【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ62【雑談】

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1 ：名無しさん（新規）：
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが、日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
2 ：ヤフーID　noblecarbine：2012/10/15(月) 01:58:13.39 ID:R+JptBai0
＞自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが

ってあんた、全然20日もレスがないですやん
私なら我慢できませんね
自作自演でIDを変えてスレたて3時間後くらいには
「糞スレたてんな」とかわざと書き込みます
3 ：無職一筋64年：2012/11/09(金) 01:28:54.05 ID:upyFVchQ0
糞スレたてんな
4 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 17:47:45.45 ID:19gPrPhj0
屍
5 ：名無しさん（新規）：2013/02/25(月) 20:17:28.96 ID:Y3YTrYPI0
GO
6 ：名無しさん（新規）：2013/05/16(木) 22:56:11.83 ID:77q59+IfO
麓
7 ：名無しさん（新規）：2013/05/16(木) 22:59:51.57 ID:9oFrBc4D0
質
8 ：名無しさん（新規）：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:w/Pncvj2P
99
9 ：名無しさん（新規）：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/6Va3+W90
Ｑ
10 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 23:52:06.20 ID:lw3Tm1ZM0
絨
11 ：名無しさん（新規）：2013/10/30(水) 15:50:31.08 ID:esW/o0ov0
どういう人間が買ってんのか気になるわまじで
12 ：名無しさん（新規）：2013/10/30(水) 17:10:43.98 ID:kaMPZ1hiO
描き手スレあるじゃん♪
13 ：名無しさん（新規）：2013/11/15(金) 17:24:13.39 ID:zGLi0ztV0
自分は月に1回程度出品してる者なんだけど、梱包の際のダンボール切るのが
めんどくさくて仕方ない
かといってネットで買うのも送料ばか高くて買う気にならんし
他の人の出品説明みると、なんかたまにプラスチックのケースみたいなのに入れてる人いるけど
あれってどうなのかな？
どこに売ってんだろう、百均にあるかな
14 ：名無しさん（新規）：2013/11/15(金) 17:35:15.18 ID:FKTGhH700
100均にあるよ、厚み2cmくらいの薄いプラケース
書類ファイルとかの文具のとこにある

1回使ってみたけど、パキッと折れたらやだなーと思って
結局補強に段ボール板も使っちゃった
他にもプラ板とか色々試したけど、自分はタトウ式の段ボに落ち着いた
15 ：名無しさん（新規）：2013/11/15(金) 18:35:27.35 ID:PTupZmC20
数年前に中国人のパク絵師集団の評価で
カードケースが割れて鋭利になった部分でイラストが破れたって評価があったハズ
ある程度丈夫な一方、折れたときに段ボサンドとは比にならないダメージを負うので注意
16 ：名無しさん（新規）：2013/11/15(金) 21:05:50.82 ID:zGLi0ztV0
１３だけど教えてくれてありがと
プラケース+やっぱダンボは挟んだほうがいいのか
17 ：名無しさん（新規）：2013/11/15(金) 23:54:46.69 ID:ueoQFj+A0
プラケースが割れるような衝撃なら段ボールなんて全然役に立たないよ
18 ：名無しさん（新規）：2013/11/16(土) 09:31:19.20 ID:YVqv1PVVO
>>13楽天市場に送料無料のダンボール板売ってたよ。
10枚とか50枚だと送料かかったりするけど、一気に100枚とかまとめ買いしたら送料無料だったりするよ。
19 ：名無しさん（新規）：2013/11/16(土) 11:22:40.14 ID:hnxON7mV0
そうでもない
段ボールならたわんだり凹んだりである程度は力が逃げるけど
プラケースは硬いから押す方向によっては簡単にバッキリ行く
特に100均のは脆いよ
20 ：名無しさん（新規）：2013/11/16(土) 13:50:33.45 ID:YVqv1PVVO
100均で工作用のプラスチック板2枚入り(A4サイズ？)\100があって、それだと目の向きが縦だから強度があって頑丈だよ
ダンボール板よりは割高だけどね
プラケースはすぐ割れそう
21 ：名無しさん（新規）：2013/11/16(土) 19:51:29.21 ID:5LGwcKDs0
ウォチばっか増える…
22 ：名無しさん（新規）：2013/11/16(土) 20:24:52.96 ID:YVqv1PVVO
>>21私もだよ・・・で、終了まで入札なしっと
もう慣れました
23 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 05:34:47.47 ID:om0agUz60
>>22
また入札されずに終わるのかと思うとへこむわ…
人に欲しいって思ってもらえるような絵ってどうしたら描けるようになるんだろうって悩む毎日だよ…
24 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 09:11:34.80 ID:OyGd4cpzO
>>23同じく。無駄にウォッチされて閲覧されて入札ないまま終了→入札なかったイラストは破棄のループ・・・
25 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 16:56:33.43 ID:JUqCMHxR0
>>23
私も売れなかったイラストがたまってきてどうしていいか悩んでる…
一生懸命描いたものを捨てるのは気が引けてどんどん増えていってる状態
今回のイラストはすごく頑張って描いたから、売れなかったらしばらく立ち直れそうもない…
26 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 17:03:11.92 ID:OyGd4cpzO
>>25売れなかったイラストをトレースしてキャラ変えたり、構図を若干変えたり、カラーやり直したりする時もあるよ

ちなみに、出品中のイラストの状況↓
□ｱｸｾｽ総数:70
□ｳｫｯﾁﾘｽﾄに追加された数:7
終了間際なのに入札なっしんぐ・・・
27 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 20:30:05.05 ID:om0agUz60
その発想はなかった！今度やってみようかな
私もウォチ数とアクセス数同じくらい
これは毎度おなじみ落札なしのパターンぽい…

終了間際とか関係なく入札されてるイラストを見ると、自分のイラストには魅力がないんだろうなって悲しくなるよ
時間をかけても丁寧に描いても魅力がなければ関係ないって言われてるけど、自分では客観視できないから何が悪いのか分からないし…
ただただ落ち込むばかりだよ
28 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 20:46:19.02 ID:OyGd4cpzO
あれからウォッチ2増えて9になったけど、一体何なんだろｗ
明らかに好奇心ウォッチって分かるから、ほんと虚しくなるわ
29 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 20:49:33.04 ID:e4kd7n/r0
>客観視できないから何が悪いのか分からない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1376703786/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1358453277/l50
こういうスレを活用してみてはいかがだろう
30 ：名無しさん（新規）：2013/11/17(日) 22:54:25.73 ID:om0agUz60
>>28
落札者さんがいてくれると興味本位のウォチがあっても気にならないんだけど、落札者さんなしでウォチ数だけ増えて終わりとなると結構へこむ…
ウォチ数で一喜一憂しても仕方がないと頭では分かっていても気にしないでいることもできなくてジレンマ


>>29
こんなスレがあるんだ！
情報ありがとうございます
そのうち書き込んでみようかな
31 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 08:41:33.38 ID:ENzLCB2G0
数千からたまーに万超えくらいの地味中堅だけど
アクセス少なめのオリジナルでも初日50から100、ヲチ20
最終的にはアクセス400前後ヲチ40以上は行くよ

幸いな事に1000円以下で落札された事はないけど
初期に落札してくれた人はその後入札もほぼないから
じっくり魅力うｐする方法研究した方が得策かも
中途半端なこだわりとかこの絵柄は本意ではない…って絵は
引き付ける力が弱いような気がする（自戒）
肩の力抜いたやつのが高額になったりするのがオクイラの楽しい所だけど

>>26
オクイラにしてはアクセスもヲチも少ないんじゃないかなぁ
同じレベルの絵師が同行見るためにヲチしてるだけなんじゃないかな
32 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 10:26:13.35 ID:gm1vcHSz0
>>31
初日50なんて一度もないな…アクセス数は終了間際に二桁後半がたまにあるくらいだよ
ウォチは多くて15くらいで普段は7くらい
1000円なんてしょっちゅうだし、酷い時は落札すらされないよ…

変なこだわりとかはないんだけどな…妥協して描いてるつもりもないし…
単純に向いてないだけなのかな

私の場合もウォチ数一桁が当たり前だから動向を見る為だけにウォチられてそう
33 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 10:46:01.71 ID:5+3ByhOt0
それはもう向いてないじゃなくて残念ながらただ単に>32の絵に落札者が感じる魅力がないって事だろう
もしくはサムネの作り方が悪くてそもそも発見されてないだけかもしれない
何にしてもアクセスすらないようでは根本からの見直しが必要だと思う
34 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 11:02:19.08 ID:ENzLCB2G0
>>32
絵師の人が入札＆落札してくれる事もあったよ

まぁどういう形にしろヲチ入ってるのをマイナスに捉える必要もはないと思う
他人が気になるような絵を描けているって事だから自分は動向ヲチでも嬉しいよ
自分自身はめんどくさいから動向ヲチしないけどｗ
もっと見て貰えるように工夫して良い絵描いてればそのうち落札に繋がるんじゃないかな
35 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 12:09:12.17 ID:pGxi/AcgO
そもそもガラケーしか持ってないから派手なサムネを作成できない件
36 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 13:38:28.71 ID:NL1XJPdDI
アクセス300くらいでヲチ８とかなんだけどヲチ増えないのつらい
まだ１０枚も出したことないんだけど、どうしてかな？
最初のサムネはうまく見えるけどいざひらいてみたらへたくそってことかなあ・・・
37 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 19:52:05.20 ID:gm1vcHSz0
>>33
魅力に関しては自分でもそう思い始めてる
どんなに時間をかけたり丁寧に描いてもその絵に魅力が出るわけじゃないんだよね…

やっぱりアクセスは余裕で三桁いかないとダメってことか…私は終了間際でやっと100こえるくらいだよ

落札されなくても注目のオークションにはしておくべきなのかな…それともあんまり意味ない？

手描き イラスト オリジナル もしくは、同人とか入れれば検索はヒットするよね？
ヒットするなら絵自体の問題なんだよね…


>>34
ウォチ数をマイナスに捉えないようにするって大事かもね…なんか少し元気出てきた
動向にすら興味をもたれなかったらそれこそ目も当てられないよね
悩みつつも地道に自分の絵にいかに魅力をつけていくかを模索していこうと思う

コメントくれたみなさんありがとう
これからもコツコツ頑張ります
38 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 21:52:37.27 ID:gm1vcHSz0
>>37です
落札されなくても〜の部分の言い回しがおかしいので言い直し

落札されるされないは考えずに多くの人に見てもらう機会をつくる為に注目のオークションの設定はするべきかな？
それとも、あんまり意味ない？
39 ：名無しさん（新規）：2013/11/18(月) 23:29:12.31 ID:VX+trfY90
あんまり意味はないと思うな…
イラカテは他の中古品みたいにたくさん同一商品があるわけじゃないし
買うつもりで普段からよくこのカテ見る人なら注目とか関係なく
見たいイラストにアクセスしてるような気がする…
40 ：名無しさん（新規）：2013/11/19(火) 01:20:22.05 ID:EievwX+60
注目のオークションに出せば、アクセス自体は増える

でも数日間注目させた挙句、入札0で終わったオークションもたくさんあるから
絵に魅力がなければ注目させても意味はないよ
41 ：名無しさん（新規）：2013/11/19(火) 05:40:03.23 ID:L+hP5fn2I
まだ始めて間もないんだけど、どういう風に売っていくのが賢明？
やっぱ６日とか出したほうがいいのかな？短気だから３日くらいしか待てない
42 ：名無しさん（新規）：2013/11/19(火) 05:53:13.82 ID:ZRaIFRAK0
>>39 >>40
アクセス数増加に多少は結びついたとしてもあくまでも数が増える要素が大きいだけなんだね
結局は絵の魅力次第か…
それなら地道に欲しいと思ってもらえるような絵を描けるように努力したほうが得策なんだね
なかなか答えは見つけられそうもないけど一歩ずつでも頑張ろう…
43 ：名無しさん（新規）：2013/11/19(火) 15:59:52.01 ID:EievwX+60
>41
頻繁に手描きイラストをチェックしてる人に見てもらうなら3日で十分
自分は7日で出したことがあるけど、初日〜2日目と終了間際以外はあまりアクセス増えなかった
44 ：名無しさん（新規）：2013/11/19(火) 22:56:55.59 ID:RTuGqRjg0
前に一回目落札無しで回転したイラストが二回目に5000円だかで落札されてた例もあるから
（誰かの体験談とかじゃなくて実際のオークション画面が晒されてたからフェイク無しだと思う）
その例は稀だとしても、オクイラ始めたてなら少しでも多くの人に見て貰えるように
長め設定もいいんじゃないの
45 ：名無しさん（新規）：2013/11/21(木) 09:40:37.46 ID:jU7+BrQu0
スキャン時の解像度ってどれくらいに設定してますか？
46 ：名無しさん（新規）：2013/11/21(木) 16:11:58.00 ID:cpNo8fh/I
41です
ありがとう、長めに設定してみたり短めに設定してみたり色々試してみる


自分は300で取り込むけど最終的には容量の問題で150まで落としてるかなあ
47 ：名無しさん（新規）：2013/11/21(木) 19:53:54.71 ID:ebKF17ME0
>>45
46の人同様私も取り込む時は300
48 ：名無しさん（新規）：2013/11/23(土) 03:31:10.17 ID:rAJGAyyII
オク終わるまでソワソワしちゃって精神衛生上よろしくないんだけど、
みんな終わるまでどうやってこのソワソワを凌いでるの？
49 ：名無しさん（新規）：2013/11/24(日) 23:53:23.54 ID:XDXEWg9K0
ソワソワするし、半分諦めてるｗ
50 ：名無しさん（新規）：2013/11/25(月) 11:34:27.65 ID:5CtUN5TpO
ラフ画は何枚も描けてるんだけど、キャラが決まらない・・・
艦これや東方キャラ描くには資料がないから分からないし、やっぱり描き慣れたキャラにしようか悩む
みんなはどうやってキャラ決めするの?始めっからこのキャラ描くぞ！ってな勢い?
51 ：名無しさん（新規）：2013/11/25(月) 13:00:09.90 ID:1iGmsGIy0
>>50
描きたい、描き慣れたキャラを描くのがいいんじゃないかな

常連さんが入札してくれないオワタ
52 ：名無しさん（新規）：2013/11/25(月) 17:07:39.16 ID:XhUOnLUW0
>>48
ソワソワしてワクワクしてガッカリするよりは、次の作品に集中してる方が気が楽

>>50
描く時はキャラ決めてから描くようにしてる。
艦これや東方は好きなキャラがいないけど、描くと決めたらそのキャラの性格や
特徴を調べて脳内変換で美化してから描くようにしてる。
53 ：名無しさん（新規）：2013/11/26(火) 12:56:55.49 ID:TNYn0Rey0
リクってどうですか？

一度やってみようかと迷ってるんだけど、小心者だし中々踏ん切りがつかない。
リクやってみて、よかった事とか逆にトラブルとかあったら教えて頂きたいです
54 ：名無しさん（新規）：2013/11/26(火) 18:49:06.38 ID:uwx/Xzi2i
どんな細かい注文でも受けれるならやってみてもいいんじゃない？
55 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 08:36:31.53 ID:fiMPtdif0
Amazonの板段ボールが貯まってきたから出品するおw
56 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 10:42:12.06 ID:fiMPtdif0
一日経過してるけどアクセスが60しかないorz
何か不安になってきた、助けて神様！
57 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 11:12:31.83 ID:g+aPioFj0
最終日に伸びるかもよ！

>>53
自分が急遽手術入院という事態になって納期や連絡が遅れてしまい
落札者さんに迷惑かけてしまった事…
幸いこれまでの取引は良い方ばかりで取引上で嫌な思いはした事ないです
これはリクに限らないオクイラ全体に言える事だけど

アダルトももっとがっつりリクしてもいいのよ？って感じの紳士的な内容だったｗ
これは落札者さんの嗜好にもよるので、アダに限らず嫌悪感のある物は
出品情報に載せたほうが良いと思う
58 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 11:44:43.86 ID:mGdPlnqL0
ここ機能してる?
確か元々ダブって立てられて放置されてたスレだよね
統合スレはたまに節度無い流れになるからルール確立してるこっちがいいんだけど、使っていいかな
59 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 11:53:49.69 ID:Lmw2DS7B0
どっちのスレも同じ話題してるのに2つある必要はなに？
60 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 11:55:10.48 ID:g+aPioFj0
私はたまにしか来ないけど、このスレしか見てないよー
61 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 12:01:28.10 ID:mGdPlnqL0
じゃあ私もこっち使おう

>>59
ルールが厳しいからむしろこちらの方が統合スレより出せる話題は少ない気がする
ID名指しとかしたい絵師が落札スレに出張してしまうからそれで立ったスレだよね＞統合スレ
でも私みたいに出品者・落札者ID出さない話題で満足してる人間はこちらの方が流れが安定していて住みやすい
62 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 12:02:19.46 ID:g+aPioFj0
>>59
こっちはまたーり用

元々のノウハウ板（IDなし）にあったけど個人叩き等で荒れて
総合とID被るここなら無駄な叩きが減る期待で引っ越したから
あと本スレに名前が出るだけでも心臓に悪いって絵師が
安心して技術等の情報交換が出来るようにかな
褒めレスでも本人乙の流れとか良くあったからね
63 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 12:03:16.36 ID:NxJGPSWQ0
向こうのスレが要らないのよね
嵐が立てたけど、嵐の思い通りになってる

同業者の悪口とあら探ししかしてないじゃん
64 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 12:15:50.65 ID:g+aPioFj0
まぁ住み分けと言うかこちらはこちらで平和にやろう

寒くなってきて手がかじかんで細かい所塗るのが辛いよ
クリスマス絵たくさん描きたい
65 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 13:19:34.84 ID:fiMPtdif0
>>57
だと嬉しいな！

クリスマス絵苦手だけど頑張って描きあげてみよう
66 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 13:26:25.09 ID:TMUXjm1B0
こっちが伸びるときは向こうが閑古鳥
あっちが伸びるときはこっちが閑古鳥

どっちかひとつにすればいい
67 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 13:33:47.90 ID:mGdPlnqL0
統合スレの先日までの勢いを見ていたら、あちらもあちらで必要なのかもと思った
こちらではルール違反だし落札スレに流れるのも違うし、でもあれだけ書き込みがあるという事は
需要があるのかなって。


クリスマス絵いいなー
私は季節モノをシーズン中に仕上げられないから手を出せないんだ
皆の絵楽しみにしてる
68 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 14:06:05.69 ID:MDgK0/720
>>63
荒らしが立てた割りに出品ＩＤ晒し禁止と追加されているよ
統合が無ければ、絵師は落札者スレにいるしどっちも同じでしょ

どんな所が荒らしの思い通りになってるの？
69 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 18:53:50.46 ID:WI7NpkO80
クリスマスとお正月同時進行しないと間に合わない；
２０１４年干支は午・馬だけど、干支イラストは描く人いる？
70 ：名無しさん（新規）：2013/11/29(金) 12:03:36.71 ID:oisMzYd8i
馬でしょ〜、なかなか難しいから今年は辞めとく
71 ：名無しさん（新規）：2013/11/29(金) 15:18:01.49 ID:NqzX4f6z0
ポニーテール少女でええやん！(投げやり)
ああ、もう駄目だ！クリスマスに間に合わない！
下絵が何度描いても気に入らない！
72 ：名無しさん（新規）：2013/11/29(金) 15:24:20.78 ID:NqzX4f6z0
いっそソリを引く馬でコラボもいいな！
73 ：名無しさん（新規）：2013/11/30(土) 07:22:04.02 ID:HOnmwLs50
ついでにチョコでも配らせるか
74 ：名無しさん（新規）：2013/11/30(土) 19:54:51.78 ID:rRoCn7ty0
バレンタインw気が早すぎwww
75 ：名無しさん（新規）：2013/11/30(土) 20:24:54.44 ID:rRoCn7ty0
アクセス150ヲチ23入札ゼロ＼(^o^)／
76 ：名無しさん（新規）：2013/12/01(日) 15:49:25.15 ID:DRBIP9c90
>>75

ヲチ２１　アクセス１９０で　入札ありだよ。

あなたのほうがヲチ多いよ。
終了日までには入札あるとおもう。
77 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 19:07:25.65 ID:CtvQpKRP0
アクリルでダラダラ書いてたけどゆっくり書きすぎて絵具にカビが生えてきた
78 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 19:22:15.51 ID:FUujb3B90
どんな環境で描いてたらカビなんか生えるんだ
79 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 19:33:44.86 ID:CtvQpKRP0
絵具皿がかさばるから100均製氷ケースに溶いてるんだけど
小分けにされて蓋もついてて一箇所水張っとけば中々乾かないのね
乾かないから安心してダラダラしてたらカビが生えた
10円玉でも入れておけばいいのかな
80 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 20:04:59.79 ID:gyhyyCTE0
一箇所の水に少し塩素とかｱﾙｺｰﾙや漂白剤とか
殺菌作用あるものいれとくとか？
動物毛使ってると成分移ってカビ生えやすそうな気もするね

連日描けなくてアクリルすぐ固まって手出しづらかったから
製氷皿のアイデアいいね
81 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 20:05:18.91 ID:FUujb3B90
埃と湿気のない場所で純水使ってやればいける
82 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 20:09:18.26 ID:FUujb3B90
あと使ったことないけどリターダーとか
連日描けないなら油絵具と速乾剤でいいと思う
83 ：名無しさん（新規）：2013/12/02(月) 23:18:01.90 ID:WKeMga0/0
筆洗いの水をそのまま替えずに使ってると

いざ洗ってみたら、容器の底がぬるぬるしてた。
藻がはえてきてるのかも
84 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 01:29:42.02 ID:UkzfZl290
コピック使いはじめて10年
初めてニブ換えた
こんなに描き味かわるとは…
85 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 04:00:26.15 ID:EK3ae0y50
アクリルで梅皿に普通に溶いてやってるけど、ラップ張るだけで2〜3日は持つよ
でもカビ生えた経験は今のところないわw
86 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 13:36:33.01 ID:UkzfZl290
ケント色紙にコピックで塗ると、どうしても紙の繊維（？）が出てきて、まだらになってしまう…
あれってマシに出来る方法とかあるのかな
87 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 13:48:01.29 ID:muhcYOlN0
>>86
紙変えるのが一番効果あるよ
水彩にも言えるけど
88 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 14:05:25.88 ID:UkzfZl290
>>87
そりゃそうだよね
色紙まとめ買いしてしまったのが残ってたから、どうにかならないかと思ったんだけど
仕上がり考えたら勿体無いとか言わずに紙変えようかな
89 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 14:47:30.54 ID:/Fb1a7v50
ケント紙も、ピンからキリまであるよ。
色紙も色々。

これだっていう紙に出会うまで皆試行錯誤してる。
90 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 15:34:34.32 ID:muhcYOlN0
>>88
うちにも合わなくて放置してあるケントボードあるｗ
KMKだっけな

塗り重ねることによって出てくる斑だったら、濃色←→淡色の
重色順を変えてみたり
さっと塗ったりじっくり塗ったり変化させてみる、とか
下絵の時点でパーツ細かくして斑を目立たなくしてみる、とか
なりにくい色や効果を探してみるとか
あとコピックよりネオピコのが斑にはなりにくい

ここらへん塗り方の個性によって結果が違ってくるだろうから
練習がてら試行錯誤するしかないよねぇ
91 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 21:34:19.00 ID:pMUQBMig0
落札いただいて数時間以内にこちらから連絡したのにあちらからの返信が全くない…
なんだか他のオークションと違ってオクイラは強く出づらいなあ
92 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 21:59:23.77 ID:X4UwNzF60
振り込んでから連絡しようと思ってるとか？
一晩経ってから連絡来たりすることも割とあるよ
何時間以内に連絡下さいって書いてるのにオーバーしてるなら
再度連絡してみては？
93 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 23:11:10.97 ID:Y6CTCr1J0
評価の半数近くが悪い人って入札取り消してる？
例えば、評価全部で30件のうち13件が悪い場合とか
94 ：名無しさん（新規）：2013/12/03(火) 23:45:43.14 ID:/Fb1a7v50
>>93

だいぶ昔の評価で現在はクリーンな人ならそのままだけど、
最近の評価に悪い評価がちらほらある人は、入札削除するよ。
ましてイラストの落札で悪い評価があればなおさら。

たとえ価格が上がっても、取引がスムーズにいかない可能性が
あるほうがしんどい。
安く終わってもちゃんと取引が出来るひとがいい。
95 ：名無しさん（新規）：2013/12/04(水) 01:27:55.12 ID:UnjWO+Jki
>>93
悪い評価の内容をみてヤバそうなら消す
半数なんて論外
96 ：名無しさん（新規）：2013/12/04(水) 01:44:07.81 ID:Wk9FZfvF0
半数近くなんて極悪人だよ！893だよ！！
即行取り消し
97 ：名無しさん（新規）：2013/12/04(水) 02:39:35.26 ID:3TQJdzm50
取り消すも何も今は割合で門前払い出来るから設定しておこうぜ
吊り上げ要員を容認してるとか言われかねないぞ
98 ：名無しさん（新規）：2013/12/04(水) 20:23:37.99 ID:csVM5+J20
門前払い設定してても、悪い評価の人入札できたりするんだよなぁ
その場合は手作業で消すしかないね
99 ：名無しさん（新規）：2013/12/06(金) 23:30:54.55 ID:OHBlKfIF0
定額で終わるより、落札した後に逃亡されるほうがキツイよ；；
100 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 00:16:37.65 ID:2cUNPCFh0
聞いてもないのに別荘もってるとかブランド物好きとか話をしてくる人ってなんなんだろう
雑談苦手だから発送連絡ついでに楽しそうですねーとか適当に相槌打ってるだけだけど
何か意図があるのかと悩んでる
101 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 00:20:28.76 ID:NTYKfQUu0
まー長くオクやってると、いろんな落札者さんに遭遇するね。
一番ありがたいのは、すぐに連絡取れて即入金してくれる人。
102 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 00:33:28.80 ID:PL9/7yVl0
断面図って需要あるかな
あと男の手だけ描いて女キャラ触ってるやつとか
103 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 00:33:59.15 ID:PL9/7yVl0
誤爆したごめん
104 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 00:55:23.80 ID:AarnZcM3i
>>100
お金もってるアピールしたいだけじゃないの？
105 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 09:42:05.52 ID:7OxKJf6L0
>>100
ブランドに別荘・・
出会い系サイトと勘違いしてるのか？

あまり関わりたくない落札者だね。
106 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 16:06:25.10 ID:xZ51JvFI0
入札されなくて心が折れそうだ
107 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 23:06:24.67 ID:JBfc6zeWO
>>106
よう俺
108 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 22:36:12.52 ID:hzsTbLbc0
東方の人気が前ほどじゃなくなったな。
109 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 23:16:45.70 ID:3gwwHs7d0
>>108
そうなん？
オクイラまとめみても東方の数はダントツだが。
110 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 23:19:20.22 ID:3gwwHs7d0
マルチライナーでペン入れしてるけどどうしても線がガタついて綺麗に引けない。
お陰でサムネが常に残念仕様だわ(´･ω･`)
綺麗に線画が仕上げrqれるようになりたい。
111 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 23:56:28.86 ID:3gwwHs7d0
そういえば出品する時にアフィリ許可してる？
112 ：名無しさん（新規）：2013/12/11(水) 01:35:49.34 ID:wGcfxJH/0
してない
113 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 02:19:19.06 ID:9jO97kVL0
>>110
用紙を描きやすい向きに回転させながら描く
一回に引く線が長い
描く時に猫背になりすぎて手が動かせなくなってる
基本だけど意識してないんだよね　お互い頑張ろうぜ
114 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 09:12:47.23 ID:C+Y/M0mK0
>>113
全部心当たりあります・・・
足とか髪の毛とか長い線になるところも短いストロークで繋げて行った方がいいのかな。線のつなぎ目のところがうまくいかなくてそれもがたつきの原因になってる。

修行が足らないや。

がんばる
115 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 18:54:53.31 ID:9jO97kVL0
>>114
一回に引く線は自分が無理なく描ける線の長さ
つなぎ目は線の入りと引き抜きが大事だけどもしダマになってしまったら、無理に繋げず
隙間を少し空けて次の線を描くといいよ
ホワイト代わりだと思えばいい
116 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 20:22:10.88 ID:C+Y/M0mK0
>>115
ありがとう。
やってみます！
117 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 13:56:28.64 ID:0SLHF2L30
マルチライナーはゴムかけすると少し消えるからよりガタガタになるよね
水彩紙だとひどくて泣ける
118 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 14:13:29.09 ID:h9SmfkWl0
マルチライナーは薄くなることを見越して使うよ。
濃い線でペン入れしたかったら、つけペンでペン入れするしかないね。
119 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 18:23:47.23 ID:CPcj/f1o0
マルチライナーは昔買ったけど、紙によってはかすれるかんじになるし、自分は線のヌキの感じが好みじゃないからつけペンに戻ったなぁ
まあ画材は向き不向きがあると思うし、色々模索してみるといいかもね
120 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 19:47:10.05 ID:xvwPW/Fz0
>>117
薄墨か？ってくらい薄くなるよね。
消しかけしてない状態でもピグマより薄い。
毎回仕上げになぞってるからめんどくさい。

ピグマはなぜが滲んだので使わなくなった。
121 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 19:48:05.98 ID:xvwPW/Fz0
>>118
>>119
つけペンのインクは何をつかってる？
122 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 21:08:05.91 ID:mbkwk8u+0
>>121
普通の開明墨汁だよ
ラインが濃いと、色合いの割に主線が主張しすぎるから、水を少し足してるよ
墨汁に水をたすと、絵の具で塗っても滲まないと漫画家のメイキングで読んだことある
自分で塗ってた実際に滲んだこともないな
123 ：122：2013/12/13(金) 21:17:05.75 ID:uezQ4hwm0
書き忘れてたけど、マルチナイナー消しゴムかけると薄くて嫌だ、ってひとは水は少しで大丈夫だと思う
水結構入れないと、濃いグレーにはそうそうならないので

ちなみに、墨汁原液のうえに水彩を試し塗りしたときは、ラインの密度の高いところの墨汁の粒子？が水で溶けたのか、少し絵の部分に侵食してた
黒インクは試したことないです、すみません
124 ：名無しさん（新規）：2013/12/14(土) 17:08:17.21 ID:zFbT0H5j0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d150074553
これエロい
125 ：名無しさん（新規）：2013/12/14(土) 17:46:59.37 ID:pRf2+n4Li
ここまできたらアダルト行って欲しい
126 ：名無しさん（新規）：2013/12/14(土) 18:14:35.89 ID:HTbxkqSF0
けっこうアダルトで出してたのに最近は出さない
何かあったのかもね
127 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 03:30:33.41 ID:tlkHNp080
こっちは晒し禁止だよ
128 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 09:13:05.21 ID:0DrOBtOa0
アダルトだとそこまでエロく感じないんだよね。
一般だから卑猥に感じるんだろうな。
129 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 09:17:32.72 ID:j8irKhbV0
自分はアダルトとして見てもかなりエロいと思うけどな
130 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 13:11:14.67 ID:mfMDdB2/0
アダと一般の基準がよくわからない。
下着や下着からスジやポッチが見えるくらいまでなら一般でいいの？
131 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 13:18:59.19 ID:mfMDdB2/0
>>122
開明墨汁買ってきた！
墨汁でつけペンなんて十数年ぶりだわ。
試してみるトン
132 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 18:50:38.72 ID:BbobmwC/0
終了まであとちょっとだけど入札が無くて落ち着かない
133 ：名無しさん（新規）：2013/12/15(日) 20:22:21.23 ID:13Mkgky0i
確かに基準はわからないけど性的に売りたいならアダルトいってほしいわ
キャラクターで売りたいなら一般とか
スジぽっち描いててキャラクターで売ってます！とかはないだろうし
134 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 09:27:33.99 ID:fiGM8WDD0
>>132

すごいわかる。
落ち着かないし、はりついてしまう。
135 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 15:51:33.50 ID:5iahnohWi
どうだったー？
136 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 18:19:44.11 ID:Qp2ZHUutI
もう出た話題かもしれないけど最初自分の絵いくらから出せばいいのかわからない･･･
みんなどうやって値段決めてるんだろう
137 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 18:53:07.38 ID:DMBMC1aZ0
>>136
この金額以上じゃないと売りたくない人以外は
最低価格からはじめるのが通例になってるよ
へたくそだと思うなら100円から
それなりに上手いなら500円から1000円
あとは入札者がいまの136の実力を判断して落札価格が決まる

コピックはモニタ映りがいいから実力以上の金額が出やすく
原画のモニタ写りの悪い画材（水彩やアクリルやでこぼこの紙に描いてる）で見た目で損しているときは
原画をみた常連が次に高く入れてくれるか下がるかで
今後の値段がきまってくる
138 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 18:56:01.03 ID:0Bd3QJJS0
アクリル5000円スタートしたいぐらいめんどくさい
139 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 19:29:22.08 ID:5iahnohWi
売れないものは100円でも売れないしねー
140 ：名無しさん（新規）：2013/12/17(火) 03:11:35.57 ID:m4tVJDvk0
画材で値段そんな変わらなかった
楽なのでいいや
141 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 05:29:33.18 ID:u0sI13o90
ピクシブにも置いておきたいけどサンプル文字入れたくないな
142 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 06:33:59.46 ID:1Xkat0LU0
サンプル文字なしでピクシブにアップしてる人のなかにはある程度高値がついている人もいるし、
それほど落札額には響かないんじゃなかろうか

