落札者3%負担は徹底的に叩きます part3

1 ：名無しさん（新規）：03/05/15 00:13 ID:4YtscJ4S

Yahooオークションガイドラインで出品者に課せられている落札システム利用料を
落札者に払わせている金に汚い人間は叩かれて当然です。

<良い出品者>
自分で3%払う人

<そこそこの出品者>
3%を払ってない人 (決して良くはないが、敵国に金を払わない姿勢に評価)

<悪い出品者>
3%を落札者に払わせている人 (非国民。孫の熱心な信者)

前スレ落札者3%負担は徹底的に叩きます part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051890810/

関連スレ普段取る人からは取らせて頂きます第4回
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1050597335/

3%スレの伝説～レジェンド～
・uZ6MClE4　(ガイヤ)　AAは>>2
・グロ　(40過ぎのオサーン)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051890810/600/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051461905/

2 ：名無しさん（新規）：03/05/15 00:13 ID:4YtscJ4S

　　　 /:::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::ヽ
　　./::::::::::::::/　　ガイヤ　ヽ:::::::::::::::::）
　　 |::::::::::::/;;;;;;;;;;,　　　　,,,;;;;;;;ヽ::::::::::::::|
　　 |::::::::::|　　　 '''';;　 ;;'''''　　　ヽ:::::::::::|
　　|::::::::/. -=・=- ）　（ -=・=- 　|::::::::::|
　　 |::/|::|　　''''''''　　　　 '''''''' 　　ヽ:|ヽ:|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::| |/　　　　丿　ヽ.　　　　　|:| |:|　　│　ガイヤ（＝母なる地球）の為に
　　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　ｿ;;iii　＜　　さっさとクズは死ねよ。（爆
　　　iii;i;;| 　／::::::::::U:::::::::::::＼　 /;;;iii　　 │　
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/ 　/;;iiii 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　iii;!＼　｀┴┴┴‐.´　　/;;i;ii　　
　　　　　''''' ＼　''──'''　／'''''' 　　

3 ：名無しさん（新規）：03/05/15 00:53 ID:ub183CJ4

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35220867

4 ： ◆4get18Q.d. ：03/05/15 01:01 ID:c6p8WLmu

>1乙鰈

5 ：名無しさん（新規）：03/05/15 01:03 ID:06mA+POK

＞落札手数料３％はこちらで負担させていただいております。

当たり前のことなのに偉そうに言うな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37311712

6 ：名無しさん（新規）：03/05/15 01:11 ID:NtEF3OGV

自己紹介欄やオークションページに書いていないのに
3％要求された場合はどうすればいいんですか？

7 ：名無しさん（新規）：03/05/15 01:38 ID:OLIklwjl

これで決まったな。
ヤフーオークションにおいて落札システム利用料落札者負担で出品することはガイドライン違反ではない。
これで転嫁はヤフーの公式見解という裏付けを得たわけだから、堂々とこれを行うことができる。
良かったね、転嫁者の皆さん。

927 ：名無しさん（新規）：03/05/14 11:41 ID:rLk5Xj0a
ヤフーの結論は、出ている模様ではないのかな？？？
今週のアスキーを何気なく見ていたら、ヤフオク特集が載っていた。
つうか、これをガイドラインに掲載すれば、延々と続く議論にけりが付くのではないかな？
ヤフーって、本当に説明が不足していると思う。
小泉さんといい勝負だ。

Q：落札システム利用料はどちらが払うべきか？
A：落札手数料は、基本的には出品者に払って頂きたいです。
落札者に負担して欲しい場合は説明文に明記し、入札する時はそれに同意した上で入札しましょう。
（ヤフー広報部）

ご苦労様　ここの奴らの負け

8 ：名無しさん（新規）：03/05/15 01:40 ID:OLIklwjl

全然叩かれてね～～～～し　ナにこの糞スレ

9 ：名無しさん（新規）：03/05/15 01:50 ID:X1lNrC6E

<良い出品者>
自分で3%払う人

<そこそこの出品者>
3%を払ってない人 (決して良くはないが、敵国に金を払わない姿勢に評価)

これって矛盾してるだろｗ

10 ：名無しさん（新規）：03/05/15 02:28 ID:OLIklwjl

<非常に悪い>
3%を落札者に払わせている人と批判して落札料を　多くアホーに払わせようとしてる奴(非国民。孫の熱心な信者)

11 ：スカラー波：03/05/15 06:33 ID:OLIklwjl

http://www.panawave.gr.jp/new/new.html
あはは

12 ：名無しさん（新規）：03/05/15 06:53 ID:VsW9twaJ

３％取るなら説明に記すればよろし
３％徴収の出品者のブースは表示されないように
してるので何も問題はありません。

問題は３％徴収を記載してないのに取る出品者
取る人は必ず説明に入れてね。

13 ：名無しさん（新規）：03/05/15 08:14 ID:WId/8pAS

>>12
そんなのあるん？

14 ：名無しさん（新規）：03/05/15 08:50 ID:UrAVaG2R

><そこそこの出品者>
>3%を払ってない人 (決して良くはないが、敵国に金を払わない姿勢に評価)

ってどうやったらできるんですか？

15 ：名無しさん（新規）：03/05/15 09:10 ID:7X4TGcxs

>>1さん
乙です。

みなさん、脳みそ御愁傷様な転嫁野郎は徹底的に叩いていきましょう。

16 ：名無しさん（新規）：03/05/15 15:00 ID:tFyM4j63

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36335260
「3％お願いします。」

17 ：名無しさん（新規）：03/05/15 17:58 ID:sl3Eweob

↑
３％でどんなオプションが付くのですか？(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
と誰か質問しれ！

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:03 ID:MsL/us6Y

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25364783
こいつも

20 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:08 ID:A/aKWXm5

しかし、3%くらい払ってもいいのにねぇ
俺はｵｰｸｼｮﾝを利用させてもらってる場所代と考えてるから請求しないけど…

たまに出品料10円も負担させてるの見ると激しくもにょる

21 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:16 ID:UUw7axTK

>>20＆ALL
この基地外の出品説明と質問欄を見ても
「どうでもいいじゃん」
と思えるとしたら、立派な犯罪者予備軍だ

22 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:48 ID:UUw7axTK

URL張り忘れた…鬱だ…
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54921442

23 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:50 ID:sl3Eweob

落札者に３％を負担させそう推進
だってさ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048946562/

24 ：スカラー波：03/05/15 18:52 ID:OLIklwjl

ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ
　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ
　　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ
　　　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　
　　　　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　ボケ　

ココの奴らはボケナスです

ボケナスはＳＡＲＳに次ぐ感染症です

ボケナスに感染すると直ぐに隔離されて死ぬまで家族に会えません

ボケナスに感染しない方法、人の事を中傷、誹謗、悪質な悪戯等を
繰り返しやる人は特に感染しやすいようです

感染してる人を見つけたら直ぐに保険所に報告しましょ

25 ：名無しさん（新規）：03/05/15 18:57 ID:1RpmsGZG

個人的に150円以上の３％支払いをさせる出品者は嫌い。セコい感じがして気分悪い。
高い落札額だと３％も大きくなるので落札者側負担も仕方ないのかなーとは思う。
最近は落札額も低くなって、高いものを低くく落札されてる出品者は３％まで支払わされる
のはかわいそうと思う。自分出品してないけど出品したら高いのは払ってもらう。

26 ：名無しさん（新規）：03/05/15 20:04 ID:sl3Eweob

>>25
結局３％は３％
お前の言ってる内容は「取る人からは取ります」に限りなく近い。
テメェの勝手な見解の基準額をラインに取ったり取らなかったりする出品者は問題外。
早く氏ね。

27 ：名無しさん（新規）：03/05/15 20:11 ID:6mDKByF7

>>20
そうですよね。
転嫁してる人って、商品代に家賃上乗せして請求してる様なもんでしょ。
そう考えたら、ますますムカツいてきた。

28 ：名無しさん（新規）：03/05/15 20:45 ID:4FPJ5h0b

>>25
脳内マイルーラーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!ー

29 ：名無しさん（新規）：03/05/16 02:28 ID:bS6I8zhQ

昨日のレスを読み返していたんだが、
OLIklwjl 見事に誰からも相手にされてないな。ワラタよ。

30 ：名無しさん（新規）：03/05/16 02:32 ID:iyuUP579

>>26
マイルーラーで何が悪い？
そのルールが嫌なら入札しなきゃいいだけのことでは？
一人一人のオークションブースはその人の個人の店のようなもので。
嫌いなら入らなきゃいい、それだけでしょ。

31 ：名無しさん（新規）：03/05/16 04:20 ID:DUtcNXjU

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32 ：名無しさん（新規）：03/05/16 04:39 ID:DUtcNXjU

危ない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。画像やデータが豊富にあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、girls と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

33 ：名無しさん（新規）：03/05/16 04:43 ID:fofAtSG1

>>27
まあ普通は最初から家賃上乗せした価格を商品代にするわけだが。

34 ：名無しさん（新規）：03/05/16 04:46 ID:DUtcNXjU

文句言いながら入札する必要なし

35 ：名無しさん（新規）：03/05/16 11:18 ID:bS6I8zhQ

今日のIDはDUtcNXjUか。

36 ：名無しさん（新規）：03/05/16 12:58 ID:DUtcNXjU

37 ：名無しさん（新規）：03/05/16 13:09 ID:bS6I8zhQ

はいage。

38 ：名無しさん（新規）：03/05/16 13:27 ID:XAPMQyFe

既出かもしれないけど
出品料＋＋落札システム料の他にオプション料も取る人もいるね
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/usagi_loves_ariel?
　＞オプ料 (\10＋\250=\260)ご負担をお願い致します
　＞○注目のオークション*\30×7日分=\210
　＞○太字テキスト* \10
　＞○背景色* \30

でも出品物の半数以上がオプション未設定の物ばかり
オプション料請求について悪い評価を付けた人の落札品も注目のオークション
設定してなかったようだ
実際に掛かってもいないコストを請求するのはサギじゃないかと思う

39 ：名無しさん（新規）：03/05/16 15:33 ID:DUtcNXjU

40 ：名無しさん（新規）：03/05/16 15:43 ID:eKF14Wui

三羽鳥出品者を検索でハネる方法ありませんか？
「落札手数料はご負担ください」の文を見ると
問答無用で「戻る」を押すのですが、血圧が少し
上がるので体に悪いです。

41 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:03 ID:bS6I8zhQ

オレは3%請求してきた取引先にはいつもこう評価しています。

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
(自動メッセージ)この出品者は、落札システム利用料を落札者に請求し、ガイドラインに違反しました。

相手が仕返ししてきても、オレは落札専用IDなので金銭的不利益なし。
そして、仕返しには倍返しします。向こうには金銭的不利益が出ます。

落札システム利用料はYahooオークションガイドラインで出品者に課せられている以上、
ごく自然に考えて、落札者転嫁は違反と考えるのが普通。

え、「落札者転嫁はいけない」とは書いていないって？
それは、たとえば動物園で「この通路は青信号で進んでください」という掲示に対し、
「赤信号で渡ってはいけないとは書いていないから渡っても良い」と言って、
赤信号で渡る頭が少しおかしい人間と同類。

え、落札者転嫁しても出品を削除されないって？
たとえば、出品している品物と全く関係の無い「単語」を商品説明等に羅列する事は違反。
でもある一定以上の数の単語を記入しないと削除まではされない。
削除されないからと言って「一定以下の数の単語ならどんどん書いても良い」なんて
Yahooは認めていない。削除されなくても違反は違反。

42 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:09 ID:pY5OZ9oL

>>41
日本語が理解できない人はオークションに参加しないでください。
あなた自身がガイドライン違反ですよ。

43 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:11 ID:YutAXH+k

>>42
ﾊﾞｶはほっとけよ。

44 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:21 ID:bS6I8zhQ

>>42
日本語が理解できない人はオークションに参加しないでください。
あなた自身がガイドライン違反ですよ。

45 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:24 ID:bS6I8zhQ

46 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:31 ID:SUloxCuy

言葉の解釈としてはそうだが、ヤフーが「誰が払ってもいい」と
言明してしまったので終了。

47 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:32 ID:bS6I8zhQ

>>46
ソースないでしょ？

48 ：40：03/05/16 16:33 ID:eKF14Wui

>>41
しかし勇気ありますねー、わたしはとてもそこまでは･･････
三羽鳥出品者の言い分は「禁止は明言されてない」ですから
取りたい人は取ればイイ、というのが私の考えです。
ただ私は三羽鳥とは一切関わりたくないので、何らかの方法で
商品検索時に除外できればいいんです。

49 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:37 ID:SUloxCuy

>>47
週アス買ってこい。愚か者めが。
広報の回答が載ってる。

50 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:40 ID:bS6I8zhQ

>>49
だから週アスのあれをどう読んだら
「公式に転嫁OK」と認めた事になるんだろう。愚か者めが。

51 ：名無しさん（新規）：03/05/16 16:45 ID:jNH3JzzS

>>ID:bS6I8zhQ
あのさ、友達欲しいなら自分がなってやるから
他人に迷惑かけるのはやめよう

52 ：名無しさん（新規）：03/05/16 17:41 ID:cL1M0BkJ

>>48
漏れも一覧としてそういうデータは欲しいと思っている
どうだろう、このスレで、三破鳥のIDを晒して行っては
出て来る度にBLに追加してもいいし、
ある程度溜まったら、手が空いている時にでも
テキストファイルにしてうｐすれば、一括登録も出来るようになる。
そのやり方は、その時が来たら、また。

もちろん、出品専用IDしかわからないから、
落札用の別IDを取られれば意味が無いと思うかも知れんが
三派鳥+別ID所有は吊り上げスレでそのうち晒される
IDを一つしか持っていない香具師には、3％ケチったせいで２９４円はらうことになる
何よりも、余計な作業を強いることが出来る

まあ、お約束としては　１レス1IDのみにしてくれると
専用ブラウザを使っているとわかりやすいね
他のレスを透明にしちゃえばいいんだから

53 ：名無しさん（新規）：03/05/16 19:14 ID:bS6I8zhQ

>>51
いえ、友達はもう十分いるので結構です。ありがとうございます。

でも、孤独で友達が欲しいのなら
かわいそうだからオレがなってあげてもいいですよ。

54 ：名無しさん（新規）：03/05/16 20:13 ID:CYh7BSRb

というか出品者が払うか落札者が払うかは
当事者同士の話し合い＝契約で決めること。
ガイドラインを持ち出す話じゃない。

55 ：名無しさん（新規）：03/05/16 20:26 ID:ax7Vi4QY

>>41
でも結局落札手数料は払ってるんでしょ？
断固拒否せい

56 ：名無しさん（新規）：03/05/16 21:18 ID:DUtcNXjU

>>41-45
お前は日本語が不自由な様なのでお前がガイドラインに違反してる

57 ：名無しさん（新規）：03/05/16 21:18 ID:DUtcNXjU

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：名無しさん（新規）：03/05/16 21:24 ID:DUtcNXjU

>>41-45
仕返しには倍返しとか言ってる奴に限って
怖くて出来ない奴が多い
ココに偉そうに書くだけならただからな

63 ：名無しさん（新規）：03/05/16 21:26 ID:DUtcNXjU

64 ：)*( GUS0：03/05/16 21:29 ID:5Htwo97v

３％取っていいのは俺様だけだ、愚民共。俺様のやる事に文句つけるな、叩くな。

65 ：名無しさん（新規）：03/05/16 21:37 ID:DUtcNXjU

ココの連中はカッコ付けて文句垂れてるが
やってる事が駄目過ぎ
前の糞スレが残ってるぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051890810/l50

66 ：名無しさん（新規）：03/05/16 22:41 ID:xDNzvoR7

ヤフ奥の商品検索ってNOT検索はできないの？
NOT「落札手数料　負担」ができればある程度はハジける。
ただ「落札手数料は当然こちらで負担します」の良い出品者まで
はじいてしまうけどね。
取る人と取らない人をはきりさせる何かの識別マークをつけて欲しい。

67 ：Salvage Service：03/05/16 22:50 ID:mjcl+hzO

>>63
＞3%を払ってない人 (決して良くはないが、敵国に金を払わない姿勢に評価)

提供されているサービスの対価を踏み倒す姿勢を評価するという時点で
すでに犯罪幇助なわけだが…

68 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:00 ID:y3buZzAT

Yahoo!投票

一番入札を控えてしまう原因になるのは？
2003年5月14日より計12281票

「最低落札価格」の設定がある　　　　　　　　　　43% 5388 票
無関係なブランド名を列記している　　　　　　　　6% 784 票
消費税、梱包料がかかる　　　　　　　　　　　　　10% 1333 票
返品を受け付けない　　　　　　　　　　　　　　　　　2% 305 票
「システム利用料」を落札者負担にしている　　36% 4471 票

69 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:09 ID:xDNzvoR7

>>52
テキストファイルにしてうｐすれば、一括登録も出来るようになる。
そのやり方は、その時が来たら、また。

そんないい方法があるんなら「三羽鳥のBL登録」という方法も有効ですね。
三羽鳥に対して「ガイドライン違反」で責めるのは何ら実効性がないと思います。
取る自由があるかわりに「積極的に三羽鳥オークションに参加しない自由」も
有るでしょう。最低限ヤフーはここらの「参加オプションの自由度」を
保障すべきだと思いますね。

70 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:09 ID:E7DoPPV3

俺は絶対に3％とる人の商品には入札しないんだが、
そういう人はもう少ないのか？
み～んな３％とるようになってきたねぇ。
でも俺みたいな奴も結構いるだろうから３％いただきません、
って書くだけで入札率上がるから逆に儲かると思うけどなぁ。

71 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:17 ID:YX8n3iOm

　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／∴∵∴∵＼
　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ
　　　　　　　|∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　　　　　　　|／　○ 　　＼∵∵|
　　　　　　　|　三　|　三　　ヽ∵| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　＿_|＿_　　　| ∵|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　＼　ﾍ＿／　　　|／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）l |□
　　　　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　　　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｲ　　ﾎﾞﾎﾞｲｯ
　　　　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎） ≡3 ≡3 ≡3
　　　　　　ｰ=三三三三=ｰ=三二

72 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:18 ID:zFNhXKjk

>>70
ｱﾎ？
入札率が上がっても落札額はあがらない。

73 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:20 ID:VtB1b/Ow

３％という文字をみただけで引くから、
書かないで出品してます。３％はとってません。
３％とってる方から落札したことあるけど１円単位まで
とるんですね・・・。

74 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:26 ID:E7DoPPV3

>>72
たくさん入札があったほうが目立つし、
競り合って落札額もあがるだろ。
マジでわかんないの？

75 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:27 ID:xDNzvoR7

>>70
基本的に三羽鳥（落札手数料を落札者に負担させてる出品者）は
自分は守銭奴だ、と広言してるようなものだと思います。
イメージ的には大分損をしている感じです。
また落札者も色んな意味でチェックが厳しくなってしまいますね。
「お宅３％とっててこの○○（包装、態度、若干の遅延）はないだろ！」
とか（ｗ

76 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:38 ID:u4KHWPEf

>>74
ネタですよね？

77 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:43 ID:E7DoPPV3

>>76
なんで？
例えば終了５分前で５０００円の商品で「欲しいな」と思って、
６０００円で入札しようと思っても、
３％取る出品者だったら入札しないから５０００円で終了だろ？
３％とります、って書いてなければ俺が６０００円で入札してたから
１０００円損してるじゃん。

78 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:47 ID:gq06ax3w

>>76
ネタじゃないみたいだ・・・。
とりあうな。

79 ：名無しさん（新規）：03/05/16 23:52 ID:QI2aVEgp

>>77
3％転嫁しようがしまいが落札額はほぼ同じ。
よって、結果的には取ってる方が得してるのだ。
「転嫁する出品者だったら入札しない」ってところが間違いだね。
あんたは入札しなくても他の方が入札するのよ。

80 ：名無しさん（新規）：03/05/17 00:14 ID:nBjHWmX2

同じ商品を同価格開始・同時刻終了で３％転嫁、非転嫁で出品してみろ。
１０％以上価格差でるから。

81 ：名無しさん（新規）：03/05/17 03:50 ID:XL4YNSr4

>52です

>69　ご賛同ありがとうございます。
転嫁出品者は
「自分がされたら嫌なことを他人に平気で出来る人」
これに尽きると思います。
そういう人と同じ空気を吸うだけでも嫌気を感じます。
自分の出品物を落札される可能性は出来うる限り低くしたいですね

>70
ゴキブリや蝿は、たとえ1匹しかいなくてもすごく気になるものです
あなたが考えるほど増えてはいないと思いますよ

むしろ今は何も言わずに請求するような頓珍漢が増えてきましたね
防御の策として取らない出品者のリングを検討しています
自ら取らないと明言する出品者だけの検索が出来れば、
嫌なものを見なくて済みますからね

転嫁を明記することと入札率とか落札額等の流動的なこととの関連はどうにも考えようが無いですが、
取ると書いた説明文は客数を減らしていることは言えると思います

82 ：名無しさん（新規）：03/05/17 06:50 ID:TAs/6MvX

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053086767/l50
★落札者3%負担叩きは徹底的に叩きます part1★

お前ら叩いてもらいなさい

83 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:01 ID:TAs/6MvX

114 ：名無しさん（新規）：03/05/05 15:35 ID:0Pxi5SoA
出品なきオークションに落札は存在しない。
つまり、ルール主導は出品側に有利になっている

出品するためにはガイドラインを守ることに同意しなければならない

ガイドラインに↓この一文がある限り立派にガイドライン違反なんだよ

> Yahoo!オークションを楽しい経験の場としていくためにご協力ください。

これに反する行為は取引ではないんだ

それに対して違反をしているんだから
これは「善意の過失」ではない
明らかに「悪意に満ちた犯罪行為」と同等である

弱者保護の論理はこういう場にも適用されているのだよ

↑こんな馬鹿見たい事しかいえない連中が生息してる所はココですか
一つ前の糞スレが残ったままほって置くような糞連中がいるのはココですか

84 ：bloom：03/05/17 07:05 ID:9wmYoqbT

http://homepage.mac.com/ayaya16/

85 ：↑：03/05/17 07:06 ID:2mp4O42I

ばかじゃねえの、しね

86 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:15 ID:nrMTDDfa

この商品は落札価格＋消費税5％＋システム利用料3％頂きますのでご注意下さい
(システム利用料3％は落札者のご負担になりますので、ご注意下さい。宜しくお願い致します〉

よろしくじゃねーよ　ハゲ

87 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:31 ID:2mp4O42I

ヤフ－手数料３％もよろしくお願いします。落札手数料負担お願いします
(落札手数料の３％をお支払い願います)
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A3%B3%A1%F3%C9%E9%C3%B4%A4%AA%B4%EA%A4%A4%A4%B7%A4%DE%A4%B9%A1%A3&alocale=0jp&acc=jp

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:34 ID:2mp4O42I

落札者の方が出品の際にシステム利用料分３％上乗せしている方からは、私も３％いただきますので、ご了承ください。（その他の方からは、いただきません。）

ご自分で出品されている方で３％のシステム料を落札者負担にしている方からは当方も３％頂きます。

▼落札手数料は不要ですが出品者で手数料を請求している方からは落札金額の3％をご負担頂きます

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%CA%FD%A4%AB%A4%E9%A4%CF&alocale=0jp&acc=jp

91 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:38 ID:igsiT9AN

>>89
ﾁｶﾁｶするじゃないかｗ

92 ：名無しさん（新規）：03/05/17 07:45 ID:TAs/6MvX

>>90
ご苦労様、落札専用ＩＤで入札するので意味ね～～～～～～～～～～よ

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：名無しさん（新規）：03/05/17 09:40 ID:gySGDrM4

初めて3%を請求されました。

>落札商品：***********
>落札金額：500 円
>システム手数料(3%)：15円
>送料(500g)　　　　：310円(冊子小包)
>---------------------------------------
>お支払い合計金額　：825円
>
>上記金額を以下の口座へ送金、よろしくお願いいたします。

金額はたいした事がないから支払うつもりだけど、手数料を落札者に
転嫁する根性が気に食わないな...。

97 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:04 ID:vD8gV8za

>>96
後出しなら断れば、見落としたのならお前の負け

98 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:11 ID:m5iOSV3g

>>96
後出しなら評価欄に「後からシステム手数料要求されました」って書いとけば。
もち「悪い」で。

99 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:12 ID:okABwJ8J

チケット3枚105,000円を落札して
3%の3,150円も支払いました。
どうしても欲しいものは仕方ないっス。ﾄﾎﾎ

100 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:12 ID:0OxsYMBT

エロ嫌いならクリックしなきゃいいじゃん。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141
ﾌﾟﾆｭ　（ﾟ∀ﾟ）σ)´Д｀)

101 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:13 ID:gySGDrM4

>>97
後だしとは書いていない。評価で少しゴネた文を書くつもり。
出品者
dynamite7

102 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:33 ID:vD8gV8za

お前最悪、納得して入札したのだろ、評価で攻撃はなんか変だぞ
そんなお前はココ見て見ろ
http://poetry.rotten.com/blonde/0005/

103 ：名無しさん（新規）：03/05/17 10:43 ID:zBWcVr64

参考までに、転嫁者リスト「A」欄の方々

a521i（現在表示評価：245／悪い-3／どちらでもない2）
abc2000jp（561/3/6）
aimai_net（131/0/0）
airizou10　（改心）
aki418722（426/0/2）
american_vintage_mickeys（23/1/0）
anan2772（503/4/4）
andel1000jp（46/0/0）
angels3jp（800/0/2）
antlers_life（55/0/0）
anzero55（1749/1/4）
aoishiro7（258/0/1）
AppleCoreStudio（361/20/7）
apricotc3（44/0/0）

抜けてるID、ミス、その他ありましたら、補完のほう宜しくです。

104 ：名無しさん（新規）：03/05/17 11:58 ID:V9dUNlvo

ID：DQH02613
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36754457
オークションシステム費（落札価格の3%) を過去強要。
また今回も同じ手段。

105 ：名無しさん（新規）：03/05/17 12:02 ID:fUFsMy8v

3%転嫁厨必死だなｗ

106 ：名無しさん（新規：03/05/17 12:15 ID:Xv90nzPL

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32810987
終わる瞬間に入札いれてばっくれると出品者に３００万の手数料が....

