送料差額を返金しない出品者にあたりました2

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1名無しさん(新規)
2名無しさん(新規):2006/03/32(土) 23:23:33 ID:xgh5GVAP0
2ゲト
3名無しさん(新規):2006/03/32(土) 23:38:58 ID:fVKMajmdO
3げと
4名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:09:29 ID:jh7WVk/F0
987 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/03/32(土) 21:31:07 ID:U5KnQ0YN0
>>981
>意味不明、どんな国家なんだ?

書いてある通り。
法治国家(社会)=「法律に触れないなら何をやってもオッケーな社会」とした場合、
日本はそのような社会、国家ではない。

>そもそもただの上乗せは詐欺じゃないし

だ・か・ら、そういう雑な言い方をするから、「線引きは?」って言ってるんだよw
なに?「ただの上乗せ」って???

君の言う「ただ」の意味は全く不明だが、「70円」程度なら確かに誤差の範囲だろう。
法的にはともかく、社会常識的には許容範囲。
で、100円の誤差(上乗せ)は?1000円は?10000円は?

>法律とか書いてあることが信用できないんならいったい何を信用すると言うんだろう

意味不明。誰がどこでんなこと言ってんの???

>結局何が言いたいのかよくわからない

それは君が読んでないだけ。>>966

>書いてあることが唯一の真実でそれに同意してサインやアクションを起こすのが契約かと思っていたが・・・
>クーリングオフなど消費者の救済措置はまさに↑のような正常な契約が行われなかった場合のためだよね

・・・・はあ?
あのねw、「正常な契約が行われなかった」のなら、そりゃ単に 違 法 っ て こ と だ ろ う が w
結局、クーリングオフすらわかってないのに噛み付いてるわけかww
ヤレヤレw
5名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:10:21 ID:jh7WVk/F0
985 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/03/32(土) 21:24:28 ID:U5KnQ0YN0
>>971
>刑罰なり取消なりの法的効果のない詐欺ってどういう意味があるわけ?
>おまえ詐欺言いたいだけちゃうんかと、という以上の意味が見いだせんのだが

こちらのレスと関係ある内容にも見えないし、何を言いたいのかもよくわからないが、
要するに語句を「詐欺的行為」「詐欺まがいの行為」とでも言い換えればいいのかな?
もっとも、こちらはもともと詐欺もしくは詐欺的行為限定の話をしてるわけではない。

>線引きは原則として当事者間の合意で、それが公序良俗なりに反するなら、無効になるんだろ。
>ただ、その手の条項が、このスレででてくるような送料の話で適用されることは考えがたい
>あと詐欺は欺く→錯誤→処分行為…という因果的経路を必要とし、「落札者が納得いかないこと」が詐欺じゃない。

やっぱり論点すら理解してない。結局君はとにかく“反論”したいだけちゃうんかとw
というか、「それが公序良俗なりに反するなら無効になる」んだろ?結構結構。
こちらが言ってることとなんら矛盾しない。
あと、「落札者が納得いかないから詐欺」なんてわけのわからないことこっちは一言も言ってない。
6名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:10:50 ID:jh7WVk/F0
984 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/03/32(土) 21:23:40 ID:U5KnQ0YN0
>>971
>適用順位は強行法規>特約>任意法規の順だろ。
>違法性がなければ原則私的自治だろ

だ・か・ら・「違法性」があるのかないかの話をしたい、しているのだろ?君らは。
なら「違法性がない」ことはいまだ証明されていない(らしい)わけだから、そんな薀蓄持ち出しても無意味なんだよ。

こちらは「(「私的自治」領域において事前に)書いてあれば問題ない(ルールにも法律にも反しない)」ことには
ならないって言ってるだけ。

上位法が優先されるというのは一般論。いちいち“反論”しても意味無し。
マイルールやオークションルールが仮に法律に違反していれば、当然「違法」。


>取引内容が妥当かは当事者間が決めること。そしてオークションでは入札によって、双方が妥当だと判断したといえる。
>またクーリングオフは法的効果だから、法の要件満たさなきゃクーリングオフもできんよ。法律と無関係に認められるわけじゃない

これも上と同じく見当はずれ。
クーリングオフは「(一旦)双方が妥当だと判断した」としても、その効力は絶対的なものではない
という一例(証明)に過ぎない。
7名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:11:55 ID:jh7WVk/F0
誰か上の人のレス翻訳してくれない?
何度読んでも他の人と話がかみ合ってないような気がする
8名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:14:59 ID:tDr9ip9e0
>>7
いや、俺もさっぱり分からん。
9名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:36:34 ID:OfQFrGmi0
>>1にこのリンク張っとけばよかったのに
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
10名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:37:57 ID:jh7WVk/F0
あっ、エイプリルフールだったんだ・・・orz
11名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:50:53 ID:jh7WVk/F0
>>9のページで返してもらえると言ってるのは
落札後にやり取りの中で実費を計算して取引する場合だよね

結局のところ、>>9のリンク先を見ても
事前に金額が記載されていた場合送料の原価や割引が分かったところで
落札者がどうこう言える問題じゃないと思う
っていうか、差額返せって言うその神経を疑うけど

後から請求した場合とか約束と違う方法で送ってきたような
あきらかに詐欺っぽいケースについては誰も異論は唱えてないよね?
むしろそういう出品者にひっかかった人のためのスレの気がしたけど
いつからこんなことになってしまったんだろう
12名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:56:38 ID:7DsnJVRe0
差額返せ!!ってヤツのスレじゃなかったっけ?w
13名無しさん(新規):2006/04/02(日) 00:59:00 ID:e0H0NsM+0
前スレの終わりのほうで出てきた頭の弱い奴にはもう反応するのやめようよ
14名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:02:33 ID:CJUUlqG50
ゆうパック・宅配便などで送料をぼったくられるのが嫌だから
これからはあえて定形外+配達記録or書留にしようと思う。
騙されるくらいなら高い送料実費で払った方がマシですし。
15名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:02:56 ID:+++NfGpx0
>>12
漏れもそんな気がするが・・・・
16名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:04:21 ID:g6awSwf40
私の頭ではついていけない
17名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:06:20 ID:OfQFrGmi0
>>11
・一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多い
・「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しい
・出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます

送料は実費ではないと落札者に説明してない場合は差額は返さなくてはいけないと書いてあるようにしか読めないんだが
18名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:07:28 ID:/dZSstqC0
その人結構前からいるよ
19名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:11:24 ID:/dZSstqC0
>>17
実費というのをどう定義するかにもよるが、金額が説明に書いてあったらそれが実費なのでは?
その状態でももともとの原価じゃないと詐欺だ!とか
業者契約を使わずに発送させる方法とか言いだす人が出てきて・・・
ってのが前スレの流れだったはず
20名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:15:02 ID:sPmCIQ5S0
もう頭の弱い人の相手はやめなよ。
自分の都合の言いようにしか解釈しないみたいだし
21名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:16:28 ID:sPmCIQ5S0
それより基地外から身を守るための対策を考えようよ
22名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:16:28 ID:g6awSwf40
前スレの100円返金の人に頑張ってレスつけてたんだけど途中から
この方たちの話になっちゃって・・・。とても難しいので100円の
世界ではなくなりますた。

>>11
>いつからこんなことになってしまったんだろう

スンマセン お宅らが難しいからです。

100円の人結果報告ないね
23名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:21:41 ID:OfQFrGmi0
>>19
その解釈には無理があるでしょ
実費と言ったら普通は発送にかかった実際の金額のことだよ

つか「金額が説明に書いてあったらそれが実費」だとしたら
>>9の文中にある
「送料は「実費」とすることをお互いに確認したにもかかわらず、
実際には実費よりも多く送料を支払っていた場合」
というこの説明がおかしくなってしまうし
24名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:22:34 ID:IiLvc9SO0
>>17
実費負担の場合なんて議論してない
それはただの取り過ぎ
持ち込み割引とか定価より安くで契約してる出品者が
それより高い金額を提示して徴収するのが許せないという基地外が
いるからここまで引っ張ってるわけで
25名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:23:54 ID:IB/441gw0
>>23
あんたも相当頭沸いてるな
っていうか例の人?
26名無しさん(新規):2006/04/02(日) 01:58:23 ID:eE+14zTu0
わざわざ
>一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など、実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
なんて書いてる時点で>>9の説明で基準としている料金は普通に送って実際にかかる正規料金ということが分かる
それを基地外が業者の大口割引とかにまで誇大解釈して原価との差額を返せとか言ってる
>「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます(※1)。
>※1 「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます。
これもみんなが何度も言ってることでしょ
>しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。(※1)
これも既出
結局これまでの議論となんら変わりない

・金額が明記してある場合は入札時点で了承したものとみなされ覆すのは難しい
・説明無しもしくは約束と違う方法で送られてきた場合は差額を返してもらえる
・説明に嘘や違法性が無く後から卸値・原価・利幅等に文句をつけ返金を要求するのはただの基地外

揚げ足とって全国一律じゃないから〜とか言い出すなよ
27名無しさん(新規):2006/04/02(日) 03:03:28 ID:OfQFrGmi0
文意を正しく理解できてなかったみたいだ
送料いくらと書いてあるとこに入札したのならその金額に納得したということだから、
出品者が実費なのか一律の料金なのか説明せずに実費以上を取ってたとしても
入札者が文句を言うことはできない、という主張なのかと誤読してしまった
実費ではなく一律いくらだときちんと説明した上で実費以上の金額を取ることには
何の異論もないよ
28名無しさん(新規):2006/04/02(日) 08:00:25 ID:GCTvL/vn0
>>27
商品説明にいくらって書いてあったらその金額だろ。
その金額で「約束」してるんだから。
金額の内訳がどうかは基本的に関係ない

送料を後出しする場合だったら、「通常実費という約束」で、
それ以上の金額を取るなら「明確な説明」が必要ということだろ

ただ実費といえば、一般的なオークションなら、出品者の発送手間賃も含みうるわけで、
結局明確な解決にはならんような
29名無しさん(新規):2006/04/02(日) 10:46:22 ID:OfQFrGmi0
>>28
送料について明確な説明が書かれてなく、落札者が実費だと勘違いしていた場合は
実費との差額を返還しなくてはいけないというのは>>9のリンク先にも書いてある
lこれは出品時に送料を書いていても同じで責任を免れられるものではないだろう
30名無しさん(新規):2006/04/02(日) 12:44:50 ID:yAMxTb0P0
>>29
繰り返すようだが、リンク先は「後出し」の場合の説明だと思うけど。
※1で錯誤を根拠にしているが、予めかかれている金額を了解して入札して、
その金額を支払うならば、「勘違い」はない
「実費でないこと」は、「要素」じゃないので「錯誤」にはならない。

31名無しさん(新規):2006/04/02(日) 19:56:49 ID:g6awSwf40
もういいではないか・・・。次の方ドゾー
32名無しさん(新規):2006/04/02(日) 20:52:58 ID:VEe3cEyv0
公序良俗に反しないと思うのは、みんなはどのくらいに思ってる?

俺は60サイズで一律1,500円程度かな。
33名無しさん(新規):2006/04/02(日) 20:54:18 ID:VEe3cEyv0
あ、1,500円じゃ北海道⇔九州じゃとどかないか。
34名無しさん(新規):2006/04/02(日) 21:32:27 ID:vyczkjH80
商品の金額にもよる
35名無しさん(新規):2006/04/03(月) 11:09:53 ID:lMOEhvQQ0
全国一律1000円とか書かれてる商品で同一市内からの出品だったら損した気分
になるのは自分だけ?

昨日届いた荷物福通で一律850円だったんだけどラベルがパーセルパックだった。
そしてラベルの横に「パーセルパックは使用していません」って手作りの紙が
貼ってあった・・・実際のところわかりませんが。
36名無しさん(新規):2006/04/03(月) 22:35:58 ID:dUDCqCQ+0
「とにかく差額は返金しろ!理由・金額は関係ない!切手不可!ムキー!!」
というエモーショナルな方々のご降臨を心よりお待ち申し上げます。<(_ _)> 
37名無しさん(新規):2006/04/03(月) 23:37:12 ID:1fBSFjBj0
>>35
出品地域とか店の所在地とか最初に調べないの?
38名無しさん(新規):2006/04/05(水) 15:43:09 ID:gNagbrwn0
結局理解不足のヤツが暴れてただけ?
つまらん
もっと真性なヤツはおらんのか
割引後の値段を調べて差額を請求するヤツとか
39名無しさん(新規):2006/04/09(日) 12:48:15 ID:NhAyDe0+0
オレいつも郵便局に持っていって発送してるから100円浮いてるんだが手間賃としてもらっといていいんだよね?
まあ、返せって言われた事もないのだけど。
40名無しさん(新規):2006/04/10(月) 22:57:48 ID:2gSGAZTx0
ちょっとくらい違っても別にいいけど、それを黙ってるとな…。
予定より一週間発送遅れたし、どちらでもないと評価しとこうかなあ。
41名無しさん(新規):2006/04/10(月) 23:48:32 ID:i/D16qED0
>>39
[落札者?]持込割引は誰のもの?[出品者?]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133062051/

おまえのものだ
42名無しさん(新規):2006/04/11(火) 00:13:27 ID:Z4Pc5O+C0
                 ┌─┐                      ┌─┐
                 |通|                      |す|
                 │り ..|         ┌─┐         |い. |
                 │ま .|         │ち.│         |ま. |
                 │す .|         │ょ .|          |せ |
                 │よ .|         │.っ |          |ん|
                 │!│        │と .|           | 、 |
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43名無しさん(新規):2006/04/12(水) 01:42:09 ID:fJWq7qCG0
送料誤差があったとつたえても無視。こいつが不幸になりますように。
44名無しさん(新規):2006/04/12(水) 01:49:29 ID:FKT1770o0

服のカテには近づきたくないね!
差額なんて相手が発送してくれた手数料と思え!
あとさ切手払い希望してくるヤシ(゚Д゚)ハァ??ばかじゃねーのと思います。
45名無しさん(新規):2006/04/13(木) 00:49:04 ID:yXAMHcp40
絶対に定形外120円で済む重さなのに
200円請求してきた。
重くても140円で済むはずなので…とメールしたら
140円分の汚い切手貼って送ってきた。

家にある切手を少しでも現金に換えたかったのだろう。

その出品者、落札者側に評価してこないよ。
発送しましたメールには、品物が届いたら
評価欄から連絡くれと書いて来たくせに。
46名無しさん(新規):2006/04/13(木) 11:54:06 ID:sGNFGapE0
>>44
落札額によるが切手買いに行く暇無いときは助かる>切手支払
47名無しさん(新規):2006/04/15(土) 23:30:51 ID:qk9ubZ8h0
送料の差額をメールしたら、
開き直って返事が来た。
返金なんてする気ないだろうな。
48名無しさん(新規):2006/04/16(日) 00:34:08 ID:f505LuTV0
もっと詳しく書けよ
それだけじゃ判断に苦しむ
49名無しさん(新規):2006/04/16(日) 01:50:28 ID:48OA4m1h0
>>48
特に返金してくれとメールをした訳じゃなくて、
送料誤差を指摘したら、逆切れされた。
50名無しさん(新規):2006/04/16(日) 01:54:26 ID:eIDjg+DR0
落札者が多く払った場合文句言われる可能性は高いけど超デカ重荷物
を郵便局へ持ち込んで最初にメールで伝えた着払い送料より100円安
くなってもお礼を言われる可能性は低い。
51名無しさん(新規):2006/04/16(日) 12:26:22 ID:wFZlUj6X0
送料の誤差に文句つけないような人は、出品者が多く負担しても気にしない

送料の誤差に文句を言うような人は、
自分の利益しか考えない

出品者が多く負担したからってお礼を期待する方が間違い

52名無しさん(新規):2006/04/16(日) 17:22:55 ID:EqFDMhsEO
定形外ってサイズ以外に配達先の都道府県でも送料が変わるんだっけ?
定形外での発送も可能と言われたから
希望したんだが850円も請求された。
53名無しさん(新規):2006/04/16(日) 18:43:54 ID:EqFDMhsEO
ちなみに俺が落札したのは
小説6冊、これだけなら定形外普通郵便で2kgサイズを切ると思うんだけど。

出品者の小遣いになるのだろうか・・・。
54名無しさん(新規):2006/04/16(日) 18:48:26 ID:b3xWwFAX0
>>53
定形外じゃないのは何で送るって言われた?
55名無しさん(新規):2006/04/16(日) 18:54:24 ID:EqFDMhsEO
>>54
送料着払いで発送すると言われた
ただどこを使って発送するか出品者が明記しておらず
個人的に着払いより送料が安く済むと思ったから
定形外にした。
56名無しさん(新規):2006/04/16(日) 19:13:56 ID:VfAywx4b0
で、冊子小包にしなかったのは何で?
57名無しさん(新規):2006/04/16(日) 19:37:52 ID:EqFDMhsEO
>>56
出品者メールの発送方法に
着払いと定形外しか選択できなかったから
選択肢のない冊子小包での発送をするように言うのは
図々しいし出品者にも失礼だろ。
58名無しさん(新規):2006/04/16(日) 19:38:05 ID:48OA4m1h0
実費の明確な説明ってどこまで?
金額が書いてあっただけでも明確なの?
それでだけじゃ普通実費の金額と理解するよね?
『こちらがいくらであろうと』一律○○円くらい書いてくんなきゃ
59名無しさん(新規):2006/04/16(日) 19:58:52 ID:VfAywx4b0
>>57
そうかい?定形外も冊子小包も手間は同じだと思うが。
ちょっと穴あけるだけなんだから、説明して頼んでみれば?

>>58
金額が書いてあったらその金額。
内訳は落札者に関係ない
60名無しさん(新規):2006/04/16(日) 20:13:46 ID:48OA4m1h0
>>59
上の方の書いてあったけど・・・
金額が書いてあっても、説明がない場合は返金でそ。
その場合の説明がどの程度なの?
61名無しさん(新規):2006/04/16(日) 20:15:52 ID:w7YasOsw0
>>25
例の人って永久保存版とかいうコピペ貼ってた奴?
62名無しさん(新規):2006/04/16(日) 20:36:49 ID:VfAywx4b0
>>60
送料いくらで十分。
一般的には説明なんていらね
63名無しさん(新規):2006/04/16(日) 21:56:46 ID:48OA4m1h0
あくどい人がいるんですね。
そういう人の見分け方を教えて下さい。
64名無しさん(新規):2006/04/17(月) 12:45:06 ID:RIgNQrmD0
>>53
定形外1〜2kgは850円。出品者は実費を請求しただけ。
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/tuzyou.html
65名無しさん(新規):2006/04/17(月) 15:06:02 ID:/wVO7dFx0
ちゃんちゃん♪
66名無しさん(新規):2006/04/17(月) 17:19:27 ID:Ps1W7xVP0
確かにそうだね、1kgまで580円 2kgまで850円だね。
2キロも無いとかレスつけないようにね。
67名無しさん(新規):2006/04/17(月) 20:37:24 ID:LaAh5R4H0
出品者の意向に従えない香具師は落札資格無し、オクから去れ
68名無しさん(新規):2006/04/17(月) 22:20:13 ID:tMhtPE3UO
出たよ俺様出品者が。
こういう自分だけのルールで生きてる人は、
他人と常識が違うから、
犯罪おこして逮捕されちゃったりする。
プゲラ
69名無しさん(新規):2006/04/17(月) 22:35:08 ID:HINax4fz0
「全国一律800円」とかオクの説明文に明記してあった場合でも、
ここのミンナは差額がどうこう言うの?

後だしはNGだと思うが最初から明記されてて、納得いかないなら入札しなきゃいいだけのような。
70名無しさん(新規):2006/04/17(月) 23:12:01 ID:qal5JOlb0
ゆうぱっくの持込割引って郵便局が持ち込んだ人(出品者)に対して、
「わざわざ持ってきてくれてありがとう。100円まけとくね。」ってな感じの割引でしょ?
なのに、100円くらいのことで文句言ってくる落札者がいる。まいるね。
この割引はわざわざ持ち込んだ人(出品者)の為の割引であって、
落札者には関係の無い割引なのに・・・
71名無しさん(新規):2006/04/18(火) 00:42:00 ID:l2pcK10L0
>>69
出品者?落札者?
72名無しさん(新規):2006/04/18(火) 01:23:47 ID:ac9n8KYZ0
定形外の重量が390円か580円かきわどい時とか微妙。

だからって、着払いや代引きは嫌だしなあ
73名無しさん(新規):2006/04/18(火) 03:17:06 ID:1NFslvttO
>>69
いくらぼられたの?
74名無しさん(新規):2006/04/19(水) 01:40:43 ID:J11lMQ3Z0
放置プレイ
75名無しさん(新規):2006/04/19(水) 12:53:48 ID:dfRGjBS50
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7980748

送料差額を返金してくれません。

落札後、定形外郵便を希望したところ、「1kg越えになるので、850円になります」とのことでした。
それだったら、ゆうパックの方が安いので、ゆうパック(700円)にしました。

ところが、到着して荷物を測ってみると、880gしかないのです。
880gということは、定形外送料580円のはずです。
580円だとわかっていたら、私は定形外にしました。

出品者のミスなので、ゆうパックとの送料差額の返金(120円)を求めたところ、
「差額は発生しておりませんので、送料はお返しできません」と言われました。

このような差額を返さない不誠実な出品者には悪い評価をつけたほうがいいのでしょうか?
76名無しさん(新規):2006/04/19(水) 13:56:37 ID:w1nmCrYN0
知恵袋ってネタとしか思えないの多いよな
77名無しさん(新規):2006/04/19(水) 13:57:31 ID:aCjbgGJ10
次回からBL
78名無しさん(新規):2006/04/20(木) 20:08:01 ID:ZNsOif0Q0
>>69
それはいいんだよ、むしろ記載されてる料金と
違う!とか言って噛み付く奴はそっちの方がDQN

ここで嫌がられるのは、後だしの場合で
しかも明らかに、差額で儲けようとしてる場合だろう
例えば、g差で定形外でもゆうパックでも1ランク下がったとしても
それは仕方ないと思ってる、逆に1ランク上がることだってあるだろうし
79名無しさん(新規):2006/04/20(木) 21:59:26 ID:ZzFStvdO0
>>78
同意。あらかじめ記載されてるのに文句言うのは頭がおかしい

後出しの誤差も、1ランクなら定形外頼んだリスクと思って納得してる
ただ2ランク以上差は許せんな
80名無しさん(新規):2006/04/20(木) 22:41:17 ID:ZNsOif0Q0
予め記載しておいたゆうパック料金を見て落札したはずなのに
持ち込みですか?それなら100円返してくれますよね?
と取引中に言ってくるガキや新規が100人に1人いる、こいつらもDQN
81名無しさん(新規):2006/04/20(木) 22:55:59 ID:YaGxM3OP0
>>78>>79
予め記載されてるのに文句いう人なんているの?wwwww
でも>>69の言っている
800円とか1000円って、どう考えても実費より高くし
初めから差額を取ろうとしている魂胆みえみえじゃん。
>>79
一律800円で宅急便だと思ったでしょ?
定形外かもよ。390円くらいの。>>69は宅急便とは書いてないよ。
82名無しさん(新規):2006/04/20(木) 23:59:06 ID:812Do6ln0
普通送料一律いくらって書く時は
「宅配便送料一律」「メール便送料一律」「定形外送料一律」とか
発送方法は明示すると思うんだけど。
83名無しさん(新規):2006/04/21(金) 12:08:24 ID:uyrB0Q6v0
以前、梱包後に計量して、ギリギリ50gオーバーで定形外140円と思い出品したら、
郵便局に持ち込んだら120円で受け付けられてしまった。

落札者から「20円返せ」ってメール北。 ..._| ̄|○


昨日は「発送はゆうパック」って香具師から落札した。
住所地から送料調べたら、「100cm.2kgで1,000円」と、規定通り。
で、振り込んだら「Yahoo!ゆうパック」で発送された。送料550円

差額で450円持って行きやがった。 
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
84名無しさん(新規):2006/04/21(金) 13:51:30 ID:n0XNn/Tk0


85名無しさん(新規):2006/04/21(金) 13:53:52 ID:pDPqKzDs0
みんなけちだな。
86名無しさん(新規):2006/04/21(金) 18:21:44 ID:RTaGn1Ef0
( -人-)  ナモナモ
87名無しさん(新規):2006/04/23(日) 19:45:21 ID:Um9uWZ4r0
今日さ、ヤマト君。。。。

ちゃんと計ってさ60超えてたから、80の料金先払いで振り込んでもらったんだけど。
集荷に来てもらったら、、、サイズ60にしやがんの差額どうしよう。。。。

ヤマト君、ありがた迷惑だよ。。。

文句言われたらヤマト君に払いにいくか。。。。

いままではさ、必死こいて毎回毎回持込してたんだけど、集荷の方が全然緩いのな。。。

88名無しさん(新規):2006/04/23(日) 19:56:02 ID:kYW6lV2m0
送料込みで出品すりゃいいだろアホ
89名無しさん(新規):2006/04/23(日) 20:18:13 ID:Um9uWZ4r0
発送方法選べるようにしてるんだよ。
ネトオクの多くは出品者に都合が良すぎるシステム多いから少しはがんばってるんだ。。。。
そのつもりなんだよ〜。。。
こないだだって、メール便希望されて。それで送ったら、当初の予定より送料安く済んだし。
俺だって落札者の立場なら送料安くしたいもん。。。
90名無しさん(新規):2006/04/23(日) 20:55:27 ID:bQCLtZPn0
>>89
ヤマトは受取人はサイズもわからんでしょ
気にせず懐に収めろ
91名無しさん(新規):2006/04/23(日) 22:39:07 ID:ZoTG3dlG0
出品者からしたら利幅落ちてるのにさらに送料誤差持ちはしたくないから
大目に請求
基本は誤差がでないように請求してるがいくらか取引してると誤差がある
ときもある
出品者としては着払いが一番理想だけど
それだと入札しない落札者増えるのが・・・・
92名無しさん(新規):2006/04/24(月) 08:09:30 ID:GfnoThmw0
はじめて当たったよ

商品説明には書かず、落札してから「定型外は一律390円です」だって。
買ったのは100g程度のもの。
何言っても理解できなそうでマンドクセ。 払うしかないか…
93名無しさん(新規):2006/04/24(月) 09:42:50 ID:HGdTnzE70
なんで送料書いてないものに入札すんの?
94名無しさん(新規):2006/04/24(月) 14:31:35 ID:GfnoThmw0
まったくだ。「発送は定型外」しか書いてなかったし。
いい勉強になったよ…w
次から業者には全部質問してからにするわ。
95名無しさん(新規):2006/04/24(月) 17:20:58 ID:kzWhJrjp0
>>81
>800円とか1000円って、どう考えても実費より高くし
>初めから差額を取ろうとしている魂胆みえみえじゃん。
いや、それも俺はありとしてる。

ただ、あからさまな差額を出すと噛み付く細かい奴が
必ずいるから俺は絶対にしない、でも出品物の多い出品者からすれば
送料は定額にしてしまった方が取引がスムーズなんだ。
だから先に記載しておく、俺は説明欄に記載してあれば
どんなに高くても文句を言う筋合いはないと思ってる。
まぁ納得できなければ、入札しなければいいわけだしw
その辺で、入札数は変わってくるから平等なんじゃないかな?
96名無しさん(新規):2006/04/24(月) 22:55:09 ID:R87WcdCf0
>>95
チミは少数派だよ。他のBBSには、『入札したくない、しない』と
一律送料のDQNのID晒されたりしてる。
出品側に立つときは、心得ておいた方が入札数は変わってくるよね。
97名無しさん(新規):2006/04/24(月) 23:22:29 ID:kzWhJrjp0
そういう均一料金野郎は、構わずほっときゃいいじゃん。
「記載している以上、落札したら送料についての文句は言わない」
というだけの話、そいつがいい行動をしているか、していないかは別の話だ。
まぁ『入札したくない、しない』って奴が多いんだろ?
じゃ落札され難いってことだからいいじゃんw
俺も均一だと損な気がして、入札したくないし、落札したくない。
自業自得で、相場より安くなるだろうし
ざまぁみろって感じじゃん、だからそれはそれでありだろう。

98名無しさん(新規):2006/04/25(火) 08:46:12 ID:Ec8PGDz00
ちょっと違うだろう。
一律800円とか1000円の場合宅配便やゆうパックなら
60サイズ、80サイズで普通にある料金だから北海道沖縄等遠方の落札者、
明らかに大型の商品とわかる場合(入札者がよく知っている商品)ならむしろ入札は増えるだろ。
ゆうパックや宅配便だと思ってたら定形外なんて場合は問題外。
発送方法を記載しない出品者もアレだし、そんな者に聞かない、確認しない入札者もアレだろ。

一律3000円とかなら、
>『入札したくない、しない』と 一律送料のDQNのID晒されたりしてる

これが正しいと思うが。
誤解の無いよう言うが、俺は一律料金はやった事はないが 一律料金をやった奴に聞くと
大体 北海道に落札されて赤字だって言ってるようだ。

>自業自得で、相場より安くなるだろうし
ざまぁみろって感じじゃん、だからそれはそれでありだろう。

同意。
99名無しさん(新規):2006/04/25(火) 12:18:38 ID:ztH+FoXI0
ヤフオク無料の頃からやってるが、
北海道と沖縄の人にあたった回数は全体の中では少ない。
赤字になる比率は少ないとおも。

100名無しさん(新規):2006/04/25(火) 21:29:40 ID:FlAsOvOP0
そう?
>ヤフオク無料の頃からやってるが、

これは無料のころからオクやってるって意味?
それとも無料のころから一律料金でやってるって意味?

俺は一律はないが「送料無料」とか「何万円以上落札で送料100円キャンペーン」
とかは何回かやったけど見事に北海道ばかりだったよ。
あと定形外を認めれば北海道は増える。これ定説
101名無しさん(新規):2006/04/26(水) 12:22:52 ID:P8LXjAk00
スレの流れが変わってきているよ。
買った人が馬鹿。数百円でケチ。だけでは
いつまでたっても出品者優位。
あやしい出品者など晒してください。
102名無しさん(新規):2006/04/26(水) 12:34:01 ID:GXt5RIg90
買った人が馬鹿。数百円でケチ。
103名無しさん(新規):2006/04/26(水) 12:36:24 ID:P8LXjAk00
解説:出品者も一律送料でたった数百円を儲けようなんてセコ過ぎる
104名無しさん(新規):2006/04/26(水) 12:42:47 ID:GXt5RIg90
だから「セコ過ぎる 」と思う出品には入札しなければいい
105名無しさん(新規):2006/04/26(水) 12:59:50 ID:hw31bqBX0
一律送料はなぁ

いちいち送料計算すんのめんどくせーからだよ
106名無しさん(新規):2006/04/26(水) 19:20:39 ID:bKbhT9MM0
確かに料金一律にすると見事に沖縄、北海道の人間に落札されるらしい
俺も何回か実験的に均一送料を試したことあるが、見事に赤字地域だった
107名無しさん(新規):2006/04/26(水) 20:12:56 ID:5Kz77nQM0
送料一律表記の場合は返金しなくても良い。
108名無しさん(新規):2006/04/26(水) 20:58:08 ID:hdurLBYzO
送料一律表記なしの場合
差額がでたら返金してもらおう!
109名無しさん(新規):2006/04/26(水) 21:04:37 ID:v1Phbm9k0
乞食が論争してるスレはここですか?
110名無しさん(新規):2006/04/26(水) 21:54:45 ID:/8Gdexvh0
>>108
んなこたーない。何をもって差額とするかだが
>>26あたりが真理だろう。
111名無しさん(新規):2006/04/26(水) 23:00:26 ID:P8LXjAk00
自己紹介欄に送料の件を書いて、オクに説明がないのは
ヤフオクでは禁止行為。
見てなくても押し付けるんだろうな。ここの住人は。
112名無しさん(新規):2006/04/26(水) 23:16:33 ID:Eq1klNcF0
既出だと思うが、どうしても送料余分に払いたくないんなら、質問して納得してから入札すればいんじゃん?
経済事情は家庭によりけりだから、差額が生じたら返金してほしいという意見も人によってはあると思うけど
出品者も人だから間違っちゃうこともあんだろーし、数十円の差だったら、振り込み手数料のほーが高くつくから、まっいいか!って思っちゃうんじゃない?
入札する前に気になることを質問すると内容によって、切れてるやからもいるけど、後悔しないための質問ランなんだから、そこんとこ遠慮せず聞いたほうがいいでしょ?
いかがかな?
113名無しさん(新規):2006/04/26(水) 23:23:12 ID:G9wWP94c0
自己紹介欄で済ましてるヤツもあれだけど
はっきりさせないで都合よく解釈して後から
自己紹介に書いてあるだけでは無効ですとか言って屁理屈言うやつはもっとやだな

なかには本当に後出し詐欺野郎に引っかかった人もいるみたいだけど
このスレの返還厨は基本的にこのタイプだからヤダ

なんでそこまで神経質でケチなら最初にはっきりさせておかないんだよ
114名無しさん(新規):2006/04/26(水) 23:33:00 ID:Nn7l/IHP0
頭が不自由だから
115名無しさん(新規):2006/04/27(木) 01:17:38 ID:UTtPtloM0
スレタイの『送料差額を返金しない出品者にあたりました』って人は
このスレにはすっかりいなくなっちゃったの?
一律送料出品者が追い出しちゃったの?

