【改悪】取引ナビ Part7【最悪】

SSL未対応取引ナビ！このスレにも工作員多数w

取引ナビの使いかた
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html

■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html

Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL （Secure Sockets Layer）の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上）が必要です。

前スレ
【改悪】取引ナビ Part.6【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179591383/

その他>>2-5

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table

＜取引ナビ＞（SSL化予定ｗ）
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
　（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます

＜連絡掲示板＞（SSL化未定）
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
　（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
　（配信設定を選択できます）　
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります

＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません

Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。

すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。

ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。

現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。

取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。

このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/

吊り上げ軍団
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=z290553
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=noreason3002
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cool_hiko
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pansoft250
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ra_toman
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gengengenjo2nd

今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

取引ナビ便利ですね。出品者として取引が楽になった気がします。 皆様はどうですか...

取引ナビ便利ですね。出品者として取引が楽になった気がします。
皆様はどうですか？？？

ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2007/5/22 10:22:01回答番号： 37,435,161

とっても楽になった気がします。

１取引の送信・受信が同じページで時系列に表示されるので、
複数取引があっても、メールの混同がありません。
浸透していけば、普通のメールより便利に感じると思います。

メールの不着を心配しなくてもよくなったので、いいですね。
落札者からの返事も早くなった気がします。

そうですね…
メールの不着事故or送信先ミスの心配がなくなったので
便利だと思います。大量のメールを管理をする必要もなくなりましたし^^。

ただ、今はメールと取引ナビが混在している状態なので
「取引ナビ」に統一される前に、慣れておく必要がありますね。

近日中が恐怖ｗｗ
メアドずっと表示しといてくれよん

それぞれの品物ごとに、メールが一括して管理できるので便利だと思います。

ご意見は本スレへ
【安心】取引ナビ Part6【安全】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179584969/l50
こちらは取ナビ嫌いのビダ工作員と遊んであげるためのスレです。

メアド表示されなくなったからといって混乱する奴の方がバカだな
取引ナビ使えって書いてあるのに
字も読めないのかよwww

乙>>1

糞スレ終了

ID:Q5L1dgdX0
ID:FWnMQ+KA0
は前スレから必死だなw

でもイヤだイヤだ！と五択並べていても鳥ナビになっちゃうこの恐ろしさ！
ココで妄想論をいくら唱えても鳥ナビで連絡を取るユーザー達。
断固反対諸君はアホーカスタマーへ問い合わせ敷かない！

まぁそれにしても要らないもの全部売りさばいてヤフオク止めようと思ってた矢先にこの改悪だから困る。
6/20まで様子見るしかない

俺先月財布落としたとき、
ヤフーＩＤとパスワード書いた紙も入ってたんだけど
もし取ナビ後だったら、ヤフーちょっと分かってる人なら
アクセスして、俺の情報（住所とか）がわかっちゃうわけ？

出品はしないから出品者的な立場は関係ねーし知らないけど、
落札者の立場としては嫌なもんだな。

それと、もし俺みたいのとか、あとのっとりとかされたとしたら、
メアドないぶんだけ、取ナビ使って詐欺がし放題なんじゃないの？
メアド無しで、ＩＤだけで連絡のやり取りできまくるんでしょ？
詐欺しまくっても、のっとられた奴に擦り付けて混乱してる間にドロン

こわくね？

> ID:Q5L1dgdX0
> ID:FWnMQ+KA0

禿の奴隷2人の必死さがかえって怖いんですが。
利点のないものを擁護するのってタイヘンだよな。
工作員が「高校のディベート部新入生」くらいのレベルでつまんない。

よく考えれば希望者だけに「取引経過報告版」って割り切って使えばいいか
子供の使いみたいに情報の小出しになるのはウザイが我慢するとしよう

ただしSSL云々以前にこんなところに個人情報を晒す気持ちは全くないから
ヤフーからの落札通知にこちらの連絡用アドレスを明記しておく
出品ページには「鳥ナビの使用は落札者にまかせますが、個人情報の交換だけは互いにメール限定」
ってはっきりと書いて先ず落札者のアドレスを送信してもらう
メール希望者には今までとは逆順で取引が始まる訳だ
鳥ナビ希望者にはあくまでも割り切って淡々とすすめればよかろう

これを最低限の条件として同意できない人は問答無用で入札お断りだ
最初から鳥ナビ完全拒否じゃないから文句言われる筋合いはないだろう

>>20
最悪な乗っ取られパターンとか何度も書かれてるけど、メルアド非表示だと
犯罪者に有利で、一般ユーザーは悲惨な目に遭いそうみたいだよ
あなたの言う通り。
だから抗議してるんだってば。

ただ、「ヤフーＩＤとパスワード書いた紙」って
どんだけ不用心なのさ。
財布に暗証番号書いた紙入れとくのと大差ないんだけど。
外出先でヤフオクする予定だったの？

前スレ
996 ：名無しさん（新規）：2007/05/25(金) 11:42:41 ID:VIz75UrF0
ストアーでもめんどくさい事になってきたよ。

どう言う意味？

>>22

新規とか捨てるつもりのＩＤで落札して
嘘メアドを出品者に教えて、その後は無視する
嫌がらせ。

知らない人間のところに出品者情報を自ら送らせたり出来るし
その後の出品者の慌てふためいた
対応の手間とかを想像すると楽しそう

まあイタ電のパワーアップ版みたいなものかな＾＾

>>24
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070522.html

>>22
そういうことを書いてID停止になったりしないの？

同じカテゴリの主だった出品者たちが軒並み出品止めて閑散としてきた…

>>26
�d　なるほど

>>28
競合が減少して良かったじゃないか

>>26
ここまで来ちゃったらもう鳥ナビに屈するほか無い！
あとは時間の問題。
アホーカスタマーへ意義申し立てをするしかない！
スレで議論していてもな〜んも始まらない。

>>28
同じく
みんな様子見してるのかなあ

落札専門なんだけど

「ステップ1：出品者と支払い方法などを相談しましょう
出品者情報から取引ナビで出品者に連絡しましょう。」

この告知からすると、今後は落札者側から最初の連絡入れれば良い訳？
「ステップ１」なんて書かれるもんだから、混乱しちゃう。
出品者側にはなんて書かれてるの？

お互い相手から来るのをひたすら待ってるままだったり
鳥ナビで来るのかメールで来るのか分からない今の状態を何とかして欲しい！

今後の取引の連絡には、まず取引ナビでメールアドレスの交換をしてください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

>>34

新規とか捨てるつもりのＩＤで落札して
嘘メアドを出品者に教えて、その後は無視する
嫌がらせ。

知らない人間のところに出品者情報を自ら送らせたり出来るし
その後の出品者の慌てふためいた
対応の手間とかを想像すると楽しそう

まあイタ電のパワーアップ版みたいなものかな＾＾

>>30
趣味で売り買いしてる人間には死活問題よ

早く元に戻してほしいなあ…

趣味で売り買いしてる人間がなぜ死活問題よになるの？ｗ

>>35
？
新規に正確な住所とか名前教えてる奴いるの？

>>38
メアドがいいとか言ってる出品者には
今後は、取ナビ情報信じてメアドへ連絡しても
全く無関係の人間へ、連絡させてしまうイタズラが出来るなあって意味

普通に考えれば先に出品者から落札者に連絡するのが筋。
しかしステップ１は「出品者に連絡しましょう」になっている。
もはや日本の礼儀や常識までも排除しようと言うのか？

前ｽﾚ1000にﾂﾎﾞったｗｗ

同じく前ｽﾚ>>991
おいらは｢落札後は取引ナビを使って取引している出品者はブラックに入れています。」




・・・と追記してみたい。(´･ω･`)80品出品中入札なしｼｮﾎﾞｰﾝ

>>37
趣味が生きがいだからね。


昔、メアドが同じという理由で吊り上げを見抜いたことがあったけど
今後は非表示のおかげで吊り上げ者は一元化できてやりやすくなるだろうなぁ
ストアと詐欺と吊り上げに優しく、個人に厳しいヤフオク…

取ナビ化してからウザい新規が山のように増えた気がする

ネットオークションで８０回キャンセル　業務妨害で逮捕

　インターネットオークションの商品を落札した後、すぐにキャンセルすることを
約８０回繰り返したとして、警視庁葛飾署は２５日までに、業務妨害などの疑いで、
さいたま市中央区、会社員福田佳史容疑者（４１）を逮捕した。

　調べでは、福田容疑者は３月２９日夜から翌朝までの間、東京都葛飾区の
主婦（４２）が出品したぬいぐるみや腕時計など約８０点を、購入希望者を装って落札。
直後に入札をキャンセルすることを繰り返した疑い。さらに主婦に無言電話などをかけ、
嫌がらせをしていたという。

　福田容疑者は「主婦が出品して落札した腕時計が動かなかったため」などと供述している。

>>39
落札者から連絡させればよくね？

>>38
？
オマエ新規と取引してるの？

>>2
脱

取引ナビ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178695848/

【改悪】取引ナビ Part.6【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179591383/
【改悪】取引ナビ Part5【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179157092/
【改悪】取引ナビ Part4【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178977054/
【改悪】取引ナビ Part2【最悪】(実質Part3)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178804094/
【改悪】取引ナビ【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178724492/
取引ナビ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178695848/

>>43
＞取ナビ化してからウザい新規が山のように増えた気がする

ていうか、優良な参加者が減って新規が残っただけじゃないか？

>>44
へーこれいいね。逮捕されるんだな。

>>46
今６割は新規じゃん
その中でホントのＤＱＮは１割くらいか
新規拒否するメリットは無い、売ることが目的だから

お金かけてこんなどうしようもないもの作るより、
もっと違反商品＆出品者をざくざく削除してほしいよ。
申告沢山入ってるってのに放置が多すぎ。

お前らがこれからはじめる修行内容

取ナビに投稿がありましたメールが届く
↓
ああ、今日振込みがあったやつか、
どうせ先ほど振り込みましたとか書いてんだろと思う
↓
それでも何か重要事項書いてあるかもしれないし、
しょうがないのでログインして確認に行く
↓
落札画面を開く
↓
取ナビ画面を開く
↓
ポップアップでメッセージ表示
↓
「先ほどお振込み終わりました。どうぞよろしく」

>>53
メール「取引ナビ：支払いが完了しました」
↓
（略)
↓
「本文なし」

>>47-48
んな過去ログなど必要ない
いちいち全スレ書き並べる必要もない

>>54
ワロスｗまさか本当にないよな？

（おまけ）

発送しました連絡をナビに投稿
↓
その他の投稿があったとメールが来る
↓
どうせ多分あれだろと思いながら、しょうがないのでログインして確認に行く
↓
落札画面を開く
↓
取ナビ画面を開く
↓
ポップアップでメッセージ表示
↓
「発送ありがとうございました。楽しみに待ってます」

SHINKI KIDS

やっぱり不評なんだな、これ。
最初はメルアド知らせずに取引できるからいいかもなんて思ったが
いざやったら鬱陶しいことこの上なし。

俺もしばらく使ってみたけどほんと使い勝手悪い。
ナビ利用を期に携帯ユーザーの入札もＯＫにしたんだが、案の定説明は
読んでないし必要なことは書いてこないし、取引がちっとも進まない。
もう当面はメール使うよ。「携帯厨お断り」も復活させる。

ビダに完全移行した、犯罪者だらけのＡＨＯＯバイトに監視されるくらいならココとは関わりあいたくないな
どうせトラブルだらけだろ

嘘ばっかりつくなよ

糞ナビｗｗｗ詐欺の増大誘発をマネくだけの糞システムｗｗｗ

やりとりにメールみたいに前回の内容が自動で付いていればいいんだけどな。
アホーはなんでこんなものを作って押しつけるのか本当に理解に苦しむ。

>>57
あるある…
メールだと気にならないが取引ナビだとウガーッ！！となる
本当何度も言われてることだが取引ナビ利用したら届くメールにすべて文章引用して欲しい

>>53
>>57
うんざりするなこれ・・・・・

工作員がこの件をどう擁護するのか是非聞いてみたいｗｗｗｗ

そもそも発送のために住所名前は知られるのに
メアドだけ必死に隠すために鳥ナビってwww
次点詐欺などを防ぐためってとこまで考えてる奴も少ないだろうに。

>>67
本当だよね
メアド（だけ）を知られたくない人っているの？
しかもフリメおｋなのにｗｗｗ

めんどくせー　これ安全と思ってるやつめんどくせー
特に1桁の出品者に多いな面倒！！

>>67
>次点詐欺などを防ぐためってとこまで考えてる奴も少ないだろうに。
鳥ナビのどこが次点詐欺対策になっているの?

ところで、ID乗っ取られた場合の危険性について
ヤフーからコピペ以外の返答はあったの？

>>53
>>57
このシステム作った奴は絶対オークションやったことないなこれ

こちらが発送しました連絡をすると、いちいちナビから
「発送ありがとうございます。到着しましたらまた連絡します」

そして到着後、ナビと評価欄の両方から
「届きました。ありがとうございます」

とことこまかに連絡してくる人が何人もいるんだが、嫌がらせですか？
メールでやりとりしてる時はそんな人滅多にいなかったんだが。

メールでやりとりしてる時もいたけど、
見て一瞬で削除できるね。
その間およそ３秒。

ナビになると３秒ですんでたものが、一分半はかかるね。
およそ30倍の労力だ。

そういう処理を、長い目で見たとして、１０００件こなすとしてみよう。
メールだと１０００件処理こなして総計５０分ですむ処理が、
ナビだと総計で１５００時間。

言い換えると今までは５０分ですんでいたものを、
２５時間延々とくだらないメッセージ処理を続けることになる。

１５００時間→１５００分

自分もよく落札する出品者なんだけど、
良い物を安く出品してて迅速丁寧な対応の素晴らしい人なんだが
何気に出品物覗いたら
「オークション撤退の為、売り尽くしです」
って書かれてた。
取引ナビのせいかな･･･。残念である。

●自分が出品者の場合：
　支払方法はヤフー決済のみにして、
　送料だけ知らせると、個人情報は全く相手に知らせなくてよい。
　名前・住所知らせろと言われたら、落札者都合で即削除。

●自分が落札者の場合：
　相手の名前・住所・電話番号・口座番号を取引ナビで返してくれなかったら、
　取引ナビで「教えてくれるまで金払わない」と15回送りつける

これ最強！

＞今までは５０分ですんでいたものを、
＞２５時間延々とくだらないメッセージ処理を続けることになる。

ひしひしと体感してはいたものの
実際数値として見ると恐ろしいね

ナビはわざわざ支払いが完了しましたとか商品受け取りましたとかいう項目がついているから、
形式的にでも送らなければいけないと思ってしまっている落札者が多い。
支払い完了とか受け取りましたとかイラネってはじめに伝えているのに読んでいないのかメッセージが来る。
メールの場合はチラ見で削除してたけどナビの場合ほんとうにめんどくさい。
かといって一応目を通さないわには行かず・・・なんとかしてくれ！！

自分も入金されると銀行から通知くるから支払い完了のお知らせは不要
って伝えてるんだけど、やっぱり送ってくる人いるよね。

支払い完了のお知らせは不要です。届いても目を通しません。
とか書いたら感じわるい奴だしなぁ・・・。

取引ナビをもっとガチガチに拘束させればいいんじゃないかな。
発送方法はラジオボタンで選択式、あらかじめ出品者が選択したものだけでそれ以外は一切認めない。
入金時も選択した発送方法＋落札金額しか入金できないようにする。（どうやるのかは置いといてｗ）

・・・っていっても、ヤフは取引に関わらないって言ってるから無理なんだろうけどね・・・。

メールはずっと表示される事になったみたいだよ。

>>82
それなら　とりなび　やめろや！


　　　　どっちかに　してくれ！

細かくメールしてくるくらい別にいいじゃん

初心者マークでケータイからの落札者さん。
連絡掲示板からメッセージしてきたので、
取引ナビを利用するように返事しておいたのだが。

取引ナビが分からないのか、結局最後まで
連絡掲示板ばかりのメッセージのやりとりで、無事取引完了。

連絡掲示板に住所氏名を書いてきたが、非公開だから、まあいいのかも…

>>82
ソースplz

>>82
マジで！？
釣りじゃないよな！！
釣りじゃないと言ってくれ！！

>>84
確かにそうなんだが、膨大な量を取引してると1アクション増えるだけでかなりの負担になるんだよ・・・。
アホーはストアになって欲しいのかな。

メアド載せて困る人はオークションに参加する資格無し！
そして次点繰上げも必要無し。
これで詐欺の心配もないだろうが。

こんなのマジいらね。いったいどんな利点があるんだよ。
またアフーの創価メンバーが個人情報大量サルベージして
大作に献上するのかよ！

元ヤフー派遣社員を追送検　オークション詐欺 　2007年05月12日08:13　

　インターネットのオークションサイト「ヤフー・オークション」をめぐる
詐欺事件で県警生活安全総務課と可児署は１１日までに、詐欺と不正アクセ
ス禁止法違反の疑いで東京都新宿区北新宿、アルバイト芳賀大輔容疑者（２
４）を岐阜地検御嵩支部へ追送検した。

　調べでは、芳賀容疑者は、派遣社員としてヤフーの苦情相談を担当してい
た昨年６月、仕事で知り得た情報を悪用。滋賀県の女性が同オークションに
出品した携帯ゲーム機（１万７０００円相当）が落札されたのを知り、落札
者になりすましてメールを送り、女性に自宅マンションの空き室にゲーム機
を送らせ、だまし取った疑い。

　さらに昨年５月、徳島県の男性がデジタルカメラを落札したのを知り、出
品者になりすましてメールを送って代金の振込先を指定。偽の国民健康保険
証でインターネットバンクに開設した口座に３７万９５００円を入金させ、
カメラの代金をだまし取った疑い。

　また昨年６月、新潟市の男性（４０）が持つ同オークションのＩＤ、パス
ワードを不正に入手。男性のＩＤなどを使って都内から４回にわたり、ヤフ
ーのサーバーに不正アクセスをした疑い。

　芳賀容疑者は今年１月、同様の手口で、可児市の男性から旅行券９枚をだ
まし取ったとして詐欺容疑で逮捕された。

>>82
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070509.html
このページは「メールアドレスは近日中に表示されなくなります」と書かれたままだけど･･･。

>>91
すげー
こいつ表面化してないだけで、余罪は半端なくありそう

>>91
芳賀ーーーーーーーーーー！！この虫野郎ーーーー！！(違

Yahoo Japan 利用規約より

4.　IDならびにパスワードの管理にはご注意ください

IDを登録されている場合、
そのIDならびにパスワードの管理はユーザーのみなさまの責任において行っていただきます。
IDならびにパスワードを利用して行われた行為の責任は
当該IDを保有している「ユーザーの責任」とみなします。
Yahoo! JAPANはIDならびにパスワードの漏洩、
不正使用などから生じた損害については「保証いたしません」のでご注意ください

とうとう商品ページに取引は取引ナビで
なんて書いてる思考停止出品者がでてきたよ。
まあ、そういう人からは落札しないんで助かるけどな。
安いもの狙っての落専だからメルアド表示されなくなったら
手間が損なのでわざわざオクより普通のショップで買うさ。

>>95

うわ！滅茶苦茶危険！
規約同意して利用している以上、
のっとりで何百万円、いやそれ以上の詐欺がなされても
全部ＩＤ持ってる本人の責任だぞ！

Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback

「お知らせ
　現在、多数のお問い合わせをいただいているため、通常より返信にお時間を要する場合がございます。
　できる限り速やかに回答する所存ではございますが、あらかじめご了承くださいますようお願い申しあげます。」

「多数のお問い合わせ」激ワロス
なんかやらかしたな

いや、以前からそれ書いてあったからw

いいから早く全ユーザー本人確認しろよ、と

メールで取引する奴は商品ページに書いとけよ

入札しないから

メール連絡する奴がいる限り
次点詐欺は無くなりません！

出品数監視サイトみてるけど
無料出品日のせいで、予想が読めないな。

結局かなりの数が出品されてるけど、まだ6月からメール廃止とは決定ではないが
それを予想して、最後の駆け込みかもしれないし

しかも29,30日でまた無料出品だって？
短期間にこれだけ無料出品日設定とは、Yahoo側もかなり焦ってるのは確かだが

今月の出品、落札合計約20件
なんだかんだで全部メールだったよ。

>>101
お前こそ自己紹介にナビしか使いませんって書いとけよ。
削除するからｗ

>>98
え？？自動で返信してるんじゃないの？

試しに、「取引ナビ使いません」と追記した品ばかり売れてるよ〜

>>74
一分半かかるとかいったいどういうバカだよ。
普通に３秒ぐらいだろ。
だから2倍ぐらいだろ。

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　>>91
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　取引ナビの情報も見放題だけど
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　これからは社員教育を徹底するから
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 みんな安心してね。　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>107
まぁとりあえず計算が出来てない事は置いといて。
1分半は流石にないけどメール見てリンク踏んでページ下部行ってリンク踏んでで15秒くらいか。
それもページ重かったりしたら延びるし、メッセージが増えれば時間もその分かかる。
大体メールはすぐ本文見れるから3秒どころか0秒なんだけどな。
一旦メール開くのはナビも同じ訳だし。

