評価はどっちが先にすべき？

落札者が先にするのが多いですが
発送するときに出品者が先にするときもあります。

どっちがいいのでしょうか？

好きにしろよ

じゃ、こっちが本スレで

出品者なんじゃね？どっちでもいいがｗ　出品者で評価したら返しますってのも
アリだと思う　入金確認取れて発送して評価すると半分以下しか評価返してくれないし

1000年前から落札者が先に評価することになってんの！
先に評価する出品者は悪徳出品者が非常に多いの！！

↑オレが中学のとき教わったのは、６４５年の大化の改新のときだったと思うが。

評価なんて二桁超えたらｲﾗﾈ
あまりに多いと目付けられるぞ

普通に落札者が先じゃね？よく知らんが。

落札者が先がマナーだと思うけど最近は評価しない奴が増えた。
こっちが一生懸命評価文考えて評価したのに評価されないとすげームカつく。
なんか最近は賞品のやり取りが終わったらそれで終わりみたいな奴が多過ぎる。

どんな落札者だったかを評価するんだから
落札者が義務を果たした時点で評価するべき

落札者が先と思ってる奴は
食事前に「ごちそうさまでした」と言ってるようなもんだ

最近の出品者は商品到着後評価欄からご連絡くださいの人が多いと思う

↑そして落札者への評価はしない

>>10
どんな落札者だったか→義務を果たした時点
となるのが不明。
どんな落札者だったかを考えるのは今はもう落札者ではない時に
「あの人はこんな落札者だった」と思い出すことだよね。
義務を果たせば落札者ではなくなるなんてことはないんだから。

出品者が先と思ってる奴は
食事中に「ごちそうさまでした」と言ってるようなもんだ。
取引が済んでからの「ごちそうさまでした」だろ。

評価って届いて中身確認したらすぐつけるのが礼儀でしょ

いつまでたっても評価しない奴は失礼極まりないよ

まさか返品期間すぎるまではつけないとかいうんじゃないだろうね

通販やオークションにクーリングオフは無いよ

落札者が品物を受け取ったか確認できるまで、
出品者はオークションを（気持ち的に）終了させられません。

落札者が品物が届いたとメールで連絡してくれれば、
そこで完全にオークションは終了したという事で、
出品者・落札者どちらが先に評価をしてもいいはずだけど、

落札者が品物が届いたとメールをしない場合は、前述通り、
出品者はオークションが終了したとは思っていないから、評価をするにはまだ早い。
落札者がメールではなく評価を書いてくれれば、商品は届いたと理解するので、そこで出品者は評価できます。

個人的に。

頻繁に出品してると、到着の連絡をくれない落札者に結構な頻度で遭遇するわけで、
>>16の考え方では、終わらないオークションが多すぎるw
だから、発送後に入金までの流れを評価して終了、という出品者が多くなるんじゃないかね。
評価3桁程度あれば、落札者からの評価は無くても気にしないだろうし。

個人的に。

>12 今の所全員つけてくれてます。

そんなことよりも・・・
ヘルプで出品者が先になってるんだから
スレ終わりでいいんじゃね？

主催者がルールなんだからｗ

嫌なら移れ

出品者が先なんて書いてねーよ。

>>16
「遠足は、おうちに帰るまでが遠足です」っていう小学校の先生みたいだなｗ

>>16
同感です。さっさと送付したのに、到着連絡がない場合
輸送事故の可能性もありますし、取引完了とは思えません。

今も忘れ去られてるのがある。

そんなんじゃネットショップ経営したら心配で夜も寝られないなｗ

ネットショップは客に評価入れる必要ないからな

評価なんてどーでもいい

評価は欲しい方が先に入れればいいだろ
そうすれば折り返し評価入れてやる
これで全く問題なし

↑世の中オマエみたいな考えの人だけではないんだが・・・
わかんねーかな？わかんねーだろうな！

評価ｸﾚｸﾚしておいて自分は返さない馬鹿

評価しません

>>20
落札者を評価するにはどうしたらいいですか？
マイ・オークションから落札者を評価できます。
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。

こう記述されてる。
推奨レベルだが出品者が先だ

後評価って評価を牽制に使って汚いと思います

そういう出品者は恥というものを知らないのでしょうか？

新規さんにはいい思い出がないので評価は絶対に先にしない。
評価３０越えで雨がなければさっさとするけど。

ヤフーのヘルプに書いてあるのがおかしいんだろ
普通に考えれば商品到着してから評価するのが正しいに決まってるのに、
ヘルプにそんなこと書いてあるから出品者が先って思っちゃってる人がいるって感じだな

「評価不要です」て商品到着後に言ってくる落札者様がイッパイいるから
　後評価にしてたら、気になっちゃった方から注意された…。
　
　入金確認した時点で出品者から入れろ！ってさ。
　気を使ってしてる事だったけど言われてみれば
　お金払った方がお客さんだし…。
　言われてる事は解かるけど正確には取引終わってないじゃん、って悩む。
　ちょっと凹む

>>30
その時点でしなきゃいけないと解釈した奴だけそうしてなよ。
それはそれで間違いじゃねーし。
だけどいつだとかどっちからだとかそんなルールもなければ主催者の希望もありゃしねーよ。
できるだけ早いのがいつなのかは人それぞれよ。
ヤフが具体的に挙げた例では到着連絡の後だけどな。

�@出品者は入金を確認して商品を発送したら評価すべき。
落札者は商品が到着して中身を確認してから評価をすべき。

�A落札者は商品が到着して中身を確認してから評価をすべき。
出品者は落札者からの評価を確認して、取引全体の評価をすべき。

俺は１だと思うけどな。

評価を確認じゃなくて到着し取引が終了したことを確認してだろ

俺は２だと思う

僕は出品のみだが評価はいらないけど
商品が到着したら到着メールくらいは欲しい
そうしないと忘れた頃、商品が来てません
なんていう詐欺に遭いそう
郵便局の証明破棄したらどうすればいいんだろ

２。

評価がまだ少ないヤシにはとりあえず１。

郵便物が届かないなどの事故のお申出
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp

ツール使って一括評価してるから、入金確認→発送が終わったら相手がどうあろうと評価する。
評価してほしくない人もいるだろうから、一応「入金確認しました」のメール出してから三日待つ。
三日経ったら一括で評価。

誰が返してきて、誰が評価してくれなくて、とかいちいち覚えてない。
ぶっちゃけどのＩＤと取引したかすら覚えてないｗ全部機械任せ。

ぐじぐじ抜かすヤツがいたら一応事務的に対応して、ブラックリストへ直行。
時間が惜しい。

あっそ

うん
　そうなんだ

ありがとうございました

迅速に連絡、入金してきたやつには先評価してるけど、とろい、文面がおかしい、
商品説明読んでない輩には絶対に先評価しないね

こっちは入金反映日かその翌日には発送してるけど、そういう手合いは評価も到着連絡も
してこない確率のがたかいし、逆立ちしたって非常に良いなんてつけられないから

当たり前だが出品者が先

そして到着連絡も無しっと

こういう馬鹿落札者が最近多いんだよね
一切、評価しないやつ
先評価してたけど、先評価やめたよ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ame15percent

バンバン雨降らせればいいだけのこと

出品者が先で当然

いいかげんもう釣れませんねw

みなさん、はじめまして

どうして後評価が多いのでしょうか？

落札者がお金を払っているのにどうして後だしなのでしょうか？

お金も誠意も落札者が先に払わなければいけないのでしょうか？

おかしいと思いません？、みなさん

代金払ったんだから、と優位に立ったつもりでいるのは、落札者側の驕り、傲慢。
その場に両者が居ない以上、どちらかが先になるのは当然。
なにより、>>53のような誠意の強要はみっともない。
誠意は自然に伝わるもの。


だっておwww　AA（ry

評価が誠意かよ…

>53
オークションがどういうものか知らないのか？
そこにバイヤーとセラーはいるがカスタマーはいない。
客になりたいなら通販でも使えや、このｶｽが。

アダカテでもないのに
なんで評価来ないんだろう…と不思議に思ってたら
出品者たん自体が評価しませんよと自己紹介に書いてた…
俺は評価しないけど評価はしてねってのは
なんかもにょもにょするなぁ…
別に違反商品でも何でもないんだけどね。
最近こういう出品者多い

なあ、正直に言えよ

本当は評価がほしいから後評価にするんだろうｗｗｗｗ

>>58
それもあったかもね。
最初はそれよりも無事に届いたのか心配だった。

でももうどうでもいいやｗ
届こうが届かなかろうが、定形外選んだﾔｼが悪い。
破損してたって、関係ないもんね。
さっさと評価入れてサヨウナラ〜〜だ♪

誠意のない落札者にあたり続けるうちに、有償だろうが無償発送だろうが
事故ろうとどうしようと無関係な心境になる

なぜ落札者が先に評価すべきなのだろうか

それは送ってもらった出品者に対する感謝であり誠意である

出品してくれて購入する機会を与えてくれた出品者に感謝することが大事なのである

届いたというメールが来れば、こちら(出品側)から先に評価するが、それ以外は放置。
評価をもらったら勿論返すけど。

出品、落札、両方してますが、当然出品者が先でしょう。
私は出品の時は発送後、（入金確認前に発送した時は入金確認後）
落札の時は到着内容確認後、（但し、その時点で出品者からの評価がなければこちらも入れない）
落札者＝客、なのですから評価を入れる入れないは落札者に委ねてます。
仮に評価がなくとも到着は追跡結果からわかりますので問題ないと思います。
普通郵便など追跡不可な時は到着予測日から１週間後くらいに確認のメールを送ります
（それでも到着連絡のない時はありますが）
当然評価基準も出品者に対しての方が辛口になります。
落札者に対しては（入金が確認できてるのですから）「良い」以下はつけません。

>63
ｵﾏｲがストア登録なら確かに落札者は客かもしれん。
しかし、通常オークションにおいて落札者は客じゃない。
ただのセラーとバイヤーだ。
これを勘違いした低脳共と常識を備えた参加者とでは認識が異なってしまうよね。
それが評価の後先にまで影響してるのかもな。

>>64
正論だな。
落札者の先評価が多勢の現状を見れば「落札者は出品者と同レベルの存在であり、別段に
[客]としてのなんらかの特権が付与され得るものではない」ことを、ほかならぬ落札者自身が
充分に認識しており、それに基づいてオークションの場が生成また循環している、と捉えるが
妥当である。
よって「出品者が先に評価すべき」という主張は失当である。

>>63
あの〜、すいません、もしかして馬鹿ですか？
商品が届いて初めて取引終了、届いたかどうかわかるのは落札者。
出品者は取引終了したかどうかわからないのに先に評価はあり得ない。

だから落札者が先に評価するのが当たり前だろ。

最近は、評価をしない人が非常に多いから
こっちが取引終了と解釈した時点で評価を入れてる

どっちが先に評価するか以前に評価自体をなんとかして欲しいよ

通販での買い物か何かと勘違いしてるんでしょう
最近の落札者は。だから評価するだけ無駄だ。

それでは「商品到着後に送金する」という取り決めで取引がなされた場合は
出品者が先に評価するのだろうか？落札者は相手が金を受け取ったかどうかを確認するまで
評価しないのか？評価というのはそういうものではなく、
それまでの取引の流れや届いたモノや梱包の仕方などに対してするものだろ？
「評価」というのは本来「終了確認」ではないはずだ。
自分にされた評価を見てから相手を評価するのでは正当な評価とは言えない。
たとえば、出荷後評価を入れなかった出品者が、落札者から「評価をいただけなかった」
という理由で「悪い」を付けられた場合に、出品者が「報復評価」として「悪い」を付けたとすると、
落札者の評価は正当だが出品者の評価は「正当」ではない。
「評価」はそれが可能な時点でするべきである。
「終了確認」が欲しければ別にメールでやりとりすれば済むことだ。
「落札者が先」というなら、取引方法も「商品到着後入金」すべきである。

出品側が先に評価したら90%落札者から評価返してこないから
俺は絶対に先に評価しない＾＾
勿論評価乞食だお

スレチかも知れんが、そもそも出品評価＝落札評価で対等に1なのがおかしい
出品評価＞＞＞落札評価だろ。
ヤフーに金払ってるのも出品者なんだし

出品者評価≠落札者評価なのは同感だ。

さらにスレ違いだが、
出品者評価以上の出品はさせないような方策も必要だ。
例えば、新規での出品は不可とするなど。
詐欺対策としてもイイと思う。（これで万全という訳ではないが）

>>69
その報復を不当とするなら落札者が下した評価も自動的に不当なんじゃね？
オレはどっちも正当だと思うよ。取引はしたくないけどな。

>>8
どういう理由で「普通」なのか教えてくれ。

>>9
評価しない＝どちらでもない＝±0と理解すればいい。
賞品→×
商品→○

>>13
>どんな落札者だったかを考えるのは今はもう落札者ではない時に
>「あの人はこんな落札者だった」と思い出すことだよね。
>義務を果たせば落札者ではなくなるなんてことはないんだから。
もっと分かりやすく。

>>14
物にもよるが、動作確認をしてから評価することもあると思う。

>>16
＞落札者が品物が届いたとメールで連絡してくれれば、
＞そこで完全にオークションは終了した
↑
矛盾してないか？
↓
＞落札者がメールではなく評価を書いてくれれば、商品は届いたと理解する

>>74
矛盾して無いだろ。頭悪いなｗｗｗ

自分が出品者のときはこの頃は発送と同時に落札者を評価してるな。
落札した時は、商品着いたらその連絡もかねて出品者評価してるけど
こちらの評価してくれない出品者結構いるね(´・ω・`)ﾜｽﾚﾃﾙﾉｶﾅ?

>>76
もし補償外って知ってて定形外を選んだ落札者が届かないって
悪い評価を付けて来たらどうするんだ？
そういう非常識な落札者って結構いるぞ。

自分が出品者の時は落札者から評価が来たらこちらも評価を出す。

落札者から評価が貰えなかった場合は、自分に何か落ち度があったのか、はたまた落札物が気に入って貰えなかったのか、以後評価を頂ける様気を付けて出品を心がける。梨なら梨で仕方ない。

自分が落札者の場合、丁重に迅速に対応していただいた出品者には商品受取り次第評価から連絡とお礼を入れる。
対応が遅い、連絡が来ない、など取引するんじゃなかったと思う出品者には当然評価梨。
それなりにはそれなりだよ。評価してこないってことはするに値しないということだと空気嫁。

評価は不要と言う人が多いので（出品者側）こっちからは評価の有無確認、必要な人以外入れないことにしてます。

自分も落札する側だと、評価入れないです。履歴見られたくないのもあるので（下着とかサイズがわかるものや画像有りの物ね）入れないで下さいとワザワザいってるのに入れてくる出品者がいる・・・いらないって二度も言ってるのにいれやがって！！！
二回目もやられた・・・いいかげん頭キタから今度は悪いに入れとくわ・・・。

メールくらいきちんと読みやがれ！！！恥ずかしいしゃねーかブラのサイズと画像の削除も無しだから。

知られて恥ずかしいようなサイズなのかｗｗｗ

>>1
臨機応変でいんじゃね

もう先評価でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、新ID取って新たに出品始めたんだが（評価１ケタ）
落札者から商品到着のメールは来たが評価入れやがらねー！（こっちは入金確認後、先評価した）
自分が高値で落札したんでその腹いせか。

前のIDでは数百の良い評価あったんで何も気にせず先評価してたが
新規IDだけに評価が少し欲しかったり･･･。
でもこれが慣習になってるんでこれからも懲りずに先評価するだろうけど
しかし、到着の連絡も評価も返してこないヴァカ落札者が多いな。

最近取引が済んでいる出品物13点の落札者のうち

こちらに評価を入れずに放置…2人
評価を断ってきた…1人
あとの10人は評価を頂いた＆返した

こちらから発送完了のメールを送る時に「到着したら評価欄かメールで連絡くれたら幸いです」の
一文を載せているけどね
評価連絡よこさない2人はメールも遅延気味だった

評価からで『構いません』ので、絶対到着報告下さいo(^-^)o

くれない場合はそちらの評価を下げさせてもらいますので！

くれない場合は評価下げるってのはいくらなんでも
やりすぎじゃないか

さっき「非常に良い」で評価もらったんだが
本日商品を受け取りました。トラブルも一切無く、スムーズな取引有難うございました。
って評価された

すぐに評価返したけど微妙な気分です

>>86
たまにいるよ、そういうキチガイ。

落札者が先が常識だろ

評価で着いたか連絡くださいとメールしてきた2割は1週間たっても評価をしやがらん。

落札者から評価もらってからこちらから評価していたけど
このスレ見て俺も先評価にした。面倒じゃなくていいね。
ぶっちゃけこっちは評価あってもなくても、もういいし。

んだ。
発送と同時に評価してしまえば、評価を忘れると言うこともなく、
ファーストメールで評価の要/不要をあらかじめ聞いておけば、
評価不要に対応できるし、一番効率が良い罠。