出品者側の書込みしかないけど、落札者だったら、その時の相手の態度によるな。
納得する場合もあるし、マイルール押し付けだとうんざりもする。
116名無しさん(新規):2006/04/27(木) 01:19:40 ID:UTtPtloM0
ちなみに嫌われキーワード
1.送料一律
2.配送方法指定できません。
3.差額返金しません。
4.子供がいるので・・・
117名無しさん(新規):2006/04/27(木) 01:24:01 ID:VuYhKJRY0
じゃあ、着払いにして200円増しで払えよ。
118名無しさん(新規):2006/04/27(木) 01:32:32 ID:UTtPtloM0
>>117
何が気に障るの?
送料一律さんだった?図星?
119名無しさん(新規):2006/04/27(木) 03:03:59 ID:R++ZtGRi0
>>118の次元が違いすぎてワロタ
こんなやつもいるんだな
ひっかかりませんように
120名無しさん(新規):2006/04/27(木) 05:04:01 ID:nDpz9PSt0
>>116
自分は落札専門だけど、
始めから「ちょっとくらいボッタくってもいいっしょ?」
って言われてる気がして、3.が一番ヤダ。
1.2.も不親切とは思うけど、まだキッパリしてる分 わかりやすい。

差額については、あれー?と思いつつも、
百円くらいだったら手間賃・梱包料と思って返金要求しない。
でも、出品者から一言欲しいなとは思う。
121名無しさん(新規):2006/04/29(土) 01:03:46 ID:dEQI1fdV0
たまに出品した時、なんで送料の事しつこく聞いてくるのかやっと分かったww
落札者の側に立って考えられないヤシって多いんだな
122名無しさん(新規):2006/04/29(土) 13:41:45 ID:tzmP7C26O
123名無しさん(新規):2006/04/30(日) 12:54:50 ID:iVi/LHHf0
定形外郵便だと一律500円頂きますとメール来た
オークションの商品説明のページに書いてあったら
入札しなかったのに腹が立つ240円で送れるだろうに
124名無しさん(新規):2006/04/30(日) 15:34:54 ID:hFFxjsDA0
だから何故 送料を質問しないか、送料が書いてあるものに入札しないのだ?
125名無しさん(新規):2006/04/30(日) 15:37:47 ID:iVi/LHHf0
>>124
失敗したよ・・・
質問しようと思ったけど、残り時間が24時間切ってたから、
ためらってしまったんだ
126名無しさん(新規):2006/04/30(日) 16:42:03 ID:AhY7Rcor0
落札者への取引案内メールには、「ゆうパック」の正規料金表を教える。
発送するときに、夜間発送等の都合で「Yahoo!ゆうぱっく」を利用する事もあるが、
料金差額については目をつぶってもらう事にする。

「Yahoo!ゆうぱっく」の料金前提で連絡して、
相手から代金引き換え小包でとか依頼されたら、困っちゃうから。
127名無しさん(-774):2006/04/30(日) 16:45:11 ID:6vpqRWy/0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bontanhakase?
別途送料及び手数料として全国一律¥1,000−頂きます。

ガイドライン違反ハケーン!
128名無しさん(新規):2006/04/30(日) 17:24:06 ID:3w8dRqsw0
商品送付に購入した段ボールや袋を使用しているとき、
送料表示に、その費用も加えた額を提示するのは普通ですよね。


入金の前に送付してしまったら、送料だけを加えた金額の払い込み
があった。梱包にお金掛けてるのですがと言ったけど無駄でした。
129名無しさん(新規):2006/04/30(日) 17:37:33 ID:0BPOxoaE0
前に返金したのに非常に悪いをつけてきた、
クソ野郎がいたけど封筒代もタダじゃないんだがね…。
でも、最近はゆうパックで2500円(本当は最高でも1200円)とか、
定型外で一律800円(本当は200円)とか大量のチュプだらけで驚く。
こんな奴らの品でも平気で入札する奴の、
気持ちがわからんな。
130名無しさん(新規):2006/04/30(日) 20:46:47 ID:NjyKl32b0
入札前に「宅配以外の発送(定形外)は可能か」を確認。
「定形外ならいいよ〜」とのことなので入札&落札。
そいつ、規格外の商品をメール便で送ってきた。
差額、180円も懐に入れやがったよ…。
最初から送料ボル気だったとしか思えん。
イーバンクつかってるんだから、返してくれてもいいじゃん。

>128
そうゆのは、出品情報に記載すべき。
そして入金先を知らせる時は落札価格+送料(+梱包代)を知らせてからだ。


131名無しさん(新規):2006/04/30(日) 23:37:27 ID:AhY7Rcor0
高額品を定形外発送だったが、勝手にメール便にして伝票番号を知らせたら、
クロネコは高額なはずだから、料金差額を支払いますという律儀な人もいた。
132名無しさん(新規):2006/05/01(月) 12:28:58 ID:jST+i3VH0
>123
ほんと多いよね。商品説明に書かずに後請求。

普通、落札できてもないのにそんな質問で相手を煩わせたくないわな
常識が通用しないのがこの世界だよな…
133名無しさん(新規):2006/05/03(水) 18:25:31 ID:RZ5QAg5X0
セブンイレブンのミスにより差額が出てしまったんだがどうしたらいいだろうか?
商品はゲームソフトでクロネコメール便100g以上のため160円を落札者から徴収。
しかし店は80円でいいといったのでおかしいなと思いながらも払って帰ってしまった。
この場合差額を落札者へ返す必要があるかご教示願います。
134名無しさん(新規):2006/05/03(水) 19:04:43 ID:2zfDJB/c0
>>133 50gのところに○を付けないで下さいと言うべきでしたね。
○をつけられたんならセブンが間違えたんです。と言っておけば、おk
135名無しさん(新規):2006/05/03(水) 19:27:27 ID:NVqrbLeR0
>ほんと多いよね。商品説明に書かずに後請求。
多いと思うならなおさら質問するか送料記載してあるものにだけ入札すべきだろ。
つうか送料を記載してないものには入札しないor質問するのが常識だろ?
送料を書いてない通販で買い物するか?
136名無しさん(新規):2006/05/03(水) 19:30:03 ID:RZ5QAg5X0
>>134
レスありがとうございます。
残念ながら落札者へ返金しますと謝罪のメールを出しました。
相手先の銀行によってはマイナスになりますorz

セブンイレブンは店や店員によってメール便の料金がいい加減ですね。
今度から落札者へ店のミスにより差額が生じた場合、過剰分は返金しませんと明記します。
137名無しさん(新規):2006/05/04(木) 16:51:58 ID:qQsW4Jxb0
きたよー
50円くらいの差額だけど、なんて連絡しよう・・・
つか、入金確認も発送も済んだなら評価しろよ。
どうすりゃいいかな。
138名無しさん(新規):2006/05/04(木) 16:56:01 ID:dyUE4Kkx0
半袖Tシャツ1枚に定形外送料580円って。。。
ぼったくりや極度な過当梱包からは逃れたいが
何と言うべきか。切り出しにくい。
139名無しさん(新規):2006/05/04(木) 16:58:56 ID:CvdE42qj0
発送方法の記載もなく送料¥340ですと書いてあったから
聞き返すものめんどくせえし
まあ冊子小包かなんかで送ってくるのかと思って気にせず入金したけど
普通郵便¥140で送ってきやがった
さすがに物が小物だけにボッタくられた気がした
ここまで誤差があるなら普通メールで一言お詫びくらいしろよ
140名無しさん(新規):2006/05/04(木) 17:00:35 ID:qQsW4Jxb0
差額返せメールする?
141名無しさん(新規):2006/05/04(木) 17:14:20 ID:dppxTmHx0
>>138
いくら高くても140円+70円くらいですな。
580円は高過ぎです。

>139 
発送料が明記されたなら仕方ないんじゃないですか。
梱包料に人件費も入っているみたいですが、それは承服できかねます。
人件費はサービスですよね。

>140
差額返せのメール極めて迷惑です。
142名無しさん(新規):2006/05/04(木) 17:53:02 ID:NdRp7mii0
>>138
エクスパック500に変えてくれと言ってみれば?
143名無しさん(新規):2006/05/04(木) 17:59:10 ID:dyUE4Kkx0
138です。

141さん、やっぱそうですよね。
どんだけ頑丈な梱包をするつもりなのやら。。。

142さん、エクスパックが確かに利口かもしれない。
早速申し出てみる。ありがd。
144名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:15:25 ID:qQsW4Jxb0
>>141
じゃあ差額はどうしたらいいのさ(´・ω・`)
145名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:21:14 ID:dppxTmHx0
>>144
漏れは商品サイズに重さも明示している。

送料もわからんところを落札するなということですね。
すなわち泣き寝入りです。
146名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:26:36 ID:qQsW4Jxb0
わかったよ。
差額は泣き寝入りするから評価はどうしたらいい?
147名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:27:45 ID:dppxTmHx0
>>146
大変良いでも普通でもお好きなように。

148名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:35:55 ID:3V45ucMU0
商品説明に書いてないのは質問するか入札しないこと。これ鉄板
149名無しさん(新規):2006/05/04(木) 18:42:53 ID:Qzp3iHBa0
>>148 同意
時間的に質問が無理な場合もあるだろうけど、
どんな事をしても落札したいか否かで自分で決めればいいと思う。
送料後だしされるリスクを取るか、次に出品されないリスクを取るかね。
150名無しさん(新規):2006/05/05(金) 12:52:00 ID:9u78J9ap0
みなさん明らかに高い送料を言われた時は聞きなおしますか?
たとえばCDを定形外でって言ったのに
普通だと¥140〜240くらいに収まると思うけど
¥390か¥580ですと言われるとアレ?絶対これ間違ってるよと思うけど
そのまま振込みますか?
151名無しさん(新規):2006/05/05(金) 13:34:57 ID:+qpZB6Rc0
しかし、送料で稼ぐ香具師多過ぎなのは事実。
出品者としては何処よりも安い出品料を謳い、赤色で明示
してるのだが、入札者は見てくれているのだろうか?
152名無しさん(新規):2006/05/05(金) 14:41:54 ID:sjTHXYkn0
>>151
商品でボラレるのは落札した側にも非がある部分(相場を知らない・定価を知らないなど)が
あるので気分は悪いがあきらめがつく。
送料をボルのは納得いかない。
ちなみに私は130なのだが、商品もボッっていたよ、そいつ。
153名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:05:44 ID:rC5vg3YBO
Tシャツ(半袖)の送料が、定形外で390円かかるって言われたんだが…。
240円にはならないか…。
聞いてみるべきか?
154名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:13:09 ID:cVvTHOqv0
Tシャツだと、薄さによってはヤマトのメール便のほうが安かったりするよ。
たしか厚さ3センチまでなら送れるし、エアキャップなくても大丈夫な
商品だから打診してみては?
155名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:18:42 ID:rC5vg3YBO
>>154
レスありがとうございます。
その出品者は、定形外とゆうパックしか取り扱ってないみたいなんです。
どちらにしても一度聞いてみますね。
156あゆちん:2006/05/05(金) 15:29:07 ID:p+q2jyAL0
>>151
安くするといっても、契約しなければ限度がある。
補償のない発送方法だと、メール便、補償のある発送方法だと、簡易書留、You Say ゆうパック、
せいぜいパーセルパック(本来なら法人としての荷主登録が必要)程度までが限界。

サイズにして160サイズ、重量にして30kgある荷物、500円以下で送れたらあゆちんは「神」と崇めてやるよ。
こういうのはどう考えても契約しか無理。
(っていうか、契約でもここまでのものは厳しいものがある)
157名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:41:40 ID:DeLj9e6Q0
>>154
クロぬこメール便は厚さ2cmまで・・・。
158名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:43:36 ID:cVvTHOqv0
あ、そうだった。
こないだ落札した人から「3センチですよ」って間違った指摘されて
そのまま覚えてた。いかんね。
159名無しさん(新規):2006/05/05(金) 15:48:40 ID:IiXhoW8r0
請求されたら百数十円くらいポーンと払ってやれよ

出品者は百数十円くらい上乗せしてくんな貧乏人
160名無しさん(新規):2006/05/05(金) 16:03:39 ID:4SDF023A0
・送料を明記してある出品者にしか入札しない。
・送料が気に入らなかったなら入札しない

これで問題なしだろ。
お前らヒマすぎ。
161名無しさん(新規):2006/05/05(金) 16:23:16 ID:CCFa1xEj0
連絡先を教えてこない落札者に対する評価のコメントに「〓(げた)」を
つけるようなってるけど、差額で儲けようとしてるやつの評価欄にも
何かつけようぜ。
162名無しさん(新規):2006/05/05(金) 16:35:48 ID:EDbVSBUE0
俺は送料が納得行かなかったら着払いで頼むよ
それで気まずい思いもしなくて済むし、ぼられないしで一石二鳥
もっとも持込分は人によるけど、もともと向こうの物なんだから気にならない
163名無しさん(新規):2006/05/05(金) 19:57:02 ID:krNMJgG50
俺も落札メインだが>>160が当たり前だと思うが。
納得いかないなら入札しなきゃいいだけ。

あと、ここでよく見るけど「発送方法を変えてもらうよう交渉したら?」
とかいうアドバイス(?)は、かなり謎だと思うが。値引き交渉と変わらんぞ。
相手には相手の都合があって、はっきりと説明文に明記してるわけだし。
送料など明記してる人はまともな人が多いぞ。

逆に一行説明出品者はロクなのがいない。後だし多いし。
問題はオク終了後にいきなり「全国一律1500円です」とかいう場合。
でもこれは事前の質問で避けられる。

どうしても欲しい品だが説明文が不安な場合は絶対質問するべき。
しないで愚痴るのはウンコがする事。
164名無しさん(新規):2006/05/05(金) 20:54:14 ID:CCFa1xEj0
自分の場合は言われて振り込んだ送料より安い金額で送ってこられたんだよ。
165名無しさん(新規):2006/05/05(金) 20:55:09 ID:4joPiIeL0
>>163
乙。全く同意。

>送料など明記してる人はまともな人が多いぞ。
>逆に一行説明出品者はロクなのがいない。後だし多いし。

これも禿同。
俺も同じ商品ではそんな一行説明出品者には入札しない、質問すらしない。
いくら安そうでもスルーする。
後だしされる確率高いし、そもそも書いてない時点で真剣さが足りない。
調べればわかるものを書いてないってことは知られるとマズイか、
もしくはものぐさ者かどちらかだろう。
どんぶり勘定をされるか、額面の送料を消費しないかどちらかしか考えられない。
むしろそれで額面通りの送料だったら御の字だと思う。

>あと、ここでよく見るけど「発送方法を変えてもらうよう交渉したら?」
とかいうアドバイス(?)は、かなり謎だと思うが。値引き交渉と変わらんぞ。

これも同意。定形外とかゆうパックとかメール便とかできる事を羅列してない
出品者には質問しなきゃ。
落札後の交渉ってなによ?

>どうしても欲しい品だが説明文が不安な場合は絶対質問するべき。
しないで愚痴るのはウンコがする事。

その通り。で、なんでそんな不安な奴がこのスレをすぐ見つけられるの?
むしろ不安なのに、不安を無理やり打ち消して落札。で、このスレにすぐに報告に
来てるように思える。
166名無しさん(新規):2006/05/05(金) 21:25:01 ID:LQTE885X0
>>164
状況がわからんけど
普通にメールで「定形外390円です」って言われて入金したら
240円で送られてきたとか?

それなら返金要求してみたら?
まあ定形外の1ランクなら家で量って窓口で出してみると1ランク下で収まったとかは
普通に有るからまず連絡してみたら?
イーも新生もありますよって付け足したら返金しやすいだろうし。
167名無しさん(新規):2006/05/05(金) 21:51:25 ID:sjTHXYkn0
>>166
送料で設けるやつはわざと1ランク上を書いて
「送料多くとっちゃったけどコレぐらい許してね。テヘッ」てなヤツが多いんだよ。
今は「定形外発送予定だったけどメール便で送っちゃった。送料差額は貰ってもいいよね」ってヤツとか。
入札前に質問して送料わかっても、それが1ランク上でサギられたら腹立つよ。
中にはわざとじゃない人もいるだろうけど、明らかにわざとな人もいるわけ。
168名無しさん(新規):2006/05/05(金) 22:26:30 ID:HPTE9N8o0
いや、わかってるよ。
だからまず返金要求してみたら?って書いたんだけど
>中にはわざとじゃない人もいるだろうけど
これに当たったらかわいそうでしょ?

「言い出しにくいし、返金しようとしたら俺が手数料バカ損じゃん」とか
思って黙ってるのかもしれないでしょ?

>>164の文ではどのパターンかわからないからさ。
169名無しさん(新規):2006/05/05(金) 22:27:07 ID:CCFa1xEj0
>>166
そうそうそんな感じ。でも差額は数十円・・・
金額の問題じゃあないと思うんだけどね。
怖くて言えないのよ。イーも新生もあるけど、向こうにはないから
手数料かかるよね?
明らかに手数料のほうが数倍高いし。
170名無しさん(新規):2006/05/05(金) 22:38:23 ID:+qpZB6Rc0
送料って郵便料金だけではないだろう。
梱包資材費ぐらいは認めるべきでは?
171名無しさん(新規):2006/05/05(金) 23:07:17 ID:iHdGrwB/0
>>169
いざとなったらここに招待したまえ
172名無しさん(新規):2006/05/05(金) 23:42:16 ID:/6SEv61H0
「送料多くとっちゃったけどコレぐらい許してね。テヘッ」
はあんまり気にしないしどーでもいいが
「定形外発送予定だったけどメール便で送っちゃった。」
は許しがたい。

1ランク上請求は「非常に良い」で無難に取引終わらすが、
勝手にメール便にした奴には「どちらでもない」で容赦なく
評価に書くね。
173名無しさん(新規):2006/05/06(土) 02:30:24 ID:Cyh9yhoR0
>>170
送料を多くとるやつはたいてい梱包資材はリサイクル
174名無しさん(新規):2006/05/06(土) 08:11:46 ID:ElqL5a0W0
>>173
たしかにそうだったw

175名無しさん(新規):2006/05/06(土) 12:57:28 ID:ElqL5a0W0
差額で儲けるやつのマーク、¥じゃストレートすぎだよなw
*(アナル)でいいじゃん。
ケツの穴のちっこいやつってことで。
というとケツの穴の小さいんはお前だとか言うやつきそうだけど。
176名無しさん(新規):2006/05/06(土) 13:22:10 ID:H349ZZGU0
良くお分かりでケケケ
177名無しさん(新規):2006/05/06(土) 13:37:15 ID:iX0wtxrG0
ID:ElqL5a0W0=ID:CCFa1xEj0?
>差額は数十円
でそんなに粘着するならさっさとマークでもなんでもつけちゃえば?
178名無しさん(新規):2006/05/06(土) 13:37:59 ID:Fl1hMaCu0
ウンコの太い奴が金払いがいいというのは納得いかん
誰が決めたんだ
179名無しさん(新規):2006/05/06(土) 13:57:10 ID:ElqL5a0W0
来た来た。
マークつけられると困る奴らがw
どうせマークだらけになっちゃうような奴らなんだろうな
180名無しさん(新規):2006/05/06(土) 14:15:27 ID:etsskAsT0
定形外郵便390円と書いてあって240円で送られてきたり
ゆうパック140サイズと書いてあるのに120サイズで送られたりしたら
それは嘘書いているんだから当然返金要求するべし。
持ち込み100円とか包装料とか手間賃とかとは違う話だよ。
181名無しさん(新規):2006/05/06(土) 14:24:16 ID:29cnlM8H0
ID:ElqL5a0W0
脳内敵だらけww
どうせマーク一つつけれれないチキンだろ
関係ないから早くつけろよw
182名無しさん(新規):2006/05/06(土) 14:29:59 ID:ElqL5a0W0
>>181
なんでマークに勇気が必要なんじゃい。
評価で直接書く勇気がないからマークなんじゃないかw
お前もマークだらけにならないようにこれからは欲張るなよ
183名無しさん(新規):2006/05/06(土) 14:59:09 ID:8iHgAl1J0
みんな細かい・・・
184名無しさん(新規):2006/05/06(土) 15:31:51 ID:oKsuGJht0
差額でた場合にウダウダ言う人多いし、仕事で昼間に動けないから「発送は、ゆうパック集荷の着払いのみです」って説明文に書いてるのに、
「定形外でお願いします」「佐川持込無理ですか?」「ゆうパック持ち込みなら100円安くなるんですが」とか言ってくる人多くてウンザリ。

仕事で郵便局が開いてる時間に行けないから「着払い」明記してるんだけどなぁ。
中には「昼休み行けないですか?」とか言う可笑しい人までいるし・・。

なんで仕事先にダンボールやら抱えて出社して、鬼のように混んでる昼休みに、貴重な休み時間潰して、
わざわざ先方の100円のためだけに郵便局行かないといけないのか。謎すぎ。

やんわりと断ると「悪い出品者です」とかあるし。
説明文に明記してるのに発送方法の希望に副えないだけでゴネる人とは取引したくないな。
185名無しさん(新規):2006/05/06(土) 19:14:21 ID:j4dU8FRt0
>>184
つ「ヤフゆーだめなのん?」
186名無しさん(新規):2006/05/06(土) 20:41:30 ID:QzEyeAp40
>>184
これをそのまま相手の評価に書いてやろうぜw
187名無しさん(新規):2006/05/06(土) 21:37:29 ID:EOhkAp680
>>184
>説明文に明記してるのに発送方法の希望に副えないだけでゴネる人

むしろこっちにマークつけるべきだろw
188名無しさん(新規):2006/05/06(土) 23:36:49 ID:2+GJfE940
eBayだと実際の送料の他に手数料という名目で2ドルくらい余計に
払ってるけど、セラーに文句言った人っている?
189名無しさん(新規):2006/05/06(土) 23:43:00 ID:8iHgAl1J0
オクなんかで買い物する人の大半て
結局は少しでも安く買おうって人間だから
10円20円の単位にうるさいんだよね。
店頭で買い物する人と違う人種だと思って対応しないとね。
特に服カテなんかだと、風体で派生する差額まで
あーだこーだと文句を言ってくる人もおるからね。
オークションて個人取引であって双方の事情を考慮する必要があるとか
そういう思考する人間が少ないから、どうしたってトラブルが起きるわけよ。
郵便物が事故で紛失したときにお互い嫌な気持ちになるから
相手(出品者)のためにもゆうパック使っとこうとか、そこまで考える人は少ないよね。
自分も一度、相手がエクスパックの投函ミスで荷物が届かなかったとき
たまたますごい丁寧な出品者さんで、超平謝りされて
「やっぱゆうパックにしときゃよかったな」って自分のためでなく
相手のためにも補償つきにしとくべきなんだなって考えさせられた。
郵便事故にあって、気がついたことなんだが。

出品者が記載していない方法をごり押しするなんてもってのほか。
出品者の発送方法に同意できないやつはそもそも入札する資格なし。
評価にしっかり書いてやっていいと思う。


190名無しさん(新規):2006/05/07(日) 21:16:08 ID:nc/NwvzW0
ここは取った送料より安く送って来てその差額をかえさない出品者の
不満を語るスレじゃないのか。
どうも後ろ暗いところのあるやつが多いらしいな。
191名無しさん(新規):2006/05/07(日) 22:04:57 ID:HUq8UPqK0
数十円で相手に不快感与えて喜んでる奴の巣窟
192名無しさん(新規):2006/05/07(日) 22:23:35 ID:5yqmT0na0
ID:ElqL5a0W0=ID:nc/NwvzW0
粘着してるのはオマイだけだよ。
193名無しさん(新規):2006/05/07(日) 23:02:54 ID:nc/NwvzW0
見に覚えありなわけね
194名無しさん(新規):2006/05/08(月) 00:33:20 ID:bvPasgwP0
最近は宅急便かゆうパックかEXPACK500 でしか送ってないけど
送料での問題をなくすために
最低サイズか明らかに1サイズ下のサイズで送料提示して
超過分を出品者負担にするようにしてる。
195名無しさん(新規):2006/05/08(月) 01:15:24 ID:NXKrVTEH0
>>194
随分気前のいい人だね

今まで4、5回送料貰いすぎた事があって
もちろん落札者にその事は連絡した、振りこみか切手でお返ししたいと
毎回「いいですよ、手数料としてお受け取り下さい」の返事
なので「もし次回お取引が持てればそのときお返しします」で終了

今までいい人に当たってたってことなのかな…
評価で「ほんのわずか(40円)の送料の取りすぎも連絡頂きました、非常に信頼のおける出品者です」
なんてこともあった
ほんの数十円儲けるよりも、誠意を持って対応することで得られる信頼の方が大事だよなあ
196名無しさん(新規):2006/05/08(月) 01:55:30 ID:XPWRvz4Q0
いい人に当たってたんじゃなくて、>>195が誠意を持って対応したから
相手もそれに応えてくれたまでのことかと。
197名無しさん(新規):2006/05/08(月) 03:01:17 ID:bu/H9Ivm0
>>196
同意。多く貰っても知らんぷりというのが一番いやだな。
198名無しさん(新規):2006/05/08(月) 07:47:48 ID:bZkpEnv40
>>193
いや、俺は >>166で返金してもらえって書いたもんだよ。
数十円で粘着してここでグダグダいってるなら早く連絡とって返してもらえって
いってんの。
毎日おまいの数十円の不満を垂れ流しされたんじゃウザイってこと。
199名無しさん(新規):2006/05/08(月) 15:13:48 ID:LHozZK5K0
1ランク違って、文句いう人は少し考え物。
グラムの誤差は、わからない。
みなが自宅に細かい単位ではかれる計量器が
あるわけではない。
200名無しさん(新規):2006/05/08(月) 16:24:54 ID:2fSPEzMj0
ちゃんと計って、振り込んでもらったのに、集荷の兄ちゃんテキトーで1ランク下がったお。。。
201名無しさん(新規):2006/05/08(月) 16:30:49 ID:POk4iTVDO
大きいのは着払いで問題ないと思うし、メール便や定形外での品物は送料負担で金額高くすればいいと思う・
202名無しさん(新規):2006/05/08(月) 17:17:41 ID:8yoxRkvQ0
自分も同じ商品で同じ梱包なのに
ワンランク高いときと低いときがあった。

郵便局の窓口しだいなんだよねー
自分は出品時最初の説明で送料の説明してる。
提示して少なくなってしまった場合は申し訳ない
そのかわり提示して分より多くなってしまった場合は
当然請求しません。
それでもOKな人だけ入札してください、と書いてる。

昔、自分が悪かったんだけどそれを書かなくて
揉めたことがあったんだよね。
先方が提示した送料には絶対にならない。
私が同じものを計ったんだから絶対だ
390円じゃなくて200円にしかならない。
梱包なんてしなくていいから、その値段にしてくれ
みたいな。
自宅のはかりで計ったんだけど
どう計算しても200円にはならなかったんだけど
自分が記載しなかったのが悪いと思って
その値段でOKだしたよ。
ちなみにやっぱ390円だったけどね。

事前に説明しておけば良いのでは。

203名無しさん(新規):2006/05/08(月) 17:28:43 ID:71v8o8WA0
>どう計算しても200円にはならなかったんだけど
自分が記載しなかったのが悪いと思って
その値段でOKだしたよ。
ちなみにやっぱ390円だったけどね。

言いたいことはわかるけど
それはそれで考え物だね
単なるチュプ養成に貢献してしまった感じ。
そいつは次もまた別の出品者にゴネるのだろう。
204名無しさん(新規):2006/05/16(火) 22:26:45 ID:oyS9smz/0
【言論封殺】ターゲスト・TARGEST27【情報操作】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1146730309/
205名無しさん(新規):2006/05/16(火) 23:35:14 ID:rUVxEKJA0
じゃ、重量が1gオーバーして送料が超過したわけだが、
落札者は払ってくれるのかよ。

そういうことしょっちゅうあるぞ。
206名無しさん(新規):2006/05/16(火) 23:35:53 ID:dd2nDWC90
207名無しさん(新規):2006/05/21(日) 03:23:49 ID:MHVG3VSK0
( ´σ_ゝ`)ホジホジ....( ´,_ゝ`)ノ●プッ
208名無しさん(新規):2006/05/21(日) 03:46:12 ID:3BFzNlDq0
>>205
梱包材を減らせばいいだけだろ。
それに普通は家の量りで量ってから発送するだろ
209名無しさん(新規):2006/05/21(日) 05:41:04 ID:+98MsTW00 BE:71848229-
ちゃんと読め
210名無しさん(新規):2006/05/27(土) 14:42:23 ID:wf5LOP2r0
出品者様は神様です
211名無しさん(新規):2006/05/27(土) 19:04:22 ID:CvDceAtK0
初めて「家庭用のハカリを使ってるので、送料が最初に言った分より
少なくなってもご了承ください。多かった場合はこちらが払います。」
という出品者に当たった。
しかも出品者なのにメールの文章は改行無しで携帯厨っぽい。

食玩位の小物を落札したのに送料「200円」と言ってたので嫌な予感は
したのだが、案の定着いてみたら「120円」。多分確信犯なんだろう。

可哀想な人なんだな、と思って「非常に良い」にしておいてあげた。
212名無しさん(新規):2006/05/27(土) 20:37:57 ID:UY4FOOjm0
>211
最初から書いてあって、いやな予感がしたなら何故入札したの?
213名無しさん(新規):2006/05/28(日) 01:36:15 ID:GZwluW9f0
>>212
出品画面に書いてあったなんて言ったか?
落札したらファーストメールで言われたんだよ。
214名無しさん(新規):2006/05/28(日) 02:46:37 ID:MMhzewbH0
>>211
かくしん【確信】
〔名・ス他〕かたく信じていること。信じて疑わないこと。「―をもって言う」「無罪を―する」
可哀想な人なんだな、と思った。

ののたん:パンツ見せたよ、なんで駄目なの?
=無知

あやや:パンツ見せたら駄目だけどファンを喜ばせるために見せた
=間違った確信犯

こんのさん:私がパンツを見せればみんなが幸せになるんです!!!!!
=本来の確信犯(信じて疑わないこと)
215名無しさん(新規):2006/05/28(日) 02:55:51 ID:bYp63wDe0
>>214
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉。

「確信」と「確信犯」は根本的に意味が違うんだが。
216名無しさん(新規):2006/05/28(日) 06:13:36 ID:tJN8Dd3v0
送料差額ぎゃあぎゃあいわれるのが煩わしいから、一律、着払いにしている
217名無しさん(新規):2006/05/28(日) 06:16:11 ID:tJN8Dd3v0
>>201
落札手数料5%になった今、送料負担額で落札手数料かけられてたら馬鹿みるだけ
218名無しさん(新規):2006/05/28(日) 06:29:15 ID:MMhzewbH0
215 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2006/05/28(日) 02:55:51 ID:bYp63wDe0
>>214
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉。

「確信」と「確信犯」は根本的に意味が違うんだが。

215 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2006/05/28(日) 02:55:51 ID:bYp63wDe0
>>214
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉。

「確信」と「確信犯」は根本的に意味が違うんだが。

215 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2006/05/28(日) 02:55:51 ID:bYp63wDe0
>>214
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉。

「確信」と「確信犯」は根本的に意味が違うんだが。
219名無しさん(新規):2006/05/28(日) 06:33:31 ID:IVwBgyf20
>>208
普通しねーよw
220名無しさん(新規):2006/05/28(日) 19:03:03 ID:C+PO4Cco0
漏れ、出品者なんだけど、メール便送料160円って書いたのに
落札者メール便送料120円しか振り込んでこなかった
たった40円で揉めるのもなんだかなぁ
どうすっかなぁ
221名無しさん(新規):2006/05/28(日) 21:58:27 ID:FYJnwEKM0
そりゃダメだろ。
ゆうパックの着払いで送るか(120円切手同封)
差額40円振り込むかどちらか選択くださいでいいんじゃない?
これで味をしめるとわざと少なく入金するチュプになるかもよ。
222名無しさん(新規):2006/05/29(月) 01:19:08 ID:Lm6WQOzo0
>>220
選択肢は3つ

・振り込ませるか、メルマネ
・冊子小包でいけるなら、冊子着払い。それがダメなら、宅急便かゆうパックの着払い
・切手か、為替、現金を送らせる

223名無しさん(新規):2006/05/31(水) 16:03:02 ID:zgCmKV480
>>116
ID:UTtPtloM0
こんな頭の悪いババアに当たったら、大損だな

なんじゃこりゃ

> ちなみに嫌われキーワード
> 1.送料一律



224名無しさん(新規):2006/05/31(水) 16:14:47 ID:WVyx1mf40
>>223
「送料一律」は出品者がサービスでしている場合が多いのに、婆の頭では、アレなんでしょうな(w
225名無しさん(新規):2006/06/02(金) 06:16:42 ID:olgqZtQC0
ボる場合に多いのも「送料一律」
226名無しさん(新規):2006/06/02(金) 14:07:23 ID:QBgIKmWh0
送料一律なんてしっかりと書いてあるんだから
イヤなら入札しなきゃいいだけじゃないの?
どうせ「商品代金+送料」の予算の範囲で入札するんだから
(他の商品も検索してベストのものを選んで入札するうだろうし)
送料一律ならむしろその限度が明らかになっていいんじゃないの?
227名無しさん(新規):2006/06/06(火) 02:43:55 ID:7UXZKRu90
>>211
「では先に郵便局で計ってもらって良いですか?」って言えばいいだろ。
228名無しさん(新規):2006/06/06(火) 03:59:24 ID:ZGLnfpmV0
あほらし
郵便局までの交通費だせ
229名無しさん(新規):2006/06/06(火) 06:31:18 ID:7UXZKRu90
詐欺師乙
230名無しさん(新規):2006/06/06(火) 07:07:23 ID:S4vrW4JpO
当たり屋乙
231名無しさん(新規):2006/06/07(水) 14:22:37 ID:rbLVtiBI0
228 :名無しさん(新規) :2006/06/06(火) 03:59:24 ID:ZGLnfpmV0
あほらし
郵便局までの交通費だせ
232名無しさん(新規):2006/06/07(水) 16:04:35 ID:XALGkX3O0
出品していたものを家で計ったら100gを10gほど超えてたので、
ヤマトメール便の送料160円を落札者に払ってもらった。

で、コンビ二もっていったら、
バイト君が勝手に気を使ってくれて100gとして送料110円にしてた。
(はかりのメモリはバイト君と一緒に見ていて確かに100g超だった。)
複数持っていってたので、その場では気がつかなかず、家に帰ってから気がついた。

普段ならバイト君に「GJ」と言うけれども、
落札者から差額返せとクレームが来ないか心配。
233名無しさん(新規):2006/06/07(水) 22:25:25 ID:rbLVtiBI0
>>232
その文章そのままコピペしてメールしなよ
実際に軽かったわけじゃないから、責任無い

「気になるようなら開封する前に計って確かめてくれ」
これも付け加えても良いと思う
234名無しさん(新規):2006/06/10(土) 02:38:19 ID:LWxQcLqW0
同じシリーズのほぼ同じ大きさの物を二つ、別の出品者から落札したんだけど、
定形外の送料が、150gと500gでランクが二つ違う。
多めに取られてたら差額を請求すればいいんだろうけど
到着するまでモヤモヤするなあ、これ・・・。
235名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:03:33 ID:XyiMt6zs0
入金する前に聞けばいいじゃん
236名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:06:54 ID:pS73y/uu0
メール便は、計量かなり杜撰で送料誤差うざいので、郵送しかしてない
とにかく多めに切手をぺたぺたはっとく
ノープロブレム
237名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:15:44 ID:pS73y/uu0
>>234
返金するか打診すると、いらない言う落札者が多いの見越して、過剰請求
間違いない
238名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:24:15 ID:Bkws/m6PO
うぉいいスレあるねww
携帯オクで少額だが三段階も多くとられた。
話すと『ごめんなさい、でも誤差は返せませんと書いて
ありますのでご了承下さい、他の人もそうしてますので常識です』
了承できるかヴォケ
食い下がると返すと言ってきたから、切手でもいいと情けをかけ、
ミニレターの存在を教えてやったらミニレター代差し引いて送ってきた。
常識もわからんガキは氏ね。
239名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:29:52 ID:XyiMt6zs0
>>238
「三段階も多く取るのは常識じゃありえない。詐欺だろ」
「評価に書くぞ、他の掲示板にも晒す」
「入札無くなるぞ」

これぐらい言えば返すんじゃね?
240名無しさん(新規):2006/06/10(土) 04:49:48 ID:pS73y/uu0
送料誤差の許容はせいぜい1ランク
それこえたら、なんと言い訳してこようと絶対に故意だよ
悪質な
241名無しさん(新規):2006/06/10(土) 06:38:20 ID:Bkws/m6PO
だよな…評価は勿論悪くしたけど意外にも報復評価はしてこないし、
もうコイツと関わりたくねと思って放置した。
後日、探してた物見付けて『ラッキー、入札しよ』と思ったら。
この流れで想像つくだろうけど案の定そいつで、去年の物今年の新作として出品してた。
なら自分が買った物の商品説明もかなり危ういと気付いたorz
出品されてた物は仕方なく諦めて、落札物は腹立つだけだから転売予定。
商品に罪はないけどな…
242名無しさん(新規):2006/06/10(土) 19:42:59 ID:CawVjUW/0
モバオクのシステムを知らないガキも多いな。

モバオクは出品する際に送料記載欄があり、記載は強制となっている。
よって、出品文記載の送料に了承したとみなされ、仮に3ランク違っていても、返金は不可能です。
243名無しさん(新規):2006/06/10(土) 21:12:54 ID:Bkws/m6PO
>>242
よく読まないガキはおまいだww
誰がモバオクと書いたよ?
244名無しさん(新規):2006/06/14(水) 00:55:57 ID:AAFKLBc40
ヤマトとかの量りは、デジタルでないので、
大きさにより異なるが数グラムから数十グラムはおまけしてくれる。
郵便局は、デジタルなので0,5グラムでも
超えたら無理。
送料を1ランクもミスしない人は、どのようにしているのですか。
0,5グラムとか一般の人はわからないと思います。
もしかして、一度郵便局に持っていって量ってから送料
請求しているのですか。
245名無しさん(新規):2006/06/14(水) 01:00:08 ID:AAFKLBc40
出品の持ち込み100円引きの、100円は一度ももらったこと
ないのですが。
この100円は、出品者がもらうのが一般的なのですか。
246名無しさん(新規):2006/06/14(水) 01:01:46 ID:+WrF2JV50
送料を書いてる場合 たとえ1万円でも良い。とされている。
 
247名無しさん(新規):2006/06/14(水) 01:03:44 ID:L5URd+Mu0
>>241
2行目のコインツってだれですか?
248名無しさん(新規):2006/06/14(水) 15:44:36 ID:t+9uR7f80
>>244
微妙なときは1ランク上請求して、とにかく受け取った額と同額分の切手をはっておきます。
249名無しさん(新規):2006/06/14(水) 23:48:47 ID:vibuXP0X0
落札した商品の送料についてなのですが、出品者は契約している宅配便を使い実費との差額がありました。
関東から九州への送料として500円払いましたが実費300円でした。200円も差額があったので差額についてお聞きした所、とぼけられたので
評価を「非常に悪い」要注意出品者・送料詐欺とコメントしました。
すると逆切れされ、こちらにも悪い評価と共に「嫌がらせはやめて下さい」とコメントをされてしまいました。
報復をするこんな酷い出品者にもかかわらずその後も取引をされる方が多くいます。
皆さんでしたら、いくら安く出品しているからといって送料詐欺をする方との取引はいかが思われますか?
こちらは被害者なのに悪い評価をつけられて、とても腹立たしいです。
250名無しさん(新規):2006/06/14(水) 23:57:09 ID:ubMd58gG0
>>249
言ってることは良く分かるが
オクやって中級者なら質問欄から確認しときなさい
¥100・¥200で争ってるのはみっともないよw
251名無しさん(新規):2006/06/15(木) 00:30:09 ID:9Bz1UzKv0
>245
気持ちは分かるが本来の基本料金だからしょうがないんじゃないかな。

252名無しさん(新規):2006/06/15(木) 01:06:37 ID:XdrUWADg0
>>249
ID晒せ。BLに入れてやるから
253名無しさん(新規):2006/06/15(木) 01:18:37 ID:JNcM9BjD0
>>249
実際に500円かかることもあるんだから、それが300円で済むのは、出品者の
裁量の範囲でできた事。
それで悪い評価をいれるほうがおかしい。
254名無しさん(新規):2006/06/15(木) 01:20:37 ID:JNcM9BjD0
>>245
>出品の持ち込み100円引きの、100円は一度ももらったこと
>ないのですが。
>この100円は、出品者がもらうのが一般的なのですか。

それは出品者が持ち込んだ労力に対しての100円なんだから
出品者のもの。
255名無しさん(新規):2006/06/15(木) 07:16:35 ID:2sqra9rj0
つうかageてるからいつもの奴が釣ってるんじゃないの?
256名無しさん(新規):2006/06/15(木) 22:35:56 ID:Pqd1gzOz0
          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`Д´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |        ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′ ←249    /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ               {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}


257名無しさん(新規):2006/06/15(木) 22:46:47 ID:WbZxmUia0
>254
でも、100円もらっちゃうと揉め事になるので、
郵便局の人にわざわざ取りに来てもらう。
出品者あんしん (`・ω・´)
落札者なっとく (´∀` )
郵便局うまー   (゚Д゚)
258名無しさん(新規):2006/06/17(土) 00:32:53 ID:n96N/qc30
タイからの出品で送料一律900円の商品を落札した。
エアメールに貼ってあった切手のバーツ(タイの通貨)を日本円に換算してみると520円だった。
900円で納得して落札したから金返せとは言わないが、すごく嫌な気分。
普通の人はバーツが何円かわからないからって、このやりかたは卑怯だろ。
259名無しさん(新規):2006/06/17(土) 05:18:44 ID:QdSJWtN50
為替リスクと交換費用を乗せたら、そんなものではないの?
260名無しさん(新規):2006/06/17(土) 13:19:33 ID:sImG0S560
じゃあバーツで払えば?
261名無しさん(新規):2006/06/19(月) 17:59:16 ID:gOCwnC1q0
めんどくさいやつだな
一律900円を承知の上で入札したなら、実費がどうだろうとぎゃあぎゃあ言うな
不審に思うなら、入札前にレート換算して実費との差額について聞いとけよ
262名無しさん(新規):2006/06/22(木) 20:38:12 ID:sFdlWrf6O
差額100円以下なら「ま、いいか」と思うけど、
黙ってもらっとくという根性が嫌なかんじ。
「どちらでもない」にしたいな…
下がりすぎなのであげます
263名無しさん(新規):2006/06/22(木) 21:16:39 ID:00ciO0bp0
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。

って書いておけば問題なし?
264名無しさん(新規):2006/06/22(木) 21:23:53 ID:g4PhPSLN0
何んと書こうが、ぼられたって叩かれる
故意に高めの送料とったんだつってな
265名無しさん(新規):2006/06/23(金) 17:58:57 ID:CTzRSZ5x0
アフォかw
266名無しさん(新規):2006/06/26(月) 12:16:48 ID:IgQkhnFJ0
267名無しさん(新規):2006/07/04(火) 22:59:48 ID:6aOxnytw0
とにかく出品者のいうことに従え
268名無しさん(新規):2006/07/06(木) 09:00:47 ID:Q3oeXcZI0
郵便局まで持って行けと労働を強制する奴は馬鹿?
俺はそのときの都合で持ち込むか取りに来てもらうかしている。
落札者は郵便局までの足代を払うのか?電話代は払うのか?
答えはNOだろ。

どうしても搾取だと言い張るならヤフーに見解を聞いてこい。
269名無しさん(新規):2006/07/06(木) 11:31:54 ID:Gu/cunp20
持ち込めだのなんだの小うるさいこと言う基地外が多いので、ゆうパック
宅急便は使わない。
Yahoo!ゆうパックのみだ。
270名無しさん(新規):2006/07/08(土) 14:16:22 ID:g4QTHITl0
Yahoo!宅配(ペリカン便)でインターネットから集荷頼んだんだけど、サイズ測ったら100サイズだったんで
送料も100サイズの料金でもらったんだけど、集荷に来たおじちゃんに60サイズでいいよって
言われて差額600円位になってしまったんで梱包してたけど、ダンボールに切り込みを入れて
100円玉を数枚と十円玉を数枚ねじ込んで入れたんだけど、
271名無しさん(新規):2006/07/08(土) 14:18:22 ID:g4QTHITl0
相手からクレームが来たよ。まぁ現金のそのまんまねじ込んだのが悪かった
んだけど返金しないよりかはマシ?
272名無しさん(新規):2006/07/08(土) 16:17:48 ID:SkhlFaVT0
返金するなバカw
273名無しさん(新規):2006/07/08(土) 16:32:54 ID:G3it2gie0
ボクちんも返金しなーい。だって大物ばっかで損してる事だってあるし、梱包材は新品買って使ってるもん。送料表示してんだから、数百円数十円で文句ゆーなら「着払いにして下さい」ってゆえば?もっと高くなったりもすっけど。
274名無しさん(新規):2006/07/08(土) 16:52:25 ID:g4QTHITl0
返金しないほうが良かったのかぁ。商品代1,000円だったから差額がでかくないですか?
275名無しさん(新規):2006/07/08(土) 16:53:24 ID:g4QTHITl0
>>273のIDと私のID・・・w
276名無しさん(新規):2006/07/08(土) 17:08:59 ID:G3it2gie0
ボクチンのID
277名無しさん(新規):2006/07/08(土) 17:09:59 ID:G3it2gie0
何か変?
278名無しさん(新規):2006/07/19(水) 23:03:03 ID:A2Gdzoaa0
279名無しさん(新規):2006/07/19(水) 23:59:02 ID:EzwDalPAO
レス読んでないけど 持ち込みで100円値引きした分を請求するやつはカス
280名無しさん(新規):2006/07/20(木) 00:41:47 ID:DMwXSB140
レス読むまでもなく 持ち込みで100円値引きをちょろまかす出品者はカス
281名無しさん(新規):2006/07/20(木) 01:26:27 ID:g8SZl18d0
ゆうパックの持込の割引はもっていった人の利得だっていうのは100%承知だけど、
それでも最初から持っていくつもりのくせに、割り引かない額を請求する奴がムカつく。
死ねくらいに思う。

だから評価しない。
282名無しさん(新規):2006/07/20(木) 01:38:10 ID:HVx0K6V40
はい、これは 手数料逃れです!

