□■出品者に文句を言いたいぃ！ PART-59■□

ここはバカ落札者の見本市ですね。
定形外で送ることを了承したら不着の場合でも出品者に一切過失はありません。
不着を理由に非常に悪いとかつけるやつはまじキチガイ。
それだったらはじめからゆうぱっくでも宅急便でも指定しろ、このバカ。

>>692
馬鹿はお前。
免責規定とオークションの評価はまったく別。
免責規定があるからと言って、オークションの評価まで縛れるはずもない。
そんなことをしたら、出品者は詐欺し放題になる。

不着時の免責規定につき出品時に明記してるのに「カネ返せ」と言ってきてるんだったら
落札者がアホだが、
悪い評価だけでカネ返せと言って来てないのに喚いてるんだったらお前がアホ。

355 ：名無しさん（新規）：2006/02/08(水) 13:22:21 ID:wHxwZzzyO
近くの違う市に住んでる出品者が、ちょうどそっちに用あるから届けに行きますよと申し出てくれた。
私が不在時間帯に来て、不在時ならﾒｰﾀｰBOXに、という約束通りに入れてくれてて超感動！


と、ここまではよかった･･･。


意気揚々と袋を開けて見たら、無茶苦茶画像詐欺ｼﾞｬﾏｲｶ!!

>>355も同じ。
写真見て勝手に妄想膨らませてんのはおまえだろうがよ、バカ。
いい加減にしろよ。

>>693
でも発送後は出品者の管理できる部分でもないし・・・
692が定形外しか提示してなければともかく、選択肢が他に
あったとしたら出品者に不満をぶつけるのは筋違いだと思う。
出来ることならむしろ郵便局に「非常に悪い」を進呈するべき。

釣られたのかな・・・（´-ω-｀）

>>693
バカはおまえだよ、このクズ。
定形外で送ったら届かないことがあることなんか当たり前の
ことだろうが。
郵便事故の結果届かなかったらクレームは郵便局につけろ、
この能無し。
郵便事故の結果届かなかったからといってなんで
出品者が「非常に悪い」ことになるんだよ、アホか。
何一つ悪いことしてねーだろーが。

出品時に免責事項を表記してようがしてまいが
郵便事故の場合法的にも出品者には全く何の問題もない。
ちょっとは勉強しろ、このバカ。

返金しろとは言わないが評価は悪いにするよって事？
それなら定型外発送は絶対にしたくない。
宅配便でも定型外でも出品者に入る金は同じなのに
なんで落札者の送料を安くしてやる為に郵便局のミスに対してのリスクまで
負わなきゃならないの？
送料を安く済ませたいのは落札者だけの希望なんだから
それに対してのリスクは全て自分で負うべき。

>>697
「免責規定とオークションの評価はまったく別。」
の意味を全く理解できていない。
偏差値50以下の高校卒ぐらいだろ、お前。

>>698
そうだよ。
届いてない以上、オークションで悪い評価を付けられるのは当たり前。
届いてない理由が、「出品者の詐欺」にあるのか、「記入ミス」にあるのか、「郵便局のミス」にあるのかは落札者はわからない。
「届いてなくても悪い評価を付けるな！」なんてのを認めてたら、それこそ詐欺やり放題。

届いてないのに悪い評価を付けられるのが嫌だったら、定形外は認めないこと。

＞なんで落札者の送料を安くしてやる為に

自分にまったくメリットがないと思ってるんだったら、なおさら定形外はナシにしろよ。
定形外をアリにしておくと、入札が増えるし当然落札価格は上がる。
「落札者の送料を安くするため」だけではなく、「高値で落札してもらうため」の意味もある。

でもちゃんと送ってるのに悪いにされたら納得できないよ。
届かない可能性のある発送方法を選んだ方にも責任はあるんだから
せめてどちらでもないにするべき。
悪いにするって事は
＞届いてない理由が、「出品者の詐欺」にあるのか、「記入ミス」にあるのか、「郵便局のミス」にあるのかは落札者はわからない。
とか言いつつ、出品者の詐欺かミスって決め付けてないか？

送料無料にして出品しても落札額は変わらなかったという事もよく聞くし
一概には言えないよ。

まあどちらでもないならアリだな。
届かなかったよって事実が分かりやすいし。
つーかその為にあるようなものだよ。

>>700
　じっさい、不着ってどのくらいの確立で起こるもんなの?
　1000以上の評価の人でもそういうのないみたいだし。

　そのくらい確率低ければ、たまたま不着で悪いつけら
　れても、許容範囲だと思うけどね。

>>700
評価ごときでブー垂れてる出品者より
ちゃんとカネ払ってるのに商品が届かない落札者の方が何十倍も納得いかないだろ。
だいたい品物が届かないという最悪の状況でも悪い評価付けないんだったら、いつ悪い評価なんて付けるんだよ。

それから出品者の詐欺かミスだったら、確実に商品代金の返還を請求する。
決めつけてないから、悪い評価のみで留めるんだよ。

何度でも書くが、商品が届かないのに悪い評価を付けなかったらそれこそ詐欺やり放題になる。
オークション健全化のためにも、商品が届かなかったら「悪い」評価を付けるべき。

>>702
出品での評価400超えで、普通郵便やメール便で送ったのも相当数あるけど、不着どころか破損や汚損の郵便事故すら一度も起きてないよ。
もちろん不着が起きたら「悪い」評価を入れて貰って結構。当然ながら返金はしないが。

>>702
俺は3500位の取引で不着は一度だけ。

>>703
＞何度でも書くが、商品が届かないのに悪い評価を付けなかったらそれこそ詐欺やり放題になる。
オークション健全化のためにも、商品が届かなかったら「悪い」評価を付けるべき。

やっぱり不着＝詐欺と決め付けてるよね？？
あなたのような思い込みの激しい方は最悪の状況を避ける為に定型外発送を選ばない事をお勧めする。

出品者の義務は発送をするまで。
その後の郵便局の仕事にまで責任を持てない。
住所の記載ミスもなく、間違いなく発送してるのに悪い出品者と評価される
意味が分からない。
悪い評価を付けるなら郵便局にだろ。

＞出品での評価400超えで、普通郵便やメール便で送ったのも相当数あるけど、不着どころか破損や汚損の郵便事故すら一度も起きてないよ。

ここまで頑なに不着＝詐欺って思い込める理由が分かった気がするw
自分は不着の経験がないから『郵便事故なんてありえない。
不着＝出品者が送ってないはず』って思うんだろうな。
自分に不着なんて起こりえないと思ってるんだろ。

普通郵便事故は盆暮正月を避けて送れば事故率0.1%未満ってのが定説だっけ？
メール便は少なくともその10倍以上

やっぱメール便はリスキーなのか

不着＝出品者が送ってないんだろ
って思われる位ならメール便使った方がマシだなw

郵便物が配達されない家はふつーないだろうけど、
宅配便の荷物が配達されない家はありうるしな。
たまーに宅配便で送られて来て、しかも手渡しじゃ
ないとなれば不着も増える罠。

>>704
オークションに出品する前にもうちょっと日本語読解能力付けろよ。

俺が書いてるのは
「不着でも悪い評価を付けないのが当然となると、それにつけ込んだ詐欺が横行する」
「だから不着の場合はオークション健全化のためにも「悪い」評価を付けろ」
であって、
「不着は全て詐欺と思え」などとは一言も書いてない。

それから事故の確率は非常に低いが、郵便事故が起こらないとは思ってないし、
郵便事故が起きて悪い評価を付けられる可能性というデメリットと、普通郵便可にして落札代金が全体的に上がるメリットを勘案して、普通郵便可にしてるんだが。
だからこそ、
「不着が起きたら「悪い」評価を入れて貰って結構。当然ながら返金はしないが。 」
とまで書いてるんだが。