そう､結局自分の効率なんだよね〜、先評価って。

中には普通の商品でも評価されると困る落札者もいるみたいだから
オレは絶対に先評価はしない。ホントは先評価の方が楽なんだけどな。

恐ろしい

ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mko1162000&filter=-1&u=

自分の取引が済んだ時点で速やかにするものだと思います。
自分に対する評価を見てから相手の評価をするのは非が有るからと思われても仕方ないですね。とても残念でした。

>>95
こういうキチガイもいるんだな、本当に恐ろしい。

こっち（落札）が評価してから約１ヶ月後に評価がきた。
よく忘れなかったな、と関心したりしてw

ｵﾚは最長3ヶ月だったかな

こっちからのメール
「入金しましたので確認できたら評価入れてね（意訳）」

↓返信（出品者から）

評価に関して
評価不要の方は当方への評価も不要です。
評価つけていただいた方のみ折り返し評価させていただきます。
悪い評価の場合はつける前にご相談ください。


そんなに先評価って嫌？

こっちから先に「良い」で入れとくことにするか。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

どう考えても後評価が正解♪

オレはケースバイケースでやってるな。
迅速丁寧な対応をしてくれた落札者には先に評価する。
これって情の問題だから。

>>103
なるほどね、俺もそういうやり方にしようかな

俺は入金があればその時に評価する。
落札の場合は品が届いた時に評価する。
相手の出方は、まったく無関係。

↑どうせなら発送後に評価した方がええんとちゃう？

後か先かどっちかというのに

自分はこうすると自己主張して荒らす人間が多いな

誰もお前の意見なんて聞いてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それから俺は絶対正義の後評価派だからな

叩くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

先評価はうんこーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

落札者が品物着いてから評価するのが当たり前だろ。
品物着く前に出品者が評価してどうんだよ、常識で考えておかしいだろ

まあ取引が完全に終了した時点に評価を入れるものだろうから
品物が無事に到着した時点で評価を入れる
つまり落札者から品物を受け取った旨のメールなり評価が
届いた時点で出品者が評価を入れる、でいいやん。

発送時に評価を入れることはしない

出品者でしょ

>>99
その人は、コピーでその文章を
送っているからそうなっている。

新品で壊れようも無い物だったら出品者が発送後でもいいが
中古品の場合、壊れていたとか思ったより汚いとか
いろいろ難癖つける奴がいるからな。
やっぱり、落札者が物を確認して先につけるのがいいんじゃないのか。

相手の出方みるまで、自分も評価保留にするって？
非常に悪いをつけられたら、非常に悪いをつけるって？
中古品で、あきらかに壊れていたとか、汚かったとか、商品説明と齟齬があったら
文句言われるのは、当たり前のことじゃない

それは難癖とは言わない

自分が出品者の場合
発送が定形外、メール便等の保証が無く追跡が出来ない方法の時は「到着しました 」
または１週間たっても「不着です」の連絡がないときに評価を入れます。
その旨は「発送しましたMail」に書いています。
ゆうパック等の追跡可能な発送方法の時は発送後「入金確認と発送しましたMail（小包番号付）」
を送って、追跡サイトに小包番号が記載されているのを確認したら評価を入れています。
発送は全て入金確認（かんたん決済の場合は手続き完了連絡）の当日
遅くとも翌日には完了させています。
勿論「評価から到着連絡くれ」などはいいませんが、90%以上は評価してくれています。
仮に落札者が商品状態に不満で「悪い」を入れたとしてもよほど理不尽でない限り
「悪い」で報復はしません。今のところ雨降ってませんが。
ただこちらの言い分は言わせて貰います。

自分が落札者の場合
当然ですが、相手がどうあれ、商品到着後、内容を確認してからの評価となります。

いろいろご意見はありましょうが私はこの方法でやっとります。長文スマソ

商品が到着するまでが取引だと思っているから
落札者が到着しましたって知らせてきてくれてから
評価するのが私の基本でつ。
まあ、定形外とかで事故が起きても責任とりようがないのだけど
メールなどきちんと取っておいて対応できる様にしておく。
知らせのない人には
商品が届いているだろう、という頃にこちらからします。
そうするとほとんどの人が評価をし返してくれます。

取引が完全に終了した後はメアドなど全部削除している。
リピーターさんには聞いてから保管する。

落札者からの入金を確認して発送したら発送連絡がわりに評価。
だって入金した時点で落札者のやることはとりあえず終了だと思うから。
自分が落札した時は到着連絡がわりに評価に記入している。

結局どっち？

出品者。
評価はある意味領収書がわりだと思っている。

常識としては落札者が先だけどな。

アホーが評価に関するルールを徹底すればいいわけだ。
でもやらないから問答は不毛だな。

落札側だけど取引も問題なく終了して、ありがとう到着しましたよメール、評価したのにリアクションが一週間経った今でもない。
到着したよメールに返信ないのは別にいいとしても評価もしてこないってなんだよ(´・ω・｀)

↑人が良すぎるな。
まあ、今後日常で詐欺に合わないように、オクでじっくり勉強しておくんだな。

出品者が先とか言ってる人ってかなり頭が悪いと思う。

↑評価が必要な人にはその方が楽なんだよ。
しねーと評価がねーって雨降らされる可能性あるし。

出品者が先に評価を、とか言ってるヤツは総じて頭が悪い。

↑そういう単純な問題じゃねーんだよ。
つーかオマエより頭の悪いヤツっているのか？
いねーだろ！！世界中のどこをどう探しても。

評価なんか気にしている奴は
オク依存症のスレに行けば？

落札オンリーで、到着したその日に評価してる。
入金と同時に評価を入れてくれる出品者の方が気持ちがいい。
だから、先に評価を入れてくれた人には、
「先に評価をしてくれた」と、評価に書いている。
評価を忘れない＆商品管理に自信のある出品者だと思うから。

世の中には取引が終わってもいないのに評価をしてきたと
文句を言うキチガイがいることを知らない奴が多いな。

>>130
禿の作ったオクの評価システムに踊らされている人ってダサっ。
自己啓発とかに騙されたり、宗教とかに嵌るタイプなんだろうなぁ。

>>132
意味がわかんない。なにゆえ？

>>132
自己啓発を今だかつてしたことが無いオマエが自己啓発って

オレの出品物って恥ずかしい物が多いせいか評価しないでくれってのが多い。
これって結構寂しい。評価も増えねーし。
つーか出品してるオレはもっと恥ずかしいんだよ！テメーラ

>>135
これか？
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1176664636866.jpg

>>136
ヒデェ…しかもジャンルまで…

>>136
自己出品物乙

評価要らない人はファーストメールで必ずその旨書いておけと予め案内してるにもかかわらず、
評価付けると怒って報復評価入れる馬鹿が少なからずいるんだよ！！！

この反省を踏まえて、新アカでは
・評価不要の人が増えてるので評価もらった場合限り必ず評価つけるぽ、評価不要ならつけるな
・評価は月末にまとめてつけるぽ
・急いで評価欲しい人はメールで催促しる

これを出品とファーストメールの両方に書くようにした
以来、3000以上ノートラブル、評価催促は10回も無い

>>136
これは恥ずかしいｗ

あぼーん

>>139
評価についてファーストメールで何も書いてなければ評価しなければいいだけだろ、

>評価付けると怒って報復評価入れる馬鹿が少なからずいるんだよ！！！

そこで、評価付けてるお前が馬鹿なだけ。

>>142
日本語解らないバカ発見！

>>1
うるせー馬鹿やろー

[してほしい気もするがこっちは面倒なのでしたくない。」
↑のコメントが落札者から来たが、どうした方がよかんべか？

>>145
あんたが評価乞食じゃないなら相手を評価してあげて放置で良いんじゃね？

↑了解！

今日初めて先評価の弊害を感じた。

落札者から評価が届いたんだけど、こちらへも評価下さいとあった。
発送終了時の３日前にちゃんとしたんだけど、見てくれたいなかったみたい。

でも、これは特例だと思う。
普通自分の直近の評価はチェックするよな？

>>148
出品者先評価だとそのうちこんなの来るぞ
↓
『商品も到着してないのに評価をされこのまま届かないのではないかと
不安になりましたのでこの評価とさせて頂きます。』

↑だったらオマエは郵便事故まで請け負うんだな？

>>150
お前頭悪いだろｗ　意味不明な事いうなチンカス！
こういうキチガイもいるって例だ

発送方法はちゃんと保障のある方法と両方用意して郵便事故は補償しません
と明記してるよ。

評価も到着確認を評価、又はメールで知らせてもらってからするって書いてるよ。
ついでに評価要らなかったら教えろって書いてるよ。

お前みたいなアホと一緒にするな。

>>151
予想通りの反応だな。
さすがバカは単純だ。

オマエの過ちは、限りなく可能性の無いバカ落札者の例を出したことだって
分かるか？
まあ無理だろうがな。

>>152
お前悪い評価ばかりだろｗ　それとも初心者か？

>>152の方が馬鹿だなw
文の前後読んだが>>150の突っ込み方
どう見ても意味不明(笑)
笑われてんのはお前だね。

どっちもｱﾌｫ。
　　　　 ∧_∧::
　(⌒=- (Д｀ )::
⊂~ヽﾞ /⌒　 ⌒i/~つ
　＼＼/ /　　i / /::
　　＼_/｜　 |＿ﾉ::
　　 　 /　　/::
　　　／　ﾌ　)::
　　／ ／/　/::
　 (　< /　/::
　　＼ (　/::
　　　`| ハ:
　 　　| |ﾉ::
＿＿＿ノ i＿＿＿＿＿
　　 (＿ノ


晒しage

>>153
残念ながらオマエと違って、超超優良出品者＆落札者なんだな、これが。

>>154
別にオマエに笑われようがouto of 眼中！！
バカなオマエにこの意味解かるか？
まあ、無理だろうがな。

　　　　　　　　 ID:VfxpFDF90
　　
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>>157
ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀね！！ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀね！！ﾊｲﾖｶｯﾀね！
ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀね！！ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾖｶｯﾀね！ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀね！！ﾊｲﾖｶｯﾀね！
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>>157
予想通りの反応だなw
馬鹿な自分を晒しとけ〜

糞は糞ってことが分かるレスだなやwwwwwwwwwwwwww

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>>161
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　　　| ヽ ノ ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-.　 │　＜………
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　　　| ヽ ノ ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-.　 │　＜プッ
　　　|　 ,|　|　l| 　''"~~　　　､　　　　　i'| 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ﾊﾞﾀﾝ
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑最後はAAか？
まったくガキはいつもこうだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>163
ワロスｗｗｗ

>>164
言うだけ無駄な相手だからAAでからかわれてんだよ。

お前は出品者先評価の弊害について語った
↓
>>151は出品者先評価だと他にもこんな弊害があるぞって
教えてくれた。
↓
それに対し郵便事故？はぁ？

もし151が先評価絶対賛成！って言ったのなら
まだ分からんでもないが、同じく弊害を唱えてるんだぞ。

おまけにその後思ったとおりの反応だって？
お前はマジレスくれた奴に対してからかってやったと
言いたいのか？
失礼にも程があるわ。

>>166
味方してくれてありが�d
ちょっとからかったけど荒れるのは本意じゃないんでこれで消えます。

>>167
乙！いい奴だね。
俺も消〜えよう。

大人の対応を見た・・・・俺も大人になろう・・・・

評価を望まない落札者も居るので先に評価しないで
商品が届いた報告が評価欄に有ったときだけにしていた･･･

ところが突然に半年も前の出品者から評価が来ないと
一方的に悪い評価を付けられますた･･･
このような場合はどうすれば良いでしょうか？

１．低調に謝って良い評価を送る
２．無視する
３．対抗して悪い評価を返す

>>170
当然１だろ。大人なら。

>>170
出品者？ 落札者？
さらに、半年も前の取り引き品のログが残ってたの？

>>170
基地害には、とりあえず高評価付けといてやれって。
それで向こうが評価変えしてこなければ、悪評価付けざるえないじゃん。

皆さんレスありがとうございました。

半年ではなく3ヶ月前でした（汗
とりあえず丁重に事情を説明して非常に良い評価にしておきます｡
それで変えてこなかったら172さんの仰るようにします。

落札無料なんで参加したが、相手から評価が来ない・・・
慣れてないことによる失礼は多少あったかもしれんが、対応は迅速にしたつもり
忙しいのかな？と思いやその後も普通に商品を出品してるし

新規だと色々不便だから、1ポイントでいいから欲しいってだけなんだが
評価をある程度稼がないことには落札もロクにできない
一回くらい催促してみてもいいよな？

>>175
あんたは落札者のようだが相手を評価したのか？
してなかったら到着した事を知らせる事を兼ねて先に相手を評価した方が良い。
一般的には落札者が先に評価するのが常識だから。

そして正直に新規なので評価を頂きたいのですが・・・・と丁寧にお願いしてみては？
それでこなかったらキチガイだから相手にしないで諦めた方が良い。
うんこ踏んだと思って諦めた方が良い。

出品者が評価のやりかたを仕切ってくるとものすごいムカツクんだ。
例えばこんなのだ、
「私は評価は特に必要ありません。落札者様が評価がほしい場合は、こちらを
評価をしていただければ私も評価します。落札者様が評価がいらない場合、
こちらの評価をつけなければ私も評価しません」
評価は今後取引する人たちのためにあるんだぞ？
それにこれではきっちり評価した落札者が評価乞食みたいじゃないか。
本人はスマートなやりかただと思ってんだろうがな。

ちなみに自分が出品者の場合は入金を確認したらすぐに落札者を評価している。
金払ってもらったんだから当然だと思うんだが。
評価されたくないなら最初に言ってくるだろ。

>>177
おまえ頭おかしいだろｗ

>>177
おいらは入金確認→発送→発送完了メール→評価の順
にしてるけど、その考えにはほぼ同意。

しかし前鬱陶しい乞食にあたったことがある。
FMへの返信に「入金確認後【評価】からご連絡お願いします」
↓
普段なら特に気にせずじゃあ先にいれとくか、と思うけど
【】←わざわざコレでかこってあるのが微妙に感じ悪くて放置
↓
入金後「ただいま入金しました。確認がとれましたら【評価】からご連絡お願いします」
↓
うんざりしながら即日発送＆発送メール、で評価。
特に取引に問題はなかったので非常に良い評価にしたけど
もうこの人とやり取りしたくなかったのでBL。
すでに何百と評価たまってるのにそんなに評価欲しいんかおまいは。
自分が評価全く気にしないタイプということもあり、ほんと気分悪かった。

人それぞれだし先評価でも後評価でもイイけど、乞食はウゼエよ。

↑【小さい人間だな】(笑)

>>179
同じような人にあたったことがある。
さすがに【】では括られていなかったがｗ２回評価から連絡くれって言われた
のも似てる。
いつも通り言われなくても入金確認すんだらすぐ評価したけどね。
そういう人は>>177で書いたような対応を出品者にされてムカつきが行きすぎ
た人なのかもね。
評価乞食ってわけじゃなくて、評価はこのタイミングだろってのを言いたいの
かなと思った。

まあ一般的には落札者が先評価が常識だけどな。

>>180
いわれてみればそうだなあ。
なんか癒された、ありがとｗ

>>181
タイミングか…なるほどねー
オトナだなぁ。

しかしやっぱおいらは心が狭いので
また【】←コレやられたらきっとイラッとすると思うｗ

イラッっとくる気持ちは分かるよｗ
つーか>>177の続きをまた言わせてくれｗ

「評価してほしいならこっちに評価つけてね。そうすればこっちからも評価
するから」
っていうのはさ、出品者本人はまったくそのつもりがなくても、
「評価が欲しいならまずお前が先に評価しろよな」
と言ってるのと同じなんだよな。
だから別に評価が欲しいから評価するんじゃなくて、取引が終わったら当然
評価するものと思ってる人間はかえって評価付けづらくなるんだよ。
ああこいつ評価してもらいたくてやってるんだなと思われそうでｗ

>>184
わかるわかるｗ

おいらならそういうときは評価いれないなー
評価もうイラネってのもあるけど
乞食と思われたくない気持ちも大きいｗ

ストアなら忙しいからわかるけど、
個人でもそういう人いるんだね。乙ですた。

評価から発送連絡って一番スマートだと思うんだがな。

しつこくてスマンが>>184のはさらに言うと、なぜお互いが評価するもしくは
しないという選択肢しか用意しないんだと思うんだ。
出品者が評価はどうでもいいと思ってるなら、入金確認・発送後に落札者を評価し、
メールで、「着いたら連絡しる。評価はどうでもいいからしなくてもかまわないよ」
と言えば一番ｶｺｲｲと思うんだが。

まあなんだ、今回これほど憤ってるのは>>177に書いたような評価の説明を長々
メールに書いて寄越された上に、最後に「つまりこういうことです」と説明を
短くまとめたものまで書いてあったからなんだ。
まとめがあるならそれだけ書けばいいだろ。
なんなんだよお前。

どっちでもいい

>186
自分は相手の評価をして、自分の評価はどうでもいいぜ好きにしな。か。
抱いて…！ってなるな。
こんどからそれにしよう。
ところで評価欲しいならまずお前が評価すれって人は悪い評価されたらやっぱり
報復するのかね。

