[落札者?]ゆうパック持込割引は誰のもの?[出品者?]

落札者：商品届きました。ところで送料700円振り込みましたが600円のようなんですけど？
出品者：発送時に郵便局に持ち込んで100円割引受けました。

オークション取引のトラブルの種になった新ゆうパック料金。
…で、結局、持込割引は出品者・落札者どっちのものなんですかね？

【参考：一般小包郵便物(ゆうパック)】
http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/you_pack/index.html

毛ジラミが痒いんだろヲマエ。

>>1
糞スレ立てんな。
持込者のもの。

-----------------------終了--------------------------

落札者の怖いところは、こちらに手間暇かけさせてでも
数百円の送料をケチろうとするところ。
ヤフーゆうパックなんて出品時に設定もしてないのにヤフーゆうパックで
送ってくれとか言う。
しかもそう言う奴に限って、落札価格も安い。要はケチなんだろね。

これは「ゆうパックカードは誰の物？」の続編でつか？

>>5

続編でつ

送料が落札者負担なら、持ち込み割引は出品者のものだろ。

あくまで、郵送というサービスに対する料金は
以下のページに書いてあるとおり。
http://www.post.yusei.go.jp/fee/kenbetu/tokyo.html

ここに書かれている料金は
「出品者→郵便局→落札者」へと
商品の流れを完了させるまでの料金。

そのサービスのうち、「出品者→郵便局」の商品の流れを
出品者が代行して受け取る持ち込み割引は
出品者の労務に対する正当な報酬。

『落札者が送料負担する』ということは、
『「出品者→郵便局→落札者」への商品の流れに関する費用を全て負担する』
ということだろ。

出品者が郵便局に持ち込んだからといって、
「出品者→郵便局」に関する商品の流れに関する費用を落札者が支払わないこと自体、
落札者が負担すべきサービスに対する対価を支払わないことなんだから、
超ナンセンスな落札者のクレーム。

持ち込み割引つーのがそーいわれてもなんかピンとこないんだよな
自分で郵便局に持ってくのがふつうで、集荷サービス料が＋100円じゃないのけ

>>8
だとしたらそう書くだろ

無限ループが始まるのでしょうか

割引適用については、落札者さんが要件を満たす準備をした場合には、
割引後の金額を送料とします。

持込割引でしたら、落札者さんが郵便局へ運んでください。

民営化しちまえ！

オークションページに 「持ち込みなので送料100円値引きします」 とでも
書いて、落札金額のアップを図ればいいだろ。

それが嫌ならYahooゆうパック使え。

>>7 >>8 でケッテーイだと思う。
Yahooゆうパック取り扱いのコンビニまで車でいけないと
行けませんが・・ガス代落札者が払うか？払わないだろ。
同じく郵便局持ち込みも出品者の報酬さ！

持ち込み割引の差額は当方が頂きます
って書いといてください

だからなんでお前にいちいち断わらなくちゃいけないんだよ。
落札者は関係ないだろ。

私が出品した時は、100円引いた金額しかもらわないけど。
まあ、落札者に対するサービスかなあ。なんかネコババっぽいし。
たかが100円で「セコイ奴」って思われるより、
「持ち込みしますので、100円割引です」って言ったほうが
すごく感謝されて気持ちいいしね。

でも、落札者から「100円安くなるから持込しろ」って言われたら
ムカつくと思うけど。

持ち込みする予定なら持ち込み料金を請求すればいいし
集荷で発送するなら集荷料金を請求すればいいだけの話じゃないの？

落札者が支払うのは「送料実費」です
持込であろうが集荷であろうが、運送業者に支払った金額以外は請求で
きません

>>19
だよねえ。集荷料金を払っているのに持ち込み料金だったら、
落札者としてはモニョルよね。
だいたい、集荷料金だからブーたれる人なんていないんだし。

>>20
そうね!
その言い方が一番スッキリする！
頭い〜い。

折れは持ち込むんでゆうパック送料のページの金額より100円安くなりますと
ちゃんと言っている。返答で知ってると答える人が偶に居るから
100円含んだ金額言って後で揉めるのはメンドイ。

割引というか値引きと考えるなら、
１００円は出品者の労働の対価なんじゃない？

>>20
送料実費と書いてあれば請求できないだろうね。書いてあればね。

>>17さんみたいに「持ち込みしますので、100円割引です」と
商品説明に書いたり落札後にメールに書いたりしたほうが
落札者からの印象は良くなるだろうしリピーターになってくれる可能性もある。
逆に集荷料金をとって持ち込みしてその時は100円儲かっても
落札者からクレームつけられたり、悪評価がついたりするかもしれない。
どっちを選ぶかはその人次第だね。

おれの場合‥
ゆうパック窓口で
「相手に料金が分からないようにお願いします」
といって、
「特別料金」のゴム印で
バレない様にしてる。
評価１２００超だが、未だに苦情一切ないぞ

頭いいね

落札者の立場で
「100円は持込みした出品者の労働の対価だからトットケ！」
と思う人は少ないだろうね。

「古米にツヤ」精米改良剤にメス、厚生労働省が指導徹底を通知
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1102926730/
　古米にツヤが出て白くなり光沢が増すとして精米改良剤が出回っている
ことに対し厚労省はこのほど、それら精米改良剤を使用したお米には表示が
必要であり、無表示製品への指導を徹底するよう各自治体担当部署に通知
した。同剤を使用したお米でおにぎり等を作って販売した場合にも、キャリー
オーバーを除き、表示が必要としている。
http://www.jc-press.com/index.htm

８年前の古米が 新米に見える 魔法のような精米改良剤

http://www.google.com/search?q=cache:QbuN9muPOeAJ:members.jcom.home.ne.jp/yamagoya1/tuusin/tuusinn%252004%252010.htm+%E7%B2%BE%E7%B1%B3%E6%94%B9%E8%89%AF%E5%89%A4&hl=ja

>>28
少ない？んなわけねー。ﾁｭﾌﾟ以外了承してるだろ。

持込割引は持込者に対して
"郵便局"から"持込者"対して払われるもので送料の差額ではありません。
落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

そんなかっこつけた文章書いても
結局100円儲けたいのはバレバレなんだから
>>26みたいにしたほうが利口だと思うけど

包装料とか あるし持ち込みは出品者のでいいだろ
手間かかるし
別に 漏れは落札者の場合でも なんとも思わない

>>32
ローソンから出すとそれは出来ないぞ若造よ。

20歳超えて100円くらいで儲けたとか言ってる32は本当にかわいそう
ろくな生活して無いんだろうね

つーか集荷料金とったなら素直に集荷にしろっつの。
わざわざ持ち込みするから揉めるわけで。
あえて返せとは言わないけど落札者としてはいい気はしないもんだよ。
同じ出品者から２度くらうともうそいつには入札しない。
そっちもその方がいいだろ？

キャバるっく 管理人
E-mail：[email protected]
url: http://www.cabalook.com/

http://www.cabalook.com

>あえて返せとは言わないけど落札者としてはいい気はしないもんだよ。

別に損も得もしないから関係ないじゃん馬鹿?
出品者が得するのがイヤというのは幼稚なだけ。

まあ100円程度で自ら反感買うような事をして
それでも自分が正しいと思うならそれでいいんじゃないのｗ

>>21
＞モニョル
キモイからやめとけ

まだやってんのかw　アホすぎる。>>1は死ねよマジで。

法的にも郵政公社の公式見解でもはっきりした事だろうが。
それでも返金を求めるのは恐喝行為にあたるとわかってやってんだろうな？馬鹿落札者どもは。

だいたい、正規料金は正規料金なんだよ。
割引料金なんか知るか。
出品者が得しようと落札者には関係ないし、
集荷か持ち込みかなんてその時の都合で変わる訳で、
出品時にどちらかに確定しないといけないなんてルールはどこにも存在しない。
個人売買だって事を忘れんな、ボケども。

>それでも自分が正しいと思うならそれでいいんじゃないのｗ

正しいよ。お前が間違っていることに気付けよ低脳。

>>39
いや、お前が何を言おうと法律的に、郵政公社的に
「持ち込み者（出品者）の利得」で正しいと決まってますから。
的外れな「返金要求」はしつこいと恐喝になりますから。
気に入らなきゃ議員にでもなって法律変えるか、ヤフオクやめてください。

まだこんな議論してんのか？いいかげんやめろって・・・・

出品者は実費だけ受け取るのが当然
どーしても持ち込み料が欲しいなら、それでもいいから
「持ち込みの場合の100円は返却しません」って商品説明に書け

これで万事解決だろ。認識の違いは商品説明で事前に説明すれば
少々マイルールだろうと納得したやつだけ買えばいい。

>>44
そんな義務は存在しないし、またそれを課すルールも存在しない。
だいたい、当たり前の事をわざわざ書く必要は無い。
お前は出品説明に「昼間は仕事や学校でいないので、受信してもすぐに返信できません」
とか書くのか？
そんなもん書いてたらきりがないぞ。
そのうち「PCを出品しますが、説明しますとこれはPCです」って書けって話になる。アホかと。
当たり前の事なんていちいち書かなくていいんだ。理解しろアホ。

お前はヤフオクやめた方がいい。マイルーラーの存在が一番迷惑。

あらかじめゆうぱっくは持ち込みの場合も集荷の場合も一律集荷料金いただきますって書くとかは？

俺も持ち込み時は100円サービスしとるんだが、
送料確定のメールを返信する前に、
自分で郵便のホームページ見て振り込んじゃう人が多い
毎回持込するわけはないので、
常に100円ディスカウント表示もマズイ

結論を書いとこうか。

１）法的には「持ち込み割引は持ち込み者のもの」正しい
２）郵政公社の公式見解では「持ち込み割引は持ち込み者のもの」
３）これらを無視して割引分の返金を執拗に迫る行為は脅迫罪で罰せられる
４）こんな当たり前の事をいちいち書く必要は無い

わかったか、アホ落札者ども

>>45
日本語理解できない哀れな人ﾊｹｰﾝ

>出品者は実費だけ受け取るのが当然

相変わらず低脳だな。筋厨仲間は。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
送料=実費じゃないんだよ。

>これで万事解決だろ。認識の違いは商品説明で事前に説明すれば

認識の違いじゃなくて物事を正しく理解できないだけだろ。笑わせるな。

>>46
当たり前の事をいちいち書く必要は無い。
そもそも「集荷料金」なんて存在しない。
あるのは「正規料金」のみ。持ち込んだ場合100円割り引かれる。それだけの話だ。

>>47
悪い行為とはいわないが、君はかなりお人好しだね。
落札者のためにそこまで自分の行動を制限する気にはとてもなれないよ、俺は。

>>49
それはおまえだろw
当たり前の事を書く必要は無いんだよ。そういうの「くどい」って言うの。
アホか

この部分が理解できない。君が当然だと思う根拠は何？

>>48
おまえ書いてて恥ずかしくないの？

>>54
それは司法と郵政公社に言えよ。
お前は間違ってるの。いいかげん理解しろってば。

>>54

Gmv6LBu60よ。お前のほうが恥ずかしい。
まともに反論できないのか。なさけねぇ。
四の五の寝ぼけたこと言わずさっさと理論的に論破してみろよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>54が理解できるまで何度でも言ってやろう。

割引分は持ち込み者のもの、これは法的に正しいんだ。
法的に正しい事、決まっている事をいちいち表示する義務はヤフオクの規定には無い。
個人売買やるならそのくらい参加前に自分で調べろ。

またヤフオク規定にも反せず、法的に正しい行為であるのに、
それを超えた行為を執拗に要求するのは脅迫罪である。
>>54は余罪多数とみた。

駄目押しで結論を書いとこうか。

１）法的には「持ち込み割引は持ち込み者のもの」正しい
２）郵政公社の公式見解では「持ち込み割引は持ち込み者のもの」
３）これらを無視して割引分の返金を執拗に迫る行為は脅迫罪で罰せられる
４）こんな当たり前の事をいちいち書く必要は無い

わかったか、アホ落札者ども







■■■■■■■■■■　　終　　了　　■■■■■■■■■■

vaJCJYh90やFxZZCLsJ0がこうなっちゃったのは多分、たまたま集荷料金を
とりながら持ち込みで発送して、ある落札者からクレームをつけられ
あたかもわざと100円を騙し取ったかのように決めつけられ、泥棒だなんだと
酷くなじられたという苦い経験が発端なんだろうな。
可哀相に。

vaJCJYh90とFxZZCLsJ0にクレームを付けて
虐めて泣かして歪んだ人間にしてしまったのは俺だ。
悪かったな。






とは思っていない。

>>59
妄想癖は精神病。
ちなみに、正しいことを正しいと言ったまで。

それから、「集荷料金」とか言ってる馬鹿。
そんなもんは存在しない。
あるのは「正規料金」だけ。
持ち込みはあくまで割引であって、割引料金ではない。
正規料金は正規料金だ。

コンビニでクロネコのメール便をだしたら、店員が間違って、
ワンランク低い値段で処理しようして、一瞬ラッキーと思ったけど、
取引相手から、送料を多く請求してると文句を言われる可能性が
あると思って、直してもらった。

>>58らはちょっと知能が低いようだけど
実費負担が一般的なのは言うまでもないこと

もし割引等があろうと正規料金等を落札者に
一律負担させたいのであればそれはかまわないが

出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、
差額分の返還を求めることができます（民法95条「錯誤」）

http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/

>>64
「割引します」って最初から書いてないのだから、
割引を期待すること自体が錯誤だろｗ

正規料金で表示しているので問題なし。
法律的には、割引は出品者のものです。
君の言っている法律は、この前提を覆して適用されるものではありませんから。残念！

100円割引になるから持ち込め、と落札者から要求された事がある。
そのときの品はサイズが170ぎりぎりの大きな物。
郵便局まで遠いし、車も持っていないので持込は出来ませんと返信したら
持ち込むのが出品者の義務。そっちの勝手な事情で持ち込めないんだから差額の
100円はお前が負担しろ、と言われた。仕様が無いのでその通りにしたけど。

つーか出品説明に「ゆうパックは料金80サイズになります」って書いてあったら
80サイズ料金だろが。この文章読んで「割引してもらえる」って思う方が狂ってる。
どこに「割引します」って書いてあるんだよｗ

80サイズ料金です、って書いたら80サイズなの！

つーか落札者に聞きたい。
持ち込めと要求するのはいいが、ではその手間賃はいくら払うつもりだ？
わざわざ出品者に命令して持込させる手数料はいくらだ？
俺なら500円は取るな。10kg以上のものなら1000円は取る。
人に手間かけさせておいて対価を払うのはあたりまえだろ。

あと、100円返金しろとか言ってるが、
振り込み手数料が315円かかるから、差額の215円は負担してもらうがいいのか？
言っておくが、割引が発生したのは出品者の責任じゃないから。

>>66
＞持ち込むのが出品者の義務。

キチガイの理屈ってすげえなｗ
そんな義務は全く無い。
個人売買なのだから、双方に都合ってもんがある。
出品者は出品者の都合で送ればいいだけの話で、
落札者に指示されるいわれは無い。
もちろん、「お願い」「相談」するのはいいし、双方協議の上決めるのはいい。
それが個人売買というもんだ。
しかし、「○○するのが義務」などと言われる筋合いは無い。
気に入らなければヤフ奥やめろ。個人売買やめろ。

>>65
割引を期待するなどと一言も書いていない。
期待してるのは「実費負担」
別に割引なしで集荷で送られてきてもなーんも文句いわんよ。
なんでアナタは日本語が読めないの?？？？？？？？？？？？？？？？
どうして？？？？？？？？？？？

>>70
何度言わせるの？
もう一度書くからよく読め。

１）落札者は正規料金負担
２）割引分は持ち込み者（出品者）の利得
３）よって、落札者が支払う実費は正規料金である

わかった？
これでわからなきゃ池沼。

>>70のような日本語が不自由で読解力に乏しい朝鮮人は、
落札者が負担する実費はどこまで言っても正規料金でしかないということが
理解できないのだった。

割引分が法的にも出品者のものである以上、

　　（落札者が負担する実費）＝（正規料金）−（割引料金）

などであり得ない事は、普通の知能があればわかるはずなんだが…

つーかたかだか100ｴｿくらい気持ち良くサービスしてやろうという発想は無いのかね?
ドンブリ勘定の許されない業者ならともかく趣味の「個人売買」なら尚更のこと。
精神の貧しい人ってこれだから関わりたくないね。

>>73
それ、当然落札者に言ってるんだよな？

>>44
実費だけ受け取るのか。
そうか、じゃあ送料だけでなく郵便局までの交通費も実費となるわけだが。

いいんだな？

61 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 09:51:51 ID:qsE6cvnB0
62 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 09:52:43 ID:qsE6cvnB0
65 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 10:34:02 ID:qsE6cvnB0
67 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 10:35:33 ID:qsE6cvnB0
68 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 10:37:36 ID:qsE6cvnB0
69 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 10:40:22 ID:qsE6cvnB0
71 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 11:17:48 ID:qsE6cvnB0
72 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 11:20:32 ID:qsE6cvnB0
74 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/02/23(水) 11:27:29 ID:qsE6cvnB0

>>70
>別に割引なしで集荷で送られてきてもなーんも文句いわんよ。

だから集荷だろうが持込だろうが配送は同じだが、
で落札者がどんな不利益を被るんだい?
答えろよ。

漏れこういうのマンドクセの人だから開始価格に送料加算して、送料込みにして出品してる。
文句言われた事なんか１度もないよ。実際の送料が加算した額よりも安くてもね。
「宅急便元払いで発送します」って書いとけば「ゆうぱっくにしてくれ」なんてわざわざ言ってくる
香具師なんかいないよ。

まぁ100円200円なんてちゃっちぃ出品もしてないけどな。

>>76
乙

割引分は持ち込み者（出品者）の利得、って大原則を無視するから、
持ち込んだのに正規料金で請求するのは実費と違う、なんて電波思考するんだよ。

いいか、割引分は出品者のものなんだ。
だから持ち込もうが集荷しようが、
実費＝正規料金なんだっつーの。

いいかげん理解しろってば。アホ落札者はｗ

ただしい日本語の時間です
>>80君はちょっと感情的になっているようですが
みなさんはもっと冷静に日本語を学びましょう
社会に出てから大恥を書かないようにしましょうね

じっぴ【実費】- 実際に必要とする費用。手数料や利益などを含まない金額。
（goo辞書）

自爆したorz

>>81

オイ馬鹿俺の質問には答えられないか?ﾌﾟ

【例題】
落札したら、その出品者の住所が自分の近所だった。
送料と落札代金振り込んだら、その日の夜にポストに梱包した品物が届いていた。
しかも。配送業者の伝票も無く、出品者が手持ちで持ってきたのアリアリ
>>77
こんなときゃ、どーすりゃいーの？自分、品物は届いて不利益は無いが・・・

>>84

でどうしたいの?
契約違反で損害賠償すればあほらしいけど。
でも送料分しか取り返せないと思うが。
まぁ馬鹿馬鹿しくて相手にされないよそんなもん。
割りに合わんぞ。好きにすれば。

じっぴ【実費】- 実際に必要とする費用。

答えでてるじゃん。
実際に必要な正規料金で請求されてその後、集荷に代わる持込を行う事によって
100円のキャッシュバックを受けてるんだろ？

＞社会に出てから大恥
っていってるけど社会ではみんなやってることだよ。
経理や営業したことあるやつは皆しってるよ。
ディーラーに車の修理に行けば部品の実費＋工賃を請求されるけど
実際は割引料金でパーツ屋から入るよね？実際は割引されてるんだからその分しか
払わないなんていうやついる？
実際のパーツ料金より高かったなら文句もいうだろうけど同じなんだから
文句いうなんて考え出てこないよね？

旅行会社行けば「空港利用料」なんていうほぼ実費としか考えられないものでも
空港事務所で割引で購入して正規料金で販売してるよ。

実際に自分が支払った金と送料が全く同じでないとむかつくやつは
着払いしてもらえばいいじゃん。

qsE6cvnB0にハゲドウなんだけど。
文句言ってるのって落札専のﾁｭﾌﾟか？

落札者さんが競りの終了のすぐ後メール読んでくれて、翌日の午までにお金を振り込んで
くれたらば、予定どおり、終了翌日の夕方に集荷に来てもらえて、すんげー楽。
でも、なかなか鈍い落札者さんがいて、その人の為に、おウチでまた集荷を待ったなきゃあ
いけない。毎日ヒマなわけではないので、集荷に執着すると、次の出品の終了まで一週間
待たせることになる。
待たせるのも気の毒だから、一個二個なら出かけるついでに持っていって、結果的に持込になる。
よかれと思って持ち込んだら、「実費だなんだ」と攻撃されては割にあわんな。
翌日に振り込まれてなければ発送は翌週にするかな。

>>86
でも普通はその割引された仕入れの料金を
わざわざ客にみせるような間抜けなことはしないよ。

100円をケチる出品者も落札者も醜いな・・・。
出品者は100円くらい返してやれよ。んで請求額は規定料金より100円引いてますんで、、と
相手に好意を持って貰えるようにサービスした事をマメに伝えとけ。
特にリピーター獲得が有効なジャンルを出品してるならな。
落札者も100円くらいでキャーキャーゆうな。お前等馬鹿なんじゃねぇの？どっちもよ。

>出品者は100円くらい返してやれよ。

オイ君日本語間違えてるぞ。返すとはなんだ返すとは。

まだわからん奴がいるのかよ！
実費ってのはな、正規料金のことなんだよ。
たとえ正規料金の1000円が持ち込みによって500円に割り引かれたとしても、
その差額は持ち込み者、つまり出品者のものだ。
ゆえに、落札者の負担はあくまで1000円なんだよ。これが実費だ。

違うというなら、郵便局まで運ぶ再消費したエネルギーを補うコストも含めてもいいってことだなw
そうだな、すり減った靴底の実費、消費エネルギーの実費、
使用したセロハンテープ代、梱包にかかった手間の時給換算などなどで、
60サイズ同地域で実費は2500円くらいになりそうだが。

実費厨は携帯電話の契約をするときも、
「おい、おまえ俺の契約でキャッシュバック受け取ってるんだろ。俺によこせ。それは俺の金だ」
って脅してるんだろうなw

実費厨＝B

まあ実費厨はヤフゆうで発送されても
クレカ払いのポイント分返還しろって主張するんだろ。

>>90
100円くらいでキャーキャー言ってる落札者のレスなんか
このスレにはほとんどないけど？よく読んでみな

>>92
オイオイ、何か根本を間違えているのだが。
実費はあくまで実費だよ。
落札者の実費とかﾜｹﾜｶﾗﾝこと抜かしてるから余計におかしくなる。

但し、　送　料　≠　実　費　。　これが前提。
送料は実費ではない。
落　札　者　の　支　払　送　料　＝　正　規　料　金。

正規料金(割引無)を請求すればなんら問題はない。
常に持込で正規料金徴収しようが詐欺にはならない。
100円割り引いた金額は正規料金とは言わない、『割引適用』料金になる。
それで詐欺になるのなら、大半の通販業者は詐欺で捕まっている。