【落札価格は1円ですが1200円にてご提供いたします】

実際は 1200円+送料払え だそうです

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43367098


283名無しさん(新規):2006/07/20(木) 02:58:26 ID:CzyyjWUI0
ahoo落手も上がったことだし、佐川の正規運賃とって
知り合いの会社から契約運賃で出そうかな。

120サイズなら場所によっては1000円以上浮くなw
284名無しさん(新規):2006/07/20(木) 06:44:18 ID:637vZ1ie0
>>それでも最初から持っていくつもりのくせに、割り引かない額を請求する奴がムカつく。
天候悪化や都合で集荷をお願いするケースがあるので
最初から持って行くつもりだと勝手に決め付けんな。
285名無しさん(新規):2006/07/20(木) 13:05:14 ID:u6bZSoeg0
>>284
それなら必ず集荷に来てもらえよ。100円返せよ。この乞食が!w
286名無しさん(新規):2006/07/20(木) 13:07:52 ID:P4EiSLJ/0
持込割引で文句いう奴は自分でとりに行け。
287名無しさん(新規):2006/07/20(木) 13:10:12 ID:cLMeZeiE0
すげー乞食刷れだなw ここは
おいっ!乞食は奥で落札するな、物乞いのクレームいれて
もめるだけだからなw
288名無しさん(新規):2006/07/20(木) 15:32:39 ID:4ogq4PE20
一人が頑張ってるだけじゃね?
持ち込み100円が落札者のものなんて、今時ナンセンスすぎ。
100円やるから自分で持ち込め。
289名無しさん(新規):2006/07/20(木) 18:26:56 ID:s1HZolmw0
いや、100円割り引く必要ないから集荷に来てもらえばいいんだよ。
割引目当てに100円多く請求するその精神が汚い。
290名無しさん(新規):2006/07/25(火) 22:18:16 ID:sIJKRAeC0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jifrut

120円定形外でも300円とるよ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iw028780?alocale=0jp&mode=1
200円定形外のものでも500円とるよ。
届いた服は穴が2箇所もあいていた。
291名無しさん(新規):2006/07/29(土) 01:02:40 ID:A48Mey7t0
持ち込み割引100円がそんなに問題なのか?
これはもうゆうパック使えんな。
292名無しさん(新規):2006/07/29(土) 08:49:24 ID:B9obzzgE0
>100円多く請求するその精神が汚い。

そこまで言うか。オクの世界はどんなに金にシビアなんだよ。
293名無しさん(新規):2006/07/29(土) 16:59:29 ID:RzgZAuc70
281 :名無しさん(新規):2006/07/20(木) 01:26:27 ID:g8SZl18d0
>ゆうパックの持込の割引はもっていった人の利得だっていうのは100%承知だけど、
>それでも最初から持っていくつもりのくせに、割り引かない額を請求する奴がムカつく。
>死ねくらいに思う。

>だから評価しない。

1行目と2行目矛盾してない?
294名無しさん(新規):2006/08/09(水) 23:50:05 ID:9wDYNgNv0
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
見たんだけど?
本当に差額を返してくれるのかな?
295名無しさん(新規):2006/08/09(水) 23:57:15 ID:tVtBfNM70
>>294
返してもらえるんだろうけど出品者ともめることは間違いないと思う
296名無しさん(新規):2006/08/09(水) 23:58:02 ID:tVtBfNM70
>>294
返してもらえるんだろうけど出品者ともめることは間違いないと思う
297名無しさん(新規):2006/08/10(木) 00:12:54 ID:6tb83ICx0
オクでもめちゃって
私は暇人なので
今回戦ってみようと思っています。
消費者センターとかに出向いて
暇人なので話を聞いてみようと思っています。
298名無しさん(新規):2006/08/10(木) 00:23:10 ID:/NGFAGlE0

送料100円200円でガタガタ言う奴は入札する資格なし
そんな細かいこと言うなら、自分の足で店に出向いて買え!
299名無しさん(新規):2006/08/10(木) 00:31:37 ID:OWNhdg3b0
っていうか送料とか説明文に記載していない出品者もどうかと思うが。
Yahoo!オクはそこを徹底してほしい。
300名無しさん(新規):2006/08/10(木) 00:38:09 ID:/NGFAGlE0

少しでも納得いかないことや不明なとこがあれば
入札しなければいいだけの話
入札→落札してから、やれ100円多く取られただのうるさいよ。

不明なとこは出品者に質問すればいいだろ。
それもしないで後からぎゃーぎゃー言うな!
301名無しさん(新規):2006/08/10(木) 01:54:47 ID:JKUAB40j0
配送の都合で定形外からメール便に変えたら、140円が110円になった。
30円の差額をどうなるのかとうるさい女で、振込み手数料110円負担して30円返金したら、
納得して嬉しそうだった。
380円の落札品です。
こういうキモイバカ落札者にはどう対処すればいいのですか?
縁を切りたい一心で、振込んじゃいましたが。
302名無しさん(新規):2006/08/10(木) 02:56:02 ID:WRmmAvki0
郵パックの100円差額の欄は一番下の伝票に残らないじゃん
だからばれようが無いよ。
だから100円もらってもいいんじゃない。
労力使うわけだし。
催促されたら返せばいいし。
303名無しさん(新規):2006/08/10(木) 03:04:58 ID:K77k4Cw80
自分の物なのに返すも返さないもないw
サービスするかしないか。それだけ。
304名無しさん(新規):2006/08/10(木) 03:39:18 ID:kUdSsF9m0
>>302
たしか「持込割引」のところにチェック入れられるからそこでバレルかも。
305名無しさん(新規):2006/08/10(木) 03:44:15 ID:ldcfTZpk0
来たよ、返金しないショップが。発送方法間違えやがって。

さーて、捨てIDで悪戯すっかww
306名無しさん(新規):2006/08/10(木) 03:49:31 ID:0JzYjzbfO
皆さん大変ですね。私が出品者で、ある落札者に送る時の事。自分の梱包の仕方が悪くて定形外送料ワンランク上がってしまった。包み直す時間ないから自分で差額負担して送ったら、それが気に食わないとメールが来た。うぜえよ。スマソ。
307名無しさん(新規):2006/08/10(木) 04:19:15 ID:JKUAB40j0
何が気に食わないの?差額負担したのに?変な落札者多すぎ。
308306:2006/08/10(木) 04:33:07 ID:0JzYjzbfO
307様 本当ですよね。そいつは後で自己紹介とか良く見たら、無駄の無いように梱包しますとか書いてあった…。やっぱり悪いも付いていた落札者は覚悟しないといけないのでしょうか。
309名無しさん(新規):2006/08/10(木) 04:41:37 ID:WRmmAvki0
>>304
持ち込みの所のチェック欄も一番下は残らないぞ
310名無しさん(新規):2006/08/10(木) 16:08:55 ID:N8ARVRz90
>>309
つか、切手の額でわかるだろ
311名無しさん(新規):2006/08/10(木) 18:36:36 ID:qJkfcyYV0
>>310
切手なんて貼られないだろ
郵パック利用してるけど貼られてない。
着払いは値段の所書いてあるけど。
312名無しさん(新規):2006/08/10(木) 18:40:49 ID:pbCE6wZ40
>>311
無知はオカエリください。
313名無しさん(新規):2006/08/11(金) 13:45:45 ID:BArD8FMo0
>>312
ムチで叩かれてください。
314名無しさん(新規):2006/08/14(月) 06:02:34 ID:aTCJncm90
ゆうパックとかで俺送料のヤツって郵便料金が分からない「別納」
が多くないか?
実際は個数割引までされた格安料金で発送してる場合が多い。
315名無しさん(新規):2006/08/14(月) 07:25:44 ID:tVMcsJWPO
307
考えられるとしたら、大きい梱包だとゴミが増えることくらいかな
いずれにせよ文句言うほどじゃないよな
316名無しさん(新規):2006/08/14(月) 07:28:18 ID:zs+rJGwM0
持ち込み割引は足代だから返さなくていいだろ、逆の立場で考えろ
317名無しさん(新規):2006/08/14(月) 14:59:28 ID:/WDGEQCC0
良心と一般常識の問題だろ?
細かい事言い出せば、ゆうパック2回目以降同じ住所への配達は更に50円引きだし。
で、持込なら150円引きだ。
318名無しさん(新規):2006/08/14(月) 15:09:14 ID:rVMjgthS0
持ち込み割引は持ち込む人のためのサービスです
319名無しさん(新規):2006/08/14(月) 15:14:07 ID:/WDGEQCC0
要はサービス精神のカケラもねー非情の出品者ってこたぁになる罠。
320名無しさん(新規):2006/08/14(月) 15:20:36 ID:rVMjgthS0
↓のスレで勉強して来い

[落札者?]持込割引は誰のもの?[出品者?]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133062051/
321名無しさん(新規):2006/08/14(月) 15:28:21 ID:bAerINtI0
持ち込んで発送するのが当たり前だと思い込んでる乞食が増えたな
無料参加キャンペーンのせいだな
322名無しさん(新規):2006/08/14(月) 17:11:56 ID:56bEU+bj0
手数料&割引分取り込みしちぇ当り前と言う「転売屋&舞ルール野郎」が増えたな。
そーゆー世間知らずの低学歴なバカばっかりだ。
323名無しさん(新規):2006/08/14(月) 19:33:34 ID:+tazCh450
日本語がまともに使えない在日があらわれたなw
324名無しさん(新規):2006/08/14(月) 19:50:09 ID:wo/wbNmU0
日本語がまともに使えないだけで在日呼ばわりはいかがなものかと思いますよ。
ゆとり教育の弊害だと私は思いますよ。
325名無しさん(新規):2006/08/14(月) 20:39:18 ID:8U1EkjET0
ただの変換ミスだろ。
今じゃ在日の方がまとまな日本語使ってるだろ。
326名無しさん(新規):2006/08/15(火) 12:55:34 ID:EqknAsos0
>>318
「割引」ってのは、料金の支払者(落札者)が享受できるメリットだ
327名無しさん(新規):2006/08/15(火) 17:13:26 ID:NRiEOCUn0
>>326
他は知らんが郵便局の「持ち込み割引」は
局に足を運んでくれたお客様のためのサービスです。

お金を払う落札者のための物じゃない、
局に持ち込んで来てくれた出品者のためのサービスだ。
嘘だと思うのなら直接郵便局に行って聞いてみたらいい。
328名無しさん(新規):2006/08/15(火) 21:26:38 ID:l8+jDlmq0
ホント、どういう頭の構造してんだか。
家にいて金だけ払ったからって、割り引かれるわけねえだろ。
329名無しさん(新規):2006/08/16(水) 03:03:43 ID:BevKjULq0
ゴミ値出品で送料差額で利ざや稼いでる俺のことも忘れないで><
330名無しさん(新規):2006/08/16(水) 14:27:45 ID:YL5+pQN+0
>>327
>>328
藻前らから落札した時は、着払いにするよ(藁)
乞食に100円恵んでやるよりは、郵政省に20円払ってサービス向上に期待したほうがマシ!!(・∀・)
331名無しさん(新規):2006/08/16(水) 14:30:32 ID:YL5+pQN+0
>>327
「持込慰労返金サービス」なら出品者のものだ罠
332名無しさん(新規):2006/08/16(水) 16:19:29 ID:I4h0Z1ij0
>>330
俺にはお前の方が乞食に見えるw
郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する
郵便局のサービスだ。
送料を誰が払うのかは関係ない。

俺はヤフーゆうパック使ってるんで関係ないが
お前みたいな乞食には着払いで送るほうが
トラブルがなくて良さそうだなw
333名無しさん(新規):2006/08/16(水) 16:50:42 ID:mOfh/0DD0
うちは、ゆうパック取扱所になっているから、頼まなくても集荷に来る。
勿論持ち込み割引料金で発送出来る。
334名無しさん(新規):2006/08/16(水) 17:29:46 ID:LtL7rKhS0
今日送料20円儲けちゃった。薄い封筒にしたからだ。
でも封筒代と品物を包んだパリパリの透明袋で20円はいってるはず。
335名無しさん(新規):2006/08/16(水) 17:52:38 ID:B/+bbi7rO
100円は出品者の労賃でええんじゃないか?
出品者は梱包とかにお金使ってるわけだから
336名無しさん(新規):2006/08/16(水) 18:14:09 ID:YL5+pQN+0
>>332
>> 郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する
>> 郵便局のサービスだ。
ほほぉ、国会で青島幸雄が決めたのか?w
単なる個人的意見を決定事項の如くほざいてんじゃねーよ。

割引という名称である限り、支払額が減額されるんだよ!

>> お前みたいな乞食には着払いで送るほうが
>> トラブルがなくて良さそうだなw
ご配慮ありがd。だが心配ない。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling
ゴミばかり出品してる香具師から落札することはないからさっ
337名無しさん(新規):2006/08/16(水) 18:33:18 ID:W7YCraSz0
国会を持ち出すあたり、知能低そう
338名無しさん(新規):2006/08/16(水) 18:42:46 ID:0lxfgPrS0
いい加減にスレ違いじゃねえの
該当スレ池よ

モバに「差額返金しません、その代わりアシが出た場合も出品者負担」が
モロ沸きなんだけど
もともとボッた送料請求してるんだからアシが出るわけねーんだよな
ゆうパック800円のモノに1500円後出し請求してきた奴がいて
さすがにそれはないだろうと抗議したが押し切られ
送ってこられたモノの中に手紙が
「送料誤差が出たのでオマケを入れておきました」

…(゚Д゚)
339名無しさん(新規):2006/08/16(水) 23:57:33 ID:4ZiUgvHqO
服落札したんだが、どうみてもペラペラで送料240円で送れそうなのに390円ときた。
料金に納得いかなかったので着払いにしてくれといっても駄目だの一点張り…
何故着払いが駄目なのか、そいつボル気アリアリだよな。

結局誤差が出たら後で払うといい240円にしてもらったけどどんな状態で送られてくるか不安。
340名無しさん(新規):2006/08/16(水) 23:59:47 ID:zu9Vy0YZ0
>>337
>> 国会を持ち出すあたり、知能低そう
天才のパパの台詞なのだがw
厨房には意味わからんだろうな
341名無しさん(新規):2006/08/17(木) 00:03:18 ID:zu9Vy0YZ0
>>339
着払いにしたら、最低でもゆうパックで500円かかるんじゃね?
もちろん、持込割引でw
342名無しさん(新規):2006/08/17(木) 00:16:22 ID:pxbV++yOO
誤差分とられるなら実費で払った方が納得いくかなと思いました。
343名無しさん(新規):2006/08/17(木) 00:17:42 ID:DVdM71Ec0
>>336
腹痛てぇ〜ワロタ
自分は馬鹿ですと発表するような書き込みしてんじゃねぇw
344名無しさん(新規):2006/08/17(木) 01:06:42 ID:HhA7Nwxf0
>>336
本物のキチガイだなw

>>ほほぉ、国会で青島幸雄が決めたのか?w
郵便局が決めたんだよ。
直接郵便局へ行って聞いてみるといい。
一般常識のない引篭もりじゃ怖くて聞きに行けないかw
じゃあメールで聞け、文章の書き方に気を付けろよ
くれぐれもキチガイとばれないようなw
345名無しさん(新規):2006/08/17(木) 02:24:54 ID:LG6Cf8Lq0
>>339
釣られないぞ〜
346名無しさん(新規):2006/08/17(木) 04:17:45 ID:NRVRNdFIO
着払いでも100円引きだから労力の対価ならば落札者に100円振込んでもらえ
347名無しさん(新規):2006/08/17(木) 16:22:06 ID:TZ7tEb/W0
>>344
>郵便局が決めたんだよ。
郵便局が決めた
郵便局が決めた
郵便局が
郵便局が
郵便局
郵便局

厨丸出しだなw

日本郵政公社は、この件に関しては当事者同士の協議の範疇として
ノーコメントなの知らないのか?
348名無しさん(新規):2006/08/17(木) 16:27:38 ID:TZ7tEb/W0
>>343
バカはバカでも天才のパパのキャラ語

意味わからん厨は寝てろな〜のだw
349名無しさん(新規):2006/08/17(木) 16:42:22 ID:KLiEbSlw0
>>340>>348
くだらん知識を持ち出して他人を見下す。
実社会ではヘタレなネット弁慶特有の書込みだなw
350名無しさん(新規):2006/08/17(木) 17:16:24 ID:TZ7tEb/W0
>>349
>> くだらん知識を持ち出して他人を見下す。
見下すほどの知識でないのだが・・・

助言しておくと、議論して勝てそうにないと思った相手に対しては、
闘争意識を顕わにしないのも知能の劣る香具師の生き方として得策
351名無しさん(新規):2006/08/17(木) 19:35:41 ID:81F2+7UX0
>>347
揉めた時に使うからソースくれ
352名無しさん(新規):2006/08/17(木) 20:38:52 ID:iZLRqir90
なんでもエクスパック500で送ってもらえ。
基本的に割引なしだから差額で損はしないぞ。
353名無しさん(新規):2006/08/17(木) 20:50:19 ID:VOisJNbw0
エクスパック500は金券屋で安く売ってるぞ。
354名無しさん(新規):2006/08/17(木) 22:05:37 ID:0nQMtDxY0
>>347
始めて見聞きしたソース希望
355347:2006/08/17(木) 22:54:45 ID:Ax6zRtsX0
>>351
>>354
ゆうパックに持込"割引"制度が導入された頃に同様の論議があったのさ。
局員曰く、郵政省(当時)からそういう指導(通達だったか)があったらしい。
もう2年も前のことだ。

今、反論している出品者も、持込割引がなかった頃には、持込料として100円多く
徴収していたわけではないんだろ?

ちなみに、漏れは出品がメインでつ。
356名無しさん(新規):2006/08/17(木) 23:14:21 ID:fZYGRdHF0
>>355
俺が大阪中央郵便局から聞いたところによると
「持込割引」の権利は持込んだ人(局に行った本人)
にあるという回答だったぞ、
料金を支払った人かどうかは関係ない局に来てくれた人に
割引の権利が発生するという答えだった。

当然の答えだよな持込む人が居なきゃ「持込割引」が
発生しないんだからなw

今まで書いてきた事を読み返してみな、
俺が今まで書いてきた事は「持込割引」の権利だぜ、

仕事の関係でダイレクトメール大量に出すからその時に
中央郵便局の人から聞いた、
受け付けの兄ちゃん姉ちゃんじゃないぞw
管理職の人から直に聞いたよ。
357名無しさん(新規):2006/08/18(金) 00:54:19 ID:cnUjzgdZ0
>>356
じゃあ、着払いの持ち込み品については、持ち込み時に発送者に
100円を渡して、受け取りの時に引き取り料金(+20円)を徴収するように
してもらわないと困るよ! 大阪中央郵便局さん!

ただ、発送詐欺(着払い荷物を適当に送りまくって100円受け取る奴)が
大量にでてきそうな悪寒が。
358名無しさん(新規):2006/08/18(金) 01:12:22 ID:axOtR5SL0
>>356
郵政省>>>>大阪中央郵便局

ならば持込割引として郵便料金から100円割引くのではなく、
持込慰労金として持込者に100円支給すべきでねーの?
持込者(出品者)は、支払者(落札者)から郵便料金を預託されてる
だけなんだよ。

良い例が浮かばないが、例えば、自分が金銭の支払者で受取人から、
「振込手数料は引いて振り込んでもらっていいですよ」と言われたとしよう。
振込先の支店が近所で、ATMでの振込手数料が無料だったとする。

持込割引が持込者のものと主張する香具師は、210円引いて振り込むのか?
359354:2006/08/18(金) 01:43:37 ID:JrDkCwLE0
>>355レスサンキュ
漏れも以前から板見てたがノーコメントの発表があるなんてのは初耳だ
正式発表なのか?正式なら郵政省かヤフーサイトのどこかに書いてあっても
おかしくないんだが探し方が悪いのか見つけられん
>>356が書いてるような誰々から聞いたとかの書き込みだけか?
>>357権利は持込した人が得るが金のやり取りは当事者同士でやれと
役所が言いそうな事じゃね
360名無しさん(新規):2006/08/18(金) 02:03:41 ID:axOtR5SL0
>>357
いや、着払いの場合は、受取=支払だから、配達後、それが持込であれば、
発送者に100円還付しないといけない。
しかし、そのような事は行っていない。
辻褄が合わないことに対して説明を求む>大阪中央郵便局の管理職さん

>>359
発表はされていないぞ。職員への通達があったなどのやりとりを記憶しているが。

>> 役所が言いそうな事じゃね
お見込みのとおりw
361名無しさん(新規):2006/08/18(金) 02:18:53 ID:JrDkCwLE0
>>360それじゃイマイチ信頼性に欠けるわ
>>356と同じだなトラブった時に使えんわ
権利だけ見ると356の言い分も判るだが大きな矛盾もある
結局360も356の言い分も漏れとしてはトラブル回避には使えん
レスくれてありがとう もう寝る
362名無しさん(新規):2006/08/18(金) 02:19:54 ID:diY5CeKL0
出品も落札もするんだが。
出品の時に困るのは、自分でやや余裕もって計っても、
郵便局やコンビニで適当な計り方で、逆に予定よりランクが下がる場合。
「ほんとは80サイズじゃないですか?」なんて、60サイズで
計った局員にそれは言いづらい。しかも混んでるときならなおさら。
郵便局はいつも同じところ使うから、局員は顔知ってて
サービスのつもりでやってくれるようなのもいるし。
俺だけじゃないと思うよこれ。
あと、コンビニのメール便計測なんかひでえし。
落札者が「少しでも早くほしい」って希望なら
コンビニ使わないといけねえんだもん。
自分が落札した場合は、わずかな額のずれはあげている。
報告きてもこなくても。

明らかにボッタくるのは文句言ってもいいけど、
たかだか数十円・数百円でそれならば、
事前にもっと煮詰めたらいいんじゃねえかな。
363名無しさん(新規):2006/08/18(金) 04:02:34 ID:TQyrPFna0
持ち込み割引がむかつくなら出品者に交渉すればいいんじゃね?
100%嫌われると思うけど
364名無しさん(新規):2006/08/18(金) 04:22:48 ID:T46BB0ov0
着払いなんてめんどくさい事させて割り引いて貰えるわけないだろ。
馬鹿馬鹿しい。
365名無しさん(新規):2006/08/18(金) 10:24:37 ID:Aop84pDu0
>>363
主語が不明確な日本語だなw

>> 持ち込み割引がむかつくなら出品者に交渉すればいいんじゃね?
>> 100%嫌われると思うけど

持ち込みできるんなら、「持込で100円引きです。」って言えばいいんじゃね?
100%好かれると思うけど
366名無しさん(新規):2006/08/18(金) 10:38:07 ID:Aop84pDu0
>>364
>> 着払いなんてめんどくさい事させて割り引いて貰えるわけないだろ。
着払いが郵便局の事務手続き上面倒となる具体例を150字以内
(句読点を含む)で示せ。但し、前提条件として、以下を勘案すること。
元払いと着払いは料金の支払いのタイミングが異なるのみで、なおかつ、
その手間は、20円の着払い手数料徴収で吸収されている。

>> 馬鹿馬鹿しい。
馬鹿ばっかし〜w
367名無しさん(新規):2006/08/18(金) 10:47:04 ID:Aop84pDu0
>>361
はっきり言って、信憑性に疑問符はつく。
仮に事実だとしても、言ってること自体が「当事者で調整の範囲」ってことだから、
トラブった時の交渉ネタとしては使えねえ罠w
368351:2006/08/18(金) 11:23:27 ID:blwGV08B0
>>355
なんだダメじゃん
>>347で自身満万で書いているから
公式見解公式発表だと思って期待してたのに
噂レベルじゃ正直ダメダメだ(´・ω・`)
369名無しさん(新規):2006/08/18(金) 11:43:05 ID:Aop84pDu0
>>362
それは不可抗力だろ?

持ち込みするにもかかわらず、持込割引で100円儲けることが当たり前
の如くのたまう輩に考えを改めてもらいたく、一石を投じてみた。
額の大小は無関係。人間性とか誠意を問いたい。
370名無しさん(新規):2006/08/18(金) 11:55:19 ID:Aop84pDu0
>>368
「郵便局が決めた」というバカ丸出しの煽りに不覚にも釣られて、
347のような書き方をしてしまったが、いずれにしろ、役人からは、
「どちらのもの」という明確な回答は得られないと思われ。
371名無しさん(新規):2006/08/18(金) 12:03:04 ID:HBXV3bHP0
不可抗力でもグダグダ言ってるのがここの連中

持ち込み割引で粘着してる連中には梱包代を請求したい
封筒代もタダじゃねえんだよ
袋、テープ、発送しに行く手間賃も当然のごとく請求していいよな?
372名無しさん(新規):2006/08/18(金) 12:19:33 ID:RbVD+5EV0
ID:Aop84pDu0
おまいなんかキモイ
なんでもかんでもレスつけてくるヤツいるじゃん
あれと同じにほいがする執念深い蛇みたいな感じ
おいらも落専だからこのスレには賛成だけどおまいはキモイ
373名無しさん(新規):2006/08/18(金) 12:41:42 ID:Aop84pDu0
>>371
実費ならいいんじゃね?実費の意味わかるよな?

>>372
( ゚д゚)ポカーン
「執念深い蛇」ってオロチ丸みたいでカコイイ
374名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:04:22 ID:g2pp00y90
持ち込み割引くらいでグダグダ言う神経がわからん。
100円くらいいいんじゃね?
っていうかオクやめれば?
375名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:32:13 ID:AuZp3i1M0
>>372
精神年齢小学生レベルだから些細な事でもスルーできないんだよ
今までのこいつの書き込み見れば判るだろ煽り方など正にDQN丸出し
376名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:39:12 ID:Aop84pDu0
>>374
>> 100円くらいいいんじゃね?
つ、>369

>> っていうかオクやめれば?
持込割引100円がオクやめるに短絡的に結びつく脳みそを一度拝見したい。



たまに、下界に降りてくると、文章も稚拙で論理的思考のできねー香具師が多いな。
反論するの楽し杉〜ヽ(´ー`)ノ
377名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:40:43 ID:cSNcKKV4O
自分は落札専門だけど、100円は出品者の手間賃としてとらえてるよ
それがいやなら、持ち込み割り引きの送料でお願いと言えばいいじゃん
なんかせこいけどな
378名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:45:42 ID:sLKwRECo0
元払い引き受けるから悪いんだよ
着払いで46って説明に書いとけ
379名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:50:29 ID:Aop84pDu0
>>375
>> 精神年齢小学生レベルだから些細な事でもスルーできないんだよ

精神年齢小学生レベル(を相手してるん)だから些細な事でもスルーできないんだよ

文字間を補足してまつw
380名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:50:31 ID:AuZp3i1M0
>>376
流石だな、お前は賢い天才偉いよ。
>>336>>347
を見るとおまいが如何に論理的で文章能力が有るのかが判るよ
381名無しさん(新規):2006/08/18(金) 13:59:44 ID:Aop84pDu0
>>377
えと、少し前にも書いたけど、漏れは出品メイン。
当たり前だが、持込割引の送料を落札者に請求している。

出品者に持込割引して欲しくて100円引けと言っている落札者の
意見ではないから、勘違いしないやうにね。

>>380
ありがd。ユーモアもあるでしょ?w
382名無しさん(新規):2006/08/18(金) 14:04:48 ID:Aop84pDu0
>>381
持込割引の送料=持込割引後の送料
だかんな。
383名無しさん(新規):2006/08/18(金) 14:10:32 ID:XpTB1rg/0
お前らせこい話でもりあがってんなw
出品無料デースレと同じ住民ばっかだろ
384名無しさん(新規):2006/08/18(金) 14:22:58 ID:cNZeGk8Z0
持ち込む人に対するサービスを勘違いしてる乞食落札者が集まるスレはここですね
385名無しさん(新規):2006/08/18(金) 14:48:08 ID:diY5CeKL0
>>369
同じ出品者と何度もやり取りすんならちゃんと言えばいいだろうし。

そもそも、ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。
386名無しさん(新規):2006/08/18(金) 14:54:58 ID:cSNcKKV4O
持ち込み割り引きで100円儲けるって発想がなんだかな…あくまでも労賃と考えたら文句も出ないだろうに
387ここは基地外常駐スレです:2006/08/18(金) 15:03:32 ID:S7fdIWUS0
最近ヤフパック使っているのに持込割引でお願いします
という輩が増えたと書こうとしたんだがここの住民も大変だな
388名無しさん(新規):2006/08/18(金) 16:05:18 ID:Aop84pDu0
>>384
空気嫁

>>385
>> 同じ出品者と何度もやり取りすんならちゃんと言えばいいだろうし。
381嫁

>> そもそも、ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。
藻前は、間違い電話をかけてしまった時、誠意をもって謝らないのか?
顔は見えなくても、相手は"人間"だろ?
100円割引けない出品者には、"クズ"という冠が付くがなw
389名無しさん(新規):2006/08/18(金) 16:13:26 ID:HksNncOrO
素人なんで教えてください
送料で儲けるシステムをわかりやすく教えてください・・・

メリット、デメリットも
390名無しさん(新規):2006/08/18(金) 16:41:29 ID:diY5CeKL0
>>388
381読んだ。ああ、俺が勘違いしてた。わりい。
まさか出品者だと思わなかったよ。
「100円割引けない出品者には、"クズ"という冠が付くがなw 」
っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感を
もつ出品者だって解釈でいいのかな。
そんなに暇ねえよ普通は。

なんで間違い電話に話が飛ぶのかはわからんけど。
間違い電話で謝るのは「誠意」というより
「あたりまえ」だと思うから、考えたこともない。

「顔は見えなくても、相手は"人間"だ」
っていうこともあたりまえだから考えたことがない。

考えなくても普通なことを揚げ足取るのはくだらないと思うが。
391名無しさん(新規):2006/08/18(金) 16:48:09 ID:Aop84pDu0
「持ち込み割引」でググってたら、こんなん見つけた。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm

結局、送料を誤魔化したり、ネット取引に誠意も表せない出品者は、
一時的な小銭と「非常に悪い」を得て、信頼とリピーターを失うってことでFAでつね。
392名無しさん(新規):2006/08/18(金) 16:53:03 ID:Aop84pDu0
>>390
>> 381読んだ。ああ、俺が勘違いしてた。わりい。
わかれば桶
391も読んでみな〜

>> っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感を
>> もつ出品者だって解釈でいいのかな。
優越感(゚Д゚)ハァ?
100円割引いてやることが「あたりまえ」だと思うからだよ。
393名無しさん(新規):2006/08/18(金) 17:06:54 ID:diY5CeKL0
>>392
だからさ。自分にとって「あたりまえ」なことが
他人はできないとして、それを「クズ」とか
簡単に言うのはどうだ。それを言ってるんだよ。
言い切ってるだろオマエ。

自分の「あたりまえ」ができない人には
わかりやすく伝えることもいいかと思うが。
理論的でユーモアもある、と自画自賛するくらいなら
それは簡単じゃねえの?