>>186
取引終わってないのに評価するって常識無いだろｗ　アホとしか言いようが無い。

あ！あなたは！
落札者が先に評価するのが常識だって方向に持っていこうと日々頑張ってるお方！
このスレを常識で検索したら楽しかったです！

>>190
しようとするもなにも落札者先評価が常識だろｗ　
お前みたいな馬鹿がいるからトラブル起こるんだろうな。

常識なんて人による
みんなが自分と同じ常識持ってないと気がすまないのかYO

先でも後でもどっちでもいい
品物が無事に手に入ればそれでいい

代引きなら落札者が先で、銀行振込・クレカなら出品者が先だろ

まだやってんのか・・
落札した方にきまってる。

>>193
149 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/04/19(木) 12:19:23 ID:awlyX3t10
>>148
出品者先評価だとそのうちこんなの来るぞ
↓
『商品も到着してないのに評価をされこのまま届かないのではないかと
不安になりましたのでこの評価とさせて頂きます。』

落札したほうから先にやれ
当たり前

>>196
少し上のレスを見るとその常識を知らない馬鹿が多すぎね。

このスレは自分の価値観が日本の常識だと思い込んでるバカ共の集うスレですか？

>>198
単純に落札者先評価が圧倒的大多数だってだけです。

なるほど。
じゃあ答えは無いってことだな。
以上にてこのスレ終了！

>>186
ってか、宅急便、ゆうパックの利用率が高いので、追跡番号しらせようと思えば、
結局、メール出さねばならず、二度手間
落札者の側からしても、2回も発送連絡があるのはうざいだろ

まさか、評価欄に問い合わせ番号書いてるとか、書けなんてdqnなことはいわねーよな

なんだ結局のところ自分の手間を減らしたいから
無理やりこじつけてるだけじゃないか？
出品者を信用して先に金を預けてくれた落札者に対し
できる限りの事をするのも良い出品者の条件だと思うぞ。

先払いしてくれた落札者に対しての最善の気遣いは、即日発送
評価なんて二の次だろ

だから言ってるじゃん。
できる限りの事をすること。
即日発送とメールついでに評価ってそこまでおかしいのか？

だから二度の発送連絡が、できる限りとは思ってないといってんじゃん
きちんと相手の受け取り確認してから、取引終了のお礼として評価つけるのが
おたくの言う「できる限り」だと思ってますから

自分の「できる限り」を肯定しているなら
他人の「できる限り」を否定する必要ないだろ？
何故、他人の「できる限り」だけを否定するの？

落札者からに決まってる

なぜどっちでもいいことでここまで盛り上がるんだ。

人それぞれで、先がいいとか後がいいとかあるだろう。
その理由も多種多様、考え方・価値観・常識など千差万別だ。

評価を記入することは家主のYahooから推奨されているし
これからその人と取引しようと考える人間には参考になる。
しかし評価は強制ではない。いつつけようがつけたく
なければつけなかろうが本人の意志にまかされているんだ。

自分は自分、人は人。それでいいんじゃないのか。

YAHOOの態度があいまいなんだよな、どちらの評価が先かを利用者に一任している
出品者が先とかYAHOOが言ってるが拘束力はないし
トラブルの元になるのできちんとしたルールを決めてほしい

>>210
＞出品者が先とかYAHOOが言ってるが拘束力はないし
拘束力以前に出品者が先とは言ってませんよ。
「できるだけ早く」と書いてあるだけです。
上の「できる限り」同様に「できるだけ早く」も人それぞれのタイミングのはずです。

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/sugoroku/s_ureta_left.html
↑によりますと、主催者自身のできるだけ早いタイミングは到着の連絡がきたときのようですね。

例の人は「常識」って言葉を使うのやめたんですね。

>>209
＞自分は自分
これを主張するために、このスレは存在しているのだろう。

＞なぜどっちでもいいことでここまで盛り上がるんだ。
スレタイを読み、スレの趣旨を理解した人間が多いからである。
想像に過ぎないが、このスレに書き込んだ多くの人は、君と同様に
「どっちでもいい」と思いながら自分の主張を熱く書き込み、スレを
「盛り上げる」ために一肌脱いでいるのだと思う。スレを読む人に、
少しでも楽しんでもらいたいというサービス精神から来るのだろう。

＞自分は自分、人は人。それでいいんじゃないのか。
確かにその通りだと思う。だがそれではスレが盛り上がらない。
先ほども書いたが、このスレが自発的に盛り上がったわけではない。
書き込む一人一人が「盛り上げよう」と思って自分の主張をはっきり書くから、
盛り上がったのである。その姿勢は君も見習って欲しいと思う。
君の書き込みは、サッカーを観戦に来て「なんでボールを追いかけてるんだ？」
と発言するに等しい内容だ。場が白ける。空気嫁。

>>213氏の意見には納得だし、白けさせてしまったのなら
謝ろう。すまなかった。

ただ213氏がちょっと勘違いしている部分が気になる。
俺は議論で盛り上がっているところに水を差すつもりはない。
ただ、「自分色に染まれよ」的な書き込みをしているように
見受けられたから、平行線を続けていることに不思議に思ったんだ。

俺の書き込みに快なり不快なり感じたのならまたそれで
俺自身の意見には意義があったということだろう。
>>209自体「俺はこう思う」という主張を書いたのだから。

俺自身は割と満足感がある。マジレスありがとう>>213

落札者側→後メール
出品者側→先メール

↑両方やってるオレはそう思ってる

>>215
意味不明

↑すまん。

意味はそれが理にかなってると思うだろうなってこと。

メールならな。

評価欄に「悪い」と言う項目があるのに
いれないのって、｢最悪」って評価だと思う
ような気がする…

ファーストメールが落札後直ちに送らなかったぐらいで…
キビシー

業者じゃないし、事情ですぐ送れないことも
ヤフーからの落札通知に書いてあるのに

入れない人には入れないけど

>>217
根本的に日本語が意味不明

↑だったら日本語に変換してくれよ。できねーくせにえらそーなことこくんじゃねーよ！
バカメガ

>>221
お前の日本語が意味不明、奴隷民族の人ですか？

↑オマエより立派な職業で稼いでるんだけどな。
つーかオマエの職業はニートか？
悔しかったら言ってみ！
そしたら推せー手やる県土那。

>>223
＞落札者側→後メール
＞出品者側→先メール

たぶん意味わかってるのはお前だけだと思うぞｗｗｗ

ID:cALT3auz0　←　俺もコイツが何を言いたいのか解らん

評価スレで後メール先メールってなんだよｗ　池沼だろｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　落札者側→後メール　出品者側→先メール
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ID:cALT3auz0　←　こういう日本語が不自由なくせに逆切れする奴とは取引したくないなｗ

逆切れさえしなけりゃ訂正する余地はあったんだけどな。

「落札者が先に評価=多数派=常識」というのが結論だな

一度に10品以上まとめて出品するようになると評価は面倒くさくなって正直どうでもよくなってきた。
が、評価したのに、されないとウツ状態になるので取引相手が評価してくれたらすることにしている。

そしたら、、
レディコミ物は落札者に評価されるが、、普通のまじめな本は評価されなくなってきた。orz.
ただの変態みたいになってきた。。

>>229
多数派が常識という面では『落札者先評価』が当然だろう。

しかしこのスレにも居るがたまに少数派にも関わらず『出品者先評価』が当たり前
と思ってる非常識な馬鹿が存在する事も確か。

だから俺が出品者の時は
『評価に関しては当方は品物が無事届いて取引終了と考えますので、
評価欄、又はメール欄で到着のご一報を頂いてから落札者様を評価させて頂きます。』
って書いてるけどね。
一応書いておかないとこっちは商品届いたかどうかも解らんのに評価が来ないと
文句を言うキチガイが出てくるから。俺は経験無いけどね。

まあその他細かい事、評価要らなきゃ伝えてくれとかも書いてるけどね。

先評価派の出品者だけど先評価で文句言われたこと１回もないぜ。

>>232
商品到着したかどうかも判らないのに先に評価するのか？
落札者が郵便事故や運送事故で出品者に非が無いのに悪い評価付けてきたら
どうするんだ？報復評価するのか？

あんたは経験が無いかもしれないが良くあるトラブルだぞ。

↑いや経験はかなりあるが、マジでないな。

つーか郵便事故にどう対処しろっての？
出品者にとってのジョブなんて入金してもらったら、即発送で終わりじゃねーか。
オマエ青過ぎだぜ！もっと社会の荒波にもまれた方がいいぜ。オクなんかやってねーでよ。

エロい物売ってたらまず評価は後
評価付けるだけで激怒する奴いそうだしなｗ

>>234
しまった！頭の悪過ぎる奴にマジレスしてしまったｗ

↑オレも死ぬほどバカな糞未満のカスに現実レスしてもうたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>237
まあ、圧倒的大多数の落札者先評価が常識だって事は知っておいた方がいいよ

たしかにアダルトのモノは評価もらえるのに
まともなマジメな本を落札しても評価が来なくなった。
どうみても変態です。ありがとうございました。

>>238
そんなトリビアの泉みたいなこと知って何の得になるんだ？
おせーて

代理入札ですので評価は要りませんって言って来た
明らかな転売屋がいたけど、評価付けてあげるべきだよね。

>>234
こういう馬鹿っているんだなｗ

>>240
常識を知っておいた方がトラブル避けられるだろ

>>242
オマエとどっこいどっこいだぜ。
ってことはオマエも馬鹿ってきとだな。

>>244
日本語でおｋ

>>241
報復評価覚悟なら頑張れ＼(^o^)／
俺はそういう場合素直に評価はしてないが。

毎度のことだが、きちんと規約等を読めということだ。
評価の記載タイミングについてはきちんと定められている。
出品者
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、できるだけ早く落札者を評価してください。

落札者
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-05.html
商品の受け取りが完了したら、できるだけ早く出品者を評価してください。

つまり迅速な対応をすれば、出品者の方が先に評価することとなる。
ただ、「○日以内」という規定はないわけだから、落札者が先に評価しても
おかしいとはいえない。

そもそもヤフーも設立当初は細かなルールもなく、どっちから先に評価する
というルールもなく「評価してください」という記載しかなかったはず。
そんな中で落札者が先に評価することが恒久化してしまったから、私的自治に
基づき、落札者が先というのが慣例ではないか？

ようするにどっちでも良いのではないのかという事だ。

当たり前だろ＼(^o^)／
俺は出品する時は金もらったら即評価してる。
別に落札物に評価した後に出品者から評価もらっても何も感じない。
評価くれない出品野郎には催促メールだすが。
基本的にはこの辺守ってくれれば全部非常に良いだしてるよ。当たり前の話かもしれんが。

>>245
オマエみたいなバカを見ると思う。

バカは劣等感で屈折してるから
揚げ足を取ることだけにオツムを使うらしい。

>>249
評価乞食（笑）

>>250
お前みたいに脊髄反射せずにはいられない性格だろ間違えなく
悪い評価沢山あるだろうなｗ

また脊髄反射で良い評価ばかりだとか言うだろうけどな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>249
乞食もどうかな？
オークション板に分離する前のヤフーでは
「評価はするものだが、催促するものではない、評価がないのもまた評価」
という意見でまとまっていた気がする。
それに評価は点取りゲームじゃないんだから、１評価増えたからどうなんだ
という気がするが・・・
誰かが前に書いていたが評価も５０超えるとまったく意味がない。

まあ落札者が先評価って言うのが圧倒的多数だけどね。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/voice/001/

商品の特性によって出品者先の方が都合がいい事もあるかもしれないが
出品者が先って言ってる奴の殆どは自分が楽だからって理由だろう。

普通は商品が無事到着して取引終了だから落札者が先が当たり前だな。

>>251
あえて包茎ンカスに反応してやろう。

オマエの論理は「落札者」のみの考え方だ。
つーかこのスレの後評価の全員が「落専」だろうけどな。

まあ100回以上出品してみれば解かるはずだ。

>>247
定められてねーよ。
>>211

>>252
仮に俺が出品者だったら評価の催促はしない

が、落札者で何の落ち度もなかった場合評価を求めるのはなんら不自然じゃないだろ？

評価乞食などと呼ばれるのはお前らみたいなオークションをいらないものを叩き売って終わりという
そこら辺の三流流通卸の考えと同じ。俺は別に悪いことはしちゃいない。評価を求めるのは当然だろ？
あほか？

>>252
それと言いわすれていたが、俺の持ってる7つのIDのうち評価30を超えてるのは2個だけ。
もちろん一桁のやつもあるし、報復くらったIDもある。
ID一つだけで生活してるんじゃないんだよ？べいべー

まあ更に言えばアダルト商品やらの例外はあるが。

それで、評価乞食といってる奴に聞きたいんだが評価をくれないのならどちらでもないにさせていただきますの
評価をよく見るんだがお前らそういう売ったら終わり系の屑どもだろ？

↑オマエはオレレベルでは到底追いつけねー糞悪党だな。
呆れ果てるぜ。せいぜいオクのみでガンバレや。度貧乏人！！

このスレを見るかぎりでの印象では「出品者が先に評価しろ」って論をゴリ押ししてるヤツは
その主張自体が妥当性を欠いていることに気付きたくないからか、ちょっと反論されると
すぐ議論放棄してファビョりはじめるな。

↑だから247の人のURL見てからカキコしろ！
ったくバカは考え方が超せめーな。

だから>>247は出品者の評価が先にならなきゃならねー理由にはならねーの。

↑そんなにきにくわねーんだったら「ヤフー」に直接文句言えや！！
ったくどうでもいいことでテメーの主張をして勝った負けただって
オマエラもっとやるべきことがあるだろが？
オナニーなら猿でもするぜ

>>263
あ？ ヤフには何の不満もないが？

〉テメーの主張…
以下そのままキミに言ってやりてーよ。

↑オマエもオレ同様暇なんだな

あと１時間くらいな。

↑寝るのか？
間違っても女と「寝る」じゃねーからナ、安心しな。

連休にそんな時間から寝るほど真性のヒマじゃねーよ。

>>263
こちらは家系も由緒ありますし、それなりの事業も展開してますが。一族経営ですけど。
オークションをやらなければ食べていけないほどの貧乏人ではありません。
私の家系は一応大学も超有名大学を卒業した人間ばかりです。
どこから度貧乏人などという下劣極まりない言葉が出てきたのですか？その、品性のかけらもないレスを
できるあなたという人間の品性を疑います。オークションをやめた方がよろしいのではありませんか？

すいません。間違えました。
品性が下劣極まりないのは>>258さんですね。どうしたらそういう汚い言葉を教わるのでしょうか？
身分が低い方の考えが全く私には見当も付きません。
育ちの違いからでしょうか？
同じ日本人として悲しい限りです

また間違えました。>>259さんですね。

>>255
聞きかじった言葉を消化しないｄｑｎも困ったものだ。
よくガードマンが「止まれ」と出しても法的拘束力がないから無視して言いという
話を聞く。
それ自体はたしかにただしいのだが、その結果衝突事故を起こすと注意義違反など
過失が高くなる。
つまり、ガイドラインでは最新の規則はヘルプであると書かれており、それを守る
ことを条件、すなわち契約として利用している上で、

ただ、ここもどうもゆとりーがいて物の理解力が悪いようだが、確かに出品者が先
にしろとは書いていないが、荷物を送るという行為と荷物が到着するという行為、
どちらが先になるんだということ。
言うまでもなく、荷物を送る前に荷物が到着することはありえない。
つまり、書いていなくても迅速な対応とすれば、出品者の方が先に評価するという
流れになる。
しかし、期限はないから逆転することもあるわけで、それ自体もおかしいと入って
いない。
結果、どっちでもいいだろうということだが、恒久的には落札者側からというケー
スが多いという事だ。

本当、物を分析して論理的に理解する能力が著しく乏しいよな。
こんなこと噛み砕いて説明しないと理解できないのか？

>>272
だからな、キミの例えるガードマンは止まれを出してないの。
後評価出品者の場合も迅速に対応した結果なの。
ヤフの例もな。

>>254
俺は殆ど出品だよチンカスｗ

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/voice/001/

>>273
ゆとりーは本当、１から１０あると１から１００説明してやって１から７理解
出来るかだなー。
要するよう、究極論は「法律に定められていないことを守る必要があるのか」
という話し。
つまり、ヤフーの規約、ヘルプに対して守る必要がない、拘束力がないという
意見が出たので、では法で定められていないことについて守る必要があるのか
という一例を出した論議。
別スレでもヘルプはお願いだから守る必要がないとか言い出したキチガイが
出てきたけど、そうすると５日以内での返事という規定も守る必要がないから
半年後に返事を書いても正当となる。
これじゃー無茶苦茶なことになるから普通は守るべきという話。

もっとも、ガイドラインにはヘルプが最新の規則と書かれているし、守ることを
条件に利用しているわけだから、「おねがいだ」という発想は頭が弱い。

>>275
だからな、キミの力説する１〜１００は的外れだという話よ。
ヘルプに拘束力があったとしても評価の順番のタイミングは限定されてねーの。
限定してねーからアンケートのネタになるんだろ。
ヘルプを忠実に守ることと評価の順番は関係ないの。

>>276
俺はあんたの相手をしてやっているお人よしとは無関係だが
ほんと、最近のガキは馬鹿だな
アンケートのネタとオークションには何の因果関係もないが
あんたがいくらヘルプに拘束力云々ほざいたところで、法律論から言えば新法を時間を遡って適用するのは
無理っつーこと。そもそもなんでここで法律論が出てくるかね

