【ID乗っ取り】偽ブランド出品させられたぞ その2
オレも傷物不良品を新品と偽ってさばいていたな〜
おつー
5 :
名無しさん(新規) :2008/12/22(月) 03:32:03 ID:r4ueIm0h0
ログイン履歴みてたら、 Yahoo! JAPAN ログイン 失敗 121.156.67.11 パソコン 心当たりのないIPからのアクセスが!! 通報システムくらい作れよヤフー!!!
7 :
名無しさん(新規) :2008/12/22(月) 17:07:18 ID:BFLDBISq0
11月2日に被害にあって最近までまったく気がつかなかった。 つい先日オークションに入札したら、利用停止になってて???と思ってあわてて いろいろ調べたらID乗っ取られたらしい・・。被害額3万2千円也。 最初は何が起こったか全くわからずに知恵袋で聞いてみたら、自己責任だとか、 管理が甘いからそうなる、ヤフーのせいにするのは筋が違う、自分が悪いのに被害者 ぶるな、IDの管理も出来ないのにネットを利用するなと散々な言われようだった・・。 かなりへこんでいたところここを見つけ、ほぼ全員がヤフーの怠慢を指摘していてほっと しました。で、いろいろ出来る手は打って今日は警察に行ってきた。が・・ 「被害っていってもたかだか3万円でしょ?それしきのお金のことで毎日頭悩ませて、ヤフー このやろう!って怒りの感情ばっかで毎日過ごして寝るときも仕事のときもそれが頭をよぎって 不安になったり怒りでストレスたまったりじゃ馬鹿らしいよ。今日だって資料を準備して わざわざ警察まで足運んで、かなりの労力使って3万取り返せる保証はない。だったら毎日 ヤフー金返せってそればっかり考えたり仕事中も注意散漫になったりするならメール送って 金かえってきたらラッキーくらいに思っといたほうが精神衛生上いいと思うよ。 人間感情の生き物なんだからいったん恨みだすと負の方向へ思考が固まっちゃうよ。そんな んだったらいい勉強になったくらいに思って日々さわやかにすごしたほうが絶対健康的じゃない? 俺だったらそこまでストレスためて手間隙かけて取り返すほどの額だと思わんけどね。 人間いつかは死ぬんだよ。その限られた時間を恨み辛みばっかじゃなく少しでもポジティブに 考えて楽しまないと人生変わっていかないよ。」と担当刑事に言われた。 役に立たん・・。 まあ言ってることも一理あるが、先輩に相談したならその答えもあるかもだが、刑事の言葉 となるとどうなのだろう。ちなみに不正アクセスについては確かに犯罪だが、税金使って 中国にまで捜査に行ったりってことは事実上不可能なので警察としては大変ですね がんばってくださいとしか言えない。そんなことに税金使ったら市民に怒られると言われた。 いつ解決するのか疲れてきた。
8 :
名無しさん(新規) :2008/12/22(月) 21:21:51 ID:tVQMt/YX0
>>7 知恵袋でその質問見た気がするw
それと刑事がそんな言い方すんのかよ。
9 :
名無しさん(新規) :2008/12/23(火) 14:49:06 ID:WFRJ3I8I0
12月10日に被害に遭ったもの(前スレの870です)です。昨日12月22日にID停止解除の通告と停止が解除されました 被害に遭ってから約2週間かかってます。しかしまだ、手数料の請求取り消しはされていません。 また、県警のサイバー担当の方からも連絡を頂き、出品がすべて中国からのものであることを確認して頂きました。 県警の方には「警察のサイバー係の○○(実名)と相談していることをヤフーに告げて交渉に当たってください」と非常に親切な 対応をして頂きました。警察に相談なさる場合は、警察署ではなく、県警本部のサイバー担当にご相談なさることをお勧めします。
アホー連絡して1週間後パスワード変えたら解除 みたいのが来て変更とっくにしてるから ささっとしてくれというのを毎日送って 本日で1週間 ・・・
11 :
995 :2008/12/23(火) 22:12:12 ID:qC6jU1uA0
>>996 利用停止解除をしないでくれ!とヤフーにメールしてみたら?
自分は停止されたまま、解除されていない。
解除されない方が良いと思って、解除のリクエストもしていない。
最近被害に遭った人って、放っておいても解除して来るの?
ちなみに被害に遭ったのは9月下旬。
>>7 刑事に言っても筋違いと思いますよ。
刑事は、犯罪捜査を行う警察官の「担当業務名」です。
ID乗っ取りでは、Yahooが被害者で、
乗っ取られたほうは、犯罪を知った第三者になります。
この件で警察に行くのは、第三者が証拠を提出し、犯人逮捕に協力することです。
Yahooを犯人として訴えるのならば、刑事事件ではなく、
民事事件として裁判に持ち込まなければなりません。
そこで、民間の消費者センター等に相談し、
裁判に持ちかけるならば団体訴訟に持ち込むのがベターです。
停止解除されて、今もヤフオクしている人がいるようだけど、 「次は無い」と思った方がいいよ。 今度同じような被害に遭っても、Yahoo は二度と返金しないから。 今でもまともに返金していない会社なんだよ。
今でこそ、乗っ取り出品してから30分以内にどんどん停止にしてるけど、 逆にいうと今までの放置っぷりってひどかったから。 週刊現代に書かれたりした後も、知らん顔だったしな。 どんだけ対応遅いんや、と
15 :
名無しさん(新規) :2008/12/23(火) 23:02:32 ID:JXztleae0
10000人がID乗っ取られようと、知ったことではないが マスコミに書かれるのはイヤなんだろうな、Yahoo!JAPANは。 週刊誌程度では痛くないのかもな。
被害を受けた後、登録してあったケータイのメアドに、 ヤフードメインを騙った迷惑エロメールがやたら届くのですが、これは仕様ですか?
>>16 どこのケータイ?
なりすまし拒否とかしてないの?
>>17 今さらですがムーバです。
なりすまし拒否は以前設定してたけど、必要なメールが届かなかったので解除した。
それでも、被害を受ける前は、迷惑メールは来るには来るけど数は少なかった。
被害後はやたら来るので、対策とらないと無駄なパケ代かかってもったいない。
必要なドメインだけ例外として設定するの面倒だけど、それがベストなのかな?
23日 61.250.206.193 がアクセスしようとして失敗 1回ばれるといろんな所に出回ってるんだろうな
>>18 面倒でもそれがベストだね。
ヤフメでメールしてくる友達とかはいるの?
ヤフードメインからだけ迷惑メールがきてるなら、とりえあず
・STEP4 個別に受信したいドメインまたはメールアドレス
→受信したいヤフメのアドレスと、ヤフオクの通知メール「@mail.yahoo.co.jp」を登録。
・STEP5 個別に拒否したいドメインおよびメールアドレス
→「yahoo.co.jp」を登録。
これで試してみたら?
なぜyahoo!はトップページでこういう被害があるのでパスワードは・・・ という事を載せないんだろうと思っていたんですが、 今日見たらトップ画面のyahoo!からのお知らせにありました。 でも・・・なぜ1番下の目立たない所なんだろう?あれで気付く人いるの? すごく大事な事ですよね??? 本当にyahoo!はこの件に関してやる気無いですね!被害者の声も無視! 今日は県警本部のサイバー担当さんとお話してきます! 楽しいクリスマスがAhoo!のせいでめちゃくちゃです!(;´Д⊂)
>>20 ありがとうございます。後で設定してみます。
9月14日に被害にあいました。 本日24日に被害金額がYahooから返金されました。 72000円ちょっとの被害額でした。 で、入金を確認したので、私はプレミアムの解約、ウォレットの削除と 順番にして、最後にIDを削除しました。 たぶん一か月分ぐらいのプレミアム会費はあとで請求してくるでしょうが。 私は警察へ届け、カード会社へも届けました。 しかし、カード会社は一か月の保留で来月5日に引き落としが予定されています。 Yahooからの返金があったので、それで帳消しですが、セゾンカードの利用 でしたが、その支払いが済んだらそれも解約するつもりです。 結局、警察は行き着いた先が中国ということで、それで捜査は打ち切りと言われました。 まだまだ被害者が出ているというのに・・・ 私はカード会社の支払いが来月なので、正味4ヶ月ほど解決まで時間がかかったと思います。 最近は対応が少し早いようですが。 正直、疲れました。
私も本日返金されました。 被害に遭ったのは9月6日で、金額は23万円です。 11月に返金が決まってホッとしたのですが、その後なぜかカード会社経由での返金はできないと言われ、 返金用として銀行口座をヤフーに知らせなければならない事態になりました。 因みに私もカードはセゾンです。 ウォレットは返金がすむまで残しておいた方が良さそうですが、プレミアム登録は今後も使い続ける予定がない場合、 解除してしまっても問題ないと思います。 私は被害に遭ってすぐ解除しましたが、それでも問題は起こりませんでした。 ヤフーはもう2度と使いたくありません。
23です。 24さんへ。 ほんとYahooは使いたくないですね。 私も同じでなぜかカード会社経由で返金できないとかで、口座番号を書いて送ることに。 これもしばらく迷ったくらいです。 ほんとに口座番号を教えてもいいものか・・・でも、しなかったら何も始まらないし、 また終わらないと思って。 今日は本当に返金されるのか半信半疑でしたが。 IDはすぐに削除したかったけど、やっぱりウォレットの関係もあって。 返金されたということで全部消しましたが。 今まさに、被害にあっている人もいるというのに。
26 :
名無しさん(新規) :2008/12/24(水) 18:34:52 ID:46jPw3N30
>>23 ,24さん
私もセゾンですが、私の場合はマイナス請求して来ました。
ちなみに被害に遭ったのは9月26日です。
プロバイダーもヤフーだったので、合算請求されたけど
セゾンに1ヶ月保留にしてもらってヤフーの出方を待ちました。
今月に入ってからセゾンカードの最近の動きを見たら、差額をマイナス
にして請求が上がって来てました。
勿論、それに対してあの馬鹿会社は何も言って来ません。
「返金してやったんだから、それで良いだろう」くらいの考えなんでしょう。
とにかく、もうあの在日朝鮮企業とは関わりたくないです。
26さんへ 23です。 来月の請求書、しっかりと届きました。 ちゃんと72000円ちょっとのその金額で。 でも、商品名のところは空白に。 セゾンはいい加減だと思っています。 Yahooも対応する人によって違うようですが、セゾンも同じですね。
24です。 同じカードでも人によってマイナス請求だったり、 返金用口座の登録をしなければならなかったりと、 こうも違う理由は一体何でしょうね。 因みにセゾンには「普通はマイナス請求で処理するものですが・・・」 と言われました。 ヤフーはオークション出品料にもポイントを付けていたのをやめたようですね。 不正出品の分だけで膨大なものになりますもんね。 それを使われたら結局自分たちが損をしますもんね。 でも、根本的な問題を解決しないところがいかにもあの会社のやり方ですね。
解除後入札されてたの出品したがみごとに 入札無し そりゃいきなりID停止の奴なんか 普通怖くて入札できないよな・・・ 自己紹介にしばらく経過また書いておくかな
30 :
名無しさん(新規) :2008/12/25(木) 10:27:20 ID:4vX5pSFy0
今日、登録口座にカード会社から謎の振込があった。 これってアホーからの返金??金額全然合ってないんだけど… 被害にあったのは三ヶ月前で、 その間何度もメールしたけど二回くらいテンプレ返信が来ただけ。 返金された人に聞きたいんだけど、 こんなに突然、何の明細もそれらしい表示も無くくるものなの?