実費なんて一言も言ってないモン。
「公示されている料金表に従う」
と俺の出品では言ってるでよ。

>>92
>使用したセロハンテープ代、梱包にかかった手間の時給換算などなどで、
60サイズ同地域で実費は2500円くらいになりそうだが。

だったら集荷に来てもらえばいいじゃん。バカ？

>>92-94
また面白くもない大袈裟な例を出してるやつがいるなー。よく飽きないなー
と思ったらまたID:qsE6cvnB0だったか。

>>98
「それはもしかしてギャグでいってるのか？」っていうＡＡ出してやれよ。

またチュプか…>>1

素直に”100円が欲しい”って言えよ貧乏人ども。
俺は持ち込みを大した手間じゃないと思ってるんで客には100円引の金額しか提示してねーよ。
厳密に言えば確かに出品者っていうか、発送者のものなのは明確だが、
必死になってる姿が痛々しいぞ？

過去レスで「郵政公社の公式見解がある。弁護士も認めている」
とか言ってるのがいたが、どうもうさんくさいな。
公式見解は具体的な文書、弁護士にしても名前くらい出してもらわないと話にならんし。
２ちゃんで「弁護士が認めている」とかいってるやつの何割かは捏造だしな。

課長「餅混くん。Ａ商店宛のお歳暮を送り忘れていた。君、悪いが明日の休みにでも送っておいてくれたまえ」
餅混「わかりました」

課長「餅混くん。伝票によると送料900円とあるのに、君は経理に1000円請求しているようだが・・・どういうことだね？」
餅混「課長。間違ってはいませんよ。本来1000円の正規送料ですが、私が休日にもかかわらず労力を使って直接持ち込みをし、100円割引されたのです。従ってその100円は私のものです」
課長「経費として請求できるのはあくまでも実費のみだよ。従って実際にかかった費用は900円のみだ」
餅混「まだわからないのですか？　正規料金＝実費なのです！　靴を減らしガソリン代を費やし発送作業をしているのですよ！　割引分は持ち込み者の利得って大原則ですよ！　　弁護士も郵政公社も認めています！」

>>103は馬鹿。よく考えろ。
会社に属する社員が指示で発送したのと出品者の発送は違うだろ？
103の定義でいう”会社”って個人取引では出品者のことだから会社のモノ＝出品者のモノって
ことじゃん？頭悪すぎ。晒しage。

>>102

物事を正しく理解できず、捏造とまでいうしまつ。
寝ぼけたことしか言えないなら、自分で確かめろ。
弁護士はちゃんと答えてくれるぞ。

>>103
>課長「餅混くん。Ａ商店宛のお歳暮を送り忘れていた。君、悪いが明日の休みにでも送っておいてくれたまえ」

ｵｲ馬鹿　そのお歳暮ってのは何処にあるんだい。
わざわざ部下に言わなくても電話して取りに来てもらえば済むこと。
なんでわざわざお歳暮持ち帰って、休みの日に持って行くんだよ。
やっぱり物事を正しく理解できない馬鹿は理論が破綻しているね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

Gmv6LBu60よ、とりあえず市役所の無料法律相談にでも行ってみろ。

>>102
>公式見解は具体的な文書、弁護士にしても名前くらい出してもらわないと話にならんし。

人の意見を信用せず捏造とまで言うなら、自分で確かめろよアホが。
頭悪いから理解できないだけだろ。

ここで「割引の100円は出品者のもの」と必死に主張してるやつってさ、
結局落札者と揉めたりして評判が悪くなり売上げが芳しくないから
ますますここで必死になるってかんじなんじゃないの？
主張内容が正しかろうが結局自分で自分の首を締めてるんじゃないのかねぇ。

>結局落札者と揉めたりして評判が悪くなり売上げが芳しくないから

バリバリ売れてますよ。揉めたことはありません。
きっちり持込割引について説明してますから。
頭の悪い実費厨以外は理解できますよ。

ああちゃんと事前に説明してるのか。なら別に揉めないだろうけど。

>>101
100円欲しい。本音を言えば、もっと欲しい、ルパンのようにお札のプールで泳ぐくらい、お金が欲しい。

なんで実費厨はこんなかんたんなテーマでも理解できないんだろう。
そんな脳味噌の構造がおかしい生命体が同じ地球上で生きているなんて奇妙奇天烈摩訶不思議論の余地なし

>>112みたいに正直なのは非常に好感持てるよ

つーか出品者のものじゃなかったら誰のだよ？>>109
文句言われたこのともないよ。
お前に落札されない限りは大丈夫だ。

つうか実際出品者のものだと正しく認識されたら、
それを使って販促したりサービスしたりするだろ。
問題は詐欺だのなんだの言ってくるやつらがいるからで。

着払いで駄目なのか？

「持ち込んだ人がお金を払う場合」は誰からも文句言われないけど、
オクの場合「持ち込んだ人がお金を払っていない」じゃん。
それって、お使いで100円のお釣りを勝手に「お駄賃ね」ってくすねてるのと一緒じゃない？
「送料100円得したでしょ。でもそれって私が持ち込みしたから。だから50円ずつね」
っていうのなら分かるけど。
ここで、100円は出品者のものって主張している人。
反対に、「集荷料金を払っているんだから、絶対に集荷で出してくれ」ってリクエストが来ても
拒否するわけ？もし拒否するとしたら、相当悪質だと思うけど。

>>111
粘着してる「手間賃は100円じゃ済まない」を繰り返してる厨は、
書いてなかった頃に相当ヒドイ目に合ったから、
このスレで仕返ししてるんじゃないかと。

>オクの場合「持ち込んだ人がお金を払っていない」じゃん。

>>31 をよく読め。
落札者から貰ってんじゃなくて、郵便局から貰ってんだよ。
勘違いするな。

>反対に、「集荷料金を払っているんだから、絶対に集荷で出してくれ」

集荷料金なんてないんだよカス。
支払うべきは正規料金で持込割引は郵便局がやってるサービス。
そのサービスを利用しようがどうしようが落札者には関係ないんだよ。

郵便局とか宅配業者が「持ち込み100円引き」とするのは
「集荷は100円徴収する」と言うより客受けがいいからという
イメージ商法ってだけで深い意味なんてない。
業者側にかかるコストや労力を考えればすぐわかる事。
そんなのは皆暗黙の了解なのに100円引きにれっきとした
意味があるように熱く語ってるからバカっぽいんだよ

ID:BO1eR4Z30 ってまともに反論できないんだね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まともな理解力や認識力もなく
ただただ意味のない感情論しかいえないｺﾞﾐ。
偉そうに言うならちゃんと理論的かつ法律的に言えよ。
どんなに寝言たれてもお前の馬鹿丸出しの低脳ぶりはどうしようもないな。


>そんなのは皆暗黙の了解なのに100円引きにれっきとした
>意味があるように熱く語ってるからバカっぽいんだよ

意味がない割引の100円を権利もないのに
よこせとかいう乞食落札者はクズだな。
もっと救いようのない馬鹿だな。

>>31>>120
例えば正規料金1000円のとき、持ち込み＆着払いの場合は
受け取り側の支払う送料は100円安くなるよね？（正確には900円+手数料20円）
つまり着払いの場合は「受け取り側」が「値引き後の料金を支払う」わけだ

受け取り側は持込割引の権利者ではないって>>31はいうけど
着払いの場合、受け取り側は割引後の料金を支払うよね？

元払いの場合は持ち込み者に労働対価としての支払いがあると>>31はいうけど
なんで着払いのときは持ち込み者に対する労働対価支払いがないわけ？

着払いの場合は郵政公社の見解が変わるのでしょうか
それとも>>31のいうことが単におかしいのでしょうか
誰か教えてくだされ
実費厨とか100円の亡者とか言われるのがイヤなんで、オレは中立ってことで

じゃあこれからは持ち込みの際は100円サービスしてやろうっと。

あ、その代わり車で、４〜５�`先にある郵便局で出すから、ガソリン代１２０円は別で請求。
なんせマイカーは４４００ｃｃでリッター５キロなもんで。
それが嫌ならバスで行くから往復のバス代４００円請求しなくちゃな。
その他持込するのにかかった時間的拘束や労力の保証も適価で申し受ける必要があるな。
あとマイカーの場合はタイヤの減りとブレーキパッドなどの各種パーツの耐久性の減りも保証してもらおうか。

ん？へ理屈いうなって？
実費厨の今までの見解からすれば俺のこの意見も正論だろ？

車やガソリンだって俺が全部金出して買ったものだし、その自分の財産を一部削っているのだから、実費が発生しているだろ？
車なんかちょっと走るだけで６０万も価値さがるらしいぜ？

まぁ流石に６０万を別途で請求するなんて残酷なことは言わないだけ感謝してほしいね

★★★★　結　論　★★★★

100円サービスしている出品者
・オクが高値で終了しているので100円くらい屁とも思わない
・落札者の立場に立った、親切な人
・近所に郵便局があるので、持ち込みに大した労力がかからない

100円に粘着している出品者
・恐ろしく燃費の悪い車に乗っている割には、100円にこだわり
・郵便局が徒歩圏内にないのに
・なぜか集荷に来てもらわず、
・その燃費の悪い車に乗って持ち込み割引を受けて
・100円割引よりもガソリン代の方が高いのに
・得した気分になってる大バカ

ということでいいですね？

　集　荷　に　来　て　も　ら　え　っ　つ　ー　の　！！！

>>124問題なしですよ。

一般的注意事項として下記の点に配慮してください。
落札価格以外に必要な送料や手数料もあらかじめ明示すること。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
以上を守ればヤフオクが警告するトラブル回避にもなるしね

商品説明に適正な範囲内で「バス代や時間的拘束や労力や各種パーツの耐久性の減りについても○○円保証してください」について明示していれば一般的に問題はない。

ただ、人間並みの知能を持ってる人だったら普通に電話して集荷してもらうと思うけどね。

>>124
好きにしろよ。
ちんけな低脳。

>>125

>>124での俺のレスは物の例えだがｗ
実費厨が実費実費というならば、持ち込む際に出品者側にかかる実費や労力も当然保証しろってことだよ。

ん？俺は歩いて1分かかるか、かからないかの商店で出しているｗ

それでも返金はしてないよ。なんでって？
その答えは>>1から読めば何度も結論がかかれてるからスレを100回読み返せｗ

>>126
まぁ>>124の様な事は実行はしない(返金の義務もないのだから実行する必要もない)ですが、参考程度に拝見させて頂きました。

>>127は、レスが短くなると急に内容空疎になり、長いレスを書くと突っ込みどころ満載になる実費厨ｗ
じゃそろそろオクが終了するのでサヨウナラ。

>>124には振り込みに掛かる実費を引いた金額で振り込みます。
しかし、出品物が廃品回収で集めたゴミばっかなんで0円よりマイナスになってしまいますねw

>>129
どうせ全く売れてないんだから見ても無意味。

>>125
集荷を指定するなら、半日分の拘束費を貰うよ。

１００円でそんなにもめることなの？
出品者から、「持ち込むから１００円引きます。」
と連絡きたけど、手数料ぐらいにしか思ってないから、
正規の金額払った。
もともとオンラインで処理してるから支払いの実感がない。

お前らせこい！！

>>132
みなさんがその考えならスレはいらないんだよね

>>133
同感

集荷に来てもらえとか言ってる奴はひきこもりニートだろ？
お前らみたいに一日中家にいる訳でもなければ、
代わりに親がいて受け取ってくれる出品者ばかりとは限らねえんだよ。
だから言ってんだろ。集荷か持ち込みかは出品者の都合でその時々で変わるんだって。
相手の都合も考えられないガキは個人売買やめろ。

だから「都合により持ち込みになる場合もありますが料金は
一律集荷の料金を請求します」とあらかじめ書いておけばいいってだけでは。
それで文句言って来ても放置すりゃいいし

>>137
はぁ？
そんな当たり前の事書く必要なんて無いんだよ。もっかい最初からスレ読め。
当たり前の事をいちいち書かなきゃならんのなら、
「品物は代金と引き換えです」とか書かなきゃならんだろうがw

基地外には何言っても無駄。だから当たり前の事を書くのは蛇足でしかない。
だいたい通信販売店でもないのに、
出品者が常時出荷準備ができていて、いつでも作業に取りかかれると思ってる時点で
狂ってんだよ。わかるか？

こうしてまた永久ループへ突入ｗ
釣りとしか思えないんですけど…

家から郵便局が100m先にある俺は勝ち組

俺なんか郵便局にすんでるんだい！

漏れはある商品を落札したら、たまたま車で５分ぐらいの距離に住んでいる出品者だった。

「手渡し希望」を出品者に伝えたら快く応じてくれた。

送料が浮いたので、商品の「代金＋ジュース代として１２０円」を支払った。

漏れっていい奴だろ？

(　´_ゝ`) フーン

>>137
書いてるよ。
・送料は料金表に従う。
・割引適用については落札者方で準備をしたものについては、割引適用の額とする。

割引については、ゆうパックのシール10枚張った台紙を送ってきたことあって、
それで送ったで。

>>139
このスレ自体が釣り堀

なんでこのスレにはどっちの陣営にも狂犬のように噛み付く奴が大勢いるのに
>>123の質問には誰も答えないのだ？
なんかスルドイとこつっこんでるぞ

持ち込み者が持込割引100円の権利者って言ってる人は
なんで着払いの場合は逆に「受け取り側」が利得を得るようになってんのか
漏れもよくわからんので教えてよ。これに触れちゃなんかマズいの？

>>146
着払いの場合、支払を受取側がするからでしょ
持込割引は支払について適用されるものだからな
ただ割引の原因は出品者の持込という労力により発生してるのは事実だし、
理論上は落札者の不当利得ぽい。

>>142
なんかほりのぶゆきの漫画思い出した
遠山の金さんが温情判決下したあとに、「俺っていいやつ?」って聴く奴

着払いの場合はまだ「送料」を支払っていないから
（最悪、受け取り拒否とかもありうるから）
持ち込みの時にキャッシュバックが起こりようがない。
（ポイントカードなどがあれば後日起こりうるだろうが。）
で、その100円がどこに行くかと考えると持ち込み者を探し出して
返還するわけにもいかないから持ち込みという行為の恩恵を
受け取り者が受けるということだろう。

>>147
当たり前の事にいちいちレスするかw
何が「鋭いとこつっこんでる」だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>147>>149まともなレスありがとう

おふたりの見解を総合すると
持ち込み+元払い＝割引の権利者である持ち込み者が利得を受ける
持ち込み+着払い＝割引の利得は受取人が受ける
　　　（不当利得っぽいor権利者である持ち込み者を探し出して返還するわけにもいかないから）
ってことになるのかな。ずいぶんスッキリしないシステムだね

>>121がいうように権利だなんだといわずに
「持ち込みされた場合、サービスとして支払い時には100円値引きしています」
ただこれだけだったらスッキリするんだけどね

漏れは別に何が法的に正しいとか誰の意見が正しいとかは主張はしないので、誤解なきよう。

送料について
・元払のとき
　債権者→運送屋
　債務者→送主
・着払のとき
　債権者→運送屋
　債務者→受取人
　保証人→送主

結論出たね。ていうかもうずっと前に出てるんだけど。

まあ、着払いのときは持ち込み割引がない、っていう事実だけを見ても、
割引が持込の手間に対する利得であることは明らかだわな。
だから、何をどうあがいても、落札者に課せられる送料は正規料金のみ。
割引分を落札者に還元するか否かは出品者の勝手。
送料無料にしてる奴だっているでしょ？それと同じこと。
100円返せ！とか言ってる奴は、送料無料にしろ！って言ってるのと同じ。
つまり脅迫行為であり、犯罪。

>>153
何か勘違いしていらっしゃいませんか？
着払いでも、持ち込み割引は適用されます
http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/you_pack/index.html

着払いで適用されないのは「同一あて先割引」や「複数口割引」です

>>154
ああ、ゆうパックの話だったね。ｽﾏｿ
ということは、これからは着払いで持ち込んだ場合は
落札者に100円返せって言えるわけだｗ
このテーマでスレ立てたほうがいいんじゃね？
元払いでの割り引きの件は持ち込み者の利得ってことで決着ついてんだし。

>>155
あんたホントがめついね。
着払いでも持ち込み割引分を返金しろって言うんだ？

>>156
さすがにそこまでは言えないんじゃないｗ
ここではいきがった事言ってても客離れは怖いだろうしね

着払いは集荷するので関係ない。

結局、ゆうパックシールを廃止した郵便局が、一番悪いってことでＦＡ？

集荷に来てもらったが なぜか安くしてくれた…

これ もらっていいんだよな？

まあ、その引き金になったのはシール偽造ヤローだけどね。

今年の９月迄は元払い「なら」持込してやるけどな＞シール台紙あるし
それ以降は全て着払＆集荷だな。
あとは宅配便のSDと交渉して値下げで持ってってもらうようにするかな。
知人宛てのは既にゆうパックから切り替えてるし。

>>58らが言ってるような
>郵政公社の公式見解では「持ち込み割引は持ち込み者のもの」

ってこれってどこで聞いたの。まさか郵便局の一職員や
郵政公社のフリーダイヤルに電話して質問した程度じゃ公式見解とはいえないし
（彼らはけっこう無知なので答えがいいかげんだったりする）

着払いについての公式見解を聞いてないのも片手落ちだったね

俺的には着払の方がありがたいので、着払で100円向こうが得しようと別に気にならん。
持ち込むか集荷かは事前に知らせないけれどな。確定できないし。

法律とか見解とか以前に、
100円でもめんなバカどもｗ
特に落札者、アホ。
あのな、持ち込みってのは重い荷物を運ぶことなんだよ。
その手間賃、お前が払ってくれんのかよ。
確かに出品者には品物を確実に発送する義務はあるが、
荷物をわざわざ持ち運ぶ義務はねえんだよ。
持ち込むのは多くの場合、集荷では不都合なために止む無くやるわけで、
そのために何で落札者に還元しねえといけないんだ。
どうしても100円返して欲しけりゃ500円の手間賃よこせ。

郵便局の見解とか正規料金とか繰り返し言ってる奴は白痴だろ。

つーか、どっちだろうが結局主導権は出品者側にあるわけだし。
落札側が何を言っても無意味。

ま、オークションはあくまで出品者優位だからな。
（序列の問題でもないとは思うが。）

気に入らなきゃヤフオクやめるしかないな
ていうか、100円返せとか言ってる奴は出品したこと無いんだろうね。

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

郵便局に持ちこむのは出品者の勝手。
持ちこみたかったら600円を請求すればいいし、集荷が良ければ700円を
請求すればいい。
それだけの話だろ。
700円請求して持ちこむ馬鹿がいるから悪い。

>>170
だからさぁ、出品時にどっちにできるか確定できない人だっているでしょ。
なんでそういうことが想像できないわけ？
お前のようなひきこもりのように時間を自由に使える奴ばっかじゃねえんだよ。
出品前に持ち込みか集荷かを確定しなきゃならんルールも存在しない。
何も問題ないのにとやかく言われる筋合いは無いだろ。
気に入らないならヤフオクやめて、自分に会うルールの個人売買サイト探せ。

>>170
禿げ同

持ち込んで割引を受けた分は持ち込んだ出品者のものに決まってるだろ。
正規料金は持ち込み割引前なんだからそれを請求するのは出品者が決めること。
それを落札者が文句言う筋合いはない。
ただし好意で出品者がその割引分を落札者に返還するのは構わない。
事前にその点について触れればオークションの落札額に影響あるかもしれないしな。

>>173
その通り。
「送料無料」ってのと同じなんだよね、要は。
あくまで出品者の裁量。
気に入らなきゃヤフ奥やめるしかない。

自分は落札して荷物が届いても送料がいくらで届いたかなんていちいち
確かめないんだけど、実際これで100円返せとクレームつけられた奴っているの？

法的な帰属云々よりも個人間の問題だろうな。
俺は落札者側でやられたことあるけど何か腑に落ちない感じだし
100円ごときでクレームつけられる方が面倒だから割引適用後の実費でやってるけどな。
>>175
あらかじめ送料記載していても過不足が発生した時にクレームつけてくる奴もいるんだが。
まあ不足してたら何も言ってこないけどな。

>>171
どうでもいいけどお前言ってること微妙に矛盾してるぞ。

俺の場合はある事情でw切手で発送するから稀にクレーマーに引っかかるね
１０円でも騒ぐ奴は世の中にいるからね
１００パーセント主婦だけど

間違いない

郵政公社が伝票に運賃書くから、ややこしくなる。
着払以外で伝票に料金記載する意味があるのだろうか。

>>175
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1101187162/l50

566 ：名無しさん（新規）：05/02/25 06:28:12 ID:+Z93Kzjz0
ども561です。
送料は落札後に提示されたよ。
この出品者は過去の取引では、送料は割引適用で
100円引の料金を請求してた。＜質問欄より

（つい最近まで3％手数料を徴収するDQNだったりする訳なんだが・・）
だから今回だけ100円をケチる行為に頭来るわけよ。
評価欄見ると、とても親切で信頼できますとか書かれてるしさ。。

梱包については
送料の額面が請求どおり→開ける→梱包材ケチったな（笑）
→まあ、いいや割れてないし。。

送料ぼられた！！→開ける→
梱包材＆手間までケチりやがったーーーー！！！！！！
→怒り倍増

っていう、図式。
ちなみに
＞むしろ中で動かない(ガタガタしたり他の物と接触しない)
＞ようにする方が壊れにくい。
とあるけど、荷物をゆすってみたとき思いっきりガサガサしてましが？

567 ：名無しさん（新規）：05/02/25 06:58:03 ID:RbvEzbyc0
>>562の評価を書いた人とは関わり合いたくないな
今回の件はともかくとしても


568 ：名無しさん（新規）：05/02/25 07:04:53 ID:cwk8y7x50
>>566
スカスカは頂けねえなあ。
あんましギッチリにすると逆に悪いのだが、明らかな空間があると危ないからな。
ただ新聞紙だと多少はガサガサはするよ。
悪いのはガサガサじゃなくて｢ガタガタ｣だから。

実は空間埋めるのは新聞の方が向いてる。
救助用マットに空気の抜き穴が空いてるのと同じ理由。

どっちにしろメールで300円返せと丁寧な言葉使いで送るべし。
300円返金して来たら｢どちらでもない｣or｢良い｣で梱包について一言入れる。
新聞紙がどうこうじゃなくて、｢箱の中で不安定だった｣みたいな回りに
分かるような書き方で。
返金しないorゴネるor交渉決裂なら悪い以下で詳細を掲載。

>>180-181
意味わかんね

>>179郵政のせいにするな
値段書くのはもともとオークションが普及してなかったころからの習慣なんだから
オクでトラブルがあるなんて想定してないし
現在だって「出品者」の権利なんて郵政は想定してない。
あくまでも「持込された場合は割引します」ってスタンスなんだから

>>183
ごめんなさい、古いゆうパックの伝票も新しいのも持ってるんですが、
伝票に運賃記入欄があるのは「ご依頼主控」と「引受局控」だけでした。

受取人が料金がわかるのは、「ちょう付用」に「切手ちょう付欄」があるためでした。

訂正です。

送料を示してきたメールが料金表とおりの金額だったんで
「集荷か、持ち込んで１００割引を着服する気かな」と思っていたら
発送後、「尚、郵便料金が900円と書かれていますが100円の郵パック
の箱を買って使っている為、100円割引されています。」とメールが来ますた。
こういう言い訳もあるんだなぁ、と。もちろん梱包費のことは後出しで。正直に言えば良いのにねぇ。

