当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート13

頭の固い奴は消えちまえ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244787271/738

いつもは商品が届いたのを確認してから評価しているんだが、つい最近支払い完了のナビで
「本日支払いが完了しました！私への評価をお願いします！」とか言ってきたかわいい落札者がいた。
仕方がないやつよのぅ、と思い発送と同時にに評価してあげた。
てっきり商品が届いたら評価返してくるのかと思ったら、こっちが評価した数時間後に
すごく喜んでるふうなコメントで評価返してきた。
おいおい、まだ商品届いてないだろ・・・おまえは評価がもらえれば満足なのか・・・

清々しいまでの評価乞食だった。

オイラ発送通知にこんな文言を書いてる。
商品を受け取って問題がなかったら、評価かナビで知らせてくれると嬉しいなぁ
評価が要らないときはオイラも評価は要らないからねぇ
評価で受け取り連絡をくれたらオイラも評価で有難うを書くねぇ

実際は丁寧な文章で書いています。

オイラは落札者さんが商品を受け取って問題のないことを確認してもらえて、
取引完了だと思っているので評価は後から付けています。

評価を人質にしているなんて発想を持っている落札者さんには巡り会いたくないなぁ・・・

それって、評価乞食が一見善良な人間を装って実は最凶のワルの書く文言だぞ。

>>936
さすがに到着前に評価されたことはないけど
発送直後に「早く評価クレ」って言ってきた落札者なら当たったことあるよ
俺も到着連絡後に評価していたんだが、そのときは到着前に評価した

文面が痛々しくて、早く評価してやらないと恨まれそうな感じだった

このスレ読めないの？死ぬの？

いつも落札する側だが、最近はほんと評価してこない出品者が多い。
取引ナビで「届きました」の時に、
「評価をお願いします」と伝えておいて
評価もらってからこっちも評価すればいいのかな。

俺はナビで到着連絡もらったら評価するな
それさえしない奴は評価が欲しくないと判断する

代金の受け取りと商品の発送が完了したら、できるだけ早く評価してください。

へりくつこねて、言う通りにしない出品者が多すぎ。

評価してこない香具師たしかに多いが
その後、取引ナビで評価の催促をしたのに
無視されたことはないな。

評価ヘルプってのがあるじゃない ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/index.html ここに、
ここ見てくれって言ってるのに、落札者が評価しないと評価しないとか、到着連絡しないと評価しないとかって出品者って何よ？

>>946
そのヘルプに従った結果>>190と同じになってるだけよ。

ヘルプはヤフーの「規則」、優先順位の重みとして段違い
どっからほじくってきたんだかわからないような>>190は、ヤフーの見解にはブレ
がある、という事実を示すだけ

Yahoo!に統一見解が無いのは事実なわけだから、既に何度も言われているように
先でも後でも個人の好きにすればいいわけだけど、優先順位として重い「規則」を
曲げて、>>946で言われてるような流儀を押し通す人達の口からは、未だ合理的な
説明（「なぜ」そうするのか、そう思うのか）は無い
「思う」「気がする」あくまで主観的な感情論のみ

ましてや、「偉そうに」だの「見下した様に」だの、評価という行為に対して
（ちょっと理解範囲外な）並々ならぬ思い入れがあるらしい人達が、相手への
評価を保留する行為の持つ相手に対する牽制効果（「人質」という表現を上では
したね）を熟知していないと考える方が難しい
実際そう言ってる　出　品　者　が　過去何人もいたしね
仮に指摘を受けて初めてその牽制効果を理解したとして、理解してなお自分の
「感情」のみを優先させるその姿勢は、とても正当化できるものではないよね

繰り返すけど、先でも後でも好きにすればいい、でも実践の根拠が　主観　感情
ベースな一部の人達は、ＤＱＮ自慢あらため、チュプ自慢、と訂正させてもらうよ

発送と同時に評価が来てびっくりした。

>>947の脳無死

「取引ナビの使いかた」が、評価に関して「評価ヘルプ」以上の意味を持つわけがない。

そんなもん持ってくるならきちんとしたもん持ってこいや。

金券類を買うと評価しないやつが多いなあ。

>>948
憲法と法律で矛盾点があったら憲法の方が重視されるってのはわかるよな？

>>952
ここでその質問を出す意図はわからないな
まさかとは思うけど、>>190が「憲法」だと言いたいのかな？

>>948
>相手への評価を保留する行為の持つ相手に対する牽制効果

好きで保留してるんじゃない。記録が追跡できる配送ならともかく
定形外郵便じゃ相手の連絡待つしか発送が無事完了したか確認のしようが
ないじゃん。メール便や特定記録にしたって郵便受けへの投函までの追跡
しかできず、その後誰かが郵便受けから盗むかもしれないわけだし。
評価、ナビいずれでするにせよ到着連絡は落札者のマナーじゃないの？