取引ナビ実験中に発覚
メールの未着の他にも文字化け

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411607184

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411695799

>>95
俺がID乗っ取り詐欺の出品で金騙し取られたとき、乗っ取られた奴は
最初に謝罪してきたが、その後、一切音沙汰なし
他の被害者は損害賠償を管理の甘いそいつに求めるって怒ってた
8割はﾔﾌに補償されたが（半年以上かかって）、2割分約2万円は結局
帰ってこなかった　これマジ話

>>111

管理が甘かったのなら、乗っ取られた奴にも責任はあるだろ。
だけど、>>91みたいに、
ヤフーの中の人間がＩＤとパスワードを盗んだのってどうよ？
これも>>95によるとユーザーの責任になるんだぜ？

>>111
俺は5万以上の時は全て固定電話で所在確認してるよ。
まあいくら対策しても詐欺に会う時は会うけどね。
危機管理の問題はあるよ

>>112
一応、公式謝罪 http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html では
「誠意をもって対応」するらしい　どんな誠意かわからんけどね
まぁ、情報洩れても500円で済ますところだからなぁ・・
基本的には自己責任だろうね

家電comの事件のときも例外的に被害者の全補償するってメディア
向けには言ってたけど、補償基準が以前のまま厳しくて申請が却下
された人が結構いた様子（評価や板のレスなどから）

>>113
それが基本なんだけど、実際に電話する人って少ないね

>>103
出品数の水増しに躍起なのは確かだ。
以前は、「詳細は後ほど」だけで取引説明の無いものを、「トラブル・詐欺のおそれ」もしくは
「十分な説明をしない」で違反申告すると、9割方が管理者権限の削除を喰らっていたが、
21-22日の分は、870件申告出して、管理権限で削除されたのは0だ。

870件申告

★★★★★★　取引ナビ　本スレ＆工作員スレ共通のお願い　★★★★★★

「取引ナビ(とりひきなび)」の略称"とりなび"の漢字表記が混乱しています。
・取ナビ　・鳥ナビ　・鶏ナビ　などがありますが、
SSL非対応で個人情報盗り放題のサーバーには

　　　「盗りナビ」　　の略称がぴったりです。　

現実にYahoo!BB情報漏洩事件(ソフトバンクBB 2004年)以降の今年になっても
ヤフオクでは下記のような内部犯行による不正事件が発生しているのです。
当社の元業務委託先社員の逮捕について(2007年1月25日)
ttp://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html

みなさん、「盗りナビ」の廃止に全力を尽しましょう。

取引ナビを使ってくれる出品者には評価で「取引ナビが面倒臭かったです」と書いてやりたい

>>115
870件・・・全部おまいが？

俺も今回の改悪で、流石に禿には見切りをつけようと思っていたんだが・・・・
対抗馬に挙げていたビッダーズが、何かとんでもないオークションらしい。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1173535884/678-

落札してから＜２５日後に送金します＞って言ってきた落札者に対し、グチってた出品者に
＜誠意が足らない＞ってレスが付くのが糞ビダ・クオリティらしい・・・・
ってそんなチンタラしたオークション、聞いたこと無いんだが。

楽天も終わってるし、ウォンなんか論外だし・・・・どっか新しいオークション、出来ないかなぁ(´・ω・｀)

>>120

スレ中の人も言っているように、
それはビダが糞なんじゃなくて、落札者が糞なだけ。
ヤフにだって糞はいるだろ？

ビダの取引ナビはよくできてるよ。
落札した瞬間に、出品者には落札者の、落札者には出品者の情報が伝わる。
やっぱり自分の個人情報は、相手の個人情報を担保に取っておかないと、
怖くて渡す気がしないから。

取引ナビのせいで出品者に放置されることがある＾＾；

>>120
微妙に該当するなｗ
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　「・・・？」　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　「かもしれない」　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　「らしい」　　　　　　　　 ||　
　　　　　　　　　　|| 「はしていないが 」 ||
　　　　　　　　　　||　「近日中」　　　　　　　　 ||　
　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　|| こういう台詞が　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　入るとガセ！＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>落札した瞬間に、出品者には落札者の、落札者には出品者の情報が伝わる

普通はこれが当たり前

新規がナビから連絡してきやがりましたよ。
当然ナビ不使用の旨はオクページやら自己紹介やらに書いてある。

ただ、なんか取引意思があるとかそんなことを必死に説明してきてかわいかったので
このままナビで行ってみることにした。こっちの個人情報は書かなかったのは評価しとく。

これからこういうの増えるんだろうなあorz

>>120-121
ビダにはヤフオクにないシステムがある。

取引拒否申請とは？
http://www.bidders.co.jp/tutorial/deal/refuse.html

早い話トラブった時にビダの「サービスカウンター」がどちらに非があるか判定するシステム。
当然ビダの判断が絶対になる。

「落札してから＜２５日後に送金します＞って言ってきた落札者」とそれを不満に思う出品者がいて、
取引拒否申請を受けてビダがどちらに非があるか判断した結果が
出品者への「＜誠意が足らない＞ってレス」だったという意味なんじゃないか？

だとしたら「糞ビダ・クオリティ」だな・・・；

>>125
新規即削除くらいまくって必死だったと見たｗ

給料入ったら払うくらいの意味合いのような気もするが…
（25日以後に払うと書くつもりがああなったとか）
字面で判断しなきゃならんから何とも言えんけど。

>>127
まあナビ使ってきたのも、ヘルプ見ながらその人なりに勉強して
やったことなんだろうなあという様子が伺えて、とても注意する気にはならんかったよ。
なら俺の注意書きも見ろやコラとも思ったがｗ

返信の内容も常識のある普通の人って感じ。久々にまともな新規さんでよかた。
でもナビは・・・ナビだけは・・・ｏｒｚ

>>126

スレ内よく読め。
取引申請したなんてどこにも書いてない。
それどころか、こんなメールｷﾀ---------------！と書いてかるじゃないか。

というより、場所だけ提供してあとは知らんぷりのヤフより、
ビダは、こんな制度を作って悪者を締め出してくれてると
いうことを教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ

>>129
だから盗りナビクオリティ。

最近出品・落札どっちでも取引ナビ使ってくる人がチラホラ出だした
正直お知らせが届いた時点で「うへあ」となるな…
いちいち開くのめんどくせぇ
落札の場合はまだ仕方ないが、出品の時はFMをメールで送ってるんだからメールで返してくれよ

>>126
> 早い話トラブった時にビダの「サービスカウンター」がどちらに非があるか判定するシステム。
> 当然ビダの判断が絶対になる。

120だけど、その場合仮に相手が嘘をついていたとしたらどうなるの？
当該レスの出品者が拒否申請をしたとして、落札者が例えば

・２５日後が無理だったら、最初からすぐに送金するつもりだった

とか返答すれば、悪いのは出品者の方になるんじゃないの？
禿ナビだったらそんな時は、確実に証拠が残るから嘘はつけないだろうけど・・・・
（だからと言って、禿ナビには絶対賛同できないが）
所詮メールで遣り取りしてるなら、部外者に対しては幾らでも嘘がつけると思うけどね。

そして、糞ビダでは＜落札者の方を優遇する＞という事は、スレ住人の殆どが感じている事実。

メールアドレス非表示後にアホーが正式に“糞ナビ”告知するらしいよ！
恐らく双方で合意がない限り“糞ナビ”が基本連絡方法になるおそれ。
もうだめぽ。

>>134
ソース出せ

【ソース一覧】
tp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
tp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
tp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
tp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
tp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
tp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
tp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
tp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
tp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
tp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
tp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
tp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
tp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
tp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
tp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
tp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
tp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
tp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
tp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
tp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
tp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
tp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
tp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
tp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
tp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
tp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

「らしいよ」コピペにレスすんなよ

ビダに何が起きてるんだ！？
http://aucfan.com/site_count.html
出品数推移なんだがビダの「単体・最近30日」押してみ。
概ね増加傾向だったのに・・・これなんかとらぶってるのか？

>>53
>>57
まさにそれがｱｯﾀ
ちょっと譲歩して使いたかったら使えよと言ってみたらこの有様
無駄な手間隙かけて何ら得るものはない

禿ナビだと管理が楽とか言ってる工作員は、奥なんかやったことないのが
丸わかりだから、いい加減「自分の意思に関わりなく禿ナビをﾏﾝｾｰする
罰ゲーム」的な無駄なミッションとっととやめて呑みにいけよ。

売れているのか？
売れ始めているのか？

比較とかならともかく、単純にビダの話がしたいなら専スレ行けよ。

単に業者が出し忘れただけじゃないのか？
２万くらい出す業者が居るとビダ板で言ってた。
あと、向こうにも禿の工作員が居てワロタｗ

ここも過疎って来たな

>>142 ありがとビダにもそんな人いるんだな（当たり前か）
まぁ−10万位は誤差の範囲なんだな。ビダのことは取りナビ前まで
ほとんど気にしたこと無かったから慌ててしまった。
ちょっとビダ板のぞいてみることにするわ

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>>139
一日１０回以上、禿ナビに関してマンセーカキコしねーと減給されるんだってさ。

本当に使えない、禿げナビ

>>145


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　§　　　　　　　　　　　　　　 §
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　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　　　　　（________）　　 く冫ｙ,,く__）　　　　（,, ﾟДﾟ）　　　　冫z,,く__）　 彡※※※※ミ　　　（________）　　 ￣￣ （ ﾟДﾟ ）
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　　　彡※※※※ミ　　（________）　　　 （__」L＿）　　　 （________）　　彡※※※※ミ 彡※※※※ミ　　　|　（__」L＿）
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TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

ｗｗ座布団２枚！

出品者からナビで連絡もらいましたが、
名前もカタカナ表示だったり、文章も淡々としていて
人と連絡のやりとりをしてる気がしなかった。
コンピューターとのやりとりみたいな．．．。

その点メールだと色々なやりとりがあって楽しい。
まあ、連絡くれる人によるかもしれないですけど。

相手の個人的な連絡先メールが分からなければ、
機械的・ビジネスライク名やり取りになるのはしょうがない。

間に人（中継地点）が入ってると思うと、二人でやり取りしてる感は
ないもんね。

親に子機電話で聞かれてると分かった状態で
長電話してるのを想像してみよう。

楽しくはないでしょ

>>150
なるほど。
そうゆう事ですか。

想像してみたら確かに気分悪い．．．(^^;

やっぱりナビは消えて欲しいなぁ。

アホーの掲示板から来ました。
負け犬の遠吠え語録が綴られているスレはココでつか？
なるほど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ID:FWnMQ+KA0


そのバイト自給幾ら？ＧＫ並みの
池沼だなｗ

オークションが終わったからＦＭの準備してたら
落札者（評価３０ほど）から先にメールが来た。
「取引ナビのあの画面に住所とか書いてもいいのでしょうか？何か心配で…（^^；）」だとさ。
やっぱ誰だって不安だよなあれじゃ。

取引ナビは過去に犯罪者もでてるアホ−バイトに監視されます、きわめてハイリスク

取りナビﾂｶﾜﾈの言い訳にSSL対応してないからとか遠まわしに書くのはやめた
対応したって使う気ねーからｗ

>>153
彼らは時給制ではなく1ﾚｽ200円で書き込んでいます。
巨大AAの貼りつけや同じ文言の繰り返しといった
荒らしに該当する行為は上からの通達で禁じられています。
頭が若干弱い方が多く採用されていて
なかなか文章が出てこずにﾚｽ数はなかなか上昇しませんが、
彼らなりに頑張ってはいるんです。
どうか生温かい目で見守ってあげていただけませんか？

>>154
おらも今日落札者になって「不安で…」と書いてやった
出品者も気を遣って、全取引メールにすること間違いなし

出品無料デーきたよきたよ〜！

こりゃあ６月１日メアド消滅説がマジで濃厚になってきました〜！
禿死ね

6月1日からほんとーにﾒｱﾄﾞ非表示かなぁ？
はっきりせんと週末出品できないなー

★★★★★★　取引ナビ　本スレ＆工作員スレ共通のお願い　★★★★★★

「取引ナビ(とりひきなび)」の略称"とりなび"の漢字表記が混乱しています。
・取ナビ　・鳥ナビ　・鶏ナビ　などがありますが、
SSL非対応で個人情報盗り放題のサーバーには

　　　「盗りナビ」　　の略称がぴったりです。　

現実にYahoo!BB情報漏洩事件(ソフトバンクBB 2004年)以降の今年になっても
ヤフオクでは下記のような内部犯行による不正事件が発生しているのです。
当社の元業務委託先社員の逮捕について(2007年1月25日)
ttp://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html

みなさん、「盗りナビ」の廃止に全力を尽しましょう。

もしこのまま強行でメアド非表示にするとしても最悪1ヶ月前には予告するだろ。
ちゃんとメアド非表示の日付が確定しましたって。
いくら近日中って書いてあったからっていきなり今日から始めましたは流石に･･･。
急に消えたら凄まじい混乱が起きるだろ。
寧ろそっちのほうがメアド表示復活になりそうだからいいのかもしれんがｗ

>>162

>>162
禿はそんなに客の事考えてませんよ

今日10件ぐらい落札されて、自分が落札したのも5件ぐらいあった。

結論からいうと気が狂いそうだ。

せめて件名に商品名ぐらい入れろよボケが。

取引ナビで落札者か来たメッセージ


【こんにちは】



こいつ…絶対携帯馬鹿だ

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>>162
９日からナビ開始だから三週間おいて３１日でメアド非表示じゃないの？
ちゃんと近日中と告知してるでしょ。
混乱はするだろうけどナビ使えって言ってるんだから混乱する方が悪い。

>>162
いままで予告なしにいきなりシステムかえたり、キャンペーンしてみたりってこと
頻繁にありましたが

>>168
>ちゃんと近日中と告知してるでしょ

近日中のどこがちゃんとした告知だよ
ヤフーゆうパックのポイント利用システムは、近日中に再開しますとかって
ページに表記したまま、数ヶ月経過だぞ
あほらし

>>168
典型的な日本人乙
お上が決めたことにはすべて従うその姿勢、お見事！！

>>168
曖昧な表現で納得してしまうなんて・・・
情けないな。

盗ナビ、出品者にも落札者にも何もメリット無いんだけれどなあ。
ヤフにしても、こんなｺｽい真似して稼いだページビュー数で広告が
取れるのかよ？　

>>168は納得と言うよりは諦めなんじゃないのか？

今月でアホー停止するのに１０日に落札した品がまだ来ねぇ。
アホットメール出品者め！

おまいえら気づけ
168はいつもの単発、工作員だろうが
文体からして

>>173
お粗末なサーバーにさらなる負荷かけてまでやりたいってんだから、
おそらくそうでしょ

>>170
それを言うなら
早期開設予定のアドバイザリーサービスはほぼ1年ほったらかし

質問なんですけど
取引ナビに個人情報を書き込んだら120日間は両者に見えてそれ以降は見ることができませんよね？
禿鯖には保存されたままなんですか？

>>178
当たり前だろ
禿鯖からも消去されるなんて建前だけで実際そんなことあるわけない
しかも出品落札者は120日間有無を言わさず互いに個人情報が残るから
どっちかがのっとられたらもうオジャンさ

>>175

　知ってて、みんなでからかってるんだよｗ　多分ｗ

>>179

ありえる話だな。と言うか、これから、起こるのか。うんざりするな。

>>180
で、その個人情報を持ち出したヤフオク内部の人間が、また詐欺を
働くと

>>181
つーかこれを提案したやつはそれを狙って上司に提案したとしか思えない
数ヶ月後にはかなり盛大な祭りが発生すると予言

「個人情報なんか漏れるときは漏れるんだから」とか開き直ってるDQNは
本当にクソだな

そりゃ漏れるときゃ漏れるだろうが、その確率を少しでも少なくするために
禿ナビなんかつかいたくねーんだよ！

ビッターズと楽天どっちに移行すべきか・・・・ビッターズかな？

あうおく

ビッダーズ、思ったよりも窮屈だな。禿の方が気楽だった。
盗りナビがない状態の時の比較だが。

>>91
ひど過ぎる・・・・・・・・・
ヤフー側の人間にこんなのされちゃ利用者は防ぎようないだろ

今まではヤフオクで検索してたけど、これからはオークション検索サイトで探して、アホ−以外で落札する

SSL非対応のままナビを世に送り出した時点で結果は見えている。
今ナビを使っているのは非対応の話を知らない人だけだろう。
メアド非表示は、混乱やトラブルの責任を誰がとるのかが明確になった時におこなわれる。
思わず目を覆いたくなるようなお粗末さ。

>>189
一回、実際にひどい目にあわないとわからないんだろ
ナビ快適なんていってるやつ
ニュースで、ヤフオク、○万IDから個人情報流出なんて
ことにならない限り

>>184
奪りナビは楽天の劣化コピーなんですけど。
楽天を見ると「禿は本当はこうやりたかったんだなぁ」って判るよ。
もちろん客が少いことは除外な。

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　その他の投稿　【午前中に入金しました、よろしく】
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SSL非対応って、具体的に何が問題なのか
教えて欲しいんですが

字数制限以外とくに不都合はないな
っつかむしろ使いやすくなった？

この期に及んでまあだ文句言ってる阿呆はとっとと他所池
個人情報がそんなに大事ならオークションするな

個人情報が大事じゃないというのならば、プロフィールに名前住所電話番号
最初から晒しておけよｗ

プロフィールは誰でも見れるけど、
ポップアップに他人がアクセスするのは困難？

楽天はSSLだよ

ヤフーが「暗号化対策は近日中におこないます。ご迷惑をおかけします」と回答をだしたんだよ。

ヤフーが、「暗号化対策は無意味。これで問題はありません。ご安心下さい」と言い切れるかどうかが問題なのよ。

SSLの楽天は人増えてんの？

なあ、もしかしてアフー社内に楽天の工作員がいるんとちゃうん？

これだけ使いにくいシステムを強制導入したら客が逃げることは
目に見えている。わざと導入して客を楽天に引っ張ろうという魂胆

え？今、取引ナビ使ったら危ないってこと？
そんなこと知らされてないんだけど・・・
ＳＳＬってなに

>>176
じゃあ、そういうことなら、盗ナビのところに広告出している企業に、
片っ端から苦情出そう。
結構、impressとかNIKKEI-NETとかで、広告主に苦情出すと、
ページ後世なんかの改善が早いからさ。

>>201
ググレカス
ここは無知のDQNに懇切丁寧に説明差し上げるスレじゃねーよ
DQN知恵袋にでも言ってくだらない馴れ合いでもしてやがれボケ

気持ちが萎えた。
広告主、サラ金か、人買いか、テレビCMも鬱陶しい「わかさ生活」か、だけじゃん。
道理の解る人種ではない相手に抗議しても無駄か。
しょせん、こういうところに広告出すような会社は、そういうものか。

ほんとに今月か来月かでメアド非表示になったら笑うなあ。
そんでその後は落札手数料アップやら新規ID無料が今年一杯までに延長するわけですね？

禿様の改悪は一体どこまでいくのでしょうか。

メールに誘導する落札者うぜえぞ！

オークション終了後に落札者へ、取ナビで即効の連絡した
翌日
落札者（午後）＜振込みをするのでメールに連絡して欲しいです。＞
俺（午後）＜・・・・、取ナビを使って連絡するようにYahoo!さんも告知しております。
　　　　　　・・・、振込先は取ナビのFMで記載しております。ご確認下さい。＞
翌日
落札者（午前）＜取ナビだと少し振込みが面倒なのでメールして下さいｍ（＿＿）ｍ＞
俺（午前）＜取ナビに記載した振込先はご確認頂けておりますか？ご確認下さい。＞
落札者（深夜）＜取ナビだと少し振込みが面倒なのでメールして下さいｍ（＿＿；）ｍ＞
俺（深夜）取ナビに再度FMの個人情報を投稿＜・・・・・、ご確認下さい。＞
翌々日
落札者（午後）＜メールに送って下さいとお願いしてるんですよｗ＞
俺（午後）＜取ナビは確認されているんですね。取ナビだと何か問題ございますか？
　　　　　　当方はskk・・・○○様のお名前も分からない状況です。・・・・。＞
翌日
落札者（午前）＜取ナビだと取引することは難しいですよｗだって個人情報がバレるし
　　　　　　　　○○さんは平気ですか？＞
俺（午前）＜当方としましては本日中に商品を発送させていただきたいと考えてます。
　　　　　　お名前と送り先の情報をお知らせ下さい。＞
落札者（午後）＜だからぁメールをぅして下さいぃぃぃm(__汗)m＞
俺（午後）＜本日中にお名前と送り先を連絡して下さい。連絡無き場合は
　　　　　　お取引はないものと判断してキャンセルしますので宜しく・・・＞
翌日（午後）＜メェルまだですかぁ＞
俺（午後）＜・・・、これからキャンセル処理しますがご了承下さい。＞

Yahoo!さんの取ナビに早く慣れろボケ！メールに誘導は今後もキャンセルじゃ！
評価１の落札者に弄ばれた数日間だった。

今の所、捕りナビ連絡してきた出品者に
表示メールアドレスから連絡して問題なく取り引きしてるけど
表示されなくなったら落札ためらうね。
まあ、ID作り放題だから今のうちに捨てIDいくつか育てて
落札してから捕りナビのみの品はキャンセルすればいいかw

>>206
そんなに拘るくらいだから、オークションページには当然「取引ナビでご連絡します」
とか書いてあるんだろうね？禿の奴隷乙。

もうすぐメール消えるのかなｗｗｗ

>>206
そんなもん書く必要ないぞ。
取ナビ使って連絡するのが悪いのか？
今後は統一されるから問題はないが、早く非常時にしてくれと願う。
>>209
消えちゃうぞ。