君のいう1〜100に関して言えば完璧に間違った理解をしているということだよ君は。
1から100じゃなく、序章から1まで200ページ以上割いてわかりやすく説明してやる必要があるようだなｗ

本当、馬鹿は困る。あんただけじゃなく、アンタの相手をしている上のやつもそうだが
これ以上くだらんことでスレあげないでくれ。お前ら完璧な荒らしだよ

>>276
やれやれ、教育水準が低いな。

>結果、どっちでもいいだろうということだが、恒久的には落札者側からというケー
>スが多いという事だ。

と、俺は言っているんだがなにか？

>ヘルプに拘束力があったとしても評価の順番のタイミングは限定されてねーの。

そうだといっているんだが、何が不満なんだね？

ヤフーガイドラインより
「日本語を理解し、読み書きできる方」

購買オークションガイドラインより
（以下のいずれかに該当する方は、公売への参加および財産を買い受けることができません）
（2）日本語を完全に理解できない方

ガイドラインに基づきよろしく。

まあ馬鹿がどうあがいても圧倒的多数の落札者先評価が常識って事だな

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/voice/001/

>>278
>>247と言い分がだいぶ変わったな。

ヘルプはガイドライン
つまり指針で義務ではない
しかし、5日間連絡しないのは常識はずれ
ヘルプにあるからではない

遠足は家に帰るまでが遠足。
取引は商品が届くまでが取引。出品者だろうと落札者だろうとこれは変わりないだろう。
商品届くのを見届ける（報告受ける）まで評価は出来ない。これは出品者(引率者)の誠意。
何か事故があったり問題があったりすることもあるから。
「商品が届いたので先に評価付けてください」なんていう奇特な落札者がいればまぁ先につけるけど
普通は成り行きで落札者が到着の報告を兼ねて評価コメントをつけるだろう。

落札者から

このスレの住人ってマジで視野が狭いヤツばっかだな。
しかもそれが男だったとしたら最低最悪だぜ。
まあ、このスレって結構女が多いんだろうな。

結論
チンカスとマンカスは今直ぐ即行で出家するか死を選びなさい！！

どっちがさきでもいいじゃんか！！！

>>285
俺も同じ意見だが、お前に限っては常に先評価しろ。
出品者であろうと落札者であろうと常にお前からだ。

>>286
なんだおまえ？馬鹿じゃね？
同意で先評価しろなんてなんで命令してんだ？俺は??285じゃねーけど、お前しねよ

>>282
> 商品届くのを見届ける（報告受ける）まで評価は出来ない。これは出品者(引率者)の誠意。
> 何か事故があったり問題があったりすることもあるから。

同意。
なんか先方に届く前に評価って、
「わたしもう発送しましたからね。あなた素晴らしい落札者ある。終わった終わったメデタシ」的な
責任放棄な感じがして気が進まない。

でも後評価の定型文の
「無事に届きまして安心しました」というのは
評価として最低な文だと思うぞ。
何が評価だか全くわからん。
後評価を肯定している連中はどう思うの？

>>289
評価文なんか個々人のパーソナルだからどうとも思わん。
どーせ定型文化してて「評価」というポイントを付与するための儀式的なワードでしかないのだから。

そんなことよりパターンを練られた様式としてどちらがより多く採用されているか、が重要。
「落札者が先に評価する」パターンが大多数の参加者に肯じられているならば、まずその
利点を鑑みるべきだろう。

結果、「落札者が先に評価する」ことが安定度の高い取引フロー、即ち淘汰圧への強度が高い
フローであることが理解できるはずだ。

なぜならばオークションの先人は、無思慮に「落札者が先に評価」を採用してきたわけではないからだ。
マジョリティーであること自体が、優れた方法であることを証明する根拠なのだ。

>>289
それはある意味嫌味入ってる気がするｗ

>>291
それはお前がひねくれてるからだと思う。

評価は「落札者が先！」これはガチだな。
まぁオクとはいえ金貰ったほうが払ったほうに先に評価するなんて
常識的にもｵｶﾁｲし落札者が出品者を評価してやってから出品者も恐縮ながらも
評価を返すのが道理に適ってる。

ＤＱＮ落札者で、あとから自分のモノとすりかえたりして
ここが壊れてた、欠品してたから交換しろとかウソのいいがかりを
つける悪意のある奴も現実にはいるわけだからな。
それでも非常によい落札者ですと言い続けることはできんだろ。

出品者先評価とか言ってる奴は馬鹿だろ

おまえら相変わらず暇人達だな

>>296
暇人ばっかだな
ウンコした後に前から拭くか後ろから拭くかを
熱く議論してるのと大して変わりないｗ

ウンコする前に拭くかした後に拭くか

拭かねーって意見もときどきはいるしなwwwwwwwwwwwwwwww

買う方からすれば、金払って商品が届くなんて当たり前だし
そんなことが普通にされた程度で評価なんかすること無いよな。
それでも、禿の作ったシステムをありがたがっている奴がいるから評価は入れてやるけど。

本来的には、応対が遅かったり悪かったりしたら悪評価入れるだけで十分だよな

>>300
> 買う方からすれば、金払って商品が届くなんて当たり前だし
> そんなことが普通にされた程度で評価なんかすること無いよな。

普通の通販使えよｗ

ぶふぁふぁふぁふぁっふぁ

先評価の負けーーーーーーー

後評価の勝ちーーーーーーーーー

今日発送の商品にもやましいとこがあるので後評価にしとこ…

出品者有利のシステムで良かった(^-^)

うっかり発送メールを兼ねた評価を忘れてた。
相手から評価あったから、結果的に初めて出品で後評価した。

なんかすげー罪悪感を感じるオレはこのスレのアホとは違うな、やっぱ！！

つまり発送メールすら送らなかったと。
アホ以下だな。

今日発送の商品にもやましいとこがあるので後評価にしとこ…

出品者有利のシステムで良かった(^-^)

>>305
オマエにはど忘れってないんだ？
神以上だな。

FMの返信で評価ｲﾗﾈっていってんのに、評価してきやがったよ馬鹿出品者。
発送報告メールには評価の了解しましたと書いてあったので、うっかり屋さんかと思っていたが、
評価不要の奴にあえてつける嫌がらせがあると知って報復(?)評価してやったぜ。

>>1
ありえねえ・・・
今まで落札した出品者のほとんどは入金確認と同時に評価してくれたよ。
こっちが評価するまで評価しない奴は感じ悪いから・・・。
「評価不要の方もいますので、基本的に当方からは評価致しません」
みたいに明記してる奴は別だが。
即入金したのに自分から評価してこない出品者は感じ悪い。

無事受け取った報告も兼ねて、落札者から評価が自分のパターンだなあ。
ごくたまに出品者が発送と同時に評価くれるけど、
それはそれで責任はそこでお終い！って感じで腹が立つ。

>>309
先に評価する個人出品者なんて経験上１０％程度だよ
業者は先評価する奴が結構いるけどそれでも少数派だ
落札者が商品確認してないのに評価すべきじゃない
商品届いて中身を確認するまでは取引の途中だ
先に評価されると無責任な気がして気分悪いわ

>>311
それはテメーが狭量なだけだ。
そもそも評価なんてどーでもーいいもんだろう。いまさら。

死に矢枯れ！！

>>311
それはそうと、オマエって落専？
出品者だったら、発送まで色々と苦労をしてるんだけどな。
オマエの書き方は完全に落札サイドだぜ。
それと、オマエって日常生活で責任感あるとは思えねーぜ。
単なる、自意識過剰な利己主義者ってこととくらいはバレタがな。

先に評価しない出品者は、悪い評価された時のために先に評価しない。
何故なら報復するキチガイだからｗ
落札者は報復を気にして本当の評価を付けにくくなるって図式だ。

出品者が先に評価するのが無責任？
責任と評価に何の関係があるんだｗ
評価は相手の対応に対して付けるもので、かつ落札者の対応は入金まで。
出品者はその時点で評価を付けるべきなんだよ。
これが評価システムだ。
分かったかキチガイ報復厨がｗ

先に評価してこないキチガイ報復厨には評価しねえよ。
これ推薦な。

世の中報復厨ばっかだな。

届いたら報告でいいんじゃね？

入金したのに商品が届かないっていうのはどんな事情があろうと出品者が悪いと思うのだが

>>317
１回だけでいい。出品しろ。
カキコはそれからだ！！

入金確認→発送と同時に評価でいいんじゃないの？
自分は発送したら取引完了だと思ってるし。
自分が落札した時は出品者が後だし評価だと嫌な気分だな。
こっちから良い評価入れないと入れてやらないぞって言われてる気分になる。

無責任だとか報復だとか自分の中だけで妄想して嫌な気分になって、なんか可哀想だな。

自分は発送と同時に評価入れるけど
評価を返してくれない人が多い。

連絡も梱包も発送もちゃんとしてるつもりだが
商品気に入らなかったのか？とちょっと凹む。

↑凹む必要はまったくない。
常識＆マナーがまったく無い落札者ってなんと70％以上だから。

届いたら評価で結構ですので一報お願いします。
こうメールに書いて、評価きたら評価返してやってる

評価されたくない奴もいるだろうしこれが無難かと

>>323
よかれと思って書いていることでも実はいちばん嫌われるんだよな。

>>323
その手で何故か評価返さない常識知らずの出品者が多すぎるんだよな。
だから、オレは落札者に評価の強要は一切書かない主義だ。
みっともねーしな。

もうこれでハッキリしたでしょ。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html

>>314
口は悪いがそのとおりだと思う
自分は評価されようがされまいが落札したときは評価するけどね
つーか、評価にこだわるのは評価2桁のときまででいいと思う

報復に評価してるかしてないかなんて関係ないんだけどな。

ID:6TkdorcH0
正確問題

たくさんのご意見拝見しましたが、
結論はどっちなんですか？
出品者が、入金確認してから、先の評価するのが、「常識」
なんですか？
落札者が、商品到着して中身確認してから、先に評価するのが、
「常識」なんですか？

>>1さん、数、まとめてください。

ちなみに、私は主に落札で評価は１００超えましたが、
「出品者が先」派です。支払った時点で落札者の役割は
終えているからです。それが、例えば、商品説明にない不具合が
あって、説明を求めたとしたら、文句の多い方です。と、悪い評価を
いただくわけには参りません。

>>330
評価と取引の責任は関係ない。
出品者が先に評価するか、後からの評価になるかは出品者の判断による。
出品者自身の視点、評価基準で、落札者を評価できると判断した時点で評価すれば良い。

落札者からの到着連絡を重んじる出品者は、それがあってからの評価になるだろうし、
きちんと入金さえしてもらえば評価できる出品者は、その時点ですぐに評価すれば良い。

それは評価の内容についても同じ事。
落札者とのいざこざを好まない出品者は落札者に問題があったと思っても
「非常に良い」を付けるだろうし、評価は今後その落札者と取引をするであろう
別の出品者に対しての情報として毅然としたタイトでのぞむ出品者は
「悪い」「非常に悪い」の評価を付けるだろう。

これは落札者を主に言い換えても同じ事だ。
要するに、評価を付けるタイミングや内容についてはそれぞれの自由だ。
それに対して落札者が同感じ、どう反応するかもそれぞれ異なるだろう。

自分、出品メインだけど
落札者が先じゃダメなのかなぁ。

まれにアダルト出品するんで、勝手に評価したら
相手に履歴が残って怒られそうだし。
商品がちゃんと届いたか確認の意味があるし。

何かメールで言ってきたら、こちらから先に評価して
誠心誠意対応するつもり。

>>332
FMにて評価の有無を聞いておけばいいだけじゃん。
今後はたったの１行で解決するぜ。

手渡しでまともに取引きできたらどちらでもいいですね。

出品オンリーだけど私の場合、
商品到着の報告も兼ねて落札者が先に評価がメイン。
商品到着の報告だけで評価無しの落札者の場合はこちらから評価する。
その場合でもだいたいお返しで評価返ってくる。
商品到着の報告無し（評価無し）の落札者には特に何もせず。

　

出品者が発送の時に評価でお知らせすればいいのに
わざわざこっちの評価を待ってから評価するってどういうこと？？？？？？？

ホントくそおーくしょんだわさ

47　名前：名無しさん（新規） [] 投稿日：2007/05/21(月) 19:45:46 ID:ExYYSbEw0
評価をつけない落札者もあれだが、
先回りで媚びるように非常に良いをつける出品者はもっとあれだ。


以前、こういうことほざいて絡んできた生物がいたので
先評価なんてしねーよ

>>1
器の大きい方が先
終了

システムが鳥ナビへ変わった事で、（鳥ナビへの文句は別スレへ）

落札者が鳥ナビで「商品が到着しました」
↓
出品者が評価
↓
落札者が評価

で良いんじゃない。

扱う商品の性質によって違うだろ。
クレームの可能性があれば落札者が先で、その可能性が絶対になければ出品者が先でいいんじゃないかな。
絶対に安全な品以外ではノークレームノータリーンって出品への入札はやめるべき。
それに経験上25％ぐらいの落札者は評価にまったく関心がなそうな気がします。
どっちでもいいけどなｗ

おれは出品したときは、入金を確認して商品を発送したら、「発送したです」って通知をかねて評価してる。

入金があって商品も発送してるのに落札者からの評価があるまで何もしない奴って
たぶん「売ってやってる」とか思ってるんじゃないのかな？
彼らがなぜそんな勘違いしているのか知らないし、別に知りたくもないけど

出品者が先に評価をすると明記されています。


ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、できるだけ早く落札者を評価してください。

>>337
Yahoo!のヘルプだと、それを推奨してる。
だから、「くそ」なのはあなたが取引を行った出品者。

>>342
同じく、発送の連絡を評価からしてる。
ただし、評価不要の落札者がいるかもしれないから、「発送の連絡を評価から
行っている」とメールで先に書いてる。
けど、これまで評価不要と言われたことはないな。

評価してくれない落札者もいるけど、あまり気にしない。
評価も3桁になると、今更増やさなくても・・と思ってしまう。

こんばんは。取引が終了して１ヶ月が経ちます。
評価をしていただけますか？よろしくお願いします。

キター！

取引ナビに従えばブツが到着してからでいいんだよ。
ヤフは出品者の先評価を推奨なんてしてねーし。
そうしたい奴がそうしてりゃいいんだよ。

関係無いけど評価の文章をはじめ、取引の文章の一連が淡々とした文面の相手には
淡々とした文章で返してるのはオレだけだろうか？

最新の取引ナビを利用した説明では、評価は
落札者が商品受領の連絡を行ってからになっている。
これが本来あるべき姿ですね。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/syuppin.html
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html

>>348
以前は出品者からだったよね
自分は発送したら評価してる。

到着しましたら評価でお知らせくださいてやつは何？
評価乞食か（ｗ

>>349
以前は出品者からだった…という思い込み。
できるだけ早いタイミングとはそれぞれの出品者が「できる」と思えるタイミングなわけで主催者であるヤフにとってのできるだけ早いタイミングとはブツが届いたときだってことがより明確になっただけなんだよね。
取引ナビが導入されるずっと以前からもスゴロク等ではブツが届いてからお互いを評価することを例としてるしな。

出品者は入金を確認してから発送する時に報告と共に評価、落札者は商品が到着したら報告と共に評価するのが一番早くて良いよね。
とは言え出品者にも落札者にも都合があるだろうから、多少の時間がかかってしまうのは仕方無いけどさ。


商品が到着してから即評価付けたのに相手は評価付けてくれないorz
忙しいなら仕方無いけど取引ナビから発送報告するくらいなら評価の方からして欲しかったな

「商品が届きました。迅速な対応に感謝いたします。
　ありがとうございました」
　
↑こんな月並みなものじゃなくてさ、もうちょっと心をこめて書いてほしい。

どっちの立場になるにしろ、先方が手続きを完了させた時点で評価してあげればいいんじゃない？
出品者だったら落札者が入金を済ませたあと。だって、それ以外に評価の材料になるものって何よ？
「届きましたよありがとうごぜえますだ」って落札者がへりくだるのを待つってのもねぇ・・・。

>>352
それは同意。まるで判を押したように誰も彼も同じ。

>>352
>>353

色々書きたいんだけど字数制限で書きたい事全部書けなくてさorz

でも一応自分はコピーを張り付けたような同じ文ばかりの評価はしてない。到着しましたと感謝の言葉はデフォで残りのあまった字数で一言二言色々書いてる。
すごく欲しかったので〜とか安値でお譲り頂き〜とか。
あんま変わらんかorz

「商品が届きましたらご一報ください。評価は気にしてないので無くても結構です」
…って言われても困る(´・ω・｀)
なくてもいいということはあってもいいということだよな？
ご一報くださいと書いてるし評価するべきか…メールで「届きました」の一言のなんだかなぁ

