出品者が評価先ですよね〜？

いつもはもっぱら出品するほうで、落札はごくたまにする程度です。
評価のマナーでみなさんの意見聞きたいんですが。。。
私、出品側としては落札者がお金を振り込んだ時点ですぐに評価とても良いを出していました。
だって、落札者がお金を振り込んだらお役御免だと思いますからね。
私はそういう意識でやってきてるんですが、落札するといつも嫌な思いをします。
私がきちんと振り込んでも評価を出してくる人は見たことがありません。
今までは、品物がついて問題なければ私が先に評価して、それを確認して出品者側が私に同じ評価をつけてくるというパターンでしたが、もう阿呆らしくなってきたのでそういうのは無視して私も評価はつけないようにしようかと思います。
落札した皆さんどうしていますか？

俺様が２ゲット！！！

どっちが先でもよろし

【評価】先評価＆後評価　統合スレ【どっち？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057417829/

　出　　　　　　品　　　　　　者　　　　　　　が　　　　　　先

頭のおかしい出品者:落札者が先＞(゜Д゜)

そういう奴って 落札者から悪い評価の付けられた時の為の策としか思えん。
先に「非常に良い」評価を付けてから 落札者から「非常に悪い」評価を付けられた場合
報復で「非常に悪い」にしても説得力が無くなる恐れがあるからだろ。
ごく少数の悪い評価が付いてる出品者でも 素直に謝って報復していない
場合 落札者としては「逆ギレしない人」と安心出来るものなのにね。

別にどっちでもいい。
もらえるんだったら、先につけようが、後につけてくれようが、どっちでもいいよ。出品者の好きにして。

>>1
出品者に合わせる。まあ、評価は１００超えてたらどうでもいい問題。
評価が少ないウチは今後の取引の時に相手を安心させるため、要するに
自分のために最上級の評価のみ必要だが、ま、それも１００あれば十分。
あとは落札者や出品者が、どう思おうと悪い評価さえ付けなければ評価なしで結構。
支払いor発送の後、相手が死んでても別にどうでもいい。

>1
同感です。

これが基本形でしょう。
出品者＝お金貰ったら→「非常に良い」→いわれの無いクレーム→評価ﾊﾞﾄﾙ開始
落札者＝商品届いたら→「非常に良い」→問題ﾊｹｰﾝ→「非常に悪い」→評価ﾊﾞﾄﾙ開始


それと、
ヤフオクのガイドラインにも出品者は入金確認できたら評価しるって書いてたと思う。

どうでもいい話題輪廻上げ

>>1
Yahooのガイドライン↓
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-14.html

「すべての取引が終了してから・・・」


みんなのホンネ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/voice/001/
評価は落札者が圧倒的・・・

>>1　の
品物がついてから落札者から評価してるのがほどんどならそれが「常識」
ネタだよなこのスレ？？？
釣りしてんだよな？？
お前の評価みてやるよ、ID晒せ

はぁ？

また自作自演スレかよ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　どうか正社員として採用されますように・・・・・。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

別にどっちでもいーや

落札者に商品が届くまでは取引中なわけだし落札者が確認後
評価＞出品者が評価でいいんじゃないの？600くらい評価あるけどずっと
そのやり方してる。

こっちが評価したのに出品者が評価を返してこなかったらムッとするけど
ちゃん評価してくれるんだったら、出品者が後のほうが自然だと思うけどね。

＞私がきちんと振り込んでも評価を出してくる人は見たことがありません。
第一、送金したのと評価がなんでワンセットで語られてるんだ？

＞＞11のヘルプには
＞出品者は、落札者とのすべての取引が終了した時点
＞（支払いや商品の発送が終わったあと）で、落札者を評価してください。

ってなってんだね、まぁ輸送中の事故やトラブルなんかの責任問題
を考えたら、そう言わざるを得ないんだろうけど。

>>17
>送金したのと評価がなんでワンセットで語られてるんだ

うーんそれは、落札者の義務が入金までだからでしょう。
発送の手続きするのは出品者の義務。
落札者宅まで無事配送するのは配達屋の義務。


私、この話始めて参加するけど
多分散々ループでしょ？
どっかでしかし、「出品者跡評価が常識」と見たんだがなんでそうなったんだろう。
>6が真実？

だから〜、なんで義務と評価がいっしょなんだ？

自分は落札専門。50件程度しか取引してないがメールの対応、
即入金と完全無欠な取引をしていると断言できる。でも95％
の出品者が「後評価」。落札してお金を払ってるのになぜこ
ちらが先に評価しなくちゃいけないんだ？そもそもコメント
だけ残せればいいようにして欲しい。「評価」はいらない。

>>21
禿同

>>21
なんかﾜﾗﾀ

出品も落札もするけど、
出品の場合、基本的にゆうパックの配達確認通知が届いた時点で評価している。
やっぱり金払ってもらった者として、商品の到着までが取引だと思う。
落札者が「届きました」と言う意味で評価してくれたらその時点でする。

落札の場合は当然受け取ってから。

自分のやったことの確認ができれば、どっちが先だろうと関係無い。

俺は落札専門だがいっつも↓のような流れだよ（約９５％）

�@オークション終了
�Aお金振り込む
�B商品が届く
�C出品者に評価する
�D出品者から評価される

入金の時点で評価されると、
「品物が届いてないのに、自分が金を受け取ったら、もう終わりかい。届かなかったらどうすんだよっ」
って思ったりするよ。

発送して先につけても相手が評価くれないときがあるから
評価つけてきたやつだけ評価する。評価ないようがそっけないやつにはそっけない文章

商品が届いて、相手が確認して、その商品に納得の認証がもらえるまで
取引は終了ではない。その後、返品、返金のトラブルにもなる可能性もあるので。

よって、評価は「落札者が先」

これ、当然。

そうそう。 ｢届いたけど不良品だった｣とかいって いきなり悪評価つける奴いるしね。

落札金額、振り込みして貰った時点で出品者としては
評価してますけど。

>>26禿同。
届いた商品に不具合が無いことが確認できてから
取引終了なのでは？
よって、落札者が商品に納得して評価してくれたら
出品者側が評価すればよろし。

ま　　た　　糞　ス　レ　　か　　よ

>>30
俺も最初はそうだったが、評価を返してくれる香具師が余りに少なかったので
商品到着の後の評価に変えたよ。>>30

>>1が評価気にしすぎ
糞スレあげるな。sageろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼←ストレンジウェーブヘア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ　　　　　（ヅラ・分割払い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　 i　　　　　　　　　 ヽ　　）←MEIN 脳 （I can not english）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　,ソ　　　　　　　　　　 i　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'i　　　　／　;;;iiiiii;:::,,　　　 ..,,,,,,, i　,i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 /　　　　＿　　　　　 ''''''''''i　i
唯一の自慢、 　　　　　　　　　　　丿　　 i　　　＜ソ＼　　ヽ／)~ヽ i　,←どこ見てるのアイ
14インチ球面ブラウン管テレビ 　ヽ⌒ヽ/　　　　￣￣　　ヽ￣￣　.i丿　　　　←モテないフェイス
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i )) 丿　　　　　　　　　　i,　　　　ｿ←大須ノーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ　,.　　　　　　　丿　　　）　　　/
──i　　　　　　　　　　　　　 　　　　ヾヽi　　　　　　　ヽ,,,〜ソ＼　 /　　／
─　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　,,･~　i,,　　　　　 .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/　　 　| 　
　　|, |　 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 i ;;;　　　　;;''＜''''''ﾉ'ヽ;;/　　＜ 　 ﾜﾛﾀ
　　,| |　　　　　　　　　　　　　,,,／　　　　　ヽ;;;;;,,,　 ;;;;　,;;;;;;;;;;;;／＼　　 　| 　
　　,| |　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ 　ヽ　 　＼
　　,| |　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 i　　　　''''/'''i'''''i　　ヽﾍヽ
　　|, |　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　i　　i 　　ヽﾍヽ 　　←ユニクロレッド

落札者が先っしょ。フツー。

落札者が先の方がいいな
だって商品着いたか分からないうちに
評価して「届いてません！」とか言われて
悪いとかくらいたくないし
商品来てないのに評価来ると
送ったから後は届こうが届くまいが知ったこっちゃない
みたいな感じでなんかなー

禿

>>37　商品来てないのに評価来ると送ったから後は届こうが届くまいが知ったこっちゃない

それでいいんだよヤフオクは。

双方、感謝の気持ちがないと・・・・。

このスレ探してた。ｵｲﾗは出品者が先に評価するべきと思う。
落札者が入金しそれを確認した時点で出品者は「良い」以上の評価をつけるべき。
無論この時点で取引は終了していないが、出品者は「お店」で落札者は「お客」だと思う。
その後落札者がDQNじゃなくて、商品に不具合があった場合に落札者の
出品者に対する評価は変わってくると思うし、
クレーム対処の態度次第では良い評価も付くって事じゃないですか。
このスレ読んで傾向が解ればと思い、色々御意見拝聴したいでつ。

>>41

このスレでは、評価は落札者が先、ということでほぼ結論が
出ているわけだが。

>41
出品メインだけど落札物が先方に到着するまでが自分の責任だと思ってる。
有償発送、無償発送に関わらず。
なので先方（落札者）がメールか評価で「届きました」と連絡をくれるまで
基本的にはこっちからは評価しない。

追加
先方に届いていないのにこちらが先に評価をつけてしまうと
いかにも「発送したからあとは何があってもこっちは知らないよ」みたいな
放り出してるように感じるから。

評価乞食の出品者で溢れかえっとるな

まったくだな
ヤフを利用してんだろ？
ヤフ規則に従えよ
先評価が規則

入金確認⇒出品者が落札者へ評価⇒商品到着確認⇒出品者へ落札者が評価が基本だろ！

また、基本であって、どちらか一方から要望があればほぼ受け入れて変更する場合もあり。
これでいいんじゃね？

たまーに、これは私のマイルール・はぁ？私のやり方がある！と融通の利かないDQN出品者に会う　　・・それだけの事

そうだよね
「評価をするには」のガイドラインにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ

評価乞食だなとかぐちゃぐちゃうるさいので今後はつけない。

漏れは出品・落札共にするが、
落札した場合で出品者が発送と同時に
「発送しました〜　この度は〜」
なんて早々と評価付けられるのはウザい

こっちに品物付いたらちゃんと報告するからよ、
それから付けろやヴォケ
売りっぱなしのたれ流し野郎は氏ね

ｴﾘｱ51

>>50

品物付いたらちゃんと報告する
あなたのような人ばかりならいいけどね。

自分は到着するまでレシートや伝票控えを
取っておくのでなにかあったら連絡くださいと書いて
先評価してる。

それでもメールすらよこさない奴らがたくさんいる。

>>52
つーか、先評価されたから、報告しない人が多いんじゃない？
少なくとも自分は、先評価された時点で、相手(出品者)は気分的に終わってるんだなーと感じる。
なので、終わった気分でいる相手に対して、こっちから到着連絡なんてわざわざしなくていいように思えてしまう。
そして、先評価の出品者にこっちから到着連絡をして、返信をもらえた試しがない。

延々ループしてる話だが、自分は50に同意。出品者に先評価されるのは気分悪いよ。

まぁ発送と同時に評価は、
「取引はまだ終わってないよ」って言いたい気分になるだけ、それだけ

>54
だから出品者後評価でもＯＫって事だよね？

>>55
漏れはそうだな、出品者後評価でいい

>>53

じゃあ今回からあと評価にして実験してみます。

こんなくだらない事でスレ立てるなんて、信じらんないっ!!

出品が主ですが、私も落札者が先評価です。
人によっては、評価不要（してほしくない）の人もいますので、
メールから到着連絡を受けても出品者としては、評価は行っておりません。

商品到着のお知らせは、オークション評価でする落札者様でつ

先評価だからって、取引き終わったと思うのはﾁｭﾌﾟ
出品者も落札者も、評価するのが当り前

結局、勝手なマイルールが当然のようになってるだけってわからんのか？

先評価じゃないと忘れるからな。
けど、どっちが良いとかじゃなくて習慣化してるから
今更もう変えられない。

どっちでもいいんでないの？

そんなに評価が欲しけりゃ発送しましたメールに、
「商品到着しましたら、評価にてで結構ですのでご一報下さい」
って入れとけば、相手に商品到着した時点で問題なければ勝手に良い評価がつく。

自分が落札者だったら、商品到着時に、
「今回はありがとうございました。また機会がありましたらｒｙ」
って評価すれば大抵の奴は評価でコメントを返してくる。

もちろん問題があれば評価合戦に突入するが、、、

>>63
「商品到着しましたら、評価にてで結構ですのでご一報下さい」

はいいんだけど、そう書くからには先に評価して欲しいなぁ。
基本的に出品者が先、と出品する場合も考えております。

落札した時は評価なんていらないからどーでもいい。

評価後先はなかなか深い疑問だよね。
でもヤオオクの評価って変えられるでしょ。
つまりその時点での評価であって、たとえば、発送までスムースな落札者様でした
見たいな感じだと思うよ。
さらに”非常に良い”を付ける意味は、やはりその時点での落札者様の
まさにガスだね　じゃなくまさに今までのやり取りを見た結果の信用度
から判断した結果
及び商品の到着まで落札者様瑕疵による配送事故が有りませんように
との希望を込めて評価しています。
お取引途中の評価は確定しているのではなく
今のところ非常に良いお取引ですよ、ご安心下さい
って感じ。ﾜｶﾘﾆｸｲ？

俺は出品が多いけど、評価は落札者に返す感じだな。
落札もするけど、品物が届く前に評価受けると、正直あんまり
気分が良くない。(ヤフーのヘルプには寝ぼけた事が書いてあるが)

最近は品物届いてるのに、メールもよこさないヤツが多いと感じるな。

私も商品届かないうちに評価もらうと
なんだかな〜って思うな。

>>67
>>68
「出品者なのに評価が俺様より後かゴラァ！」
とＤＱＮにｷﾚられる可能性は僅かだが確実にある。
でも
「届いてもいないのに評価すんなｳﾞｫｹ！」
とﾌﾞﾁｷﾚする香具師はほぼ皆無でしょ。
「なんだかな〜」ぐらいで済むんだったら先評価しとくのが無難だと思います。

>>69
いや、それがあるんだよ。
「こっちが品物も見てないうちから、取引終わらせるなよっ！」って言われた事が。

>>70
(((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり、先方に無事に品物が届いてから評価した方が無難。
「すぐに振り込んでくれた」ことを評価したいなら先でもいいけど。

どっちが先でも　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

うるせえ落札者が多いな。
２回すれば文句ないだろ？
入金確認とれたら評価、こっちに評価返してきたら
今回はありがとうございましたとまた評価すりゃいい。
これでも文句付ける香具師はクレーマー。

>>72
それだよな。


商品届いた。解説にない破損箇所があった。
出品者は評価がよく、この品に限って欠陥に気づかず出した可能性が高い
メールでここ壊れてましたよって言ったら
返品に応じてくれた。
その後評価に

「どちらでもない：今回は残念でしたがまたお願いします」


をぃ、
私は迅速誠意のメール対応も入金もしたはずぞ。
手前の事を庇うのも何だが、間違いなく、私の方に一切落ち度はなかった。

入金完了の時点で落札者の責務は晴れる。
その時点で出品者は評価を入れるべきだと強く思う。

「評価を入れた辞典で取引終わり」ではない。

(誰がそう言い出した？)

後評価特有の「だって届くまでが取引だしぃ〜」という言い分
その考えが正しいなら
　"　落　札　者　か　ら　の　評　価　"　をもって取引終了だろ？？
勘違いしてるよな。

出品者が一方的に取引終了の笛を拭く権利なんぞないぞ。

評価は落札者が先が既に一般化している。

今更変えられないよ。

>>75-76
激しく同意でﾜﾛﾀ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
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評価めんどくさいからいらね

くだらないことで熱くなるなよ

評価したのに出品者がしてくれない。

>>81
同じ経験あり。
北海道の香具師に多い。

私、落札者。
「発送後、評価から連絡下さい。折り返し受領報告を評価にてします。」
出品者からメール
「商品到着しましたら、評価にてで結構ですのでご一報下さい」
だったら、何で評価で発送の連絡してこないわけ？
何が何でも自分から先に評価をしたくないの？

評価　どちらでもない
「本日、商品を発送いたしました。到着後商品を確認の上、問題がなさそう
でしたら評価でご連絡ください。その時に、改めてこちらから評価をさし
あげます」

ならいい？>>83

自分は落札も出品もするけど、出品者としては43と全く同意見。
でもまあ、75みたいなパターンもあるわけで。
最悪、評価変えられることもあるのに、どの時点評価！とか関係ない。

落札者としては、無事に届けば評価なんて遅れようが構わないな。
評価されてモノ自体が届かないことに比べればね。

>>83
そんなの駄目に決まっているじゃないですか。
当然、こっちが迅速丁寧な対応をしたのを評価に書いて
それとは別に、発送完了のメールを送るのが出品者の義務のはずですから。

>>83じゃなくて>>84ですね。

>>86
自己中か？ダメに決まってるって常識疑うぜ？
義務？そりゃ常識的な対応というだけのことだろ？

>>86

＞当然、こっちが迅速丁寧な対応をしたのを評価に書いて

出品者としては迅速丁寧な対応は当然で、その後の理不尽なクレーム
の有無が評価の一番の基準なんだが。

＞それとは別に、発送完了のメールを送るのが出品者の義務のはずですから。

うむ。発送完了のメールを送ることは出品者として大事だと思うが、
その旨を、評価でとりあえず「とちらでもない」の状態でお知らせする
のはダメなの？

評価乞食の出品者ってうざ
いちいち、落札者が評価してないとモニター睨んでんの？ｗ

「評価乞食」といってるﾔｼの方がｒｙ
まさか評価ゼロとか言わないだろうな>90

買ってもらったらありがとうございましたって言う
代わりが評価だと考えるので先評価してる
で商品到着後こちらの対応商品の内容について評価いただくべきと思っている
ヤフォが始まってすぐのコロはｼｭﾋﾟﾝｼｬ評価が先だったモンだが…
発送後のメールには商品を御確認いただいて評価なりメールなりご連絡ください
と書いておるので商品が相手に届き納得してもらうまでは取引終了ではないと考える
評価も４桁あるので届いたって言って貰えば別に評価はイランよ
ただ評価なりメールなりしてこない人は何か不満だったのか
或いは届いてないのかと不安に思うときもある

>>84
そんなことしたら、どちらでもない　で評価されそう。
けっきょく自分からは先に　とてもよい　と評価したくないのね。

評価つけてブチ切れる人がいるみたい(非エロでも旦那や妻に内緒で買いたいとか)。
だからその説明をした上で評価くれたら付けると言ってる。
くれくれって雰囲気のヤツや初心者には先評価でこちらには不要で構わんと言っとく。

出品落札共にするけど、出品した物を発送した場合は即評価してたや。
評価欄で、落札日から評価日までが短い方が、第三者が見たら印象がいいのかなと思って。
自分は後評価でも先評価でも、全然気にしないタイプだけど。

まぁ、あれだ。
こっちが長々と丁寧な評価をつけてるのに
その後「とどきました。ありがとうございました」だけの評価だと
何故萎えるのだろう？
「非常に良い」だからいいのだけど、気分的に萎える

たくさん出品してる身としては
発送＞即評価、の方が忘れないから楽だよ

んだ

>>96
まあ、ほとんどの人が出品落札共に何も無かったらコポペですから
いちいち気にしてもしょうがないよ。

>>96
べつにそれはないな
>97に同意

>75が全てだよ…
出品者後評価の人は、悪い喰らわないように相手への評価を人質に取ってるんだろうなあ。
金は払い終わったのになんで…と、うそらざむい気分になる。
「落札者の評価を持って取引終了」だと思うよ。
もう出品者はお金は受け取ってるんだし。

>>100

＞「落札者の評価を持って取引終了」だと思うよ。

取引終了した時点で初めて最終評価が出来るんです。
逆に言うと、落札者が届いた商品を確認して納得できるまで
取引は終了じゃない。
完全に取引終了しない限り、最終評価は出来ないでしょ。

Yahooにとっては出品者がお客様。
BL制度も悪質落札者から出品者保護の為。

俺は出品メインだが、特に先評価、後評価に拘りは無い。
ただ、「出品者は入金確認した時点で評価」の意見には反対。

商品が届いて、相手が納得してくれた旨を「メール」でも知らせて
くれたら、それが評価での知らせじゃなくても、先に評価する。
その後、相手が評価をくれなくても追及はしない。

ただ、現状として、落札者が「商品届きました、OKです」の内容を
評価を利用して知らせてくるケースが多いので、結果的に出品者
後評価が多くなっている。

別に先でもあとでも良い。俺は忘れると逝けないので
入金確認とれ次第評価するが、その後いくらでも評価は変える。
報復評価ではなく、その時点での落札者の評価が
「非常によい」から「非常に悪い」になっても全然不思議ではない。
あくまで、入金が早かった「非常によい」、そのあとのクレームがウザイ
「非常に悪い」とか付けるよ。

私も忘れちゃうから発送しましたメールを書くのと一緒に評価もしてしまう。
出品の方が多いんだけど、どっちが先でもいいや。
評価後に商品に不具合があったり、逆に落札者が困ったちゃんだったら
評価変えるけど。

いや、俺はしないぞ。

　トラブッた時に備えて、取っておくんだ。
　そうすれば、−評価も隠れてしまうぞ．．．

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=goforit1357

　ほらな〜

>>1
そんなマナーなど存在しない。

ﾋｮｰｶﾅﾝｶ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

月1〜2回程度の落札専門ですが
ヤフーからの落札通知に出品者のメアドが既に明記してあって
落札者が先に連絡するパターンは常識のない方
（返信の遅れ・発送の遅れ等・勿論評価もくれません）
が多いような気が・・・。

改めて出品者から連絡があり、特に絵文字入りのメールは
不思議と私とは相性が好いようです。あ、勿論私の経験則です。

評価なしでお願いという人が多いので、評価がいらない人はこっちにも評価も無しでという前提で
もらった人にだけ評価入れてる。
それなら間違えて評価することもないし。
そのことを相手に伝え、評価無しも分かりましたって書いてるにも関わらず、メールに必ず
PS、評価なしでお願いします＾＾
と書いてくる落札者がいた。
もうそれ4回も聞いたから！しかもそのつど分かりましたって返信してるし！
そこまで評価されたくないなら落札すんなよ、と言いたくなるわけだが。

>>109
でも、それって感情的な部分を抜きにしたらいい落札者だと思うが。
しつこいぐらいに書いておいて貰った方が、出品者としても
ありがたいが。

ぴんぞろｱｹﾞ

そもそも評価という制度がガキっぽくて嫌いだ。
かといって落札するときは無いと判断がつかないので困るのだが。

評価は必ずしないといけないんですか？

>>1
おのれみたいなのが増えるさかいにルールの意味が無くなる事がわからんか？
正しいことして何が問題なんだ。
大人として正義を貫け！
アホ共は、ほっとけ！
気にしたら負けだ！

俺は、意味がなくても評価し続ける

今の評価とは別に、ファジーに表現される客観的な評価があれば良いと思う。
取引終了時に、親切さ、迅速さ、誠実さ、商品説明に満足したか、などを
YES/NOで入力する。この結果は、ポイントとして総数から判断され、ある程度
の期間をおいてから客観的評価として評価欄の上部に反映される。
その反映された内容は「この出品者はとても親切ですが、迅速さには欠ける
ようです。誠実さ普通で、商品説明に対しては満足されています。」てな具合。
誰が、ではなく、総意が表現されるのが利点。多少の期間をおいてから反映され
るから、報復もしにくいし、一人二人がネガティブ評価をしても影響は少ない。