23,27で書いたものです。 29さんへ。 解除後も利用する勇気があるんですね。 このページの前のところには、解除後またすぐに不正利用をされたって人がいると書いてありました。 他の人からは今は返金とかの処置はされるだろうけど、次はYahooも返金はしないだろうって。 私は昨日で返金もあったということでIDを削除してYahooから離れました。 次に使うことは、よほどのことがないと使うことはないかと思っています。 30さんへ。 Yahooとカード会社で話がついたのではないですか? 話がつかないような私たちはいろいろとやりとりがあったのではないかと。
>>30 たぶん金額が足りないと思いますが、どうですか?
「足りないよ」とYahoo に必ず連絡して下さい。
「あ、ごめん。間違った。残りは来年に」と回答が来ます・・・これ本当の話です。
>>31 正直なところ嫌なんですが今回被害が停止だけだった
というのと趣味の模型や玩具売るのにというので利用してます
他だとアクセスが無いのとリサイクルショップだと
足元見られて買取1割から2割ですから・・・
後皆さんと同じでカスターマー全て違う方の 名前でした
>>33 一つだけ忠告を。個人の事情でヤフオクをどうしても使う必要があるなら、
ウォレットの支払いはカード払いではなく、必ず銀行から直の引き落とし
に変更しましょう。
ヤフオクだけの支払い用に口座を作成すれば、何かあった時に残高不足で
対抗できますから。
カード払いで苦労されている人がとても多いので。
36 :
前スレ797 :2008/12/25(木) 12:30:16 ID:Rnbp0w5O0
昨日の昼にまたログインを試みた形跡が……。 59.11.224.29(KR) 停滞していた取引は2件とも無事成立したので、ID削除を 検討した方が良さそうだなあ。それにしてもしつこい。
>>32 30さんではありませんが・・・
自分も返金額が足りず問い合わせをした所、同じ対応されました
>30です。 金額は思いっきりに足りていなくて、しかも謎な計上。 振込名義がヤフーじゃないし、なんの連絡も無いので もしかしたら全然関係ないのかもしれませんが・・・ 口座に返金された場合の名義って、なんになるのでしょうか?
>>35 心配していただきありがとうございます
引き落としはID取得からみずほからでこれもメインバンクではないので
あったとしても小額の1万とかです
今の現状だとカードは情報漏れもありそうですから怖いですね
ソフトバンクもうオークション位しかまともな収益得られなそうですから
本腰入れて対応すれば良いのに現状はグダグダで駄目ですよね
それでも参加人数が多いいから使わざるおえないんですが・・・
【1】12月16日 【2】ruka_remain 【3】186件 【4】すみません、わかりません。むしろ何それおいしいの? な状態です。 【5】前日に取引終了報告をしたので、1日くらいです。 【6】19日に到着したメールをコピペします。 Yahoo!オークションカスタマーサービスK間です。 回答にお時間を頂戴いたしましたことをお詫び申し上げます。 このたびは、Yahoo!オークションにおける身に覚えのない出品を確認された とのこと、お客様にご心配をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。 ご連絡いただいたオークションについては弊社にて調査し、第三者による出品と 確認できた各種利用料は、請求停止または返金の対応を行わせていただきたいと 存じます。 なお、弊社での調査が完了次第、返金について順次ご連絡させていただく予定 です。大変恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたし ます。 今後とも、パスワードを定期的に変更するなどの対策とともに、Yahoo! JAPAN ID ならびにパスワードの管理に十分ご注意くださいますようお願いいたします。 お客様には、パスワードを定期的に変更いただくなど、今後のYahoo! JAPAN ID ならびにパスワードの管理には十分ご注意くださいますようお願いいたします。 お客様に、Yahoo! JAPAN のサービスを安心してご利用いただけるよう、 弊社では引き続き不正利用の対策強化に努めてまいります。 今後とも弊社サービスをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
*****************************************
元のメッセージ:
------------------------
ご利用のサービス:オークション
お問い合わせいただいた内容:
今朝メールを見たところ、533件の新着メールを確認しました。
現在出品も落札もしていない状態にもかかわらず大量の出品があ
り、しかも違反商品も含まれ、評価が停止の状態になっています。
この件に関し、ID取得者の私は一切無関係です。
現在使用のID情報が流出したか、パスワードが当たったかしたんだ
と思います。
12月16日から、17日にかけて行われたYahoo!オークションに関して
は、私は一切関知していません。
むしろ、何が起きたのか分からず、大量に届いたメールをどうした
らいいか、迷っているところです。
一応届いたオークション関連のメールは別フォルダに置き、IDのパ
スワードを変更しておくに留めておきます。
こういったことが起きた以上、オークション利用は別のIDを取得し
て行うべきなのでしょうか。それとも、パスワード変更でどうにか
なるのでしょうか。
とにかく何が起きているのかわからないため、「ruka_remain」で
起きたオークションの状況と、オークション側の対応、今後どうす
ればいいかと、停止したIDを使えるか否かを教えてください。
*************************************
【7】事態に気付いてすぐにパスを変えたんですけど、変更された形跡はなかったです。
被害にあってまだそんなに経っていないこともあり、請求に関しては不明。
このメール以降、向こうからの連絡は今のところありません。
なお。件のオークションの一つのURLです。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114180874 騙りのメールアドレスは
[email protected] あるいは
[email protected] らしいです。
今も使えるんですかね、これ。
被害がこれ以上増えないことを祈ります。切実に。
>40、>41です。 2のところに自分のID書いてしまいました、すみません。 眠っている間の出来事でした。 パスをこまめに変更していなかった自分も悪いのですが、誰が何のためにこんなことしているんでしょうか。 目的が分からない分、気味が悪いですよね……
sanda_tai_gaira_2氏からメールが来ていたんだが、本当に普通の情報収集なんだろうか?
31です。 35さんへ。 なるほど、とても参考になりました。 私もYahooの今回についての対応なりセキュリティにはとても不安なのですが、 個人的にちょっと使いたい部分があるので・・・でもしばらくは使わず様子見しますが。
45 :
名無しさん(新規) :2008/12/25(木) 21:57:17 ID:SbB1Pd2i0
こんないい加減な対応しか出来ない会社のオークション 利用停止を解除されて、まだ使おうって人がいるのには 正直驚いた。 学習能力が無いの? もし今度同じ目に遭ったら、次は無いのに。 ある意味、おめでたいw
利用停止解除後にまた利用するかしないかはその人の自由だろ おまえに学習能力うんぬん言われる筋合いはない なんか9月下旬?に被害にあったとかでウザイのがいるが おまえもそうなのか?