なんだ釣りか＞sUc2Zk4Q0

釣りじゃなくて、ピットの可哀そうなお仕事です
生暖かく見守ってあげましょう

>>212
楽天とビダのピックル乙ｗ

商品説明に鶏鍋注意表示したら、
アクセス　だ　け　がむやみに増えたんだが、
ひょっとしてお前らですか？

釣りか本気か知らんが、>>201のような落札者は結構いると思う。
で、その上で「個人情報漏洩が怖いので鳥ナビにして下さい、ﾔﾌｰさんもそう言ってるじゃないですか」って観念の落札者もたまにいるから困る('A`)

さっさとメールのアイコンが消えればいいんだお

禿「お前ら俺様が決めたことにガタガタ文句言ってんじゃねーよ。誰に向かって口聞いてんだ？
そんなにメールがいいわけ？・・・・・・・・・・・・しゃーねーなあ・・・・
んじゃー６月以降もメールとナビ平行表示にしといてやるよ。

ただし、メール表示料金1回5.25円な。

ナビ怖いから、ナビ使いの出品者からは局留めでしか取引しないことにしました。めんどいが安心。

>>217
もしそんなになったら、大枚突っ込んで株価ガタガタにさせてやりたいｗ
('A`)

オークションに、ここは役たったな
http://www.ii-park.net/~auc2/

とりあえずメルアド表示が無くなったら
出品説明の書き直し＆回転物のビダ移行の為一旦全部終了するつもり。
今出品しているのは無料出品日に出したものだけだから特に問題なし。

メルアドが消えたＸデー以降のｱﾎｵｸの出品数推移が少し楽しみ

>>206
メールに連絡するのはいいが、百歩譲って最低でも
まずこっちのアドレスを伝えて、
そこに連絡があったら、そのアドレスに返信という方法をとれよ。

イタズラで嘘アドレス伝えてきてたら、そこに連絡したらお前
そうとう後処理が面倒くさいぞ。

なんで鳥挽ナビってこんなに使いにくいの？

メアドでなくなった？

>>206
素直にメールでやればいんじゃね？
ナビにそこまでこだわる理由が分からん。
俺はナビで送るけどメールでも対応はするよ。

[ 0円ではじめる○○hoo!オークション さらにパワーアップ！ ]
　
　大好評の入落札無料キャンペーンをさらにお手軽に。
　取引ナビの導入により、メールアドレスの登録がいらなくなりました。
　さらにIDの取得もいりません。
　入札時、ニックネームと希望入札金額を記入するだけ。
　思い立ったら、携帯からでもパソコンからでも今すぐ入札！
　6月20日スタート！

と、なったらどうする・・・？

>>226
どうやって取引するの？

一人携帯のメアドがエラーで返ってきてしまうので（自分出品者）、取引ナビ使ったけど、
オークションＩＤなどで管理しなければいけないので、正直面倒だね。
取引が１、２件くらいだったらいいけど、たくさん出品してる人は大変。

業者じゃないけど、たくさん出品してたくさん落札されて、
正直、取引ナビに移行できないorz
メールで管理できる方が楽なんだけどなぁ

メール取引き対応の出品者さんは商品説明か自己紹介に
書いておいてくれるとありがたい。
同じ価格ならそっちに入札する。取引ナビで連絡しますってのは避ける。

オークション > おもちゃ、ゲーム >
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A1%A1%A1%CA%A1%DD%A5%E1%A1%BC%A5%EB%A1%CB&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp
オークション > アクセサリー、時計 >
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A1%A1%A1%CA%A1%DD%A5%E1%A1%BC%A5%EB%A1%CB&auccat=23140&alocale=0jp&acc=jp
オークション > コンピュータ
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A1%A1%A1%CA%A1%DD%A5%E1%A1%BC%A5%EB%A1%CB&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
オークション > コミック、アニメグッズ >
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A1%A1%A1%CA%A1%DD%A5%E1%A1%BC%A5%EB%A1%CB&auccat=20060&alocale=0jp&acc=jp

さっさとメール消して、撮りナビにメール除去フィルター始動させろよ、もうビダに移動したから、
まぁオークション検索サイトもあるしヤフオクの優位なんて簡単に崩れるな
まぁビダも重いとかいまいちだけど、撮りナビで監視されるよりまし
まぁ禿の未来はアスキーみたいなもんだろｗ

盗り名火に移行、無料キャンペーンは永遠の延長戦に突入（予想）…
何かげんなりしちゃうね

そのうちFMという言葉が無くなりFTになる悪寒。。。

取引ナビ、最低だな。
俺は相手から送られてくるメールヘッダで
出品地域と送付元が一致してるか必ず確認してた。
トンズラされた時は、この相手のIPから本人を割り出してたが
これで確認の手立てが途絶える。


詐欺出品者のやりたい放題になるな。
結果はミエミエ。

取引ナビはヤフーが大量に個人情報を収集するためなの？

>>234
first messageでもあるｗ

おいらのカテ、なんかアラートが激減してんなあ

>>236
税務署のためのものです。

>>235
どうやってIPから本人を割り出したんですか？ｗｗｗ

取引ナビって法律に違反しているよね？
何でこんなことできるの？

脱法チョソ企業だからパチ・サラと一緒

今日、悪友３人とメールアドレス非表示になるのはいつ頃かと話し合った。
やはり6/1日からと結論が出たが・・・どうなるのやら。

メアドどうせ消えるならさっさと消えてくれ。
落札者によってメールで返信してきたり、ナビで返信してきたりと
バラバラで余計にめんどくせぇ

はじめてナビで連絡が来た。すげえ見づらい。
メールで返信してもいいんだろうか・・

さっき落札したら、出品者から取引ナビで連絡が。
セキュリティ面に不安があるなどの事情を話してメールで取引してもらおう。
しかし本当にナビは面倒だ。

はやく6月にならないかな
そしたらいい方向にせよ悪い方向にせよ行く末がわかりそうだ

…と思ったが、よく考えたら
ヤフーがまともなアナウンス流さないのがいけないんじゃないか
今は試験期間で、反応次第で中止すると言ってほしい

さっそく使おうとおもったら
1024字でおさまらないんだけどｗ
複数の振込み先明記したら
普通にオーバーしねえ？
なめてんのかこのクソ仕様

確かに今の状態って生殺しに近いよな。
アホーはさっさと鳥ナビ強制施行の日程を公表して欲しい。
取り合えず５月３１日終了になるように今日、明日ぐらいで出品し尽くすけど
いつまで出品していいのやら…。

メッセージのリンクがあるのがページの一番下だから
スクロールするのめんどくせえ。
1件ならともかく複数あったら地獄だろ。

>>250
めんどくさいよなあれ
何から何まで使う側のことを考えて作られていない仕様はもはや嫌がらせ

落札して、こちらが連絡する間もなく、間髪居れずに
かんたん決済で支払い、取引ナビで一方的に住所を教えてくる落札者がいて驚いた。

こちらが振込み先など個人情報の欠片も連絡してないのに良く金払うなぁ。
もうちょっと警戒心持った方がいいんじゃねぇ？

>>252
うーんまあ・・・・・評価見て信頼できる奴と思われた、と考えればいいのかもね。
高額なものだとさすがにどうかと思うけどなー

10件落札されただけでパニックだorz
取引ナビ、本当に何とかしてくれ

>>251
ここまで使いにくさを強調されると、もうオクやめろって言われてる気がするな。

あ、ストア契約しろって言ってんのか。

今日もメールでお取引をお願いして、FM送信より十数分後には返信のメール
をもらった。
メール万歳。

>>250-251
同じくスクロールすんのめんどくさい
なんであんな下にあるんだ
しかもわかりずらいし…

一番下なら下で、Endキーおしゃ一発ですむけど、昇順じゃなくて降順だからな…
一番下まで移動した後でまた↑キークリッククリック！せにゃならん

本当になんなんだ、この使う者の立場を２０００００％無視した仕様は

アメリカのヤフーはeBayに蹴散らされてオークションから撤退らしいから
日本もその準備なのかな・・・
マジで使いづらいよ

予行演習のつもりで使ってみたがこりゃひどいな
挨拶してちょっと書いただけで文字数制限ひっかかるし見づらいし
落札通知のメッセージ見るように促したほうがを相手も楽そうだな

メッセージのリンククリックしたら新ウィンドウってのもウザイ。
最初から全部のメッセージ表示しとくか、クリックしたら
スッと下に表示されるとかもうちょっと何とかなるだろ。

そんなにいいシステムなのに何故ストアでは導入しないんだろうな

>>259
それならそれでかまわない。撤退するなら早くやってほしい。
あっさりオークション事業から撤退してもらったほうが、みんなも別のオークションに移動しやすいし。
オークションがなくなればヤフーのトップページを開くこともなくなるだろうしヤフー自体ｲﾗﾈくなる。

どうしてストアからもナビ導入の声が多数！！な
書き込みしないのかな？ピックルwwwww
ストアもナビ導入、メアド廃止の噂が流れもいいじゃん、自信のシステムなんだろ？

時系列で便利！簡単！ってやたらと主張する工作員いたけど、
俺が指摘した、メールは時系列当たり前どころか昇順降順思いのままｗ
という意見はまるまるシカトだったな

もっと語彙のマニュアル増やしたほうがいいですよ？

金曜に出品した物は期間最長にと思ったがそうすると6月1日終了になるので
5月31日終了にしといたよ。

６/１日にメアド表示が消えて連絡方法は取引ナビでと正式に告知するんだろう！オイ禿。

>>265
何より、クリックしなくていい

　そう言えば、６月１日（仮に）でメール表示が消えるのか、
６月１日からの品について、メールが非表示になるのか。
　何も説明されてないな。さすが、禿クオリティーｗ

この糞企業はなんで、近日中ではなく明確に6月1日なら6月1日で、非表示になりますと
告知できないわけ
姑息というかなんというか、何があっても言い逃れができるような表現ばっか使うよな

ウインドウで開いた文字が小さくて、難しい漢字がわからね〜
宛先を書かなくても済むようなシステムが欲しい…
例えば、取りナビの返信をそのまま打ち出すと宛名になるような…普通郵便ならかなり助かるが…

落札者だけど今まで通り出品者からの連絡を待てばいいんだよね。

で、氏名・住所・電話番号を書き込むんだよね。
非公開でも連絡掲示板と形式が同じなのでなんか不安。
改行はちゃんと反映されるんですよね？
そうじゃないと見にくいから。

>>272
オッケー
改行は反映される

>>271

　　取りナビではなく盗りナビ。

>>273
レスありがとう。

掲示板形式の所に個人情報書き込むのちょっと怖いけど。
オーダーフォームと同じと考えればいいのかな。

取引ナビ普通に使いやすいんだけど？
反発してるのはビッダの工作員？

取りナビが使いやすいなんて言ってるのは
メーラーの自動振り分けも使えないバカなのか？

鳥ナビ使いやすいと言ってるやつは
今までどんな面倒くさい取引きしてたんだ？
いちいち電報でも打ってたのか？

>>269
5月9日 取引ナビリリースのお知らせ

5月7日 出品無料キャンペーンのお知らせ
Yahoo!オークションでは2007年5月7日（月）正午から5月9日（水）午後7時まで

メルアド非表示のヒントはここにあるではないか！

悪戯新規には有利な爆撃システムじゃん

ヤッホー！Yahoo!俺たち楽しみを継続してくれてるね。

ｂｙ爆撃隊８号

6月1日にメアド廃止になる可能性、９９パーセント

メアド非表示になって出品数激減防止
のための今回の無料日ですからね

>>277
エクセルと取引ナビ使えば普通にスムーズに取引出来るんだけど？

エクセル、いちいち当該オークションページを開かないでも内容確認できるの？

>>283
アホかおまいは？
それって逆に言うとエクセルと併用しなきゃ使い物にならないってことだろ。
悔しかったらナビオンリーで取引してみろよ。

だよなｗ
鳥ナビ肯定派って頭のネジがどこか緩んでるような人ばっかりで笑える。

1000文字以上送る出品者もウザいお

禿はたぶん好評と思ってるんだろうなｗ

>>283
取りナビだけじゃ糞だって認めるわけだw
エクセル使ってるから自分はバカじゃないって主張したいんだろうけど
話の趣旨を理解していないズレたレスしてるようじゃ大差ないと思うよ

落札者がDQNじゃなければ1000文字以上になんかならねーよｗ

>>276
俺ビッダの工作員だけど、
そんなに盗りナビ使いやすいんならこの件に関してはどうなんだい？
>>53
>>57

ちゃんとレスしてくれよ（　＾ω＾）

>>289
取りナビがベストだとは思ってないが取りナビでも不便じゃないって言ってんだよ。

>>292

>>53
>>57
（　＾ω＾）

>>206
あのね、うちのPCぼろいのでIEだと重い。
みんな同じ環境で取引してると思ってること自体がド素人。

ハゲのためにPC買い換えろなんていわないでね。
会社では最新スペックで仕事してるんだから家ではぼろくていいわけ。
あとIE対応がデフォでしょ。ハゲオクの場合、オペラだと落ちるわけ。
つまりハゲのクソシステムのせいで、IE以外のブラウザ使えないし、クソ盗りのせいで
もっと重くなるしで、最悪だからメールにしてくれってお願いしてる人もいるんだよ。

落札者の身になってやれよ。そこまで盗りナビにこだわる206に犯罪者の悪寒すらする。
あとはSSL非対応の怖さを知らないPC素人の臭い。

>>294
そいつ日本語おかしくね？

ナビの不満点は使いにくさもあるが、周知徹底が甘いというのもある。
どうせならもっと目立つように告知しろよと。
たまにしかオクやらない人間にとっては訳が分からず、ナビで送っても
「メールが来ないぞ」とキレる奴が出る事は目に見えてる(すでに出てるんだっけ？)

>>294
おいらはオペラがメインだがヤフオクで使えてる。

>>252
ナビ始まる前から結構いたよ。

オク修了直後に落札金額だけ振り込んできたり。

>>296
俺の場合は商品説明にナビ使うよーって書いてるね。
ここで不満だけ言ってやめるとか言ってる人多いけど、それよりもどうすれば使いやすくなるか考えて対応する方がいいと思うけどね。

「メールが届いてません」とか言われないのは良いかなと思ってたのに
早速落札者から「ご連絡がないので、こちらから連絡しました。ご連絡お待ちしています」
とか取引ナビで連絡がきた。
こっちはちゃんとナビに投稿してるのに。

>>298
そういう問題じゃなくてさ。
ヤフーが自信を持って送り出す新システムなんだから、
もう少し分かりやすくPRしろって事だよ。

>>299
そりゃ酷いな、、、メールで届かなくてもナビには記載されているんだろ

>>301
ナビはバグ多いよ。マジで

その辺きっちり改善して、この異常な使いにくさをどうにかしてくれよ

>>301
うん。ばっちり記載されている。
しかも同じような事言ってくる人もう3人目なんだよね･･･。
1番下までスクロールしないと出て来ないし、分かりにくいのかな。

いつも落札されてから30分以内には投稿してるんだけど･･･。
これからは「ご落札後、30分以上経過しても連絡がない場合は、
画面下の取引ナビの欄をご確認下さい」とか書いといた方がいいのかな。

アホーには「ちゃんと相手に通知メールが届かない場合があるので改善して下さい」
みたいな要望を出しておこう。（無駄だろうけど）

>>303
そうやって、いちいち書かなくていい事をテンプレに追加していったら
１０２４字じゃ全然足りなくなるんだよなｗｗ

出品で初めて捕りナビ使ってるけどすごく面倒ですね。
普段はPDAでメールしてるんだけど、これだといちいちネットにアクセスしなくちゃならない。
それにPDAのブラウザだと送信ボタンが押せなくて送信する時はパソコンを立ち上げなくちゃならない。
もう辞めちゃいたい。

落札通知にメールアドレス書いておけばいいだけ

>>305 >303は商品説明に「書き加えないと」と言ってると思うよ。

>>308
305はそういうこといいたいんじゃないだろ

ナビのせいで更にﾃﾝﾌﾟﾚ長くなるので最悪だな
残念ながら一人でもﾄﾞｷｭがいれば半永久的に説明を長くせざるをえない
全ては自衛のためだ

>>307
正解！でしょ！

俺の場合は出品画面に「オークション終了後の
落札通知にお取引案内が記載されてるので落札者様
からご連絡下さい」と記載し落札通知にアドレスを
書いてあるから落札者から住所、氏名、希望発送方法
などが送られてくる
落札通知に気がつかない人がタマにいるけど今まで
トラブルは一件もないよ

アホーのことだから落札通知のメッセージ部分も廃止にしそうだな

これでアホみたいにながながと注意事項を書いてくる
出品者が駆逐されると思うと喜ばしい限りだ

そのうち落札者と連絡取り合うことも禁止されそうだな

システム改悪するのは得意なくせに何で改良は苦手なんだろう

多分、改悪と改良を判断する脳みそが無いんだろう。
アホーは余計に動いて、状況を悪化させるのが好きらしい。

改良されたGJ！というものほとんどないな
連絡掲示板はそこそこ便利だったが

次は取引ナビ使用料かもな...

ヤフーはこのシステムに自信があるならストアにも使わせてみろよ。
ストアだと何かあったときに訴訟を起こされるから恐いのか？w

ほんとーに6.1ﾒｱﾄﾞ廃止かどーかが気になる
廃止にならないままなら説明欄のお直しもまだ必要ないし
どーしたらいいものか
なんではっきり○月○日って書かないんだろﾔﾌｰは

>>309
なんでも書いておけばいいっていうバカ出品者には少し反省してもらいたい。
長いとそもそも読みませんから！落札側から同じように条件いっぱい書いた
メール送ってやろうか？

>>320
だよねｗ
俺の連絡先と名前、支払方法、発送方法を聞くだけで
１０００文字で足らないとか意味が分らんｗ

>>311
それやったら洒落にならないな。
鳥ナビ経由での取引には時間がかかります的な
注意文を入れることになりそうだ。

>>320
読む読まないはそっちの自由だから勝手にすればいいけどね。
いるんだよ。キチガイが。
何年か出品続けてればかならず当たる。

こっちだって長々とくだらねーこと書きたくないんだよ。

好きで長文ＦＭ作ってる奴なんていねーよ、アメリカの取説と同じ
どんな常識でも「説明に書いてない」とかいちゃもん付けてくるひねくれものがいるんだよな
そして長々と書いたらこんどは３２０みたいないちゃもん付けてくるしほんと疲れるわ

>>299

私も同じです。今までに5回ほどあります。その度に同じメッセージを送り直し...。
確認してみてください...とメッセージを書いても「やっぱり届いてません」
と返答をもらう事が多いです。私の取引ナビ履歴にはちゃんと残っているのに...。

概要を説明し、質問しました。その回答の一部抜粋。

>自動通知メールが送信されますが、自動通知メールがメール配信の事故などにより
>届かない場合もありますので、ご指摘いただいておりますように、取引完了までの
>間は、2日に1回ぐらいは、取引ナビの確認をお願いしております。

il|li _|￣|○ il|li

>Yahoo!オークションでは、オークションの終了時の連絡用ツールとして
>「取引ナビ」をご提供しておりますが、取引ナビに投稿される内容や、
>実際の連絡手段等は、利用者の方の判断にお任せしております。
>(略)
>Yahoo!オークションでは、オークション終了時の連絡方法のルール等は
>設けておりませんので、取引ナビをはじめ、メールや電話等、お客様が最適と
>思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。

意味不明です。もうすぐメールアドレスは表示されなくなるのでしょう！！
取引ナビをはじめ...と書いているが、
取引ナビでしかやり取りができなくなったら、どうやって
メールや電話等、お客様が最適と思われる方法で行うのでしょうか？

取引ナビを使わずにやり取りする方法が残るのなら、上の説明で
納得できますが...。
(あくまで、取引ナビというツールであって...であるのなら)

このスレの住人は大量に出品している人が多そうだねぇ。
俺はマニア向けのカテに少しずつしか出してないから、絵に描いたようなＤＱＮ落札者にはまだ当たったことがない。
送料着払いと書いたのに、送料元払いを要求してくる奴がたまにいるぐらいかな。

下っぱの権限の中での、精一杯の回答なんだろうな

>>325
>Yahoo!オークションでは、オークション終了時の連絡方法のルール等は
>設けておりませんので、取引ナビをはじめ、メールや電話等、お客様が最適と
>思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。

おいおいｗｗｗ何のための盗りナビだよｗ

メアドと両方表示しとけば何も問題ないんだよな
盗りナビが使いやすいってやつもいるし、好きな方使えばいいんだ

出品時の商品説明に取引方法の通知出してれば
そっちで取引したくない奴は入札しなくて済む
落札後に連絡方法で揉める事も無い

取ナビも満足に使えない基地外どもがエラソーな口叩くんじゃねーよｗ

昨日久しぶりに落札したんだが、何？この糞システム？
なんで、お客から連絡しねーといけねーんだよ。

ヤフーは何目的なんだ？訳分からん！

とっても楽になった気がします。

１取引の送信・受信が同じページで時系列に表示されるので、
複数取引があっても、メールの混同がありません。
浸透していけば、普通のメールより便利に感じると思います。