思えば、シミュレーションゲームでよくあるタイプのやつだな。
やろうと思って出来ない事は無いし、評価の後先も気にせずに済む。

評価の基準のガイドラインでも作って公開しときゃいいんだよ。
それもシンプルなのをな。

無事取引が終えられたら、最良。
無事終わったが理由も無く時間があまりにもかかり過ぎたら、どちらでもない。
キャンセル、バックレ、詐欺、文句無しで最悪。

こんな感じでいいんじゃねえの？

出品側だけど、ちゃんと取引が完了しさえすれば全部「最良」。
評価はされないかぎり、自分からはしないけどね。

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　　　　 |/＿＿ 　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷



　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷



　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

当方が出品したら落札者が、無事落手確認後、評価。
当方が落札したら品物確認後、評価。

考える迄もない当たり前の話しじゃないのだらうか？

>>120

漏れもそう思うよ
ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬだとしたら　先に評価入れて不着したらと考えると、、、、
ﾗｸｻﾂｼｬだとしたら　　評価入れられて不着したら、、、

>>121
で、出品者の立場で評価してから相手が不着だったって文句言ってきたら何なの？
で、落札者の立場で相手が良評価してきたけど不着だったら何なの？

>>108
じゃあ、次は私から落札してよ。
通知にメアドから振込先まで全部書いてるから取引が迅速に進められるよ。

まあ、ほとんどの人が「評価はなしでお願いします」と言ってくるけどね。
なかには、評価されたら「非常に悪い」を付けるって何の脅しにもならない
文句を書いてくる人もいるなあ。

馬鹿はだまっとけ

すまん　124　は　122　のレスさ〜

評価いらないという人が居るからね
いらない方はこちらにも評価しないでねとしている
落札者に評価をするかどうか決めさせている

評価の後先より合理的にやらないと

>>1
激しく同感です。

【最悪】krttaa55vaka【評価欄を連絡帳にするDQN】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1092284881/

age

落札されたけど何度メールしても返事が来なくて１０日も待って取り消しで【非常に悪い評価】を付けたら
落札者から突然マイナス評価付けられた！
こういう奴にまたコメント付けると、祭りになりそうで面倒ですよね・・・？

評価にここまでコダワリがある事の方に驚いた。

ｵﾚは出品多くて、落札は少ないけど、出品者後評価派。
発送しましたメールを送る時に、
「商品到着したら評価からで構わないから連絡があると助かります」と書いてる。
それが嫌なんて言ってきた落札者いなかったけどな。

後評価にしてる理由は
�@定形外希望が多いので、やっぱり着いたかどうか不安
�Aメールのやり取りをできるだけ簡素化したい
�B似たような出品物が多いから、どれを評価したか分からなくなる事もあるので
（中には評価はいらない、と言う人もいるので、その人にｳｯｶﾘ評価してから反省した）
こんな感じなんだけど。

別に後から評価した方が自分に都合がいいとか、考えた事なかった。
後につけようが先につけようが、問題があれば「悪い」ってされるんだし。
みんなそんなに評価欲しいのか・・・？ｺｴｰ

どっちでもいい

どっちでも良いけど、取引の手順から、落札者の方からの評価が先になることが多いと思う。
>131さんの言うとおり、無事に届いたっていうことを伝える役目も有るからではないかと。
というか、出品者から評価されたことは、今のところ無いなぁ。

今まで出品者後評価でやってきたけど
id変えたついでに出品者先評価に変えて実験してみた。
その結果、先評価は楽だね。落札者の評価や到着連絡を待たずに先に評価しておしまい。
手間が掛からなくて良い。
ただ落札者からの評価や到着連絡がない割合高い。
後評価の場合は９割以上評価してもらえてたが、先評価にしてから７割程度に落ちた。
落札者も評価を先につけられると、それで終わった感じになるのかね。

結論：出品者が楽したければ先評価、ただしトラブルの可能性は高まるような気もする。

どこが楽なのかわからん

先とか後とか細かい事ウザいんだよ。

とりあえず、つきゃ＋１は＋１だろ、ごちゃごちゃ言うな。

出品者は入金確認さえ出来れば落札商品を発送するだけで、
基本的には何のリスクも無いはず。お前ら何ビビッてんの？

こんなアフォもいるけどな。
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=redbirkin7&filter=-1

激しく同意
ヤフを利用してんだろ？
ヤフ規則に従えよ
先評価が規則

ヤフーの規約が法律とそぐわないからなぁ

ヤフーのアフォさ加減を知っている奴には逆効果だな、138は

ステップ2：お取引後に落札者を評価しましょう
落札者の評価は、これからオークションを続けるにあたって
あなた自身やほかのユーザーにとって貴重な情報となります。
下の「落札者ステータス」欄から評価してください。

実はこれを見る限り「お取引」終了後にしましょうなんだよな
取引とは法律的には相手が相違なく受け取ったことまでを指し
法律的に取引終了していないのに終了したとみなして評価をつけると
トラブルの元
実際に代金受領即評価でクレームが来るし

そのたびに言い訳メールを打つのもメンドクサイ

ヤフーは規約を法律に準拠して変えるべきだろう

落札者から入金メールと同時に評価がきた。
「商品到着いたしました。・・・」
まだ送ってないよ？

age

>>141
俺もそのパターンが今来てる。
しかも、入金も送り先のメールも梨。

どうしてやろうか、こいつ・・・

報復

新規なので数点落札して入金してから、自分の出品を始めたのだが･･･
先に評価つけて欲しかったな。
商品届くまで４日、自分の出品物の残り時間が４日。評価ゼロのまま落札されたぞ。

>141
昔一回やったことある。
取引終わった他の人の取引のと間違えたのｗ
訂正するのも恥ずかしくてそのままにした。

あと、評価し終わったのにまた評価つけたりとかも一回やった…

それから取引履歴とかプリントアウトして記録しながら
たいおうするようにした。
自分はアナログ脳だからそうやってやらないとダメみたいｗ

１．商品送りました
２．１週間たちましたが、届いてます？
３．無事に届いてて安心しました

１回のやりとりで評価欄に３つもレス入れられると相手も迷惑なんじゃないかな
と思ってしまう。って事で落札者が先に一票。出品メインの漏れは金貰ってるんだし
評価が遅れても、たとえもらえなかったとしてもじっと我慢

自分は、発送しましたというメールを出すときに、
「届きましたら評価かメールでお知らせ頂ければ嬉しいです」と書いとく。

その直後に落札者に評価「すぐに振り込んで下さってありがとうございます。」
落札者が「届きました。丁寧な対応をありがとうございました」

と、お互い一回ずつで成り立ってますが？

>>148
それが普通です。

「入金確認後に評価をしない、とんでもない出品者です！
確認後、こちらに評価を入力してもいいはずなのに」とか書いてる落札者をよく見るよ･･･
こんなので非常に悪いつけられたらたまらんな。

大して出品数多くないのに、月に一度や２週間に一度ぐらいにまとめて
評価入れる出品者ってなんなんだろね。そんなにめんどいのかなぁ。
同じコピペ文で10人分ぐらい、ほんの2,3分で評価付けられるのに、それさえ
億劫なのか。

age

出品側だけどこちらからは評価しない。
してきたらする。

出品メイン。先評価。

理由
１）めんどくさいから
２）自分が落札者だった場合、出品者から先に評価もらったら嬉しいから

こっちに評価入れてくれなくても気にしない。100超えてりゃどーでもいい。
もちろん、着荷の連絡が（評価でもメールでも）あったかどうかは管理してるけど。

発送しますたメールに
「ヤフーがそうしろって書いてるから先に評価入れるけど、万が一、商品不着
　があったら郵便局に問い合わせとかきちんとするから言ってくれ」
って内容を書いてる。

「不着うんぬんの可能性があるから出品者後評価」ってのは理由にならんと思う。

つか、取引相手が吸収とかだったら半ばあきらめる。
女まで評価してこない所ですからね。。。

出品メイン。後評価。

理由
１） めんどくさいから
２）落札者に評価不要の人が居るから

こっちに評価入れてくれなくても気にしない。100超えてりゃどーでもいい。
もちろん、着荷の連絡が（評価でもメールでも）あったかどうかは管理してるけど。

発送しますたメールに
「評価不要の人は評価しないでくれ」
って書いてる。

「YAHOOがいっているから」ってのは理由にならんと思う。

欠陥品トラブルがあった出品者。落札者である私からの評価をみてから同じ評価を入れるのっておかしくない？
悪いのは出品者で、こっちは被害者なのに。

出品者が発送時点で「非常に良い」評価を入れてくると
届いた物に対して正直な評価が入れにくくなる気が・・・
いや、気分的なものだけどね。

お客様が代金を支払ったら評価をつけるべきだよな。

後評価

出品メインで後評価。
自分が落札者のとき、まだ受け取ってないのに評価されると
取引を放棄されたような気分になるから。

先評価ってのは非常識極まりない。

159が正しい

>>159
>>163

落札者＝お客様

買い物していて店員に評価されたら嬉しい？
ネットショッピングでもフリーマーケットでもないぞ

お互いが対等な立場なんだよ
オークションって意味わかる？

出品メインだが
発送時点で評価したら「なぜ評価したんですか？」と苦情メールを
もらったことがある

なかには評価が不要な落札者もいると学んだ

郵便事故の際にも出品側として協力が必要だと感じているから
相手にきちんと届く前の評価はしないようにしてる

今日さあ、

入金確認後の評価は要りませんという落札者にあたったよ・・・・

「評価イラネって奴もいるから後評価」という意見には納得できないなあ。

アダルトとか一部のカテを除いて、普通は評価は入れるものだし、もし要らない
んなら落札者のほうから申し出るべきじゃないかなあ。それを怠ったごく一部の
ＤＱＮ落札者を基準にするのには同意できない。
もしキチンとしたいなら、住所とか聞くのと同時に「評価の要・不要」を聞けば
いいんじゃないの？　つーかそれをしないで「評価イラネって奴も（ry」と
言うのはおかしいんじゃないのか？　悪いけど単なる言い訳にしか聞こえないよ。


かくいう俺は先評価派の出品者なんだが、最近、到着のメールも評価も送って
こない落札者が多いので、ちょっと考え直そうかと思ってる。
評価は３ケタ超えたから別に要らないけど、万が一の郵便事故に備えて郵便局
の受け取りを保管してあるのが捨てられなくて邪魔。
なんで「届きました」の一言くらいメールできないんだよ〜！
こっちは評価と別に必ず発送のメールしてるのに〜！

先評価のほうが手順的には楽なんで変えたくないんだが…。

便りがないのはよい便り、だっけ。
方法よりも、自分の脳内を変革した方がいいような気がする。>>167

いくら評価を付けても、消えてしまうため悪行三昧をしている出品者もある。
この異常な出品者もいるのだから評価なんていらない。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/

　　　　　　　　　ｒ―――― ､
　　　　　　　 .／　三三ニﾆヽ ｀ヽ 、　
　　　　　ｒ--/　ヽヽヽ　　 ｀ヽ｀ヽ＿ ＼　
　　　／　　ﾉー―､ﾍヽ　ヽ　 ＼　　 ｀ヽ　　
　　/ //　ノ　　　　　＼＼＼＼.＼　　 lヽ　
　 ,'　i i　/　　　　　　　　　＼＼＼＼　ヽ ',
　 |　 ／l　　　　　　　　　　　.＼＼＼　　ｌ l
　 l　 l　 i　　ｒニﾆニ-､＿＿lニﾆﾆ、 .lr､ l　　>>169
　 l　 ｀.‐ト--ｌ-=・=-　 ト-ｌ´-=・=- ﾄ┤ l |　　ウマイ､
　 ヽ_r-, |　　ゝ-　　　 / ﾍ 　 　　ノ　l-'　ｌ　　←の奴それ読んだらカンカンだよ（大笑い
　　l .l　l l 　　　　　　ノ　　ヽ、　　　 l　ﾉ l
　　ｒ　 ヽl　　　　／てｒ‐､_ｒ‐､ｌヽ　 　l　ｌ　ｌ
　　l　ゝ-l　 ヽ　　　　　,、 ,、　　　　 ﾄ-'ノ
　　｀ヽ、 l、　ｌ　　　 ∠===‐フ　　　 l／
　　　　／ ＼　　　　　　　　　　 　 ／
＿＿_」　　　ヽ｀＿_＿　　　　　／ト､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ヽﾆﾆ ／ｌ　　　　　 ｀ヽ

単純だ。
義務を果たしたら良い評価をもらえる。
落札者は提示の金を払う、出品者は無事商品を送るのが義務。

また出品者の責務は商品を発送「手続きをする」まで。


事故で商品が届かなかった場合、出品者はモノを受け取れなかった落札者に対して評価をどう付ける気なんだ？

落札メインです。

発送時に先に評価入れられると、
発送したらそれで終わりかい？！って思ってしまう。
まだ到着してないのに無責任っぽい。

到着して取引終了だと思ってるので、
こちらから到着を評価で知らせて、
出品者が後評価ってのが常識だと思ってます。

>>172
じゃあ、それであなたの落札したものが未着であなたが悪いの評価をつけたのに対して報復評価されたら？

おかしくない？（もちろん出品者の責任でもない未着に対して悪いの評価つけてることもおかしいがそれは置いといて）

入札者としての評価は、入札者としてなすべきことはお金払った時点で全て完了してると思わない？
そこまでで評価されるべきだと思ってないの？

それとも受け取り方まで確認してもらって評価しろってか？（見れないけどｗ）
でないのなら到着メールよこさないから悪い、評価よこさないから悪いってつけられたって文句言わないの?

>>172
同意。常識的に考えてそうだよ。評価してしまったら
そこで終わりみたいだし。クレーム、返品の可能性が
こっちから先に評価して終わらせてしまうのはおかしいよね。
商品発送→出品者評価→問題なく商品が届いたことを確認して
落札者を評価　

>>173はバカっぽいけどそんな奴と取引するならある程度
覚悟が必要では？って思うけど。

関係ないけど、〜ない？〜だと思わない？ばっかりの文ってキモいな。
てかお前女だろ？

172です。
>>173
未着で悪いなんか付けないよー。
定形外やメール便選んだとしたら自分の責任だし、
3000円以上はゆうパックや宅配を希望してます。
ほんとにそれは置いといて、の話。

別に評価集めしてる訳でもないので、
到着時には必ず評価してるけど、
だからと言って、お返しの評価が絶対付けてもらいたい訳でもなし。

評価先につけると調子こいて「良い」つけてきたりするから
絶対先にはつけない

ちなみに3桁中盤の私の評価、
9割以上の出品者が後評価ですが…？

別に規約で先OR後決められてるわけではないし
結論はどっちが先だろうが自由でしょ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>174
クレームor返品の可能性って、クレームor返品してきたら悪い評価つけんのかお前？

そのクレームなり返品ってのがあきらかに自分に非があれば受けて当然だろ、なければ納得させるべきで
「悪い評価つけんぞ」ってのちらつかせて脅してうやむやにしようとするのは違うだろ
人のこと勝手にバカ呼ばわりするのは勝手だが、てめぇの程度が悪ぃのも知れんぞっつーか殺すぞお前ｗ

>>175
お前も対して長くもネェ人生、少ネェ経験で培ったものさしだけで人のこと勝手にはかってんじゃねぇよ気持ちわりぃ
俺は男だ
どこがどう女なんだ？お前童貞確定なｗ

>>172
あなたはまともな人のようですな、オク板なんか見てると痛い奴になるからあんま見ない方がいいと思うよ
俺に横レス入れてきてる連中みたいにね

取引上でのやりとりで評価するべきだと思うんですよ
入札者は入金した時点で残ったことは商品受け取るだけでしょ？
出品者は発送するまでおしまい（あとは自分の責任の範疇外なわけで）だから
出品者は入金確認できた時点までで相手を評価すべきだと。。。

入札者は品物受け取って画像、説明等相違なく満足できたら評価すると

もちろん先に発送してもらった場合なんかは出品者が先になすこと終わらせてるわけだから、入札者からつけるべきかと思ってますけどね
そうしてるし

まぁまぁ藻ち付けよ。
それにしても、女口調と男口調が混ざり合ってるね〜
興味深いお方でつね

昔（始めた頃）は、到着したか心配で、でも到着メールをして貰うのも手間が掛か
って悪いと思っていたし、出品側のこちらが先に評価したら途中で取引を投げるよ
うな気がしていたら、「到着したら落札者から評価して。」と言っていた。
けど、落札者に先に評価を求めるのは評価乞食と言われた事があったのと、ルーズ
な落札者に当たった時に入金やメールが遅くて、取り引きがえらく長引いた時に、
こちらから評価して「何時入金があって、何時発送したか」分かるようにした。

>>180
あのな、お前の意見に前面賛成。
だけどな、
口調がｷﾓｲ。

('・ω・`)しょぼーん

でも>180一段落目はほんと
後評価支持者に　どうすんのか聞きたい
まあ　180も書いたとおり
ハナからびびらすのが目的なのかもしれないが・・・

自分の意見に合うやつはまとも。合わないやつは痛いやつ

頭の程度が知れるね

こいつまだ自作自演やってたのかよ。

先書いたらやられたらやり返せるか？

俺出品メイン。発送したら忘れる前に先に評価してるけど、
たまに落札してもほぼ全員が落札者から評価貰わないと評価をさないね
後出しジャンケンされてるみたいでどうも気分が悪い、てのは考えすぎかな。。

出品者が先評価しても商品や態度に明らかに出品者に非のある問題があれば
いくらでも悪評価を付けて意思表示すればよろしいかと。

評価し忘れるし発送忘れを防ぐ為、発送と同時に評価
終了分リストから削除

落札者が評価返す返さないは気にならないな
評価きても「非常によい」なら誰からかとか文面確認しないし

落札した時は結構忘れるかなｗ
催促されてから評価してる感じだ

このｽﾚ全部見て、色んな人がいるんだなーとｵﾓﾀ。
俺は学生時代にﾊﾞｲﾄしてたのも全部接客業で、「客じゃなくてお客様」
って考えが脳みそに浸透してるﾀｲﾌﾟ。
ｵｰｸｼｮﾝでは、個人対個人なのに、相手に対しやけにへりくだってしまう癖を
どうにか隠そうと逆に必死な感じでw
んでも、落札出品両方してるけど、落札者が先にﾒｰﾙ、が俺のﾃﾞﾌｫだな。
落札者の立場からだと、発送してすぐ評価されちゃうと、ええー届いたかとか
心配じゃないの？もうｵﾀｸの中では取引終了？て不安になるから。
評価の文面て、大抵が「ありがとうございました」って過去形だからだと思う。
出品者の時は、発送時に「到着して何も問題が無ければ評価のほうで
お知らせいただければと存じます」みたいなﾒｰﾙを送る。
これを評価でしないのは、荷物の問い合わせ番号なんかも書くから。
んで、もうとっくに届いてるだろうに(お知らせ通知なんかでわかる)、
なかなか到着しますたって連絡評価くれない落札者には、
「商品は気に入っていただけましたでしょうか？今回はありがとうございました」
みたいに書いて気分的に強制終了。文句あるならさっさと言って来てるだろうから。
ﾒｰﾙの回数をお互いに極力少なくしつつｽﾑｰｽﾞに安心して取引するには
この流れが一番だと思ってる。

連投ｽﾏｿ。
つまり、評価欄も伝達手段の一つとして考えてるというか…
評価はｴﾛ商品とかじゃない限りは、お互い入れたほうがいいんだろうし、
自然な流れで評価欄を使えるようにするには、と。
yahooのｱﾝｹｰﾄ調査結果見ても、落札者先が多いみたいだったから、
このｽﾚ発見するまでそれが普通だと何の疑問も持たずにいたよ。
ま別に評価貰ってからじゃないと評価付けないって考えからではないので、
臨機応変にしてるしこれからもそうするつもりだけど。
っていうか普通はそうだよね？
なんでここでこんなﾏｼﾞﾚｽしてんだ、俺…

同感だな

落札者の時、先評価の出品者から（先評価は1割もないぐらい）、
2件は説明とサイズが違う、1件は美品とあったのに汚い服が届いた。
だから先評価出品者にいい印象がない。
前者は単純ミスだろうけど、後者は確信犯（誤用）ぽい。
すべて返品返金で終わったからいいけど（2件は少しﾓﾒた）。

だから私が出品者の時は後評価。
入金がすごく遅れた落札者は大抵、評価来ない。
「悪い」付けられるのを恐れてるのかな？

自分の慣れた方法でいいって。
相手に強要するのはＤＱＮ。

>>191
漏れも同感
ただ到着の連絡（評価でなくメールの事）くれない落札者さんには評価は入れてない

評価を入れるのは取引完了が確認できた後。

出品者が入金を確認し、その旨を落札者に連絡する。
落札者が商品の到着と必要ならば商品に満足できた旨を出品者に連絡する。

この時点で初めて取引が完了したことになり、評価を入れる。
めんどくさければメールではなくて評価を連絡手段にする。

大切なのは手段はどうあれ入金確認及び商品到着の連絡をきちんとすること。
相手のアクションを自分が受領したことを相手に伝える。最低のマナーである。

評価に順番などない。

入金確認ができた時点で落札者の義務は果たされていると考えるので、
連絡・入金の早さを考慮して、発送直後に評価してる。

商品が無事届いたと落札者から評価入力があればそこで終了、
メールで連絡が来れば折り返し御礼のメールを送って終了。

あくまで自分の考えだけど、出品者が後出し評価をするのは
「お前が評価しないならこっちも評価しない」という態度に見えてしまう。

入金確認ができた時点で落札者の義務は果たされていると自分には考えられない。

出品者・落札者どちらの立場でも「評価をいただくまでは評価をしない」という考えは賛成できない。
しかし、入金を確認した。または商品が届いた。という連絡をする義務はある。
自分は相手がその義務を果たせるかどうかまでを考慮して評価をする。
もちろん、評価をいただかなくてもメールで商品到着の連絡があれば速こちらから評価を入れる。

ほとんどの場合は評価が商品到着の連絡を兼ねているため結果的に出品者である私の方が順番は後になる。

取引において、どこまでを考慮して評価をするかという基準の違いだね。
自分のやり方はちょっと固すぎるかも知れないが。

ただ許せないのは商品到着の連絡すらせず出品者からの評価を待つ落札者である。

私も落札者からの評価後、評価
だって商品到着後に気に入らないからって
いちゃもん付けて返品ごねるヤツもいるし、
郵便局の保管期限が過ぎて商品が戻ってきて再発送なんて手間かけさせる
馬鹿も少なからずいるし

とにかく落札者が商品を手にするまで分からないんだよ
取引終了がかどうかは

評価後にトラブルがあって変更して「報復評価」とか言われても困るし

あー、そうそう
商品届いてから「評価不要」って言う馬鹿もいるし
うっかりしちゃうとね

落札者からの「評価」後って限定するからスレ主は気に入らないんだよ。
落札者から「届きました」って連絡が来たら取引完了が確認できたということで
出品者が先に評価してやればいい。

「届きました」の連絡を兼ねて評価を入れる人がほとんどであるから自然な流れで
出品者からの評価は後になる。

落札者は出品者の評価が後になるのが気に入らないのであれば「届きました」ってメールで
連絡すればいい。

「取引完了が確認できるまでは評価しない」と「評価されるまでは評価しない」とは
違うのですよ。後者のような出品者はあまりいないと思います。

>>1
「もう阿呆らしくなってきたのでそういうのは無視して私も評価はつけないようにしようかと思います。」
それでいいんじゃない？でも評価しなくても商品到着の連絡もしないんだったら
あなたは「よい落札者」ではないよ。絶対に。

>>202
お前の妄想だけじゃんｗ
長文の割りに馬鹿すぎて笑える

いいや

>>202
正論。ハゲドウ。

>>203は馬鹿。

ヤフオクの有名な方達は？
http://www.bidders.co.jp/

>>167
＞もしキチンとしたいなら、住所とか聞くのと同時に「評価の要・不要」を聞けば
いいんじゃないの？　つーかそれをしないで

なんでしないでって決めつけるんだろうね。
評価の要不要を聞いても答えずに、後になって何で評価しないんですか？したんですか？とごねる奴はいる。
手前勝手な理想を押し付けてくる奴の基準にあわせて報復評価をくらうなんて馬鹿のすること。