107 ：名無しさん（新規）：03/05/17 12:50 ID:1KeQB29M

システム利用料全て負担していただきます。

落札したら落札システム利用料3%だけでなく、
出品システム手数料\10+注目のオークション\10+太字\10
+背景色\30までがめつく取られたよ。
たかが数十円でもここまで取られると気分が悪い。

108 ：名無しさん（新規）：03/05/17 12:54 ID:yhgvbmpX

>>103
乙です。

109 ：名無しさん（新規）：03/05/17 13:01 ID:JLwNryFI

出品する時は「３％いただきません」って明記する？
俺は明記するんだけど、それって「当たり前の事を
わざわざ偉そうに書くな！」ってむかつくもん？

110 ：名無しさん（新規）：03/05/17 13:03 ID:yhgvbmpX

>>107
ID晒しきぼん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：名無しさん（新規）：03/05/17 13:10 ID:cGdU2qgf

>110

>>38　の人？

113 ：名無しさん（新規）：03/05/17 13:29 ID:1KeQB29M

>>110,112
いや、IDは>>38ではないが、
「システム利用料全て」と曖昧な表現している
出品者には注意が必要だと思う。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名無しさん（新規）：03/05/17 15:38 ID:s4/oxHuv

ていうか　全部の手数料は　落札者に払っていただきます
物が欲しい？？？？？？？金払えよ全部の手数料そしたら
分けたる

122 ：名無しさん（新規）：03/05/17 16:52 ID:RaVebM5N

123 ：名無しさん（新規）：03/05/17 17:41 ID:4vuif+i8

　　┃　┃　　　│┃　││ 　　　　┃　　 ┃│　　　　│　　┃
　　┃　┃　　　│┃　││ 　　　　┃　　 ┃│　　　　│　　┃
　　┃　┃　　　│┃　││ 　　　　┃　　 ┃│　　　　│　　┃
　　┃　┃　　　│┃　││ 　　　　┃　　 ┃│　　　　│　　┃
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿／~~~~~＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　 ━━━┳━━━　　　┏━━┓┏━━┓.　　＼
　　┃　　　 ┏━━╋━━┓　　　┣━━┫┣━━┫.　　　┃
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　　┃　　 ━╋━━┻━━╋━　..┃ 　┳━━┳ 　┃.　　　┃
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　.=┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ －
　／/ / ／ /／☆ ／@ // / / / ヽゝヾ★ ゞヾヽ丶＼☆＼ヾゞ＼
　　　　（　'~.　　）つ.　.☆.　　　　　　　　　　φ.'⊂（　@　　）
　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

124 ：名無しさん（新規）：03/05/17 20:02 ID:s4/oxHuv

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　３％よろしくおながいします。
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　別途、消費税もいただきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　事務手数料と梱包料もいただきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

125 ：名無しさん（新規）：03/05/17 20:02 ID:s4/oxHuv

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　送料にも消費税いただきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　落札料にも消費税いただきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

126 ：名無しさん（新規）：03/05/17 20:03 ID:s4/oxHuv

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：名無しさん（新規）：03/05/17 20:04 ID:ONNeDFlB

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　出品料の消費税は値引きさせていただきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：名無しさん（新規）：03/05/17 20:15 ID:s4/oxHuv

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　出品料も当然頂きます
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

132 ：名無しさん（新規）：03/05/17 21:40 ID:0ZKI3GDW

三派鳥ＤＱＮの巣窟である服カテで実験

-(手数料　払)　ハーフパンツ　で検索　→　１３９６件ヒット
ハーフパンツ　で検索　→　３１２５件ヒット

これを誰もがやりだすと、三派鳥は
「うーん、おかしいな？　最近どうも入札が減ったような......」
そりゃソーダ、お前の出品物そのものを最初から見ないんだからｗ

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：名無しさん（新規）：03/05/17 23:01 ID:zBWcVr64

今夜も蝿が五月蝿いな。

135 ：名無しさん（新規）：03/05/18 06:47 ID:XFVLlNSp

でさ、どうする？
自分のチェックリストからB以降のIDもリストアップした方がいいかな？

136 ：名無しさん（新規）：03/05/18 14:07 ID:kOPYpGct

137 ：http://fusｉanasan.2ch.net/：03/05/18 15:12 ID:2DCx6ofF

>>136
お前一度死ね

138 ：http://fusｉanasan.2ch.net/：03/05/18 15:13 ID:2DCx6ofF

又ガイドラインとか逝ってるボケナス脳内ガイドライン厨房

139 ：名無しさん（新規）：03/05/18 15:28 ID:kOPYpGct

140 ：名無しさん（新規）：03/05/18 17:19 ID:qS79qLPj

代わりに消費税５％を転嫁します

141 ：名無しさん（新規）：03/05/18 18:36 ID:ofYjfVR3

>>136
頭良いな。「3%上乗せ出品者への対抗マニュアル」として
売ったら？一部百円にすればネットで飛ぶように売れると思うよ。
テキストファイルでメールに添付して百円で販売する。ジャパンやイーバ
ンクで振込みをもらう-->ヤフーでこのマニュアルを見た人の行為が問題
に...ならないか。

142 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:13 ID:ZfZ2xkG+

最低の出品者
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/MaejimaNoriyuki

商品説明中に自前オークションサイトの宣伝付き
アニメGIFで200KBあるからナローバンドユーザー虐め
前は500KBあった
http://www.maejima.com/auction/banner/maejima-bn001.gif

143 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:33 ID:VrdhU2LK

>>136
ホウ

144 ：名無しさん（新規）：03/05/19 00:00 ID:ZlILgucv

システム手数料負担って３％以外に出品料もかよ！
それって自分が出品して何で落札者が払うの？
１０円だけど、なんか納得いかない(￣‥￣)=3 ﾌﾝ

145 ：名無しさん（新規）：03/05/19 00:11 ID:4izqID0m

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54885924

※大変恐縮ですが、
　出品料＋オプ料(\10＋\390=\400)＋落札システム料(落札価格の３％)の
　ご負担をお願い致します↑
　　　○注目のオークション*\50×7日分=\350
　　　 ○太字テキスト* \10
　　　 ○背景色* \30
　落札額が低額になる為、大変申し訳ありませんが、
　どうぞ、ご了承下さいませ。

そんなにオプション付けるなよ！
つーか、注目のオークション「\50×7日分=\350」が本当かどうかなんて、
出品者本人にしか分かんないじゃん。

146 ：名無しさん（新規）：03/05/19 00:41 ID:B1v4u9R+

そんな350円みたいな端金で嘘はつかんだろｗ

147 ：名無しさん（新規）：03/05/19 02:59 ID:wx6D9jm6

厨房＆朝鮮人が多いな。コピペばかりで飽き飽き。3％転嫁が嫌ならそいつのを落札するな！
それだけだろ？日本語読めないのか？

148 ：名無しさん（新規）：03/05/19 03:37 ID:Inz0FMfY

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25585502

アドバイス攻撃開始汁！

149 ：96：03/05/19 09:05 ID:X6Rc6rJs

>>147
だから、3%上乗せって書いてなかったんだよ。
書いていなきゃ、落札者負担というのが世間の常識なのか？
今回は金額が少ないから払うけど、これがたとえば、パソコンや車の
場合も、3%上乗せ転嫁されたらたまんないよ。仮に中古で30万円の車買って
3%の9000円上乗せされる...などと考えたらオソロシイよね。

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：名無しさん（新規）：03/05/19 09:25 ID:p2lSO6s3

自動車は、一律3000円だったような。

152 ：名無しさん（新規）：03/05/19 10:45 ID:sLfywmle

>>147
DQN丸出しだな。

153 ：名無しさん（新規）：03/05/19 12:24 ID:9O650OlE

149の方がDQN丸出しだと思うが

154 ：名無しさん（新規）：03/05/19 12:46 ID:1tV6hFtf

これだけDQNが揃うと
>148は説明が必要でしょうか？

155 ：名無しさん（新規）：03/05/19 13:52 ID:sLfywmle

ていうか、アドバイスって誰も見ないよな。

156 ：名無しさん（新規）：03/05/19 15:53 ID:zExTjv5B

ここは晒すスレじゃないんでつか？

157 ：名無しさん（新規）：03/05/19 17:43 ID:NvVZpJMs

こいつも晒しage
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/fukada_makoto

158 ：名無しさん（新規）：03/05/19 21:41 ID:XIdlf93l

三羽鳥対策まとめ
○商品説明に書いている場合
　１、３派鳥出品物を見ない（NOT検索で除外）
　２、入札しない
　３、アドバイス欄からヤフに報告と同時にBLリストに登録
　４、間違って落札したときは取引終了後「悪い」評価を必ずつける
○３％後出し請求の場合
　　思いっきり明々白々なガイドライン違反。断固拒否。
　　しつこい場合は商品説明のページを証拠にヤフーに提訴。
　　この場合は流石にヤフは「当事者間で････」と、お茶を濁せない。

159 ：名無しさん（新規）：03/05/19 21:45 ID:XIdlf93l

１５８は大体の概要ですが、ベテランの方
もっと詳しく肉付けしてマニュアル化きぼん。

160 ：名無しさん（新規）：03/05/19 22:00 ID:sLfywmle

てか、三羽鳥って名称いつ決めたんだ？
ごく少数の同じ人物が何度も使っているだけのような気がする。
そして、それ以外誰も使っていない気がする。

161 ：名無しさん（新規）：03/05/19 22:03 ID:f7/krMXF

落札システム料をこっちに払えっていうんだから、
もちろんお前は振り込み手数料を払ってくれるんだろうな？

162 ：名無しさん（新規）：03/05/19 22:17 ID:tKKOeMej

三派鳥から落札したら

163 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:46 ID:PpKYEr+m

>>158
嘘のアドバイス？ガイドラインに違反してないのにガイドライン違反と騒いでる
ボケナスは消えろ

164 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:52 ID:A+BsnaBH

落札しなければそれで済む話じゃないの？
なんでそうムキになるの？
落札すんなよ、ﾎﾞｹ

165 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:55 ID:PpKYEr+m

>>139
お前は１００死ね

166 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:56 ID:PpKYEr+m

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:58 ID:PpKYEr+m

>>136 >>139
嘘つきは泥棒の始まりだ
３％転嫁よりも悪い
最悪の大嘘付き
陰険なことしてるんじゃね～ぞ

171 ：名無しさん（新規）：03/05/20 04:40 ID:GnQu59ug

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55321328

172 ：名無しさん（新規）：03/05/20 10:26 ID:ulOr1xfu

オークションポリシーの規定では『落札価格+3％+10円』が常識なんですか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25884961
またオークションポリシーに従って、支払い金額は、
落札価格+3％+10円でお願いいたします。

173 ：名無しさん（新規）：03/05/20 10:34 ID:+TKnGKhR

>>172
初質より、こっちのスレに晒した方が正解。

ところで、オークションポリシーって何？

174 ：名無しさん（新規）：03/05/20 10:56 ID:BD3Oyhns

>>172
初質で、「こいつのオークションポリシーなんでしょう」と答えたものだが
ついでにこの出品者に質問してきた。
回答があるかどうかはわからんが、とりあえず。

175 ：名無しさん（新規）：03/05/20 11:11 ID:+TKnGKhR

>>174
乙

176 ：名無しさん（新規）：03/05/20 17:58 ID:9SAGTWjc

最近はいろいろ落札者に負担させる奴が多いから、送料と３％だけの負担は
マシな方だわ。

177 ：名無しさん（新規）：03/05/20 18:04 ID:ABUceHyg

>>145のｾｺ女の評価より

評価：非常に悪い出品者です。評価者は miyumama725 (1725)
★☆【ｳﾙﾄﾗﾏﾝ】三ツ屋ｻｲﾀﾞｰｵﾘｼﾞﾅﾙ･ﾎﾞﾄﾙ･ｷｬｯﾌﾟ切手OK）☆★ (4月 16日 20時 31分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：本日、商品が届きました。商品自体には何も問題がありませんが、
　落札金額130円に対しシステム手数料（オプション料）260円の加算は納得できるものではありません。
　何千人の方とお取引きをしましたが、あなたが始めてでした。
　もうお取引きをする事は永遠にありませんが・(4月 19日 2時 12分) (最新)
返答:今回のオプションのことは、心から謝っていたつもりです。
　今後、こういったことは決してありません。ただ、一言お取引を始める時に
　言っていただけても良かったのではないかと…。マイナスになってまで、
　オークをするバカではありませんので…。器の広い方だと思っていた・(4月 19日 8時 29分)

で、現在の出品物
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/usagi_loves_ariel?

…この、どうしようもない図太さは何なのだ？

178 ：名無しさん（新規）：03/05/20 18:31 ID:v5Q11iFx

他の人に３％負担させてる香具師からだけ、システム料を取ってます。

179 ：名無しさん（新規）：03/05/20 18:42 ID:hJEr/Jed

なんで３％をふたんしてもらったらいけないの？

180 ：名無しさん（新規）：03/05/20 18:47 ID:pMlUPF0e

氏んだジイさんの遺言で。。。

181 ：名無しさん（新規）：03/05/20 18:56 ID:rU9DoVPJ

>>179
Yahooオークションガイドライン違反なんじゃないの？
詳しくは知らないけど。
漏れは落札後もめるのが嫌だから、相手に負担させていないけど
負担させてる人だといつかトラブルになるんじゃないかな。

182 ：名無しさん（新規）：03/05/20 19:30 ID:U41ODFEM

負担させてるのはヤフーオークション

183 ：名無しさん（新規）：03/05/20 20:14 ID:Kti3GTYz

3%転嫁者に不利益を被らせる方法をまとめようや。

普段取る人からは取らせて頂きます
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1050597335/

と>>139。

他にアイデアないか？

184 ：名無しさん（新規）：03/05/20 21:02 ID:9SAGTWjc

普段取る人からは取らせて頂きます
これも性格悪そう・・・
　出品者は３％の事を考えて、初めから少し高めから出品すればイイのでは？
っていうか、ﾔﾌｰが悪い！なんだかんだイって￥とるくせに
重いぞ！システム障害ありすぎ！￥とるんだったらちゃんとセイ！！怒！

185 ：名無しさん（新規）：03/05/20 21:08 ID:BFt0PhS3

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54970655

出品手数料10円まで払わせるとは・・・
セコイでつね。

186 ：名無しさん（新規）：03/05/20 22:21 ID:ZS2My8vb

初めて、３％払え出品者とめぐり合えました。
でも不思議と１０００回ほどの出品履歴があるのに、
悪い評価はひとつもないのです。
しかも、この出品者、商品情報にシステム利用料について、
何も書いていないのです。

いずれにせよ、yahooオークションは脱退するので、
この輝かしい履歴に、ひとつ「最悪」評価をあげたいと思います。

187 ：Yahoo!投票：03/05/20 22:48 ID:Kti3GTYz

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2084000003/p-a-466

一番入札を控えてしまう原因になるのは？

実に全体の約4割が、「システム利用料を落札者負担にしている」

188 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:00 ID:bSQU/mUe

>>145

>落札額が低額になる為、大変申し訳ありませんが、
>　どうぞ、ご了承下さいませ。

そんなにオプション付けて落札者に請求するから、
落札額が低額になるんだと思われ。

189 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:05 ID:85/IigZp

3%負担ってなんなんですか？
もし１万円の物を落札したら、あといくらかかるんですか？
落札した金額によってかわるんですか？
教えて下さい

190 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:09 ID:GJ6SHR32

1万円x1.03の計算もできない人がヤフオクを？

191 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:09 ID:7qlbiSYB

3％取る出品者には罰を加えることが一番！
その３％出品者の過去のオークションを見て、３％とってるようなら
そいつはヒット！！仮ＩＤ作って、そいつが出品してる商品を全部落札！
もちろん連絡は無視！　

192 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:17 ID:Kti3GTYz

>>191に補足すると、

落札して無視だけではあまり不利益は無い。
19日あたりに入札して、
「申し訳ありません。給料が入る1日まで入金を待ってもらえませんか？」とお願いする。
1日になったら無視。入札を削除しても、そいつは3%をYahooに払わなくてはいけない。

3%転嫁者が、誰も買ってない商品の3%を払わなくてはいけなくなる、ということだ。

193 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:19 ID:7qlbiSYB

>>192
おお！！
いい考え。

194 ：名無しさん（新規）：03/05/20 23:23 ID:ZS2My8vb

みんな、あんまり>>17を非難するなよ。
誰だって間違いはあるだろう。
もう少し暖かい目で見守ってやろうよ。

ﾌﾟｯ

195 ：名無しさん（新規）：03/05/21 03:29 ID:OSf+lBvg

今度は悪質な相談か？ココの叩くとか言ってる連中は
ごみクズ人の集まりだな
最悪
お前らこそオークションから消えろ

196 ：名無しさん（新規）：03/05/21 03:31 ID:OSf+lBvg

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

200 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

201 ：Yahoo!投票：03/05/21 12:15 ID:fV08N3i5

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2084000003/p-a-466
「一番入札を控えてしまう原因になるのは？」

実に全体の約4割が、「システム利用料を落札者負担にしている」

202 ：名無しさん（新規）：03/05/21 12:49 ID:wG66LRtN

>192
落札者都合で削除されるのがｵﾁだな

藻前は、転嫁者に鉄槌を打とうとする落札者を装った転嫁者だろ

203 ：名無しさん（新規）：03/05/21 12:57 ID:WhEUC8bP

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling
こいつ痛い

204 ：名無しさん（新規）：03/05/21 12:59 ID:3Whpo2O3

>>203
痛いな。こりゃ痛い。入札無いし

205 ：名無しさん（新規）：03/05/21 12:59 ID:354HtVez

何ですか？これ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32957533

206 ：名無しさん（新規）：03/05/21 13:03 ID:aKXBOVV0

>>203
痛すぎるID晒していい？

207 ：mystatus：03/05/21 13:12 ID:95ndm/de

>>206
曝して。

208 ：名無しさん（新規）：03/05/21 13:13 ID:fV08N3i5

>>202
捨てID使うに決まってるだろう。
いちいち当たり前の事を言わないとわからないかな。

オークション初心者は帰れ。

209 ：名無しさん（新規）：03/05/21 13:18 ID:zhDgG1UI

一度転嫁の味を覚えてしまった腐ったゼニゲバくん達は
ガイドラインや規約で転嫁禁止になったとしても
何らかの方法で３％以上の金を回収するだろう。
納税する気はサラサラ無いのに消費税徴収
梱包手数料やら梱包資材料とか発送手数料
といった具合にね、
最近の特級ゼニゲバくん達の傾向を見ても判るでしょ、
３％だけじゃ無く出品料やらオプション料まで転嫁する
基地外じみた守銭奴ぶり
どこまでいっても性格が腐ってるよね～、ヤダヤダ！

210 ：名無しさん（新規）：03/05/21 14:28 ID:1dI6QCHC

私も３％取ってる古事記からは絶対に買わない主義
儲けることに執着してるっていうのがありありじゃん
商品説明の最後に「心苦しいのですが３％負担お願いしますm(__)m」とか激ムカつく
慇懃無礼って言葉がぴったりでｷﾓｲ

逆に「取ってる人からは取ります」「私は手数料は一切いただきません」が書いてある人
は好印象。取引がきちんとしているし、いい人が多いからちょっとぐらい高くなっても落札する

211 ：名無しさん（新規）：03/05/21 15:40 ID:YcCrNW6G

WhiteFC_Love (554): オークションの成約料について教えてください。当方、オークションの制約料については、「当方がきちんと責任を持てる物」については請求しており、「責任を持てない物」については請求をしていません。

212 ：名無しさん（新規）：03/05/21 15:41 ID:D+1s2SwU

>>210
３％くらい払えん貧乏人じゃん。

213 ：名無しさん（新規）：03/05/21 15:48 ID:Wty4sBw9

>>210
秀同！
3%取る出品者の方が貧乏人

214 ：名無しさん（新規）：03/05/21 16:09 ID:C1OuItoA

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37190016

こいつマイルール厳しすぎ！
何様のつもりでしょう？

215 ：名無しさん（新規）：03/05/21 16:43 ID:EksBJHrj

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54064621
「強いている」って言われてもねぇ。入札しない自由はあるよ。

216 ：名無しさん（新規）：03/05/21 17:05 ID:btDuuQDo

落札手数料は当方で負担してあげますが、消費税は落札者が負担しなさい

217 ：名無しさん（新規）：03/05/21 17:25 ID:F3Jb+0Kz

消費税と落札手数料で8%って
結構痛いよねぇ。

218 ：名無しさん（新規）：03/05/21 17:31 ID:zhDgG1UI

>>214
［取引の際は信用第一の為］
ですとさ、（爆藁
一番信用出来ないのってこの出品者だよね～！

219 ：名無しさん（新規）：03/05/21 17:47 ID:PnzbrDEy

>>210
システム利用料(落札手数料)3％、落札者負担。
でも送料は当方負担ってのは邪道ですか？
僕はそうしてます。

220 ：名無しさん（新規）：03/05/21 18:08 ID:bcqucyvD

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37365374

他のブツの赤字分まで負担させるきぃ？
プチプチなど梱包材も金額の内だよねぇ。
マイルールてんこもり！！

221 ：名無しさん（新規）：03/05/21 18:12 ID:bcqucyvD

>220
ブツが送料込みってことでしょ？
考えようによっては送料の３％もプラスして
落札者に負担させているってことになるよね？

222 ：名無しさん（新規）：03/05/21 18:13 ID:bcqucyvD

間違えたーーーー
自分にレスしてドウスル！
>219 です。

223 ：名無しさん（新規）：03/05/21 19:00 ID:6jL5OZw3

最近の流行は3.15％なのねん

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37322997

224 ：名無しさん（新規）：03/05/21 19:42 ID:XU89todU

商品情報に３％取る、と書いてあるならまだしも、
何も書いていないのに、いきなりメールで、
システム手数料払えやゴルァと言われても、
いやでござる。

225 ：121：03/05/21 20:39 ID:8kNH25gm

言われた、言われた。
逆ギレされたぞ。
しまいにシステム料も知らんで初心者か！！！？？？
と言われた。
お前二桁こちら三桁。

226 ：名無しさん（新規）：03/05/21 22:27 ID:r1az6N3G

>223
世も末だねぇ～
オークションは大人の遊び！と思っているが・・・
ごうつくばりも程度問題だよなぁ。

227 ：Yahoo!投票：03/05/21 22:47 ID:fV08N3i5

228 ：もと：03/05/21 23:02 ID:jMRaT81L

落札者3％負担は気分悪いですよね。
編集で出品物に以下の文章を添付しました。

”当然、落札手数料や消費税等は一切いただきません。
落札者は商品代金と送料のみお支払いください。”