落札額で判断するならばだけど
143 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 13:03:18.52 ID:/0NrbWSs0
自分は何となく落札者さんに悪いかなと思って
サンプル文字は消さずにピクシブ上げるようにしてる
でもまあ決まりは無いんだし、自分の納得行く形にしたらいいと思う
144 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 00:45:55.54 ID:fQmU9R7ui
年末年始出品ひかえる？
145 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 01:23:33.87 ID:j/Z4Ix6q0
いつも通り出品するよー
146 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 09:57:44.33 ID:2b+3cIJo0
>>144
実家に帰ったり新年の挨拶回りとかあるから出品は厳しいよ。
あとこの時期は郵便屋とかバイト多いから紛失事故にあう確率増えそうなんでやめとく。

でもスケッチブックは持っていくつもり
147 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 14:13:54.03 ID:fQmU9R7ui
やっぱり事故の確立あがるか
正月の間にアイディアたくさんねっとこ
148 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 14:45:59.12 ID:TbPg0VHF0
お正月は、パソコンに張り付いていられる人と、
出かけたり、旅行いったりで、見れない人の半々に
わかれそうだね〜
149 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 19:41:24.41 ID:mcA5Q+wW0
携帯やタブレットでどこでも閲覧は可能だから
入札者より出品者の減少の方が著しいでしょ。
埋もれず目立つチャンスだよ。
150 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 20:45:55.90 ID:uADc+Paf0
正月も毎年出してるけど値段はかわらんよ
配達事故が多いので発送は何日からさせて頂きますとか書いとけばいいよ。
151 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 20:56:03.23 ID:TbPg0VHF0
そうなんだ
前に出したことあって入札０で終わったトラウマで
年末年始出す気になれない
152 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 07:20:06.70 ID:wUN9C+LY0
入札1で終わる位なら0の方がいいわ
153 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 09:35:01.29 ID:FjpBcMTU0
んー試しに１枚出して見ようかな。
価格が下がるかもしれないけど
154 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 09:39:24.50 ID:xYpwyWax0
今全体的に価格低い気がする。
155 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 11:21:32.14 ID:Fvh9oHbW0
常連ががっちりついてる人は変わらないけど
アクセス数は減るよ
156 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 14:08:58.58 ID:qzDC1bl30
低額絵師だけど前までウォッチ25〜くらいはあったけど今は10も行かないくらいだわ
157 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 14:45:39.63 ID:FjpBcMTU0
同じく低額絵師だけど、
出品無料になってから、オチ１０くらいは減った。
同業者のオチが減ってるなら別にいいけど・・
158 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 15:03:19.87 ID:qfnD94cei
ヲチなんぞどうでもいい
問題は入札
159 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 15:22:13.17 ID:Gl2qY7rH0
低額絵師っていくらぐらいから言うんだ…
しかしもっとこう可愛い絵が描きたいな、自分でも可愛くかけたと思う絵ほど一番高値になっている
一枚にかける時間はかかり過ぎだけども
160 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 18:35:22.30 ID:qfnD94cei
5000円くらいまでが低額それ以上は中堅ってイメージ
161 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 00:12:13.06 ID:p1LKynMLI
5000まで低額なら俺いつまで経っても低額だわ……がんばろ
162 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 07:39:08.25 ID:Ad5aQvot0
保護剤を艶出しと艶消しどっちにするか悩んで三日目なう
163 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 09:07:54.59 ID:LxB9dLG00
確かに数年前までは５０００円までが低額とかいってたけど、
全体的に価格が下がってる今、
５０００円で落札されてたら、低額とまでいわないよ。
低額は２０００円くらい。
164 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 09:13:48.37 ID:inPcJxNF0
>>163
艶タイプは彩度上がって元絵より鮮やかになるけどホワイトの部分がテカテカになるよ。
165 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 10:04:20.58 ID:kcjW4n/c0
>>162
水彩なら悩むことなく艶消しじゃない
水彩がてかってるんじゃせっかくの紙とかの質感が台無し
アクリルや油絵なら艶あり
つや消しの油絵はみたことないし

164もいってるけど修正のある絵は
絶対艶出し使うと駄目
もろわかりになる
166 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 13:38:41.90 ID:+1x7FtzW0
>>163
へーそうなんだ…じゃあ二千円以上一万円くらいは中堅で一万円以上三万円くらい（？）は高額、
三万円以上が超高額って感じかな？
167 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 14:33:48.76 ID:LxB9dLG00
>>166

自分のレベルが低いのかもしれないけどね。
５０００円で低額って言われると、５０００円も出してくれた
落札者に申し訳ない気がする
168 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 15:38:43.15 ID:+1x7FtzW0
○額絵師っていつ頃から、誰が言い出したのかしらないけど絵師よりも落札者側が
客観的にみて平均落札額がどれくらいかで便宜上分類してるだけのものなんじゃないのかな？
それとも絵師が自らのステータスの為にそういう風に言い出したのかな…
169 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 15:52:09.15 ID:iPCYH7SB0
低額中額の定義いらねえよ
170 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 20:22:11.32 ID:iPCYH7SB0
低額は、落札されなかったイラストを集めて、福袋として出品すれば
171 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 20:30:39.65 ID:VA3l6xFH0
自分もアクセスとウォッチ減ったわ
入札も１で終わる事が多い
172 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 20:31:27.27 ID:1QRnDQAx0
5000円って自給800円で8時間、6400円のバイトしていた自分からすれば
有り難い落札者だと思っているよ
173 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 21:13:17.59 ID:DlmQIa5D0
そりゃ10時間も掛けずに仕上げた絵が5kならおいしいでしょうね
174 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 21:46:13.95 ID:1QRnDQAx0
自分のレベルじゃ10時間なんてラフと清書の間ぐらいまでしか進まんねｗ
完成までに2週間以上かかって、おまけの絵を描いていくと出品数なんてたかがしれてるなぁ
しかし週に何枚も出品してそこそこの額を出している人を見ると
10時間もあれば1枚完成することもできるんだろうな
175 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 05:31:35.58 ID:6i76IR2s0
できたー
さぁて出すぞー
176 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 11:41:35.76 ID:3fo6Nwwgi
ディズニーが出品されてるぞ
つぇー
177 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 16:05:45.36 ID:CjGlWxHT0
皆は版権とオリジナルじゃあ値段の差どう？自分はどっちも値段に差は無い
178 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 18:44:03.18 ID:bgC1WE130
今から出す人は
たいていの銀行1/1〜1/5まで入金反映されないから、そこ気をつけろ
179 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 20:56:21.07 ID:4RTvREEu0
>>173
画材は何を使ってるの？
180 ：名無しさん（新規）：2013/12/22(日) 23:17:53.29 ID:109hvMEv0
>>174
俺も清書までめっちゃ時間かかる。色塗りは作業だからまとまった時間があれば半日で終わる。

構想から仕上げまでの時間を考えたら5000円って雀の涙級
181 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 09:56:26.28 ID:v8wAO/4q0
調べたら5000円以上で落札されたオクイラは全体の13.5％だった
ちなみに入札0は42.0％

>>166
2000円〜1万円　26.6％
1万円〜3万円　　　5.1％
3万円〜　 　　　　　0.8％
182 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 10:26:33.17 ID:kVJlvkTE0
それってどのくらいの期間で統計とった?
万越えもっと多いかと思ってたや
183 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 10:27:50.88 ID:JLNYH/EoO
>>181
統計とってくれたの？わざわざありがとう
これは一般アダルト合わせての数？
184 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 11:03:43.79 ID:jrUwzt4B0
>>181

４割の絵は入札すらしてもらえない。
厳しい現実だね。
185 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 13:28:08.36 ID:v8wAO/4q0
>>182-183
期間は11月1日〜12月22日まで
一般とアダルト合わせて
186 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 13:36:43.29 ID:8/0y//bi0
回転してる入札0のイラストを含めると
データがおかしくなるよ
つねに子供の落書きレベルの絵は、大量出品で回転してるし
187 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 16:11:24.86 ID:jrUwzt4B0
回転してる絵もいれると、また違う結果になりそうだね。
188 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 16:15:00.98 ID:v8wAO/4q0
>>186-187
その辺を考慮して再計算したらこうなった

5000円以上で落札されたオクイラは全体の15.1〜15.6％
入札0は35.4〜37.3％

2000円〜1万円　29.6〜30.6％
1万円〜3万円　　　5.7〜5.9％
3万円〜　 　　　　　0.9％
189 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 16:24:18.66 ID:kVJlvkTE0
おつ

それでも3万円以上が1％にも満たないというのに驚いたなぁ…
毎週万越えとか結構見る気がするけれど、その裏で落札すらされずに終わる作品が大量にあるんだな
190 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 21:42:46.63 ID:Vh691P5q0
色塗りの研究目的で気になる絵師のイラスト落札したことある？

すごい綺麗な塗りでどういう風にすればいいのか知りたくて実物見てみたいが高くて中々手が出せないよ。
191 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 22:34:19.74 ID:jrUwzt4B0
コピックとかだと、見てもわからなさそう。
ｔさんの絵の実物見てみたいけど、やっぱわかんないだろうな。
192 ：名無しさん（新規）：2013/12/23(月) 23:48:41.21 ID:KaZlkys80
>>189
3万円以上より1万円〜3万円が一割にも満たない事が以外だな
もうちょっと多いのかと思ってた
>>190
実際の仕上がり具合を見るなら原画の方がいいと思うけどどういう風に塗るのか具体的に知りたいのなら
原画より上手い人のメイキング動画とか見た方がよくない？
193 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 00:13:09.55 ID:qs160grV0
ニコニコで見るメイキングは画質のせいか実際よりよく見えたりしてあまり参考にならなかったな
youtubeのプロの動画は自分の見たいポイントに限って当たり前のようにササーッとやっちゃっててそれもそれで参考にならなかったw
結局pixivのメイキング講座で勉強するくらいだわ

原画見たい気持ちも分かる
自分のでさえ、手元の原画はちゃんと手描きなのにモニタ上だとただの情報っぽくみえる(うまく表現できなくてごめん)
モニタで見ても上手い人の生の原画がどういうものなのか自分も見てみたいよ
194 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 03:12:59.60 ID:JpPblCuZ0
一日たってからサムネのなんだこれ感に気づく
195 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 04:18:09.72 ID:jXn+8LXII
量産できなくて厳しい
版権じゃなくて創作で描くと魅力がないらしく入札もなくて、修行しろってことなんだけどさ
モチベ上がらなくてなんだかなあー向いてないのかな
196 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 04:49:31.49 ID:9u9kZLcV0
量産出来ない事は大した問題じゃないだろう。自分のペースでやればいい。
描く事以上に金銭を得る事が主体になってるからそう思うだけ。
金銭目的でやる事自体は問題ないけど
それだったらバイトした方がワリが良いという状態だから厳しいと感じるんだよ。

描くこと自体を楽しむか、修行だと割り切れるような人間じゃ無い限り向いてるとは言えないだろうね。
別スレで 高額イラストの数が意外と少ないという事実も浮き彫りになってるし、変な夢は見ない方がいい。
同人誌やるより敷居が低いという理由で始めるのも良いけど、当然リターンも低いという事なんだろう。
197 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 08:48:51.46 ID:gTOuliZU0
確かに金目的だとバイトのほうが効率いいけど、

絵を描くことは心が満たされる幸せがある。
198 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 14:32:25.68 ID:jPpDxdOT0
>>188
同人誌の大手も1％ぐらいだから
どこの世界でも頂点に立てる人はそんなものかもね

同人の大手が1億、2億稼いでるのに比べて
オクイラの頂点でも200万、300万というあたりは違うけど

自分ならオクイラの頂点にいる画力があるなら、同人行くなあ
中堅でも1千万以上稼ぐところいっぱいあるし
199 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 15:05:30.08 ID:GnUSbVkuP
でも同人で中堅以上行こうと思ったら画力だけじゃ難しいからな…
漫画が描けないと
200 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 15:44:54.48 ID:69IjL6b9i
漫画もそうだけど最初にかかるお金が段違いに高いしねー
201 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 15:50:12.59 ID:jPpDxdOT0
それでも入る金額が違いすぎるわ
202 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 15:57:26.34 ID:7W3ujGVo0
うん、だから同人や商業にいって
二度と帰ってこなかった「上手くて超高額で人気の絵師」（ここ重要）のどれだけ多いことか
原画を売って稼げる金額は限度があるよ

仕事の合間に趣味か、主婦の小遣い稼ぎ程度の人しか残ってない
203 ：名無しさん（新規）：2013/12/24(火) 22:58:50.74 ID:4jOQJJHC0
> 二度と帰ってこなかった「上手くて超高額で人気の絵師」（ここ重要）のどれだけ多いことか
この辺kwsk
誰がいる？
204 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 00:00:21.88 ID:d6ODAVN50
なんとか星に住んでる人とか、名前に狗って文字が入ってる人とか
超高額ってわけじゃないけど人気絵師だったんじゃない？
超高額で上手いけど滅多に出さない人は、まあ普通に商業もやってるだろうなと思う
205 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 09:08:20.01 ID:QZ6XT64q0
上手い・超高額・人気にわざわざ括弧までまでつけて重要としてるくらいだから
その３つが揃ってない絵師は該当しないだろ　しかも今も現役で同人か商業やってる人って
多いどころかいないんじゃない
206 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 13:40:46.94 ID:8KEkvo/J0
>>203
最近オクイラに来た人？
オクイラで描いてて、エロゲ原画家１名、漫画家２名、ラノベイラストレーター３名デビューした人いるよ
元々プロで一時期だけ出品してた人も何名かいる

同人にいった人も大勢いる
名前は絵師スレだから出せないけど
本スレの過去ログをみれば具体的に書いてある
207 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 14:21:02.32 ID:bvt2QDHP0
漫画家２名、ラノベイラストレーター３名はわかるけど
エロゲ原画家は誰だろう

同人は、商業雑誌のＳＳやタッチで表紙や
コミケの表紙や公式グッズぐらいの同人作家になれば成功と言えるのかな
もと超高額絵師のnさんやfさんが描いてたけど
208 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 14:22:44.47 ID:bvt2QDHP0
いやnさんは最高8万だから高額絵師ぐらいか
209 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 17:12:55.09 ID:sQZmrqh80
10万超えないと超高額じゃない？
現在のオクイラだと何枚かに1枚、10万超える人が3名だから
このリストからいえば0.1%か
210 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 18:17:34.93 ID:Ly08mrhp0
>>206
6〜7年見てるから割と古参だとは思うけど
わざわざカッコいっぱい使ってまでどれだけいたことか！
なんて大仰な言い方するから
「上手くて超高額で人気の絵師」（ここ重要）なんてそんなに大勢いたっけ？と思ったまでだよ
211 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 19:07:39.31 ID:B7gubF120
同人でもプロでも「成功」っていうのがなんか曖昧でよくわからないけど
同人なら大手としてそれこそ売り上げが何千万とか
プロなら今現在も第一線で活躍する人気漫画家、人気イラストレーターとか
そういうのを想像するんだけどそれでいいのかな？
>>206 に挙がってる人や同人にいって帰ってこなかった人達って皆そういう人達なの？
212 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 19:13:46.34 ID:sQZmrqh80
211は気が早すぎるかな
とりあえずデビューして最低10年後でも見ないと
結果はわからないんじゃない
自分ならプロ志向の人がデビューできたらとりあえず「成功」だと思う
1万人いても1名も仕事にならない人多いし
213 ：名無しさん（新規）：2013/12/25(水) 23:36:27.92 ID:L4v81PqW0
うれない！
214 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 07:19:48.86 ID:VlY4ZLAD0
同人・商業で成功っつったら>>211のがやっぱり成功って感じするな
同人行ってもブースに閑古鳥鳴いてたりプロデビューしても
ラノベ挿絵とかソシャゲのキャラ絵の仕事数回やってそれっきりとかじゃ意味ない

その道で安定した高収入を得られてはじめて成功と言えると思う
215 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 07:52:31.24 ID:+Cm9bnZz0
他人の評価で成功か否かを判断するならそうだろうね。
思い出作りでメジャー漫画誌にまんまと読み切り掲載してそれっきりの人間なんか
他者から見たら一発当て損なっただけの奴だろうし。
216 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 14:06:19.80 ID:ctG8Pfuw0
色紙で描いてみたいと思ったのですけれど
市販の色紙はサインペン用のものしか見たことがなく、それではにじみが難しいのですが
通販では存在するようなのですが、自分の腕前だと送料を入れると盛大に赤字になってしまうので避けたいのですが
イラスト用の色紙を扱っているお店ってどこかありますでしょうか。
水彩紙で描いたものを色紙にしている方がいると見たこともあるのですが、素人でも作れますかね。
217 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 14:11:03.99 ID:+EhpJ2Gk0
自分で作るって…耐久性とか考慮すればそれはやめといた方がいいと思うよ

ネットで行ける範囲の画材店を調べて電話で聞いてみる、
扱ってなければ取り寄せてもらうとかすればいいんじゃない？
218 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 18:50:04.59 ID:B+ZjLe9L0
晒されもせずねんがんのヲチ40に
次は50台目指すか
219 ：名無しさん（新規）：2013/12/26(木) 22:15:09.24 ID:kqRmtPaS0
>>216
アクリル樹脂系のスプレー糊とか、屋外用の両面テープとかで接着すれば
黄ばんだり剥がれたりしないで相当長く保つよ
糊を選べば100均色紙なんかとは比較にならない耐久性だけど、
手作りってだけで質が悪いと思う人はいるから
オクに出すのはやめといた方がいいかもね
220 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 07:53:37.93 ID:IgXbC27u0
実際に色紙の自作はやった事は無いけど、
あんなもん障子やフスマの張り替えが出来る程度の技量があれば問題無く出来るでしょ。
ただ裏側の紙とフチを調達するくらいなら、買った方が早くて安くて楽なような気がするけど。
221 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 08:43:36.59 ID:oXZOCAlL0
自作する手間暇、費用を考えたら、
ネットで買った方がいいよ。
まとめ買いすれば、送料も無料になるネットショップもあるでしょう。
222 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 10:04:44.73 ID:Atwcs+E90
>>216です。
皆様、丁寧なレスをありがとうございます。
正直、工作も好きで自作色紙そのものにも興味があったのですが
他人様にお譲りすることを前提で作成するなら、確かに安定した市販のものが良いですね。
もう少し通販サイトを探して見たいと思います。どうもありがとうございました。

>>219
もしや作成されたことのある方でしょうか。具体的にありがとうございます。
オク出品に自作は諦めようと思いましたが、
興味があるので、もしよければあの金の縁の処理についても教えて頂けないでしょうか。
223 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 10:29:01.15 ID:Js6JFcDk0
色紙って…画材何を使うのか知らないけど、
コピック用のイラスト色紙のことを言ってるなら
コピック作ってるTooの通販サイトに行ったらいいんじゃない?
大・中・小サイズあって1枚200円前後位。3000円以上は送料無料らしい。

それと地元に漫画用の画材扱ってるところがあれば、
メーカー・商品名とか分かってれば取り寄せしてもらえる場合もあるよ。
自作する位なら、一度試しに取り寄せしてもらえるか聞いてみたら？
224 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 10:52:06.91 ID:Atwcs+E90
>>223
コピックではなく、透明水彩やカラーインク用の水彩紙です。
自分の中で滲みの良い感じの水彩紙が一種決まってまして、
ちょっとお高いのにまとめてたくさん買ってしまったこともあり、自作で使えないかなと。
225 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 13:53:40.37 ID:LTUQhBc/0
>>222
自分の場合は縁金の代わりに布をスプレー糊で貼るか、縁をつけない
金にするなら糊で金色の紙貼るか膠で金箔貼って、
脆そうならメディウムでコーティングとか？
色紙って基本的に和紙か絹本で、裏打ちとかの技術のある表装屋さんが作るものなんで
水彩紙使って自作する時の決まった作り方っていうのは無いはず
作ってる人は市販の水彩紙色紙とか参考にして各自工夫してると思う
オクに使わないなら自分の好みで作ると楽しいよ

ってスレ違いですみません
226 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 14:59:02.41 ID:O8Cfvakg0
別に無理に色紙にしなくてもいいんじゃないの？
普通に水彩紙に描いて出品してる人もいるけど…

同じ絵なら水彩紙より色紙の方が価格が高くなる（好まれてる）の？
227 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 18:28:28.93 ID:YYPufcYyi
水彩紙にかいて普通に色紙に貼り付けたらいいんでない？
そういうのみたことあるよ
228 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 19:46:34.74 ID:Atwcs+E90
レスありがとうございます。

>>227のとおりです。単に形を色紙にしたかったんです。
でも縁の処理をどうしているのだろうと

>>225
詳しくありがとうございます。
よさ気な金色の紙を探して試行錯誤してみます。
229 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 21:59:17.58 ID:Za43EOIA0
うーんアクセスが少ない
230 ：名無しさん（新規）：2013/12/27(金) 23:01:58.15 ID:oXZOCAlL0
色紙サイズの水彩紙で出してる人とかもいるね。

あと、薄い紙に描いて、それをイラストボードに貼って出品してた人とかも
いたわ。
231 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 00:22:36.84 ID:U8hcur6z0
やっぱ色紙やイラストボードのような厚みのある紙に描いた方がいいのかな？
厚いとトレス台使えないから結構めんどいんだよな。
232 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 04:20:02.63 ID:j0n7mFbb0
ペラペラのコピー紙に描くというわけでも無いなら、好みの差でしかないだろけど
以前線画をプリントしたものに彩色しただけというイラストに批難が上がってた事もあるから
それが出来ないであろう色紙やボードは それらの対象から外れるという利点?はある。
233 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 09:56:45.35 ID:g+y1yKMk0
イラストボードや色紙の難点は、ファイリングしにくいことと、
落とすと角が凹むこと。

収集してる人にとっては、A4、B5サイズの紙のほうがいい場合もある。
234 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 10:26:51.39 ID:heufPhW10
いい絵をかけば何だって入札はあるし高値もつくよ
水彩紙をＡ4に切ってるだけでも10万出す人は出すし
かさばるキャンバスや木製パネルに描いて20万出す人はだす

形にこだわる人ほど中身がないことが良くあるけど
目に留まる腕があれば何に描こうが高値は出る
235 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 10:48:07.73 ID:k3vJNt1e0
買う人がこだわるポイントは紙に厚さがあるかないかより、
描いた絵が経年劣化しないか、小さいか大きいかだと思うよ…
236 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 11:21:00.58 ID:heufPhW10
すべて絵だと思うよ
カラーインクだって高値は出る
237 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 11:35:26.52 ID:gKp7fDuo0
カラーインクやコピックの褪色の速さを説明に書いてる絵師は少なそう
238 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 12:14:45.50 ID:k3vJNt1e0
ごめん、絵以外にはって言いたかったんだ、言葉が足らなくてすまない
入札に関しては自分も絵が全てだと思う
ただ、もっと大きい絵が見たいって人や、画材等について訊く人は実際にいるから
入札自体には影響してなくても、気にはされてる、こうして欲しいと思われてる
ポイントではあるかなと思ったので…
239 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 14:42:43.86 ID:hOubIdvx0
コピックは褪色が早いって言うけど
同人やってた頃のカラーの原稿がコピックで、普通のファイルに入れてたのがひょっこり出てきたんだけど
特に褪色した感じは無かった。
光にあててなければけっこう平気なんじゃないかな。
ちなみに10年は前のものです。
240 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 16:08:24.58 ID:4fmoLkZH0
ピンクとか紫、コピックだとV・RV・BVは暗所保管でも１年で結構色抜けしてしまうな〜
それ以外なら確かに１０年経っても変わりないね
241 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 20:39:57.35 ID:bgx7MZOp0
しまった終了日コミケ中じゃんやっちまった
242 ：名無しさん（新規）：2013/12/28(土) 23:45:44.48 ID:XXFs+RmF0
ｺﾋﾟｯｸは鮮やかさが失せる感じ。
耐光ワニスはアクリル用だからかインクにはあんまり効かないね。
243 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 10:08:54.60 ID:1RmZc7N90
アクリルで耐光ワニスが出てるってことはアクリルでもやっぱ光に晒せば褪せるってことなんかね。
244 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 10:25:08.53 ID:anDYo1Af0
>>239だけど、ピンク多めの原稿も特に褪色した感じは無かった。
全く劣化してないわけがないとは思うんだけど、最近コピック使ってない自分には解らないくらい普通に見えた。
寒い格好つけたサインで99ってついてたから14年前の物で
蓋のないOPP袋に入れて、ファイル（ページがポケットになってるファイル）につっこんでたよ。
245 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 11:38:27.23 ID:2qmY5Rlx0
うちんとこもOPP入れてファイリングした10年前のコピック原稿で
派手に色あせてるものはないよ
ただ昔は000とかなかったし（薄めて自前で作ってたけど）
使用色、用紙、重色回数、保存環境にもよるから保証は絶対にしかねる
246 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 12:09:07.79 ID:anDYo1Af0
わざわざ大丈夫です！
なんて言うものではないけれど、そんな褪色するするって言うことも無いんじゃないかなってことで。
247 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 12:11:56.59 ID:K/w2i1q50
>>243
油絵の具にも紫外線避けをするワニスが合って
効果が切れるたびに、定期的に塗りなおす
まあ実際にはそこまではしないけど
外壁や美術館並みのものならやってる

蛍光色は色あせるよ
それ以外でも弱い色もある
といっても50年、100年単位の話だけど

>>244
薄めてある色は全然駄目だね
1年ぐらいでおかしくなってる
コピックも薄めてある色と蛍光色は色抜けが早いと覚えておくといいかも
オクに出品されてるイラストをみてると
ほとんどが薄めてある色や無色ブレンダーで薄めてるから
過信は全く出来ないと思う
248 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 13:26:34.19 ID:l+pExY6e0
自分も>>239と同条件レベルの（クリアファイルに挟んで12年程押し入れに封印）
コピック画あるけど、色が消えるような色褪せはないが、鮮やかさは明らかに落ちてた。
このキャラの服はこの色って決めてる色があるから、その同じ色で同じ用紙に色塗ったものと比べると
段違いに色がくすんでた。そのイラストだけ単体で見れば特に色褪せも気にならないんだけどね。
まあ密閉してタンス保存で10年持てばいいや、くらいなら許容範囲かも。
>>247の言うように、ブレンダーで薄めて使ってるものや、極薄塗りのものだとまた褪色度も落ちるだろうけど。
249 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 22:05:26.21 ID:3qlTDVyN0
>>242
何年か前のオクイラスレでコピックやカラーインクに保護材はしない方がいい説があった
化学反応で変色する可能性があるとか
>>244
14年前は派手な色が流行りだったから
色褪せてちょうどよく見えてる可能性ありそう
250 ：名無しさん（新規）：2013/12/30(月) 00:07:49.48 ID:Tk3UxmyP0
10年後には10年後のお気に入りが見つかるさ
251 ：名無しさん（新規）：2013/12/30(月) 17:55:21.81 ID:+VKk2ALv0
絵を描くのって楽しいよね

なんか絵を描かない自分は想像できない

だから年末年始も描くよ
252 ：名無しさん（新規）：2013/12/31(火) 03:37:22.92 ID:DygJ+ZUZ0
思い通りに描けなくてすごく苦しいときもある
253 ：名無しさん（新規）：2013/12/31(火) 08:05:11.79 ID:2717qoON0
あるある。
すごい肩がこるんだよね。

自分の画力のなさに愕然とする。
254 ：名無しさん（新規）：2013/12/31(火) 08:27:02.02 ID:UBQnjnnn0
あるあるすぎる。
リクエストで予約？出品してる人はすごいなって思う
255 ：名無しさん（新規）：2014/01/01(水) 02:11:51.94 ID:D1XVlq1S0
顔が可愛く描けない。
かなり致命的だわ。
256 ：名無しさん（新規）：2014/01/01(水) 06:50:12.31 ID:amN9dlto0
かわいく描けるまで描き直せばいつか描ける。
そうしないということは、かわいく描く事が貴方の目的では無いんでしょう。
それが最重要事項では無いという事は、その条件を満たさなくても貴方にとって致命的という事では無いはずです。
257 ：名無しさん（新規）：2014/01/01(水) 15:52:02.28 ID:KEjb532v0
でも致命的といってるからには最重要ではなくても255にとってはかなり大事な事なんだろうな
いつか描けるとはいうけど誰でも必ず描けるようになると決まってるものでもないし
その肝心の「可愛い」が人によって色々だし…難しいよなぁ
もし無理して可愛いのを描こうとしてるんならそれよりも自分の画風、好きな絵柄とかを
追求した方がファンが付く可能性があるんじゃないのかな
258 ：名無しさん（新規）：2014/01/01(水) 22:22:08.17 ID:Lic125r1i
絵柄が定まらない自分には耳がいたいぜ
259 ：名無しさん（新規）：2014/01/02(木) 12:54:46.12 ID:hQn0j7td0
正月は入札もアクセスもオチも少ないな
普段の半分
260 ：名無しさん（新規）：2014/01/03(金) 08:19:34.79 ID:IqkUfhfB0
まぁ例年そうなんじゃないの。

出品者も入札者も減るからね。
261 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 10:42:51.39 ID:7ZGP1I/W0
また一年で一番売れなくなる季節がやってきました
なぜ12月と、1月2月はこうも違うんだろう

世間一般でも物が売れないというけど、ボーナスでたくさん買い物した反動？
春までしばらく辛いですな…と思ったら
今年は消費税もあるから春からも売れる保証はない
262 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 11:17:02.13 ID:oQaO2YAN0
コミケで使った人多いのでは？
263 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 18:54:10.62 ID:6OIWBWwG0
２月、８月は、売れないっていうよね。
264 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 19:09:21.97 ID:cthV9S2x0
いい絵はたとえ何月だろうと売れてるのも事実だけどね
二月はバレンタインがあるしいい絵を描けば必ず売れるよ
あとは己の技量次第さ
265 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 20:51:02.99 ID:vvHjxsVy0
でも同じ人気絵師が描いても普段の月なら3万の絵が
2月は1万で終わったりするよ
毎週出品してる人は関係ないけど
数ヶ月に1枚、月に1枚の人は避けたほうがいい時期なのも事実
266 ：名無しさん（新規）：2014/01/05(日) 21:48:42.12 ID:s0FIgcgY0
そういう地道な出品があるから次できちんと入札されるんだよ
ただでさえ出品頻度が低い人の場合、下手に避けて先延ばしにして
忘れ去られた頃に出品したら それこそもっと値下がる可能性だってある
267 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 03:13:51.92 ID:qBTqbGiE0
相場でこの人の絵はいくらぐらい出せば買えるというのを
みんながみてるから、相場を下げると次も安く終わると思うけどな。
1万で買えるなら3万出して買わなくなる。

人気絵師がラフ画を出品しても5千、1万などで売れるのは
普段のイラストが高額が付いてるからでしょ〜
これが普段1万で買えるなら誰もラフに1万ださないよ

よほどのファンや常連が付いてる絵師なら
何月に出品しても大差ないけど
値段の落ちる絵師はそういう立場じゃないんだし
売り方の研究も大事だと思うわ。
268 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 03:57:14.01 ID:J1qpNnxQ0
忘れ去られたら相場も糞も無いだろ
269 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 12:38:21.76 ID:qBTqbGiE0
1ヶ月2ヶ月で忘れられるなら最初から覚えられてないわ
好きな絵師なら半年後でもアラートでわかる
270 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 13:19:44.36 ID:w+DbSJcP0
そうそう、好き絵師のアラートを外すことはまずないから、
半年後でも出品してくれたら、嬉しいし、チェックするよ。
271 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 17:56:16.17 ID:J1qpNnxQ0
だからそれがファンや常連が付いてる絵師でしょ
俺が言ってるのはそうじゃ無い人の話
272 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 20:02:35.02 ID:sW7yBbGB0
そうじゃ無い人はまずそうしてもらえるように
画力をあげるのが第一では

地道に出品してへたくそな原画をばら撒くほど
値段を上げるのは難しくなるよ
人気絵師がずっと人気絵師で、低額の人がずっと低額なのは
上手くなる前に出品を始めてるせいだと思う

一度は落札してみるけど、それでがっかりしたり対応がまずいと
自分の場合なら二度と入札しないし
273 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 22:41:47.56 ID:rZ9dBQVe0
背景べた塗りにアクリルや水彩絵の具使うときはボードや色紙でないとヨレヨレになるかな。
普通のケント紙しか使ったことないからどうなんだろ。
274 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 23:02:19.09 ID:IZ2bh5UM0
ケント紙とかに絵の具塗ったことないからわからんけど
水彩紙を水張りしてから塗れば紙がヨレヨレになったりしないよ
275 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 03:52:47.99 ID:qbB1vsJN0
>>272
意外とそうでもないんじゃないの？
あんまり上手いとは思えないけど出品ペースが早くて常連がついて割と高くなってるのとか見るし
時間かけてじっくり描いた絵よりも少々雑でも絵に勢いがある方が受けるんじゃないのかな
276 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 07:03:19.20 ID:xv0QCOFT0
いわゆる不思議価格と言われる物はコンスタントに出品し続けた結果そうなってるもんな。
下手であるという条件が同じなら、今後も出品し続けるかどうか解らんような状態より
これまで出品しつづけてるという実績がある方が確実に常連も付きやすいでしょうね。
277 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 08:52:58.76 ID:I7c1W5Ol0
たまたま、財力のある人二人に気に入られたら、
高額になるもんな・・。
だけど、どっちか一人が退散したら、あっという間に価格が
下がるから、すごく怖いけど。
278 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 10:42:23.54 ID:ZjpKFDx90
それがオークションの面白いところなのに怖いってよく分かんないな
たまたま値上がればラッキーで喜んどけばいいと思うけど
上がってまた下がるのが怖いって事なら即決で出すのがいいんじゃない？
279 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 12:54:06.23 ID:I7c1W5Ol0
いや、がくんと下がったときに、モチベーション続くかと思ってさ。
280 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 13:06:17.88 ID:ZjpKFDx90
モチベーションなら、何描いてもずっと一度も値上がらない方がよっぽど続かない気がする
281 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 14:39:38.05 ID:I7c1W5Ol0
>>280