あと蛇足だけど「アダルトとか一部のカテ」とか関係無しに評価を嫌う人はいるよ。
釣りあげの対象になったり評価からくるデメリットもあるんだよ。

>>203
その妄想がおかしいと思うなら論理的に否定してみな。
オレは妄想じゃなくて現実だと思うよ。

>>207
俺は、評価の要・不要の項目を無視された時には
発送時のメールで「評価はしませんので」って書いてる。

先につけない奴はＢＬ入り

漏れは先評価。どっちが迅速に対応したのか第三者からもわかるようにするため。

評価欄で到着報告を済ませるって慣習がｲｸﾅｲと思う。

正直、評価なんてどうでもいいよ。
出品者は→ちゃんと入金されて
落札者は→ちゃんと落札物が届けば
良いだけの事じゃないのかなあ？
今さら。

>>208
通りすがりの私が否定してやるよ。

>落札者から「届きました」って連絡が来たら取引完了が確認できたということで
>出品者が先に評価してやればいい。
↑まずここね。
どこから　【出品者が取引完了のタイミングを決めるものである】　というルールが沸いたのか聞きたい。
落札者は金を払って義務を果たし終えても、出品者の義務がすむまで宙ぶらりんのままか。
また到着を知らせるのは義務じゃない。義理だ。


>落札者は出品者の評価が後になるのが気に入らないのであれば「届きました」ってメールで
>連絡すればいい。
↑出品者は届いた早々評価を貰えて、第三者からの印象が良いだろうが
オク終了後早々に金を払った落札者の評価もそんな遅い時間になってしまうのか。
「何日午後にはすでに入金頂いて」とか書いてくれるならまだいいが、
それもなく「先に評価さえすれば良いんだろう！？」もないよ。

>>214
吊りですかね？

>落札者から「届きました」って連絡が来たら取引完了が確認できたということで

取引完了は瑕疵なきものを引き渡したときなので届いたという連絡
だけで取引完了と決め付けてはいけない
まあ、瑕疵の有無を判断するのに相当な時間経過しても相手から
クレームがなければ完了と判断しても常識的にはよいかな。

>>171
＞また出品者の責務は商品を発送「手続きをする」まで。

これは違う。売主は引渡場所で買主に目的物を呈示しなければならない。
引渡場所は特約がなければ契約成立時に目的物が存在する場所。
オクの場合、送料について話合いをするということは買主の住所地で引き渡す
旨の特約が結ばれたと理解できる。
よって、買主の住所地において目的物を呈示しなければならない。
郵送業者は売主の履行補助者（いわゆる売主の手足）であるため、業者が
実際に買主に目的物を呈示するまで売主の債務は消滅しない。
（ポストに入るなど買主の管理下に置ける状態になればよいというのが判例）

すなわち発送手続きをしただけでは売主の債務は消えない。
ただし、「発送後、不着でも免責」という特約を結んでおけば話は別。

全ての取引が終了＝落札者に商品が無事に届き、取引終了と納得した時点

>>214何だよルールって。出品者の主観じゃねーか。
そう解釈している出品者が多いから結果的に出品者が後評価になっているだけだろ。

商品到着の連絡はあんたにとっては義理程度かもしれんが、マナーだろうが。
あんたはその義理も果たせないということか。そんな義理は不要とでも言いたいか。
そんなに商品到着の連絡をするのが嫌か。
商品を発送してもらうために入金までは迅速にできても商品を発送してくれた相手に
商品到着の連絡すらできないのであれば「良い」と評価するに値しないよ。

相手の何に対して評価するかの基準。当然、迅速さは大きな尺度だと思う。
だけど入金までの迅速さを評価の時間でアピールしたい考え方には初めて遭遇した。
それだけはいい勉強になった。しかし、評価欄でそんなところに注目する人がどれだけいるのか疑問。
要するに、順番じゃなくて「早く」評価をもらいたいわけだ。

商品到着の連絡を入れない奴に限って入金した次の日に、
発送の連絡はまだですか？とうざいメールをよこしてくるわけだが

俺の中じゃ
落札者
・最悪半日以内には、最初の返事する。
・１日以内に振込をする。
・振り込んだら連絡する。
・商品がついたら連絡する。

出品者
・落札者より先に連絡する。
・住所や氏名を名乗る。
・振り込みを確認したら連絡をする。
・送付したら連絡する。

義務

評価は相手の債務の履行に対して行われるもの。つまり債務の免責だ。

落札者の債務は入金すれば終了するので
これ以後出品者は評価をして何等問題はない。
一方出品者の債務は落札者が受け取って商品に瑕疵がなければ履行される。
よって商品入手後に評価が行われる。

つまり債務の履行が早い落札者を出品者が先に評価するのが道理だ。
落札者に先に評価されてからでないと落札者を評価しない出品者は、
自分の債務が免責されていないことに、
落札者の債務の免責を留保していると捕らえることができる。

>>222
こじきうぜえよ。
評価なんかどうでもいいじゃないか。
催促もしないし、機嫌取りも過剰評価もしない。

くだらん御託並べて本当は評価乞食なんだろ。
あー、やだやだ。

↑乞食

なんつー口調でなんつー論理>223
言われ慣れてる人は他人にも言ってしまうのね・・・同じ悪口を

>>222
＞落札者に先に評価されてからでないと落札者を評価しない出品者
それが勘違いなんだよ。順番にこだわりのある落札者たちの。

入金確認後に評価入れる出品者を誰も悪く言っていない。
入金確認および発送時点では評価しない出品者でも商品到着が確認できれば必然的に出品者から評価入れるの。
「それでも評価してこない出品者がいる」というのはまた別の話。評価しない落札者もいる。

出品者にしてみたら評価の順番などどうでもいいんだよ。
ただ単に評価のタイミングの個人差で先になったり後になったりするだけ。
それを「落札者の先評価を待っている」と思い込む落札者こそか評価乞食というもの。

入金確認および発送時点を「評価できるタイミングではない」と考える出品者。
このスタンスを“おかしい”と思う落札者。なぜそう思うのか。
早く評価が欲しいからでしょ？
なんでそんなに早く評価欲しいの？自分より先に評価しろ！って思うほど。
最終的に「良い」をもらえればいいんじゃないの？

>>224のどこが乞食なのか…。
乞食はどうでも言いなんていわないぞ。

出品者：後評価だと、片方がモタついた場合、ダラダラと対応しなかった責がどっちにあるのか
第３者から見えにくくなるから嫌だ。

メールの返事がいちいちノロマな落札者、のらりくらりと振込み日を引き延ばされた落札者にこそ
｢本日入金されましたので商品発送いたしました（以下ｒ｣と先評価を入れてあげている。

なぜなら、漏れにとって落札者の評価ポイントはただ１点
迅速に振り込んで来たか否か、だけだからだ。

>>225
「商品到着が確認できれば必然的に出品者から評価入れる」
「出品者にしてみたら評価の順番などどうでもいいんだよ」
というのは255独特の見解にみえるが。ごく一部の最高に良い例では？
しかも、思惑がどうだろうが落札者が知る由も無い。


「それを「落札者の先評価を待っている」と思い込む落札者こそか評価乞食というもの」

はっ、乞食か。
義務を終えた時点で評価されるべきだと言われているだけだ。

何度も言われてるものを、わざと聞いてないのかとも思うのだが、まああらためて言うね。
商品に説明に無い欠陥がある場合。やり取りに引っかかるものがあった場合。
落札者、「どちらでもない」「悪い」をつけたい。
入金は終えてもまだ評価は真っ白な落札者、報復への不安を感じないと思う？
この取引限りのやり取りでしか知らない出品者の良識を信じられると思う？
最も、この不安は出品者側でも同じだろうけどね。『いわれの無いクレームをつけられたら！』
ババ抜きしてるようなものか。


後評価の最初の言い分では
「商品到着をもって取引終了だから、確認したら評価する」だったのは知ってるか>225？
出品者が取引の終了を決めるってスタンスが可笑しいだろ、って話になって。
そのまま反論のないまま、やがて議論にもならなくなった。結論はどこへ？

うわぁ長っ。吐きそう。
ごめん要約するわ。

×　出品者が評価するタイミング＝取引が終了した時
○　オク参加者が相手を評価するタイミング＝相手の参加者が自分の義務を果たした時

で、
出品者の義務＝説明どおりの商品を発送する手続きをする
落札者の義務＝正しい料金を迅速に入金する

でいいんだよな！

>>229
商品到着の連絡を落札者の義務と考えるから
＞義務を終えた時点で評価されるべきだと
＞「商品到着をもって取引終了だから、確認したら評価する」
→だから商品到着の連絡があった時点で評価する。
取引終了の連絡を義務と考えない（連絡を入れてこない）落札者を自分は「良い」と評価できない。

＞「商品到着が確認できれば必然的に出品者から評価入れる」
＞「出品者にしてみたら評価の順番などどうでもいいんだよ」
＞というのは255独特の見解にみえるが。ごく一部の最高に良い例では？
ごく一部だと感じてしまう感覚にもズレがある。
自分自身のスタンスであり、当たり前だと思っている。

イラクは危ないよ。

>>1

寝言は　寝て言え

↑
常に夢の中>233

だれだ。こんなクソスレ上げた奴は。
せっかく乞食共がおとなしくなったのに。

どちゃでもいいじゃんｗ

シャネルなどの中古ブランド品を出品しているリサイクル屋の女。
絶対に自分から先に評価をしない。落札者からの評価を見てから同じ評価をする。報復もあり。死ね。

つまり、自分への評価内容そのものも相手の評価対象ってことなわけね。
評価を人質にとったようなものだね。

くだらないことで熱くなるなよ

この前　落札者さんに　お叱りのメールを頂いたよ。
自分は　届きました”と連絡が来てから、評価してたんです。が、
その人が言うには「最近おかしい人が多いですね！
入金されたら評価すべきじゃないですか？！
評価は後から変えれる物なので、出品者は入金された時点で
相手を評価しなさい！」
って。

>>240
まあ、ある意味筋は通ってるよな。

｢変え“れ”る｣以外ごもっとも。

一理ありだが
此間回転寿司が1個売れて週末に発送しますって
商品説明に書いてるのに早く送れって言うから
送ってやった。
とっくに届いている筈なのに到着の連絡も評価も来ない。
こう言う奴がいるから評価先は控えたい。

到着しますたって連絡よこせ
評価はそれからだ

>>243-244
「便りのないのはよい便り」

百ぺん声に出して読め。
昨今は通販感覚での参加者が多く
そんなの一々気にしてられない。

>>240
いや、そういう文体でマジでメール来たの？

そういう常識を押しつける人も変ですねって切り返しそうｗ

出品者が先するというのはあたりまえだとおもうが。俺はそうしてるさ。気持ちよいお取引はそういうもの。しない出品者は気遣いができない出品者！！

アホか？
受け取りの確認もなしに評価するなんて無責任な事できるか！！

まあでも学習の結果じゃないの？
俺は一番初めに（新規）で落札した時に
出品者から入金してすぐ評価貰ってうれしかったから
今でもその癖でそうしてる。

後でも先でもいいんだよ
到着の連絡よこせっつーんだよ
定形外は出品者には到着確認できないからね
逆でも不安になるだろ
まだ到着してないのに終わりかﾖって

「便りのないのはよい便り」

百ぺん声に出して読め。
昨今は通販感覚での参加者が多く
そんなの一々気にしてられない。

出品者に先に評価されると、送ったら終わりかいって思ってしまい、
どちらかと言えば悪印象。
届いてこっちが評価してから、御礼の評価返された方が嬉しい。

>>246さん　　どうもです>>240です。

もっと長い長い文章やったけど、始まりと終わりは同じ文章です。
ちょっと本当に、読みながらﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
はぁあ？って初め思ったのは確かかな。自分的に。
だって、届いたかどうかわからんのに・・・って気持ちも有ったし。
押し付けっぽい印象だったし・・。
でも、納得出来る内容だったんで・・。ﾓｺﾞﾓｺﾞ・・。
>>250さん
そうなんすよね！定型外は出品側にしたら、本当に不安。
でも何の音沙汰も無い人で新規の人と取引が有った時に
「定型外って何ですか？」とかのレベルだったから
「到着したらメールか評価欄でご連絡頂けたら助かります”って
発送時にメールしたんですが、なんもなし。
まぁ、連絡ナイつう事は着いてるのかな。って放置します。
一ヶ月後とかに　何か言われたら困るからその人のメールのやり取りは
一応置いてます。

平和な国だ

評価乞食晒しａｇｅ

相手が受け取って、モノに納得して終了した時点で
取引終了。返品などあるかもしれんし。取引終わってないのに
どうやって評価しろというのだ？
そういうやつに限って、あとで評価下げると報復だとかいうんだ。

>>249
私も。
新規だったのは1年半ほど前だけど、出品者先評価の人ばかりだから、習って自分もそうしてた。
たまに後評価の人いたけど、少数だから「あ、この人忘れてたなw」と思ってた。
出品者後評価になってきたのは、今年始め頃から急にだった気がする。

>>256
評価を付けるのは、お互いの義務が終わった時なんじゃないの？

>>258
自分が取引終了と思ったとき。

>>258
そうそう、お客様が代金を支払ったら評価をつけるべきだよな。

>>260
支払いの早い人と遅い人、評価は同じ“非常によい”でも日時見れば区別つくようにね。
漏れは振込みの迅速さを評価したい。

ヤフーの規約読め。
出品者＝入金ありがたや〜で評価するのが当たり前。
出品者で後だし評価するやつはクレーム評価付けられた時に
こっちからの報復評価もあるぞって匂わせてる卑怯者だ。

やっぱり世間一般の意見としては出品者先評価が当然なんですね。

メールにて

迅速なお振込ありがとうございます。
お名前・金額ともに確認いたしましたので早速お送りいたしました。
商品の方がお手元に届きましたらご確認の上、評価欄よりご連絡いただければ幸いです。
この度は誠にありがとうございました。

こんな感じのメールを送って、落札者からの評価をもらってから評価を返してたよ。
もちろん報復とかは考えてない。悪い評価をもらったことはないけど、
悪い評価をつけられたら素直に認めて同じ失敗を繰り返さないように反省するつもり。

ダメだったのか。スマンorz

>>264
(´-`).｡oO(いや御前も正しい)

おお、落札者先評価派のほうが多いのか？
今まで、入金ありがと今日送ったよとすぐ評価してた。
入金で落札者の仕事は完了したんだから
後は出品者の俺が責任持って任務遂行ってかんじだったんだが
かえって無責任に思われてたのか…

先評価したら、
「評価は不要と言い忘れた自分も悪いですが、先に入れられ失敗しました」。
と、返された事があるので、
それからは後評価。
先評価しても返してくれない人もかなりいるので、
後評価で、入れてくれた人だけに返す方が楽になった。

俺は出品メイン。
どっちが先であるべきか、といった類の主張は持ってないが、評価いらない人が
後から「評価つけるな」と言ってくることがあるのと、俺自身たいして評価に執着
してないんで、基本は後評価で以下の内容を案内に書いてる。
できるだけ相手に合わせる方針、と言ったところか。

・基本は後評価だけど、評価収集しててすぐに必要なら先評価するよ
・評価いらない場合は俺にも評価入れないでね、間違って返しちゃうことがあるから
・俺に評価入れるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲなら返答自体放置しても良し、でも事故調査の
　兼ね合いで問題がある場合は1週間以内に要連絡。それ以降は言われても知らん

いいんじゃない。俺も到着の連絡きたら評価してたし
到着の連絡こなければ放置
評価しねぇ(゜�凵K)

先評価されたら「良い」にしている香具師がある。

評価って悪くても「悪い」て、付けれないね。
報復されるからね

晒

>>271
報復というより後味が悪いじゃん。付けても付けられても。
取引に不満があればまずメールで文句言うよ。
最終的に「コイツ最低だ」と思ったら悪いを付ける。

そうだ。ここは評価の順番のスレだったね。
評価の順番にこだわったり早く欲しがる人は悪いとは言わないけど大した奴じゃないね。

私は出品メインなんですが、やっぱり先評価にしてます。
理由は「入金が終わった時点で、落札者としての義務は
終了した」と思っているから。

また、理由の２番目としては、落札者の評価を待ってから
入れていると、評価をしてくれない落札者にはいつまで
経ってもこちらから評価を入れられないので。
せっかく代金は頂いているのだし、評価を待って付けるのも
なんだかこちらが「評価を入れない人にはこちらも入れない」と
いう姿勢をとっているように思えるので。

>>274
(´-`).｡oO(御前は更に正しい)

>>274のような出品者の姿勢が当たり前と思う人もいれば商品が到着してもいないのに評価されるのに違和感を感じる人もいる。
出品者も、迅速な入金に対して評価する人もいれば商品到着が確認できた次点で取引終了と考え評価を入れる人もいる。

それを自分とやり方が違うからって文句言うことないんじゃない？
最終的にお互いが取引相手としてどうであったかを残せればいつ評価しようが関係ないと思うんだけど。

>>274
>なんだかこちらが「評価を入れない人にはこちらも入れない」と
>いう姿勢をとっているように思えるので

私はこういう時には、１〜２週間ぐらい待って
「無事届いていますでしょうか？・・・この度は〜・・・」
って評価してます。

まだ物が届いてないのに
「迅速な入金ありがとうございます。また機会があったらよろしくお願いします」
と終わった事のように評価されると、届いたものにクレームを付けづらくなって困る。

と考える落札者もいそうな気がする。

>>278
評価欄だけでしかやりとりしてなければそうなんだろうけど、
当事者同士、水面下でキチンとメールのやりとりしてればそんなことはないと思う。
｢不具合がありましたらメールにてお知らせください｣という一文つけるとかしてね。

大量出品者はﾏﾝﾄﾞｸｻがって先評価にしてしまう傾向あり･･･

先評価ってよりもまとめて評価って気もするが

どっちが先で揉めないように「いっせーのせ」で評価できるようなシステムになればいいのにな。
両者の評価がそろった所で初めて評価欄に反映されるようにするとか。

あと、評価は義務制にする。
評価しないと他の出品や入札が出来ないようにすればいい。

それじゃあ、詐欺られた落札者の苦情評価が反映されないよ〜

>>283
あ、それもそうかorz

商い目的、儲け主義、ボッてる出品者、ゴミ出品、大量出品者　→　先評価

趣味でやってる人　→　どちらでもよい

うん、オレも塵と高額商品とぼたくりのときは先評価。
どーでもいいやって時には相手が評価してきたらする。
偶に買うとさ、出品者評価してこない奴大杉て
ムカついたからこっちもしないって事にした。

>>276
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

アホか？
受け取りの確認もなしに評価するなんて無責任な事できるか！！

>>288
昨日からあんた必死すぎｗ

>>279
そういうのことなかれ主義っていうんだよ。メールじゃなくて評価でするべき。
談合体質でなぁなぁですますのが日本人の悪いところ。
先評価して後から文句つけられても自分の評価は変えずに返答だけで応答すべし。

商品まだ届いてないのに
「入金確認しましたので発送しました」と先評価されると、
こっちには商品届いてないし、無責任な印象で嫌な感じ。

実際、9割がた出品者後評価だよ？
だから先評価入れられると、余計に「あ、先評価だ、無責任」って目立つ。

出品メインの漏れは後評価。
定形外で送ることはないから、ゆうパックの伝票番号こっちでも追っかけて
到着確認できれば、数日で落札者からいつも評価きてる

>>291
９割方は嘘だろ。
普通郵便とか選べば発送の段階で
出品者の責務は終わってるし、評価しても
構わないんじゃないか？

評価は取引の手続きが全て終了後だろ。
評価自体の後、先はどちらでもいいが相手の受領と確認が済んでからが当然。
相手の入金を確認してからなんて論外もいいとこ。

まぁ社会経験無いニートとかﾁｭﾌﾟは取引を投げっぱで自分だけ引けるとか
リアルでやったらどういう目で見られるか知らんからそんなこと言えるんだろうが。

出品の場合、相手に届くまでが取引だと思ってるから、俺は後評価だな。
つまりあれだ、昔言われた
「家に帰るまでが遠足です」

>294
おまいこそﾆｰﾄﾁｭﾌﾟなんじゃないか？入金＆発送、と同時に評価するところなんて
いくらでもあるっつーーの。

なんか、後評価に誘導しようとする思惑が感じられるんだよな。
昔から、先評価がデフォだったように思うのだが。

>>291
なんで無責任なんだ？
出品者の落札者への評価は落札者としての義務を果たしたことを評価したもの。
出品者が義務を果たしたことを落札者に強制するものではない。

落札者の立場からすれば、義務を果たしても評価してこない出品者に
商品が届いたとして、こちらから先に評価する気持ちにはなれないな。
評価されていれば、商品が届いたとき違和感なく評価で返せて気が楽だ。

>>298
先に評価しなきゃいいじゃん。
「届きました」ってメールすりゃいいじゃん。
そしたら出品者から先に評価されるって。
それでも評価してこない出品者には評価しなきゃいいだけ。
入金確認直後に評価しない出品者のほとんどは到着の連絡を待ってるんだよ。
「落札者の先評価を待っている」と思い込まないように。

>>297
先評価に誘導する意思を持ってこのスレ立てた>>1はどうなるw

漏れは評価入れてこない落札者には評価は入れない。
入れて来た場合は、同じ評価を入れ返すだけ。
つまり「良い」と入れて来たら「良い」しか入れない。

>>300
いや、最近の後評価支持の書き込みがさ。
一応、後でも先でもどちらでもいい、その人の慣れた
やり方で、という事で一定のまとまりを見た気がしたんだが。

>>301
それって報復評価って言うのでは・・・

>>299
禿同
到着の連絡待ってます。そしたらこちらからの評価で終了。
落札者から評価来なくても（゜ε゜）ｷﾆｼﾅｲ

出品落札両方するけど、
出品してるときは商品が届いて問題ないことが分かってから評価する。

評価をする＝取引終了
って思ってるから。

だから自分が
落札者のときに入金後スグ評価されるとやっぱ気分悪い。
こっちに商品届いてないのに取引終了って出品者は思ってるのかーって。

まあ今は大抵商品が届いたら評価でお知らせください、折り返し評価しますってやってるけど。

>297
私は後評価の方が圧倒的に多かったよ。つっても落札100も取引してないけど。
最近先評価2.3されたぐらい？

腫ピン者が先評価する場合は、品物の質に自信がないからだよ。

ﾄﾞｿﾞｰ( ・∀・)つhttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057417829/l50

落札者が良い奴か悪い奴かなんか商品届いて中身見てもらってからじゃないとわからんもんよ。
そうでなきゃ世の中基地外クレーマーなんて居ないことになるからな。

>>306
出品者が落札者の評価を待ってるのは
同じ評価を付けるためという>>301みたいな
香具師もいるようですが・・・

＞それって報復評価って言うのでは・・・

俺に落ち度がない場合は当然だ。

>>309
中にゃそんな香具師もいるんだね。
到着の連絡を待つ故に結果的に後評価になることが多い出品者すべてが>>301と同じみたいに言われるのに反発するのだよ。

相手の責務が完了したことを認めるのが評価

落札者は入金後、スムーズに送金してきたことについて評価を受ける
出品者は商品到着後、商品説明通りの商品を送ってきたかについて評価を受ける

時系列に考えても先評価が正当。
落札者がしてきた評価を確認してから出品者がする方法だとオウム返しと思われかねない。
また、鈍足な対応したのはどちらか、客観的に判別できなくなる。

「良い」しかつけない傲慢落札者には、「目には目」だよ。

>>312
なんだよ「正当」って。
あんた一個人の考え方だろ。
すべての人に押し付けるなって。
何に対して評価するかなんてのは人それぞれじゃねーか。

評価なんてどっちが先でもいいんじゃないの？
良い以下をつけられたらこっちも同じ評価を返したいから？
そっけないコメントされたら同じくそっけないコメントを返してやりたいから？
ど〜〜〜〜でもいいじゃん。たかがヤフオク。