47 :
名無しさん(新規) :2008/12/26(金) 00:14:43 ID:RI/YOll40
ま、カモられるのは利用者本人なんだから良いじゃない。 せいぜいまた、ここに泣き付かないよう充分お気をつけ遊ばせ・・・
そこでこんなに大量にID,パスを盗んでんのかな?
yahooから調査しますってメールが来てそのまま1ヶ月近く放置されてたんで 今日軽くキレ気味に再連絡したら即日利用停止解除の連絡が来た まあ既にプレミアム解約後だしあんまり意味はないけど。 このアホ会社はちょっと強く言わなきゃ駄目みたいだ まだ不当請求の取り下げに関しては明確に言及されてないから もうちょっと油断できないけどな
>37です 何かよく分からないけど勝手に請求額が増やされて?請求がきてました これってどういうことでしょう? ウォレットの請求明細 オークション オークション・システム利用料 2008/10/1 -37,561円 オークション オークション・システム利用料 2008/10/1 15,984円 ←謎の請求? 前月繰越 前月繰越 2008/11/1 37,561円 ←実際の被害額 一応、かんたん決済のページで調整金として処理されていた額が -21,577円 だったので 15,984円分が処理されていませんと問い合わせのメールしたんですが、その分の上乗せ? 来月に残りの分調整するといっていたのに全額マイナス処理?されてるし・・・意味不明すぎる もう一度問い合わせした方が良いかな・・・
51 :
名無しさん(新規) :2008/12/27(土) 02:27:07 ID:OUrZ7rwn0
【1】2008/12/23 【2】yahoo888888 及び rolex888888 【3】11品/\1,061 【4】119.206.206.18 韓国 (ログイン時刻19:59:55) 59.38.32.150 中国 (ログイン時刻21:10:03) (出品時間は21:16〜21:17) 【5】およそ半年。2008年06月15日が最終ログイン。 【6】PASS変更後とりあえずYahooにメール連絡。 テンプレと思しき調査しますの返信が翌日あった程度。 【7】気付いた範囲では上記被害のみ。とりあえず通報者に感謝。 ログインシール未使用。そもそも滅多にログインしてない。 オチついたらプロバイダ変えなきゃ。
昨日わけわかんねー金額が返金されてきた。 まともな返金も出来んのかこの会社は。 ちなみに被害にあってから約4ヶ月。
53 :
名無しさん(新規) :2008/12/27(土) 17:06:35 ID:5uyN3uaa0
【苦情相談】電話も通じぬIT企業、増える「窓口はメールのみ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230362915/l50 1 名前:関西直撃三文字φ ★ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:28:35 ID:???0]
電話も通じぬIT企業、増える「窓口はメールのみ」
消費者に電話番号を明かさず、苦情や問い合わせの窓口をメールに限定する
IT系企業に対し、消費者から対応を疑問視する声が上がっている。
インターネットが生活に浸透するに従い、IT知識の少ない中高年も
ネットを利用するようになっており、消費者問題の専門家からは
「『IT弱者』への視点が欠けていないか」との声が上がっている。
「話が伝わっているのかいないのか分からない」
国内最大のネットオークション「ヤフー・オークション(ヤフオク)」
を巡り、身に覚えのない出品料約24万円を請求された兵庫県芦屋市の
会社員梅田雄一さん(38)は憤る。
自分の会員IDで何者かが偽ブランド品約200点を出品していると
気付いたのは9月29日。運営会社のヤフーに連絡しようとしたが、
同社の電話番号は一般に公開されておらず、問い合わせはメールに限定していた。
すぐメールで事情を伝えたが、翌日、「改めて連絡する」と返信があった後は、
音さたなしに。10月中旬に催促のメールを送ったが、その返信は月末。
具体的な措置はとられないまま今月5日、24万円は引き落とされてしまった。
「電話なら1回で済むのに。時代の最先端をいくIT企業のはずだが、
まるで江戸時代の手紙のやり取りだ」と梅田さんは話す。 (以下ソース)
※元記事:
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00375.htm 読売新聞 平成20年12月27日
54 :
名無しさん(新規) :2008/12/27(土) 18:30:44 ID:AQ7nfcb/0
電話されると、のらりくらりした対応が出来なくてヤフーが困るんだろ。 無責任な会社ならではの事例だな。
とにかく、被害に気がついたら、まずYahooにメール 次は地元のサイバー犯罪を取り扱う警察へ連絡。 次はカード払いとしているなら、カード会社へ連絡。 で、警察に連絡後、必ずYahooへ警察へ連絡したとメールをする。 で、次に警察へ出向いたら、またYahooへ出向いたと(このとき証拠の書類などを提出するのでそのことも伝える)メールする で、カード会社へは警察へ行ったことを伝え、保留ないし、Yahooからの連絡を待ってほしいという。 で、このことももちろんYahooへメールで知らせる。 消費者センターへも連絡をしたら、そのことももちろんYahooへメールで知らせ、また消費者センターの 人からYahooへその場で電話で連絡してもらう(消費者センターへ行った人は、そうやって電話で交渉をしてもらっているようです) 私は警察のみでしたが、9月14日に被害にあい、今月24日に返金されました。 ただ、カード会社は保留にしてもらいましたが、マイナス調整はできないそうで、 とりあえず、口座にYahooから返金入金してもらい、来月5日にカード会社から引き落とされます。 プラスマイナス0なので一応帳消しで解決という方向になりました。 返金入金を確認して、プレミアムはもちろんウォレットも削除し、最後にIDを削除しました。 まだまだ乗っ取られているというのにYahooは何にもしない・・・ そして、この事実を乗っ取られて初めて知る人ばかりということも現実。 乗っ取られなければこの現状を知る由もないということが大きな問題だと私は思います。 本当に精神的に疲れました。 これからの人、強くしつこくメールを何度も送って下さい。そうしないと返信メールは届きません。
今日夜7時のNHKニュース7でこれ報道されるっぽい?ラテ欄に期待しとく…
【1】08年12月18日 【2】happy520 【3】92品・28,046円 【4】203.194.199.14 香港 【5】8日 【6】Pass変更 Yahooに連絡 【7】落札通知が書き換えられていたのですが、 これって消去しちゃっていいんですか?
58 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 15:31:20 ID:xLRuG7Gr0
>>53 ついに新聞でも取り上げてくれたんですね。是非いろんなところで取り上げてもらってこの問題が大きな社会問題になってくれればと思います。
59 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 15:48:58 ID:TM4JIB+m0
どんどんマスコミに取り上げられる事を願いますね。 むしろ遅過ぎたくらいですが・・・
今夜のNHKニュースで取り上げるらしいね
61 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 19:11:38 ID:AcXRX+vQi
これからnhkでニュースやりまっせ。
来たー
全国ネットの放映は意味があるけど、全くの提灯だった。 相変わらず他サイトへのID・パスワードの登録が原因かい!!
>>63 それでものっとりに関しては救済するってゆう
インタビューはかなりの前進だ
だったらまずその他サイトで被害が起きるんじゃないのか?
66 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 19:22:35 ID:9gNVclWG0
YAHOO!広報担当の人がお金は負担するみたいなこと言ってた まじで口だけ
被害者さんに「あなたは他サイトにヤフオクのID・パスワードを 登録したことがありますか?」と聞き取り調査を一度もしたこと がないのに、何故そうだと断言できるのか?
68 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 19:46:19 ID:TM4JIB+m0
>>66 禿同!!
誠心誠意対応します、みたいな事言っちゃって。
実情は、のらりくらりと逃げ回ってるくせに。
見ていて呆れたわ。
69 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 19:54:14 ID:1UyK39S40
マスコミにドーンと叩かれない限り自浄能力は無い会社なんだよな。 この糞企業は。
↑中国からの大量のアタックがあったなら、 そのIDとパスワードの組み合わせがどこの会社でのIDとパスワードに 該当するか、企業間で検証すればすぐ分かることだろうに。 それにここの方々は一発ログインされているってことは、 今も毎日のように、中国からの大量アタックが行われ続けているって事を 意味するのかいな
72 :
名無しさん(新規) :2008/12/28(日) 23:57:52 ID:oZG268N30
73 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 00:50:00 ID:kaKS5xg50
>>70 他のサイトで同じIDとパスワード使ってないんですけどー(´д`)
76 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 09:40:11 ID:Ggeb3+HR0
昨日のニュース見ましたが、ガッカリです。 今回の問題の本質は、アホーの問い合わせ窓口の電話もなければ、 本社代表の電話番号も104にさえ載せていないという秘密主義と、 メールを出しても1週間から2週間も放置するという利用者軽視、 更には、やっとのことでアホーの代表番号03-6440-6000番を調べて 藁をもすがる気持ちで電話すれば、人をクレーマー扱いする受付など アホーの企業体質が問題なはずです。 NHKは今回の問題の本質を見失っています。
77 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 10:38:43 ID:q2aCxj6p0
>>53 にあるように、お偉いマスコミ様は電話窓口あるんだろうから
延々電話してやれw
79 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 13:13:31 ID:NiVeTM+F0
ぼーっとしてるからIDを乗っ取られるんだよ。(≧ω≦。)プププ IDの管理は 自己責任でお願い致します。ヤフーは関係ありあません。
前スレ 842 です。 12/14 23:20 頃にID乗っ取られ、出品117件で54,899円の料金が発生しました。 ヤフーへのメールは、117件のオークションIDの連絡を含め全部で3回送りました。 定型っぽい返事が2通届いたっきりで、その後何の連絡もありませんでしたが、 本日、利用明細を見てみると、被害額が全額マイナスになっていました。 利用明細には「調整金 : システム調整対応分」と表記されていました。 とりあえず、年内に片付いてほっとしています。
>>80 カード払いだと、2月になるのかな?その時に請求されていないのを
確認するまで、安心しない方がいいよ。
前スレ789です。
こちらも
>>80 さん同様、利用明細に「調整金」と言う形で被害金額がマイナスされ、
請求金額がゼロになっていました。
その件に関するメールはまだきていませんが、とりあえず一安心しました。
こちらは被害直後に報告のため一度、それからおとといあたりに現状はどうなっているのかという
催促?のメールを一度の計2回メールしていました。
>>80 さんの書き込みを見て確認してみると、当方も被害額が全額マイナスになっていました。
実際、確認できるまでは安心できませんが少しだけ安心しました。
11月25日に被害に遭ったものですが先ほど明細を確認したところ 12月分で被害額と同じ金額がマイナスになっていました
85 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 19:34:15 ID:L5JS798K0
みんなでアホーの電話 03−6440−6000にガンガン電話すれば良いさ〜。 何も遠慮する事ないよ。
12月13日に被害に遭った者です。 今日、ヤフーから連絡のメールが来て、調整金という名目で相殺するそうです。 一度引き落とされてからの返金になるのかな??