それもそうだね。
それで辞めていく絵師も多いんだろうね。
282 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 18:28:44.41 ID:2ni0G9uR0
不思議価格で高額になる絵師なんて1000人以上いて
ひとりかふたりじゃない
1000分の1の確立にかけるのを期待して
確実に高値が出るように技術を磨くほうを否定するって
普段から何をやってもそういう思考？

成功者は何をやらせても成功するし出来ない人はない一つ出来ないというけど
このスレの流れをみてるとわかる気がする
283 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 18:42:39.71 ID:ZjpKFDx90
いきなりどしたんw
284 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 18:54:49.31 ID:Rgf5ki6r0
過去に定期的に出品してた高額絵師で、１０か月ほど期間あいて久しぶりに出品したら
価格が１０分の１になってた人いたなあ
その人はそれきり辞めちゃったけど
285 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 19:31:23.57 ID:ho57KMq90
技術向上を謳うのなら、それこそ下手な内は1枚に時間掛けるより
数をこなした方が確実にうまくなるよね。
多分そういう時期が一番楽しい。見てる側もそういう前向きな姿勢は感じてるんじゃない？
286 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 22:43:24.61 ID:qbB1vsJN0
>>282
いや別に否定はしてないよ
自分もある程度時間かけて描く方だからね
描き手に色んなタイプがいるように買う人にも色んな人がいるなと思ってさ
287 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 23:20:39.56 ID:mKieDapt0
明日から新学期だからやっと仕事始めだ〜
子供が家にいると描けない
288 ：名無しさん（新規）：2014/01/07(火) 23:33:40.07 ID:I7c1W5Ol0
>>282

技術を磨くことはなんも否定なんぞしてない。
決めつけるな
289 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 04:31:25.02 ID:nE5/4qxi0
自身が普段からそういう思想だという事に他ならない
290 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 12:44:29.56 ID:fE7etpSj0
>>285
逆だよ
7割の力を出して何枚かいてもそれ以上にならない
全力を出して描くほうが上達が早い
下手なうちからさらに手を抜いてたら上達しないよ

自分も得意なものや楽に書けるものだけ描いてたときは
それしか描けなかったけど
出品前に最低2〜3回同じものをかいて練習してから
本番用のものを描くようにしたら
そうじゃないものに比べて値段も上がるし上達も早くなったと思う
野球でも同じフォームを何十回も納得いくまで繰り返すから上手くなるんじゃないかな
身につかないうちから形だけ次から次に移動しても意味無いよ
291 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 21:40:45.96 ID:52Ib2R3i0
なんで数こなす事が全力を出さない事になってんの？
普段から何でも決めつけたがる思想やめた方が良いよ。
292 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 21:48:35.55 ID:AxV7E6nv0
人間の能力は使わないと毎日劣化してくから
全力を出すのを渋ってる人は、そのうち全力を出せなくなるんだよな
精神もだれてるし指も動かなくなる
293 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 21:50:59.31 ID:AxV7E6nv0
>>291
下手な鉄砲も数うちゃ当たるか？

下手なのに1枚に時間掛けないで
時間をかけてる絵師に勝るものが生み出せると思えんがな
294 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 22:07:42.06 ID:6lS6K8150
良くも悪くも典型的なアマチュア志向だな
295 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 22:21:59.65 ID:A7hdZx4w0
数こなせば上手くなれるなら
ある程度の年齢の人が書く字はみな綺麗になるんじゃないのかな
死ぬまでなら相当の枚数を書いてるはずだけど
字が汚い人は汚いまま
絵だって同じで一文字一文字精魂こめてかかないと
一生続けても同じじゃない
296 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 22:37:32.89 ID:52Ib2R3i0
なんで数こなす事が全力を出さない事になってんの？
297 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 23:29:24.05 ID:6AEWRaZZ0
数をこなすこと自体は全然悪くないよ。問題は時間ね。
上手い下手は置いといて短時間で全力出して数も多く描いているんならまぁいいんじゃないの。
同じ面積の円を塗るのにも早くてきれい、早いけど雑、遅いけどきれい、遅くて雑など色々で
そりゃ早くてきれいに塗れるのが一番だけどそういう人は少数で
普通は早くすればはみ出したり雑な塗りになりがちだからなぁ
298 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 01:57:54.51 ID:bRkpoISz0
数をただこなしたり無駄に時間をかけるだけじゃ何時まで経っても上手くならないと思う
何事も意識を持って取り組む事で進化していく
意識を持つ≠丁寧
299 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 03:15:12.42 ID:EQcHaUTW0
297だけどそれが言いたかったんだよ。ありがとう。
思い描いてるイメージを紙の上に再現する為には全力でどう描いて、どう塗ればいいかとか
いろいろ悩んだり考えたりしてると凡才の自分は必然的に時間が掛かってしまうんだけどね…
もちろん直感的にぱぱぱっとそういう事が出来る人はそれはすごい才能だと思うよ。
300 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 06:19:52.58 ID:rt7yzMtX0
いまさら練習法の話とかやめようよ。泥沼じゃん
もっと実践的な話がしたいわ
301 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 06:33:52.19 ID:rt7yzMtX0
何故オクイラのコピック画は色がスカスカで薄っすい塗りに見える絵が多いのか
とか
302 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 09:53:21.51 ID:v71Tp6RQ0
スカスカ…上手い人の絵はそうでもない気がするけど…
スカスカ絵に見えるのは、実際薄い色しか使ってない、
カラーレスブレンダーを多用している、立体的に塗れてない、
ムラが目立つなど技術面が未熟なせいでそう見える、とか？
303 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 10:05:37.94 ID:D86OhKQ+0
コピック絵って、スキャナーかけて、画像にした途端、
薄っぺらく見える。
304 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 10:23:21.97 ID:5/A61QCh0
実際原画がスカスカな薄塗りだからスキャンかけるとき
淡い色が飛んじゃって余計薄っぺらく見えるんだよ
305 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 11:57:23.68 ID:7ZQ/Lkox0
>>301
オクで出品されてるアクリルや水彩に比べて
すかすかに見えるという意味なら
それはかかってる手間と違いもあるかも

塗り重ねにかかる時間でも5〜10倍は違うし
自分で両方で描いた絵を比べてみてもコピックは重厚にかける
でも5分の1の時間でかけるけど値段は5分の1じゃないから
稼ぎたいならお得なんだけどね
306 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 12:09:23.31 ID:D86OhKQ+0
コピックってでも、紙の浸透域にもよるんだろうけど
余り重ねると、白く斑点ができるよね。
307 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 12:13:36.28 ID:cw0qLOqe0
透明水彩の方がスカスカに見えるけどなぁ。
人によるんじゃないのかな。そりゃさすがに油彩とか不透明画材は話が別になるけど。
308 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:03:36.37 ID:/tU9LDQII
長くやってる人に聞きたいんだけど、
価格これから上がることあると思う?

上がったり下がったりってたまに聞くけど
うまい人でも1万そこそこなのみると
もう昔みたいな馬鹿高い値段はになることは
ないんだなーと思う
309 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:08:50.98 ID:kpHck/yU0
>>307
確かに、手数が同じならコピックより透明水彩の方がスカスカだよ
コピックと透明水彩で、それぞれ1回塗っただけの紙面を見比べると
比べ物になんないくらい圧倒的に透明水彩の方がショボい
3、4回塗り重ねてやっとコピック1回塗り程度の見え方じゃないかな
だから透明水彩は何度も塗り重ねなきゃいけなくて、コピックの10倍くらい手間と時間がかかる
ただ、塗り重ねることでコピックよりも密度というか重厚さが出るんだと思う
だから透明水彩でも、塗り重ねずにささっと塗っただけならコピックよりスッカスカだと思うよ
310 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:16:03.98 ID:7ZQ/Lkox0
>>307
309が言ってくれてるけど
透明水彩で1度塗りで出品するなら手間が5〜10倍もかかるわけじゃないじゃない
手間がかかる分、見た目も違うよ

でもコピックは10回塗り重ねても
汚くなるだけで深みはでないし
311 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:35:20.90 ID:cw0qLOqe0
画材ではなく絵描きによると思うけどなぁ。コピックでも深みのある綺麗な作品はあるよ。けど、
コピックは手軽さも特徴の一つなのと、一筆で塗れる範囲が筆より狭いから、そこまでやる人はコピックには少ないんだと思う。

しかし実際のところ最近の水彩出品、手抜き増えてるよ。
水彩で塗り重ねどころか、塗る前に水で湿らせてとかもしないし、水張りもしてないベコベコのを見た時は驚いたが。
そう言うのは流石に例外だろうけどね。
312 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:45:37.07 ID:kpHck/yU0
画材の特性を比べるんじゃなくて、
コピック使いこなしてる人が描いた深みのある綺麗なコピック絵と
水彩絵具の使い方もろくに知らない人が描いた下手くそな水彩絵を比べるなら、
そりゃあコピックの方がずっと素晴らしい出来なんじゃないかと思いますよ
313 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:52:04.40 ID:7ZQ/Lkox0
>>312
311がおかしな方向にそらしてるだけで、
そういう話じゃなく、同じぐらいの技量の人が
コピックと水彩をかいた絵を比べたらどうかって話だと思う
314 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 13:55:39.79 ID:7p2CMli90
コピックはサンプル画像にしても同じようにできるけど
透明水彩はサンプル画像がしょぼくなりやすいと思う
315 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 14:04:01.65 ID:cw0qLOqe0
>>312
下手な水彩と比べたりって、下手な水彩の話は比べるために書いたんじゃないし、
特に酷くて例外だろうって書き添えてるんですけど。
丁度最近、そういうのを見かけてついでに書いただけ。
ちなみに入札が小出しで入ってて入札数で見つけた。

>>313
同じ技量の人なら、同じくらい綺麗だったり、同じくらいスカスカになると思うけど、
元々の話は、何故オクイラのコピックにはスカスカが多いのかって話で、同じ技量の人なんて前提ではないよ
316 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 14:24:24.82 ID:7ZQ/Lkox0
>>314
それはあるね
細目の水彩紙だと原画を再現できるけど
中目、荒目はぼっこんぼっこんで原画はこんなに綺麗なのに〜〜と落ち込む
317 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 15:44:21.30 ID:7p2CMli90
紙がツルツルでも透明水彩は色の変化が画像に出にくいと感じるよ
318 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 16:03:41.49 ID:7ZQ/Lkox0
>>317
そこぐらいまでいけば
コピックでもカラーインクでも同じだわ
今度は肌色に入ってる蛍光色が再現できないし
319 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 16:14:45.49 ID:7p2CMli90
あれーそうかなコピックはスキャンしやすい気がするけどな
カラーインクは分からん
320 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 16:25:14.85 ID:D86OhKQ+0
コピックって、スキャンしたら、色むらが恐ろしいほど
出てビックリするわ。
原画はぜんぜん色むら（塗りむら）見えないのに。
321 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 16:35:28.71 ID:R0vdDSNy0
アクリル厚塗りだから凹凸で変な影が出来て困る
三方向からスキャンして合成してるわ
一眼デジとかのほうがいいのかな
322 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 18:34:40.10 ID:Lq3uz7qJ0
コピックって頭が良い人しか使いこなせないイメージ
323 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 19:05:09.20 ID:PS46xa7k0
頭悪そうな発想だなw
324 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 20:00:07.32 ID:v71Tp6RQ0
そのイメージからいくと、自分はコピックを永久に使いこなせないなぁ…
325 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 20:13:59.67 ID:5/A61QCh0
んなもんコピックに限らずどの画材でも言えることじゃん
326 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 20:48:31.88 ID:NpCbI1iW0
コピックはアルコールにやられてそのうち頭わるくなりそう。
コピック使ってるとすごい勢いで空気清浄機が動き出すぞ。
327 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 22:12:00.65 ID:NpCbI1iW0
俺は淡色大好きだからいつもスキャン後の色の調節には悩まされる。
328 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 23:23:01.09 ID:7ZQ/Lkox0
>>326
揮発性のアルコールは脳細胞をすかすかにする
実験結果が随分前から出てるからね
飲むよりもやばいそうな

年をとったときにそうない人との差は出てくるかもしれない
329 ：名無しさん（新規）：2014/01/09(木) 23:34:27.90 ID:6HV6+oY10
カラーインクとコピックの併用は
化学変化で色がすごく変わったり消えたりするからしない方がいいんだね
耐光ワニスは数年するとコピックやマルチライナーのインクが滲むらしい
330 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 11:45:13.79 ID:a1ndVsqi0
>>311が見た入札が多い下手な水彩って多分こいつじゃね。
重ね塗りしてない、水張りしてない、入札数だけ多い。
吊り上げで晒されてる。hは抜いたけど

251 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 23:38:08.54 ID:NwERkp400
清々しいくらいの吊り上げだな…
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ttp://pageinfo8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h183924508
ttp://pageinfo.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=180537261

その他の過去の落札歴↓
ttp://pageinfo.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=174620822
ttp://pageinfo11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n125639745
ttp://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f135037677
ttp://pageinfo10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m115598328
http://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f129992728
331 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 13:57:44.28 ID:GkG92fG20
>>329
変わる、滲む、消えるはサンプルで見えてれば問題なくない？
併用して化学変化を起こした後の色が完成なんだから
経年劣化の話？
ワニスの件はわからないけど滲みってそんなにダメなものなのかなぁ？
私は結構好きなんだけどなぁ…汚いのは嫌だけど
332 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 14:36:44.22 ID:OxXNpv7P0
にじみも、技術としてのにじみなら、味だし、いいとおもうけど、
にじませたくない場所や線でにじんでしまったら、
汚く感じるかもよ。
333 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 15:37:12.17 ID:8Zq924JI0
コピックやカラーインクに耐光ワニス使っても大した効果ないし
ものによっては劣化をはやめる原因になるのにな

長持ちするアピールしたいのか単に無知なだけなのか
334 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 16:55:59.03 ID:VlVwKULo0
>>331
描いた直後じゃなくて何か月か以上たってから変わったり滲む
335 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 17:10:11.37 ID:GkG92fG20
>>334
そうなんだ。さんくす
コピックにワニスは使わないから知らなかったよ
336 ：名無しさん（新規）：2014/01/10(金) 19:49:58.08 ID:VPeHhdMC0
>>335
実験したことがあるけど
そりゃもう、悲惨なまでに

上から水をぼたぼたっと落としたのかと思うぐらい
337 ：名無しさん（新規）：2014/01/11(土) 01:42:41.84 ID:V+moITNd0
パステルとか鉛筆用のフツーのフィキサチーフなら大丈夫？
338 ：名無しさん（新規）：2014/01/11(土) 01:56:47.62 ID:L0tUDmx20
ドクターマーチンスレのテンプレにもなってるほど
紙に影響されて色が変わるぐらいコピックやカラーインクはもろいんだから
とにかく何もしないほうがいい
339 ：名無しさん（新規）：2014/01/11(土) 23:07:19.84 ID:yG0s+DIX0
線画を色紙に写す方法ってどうやるの？
トレス台は使えないしカーボン紙だと汚れるし
340 ：名無しさん（新規）：2014/01/11(土) 23:10:22.87 ID:84TVfzJ70
鉛筆転写しかない。
面倒だけど。
341 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 09:43:31.18 ID:yMapNmlZ0
鉛筆転写って転写した線がぼやっと太くなるから転写した後また描きこまないといけないのがめんどい。
342 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 11:12:25.98 ID:Of9TKodg0
転写してるうちにずれたりして、最初に描いた絵と違ってくるよねｗ
343 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 14:09:51.03 ID:z6x6UJxy0
>>330
表示名 sam​etu​kun​e 性別 女性 血液型 A型
自己紹介 イラストなど創作物を制作するのがすきです。
​ポケモンにハマっています。
​魔法少女やキラキラふわふわしたものなど、
​可愛いものがだいすきです。
​でも怖かったりシュールな映画もだいすきです。
​
仲の良い二人でルームシェアをしているので、
​毎日たのしく過ごしています。
​最近はヤフオクがおもしろいです。

「最近はヤフオクがおもしろいです」
344 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 15:26:02.19 ID:yMapNmlZ0
ところで皆色塗りどのくらいかかるん？
俺はコピックと色鉛筆で5時間くらい要するけどもうちょっと時間短縮したいんだよなぁ。
345 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 23:12:23.97 ID:z6x6UJxy0
３時間。描き込んで５時間。最近モチベ下がってきたよ。
346 ：名無しさん（新規）：2014/01/13(月) 17:36:28.97 ID:NJdn/OKX0
1時間
347 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 01:21:12.17 ID:Ua/dPu9E0
どうやったらそんなに早く仕上がるのw
348 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 09:29:05.94 ID:nNo7+LSt0
コピックは早いっていうけど、そんなに早いのか
349 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 09:32:56.78 ID:YGLx9yA20
私はハガキサイズでも安定の4時間…
本当に遅いのが悩みどころだわ…
350 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 13:56:54.03 ID:znJagNLY0
>>348
乾燥時間がいらないしむしろグラデするなら早く手を動かさないとダマになるからね
別に楽してるわけじゃないよ
アルコール気化までの短期決戦なだけ
351 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 14:07:13.86 ID:Y4fAlEF+0
コピックでハガキサイズ描いても
自分は塗りだけで最低2日はかかるんだけど…
352 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 14:42:51.72 ID:Ua/dPu9E0
あぁ、確かにグラデの時は早く仕上がってるかも。
影を描き込み過ぎなのかな。
各パーツ最低4色は使ってる。

もっとあっさりした仕上がりにしたいんだけど。
353 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 15:59:32.94 ID:Droozm4R0
自分も塗りには数日レベルで凄い時間かかる
遅筆なのもあるけど、毎回体調崩れるくらいに頑張ってる
でも仕上がって出品画像みると、自分で見ても絵的にそれが伝わる感じしなくて泣けてくる
オクイラ向いてないんだろうなって痛感するorz
354 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 16:41:45.10 ID:OwDIGFvN0
>>353
本スレで調度同じようなことで嘆いてる人がいたけど
みんなそんなもんみたいだよ

どんだけ頑張って塗っても見てる人にはわからないそう
355 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 17:26:51.34 ID:KpNds6Pc0
見る側（特に買う側）にとっては完成した作品が全てだからね
食事や睡眠以外の全ての時間をかけ精魂込めて塗っても出来そのものが今イチだったらどうしようもない

画像ではわかりにくくても落札してくれた人が原画を見て良かったと思ってくれたらそれでいいじゃない
そういうのを続けてれば常連も増えて価格も上がってくるよ
356 ：名無しさん（新規）：2014/01/15(水) 10:00:40.48 ID:2tIWJGWs0
モデリングペーストに興味でてきた
sai氏以外でよく使ってる出品者いたら教えて
357 ：名無しさん（新規）：2014/01/15(水) 12:33:17.50 ID:swlE+8QW0
>>357
まよ。
俺はコピックで肌のリアルな立体感を勉強したい。
アダカテに肌塗りがすごい上手い人がいるんだよなぁ。
どうやったらあんな感じにできるんだろ。
358 ：名無しさん（新規）：2014/01/15(水) 13:22:44.94 ID:tM7UAakL0
>>357
たぬこんたん？私も勉強したい。
359 ：名無しさん（新規）：2014/01/15(水) 14:53:32.21 ID:swlE+8QW0
>>358
違うよ。
アダの人だから頭文字しかいわないがkmtだよ。

ヌコタンも綺麗だよね。
360 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 07:30:49.25 ID:PIUASaoB0
モデリングペーストに関しては、オクではモデペといったらこの人的な
感じになっちゃってるので、使ってみたくても使えない人が意外といるんじゃないかな
361 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 07:45:24.77 ID:TFIcUjHH0
>>360
うん、なんか使い難いかも・・写真の載せ方も似るとね・・・
362 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 09:11:29.61 ID:q221JlwX0
写真の載せ方は流石にもうちょっと工夫しても良かったのではないかと思ってしまったね。

ところで皆さん、作業時間と平均と最低と最高でいくらくらい入札してもらえてるとか訊ねても良いでしょうか。
自分は最低で入札なしで、最高で1万円には届かなかったけどと言う位ですが
次点はその半分以下で、それがほぼ平均と言うか今はそのくらいでだいたい安定している感じです。
最高額がついたものとそれ以外で自分では特に変わったことはしてなかったので、たまたまなんだと思う。

作業時間が1枚10時間位なので時給800円分くらいには伸びてほしい。手早く作業できるようにはどうもなれないみたいなので。
363 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 10:54:29.23 ID:oiLHBgDu0
自分はこの間初めて4枚同時進行（？）でやってみたけどそれで12時間掛からない位だったかな？
一枚一枚描いてた時はもっと時間かかってたから自分にはそれが合ってたっぽい（自分にしては早く描けたから）
ただ下書きをはじめる前にだらだら構図を考えながらネットしたりしてるのでその辺合わせるともっとかかってる
入札に関しては最低0最高1万行かない位平均は5千位かな？
364 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 11:03:14.00 ID:2FUQIJao0
オクイラに関しては、手を抜きつつ、そこそこの値段になるように
目指すのが賢いんだろうな。
365 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 11:50:30.60 ID:q221JlwX0
>>363
一枚あたり3時間で5千円、しかも数も作れて理想的ですね。
同時進行はやったことないのですが、いつも無駄に時間かかってるので挑戦してみます。
ただでさえ筆が遅いのですが、自分も構図を考えるのに一番時間かかってます。
考えついても絵に起こすのもすぐにはできなくて。さらさらと描ける方が羨ましい。
366 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 13:21:06.03 ID:oiLHBgDu0
>>365
丁寧にありがとう
同時進行は同色や画材ごとの作業がスムーズに出来るからちょっとは時間短縮になるかと。
あと価格が気になってるなら版権によっても変わるんじゃないかな？
オリジナルだったらごめんだけど
367 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 13:24:58.27 ID:9D5M97QR0
モデリングペースト使いで話題にされてる絵師は
モデリングペーストじゃなく岩絵の具だと写真と解説付きで
出品物から毎回リンクを張って説明してるけど
案外、読んでない絵師多いのね

モデリングペーストは綺麗な下地が作れないから使わないそうだよ

同じように岩絵の具使ってたら、パクパクだろうけど
モデリングペーストが使いたいなら気にしなくていいんじゃない？
368 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 13:34:09.91 ID:vkND6//G0
使用する画材で誰それのパクリとか言われたら世界中の絵描きさん皆がパクラーになるわw

線画が30分以内で色塗りが人物だけなら最低でも5時間くらいで背景もするならプラス3時間くらいかかってるような。
コピッカーです。
で最高でも5000に届かないくらい...
大体2〜3千円止まりだがこれでも数か月前より高くなった方。

万越えしてみたい
369 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 13:45:27.64 ID:QpESefQB0
>>368
でも画材はどこにでも売ってるけど、使い方は人それぞれだから
最初にその使い方で有名になった画風を真似ればパクリと言われるのは仕方ない

プロの世界でも同人でも
二番煎じはしょせん二番煎じ扱いしかされないから
嫌なら自分がオクでまだほとんど誰も使ってない塗り方を
探してきて持ち込めばいい
370 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 13:49:14.83 ID:QpESefQB0
絵柄もだね
タヌコンタンの絵柄は、既存のプロにそっくりでピクシブあたりじゃ
超流行の書き方だったけど
オクでは珍しかったから同じような顔で描いたら
絵師にも落札者にもタヌコンタンの劣化みたいに言われるし思われてる
371 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 14:00:26.03 ID:75Fw/ep3O
あらら…かの絵師降臨かしらw
372 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 14:08:53.75 ID:QpESefQB0
>>371
でも事実でしょ

他のスレでも顔が似てる絵師をタヌコンタンのパクリと
何十回書き込みをみたことか
373 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 14:58:57.10 ID:q221JlwX0
出品画像が似ていたら画材が違ってもパクリ扱いされかねないことには変わらないかと。
多分、出来栄えが先に出品されていたものよりずっと良ければ「工夫」
同程度だと「真似」「二番煎じ」、下になるとパクリ扱いになるんじゃないかなと思う。
でこぼこしたキャンバスは扱いづらそうでそもそも自分はとてもできないけど。
374 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 15:46:49.72 ID:2FUQIJao0
tanukoたんのパクリにしか見えんかったなｗ
pochaはｗｗ
375 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 16:34:05.74 ID:rVzk8IY20
プライドのある絵師なら露骨にほかの人気絵師の定番の二番煎じはしないじゃない？

真似てるのはトレパクしていたり、
釣り上げしている微妙な絵師がやっているイメージだから余計に
やんのかんの言われるんだろうな
376 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:03:10.11 ID:4Do7Ssj20
そうだね
本スレの人は出品画像もあからさまに似せてたから色々言われたんだろうな
画材だけなら別にスルーされるんじゃない？
そもそもモデペも岩絵の具も、オクイラで最初に使ったのは某絵師さんじゃないし
そこまで気にする事ないと思う
377 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:12:35.74 ID:FPn9Co700
>>1も読めんのか
378 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:24:08.99 ID:rVzk8IY20
>>376
どの画材を先に使っているかじゃなくて
一目で似てるなと思われるものを描くから、二番煎じになるんじゃない
人気のある人の絵柄や塗り、画材を人気が出てから
真似するのは簡単だし
379 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:32:51.29 ID:WPbOZWTo0
トレパクが非難されるのは法に触れるからだろ
(同人自体がグレーなのはとりあえず置いといて)
画材や作風を真似ても何の問題ないんだから外野が騒ぐのはお門違いだな
まして同じ絵師同士があいつはズルいとかプライドがないとか馬鹿じゃねえの
プライドより他人の技術を吸収しようとする向上心のある絵描きの方が上だと思うわ
380 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:40:21.46 ID:rVzk8IY20
>>379
何の問題ないと思うのは個人によるけど
世間でも萌え絵で、いわさきちひろみたいな画風なら
すぐにマギーに似てるといわれるし
二番煎じは仕事もなかなかないのをみてると、二番煎じが低くみられるのは
オクだけの話じゃないと思う
381 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 17:44:55.09 ID:rVzk8IY20
×マギー
○ミギー
ごめんタイプミスった
382 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 18:26:34.79 ID:tHsdZtLi0
最近出品者の名前出しを平気でする人が居着いてるね
>>1にもあるルールなので守ってほしいよ

そういう人が落スレにも乗り込むのかなぁ
自分もROMってはいるから話題に乗りたい気持ちはわかるけど
無駄に荒れるのでグッとこらえて欲しい
383 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 18:33:08.79 ID:wbNvzv9y0
画材や作風を真似るのはまぁ自由だよな
低くみられてもその評価を覆すほど精進して自分なりに昇華させればいいだけだし
特定の絵をそのまま写したり構図を盗むトレパクが非難されるのは法にふれるからだけじゃないと思う
好きなプロとかの影響を受けて模倣から始め画力の向上を目指し
技術を吸収しようと苦労する人が大部分なのにそのしんどい部分をとばして
対価を得ようとするから描き手から忌み嫌われるんだろうと思う
384 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 18:40:25.89 ID:tHsdZtLi0
>>362-363,368
作業自体は線画2-3時間塗りコピック5〜7時間アクリル20時間
構図とかネタ出し下書き入れたら+5〜10時間かな
最高4万超えるくらいだけど最近は良くて1万代

多分時給300〜500円
副業と言うより趣味って感じだし損する訳じゃないから納得してる
385 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 18:43:52.38 ID:KmJevBY20
画材を捨てるのが勿体無いからオクイラ始めたのに
気が付いたら画材が減るどころか逆に増えてるんだぜ
386 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 19:02:09.02 ID:tHsdZtLi0
>>385
あるあるｗ
むしろ画材増やす名目となってるｗ
387 ：名無しさん（新規）：2014/01/17(金) 19:06:47.16 ID:oh+MkN1G0
>>380
そりゃ他人の成功後にそっくり真似た二番目が
一番より評価されるようになったら世の中おわりだからｗ
ハイブリット車を後から作ったホンダが何年たっても
トヨタの真似と思われてるしな
388 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 12:32:49.63 ID:oruPK1zL0
でも漫☆画太郎を真似る人っていないじゃんか
389 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 12:38:00.12 ID:5hHPXk1k0
みんな似たようなポーズばっかり描いてる様な気がする
オクイラに最適な構図があるのだろうか
390 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 14:07:27.47 ID:/MwMyGrw0
どんなポーズでも一応は描けるけど
売れるポーズと顔の角度が決まってるから

自分はこんな変わったポーズや角度も描けるんだよーを
やりたがるのはいいけど、落札額が５０%以上も違ってくると
たまにもやりたくない
391 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 17:27:23.98 ID:4RdfL9ju0
戦ってる戦士や格闘家とかメカニック担当みたいな可愛い少女を
背景まで描いてるようなのが結構好きなんだがそういうのほとんど見ないなー
やっぱり金額的に報われない事が多いから描く絵師がいないのか…
392 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 18:13:34.71 ID:r42LsRYp0
>>391
自分で描けばいいじゃん
高値がついたら他の人も追随するかもよ？
393 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 22:50:12.85 ID:moK/knW30
女だけど可愛い女の子描くの大好きだわ、それ以外描きたくないぐらい
エロく描くのも楽しすぎる
394 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 23:09:09.69 ID:mnKxWS0+0
わかる〜。
普通に可愛く描くのも好きだし、
アダルトみたいなものも好き。

まー、絵を描くのが好きなんだろうけどｗ
395 ：名無しさん（新規）：2014/01/21(火) 15:42:06.92 ID:miKCp8vL0
女の子は見どころ多いから描くの楽しい。
でも肌色をどれで塗るかいつも悩む。
悩んだ末にいつも同じ色のコピックを使ってしまう。彩度の低い感じにしたいんだけどうまくいかんわ。
396 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 13:50:10.55 ID:/pop8p+C0
手描きイラストのコレクターでもないような落札者が絵を落札したんだが連絡来たら日本人じゃないし事務所っぽい宛先で住所の後に意味不明の数字の羅列があるのよ。

取引は1000越えで悪い取引ではなさそうだが上のことが気になってまだ連絡してないんだけど。
業者だとしても素人の描いた一枚絵を一体何に使うのか気になって仕方ない
397 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 14:09:43.54 ID:DlKr72KR0
一度グーグルかなんかの地図で調べてみたら？
398 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 14:44:10.99 ID:LWYRc5dI0
>>396
たぶんそれ代行業者じゃないかな
個人住所を知らせたくないとかやり方がわからないとか
なんらかの理由でヤフオクのアカ持ってない人が業者に頼んで代わりに取引してもらうやつ
399 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 15:13:56.65 ID:rlZZcbSZO
海外の人相手の代行業者だろうね
支払いしてもらえるんなら問題ないんじゃないの

局部丸見えアダはどうか知らんが
400 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 15:48:11.20 ID:1TN8BVew0
>>396
海外の人の目にとまって代行業者にわざわざ頼んでまで
手に入れたくなるほどなんてすごいな！
401 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 15:50:09.20 ID:/pop8p+C0
なる。さいわいアダではないよ。
海外でもヤフオクを見ることができるのか。なんか微妙に嬉しくなってきた。
402 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 17:54:07.38 ID:zjNaGVCu0
代行業者に落札された話を過去にも何度か聞いたけど
大抵は外国の人で、でも取引は日本語で入金も普通にされるから心配いらないよ

落札した人は落札額に2割り増し程度の費用がかかって
落札額以上のお金を出しても欲しいと思ってくれたんだから
簡単な英訳文でお礼と説明を書いて同封するといいんじゃないかな。
とくにコピックだったら飾って1ヶ月でぱーになるんじゃあまりに気の毒だしね。
403 ：名無しさん（新規）：2014/01/22(水) 19:23:17.21 ID:/pop8p+C0
>>403
なるほど。
コピックだから暗所保管て書いといた方がいいな。
いつもメッセージカードっぽいのを入れてるけど今後は中文、英文verも作っとくかな。
404 ：名無しさん（新規）：2014/01/23(木) 06:39:29.32 ID:wF1Ua9pV0
海外の人とは限らないんじゃね？
国内の人だったら、英文中文のメッセージに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするかも。
それか、この絵描きさん、中国人だったのか……。って引かれる可能性のが怖い
405 ：名無しさん（新規）：2014/01/23(木) 07:02:02.72 ID:DiQruI6p0
日本語で一番大きめに書いといて（自分は日本人ですアピールというか）
小さく英文他で同じ内容書いとけば国内外で使えるんじゃない？
406 ：名無しさん（新規）：2014/01/23(木) 07:10:07.37 ID:ve8Or2BB0
普通に考えて訳文追加するだけだろ。
でも機械翻訳ぶちこむダケならやるだけ野暮だから日本語だけの方が良いと思うよ。
407 ：名無しさん（新規）：2014/01/23(木) 08:53:37.89 ID:a+dDmMhL0
402だよ。
とりあえずメッセージカードの裏に日本語と英語で注意書き書いて送ったわ。
408 ：名無しさん（新規）：2014/01/23(木) 13:08:53.71 ID:gGg343of0
>>404
日本人で海外の代行業者使う人がいるかな？
>>396の状況だよ
409 ：名無しさん（新規）：2014/01/25(土) 09:47:39.44 ID:92CWuHSu0
自分も仲介業者が代行で買ってくれることあるけど全然問題なかったよ
どこの国からかはわからんからとりあえず英語でありがとうってカードいれてる
410 ：名無しさん（新規）：2014/01/25(土) 10:07:08.25 ID:qa5ciqaG0
国外発送程度ならできなくもないけど
送金が難しいのかな。
411 ：名無しさん（新規）：2014/01/25(土) 13:05:56.33 ID:pesTRbq3O
自分もイーベイで買うのにセカイモン使うから
わからんでもない