なんだよ「俺は100円割引いてやることがあたりまえ
で、それができない奴はクズ」って。
あたりまえなら割引いて「やる」なんて言葉もへんだしな。
「割引をすることは」だろ。
394ここは基地外常駐スレです :2006/08/18(金) 17:10:30 ID:TR7YBi8U0
>>393
もう相手にしなくていいよ、
こいつは本物のキチだから
自分が狂っている事に気付かないのが本物の証w
レス読み返すと朝から晩まで常駐してるみたいだしな
ここの住民は良い迷惑だと思うよ。
395名無しさん(新規):2006/08/18(金) 17:20:58 ID:cSNcKKV4O
自分は割引後の額を請求してんならそれはそれでいいじゃん。
ただ、割引しない額を請求する出品者を悪く言うのはナンセンス。手間賃、労賃ありがとさんなんだからさ
396名無しさん(新規):2006/08/18(金) 17:24:26 ID:YyPAWBLJ0
>>395
猫契約で正規の半額で出荷できるが請求は正規料金
差額は手間賃としてもらってる
397名無しさん(新規):2006/08/18(金) 17:37:59 ID:Aop84pDu0
>>393
>> 言い切ってるだろオマエ。
人間として当然の誠意ではないかという議論の題材を提示している。
クズと思わないのなら、反論してホスイ

>> わかりやすく伝えることもいいかと思うが。
391のリンク読んでどう思った?
ちなみに、漏れはオク暦5年の評価2100で、DQNの非常に悪いが1
毎月40ずつコンスタントに落札されてるけど、最近は遅々として評価が増えない。
なぜ評価が増えないか…、わかるよな?
評価ページには「この人からの評価をすべて見る」ってのがズラーーーッと並んでいる。

>> あたりまえなら割引いて「やる」なんて言葉もへんだしな。
"やる"ってのは、藻前の文をコヒペしたことによる誤謬だ。
398名無しさん(新規):2006/08/18(金) 17:44:13 ID:Aop84pDu0
>>394
藻前のような論議についてこれない低脳は相手にしない。

やっと393のようにまともに会話の成立する香具師ハケンしたのに
399名無しさん(新規):2006/08/18(金) 18:04:04 ID:eggOSRYz0
だから前にも書いたろ、
くだらん知識を持ち出して他人を見下す。
実社会ではヘタレなネット弁慶特有の書込みだと
>>347のカキコ見れば判るだろ
確証もない情報で勝ち誇ったような書き込みだ。
落札者のための書き込みをしているように見えるが
単なる自己満足でしかない。
400名無しさん(新規):2006/08/18(金) 18:55:35 ID:oGGFHoCl0
>>399
だから前にも書いたろ、
議論して勝てそうにないと思った相手に対しては(ry

370嫁
401名無しさん(新規):2006/08/18(金) 19:52:27 ID:evSq9LJV0
おいら落札専門だから初めは>>400を応援してたんだが
レスが進む毎に落札者の為じゃなく>>399が書いた
>>単なる自己満足でしかない。
が真相のような気がしてガッカリしたよ
402名無しさん(新規):2006/08/18(金) 21:25:08 ID:oGGFHoCl0
>>401
出品者のために言っているのだが、なにか?
391嫁

真相が判明してから一喜一憂しな。
403名無しさん(新規):2006/08/18(金) 22:58:57 ID:J5GBYp9b0
ID:Aop84pDu0=ID:evSq9LJV0 だけが必死なスレですね
404名無しさん(新規):2006/08/18(金) 23:18:38 ID:J5GBYp9b0
ごめん、間違えたw
ID:Aop84pDu0=ID:oGGFHoCl0ですたw
405名無しさん(新規):2006/08/18(金) 23:28:11 ID:oGGFHoCl0
>>403
┐(´ー`)┌dj
406名無しさん(新規):2006/08/18(金) 23:56:50 ID:diY5CeKL0
下界からいつごろ出ていかれるのですか?
407名無しさん(新規):2006/08/19(土) 00:10:33 ID:CKXCwR8D0
>>406
1.低俗で稚拙な香具師等との議論に飽きたら。
2.余りにもものわかりが悪くて、面倒になってきたら。

1.と2.の論理積で
408名無しさん(新規):2006/08/19(土) 00:45:12 ID:1bsIGDbo0
議論とか反論とか言ってる奴は真性のアフォ?
もちろん釣りかネタだよな?
じゃないと痛すぎる
409名無しさん(新規):2006/08/19(土) 00:59:23 ID:VgcoXonV0
>>391個人のサイトそれもヤフオク登録人口400万人以上の内の
たかだか300人のアンケート示して鬼の首取ったように意気高々だなw
>>347の確証もない噂レベルの話しをさも公式発言のように書いたり
基本的にお前の書いている事自体信憑性が無いなw
410名無しさん(新規):2006/08/19(土) 08:30:19 ID:CKXCwR8D0
>>408
1.に該当

>>409

305:111=4000000:x
x=1455737

2.に該当┐(´ー`)┌ヤレヤレ
411名無しさん(新規):2006/08/19(土) 14:59:55 ID:LKH5p8kE0
ID:Aop84pDu0=ID:oGGFHoCl0=ID:CKXCwR8D0

こいつ一日中スレに常駐してるな
無職の分際で議論とか言われてもなw
412名無しさん(新規):2006/08/19(土) 18:09:21 ID:CKXCwR8D0
>>411
根拠のない推論バカり┐(´ー`)┌
413名無しさん(新規):2006/08/19(土) 20:49:28 ID:Jt68sLFG0
>>410に質問、

>>409>>347の確証もない噂レベルの話しをさも公式発言のように書いたり
基本的にお前の書いている事自体信憑性が無いなw
上記の話しにも答えてくれ

ゆうパックがサイズ制になった時以前から関連板見てきたけれど
郵政公社がノーコメントを通達したなんて話し一度も聞いた事無いよ
414名無しさん(新規):2006/08/19(土) 22:41:46 ID:1+J1PJ6F0
>>412
>>411に反応してる時点でバレてるよ、おばかさんw
415名無しさん(新規):2006/08/19(土) 23:17:09 ID:CKXCwR8D0
>>413
読解力劣っててカワイソス
つ、400の最後の1行

>> 関連板見てきたけれど
井の中の蛙でつね。

>>414=411
議論する頭脳ないから論点外し天皇?
416413:2006/08/20(日) 01:47:54 ID:zCfXs/RF0
なに偉そうに書いてるの?
おいらはあんたを煽るつもりも無いただ質問しただけだよ。

>>355読んだけど結局確証の無いタラレバの事を
>>347でさも確証のある話しとして書いたのは
貴方自身でしょ?

井の中の蛙というのならどの板で話題になったのか教えてくれ
いろいろ知り合い居るから聞いて調べてみるわ
417名無しさん(新規):2006/08/20(日) 05:44:51 ID:i2qTXYKX0
>>416
おまえ行動範囲、交友範囲狭いだろ。
文章から滲み出てるよ。
418名無しさん(新規):2006/08/20(日) 08:11:36 ID:mgOk4Diq0
>>416
読解力ない香具師にもわかるように、もう一度書くと、
つ、400の最後の1行(370嫁)

>> どの板で話題になったのか教えてくれ
>> どの板で話題
>> どの板

井の中の蛙は、池や沼を見たとき、「これが海か〜」って思うんだろうな。

まさに池沼ってかぁ(´Д`lli)ゞ
419名無しさん(新規):2006/08/20(日) 11:59:03 ID:yWcomeI70
「〜嫁、〜嫁」で逃げてるような奴が議論とか言っちゃってる痛いスレはここですか?
420名無しさん(新規):2006/08/20(日) 12:14:26 ID:5TL+FkYC0
独善的な匂いがする
421ここは基地外常駐スレです:2006/08/20(日) 14:01:16 ID:x6y/WgVb0
もう相手にしなくていいよ、
こいつは本物のキチだから
自分が狂っている事に気付かないのが本物の証w
レス読み返すと朝から晩まで常駐してるみたいだしな
ここの住民は良い迷惑だと思うよ。
422名無しさん(新規):2006/08/20(日) 16:02:12 ID:hIhQ+LnN0
この基地害、筋厨とか名乗ってた奴じゃね?
とりあえずなんかコテつけてくれるとありがたいが。
423名無しさん(新規):2006/08/20(日) 21:23:07 ID:mgOk4Diq0
>>420
藻前らが、懐疑的なだけでは?

>>421
コピペウザ
424名無しさん(新規):2006/08/21(月) 03:12:36 ID:C/hyDhdw0
っていうか「議論」じゃなくてただの「煽り煽られ」なんだよね。
Yahoo!掲示板にでも書き込めばいいんじゃね?
425名無しさん(新規):2006/08/21(月) 07:43:31 ID:pwYmXaCF0
>>424
2chが大海の下衆相手では議論にならね〜わ
┐(´ー`)┌
426名無しさん(新規):2006/08/21(月) 16:54:39 ID:Kh9HN/uB0
議事録

議題:持ち込み割引について
日時:2006/08/15 12:55〜2006/08/21 07:43
出席者:漏れ(出品メイン)、藻前、厨房、低脳、クズ、下衆、他

漏れ)「割引」とは、料金の支払者(落札者)が享受できる
藻前)郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する郵便局のサービス
反論)着払いの持込み品については料金の支払者(落札者)が享受できている
漏れ)「持込慰労返金サービス」なら発送者(出品者)が享受できる

厨房)郵便局が決めた→大嘘
漏れ)郵政省(現日本郵政公社)からは、この件に関しては確証のある公式発表はない

漏れ)持ち込み割引が発送者のものと反論している出品者も、持込割引がなかった頃に持込料として100円多く徴収していたわけではない→反論なし
漏れ)例えば、自分が金銭の支払者で受取人から、
「振込手数料は引いて振り込んでもらっていいですよ」と言われたとしよう。
振込先の支店が近所で、ATMでの振込手数料が無料だったとしても、
持込割引が持込者のものと主張する香具師も210円引いて振り込むわけではない→反論なし

低脳)持ち込み割引がむかつくなら出品者に交渉すればいいんじゃね?
100%嫌われると思うけど
漏れ)持ち込みできるんなら、「持込で100円引きです。」って言えばいいんじゃね?
100%好かれると思うけど
(続く)
427名無しさん(新規):2006/08/21(月) 16:55:31 ID:Kh9HN/uB0
(続き)

漏れ)持ち込みするにもかかわらず、持込割引で100円儲けることが当たり前の如く
のたまう輩に考えを改めてもらいたい。人間性とか誠意の問題
クズ)ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。
漏れ)藻前は、間違い電話をかけてしまった時、誠意をもって謝らないのか?
顔は見えなくても、相手は"人間"だろ?
クズ)間違い電話で謝るのは「誠意」というより「あたりまえ」だ
っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感をもつ出品者だって解釈でいいのかな。
漏れ)優越感(゚Д゚)ハァ?100円割引いてやることが「あたりまえ」だと思うからだよ。

漏れ)漏れは出品メイン。当たり前だが、持込割引後の送料を落札者に請求している。
「持ち込み割引」でググってたら、こんなん見つけた。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm
結局、送料を誤魔化したり、ネット取引に誠意も表せない出品者は、
一時的な小銭と「非常に悪い」を得て、信頼とリピーターを失うってことでFAでつね。
漏れ)毎月40ずつコンスタントに落札されてるけど、最近は遅々として評価が増えない。
なぜ評価が増えないか…、わかるよな?
評価ページには「この人からの評価をすべて見る」ってのがズラーーーッと並んでいる。

【以下、議事として成立しないが、余りにもおバカで笑えるので記載】
下衆)関連板見てきたけれど
漏れ)井の中の蛙でつね。
下衆)どの板で話題になったのか教えてくれ
反論)おまえ行動範囲、交友範囲狭いだろ。文章から滲み出てるよ。
漏れ)井の中の蛙は、池や沼を見たとき、「これが海か〜」って思うんだろうな。
まさに池沼ってかぁ(´Д`lli)ゞ

以上
428名無しさん(新規):2006/08/21(月) 19:42:40 ID:d94X8gIb0
>漏れ)「割引」とは、料金の支払者(落札者)が享受できる
>藻前)郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する郵便局のサービス
>反論)着払いの持込み品については料金の支払者(落札者)が享受できている
>漏れ)「持込慰労返金サービス」なら発送者(出品者)が享受できる

捏造乙。
持込割引って、持ち込んだ人に対しての郵便局が行うサービスだろ。
現時点でそうなってるんだし。
料金の支払者(落札者)が享受できるというなら、郵便局へ行って制度を変えてもらってこい。
もしくは訴訟でもして判例を作ってから、主張しろ。
そんなこともやらないでマイルールを「押し付ける」のはただのキチガイ。
429名無しさん(新規):2006/08/21(月) 19:54:06 ID:YKnF0NPhO
そんなに100円割引にこだわるならいっそ送料タダで送れば?W
430名無しさん(新規):2006/08/21(月) 20:23:59 ID:7TDTO+BN0
>>428
>> 持込割引って、持ち込んだ人に対しての郵便局が行うサービスだろ。
>> 現時点でそうなってるんだし。

>357
>358
>360
>361
現時点でそうなっていないから、藻前が制度を変えてもらってこい。
その際、郵便局へではなく日本郵政公社へ行けw
431名無しさん(新規):2006/08/21(月) 21:12:21 ID:d94X8gIb0
>>430
違げーよバカw
持ち込んだ人に対しての100円割り引いてるのが「現実」だろうが。
現時点で受取人が100円還元されているとでも言うのか?w

>>358
>持込者(出品者)は、支払者(落札者)から郵便料金を預託されてる
>だけなんだよ。
これは局側にとっては関係ない話だろ。

それから、
ATMの話題は似て非なるもので例えになっていないから論外。
どうしても絡めたいなら
「振込手数料を負担しない出品者にあたりました」スレでも立てて議論しろ。
432名無しさん(新規):2006/08/21(月) 22:20:29 ID:7TDTO+BN0
>>431
>> 現時点で受取人が100円還元されているとでも言うのか?w
着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
できているわけだが、文盲でつか?

>> これは局側にとっては関係ない話だろ。
対郵便局の話ではなく、対落札者との関係の話なんだけど。

>> ATMの話題は似て非なるもので例えになっていないから論外。
>> 「振込手数料を負担しない出品者にあたりました」スレでも立てて議論しろ。
立てますた(嘘)
相手に対しての思いやりとか誠意って意味では同じだと思うけどな。
433名無しさん(新規):2006/08/21(月) 22:41:05 ID:nb1uFYK+0
>持込者(出品者)は、支払者(落札者)から郵便料金を預託されてる
>だけなんだよ。


これがそもそも間違い。
会計を勉強してから書き込め
受け取った送料相当分は売上額。郵便局に支払った額は売上原価。
預り金処理でもしてるなら話は別だがその預かり金はどこにいくんだ?

おまいは評価2000以上獲得して雑所得を得てる転売屋だろ?
ならば会計法に従わなくちゃならんよ。

>漏れ)「割引」とは、料金の支払者(落札者)が享受できる

そこがおまいが理解できていないところだが、料金の支払い者は出品者
契約者も出品者。仕入れと販売を行っているんだよ。
ここが子供のお使いや会社の金を預かって云々と違う点。
それを撒き餌として落札者にサービスするのはおまい次第。
もちろん送料無料にするのもおまい次第。
434名無しさん(新規):2006/08/21(月) 22:42:28 ID:nb1uFYK+0
>漏れ)「持込慰労返金サービス」云々
名称はそれほど関係ない。法令の数々を見れば「名称の如何を問わず」の条文は
当たり前のように出てくる、要はは誰が何をして、どうなったのか実情により判断できる。

ATMの例は全然関係ない。

>漏れ)郵政省(現日本郵政公社)からは、この件に関しては確証のある公式発表はない
ならばおまいがまず、関係各所に聴きに行け。そして公式にはグレーゾーンになっている
という証明をしてくれ。おまいが想像で話しているのでは話にならん。
いくら誰かが○○で聞いたとか言ってメールのコピペ出しても(あるかどうか知らんが)
メアド載せてもはなから疑うんだろう?

>漏れ)持ち込み割引が発送者のものと反論している出品者も、持込割引がなかった頃に持込料として100円多く徴収していたわけではない→反論なし
意味不明。そんな事してる奴はキチガイだろ。
郵政公社が集荷業務を委託する代わりに100円の返金(キャッシュバック)を行ってる
んだからそれがない時にどうして100円が降って沸くんだ?
100円多く徴収しているわけではない。
435名無しさん(新規):2006/08/21(月) 22:49:04 ID:nb1uFYK+0
>着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
できているわけだが、文盲でつか?

着払いの場合はお金の行き来がないから会計上、出品者は関係ない
つまり契約者も落札者。そして出品者が(おまいのいう誠意を持って)
郵政公社の集荷業務を代行して、第3者である落札者がメリットを享受できている。
いい制度じゃないか・・だろ?

もし持ち込み時に出品者(持ち込み者)に先に100円を渡したりしたら
誰かが言っているようにそれこそ詐欺の思う壺だろうし、
発送人を後から追跡して返金なんてしてたら
それこそ100円の返金に対し事務費がいくらかかるかわからないだろ?
436名無しさん(新規):2006/08/21(月) 23:33:24 ID:d94X8gIb0
>>432
>着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
>できているわけだが
ソース出せ。
まさか>>357の屁理屈(机上論)がソースとは言わないよな?
少なくとも郵政公社のHPには明記されてないぞ。
・ゆうパック(元払い)
ttp://www.post.japanpost.jp/service/parcel/you_pack/index.html
(1) 持込割引………1個につき100円を割り引きます。
※郵便局等の窓口にお持ち込みの上、差し出してください。
・ゆうパック(着払い)
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/how_to_pay/uke_cyaku/index.html
割引・還元などについての記載なし。

>相手に対しての思いやりとか誠意って意味では同じだと思うけどな。
モラルに期待するだけなら強要するなよ。
義務でも何でも無いことに目くじら立ててるとしたら単なるDQNだぞ。
437名無しさん(新規):2006/08/21(月) 23:43:12 ID:7TDTO+BN0
>>433
nb1uFYK+0 適切なレス、dクス。

>> 受け取った送料相当分は売上額。郵便局に支払った額は売上原価。
会計については、日商1級程度の知識しかないのだが、ストアなどの申告している
(と思われる)出品者と一般の出品者とを、同じ物差しでは測れないのではないだろうか。
ここでは、一般の出品者を議論の対象としたいが、一般個人のオークション取引の場合、
送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、
これについてのお考えを拝聴したい。


以降の話についても、理路整然としているが、まづはこの大前提を議論しないと
話が進まない。
ただ、明日から国内に居ないので、レスが遅れると思ふ。
438名無しさん(新規):2006/08/21(月) 23:46:47 ID:d94X8gIb0
逃げる前にソースは貼れよ〜
439名無しさん(新規):2006/08/21(月) 23:48:46 ID:7TDTO+BN0
>>436
435読んだら、わかる鴨

nb1uFYK+0と議論したいから、静かにしててね
440名無しさん(新規):2006/08/21(月) 23:59:22 ID:d94X8gIb0
>>439
お前の希望的見解なんてどうでもいいんだよ。
法的根拠(判例)、もしくは郵政公社の見解を教えろって言ってんの。
441433:2006/08/22(火) 00:11:37 ID:q/SALPMl0
>>439
まさかあんたに褒められるとは思わんかったw
驚いた。

もしかしてDQNのふりして煽って呼び寄せられた?

>ここでは、一般の出品者を議論の対象としたいが、一般個人のオークション取引の場合、 送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、
これについてのお考えを拝聴したい。

これはそうだろうね。誰でもそう思うだろうね。
俺もオク始めた頃(6年ほど前?)は簿記3級すら持っていなかったからそう思ってたよ。

ただ、悪いがあんたも海外出張?で忙しいだろうが俺も10月の資格試験の追い込み
なのでずっと張り付いている事もできない。
レスつけると気になって勉強に差し支えてしまうから
今回も1回だけのレスのつもりだった。
あんたがDQNのフリして議論したいのなら残念ながら俺の出る幕ではないよ。
逃げるような形になり申し訳ない。
442名無しさん(新規):2006/08/22(火) 00:26:41 ID:4A2q6ttr0
2ちゃんで議論したがる奴はもれなくDQNか痛い奴
テレビの陳腐な討論番組に毒されてるんだろうけどw
443名無しさん(新規):2006/08/22(火) 00:55:12 ID:ZfKuZHaQ0
>>440
あのね、見解もなにも、着払いの場合は、受取人が持ち込み割引の
メリットを享受できているという事実が現実に発生してるよね。
リア厨?3回読んでレスくれ。

ちなみに>357は漏れの発言にあらず。


>>441
簿記3級だろうと1級だろうと、社会通念を語るには無関係だと思うぞ。w
落札者としても預託の意識が強いからこそ、このスレが立ったんだろ?
逃げたとは思わない。資格試験頑張ってくれ給え。
444名無しさん(新規):2006/08/22(火) 03:01:21 ID:EecSGDdJ0
定形外で150円からの差額が出て、商品は無事届いてるし、こっちが返金は
いいから取引終了って言ってるのに、切手で返金する言う出品者。
お気持ちはありがたいが、返金されたらされたでメール送るのめんどいんだよ。
445名無しさん(新規):2006/08/22(火) 06:20:24 ID:NDO6Vybc0
俺出品者。
着払い歓迎なんだけれどな。
送料は預託されたものという考え方は理解できる。
専門の決済代行業者でも100円とか300円とか一回の決済の代行にかかってるだろ。
本業ではない者に名指で使う以上、喜んでやっている専業の者を使うよりもコストが
高くついて仕方なかろう、それを、そんなに高くは無いもしくはタダ同然でやって
もらって文句言うなよ。金の授受の預託・代行は両替商(銀行)の仕事だよ。
相手に利益が生じるのがイヤなら自分で払えよ、着払い歓迎だぜ。
446433:2006/08/22(火) 08:31:38 ID:KxmDrIf+0
昨日はよく寝て頭がスッキリしたので恥ずかしながら(たぶん1回だけ)できてますた。
最初に断っておくが、俺も出品メイン。
君の誠意を持って云々は頷けるし、ゆうパック持込以外の料金収受は
1円単位までキチンとやるべきだとは思うよ。

このスレが建った理由は

>100円でとあるものを落札し、240円の定形外送料を支払ったところ、200円で送られてきたので、40円の差額を返金依頼したところ、梱包料とか言って返金してくれません。
これは評価に書いたほうがいいのでしょうか?

なので、ゆうパック持ち込みとかを想定してるものじゃないでしょ。
上記の場合、単にランクを見誤ったか、故意かはしらないが、差額の出ようが無い
もので後だしで差額を出してしまった。つまりヤフー法律相談室の件に該当する。
定形外に持ち込み割引はないからそのままの料金を収受して然るべき。
よって返金対象。まあ「40円返金しろ、ムキーッ」とこられるとウザいだろうけどね。

例えば定形外で故意に1ランク上の送料を取ったり
ゆうパック集荷で勝手に100円上乗せしたりしたらそりゃ落札者も怒るよ。
君の示した
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm
の通りだろう。

但し、ゆうパック持ち込みは完全に出品者が集荷業務を代行している為100円が
発生してるのでそもそも返金というのがおかしい。
落札者に言えるのは愚痴として、勝手に持ち込むなぐらいだろう。
(心情としてね)
447433:2006/08/22(火) 08:32:31 ID:KxmDrIf+0
>一般個人のオークション取引の場合、
送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、

確かにそうだけど、それは
「自転車に子供2人を乗せて運転しても適法。
だって前と後ろに1人ずつ乗せる器具を売ってるじゃん。」
等と同じく一般の間違った概念。道交法を1回も読んだことの無いおばちゃんが
歩道を我が物顔で通り、歩行者にぶつかって逆に切れている光景を
思い浮かべてみてくれ。
一般人は契約云々を完全に理解しているとは言い難い。民法すらろくに知らないだろう。

ttp://allabout.co.jp/internet/netauction/closeup/CU20040125A/index3.htm
使い古されているけど、上のサイトを見せて契約者が出品者−郵便局だと
分からせるぐらいができ得る最善だと思う。

一応、俺も自説を高々と掲げるだけではおこがましいので
懇意の特定局を通して、またゆうびんHPを通して郵政公社のスタンスを
問い合わせておいたよ。返事が返ってくるかどうかわからないし、
捏造だと言われないもの、つまり後から誰が聞いても同じ人が同じ内容を
聞けるだろうと判断できた場合はうpすると思う。
448433:2006/08/22(火) 08:33:26 ID:KxmDrIf+0
あと、一般の間違った概念として代行収受が挙げられるね。
例えば国保料10000円をコンビニで支払う。振込み人は
地方公共団体にお金を払った(コンビニに預託した)と思う。

しかし、実際はコンビニに10000円を支払っている。
ここでコンビニによって仕入れと販売が行われている。
そして後になり実績にあわせた販売手数料を収受するだろう。
この場合は(仮に販売手数料300円とするなら)
コンビニ支払い時に
「9700円を受け取りました。9700円を地方公共団体に入金し、
あとはこちらの手数料です」とかバカ正直に言う店員がいたらトラブル続出だろう。
なんで金を預託しただけなのにお前のとこが金を受け取るんだってね。

まあおそらくサイズ制移行に伴い、ヤマトに対抗してちょい下をくぐってシェアを奪い、
キャンペーンを総動員して見た目の「送料」の安さを追求してよく考えなかった
結果だろうけどね、名称も含めて。
例えば集荷料金で証書を貼り、ゆうパックカードならぬ、例えば100円切手でも
その場で持ち込み人に渡すシステムにでもすればよかったかも。
いや、そうすればその100円切手を今差し出した郵便物に貼れと主張する
落札者がでてくるのだろうか?
449名無しさん(新規):2006/08/22(火) 08:49:17 ID:ZfKuZHaQ0
>>445

新規の方でつか?w
何度も書くけど、漏れは出品メイン。当然、持込割引後の送料を落札者に請求している。

>> 相手に利益が生じるのがイヤなら自分で払えよ、着払い歓迎だぜ。
相手(落札者)に利益が生じるのがイヤなら集荷依頼しろよ、選択権あるんだぜ。

それと、決済代行業者とは比較の対象外。代行業者へ支払う手数料は、落札者から見ると
振込手数料と同じ位置づけ。
450名無しさん(新規):2006/08/22(火) 09:50:57 ID:ZfKuZHaQ0
>>446
持ち込み割引は送料差額の真部分集合という意識でつ。

司法判断については、社会通念が優先される判例も多いんだ。
特に、商法はネットオークションを想定して成立した法律ではないからね。

>> 懇意の特定局を通して、またゆうびんHPを通して郵政公社のスタンスを
>> 問い合わせておいたよ。返事が返ってくるかどうかわからないし、
ありがd。期待してるよ。

>> 落札者に言えるのは愚痴として、勝手に持ち込むなぐらいだろう。
>> (心情としてね)
揉め事の元凶。ほんと、困った制度だ。
451名無しさん(新規):2006/08/22(火) 10:41:06 ID:EV3C2vxD0
俺は毎回、郵便局に行くか集荷に来てもらうかは、その時の都合だから
落札者に「100円割引」は約束できない。
だから元払いは自宅集荷時の金額でやってる。

100円浮いてしまった場合、司法判断でもあれば振り込み手数料払ってでも返金するよ。
452名無しさん(新規):2006/08/22(火) 10:49:25 ID:tOA/SSoC0
>>448
コンビニの代行収納手数料はそんなに高くないし
最終的にコンビニがに入る手数料は10円程度
453名無しさん(新規):2006/08/22(火) 12:00:44 ID:NDO6Vybc0
>>449
俺のペースで発送するから料金表を越すものをわざわざ請求したりしないんだが、
落札者の都合で集荷を限定するのなら、待機費を貰うぞ。他者の時間を削使うと
いこうとこは結構割高だから覚悟してもらわなきゃあ。
持込限定を言うなら、足代プラス運搬時のリスク相当分の負担を求めるけれどな。
454名無しさん(新規):2006/08/22(火) 12:18:52 ID:AOxdISbf0

持ち込み割引は、集荷作業が減る分に対する料金差額の返金でしょ。
集荷を頼む人と、持ち込みの人が同じ料金なんて不公平だからね。
持ち込みの人のみが割引されてるから、運送利用促進キャンペーンではないよ。

が、どちらにしろ現状では、運送料支払い者が受ける恩恵じゃないの?

455名無しさん(新規):2006/08/22(火) 14:16:39 ID:KD7Sp4mu0
> 振込手数料は引いて振り込んでもらっていいですよ」と言われたとしよう。 
> 振込先の支店が近所で、ATMでの振込手数料が無料だったとしても、 
> 持込割引が持込者のものと主張する香具師も210円引いて振り込むわけではない→反論なし 

池沼理論だな。その場合は「無料」を引くんだろう。
振込手数料は引いていいんだから。
456名無しさん(新規):2006/08/22(火) 18:27:05 ID:wLvoaJDV0
議論したがる人はもういい加減どっかに消えてくれませんか?
うざいです
457名無しさん(新規):2006/08/22(火) 20:49:14 ID:lSlcgENv0
>>456

俺も同意見だが、論議がなくなったらこのスレ終わるよな・・。
458名無しさん(新規):2006/08/22(火) 23:35:00 ID:T/heum8s0
割引は運送契約上のもの、故に運送契約上の支払義務者が割引を享受する
割引をどっちに帰属させるかは当事者間の勝手
正規料金の表記ある場合、異議なく支払った場合は出品者が100円ゲット
持ち込み委託の場合は実費で解決だが、持込手間賃の方が間違いなく高い
でFAです。
459名無しさん(新規):2006/08/23(水) 13:38:40 ID:rk6d8+Az0
460名無しさん(新規):2006/08/23(水) 14:17:34 ID:eaP9wE6nO
自分の場合、出品時にすでに送料計算してるから
落札者は落札した時点で了承済みだよね?
461名無しさん(新規):2006/08/23(水) 15:58:35 ID:uUtS82FT0
>>458

もうそれでいいって。FA。
だから議論を止めてください。
462名無しさん(新規):2006/08/23(水) 16:45:36 ID:C8CLHOLL0
着払いって出すときに手数料取られるよね。
落札者から着払い頼まれたとき、つい、商品代金と共に請求するの忘れるんだけど
これは出品者の落ち度?
依頼してきた落札者にも責任あり?
463名無しさん(新規):2006/08/23(水) 16:57:09 ID:CivospV00
>>462
頭わいてんのか
着払いは受取人が着払い手数料、送料を到着時に払うんだろうが
464名無しさん(新規):2006/08/23(水) 17:05:28 ID:LGvIJCoM0
料金は、配達業者に払うだけの金額だと思うからよくない。
自宅から、配達業者まで遠いところに住んでいる人は
そこに持って行くまで料金のかかる人もいる。
梱包にお金のかかる人もいる。
465名無しさん(新規):2006/08/23(水) 17:38:28 ID:PqlH9Nbc0
オークションページやFMで送料明記されてるだろ
それが気に入らなき入札しなけりゃいい話
オークションページに書いてなくて、後だしなりそうだったら
開催中に質問すりゃいい話
明記された料金を了承して入札しておきながら、商品受け取ったあと
実費のほうが安いから金返せとは、虫がよすぎるよw
ここでぐだぐだ言ってるのは、契約条件よく読みもしないアフォ落札者だな
466名無しさん(新規):2006/08/24(木) 02:19:23 ID:vVtXrh9v0
煽り煽りあいはホント困る。ほかにスレ立ててやってくれないかな?
467名無しさん(新規):2006/08/24(木) 07:23:15 ID:aiT6ms6M0
>>466
おまえが他行けよ…
468名無しさん(新規):2006/08/24(木) 13:54:38 ID:eElWgL5V0
>>465
複数落札しても個別に送料取る詐欺師乙
469名無しさん(新規):2006/08/24(木) 19:53:57 ID:l3LKoetj0
>>468
それは悪質!!!!
俺は出品専門だが、そんなやつは叩いてよし
オークションマイスターの俺が許可する
470名無しさん(新規):2006/08/24(木) 22:51:51 ID:EugDzNct0
帰国しますた。
盛り上がって(?)参りましたが、かなり本質から外れてきたなぁ。
まず、大前提として、発送時に持ち込みすることが明らかであり、持ち込みに対して、さほど労力を
必要としない(仕事帰りに持ち込む等)こと。

その場合、持ち込み割引の100円をこっそり懐に納めるよりも、持ち込み割引の料金を商品説明に
記載したり、FMで持ち込み割引後の料金を提示した方が、信頼とリピータを得て、長い目で見ると
出品者にも利益をもたらすんではないの?ってこと。
アンケートの結果からも読み取れるし、実例も出したよな。

「持ち込み割引は誰のもの?」が本質なら、別スレでやってるし、自分で日本郵政公社に聞くよ。
471451:2006/08/25(金) 03:13:44 ID:HGGmY0vH0
ここで必死に100円返せって言ってるのって本当に出品者か?
普通、自分だけ特別サービスならライバルと差が付いてウマーだと思うんだが。
落札者の為だなんて偽善振りかざしてるけど、本当は自分が100円返して貰えなかった
粘着私怨じゃねーの?

本当に善意なら
「出品者はこうあるべき」って言うだけじゃなく
「トラブルにならないよう、落札者は事前に確認すべき」ぐらいは言うと思うんだが。

自分の考えを言うのは構わないが、押し付けるのは大間違い。
472名無しさん(新規):2006/08/25(金) 09:45:11 ID:JLgeH33f0
>>470
本質、っておまえのホームページじゃないだろ。アホか
しかも結論は「出品者の好きにすれば」以外にあり得ないだろ
信頼リピーターにどれだけ重きを置くかなんて出品者次第だからな
473名無しさん(新規):2006/08/25(金) 17:44:53 ID:DG2rvvAs0
474名無しさん(新規):2006/08/25(金) 20:04:31 ID:X23AylUB0
持ち込むか集荷かは出品の時点ではわからない。
こっちの予定に合わせてちゃんと入金してくれる落札者なら、事前告知できるよ。
ともかく、料金表を超える送料を取っているわけではないんだから文句言われる
筋合いも無いわな。
475451:2006/08/25(金) 21:19:07 ID:HGGmY0vH0
>>473
>押し付けているつもりはなく、勧めているんだが。
「押し付け」でなく「勧める」だったらこれだけ言えば十分だろ。
後は個人の自由だからこの話題は終了な。
476名無しさん(新規):2006/08/25(金) 21:34:05 ID:S8SyvHXc0
4回連続で差額つけて送ってくる奴に当たったwwww
すべて冊子小包なんだが


それに対してすべて非常に良いつける俺ナサケナス・・・
477名無しさん(新規):2006/08/25(金) 22:14:44 ID:DG2rvvAs0
>>475
このスレには、いくら勧めても藻前のように

100円>>>リピータ>>>>>>>>信頼

な出品者しかいねーことが良く分かったよ
せいぜい梱包料や持ち込み時の実費を請求して、大金持ちになってくれや
478名無しさん(新規):2006/08/25(金) 22:28:01 ID:DXZy8cBg0
>>477
そんなに100円がおしいなら着払いにしてもらえばいいだけのことじゃないの?
479名無しさん(新規):2006/08/25(金) 22:55:38 ID:DG2rvvAs0
>>478
>426以降を読んで出直して鯉
480名無しさん(新規):2006/08/25(金) 23:43:02 ID:oPYqBZaUO
ダンボールは全部新品使ってるぞ。120円のやつ。態度悪い、連絡、入金が遅い奴には使いふるしを使ってる。
481名無しさん(新規):2006/08/26(土) 00:09:34 ID:YTfmaZ5e0
ダンボール新品使うなよ。資源の無駄
482名無しさん(新規):2006/08/26(土) 00:54:34 ID:xEVjWM6g0
相手が請求してきた送料以上の額の切手が貼ってある荷物を受け取ると
なんか申し訳なくなってくる。相手のミスだから仕方ないんだろうけど。
483名無しさん(新規):2006/08/26(土) 01:18:27 ID:ham67VrS0
「リピーター」ってw
484名無しさん(新規):2006/08/26(土) 04:26:38 ID:qJ6VLcC60
あのさ、持ち込むから100円引きするってメールで書いておいたのに
記帳みたら100円引きしない額振り込まれてて
梱包済みだったからそのまんま送ったら
100円高く徴収されたのが痛かったですって
評価に書かれたんだけど
ムカつくよな。
おまえがよくメールを見ないから悪いんだろ。
485名無しさん(新規):2006/08/26(土) 06:05:24 ID:1kSPNokG0
>>477
リピーター云々言ってるのお前ぐらいなの気付かないのか?

テメェで
>>故に、押し付けているつもりはなく、勧めているんだが。
とか言ってるくせに
>>せいぜい梱包料や持ち込み時の実費を請求して、大金持ちになってくれや
とか、自分の意見が受け入れられなかったからって悪態ついてんじゃねーよ糞ガキ
486名無しさん(新規):2006/08/26(土) 06:29:04 ID:KunuuD1wO
477はさぞやリピーターが多いんだろね


あまりご縁したくないタイプだが
487名無しさん(新規):2006/08/26(土) 07:31:52 ID:7uCLVwEP0
数日前のログも読めねー文盲と○○の一つ覚え厨バカりだな
議論の相手にならねーわ

せいぜい梱包料や持ち込み時の実費を請求して、多「非常に悪い」持ちになってくれや
488名無しさん(新規):2006/08/26(土) 11:03:41 ID:UjU8TJmLO
どうしても欲しい品で入札した時に、説明に箱台100円を別途頂戴致します。ってのに、届いたのは汚いダンボールだった事が有ったな。前の伝票くらいキレイに剥がせ!みたいな。
489名無しさん(新規):2006/08/26(土) 11:59:38 ID:XBqgdAqR0
箱台だからいいんじゃないの?みたいな
490名無しさん(新規):2006/08/26(土) 13:42:59 ID:CYV3F9bt0
出品時に発送方法や送料の記載がある場合での入札は、
その条件をのむ入札=契約だから差額があろうと文句は無理でFA。
ただ送料等記載していない場合は、入札者が事前に確認するの基本だと思う。
オクは個人間取引だし、お互い対等。出品者が説明不足ならそれを確認する。
それが小○首相の言う「自己責任」。返答とかしないならやめれば良いこと。
なんか「発送は後出し○○着払いのみ」のスレと同じにおいがする・・・
491名無しさん(新規):2006/08/26(土) 17:21:43 ID:1kSPNokG0
>>487
議論にならないのは当然。
オマエが人の意見を理解できずに吠えてるだけだから。
492名無しさん(新規):2006/08/26(土) 21:20:02 ID:7uCLVwEP0
セコい出品者乙
493名無しさん(新規):2006/08/26(土) 21:45:05 ID:1kSPNokG0
ニワカ馬鹿乙
スレ読むことぐらいしろよ低脳w
494名無しさん(新規):2006/08/26(土) 21:55:39 ID:s2G3xpSZ0
議論なんかどこにもねーな
相手の意見を否定して罵倒したり煽ったりして議論してるつもりの馬鹿はいるようだが
495名無しさん(新規):2006/08/27(日) 00:22:47 ID:A2lxzgCb0
落札額より数十円余分にとって勝ち誇る、乞食出品者がたむろしているスレはここですか?
496名無しさん(新規):2006/08/27(日) 02:46:18 ID:QxY/5rSU0
 何かさ、ここで差額だとか、持込だとか騒いでいる香具師は
頭おかしいんじゃないか?