人の書き込みをよく読まずに曲解しすぎ。

今度は人を文盲呼ばわりかよw
少なくとも貴方よりは読解力はありますよw
何度読んでも
不着＝詐欺
だから悪い評価にしなくては同じような被害が広がるって意味に取れますが？

それでも違うと言い張るならもっとうまく説明して下さい。

そもそも悪い評価をつけられるのが嫌だとかそういうのではなく
不着だからと悪い評価を付ける＝送っていない詐欺出品者
と決め付けられるのが嫌なんですよ。

じゃあ聞きますがメール便など記録の残る発送方法で不着があった場合
（出品者が発送したという証拠がある場合）でも不着なら悪い評価ですか？

悪い評価にする＝出品者が送っていない（詐欺）と疑っているって事ではないのですか？

出品者はちゃんと発送したが、郵便事故で届かなかったと思っている人は
悪い評価にはしないと思いますよ。

>>710
トコトン頭わりいなあ(失笑)

たとえその出品者が実際送ってたとしても、
「商品が届かなくても悪い評価を付けない」なんてのが一般化したら、
それにつけ込んだ詐欺師がどんどん増えてオークション市場が荒れるんだが。

「詐欺やり得」の状況を作らないためにも、不着には理由の如何に関わらずに「悪い」評価を付けるべき、つーことなんだが。

性善説と性悪説って意味分かる？
で、なんでネットオークションが住所氏名を登録制にする流れになったのかわかる？

709の言ってることは理解できるが、その返答である710が
まったく理解できてないのが笑える

>>713
馬鹿な人ほど他人を馬鹿にするんですよね。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=877735&flag=&burl=&more=Y

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=2391760&flag=&burl=&more=Y

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1260183&flag=&burl=&more=Y

不着がやたらと多い落札者もいます
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=2391760&flag=&burl=&more=Y

ここは落札者有利のスレですしね。
自分が絶対最後に言い終わらないと気が済まない方のようですので
これ以上書き込みません。
評価バトルになった時も最後に言い終わらないと気が済まないでしょう？w

>>714
自演乙

↑のURLを見てよく勉強して下さい。

最後に一言

＞「商品が届かなくても悪い評価を付けない」なんてのが一般化したら

上のURLを見て頂けば分かるように残念ながら既に一般化しておりますwww

696 ：名無しさん（新規）：2006/02/21(火) 01:35:47 ID:PdilaTP40
>>693
でも発送後は出品者の管理できる部分でもないし・・・
692が定形外しか提示してなければともかく、選択肢が他に
あったとしたら出品者に不満をぶつけるのは筋違いだと思う。
出来ることならむしろ郵便局に「非常に悪い」を進呈するべき。

釣られたのかな・・・（´-ω-｀）


697 ：名無しさん（新規）：2006/02/21(火) 01:38:15 ID:uoBEKuUc0
>>693
バカはおまえだよ、このクズ。
定形外で送ったら届かないことがあることなんか当たり前の
ことだろうが。
郵便事故の結果届かなかったらクレームは郵便局につけろ、
この能無し。
郵便事故の結果届かなかったからといってなんで
出品者が「非常に悪い」ことになるんだよ、アホか。
何一つ悪いことしてねーだろーが。

出品時に免責事項を表記してようがしてまいが
郵便事故の場合法的にも出品者には全く何の問題もない。
ちょっとは勉強しろ、このバカ。


出品者有利のスレでも>>713の一人相撲でしたねw
失礼しました（失笑）
間違った事でも正しいと思い込み一人ぼっちで勝手にマイルール頑張って下さいw
BLに入れますので
さようなら

>>717
>>714の書き込みを「自作自演」と決めつけて「一人相撲」なんて言ってるお前が惨めなだけだぞ。

しかもID:uoBEKuUc0はお前だろ。一人相撲はお前の方(失笑)

>>712
メール便だったら自分の最寄りの営業所まで届いてる記録があって、
かつ出品者が事故調査に協力的だったら不着でも「どちらでもない」だな。
しかし「不着」の事実は確実に評価欄に書くぞ。

ID:uoBEKuUc0＝UeyBRFCy0のような
詐欺師濃厚の必死の不着擁護の奴がいるから、こういうのに知恵を付けさせないためにも詳しくは書かないが、
メール便で正常発送を装う詐欺をするのは至極簡単。
「記録」つっても穴だらけだからな。

普通郵便はやっぱり危ないね。
不着を利用した詐欺は何も出品者に限った話ではない。
落札者の側でも可能。
届いてるのに届いてないと言い張って、あわよくば出品者に補償させようとする、取り込み詐欺（もどき？）。
むしろこちらの方が質悪い。

ちなみにID:fDoWe4/w0には賛同してないからw

>>719
落札後に届かない時は悪い評価にすると出品者にその事を伝えておけよ。
ついでにオマエのID教えろ。BL入れておくから。

メール便なら”どちらでもない”で定形外なら”悪い”ってのは不着詐欺を疑ってますよということだ

>>722
逆だな。
「たとえ届かなくても悪い評価を付けるのは認めない」
と言うなら、出品者が出品時に明記しておくこと。

そうしたら詐欺を疑われて入札者が激減するのは当然。
入札者が激減する(＝入札するか否かの意志決定に関わる)ような重要なことを、
出品時に書かずに後出しで押しつける方がおかしい。

>>723
そもそも不着なのに詐欺の可能性を一切考えないバカなんかいるのか？
長生きしねぇぞ、そんなバカは。

おまえゆうパック着払いスレのバカだろw

>入札者が激減する(＝入札するか否かの意志決定に関わる)ような重要なことを、
おまえぐらいだろw
まあ、神経質な出品者と思われて入札控えるやつは出るだろうけどな。

ハッ、それが狙いか？
そうやって少しでも安く落札したいと。
さすが着払い手数料20円をケチる男は考えることが深いやね。

>>725
＞おまえゆうパック着払いスレのバカだろw

全く見当違いだな。覗いた事すらないスレだ。
しかもその見当違いの推測に基づいて勝手に話を進めて、

>そうやって少しでも安く落札したいと。
>さすが着払い手数料20円をケチる男は考えることが深いやね。

と意味不明な結論を出して一人納得とは、
まさに馬鹿ここに極まれり。

>>726
一番肝心なところは否定しないんだな（嘲笑）

>>入札者が激減する(＝入札するか否かの意志決定に関わる)ような重要なことを、
>おまえぐらいだろw
>まあ、神経質な出品者と思われて入札控えるやつは出るだろうけどな。

そろそろ飽きたから、キ印かまうのはもう終りにしないか?

こいつ、前に発送メールくれなかったって愚痴ってた人に絡んでた奴だよね
粘着ｺﾜｰ

>>699
>>「免責規定とオークションの評価はまったく別。」
>>の意味を全く理解できていない。
>>偏差値50以下の高校卒ぐらいだろ、お前。

なんだこの池沼ｗ
郵便事故のせいで不着なのを出品者のせいにして
悪い評価つける根拠なんか全くないんだよ、このカスｗ

>>699
>>届いてない以上、オークションで悪い評価を付けられるのは当たり前。
>>届いてない理由が、「出品者の詐欺」にあるのか、「記入ミス」にあるのか、
>>「郵便局のミス」にあるのかは落札者はわからない。

わからないならなおさら悪い評価なんかつけるんじゃねえよ、このアホｗ
そういうのをバカの予断っていうんだよｗ
おまえみたいなバカの妄想で悪い評価つけられたらたまったもんじゃねえってｗ

>>自分にまったくメリットがないと思ってるんだったら、
>>なおさら定形外はナシにしろよ。
>>定形外をアリにしておくと、入札が増えるし当然落札価格は上がる。

だからゆうパックの着払い希望しろ、このカス野郎ｗ
定形外で了承してる時点で出品者に全く責任なし。

出品者に「商品の発送が完了次第、こちらの評価をお願いします」
っていうメールを送金完了メールのときに送ったら
普通のメールで発送したことを知らせてきた
しかも自分は「商品が届いたら評価から連絡ください」ときている