言葉に不安があると高い手数料と送料払っても
安全な方選んでしまう

不着や破損時の交渉とか考えるとね
412 ：名無しさん（新規）：2014/01/25(土) 13:45:44.02 ID:o1GG+XN70
＞不着や破損時の交渉とか考えるとね

前に経験したけど、不良品で交換するときは日本みたいに簡単に交換はしてくれないから
写真を撮って、英語で不良箇所の説明をつけて
返品なのか交換なのか、代価品かのやりとりが必ずいるから
母国語じゃないから文面がおかしくないかすごく気を使う

義務教育程度の英語はわかる日本人でもそうだから
外国の人はもっと日本からの買い物は敷居が高いと思う
413 ：名無しさん（新規）：2014/01/25(土) 17:05:28.51 ID:iDlundFv0
横からすまん。
鉛筆画ってやってみたが難しいな。
陰影の把握ができてないことをカラーでごまかしてたのがよくわかる。
414 ：名無しさん（新規）：2014/01/26(日) 14:00:09.40 ID:UCfFOUyfO
>>413
どこまで表現したら鉛筆画と呼ぶのか、ラフから鉛筆画までの境界線があやふや
415 ：名無しさん（新規）：2014/01/26(日) 22:37:12.58 ID:G4qUFKZDI
ぼちぼち描くの再開したいが
時給にすると色々馬鹿らしくなる
416 ：名無しさん（新規）：2014/01/27(月) 17:02:47.47 ID:ubSucjrq0
わかる
自分も今出品してないけど、余暇で趣味と割り切って楽しむ余裕ができたら再開したい
アナログはとにかく時間かかるから、色々無理が出て来るんだよな
手間と時間をかけていいのを仕上げれば値段は上がるけど
反比例して生活水準は下がっていく
一番値上がった時は米も買えなくなってたわw
417 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 09:36:16.40 ID:I1VRmrfY0
最近このオク手描きっていうジャンル？を知って、見てて疑問に思うんだけど、
みんな一様に似たような女キャラ１人の絵なのは何でなんだ？
やっぱり男キャラ絵は売れないとか複数人は描くのが大変とか？
ピクシブとか見てると同じ女キャラ絵にしても状況や趣向が色々で個性を感じるんだが
どうもヤフオク絵はみんな同じような絵に見える

かたや売るための絵とかたや完全趣味の絵でコンセプトが丸っきり違うのは分かるんだが…
攻撃的な文になってたらごめん
418 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 09:38:36.60 ID:wuLYskH70
>>417
で？売れたの？
好きな絵で出してみたらわかるよ
419 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 10:05:15.53 ID:QR48KF3/I
そうそう
やてみたらわかる
420 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 11:31:06.24 ID:pnYk2Jd40
>>417
＞男キャラ絵は売れない
＞複数人は描くのが大変
＞売るための絵とかたや完全趣味の絵でコンセプトが丸っきり違う

正解です
421 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 12:18:21.66 ID:0+SYbsPe0
売れせんの絵を描いてるだけだよ。
422 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 12:42:57.56 ID:XRbhnfyB0
手描きイラストの取引に慣れてると
たまにイラスト以外の一般商品を出品したとき取引がスゲー遅く感じる
423 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 13:39:54.50 ID:1xAywAvh0
>>417
自分は多彩でいろんなものを描ける、描きたいは
別にオクでやらなくてもほかの場所でやってるから

ネットは原画を手放す場所じゃなく載せるだけで自由に出来るけど
売り物にする場所に参加してみればわかるよ
何十時間、何十日もかけて自分の大事な時間をつぎ込んだイラストを
1000円で手放せるかといえば417に出来る？
出品はイコール手放すってこと

商業雑誌で描いてるのと同じ理由
424 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 17:12:00.48 ID:DBiQ7BDY0
1000円からはじめて当たり前、
強気な値段ではじめたら守銭奴といわれるし言われなくてもそう思われる雰囲気があるよね
状況や趣向が色々で描けといわれたら月に1枚、2枚しか出品できなくなるのに
それが5万以下で落札されたら立ち直れないわ

ついでに愚痴らせて
本スレでもやたら、アクリルや保存性のいいもの使えというけど
それなら作業時間だけで最低10万は欲しいのが本音
現実はキャラだけ背景なしコピックで描いて1万の人なら
背景まで書いてキャラを複数入れてこだわってアクリルで1万

アクリルや油で描いてる絵師がどうして少ないか
落札者がそうさせてるとオクを見ていればわかるのに
425 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 18:10:47.73 ID:LktCSAsw0
落札者に直接アクリルで描いてって言われたのならまだしも
２ちゃんでの話題に耳を傾ける必要はないかと

保存性の良くない画材使ってても高額出せる人はいるし
使いやすい画材でいい絵を描くのが一番だよ
426 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 18:47:03.58 ID:wuLYskH70
あそこさコピックに親殺された人いるから
427 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 18:53:53.56 ID:pnYk2Jd40
5万以下で落札されるのが嫌なら5万で入札される方法を考えればいいじゃん
で今考えたんだけど、値下げ交渉のシステムを封印入札方式として利用できないかな

・値下げ交渉有り、20万即決で出品する
・タイトルに【最落1万より】と書いておく
・出品期間は47時間　←交渉の有効期限が48時間以内だから
・「終了時に1万円以上かつ最終的に最も高い価格を提示した者を落札者とする」と書いておく

これなら落札者側は競売相手の入札額が分からないから
入札1以上あれば限度額ギリギリまで突っ込んでくれる？
428 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 18:57:19.49 ID:i2CAroaO0
まず自分でやってみてよ
429 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 19:12:55.27 ID:pnYk2Jd40
>>428
まあ気が向いたら

ちなみに封印入札の競売に参加したことあるけど、通常のオークションより相場は1.2〜2倍以上上がるよ
価格で愚痴るぐらいならやってみれ
430 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 19:27:24.76 ID:DBiQ7BDY0
そういうの某絵師がやってるけど
印象がよろしくなくて自分はしたくないな

別に状況や趣向が色々で描けといわれてもかかないからいいわ

>>425
ありがと
でも愚痴っただけで耳を傾けてないよ
431 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 20:19:23.47 ID:ap02sv8Y0
>>427
どういう状況で死んだんだよ...
432 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 22:15:19.06 ID:sMScjlOz0
水彩やアクリルで丁寧な絵師は根気があるんだね
433 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 22:57:54.85 ID:ffqMnI6a0
>>426か別の人なのかコピックsageに過剰反応していたけど
コピックに親殺された人に親殺されたの？
434 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 23:02:51.59 ID:K0gnXlcv0
そうだよ
はい次
435 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 23:29:59.44 ID:wuLYskH70
>>433
くだらね
436 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 02:15:07.58 ID:XW2MX+t10
>>416
今まさにその状態で悩んでる
自分はフリーランスでオク含めて色々仕事やってるけど
手描き楽しいからつい時間かけちゃって他の仕事を減らしてしまう
そんで気がつけば完全に生活苦

比較的早く描けるコピックで背景描かずに女の子一人の構図でって
本スレだとそういうの叩かれてるけど
そうじゃなきゃ続けられないからっていう理由もあると思う
自分は顔料系でやってたけどもう真剣に無理だわ
描くのは楽しいけどオクイラを頑張れば頑張るほど惨めな生活になってる
437 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 03:45:50.15 ID:DmkRmbEo0
煽りでも何でもなくやめちまえよ。
438 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 04:04:42.66 ID:greKMy1M0
私は絵とは全然関係ない仕事してる
つまらない人間で、絵を描く以外の趣味もろくにない
だから描いた絵が落札されると自分が認められたようですっごく嬉しい
ほんと暗い動機で描いてる
439 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 04:16:19.75 ID:dCwcNV6B0
私も水彩塗りだけど塗る作業は命削ってる感が凄くあるなあ。
でも水彩の仕上がりが好きすぎてやめられないわ。

簡単な構図叩きは絵師がやってる気がするよ。
440 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 07:22:32.48 ID:92dVVBVe0
色紙に描いて出品してるんだけど、みんなスキャンどうしてる？
今EPSONのA4スキャナ使って二枚の画像を合わせて出品してるんだけど、若干ズレが生じるからA3プリンタ複合機に買い換えようか迷ってる
441 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 07:46:44.98 ID:bgrNzJvd0
封印入札っていうの？
元々が常に高額ついてる人気の絵描きさんならいけるだろうけど
大多数のしょっぱい絵描きには逆効果で入札減るだけになるから無理だよ。
自信のある人だけやれば良いんじゃないかな。でもそれだけ自信のある人ならそんなことしないでも
充分な高額ついてると思うんだけどね。中途半端なところのレベルだと、しょっぱい側の逆効果の方になると思う
442 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 09:03:31.31 ID:SchOtgwH0
ヤフオクのイラスト出品だけで食べていける絵師なんて、
ごくわずかだろうね。
誰かが描いてたけど、毎回数万超えの０．０数％の絵師？

それでも、その絵師たちは主婦だったり、別に仕事持ってたりするのかも
しれないけど。
443 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 09:17:24.70 ID:wg7RYdDP0
>>442
落札者スレのひとはこっち来んなよ
444 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 09:34:34.90 ID:6yq23Ztb0
>>440
セブンイレブンのスキャナーでB4サイズで取り込んでる
自宅のスキャナーより綺麗だから、重宝してるよ
445 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 16:48:22.18 ID:2Id0ZPYH0
>>416 >>436>>439
わかるわー

水彩は生活苦、アクリル、油は確実に自分の命をささげてる気がする
生活の大半、自分の自由時間そっくりもっていかれるもんね
土日もまったく外出できなくなるし

かといってコピックに比べて高値が出るかといえば
そう変わらないから趣味みたいなもの

それだけを出品するのは時間も精神も無理だから
いろいろ取り混ぜて出品してるよ
446 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 19:23:01.50 ID:dCwcNV6B0
時間がかかる上に集中力の消耗も激しいね。
塗ってる間、ずっと集中しないとすぐはみ出しちゃう。
でも塗り重ねで出る深みとか顔料の発色がたまらないからつい頑張ってしまう…。
出来た後は放心状態になるｗ
447 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 19:25:44.20 ID:dCwcNV6B0
そういえば、絵にできるだけ時間さきたいから
食洗器とお掃除ロボット買ったわ。
少し楽になった、お金はなくなった。
448 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 19:41:58.16 ID:2Id0ZPYH0
それなのに1枚に闘魂して1枚の単価が上がった時ほど
同業者から嫌がらせされる

どれだけ時間がかかってるか、一ヶ月の金額の少なさを
計算してから嫉妬してくれ、と思う
逆に稼いでいる量産絵師は1枚あたりが安いためか叩かれにくい
449 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 20:00:23.13 ID:XW2MX+t10
同じように思ってる人がいてなんか心強いw

だからってもっと高い金で買ってくれなんて事じゃないんだよね
自分の描いた絵の値段としては高過ぎるくらいだと思ってる
だいたい転売で儲けられるわけでもない素人が描いた絵を
欲しいって理由だけでお金を払って買ってくれるなんて
値段がいくらだろうとどんだけありがたいことか
絵を描いてると幸せだし、落札額も絵の値段として十分な金額にして貰ってる
なのに続けて行けないのがくやしい
霞を食って生きて行けない自分を恨むしかないって心境
450 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 21:28:24.88 ID:DmkRmbEo0
趣味なら趣味と割り切れよ。
生活を顧みずに趣味に興じるなんて褒められることじゃないぞ。依存症の疑いすらある。
そのままだと酒やギャンブルに依存して生活破綻してるやつと一緒だぞ。
451 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 21:38:36.32 ID:QuHGQxpG0
450に同感。好きで描いてるのよね？
誰かに強制されてるわけじゃないんでしょ？
最低これだけは欲しい定額で出したら？
値段がいくらだろうとありがたいんでしょ？
描いてると幸せなんでしょ？
続けていけないって、どうして？

結局、お金が欲しいのではなくて？？
452 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 21:51:41.06 ID:GpOqqVGk0
金が欲しいだけなら仕事に専念するでしょ
453 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:15:10.99 ID:2Id0ZPYH0
>>451
わかってないなあ
上げてるし煽りが目的なんだろうけど
454 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:18:15.80 ID:sbRDZ9aF0
単純にお金だけじゃなくある程度の金額に付随してくる上手い絵師とか人気絵師とかの
そういう他者から認められているという評価が欲しいんじゃないのかな
でも現実にはそんなすごいイラスト描いてないから人気もない、
価格も自分が思うよりも安く終わってモチベーションが下がって続けていけないと
455 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:30:49.15 ID:OQGjxXCm0
>>454
手間ひまかけて一枚につぎ込んでた絵師ほど
オクを辞めていくじゃない
10万出してた人も、30万出してた人も

安く終わるからモチベーションが保てないんじゃなく
へたくそならまず上達することが目的になるけど
上手くて評価もされてる人ほど、割が合わない感じが強い

高く終わっても1枚にかかる労力が見合わなくなるから
仕事が忙しい、家庭が忙しいなどのほかの理由でもあっさりやめていくんだよ

コピックなどで片手間に簡単にかける絵師だけが残っていまのオクを作ってる
456 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:32:06.25 ID:OQGjxXCm0
コピックを見下げてるんじゃないよ
コピックでも物凄い塗りこみで手間がかかってるなと思ってた絵師も
みんな辞めてほとんど残ってない
457 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:41:30.58 ID:sbRDZ9aF0
だから物凄い塗り込みや描き込みをする絵師が自分の思うより安く終わって
見合わないと思うからやめていくんでしょ？

というかそこまで物凄い塗り込み、描き込みですごい作品描けるなら
プロにだってなれるんじゃないのかな
458 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:46:34.45 ID:OQGjxXCm0
>>457
だからプロにいったり同人にいったりするんだと思うよ
459 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:50:19.11 ID:SchOtgwH0
コピックも使ってみればわかるけど、相当技術いるんだよね。
5時間とか数時間で描きあげたとかいう人がいるから、
早くて簡単でいいみたいに思われがちだけど。
460 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:55:37.96 ID:9mgmCP+r0
同人は上は億、中堅でも1千万ぐらい利益を出してる人が
ざらにいるじゃない
でもオクは、出品者全員の頂点にたってもせいぜい年収400万ぐらいだから
実録もそこそこあって移動できる人は移動した方がいいと思う
若いなら商業に挑戦してみてもいい

上でも言ってるけどオクイラは、仕事があって副業か、主婦のバイト代わりのもので
ここは人生を傾ける場所じゃないと思うんだよね
461 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 22:56:13.35 ID:9mgmCP+r0
実録×　実力○
462 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 23:05:57.88 ID:2KkfWGXK0
大体オクの収入で生活してる人なんていんの？
自分もだけど大抵は本業持ってて趣味で絵描いて出品て感じなんじゃないの
仕事が忙しくなって一時的に出品できなくなったところで困ることなんてないんだけど

オクは仕事にはなりえないんだから出品できないせいで生活苦とか言ってる奴はまずちゃんと働いたほうがいいと思う
463 ：名無しさん（新規）：2014/01/29(水) 23:51:31.06 ID:X5FvRWLu0
いまさら説教かよ
そうやって何でも否定から入るところが嫌いだわ
別にオクイラに人生かける奴がいてもいいだろ
俺は無責任に応援するぞ
464 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 00:01:15.96 ID:vcTZyY/b0
>>449
私は高くなりたいよー。
それと絵の技術、水彩テクも磨きたい。
465 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 05:09:26.65 ID:unNVvsCW0
まあ、同人と違って一点ものだから仕方ないね
一点ものはイラストに限らずどれでもそうだと思うけど
ある程度の金額まで上がったらもうそこで終わり
作れる数にも稼げる金額にも限界がある
466 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 09:56:31.26 ID:derznO2z0
しかし、売れる絵ってなんだろうね。
いろんな絵を見てるけど、わかるようでわからないわ。
467 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 16:34:56.77 ID:JnbqL9V60
一概に人気絵師といっても内容で
同人にいって稼げるかどうかは違うと思うよ

一般受けする可愛い女の子の萌え絵と鉛筆で殴り書きでもいいから漫画がかけたら
同人行くほうが確かにいいだろうな
いった人が誰も帰ってこないのをみても

逆に一般受けしない顔や絵柄で、一部の熱烈落札者に評価されてるタイプの
人気絵師は薄利多売は駄目だと思う
468 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 18:10:13.74 ID:vWnQ9b490
現状が良い悪いだけなら誰でもいえるってば
クリエイティブな趣味やってるならその発想力を少しは問題解決に回してみなよ
問題はただ一つ、高額で売れるべき絵が売れないことなんでしょ
469 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 18:58:54.50 ID:unNVvsCW0
高額になった人がその後どう続けるかって話だと思ったけど

値段が上がり切ったと思ったらあとは適度に手抜きしたり画材変えたりしながら
一枚の値段より月のトータルで安定収入にする方向にシフトした方が
自分のためにも買い手のためにもなると思う
買い支えてたのに突然やめられるのも嫌だろうしさ
470 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 20:58:59.75 ID:Z6ZxI91fI
同人やってた頃よりオクの方が
自分は稼げてる気がする

同人ていっても女性向けとかのマイナージャンル
だったからってのもあるけどw

でも普段漫画とか全く読まないし漫画そんな
かけないし色好き1枚の絵をじっくり描くのが好き
ってタイプだからオクに向いてる
471 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 21:31:11.09 ID:NKs4K/sL0
まとこちゃん寝なさいよね
472 ：名無しさん（新規）：2014/01/30(木) 23:51:38.03 ID:Xq0s6+aA0
>>468
「高額で売れるべき絵」ってどんな絵だ？そんなの絵師の勝手な思い込みであって
画材を何にしようがどれだけ時間を掛けようが気に入ってもらえなければ意味ない
473 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 02:45:49.28 ID:vNJjm2+I0
>>385
私は梱包とか段ボール消費の為に復活しましたw
復帰を喜んで？くれた常連さん、ごめんなさい。
同じ方が落札されるので一向に減りません。兎に角描くしかないorz
474 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 11:50:36.22 ID:36q3sWu10
好きな絵を描いて、
その絵を買ってくれる人がいるなんて、
すごい幸せだよ。
475 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 13:07:45.78 ID:vNJjm2+I0
高額絵師になれる権利と宝くじ一等を当てる権利どちらかを
選べと言われたら・・・私なら迷わず後者を取るだろう！
じゃ、絵を描く作業に戻る
476 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 19:01:47.18 ID:+9z+UKdo0
だいたいさあ、リーマンショック、震災以降オク自体の落札額が減ってるんだからしょうがないだろ
未使用品のブランドもののバッグ、4分の1の価格でも回転してる状況だよ
入札あるだけでもありがたいと思ったほうがいいよ
477 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 21:22:38.96 ID:BuiBd2I20
音楽も映像も本も不況に加えて
ネットが普及してから厳しいから、
バブルの頃と違って本当の実力社会になってく。
478 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 21:32:13.34 ID:yhj8gn8t0
>>478
＞リーマンショック、震災以降オク自体の落札額が減ってるんだからしょうがないだろ

検証したデータあるの？
私はあんまり減った気はしてないけど
479 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 21:54:04.05 ID:Vtln+G6C0
それは流石におめでたすぎるぞ
ある意味幸せな事だけど
480 ：名無しさん（新規）：2014/01/31(金) 22:01:09.41 ID:yhj8gn8t0
自分の常駐してるカテだと中国人が高値でガンガン落札していくよｗ
481 ：名無しさん（新規）：2014/02/01(土) 00:30:39.83 ID:W60es88v0
>>475
同感だわｗ
私ならそのお金で画材を…想像しただけで楽しいｗ

落札者さんが「作品」と言ってくれるけど、まだまだ作品と言えるレベルじゃない
よし、私は練習してくる
482 ：名無しさん（新規）：2014/02/01(土) 17:16:23.69 ID:hrbsRHIS0
1000円で開始すれば1500円で売れ
5000円で開始すれば5000円で売れる

入札がないわけじゃないんだけど競われない感じ
以前は1000円スタートでも競い合って5000円〜10000円超えたんだけどね
483 ：名無しさん（新規）：2014/02/01(土) 17:49:03.12 ID:cURITcSG0
5000円で売れるかもしれないけど、
回転もありえるなー・・
484 ：名無しさん（新規）：2014/02/01(土) 21:50:51.46 ID:Q5rHfIP50
MayoRiyoは即売会の原稿を後日オクイラを出品してるよね
似たようなことをもっと簡単にする方法はないかな
絵を売る場所と紹介する場所を別々に分ければ効率よく宣伝できると思うんだよね
485 ：名無しさん（新規）：2014/02/01(土) 23:44:57.71 ID:Q5rHfIP50
誰かレスしてよ
486 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 00:49:19.79 ID:e8Wj9IIHI
よく買うやついるなあと思うよ
487 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 00:51:09.17 ID:unaStd6b0
タペストリー　色抜けしまくってるじゃん
488 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 00:52:26.98 ID:zDCDKHZB0
色紙に白黒のイラスト描きたいんだけどスクリーントーンってどうよ？
489 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 00:58:20.67 ID:TOHY9jHk0
オクイラ絵師は出品前に主にピクシブ、ブログ、ツイッターで宣伝してる
MayoRiyoはコミケやニコ静画も利用してる
それ以外に出品前に告知できそうな場所や方法はないかと聞いているんだが
誰も思いつかないならもういいよ
490 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 01:35:02.80 ID:l+NOQUKF0
>>488
どうよって具体的に何が聞きたいのかわからん

>>489
名前出したいならこっちのスレ

【描き手】手描きイラスト8枚目統合【落札者】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1386253902/
491 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 01:35:56.19 ID:y5QirmfZ0
>>488
トーンは少々雑でも印刷に出なきゃそれでいいけど
生原画だとそういう訳にもいかないし色紙にカッターの跡とか残りそうで自分は嫌だけど…
でもそれが自分に一番合ってるのならやればいいと思うよ
492 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 01:42:30.79 ID:zDCDKHZB0
>>490
>>491
ありがとう
493 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 09:12:52.15 ID:yZR2aAiH0
>>490
本当にうまいひとなら宣伝なんかせんでも高額で売れるよ。

前にシブとかどこにも載せなかった絵がなぜか普段の2倍のアクセス数になって(でもヲチ数は何故か半分)落札されたことがあったんだがあれは何だったんだろう。代行業者っぽかったんだが海外でそういう趣向をまとめたサイトでもあるんだろうか。

この時はいつもとちょっと違う絵柄にしたんだよな。
494 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 09:37:11.72 ID:TOHY9jHk0
>>493
返答はありがたいけど論点が逸れてる
宣伝しなくても高額で売れるかどうかについては聞いてない
出品前に告知できそうな場所や方法はないかと聞いているわけで
495 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 09:37:27.89 ID:S2Gi6q5u0
自分が代行業者挟んでまで購入したい物があったら何度もアクセスするし
翻訳サイト挟めばその処理いかんでアクセス数はうなぎ登りだろう。
単純に一人の仕業。
496 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 15:18:20.82 ID:skr13KIB0
まあでも他に何か手段が欲しい気持ちはわかる
原画1点じゃ収入が知れてるから上手い人ほど辞めていくし

宣伝するかどうかよりもっと何か二次的に
販売できるのが当たり前になればいいんだけどね
昔は出品後に複製を作って販売するのが当たり前、
人気絵師の義務みたいな位置づけだったのに、それで売れない絵師が守銭奴と騒いだおかげで
いまやってるのはコピックで毎週出品してる一番古い絵師だけだし

絵師が絵師の首を絞めてるのが、オクイラって気がする
497 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 15:54:43.51 ID:ET1pgpJS0
>>496
出品後に複製つくって落札者に注意されてた絵師いるじゃん
出品説明で、のちに複製つくる可能性があることを説明せずに複製つくってたら
叩かれてもしょうがないと思うよ
複製つくる人が減ったのは、守銭奴だとか叩かれたってより、
上のことで、出品説明に「のちに複製つくる可能性がある」ことを記載するのが
義務になって、その説明をいれたことで原画１点の値段が下がったり、
落札者離れが起きることを危惧するようになったからだと思う
１点ものに価値をおいてる落札者は多いよ
498 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 15:58:19.62 ID:xWpPCz4t0
開始値で入札あった！
ジュースとインスタントラーメンが買えるよ！
499 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 16:02:24.58 ID:skr13KIB0
>>497
自分は絵師をけん制してるのは絵師だと思うけどな

本スレで叩いてるのも絵師だと思ってるし
また2ちゃんで叩かれると辞める、すたれる事例も多いし
500 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 18:39:15.58 ID:OJd3uezM0
絵師だろうねー
アナログ描けなくて出品できない絵師と
自信満々で出して入札無しで終わった絵師

安くてもずっと続けてる人はしなそう
一枚描き上げるしんどさを知ってるだろうから
501 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 19:08:43.69 ID:5KcFx4yd0
買えないからと恨むならライバル入札者だし
出品者と揉めたなら評価に書く、自分なら
それ以外で落札者が絵師をおとしめる理由がないもんな

向こうのスレの叩きと言えばやたら具体的で
ヘタレだのなんで高くなるのかわからないだの絵師目線のレスばっかりｗ
502 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 19:24:52.90 ID:y5QirmfZ0
具体的にヘタレな部分を叩かれてるならそこを改善して見返す事だってできるチャンスなのに
そんな事ぐらいでやめるなんて勿体ないな…
503 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 19:44:27.57 ID:egiCGMwS0
絵師の評価落として落札額下げてやりたいって魂胆見え見えだもんねぇ

絵の才能がない、上手くなる努力もできない奴に残された道は
頑張ってる人の足を引っ張ることだけなんだろうね
504 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 19:54:16.12 ID:iYovryN80
>>502
ここでは落札者になる事も出品者になる事もできれば、高額絵師になる事も低額絵師になる事もできるのだから
そんな場所に誰が書き込んだかも分からない批評なんて話半分くらいでしか聞く気にはならないけどな

たまに相談レス見ると想像しちゃうんだけど、
低姿勢な相談者(出品歴1〜2年 落札平均10000円)に対して、
ドヤ顔でアドバイスするレス(出品歴5年 落札平均2500円)
だったらこれどうなのよって
完全に無意味とはいわないけど、やっぱりここは意見貰う場所じゃないと思うわ
505 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 20:19:34.33 ID:y5QirmfZ0
意見を聞くも聞かないも自由だけど自分は聞いて意識して変えるようにした
これでどうだ！って気概で…結果、落札額が上がって今も維持出来てる
506 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 21:19:37.48 ID:xWpPCz4t0
絵師ならではの的確な指摘だったりするんだよな
507 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 21:21:48.55 ID:ZI36zoYV0
そういうのもあればそうじゃないのもあるわな
さすがに全部鵜呑みにするようなやつは居ないから心配すんな
508 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 22:34:13.42 ID:pJ/D37Oe0
サイズの大きさを考えると目立つはみ出しが多いとか、凄い基本のことの指摘とか最近見た。
あんまり細かいところは描いてる本人以外気にしないなんて言うけど、
細かくなければ誰だって気づいて当然だけど、出品画像は縮小されてて解りづらいのによく見てるなって。

他人宛の批判でも、自分に当てはまらないかって参考にさせてもらってるよ。
はみ出しはそんなにさせてないけどね
509 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 22:45:22.37 ID:5KcFx4yd0
ラフな感じが味の絵師に
雑だといってるレスなら最近見たなあ

正直、自分を磨けばいいだけで
他人に口出しするのは余計なお世話
しかも2ちゃんねるでこれ見よがしに貴方は何様？と思う

そういう絵師こそ低額で見向きもされなかったりするし
510 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 23:14:27.95 ID:unaStd6b0
あの雑さが、絵に動きを感じさせて、元気もあっていいんだよね。

逆に、きれいな線で、丁寧な塗りだと、良さが半減するかもしれん。
511 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 23:22:05.88 ID:pJ/D37Oe0
そう言う味なのと、単に下手系の丁寧にできない雑な仕事ってのは流石に誰でも見分けつくと思うんだけど
そんなお門違いなこと言ってる人いるのかｗｗ
512 ：名無しさん（新規）：2014/02/02(日) 23:39:23.13 ID:unaStd6b0
mさんとかｓさんとかｗ
513 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 02:02:59.29 ID:ObHj+o8S0
なんだかんだ言いつつこの手の話題大好きだよな。
514 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 03:22:15.38 ID:JPz241bC0
毎回思うけどほんと女しか居ねえよな
515 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 10:12:15.92 ID:LWsdMvJ0O
みんなに朗報〜

少女漫画雑誌「ちゃお」(小学館)の3月号にパーフェクトコミックセットとしてトレース台が付録としてついてくる。
これは電池で光るボードにお手本と原稿用紙を乗せると、すけて写し描きができるという物。
他にもコミックペン、スクリントーン、原稿用紙、お手本テンプレートなどもセットになった豪華付録だ。さらにとじこみ別冊ふろくに「まんがレッスンBOOK」もついてくる。
516 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 10:19:41.64 ID:ZNS0KtDu0
小学生がまじってるのかｗ

プチサイズとか、わろた
517 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 10:20:22.99 ID:XVfU+Xd20
さすがにトレース台持ってない人はいないでしょｗ
518 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 11:33:07.87 ID:LWsdMvJ0O
私は、トレース台持ってない・ベタの塗り方も分からない・トーンの貼り方も分からない初心者だからすぐ購入ポチっちゃったｗ
519 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 11:41:06.92 ID:XVfU+Xd20
トーンはともかく、ベタもわからないでオク出品イラスト描けてるんですかｗ
520 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 11:43:38.52 ID:XVfU+Xd20
さすがに付録で小さすぎますし、本体である雑誌の方に興味が無いのであれば
子供用のおもちゃでいいなら、もう少し奮発して2000円、3000円程度で
もっと良いセットが購入できますよ。
521 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 11:43:55.45 ID:LWsdMvJ0O
ごめん、鉛筆画ばっか出品してるからカラーは全くの初心者
522 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 11:45:13.42 ID:ZNS0KtDu0
ちゃおのトレース台はおもちゃレベルだよ。

ちゃんとしたものは１万以上出さないとねー。
523 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:12:05.47 ID:LWsdMvJ0O
あ、購入したこと後悔してきた・・・orz
524 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:15:10.94 ID:XVfU+Xd20
550円で後悔することはないｗ
初心者ならお試しってことで良いと思うよ。気に入ったら、おもちゃの3000円のトレス台買うなり
本格的なの買うなり、色々考えれるだろうし。
あとトーンついてるし、おもちゃとして遊ぶなら550円ではお得だと思う。多分。
525 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:21:53.79 ID:LWsdMvJ0O
そうか、550円だから損にはならないよね
いつもは透明のA4クリップボードで太陽に透かしてトレースしてる私・・・
526 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:30:52.13 ID:ioL8aiUA0
釣りかと思ったｗ＞太陽光でトレス
まともな線ひこうと思ったら選択肢に入らないｗ
透明クリップボードあるなら100均で4灯LED買っていくらでも工夫できるで
527 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:41:09.65 ID:LWsdMvJ0O
最近までトレース台があることすら知らなかった私ｗ
透明なクリップボードも探しに探してやっと見つけたしね
とりあえず、ちゃおの付録でトレース台の初体験楽しみます(*≧ｍ≦*)
528 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 12:50:45.59 ID:XVfU+Xd20
小さいころ、透明クリップボードとか自分も使ったぞｗ
でも強度的にいまいちで、結局定番の窓をトレース台代わりにしてたよｗｗ

冬になると窓が冷たいわ、温度差で濡れるわで夏しか使えなくて
ガラステーブルのある友達の家が羨ましかったｗｗｗｗ
529 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 13:04:56.17 ID:LWsdMvJ0O
>>528
私もクリップボードない時期は、窓際で頑張ってたよｗ
ちなみに私が買った透明のクリップボードは、かなり強度があってお値段何と1000円！
なので、あまり撓わむずしっかりしてるんだ
530 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 15:48:38.63 ID:u5zBBg4mI
うわあ…
531 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 15:59:17.67 ID:XVfU+Xd20
すみません。自分の場合は「小さいころ」の話なんだがｗ