↑
バカ？

↑
バカ？

>>185
乞食レベルのがめつさだな
道に落ちてる食いもん拾うなよ

>>188
毎日、日雇い労働者のあなたと一緒にしないでくれますかｗ？

うわ、この馬鹿分かってねえ。
また糞レス返してやがる。

>>190
大東亜帝国並の知能しかない、あなたに「糞」とは言われたくないですな。
ＩＤ毎回変えて、レスしないで直球で来なさい、ゴルァ！

その出品者は梱包料などとってないだろ。
自分の利得の100円を使ってわざわざ箱を買って６０サイズで収まるようにして送ってくれたんだろ
で、わざわざ持ち込みして　どちらにも損がでないようにしてくれたいい人じゃねーか。

>>191
「大東亜帝国並みの知能」ってスゲー頭の悪そうなフレーズだな
金無し頭無しじゃ、いいとこ無しじゃん

梱包の箱に100円かかると後出し（それも発送後に）するのは駄目だろｗ

箱代取ったことないよ。

だから自分の利得で行ってるだろ。後出しじゃねーじゃん。
お前は「払ってない」じゃん

アホに落札されるのだけは嫌だな・・・。

出品者は商品説明に「持込割引の100円は労働の対価なので返金しません」って書け

こんなこと言うと「当たり前のこと書く必要はねぇ！！」って怒る奴がいるけど
まぁ聞けよ。オレはおまえらを心配して言ってやてんだ
http://www.nnn24.com/31755.html
ここ見ればわかる。十分必要だってことが。

>>198
それよりも「派遣社員orそれ以下の立場の方の入札お断わり」って
書いた方が良さそうだ

>185
ブラックリストに入れたいので貴殿のヤフオクＩＤを教えて下さい。

頭の悪い奴、入札お断り。

箱代、2400円もとったことある
品物の4倍

もちこみ100円くらいなら許すけどヤフーゆうパックは許せない。

６００円でも高いのでエクスパック500で送れと言い出したんだけど。
陶器なんだけどいいのかねー。

ところでエクスパック500って切手でも購入できるのかな?
誰か知ってたら教えてくれよ。

>>204
手数料取られるよ。

あとExpackはつぶされて割れると思われ。
「確実に割れると思うけど割れても責任取らねえぞｺﾞﾙｧ」とメール汁。
あと｢壊れない梱包は不可能」とでもつけ加えておくべし。

日本の法律では、割り引いて安く済んだ料金を、割引前の料金で金を取ると

返金義務が生じる。

>>206
それではその法律の条文を示してください。

許すなにも権利自体がないが。
つーか、yahooゆうぱっくは別物だろう。
そんなんいるの？

>>208
横レスで悪いが、落札中心でオク始めた頃にゆうパックで送りますといって、
正規ゆうパック料金払ったら、Yahoo!ゆうパックで届いたことがあった。

クロネコでも業者によって複写じゃなくシール型の伝票なんかがあるので、
ゆうパックでも業者向けかオークション専用の、特別伝票かと思ってた。

伝票には一切金額が書いてなかったので、最初はわからなかったが、
自分が出品するようになって随分と差額があることがわかり、ちょっと嫌な感じがした。

ここは中学生ばっかりだな。
持ち込み割引の差額とY!ゆうパックの差額を同列に語るなよw
持ち込み割引は公的な見解として出品者のものでOKだが、
ゆうパックで送ると言ってY!ゆうパックにするのは、
発送方法を偽ってんだから別の問題だろ。これは送料詐欺と言っていい。

Y!ゆうパックはゆうパックより安くなる事は出品者だってわかってるはず。
そもそもサイトにそうはっきり書いてあるんだからな。
明らかに差額で儲けるための手段で、これは認められないだろ。

小学生、大いに語る

そうだね、ゆうパックで発送と約束→ヤフゆうは全く別物で発送してるから返金対象。
定形外390円料金徴収→240円で発送も同様。
「正規料金」を考えればわかると思うが。

「正規料金以上を徴収」と「正規料金を徴収して自分の努力で安くする」
を混同しずぎ。

>>212
それは商品説明等でどういう説明をしてたかにもよるし、
なにが「正規料金」になるかをまず考えなきゃいかんだろ

>Y!ゆうパックはゆうパックより安くなる事は出品者だってわかってるはず。

お前馬鹿だろ。
Y!ゆうパックは重量制なので小さくて重いと高くなる。
安いとは限らん馬鹿も休み休みにしとけボンクラヲタ公

高かったら普通のゆうパックで出すだろうけどねー。

　　　　　　　　　ゆうパック　　　　　　Y!ゆうパック

10キロの鉄アレイ　60サイズ　　　　　　　11キロ未満
　　　　　　　　　700円（割引で600円）　　990円

巨大ヌイグルミ　　170サイズ　　　　　　　2キロ未満
　　　　　　　　1900円（割引で1800円）　　550円

よく郵便局の人が「60サイズってことでサービスしときますね」とか言う。
ありがたいけど、もう70サイズで送料もらっちゃってるよ・・・って。
でもそのまま送ってもクレームきたこと一度もない。
運がいいだけかな？

>>217
70サイズなんて実在しないから

あ、そっかじゃあ80サイズ？とにかく勝手にサービスしてくれたりしない？

>>219
どこかに書いてあったけど、郵便局では65くらいまでは60サイズ扱いらしいよ
もっとも俺は60超えてれば80サイズで請求してる。
みんながみんなおまけしてくれるとは限らんだろうし。コンビニとか。
でも確かにクレームは来たことないね。

おいおい、郵便局でサービスするなんてあるのかよ。
知らなかった。

>>210
> 持ち込み割引は公的な見解

って正式な文書で明示されてるのか？
お前の脳内見解を公式にするなよ。

>>222

お前馬鹿だろ。
メールで公式な見解としてかまわんといわれたんだか。

>>210
＞＞持ち込み割引は公的な見解として出品者のものでOK

名言誕生

>>223
おまえはもっと馬鹿だろ？

>>224

我慢できずすぐ出てくるお前はウンコたれww

>>225
句読点も正確に打てないお前はもっとウンコ垂れ＆馬鹿丸出し

>>226

必死だなwww
ウンコ垂れ僧よ。∩(´∀｀)∩ｳｪｰ ﾊｯﾊｯﾊ♪

両方とも必死に見えるのはオレだけではないはずだ

つうか公式のソース出せって毎日いってるやつは自分で
郵政に問い合わせするなり役所の法律相談に行けばいいのに。

リアル小学生がまぎれこんでるな。

つーかこのスレ、ニュー速より書き込み内容が口汚いな

２ｃｈで公式な見解とか言ってても意味無いな。
商品説明にちゃんと書いとけよ。

>>232
「基地害、乞食の入札お断り」で判るかな？

だから持ち込むのは出品者の勝手だろ。
出品者が持ち込む事で落札者にどんな損害が出てるのか言ってみろよ。笑ってやるから。
正規料金は正規料金だろが。
持ち込み割引したいんなら、落札者が出品者の代わりに持ち込めよ。

公式って誰の公式？

あのーーーー割引なしの料金は、正規料金ではなく、正確には「基本料金」です

集荷した場合1000円だったとしてこれは正規料金
持ち込んで割引されて900円になったとしても、これも正規料金
複数割引でさらに減額されてもやっぱり正規料金
郵政のサイトに明示されてるすべての料金は割引後であっても「正規料金」です

せいき【正規】-規則などではっきりきまっていること。（goo辞書）
日本語的にも明らかだよね。
持ち込み割引でいくらになる、ってはっきり決まってる。その料金は正規料金

なんかこのスレは割引前の「基本料金」を「正規料金」だと勘違いしてる香具師が大杉

>>236
基地外ですか?

基本料金と呼ぶべきものを正規料金と呼んでいるヒトが多い、といったほうが正確かな

>>237普通の頭があれば理解できると思うからがんばって読んでみてね。いい子だから

もちろん基本料金も正規料金だし
割引されたあとの料金も正規料金だね

>>238
普通の頭で読んでみましたが、「頭がかわいそうな人なのかな」と。
一晩寝てすっきりすれば?

ごめんね。これ以上わかりやすくいうの不可能。本当にごめん
うちで飼ってる猿のモンチッチは理解できたよ

>>240
すげー
ご主人様より頭いいじゃん。

筋厨キャラ変えたか

いや局員だろう。

うちらにとっては出品者とか落札者とか関係無いですから。
発送者から頼まれたブツを送り届ける。
それだけが仕事ですから。

郵便局のお墨付きとか言われても困りますわ。
金のやり取りの問題はあんたらだけで解決して下さい。

>>236

>複数割引でさらに減額されてもやっぱり正規料金

- (2)特別料金(2)
-同時に10個以上又は1か月間に10個以上差し出された場合に適用する料金です。

馬鹿だね。ちゃんとホ−ムページ見ろよボンクラw
必死だな筋厨いや実費厨よ。

郵便局ってコテもウザいな。
筋が暴れてる時から毎回同じ事のコピペしかしねーし。

>>245
オレ実費のことなんて一言もいってないよ？誰かと勘違いかね

キミのいうとおりその場合、正確な呼称は「特別料金」
で、これは同時に明示されているので正規の料金でもある。

もっと短縮して説明すると
「基本料金も割引後の料金も特別料金も、全て郵政公社で明示された正規料金である」ってこと
「基本料金のみを正規料金だと思ってる人は勘違いしてる」ってこと

誰も実費がどうのなんて話はしてないんだけどな

>>247
っていうかこのスレにそんなことを書きに来る方が
「勘違い」だと思うけど。
言葉の多義性ということを考えて、スレタイとここまでの流れを読めば、
全く無意味なことを言っていると気づくだろ

>>236=筋厨

「割引された後の」正規料金。
形容詞が抜けてるぞ、アフォ。
どちらにしろ同一の物じゃねえんだよドアフォ。

出品のみ。出品も落札もする。落札のみ。
の３種類あるわけだからどれに属するかで考え方も違うんでないの。
漏れは出品も落札もするから出品、発送のめんどくささも知ってるし、
一円でも安く落としたいっていう気持ちも分かる。
ようは相手の立場に立って物事を考えれるかどうかだ。
クレームつける奴は相手の立場にたっていない。

>>236

オイ　馬鹿　お前の文章の正規料金を実費に書き換えてみろ、実費厨そのままじゃねーかw

>>248
>>249
>>251
藻前らこそ進歩・成長がない。
いつまで同じことの繰返しやってんだ？
これが法廷なら藻前らの発言内容は裁判官の心証を悪くするだけ。
現実に帰って、藻前らの出品から多くの入札者が離れて行ったことを考えな。

>>252
オマイみたいな筋厨１人の心証悪くなった所で痛くも痒くもねーよｗ

DQN駆除に役立って誇らしいニダ

>>252

>いつまで同じことの繰返しやってんだ？

それはお前だろ。次から次へと糞スレ立てて馬鹿の王様だね。

>これが法廷なら藻前らの発言内容は裁判官の心証を悪くするだけ。

お前の寝ぼけた理論など法廷以前に棄却だ。

>現実に帰って、藻前らの出品から多くの入札者が離れて行ったことを考えな。

バリバリ入札ありますから心配しなくてもいいよ。
それよりお前の幼稚な頭心配しろよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

割引の特典は、割引される材料を出した方に決まってんじゃん。
沢山送る割引は、沢山売る営業努力をした売手のもの。買手がその割引の特恵を
受けたいならその買手だけで割引される相当数を買えって交渉しろよ。
持込割引は手足時間を使って運んだ売手のものだ。買手がその特恵を受けたくば
買手が郵便局まで運んで行けよ。

毎回10個持ち込めば差額1000円
1個持ち込むも10個持ち込むも手間は大して変わらないから
大量出品してる人にとってはおいしい仕組みだね

>>257

大量出品するやつは、料金後納にするよ。そっち方が儲かる。

>1個持ち込むも10個持ち込むも手間は大して変わらないから

いや、全然違うと思うけど…
たとえ60サイズのものでも、10個も一度に窓口に持ち込めないでしょう。

>>257
>>257

あ、別に皮肉とかじゃないですよ。
俺も結構出品しておいしい思いしてるものだから。
車があるからゆうパックの10個ぐらい余裕で運べるって事情もあるんだけどね。
コンスタントに出品してるわけでないから後納は面倒くさそうでやってないです。（よく知らないって事もあるけど）

商品説明で「集荷料金をもらうけど持ち込む事もあるけど返金はしないよ」みたいに書いてる。
今までに揉めた事は皆無です。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1109708852/l50

ごく稀に　こういう奴がいるからね。

要するに文句がある奴は郵便屋に言えってことだ。
割引サービスやめさせるとかすればいいだろ。
包丁持って押し掛ければ言う事聞いてくれるかもな（藁

>261
> 車があるからゆうパックの10個ぐらい余裕で運べるって事情もあるんだけどね。
自慢？

凄く手間かかってますね。

>>264
車持ってぐらいで自慢にならないよ。
うち田舎だから車無いと本業にも差し支えるし。

ヒキでも無ければ1日1回ぐらいは外出する
ついでに郵便局に行けばいいだけの話。
いつ来るか分からない集荷を待つのも面倒だし。

>>266
そんなに暇なら、出品者にたからないで、
自分で家まで取りに行けばいいのに。

>>267　もちつけ。
>>257は出品者であり、持ち込んで労務の対価としていただいてるといってるぞ。

＞ヒキでも無ければ1日1回ぐらいは外出する
ついでに郵便局に行けばいいだけの話。
いつ来るか分からない集荷を待つのも面倒だし。

これは大量発送のときには使えないよ。
１〜2件ならついででいけるが10件の発送になると、それこそ何時振り込まれるかわからないので
1日待つことになる。むしろ発送数が多くなるほど集荷に移行することになるけどね。
（何時までに振り込まれない場合は出発とかきめておかない場合）

>>259にはそういう意味も含まれていると思われ。

>>268
「いつ振り込まれるか分からない」事と集荷か持込どちらにするかに何の関係が？
振込みが確認できた商品について順次発送していけばいいだけの話だよね。

一週間待てる落札者ぱかりなら、そうするが、な。

>>268や>>270が何を言いたいのか分からんorz
誰か通訳ｷﾎﾞﾝﾇ

100円(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ厨は携帯電話の契約をするときも、
「おい、おまえ俺の契約でキャッシュバック受け取ってるんだろ。俺によこせ。それは俺の金だ」
って脅してるんだろうなw

100円(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ厨＝B

>>271
振込が確認できても、こっちが忙しい。
持込と決めても、勤め人が仕事のある日重たい物を昼間運ぶのは無理。
集荷でも、半日潰れる。

>>257 って新手の釣り？

いえ、センズリ師です

「具合の悪くなりそうなお子様のいらっしゃる方の入札はご遠慮ください。」

って書いて出品してもおｋ？

>>276
のぉぷろぶれむ

>>276
無問題だが、その行を無視するのがチュプ。

たまに送料は一律1000円になりますとかってあるだろ？
あれはちゃんと明記してるから多かろうが少なかろうが文句言えない。

ってか　それに納得して落札した訳だから差額があろうが問題ないだろ？

ということは、「ゆうパックの場合、送料は８０サイズでゆうパック料金表の金額になります。」と
書いてある出品に関しては、割引があろうがゆうパックで送ってさえいれば
「料金表の金額」と明記してるわけだから文句言われる筋合いは無いと思うんだが、どうよ？

>>279
その通りだよ。
その件はヤフー法律相談にも「錯誤」として記載されている。

送料を明確に表示してあった場合はその送料で契約したものとなるので、
後で強くガタガタ言った場合は落札者が処罰(刑事事件)を受ける事もある。

ゆうぱっくに限らず、落札者は、最初に運送会社までを誰が運ぼうと自宅の玄関先で同じように運送を受ける
つまり(勝手に安い会社に切り替えたりすることなく)定めた運送会社で運んだなら、なにがあろうと100円の返還は求められない
落札者は運送会社〜落札宅の送料を負担するわけではなく出品宅〜落札宅の送料を負担するからだ。

着払いにするといいよ。20円かかるけど
持ち込み割引でもめる事はないよ

発送方法は定形外郵便でと思ったのですが、
「ゆうパック」料金が郵便局に持ち込みますと
下記の値段から100円引きされるそうで600円となり、
定形外郵便とほぼ同じ値段になりますので、
もし郵便局で発送されるようでしたら「ゆうパック」
でお願いしたいのですが。

このような言い方じゃ誰も進んで値引きなんかしたくありませんよ。
まして自分が落札者でもそんな事は言えない。

だからさぁ、持ち込んでくれって出品者に頼むんだったら、
出品者に持ち込みの手間賃を払えっつんだよ。
ただで重いもん持ち運ばせようなんて考え甘過ぎるっつの。

今回落札額100円の人が持ち込みしろって言ってきた。いつも、持ち込みしてるからいいのだけれど…。そういう人初めてだからﾋﾞｸｰﾘした。

あぼーん

弁護士にちょっと話しただけで5000円。
送料で訴える馬鹿はいない。

>>287
そこを「可能性が0とはいえない」ということで、無視するのが
ここの裁判厨、名誉毀損・脅迫厨の特徴です。

最初から持ち込みするので100円引きでと案内しています。
ローソンでに持ち込みしてクレカ支払いでやってますが、
クレカのポイントが少しばかり付くので少しだけ得した気分です。

特定の事例に対してではなく一般論として

出品者は集荷を依頼する場合もあれば、
直接持ち込む場合もあるだろう。
「必ず持ち込む」という奇特な出品者はともかく、
通常は状況に応じて異なるから予見できんわけだ。
「基本的には集荷依頼」という出品者でも、
都合が悪い日は出掛けに持ち込むこともあり得る。

状況に応じて持ち込んだ際の100円割引に対して、
「着服」とか「ネコババ」と発想する落札者がいるならば、
「完全着払い」を徹底するしかなくなってしまう。
だが一方で着払いを嫌う落札者も少なくないわけだ。
例えば不在時の宅配BOX利用者とか、
「品代先払い＋送料後払い＝二度手間」とか。

そもそも「規定の送料」を偽っていない限り、
持込100円割引は行為に対しての結果論であり、
規定送料の差額分搾取とは明らかに異なる。
実際に持ち込んでくれた「手間」に対して、
配送業者側が設定している手間賃に過ぎんわけだ。
この程度の論理が理解できない椰子はオクやめれ。

2度目のメールで振込先と送料を全て伝えているので、
ファーストメールに対する反応を見てから決めている。

普通に丁寧な対応をしてくれた落札者には持込料金で対応。
必要事項をちゃんと書いていなかったり、連絡が遅れに遅れたくせに
謝罪の一言もない奴からは集荷料金を徴収。

なんてセコいスレなんだーーーー。

age

着払いは持ち込み割引できないと出品者が言ったんだけど本当か？
俺がこないだ発送したときは割引されたような気がするんだけど

>>294
権利が無い

というか、わざわざ有無を言わさず無価値な箱に入れて、高いゆうパックを使われるのは本末転倒
高々100円程度の利益のために、相手に500円余計に使わせるヤシが増殖して困る

はあ？

>>297　禿同（ｗ

>>294
着払いでもゆうパックの持ち込み割引きは適用されます。

落札者から｢持ち込みでお願いします｣ムカツク！！
重い荷物を運ぶ苦労を考えろ

ご希望の持ち込みは対応しますが
送料は料金表の通りお振込み下さいと俺なら返す。

このスレ見て何となく書き込みしたくなりました。
ご助言頂けたら幸いです。

現在オクで全部1円スタート【集荷料金】で取引しているのですが・・

1.50個ほどの商品(多種多様な商品)が同日に終了する
2.1円で終了する物も多し
2.入金がバラバラの為同日に全てを発送出来ない
3.郵便局まで往復40分
4.集荷は30分〜6時間待ち(最悪半日自宅に引き込もる事に・・)
5.仕事を不規則にしている

持込料金で取引してたら1円終了も多い為、梱包の誤差でマイナスを喰らう事もある
だけでなく持ち込みも出来ないサイズ&量もしくは時間や予定だとあまりにも
厳しいし、いっそ全て着払いにした方がいい気もするけど
290氏の言ってる通り落札者の中では着払いを嫌う人もいるのでかなり悩んでます。
高額商品だったらこんな問題は解決しそうなんだけど
1円スタートは営利目的じゃない処分品ばかりなので、
このまま続けたいのですがこの状況を続けるとして何か打開策は
ありませんでしょうか・・？

肝心な事を記載し忘れていました・・
問題点は
集荷料金を受け取ってこちらの状況により持ち込み発送をしてしまう事が
多々あるので、結果的に100円多くもらってしまうという事です。
(サイズオーバー&重量オーバーはそれ以上にw)

折れもはじめて当たっちゃったよ、持ち込んで100円安くしろって奴に・・・
まぁ持ち込みますけどね、よく頼めると思うよ、恥ずかしくないのかな？

今、１番注目しているチュプ！
こりゃ、ひどいよ！
肖像権無視すぎる！
この手の出品、人かえて多々している・・・
アドバイス入れたけど、効かないみたい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12493738

>>302=303

ファーストメールの記載事項だが、
料金表最下部に下記注意書きを併記している。

＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。

例）持込時100円割引に関して…　集荷を依頼するか持ち込むかの選択は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個別の状況に応じて異なりますので予見はできかねます。
　　 発送サイズ相違に関して…　明らかに80サイズの商品を発送した場合であっても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集荷担当者もしくは窓口担当者によっては60サイズとして扱う場合があります。

>>306に自己レス

書き忘れたが、
今まで落札者ともめたことは一度もない。
ちなみに本日現在の評価は794。

もう佐川で契約してる奴は佐川着払い強要、
福山で契約してる奴はパーセル1着払い強要でいいじゃん。

これで何ももめる必要なし。

福山は佐川のように着払い運賃契約はできませんが、着払いの未収契約はできるので、
未収契約さえすれば、パーセル1の着払いでもあまり不便はしないかと。

>>290
簡潔で的確な助言ありがとうございます。
やはりここまで書いた方がいいんですよね。

う〜ん一部の人の為にここまで書かないといけないとは
少し残念な気がします。

まだ評価は100にも満たない(始めたてなもんで)状況なので、
幸いにもある程度こちらの状況を予見してくれる人が多いのか
送料でもめた事は無いのですが、今後の為にもこちらの掲示板を
見ていたところでした。

感謝

俺も最近、ＤＶＤボックスを出品し、女性が落札したんだけど
取引のメールで相手から、このスレ>>18みたいな感じで
「持込をすれば100円安くなるはずですが、そういう送料設定にしてくれませんか」と
相手から言ってきたよ。
ゴネるほどでもないので「いいですよ」って返事したけど
たかだか100円ぐらいでケチくさい女やなぁと思った。

女はケチだよ
お得感が欲しいだよ

>>311
俺もそう実感した。
落札した女の自己紹介を見てみたら
「商品の重さは家庭用秤で量っている為、送料が前後する場合がありますが、
不足分の請求/超過分の返金は致しませんのでご了承下さい」（原文のママ）とあった。
自分は”万が一、振り込まれた額より安く発送できても差額は返さない”としているくせに
相手にはキッチリ「持込なら100円分安くなるんだから送料を負けて下さい」と要求するなんてねぇ。