なにこれ？こっちの評価はする気がないってこと？

>>703
しつこいバカだなあ〜ｗ
郵便事故は起こるもんなんだよ。
いやだったらゆうぱっく指定しろって、このバカｗ
>>709
おまえ悪い評価の意味分かってなさすぎ。
悪い評価ってのは出品者に過失があるって事なの。
定形外了承した時点でおまえの過失だろうが、バカ。
>>713
おまえは限りなく頭が悪いなｗ

>>719
うん、だからね、定形外了承してる時点で出品者に
不着の責任はないんだよ、分かったかなボクちゃんｗ
おまえみたいな人を疑うことしか知らないゴミはオークションするなｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24110714

キモス・・・出品全て

>>735
丁度おかずが欲しかったところだありがとう

顔でかくね？ｗ

>>732
＞普通のメールで発送したことを知らせてきた
なら普通のメールで到着したことを知らせて
「こちらの評価から先にお願いします」って返せば？

>>735
マルチ陳列乙ｗ

>>738
こいつもマルチなんだけど？>>732

まあ、自己責任で定形外を選んでも、商品が来なかったら orz ってなるよね。

個人的には、「どちらでもない」以上で「届かなかった」ことを評価欄に載せるのが良いような気がするけど。
（過去に同様の評価があれば当然「悪い」を付ける）


郵送事故や発送詐欺は起きる可能性がある、という認識を持っておくのが必要だと思う。

・送ったかを調べたい（郵送詐欺対策）なら、別途料金を払って「配達履歴サービス」を依頼する。
・郵送事故が心配なら、「ゆうパック」等の保障つきにすれば良い。

なにこのスレ？

>>740
＞過去に同様の評価があれば当然「悪い」を付ける
郵便事故が立て続けに起こるという事態がありえないとでも思っているの？
「自己責任」と言っておきながら出品者の評価を下げて悪者扱いって頭大丈夫？気違い君。

>742
立て続けに届かないなんて事態は、詐欺の可能性の方がよほど多いだろう。
（配達業者の保管倉庫に泥棒が入るような事件もあるでしょうが）

まさか、何年も前にあったものをほじくり返して悪いを付けるとでも思っているの？

昨年の旅行業者の詐欺事件の例もあるし、妥当な対応だと思いますよ。

それと、いきなり基地外君は酷いね。

どっちも必死に見えるぉｗ

>>737
子供では？

うわｗ我が儘ｗ死ねｗ　bl逝き

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>732
アホかおまえは。
落札者が商品受け取ってそれで取引終了だろうがよ。
まずはおまえが評価しろ。
そしたら評価返してやるから。
なんでもかんでもうがったものの見方すればいいってもんじゃねえんだよ。

>>732
うわｗ我が儘ｗ死ねｗ　bl逝き

出品者後評価房ってまだいたんだね

関連スレ貼っときますね
【当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート6】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137338312/

>>750
おまえはバカだろ？
取引が全て終了してからじゃないと評価なんかつけられるわけ
ないだろ、このボケｗ

自分は先にしてるな

出品商品に自信がないため、先評価が怖い>>751がほざいております。

>>751
『ちゃんと物が届いたことを報告する良い落札者です』
って評価する人見たことないのはなんでだろうなぁ
君の理論だとそういうことも評価対象なのにもかかわらず、ねぇ

長文乙＆興奮乙
ま、
少なくとも「どちらでもない」
で不着の事実を書くべきなのは確かだろうね。

>>754
ちゃんと商品が届いた事を報告するのは常識だからじゃない？

くう　しまった50レス近く前のにコメントしちまった
>>704 あてだったです・・・スマソ

>>753
バカｗ
悪い評価つけられるとかどうとか全く関係ないっての。

評価は取引が完全に終了してからつける。
これ当然。
なにか問題があってクレームがあれば、それが正当なものであれば
真摯に対応する。それだけのこと。
取引が終了もしてないのに評価つけるなアホｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83717358
これって通常盤でしょ。何で出品者その事言わないの？
商品説明も紛らわしい。

http://www.suzuken.name/ninja/bbs/index.cgi?

>>759
＞〜〜を収録したＤＶＤ付き初回限定盤（ＫＤＣＡ−２１）同時発売
ってことはこの出品自体はそれとは違うってわかるよ

おまえら！素人が落札してるんだから
素人相手に出品して文句言うなよ！
素人に文句言ってるおもえらは異常

オモエラはカポエラに代わる新競技です

>>759
元々胡散臭い奴だね。
落札者が一人しか居ない場合のキャンセルは３割よこせ、とさ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b64479027

その文章はどこかで見た気がする

？？これって入札するとキャンセル料払うの？

>>766
よくよめよ

あぁ嫌だ。
定形外でお願いしますと伝えておいたのに「商品を梱包したら多少大きめになったのでゆうパックにして、〜円になります」とメールが来た。
そこでたまらず「大きめでも大丈夫なので定形外でお願いします」と伝えたら…
絶対1キロ以上にならない商品なのに4キロまでの1150円請求された('A`)
適当もいいとこだ。
自己紹介欄には「送料に誤差が出ても返金しません」だし、ごまかす気なのか。
抗議するのもばからしいがイライラが収まらんから抗議開始。

↑ちなみに商品はがらくたの詰め合わせのようなもので、合計600円くらいですorz

送る物の値段と送料には何の因果関係もありません

そうだね
いくら安い商品でも送料のこと考えて
入札を躊躇ってしまうこともよくあるし

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>768
お前の取引相手もここ見てるぞ

>>768
着払いして貰えば解決じゃないか？他のゴミとか詰められたら
堂々と評価に書いてやればいいし。

この間の個人出品者の送料は安い契約をしてるみたいで通常より15％位安かった。
これはとっても有り難かったが、今日その配送業者が来た時に聞いたら、
契約欲しい時には個人でも3割くらい安くして契約する事も有るって。
送料の15％儲けさせたと思うとありがたみ半減。

>>775
女々しい奴だな。
契約してない個人との取引よりも15%分送料が安く済んだんだろ？
そんな事いうなら徹底的に送料安い出品者を調べ上げて落札しろよ。

そうなんだけど、2割引位の契約で、ちょっとなら手間賃あげても安くなる分うれしかったが、
半分取られたと思うとうれしさも半減しただけ・・
女々しい奴です。確かに

かといって送料無料をねらうと離島のﾔｼには勝てんし。

つーかよ、その15%引きしてくれた出品者が30%引きで契約してるとは限るめぇ
『契約欲しい時には』であって、いつも30%引きで契約してくれる訳ではない

>>775
たしかドライバーの裁量で値引きできる部分があるんで一律ではなかったはず。
昔バイト先で、会社への請求には他の宅配業者より値引きします。
担当者の方にはお礼として荷物１個につき１００円バックしますっていうドライバーも居た。
775はセコスギ

亀レスすみません。
669ですが、あれから出品者から連絡来ません。
商品だけ無言で送られてきました。侘びの一言もなしで、振込確認の
メールもなし。評価も「非常に良い」にしたのに、評価も返してこない。
逆切れも良いとこ。もうこんな奴と取引したくねー。

＞お前の取引相手もここ見てるぞ
どっちにしろ行動パターンが列挙してある以上
裏マニュアルになってる気がするがな
問題ある奴に限ってどっかで読んだとおりに返してくるし

>>781
乙。
で、結局、手数料引いて振り込んだのか?