撓まずしっかりしているとはいえ1000円のクリップボードだなんて、そんな良いやつなら
100円の透明ボックスとタッチライトとかと合体させて、そこそこの簡易トレーサーが作れると思うよ。
太陽光使う必要ないと思う。
532 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 17:38:40.43 ID:VpEh9OeA0
>>509-512
高値がついて悔しい〜〜〜が根底にあって
何かケチをつけたい、嫌味を言ってやりたい絵師が乗り込んでくるからそうなる
533 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 20:43:24.17 ID:lF0vJ0rg0
よく高額絵師、低額絵師とかいうけど。
１時間かけて1000円の絵師と、２０時間かけて１万円の絵師だったら、
１時間かけて1000円の絵師のほうが高額絵師だよね
534 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 20:52:01.14 ID:ObHj+o8S0
それは高時給の低額絵師であって高額絵師ではない。
535 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 21:01:01.94 ID:LWsdMvJ0O
ちゃお付録のトレース台さっそく出品、入札ばりばりだね
536 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 21:02:18.55 ID:QSVJ8vR50
常に万越えするような絵師なら思いっきり手抜きして1時間で
仕上げたものでもそこそこの値はつくと思う
537 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 21:35:36.65 ID:SNJgd1Ed0
開始価格を同じ千円と仮定して…
かたや競ってくれる人がなく開始価格で終了、かたや一万まで競われて終了
どっちのタイプがいいかなんて人それぞれだろうけど…自分は少なくても競ってもらえる方がいい
538 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 22:31:12.62 ID:LWsdMvJ0O
トレース台、絶好調♪

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184900048
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w95857671
539 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 22:32:28.41 ID:LWsdMvJ0O
送料合わせたら、雑誌の定価より高いとか・・・
540 ：名無しさん（新規）：2014/02/03(月) 23:23:59.06 ID:6QhPRUak0
iPadがトレース台です
541 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 00:27:39.06 ID:Q7w9JBvv0
これ、たぶんサイズ分かってないのだろうね。
90×108ミリらしいですよ。
542 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 00:30:21.20 ID:cYLjxoVnO
発光部分がハガキより小さいって無意味じゃん
てか、ライトボックスよりトーンが欲しいな
543 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 00:44:37.82 ID:bz8LZzZR0
原稿もミニ原稿だしね。

ふつうに考えたら、使えないしろものだってわかるのにね
544 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 00:46:59.70 ID:cYLjxoVnO
ちゃお売り切れ続出らしいよw
545 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 13:20:26.00 ID:eL1zYLxP0
5000円出せばちゃんとしたＢ5サイズのトレスボックスが出てると知らないんじゃない
安物買いの銭失い
546 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 13:50:05.54 ID:cYLjxoVnO
ちゃおのライトボックスGETしました
かなりショボいけど、小学生にはちょうどいいかも
547 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 19:34:39.51 ID:eq3sqOMY0
宣伝です
お絵かきしりとりは参加者を募集しています
ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/575/1369466077/l50
548 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 21:34:54.15 ID:CTlLtY6G0
トレースなど要らぬ
常に一発勝負よ
549 ：名無しさん（新規）：2014/02/04(火) 21:40:17.93 ID:cYLjxoVnO
楽天市場もAmazonもちゃお売り切れだけど、普通に本屋に山積みされてたｗ
550 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 21:45:05.38 ID:5I870lp5I
なんか上手い描き手減ったね
下落過ぎてやる気なくしたのかな
551 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 22:25:21.31 ID:7xaUageg0
自分も思ってた
昔からの上手い人が一握り残ってるだけで、新しい上手い人や育ちそうな中堅がいない

新しい人が出品者、落札者ともに減って値段が下がっての
悪循環に入りそう
552 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:05:53.58 ID:jxds3C8J0
>>550-551
うんうんそうだね
で、どうすればいいと思うの
現状を愚痴って終わり？
553 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:10:43.53 ID:7xaUageg0
>>552
で、552は煽って何がしたいの？
554 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:29:20.14 ID:jxds3C8J0
値段下がったとか上手い人が減ったとか毎度文句いう癖に
改善策を何も考えようとしないのが傍から見て不思議でしょうがない
555 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:33:30.55 ID:7xaUageg0
改善策を誰かが考えて書いている事があるけど
それも煽って馬鹿にしてるじゃない554は
556 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:39:09.49 ID:t6c8/VgV0
552も毎回同じ文面過ぎて飽きる
毎回コピペするぐらいならもっと建設的な話題をふれよ
557 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:48:26.38 ID:jxds3C8J0
俺が具体的なネタ振っても叩き台にして話を膨らませるでもなく
いつもスルーか猛烈に怒り出すじゃん
あれは何なの
558 ：名無しさん（新規）：2014/02/06(木) 23:52:48.37 ID:t6c8/VgV0
それは俺ではないが
自分で一度も実行せずに他人を動かそうとする
いまのように他人が書けば、邪魔してるからでは？

具体的な案があるならまず自分でやってみてから
結果を書き込めよ
2ちゃんで言わなくても工夫してる高額絵師はみる

自分で行って他人ははじめて賛同してくれるもんだ
口だけのやつについていくのはいない
559 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 00:54:56.70 ID:X8AaQ6BT0
>>558 同意。
>>554、>>557は>>489だったのか…
だいぶ前にもやたら宣伝、宣伝とか言ってたのも同一人物なんじゃないかと思うけど
いつも文面から絵師としての本音、本心みたいのが一切感じられなくて
なんとか人（オクのイラカテ）を利用しようとしてる…そういうのが伝わってきてすごく感じが悪い。
>>558の言うようにだから誰もレスしないんだよね。
描き手スレに常駐してるみたいだけどどうも感覚が描き手とはズレてるように思える…
560 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 01:44:28.01 ID:i+wzSzjB0
>>558
俺の独断でやれる案なら勝手にやるがな
そういうのとは別に事前にスレの反応を見たほうがいい案や
穴がないか精査して欲しい案もあるだろ
お前らにはないの？愚痴るだけか

>>559
あんまりいいたくないけど
思い込みの激しい女みたいなレスだな
561 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 03:34:05.30 ID:6/weg3Ts0
策って、普通に技術磨いて
良い魅力的な作品を描くことでは？

ところでちょっと質問したいのですが
出品作品が女性キャラばかりなのは、多分入札される人が男性に偏っていてその需要からだと思うのだけど
絵描きの方は、男女どちらが多いんだろう。主婦の方とか女性が多そうなイメージがあるのだけど、皆さんはどっちです？
こんなこと、匿名のここでくらいしか訊けないもので。
良かったら性別と、アダルトも描いて出品されているかどうかと、教えて下さい。
ちなみに自分はアルバイターの女で、休みの日にちょっとずつ描いて出品してます。アダルトは無しです。
562 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 08:25:25.00 ID:a1JQEbzo0
>>562
子蟻主婦だ。
昔絵を描くのが好きだったが仕事始めてから忙しくてブランクはあるが今は家にいることが多くなったので子が寝てる合間にやっとる。それでも1日3時間が限界かな。
アダも一般も両方してる。
563 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 08:39:10.44 ID:Hj/hbfCk0
１月だけでも1万越えが200件以上もかるく落札されてるのに
下手な人しかいないとか思えない
564 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 08:50:41.30 ID:i+wzSzjB0
>>562
＞策って、普通に技術磨いて
＞良い魅力的な作品を描くことでは？

なんだか旧日本軍みたいな発想だな
個々の錬度をあげるだけでは大局を変えるのは難しい
全体を底上げする方法か、外枠を有利に変える方法を考えないと無理っしょ
565 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 09:10:25.60 ID:6/weg3Ts0
>>562
レスありがとう。やっぱり主婦の方が多いのかな。
アダルトはまだ勇気が出ないんだけど、興味はあるんだよね。しかし恥ずかしい。落札者さんが女性だったらあんまり気にならないんだけど。

>>564
それはごめんね。全体が底上げされて以前に比べて上手い人が沢山に増えたから、
上手いことが普通で平均になって、上手いというレアリティが下がって、入札額が落ちたんじゃないかなと。
そのままの調子で行くなら、更に上手に魅力的に仕上げるって風にしか……。
566 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 09:17:54.29 ID:dkhN9NUN0
アダは、絵がエロくなければ、あんま意味ないと思うんだ。
綺麗なエロを感じない裸を描くくらいなら、一般でエロ皆無な絵を
出したほうがいいとおもう。
567 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 11:09:13.21 ID:M5m7f2Ko0
自分は女の子の裸体を描くのが好きでアダメイン
エロく描く時と描かない時と半々だけど
落札してもらえるのに差はないよー
エロくないアダも需要はあると思う
568 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 12:07:51.83 ID:tG3wgSnvO
今出品してる絵師の９割は、まだ出品していいレベルに達してない
569 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 14:08:05.53 ID:5moTxsYI0
出品していいレベルって何ぞ
570 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 17:10:46.07 ID:0f/DyLaA0
>>565
めっちゃ上手い人じゃなく、そこそこ上手い人が猫も杓子も増えすぎて見慣れてしまったのはあると思う
いまは似たり寄ったりの絵柄、塗り、構図でそこそこ上手い人が
山のようにいて毎週大量に出品があるから
待ってれば次が出てくるんだよな

それらの上を行ってる数名だけが別世界で10万単位を出してるけど
強烈な個性でファンを作ってるからそこの落札者は他に入札しないように見える
過去にも超高額絵師が辞めても落札者ごといなくなることが多いし

自分がそういうぬきんでた絵師になるのが、
客寄せパンダにもなるし値上げ対策といえば対策だが
ここまでいったらたぶん俺ならオクを辞めて他で挑戦する
571 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 18:44:37.07 ID:PNFi3qiw0
自分の絵が好きだと言ってくれる人が居るから頑張る
低額だしそう競われないけど、趣味だし良いかな
ただ自分の絵の悪い所って時間が経つと見えてくるからもっと練習しなきゃ
572 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 19:15:57.54 ID:a1JQEbzo0
某高額絵師さんがよく同じ絵を一般とアダで出品してる時があるけど、一枚あたりの値段が下がらないならやってみたいけどどうかな。
573 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 19:48:53.41 ID:dkhN9NUN0
強力な財力のあるファンが二人いると強いよなーー・・。
そういう人に、目をつけてもらうのも才能なんだろうけど、
運もあるのかもしれん。
出会いは大事だなーー・・
574 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 20:08:20.82 ID:0f/DyLaA0
>>572
一度やってみたらいいんじゃないか？

強力なファンが最低3名はいないと
まず値段は確実に下がるように思う
同じ人が買い占めてる場合は
新しい落札者と出会えるチャンスがあると思う

>>573
それって一時期はいいがどっちか片方がいなくなった時は
買占めになるから悲惨
最初は誰かが入札してくれるが落札不可能と思うと誰も入札しなくなり
どんどん値段が下がり、最後には絵師がやめていく
575 ：名無しさん（新規）：2014/02/07(金) 20:10:51.89 ID:0f/DyLaA0
ようするに財力のある落札者にたまたま好かれてる状況でなく
そいつがいなくてもいい値段がつく実力で高値が出てる状態に持ち込むのがベスト

人気絵師はほとんどがこのパターンで
評価にリピーターがずらりと並んでる
576 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 16:53:12.84 ID:4e4edFwy0
オクイラは1000円スタートを絵師が積極的に容認してたり
自分らで相場を安くしてる面があると思うよ？

コスプレ衣装やフィギュアも最低1万や
凝ってるものは5万スタートから当たり前で同じものを売れるたびに何度でも出してる
そう思うとオクイラは1点しかないのに稼ぎが安すぎると思うんだよねー
裁縫が出来る人ならコスの方が儲かる

人が続かない、上手くなると消えていくのは仕方ない
相場を上げたいと思えば、コピックでもちゃんと描いてるものは1万からはじめたり
油絵やアクリル画などコストもかかるものは
高値スタートが当然みたいな流れや空気を作っていく必要がありそう
577 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 17:01:18.28 ID:yk/HVkp20
高めで出して、誰にも落札されず回転してるって話がちょっと前にあったばかりな気がするが。
需要より供給が上回ってしまってるんだろう。なら値を下げるしか無いんじゃね
578 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 17:11:37.67 ID:4e4edFwy0
>>577
自分はへたくそなのに高値で出せって言ってるんじゃないよ

フィギュアやコスも5万からはじめてるのはプロ級の腕のある人
オクイラはプロ級の腕の人も1000円からはじめて
1〜2万ぐらいで終わってる
ああいうのがさらに相場を下げて、その下の人の相場もどんどん下げてると思う
579 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 17:53:37.25 ID:b5ac6d5d0
高値開始っていくらを言うのか知らないけどそう思うなら
まず自分が開始価格を一万でも五万にでもして出品すればいいじゃない
たしか即決価格を五万とかにしてる絵師とかも見たしそんなの個人の自由じゃない
なんで周りを巻き込もうとしてるの？
580 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 20:48:10.22 ID:4e4edFwy0
>>579
自分は随分前からやってる

最近は高値スタートの人も増えて公然と叩く人はいなくなったけど
大勢がやらないと相場はあがらないと思ってる
581 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 20:59:10.91 ID:OxaxvHGz0
コピックや鉛筆画と同じ土俵でやってるんだから
どうやっても割高感が出て敬遠されるのがオチじゃないかね？
落書きを安値で量産して一発狙う手法が加速するだけのような気がする。
582 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 21:05:07.14 ID:dhtkx87E0
手間のかかる画材は高めの希望価格で出品しても
いいんじゃないみたいな空気は確かに出てきてるね
実際そういう風に出品してる人もこの1〜2年増えてきて
千円で出品したらそのまま終了しそうなのが最高で6万、2万前後ならざらにある感じ

でもコピックでそれをやると嫌味を言われるかも
他でもない同業者が叩くんだよｗ
583 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 21:06:57.27 ID:mM8Dm5oz0
数万の価格で出してる人いるじゃん。
競われないから目立たないけど。
地味に落札されてるわ
584 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 21:08:51.87 ID:dhtkx87E0
誰が捨て値スタートではじめたんだろうね
せめてかかった材料費と時間給ぐらいからはじめても
何も悪いこと無いのに
585 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 21:12:37.71 ID:b5ac6d5d0
>580　それはすまなかったね
と言うことは随分前から一万円ぐらいの開始価格にしてるの？
そこから競り合って更に高くなってるから相当上手な絵師さんなんだ
自分は下手なので千円開始が精一杯かな
586 ：名無しさん（新規）：2014/02/10(月) 22:35:02.56 ID:Us+T4EiU0
>>576
水彩も時間と手間がかかるよー
いいの使うとお金もかかる
587 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 14:19:44.29 ID:3iTdy5dK0
見てきた
コスやフィギュアの方が全然美味しいじゃん
あっち行こうかな〜
588 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 14:30:34.01 ID:Z9i+tyLp0
道具も高いし、技術は別ものだし、材料費も相当差があるんじゃないか？
かかる時間も違うと思うよ。人によるだろうけど。
589 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 14:36:03.64 ID:3iTdy5dK0
>>588
裁縫も出来るけど技術は絵を描くのと大差ない
慣れたら裁縫の方が楽かな
イラストと違って一から考えなくても、型紙の応用だし量産できるし

材料費は多少高くても売れてる値段があれだけ違えば
量産できるのが強みかな
590 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 14:46:55.05 ID:t3z1RDmF0
コスじゃなくてもドール服もいいよ
あれも上手い人は10万以上の金額がぽんぽんついてる
お化粧の得意ならドール顔にメイクをしてもいい
これもいい値段がついてる

移動できる人は同人でも商業でもコスでも何でも移動したらいい
前に書いてた人がいたけどオクイラで落札者がいるから頑張るとか
人情に負けて生活を犠牲にしてやるもんじゃないよ
591 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 15:06:38.22 ID:ZG4IFc0n0
オークファンみると10万前後する衣装が毎月30件ぐらい売れてるね
40万、20万と桁が違うわ
仮面ライダーや戦隊物のマスクだけで20〜30万で売れててびっくり
自分がキャラになりきれる姿を陶酔するから入れる金額が大きくなるのかしらｗ
イラストだと10万超えが月に1回ぐらいなのに
592 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 16:20:32.41 ID:p52P8/oA0
俺が知りたいのはオクイラとフィギュアやコスにそこまで価格差がある理由と、
その差を埋める方法はあるのかということなんだけど
分かる人いるの？
593 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 16:31:29.29 ID:ucXVIFEJ0
>>592
毎回同じこと書いててよく飽きないね。

それはともかく、価格差のある理由は簡単だよ
コスは開始価格が最初から希望価格で出品するのが通例で
手に入れるのはこれぐらいのお金が必要なんだなと
入札者が認識してる
594 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 16:37:53.99 ID:ucXVIFEJ0
そこからスタートするから終了金額も高くなる
物の相場はそうやって作られるから。
金額はあってないようなもの。新車を100万前後で売るのはそれを相場にしてるから

絵を描かない人には1000円で出品してるから
あれが最低希望価格と思われてる面は絶対ある。
材料費も取らない金額ではじめて当然
ボランティアのように出品者にも落札者にも思われてる現状じゃ
まず出品者の意識改革をしないと金額を上げるのは難しそう
595 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 16:55:21.61 ID:p52P8/oA0
そうかな？
今のオクイラに10万スタートして入札ありそうな絵師って5人もいないんじゃないか
もっと単純にオクイラには高額商材としての価値がないからだと思うんだよな
客観的に見て高額フィギュアには高額商品としての説得力がある
でも10万のオクイラを見ても「何故これが10万もするの？」という気持ちの方が大きい
最初にこの説得力の差を埋めないと相場感を作りだすのは無理でないの？
596 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 17:27:43.17 ID:ucXVIFEJ0
>>595
それはおまいさんの好みでは？
自分はフィギュアやコスは5千円でも買わないけど
イラストはお金があれば10万出しても欲しいのがちらほらある

1000円で出品したら2名が5万を出さないと5万で売れないのと
コスやフィギュアみたいに1名欲しい人がいれば5万で売れる、だから相場も上がっていくの違いなんでは
597 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 17:58:19.33 ID:eXnqBqzd0
開始価格が高いのは、まず材料費、そして希少性だと思うけど
それになによりも使うものってことが大きいと思うよ

最終的には好みだとしても、大前提としてしっかり作られてなければ話にならない、というか使えない
自分でそこまではやれないから買おうと思うんじゃないかと
598 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 18:22:38.96 ID:EcyKb6Mp0
希少性なら1点ものの手描きイラストのほうが上だと思うけどな
コスやフィギュアで1点ものはないし
でも手描きイラストの大半がコピックなのが相場を下げてるんじゃない

落札者も最近はコピックは短時間しか持たないと認知してきてる
それで出品してる自分が言うのもなんだけど
コピックに5万出せない

アクリルや油で描いてるなら、逆に何で強気の金額で始めないのかと思う
短時間で描けて短時間で捨てるコピックと
時間もかけて描いた一生物のイラストを何も同じ金額で始める必要ないのに
599 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 18:37:57.10 ID:6m51fS/h0
コピックに親を殺された人登場
600 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 18:39:37.33 ID:EcyKb6Mp0
自分はその人じゃないよｗ
601 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 18:51:56.30 ID:hM/sMmhb0
コス作るのは材料費は勿論手間も時間かかるから開始価格がそれだけ高いんでしょ。
イラストでも手間のかかる油彩は開始価格も高めだし。
いつだったかガンプラで100万近い入札になって話題になったことがあったんだけど、
手間暇と時間と考えたら100万でも安いだろうなんて言われてた。

型を作って流用すればって言っても、型以外にかかる時間の方が明らかに大きいし
製作期間これだけかかりましたってブログとかで公開してるところ結構あるよ。
あとは需要と供給のバランスじゃないかな。絵を描く人は本当に増えた。ので移動されるなら是非どうぞｗｗ
602 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 19:46:59.11 ID:p52P8/oA0
オクイラはフィギュアやコスより素人目にも手間掛かってなさそうだしな
高額絵師様たちが数ヶ月かけた大作を出品するようになれば
カテの相場も上がりそうだな
603 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 20:09:38.62 ID:eqyX56az0
イラストは参入障壁が低い
気軽に始められそうだとみんな思う

それに比べて、コス、フィギュアは「自分ではできない」と感じる部分が大きい
そういう意味での希少性が高い
それに品質という面である程度共通認識がある
多くの人がそれを認識しているから、その価格に納得して払う

まあ後は買う方の絶対数が少ないんじゃないの？
人がいなけりゃオークションで高値は出ないでしょ
604 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 20:11:26.24 ID:EcyKb6Mp0
そこらは自分も思うわ
だからこそ、手間のかかってるイラストなら
1000円ではじめなくてもいいと思うのよ
605 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 20:21:33.70 ID:hM/sMmhb0
それと開始価格については、低めの方が入札者が多くて
最終的な落札価格が上がりやすいってのが一応あるんだよね。そこも関係してるんじゃないかな。

イラストでも衣装でもないんだけど、前にちょっと欲しかったものが2000円で出品されていて
ちょっと高いなとウォッチリストに入れて見送ったら、案の定誰も入札せず終了。
次の日100円値下げされて再出品、これも落札なしならもっと下がるのかなと、本当に100円ずつ下がっていって
1500円まで下がって、その次は一気に1000円。したら競られて2200円で終了しちゃったんだな。
1500円の時に入札すればよかったよｗ
606 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 20:57:22.65 ID:6NkAnHra0
スルーすれば再出品されると解ってたら後回しにされるかもね。
誰かが入札するとそれを逃したらもうチャンスが無い事が明確になるし
やっぱり自分以外の誰かが欲しがってると解った方が価値も見いだしやすいんじゃない？
607 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 21:47:49.43 ID:ekRtDgoW0
>>605 イラスト以外のものでよくある。入札あるとムキになる不思議。
低すぎず高すぎずくらいの出品が良いのかもね。
608 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 22:00:58.37 ID:EcyKb6Mp0
>>605
逆もみたことがあるよ

最初は1000円で出品していて入札なしで終了
再出品を2ヶ月ぐらいはたってたと思うけどウオッチに入れてから
再出品を知って3000円で出品してた
値上げしてるじゃないと思ってたら
入札者3名で5000円ちょいで終了
（該当してる絵師さんこれを読んだら
気が付くだろうけど悪いことの例えじゃないから勘弁してね）

これは1000円で埋もれてたのが高い金額で目にとまって
競られたんじゃないかと思う
強気で値段をつけてもいいね、と思ったけどな
609 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 22:08:39.36 ID:hM/sMmhb0
高値出品だと売れ残ってしまう云々ってあったけど
長期間出品できればそれだけ多くの人の目に止まりやすいから
回転させるってのもありなんじゃないかとも自分は思うよ。まあ難しいところだよね
高額で安定してる絵描きは別として、大半は金銭だけの話をするならコンビニあたりででもバイトした方が時給は良いんだもんｗｗ
610 ：名無しさん（新規）：2014/02/11(火) 23:46:52.89 ID:p+lZY13j0
オクイラは修行の場と考えてる
611 ：名無しさん（新規）：2014/02/12(水) 00:04:48.27 ID:Qh69bP3t0
いつもキャラをささーっと描いても背景で頭を抱える
612 ：名無しさん（新規）：2014/02/12(水) 03:06:31.07 ID:075S8zC+0
キャラが魅力的なら背景なくてもいいんじゃない？
自分はキャラ描くのが苦手で背景に凝ってしまう
先に背景から考えたりw
背景ちまちま描くの好きだからまあいいんだけど、
背景なくてもまとまってるイラストには憧れる
613 ：名無しさん（新規）：2014/02/12(水) 03:22:01.39 ID:ao2LUoEY0
絵としての背景ではなく人物の背景を考えてみればいいんじゃない。
いつどこでどんなシチュエーションなのか設定があれば おのずと描くべき物も決まってくるはず。
キャラ描くのに行き詰まった時はむしろそっちの背景をベースにした方が描けたりもするし。
614 ：名無しさん（新規）：2014/02/12(水) 12:33:07.00 ID:o7xx5wSv0
>>609
2〜3週まわして入札が無ければ取り下げて
>>608の例みたいに忘れたころまた出してみるのはいいかもしれない。
ヤフオクは欲しい人が見てるかどうかのタイミングも大きい

自分がいらないゴミならいいけど
この金額以下じゃ手放したくない惜しみのあるものを捨てることないし
手放しても惜しくも無いイラストじゃ
数時間で描いたコピックしか出品できなくなる
615 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 00:53:41.71 ID:ChU9mzGV0
コピックも時間かかるぞ。
減る手間は後片付けくらいだろ。
616 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 01:17:45.48 ID:K0Mpf/HL0
手が遅いのと、画材の必要最低時間は違うよ
617 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 01:29:52.01 ID:SaBhr8Lf0
別に大変さを他の画材と張り合わなくてもいいのに＞コピック
オクイラにコピック絵が多いのも手軽なのを裏付けてる。
安っぽくならない以上の絵を他の画材でやろうとするとやっぱり時間はかかる。
618 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 02:01:16.90 ID:/mCLegOd0
コピックは一見手軽っぽいけど、一々インク補充したり結構面倒なんだよなぁ。
絵を描く事だけに集中させろぉぉ！って切れそうになるw
最近はアクリルと色鉛筆に浮気してるんだけんども。
619 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 03:43:47.11 ID:dd9vJ7UN0
色鉛筆やアクリルでコピックのような鮮やかさや味は出ないでしょ？
何を基準にして画材選んでるの？出来映えじゃないの？
620 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 05:09:06.10 ID:JA5fVekJ0
鮮やかさならカラーインクじゃね？ そんなに差はないと思うけど。
コピックの選択は人それぞれだろうけどやっぱり作業時の手軽さじゃないかな。
色を変える度に筆を洗う必要ないって大きいよね。あと乾くの早いってのも。
コピック自身も発色と手軽さをウリにしてるし。手軽で色も綺麗なんて、使う人多くて当然。
プロも使ってる画材で普及しまくって今更ユーザー比率減ることなんて無いよ。
621 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 09:34:42.80 ID:/mCLegOd0
>>619
コピックが恋しくなればまた戻るつもりw
あの鮮やかさはコピックならではだからね。補充のヤツは自分が不器用なだけだけど。
622 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 10:01:40.99 ID:yDEPiTB50
コピックは上手く扱えないと、絵も安っぽくなる。
623 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 10:22:38.83 ID:SaBhr8Lf0
>>622
コピックに限った話じゃないよ
筆使う画材は下手だと悲惨になる
624 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 10:33:02.90 ID:uv2GGOjw0
皆キレイキレイ言うけどコピックの色をキレイと思えないんでアクリル派
625 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 13:45:11.24 ID:57kSdc5c0
自分も発色のよさはアクリルや油が一番だと思う
よくないと言ってる人は、使いこなせてないか
紙の上に直接ぬってるんじゃない

アクリルや油は下地をどれだけしっかり作るかで出来栄えが全然違うし
水彩感覚で絵の具をでろでろに薄めたらあれらは価値がないと思う
真っ白の下地の上に絵の具をチューブ出しでこってり置いたときの鮮やかさはコピックの費じゃないと思う
せめてジェッソぐらいは塗ってから彩色しろよと
626 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 13:48:36.20 ID:57kSdc5c0
あと金属の入ってるプロ使用、天然鉱物から作った顔料を一度使って欲しいもんだ
高価だけど1本500円の安い絵の具と違って世界観かわるよ
627 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 14:17:27.42 ID:pLdhCgi50
>>625
どの画材が究極の見た目かを追求するならそうかもだけど、手軽さ+見た目の追求をするのとじゃ違うし
オクイラに限定したらコピック、カラーインクの手軽さが
「楽」という最大のメリットで軍配があがりそうって話じゃない

下塗りばっちり＋薄めない絵の具が鮮やかなのは
美大卒業者や経験者は知ってると思う
でも油絵塗りのその画風で萌えイラストを描ける人が限られるのと
筆+絵具はこだわり出したら時間もお金もうんざりするほどかかるから
趣味追求やプロの画家向けかなあ、それ
628 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 15:43:30.93 ID:itOHJGJA0
凝った画材でしっかり書き込むのに喜びを見出せる人を否定しないけど
やっぱり楽、簡単、早いがオクだと最強なんだろうね

昨夜アクリル（水彩な塗り）で背景も塗りもしっかり書いたオリジナルイラストが
2万7千円で終了してて気の毒に見えた
最低時給もでてないんじゃないか…

しつこいかもしれないがああいう画材でしっかり描きたい絵師は
希望価格で出品したほうがいいと思うよ

描くのが好きだという気持ちだけじゃ、気持ちも費用的にも長くは続けられないでしょ
629 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 17:01:13.74 ID:r5cnMmBe0
最近思うんだけど、丁寧綺麗に描いても
結局落札側が選ぶのは「萌エロ」なんだなって思い知らされた。
ラフみたいな絵に塗りも雑な感じのにポンポン入札入ってる。
630 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 17:29:52.76 ID:mJgEMEt70
>>628
高額順に並べ替えて6万5千円で2年ぐらいグレーの油絵をまわしてる人いるじゃん
あの人の油絵、30万の希望価格で売れたことあるんだよな
631 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 17:45:46.64 ID:pu9MjcnF0
>>629
「萌エロ」ってパンチラって事？
丁寧綺麗な 「萌エロ」を描けばラフみたいな絵に塗りも雑な感じのより入札入るんじゃない？
632 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 20:56:51.87 ID:28q5Hw0F0
今日も入札されなかった
633 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 22:11:45.11 ID:Vp/T+FZo0
>>629
そうそう、ただのエロじゃなくて「萌エロ」っていうのがポイントだね。
画力うんぬんよりこの「萌」が難しいのだ…
634 ：名無しさん（新規）：2014/02/14(金) 16:52:09.23 ID:9UWP7oba0
注目のオークションを最近付けるようにしたけど50円でも上位にいきにくいな。
635 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 00:36:06.48 ID:nHRDK+fN0
>>629
落札者が求めてるのは魅力・センス力のある絵だからねぃ
ヘタ・雑・ワンパタな構図でもいつも高額落札されてる絵師もいる
636 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 00:56:45.57 ID:t5GSkY430
ワンパターンな方が信者が早く出来やすいよ

構図や塗りやバリエーションの広い人は
絵師的にはレベルが高くても、常連が競りにくいから
なかなか高額になりにくい
常連がつくまで安くても何年でも我慢できる人はいいけど
637 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 02:13:41.43 ID:+ANRDAYQ0
>>635
ヘタ・雑・ワンパタ構図の三拍子揃って高額になってるのなんかあるのか？
635の見る目が厳しいというか基準が高いだけでやっぱりそこそこは上手いんじゃないのかな
638 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 02:43:26.66 ID:PuA8IViR0
絵師萌えは除く？
639 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 04:55:26.56 ID:HBJI2Ws50
この世の中、善し悪しと好き嫌いを混同してる奴ばっかりだから
あまり真に受けない方が良い
640 ：名無しさん（新規）：2014/02/15(土) 11:36:01.98 ID:BcO4yQXE0
>>637
アダルトの方では結構あるよ
一般はあまり見ないのでわからないが
641 ：名無しさん（新規）：2014/02/17(月) 17:54:47.02 ID:XkvH1qh/I
皆、落札者スレに行ってるからか人がいないなぁ
642 ：名無しさん（新規）：2014/02/17(月) 18:44:20.71 ID:NuouDibd0
色紙やサイズによって値段の変化って結構ある？
643 ：名無しさん（新規）：2014/02/17(月) 19:16:59.78 ID:VpkKNggQ0
色紙は上がらないなぁ。
ペラペラのスケブに描いた絵の方が上がる。

というよりヤフオクでの人気キャラを描いたら値段があがる。
644 ：名無しさん（新規）：2014/02/17(月) 19:23:06.04 ID:VpkKNggQ0
髪の毛って難しいな。
影の付け方は分からんしいつもバナナみたいになってしまう。
645 ：名無しさん（新規）：2014/02/18(火) 15:41:41.75 ID:WCNONtCH0
バナナ…？
サラサラの反対ってことか
646 ：名無しさん（新規）：2014/02/21(金) 15:29:09.63 ID:1JwpFQoC0
やる気デネー
647 ：名無しさん（新規）：2014/02/23(日) 16:00:27.59 ID:+WakuXUN0
ウォッチ数って落札価格にあんまり関係無いんだね。
自己最多のウォッチ数だったから期待したんだけど、落札価格は
いつもと一緒だった。
648 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 00:12:29.53 ID:dQ+QtSg30
落札スレにいる人達、戻って来なよ
せっかく住み分けできてたのにあれでは荒らし同然だし、
落札者が書き込まない落札スレなんて出品側の参考にもならないでしょう
同じ出品者としてどうあるべきか という方向でならこちらでも話せるんだからさ

もちろんその際は必要ないID晒し、個人叩きは無しだけどね
649 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 10:45:45.52 ID:1IXh/OnS0
出品絵を印刷してくれって人がちらほら居るんだがやり方がわからん
かなり粘ってるんだがアナログ脳にデジタルは無理だ
スキャナーより原画がでかいから2回に分けてツギハギせにゃならんし
色もまるで変わってしまうし
心底デジタルのセンスがないと思う
同人で散々そう思ってオクイラに来たのに何処に行っても印刷が付きまとう
アナログ好きだけが集まる市場って無いんだろうか
650 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 11:22:08.06 ID:dI5ibs5g0
>>649
いっその事デジタル機器と知識がないのでコンビニカラーコピーでいいですか
でいいんじゃないかとも思う
アナログオンリーイベントがあるといいかもね