>>352
ストアで数回取引して評価をそのつど貰ってるんだけど、
そんな感じの文章のコピペだけしか無い。
心なんか全然こもってないなと思ったよ。

とりあえず今>>352をコピペして評価つけといた

「商品が届きました。迅速な対応に感謝いたします。
　ありがとうございました」

↑これで十分だけどな
評価に余計な事書かれると鬱陶しい

つーか出品数がどうであれ出品者だってコピペだらけなんだからお互い様じゃん

自分が落札者の立場で言うと、先評価されると
「発送したから不着だろうが俺の知ったこっちゃないよ。説明にも書いておいたろ。じゃあな、サンキュ」
てな感じで捉えてしまう
だから出品時は後評価してる

>>360
そうなんだ？逆だね。
「迅速な振込みありがとう。あんた良い人だ！」って言われてる気分になる。

ちょっと意見がききたい。

初ナビ投稿した日から返信がなく4日経過、
連絡くれ投稿を再度した。
次の日に返信があり、本日入金したとのことだった。

気になったのは「評価は不要です」とあったこと。

正直、連絡が遅かったのが気になったから
こちらとしてはそれをふまえた評価を入れたい。
もとから評価いらない人かと思えば、
つい最近の評価がたくさん（「非常に良い」ばかり）ついてた。

これって、自分によくない評価がつくのを避ける手段かと
思ったんだけどどうだろ・・。

釈然としないのはわかるけど、入金はされたのだから、
揉め事につながるようなことは できるだけ避けるべき。

>>362
悪評価避けだろ
そのアホ
自分の場合、評価いれないで欲しい時は、お取引に何か問題があった場合を
除き、評価不要でお願いしますつって言ってる
悪評価いれることも、相手の権利だからね

>>360
仮に、補償のない発送方法選んでた場合なんか、不着だったとしても知ったこっちゃねーし
なんで、延々、落札者のお世話してまわらなくちゃならないんだ

>>363
そうですね、我慢して普通に返信しました。

>>364
そういう気持ちでいてくれる相手だったら良かったです。
良いお取引ができそうです。

お2人ともありがとうございました。

どうしても「非常に良い」を付けられないんだったら、
評価そのものをしないほうがいいかも。
相手がマトモならいいのだが、もし異常者だったら、
住所やら電話番号やらを教えてしまっているのだから、
恐ろしい目に遭う可能性もある。

出品メインでオクやってるけど、評価はいつも自分から発送した時点でやってる。
けど評価を返して来ない落札者もかなりいる。
しかも評価を返してこないのって全員女性の落札者。男性はいつも律儀に返してくれる。
あと評価の件抜いても、男性との方が取引きやりやすい気がする。
この差って何？たまたま今までがそうなのかも知れないけど入札入ったらいつも「男性でありますように」って祈っちゃう。

>>368
それすごいわかります。
特に若い女性と思われる落札者だと、少し不安に思います。
しかも、梱包がされておらず封筒直入れされてくる傾向もある。

男性の場合だと「取引」意識が強いんじゃないかと思う。
女性の場合はお客意識。

私のときは評価くれくれとうるさい割に評価をし返してくれないのが男性の方でした。
もしかしたら旦那さんの名前を語ってる女性の方だったのかもしれませんが…

こちらが評価を書いているのに、評価を返してくれないor
遅いのはストアの人が多かったなあ。
在庫管理で大変なのかもしれないが、感じ悪いよ。

>>369
出品者の話なのか、落札者の話なのかはっきりしろ

二桁半ばをこえた頃から出品物の評価が来ないのは気にならなくなったが、
落札時に商品の発送も確認できないうちに「非常に良い」の評価を受けると


勝手に終わらせてるんじゃねーよ！この早漏野郎！！


とは思う。

また見つけたら晒してやりたいが前出品者が後評価だからって理由で悪いかどちらでもないをつけてる落札者いたぞ
「ﾔﾌ規約に入金確認したら評価する義務があると書いてるそれを守らなかった云々」と
その出品者低姿勢に謝ってたな「気をつけます」つって（報復評価はせず非常に良い付けてた）
こいつ相手に評価入れなかったら相当メールで粘着された上嫌がらせされそうだわ
確かストアだったからキレられて粘着されたら困るからもある罠低姿勢になるのも

そういう基地もいるから先評価しますたまに貰いっ放しのチンカスもいますが
大体は評価返してくるしこれで安心
さっさと全て終わりたいしね
後で評価くれた奴に入れるとなると一部を忘れたりして催促されたらうざいし

>>373
オマエ出品してる風なこといってるけど、嘘だろ？
出品してるなら、入金後評価しても当然と思うぜ。
発送ミスなんて頭に入れてる出品者なんてどだい皆無に近い。

まあ落札専門のヤツには理解できねーだろうが、
出品者としては至極先評価なんて当然のことだ。

商品到着したかどうかもわからないのに評価する出品者って頭悪すぎるだろｗ

補償のない発送方法選んでた場合なんか、到着してようとしてまいと
関係ないね

>>376
オマエ程でもない　　_(⌒▽⌒)ﾉ彡☆ばんばん!

鳥ナビになったんだから、落札者が商品到着を鳥ナビで連絡したら、
出品者から評価でいいんじゃないの。
>>348
落札者が先になんてなってるか？
「やりとりのながれ」を見ると出品者グリーン、落札者オレンジだろ。
評価のタイミングについては同じになってるよね。

>>376
いや普通でしょ。落札者の最後の取引は入金した時点で終わりだし。
取引に内容について評価するわけだし。

どちらが早漏野郎なんだか…。

>>380
×　取引に内容について評価するわけだし。
○　評価は取引内容について評価するわけだし。

>>376
落選乙

落札者が商品を受け取って評価
出品者はそれを受けて評価
が無難
評価は義務じゃないからどっちがすべきかという視点は微妙

>>383
俺もそう思う。
商品が届かなかったりすることもある訳で、その場合、追跡調査をしたり、
出品者側と連絡を取り合わなければならないことだってあると思うんだよ。
yahooの規定だとしても、余り早くに評価されると、そういうことは関知しないと
言われているようで、なんだかなあ…と思う。

>>384に同意
発送と同時に評価入れて、「取引は終了しました」って態度は良くない。
落札者が商品受け取って、商品に満足した時点で取引成立だよ。

NC.NRを条件に出品されてるものは、発送の証拠さえあれば
ダンボールに新聞紙と一緒に押し込まれて何処かおかしくなってても文句は受け付けないんだろうな。

先に評価されるとそう捉える人がいるのか・・・。
今度から相手からの評価を待ってから評価しよ。

>>384
先評価と追跡は別もんだろが。
オメーって馬鹿丸出しだぜ。
いい加減に気づけ！！

>>387
いや、そうとは限らないだろう。
例えば品物が届かなかった時の対応で落札者側が、
もうこの出品者と関わりあいたくないと思うことだってあるだろう。
また逆もしかり。トラブル対応時の態度も含め、取引の一環だと思うが。
評価というのは取引終了した時点で出すもので、途中で出すものでは無いと
俺は思う。

俺は落札専門だけど出品者は落札者が「商品到着しました」という事で評価をした後でいいと思うよ。
「商品が不満だった」とかで悪い評価でも付ける奴がいたら嫌でしょ？

>>389
評価は何時でも変更可能。
後先の理由にならないと思うが？

なるほど変更すればいいのか
でもそれだとお互いの罵り合い合戦になったりしてｗ

また早漏野郎にあたってしまった

FM「取引終了までよろしくお願いします。○○にいくら振込んでください。確認後発送します。」
↓
俺「よろしくお願いします。振込み手続きをしました。御確認ください。商品は××に送ってください。」
↓
評価:非常に良い「またよろしくお願いします。」

オイオイ！商品はどうなったんだよ！

世間の流れに逆らうのは語威力の可能性もあると思う

【評価】yahoo!辞書
１ 品物の価格を決めること。また、その価格。ねぶみ。「―額」
２ 事物や人物の、善悪・美醜などの価値を判断して決めること。「外見で人を―する」
３ ある事物や人物について、その意義・価値を認めること。「―できる内容」「仕事ぶりを―する」

２＝後評価派　３＝先評価派
オークションは明らかに２な。

欲しい奴は自分からして、要らない奴はナビで済ませ
下手に片方だけやると要らないつってんのに評価返してくる奴居るしな

落札者側でもきちんと評価してほしい。自分は手元に届いたか心配だから（特に定形外だと）評価から連絡くれと発送連絡と共に送ってるが、してこない人がいる。評価じゃなくてﾅﾋﾞからでもいいんだけど一言、届いたと連絡欲しいよ。

>>395
そうだな。お前の言いたいことはよく分かる。
さて、スレタイに対する回答を聞かせてもらおうか。

>>389
中には評価が遅いってシャウトするバカな落選がいるから困るんだよ。

新ヘルプはどう見ても落札側と同文を使ったコピペミスだろ。
代金の支払いと商品の受け取りを行うのは出品者ではない。

＞ 落札者を評価するには
＞ http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-09.html
＞ マイ・オークションから評価できます。
＞ 落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、できるだけ早く評価してください。

それともこんな事をしろと言うのか？
自分が提示した口座に落札者と同額の金額を振り込んで確認する。
　　　　　　　　　　　　　↓
落札者宛へ商品を発送。同じ商品を自分宛にも発送
　　　　　　　　　　　　　↓
発送後、小包番号・引受番号で追跡。普通郵便の場合は毎日集配局へ連絡し捜索依頼。
　　　　　　　　　　　　　↓
落札者に「到着しましたらお知らせ下さい」
　　　　　　　　　　　　　↓
自分宛のブツが届いたら評価入力
　　　　　　　　　　　　　↓
追跡で確認し相手が受け取ったら再度評価入力

なわけねーだろｗ

>>393
オークションは明らかに３な。

４００げっとだお(^ω^)

自分は落札オンリーだけど、個人的には出品者の方から評価ほしいな。
落札者の方からだと、自分が評価し忘れそうだから。

落としてくれる人が金持ちで連絡が早くて金払いのいい人ばっかりだから先に評価入れてるわ
返ってくる率は今のところ１００％かな
カテゴリにもよるんだろうけどお金持ちは素晴らしいよ
連絡遅い金払い悪い貧乏人に落札されたときも先評価してるけどな
あいつには先に評価入れてるのになんで俺にはしないんだと逆恨みされたくないからな

おととい発送済みの連絡をいれたらそれだけで「非常に良い」の
評価をくれた落札者がいた。月曜まで待って評価しようと
思うけどこんな人多いのか？

ああやっちまった。わらってくれ。

　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　,
　　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ＼.　　 i
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 |
　　|　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　|
　　|　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|
　　|　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜
　　|　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .|
　　|　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜
　　|　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜
　　|　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 |
　　|　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |
　　|　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 |
　　|　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|
　　|　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　| 　　　　これはもう笑うしかないね
　　|　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |
　　|　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　|
　　|.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|
　　|　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|
　　|　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　　|　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ
　 /　j-'ﾆ- '´ ○ ヽ |　　　|　　　　/ / /　./ノ　,人 ＼｀¬-､　　 〉

>>401
オク終了したらすぐに評価をすれば、忘れることが少なくなると思う。

>>401
お前、商品が手元に届いた時点で評価しないの。
届いたことすら忘れるの。

相手が丸々の新規〜一桁だったら、出品者から先に評価したほうがいいだろうね。
初心者では、ヤフオク評価のデフォルトが「非常に良い」である事を知らなくて、
「良い」とか「どちらでもない」の評価をつけてくるかも知れないから。

自分が新規だったときは、幸運にもあっちから評価を入れてきたから
こっちもお返しに「非常に良い」を入れたけれども、
そうでなかったらどんな評価を入れてたか分からんわ。

(=^. .^=)ミャー

やっぱりプロは先評価だろ

普通は落札者が商品届いてから評価するものじゃない？
落札者に商品が届いた時点で、初めて取引が終了する訳でしょ
取引が終了しないうちに評価がどうのこうのってのはちょっと違和感あるな

何か評価ってドロドロしているよな。
「言わないのを察してください」みたいな。
あーいやだ。女は。

>>412
落札者に商品が届かなかったら出品者は何かしてくれるの？
または、評価後に商品の不着が発覚したら出品者は何もしてくれないの？

初めて入金確認だけで先評価してくる出品者に当たったよ。

発送しましたもなーんも連絡無しで、いきなり評価できたよ。
評価のコメントも「落札ありがとうございました〜また機会がありましたらよろしくお願いします〜」と、
その内容にも発送については一言も触れず、勝手にさっさと取引終了してやがる。

記載方法の分かりにくい連絡後専用フォームとやらを
取引ナビでよこしてきて、あとは指定のメールへだってさ。

自分勝手だな。
最近多いわ。

　　　 　 　 　 -､─- ､　 ,　-─;-
　　　　　,.　-─-ゝ　　Y　　∠.._
　　 　 ´_ ﾆ=-　　　　　　　 　 　 ｀ゝ
　　∠´.＿__　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　こいつ………
.　　 ,. ‐''"´　　　　,　,　、　　　　　　 ヽ
　∠-ｧ‐　　　　くl/l/::l l::ゝ　、　　　　 |　　　　待ってやがったのか……？
.　　/,.ｨ´,ィ ,ｲ/＼ll':u::l|:∠ヽl:ヽ､ 　 　 |
　 ／/ //ｲ＝＝=､::::;;'==＝＝::| r=､　ゝ　　オレが先に評価するのを………！
　　　l/　　:l `ｰﾟ／:::ij~ ,ｰﾟ-‐ ,ノ|.|ﾆ!}　 ＼
.　　　　　　 l:／:::::::__::，v-‐''"v |Lン ﾄ､　 ヽ、　　そして………………
　　　　　　/ ｢I二二二二二):／|　　 |　|`''ｰ-ゝ.._
　　　　　/　 ,ヽ.　 ---　::::／:　.!　　,|　 |
　　　_∠-‐''7! ヽ　::::u::／::: 　 |　　/　　|　　思い出したように文句を付けてきたっ……！
　　　　　　 / l 　 ＼／:::　u　 |　 ,/　 　 |
.　　　　　 /　 l　　 |::::　 　 　 | ,.ｲ | 　 　 |　　　評価「良い」
　　　　　/　 , ﾍ　 lﾄ､　 　 　 |/,;1/｀ヽ、　|　　　「値札が貼りっぱなしでした」だとっ……！
.　　　　/ ／　　ヽl |;';`';ｰ-‐;';';';';|' 　 　 ＼|
　　　　"´　　　（)） |;';';';';';';';';';';';'|

>>407
>>401みたいな奴が多いから、発送時に評価入れたくないんだよな。
出品側だけど、最近落札者からの評価が来ないケースが多い。
ネットショップと勘違いしているんじゃね？相手も人間なんだぞと。

俺はそんな詰まらん事気にせず発送したら評価入れてる。
後は忘れる。
自分に評価入るか気にするなんてせいぜい2桁の頃だろ。
非常に良いだけで3桁後半行って4桁近くなるともうどうでも良い。

>>419
初期の余裕の無さってことか・・・納得。余裕持ちます。

>>420
ああ、金さえ払わせれば評価なんて知ったこっちゃないよ。
でも評価は気にしなくても対応がDQNな奴はBLに放り込んでおいた方が良い。
あと自カテで見掛けるDQNも事前に放り込んでおくと良いよ。
この先色々あるだろうけど頑張って。

俺はそんな詰まらん事気にせず発送したら後は忘れる。
自分に評価入るか気にするなんてせいぜい2桁の頃だろ。
非常に良いだけで3桁後半行って4桁近くなるともうどうでも良い。
まぁでも落札者が評価くれればお返しに良い評価を入れてる。

サブIDがまだ評価1ケタなんで、俺が評価つけ終わってから3日くらいたっても付け返してくれない人には、評価入れてくれと頼んでるんだ
するとみんな評価つけてくれるんだが、みんなわざわざ評価コメントに「評価遅れてすいません！」と書きよるの。
んで俺、ほとんど毎回入れてくれって頼んでるわけ。そうしたら評価欄が謝罪の嵐。

なんか俺がスゲー悪いことしたように見える。

そしてあまりにもこのIDだけつけるのサボる人多いから、最近わざとやってんじゃないかと思えてきた。

落札者が商品を受け取って確認するまでが取引なので

落札者から先に評価をするのが当然

>>424と基本的に同じ考え。

>>424
ヤフーのガイドラインをそのように変更すれば議論する余地が減る

ぶっちゃけどっちでもいい。

評価返さない奴は死ね

>>428
それなら相手から評価がくるまで自分も評価しなきゃいいじゃん

落札者

>>424
評価は取引の評価ではなく、相手の評価。
落札者が評価される行動は振込みまで。
その時点で出品者が評価するのが妥当。

>>431
商品見てとんでもないクレームをつけるDQNもいるだろ。
幸いまだそんなDQNにはあたっていないが。

俺も>>424と同じ考え

入金を確認した時だ！ヴォケども！！(ww

落札者が｢届きました｣
で、取引成立じゃない？
その評価に｢有難う御座いました｣で無事終了。

前に落札して入金したらいきなり評価から
｢発送しました。有難う｣
ってしてきた人いたけど、正直｢え？｣と思った。
勿論届いてから評価返したよ。

どっちでもええ

>>435
＞前に落札して入金したらいきなり評価から
＞｢発送しました。有難う｣

だから、それが普通だってのw
落札者が仮に評価を悪くしても、後から評価を変えられるし..