>>783
いえ、相手が納得していないようなので引かずに振込み、その上、
「気持ち良く取引したいので今回のことはお互い忘れましょう」と
こちらが折れました。
次回からトラブルを避けるためにも、今後気をつけたほうが良いです
よって忠告したのが気に入らなかったのか？
こちらが折れているのに、相手はふてくされたままです。
元々はオマエのミスが原因だろが、ごねてるんじゃねーよ！と言っ
てやりたい・・・。なんでこんな自己中な行動が取れるのだろう。
報告終わります。

はいはいﾁｭﾌﾟ育成乙

しめしめと思ってるだけかもしれませんぜ。
遅くはない、今からでも評価を変更せいよ。

>>786
急ぎで欲しかった品も手に入ったので、様子を見て侘びもしてこない
のなら、評価を落とすつもりです。報復されても、それぐらいしない
と気が済みませんから。ID晒してやりたいが、それはやめてやろう。

>>787
あのなぁ、ひとつ言っとくぞ。
おまえ>>784で自分が折れて向こうの都合にあわせたみたいな事言ってるじゃんか？
それなのに突然悪い評価つけるっておかしいと思わないのか？
取引段階で自分の確固たる意見を押し通せなかった時点で負けなの。
もうダメ。オクやめな。

>>788
いや、向こうの都合に合わせたんじゃなくて、急ぎの用で欲しい商品
だったので、はいはいわかりましたって感じで折れたんです。
そっちもそういう態度なら、こっちもそういう態度で接するというこ
とです。

>>788
669の取引相手だったりしてw

最近小包番号とか書留の引受番号とか、
「発送しました」の連絡よこさない奴が多いが、
それがデフォなのか?

品物が着けばそんな数字要らないじゃん。
小包や書留が届かないなんてことは滅多に無いんだから、その滅多にないことの為に
いちいち数字を打ち込んでメール作るのﾏﾝﾄﾞい。個別の内容のは、コピペ貼るだけの
メールとは手間が違う。
そんなもののために、毎度毎度面倒なことするのかよ？
届かなかったときには、送り側の原票が要るんだから、受け側が数字を知っていても
まるで無駄。

と、思いながら、惰性で、原票の写真を送ってる。

>>791
そもそも、追跡サービスが欲しいのは落札者の方だけどね。
なんか勘違いしてる奴（出品者）が多いのは確かです。

そうゆう奴には、わざと評価を延滞させて対応してます。

出品直後に即決価格で落札したのに連絡無し。

PCの前にいないのかと思いきや
他のオークションの評価＆出品はしてるし。

過去のオークション履歴をみるかぎりじゃ、女。
ったく、とれぇな。あんまり俺様を怒らせるなよ。

即決で落札後、2日待っても連絡来ないのでこちらから催促。
「急な出張で…」とかありきたりな言い訳。
「ヤフーゆうパックで発送」が「着払いで」に勝手に変更。
振込先口座の支店名が支店番号のみ。（支店名をわざわざ調べさせるな）

どれか一つでもあったらカチンと来るのに、いっぺんにやられた。
評価13の大阪人はこんなんがﾃﾞﾌｫですかね。あ〜あ。
…これで「出張先」がﾎｶｲﾄﾞｰとかで送料莫大にかかったら…orz

>>792はツンデレ

有名児童小説を落札した。
美品の言葉を信じてたのに、カバーはこすれ跡だらけ、水をこぼして数ページ
乾いてバリバリになった跡、極めつけは数十ページに渡って
お菓子の食べカスが延々挟まってた…orz
ｷﾓいんじゃボケー！

とありのまま評価欄に書きましょう

メール便で送ってくる出品者。
宛先側にでかでかと電話番号書くなよ。
電話番号はお前の電話番号書くんだよ！

>>799
返送されて来ても困るから
送り先の電話番号かいてんじゃね？

同一出品者から乳幼児の服を3点落札したので
一括での発送を頼んだら定形外で580円と。
ちっこい服3点でこれは高いと思うんだけど
いかがなもんでしょ？

>>801
580円500ｇ-1ｋｇだしなー
ちっこい服ってもどんなのかわからんので答えようが無いだろう
到着して計ってみたら?
480ｇとなからいいかーと思うけど300ｇ台ならﾓﾙｧだなー

>>801
定形外なら届いた時にいくらかかったか確認できるっしょ、
切手か証紙を見れば。
もしくはエクスパックで送ってもらえば？
これならぼったくられる可能性ゼロ。

ゆうぱっく着払いでもいいかな
まぁ390→580で文句言ってるんだったら
エクスパック　ゆうぱっくとかの意見を聞きたいんじゃなくて
390円で発送してほしいだけって事でしょ?

送料は家庭のスケールで測っていますので多く頂いた場合は返金できません。
少なかった場合はこちらで負担致しますのでご了承下さい。



って最近のデフォ？
少なかったらこっちで負担って当たり前だろ。

デジタル秤でも郵便局の秤とじゃ誤差出る場合もあるからなぁ。
1単位なら文句は言わない。

>>805
別に当たり前ではないだろ、ゴタゴタいわれたくないから
そうなった際は負担するって書いてるだけでしょ

>>805
そういう奴確かに増えたよね、そう言っとけば良いと思って
セコく一つ上の送料いってくるやつ多いと思う。

最近「入金確認・発送しました」メール送らないのが流行ってるのか？
こっちが振込完了メールのあと連絡来ないパターンが3連続なんだけど。
1つは昨日届いたけど、あと二つは今日着のはずだったのにメールｺﾈｰ品物ｺﾈｰ

催促ﾒﾙすっか･･･

Yahoo!ゆうパックだと商品名が自動入力されるけどそのままじゃなくて変えて欲しいよなあ
事業者で佐川とかクロネコ使ってるのもそうだったなあ
まずい物とかは購入していないけど★とか♪がついていたり出品者が考えたタイトル文がそのまま品名って・・・
自分の時は衣類とか精密機器とか雑貨とか無難な品名をつけていたため気にも留めなかったが
やられて以来、品名を指定するようにした

１９日に即決で落札。
２０日朝に出品者からメールがきた。
昼に返信した。
振込みはかんたん決済にて操作済み。
以来、品物はおろかメールもこない。
生まれてはじめて「かんたん決済の方確認していただけましたか？」と催促めいたメールをしてみた。
コワイ・・・
「非常に悪い」もコワイが品物が来ないほうがもっと怖い。

オイラいままでなんのトラブルもなかったから・・・怖い・・・。
こんなオイラは小心者か？

>>811
相手の発送法や、発送の時期は確認してるか？
かんたん決済でも、実際に口座に入金されてから発送の人もいるから
まだ心配するのは早いのではないか？

>>805
スケールで量ってるのに何故送料の金額に差が生じるのか分からん。

>>813
微妙なグラム数がね・・・
何と言っても仮に郵便局だけど郵便局に置いてあるはかりが正だから

>>814
軽くしたい時は標高の高い場所にある局へ行くと軽くなる時がある

>>813
奴等は100菌ｸｵﾘﾃｨのやつしか持ってない。

この出品者最悪。
yahooＩＤ＝abe_yokohama

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=abe_yokohama&author=tidolm&aid=k25562554&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

こいつの評価は全て脅しによるものなのか？

出品数多いから、某ストアと同じで悪い評価が消えてると思われ。

>>817
アンタ、tidolm？

>>817
要は
「取り付けに大工を頼んでて、大工に来て貰った日に開封したら不良品だった！大工が帰るまでに返事が欲しかったのに連絡取れなかった！」
「大工がいないと取り付けられないから、壊れてた商品は捨てた。カネ返せ！」

って怒ってるわけだろ？
どう見ても落札者が糞じゃん。

捨てた商品の補償をしないのも、数十時間連絡取れないのも、
出品者としては当然だと思うが。
落札者がコメント通りに「ネット公開」を実行しちゃったって所か？

あ、間違えた。
×数十時間
○数時間〜十数時間

チュプを絵に書いたような方ですね

>>810

商品名変えられるよ。
自分は★とかキャピキャピした文字嫌いなんで使わないから
そのままで大丈夫だけど

みんなは取引条件詳細とか商品詳細欄で仮に「受注確認２日後までには発送」ってあったらだいたい何日まで待てる？

(俺は今日で３日目)