デジタルが本業だけど知識あってもめんどくさいのはかわらないよー
高額で落札された時は紙も純正使って色の調整に何枚もプリントアウトして
これ仕事でやったら数千円貰えるレベルだなｗって思ったもんｗ
デジタルからの気分転換にアナログやってるけど、ネット介してるしどうしてもデジはついて回るね
651 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 13:46:50.68 ID:PYAIBpR90
アナログからデジタル化するよりも
最初から全部デジタルでやる方が作業としては数倍楽だよね
そもそも同じもん作るのは絶対無理だし

>>649
自分はそういうの言われたことないけど、落札した人からの要望なの？
出品物に含まれてない物を要求されるのって嫌だな
個人で楽しむ分には複製可ですよって伝えて
自分で印刷して貰うのがいいんじゃないかな
652 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 14:16:15.67 ID:6Q+ewtfH0
複製販売は色味の問題が解決すれば楽そうだけど専用紙は高いわカートリッジは高いはで案外もとはとりにくそうだな。うちのインクジェットは純正カートリッジはビックリするほど高い上すぐ無くなるから滅多に使わない。

ところで2週間で3、4枚ペースで出品できるとして隔週で一度にまとめて出品するのと一枚ずつ出来上がるたびに出品するのとどっちがいいかな。
653 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 19:36:01.18 ID:hVsnJ8AF0
同人印刷でアナログの経験のある人は知ってるけど
アナログイラストの忠実な複製を作るのは、現場のプロでも難しいよ

複製だけ単独で譲れば複製がこの程度だから原画はしょぼいと勘違いされるかも知れないけど
原画といっしょに譲るなら、その心配も無いと思うし
まったく別物ですと前置きをつけた上で
適度なものをあげればいいんじゃない
654 ：名無しさん（新規）：2014/02/26(水) 23:59:59.34 ID:1IXh/OnS0
レスありがとうございます
色々方法があるんだな
もう少し自分の身の丈にあった解決法を模索してみる
あくまでアナログがやりたいので本末転倒にならない程度で
655 ：名無しさん（新規）：2014/02/28(金) 22:01:30.87 ID:zREzFFnX0
なんか落札者スレでリク専落札者のブログ晒されてるけど飛んでみたらすごかった…リクエスト出品は危険すぎる…
656 ：名無しさん（新規）：2014/02/28(金) 22:51:40.98 ID:TSnycIs30
こっちにも書かせて貰うけど落札者スレに貼ってあるハルナツのブログは痛いけど、
そのヤフオクのブログの足あとみて、絵師や落札者特定してるから気を付けて

ヤフブロしてると足あとが残るらしい
足あと残さない設定にするかログアウトしてから踏むべし
657 ：名無しさん（新規）：2014/02/28(金) 23:45:24.84 ID:zREzFFnX0
ヤフブロはしてないから大丈夫かな。
しかしこんな粘着な人間とは関わりたくないもんだ。
658 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 01:02:41.96 ID:/eG4u76d0
第三者が見ても不快に思う内容だわ
取引した方はさぞ大変だったんだろうな
リクエストは出してないけどブラリ入れとこ
659 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 01:38:47.77 ID:iPdD8vFX0
>>658
自分もブラリに入れたいのでこいつのID教えてくだされ
660 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 01:51:29.22 ID:DDQde4wG0
>>660
ブログのにちゃんねる事件簿とかいう記事のリンクにそいつのIDがあったよ。
661 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 05:05:19.56 ID:NamSd6/W0
絵師殺しらしいなw
平均幾ら位で落札してんだろ。リクエストなら安くはないはず。
662 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 15:17:51.50 ID:m9MEII9C0
出品続けて落札者に絵が行きわたった後に
落札額が下がってくる絵師と維持するか上がってくる絵師とがあるのが面白い
オクは奥が深い
663 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 22:38:10.81 ID:iPdD8vFX0
>>660
ありがとう

ブログ読んでみたけど最高に気持ち悪くて鳥肌がっ立ったぜ
気違い・粘着質・自己愛・性格の悪さがにじみ出ていて、それを全世界に向けて発信している性根が凄い
「これが手抜きの実例ですよ」ってリク絵を晒すなんて絵師の気持ちを考えたら絶対できないと思うんだが
664 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 22:55:42.34 ID:kXeL9goj0
どうやらイラリク費用捻出のためのバイトが親にバレたみたいだな
なんかめちゃ怒られてるっぽいし、あまり心配しなくても入札自体減るんじゃないか

ていうか未成年かー
常識身につける前の子供の相手はしんどそうだな
665 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 23:21:49.07 ID:/eG4u76d0
コミpo！じゃなくて絵の練習して自分で自分の理想のイラスト描けばいいのにね

未成年っていうのは作者とやりとりした時点でじゃないかな
支部には確か22歳って書いてあったよ
謝罪文云々の記事で取引相手の年齢性別晒してたけどそれってどうなの
666 ：名無しさん（新規）：2014/03/01(土) 23:39:38.49 ID:kXeL9goj0
実際ターゲットにされてるのは普段2〜3000円、リク出品1万円前後の絵師みたいだね

22歳かスマソ。でも私にしたら高校生とあんま変わらないわw
だが何だろうな…若いはずなのに、40代フェミニストのような文章なんだよな
今回の記事で入札参加できる出品者がどれだけ残ったかな
667 ：名無しさん（新規）：2014/03/02(日) 01:23:21.70 ID:6OMLFpQx0
いくら稼ぎが良くてもこんな気違いがいるんじゃリクイラも考えものだな
こいつの自己中ぶりと自分大好き思考は練炭殺人のデブ女を連想する…
668 ：名無しさん（新規）：2014/03/02(日) 04:31:31.99 ID:bOa91lZZ0
なんかブログ読んだら天然ぽいね
私の硝子のハートじゃ耐えられないわよ
669 ：名無しさん（新規）：2014/03/02(日) 23:54:54.69 ID:AqYMag1Y0
>>663
見てきたけどすごいな。＞こんなのダメダメイラストですから　って
描いた絵師さんはあんな事言われるの承知で掲載を許可したのかなぁ

落札者スレで言ってる人もいたけどラフの投票なんかまるで公開リンチだな
どんな結果になっても自分の都合のいいように解釈するんだろうけど
もしあいつが考えたラフが一番いいとかになれば鬼の首を取ったように書くんだろうな
670 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 00:06:16.39 ID:vCwHfU4h0
ここでその人のブログ知って即リク出品やめました。
あそこまでされたら返金なしでいいからとにかく関わり絶ちたいレベル。
多分、「４」じゃない？眼帯があれだけ逆向き。
我が強い人なんだなって感じた。自分の欲望の為なら人の気持ちなんて考えもしないんだろうね。
あの絵師さんには心から同情する。
671 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 00:16:53.27 ID:6pNQ4PfD0
本人は何か勝手な正義感かなんかでやってるんだろうけど
ここはオクだからね、大抵の人は割に合わないことはしたくないわけで。
あいつが記事を更新すればする程普通の感覚持った>>670みたいな人はリク出品やめるわけよ
それはリク落札してる他の落札者にも迷惑だし、リク出品して少し多めに稼ぎたい出品者にも迷惑だし
ハルナツ本人にとっても困ることだろうに何やってんだろうね
672 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 01:08:58.05 ID:FzDfpWID0
サイコ女だよな。ハルだかナツだかよくわからんヒト。
リク出品しようか悩んでいたがこいつみたいのがいるならやめとくわ。
673 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 01:14:44.50 ID:ljcEIMMn0
て
674 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 03:25:22.85 ID:+7eSapcZ0
ちょいと話ずらして失礼。
オリジナルと版権、どっちが高値つきやすい？
675 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 03:33:16.98 ID:6pNQ4PfD0
当たった時大きいのはオリジナルじゃない?水彩アクリルだと尚良し
版権で高値狙うなら人気版権よりも少数派のマニアックなやつとか 難しいけど
人気版権は回転し辛い代わりに高値付くには基礎力もそれなりにいる感じ
全部主観だけどね
676 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 03:53:25.81 ID:+7eSapcZ0
>>675
ありがとう
677 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 08:04:01.89 ID:r0VeTIta0
670、返金なしで関わりを断とうとするのは絵師として酷くないか。
自分の読解力が無いだけならすまん。
678 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 08:15:12.25 ID:AnuwjSNN0
>>677 文脈から「入金なし」か「全額返金でいいから」だと筋が通るので
まちがえて書いてんじゃないのかと。
679 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 08:23:46.87 ID:r0VeTIta0
>>678
こんな時間に即レスありがとう。
あまりに酷いリクエストなら入金後でもばっくれて当然なのかと
びっくりしたけどそうじゃなくて良かった。
680 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 08:58:25.26 ID:vCwHfU4h0
670ですが・・・。書き方間違いすみません。
制作中にあんな公開晒しを受けるなら
途中でお断りしていただいたお金を返してでも
関わりを断ちたいという言う意味。
681 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 08:58:32.59 ID:KPNqpWn50
どっちかというと出品落札の方をごちゃごちゃにしてしまって書いてたんじゃないかと
絵師側が何故かお金払う側か、絵師側が基地外として読むと
出した金が戻ってこなくてもいいから関わりたくないというとても強い思いだけは読み取れる
682 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 09:11:41.48 ID:vCwHfU4h0
670ですが絵師側です。誤解を与えてしまい申し訳ない。
あの人のブログのストーリー読んでると眠くなってしまっていました。
というかブログの毒素にあてられた感じ。

それまでの作業が無償化になり、いただいたお金を返金してでも
あのような鬼畜依頼者と縁切りしたいという意味です。

678と681ありがとうございます。
683 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 09:14:59.15 ID:KPNqpWn50
こちらこそ訂正に来られていたのにリロード不足申し訳ない。

しかし実際あんな人にリクエスト落札されてしまったらどう対応したらいいのだろう。
返金でって言ってもゴネられそうですよね。
リクエスト内容は具体的かつ簡潔にお願いしますって言うくらいしか無いかな
684 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 09:19:57.44 ID:FzDfpWID0
>>675
誰も出品してないようなマイナーキャラを水彩かアクリルで描けばいつもより高くなるということか。

コピックでいつも描いてるけど水彩とかより持たないから入札控える人とかいるのかな？

でもコピッカーでバリバリ高額の人もいるよね。
685 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 10:49:19.49 ID:vCwHfU4h0
>>683
いえいえ、読み返してみるとなんてこと書いてんだよって焦りました。

リクエスト幸い例の方みたいな人は今のところいませんが・・・
常連さんならともかく初めて取引となると
取引してみないとわからない面もありとりあえず例の人はブラリでいいかなと。

キャラとシチュに拘る方は当然多いけど、
小物やら背景、深読みしろとかあそこまで細かいとねぇ・・

今日ですよね？ブログ更新。
686 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 13:40:27.91 ID:abO+V4ibO
1・2がイラスト本に載ってそうで好き
3・4はラフの時点では表情があからさまでラノベの挿し絵っぽい
687 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 13:57:51.85 ID:GqMlyyMF0
ブログの投票のやつっていくらでも自演できるだろ・・・
ログアウトしてポチポチ、ハイ終了

どうでもいいけどあの気持ち悪い文章書いてるのがキモオッサンじゃなかった事の方に驚きだわ
688 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:03:47.93 ID:6pNQ4PfD0
上のはオク始めたての人が4〜5000円を目指す感じで書いたかな

私の主観だけれど、マイナーキャラはコピックでもいい、というか
めったに出品されないキャラの場合、より分かりやすくより正確にキャラの特徴を捉えられているほうが
探している側も嬉しいんじゃないかな
それだったら味わい深い水彩で背景主体で描かれているよりも、棒立ちコピック絵の方が受けると思う
オリジナルの場合は圧倒的にコピックより水彩アクリルだろうね(高額絵師はそう言い切れないけど)

コピックで高額の人達は安定した画力と方向性(セクシー路線やファンタジー路線など)などの
しっかりした地盤を作った人達だから、オーソドックスなキャラもマイナーキャラも一定以上の値段が付くと思うよ

あと個人的に重要な気がするのは見る側とキャラの目線を合わせること。
横向きや目線ずらしは顔以外の全体を上手くまとめる技術が高くないと際立って見えにくい
689 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:04:56.27 ID:6pNQ4PfD0
>>688は>>684宛てです　すまん
690 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:05:28.37 ID:Z5kSZxge0
別のことで検索してたら、ハルナツのブログが・・

高校生の絵師数人にリクイラしてて、
そのうちの一人が、絵の完成が遅くなったので
もう一枚無償で絵を描きますっていってくれて、
嬉しいとかほざいてたわ。

かかわらんほうがいい。
691 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:10:26.31 ID:GT8YAA+30
>>685
興味津々じゃねーかw
もうブログ見るの辞めなさい、悪影響が出ますよ。
692 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:11:09.00 ID:6pNQ4PfD0
>>690
そういえば高校生絵師のリク落札してしっかり描かせておきながら
高校生は規定上オク禁止なんですよねwとか記事に書いて高校生の背後から撃つようなこともしてたな
693 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:19:12.65 ID:h9w0xBZj0
ブロックしたことって相手にバレるんだっけ
694 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:20:10.70 ID:h9w0xBZj0
ブロックって言うかブラリかな･･･
とりあえず関わりたくないからブラリしたい
695 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 14:55:44.29 ID:6pNQ4PfD0
続報きてる
自分がよく見てる絵師さんだったわ…かわいそう過ぎ
696 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:07:40.91 ID:KPNqpWn50
下手なラフを自分でかけたってだけで、完成品のフルカラーの手描きリク絵を「模写」扱い……。
ドン引きですわ。模写の意味を勘違いしてるんだろうけど、相手に失礼極まりないし
それだけ不満なら返金してもらえばよかっただろうに。相手も喜んで返金してくれたと思うし。
697 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:09:39.10 ID:Z5kSZxge0
見てきたけど、綺麗に描けてたね。
しかし、この絵師有名な人なの？
絵を見ただけじゃわからんかった。
698 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:10:41.44 ID:JqUNDipV0
素敵な「模写」をありがとうございます…ってまたイヤミか
確かにラフまんまだけど、そうする気持ちもよくわかるよ

描いてもらったイラストをやる気のないイラストとか
手抜きの例として掲載するとか最悪だなコイツ
699 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:18:11.73 ID:6pNQ4PfD0
有名…かは分からないけれど、タッチと世界観が独特だからいつも作品見るのが楽しみだったんだ

これ12月初旬の落札になってるけど3ヶ月も精神攻撃されたのかしんどいな
絵師さん本当にお疲れ様でした
700 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:18:59.31 ID:m3/0HXUx0
こうしてオクからリクイラは姿を消したのだった…
701 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:19:01.47 ID:9QIeBrU60
先方が自分のオークションに入札、質問、値下げ交渉等
何らかのアクションを起こして初めてブラックリスト入りにされていることがわかるらしいね
出品側の自己防衛として、取引に不安を感じる落札者をブラリするのは相手にバレようが何も問題なし

この落札者なら「オクで自分をブラリする絵師が増えた！！！！」とかファビョりそうだけど
もしブログでブラリ絵師のID晒しするようなことがあればヤフブロの利用規約違反で通報すればいいだけ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/FRONT/wish.html
つか、もうすでに“他人を攻撃したり、傷つけたりする目的”の禁止事項にひっかかてそうだけどねぇ
702 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:23:50.95 ID:1UJRtUQu0
素敵な模写・・
４が正解だとは思ってたが、あれはハルナツのナツの方が描いたのかな
謝罪文を絵師さんがブログにアップするらしいけど
書くなら公開リンチが終わった後にって要請したんだろうな
取引終わってからも落札者に振り回されたくないよ
703 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:25:20.46 ID:59gn9NjG0
>>698
依頼しておいて「描いてもらうことなかったんじゃね？」とか
金払ってるから何言ってもいい、権利とでも思ってるような感じだな
そりゃお金頂いて描くからには嫌々でもベスト尽くすべきだと思うけど
だからといって絵や絵師の態度が気に入らない事をブログで晒すのはどうかと思うね
実社会で絵でもデザインでもさせておいて没になったのやそれまでのゴタゴタをサイトに載せれば
誰もそこの仕事引き受けたくなくなるっていう当たり前の事に成人になっても考えが及ばないんだな
704 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:40:29.46 ID:Z5kSZxge0
もし自分が同じ目にあったらって思うと
そら恐ろしいわ。
705 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:45:47.77 ID:JqUNDipV0
絵師さん、割と老舗の有名な人じゃん
今までけっこうリクエストやってたけど、もうやめちゃうかもな
この人はオリジナルが素敵だから、そっち一本でいいんじゃないかな
706 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 15:59:45.36 ID:GT8YAA+30
絵師をネチネチと精神攻撃してたらいい絵が描ける訳ないでしょー気付いて欲しいね。
707 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 16:03:35.65 ID:Z5kSZxge0
あ、もしかしてtさん？？？

この人の絵は独特の世界観があって好きなんだが・・。

ハルナツのラフを元に描いてたからか、気がつかなかった・・。
708 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 01:04:04.60 ID:f9My3uGb0
tさんだよね、可哀相…
好きなのに完成画を見るまで気付かなかった
素敵な模写ありがとございます、とか殺意わいたよ
リクエストは滅多に出さないけどブラリした
709 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 01:57:50.65 ID:KMg9xTpQ0
リクとか手描きとかイラストとか全部通り越してオークションの売買だとか、
全部関係なしに、この人がやってることは凄く下品だし、相手と周りに対してとても失礼だよ。
自分に対しては徹底的なまでに完璧な礼を求めておいて、当の自分は相手に対してそういうの無しって女王様みたいなタイプ、
いるにはいるけど、ここまで不愉快な形ではめったに見ないよ。
710 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 02:09:36.60 ID:GsqzfkHg0
このゲスいイラリク女が完全にイッちゃってる地雷なのは確定的だけどさ
手抜き？晒しの件は、金が発生してるんだからキャラ設定くらいはちゃんと踏襲してやれよとちょっと思った
髪の色ミスはリテイク必至だろプロじゃありえん
711 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 02:31:38.16 ID:pYhc61CB0
ハルナツ性格悪すぎワロタ
こんだけ酷い落札者は初めて見たわ
712 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 02:37:17.02 ID:oYTgSDoa0
>>710
リテイクには対応してちゃんと完成させてんじゃん
プロじゃありえんって話なら、あんな誰でも間違うような指示の出し方する客がありえんよ
713 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 02:44:03.33 ID:pSMPHv140
>>710の言ってる晒しは今回荒れてる件とは別件だよな?
なんだか危なっかしいぞその書き方だと

昼間の予約更新の後動きが無いところを見ると、まだ実家なんだろうな
いっそのこと親に辞めさせられちまえよもう
714 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 03:39:14.01 ID:9a2aeGb30
一見特定の人間が叩かれてるように見えるが
これに乗じて自分の言いたいこと言ってる人間も居るし
その弾幕に被弾してる人間も居るよなぁ
怖い怖い
715 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 04:55:18.30 ID:oYTgSDoa0
いや〜とてもそうは見えない
明らかに、ハルナツっていう特定の一人だけが
あっちでもこっちでもタコ殴りされてますが
716 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 08:07:24.41 ID:9a2aeGb30
別の人間を殴ってるとは言わんが
正面きって殴らずに遠距離から散弾銃ぶっ放してる人は居るだろ
717 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 08:43:46.53 ID:OvHzd5v00
重要なアイテムや、色指定、ここだけは外してほしくないっていう
こだわりの部分は、依頼主側がきちんと伝えるべきだと思うね。

稚拙な私小説を読んで全部汲み取ってイラストにしろっていうのは
なかなか難しいよ。
718 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 11:20:07.60 ID:Mz0RZt2K0
なんか最近
「お金を払って絵が欲しい」じゃなくて
「お金を払って女絵師と交流したい」って感じの落札者が居てキモイんだけど
オクでペンネーム公開してないのにサイトや支部に凸されたり
取引ナビで自分の私生活語り始めたり、逆にこっちの私生活詮索されたり

オクでの取引相手なんだから出品者と落札者でしかないと思うんだけど
交流したいなら交流サイトとかキャバとかメイド喫茶とかいけばいいのに
719 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 11:25:30.49 ID:bssWOX/B0
>>718
それはわかる特にアダw
720 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 11:49:45.58 ID:psvQkuAY0
>>718　プロフィールに主婦とか既婚とか書けばおっけー
721 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 11:52:00.33 ID:Mz0RZt2K0
高額でマニアックなアニメグッズやプレミアフィギュア落札しても
相手を詮索したりオク以外で接触しようと思わないだろ。
なんで手描きイラストだけ脳みそのネジが外れちゃってるの。

ヤフオクの外で落札者を名乗って接触するのって
店の外で「自分は客だ、相手しろ」って言ってるようなもん。
ついでに外部で接触してくるやつの「自分は落札者」アピールのウザイこと……
メイド喫茶だって店の外での接触NGだし
キャバはアフターで別料金だろｊｋ

交流したい出品者は出品ページとか自己紹介ページにURL記載してるんだから
そっちへ言ってくれ。
722 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 12:27:36.50 ID:KMg9xTpQ0
高額品でもアニメグッズとかプレミア品は既成品。オクイラは手作り品。
手作りの作品かそうでないかで分かれるから、それらは比較の対象にはならないと思う。
せめてハンドクラフト系を持ってこないとｗ

ファンレターをくれる感覚で必要事項以外に感想とかくれるのは本当にありがたいと思ってるけど
お返事を どうもありがとうございます。では終われないような
あれやこれや相手をしろってのは自分も困るな。そんな人、自分はあんまり当たったことないけど
723 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 15:45:18.06 ID:6dOk+i/t0
そういう落札者にぶち当たると初めはビックリしたけど、もう慣れたw
一つ大人になったなあ....って違う違う、ちゃんと自衛しないと！
724 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 15:51:28.04 ID:OvHzd5v00
ハルナツも出品者の年齢を根ほり葉ほり聞き出して
ブログに書いてるもんなー。
女性同士であっても、個人情報聞き出されるのは嫌だね。
725 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 17:20:07.60 ID:sROXVSs30
あんまり他の出品物見ないのでわからないんだけど
ハルナツのせいでやめた（らしい？）絵師さんがいるってのは書かれてたけどリク出品数自体も減った？

ハルナツのブログ見たらオリキャラ（だけ？）描かせてるから
版権のみのリクなら別に気にしなくてもいいんじゃないかなとか思ったんだけど…
726 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 17:20:56.46 ID:sROXVSs30
あ、やめたっていうのはリクエスト出品の事ね
727 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 17:51:54.70 ID:KMg9xTpQ0
ハルナツの落札評価履歴みたら
それがリク出品最後になってる人何人もいたよ。
このペースだと何人になるのか怖くて3人までしか数えてない。多分かなりの人数になるんじゃないかと
728 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 17:52:31.41 ID:DyKRqnFR0
漫画家や同人作家の家に突撃してくるアレな奴は昔からいるからな
家に来ないだけマシかもね
特に女性の出品者は個人情報晒して大丈夫なのか
729 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 19:16:27.88 ID:9172D3if0
自分の好きな絵師もこいつの評価最後にリク出品やめてる
１万ごときでこんなに罵倒されちゃ割に合わないわな
730 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 19:28:16.15 ID:pSMPHv140
しかもブログによると「私が落札するのはリク初出品の方も多いんです♪」だからな
こいつがリク出品減らしてるのは確実だな
731 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 19:31:01.04 ID:9172D3if0
初出品でこいつに当たるのはきっついだろうな
732 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 22:11:03.01 ID:cxd65/Jz0
>>702
Yahooに通報してみたわ。
733 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 22:11:18.51 ID:o94aMb840
クリエイターにストーカーはつきものだな。
オークションとなるとそういう人の参加よって価格が上昇する面もある。
つきまとわれるのが嫌なら代理出品に頼むか自身が代理人だと嘘付けばいい。
そういう人による価格上昇は望めなくなるだろうけど。
734 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 22:45:23.55 ID:Mz0RZt2K0
時々「代理出品させてください」って人も現れるな
だから売り上げの一部を寄越せとも。
735 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 23:03:29.91 ID:6dOk+i/t0
>>733
狙われる人はそういう変態を寄せ付けるオーラが出てるんだよね。
736 ：名無しさん（新規）：2014/03/04(火) 23:09:00.13 ID:9172D3if0
通報してID停止になっても新しいIDとってくるんじゃね
まっさらなIDでやられたらBLしてても意味ないからこのまま野放しの方がいいと思う
テンプレいれればいいのに
737 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 00:44:26.33 ID:CAl0h/5B0
みんなはもう確定申告すませた？
自分はいま一生懸命、合計額などの計算をしてるところ。

自分で申告して払えば過去の未申告の罰金は+5％と過去5年で済むけど
むこうから行ってきてから払うと15〜20％。
確定申告が必要とわかっていて隠してたと判断されたら追徴課税で7年間分

ネットやオークションで売買をしてる人を対象にした
専門の部署も作られてヤフオクだけでも申告漏れが何千人と上げられてるから
出品頻度と金額の大きい人は向うから行ってくる前に行ったほうがいいよ
738 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 00:52:19.83 ID:vqje1Fdg0
医療費控除の計算ならしてる。
オクの売り上げも計算しないといけないレベルまで稼げるようになりたいよ
739 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 01:52:16.61 ID:YS8iIiiO0
オクなんて年間で15万ぐらいかも
740 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 03:35:25.10 ID:gkWdyQI40
必要無いから計算しないけど
本気で計算すると売り上げ以上の経費を費やしてるわ。
741 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 07:14:52.07 ID:N+Hv9G5O0
103万以上が対象なんだっけ？

去年の１月から１２月までの収入だよね。
ぜんぜんだいじょうぶだわ
742 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 09:26:21.94 ID:vqje1Fdg0
103万てのは不要から外されるボーダーラインのことじゃない？
年収38万以上なら要確定申告だったような。
743 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 11:11:48.24 ID:+s6qu2YA0
20万以上で申告
744 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 11:50:06.87 ID:CAl0h/5B0
会社員や出版社など源泉徴収されてる職業以外、つまりオクイラや同人だと743が正解
20万以上あると申告が必要
でも80万ぐらいまでの純利益ならほぼ無税
むしろお金が帰ってくる

無税だからと甘く見て、これをやっておかないと
100万ぐらい稼げるようになった時に申告すると過去を疑われて
経費や控除を証明できればいいけど経費や控除の領収書やその他の書類が用意できずに
通帳の入金金額がそっくり収入にみなされて怖いことになるわけ

経費やヤフーの落札手数料を覗くと
103万を越えなくても、入金額だけみれば超えてる人は結構いるんじゃない？

こうなると旦那や親の扶養の人は過去までさかのぼり
会社や国から出てる扶養手当も　罰金つきで返金しなくちゃいけない
745 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 12:04:29.70 ID:lWW+1Ae5P
20万以上てのも、所得の話のはず
コピックとか紙代とか差し引いた純利益が20万てこと
まあオクイラで確定申告が必要な人自体そんないない気はするけど、確定申告やると翌年度の国保やら都民税は節税できるのでおすすめ
746 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 13:03:18.94 ID:qQ8NvVAS0
私は今年、初申告だよー
初年度は白色でしかできないんだね
来年は青色にする
747 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 13:07:52.35 ID:qQ8NvVAS0
自分がやると決めて気が付いたけど
人気絵師や高額絵師がこの時期、出品数が激減する人がいるのは
確定申告の準備で忙しくなるからだね
748 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 13:10:30.13 ID:N+Hv9G5O0
へえ２０万以上なのか・・・

でも、申告するなら、諸経費のレシートなどは取っとかないと
意味ないねー・・。
749 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 15:25:28.61 ID:6ebe1fHB0
落札スレでも書かれてるけど、落札スレ>94の人、よかったらここで詳細語ってもらえないだろうか
それ以外にも過去にリク出品した事がある人の体験談も読んでみたい
リク出品考えていた矢先に今回のハルナツ騒動があったから少しビビってしまってw
アダのリク話は時々みるけど一般カテだとどんな依頼がくる?
750 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 15:33:38.81 ID:qYL4wxXv0
納得するまで5枚もラフを描くなんて根気が強いというか尊敬するわ。
リクやってる絵師ってそんな苦労してんのかよってビックリ。
まあ、通常よりも値段が高いのも頷けるけど自分には絶対に無理だと思った。
751 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 15:45:11.42 ID:YS8iIiiO0
リク落札者は絵も欲しいけど会話も楽しみたい人が多いよう気がするお
これが面倒で連絡がまめじゃない人はヤメたほうがいいお
特定されないようにこの口調で書くお
内容を褒めたりすると喜んで貰えそうな感じだお
内容否定はやらないほうがいいお
リクやってたのは何年も前だがそう感じたお
修正の多いというか自分は修正が少なくて済む様にラフ案であってもわりと丁寧に描いて出すお
ただ適当な依頼で細かい部分はおまかせします☆なんて時は本当におまかせで描いたら違うんですよねと言われていらついたお
ラフを見てから内容を考え始めると言うか、後出し後出しでやっぱこれやめる、やっぱ立ち絵、やっぱこの背景でとかはいるお
こう言う最初の内容があやふやな困ったちゃんな場合、どういう意味なのかちゃんとヒアリングするとこのイライラは少なくてすむお
アナログはラフの修正が大変だお
ちなみにこう言う人はいるにはいるが殆どは良い人だったお　六割ぐらいだお
その人たちには感謝だお
あざっすだお
ただアダは怖い性癖の人もいると聞いたからかける自信がないならやらないほうがいいお
ゲロとかリョナ(女性暴力)とかグロい成器とか奇形とかだお
あと頻繁にリクエストやると普通の絵が落札されにくくなる気がするお
落札しなくてもいつでも好みの絵を描いてくれる便利屋さんだからだお
メールの返事がまめにできないので今はやめたお
またやりたいと思うが春夏にはあたりたくないお･･････
752 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 16:00:05.28 ID:YS8iIiiO0
落札者スレさん、自分は横からで
もともと落札者スレに書いてた人とは違うお
横入りサーセンだお
お互い良い取引ができるよう祈ってるお
753 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 16:07:33.38 ID:6ebe1fHB0
口調わろたwが詳しくありがとう
一度こちらの描いたラフを見てから考える、というのはあるだろうな
>>751に書かれているような依頼なら受けてみたいな
人と話しながらあーでもないこーでもないするのは好きな方だから

自分オク始めて5年くらいになるんだが、これまで超絶紳士口調な落札者にしか当たったことが無くて、
ハルナツのようなメールのやりとりに「w」や「＾＾」を多用する相手に免疫がない
リクともなるとメールのやり取りが増えてこういうノリも結構あるもの?