>>312
その基準でいくと商品を受け取り拒否して返金請求をされても
入金がスムーズなら「良い」なんだな？

入札前にある程度コメントもチェックしたりする人もいるからな
侮れんよ

ポールスミス財布屋、はよ評価入れろやボケ！

>>312
>相手の責務が完了したことを認めるのが評価

ハァー？なんじゃそりゃー
取引の評価なんだから取引が完了したら評価するもんだろー
バカか？

>>319
完了したかどうかは品物受け取った落札者が決めればいい。
不具合があったら連絡してくれと漏れは言っている。

また不毛な議論でループ突入ですねｗ

>>320
俺にもレスくれ。出品者の落札者への評価対象が入金のスムーズさだけなら
不具合についてのクレームがどれだけ理不尽があっても評価対象外として
評価変更はしないんだよな？

>>322
俺は320ではないが、先評価派。
で君の質問に答えると、入金時に「非常によい」で
素早い入金を評価、その後揉めたらそれ以下を
付ける、その時点での落札者への評価だから。

現に、評価の時間がヤフーから付くじゃん。
早く入金してくれた事は非常によいが、
その後の理不尽なクレームは非常に悪い。
その時点での落札者への評価だから。

>>322
こっちに過失があることについてはどんな評価でも甘んじるつもりだ。
報復する方が傍目にもイタイってのは周知の事実だしな。

>>320
＞完了したかどうかは品物受け取った落札者が決めればいい。

？？？？？？
てことはやっぱり入金段階じゃ完了してないってこと。
なんで出品者はなんらかの受け取りの通知が来た段階で評価ってことだね。

>>323
ただの二度手間だろ。
大体そのように別途に考えるならその次点で取引（もしくは評価の対象）が
終わってないと吐露しているようなもので、分けるなら分けるで、
むこうがスムーズな受領を行った際にも評価を入れるべきだな。

>>323
なんでいちいち段階で評価しないといけないんだ？
取引終了で総合的に評価すればいいだろ

とか書いてる間に>>323とは真逆のID:5ShvSJQgのレスがあったな。
これについての>>323の意見を聞いてみたいものだが。

少なくとも俺は効率や取引がどこで終わるかということや評価の対象範囲を
考えれば受領後の評価を推奨するな。その時点での評価の後先はどちらでもいい。
取引の途中評価だけは駄目。

>>328
そりゃ違う人間だもの、同じ先評価でも違った意見も
尊重しますよ。あくまで俺はそうするよと言うだけ。
二度手間っていうけど、１０００以上の評価で
実際に>>323の様な二度手間がかかったのは１人だけ。

>>329
同じ意見に統一してない揚げ足を取ったとかそういうつもりで書いたわけじゃないぞ？
お前と違って評価対象は入金のみでそれ以後にどんな理不尽な仕打ちをされても
評価には加味しない姿勢をどう見るかって聞いてるんだが。俺はとっても嫌だが。

>>330
改行してくれよｗ
>お前と違って評価対象は入金のみでそれ以後にどんな
>理不尽な仕打ちをされても
>評価には加味しない姿勢をどう見るかって
>聞いてるんだが。俺はとっても嫌だが

俺もとってもイヤだから>>323
でも>>324は別にそれでもいいって言ってる。
本人がいいんだからそれでよくね？
違う人間が違う考え方をするのは当たり前。
自分の考え方を押しつけるのはただのファッショ。

>>327
“非常によい”って評価が付いていて、“迅速な”ってコメントが書いてあるのに
取引に２週間とか平気で掛かってるようなのが中にはあるだろ？
これが後評価だとどっちがノロマなのか区別できない。

漏れは１０日以上のらりくらり待たされる時間の流れがスローな人との取引はゴメンだから、
出来るだけ避けたいし、事前に判別つくように出来るものならそうしたいってのが理由だ。

>>331
改行って>>330の行間空けろってことか？必要感じないが。
ｗとかつけて変なとこで煽って余裕もなくなってきたか？

>自分の考え方を押しつけるのはただのファッショ。

俺もそう思うよ。押し付ける場でなくて議論する場だからな。
そこで「これが正当」とまで言い切った>>312がいるからこそ
どれほど正当なのかと疑問に思って聞いてるわけだ。

ところで>>328の評価二度付けについてはどうよ？
おまえさんの理屈なら「悪い」な時以外でもつけるべきかと思うが。

おっと>>328じゃなくて>>326だった。失礼。

>>333
付けるべき、というお前の意見はよくわかったけど
見栄えが良くないので俺は付けないよ。
しつこすぎだろ。

>>332
それを言ったら出品者の振込先の通知が遅かったか
落札者の振込が遅かったかは分からないよね。
ねねねねねねねねぇー

まあ、この辺はセンスの問題だからしょうがないよね。
んじゃ、おやすみ。

>>335
俺が「するべき、するべきじゃない」じゃなくてお前の理屈で考えればそうだってことだ。
自分が言いだしっぺなんだから投げやりな放棄するなよ。

良いの時は２度手間するのは嫌だが悪いの時はするとか効率主義以前のただのダブスタだろ。
報復評価の一環といっても差し支えない。
俺は嫌だが、まだ理不尽な悪評価をつけられても変えないというID:5ShvSJQgのほうが好感持てるわ。

>>336
あー、これは言えてるな。連絡のやりとりまではわからんしね。
ID:ttPpCT1Gは理詰めで語れる話をなぜかセンスの問題とかに帰結させようとしてるし
先評価どうこう言う奴はどうもどっか抜けてたり適当なこと言ってるな。

評価入れないで、と言われることもあるから
タイミングは大切だよね

>>336
正直、そこは悩ましいところだ。
漏れが出品者のときは初回で全てを開示してるが、２通目で開示する出品者もいるからな。
１件の取引だけ見ると判別できないかもしれないが、初回メールで速攻開示する出品者も少なからずいるわけだし
いくつか見ると平均像って見えてくるだろ？

>>341
＞１件の取引だけ見ると判別できないかもしれないが、初回メールで速攻開示する出品者も少なからずいるわけだし
＞いくつか見ると平均像って見えてくるだろ？

それは入金に対してもいえることではないか？

すまん、入金に対してもというよりオク取引の迅速さに対して。

たびたびすまん、初回メールも遅いヤツもいるよ

>>342
口座開示連絡で遅れるっても翌日にまたがるか、せいぜい２日くらいじゃないか？（あくまで普通ね）
誰しも早めに入金して欲しいものだし。
それに比べて振込みで遅れる日数ってのは２日どころじゃなく延々延ばす香具師までいるからなぁ。

振込みで待たす日数/発送作業で待たす日数＞口座開示で待たす日数
長引く取引の主要ファクターはこんな感じだと思うんだが。

>>345
そうか？入金遅いヤツっておれ今までほとんどいなかったけどなー

＞誰しも早めに入金して欲しいものだし。
って言ってるけどそれに対し
「誰しも早めに商品が手元に着て欲しいもの」
ってことも言えるからだと思っているぞ。

なんか式作っているが、あんたが言い出した
「１件の取引だけ見ると判別できないかもしれないが、〜いくつか見ると平均像って見えてくるだろ」
ってヤツで十分じゃないか？

>>339
いえてる、先評価って人はなんか無理に先評価の理由を考えている。
今日のttPpCT1Gとか5ShvSJQgが良い例。

>>326と8のレスにちょっぴり感銘を受けた後に>>339読んで禿萎えですよ。

>>347
かたや、入金、到着でその都度評価する必要性を説明出来ず、
おまけに悪いのときのみしかしないという不徹底。

かたや、自分で勝手な裁量で評価の範囲を入金の早さのみと決め込み、
後のどんなクレームにも一度決めた評価は覆さないとガンジーばりの無抵抗主義を説き、
それを正当と言い放つ迂闊さ。

論理性も一貫性も希薄なただの後付けの屁理屈のみにしか聞こえないんだよなぁ
まさに結論ありきでそれのために組み立てた穴だらけの論理とも言うべきか。

>>346
その“いくつか見るとわかる平均像”こそ先評価出品者、
中でも初回で速攻開示する出品者がいるからこそわかるんだろ？

振込みの遅い落札者＋迅速な発送した出品者＝迅速な振込みをした落札者＋発送の遅い出品者
どっちも同じ日数掛かったとしても内容は違うよな？
到着後の双方評価（後評価）ばかりだと取引に掛かった日数の総和ばかりしか表れず
ネットバンクで速攻振込んでも、忙しい中迅速に発送作業しても、
発送手続きまで時間のかかる香具師や振込みの遅い香具師で評価反映は相殺されてしまうわけよ。

>>349
落札者が出品者に評価されるポイントは振込みの迅速さ・確実な送金が全てだろ？
自分にどう評価したってことまで評価するってわけ？

>>351
バカか?取引の評価なんだから、
取引の中の特定の行為に評価するもんじゃねーんだよ。

>>352
だから自分への評価に対する評価も含まれるってことだろ。
おまえの言ってることはそーいうことだ。
落札者から商品受領の通知を貰らい、クレームをつけられないことが分かるまで
評価なんてできないということ。
自分を擁護しているだけなんだよ。

>>353のレスって、ここで出品者先評価を唱えてる連中の
思考がよく現れてるね。

↑評価厨バカage

後でも先でもいーんだよ
アホどもが

356 ：名無しさん（新規） ：04/11/12 12:09:23 ID:SnMFvadK
後でも先でもいーんだよ
アホどもが

357 名前：名無しさん（新規） 投稿日：04/11/12 12:26:31 ID:5ZgLCn5H
356 ：名無しさん（新規） ：04/11/12 12:09:23 ID:SnMFvadK
後でも先でもいーんだよ
アホどもが

358 名前：名無しさん（新規） ：04/11/12 12:31:42 ID:JGw0Arkd
357 名前：名無しさん（新規） 投稿日：04/11/12 12:26:31 ID:5ZgLCn5H
356 ：名無しさん（新規） ：04/11/12 12:09:23 ID:SnMFvadK
後でも先でもいーんだよ
アホどもが

前提として出品者の後評価はほとんどの場合結果的なものだ。
落札者が商品到着の連絡と評価を兼ねるから必然的に出品者の評価が後になる。
順番にこだわるのなら評価でなくメールで到着の連絡をすればいい。

でも出品者先評価を望む人の言い分は入金までの迅速さを履歴として残すために入金確認時点で評価すべきと主張したいのだろう。
しかし、入金確認直後の評価と商品到着確認後の評価。そのタイムラグがその後の取引に影響あるのだろうか。

最終評価までにかかった時間で取引相手としてふさわしいかを判断しているような人いる？
悪い評価の数（割合）とその内容が評価で相手を判断する部分だと思うけど。

俺としては「商品が届くまでが取引」の考えなんで後評価なんだが
結構双方の意見が衝突してるね。結局どっちにすりゃいいのかな？
別に評価が欲しくて後評価にしてるわけじゃないし
落札者には極力不快な思いをさせたくない。
でも両方の意見が衝突してるからどうすりゃいいのかわからんな。

投票板では、落札者が｢受け取りました。｣連絡して取引成立終了となったときに評価するべきなので
受け取りました連絡を評価欄からした場合は必然的に出品者が後になるということで
落札者の評価が先・・・が妥当という意見に投票が集まってました。
メールで連絡すれば評価は出品者が先になるのかもしれません。評価自体強制ではないので
お互い評価したい時に（時間がある時に）すればいいのではないでしょうか？

万一の返品への出品者の対応や、また、落札者のわがままによるクレームもありますからね。
靴のサイズ２６ｃｍと書いてあるのに、｢思ったより小さい｣とか・・・。

ブランド品を落札して、偽ものとすり替えて返品する、それが目的の悪質な落札者もいます。
そういう人を入金の時点でよい評価するのは、評価の意味がないと思います。

>>361
評価に対する考え方は人により違いがありますから、
出品者としては、評価に対する方針を入金確認または発送時に明示しておくのが最善かと思います。
評価希望の方は商品到着後評価にて到着をお知らせくだされば追って評価いたします。
希望でない方はメールにて到着をお知らせください、とか。
評価を希望しない人もいますから、個別に対応するという姿勢が好感されます。
出品者が主導権を持って対応すればふつう落札者は素直にそれに従うはずです。

>>353は評価乞食確定。

>>365
いえ、評価が欲しいのではなく、無責任な評価をするのは好ましくないことだと思います。

私へのレスじゃなかったんですね。スミマセン・・・

出品時は先にしてるけど、落札時は、
「発送のご連絡を評価からおながいします。到着しましたら評価でご連絡いたしマス」
と次回やってみよう。

>>353
みっともなさすぎるｗ

>>364
>評価希望の方は商品到着後評価にて到着をお知らせくだされば追って評価いたします。
希望でない方はメールにて到着をお知らせください...

これ書いても、発送後４日経っても
何にも連絡してこない
DQN落札者が１人います。

　　放置で良いですか？

>>364
良い文章だね。
似せて使わせていただきます。

>>370
放置。

>>370
まだ商品到着してないんじゃない

入金から五日たっても何の評価もしてこないから、
直にメールで｢昨日受け取りました｣と伝えたら、｢届いたなら評価をお願いします｣...
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

放置するけどさ、ポールスミスのつり上げおばさん。

評価乞食
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は yoshiayaruru (457)
ペン立て (4月 30日 23時 52分)
出品者から「 非常に良い 落札者 」と評価されました。
コメント：評価大変遅くなり申し訳ありません　商品とても気に入り安心してお取引出来ました　又機会が有りましたら宜しくお願いします　有り難う御座いました (5月 25日 18時 14分)
コメント：こんばんは私の評価をお願い出来ませんでしょうか？宜しくお願いします (6月 3日 1時 37分)
出品者から「 非常に悪い 落札者 」と評価されました。
コメント：こんにちは当方の評価を頂けないのでこの評価にさせて頂きます　評価頂ければ訂正させて頂きますのでご了承下さい　宜しくお願いします (6月 10日 12時 33分) (最新)

>>364
＞出品者としては、評価に対する方針を入金確認または発送時に明示しておくのが最善かと思います。
だから「入金または発送時」と限定することが間違いなわけで、入金確認時点で評価したい人もいれば
商品到着確認後に評価したい人もいる。実質、圧倒的に多いのは後者。

入金後すぐに自分が評価されないことを不満に思ったらダメだと思う。
自分は自分。他人は他人。自分のやり方を他人に押しつけて欲しくないね。

ねえ、後評価の人は、落札者から「良い」貰ったら
落札者に「良い」を付けるって事？

落札者に「どちらでもない」とかを付けられて落札者に
「非常によい」を付けるのはどうも嫌なんだけど。

>>374
GJ>yoshiayaruru

評価しない豚には「 非常に悪い 」が相応しい

>>376
なぜ「非常に良い」ではないのかの理由による。

>>378
「良い」
本日到着致しました。ありがとうございました。

さあ、後評価者はどう評価する？
わざわざメールで「良い」の理由を聞きますか？
それとも「非常によい」＆コピペで済ます？

「良い」のコピペに決まってるだろ！

落札者様だけど、相手から評価を献上されてなーい

2000以上の雨なし出品者だけど、初めて豪雨降らせちゃっていいんかぁ？
もう３日経ってんだよねぇ（笑
















どう責任とってくれんかぁ？

　　　　　　　 ;;;;;iiii＝==--=:、
　　　　　,彡'''　 　　　　　　　ﾐlii;、
　　　　/　 　 　　　　　　 　 　:::lliiii;
　　　ﾉ　　　　　　　 　　　 　 　::ｌｌｌlllii 　　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　iiｌ　　　　　 　 　　 　 　 　　::ｌｌｌlllｌｌ　　　　 　／　　　評価などはどうでもいい。
　　ｌｌ|　''━━:::::　,::::━━;; 　　::::llllllll　　　　＜　　　　　おれさまにもっと
　　　| 　-=*=-: :::-=*=ゝ　　 ::::::|ｌｌlll 　　　　　 ＼　　　　金を貢げ愚民ども
　 　[　　　　　;　:::　　　　　 　::::::|∂ﾉ 　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　∞ j　　　　　 :::::::::|丿
　　　|　 　 　...::: ::.. 　　　　:::::::::::|ii
　　 　|　　　,＜三＞、　　:::::::::::;||
　　 　＼　::　　　　　　　　:::::::;;;ﾉ:|ヽｌｌllliii,,
　　iiiiiillllヾ ＿ π ＿＿＿;;ν ノ 　　/ lllllllllll
　llllllllllllllll/ ゞ''''::::::::::::::::::::::／ 　/lllllllll
　lllllllllllll/..||　＼::::::::::::: ,／　 　/lllllllllllll
　lllllllllll/　|　　　＼, ／　　 　/lllllllllllllllll

>>381
　　　　　　　　　　　　,,,,,､-ｒー--- ､,,_
　　　　　　　　　　_､-'"~￣　　　　　　　　　＼_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＼
　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　 ミ_　 ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,　　　　　　　　
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|　　
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 | 　
　 /　　　 ./　　　　　　　　, -　　　::;;::: '●ヽ,　./　　　　　|　　
. /　／　 /　　　 　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|　
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|
巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /
　＼|ﾍ　 |　　　　　　 ヽロヘ ＼:::::|　　　 .／　　　　　 丿
　　 ヽヘ lヽ　　　　　 ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　 ／
.イ く　　::　　　 ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ ＜､,,,,＿
.~　　''-､､,,,,,,＿＿,,,､-ｒ−''"~　　 　~'''"~　　　　　　 ＼
　　　あんた、物乞い乞食の分際で出品者様に盾突こうってわけ？

>>380
基本的に、後評価者は落札者が付けた評価を
そのまま付け返して＆コピペって事ですか？

そうだな、こちらに落ち度がない場合は。

了解。

>>385
でもさ、配送所かなんかで踏んづけられてケースが割れた。
->落札者は「ケースが割れてるじゃん、でもまあクレーム
言うほどでもないし、ケース破損で中身OKだから良いにするか」で
出品者に「良い」を付けた
->そうしたら出品者から「良い」で返ってきた。
->落札者はｼｮﾎﾞｰﾝ（こちらの落ち度はないのに）

というパターンは想定しなくていいの？

>>379
取引自体に問題が無ければとりあえず「非常に良い」を付ける。
なぜ「非常に良い」でないのかコメントからわからなければメールで聞くかも。
実際にそういう場面に遭遇してみないとわからんなあ。

後評価に換えようかと検討中だけど、
その辺りのノウハウはどうしてるのか知りたいので・・・
メールで聞いて「いや、良かったから良いにしたんですが、何か？」
と返されたら、こちらも相手に「良い」を付ければいいのね？

>>389
それがその人のスタンスであれば仕方がない。
取引自体に問題が無ければ「非常に良い」でいいと思う。
たとえば商品説明に明記してあるにもかかわらずそれが不満であるために「非常に良い」を付けられない
のであれば、そんな落札者を「非常に良い」落札者とは思わないので「良い」またはそれ以下の評価に
変えるでしょう。あくまで一例だが。

それから「後評価」というか「到着確認後評価」にしてね。

了解。

>>387
だって出品者が割った訳じゃないだろ？
梱包が雑とかならわかるけど、
完全に配達員のせいだったら「非常に良い」にして
割れてましたと記載するほうがいいんじゃないかい？
と漏れは思うが。

ちなみに漏れも、相手と同評価で返してる。
これが出品して先評価だと、
わざわざ変更できないから、
やっぱこれからも落札者先評価でいい。

出品者先評価してくるヤツなんて、
100人中5人いるかいないかのわずか。

>>392
「届きました」ってメールで連絡来たらどうするの？

>>392
>出品者先評価してくるヤツなんて、
>100人中5人いるかいないかのわずか。

どこのカテゴリですかそりゃ

387の例え話に「梱包は堅固だが残念ながら不幸な事故で・・」
とでもあれば出品者が悪いといえんが
「梱包がよくなかったため」というパターンをまったく考慮せず完結してるところが図々しいな。

ま、後評価の正体見たりって所か。
要するに評価人質だろ？
>ちなみに漏れも、相手と同評価で返してる。

おまけに変更できるっつーの。ヘルプも読めないんだなー

>>392
うん、聞きたいな
「届きました」ってメールで連絡来たらどうするの？

商品発送直後に評価入れる出品者大杉。
しかもコメに「非常に良かったです。今後ともよろしくお願いいたします。」
なんて書きながら、評価はタダの「良い」にしてる馬鹿もいる始末。

評価いらねといっているのに評価するな＞先に評価する出品者

評価乞食がウザイんで、発送後に評価。
世の中には付け忘れただけで、どちらでもないを付けたり何通もメール送って来る馬鹿が居るからな。
こっちへの評価は付けられなくても良い。1000も有れば充分。

ちゅうか、こっちはオマエとだけ取り引きしてるワケじゃねーんだよチンカス。
振り込み遅い癖に、一丁前に「こちらへの評価をおねがいします」とかメール寄越すな。
そこのオマエだオマエ。氏ね、評価乞食道民。

>>375
出品者は売り手。落札者は買い手。まず謙虚になるべきなのは商売する出品者。
そんなこともわからない我侭はオークションしないほうがいいよ。

>>392
つまり報復評価してるってことだろ。商売人の態度としては失格だね。

商品到着の評価送っても評価返さない出品者ってなんなんだ

>>400
おそらく酷いメンドクサガリか鬱病だとおもわれ。
放置してたら数週間後にしてきよる場合あり。

どちらが先に評価するかがなぜ重要なのか？
取引終了（商品受け取り確認後、お互いが終了と納得した時点）で評価すればいいこと。

出品者として入金確認後に評価するのが当然のことだと思っていたので、
入金確認後、発送が完了したらすぐに評価を入れていました。
ですが、ある時、落札者の方から
「こちらにはまだ商品が届いてない段階です。
取引は完了していないのに、評価を先に入れて終わらせるつもりですか？」
と苦情のメールをもらったことがありました。
人それぞれ考え方が違うんだということを改めて感じた一件でした。
でもそれから評価に関しては、非常に臆病になってしまい、
出品者の場合には、後評価
落札者の場合には、先評価
このようにしています。

>>402
入金までの迅速さがわかるように入金確認できた時点で評価して欲しいんだとさ。

発送連絡メールの最後に“引き続き、よろしくお願いします”という一文入れてるので
先評価だけど｢取引完了かよ！｣って誤解は起きていない。

やっと到着連絡評価から来たが、

　非常に良い　で

　　「届きました。ありがとう」だと。


何だか、気ー悪いコメント。
こんな評価とコメントなら入れないで欲しかったよ。
BL入れたい衝動に駆られた・・・

>>406
落札者は受け取ってみて高い買い物したと思ったのだろう。
後悔の念をそこはかとなく感じさせる短評だ。

>>404
事故かトラブルで遅くなったら
出品者に「この落札者俺だけ遅くしてやがんの」と思われたりして

というか、何割の出品者が取引時間なんて計算しているの？

どっちが先でもいいだろ。
ましてやコメントの内容がどうとか、勘弁してくれ。
完全にノイローゼだろ。

落札者から返事が返ってこない場合、取引履歴を眺めて
「バックレ」「怠慢」「事故」のどれか目星をつけて、それに対応した
催促テンプレを使ってメール出してる。

評価は綺麗だけど取引に時間がかかってる奴は、そういう奴なんだと
納得して待ってやる。評価が綺麗で取引に時間がかかってないのに
返事が無い場合は、メール不着の可能性が一番高いから単純再送で処理。
こんな感じかな。