最大５日（メールでやんわり催促）
↓
連絡掲示板でやや強めに催促（６日目）
↓
評価から「どちらでもない」で警告（７日目）
↓
アウト！"非常に悪い"確定（８〜１０日目）

>>826
ありがとうす。
最大１０日位か…orz
とりあえず待ってみるよ!(１０日が無駄になりそうな)

ゆうぱっく着払いを指定したのに先振りって何？っつか先に住所教えろや！
信用できるか

>>828
商品代金＋送料をまとめて着払いしたいってこと？それとも送料だけ着払いってこと？どっち？

>>829
商品＋送料のお金です
まだ振込んでませんが、明日振込むべきか否か…
【着払い】って、商品＋送料のお金を、商品が届いた時に宅配便の人に渡す行為を言うんじゃないんですか？

それ代引きｗ

>>831
うはｗ恥ずかしっ
なら振込みに行くか…都会まで出なけりゃならん...orz
出る電車賃考えたら、明らかに高い('A`)仕方ないか…しかし住所教えてくれよ；不安だ

>>830
発送方法に「代引き」OKって書いてあった？
普通「ゆうパック着払い」だと、とりあえず商品代金だけ先に振り込んで、送料だけ着いた時に支払う、って意味なんだけど…。
もしかして君オクやるの初めて？

>>832
出品が9割の俺だけど、落札者の立場として助言しますが
相手の連絡先は聞いて当然だと思いますよ？高額ならなおさらです。
落札した物にもよるのでしょうが・・・

あと、かんたん決済や銀行決済を許可しているなら
利用した方が安いんじゃないかな？今は携帯でも処理できるんだよね？
代引きもそんなに安くならないですよ？手数料で数百円掛かりますから。

>>833
オクやるのは数える程です…５回...orz
いや、代引きと着払い勘違いしてただけです。ごめんなさい。
代引きOKだったのかすら…何せ落札した覚えないんですよね(´･ω･｀)
よくわからないですが払ってきます。

>>835
ちょっと待て！なんか言ってる事が解らんぞ？
振り込め詐欺とか、次点詐欺じゃないだろうな？
それか友達が勝手に携帯弄ったとか？

ID:xcNZwO/3Oよ。
落札者に文句ｽﾚに誤爆った上に、着払いと代引き勘違い、
落札した覚えがないとか、もうネット止めr(ry

>>836
・楽天から、落札よかったねメールがくる(23日の13時)
・出品者からメール
・自分意味わからない。だけど落札したみたいだから取引しないと相手に悪いし。発送方法選ぶ。
ゆうぱっく着払いにしたが、先に振込みって言われて意味がわからなくなる(が、着払いと代引きを間違っていた模様。解決。)
・相手の住所がわからない。イーバンクとジャパンネット銀行の振込先だけ記載されたメールが来る。

自分でもわからない(´･ω･｀)っつか、楽天は退会した(23日の01時くらい)はずなのに…なんでだ？

>>838
入札した覚えがないなら出品者にそう言え。
入札したが、落札したくないから退会したとか言ってんならおとなしく市ね。

>>838
楽天って楽天フリマのことかな？
その商品に入札した覚えはあるの？

>>838
本当に身に覚えがないとしてレスするけど
それは止めた方が良いんじゃないのかな？
俺、楽天はやってないからなぁ・・・カスタマに問い合わせてみたら？

出品者にその旨を伝えて、楽天に問い合わせてみますってレスしてみ。
もしそのまま連絡とぎれたら、詐欺じゃないのかな〜？

>>839
いやいや。楽天２ヵ月程使ってなかったの。
メールうざいし、前に取引した人から変なメール着たりしてたし、疲れたから退会。
したら落札がどおこおって…手品とか興味ないのに(´･ω･｀)まあ、いいや。
ごめんなさい、消える。ﾉｼ

>>842
楽天のカスタマにメールして、こんなメールが来たと詳しく事情説明したほうがいいよ。

>>842
消えるとレスしちゃったから、現れにくいかもしれんが
それは、どう考えてもおかしいだろ？
楽天に問い合わせて、出品者のIDとか報告した方が良いよ。

まぁ解決したら気になるので、レス落として欲しいかな？
頑張れ！

>>842
そうか。悪い事言ったな。
けど、それなら着払い云々よりも、
覚えの無い落札通知が来てる事を真っ先に問題にすべきだと思うが。
正直、信用してないから。

>>842
入札した覚えがないのなら絶対に支払っちゃダメだよ。楽天の名をかたる詐欺かもしれないので、楽天に報告しる！

遅レスｽﾏｿ
>>817
>落札者からのコメント：はいはい！面等向かって文句を言う勇気もない方がネットでいつまでも
>ウダウダ言うのはおやめくださぁ〜〜〜い（笑）私はあなたの所まで出向く程、暇ではありませ〜
>〜〜ん（爆）お父様のご遺言の通りいつまでのおかしな商売の仕方をされたらいかがです
>かぁ〜（苦笑）


客商売やってるやつのコメントとは思えんな。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39881889
ttp://www.tidolm.com/shiharai/top2.html

>>847
本人乙って言われそうで嫌だがその出品者と取引したことがある
当然評価を見て入札をしているので迷ったが入札するのは自分の意志
入札、落札したがこちらのお願い事(目隠し梱包等)の質問のやりとりに何回もメールくれて
親切脱ちょ
商品も素早く届いたしペットも満足♥

ちなみにそのコメントは落札者のコメントだが>>817はtidolmだよね？

×　脱ちょ
○　だった

>>817＝tidolm　君は新打法がいいよ。

あー今日中に振り込みたいのに出品者から口座メール届かねー
はやくしろー

いつまでも消されないの違法コピー偽物をご覧ください！
多分ヤフー関係者から出品されたの物でしょうか？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ksneg_de?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onedollarsss?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xbdtw_oi?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zcvsw_uy?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tkdfnvl?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21716447
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onedollarsss?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miru_quu?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kumiko197878?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyugpl?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cpaoo8042006?

>>852
人を糾弾する前に日本語勉強した方がいいよ
説得力無いから

人情として、アホの味方はしたくないよね。

定形害虫の落札物はありがたくいただきますた
これからも定形害ヨロシコでつ

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/28858-frame.html

なんだよその変なテンプレは、普通でいいじゃんかよ・・・めんどくせえな・・・

２月１０日くらいに落札した品物がまだ届かない。
メール・連絡掲示板・評価（どちらでもない）で連絡したけど
いっこうに連絡つかないし・・・。
その出品者一度に３点出品してて連絡掲示板に他の出品者からも
まだ届かないけどどうなってるのかって書き込みが。
金額は２００円ちょっとのものだから損害はたいしたことないんだけど
そろそろ雨降らしちゃってもいいですかね。

ある商品を即決で落札して、落札完了のメールが
届いたのですが、その商品がまだ出品されています。
数量1で出品されているのに最高額入札者なし。何なんでしょう?
連絡取ろうにも、まだ落札できてないみたいな感じ
がして気分悪いです。

何なんでしょうって、複数持ってるだけだろ
別に不思議でも何でもない

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86110653

売る気がないのでしょうか？こういう出品はやめて欲しい。

>>858は何なんでしょう？
目の前の事しか理解できないタイプみたいな感じ
がして気分悪いです。

即決で落札して金も振り込んだのに連絡こねえ！！

さっさと発送しましたメール送れ！！

カードゲームにお熱のおめぇだよ！！

>>858
数量2で出品されてたのでは？

落札側の人に聞きたいんだけど、自分が入札してた商品が
途中から注目のオークションにされて入札相手が増えたらどう思います？

少し落ち込んだあとオナニーする

>>864
どうも思わない。別の探す。
俺も普通にやるし。

振込後出品者から全然連絡がｺﾈｰ
300円程度だしもうちょい放置して非常に悪いつけてやる

即決落札してやった出品者からも全然連絡こねーし
今までの評価は一体なんなんだと（ｒｙ

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>864
バカ？

>>864
お前も新打法がいいよ

>>859 >>863
たしかに数量1で出品してありました。
ちゃんと即決価格で入札して、
「おめでとうございます!あなたが落札しました」
と出ているのに、残り1日でまだ出品中。
通常、残り時間 : 終了　最高額入札者 : こちらのID
と記されるのではないかと・・・出品者が操作してるのか?