相手の要望を叶う絵を描く努力は最大限したいんだが、友達にはなりたくないと考えてしまうんだが、少し潔癖過ぎるだろうか
754 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 16:07:52.41 ID:N+Hv9G5O0
イラストレーターの仕事は、ある意味、リクエストと同じ部類だね。
依頼者の望むものを汲み取って描く。

リク出品は修行だと思ってやるといいかもｗ
755 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 16:10:35.13 ID:6ebe1fHB0
×相手の要望を叶う絵を描く努力は最大限したいんだが、友達にはなりたくないと考えてしまうんだが、少し潔癖過ぎるだろうか

○相手の要望をかなえる努力は最大限したいが、友達にはなりたくないと考えてしまう。少し潔癖過ぎるだろうか

文章むちゃくちゃですまぬ
756 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 16:14:41.31 ID:YS8iIiiO0
まあ、お互い住所知ってるし
あとサイトとかしてて
同人してるなら即売会に買いにこられても
自分はブスだから困るおww
来られたことはないけど顔を見られたくはないお
だから一線を置きたい気持ちはわかるお
そんな人いなかったがだお
757 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 17:16:53.04 ID:tu3T024N0
>>745
申告するときって、絵の具や紙を買った時のレシート取っとかないといけないのかな？
もう何年も前の道具のレシートとか、全く無いんだけどこの場合諸経費はゼロ円として考えなきゃならないのかな、欝
758 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 17:57:05.20 ID:OPu9k0yW0
何年も前に買ったのならそもそも今年の経費として計上出来ないでしょ。
759 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 21:23:12.04 ID:vqje1Fdg0
アダと一般どっちで出すか悩んでいる絵があるとしたらどっちで出した方が方が高くなるだろ。
760 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 21:39:23.11 ID:9LFGkOy+0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36711568
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n133861028

これはセーフ？
761 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 21:55:08.28 ID:N+Hv9G5O0
>>757

２６年３月の確定申告は、２５年度のものだから、
レシートも２５年１月〜１２月、１年間のものですよ。
762 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 22:05:41.16 ID:6ebe1fHB0
>>760
残念だがスレチだ
763 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 22:43:41.40 ID:eRy9QoPS0
>>757
レシートが無くても、カードで買い物していたら
過去のものもカード会社に言えば無料で再発行してくれるし
アマゾンや楽天などで買えば略歴にのこってるものもあるよ

経費を引いて100万ぐらいなら扶養もそのまま、保険もそのままだし
100万以下は所得税が数万円だからびびらなくても大丈夫
自分から申告するなら金額も一律％と遅くなった期間の利子が上乗せされるだけですむ

やばいのは通帳に年間、数百万の入金があってそのまま放置してる人
税務署は気が付いて5年間放置してから問い合わせてくるから
そのときにはどれだけの収入があったのかもう調査は済んでる
自分の同人仲間が前にこれでやられた
764 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 02:14:05.59 ID:/8sL3x0r0
稼いでる人は大変やのう。でも経費で大分削られるよね？
画材送料梱包費は当然として、漫画アニメゲーム関連は資料代になるし
月々のネット接続料や携帯代金は通信費だし
PCやTV買い換えても必要経費だもんねぇ。
でも事業としてではなく趣味でやってるとなると認められない部分も出てくるのかね？
765 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 03:14:36.10 ID:TK4N13lS0
ネット接続料は私用もあるから全額は無理でしょｗ 一部はいけるかもしれんが。
で、それで言ってしまえば家賃と光熱費も絵を描くのに必要だから、一部を経費にできる
バリバリに稼いで描きまくってオクイラで飯食ってるようなレベルじゃないとダメだろうけど。
同人で飯食ってる人は家賃の半分を経費にできてるらしいね。
766 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 05:41:28.62 ID:UJcFPmJ10
アクリルで月に2枚出せるようになりたい
技術より集中力が欲しい
767 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 08:33:06.72 ID:bgb9slw50
アクリルってそんなに時間かかるのか。
コピックや鉛筆画が多いわけだ。
塗るのに時間かかるの？
768 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 08:45:26.55 ID:DLECPl390
アクリルは乾燥に時間が掛かるな
769 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 09:51:42.33 ID:3Y33Duli0
>>763　もう数百万以上の額になるとオクでは無く同人向け、しかも大手の話になるねw
757じゃないけど参考になったありがとう。
納税の話は局員ですら聞く人によって説明がかわったりするからわかりやすかった。
770 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 13:10:38.08 ID:wLpHFoln0
>>767
766は集中力がほしいって言ってるんだから
単純に手間の問題ではないんじゃないの？

自分、飽きっぽいからコピックでも塗るのに1週間とか平気でかかる
771 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 21:47:42.98 ID:iNioa8Ug0
>>764
画材送料梱包費は全額だけど、ほかは経費になるのは半額だね
光熱費は電気代以外はまず無理
自宅と兼用なら2〜3割かな

自宅とは別に賃貸で、完全な事務所（職場）を構えていれば
そこに置いてるネット接続料やPCやTV、光熱費は経費で落ちる
（よほどうるさい税務官にあたらなければ）
772 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 21:51:12.46 ID:iNioa8Ug0
自宅と兼用でも1人暮らし、部屋の大半が仕事道具で埋まってる
他に仕事をしてない専業なら
半額までは経費で落ちるよ
家族暮らしや他の仕事もしてたら2〜3割
773 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 00:25:50.67 ID:NDDs4sNP0
アクリルだけども作業の半分を色作りに費やしてる気がする
774 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 07:10:01.09 ID:GuAN/cyII
制作時間丸１日くらいかけて描いた絵が千円で終わった時の脱力感と悲しさはやばいけど
取引で「凄く良い作品で気に入りました」って言ってもらえたらもういいや、次がんばろ、って
思える。感想もらえることはモチベーションにつながるな・・・。


アクリルは水変えたりとか筆の状態確認とかで椅子から立ったり座ったりが多くて集中力が続かない。
持ってるだけで肥やしちまってごめんよアクリルたん。
775 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 10:16:03.61 ID:xNqRPSKO0
ハルナツの本名は「Ｓ・Ｔ」で合ってますか？
776 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 12:22:14.73 ID:pj5fS2Ve0
最終日なのに入札無しオワタ＼(^o^)／
優しい落札者さん拾ってくれおorz
777 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 14:48:17.87 ID:MqBbRvur0
ラスト5秒まで諦めるな
778 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 17:35:53.06 ID:bTQXracQ0
申告するときは雑所得だと思うんだけど、種目みたいなの何て書いてますか？
原稿料なのか、ネットオークションなのか他に書き方があるのか、ご存知の方がいたら教えて頂きたいです
779 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 17:47:12.16 ID:ZUHqE11T0
>>778
雑所得は、中古の服や本をオクで処分したときの項目で
手作り品は該当しないよ

おなじものを3回以上出品するなら、事業所得になる
780 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 17:52:45.92 ID:ZUHqE11T0
その年1回だけの安い金額なら雑所得で申告してもいいけど
もしも将来、オクイラを続けるつもりで大きな金額に化けたときのことを考えたら
最初から正直に書いておくほうがいい
781 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 20:29:50.97 ID:bTQXracQ0
そうなんですか？
違う所で聞いたら手作り品は雑所得だと聞いたのでそっちで記入してしまった…
782 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 20:59:54.17 ID:ZUHqE11T0
>>781
雑所得…一時的な収入、不用品を処分したなど一時の収入
事業…継続して利益が出てる、と区別されるんだけど

1〜2年で出品を辞める予定の人、毎年赤字の人は雑所得
継続してやってみようと思う人は事業
（事業登録すれば控除が65万も増えて、赤字の年は翌年に損益を繰り越せる特典がつく）

特に来年からは、白色も帳簿付けが義務になるから
白でも青でも手間は同じに。なら税金が安い方が得だと自分は思うけど
自分がどっちか考えて、好きな方で申告すると良いと思う
783 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 21:04:33.49 ID:vn8DzoRG0
結構ガチ勢が多いんだなこのスレ
784 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 21:34:33.26 ID:yMhRu4/E0
会社員や自営業の経験者は、確定申告に抵抗が無いけど
一度も社会で働いたことの無い学生や主婦は
「私わかんなーい」で放置してる確率が高そう？

>>783
片手間にちゃらく出品してようが、真剣に打ち込んでようが関係ないよ
稼ぎがあれば払うものを払わなきゃいけないだけ
785 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 22:11:15.51 ID:pV1hNCMP0
来年からじゃなくて今年度から、だよ
今のうちに急いで青色申請したら来年確定申告する際に青色で出来る
今年度から青色にしたければ期限は確か3月半ばくらいまで

ただし青色は帳簿付けが複雑で面倒だし領収書の管理や銀行等の出入り金やら家計に使うお金との按分なんかもややこしい
ソフト使えばソコソコ楽はできるけど簿記の基礎がないとそれも勉強しなきゃ訳分からんと思う
白色の帳簿は簡易帳簿でいいらしいので青色よりは楽だけどその分控除額も小さい（10万）ので注意ね
786 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 22:32:41.95 ID:20PZaUtX0
来年の申告から帳簿が必要なんだから
別に間違ってないんでないの
度　がついてるかどうかにそんなにねちねち言わなくても
787 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 00:17:00.08 ID:Pl8U5hLk0
>>782の書き方では「来年から帳簿付けなきゃ」って思っちゃう人がいそうだなと
帳簿付けが必要なのは今年からだから青色申告するなら申告期限含めて気をつけなねって言ったのがそんなにネチネチしてると言われるとは思わなかった
788 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 00:36:35.47 ID:cc/CG4kU0
>>785
えらく難しそうに脅してる書き方をしてるけど
いまどき「やよいの会計ソフト」と「その手引書の本」でもアマゾンで注文したら
誰でも帳簿も提出書類も作れるわよ

数学大の苦手10段階中3だった、簿記の知識ゼロの自分でも出来るんだもの
789 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 02:09:31.32 ID:YwpmwiZxI
今から急いでやるか……ふう
790 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 08:53:20.28 ID:OdYHdKyL0
>>785
控除10万も一応青の申告じゃないと受けれないんじゃないっけ？
簡易帳簿の青色申告の場合は10万控除で複式だと65万控除
白は基本控除しか受けれなかった気がするけど、もし違ってたらごめん
791 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 10:24:16.62 ID:Ik/k36cU0
こんにちは。
ｶﾗｰ描き始めて半年の雑魚絵師です。
ｵｸｲﾗをはじめて2ヶ月ですが、一枚も売れませんでした。
貼りは最近描いたものですが、こんな下手糞な絵では売れなくて当然ですよね。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/53/pb15_3/folder/1560177/img_1560177_64511926_0?1394225582
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/53/pb15_3/folder/1560177/img_1560177_64509810_0?1393927133

ｷｬﾗが東方のうどんげに似ているそうですが、適当に描いたら偶然一致しただけです。
才能がないから出品はやめてしまたほうが良いですいよね。
792 ：sage：2014/03/08(土) 10:26:41.31 ID:Ik/k36cU0
>>791
ｽﾚ違いかな？
今は出品はやめてますが。
793 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 10:46:27.47 ID:DxO0SPbv0
　 　　 　　　 ﾊ、　∧ ハ 　 　　　　　 　　/＼　　 /＼　 　/＼
　　　　 　　 ,{!　ヾ } / !i ヽ　　　　___/＼/　　 ＼/　　 ＼/　　 ＼／　|＿
.　　　　　　|ｿﾊ 　　!}　　 jﾚi　　　＼
　 　　　 　 } ！/¨　 〃 　'｛　　　／
　　　　　　 ﾄ{´{ .ﾊ}　r'"´} !{　　　＼　　おまえの命がけの行動ッ！
　　　　　　FY'弍{ }' 斥ｧ`}ﾊ　　　／
　　　　　　ヾ{:i 　/ノ〉｀　!rｿ　　　￣|／＼/＼　　　/＼ 　　/＼
. 　　　　　　 ヽ /'ｆ=ﾍ　 ﾊﾄ､　　　　　　　 　＿/＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　 　　 ,ノ´ｆ＼＝'／ノ!ヽ＼._　　　　　　＼
　　　　／ノ　!|｀ヽ三イ　 ヽﾉﾉ　｀'ｰ-､.＿　／　　ぼくは
　　／ r'/　　 |　/::|,二ﾆ‐'´ｲ -‐''"　 ／´{ ＼　　敬意を表するッ！
　 ｛ 　V　　 ヽ.V／,. -‐''"´ ｉ　　　／　　｜／
　　ヽ　{　　　　r‐､___　　 　 i　　/ 　 　 ∩ ￣| ／＼/＼ 　　/＼　/＼
　　　｝ .ゝ二=､ﾋ_ｿ‐-､　　　ｉ__,. '| r‐､ 　Ｕ　　 　　　 　　 ＼/
.　　　| 　〉 ,. -',二､ヽ. ｀ﾆ二i___　|:|　l| 　 |
794 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 10:52:59.06 ID:Ik/k36cU0
>>793
こんなのを出すなんて、まさに命がけの無謀な行動ですねwww
795 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 11:06:23.46 ID:ClIQmIys0
>>791
雑談だから他所へ行けってことはないと思うけど、あんまり自分の絵をUPする人はいないね。
とりあえず、うどんげは色とパーツが一致しただけなので気にされないで良いと思います。

頑張って描かれてると思いますけど、良いものと欲しいものって別ですよね。
ストーリーがあって背景があって絵としては充実してますけど、上手さが初心者レベルではせっかくのそれらはあまりプラスにならないかと。
今のレベルだと背景よりも人物をメインに、もっと人物を大きく描いた方が入札されやすいと思います。
ただ、うどんげ（仮）はご縁があれば入札ありえそうな気がするので、しつこく再出品もありかもです。
学生さんの絵はちょっと残念ですね。凄く時間をかけてるなとは思うのですが。

余程の高額絵師以外は皆落札されても子供の小遣い程度にしかならないのに時間だけは膨大にかかって割に合ってないです。
止めた方が良いのは才能あるなし関係無いです。
796 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 11:22:32.34 ID:ClIQmIys0
て言うか初心者レベルでもこれだけ一枚に描き込んで頑張るなら
それこそリクエスト受ける方があってそうに思うな。
797 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 11:58:13.65 ID:p3oN1pvc0
あまりにも潔くて本人を装った誰かの悪質な悪戯かと思った
2chに毒されすぎだな自分w
798 ：791：2014/03/08(土) 12:09:06.44 ID:Ik/k36cU0
ﾚｽありがとうございました。
修行の為だと思ってかなり時間をかけて描いてるのですが、残念ながら絵的にはまだまだ初心者ﾚﾍﾞﾙなのですね。

これでもｶﾗｰはじめたばかりの半年前よりは大分ましになってきてると思いますが。

関係ないですが過去作品も晒して見ますwww

半年前に描いた透明水彩一発目www
http://im37a.mbga.jp/0/033/481511033.100.jpg
黒歴史と化したﾃﾞｯｻﾝ狂いの酷い競泳水着っ娘wwww
http://im37a.mbga.jp/0/264/477083264.100.jpg
『うどんげ(仮)』の直前に描いたｾｰﾗｰﾋﾞｰﾅｽ競泳水着
wwwこれもﾃﾞｯｻﾝおかしいwwww
http://im37a.mbga.jp/0/201/480537201.100.jpg

上の二つは流石に出してませんが、ｾｰﾗｰﾋﾞｰﾅｽは出しましたよwww

ところで先週からﾔﾌﾌﾞﾛで絵を晒しはじめたんですが、誰もﾌｧﾝになってくれないですね。

皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
もっと修行を積んで腕を磨くようにします。
799 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 12:16:37.25 ID:KDsXO1fa0
自分では人前にも出せないﾚﾍﾞﾙの絵だ
こんなのを描いている途中でよく挫折しないなぁ
塗りの方がまだﾏｼﾚﾍﾞﾙ
人物はﾃﾞｯｻﾝがおかしいとか以前の話で奇形じゃん
800 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 12:26:05.21 ID:ClIQmIys0
>>798
かけた時間や手間を考えると結構な金額を希望したくなるんだけど、
じゃあ自分が買うのか、買って飾りたいかって想像したら、冷静に目で見れると思う。

一週間でファンをって、宣伝も交流もなしなんですよね？
どこからともなくたまたまブログに辿り着いてくれる人自体かなり少ないし、
その中で更にイラスト好きな人なんてどれほどの確率になるものか。レベル以前にせっかちすぎ。

あと、一番上の絵は別に出しても良いと思う。入札あるかどうかはわからないけど、先の2枚とレベル差はそんなに無い。
塗りが違うんだろうけど、全体レベルでの差はたいした範囲じゃないね
2枚目は、なんでホラーにしたの……。
続けることにしたのかな。自分も最初の頃は切ない結果ばかりでしたよ。お互い頑張りましょうね。
801 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 12:35:17.57 ID:p3oN1pvc0
デッサンは練習すれば何とかなるでしょ。
やっぱ女の子は顔が命よ。
802 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 13:02:57.52 ID:X0rZfv/Y0
頑張ってる感は好感が持てる。だが落札はしないな。
丁寧に書き込まれてるから、この調子で描けばきっと上手くなる。今後に期待してるよ。
803 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 13:06:40.72 ID:X0rZfv/Y0
そうだ、絵の評価がほしかったら、喧嘩腰で絵を評価するスレみたいなタイトルのスレが同人板にあった気がするから、そこにいけばいいよ。
手荒だけど、覚悟して望めば、それなりにアドバイス貰えるかも。でも、生身の隣人にリアルで感想きくのが一番いいよ
804 ：791：2014/03/08(土) 13:10:35.70 ID:Ik/k36cU0
奇形ﾚﾍﾞﾙとはwww
振り返りや座りポーズは苦手なのでもっとﾃﾞｯｻﾝ練習しないと。
今は少しはましになったけどまだまだですね。

てか一発目のほうが出来はよくて、後は劣化して、最近戻ってきたたのか？
一発目なんて大学の夏休み以来数年ぶりに描いたんですけどね。

修行して出直してきます。
805 ：791：2014/03/08(土) 13:16:48.84 ID:Ik/k36cU0
>>802
>>803
まぢですか？あざっす。
普段は某ﾓ@ｹﾞｰに生息してるんですが、お世辞で上手い上手いといわれるばかりなもので。
同人板に行けば評価してもらえるんですね。
逝ってきます。

ところで某ﾓ@で出会ったﾌﾟﾛのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾞｻﾞｲﾅｰは、俺をまだ能力不足だけど素質はあると言ってましたよwww
806 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 13:34:18.82 ID:W95eCHQn0
>>805
ブラリしたいなヤフーのアカウント名書いといて
807 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 13:36:14.14 ID:MO47ryUm0
>>805
モバではいくらぐらいで売れてるの？
808 ：791：2014/03/08(土) 13:41:57.25 ID:Ik/k36cU0
>>807
ﾓ@ｵｸに出してるわけじゃなくて、SNSのﾓ@ｹﾞｰでｲﾗを晒してるって事です。

ﾓ@ｵｸにｲﾗを出したところでﾔﾌｵｸ同様買い手は付かないでしょうね

>>806
癖のある絵なので似たような雰囲気の絵を描く絵師を見つけたらﾌﾞﾗﾘしてくださいねwww
809 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 13:42:42.81 ID:W95eCHQn0
>>808
ここヤフオクスレなのでスレチ消えて
810 ：791：2014/03/08(土) 13:47:18.21 ID:Ik/k36cU0
激しくｽﾚﾁ失礼しました。
とても勉強になったので今日はありがとうございました。
811 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 16:16:56.29 ID:W95eCHQn0
>>810
もう来るな死ねよ
812 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 17:39:38.02 ID:cc/CG4kU0
でも自分の絵が売れないレベルと自覚してるだけいいんじゃないかな

その段階の人は上手い人を見ても「これぐらい自分にも描ける」とか「自分も大差ないとか」
自分を客観的に見れずに、売れてる人と自分の差が理解できてないから
「見る目のない周囲が悪い」などと他人を悪人にして思い込んでるパターンが多い
813 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 17:58:06.63 ID:7R3JA0Q10
自ら進んで批評を求める奴には容赦ないなw
これ以下のレベルの出品なんて常時ゴロゴロあるのに。
814 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 18:57:39.61 ID:KDsXO1fa0
出品するならいいんじゃないの
ただ描き手スレで批評を求められたら正直にちゃんと言うよ
褒め合う友達でも何でもないんだからさ

受験の時にデッサン教室に通っていた時なんて
批評会はこれ以上もっとストレートにお互い批評していたな
815 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 19:33:58.72 ID:xE9bqops0
渋とかに投稿して「あ、自分の絵下手だな」って思うなら成長する可能性はある。
批評を恐れてサークルとか内輪でチヤホヤされてるだけだと成長しない。
816 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 19:37:05.34 ID:cc/CG4kU0
>>813
批評して欲しくて投下してるんじゃない？
褒めてもらいたいだけなら仲間内でお世辞だけ求めてればいいと思うよ

オクみたいな金額が付く場所に出品してる行為がもう最大の批評なんだし
817 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 20:11:24.98 ID:JCLxD06J0
箸にも棒にも掛からないクオリティだったら
スルーされるか腫れ物に触るような事しか言われないもんな
なんだかんだ言われても今後に期待は持てるという事の裏付けだわ
818 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 20:56:52.95 ID:p3oN1pvc0
私も悪意で2chで晒されて絵をボロクソに言われた事あるけど。
練習重ねてボロクソ言われた意味がよく分かった。
今では晒しやがった奴に感謝だな。
819 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 21:05:34.03 ID:YwpmwiZxI
ヤフオクでのイラスト出品は割と売れる傾向売れ残る傾向あるんだし
ほんとうに上手くなりたい、批評を受けたい、って思ってるなら
もうポートフォリオでも作ってどっかの会社あたるのが一番なように思う。
仕事なら嫌でも上手くなるんじゃないかな。
ヤフオクのイラスト出品がちやほやされるのも恒久じゃないんだし。

それでも市場と自分のものさしを作り直す場を借りさせてもらえるのはありがたいことだ……。
何よりやっぱ楽しいね、ヤフオク。
820 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 22:09:12.87 ID:cc/CG4kU0
>>819
仕事こそ売れ筋しか取らないよ
自分が昔商業で作品もって回ったときに、似たようなことをあちこちで言われた

要約すると「売れてからでも好きなものは描けるよ、まずは売れるものを研究しよう」

商業は何でもありの同人より、大勢に受ける絵柄しか仕事がない
821 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 22:16:30.92 ID:ngr8aQk60
マットバーニッシュがあんまりマットじゃなかった
822 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 23:09:19.14 ID:vhLmMC9x0
>>821
ええー。艶っちゃう？
いまグロス買って後悔してるとこなんだけど
823 ：名無しさん（新規）：2014/03/08(土) 23:10:14.64 ID:KDsXO1fa0
売れ線研究はさせられたし、少しの期間だけ商業でやっていたけど、
あの時は家帰ってから自分の好きな物を描く欲求が高まっていたな
描く速度はあがったからいい経験させて貰ったけど
自分は仕事にするとキツかったから、ヤフオクや同人のスタンスの方が楽しめると思う
824 ：名無しさん（新規）：2014/03/09(日) 00:14:56.90 ID:OAmnziwN0
>>822
リキテックスの一代前の製品だから参考にならないと思うけど妙な艶がある
アクリル地のままの方が艶消しだった
より艶消しを謳った現行のはわかりません
825 ：名無しさん（新規）：2014/03/10(月) 22:24:19.05 ID:leNUXiUuI
増税で郵便料金が変わった影響で定形外も値段微妙にあがるんだなー
１５０g以内が２０５円とかすげえ地味な改変されてるから取引も気をつけたほうがいい
826 ：名無しさん（新規）：2014/03/11(火) 05:47:04.96 ID:JRNGP7U30
24日くらいまでで一旦出品控えよう
取引遅い人に当たったら送料がかわっちまう
827 ：名無しさん（新規）：2014/03/11(火) 09:55:00.51 ID:PUQfGTXo0
ハガキも、定型内の封書も、数円単位で上がるからねー。
そりゃ郵便物も地味に値上がりするだろうね。
828 ：名無しさん（新規）：2014/03/11(火) 22:55:25.78 ID:2dWPgjX40
引っ越すって言ってるじゃん
そしたら描けなくなるって言ってるじゃん
結婚だよわかれよネチネチしつこいよ察してよ
829 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 01:20:37.24 ID:Vu0cv5tV0
>>828
おめでとうw
落ち着いたらまた戻って来い
そのまま引退なら失礼しやした
830 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 01:51:05.60 ID:RJa+hFih0
誰
831 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 10:34:04.45 ID:ek74gGJ3O
>>828オメデトー！！
旦那が居なくなる午前中とかにまた気が向いたら戻ってきてね＼(^o^)／
妊婦なら絵の具はやコピックの臭いはまずいか
まっち絵の具なら無害だよ
832 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 13:03:59.66 ID:qKpuxVUF0
>>831
ハルナツお前ひつこいぞｗｗ
新潟新潟天神へ帰れよ
833 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 13:14:25.45 ID:R/vltslU0
ハルナツって人の話題はもう飽きたよ。

相手にしちゃダメな人種に間違いないよ。
834 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 16:09:23.82 ID:TtkTD+0M0
初確定申告行ってきた

利益80万ぐらいでどんだけ税金くるんだと思ってたら
基礎控除38万+国民年金+生命保険が控除で
それをひいた金額が所得になるんだね
そこから5％で2000円ちょっとだった
拍子抜けした

でもこれ税務署が向こうからきたら15％だから高額の人は笑えないのか
835 ：名無しさん（新規）：2014/03/12(水) 18:28:07.77 ID:RJa+hFih0
日曜終わりで出品したかったけど今週はもう間に合いそうもない
836 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 11:10:27.34 ID:NgL3R+qe0
>>834
100万以下ならそんなもんだよ
青色申告を申請すれば特別控除65万がプラスされて
ほぼ無税になるから15日までに出しておくと良いよ
どうせ次の申告から白でも青でも帳簿がいるんだし

＞税務署が向こうからきたら15％
お尋ねがきたら、本税+無申告税15〜20％+滞納期間の金利14.6%だったかな（うろおぼえ）×5年〜7年
5年以上や高額なら本税+重加算税35〜40％+滞納期間の金利14.6%
税務署は自分から来る人には優しく、来ない人には警察よりも怖いところ
837 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 11:14:58.28 ID:NgL3R+qe0
ついでに自分からよく知らなくて過去のものをしてませんでしたと行くなら
本来払うはずだった税金+無申告税5％×滞納期間の金利年14.6%で
過去3年ぐらいもってきてといわれた話を聞いたことがある
838 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 11:17:37.00 ID:NgL3R+qe0
自分のときに勉強したうろおぼえなので、細かい数字が間違えてたら訂正してくれていいよ
839 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 11:49:29.38 ID:ee2fPm8B0
利益80万って凄いな
12か月で割っても一か月6万6千円か
よし自分も少しでも良い絵描いて頑張ろう
840 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 12:21:03.09 ID:cjrRtASr0
勉強になるわ

納税が必要な絵師はオクでも100人ぐらいはいそうだよね
841 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 12:39:37.04 ID:cjrRtASr0
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7090129.html
オクで脱税してた人の記事みつけた
842 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 13:47:59.54 ID:YchbwqoZ0
20万円くらいって言ってたのに調べたら200万円だったって、嘘つきすぎ
自覚ありすぎだろｗｗ
843 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 14:41:00.86 ID:5sChgr2r0
今の時期はあちこちでこの話題だね
したほうがいいか悩んでる人が大勢いると思われる
844 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 15:31:44.55 ID:ve4kMMQg0
経費を引いて利益80万は凄いな
有名な絵師かな
でも専業でないと住民税と健康保険の支払額が上がるんでないの
仕組みをよく知らないけど
845 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 16:02:02.67 ID:5sChgr2r0
一ヶ月6万6千円で80万なら
落札手数料と紙、絵具、その他をひいて
1枚1万円を週に2枚出品したら一ヶ月8〜10万
1枚が2〜3万で売れたら一ヶ月3枚で10万
1枚が5万で売れたら2枚で10万

これぐらい売れてる中堅以上〜は結構いると思うわ
846 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 16:12:36.17 ID:F/gFBsyT0
私には縁のない話ですわぁー
847 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 16:19:42.26 ID:joU9w0vg0
>>840
いやいや20万超えてたら申告が必要だから月に1万6千円だよ
経費は3分の1までみてくれるらしいけど
それで月に2万円売れてる絵師は全員
100人どころかほとんどの絵師が該当するんでは
848 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 18:06:13.88 ID:YchbwqoZ0
所得税は大したこと無いけど
住民税がちょびっと
税金より何より国民保険料が鬼畜なんだよな。地域にもよるけど。
849 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 20:29:01.02 ID:7UvHK+IY0
税務署で働いてる知人に４０万くらいオクで利益あるけど
申告必要かって聞いたら必要ないよって言われたけど必要なのかしら…
100以下なら納税額はほとんど発生しないのよね？
申告したら扶養に入ってるのとか旦那の会社にも書類出すとき関係してくるのかな
850 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 20:50:39.73 ID:kMzZNpVp0
少なくとも住民税や保険の面で額が変わってくるから会社員で20万以上扶養に入ってる人なら38万以上の所得がある場合申告は必要
40万利益がある場合は世帯主の扶養控除の額も変わってくるしたとえ少額でも色んな面で脱税してることになるよ
851 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 21:37:42.33 ID:dM1gsvI40
>>849
申告の義務は20万からあるけれど
基礎控除38万というものがあって、だれでもここまでは所得税はゼロ
40万ならその金額を将来越える予定があって
旦那の扶養でいたいなら近いうちに確定申告（青色）を考えた方がいいと思う
（理由は下に）

>>834みたいに年金と生命保険を払ってる人は
38万+年金合計+生命保険（最大10万）＝までは相殺されるから、
自分で計算して控除額の合計を超えたら申告に行かないと摘発される可能性が出てくる

脱税で摘発されると過去の領収書などがあっても
罰として経費を認めずで全額を収入とされてしまう可能性が高いのが一番怖い
自分で自主的に払えば上の人みたいに数千〜数万の税金が摘発されると
過去に稼いだ利益と同じ額の税金といった嘘みたいな金額になることもあるよ

扶養というのは2種類あって、所得税の扶養は38万（源泉徴収のある給与所得なら103万）まで
健康保険の扶養は130万を超えない限り確定申告しても外れないよ
普通は38万以上収入があれば所得税の扶養を外れるけど
青色申告を申請してれば控除額38万が103万まで増やしてもらえるから
ある程度利益が出てる人に自分は青を薦めるわけ
親、旦那の扶養から抜けたくない人には特に
852 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 21:43:09.84 ID:7UvHK+IY0
>>850 詳しくありがとうございます！
電話で聞いても税務署の人によって説明違ったりして放置してました。
旦那の扶養に入ってる主婦なら３８万以上なのですね。

ついでに聞いてしまいますが、同人とオクやってて
両方黒字のときは、両方足して申告すると思うけど、
地方に引っ越してから同人は遠征費などで赤字、オクは上がって黒字だった場合、
同人とオクを一緒にしたらだめなのかな？そしたら全然申告以下なんだが。
853 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 21:55:03.51 ID:7UvHK+IY0
詳しい人がいっぱいいる・・・
>>851　りろってませんでしたすみません。
旦那は源泉徴収のある給与所得で私は専業主婦で扶養に入ってます。

パートとかと同じで103万まで扶養は外れないんですね。
土地と医療費申告しかしたことなくて意味もすぐ忘れるからこのスレメモしとこう…
26年度分は医療費のほかに一応画材領収書とっておくか。
ありがとうございました。
854 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 22:08:36.85 ID:dM1gsvI40
>>852
103万は青色申告の申請書を出してる人だけの特権だよ
（26年度を青色でしたいと思えば3月15日までに申請）
経費は税務署が認めてはじめて経費になるから
自分で合計したら赤字と決め付けない方がいいと思う
摘発された時は経費を認めず、入って来た金額全額が収入と見られることも

控除合計以上の収入が見込めるなら面倒でも青色申告は出しておく方がいいよ
（いっしょに個人事業主の届けも出せといわれる。
出さなくても罰則はないけど職種の説明をしておくと画材だけでなく
イラストの資料に使ったもの全般、衛星アニメチャンネルの契約などの特殊なものも一部〜半額を
経費に認めてもらえる旨みがあるよ）
855 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 22:15:02.61 ID:kMzZNpVp0
>>852
全部まとめて個人の事業所得になる
オクと同人で分けるとかは出来ない（と思うし分ける意味がわからない）

何もかもチンプンカンプン、な場合はこんな所で聞くよりも税務署に相談した方が早いと思う
今は忙しい時期だけど、暇な時期を見計って行けば丁寧に教えてくれると思うし
856 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 22:35:25.77 ID:7UvHK+IY0
>>853
知らないルールがいっぱいあるんですね。
ネットだけなら黒字だがイベントで赤字だから考えたらそんな収入ないんだけど、
申告会場で漫画か同人収入の説明をヒステリックに税務署の人にしてる女性を見かけたことあるけど
そういう収入の説明って普通の局員さんにわかってもらえるんだろうか。
ネット収入の40だけなら恥をしのんで申告しにいってもいいけど、
同人の赤を足すと、行ってもこんな低い額で何しに来たのこいつ…ってなりそうな気がしてきた。

とりあえず同人＆ネット収入で、26年度に38以上のプラスになったら来年青色やってみます。
田舎に引っ越して楽しいけど地方の遠征費がかかりすぎる。


>>855
全部まとめてだと当分いらないな・・・。
毎回忙しい時期に聞いて、確定申告時期ってバイトも入って、
相手もわかってないからもうちんぷんかんぷんなんすよ。
今日はたまたま遅くまで起きていい勉強ができました。マジ感謝。
857 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 22:36:14.93 ID:7UvHK+IY0
↑853じゃなくて　>>854でした。
858 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 22:51:06.15 ID:ii5SxWfn0
低い額でも、何しに来たのなんて思われないよw
申告って税金払うためだけじゃなくて
ローンやら何やら契約する時とかに収入を証明する物になるし
保険料免除されたりのメリットもあるから、低収入でも申告するよ
まあ旦那さんいるなら必要はないと思うけど
859 ：名無しさん（新規）：2014/03/13(木) 23:15:28.01 ID:7UvHK+IY0
わたし医療費の申告で初めていったとき、
隣に2000万以上の高額会社員みたいな人が納税に来てて、
自分は数百円の還付金で、プルプルしながら申告書出して帰ったよ。
みんなしっかり勉強してるなあ。
そして本音では大多数の絵師は私レベルの知識で
このスレ読んでもあんまわかってないんじゃないかと思っている。

申告会場、混んでて皆キレ気味だから、聞きたいときは暇な時期にいってみようと思いました。
なんだか親切な詳しい方々ありがとうございました。
860 ：名無しさん（新規）：2014/03/14(金) 01:03:54.46 ID:CWDhOoxm0
自分は弟に税務署からのお尋ねが来た経験があるよ
家に電話がかかってきて、いくらの収入があるかもう知ってるみたいだった

すぐに税理士に駆け込んで相談して、3年目で未成年でそこまで収入も高くなかったから
脱税じゃなく知識不足みたいな扱いにしてくれて
「これぐらいの金額でやってみましょう」みたいな税理士が過去の申告額も決めてくれて
幸いそれ以上の追及はこなかった

税理士料金が10万ぐらいだったかな？
税金はたしか15％？ぐらいの上乗せですんだけど
未成年だろうが収入があろうがなかろうが来る時は来ると思う
861 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 03:12:11.09 ID:5gpEtLkO0
出品して落ち着いてから見直すと色々修正したくなる
反省は次の作品に生かそう
862 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 12:35:09.36 ID:rUhFTyJv0
>>861
それ分かる！
取り下げたいけどもう遅しで、次こそはと思うけど次もやっぱり同じこと思う
863 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 18:26:24.72 ID:x0WqYEyS0
出品をはじめてから、評価が２０程の新人なのですがちょっと教えて下さい。
取引ナビを送る時に自分の携帯番号は記入しますか？
もしも落札者がオークションとは関係ない電話が掛かってきたら怖いと思いながら
代金を支払って貰う以上、いつも記入しているのですが・・・