金はいいとしてアカウントは諦めるしかないのか
明細ってマイオクの方?ウォレットの方?
>>84 >>86 私も12月に被害にあったものですが同じく今日ヤフーからメールが来ました。
調整金で相殺はいいのですが、
私は一般会員なので、プレミアム会員登録料の346円も返ってくるのか心配です。
>>89 プレミアム会員費にはオク以外のゴミみたいなサービスも含んでるから多分返ってこない
>>88 オークション > マイ・オークション > ご利用明細 の方です。
>>91 ありがと
私も12月だけど、まだテンプレメール以外来ないし明細も変化無しだ
やれやれ
パスワード乗っ取りって、パスを複雑にしていてものっとられるの?
12月8日に被害にあった者です。 私もヤフーから重要とのメールがきていて、 確認したら、調節金との名目でシステム利用料が相殺されていました。 ただ、被害に会う直前までオークションを利用していたのですが、 正規に利用した分のシステム利用料もマイナスされていました。 一応その分は支払う旨を連絡しますが、ちゃんと調べたんでしょうかね? それともあとからきっちり請求されるのかな?
調整金で0円になった人は返金されるとは思いますが、カード会社との 連絡を確認した方がいいと思います。 返金の前に、カードからの引き落としがありそうな場合はカード会社に保留になるように 連絡を入れた方がいいと思います。 カード会社から引き落とされ、でも返金入金が遅いとかないとか・・・それでは 全然ダメでしょう。 なので、調整金の人はたぶんに返金はされると思いますが、こちらが悪いわけでは ないので、Yahooからの返金入金を確認してから引き落としの方がいいと思います。 カート会社がYahooとの話でマイナスの処理をしてくれれば一番いいのですが。 その辺を踏まえてカード会社へ今一度確認をされた方がいいと思います。 まだYahooからの連絡がないです、とカード会社に言われたら、Yahooから 請求が来たら、受けないでほしいということもお願いしたらいいんじゃないかと思います。 でも、基本はしつこくメールすること。これに限ります。 しつこくメールしなきゃ全然応対してくれません。
96 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 22:04:57 ID:jWfUpdve0
【ネット】ヤフーオークションでID乗っ取り被害が急増 8月から増え始め5000人以上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230547699/l50 1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2008/12/29(月) 19:48:19 ID:???0]
国内最大手のインターネットのオークションを運営するヤフーのサービスで、
利用者を識別するIDとパスワードが何者かに盗まれ、不正な品物の販売に
使われる被害が急増していることがわかり、ヤフーではパスワードの管理に
注意を呼びかけています。
ヤフーによりますと、オークションの利用者のIDとパスワードが盗まれ、
不正に利用されたという被害は、ことしの8月ごろから増え始め、これまでに
5000人以上に上っています。盗まれたIDは、偽ブランド品や海賊版の
DVDなど不正な品物の販売に使われているほか、オークションへの出品には
一定の料金がかかるため、利用者からは、ヤフーから身に覚えのない料金が
請求されたという苦情が相次いでいます。ヤフーによりますと、ことしの夏以降、
中国や東南アジアなどのコンピューターから、利用者のIDとパスワードを
盗もうとするアクセスが増えており、IDとパスワードが同じだったり、
ヤフー以外の複数のサービスで同じパスワードを使っていたりする利用者が
IDとパスワードを盗まれ、被害にあったのではないかということです。
ヤフーでは、不正な利用による被害は補償するとともに、利用者にはパスワードを
定期的に変更するよう注意を呼びかけています。
▽NHKニュース ※ソース先に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013291821000.html
フィッシングだけでこんだけ被害者が増加するとは 思えないんだけどなあ
被害にあったって人は やっぱりパスワードがIDと同じとかあほなことやってたの?
99 :
名無しさん(新規) :2008/12/29(月) 23:34:23 ID:gX+E6M4PO
12月10日に被害に会いました前スレ870です。ヤハリ今日アホーから重要なお知らせメールが届いており、調整金でマイナス処理がなされていました。 一昨日の新聞と昨日のニュースで慌てて対処したのか、返金のメドがたったのでマスコミに情報をながしたのか、どちらにしろいやらしい会社です。
俺はメール来てないし、調整金で処理されてもいない。 乗っ取りで出品されたオークションIDをメールに記載しなかったからか?
前スレ
>>926 です
11月25日に被害にあって昨日利用料返金の連絡が来ました。
とりあえず被害金額と同額の調整金でマイナス請求されるようです。
自分も
>>55 さんのように しつこくメールで連絡したし
警察に通報済みだとか
不正使用のID30件、IP検索サイトから分かった情報とか
不正使用者のメアドとかいちいち全部書いて送った
とにかく連絡があるまでメール送った方がいい
>>98 自分はIDとパスワード 全然関係なく設定してあったんだがね
100さんへ。 私は返金され一応解決されたものですが、 問い合わせのときに乗っ取りで出品されたIDは記載しませんでした。 なぜなら・・・多すぎて記載するきもなく。 で、「記載はしない、多すぎて大変だから、そちらで調べろ〜」って。 なので、しつこくメールした方が(55で書いたものです)いいですよ。 一度で返事が来ないなら、2度3度。 で、返金のメールが来ている人がいるのに、なぜ自分に来ないのかとか。 そういう内容でメールを送ることも必要です。 とにかく返事が来るまで(自分の納得できる)送り続けることが一番大事です。 すごく疲れますが。 なにせYahooは電話での問い合わせはないのだから、メールでひたすら 送り続けることが大事です。
7月に被害に遭って、9月のウォレットでマイナス請求表示(調整金)、 郵便による銀行口座宛返金手続きではなく、以前登録してあったカード宛に マイナス処理で返金済みとのことだが、未だに全く返金されてない。 もう疲れただす。
単純なはずの返金作業が何故遅れたり、されなかったり、はたまた 返金金額が足りないのか? それを故意に行うことによって、被害者さんたちを疲弊させ、ある 事柄から注意をそらすためです。 その事柄とは、皆さんが一番疑問に思っている「情報がどこから漏 れたか」です。 ヤフーは「会員が他サイトでヤフオクと同じID・パスワードを登録 したからだ」と言っていますが、どうやって調査したのでしょう? ヤフーは被害者さんたちに、一度たりとも”聞き取り調査”をした ことがありません。 そうヤフーの言っていることは、単に「ヤフーが言っているだけ」 であって、何ら裏付けの無いことなのです。
1万人近く被害者がいるのに、他のサイトと同じパスワードを 使っていたからとか、フィッシングにあったから、不正出品されたとか おかしいだろ あきらかにYahooから漏れてる
私は12月15日に被害に遭った者ですが、アホーから
重要とのメールが来ました!確認すると調節金との名目で
不正オークションの出品手数料を引いてくれるとの事がかかれてありました。
私も
>>55 さんのように しつこくメールで連絡したし
警察と消費者センターに通報済みだとか
不正使用のID45件とそのURL(すごく手間がかかった!)
それとIP検索サイトから分かった情報とか全部書いて送りました!
他のサイトと同じIDもパスワードも絶対に使っていません!
ちゃんと月末に引き落とされていないのを確認したら解約します!
今日ログイン履歴見たらまた中国からアクセスされた形跡あり!