メールの不着を心配しなくてもよくなったので、いいですね。
落札者からの返事も早くなった気がします。

またハゲマンセー定型文か。工作員はコピペしかできないのかね

工作員常駐って、どういう事よ？（IDくらい替えれよ）

今まで何千と取引したが、メールの混同や不着なんて一度も無いわ。

ヤフーでしか売れない間抜け
売れないビッダーズに行けよ

>>323-324
激しく同意
基地外落札者がこの世から滅びてくれれば説明文なんか短くてすむのに

>>320みたいな童貞はすっこんでろボケ

>>331
で？メールは当然のように時系列で昇順降順思いのままですが？
フォルダ移動すれば同じページで当然のように表示されますが？

童貞はおまえだろ、取ナビ童貞ｗ

工作員は仕事なんだから最低限のビジネスマナーは守るべき。

それとも工作員ではなくて、詐欺師なのかな？

>>337　取りナビ童貞上等！！
俺は取りナビレイープされたけど・・・・。

取引ナビを作った社員はクビになればいい。

なんだ、取引ナビは使わなくても良かったのか…。
一年ぶりの取引だったんでヘルプに目を通して、今はこういうシステムになってる
のかと思い、取引ナビで落札者に連絡。

複数の落札者から連絡が来ない。
取引ナビに気付いてない可能性があるってことだよな。
メールで連絡しなおすけど、これで評価に「連絡が遅かった」とか書かれたらたまんねー。

取ナビ使えない奴はビッダーズにでもどうぞ。

これって書いてる途中にパスワード確認きたら内容消えちゃうね。
メモ帳にでも書いてコピペしないと無駄な作業が発生する。

最悪

>>342
そして誰もいなくなった…

アホーは取引ナビ
ビダはメール

取引ナビが嫌ならビダへ逝け！
はい、さよなら〜。

個人情報漏らしたいヤツは取引ナビを使え。
ヤフーの奴隷になりたいヤツは取引ナビを使え。

もう日もないのに往生際が悪いねえアンチ取ナビ、もといビダ工作員くんｗ

明らかにキミたちのほうが少数派になってることにすら気づいてない哀れな連中ｗｗｗ

馬鹿とハサミは使いようだが、ここの工作員は馬鹿という言葉も勿体無い。
スレで喚く前に盗りナビ、改良してこいよ。
要らんところで必死すぎて、哀れだぞ。

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はははは

ナビで多少落札額落ちてるかと思ってたけど先週分はそこそこよかった。
商品説明にはナビで連絡すると書いてるし実感的にはあんま影響ないと思われる。

自分は、アドレス表示の今のうちにと思って多少高値でも落札してる。
全面ナビになったら、質問でナビでしか取引しない人からは
落札しないつもりだから。面倒くさくて無理。

取りナビ以外での取引はオークション補償の対象外
になる予感ｗ

メール希望、鶏ナビ使用不可が入札時のアドバンテージになりそうだ。
パソコン使用の優良落札者はメールで取引が常識。

まあ鶏ナビ信者は新規携帯厨でも相手にしてろってこった。

>>353
おまえ、出品者に文句スレでも基地外じみた書き込みしてるね

>>354
それは貴方の希望でしょ現実と全く違う。
自分の場合は落札通知にメールアドレスと振込先を明記してるしナビでもメール取引かと書いて送ってるけど9割以上はナビで返ってきてる。

>>353
なりそう。
問題が起きたときは、取りナビの書き込みを見て、補償の対象になるか判断しそう。
今までのメールだとどんなやりとりをしたかはヤフーにはわからないけど、
取りナビなら最初から最後まで全部わかるから。
つまり、補償のことも含めて、取引のやりとりをヤフーが把握したいんだと思う。
落札は1個で落札後に希望の個数を教えてっていうのも出来なくなりそう。

まあこれだけは言える

取引ナビに不満があるやつは取引のしかたに問題があるということ。
自分のやり方を見直せよ。

ナビ使ってなかったら新規悪戯の雨も消してもらえないだろうね

工作員う

>>358
俺は取引の仕方云々よりもナビ導入で情報流出の確率がさらに増す事が
嫌なんだよ

何で工作員ってアホーのセキュリティ意識の低レベルさをまるでなかった事に
してるようなﾃﾝﾌﾟﾚしか書き込まんの？

>>358
じゃあ糞みたいなシステムには問題はないと。事前告知ない糞会社にも問題はないと。

工作員すげえ

だいたい　取引ナビ　取りナビってきちんと書いてるのは工作員臭いな
賛成派だとしても、2chでは愛称呼びしたがるもんよ

さすがに工作で鳥とか盗りとか書けないよなw
スポンサ−に提示できないから

んー改良の余地はいっぱいあるけどそんなにシステム的な問題あるかな。
安全性が問題ならナビでメールアドレス交換してから取引すればいいだけだし。

参加者としては取引ナビの必要性を全く感じない。
ヤフーにとってはオイシイかもな。

ID:QWl3ujlD0
こいつ工作員だお
他のスレでも工作活動してるお（　＾ω＾）

>>364
ナビとアドレス両方表示すれば万事解決だから、上司にそう言っといて。

>>364
もちろんそれ（メールアドレス交換）ができればいいんだけど、落札者、特に新規とか評価が低いと、
「ヤフーが安全って言ってるんだから取りナビを使った方がいいに決まってる」って、
メールでのやりとりを拒絶されそうなのが怖い。
それをメールでってお願いすると、何か企んでるとか勘ぐられそう。

ある程度のオークション経験が有れば、取りナビは情報漏洩の可能性があって危険だとか、
いちいちアクセスしなくちゃならなくて不便だとか、そういったことがわかってるから、
すんなりメールでのやりとりに納得してくれそうなんだけど。

>>366
工作員じゃないお（　＾ω＾）
つーか個人的には両方表示の方がいいけどナビのみでも困らない。

>>368
ここは盗りナビが嫌な人のスレだから、あなたはこちらへどうぞ（　＾ω＾）

【すごい！】取引ナビファンクラブ【やばい！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179009260/

ただ単にPV稼ぎたいだけなのか・・・な？

むかつくむかつく。
全部ウィルコムに転送されてたから外出先でも細かく確認や連絡出来たのに。
取りナビじゃいちいちログインしないと確認できない。
落札時の入金口座もいちいちコピペして携帯に送らないといけなくなった。


取引ナビの文面を通知メールに載せろ
取引ナビの文面を通知メールに載せろ
取引ナビの文面を通知メールに載せろ

うざいくらいのせろ。

>>369
そこはネタスレだお（　＾ω＾）
ここはナビについて語るスレだと思ってるお（　＾ω＾）

情報流出、情報漏洩（笑）
おまえらの情報にどんだけの価値があるだよｗ

>>371
バイトのおたくと盗りナビ語ったって何も進展しないから
上司呼んできてよ

今までメールの件名と本文のログで取引の流れを見てたので、
それが全くできなくなったのは正直不便すぎる。
土日に15品程度落札で、週1〜2回買い物する俺にとっては、
凄く困った事態だ。

取引の流れをどうやって管理すればいいんだろう。

>>371
ほら、ネタが着たぞ>>374
語れよ。お前はスムーズに取引できてるんだろ？

>>375
全然できてねえよ！！！
俺でスムーズなら他の奴は一体どんな地獄にいるんだ

>>375
どういう取引方法でやってるのかよく分からん、詳しく分かればおそらくスムーズにする方法は考えられるよ。

>>357
問題はヤフーがそんな確約なんかしてないことだ

勝手に想像して勝手にアテにしてなんとなく受け入れて
いざというとき「へ？何いってんの？」で呆然かもしれない


とりあえずハッキリしてるのは、ID乗っ取られても保証しませんよ
これだけ

そんなことよりお前ら、６月の第一週のあいだに
メアド表示が無くなるかどうか賭けようぜ。

俺は「突如消滅、何の説明も告知も無し」に3000ペスカ。

ペリカじゃないの？

>>380
んーなんかあるアニメのネタでペスカ星ってのがあるんだよ。
最近それにはまってるから、そっから連想してなんとなく。意味は無いｗ

Yahooの保障がナビ使ってないと云々、という人いるけど
もともと制限きつくなかったっけ？保障回数とか審査とか。
たとえ鳥ナビ使ってても
禿：「取引ナビの取引見させて貰ったけど、相手の住所も名前も電話番号もメールアドレスも確認してないのはユーザー側の落ち度ですね（笑」
とか言い出しそうでやだな。（ようは審査基準とか不透明すぎる）

>379
「近日」表記のまま3ヶ月ほど放置、皆が忘れたころに突然8月くらいから、と予想

何が一番困るかって、複数の数量の出品があるんだよ。
これどうなるんだろう…

>>378
>とりあえずハッキリしてるのは、ID乗っ取られても保証しませんよ

これまでは保証あったの？

>>383
落札者ごとに変えられるらしいが？
だからいいってことでもないw

なんか今ヤフオク重くね？
俺だけなら別にいいが

終了したオークション　につながらね

案の定

いつもの事じゃん
完全盗りナビ化したらどうなるんだろうね（笑）

案の定だね。イライラ！！

マイオークションの出品終了分につながらなくても取引は出来るでしょ
そこんとこもわかんないんだよね。
なんで重くなるの分かってるのにわざわざ重い場所を開こうとするのか

ご覧の予告表示どおりメールアドレスは近日中に必ず表示されなくなります。
非表示後は取引ナビ推奨表示を前面的に告知いたします。

>>390

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・　　　　何言ってんだこいつ
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼　　　　
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

>>391
まあ「前面的」にやれば良いんじゃないのw
こっちは勝手に後ろでメール使うから

いまナビ初体験ちぅです

ポップアップUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeｗｗｗｗｗｗ

せめて古典的なt-cup風のカキコミがつながった掲示板にしろよｗ

それに、書き込みがあるごとにメールに連絡が入るんなら、
結局メールで連絡しあってるのと同じぢゃんかｗｗｗｗｗ

質問のように内容も載せてほしいわな。

ビダでもそこそこ売れるじゃんもう、アホ−はいいや

とりあえず今出品してるもの全て取り消してきたわ。
暫く様子をみる

出品無料ってプレミアム会費必要だったけ？

>>398
出品するにはプレミアム会員になってないと

はやく6月1日にならないかな
蛇の生殺しは嫌だ

その通りだな。
パッとメールが非表示になれば、すっきりとした気分で居られるんだがな。

>>396
コイツだけは世間しらずのアホーだ！

落札数の推移ってどこかで見れる？

Yahoo!ゆうパックの配送情報登録でも、メールアドレス表示されなくなるのかな？
取引ナビでアドレス聞き出して、直打ちするようになるのかな？
あまり意味ないような。

出品者から鳥ナビで連絡きたからしょうがなく使ってやることにした。

必要事項を画面に入力→投稿ボタン押す→何故か「サーバーがみつかりません」→
戻るをクリック→何故かアホーのログイン画面→ログイン→最初から入力しなおし

おいふざけんなよハゲ

ああああああああああ使いづらいいいいいいいいいい
ポップアップと落札画面の両方を見ないとなんの取引だかわからないとか糞すぎ

>>320
>長いとそもそも読みませんから！
契約書とにサインするときかきをつけてくれよな！（はぁと）

メルアド非表示になったら連絡方法は完全に取引ナビにする魂胆だろ。

「近日」表記のまま数カ月放っとかれて、騒ぎが収まった頃にいきなり
メルアド非表示とかやらかすのではと予想するな。
鶏ナビ導入後いきなりの鯖重で、鶏ナビ完全移行したら鯖は落ちるだろ。
姑息な会社だから、遅らせて非難をかわそうとするだけさ。
遅らせて、その間に鯖を増強すると言う発想がない。
SSLに対応するとさらに重くなるってことさえ知らなかったんじゃないか？
だから近日対応のつもりだけど、いつまでも対応出来ないんだろうよ。
メルアドについても「近日非表示」のままずっと放置かもしれんし、6/1からかもしれん。
でも、6/1に強行したら告知から一か月経ってないんで、大反発だろうから
6/1には出来ないんじゃないかな。
バイト延長してもらえるんじゃねーの。工作員も遅れた方が大喜びかな。

> 必要事項を画面に入力→投稿ボタン押す→何故か「サーバーがみつかりません」→
> 戻るをクリック→何故かアホーのログイン画面→ログイン→最初から入力しなおし

マジ？信じられん糞仕様。

まだ使ったことないんだけど、思ったより面倒そうだな・・・。orz

20品落札された。

商品説明には「落札後メールでご案内を送ります。」って書いたのに
1人だけナビ使ってきやがった。
日本語読めないのか？
ポップアップUZEEEEEEEEEEEEEEEE!!

1件だけナビってのが激しくウザい。
つーか、完全にどっちかにしないと駄目だな。

ガイシュツかもしれないが，鳥ナビからのメッセージが落札者に
届かないことがある。また，先方からメッセージが届いても当方の
メールアドレス宛に連絡が来ないことがある。

>>296
そいつはうらやましい。
基本的にIE仕様でプログラム作るのが一番簡単だということは俺にもわかる。
オペラはJavaがかみ合わないので、ヤフオクに関しては落ちること前提と考えた方が
いいということもね。それだけにIEがちょうど取引時に重くて動かないのがもどかしい。

昨日はちょっと文句言いすぎたかなｗ　取引は5月で終了する予定。

ビダみたいなの仕様が普通ナビゲーションっていうんだよｗ
なにを考えてあの真っ白ポップアップを作ったのかわからないし、オク当初の想定人数の
見積もりが甘いから、システム的に破綻しているので建て増し状態になっていることが
システムやってりゃ普通わかるｗ　ログインでSSL対応してるんだからSSL非対応の
代物を作っていることが不思議でならない。

しかし、アホーもいちいち悪あがきするよな〜
盗り名火に移行したら出品が減ると予想して、29日から出品手数料無料にするわけだろ？
マジ小賢しい真似止めろと…

>>414
何が恐ろしいって、
先月のナビ誕生直前と同じパターンだからな今の状態。

ただ単に出品無料なのか、マジでメアド非表示にする気なのかしらんが、
今後の参考にさせてもらう。
これだけ不評だし、しばらく延びるとは思うけどな俺は。

>>379
今月31日に非表示実施と共に告知に3000ムスカ。

ahooに不評とか関係ないし… orz

詐欺のための制度だろ。メールヘッダわからない。でたらめ住所でも居住地域特定不可能。
120日で取引証拠隠滅。

このままだとネットカフェ取引詐欺増えそうだ。

タイトルに
送付先住所、支払い、発送などについて
支払いが完了しました
商品を受け取りました
という項目があるって事はこの段階毎に使えって事（推奨）？

振込み合計金額が分っていて簡単決済やイーバンク同士の場合で
即振り込む時は「早速お振込みさせていただきます」と書けば
支払い完了の事後連絡は不要だと思うし、

「商品受け取りました」も普通は評価でいいんじゃないの？

うぜー、落札者が「発送はまだですか？」とかいちいちナビから送ってきやがる。
普通郵便発送なんだから評価入力時に発送した旨を書いたんだが、こいつは読んでねーんだろうな。

>>419
うわだめそんな内容でナビから連絡きたらキレそうｗｗｗｗｗｗ

取引ナビ使わないで、落札フォームをヤフーの落札通知に載せようと思ってんだが
どうかな・・・？例えばココ→http://form.fc2.com/

取引ナビで検索して、何人かの出品者がやってるようだから
俺も考えてるんだが、マジどう思う？よさげか？

>>417
その通り。
踏み台になる住所で登録して出品したら跡がつかない。
今までは被害にあえばアドレスやメールヘッダなどの証拠を警察に提出できたが、
今度からはヤフーを介さないといけなくなる。
その分、時間がかかって詐欺師が逃げやすくなる。

>>421
いいねえ。マジでメアド廃止されたら俺もやるわ。良い情報ありがとう

>>421
というか、よく考えたらこれヤフーがやるべきサービスじゃねえ？
真のナビというものがあるならばこういうやつだろう。自動返信システムとかショップみたいでいいじゃん。

それに比べてヤフー様の禿ナビは何なの。
己のところの利益だけを優先し、システム開発費を極限まで削り、
広告ページ見る人増やしたり、出品者に嫌がらせしたり、取引覗き見できたりする目的でに作るとあんな手抜き糞システムになるわけだ。

何言ってるんだか自分でもよく分からなくなってきたがとりあえず禿死ね。

何かデメリットとか出そうだが、どうやら良さげみたいだな。。。
メアド非表示も時間の問題だし、もう少しレスを参考にしてやって見るかな。

昨夜は文字カウンターで字数削ったり、ヤフーの落札メールに載せる出品者の言葉考えたり
色々してたが、頭痛くなってきたよ。

これでもかって感じで表示されるヤフーネットバンキングのPRみてると
何か取引過程全部を丸抱えして自分だけの金儲けに必死だな
観光地の大型ホテルによくある「建物内で全て購買」と同じだ
大量出品者潰しと無料入札でショバ代払ってるストアを優遇
冠サービスでも利点だけを強調し不利なことは玉虫色で表記
都合が悪くなると「当事者同士・・・」って逃げるだけなのに取引に介入

まだ悪評はオークション限定だがいずれは有料無料を問わず全コンテンツで
「あのヤフーだから・・」みたいな感じで入り口で敬遠されるような希瓦斯
いろんな意味であまりに露骨な態度は遠からず嫌悪されるだけなのに
ネット企業なのにネットのスピードを全く理解してない感じだな

そもそもヤフーを嫌悪してるのなんて
このスレのビッダ工作員だけだし

工作員は無視されるのが1番、嫌いです。
工作員はスルーでお願いします。

ナビってオークション取締りの一環なのかな？

ポップアップうざい
何枚もウインドウ重なって超ウザイ

メアド消えたら
出品数1000万割るかもな

メルアド非表示後に困るのは、鳥ナビを介さない相手が
本当に成りすましじゃないのかどうか、判断できない事。

FC2フォームも便利だが、フォームアドレスが共通だと
成りすまし入力者だってあり得るワケで。
落札品毎にその都度新フォーム作成、ってのも非現実的だし。

>>414

今回の無料日のそうだとするなら、何で盗りナビ導入するんだろうな。
税務署にケツを蹴っ飛ばされたなら、もっとまともなシステム作ろうとするだろうし、
１２０日で消えるなんて有り得ないよな。

>>421
自分もフォーム導入考えようかなあ
フォーム使ったことないけど

>>425
今いろいろいじってるところだけど、いじれる範囲が限られてる
から、どうやっても落札者側の作業が大変になるね。
なんとかもっと利便性上がるといいんだけど

工作員さん、上の人に伝えて。
・小窓表示をやめてくれ
・一覧全表示をできるようにしてくれ
・自分の書いたものも相手の書いたものも内容をメールで配信してくれ

メルアド非表示になる場合、その告知を数日前からしてくれるんですか？

と質問したらいつもの「未定」と言うテンプレ送ってきやがった。
ヤフオクの担当者はほんと糞だな。

>>434
フォームはフリメを使う落札者には嫌がれる。
先日、フォームを使う出品者に遭遇して、途中まで書き込んで
自分の本メールがばれることに気づいた。
メールアドレスも書いてほしい。

>>438
> 自分の本メールがばれることに気づいた。

つまり次点詐欺は減っても、別の詐欺メールは届く可能性があるってことだな

>>427
> そもそもヤフーを嫌悪してるのなんて
> このスレのビッダ工作員だけだし

世間知らずって恐ろしいですな。
弱小ビッダの工作員なんて知らんが、ヤプー人気ないだろ。
問題おこしまくりの禿BB、誇大広告の禿携帯、
犯罪者野放し違法コピー氾濫の禿オク。
ヤプーがまともな会社だなんて誰も思ってません。
他のネット企業がさらに胡散臭いからマシに見えただけ。
禿の情報漏洩のせいで迷惑メールが異常に増えた。

ヤフーの取引ナビに文句があるやつは黙ってビッダーズに行けよ
こんな簡単なことがどうしてわからないんだ？

ヤフーが好きだったから
残念未練だからさ
もったいないと言いたい、禿

とにかく使いにくい。そんだけ。

ビダ工作員は今日も元気だね＾＾

今ニュース見てZARDの坂井泉水さん死去にびびった

>>438
しかし、書き漏らしの多い粗忽な落札者には仕える

アホーに限っては今後のメール連絡は廃止され取引ナビを更に改善する。
現在、トップページに告知があるように連絡方法は取引ナビを推奨している。
それでも連絡はメール、メールと奇声上げるビダ工作員と一部の頑固なアホは放置。

>>447
改善ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禿バイトが自由に見れる制度な限りお断りｗｗｗｗｗｗｗ

なんかほんと最近ナビ工作員多いな。

落札率ガタ落ち…。
月に５個ぐらいの割合で出品してた人気商品が
今月中旬あたりからさっぱり売れなくなった。
みんな様子見ですかそうですか。

>>445
つまらん冗談だと思ったらマジだったのかよ･･･

>>448
アホー鳥ナビが嫌ならさっさとビダへ移行しろ！

>450
自分もここで知った…
御冥福をお祈りします

松岡大臣も逝ったーぁー

>>453 松岡はまだだろ。まぁ心肺停止ってのはかなり危険だが・・・。
なんでこんなことするのかねぇ〜。悪い事していたらちゃんと償えばいいのに
してなきゃ戦えばいいのに・・・。