出品も落札もやってきたけど、牽制効果とか人質とかいったい何なの？
そういう言い回しに寧ろ感情論を感じる。

折れは初めて発送手続きを評価で連絡してきた出品者に遭遇した時
「何でまだ商品届いてない（取引未完了）のに評価してくるのかなぁ」
って不思議に思いましたよ。
別に発送手続きの連絡を評価で行なうのがダメとは言わないがそれを
出品者に押し付けるのはおかしい。

この件、ヤフーに問い合わせたんだが回答はぐらかしてきた。
どっちかにくみする見解だともう一方からブーイングの嵐被るの
目に見えてるから無理もないと思うが…

むしろ勝手に評価してくるやつ死ね
死ねよ……

一人の勝手な人間のせいで俺終了………

>>954
んじゃ、ゆうパックや宅急便は評価を先に出してるわけだな？

>>955
こちらへの評価はしないでください。

とちゃんと入金時の連絡で言ったのか？

>>957
いやそれがよぉ…
ポイント低いやつ(13くらい)がいましてね
この人に「評価するな。こっちもしない」って言ったらさ、
嫌がらせしてくるかもしれないじゃん…

目に見える嫌がらせならまだ良いよ…
唾液つけたりとか…
そういう見えない嫌がらせをしてくるかもしれん…

だからうかつに言えんのだよ…

ﾊｧ？
それなら評価入れられても文句言えないじゃん。

>>948
＞ ヘルプはヤフーの「規則」、優先順位の重みとして段違い
だから、優先順位も何も>>190の範疇なんだってば。ヤフーに限定的な見解はない。

＞ Yahoo!に統一見解が無いのは事実なわけだから、既に何度も言われているように
＞ 先でも後でも個人の好きにすればいい
その通り。

＞優先順位として重い「規則」を
＞ 曲げて、
統一見解が無いものを「規則」として崇拝してるんだね。

＞ 評価を保留する行為の持つ相手に対する牽制効果
その牽制効果ってさ、評価を保留してなくても評価が変更可能な時点で何ら変わらないんだよね。

俺、出品者側だと発送と同時に評価するんだけど、これだとまず帰って来ない。
よくてナビで「到着しました、ありがとうございました」って…、じゃあ評価に書けよと言いたくなるバカばかり。
どこまで乞食なんだろな、こんな落札者は全部BLだがな。

転売目的だからできれば評価しないでほしいんです

代金の受け取りと商品の発送が完了したら、できるだけ早く評価してください。

落札者評価＝取引終了ではない、取引の途中手順の一つ。

どうしようもねえ出品者だな、おまえら。
そんなに落札者から先に評価貰わんとまずいのか？

根拠のあること言えないのかね
馬鹿どもが

私は面倒臭がり屋なので、到着というか、受領連絡と評価を一緒にしてしまいます。
評価欄から。一度に済ませてしまいたい。始めたころは気合が入っていてマメに
やってたけど、何度もオクを利用してきたら、近頃は惰性になっちゃって…。
商品到着して１週間後に数件まとめて評価ってことがかなりある。申し訳ないけど。
でも、今のところ、悪く言われたことは無いかな…。
評価する際は、個々にきちんとお礼を伝える。これは良かった！有難い！と思った
ところは必ずコメントに入れてるつもり。出品者も発送連絡を評価に代えていることが
良くあるし、お互い楽なやり方で良いのではないかと…。
届いた表品に問題があった場合は、即評価なり連絡してくるだろうと思うし（←出品者側として）

そうだよな。
出品者だって、送付連絡を評価でした方が手間が省けて良いよ。
そんで文句を言われたこともないし。
落札者は、到着連絡がてら評価してくれれば手間が省けて良いじゃん。
後評価なんてややこしいやり方を持ち出すバカはヤフオクから消えて欲しいわ。