これぐらいにしか使わんよ。

>>408
＞何割の出品者が取引時間なんて計算しているの？
オレが聞きたい。

最終評価までにかかった時間を気にするような神経質というか短気というか自己中みたいな人は
いろんな考え方の人間が集うネットオークションには向いてないと思う。

くだらんスレだな・・・。
どっちでもいい。

>>356〜>>359
がイイこと言ってる。
評価中晒しage

俺がいつも付けてる評価はこれ

乙！またヨロ！

評価なんてのは
出品者：「入金確認できたので発送しました」
落札者：「本日着きました。ありがとうございました」
で一回ずつ付けあえば充分。

>>412
どっちでもいい者がなぜスレへ？

>>415
それは最低限で、十分（充分）じゃない。

先に付けると調子乗って「良い」とか返してくるので先にはつけない

公式ガイドブックには、評価はお金が振込まれた時点で、出品者側が先にするとある。

マニュアル人間というものはまだ存在したか・・・・

>>419
つーか取引を単純明快に進めるにはそれがいちばん手続きが早い。
あとでとらぶったら評価は変えればいいだけ。

出品者メール→落札者振込み＆メール→出品者発送＆評価→落札者受領＆評価
出品者も落札者もメールも評価も１回ずつで済む。
うだうだ何回もやりとりなんてする必要ないだろ。

>>421
商品が到着するまでは評価したくないわけよ。
落札者が落札者受領＆評価を一回でしたいから必然的に後評価になってしまう。
後評価へ誘導しているのは落札者。

「出品者は入金確認（発送）したらすぐに評価せよ」という考え方を押し付けすぎ。
評価なんていつしてもいいの。

入金された時点で評価するのは｢自由｣だと思うけど、
入金された時点で評価するのが｢当然｣と考える人は、
入金された時点で取引終了ってことだから、入金後に
クレームやトラブルあっても無視するってことだよね？
そんな人とは取引したくないな。。。

>>420
なにせ、マニュアルなんか無視するのがクールでｶｺｲｲからな。

そういう人は評価欄でバトルするのが楽しみなんじゃねえの。

ヤフー自身は入金確認後即評価をマニュアルだと思ってんのか？
「できるだけ早く」ってのは出品者に先評価しろって言ってるわけじゃねえだろ？

>入金された時点で評価するのが｢当然｣と考える人は、
>入金された時点で取引終了ってことだから、入金後に
>クレームやトラブルあっても無視するってことだよね？

入金された時点で取引終了なんて考える人はいないでしょう。
落札者の債務の履行が完了したから評価すると考えているんだと思うよ。
だから入金後のクレームやトラブルに対応しないということではない。
落札者の評価権はまだ残っている訳だから、クレームがあれば言えばいい。

クレームを受け付けるということは、返品の場合の速やかな返品なども評価に値する。
つまり出品者の評価権も当然残っているということ。
評価を変えると”報復”だと逆ギレする人がいるから厄介なのだ。

評価って己を正に評価されていると思っている奴がこだわるんだろうね

｢迅速で丁寧な取引でしたが、値段が高いと思いました｣で悪い評価ついてる人見たことあるよ。
しかもどこにでも売ってる未開封の商品なので、写真や説明文でごまかしてたなんてことでもない。
入札したのお前だろって感じ。
当然｢初期不良以外クレームは受け付けないと書いていたのにこのような評価とクレーム・・・｣
と出品者もキレてたよ。

出品者が評価先ですよね〜？ って言うくせに
お前が落札したときは後評価
出品した時は後評価
いい加減にしろよ　クソアマ

なんかここ見てちょっと恐くなった。
俺、あんまり評価って気にしたことなく
出品してきたから
評価されたら必ずするけど、意識して評価したことなかったから・・・

こんなに拘ってるひといるんだ・・・
在る程度評価があって、悪い評価ついてなきゃ
べつに悪い印象なんかもたないのに、、、

むしろ評価が３０００とかだと
あ、プロだからあんまりお得な価格では落札できないかもって
思ったりする。評価なんて５０くらいになったら
どれもこれも同じ評価だと思うよ。
評価にこだわりすぎる人って恐い。

>>432　怖くない。こだわるヤツもいれば、オマイみたいにこだわらないヤツもいる。
自分と考えが違うからって否定するな。

落札者入金→出品者発送→落札者受け取る。確認して無事付きましたとメールを送信
→出品者評価→落札者評価

これで>>1も納得するだろ

>>423
>入金された時点で取引終了ってことだから、

自分も出品時は先評価だけど、そんな風に考えたことは無いよ。
どちらかというと、自分を信用して先払いしてくれたことへの感謝の意味合いが強い。
だから発送メールにも評価文にも、なんかあったら知らせてみたいなことを書いてる。

ただ落札者によっては、先に良い評価を入れたことによって「評価を盾にする出品者」と
取る人もいるみたいで、その辺は難しい。そういう意味では、「落札者が評価入れたら
取引終了、以後は何も言えない」みたいに考えてしまう落札者が意外と多いのではと思う。

お互いに、相手の対応に不安が無かったかどうかに対して評価を一旦入れるくらいの
感じで良いんじゃないかな。届いた品物に対する不満とかがあればメールでやりとりして、
その結果相手の対応が理不尽に感じたら、改めて評価しなおせばいいと思う。
そのために評価の修正が出来るようになってるんだし。

ちなみに自分が落札者の場合は、こっちが評価入れるまで音沙汰無しの出品者には
あまり良い印象は無いな。それこそ何かを待ちかまえているようで。長文スマソ。

落専だけど評価はある程度あるから、どちらでもいいって感じ。
してこない出品者もいるけど気にしてない。
漏れは、到着メール→評価と時間を置かず直ぐにしてる。

>>1
振込みが済んだからといって、商品の不着や傷や汚れ等のクレームで
トラブルの可能性は残る。(不着詐欺、クレーマーの意も含め）
落札者からの評価は商品受け取りの連絡を兼ねている場合（多いですね）
落札者側が先に評価してくれないと出品者は途中までの評価しかできない。

>>432評価の良い悪いを気にすることはあっても、どっちが先かなんて気にしてる人のほうが遥かに少ないよ。
入金があってすぐ評価する人は、何かあれば評価訂正すればいいという考え。
商品到着確認後評価する人は、取引完了した時点で評価したいという考え。
たいていの人は出品・落札関係なく適当に時間のある時に評価してる。好きなやり方でいいのでは？

>>438
結局はそれが結論。

>435
禿しく同意

だいたいなんで評価したら取引終了って思うのかが、俺には理解できん
評価文にも必ず「なにか問題がありましたらご連絡下さい」と一文つける
後評価は単なる逃げにしか見えないね

妄想爆発。ドラマチック脳内評価合戦。

>>440
ちょっと違うんじゃない？
＞なんで評価したら取引終了って思うのか
それはあなたが勝手に思っちゃっただけで、取引が終わってからの評価です。
評価後でも問題があれば連絡する、その後の対応によっては評価の変更もあり得ることは
先評価の人も後評価の人も合意できますよね。

落札者が評価するまで絶対に評価しないというスタンスの出品者は氏ねって思います。
だけど商品が無事到着した連絡を受けてから評価するやり方については許容すべきと思います。
商品到着を評価で連絡する故の結果的な後評価なのですから。

それから評価の後先を議論する上で前提としたいのはヤフーは出品者先評価を強制していないこと。
ヤフーの見解はどっちでもいいんです。

出品者先評価してくるヤツなんて、
100人中5人いるかいないかのわずか。

「商品が到着したら必ず評価にてご連絡ください」
とか書いてくるアホ出品者が未だに多いが、こういう場合はお望み通り
評価「どちらでもない」
コメント「届きました」
と「到着連絡」すればいいんですよね。

先に評価をしない評価乞食な出品者には
評価しないでメールで連絡してる
そうすると必ず向こうが先に評価するからいいね

>>444
その時点で評価を入れられてなかったら、
「非常に悪い」を付けてやれ（ｗ

>>442
だからさ、俺が先に評価するのは「入金してくれた落札者に感謝」って意味
発送してしまったら、後は配達者を信頼するしかない
仮に自分で荷物届けるのなら、届けてから評価するけどさ

後はどう裁かれようが、落札者次第
クレームは受けてたつよ

>>439
結論ではなく、「現状は人それぞれ」が議論の前提なんだが。
前提を結論に脳内ですり替えて自己満足してる人をよく見かけるが、
最初から議論を放棄してるのと同じで本末転倒。

なんでそこまでして相手に先に評価させたいんだ？

みーんな評価乞食だからさ

>>449
誰に言ってんの？

>>445
メールでの連絡したらとにかく先に評価を入れろという馬鹿にあたったことがある。
本物の評価乞食は、絶対に先に評価をしたくないらしい。

>>448
その前提が前提になってないわけでしょ。
出品者に先評価させたい人は。
人それぞれであるからスレタイのように「出品者が評価先ですよね〜」みたいに言われる
筋合いはないんですよ。

評価厨晒しage

>>1はアホ

>>444
いいんじゃないですかね。
それがもとで評価バトルにならなければいいですが。
相手が乞食であることは見え見えなのですから。

>>445
あなた自身が評価乞食であることに気付いてください。

メールのやりとりでなんか文面にひっかかる部分がある出品者って必ず評価記入に関してもだらしないんだよな。

>>457
それは出品者に限ったことじゃないだろ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d51579213

>>453
すまんが何が言いたいのか分からん。

現状はどちらもいる（つまり人それぞれ）だから、どっちがいいのか
両派が意見を言い合っているのだよ。
そこへやってきて「人それぞれ、これ結論」じゃ、本末転倒。

>「出品者が評価先ですよね〜」みたいに言われる筋合いはないんですよ

それ単に、君が議論を放棄しているだけのこと。
筋合いが無いなら来なきゃいいのでは？

落札者が先評価。これでいいんでないの？
出品者の迅速さ、梱包の丁寧さを真摯に評価すりゃいいじゃん。
あんまり精神病の虚言に振り回されないほうがいいＹＯ

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=honda51512000

こいつなんてわざわざ返答しているくせに一切落札者に評価しない

先か後かなんてどうでもいいよ・・
評価乞食どもが集うｽﾚは消えてしまえ！

>>461
馬鹿かおまえ。悪い評価なんて簡単に付けられるもんじゃないだろ。
報復される恐れがある以上出品者にはいい評価しかできないが、してやる義務もない。

>>464
つか別に先に評価してても後で評価変えられるから
そんなこと気にしても仕方ないじゃん。

「商品届きましたか？ご連絡がないので心配してました」

アホかこの出品者。エクスパックなんだからお前も追跡すれば
届いたかどうかわかるだろが！ただ評価が欲しいだけなんだろｗ
付け忘れた漏れも悪いがなんかむかつくので未だに放置

>>466
可能性として郵便追跡で届け済みになっていて本人が受け取っていない
ケースってのもありえると思うけど。

>>466
届いたら礼くらい言えやｶｽが

先評価してて評価入らなかったら催促メールとかするの？
もしくは評価ランク下げとか

>>469
ウザすぎるよな。
普通に届いているんだから何もクレームしないんだよ。
届いてなければ文句のメールの一つもするよ。

>>469
漏れは放置してるね。
到着後評価して来ないってのは、単につけ忘れてるか、
評価を返したくない気分になったってところだろうと判断している。

前者の場合、催促すれば評価厨って思われるし
後者の場合、悪い評価をつけるまでの理由はないにしろ微妙な不満点が残るケース
（実物届いてみたら落札額に見合わなかった→でも入札したの自分だし…みたいな）
だろうから、それも寝た子を起こすようなものだろうと思っているから。

>それも寝た子を起こすようなものだろうと思っているから。

そうそう、やぶ蛇とか触らぬ神に祟りなしというのもある。

逆に言えば、細かいｸﾚｰﾑを防ぐために先評価した方がいい。

>>460
議論の放棄じゃないだろ。
どちらがいいのかだけの議論ではない。
先、後、とちらでもいいという３者の議論だと思う。
あんたはどちらでもいい派が邪魔なだけなんだろ？
ここへ来なきゃいい？
評価の順番なんて関係ないと思ってる人間は先、後、どちらにも限定されたくないだろうよ。

俺は離れ小島の奴だけ先評価してやった

かわいそうだからw

評価は義務じゃないのに、なぜ先に評価しろとか言ってる人がいるのだろう？？
どちらが先かなど誰にも決められない。どちらが合理的かと言えば、到着しましたと聞いてから評価するのが自然であり合理的。
一年以内に故障の場合お取替えしますというような商品でも取引終了（商品が到着）後評価するのが妥当だろう。
色々な性格の人、個人の都合もあるだろうからそんなことに目くじら立てるのは馬鹿らしいと思わないのか？

>>460
オレにはあんたの言いたいことの方がわからんよ。
先評価派は先評価ｖｓ後評価の議論をしてるつもりなのだろうが実際は先評価ｖｓどちらでもいい
「どちらでもいい」と結論づけたい人にここへ来るなというのはここを評価乞食のたまり場にするようなものだ。

>>477
ああ、なるほど。じゃ、ここには後評価を支持する人なんていないんだ。

なーんだ。んじゃ結論は

オークションの評価は　出品者先評価　OR　どっちでもかまわない

推奨ってことでおk？

結論は
　　
評価自体どうでもいい

でOKです。

この俺様に説教するとは。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　流石だよなオク板の厨。
　　　　（　´_ゝ`）　/ヽv/"⌒i
　　　 .／γつ━・~ .//　 |,　|
　　　/　 // ./￣￣￣￣/|　.|
　　 _|　 `''>./　 軋轢　 //＿_>＿＿
　旦　＼人/＿＿＿＿/ （u　⊃

>>480 だな、評価なんてある程度あればいいよ

出品者先評価のメリットってなんだ？

落札者が先のほうが簡単に評価を返せるし
取引終了（商品の受け取り確認後）で全体の評価をするということで

出品者先評価すべきと唱えるのはこのスレの１くらいだろう。
よって、これからも先・後など気にせずにしたい時に評価すればいいということだ。

俺は「あなたも非常に良いを付けてくださいね」という期待を込めて先評価してる。
特に評価新規や一ケタの人とかは、こっちが先に「非常に良い」を入れとかないと、
問題がなくても「良い」とか「どちらでもない」を付けられかねん。

↑典型的評価乞食の例です。

漏れは落専門だが、評価は非常に良いが５あれば十分でないの？
これは評価数による入札者制限があるオクもからだが、
中には、「早く評価汁！！」ってわざわざ悪い評価に変更してる香具師がおるけど、
無事に落札品が届いたら　それでよしだと思うが・・・

落札メインで300くらい評価あるけど、
出品者が先評価なんて、30人いるかいないかだ。
約1割って事だな。

1は出品者先評価を推奨したいのか？
それなら「出品者が評価後ですよね〜？」なんてスレがあってもいいかも。
あ、でも「ですよね〜」ってﾁｭﾌﾟっぽい。

>>487
評価は要らないけど、着荷したら、一言でいいから、着いたことをメールで知らせてくれたら
安心できる。
最近、そんな人と取引した。

トラブルの可能性もあるので後評価です。
送ったら終わりではなく、到着後商品の確認が済んだら終わりだと思います。
ただし、落札者の評価が一桁の場合は先に入れてあげます。

ここで評価乞食とか言ってる奴って雨マーク２つ３つ抱えてるヨゴレだろ？
誠実に取引してる者にとって、評価は重要問題ですよ。
その為だけにクソみてぇな取引相手にもクソ丁寧に接してやってんだ。

誠実に取引してる自信があるからこそ数字でしかない評価は
ある程度あれば以後はどうしても必要なものではないと思っているのだが。

オークション自体は掘り出し物の捜索や不要品の売却ｅｔｃ...
それとは別に評価が増えていくのもひとつの楽しみです。
それが「評価のために」と、こだわりはじめると乞食になる。

>>492
そういう心意気は素晴らしいとは思うが、
残念なことに“画面で確認できないこと＝第３者には伝わらない”と思った方がいい。
“非常によい”がデフォルトなんだから評価の数だけで判断する人は以前にも増して減ってきていると思う。
その内容、入ったタイミングを気にする方が自然。

ＩＤ乗っ取り問題もあるから、より、近況の評価が気になる人も増えていることだろう。

落札専門で評価200くらいです。
先評価してくる出品者は殆どが大量出品の業者さんやセミプロっぽい人。
内容も定型のコピペ。まあ、支払い確認して発送すれば終わりという
感覚は仕方ないのかな、と思ってるし、そういう場合は自然にこちらも
ショップ対客、という態度で接する感じになります。

反対に個人出品の人は殆どが後評価でした。こちらの送った評価に
沿ってちょっとした感想を書いてくれたり、楽しいことも多いし
対等な関係で物とお金を交換しあえてお互い良かった、アリガﾄﾝ！
という感じになれる。品物に何かあった時もメールでコミュニケーションが
取りやすい。先に評価されてるとこっちも評価で対応するしか
ないように感じるんだよね。

どちらでも構わないけど、個人の出品者さんなら後評価のほうが
気持ち良く終われる率が高いかな。オークションの幕を開けた出品者が
最後の幕引きもするってのが自分としてはしっくり来るです。

業者のように大量出品してると、入金されたらすぐ評価しないと、忘れてしまうからね。
宣伝のためにも評価はしたいし、落札者のメールや評価を待ってもこないかもしれないし。

評価の入ったタイミングをアピールするというのもそれはそれでひとつの考え方ではある。
しかしそれはあくまで人それぞれのやり方をする中のひとつに過ぎず、評価のタイミング重視の考え方が当たり前と思い込んでしまうと、出品者の後評価が許容できなくなってしまうのではないかと思う。

出品者は入金確認（発送）後に評価しなければならないという評価のタイミングを限定した考え方は自己中な考え方です。

評価の内容は気にするのは当然と思うが入ったタイミングまで気にするのは自然なこととは思えない。

>>492
評価を必要としてない人は事前にそう明記しておけばいい。
けど大半の一般参加者にとって、評価upは軽んじれないものだと思うよ。

私、ほとんど落選で二年で２５０くらい取引してるけど、半年ほど前はほとんど出品者先評価だったよ。
間違いない。だから自分もずっと先評価してたんだもん。

でも、ここ半年ほどで急に後評価多くなった。
原因不明。
"流行り"と思う。
ここで「ほとんどが後評価だよー」といってる人は最近オクを始めた人だと思うよ。

>>499
設立当初からいるけど後評価が多いよ

カテによりけり。

http://www.aucfan.com/votebbs/1056.html

期間：2003.12.6〜2003.12.13
落札者が先198 票
出品者が先59 票

499はどこのオークションサイトの話をしているんだ？

後評価するｸｿ禿出品者には到着しました、ありがとう。
のメールだけで終わり。こっちからは評価しない。

俺も3年以上出品落札6：4でやってるけど後が殆ど。
少なくとも模型カテではそう。

>>503
メールした結果、出品者から評価が来たらどうするの？

つねづね思うんだけどなんで先評価の人って>>503みたいな憎まれ口たたくんだろ。
俺は後評価だけど、むしろ先評価の奴を貶めるために後評価の心無い奴が
わざと先評価派を装ってやってるんじゃないかと思うほど鼻につく。

物が届いてないのに評価すんのって
取引完了せずに評価つけるもんだから
感じいいものとは思えんが。

>>501
確かにカテによると思います。

私の出品物は少々特殊なため（ダイエット用品とか・・・）
評価不要という落札者が２〜３割いるので、間違い防止の意味もあり後評価です。

>>502
>「発送した時点でこっち（落札者）に評価するなんて非常識」と言われ「非常に悪い」を頂戴しました。

後評価派にはこんなキチガイがいるから嫌だ。
どっちでもいいやん。

カテによるのか。なるほど。
私は落/出半々で玩具、コレクションフィギュアの取引が多い。
オクを初めた3年前ほど前は、ほとんど先評価だった。
ここしばらくは先6:後4くらい、
そして最近また先評価に遭遇する率が高くなっている。
好意うスレを皆、見ているのかもしれない。

>502のアンケや、
しばらく前にヤフーでアンケしてたのはリアルタイムで見てたが、どうも不自然だ。
そんなに後評価が多いとは思えないぞ？
それ正しいのか？

後評価は評価を盾に落札者を牽制しているようで嫌だ。
評価は債務からの開放という考え方もできるのだが。
評価をしないというのは相手をそれだけ不安定な地位に置くということ。
出品者の先評価は善意であって悪意ではない。

>>499
オク歴4年だが、圧倒的に後評価が多いよ。
ちなみにショップや業者からはあまり落札してない。

511に禿同。
ｵﾚは出品落札両方ありだが
出品者だった場合、
余程DQNな落札者で無い限り先評価してるし
評価でもメールでも商品内容等に問題が無いことを
確認してもらった上で連絡くださいって発送通知してる。
金を払ったら出品者の役割は終わり。
発送した物の状態、梱包状態、などを評価するのが
落札者の当然の権利と考える。
カテによりけりだぁ？何だそれ？
だから商品到着しましたってメール送って
評価してきたらするよ。
無保証発送に限らず発送通知してこない奴なんか
完全に後評価だモンな。
出品者としてすることもしない奴大杉。
最近安い商品も増えてるけど
オクで買うなら普通に店で買った方が
精神衛生上は良いと思って落札しない。

＞だから商品到着しましたってメール送って
＞評価してきたらするよ。

ｷﾓｯ

>>513
やっぱり思い込み野郎だな。
「商品到着を確認してから評価したい出品者」と「落札者が先に評価しないと絶対に評価しない出品者」を混同している奴。

入金確認時点で評価が入らなかったらみんな後者だと思ってしまうんだろうな。
発送通知は必要だと思うよ。それと同じで到着通知も必要。その到着連絡で取引終了を確認したいだけなんだよね。

>　後評価は評価を盾に落札者を牽制しているようで嫌だ。

その考えに基づけば先評価を強制するのは出品者を牽制してるわけだが。ほんと自己中だな。
牽制するもなにも、評価は正当につけるべきものであって、お互い取引終了後つけるのが自然だろう。
あとは好みや都合で自由にやればいい。強制するものではない。

昔、先評価スレたてた狂犬病とその尻馬にのったｱﾌｫが
アンケが不自然(>>510)とか
盾にしているとか(>>511）

言ってたよねｗ

疑問点
>>504が模型カテにて後がほとんど
しかし
>>510は玩具・フィギュアカテで先が多いとか
どっちなんだよｗ

先評価に誘導（？）する香具師は単発なんだよな
いいっぱなし

>>515
＞「商品到着を確認してから評価したい出品者」と「落札者が先に評価しないと絶対に評価しない出品者」混同している奴。

内面的なことはオークション相手に分かるわけないから、
落札者にどう取られても仕方ない。
俺は出品と落札両方するから、落札者の立場でものを言っているわけではないのだが。

商品到着を確認してから評価したいのは出品者の立場からしたら誰でもそうだよな。
でも落札者の立場を思いやって先評価する出品者もいるということだ。

>>516
＞先評価を強制するのは出品者を牽制

なんだそりゃ？おまえこそ自己中だろ。
自分の考えを人に押し付けるなよ。

>>519
”その考えに基づけば”と書いてあるだろうが。
>　後評価は評価を盾に落札者を牽制しているようで嫌だ。
という考えに基づけばこうことになるという意味。わかる？

強制すべきでないことを強制するから自己中だと言ってるんだ。
押し付けではなく、正論。それとも先評価を強制するべきだというのが正論とでも？根拠は？
根拠もなくルールを勝手に作るのを世の中では自己中というのだ。

>>520
後評価は評価を盾に落札者を牽制
その考えに基づけば
先評価を強制するのは出品者を牽制
なんで、こう話が飛躍するんだ？

人の主張を勝手に解釈しているのはあんたの方だろ。
俺は先評価を強制しているわけではない。
被害者意識剥き出しなんだよおまえ。
後評価は落札者に悪い評価をつけさせないための盾になるのは事実。
その事実を指摘したまでだ。