(失敗してましたが)早く解約したいです><
109 :
名無しさん(新規) :2008/12/31(水) 10:03:41 ID:9hPCHUoj0
年末に混乱させるのが目的なのか、今日被害にあった。 宝くじには当たらないのにこんなのには当たるんだよな・・・ 自分は一件ですぐ違反削除、利用停止されたから、よかったけど。 せっかく評価上がってたのに。
>>104 に激しく同意。
わたしも全くその通りだと考える。
111 :
名無しさん(新規) :2008/12/31(水) 16:25:40 ID:9hPCHUoj0
自分のIDはメアドの@より前と区別してあるけど 履歴見たら、メアドでパスを一回試みてる形跡がある。 ヤフーのIDに対してなのに 他サイトのせいなんて考えられない。 ヤフーから情報漏れてるとしたら 今後パスやID変えても意味がないってことだよね。
電話窓口とかないのか、ヤフーは・・・ すげぇ困ったわ。
112さんへ。 ないです。 ひたすら、しつこくメールで抗議するしかないのです。 電話窓口がないのは何で???って 卑怯にもほどがあります。
>>113 電話窓口ないって、ありえないよなー
偽サイトにもアクセスしてないし
もれてるとしか思えないんだが
緊急の電話窓口くらい設置すべきだよな、今回の大量ID乗っ取りに関してだけの
>>115 普通の企業ならそうするべきなんだけどねぇ
それすらないってのはねぇ・・・対応としては―でしかないよね
ID乗っ取り専門のページとかもないのか・・・ そういう専門の連絡メール枠だけでも作るべきだろう
118 :
名無しさん(新規) :2009/01/01(木) 01:04:49 ID:2XHmA/gk0
電話番号は76に書いてあるじゃん。
>>118 担当者に繋がないって書いてあるぜ・・・
120 :
名無しさん(新規) :2009/01/01(木) 17:46:31 ID:GttQJKlj0
日本放送協会以外は金でもみ消しているのだろうか
121 :
名無しさん(新規) :2009/01/02(金) 00:24:45 ID:WTEqOLyu0
担当者に繋がなくてもガンガン掛けてやれ。 ここで言っていても始まらない。
122 :
名無しさん(新規) :2009/01/02(金) 10:27:51 ID:7mKHOTAFO
76です。 アホーの代表番号に電話すると、ホントにアホーって会社が嫌いになること請け合いです。あとボクは2人目で怒りのあまり電話を切ってしまいましたが、相手はマニュアルに書いてあることしか言いませんので、しつこく冷静に粘ってみてください。 健闘を祈ります。
9月中旬被害で、やっと年末に利用料のマイナス請求が来た ウォレットに反映されたら垢削除の予定だ どれだけ請求されてもカード止めたから落ちないし、 請求書送られても払いませんので悪しからず、 放置するなら出るとこ出るよ?とか書いたら散々放置だったのに さっくりマイナス請求きて拍子抜け もう孫関連にはびた一文落とさないし関わりたくないよ
>>123 新規アカウントも開設したし1000円程度だから諦めが付くっちゃ付くけど腑に落ちないもんがあるわな。
本当どうしようコレ。
125 :
名無しさん(新規) :2009/01/03(土) 10:14:19 ID:xJaQjvZC0
不愉快な思いをしたくないなら、孫とは関わらないのが一番だな。 チョンに関わるとロクな事ないから・・・
まだマイナス請求になってない いつまで待たせるんだ 禿及び社員はちゃんと仕事しろ
127 :
名無しさん(新規) :2009/01/03(土) 15:59:05 ID:ks5tArgK0
挑戦企業に関わりたくない
100件も200件も出品させられた奴は、Yhooに損害賠償請求していいよ。 ちゃんと対処していれば、現在のように5分10分でちゃんと停止できるんだから。 8月以降は明らかに職務怠慢からの被害。
やっぱり、ちょん企業だから言ってることは嘘ばっかり で、いい加減な対応&ずさんな社内体制ってことでFA? 今回の件もパスワードがアフォーから漏れてるだけだろ
やっぱみんなパスワード変更されてるの?
パスも連絡の行くメアドも
万が一ヤフー側に情報漏えいがないと仮定した場合 メールアドレスアカウント=IDのまま メールアドレスとパスワード登録するサイトで 同じパスワードを使うミスを犯す可能性は高いな。 俺は1年以上さかのぼればあったかもしれない。 初心者だとどうせフリーアドレスだと思って ちょっと危険なサイトでもあまり意識しないで使ってしまうだろ。 とりあえずID=メールアカウントというのは即刻中止にしてほしいな。
>>132 ためしに、乗っ取られた人に、IDに@yahoo〜つけて警告のメール送ってみても
かなりの割合で届かず戻ってくる。
のっとられで多い5英3数IDで新規のIDはほぼ100パーセントの確率で届かない。
問題は、メールアドレスとパスワードでログインが出来ることだね。
乗っ取られた人で、メールアドレスなんかでログインしたことも無いし
メールアドレスでログインが出来ることも知らなくて、メールアドレスで
一発ログインされた、って人がいたからね
(5英3数IDというのは、はじめの5文字がアルファベットでその後3文字が数字で作られたIDね。
BB会員でヤフーから最初に貰えるIDなのだそうだ)
パスワードが漏れてるというか、売ってるというか、 自作自演というか、犯人そのものもヤフーというか。
また中国からのアクセスがあった パス変えてたから失敗してたけど
ログ履歴を調べたらIDでなく何故かメールアカウントでログイン成功して、
出品されているので不思議に思って試してみたら、できてびっく
りした。全然知らなかった!!!!!
まさに
>>133 の言うとおり。
ヤフーID意外にもメールアドレスとパスでログインできる
仕組みなんておかしすぎる!!
ヤフーのセキュリティ対策は一体どうなってんの?
>>129 >今回の件もパスワードがアフォーから漏れてるだけだろ
漏れてるじゃなくて漏らしてると俺は思ってる。
だからパス変更後の情報もそのうち漏らされるんじゃないかと。。。
138 :
名無しさん(新規) :2009/01/04(日) 20:02:15 ID:jMlX+uhp0
停止くらったのちに解除された人いるの? 一昨日パス変えたばっかなのに、ログイン後パス変更画面が出て また強制変更させられた。なんなのこれ? パス覚えられなくなるじゃん!いい加減にして欲しい。
139 :
名無しさん(新規) :2009/01/04(日) 20:43:38 ID:4y3Aevtt0
クリスマス位に停止されて、原因不明でブチ切れたけど今日解除されたよ。 中華に訳わからんことされて、何十万も請求くるよりはましかなと納得することにした。
解除されても、また乗っ取られる危険があると思います。 なので、解決するまでは停止の方が安心だと。 停止の状態でもログ記録で不正にアクセスをしようとしている状況もあります。 私は先月の24日に返金入金で解決したのでYahooのIDは削除しました。 金額が少なくて、新設にアカウントを取られた人もおられるようですが、 そのIDが絶対に乗っ取られないとは限りません。 次は何十万との被害にあうかもしれないです。 でも、一度乗っ取られた人を、Yahooはもう一度救済するでしょうか? IDを新規にしても乗っ取られて連絡を取り合えば、同じ人物と特定できるでしょうから。 次はきっと管理者の責任ということになるでしょうね。 Yahooを使うつもりなら、せめて乗っ取りの現状が終わるまで待つべきだと思います。 人それぞれなので、何とも言えませんが、私はそれなりに高額だったので。 Yahooは利用する気にはなれませんね。
141 :
名無しさん(新規) :2009/01/04(日) 21:52:36 ID:llkBRnyC0
解決したけど停止のまま。 自然に解除された人もいるようだけど、自分は そのまま停止の方が安全だと思うから解除依頼は 出さないでいようと思う。 てか、こんないい加減な会社とは恐くて付き合いたくない。 140さんも書いてるけど、乗っ取りの対策がきちんとされて いないうちはアホーは利用しないつもり。
光になるのと同時にYahooとは縁を切る
>>140 返金が確定した際にヤフーからきたメールに、以下の記載があったとおり
2度目の救済はないと考えていいかもしれませんね。
むしろ、今度はそこを突いてくると考えます。
>今後のご利用において、万一、同一Yahoo! JAPAN IDで不正利用が
>あり、お客様に安心してご利用いただける状況ではないと弊社が判断した
>場合、その後の利用停止解除や返金に応じかねる場合がございます。
>お客様には、この点につきまして、あらかじめご了承くださいますよう
>お願い申し上げます。
「この点につきまして、あらかじめご了承」はできる人いないと思うのだけど。
こわっ!! やり方が汚いよアフォーは!!
>>143 そのYahoo からのメールに対して、面倒だけど返信しておいた方が
いいよ。
「その点につきましては、了承できません」って。
そう返信しておかないと、法律上了承したことになるから。
イヤらしい会社だね、Yahoo 。
146 :
名無しさん(新規) :2009/01/05(月) 00:37:17 ID:7yo1EBMC0
だから在日企業は・・ やってる事がヤクザと一緒。
>>143 12/29にマイナスになったひとりだけど、うちへ来たメールにはそんな文面はない。
「【重要】Yahoo!オークション システム利用料の返金に関するご連絡(12/29)」
という一斉送信っぽい定型メールしか来てない。
被害の時期か、または、内容によって違うのかな?
>>145 もちろんすぐにその旨返信しましたが、返事なんぞは来るはずもなくで^^;
>>147 こちらは10/29にマイナスになりました。
143に載せた文面は、その後(11/5)ID停止解除の際のものです。
12/29にはウチにも別のメールがきました。
10/29の返金が不十分だったので、抗議し続けた末の2ヶ月ぶりの「お返事」です。
それまで毎月末に銀行から「ヤフージャパン振替不能のお知らせ」を何度ももらってて
(口座は空にしてありますので引き落としはできません)
通常通り請求はされていたようです。
もうお笑いネタですね。
追伸 >本件につきまして、ご不明な点がございます場合は、このメールへの返信にて >お問い合わせくださいますようお願いいたします。 いつもこんな一言が付け加えてありますが、お問い合わせして返事が来たことは一度もない。
150 :
名無しさん(新規) :2009/01/05(月) 19:00:16 ID:qsect53/0
優良企業なんだから、こういう時こそ健全な対応をすべきだよな
【1】いつ頃被害にあったか 1/4,5 【4】乗っ取り者のIPアドレス 119.142.31.213(1/4) 119.120.23.7(1/5) どちらも中国 【6】Yahooや警察への報告状況・その応対 オークションIDが1/5にいきなり利用停止になったので問い合わせ→翌日、「不正アクセスがあったので停止した」 とのメールがyahooより届く。 調べてみたら上記2件のログイン(一発成功)あり→yahoo連絡中。返事待ち 【7】その他気が付いたこと ●勝手にウォレット等のサービスに申し込まれた 無し ●御自身でパスワードを変更したことはあるか 無し ●ログインシールの有無 設定していませんでした ●フィッシングにあったかも知れない状況 不明 商品の出品や内容の書き換えなどは行われていなかったので不正ログン以外の被害はない状態ですが、 わけがわからなくて気持ち悪い・・・。 ログイン成功されていて実害がなかった人って他にもいらっしゃいますか?