>>965
発送連絡がメンドクサイ出品者こそ消えるべき


俺は絶対後評価だな。
評価不要の落札者に評価しちまうのを防ぐ意味もあるしね。

>>960
> 統一見解が無いものを「規則」として崇拝してるんだね。
それはそうでしょ
ヘルプがヤフオクの「規則」であるとヤフーが謳っていることは事実なんだし、
統一見解が無いことが規則の有効性を否定することになる道理はないからね
…規約に同意してヤフオクやってる以上当然のこととしてヤフオクの規則に従う
ことを「崇拝」と貴方が呼ぶのなら（不思議な言語感覚だなとは思うけど）
その通りでしょう

> だから、優先順位も何も>>190の範疇なんだってば。
なぜ？　ヘルプの文言を字義通りに受け取れば>>894に尽きる
「>>190は、ヤフーの見解にはブレ がある、という事実を示すだけ」
ヘルプ（規則）が主ならそれ以外は従、「>>190の範疇」なんていうのは
主従逆転甚だしいな

主流とは違う　ヤフーの見解のブレの部分　に必死で付け込む人達にその根拠
を尋ねれば、返ってくるのはいつまでたっても感情論>>954
どこに説得力を見い出せばいいのやら、がつくづく正直なところだよ

> その牽制効果ってさ、評価を保留してなくても評価が変更可能な時点で何ら変わらないんだよね。
明らかに「変わる」つもりの認識でいるらしいのはここ（過去ログ含めて）の
後評価出品者なんだけどね
評価は切り札、先に出してたまるか。なんて得意気に言ってる人達、いたよね
（善人ぶった御為ごかしや大義名分掲げながら、行為としては全く同じことを
やってるような人達よりはいっそ清々しいけどｗ）
直近だと>>927も効果については認めているね

>>950にも書いてあるだろ

いつまで190なんて引き合いに出すんだ？
脳無死

>>963
>商品の発送が完了したら、できるだけ早く評価してください。

商品の発送の完了ってなに？？
落札者に商品が届いた時点だよね。この件に対する反論低調なのはこれいかに。

商品の発送の完了

ってのは、日本人だったら聞かなくてもわかるはず。

>落札者に商品が届いた時点

さてはおぬし、日本人じゃないのか？

＞落札者に商品が届いた時点
だったら落札者に商品が届いた時点と記述するだろうな普通に。
クソみたいな屁りくつこねて、恥ずかしくないのかコイツww

>>970-971
お前らの言ってることこそ屁理屈って言うんだよ。

あの文はね、どっちにも取れるの。
だから俺はアホーに見解質したけどはぐらかされたの。

item shippedと
item reachedの違いはわかるよね？
同じじゃないこともわかるよね？
なぜどっちともとれるんだよ。

＞だから俺はアホーに見解質したけどはぐらかされたの
クレーマーの難癖レベルな屁りくつぶつけられたら、
アホーだってはぐらかしたくもなるだろうなw

>>969
商品の発送の完了って
普通に考えれば「発送手続きの完了」だろ

送金（振込）だって、口座に入金されるのが後日でも
法的には手続きした日に支払ったことになるんだから

マジで聞くけどさ、
取引ナビがなかった頃の発送の連絡って評価でするのがデフォだったの？

その名残で発送手続き時に評価っていうの経緯としてはわからなくも
ないんだけどさ。でもなんか違うなぁ。

>>975を是とするならば取引ナビに「商品を発送しました」云々あるのは矛盾
するんだよね。
評価で発送手続き完了知らせるのがデフォならそんなん無くていいじゃん。

>>975が理屈通ってるかもしんないが、他業者のオークションサイトのヘルプ
見てみ。お互い取引完了してから評価みたいな事書いてあるから。
ヤフーが時代についていけてなくて責任をユーザに擦り付けてるだけ。

こんな馬鹿げた事で見解の違いの論争、いい加減やめない？？
発送手続き時に評価したい出品者はそうすればよし。
落札者からの到着連絡待ってから評価したい出品者はそうすればよし。
言っとくけど次スレ建てるなよ。

それは次スレたてろって事か？ダチョウかｗ

つか、あんたがこのスレ見なければすべて解決するのに。

何が矛盾だよ。
商品代金を先にもらうか後にもらうかで
商品を発送しましたの項目があるのは当然だろ。

>>976
＞取引ナビがなかった頃の発送の連絡って評価でするのがデフォだったの？

ショップによっては評価で発送連絡してたな
個人の出品者は後評価がデフォという感じ


＞こんな馬鹿げた事で見解の違いの論争、いい加減やめない？？

無理だな
久しぶりに覗いたら相変わらずだし
>>350 のような需要がある限り続くのさw

980踏んだから次スレたてといた。

あと、埋め作業をよろしく。

うめ

うめめ

うめめめ