他人の考えが認められず後評価こそ正当と凝り固まる方こそ自己中というものだ。

>後評価こそ正当と凝り固まる方こそ自己中
後評価こそ正当なんてどこをどう解釈したらそうなるんだ？よく嫁！強制すべきでないと書いてあるだろ。

>なんで、こう話が飛躍するんだ？
どこも飛躍してない。そのまま。逆の立場ならそうなるのは当然だろ。

後評価が嫌だと【このスレ】に書けば、このスレの流れから言って先評価推奨派と捉えるだろ。

>評価は評価を盾に落札者を牽制

この考えの方がよっぽど被害者意識・妄想だろうが。

511は先評価者としての自分の考えを書いてるだけだろ
それをいきなり自己中よばわりされたから切れてるんだよ

後評価の連中は、
「俺は後評価が正しいと思ってやっているが、
考え方は人それぞれなので各自正しいと思うやり方でやれば？」

なのにた対して先評価の人たちは、
「俺は先評価が正しいと思っている、俺が正しいから他人は間違っている、
間違っている連中の言うことなんて聞く必要が無い」
ってなっているから、そういう連中に何を言ってもだめだろ。
>>521や>>513みたいなレスが帰ってくるだけ。

というか狂犬病とあの妙なﾄﾘｯﾌﾟ
まだいるんだろう？ｗ

>>518
>>504だが模型と玩具、フィギュアは全然違うよ。作るもの、作らないものと言えばわかるか？
2ちゃんでも模型板と玩具板に分かれてるだろ？

ちなみに模型はやっぱりそれを作るのに取り組む人が多いから売るものは
ほとんどデッドストックで売る頻度も買って右から左の完成品の玩具と違ってそう多くないわけで
取引相手は業者でない人が圧倒的に多い。そういう中ではやっぱり後評価が多い。

後でも先でもいいが到着の連絡評価から送ってンのにかえさん奴が腹たつ

評価なんかど〜でもいいよ、一様４桁な

>>527
全然理解できんｗ

最近はプラモデルと玩具の区別もつかない奴がいるのか。

>>>531
なんか、犬と狼の区別みたいだｗ

>>532
てゆうかヒトと哺乳類の区別と言った方が妥当かも

信頼を得られる程度の評価がたまればどうでもよくなる

まぁマイナス評価がついたらリカバる意味で
プラス評価増やしたくなるかもしれないけど

話の方向がズレてきましたな

http://www.bidders.co.jp/user/2949713

個人的結論としては
出品者の時　　先評価
落札者の時　　後評価にする。
商品届きましたら評価欄でと言ってくるﾔﾂには
届きましたってメールだけ送って評価してきたら評価。
ﾒﾝﾄﾞｸｻいけどここ読んでてそう思った。
立場は同等とは言え落札者のほうが上位にあると思う。

釣り針でかすぎ

評価はもう要らないなんて言ってる人。
出品者の立場だったら落札者への評価はどうするの？
いちいちメール送るのめんどくさいから連絡を兼ねて先評価してるのかな。
それとも落札者へも評価しない？

1回だけ評価して下さい、でないとこちらは悪評価を付ける事になりますとかメールで催促してくる2chねらーからメール来た
アホかと

>>540
なんでﾂｰﾁｬﾝﾈﾗｰって分かったんだ？ｗ

アダルトグッズなんで基本は評価なし。
だから、最初の連絡で希望してきた人にだけ先評価してる。

>>542
アダルトカテで前評価はタブーだね。これに異論はない。

どうでもいいけど、
どちらでもいいにどうしても納得しないやつって
体言止め+句点が多いね。ｗ

何か心理学的に相関があるのか、それとも同一人物かｗ

>>539
>評価はもう要らないなんて言ってる人。

>>537
>届きましたってメールだけ送って評価してきたら評価。

>>521
>後評価は落札者に悪い評価をつけさせないための盾になるのは事実。

>>499
>原因不明。

>>544
ほんとにどうでもいい事。
おっと、オレは同一人物ではないよ。

>>543
後評価にすると忘れるじゃんか。
最初の連絡で欲しいっていってきた人だけに発送後付けてるよ。

それにつけ間違えたら一大事だろ？
後から欲しいっていってくるのもいるし、その場合は後評価になるけどさ。

>>1
アホはおまえ

>>546
おまえバカだろ、
なんで後評価だと忘れるんだ？
なんらかの到着連絡があったら評価すればいいだけだろ。
前々から先評価の香具師ってﾜｹﾜｶﾗﾝいい訳ばっか。

高だか評価ごときでケツの穴の小さいこと言ってんじゃねーZo。

ちなみに俺は先評価、落札者からどう付けられようが関係ないよ。

潔いといえば聞こえは良いかもしれんが
無責任な感じもするなぁ

ああ、無責任だろうね。

でもどこまで責任取ればいいのよ。一応、初期不良なんかのクレームには応じてるよ。

そこから先は落札者の判断じゃない？

で、さあ、
どちらでもいいに納得しない特定少数の人へ

もういいだろう？ｗ
勘弁してくれよｗ

少数派は我慢するか質問してから入札してね。

結局どちらでもいいよﾎﾝﾄ

漏れは先に評価する派〜( ･∀･)ﾉ

ﾉｼ

自分が少数派の変わり者ということにも気がつかず哀れ・・・>>1

>>557
多数派だと思い込んで優越感に浸りたがる阿呆

２ちゃんだと多数派でも、世間じゃ少数派

というかどちらでもいいを認めない香具師なんて
２ちゃんでも世間でも少数派ジャン

というか２ちゃんでも少数派だけど、世間じゃ皆無ジャン

俺の考えでは、
出品者は、落札者に届けるまでが仕事だから、
落札者からの到着しました、と言う連絡を待ってから、評価に移る。

最近では、到着した、というメールすら出さない奴が多くなってきたんだよね。
こういう奴は、お歳暮お中元貰っても、礼状ひとつ書かないのだろうか？

でさあ、
どうでもいい、どちらでもいい派の部外者の人へ

どうでもいいことのために、どうでもいいスレに来て、どうでもいいレス付けるのは
もう勘弁してくれｗ

>>563
だってバカをからかっていると面白いんだもん、ゴメンネ

>>563
「どちらか」にこだわりがあるのは先評価派が大多数。
「先に評価すべき」と「どちらでもいい（結果的な後評価）」なんだから
「どっちでもいい」を排除してしまうと単なる先評価派のオナニースレになってしまう。

>>563
何度やっても先評価がいいにならないよ。

俺は先評価派だけど、こだわりはないけどねえ。
むしろ、こだわっている（押しつけがましい）のは
あと評価派に多いけど。

後評価の人が多いのはさ
後評価なら評価してもらえる確立が高いからなのかな？
先評価だと自分は付けたのに(ry・・・ってなるからじゃない？

俺は落札が多いけど、評価後だしの出品者は、こちらの出方を
窺っているようで気分よくない。
仮に何らかの理由で悪評価をつけたら（まだないけど）報復するために
留保しているような気がする。
落札者がスムーズに住所とか連絡してきて入金もしたら、それで
ふつうに「非常に良い」落札者じゃないのか？

>>568
そういう人も中にはいるね。
自分に評価させるために評価を待つ人。でもほんとにそれが目的で後評価している人なんて少数だよ。
大多数の後評価の人は商品到着の連絡をもって取引終了と考えその時点で評価するというスタンスから
結果的に後評価になっているだけ。

評価のタイミングなんていつしてもいいと思うよ。入金確認後だろうが商品到着後だろうが。
先評価の人が落札者の立場になったとき後評価されてに違和感を感じるからこういうスレが
立つんじゃないだろうか。
後評価の人が落札者の立場になったとき商品到着前に評価されて違和感を感じたところで
スレ立てたり議論のネタにするほど不快に思うことはないよ。
せいぜい先評価派に噛み付かれて噛み付き返すくらいなものだ。

>>569
入金が早くても商品到着の連絡ができない人は良い落札者ではないよ。
という考えを持った人が結果的に後評価になる。
先評価を待っているわけではない。

商品到着した！という連絡は欲しいよな。
ヤマトのサイト見て、ああついたんだ、と思う今日この頃。

落札者に対しては、入金したところまでで評価してもいい
とは思うが、モノが着いて取引完了だと思うので、
落札者の到着しましたというメールを持って、評価にうつる。

落札者が先に評価するの嫌なら、到着した、というメールだけ出せばよい。

出品者としては、相手が不安になることは極力しない方が良い。

>>573
それは落札者もお互い様。
商品到着連絡がないほど不安なものはないよ。

>>569
あんたさ、評価のために取引しているんじゃないんだからさー・・・

先になろうが後になろうが普通も非常に悪いもつけているぞ。
なんで人質とか留保とかいいだすんだ？
ただ単にヘタレなだけだろう。

>>576
たしかにな。人質とか言ってる奴は普段からそういうことしてるからそう思ってるはず。
普通そんな発想しねーもん。

同意、評価乞食相手にしか人質として成り立たない。
発想がもう評価乞食。

なんか、今取り引きした奴、発送したら「評価」の欄で連絡してください
とか言って命令してきた。
破損しないようにちゃんとケアして、とか、
ごちゃごちゃ言ってきて
めっちゃ感じ悪い！！！！！あーむかつく。
評価なんか別に要らないんだよ！！遠回しに評価先にしろっていってくんあ！！ボケ！！
めっちゃこいつ感じ悪いわぁ。

>>569
確かにそう感じるときがある。
発送通知メールの印象によるのかもしれない。

先評価でも後評価でも、メールの文章のちょっとした気配りでずいぶん印象は変わると思う。
どちらでも良い派の人は、このへんも汲んでるのでは。

ちなみに俺は先評価。じゃないと評価し忘れるんで。
評価くれた人だけ評価するというのもなんか嫌だし。
eBayみたいに、評価し忘れが一発で分かるシステムなら後評価にするかもしれない。

>579
評価「どちらでもない」、コメント「連絡：発送しました」でどうでしょう。

なぜ評価をし忘れるのかわからんな。
評価通知メールをきっているのか？
ヘンな言い訳。

>581
アンタは評価くれた人にしか評価しないわけ？

>>582
評価で連絡が来ればそのメール内のリンクをクリック。
到着メールなら件名から判断。

一体どうやれば評価を忘れるのだろうか？

それとも、到着メールも無い、評価もないのに一定期間後、評価をしなければならない義務でもあるわけ？

で、580と582はどうなれば評価を忘れるのか教えて欲しいな。

>>583
あなたは評価も到着メールも来なければ評価しませんか？
ちなみにオレはしないけど。

>>584
ageながら何をいっているかわからん。

「後評価だと忘れる」がわからんと言っている。

メーラーに落札通知を残しておけばいいだけじゃないか。
お前のメーラーには受信日時は記載されていないのか？
2週間後に落札通知からのリンクを辿ればいい。
しかもこれは「全ての評価をする」という個人的なこだわりからだろう。

俺個人がどうしているかでなく、こういう立場・こだわりのときにどうすればうまくいくかを考えるのが普通。
582や584（同一人物？）が俺個人がどうしているか聞くのはなぜ？
コミュニケーションの基本がなっていないのではないか？

言いっぱなしでなく、580、582、584よ、
同じIDで現れろ。

なぜ例外なく2度と現れないのだ？

自分は、評価付けるのが当たり前だから忘れるって「えっ？」って思ったけど
忘れるという人は、評価を希望者以外しない出品者(アダルトとか)なんじゃない？
落札者で評価を希望する人、しない人がいるから希望した人には先に付けるんじゃないかな？

そう考えたら先に付けるのもわかる気がする。間違えた解釈だったらｺﾞﾒﾝﾈ

>>586
全部違う人間だからでしょう。
敵は一人だ！と思いこみたいのも判るけど。

私は先に評価する派。
理由は、入金までが落札者の義務で彼は義務を果たし終えてるので
早く入金してくれた人の評価は早い段階で付ける。
のろい奴は当然遅い評価になる。
これは、自分の為でなく後に取引する人への目安になるから。
（ゆえに、相手と以前に取引したのが後評価の奴ばかりだったら
評価された時間から判断できず、彼はどのくらいの時間で入金してくる人物なのか？が判らない）

早く入金してくれる人には感謝し、目に見える文字どおり評価、出来るだけの誠意を。
先評価ってのはそういう心遣いのことだと思ってる。


後評価だと忘れそうになるのも判るよ。
現在の取引相手や日常の仕事に気を取られて一日なんてすぐ過ぎる。
落札メールが来なかったら、いつ評価するんだい？
「相手が評価したら」かい？
そこが評価乞食と呼ばれる所以だと思うがねえ。

一番判らない所は、「評価＝取引の終わり」という考えがなあ。
私はこれは単なる言い訳と思えて仕方がない。

なにしろ、評価は変えられるんだから。

これ、以外と知らない人が多い。
評価の順(相手の出方)に拘るのは、こういう人も含んでいる時があるんだよ。

オレは580でも520でもないよ。ageたらダメか？　じゃあageないよ。

>>584で何を聞きたかったか。
>>580-583を客観的に見てて>>583の発言が到着メールor相手からの評価がくれば評価するの
忘れないはずがないって思ったからだったら両方来なかった場合はどうするの？って思っただけ。

オレは商品到着の連絡すらできないは評価に値しないと思ってるから同じ考えの人なのかなって。

>>588
＞一番判らない所は、「評価＝取引の終わり」という考えがなあ
違います。取引が完了してからの評価です。評価は取引の一部ではありません。

>>588
＞全部違う人間だからでしょう。
＞敵は一人だ！と思いこみたいのも判るけど。

その証明はもう一度同じIDで現れること。
584は出てきたので、あとは580と582待ちだな。

もともと最後の584は別にどうでもいいのだが

>>588
なぜ忘れるのかわからん。
ﾒｰﾗｰに残して置けよ。
と言っている。

また取引時間の目安とかいっているが
何パーセントの人間がそんな情報を欲しがるのだろうか？

588はいつものどちらでもないを認めない先評価ｵﾝﾘｰと同じだな。

評価は入金までにかかった時間を残すものではありません。
最終的に自分にとってどのような取引相手だったかを残すものです。

>>592
オレは評価の順番やタイミングなんてどうでもいいと思っているがオレに対するどうでもいいは許さんぞ。タコ！

なんか頭の悪いのが一人でダダこねてるね。
評価かメールくれた相手にしか評価しないなら、そりゃ忘れるわけないわ。
論点が最初からズレてんのよ、君は。

ちなみに取引が増えてくれば、メーラーでチェックなど現実的に無理。
皆が皆、君みたいに細々とやってるわけではないのだよ。

>592
相手は本当に一人だと思ってるようだね。がんばってくれ。

ちょっと補足ね。

要するに君との話はね、 583で完結してるのよ。
君は、評価かメールが来た相手にしか評価は入れない。それが普通と思っている。
俺は、評価が不要な人以外には全員入れたいと思っている。

つまり、「忘れる」の意味が最初から違うのだよ。
さらに言えば、おそらく取引数もかなり違うだろう。

だから >583 に敢えてレスするとしてもね、

>評価もないのに一定期間後、評価をしなければならない義務でもあるわけ？

に対して、チクっと書くくらいしか出来ないんだな（内容は想像つくよね）。

だからずっとレスしなかったのだよ。
ちなみに595も俺ね。

よし、ばらばらなことがわかったので別のIDがでてきてもOK.

>>595
ところで、俺が先評価かだとか、取引件数が少ないとかいつ言った？
585のようにこういうスタンスは先評価で、別のスタンスは後評価というのが客観的な議論だと思うがどう？

>597
そういう風に、時には一歩引くのも大事なことだ。

>>598
そう？
しゃべり方がどうであれきちんと必要なことは混ぜているのでね。

もちろん、貴方はもう先評価と後評価がどちらが優位であるかなんていまさら言わないだろう。
普通にこういう場合は先評価・こういう場合は後評価がいいというスタンスでいれるよね。

こちらはきちんとあぶり出しをしているの。
まだ納得しない人をね。

もしかして多量出品している人に先評価が多いのかな？
いちいち到着報告なんて待ってられないんで評価を忘れないために発送次第評価をつけてるように感じる。
もし先評価する理由に少しでもなっているとしたらひとつひとつの取引を大事にしてくれてないんだなあ
って思ってしまう。
落札者が商品の到着を心待ちにしている時、その取引に対する出品者の心はすでになくなってるよね。
評価も含め、するべきことはしたのだから。

>>588
＞彼はどのくらいの時間で入金してくる人物なのか？が判らない
入金の早さ知ってどんな人がどうするの？

ちょっと訂正

>>588
＞彼はどのくらいの時間で入金してくる人物なのか？が判らない
入金の早さ知ってどんな人がどう影響するの？

それでも入金の速さを示すなら普通に「素早い入金」とか「即日入金」とかコメントにすればよっぽどわかりやすいだろう。

>>600
そんなもんだよ。
どのくらいの値段か知らないが〜１万円なら
その程度でいいんじゃないか？

>>603
なるほど。
やはりそこにひとつの答えがあったのか。

落札者の責務は入金まで。同じく出品者の責務は発送までということで出品者の心は発送時点でその取引から離れる。
→先評価

商品が到着するまでが取引。ほとんどの場合、到着報告は評価欄から。
→後評価

ｵﾚは先評価だが、そんなつもり無いけどね。
1回DVDが割れて届いたことがあって
本来なら受け取った側が運送会社と（クロネコの場合）交渉しなきゃ
ならんのだが、全部俺がやった。
荷物到着後１週間近く経ってからだったので大変だった。
大阪DQNってﾎﾝﾄ迷惑。

>>605
>本来なら受け取った側が運送会社と（クロネコの場合）交渉しなきゃ
>ならんのだが、
え、そうなの？

クロネコの所長が電話でそう言った。

俺は出品者が先に評価くれたらそれはそれで感謝するし、後評価でも感謝するよ?
俺が出品の場合、落札者から｢届きました｣って連絡(ﾒｰﾙor評価)が来てから評価する。
評価する事でこの取引は終了した…と、認識するから。
評価してくれるならどちらでもいいし、そんな事(どっちが先か)考えた事も無かった。
評価ってお互いの感謝の気持ちだから、先後こだわるのがおかしいと思う。

先か後かと、心が離れる云々は関係が無いと思う。
それと、２通りにスパっと分けられるほど単純な話でもないよ。

自分は先評価だけど、発送通知や評価文では、これで取引終了ではないことが伝わるようにしてる。
また数万以上の商品の場合は、落札者から便りが無ければメールでフォローもする。
週に100も200も取引があると、心が離れるとかどうとかよりも、不満を伝えてこない落札者を
どうフォローするかが問題になってくる。既に記憶力には頼れる数では無いし、現状のYahoo
システムだけを使う以上、この辺りが限界。

もし後評価だと心が離れないというなら、便りのない相手をどうフォローしているのか興味があるね。
結果的に先評価をしているのだろうか？

>600
>もしかして多量出品している人に先評価が多いのかな？
完全先評価か、評価くれた相手にだけ評価するか、このどちらかが多いと思う。
どっちが多いかはよく分からない。
いずれにせよ、取引数が増えるに従って現実問題としてこの２択にならざるを得ない。
自前のシステムを持たない限りはね。

>603
つまり金額ではなく、取引数からくる問題。

俺出品者。
出品者が先に評価、賛成。
評価は数沢山つけてほしくないから、こっちからの評価はつけない。

>>610
何を言っているのかわかりません。

先評価
・取引は入金が終わったあとで終了
　あとは運送業者との問題（発送時点で責任は終了したと考える）

・相手には評価をつけたいので先に評価する（個人的なこだわり）

後評価
・アダルトなので評価くれた人のみお返すパターン（落札者の要望に間違えないため）

・相手が取引終了と考える時点で取引終了とする

どちらでもいい
・どちらが後でも先でも、普通も非常に悪いもつける
　後先にこだわるのは乞食の証拠

>>609
＞自分は先評価だけど、発送通知や評価文では、これで取引終了ではないことが伝わるようにしてる

この一文からして先評価のシステムオンリーでは不完全だと言ってるようなものでは？
自分のやっていることに自身があるのならこんなこと書かないでしょ

それに発送後の評価の後にまた評価をしてフォローしてあげなきゃ
次にその人に関わるユーザーが「あれ？『まだ取引終了してない。引き続きヨロ』
って旨の評価の後、音沙汰無しだ。どうしたんだろ？」って思うんじゃないかね？
当然そこからあいての評価を逆引きするのは一手間だ。

それを防ぐためには荷物の受領連絡後にもう一度評価をするべきだが、
そんな二度手間をするくらいなら全ての取引終了後に一括でしたほうが効率がいい。

評価なんて商品発送後でも取引終了後でも各々好きなときにすりゃいいじゃん。
いろんな考え方を持った人たちが参加してるんだから。

評価をもらう立場になったとき「自分とは違う」って不満に思わんでくれよ。
先評価に対しても後評価に対しても。

>613
メールや評価コメントの書き方を誤るとそうなるだろうね。
俺はなったことは無いが。
君は、他人をしゃべらすのがあまり上手じゃないようだ。

「商品を発送しました。到着までお待ち下さい」みたいな先評価のつけっぱなしを
しばしばみかけるけどな。
大概、「非常に良い」ではあるが「ありがとうございます」の一言もない。

ケツの穴が小さい

ankupckの評価・・・すごい臭うんだけど。j_b_funk、普通こんな評価他人が入れるか？
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ankupck&

評価者は　j_b_funk (4)
コメント：★★★★★★評価をごらんのみさん★★★★★★出品者のankupck様は ものすごく★親切★丁寧
★迅速★な方です。みなさん★ドンドン★入札あるのみです。◆◆◆安心してお取引のできる出品者様ですよ〜
　◆◆◆　 ankupck様本当に、ご親切にありがとうございました。 (12月 3日 20時 24分)

>>616
定型害虫の落札者なんかありがたくもなんともないんだが。

届きましたの報告を評価欄から書いている人をよく見かけるけど
皆さんは到着メール省いているとか？？
私は評価とは別に到着したらメールを出しているけど少数派なのかなぁ

>>620
それとってもうざい
こっちもメール返さなくきゃ、と思うから

>>621
返してやりゃいいじゃん。

到着の連絡なんて要らん。
到着しなかったら連絡あるだろうから。

(´･ω･`)　　　
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(`　　 )
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ビダは忘れても評価の催促くるからいいけど
ヤフは忘れるとそれっきりなので
発送したら忘れないうちにつけときます

ていうか、自分が落札者のときに評価つけてこない出品者がやたら多いのがムカツク。
忘れてるのか、わざとなのか。

＞発送したら忘れないうちにつけときます

またこれか・・・・
なんで忘れるかわからん
評価ツウチメールきるなよ

ようするに先評価の人達は自分達がすぐにものを忘れる低脳と自覚していて
それでは悔しいから「おまいらも一緒だろ？忘れるだろ？」と喚いてるってことですか？ｗ

必ずしも落札者の評価を先にすべきとは思わないけれど
落札者から出品者へ、商品無事届きました、のメールまたは評価欄への書き込みがあってから
出品者としての責務が無事終了すると思っているので
どちらかといえば出品者の方が評価付けるの遅くなるものだと思っていたが
ここ読むと必ずしもそうではないようだ

後先云々以前に落札した商品よりも評価の方が先に届いてしまうのっておかしくね？
まだ出品者を評価できないだろうタイミングで自分は評価されちまってるんだぜ。

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｷｷｷｷｷｷ━━━━
　∧∧ ∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪

普通のメールで落札者から商品届きましたメールくると困る。
評価はいらないということかい？

>>631
それで取引終了が確認できるんだから評価してやればいいんじゃないのかい？
落札者の意図は関係ないだろ。

いや、いらん場合もあるが？

678 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 04/12/05 19:56:50 ID:b++l0R0D
評価が欲しい人は評価してくださいと書いてあるのに
連絡が無ければ勝手に評価してくる出品者はうざいよ。
催促されているようで。
２と３は勘弁な。