229 ：名無しさん（新規）：03/05/21 23:05 ID:A280rhZ+

シス料負担させて、尚且つ、未だ販売されているものを高値で売りさばく。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25423472
定価６５０円！
http://segadirect.jp/Pages/StaticPage2.aspx?File=hips%2fsite%2fhips_others_wccfrefile.html

230 ：もと：03/05/21 23:09 ID:jMRaT81L

以前、小額だけど欲しい物を見つけた。
700円で落札できそうだったが、消費税とシステム手数料を別途いただきます。
100円以下の手数料等は切り上げて計算します。
とあった。
合計金額を計算すると
商品代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 700円
消費税　700円の5％=35円＞切り上げて　　　　100円
手数料　　700円の3＆=21円＞切り上げて　　　100円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　610円
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 900円
となる。
小額の取引で訳のわからん費用を30％弱も負担させる神経に気分悪かった。
だいたい中古で消費税を個人が取るなって言いたい。
落札しても無神経な対応が目に見えるから気持ちよく取引できる人を
探して入札しました。

231 ：名無しさん（新規）：03/05/21 23:25 ID:PJoNRdMK

>230
えっ、！消費税＆手数料切り上げ・・・（´・ω・｀）
強欲すぎだ。指摘すると”商品説明に書いてあっただろ～!!(ﾟДﾟ)!!ｺﾞﾙｧ!! ”
でソッコー悪評価てなりそう・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
説明文だけで不愉快にさせるDQNな出品者様ですね。
商品代７００円でここまで、セコけりゃ誰も入札しないんじゃないの？

漏れは出品で３％取ってないが、どうしても欲しいモンがあると、３％払って
しまう小心落札者だ。　・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

232 ：名無しさん（新規）：03/05/22 00:05 ID:U19vfe8B

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55137979
こいつの金銭感覚小学生なみ。。

233 ：名無しさん（新規）：03/05/22 00:16 ID:9jAYJj38

ブランドカテに限って、３％取ろうとするヤシが多いのはどういうわけ？
そんなヤシには絶対入札しないけどね。
いかにも男から貰った風なプレゼント包装に、｢大変申し訳ありませんが、
３％いただきます｣なんて説明があったりすると、申し訳ないんなら
３％取るな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 、と言いたい。小１時間言いたい。
大体それ、人から貰ったんちゃうかと。もうアフォかと、ヴァカかと。
そいつのセコさが、画面や説明を通して伝わってくるわけですよ。
いくらブランド品持ってようと、自分で恥を晒してるのに、気が付いて
ないんだからなー。

234 ：名無しさん（新規）：03/05/22 02:57 ID:VlrDTSLT

大抵の転嫁者って対応悪いんだよね～、どうしてなんだろ？
しかも「買ってもらう」って感じじゃなくて「売ってやる」って
感じなんだよね～、連絡先や住所を伝えてこないヒトも
転嫁者のほうが圧倒的に多い。ってか転嫁者にしかいなかった。
逆に転嫁してないヒトはコッチが申し訳なくなる位に
腰が低い場合が多い。

235 ：山崎渉：03/05/22 04:26 ID:JpBu9c5j

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

236 ：名無しさん（新規）：03/05/22 09:33 ID:jPM0ISSu

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=you707070&

you707070=送料詐欺、３％後出し関西ＤＱＮ

237 ：名無しさん（新規）：03/05/22 10:32 ID:SCISyj6O

取れるものは何でもとる結局落札額の１０％をプラスして振込みです
いやなら入札しなくて結構です。
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～か

238 ：名無しさん（新規）：03/05/22 20:16 ID:9oHiTrfp

１０％転嫁？オーケー大歓迎よ♪

１０％転嫁　→　さすがに印象が悪くて入札が減る
→　１０％転嫁が増える　→　競合者が減る　→　ウマー

239 ：名無しさん（新規）：03/05/22 20:56 ID:r0WnCFHS

３％落札者に課するオークションには
いくらほしい物であっても入札しないけど
後出しはいくないな、取るなら書け

240 ：名無しさん（新規）：03/05/23 11:48 ID:4uHaGgXr

http://hima.nakama.com/What.swf

241 ：名無しさん（新規）：03/05/24 10:40 ID:mql2IXJr

つーか3％だからやだってアフォ？

5000円以下ならそんなの払っても対して痛くもない。
それで安く落とせるのなら
その辺は頭使わんとな。

242 ：もと：03/05/24 10:48 ID:Njc1Ya3o

>>241

少しは心も使わないとな。
ヤフオクって所詮、見知らぬ人との信頼関係の上に成り立つものだろ。
3％取る姿勢が信用できないから取引しないって人多いだろが。
実際の商売でも売り上げ上げるよりもきちんと払ってもらうほうが大事だぜ。
世の中を知らないアフォはおまえ。

243 ：名無しさん（新規）：03/05/24 10:59 ID:9M+D6NYA

>>242
だったら、払うもの払えよ！
偉そうに文句垂れるな、このボケやロウ

244 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:00 ID:9M+D6NYA

ガタガタ文句ゆう奴は、本当は欲しくないのだよ

245 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:00 ID:VSXmV3ZK

別にレアなモノさえ提供してくれるならいくらでも払うし

246 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:27 ID:oG8pf9nr

テンバイできればなんでもいいじゃないか

247 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:49 ID:DQrAi4RZ

システム利用料負担させるようなところから、買わないだけでＯＫ。
殆どの出品者はＱ／Ａに問い合わせると、不要と寝返るしね。

248 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:50 ID:DQrAi4RZ

それでも寝返らない出品者は、真性包茎。

249 ：名無しさん（新規）：03/05/24 11:59 ID:DQrAi4RZ

最近オークションに個人じゃなくて会社が出品していることも
珍しくなくなったけど、消費税取るようなところは、殆ど２次会社。
で、その場合、消費税は内税となっているにも関わらず、
落札者から消費税を取るという、つまり２重取りをしている。
だから、ヤフーオークションでは消費税という理論は成り立たない。
このことを知っているのは、業者だけだと思うよ。

250 ：名無しさん（新規）：03/05/24 13:26 ID:5OwAUTMY

>242
詐欺師は取らないョ

251 ：名無しさん（新規）：03/05/24 13:47 ID:mql2IXJr

世の中知ったｋぶりしてるガキ>>242の居るスレはここですか？(w

252 ：名無しさん（新規）：03/05/24 13:48 ID:/CpbPnza

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55595467
偽物出品なのに３％取るってどうよ
買う気が無いが、何かムカつく
しかも最落設定してるし～

253 ：もと：03/05/24 14:53 ID:Njc1Ya3o

>>243

だったら払うもの払えよ！
ってバカかおまえ？
3％出品者は出品者が払うものだろが。
出品したときははらっとるわ！ぼけが！
おまえ日本語通じてないんか？？
泣かすぞ？

254 ：もと：03/05/24 14:55 ID:Njc1Ya3o

>>251
ガキが。
お前を分析すると、意見のないくせに人に文句を言う。
しかも影でなｗ
貧乏人が！

255 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:14 ID:9M+D6NYA

おい　糞もと　泣かしてもらおうか

256 ：もと：03/05/24 15:17 ID:Njc1Ya3o

9M+D6NYA
おまえ日本語わかっとんのか？
払うもの払うのは出品者だろが！
えらそうに文句たれとるのはおまえじゃ！
ばーかｗ

257 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:17 ID:9M+D6NYA

３％出品者？　何だそりゃ？　日本語の勉強てまともに書き込めるように成ってから出直して来い。
此れだから、朝鮮人はやなんだよ

258 ：もと：03/05/24 15:20 ID:Njc1Ya3o

3％あ￥は出品者が払うものだろうがに訂正ｗ
流れで意味はわからないおまえが商戦人だろ。
出品者が手数料を払うってのはヤフーが定めたものだろ？
それともおまえには理解できてないのか？朝鮮人決定だな。

259 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:20 ID:9M+D6NYA

落札システム使用料は落札者に払ってもらっても良い事に成ってるのですよ！
取引の説明に書き込んで有れば問題なしとyahoo!がコメントしたの知らない馬鹿者
お笑いだぜ

260 ：もと：03/05/24 15:21 ID:Njc1Ya3o

ソース出してから居えや！
糞がｗ

261 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:23 ID:9M+D6NYA

927 ：名無しさん（新規）：03/05/14 11:41 ID:rLk5Xj0a
ヤフーの結論は、出ている模様ではないのかな？？？
今週のアスキーを何気なく見ていたら、ヤフオク特集が載っていた。
つうか、これをガイドラインに掲載すれば、延々と続く議論にけりが付くのではないかな？
ヤフーって、本当に説明が不足していると思う。
小泉さんといい勝負だ。

Q：落札システム利用料はどちらが払うべきか？
A：落札手数料は、基本的には出品者に払って頂きたいです。
落札者に負担して欲しい場合は説明文に明記し、入札する時はそれに同意した上で入札しましょう。
（ヤフー広報部）

↑馬鹿もとへ

262 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:24 ID:9M+D6NYA

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051890810/
前のスレ読んでから出直して来い
この朝鮮人やロウ

263 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:29 ID:9M+D6NYA

ガキは糞して寝ろ

264 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:33 ID:L8nszkE5

(´-｀).｡oO（結局「基本」の意味すらﾜｶﾗﾝで吼えていたのか）

265 ：名無しさん（新規）：03/05/24 15:36 ID:9M+D6NYA

やっぱし　チョン高のガキか　ウザイヤロウだ

266 ：名無しさん（新規）：03/05/24 21:53 ID:jDVnHgZi

9M+D6NYA＝チョンいいじめられた部落民

267 ：名無しさん（新規）：03/05/24 22:26 ID:a3vpeM2H

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24678735

3%に加えて、出品手数料10円まで、落札者に請求する人って初めて
見た…

268 ：名無しさん（新規）：03/05/24 22:38 ID:fXF0fOIC

落札者3%負担反対のロゴ作れよ

269 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:02 ID:DQrAi4RZ

>>266
何でもかんでも、朝鮮や部落のせいにする
君の考え方に呆れるよ。
で、この後の君のレスも想像できるけどね。

270 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:38 ID:u3tNc5gF

３％取る人に入札しないのは、理解できる
例えレアなものでも、人の足元見て殿様商売するような奴からは買いたくない
所詮オークションなんて遊びなんだから、阿保とは関わらないほうが無難だし
３％取る人は、所詮３％ごときを自分で払いたくない貧乏人なんでしょ
ほかに３％取る理由が分からない

271 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:46 ID:eg2+3dN0

落札料出品者3%負担はヤフーオークションで定められたルールだ。
ルールに従えない奴は辞めろ。

272 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:50 ID:2n1ao+Fy

age

273 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:59 ID:IoCcuLux

>>270

阿保 ×

阿呆 ○　　

274 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:07 ID:RFz3vO9M

>>267
以前出品手数料10円どころか、背景色30円まで
請求されたよ。しかも後出し。当然キャンセルしたよ。

275 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:44 ID:WTDz/8mw

>>270
激しく同意

276 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:46 ID:WTDz/8mw

>>274
正解正解、相手にしないほうがいいよ。
243みたいな奴がそういう事を平気でやって頭を使うとかって偉ぶるんだろうな。

277 ：名無しさん（新規）：03/05/25 02:59 ID:zs1uigSW

>>267
激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、こういう出品者もいますよ。
出品料10円＋３％＋実際かかってないオプ料まで請求？
（明らかに注目のオークション・太字・背景色の無い出品物あり）

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/usagi_loves_ariel?

278 ：名無しさん（新規）：03/05/25 03:06 ID:9ErvhxlL

落札者3%負担って言われても俺の場合
そういう人のは3%～5%くらい低い金額で入札するから
意味ないと思うんだけど？？

279 ：名無しさん（新規）：03/05/25 03:31 ID:aaMUNvYL

>277
ＢＬ入れますた。

280 ：名無しさん（新規）：03/05/25 10:12 ID:P2JJldko

276 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:46 ID:WTDz/8mw
>>274
正解正解、相手にしないほうがいいよ。
243みたいな奴がそういう事を平気でやって頭を使うとかって偉ぶるんだろうな

↑中学生はオークション出入り禁止だ。糞して寝ろ

281 ：名無しさん（新規）：03/05/25 10:18 ID:X9c+pdiF

>>277
別にBLに登録する必要はないと思うけどね。
きちんと取引できない（キャンセラー、クレーマーなど）ならともかく、
単に3％転嫁者というだけなら自分が入札しなければそれで済むからね。
こちらがその出品者から買わなければ解決するのに、BLに入れて販売機会を狭めるなんて
頭の良いやり方ではないような気がする。

282 ：名無しさん（新規）：03/05/25 10:34 ID:8CuN2GmA

こんなところで水かけ論するより
落札者に負担させるという卑劣な行為を
一人でも多くの人にわかってもらうため
オークション画面で訴えたほうがいいんじゃないかい

283 ：名無しさん（新規）：03/05/25 11:05 ID:5zLEKcIN

>>281
に賛同
３％転嫁者は商品説明にきちんとその旨書いて貰えば何の問題も無し
目立たないところに書いたり、一番困るのは後出しする奴。

284 ：名無しさん（新規）：03/05/25 11:16 ID:i2OPgYUH

>>281に賛同
買う側が撰べばいいじゃん。
リアル店舗でも内税外税あるしね。

285 ：名無しさん（新規）：03/05/25 11:20 ID:ZQrB4gXt

でも３％転嫁者が自分の商品に入札してくると嫌だなぁ。
「３％取っている人からは頂きます」って書いてる人なら見たことあるけど
「３％とっている人の入札お断り」って書いている人とかいる？

286 ：トラブル発生：03/05/25 11:58 ID:TpaZZgzb

やっと、お目当ての商品を落札したのですが、
完全な詐欺です！頭に来ています！！
システム使用料３％を支払えと言うのです。
しかもですよ、落札前にはシステム使用料は不要です、
と書いてあったのですが、落札する３時間前くらいに、
その記述に取り消し線が入ってあったのです。
それで、急遽、質問をしたのですが返答なし。
結局、落札時間を過ぎてしまい、このありさまです。
落札者からメールで回答があり、読んでみると、
落札前にちゃんと取り消してあったでしょ、と逆切れぎみなんです。
こっちもキレて、キャンセルすると回答したのですが、
むこうは完全にキレて、キャンセルは許さない、家に押しかける、
とまで言ってきたので、少々怖くなってきました。
幸い住所はまだ教えていませんが、メールの返信の時に
電話番号を消すのを怠ったので、知られてしまいました。
この場合、こちらが負担しなければならないのでしょうか？
こんな場合どうすればいいのでしょうか？

287 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:04 ID:pPKZWx5l

>>286
家に押しかけると言うのは犯罪！買わないと家に押しかけるというのと同じ事です。
脅迫罪になっておりますので警察かヤフーに相談しましょう。

288 ：トラブル発生：03/05/25 12:06 ID:TpaZZgzb

>>287
ヤフーには伝えたのですが、警察にも言ったほうがいいでしょうか？
この場合、普通の１１０番でいいのかな？

289 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:20 ID:pPKZWx5l

>>288
はい。家に押しかけの脅迫となりますとオークション外の問題も出てきています。
法を破った相手には警察に被害届けを出すのが一番だと思います。
電話で相談できるのかどうかは分かりませんが相手が法を破っていることは確かです。
売買契約というのは不正を行えばすぐにでも破棄できます。

290 ：トラブル発生：03/05/25 12:25 ID:TpaZZgzb

>>289
ありがとうございます！
警察へ通報することにしました。
その旨も出品者に伝えてみます。

291 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:58 ID:nEN7x8wV

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=morningyudas

292 ：名無しさん（新規）：03/05/25 13:38 ID:jQx+cAlG

間違って対抗スレに書き込んでしまった。再掲ゴメン。

３％負担させてる香具師が貧欲で、い汚い印象を与えるのは確か。
どんなにもっともらしい理由をつけても浅ましさに変わりは無い。
出品者のグループは
Ａ、３％は落札者に負担させる
Ｂ，自分で負担する
Ｃ，Ａの落札者からは取る　　　の凡そ３パターン
落札者のグループは
１、どっちでもいい
２、Ａには入札しない　　　　の２パターン

このスレの最近の流れは（Ｂ、Ｃ，２）のグループでオークションを
楽しもうよ、という主旨になってきている。
つまり（Ａ，１）　Ｖｓ　（Ｂ、Ｃ，２）　の勢力争いというわけ。
勝敗の鍵を握ってるのは「落札者の動向」で「出品者の理屈」ではない。

293 ：名無しさん（新規）：03/05/25 18:36 ID:5zLEKcIN

>>292
そうゆう事ですな
おれっちの廻りでも３％転嫁者には
入札しないって奴いっぱいいるし
良い傾向ですな

294 ：名無しさん（新規）：03/05/25 19:58 ID:X9c+pdiF

>>292
確かに（Ｂ、Ｃ，２）でありたいと思っている参加者は多そうですが・・・
しかし、現実には（Ｂ，１）の参加者の方が多いでしょうね。
「取る人からは取る」と書くのはなかなか勇気のいることですし、
落札側としても、やはり欲しいものがあれば3％負担してでも手に入れたいものです。
3％落札者負担で出品する参加者が絶えない理由はそういう所にありそうですね。

295 ：名無しさん（新規）：03/05/25 20:20 ID:ySI/f/+p

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33023201

296 ：名無しさん（新規）：03/05/25 20:25 ID:ySI/f/+p

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55473925

297 ：名無しさん（新規）：03/05/25 20:46 ID:eWHNtezf

そもそも、落札手数料の徴収に、疑問点があるのでは？
ヤフーもそれをわかってるから、出品者からのクレーム、要望があっても反論できないからではないか？

どういうことかというと、
出品者に対する落札手数料の徴収は、一方的だということ。
通常、取引の委託だとされるなら、出品者への落札手数料の徴収は、合理的だ。

しかし、取引自体を管理していないヤフーにとって、
本来、落札手数料の徴収は、おかしくないか？

だから、落札者に支払うようにしても、ヤフーは、放置するしかない。
また、ヤフーにとっても、どちらが払おうが、
確実に徴収できればいいとしか思ってないだろうから、
ガイドライン違反で削除もしないし、規約へ追加しようとも思わない。

あの規約とその運用は、矛盾だらけだ。

極論すると、ヤフーが利益をあげれるような都合の良いように書いているということ。
利用者が利用しやすいようには、かかれてないということ。
まー、私企業だから、それも、わからんでもないが。
誰もが思っていることだろうが、あまりにサービス利用者を軽視している。

298 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

299 ：名無しさん（新規）：03/05/25 21:19 ID:oPlbwk+o

>>292
てめー、グロ縊死のクソスレageんじゃねーよ。

300 ：名無しさん（新規）：03/05/25 21:22 ID:ErJ8uzgJ

↑274の糞

301 ：名無しさん（新規）：03/05/25 21:56 ID:mTBWIKOZ

「３％は落札者負担」というブツに入札→落札
で、支払いのお知らせメールをもらったら、３％を計上してない…
もちろん請求額のみ支払いました。

302 ：名無しさん（新規）：03/05/25 22:01 ID:ErJ8uzgJ

>>301
＞243のような出品者なら後からゴルァ！って来るよ。
細かいからね。

303 ：名無しさん（新規）：03/05/26 12:34 ID:QL+NdChk

バカばっか

304 ：名無しさん（新規）：03/05/26 17:30 ID:L5SwCgIg

>>297
うん、それは参加してる多くのヒトは同じ認識を持っているハズ。
転嫁者・非転嫁者、賛成者・反対者の区別無くね、
だもんだからそれをいい事に転嫁者は屁理屈を捏ねている訳だ。
この状態は少なからず禿バンクが株を牛耳っている限り
改善はされないだろうね、
YBBの普及赤字が黒字に転化しても続くんだろうなあ、

305 ：名無しさん（新規）：03/05/26 21:01 ID:vzxBKrVT

お気の毒様、ガイドライン違反で叩きたかったけど叩けなかった様で　あは
あはははは～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

306 ：名無しさん（新規）：03/05/26 21:29 ID:Gt1delCd

>>305
おまえは飽きたからもう来なくていいよ

307 ：名無しさん（新規）：03/05/27 02:27 ID:59mJUby6

3%なんてチョロい
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33267605

308 ：名無しさん（新規）：03/05/27 12:47 ID:GDLF/KUG

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26302739
（ｗ

309 ：名無しさん（新規）：03/05/27 13:10 ID:krL0XP2p

>>307
手数料５%の負担をお願いします。

5%か。3%に上乗せしてんだ。
最近、「追い金」みたいなのを請求する奴増えたなー。
入札価格に比例してあがる「手数」て何だ。
金数える手間が増えるからか？

310 ：名無しさん（新規）：03/05/27 19:53 ID:olLGomIN

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
(自動メッセージ)この出品者は、落札システム利用料を落札者に請求し、ガイドラインに違反しました。

311 ：名無しさん（新規）：03/05/28 01:37 ID:wl4jWpcJ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37765322
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37765815
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26337706
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55804055
3%取るな

312 ：名無しさん（新規）：03/05/28 01:40 ID:3wZBfqIp

梱包費として40円、3％の落札料の負担をお願いします。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25458403

313 ：名無しさん（新規）：03/05/28 01:44 ID:Fa4mzLqQ

>>311
利用者からのアドバイス爆弾投下しておきますた

314 ：名無しさん（新規）：03/05/28 07:26 ID:Eic+p9ms

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

315 ：名無しさん（新規）：03/05/28 07:26 ID:Eic+p9ms

310 ：名無しさん（新規）：03/05/27 19:53 ID:olLGomIN
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
(自動メッセージ)この出品者は、落札システム利用料を落札者に請求し、ガイドラインに違反しました。

↑死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：名無しさん（新規）：03/05/28 07:47 ID:E8CPTCsb

>>301
その出品は「落札システム利用料は落札者に負担してもらうので、開始価格
をその分高めにしました」という出品なのでせう。

商品説明に「落札者負担」と書いてあったとしても、払う必要はありません。
払う必要があるのは、「落札価格とは別で３％を請求します」という内容が
しっかり書かれている場合だけです。

321 ：名無しさん（新規）：03/05/28 08:55 ID:Eic+p9ms

>>320
バカ死ね

322 ：名無しさん（新規）：03/05/28 09:34 ID:a+om/1zH

★恐れ入りますが落札金額の3％ご負担下さい。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37249103

323 ：名無しさん（新規）：03/05/28 09:47 ID:mRyZfwoh

ID:Eic+p9msは童貞でデブの低身長しかも低収入・・・

悲惨！！！

ID:Eic+p9msは童貞でデブの低身長しかも低収入・・・

悲惨！！！

ID:Eic+p9msは童貞でデブの低身長しかも低収入・・・

悲惨！！！

ID:Eic+p9msは童貞でデブの低身長しかも低収入・・・

悲惨！！！

324 ：名無しさん（新規）：03/05/28 10:12 ID:h297Zk4y

３％取ってる人のは絶対に入札はしないしウォッチリストにも入れない
でも、取る人増えたね　・・・ウンザリ
逆に「取りません」と明記する人や「取る人から取る」人も増えてるけど

325 ：名無しさん（新規）：03/05/28 11:06 ID:Eic+p9ms

mRyZfwoh　←お前は童貞でデブの低身長しかも低収入、低学歴、低脳、最低の蛆虫なの
可哀想な蛆虫ハエにも成れないの悲惨だな

326 ：名無しさん（新規）：03/05/28 11:20 ID:OkoZfm/D

お～い皆の衆～朗報だぞ。この香具師以前は落札者から3％徴収して荒稼ぎしてたのに
今は止めたらしいや。これもここのおかげだぞ。
心改めて真人間になった香具師に乾杯
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wwssiii?