評価って取引終わってからするもんでしょう？
発送しても届かなければ、終わったことにならないって。

落札者の立場から言えば、
発送して「発送しました。ありがとうございました。」
って評価されるのは嫌。
こっちはまだ受け取ってないのにもう取引終わりみたい感じで。
さらに、商品届いてからこっちからの評価をするわけだが、
それに対して何のリアクションもないから寂しい。

別に悪いとかやめろとかじゃなくて落札者の俺の正直な感想ね。

>>439
出品者にしてみれば、商品を発送して評価をつけたらそれで取引終了だ。
その後何らかの連絡を取る必要があるとすれば、落札者からのクレームだろう。
ネットでの買い物（オークション含む）の利点は、お金を払えば商品が手元に届く、
必要のない会話を省いた利便性にあると思う。
取引終了後にその余韻を味わいたいなら、値段が多少高くとも店舗に足を運び、
顔馴染みの店員を作ることをお勧めする。それで君の希望が満たされるはずだ。

オークションでこれを求めるなら、事前に自分の希望を伝えておかなければ、
相手がエスパーでない限り、君の気持ちは伝わらない。
取引ナビ等を使って、【出】商品発送の連絡→【落】商品受取の連絡及び評価→
【出】落札者の評価及び感謝の言葉･･･という流れで取引したいのでお願いします。
と事前に伝えることだ。出品者が内心どう思うかは分からないが、表面的には
希望に対して快く応じてくれるだろう。

評価の時期をアホーが決めればいいんだがな。
じゃねーと立場が逆なんで未来永劫並行戦だぜ。

これは落札者が先だろうな。
出品者は発送したら終了って訳にはいかないし。

単に悪い評価つけられないために後評価を
したい出品者が必死でもっともらしい理由をこじつけるスレってことでおｋ？

ヤホーが商品を発送したらできるだけ早く評価汁
って書いてる以上出品者の先評価だろ

お客様に礼をまず言うのは、出品者の常識だろ。
金が動く以上最低限の常識だ。
その辺勘違いしてるひきこもりの出品者がたまにいる。

>>444
アフォか？商品が無事届いて、はじめて取引終了なんだから、落札者。
これだと、学校に例えるなら、期末テスト終わったら、通信簿すぐによこせって言ってるようなもの・

↑低脳過ぎてwww

↑
何をゆうか！
俺IQ120以上あるんだ。
IQサプリでの話だが…

過去3回の削除からカムバック。

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>>446
だから取引の評価じゃなく相手の対応の評価だろ？
落札者は振込み終わった時点でもう出品者に評価される
対応はないんだよ。

↑言っても無駄
単なる馬鹿でなおかつ素人童貞なんだから。
クリスマスイブも2ちゃんだけが恋人のうんこだし。

落札者(買った側)が先に評価だよ
決まりだよ　説明読んでるかい？

振込みされたからといって出品者が先評価したら駄目だ

落札者が商品受け取って中身確認してから落札者から評価が決まり

出品者に先評価求める馬鹿垂れさんは　きっと金払えば偉いとか抜かすお子ちゃまにちがいない

↑落選登場

落札者の俺の立場から言えば
入金確認後すぐに評価くれると気分がいい。
評価返しさえしてくれれば後でも全然いいけど。

>>452
それだけ書いてるのに論理的な部分も
説得力のある部分も何一つ無いんだが。

出品者が先に評価して落札者が商品確認して後から評価することに
何か不都合でもあんの？

>>452
ヤフーでは出品者が先に評価するルールだよな

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-09.html
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-06.html

>>452は釣か・・・orz

結論 どっちでもいい 好きなようにすればいい



終了

>>440
だよね

>>456
これはもう結論出たね。

>>450
クレームがあったらどうする？

基本的には、商品を見てもらって落札者から評価を付けてもらう
落札者が評価を欲しがっていると思われる場合は、こちらからつけることもある

クレームあっても理不尽じゃなければ、非常に良いの評価は変わらないでしょ？
だって、落札者は迅速な送金をしたわけでしょう。
それとも、君はクレームが評価に関係するというの？
それって恐喝やんｗ

「理不尽でなければ」って自分で言ってるやん
クレームがあって理不尽だったらどうするの？
まだ初心者だからクレームに当たったことは無いけれど、２ｃｈ見てたら山ほどあるよね

そもそも低脳に読解力を求める方が無駄。
したがって低脳は低脳らしく謙虚に生きれ！
そこでだ。
低脳のそこのオマエラ、間違っても出品者が後評価なんて口外すんなよ。
大変なことになるからな。

ルール通り出品者が先に評価するべき

>>463
>クレームがあって理不尽だったらどうするの？

ヤフオクは後から、評価変更できるのは初心者だからわかんないか？

評価を後から変更するのも別にアリだが、結局クレームが評価に関係するって事だろ
>>466はクレームがあって理不尽だったらどうするの？非常に良いにはしないんだろ
なぜ、クレームが評価に関係してはいけないのかわからない。クレームも取引の一部だろ
「出品者が発送して終わり。後は責任持ちませんよ。ノークレーム・ノーリターン」なら評価してもいいんだが、それはしてない

評価しない方が後から評価してくる落札者が多い。
先に評価すると到着報告すらもしてこないクズめらが多すぎる。

>>467
だから、理不尽なクレームだったら後から評価変更する。
コレ1行で理解できないか？
逆に理不尽なクレームを付けてくるヤツなんて殆どいないから、
そんな数％の為に後評価なんて非効率だろう。

>「出品者が発送して終わり。後は責任持ちませんよ。ノークレーム・ノーリターン」なら
>評価してもいいんだが、それはしてない

評価は後からいくらでも変更できるって、まずここが理解できないのなら話にならん。

>>469
同意、俺は出品者だけどまともな商品送ってれば
クレームなど皆無だ。後評価したい出品者は
質の悪い商品、偽物コピーでも扱ってるんじゃないか？
後ろめたいことがあるから必死なんだろ。

先評価したら、アフターケアなしで放置する気かよ、感じ悪だかって叩かれ
（そんな問題のある商品最初から送ってない）
後評価したら、金払ってやってんだから先評価だろうがよと叩かれ、
アホで暇な落札者の気まぐれにいちいちつきあってられるかよ
あほらし

>>470
商品だけのことではなく、普通郵便なんかの場合は郵便事故もフォローしろって
dqnがいて、そういうやつには先評価は詐欺か放置プレーにみえんだよ

評価ごとき先だろうが後だろうが、もう少し寛容になれ
たかだかオークション、たかだか評価だろうが

まあそうなんだが>>468みたいな評価乞食がこの世にいる以上
この手のスレが続いても仕方ねんじゃね？

すぐに評価乞食評価乞食言うやつって、常にその思考が自分の中にあって
そこから離れられないんだろうな
病気だよ

ふーん(　´,_ゝ`)
>>468みたいな評価乞食が評価乞食と称されてることに即レスで噛み付いて
他人の思考の憶測までして病気だと診断行為をする奴は確かに病気だろうがなあ

>>472
そういうDQNに有無を言わせないように先評価にしておくんだよ。
でも、DQNは後でも先でも文句言ってきて評価は荒れるけどなｗ
神経質に非常に悪い０を目指しすぎだろ。

到着連絡言ってる出品者はメールで連絡しても評価してこないorさせない。
本当に到着連絡がほしくて後評価なら「評価欄から〜」とか言うな。

振り込み完了した時点で落札者を評価するなんて何と無責任な。
評価とは取り引きが終了してから行うもの。
出品者は落札者が問題なく商品を受け取ったとの連絡があるまで責任を持つ義務がある。
落札者からの振込みが完了した時点では、まだ取り引きは終了していない。
落札者から問題なく商品を受け取ったとの連絡をもらった時点で取引終了となる。
その後であれば、どちらから先に評価してもかまわない。

「評価は不要です」って書いてるのに、評価しやがってちくしょう…。
「非常によい」なんてうれしくねー
履歴に「堀田ゆい夏 Fカップ巨乳」とか
「小田ひとみ 女子高生 巨乳」とか残って恥ずかしいじゃねーか

>>480
おれは別に欲しい商品の出品者が巨乳好きでもかまいやしないが。

>>480
ありがとうｗ

まちがえたｗ
>>481だ

だからおまいははっきり書かないからそうなるw
おれはH系じゃなかったが、
「物が物だけに評価はしなくて結構ですので、宜しくお願い致します。」
とか何とか書いたよ。相手は殆ど評価しないから。

test

>>479
意味がわからない。

＞評価とは取り引きが終了してから行うもの。
ってのはマイルールにあたるんじゃないのか？

ヤフーが
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-09.html
＞オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、できるだけ早く落札者を評価してください。
と、指針を示している以上は、
ここまでの段階でまず評価する。
評価と取引の終了や責任がうんたらとは別。
このあと評価を変えざるをえない事態になった場合はまた再度評価すればいい話。

できるだけ早いタイミングの一例
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/sugoroku/index.html
この場合は落札者から到着の連絡が来てから。

取引ナビ
やりとりのながれ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/syuppin.html
出品者落札者ともに評価するのは商品受け取りの投稿の後らしい。

要するにヘルプにおける「できるだけ早く」とは「代金の支払い確認と商品の発送が完了した」その時点に限定するものではないと思われる。
その時点でしたければすればいい。オレもそうしてるし。

またループか。
お前ら暇だなｗ

>>487
>>486だが、たぶんお互いに見解は一致なんだろうけど一応・・

ヘルプを始め、>>487の例で挙げてくれたサイト等、
ヤフーの指針をまとめると、
【代金の支払い確認と商品の発送が完了して以降、できるだけ早く】ということで、
このできるだけの部分をどこにもってくるかは出品者側それぞれの判断でということになる。

上記以降ならどっちが先とかは個々の取引でやりやすいようにしるってことさね。

で、各々の判断の部分で>>487もそうしていると言っているが、
自分も発送が終わったら評価してる。
もちろんさっさと評価して終わりみたいな蔑ろ感が出ないように、
ちゃんと評価や終了についての考えを落札者側に伝えた上でね。

まあここらへんはどうでもいいことで、

つまり、
>>479の、
取引終了と評価を無理矢理からめる思考、
＞評価とは取り引きが終了してから行うもの。
といったあたりはやはり間違っているのではなかろうか、と感じる。
お取引の終了とヤフオク評価システムは別々に考えるべきなんだと。

少なくとも「出来るだけ早く」を忠実に実行している、先評価が
文句言われる筋合いはない罠。

後評価の香具師はやりたきゃそうすればいいけど、
先評価を非難するのはどうかと思うよ。

落札から始めたオークションで、入金後落札者からすぐに評価をもらう
ケースばかりだったので、そういうものだと思ってた。

出品を始めてからもこれに習って、オークションを続け、評価50くらいに
なったとき初めて、ある落札者から
「商品が届いて、間違いがないことを出品者へ伝えるまでが取引では？」
との意見を丁寧に頂いた。納得した旨を丁寧に返信した。
初めて「非常に良い」ではなく「良い」との評価をもらった。

当時はショックだったけどw、こういう人もいるということを教訓に
今は落札者から商品確認の連絡がきてから評価するようにしてる。

でも、正直どっちでもいいじゃんと思ってるw
ただただトラブルはいやというだけ。

商人でもお金貰った時点で「ありがとさん」だろw
考えればわかんだろww

評価を強要するユーザーをどう思いますか？

>>491
それも随分傲慢な落札者だな。
評価が若くても、前に4桁持ちだったかもしれないのに。

ごめーん
入金後落札者〜→入金後出品者から〜
の間違いでした。

到着連絡待つの面倒だから、発送した翌日に評価してる。
発送連絡のついでに、明日評価するけど要らないなら連絡ちょうだい。と
一応お伺いはたててる。

まあ正直どっちでもいい

俺の場合、補償のないやっすい発送方法選んだ落札者には先評価
あとは何がおきようとしらねーし
追跡調査の協力ぐらいはするけどな
補償ありの発送方法選んだ落札者には、後評価

珍しいなww

評価欄で戦い合ってる

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=renjimado&author=mit_hierz_und_hand&aid=k53820477&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

常に後評価だよ俺は。
相手がキチガイだった時に報復評価できねーじゃん。

あとから変更できるじゃん

kouzi04172001
↑こいつマジ最悪だよ・・・取り引きしておいて相手には評価を求めるくせに
自分は順番につけるからと自己紹介に記載してるのに何時までたっても相手に
評価返さずに相手が悪い評価をつけると即効で反応して報復してくる
しかも業者なのにさ！
kouzi04172001

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kouzi04172001
販売に必要な表示義務を順守していない

http://www.rakuten.co.jp/personal-ennzyeru-ennzyeru/info.html
http://www.rakuten.co.jp/personal-ennzyeru-ennzyeru/

ようは評価は互いにしないってことが一番いいってことよ。

昔みたいにずらーっと評価丸見えだった時代と違うから、
評価を変更しても、詳細を見ないとわかんないよ。

だから、先評価でOK。

自分が出品の時は落札者に商品が届いて確認してくれるまで満足したのか
間違いなく届いたのかなど不安だから評価は相手から取引ナビでも評価欄でもいいので
何らかの連絡があってからにしている、取引ナビで商品無事届いたなど一言あれば先に評価するし
直接評価のほうに連絡くれれば後から評価することになる。
あとたとえ先に悪い評価つけられようと報復評価はぜったいしない、こういうことしても信頼を損なうだけだから
そこは自分の対応、説明や商品の写真の撮り方に問題があったなど認めて謝罪するしかない。

到着したら評価欄から連絡しろって書いてるのにナビからも評価欄からも連絡がないやつが一番ウザいな
出品終了分から削除できずに邪魔

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=harutaro0307&author=taka_miso&aid=m29029390&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
お互いに凄い執念だね

>>507
「到着したら評価欄から連絡しろ」って書くからいけないんだよ。

報復評価してくる人がいるんだけど、どうすべき？

>>507
なんで評価欄からなの？
評価したくもない取引ならこまる
ナビで届きましたでいいと思う

>>510
オマエが気が済むまで報復しあえば？

>>508
これわざわざ取引ナビとかで口論せんでも
直接電話で話したほうが効率いいだろ
落札後にお互いの電話教えてるだろうに

>>508
すごいな・・女性かと思ったけど男性なのか文句言ってる人
女性的執念

>>513
出品者に電話することってあるの？一度もしたことない
全部ナビだ。現在使われておりませんってなったら恐ろしい

初期不良でメールしたら出品者から電話来たよ。

ストアに発送遅い。まだですかって電話したよ。

この2回かな電話は。

最近は落札者から貰う評価にたいしてどうでもよくなった
だいたい評価しないで下さいと要求された場合や
評価してこないのは　転売でもするのかな?と思うだけ　
クレームがあれば対処はしているから恨みを買ったことは1度もない
だから　とりあえず発送したら評価している
よくノークレームノーリターンと書いているのを見かけるが、
言葉だけの意味だから　返品可能　よって俺は書かない
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/details/

それより送料の差額をボル奴だけは許せん　
即効非常に悪いと入れてやりたくなる　小額であっても詐欺だよ　


　

送料は自分で調べられるのもあるから確認しとくといいよ
例えば郵便局で発送ならホームページからゆうパックの料金とか計算できる。

落札者が受け取った時点で取引終了と考えてるので、
落札者「受け取りました。ありがとうございます」
↓
出品者「無事届いて安心しました。この度はありがとうございました。」
という流れがベストだと個人的には思う。

出品者として確実に評価が欲しけりゃ、
取引ナビの「商品を発送しました」にメッセージを入れる時
「無事受け取りになりましたら、自分も心配ですので、評価にてご一報くださると、
たすかります。
（↑決して強要はしない表現）
折り返し、良い評価を返させていただきます。
（↑評価のバーターを示唆）」
とやるとほぼ評価（良）はもらえるよ。

落札したんだけど
落札後一時間以内にすぐに入金手続きしたにも関わらず
普通評価ってどういうことなんだろ
出品者の汚い梱包に
こちらは勿論文句も言わず
良い評価したのにさ

出品者の指定どおりに対応しない
態度（言葉遣い）が気に入らない
単なる間違い

あとはしらね

>>519
相手の評価に普通で
『普通評価とのことですが何か不手際等ありましたでしょうか？
次回お取引の参考にしたいと思いますので
もし何かありましたらナビの方から一言いただければと思います』
って入れてみれば？もしくはナビから。

相場より安値で落としたとか。

落札後１時間以内で入金て早すぎじゃないか？
それが逆にマズかったとか
でも俺は迅速な対応でいいと思うよ

>>519
何かいえば逆なでになるだろ
この常識のズレた出品者から二度と買わなければいいさ

新規からの雨爆撃もあるがな

>>521
ありがとうございます
考えましたが・・
>>524さんの言う通り
逆なでになりそうで、ショック＆ムカついたけど
ほおっておくことにしました・・
>>523
ありがとうございます
そうですね
落札した方（こちら）は
入金早めが一番の礼儀だと思ってしまい・・