>>1
というかマジで聞いてんの？
本当ーーーーに馬鹿ばっかですよね。

>>312
多分、今放映中の　ゆうパックＣＭが原因だろうね。
持ち込み強要＝100円送料が割引＝自分がトク！
と勝手に脳内変換してるんだろ。

>>301の返信をして反応を楽しんでみたい。

もうこのスレで何度も語りつくされていることだけど
持ち込みによる割引サービスってのは、集積に向かう手間が省ける郵便局側の
サービスとして設けられているものだから、
100円は徒歩なりバスなり、バイク、自転車で郵便局に持っていった人へのもの。
その郵便局から受けたサービスを落札者に還元するいわれなんか無いのよね。

箱説なしの中古ゲームソフト120本セットを落札されたが、落札者が郵便局に
持ち込めば送料100円引きなのでお願いしますね（←「ね」がミソ）。
と、念押しされた。地理的物理的に無理と断ったが、振り込まれた額は
100円不足。140サイズ強の箱を抱っこして雪道を歩いて逝ったさ…。

送料落札者負担なら着払いで送ればいいじゃん。
それならトラブルにならないでしょ。
落札者の不満は送料を出品者に払う(実際は業者に)ことだから
直接業者に払うことになれば不満もでないでしょ。

持込割引をガメるせこい出品者
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32860783

商品説明に何の落ち度も見受けられない良い出品者ですが？

>>318
むしろ出品説明に、それぐらいハッキリ書かないと
落札したあとで「荷物持ち込みにして100円分、送料を負けてくれ」とか言い出す
低能ﾁｭﾌﾟとかが出てくるから、いいでないの？
なんかその出品者に私怨がある人ですか、あなたは。

送料とは基本的にドアtoドアだろ？
コンビニは発送も受取も玄関を借りるようなモノと考えられる

>>317
その理論を通販業者にぶつけてください。

>>316
送るな。［100円足りません］と突っぱねる。
評価で「･･･と言ったのに100円引きされた価格で振り込まれました｣と事実を書いてやる。

６００円！！！！還せ！！！！！！！！！！！！このやろう！！！！！ばーーか

>>324
負け組 乙

>318
そんなことよりホームセンターで新品を買ったほうがいいと思う。

>>326
禿同

この前イベント限定のプラモ落としたんだけど、
連絡の際「ゆうパックは持込だと100円引かれますがその辺りどうなりますか？」
と聞いたら「持込じゃないから引かない」と返事があった。
それじゃということで「夜間配達の指定をしてくれ」と返事をして
翌日振り込んだら時間指定無し、しかも100円引かれた送料で送られてきた。
モノ自体に不満は無かったが、あまりにも腹が立ったので評価はシカトした。
100円くらいでとは思うが、こういう奴とは今後取引しない。

100円引かれようが引かれまいが
オマエには全く無関係ですよと言いたかったんじゃ？

【持込100円割引の概念】
　○　配送業者→送り主
　×　配送業者→（送り主）→荷受人

持込行為の主体はあくまでも送り主。
そもそも落札後のやり取りでそんなこと尋ねない。
尋ねた時点でお前はﾁｭﾌﾟ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1112342047/l50

出品者に決まってんだろうよ。
郵便局に持ち込むと何だかんだで送料多めに取られてしまう事の方が多い。
後で手数料引いて請求したとこでブー垂れるだけでまず振り込まんからな、落札者。その補償だ。

定形外やメール便だと落札額が高くなることが多いので、
ゆうパックは落札額の方で損してる
あまりせこいことしない方がいい

どうでもいいけど、ゆうパックとか宅急便って、出品者が
北海道・九州・沖縄か関東かによっては100円以上変わってくるのに。

顔見知りの職員をつくる事だな。よくうちにくる配達&集荷の職員はそいつもオクやってるみたいでよく話すようになって、数センチのオーバーならこっそり負けてくれたりするし、今日は職場にエラい人がいないとかで持込割引扱いにしてくれたりする。

>>334
俺は別に知り合いじゃなくても４センチまでのオーバーならまけてるけどね。

＞今日は職場にエラい人がいないとかで持込割引扱いにしてくれたりする。

これ、配達人が損するよ。
集荷だと集荷した人に５０円入るからね。
ま、知っててやってるのかもしれんけど。

>>322
なぜ通販業者が出てくる

だいたい100円割引かどうかが心配なら質問してから入札すれば良いのにさ
わざわざ落札後に行って来るところが、ハァ？だよ

落札者に持ち込みと梱包方法まで指定されました。。。

むかつく！！

拒否ヨロ。

>338
BLに入れるので、落札者のIDを教えてよ。

>>340

ID : jibundeshiraberoboke

調べ方を詳しく！

なぜ着払いにしないのかその理由が知りたい

↑
何故着払いにしないといけないのか、その理由が知りたい。

二度手間

>>344
落札者に送料払わせるなら
着払いで払ってもらえばすむだろ

デカイ箱送りつけられたらたまらん

送料が記載されなかったらいい事なんだけど

>>347
そんな嫌がらせする奴がいるのか。

>>349
60サイズで済むものを、100サイズで送りつけられた暁にはﾌﾞﾁ切れる罠。
何事もまずは経験だよ。

>>7

で結論でているじゃん。 あんた結構できるな。

>>328
連絡の際「ゆうパックは持込だと100円引かれますがその辺りどうなりますか？」

100円の為にこんな事、メールに書く奴迄いるのか…

>>351 正論。しかし１００円くらいで文句言う奴の気が知れん。

キチガイに当たらないように、
うちは送料オーバーしてもサービスしてやってる
2chにいるようなキチガイがいっぱいいるって事だろヤフオクにも

セコイ香具師はヤフオクなんかやめれ

ゆうぱっく、定形外のみと記載、しかし落札者様

「エクスパックでは無理でしょうか。」
「無理です。商品説明に記載の発送方法からご選択下さい。」
「ヤフーゆうぱっくも無理でしょうか？」
「近くにファミリーマートがありません。選択肢以外の発送方法は無理ですので
選択肢からお選び下さい。」
「ゆうぱっくは持込して頂けるのでしょうか･･･できるだけ安くすませたいと
思っております。」
「集荷を使います。仮に持込したとしても、それは持込したことによる割引ですので
そちら様に還元するつもりはありません。」
「それでは定形外でお願いします･･･」

そんなこんなでメールのやりとり5往復後、
定形外580円、エクスパック500円、ゆうぱっく600円（県内）で、
結局20円差で定形外をお選びになりますた

>>328
明らかにお前がキチガイ。ヤフオクやめた方がいい。

>>356
安くすませる、という事に異常なまでにこだわる奴って意外に多いんだよね。
20円くらいの差なら補償もあって早く届くゆうパックにした方が絶対いいのは明らかなのにね。

ここで言われているようなタチの悪い落札者に会わないためにはどうしたらいいですか？

「ウザイ落札者は強制的にキャンセルします」

って書いておいた方がいいか？

面倒なのが嫌なら今すぐオクから撤退しろよ
接客業なんてやってる限り変な奴らと必ず関わらなきゃならん
割り切って対応できない奴はとっとと止めちまえ

オクはいつから接客業になったのでつか？ｗ

まあ確かにオクは接客業ではないけど、
個人売買である限りはどうしても赤の他人と”接客”する事にはなるから、
そういう意味で割り切れない奴は参加しない方が身のためだと思う。

特に相手の立場に立って考えられない奴とか、
自己都合だけを押し付けようとする奴とか、
一言お礼やお詫びを入れられない奴とか、な。

ここ2〜3年くらいの傾向だけど、基本的に個人売買だって事忘れてる奴多いんだよ。
通販レベルの対応を求めるバカが増え過ぎ。
急ぐんならヤフオクで売るな、買うな。

仮に百歩譲ってオクが接客業だとしてもだ…

たかが100円如きで何通も相手にコピペ以外の
メール返信を要求する輩は客ですらない。

>>362
いやいや、そういう意味じゃなくて、
不特定多数の人間に、商売上の相手として関わらないといけない、って意味で。
だから細かい事いちいち気にしてたらきりがないんだよ。ある程度の割り切りは必要。

話戻すと、100円割引なんて出品者に要求するのは
ド厚かましい行為でしかない。持ち込む手間賃を出品者に払うのならともかく。
割引前の基本料金で思考すればいいだけ。
それが出来ないくらい貧乏なら、ヤフオクなんて無駄遣いしてる場合じゃないだろと言いたい。

>>356
出来る出来ないを全部列挙しておくといいよ。
それ以外は出来ないと｢明記｣しておく。

ちなみにオレの現在のスタンス＞ゆうパックの場合(今年9月迄)
・重量3Kg以上or80サイズ越え＝集荷限定
・それ以外＝元払は持込、着払は集荷限定、代引は拒否
10月からは全部集荷だね。シール無いし。

最初の1STメールでどうするかをコッチで区切っておく。
ある程度の接客になるから多少の柔軟性は必要だが、出来ない部分と
出来る部分はハッキリする、これが割り切りと言う奴。


定食屋でメンチ定食とカレーがあるから、メンチカレーを作ってくれるのとは訳が違う。
ステーキ用の肉が無いのにステーキ頼まれても出来ないと断る。
ただそれだけのこと。
menu以外の注文お断りと記述するのは馬鹿らしいけど、書かないとダメな時世
なのよね、今のオクは。

きっちり割り切りしてれば、変なのにはほぼ遭わないよ。

持込割引したら、評価に"どちらでもない"と付けられますた。
説明していなかった自分も悪いのは分かってるけど、
その後の対応を判断しないまま評価をするってどうなんでしょう…
私ならメールで質問してから評価下すのに。
メールは１０時半以降にしろだのなんだの注文つけてきて、
その通りに対応してるのに…
円満解決はしたけど、一度付けた評価は修正できないんだから
もっと考えてほしいよ。
今度からちゃんと表記しておこう…。
あと都合というものがあるんだから、対応の時間帯について
注文すんなとも書いておこう…。

＞対応の時間帯について
注文すんなとも書いておこう…。

そんなことまでいちいち出品時にお断りしなくちゃならんのなら
もうオクやめるしかないわ･･

出品や落札するとアホーの割引ポイントが溜まるみたいだけど、そのポイントは誰の物になる？

>364
> きっちり割り切りしてれば
それでも「何だかんだ」言ってくる奴の事を
「変なの」と言ってるわけだが（ｒｙ

まあ変な香具師はいつの時代にも一定数いるよ。
当たったときに「狂犬にかまれたようなモノ」だと思って流せるかどうかだ。

100円ごときでがたがた言うならこっちだってダンボール代を請求したい。

なんか落札者＞＞＞＞出品者っていう風潮があるのは何故？
出品者が落札者のためにする手間って相当なもんだよね。
なのに対応にちょっと不備があるとすぐ"悪い"と評価をつける。

そういえば前に"商品が届くまでは落札者は不利な状態"と説明してきて
無事に届かない場合は評価を下げるって言ってた人がいた。
そのときは何もトラブル無かったけど、届かないのは配達業者のせいじゃん…
なんか納得できない。

基地外相手に納得するのも説得するのも無理
あきらめろ

逆にもし局留め割引ってあったら落札側は利用すんのかな？
いちいち局まで行く手間を考えたら俺なら１００円じゃ合わないな。
持ち込み発送って相手に強要するような事じゃないと思うよ。

俺は基本的に集荷に来てもらうが、出掛けるついでの時には早く届けてあげたいから持ち込むこともあるよ。
それが裏目に出て１００円くすねた様に言われるのならこれからは全て集荷扱いだな。

醜い争いだねｗ

age

持込発送を強要する落札者なんているの？
頭おかしいね。

いるよ。100人に1人ぐらいの割合で

集荷料金請求しておきながら持込発送する厨は1000人に1人ぐらいの割合かな。

>>376
評価が多いなれた人が多いよ。
いろいろ注文つける人。

持ち込み料金請求して、集荷頼んでる漏れは負け組みでつか・・

俺は、相手が着払いを希望してきたら大き目の箱に入れた上で、集荷してもらう。
元払いなら最小サイズで、しかも100円引き。

>>381
それって着払い希望者への単なる嫌がらせ？

ゆうパック出したらティッシュ貰ったけどこれも同封しないといけないんですかね？

>>378
オマイは昨年の10月以降１０００件も落札したorデータ持ってるのかよｗ

　私の場合は運良く（前も今も）郵便局の近くの職場ですので、持込み
割り引きを利用しています。
　持込割引分は、送料から差し引いていますね。
　自己紹介欄等にもそう書いていますし。
　土日祝で急ぎの場合は、集配局まで行っていますが、四輪、単車とも
好きなので、まあドライブついで（というと失礼ですが）と思っていま
す。
　でも、地理的・時間的条件が異なれば、必ずしも出品者さんの利益？
にすることも文句は言えないのかな、とも思います。
　出品者される場合は、入札前に送料が簡単に分かるように記載してお
けば良いのかな、と思います。
　私が入札する際は、「送料○○円」と書かれていれば実際の金額より
高くても全然気にしません（別に金持ちではないです）。
　それも無頓着過ぎるかもしれませんが。

わざわざ局まで足を運ぶからこそ、その手間を汲んで
100円を割り引いてくれるんだろ。
出品者のモンに決まってるじゃねーか。

>>381-382
オレは着払いが来たら福山で送り付けるけどね。
福山の着払いは高いよｗ

ゆうパックは着払いが難しい。なにせ近所の郵便局に赤ラベルがないｗ
いまだに近所の局で赤ラベルを見たことがない。

郵政が民営化されると>387の近所の郵便局は真っ先に消えるだろう。

やめれ

出品者が着払い希望者にそこまで嫌がらせをするのはなんで？

俺は着払いでも元払いでも最小サイズで送ってる。
嫌な落札者だったら取り消せばいいだけだし。

＞嫌な落札者だったら取り消せばいいだけだし。

お前の評価雨だらけだろ？

俺金券しか出品しないから小包や定形外はよくわからんけど、
送料着払いだとなんか出品者の手間が増えるの？？

よく送料着払いを指定してる出品者がいるけど、あれ事前に送料調べて相手に請求する手間が省けるからじゃねー？？

>>392
というより、請求した送料と実際の送料とで誤差が生じることがあるので、それを避けるためだろ。
不足を再度請求するのも、自腹切るのも、余剰を返金するのも嫌だし。

>>393
　でもさ、手数料20円を孫したって感じるんだよな。

>>387

福山の着払いは、確か一般荷物扱いしかないんだよね。
一度、３千円ほどの品物（数百グラム）を関東から送ってもらったけど、
料金を間違って取られすぎたのかと思った。

>>391
評価の為に地味な嫌がらせするのかｗ

暗い奴だなｗ

こういうトラブルを無くすために、「双方一両損」でその100円を
ユニセフに寄付する、ということでどうだ？

まとめて寄付するために一旦俺名義の個人口座に集めるけど、
詐欺とかはないから安心して振り込んでくれな。

>>397
じゃ個人情報と口座晒せや
去年の差額分の利益を速攻振り込んでやるから

説明文に書いていようがいまいが
持込割引は出品者のもの。
送料の差額１００円についてガタガタ言う落札者は厨。
時間を割いて発送する出品者の手間を少しは考えろ。
出品者全員がネット三昧の暇な主婦じゃねーんだぞ。

　出品者さんが皆、私のように暇＆郵便局の近くの職場ではないと
いうのは分かりますが、無用な争いを避けるためには説明に記載し
ておけば良いのでは...とは思います。
　面倒かもしれませんが、コピペすればそれほどでもないですよ。
　私は、送料から持込み分１００円引く旨の説明等、コピペしてま
す。

　私が入札側の時は、記載の送料＋落札価格（と梱包料等有ればそ
れも）を合算して合計額で考えてますので、実際の送料はあまり考
えません。
　自分がトータルでどこまで出せるか、で考えてますので。
　最初から、出品者が差額を取る、と書かれていれば、その分も考
えて入札額を決めるだけです。
　怒るも怒らないもない。
　これも全員がそうではないと思いますが、そういう考え方の者も
いるのです。

　何にせよ、折角、個人どおしで譲り合うのですから、お互い気持
ちの良いお取り引きにしたいですね。

書いとけば文句言わない人は、後出しでも文句は言わない
トラブる人は結局どう書いといてもトラブルんだよね

池沼の為に何でワザワザ100円の処遇に付いて書かなきゃならんのですか？

着払いには対応としてるんで、それ以上文句言われる云われが無い訳ですわ。

100円にそこまで執着する奴って単なるキチガイでしょ。
ほんとに金に困ってりゃヤフオクで物買ったりしないわけだし。

俺は幸い持ち込み強要厨に当たった事が無いが、
強要されたら「では持ち込み手数料1,000円いただきます」って言う事にしてる。
重い物を局まで運ぶ手間賃としては妥当な金額。

考えてみろよ。もし局に運ぶ途中で落としたり事故にあったりして壊したら、
誰が責任取ってくれるんだ？
ゆうパックは輸送中の事故は補償してくれるが、
自分で運ぶ物は誰が補償してくれる？
自尊他損に関わらず、一方的に損害を被るだけじゃないか。

そんなリスクを背負ってわざわざ局に持ち込むんだから、
1000円でも安いくらいだ。
これでごねられて評価下げられても何とも思わん。
まともな奴がみればまともな判断を下すだけだからな。
キチガイに-100付けられるより、まともな奴に-1付けられる方がダメージだ。

持ち込みをしない事にしている人は、こんなテンプレを出品説明に加えてはどうだろう？
↓

局への持ち込みの場合、自宅から局までの運送中に発生し得る不慮の事故等に対して、
出品者が個人でしかないという事情から、誰からも何の補償も受ける事が出来ず、
その時点で出品物の価値が消滅し取引自体も停止することになります。
このようなリスクを避けるため、基本的に集荷発送といたしております。

それでも持ち込みをご依頼される場合は、保証金込みの手数料といたしまして
2,000円を申し受けますので、あらかじめご了承ください。
（なお、持ち込み中に発生した事故などの損害の補償は、落札額の返金のみとなります。
持ち込み手数料は返金いたしませんのであらかじめご了承ください）

>>404
そもそも持ち込み強要のDQNは、
そんな長ったらしい但し書きは読まんよ。
商品説明欄すらまともに読まないﾁｭﾌﾟなわけで。
いや、読まんというより読んでも理解できんが適当かｗ

処置なしだなw
持ち込み断固拒否で通すしかなさそうだ。

私は浮いた100円で60サイズのゆうパックの箱買ってますが・・・・
それで今までクレームは無いです

>>404
スレ違いだが下記スレを見てみると分かるよ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1113374116/l50

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=arigatocorp&filter=-1

確かにこの店の送料（梱包料含む）は高いが
「確認しなかった自分が悪いのですが・・・」などとクレームつけてる奴の
なんと多いことか。商品説明を読んでない奴は案外こんなに多い。

何で持ち込みして100円引きして貰えませんか？と
出品者に聞けないのか？

100匹厨は己の言い分が正しいと思うなら落札して
ウダウダ言う前に聞けよ。

>>409
そんなこと聞いてくる奴は即効ブラックリスト逝きなわけで。
なんで持ち込みの手間賃を出品者に払おうって発想がないんだろう？
なんで無料でリスク背負わせて重くて貴重な品物を
往来で持ち歩かせようとするんだ？

そうしてほしければ、それに見合った対価を相手に支払うのが筋では？

>>408
その出品者は、常識的に送料相当額と認められる額以上の金額を「送料」名目で取る事を禁止しているオークション規約に違反してるから論外。

明記してあろうが、オークション規約に反する「自分ルール」は認められないのは当然。

>>411
しかしな、規約違反かどうかを決めるのはあくまでヤフーであって、
俺たちじゃないんだよ。投票で決めるわけじゃないんだから。
削除されないって事はヤフーが認めてるとみなすしかない。そんなもんだよ。

>>411
＞「自分ルール」は認められないのは当然。

そういうことではなく、落札者が商品説明を全く読んでいない例として出したのだが。

>>413
その例の典型が>>411なんだよ。
商品説明をまともに読まない。
読んでも論旨を理解できないｗ

そして尻馬に乗って煽るしかできない2ch特有のバカの典型例が>>414w

出品者：正規料金を請求しておいて持ち込みにして100円ちょろまかすようなセコイ真似はしない
落札者：「持ち込みにして送料100円安くしろ」などと厨な注文を付けない

でいいんじゃねぇの？

正規料金とかちょろまかすの単語を用い、
未だに持ち込み割引の意図を理解出来ない
巨バカ>>416

勝　手　に　ま　と　め　ん　な　禿　。

１０００円の製品・サービスを販売するときに経営努力により得られた成果を
内部不留保するか還元するかは出品者の自由。持ち込み分は法的に出品者のものとなる。
またそれほど事細かにいうのであれば、梱包材についても別途請求することとなる。
考えても見なさい。出品者は１円で落札されたとしても封筒やダンボールを用意しなければならない。
ゆうパック持込１００円返せというやつはゆうパック段ボールやエアーキャップの代金を
出品者が負担していることに気づかない。それに時間も「金」に変換できるからね。
時間と郵便局の人件費分が割引１００円分だって事だ。

法的にも問題ない。訴えてみろ。
１００円じゃ交通費にもなりゃしねぇし電話代で消えちまうよ。
警察は１０００万の落とし主を情報提供を呼びかけるが１００円の落とし主は探さない。
そんなもん書類を作成するだけで１００円を超えちまうよ。

>>63
なんじゃおまえ、落札者にその旨を伝えて差額返金すべき。
ええかげんにしとけよこのやろう

>>415
それは自身への戒めだよな？ｗ

俺は落札者に「持込で発送した場合の割引料金は頂戴しても良いですか？」と確認してる。
YES→帰宅後、本局でまとめて発送
NO→カミさんに荷物を預け、引取りにきてもらう
トラブルなしだよ

>>410
俺はこのスレで、一丁前に己の権利は主張する癖に
事前にQ&Aで相手から同意を取ると言った行動もせず
予め100円引〜の旨を書いとけと厚顔無恥でレスする
全部他人任せのアホが理解出来ん。

旨みは欲しいが、動くの嫌って
ガキじゃ無いんだから通じないだろ？

利潤求めるなら、それなりに泥被れ。>100匹厨

>>421 そのうちキチキチが
「持ち込みできるのに集荷を使われ嫌がらせされました、悪い出品者です」
とかいってくると思われ。

出品者の手間賃や梱包材の代金として100円よこせ言うなら
出品ページに差額返金しませんと書けばいいじゃん。
なんで書かないの？
書いてるのに返金厨にあったらそりゃお気の毒。
梱包材なんぞ含めての開始価格だとヤフ税がうざいなら
別途梱包料かかると記載しとけばいいのに。
もらって当然的な態度が中国人みたいで嫌われるんだよｗｗｗ

>>424
差額返金w

アホですか？
ゆうパックには基本料金しか存在しませんが？

と瞬間移動で出品者の変わりに郵便局迄持ち込み出来る
ﾁｮｿの>>424が何か叫んでおられますよ。
池沼晒しage

>408
通報しますた

>>418
それだったらちゃんと
「持ち込むと送料が100円安くなりますが、梱包料等かかりますのでその分は返金致しません。」
とか書いとけよ。
何も書いてないのに、実費より100円多く取ろうとするから問題になるんだろ。