327 ：名無しさん（新規）：03/05/28 11:29 ID:Eic+p9ms

落札者には、欲しい物を売ってやってるので、手数料関係は請求しただけ払え
もろもろ込みで１０％だ。
もちろんクロネコの着払いで集荷に来てもらう

328 ：名無しさん（新規）：03/05/28 11:39 ID:Pu5DKaeI

238 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/05/22 20:16 ID:9oHiTrfp
１０％転嫁？オーケー大歓迎よ♪

１０％転嫁　→　さすがに印象が悪くて入札が減る
→　１０％転嫁が増える　→　競合者が減る　→　ウマー

329 ：名無しさん（新規）：03/05/28 11:40 ID:WbPADNcq

計8%か・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55668489

330 ：山崎渉：03/05/28 12:35 ID:3jyUkht8

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

331 ：名無しさん（新規）：03/05/28 13:14 ID:qjXnHiLd

>>324
ﾄﾞｳｲ。私も腹が立つからそうしてる。でも最近みんな負担させてるよね。
いくら気に入ったのがあっても「お前になんか入札するか！ﾎﾞｹﾞｪ」って思ﾌ。

出品もしてるけど私は負担させない。
これから「取る人からは取る」って明記しようかな。

332 ：名無しさん（新規）：03/05/28 13:43 ID:Eic+p9ms

http://list.auction.biglobe.ne.jp/item/17302076

↑落札料は落札者負担が常識

333 ：名無しさん（新規）：03/05/28 19:57 ID:TL9UP9Ek

３％嫌いは絶対入札するなよ！
「よっぽど欲しいもの以外は・・・」
なんていうのもナシ！

いいよ、売ってあげないから。

334 ：名無しさん（新規）：03/05/28 20:11 ID:XjgJjvXA

>>324 >>331
全く困ったものですよね～
>>81からｺﾋﾟﾍﾟしておきますね

ゴキブリや蝿は、たとえ1匹しかいなくてもすごく気になるものです
あなたが考えるほど増えてはいないと思いますよ

むしろ今は何も言わずに請求するような頓珍漢が増えてきましたね
防御の策として取らない出品者のリングを検討しています
自ら取らないと明言する出品者だけの検索が出来れば、
嫌なものを見なくて済みますからね

転嫁を明記することと入札率とか落札額等の流動的なこととの関連はどうにも考えようが無いですが、
取ると書いた説明文は客数を減らしていることは言えると思います

335 ：名無しさん（新規）：03/05/28 21:40 ID:K4W7dO3J

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=antinomy1222

良かったら自己紹介欄をご覧下され。
自己紹介欄にのみ書いておるので、アドバイス攻撃をしようと思ったら、
出品が多過ぎて（4ページ）萎えますた(・ω・`)
とりあえず晒しときまつ。

336 ：Yahoo!投票：03/05/28 21:41 ID:Pu5DKaeI

337 ：トラブル発生：03/05/28 21:53 ID:KVMWxgZc

結局、警察に相談しました。
それと、同時に出品者にその旨を伝えました。
そうしたら、何とあっけなく、システム利用料は取らない、
と言ってきたのです。しかも、警察へのこれ以上の相談は
止めて欲しい、と言ってきました。
でも、結局、警察には相談したものの、様子を見ることにしましたので、
警察がこの出品者に出向くといったことはなかったのですが、
少々、驚かせようと思って、出品者には、
「警察側は重大な脅迫未遂事件として動くと言ってましたよ」
と伝えました。
で、その回答なのですが、これです。
「おまえ、絶対に許さないぞ！捕まる前に絶対におまえの家を
特定してやるぞ。」
と、いう感じです。
それで、今日、警察に行き事情を話して、逮捕してもらうことになりました。
まあ、色々ありましたけど、無事に完了しました。

338 ：名無しさん（新規）：03/05/28 22:07 ID:mt3nwCIr

>>337
> 「警察側は重大な脅迫未遂事件として動くと言ってましたよ」
正当な行為であっても、こういう発言自体が脅迫行為になることがありますよ。

339 ：名無しさん（新規）：03/05/29 01:23 ID:YpqJyG7M

取る奴から入札しないというだけでいいじゃん。
あんまり口うるさいのや、人のことに口出しするのは嫌われるぞ

340 ：名無しさん（新規）：03/05/29 02:28 ID:dZpqLf+1

３％って本当は本人負担のものだったのですね～。
私は先日本を落札したのですが、その方は
「３％＋出品料の併せて35円を上乗せします。」と言っていたので
そういうものだと思っていました。

341 ：名無しさん（新規）：03/05/29 14:36 ID:WAnuCqIT

落札手数料3％ならかわいいもんだ。
「注目のオークション」の利用料を落札者(私)に請求してくる
すごい出品者にぶち当たったヨ（；´д⊂
7日分で1680円だって。
そんなのありか･･･

342 ：　：03/05/29 20:24 ID:Zz5CXdjB

落札手数料3％っていうのは、本来出品者が払うんだろ？
それでも落札者に負担させるなら、その理由を明記するべきだと思うんだが・・・。

343 ：名無しさん（新規）：03/05/29 20:38 ID:BwZX8YFK

嫌なら入札するな。
ばかーーーん

344 ：名無しさん（新規）：03/05/29 20:39 ID:+yY85f6h

「トラブル発生」氏、まあ出品者がﾄﾞｷｭなのは言うまでもないが
もっと上手な大人のやりかたがあったと思うなあ。

345 ：名無しさん（新規）：03/05/29 21:11 ID:FybSW343

>>342
＞落札手数料3％っていうのは、本来出品者が払うんだろ？

いいえ、それは間違っています。
落札手数料とは「本来落札価格に含まれる」ものです。
ですが、転嫁するヒトは落札価格から
１円たりとも損をしたく無い（この考えが既に変なのですが）との事で
落札価格に３％を追銭として強要しているから問題なのです。

ですから「申し訳ありませんが～」とか書かずに、
「銭ゲバなので～」とでも書けば
負担してもやらないでもないよ転嫁の守銭奴ｸﾝ達！

346 ：守銭奴：03/05/29 21:20 ID:PfkeMG5n

>>345
そっか、ﾜｶﾀﾖ今度から「銭ｹﾞﾊﾞなので～」と書くよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが豚。

大分前に「落札手数料は本来出品者が負担するものなので
落札者に負担させるのは止めて欲しい～」なる文章を
つらつらと１０行ちかくにわたって書いてきた落札者がいたな。

ｼﾞｬｱ入札ｽﾙﾅ
ﾊﾞｶ～～～ﾝ

347 ：名無しさん（新規）：03/05/29 21:29 ID:C9LNzton

出品メインの香具師なら
大体相場がわかるよね？
初めから手数料分をプラスして出品すればいいのに。

特に業者の出品者。

348 ：トラブル発生：03/05/29 22:15 ID:xvteT8PV

>>344
警察側にとっては、もう逮捕する気満々みたいだったので、
とても相談し易かったのです。
何も逮捕までとは思ったのですが、成り行きでそうなってしまいました。
でも、殺されてからでは遅いので、良かったのではないかと思っています。

今日、警察から連絡ありました。
本人から事情を聞くそうで、連絡がすぐに取れるようにして欲しい
と言ってました。

349 ：名無しさん（新規）：03/05/30 01:15 ID:pORPyVBI

ﾄﾗﾌﾞﾙ発生はﾊﾞｶか？お前が火付けたくせに警察に逃げるか、それなら最初からイキガルナ馬鹿者

350 ：名無しさん（新規）：03/05/30 02:05 ID:9zGK/rw4

払うのいやなら入札するな！！
どうしても欲しい三派取り出品物には
３％分差し引いた額をぶち込むべし。

351 ：名無しさん（新規）：03/05/30 02:20 ID:On7WBt4d

ついに3%転嫁者逮捕ですか？
おめでとうございます

352 ：名無しさん（新規）：03/05/30 02:31 ID:bF9CiHdf

(´-｀).｡oO（叩けと騒いで叩かれたらこのザマｗ）

353 ：名無しさん（新規）：03/05/30 16:58 ID:zIUhZfn/

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354 ：名無しさん（新規）：03/05/30 19:41 ID:tXiJEFwP

洋服スレでも書いたけどあまりにも悪質なので。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56098747

10点で\3980と思うよね普通…
しかもオク外取引(欲しい商品をメールしてくれって書いてある)のくせに
「落札手数料３パーセントのご負担をお願い致します」って…(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

355 ：名無しさん（新規）：03/05/30 20:18 ID:7yeLeBZP

>>346
>大分前に「落札手数料は本来出品者が負担するものなので
>落札者に負担させるのは止めて欲しい～」なる文章を
>つらつらと１０行ちかくにわたって書いてきた落札者がいたな。

後出しジャンケン（・A・）ｲｸﾅｲ！よね。
それはそうと「本来出品者が負担するものなので」って・・・
いいよな、落札者って。参加費だけ払ってりゃいいんだから。
そのことについてメールで聞いたらなんて答えるかな？

356 ：名無しさん（新規）：03/05/30 21:50 ID:yzppJUUT

>>355
おまえも落札者の立場に立てば同じことだろ
自分の足元しか見れないならとっとと出品をやめろ
おまえは常に人に迷惑をかけ続けていながらそれに気付いていないDQNだ

357 ：名無しさん（新規）：03/05/30 22:10 ID:ZQGefzwF

>>355
利用料を負担する事は出品者の義務である。
出品者売ってる分、儲けているのだからそれくらい負担する情も無いのか？
自分の儲けを減らしたくないようにしか見えないな。

358 ：トラブル発生：03/05/30 22:18 ID:BG+Y8vKZ

今朝、警察から連絡が入り、彼への取調べの結果、
容疑を認めると言ったそうです。
書類送検され、裁判が始まるまで、拘置されるそうです。
なんとも非常に速い展開に驚いています。
私はこの事件の一部始終にお題を付けます。

「３％システム利用料払えやゴルァ！！事件」

359 ：名無しさん（新規）：03/05/30 22:19 ID:EtAsThyN

>>357
欲しい物を手に入れてるくせにそれくらい負担する情も無いのか？
自分の支出を減らしたいようにしか見えないな。

360 ：名無しさん（新規）：03/05/30 22:44 ID:1gQ0OhfE

自分は出品者になる事が多いけどな、落札者に３％なんか
負担させたことはない。例えそれが未使用の新品であろうともだ。
もちろん梱包には気を遣い、メールもこまめにやり取りする。
落札システム手数料なんて、落札者から貰わなくてもな。
それで御互いに気持ちの良い取引が出来る。
３％を落札者に払わせたいヤシは勝手にやればいいさ。
その代わりオークション内ではせこいヤシだと思われ、入札件数
だって減る。結局、自分で自分の首を絞めている事に気が付かない
アフォだってことなのさ。

361 ：名無しさん（新規）：03/05/30 22:59 ID:7yeLeBZP

>>356
ハァ？落札オンリーってどこまでも図々しい奴だな。
それと漏れは出品メインだから入札はほとんどしないよ。
自分が転嫁者から落札したらきちんと払う。当たり前だろ？
参加費だけの乞食はいいよな（ｗ

>>357
売ってもらってその態度は何だ？
ahoo!が出品者負担にしたのをいいことに
乞食がいきがってんじゃねーよ。
出品者ばかりに負担させまくって何とも思わないんだな。

>>359
剥げしく堂胃！有料化してから乞食が増えた。
参加費は払うくせに３％となると目の色を変えて暴れまくり！！
「儲けてるんだからいいだろ」・・・いかにも乞食らしい言い訳だ。

362 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:05 ID:lyUJTE2J

>>360
激しく同意
セコイことばかり気にする奴って大きな目で損することに気がついてないよな。
木を見て森を見ないタイプ。
そういうやつ見るとアフォだなぁってかわいそうになるよ。

363 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:05 ID:yzppJUUT

>>361
日本語が読めないなら
ガイドライン違反で参加は認められていない
>356の文章からどう理解したらそういうレスを返せるのか
一度病院で診てもらえ　　ID抹消してからな

364 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:10 ID:On7WBt4d

>>361
低脳が必死になってら。

365 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:11 ID:DWH0NZP3

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052360556/

　こ　こ　は　幸　運　の　ス　レ　で　す　！
　
何か書き込むだけで3日以内に信じられないような幸運が舞い降ります。
ぜひお友達にも教えてあげて、みんなで幸せになりましょう！！

366 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:11 ID:yzppJUUT

(´-｀).｡oO（たった３行でも脳内変換解釈するんだな）

367 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:11 ID:pBAm7FZT

>>360 >>362
別に承知の上でやってるんだから、放っておけばよろしいのでは？
あなた方の言うとおり、落札価格が低くなる可能性があるなどそれなりの不利はあるわけですから
気にすることでもないと思いますよ。

368 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:16 ID:yzppJUUT

　3％　転　嫁　出　品　者　は　、　存　在　そ　の　も　の　が　迷　惑　な　の　だ

・商品説明で、不特定多数に不快感を与え

・同じ品を後から出品する人に落札相場を下げるという不当な損害を与え

・初心者が真似をすることで二次災害を引き起こし

・説明文に書かず請求するDQNを生み出した

これらの元凶は全て転嫁出品者である。

上記を解決することが出来ない＝己の尻拭きが出来ず汚物を撒き散らすしか出来ない

公益が全く無く実害が出ている以上

　3％　転　嫁　徴　収　者　は　害　虫　以　下　の　存　在　だ

　3％　転　嫁　出　品　者　は　、　存　在　そ　の　も　の　が　迷　惑　な　の　だ

369 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:29 ID:b87Nqqiy

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33278641
落札手数料３％とる上に、送料一律1,000円だって～…
ちなみに商品乗せてる椅子？ｷﾀﾅｲﾖ

370 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:31 ID:1gQ0OhfE

>367
別に気にしている訳ではない。だから勝手にすればいい、と書いている。
だがその出品者が無知で、他人がやっているからと３％を落札者に負担させて
いて、このスレを読んだ時、自分がいかにオークションで損をしていたかが
判るだろう。その時に、またどちらかを選択出来る余地があるという事なのだよ。

371 ：362：03/05/31 00:15 ID:KjiiSZqM

>>367
370と大体同じだな。
勝手にすればいいけどお互い気持ちよくｵｸしたいじゃん。
つまらないセコイことするなよって言いたいだけ。
以前１０００円未満の小額中古物品に消費税5％と手数料3％をそれぞれ
端数切り上げで徴収すると後だしで言われたときに気分悪かったから。
金額では小額だけどそれを当たり前と思う自己本位な人間性が信じれなかったのでキャンセルしましたよ。
そういう奴とは取引しないけど出品物が落札されたときは送料の超過分をこちらで負担したり
梱包に費用かかっても負担したりってのが気持ちよくできるんだよ。

372 ：名無しさん（新規）：03/05/31 00:43 ID:4XEj59yu

自己紹介に書くのはダメだろ？いつでも訂正できるから。
ちゃんと、書けよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=chibita_neko

373 ：名無しさん（ベテラン）：03/05/31 05:13 ID:oFCXo+uy

正直、このスレにいる出品者と落札者はヤフオクに来て欲しくないな。

374 ：名無しさん（新規）：03/05/31 08:17 ID:p5TREckB

>>373
と言っているおまえもこのスレに居るわけだ

375 ：名無しさん（新規）：03/05/31 09:21 ID:OEW+zrIp

結局、出品者ばかりに負担させて喜んでる連中が
このスレの住民といふわけだ。

376 ：名無しさん（新規）：03/05/31 09:27 ID:MUyBs5ar

１５００円の物を落札して３％４５円負担させられた。
４５円だよ。
相手の人格が疑われるね。

377 ：名無しさん（新規）：03/05/31 10:15 ID:bHX6WvGR

俺は前は取ってなかったけど今は商品によってもらったりもらわなかったり
してる。
比較的最近のモー娘、浜崎、SMAP、宇多田のDVDは、３%とろうがとるまい
が落札価格はだいたい同じなのでもらうように表示。
他の出品者と比べ３％なし＞３％ありの場合もあればその逆も同じくらい。
３％転嫁＝落札額が低くなるってのは需要・供給が多いカテには当てはま
らない。
古くなったものや台湾版が発売されたようなものは３％とらないで出品
するけど、結果を見るととってる人とあまりかわってない。

378 ：名無しさん（新規）：03/05/31 12:02 ID:oFCXo+uy

>>377
氏ね。
人間やめろ。

379 ：名無しさん（新規）：03/05/31 12:07 ID:WTleUJ1h

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37091245

3％プラス10円だって、せこすぎる。

380 ：名無しさん（新規）：03/05/31 12:53 ID:KyhpCc9z

この前100円の品で3%の手数料払った。

381 ：名無しさん（新規）：03/05/31 13:28 ID:LTlfzPKB

３％転嫁出品者の特徴

・出品者が偉いと思っている、アホな考えを持っている。
・自分が損をなくすために落札者から取れるだけの金を取ろうとする。
・自分が害虫やキチガイと思われているのを知らない。
・落札者のことを考えず、自分のことばかりしか考えない自己中心的な輩が多い。

３％転嫁出品者撃退方法
・気にくわない３％転嫁出品者が居たら、まずその人が出品している品を全部落札（仮のＩＤを作ろう）
・一日待つ
・そのまま無視する。何日もメールが来るが、それも無視。
・評価が悪くなるが、仮ＩＤの為、そのＩＤを停止する。
こうすれば３％転嫁出品者を煽れる。

３％転嫁出品者の迷惑
・３％転嫁出品者の邪魔なオークションが増えるため、それだけ重くなる。
・落札者に不快感を与える。
・害虫的な存在なのでそれを管理するヤフーにも迷惑がかかる。

382 ：名無しさん（新規）：03/05/31 14:28 ID:p5TREckB

>>381
ID停止する前に　非常に悪い　はつけておこう

383 ：名無しさん（新規）：03/05/31 16:16 ID:UH5g3UjQ

ある商品を5000円以内で買いたいとする。

出品者が3%負担するなら5000円入札するし、
落札者が3%負担するなら4800円（4855円）入札する。

だから結局同じこと。

落札者が負担にすると心証が悪くなるだけ。
それともうっかりさんが3%忘れて5000円入札するのを待っているのか？

384 ：362：03/05/31 18:14 ID:GYzXciEB

>>383
そういう見方あるよね。
同じ結果出すのに心証良くできる方法わからないのかね。
余計な手間も増えるしね。
目先の損得で満足できる人種＝３％転嫁出品者
という図式でよろしいですね？>>ALL

385 ：名無しさん（新規）：03/05/31 18:18 ID:P8CUfyiq

まぁ、待てお前ら

<そこそこの出品者>
3%を払ってない人 (決して良くはないが、敵国に金を払わない姿勢に評価)

こんな事出来るのか？

386 ：名無しさん（新規）：03/05/31 18:21 ID:YTVcAgRB

>>383
>>384
3%負担させたら計算もややこしくなるしね。

もうちょっと細かい見方をすれば、
>>383で言っている前者の金額（＝出品者負担）だと、自動的に入札金額が大きくなるから、
入札単位で得をするよね。

つまり、5000円までは100円単位だけど5000円からは250円だから、
>>383の例で行くと、前者の次の入札額は5250円、後者は4900円（4955円）になるし

387 ：362：03/05/31 18:25 ID:GYzXciEB

>>385
してるよ。
無いと困るものをオクで仕入れてないし、目先の損得よりも気持ちよくほうがいいからね。
３％転嫁出品者は色々と我田引水を追求する輩が多いから付き合いません。

388 ：名無しさん（新規）：03/05/31 18:56 ID:SwZzb9Ar

385の言っていることは、落札されていて通常通り問題なく取引を終えて、
なおかつ、ａｈｏｏに３％分の落札システム手数料を払わなくて済むのか
ということじゃないのか？
これは漏れも不思議だ。出品者か落札者都合で削除しない限り、無理じゃ
ないのか？でなければ、ヲク外取引でﾌﾘﾒでやり取りしかないな。

389 ：名無しさん（新規）：03/06/01 00:55 ID:45c6HVRw

転嫁者は、落札価格が上がることより
3%徴収することにこだわり過ぎてない？
もちろんカテによっては落札価格に関係ないものもあると思うけど。

390 ：名無しさん（新規）：03/06/01 02:16 ID:Aiihl0Jw

俺は徴収してないけど、全然値段が上がらねーよ
まあ不景気のせいかな・・・
こんなことでは、別途徴収した方がいいかも知れんな

391 ：名無しさん（新規）：03/06/01 10:21 ID:HbaT0nqX

>>390
ﾊｧ??
3%を落札者に負担させたら、落札者は3%安い金額を入札しようとするから余計に値段あがらねーよ。
一緒だろ。
>>383
>>386

392 ：名無しさん（新規）：03/06/01 11:43 ID:4PvVeYDd

>>391
390は
「どうせ上がらないなら3％分だけとる方がマシだ」
と言いたいのではないかな？

393 ：名無しさん（新規）：03/06/01 12:25 ID:HbaT0nqX

>>392
おれは>>383の考えが正しいような気がするが。

落札者が5000円までしか出したくないと思っていれば、
出品者が3%負担なら5000円まで入札するが、
落札者が3%負担なら4800円入札（×1.03＜5000円）までしか入札しない。

入札金額は余計に下がってると思うが。

そりゃ、落札者3%負担でも同じ5000円入札してもらえるなら、3%別途取ったほうがいいだろうが、
入札者は3%取られることを考えて3%安い金額を入札するだけだろ。
計算ややこしくなるし、心証悪くなるだけだと思うが。

394 ：名無しさん（新規）：03/06/01 13:49 ID:T45UhSqS

そうなんだよね　そこがわかっていない
入札する人間像にも変化が出る

入札時は切り上げして 3％以上安い金額　しか入れない
というような普通に計算が出来る人に相場以下で売るか

計算も出来ず、説明も読まず、すぐにカッとなって入札してしまう人
相場以上で落札してもらうか

大きく分けるとこんな感じかな

DQNにはDQNが類は友を呼ぶの言葉通り集まってしまうわけ

その自分に対してのリスクと周りに対しての迷惑を秤にかけても
3％が欲しい基地外が転嫁徴収者なんだよな

395 ：名無しさん（新規）：03/06/01 18:55 ID:Xm7KIc5r

３％取る自体が間違った行為になっている。

396 ：名無しさん（新規）：03/06/01 19:36 ID:9QM0R3Kq

出品で3％請求しておいて
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38203255
自己紹介では「常識人」だって
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=tanakahan2001

397 ：名無しさん（新規）：03/06/02 02:23 ID:5SxiuR8L

>>396
自らのことを「常識人」と宣う時点で既に常識から外れてるではないか！
つまり彼は「非常識人」（この場合は「否常識人」と呼ぶべきか？）と
書きたかったのだが、常識が無いが故に「非」もしくは「否」の字を
書き入れるという事すら出来ない人物であった訳だ。
故にガイドラインの解釈も常識的な解釈が出来ず
算数レベルの計算も出来ないから三羽鳥にならざる得ない訳だ。
こんな彼だからあまり責めないでやって欲しい。

398 ：名無しさん＠（新規）：03/06/02 04:28 ID:UGJxIS+e

３％払うの嫌だったら入札しなければいいじゃん。
落札してから３％負担って言われると感じ悪いけど
はじめから提示してあるんだから、避けれるじゃない。
３％払うくらい何も思わないよ。