>>633
評価が欲しい人は評価してくださいと書いてあるのに

…この文章って、評価が欲しけりゃ先に評価しろって催促してるんじゃないの

>>633
>>631が「評価が欲しい人は評価してください」と書いているとしたら>>631のような思いは抱かんだろ。
評価不要の落札者は事前に意思表示すべし。

落札者として評価を先に貰っても評価を返していないよ

それで出品者から文句言われたことは一度もないな

以前までは後出し評価にしてたけど、落札者の1人に
「入金が完了した時点で評価を付けて欲しかったです」と
言われて以来、先に評価を付けるようにしてるな

ちなみに自分も基本的には>>628と同じ考えなんだけどね

>>637
先につけて逆のこと言われたらどうする？
まあ、すべての人が納得する評価のつけ方などないわけで・・・。

後評価に対して「早く欲しかった」と文句を言う落札者。
先評価に対して「まだ早い」と文句を言う落札者。
実際に両方とも存在するんだよね。

オレ個人的には順番など関係ないと思うがタイミングについては>>629に激同。

取引が終了しないと評価するのはおかしいという考えも頭が固いな。
評価は取引の終了後するものというのは先入観にすぎないよ。

age

どっちでもいいじゃん。評価厨晒しage

出品者の立場から見た場合　評価をするタイミングは２つ。

�@発送後　落札者の支払義務が終了した時点で評価に値するという考え。
�A到着後　取引終了だからという考え。

�Aの場合落札者からの通知がないと評価のタイミングを失うよ。
出品者に評価する気があれば�@なければ�Aに集約されるかな。

>>642
到着連絡もしてこないやつに評価しようがしまいがどっちでもいいだろ。

落札者のほうが評価を希望しないなら問題ないじゃん

到着連絡もしない、評価もしないのに評価を「あげなければいけない」と強迫観念でもお持ちか？

おおっ、ま〜だ続いてる！？このスレ。
このスレでも私のような先評価は少数派でいたぶられてんだろうと思ったら、なかなか善戦してるじゃない。
前ヤフーで取ってたオンケによると圧倒的に後評価が多かったのに…
ふしぎだな〜。


>>644
強迫観念って！！なんじゃそら！
取引したなら評価書くのは当たり前じゃん！

>>645
不自然な言動だな・・・

後評価の出品者連中がツベコベ言い訳しているが、ただ単に
先に評価しちゃうと、後から落札者に悪評価もらった場合。とか
先に評価しちゃうと、後から落札者に評価入れてもらえないかも。
って心配してんだろ？
要は自分からの評価を担保にしてるだけじゃん。ミエミエだよ。

先に評価すると出品者の責任がその時点で云々なんて、笑っちゃうよ
評価の時点で債務が終了するのは、評価された落札者の方。
くだらない詭弁使ってんなよ。

私、後評価だけど別に担保にしてる訳じゃないよ。
ちゃんと届いたか知りたいだけって言ったら
だったらメールでいいやん！って言われるのかな？

また上がってきたなと思ったら

どちらでもいいにどうしても納得いかない「体言＋句点」のお人ですか？
ＩＤを変えながらカキコしているようですが
そんな特徴のある話し方、君だけ。

商品の到着を報告するメールって必要なんですか？
自分の場合評価欄で「商品届きました」って書くことで到着報告メールに
代えさせてたんだけど、マナー違反なのかな？
皆そうなのかと思ってたんだけど

前にも言ったけど
後だろうが先だろうが非常に悪いなら非常にわるいという評価をする。

担保だの人質だのというのは君自身の心に問題があるのだろう。

というか問題があるから何ヶ月もがんばるのだろうな。ｗ

>>650
自分も最初は評価入れる前に到着報告のメールを出していたが、
「届いたら評価で教えてください」っていう出品者が意外に多かったので
今はメールは出さないで評価だけにしてる。

特別にお礼が言いたいとか、何か連絡することがあるなら
メールを入れることはあるけど。

>>647
お前、普段から「他人てのはこう考えて俺を騙そうとしてるに違いない」
とか被害妄想抱いてるだろ？早めに病院いけよ。

落札者の立場から言わせて貰うと、
クレームがなかったら届いたってこと。到着メールはマナーであっても義務ではない。
まして配達されたか分かる配送手段なら届いたなんて言わなくてもわかるだろ。
それより入金確認も発送したとのメールもしないで
何日も待たせた挙句いきなり商品送りつけてくる出品者がいる。
こんなやつに到着の報告なんかするわけがない。
あと到着したからといって評価するかどうかはこっちの自由。
非常に良いが現実的にデフォルトである以上、
気持ちよく良いと評価できない限り評価はつけないよ。

はいはい

ごめん、>>610の言いたいことを誰か優しく説明してくれない？

>>647
>>654
（・∀・）ﾌﾟｯ!!

>>654
（・∀・）ﾌﾟｯ!!

age

>>654
出品者から入金確認も発送連絡もなければ確かに気分悪い。
だけど到着連絡がマナーだと思うなら出品者にどんな対応をされようともマナーは貫くべきと思う。
じゃないと出品者を悪く言う資格無し。

評価することは双方の立場において義務であるべき。
他のユーザーの参考になる。
というより、これ以外に相手を知る上で参考になるものはない。
にもかかわらず、品物さえ届けば評価をしない連中がいる。
他のユーザーの為になる評価を、義務であるべき評価を蔑ろにする。
そういう連中にわざわざ良い評価を与える必要はない。
どちらが先にというなら、やはり落札者が先にするべきだと思うよ。
理由はわかるよな。

>>661
義務であるべき、の主張は解るが、義務じゃない。
しかも偽りの評価も少なくはない。
報復など無ければもっと評価点数は下がるだろう。。。

基本的な考え方では評価はどちらかといえば義務に近いと思うが、強制すべきものでもないと思う。

取引において何も問題がなければ「非常に良い」。
「良い」以上を付けることができない相手に対しては「悪い」を付けるのではなく評価しない
スタンスもそれはそれでオレは支持できる。

>>650
それが普通。

出品者：入金確認しました。送ります。
落札者：今日届きました、ありがとうございました。

これが基本だよ。

到着して中身に間違いないか確認してもらってからメールか評価入れるよう
発送通知でお願いしてる。なので評価は落札者が到着通知してから。

しかし評価も到着報告も遣さない相手ならしばらく待ってみて評価入れる。
あらかじめ分かっている場合は発送と同時に評価入れるが.

｢商品が届いたら評価で連絡お願いします。｣っていつも書いてる。
それで落札者が評価しなかったらこっちも評価しないでいいんじゃないの？

評価なんてある程度溜まればもういらなくないか？

出品落札ともに20もたまればもうｲﾗﾈ

アドバイスって評価いくつ溜めれば出来るようになるの？

>>666
そういう対応が気に入らないんだってさ。
落札者に「先に評価しろ」って言ってるわけだから。

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/step.html
これみる限り落札者の方が評価先じゃないか？

>>670
おお　ＧＪ！
入金が確認できたら評価すべきと考える野郎どもに是非とも参照して欲しいリンクである。
なりゆきでは落札者が先になるのが自然なのだが、>>666のように「到着連絡は評価」と
限定されることが気に入らないらしい。

出品者から評価するのが普通だよ。
入金がきちんとされたらそれでいいんだから。

>>672
それはそれでひとつの考え方であって、否定はしない。
ただ、それが普通だとは思わないほうがいいよ。

普通だろ。少なくともスタンダードだ。
普通に見るからね。

>>674
よくわかった。
あんた自身が普通じゃないよ。

>>675
はぁ？
「入金ありがとうございました。本日発送しました」
普通に見るだろ？

後でも先でもどっちでもいいし、どっちも普通。

セコいよな。落札者からの評価によって対応も評価も変える奴が多すぎ。
陰毛のついたＤＶＤを送られて、非常によいなんて入れるほど仏じゃないし。
汚いチン毛付けるなボケって書いて、「非常に悪い」つけといた。たぶんリベンジしてくるだろうな。

入金確認後に評価しない出品者は普通に放置してるな。
わざわざ届いたことを連絡してやる価値もない。

先評価しない出品者は臆病なんです。
商品をどう受け止められるか。
クレームが怖いので先評価できない。
なのにこのスレの連中何？
到着通知ないから評価に値しないなんてガキみたい。
通販で商品買って到着しましたなんて連絡する？
本来取引は同時に行うべきもの。
だけど入金が先、発送が後なのは取引の便宜上しているだけ。
落札者はリスクを侵し出品者を信用して先に振り込みしている。
このことを評価に値しないというならオークションでものを売る資格ないよ。

評価が先だの後だの小さい事にこだわる奴も、オークションで入札する資格は無いよ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　さすがに釣りだよな・・・>>680
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /どちらでも.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿いい＿/　（u　⊃

>>680
なかなかいいことを言ったと思う。
見ず知らずの人間に金を先払いする勇気というか
その態度に俺は先に「非常によい」を付ける。
先に「非常によい」で入金ありがとう。
後で「非常によい」で到着しました。
別に非常によい以外でも、それは結果だから仕方がない。

いつから、勇気を評価するようになったのだ？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　さあ？　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　 　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>680
>>683

こちらの評価が３００を超えているとはいえ
見ず知らずの私に入金していただけた勇気を持つ
非常によい落札者でした・・・と
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　これからのトレンドになる評価文か
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　　　 人間不信が前提になっているぞ
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　 　　 　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

品物 (2004年 12月 10日 0時 3分)
出品者から「 非常に良い 落札者 」と評価されました。
コメント：入金ありがとうございます。見ず知らずの人に迅速に入金していただけるその勇気をたたえ,本日発送しました。(2004年 12月 11日 15時 54分) (最新)

(･∀･) ｳﾋｮｰ

入金確認後に評価されないことが何でそんなに気に入らんのだ。
最終的にお互いに評価がつけばそれでいいじゃん。
出品者は入金確認後に評価すべきと思うなら自分が出品した時にそうしてりゃいいだけのことだ。
商品到着までは評価するタイミングではないと考える人間もいる。
自分のやり方がスタンダードで、そいつらがおかしいなんてのは自己中なんじゃない？

・入金確認後に評価しない出品者が臆病者に見える。
・入金確認後に評価しない出品者には商品到着を連絡してやる価値はない。
→はたして普通だろうか。

出品者が先がどうかんがえても普通。
落札者の後にする意味がわからない。
報復だけ考えて評価してるのか？

品物 (2004年 12月 10日 0時 3分)
落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：好みの押し付け合いは不毛です！！！(2004年 12月 11日 18時 55分) (最新)

落札メインだけど、自分(落札者)が先に到着評価したら、
出品者が後から「ありがとうございました」って評価される方が
圧倒的に多いよー。
ちなみにファッションカテや雑貨関係。
業者は先の人もいるかな。

漏れからしたら、出品者後の方がいい。
発送したらそれで終わり？印象悪。

>自分のやり方がスタンダードで、そいつらがおかしいなんてのは自己中
>→はたして普通だろうか。

自己中のカミングアウト、乙。

と自己中が申しております

>>692
お前の不満は出品者の評価タイミングに関係あるのか？
単に到着までの安心を欲してるだけだろ。
そうでないなら
・入金確認後に評価して「なんか問題あったら連絡くれ」っつう出品者
に対する印象とやらを聞いてみたいもんだ。

俺が落札した時はほとんど出品者は後評価だった。
おれもそうする

http://www.aucfan.com/votebbs/1669.html
このあんけーとけっかでは、後評価が多数歯

出品者先評価といいたい人は評価の順番の問題じゃなくて「出品者は入金確認後に評価すべき」と
言いたいわけだよな。
結果的に出品者の評価が先になるのが必然、と。

それはそれで問題ないわけで、そういう考えじゃない人が結果的に出品者後評価になる場合が多い
だけであって、別に評価なんていつしてもどっちが先でも関係ないと思うのだが前者はなぜか後者
のことが悪者に見えてしまうんだね。自分の考え方がスタンダードなんだと。

俺も出品者側のときは、先評価派だな。
だって、落札者としては入金すれば、
落札者としての債務はきちんと履行してるわけだしな

人それぞれ考え方は違うと思うので、あくまで私の意見として…。

私は出品者側の場合、「入金してもらったらそれで終わり！」とは思いません｡
商品が無事に相手に届き、不備が無かったか確認ができて初めてお取引終了と思っています｡
ですから、落札者が商品到着の連絡をするかしないかも評価の対象にしています。
（コメントに注意書きする程度で悪い評価はつけませんが…）
メールで何度聞いても、「届いた」のたった一言すらくれない落札者は本当に最低だと思います｡
悪い評価をしてもおかしくないかもしれません。

考え方は人それぞれ…。
でも、「常識の無い人はオークションに参加して欲しくない」というのはみんな同じ気持だと思います｡
そんなワケで、「出品者が後評価」に一票！

どこで評価すべきと言うのは取引ごとに
交渉するようにするのがいいかな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　うん、それが本道なのだろうが
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 激しくめんどくさいぞ、それ
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
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>>700
>>落札者が商品到着の連絡をするかしないかも評価の対象にしています。

これは説得力ある。
ただジッサイの現場では落札者は一般人であることが多いのに対して、出品者は数十点もの商品を同時にさばいてる業者であるケースが多いんだよな。
だから落札者が”１取引入魂”であっても、業者にとっては多くの取引のひとつに過ぎず、おのずと対応も乱雑になり、いちいち評価をつけることもめんどくさがる。

で、取引数が少ない分、一回一回の取引に集中してる落札者としては、たびたび評価の遅れる出品者側の動向にいちいちハラハラし、やがてその点についてナーバスになる。
だからたまに先評価の出品者に当たるとすごい安心できる、というか、ひとつ心配事がなくなるんだよね。

もしあと評価がいいという出品者は、取引き途中のメールに、「商品到着をご連絡いただけたのち、評価の方を記入いたします」みたいに一言あれば、かなりポイント高いと思うけどね。

ヤフーのアンケートで結果出てるじゃん　出品者が後だよ

>>703
出品者の数の方が圧倒的に多い状況下でのアンケートだからね。
そりゃ出品者にとって都合のいい結果になるでしょうな。

先評価推奨派の論拠って

・出品者はこちらをまともな人間と扱うことは無い。そして出品者の大半は業者。
・出品者は必ず評価を出し惜しんで後出しする悪意にみちみちた人間

とまるで出品者をまるで共産主義者にとっての悪しき資本家のごとく扱うものが
多いように見受けられるんだけど、やはり思想的にもそっち側なん？
素朴な疑問なんだけどさ。

>>700
なんというか、突っ込みどころが多すぎないか？

・「入金してもらったらそれで終わり！」と思ってないことと評価のタイミングは無関係｡
・商品に不備があった場合に変動するのはあくまで「出品者の評価」。
　後評価は気が弱い落札者にクレームつけさせないための予防措置ですか？
・評価対象の選択はそれぞれの自由なので、寧ろ「悪い」と思ったら
　積極的に「悪い」評価をつけてもらいたい。
　評価を参照する側としては「何を評価対象としているか」も参考になるので。
・>>700のいう「常識」とは恐らく「商品到着の連絡をすること」だと思うが
　これはあくまで各自の裁量で行うことであることは理解しているよな？
　一方出品者の評価タイミングが「入金確認、商品発送後速やかに」であることは
　ヤフのヘルプに記載されている通りだ。予告なくそれを捻じ曲げる行為をしておいて
　相手に裁量の範囲で行う程度のことを強く要求することを恥ずかしいとは思わんのか？

>>702
それもせいぜい「予告なしよりは幾分かマシ」って程度だよ。
ヘルプに沿った行動するつもりがないなら、できるだけ商品説明に記載してもらいたいな。

なんて書いた後にも

＞後評価は気が弱い落札者にクレームつけさせないための予防措置ですか？

これもんだもんなぁ。いちいちまだ見ぬ次の落札者のあるかどうかわからない上に
悪意（とすら呼べないものを）を脳内ででっち上げて長文で猛るその神経が理解出来ない。

個々の取引を尊重しないで
マニュアルというか統一見解でも作ろうとしているのか？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　確かに共産主義というか民主集中制になじみそうな香具師がいるな
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 ガイドラインとかヘルプとか
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
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>>707
これは確かに妄想が過ぎたかもしれんな。
しかし「商品に不備がないと判るまで落札者の評価先延ばし」
といった理屈がどうしても理解できんのだわ。

理由になりそうもないことを理由として挙げる奴はどうしても勘繰って見てしまうな。

>>708
別に統一見解なんか作ろうとは思ってない。
てめえはてめえで相手を不愉快にさせる可能性のある行動とっておきながら
相手が気に入らんと「最低」呼ばわりとはアフォか、と思っただけだ。

評価のタイミングなんて好きにすればいいこと

好みの押し付け愛はいらん

>>705
それよりむしろ民間業者ごときのやることにイマイチ安心できない右派な体制側の見解に近いかと。

そんな〜違うさ兄者。
この2ちゃんにすらローカルルールやガイドラインなんてものがあるんだよ！
最悪板以外…
ましてや金と信頼が飛び交うオークションだぜ？
ルール無用で突っ走ったって笑い話にならないよ！

流れがはえーな(´Д｀；)
>708へのレスなんだ・・・

で、何でこんなに口汚くしゃべる香具師が
「後評価は気が弱い落札者にクレームつけさせないための予防措置ですか？ 」という
発想がでるのだろう？
おまえ気強いじゃん
びびらずに評価しろよ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 このスレの七不思議のひとつだな
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
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いや、それ俺のことじゃないから。
だからこそ「妄想扱い」なんだよ。

ヘルプには「できるだけ早く」と書いてある。
だからそれぞれ自分が「評価できる」と思ったタイミングで評価すればいいと思う。
商品到着の連絡が来たら評価できると思えば到着連絡後で問題ない。

初めての人が参照する「オークションの流れ」でも商品受け取り後にお互いを評価する事になっている。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/step.html

先にすると落札者から無責任
後にすると落札者から人質だといわれる。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　 後先の問題でなく
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 落札者の心の問題のようだな
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
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落札してていままで業者以外には先評価してもらったことはない

出品の場合、相手がしたら返すだけ。後評価。
落札の場合、後にその出品者を利用する人の為に評価は後先関係なく必ずする。

ってかそんなに評価にこだわらなくてもと思うのは俺だけか？

まだ評価少ないから、先に評価貰ってちょっとうれしかった事があるよ。
たいていの人はこっちが到着しました評価つけたら返ってくるって感じかな。

正直、物のよる。

男の落札者さんも結構多いのですが、下着、ミニスカート等はこちらから
評価しずらいよ。（W

最初に取引した相手評価制限無い代わりに評価入れない人だったな。


業者とか定期的に大量出品する人は先評価居るね。
オタクカテだが。

最終的に入力してくれればいいけど、先だとちょっとうれしい。

アラーと追加。こっちから入れても返さない奴は以後取引しない。それだけ。

>>700です。

>>702の言ってる事よくわかります！
業者の場合、発送ミスや連絡ミスが多いけど、決まって言い訳は
「色々な人と同時にお取引してるので…。」と。
こっちはそんなの関係ないっての！
評価をしてくれない場合もやはり多いです｡
だから落札者側の気持ちも分かりますので、自分が出品者側の場合は
「評価は商品到着の連絡をいただいたあと致します。」とメールで伝えるようにしています｡
それから、「二度手間なので商品到着の連絡は評価欄からで構いません。」とも。
そうするとたいていの人は評価欄から「届きました！」と連絡をくれるので一石二鳥です＾＾
ちなみに、連絡さえくれれば評価をもらわなくても、こちらからの評価はしています。

私は主に出品する方です。
今までずっと後評価だけど、先につけてもいいんだよ。
別に非常に悪いが付けられても報復とか考えていない。
たださ、メールでは何も言ってこないのに評価欄から「評価不要です。」って書いてくるやついるんだよ。
別にエロイもんでもないのにたまにいるんだけど。
転売されても全然いい。けど、「もしこの人がコソコソとヤフオクやってたら…」って考えてしまうと先に評価できないよ。

>>724
素晴らしい！
こういう出品者さんばかりなら後でも全然かまわないんだけどね。

>>700です。

>>706
>・商品に不備があった場合に変動するのはあくまで「出品者の評価」。
　 後評価は気が弱い落札者にクレームつけさせないための予防措置ですか？

不備があった場合、返金などの対処法をとりますよね？
そういった全てのお取引が終了してから、次にお取引する方への報告という意味で評価をした方がいいのでは？と私は思うのです｡
例えば、「こちらに不備があったにも関わらず、あたたかい対応をして下さり、とても思いやりのある落札者様だと思いました｡」などという風に…｡

「悪い」評価をつけられたから仕返しに同じ評価をするという悪質な出品者がいるのも事実ですから、信じてもらうのは難しいかもしれません｡
しかし、私はクレームをつけさせないために後評価をしているわけではないんです。
こういう意見があるという事も知っていただければなと思い、投稿しました｡

>>700です。

>>706
>・評価対象の選択はそれぞれの自由なので、寧ろ「悪い」と思ったら
　 積極的に「悪い」評価をつけてもらいたい。
　 評価を参照する側としては「何を評価対象としているか」も参考になるので。

そうですね…。
ただ、悪い評価は消すことが出来ないので、慎重につけるようにしています。
参照する人の為にコメントは残すようにしていますが…｡
こういった甘い考えはすてるべきなのでしょうかね｡
「評価」を気にしない方も大勢いるので、悪い評価をつけていいのかどうか、
未だにわからない状態です｡

（もちろん落札後連絡がなかったり、キャンセルされたりした場合は
厳しく評価しています！）

>>700です。

>>706
>それもせいぜい「予告なしよりは幾分かマシ」って程度だよ。
ヘルプに沿った行動するつもりがないなら、できるだけ商品説明に記載してもらいたいな。

そうですね！
これからは商品欄、もしくは自己紹介欄に記載しようと思います｡
ご意見ありがとうございます。

もしかして>>700＝>>727-729が利用してるオクはヤフじゃないのかな？
ヤフなら先に評価を行ったとしてもその後相手が問題ある行動をとった場合は
一定期間内であれば容易に評価の変更ができるし、同じ評価でのコメント追加も
同様のはずなんだが．．．。

とはいえ、ヤフでやってるにしても
>これからは商品欄、もしくは自己紹介欄に記載しようと思います｡
ここまで徹底するつもりなんであればこちらとしても何も言うことはないな。


「予防措置」については途中で窘められたように妄想レベルの戯言なんで謝っとくよ。
申し訳ない。

>>700です。

>>730
ヤフーも利用してますが、手数料が増えてから他のオークを中心に利用してます＾＾

こういったスレでいろんな人の考えを聞くのっていい事ですよね！
こちらこそご意見ありがとうございました。
実は今日初めてきたんですが、これからもちょくちょくのぞいてみようと思います｡

では、おやすみなさい。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 このスレの自体壮大な釣りだな
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
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>>700
＞私は出品者側の場合、「入金してもらったらそれで終わり！」とは思いません｡
＞商品が無事に相手に届き、不備が無かったか確認ができて初めてお取引終了と思っています｡
＞ですから、落札者が商品到着の連絡をするかしないかも評価の対象にしています。

漏れものこの点に同感。「届きました」といって来くれば、
相手が評価してくれたかどうかに関係なく評価しているが、
到着連絡（評価からでも）が無い香具師には評価はしない。

後だか先だかどっちでもいいけど、細かい事にこだわり杉

ここは細かい事にこだわるバカチンが火花を散らしあうスレですから…

「先評価」ｖｓ「どっちでもいい」

むかし、俺は先評価だけど、別にどちらでもいいじゃん
って書いたら後評価の連中からつるし上げを食らった。
どちらでもいいじゃんなのは先派で、後派の方が
どちらでも良くないと思ってる気がする。

評価乞食
評価してくれないと「非常に悪い」をつけます。

eaudemerjp


http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=eaudemerjp&filter=-1

今の流れは「どっちでもいい」vs「先評価」。

結局はどっちでもいいし、いつ評価してもいいのよ。

なるほどねー、バカチンたち大杉(･∀･)

>>737>>739
このスレだけを見てても先評価が気に入らない
後評価マンセーなレスがかなりある。

>>741
＞後評価マンセーなレスがかなりある。
否定はしないよ。
だけど「どちらでもいい」さえも気に入らない先評価マンセーなレスに対するものじゃないだろうか。
入金確認後に評価すべき、と。

そもそもここは先評価マンセーなスレなんだけどね。

ここは「先評価マンセー派」vs「先評価強要するのはかんべんしてよ派」のスレかと。

ドキュソなクレーマー落札者もいるからね。
俺は絶対後にするよ。

（ ´_ゝ`）＜結局このスレって何？

「後評価は出品者の悪意」V.S.「そんなこと考えたこともねーよ」（´<_｀　）

「先評価マンセー派」vs「先評価強要するのはかんべんしてよ派」
「後評価は出品者の悪意」vs「そんなこと考えたこともねーよ」

はい、次。

「私と先評価、どっちが大事なの！？」vs
「何怒ってんの？　それより飯は？」


私は説明欄に、
「評価は届いてからいたします」
と記しています。

以前、久しぶりに落札したら、相手様から、
「自分は、後評価ですが、その理由は〜〜〜」
と、長いメールをいただいたことがあります。
昔何かあったのかしら？

先評価って別スレで死ぬほど基地外な奴が常駐して粘着連投してたじゃない。
だからそれに近い>>705にあるような妄想を混ぜたり、似たような厨系の怒りっぽい文章で
書いてあるレスをする先評価擁護の主張をする人を見ると普段より尚一層に
激しい反感を買うんだと思うんだがどうだろう？

>>745-746
なんでこのスレにいんの？

スレタイに反応して「後評価だろｺﾞﾙｧ！」っていいにきたんだろがw
どったでもいいなら様子見にきてんじゃねーよ。

＞スレタイに反応して「後評価だろｺﾞﾙｧ！」っていいにきたんだろがw

また、エスパーもどきが現れた
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　 評価でも2チャンでも相手が悪意に満ちているという発想だな
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>748
どっちもどっち。

常時入れ食いな釣堀はここですか?