それにだいたい「商品を送る手間」なんてのは代金に含まれてるに決まってるだろ。
表示価格に「店員がレジを打つ労力の代金を上乗せします」とかいう馬鹿な店あんのか？
オークションで「銀行振り込みの労力」の分を引いて金送ってくる馬鹿いるのか？

いいところ迄行ってるんだけど、レジは客が打ったら不味いだろ。
銀行振込み代行割引き(変わりに伝書鳩に運ばせます。)
とかあって初めてその暴論は成り立つ希ｶﾞｽ…
お前は｢店｣で買い物するべきw

>何も書いてないのに、実費より100円多く取ろうとするから問題になるんだろ。
１００円ぽっちでほんましつこいな。素直に手間賃として相手に渡しとけ。

>>430
「100円ぽっち」と思うならガメるなよ。

>>416
出品者：正規料金（基本料金）を請求して受け取ればいい
落札者：「持ち込みにして送料100円安くしろ」などと要求するのは恐喝罪


これが正解

>>424
当たり前のことをいちいち書く必要は無い。
キチガイは書いてあっても読まない。

>>428
では、自宅から局まで持ち込む労力の対価を実費で２０００円貰い受けます。

＞それにだいたい「商品を送る手間」なんてのは代金に含まれてるに決まってるだろ。
＞表示価格に「店員がレジを打つ労力の代金を上乗せします」とかいう馬鹿な店あんのか？

レジを打つ労力は含まれているが、レジの人に「ついでに家まで運んでくれ」って言っても無理だな。
一万円くらい出せば仕事帰りに持って来てくれるかもしれんが。

＞オークションで「銀行振り込みの労力」の分を引いて金送ってくる馬鹿いるのか？
銀行振込は割り引きサービスなんてやっとらん。
局は「持ち込んだ人間に対して100円割引」している。その違いもわからん中学生。

>>431
自分にその台詞を言いきかせろ

ゆうパックで持ち込み１００円割引になるの知ってるやつならゆうパックの箱が２００円くらいするの知ってるだろ。
ただのクレーマー。「箱代も払いますね」くらい言え

>>437
＞「箱代も払いますね」くらい言え
だったらお前は銀行振り込みの手数料は負担します、って言え。

だからお前は送金を
不着覚悟でボトルで海から流すか、伝書鳩使え アホw

百円引きでいいよ、その代わり落札者が郵便局まで運んでれ。

「百円引きだと局留めになります」ってのはいかが？

別に出品者は１００円ガメようとしてるんじゃない。
手間や梱包の手間を考えたら割引は出品者のものであって当然なのに
そういうことを考えない非常識な落札者のためにいちいち説明するのが
腹立たしいだけ。
説明があってもなくても、分かってる人ならクレームはつけてこない。
不幸にも厨に出会ってしまったらさっさと取引済ませて
ブラックリスト登録して忘れる。これが一番。

>>442
それだったら落札者が振り込み手続きをする手間を考えて割引してくれますか？

＞手間や梱包の手間を考えたら割引は出品者のものであって当然なのに

発送にかかる手間は品物の代金に当然含まれている物。
100円がめる糞野郎は、落札後に
「うちは郵便局やポストまで遠いので、手間賃として100円いただきます。」
なんて言ってるのと同じ。

送料実費の他に「梱包料」や「手間賃」を取るのならば、あらかじめ明記すべし。

>>443
落札者の手間なんて考えるかよヴォケ！


････とゆう煽りは置いといて、それは手間じゃなく必要事項と言うのだ。
どうやって代引以外に振込(為替送金/現金書留)しないで相手に金を届けるのだね？
相手の家にでも出向くか？

梱包はしなくても別に届くからな＞直接ラベル貼り付けでも送れる
持込に関しても同様。持ち込まなくても良い物なのだからな。

やらなくても良い物をやるのが手間という。
オマエのは単なる「無精者」。

振込み手数料は安全に相手に金送る為の手段であり
出品者が得してる訳では無い。

振込み手数料と比べる基地はフリマでもやってさっさと氏ね。

>>444
梱包をしなければ破損、汚損の可能性があるから当然梱包は必要事項。

持ち込みだろうが引き取りだろうが、落札者には恩恵はない。
出品者が差額をガメルのだったら、出品者はガメル金目的で動いているだけで
落札者のために働いてるわけではないから「手間」とは言わない。

出品時に明記してないのに送料実費以外の金を取る糞は今すぐ死んでいいよ。

>>445
だったら落札者が得するわけでもない「持ち込み」に、「手間賃」として金取るのもおかしいだろ。
IQ90以下はオークションの利用をやめてください。

>>447
お前さぁ、「持込割引」って分かる？
お前が出品者の代わりに持ち込んでから言えよ　カス。

>>448
俺の代わりに代金振り込んでから言えよ、カス野郎。

>>449

>>448
「ゆうパックで送れば送料1200円のところ、クロネコで送ったので送料1000円でした。
　しかしクロネコの集配所は遠いので、手間賃として200円いただきます。」

お前はこれがおかしいと思わない糞。
出品時に明記してないのに送料実費以外の金を取る糞は今すぐ死んでいいよ。

持ち込み割引って意味わかる？

持ち込んだら100ひき
持ち込まなかったら100ひかれないんだぞ？

郵便局にわざわざ足をはこんで100得するか
家に来てもらいそのままかは
出品者が決めること

足をはこんでくれたことにたいして100ひくっていう割引なんだから

>>451
>>41

それは、事前に交わした商品発送手段の変更
お前の喩えは全部的を得て無い訳ですよ。

それでもIQ90以上か？ｗ

>>451
お前の例えは全ておかしい

それは契約が変わっているのでおかしい。

「持ち込み割引」は持ち込みしたものが得られる利得だ。

お前が持ち込みしたり、持ち込み専門業者がいれば
そいつのもの。

振込み手数料は落札者が負担する経費だ。
それをお前がどうしようと出品者はだれも文句いわないだろ？
出品者の用意した銀行口座に新生を使って振り込み手数料ゼロにしても、
信金から高い手数料支払ってもだれも文句言うまい。

当方は三井住友の標準振込み手数料を
基準にしているので、それ以下の手数料でお振込みいただいたようでしたので
その差額を再度お振込みくださいなんていうキチガイ出品者いるか？

同様にゆうパックの発送に関しても全く同一のサービスで
出品者が自分の経費を抑える努力をしている

ここを考えろ。

落札者には持ち込み割引後の金額を商品説明でも提示。

実際には集荷の時や持ち込みの時もあるが、料金後納の特別料金(2)なので
ちゃんと送料分で利益が出る。

しかも、郵便局員がﾄﾛｲので料金後納でも送り状の領収金額欄に金額を
記入しているし、後納分でも領収書が発行されてる。

>>454
あんた優しすぎ。
ここは>>451のｻﾅﾄﾘｳﾑか何かですか。

ID:2A2yaTYs0がＩＱ８０未満なのは良く分かった

ID:UCCYfnBj0のIQ ＜ ID:2A2yaTYs0のIQ <<越えられない壁<<ＩＱ９０

>梱包をしなければ破損、汚損の可能性があるから当然梱包は必要事項。
梱包をしても汚損破損の可能性はあるわけだが。
絶対にやらなきゃならん事と、有っても無くても良い事を
同一視してる時点でアフォだな。

振込み手数料だって geragera
uker

ゆうパックシールって前まであったよね
持ちこむと一枚もらえる
それは勿論出品者の物だろ
それに変わるのが持ちこみ100円引きだろ
じゃあその100円も出品者の100円で良いんじゃねーの？
極論だけど持ちこみしたんだったらシール同封しろって思うのか？

特定の事例に対してではなく一般論として

出品者は集荷を依頼する場合もあれば、
直接持ち込む場合もあるだろう。
「必ず持ち込む」という奇特な出品者はともかく、
通常は状況に応じて異なるから予見できんわけだ。
「基本的には集荷依頼」という出品者でも、
都合が悪い日は出掛けに持ち込むこともあり得る。

状況に応じて持ち込んだ際の100円割引に対して、
「着服」とか「ネコババ」と発想する落札者がいるならば、
「完全着払い」を徹底するしかなくなってしまう。
だが一方で着払いを嫌う落札者も少なくないわけだ。
例えば不在時の宅配BOX利用者とか、
「品代先払い＋送料後払い＝二度手間」とか。

そもそも「規定の送料」を偽っていない限り、
持込100円割引は行為に対しての結果論であり、
規定送料の差額分詐取とは明らかに異なる。
実際に持ち込んでくれた「手間」に対して、
「配送業者側が設定している手間賃」に過ぎんわけだ。
落札者（振込む側）が損害を被るわけではない。
この程度の論理が理解できない椰子はオクやめれ。

>>462
駄文を連ねたところで、あらかじめ明記していないのに
送料実費より高い料金を「送料」として取っている時点で詐欺。

「持ち込みにする気はなかったが、たまたま持ち込みにしたから100円浮いた」と言うのなら、その旨明記して
100円の切手を同封するなり、100円玉を入れるなりして落札者に返せばいいだけの話。

盗っ人猛々しいとはまさにお前のこと。

>>463
100円返してやるからさっさと振込手数料210円を入金しろバカ。

実費厨のｱｲﾀﾀな点

1.他人の事情や、労力は一切考慮無し。

2.郵政の回答はソースが無いと確認もせず勿論アウト・オブ・眼中。

3.独自の脳内でのみ通ずる理論展開で様々な例を列挙し
　100円返還を迫る。が、何れも持込割引に対して比較対象で
　すら無い事に何時まで経っても気が付けない。

4.終いには現金を荷物に紛れ込ませて送れとモラルゼロ発言。

5.決め口上は詐欺。

郵便局にいく手間だけで１００円かかるだろうが。

>発送にかかる手間は品物の代金に当然含まれている物。

オークション・フリマだから入ってねぇよ。

　郵便を利用する機会が減ってきているのか、郵送料のことに
ついて詳しく無い方もいらっしゃいます。
　そういう私も詳しい訳ではないのですが...
　（落札者さんが支払った）送料と、貼ってあった切手の総額
が違っていたら、アレッと思うかも知れません。
　面倒かもしれませんが、商品説明等で一言書いておくと、そ
ういう理由のトラブルは避けられるかも知れませんね。
　それで全てのトラブルが解消する、とまでは思いせんが。

マジレスすると
家までとりに来てもらえば落札者の負担は変わらない。
郵便局まで持ち込んで１００円安くなる行為をおこなったのは出品者
だから出品者の取り分

443 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 10:23:09 ID:UCCYfnBj0
446 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 10:53:56 ID:UCCYfnBj0
447 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 10:55:42 ID:UCCYfnBj0
449 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 11:10:37 ID:UCCYfnBj0
451 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 11:14:25 ID:UCCYfnBj0
463 ：名無しさん（新規）：2005/04/21(木) 20:15:48 ID:UCCYfnBj0

100円返してやるから
持ち込み手数料と梱包資材費、手間賃、あと落札価格と相場の差額払えよ
前3つでも500円以上はいくだろ

>>463
お前みたいなのを世間一般では基地外と呼称しているがｗ
持込100円割引は「行為に対しての結果論」、
つまり落札者側には言及の余地のない、
「後付のオプション」だということがわからんか？
規定送料分を支払った時点で落札者側の送料問題は完結しており、
割引は出品者が持ち込んだ時点で初めて発生する偶発事象なのだ。

「早く届けよう」とする出品者が「好意で持ち込んだ結果」に対し、
落札者側が嘴を挟む余地は本来はないわけだが。
お前が異常なまでに「実費」なるものに固執するのであれば、
出品者都合でなかなか集荷の依頼ができなかった結果、
商品到着までに相当の時間を要したとしても、
出品者がその旨連絡を欠かさなかったのであれば、
100円割引を甘んじて享受しなかった出品者に対して、
実費厨のお前は決して文句は言えないはずだよな？

>>463
長くなったので連投になるが、

> 駄文を連ねたところで、あらかじめ明記していないのに

漏れの記述が駄文かどうかはさて置き、
漏れが明記しているか否かはお前の知るところではないわけだ。
お前は超能力者ではないだろうから、
「あらかじめ明記しないのであれば」とすべきだったな。
そういう意味ではお前のほうが駄文、というより脳内が駄目駄目ｗ
ちなみに漏れはファーストメールに下記のように明記している。
せっかく決め付けたのに残念だったなｗ
＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。
例）持込時100円割引に関して…　集荷を依頼するか持ち込むかの選択は、個別の状況に応じて異なりますので予見はできかねます。
　　 発送サイズ相違に関して…　明らかに80サイズの商品を発送した場合であっても、集荷担当者もしくは窓口担当者によっては60サイズとして扱う場合があります。


> 盗っ人猛々しいとはまさにお前のこと。

先にも述べたように、
「早く届けよう」とする出品者が「好意で持ち込んだ結果」に対し、
落札者側が嘴を挟む余地は本来はないわけだ。
偶発的事象にまで嘴を挟んだ上、好意（行為）に対しての結果論、
つまり配送業者側の「免除」分の100円まで要求する時点で、
「盗人猛々しい」のはお前に違いない。

まあ何だ、お前のようなDQNﾁｭﾌﾟ（ﾁｭﾌﾟ男も含む）は、
「送料込み」の商品だけ落札してろや。
あとお前が固執する実費論は一般論ではないから。
法的に「詐欺」と認められる材料を揃えてから反論頼むわ。
そういう意味ではお前の発言は放言の域を脱し得ないわけでｗ

>>463　に　釣られまくりですな（ｗ

本気でこんな池沼まるだしの　理論展開するヤツがいるわけ無いじゃないか

まぁ、もし居たとしてもだ、
「送料はゆうパック集荷料金を頂きます。サイズは〜　発送地域は〜」　と
説明に書いておくだけで

　「　万　事　解　決　」　だろ？

>>474
万事解決＝全てが思い通りに片付くこと
池沼相手に上記要件を充足する文言としては、
喪前の舌足らずな表現力では必要充分ではない罠w

>>475
池沼相手では何書いても意味無い罠。

「やつら、自分に都合良いように脳内で勝手に変換しますから〜！」

>>474
残念！



持込強制厨がこの世から消滅すれば良いのだがな。

俺の年収を時給換算すると1700円くらいだから
郵便局までの往復20分弱で550円くれや
それか集荷限定にするから電話代払え
もしくはおまえが電話しろ

>>476
「無意味」という前提に立脚するのであれば、
このｽﾚでの議論そのものが無意味と化してしまう。
尤も常識に根ざした発想力に乏しい実費厨との議論自体、
無意味であることも事実だが。

それよりも、ここでの議論の図式は「vs実費厨」であり、
持込強制厨とは本質的に異なるから。
そっちの話題はﾁｭﾌﾟｽﾚ池。

実費厨が苦し紛れに、持ち込み強制、商品説明への明記強制
をしてるのが分からない喪舞は白痴

そんなに実費がいいなら送料着払いにしとけや、実費厨。

>>479
> 実費厨が苦し紛れに、持ち込み強制、商品説明への明記強制
> をしてるのが分からない喪舞は白痴

おいおい白痴はお前だろｗ
それはお前の脳内のみで形成された図式だろ？
1〜478までを再度読み返してみろ。
「持込割引を否定するなら落札者が持ち込め」という、
出品者側の論理（これには同調できんが）は頻出だが、
落札者側からの「持込強要云々」の件は数箇所程度、
全体の2％にも満たない頻度で、かつ中心議題ではない。
議論の対象はあくまでも「持込割引の是非」であり、
良識派（多数）vs実費厨（少数）の図式は明白。

「実費厨と持込強要の関連」に普遍性はない。
舌足らずな放言はいいから反論があれば根拠を提示しろ。

ID:VSByIrF60
>>479に何故コイツが噛み付いてるのかについて


そろそろスレの流れ的に

持込100匹明記の出品は落札価格も上がり
リピーターも増えると何の根拠も無く断言する

5000円以下のモンばっかり入札する
腐れ乞食さんの出番なのだがｗ

>>482
＞持込100匹明記の出品は落札価格も上がり
＞リピーターも増えると何の根拠も無く断言する
根拠ないな。
増えないし価格も上がらないし。むしろ下がった感じ。
正確にはアフォが寄ってくる分、手間が余計に掛かる感じ。

だからモレは送料表示は総て割引無の値段にしたよ。
落札後のやりとりの段階で、持込の事こっちで決める感じにした。
3kg超or100サイズ以上or着払＝総て集荷、軽量物で元払＝持込　という感じで。
着払が集荷なのは近所の局に殆ど赤い伝票が無い為。

100円ネコババする奴は池沼

すれどうりになりました。
料金言う前に振り込まれたのですが
持ち込み予定だったので１００円多いです
落札者様になんていえばいいですか？

集荷にするべき？

>>483
サイズ以外何も書いて無いわ。ｗ

>>486
それぐらい自分で考えろ。

>>485
あんたが振込手数料負担して返金しな。

>>488
部落民は黙ってなｗ

「俺の代わりに代金振り込め」


あからさまに中学生臭いへ理屈なんだが、釣りなのか？
別に銀行振込じゃなくても、歩いて持って来てもらってもこっちはかまわんのだけど？
誰も銀行だけで振り込めとは言わんよ？
それに、銀行振込でも手数料ただにするやり方はあるわけだし、
自分で用意すりゃいいじゃん。選択肢はあるんだから。

出品者としても集荷と持ち込みと言う二つの選択肢があって、
その時その時で都合のいい方を選ぶだけ。
どっちか片方にしろ！っていうなら、その要求をかなえてもらうための対価を支払うのが筋だろ？

おれは変態なんで、彼女（助産師）もそれを知っているからなんでも受け入れてくれる。
まんぐり返しで浣腸させてくれるし、おしっこ飲ませてくれるし、うんこするとこ撮らせてくれるし、
おれのうんこもおっぱい（B86）に挟んでうんこパイズリして、うんこ舐めてくれる。
さすがに食べるのはまだ抵抗あるようだが。
毎週末セックスやるんで、今夜も浣腸してバルーンバイブ挿入して空気で膨張させて
肛門を塞いで彼女に四つん這いでフェラさせて、泣き出し始めたら空気抜いて、しぼんだバルーンと
柔らかい半液体うんこを噴出させて、おれは手でそれをすくい、彼女のおっぱいに塗って
茶色に染まった醜態を眺めながらオナニーして彼女の泣きっ面に顔射するのがおつなのさ。
フィニッシュは、毎度おなじみ脱糞してゆるみ気味の肛門にちんぽ挿入して温泉浣腸。
そして、直腸を刺激された彼女は、残便とおれの尿が混ざった糞尿を放屁しながら噴射。
最後は抱き合ってキスして終えるが、たまにうんこを口移しして、彼女の鼻をつまみ、
うんこを飲み下させる。そしてゲロを吐く姿がいとおしいのさ。やっぱ食糞はまだ無理のようだ。
なので、うんこをちんぽにまぶして、縁日のチョコバナナを食う感触で馴らせようと思う。
それをクリアーさせたら、まんこに硬いウンコを挿入させて、うんこバイブオナニーさせようと思う。

すいません。板まちがえました。

>491この内容にして>492この礼儀正しさ
侮り難し

まぁ　あれだ　>>491-492　グジョブ（ｗ

age

あーあ、やっちまった。
いつも持ち込み前提で送料表記してたんだけど、今回間違えちゃったよ。

落札者600円負担、おれ700円負担というふうに書いてたのに
持ち込みしちゃったから双方600円負担になっちゃった。

知らん顔するか100円いります？って尋ねるか
今晩じっくり悩むことにするよ。

100円引きにしろ厨には「↓で調べれ」と言ってやればいいよ
ttp://www.you-pack.jp/pc/experience.html

やばいんですけど、理科の実験でタミヤ模型のモーターを回転させる電気の授業が
あったんだけど、教本無視して抵抗なしで結線したら回転が速くて、それが面白くて
友人らとふざけて学ボンの股間に押し当てていたら、なんかきもちよくなって気がついたら
トランクスがぬるぬるしててね、休み時間にトイレで確認したら不意に射精してたのさ。
でね、付き合ってる1学年下の彼女といつも下校するんだけど、帰り道にコミュニティホール
というパーキングエリアのような施設があって、そこで休憩中に、彼女に理科の授業でつくった
モーター見せたんだけど、関心ないみたいだったんで、円柱の陰で彼女のスカートに手をいれて
パンテェの上からモーターを押し当てたのよ。くすぐったい様子だったけど、拒む素振りもないんで
調子にのってマンコの部分の厚めの布に移動させたら、鼻息が荒くなってきて面白いんで
強く押し当てたら、マンコの汁が染みてきたのが解ったんだ。やっぱ彼女も振動で濡れるんだ。
おれは休み時間に射精しちゃったけど、彼女にここで潮吹かせようかなと思ったんだよね。
でも彼女はナプキンしてたんで、生理中になにかあったら取り返しがつかないと思ってやめた。
誕生日にあげたピンクローターや、PS2のデュアルショックも同じ原理で動いてるんだろうと思ったよ。
その後、チンポとマンコを濡らしながら帰宅の途についたけど、お母さんに射精したトランクス
をばれないように、お風呂場で洗面器にトラ

すいませんでした。板まちがえました。

どーでもいいと思ってたけど出品者が
・ゆうパック以外は絶対に使わない(定形外もオッケーだったけど)
・着払いは禁止
・他にもマイルールが多い
・評価を見たら禁止後もシステム手数料を取っていた
って感じだと気分悪いやね。

100円稼ぐ方法以外は認めないってのはちょっとひく。
他でもセコいことしてんのかなーと思ってしまう。

>>498-499
つまんね

　　たかが100円でぎゃーぎゃーいうのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　貧乏なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　

どっちが？

落札者

ぎゃーぎゃーいうほうだろ

>>505　子供のケンカじゃないけれど、、、　禿同（ｗ

ギャーギャー言うのは決まって落札者なわけだが。

>>500
ただ単に郵便局以外を使いたくないってだけじゃん
メール便だのいろいろ導入すると郵便局の後にコンビニいったり手間だろ

オク中心に生活してるオマエとは違うんだよ
極端に思考が狭いな

>ゆうパック以外は絶対に使わない(定形外もオッケーだったけど)

それ普通だろ。

ゆうパック以外は絶対に使わない(定形外もダメ)
じゃないんだからさ。

郵便局のが都合がいいから郵便局しか使わないってのは普通だわな。

>・着払いは禁止
ってのがミソなんじゃね。
出品者が着払い禁止にするとなんかメリットあんの？

>>510
着払は専用伝票必須。置いてない局も。
あと受け取らない馬鹿も居る＞返送時に代金払わされる

｢メリットがある｣のではなく｢デメリットが多い｣と言うのが正確な言い方。

また屑が評価から難癖つけてきやがったよ…
初めから商品説明に集荷料金分の送料を明記してあっただろうが。

落札者削除しちまえw

出品者がわざわざ「持ちこみ割り引き１００円しますよ」と言って来るご丁寧な奴がいるから
それがあたりまえと考える奴がいる。もちろん俺は割引は出品者のものと思う。

>>514
同意。
そういう奴がいるからガメられるとかパクられるとか勘違いするやつがでてくる。

>>515
そりゃ勘違いするクズの方が100%責められるべきだろ。
その出品者を責めるのはあんまりだよ。

>>514
そうかな？それじゃ郵便局が勝手に決めた考え方に従ってるだけじゃん。
オク取引での送料は実費負担が原則だろ。
郵便局の説明が「持ち込みがデフォで集荷は100円増し」という風になってたとしても中身は同じだけど。
その場合はおまいら「もちろん集荷費用の100円は出品者が負担すべきもの」と思うのか？