>861が便乗して気分悪いです

>>870
だ・か・ら、
おなじ物を複数もっていて1個ずつ出品してるんじゃないのかっていってるんだろ。
たとえば、おなじ物を3個もっていても、1回の出品で数量3で出すか、数量1で、
(同時に出したり、売れたら次を出したり)するかは出品者の自由だろ。

で、出品者は1個売れたから次を出したんだろうと、みんないってるわけだ。
おまいさんに売るのがイヤだから無視したというなら、証拠を出せよ。

数量1で即決で落札してYahooからメールが届いているなら
おまいさんが落札したんだろう。Yahooからのメールに出品者から
あーしてくれこーしてくれと書いてないなら、出品者からのメールが来るだろ。
2,3日待って来なかったらおまいさんからメールしれ。

>870
出品してるとわかるけど、取引終了後に、
「同じ内容で再出品する」というボタンがあるよ。

新品を扱ってる業者にとっては嬉しい機能だね。

1個しかない物、もしくは中古品を出品してる人には全く不要の機能だけどね。

>>870
オークションIDが違うのではないか。

>>872
そうだったんですね! 落札中心でしたので、
そのような機能があったなんて・・・
親切なご回答ありがとうございますっ。

>>871
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、落札ページに出品者のアドレスが記して
ありましたので、連絡を取ってみようと思います。

今のオク、ここまで質がおちてんのか・・・

そこにさらに未成年者が度々ッと参入ですよ

ｹﾞｯ!Σ(･ω･;|||

初心者スレでもそうだけど、ｵｸうんぬんの前に社会常識が無(ry

>>871
お前も分かってねーなｗ

GOLDSMITH

Yahoo!オークション第３回ストアアワード
ファッション部門第１位受賞と言うが、粗悪な不良品を販売する。
その点を指摘されるとアウトレット品と言い訳する。
アウトレットの意味が理解出来ていない厚顔無恥な言い分。
何人かの社員で評価等の対応をしているが、報復評価を得意とする社員も存在。
現に、何人もの落ち度無き落札者が雨を降らされている。

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=GOLDSMITHJAPAN&role=seller&filter=-1&u=%3bgoldsmithjapan

教えてもらってちゃんと礼が言えるのはまだマシなほうだな

落札メールに振込口座とか必要事項を落札者から連絡してくれ、
後ほど送料、口座内容連絡するって出品者にあたった。
それは別にいいんだけどこっちは昨日すぐ連絡してるのに
「すぐに連絡してくれてるのはありがたいんですが
定形外の送料調べるのが月曜になります」だと。
なんで定形外の送料調べるのにそんな時間かかるのか意味わからない。

>>882
量りを持ってない人かもね。
でも、月曜日ちゃんと発送してくれればいいけど
振込確認→翌日発送だとたまらないねぇ〜

>>883
絶対そうなる予感。
落札メールに折り返し口座内容や連絡先を教えるって書いてあるのに
それすら書かずに返信してきたから。

>>872
出品を取り消すと「同じ内容で再出品」のボタンが出るけど、
落札されても出るの？？
知らなかった。
業者が増えるのもわかる気がするよ・・・

落札しすぐ連絡してから2週間以上たつけど出品者に放置されてます。
出品者側が迅速な対応が出来ないのに落札者に迅速な対応を
求めるな〜。
毎日評価、連絡掲示板チェックしてたら案の定、評価のとこに
振り込んだのに商品発送まだですか？の書き込みが最近ありました。
評価見るとオク終了から落札者の評価まで時間がかかっているのでぼわれている感じだけど、
いつ連絡がくるのやら。連絡時に個人情報教えてしまったけど
振り込み金額の確認待ちでまだ振込していないので気長に待とうと思う。
振り込んだ人にとっては詐欺？と思われてもしかたがないかも。

>>886
ごめん、アフリカにいってたんだ

>>887
それならそう言ってyo!

アフリカといえど、連絡する方法はあるだろ。
トーキングドラムとか。

発送しますたメールが来てから一週間くらい経ったけど、未だに商品こねーよ！！

>>890
郵便事故の可能性があります、ご了承ください、尚当方は責任を一切負えません。

ってメールくるかもなｗw

>>886
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pokemonsanta
俺もコイツに放置されまくりｗ

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

ｽﾚ違いかもしれないが、このお買い得なﾌﾟﾚｰﾄ、ﾀﾞｲｿｰのだよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39856498
1枚500円から・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27212229

>>894
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
百均ダイソー
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138533653/l50

以前落札したｵｸの出品者が、その出品物を買った落札者全員に
CCでDM送って来やがった。
つかDMを送ってくること自体もイタすぎる。

>>872
出品してるけど終了時に「同じ内容で再出品」のボタンなんて見たことない。
>>885のように出品取り消し時には確実にその表示が出ますが。。。

>>897に補足
ああ、落札なしの時は出るか。落札あれば出ないと思う。

落札あっても再出品できるよ。
俺は結構使う。
マイオークションの出品終了分のところを見て、
再出品を押せばできるよ

>>899
サンクス！そうですね。マイオークションの出品終了分一覧からできますね。

>>899
業者と認定されますた。

by 計算笑

発送予定日まで聞いてきた神経質さなのに
入金してから一週間音沙汰なしとはどういうことだよ…('A`)
せめて発送遅れる・いつ頃発送できるかくらい連絡よこしてくれればこっちも安心なのに。

＞発送予定日まで聞いてきた神経質さなのに
日本語変だぞ　おまえ落札者じゃないのか？

>>903
発送希望日を聞かれたって事でしょ。
その出品者にしてみりゃ着日指定みたいなもんなんじゃないの？
もう少し読解力つけようぜ。

ファミセで購入したものを「プロのスタイリスト集団のすごさをみせつけてやります」
などと偽り、大もうけ中でｳﾊｳﾊｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/spsp7smith?

雑誌落としたら商品説明にはなかった”着払い”で送るから早く送金汁ってメールが来た
漏れは着払いだとすぐに用意できないけど、かんたん決済ならクレカ使えるから
すぐ送金できまつ、着払いでなければだめでつか？と返信したら
3日間連絡がこない。
忙しいのか、わすれてるのか…

>>906
送料計算がめんどいから着払いってことじゃねーの？
かんたん決済で落札額払って、届いた時に送料払えばいんじゃないかと。
いくらなんでも送料くらい払えるだろ。

>>907
> >>906
> 送料計算がめんどいから着払いってことじゃねーの？
たぶんそうだな。
送料は払えるけど、こっちの郵便局は配達時間が遅いからなぁ。
外出後に来ると再配達になるし。
もう少し返信を待ってみるか。

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

たくさんの方がウオッチリストに登録しておりますので…
最高額で入札しているこの俺様が優先されるベきだろ。ふざけんな！

>>910

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ

>>909>>911
焼き豚氏ね

>>912

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ

＞発送予定日まで聞いてきた神経質さなのに
神経質なのか？好意だろ？発送希望日なんて聞かない俺にはどうでもいい話だが。

>>914
希望日聞いといて発送遅れてたら好意っていうより悪意だろ。
お前全文読んでるか？

「予定日聞いてくることは神経質？」というテーマに対して、
「発送が遅れた」という「結果」は全く関係ないんだが。
「期日通りに発送できないくせに、予定日聞いてくるな」というなら分かる。