じゃあ
出品者が評価後ですよね〜？
ってスレ立てたら

>>753
後評価にこだわってるんじゃないの。
先評価を強要して欲しくないの。

どちらでもいい事が自然な流れで後評価がほとんどである現状、
わざわざ「後ですよね〜？」なんてスレ立てる必要はない。

後でも先でも「こっちが正当」と決めようとしたらだめよ。

>>754が良いこといった

漏れは評価はしたい時にする。
しないときはしない、それだけ。

>>754
＞後でも先でも「こっちが正当」と決めようとしたらだめよ。

そうだね。禿しく同意

>>754
>どちらでもいい事が自然な流れで後評価がほとんどである現状、

これが余計なんだよ。なんで後評価がほとんどなんていえるんだよ。
お前の脳内＆経験でしかないだろうが。
こういう事書くから揉めるんだよ。

>>758が要らんこといった

>>758
何言ってるんだ？お前こそ。
>>1は自分が先評価しても落札したときは先評価してもらったことがないんだよ。
アンケートの結果も後評価がほとんどだろ。
＞お前の脳内＆経験でしかないだろうが。
経験したことがどうすれば脳内になるんだ？
「どちらでもいい」に反論したいのならその言い分を論じてくれ。

ﾓﾚ出品者なんだが
入金確認後落札者へ評価→商品到着後落札者から評価される流れでずっとやってたんだが
数ヶ月前に液晶出品して落札者へは入金確認後即評価したのな
だがこいつは商品到着の連絡もなければ評価もﾅｼ
商品到着してますか？評価まだですか？評価も終えて初めて御取引完了だと思ってますみたいな生意気なコメント追加したんだがシカトされ
その後も他の出品者とのやり取りではちゃんと評価入れてるからなんか頭にきてね
評価悪いにして「商品到着のご連絡もなければ評価も無し。後味が悪い取引でした」みたいに入れたのよ
落札者マジギレ。評価非常に悪いで返品返品喚きやがって以降無駄なコメントのやり取り
最終的にこっちは非常に悪いにして他のオークション参加者にはコメント見て判断してくれ見たいに書いてみた
向こうは非常に悪いが相当いやなのかﾓﾚへの評価をどちらでもないにして大人気ないから貴方も悪いの評価を取り下げてくれみたいな
長々とスマン。いきなり悪いつけたﾓﾚが悪いのか？

>>760
お前はいつも粘着でｳｻﾞｲからスルーで。
>>761
そういうのを評価乞食と言うんじゃないの？

他スレ見てそうなのかと思った。別に良い評価は要求して無いんだけどな
ただ連絡1つ無いのは此方としても心配というか。今までなかっただけに気になってね
ただ評価したくなかったという事が分って一応安心してます。これからは対応変えないとまずいね
こいつと同時期に落札した奴も同じ状態だから悪いの評価入れちゃってるんだよな･･･また暴れだすなこりゃ

>>762
商品到着のご連絡がなくても伝票見ればわかるし、
発送方法が補償無しなら基本的に送ったら終わり。
評価はしようとしまいと自由。
到着メールも評価も強制させるのは只のＤＱＮ。
今は通販感覚で参加してる香具師が多数だから
一々気にしていたらきりがない。

>>743
ここは「落札者への評価は入金確認後にしろｺﾞﾙｱ！」vs「落札者への評価は到着連絡後だﾎﾞｹｴ！」のスレかと。

好みをぶつけ合うスレですよ。

長い間やってるとどっちでもよくなってくる。
後だし評価にこだわってた頃がなつかしい。どっちでもいいやん。

>>764
そういうスタンスでオクに参加している人が来るスレではないと思うのだが。

＞到着メールも評価も強制させるのは只のＤＱＮ。
強制するのはよくないかもしれないけど自発的に到着連絡できない人もＤＱＮだと思うよ。
到着した事は調べればわかるとかそういうことじゃなくてひとつのマナーとして。

評価の後先以前の問題です。

出品者が先評価が多いカテなんてあるのか？
あるなら教えてくれ。

>>768 >>764の言ってることは分かるぞ。うまい言葉は浮かばないが、何でもマナーでくくるのはどうかと思う

は〜い、はい！
尾崎豊、好評につき！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20396602

当方がオリジナルです。
どしどし入札、お待ちしております。
最近、二番煎じがはびこっております。
当方がオリジナルです！　（自信アリ！）
入札、くれぐれも、よろしくお願いします。

ヤフオナの規約じゃ評価しろってなってにいけ？

普通マナーも含めて評価するよな

たくさん出品してるといちいち評価なんかやってられない。
落札者から評価入れてくれば、評価は入れるけど

ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosinori32000&
ﾓﾚDQNなのか･･･オク板覗いて罪悪感が募る･･･

どちらも基地外だな。評価乞食とお客様は神様気取りの落札者。

釣堀で777ｹﾞﾄｰ

>>768
出品者は到着通知をするのはマナーだと言える立場にないな。到着確認は義理だよ。
貰ったらあり難いと思え。貰えなくて相手をＤＱＮだと決め付けるなんて生意気。
売り手として失格。そういう売り手こそＤＱＮだね。

>>778
落札者が客だと思ってるわけね。

少なくとも俺は金貰っているから客とは言わないまでも
落札者よりは少しへりくだったスタンスでオクに参加している。
到着メールや、評価がなかった事で切れるというのは
イーブンのスタンスで参加しているからそうなるのではないか。
俺は、「まあ金貰ってるんだし、貰う物もらったからいいや」で
済ますが。キャンセルとか未収には切れるが、到着の連絡
とか評価で切れたことはないな。

訂正：
出品者よりは少しへりくだったスタンスでオクに参加している。

あ、やっぱり>>780であっていた・・・
寝起きで頭動いてないわ。

最近の若い衆はちょっと不満に感じる程度のことでも「切れる」と表現するのかい？

二派に別れるのは何でも良くないよな。

新ID、新規スタートでやり始めたのだが
もう落札10件取引して、評価：3　（内女性（6件）からの評価：0）
先評価も0件

先でも後でも構わないから、評価してちょ！

>>1
出品した時は面倒だから（ヤフーは評価したかしてないかぱっと見てわからない）
忘れないうちにさっさと先に評価してるけど、本来なら商品届いた連絡きてから評価するのが
自然な流れだと思う。ビダの場合は評価したか一目瞭然だから、終わって一週間以内に
暇な時にまとめて評価してる。

>>785
ｱﾃｸｼ、11件落札しましたが評価1件もいただいておりません。
ﾁｭﾌﾟ出品ばっかりだからかも。
入札者評価制限のｵｸに入札でーきーなーいー

>>787
それあんたになんか問題あるんじゃないか？

先評価派が騒いでいます。
「反論聞かせてみ〜」

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1858217

すがすがしいほどに挑発的な質問だな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　 結局同じ流れになっとるぞ
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

落札者の立場なら入金してすぐ評価されると嬉しい。
俺のこと信用してくれてんだって感じる

出品者の立場だったら、相手に物が届いて評価されるまでは
安心できないなぁ。どんないちゃもんつけられるかわからないし。

こんなふうに考えると入金してすぐに評価のほうが健康的だと思うなぁ。

入金後して3日経っても音沙汰なく、不安になってメールしたら、
体調を崩してたとの事。
他の評価見たら届いてる人もいるのでおそらく発送を忘れてたと思われる。
無事到着して、遅かったので「良い」にしたら、
「良い」で返された。
漏れは口座番号の連絡があってから3時間後には入金したぞ？
何で「非常に良い」じゃないの？？？
こんなんじゃもう届いても評価入れたくなくなったよー。

>>792
「良い」は実質的に何らかの不満があったことを意味するからね。
取引に問題がなければ「非常に良い」がデフォルトである以上、なぜ「非常に良い」ではないのか
コメントしてほしいところだ。

評価の「良い」を抽出してもコメントからは「非常によい」ではない理由が推測できないものが多い。

ややスレ違い。

評価： 良い 出品者です。評価者は lantis92 (81)
鈴木理策写真集「ＫＵＭＡＮＯ」　（空虚な中心から神話の記憶へ (2003年 10月 31日 20時 38分)
落札者から「 良い 出品者 」と評価されました。
コメント：本日商品受け取りました。とてもスムーズなお取り引きが出来ました。ただ一点、こちらは先に振込を済ませていますので、その時点でオークションの評価をいただけた方がさらに気持ちよくお取引出来たと思います。 (2003年 11月 5日 16時 52分) (最新)

>>785
>>787
評価稼ぎたいならショップで買えばいいやん…

>>794
出品者が報復評価してるのが笑える。やはり後だし評価はえげつないな。

>>796
>こちらは先に振込を済ませていますので、その時点でオークションの評価をいただけた方が
>さらに気持ちよくお取引出来たと思います。

よく考えたら当たり前のことなんだけどね。

>>794
先評価して欲しいなら入札前か入金前に出品者に言えばいいのに。
説明に書いてなくても入札前にその出品者がどういう評価法をしているか
評価で調べようが有るはずだが。

こういう瑣末なことまで黙っていても相手が自分の期待通りにしてくれるだろうと
勝手に想像してそれと違う事態に裏切られたと感じてイチャモンつけるとか
やることが幼稚すぎるな。

評価は後でも先でもどっちでもいいと思うが、強制はｲｸﾅｲ。
DQNと変りは無いと思うぞ。

色々御託を並べる香具師は極端だがこいつと一緒。
http://merry-christmas.b.to/auction/1

どっちでもいいじゃん。決まりは無いんだし。なんで勝手にルール作っちゃってんだろうね。

それが理解できんからこうなるのです

>>794って先評価派のDQNぶりを後評価派が晒したものかと思ったのだが
実際は先評価派が「先評価しないとこうなるぞ」といった意味合いで貼り付けてるのな。
>>796-797のやりとりを見る限り。
なんで先評価派ってのはこういうのしかいないのかね？

>>802
＞なんで先評価派ってのはこういうのしかいないのかね？
先評価が正当だと思い込んでるから。

多分俺ならこの落札者にわざわざ悪い評価をに下げるな
先に評価していていても
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　 絶縁状としてか、または他の出品者の警告のためか
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

名無しのスレで、強制なんぞ無理。
無論判っててわざと言ってるんだろうけどね。

強制だ〜、だのやーい乞食〜、だのは只の言葉狩りだな。
自分の主張で対抗せんと只の遠吠えだぞ。

何言ってるのかわからない

取引後、先に落札者様より評価ない場合はこちらから評価致しません

だって、
しか〜も
落札時端数の場合は正規の取引額で切り上げします・・・

夫婦揃ってろくなヤツじゃねえや、１円でガンガン入れてやろうぜ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8528004

感情論優先＝半島系気質＝出品者が先に評価しろ、ゴラァ

論理的理性的＝典型的日本人気質＝いや、そうじゃなくて…

回答した人： ID非公開 投稿日時 : 2004/12/14 14:44:27回答番号 : 8746713
先に評価させられるとなんか悪い評価つけたら仕返しされそうで・・・。
ちょっとやな出品者だなと思っても思い切った評価がつけにくいです。
やはり出品者に先に評価をつけてもらえるとうれしい。

回答した人： ID非公開 投稿日時 : 2004/12/15 12:44:41回答番号 : 8800328
先にさせたいのではないのです。
結果的に出品者が後になってしまうのです。
しかし、出品者が先に評価するのも別に変ではないです。
いろんな考え方の人が参加しているのです。

届いたかどうかわからんのに　取引終了といわないので
評価は届いたことが確認出来たら決まっているだろ

届いたかどうかわからんからこちらから評価するときは
『最後に…　商品は無事お手元に届いたでしょうか？？』と入れてやる
評価を見た人は　　この人は届いたかどうかも評価しないのか　と
思ってみているだろう
届いてすぐ評価を入れてくれる人には　超ほめまくり
とても信頼できる　安心　迅速　の連発

と、句読点を全く打たない三国人が申しております。

どっちが先でもいいし、タイミングは好みの問題じゃない？
なんで決める必要があるの？そういうマイルール決めちゃう人は、入札前に確認して欲しいね。
評価されて迷惑でしたなんてコメントも見たことあるし。
早ければいいってものでもないと思うけど。

届きましたでしょうか？


アホな出品者うるさい
店じゃないんだから余計な心配するなよ
キモいんだよ

店じゃないから心配してると思うんだが

「・・・という理由で自分は＊＊＊のタイミングで評価している」
という意見を挙げればきりがない。アンタはアンタ、オレはオレ、で、終了。

「＊＊＊のタイミングで評価しなければおかしい」
「＊＊＊のタイミングで評価すべき」
を主張したい人ってまだいるの？

「いつでもいいし、どっちからでもいい」が許せない人。

>>811
粘着過ぎる。
1回100万ぐらいの取引なら届いたかどうか気になるが、
何百円、何千円なら正直どうでもいい。

「いきなり悪い評価を入れられてむかついた！」ってのもあれだな。
話あって解決すると思わなかったから、そうしたんだろうし・・・・・・

あんまり酷すぎりゃ、感情的に入れたくもなるだろうし・・・・・・

>>814
二週間以上たって、メールも全部削除したのに返品・・・とか言ってくるｱﾎ落札者も
いるからね。そういうのを心配してるんだと思う。宅急便なら到着したかわかるけど、普通郵便だとわからないし。
それに届きましたの連絡をメールか評価欄からするのは礼儀だと思う。

到着の連絡は礼儀だよね。オレもそう思うよ。
でもここの住人に中には「到着連絡は義理だ。もらえたら有り難いと思え。」
なんて言ってる奴もいる。

参考
>>764-778

>>820
考え方はいろいろだから押し付けるなって。
通販感覚でやってる落札者も多いんだから。

その通販感覚の香具師が出品者は先評価せよとか言ってるのがわけわかめ

到着報告は礼儀であって、義務とは言ってないよ。押し付けでもない。
｢はじめまして｣や｢よろしくお願いいたします｣の挨拶と同じ。
報告がないからと責めてるのではなく、｢到着しましたか？｣と質問してるだけ。

>>821がそういう感覚かどうかはわからんのだが？
それはともかく、出品者が先評価って届くかどうかなんかオラシラネって感じだな

>>821は被害妄想厨

通販感覚のやつは客気取りなんだよ。だから評価を先に出すのが筋と言っている。
>>824
おまえは全部スレ読め。
先評価の主張を全く理解しようともしないで文句たれてるアホがこのスレ多すぎ。
出品者先評価が理解できない＝後評価が当然と思ってるってことだろ？

>>824
>出品者が先評価って届くかどうかなんかオラシラネって感じだな

そりゃ分からんさ。荷を積んだトラックが事故るかもしれないし、
メール便なら昨今流行の実は届けてませんですた現象に遭うかもしれないし。

出品者は落札者にメールして意向を聞いて梱包発送準備し入金確認して
発送手続きをするのが仕事。
それ以上を求められても困る。

>>827
御意。
ｵﾗｼﾗﾈがいやならちゃんと宅急便なりゆうパックなり
選択肢があるだろ。普通郵便、メール便ならｵﾗｼﾗﾈ。

>>826
>>796-797のやりとりから>>802が書いたような感想しか出てこないけどね。
そういう類の煽り、釣り成分が多分に含まれたレスが先評価推奨によく見受けられる。

>>829
先評価「推奨」なら別にいいと思うよ。それぞれの考え方ということで。
先評価こそがスタンダードと思い込み、先評価しない人を悪く言う奴が許せんのだ。

>>830
落札者の時には入金したらすぐに評価ほしいから>>1の言うことは
俺にはよくわかるのだが。

先評価して文句いう落札者もいれば、先評価しないで文句いう落札者もいる。
だからケースバイケースなんだと思うよ。
人の考えはみな違うんだから、出品者と落札者が意思疎通して評価のタイミングを決めるしかない。
それをしないで、出品者が先評価すべき、とか、落札者が先評価するもの
といった固定観念をもつからこじれる。
相手に応じた柔軟性がトラブル防止の決め手じゃないかな。

以前、発送の際には連絡して下さい。って言っても知らんぷり、メールの返信は遅い
めっちゃルーズな出品者がいたんだけど、商品は悪くなかったから「良い」で評価したら
超速攻で「良い」で評価が返ってきた・・・
しかもコメント「ありがとうございました」(←これだけ)

こっちは落札後速攻でネット決済したのに何で「良い」なのかなぁっておもた(´･ω･｀)ﾋﾄﾞｲﾖ

>>833
評価後出し出品者に多いパターンですねｗ

>>834
出品者の評価後出しが許せない香具師に多いパターンですね。

先評価論者は報復が怖いから後出しにしたいのか

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 そのまま出品者にも言えるからな
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　 迅速に発送して「非常によい」とつけたのに落札者から「良い」をつけられました。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　 落札者が先に評価すべきです。と
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　時間を決めていっせーのーでと評価するしかないな＞報復評価

相手と同じ評価（報復）つけるヤツってお子様なんだね。
自分で相手の評価もできないなんて、ただの池沼じゃん。

>>836
同意。結局報復なんてことは、どちらの立場でも言えることであって、
報復、後出しと五月蝿い先評価派は他ならぬ自分自身がそうしていることの
裏返しに過ぎないんだよな。

というか後評価派の｢後」は取引「後」の「後」であって、
きちんと到着したことの確認さえすれば、別にその後は後評価でも先評価でも
かまわないよって人が多いと思うんだけど。

別にどっちでもいい派だけど

>>838
>きちんと到着したことの確認さえすれば

それは落札者に「到着メールを出せ」ってことかい？




ところで、兄弟AAはオモロいレスなら効果2倍だが
議論スレで自己主張使われると面白くも何ともないな…
兄弟AAの品が下がる。つまらん。

>>839
普通出さないの？
時間がない（or感じ悪い出品者）時だけ、
評価で到着の連絡済ましちゃうけど

>>840
だから、普通はするけど帰ってこなかった場合に
粘着する後出し出品者がｳｻﾞｲって事だろうと思うよ。

別に、気にするなって逝ってるんだけどそこは頑固なんだよ。

>>841の解釈は凄く不自然。

このAAはもともとネタで使われいたが
議論を客観視できる（議論相手を無用に煽らない）ように
会話調にしているんだよな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　 論破されたくなくて
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 必死になる香具師が少なくなる。
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　

>>843　あれ？パソコンのメーカー消したの？

落札者はほとんどの場合到着の報告を兼ねて評価を入れる。
だから到着後に評価する出品者の場合は結果的に出品者が後評価になる。

>>839
「メールを出せ」じゃない。
メールでも評価でも手段は何でもいいから到着したことを連絡してほしいということ。

「どっちでもいい派」なら自分のやり方を貫いた結果として出品者の考え方次第で先評価になっても後評価になっても無問題だよね。

>>845
そんなことないです
入金後にする人もいる

「本日入金がありましたので」とか「本日発送しました」とかの評価だと
落札後〜入金の期間とか、入金後〜発送までの期間とかが想像つく点は良いと思う。

>>847
つっても金曜夜終了とかあるし。
で、その晩のうちに入金予約入れてくれる人とかもいれば月曜振込みの人もいる。
日にちが経てば曜日なんて込みで見ないし大概到着連絡が終了から5〜10日までが
評価の大半であれば遅い落札者だなんて気にしないけどな。

>>846
入金後に出品者を評価する落札者はいねーだろ。

>>848
金曜夜集荷でもＪＮＢなりイーバンクで入金確認できたら
土曜日に出すから、すぐ評価できるけどな。

なんで出品者からの評価は商品が到着してからじゃいけないの？

>>851
ヤフオクの場合は一応ガイドラインがあるからかと。
他のオクの場合は知らん。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
>落札者を評価するにはどうしたらいいですか？
>マイ・オークションから落札者を評価できます。オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、できるだけ早く落札者を評価してください。  

一応初心者の頃から今までこれに従ってきたから、先評価なのかなー私も。
ここしばらくは自分の評価が今ちゃんと全良いなのかどうかも省みていないが…

気になってみてみた。
よかった。全非良いだった。
「先に評価して頂いて有難うございます」という人もいたよ。

うぉっIDが変わってる…

>>852
初心者に対する「オークションの流れ」では一般的な取引の流れとして
「商品を確認したら、最後にお互いを評価して取引がすべて終了。」
と、紹介されていますが、これについてはどのように思われますか？
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/step.html

>>855
先にヘルプではじめた物はそのままでいい。
ｵｰｸｼｮﾝの流れを読んで始めたのはそうすればいい。
逝けないのは押しつけること。
そうそう、自分のやり方を変えられないし、昔にヘルプを読んで
先評価の習慣が付いているのならなおさら（長年の習慣だから）

>>856
「ヘルプ」も「オークションの流れ」も同じなんだよ。
順番もタイミングも規定しているわけではない。
それを自分なりに解釈し、それがスタンダードだと思い込み自分と違う奴はおかしい！と
感じてしまうことが原因だよね。

それにしても毎度の品揃えだなw
なんでいつもこれらなんだろうか？とりわけ魅力的な商品でもないのに。

やべ。誤爆すまん。

>>855
１〜５まで相互に番号ふっておいて最後は双方６かよ
ヤフ的にはどうでもいいと
吹き出しの位置的に「出品者が先」を推奨か？

>>860
どっちでもいいってことだろ、
なんで無理矢理「出品者が先」にもっていくんだ？

>>860
あんたの言う「出品者が先」とは出品者はどのタイミングでするのだ？
「商品を確認したら、最後にお互いを評価して取引がすべて終了。」
と書いてあるのだ。ヤフーは到着連絡を評価以外の方法ですることを推奨していると？

と釣られてみる。

出品後評価にしてるんだけど、3人くらい評価入れてくれない。
3人ともとっくに品物は届いてる。
数日前シビレ切らして2人には評価入れたけどまだ帰ってこない。
この時期は忙しいからしょうがないのかなぁ?

評価しない香具師も居る
そう言う香具師には評価しない。

どおでもいいですよ〜

評価がほしいから評価するなら辞めとけよｗ

861>>フキだしが左。

評価も少ないのに「評価してくれないと悪いをつけますよ！」と
いうやつはいつも馬鹿ばかりだな。
評価100以下はゴミ同然が基本。

報復評価＝できるだけ取引したくない馬鹿

とっくに届いてるのに、
到着メールも入れてくれないんで
（別に評価入れなくてもいいから到着メールはくれって！）
もう面倒臭いから、評価入れちゃった。

そのﾔｼ出品もしてるくせに、
自分の落札者とかには迅速評価しやがって。
いつか晒してやるからな！