>>517
送料実費というなら郵便局まで車で行くのでそのガソリン代も請求すればいいのか？

>>517
＞郵便局の説明が「持ち込みがデフォで集荷は100円増し」という風になってたとしても

実際にはそうなっていない。
したがってその仮定は無意味。

>>517
漏れはその考え方は正しいと思うよ。大型商品の梱包料とかもそうだよね。
だから郵便料金についても実際に集荷する場合のみ100円を落札者に請求すればいい。

>>5187
藻前は、「実際にそうなってる "仮定" 」しか意味がないと言いたいわけだｗ

アンカーミス、>>518と>>519ね

>>520
実際にお前の言う通りに郵便局が表記していれば、
俺は持込料金を原則として考えるよ。
でも現実にはそうはなっていない。
郵便局が勝手に決めた考えに従って何かおかしいの？
郵便局に荷物を預けるんだから当たり前だろ。

それに、日々の都合もあるわけで、集荷をするか持込をするかなんて
出品段階じゃなかなか分からない。
だから商品説明には集荷料金の方で送料を明記している。
にもかかわらず難癖を付ける奴がいるから困っているわけで。

ていうか出品者が売れやすいようにサービスの意味で１００円割り引きをアピールしているのが実情だろ
それはそれでいいのだが、すべての人に割り引きを強要すべきじゃないと言いたい。

>>523
持込を強要して暴れるDQNが多いから、揉め事を起こしたくないというのも大きいと思う。

>>523
それが結論しょ。総ては出品者に委ねられている。
値下げで客集めするもよし。放置するもよし。

だが、落札者がさも当たり前の様に要求したり強要するのは間違ってる。
ただそれだけだ。

>>524
そんなに多いの？出品歴浅いからまだあたったことないが。

>>526
俺は20人に一人ほど当たる。

>>523
だから、「実費が原則」と言いたいだけで。
＞郵便局が勝手に決めた考えに従って何かおかしいの？
郵便局の言ってるのは一種の方便であって、おまえは自分に都合がいいから従ってることにしてるんだろ。
一方ではヤフオクの決めた「送料実費負担」という考えもあるわけで、なんでそっちは無視なんだ？ｗ

>だから商品説明には集荷料金の方で送料を明記している。
>にもかかわらず難癖を付ける奴がいるから困っているわけで。
事前明記してあれば、それは確かに落札者の難癖だね。

>>522
＞それはそれでいいのだが、すべての人に割り引きを強要すべきじゃないと言いたい。
そうだね。出品者が集荷で発送するつもりなのに落札者が「持ち込みすれば100円安くなるだろ」と強要するのは論外だと思う。
逆に、持ち込みで発送するつもりなのに集荷と同じ料金を落札者に強要するのも間違いだと思う。

>>528
じゃあ梱包代と（ｒｙ

ID:kQOZvp1W0の分かり易い自演について

ﾊｧ？

筋厨復活？

>>528
送料実費なんて誰も決めてないわけで(Yahooは非常識な額の送料を請求することの禁止)、
仮に実費だとしたら、梱包資材費、手間賃、持ち込み費用を請求できて、それはまず100円より上な訳だが。
それを払ってくれるの?

>だから、「実費が原則」と言いたいだけで。
原則は誰が決めた？
通販業者は原則に従ってないがそれはどう説明する？
業者と出品者は違うとでも言いたいのか？

またぞろオークションを通販だと思ってる馬鹿がおるな(w

オークション＝通販ではないが、物を送ることに差はあるのか？

郵便局が１００円割り引きするのは取りに行く人件費が削減できるから。
出品者がその人件費を負担するのだから１００円は出品者のもの。

持ち込み可能な大きさのモノならEXPACKで送る。
EXPACKで送れないモノだと、持ち込みがツライ場合がほとんど。だから集荷。

>>537
それで終了なんだけどね。なんで１００円引きかっていうのをどうしても無視したいらしい。

ID変えながら必死な奴がいる件について

>>540
オマエモナー

黄金厨がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで粘着するスレはここですか？

落札者のものって言うのなら落札者様が局まで持って行って下さい。
要するにそうことでしょ？

自分の場合はサービスしてますけど
感じ悪い人だったらたとえ100円ぽっちでもがめつく頂戴します。

だから、100円まけろって奴には局留めで送りますって言えばいいんだよ。

頭イイね。

集荷頼むのが恥ずかしいので持ち込んでますｗ
なので100円はサービス

オレも全て持ち込み。
理由は集荷だと、来るのを待ってなきゃいけないし、
たった１個の為に来てもらうのも悪いような気がしてね。
ありがたいことに、車で５分かからない局は集配局だから、
持ち込むのに不便にも、負担にも感じないなあ。

>>546-547
小心者

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ >>545 >>547
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃないんだ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　チラシの裏にでも書いてろ ！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 　　　な！
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ここは俺たちの日記帳だ

言えてる

まあ、分かった事は100円取るのが当たり前と言ってるやつは
性格悪そうなのが多いな。

>>552のような事書く奴って頭わるそうなのが多いな。

藻まえらみんなｱﾌｫ。
ｵｰｸｼｮﾝなんかやめちまえ。


ｵｰｸｼｮﾝをやりたければ、
偉大なる maruidenki 先生をみならえ！！
詐欺に遭いたくないなら　maruidenki の弟子になれ！！
maruidenki 先生は代引き以外は認めていない。
偉大なるmaruidenki 先生を尊敬しなさい。


maruidenki バンザイ！！
maruidenki 最高！！
maruidenki 以外は負け犬

商品説明欄に

ゆうパックにてお送り致します。
「局へ商品を持ち込むこと」によって送料100円割引になります。
商品の持込作業のご負担を頂いた場合につきましては
相当割引額を還元させて頂きます。
当方が持込作業を負担した場合、作業負担分として処理させて頂きます。

って書いとけばよし。

だからどうすりゃいいのよ？
100円厨はどういう説明文をもらえれば納得するわけ？
ゆうパックシールと一緒じゃねーかよ

奴等はゆうぱっくシール使って無料で出したのも文句言うような種族らしいしね・・
どうしようもないだろ。
実費厨的にはどうよ？シール使ったらただなのでただで出せってか？

まあ今更な話だけどな。

>>553
やっぱり、性格悪いな。
まあ、頭の方も・・・

>>559
性格って…
もっと納得させるか、熱くさせる反論くれよ。

最後は感情論なんだよなｗ

「発送日の状況によって割引などの特別料金を適応できるかどうかわかりませんので
通常料金ということでお願いします」
とメールしたにもかかわらず
「落札額○○円＋送料○○円（持ち込み料金100円引）　でいいですか？」
と持込んで100円割り引け、と言わんばかりの返事が･･･

持込みすればマイナスは出ないので、とりあえず放置してますが
なんだかなぁ、、、

しかし、出品者にしても落札者にしてもそんなに100円が欲しいかね

欲しいよ

10個持ち込んだら1000円だからね、
薄利多売でやってる人らにとって1個100円は大きいわな。

薄利多売なら後納にしとき

>>562
「はい、その金額で構いません。即時のお支払をお願いします。」
「ですが現在の所、いつ持込出来るかは不明です。」
「入金確認後、数日以内の発送を希望される場合は◎◎円(割引無料金)、
　最悪１ケ月以上待てる場合は○○円お支払ください」

今回初めて落札者でちゃんとプチプチにしっかり包んで
ゆうぱっくは持ち込みして！！って奴に出会った。
いつもやってることだけど、指定っつーか命令されてるようでムカツク。
女ってマジでケチだな。
でかい商品だからプチプチだけでも1ｍ越すのによー

持ち込み強要する奴は売れた品物がたまった時に出そう。
わざわざ車で片道15分かけて持ってくのもシャクだし。

ガソリン代、プチプチ代の実費請求してやれｗ

>>560
例えば？

>>570
>>7に対する具体的反論。

100円明記が正当　　法的に根拠も無いとするなら
司法に訴えるしかないだろ？

相手の性格悪そうで、お前勝てんのかｗ

そういや掲示板掲示板はどうなったんだ？

分らん

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=7hbaqa1a2hafawa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=87759

チャネラーからも意見をお願いしますｗ

持ち込み割引＝局へ足を運んだ人への足代

ゆうパック持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。
出品者が持ち込めば出品者の物。
落札者が持ち込めば落札者の物です。
落札者が持ち込むことはまず無いので、出品者の物と言うことになります。

宅急便の送料を多く請求され、(振り込んだ後に気づいた)指摘したら...


｢切手で返しますね｣。


てめぇのミスで超過徴収したんだから、振込手数料ケチらずに金で返すのが常識だろうが！クソメス豚が！

>>576落札者から貰ったお金で郵便代払ってんだろ。
立替えじゃなくて。

郵便局に問い合わせたと人居るようだだけどそこら辺をどう聞いたのか知りたいね。

>>578
立て替えだよ。
オクにおける送料はあくまで立て替えが原則だろ。
貰ったお金は銀行口座、郵便局で払ったお金は俺の財布からだもの。

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=4653770&flag=2&burl=
違反？なのか？誰か教えてくれ。

>>580
郵政公社とヤフーに虚偽だと通報しておきますた。

>>576がＦＡ。
100円還元が必要なら落札者が持ち込むのが原則。
着払いの場合は発送受付時点で金銭の授受が行われていないので、代わりに落札者の所に行ってるだけ。
本来なら持ち込んだ出品者に還元分は返還しなければならない。

考え方はゆうパックカードと殆ど一緒。
この場合は元払い契約ではなく｢持ち込んだ｣人の権利という事になる。

>>581
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。FAだってよ。プロ野球じゃあるまいし。
それを言うなら、Frequently Answered Question を略してFAQ。
池沼の100円厨出品者ともなるとFUCKと区別がつかないだろうね。

おっと、恥をかくところだった。
Frequently Asked Question ね。

ループしまくりなので見るのやめます（ｗ

わざわざ言わんでいいとか言わない｢様｣に

だな。

見るの止めるなんて一々書かずに止めろよ。
お前が見るか見ないかなんて誰も興味ない。

>>586興味あったんだろ？

>>582の存在がＦＵＣＫ

>おっと、恥をかくところだった。
w

FAってファイナルアンサーの略だと思ってた…orz

>>590
>581のことだよね。
内容から普通にファイナルアンサーって読んだよ。
582がおかしいんじゃ・・・

郵便局がモノに直接料金書かないでくれりゃあいいのに
そしたら１００円ウンヌン減るんじゃん？
俺はほとんど落札者だけども
梱包代も手間賃も負担してないくせに１００円で騒ぐ落札者はおかしい
日本人の人件費って高いじゃん

>>590-591
どう考えても、FAってファイナル・アンサーの略だ。
ついでに>>582を晒しあげ

saku1063 の自己紹介欄です。
『ゆうパック同士の同梱包は堅くお断りしております。
ゆうパックの商品を２点落札した場合は２点の送料がかかる事になります。』
持ち込み割引の１００円×個数が欲しいからでしょうか？

５９４です。
saku1063の自己紹介欄↓みなさんどう思いますか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=saku1063

>>595
シール欲しいンジャネ？

嫌なら入札しなきゃいいんじゃないの？
理由は本人にしかわからないだから質問すれば？

落札者の負担は普通に考えれば落札金額＋送料（実費）だろ
割引金が手数料って言ってる奴ら前に出品手数料取ってた奴等と同じだろ
騒がれるのが嫌なら送料買いときゃ良いんじゃねえの
文句言って来る可能性分かってて書かない出品者は糞だ
書いてあるのに文句言ってくる落札者は糞だが

ツマラン事をごちゃごちゃ買いてる>598は糞

せこい香具師多いな
たかが１００円だぜ

>598は糞

だからさー、ゆうパックシールと同じだろうがよ。終わった事いつまでやってんだ。
気に入らなきゃ出品者相手取って裁判でも起こせよ。

漏れは落札決定まで梱包しないから、サイズが分からず商品説明では、

発送はゆうパック(〜〜県発)で、一律○○サイズの送料とさせて頂きます。
[郵政公社県別の送料ページのリンク]
差額が生じた場合も返金いたしません。不足した場合も再請求しません。

みたいに書いてるんだが。
まあ、これでも文句言う落札者は文句言ってくるんだろうけどな。

>>598
梱包する封筒、それに使うボールペンのインク、セロテープ、ガムテープ、のり、
郵便局までに着て行く服、靴、ガソリン代、電気代なども実費で請求出来るけどお前は納得してくれるんだよな？

つうかゆうパックなんて糞は使うなよ。

以上。

持ち込み割引を受けた場合でも返金しない
と商品の情報欄に書いとけば何の問題もおきない。

殆ど自宅に誰もいない→郵便局持ち込み発送に限られる。
郵便局に行く時間が取れない→集荷依頼に限られる。

発送する時にならないとわからん。

なら集荷のみにしとけ。

>607
仕事しに出かけなきゃならねえんだよ、バカ。

　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽ ﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

ゆうぱっく割引を落札者にあげるのなら、
落札手数料は落札者が払うと言うことになるよな。

送料明記しとけば済む話じゃん。
明記してないと落札者が不安がって、みすみす入札減らしてる事になるよ。

100円で不安がるのは
　　　　／⌒ヽ
　　　/　　●　 ヽ
　　（●／⌒ヽ●）
　　　ヽ| ´∀｀ |ノ
　　　　.ゝ＿__ノ
　　オマエダケ

お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

受取人に持ち込みか集荷か分からない
伝票にしてくれれば良いのになー

100円で文句言う人ってサインするときに配達証
で確認してんのか？

以前落札者からメールで持込割引を指摘されたトキ
「お前が自分で言った日に送金しなかったからだよ
　振込んだからすぐ発送してくれっていうから
　わざわざ外出先で発送しましたが何か？」
ってやんわり返事したコトあるよ

>>608

なら着払いのみにすればいい。
結局100円欲しいんだろww

>>582
>>583
お前はAnsweredとAskedの区別もつかないバカ。
後Questionは複数形にしろよ。
そんなことも分からんのか？
まあバカだからわからんだろうね。

1ヶ月以上も前のものにレス…

　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡　＜私もカビ生えてますが何かっ？
　　ﾐ　　･д･　　　ミ
　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
　　　　 "'"'''''"

>616
おまえのせいで20円余計に取られたじゃねぇかボケ

ゆうパックの持ち込み割引以外にもいろんな割引あるよな。
そこらへんはどうなんだ？
文句言ってくる落札者いるのか？

例えば、同一あて先割引とか複数口割引とかか？
複数口割引は最初から対応するけど、
同一あて先割引はめんどいね。まだリピート来た事無いけど、一応送り状控えは保管してる。

持ち込み割引が落札者に還元されるのであれば、
タクシーで郵便局まで行った代金は落札者に請求できると言うことになるね。

>>623
そういうあんたは請求されて文句ないのね。

>>624
＞持ち込み割引が落札者に還元されるのであれば、

持ち込みになるか集荷になるか発送する時にならんと分からんから
持ち込み料金で貰ってる。絶対集荷になる大物以外は全部。
100円くらいでガタガタ言われたくないから。

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言われたことないよ。
運が悪い奴はｷﾁｶﾞｲにひっかかる。

なぜ割引が発生するのかを考えれば
どちらが100円受け取るかは自ずと
分かると思うのだが・・・

宅急便も持ち込みだと100円割引になりますが、
それは話題にならないのですか？

ゆうパック持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。
出品者が持ち込めば出品者の物。
落札者が持ち込めば落札者の物です。
落札者が持ち込むことはまず無いので、出品者の物と言うことになります。

着払いでも持ち込みだと割り引かれるよな。

着払い持ち込みによる割引は当方の物となりますので
落札金額＋100円の入金をお願いします

>>632
送料は取らないのかｗ

>>633
着払いは受け取り側が払う訳ですが

アホ晒し胴上げに来ました。

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧　←>>633
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´∀｀）⊃　+　　
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+
　　　　ﾜｼｮｰｲ　　+ ;:　;. 　　+　;　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ ）
　　　　　　（つ　　 ノ ヽ 　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　）　）　）　｜ ｜　|　　 （　（　（
　　　　　　 （_＿）＿） （_＿）＿）　（＿（＿）

ゆうパック持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。
出品者が持ち込めば出品者の物。
落札者が持ち込めば落札者の物です。
落札者が持ち込むことはまず無いので、出品者の物と言うことになります。

着払いでも持ち込みだと割り引かれるよな。

>>637
だから、自分はゆうぱっくはいつも着払い指定。


なーんて実はただ、記念切手が余ってるだけ。
（シート買いで、特定の絵柄だけが欲しいからそれ以外を消費。）
だから持ち込みで100円下げてくれる人でも着払い。

お前の物は俺の物

>>639はジャイアン

最近の出品者で立て続けに割引されない料金請求されてる
オークション出品ツールを利用しているのもあるけど（割引が反映されてない）
伝票に貼られてる証紙(切手）が明らかに100円少ない金額
取引の段階で感づいてるのだが、今の所黙認している

釣れますか？

>>636
俺が遙か昔に書いたヤツをコピペしてくれてありがとう。
タイムスリップしたかと思ったよｗ

ゆうパック持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。
出品者が持ち込めば出品者の物。
落札者が持ち込めば落札者の物です。
落札者が持ち込むことはまず無いので、出品者の物と言うことになります。

ゆうパック持ち込み割引は持ち込んだ所の物です。
出品者が持ち込めば郵便局の物。
落札者が持ち込めば郵便局の物です。
落札者が持ち込むことはまず無いので、郵便局の物と言うことになります。

正直この問題はさ、法的にどうかではないでしょ。
心象が悪いかどうか。（もちろん相手が請求してきたら法的な問題）

となると、割引価格をもらった方が心象はいい。

しかし、割引価格をもらうことが一般化することを想像するとちょっと恐い。
ヤフオクの出品者が集荷サービスを利用しようもんなら、
「なんで集荷サービスなんか使うんだよ、この出品者はハズレだったな」
と落札者はキチガイなことを考えるようになる。

というわけで、落札者の心象なんかやっぱりどうでもよく、
割引分は出品者がもらうべきである。以上。

どっちでもええねん。気持ちの問題で。
落札者によく思われたいなら還元すりゃいいし、
守銭奴になりたけりゃぽんぽんないないしたらええ。
俺は還元しますよ、100円ぐらいイラネ。

逆に落札した時も、割引き分減額されてなくても気にならね。
持ち込んだ側がどうしようと、それは勝手ってもんだわ。
外野がギャーギャーと感情に訴えるもんではない罠。

353 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2005/08/07(日) 12:41:24 ID:SQvoikSb0
ゆうパックで送るとき、持込割引あるから
割引した送料で請求してるのだが
誰もお礼をいってこない
これは当たり前なのか？

もう集荷しにきてもらおうかと

持ち込み分割り引いてまで落札者の心象よくする必要なんてない
どうせ一度こっきりの付き合いだし
業者じゃあるまいし大量に出品もしなければ、同じ落札者に当たることなんてまずないしな
持ち込んだ手間、交通費かかってるんだから100円は出品者のもの

郵便局が遠いのも宅配の営業所が遠いのも出品者の都合｡

わけわかんね

>>622
落札者が準備した割引なら、落札者に還元している。
今まで適用したのは、ゆうパックシールの満タンカードを送ってきた落札者の送料無料のみ。

後出しで同一宛先割引を言ってきた落札者居たけれど、「受渡が完了したら、取引相手の情報
は保持していない、２ヶ月前の荷札控えなんか残していないから、同一宛先割引をして
ほしいなら、そっちに届いた荷札を送って来い」と突っぱねたこともあるよ。

めんどくさい落札者きた。。送料が１００円違うってメルきたんだけど
こいつは持込割引の事を知らないのかも。
「俺が手間かけて持込んだから１００円引きになったんだよ」
って感じで相手が納得するうまい説明の仕方ないかな〜？

こんな問題があるの目に見えてるので、いつも「送料は着払いで」と明記してます。
たまには元払い「梱包+送料で○○円」とか書くときもあるけど。
後で、送料高いよーて言われても、梱包手数料ですと言って逃げれる。

家にはかりがないので、重さ分からないので、送料先に貰うとめんどうになる。

たまーに、「送料は着払い」と明記してあるのに、落札後「送料は元払いで」
なんて条件だしてくる馬鹿がいる。
きちんと、説明を読んで納得してから、落札しろよ
そいつ、「送料は元払いにしよう」とか訳のわからんホームページ作ってやがって。

>>654
どこのカテにもそういう池沼やチュプはいるよ。
漏れも着払いオンリーだったけど、今は、以下の額上乗せで送金すれば元払いで
発送するって書いて、地域別の金額を載せてる(やっぱ入札はすごく増えた)。
「送料」とか「郵便料金」って絶対に書いちゃいけない。池沼が突っ込むから。
どうしても触れなきゃいけない時は、PC通販屋みたいに「配送料」とか言えばいい。
郵便使うなら、金額が書かれない別納をなるべく使うようにすると尚良い。
漏れはこれで1200件ノートラブル。

>>653

正直に持ち込んだ事により郵便局から100円の
報酬をもらったって行って見れば。

俺はオークションの発送の説明に料金表の金額
を貰うって書いてるよ。

“持ち込みの100円を割り引け”って強要してきたﾔｼがいた。
断ったら、“着払いに汁！”って勝手に送料抜きの金額振り込んで
きやがった。まんどくさいので着払いで送ってやったが、着払い手
数料をわざわざ自分で負担してまで相手に100円得させるのが嫌
だったらすぃ。
700件取引したうちのたった1件だが、池沼ってのはいるもんだね。

代行手数料として100円頂きます

>>657
デ、そこまでして100円よけいに欲しいの?

>>659
ん？
そこまでして、って、、、漏れは割引を断った以外に何もしてませんが？
池沼登場？

割引断られて着払い発送頼まれた事がいやだったんでしょ?