399 ：名無しさん（新規）：03/06/02 05:58 ID:Avj34L4o

398よ、落札時にはあんたは徴収しない人にも余計に払ってやりな。

400 ：名無しさん（新規）：03/06/02 07:38 ID:LfmEBqpK

>>398よ>399の言う理屈がわからないなら
あんたも立派な否常識人だぞ

401 ：名無しさん（新規）：03/06/03 13:16 ID:48+UvzLi

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56262518

別途３％頂きます。

なんの代金だよ！

402 ：名無しさん（新規）：03/06/03 14:37 ID:wKyRWtJZ

３％取るオークションって、落札額が少なくなるから素敵！！

403 ：名無しさん（新規）：03/06/04 13:54 ID:0oXahXMm

どこまで逝っても平行線。
互いに貧乏だの銭ゲバだのと罵り合う
１円たりとも余計な金を払いたくないのは皆同じ
ahoo!は知らん顔で人の上前はねてウハウハ

ならば、きれいに割り切れる額のほうが少ないが
相互1.5％負担てどうよ？

404 ：名無しさん（新規）：03/06/04 14:00 ID:GThhS4EE

私はシステム料はガイドラインに沿って出品者が払うものだと
思ってる。だから落札者に負担させたことは１度もないよ。

で、３％を落札者に負担させてる人からは落札しないので、
とても平和＾＾

405 ：名無しさん（新規）：03/06/04 14:04 ID:WRuIKo2R

>>403
「どうよ？」って、それなんか意味あるの？
出品者分の1.5%負担してください、になるだけだろ。
で、規約に落札者に負担させてはならないとは書いてない。
嫌なら入札しなけりゃいい。
と同じ主張するだけでねーの。

406 ：名無しさん（新規）：03/06/04 15:28 ID:94dOWQ19

>>405

落札システム利用料はYahooオークションガイドラインで出品者に課せられている以上、
ごく自然に考えて、落札者転嫁は違反と考えるのが普通。

え、「落札者転嫁はいけない」とは書いていないって？
それは、たとえば動物園で「この通路は青信号で進んでください」という掲示に対し、
「赤信号で渡ってはいけないとは書いていないから渡っても良い」と言って、
赤信号で渡る頭が少しおかしい人間と同類。

407 ：名無しさん（新規）：03/06/04 15:35 ID:P0r5yrLt

昔のヤフオクはフリーマーケットの延長だった。「商売ゴッコ」が多かった。
ところが今じゃ「ゴッコ」が取れて「商売」になっちまった。誰も彼も無店舗営業の
個人商店主ってトコだ。まあ時の流れとでも言うべきか。
でも、ここで問題が出てきた。商売というからにはノークレーム・ノーリターンを
謳う商売なんかは数少ない。住所や電話番号を教えずに取引なんてまずありえない。
つまり商売の面倒くさい部分は全部スルーしてオイシイ部分だけを享受したい、
こんなＤＱＮだらけになっちまった。三羽鳥の跋扈問題なんかはその典型だろ。
ヤフーという場を利用して個人商店開いてるんだ。場所代は商店主が払うのが当然
だろ？　転嫁者がいかに浅ましいかよくわかる。商品にどんなに飾った尤もらしい
説明を付けても最後の「システム利用料の３％をご負担下さい」で、あ、こいつは
品性下劣な人間なんだな、ってわかる。

408 ：名無しさん（新規）：03/06/04 15:37 ID:zzjOd/Vh

>>406
動物園の信号というのがどういうものかよくわからんが・・・それはともかく、
青信号で渡る=危険防止のためなど、誰でもわかる理由があるから赤で渡るのは確かにアホ。
しかし、3％を出品者が支払うのが当たり前というのは誰しもが納得し得るとは言えず、
3％を落札者に負担させたとしても頭がおかしいとはいえない。

>落札システム利用料はYahooオークションガイドラインで出品者に課せられている以上、
>ごく自然に考えて、落札者転嫁は違反と考えるのが普通。
↑脳内解釈は自由ですが、それはあくまで脳内での話です。以後気をつけましょう。

409 ：名無しさん（新規）：03/06/04 15:40 ID:zzjOd/Vh

>>407
>場所代は商店主が払うのが当然
>だろ？
幼稚園児のような論理ですね。通常の商売(ダイエーなどで買った場合)でも、
場所代は実質的に購入者が負担しているのです。
固定価格では、商品価格に含ませるのが通常ですが、オークションのように価格が変動する場合は
確定後に別途請求するのが合理的であると思われます。

410 ：名無しさん（新規）：03/06/04 16:05 ID:WRuIKo2R

>>406
なんでそんなレスされんのか、よう解からんのだが？
>>403では、このスレの現状みたいなのは変わらんのではと言いたいだけ。
もしかして、転嫁者側の人間だとか思われてんのか？

411 ：名無しさん（新規）：03/06/04 16:45 ID:FN2cGj7r

昔の落札システム利用料が存在しなかったとき、
特別な品物は仕方ないとして、
どうでもいいような物で梱包料等を徴収している出品者を見てセコイと思ったけど、
今の落札システム利用料を徴収している出品者もその延長じゃないの？

412 ：名無しさん（新規）：03/06/04 21:35 ID:94dOWQ19

>>408
オイオイ、いちいち説明しなくちゃいけないのか？めんどくせーなぁ。

たまたま、青、赤、で説明しただけであって、
それは、公道の信号と同じ色だから、「誰でもわかる理由があるから赤で渡るのは確かにアホ」
と言っているんだろうが。

別にオレンジと赤の信号でもよかったんだぞ。

それは、たとえば動物園で「この通路はオレンジ信号で進んでください」という掲示に対し、
「赤信号で渡ってはいけないとは書いていないから渡っても良い」と言って、
赤信号で渡る頭が少しおかしい人間と同類。

したがって、お前の書込みはお前の脳内解釈。終了。

413 ：名無しさん（新規）：03/06/04 22:18 ID:FD2t1jr8

と言うか、３％問題を信号で解釈する自体、幼稚なことだな。
それに対し、レスする人も哀れだな。

414 ：名無しさん（新規）：03/06/04 22:47 ID:WGdoWWru

なんでヤフーに３％も払わないといけねぇんだ。
前は月額固定で平和にやってたのに。
出品手数料払ってんのに、さらに儲けを分けろって？
３％負担してくださいって言うのも無理ないだろ。

ヤフーが３％無くさない限りこの問題は解決しねぇな。

415 ：名無しさん（新規）：03/06/04 22:50 ID:zzjOd/Vh

>>412
俺が言った「誰でもわかる理由・・・」の意味は、「誰でも納得し得る」ということだよ。
交差点などで、縦方向と横方向両方から進入すると危険であるから赤信号では進んではいけないと
誰しもが納得し得る理由があるが、はたして3％出品者負担に誰しもが納得するのかな？

つーか、それにさ、公道の信号ではなく動物園の信号を持ち出す理由は？
ちなみに公道の信号は、ちゃんと
　青…進むことができる　　赤…進むことができない　
と規定されてるんですがね。(あなたの脳内)動物園の信号は知りませんがねｗ

416 ：名無しさん（新規）：03/06/05 00:11 ID:U6T99XCO

＞409
通常の取引と違って、オクの場合は場所代も変動するしな

417 ：名無しさん（新規）：03/06/05 00:33 ID:8Ck+Ienn

色々例えを出す人もいて、話が混乱しているようだけど
３％を落札者に負担させている人はケチ、で話が終わると思うんだけど

418 ：名無しさん（新規）：03/06/05 00:44 ID:FD5ymuDd

>>417
そうそれだ！微弱ながらそーゆーのが減ればいいかと。

419 ：名無しさん（新規）：03/06/05 00:44 ID:2HqX2uyn

落札者に3%を負担させる出品者に罪はありません。

もし、落札者の方で、3％負担したくなければヤフーにお願いして

3%は最初から落札者の負担にするようにシステムを変更させる
（実は↑が一番合理的でキャンセルも防げる）

か

3%徴収を止めるように、落札者が一丸となって運動を起こすしかない！
団結あるのみ！

がんばれ ъ( ﾟｰ^)

420 ：名無しさん（新規）：03/06/05 02:04 ID:E37961EA

>>419
たしかに罪はないと思う
ケチと言ってるんだよ
イメージ的には>>411に似てる
落札金額以外に請求するところがね

ヤフーには抗議しても無駄だと思います
私達はヤフーの提供してる場所を借りてるのだから。。。
嫌なら他に移るか自分がそういった場を作るのみ

421 ：名無しさん（新規）：03/06/05 03:58 ID:VS0XrE/V

>>415
横レスでｽﾏｿが、公道の信号機は道路交通法というもので定められている
動物園内は、限られた場所でのルールとして例えたと言うことぐらい普通に読解してくれ

パチンコ屋の「子供を自動車に云々」や
公園の「犬の糞は飼い主が云々」と同じレベル

読み取れない時点で根本が腐っていることがよくわかるのに
しつこく聞いて来るんだから、もう呆れるな。

422 ：名無しさん（新規）：03/06/05 04:19 ID:8QMp24SU

＞417
出品者負担に誰もが納得できるものがあれば、転嫁者はケチで終わりだろうが、
出品者負担がそうだとは到底言えない。

＞421
バチンコ屋の話も糞の始末の話もそんなの常識。
しかし、出品者負担は常識とは言い切れない。言えるとしたら根拠は？

423 ：421：03/06/05 04:45 ID:VS0XrE/V

>>422
たった2行のカキコで矛盾を出せるとは
近年まれに見る脳細胞の持ち主だな　単細胞で出来ているのかよ

> バチンコ屋の話も糞の始末の話もそんなの常識。

では、これが常識と思えるのはどういう観点から導き出しているのかな
いや、そもそも非常識とはなんだ？　個性的や我侭とどう違うんだ？
まあ、どうせ考えたことも無いだろうから教えてやるが
自分以外の人に不快感・損害・不利益・嫌悪感等のマイナスを与えるからだ
その部分が認識できているなら

> 出品者負担は常識とは言い切れない。

この結論は愚の骨頂だろ
文章自体は粗雑ではあるが>368に書かれていることは、
あながち間違っているとは思えない　そう、マイナス以外ないんだからな
俺がもしこんなカキコしたらたとえ匿名の掲示板でも一生悔やむな
いや、すぐにでも首をつる準備に取り掛かるよ
まあ、おまえにはそういう感情すら持ち合わせるだけの
デリカシーの欠片すら持ち合わせていないだろうから長生きするだろうがな

またお決まりの「～でない　だから良い」てな解釈か、呆れたもんだな
「ご自由にお取り下さい」と書いてあれば根こそぎ持っていくのか？
「銭湯ではないから」自然温泉では体を流さずに入るのか？
で、これらも「非常識とは言い切れない」ってか　お笑い芸人かよおまえは

424 ：名無しさん（新規）：03/06/05 05:42 ID:ov6mbqOc

423の論理で言えば、ヤフーまたは落札者も非常識ということになるのだが。

425 ：名無しさん（新規）：03/06/05 06:15 ID:Lpx3gWVZ

乞食の一言で切り捨てていいんじゃない。

426 ：名無しさん（新規）：03/06/05 06:16 ID:JHPeAHtd

422の「到底言えない」の自信満々なとこがすごいね。
よっぽどの裏付けがあるケチ出品者なんだね。

427 ：名無しさん（新規）：03/06/05 06:20 ID:mMtY7Ejp

>>422
落札者が3％出さなければならない根拠を上げよ。

428 ：名無しさん（新規）：03/06/05 09:34 ID:VNOUrefH

>>415
またか？

その　頭　の　悪　さ　どうにもならないのか？

もう長文書くのめんどくさいから、
自分で自分の発言のおかしな所を見つけてみろ。
>>415の内容はDQNすぎて説明する気にもなれない。

429 ：名無しさん（新規）：03/06/05 10:18 ID:Dm0xQuBA

スーパー買い物に行って、お金払って、ふとレシート見て
「ちょっと！　この消費税の５％は分るんだけど、この３％てのは何なの？」
「あ、それはここの土地使用料でございます。お買い上げの金額に応じて
　お客様にご負担頂いております。ハイ。何卒ご理解くださいませ。」

理解できるわけねーだろ！　幼稚園児だって怒るぞ（ｗ
転嫁者つのは紛れもなくマイルーラーＤＱＮの典型だよ。
たとえ話に必死に揚げ足を取ることによって
自分の浅ましさに目をつぶろうとしているようにしか見えん。

430 ：名無しさん（新規）：03/06/05 10:39 ID:BNLqWxJB

出品者になんで落札者負担にするのか聞いてみたら
こう返ってきた

また、システム料につきましては、皆様そうされている方の方が
多いように思っておりました。
ご負担おかけし、申し訳ございませんでした。

みんながしてるからアタシも～だってさ

転嫁者ってこんなもんなのね…

431 ：名無しさん（新規）：03/06/05 10:58 ID:gr8zHEFH

『システム料をご負担頂きます』
って明記されてる出品ページを見ても
ヤフー側は何も言わないの？
それも、出品者の出品の仕方のひとつと思ってるのかな？

432 ：名無しさん（新規）：03/06/05 10:59 ID:bPtq1T/E

>431
ahooは徴収できれば相手は誰でもいいので。

433 ：名無しさん（新規）：03/06/05 11:00 ID:lxPkSRpR

>>431
ahooとしては、自分の懐に金が入ってこれば、
その出所が出品者だろうが落札者だろうが
おかまいなしなんだって。

434 ：名無しさん（新規）：03/06/05 11:02 ID:lxPkSRpR

>>432
見事にカブってたｗ失礼ｗ

435 ：名無しさん（新規）：03/06/05 12:49 ID:BSEHRfW8

>>432 >>433
だってahoo!は落札額に対しての値切りについても
ガイドラインに言及すらしてないんだ門
それじゃあオークションじゃ無いじゃん！
ただのフリマだよ

436 ：名無しさん（新規）：03/06/05 12:53 ID:lxPkSRpR

値切りは　超個人レベルな話かと…

437 ：名無しさん（新規）：03/06/05 13:37 ID:ayY1Vfs0

>>436
ヤフーが３％転嫁を正式に認めてなく、また否定してない以上、
３％転嫁も値切りも超個人レベルの話に相違ないかと思われ。

３％転嫁がイヤなら入札しなきゃいいし、
値切られるのがイヤなら落札者都合で削除すればよかろ。

438 ：名無しさん（新規）：03/06/05 13:52 ID:dizov5TV

>>431
だから、「基本的には出品者負担」と考えていると公表しているし、
ガイドラインにもそういう風にしか「普通は」理解できないような書き方をしている
さらに言えば、これほど幼稚な内容で何とかしろと要求する方もどうかしている

何しろ　極　々　当　た　り　前　の　こ　と　だ　か　ら　な

それらを脳内解釈で自分の都合に合わせた解釈をしている
人間以下の参加資格が無い日本語が不自由なのが転嫁出品者なのだよ
香具師らは注意を繰り返しされても理解できず
言う方も呆れて言わなくなると、正しいことに変化したと理解する大馬鹿共なのさ

439 ：名無しさん（新規）：03/06/05 13:54 ID:i/nUIw0n

一番最初に転嫁し始めたのって誰なんだろうね。

440 ：名無しさん（新規）：03/06/05 14:33 ID:GFXGzqYe

しかし、普通に物買ったときは実質的には購入者が払ってるんだから、落札者負担でもよさそうだがな。
ただ、出品者に比べて落札者はいい加減なのが多そうだからな・・・

441 ：名無しさん（新規）：03/06/05 15:22 ID:VNOUrefH

>>440
ソースは？

442 ：名無しさん（新規）：03/06/05 15:28 ID:rpOmB4MO

まぁ、落札代＋落札手数料＝入札代と考えて
3%徴収する奴らの出品に入札する場合は、相場
（もしくは払っても良い金額）から3%引いた金額で
入札するようにすればいいじゃないの？（後出しの
場合は、キャンセル）

443 ：名無しさん（新規）：03/06/05 16:16 ID:cYcOea7Y

それより、オマエら、３％取りますって商品を落札しておいて
文句を言ってることのほうが、おかしいんじゃないか？！
納得しないものに入札すんなよ！
まぁ、システム料を要求するヤツはロクな人間じゃないから、
俺は関わらないことにしてるよ。

444 ：名無しさん（新規）：03/06/05 18:46 ID:8Ck+Ienn

>443
同意
商品説明に書いてあって嫌なら入札しなければいい

自分は入札はおろか、「３％くれ」ってあるのを見ると速攻一覧に戻ってるけど
その手間も意外とムカつく
タイトルに「３％取るよ」とでも入れといてくれｗ

445 ：名無しさん（新規）：03/06/05 18:55 ID:i/nUIw0n

Yahooが、ﾍﾟｲﾒﾝﾄｱｲｺﾝとかｷﾞﾌﾄｱｲｺﾝみたいに「3%ｱｲｺﾝ」とか作ってくれると助かる…

446 ：名無しさん（新規）：03/06/05 21:59 ID:SiwMXAh3

>>443
３％取るヤシが出品しているものには入札しないと言う考えには同意する。
けど、３％とるヤシが居ると、それだけオークションが重くなる。
気分も不快感を持つ人がいるので、財的ではなく、心身的にはかなり迷惑だと思う。

447 ：名無しさん（新規）：03/06/05 22:12 ID:41aNDoy/

みんなしてるから自分もするって…
じゃあ自分はそういう理由で３％ちゃんと払うのかと小一時間…

448 ：_：03/06/05 22:14 ID:JwLvzPsP

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku04.html

449 ：名無しさん（新規）：03/06/05 22:17 ID:w1N3x9vi

３％負担出品には、入札はおろかヲチにもいれません。

「あ、欲しい」と思って商品説明を見ていて
『誠に恐れ入りますが』の文字が出た時点でハイ次。

衝動買い防止には役立ってくれてるけどね、３％負担。

450 ：名無しさん（新規）：03/06/05 22:34 ID:VNOUrefH

>>443
スレタイトルを声に出して読んでみろ。

そういうスレなんだよ。

451 ：名無しさん（新規）：03/06/06 00:04 ID:mmksaM2+

>>440の内容はなにげに感慨深いな
> 買ったときは実質的には購入者が払ってる
そうなんだよな
つまり転嫁している時点で二重に徴収していることになるのだ

452 ：名無しさん（新規）：03/06/06 00:29 ID:QS4Y2jZ6

Ａ３％は出品者が負担するものなのに落札者に負担させています！
ガイドラインに違反してませんか？
Ｑおっしゃるとおりガイドライン上では出品者負担になっています。
しかし貴方個人がどうこう言う問題ではありません。問題がありましたら
その出品はヤフーに取り消されます。言い換えれば取り消されない
出品は問題ないということです。

Ｑなぜ落札者に負担させるのですか？
Ａ答える義務はありませんし皆さんどういった理由でされているのか
私には調べる義務もありません。

Ｑ３％負担させる出品は入札したくないのですが・・・
Ａ入札するしないの自由は入札者にあります。納得できなければ
入札しないでください。これで３％貴方が負担することは絶対にありません。

453 ：名無しさん（新規）：03/06/06 00:29 ID:QS4Y2jZ6

Ｑどうしても欲しい出品が全部落札者負担です！３％負担したくありません。
落札者負担になってない出品が出るまで待ち続けましょう。明日出るかも
しれませんし一生でないかもしれませんが。
間違っても落札後３％負担を跡だしで拒否しないように。「非常に悪い」
の評価が貴方にプレゼントされます。

Ｑいまや当たり前のようになって皆で協力して減らすべきだとおもいますが・・・
それではまず貴方から落札者に負担させている出品すべての３％を
貴方が肩代わりしてください。そういった努力をしておられますでしょうか。

454 ：名無しさん（新規）：03/06/06 00:29 ID:gmY6+0LP

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7382/ayaya/10399.jpg

元ネタサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7382/index.html

455 ：名無しさん（新規）：03/06/06 01:23 ID:mmksaM2+

>>452の
> 問題がありましたらその出品はヤフーに取り消されます。
> 言い換えれば取り消されない出品は問題ないということです。

こういう考えを胸を張って言える香具師の存在ってのは
吐き気を催してくる
・ばれなきゃ嘘付いてもいい
・捕まらなきゃ違法行為してもいい
・執行猶予が付けば実刑ではない
なんてこと言い出しそうだ

いや、もっとつっこめば
・ばれなきゃカレーに砒素を混ぜてもいい
・ばれなきゃ保険金かけて大量の風邪薬を酒で飲ませていい
･捕まらなきゃサリン撒いてもいい
って考えと全く変わりない

456 ：名無しさん（新規）：03/06/06 01:30 ID:n3mGOPaA

落札利用料だけを徴収してる出品者は、
出品利用料や梱包料までも徴収してるやつをどう思ってるんだ？
そこまでひどくはない、自分は違う。とでも思ってるのかな。

俺からしてみると、落札金額以外に請求する出品者達は皆同じに見える。
ドングリの背比べだと早く気づいてくれｗ

457 ：名無しさん（新規）：03/06/06 01:58 ID:s1tNIrWY

仮に5000円まで値が上がるものがあった場合を考えてみる。
3％を出品者が負担する場合には、
落札金額に直接3％かかるので、5000円×3％＝150円となり
150円をＹＡＨＯＯに支払うことになる。
3％を落札者が負担する場合には、その分を考えて、
落札者が4854円までしか入札しないとする。
実際にＹＡＨＯＯの支払うのは4854×3％=146円になる。
つまり同じ振込金額（5000円）でも150-146=4円出品者が得をする。
という机上の空論が成立するので出品者は3%を落札者に要求してるのかな？

458 ：名無しさん（新規）：03/06/06 02:04 ID:xa5tM1bL

単にｵｲﾗが請求しないのは　計算が面倒　という理由。

>>457みたいな頭はどうやっても持てそうにない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｱﾀﾏﾖﾜｲ…

459 ：名無しさん（新規）：03/06/06 02:11 ID:Y4m48j2K

>>455
Ｑばれなければ良いとなりませんでしょうか・・・
　吐き気が催します。
Ａばれるばれないではなくガイドライン違反は全て全て削除となります。
どうしても納得できなければ貴方個人の一意見ではなくヤフーの幹部に
なり全て削除権のある人間または削除対象のガイドラインを設立して
ください。また医師に相談し洗面器を用意することを強くお勧めします。

460 ：名無しさん（新規）：03/06/06 02:16 ID:+/FtLq+j

３％要求してくるやつなんざ
その他の部分でもトラブルの種が多いと思え。

回避

461 ：名無しさん（新規）：03/06/06 03:13 ID:tX/vD645

>>459
いくら熱弁しても
「転嫁者は性根が腐った卑しい香具師だ」
と思われてる事実は変わらんよ（ｗ

462 ：名無しさん（新規）：03/06/06 03:26 ID:NV927RJB

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=keiko412jp
この人、説明のところに「5%頂きます」って書いてあって、
個人だし自分の物売ってるのに何で消費税かかるのかな？と思ったら、
自己紹介に、
「なおシステム料導入により落札価格より消費税5％をいただきます。」
って書いてあった。
落札システム手数料を押し付けるばかりでなく、なぜ消費税5％を加算？
と小一時間（以下ｒｙ

463 ：　：03/06/06 04:00 ID:/ObqsuR8

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=pafndddai99

システム料金徴収の為に請求される3％を落札者に全額負担してもらいます。
御了承下さい。又、落札時のキャンセル、間違って入札したりした時の手数料
は全額負担してもらいます。マナーの悪い方は、入札お断りですのでご了承
下さい。（落札時の、手数料負担の例）10000円→10300円＋送