これID使い分けてる人の場合、死ぬな･･･。
今まで家族にそれぞれ自分のIDで出品＆落札するように言ってたけど
面倒だから統一しようかな。
アホーさん、毎月の利用料収入減りますよ。

まぁすれ違いごめんよ。一応知らせとく。
松岡大臣も亡くなったね。ZARDと同じ病院なんだね。
ZARDの中継中にばたばたしている。

>>432
予め、フォームを3つ4つ作っといてランダムで、取引ナビより取引アドレスを
連絡するというのはどうだろう

なんにしろめんどくせぇな

フォームつっても結局送料知らせたりする場合は意味なくね？
送料固定とか落札通知見ただけで支払いまでできるタイプならいいのかもしれんが。
落札通知→フォーム記入→送料等送信
落札通知→メール送ってもらう→送料等送信
個人的にはそんなにメリットを感じない気が。

>>459
落札者にメール送らせると、件名がで振り分けられなかったり、商品名、何の
オクなのかすら書いてこないのが、ときどきいるから、そういう人間への対策としては
フォームは有効だと思うけど
確かに手間だけど

なんでこれ、連絡掲示板みたいに一括表示じゃだめなわけ？
何故いちいちクリックしてポップアップで見る仕様なの？？
っていうか連絡掲示板でよくね？

>>461
前にも誰か書いてたが、広告主にいんちきクリック数見せびらかすために、
クリック数稼ぎたいんだと思う

さっき、PCの調子が悪くFMが届いてないって、取ナビから連絡があった。
やっぱ取ナビの方が勝ってがいいのかな？
オレはどっちでもいいけど。

あほーが落札後(ストア以外)の連絡は「取引ナビ」でと告知しているのだから
連絡方法は取引ナビから行うのが正解。それをいちいちメアド聞き出すのは意に反している。
※今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

>>463
選べるってのがベスト。

どっちか使ってても駄目ならもう片方で連絡試せるし

>>463
うーん。どうなんだろうね。
自分の場合、ナビから連絡したのに届いてないってメールから連絡がきた。
ちゃんと投稿されてるんだけど・・・。

>あほーが落札後(ストア以外)の連絡

で、工作員よ
ストアだけはメール許可してるのはなんでよ
ストアが大量の客さばくのに、鳥ナビがまったく使い物にならないからだろうが

そんなにいいシステムだったら、ストアにこそオススメしたらいいのに…。

いや、きっとストアにも予告なしで導入するんだよ、鶏ナビ。
なんといっても試験期間なしで始めちまったもんな。

お〜い、ここ見てるストアの皆さん。
今の内に対策考えておかないと酷い目に合いますよwwwww
ｱﾎｰのやる事だからお知り合いにも一言かけておくのをお薦めしますwww

>>464

>Yahoo!オークションでは、オークションの終了時の連絡用ツールとして
>「取引ナビ」をご提供しておりますが、取引ナビに投稿される内容や、
>実際の連絡手段等は、利用者の方の判断にお任せしております。
>(略)
>Yahoo!オークションでは、オークション終了時の連絡方法のルール等は
>設けておりませんので、取引ナビをはじめ、メールや電話等、お客様が最適と
>思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。


※今後の取引の連絡には、まず取引ナビでメールアドレスの交換をしてください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

>>470
非公式で何の信憑性もない情報を
何故、得意気にレスしてるの？ｗ

＞※今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
＞メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

↑は公式ページに公開されている情報
違いが理解できますかｗ

>>471
それ捏造なの？
なんでわかるの？

ああ、工作員の方ですか

捏造もなにも1回でも問い合わせフォームから問い合わせすれば
ヤフーから帰ってくるコピペなんだが・・・

>>472,473
だから信憑性がどこにあるの？

多くのオク参加者が指針とするヤフーの公式ページが優先されるのは当然
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070509.html

今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。


当たり前の事が理解できないのｗ

いずれメアド表示は無くなり取引ナビ１本になる方向性は
どうやら間違えないようですね！時間の問題。

コードねじねじ現象

いずれ無くなるメール連絡よりは最新の取引ナビだな！

まあ最低１回は使うよ。
こっちのメールアドレス教えないといけないから

別にいいけど取ナビで返信します

せめて、メールで通知される時に、内容も添付してるといいんだけどな・・。
あと、PRとか貼るなよって感じ。
携帯で見るとき、うっとおしいんだけど。
一番先頭に用件をもって来ないと、おかしいだろ。
メルマガじゃないっつーの。

>>478

評価　雨　非常に悪い出品者です。　評価者：AFehJgh60
コメント：メールでの取引を強要する出品者です。ヤフーの簡単なルールが理解できないのでしょうか？

＞だから信憑性がどこにあるの？

１つの企業が責任回避のためダブルスタンダードの回答をよこしてるだけだろ。
信憑性云々はおかしいだろ。他ならぬYahoo!オークションカスタマーサービスが
出している回答だぞ？ソースは2chとかじゃないんだしｗ
1回問い合わせてその回答が得られるかどうかやってみろよ。

＞多くのオク参加者が指針とするヤフーの公式ページが優先されるのは当然
これはこれで同意だがな。
上は「信憑性云々」についてのレスな。

取引数が多いとどんなに要領良くやってもメールでやり取りしていた時より時間がかかる。
他の仕事の合間に時間作ってオクやってる人は大変だろうな。

>落札後の連絡は取引ナビで と表示されているのに
>メール連絡はして来ないでください。
>取引ナビから連絡するだけでしょう。
>いい加減早く取引ナビから連絡してください。

>>441
だったらこんなスレ見なけりゃいいじゃん
こんな簡単なことがどうしてわからないんだ？

ヤフーはいい奴隷(ID:AFehJgh60)を飼っているな。

>>486
君は需要が無いビダ奴隷か？

自分の主張に正当性がないから
工作員だとか奴隷としか言えないんだろうなぁｗ

ヤフオクを利用している以上、ヤフーのルールに従う
ごく当たり前のことが、何故マイルール出品者は理解できないのだろう…

>>484
これから、こんなのがうじゃうじゃ沸いてきそう・・・

>>489
ルールが理解出来ないウジ虫。

Yahoo!オークションカスタマーサービス松●です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます
〜（略）〜
また、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。
〜（略）〜

>>490
ルールルールって馬鹿じゃないの？

ところで
>>53
>>57
これに関してコメント頂戴よ

>>492
ルールを平気で破る方を世間一般ではバカと言うんだよｗ

>>492
ＩＤが2ch

面倒になったよね。

工作員絶対>>53>>57これにコメントくれないなー
週２〜３件なら盗りナビでもいいと思うけどね
５０件以上あると不便極まりないんだよね盗りナビ

どちらかがメール取引を拒否したら取ナビ使うしかないね

そんな底辺のヤプ工作員いじめてもしょうがないよ。

工作員の毎回のコピペ部分をNGワード登録してるから
レス番けっこう飛んでるんだよな。

>>475
> いずれメアド表示は無くなり取引ナビ１本になる方向性は
> どうやら間違えないようですね！時間の問題。

お前はバカだ。間違いない。
「間違えない」って支那かよ。

>>493
そのルールが正しい、合理的であるとは限らないけどな。

>>495
面倒かどうかなんてお前の一方的な都合
落札者には何の関係も無い
自分の能力にみ合った出品数にすれば済む話だねｗ

ここ数日の禿工作員(ピックルだっけ？)
がうぜえんだが何。なんか態度が「ヤフオクの指示こそが全て」
とかほざいててきもいんだけど。

今日の工作員頭悪くね？

>

>>497
今日出勤してる家畜人は
ID:AFehJgh60
このスレで最後にwを付けてるのはこいつだけかな。
今でも何でもかんでもw付けりゃいいと思ってんのな。

それでも嫌いなアホーの世話になって出品しているのも哀れ。

>>501
> 今日の工作員頭悪くね？

今日はとびっきり頭弱いね。
w連発

>>504
> それでも嫌いなアホーの世話になって出品しているのも哀れ。

おー工作員2号、休憩終わったのか？
「間違えない」君だろ。
１号がアホすぎるから2号も頑張れや。

>>499
＞落札者には何の関係も無い

出品者全否定ですか？

確かにここ数年のヤフーの改悪は全て落札者の事しか考えてないよね
落札者増やしたって、出品者が減ったら元も子も無いのに・・・

もう、反論が工作員としか言えなくなってるね…
面倒だからヤフーのルールは無視します！
そんな事が世の中まかり通ると思ってる弱い頭で
数をこなそうってのがどだい無理なんだよｗ

この機会にアホーユーザーを弱小企業(ビダ等)に移動させる魂胆。
手数料5％の時も何の効果も無いのに未だ必死に勧誘作戦。
弱小がこの時とぞばかりに必死に反対するのもうなずける。
ガンガレ。

>>507
この発想はひょっとすると落専のバカかもな。
自分は困らないからって言いたい放題。

>>506
おまいが一番アホーに見えるのはおれだけか？wwwwwwwww

>>507
出品者全否定も何も
取りナビが使いにくいってのはお前とヤフーの問題なんだよ
それが落札者に何の関係があるんだ？

ヤフーの利用者が減ろうが知ったこっちゃないが
メールでのやり取りを強要される謂れはない

>>508-509
息ぴったりだなおい！

誰もビダに行こうなんてレスしてないだろ・・・
盗りナビ使わない、メールで取引するってレスしかないのに
ビダの工作員とかいう考えがどこから生まれるのか？

ID:AFehJgh60 はとりあえず自分のヤフオクでの立場を教えろ。

俺は出品メインで週２〜５個程度。たまに落札もする。

もっと、もっと大反対しないとメアド非表示になっちゃうよ！
漏れの分も反論してくれ！

ID:AFehJgh60
ID:mSNI829v0

スレタイも読めない頭の弱い方は巣にお帰り下さい。
↓　↓　↓
【安心】取引ナビ Part6【安全】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179584969/

〜以下馬鹿共はスルーでお願いします〜

＞また、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
＞連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
＞つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

＞Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
＞お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
＞ようお願いいたします。
＞〜（略）〜

この略の部分が編集されている事に悪意を感じる
下記が略の部分


ただし､まずは当事者間でご相談いただき､ご都合のよろしい方法でやり取りを
行っていただけますと幸いです｡

急に両方消えたな
退社時間？

本当にピックルだったのかよｗｗｗｗ

　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　>>91
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　取引ナビはイヤでも使ってもらいます。
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　 メアド非表示後に私の言うことを聞かず
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　 勝手な振る舞いは断固として許しません。　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　パトロールチームにも徹底指導いたします。　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>520
頭！頭！！

>>517
バカか、Yahooカスタマのテンプレが全部一緒のわけない。

必要最低限をコピったまで。
文章の上・下を略されてるのに、下だけに悪意を感じるんだ〜ｗ

その下教えてあげましょうか？　それとは全然違います。　
　（それと、見難いからアンカーつけろ）

ID複数使ってると確かにタルいわ

時間かかるとか信じられないんだよね。
日曜にメール200件送って月曜にはすでに半分発送完了してるんだけどさあ。
時間かかるって奴は一体どんだけ手間かけてるんだよ。

出品者です。同じモノを週に10件以上扱います。
出品終了分に並んだIDが誰のIDか把握していないのが普通だと思います。

たとえば発送後に配達記録の番号を連絡したくても、
どの取引相手か一覧から探さないといけない。
→思い当たる終了分のナビに片っ端からアクセスして
　全部ポップアップあけて名前を確認しないといけない。
　
　いままではメールを返信すれば良かっただけなのに。。。

メールじゃなくてナビ200件ね。
メールで返答可にしてるけどメールで返ってきたのは５％程度だね。

>>525
あのさ、今までと方式が変わってるのになんで同じ方法でやろうとするの？
普通は方式変更されたらどうすればやりやすいか考えるよ。
思考停止してんの?

明日はどうなるか見物だよな〜
おそらく無料キャンペーンと同時にメアド消えるんだぜ
あー楽しみ（笑）

さーて、今日は鶏鍋ですよ

>>526
俺は逆。
ナビでもおｋってメールして、３６件中ナビ使ってきたのは１人だけだった。
結局みんな、出品者に合わせるんだなって思った。

禿は死ねばいいのに

>>527
今までと同じ方法じゃなくなったから困ってるんよ。
IDなんてほとんど気にする必要なかったんだから。

まあ、変化や規制（強化・緩和）のない業界なんてないからな
一応試行錯誤してやってる。。

フォームの修正が出来なきゃ引退だなｗ

まだゴネてる奴いたのかｗ
今更ゴネたってもう無駄だって
禿の決定が覆ったことなんてあったか？

おとなしく早いうちにナビに慣れて置く事を勧めるよ＾＾

>>531
ポップアップ保存して管理するとかしてみたら？
検索も出来るよ。

つうかもう、すべてに疲れた
週末副業ももう終わりだな
俺引退するよ

重くて開かねー・・・

メアドが消え次第ビダからヤフオクに移動しまつ

出品者が減るのはわかるが。
落札野郎が減る意味がわからん。
落札野郎にとっても不便なのか？ナビ
いいから入札してくれよ。
こっちゃ二倍労力使ってシュピンしてんだから。

出品者として普通にヤフオク使っていても落札画面見るまで取ナビ導入に気づかなかった。
つまりヤフーは利用者に前もって告知とか案内してない証拠だよね。

知り合いが一般で100品以上だしたら突然全て取り消しになってIDも利用停止になった。
それも前もって利用者にお知らせがないし出品作業中にそんな注意書きも見当たらない。

いつも大切な事を気づく場所に告知せずに好き勝手に進んでいヤフーに人間の常識が感じられない。

ところで最近10品ほど終了、落札者にはメールで案内を送ったが内3人は取ナビで返事がきた。
するとこっちもその人には次から取ナビで返事を書くのが礼儀かと思い取りナビを使った。
その内それも間違えてメール送ってしまいそうだ。
その前にメアドが無くなるか・・・

>>537
落札者は増えるよ
メアド非表示だから、手当たりしだい入札して
一番安いのとだけ取引するお（　＾ω＾）

盗りナビ＼(＾o＾)／ﾊｼﾞﾏﾀ

そうして手数料だけはがっぽり徴収されていくわけですね。さすが盗りナビ

出品者がプロバイダメールを使うのは一種の信用確保。
取引ナビに完全移行すれば、詐欺にあった場合
犯人特定の手立てを一つ失うことになる。

「悪い」付けられたらまた新規ＩＤ取って心機一転がんばるお！

ちょっと使ってみたけど重いし面倒だしとてもじゃないがやってられない
マケプレのがメチャクチャ売れてきたのでそっちに移ることにしたよ
月8万近く落札システム利用料払ってたけど
大量に捌いてる俺には取引ナビなんて使い物にならない
なんで金払って糞詐欺社員の尻拭いをやらないかんのかね
バカバカしいにも程がある

>>533
対象をファイルに保存でですか？
それはいいかもしれませんね。

とにかく、取りナビ主体になるにせよ、取りナビ投稿文は通知メールに載せてほしい

>>538
同じく。

ナビ使って安心です、てエサまいて出品してるけど売り上げ激減

>>543 じゃあもう来んなよ。
　　　お前には関係ないんだからな。出品も今後一切もやめろよ。
　　　じゃあな。

出品数を減らす人や辞める人は出てきそうだな。

>>465 選べるのはベストじゃなくてあくまでベター
盗りナビなんていらん。今までだって連絡掲示板があったんだから
それを出品者の書き込みも非公開を選択出来る様にしたら盗りナビ
よりもよっぽど使える。（もちろんメールの不着問題時のみだが！）

実際落札者の立場としてはここ最近の自カテではほぼ出品価格で落札できている。
いつもなら人気商品なので価格が吊り上るのにね。落札者も離れつつあるのかな。
盗りナビに辟易している出品者には出てけと連呼するピックルと後ろの禿。
落札者にも出てけと言うのかね。このままじゃ落札手数料が低下しちゃうよ。

取引ナビを希望してくる落札者って
文章を読んでないし、意志の疎通が出来ない人が多い気がする
いちいち余分に連絡しないといけない('A`)
それなのに回数制限はあるし…
メールみたいに引用し難いし不便すぎ

落札者の立場なら、振込みますたメールを送ればあとは待つだけだから、
少量なら鶏鍋でもそんなに不都合はないよ。
しかし便利さではメール優位ということに変わりないな。
当然じゃん、そんなこと。

現実問題どうやって管理しよっかな。
メーラーだと日付とかタイトルで検索できるし、
フォルダ分けして分かりやすく管理できる。

その代わりの方法を早く見つけないとな。
それとも、これと同等のことを取引ナビは「ナビ」して
くれるようになるんだろうか？

今「取引ナビから連絡あった」のメール着た。

メール下スクロール下スクロール下スクロール
クリック↓

取引画面下スクロール下スクロール下スクロール
クリック↓

本文やっとﾃﾞﾀｰ!

今日も沢山書き込みがあるけど、
工作員の主張ってさ

・ヤフーのルールに従え
・従えない奴はビダにでも行け
・出品者の苦労なんて落札者には関係ない

ってことしか書いてないんだよな。

「盗りナビは使いやすい」ってレスもあるけど、どこがどう使いやすいのかには
一切触れていない。

もっとさ、ほら、盗りナビのいいところ書けばいいじゃない！
いいとこ・・・

無いの・・？　いいところ・・・

５５５げっとだお(^ω^)

次点詐欺師が必死ですね

>>554
工作員じゃないけどメリットデメリットじゃなくナビでもメールでもそんなに変わらないんだってば。
メリットとしてはメール不着がないことだね。特にホトメに有効
だからボクちゃんはナビでもいいのよね。ナビになっても全く困らないのさ。

工作員やけっぱちで書いてるねW
お疲れさんW

>>557

・出品者の苦労なんて落札者には関係ない

って事だよね＾＾；

まあ出品者ってのは不利な立場ではあるな。
だって日本はお客様は神様ですから。残念！

>>554
・ヤフーのルールに従え
・従えない奴はビダにでも行け
・出品者の苦労なんて落札者には関係ない

当たり前の事だろ？違うのか？
取りナビが使いやすいのどうのは個人の主観なんだよ
その個人の主観でルールをまげれるとでも思ってる？

>>560
出品者と落札者の立場は対等
だからこそお互いがヤフーのルールに則って取引をするんだよ

【取引ナビ反対意見・デメリット・疑問点まとめ】

●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの？
　「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
　「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの？
●ポップアップうぜー！！しかも字が小さすぎるんだよボケ！！
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ！
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの？
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ！？
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
　http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???
●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどｗ
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね？
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ！！
●メールアドレス非表示になったらなったで、また商品説明書き換えなきゃならない。
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
　http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ？メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの？

*蛇足部分や追加事項あれば、削除・追加してくれ。

【取引ナビ推奨意見・メリット・アピールまとめ】

●メール不着・紛失・間違いの心配が無いので、安心です。
●混乱するから、統一してくれ。出来れば革新的な取りナビで一本化してほしい。
●取引ナビの利点はマジレスすると、まさにメーラーからの解放
●1024文字制限による、迷惑長文マイルーラーの駆逐。
●お互いが極力情報を晒さずに取り引きするためのツールです。
　⇒Yahooかんたん決済を使えば完全匿名で出品できるじゃん！？
●オークション外取引誘導の常習犯を一網打尽！！
●非ストアの大量出品者・脱税や違法商品や手数料逃れの確率の高い連中を、居辛くするぜ。
●Yahooかんたん決済入金後、ばっくれても落札者がヤフーに直訴するまで時間が稼げるぜ。
●携帯の相手にも、出品者は気兼ねなく長文を送れます。夜間でも大丈夫♪
●「もし宜しかったらメル友になってください」等の取引から外れた面倒が激減します。
●胴元のYahooが取引ナビでの連絡を推奨している。従わないお前が基地外じゃね？
●大量のメールを管理をする必要が無くなりました^^。

●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???