俺は実害なかったよ。クリスマス位停止の正月明け解除。 時期が時期だけの上、事情わからずブチ切れたけど。
>>152 >>153 以前なら、ログイン成功後時間を置いて
一斉出品だったのですが、不正アクセスのみで
検知できるのは進歩したと思います。
そんな事できるんなら、8月くらいからの被害者はすべてヤフーの怠慢の被害者だよな
>153 その時期に停止はキツいですね。 私もお取引の最中(しかも出品者側)なのでとても困っています。 とりあえず落札者の方と連絡はついたものの、不信感を持たれてしまったのではないかと心配・・・。 >154 本当に、出品される前に停止されて不幸中の幸いでした。 ログイン成功後、1日おいて別IPからまたログインされているのが謎です。 もう少しほっておいたら出品されてしまっていたのかな・・・。
ごめんなさい、156=152です。
158 :
名無しさん(新規) :2009/01/07(水) 23:47:35 ID:aJH5Mi2k0
詐欺だからとりあえず停止すんのはいいけど、そのあとの対応が遅い
停止の理由がわからない上、こちらに非があるようなメールしか来ないからな。 出品中は全部取り消し、取引中だろうがお構いなしだしだからマジ頭来るんだよな。 何でも規約にある、の一言で済まされる。
マイナス調整まだかよ
161 :
名無しさん(新規) :2009/01/08(木) 21:55:31 ID:vBPpSMbc0
朝鮮クオリティの会社だから、日本の常識は当てはまらないんだよ。 アホーとソフトバンクはそういう業者だ。
162 :
名無しさん(新規) :2009/01/09(金) 19:15:52 ID:G1ANHt9PO
ID乗っ取りがあるのを知らなくてID削除した後に請求に気が付いたんだけど、 何度か問い合わせてたら1月下旬に返金するってメール来た。 まあ実際に返金されない限りは安心できないし、こっちには提出できる証拠がないんだからぬか喜びの可能性のが高いけど、 知らずにID消してしまった人も泣き寝入りする前にメールしてみたらいいかもしんないな。
12月17日に乗っ取られた者だけど、ようやく請求保留になった まだ安心はできんがとりあえずよかった やっぱり返事が来るまで何度もメールした方がいいね
最初に乗っ取り出品に気が付いた時は 何がおきたのか解らず怖くて眠れなかった。。
165 :
名無しさん(新規) :2009/01/09(金) 22:34:34 ID:Zv/bGCFO0
>>164 もう精神的苦痛ったら無かったよ。
どうしていいかも分からないし、私はパソコン初心者だったから
どこから手を付ければ良いのかも分からなかった。
もうアホーとは付き合いたくない。
>>136 先日Ukからだという英文の質問がと2回ありメールをくださいとあったが
あまりにも幼稚な英文だったのでUKの人がこんな母国語下手かという不信感から
質問欄でお答えします。と答えておいた。
中国人だったかも。
メアドからログインするための質問だったでしょうか?
メアドからログインでおパスワードがわからなければ無理でしょ。
どうやってメアドからパスワードがわかるの?。
167 :
名無しさん(新規) :2009/01/10(土) 07:43:26 ID:5KjD/kmC0
予測しやすいパスは危険 数字だけの羅列とか
1発でログインしてるケースが多いので ヤフーから流出したのか、どこかでパクられたかだと思われ
169 :
名無しさん(新規) :2009/01/10(土) 09:42:22 ID:exzhbgTh0
ID,パスは色々なサイトで共有してる人多いから、どこか他所のサイトから流れて 試してる可能性もあるな。 何れにしろ中華は氏ね
ヤフーから流出以外に考えられない。 元々ヤフーは偽者販売で成長した会社だから 一応偽者は監視している姿勢はとっているものの それは一種のポーズで偽者大歓迎だだと思う。 偽者が出品された時点でそのIDを即停止して 乗っ取り業者を調べれば数人で被害者は済んだはずだけど 偽者は大歓体質だから、偽者を出品する中国人にはお咎めなし。 とにかく偽者販売があれだけ許されている時点で 限りなく黒に近いグレー会社だという認識をもって ヤフオクをすべきだと思う。
ただ単にヤフーから流出じゃなくて、ヤフーが悪意を持ってわざと流出させてると考えてるよ俺は。
俺の知人もヤフーBBで突然利用停止になっている。 しかも本人は何があったかわかっていなかった。 メールも使えず携帯で落札者と連絡取っていると言っていたから たぶんID乗っ取られたと思うのだけど、外出中になったらしくて 何があったか解らないらしい。 ヤフーは説明もせず放置しているらしいよ。 またヤフーBBの会員のIDとPWが漏れた?
173 :
名無しさん(新規) :2009/01/12(月) 00:31:55 ID:OQ238b/P0
ヤフーが主犯なんじゃないの?今回の件って。
ほとんどすぐ停止になるから乗っ取り犯はもうからない。 乗ったられた人があきらめればヤフは丸儲け。 返金するにしてもすぐにはしないからしばらく現金が持てる。 自転車操業でかなりな状況にあるSBの資金繰りにまわってるのかな?
最近、やっと乗っ取りが減ってきてる気がするけど 気のせい?
176 :
名無しさん(新規) :2009/01/12(月) 21:02:43 ID:OQ238b/P0
気のせいでしょう。
177 :
名無しさん(新規) :2009/01/12(月) 21:42:05 ID:2F5u9c9z0
しかも出品カデゴリーが複雑になって、見つけるのが容易ではなくなってるし。
怖くなって二日おきにログイン履歴見てるが、今のところ不正アタックは無い。 よく落札・出品するものの統計を取ったら狙われるカテや傾向が分析できるのでは なかろうか。
あんなカテゴリーずらして、売る気ねーだろ。 売れていないだろうし。 出品だけが目的になってきているな。
偽Yahooフィッシングメール俺にもキター IDそのままのアドレスに送ってるんだろうな
181 :
名無しさん(新規) :2009/01/14(水) 18:33:51 ID:pJxy18jl0
出品だけが目的なんだろうね、そして出品手数料はアホー!に丸々・・・ ホントいいかげんにしてほしいよアホー!!
ヤフがアレなのはわかるんだけど 警察は? シナは捜査できないの? シナ人に生まれればよかったなあ
183 :
名無しさん(新規) :2009/01/15(木) 12:51:09 ID:PjLBaslz0
警察がシナで捜査出来る訳ねえだろ。w
請求一時保留のメールが来て一安心してたら、請求メールがきた どうなってんだよ
185 :
名無しさん(新規) :2009/01/15(木) 23:45:23 ID:IqU+vJse0
いい加減な会社だから、それも有りなんだよ。 とにかく一般常識は通じません。
186 :
名無しさん(新規) :2009/01/16(金) 00:20:21 ID:r4DWKetWO
出品だけが目的て、乗っ取りしてる奴に何のメリットがあるの?
ヤフーの総出品数が増える ↓ うちはこんなに総出品数がありますよ ↓ やっぱりオークションするならヤフーだな ↓ 儲かる もしくは情報弱者から金(手数料)を巻き上げる
1万人以上の被害者がいることから、ヤフーから会員情報が漏れた、 または、ヤフーの内部犯行という可能性が高い。 もし、そうじゃなくて、ヤフーの言う通り他のサイトで同じパスワードを使っていて、 そこから漏れたなら、その他サイトはよほど会員数の多いサイトとなる。 私の被害に限って言えば、その条件に合致する心当たりのあるサイトは、 今10周年記念で半額キャンペーンやってるアルファベット3文字のあそこしかない。 他に、被害にあった方であそこに会員登録していた人はいませんか?
私はDMM会員登録してませんが
登録してるけどIDメルアドで登録しております。
>>190 IDメルアドってヤフーのですか?
私もヤフーIDメルアドで登録してるけど、パスワードを同じものにしているのなら、
そこからヤフーIDメルアドとパスワードが漏れたら乗っ取りに繋がるってことです。
DMMって何?検索するとアダルトなんだが。 登録してねーよw
193 :
名無しさん(新規) :2009/01/16(金) 20:46:08 ID:8sSDsun30
返金のために口座教えろって手紙来た 登録してあるカード会社を通じては返金できないって これyahooからあっちこっちのカード会社に返金が大量にされるとまずいってことだよな さすがに請求→すぐ返金が続けばカード会社も今回の問題を改めて認識するだろうし しかも今月末までに書類出せってのも「月末までに手続きされなかったから」とか ゴネて返金遅らせる言い訳を前もって用意してるようなもんだろ
194 :
名無しさん(新規) :2009/01/16(金) 20:49:35 ID:XLbhVfUL0
さあ、殿様商売続けてたYahooが、遂にそのツケを払う日が来ましたw
>>193 うちも同じメール&郵便きたあるよ
なんでまた相殺すればいいのに不思議??