464 ：名無しさん（新規）：03/06/06 04:29 ID:lgIntC+b

3%負担出品物のほうが平均して安く落札できる。が、トラブルとＤＱＮなんで
つらひ。所詮シロート商売　

465 ：名無しさん（新規）：03/06/06 04:31 ID:6WounIIK

みてね、無修正だよ～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

466 ：http:// p0567-ip05osakakita.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net/：03/06/06 04:40 ID:+yFRMUxj

guest　guest　

467 ：名無しさん（新規）：03/06/06 13:15 ID:5GSWjg97

転嫁は現行の規約では何ら問題のない行為です。
その正当な行為を叩いている連中は、頭がおかしいのではないでしょうか。

468 ：名無しさん（新規）：03/06/06 13:26 ID:NpC2OBsk

だからその規約自体が不当だといってるんだろ？馬鹿か？

469 ：名無しさん（新規）：03/06/06 14:08 ID:zWG0zZx0

　　　＼泣くほどくやしかったの？
　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ
　　　　　　　　　ゝ∀　く
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　三　　/ 　　つ |　＜　転嫁してると叩かれるのが我慢ならないよぉう～　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

470 ：名無しさん（新規）：03/06/06 14:49 ID:1nsBLJno

［過去の取引で、落札者に対して、落札金額以外に各種手数料、消費税などを要求
されている方のみ、別途5％の落札手数料をお支払いください］というオクのＱ＆Ａ

Ｑ：ちょっとしたことなのですが、落札額の5%とありますが、なぜ3%ではないのですか？
（注：コイツは3％要求者）

Ａ：落札者にシステム料や、不透明な消費税を要求したりする方々の多くは、
非常に自己中心的な考えを持っていらっしゃるので、
取引のやりとりで不愉快な思いをさせたり、落札後に連絡が取れなくなったりして、
相手に精神的、金銭的な損害を与えることが多々ございます。
私がお願いする5％は、そのような行為に対する迷惑料とご理解下さい。
個人的な観点によるものであり、当然ながらヤフーのシステムとはまったく関係ございません。

＞迷惑料にﾜﾛﾀ

471 ：名無しさん（新規）：03/06/06 15:29 ID:cNT8L/Zb

迷惑料は屋不にも迷惑してるって事だな

472 ：名無しさん（新規）：03/06/06 15:35 ID:qcQQ962i

三羽鳥叩きはヴァカ

「３％いただきます。」
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「３％はいただきません。（出品価格に上乗せ済み）」
（・∀・）ｲｲ！

三羽鳥叩きってヴァカだね（ﾌﾟ

473 ：名無しさん（新規）：03/06/06 16:30 ID:r6TNaWCH

>>472
最初の出品価格のまま、入札者１で終了すれば、君の言う通り。

474 ：名無しさん（新規）：03/06/06 16:33 ID:82JH7Hno

>>472
三　羽　鳥　っ　て　何　？

3%転嫁者なら知ってるけど。
そんな10人ぐらいしか使ってない新興宗教の暗号使われても意味わかりません。

475 ：名無しさん（新規）：03/06/06 20:29 ID:4gOLRZTr

474はクレーマーの香りがプンプンしまつ

476 ：名無しさん（新規）：03/06/06 22:30 ID:V8vlreLi

転嫁者を叩いてる人はアフォですか？
非転嫁出品も、既に価格に上乗せ済みであるということをご存じないのでしょうか。

>>473
出品者は相場を把握しているはず（必ずしも相場で決まるとは限らないが、）ですから、
当然、相場の3％を上乗せして出品しているのです。
[例：開始価格(上乗せ前)…100円、相場…1,000円　→　開始価格(上乗せ後)…130円]

非転嫁出品者からは3％取られてないと考えているなんて、おめでたい思考で羨ましい限りです。

477 ：名無しさん（新規）：03/06/06 22:33 ID:ax7pC3LA

私はｼｽﾃﾑ料は取らないけど、上乗せなんて考えてなかったですよ。

478 ：名無しさん（新規）：03/06/06 22:36 ID:V8vlreLi

そういうのを丼勘定というのだ。

479 ：名無しさん（新規）：03/06/06 22:38 ID:ZHKXrqpV

がっぽり儲けた人からは、がっぽり３％いただきます。

480 ：名無しさん（新規）：03/06/06 22:53 ID:e1If7pPM

がっぽり儲けてます！！
さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで１０００円
この情報で月１００万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?

これやると　みるみる通帳の残高が増えていくので注意！！

481 ：名無しさん（新規）：03/06/06 23:42 ID:82JH7Hno

>>479
全員から3%じゃなくて、月10万円以上の売上該当者に10%取ればいいのに。

IDをたくさん取るやつも当然出るだろうけど、(てか今もすでにいるけど)
取引量が多いバイヤーは大抵、高評価の固定IDでやってるからな。「安心」を強調したくて。
車売りも10%加算。
プレミアムマーチャントも10%対象になるのは必至。

バイヤー & プレミアムマーチャントに重税サイコー。

がっぽり儲けた人からは、がっぽり10％いただきます。

482 ：名無しさん（新規）：03/06/07 00:12 ID:6KGGBezx

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483 ：名無しさん（新規）：03/06/07 00:32 ID:l0w5/vl8

上乗せに喜んでる３％転嫁者叩き（ﾌﾟﾌﾟ

484 ：名無しさん（新規）：03/06/07 00:35 ID:MKG2AupM

>>483
まぁ、そっとしておいてあげましょう。本人は取られてないと思ってるわけですし。
私も上乗せ出品してるんですが、落札者負担でないと思われて光栄ですねw

485 ：名無しさん（新規）：03/06/07 00:47 ID:1MBgkL7q

>>483-484
どうせ３％を落札者に請求するのなら、上乗せして出品してくれたほうが
詐欺られた時にその３％にも補償がかかるのでありがたいね。

別途請求されるとその３％には補償がきかないからな。
落札者としてはどのみち３％払わなくてはいけないなら上乗せ出品してほしい。

486 ：名無しさん（新規）：03/06/07 00:49 ID:/yKO1jge

>>483-484
お前ら、商売というものをわかってねーなぁ。

もうちょっと世間に揉まれて賢くなれ。

487 ：名無しさん（新規）：03/06/07 02:00 ID:esoN0X4h

実売価格を安く見せる為には3%分引いた値段で出すのが常套手段。

お前ら、店頭で税込み525円の商品と税抜き500円の商品が並んでたらどっち買う？
普通は500円の方だろ。

488 ：名無しさん（新規）：03/06/07 06:15 ID:mFyBazo0

３％以外にオークション参加費（270円）を出品商品毎に課している出品者がいるのだが、そういう香具師はどうなりますか？

489 ：名無しさん（新規）：03/06/07 07:14 ID:NDjADcaY

>>487

ｱﾎかお前は・・・
普通の大人なら適当に近くにあったやつを買うだろよ。
同じなんだから。

おまいみたいな子供は別よ。

490 ：名無しさん（新規）：03/06/07 08:35 ID:MKG2AupM

>>489
転嫁者叩きの脳みそは、所詮マルコメ味噌程度のものだったということでしょう。
どちらも同じだということを、イマイチ理解されてないようですねw

>>486
世間に揉まれると、商売についてどう賢くなるのか言ってくれないと話になりませんね。
タダの煽りですか？

491 ：名無しさん（新規）：03/06/07 08:51 ID:a/5clec6

>>490
おまえの脳内には「主語」が存在していないことが
書いている文章から滲み出ている
そういう考えは全宇宙におまえ一人しかいなくなってからしろ
てか、そもそも
一人きりで商売が成り立つとでも本気で思っているのか？
もまれる以前に自分のへそから目をそらすことから始めなさい

492 ：名無しさん（新規）：03/06/07 08:55 ID:MKG2AupM

>>491
何を言いたいのかさっぱりわからん。要点を言ってくれませんか？

493 ：名無しさん（新規）：03/06/07 08:56 ID:aD9KEDCu

494 ：名無しさん（新規）：03/06/07 09:31 ID:a/5clec6

>>492
その質問をしている時点で
自分の臍しか見ていない事を肯定していることがわからないんだからどうしようもないな

言っておくが、何一つ難しいことは書いていないぞ
おまえ以外のROMっている人たちは一人残らず
おまえの馬鹿さ加減にあきれ果てている

おれがおまえなら、恥ずかしくて2度と書き込みが出来ないどころか
PCを見るだけで思い出してしまうから
一歩たりとも外に出られない状態になるだろう
まぁ、おまえは現状がそうだろうから何にも変わらないだろうけどね

495 ：名無しさん（新規）：03/06/07 10:10 ID:MKG2AupM

>おまえ以外のROMっている人たちは一人残らず
>おまえの馬鹿さ加減にあきれ果てている

「一人残らず」なんて言い切ってしまうあんたの馬鹿さ加減にあきれてると思うよw

496 ：名無しさん（新規）：03/06/07 11:06 ID:a/5clec6

>>495
あれ？まだいたの
言い切れることがそんなに不思議か？
そろそろ自覚しろよ
おまえは別の生き物なんだって事をさ

497 ：名無しさん（新規）：03/06/07 13:05 ID:ylrkv7mS

本体価格が変動するんだから消費税とは話がちがうじゃん

３％を別途請求にしていて、安くみえるようにしていても（稚拙だなあｗ）
「私はたかが３％も払いたくないケチです」
って自ら言っているような出品者は普通避けるよね

498 ：名無しさん（新規）：03/06/07 15:44 ID:evo9ycJY

３％取らない人っていうけど、みんな上乗せしてるよ（ｗ
そうとも知らずに落札してマンセーだから・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟ

499 ：名無しさん（新規）：03/06/07 18:21 ID:MKG2AupM

>>498
全くその通りです。
取られてるってことを理解できないなんて、おめでたい思考回路をお持ちのようでうらやましいですよねw
自分で入札価格を調整できる=転嫁・非転嫁は同じことなのに、不愉快だから入札しないなんてねぇ・・・何が不愉快なんだかw
私は3％にこだわって、本当に欲しい物を逃してしまう方が嫌ですね。

500 ：名無しさん（新規）：03/06/07 18:27 ID:fXPCMPmb

>>499
３％転嫁者の出品物で
ほしい物なんて何もねーよ

501 ：名無しさん（新規）：03/06/07 19:25 ID:evo9ycJY

>>499
正論でつ。

>>500
武士は食わねど高楊枝っていうけど、
乞食のキミがそれをいっても・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

502 ：名無しさん（新規）：03/06/07 19:35 ID:NB6E6TGx

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34035163
これってよくあること？

503 ：名無しさん（新規）：03/06/07 20:46 ID:0qwy6sbO

>>499
今までの転嫁って言葉が間違っていたのかもしれない
落札金額以外に別途請求している出品者ってことだな
この行為が不愉快なんだよ
>>423の2段落目あたりを読むといいことを言ってると思うのだが。。。

＞私は3％にこだわって、本当に欲しい物を逃してしまう方が嫌ですね。
これは499の価値観だし、それはそれでいいことだと思う
誰一人、不愉快な思いはしてないしね

>>501
500は金がないとは言ってないだろう
なのに乞食って。。。

504 ：名無しさん（新規）：03/06/07 20:57 ID:evo9ycJY

>>502
結局非転嫁者も「普段～」と称して取ったらそれはそれで
転嫁者になるわけなんだけど。グレーな出品者なんだけど
そういう人についてはここでは叩かないの？

こんなスレもあるのだが・・・
★落札者3%負担叩きは徹底的に叩きます part1★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053086767/l50

505 ：名無しさん（新規）：03/06/07 21:05 ID:ce2QaDMv

>>498みたいなレスよく見るけど、
私は別に上乗せ考えて値段決めてないよ？
金額が少ないからかもしれないけど、相手に払わせるのは
自分がけちくさく感じて嫌なのでやらない。

出品者が負担してもしなくてもいいけど、
みんな上乗せしてるわけじゃないと思う。

私みたいにほとんど趣味ぐらいでやってて利益とかうるさく
考えてない人もいると思うよ。

506 ：名無しさん（新規）：03/06/07 21:21 ID:ZN+4Vvnn

>>505
もちろん、あなたのように趣味で丼勘定的に出品されている方もいらっしゃるでしょうが、
多くの方は利益と費用を考慮して出品されていると思いますよ。たいして儲からないなら出品する意味もないですし。
たとえばゲームなどは、落札相場と中古の買い取り価格が大して違わなければ後者の方が安くても楽ですしね。

まぁそれは置いておくとして、
利益や費用を考慮するとすれば、落札システム利用料についても考慮しなければなりません。
当然、価格に含ませて出品することになります。（含ませなければ別途請求することになりますが。）

507 ：名無しさん（新規）：03/06/07 21:37 ID:cCQeeMaq

３％を頂く出品者は出品する時から３％込みの価格で出品すれば問題ないのに。
あとから取ろうとするからいけないね。利用者にとっては不快！！邪魔！開くのに重たくなる！
バカな出品者が何故、別に３％を取るのかが分からない。理由を聞きたい。

508 ：名無しさん（新規）：03/06/07 21:52 ID:3/NijV3d

それだけ商売第一志向なら、リアルで店開けよ。
店舗借りて改装して什器入れて。
オクでコバンザメみたいに無店舗個人営業してるくせに
えらそうに能書き垂れるな。

509 ：名無しさん（新規）：03/06/07 22:09 ID:m2ZHYFgl

>>506
久しぶりに痛いレスだな
。の多用はMKG2AupMに通じる所があるが、厚顔無恥を形にするとこうなるんだな

> 多くの方は利益と費用を考慮して出品されていると思いますよ。たいして儲からないなら出品する意味もないですし。

↑どこを根拠にして相対的に判断したのか　脳内解釈だけかよ　自分の価値観で地球が回っていると思っているんだな
　ショップ出店者とそいつらの複数取得IDを除いてもカネゴンばっかりだと本気で思っているのかよ
　類は友を呼ぶというが、漏れは今まで１円１０円落札をはじめ相場割れなんぞたくさんあるぞ
　所詮、金に汚い考えしか出来ない香具師はそういうのしか集まらないってこった

510 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:05 ID:LvA53hwn

>>508-509
誰もショップがどうとか言ってないじゃん。
出品する手間を考えたら捨てたほうがマシって物もあるでしょ。
ショップだろうが素人だろうが、出品するからには利益のことを考えるのが普通だといったまで。
利益や費用を考慮する人間全てが業者というのは少々乱暴でしょう。

511 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:08 ID:LvA53hwn

>>507
何で別途請求する奴は邪魔なの？
前の方に別途請求出品も込み出品も同じことだと書いてあるのは知ってるでしょ？
それをちゃんと見てれば、二種類の出品者が存在してることについて疑問に思うはずはないよね。

512 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:09 ID:KBuCeBWH

別にもらったほうが　ＹＡＨＯＯに払う分がへるから
ＹＡＨＯＯにもうけさせたくないおいらとしてやってみたい気もするが。。。
落札者の立場としてはちと嫌なんでやってないけどね。

513 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:19 ID:m2ZHYFgl

>>510
リンクまで張ってレスを返すなら
リンクした先のレスくらいは読んでから書け
おまえの解釈はいちいち的を外れていて読む方が疲れるわ
キーボード以外は相手にされないタイプだな
>506とIDが違うが横レスか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとなりすましと吊り上げID使いすぎてそうするのが普通になったのか
そのくせ連投しているし、詫びも無い　真性の自己中だな

>512
( ´∀｀)いいこといった
相手の立場に立って物事を考えた結果で悪い事はおこらないよ
まぁ、Yahooに対して腹が立つのは禿しく同意なんだが
それと落札者との関係は全くお門違いだからね

514 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:30 ID:LvA53hwn

>>513
1円やら10円で落札されるような物を一体何のために出品してるんだよ。捨てればいいじゃんw
俺は相場割れする物は、出品しても意味ないから捨てるか自分で使うけどね。
それと、あんたは"込みも別途請求も同じ"という事実についてはどう受け止めてんの？

515 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:43 ID:m2ZHYFgl

>>514
マジで、首釣ることを真剣に考えた方がいいぞ
痛すぎて腹が立つとかより哀れになってくるわ
偉そうに儲かるだのなんだの書いているから
どれほど価値のあるものを出品しているのかと思えば
> 1円やら10円で落札されるような物
って、なにこれ　片腹痛いわ
>509を普通に日本語として読んで、どうやったら俺がそれを出品していると思うわけ？
日本語が読めないなら立派なガイドライン違反だ　即刻IDを削除したまえ
> 込みも別途請求も同じ"という事実
↑これについてもおまえが思っているだけだろ
もう少し前スレ読んでから…あ、読めないんだったね　ｽﾏｿ

516 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:46 ID:LvA53hwn

>>515
煽り厨のわりには頭が回ってないねw
「首釣る」ってなによ？日本語わからないのはガイドライン違反なんでしょ。

517 ：名無しさん（新規）：03/06/07 23:49 ID:m2ZHYFgl

>>516
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　なんだ、にわかちゃんねらだったのか
おうちにｶｴﾚ！

518 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:02 ID:RX3E2e2j

落札者から３％取りたいなら、堂々とでかいフォントで表示しろ。

見えない位小さな字でコソコソ書いてるから混乱する。

519 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:23 ID:NlbQDlww

>>513
目を皿のようにしてIDストーキングしてるよ・・・
ｷｼｮｲ！

520 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:28 ID:IHx3OHC8

普段自分がやってるから自ずとそこに注意がいくのでしょう。

521 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:34 ID:1pfkui36

＞519
粘着ヒッキーだから仕方ないだろ。
これ以上いじめると可哀相だからそろそろ許してやろうぜw

522 ：　：03/06/08 00:36 ID:m2lgCedt

上乗せしてるから同じだと言ってるのは即決の場合？

523 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:42 ID:fedicDMA

そうとは限らないよ

524 ：名無しさん（新規）：03/06/08 00:57 ID:N0uJJ3c8

ま、ここに書き込んでるような奴には売れなくても問題なし。
とゆーか、欲しい物があっても絶対買うなよ。

525 ：名無しさん（新規）：03/06/08 01:02 ID:Qvmb+yDT

>>519
おまいは　目を皿のようにしないと
>510-511のIDが見えないのか
眼科に逝け

526 ：名無しさん（新規）：03/06/08 01:04 ID:N0uJJ3c8

このスパムメールの方が3%徴収よりウザイ。
<送信者>
スカイ・エクスプレス

今後、広告をご希望されない方はここへ
[email protected]
必ず本文にあなたのメールアドレスのみをお書き下さい
※再配信拒否から１日前後でメールアドレスを削除致します

〒104-0061
東京都中央区銀座8-19-3-3F　
スカイ・エクスプレス
担当者：町田

TEL　090-8085-0657　

当社の広告は委託で送信しております。
トラブルには一切関知出来ません。

527 ：名無しさん（新規）：03/06/08 01:31 ID:Qvmb+yDT

>>526
その住所ってこれじゃん
http://www.lets-co.co.jp/company/
警視庁と取引があるぞ！

528 ：名無しさん（新規）：03/06/08 02:57 ID:pNDMAbgo

>>511
簡単な話。商品代金に３％を元から含めておけば、利用者も快く参加できるし、
わざわざ後から３％を取らずに済む。誰でも別料金３％取られて喜んでるやつはいないだろ？
そうだったらはじめから３％を含めた代金から始めるのが一番よい。支払いも商品代金と送料だけを払って
貰えばそれで取引が気持ちよく進む。余分に金を別請求するのは相手にとっても不快感を抱く。
相手の気も考えてオクに参加する人が一番偉いと思う。おまいには分からないと思うが３％と見た瞬間、戻るをクリックする人もいる。
そんな人たちにとっては３％取る奴は害虫の存在とされている。

529 ：名無しさん（新規）：03/06/08 03:00 ID:pNDMAbgo

あと、511に何を言っても変わらないだろうな。
３％取ってる自分がウザイ存在だと思われている事をしらない阿呆だからな。
己の儲けのためなら３％頂かないと気がすまない主義だからな。

530 ：名無しさん（新規）：03/06/08 03:11 ID:ailAIbu2

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56602577

「１円たりとも落札者が負担してることにはならないのです。」
この手前勝手な論理には爆笑させていただいたヨ
「出品者にも理解出来ていない方が今でも見られますね。」
理解してないのはオマエだ。オークションてモノをまったく
理解出来てないやんケ。しかも・・・・・
「入札段階で電卓で計算しながら入札価格を決めるのですから」
ワザワザ電卓で計算させる気か？
自分のサイトでネット通販程度で我慢してろヨ！

531 ：名無しさん（新規）：03/06/08 04:36 ID:5gE6RM5L

＞528-529
何別途請求は不快なのか小一時間(ry
別に込みも別途請求も同じ事でしょう。
自分で入札額を調整（予算1000円なら971円で入札するとかね）できるのに
不快だのケチだのと、低脳もいいところでしょう

532 ：名無しさん（新規）：03/06/08 09:50 ID:PItYeolW

>>531
前スレとは言わないまでも、せめてこのスレの前レスくらいは嫁
>440が転嫁者かどうか知らんが
「落札価格」を基礎にして算出し、取引終了後にYahooに支払っている以上
支払った金と落札者から受け取った金が別のものとは思えんだろ
実質的には落札者が払っているという観点からすれば
転嫁した時点で二重徴収しているわけだ

嫌われこそすれ、好かれる部分が微塵もあるかね

533 ：名無しさん（新規）：03/06/08 10:07 ID:fHSr+Hhj

この間落札したﾌﾞﾂの相手からメールが届いて、「３％加算させていただきます」って。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ってまぁ100円以内だったんでオクページには記載されておりませんでしたが
わずかな金額なのでよいです、って言ったら「入札前に自己紹介欄を見てくださいと書いてあります。」
といわれ、見てみるとなるほど「３％頂きます」だって。
なんか詐欺とは言わないけど、これってなんとか商法とか　そういうニオイするやり方だと思わない？
誠実とか感じない。

534 ：名無しさん（新規）：03/06/08 10:13 ID:IHx3OHC8

>実質的には落札者が払っているという観点からすれば
>転嫁した時点で二重徴収しているわけだ

こういう書き込みをするところを見ると、よく理解できてないということがわかるね。
別途請求している出品者の売上原価には落札システム利用料(3％)が含まれてないの。
だから別途請求してるわけです。
もしそういう出品者が込みで出品しようとすれば、3％分だけ価格が上昇するというのは言うまでもない。
逆に、込みで出品している出品者の売上原価には3％が含まれているので別途請求しないのです。

込みで出品すると、「ヤフーに支払うシステム利用料」にもシステム利用料が掛かってしまいます。
まさにガソリンの二重課税の関係とほぼ同じですね。

535 ：名無しさん（新規）：03/06/08 10:39 ID:PItYeolW

>>534
おまえがどう思おうが関係ない
それを決めるのは取引相手だ

理解云々の前に生物として最低だな
早く殺虫剤を浴びて来い

536 ：名無しさん（新規）：03/06/08 10:52 ID:IHx3OHC8

>それを決めるのは取引相手だ
「それ」とは一体何をさすのでしょう？それによってお答えする内容が変わってきますので。

537 ：名無しさん（新規）：03/06/08 11:00 ID:PItYeolW

>>536にとっては>534程度の文章でも長文だということか
自分で書いた文章の組み立ち方が理解できていないんじゃどうにもならんな

538 ：名無しさん（新規）：03/06/08 13:06 ID:cbdP7u7B

>537
おいらも「それ」がなになのか、わからないのだが。

539 ：名無しさん（新規）：03/06/08 13:49 ID:2nK8NNXv

(´-｀).｡oO（夏休みにはまだ早いんだがなぁ）

540 ：名無しさん（新規）：03/06/08 14:03 ID:H53bWJjD

別途請求する出品者：
予算内で納得して入札してきてるんだからいいだろう
嫌なら入札しないで下さい

別途請求しない出品者：
別料金3%取られて喜ばないだろう
快く入札して下さい

請求する出品者は自分、
請求しない出品者は相手に重点を置いてるんじゃない？
ならば請求しない相手とのほうが気持ちよく取引できると思うのだが。。。
気持ちじゃなく金額だと言うなら、結果的に安いほうに入札すればいいと思う

541 ：名無しさん（新規）：03/06/08 14:06 ID:mgQanfbL

仮に転嫁出品者の言う通り、転嫁だろうが非転嫁だろうが
システム利用料は落札者が負担していると仮定した場合。

落札者が詐欺にあってヤフーの補償を受けるとき・・・・・・
通常出品を落札した場合→システム利用料は補償に『含まれる』
転嫁出品を落札した場合→システム利用料は補償に『含まれない』
これは落札者にとって明らかに不利益。