あなた日本語だいじょぶあるか？

半年ぶりに落札した
落札通知には、出品者の都合が長々書かれ
最後には｢さて終了後の流れとしましてはこちらからメールする前に、
ヤフーＩＤ、商品名とご連絡先と希望の発送方法をおっしゃって
いただければスムーズに取り引きが…｣
そんなこと知るか、ボケ
勝手にほざいてろ

ん？

>>862
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140420372/276

1000円で出品されてた商品に入札。早目に必要だったんで3000円で
即決してくれと頼んだのにスルーされた。急いでいたんで別のルートで
同じ商品を購入したんだけど、オークションのほうは最終日になっても
俺以外入札なし。まあ入札した責任もあるから1000円でなら買っても
いいかなと思ってたんだけど、オークション終了の1時間前に突然終了して
3000円で売るというメールが来たんだけど、どうしたらいいと思う？

ひさしぶりにココ覗いたけど・・・
>>858のような馬鹿がこれからも増えるかと思うとゲンナリするね。。。

ここもそうだけど、オクも初心者みたいなの増えたからね・・・。

>>920
断れ。

>>920
断れ

>920
923に同意

断るよね、そりゃ。
「ナメるな」と。

>>920
べつにスルーでもいいし。
返事を出すなら、
「即決のご承諾をいただけませんでしたので、緊急に必要なこともあり、
他で入手しました。入札した金額(1000円)での購入の意志はあるのですが、
即決の3000円での購入は、状況も変わりましたので、辞退させていただきます。
せっかく、お声をおかけいただいたのに、ご期待に添えず申し訳ございませんが、
ご了承ください。また、機会がございましたらぜひともよろしくお願いします」
ってな感じで丁寧に返事しとけば。運がよきゃ1000円でもいいというかもしれん。

でもスルーして、再出品されてもそのIDでは入札しないほうがいいような気がす。

>927
(ﾟﾟ)ｳﾝ(｡｡)ｳﾝ(ﾟﾟ)ｳﾝ(｡｡)ｳﾝ
大人の応えだよね

>>920

「もう購入しましたので不要です。ありがとうございました。」

>>920
ちゃんと「○○日までに連絡下さい」とか書いてるのか？
そもそも記載以外の条件でオークション外の取引をお願いする時は、
交渉が成立するまで入札しないのは常識だぞ。

先に入札してから交渉を切り出して「よかったら3000円で譲って下さい」じゃ、
「3000円では買いません」なんて言い出したら「落札者都合」で削除されても仕方ねえな。

あ、入札してたのか。
上の書き込みはなかったことにしてください。

しかしまぁ、1時間前に終了って素人だな。
1分前とかに終了できんのかね。

急いでるとかそんなん関係無しに即決交渉してる時点でどっちもどっち

>>920
出品者は500円払って出品取消したのか？
アホな出品者だなｗ

一度断った相手に頭を下げるぐらいのﾔｼだから、入札者削除して
取り消したんだろ。

>>920
出品画面で落札者になっていた場合　→　「落札価格で買う」
落札者になっていない場合　→　ﾇﾙｰ返し

怒ってないですよ・・・・・んなぁこたぁない。

取り消しっつーか早期終了じゃないの

要らなくなった時点で「先日の申し出はなかったことに」って
再度質問欄から伝えればよかったのに。
面倒は極力減らすに限る

連絡を怠った>>920もアレだが、出品者の方が遥かに自分勝手だと思った。
他の入札者がいなくて一時間前に早期終了ってオマエ・・

ちょっと聞きたいんだが、落札者からすると着払いでの発送ってかなりうざいもの？
過去のﾚｽでもﾁﾗｯと出てるけど、
発払いだと予め額を調べてお金を貰わなきゃいけないから計算が面倒ってのもあるし、
いざ発送する時に額が違ってたりするのも嫌だしで避けてるんだよね。

>>941
うざいというか送料書かれてないものには入札しにくいね
安く買っても送料高かったら意味ないし

>>942
んーそうか。
出品時には"恐らく"の但し書き付きでサイズ表記はしてるんだよね。
ヤマトの120サイズ、とか。
そういう状況であればそれ程気にしないのかな。

回答サンクス。

メール便の伝票番号教えない人多いね
金受け取ったらそれまでなのか？

>>944
いや　ただたんにめんどくさいだけだと思うよ
送ったよテンプレ張ってメール送ってるだけ
とどかなーいって言われたら教える
すぐに着くなら教える意味無い
調べても無いだろうし

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

先日、「直接引き取りのみ」って書いてあった洗濯機を落札したんだけど


住所を見たら自分の引越し先と近いし、次の土日（４〜５日後）に
車出して取りにいくかと思って落としたんだよね。
次の日にﾒｰﾙで「○○です、直接電話下さい」ってあったから
電話して、適当に挨拶したのち自分が引き取りに行ける日を伝えてみた所
「いや、今まだ使ってるから、自分再来週の土日に引越しなんでそのあたりに
取りに来てくれませんかね」
と。

普通何も書いてないなら、ある程度の時間調整はあれど
一週間やそこらで取引できるもんじゃないか…？

値段は安かったし、待ってもいいかなと思ったけど
あいにく再来週の土日は用事で詰まってる。


引き取り日まで指定があるなら
その旨もちゃんと書いておいて欲しかったよ・・・

最悪だな。
俺だったら、捨てＩＤ作って雨降らすかも。

>>947
まぁこっちの都合の良い日は向こうが駄目、
向こうの都合の良い日はこっちが駄目ってことで、
お互い折り合いの付く日を模索するしかないだろ。
一方的に向こうの都合の良い日を押し付けてきたら雨で。

メールで違う値段を言われたから、何で違うのかと丁寧に質問したら
とても怖がられて、その後正しい金額を入金して、入金しましたから
発送お願いしますっていうメールしたのにしらんぷりされてる。

一週間は待つべき？

>>950
なんか分かりにくい文章だな。
入金確認、発送完了メール出さない
ダメ出品者もいるから、しばらく待ってみな。
入金後5日くらいたって商品未着、連絡無しなら
俺なら確認のメール入れる。

>948
>949

レス�d

折り合い着くよう善処してみるよ
経過報告しにきます　ﾉｼ

解りづらくてごめん。
ぐぐったらここではあんまり評判の良くない出品者だった。
いづれにしても、待ってみるよ。ありがと

>>920
落札者都合で削除されたら「表示価格の3倍で取引を持ちかけられました、怖かったです」

>>941
先に回答している人が居るが、
自分の時は60ｻｲｽﾞの物を100ｻｲｽﾞで送って来たよ。

流通価格より1万以上安く落札したから受取りはしたが、
しっかり評価で雨降らせておいたよ、『過剰(手抜き)梱包です。』ってな。

流通価格どおりの落札金額だったら、受取り拒否&ﾊﾞﾄﾙやっていたけど。

出品者には「発送地」と「サイズ」だけは事前に書いて置いてもらいたいよね。
まぁ、それは終了までに時間が有れば先に質問したりもするけど。

未だわからんのが「入札単位」を守ってくれないと削除するという出品者だ…
守らないとそもそも入札できねぇっつの。

俺、一度「入札単位をご理解してますか？」って質問した事ある。
見事にスルーされたけどなw

http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f40306898

今回のオークションで、購入しない方はウォッチリストに追加しないで下さい。宜しくお願い致します。
冷やかしをなさる方々には、主催者側のYahooに通報致します。

>>958
remember なんて貼るなよ。削除できるから意味無いし。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40306898

>更新済み: 2月 27日 23時 17分
>冷やかしをなさる方々には、主催者側のYahooに通報致します。宜しくお願い致します。

>>956>>957
その出品者の意図する”入札単位”というのがなにかわかってるんでしょ？
本来の意味の”入札単位”とは違うかもしれないけど
わかっているのにそれでも入札してみたり質問してみたりっていうのはどうかと思うけど