だって自作自演で儲けたのに返したら意味ないじゃない
193さんへ。 カード会社も人によっては同じカードでも相殺できた人とできない人がいるみたいです。 理由はわかりません。 私はマイナスでの相殺ができなかった人です。 で、郵送されてきた口座番号を書く用紙に書いて送り返しました。 迷いましたが、何も進まないので。 先月12月24日に返金入金がされていたので、それを確認して、Yahooは 削除し、おさらばしました。 私はカードを止めるように言ったのが、もしかしてちょっと遅かったのかもしれません。 乗っ取られてから、警察にはすぐに届けたのですが、カード会社への連絡が少しあとにしてしまったので。 でも、盗難と同じようなもんだから、本来はカード会社も考えてもらいたいですね。 最初は私に立替えて払えと言ったので、何で私が払わなきゃならないの?って 言い返してやりました。私が使ったわけでないこの金額、何で立替えるの?って。 結局1か月の引き落とし保留で、Yahooからの返金入金で幕を閉じました。 このカード会社も早々に解約しなくては〜と思っています。
198 :
名無しさん(新規) :2009/01/19(月) 19:55:51 ID:kQiEFoDq0
>>196 さん レスありがとうございます。
193で書き込んだ者です。
11月末に被害があり12月の頭にカード会社に連絡したところ
「実際に請求が来てから連絡して」と言われました。
前にも何度が書き込んでいるのですが、その後yahooから
「本来なら請求停止するはずだったのに間違って請求しました」とのメールが。
その時点でカード会社(三井○友)に連絡を入れた所、さんざんたらい回しにされて
請求の停止はできないの一点張りで、yahooからの連絡をまってマイナス請求にとの事だった
のですが、今回yahoo側が言うには「相殺できない状況」だそうで…
そもそも「間違って」請求しましたというのもおかしい話なので、今回も何かあっては困ると思って
配達の記録が残るようにして用紙を送っています。
入金があればすぐにでもyahooからは抜けたいと思いますが、各種料金の支払いに使っている
カードはなかなか解約も難しいです。
すみません 上の文章は196さんはなく
>>197 さんへのレスでした。
なんというかyahooは何かと理由をつけて返金請求をさせにくくしているような
印象を受けます。
200 :
名無しさん(新規) :2009/01/20(火) 01:23:51 ID:+q4yEERC0
そうだろうね。 返金するつもりなんて、ハナっから無いだろうし。
197です。 なるほど、他の支払いも一緒になっているのですね。 私は乗っ取られてから、すぐに利用をしてないカードへ切り替えたのです。 私もいろいろと他の支払いも一緒のカードだったのですが、Yahooの 支払いを止めたいのに、他のも止められるのはまずいと思い、Yahooだけ 変更したんです。 なので、他の支払いには影響が出ずに助かりました。カード払いにしていると 他の引き落としにも影響が出るので別に分けた方がいいかもしれません。
202 :
名無しさん(新規) :2009/01/22(木) 14:05:01 ID:63C8JFSL0
アゲアゲー
203 :
名無しさん(新規) :2009/01/25(日) 21:05:54 ID:/h+tkSqb0
>>188 自分が思ってたのは某巨大SNSのmi○i。
皆さんいかが?
204 :
名無しさん(新規) :2009/01/25(日) 23:31:15 ID:y6wYHq0e0
mixiは、やってません。
わしmixiもやってるが?
206 :
名無しさん(新規) :2009/01/26(月) 08:57:58 ID:aiftfUSM0
207 :
名無しさん(新規) :2009/01/26(月) 17:07:33 ID:zkmQbWOy0
DMMも未串も会員だが、 どちらもヤフメは使ってないし、IDとメアドの@以前の部分は被ってない パスも違うはずだ
208 :
名無しさん(新規) :2009/01/26(月) 20:35:38 ID:aiftfUSM0
解散!
209 :
名無しさん(新規) :2009/01/27(火) 05:17:31 ID:fyrzt5bF0
自分もmixiはやってなかった 返金について「月末までに手続きを」とあった 実際は24日までに到着した分を翌月の24日に返金だと 月末じゃないじゃん それなら「24日までに手続き」て書けばいいのになんでそう書かないんだろう なんとかして返金を遅らせようとしてるとしか思えない
おー、俺もこないだ遭ったよ。今はID停止してもらってる最中…。 無料キャンペーン中の出品だったから金の被害はないけど。 ログイン履歴見てみると、パスワード変更後も中国と韓国と日本の 自分以外のIPからログインしようとしてるみたい ってかヤフオクにニックネームでログインされてるのは何ぞ?
結局泣き寝入りの顧客から手数料を巻き上げて終了でしたか。 会社規模でBB加入とかなると、気付かなかったケースも多数あると思うのだけど。 社員を中国に派遣、強く問い合わせた顧客には自分も被害者を装っての強気発言。 なんでもやり放題ですね、ヤフー。
212 :
名無しさん(新規) :2009/02/01(日) 11:06:33 ID:W/tbN9nY0
ボケ〜っとしてる人から、巻き上げるだけ巻き上げて 気が付いてガンガン言って来た人には、シブシブ取り消し。 ヤクザな朝鮮人がやりそうな事だね。
乗っ取りされた後、IDの停止を解除してもらい、再びオークションを利用している人は注意してください。 オークションの落札者に自動的に送られるメールの内容が改変されたままの可能性があります。 マイオークションページにあるオプションというところをクリックし落札通知の編集というところで 確認してください。
214 :
名無しさん(新規) :2009/02/03(火) 00:12:44 ID:/i6/vZNa0
自分は乗っ取られた後、IDを解除していない。 向こうから何もアクションも起こして来ないし、こちらとしても こんな危険な会社とは、これ以上関わりたくないからね。 9月上旬の被害で解決したのが1月下旬。 チンタラした対応で、およそ正常な会社とは思えない。 解除した人は、またやられる可能性があるって事を忘れないでね。
>>213 助かった。バカな自分にはこういう情報はありがたい
最近伸びが悪いね。 沈静化したの?
そうだね。でも起きてることは起きてるのか・・。 で、なんかahoo側は対策取ったのか?
218 :
名無しさん(新規) :2009/02/05(木) 01:08:11 ID:gXkV9ptkO
ID解約してても返金して貰えるんだな。 問い合わせたら「調査します」って返事来たから、ID解約してもう無いんだけどって問い合わせしなおしたら返金の案内来て、カード会社の明細見たら請求が消えてた。
219 :
名無しさん(新規) :2009/02/05(木) 20:12:00 ID:lPrA0OQe0
確かにレスの少なさ見ると沈静化したようで。 今日はプレミアム会員費を返還するとのメールまで来ました。 2月下旬になるようだけどこれも戻るとは意外でした。 他の人もこれについてもうメール来てました?
>>219 本当ですか?
私にはメールはまだ来ていませんが
私も一般会員でオークションの利用などしていなかったので、
会員費も帰ってくるなら、ぜひお願いしたいです
>>219 自分のところにもプレミアム会員費の返金メールきました。
ただ、プレミアム会員は以前から登録していたし、被害に遭ってID停止となり一度は解除したものの、
その後、IDが復活して様子を見た上で、同じ月のうちに自分の意思で再登録したので、
返金対象に入っているとは意外だし、別に返金してくれなくてもいいのですが。
まさか、「返金しようと思ったけどあんたは再登録してたのでやめた」とかいうオチじゃないよね?
返金するってメールが10月に来たけどまだ返してくれないよ プレミアム会員費も返すから11月まで待ってってのが来て それ以降は何にもなし 何度も問い合わせてるけど定型文の返信すら無い事もある
223 :
名無しさん(新規) :2009/02/07(土) 12:00:24 ID:ObVv9ZwU0
自分は1月24日締め切りの返金に1月17日付けで書類送った 念のために追跡できるシステム使ってね これで2月24日に返金きてなかったら 追跡システム使って何で返金にならないのか 問い詰める予定 場合によっては再度警察のサイバー犯罪担当&消費生活センターに相談するつもり
何しようが糞ヤフーは改善しないんだろうな
>>221 ですが、Yahoo!ウォレット - 請求明細 を見ると1月分と相殺されてました。
<2009年1月 請求金額合計 (税込)>
ご利用金額の小計(A) 346円
キャンペーンなどマイナス金額の小計(B) -346円
請求金額(A+B) 0円
プレミアム Yahoo!プレミアム会員費 2009/2/1〜2009/2/28 346円
プレミアム Yahoo!プレミアム会員費 2008/12/1〜2008/12/31 -346円
226 :
名無しさん(新規) :2009/02/11(水) 20:57:16 ID:2nvWf8080
NHKで報道されて一気に沈静化か。 どういう理由で流出したかY側は知ってるから 被害者に聞くこともしない。 ふつうなら、どんなサイトを他に利用しているかなど アンケートしたり、次の利用被害への対策に取り入れても いいもんだけどな。
227 :
名無しさん(新規) :2009/02/12(木) 20:36:04 ID:Mfv/r2cK0
結局コレって、アホーが全部仕掛けた事なんでしょ。
229 :
名無しさん(新規) :2009/02/12(木) 22:42:29 ID:IXpzGC6l0
230 :
名無しさん(新規) :2009/02/19(木) 08:01:38 ID:cRzsP66y0
231 :
名無しさん(新規) :2009/02/25(水) 20:33:14 ID:oQiVBxG50
入金予定日を過ぎたんだけど 入金の連絡もなんも音沙汰なし ということで明日消費者センターに行ってきます
うちも入金予定日を過ぎて入金が無いので調べたらいつの間にか ウォレットの請求で相殺されていた。
234 :
名無しさん(新規) :2009/02/25(水) 22:12:44 ID:oQiVBxG50
>>233 うちは乗っ取り発覚してからウォレットも使ってないんで相殺もできないよ
郵便事故の連絡も口座の記入ミスの連絡もこない
送った書類もコピーして手元に残ってるし 万一のために書留つけたから追跡も可能
これで入金なしって事は 故意に入金してないんだと思う
明日っからガンガンメールするし 消費生活センターにも
>>232 の団体にも
情報提供する 泣き寝入りも放置もしない
235 :
名無しさん(新規) :2009/03/05(木) 19:36:09 ID:YGTnhOya0
>>229 自分はログ見たら、ヤフーIDではなく、メールアドレスの方で一発ログイン成功されてるから
他のサイトでヤフと同じIDとパスワードにして入力したのが失敗だったと思ってる。
利用停止解除されて、複雑なパスに変えてからは今のとこ大丈夫だけど、
236 :
名無しさん(新規) :2009/03/05(木) 19:39:42 ID:YGTnhOya0
それから、以前IDを乗っ取られてブランド時計出品されたあと、たぶん個人情報は当然盗まれたと思うんだけどさ、
この後からヤフーでしか登録してない自分のメールアドレス宛に、今まで一通もなかったメールが
ここのストアだけからずっと来てるんだよ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/courage/index.html メアドはストアに記載あるとおり
[email protected] 個人にも教えてないのに、何故かここだけから急にDMが?と思ったけど、
スパムが仕込んであるもので件名は「○日に待っています」という怪しいもの。
偽ブランド品時計の種類からもIDを乗っ取った犯人の関係かと疑いたくなる。
同じようなメール来てる人いる?