落札者はやっぱり男性の方が多いですよね。私の場合は２／３ぐらいが男性です。
今まで落札してくれた方は超絶紳士淑女いい人達ばかりだったし、たぶん評価がある人は
絶対に大丈夫だと思っていますが、なにぶん当方ビビりなものでスミマセン。
864 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 18:53:36.91 ID:H3r1ivKD0
>>863
電話番号を聞かずに取引するとヤフオク補償規定から外れますし
電話番号を伝えるのは出品者の義務的要素だと思われます
それを怠るとなると別の問題が出てくる可能性も否定出来ないので
これまで通り電話番号も記入した方がよろしいのでは
865 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 19:24:28.99 ID:jQfGjgm20
オクイラ関係で電話をかけてきた落札者は今の所居ないな。
ファッションカテで一度変な電話がかかってきた事はあるがw
866 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 20:19:50.52 ID:KIXjeu7S0
規約はともかく電話番号を記載しない出品者は結構な割合でいるよ
住所すら描いてない出品者もたまにいる
住所はともかく電話番号を書くのは怖いな
867 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 21:10:35.51 ID:x0WqYEyS0
>>864-866
皆さん、ありがとうございます。
他の方がどうしているのか気になっていたので安心しました。
868 ：名無しさん（新規）：2014/03/16(日) 23:58:55.67 ID:6h+JUt0+0
はあ万越えしたい
初動が鈍すぎる
869 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 00:40:05.78 ID:udC87CYh0
開始価格弄れよ
870 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 00:43:35.97 ID:HU4L92Er0
繰り返される100円の攻防
871 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 01:28:36.80 ID:xXTOHOfR0
落札されて梱包のときちょっとしたメッセージつけてたけど
毎回同じ人が続くとメッセージの文句が書くことなくなってくる
なんか毎回定型文みたいになってきて悩むんだけど、そういう場合どうしたらいいんだろう
872 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 01:38:02.62 ID:HU4L92Er0
そういうのがめんどくさいから梱包以外何もしてない派です
873 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 01:43:39.20 ID:KLD72bwv0
>>871
あー私もやっているわ。ちょこちょこっと落書きとメッセージを入れると受けがいいよね。
私の場合、常連さんには「今回はこことここを頑張りました」とか「ここが難しかったです」とか
「このキャラやっと昨日ゲットしました」とか描いたときの感想を入れている。
874 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 02:09:19.34 ID:g/gNax770
牛歩入札を繰り返されると自分のイラストの魅力のなさを痛感する
魅力的な絵は初動から跳ね上がりがすごいね
875 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 03:19:29.25 ID:udC87CYh0
魅力無い絵は入札されねーよ。
牛歩入札が自動延長の事をさしてるのなら、
魅力を感じた人が最低1人ぶっ込んで1人張り付くか、
もしくは2人以上が張り付いてないと起きない現象だと解ってて言ってんの？
876 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 03:24:57.84 ID:UScRdeck0
本当に痛感してるのなら現状の自分の絵を殺して
万人受けする絵を目指すべきだろうね
現状の自分の絵を評価してる人を裏切る事にはなるだろうけど
877 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 08:31:23.08 ID:rZB8AlOF0
万人受けする絵ってどんな絵柄だろう
878 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 11:27:07.71 ID:NvZP4VSO0
>>872
私も。
というか、字が汚いので絵と宛名以外の文字は描きたくないw
あと地味に年齢バレしてしまうからな！自称永遠の28才絵師より。
879 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 14:23:22.82 ID:vEn/O1Q3O
>>866
住所や電話番号を教えたくないなら
ヤフオクしなきゃいいのに

自分が落札したとき教えて来ない出品者がいたら
一応Yahooに通報している
詐欺の疑いありってことで

信用されてないみたいで気分悪いわ
880 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 15:09:26.82 ID:S6B6F6XvO
4月からクロネコメール便の送料とか変わるけど、みんな値上げした正規の送料にする？
それとも、据え置き？
881 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 15:24:54.72 ID:EktpedPZ0
本当の個人情報教えてる絵師がいる事に驚きだわ
オクイラ絵師は個人情報を偽装するのが常識だよ
落札者を信用しすぎ
882 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 15:43:31.96 ID:jVbvIrHG0
>>877
「万人」に受けるってすごく難しいと思うけどもしそういう絵柄に変えることができたとしても
下手したらよくある平凡な絵になって逆に埋没してしまう可能性もありそう…

人気があるとか高額の絵って塗りとか構図とかそういう部分ですごく華があったりするし
絵柄もオク外では古いとか流行ってないようなオンリーワンタイプだったりとか…そんな気がする
883 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 16:26:04.78 ID:143/vNEg0
>>880
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/info/info_140213_02.html
知らなかったから調べにいったらホントだ１円単位であがるのね。
自分がクロネコ利用するならそのまま１円単位であがった送料を書いて出品するよ。
郵便もあがるみたいだし全部据え置きにしたらかえって自分が送るとき間違えそうでややこしい。
884 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 16:42:40.18 ID:HU4L92Er0
あんまり見ない人だけどしっかり書いてんな値段上がりそう
とヲチしててもあまりいかなかったりするからもうわかんないです
885 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 18:56:01.80 ID:8jNBRyiW0
メール便１ｃｍ以内　普通８２円　速達１８５円
886 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 20:47:33.26 ID:rZB8AlOF0
>>881
えっそうなの？
俺名前も住所も嘘偽りなく書いてるけど。。
偽装してなにかトラブルあったときに詐欺罪とかややこしいことにならないか？
887 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 20:55:08.57 ID:jkfsw7LL0
>>881
絵師を信用しすぎるのもどうかと思うがな
スレでハルナツをストーキングしてる奴
あれオク取引で入手した個人情報使ってんじゃねえの
888 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 21:30:23.01 ID:143/vNEg0
>>886　なんか変な流れになってるけど
普通はというか大半の人は本当の書いてると思うよ。
住所間違いとかの配達で戻ってこないと困るし。
オークションは評価があるから、ネット取引としてはいい方だよ。
889 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 23:33:29.31 ID:KLD72bwv0
ですよねー
50件以上取引しているけど電話が掛かってきた事は無いな
890 ：名無しさん（新規）：2014/03/17(月) 23:47:35.41 ID:jVbvIrHG0
自分も五年ほどやってるけど電話掛かってきたことは無いな
891 ：名無しさん（新規）：2014/03/18(火) 05:04:43.73 ID:T9P4jOh+0
女の子をあざとく媚びるような感じに描いとけばそこそこ値段付くようになったけど
なんだかカッコイイのも描きたくなってきた
892 ：名無しさん（新規）：2014/03/18(火) 19:19:25.11 ID:eXg1+G4u0
100回ぐらい取引してるけど電話は一人いるなあ
取引回数的には30件目ぐらいで当たったから、どれぐらいの人数に1名かの割合じゃなく
人によるんだと思う
893 ：名無しさん（新規）：2014/03/18(火) 19:33:20.78 ID:pQDEefL20
電話の内容にもよるんじゃないのかな。緊急で大事な内容だったら仕方ない。
そのための電話番号なんだし。くだらない内容だったら困るけどさ。
で、要件はどんなだったの>>892
894 ：名無しさん（新規）：2014/03/18(火) 19:48:25.06 ID:eXg1+G4u0
いわゆる出会い系
895 ：名無しさん（新規）：2014/03/18(火) 19:52:24.61 ID:T9P4jOh+0
なにそれこわい
896 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 07:00:58.79 ID:6QM6Rsgu0
ヲチ50も付いてる何があったんだろ
ネット代ぐらいにはなるといいな
897 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 08:39:53.53 ID:9RVNlF7m0
落札者スレで気になったんだが、女性でアダルトを落札する人っている？
私は過去に1人だけいたけど、珍しいのかな
898 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 08:58:24.48 ID:JA8wkpoo0
>>897
過去1名いた
一般の方でも取引あった方でした
ガチエロじゃなくて萌え絵の延長みたいな感じのイラストで
一般と同じように丁寧な感想頂けて嬉しかった

一般の方はたまに女性いらっしゃるけどアダの入札もって人はすごく少ない
899 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 11:50:54.97 ID:9RVNlF7m0
>>898
おお〜やっぱりいらっしゃるんだ！
私も似たような感じでガチエロではなく、軽いエロ絵だったかと。
男性のお客さんと同じく礼儀正しい方という印象でしたね。
一般ではたま〜〜に女性のお客さんに遭遇しますが嬉しいものです。
アダルトも入札する女性落札者はたしかに貴重でしょうね。
900 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 12:08:32.17 ID:VB6jk8An0
エロというか綺麗なヌード、神話やファンタジーなら女性の入札者や落札者は
自分のところもだけど、ほかの絵師でもよくみかけるな

ミロのビーナスやダビデ像が好きな人は性別関係なく多いっしょ
901 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 14:38:33.93 ID:9RVNlF7m0
ヌードという事は一般ではなくアダルトですよね。
IDでは性別が分からないんで、結構女性の落札者が多いことにビックリしました。
902 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 23:44:03.21 ID:f4oF0ddJ0
ささささっき出品してみたけど、
普通の出品物と違ってめちゃめちゃ緊張するね
皆いつもこんな緊張感に耐えてるなんてすごいっす…
903 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 01:27:06.42 ID:kNbZJa/f0
そそそそれが癖になるんやで
904 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 05:42:35.56 ID:vBCzbpD40
○○円以上送料負担しますーとか○○の発送方法でしたら負担いたしますーとかが多くてびびった
きっちり取ったらこいつケチくせぇとか思われそうでこわい
まぁ何を言われても取るけど
905 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 08:08:59.28 ID:0Qa6F6qh0
１万以上でもとる人はとるし、別に払うのが普通なんだから好きにしたらいい。
通販でも送料無料って言われると合計金額わかりやすくて気軽に買えるから
そういうの好きな人もいるだろうし。
906 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 12:30:01.49 ID:02nxMHB00
>>904
なんでＷＥＢショップの大半が送料無料にしてるのか考えればわかる
人間は1万円の商品より500円の送料を気にする生き物
907 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 12:49:43.05 ID:iD+nQSIu0
わざわざ発送方法に合わせて計算するの面倒だから
定形外郵便送料無料にしてるw
高額なら簡易書留も無料でつけるよ。

低額にしかならなかった出品を
離島の落札者からゆうパックで送れとか言われたら
さすがに考えるがw
908 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 13:48:13.36 ID:vBCzbpD40
手間とか向き合い方によるのかね
個人的にはサービス競争やってるわけじゃなし、そんなへつらえんわってスタンスだわ
今まで送料無料で出品したのはブラウン管テレビの処分に困った時だけ
909 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 14:36:58.95 ID:CAHWEvhD0
自分もサービスでなく手間を省くために無料にしてる
送料を別にもらわないとカツカツなわけでもないし
はこboonとかだと返信もらわなきゃならなかったり、
その手間を省くため地域別の料金案内すると間違える人いるので
こっちからの指定発送方法は無料にしてるな
910 ：名無しさん（新規）：2014/03/20(木) 16:16:33.11 ID:Z7fNh9fh0
1回や2回出品するならいいけど、
継続して出してると絵を描く以外の手間が気になって来るんだよね
送料計算の時間やナビの往復1回とかの少しの手間でも
10回20回省けばずいぶん時間が稼げる
911 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 04:28:00.68 ID:EyiXTpaj0
今回ウォッチの伸びがすごいんだけど
ついに万の単位に届いてしまうかもしれない
さよなら底辺こんにちは中堅
912 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 04:54:58.99 ID:mZ+6q1dI0
長年やってると計りがなくとも定形外幾らか分かっちまうぜ
913 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 12:10:44.32 ID:kkxPuh4d0
>>911
ウォッチいくらなの？
914 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 17:40:37.27 ID:OE7RCJ3v0
数は値段が上がれば増えるからあんまり当てにならないよ
でも全体に昔より回覧者が減ってると思う

昔はちょっとした高額が出たら、アクセス5000、300以上ざらだったけど
いまは高額が出てもアクセス2000、オチが200が最高
915 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 21:24:33.88 ID:R2kTwSUV0
落札者スレの梱包＆評価に対する落札者さんの配慮に感動した。
そして自分が過剰梱包だったと気付いた。
916 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 21:58:30.84 ID:mZ+6q1dI0
香水はすごいね。もしかしたら動物や生活臭の匂い隠しだったり？
喫煙者はすぐ分かる。私も元喫煙者だけど臭い気になってたわ。
917 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 23:27:16.88 ID:rqhfpXuH0
自分の場合梱包は、送料が安く収まるようになるべく簡素にしてたんだけど
送ってもらう側には折れの心配をさせるような不親切な梱包だったかも。
次回から見直してみようと思う。
918 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 23:43:51.20 ID:q3FzIsXA0
いつもと変わらなかった
笑えよ
919 ：名無しさん（新規）：2014/03/21(金) 23:55:49.15 ID:9YfG3xdw0
何？>>918 は>>911 なの？
920 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 00:46:31.08 ID:pRe+TEtI0
普段アク500ヲチ50ぐらいで5千円前後うろうろしてるけど
アク1000ヲチ80とかになっても落札価格は変わらないからあんまり当てにしてない
921 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 01:23:27.41 ID:VRdPEQ7a0
>>918
ﾄﾞﾝﾏｲw

自分も>>911みたいにﾜｸﾃｶしたことあるけどヲチほどアテにならないもんはないな
アク550ヲチ55で入札6人で終わってみれば1000円台…
どれだけ同業者が多いんだっていう
922 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 01:45:38.26 ID:pRe+TEtI0
ヲチが多くても値段が付かないのは上手いけど萌とかエロとかから離れたタイプの絵のイメージ
923 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 05:23:12.53 ID:IT7yRcKO0
自分自身気になる絵はウォチするしね。
これがこの価格で終わるなら自分が安値で終わるのはしょうがないわ
と思う出品は少なくない。
924 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 14:09:23.81 ID:+R+pO2DJ0
逆になんでこれがこんな価格で自分の方が安値なんだ！？っていうのも少なくない
オクなんて好みに大きく左右されるのはわかってるんだけど理屈抜きでそう思ってしまう
925 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 14:10:45.03 ID:WGiv1BQg0
前はヲチをわりとしてたんだけど、最近しなくなった。
クリックした絵のアクセス記録がヤフオク上に一定分だけ最近は残るし。
926 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 14:20:52.96 ID:wHLkjiEd0
>>924
＞自分の方が安値なんだ

それは自分が可愛いからじゃないかな
927 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 14:27:32.67 ID:VDy+qxYu0
すごい、よく他人の絵を見れるね
凹むの分かってるから一々見に行くなんて苦痛だよ
売れるには市場調査も大事なんだろうけど、無理だ
928 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 15:14:56.47 ID:+R+pO2DJ0
>>926
もちろんそれがあるのはわかってる（つもり）
ただ自分可愛さ、羨ましいの一辺倒じゃなく色々冷静に見てはいるつもりでいるけど…
羨ましい…だけで終わったんじゃ絵も価格も伸びないからね
929 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 15:19:43.35 ID:pRe+TEtI0
描き込みの少ないモノクロ奇形萌絵が値段付いてると自分は間違ってるんじゃないかと不安になる
930 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 16:33:23.12 ID:VRdPEQ7a0
シンプルなイラストが透明水彩っていうだけで高値になる風潮もなんだかな
くらげの絵とか出してる人が値段ついてて目が点になった
931 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 19:03:28.96 ID:Gyy7uKE20
>>930
それはｶｰﾁｬﾝが子供をがっかりさせないように買ってあげているんだよ。
932 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 19:18:57.16 ID:7bcS6HqT0
>>930
あっさりした絵の需要があるというだけで風潮というほどでもないだろ
煽るつもりはないけど、ものの見方を考え直した方がいいのではないか
933 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 19:42:30.52 ID:Qwb91Z3t0
退色気にしてか透明水彩やアクリルの出品多くなった気がする
くらげの絵は分からないけど最近創作っぽいイラストも増えてて見てて楽しい
934 ：名無しさん（新規）：2014/03/22(土) 20:16:52.58 ID:pRe+TEtI0
水彩は画材的に扱いやすいし表現も受けがいいから絵師にも買い手にもお互いご都合がよろしい
アクリルは新規で価格が付いた一部以外は成長する前に転向か淘汰されるイメージ
935 ：名無しさん（新規）：2014/03/23(日) 03:54:23.80 ID:LRucOEVN0
落札者描き手統合スレの印刷技法がどうとか言うレスありえないと思った･･･
例え本物そっくりに個人じゃできないレベルまで複製できても、
それをリターンアドレスで送りつけるのは少なくとも自分は非常識だと思うし、
それで絵師も落札者も、利益があるとか断言してるのがよくわからん･･････
936 ：名無しさん（新規）：2014/03/23(日) 06:05:54.98 ID:/7w39Xx20
なんか下絵に違和感があるから書き直してたけどやっぱ最初に書いたのが一番しっくりきて気づいたら朝ﾁｭﾝ
おっはろーございます
937 ：名無しさん（新規）：2014/03/23(日) 08:47:21.69 ID:vG9lmSs/0
下書きは一晩寝かせろ
938 ：名無しさん（新規）：2014/03/23(日) 14:37:37.44 ID:61AFkzap0
一晩寝かせたカレーはうまいぜよ！
939 ：名無しさん（新規）：2014/03/24(月) 01:05:10.62 ID:8RQbH1Ma0
主線の色をいろいろ変えたいけどインクの蓋をあけたり閉めたり面倒だから線画まデジタルでpcで色を変えた後プリントアウトしてから着彩はどうだろうと思った。

手描きと言えなくなるかな。
940 ：名無しさん（新規）：2014/03/24(月) 01:17:03.65 ID:FF05/dre0
ぬり絵だな
941 ：名無しさん（新規）：2014/03/24(月) 05:03:45.46 ID:OLBQBnBY0
>>939
説明に線画がプリントアウトだと書かないとダメだよ
1点物としての価値が低くなるから嫌がる人多い
942 ：名無しさん（新規）：2014/03/24(月) 08:07:49.13 ID:8RQbH1Ma0
なる。
試しに塗る紙にプリントアウトしてみたが思ったより線が太くなって好みじゃなかったのでやめとく。
943 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 01:08:21.40 ID:OMCs9xAc0
1週間かけた絵が描き上がった直後、うっかり水入れを倒し
絵がずぶ濡れになってしまった時の絶望感といったら…
944 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 01:39:36.11 ID:mL+dT+Ks0
左右反転が便利すぎて下書きはSAIでやってるけど
イラストボードメインなのでカーボンで転写してる
裁断機買ったら水貼りにして線画はプリントするつもり
アクリル厚塗りだから問題ない
945 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 05:00:30.46 ID:SYNRCRP80
線画色変えのために印刷したいって人いたけど
プリンタによっては滲んで＼(^o^)／ｵﾜﾀになるから気をつけなよｗ
インクの蓋を開けたり閉めたりが面倒なら、ゲルインクボールペンとか使えば良いと思うんだがね
946 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 05:06:26.46 ID:zmQVk94Q0
ボールペンってすぐ退色して茶色になるイメージ
947 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 08:18:18.51 ID:kDfBZ3jx0
ゲルインクペンてにじまない？
前にハイテック黒使った時微妙に滲んだけど
コピックだ。
線画プリントアウトコピック塗り試したけど一日置いて見てみたらコピック塗ったとこの線が薄くなってた。
確かにアクリル厚塗りなら線が隠れてしまうからプリントアウトでもいいかもね。
948 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 09:54:24.04 ID:SYNRCRP80
自分はコピックの時はハイテック使ってた。オクイラはマルチライナーだけど。
黒が滲んだことはないけど、青系は滲みやすかった。滲むというよりコピックに伸ばされる感じ。青は弱いらしい。
コピックで線画にコピー使用はプロがやってたりするからプリンターによるんじゃないかな。
コピックだとつけペンのインクを溶かしてしまうからとかで、コピー機手差しして線画印刷は昔は主流だったらしい。
949 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 10:38:20.93 ID:8Gq/UJX90
361 名無しさん（新規） sage 2014/03/25(火) 06:35:45.80 ID:dxAP5i2I0
自分の絵師仲間でも住所は偽装、落札者の情報（ナビのやり取り含む）は共有
ってのは常識
>>361
仲間内での吊り上げもしてるでしょ


失礼な人だな･･･
落札者スレは絵師のURLとかＩＤ普通二晒してるのにこっちら落札者のＩＤ晒さないよね
ハルナツみたい真正キチはベッドだけど･･････

この人は駄目って落札者情報共有できたらなあ
メールしつこくしてくる落札者知ってるけど見バレそうで書けなくて悔しい
950 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 10:39:57.12 ID:8Gq/UJX90
ごめん誤字だらけだったから
ちゃんと書き直した

失礼な人だな･･･
落札者スレは絵師のURLとかＩＤ普通に晒してるのにこっちは落札者のＩＤ晒さないよね
ハルナツみたい真正キチは別だけど･･････

この人は駄目って落札者情報を共有できたらなあ
メールしつこくしてくる落札者を知ってるけど見バレそうで書けなくて悔しい
951 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 10:49:07.02 ID:SYNRCRP80
見てきた。描き手落札者両方のスレが凄い荒らされていたばかりだし
それも荒らしなんじゃないかな。と言うかどう見ても荒らしだよ。

あんまり悪質な落札者の情報は交流のある絵描きがいたら、ID教えるくらいはすると思うな。
自分はブログも何もしてないから実際は出来ないし、そんな落札者に当たったこともないけど。
とは言え個人情報漏らしたりは流石にしないけど、ナビでのやりとりはその悪質さの説明に必要なとこじゃん。

あと、吊り上げはこっちとしても迷惑。安く落札されるのが嫌なら開始価格を高く設定すればいいのに
952 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 11:15:34.69 ID:qx2Fm1hy0
主線、いまだに悩むよ。
マルチライナー使ってるけど、やっぱり線が弱いし、薄いのが気になる。
とはいえ、つけペンは技術がいるし、茶系はカラーインク使うのも
めんどい。
953 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 11:29:40.17 ID:6aJXx7uN0
他の落札者の悪口を書かないでよ、返答に困るジャマイカ
競い負けて悔しいのは分かるけどさ
954 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 11:59:55.38 ID:8Gq/UJX90
>>953
こっちは絵を描く側
勘違いしないで
955 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 12:43:15.10 ID:9F4BtJXz0
住所偽装の方が失礼だと思うよ
晒しはまあ問題もあるけど、基本公開されているものだから防ぐのは無理では？
956 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 13:19:01.97 ID:SYNRCRP80
住所教えない人がいるって話は本当みたいだけど、
住所偽装は荒らしの作り話でしょ
家族の名前を借りるのがせいぜいだと思う
957 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 13:25:18.01 ID:gndO7QWk0
住所偽装は事故った時にどうなるんだろ
郵便局や黒猫は実際家まで状況を聞きに来たり
品物を送った証明をするため同意書やらが送られてきたり、色々あるんだが
後日粗品が送られてきた事もあったな
電話だけで済む時もあるけど、とても似住所を使うなんて考えられない
自分の絵が行方不明になった時のショックと不安を一度でも味わった人ならわかるはず
958 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 13:38:18.13 ID:SYNRCRP80
住所偽装なんてしたら、落札者さんがゆうパックを希望された場合
お届け通知のハガキも問題になってくるよね
通知不要にもできなくもないけど、差し出す側じゃないから思い至らなかったんだろうなｗ
リターンアドレスの偽装なんて、常識にできるほど簡単な事じゃない
959 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 18:59:19.76 ID:8eCHmRnm0
>>953
競い負けの愚痴も困るけど
ライバル落札者に嫌がらせで吊られて落札額高くなった
でも貴方の絵は魅力的だから頑張りました！
…とか毎回言われて、オクイラ辞めようかと思った事あるw

高額でも納得してるなら愚痴らないだろうに
愚痴られるってことはその程度の絵師ですよねーw…っていう
960 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 19:04:13.49 ID:mL+dT+Ks0
馴れ合いたくないから何を言われても事務的に返してる
たとえ入札が減ろうとも覚悟の上よ
961 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 21:09:38.23 ID:uGeY7fC40
>>959
うわぁーそれキツイ
暗に安くしろとかオマケくれとか見返り求められてるような気さえする
962 ：名無しさん（新規）：2014/03/25(火) 21:15:41.72 ID:6aJXx7uN0
私も別に入札者や額が減っても構わねーや。

>>959
うわ、乙。落札者のイライラが伝わってくるな。
事務的な人は熱くならず冷静な人が多い気がする。
963 ：名無しさん（新規）：2014/03/26(水) 00:02:13.62 ID:qyi5leauI
>>959
それはめんどくさいね
しかも毎回？w
愚痴というより描き手と仲良くなりたいとか褒めて褒めてーなのかもしれないね
私は少しでも多くお金欲しいから ありがとうございますー^^嬉しいですー^^って返しちゃうわ
964 ：名無しさん（新規）：2014/03/26(水) 17:54:33.32 ID:qpCFETmj0
ナビに到着報告来てちらっと感想書いてあっても評価にコメつけて即終了させる
965 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 02:27:49.82 ID:sz/tCbPD0
PCで下書きしてたけど久々に鉛筆で書いたら描きやすくてちょっと感動した
ただ描いた線を戻そうと無意識にキーボードに手を伸ばす自分がこわい
966 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 21:31:00.24 ID:gErSoc9V0
ちょっと教えて欲しいのだけど、色紙サイズの絵を仕上げる時間ってどれくらいですか？
私の場合キャラクター一人の簡単な背景で、1日に２時間で1週間ぐらいかかるんだけど
もしかしてメチャクチャ遅いのかもと最近感じてきました。
967 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 22:09:15.58 ID:NgLUVWad0
1日4時間4枚同時進行で
下描き1.2日ペン1日肌の塗り1日髪その他の塗り1日
イメージ背景の塗りと仕上げ1日
約6日位で色紙4枚完成する
この計算だと一週間に4枚は出品できるんだが、
大体1日か2日サボるから出品のスパンは8日間隔位かな

描くのが楽しいからもっと早くもっと思うように描けたら更に楽しいのにと思う
ちなみにサボってる日はネットで画材を安く仕入れられる店を探していて
いつの間にやら時間が過ぎるw

オクイラ収入は画材やらの実験に消えるw
968 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 22:43:34.36 ID:HrSlm1hW0
マルチライナーって消しゴムかけると薄くなるけど、ラインは二度描きするべきかな。
いつもつけペン使ってたから。
969 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:01:07.32 ID:AgxM5pNW0
自分つけペンだけど消しゴムで線が薄くなる
コピックににじまなくて消しゴムに強いインクないかな…
970 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:04:30.77 ID:HrSlm1hW0
>>969
二度描きする？
971 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:17:35.85 ID:NgLUVWad0
>>969
つけペン
972 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:20:32.96 ID:AgxM5pNW0
>>970
ときどき彩色後に二度描きするけど線がブレてエライことになるorz
973 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:21:44.48 ID:NgLUVWad0
途中送信した…

>>969
つけペンとコピックで濃い線希望なら開明墨汁最強
線の上をしつこくニブでゴシゴシしない限りコピックに滲む事もないよ

自分は開明墨汁の線がクッキリハッキリ濃すぎるから
証券用インクに変えようかと思ってるw
974 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:30:17.28 ID:HrSlm1hW0
ありがとう
975 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 23:50:29.76 ID:AgxM5pNW0
>>973
自分は今逆に証券用インク使ってるよ〜
消しゴムかければかけるほど薄くなるんだけど線を失敗した時には助かるw

開明墨汁かぁ、挑戦してみます!ありがとう
976 ：名無しさん（新規）：2014/03/28(金) 18:55:20.25 ID:K61ONA050
>>966
迷いがなければトータル8時間くらいかな。裸とかパーツが少ないともちっと早く仕上がるかも。

>>967
私も画材仕入れには時間がかかるw今日も昨日から新しい画材試したくて下調べをずっとしてた。

>>968
案外紙に原因があることも。
ワトソンとか水彩紙やマルマンスケブなどザラザラした目のある紙はインクの食いつきがいいので消しかけしてもあまり薄くならないよ。

逆にケント紙などツルツルした表面の紙だと同じペンでも、かなり薄くなるよ。
977 ：名無しさん（新規）：2014/03/28(金) 22:15:07.62 ID:cvO9iJDL0
トレース台使っている人はあまりいないのかな
色紙では使えないけど
978 ：名無しさん（新規）：2014/03/28(金) 23:01:02.10 ID:N+EjmnWj0
>>967
すげぇ、見習おう。

要領悪いから直ぐに挫折しそうだけどw
979 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 00:31:25.04 ID:Qxg+c7o+0
質問です。

普段新規の入札は禁止してるのですが、
オークション終了後に次点落札者が新規だという事に気付きました。

オークション終了後だから入札の取り消しを行う事が出来ず
結果的に落札者さんに余計な金額を払わせる事になってしまって
申し訳ない事をしたなと思いました。

こういった場合、皆さんはどう対処していますか？
980 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 01:22:29.16 ID:ST6Appk10
>>979
その人にお金返して
981 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 01:27:18.50 ID:fGY+IZFS0
>>979
商品説明に新規お断りを明記してあるなら
その新規ID分を差し引いた金額の振込をお願いする
982 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 01:35:56.95 ID:Qxg+c7o+0
回答ありがとうございます。
お金は未だ頂いていないので、訂正金額を伝える事にします。

でも出品手数料が余分に取られると思うと
気づかなかった自分も悪いけど、なんだか嫌な気分になってしまいますね。。
これからは気をつけます。
983 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 01:46:50.75 ID:ST6Appk10
>>982
嫌な気分も何もあなたが悪いんでしょ
描き手側だけどイライラしたわ
984 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 01:56:30.58 ID:fGY+IZFS0
わろたw
「気付かなかった自分“も”」てw悪いのはお前さんただ一人だよ
985 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 02:04:35.42 ID:Qxg+c7o+0
>>983さん
不快にさせてしまって申し訳ありません。
終了間近の入札で対応できませんでした。
初めての事で困惑しておりましたが、回答を下さって本当に助かりました。
以後気をつけます。
986 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 02:05:31.14 ID:xgom30Nj0
>>982
気持ちは分からくもないな
スナイプもあるしずっと張り付いてられるわけでもないしね
新規一切お断りなら仕方ないけど
質問欄からとか削除するかも、みたいな書き方ならそのままでいい気もする
認証制限ありの設定なら新規を恐れる必要もないんだけどね
落札スレで釣り上げの可能性疑われても困るしやっぱ差し引いた金額が妥当なんだろね

>>980
深夜に大変でしょうがそろそろ次スレおねがいします
987 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 02:47:45.92 ID:ST6Appk10
踏んでたの気づかなかったごめん
次スレ

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ63【雑談】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1396028833/
988 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 03:13:41.49 ID:xgom30Nj0
>>987
乙です
989 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 04:39:03.33 ID:wt8fVJqQ0
絵具大量に作りすぎた
もったいないから同じキャラであと2作くらい行くかな
990 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 13:42:07.48 ID:jN8etYN6O
逆に絵の具、いつもギリ分しか作らないな。途中で作り直す事もしばしば…
だから肌とか混色しなくても売ってる色でそのまま塗れたらなあといつも思う
991 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 13:53:32.04 ID:is1d8ll70
>>987
乙です！

>>979
トップの落札者に事情話して全員の入札を次点繰り上げ無しの
出品者都合で取り消しして再出品すれば良いんじゃないかな
今は次点繰り上げしなくても出品者に悪い評価付かないんじゃなかったっけ？
少し費用がかかったり評価悪い付いても自分の不手際なんだから仕方ないでしょ
992 ：982：2014/03/29(土) 14:17:20.03 ID:Qxg+c7o+0
>>987
乙です。

>>986
質問欄から連絡頂ければ新規の方でも入札可能。
連絡がない場合はこちらの判断で削除する場合がありますと表記していたので
認証制限にチェックを入れていませんでした。
これからは事前に防げるようチェック入れておきます。

>>991
落札者様とは新規の代金を差し引いた金額で取引を勧めています。
参考になるコメントありがとうございました。
本当、自分の不手際ですので仕方ないですね。

出品手数料云々は何げなくぼやいた事でしたが
当然不快な気持ちにさせてしまう方もいただろうと、反省しています。
配慮が足りなくてごめんなさい。

回答を下さった方々、ありがとうございました。
993 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 14:19:23.77 ID:g8MmeZoX0
普通はそういうときは再出品だよ

落札者には誠意は伝わるけど
それ以外の入札者には伝わらないから
自分のためにも落札者、入札してくれた人のためにも

新規の人もどうしても欲しければ他で評価を作ってくる時間も出来るし
994 ：名無しさん（新規）：2014/03/29(土) 18:27:59.77 ID:5k21NdUE0
もうええやろ、本人も今後気をつける言うてるし
995 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 00:26:48.43 ID:YwcthSKy0
998(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
996 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 00:27:20.23 ID:YwcthSKy0
間違えた988
997 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 01:50:08.97 ID:KZgfafst0
何かこっかなー
ミクはいっぱい出てるしほむほむにしようかな
リクはしないけど何に需要あるのかは知りたい
998 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 02:02:48.33 ID:SkYYtuj80
自分もネタ探しに迷ってる
これを描けば売れるみたいな版権がいまないしね

ミクもまどかも東方も艦これも、買い手より売り手の方が多い飽和状態だと思う
999 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 03:25:40.27 ID:SaOoiur80
今日向かいのアパートのメール便がポストに入ってたわ
やっぱ定形外のほうがええな
1000 ：名無しさん（新規）：2014/03/30(日) 04:16:47.02 ID:SaOoiur80
1000なら４月はアクリル推進強化月間
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。