普通、webメールにもその表記はあるから
特に気にする必要はない

こちらから既にナビで口座や連絡先を書いてるのに相手から
「ナビに何も記載がないようなのですが、支払いはどのようにすればよいでしょうか」
という通知が来た。
相手は評価300以上だから素人って事はないだろうからナビの見方が分からない訳でもないだろうし。
表示の不具合とかあんのかな？
似たようなケースがもう三回あったよ

俺にとって今の取引ナビは邪魔以外の何者でもないけど、
これを便利つってる奴はユーザーの中に一定に存在して普通だろ。
そいつらを叩いてもどうしようもないし、取りナビ派と反取りナビ派で
争うメリットはO。

むしろ良いっていってる奴に、どうやって使いこなしてるのが
教えて欲しい位だ。

俺、落札者で捕りナビ使ったけど、やっぱ面倒臭い。
メールならすぐに分かることでも、いちいちwebにアクセスしなくちゃならないのは我慢できん！

>>562-563
乙
これを次スレ時テンプレに入れておいた方がいいかもな

>>566
ここってアンチ盗りナビのスレだよな？
なんで信者が喧嘩しかけてくるのかわからん

>>569
相手しないでファンクラブの方に誘導しようよ。

>>569
ルールをねじ曲げて取引相手にメールのやり取りを
強要しようとしてるから正しているだけ
ヤフーに文句や要望を出す分には問題ないよ

>>567
携帯ヤフーはただでさえいちいち強制再読み込みがあってだるいのにな

取引ナビ、詳細な残り時間と同じ位重いな。
後、リンクくらいは貼らしてくれよ

最も簡単かつ有効な解決方法

次点落札者繰上げ制度を廃止する。
それで詐欺の心配がなくなった上で住所、指名は教えてもメアドは教えたくない
愚か者はオークションに参加しない。

以上！

個人的には取引ﾅﾋﾞ最悪だと思うが
落札者が望むなら取引ﾅﾋﾞで連絡してやる。しかし
メールで連絡して「なぜ取引ﾅﾋﾞから連絡してこない！」とヤフーの「取引ﾅﾋﾞをお使いくださいページ」のリンク付きで怒られ
取引ナビから連絡すれば別の落札者から「メールで連絡してこいよ！」と怒られ弱りまくってる。
はやくどっちかに統一してほしい

商品説明にメールにて取引と記載
オークション終了後にメール送信
それにも関わらず、評価400越えがわざわざ取引ナビで連絡してきた
内容をみるに、メールすら読んでない模様
同時に取引してた評価2桁、1桁は全員メールで連絡してきたにも
関わらず
なんだかねえ

一ヶ月近い準備期間与えられてんのに
まだ適応できてない奴がいるのかよ

出来るか

>>577
貴方のような人をこのスレのの住人は待ちわびていた。
問題点は>>562にあります。
さあ、どのように使いこなしているのかお答えくだされ。

>>562
素晴らしすぎる要点まとめ。GJ

>>565
一定数評価のある奴って、慣れから商品説明ろくによんでないんじゃないの
取引ナビがらみで、ことごとく、おかしなことしてくる
メールと取引ナビちゃんぽんで連絡してきたり、取引ナビ使わないって言ってるの
に取引ナビから連絡してきたり。
返信遅延は当たり前だし。
まだ評価浅い人間のほうが俺のカテでは有難いわ

>>571
お前は何様だよｗｗｗｗ
少なくとも確実に一般ユーザーじゃないな

もし仮に手数料９５％とかになって反発スレが立っても
「ルールに従えない奴は・・・」
とか空気も読めない擁護書き込みするんだろうかｗ

>>474
ヤフーガあたりまえのことをしないダメ企業だから。
単に市場集中の原理によってシェアが高いだけの何、
それを身勝手ができると勘違いしているから。

落札者としても使いにくいよ。
集中して物集めてるときとか十何件もナビで連絡くるといらいらする。
出品者によっては複数に分けて連絡してくるし。
また振込も今まではメール画面とネットバンクの画面同時に開いて
コピぺしてたけど、鳥ナビ小窓とネットバンクの画面を
同時に開きたくなんかないし、一度テキスト保存もめんどい。

>>582
極端な仮定の話なんていいよ、つまらん

>>583
ヤフーがダメ企業なのと利用者は関係ない
ダメ企業のルールには従いませんじゃ話にならんよ

とにかく電子メールと言う使い易いツールがあるのに
どうしてトリナビなんだ。電子メールでは悪さをするヤツがでてくるのなら
トリナビにしても盲点をついてくるヤツがでてくるだろう。
だまされるヤツが悪いんだ自己責任だろう。
ヤフーも出品者のチェックをもっと厳しくしたらいいだけじゃん
使いにくいツールを押し付けるな

>>554
上手い、まったくその通りだ

>>585
利用料払ってるユーザーが改善希望を話し合ったり
違反にならない範囲で工夫しあうのがいけないとでも？

あのさ、ポップアップを印刷して保存して下さいってのも笑っちゃうけど、
ファイル化して保存って、なんか疑わしいんだけど。

鶏ナビってさ、なにしろその商品ページに入力するわけだから、
メールみたいに自己紹介とか落札商品のこととか、
そういうのは必ずしも必要じゃないでしょ？
字数制限のこともあるし、削るとしたらまずここじゃん。

それを保存したとして、整理できるの？
まさか自分でタイトルつけて落札者別に分類するとかしてんの？

5月9日以降取引ナビで連絡取っているが今のところ全く問題なし。(約30件)
メアド非表示後に大慌てする姿が目に浮かぶよ！ﾆﾔﾆﾔ。

使えない物のせいで慌てないようにと
一ヶ月もかけてトレーニングしたとの申告乙です
情報漏洩後に大慌てする姿が目に浮かびます

>>590
週だと7〜8件じゃねえか！
そりゃ問題ないだろよ…

自分が気をつけたってDQNな相手がIDのっとられたらオジャンだもんねえ
>>590は自分だけは被害に遭わないと思ってるタイプ？

しかし昼間の工作員は18時以降は全く姿を現してないのがバロスｗｗ
まさに雇われ工作員

>>590
大慌てするやつがたくさん出るといいな。
それでヤフーに苦情が殺到するも良し、
ヤフオクは使いづらいからって去るやつが
大勢出てくるも良し。

ほんとに工作員なのか？

もし本物様なら、ただナビ使え使えルール守れ守れ言うんじゃなくて、
ナビの利点とメールのデメリットを言うような気がする。
もしマジな工作員がいるのなら、問題点が改良されるのかどうか
知りたいので、こっそりさりげなく教えてくれ。

・盗りナビ書き込みの通知メールにＩＤでなく商品名
・そのメールで書き込み内容が見れる

これだけやってくれれば盗りナビでも構わない。
今の盗りナビが使いやすいとか言ってる連中はマジ頭おかしい。
メールで済んでたものが、
盗りナビだとそのメールから更にサイトにアクセスしてクリックして・・・
って、明らかに手間増えてるだろ！

>>562-563
非常にすばらしいまとめGJ
だがメリットが全くメリットじゃねーなｗ

助けてくれ

書留で出して来たので
戻ってきて落札者にメールしたいんだけど・・・

書留の受領証には当然のことながら
受取人の名前と引き受け番号と金額しか書いてない

今回土日に結構入金があったんで取りナビも数人いるんだけど
相手の名前が見つかるまでひたすらオークションページを開くしかないの？
死にそうだorz

>>595
末端工作員は、そんなに詳しい説明は受けてないと思うよ。
事前に2時間ほど研修を受けて、お仕事スタートじゃない？

文句言ってるだけってのも情けないので、今ざっとオク板
やグーグルで調べてみた。

どうもシェアウェアのVisual Auctionっていうツールの最新バージョンで、
トリナビへのデータ送信ができるようになってるらしい。
後のバージョンアップで「ボタンでナビのメッセージ一覧のページを表示」と、
「ナビのメッセージ一括ダウンロード（保存）」ができるようになるらしい。

フリー版をダウンロードしてみたが、今のところ上の
どの機能も搭載されていない。
シェア版は2400円だけど、使いたいのはナビの機能のみなので、
ちょっと割高感がある。
他にこの手のツールってないものかな？

あと銀行の入金名称と付き合わせるのをうまくやる方法を教えてください

>>599
工作員のレス読んでみなよ
２時間どころか１０分も受けてねーよｗｗ

連中の主張は「ルール守れ」の一点張りじゃん
まったく討論とか、問題点改善に繋がるレスが無い
答えれない事は全部スルー
火消しどころか、暴言吐きまくりで逆に住人の神経逆撫でする始末

ヤフーの公式回答>>325を「信憑性が無い」（>>471）とか言っちゃってるし
具体的な指示は何も受けてないのが良くわかるよ

人にID使われたら、パスワード関係なしで個人情報ばらまき状態だもんな・・
しかも全部の落札品にだ。
個人情報保護もクソもないな。

>>595
ヤフーがそんな上等なことするかよ。

>>600
そのテのツールは信頼できるの？
ソースコード開示されているかい？
開示されているソースコードでビルドしたものと、配布されているバイナリは
同じかい？

>>602
ヤフオクを利用する以上は
ヤフオクのルールに則って取引をする
小学生でも理解できるよね？

自分の意に沿わないレスは工作員で済ますしか脳がないのか？

>>602
その考察だと、つまり工作員じゃなくてただのユーザーと考えるのが
妥当じゃね？
まあ、こんだけいい加減なツール使わせるヤフーの事だから、
なんともいえないけど。

大体だ、一番悪いのはトリナビの筈だ。
なのにユーザー同士がやりあってたとしたら、実際の取引が
ギスギスする事に繋がって残念。
このクソツールが無かったらそもそも興らない争いだから、
こんな馬鹿馬鹿しい事はねえぜ！

>>606
お前ちょっと引っ込んでろよ
別に書き込みなんかしなくたって給料減らされねーよ

それよりも誰か僕の質問に光を当ててください

出品をおもにしてるんだけどここ最近落札されたやつの2つに1つくらいの確立で
落札者から先にとりナビで連絡がくるんだけどなんで？
撮りナビ使いたくないからメールで先手を打とうと思ったのに…

>>606
改悪に文句言うのも許されないんですか？
利用料払ってるのに？

>>606
ルールに従えと云うが、メールでの連絡禁止なんて何処にも書いてないだろ？

>>605
俺の上げた奴は、ソースは上がってないと思う。
ようするに、ナビの情報漏洩に加えて、導入したツールからも
洩れたらしゃれになんないってことだろ？
その辺はさっき調べ出したばかりだから、なんともいえないんだよな…。
引き続き探してるんだけど。

>>565
どこにメッセージがあるのかパッと見わかりにくいからかも？
自分も最初見落とすところだった。
下の方でクリックしないと見れないっていうのが。

>>609
今のところそういう落札者はいないな
説明文に取引ナビは使用しないって書いてるからかもしれんけど

>>608
焼け死ね！！

>>609
カテゴリーによるのかな?
俺ＣＤとレコード中心でＧＷ以降60件くらい落札あったけど
落札者から取りナビ連絡あったのって今日やっと1件あったくらいで

>>610
いや、ヤフーに文句を言うのはいいよ
でもルールを守ってるオク利用者にメールでの取引を強制させるのはダメだよね？
そしてここにはルールを無視してそれを強要させようとする輩が多いのも理解できるよね？

>>609
落札画面に、

> ステップ1：出品者と支払い方法などを相談しましょう
> 出品者情報から取引ナビで出品者に連絡しましょう。

と、落札者側から連絡するように受け取られる指示が、表示されている。

取ナビって、落札者が先に名乗ってくるのね。

あと、出品者のお願い読んでくれない率高い。

>>606
ヤフオクのルールに則って
って言うけど、

>Yahoo!オークションでは、オークション終了時の連絡方法のルール等は
>設けておりませんので、取引ナビをはじめ、メールや電話等、お客様が最適と
>思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。

これがヤフオクの公式回答な件。

>>617
メールで取引ﾀﾞﾒなんてどこにも書いてないよ
メールが併記されてる以上、メールでの取引を強要することに何ら問題は
ないのだが？

>>611
今は取引ナビに移行する期間だからメールでの連絡もOK
だからと言ってヤフーの公式ページに記載されている
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070509.html

今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

に則って取引ナビを利用している、利用したいオク参加者に文句を言うのは筋違い

>>620
でも電話が掛かって来たら来たで文句を言うんだろ？

>>617
連絡方法を「強制」させてる人って、例えば今日の書き込みで
何人いるんだ？そんなに多いのか？
ナビで連絡が来るものだから、仕方なくそれに応えている人が
多いように見える。

＞でも電話が掛かって来たら来たで文句を言うんだろ？

えっ・・・？？？

>>625
>Yahoo!オークションでは、オークション終了時の連絡方法のルール等は
>設けておりませんので、取引ナビをはじめ、メールや電話等、お客様が最適と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
>思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。

自分は「強制」させている側だが、こちらの「強制」が嫌なら、そう言うヤツから買わなけりゃ良いだけのこと。
どうしても欲しけりゃこっちのルールに従いな。って、ことだよｗ

>>626
低脳工作員ID:H99/TNw60=ID:IErwuRuM0

>>620は禿の公式ルールなんか肯定してねーっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

盗りナビ信者どもの考える事は分からんなぁ。このスレをほっとけばいいのにさぁ。
ま、盗りナビが上手くいくか、アホーが衰退するかどうか、いやでも、これから分かる事なのに。

メールシカトして
取引ナビから連絡まだとか言ってくるアホがいたので

メール届いてなかったから待ってた
っていう嘘言うアホを防げる点ではいいと思った

>>629
構ってくれるのは別にいいんだよ。
ただ使いこなしの解決策を教えてくれよ。
むしろナビを嫌ってる人の方が教えてくれてるのっておかしいだろ！

>>627
いい大人が言ってて恥ずかしいと思わない？
自分の主張に正当性がないからって開き直られてもねｗ

盗りナビいいって言うやつは、北朝鮮の公民になっても適応できるんだろうな。

>>632
それってヤフオク運営者のことだろ。


自分は「強制」させている側だが、こちらの「強制」が嫌なら、ヤフーしなけりゃ良いだけのこと。
どうしてもヤフオクしたけりゃこっちのルールに従いな。って、ことだよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ヤフオク事務局

鳥ナビ工作員に言いたいんだが工作活動をまじめにやる気があるんなら
ちゃんとスムーズな使い方をここでも知恵袋でも啓蒙して回れよ

ここでは「ルールに従え」
知恵袋では「使いづらいことなんか無いですよ。間違った相手にメールしないですよ」ってミスリードばかりしてるから
あちこちで混乱しっぱなしで同じ質問ばかり出てくるだろ。

>>634
だから、それはヤフーに文句を言えよ
利用者として改善の要求は当然の権利なんだから

>>636
それで改善した例ってあるのかよ

そんないい加減な工作じゃなくてちゃんと鳥ナビの使い方を啓蒙しろっての

>>557
ナビに投稿があった旨を連絡する自動メールは不着あるらしいがな

>>638
ナビの送受信が正常かどうかってのと、メール送受信が正常かってのと、
可能性としては二つの問題を抱えてるよな。

>>637
んなことまで知らんがなｗ
ルールを守って利用しているオク参加者に迷惑をかけるなって言ってるだけ

ヤフーは電話推奨だからな

>>640サンキュー。
あーつまり何しても無駄ってことね。

>>640
あんたが何を言いたいのかは全員が理解してるし、
全員ができるならばルールを尊重したいと思ってるし、
全員が利用者同士で迷惑をかけあいたくないと思ってるし、
全員がスムーズなヤフオクの利用を望んでいる。
だからその為に考えてる。

あんたはルールルールわめくだけしかできないのか？
次の書き込みでもやっぱりルールいうのか？

とりあえず6/1日にメールアドレスが非表示になるかが問題！
話はそれからだ！

だけど、ルールルール
ルールルールルールルー

うわ、まだやりあってるわけ？

ってか、メールの送り間違いなんてあるか？
3000件以上取引したけど一度もないぞ
むしろ、ID表示の盗りナビメールの方が間違いやらかしそう

イマサラ決定に文句言ってもしょーがない。
諦めて何か対策を考えようぜ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1180090260/

自分も奥暦3年、2000件くらいやってメールの送り間違いは一度もないよ

撮りナビは、何件やっても似たようなタイトルのメールが延々と来て誰が
誰だか意味がわからない。
相手の名前はわかってもIDまでいちいちおぼえてねーよ。

ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの羅列みたいな日本語読みできないようなIDなんかタイトルに
いれられたって、誰だかわかんねーんだよ！
こっちは人間と取引やってんだ。アルファベットと取引してんじゃねーぞ？

今、>>405これと全く同じ状況に陥った。
メールだとものの数十秒で終わるのに
この鳥ナビのやつ１人だけ小窓何度も見たり何だりで１０分近くかかった…。
睡眠時間削ってオクやってる社会人の貴重な１０分返せ。

>>648
いいこと言った
つーか数年前につけた中２病くさいIDだから正直件名に載せて欲しくないw

鳥ナビだってちゃんと練り込めばいいシステムになるのに
何でわざわざ文句を言われる方法で実現しちゃうのか本当に訳のわからん会社だ
ビッダーズ程度の鳥ナビでもいいのに。

ポップアップUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

苦情って、俺も含めて個人の出品者のものが主だよな。
ちょっとストア、落札者、出品者と利用者を分けて比べてみた。
ストアに負担がなくて、落札者の負担は比較的軽くて、
個人出品者の負担が最も重い。
個人の出品者を潰す意図でもあるんじゃないかと思われてくるよ。
理由もいくつか思いつく。

もしそうだとしたら、苦情を言えば言うほど逆効果になる。
落札者の立場でヤフーに訴えていく方が良いのかなと、
ちょっと思ったりした。

個人出品者が多くいたほうが出品料取れてウマーなのに

近日中に取引ナビのほうが消えたら笑うけど無理だろうな・・・

出品は今後もメールで取引予定（落札通知に必要事項とメルアド入れとく）で
ちょっと欲しかった物があったので土曜日に落札。
そちらの出品者が取引ナビで連絡を入れてきたので取引ナビを使うことに。

以下落札者目線での感想
＜投稿通知＞投稿された内容が送られてくればいいのにただ投稿がありました確認しろと　うぜぇ
＜取引ナビ＞件名が○○について…の選択肢うざー、好きに件名くらい書かせろ
　　　　　　　　　ポップアップ邪魔　他の投稿内容もすぐみれるようにツリー表示にしろ
　　　　　　　　　引用するしないのオプションつけろ

メールよりレスポンスが悪いわ、さすがに１５件も投稿しないけどな　あと手元に残らないのが不満。
どうしても取引ナビを導入したいんだったら投稿がありました通知に投稿内容を入れてくれ。
落札でこんな不満が残るのに出品だと絶対使いたくないな。
うざいマイルール出品者になってしまうかもしれないが今後もメール取引だな…
個人的には落札者にファーストメール送らすのは嫌なんだけどな。今後もメルアド表示してくれれば…

メルアド表示されなくなったらヤフーゆうぱっくのメアド入れる欄はどうなるんだ？

ナビにメールアドレスを連絡してって書くのってダメなの？

上の続きだけど。
もしくは、実はこのナビの仕様にはいくつか案があるけど、
まだ決まっていない。
現状は大雑把なベータ版であると伏せた状態で公開しといて、
切羽詰った状況を演出してユーザーに苦情を出させる。
工作員をネットに潜ませておいて利用は促すが、今後の
詳しい仕様に繋がる情報は伏せる。
んで、それでリサーチしてるつもりとか。
…まあ考え過ぎなんだろうけど、本当は一体どういう目的で作ったんだろう。

メールで連絡しろっての無視してナビで連絡するのってダメなの？

取引ナビを継続するなら

・通知メールのタイトルに商品名を記載
・通知メールの中に投稿内容を記載（評価通知メールのように）
・ナビ画面に投稿内容を一覧で掲載（ポップアップなし）

最低でもこの３つは早急に対応してほしい。最低でも。

終了後すぐにこっちがメール書いてる間に
入れ違いで落札者から取りナビで連絡来てる。困るよ！

>>524
時間かかるって言うのは「メールで取引してた時より時間がかかる」って意味じゃん。

>>549
それは俺も感じた。俺の常駐カテも活気がない。
人気商品の落札価格がいつもなら1200円なのが今は500円で落札できる。

>>598
今度からオクIDも書いておけば済む事

つか、そんなにたくさん取引しているのになんにも管理ソフトを使ってないのが信じられない
宛名とかメーラーで検索して手書きしてるのか？送料も手計算？入金確認もいちいちメーラー？
どんだけ暇人なんだよ

メーラーが便利で取引ナビは糞と言ってる人はがいるが
取引ナビだけですべてを管理しようとするのは、どう考えても無茶だというのは当然だ
でも普通にオク管理ソフト使ってれば、メッセージを取りナビで送るだけでそれほど混乱はない

また、管理ソフトを使うほどでもない少数の出品者は・落札者は別に混乱しない
困ってるのはシステムを作れない・システム変化に追従できない無能な半端大量出品者だけだな

>>665
貴方のような方が現れるのを我らは待ち望んでいた！
さあ、出回っているwebメーラー以上に便利で、ナビに対応している
管理ソフトをお教えくだされ。

なんで少数出品者と落札者は混乱しないと言い切れるのかね？
出品と落札と別IDにしてたり、カテによってID別けたりしてたら
いちいちログインし直すのクソ面倒で混乱するよ。
取引連絡(xxxxxx)みたいなのが５、６個並んだだけで嫌になる。

>>666
エクセルで一覧管理票作るだけでほぼ問題ないと思うよ。
自動計算でメールも自動で作成できるし。

>>668
・・・メールを使わないことが前提で666はたずねてるんだろうが

>>665
そもそも、管理の問題だけでなく、セキュリティの問題があるから
取引ナビを使わないと言っている人間に対して、どう対処する気だ
工作員よ

そうそう。
管理の問題なんかやり方しだいでメール時代に近づけることはできる。

だが自分はそれを解決しても酉ナビなんか使わないよ。
禿のセキュリティと禿社員を何の信用もしてないから。
取引相手のミスにもよりいっそう注意払わないとならないしな
連絡掲示板に晒されるかもしれない恐怖が始終付きまとうなんてやってられるか

工作員って全部同一人物？？
見事なまでに同じ事しか書かないね

落札オンリーだけどさ、鳥ナビ使いにくいったらこの上なし。
投稿あったメールが未着ってﾊｧ?ﾅﾆｿﾚ
自分でいちいち確認しに行けっていうの？たった1品の落札のためにこんな手間かけなきゃならないわけ？
メールならほかのメールチェックと一緒にできるから気にならなかったけど。
あと、スクロールものすごく面倒なんだけど。
一番上にリンク張っとけ。

>>670
ほんとだ。慣れてない人なら
間違って取引ナビじゃなくて連絡掲示板に書いちゃいそうだね。
落札後、取引ナビが表示されたら連絡掲示板は表示されないようにとか
してもらわないと