 金額を明記せずに、後だしとかだったら良くないが、
送料を明記しているのだったら、全部でいくらかかるかわかるわけだろう。

 で、「割高だな」って思えば買わなきゃいいんだし、「送料高いけど、
商品代金やすいからココで買うか」とか考えて買うんだろ。

 それを、実際かかった送料がちょっと高いだの安いだので騒ぐって、
頭がおかしいとしか言いようがない。出品者が数十円得するのが、
そんなにイヤなの?得したとしても明記しているわけじゃん。
写真もあって、「それで送料いくら」って明示しているんだから、
その送料が納得いかなきゃ、最初から買わなきゃいいでしょ。
わけわからん・・・・
497名無しさん(新規):2006/08/27(日) 03:19:31 ID:EMk4fIbS0
旧ゆうぱっくカードから続く、キチガイの系譜ですよ。
498名無しさん(新規):2006/08/27(日) 04:29:31 ID:NOxASBWH0
>>493>>495
451嫁バカ
499名無しさん(新規):2006/08/27(日) 17:33:56 ID:Q5/iuzC50
          , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
           /  / /  /ハ \\ ト--- 、
          _/  //  /  ハ  \\     \
   , -‐ ''"´ /  /  / ̄\ `丶、   \ \  ヽ
  /  '´ ̄ ̄ / /  / \    \  \    ヽ \ ハ
  |    , -,--'  /    \    ヽ   \   ヽ  ∨
  ヽ、  //   /       ヽ   ____..--- 、  ハ
      ̄〈| | /   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /         ̄`ヽ}
      しーヘ            {__{__.... 、      / |
          ` ー─── ''"´        `ヽ、  | /
                             ` ┴′
500名無しさん(新規):2006/08/28(月) 01:16:32 ID:/awE7x2k0
>>490
書いてあるとはいえ限度と言うのはあるだろ、限度が。
なんで北海道沖縄除く全国1,000円均一なんだよ。
しかも北海道だと2,000円だぞ。
60サイズだとぼろ儲けだな。
501名無しさん(新規):2006/08/28(月) 01:23:25 ID:8yhiTUht0
俺は持ち込み割引は約束できないので、集荷時の送料をもらっている・・・と説明に書いてるが、

送料を相手に連絡するときは、あえて持ち込み送料にしてるお。

定形外で送料計算間違って、相手に負担がかかる場合は、あえてもらった分の切手貼って発送。

502名無しさん(新規):2006/08/28(月) 13:39:06 ID:nub7t27h0
>>501
出品者の鏡 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
503名無しさん(新規):2006/08/28(月) 23:09:04 ID:CaOVAg7e0
つーか意味わからん>>501
504名無しさん(新規):2006/08/29(火) 01:27:54 ID:q5bDI0500
すみません。送料差額でこっそり儲けるとかってありますが、
たとえばどこかで切手をくすねてきて、切手を貼って
送る、送料はラベルに書いてあるとおり請求するとかですか?

自分は払った送料とラベルや封筒に記載されている送料額とを
毎回チェックしてるんですが、それだけじゃ甘い?
505名無しさん(新規):2006/08/29(火) 01:31:05 ID:q5bDI0500
ちなみに自分が出品者の時、送料の差額が
80円くらいになってしまうときがあります。
家で重さを量った場合と郵便局で量った場合と
微妙に違う時がたまーにあるんです。
その場合は切手をその場で買って
同封して差額をお返ししております。
506名無しさん(新規):2006/08/29(火) 01:50:39 ID:UeT7KBCf0
>>504
払った分の切手が貼ってあるなら良いジャマイカ。
持ち込み割引分も取るとか、梱包料込みとか
明らかにマイルールな送料とか・・・。
507名無しさん(新規):2006/08/29(火) 01:52:15 ID:WMWUPlq60
あらかじめ明示してあれば梱包料を取るのは何の問題もないよ
508名無しさん(新規):2006/08/29(火) 02:02:32 ID:q5bDI0500
送料の差額が生じた場合、発送後に出品者が
「○○円の差額が出たので切手を郵送して
返金したいのですがどうですか?」という場合があるが、
これは「差額は結構ですよ」と落札者が言うのを
分かってて言って来るだけw

第一そこで「はい、差額を返してください」という
落札者はあんまりいないとおもう。
509名無しさん(新規):2006/08/29(火) 02:04:24 ID:q5bDI0500
>>506
でも切手をくすねて来て、その分まで送料を
落札者から貰う奴もいそうじゃない?

切手をくすねてきたのなら「送料はゼロ円です」
ってことにしとけば落札者も喜ぶだろうに。
510名無しさん(新規):2006/08/29(火) 02:19:05 ID:UeT7KBCf0
>>509
そんな奴は落札代金+送料を切手で払うに違いない!
実際にあったことだが、いきなり後出しで切手支払いを強要されたので
キャンセルしたら、大雨orz

>>507
そうかぁ?
511名無しさん(新規):2006/08/29(火) 03:51:54 ID:SX28fYGv0
俺、「切手買わされるのイヤだから、送金した方法と同じ方法で返金してほしい」
と返答してバックレられたよ。
512名無しさん(新規):2006/08/29(火) 04:16:14 ID:mJRcKDbD0
>>508
お前馬鹿?
「お願いします」の一言で済む話だろうが。

そんなことも言えないなんて、マジ小物wwwwww
513名無しさん(新規):2006/08/29(火) 07:15:19 ID:vrSbU0he0
>>509
くすねた分は被害者に返させろ
他人の持ち込みの対価が欲しいだけでなく
他人の犯罪の上前もはねたいのかよ
どこまで貪欲なんだ
514名無しさん(新規):2006/08/29(火) 11:30:19 ID:6PgMPqWK0
ID:q5bDI0500自体が、常日ごろ、切手くすねてるような人間なんだろ
515名無しさん(新規):2006/08/29(火) 11:44:03 ID:p57Kz3++0
「切手をくすねて来て」という発想からして狂ってる
516509:2006/08/29(火) 11:45:44 ID:7+NVq4kZ0
みんな誤解してない?
私が落札者の場合で、出品者が切手をくすねてきて、
ゆうぱっくのラベルに切手を貼って私に送ってくる。。
でもゆうパック代も負担させると言ってるんだよ。

私は送料をごまかしたりしません。

ところで今日荷物届いたんだけど表面に
送料の記載がなかった。
こういう場合って宅急便と提携してるの??
これじゃあ本当に払った分の送料が
かかったかどうかすらわからない。
517名無しさん(新規):2006/08/29(火) 11:58:26 ID:IsGy/zmU0
「切手をくすねてきて」というのは何か証拠でもあんのか?
「切手を貼って送ってくるなら、送料タダにしろ!」っていうどうしようもない乞食の妄想か?
518名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:02:25 ID:7+NVq4kZ0
>>517
だからそんな証拠はないよ。
ただそういう場合もあるのかなって思っただけ。
519名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:16:02 ID:ghxrlBHQ0
これはひどい
520名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:21:16 ID:JuuDpgxt0
>>518
真性キティですな

そもそも『くすねる』という発想が怖ぇ〜よ
くすねるとは親から?誰からよ?どっからよ?

いずれにせよ送料分の切手を貼ってりゃ〜
送料詐取にはならないんじゃね〜の?

俺はどうせならと思い、綺麗な記念切手を纏め買いして
ゆうパック、代引きなんかの発送も記念切手で出してるよ。

とりあえず518のID晒せよ
オマエが落札したらゆうパックの着払いで送るから
『くすねた』切手で支払ってください
521名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:23:05 ID:rttEJO230
みんな勘違いしている
>>518は「送料差額でもうける」≒「もしかしてくすねるのもあったりするの?」
という疑問からきている。
522名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:25:20 ID:8WC1L3bK0
>>516が通販の品を購入するととんでもね〜クレームとかするんだろうな
523名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:29:30 ID:8WC1L3bK0
>>521

>出品者が切手をくすねてきて
524名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:29:59 ID:7+NVq4kZ0
別にいいよ。
そんなことしないし。
初心者スレッドのテンプレにも「会社の切手を・・」
と書かれていたからそうやって盗んでオクに
使う人もいるのかなと思っただけ。
525名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:35:43 ID:yTJ6usII0
僕ぅねぇ〜

お店でポテトチップくすねたよぉ
ネットカフェで他人のオクIDくすねて出品して
送料10000円って嘘ついて10000円切手をくすねて送ったよ〜
526名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:37:01 ID:LuypFhU90
で、「切手をくすねてきたので送料はゼロ円でいいです」ってすればいいじゃん
うれしいじゃんとも思ったわけだなw

527名無しさん(新規):2006/08/29(火) 12:38:22 ID:sLLV4FuP0
520がイイ事を言っている

>いずれにせよ送料分の切手を貼ってりゃ〜
>送料詐取にはならないんじゃね〜の?
528名無しさん(新規):2006/08/29(火) 14:21:53 ID:ayO5Wt5x0
>>506
>持ち込み割引分も取るとか、梱包料込みとか
>明らかにマイルールな送料とか・・・。

「持ち込み割引分」はここで何度も議論されてるだろ。
「梱包料込み」とか「明らかにマイルールな送料」
とは根本的に違うよ。
529名無しさん(新規):2006/08/29(火) 14:48:52 ID:mIKD7hV20
>>528
いやいや、「割引」ってのは、料金の支払者(落札者)が享受できるメリットだよ
>326に戻る
530名無しさん(新規):2006/08/29(火) 14:55:26 ID:r+hEgL130
いえ、持ち込む人が享受できるものです
531名無しさん(新規):2006/08/29(火) 16:31:37 ID:6PgMPqWK0
ってか、そもそも、切手をどこかからくすねてくるという発想自体が
思いつかんかったわ
たとえ、出品者が切手をくすねてきていたとしても、自分までその
片棒担ぐような、「くすねた切手だから、送料0にしてね」なんて
恐ろしいことも思いもよらんかったわ
>>509の感覚は、常人の感覚からごっつ乖離してるってことを
自覚したほうがいいよ

極端な話、盗品は元手0なんだから0円でゆずってくれていいだろって
言ってんのと同じだがや
くわばらくわばら
532名無しさん(新規):2006/08/29(火) 18:18:58 ID:90AuxTH10
送料って大目にもらってもよろしいんでしょうか?例えば80円で済むものを160円もらっても問題ない?
533名無しさん(新規):2006/08/29(火) 18:19:31 ID:t+HDm9Gm0
>>509は基地害だな
534名無しさん(新規):2006/08/30(水) 17:09:39 ID:EBAZO3LzO
あれほどエクスパックでと言ったのに、定型外で送って来やがった
ちゃんと500円払ったし、小さいものなので確実に入る
安く落札されたから送料で得したいの見え見え

こういう場合届いてないって言ったらどうなるのかね?w
535名無しさん(新規):2006/08/30(水) 17:25:40 ID:FqjtK0M20
>>534
それはチラシの裏です

相手に差額を返金汁
536名無しさん(新規):2006/08/30(水) 17:30:09 ID:EBAZO3LzO
>>535
日本語でおk
537名無しさん(新規):2006/08/30(水) 17:31:09 ID:FqjtK0M20
ワタシニホンゴワカリマセンネアナタノイッテイルコト
ワカラナイ
シラナイ

コムギコカナニカダ
538名無しさん(新規):2006/08/30(水) 17:55:39 ID:Ee/vR9s60
>>534
エクスパックも定形外も保障なし
保障がほしいのならゆうぱっくで。
539名無しさん(新規):2006/08/30(水) 23:21:23 ID:BAHq90Yj0
>>538
詐欺師出品者乙
保障の問題じゃなく、サービスによる差額が問題だろ。
540名無しさん(新規):2006/08/30(水) 23:25:44 ID:ExEhv+pK0
まさか出品者がエクスパック発送を提示も承諾もしてないのに、一方的に振り込んだんじゃねーだろうな?
541名無しさん(新規):2006/08/31(木) 01:31:27 ID:uUMdoD9q0
携帯厨だし、その可能性はさもありなんだな
542名無しさん(新規):2006/08/31(木) 03:17:01 ID:TLJx41tDO
>>540
阿呆か
ちゃんと質問してあるわ
当たり前だろ

評価悪い付けて差額返せと言ったが、全く返事がない
これだからチュプは
543名無しさん(新規):2006/08/31(木) 03:25:52 ID:28SI+mp60
質問??

微妙だなw

「送料無料にしてくれませんか?」と質問したのに着払いされて
送料取られたから評価悪い付けて送料返せと言ったが全く返事がない
これだからチュプは
544名無しさん(新規):2006/08/31(木) 10:22:19 ID:sGRNwks90
情報を後から小出しにしてきて偉そうなことを言ってるアホがいるな

こういうアホは質問しただけで、出品者からのOKはもらってないんだろうなw
545名無しさん(新規):2006/08/31(木) 12:13:43 ID:TLJx41tDO
>>544
お前本人か?晒すぞ糞ババア

こっちに落ち度は全く無い、ちなみに評価は300越え全て非常に良い

質問
「可能な発送方法を教えて頂けますか?」
解答
「定形外かエクスパックです☆」
送料しっかり500円取っといて240円の定形外で送ってきたSさんw


他の板で書いたら出品者総叩きだったけどなw
やっぱりこういうスレには思い当たりのある送料詐欺師が集まるんだなwww
546名無しさん(新規):2006/08/31(木) 13:55:03 ID:BWCkiQ2/0
>>545
どっちも集まると思われ。
IDくらい晒してもいいんじゃまいか?今後の予防のためにも是非。
547名無しさん(新規):2006/08/31(木) 15:40:35 ID:FUNZFMOK0
548539:2006/08/31(木) 16:11:10 ID:oDOhqN7t0
>>545
>他の板で書いたら出品者総叩きだったけどなw
マルチで情報小出しにしておいて住民叩きかよ。

落ち度が無いなら証拠に晒せよ。
事実だったら俺も凸してやるから。
549名無しさん(新規):2006/08/31(木) 17:08:58 ID:Hc3pJrhJ0
>>545
とりあえずもちつけよ、興奮し杉だ。
550名無しさん(新規):2006/08/31(木) 17:23:29 ID:eV6e1syd0
>質問
>「可能な発送方法を教えて頂けますか?」
>解答
>「定形外かエクスパックです☆」
>送料しっかり500円取っといて240円の定形外で送ってきたSさんw

なんでこいつはいちいち小出しにするんだろw
こんなざまだから出品者にもバカにされるんだろうにw

こんな説明だけじゃ、バカ落札者が勝手な思い込みで
「500円振込みゃわかるだろ」と相手に確認とらずに振り込んで、
定形外がデフォの出品者がそのまま定形外で出したってだけの話。

もちろん出品者にもミスはあるが、いきなり「詐欺だ!!返せ!!」
と騒がれて評価で脅されりゃ、俺だったら絶対に返さないねw
後出しで手数料梱包料扱いにして終了。
むしろ迷惑料もらいたいくらいだよ。
551名無しさん(新規):2006/08/31(木) 18:56:54 ID:uUMdoD9q0
ってか、他の板にマルチして、すでに賛同者だかなんだかを得ているんなら
それで結論でてるんだろ
世界中の人間に、かわいそうに、ひどい出品者だとでもいって、出品者を叩いて
欲しいわけ?
餓鬼かよ
552名無しさん(新規):2006/08/31(木) 19:04:50 ID:uUMdoD9q0
>>550
>後出しで手数料梱包料扱いにして終了。

ガイドライン違反の禁止行為
553名無しさん(新規):2006/08/31(木) 19:10:42 ID:Hc3pJrhJ0
でもいきなり>>538を詐欺師扱いする攻撃的な態度がここまで尾を引いた気がするよ。
こう書くと>>538乙とか書かれそうだがw
554名無しさん(新規):2006/08/31(木) 19:15:25 ID:CgSsFaQ20
>>552
ガイドラインのどの部分?
555名無しさん(新規):2006/08/31(木) 19:16:50 ID:uUMdoD9q0
というむしろ、元レスのID:EBAZO3LzO、ID:TLJx41tDOの
文調が人の神経逆撫でしたんだろ
556名無しさん(新規):2006/08/31(木) 20:30:02 ID:UfOejPk30
出品者から「エクスパックで発送する」という回答がないまま勝手に送料500円分振り込んだパターンか
説明文やメール内容を読まずに一方的な要求を突きつけるお馬鹿な携帯厨にはよくあること

また情報を小出しにして来そうだがw
557名無しさん(新規):2006/09/01(金) 11:34:28 ID:bZFVa7i40
>>545逃げた?
どうやら>>556が正解のようだなwwwwww
558名無しさん(新規):2006/09/01(金) 13:15:00 ID:yB9pHwJu0
>出品者から「エクスパックで発送する」という回答がないまま勝手に送料500円分振り込んだ

これはあり得るが、それこそ確認しないで定形外で送った出品者にこそほとんどの非がある。

>説明文やメール内容を読まずに一方的な要求を突きつける

これあり得ない。
事前の質問で「定形外かEXPACK」と確認をもらった、とあるから。

はい、やり直しw
559名無しさん(新規):2006/09/01(金) 15:23:04 ID:6FX54bqO0
>>558は文章をぶつ切りでしか理解できないアフォかチュプだな
560名無しさん(新規):2006/09/01(金) 21:08:22 ID:fjXDsF3h0
質問どうこうじゃなく、出品者とエクスパック発送の合意があったのかが問題だな。
「エクスパックで発送するので送料500円」を請求されたのか、
勝手に500円分を振り込んでエクスパックで発送されるものと思い込んでいたのか。

おそらく後者で、出品者はDQN落札者を養成しないためにあえて定形外で発送したのだろうw
561名無しさん(新規):2006/09/01(金) 21:53:09 ID:uaSYXuwB0
結局どっちもどっちだが、

>>560
出品者が「定形外かEXPACKでOK」と答えている以上、
後者の解釈は苦しいなw
562名無しさん(新規):2006/09/01(金) 22:57:02 ID:PY4ha54J0
どっちにしても差額があったら返すのが普通。
差額を返さないなんてせこすぎ。
払った人がいらないと言えばもらっておけばよい。
俺は返している。
563名無しさん(新規):2006/09/01(金) 23:56:32 ID:ZQ+/GLnF0
>>562
良識のある人間なら当然だよな
564名無しさん(新規):2006/09/02(土) 01:20:31 ID:T9TE4u610
返却義務はあるだろうが、非はID:TLJx41tDOだなw
全ては自分の不注意がトラブルの原因
565名無しさん(新規):2006/09/02(土) 02:13:57 ID:vUMNZv0o0
商品説明欄で送料表記されてたらそれでいいじゃん
俺は送料1000円とかで割りにあわないときは入札しないよ
ちなみに俺の出品では送料ではなく発送手数料として表記してる
まー実費以下で表記してるから文句言うやつはいないけど
566名無しさん(新規):2006/09/02(土) 03:04:08 ID:TR7U00rH0
Q&Aは関係なし。
落札後、実際にどんな方法でお互いが合意したかが問題。
>>550がほぼ事実を言い当ててると思われ。
携帯厨がどれだけアフォなのかは携帯スレがあるので参照汁。
このスレだけでも十分理解できると思うがw
567名無しさん(新規):2006/09/02(土) 15:39:36 ID:wtsh3IG80
たまに定形外やゆうパックで記載した送料よりワンランク安くなる時あるけど
そん時は切手を買って記載した金額分貼り付け過剰承知で発送しちゃうよ。
だいたいこのスレにようなアホらしい事が起きるのは請求額と荷物に貼ってある
金額相違から生まれるわけだからなw
たった10円〜200円程度でグダグダに巻き込まれるのは時間と労力の無駄杉。
目先の利益よりトータルコストで考えないと。
568名無しさん(新規):2006/09/02(土) 18:11:57 ID:rgioAUA10
>>567
荷物が届いたら重さ量るよ。
それでランクがおかしかったら当然まず出品者に問いただす。
答えが曖昧だったり無視したら当然悪評価。

わざわざ余分に切手を貼るくらいなら、その切手を同梱して
謝罪しようとは思わない?
569名無しさん(新規):2006/09/02(土) 23:24:50 ID:Z8/RrrIy0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=spark4869

ゆうパック80サイズ+梱包料500円を請求しておいて
定形外で送ってくるバカ
ビニール袋1枚+封筒がが500円もするかよ
他にも別IDによる吊り上げ、落札金額が上がらないと終了直前に入札の取り消し
とかやってやがる
氏ね!!
570名無しさん(新規):2006/09/03(日) 00:11:36 ID:EBx4NQQB0
>>568
BLに入れたいので、ID晒してください
571名無しさん(新規):2006/09/03(日) 07:40:49 ID:EUt/JSCK0
>>569
言ってることは正しいと思うが
落札物で萎え
572名無しさん(新規):2006/09/03(日) 10:35:26 ID:qSSVL6wH0
>>568
キモイ
573名無しさん(新規):2006/09/04(月) 12:24:06 ID:VbVvb9TS0
Yahoo!は持ち込み割引は落札者のものという見解のようだな

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133062051/264
574名無しさん(新規):2006/09/04(月) 15:38:21 ID:dS5ldWj30
メール便で50円多く請求しちゃったので
謝って「お返しできません」
といったら、返せと。・・・・でも10分後くらいにやっぱり
返さなくていいです。とのメール。
みんなはどうする??
切手買って、発送するのめんどくさい〜
でも、評価は守りたい・・
575名無しさん(新規):2006/09/04(月) 15:42:13 ID:6QuBsNeO0
>>568のような奴とは取引したくない
粘着過ぎ
576433:2006/09/04(月) 17:13:51 ID:hr80Nnci0
とりあえず遅くなったけど「持ち込み割引」に対する答えが
郵政公社から返ってきた

(1)出品者のものか落札者のものか決めてくれ
  ↓
そこまで関知しない。というよりそこまで決めていない。

(2)持込割引の概念は?
  ↓
>>434で書いてたように集荷業務を代行してもらう持ち込み者に対する
集荷業務分の還元です。「集荷の手間」を代行してもらってますので。
(なら(1)で出品者のものであると断定できそうだが・・・と思ったが)

(3)郵便局にとって契約者は?
これは出品者(発送者)が契約者。だから仮に落札者(受取人)が受け付けた局に対し
届いた別納、又は後納郵便の料金を問い合わせても回答しない。
契約者である出品者との間の契約だから教えられない。
(ちなみにこれは以前郵便HPからも聞いた事があるが全国統一された概念。
破ってる局があるかもしれないが、それは間違った対応という事。)

(4)証紙や切手で相手先と差額が出てしまったら受取人が差額に対し不審に思う
持ち込み者に対するサービスなら、証紙上は帳尻を合わせて、
その場でなにか別の方法で払い戻すべきでは?
 ↓
そこまでは知らない。むしろそういう状況があろうかと考え1個から別納できる
ようにした。局によれば頼まれていないのに別納扱いにする局もあるので
そういうのを上手く活用して欲しい

577433:2006/09/04(月) 17:14:29 ID:hr80Nnci0
>>356で大阪中央郵便局の管理職が言っていたというのはここら辺の事だろう。
ちなみに懇意の特定局に上級機関に申請して調べてもらいました。
「近畿支社業務支援センター」というセクションからの回答だったので
近畿に住む方が最寄の特定局から聞いても同じ答えが返ってくるはずです。
多分、パートのおばちゃんとかの回答では心もとないので、そこに問い合わせ
するのが良いと思う。
じゃあ近畿以外はどうなの?と思うが、さすがにそこまで俺が聞けないので
各自で聞いて欲しい。

特定局が対応が困った場合に対応方を聞くセクションなので全国に同様の
セクションがあるそうです。

はっきりした回答は得られなかったのでスマソ。
ただ、やはり持ち込み割引は集荷の手間を省く還元で、持込者に帰属する
という回答は得られた。
「手間」という言葉をはっきり言っていた。
ここで、>>358が言う落札者は送料を預託しているという間違った概念
(もちろん定形外等の割引や差額が発生しないものでは間違っていないが、
余ったものは返してもらえるというヤフー相談室の件を
持ち込み割引というものにまで拡大解釈したもの)

と、実際の契約は出品者が行い、契約後に割引が行われているという
持ち込み割引という実情のギャップがこういうややこしい事態になっていると思う。
電話回答だったのでUPも出来ないが、どこにきけばこの回答を
得られるかという事を聞き出しただけでも聞いた甲斐はあったと思う。
むしろ関東や中国等のエリアで聞いたものを各自UPしていってもいいかと思う。
(もちろん捏造も出てくるだろううし、この俺のレス自体が捏造ではないと証明できないが)
ただ、全国で統一され、周知徹底されたものではなく、
あくまで調べてつきつめて考えるとこうなるというものだったので
そこら辺が気になった。
578名無しさん(新規):2006/09/04(月) 19:31:25 ID:ouMoywBF0
>>576
dクス
しかし、この回答には着払いへの考慮が漏れているな
579名無しさん(新規):2006/09/05(火) 02:01:52 ID:So2gVIy80
>>574
>謝って「お返しできません」
これはまずいと思う。なんで返せないんだと言う事になる。

差額をお返ししますので銀行口座を教えてくださいと言う。
相手が面倒なのでいいと言えばそれでいいし口座を教えてきたら
新生などから無料で振り込む。
580名無しさん(新規):2006/09/05(火) 02:02:30 ID:Aauppa5o0
一般のくせに後納で割引還元なんて考慮するわけない。
なんで結び付けたがるかわからん。
581名無しさん(新規):2006/09/06(水) 16:47:09 ID:9zx0iQlt0
「送料いくらですか?」って質問きても基本的にぱっと見で答えてる。
梱包して回答したら、他の出品物まで落札して送料違うじゃないかボケって…
そりゃあ2個の送料と1個の送料は違うし、送料くすねる貧乏人でもないんで
カンベンしてほしいんだが。
必ず送料の差額分は返してるんで、貧乏臭い出品者と一緒にしないでほしいです。
582名無しさん(新規):2006/09/06(水) 18:40:22 ID:84tPEjhj0
avante1019をBLに放り込んだよ
>>547の出品者も災難だったな こんなのいるんだね〜コワコワ
583名無しさん(新規):2006/09/06(水) 23:13:20 ID:vFAPUy5x0
送料1ランク間違ってたんで、メールをしたらすぐ対応してくれた。


現金150円が入った封筒が送られてきた。
指摘するのも面倒くさくなってきた。
584名無しさん(新規):2006/09/06(水) 23:37:55 ID:wDg4S4lJ0
>>583
面倒だなぁ・・・

お前は出品者なのか?落札者なのか?
「間違えた」のは出品者なのか?落札者なのか?
「現金150円が入った封筒が送られてきた」のは発送(落札者なら到着)
した後なのか?前なのか?

まず、おまえが人にこんな面倒かけんなよw
585名無しさん(新規):2006/09/06(水) 23:43:46 ID:ko43pnXQ0
スレタイ読める香具師ならば>>583は落札者だろ
586名無しさん(新規):2006/09/07(木) 19:56:05 ID:pQaxuCxx0
>>584
頭悪過ぎwwwwwwwwwwwwwww
587名無しさん(新規):2006/09/07(木) 20:05:01 ID:shGVXzmD0
>>583
切手や為替で送ってたら文句言ってたくせに。
588名無しさん(新規):2006/09/07(木) 20:32:44 ID:tNeW0Iqr0
>>585
そういう思い込みこそがトラブルのもと。
589名無しさん(新規):2006/09/07(木) 22:41:08 ID:XQ7c+h050
配送業者による補償の話じゃないんじゃないか?
590名無しさん(新規):2006/09/08(金) 01:10:46 ID:9swOnzvQ0
主語を明確に書かないとあらぬ誤解を受けることになる。
591名無しさん(新規):2006/09/12(火) 07:32:27 ID:LP877a6q0
コンビニでメール便出したんだけど、そこの人が間違って(出来たばかりのコンビニで、不慣れらしくすんごい手間取ってた)
送料を1ランク下ので出しちゃった・・・
家に帰ってから気がついたんだけど、この場合ちゃんと届くのかな?
届いたとしても送料差額詐欺扱いされるかなあ・・・どうしよう
592名無しさん(新規):2006/09/12(火) 10:42:17 ID:DYs9e9bT0
届くけど、詐欺扱いされることはある。
593名無しさん(新規):2006/09/12(火) 13:50:44 ID:tblLOvDb0
>家に帰ってから気がついた
   
   ↑

この辺りがウソ。
594名無しさん(新規):2006/09/12(火) 21:35:44 ID:LP877a6q0
帰って、控えの問い合わせ番号を相手にメールしてるときに気付いたんだけど・・・
何か悲しい
595名無しさん(新規):2006/09/12(火) 22:18:36 ID:dXmdZmMA0
>>594
お前は送料がいくらになるかをしっかり確認する緊張感、お金にやり取りに
おいては当然あるべき緊張感もなく、
また、一生懸命たいした儲けにもならないことをやってくれているコンビニ
の店員を不慣れだというだけで冷ややかに眺める冷淡な心の持ち主であり、
そのクセ後から差額に気がついたらパニックになって慰めだけは求める・・

全ての責任はその場でコンビニの店員の間違いを指摘できなかったお前にある。
差額分を素直に返却するか、バックれて評価で嵐でもらえ。クソが。
596名無しさん(新規):2006/09/13(水) 00:31:05 ID:5hUfAp+I0
商品説明に「万が一送料が過剰しても返金しない」とあったのですがそれを承知で入札しました。
後で送られてきた取引案内を見て、明らかに2段階以上も違うであろう送料に戸惑いましたが
指摘して良いものかどうか…
メールには、念を押すように送料過剰の返金はできないと再三明記してあるし…。
597名無しさん(新規):2006/09/13(水) 02:40:11 ID:091tptwu0
>>596
返金されないことを承知して入札したなら諦めなよw
598名無しさん(新規):2006/09/13(水) 16:04:44 ID:8vrwo+aJO
いやだね
599名無しさん(新規):2006/09/13(水) 17:24:41 ID:uEbjRQRmO
>>596
入札する前に、質問欄から送料の金額と内訳を問うべきでしたね。
しゃあないから、何故に二段階高いと思われる送料を設定してきたのか、入金前に問い合わせてみなはれ。
オクの商品説明にて固定送料を提示してないなら、入金前の交渉も有りだと思われ。
600名無しさん(新規):2006/09/13(水) 17:39:38 ID:Thlj2P370
600げっとだお(^ω^)
601名無しさん(新規):2006/09/13(水) 18:58:14 ID:cjc5rD230
一律○○○円とかならいいけど、
具体的な金額(送料)を提示せずに「返金しない」とわざわざ書くのは、
落札金額が不満な場合にお手盛りで帳尻を合わせしていることは確実。
そもそも入札すべきではない。
だが入札し落札してしまった以上は黙って従うしかない。
602名無しさん(新規):2006/09/14(木) 01:03:35 ID:9ZGjwD7sO
オークションなんか大っ嫌いだけど、オークションでしか
手に入らないからしかたなく利用して しかたなく入札する…

誰も見ず知らずの他人にお金を払いたくない…

本当に傷つく…

603名無しさん(新規):2006/09/14(木) 12:11:16 ID:GT7qiIAg0
見ず知らずの人疑ってかかる人間に、コレクション譲りたくない人間も多いと思うよ
604名無しさん(新規):2006/09/15(金) 19:51:05 ID:D/B2HB7y0
>>602
オモシロイ
605名無しさん(新規):2006/09/16(土) 06:08:19 ID:VBi0a0p8O
602は送料をぼったくられると傷つくという意味でした。
すみません、スルーして下さい
606名無しさん(新規):2006/09/16(土) 13:31:38 ID:jutGq5su0
>>605
見え透いた嘘を言うなw

そんな「意味」であるわけがないw
607名無しさん(新規):2006/09/19(火) 12:46:26 ID:UxSxoVm6O
定形外発送で送料850円を請求されたが、品物からして580円に思えた。
自己しょに差額返金なしと書いてあったから先に確認しておこうと思い、やんわりと聞いてみたら梱包の袋の重さもあるのでとの返事。出品者は確認済みなんだと自分を納得させて送料850円で振り込みしたが、届いてみるとやはり580円だった。
発送の連絡でお詫びも無かったし、ちょっと腹がたったので、その旨を書いて評価普通にした。
相手からは確認しなくてスミマセンとのコメント。報復評価はされなかったので、悪気は無かったんだろうけど。
みんなはこの場合は評価どうする?普通にしない方が良かったのだろうか・・
608名無しさん(新規):2006/09/19(火) 13:05:20 ID:dGETLutfO
送料が足りない場合、あなた様の負担になると申し訳ないので冊子小包着払いでお願いしますm(__)m
609名無しさん(新規):2006/09/19(火) 13:08:49 ID:C/nd1No80
>>602
じゃあ、「   あ       び       れ    」
610名無しさん(新規):2006/09/19(火) 13:58:57 ID:04nClYfS0
>>608
デジタルハカリ買え
611名無しさん(新規):2006/09/19(火) 14:19:25 ID:BMStkK4U0
612名無しさん(新規):2006/09/19(火) 16:16:34 ID:edmfleu60
>>607
最初から出品者が差額を誤魔化すつもりなのは明白だが、
事前の予想と発送時の重量とにズレがあったと言われればそれまで。
あなたはそれを承知で入札したのだから文句言ってもしかたない。

もちろん「送料に差額が発生した場合は切手にて清算させて頂きます」
とかおくのが最低限の常識。
613名無しさん(新規):2006/09/21(木) 03:44:13 ID:k2AMrsf+0
事前に定形外送料を載せてるが梱包材100グラムを上乗せして計算すればだいたい間違えない
240円の壁ギリギリのときは50g以内に梱包をおさめる(こわれそうなのはあきらめる)
でも実際に包装したら1ランク下で済んだかもってこともままあるが
「これくらいで済んだはずです!キイー!!」なんてこと1度もないがw

10月からはメール便のトラブルもなくなるんだろうな
614名無しさん(新規):2006/09/21(木) 23:11:33 ID:YKfbbP1h0
>>607
出品者は最初から送料を割増請求するつもりだったようですな。
「差額返金なし」と書いているような出品者は大抵そう。
入札するほうも、うすうす感じていたんじゃないの?
「ふつう」評価は妥当だと思う。
615名無しさん(新規):2006/09/22(金) 15:34:02 ID:VUdPZWKl0
送料聞いたら定型外で240円というのでその分足して払ったんだけど届いた物を見たら390円かかってる。
落札価格が200円だったからこの差額は申し訳ない気がするけど向こうから何も言ってこないから良いのかなあ。
616名無しさん(新規):2006/09/22(金) 15:52:27 ID:zZa9/v/t0
定形外での発送で390円を請求されたので特に疑いもなく
落札金額+送料390円を振り込んだんだけど
送られてきた商品の入った封筒に貼られた切手には200円と表記されていた。
これは出品者側に差額190円は何の代金なのか質問して良いよね?
617名無しさん(新規):2006/09/22(金) 15:55:59 ID:yj4twc5J0
予測した送料より高くつき運送会社に電話しまくった俺が居る
労力考えたら追加手数料が欲しい
618名無しさん(新規):2006/09/22(金) 16:03:14 ID:2fe1EcyQ0
おまいら、

送料はキッチリ240円。

箱代とか梱包材とか幾らまでなら許せる?
619名無しさん(新規):2006/09/22(金) 16:09:47 ID:zZa9/v/t0
>>618
それは出品者が出品時にそういった説明をちゃんとすれば良いんじゃないの?
落札後になってから箱代とか梱包材代を請求する人は詐欺師としか言いようがない。
俺今から出品者に差額について質問するんだけど「梱包代です」とか言われそうで怖いんだよね・・・。
620名無しさん(新規):2006/09/22(金) 16:34:32 ID:2fe1EcyQ0
>>619
いや、だからさ、予め書いてあったとしてだよ。

おれは20円くらいかな。
621名無しさん(新規):2006/09/22(金) 16:38:22 ID:KYNBPXd10
>>620
100円未満が許容範囲でしょ、大体ダンボールなんて
業者や店に頼めばいくらでもタダで手に入るんだし。
622名無しさん(新規):2006/09/22(金) 19:14:10 ID:mKrUMWnW0
梱包代の内訳まで追求するってことなら、
スーパー等でもらうダンボールだってタダではないよ。
ちゃんと日々の店への支払いに入っている。
623名無しさん(新規):2006/09/22(金) 19:30:40 ID:HCznDCS80
まぁダンボール代まで請求する奴とは取引したくないってのが本音だな。
624名無しさん(新規):2006/09/22(金) 19:44:14 ID:LvDbmWZW0
予め送料聞いて入札しているが、梱包代、手間賃請求されてもさほど気にしない。
4〜5桁の品が多いから、ケチってやばい梱包になる方が困るし、環境によってはいろいろ掛かるだろうし。
アメちゃんに「ハンドリング$10」「ピックアップ$50」と言われても払ってきた事を考えれば屁でもない。

日本での梱包代請求最高額は500円だった。
届いた品は、別に贈り物でもないのに、かなり気合入ったラッピングがされていた。

梱包費100円で、銀行の封筒で送ってきた人がいたのが、ガッカリといえばガッカリだった唯一の事例。
625名無しさん(新規):2006/09/22(金) 19:50:11 ID:OBC9pHrF0
つか、梱包代とか手間賃とかを送料に絡ませる事自体おかしくない?
予めそれを見込んで出品価格の方に上乗せしとくのが筋だと思うんだけど。
626名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:01:18 ID:LvDbmWZW0
>>625
「送料込み」と違って、入札者があまりメリットと見ず、落札額に変わりがないからじゃないか?
あるいは、出品者が損した気分になるとか。
予め書いてあるなら、まだ親切だと思うがな。
入札者には選択の余地があるし。
627名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:02:46 ID:b9g7XZ6D0
>>624
そういう出品者とは絶対に関わりたくないね、心が腐ってる。
手間賃請求するなら出品すんなって言いたい。
落札した人に対してあまりに失礼、
普通の出品者は送料のみで充分丁寧な梱包をしてくれる。
俺も落札してくれた人には感謝の気持ちを込めて
出来る限り丁寧に梱包している、それが取引において最低限のマナーだろ。
その気持ちさえもなくし金を要求してくる奴は人間として終わってるね。
628名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:30:47 ID:LvDbmWZW0
>>627
心が腐ってるとまで言われてるのを見ると、流石に気の毒だ。

相手と自分が完全一致する価値観を必ず共有しているなら、
世界から揉め事なんぞ無くなっているだろう。
考え方も人それぞれ、許容範囲も人それぞれ。
出品者は出来る限り情報を公開し、入札者は説明文から、
自分と価値観が一致してそうな人を選び、その勘が外れない事を祈りつつ取引するだけ。

取り合えず、>>627と自分は、ちょっと違う精神世界の住人って事か。
落専だから、自分が出品している事は無いぞ、安心汁。

ちなみに海外オクでは支払い項目は、個人でも

落札額
送料+手数料

と、明記されてる。お国柄だな。
629名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:43:50 ID:VHUCI3FH0
>>628
何でお前必死に>>627に噛み付いてるんだ?
630名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:47:14 ID:VHUCI3FH0
てか世界の揉め事とヤフオクを一緒にするなよw
631名無しさん(新規):2006/09/22(金) 20:53:39 ID:0glNhNTP0
過度の要求をする人って、「マナー」とか「心」とかいう単語がよく出てくるね。
632名無しさん(新規):2006/09/22(金) 21:09:12 ID:VHUCI3FH0
>>631
それは個人の主観だろう、
そもそも過度の要求って何?
633名無しさん(新規):2006/09/22(金) 22:26:31 ID:OBC9pHrF0
以前、本を落札した時に冊子小包で340円請求された。他の出品者は概ね290円だったけど
梱包の仕方とかもあるからと思って払ったらやっぱり290円で送られてきた。

萎えた気持ちで封を開けたら50円の郵便小為替が同封されてた。妙に感心してしまったよ。
634616:2006/09/22(金) 23:12:28 ID:+I/GGPFo0
もう一度質問させてもらいます。
メールで「定形外390円です」って言われて入金したら
200円で商品が送られてきたんでこのことを出品者に問い合わせた所
「送料で儲けとは思っていない!」←これは出品者がいきなり言い出した。
とか今更になって「発送は一律にしております」とか言われた、
でも出品時にはそんな事かいてなかったし
一律だったら何で200円なんだよと突っ込みを入れたい気分になる、
あまりの確信犯ぶりに呆れてるんだけどみんなはこういう場合どうします?
635名無しさん(新規):2006/09/22(金) 23:33:04 ID:H9xOvnuo0
>>634
それ明らかに確信犯ジャンw
>「送料で儲けとは思っていない!」
これを自ら切り出してる時点で差額で儲けようとしていたのは明らかでしょ、
自分で自分の首を締めちゃってるねその出品者w
ボロでまくりでワロタw
636名無しさん(新規):2006/09/22(金) 23:53:05 ID:pNXe+ZKj0
CD1枚で送料一律250円と表記されたんで払ったんだが
エアキャップ+きっちりの封筒に140円切手貼られて送られてきた。
自己紹介には「差額は返金しません」の常套句w
同じ類のものを何度も取引していて、しかも証紙じゃなく切手ってことは
送料は出品の時点でとっくにわかってるって事だよね。
評価4桁近い奴がコレかよ。キッタネェ。

送料一律なら文句を言うなって人多いけど、
梱包込みの重量なんて出品者本人以外わからないじゃんか・・・
637名無しさん(新規):2006/09/22(金) 23:58:36 ID:DT1T9zaQO
表記されてんなら入札額を低くすればいいだけだろばか
638名無しさん(新規):2006/09/23(土) 00:11:01 ID:YLal8Gdq0
入札額は関係ないだろばか
639名無しさん(新規):2006/09/23(土) 00:27:07 ID:jdTO741q0
>>634
というか、ここで愚痴ることであなたの気が済むなら好きなだけどうぞ。

>>636
「送料一律○○○円」というのはそういうことですよ。
何が気に入らないのかさっぱりわかりません。
あと、切手が貼ってあるからって「送料は出品の時点でわかってる」
ことにはなりませんよ。
640名無しさん(新規):2006/09/23(土) 02:44:26 ID:YLal8Gdq0
>>639
そもそも定形外とかなら送料全国一律は当たり前だし
それが10円程度ならまだしも2ランク差をつけた額だなんておかしくないかい?