ヤフーは違法出品ですぐにID削除できる体制を持ってると今回の件でわかったから、
このストアも違反だし、ヤフーにも削除要請はしたけど、
こっちが削除されなかったとしたら問題ありだよ。
237 :
名無しさん(新規) :2009/03/05(木) 19:41:40 ID:YGTnhOya0
まちがえた ID削除できる体制 × 利用停止できる体制 ○
>>235 >>自分はログ見たら、ヤフーIDではなく、メールアドレスの方で一発ログイン成功されてるから
>>他のサイトでヤフと同じIDとパスワードにして入力したのが失敗だったと思ってる。
他サイトへの登録が原因かどうかは、未だ不明。
Yahoo から漏れた可能性も未だ残る。
240 :
名無しさん(新規) :2009/03/22(日) 02:00:56 ID:Wvhg0lHlO
保守 しかし、年末からの値上げ→機能改悪で、あまりにも賑わってなくてワロタ もうダメだろ
あぼーん
Yahooに報告したがこれ初心者なら見分けつかんわ
手続き継続ページに飛んだらまんまYahoo!だし
From: "Yahoo!JAPAN カスタマーセンター" <
[email protected] > アドレスブックに追加
To:*********@yahoo.co.jp
Subject: Yahoo!ジャパン より重要なおしらせ
Date: Fri, 3 Apr 2009 22:16:39 +0900
--------------------------------------------------------------------
Yahoo! JAPAN - ユーザーアカウント継続手続き
--------------------------------------------------------------------
********************************************************************
このメッセージは、Yahoo! JAPAN より自動的に送信されています。
********************************************************************
いつもYahoo!オークションをご利用いただきありがとうございます。
Yahoo!オークションを今後も継続してご利用いただくためには、Yahoo! JAPAN ID
ユーザーアカウント継続手続きが必要です。
詳しくはユーザーアカウント継続手続きページをご覧ください
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ユーザーアカウント継続手続きページはこちら
http://issyissy.powweb.com/id-user-acount-upload/ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
注意のためコピペするのはいいがリンクしないように一部置き換えないと お前さんの書き込みから被害者出たら気分悪いだろ?
244 :
名無しさん(新規) :2009/04/20(月) 11:20:05 ID:nD1lzirN0
>>235 他サイトってどこ?
それなりの規模のところから漏れている筈だけど。
yahoo曰く、他サイトから、って話だけど、漏らしたのはどこなんだろうね。
246 :
名無しさん(新規) :2009/05/09(土) 20:30:41 ID:f+ikAZuk0
247 :
名無しさん(新規) :2009/05/11(月) 11:25:48 ID:5Tfl9lIU0
248 :
名無しさん(新規) :2009/05/24(日) 21:05:14 ID:HCclZ9qa0
249 :
:2009/06/26(金) 00:19:24 ID:nfywhnne0
ホームセンターいない って知ってるか?
250 :
名無しさん(新規) :2009/08/05(水) 03:52:51 ID:6UlsEvgH0
251 :
名無しさん(新規) :2009/08/10(月) 06:19:37 ID:9Ea0zRpj0
age
こんなメールが来たけど、これって乗っ取り狙いだよね?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Yahoo! Auctionよりご案内です
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いつもYahoo! Auctionをご利用頂きありがとうございます。
http://premiumscreemers.50webs.com/yahoo-actions.co.jp/index.htm よりお客様の会員情報の更新をお願いします。
更新を行われない場合出品制限等の不具合を起こす場合も
ありますのでご協力お願い致します。
※こちらのメールは自動送信メールとなっておりますので、そのままご返信いただきましてもお答えいたしかねます。
今まで楽オクを使っていたがついこの間ヤフオク登録してみた。 ID乗っ取りなんて楽オクでは全く心配なかっただけに正直不安だ。 念の為、取り引きしない時はログインロックをかけてる。
>>253 ログインロックはね、このID乗っ取り大量出品事件の対策
にはならないよ、たぶん。
ロックかける前に、あっという間に大量出品されるから・・・
255 :
名無しさん(新規) :2009/09/24(木) 22:46:05 ID:0bWuzRDS0
256 :
名無しさん(新規) :2009/11/22(日) 22:17:09 ID:DacovA550
世界を相手に商売してる大学生です。 これまで、高校時代からネットの雑貨屋運営や、 eBayにて日本の古道具等を海外向けに輸出してきました。 日本と福井を愛して止まない国際人になろうと思います。 現に自分自身が大好きです。 常に、普通レベルでは考えられないような、 俺レベルの生き方とテンションでいろいろやるんじゃね?ッて感じで 福井の田んぼと曇り空が懐かしい感じです。 て いうより、もう俺レベルが俺の中では定着してきて普通レベルになりつつあるから、 またネオ俺レベルに行くべきなんじゃね?って思っています。 昨日は偽物ブランド輸入業者にお邪魔してきました。 門構えは普通の鞄屋さん、偽物のブランド物が欲しいことを伝えると、 従業員の方々がシーンとして、 そのあと奥の部屋へどうぞというような感じで通されました。 そのあと、堅気ではなさそうな人が出て来て商談しました。 俺を愛してくれるやつらのため。 成り上がれ!
259 :
りあむ :2010/05/07(金) 14:48:21 ID:2hdgTItF0
さいきんどう?
260 :
名無しさん(新規) :2010/08/06(金) 18:53:53 ID:yGQj6f/X0
管理
261 :
名無しさん(新規) :2010/12/29(水) 07:58:53 ID:hWcJGs3bO
風化防止あげ
262 :
名無しさん(新規) :2010/12/29(水) 14:44:59 ID:iQEYN7Gu0
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名無しさん(新規) :2011/05/26(木) 14:57:09.64 ID:HjT5/Tag0
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名無しさん(新規) :2011/06/06(月) 13:49:53.77 ID:BpNM2ElQ0
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名無しさん(新規) :2011/06/18(土) 16:21:16.20 ID:wolEq5Bn0
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名無しさん(新規) :2011/07/26(火) 23:52:01.75 ID:7TMEmqGK0
キョワィ
修行
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名無しさん(新規) :2011/09/07(水) 18:18:51.90 ID:Z4eLADdR0
オレものっとられた
271 :
名無しさん(新規) :2011/10/29(土) 20:24:25.25 ID:xPmkEdAp0
βακα
272 :
名無しさん(新規) :2011/12/26(月) 20:09:03.80 ID:weWx349Q0
哀れ
273 :
名無しさん(新規) :2011/12/28(水) 00:36:33.87 ID:K3Wqvu0v0
やはりヤフーの内部から情報漏洩したのかな。しかもヤフーの社員として雇われていた 弁護士が関与か。でもこの弁護士昨年11月ごろヤフーからNHKに転職しているのが なんか滑稽だ。
274 :
り :2011/12/28(水) 06:23:06.36 ID:LCabFwGI0
275 :
モバオクだがすまん :2012/01/04(水) 08:38:54.45 ID:IUMITJiG0
というかさあ 何で警察はヴィトンやシャネルとか海外のぼったくりブランドばかり取り締まるんだよ 日本のアニメとかソニーとかゲームの偽を販売している連中を取り締まれよ そっちのほうが断然、日本国の利益になる。 うるさ型のヴィトンとか海外勢に押し切られて無駄な税金を使うな まず我が国の重要産業の偽物を取り締まれ
276 :
名無しさん(新規) :2012/02/09(木) 19:52:03.51 ID:QrPI2yvN0
OK牧場
277 :
名無しさん(新規) :
2012/02/16(木) 03:40:16.01 ID:uavGzj26O 一時ヴィトンがダーと出品されてたけど、今はないね。