なんか落札した物まで嫌になってきた
当分落札控えます

>>519
他の落札者にはどんな評価つけてんの？
もしかしてその出品者にとっての良いって、落札金額以上の支払いした場合だったりしてｗ

>>526
他の落札者評価は一人に『良い落札者』でした。
519は二人目で普通評価でした。
他は取引無いようです。

久々に評価してこない落札者にあたった。こっちから先に評価して欲しいんだろうか。到着後二日たったし明日こっちから評価するか。

こんなスレあったのね。
賛否両論みたいだけど、無事到着＆届いた商品の状態など聞いてからおわらしたいし、評価は落札側からして欲しいと思ってた。
もし届いてなかったり、ゆうパックでも中身間違いや届いたら故障してたなどの状態で、知らずに評価をこっちから付けてたら気分害さない？
到着前に『スムーズな取引ありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。』って評価来たら私なら不安な気分になる気がするけど。
まぁ価値観が違うから仕方ないか。

今回はゆうパックでも中身が機械だったから、無事（動作確認済み）かくらいは聞きたかったな。後々動きません！とか言われても困るし。

服とかぬいぐるみならそんな気にはならないんだけど。

>>528
ナビに「商品とどきました」ってやつがあるんだからナビじゃだめなの？
評価しないとだめなの？荷物届いたことはきちんと報告したほうがいいけどさ別に評価じゃなくても。

>>529ナビって？モバは配達状況確認しかないけど。
それが使えない先フリ定形外や、私は機械系や割れ物はゆうパックでも中身の状態が気になるよ。もし梱包が悪かったなら今後改善しなきゃいけない事でしょ？
評価がくれば、内容でちゃんと問題のない状態で届いたかの判断の目安にもなるし。

定形外などの到着をこちらから別メールで確認するのも、相手の都合(仕事が忙しい、旅行や泊りに行った、病気になったとか)を考えると、あんまり早くメールするのも迷惑だろうし、
反対に届いてない場合だと遅すぎてもダメだし。

こっちから先に評価して届いたかうかがうのも相手の返事(まだ届いてない、今家にいないので確認してませんなど)によっては、結局またメールや評価変更しなきゃいけなくなる可能性もある。
そう考えると、落札者が評価から無事届いたと知らせてくれたら、こっちも評価し返すだけだから、一番スムーズに終わると思う。

私も仕事してる身だから、相手が忙しいのは分かるし、
評価しない→無事届いたんだろう(大人なんだからなんかあったら言うだろう)と思ってるけど、
でもそれは私の価値観で相手は『壊れて届いた、梱包みてると相手は悪くはないだろうけど、ムカつくし評価する気にならなかった』
『定形外で頼んだら届かない。けど他の人はみんな無事届いたと評価してる。て事は事故か。手続きとかめんどくさいし、安いし諦めよう。届いてないし評価はなし』と思ってるのかも知れない。
強制するつもりはないけど、送った方は確認できないんだから、報告してもらった方がいい。

もちろんメールでもいいけど、メールはこっちが気付くの遅くなった時は返すべきか悩むし、落札者が評価で報告してくれたらこちらも評価すると言う理由もあるので、
翌日になっても気兼ねなく返せる。

まぁ中には評価返さない出品者もいるんだろうけど。

俺は「商品届きましたら取引ナビか評価欄にて到着したことをお知らせください」と発送後にナビに書くよ
取引ナビで連絡くれれば先に評価してあげる、直接評価欄からくれば後で評価するということになる
どっちが先に評価とかじゃなく商品が間違いなく届いたら取引終了だと思ってるから着くまでは評価を控えるよ
ただ到着予定日何日か過ぎても着いたともまだ届かないとも連絡ない場合はこちらから評価
その場合たいてい忘れてる場合が多く、評価遅れて申し訳ありませんでしたと評価欄から評価してくれる

>>528
入金確認連絡(ナビ）→発送連絡（ナビ）＆評価→到着連絡（ナビ）→評価
で気分を害することなし。

商品に問題あればナビで知らせる。
いきなり評価で言われたいですか？
と言うことで出品者が後から評価する理由なし。

ここのところ、先評価してるにも関わらず約三分の一が評価してこない
評価や到着連絡くれた落札者からは商品状態も良好、取引も問題ないつう
コメント返ってきてて、こっちもおかしな商品オクに出してないし、入金反映、
即日発送でおかしな取引もしてない。
まじ、あほらしくなってきた。

先評価した場合は、評価が返ってくるか気にしないのがデフォ。
要は自分の責務は（相手に評価をすることまで含めて）果たしたのだから。

評価乞食したいのなら後評価にすべき。

age

年度末age

こっちが先発送して品物確認してもらってから
入金してもらう事になってたんよ。

入金せずに「迅速な対応ありがとうございました」って・・・
その前に金払えよ、ボケ。勝手に終わらせてんじゃねータコ。

なんだか、評価と商品到着通知をごっちゃにしている意見が目立つな

商品到着通知は評価以外の方法で出来るじゃないか。というか、そっち（ヤフーなら取引ナビ）が普通。

>>539
どうして普通だと思っちゃたの？

なんでそれ普通と思えないのか不思議。


Yahooが取引ナビのタイトルに「受け取りました」をわざわざ用意しているんだよ。

ってか「評価」をいつ「到着通知」の意味で使うようになったんだ、日本語は。
そんな読み替えを「普通」と思っちゃった方がどうかしている。

落札者

出品者に決まっているだろうが。
落札者の仕事は入金時点で終わっている。その後の落札者のパフォーマンスは評価に影響しないのだから、評価するならば入金時点ですべき。そのタイミングでしないならば、評価無し。

>>23
ネットショップもやってるけど普通の宅配便しか使ってないからお客様から連絡がなくとも無事に届いたかどうか分かる。
発送した時点でいつの何時頃にお届け予定って事まで分かってる。
こっちは発送した時点で終了気分。

ところがヤフオクは定形外の要望が多い。
うちは定形外はヤフオクでしか対応してないけどこれが頭痛のタネ。
一言でもメールで「商品届きました」って連絡くれればね。。
料金のトラブルも多い。

240円のつもりが390円とかもしょっちゅう。
で、「届きませんよ？？」なんて暁にはw

定形外はやめたい。

やめりゃあいいじゃん。
ていうか、定形外こそ「送ったらそれで終了」だろ。

商品届かなかったら、君が保障してくれるのならいいけど、
心配だけされても何もうれしくない。

>>546
届かないって言われればもう一度送るけど？
うちは。

ヤフオクだと競合がみんな定形外だからヤメる訳にもいかなそう。
ネットショップで定形外なんてあり得ないけどねw

あくまでもネットショップの方がメイン。
ヤフオクはあくまで在庫調整用だけどね〜

すげー
そんな特殊な事情を、後出しにされてもね〜

>>544
入金までの対応を到着後に評価してもらってかまわんよ。
評価が欲しくて振り込むわけじゃないからな。

決まりのないことを各々のやり方でやっていることだから先だろうが後だろうがどうでもいいんだけど…
入金後、商品発送前に評価が来ると「評価はこうあるべき」みたいな信念みたいなものを感じて怖い。個人的に。

>>549
あんたスレタイ読んでないだろ？w

下段１行目は笑たぞ

落専で｢発送しました。ありがとうございました｣って評価をもらったけど
たしかにメール便の問い合わせ番号も教えてもらってないのに何か終わりました感が
あるかなあ。でも2chでさんざん｢後評価か先評価か｣って論争してンの見たことあるから
それを気にして先に評価入れてくれたのかもしれん…と思って不快感はないけど。
今後不着とか問題があったらもちろん応じてくれる(番号を教えてくれる)とか
対応はしてくれるつもりだろうけど、通常取引での落札者の義務(支払)完了時点での
評価をしてくれてんだろうな。

>何か終わりました感が あるかなあ。

評価と終了宣言を混同してる？

>>551
補償のない発送方法をお前が自分の判断で選んで、出品者が商品を発送した時点で
出品者の仕事は終わってんだよ

>>553
メール便の番号くらい教えてもらえんじゃないの？メール便選んだ意味ないやん

それで「良い」を返せばいいんじゃない？
要は、正当に相手を評価できない自分の問題だ。

意味不明

>>554
それ蛇足じゃね？
気になるなら、評価された後に問い合わせればすむ事では？

先評価すりゃ、一方的に取引終わらせた感じで気持ち悪いだのぐだぐだ言うし、
後評価すりゃ、金払った時点でこっちはやってることやってんだから評価しろとぐだぐだ言うし
いちいち、気分屋の落専の相手してられない。

自分の場合、追跡のあるものは発送連絡時に問い合わせ番号知らせた時点で、追跡の
ないものは発送連絡した時点で取引終わってる。
不着だろうと何だろうと知らないよ。
不具合でるような機械類だの、dqnが寄ってくる衣類・雑貨なんか出品してないし。

ええっと…>>551は番号教えてもらってないで｢またご縁がありましたら｣って評価されたんですが。。。
でも無事着いて終わったからいいっす。失礼した。

>>558
>先評価すりゃ、一方的に取引終わらせた感じで

この認識がずれているんだよね。
評価は取引終了宣告ではないんだから

出品者の自分の場合は、取引終了宣告ですよ。
ましてや補償のない発送方法なんか選んだ落札者については、
不着時調査協力ぐらいはするけど、その後どうなってようと
知ったことじゃないし。
落専って、なんかしらんが補償のない発送方法選んでいてさえ
すべてのトラブルを出品者に背負わせようとするよな

>>556
わからんか？
メール便の番号教えてもらえませんでした。
で「良い」の評価でいいのでは？
ということだよ。

>>561
「評価する」のと「発送する」がごっちゃになってないか？
発送するまでが出品者の仕事でしょ。

>>562
いきなり｢良い｣はなあ。普通｢番号教えてもらえますか？｣って
段階を踏むんでは。ま、厳しい人なら｢最初に教えてくれれば
いいものを、問い合わせのナビ連絡の手間を掛けさせられた｣
ってことなんだろうけど。

クロネコメール便で番号無かったら、一段階評価落ちても文句言えないと思う。
出品者も、その分楽できたんだしいいやん。

金払うまでじゃなく受け取りましたの報告までが落札者の仕事だと思う。
出品者側の評価は先でも後でもどうでもいい。

評価30超えて落札履歴晒すのに抵抗を感じ始めたので、出品者さんには
(非常に良い)評価を入れるけど自分の方の評価は問題がない限り辞退しようかなと思うけど、
切り出すタイミングがわからない。｢私の出品物を落札した事実を隠したいんだろうか
(買ったと知られてはずかしいものを出品したつもりはないのに…)｣とか気にする人って
いるだろうか。ランダムで辞退したりすると｢私のと同じ日に落札した物については評価
もらってるのに…｣とか。大量出品してる人ならそんなこといちいちチェックしないと思うが。

自分の住所通知するときにそういえばいいだけ。

そちらへの評価はしますけど、こちらへの評価はいりません。

でいいやんか。

あー1取引での切り出すタイミングはそうなんだけど。。
評価のキリのいいところで｢40取引を超えまして〜｣とかかなと。
｢同じ○○のCDをこないだ落札してるのに…自分との取引を隠したいんだろうか｣
…とか気にする人はいないよねｗ考えすぎだったかも

明らかに転売厨とおぼしき方には、何言われようときちんと先評価をして差し上げているよ

そんなに安いもの(転売益が出そうなもの)は買ってない

　　【僕達私達は】　乞食のチャンピオンを決めるスレ　　【乞食です!!】

・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
　粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

　――それでは始めましょう

　　　　　　　　　　
　一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘

　　　　　　　　　　　 乞　食　王　選　手　権
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レディ〜〜〜〜　ゴォォォォ!!!!!!!

大半は落札者からだと認識

出品者は、

評価を削除することが出来るので


最初にが評価を出すのが上手く行く。

>>574
日本語でおｋ

人によるよね

出展者の時は、7年前から後評価がデフォでほぼ100パー評価入れて貰っていたのだが

今年　特に4月に入って落札者からの評価が入らないのが多く成ってきた　約3割
無事到着して居るらしいのだが、評価しないで放置なのでちょっと気に成るよ

コチラの評価　4桁に入って居るのでどうでも良いのだけどね

>>577
お前何か可笑しい

ほんとw

荷物が届いたことが判って時点だから落札者が先だろう

どっちが正解でもない
出品者のしたいようにしたらいい

俺は先評価するよ
評価返してこない人２割〜ぐらいはいるもん。
落札者がどうであれ、自分は評価したいからね。
どっちも評価無し状態だと、気持ち的に落ち着かないでね

fuuunn

やるべきこた先にやっちゃわないと落ち着かないから
おら出品したときは発送したら即評価しとくよ。

先評価の出品だけど、到着の連絡ぐらいよこしやがれ!!通販じゃねーんだぞ!!
どいつもこいつも評価変えてやるからなー!!

>584
ただいま、実行しました！！！ぜんぶ「どちらでもない」に。
荷造りして、集荷所まで持っていき、評価までしてやったのに、
評価なしじゃ報われない！！（利益も数百円で）

評価乞食したいのなら、後評価にしろよ。
先評価にするから、そんな問題が起きるんだよ。
先評価にしたいのなら、評価が返ってきてるかきてないかは
気にしちゃダメ(到着連絡も）。

出品では、評価不要な人のために後評価にしてる。
先評価だと見落としたり忘れそうだからね。
発送連絡で、「不要な人はこっちに入れないで」
と言っておけば、くれた人に事務的に返すだけで安心。

そんなもん、ファーストコンタクトで発送先を聞くときに

評価の要／不要を聞いておけばいいだけ。

何も返答がなかったら評価しないでOK。

出品者だけど…色々やってみて、先評価で「勝手に先評価くだして終了させてんじゃねえ！」
てな事があったから後評価にした。届いた連絡があってから、評価する。
「到着しました」の連絡もない人に「理想的な落札者様です」とも言い難いしね。

で、どうなのよ？

漏れが出品者の時は、届きました連絡が来たら評価するようにしてる。
ブツをちゃんと受け取って、確認してもらうまでが取引だと思ってるから。
家に着くまでが遠足です、と同じ理屈。
大抵は、到着連絡と一緒に評価してくれるね。
もしくは、評価コメントで到着しましたとか。

漏れが落札者の時は逆。届いたら、連絡して評価する。
必然的に、落札者が先になっちゃう。

ってマジレスしちゃったけどいいのか？

人に押しつけなければどっちでもいいよ。
たまに「なんで先に評価するのか」「なんで、先に評価しないのか」
とファビョル馬鹿いるけど、オークションってのは出品者主体でやるものだから、
出品者が先評価/後評価なら落札者は黙って受け入れるべきだ。

臨機応変に使いわけしてる
大量に出品してる時は先評価
余裕がある時は後評価
ただいずれの場合も、連絡遅い・入金遅いだの取引中に色々おかしかった落札者には
基本的に評価つけない
「〜すべき」「〜しなければならない」とか、やけに他人に自分の主張を強制したがる人がいるが
そんなもん、やりやすいように好きなようにやればいいやん
頭固いな

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html
俺はこれの通りにしてる。

落札者が商品受け取りの連絡をナビでくれれば先評価してる
その後落札者が評価くれるかはどうでもいい。

だが現実的には受け取り連絡をせずに、いきなり評価がくるので
必然的に後評価になってしまう。

出品・落札どちらの立場でも連絡は評価でお願いとかはしない。
事務的な連絡と評価を混同するからおかしくなるんじゃない？

お馬鹿が多いから、面倒だけど説明するな！

出品者のヘルプをクリックすると
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-09.html
代金の受け取りと商品の発送が完了したら、できるだけ早く評価してください。
お前ら、上に、代金の受け取りと
（代引きでも、宅配業者（出品者の料金回収代行）に金を払って商品を貰うから、落札者は先に支払った事と同じだぞ！）
発送　が完了　と書いてあるのを読めないか？

発送（荷物が出品者から離れた段階、コンビニ、ポストなどに商品を出した時だわ）
配達（荷物を配る事）の違いが分からないかい
出品者は商品の　発送　が完了　したらと書いてある
勝手に　配達　完了にするな、更に落札者から評価が入ったらと都合のいいように自己解釈するな！


落札者のヘルプをクリックすると
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-06.html
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、できるだけ早く評価してください。

落札者は、商品が届いたら評価って書いてあるだろ！　
（1週間程度の保障期間があるなら保障切れるまで動作テスト後）

出品者が商品を出さなかったら、落札者に商品は届かない
したがって、順番は出品者→落札者で正解！　
出品者が後から評価するって語ってる君ら、これが理解出来ないなんて、小卒かい？

出来るだけ早くとも書いてあるだろ、傷等を隠して騙し騙し売るから、落札者から安全な評価が入らないと怖くて先に評価が出来んのだろ！
落札者で文句言うのは、新品未使用でも、グタグタ言うんだから、先に有難うの社交辞令の一行書いておけばいいんだわさ
で、ガタガタ書かれたら、評価は後からでも変えれるんだから、評価替えをすればいい　
出品者が後から評価だなんて、頭、大丈夫かい？

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　粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

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>>595
基地外ぶりがまだまだ足りん。
もっとハジけろ！