>>960
おまえ全く分かってないな。
そのマイルール入札単位を認めて切りの良い値段で入札しても、
前の入札者が端数入札してたら自動入札で端数価格で表示されるだろ。
それで入札削除されたり、悪い評価つけられたりしちゃたまらん。
↓で延々議論（というか、おまえみたいなバカが粘着）してるから参考に。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137320519/

>>955,956
コメントありがとう。
今後の参考にさせてもらうよ。

>>956
> 出品者には「発送地」と「サイズ」だけは事前に書いて置いてもらいたいよね。
> まぁ、それは終了までに時間が有れば先に質問したりもするけど。

明記されて無い物が気に入らないなら、入札しなければいいだけの事。

大嫌いなので。←こういう言葉をオークションで使ってることが変

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kikuume2119
「上記納得できない方は他の方とお取引してください。
業者との取引は絶対しません。大嫌いなので。
落札されたとしても悪いの評価をつけた上で取り消します。」
こいつかなりわがままな奴みたいだな
そのうち自分の気にいった落札者しか取引しませんと言い出しそう

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64678650
「梱包料として80円いただきます。(送料ではありません）
その代わりといってはなんですが、郵パック着払いのみ私の持ち込み割引で送料100円安くなるずです 冊子小包はお受けしません。」
280円の出品で80円の梱包料をとって、冊子は受け付けないし、 かなりわがままだな
説明も改行なしで長過ぎて読みにくい。改行の方法知らないんだな
このまま文句が増えて、ますます文章長くなってくのは確実

>>964
買わなきゃいいだけだろ、
出品者は最初から自分は厨房だと晒してるからいいだろ
目くじら立てなさんなｗ

>>906の出品者から返信が来たと思ったら
ファーストメールと同じテンプレで着払いで送るとから連絡先を教えてと言ってきた(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
先日連絡しただろ。届かなかったのか？
前回のメール残してたからコピペして届きませんでしたか？と送ったら
エクスパックで送ると言ってきたからこれで送ってもらうか。

>>941遅レスだけど漏れは元払いで送ってもらったほうがいいな。
送料用意するのめんどうだし、冊子小包なんかだと留守でも置いていくし。

最近は減ってきたな〜と思ってたら、
またきたΣ(ﾟДﾟ)

てめぇが入金金額を教えてくるまで、入金予定日なんて答えられるか！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>963
自分はトラブりそうな出品者には、はなから入札しないけど。

でもこのスレは「〜なら入札しなきゃいいだろ」ってスレじゃないだろ。

>>941
漏れは家族が受け取ることが多いので，
着払いがめんどくさいから，元払いをお願いしている．

頼むから発送したなら発送したって連絡くれ
案の定外出してる時に届いてるじゃないか

自分がﾒｰﾙくれって言わなかったのも悪いが、こっちには入金したらﾒｰﾙ寄越せって言うのに自分は返さないのかよ…

商品ｶﾋﾞくせえ
しかも送料ちょろまかし
何が徴収、返金はしません、だ
後出しすんじゃねーよばーかばーか


吐き出しｽﾏｿ
評価にｶﾋﾞ臭が酷いです、って書きたい・・・

>>971
先にメールで言ってみるとか

>>971
書いた方がいい

>>971
商品なによ。

>972
メールの方が角が立たないですよね・・・

>973
そのものｽﾞﾊﾞﾘを書いてしまうと報復が来ると思うので悩んでいます

>974
ママコートです
とてもじゃないけど子供にこんなカビ臭い物近づけられません＞＜
いくらオークションで中古品でもこれは酷いと思いました

そりゃﾀﾞﾒだな。
メールで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! すれ。
しかし、クリーニングぐらいしないのかね。

>>975
報復なんか内容見たらどっちが悪いかわかるじゃん。
1回報復されると後がすごい楽になる（言いたいこと言えるようになる）よ。
まあ、先にメールで返品できるか聞いた方がいいと思うけど。

>975
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ出してみたら？

ワタシはその昔、海外アーティストのCDを落札したのだけど
とんでもない強烈なﾆﾎｲ付きだったことがある…
防虫剤か何か？まるで燻されたかのような何とも言えないﾆﾎｲ。
手に持っただけでそのﾆﾎｲが手に移るし。
中のCDも然り。
あまりの臭さに始末に困り、車に積んで放置。
4年ほど経った今でも消えてません。

匂いは個人差があるからね。
俺も昔、革のコートを落札されたんだが
落札者から「ドライクリーニングの臭いがして部屋に置くと頭痛がする、
ベランダに干してます！返品汁！」とクレーム受けた事がある。

　　新品なのになぁ…orz

たぶん、一緒に保管してあった衣類の匂いが移ったと思うんだけど
評価が傷つくのを恐れて結局、半分代金を返したんだが
５０００円で買った革のコートを半分返金させるとは
ﾁｭﾌﾟ恐るべしと思ったよ。

ああ、でも別に>>971がそうだとは思わないよ。

ゆうパックで梱包してからサイズを測って
86cmだったら80サイズには収まってないから
100サイズの送料をお知らせして入金してもらうのだけど
集荷にくる郵便局の人が80サイズにサービスしてくれちゃう時が
たまにあるのです。
そうすると結果として200円もらいすぎになってしまうのだけど
これは落札者に返金するべきなのでしょうか？
こちらとしては、本当の送料は100サイズだし
嘘のサイズを報告して送料をだまし取ってるつもりはないので
この200円をどうしたら良いのか悩みます...

>>980
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132408231/l50

先日、折り畳み自転車落札。

広島から埼玉まで送ってもらって9640円！！
自転車代金は簡単決済で済んでいるんだけど
送料別にふりこめって言って来てるんだけどこんなに掛かるの？

>>982
信用できないなら着払いで送ってくださいって言えばいいでしょ

>>982
こっちにおなじような人がいるね(藁
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140805792/l50

要はマルチ

>>980
過去に１回あったな。110だったんで120の金額で貰ったが
郵便局で100でいいと言われたが、120にして貰って送った。
伝票に金額記入されるから、ばれるので揉める元だね。

よくあるね、

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀, 　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　!　　 , ／　＼､　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-).　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　.　　.　　( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　　　 lｰrｰ､/ 　　　　　　 　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ… |　　　ヽﾆﾆｿ 　　　 　 ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|● 　｀ｰ/
　シコ　　｜ 　　　　/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　ｼｺ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ　　　 ｼｺ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

↑
こいつ馬鹿

昨日ある物落札したんだけど、
約1時間ほどでメールで連絡が来た
そこまではいいんだけど、本文が
落札おめでとうざいます。取り急ぎご連絡致します。
それと名前だけだった。
これってどう考えてもまた連絡します。ってことだよね？
そう解釈して待ってたけど連絡はこなくて今日きたメールには
返信まだですか？だって
相手を刺激するのはよくないのでこっちが謝ったけど
腑に落ちない
俺も連絡すべきだったのか？

>>990
ちゃんと返信しなきゃﾀﾞﾒじゃん。

「落札させて頂きまして光栄です。取り急ぎご連絡いたします。○○」

>>990
連絡しても悪いことはないと思うけど、
謝らないで「取り急ぎ連絡というメールをいただきましたので、
取引の詳細が送られてくるのを待っていました」でもイイと思う。

次スレどぞ。使い切ってから移動ﾖﾛ。

□■出品者に文句を言いたいぃ！ PART-60■□
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1141136428/

それか
取り急ぎ連絡 っていいたかっただけと違うんかと小一時間（ｒｙ

ふ〜ん　なるほど参考になった
こういうケースは初めてだったから
いつもは最初のメールで振込先とか相手の連絡先書いてるのが普通なんで
今後は気をつけようと思う

取り急ぎの意味が分かんないorz

トリーソギー！

1000が取り急ぎの意味を教えるつーことで

俺？

違った・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。