「送料も無保証だからシステム利用料だけ文句を言うな」だって？
送料は転嫁にしろ非転嫁にしろどのみち補償受けられんのだから比較にならんよ。

「それはヤフーの補償に欠陥があるんだから転嫁出品者自身に非は無いだろ」
ヤフーの補償に欠陥があることが分かってて、あえて転嫁出品するのは
落札者に対するイヤガラセか？
そもそも出品者が勝手に請求する『オレ様手数料』をヤフーが補償する
義理などもとよりないだろうよ。

個人的には転嫁されても誰かがその分を補償してくれれば文句は無いよ。
Ｋ察はこの程度では動かんだろうからな。

542 ：名無しさん（新規）：03/06/08 15:04 ID:cbdP7u7B

>541
送料込みの価格なら送料も含まれるんじゃないの？
それとも落札価格から送料にあたる分を勝手にＹａｈｏｏが計算して
引いた金額が保障金額になるのかな？

543 ：名無しさん（新規）：03/06/08 15:21 ID:o5HvitEU

業者出品の奴の「消費税5%頂きます」よりはマシだ。
だいたいヤフオクはいつから通販サイトになったんだ？
業者出品を正当化してる時点でオークションじゃねーよ。

544 ：名無しさん（新規）：03/06/08 15:44 ID:IHx3OHC8

>>541
詐欺の例なんて挙げて、何か意味あんの？
補償云々は「別途請求出品者が詐欺をした場合」の話であり、
通常の出品者には全く関係のない話だ。

545 ：名無しさん（新規）：03/06/08 18:42 ID:mgQanfbL

>>542
確かに送料込みの価格なら補償に含まれるだろうけど・・・・・・例えが悪かったか。
送料より消費税やら梱包料とかの方がよかったかな。
ちなみに補償金額は落札金額の８割で送料は考慮されないと思う。

>>544
そりゃ出品者には全く関係ない話さ。>>541の例で詐欺に遭うのは
落札者のほうだからな。転嫁非転嫁関係なく。
貴方の言う「通常の出品者」だけ選んで取引するなんて落札者には無理。
（だからこそ詐欺がなくならないわけだが）

だけど、もし詐欺に遭った時、転嫁出品のほうがそうでない出品形式より
補償金額が下がる（被害金額がより大きくなる）ことは間違いない。

出品者にとっては転嫁してもしなくても特にかわらないかもしれないが、
落札者にとっては転嫁出品のほうが詐欺に遭ったときのリスクが高くなることを知っといてほしい。

ま、転嫁出品者が叩かれてる主な理由はこんな理屈よりも生理的嫌悪感のほうだと思うがね。

546 ：名無しさん（新規）：03/06/08 22:18 ID:NYtxHPQ8

3%頂きますなどとせこいこと言わず、3%に出品手数料10円×1.05円を含めた上に
消費税5%と梱包手数料を頂くくらいの心がけが必要だな。

547 ：名無しさん（新規）：03/06/08 22:20 ID:9KsKq0sG

ヤフオクの規約違反で普段手数料３％を徴収している方は、当方の懲罰料
として落札額の３０％を加算させて頂きます。

このくらいは良いと思うよ。

548 ：名無しさん（新規）：03/06/08 22:24 ID:IHx3OHC8

釣りにマジレスなんだが、
3％徴収はガイドライン違反ではない。嘘はいかんな

549 ：名無しさん（新規）：03/06/08 23:05 ID:RXL9hFik

またハエが出てきた…
なぜに擁護派はこうも揃って脳味噌が足りないんだろう

550 ：名無しさん（新規）：03/06/09 01:08 ID:sfn8WvB5

商品の説明に書いていないシステム手数料を、自己紹介欄で請求。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=takahiroikeijp
無視してもいいかな？

551 ：名無しさん（新規）：03/06/09 01:44 ID:IytYs+Nj

>>549
ハエとウジムシが言い合ってら。

552 ：名前：名無しさん（新規）：03/06/09 01:50 ID:iMtBUig1

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=56451045
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d33810690

shiitake2000 = pinboll1973jp は同一です
転売　吊上げ　落札者負担　は当たり前です

553 ：名無しさん（新規）：03/06/09 02:22 ID:c6GHgUoM

３％だけ取る人は、なんで出品料や場合によってはオプション料とかも取らないの？

554 ：名無しさん（新規）：03/06/09 03:44 ID:mWiuU2jL

出品料などは固定価格のため、開始価格に含ませている

555 ：名無しさん（新規）：03/06/09 03:47 ID:a5GOwRyW

＞549
お前はアホか？
どこにガイドライン違反と書いてある？
味噌が足りないのはお前だw

556 ：名無しさん（新規）：03/06/09 07:05 ID:TsJnN2kj

振込み完了、完了メールを送ったのですが、
返事に「3％54円のご負担をお願いします。」と書いてありました。
ページを確認すると、確かにその旨記載されていましたので、
あきらかに私の確認ミス・・・。

でも、ヤフーからの落札通知への出品者からのメッセージには、
口座番号と共に、入金額　＝代金＋送料
と書いてあったので、それを見ながら手続きしたのが、
ミスの原因かと思いまつ。
一番悪いのは私なのですが、なんだかｸﾔｽｨ
もっかい振り込み手数料かかるしね・・。

557 ：名無しさん（新規）：03/06/09 08:04 ID:7W/jsKYk

即決or開始価格終了以外でも３％を上乗せして出品してれば同じっていう
やつを具体例をあげて説明してほしい。
俺、ヴァカだからよくわからん。

558 ：名無しさん（新規）：03/06/09 08:38 ID:lezKFHMH

>>555
このスレのどこにガイドライン違反と書いてある？
頭蓋骨内が完全に空洞なのかね、おまいは

559 ：名無しさん（新規）：03/06/09 08:51 ID:uokcxmNR

汚

560 ：名無しさん（新規）：03/06/09 10:18 ID:H5tojlDW

>>557
折れ、ヴァカだから君の言ってることがよくわからん。というか全くわからん

561 ：名無しさん（新規）：03/06/09 11:54 ID:a5GOwRyW

＞557
さすがｳﾞｧｶというだけのことはあるな
日本語勉強し直した方がいいぞw

562 ：名無しさん（新規）：03/06/09 12:55 ID:cNBF983J

一番イヤな奴は「3%取る奴からは3%頂きます」って奴だな。
こーゆー仕返しみたいな事する奴が一番嫌われる。
3%後出しの奴も腹立つが↑よりはマシ。

3%取られようが取られまいが、原価計算して相対的に安くなる奴を買うから
別に何でもいいけどな。

563 ：名無しさん（新規）：03/06/09 13:53 ID:+KhLClUy

>>560
>>499みたいのがわかりません。

>>476の[例：開始価格(上乗せ前)…100円、相場…1,000円　→　開始価格(上乗せ後)…130円]
の場合両方1000円で落札されても同じなんですか？

「転嫁者の方は971円で入札されるから結局は同じ」っていうのはわかりますが、
その考えは上乗せして出品している云々とは関係ないので混乱しているのです。

564 ：名無しさん（新規）：03/06/09 14:24 ID:TsJnN2kj

>562
う～ん・・私はむしろ好感が持てます。

そういう出品者は、本当は3％はもらわなくていいけど、
このスレと同じ趣旨だからそういうふうに書くのかと。
今は3％転嫁の出品者も多いからリスクもあると思うのに
（転嫁してる人はきっと入札したくないと思う）
偉いなぁって思っていますた。part1あたりでは
こういうふうにしたらどうよ？って話が多かったので、
書いてあると、（このスレの人？）って思ってたのですが。
ちなみに私は「当然の事ですが、出品者が負担すべき
落札システム手数料を落札者様に押し付けるような事はありませんので」
のような文を書いていまつが、これも自分を称えてるのではなく、
転嫁するのが普通だと思ってる最近オクをはじめたような人達に対する
メッセージのつもりで書いています。

565 ：名無しさん（新規）：03/06/09 18:22 ID:PiCF/RGs

>>564
どうい。私も好感が持てる。

それよりこの前３％取るってどっこにも書いてない人のやつ落札したら
３％乗せた金額を請求してきやがった！セコいっつーか誠実さがない。
しかもその点軽く指摘したら無視されたよヽ(`Д´)ﾉ　Fｧｯｸ!!
私も出品してる身なのでこーゆーいいかげんな奴には腹が立つ。
取るなら取るで構わないけど（その前に取る奴のものは入札しないが）、書かない
で落札後に請求するやつ、まじオークションｽﾝﾅ！

566 ：名無しさん（新規）：03/06/09 18:56 ID:0dk+oJXs

>>562
禿同
発想が子供なんだよな、「普段落札者から～」の奴らは。

567 ：名無しさん（新規）：03/06/09 20:14 ID:Pj4j5x00

>>566
イヤなら入札しなきゃいいじゃん。
転嫁者でもないかぎり実害はないだろ。
「盗る香具師からは取る」連中は
転嫁してない参加者には無害だろうよ。

ま、転嫁者からしたらうっとうしい存在だろうがな。

568 ：名無しさん（新規）：03/06/09 20:21 ID:0dk+oJXs

>>567
>イヤなら入札しなきゃいいじゃん。
それ、ここの転嫁者叩きの連中に逝ってやれよｗ

俺は転嫁者じゃないから実害はないが、「普段～」の奴は細かいことにうるさそうなのでパス。

569 ：名無しさん（新規）：03/06/09 21:27 ID:z/z7GIR7

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
ちょっと、気分転換に。。。
いい体してますね。

570 ：名無しさん（新規）：03/06/09 21:46 ID:p5Ekp9bO

ﾌｰﾝ

571 ：名無しさん（新規）：03/06/10 01:43 ID:vsOhum++

このスレの住人自体最悪ですだ。
どーせ消費税にもケチ付けてんだろ？

572 ：名無しさん（新規）：03/06/10 01:58 ID:qzD/CyTo

>>571
あなたもそうやってここの住人にケチつけてるのでは？

573 ：名無しさん（新規）：03/06/10 08:49 ID:G3WARTCH

別途請求は規約に反しない正当な行為だ。
嫌なら入札しなければいいし、それだけで十分対抗になってる。
まあしかし、理由無く非難するなんて最低だね

574 ：名無しさん（新規）：03/06/10 09:26 ID:jaH3gb9I

基本的に３％叩いてる人たち(自分も含む)は３％転嫁者には
イヤだから入札してないけどね♥

575 ：名無しさん（新規）：03/06/10 09:30 ID:OL+sFp65

でも実は入札する奴少ないから狙い目だったりするけどな
３％払っても相場よりかなり安い時が多々あるぞ

576 ：名無しさん（新規）：03/06/10 09:41 ID:jaH3gb9I

>>575
統計（？）取ってないからわかんないけど
確かに入札減ってる気はするよね。
･･･『３％負担』の４文字に過剰反応しすぎかなー？

577 ：名無しさん（新規）：03/06/10 10:36 ID:X1U/cTSo

>>569
ゴルァー、緑のたぬき喰ってら
ディスプレーそばだらけだろが

578 ：名無しさん（新規）：03/06/10 11:34 ID:/Kqz0bE0

>>577
鼻の穴から出て来なかったかい。

579 ：名無しさん（新規）：03/06/10 16:09 ID:4fWZUgt6

>>569　こういうのを一人で作って　見てもらう仲間もいないで
匿名で詐欺まがいな張り方を　あらゆるスレにマルチしている姿って
転嫁出品者に重なるものがあるなあ
【共通点】　姑息・反道徳・常識知らず・嫌われ者・ゴミダニクズ・生きる価値なし
>>573　規約に反する前に人道において外れている
>>574　そうだよね、でも嫌だから見たくも無い。存在そのものが迷惑
>>575　金額だけではないからね～　「超美品」なんて書いてあっても転嫁者の書くことは信用できないし
　　　　　他のスレをみても商品トラブル起こしている香具師に転嫁者が目立つのも事実
>>576　減っているには理由がある。つまり、それに見合うだけのリスクは必ず付いてくる
>>577　お気の毒様　Alt+F4に指を置く癖が自然と身に付いてしまったよ
>>578　漏れもそれは非常に気になるところだ

580 ：名無しさん（新規）：03/06/10 23:28 ID:7yIs/zmN

>>574
３％が払えない乞食には売ってあげないけどね。

別に漏れはそれで構わない。
３％に過剰反応するアフォは存在そのものが迷惑。グチるのは勝手だが（ｗ

581 ：名無しさん（新規）：03/06/11 01:39 ID:dlKPjC3M

３％払っても最終的に予算内なら払えるのに。。。

３％払いたくないって言うんじゃなく、
その姿勢が嫌だと言ってることにまだ気づいてないのがいるなｗ

582 ：名無しさん（新規）：03/06/11 09:21 ID:K0dohpGX

アホーに聞いてみた

> 既にご存じの通り、多くの出品で「出品システム手数料」「落札手数料」を落
札者に負担させています。これはガイドラインにおいて、出品取消システム利用
料だけは「出品者にご負担いただきます。」となっているのに、他の手数料につ
いては、どちらが負担するかの明確な記載が無いためと考えられます。私は、当
然ながら受益者たる出品者が負担すべきものと考えますが、御社は「どちらが負
担しても構わない」とお考えなのでしょうか？ご見解をお知らせ下さい。
-------------------------------------------------------------------

こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

落札システム利用料は、前月21日から20日までに終了したオークションについ
て、それぞれのオークションの月末時の最高額落札者の落札金額の3%を出品
者の方にお支払いいただく料金となります。

出品者は、オークションの商品説明の中で取引に関する情報を記載することが
できます。その中で出品者がどのような条件を提示しているかということに関し
て、Yahoo! JAPANは、確認等をおこなっておりません。利用規約にございます
通り、Yahoo!オークションでの取り引きは、当事者同士の責任でおこなってください。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

オークションは、出品者と入札者の良識を前提に成り立つサービスでござい
ます。こちらでも今回いただきました報告を今後の運営の参考にさせていた
だきたく存じます。

583 ：名無しさん（新規）：03/06/11 09:53 ID:qjLrge4M

>>582
それ、コピペ回答だよ

584 ：名無しさん（新規）：03/06/11 10:13 ID:GBBBIi3X

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3.html より
1) 出品する際にかかる「出品システム利用料」

2) 出品したオークションが落札された際の「落札システム利用料」

3) 入札者がいるオークションを取り消した場合の「出品取消システム利用料」※1

の3種類を出品者にお支払いいただきます。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
落札システム利用料は、出品していたオークションが落札された時、出品者にのみ必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html より
【禁止行為】
商品の価格を低い金額とした上で、
別途輸送料や手数料等の名目で
社会通念上相当と認められる以上の金額を要求すること

これに関しては3%が「社会通念上相当と認められる」かどうかという問題である。
Yahoo!は出品者から徴収している額面である以上、認められる以上の金額ではないだろう。
もし規約の文章が
「商品の価格を低い金額とした上で、別途輸送料や手数料等の名目での金額を要求すること」
だったとした場合、Yahoo!は手数料を取っているではないか、
という批判が起こりえるため、それを避けるための記述と思われる。

そこで、Yahoo!は別途手数料を取れるが、利用者には落札額以上の収入を得ることで
利用料逃れを避けるための記述として
「表示価格の何倍かで実際の取引を行う旨を商品説明で行うこと」
があると考えられる。
この記述により、出品者は別途金銭を請求することが禁じられる。
よって、落札金額の1.03倍での取引となる利用料転嫁は規約違反と言える。
(10倍請求も1.03倍請求もやってることは同じ)

585 ：名無しさん（新規）：03/06/11 10:26 ID:0150n4v4

3%位べつに良いよ　
所得税をチョンボのが大きいので
所得隠しをたたこう。
国民年金未払い・国民健康保険未払いなど　は？

586 ：名無しさん（新規）：03/06/11 11:33 ID:5ZltIyLt

>>584
yahoo!は説明に明記して落札額の３％を取る事を週間ｱｽｷｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで正式にｺﾒﾝﾄしてる。
商品説明に記載してあればＯＫという事らしい。
規約違反では３％転嫁してる奴は叩けないよ！

587 ：名無しさん（新規）：03/06/11 11:34 ID:ed61kttt

２ちゃんねら～が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
１２万円だけ儲けました
さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%D9%A4%B1%A4%CE%A5%AB%A5%E9%A5%AF%A5%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ybt4001?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/「　　　　　　　」?
まず落札して情報を仕入れます。
「　　　　　　　」　に自分のIDを貼り付けて２CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する　ウマー

588 ：名無しさん（新規）：03/06/11 11:41 ID:5ZltIyLt

589 ：名無しさん（新規）：03/06/11 13:05 ID:+aYNHU0n

3％取ってなかったが、あまりにも利益率が悪いので取ることにした。
価格自体が安いので、3％徴収に変更しても客数変わらんかったよ。
逆に見かけの単価を下げた事によって客が増えた。

590 ：名無しさん（新規）：03/06/11 14:55 ID:ycqm1050

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。

591 ：名無しさん（新規）：03/06/11 14:55 ID:ycqm1050

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　

592 ：名無しさん（新規）：03/06/11 14:56 ID:ycqm1050

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　　

593 ：名無しさん（新規）：03/06/11 15:41 ID:ejR8JD0Z

落札後、電卓で「×1.03」を打ってるとき笑ってそうだ。。。(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

594 ：名無しさん（新規）：03/06/11 16:22 ID:J8N+rFtA

すべてはここから始まった。

154 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：03/05/21 22:27 ID:r1az6N3G
>223
世も末だねぇ～
オークションは大人の遊び！と思っているが・・・
ごうつくばりも程度問題だよなぁ。

595 ：名無しさん（新規）：03/06/11 16:36 ID:u2UK9e5F

1円をバカにする奴は大阪人にあらず。

596 ：名無しさん（新規）：03/06/11 17:04 ID:LvmRFs+/

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（￥Ａ￥）＜　折ﾚﾆ１円ﾀﾘﾄﾓ損ｻｾﾙﾅ３％ﾊ落札者ｶﾞ払えヨ！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）←典型的転嫁者

597 ：名無しさん（新規）：03/06/11 21:34 ID:RQsGEXiE

　　3％+消費税+送料￥1000+吊上げ率100％
６/１１　本日　23時台　終了　1円～腕時計
　mikalion1115＝ein_twei_drei_123＝watch_gogo2003jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mikalion1115?
で２５品１００％
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ein_twei_drei_123?
で１２品１００％
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watch_gogo2003jp?
で２１品１００％
tyrueiwoqpalzm＝itienya1＝nullsiebensieben
＝weaponalphausn＝becteroafccl　　で今や　
５８品中、５８品　全品　100% 吊上げ中

598 ：名無しさん（新規）：03/06/11 21:46 ID:ycqm1050

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。

599 ：名無しさん（新規）：03/06/11 21:46 ID:ycqm1050

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　

600 ：シメジ ◆DQNNQaNhHE ：03/06/11 21:47 ID:sRh/PkvH

600（σﾟдﾟ）σ ｹﾞｯﾂ！

601 ：名無しさん（新規）：03/06/11 22:47 ID:u1SNXHhg

３％後出し請求されました。

困ったあげく、前スレの６８１さんのレスを参考にして、
お支払いする理由がないので落札金額＋送料を振り込みたいと言ったら、

「３％は記載されてなくても質問の方で聞かなければ
３％の有無は落札後ではないとわからないのが
スタンダードではないのでしょうか？
自分が落札者の時もそのように聞かされた」との事でした。

それが気に入らなければキャンセルしても良いと言われたので、
欲しかった物だったけど、後出し請求が納得いかなかったので
キャンセルしようかと思っています。

その人、評価１００超えてて
「悪い」も「どちらでもない」も１つもないんだけど、
疑問に思った人はいなかったのかな・・・

602 ：名無しさん（新規）：03/06/11 23:28 ID:Cgrqs4qQ

>>601
「やはり３％は頂きません」と相手が言ってきてもその取引はやめちゃうの？

603 ：名無しさん（新規）：03/06/11 23:48 ID:uDOdbfwC

どっかの電気屋みたいなスレだな。
永久に決着の付かん争いだな。

604 ：６０１：03/06/12 00:03 ID:0lTZ9DSI

>>602
そうしたら、とりあえずキャンセルは考えなかったと思います。
後の人のことを考えて、評価欄にひとこと書いておく事はすると思いますが。

オークションでのトラブルは初めてなので、かなり動揺してます。

605 ：６０１：03/06/12 00:59 ID:0lTZ9DSI

出品者の方からメールが来て、
「３％はもういいのでこれからは気を付けてください」と言われました。
上に書いたとおり取引を続けてみようと思います。

これからは落札者が３％負担って書いてなかったら
質問しなければならないのか・・・
602さん＝出品者の人でありませんように。

606 ：602：03/06/12 01:48 ID:+/OIQ31F

>>601
俺は『取る人からは取る』というタイプです。
まだ普段取ってる人の落札はないけれど、もしあっても取るつもりはないですけどね。
あくまで魔除けでこの言葉使ってますｗ

過去スレを読むほど時間なかったので、
先程ヤフーに601さんの状況が違反行為かどうかメールで聞きました。
返事は明日になると思います。
返事が来たら公開します。

＞「３％はもういいのでこれからは気を付けてください」
このまま取引を続けたとしても、そのようなことを言う相手には
俺なら前スレの682さんのようなコメントをします。
『悪い』を食らっても、あくまで『良い』で。
いい所はいいと認めるけど、悪い所も指摘します。
見る人が見ればわかるし。
『悪い』に『悪い』で返すと治まりがつかなくなりそうですしね。

607 ：名無しさん（新規）：03/06/12 10:06 ID:/V3+A+cX

前スレ682ってのはこれだね
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1051890810/682/

608 ：６０１：03/06/12 12:07 ID:0lTZ9DSI

>>606
親切にありがとうございます。今回の出品者の人じゃなくてよかった(w
ヤフーに問い合わせしてみようかとも思ったのですが、
「逃げ」の答えが来るかなと思ってやめました。

私も「良い」にして３％のことを指摘するのが最善の方法かと思っています。
評価欄でケンカするのだけは避けたいです。
「悪い」をもらったとしても、後にオークションに参加する人の参考になればいいです。

入金は済ませました。
来るまでちょっと不安ですが、商品待ってみます。

609 ：602：03/06/12 12:12 ID:nAwI0fZv

商品説明欄に何の記載もなく出品し、
落札後に落札システム利用料の3%を別途に請求することは
違反行為ではないですか？

という質問に対し返答は>>582そのまんま。。。
想像していた通りの返答でした。

『Yahoo! JAPANメンバーサービスオークション担当[231]』から返事が来たのだが、
この[231]には期待できないな。。。

610 ：６０１：03/06/12 14:21 ID:0lTZ9DSI

>>609
やっぱりそういう返事でしたか。
ヤフーはオークションの場を提供するだけで、そういう細かい事に関しては
個人間の責任でやってくれという事ですね。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
の下のほうには
「落札価格以外に必要な送料や手数料もあらかじめ明示すること。」
とありますが、
「商品説明をよくみて納得できない場合には、Q&Aを使って事前に充分質問をし、
疑問点を解消させておくことをおすすめします。」とも書いてありますね。

これからは後出し請求する人とは取引したくないので、書いてない人には
やっぱり質問かな・・・

評価を見ただけではわからない事もあるんだ、って実感しました。

611 ：名無しさん（新規）：03/06/12 15:16 ID:YsxLwoKZ

落札者に氏名、送り先を教えろと連絡したらこんなメールが来た事がある
> ●オークションＩＤ　xxxxx様
> ●お名前　　ｘｘ　ｘｘ
> ●郵便番号　xxx-xxx
> ●ご住所宮城県xxxx
> ●お電話番号 xxx-xxx-xxx
> ●メールアドレス [email protected]

自分に～様、ご住所、お名前ときたもんだ。
メアドはヤフーだし。出品一覧見れば３％転嫁してるし。
これだから３％転嫁者はＤＱＮ…

612 ：名無しさん（新規）：03/06/12 18:30 ID:sozUZmjj

　　もちろん、とります。　３つのIDとも。
　今晩も吊上げ率　１００％！？　　1円から　業者
　mikalion1115＝ein_twei_drei_123＝watch_gogo2003jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mikalion1115?