それに出品者が過去に同じ類のものを何度も取引しているんだよ。
評価で触れてる人がいないから、梱包の仕方でその額になるんだと思ったんだがな。
641名無しさん(新規):2006/09/23(土) 03:25:04 ID:/tqMudYm0
>>640
ってか、入札前に質問すればいいこと。具体的に聞いて、返答なかったら入札しなきゃいだろう。
有効活用すればいいのに。
642雲蒸竜変 ◆W3wFaHoooo :2006/09/23(土) 03:40:01 ID:MEY/8V+x0
>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ     wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
. /             彡lll  
 l -=・=- -=・=-    |:;l .;:!
 l   _,.=ニニニ=__,、    |:;l .;:!       wwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwww wwwwwww
 l     `¬―'´     |:;l .;:!
 ヽ             ' l;;' wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  i              ノ  |
''''''''7i,         ,/  /`〉`゙T''''''''''                 良スレ
  l  `ー---― '"    / /.|  |
643名無しさん(新規):2006/09/23(土) 03:45:52 ID:Wr9FR6pc0
>>640
送料一律と判ってて自分が納得して落札したんだろ?
差額が出たと騒ぐのなら初めから入札するなよw
644雲蒸竜変 ◆W3wFaHoooo :2006/09/23(土) 04:01:08 ID:x9U0Ujpm0
>>634
梱包資材とか丼勘定するしかないからなぁ

送料がバレる発送の場合どうしよう。

郵便って不便だな
645名無しさん(新規):2006/09/23(土) 04:01:11 ID:KLMGA/Aw0
ストアでも送料の差益が主な利益ってとこあるな
もっとも運輸会社と契約して、料金分からなくしてるみたいだからバレてないようだけどw
646雲蒸竜変 ◆W3wFaHoooo :2006/09/23(土) 04:06:44 ID:x9U0Ujpm0
>>645
両方試してみた訳だが。

送料を水増しすると競争率が下がる

瞬間的には儲かった気分になる。

副作用として、送料水増しがひっかかるために、まともな連絡がこない。。。


逆に送料を水増しなし若しくは数円赤字でも切りのいい数値に設定すると

競争率は上がり、収益が満遍なく良好な取り引きになる。
647名無しさん(新規):2006/09/23(土) 04:08:26 ID:IyGarNFb0
業者チックな人で料金後納の場合、バレないと思って
ワンランク上を請求する人がよくいるね。
送料一律ではもちろんない。
一番ひどかったのはゆうパックで2ランク上の送料
取られたやつ。でも料金後納なので証拠がない。
648名無しさん(新規):2006/09/23(土) 04:11:32 ID:IyGarNFb0
>>646
>副作用として、送料水増しがひっかかるために、まともな連絡がこない。。。
そうそう、自分がゆうパック2ランク請求された時は
さすがに到着連絡も評価もしなかった。
相手とメールをする時間さえも惜しくなるw
やっぱ何となく騙された感が漂うので気分が良くない。
出品者の良心の程度が見える気がするからだろうか。
649◊†&rlo;翳雲&rle; ◆W3wFaHoooo :2006/09/23(土) 04:30:28 ID:x9U0Ujpm0
>>647
入荷コストから逆算するとそうなる場合とかはちょっと
丼勘定 最大の盲点かな
650◊†&rlo;翳雲&rle; ◆W3wFaHoooo :2006/09/23(土) 04:38:02 ID:x9U0Ujpm0
>>648
プライマリーバランス±0が基本だな
651名無しさん(新規):2006/09/23(土) 08:39:27 ID:tvpQ6ziC0
>>640
だから、送料一律というのは、あなたのように軽量物だから
「損を」する受取人もいれば、逆に「得」をする受取人もいるってこと。
発送する側が「得」をしてるわけじゃない。
そのやり方が納得できないのであれば、そこから買わなければいいだけ。
こんなこと当たり前のことだから、他の人が評価で触れていないのは
当然のこと。
もちろんどう評価するのもあなたの自由だけど、
それを読んだ人たちがあなたをどう評価するかは・・・

>>647
よくわからないんだけど、証拠がない、とは?
重量と発着地域はわかるのだから、誤差があれば明白では?
652名無しさん(新規):2006/09/23(土) 21:58:25 ID:mpsh/X/P0
テレカを1枚落札したら「定形外で140円」だと。
「定型で発送できると思いますが」って言ったんだけど補強で重くなるとか言われて払った。

届いた商品の重さが22g

まあ予想はしてたし、追加分の証紙も貼ってあったけどね。(でもちょっと足りないw)
653名無しさん(新規):2006/09/24(日) 01:51:41 ID:DbIe9/qX0
>>651
証拠=「こちらから見える形で料金が明示」されていない。
つまり、いくらを出品者が実際に払っているのか見えない。
料金後納スタンプで終わっているので、「これなら¥〜で送れた
はず」という仮定の主張になっちゃう。
バッチリ料金が記載されてたら文句も言えるんだけど、実際は
請求された金額で送られている証拠がこちらの手元にないからさ。
「でも私は請求された金額で送付した」と言い張ることも(すごい
けど)とりあえずは可能になっちゃう。
相手はそういうのに付け込んでるんだろうけど。
654名無しさん(新規):2006/09/24(日) 01:55:37 ID:DbIe9/qX0
>>649-650
まあ丼勘定なら最初から一律料金にしとけばいい話なんだよね。
確かにプライマリーバランスはプラマイ0の方がトラブルは少ないw
言い換えれば無駄が無いってことだからね。
その後の流れにも影響する。
655名無しさん(新規):2006/09/24(日) 13:45:58 ID:zhxmotWpO
出品する時も入札する時も送料は出品者負担のみしか利用しないからこういうトラブルにあった事ないなぁ出品者=店 落札者=客なんだから客に送料ださせるのはおかしいと思う。
656名無しさん(新規):2006/09/24(日) 14:10:18 ID:zMEGu41B0
>>655釣れますか?
657名無しさん(新規):2006/09/24(日) 21:32:34 ID:akJHKnTq0
なんかカラカラに干からびた化石のようなエサだな
658名無しさん(新規):2006/09/24(日) 23:31:12 ID:zhxmotWpO
釣りにされてるし…
ガチで今まで落札者送料負担で買ったり売ったりした事ないよ
俺の場合、送料込みでパット見の値段が他の出品者より高いから入札は少ないかもしれないけどリピータ-の顧客は増えてるよ
トラブルもないし。落札代以外に訳のわからない料金を請求されたら損した気分になるでしょ?
659名無しさん(新規):2006/09/24(日) 23:39:17 ID:jShhW5Py0
>>658
君、ほんとうにバカか詐欺師だろw?
自分で自分の言ってることがムチャクチャだってことに気づけw




                        釣りでないならなw
660名無しさん(新規):2006/09/25(月) 00:42:53 ID:0Aqn2oDD0
>>658
訳のわからない料金を設定してるのは一部のこすっからい人間だけ。
送料負担?送料分の税までハゲになんか払いたくないし。
うむ、オレも相当こすっからいなw

つか、おまえさんの理屈だと店は客の交通費を負担しなければならないだろ。

釣りでないならなw
661名無しさん(新規):2006/09/25(月) 02:08:01 ID:MPHpWYKJO
>>659-660
送料出品者負担は少数派なのかな?俺は送料を調べて落札者に落札代+送料がいくらか伝えてると面倒だし入金がその分遅くなるのと差額が発生した時に面倒な事になりそうだから送料は込みにしてる。
差額が発生するのって宅急便の着払いは関係ないよね?
って事は送料前払いのメール便や郵便を利用しなければ問題は起きないのかな?前払いでもエクスパックとかだったら500円って料金がはっきりしてる訳だし。
662名無しさん(新規):2006/09/25(月) 03:34:57 ID:0Aqn2oDD0
送料は梱包のやり方で変わるから着払いでもトラブる可能性はある。
エクスパックはモノにもよるけど薄すぎて汎用性低い。
結局は儲けを犠牲にしても手間を省く出品者負担が最強。心証もいい。

オレにはできんけどな。そのためのメジャーとキッチンスケールさw
663名無しさん(新規):2006/09/25(月) 18:48:26 ID:aASoZpFg0
>出品者=店 落札者=客なんだから客に送料ださせるのはおかしいと思う。

とりあえずこの一文だけは

>つか、おまえさんの理屈だと店は客の交通費を負担しなければならないだろ。

皆がこう思ってると思うぞw
だから釣り扱いされる。
664名無しさん(新規):2006/09/25(月) 19:56:36 ID:0/YKZ2bC0
つーか、猿じゃあるまいしw

「送料(出品者)負担」と「送料込み」の違いはなんだ?
665名無しさん(新規):2006/09/25(月) 21:50:34 ID:HJgmh1fY0
100円乞食大集合の刷れかww?
乞食ニートの会話は香ばしいなぁw
666名無しさん(新規):2006/09/25(月) 22:33:33 ID:3I9CeVXS0
>>664

送料出品者負担=出品者が金を出して品物を発送
送料込み=落札額に送料が含まれる=落札者が送料を負担=まとめて2品買ったんだから、差額返金して下さい!><


と考えている馬鹿が実在すると知り、
送料出品者負担という表現のみ使うようになった俺。
667名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:34:38 ID:Zuzv4KM80
そんな馬鹿がいるのかよ・・・
でも今まで「送料込み」って書いた事ないなあ。
なんとなく「負担いたします」にしててよかった。
668名無しさん(新規):2006/10/02(月) 19:32:35 ID:kzDhrO8s0

 送料一律表示の場合差額の100%返金不要です。
669名無しさん(新規):2006/10/03(火) 04:51:59 ID:MdXmtQaKO
送料込ってタイトルに入れたりしてるんだけど、
『負担します』じゃ一字多いなぁ…
そうじゃなくても毎回ギリギリだから困る。

ちなみに同じ商品でも気分で値段や送料込みを変えてる。
670名無しさん(新規):2006/10/03(火) 07:37:06 ID:Zncun9Ly0
>>669
「送料無料」は?
671名無しさん(新規):2006/10/03(火) 08:38:19 ID:p8sMNIRp0
似たような事で以前
「送料無料○○○」とタイトルに書いて出品したことがあり
落札されたけど、その人はわざわざ「送料込み○○○」と書き直して
返信してきた人がいた。

しばらくして又同じようにタイトルに「送料無料○○○」と書いて
出品したものを同じ人が又落札して、同じように「送料込み○○○」と
書き直して返信してきた。

トラブルなく取引を終えることが出来たけど
あのとき思ったことは、送料はあくまでも落札者負担していることを
強調したかったのだろうと思った。
672名無しさん(新規):2006/10/04(水) 22:26:24 ID:YbHTSvNU0
>>669
タイトルは「送料込」で説明文は「負担します」にしておくとか。

まあ、オレはタイトルには少しでも検索語句を入れたいし
送料関係は説明文とテンプレの「出品者負担」で十分だと思ってる。
説明文をロクに読んでくれないような相手じゃ逆に困るしね。
673名無しさん(新規):2006/10/13(金) 15:32:18 ID:HcIeiti40
久しぶりに1ランク上の送料を請求する着服野郎に当たったんで
評価に書いてやったら報復評価してきやがった。
商品説明に送料を書いてあるのを納得して落札したんだから
差額があっても返金義務はない」なんて理屈が通るものなんだろうか。

674名無しさん(新規):2006/10/13(金) 16:34:05 ID:Jx9pMgrPO
5倍ほどふっかけられた…こんな奴と取引したくねー
675名無しさん(新規):2006/10/13(金) 16:47:52 ID:llm0KgcEO
私の場合は送料が実際の金額と異なっても返金はいたしません。と、断っていますが。
どうしても誤差が生じる場合があるので仕方ないんじゃないでしょうか?
676名無しさん(新規):2006/10/13(金) 16:52:54 ID:ymnRYzzi0
めんどうだから送料一律にしてるんだが
しかも価格適当wwww
適当なので自分が損することもあるけど
相手が損することもある 
けちけち言われるとさすがにめんどくさいな…
677名無しさん(新規):2006/10/13(金) 17:00:07 ID:c3OILf6rO
差額嫌な奴は送料のみ着払いの郵パック着払いにしてもらってるよ。
678名無しさん(新規):2006/10/14(土) 03:02:14 ID:4ZGIZGw/0
このスレって自己中で横着な奴ばっかだな。
同じ相手と取引してるわけじゃないのに「損も得もある」なんて自分のことだけ。
二言目には「めんどうだ」
だったらオクなんか止めりゃいいのに。

「送料一律差額返金なし」で実際に少なめに書いてる奴はまずいねーしなw
679名無しさん(新規):2006/10/14(土) 13:59:30 ID:hgU/0x7Q0
送料込みのを複数落札したやつから「一つにまとめたら個別に送る時と比べて
安くなりますので、差額を計算して支払い金額をお知らせ下さい」と言って来た。
あほか?
680名無しさん(新規):2006/10/14(土) 14:24:51 ID:SR0IWe9L0
>>679 そういうアホがいるから「送料込み」表記はまずいんだって
「送料無料」表記にすれ。無料…出品者が負担するという名目なら
送料込みの落札価格もあくまで商品のみの価格と言える(言い張れる)から
まとめて発送しても差額はでない。
681名無しさん(新規):2006/10/14(土) 14:55:22 ID:H0NmF9gz0
>>680
わかった。すまなかった。次回から無料と書くよ。
682名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:17:15 ID:+jPFED3Q0
既出でしょうが、ゆうパックご利用の方は窓口や集荷に関係なく「別納」をご利用下さい。
送料がわからないように別納スタンプを押すだけなので、少額の送料差額トラブル回避には有効です。
詳しくは郵便局まで。
683名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:20:34 ID:hTr5nRFq0
>>679
個別に送ればいい。
684名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:36:55 ID:1rm9IVjF0
定形外の別納もできるの?だったらいいね。
685名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:39:15 ID:yRQall270
記載されている送料と実際の送料が違う場合
追加請求はしませんが差額の返金もしません

って書いてる香具師は9割がた
送料を多めのサイズで見積もってるよな
686名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:52:02 ID:J6k1sEtCO
「送料無料&切手可」にしてたら届いた切手が落札額より80円少なかった事がある。
切手送付時の送料も無料と思ってたらしい。


(´・ω・`)
687名無しさん(新規):2006/10/14(土) 16:58:00 ID:ieY/HfLu0
送料120円とあったので併せて振り込んだら
80円の切手が貼られて届いて、10円不足って局からの紙が添付してありました

10円切手が手元にないので、郵便局まで行きました
688名無しさん(新規):2006/10/14(土) 19:01:38 ID:+rDIkQl80
>>682
別納云々は郵便局に電話で聞けばいい。
実費運賃がいくらであったかは郵便局に聞けば教えてくれる。
689名無しさん(新規):2006/10/14(土) 19:20:18 ID:77acg/Hd0
>>688
さすがにそこまでやれば粘着キチガイ乞食落札者認定ものだよな
690名無しさん(新規):2006/10/14(土) 19:25:44 ID:QtvRY35G0
送料込みはどういう発送手段を選ぶにしろ出品者が落札価格を受け取ったあとに
自腹を切るということに変わりはないはず。
なのにどうして複数落札したからまとめて発送した時の差額を計算したり返金要求したりするのかが理解できない。
落札価格は落札者が払うと約束した金額だろうに、どうして落札価格よりも安くすむと考えるのか?
いくつ落札しようが落札価格は全額払う義務かあるだろうが。送料込みだろうとなかろうと
そんなことを言うのは落札後の値引き交渉と同じ非常識な行為だぞ。
送料込みで堂々と出品すればよろしい。
691名無しさん(新規):2006/10/14(土) 21:21:55 ID:Qm4WQ4A+0
>>682
別納にする時は必ず、目の前で別納印を押させる事
口ではハイハイ言いながら、後から切手を貼るアホ局員もいる
692名無しさん(新規):2006/10/14(土) 21:31:38 ID:+rDIkQl80
>>691
別納云々は郵便局に電話で聞けばいい。
実費運賃がいくらであったかは郵便局に聞けば教えてくれる。

なので結局無駄。
693名無しさん(新規):2006/10/14(土) 21:35:51 ID:od7Dr4r00
モイキー

そういや、ラベルに元々なんて書いてあったか
伝票上を鉛筆で擦って確認する奴もいるそうだな。
694名無しさん(新規):2006/10/14(土) 23:35:53 ID:UfE8Zu9N0
>>682
別納って専用の伝票とかかかされるし、マジマンドクサ
やはり、同時に大量に出す時にしか使えないわ
695名無しさん(新規):2006/10/14(土) 23:54:01 ID:zVUVUYbZ0
なんか妙に足並み揃えて別納に反応してるが、それが面倒なら
出品時に全部明記したらいいだろ。
送料はいくらだ(梱包代を取るならその金額もきちんと書け)
複数落札しても割引はしない
出品時の説明は出品者の都合であり、それに何ら無理なく対応できるやつだけ入札しろよ
落札後に違うことを言ったら即削除

これくらいは書け。

696名無しさん(新規):2006/10/15(日) 13:56:52 ID:tElBVhYs0
>>692
689だな
697名無しさん(新規):2006/10/15(日) 13:59:51 ID:/BUVlwiu0
送料一律って記載していれば差額は返す必要はありません。
世間から馬鹿扱いされますのでご注意ください。
698名無しさん(新規):2006/10/15(日) 14:03:34 ID:JLFzrNLp0
ゆうぱっく送料は500円で結構です。ただし、沖縄、北海道、離島、諸島の場合は実費-500円のご負担願います。
って明記してたけど、沖縄の人に「500円しか払わない!実費とか詐欺か?」って言われたけどねw
「日本語の理解できる方のみご入札お願いいたします」って付け加えようか検討中。
699名無しさん(新規):2006/10/15(日) 14:32:56 ID:x2ayPw1/0
>>698
てかほんとに分かりにくいよ。
沖縄は実費の500円引きってこと??
700名無しさん(新規):2006/10/15(日) 15:26:42 ID:gQtz3tTi0
う、うんホントわかりにくいかも。
「沖縄、北海道、離島、諸島の場合は1000円となりますがご了承くださいませ」
とかだといいんじゃないの?
最後の文付けると喧嘩売ってるみたいになっちゃうよ。
701名無しさん(新規):2006/10/15(日) 23:21:44 ID:86ioTrJ70
わかりにくいというかわけがわからないからそういう場合は入札する前に質問しなさいと
ガイドラインには書いてある。
それをせずに落札後に文句を言う方も明らかに頭がおかしい。
702名無しさん(新規):2006/10/16(月) 00:15:32 ID:WJR+2rIeO
初歩的な質問すみません
郵便局からの発送の場合
定形、定形外、ゆうパック各種着払いの場合、手数料ありますか?

あと返金してるみなさんはどうやって返金してるんですか?
eバンク同士なら無料でしたっけ?でも普通の銀行なら振込手数料が高いから意味なくないですか?('A`)
その辺がよく分からないから返金しませんと書いてますが…
703名無しさん(新規):2006/10/16(月) 00:43:15 ID:qqXpeqK10
新生やイーバンクで返す場合もあるけど、切手で返す場合もある。
もちろん両方とも落札者に確認してから。

他銀行の場合、手数料が高いけど、返金するはめになったのは出品者の責任ですので、高いうんぬん
言ってる場合でもないと思うけど・・・
「返金しません」というのはオークションページ内に最初から書いている場合のみだと思うけど。
でも1ランク違うくらいならまだしも、明らかに違う場合は返した方が無難だと思う。
704名無しさん(新規):2006/10/16(月) 10:43:52 ID:NELek4LA0
>>703
702の書き方からすると明らかな金額じゃないとは思う。


まあ大体同意だけど、説明に発送方法や送料についてなにも書かれていないのに
入札するのは変だよ。
あとで細かい差額を返金させるくらいなんだから、書かれていない場合は質問するか
入札しないはず。
つまり、書いていないことを逆手に取ろうとしてるかのようにも思える。
だからといって書いていない出品者に非がないとは言わないけどね。
被害者ぶってわざとトラブル起こしているようにも見えるからさ。
705名無しさん(新規):2006/10/16(月) 11:20:56 ID:dho5VmMEO
>>698
おまいの日本語も相当変だな。-500円って何だ?w
日本語の出来ない出品者に日本語の理解できない落札者が寄ってくるんもんだなw
706名無しさん(新規):2006/10/16(月) 11:33:31 ID:PFtpB5n70

送料一律表示の場合差額の100%返金不要です。
707名無しさん(新規):2006/10/16(月) 18:41:43 ID:5+XIHwCqO
ぶっちゃけ真面目に自分が計ったら80センチサイズだと思って送料をもらったら
コンビニで出すときに60センチだったなんて感じにサイズ計る人によってまちまち
でもめんどいしなんも言わない、200円ぐらい小遣いにもなんねーし
708名無しさん(新規):2006/10/16(月) 19:20:38 ID:cfRrhfwZ0
俺は常に「請求した送料と実際の送料が違った場合、
そのプラスマイナスに関わらず請求も返金もいたしませんのでご了承ください」
って書いてるな。

あと、送料を負担したいときは送料込みではなく送料無料と書いたほうがやはり無難。
>>686のような事例は100%落札者がキチガイだが、冷静に「金額が足りないので追加の切手を送れ」
と対応したらいい。それでごねても「切手の送付手段についてはこちらに責任がありません。
切手の送付代を無料にするとは書いておりません」とやはり冷静に対応。
これしかないよ。
709名無しさん(新規):2006/10/16(月) 20:06:13 ID:ax0aFczg0
>「請求した送料と実際の送料が違った場合、そのプラスマイナスに関わらず
>請求も返金もいたしませんのでご了承ください」

まあ、やり方はいろいろあるだろうけど、自分が落札者だったらこんなこと
書いてあれば絶対に購入も入札もしないな。
常識で考えれば一ランク程度の違いと読めるけど、落札額が不本意だった場合
とか意図的に上乗せできるわけだからね。

俺は「もらった送料と実際の送料が違った場合、余分は切手同封」といった
感じで書いてる。
そして常に切手とビニールの小袋とカッターナイフとテープを用意しておく。
今のところ一回しかやったことないけど。
710名無しさん(新規):2006/10/16(月) 21:33:10 ID:cfRrhfwZ0
>>709
うん、そう考える落札者には落札してもらわなくて結構。
ちなみに最初は言ってなかったが、出品時には商品の実寸、梱包時の実寸、重量はいつも明記してるよ。
だから、入札者にも送料の見当が付けられるようにしている、その上での「請求も返金もしないよ」なわけ。
それでも、落札額が不本意で意図的に上乗せされるかもとかもう疑い出すならご自由にとしかいいようがないんだよね。

実際、数百円とかならともかく、百数十円や数十円でキチガイのごとく
必死で責め立てる奴に当たったこともある。
それ以降、そういう表示をあらかじめしておくようにしたんだよ。
711名無しさん(新規):2006/10/16(月) 21:37:08 ID:60MZjnoT0
710からは絶対買わないな
712名無しさん(新規):2006/10/16(月) 21:45:38 ID:dLgBxrRi0
釣り?普通に買うがな。
713名無しさん(新規):2006/10/16(月) 21:46:42 ID:ax0aFczg0
>>710
必死の後だしジャンケンと開き直りはともかく、
そこまで自分の計測や送料見積もりに自信があるなら、
それこそ送料が違った場合は素直に返金すればいいだろうに。
めったにあることじゃないんだし。

「キチガイ」にあたったことは俺もあるけど、
だからこそ「返金しない」なんてことじゃ、事前にどう書いてあろが
トラブルのもとにあるってことは身にしみてる。

たとえ事前に書いてなくても、結果的に余分にもらった差額分を切手で
返金されたことまで文句を言うキチガイはさすがにまだ遭遇してないけどね。
714名無しさん(新規):2006/10/16(月) 21:51:33 ID:C2kD0SHZ0
>>709
差額について返金もしないが請求もしないって香具師は
微妙な場合は絶対に1ランク上のサイズで見積もっているからな。

>>710
こういうのは万引きと一緒で金額の問題じゃないと思うけど。
715名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:01:24 ID:cfRrhfwZ0
>>713
はぁ?何が後出しじゃんけんなの?
お前がどういおうと出品時には送料の見込みが付く情報は明記してあるから。
開き直りって、開き直らなきゃならんことしてないしw
716名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:03:54 ID:cfRrhfwZ0
>>714
万引きと一緒でって…一緒じゃねえよw
送料に違いが出たら窃盗罪かよ。どこの国出身だお前はwww

>微妙な場合は絶対に1ランク上のサイズで見積もっているからな。

だから、俺の場合は梱包後の実寸と重量も明記してるってのに。
それでも疑うなら好きにすればいいんだよ。俺もそんなキチガイと取引したくないし。
717名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:06:26 ID:cfRrhfwZ0
>>713
俺もないけど、今までのヤフオク板の投稿の中では、
切手で返金したら「事前に説明が無かった!現金で返金しろ!」って怒り出す奴の話は
普通に出てきてたよw

まあ俺としては、ちゃんと金額算定に必要な情報は全て明示してあるにもかかわらず、
100円やそこらの違いでゴネ出す基地とは関わりたくないってだけなんだよ。
ヤフオク板見回してみろよ。出品説明で事前に送料が明記してあるにも関わらず、
取引終わってからゴネるキチガイの話なんて既出もいいとこだぞ。
718名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:12:07 ID:60MZjnoT0
やっぱり717からは絶対買わない
719名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:12:18 ID:C2kD0SHZ0
>>716
「金額の問題ではない」という点が一緒だと言っている。
100円でも1万円でも万引きは万引き。10円でも1000円でも僧侶ウサギは僧侶ウサギ。

>梱包後の実寸と重量も明記してるってのに
なんでそこまでやって差額が出るんだ?
720名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:45:15 ID:cfRrhfwZ0
>>718
だからおまえは買わなくていいって

>>719
そんな点で一緒だから何だっていうの?意味わからんし。
金額の問題じゃない事象なんてほかにも腐るほどあるんだが、それがどうかしたのか?
詐欺とか言ってるようだが、法律的には、出品説明で明示された送料が
実際の金額と違っていても、落札したのなら、明示されている金額で同意したとみなされるんだよ。
そりゃあな、1万円送料取っておいて実は800円でしたとかそういうのは問題があるだろうが、
俺が問題にしてるのはそういうあからさまな事例じゃないんだよ。

>なんでそこまでやって差額が出るんだ?

お前出品したことないだろ。あるいは単にほとんど出品経験が無いか。
サイズや重量が微妙な場合、こっちが算出した数字と、
業者(郵便局)が算出した数字に誤差が出たりとか、
少しくらいのオーバーならおまけしてくれたりとか、
そういう事はたまにだけど起こるの。

自宅で計るったって、ものさしはともかく、重量なんて安物の量りしか持ってないから、
業者の高精度な量りとの誤差なんていくらでも出るって。

特に民間宅配の自宅集荷だと、常連にもなると微妙な場合のおまけなんてよくある事だよ。
そういう不測の事態にまで、それも百数十円とか、数十円とかの不測の事態に
いちいち対応しません、って事。それも落札者に一方的に不利なんじゃなくて、
こっちも請求しないって言ってるわけ。実際、窓口に持っていったら自宅で計ったよりワンランク上で算定されて、
余分に払ったこともあるよ。でも別にどうってことないし。
721名無しさん(新規):2006/10/16(月) 22:57:11 ID:k+drtoPq0
>業者の高精度な量りとの誤差なんていくらでも出るって。

そもそも、郵便局のはかりがあってるとも限らん。
ebayスレでは、郵便局Aと郵便局Bではかってもらったら、重さが違って、運賃も違ったという書き込みをよく見るぞ?
この場合、どっちの郵便局の方が正しいのだ?
722名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:00:39 ID:cfRrhfwZ0
>>721
合ってる合ってないの問題じゃなくて、金額を最終的に決めた場所での数字がどうかという話だよ。
その場合も、どっちも正しいかもしれないし、間違ってるかもしれない、あるいは片方だけ正しいのかも。
でも現実問題としてそんな事は問題じゃないでしょ。送料を決めた窓口が正しいと言うしかないよ。
不服ならそれは郵便局に申し立てる事だしね。少なくとも出品者にも落札者にも非は無い。
723名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:09:50 ID:C2kD0SHZ0
>>719
>そんな点で一緒だから何だっていうの?意味わからんし。
実際、数百円とかならともかく、百数十円や数十円で
↑へのレス。金額の問題じゃない。

>落札したのなら、明示されている金額で同意したとみなされるんだよ。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/

>お前出品したことないだろ。あるいは単にほとんど出品経験が無いか。
あるよ。家にメジャーと計りを置いてるから貰った送料と実際の送料が
違ったことは殆どない。 コレくらいでしたらまけますよ、って言われた
こともあるけど、謹んで辞退してるし。
724名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:18:58 ID:cfRrhfwZ0
>>723
だから、金額の問題じゃなかったらなんだっていうんだ?
金額の問題じゃないなら、「万引きと同じ」じゃなくて「寄付行為と同じ」と言って欲しいが。

>家にメジャーと計りを置いてるから貰った送料と実際の送料が
>違ったことは殆どない。

てことは違ったことがあるんじゃねーかw
謹んで辞退?それはそれは結構な君子様で。
俺は請求もしないからトントンだと思ってるけどな。
いずれにせよ、「めったに起こらない」事なのはお前もよくわかってるようだし、
そんなめったなことについていちいち対応しないって話だ。
725名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:21:31 ID:0OxKl81o0
<チラシのうら>
自分は出品の時は >>708 入札、落札の時は例外を除いて基本的に >>709
残念ながら信用出来ない出品者が多過ぎるから
例えば、ゆうパックサイズ制の正規料金を請求して佐川契約で発送等々
まぁ極端な例だけど、実在する。

出品者の場合、>>711さんみたいな人に落札してもらう機会は失ってしまうけど、
継続商品ではないし、本気の商売ではないから気にしない。
で、実際に>>712さんみたいな人、その他に落札してもらった場合は、
毎回絶対に差額は出さないつもりで頑張る。
だって少なからず腹が立つのは分かるから…

でもって実際には、よっぽどムカツク対応の落札者じゃない限りは
差額がでたら返金、不足はもちろん自腹。
今までの取り引きでは梱包の工夫でリカバリ出来ない自分のミスでの不足二回、
都合で持ち込み割引になってしまったのが二回、配送業者都合で差額が出てしまったのが一回
今現在は小包に関しては一律にして、定形外は差額返金しません表記に至る…

こうして考えると矛盾してるよね?たぶん差額返金あたりまえと思ってる人に
返金したくない、落札もされたくないのか??>じぶん
小心者?神経質?あまのじゃく?偽善者?変態?もしかして全部か?
?が多いな…</チラシのうら>
726名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:24:33 ID:ax0aFczg0
>>715
後だしジャンケンw
  ↓
「出品時には送料の見込みが付く情報は明記してある」

開き直りw
  ↓
「そう考える落札者には落札してもらわなくて結構」
727名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:30:33 ID:ax0aFczg0
結局わからないんだけど、なんで返金をいやがるのかね?
返金すればそれで全て終わりなんだけど。

だいたい、キチガイみたいに返金要求してくるヤツは、過去に
返金しないキチガイにあたったからだよ。
最初でちゃんと始末しないからそういった悪循環になる。
728名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:37:20 ID:C2kD0SHZ0
>>724
>だから、金額の問題じゃなかったらなんだっていうんだ?
100円だろうが1000円だろうが腹が立つのは一緒

>てことは違ったことがあるんじゃねーか
殆どない=稀にはある
>謹んで辞退?それはそれは結構な君子様で。
君子じゃなくても普通の常識のある社会人あら
>>725みたく差額は返金、不足したら自腹って考えじゃないか。
君みたいな考えじゃとてもじゃないけどリアル社会の
商取引には向かないと思うけど。
729名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:47:53 ID:cfRrhfwZ0
>>726
あのな、いちいちこっちの出品スタイルから何まであらかじめ全部書かないといかんのか?
後から書いたのは事実だが、ここに書き込む前から出品時に全て明示してあるのも事実。
議論のための議論がしたいわけじゃないので。

>>727
80円の返金のために振り込み手数料160円払えってか?
で、切手で返したら返したら怒りだして発狂するキチガイがいるって言ってるだろ。

ああ、なんか俺の方が百数十円にうるさいキチガイみたいになってきたなw
そりゃあ、数千円とかの差額が出たら返すって。そんな事になったことないけどな。
まあ、気に入らなきゃ入札しなきゃいいだけだ。


返金しないキチガイってのは、800円の送料なのに1万円請求してくる奴のことだろ?
800円の採寸だったが実際は700円になってしまったけど返金しないのは、要求するほうがキチガイ。
だって800円って事前に説明してて、それに同意して入札してるんだからな。
差額も公序良俗や法律に反するレベルじゃない。

「金額の問題じゃない」ではなく、どこまでいっても金額の問題だよ。
そしてそれに同意があるかどうかの問題。
730名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:49:13 ID:cfRrhfwZ0
>>728
お前はアホですか?
殺されてもデコピンされても不愉快なのは一緒って言ってるのと同じだろ。
アホか。だからお前みたいなのと取引しなくていいように「返金も請求もしない」なの!
731名無しさん(新規):2006/10/16(月) 23:55:52 ID:C2kD0SHZ0
>>730
>殺されてもデコピンされても不愉快なのは一緒
送料詐欺と商品自体送らない本物の詐欺くらい違うと思うが
732名無しさん(新規):2006/10/17(火) 00:02:37 ID:cfRrhfwZ0
>>731
で?
行った行為の度合いを無視して、感情論で無理やりひとくくりに詐欺的行為に代わりは無いだろ。
100円の痛み(損害)と1000円の痛み(損害)が同じであるはずは無い。
同じだというなら、0円の痛みとも同じわけだから、文句を言うのはやはり筋違いだということだ。
733名無しさん(新規):2006/10/17(火) 00:10:41 ID:hOx80oOu0
0円なら詐欺ではない。
734名無しさん(新規):2006/10/17(火) 00:12:54 ID:opUzt/an0
>>733
ということは、1000円でも詐欺ではないんだよ。
なぜなら>>728などによれば「金額の問題ではない」からね。
735名無しさん(新規):2006/10/17(火) 00:15:29 ID:hOx80oOu0
0円ってことは何も盗ってないってことだろ。アホか。
736名無しさん(新規):2006/10/17(火) 00:19:11 ID:VWw8Aqwm0
>>729
>あのな、いちいちこっちの出品スタイルから何まであらかじめ全部書かないといかんのか?
>後から書いたのは事実だが、ここに書き込む前から出品時に全て明示してあるのも事実。

つーかな、別にそれが「明示」してあるかいないかはここの議論では関係ない。
問題はお前がそれをここで「明示」すれば自分の立場が有利になるだろう、同情してくれるだろう
と考えるようなヤツだってこと。


>80円の返金のために振り込み手数料160円払えってか?
>で、切手で返したら返したら怒りだして発狂するキチガイがいるって言ってるだろ。

あのな、だからこそ手数料がかからないようにその場で切手同封できるようにしとけってことだし、
返金されないことに「発狂」するやつと、切手で返金されたことに「発狂」するやつと、どっちが
多いと思ってんだ???
そもそも100%お前のミスなんだし、しかもめったにあることじゃないんだから、手数料くらい
なんでケチるんだ???