>>661
で？　意味がわからん

まあまあ、もまいらもちけつ

だから一筆、「送料は各種割引適用前の正規料金とします」と書いておけばいいだけですよ。

>>657 実は切手が余ってただけだったりして。

>>665 余ってたんじゃなくて会社から盗（ｒｙ

ゆうパックカードって送料着払いで届いた時に渡したら無料になりますか？

俺なんて１００回以上ゆうパック使ってるのに
最近持ち込み割引あるの知ったよ

>>667
無理
>>668
落札者？

質問ですが、
ゆうパックの送料って相手側に分かるんでしょうか？

>>669
667です。ﾚｽ�dｸｽ。
無理なのかぁ、デカいの買って美味しい思いをしようと思ったのに…

>>671
ヒント:｢ゆうパックカード郵送可？｣を打診

代引きならともかく、着払いなんてめんどいだけだ。

別に出品者が100円貰ってもいいと思うけど、
予め送料を明記する場合は、ちょっとでも安い方が
落札者の食いつきが良くない？
送料を無料にするってだけで高い値段で買うバカもいるからね。
要は使いようかと

ゆうパック着払いだと20円手数料がかかるよね。

>675
相手が１００円得するより気分的には楽かと

きちんと発送者にサイズを確認しておかないと、オーバーサイズで復讐されかねない。

>>657
数センチ大きい箱に詰めて、局員に取りに来てもらって池沼をやっつけろ！

初めての出品なんだが、どうしようかなぁ。
初落札さまなんで、感謝の印に持ち込み割引￥100します。ってやれば、印象はよくなるんだろうけど、千円前後の出品物だから￥100でも欲しいんだが。

好きにしろ。
ただ、落札者に権限はないし、関係もない。
それだけ。

>>679
クリックしたリンク先のアドレスを貼っておけばよい
http://www.post.japanpost.jp/fee/kenbetu/

送料を相手にわからないようにしてもらえるんですか？

>>682
集荷してもらえ

>>646
以前合ったゆうパックシールだって、集めて一回分の取引は
送料無料になっても、送料もらうからね。一緒一緒。

集荷してもらうか、持ち込むかは相手からの入金確認のタイミングによって
も違うし、絶対持ち込むかどうかはわかんないから、100円断り無く頂戴してます。

漏れも100円は梱包手数料と郵便局まで行く交通費として
貰ってる。モチロンいちいち卑屈に断りなんぞいれてない
文句行って来た香具師も居た事無いけど文句言われても
梱包料・交通費として当然此方のものですと言うだけ

人里離れた観光地に行くとジュース1本+50円とかあるよね
それと一緒だよ

ねーよ！！どこの国の話だ。

日本国です

富士山の登山道途中にある山小屋では冷やした缶ジュースが１本５００円で売られていた。
もっともきちんと売値が表示されているのであり、ｾｺｲ出品者のような後出しではないが。

コンビニや郵便局がが目の前にあればいいけどね・・・
ま、集荷と言う手もあるが。

こういうのは商品説明に書いてないと乞食チュプがうるさい。

後出しというか、「持ち込み」割引なんだから、
「持ち込んだ」人のものだろ？
当たり前だから書かないだけでさ。
脳みそ溶けてるんじゃね？

>>687
お前引きこもりだろ？

>>670
相手にはわかります。
だから、わたしは絶対に持ち込みはしない。まとめて出品して
まとめて発送しています。
ただし、送料込みの場合で出品したら
どんなに重くても持ち込むけどねぇ〜( ･∀･)ﾉ

>>693
それで、汗かいたからと帰りに缶ジュース買ったりしていないか！？

持ち込み割引は
時間外のゆうゆう窓口で出した時は
割引対象外なんでしょうか？

流れを読まずにカキコ。

持込みしてもらうのかを聞かなかった落札者に100％落ち度。
ぼったくったもん勝ち。

>>694
今日は５個出してきたのでラーメン代になりました。落札者様ありがとう。

とか

質問ｽﾚで聞いてみまーす

>>695
割引あるよ

この問題ってまだ続いていたのね（苦笑）
以前に送料を地域ごとに明記して、かつ多くても少なくてもこの金額で発送します。
とまで書いていても、取りすぎだ！詐欺だとメールをしてきたヤツがいた。
どんなに理を尽くして説明してもその手のヤツは納得しない。
実際には１円たりともオークション画面での商品金額＋送料からはオーバーしていないんだから
承知の上だろ？と思うんだが、奴らには駄目らしい。
最近は、「持込により差額が生じた場合は梱包料として戴いています。
それに納得できる方のみ入札下さい。」と明記している。

もうそろそろ制度変わって1年経って落ち着いただろうから、
もう一度郵便局に見解求めてみても良さそうだね｡

ちゃんと録音付きで

録音じゃなくてもいいや記録残ってみんなが見れれば

>>701
そういう意味不明な見解は無理っす。
法律相談所にいってくだされ

>>696
ホントに読めてないのな。
落ち度もぼったくりもないよ。
そういう権利自体ないから。

他人が労力を払って得た利益をかすめ取るのｲｸﾅ--(ﾟ∀ﾟ)-( ﾟ∀)-( ﾟ)-( )-( )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟAﾟ)--ｲ!!!!!

たかが１００円じゃん。どっちのものでもいいのにｗ
貰う奴は貰えばいいし、サービスしてやる奴はちゃんと送料を明記しておけば、高く落札される。
ちゃんと送料を明記してあるか、ないかも選ぶ基準になるからね。
俺はちゃんと全国でいくらか明記してるぞ。京都だといくらとかすぐ分かるから便利だろ？
こういう分かりやすさが高い値段で落札されるかのポイントだ。
送料明記してない場合は、俺は必ず質問でいくらか聞くしな。

送料を明記してない奴のは、評価の出品のほうを覗きまくる。（落札品を見ることもある）
んで、送料の質問をしている奴を探す。それで発送地が分からなければスルー。

　自分はこんなトラブル今まで知らずに、出品も落札もしてきた。割引料金なんて言われたことも、ツッコンだこともないぜ。
それくらいのこと一般的常識だと思ったからね。

それにしても、「持込すれば割引になるんだから持ち込んでくれ」みたいな言い方落札者にされると非常にムカツク。
だいたい仮に落札者負担を軽くするとしても、それを提案するのは出品者の方からだろ。だとしても、ものすごい「お慈悲」な行為なわけで。
ラクシャツ者のほうから言い出すなんてルール違反もはなはだしい。
しかも、こういうやつに限って、落札金額が安いとくるみたいだ。
最低ですね。
ケチにもほどがある。
だいたい、前にも言われてるが、持込か集荷かなんて、入金タイミングやこっちの都合にもよるので、その時になんないと分からんだろ。
そこまでどうしろと命じられる筋合いはないな。

58の、

「駄目押しで結論を書いとこうか。

１）法的には「持ち込み割引は持ち込み者のもの」正しい
２）郵政公社の公式見解では「持ち込み割引は持ち込み者のもの」
３）これらを無視して割引分の返金を執拗に迫る行為は脅迫罪で罰せられる
４）こんな当たり前の事をいちいち書く必要は無い

わかったか、アホ落札者ども

■■■■■■■■■■　　終　　了　　■■■■■■■■■■ 」

で決まりだね。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜応援していた候補者が落選してフラフラ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

楽シャツ

>>708
まあ、大昔から結論はそれしかないわけだが。

しかし100円でこれだけ騒ぐんだから、いかに送料が大事か分かるね。
物は考えようだぞ。100円安くするだけで、
1000円以上高く購入してくれる可能性があるってことだぞ。
だからアピールは重要。100円サービスしますって。
俺はここぞとばかりに書くよ。100円お得ですよ〜ってｗ
で、千円高く買ってねってことで。

トータルでもの見れないバカ発見。

夢があってよろしい。

100円に拘る入札者は安値でしか物をみない。
そんなとこ割引したとこで、１００円落札価格が上がるのではなく

　１　０　０　円　以　上　損　す　る　

逆に、送料は一律１０００円とかにしておいて、
差額分のスタート価格を安くしておいた方が
絶対釣れるよ。

送料は梱包料込みにしておけば別にクレーム無いだろ。

１００円割引は出品者のもので問題ないと思うが（こちらが落札者の立場でも納得）、
基地外に当たったときが怖いな

漏れは、基本的には週末に発送物がたまった時点で集荷をお願いしてる。
だから、集荷料金をお願いしてるんだけど、落札者によっては「早く送って欲しい」という要望をもらう場合もある。
で、こっちも平日は会社なんで集荷に来てもらうのが時間的に難しく、やむなく近所の
ローソンまで持っていってる。
いちおうローソンまでわざわざ行くし、労働してるつもりなんだが、集荷料金は返すべき？
（まぁ、返せと言われるくらいなら、発送を週末まで待って頂くことになるけど。こちらに何のメリットも無くなるので）

定形外だとタダで（郵便ポストまで）持ち込んでくれるのに、
小包だと１００円取るのはどうしてだよ。

ってのが「お客」の疑問。

「お客」様の>>719が来ましたよ

小包だとポストに入らないから　>>719

(　´_ゝ`) フーン

>>721
ポストに入らない定形外もありますが、なにか？

定形外なら出さなくてもわかんないしなw

森くーーーーーーーーーーん

ちなみに持ち込み割引の金額を
落札者にガタガタ言われたヤシは居るのか？

3ヶ月以内とか最近の話で

>>726
着払いだと高くなるから
元払いにして郵便局に持ち込んでくれ。

と言われたことがある。

だから、手渡しにすれば問題ないジャン。
絶対に手渡しがおすすめだよ！！

まだ、あったんだな。糞スレ。






ちなみに税制上は、
送料はその発送者個人の「経費」として帳簿につけなくちゃいけないんだよ。
青色申告とかの税金の本、読んでご覧。

送料は、その発送元の「経費」
意味分かる？

つまり
落札価格＋送料の入金があっても
税制上は落札価格と送料の合計金額が、その商品代金、すなわち収益となるわけ。
そして送料は、発送者が払う限り発送者の負担とみなされ経費となるわけ。


まあ、税制を無視した取り引きしてる人なら
誰のものだって揉めるんだろうけど。

定形外で送料「一律」240円とか書いてても噛み付いて来るバカいるよ？

落札価格＋送料以外の金（封筒代などは出品者が無償提供）を求めるのを禁止にしてるんなら、
落札者が出品者に送料を値切るのを禁止にしろよ

>>729
すまん。だから何？
結論書いてくれなきゃ、俺みたいな頭悪い奴には分からんっすよ。

>>729
落札者のほうが申告する際に払った送料分はどういう扱いになる？

>>729
だから何？

>>733
全額品物代金。
落札額も送料も同じ損益になるわけだし。

>>729
＞まだ、あったんだな。糞スレ。
↑言い負かされてROMってたヤシが
よく使う台詞だけど･･･元気にしてたか？
>>735
つまり持込んで割引受けるかどうかは
言い換えれば経費節約するかしないかだから
その判断は出品者の裁量の範疇ってコトだな

経常収支が悪化した企業が広告宣伝費を削減したと知って
小売価格の値下げを迫る消費者＝割引を欲しがる落札者ｗ

わかりました。
100円はいらないので、
郵便局まで行った手間賃とガソリン代で200円いただきます。

>>736
元気にしてたもなにも
差額系スレにレス付けるのははじめてだぞ。
そもそもゆうパックなんか絶対に利用しないし。

やっぱり福山か西濃だろ。
普通は。


そう、つまりそーゆうこと。
わざわざ持ち込んで１００円引きになっても
税制上は出品者による経費削減ということだね。

そもそも持ち込む時間コストと持ち込むための輸送コストを冷静に考えれば、
持ち込むなんて赤字そのもの。
時給６００円のバイトの１０分の給料が１００円なわけだし。
持ち込むために実際に費やす時間は１０分以上掛かるわけだ。

まあ、貧乏人消費者は、金は出さずも口は出す　そのものだから、
安物なんて出品しないで捨てたほうがいい。

持込のことで落札者にごねられたんだけど毎回自分の割引は出品者の物と言うことを説明するのが下手な気がする。
誰か上手いテンプレとか作ってくれないかな？
結構需要あると思うんだけど

商品説明に値段を書いておくのが一番いいと思うよ
それでもまれに文句言ってくる奴もいるけどね

>>738
１回に１個しか発送しない。
発送のためだけに外出する。

と勝手に定義してるコイツは相当のバカですね。

ほとんど1個だけど。最近売れないから。

>>739
相手の住所が判明して、ゆうパックを指定してきたら”全国何処でも一律○○○円”と伝えればおｋ

ゴネられた時は、

「それでは、発送は郵便局止でお送りいたしますので、商品は
　郵便局で直接お受け取り下さい。
　その手間賃が持ち込み割引額と理解しており、
　当方も、実費負担で郵便局まで持ち込んでおりますので、
　持ち込み割引額を○○様にお返しする以上、ご理解のほど
　よろしくお願いいたします」

と、返信してます。
ほとんどの方は、ありがたい事に100円要りませんと言って下さいます。

近いならそれでOKと言って、取りに行くだろうな。

>>744
不在で赤ハガキが入ってたときに再配達させずに郵便局まで取りにいっても
「引き取り割引」なんてくれないので
配達の評価額はゼロと郵便局が設定しているとみるのが相当です。

>>746
不在ハガキが入った時点で配達に掛かる費用分は完了しているので
再配達に掛かる費用を郵便局が自己負担しているとみるのが妥当です

郵便局の窓口に「料金別納郵便物差出票」という紙があるので
この紙に記入して料金別納で荷物を発送すれば
切手の様な紙を貼られないので、相手は送料の確認が出来ないと思います。
ちなみに荷物は1個でもオッケーです。

>>748
でも面倒ですね。
それに、局員の方に、何のために？とか思われそうだし。

郵便局の持込者に対するサービスなんだから
出品者のものだろう
当たり前。

今更だろうが、ちょっと個人的な意見を･･･
\100割引というのは、集荷の場合には発生しない訳で、
ということは、郵便局が品物を持ち込んだ人に対して
「わざわざ持ってきてくれてｻﾝｷｭ。じゃあ\100負けとくよ」
っていう事だと思うんだよね。だから、出品者側の為の割引だと思うわけ。

ｶﾞｲｼｭﾂだよ、っていうのはかんべんしてくんろ。

そもそも、割引を「誰のもの」という所から既にズレている気がするんだが

送料は郵便局に支払った代金のみ、っていう感覚がおかしいんだけどな

要はＳ＆Ｈって概念をヤフオクでも導入しないから逝けない。
送料≠運賃ですよ。ということで、これを落札者も当たり前だと
思わないと正常ではない。

普段ゆうぱっく使わないのに、たまにゆうぱっくで発送してくれって言われる。
車で行くしかないわけだが・・ガソリン代とか考えると
100円の持ち込み割引はもらってもいいと感じたよ。
結局文句言われると嫌だから１００円引きの送料を振り込んでもらったけどね〜。
次回からは説明して了承得て発送しようと思ったよ。
こっちは佐川で発送するって説明文や自己紹介にも書いてるんだし。

>>755
説明文に書いてあるなら断ればいいのに

クロネコが集荷無料の５９０円にしてくれれば済む話。

いっそのこと
持ち込もうが集荷だろうが均一料金に戻して欲しい。

>>758
んでゆうパックシール復活と

っていうか１００サイズまで全国一律５００円にすればいいんだよ、郵便局。
集荷も持ち込みも関係なく。

なにその常識破りの低価格設定

常識に囚われていたら、改革なんてできませんよ。

>>760
それやるとEXPACK500と被るから絶対にやんねぇ〜そ〜だ。

手間のかかる持ち込みをわざわざしなくても
集荷してもらった方がいいんじゃないでしょうかね。
トラブル避けるためにも。

時間きっちりしてくれないのに、いつ来るかもうすぐ来るかと家で待つのが嫌。
田舎なんで局員にオクやってるのばれて、いずれ税務署まで届くのが嫌。

>>765
そうそう！
集荷待ちのせいで一日潰したことがあるし。
催促の電話もするけど、とにかくちょっとした用事で外に出ることも
できないのは困る。たまにならいいが。

＞催促の電話もするけど
ものすごいうざがられてると思われ。

マンションの管理人さんにお願いしているので待つ時間なし。

持込割引よりも、お届け通知不要割引を実施して欲しいのだが…
持込割引は持込んだ人への割引だから、落札者には無関係。

持込割引分初めて請求された
ちっせぇ男だな
面倒くさいので払って、
説明に書き足すことにするよ。。。orz

出品したときは、貰って当然と思うのだが、
落札したときは、その分引けと思ってしまう。

これ普通でしょ。だから問題終わらないのよ。

>>770
ゆうパック正規料金取られてYAHOOゆうパックで出されても「非常によい」つけた俺からすると
＞落札したときは、その分引けと思ってしまう。
は普通とは思えない。
どー考えても持ち込み割引＝持ち込んだ出品者のもの、と思うわけだが。

今更だけど落札者のモノという偏屈な奴の見本。
maldiverとかいう害基地を参照。

putimaru100の意見が的を射ているが本人は痛いところをつかれて無視。
自分よりの意見以外は全て攻撃対象
自分よりの意見には手放しで賞賛。

ttp://aol.okweb.jp/kotaeru.php3?q=1178027

>>771
それで「非常によい」つけるんだ？
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

fu-nn

文句言う客には売る必要はないね

＞落札したときは、その分引けと思ってしまう。

普通は思わないだろ。

何を「普通」だと思うかが人によって違うのだからいろんな問題があるわけ。

>>1-777

オクやってる人の中で、２ちゃんもやてる人は１％にも満たないだろう。
￥１００の送料ごときで、ごちゃごちゃいつまでも論戦してるおまえらは
たこすけ！

1%以上いるに決まってるだろ

ポストを直径１メートルの井戸にして、大きいものでも２４時間出せるようにする。
伝票はエクスパック式で無問題。

>>778
ソース持って来いこのヴォケ

通販で送料が一律１０００円だった。
そんで宅配で送られてきたが送料の定価を調べてみると６００円で送れることがわかった。
でも送料１０００円で納得して買ったんだから通販業者に差額の４００円返せと言わないだろ。
送料が明記してあるならその送料で納得して入札したんだから
実際の金額と違っても文句を言うのはおかしいぞ。
送料が明記していない場合は交渉の余地有り。
もめたくなかったら送料明記しろ。
それだけのことだよ。

>>770
そんな考えは普通じゃないよ
おまえの自分中心なセコイ神経を世間一般と思うなよ

■出品者におねがい■

・たまに、JapanNetBankしか用意していない出品者が居ます

・しかしながら、「JapanNetBank」に都市銀行（ＵＦＪ・東京三菱・みずほ・三井住友・りそな）から振り込むと２６２円の手数料がかかってしまいます。

・都市銀行どうしだと振込み手数料が無料の銀行が多いです
　（東京三菱銀行どうしなら手数料無料。など）

・口座維持費がかかるJapanNetBankは、JapanNetBankどうしの振込みでも手数料がかかるようですし、落札者がJapanNetBank口座を開設しているとは限りません。

・出品の商品説明に、対応している銀行一覧に、上記５都市銀行（東京三菱・みずほ・三井住友・りそな・ＵＦＪ）の口座に対応している旨の記載があると、入札するヒトも増えるものだと思います

・ちなみに、出品者の居住地に、都市銀行の支店が無くても、口座を開設することが郵送（メールオーダー）で出来ます。各都市銀行のサイトから、資料を請求してください。

・JapanNetBankと同様に、いまでは５都市銀行のすべてが、ネット上での振込確認に対応しています。

東京三菱ダイレクト　http://direct.btm.co.jp/index2.htm
三井住友ダイレクト　http://direct.smbc.co.jp/aib/
UFJダイレクト　http://www.ufjbank.co.jp/ib/
りそなダイレクト　http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/
みずほダイレクト　http://www.mizuhobank.co.jp/info/index.html
ゆうちょホームサービス　http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/ihs.htm

・口座所持者がいちばん少ないJapanNetBankではなく、都市銀行の口座を開設して、商品説明に記載することで、入札者は、より増えるものであると思います。


同じ銀行間だと、振込手数料は無料
　東京三菱ダイレクト（東京三菱銀行同士だと　振込手数料無料）　http://direct.btm.co.jp/tesuuryo/index.htm
　りそなダイレクト（りそな銀行グループどうしだと　振込手数料無料）　http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/tesuuryou.html

>784
新生銀行の口座を作れよ（藁
そうすれば、問題は解決するよ。

↑新生銀行は？
他行送金も月5回まで無料。
同行内は何回でも無料。
加えるべき最強でしょう。

>>784
東京三菱ダイレクトで無料なのは同じ支店どおしの取引だけ
普通別の支店になるので、振り込み手数料はかかる

>>785-787
マルチには関わるな

>>788
間違った情報を鵜呑みにする奴もいるから書いてやるんだよ。

>>789
じゃあレスアンカーくらいまともに付けろ

ルール厨？

aun

送料は後ほどお知らせいたしますと説明に書いたのに
いきなり代金と持ち込みの送料のみを振り込まれた。
暗黙に「持ち込みにで発送しろ」と言われているようでいや〜な気分。

100円足りないといえば？
持ち込むとガス代かかる。

>>793
どっちにしろ持込になるけどyahoo!ゆうパックで送ったれ

ゆうパックの送料着払いにしてくれという落札者がたまにいるけど、
これって、持込割引を自分に還元しようとしているんですよね。

こういう香具師には、きっちり集荷で発送します。

着払いだと送料分の領収書は自分が貰える→経費に計上→節税じゃねぇの？

>>796
せいかくわるー

持ち込むのは出品者なのに割引は自分のものとか思ってる落札者いるの？
ヤフーから莫大な手数料とられるだけでなく
持ち込んだサービスまでとられるのか。

>>796
そんな事して自分になんのメリットがあるのかな
送料で儲ける気はないし多少の手間は義務だろう
金をもらっているんだし
そんな気持ちでしていたらリピーターが増えないぞ
信頼される出品者の方が入札が増える
品物だけではないんだぜ。

>>796
考えられること
１金券ショップの安い記念切手で支払い（額面の９２％）
２大口で受け取る為　料金後納を申し込んでいる
３商品を送ってこなかった場合の被害がちょっとでも少ない

どれかです

>>796
>>801
自分の場合・・・・
記念切手の余り処分。
最近アニメとかのがでていて、お気に入りのキャラ以外のは支払いに回している。

「伝票に割引後の料金を記載する郵便局」が悪いんじゃないの？
料金騙し取られたのか、それとも割引されただけなのか、
落札者にはわからない。
よって誤解が生じる。

誰のものか議論するより、誤解を解く方法を議論した方が有意義。

>>803
何故割引後の料金を記載するのが悪いのか、理解に苦しむ。

うちは郵便局は歩いていける距離だから、持ち込みの手間は気にならない。
実費だけ請求すればいいじゃんと思う。
だってクロネコでもコンビニ持ち込みだと100円引きだけど、上乗せ請求する奴いる？

まぁ郵便局が近くになくて、電車代ガソリン代がかかる奴は面白くないと思うが
通勤や買い物のついでに出せば気にならないし。

大型商品や多数出品がある時のみ「集荷ですので＋100円かかります」と明記してる。

>>804
落札者が誤解するからって書いてあるじゃん

>>805
自分の情況だけで一般的に考えるなんて馬鹿か?