>>669
あのさセキュリティが不安とかならナビ使わなきゃいいじゃん。
別にナビで全部やれとは言ってないんだし
自分はナビ使うけどね。

Excel使えって言ってる人はどのくらい売り上げあるの
そんなの買ったらいっぱつで赤字なんだけど

携帯からだと、取引ナビに辿りつくまでが面倒くさいの何の。
うっかり連絡掲示板に書き込みそうだし。
禿は携帯ユーザーを軽視したいのか。

あとスレチかもだけど、
取引ナビから連絡してくる落札者は、到着の連絡も取り引きナビからで、
評価入力を忘れて？いる感じ。

>>673
連絡掲示板に間違って書いちゃうアホは居ないだろう！
それよりオイ、禿。6月1日にメアド非表示になったら
鳥ナビ使ってやるよ！勝負だ！！

あと1時間でメールアドレス非表示になります

>>677
ほんとに書いちゃってた人が、どっかのスレでさらされてたよ
住所と名前

>>674
つまり、他人の個人情報なんてどうでもいいと思ってるわけか。

>>680
俺の個人情報はナビで送るけど取引相手はメールで送ってもいいんですが何か？

>>681
出品者全員がそう対応してくれるなら文句はないよ。

バカ禿チョビンよ！
6/1日にメアド表示消去して鳥ガラナビ完全稼働出来るのか？疑問？
完全メアド非表示になったら言うこと聞いてやるよ。

6月1日にメールアドレス非表示になるとか言ってる人いるけど、
取引ナビ導入されてまだ一ヶ月も経っていないのに、するとは考えられない。
するとしたら8月〜9月だろ。

こいつの頭では「近日中」ってのは2〜3ヵ月先のことを言うらしい

>>685
こいつの頭ではヤフーの言う近日中をそのまま真に受けるらしい

いや、だからさぁ…
今回の無料キャンペーンがメアド消滅の布石なんだよ？
メアド消えるとしたら今日か明日か明後日なんだよ？
そんなこともわからなかったの？

その筋の人から聞いたけど
まじでアドレス非表示は表示の方向に
向いているらしいよ。
一安心だね。

>>688
無料日だからって、そんなデマ流しても無駄ですから

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　I Am the Law
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>688
段差30センチの階段から転落死しなさい！

メアド非表示になったら、送り先のメアド入力必須のYahooゆうぱっくが困るなあ。
ヤマトに頼むことにするか。

メアド非表示ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>692
ほんとにどうするつもりなんだろうな
ヤフゆうの通知
禿って何やっても片手落ち

き・え・た

おめでとうございます！　あなたが落札しました。

自分のは消えていないようだけど。
新たな落札画面でそうなるのかな。

え？ほんとに非表示になったの？

はい、なりましゅた

>>692
Yahoo!ゆうパックって
受取人のメアド必須入力項目だったっけ？

嘘ですね、今自分で落札して確認してみました…
まだ表示はあります

>>700
そうだよ。

取りナビのヘルプにメール云々の記載がなくなってるｗ

>>702
だったら変更したのかな、配送情報登録画面見てみ
受取人のメアドは必須入力項目になってないぞ
*は必須入力項目です←の*マークがついてない

差出人のメアドは必須入力項目だが
勘違いならｽﾏｿ

>>699
嘘つきはオナニーでもして寝てろ

しかし普通消す日時とか前もって発表とかしないのかね禿は

>>704
ごめん！勘違いだった、たしかに受取人は任意だった。
落札者に便利かと入力していたから勘違いしたorz

よーく考えよ
ばかまだしなんでしゅ

ヤフゆうの場合、受け取り人にも発送情報の送信の設定をしておくと、発送連絡をそれで済ませられるんだよ。
もしメアド非表示になって、
ヤフゆうにも
メアドが自動で送られないなら、どこかで手間が増えるorz

この禿野郎の予定はこうか？↓

29日無料日
30日無料日
31日鳥ナビ導入工事
6/1日メアド非表示 鳥ナビ祝稼働？

>>710　ID:ARX0S39/0

時給いくら？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178832069/973
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1180396281/10

>>711
時給1,550円だから6/1日鳥ナビ祝完全導入化で一緒に祝杯かわそうよ！
今現在(6日間)で55,800円稼いだから飲もうよ！

>>711
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1180090260/9
病気だな

今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、近日中に表示されなくなります。

>>711
>>713
任務だからこれからも書き込みさせていただきます。
あしからず。

水曜20時：落札されてから10分後には取引案内のメール送信
金曜13時：取引ナビから「メール読みました」のみの連絡があり
　　　　　←取引に必要な連絡タノム。その日のうちには連絡なし
　　　　　
金曜21時：「銀行に振込ます。定形外希望」←了解、ヨロ。で、発送先まだなんだが？
土曜15時：名前のみ取引ナビで連絡あり。←だから、発送先も教えてクレ
土曜23時：住所などの連絡先を書いてよこす。

入金も連絡も無いまま月曜日が過ぎる。
時間外の入金は火曜に反映されるからじっと待つ。

火曜12時：←月曜入金との事だが確認取れません。なにかありましたか？
火曜13時：「昨日は忙しいから今日は振込みしました。ご確認して下さい。」
火曜14時：　銀行口座３つチェックしたがどこにも入金されていない。⇔　いまココ。

相手は雨1あり評価20前半、最近ストアからも落札しているようだが
その前は2月までの落札、メアドは@softbank.ne.jp
前スレの新人ときよりも時間かかってるヽ(`Д´)ノ

ほかの取引はメールでサクサク終わってんだYO!
一度取引ナビで連絡しあってからまたメールに戻すのは相手が混乱するかと思い
ナビでやっているが鬱陶しいにも程がある！ヽ(`Д´)ノ

>>715
それナビじゃなくてもいるよ
ナビのせいにするなよ

>>716 たしかにいるが盗りナビとメールでは手間が違うちゃんと読んでからレスしろ

>>716
鳥ナビだと通常の３倍ウザイってことでそ

送金先・発送方法・連絡先の3点耳揃えて出せって言ってるのに
小出しにする奴うぜーよな

>>719
ナビの文字数制限とか考えると、今後もそういうテンプレの人増えそうだよね。
俺は１ｓｔメールで全部晒すタイプだからきついなあ・・・・

　

今回初めて取ナビで取引した。
ＦＭが先方のＰＣの不調で届かなかった（本当かどうか？）とのことだが。
まあ、別に問題は無かったけど、やっぱメールの方が全然早いということが分かった。

まいったまいった、直接メールくれって自己紹介に書いといても
取引ナビからしか連絡くれないんだもん、出品者さんたち
いちいちログイン、相手のレスをコピペできない、250文字制限…
複数の取引が同時進行してると、どれがどこまで進んだかもさっぱり
時間と手間が某携帯オクの数倍かかるのですごくイライラする
何でわざわざ使いにくくするんだか…本当に意味分かりません

>>723
落札者が自己紹介欄に書いたって誰もみないだろ普通
盗りナビからメールで連絡してくれって書けばメールくれるだろ
釣りはいかん釣りは

確かに自己紹介欄はふつうみないな。
商品説明に書かないとな。

ほとんど落専だがマジ使いにくい……複数落札するともうなにがなんだか。
ほんと一体どこの馬鹿だこんなもん作りやがって

出品者からメールが来ないと思ったら、鳥ナビだって。
Yahoo奧からのメールは「落札しました」程度のモノしか来ないので無視してた。
今回初めて知ってショック。
工作員はどんなふうに悪用するんだろうか。
出品者はもうすぐクソ鳥ナビのみになるので、って書いてた・・・

怖くて出品できなくなるじゃねーかよ！

同時に3つまではそんなに手間だと思えずに処理できた。
同時に5つ以上になってくるとかなりめんどくさい。
普通の中学生でももう少しマシなシステム考えられそうなもんだが・・・

落札側の立場でｱﾎｰに使い辛さを報告した方がいいぞ

>>726
俺の妄想だが、この馬鹿極まりない押し付けがましい発想は、
ヤフーネットバンキング作った奴と同じだと思う。

連投スマソ。
禿って思いつきで何でもやってるって感じ。
それもあくどい。そして出来損ないのモノも多い。人々に迷惑をかけるモノも多い。
まずいコトやった後は、焦ってW白とか出したり。←禿電じゃないので詳しくは知らん

>>724
釣りではないですが。自分、落札専門なもんで…
なるほど、落札者の自己紹介は見てもらえてないんですか
今度からナビ経由で自分から連絡入れます。アドバイスども
しかし面倒くさい…やればやるほど落札がイヤになる…

個人を冷遇しストアを優遇するのがヤフの基本方針｡
当然ナビもわざと使いにくくしてる。

>>732
「落札者の○です。鳥ナビが苦手なため、よかったらメールで連絡してください」
とか、落札後すぐに自分からメールで
コメント送ってくれると助かる。確認しやすいし。

ナビで連絡します！とか事前に宣言してる出品者じゃない限りは
それでいけると思うよー。でもめんどいね・・・連絡掲示板が通知メールだけで内容確認できればいいのに・・・

>>717-718
　そのとおり！（児玉清風に）
3時過ぎてから撮りナビに↓こんな連絡がきましたよ...。
「すみませんか、先銀行から電話をもらいました。
○○さんの口座かないの話．ジャパンネット銀行の口座も一度教えて下さい。」

日本語不自由な落札者と判明しますた…orz
名前は日本人っぽかったのにヽ(`Д´)/

>>723
携帯は面倒くさささらに倍だな
＞250文字制限…
1ページの制限が250文字で4ページまで使えるようだぉ

今までのやり取りをメールソフトに保存してきたんだけど、
これからは120日で消えてしまうの？

>>735
チュプ臭い出品者に当たった落札者が気の毒になってきた

＞そのとおり！（児玉清風に）
こういうの、書いてて恥ずかしくならないの？

>>736
お互いに評価し終わったらメールは全て削除するのが普通だと思ってた。
情報漏洩を防ぐため削除してください、ってメールで言ってくる人も多いし、
自分もわざわざ残さない。膨大な量だし。

>>735　かなり同情する。まぁ落札してほったらかしよりは幾分マシってことで
これが数百円のものだったら本当に削除したくなるよな。
「すみませんか」の一文でまぁ許すけど。これが「口座ない。どなってるか？」
だったら・・・・。

>>734
商品説明に取引ナビ使わない旨、しっかり書いてるのに、評価500越えが
わざわざ取引ナビから名前と入金先だけ知らせてきて、入金してきて、いっこうに
発送先を知らせてこない
何をどうしろと？
文盲の相手するの疲れた

>>737
２ちゃんねるに書込みする文体や言葉をオークション取引で使っているとでも？

こりゃ取引中に利用停止でも食らったらパニックだな。

>>740
レスアンカー間違ってない？
発送先を教えてくれないと発送できないとメール、連絡掲示板、盗りナビ、評価欄から書けばいいじゃん
それでも教えないのならどうしようもないでしょ

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070529.html

>>734
相手のメアドを紙にメモって、あらためて打ち込むのが面倒っす…
鳥ナビ以前からメール立ち上げ？は自動じゃなかったんですよ
他オクの話で恐縮ですが、自分がずっとやってたモバオクは
落札後手続き後に互いのメアド含む個人情報ページが公開されるから
手続き時コメントに希望入金先と発送方法を書いとけば
あとは出品者さんからの連絡を待つだけなんで、非常に楽でした
（もちろんメールもワンクリック）
会員数、商品数がはるかに勝ってるヤフのほうがシステムが
洗練されてないってありえないですよね…。愚痴ですみません

>>735
＞250文字制限…
最初、2ページに分けたら間の改行が無効になって腹が立ったので
1ページに無理矢理詰めて入れるようにしてしまった短気者です…
ちょっと素っ気ない文体かも。出品者さんごめん

>>745 ふ〜ん携帯での参加って大変なんだな。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37375015

取引ナビでかんたん決済
住所も名前も落札者に知らせないそうだ・・・・
サギではないと本人が強調しているが・・・

>>745
携帯だって返信機能くらいあるだろ?　>>734の方法で特に問題ないと思うが

メアド非表示になったら（もうなってるのか？）必然的にセラーからトリナビに突(トツ)ることになる罠。ほんで、バイ野郎はナブイ見てセラの文を理解して、さてレス使用と思ったとき、メールしてね♪って書いてあったらいちいちメーラ開かないとだからメンドッチィよな。
つーことで、せっかくナビページも開いていることだし、とバイ野郎はそのまんまナブィに投稿してセラからの返答を待つ、と。
メールでやり取りってむつかしくね？　バイの性格によっちゃ乗ってくれるんだろうが、フツーにナブ使うほうがラクチンって考えてる香具師多そうだけど

日本語でおｋ

>>745
メアドを紙にメモる必要なくね？

ヤフーゆうパックはメールアドレス必須だが、
取引ナビでメールアドレス表示がなくなると、どうするんだろ?

ナビが出来てから出品も落札もそれぞれ10件ほど終わった。

落札では取引ナビ出現直後に2人だけ取引ナビを使って連絡してきたので
そのままナビ使って取引終了。
こんな面倒な事デフォになんのかなと青くなったけどそれ以降みんなメールのみで拍子抜け。

出品のほうは
「メール推奨ですが取引ナビのほうが都合が良い場合はナビからご連絡ください」
みたいな文章をファーストメールに追加
んで未だナビから連絡してきた人は居ない

どうでもいいが。
ナビ導入以来アクセス、ヲチ、入札が全て減少し。
おまけに落札価格まで下がってきているんだが。
面倒とかの前に、儲からん。
誰かボス蹴ってくれー

>>743
これから盗りナビに一本化されてメアド廃止に、
また、新規無料期間がもし延長されたら確実に増加するイタズラだろうね。

８個くらい悪い評価の爆撃食らったらID停止されるんだっけ？
そしたらもう取引相手と連絡とる手段なくなるよね。
大量出品者とか大パニックだわな。
落札者も連絡取れないからヤフーに通報。でもヤフーからはお決まりの論点ずれたコピペ。

こりゃヤフオク崩壊するかもね。

>>747
ん？
盗りナビは簡単決済使えば完全匿名で取引できるってのがウリなシステムだろ？
（そこしかウリがないよな？）
この出品者の何が不思議？
むしろこういう出品者増えるだろ。

間違った、>>742だったｗｗ

>>747
こいつは教えないと事前に宣言してるからまだ良心的なほうでは
今後は教えないと後出しで言ってくる奴が激増することは必然だ
多すぎてもともと対応する気ﾅｼなアホーはますますスルーするよｗ

出品者の住所氏名知らないで取引すると詐欺の保証外じゃなかったっけ？
鶏ナビで情報明かさない出品者となんて誰も取引しないと思うが…

っていうか荷物に自分の住所氏名書くしょ？
個人情報教えませんとか言ってる奴って、それすらもしないの？
そんなチキンはオクやる資格ねーだろ

>>759
資格なんて要らないよ。
ヤフー様は手数料さえ徴収できればそれでいいのです。

>>748
もちろん携帯にも返信機能はありますｗ
方法は>>734の「こちらからメールで連絡する」で問題ないですが、
一番最初のメアドを間違えずに打ち込む作業が面倒なんですよ

>>751
＞メアドを紙にメモる必要なくね？
メモしないなら暗記しか…記憶力悪いので無理です(´･ω･`)
ネット接続したままメール開ける携帯もあるのかもしれないですが
自分のはいったん接続を切らなければメール打てません
画面メモに取っても、見ながらメールできないから意味ないし…

取引ナビ強制導入で今よりサーバーへのアクセス増加してダウンしたりしないのかねぇ

お知らせで、いたずら入札はやめてくださーい

って、そんなんでやめるのかなぁ･･･

今マイオークションの終了分見ようとしたら「オークションにアクセスできませんでした」の文字がでて見られない状況。
こんな時撮ナビのみになったら連絡不能だね。

>>758 金額が補償対象まで上がらないだろうなぁ〜。
てか今ヤフー重いのだが・・・。無料出品のせいなのか盗りナビのせいなのか
ああめんどくせ！

>>755
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070529.html

>>736みたいな奴がいるから
120日で削除される取ナビの方が安心だな

本当にアクセス出来ん・・・

>>766
今気づいたよ
いたずらするやつがこんなところ読むのかね
普通はネットカフェからだからよほどのアホ以外は逮捕不可能だから安心していたずらできる

取ナビ相変わらず読みづらい文面のままだなあ

>>764

終了分開かないね
ナビのせいで重くなったような気がする

>>769
ネットカフェなら大丈夫とか考えてるのは甘い
これ刑事事件だよ？

おーーーーい、落札物にアクセスできねーーーーーーぞーーーー
取ナビでどうやって、連絡とるんだーーーーーーーー

>>771
身元照会の出来ないネットカフェでどうやって逮捕に結びつけるのか教えてくれよ
住所確認とカメラ設置を満たしているカフェなんてごく一部だぞ

まぁ落札者からも盗りナビがこないと思えば少しは気が楽になる。

>>766
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校かよｗｗｗ

こんなんで躊躇するくらいなら最初からいたずらする馬鹿なんて居ないっての。

しかしこれほんと一部しか抜粋してないな。
いたずら入札で逮捕みたいに書いてるけど
実際はイタ電かけまくったり、ストーカー的なことやってたから逮捕されたんだよな。
いたずらだけでは逮捕されないし、ヤフーも何もしてくれないよｗｗｗｗ

なお、Yahoo!オークションにおきましては、同様な被害において公的機関から照会があった場合などは、必要に応じて協力させていただくとともに、購入意思のない落札行為の取り締まりも推進していく所存ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なお、Yahoo!オークションにおきましては、同様な被害において公的機関から照会があった場合などは、必要に応じて協力させていただくとともに、購入意思のない落札行為の取り締まりも推進していく所存ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取引ナビを使っている。先月からオクに参加して９日のアナウンスを見た瞬間に即決した。
使いやすい、マジで。そして安全。クリックするとﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが開く、マジで。ちょっと感動。
しかもメアドの交換なしだから操作も簡単でよい。取りナビは使い難いと言われてるけど
個人的には使いやすいと思う。メールと比べればそりゃちょっとはちがうかもしれないけど、
そんなに大差ないってカスタマーサービス松●が言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ鯖が重くなるとちょっと怖いね。更新押しても進まないし。
やり取りに関しては多分メールも取りナビも変わらないでしょ。メール使った事ないから
知らないけど字数制限があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて誰もナビなんて
使わないでしょ。個人的には取りナビでも十分いける。
ウソかと思われるかもしれないけどオークファンの使いやすさ投票でマジでメールを抜いた。
つまりはメールですら取引ナビには勝てないと言うわけで、
それだけども個人的には大満足です。

>>766
おやめくださいって言うだけかよｗ
いたずら入札してるやつらがそんなんで辞めるはずねーだろ

DQNはさあ、禿のこんなお遊戯みたいな告知を「アホーが介入して助けて
くれるのね！」とか曲解して禿ナベﾏﾝｾｰするんだよなあ

本当に無知って怖いよ

このスレすごいね
工作員の方が多いじゃん

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r37893184
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m44699957

>>782
この新規の質問の意図がわからん

>>782
出品者自体問題多そうだね。

下記３点を必ずお守り下さい！

�@当方の管理上の問題で、取引ナビを介しての対応が出来ませんので取引ナビは
使用しないで下さい。
�@入金後に振込み名義人と入金終了した事をメールにて必ずご連絡下さい。(入金
メールを元に入金確認作業をさせていただきます。)

�Aそのメールをいただく際に、お届け先の郵便番号、お名前、ご住所、お電話番
号もご連絡くださいませ。時間指定が御座いましたらご指定下さい。

わからないことがありましたら、下記メールアドレスにご連絡下さい。

[email protected]

よろしくお願いします。

ついに工作員はルール連呼をあきらめて
話題そらしになっちゃったの？

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sell_media_pac&author=matsusue99&aid=e66883596&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

取引ナビで取引するようになってから
発送完了のお知らせをくれない出品者が増えた。
面倒だからだろうな・・・。

と、こんな風にしていこうと思っていけど問題は無いかな?