>ああ、なんか俺の方が百数十円にうるさいキチガイみたいになってきたなw

おおw、やっと気がついたかwwwwwwwwwwwww


>そりゃあ、数千円とかの差額が出たら返すって。そんな事になったことないけどな。
>まあ、気に入らなきゃ入札しなきゃいいだけだ。

だからw、開き直るなってw
737名無しさん(新規):2006/10/17(火) 09:41:09 ID:VulmjIYo0
100円程度の差額が生じても私は気にならないなあ。
だって梱包代とか出品者が自腹切ってる場合多いでしょ。
梱包代を別途請求しない出品者なら100円程度の差額なんて別に返してくれなくていいよ。

以前「送料込み」で出品した時に落札者から知人に送ってくれと頼まれてそうしたんだけど
10800円で落札されたのに11000円振り込まれてたからあれっ?と思ったら落札者から
少し多目に振り込みました。知人宛てに送っていただくのでその手間賃としてお収め下さい
って連絡が来たよ。

いろんな落札者がいるんだなあって思った。
738名無しさん(新規):2006/10/17(火) 11:39:08 ID:hJ9uZpM/0
梱包代だの手間賃だのは商品の価格に入ってますけどねw

レストランや美容室とかで快いサービスに対するチップのつもりで
いくらかめぐんでやるのはかまわないけど、
「店が自腹切ってるテナント料」として料金に上乗せして払うヤツは
いないだろう。
739名無しさん(新規):2006/10/17(火) 12:13:11 ID:gBXU33u30
>「店が自腹切ってるテナント料」

これをオークションで例えるなら
出品手数料や、落札手数料に当たるのではあるまいか。
確かに、「落札手数料の負担が大変でしょう。少し大目にお支払いしますね」って
落札者は見た事ナス。
740名無しさん(新規):2006/10/18(水) 01:29:34 ID:YXCw1puBO
1ランク上で300円ぐらい余分に送料もらっちゃったけど
返すのに手数料かかるから返さなくていいよねー
741名無しさん(新規):2006/10/18(水) 01:48:55 ID:O4wsUMgB0
ツマンネ
742名無しさん(新規):2006/10/18(水) 17:59:33 ID:+LUTqzru0
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36118355

ゆうパック-サイズ制(元払い)での発送となります。それ以外の発送方法は受け付けておりません。
特に定形外郵便は破損や紛失時に保険がないため受け付けておりません。
過去、10回以上、紛失などのトラブルがあり、その度にこちらが弁償しておりました。
そういった経緯で受け付けていないことご理解ください。
この件での質問は一切受け付けておりません。

また梱包材費として100円(実費)をいただきます。ご了承下さい。
743名無しさん(新規):2006/10/19(木) 02:49:36 ID:cuww7KIX0
普通なら差額なんていらないって言うんだが
出品者から当然のように「まさか差額たった50円を返せなんて言わないですよね」って言ってきたから
カチンときて「いえ、いります。切手でいいから返して下さい」ってメールした。

3週間後そんなことすっかり忘れてたらメールきた。
「落札者様のメールを削除してしまって連絡できないのですがどうしましょう?」
なんだそりゃ、じゃこのメールはどこに送ってんだよ。
うざいのでその後無視。
744名無しさん(新規):2006/10/19(木) 23:03:17 ID:Iq293od80
>>742
>過去、10回以上、紛失などのトラブルがあり、その度にこちらが弁償しておりました。

ハナッから誰も信じてないから突っ込まないんだな。
745名無しさん(新規):2006/10/25(水) 10:48:28 ID:NLN2cN5p0
業者出品のくせに、送料を一般顧客の金額で請求してくるやついるよね
絶対運送業者と割引契約してるはずだが。
746名無しさん(新規):2006/10/25(水) 11:10:12 ID:2DFL0eRUO
580円もらったが390円で送れたラッキー
747名無しさん(新規):2006/10/25(水) 12:36:44 ID:BMF+HIaA0
>>745
業者はいいんだよ
出品時に説明もしてあるだろ
748名無しさん(新規):2006/10/25(水) 17:19:35 ID:sOoYgemr0
メール便発送の場合、ほんとに送料が読めない。
いつもは160円で送ってたから出品情報にそう明記して送込み代金振り込まれて
配達員さんに渡したら「80円で送っときますねw」て言われたし。
あわてて取り返して開封して差額分の切手を同封した。
で、後日は他の配達員さんが来たときは「160円になります」って言われたし。

送料はっきりさせるために先に発送してやったらバカ落札者は金振り込んで来ねーし・・・・orz
749名無しさん(新規):2006/10/25(水) 17:29:28 ID:w/d/LnAf0
>>748お気の毒さま
750名無しさん(新規):2006/10/25(水) 17:31:37 ID:bj9ZoaKg0
>>745
ゆうパックも月10以上で割引ですが?
751名無しさん(新規):2006/10/27(金) 13:18:14 ID:v2kL/z4h0
300円の差額を返されなかった。

むかついたので毎日イタデンしています。
どうせ悪い評価してもそういう奴は報復評価してくるし。

今度はピザでも頼んでやろうかと思っています。
752名無しさん(新規):2006/10/27(金) 17:46:51 ID:InY8dBV80
>>751
そろそろ警察呼ばれるな、いや呼ばれているかもな
民事で解決しなければならないものを、刑事にしようとする気持ちが判らん
300円の恨みが前科1犯とは、高く付いたな
753名無しさん(新規):2006/10/27(金) 18:33:26 ID:CljjBNdm0
a
754名無しさん(新規):2006/10/27(金) 19:41:57 ID:ufk24TgW0
送料は全国一律600円で納得して、落札しました。
そしてEXPAC500で届いて、なんだかイヤな気分にはなったな。
返金しろとは思わないけどね。
過去の取引では一律500円にしてたけど、何の値上げなのか。
755名無しさん(新規):2006/10/27(金) 19:50:01 ID:g69vtcxS0
>>754
梱包代ってやつじゃね?取ってる奴は馬鹿だと思うけど
756 :2006/10/27(金) 19:52:59 ID:STpaCMfE0
てか梱包代って面倒そうでやだ
万が一破損した場合、相当きちんとした梱包じゃなきゃ責任ありだろ
有償なんだから
757名無しさん(新規):2006/10/27(金) 20:18:11 ID:y/wAvq6D0
>>756
落札価格に梱包代は含まれていると考え、
やたらと梱包に期待を寄せ、かなわないと暴れる池沼もいるので要注意。

書いてなければ含まれるとみなす、って都合いい頭してるよな。
俺、梱包代無記載出品で、ゆうパック発送なのに新品の専用箱を買わなかったって愚痴られた事あるぞ。
758名無しさん(新規):2006/10/27(金) 21:41:48 ID:7QeZmP/E0
>>757
晒しちゃえよ
759名無しさん(新規):2006/10/28(土) 00:30:45 ID:hhT5EK560
なんか話がズレてる。
文句が出るのは梱包代の有無に関係なく、
キチンとした梱包をしなかった場合。

ゆうパック発送だからゆうパック専用の新品の函を使えってのは
確かにキチガイだが、そんなキチガイに当たるのはは極々々稀。

>>757のニュアンスからは、「梱包代を取らない」、つまり当たり前の
ことを恩着せがましく強調しながら、汚くデタラメな梱包で済ましてる
ような池沼と同じ臭いがする。
760名無しさん(新規):2006/10/28(土) 01:03:02 ID:eMd6BRWz0
>>758
相手、評価1桁だからな。
俺のIDもばれる。
もう捨てている感じもするが。

>>759
スレ違いになるからこれで最後にしておくが
俺は、再利用材を使用しながら梱包しているけど、
直に品に触れるものに対しては、新品のものを2重に使うし、汚れてボロボロになったものは使わないし、1度も破損は無い。
しいて目立つといえば、箱のラベルから、箱が再利用だと判る&新聞紙を詰めるくらいだ。

しかし、ゆうパック新品箱はアホ極まれりの例だが、他にも再利用材を遠まわしに文句言われた事なら何度かある。
評価で「もう少し梱包に気を使って欲しかったです」とかな。

こういうスレもあるくらいだしな。
梱包費用と銘打って新品梱包材費用を請求しなくても、
新品で綺麗に梱包するのは当然と内心思っている奴は結構いそうだぞ。

レジ袋やゴミ袋に商品入れて発送する基地外出品者
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1155190565/
761名無しさん(新規):2006/10/28(土) 01:39:11 ID:hhT5EK560
>>760
二点。

まず、自分の>>757のレスを読み直せ。
「暴れる池沼」が「落札価格に梱包代は含まれていると考えている」
だの「やたらと梱包に期待を寄せている」と考えているのは君。
「ゆうパック発送だから新品の専用箱使え」というような池沼は、
単に池沼だってだけで、梱包代云々の話とはズレているのだよ。

次に、君がどのようなものをどのくらいの件数扱っているかは知らないが、
梱包についてそのような「文句」をちょくちょくもらうのであれば、
一度自分の梱包方法を客観的に見直した方がよい。
君がどう言おうが、相手を貶そうが、結果がついてこないのだから
どうころんでも君が悪いのだよ。

俺も薬局やスーパーでもらったダンボールやゆうパックや宅急便の箱を
再利用はするが、いままで梱包を褒められこそすれ文句を言われたことは
一度もない。
別に特別なことはしてないが、最低限「自分が受け取ったときに気分がいい」
「第三者に見られて恥ずかしくない、怪しくない」といった程度の梱包を
心がけている。
762名無しさん(新規):2006/10/29(日) 23:09:51 ID:TarL3dqc0
梱包自体に文句を付けたことなんか無いなあ。
気にするのは商品のダメージと送料の差額があるかないかだけだ。

と、流れを修復してみたりする。
763名無しさん(新規):2006/11/01(水) 12:55:37 ID:o54hvhc90
定形外でおながいしますって落札者から
2`以内の送料850円頂いて
ヤフー(有)パック550円で送ってやった。

定形外で正直に送ろうとも思ったが
どうみてもこっちの方がお互いに有益かと思ってやった。
もちろん300円は返金していない。
764名無しさん(新規):2006/11/01(水) 14:30:22 ID:yfMLhXvk0
>>763
実際の重量が1kg以上なら、おk
765名無しさん(新規):2006/11/01(水) 16:23:53 ID:m+LKG0KB0
>>763
ポストに入る大きさの物だとすれば、
手渡し、受取サイン(ハンコ)を嫌う人もいるんだから
そりゃまずいだろ。
766名無しさん(新規):2006/11/01(水) 17:34:42 ID:yfMLhXvk0
>>765
確かに
オクではないが、以前、定形外でって言われたのに、ゆうパックで送ったら、
送付先が、郵便物の受け取りサービス(私設私書箱)をする会社の住所で、
受け取ってもらえなかったことあったわ。
767名無しさん(新規):2006/11/01(水) 17:44:38 ID:TGONAG+u0
>>763
契約不履行
768名無しさん(新規):2006/11/01(水) 19:37:14 ID:CstGwFJG0
冊子小包で発送するっていってたのに
メール便で来たよ

いきなり評価(どちらでもない)と
とりあえずメールと、どっちにしようか悩む
769名無しさん(新規):2006/11/01(水) 21:46:11 ID:o54hvhc90
俺が言うのもなんだが
送料一律500円、エクスパックで発送とかいときながら
メール便かエクスパックで発送しますって抜かしやがったから
書いてあった通りエクスパックでおながいしますって言ってやった。
送料ネコババしようなんてふてえやろうだ
770名無しさん(新規):2006/11/01(水) 22:25:40 ID:evieWwkN0
>>769
>送料ネコババしようなんてふてえやろうだ

お前さんも>>763の相手にそう思われてるかもよ。
771名無しさん(新規):2006/11/01(水) 23:29:02 ID:XEZCNeKZ0
わざわざ割高な定形外を指定してきたのだからそれなり理由がある
のが普通。
「お互いに有益」だと思うなら料金を受け取る前にそれを言え。

ま、ID:o54hvhc90はクソ。こういう馬鹿はなにやっても長続きはしないね。
772名無しさん(新規):2006/11/01(水) 23:54:23 ID:yfMLhXvk0
乞食が多いな
773名無しさん(新規):2006/11/02(木) 01:32:26 ID:zAK8+RVv0
とうとう、送料泥棒に当たった。
直電しても無視し続けるんで、そいつの家を訪問してやった。
そしたらさ、脅したわけじゃないけど商品代金までくれちゃったよw
ベンツに5人乗りして行ったせいかなw
774名無しさん(新規):2006/11/02(木) 01:40:33 ID:mZS4DY2T0
dqnだな。おまえが
775名無しさん(新規):2006/11/02(木) 03:23:12 ID:R9p19601O
自宅不在が多いため、あえて定形外発送をたのむ人もいるよ。
>>763は送料の差額を返金しないとしたら、悪い評価をつけられるかもしれないな。
776名無しさん(新規):2006/11/02(木) 14:42:07 ID:tOuft7YY0
>>729
ねこばば常連
777名無しさん(新規):2006/11/03(金) 03:02:03 ID:m49sASxV0
メール便の改悪?のおかげで儲けさせてもろてますわ
送料160円掛かります。と言って実際の送料は80円
営業所ならば送料も解からへんし
多少の厚みはサービスしてくれはるしな
778名無しさん(新規):2006/11/03(金) 03:12:39 ID:9KmnISb10
↑西の人誰か添削キボン
779名無しさん(新規):2006/11/03(金) 06:02:52 ID:snTM/UTZ0
>>778
×送料160円掛かります。と言って実際の送料は80円
○送料160円掛かります。言うて実際の送料は80円
780名無しさん(新規):2006/11/03(金) 07:55:21 ID:VCd1yt6WO
メール便、バーコードシールの左側にサイズ表記されてない?
それで送料がわかると思うんだが。
781名無しさん(新規):2006/11/03(金) 08:26:58 ID:R8MvGXzM0
>>780
>営業所ならば送料も解からへんし
782名無しさん(新規):2006/11/03(金) 09:53:26 ID:rgZwDR+TO
>>780
そのサイズと値段の両方に○つけずにサイズのとこだけ○つけるんだよ。
それなら相手に貼るシールには証拠が残らない。
ま、先に伝票もらってるからできることだけどね。
783名無しさん(新規):2006/11/03(金) 19:04:04 ID:ze1b4Jss0
俺、九州某県に住んでるんだけど、
この前、S県の出品者に送料をチョロまかされた。
ゆうパックの料金を請求しておきながら、メール便で送ってきやがった。
その後メールしたら無視されたので知人に電話して回収(距離的に遠いもんで)してもらった。
少々強めの行動(w)で差額分と交通費をいただきました。
俺は以前、S県に住んでいたこともあり知人が居てくれて助かりました。
後日「申し訳ありませんでした」とメールしてきたのには笑ったよ。
俺は一般人ですが、知人は・・・。
784名無しさん(新規):2006/11/03(金) 19:14:10 ID:hwaeEyr80
>>783
ネタ乙
785名無しさん(新規):2006/11/03(金) 19:53:13 ID:SiRLuo8r0
>>777
こうしてみると関西弁って低脳だな
786名無しさん(新規):2006/11/03(金) 21:58:25 ID:snTM/UTZ0
>>783
ダサイタマ?
787名無しさん(新規):2006/11/03(金) 22:34:31 ID:6Kt4nKQo0
あれが関西弁?関西人ならこうだ。

メール便の改悪?のおかげでめちゃめちゃ儲かったで
「送料160円掛かります」ちゅうて実際の送料は80円
営業所やったら送料もかかれへんし
多少の厚みは「おっちゃん負けてぇな」言うたらサービスしよるしな
788名無しさん(新規):2006/11/04(土) 05:47:59 ID:ohbsxBt00
>>787
こうしてみると関西人ってカネカネカネだな
789名無しさん(新規):2006/11/04(土) 08:53:51 ID:6LzGvWcW0
まさに浪速の逃犬の言葉遣いそのままだな
790名無しさん(新規):2006/11/04(土) 10:05:54 ID:DIkvARvZ0
>>787
もっと低脳になったな
791名無しさん(新規):2006/11/04(土) 18:25:41 ID:4ezUFt1F0
バカ出品者に送料を詐欺らせて、みんなで殴りに行こうぜ
792名無しさん(新規):2006/11/04(土) 18:31:58 ID:IwZ2VEwAO
バイオレンスなスレになったなぁw
793名無しさん(新規):2006/11/04(土) 19:42:56 ID:WiT+ZbA20
>>788
違うぞ
関西人は「カネカネキンコ」だぞ
794名無しさん(新規):2006/11/05(日) 23:44:31 ID:/NQ/0Swe0
本カテの少額出品メインの者なんだけど、
出品時に送料明記しておいて、誤差があった場合
99円以下は返金無し、100円〜200円は切手で返金、
201円以上は振込みで返すってどう思う?
795名無しさん(新規):2006/11/06(月) 00:18:58 ID:Yy9e6R700
マイルールを作るんじゃねぇ馬鹿
796名無しさん(新規):2006/11/06(月) 00:25:50 ID:vOWbXNyF0
>>794
別にそんな面倒な事しなくて良いじゃん
「送料一律で1冊なら○○円、2冊なら○○円、以降1冊増える毎に○○円増額」
って書けば問題ない

いちいち計算してたら手間
797794:2006/11/06(月) 00:59:46 ID:2oAZHeT00
>>796
本のサイズが違い過ぎて一律にするのもいくらにするか悩む…。
基本的に送料余分に貰う気はないんだけど、負担するのも辛いし。
798名無しさん(新規):2006/11/06(月) 03:07:47 ID:y0br4FBk0
冊子小包の着払いにすれば?

>基本的に送料余分に貰う気はないんだけど、
本気でそう思うならクッキングスケールでも買った方がいいよ。
いらなくなったらそいつもオクに出せw
799名無しさん(新規):2006/11/06(月) 22:55:34 ID:X/zT77Bh0
>>794
というか、100円以上の差額が出る時点で基本的にどこか間違っている。

差額が出た(余分にもらった)ら必ず返す。金額の問題ではない。
800名無しさん(新規):2006/11/07(火) 00:40:05 ID:6t/zwsTb0
>>799
オレもそう思うんだけど、実際、昔に比べると
「差額が出ても請求も返金もしない」って奴がやたら多い。
そういう奴はだいたい送料を1ランクは多めにしてるし
商品説明に書かずに自己紹介の方に書いてるんだよな。
801名無しさん(新規):2006/11/07(火) 01:41:39 ID:0CHhp1yX0
アメリカナイズされてきたのかね。
あちらの人は超適当。
802名無しさん(新規):2006/11/08(水) 09:45:48 ID:9NIkPgmCO
昨日、72グラムのペンセットを落札したら出品者に送料390円を請求された…「全く同じ物の色違い持ってますが、72グラムなので梱包しても140〜200円だと思いますよ」と伝えた所、送料240円になった。少額誤差だから諦めようと思うが二次被害を考えたら最後まで戦うべきだろうか?
803名無しさん(新規):2006/11/08(水) 10:17:02 ID:GbUS+laYO
それで取引して届いたら重さを量り
もし払った額と違ったらそれをありのまま評価に書けばいい
804名無しさん(新規):2006/11/08(水) 10:34:25 ID:PhWcg9KgO
おい日高、切手見たら1ランク上乗せしてあるじゃねーか。しかもお前間違えて色違い送ってきてるぞ。
着払いで返送すればよかったんだよな?安心しろ、例によって俺様が過剰梱包を施した後1ランク上乗せして送っといたから。
805名無しさん(新規):2006/11/08(水) 13:22:28 ID:cURAmUtG0
>>802
指摘しないと何も変わらないかと。
それより、自身が後々すっきりしないんじゃないか?
俺なら、「当方、過剰梱包は不要です」の一文を追加する。
806名無しさん(新規):2006/11/08(水) 13:33:59 ID:o2YWMgmR0
つか切手貼らないでポストに投函してください、でいいじゃん
そうすれば着払いと同等
807名無しさん(新規):2006/11/08(水) 16:39:36 ID:hER9iI/10
>>806
差出人書いてあると戻ってくるわけだが
808名無しさん(新規):2006/11/08(水) 19:09:52 ID:HmsYApD00
送料580円払ったのに、実際は390円だった。
商品も新品を謳ってたけど、とてもあやしい。
でも評価を見ないで入札してしまった私の責任。
今後はこんな出品者には当たりませんように。
809名無しさん(新規):2006/11/08(水) 19:20:37 ID:00b4rRqH0
>>808
評価に送料トラブルについての記述があったわけ?
810名無しさん(新規):2006/11/08(水) 21:10:59 ID:E/FCyepH0
料金表見たことある?
390-580はどうみても誤差の範囲。
まぁ商品に問題があったのはお気の毒だけど。
811名無しさん(新規):2006/11/08(水) 22:10:25 ID:cFUSuB9N0
普通は量りで量って送料書いてるだろ
誤差も糞もあるか
812名無しさん(新規):2006/11/08(水) 23:02:05 ID:nqgJJYtL0
>>811
どんな正確なスケールを自宅で持ってないといけないんだよ
すのスケールは郵便局ごとの誤差も全て修正してくれるってかw

誤差というか
「自宅計測と郵便局とか営業所とかの計測は変わる事がある」
んだよ。
出品者に過失が無くても送料の差額は出る事がある

差額が出たときにどうするかでそ

俺は差額が出たら必ず落札者には伝えるし、
振込み手数料は負担すると落札者に伝える(出品メインなので大体は残っている新生の無料分を使えるんだけど(笑))
イーバンク同士のような手数料無料と落札者も分っている時以外は100%
「どうぞ取っておいて下さい」
という返信だったぞ(これはカテにもよるのかな?)、その時は
「再度お取引する機会がございましたら差額分減額させていただきます」
で終わり。
813名無しさん(新規):2006/11/08(水) 23:30:45 ID:cFUSuB9N0
アホか
いつもそんな量り誤差でで2ランク間の微妙な重さになるかボケ
そういう微妙な時でも先に580円払えって言ってたんだから
事前に580円切手貼りゃトラブルにならん。
郵便局に出すなら梱包をちっと増やして確実に580円の重さにすりゃいい。
大抵の奴は送料ふんだくる目的に決まってるだろ
言ってきたら返しゃいいって感じの奴らばかり
都合のいいことばかり言ってるとぶっとばすぞ
814名無しさん(新規):2006/11/08(水) 23:52:33 ID:PhWcg9KgO
俺も誤差が出た時は請求した分の切手を貼って出してる。
たまに誤差が出るのはしゃーない、それは分かる。
問題なのはその後の対応だろ?そのまま貼ってよこせばいいじゃねーか。
815名無しさん(新規):2006/11/09(木) 00:04:55 ID:kPDJIlooO
>>802です。
「前の出品者には390円請求されたから」と言い切られたので、自分の持ってる同品を補強ケース梱包して量りに載せた写メを送ってみた。「メール便で、落札分の為替と補強ケースを同封した、切手付返信封筒を送る」と言ったら折れてくれた。結局390円が140円になった。やりすぎたかな↓↓
816名無しさん(新規):2006/11/09(木) 01:38:27 ID:kRA/Jm500
定形外のときは送料と「差額が出ても請求も返金もしない」って商品説明に書くようにした
書く前は差額が出たときお詫びのメールをしたが
これを書いてからは差額が出たかどうかも気にしないようになった
きっと多くとっちゃったときもあると思うが知らん

でも評価は
丁寧な梱包で感激しました
梱包もしっかりしていて・・・
が並ぶ訳だが

薄い梱包で送料ぴったりより
差額が出ててもきっちり梱包したほうが印象はいいらしい
オレも落札側の時は送料が実際いくらか気にしたことはないが梱包汚いのはむかつくからな
817名無しさん(新規):2006/11/09(木) 02:36:36 ID:oYDkc4Jd0
梱包の丁寧さと差額は別問題だろ。
つか、請求した送料できっちり梱包するのが普通じゃないの。
まあ商品説明に「返金しない」って書いてあるから評価で文句は言われんだろうが。
818名無しさん(新規):2006/11/09(木) 05:25:46 ID:71iQhvS2O
>>816
わざわざ「差額の請求・返金はしません」なんて載せるなら請求した額の切手を貼ってやればいいだろう。

>薄い梱包で送料ぴったりより
差額が出てもきっちり梱包したほうが印象はいいらしい

そもそも送料は梱包材と一緒に量るなりある程度梱包材の重量を加味して請求するもんだ。
俺は不足分が出るかちょっと微妙な場合1ランク上で計算し請求した額の切手を貼っている。
819名無しさん(新規):2006/11/09(木) 09:44:02 ID:xsNUCUtI0
>微妙な場合1ランク上で計算し請求した額の切手を貼っている。

悪質だな。
820816:2006/11/09(木) 09:51:49 ID:kRA/Jm500
>>817-818
落札された後で梱包するからどうしても料金がずれる事がある
いちいち重さ気にしながら梱包しないし
梱包材分足しても郵便局の気まぐれで下になることがある
定形外の時は郵便局で発送して領収書をもらう事にしているから
切手は自分で貼ってない

「返金しない」で入札が少なくなったとも思わない
それよりも評価がいいほうが印象はいいだろう
821名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:27:36 ID:zgllhoVAO
>>819
返金しない奴のがよっぽど悪質だと思うが。
822名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:31:26 ID:xlRHROx00
>>820
>> いちいち重さ気にしながら梱包しないし

1ランク下になるように気にしながら梱包してるはず(藁
823名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:50:02 ID:xsNUCUtI0
>梱包材分足しても郵便局の気まぐれで下になることがある

ない。
824名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:52:24 ID:2lmuVkwVO
>>816
本文掲載内容に、差額は返金しません、差額は梱包料として使います。と記載、ちゃんと梱包し、数十円文句たれた人が一人居たよ。しかも評価返ろ、変えなかったら、元の評価に戻すとか。
エアーパッキンもバカにならんし、郵便局まで遠いから車移動だし。切手貼ればよかったと後悔してるよ。
825名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:52:55 ID:xsNUCUtI0
>>821
もちろんどっちも悪質だが、
返金の可能性を潰してるからより悪質。
826名無しさん(新規):2006/11/09(木) 11:56:47 ID:xsNUCUtI0
>>824
そんなムチャクチャな理屈が世間で通るわけがない。
レジで「わたしが間違えて先の客におつりを多く渡したから、
あなたにはおつりがでません」と言われるのと同じだ。

梱包料は梱包料として別に請求するか商品に含める。
そうでなければ不公平になる。
827名無しさん(新規):2006/11/09(木) 14:15:19 ID:/LMVgWJy0
家庭用はかりで計ったところ、送料が390円かかると思い、
落札者に請求、切手も390円分貼付した。
80円×4枚+50円+10円×2枚。

郵便局窓口で差し出したら、「あ、これ240円でいいですよ」
と言われ、局員が丁寧に80円と50円1枚、10円切手2枚を
はがしてくれた。

手元には、ちょっとしわくちゃになった切手が4枚……
828名無しさん(新規):2006/11/09(木) 14:42:03 ID:4T5ITrFS0
>>824
差額は梱包料として使います
の一文が差額が出ることを前提としてると思われたんじゃないの?
送料はXX円です。家のはかりと誤差があって実際の送料と違っても返金しないし請求もしない
と書けばいいのでは

>>822-823
こいつら出品したことない上に落札者はお客様だとでも思ってるんだろうか
829名無しさん(新規):2006/11/09(木) 15:05:33 ID:G97DV1zG0
郵便局の気まぐれで送料が下にはならんけど
何度も何度も出ている事でスマンが
自宅での計測と実際の発送の時に差が出ることは
1サイズならたまに出てしまう。

送料後出しで差額返金無しってのはどうかと思うが
商品説明に送料の返金も請求もしませんと明記されているんなら
問題無い

送料が明記されている出品物で
送料差額返還無しがイヤなら入札品しなければ良いだけだし
送料が余りに高いってんなら質問すりゃいいだけのこと

入札してから商品説明に書いてある事をグダグダ言うのは自分勝手

830名無しさん(新規):2006/11/09(木) 15:41:14 ID:RRweHeY50
>>828
“気まぐれ”で“送料まけてくれる”局があったら教えてくれよ。
それって犯罪だからさw
831名無しさん(新規):2006/11/09(木) 15:43:19 ID:RRweHeY50
>>829
何で量ってる?
デジタルなら安物でも郵便局のと何グラムもの差が出ることはまずないが。
832名無しさん(新規):2006/11/09(木) 15:46:24 ID:xlRHROx00
>>828
池沼はこれ見てから議論しろ
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
1度や2度の過失なら許せるが、常習の場合は詐欺ケテーイ

>> こいつら出品したことない上に落札者はお客様だとでも思ってるんだろうか
文盲キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
833名無しさん(新規):2006/11/09(木) 15:50:27 ID:RRweHeY50
入札落札してから商品説明の内容に文句いうのはアホだが、
それと商品説明の理屈がおかしいことは別の問題。
>>828の書き方なら納得もできないこともないが、
誤差は1ランクで。それ以上なら詐欺を疑われてしかたがない。

何にしても返金すればそれで済む話。
実際に送料をちょろまかしてるヤツがいる以上、脇は絞めて
おくべき。
834829:2006/11/09(木) 16:00:31 ID:G97DV1zG0
>>831

デジタル式使ってるよ、でも送料の差額発生は

「宅急便やゆうパックのサイズ制の事」

だと思ってた、スマン。

定形外とか冊子の重量制だと自宅計測と大きな差が出た事ないなぁ・・・。

宅急便やゆうパックは3辺合計63〜66センチ位だと
60サイズになっちゃったり80サイズになったりとバラバラなのよ

あとメール便の場合厚み制だから
自宅計測で1センチちょっとの場合メール便のスケールが通るかどうかってのは
あのスケールを持ってない事には発送するまでワカランのよ
835名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:03:35 ID:4T5ITrFS0
>>832
お前が文盲だろ
返金しないと書いてあるから詐欺ではない
>>833
返金しないと書いて送料を最初から提示すれば済む話
836名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:09:45 ID:23n0sQs90
>送料の返金も請求もしません

こりゃもうボッタクリの免罪符みたいなもんだ。
実際、コレを書いてるヤツのほとんどは多めに請求してくるし
過去に同じモノを何度も出品してるヤツも多い。
数こなせば梱包の目処なんておおよそ付くだろ。
説明に書いてりゃ無問題だからってモラルの欠片も無いわな。

差額をガメられた人間はこれからますます増えるだろうから
誤差が出た時に面倒だからって言ってもたぶんもう信じてもらえないだろうね。
837名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:23:17 ID:RRweHeY50
>>834
サイズの話なら少しややこしいが、「63〜66センチ位」なら
事実「80サイズ」なのだがら、「80サイズで」と言えばいいし、
メール便の場合も同様で、一センチか二センチか微妙だというのは、
一センチに無理やり押し込めば入らないこともない、という場合だから、
こちらから「二センチで」と言えばよい。

>>835
「返金しない理由」がイカレテルという話。
まともな出品者ならわざわざ「自分は無能ですよく間違えます間違えても
その責任は落札者様に被っていただきます」とは言わないという話。
838名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:24:58 ID:wRK3UGrG0
いくら返金しないと出品案内に書いたってそんなもん無効だよ。
諸掛を超過請求したら不当利得として法律上の返還義務が生じる。
839名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:25:34 ID:2lmuVkwVO
>>828
レスどうもです。
送料記載明記した上828さんの説明記述も記載済みでした。
840名無しさん(新規):2006/11/09(木) 16:51:30 ID:G97DV1zG0
>>837
俺60サイズで送れたら差額は返金しているんだけど
無理に80サイズにしなきゃならんもんか?

最近は微妙な時は経験で分るようになってきたから、落札者には発送前に

差額が生じるかもしれません、その場合は200円の定額小為替を同封します
ヤマトの場合は「210円差ですので10円は為替発行手数料としてご容赦下さい」を付け加える。

ってして、発送時には常に200円額面の定額小為替を持ち歩いてるんだけど。

返金された方が落札者も嬉しいんでないの?

落札額が1000円位の品なら200円の返金って大きいと思うけどなぁ・・

コンビニで「サービスしときますね!」と60サイズになったのに
断る勇気は俺には無いよ

小心者かな(笑)

・・・・って返金する出品者の場合はこのスレ的には関係なかったか(笑)
841840:2006/11/09(木) 16:54:36 ID:G97DV1zG0
メール便の時の差額は80円切手同封ね。
842名無しさん(新規):2006/11/09(木) 17:19:45 ID:RRweHeY50
>>840
その通り。「返金する」なら以上の話は関係ないよ。

これは、送料を適当に(いい加減に)見積もって、差額が出ても
返金しないと開き直ったり、
実際には210円なのに、290円で送料をもらっているからと無駄に
290円分の切手貼って出すといったような不誠実な行為をする輩
対象の話。
843名無しさん(新規):2006/11/09(木) 17:32:22 ID:xlRHROx00
>>835
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/

「一律いくら」と明記してある場合は返金不要
って書いてあるだろ
差額と記載している時点で返金しないは無効
844名無しさん(新規):2006/11/09(木) 17:51:23 ID:JL9Yn73B0
姉妹スレ

[落札者?]持込割引は誰のもの?[出品者?] Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161186733/

ID:xlRHROx00、毎日絶賛活躍中
845名無しさん(新規):2006/11/09(木) 19:03:19 ID:MxsBBkeW0
[落札者?]持込割引は誰のもの?[出品者?] Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161186733/364-

ID:JL9Yn73B0、本日絶賛大ボケ中www
846名無しさん(新規):2006/11/09(木) 23:23:49 ID:RfTMXxDa0
「差額が生じた場合に(ry」とかよく言うけど
落札側は商品の重量も梱包のやり方も普通は送られてくるまでわからない。
軽いモンはちょっとした梱包のサジ加減でどうにでもなるし
落札側から梱包の事までああしろこうしろとはなかなか言えないよね。
847名無しさん(新規):2006/11/10(金) 00:42:05 ID:mdpJPoNb0
>>838
>返金しないと出品案内に書いたってそんなもん無効
明記してあるのに無効になる訳ないだろ
ゴネ厨か

>>843
送料と返金しないことを明記してあるという前提で
そのページを読んで何故お前は返してもらえると思える?本当に文盲?
848名無しさん(新規):2006/11/10(金) 01:42:28 ID:6pjdLORn0
「送料」と「運送業者に支払う運賃」は意味が違うことを理解しろ。
もちろん商品ページに明記してあるのが前提だが・・・
明記してない出品者は氏んでほしい。
送料を勝手に変更しようとする池沼落札者はマジで死んで欲しいが。
849名無しさん(新規):2006/11/10(金) 02:16:19 ID:KQZhRbKI0
>>847
もう一度書くが、「返金」という記載があるならば、それは実費との差額
であり、実費契約であるから、返金しないこと自体が無効

一律いくらと記載があれば、その金額での契約だから返金不要

文盲には難しいだろうけど、法律勉強してみるか?
850名無しさん(新規):2006/11/10(金) 22:38:26 ID:HLzW6qHr0
>>848
その違いってのは何だ。
実費を差し引いておまえさんの懐に入る金の名目を言ってみろよ。
851名無しさん(新規):2006/11/10(金) 23:04:18 ID:lgYCNd1t0
>>848
送料は落札金額外にしている限りあくまで必要最小限の実費だろ。
過剰運賃の請求や実費を上回る梱包料の請求は消費者センターに持ち込めば
正統な苦情として受け付けられるよ。
852名無しさん(新規):2006/11/10(金) 23:30:05 ID:VDx7bgcC0
じゃあ持ち込めよ
853名無しさん(新規):2006/11/11(土) 01:55:12 ID:xoSyBPnt0
うーむ、このスレは社会人が少ないのかな?
流通の事を少しでも知っているなら送料が運送会社に払う費用だけではないと分かるはずなんだが・・・
>850
その名目を知ることに何の意味があるのか知らないがあえて言うなら「経費」だ。
>851
書いてる事は正しいが、君の言う「実費」に諸経費が含まれていないとしたらその主張に意味はない。

一般的に日本の商取引では売る側が送料を決定する。
また一般的に日本の商取引ではかかる経費の明細を買う側に開示する必要はない。
個人売買といえども商取引であるから上記の慣習で不都合はない。
だから出品者は予め出品案内に送料を明記するべきだし落札者は事前に十分確認するべき。
854名無しさん(新規):2006/11/11(土) 07:37:44 ID:O7cCzz7B0
>>853
急に出てきてもっともらしいこと書いても、説得力ないよ
スレ最初から読んで、流れを理解してから出直してきな〜
855名無しさん(新規):2006/11/11(土) 12:23:23 ID:jV1+lVGW0
>>853
先に「俺は社会人ではないので・・w」とエクスキューズしてるのかな?