>>806
>まぁ郵便局が近くになくて、電車代ガソリン代がかかる奴は面白くないと思うが

ってか、ここで議論してるやつってみんな自分たち個々の状況や利益で考えてるだろ？

コンビニ持って行っても持ち込み割引きくんだっけ？

>>807
だよな。関係ないだろ。
持ち込み割引の意味、意図を考えろ。

>>805

>>1から全部嫁
基地害が増えるから自分だけの問題だと考えるな
「持ち込み割引」の意味を考えろ。

オクやってる全員が通勤や買い物のエリアに郵便局があると考えるのか？

>>806
>>807
同意。

うちは、郵便局もファミマもローソンも（その他のコンビにも運送会社も）遠い。
車で10分以上かかる。

今年も、ボジョレー・ヌーヴォーの季節がやってきた。
2004年度の日本への輸入量は107万本と大量に輸入された。
近年の平均販売価格は2500円前後であり、数年前までは2000円程度だったから、ここ数年は値上がり傾向にある。
メーカーは高品質のものを選んでいるからと言うが、実際はどうなのだろうか。
ちなみに、定価2400円の内訳は以下の通りである。
定価 2400円
原価 400円
航空便 800円
関税 100円
国内輸送費 50円
販促広告費 250円
メーカー利益 80円
卸売り利益 170円
小売り利益 500円
400円の安酒を2500円前後で売りさばくというヌーヴォー商法を考えた人物は天才といえるだろう。
ちなみに小売りマージンは20％にもおよび、ビールの7％を考えると販売店にとっても実においしい商売ということになる。
マスコミ総動員でお祭りする訳も理解できるというものである。

>>811
そうだよね。

>>778だが・・・　　久々に覗いてやったらおまえらはまだ、
　　　　　　ごちゃごちゃやってんのか！　　

>>781　そんなソースがあるかよ！　ﾎﾞｹ　ソース厨氏ね！

ageとくぞ、恥を知れ

久々に100円引き料金のこと触れられたんだが〜･･･面倒くせぇ〜
これって、持込にしろ集荷にしろ規定料金を請求
つまり割引100円は出品者のものってことで落ち着いたんじゃねぇの？
もしかして、また変わったのか？統一してくれないと困るなぁ。
俺が落札者の時は持ち込みでの発送でも、きっちり規定の料金
払ってるのにさ･･･時分が出品者側の時も落札者は99%が俺と同じく
割引分は落札者に返せなんて言わないよ。
落札者は20代の若い女だと思うから
何か言うとギャーピー言って来そうだな･･･ほんとうぜー。
トラブル避けたいから、集荷にしよ。

集荷を利用しているから、100円割引は出来ないって言うと
この落札者は次に何かを落札したときに、その出品者へ
また100円割り引けって言うよね、きっと。
トラブルになるかもしれないけど、ここは次の出品者のためにも
落札者に100円は返されないことを説明しておいた方がいいかな･･･

十の昔に説明書きに加えてるよ

はじめてゆうパック利用して、近所の局に持ち込みして送ろうと思ってたんだけど、
このスレみといてよかった
集荷にする
恐ろしい

集荷の電話するの面倒。
はっきりした時間も決まってないし、家で待機してるのも嫌。
家族が玄関に出る前に行かなきゃならんし。
家族に毎回説明するのも面倒。
面倒尽くし。

郵便局遠いけど、1週間に2度の持込でなんとかする

それ、面倒じゃなくてｶｰﾁｬﾝにばれるのが嫌なだけじゃんｗ

いや、オクやってることは家族も知ってる。
でも【　郵便局が集荷に来る　】ということを、家族に知らせなければ、
家族が先に玄関へ出た場合に状況がわからないだろう？
うちは離れの家もあるし、局員に向こうへ行かれたときにゃ面倒なのだよ。

オークションお説明で書いたほうがいいよ。
「持込でも料金表の金額いただきます」ってな感じで。



100円割引を言ってくる人って女性が多いよね。

俺の場合、まず挨拶のメール送って発送先等聞いてから送料等のメール出すんだけど
その発送先等のメールに何も書いてなかったら、持込料金で請求してる。
そのメールに持込して100円引け等買いてあったら、問答無用で集荷にする。

>>822
女性っていうか、オークション暦の浅い人に多いと思うね
まぁ100円請求してくる奴なんて、0,1%以下だから（俺の取引内では）
データ取れないけどね、今までにいたのは商品内容や取引内容から
推測（つか実際そう）して若い女2人と、ジジイ1人だな。
あんまりゆうパック使ったことない奴なんじゃね？
だから持ち込む手間とか考えないだろうし
割引=返還してもらえるんだ〜みたいに思ってしまうっていうか。
>>823
同じく。でもそういう落札者って、問答無用で集荷にして
100円割引が落札者に返還されない理由を言わないと
いつまでも100円割引分の請求をすると思うから、次の出品者のために
言うことにした。メインIDとは別のIDで商品内容的に女性キャラだし
取引も姉の名前でやってるから、女性らしくやんわりと説明しといたw
でもトラブルになるの嫌だから今回のみ
100円割引分は落札者に返還することに応じてやるって感じで。
商品代金+割引料金適用の送料を請求したけど、この際に100円上乗せして
入金してきたら、まともな奴だと見直すんだけどなw

クロネコヤマトとかもコンビニ持ち込みで100円割引だったと思うんだが
それも割引前で請求してるの？

>>825
同じだと思われ

最初のメールで持込割引分は返金できません。って書くと角が立つかな？

さりげなく、料金の後ろに（）で書けばいいんじゃん

>>827
書いてないのに後でやるほうが感じ悪い。せこいやつだなお前。

>>827
そんな当たり前の事いちいち書かないよ。
送料は落札者持ちぐらい当たり前のことだ。
そんなもん書いたら特殊性を認めることになる。

問題起こしたくないなら書いたほうがいいと思うけど。
まあ、好き好きだね。

つか、まともな落札者はそんなこと聞いてこないしな。
普通100円返せなんて言うかね。

10円は、しつこく返せと要求しますが、100円くらいは別にいいです｡

>>832
まともじゃない人がいるから、このスレもあるんだし、
商品説明にもわざわざ書いてるんですけどね。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1127459685/l50

>>834
極々わずかなDQN落札者のために無駄な労力が必要となるわけですよ。
いい加減この論議自体を終わらたいよ。

>>836
出品ツールに1度登録するだけだから別に面倒じゃない。

漏れは時と場合によって集荷か持ち込みかわからないから
普通に請求して持込の時は100円切手貼って送るようにしてる
トラブル防止のため

>>834-837
説明に書いても言ってくる馬鹿も多いしな。
救い様がない。

>>839
そういう場合は何て断る？

時々ID変えてるから、どうでもいい。

>>840
持込しませんので残念！


で終わり。
基本的に何かそれについて言及してきた奴は集荷で済ます。
出品説明欄は集荷料金で提示してある。

持ち込みしませんので、じゃなくて
これは持ち込みであろうとなかろうと
返しませんってことを上手く説明する奴はいないの？
持ち込みしません、じゃまたそいつ同じこと繰り返すじゃん。

持ち込み割引は適用しません　でいいんじゃないの？？

>>844
なぜ？って来るでしょ、そういうDQN落札者は。
一番角の立たない説明方法はなんだろう。

>>845
その時によって持込出来る時と出来ない時があるから規定の料金を頂きます
とか書いとけば？

>>846
私は案内にそのように書いてるのですが、やはり持込料金で入金する人がおりました。

あらゆるケースに対応して案内を送ると保険の契約書のようになってしまう悪循環に…('A`)。

素直に集荷にするか
持込でも、前のレスにあるように、料金バレないように工夫するべきだと思う。
持込割引を知らない人や初心者だったら、差額に不信感抱くのでは？

正規の送料を明記してるのに割引料金で入金してくる奴はむかつくけど。

そこでYouSayゆうパックですよ

>>847
それすげーむかつかね？その落札者。すげー強引じゃん。
集荷かもしれないじゃん、そしたら100円足りないことになるから
また100円振り込んでもらうかw

>料金バレないように工夫

これはどうやってやるの？隠すつもりはないけど
後々うるさそうだから、相手に知られないほうがいいよね。
前に書き込みであったけど、相手に送料わからないように
して下さいとか言うと、本当にそうしてくれるのかな？
でも郵便局の人に何か怪しまれそうだ、毎回だと。

悪い評価つける勇気ないの？おまいら
びくびくしながら評価なんて貯めてないで、ID変えれば済むこと。
10あれば充分。

でも、知らないだけだから
「悪い」って感じとはまた違うんだよなぁ〜
まぁ俺も評価とか気にしないからいいけどね

>>850
「１個だけど別納で」っていう。
あとは念入りに見ない限りわからない。

「１個だけど別納で」･･･それは3個でもいいの？
詳しく教えてくれ〜

>>854
１〜９個なら「別納で」といえばいい。
現金支払いでの「金額の書かれた証紙」を貼らなくなり
切手支払いでの「支払いに使われた切手」を貼らなくなる代わりに
別納スタンプになる。
最初から別納表示のあるＣラベル使うと「コンビニから出しただろう」
と言われるので、局窓口にあるＡラベルを使うのがいいかな。

別納頼むと、紙に書かなきゃいけないよね？面倒。
10個以上はどうなるの？

しかし、金額が明記されず送られてくるとなんかあやしいと思ってしまう。
前に一人そういう出品者いたけど。

キミらセコすぎ。落札者は家で待つだけだが、出品者は時間と労力使って発送してんだから１００円ごとき手間賃でくれてやれ。反論してくるヤツは出品したこと無いヤツだな

俺らがセコいんじゃなくて、セコい落札者への対応を検討しているんだけ。

未だに持ち込み割引が落札者のものとか思ってる人いるの？
手間賃でもなんでもなく普通に持ち込んだ人に対する割引なのにね

>>855
それは、手数料とかは余計にかからないよね？
毎回何か用紙にかかされるの？
まぁセコイ落札者が1人もいなくならない限り仕方ないか。
>>860
本当だよな、もう最近ほんといなかったから
やっと撲滅したのかもと思ってたら久々にきちゃったよ。
これ出品者の多くが定番で貼るコピーにしようよw
俺もこれからの出品物には全部一言入れとく。割引適用前の送料だよと。

「持ち込み割引等は適用しません」

そうそう、きっぱり書けば良いよな。
変にだらだら書くと余計誤解し易い。

>>861
「持ち込み割引」の意味をお考えください。局員の集荷の労力分のキャッシュバックです。

「局留め持ち帰り割引」なら、局に取りに行ったあなたのものです。
局員の配達の労力分のキャッシュバックです

これで返信しとけ。

>>864これ的確だな！

>「持ち込み割引」の意味をお考えください。
>局員の集荷の労力分のキャッシュバックです。

これは実際にも使えそうだ！
局留め持ち帰り割引の説明は嫌味に聞こえて
ケンカ売ってるみたいだから使わない方が良さそうだけどw

局が近いなら取りに行くだろうな。
帰宅帰りにあるとか。

隣のローソンで出してる俺は100円返さないとダメですか？
ちなみに神奈川県と東京都の境に近いので、場合によっては
落札者の住所にあわせてさらに同一県内割引分も抜いてますが、何か？

俺も、職場と家とで県が違う。
なので、「県内割引・持ち込み割引は適用しない」と書いてある。
今まで問題なし。みじかく書けばいいんじゃないの？

>>866
それじゃあ、こっちが持ち込みした労力はどうなるのだろうか…？
こういう場合は、集荷だな。
>>867
どんな条件でも落札者に100円返す必要なんてないよ。

>>868
そう一言書くだけでも、偏屈な出品者にみえそうなので出来れば避けたいです。
入金前に発送しちゃうことが多いためか、幸いまだ文句を言われたことはありません。

>>869
最大で200円差額が発生しています。当然返しません。

持込割引してなくても、正規の料金ならいいのだが
たまに超アバウトな送料表示してる奴がいるよな。
明らかに60サイズなのに、全国一律1000円って…
こんな適当で入札されるんだろうか。

>>871
遠隔地ならむしろお得じゃん
送料＝実費じゃないし、あらかじめ商品説明に書いてれば全く問題なし

>>871
離島の人なら落札チャンスだな

>>871
通販では全国一律料金はよくある。
送料に包装料とか手間賃とか含んでるんでしょ。
後出しで請求されるんじゃないから問題なし。

発送料金も方法もまったく書かないアホよりかは全然マシだな

マシっていうか、全国一律料金を設けるのは全く悪いことじゃなよ。
東京の人間からしたら、損になることが多いかもしれないけど
沖縄や北海道の人だったら嬉しいだろうし。何にしても説明欄で
そう書いている以上、全く問題ない。稀に、バッグ1000円
送料4500円一律なんてのもいるけど、ありゃ送料で稼いでるなって
感じするけど、ちゃんと説明欄に書いてあるから全く問題ない。

>>876
そりゃまた別問題。
契約料金での発送もまた別問題か

>>871
俺は一律料金をやった事はないが、やった事ある連れに聞いた事がある。
1ヶ月試験的にやってみたところ、見事に北海道、沖縄からしか落札がなかったらしいｗ
（出品は東海から）
もちろん全部赤字。

＞こんな適当で入札されるんだろうか。
だから問題ない。むしろ遠隔地のやつが狙っている。

俺も前に均一やったが、やっぱ北海道他遠方だったね。

逆に、北海道、沖縄料金にあわせるとどうなるよ？
宅配便だったらかなり高くなるからちょっと問題あるが
ゆうパックとかだったらちょっと高くなるくらいだったよな・・・

ゆうパック（60サイズ）東京発　→　東京　６００円　　北海道　１０００円　差額４００円
宅急便（60サイズ）　　東京発　→　東京　７４０円　　北海道　１１６０円　差額４２０円

エクスパックにむりやりいれて送る

俺が全国一律やるときは
出品物そのものを相場価格より少し高めで出品して、＋500円（直近から最遠の送料差額分）の希望価格で出品する
すぐ即決落札されるよ
近いヤツに落札されるとウマー

800円分くらいかかる品の送料無料にしたら
即効で即決された。自分が思ってた相場より1500円くらい高かった。
これってラッキーだったってことだよね？

出品者からのメールにさらっと
ゆうパック持込割引が付きますので送料は下記のようになります
と書いてあるんだけど、お礼は言ったほうがいいのやら…

お心遣いありがとうございますといいたいけど
何か自意識過剰な気もして。

言ったほうがいいんじゃん？
普通は持ち込みで割引されても落札者には返還されないんだから。
それを落札者にくれるってことはサービスなわけで
サービスしてくれたらお礼言うのが当たり前。
でもお心遣いありがとうございます、くらいが適当でいいと思う。
あと、別にその出品者のメールは全然自意識過剰じゃないと思う。
何も書かずに、100円割引された金額提示したら、落札者が
勘違いして、100円足りなくないですか？とかいうメールを
くれるかもしれないから、そう書いたんじゃないかな。

いや違う違う、自意識過剰ってのは自分のこと。もし
別にお前のためじゃないよたまたま郵便局行くからついでに持ってったんだよ
とかだったら礼言ったら自意識過剰だなと。

が改めて考えてみると妄想しすぎだな自分。
ついででゆうパック出す奴そんなにいないよな。

まぁ一言言うことにするわ

俺はいつも通勤の通り道のローソンかam/pmで出してるから100円まるまる浮いてるｳﾏｰ
なんで、全国一律料金にして地方の人に還元してる。
発送は東京からで落札者はやっぱり人工密度に比例して関東圏の人が多いからなんとかなるね。

ヤフーゆうパックの中身の金額記入する時
2000円のものを0一つ多く打って20000円で送信してしまった
場合、もし紛失したらどうなるんですかね？
受け取り側が20000円もらうんでしょうか、これは
間違いで正しくは2000円ですって言ったほうがいいですよね。

　

>>889
珍しいお悩みをお持ちで。

>>889
紛失したら考えろ。

ちなみに虚偽の申請をした場合、ばれたらﾀｲｰﾎです。

http://mbs.jp/news/local/html/NS219200511110117590.html
「中身壊れた」とウソ　ゆうパックの賠償金を詐取

「小包の中身が壊れた」と嘘を言い、郵便局から３０万円をだまし取ったとして、男が逮捕されました。
逮捕されたのは大阪府羽曳野市の内宮裕之容疑者（３７）で、藤井寺市の郵便局から偽名で自分あてに小包を出し、
「中身が壊れていた」と嘘を言って、賠償金３０万円をだまし取った疑いがもたれています。
中身について、内宮容疑者は「人気アニメ・ガンダムの手作りの模型で、３０万円の価値がある」と主張、郵便局は言われるまま払っていました。

今日は３つ郵便局に持ち込んだけど疲れた。遅くまでやってる郵便局って遠いしな。
これからは集荷に来て貰おう。面倒くさくなってきた。何時まで集荷に来てくれるのかな？
ＨＰには19:00までにお電話下さいって書いてあるけど。
サラリーマンで、夜が遅い人は難しいだろうね。近くに深夜までやってる郵便局がない人はどうしているんだろうか？

>>893
ヤクザとはワロタ。
ローソンに持ち込んでんだろ。

>>894
ヤフーゆうパックじゃなくてもコンビニ利用できるんだ。知らなかった。
しかし荷物の扱いがずさんになったりしないかね。ちょっと不安。でもローソンで出せるなら、近くにあるから便利だな。
これからは利用するか。
今まで何も言わず、100円サービスしてきたけど、これからはやっぱ貰うことにしよ〜
ダンボールとかに入れたら梱包台で100円くらいかかるしねぇ。これくらい貰ってもバチ当たらないよね。

>>895
貰え(｀д´)
おいらは持ち込みしますから、と告げて総額知らせるが、
お礼いうやつなんか滅多にいやしない。

だから貰うことにしたが後ろめたさがあるorz

スレ違いな内容だけどさ、今日定形外で390円であろう
商品の送料が、実際240円だった。ここの差って結構でかいな〜と思った。
ちょっとラッキーと思ったけど、文句言われないか、ちょっと心配。
でも、説明欄に予め定形外390円って書いておいたから
文句言われる筋合いないと思うけど。多分･･･

150円分の切手を同封すればいい。

説明欄に書いたから問題無しという考え方がわからん。
俺なら、梱包材を無駄に増やして390円にするが。

郵送（発送）料・梱包料込みにした方がよい。

送料と運送料金（郵送料金）は違います

このスレって恐ろしく小さな話だね・・・・・・・・・・・・・

>>899
説明欄の条件で売るってんだから問題なしだろ
オマイは落札額と相場が乖離してたら差額払うの？

　 　　　　_,,..．-───‐-:､._
　 　 　ト､_＿__.ィ１ 　 　 　 　`ヽ､
　　,:'´ l. ‐-　-‐ ,j＿＿＿＿,,.-‐;'ﾌ、
　 i' 　〈`ﾆ''ﾆ'ﾌ_ノ 　 　 　 　 ,ｒ''´ 　'i
　 | 　　ﾝ--t" 　 　 　 　 　〈　　　　|
. 　!、　｀)　ﾉ〉 _,,.ィ'''7 　,､　ﾍ 　 　y'
　 　ヽ､ ~'"く／＼」 L／　＼_〉,.ィ″
　　　　｀`''‐-:..,,＿＿_＿_,,::‐''"

>>902
その恐ろしく小さなことでも、出品者と落札者の捉えかたには
大きな差がある場合が「まれに」ある。

それが原因でもめることがあるから困ってるわけ。

もめたってID変えればいいだけ。
評価ためても仕方ないし。
うざいのはスルー。
まさか殺されるわけないでしょ？ｗ100円で。

みなさんレスありがとうございます。

>>898
もう発送しちゃいました･･･しかも包装が頑丈なので
中に150円入れるために開封したくないし･･･というか
正直150円返すために面倒なことしたくない･･･
でも、もし物分りの悪い落札者だったら、文句付けてきそうと
一瞬不安に思っただけです。自分はそんなケースあるけど
いつも言いませんが。まぁ相手がどんあ人だかまだわかりません。
>>899
普段はそうしています･･･でも、切手がなくて、直接窓口に出したし
時間外だったから、1つの窓口に列が出来てて、早く済ませたかったし。
つか正直、書いてるんだから、返したくないよという正直な気持ちもあるし。
･･･書いたから問題ないっておかしいですかね。
言われると、おかしい気もするし、正等な気もするし･･･わからんです。

ちなみに、自己紹介欄には計量は自宅でしてから持ち込みますので
多くかかった分は、返金しませんって書いてあるんですけどね。
でも自己紹介欄なんて見てないよなぁ〜

>>902
多分、ちいさなことだからこそもめたくない、だからこのスレが
出来た気もする。

>>895
うちの近くのセブンイレブンは大きいのを出すと客通路側に置かれるな

>>907
>ちなみに、自己紹介欄には計量は自宅でしてから持ち込みますので
>多くかかった分は、返金しませんって書いてあるんですけどね。

そういったのは、説明に書かないとダメ.

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html
・　自己紹介欄に特約事項を付記するなどして、出品画面上で商品説明を十分にしないこと

>>909
説明欄に送料が書いてあるから不要

説明欄には事実を詳しく記載しましょう。

>>906
じゃあこのスレなんか無視すれば？ｗ

やっぱり全然もめなかった。商品も喜んでたし。
でも今度から説明欄に記載しておこう･･･

僧侶ウサギ

こうしてDQN出品者が育成されていくのか。

DQN出品者とか言ってるのは、100円が欲しいだけのDQN落札者だべ
この持込100円は出品者のものってことで落ち着いてんのに
いつまでも話を初めからに振り戻す奴がいるんだよな

100円の事じゃなく、897の事を言ってるんだろ
今度から説明欄に書いて毎回ぼるんだろう

被害妄想の話かよ･･･

いつも落札者には、持ち込みするので送料分100円引いて計算するように
伝えていますが。
同一宛先割引が付けれるときにはさらに50円を引いて入金するように伝えています。
出品するからにはこの程度の労力は当然負うべきで。

ただ、コンビニに持ち込みして送料はクレカで払っていますので、
クレカのポイント(1.5%相当)は美味しくいただいております。

勝手に負ってろ。
オマエみたいな馬鹿がいるから厨房落札者が増える。

>>919
実費厨にいわせればポイント分返せ、だろうな

送料分の切手を金券ショップで調達した場合もとやかく言うんだろうな。

極めつけはローソンで発送する際にローパスに来店ポイント1Pを入れて貰うのだが、
それも返せっていうのかね？

集荷でいいところをワザワザ持ち込むのは出品者の労力なんだから、

オークションに「持ち込むので割り引きます」って慈善団体みたいなこと書いてなきゃ

出品者が割引分を受け取るのが当然だろ？

>>919
ポイント分返せ。俺の払った送料で利益を得るなボケ！
その程度の労力は当然負え！基地外

（実費厨の代弁）

>>924
さすがにそこまで言う奴は基地害でｗ

>>923
それは各個人の考えなので、どちらが正しいかは決まるはずもない。

折れは馴染みの人が多いジャンルで出しているので
できるだけ持ち込みでサービスするようにしている。
その程度の手間で相手が喜んで貰えるなら、気にしない。
心象を良くすることによりリピートも掛かりやすくなるので
長い目で見ると良いのかも。

たった100円程度で受け取る権利を主張する出品側も、
それで文句を付ける落札者側も大したことがない。
たかが割引分如きで余計なトラブルを起こす方が馬鹿らしい。

わざわざ出品者から言わなければ落札者がわからん事はどうでもいいし。

割引を還元するかどうかは出品者の自由だが、
送料=郵便局に支払う実費、っていう考えはどこから来るんだろう

妬み、嫉み等の感情論から。
相手にだけ得されたくないとか、そういう負の感情。

持ち込み発送の場合
持ち込み手数料（集荷発送との差額分）をいただきますって
問題ありですか？

問題ないけど、えらくﾈｶﾞﾃｨﾌﾞだな。
普通に”基本料金”で受け付けるとか書けよ。