オークションですのでお取引に関する必要な連絡に対応することは大前提であり
当然と考えますので取引ナビについても全く対応しないというわけには参りませんが
オークションでのさまざまな連絡方法につきましては対応の優先順を以下のとおりとさせて頂きます。

優先順に1〜4までで数字の少ない順から優先して対応

1.メール（この場合、落札通知の最初の一文に記載）
2.メール2
（連絡掲示板や取引ナビから落札者様に投稿いただく形でお知らせして頂いた落札者様のメールアドレスへ
　出品者が連絡を行った後以後メールでお取引を開始する方法
3.連絡掲示板（非公開）を利用したお取引

4.取引ナビ

以上の順で対応させていただきます。
取引ナビは1〜3までの方法を利用された方の対応が全て終わった後に対応致します。
上記理由により取引ナビでのお取引は多大な時間がかかることをご了承ください。
迅速なお取引をお望みの方は取引ナビのご利用ををしないようにお願いします。
どうしても取引ナビを利用したいと場合は以上の、連絡方法の対応順について
ご納得いただいたものと判断させていただきますのであらかじめご了承ください。

>>789

自分も色々考えたけど、落札者のメールアドレスがオークション頁に表示されなく
なったら出品時は以下で対応しようと思ふ。

1.取引ナビに取引詳細を記載。(連絡先、メアド、口座はさらす)
「メールで取引希望ならこの認証番号をメールに書いてね」を記載。
(なりすまし防止の為)

2.落札者から取引ナビまたは認証番号記載の返信メールが来る。

3.以降いままでどおり。

これが一番楽だと思ふのですが・・・。

>>790
それがベストだわな
まあ中には頑なに盗りナビ強要してくるやつも居るだろうが
数人ならどうにかなるし

どんなに強く「メールで連絡しなさい」と書いても読まないやつは赤字でも太字でも読まないわけで、俺はもう諦めることにした。

ナビページにメールで連絡してくださいってひと言書くだけにする。

にもかかわらずナビで連絡してくる香具師は片っ端からBLへ放り込む。

お前ら自己防衛もいいけどさ
商品ページにもそのマイルール書くんだよな
事前説明なしでFMでいきなり後出しされたら落札者だって気分いいとは思わないけどな

商品ページじゃなくて商品タイトルに書いといてね。

>>793
別に書かないよ。
書く必要ないじゃん。

なんか落札したら出品者がコレで連絡してきた
注意すべきコトとかあるのかな・・・・
取引内容はメール時と同じ感じでやるつもりだけど・・

>>793
書くに決まってんじゃん。
つーか既に鳥ナビ使うなってって書いてあるし。
鳥ナビ使うヤツに落札して欲しくない。

>>796
お前さんの連絡先をいつも通り書けばよろしい
取引ナビで苦労するのは主にお前ではなく出品者だ

>>793
書いてるよ
書いた上で納得いかない人間は入札してくんなと書いてるよ
それでも取引ナビで連絡してくる人間がいるよ
どっちがマイルールなんだか

>>796
もうしばらくしたら、ヤフーの管理ミスで、君の情報がそこら中に漏洩するだろうけど
君本人には防ぎようのないことだから、何も注意すべきことはない

メールで取引できるうちはメールの方がいい。
まだ始まったばかりのシステムで個人情報をやり取りするなど危険極まりない。

マイクロソフトのOS、Vistaにしても早速不具合が続出している。
しばらく様子を見たほうが賢明。

ナビ使わないってのはマイルールなのか？
ナビ使うのが普通なのか？

出品・落札半々でやってるが今のところ相手が送ってくるのはメール９割・取引ナビ１割ってとこだな

>>802
メアド表示まではどちらでも良い
しかし非表示後は盗りナビが主流になる気配。

>>803
それも非表示後はおのずと逆転しそうだね。

宛先プロバイダメールなのに・・・・。
「送信先のメールボックスが一杯のため、送信できませんでした」
釣りじゃないよ。一瞬、盗りナビが唯一使えるケースかと思ったが・・・
盗りナビの通知のメールも届いてないんだよな。やっぱイラネ盗りナビ！

ミュージックフィールドの取引ナビでさえヤフーに比べれば
かなり良く出来ているのに

ビッダーズ＞楽天＞ミュージックフィ-ルド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞覆すことのできない多角厚く硬い絶対の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない時空の壁＞＞＞
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤフーの連絡掲示板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤフーの盗引ナビ

>>779
違反出品してるやつだって全然やめないもんねｗ
申告山のように入っても。
あれどうにかすりゃいいのに。

ヤフーがどうにかしてくれるわけないじゃん
自己責任で自己防衛しないと

盗りナビなんて恐ろしくて使えんよ

ヤフーは責任とらないことを明言しているからね。
強制化するなら保証を充実させるべき。

責任とらんでいいから迷惑なことは辞めてほしい。
場代を払って市場を借りる。これでいいじゃないか。
余計なことは辞めてほしい。トリナビとか無罪出品者削除とか。

取引ナビ＆かんたん決済で、完全匿名オークションもアリかも知れん。
多分女性を含め、素性を見ず知らずの人間に明かすのはかなり不快。
この層を新たに取り込めば、オークション市場はもっと活性化される。
勿論、詐欺の温床になりそうなので、ヤフーはしっかり補償すること前提。
楽天のようにガチガチで手数料ぼったくりは駄目だったけど、
あれはあれで良い指針になったのでは？

出品を躊躇していた新たな人達が参加するのは良いことだと思うな。

取引ナビ＆かんたん決済ほど恐いものはない。
1.名前も住所(出品地域)も電話番号も分からない。
2．限度額が無制限のかんたん決済

もし詐欺に気がついて相手の素性も口座も分からなければ、
すぐに警察に行けない。もう完全にお手上げ。

代引き頼めば円満解決

盗品出品し放題！

ヤフー盗引ナビで匿名でどうぞ！

未だに代引きは安全だと思ってるヤツがいるのかよ…。

>813
代引きだって信用できないよ
例えば、ノートPCを落札して代引きで支払って箱を開けたら
中には電話帳とか漫画の古本がギッシリ詰まっていたって話もあるからねぇ
他にはコンクリブロックやレンガ、水の入ったペットボトルとか
箱に入れて送る詐欺もあるのに
最近代引きを悪用したこんな事件も発生しているよ

デジカメ落札、届いたのはペットボトル…高校生がネット競売詐欺
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/53441/

>>811
そこまで匿名を押し通したい人間は、とっくの昔に楽天にいってるだろ

海外仲介取引屋がナビになってぱにくってるぞ。

今取引してる落札者、こっちはメールで連絡してんのに
鳥ナビで返信してくる。
ｳｾﾞｰ

鳥ナビって鳥頭の鳥か
よくできてるな

だったら鶏ナビの方があってるかもｗ

文字数制限なんて前からあったっけ？

素早くメールで連絡したら落札者から激怒の返信メール。
オクトップページに“落札後の連絡は取引ナビ”で記述してあるのに
何故、糞ナビで連絡して来ないのですか？だとよ！
こちも糞ナビ初めて使うようになりました。凹むﾖ！

>>823
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>823
それはキツイｗ
俺は取りナビから連絡したらメールまだですか？と落札者からメールきた。

>>823
そいつ新規じゃね？
俺も似たようなことあったよ。
だから、盗りナビの危険性を教えてあげたら（このスレのコピペだけど）
すごい喜んでた。

>>823
うざすぎﾜﾛﾀｗ

ビッダで売れた、もうヤフオクは用済み

>>823

ここ↓の>6をコピペしてやれ。
「こうなる危険性がありますよ」って。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179208468/

>>811
無しでしょう。
自分が落札者なら教えてくれるまで入金しないし。

>>811
ヤフー補償適用外なのに、そんな馬鹿なことに納得する落札者がいるわけがない
いたとしたら、救いようのないうつけだ

盗りナビ肯定派の人って思考停止してるとしか思えない。
与えられたものには何でも従うなんて奴隷みたいだね。
私はやってられないんで、先週きっぱり退会してきましたよ。

>>832

漏れは今のところ、様子見でいく。

盗りナビ肯定も頑張っているようなので、
そいつらが「こんな目に遭いました〜」と騒ぎ出すのを待っている。
その後、ヤフが何らかの対応をするだろうから、
それまでビダを使いながら、ヤフの観察だけはしておこうと思う。

そろそろ月末、プレミアム解約をお忘れなく

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　「退会しました〜」とか言ってる工作員が必死ですね。
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　そもそも、こんな所で言う必要ありませんね。
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　　　つチラシの裏
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　　ヤフオクの総出品集は本日1500万超え確実
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　工作員涙目（笑）　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

すまん。急いでるんで過去ログとか読めてないんだが、質問させてくれ。

半年ぶりに出品したら、いきなりメール廃止で取引きナビ使えって書いてあるんだけど
ここに居る出品者の方々は落札者の人にメールは送らず、このナビ使ってんの？

なんか落札者の中には俺みたいにオク久しぶりの人や、最初から説明なんて読まない
人とかも居ると思うんだが・・・

ナビとメール両方じゃ面倒だし、ナビ使えってなってんのにメールのみっつうのも・・・
素直にナビだけ送るが吉？

鳥ナビ開始後から目に見えて出品数が減少してる。
相場も下がりぎみだし落札手数料も減収で禿の目論見も大失敗だな。

>>836
取りあえず出品キャンセル

>>836
メール表示があるうちはメールで桶

>>836 まだ入札もされてないなら追加説明でメールでやり取りします
でいいんじゃない？（盗りナビ使うなら使うでそう追加説明が親切かな）

入札されていたら入札削除して追加説明したら削除されたIDは再入札は
出来ないけどね・・・。

もう落札までされていたら・・・・まぁがんばってくれぃ！

>>838
だめだよ、旦那！　昨日終了しちまってる。

>>839
マジ、メールでもおｋ？ありが�d。

>>840
あわわわ・・・
終了して、5分後に早漏落札者が先に連絡くれたんだ、トリナビで。
そこで初めてﾄﾘﾅﾋﾞなるものに触れたって訳。（自分でも最低な出品者かも、と思う）

とにかく新規や評価一桁の慣れてなさそうな人にはメールを慣れてそうな
他の人にはﾄﾘﾅﾋﾞで送ってみて、連絡が来なけりゃ再度メールでって感じでしてみます。

こんな質問にレスくれて、どうもありがとうでした！

>>811
それで落札者が詐欺に遭ったと訴えてもアホーは
「盗りナビをチェック致しましたが、あなたは出品者の名前、住所、電話番号を聞かずに
お金を振込んでいるので、補償対象外です。今後はきちんと確認するようにしましょう」
とか言って出品者の名前、連絡先を聞きましょうという規約ページのＵＲＬでも
貼り付けてきて終了だな。

なんかTOPに取引ナビ使えみたいな案内が出てるな
こりゃやっぱり6/1からか？
勘弁してくれえええええええ

あ、アドレス廃止が6/1からか？ってことな

もし本当に廃止するつもりなら「○月○日に廃止します」って１ヶ月前から宣言して欲しい
いつ廃止されるかわからないから出品説明文も無駄に長くなるし勘弁して欲しい
企業ならその辺はっきりしろよ

>>832
どうぞどうぞやめたまえ
個人的にはむしろ逆だと思うが
新しいものに対して否定するんだから否定派の方が思考停止だろ。
肯定派ってのはデメリットを理解してる上で容認してるんだから
つーかほとんどのは肯定派は容認派であって推進派ではない。

つかヤダヤダ駄々こねても無意味
そんな暇があったら取りナビ対応したシステム組み直して
すこしでも取引の手間減らすことに時間をかけた方がマシ

小市民がいるスレはここですか？

取引ナビのフォームはメールフォームにして
相手と自分にメール送信、保険でナビにも記録
送信者のアドレスは表示されない

これでいいんじゃないのか？ヤフーさん

評価0のご新規さんがマニアックな商品を落札。
取引ナビで当方の住所TELや送金先口座などの案内を発信したら、
その直後に落札者がID登録削除しやがった。プンプン！

まるで当方の個人情報を得るためのオトリ落札としか思えん。
今後、取引ナビを使ったこうした手口が増えるのではないかと。

>>849
お疲れ

>>849
それはメールでも同じじゃないの？
取りナビに限ったことか？

>>851
確かにそうだけど、メールアドレスが伝わらない分悪戯しやすくなった
って事が言いたいのでは？

>>852
まだメアド消えてないんだけど

>>852
フリーのアドなら同じじゃん

>>816
いやそうじゃなくて。
代引きだと差出人の住所氏名電話番号書くから、ソレ書くことを要求したら匿名にできないでそ？ってこと何スヨ。
その詐欺は知ってるよ。

メアド非表示になったらこれまで以上に
新規お断り＆削除を徹底しなけりゃならないってことでそ？
ご新規さんは勇者な出品者の所で評価を稼いでから来てねvv

>>851
これはものすごく同意。
個人情報う云々のナビの悪点は、落札野郎がＩＤとパスをどっかで晒しやがった場合に限られる。
つかこれやられたらオワリ＼(^O^)／だろ、がっちゃけ。

〜禿の予定〜

29日 出品無料日(終)
30日 出品無料日
31日 取引ナビ導入、メアド非表示工事
6/1日 祝取引ナビ大稼働 メアド非表示

メール取引推進派はワンワン泣く。。。

>>858
まぁ別にソレでもいいけどね。
どっちも表示されてるほうが人によってナビだったりメールだったりするから改悪といえど統一してくれたほうが楽でいい

>>855
差出人=出品者とは限らん。
名前だろうが住所だろうが口座だろうがIPアドレスだろうが全て成りすまし可能。
代引きを信用しているヤツは頭が悪いのか？

>>860
んじゃ何信用しろっての？
あなたは直接の手渡しでなければ取引しないのか？

素で思うんだけど、
ただでさえ重い鳥ナビしか使えなくなったら、

webサーバに負担かかるのでは？
つまり商品個別閲覧とか、鳥ナビとか劇重になるかと。
所詮、普通のオークション商品サーバの拡張機能だから負担かかるの見えてるし。

手渡し現場で数人に囲まれて
金だけ取られるってパターンもあるぜ

>>862
見えてても決定は決定だから。
とにかくもう利用者を混乱させるのは辞めて欲しい。
ナビならナビで早く移行して欲しい。

あとナビのせいで人減ってるっぽいのを何とかして欲しい。
相場を元に戻して欲しい。

ID、パスが漏れた場合その人と取引した人の情報も漏れちゃうんだよね
漏らした本人は仕方ないけど取引した人間まで巻き込む使用はいかがなものかと

どうあれ一番売れるサイトであるから我慢して使う。
もっと良いサイトができれば移るけどね。

楽天のフリマもこんな感じじゃなかったっけ、メールで
も連絡してたけど、フォームから連絡した記憶もある。

>>861
100％安全な取引は無いってことだ。
「この取引なら絶対安全だ」とか抜かすヤツはオクやめろ。

>>864
鳥ナビやめれば人戻るよ
嫌がらせ入札頻発しているカテゴリ以外は

相場は暫く戻らないんじゃないかな
今回の騒ぎで禿より他のオクの方が安く落とせることに気付いたから

>>867
あなたは何をそんなにエラソーなんですか？
私があなたに何かしましたか？
私がオクやってることであなた自身に迷惑をかけましたか？

>>864

確かに今までの無料日より格段に出品数が減っているね。
やっぱり皆、様子見に入ったんでしょ。

http://aucfan.com/site_count.html

漏れも人が戻ってくるまでビダに行くことにする。

ID、パス漏れなんていう超レアケースが心配なヤツはオクやめろ。

ストア登録したら全落札者一覧表示機能とかがあって、
無理やりにでもストア登録させる魂胆じゃないだろうか。
あまりにも使用者の手間を無視した作りだよな。
メールの数倍は時間かかるっての。

792 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2007/05/30(水) 00:35:31 ID:jBA+rBW80
どんなに強く「メールで連絡しなさい」と書いても読まないやつは赤字でも太字でも読まないわけで、俺はもう諦めることにした。
ナビページにメールで連絡してくださいってひと言書くだけにする。
にもかかわらずナビで連絡してくる香具師は片っ端からBLへ放り込む。

793 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 00:39:06 ID:NpNoCZFx0
お前ら自己防衛もいいけどさ
商品ページにもそのマイルール書くんだよな
事前説明なしでFMでいきなり後出しされたら落札者だって気分いいとは思わないけどな

795 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 00:42:16 ID:jBA+rBW80
>>793
別に書かないよ。
書く必要ないじゃん。


後だしマイルーラーは失せろ！
ヤフオクから去れ！

俺２画面使ってるんだけど、ポップアップだけ別の画面に出てきたりしてチョーうざい
あれ何とかならへんもん？

てゆーか、鳥ナビ自体うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええ

>>871
詐欺師は油断を突いてくる。レアなケースだろうが関係ない。
逆にレアだからこそ騙しやすいだろうな。

>>873
メールで連絡って今まで通りなのにもうマイルール扱いされるのか。。。

>>876
メールでのやり取りを強要するのがマイルールなんだよ！
ヘルプぐらい嫁っての！

>>871
レアケースだから問題ないってかｗ
あんた馬鹿？

詐欺なんてどんなに用心してても合うよ
ようはどれだけ安全度を高めるかだよ。
代引きは安全なんていってると詐欺に会いますぜだんな。
基本は固定電話か配達証明での本人確認。

「私、レアなケースだと騙されちゃいますよ」と公言しているようなものだなw

振り込みましたとかあした振り込みますとか届いたら連絡しますねとか

そういう連絡はいらねーって書いてるでしょ! 読んでくださいヨ！
いちいちナビ開くの超UZEEEEEEEEEEE!!!!!
メールに戻します。

>>875
100％安全な取引は無いってことだ。

どう考えてもメールだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

誰かシェアウェアで、取りナビのメッセージを一覧表示できるソフトとか作れんもんかのう？

>>878
メールから情報漏洩するケースもありますよ

>>870
格段に減ってないみたいだけど？

まあ個人情報だ云々言うけど実際もれたところで実害は無いと思うけどな。
あるとしてもダイレクトメールが届くぐらいだろ。
犯罪目的なら落札して適当な住所教えて個人情報とればいいだけだし

>>790
実際の出品からみつけてコピペしてもってるヤツ。
さらっと意地悪だな。

>　・取引ナビについては、当面（仕様の欠陥が解消されるまで）、メールアドレスの
>　　交換のみとし、住所、氏名、口座番号についてはメールにて連絡します。

>>870
そのグラフのどこをどう見ればそんな感想が出るのだろう？

今になってみると、ビッダーズの取引システムが一番なようで。

ビッダーズは人が少ないのでしゅ（＾▽＾）

>>889
明日の19時までで結論が出るでしょう。
私は様子見に入ったので今回は見送っています。

常時200点ほど出品しているけど、安いものはBiddersに移すか、VAの機能を検証してYahooに留まるか考え中ですね。

>>892
結局、過去最高の出品数になったようだよ。
ttp://aucfan.com/site_count.html

出品１日まで様子見するかぁ　ナビ用に文字数変えたテンプレ作んの嫌じゃあ
文字数数えるのマンドクセ

>>893
本当ですね。さっき見たときはまだそれほど増えていなかったんですがね。
まぁ、在庫を点検して、VA使ってヤフーで出すのとBiddersの出品ツールを使うのと両面で様子見ですね。
現状では取引ナビだけにされると、とても管理しきれないです。

>>895
管理しきれないとかありえないと思うんだが
よほど頭の使い方が分からないんだな。

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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　　工作員も出品数を見ておとなしくなりましたね（笑）
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　工作員涙目（笑）　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

いちいちﾔﾌｵｸにｱｸｾｽして鳥ﾅﾋﾞの文面を確認するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾒｰﾙならﾔﾌｵｸのﾍﾟｰｼﾞ見なくてもｻｸｻｸ返信できるのに

メールだったらBCCの件数で何件送ったか一目瞭然。
一度に数百件取引してても、メール漏れにすぐ気づける。

鳥ナビはいちいち画面に入ってチェックしなきゃならないから
ポチッとボタン押し忘れによる送信漏れに気づきようが無い。

鳥ナビのバカヤロー、お前なんか大嫌いだ。

【取引ナビ反対意見・デメリット・疑問点まとめ】

●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの？
　「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
　「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの？
●ポップアップうぜー！！しかも字が小さすぎるんだよボケ！！
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ！
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの？
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ！？
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
　http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???
●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどｗ
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね？
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ！！
●メールアドレス非表示になったらなったで、また商品説明書き換えなきゃならない。
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
　http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ？メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの？

＞ボタン押し忘れによる送信漏れ

アホかｗｗｗ

>>901
おまえ、大量落札による修羅場を体験した事ないだろ。
ＶＡで流れ作業で次々送信しているが、あの作業形態だと最終ボタンを押さずに
次画面に移る事はあり得る。

>>899
一度に数百件も取引する奴はストア登録して
オーダーフォームを使えってのｗ

ヤフ税なんて、これ以上びた一文も払う気はねーよ。

てか、スレの流れ読んだら鳥ナビ擁護のヒマ人が
同ＩＤで貼り付いて頑張ってるだけじゃん・・・アホくさ。

出品数なんてどんでもいんだよ
大事なんは落札率と落札額なんだべよ

>>904
取りナビ効果で過去最高の出品数が答えじゃん
ここの文句を言ってる一部の奴ら以外は案外使えてるってこと
使用形態を順応させれないのはいかがかと思うよ

>>900
乙
次スレのテンプレに入れよう

>>904
ここはヤフー工作員だらけですよ。

盗りナビ擁護しなきゃいけない立場なんだけど、
擁護できる良い点がまったくないので仕方なく住民叩きに必死です（笑

これからこのスレ、人口が増えることが予想されるけど
工作員がどういう対応をするのかいまから楽しみです。


まあ、そうは言っても盗りナビに完全移行するのは避けられないんで
おまいらもっと使いやすくする方法考えようぜ。

「入金の連絡・無駄なお礼コメントは不要、商品到着の連絡は評価でお願いします」
って書いておけば>>53>>57みたいなのは少しは防げるかな？


>>906
あれだけ無料出品させておいて、出品数増えなかったら悲惨ですよね（＾ω＾）

>>893
見方がよくわからんのだが、出品数は五月初頭からだんだん減ってきてないか？

>>905
激しく同意

>>853
メアドが表示されなくなってからの話してるんだけど。

>>854
悪戯する奴はフリーのメアドでも知られない方が好都合なんだよ。

>>906
メアド非表示になったら出品しているのを早期終了するよ。
んでしばらくは様子見してポチポチ落専になる予定。