商売の事を少しでも知っているなら、運賃や送料はお客様からは実費以下
しかいただかないのが当たり前。
「運送会社に払う費用」「経費」だのは価格に含まれるものであり、
他に手数料だのをもらいたいならその旨を明記する必要がある。

商品価格を押さえてさも割安かのように錯覚させ、運賃その他で
「差額」をとるのは詐欺と同じ。
まあ、一見まともな商売をやってるようなところもよくやってる
ことではあるが、確実に信用は無くす。
856名無しさん(新規):2006/11/15(水) 00:48:33 ID:o6/fSNKF0
>>853は個人間の取引に「流通」だの「商取引」だの「経費」だの持ち出すぐらいだから
オクでそれなりの収入があって納めるべきものも納めている人なんでしょうな。

いやあウラヤマスイ

857名無しさん(新規):2006/11/15(水) 11:40:45 ID:mbOxyqtzO
黙ってねこばばされるのは誰だって嫌だよね。
たとえ少額でも。
858名無しさん(新規):2006/11/15(水) 12:11:08 ID:lgTaPmYQ0
高々数十円の差額ですごいなぁ
定型外発送希望する人って人間として終わってるよ
859名無しさん(新規):2006/11/15(水) 15:01:05 ID:u4lZI+1t0

既に自分自身が人間として終わっていることに
気付いていないバカ、もしくは朝鮮人。
860名無しさん(新規):2006/11/16(木) 20:09:45 ID:4pgm9QmN0
定形外で850円請求されたものが580円で送られてきました。
発送後のメールには何も書かれてなくてこっちが指摘しないと
黙ってそのままになりそうなんですが、請求するべきですか?
861名無しさん(新規):2006/11/16(木) 21:17:53 ID:b4BzLATW0
>860
商品説明に何て書いてあった?
「送料は850円」といった内容があったなら発送方法に関わらず850円に間違いはない。
「発送は定形外」程度の記載なら問題があるだろう。
何も書いてなく、後出しで言ってきて差額があるようならほとんど詐欺。
862名無しさん(新規):2006/11/16(木) 21:56:18 ID:4pgm9QmN0
>>861
説明には送料については書かれていませんがノークレームノーリターンとは書かれています。
最初のメールでゆうパック100サイズ、定形外850円とかかれていました。
それに届いた荷物が100サイズになるとは思えない大きさです。
「発送しました」と書かれているメールにも誤差については書かれていません。
自分が出品のときは少なめに言って差額は自分で払っているので
こういう場合どう指摘したらいいのか・・・
863名無しさん(新規):2006/11/16(木) 22:01:29 ID:dtgGbmBY0
>>862
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
これ貼り付けて返還を求めなよ
振込手数料も相手持ちでね
864名無しさん(新規):2006/11/16(木) 23:20:00 ID:4pgm9QmN0
返金してくれってメールしたら「270円から振込手数料をひいた150円の返却でいいですか?」だとさ
だめだこいつ
865名無しさん(新規):2006/11/17(金) 00:17:34 ID:gZOUxLwM0
>>864
落札前に質問をする
着払いにしてもらう
それぐらいすればよかったな
866名無しさん(新規):2006/11/17(金) 00:35:09 ID:T4+d0bfk0
>>864
完璧に舐められてるね。
近くに住んでいるのなら直訪問するのがいいぞ。
その詐欺師は、どこに住んでる?
867名無しさん(新規):2006/11/17(金) 00:46:26 ID:rOfAlZPe0
>>860
1ランク差は案外難しいことが多い
2キロいくか行かないかで送料が変わる為。
868名無しさん(新規):2006/11/17(金) 00:48:01 ID:rOfAlZPe0
ミス1キロ超えるか超えないかでした。
869名無しさん(新規):2006/11/17(金) 01:04:29 ID:T4+d0bfk0
>>867
>>862を読めば、詐欺師だと解るだろーに。
870名無しさん(新規):2006/11/17(金) 01:40:20 ID:UMR40QcE0
>>867
難しかろうがなんだろうが他人にケツを拭かせるなって事。
871名無しさん(新規):2006/11/17(金) 07:36:15 ID:uDFMdCGt0
中途半端が一番悪いよ。
返金しねえ!って言えば終わる話。

まぁ今回みたいに初回メールで初めて料金公開じゃ問題外だけどな。
ホント、明記しない出品者からは落とさないほうがいいよ。
書いてない通りにルーズだしとろくさいし。
872名無しさん(新規):2006/11/17(金) 10:23:51 ID:UJnlbVS/0
商品説明に書いてあっても結局実際に受け取った品物を見るまでは
出品者の言う通りの送料を支払うしかない。
とにかく「送料一律」「差額は返金しない」出品者は避けた方がいい。
873名無しさん(新規):2006/11/17(金) 11:15:41 ID:baMu/xeO0
>>864
>>863 は貼り付けたのか?
手数料も負担させろ
つか、晒せ
874名無しさん(新規):2006/11/17(金) 19:08:59 ID:p+7jtJBn0
>>873
貼り付けてないよ
切手か小為替で270円返してくださいって言って、感じ悪いと失礼かと思ったから
「自分も送料のトラブル経験があるのでお伝えさせていただきました」みたいに結構丁寧に書いたんだけど
返事が名前も無しで「わかりました。申し訳ありませんでした。」の一文だった
評価は悪くないけど二度と落札したくない
晒したいくらいだけど私の身バレしたら嫌なのでやめておきます
875名無しさん(新規):2006/11/18(土) 00:00:28 ID:T4+d0bfk0
>>874
手元に届くまで油断するなよ。
無事解決したら、報告してくれ。
876名無しさん(新規):2006/11/18(土) 01:37:46 ID:DjBX5x6k0
失礼な出品者が多いな。
最近取引した出品者なんて俺がミスって140円の所240円の計算で振り込んじまったのに
ご丁寧に100円分の切手が同封されてたぞ。
しかも「勝手に切手で返金してしまってすみません。」と謝られた。
877名無しさん(新規):2006/11/18(土) 03:24:58 ID:np/1M1Nr0
俺コソーリ現金入れちゃったことあるよ。20円だけど。
多めに振り込まれたんだけど相手は落札オンリーで無料の口座持ってなかったの。
ちゃんと音がしないようにはしたけどねw
878名無しさん(新規):2006/11/18(土) 12:01:19 ID:kEPdLVXG0
>>876
確かとんでもない出品者だね。勝手に切手で返金するなんて。
訴えてやればいい。
879名無しさん(新規):2006/11/18(土) 12:35:11 ID:MuWCYZNA0
>>876
振込先がぱるるや地方銀行なら、
返金時の振り込み手数料考えたら、
100切手同封されていただけでもありがたいと思え。
100円余分に振り込んだミスをしたオマイが悪い。
880名無しさん(新規):2006/11/18(土) 14:13:52 ID:ZuiHeFll0
俺なら100円は口座振替で返金しました。
手数料315円かかりましたのでそちらから銀行振込で追加送金お願いします。
ってするな。
881名無しさん(新規):2006/11/18(土) 22:26:23 ID:dD4OtUhD0
>>876
そのケースでは、オマエが悪いだろ。
オマエがミスしなければ出品者も切手を同封することもない。
オマエに原因があることをオマエ自身解ってないんじゃねーのか。
882名無しさん(新規):2006/11/18(土) 22:45:34 ID:tyzx8RWQ0
>>881
>>876は、
「失礼な出品者が多いな。
俺が最近遭遇した出品者は、俺が馬鹿やらかしたにもかかわらず返金してくれ、
かつ謝る必要もないのに謝って来た、申し訳ないほど良い人だったが。」

と言いたいのでは。
883名無しさん(新規):2006/11/18(土) 22:57:06 ID:FEmfmIxn0
>>882
多分それが正解

こんないい出品者もいるのに
ここで返金しないと言ってる出品者ゴルァ!


でしょ。
884名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:16:21 ID:dD4OtUhD0
>>882,883
そうだといいんだけどね。
だけど、>>876-880を読む限り、他の人もそう捉えてはいない。
885名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:32:44 ID:udAPN4wg0
まあサイズとか値段を明記してる奴から落とすのが無難だね
それなら別に差額があってもかまわない
886名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:37:26 ID:dreQOTxT0
たとえば、
壁を塗ってもらうのにペンキ屋さん呼んで見積をとったら50平米分だと言われて
よっしゃ50平米塗ってくれと頼んだら、40平米分のペンキしか使っていなかった
とか
引越を頼んで見積もりで積出に5人で4時間相当と言われてその見積で頼んだら
5人来たけれど3時間かからず積み出した
とか
いう場合には、やっぱし、OK出した見積もりから、さっぴき10平米分とか、
1時間分とか、後から割り引かせるものなん?
先に金払っていたら、返せと言うものなん?
887名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:43:53 ID:tyzx8RWQ0
>>886
文句付ける奴はいるだろうな。
自分は、予め書いてあるなら、差額が発生しても気にしないし
書いてない場合は聞いて、納得したら入札する。
888名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:53:32 ID:V3zrZFQOO
↑詐欺師
889名無しさん(新規):2006/11/18(土) 23:59:03 ID:tyzx8RWQ0
↑名誉毀損
890名無しさん(新規):2006/11/19(日) 01:03:39 ID:tHZceB9T0
>>889
↑単なるバカ
891名無しさん(新規):2006/11/19(日) 03:01:46 ID:3eEk8XqT0
↑なら、詐欺師と判断する理由を詳細に
892名無しさん(新規):2006/11/19(日) 04:03:10 ID:ZRkgc3FA0
>>884
「失礼な出品者」ってのは>>875までのゴタゴタの事だろ。
読み違えてるのは>>878-881だけだ。俺は切手の部分に絡ませただけだよ。

>>886
送料は公けにされているけど見積もりは業者側が設定するもんだろ。
実際問題として「返せ」と言えるのかって例えに出すのはおかしいと思うんだが。
893名無しさん(新規):2006/11/19(日) 04:39:36 ID:J9Mndc5Z0
時計も面積の図り方も公にされているものだけれど……?
894名無しさん(新規):2006/11/19(日) 17:30:49 ID:BaBjHrxJ0
>>892
アンタのレスが混乱を招いている
895名無しさん(新規):2006/11/20(月) 03:08:55 ID:FNCFoTSt0
ペンキや引越しなんてのは実際にやってみないとわからないところもあるから
要領しだいで見積もりと違うところもあるかもしれんが
送料なんて量り1つで決められた額を算出できるんだぜ。

あと送料に対して仕事(=配達)をするのは出品者自身じゃない。
出品者が「私が自分で配達します。ガソリン代はこれくらい〜」っていうなら
見積もりのたとえもアリだと思うが。
896名無しさん(新規):2006/11/20(月) 15:42:21 ID:jlMNtjkC0
「量り」というものが、どれだけ曖昧なものか。特に家庭にある秤が、検定・校正
されている例はまず無いし、量り方からして間違っている人が多数だ。
長さで計量する部分にしても、郵便局なんか特に小包の測り方の研修なんかならないから
それぞれが我流で、図った三つの実測値言わせれば、毎回出す真四角のものでも
しょっちゅう違う長さ言うぞ。

自分で配達するわけでないから、実際に配達する人・業者との間で差異が発生する。
だから、実際に発送するしない(別の人に頼む)ということはコトの本質ではない。
897名無しさん(新規):2006/11/20(月) 23:23:53 ID:iUgMrDzH0
だからと言って、差額を出品者が取ってもいいということにはならない。
898名無しさん(新規):2006/11/21(火) 00:30:50 ID:pb3WAYKe0
少なくとも詐欺と証明することはできないって事だな。
899名無しさん(新規):2006/11/21(火) 02:49:46 ID:bwb5tu000
>>897
じゃあ、落札者が梱包して落札者が計量して落札者が運送業者と掛け合え
900876:2006/11/21(火) 06:23:15 ID:JUA/1Dx+0
882 :名無しさん(新規):2006/11/18(土) 22:45:34 ID:tyzx8RWQ0
>>881
>>876は、
「失礼な出品者が多いな。
俺が最近遭遇した出品者は、俺が馬鹿やらかしたにもかかわらず返金してくれ、
かつ謝る必要もないのに謝って来た、申し訳ないほど良い人だったが。」
と言いたいのでは。

883 :名無しさん(新規):2006/11/18(土) 22:57:06 ID:FEmfmIxn0
>>882
多分それが正解

こんないい出品者もいるのに
ここで返金しないと言ってる出品者ゴルァ!
でしょ。


そう!大正解
まさか誤解する人がいるとは・・・。
書き方悪くてスマソ
901名無しさん(新規):2006/11/21(火) 14:16:08 ID:6gVvuTvG0
>>899
「落札者が梱包」というのは、既に落札者が商品を手にしている状態だから、
計量も運送業者と掛け合うことも必要ないだろーにw
902名無しさん(新規):2006/11/21(火) 23:41:57 ID:bwb5tu000
出来ないならばゴチャゴチャ言うな。複数の人の手を経る以上、差異が出ることもありうる。
やる人がこれくらい必要と言い、それがとんでもなくかけ離れた見積もりでないかぎり
文句言うな。
差異が出て結果的に出品者が得しても、それを自分の損と勘定するな。金額は払った時点で
確定していて、それ以上の損はしていないだろう。
903名無しさん(新規):2006/11/22(水) 00:33:25 ID:m5sMz8/b0
>商売の事を少しでも知っているなら、運賃や送料はお客様からは実費以下
しかいただかないのが当たり前。

それは理解できる。

>「運送会社に払う費用」「経費」だのは価格に含まれるものであり、

しかしこれは、オークションの場合はどうなのかね?

オークションの価格って、
1円スタート、100円スタートしているわけだし、購入希望者が競り合って
価格が決まるわけなんだから、1円で(値が上がるのを想定して)設定したにも
かかわらず、例えば、1円で落札された商品には、上で言う「経費」は含まれて
いないことになるよね?

904名無しさん(新規):2006/11/22(水) 00:37:31 ID:ww73BHqx0
>>903
開始価格は出品者が決められる
905名無しさん(新規):2006/11/22(水) 00:46:01 ID:2+SbMkL8O
>>902
朝鮮人の論理は理解できんな
906名無しさん(新規):2006/11/22(水) 01:12:01 ID:XmX7xNDo0
>>903
おまぃら、アホ?
運賃や送料も、その手配を派商売人に頼めば、当然、マージンが乗せられて請求される。
そのマージンで商売人は飯食っているんだから。
商売人にマージン分取られるのが嫌なら、自分でやれよ。
907名無しさん(新規):2006/11/22(水) 01:25:09 ID:N0WNbIHO0
ヤフオクのデフォルトのルールは送料落札者負担というだけで、
送料にマージンを乗せることは認められていない。
>>906はヤフオクをやめて一般で商売すればいいだけ。
908名無しさん(新規):2006/11/22(水) 01:29:14 ID:XmX7xNDo0
それ以前に、商売の当たり前をヤフオクの場にもってくること、その当たり前が
トンチンカンな間違いなこと、言ってやれ。
909874:2006/11/22(水) 15:54:26 ID:Qi1zFNgD0
一応報告です
昨日切手届いたんですが80円切手3枚の240円分でした

なんだかなぁー・・・
910名無しさん(新規):2006/11/22(水) 19:47:20 ID:3Isf0gWs0
>>909
俺だったらもう一度メールして反応を見てみる。
中途半端が一番よくない。
出来れば評価に残してくれると皆が助かると思う。
911名無しさん(新規):2006/11/23(木) 20:45:30 ID:1FohNr9r0
150円余分に請求された。メールして24時間経過するも返信なし。
許さん。返金してくる場合も、ぱるるでなく銀行口座にさせよう。
912名無しさん(新規):2006/11/23(木) 22:42:04 ID:zgl8pcfl0
最近見ていると、定形外の料金を請求しながら、クロネコのメール便で差額をかすめ取るのが多いように思う。
たかが数十円だが、定形外で送る商品自体、落札額の安いのが多いのでバカにはできない。
913名無しさん(新規):2006/11/23(木) 22:44:05 ID:/8ky+/lQ0
悪い評価つけてやればいいじゃん
914名無しさん(新規):2006/11/23(木) 23:55:12 ID:KzQ9+bnG0
以前、「この出品者は送料詐欺師です」と評価に書いてやったら、
いつのまにか利用停止になっていた。
けっこう効果があるかもよ。
915名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:15:20 ID:lKnXeFuz0
送料ごまかして数百円儲けようなんてケチはいないだろーさすがに。
誤差とか計算違いなんてよくあること。
お互いに神経質になってどんな得があるのかねえ。
916名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:21:38 ID:lKnXeFuz0
みんな品物が届いたら開ける前に送料チェックすんの?
そんな落札者嫌だぞw
917名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:36:11 ID:ph1bt6hR0
まあ、送料詐欺師にとっては嫌だろうなw
918名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:40:26 ID:lKnXeFuz0
送料なんか誤魔化さないってw
それより出品者が送料誤魔化してないか毎回毎回神経すり減らす落札者
はある意味可哀想だな・・
相手を信頼するのが一番快適なんだよ。
919名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:58:54 ID:ph1bt6hR0
>>ID:lKnXeFuz0
スレ違いなこと書いたってしょうがないから、
もう一度スレタイを確認しなよ。
920名無しさん(新規):2006/11/24(金) 01:06:59 ID:4sh1BvTzO
モバオクではよくあること
定形外500円です。とか平気で言ってくるから
921名無しさん(新規):2006/11/24(金) 11:37:24 ID:PzvSsyDv0
これもモバオクから流れてきた人かな?→m38481619
発送方法も書いてないのに1000円ってところが目を引いたけどw
>>912
いた。
定形外って提示してたのにぬこで送ってきた人。
評価に書いてやった。
922名無しさん(新規):2006/11/25(土) 23:56:25 ID:WJmruLri0
ねえ、ここの人たちは例えば、AMAZONなんかメール便で送料300円も取ってるけど、それも返金要求してるの?
まさか、ヤフオクの出品者にだけ返金要求してるなんて事はないよね?
強い者には何も言わず、弱い者にだけ言うんですか?
923名無しさん(新規):2006/11/26(日) 00:43:46 ID:CrgvpxyL0
amazonはオクじゃないから関係なくね?
マーケットプライスに到っては送料が決められてるしオクよりマシ
924名無しさん(新規):2006/11/26(日) 00:51:11 ID:fn7T64L+0
マケプレ-送料差益で儲けるな!
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160462421/

こんなスレもあったりする。
925名無しさん(新規):2006/12/01(金) 20:34:07 ID:PtqCb3fn0
送料割増してるくせにアホな理屈をつけて自分を正当化している乞食が来ているスレはココですか?
926名無しさん(新規):2006/12/01(金) 23:41:18 ID:eSOc6/IU0
送料全国一律\1000ってことで落札したんだけど、
入金確認メールではじめてamazonでamazonギフト券で購入して
amazonからの発送と知らされました。
amazonギフト券で購入ってなると送料無料のはずだから、
送料として払った\1000の返金の要求は可能ですか?
927名無しさん(新規):2006/12/02(土) 00:45:44 ID:3N8lVrhA0
>>926
つまり自分でamazonでamazonギフト券で購入して買えばよかったってこと?
928927:2006/12/02(土) 01:31:47 ID:3N8lVrhA0
>>926
状況が解った解った。結論から言うと無理。
アマゾンで送料無料ってのは、
ギフト券を持っている人への特典であって、
商品を受取る人への特典ではない。
落札者は出品時の送料に納得したから入札→落札してるはず。
よって1000円を返せと要求するのはDQN。




929名無しさん(新規):2006/12/02(土) 01:36:00 ID:ch9vAH1I0
>>926
_

>>927
有効期限の迫ったギフト券を処分したくてamazonの価格より少し安く出品してるってこと
930926:2006/12/02(土) 05:16:59 ID:9mytwObp0
>>927-929
レスサンクスです
ちょっと書き方が悪かったけど、amazonギフト券で購入すると送料無料になるんじゃなくて、
送料必要のマーケットプレイスではギフト券で購入できないから送料無料のAmazon.co.jpで
購入していることは間違いないって言いたかったんですよ。
簡単に説明すると、amazonで\20000で売ってる物を\19000(要送料\1000)で出品して、
落札後にamazonで\20000で購入してギフト券を換金してるみたい。
品物代として\19000で落札してるんだし、実際に発生しない送料を請求するのはおかしいと思うんですよ?
amazonで購入とかの事情って落札者には関係ないし、商品説明にも記載されてないんだし。
931名無しさん(新規):2006/12/02(土) 06:14:06 ID:IifkqCXT0
>>930
それたぶんクレジット板とか一部ノブログのマイレージ乞食だ
千円単位できるとポイント割増しになるクレジットカードがあって
それで決済してギフトためて換金してんだ
どうしようもないことにカード預けて店頭でギフト券千円ずつや
ICOCAで千円ずつチャージさせたり返品で現金で返金させたりしてる
932名無しさん(新規):2006/12/02(土) 11:14:25 ID:p5HwPHd40
まあ落札価格+送料1000円で納得して入札したんなら、クレームつけるのはお門違いだろ?
説明文にkonozama発送と書かない出品者もアレだが・・・。
933926:2006/12/02(土) 12:11:00 ID:9mytwObp0
>>931-932
レスサンクスです
送料を懐に入れている訳ではないので、
その分だけ良心的と思うことにします。
934名無しさん(新規):2006/12/02(土) 14:12:48 ID:2eNzuOV80
935名無しさん(新規):2006/12/04(月) 16:59:11 ID:UM33FJ8uO
送料390円でいけるとこ580円て記載していいってこと
936山ア渉:2006/12/05(火) 10:18:14 ID:ePljx1QB0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161186733/
|979 名無しさん(新規) sage 2006/12/04(月) 18:13:58 ID:sFwwY9K20
|>>977
|あんた9月ぐらいに送料差額スレにいた人?
|もしそうなら俺、そのスレで「近畿支社業務支援センター」に問い合わせた
|人間なんだけど覚えてる?

もちろん最も印象に残ってるよ。
前回は、還元しているという出品者に見立てた主張だったけど、実は、今度は、落札者の
立場に立って「割引を還元すべき」という主張を導入したディベートにしてみた。

両方の立場にたつことで、多面的な忌憚のない意見が聞けてためになったわ。
あっちの1000に纏めたかったんだけど、999がよくまとめてくれてたね。d
937名無しさん(新規):2006/12/05(火) 10:25:26 ID:kWYNrmdV0
>>936
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

俺たち山崎の手の内で踊ってたんかい
938名無しさん(新規):2006/12/05(火) 10:48:29 ID:DElP5oEj0
>>937
結局の所、根っこは同じなんじゃね?
両方の立場から、というなら、「還元?ハァ?」な出品者か落札者を演じるべきだろ
ここの山崎は、さっき遡って見た感じ一人称を「漏れ」にしている奴だろうが
主張は、あっちのスレと大して変わってないぞ
何の対比にもなってないようにしか見えんが、山崎的には何か違いでもあったのかね

どのみち、山崎とは取引したくないな
939名無しさん(新規):2006/12/05(火) 11:14:25 ID:LHciGaEI0
>>936
それだけの為に、あっちのスレで1ヶ月以上延々と粘着していたのかぁ
これは予想外だったな、どうみても真性だったし
言われている事は完全ループだったのは明らかなんだから、1週間くらいでも十分じゃん
しかも、次スレ希望だったし、まだやるつもりだったのかと
それにしても、口を悪くしたり、相手を文盲だのアフォだの言う必要性を全く感じないんだけど
そちらの中では、落札者に還元派はそういう印象だったの?
どっちにしても、池沼や荒らしと同類でしたと告白したも同然だよ
そんなに両者の意見が知りたかったなら、チュプが集う掲示板を片っ端から回ってくればよかったじゃないか
耳が腐りそうな本音が嫌というほど聞ける
940名無しさん(新規):2006/12/05(火) 11:29:33 ID:Knk2vVP/0
そのままサクっと消えちまえばいいのに
見苦しい…
941名無しさん(新規):2006/12/05(火) 15:36:01 ID:mvV+khItO
え?釣り宣言?
どこに釣り針隠してあったんだ?
携帯だと縦読みはわからん
942名無しさん(新規):2006/12/05(火) 15:49:59 ID:WhqVBel7O
また580円で行けるのに850円請求された。
まんどくさいけど戦うか…
943名無しさん(新規):2006/12/05(火) 16:00:03 ID:6OuWHqTx0
あのさ、送料表記してないブツは
落札前に質問から聞けよ
944名無しさん(新規):2006/12/05(火) 16:04:03 ID:6OuWHqTx0
>発送方法にこだわる方は、お問い合わせください。

なんてうざったい書き方してる奴も居るけどな。
945名無しさん(新規):2006/12/05(火) 19:59:28 ID:AyeP1hQo0
>>942
ガンガレ!
946名無しさん(新規):2006/12/06(水) 01:43:00 ID:eibpAEGX0
送料に相違があるのってそんなに腹立つモンなのか?
たかが数十円の差じゃん

わざと吹っ掛けてる出品者はともかく、計測の仕方如何では実際と違う事もあると思う
申告よりオーバーしたら出品者負担で安かったら詐欺師扱い・・・これって酷くない?

実際、出品に際して郵便局で測って貰って送料掲載したら別の局から発送したら前に聞いた額と違ったって事も実際体験してる

悪意の有る無しの見極めは難しいかもしれないけどそんなに目くじら立てるほどのモンじゃないと思うんだが・・・
947七志 ◆774/au7k7o :2006/12/06(水) 10:02:52 ID:MB+botTs0
>>946
確かにエキセントリックやと思う。
948名無しさん(新規):2006/12/06(水) 10:58:06 ID:Nklehr++0
>実際、出品に際して郵便局で測って貰って送料掲載したら別の局から
>発送したら前に聞いた額と違ったって事も実際体験してる

「出品に際して郵便局で測って貰ったもの」と
「別の局から発送したもの」の重量が違っていただけ。
つまり100%出品者のミス。
949名無しさん(新規):2006/12/06(水) 11:25:00 ID:MYUMik7b0
>>948

>「出品に際して郵便局で測って貰ったもの」と
>「別の局から発送したもの」の重量が違っていただけ。
>つまり100%出品者のミス。

それが違うんだな
出品→発送を前提に梱包済みの物計測してもらってそのままの状態の物を他局で発送しておきてる
だから、測ってもらった局と発送した局に持ち込んだ物は完全に同一の物なんだ

つまり微妙なサイズだったら窓口で計測する人によっては違う価格になる可能性が有るって事
重量だったらシビアな電子計測器だからほとんど誤差は無いかと思うんだがサイズなんか担当者がメジャーで簡単に測るだけだからこんな事が有り得て当然と言えば当然。

こんな事まで予見できんよ・・・出品者は

前もって測って送料トラブル回避しようとした結果、
安かったら詐欺師扱いされるし高かったら負担せんといかん
まぁ高かった場合、経緯を話せば同じ価格になる可能性はあるかも知れないが、安かった場合こっちが「この価格にしてくれ」と言っても自分の計測に責任があるから高い価格にはしてくれないだろ?

差額の数十円を返そうとしたら振込み手数料無料の口座をお互いが持ってればいいが、手数料が掛かるなら手数料の方が高くつく
頼むから不可抗力で起きた数十円の差額くらいは寛大な目でみてはくれまいか?

ちなみの俺は出品・落札が半々位だが
出品の際には「計測誤差の為に起きた差額はご容赦下さい」と一文を付け加える事にしている
勿論、不足した場合はこちら負担になるし、僅かな金額で詐欺師扱いされるのがイヤなんで
950名無しさん(新規):2006/12/06(水) 11:38:15 ID:a5ny9x/j0
俺もちょっと高くとられたことあるけど、
法的に見るとオークションのページに送料が明記されてれば、差額を返金させるのは難しいとのこと。
951名無しさん(新規):2006/12/06(水) 11:48:00 ID:Nklehr++0
なるほど「サイズ」ね。
個別の事例で参考にもならないけどやっぱり100l出品者のミス。

そんな「微妙なサイズ」なら「出品に際して郵便局で測って貰った」時に
「計測する人」の判断が恣意的であることがわかるから一応ワンランクの
クッションをおいて料金設定しておくか、「別の局から発送」した時に何
か言われたら「以前測ってもらったときは○○サイズでした」と言えばよい。
それが通らなければ「出品に際して郵便局で測って貰った」時「計測した人」
のところに持ち込む。
仮に、結果的に多めにもらってしまった場合もその場で切手を同封するとか
余分な手間や金がかからない方法はある。

>「計測誤差の為に起きた差額はご容赦下さい」

落札者にしてみれば自分にはなんの非もないのになんで
「ご容赦」せにゃなんの?と思うのは当然。
金額の問題ではなく、そういういい加減な対応が気持ち悪い。
952名無しさん(新規):2006/12/06(水) 13:57:09 ID:29Jb5yry0
>>951
出品者にしてみれば
「計測誤差の為に起きた差額はご容赦下さい」
と書いているんだから、1サイズ位で詐欺師呼ばわりされるのは納得イカンという事だ。

とはいえ微妙な時は普通に切手なり為替なりを準備しておいて
差額が出たら同封して返金すれば
普通は出品者も落札者も納得すると思うがなぁ・・・。


ただ切手なり為替なりでの返金を受け付けてくれる落札者ばかりとは限らんよ

「為替にて送料差額を受け取りましたが郵便局にいくのに手間がかかりました、
こちらは銀行から振り込んでいるのですから銀行振込みでの返金をするのが誠意というものではないでしょうか」

とチクリとやられたことある(苦笑)
953名無しさん(新規):2006/12/06(水) 14:17:08 ID:GrPsg6TR0
なんか香ばしいのが紛れ込んでるな(w

>仮に、結果的に多めにもらってしまった場合もその場で切手を同封するとか
>余分な手間や金がかからない方法はある。

おまい出品したこと無いだろ?
一度郵便局員に渡したものをわざわざその場で返して貰って、
差額分の切手を購入して、封を切って入れて、また封をして郵便局員に渡す。
これのどこが手間が掛からないってんだよ?

落札者に非が無いのは分かるが、100%出品者のミスってのはどうよ?
954949:2006/12/06(水) 14:19:46 ID:MYUMik7b0
>>951

ご意見ごもっとも

ただ、そんなに精力的にオクしてる人間ではないので完全な対応って中々できないし、そんなに手間を掛けられないのが正直な所だ。

>それが通らなければ「出品に際して郵便局で測って貰った」時「計測した人」
>のところに持ち込む。
平日の日中、そんな時間ありませんって・・・・同じ所に持ち込めなかったから他局になってる訳だし

>結果的に多めにもらってしまった場合もその場で切手を同封するとか
>余分な手間や金がかからない方法はある。
なるほど、切手とは気がつかんかった。参考にさせてもらうよ。
でも、これって違反にはならない?

「言い訳すんな!」と突っ込まれそうだが、949の行動を見てらっても事前に送料を調べ、不備の無い取引を心がけても起き得る事だと言うのは認識して頂きたい。
出品者の責任だと言われればそれまでだが、個人間の取引なんだしもう少し寛容な判断はしてもらえないかと言うお願いなんだが。
「それなら出品するな」と言う声が聞こえてきそうだが、実際の取引でそんな体験してから止める事にするわ・・・・・幸い今までそんな取引相手に当ってないんで

前述の取引相手も事情を説明し、過分料金を返す為に口座番号を問い合わせた所、
「振込み代が勿体ないからいいですよ。悪意があった訳でもないですし、実際その料金の可能性も有った訳ですからこちらにお気遣いは不要です。」
みたいな返事を頂きました。
返金したにも拘らず評価で粘着攻撃する人もいればこんな人もいると言う事を知ってほしい。

>落札者にしてみれば自分にはなんの非もないのになんで
>「ご容赦」せにゃなんの?と思うのは当然。
>金額の問題ではなく、そういういい加減な対応が気持ち悪い。
そう思うなら入札せんで下さい。それだけですわ。
出品物自体、大した額じゃないのにさらに少額の送料で上記のような思いをしたくないから書いてるだけですので。

長文 失礼 m(__)m
955名無しさん(新規):2006/12/06(水) 15:10:32 ID:Y5hx6Ex40
>>953
なんかアタマ悪いのが紛れ込んでるな(w

おまい、本当に出品したことあるんか?
最初から封をしない状態で計ってもらえばいいこと。
差額分の切手を購入して、その場で封をして郵便局員に渡す。
これのどこが手間が掛かるってんだよ?

オマエのやり方なら100%出品者のミス、ていうよりか詐欺の確信犯だろうに。
956名無しさん(新規):2006/12/06(水) 18:25:48 ID:ol/ciMGX0
ま、最初から送料を商品説明に明記してれば実質運賃なんて全く関係ないんだけどね。
957名無しさん(新規):2006/12/07(木) 00:32:28 ID:xvnOdJUJ0
>>952

うわ、気の毒な、、、

そこまでやってまだ誠意が足りないと言われるのか、、、、

俺が落札者ならそこまで言わん、、、っつーか求めないよなぁ
正直、こっちがノーアクションで返金してくれるだけでありがたいと思うんだが
958名無しさん(新規):2006/12/07(木) 02:48:29 ID:UX0G5kxjO
商品を一円で購入。

消耗品で家にも同じ物が在庫としてあるので、だいたい送料はわかってたが、二段階上の送料請求された。その差は80円だが、80円でも店で買うほうが安かったりするから、こだわるのも分かってほしい。
出品者に送料もっと安いはずと根拠を述べメールしたら、ちゃんと梱包して計りましたと逆切れされ、絶対に間違ってると思ったが、とりあえずその金額入金した。
壊れ物でもなく封筒に直入れでもいい品物なのにどうやったら梱包に100グラムもかけれるのか。
一円だったから、送料の差額で儲けようとされたと思う。
しかし、もう気分悪くしたから取引きしたくないと言われ、取引きせず返金すると言われ、口座番号教えた。明日入金予定。
送料上乗せがばれたくなかったのか…返金にも振込み手数料かかるのに、送ってくれず、怒ってる。こちらは下手に出て敬語で対応しているが、明らかに小文字使いで落札したこと後悔。
こっちの振込み手数料も損した。
この場合評価はどうしたらいいのか。
悪いつけたら、悪いつけられるのかな。
959名無しさん(新規):2006/12/07(木) 09:00:12 ID:nZvSJWjX0
封のガムテ重量で送料ワンランクアップしますた
960名無しさん(新規):2006/12/07(木) 09:07:44 ID:e0ahs17j0
>>951
>落札者にしてみれば自分にはなんの非もないのになんで
>「ご容赦」せにゃなんの?と思うのは当然。

そっくりそのまま返すわ。
出品者にしても、自分には何の非もないのに、なんで詐欺師よばわり
されなくちゃならない。
慈善事業じゃあるまいし、わざわざ、落札者のために規定より送料低く
みつもってこっちが送料をかぶるなんてことをする気はまったくない
961名無しさん(新規):2006/12/07(木) 09:12:06 ID:e0ahs17j0
>>952
ゆうパックだの、普通郵便だのは切手・為替同封ってことができるだろうが、
冊子小包はそれが規定上できない。
以前、951みたいなうるさいのにあたってからというもの、送料が低く出ても
その場で受け取った分の額面になるように、必ず差額分切手を貼り付けてるよ。
962名無しさん(新規):2006/12/07(木) 09:36:20 ID:YGP5lGvi0
>>959
切手でワンランクアップが最凶
963名無しさん(新規):2006/12/07(木) 10:12:30 ID:e0ahs17j0
そもそも微々たる差額が「容赦」できないような人間が
「差額はご容赦ください」と断っていえる出品者のオクに
入札するのが、笑い話
964名無しさん(新規):2006/12/07(木) 10:15:48 ID:gVijfkW70
定形外送料をとってメール便で送る常習者

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shinsengumi001
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shinsengumi001&author=zfk3v&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
コメント : 落札日12/23。入金して一ヶ月経過。未だに商品届きません。
電話でコンタクトを図ったものの、ビビって取りません。極度のへタレのようなので、はげましの電話してやってください。→ 三分一淳

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http://www.maebashi-it.ac.jp/lab/laboratory/yuzawa/student%20introduce%20h18.html
三分一 淳
研究内容:オープンガーデン  
好きな科目:プロジェクト評論   
趣味:シュークリームを買いに行く事(ふられたけんもう行かん)   
大学院生活:自分の勉強をするための時間・・・  
前橋の好きな所:ベイシア 
965名無しさん(新規):2006/12/07(木) 12:42:10 ID:7zpce/K00
>>960
まず、スレタイを読め。
966名無しさん(新規):2006/12/07(木) 13:49:02 ID:EJuheHk0O
送料500円と言われて振り込んだら120円のできたんだがこれってどうなの?
967名無しさん(新規):2006/12/07(木) 17:37:52 ID:+Txh5ywC0
送料500円が予め商品説明に明記されていたのなら実質運賃は関係ないのでどうにもならない。
落札後メールで言ってきたのならちょっと差がありすぎでどうかと思うが。
968名無しさん(新規):2006/12/07(木) 18:14:53 ID:nZvSJWjX0
500円に納得して入札したんだろ?
969名無しさん(新規):2006/12/07(木) 18:16:13 ID:7zpce/K00
>>966
落札後に示された送料であるなら送料詐欺だから返金してもらえ。
970名無しさん(新規):2006/12/07(木) 19:13:16 ID:GB6/HGB30
>>966
運賃・梱包費・手間賃含めて500円だろ?
妥当じゃね?
そもそも500円で納得して落札したなら文句言うな。
971名無しさん(新規):2006/12/07(木) 20:01:41 ID:oNwqXeJz0
>>958

おまえみたいのは本当に迷惑だ
オクやめれ
972名無しさん(新規):2006/12/07(木) 20:11:35 ID:5zjPbucC0
>>962がいいこといった。
973名無しさん(新規):2006/12/08(金) 23:56:40 ID:pMShT6t5O
明らかに送料上乗せなら俺は闘うな。
そんな出品者は評価良いにはできないし。
974名無しさん(新規)
>>973
へたれの俺は評価入れないことぐらいでしか意を示せない

相手が評価入れないことで悪い評価したら
洗いざらい書いて報復評価するけどね