>>595お馬鹿が多いから、面倒だけど説明するな！

って言うけどさ、代引きなんて受け取り拒否できるから
落札者が支払ったことにはならないんだぞ？
落札者が受取るまでは出品者が送料と手数料の負担をしてるわけだから

他はどうでもいい。評価なんてあっても無くても構わない

>>598
んじゃ、キミは代引き以外は先評価してるんだよな、当然。

＞通販やオークションにクーリングオフは無いよ

あるよ。ショップの場合クーリングオフの適用になります。

出品者のこちらからは評価済み。評価なく転売されて、評価を悪いにしたら落札者がキレて私も評価悪いにされました。
先月落札したものを去年購入したと出品。
嘘をついて出品したわけじゃない。一々いつ落札したか覚えてない、忘れていただけだ。出品するのは自由ですよね？ってさ。
喧嘩腰なのも腹が立ちます。

>>601
どう考えてもお前のほうがキチガイ。
お前の書き込みを見れば乞食は心に余裕のない屑だということがよく分かる。

良いに変更したら、落札者からの評価も良いに変わりました。とりあえずよかった〜。

>>601 >>603
何で、君から所有権が離れた物を落札者が転売して、落札者に文句言うの？（評価替え）
そもそも、君が物を売ってる事自体、日本語で転売って言うんだけど・・・
転売
仕入れた物を、儲かっても、儲からなくても他人に売れば転売
落札者が転売して利益が出て、落札者に嫉妬するなら、アンタに相場を読む商売センスが無いって事！

落札者から評価が無かった事に腹を立ててるなら
オークション終了から120日後の、オークション終了時間20秒前に書けばいい（要は121日目に入る寸前に）
非常に悪いで、この落札者は、当方に評価をしませんでしたと書けばいい
残り20秒じゃ、向こうは仕返し評価が出来ないから、こっちの評価には影響無し
（絶対に時間をミスするなょ！、ミスったら、アンタも爆撃される）
社交辞令で、非常によい　早い振込み有難う御座いましたと書いておき、最終段階でどんでん返しすればいいんだから
相手に非常に悪いを付けたければ、相互評価終了していても、落札者都合で削除
落札者に文句言われても、他の人の処理と間違えました　御免なさい
システム上では120日経過したのでヤフオクのコメントは私もヤフオクでも変更出来ませんって、言葉で詫びながら
心で笑えばいい　もう少し頭使え！


評価は任意だと語ってる人は、オクのヘルプの隅々まで目を通してない人
ここで、出品者、落札者共にお互いにする事項を確認すればいい
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html


>>598　＞落札者が受取るまでは出品者が送料と手数料の負担をしてるわけだから
>>595に　評価は後からでも変えれるんだから、評価替えをすればいい　 と書いてあるだろ
ヤフオクの評価欄って、非常によいから、非常に悪いまで、オークション終了から120日間は何度でも書き込めて
何度でも、非常によいから、非常に悪いまで自由に変更出来るって知らないのか？

ヤフオクは、日本語を理解出来ないのがよーけ居るな〜

家に帰るまでが遠足
落札者に商品が届くまでが取引
オワカリ？

評価は、発送したら出来るだけ早く付けてください。

何度言ってもわからないのは、外人なの？

転売ヤーが必死

先評価って大量に出してる出品者が売った後の
評価管理が面倒で楽したいだけだよな。
落札者に何のメリットも無いし。

評価乞食の考えは知らんけど。

>落札者に何のメリットも無いし。

到着連絡をかねて評価出来るんだからメリットあるじゃん。

それ先後関係無いだろ

じゃあ、逆に後評価だと落札者になんかメリットあるの？

おれは次点落札詐欺が流行った頃から先評価するようになったな

そんなことにまで気を回してたら禿げるぞ

俺は先に評価しトリナビに問い合わせ番号を
知らせる、大抵の人は評価返ししてくれる。
でも最近の出品者品物が届いたら評価欄から
知らせてくれ（評価要求）でもこちらには
評価しないのが数名（乞食には悪いを付ける）

落札者が先なんだよ

出品者側の評価のあと評価すればよいのでは

出品者だけど、ある程度評価増えたから落札者が評価くれなくても気にならなくなった。
だから入金あったらすぐ発送ナビと評価してるんだけど、後で評価の催促してくる人が時々いてそれが気になる。
なんで催促する前に確認しないのかなと。

そういう場合はもう一回しておけば問題ない。

腹立つのは「到着したら評価で知らせてくれ」と言って人に入れさせるくせに
テメーは返さねーやつ。これはマジ腹立つ。究極の評価乞食。

落札のみだけど評価なんて10もあればもう欲しいとは思わん。
特に困る事ないし、定文型のコピペ貰っても嬉しくもない。
>>619みたいのは取ナビで報告してあとは放置。

評価返さねえゴミ落札者が多いから評価くれてやんねえようにする

評価を返さない奴はもれなく目を付けるよな

住所名前しれてるのにいい度胸だなｗ

住所名前　って響きに萌えた。？
住所氏名ならよく聞くんだがw。
お前は社会経験ゼロのウザガキか？
そんなんで社会人なら仕事できない給料泥棒リーマンだな

到着しました連絡があるなら評価は別になくてもいい
逆にしないなら評価からでも届いたかどうか教えてほしい
というのが出品者としての正直な心情かな
自分が落札者の場合は到着連絡もかねて評価入れてるけど

入金確認して発送したら評価して終わりじゃなんとなくすっきりしないし後々もめることもある
先に評価しないと入金したのになんで？といわれることもある

まあこれらも自分の解釈にしか過ぎないし当然「ねーよ」と思う人もいると思うので
結局は明確なガイドラインでもない限り個人的な判断になってしまうと思うな

微妙にヲタ系の商品を落札したときに
評価しないようにお願いしようかどうしようか迷って
自分からは評価しないで出品者が評価してきたら返そう、と
運を天に任せることにした。
商品が届いてナビで到着連絡した。
すると「無事届いて安心しました。評価いただきましたらこちらも返します」
みたいな返事が来たので「分かりました」と返事して
「じゃあ評価はなしだな。まあ良かったかな」と思ってた。
しばらくして「評価いただきましたらこちらも必ず返しますんで」「分かりました」
またしばらくして「評価いただきましたら（ｒｙ」

おまｗｗｗｗしつこｗｗｗｗｗｗ自分の出品物で察しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

評価返さねえとはいい度胸だなｗ何されても文句は言えないよ

>>622
いやあ、そんなに悔しがって頂けてなによりですｗ

>>619
ほんとそうだよな
そのフレーズ使う奴は大概評価返さないし、そういう奴は決まって、取引自体も連絡や発送遅かったりでイライラさせられること多いわ

「発送しました」以来評価つけないカス出品者多すぎ

評価乞食乙

出品のときは面倒だから発送時に、落札のときは到着連絡を兼ねて、評価は必ずする。
評価不要の人にはしないが。
評価し忘れたことで「悪い」はつけられたくない。

>>624
なんとなくわかるなあ、>>624の気持ちが。評価しないでくださいってお願いするほど
後ろめたいものは買ってないんだけど履歴に残すのどうしよう…って微妙な場合が
何回かあった。仮に付けられても困るほどではないという。アーティストの
雑誌切り抜きとかグッズとかはCDに比べると何となく自分的に微妙。

微妙なケースだと、相手の評価をするのは構わないのだが
評価をしてしまうと自分にも評価されてしまう。しかし
｢片側評価でお願いします、こっちは評価いりません｣とも
言いにくいってことは確かにある。｢そんな変なもの出品した覚えはないが｣と
不快にさせてしまうかもしれないし。

出品者から言うと評価なんてどうでもいいんだよ。
迅速な入金、迅速な連絡が一番＞落札者
評価はしたければしてくださいって感じだ。
評価集めるためにオクやってないので。

正直なところ、評価は何時いれたってかまわないんだが
商品がちゃんと届いたかどうかだけは知らせてほしいんだよな
特にゆうメールとか定形外とか、こっちで確認できない奴

>>634
ほらほら出てきたよ。
定形外とかゆうめーるの時は「出したら忘れる」だけじゃん。
どうせ、補償無しって書いてるだろ？
これを癖にしておけば、落札者の動向に一々苛つくこともなくなるよ。

それはそうかもしれんけど、やっぱ売りっぱなしというか、
この場合は送りっぱなしか、そのままだと落ち着かないんだ

nokko114：評価　非常に良い・良い　2068
　　　　　 　　　非常に悪い・悪い　　4

中古メモリを中心にそこそこ出品しているのだが、
なぜか落札者を評価するとき、しないときが。
（同じ時期の取引終了で、落札者がともに良い評価をつけても、
nokko114氏が、相手を評価する場合としない場合がある。）

評価乞食に落札されては無いようで
文句は言われてないが、
良い評価は多くても、買う側としてはなんか気分悪い。
何で全員に評価しないんだろ。　脳内ルールでもあんのかね。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nokko114

落札者が評価いりませんって言ったんじゃないの？知らんけど。

>>634 >>636

出品者としての責任を感じる、これはいい事だょ

けど、定形外、メール便は補償外だから、気にしない事
不着なら、振込み後、1週間経過すれば、何か文句言ってくる
苦情が何も無いのは、無事な知らせだと思おう。

>>638　
それにしても多い。評価受けてない人。
落札まえに質問欄で聞いてみっかな。
でも新規IDだから肩身せまいし。ヤメタｗ

>>1
報復評価をしたくないほうw

>>641

報復されたら、とことん叩きのめせばいい
俺は実行してる

>>636
じゃあ、定形外とかもクレームが来たら補償すればいいんだよ。
そう書かずに、現実問題としてクレームが来たら全額返金すればいい。

だったら、評価とか到着連絡に悩むことはないだろ？
全額返金のロスは悩み無用の代金だと思えば安いもんだし、
そんなクレーム滅多にないしね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1201950964/105

落札者

落札者

者落札

both are ok

>>11
＞最近の出品者は商品到着後評価欄からご連絡くださいの人が多いと思う
これって落札者にいい評価を強要しているとしか思えんな。
問題行為だと思うぞ。

こっちが出品側で発送状況がわかるもの(エクスパック、ゆうパック、代引き)は届いたら先に評価する。
無事届いたようで……と

定形外とかはわからんから相手が評価するのを待つね。一週間評価なければ届きましたか？と評価する。これで反応無く１カ月過ぎたら評価落とす。
落札した場合受け取ったらすぐ評価する。

今まで全部、相手が評価してくれてから、こちらからも評価していたよ…
失礼だったのかなorz
ちなみに落札するほうがダントツに多い…

>>650
一ヶ月も根に持つの？キメエW

>>595
これが正解

これが結論
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html

>>650
出品者の場合俺も後評価だが、評価の催促したり任意の評価を落としたりはしないな
お前ちょっとキチガイすぎるだろ

>>655
モバではね、評価しないのが多いからね予防策

返事しない奴が悪いだろ？届いたのか届いてないのかハッキリしないと、こっちは不安なんだよ

前に１ヶ月後に｢届かないんですけど！｣って言われたことがあってね。事故調査したけど見つからず。落札者が早く連絡くれたら荷物も、もしかしたら見つかったかもしれないのに。(きちんと発送連絡してるのに)

キチガイて言われても馬鹿落札者相手にしたことがあると神経質になるもんさ
評価までが取引と考えるよ。顔が見えないんだ、評価で相手の事を理解するしかないだろう？

出品の半数以上がアダルトカテのオレなんだけど、
評価はお構いなしに出品者(こちら)から付けても良いという事ですね。
「商品の発送が完了しました。どうぞお楽しみ下さい」と。

良くわかりました。

エロ屋の分際で人並みの口きいてんじゃねえよ
つか、「オレ」(笑)

>>649
同意。
こんな要求をする出品者はあくどい。
ここでさらしてやれ。

自演ﾜﾛﾀ

>>660
悪徳出品者乙ｗ

商品到着後即日に評価してくれればどっちが先でもいいよ

1st連絡でトラブルない様にお願いします。
自己紹介で常識のあるオークションを。
とか書いてるくせに評価返さない奴に当たってから後評価にしてる。

評価を脅しに使うやつってなに

アホ

>>649
同意その２。

>>659-660
こういう煽りが出るということはこの板は落札者が少ないのかな？

取引欄でも評価でもいいから到着連絡くれなきゃ評価は付けないな
到着連絡さえくれればこちらの評価はもらえようがもらえまいがどうでもいい。

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・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

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ヤフオクの出品者って驕っているのか。

>>659
>>11の要求をする出品者その１
http://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/taishoumobikkuri.html

評価が遅くなり申し訳ございません。
って書かれてる人って催促でもしてるのかしら
それとも忘れてた人が突然思い出して評価してるのかしら
いずれにしろそんな文言書かれるくらいなら未評価の方がマシだと思うわあ

ボッタで出してるから評価無くても気にしない。
買ってる時点でバカ確定だしなｗ

「評価が遅れて申し訳ございません」とか書く馬鹿って何？
催促してるみたいだろ。四ね。

一月分まとめて評価するってのがたまにいる。
忘れた頃に来ると、何？って感じ。

　
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 　　 ⊂⊃　　　　　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
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>>670
そこは私も評価欄から届いたら連絡するようにメールされたな。
気分悪かったけど、仕方ないからそうしたよ。
９０００件以上も良い評価があり、１件だけ悪い評価か・・・。
ほとんど”やらせ”評価だな。

>>670 >>676
俺もそこと取引した。
落札後のメールで評価欄から到着連絡しろとなっていて、変だと思ったよ。
”非常に良い”でしか評価できないからな。
まあしたけど、その後に自分の評価がされた。
せっかく気分よく取引してたのに後味悪いな。
できるだけ使いたくない出品者だと思ったよ。
まあ値段が安ければまた使うんだろうけど。

>>677
詰まるところは　最終行　ってか？
これ(最終行)で　どっち派　も敵にまわしている書き込みだと気付けないのか？

>>678
事実を書いただけ。
どう評価するのは読む人の勝手。

>>678
悪徳出品者が撹乱戦術に出てきたようです。

>>680
はぁ？
「結局買う」って事は、先に評価させられる事を承知して利用するって事だろうが。
納得いかないなら利用しない。

日本語も理解できないのか？

>>679
最終行は胸の内にしまっておくべきって事だ。

落札者から
「本日商品を受け取りました。
迅速に対応していただき気持ちよくお取引ができました。
ありがとうございます。
また機会がございましたらどうぞ宜しくお願い致します。
評価にてご連絡いただければ折り返し評価をさせていただきます。」

評価覧へ知らせてくりゃーいいと思うが・・・
そんでもってこっちが評価いれたら　知らん振り　
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>681
それでも自身は出品者だろ。
いったい何人に売りつけたんだ？

　　【僕達私達は】　乞食のチャンピオンを決めるスレ　　【乞食です!!】

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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1224076674/l50

　
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 　　 ⊂⊃　　　　　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　　　 　 　 　 　　　　　　 　 + 　　　∧∧　 　 ☆　　　　　　　　..: :.゜゜｡･｡゜.゜
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　　　　　　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..

楽天は２人とも評価入れるまで片方のだけ
見るとか出来なくて同時公開なんだよね確か
他もああすればいいのに
少なくとも片方の評価見てから報復ってのだけは防げるから
まだ公平だろう
まあ、楽天でも評価しないやついるけどねｗ


一番わけわからんのは、メッセージには
すごくいい商品でよかったとか感謝のメッセージなのに
評価はしてくれない人とかもいるんだよな
（その人は他の件では他の人に評価してるので
評価のやり方がわからないとか知らないというわけではない）

こういう人って、一体何がしたいんだ？普通にわからんｗ

なんで、そんなに評価に拘るんだよ？
落札者にとって購買履歴になるから、そこに残したくない商品だから
評価しないとかだろう？　単純に忘れてたとか、もしくは悪い評価を
付けたいのを我慢して無言の抵抗……察してあげましょうね。

ややこしいルール違反取引で出品し、
出品者がルールに従うよう求めると・・・・
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ferrari_yamasaki&filter=-1

「日本語を理解出来ないなら入札するな、大馬鹿野郎」

と、DQNぶりを遺憾なく発揮。

違反申告よろしく
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124519361

ヤフオクのストアだと評価くれないよね。俺十回は買ってるのに、
二回しか 評価なかった。

ストアはよく、お客様を評価する立場にありませんって詭弁を使うよねｗ

「評価からで結構ですので到着連絡下さい」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226657858/l50

出品者から、取引終了して五日経って評価を貰えたけど、すっかり忘れてたなあ

発送したら評価しろってYahooが言ってるんだから出品者が先に評価すべきだろ
運営がそうしろってガイドラインに書いてるんだから議論の余地なんかない

実際に評価するか、どんな評価をするかは、すべてお客様自身の判断にお任せしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>695
それは評価するかしないかの話であって、いつ評価をすべきかという議論とは別問題

>>694は学生時代、なんでも素直に先生の言うことを聞く子だったはず。
俺は自分が納得しなきゃ反抗してた。

何回でも評価しなおせるのにどうして後先にこだわるのか
これが人体のしんぴってやつだな

　　【僕達私達は】　乞食のチャンピオンを決めるスレ　　【乞食です!!】

・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
　粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

　――それでは始めましょう

　　　　　　　　　　
　一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘

　　　　　　　　　　　 乞　食　王　選　手　権
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レディ〜〜〜〜　ゴォォォォ!!!!!!!

>>699
それならスレ自体の削除申請したほうがいいんじゃないか？

隔離スレは必要

ｓ