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ein_twei_drei_123?

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watch_gogo2003jp?

tyrueiwoqpalzm＝itienya1＝nullsiebensieben
＝weaponalphausn＝becteroafccl　　で。

613 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:30 ID:tSBJADOS

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。

614 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:30 ID:tSBJADOS

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　

615 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:31 ID:tSBJADOS

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　　

616 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:33 ID:KhdOF4LB

↑オマエ2chでしか文句言えないなんて情けないな。

617 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:36 ID:tSBJADOS

↑オマエ2chでしか文句言えないなんて情けないな。

オレ？オレは口だけのお前と違って行動派ですから。

618 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:39 ID:KhdOF4LB

うそつけ！

619 ：名無しさん（新規）：03/06/13 00:41 ID:tSBJADOS

まあムキになるなよ

620 ：名無しさん（新規）：03/06/13 13:10 ID:G4E+ZDIF

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyne1979jp?
□ コメント
誠に申し訳御座いませんが出品料10円＋３％のご負担お願い致しますm(__)m
画像＆文章の無断使用はやめてくださいね！

申し訳ないと思うなら止めればいいのにね

621 ：名無しさん（新規）：03/06/13 13:16 ID:wDQDTJfZ

「落札手数料はいただきません」というのが恩着せがましいとか
いってるヤシがいるな。紳士乞食は氏ね！

622 ：名無しさん（新規）：03/06/13 13:19 ID:m7zk0l1O

>>621
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
後出しで３％要求する奴がいる以上、そう書いておくと入札する側も安心できる。

623 ：名無しさん（新規）：03/06/13 13:19 ID:39MyPS2f

>恩着せがましい

そう言ってる奴って、落札者に負担させてる奴だろｗ

624 ：紳士古事記：03/06/13 13:22 ID:G4E+ZDIF

私、前は取ってたけど今は止めた。
だって入札率が全然違う気がするからね（ｗ
とるならもっと堂々としてたらいいと思う。
悪いと思ってないのに「ごめんね～」って言われるとウザいし。
私は「恐れ入りますがご負担ください」って書いてたよん（ｗ
慇懃無礼↑

625 ：紳士古事記：03/06/13 13:24 ID:G4E+ZDIF

今は１２００円で売りたいとき、「１２００円+３％（１２３６円）」じゃ
なくて、１３００円で出しちゃう。
でも売れる。その方が。

626 ：名無しさん（新規）：03/06/13 13:36 ID:TCENVamn

>>620
自己紹介見ると
2ちゃんねらですね。

自分はこの前初めて3％とる出品者から落札した。
でもその振込み先が明らかに最近出生しました！
みたいなDQNな名前だった。
自分の娘の通帳に…
将来の嫁入り資金に…
と思うと、まぁいいかと思ってしまった。

33円ですけどね？

627 ：名無しさん（新規）：03/06/13 14:22 ID:AZsly/8U

>>625
この方のやり方が正解かもしれないけど、結局ココで騒げば騒ぐほど
開始価格が上がってしまうことに早くきずけ

３％取っても取らなくても、欲しい物には入札してるし、欲しくない物には入札しなければ良い事だと思う

628 ：名無しさん（新規）：03/06/13 17:52 ID:7uVaiEFL

落札者が質問していない事は、落札者が了解してる事になるんですね

629 ：名無しさん（新規）：03/06/13 18:34 ID:6gxKWBZY

三羽鳥のほうが一見開始価格が安く見えるかも　970円　別鳥で999円
三羽込みで1000円（を、込みよりも1円高いか？）
ただ統一されてないと一見どの商品が最安値なのか分からんので
めんどくさいのだよ・・。電卓たたかなきゃいかんし・・。
でもたいていは三羽鳥でも三羽込みでも開始価格は1000円なのだがな・・。

630 ：名無しさん（新規）：03/06/14 00:02 ID:BR8dWgIL

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27070209

…

631 ：名無しさん（新規）：03/06/14 07:16 ID:cgsF0aSL

3％落札者負担（商品説明にきちんと明記してある場合ね。）はまだ許容範囲だが、
3％落札者負担にした上で入札単位をお守り下さい。とか書いてある奴はなんか嫌だ・・。

632 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:22 ID:wb9TgCuU

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。

633 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:22 ID:wb9TgCuU

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　

634 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:22 ID:wb9TgCuU

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。　　

635 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:26 ID:qi+3k6pM

念がこもっているな・・

636 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:29 ID:Sfy79IeK

この駄スレいつまで続くんだろう？

「３％頂戴」っていうのを見て火病起こしているアフォども（ｗ

637 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:29 ID:7tUgwWMx

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=lovelovekitty723
[lovelovekitty723]
私はキティちゃんが大好きです。
すべての商品に落札代＋手数料3％(ラッピング委託分に付いては5％)(出品料)【端数繰上げ】+送手数料を頂きます。
又ドタキャンはご遠慮下さい。ご了承の上ご入札下さい。
これからも喜んで致だけ物を,出品して行きたいです。(^_^)v
コレクション集めのご協力出来ますよう頑張ってます。数時間前に入札ない時は取り消す場合があります。
現在切手払いは、行ってません。
*又土日祝祭日連休の発送は行いません。通常月曜から金曜日までとなります。ご了承下さい。
急に応対出来なくなる出来事もある場合(パソコン故障/体調不良/旅行など) くれぐれもいきなり評価欄で怒らないでくださいね。m(_ _)m又入札単位はくれぐれもお守り下さい。
半端な入札額は繰上げとさせて頂きます。

638 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:33 ID:TGBbmHnA

>>637
なんか、すごいね。
いくら欲しくても入札する気なくなるわ～。

639 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:35 ID:wb9TgCuU

>>636
正直、お前みたいな小魚が釣れ続けるまで。

640 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:50 ID:hwRb+y2V

>>636
小魚にレスがあるだけありがたいと思わないとなｗ
また書き込んでくれや

641 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:18 ID:ZgYe0ifT

アンチ３％の連中に聞きたいんだけど、

>今回は落札システム手数料３％はいただきますが、消費税及び送料はこちらで負担いたします。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38254618

こういうヤシはどう思うの？この人普段は３％取らない代わりに
消費税＋送料取るんだって。

642 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:31 ID:buxDbEVv

>>641
アハハハ、すごいな～
こういう香具師はどう思うの？って、逝ってよし。

643 ：名無しさん（新規）：03/06/16 10:07 ID:NP8EhtTD

gelande1

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=gelande1

消費税５％＋オークションシステム使用料の３％を要求されます。
商品説明蘭には書いてないのよ、じゃんけんの後出しみたいなもん。

644 ：名無しさん（新規）：03/06/16 10:08 ID:NP8EhtTD

そいつには俺もやられた！
最初にきたメールで
「説明欄にそんなこと書いてなかった」
と文句を言うと、
「自己紹介をきちんと読まずに入札したお前が悪い、
私のルールでの取引が嫌ならお前の評価をぼろくそにする。」
と言われて渋々取引には応じたけど、とても嫌な感じでしたね。
間違っても二度とこちらから入札しないようにＢＬに入れてもらいました。

645 ：名無しさん（新規）：03/06/16 13:56 ID:rRntaRVR

>>644
捨てID作っとけ。安いもんだろ。
初月無料で2ヶ月で解約。1ヶ月150円だろう。
どうせ捨てIDはどんどん作り変える必要があるので丁度良い。

646 ：５％かよ！：03/06/16 16:42 ID:aoU4d06F

こやつは、オークション出品手数料として３％ではなく！「5％」とっている

ある意味小詐欺氏です。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37737568

何で５％とる！こいつが俺の商品落札したら手数料として１０％はとるぜ！！

647 ：５％かよ！：03/06/16 16:44 ID:aoU4d06F

そういえば　出品手数料ってなんだよ！ｗ

648 ：５％かよ！：03/06/16 16:45 ID:aoU4d06F

うーーん　
俺もやっぱり５％とろうかな？
消費税とかいって！

手数料５％もとって１０％なら理由があるからいいか！koichiくん

649 ：５％かよ！：03/06/16 16:48 ID:aoU4d06F

早速上記内容を自己紹介に記載っと！

これで泣いてもクレームきても、はらわせる事可？

ｱﾌｫｶ?

650 ：名無しさん（新規）：03/06/16 19:41 ID:Dm7CmTZK

込み込みで１０％別途請求しますと記載しておけばＯＫだとおもいま～～～～～～す

651 ：名無しさん（新規）：03/06/16 20:04 ID:onJAaIKn

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24630816
こいつはあふぉですか？

652 ：名無しさん（新規）：03/06/16 20:21 ID:YVYd1sMH

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26728133
こいつ１００均の皿５００円で出してるよ・・・
しかも落札者に３％負担させるし・・

653 ：Ｈ大好き☆ヤククソ（ｶﾞｷ４人）：03/06/16 21:36 ID:aoU4d06F

>>651
お利巧さんですよ！
作戦です。

訂正します。送料・消費税・手数料込みと記載していますが、
別途、送料・消費税・手数料3％かかります！！

かしこいですよ

654 ：名無しさん（新規）：03/06/16 22:21 ID:Vo4CFh+n

>>653
なるほど、取引はメールでってことですね。
業者みたいだし、オークションは広告みたいな物ですね。
最近こういうの多いね。

655 ：名無しさん（新規）：03/06/16 22:58 ID:9CO0P3mf

>>653
なら500円と言わず、550円引けばいいのにね
そこまでやれば利巧なのに。。。
やっぱ別途請求者はケチくせぇ

656 ：名無しさん（新規）：03/06/16 23:14 ID:mAwohIqj

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

657 ：名無しさん（新規）：03/06/17 00:07 ID:XcAaq5sK

ケチなのは3％ごときで騒ぎ立てるアホ落札者

658 ：名無しさん（新規）：03/06/17 00:16 ID:clyZVOCZ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mikkorin1130

かなり痛いマイル－ル

落札手数了とはシステム手数料とのことか？と質問したらこっちの出品物に質問で捨てID使って返答
「落札手数料、システム手数料あんたに関係ないでしょ？
出品者にも全員に言いなさい！あんたこの私に喧嘩うっとるんか～！！
あんたのＩＤブラックしとくな！！非常に悪いはお前だけだ！
ってなことで私のこと分かったらもう二度とあんた私にかかわらん方がええで～
！大阪まで行くぜ～～！あんたみたいに程度の低い方、安もん売るな～
これ以上怒らせると爆発するで～～～！！！」

とのこと。

逝っております。

ちなみにこの親娘の使用済みパンツ売ってる鬼畜。

659 ：名無しさん（新規）：03/06/17 02:11 ID:AtoFqpyq

>>657
はいはいｗ　過去スレ読んでね

660 ：名無しさん（新規）：03/06/17 17:47 ID:gPp70za9

スカラー波攻撃　m( ゜皿゜)m‥‥…━━━━━━━━━━━━━━━━━★ピー
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661 ：pdd2224.kyotac00.ap.so-net.ne.jp：03/06/17 17:49 ID:XGEjQkYV

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662 ：http:// n199061.ap.plala.or.jp.2ch.net/：03/06/17 18:08 ID:/P8BIO4Y

guest guest

663 ：名無しさん（新規）：03/06/17 21:38 ID:5S4xMe4q

わざわざ説明文に「3%負担お願いします」と書いてまで、
他人に払ってもらおうとすつヤツってすごく貧乏くさいね。
みみっちい小男。

664 ：名無しさん（新規）：03/06/17 21:42 ID:m4gNx5VM

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=pu_pon64
[pu_pon64]　
アクセス頂きありがとうございます。(*^^*)
気持ちのよいお取引を心がけておりますのでどうぞよろしくお願い致します。m(_ _)m　　　　　　　　　　　　　【お支払いについて】
ラッピング用品に関しましては消費税5%を頂戴しております。

タイトル全部に付けている顔文字*^o^*がキショい。
ラッピング用品に関しましては消費税5%を頂戴しておりますって、
出品物はラッピング用品オンリー。
法人でもないクセに消費税とか歌ってシステム手数料3%以上にとるがめつい奴。
うーーん　
俺もやっぱり5％とろうかな？
『○○に関しましては消費税・・』とかいって！

665 ：名無しさん（新規）：03/06/17 21:48 ID:dllBgtP+

アクセス頂きありがとうございます。(*´д｀*)

666 ：名無しさん（新規）：03/06/18 11:51 ID:O094D7Mm

hige_driver こいつは最悪の転嫁者です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hige_driver?
http://members.tripod.co.jp/houkokushimasu/hige_driver.html

667 ：名無しさん（新規）：03/06/18 12:31 ID:+8kA4poq

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gummakaradesu&filter=-1
７％取って怒られてます

668 ：Ｈ大好き☆ヤククソ（ｶﾞｷ４人）：03/06/18 13:41 ID:K6SKZ93v

落札価格の7％の支払で.評価ナシの現状維持。

かわいい

669 ：名無しさん（新規）：03/06/18 14:05 ID:TJAcUXVQ

この間、３％負担言われて負担したんだけど、振込み後
よくみると３％の負担お願いしますって書いてあるのに
相手が書いてきた負担金額は５％で計算してた。
まぁ、気がつかない漏れも悪いがなー

かなり小額だからメールで注意したけど。

もしこれで落札金額が高額だったら・・

670 ：名無しさん（新規）：03/06/18 14:15 ID:+XUL+OqM

>>669
それ絶対悪質な詐欺。
評価に書いて過去の落札者にも波風立てよう。

671 ：名無しさん（新規）：03/06/18 15:32 ID:ao4CRq52

>>669
漏れも自己紹介欄で３％を請求している奴の商品を落札してしまった。
落札金額が100円台だったから払ってやったが、やはり頭に来たので
評価欄で注意したら逆切れされ、始めてのマイナス評価。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

672 ：名無しさん（新規）：03/06/18 16:29 ID:bdctrRzw

>>671
あなたに非はないんでしょ？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!ﾄﾞﾝﾏｲ!!

673 ：名無しさん（新規）：03/06/18 16:37 ID:XRe3O5LB

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57036368

★手数料は頂いておりませんので、以上ご理解頂ける方・スムーズにお取引できる方よろしくお願いします！！＊＊＊＊＊＊＊＊★入札単位を守らない方（はじめに端数を付けた方）が落札された場合、
次の単位に繰り上げてお支払い頂きますのでご注意下さい！！！

674 ：名無しさん（新規）：03/06/18 17:03 ID:1IBMax/Y

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ks19731020

こいつ何様のつもりだ？偉そうに！

675 ：名無しさん（新規）：03/06/18 17:12 ID:w8uUywve

消費税アップはいいが内税方式にしてくれないかなぁ。

676 ：名無しさん（新規）：03/06/18 17:19 ID:9wbHpcjw

>>671
同じくがんばれ。

>>674
なんじゃこら？
何様って、俺様？殿様？

677 ：名無しさん（新規）：03/06/18 17:57 ID:3oFIhj+e

3％取る奴は儲けてる奴ばっかりだよな～
利益出してるのハズなのに、その上に3％、ヘタすりゃ消費税5％に梱包手数料
まで取りやがる。
トータル1割ほど高くなったことがあった。
特にコメントに何も書かずに取る奴は最低だな。
取引前に「非常に悪い」をプレゼントしたよ。

678 ：名無しさん（新規）：03/06/18 19:19 ID:RlukdaIl

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haru_haru_haru_mame&filter=-1
[haru_haru_haru_mame]　激しいチュプっぷり。マイルーラー

☆落札額+消費税5%を頂きます。(例:落札額100×1.05=105円) ☆
落札後、私からの最初のメールは
yahoo落札通知に代えさせて頂きます。
取引内容など記載してありますので、
よくお読みいただき、御連絡くださいませ。評価はしません。
勤めにでておりますので、メール対応遅れます。
クレームキャンセル返品交換不可
切手をはじめとする金券類での支払い不可。
海外発送不可。
送料を質問される方は都道府県を記載してください。
とってもカワイイ『仲良しアニマルポリバッグ』です(^_-)-☆
イエローの袋に赤でうさちゃんやくまちゃんが仲良く手をつないでて、超ステキ!(^^)!
心が穏やかになっちゃう(^^♪(笑)
パッと栄える（●＾o＾●）
見てるだけで嬉しくなっちゃう商品です(^_-)-☆
☆o(≧∇≦o)(o≧∇≦)o☆

勤めに出ている勤め人が消費税取るンだって～？！

679 ：名無しさん（新規）：03/06/18 21:30 ID:zFLbObAd

3%を落札者にかぶせるのって、本当にどうかしてると思う…
フリーマーケットの場所代のようなものでしょ？
商売させてもらってるんだから、場所代は出品者が出すべきと
思って自分も出品してる。
「落札した手数料」じゃなくて「落札された手数料」だよね。
この前、欲しいものみつけて入札したんだけど説明みたら
『３％の落札手数料を負担して頂きます』ってあったの気づいて
理由言って、入札を取り消させてもらったよ。誰が払うかよ！

680 ：Ｈ大好き☆ヤククソ（ｶﾞｷ４人）：03/06/18 21:41 ID:WGA7nrnt

こちらからは連絡いたしません！！落札者から自分で計算して連絡してこい！！

かっくいいーーーーー
おいらも　記載っと！！

681 ：Ｈ大好き☆ヤククソ（ｶﾞｷ４人）：03/06/18 21:45 ID:WGA7nrnt

まあ３％を負担させる香具師は、しいて言えば
車に「赤ちゃんのせています」の看板ぶらさげている自己中くん！

普通の頭なら自分が負担するものを　落札者に負担させないわな。

まあ　どちらにせよ　他人のことなど考えん香具師なのは確か!
そういう香具師から買うな　配送もいい加減だから。

682 ：名無しさん（新規）：03/06/18 23:13 ID:clvxYDjo

「赤ちゃんを乗せています」…（w
私もこれ、大嫌い！「だから何？」って事だわな。
３％に関してはahooが曖昧な事言わないでちゃんとルールを
『システム手数料はオークション場の使用料として、出品者が負担
とするもの』っていうふうにしてくれればよかったんだよな。

683 ：Ｈ大好き☆ヤククソ（ｶﾞｷ４人）：03/06/19 00:09 ID:LWBlgIkz

>>682
確かに大きく明記しないと、わからないというか知らん振りするｱﾌｫが
出てきてもしょうがないわな。

でもねえ、普通に考えれば出品者が負担して払うのわかるだろうにね。
それよりｱﾎーが３％とらなければいいのは　最初の問題だが。

684 ：５％かよ！：03/06/19 15:13 ID:Q1eu2iKa

最近　オークション出品手数料5％とる香具師がふえている。

３％と間違えているのか？　ただぼっているのか？

怖い時代になってしまった。

685 ：ｺﾋﾟﾍﾟしか出来ない♂：03/06/19 19:45 ID:Q1eu2iKa

今回、『オークション落札手数料３％』は当方で負担させて頂きます。
ご入札のほう　どうか宜しくお願い致します。

こういうことをわざわざ、かくかのか？
あふぉですかあ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34879173

686 ：名無しさん（新規）：03/06/19 20:25 ID:bb6o++Il

「今回…」ってことは、いつもは取ってるって事だよね？
取らない事が特別のように思ってるなら、大間違いじゃ～！！

687 ：名無しさん（新規）：03/06/19 22:27 ID:U5V+sPOw

ttp://www.geocities.jp/thcasa1/f-8.htm
↑転嫁者のような人の目には見えないのかもしれません

688 ：名無しさん（新規）：03/06/20 00:23 ID:Ji83KmNx

後出し3%に当たってしまった・・・
戦ってきまつ。

689 ：名無しさん（新規）：03/06/20 00:29 ID:+1lo63RH

>>688
がんがれ～
勝ってこいよ～

690 ：名無しさん（新規）：03/06/20 00:32 ID:+1lo63RH

>>685
見る限りでは過去全部の出品に書いてる感じだね。
ちょっと書き方悪いかなぁ～

単に手数料等は要りませんとかぐらいでいいかと思うのに。

691 ：名無しさん（新規）：03/06/20 01:22 ID:SgH7124D

おいらは、
「落札価格＋送料」以外は一切いただきません。ご安心下さい。
って書いてるなあ。どう書くのが一番いいだろう。。。　

692 ：名無しさん（新規）：03/06/20 01:35 ID:tDqvPJzf

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/amedrop
3%負担さす代わりに入札取り消しする奴の方がもっと問題だと思うが。

693 ：名無しさん（新規）：03/06/20 02:08 ID:+1lo63RH

>>692
Yahooにとっては一番困る出品者だろうけど、
落札者から見りゃ、ヤフに上納金を払わず、落札者に還元してくれてるいい人だなｗ

個人的には転嫁者より、出品者都合で削除していくﾔｼの方が好感もてたりして。
ま、行為がいいことだとは言わないけどね。
ねずみ小僧みたいなもんだなｗ

694 ：名無しさん（新規）：03/06/20 02:09 ID:+1lo63RH

>>691
それでいいと思うよ。
最近は後出し転嫁者が増えてるので、
はっきりと取らないと書いてある人しか安心して入札出来ない。

695 ：名無しさん（新規）：03/06/20 03:06 ID:fXDoVCaG

３％頂きますと記載してるのに入札＆落札してﾒｰﾙで払わない払えと言うなら、
評価落とすと言ってきたﾊﾞｶが居た。
納得して入札したくせに３％無しにさせようと必死だったみたいだな。
こんなくだらない奴が、ｺｺのｽﾚの人間だった、はっきり言ってそいつの家の近くに行った時には、
ケジメ付けてもらう。
心当たりがある奴、震えて待ってろ、寝た気がしないだろう、あはははは。

696 ：名無しさん（新規）：03/06/20 03:25 ID:x/QPin/X

>>695
いいから早く寝ろよ。

697 ：688：03/06/20 08:00 ID:Ji83KmNx

とりあえず、抗議のメールを送りますた。
報復されたら、いずれ晒します。

698 ：名無しさん（新規）：03/06/20 09:37 ID:aen5fhRo

戦線布告！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mikkorin1130

「落札手数料とはシステム手数料ですか」と聞いただけで次の答え

「落札手数料、システム手数料あんたに関係ないでしょ？友達から取れって言うなら他の出品者にも全員に言いなさい！
あんたこの私に喧嘩うっとるんか～！！あんたのＩＤブラックしとくな！
非常に悪いはお前だけだ！あんたの発言とっても醜いです！！
ってなことで私のこと分かったらもう二度とあんた私にかかわらん方がええで～！
大阪まで行くぜ～～！醜い醜いあんたの言い分とってもかわいそうだな～～
あんたみたいに程度の低い方、安もん売るな～これ以上怒らせると爆発するで～～～！！！」

との答え。かなり基地外。
でも自己紹介では
Yahoo! JAPAN ID：mikkorin1130
ごらん頂きましてとっても有り難うございます。こちらは愛知発で主に親友、友人、身内の物ばかりの出品です。
親友の物とかは誠に勝手ではございますが落札手数料をいただきたく思いますのでご理解のある方の入札をお待ちしております。
なお、１円単位で入札をされたり、評価欄でみっともないメール喧嘩している方は即削除いたします。

と善人ぶりっこ。非常にタチ悪し！

699 ：名無しさん（新規）：03/06/20 09:39 ID:aen5fhRo

２ちゃんねるの有志がこいつの手数料のことで質問したらすべて同一人物の捨てIDと決め込み。
そしてお手紙が・・・

とても心が荒んでいるお友達が沢山おられて

恐ろしいことですが結構楽しいでした。

わざわざ広めてくださいまして有り難うございました。

久々にたのしいやり取りが出来まして感謝します。

又会う日までどうぞお忘れなく。さいなら～～

また会いたい模様。

700 ：名無しさん（新規）：03/06/20 09:45 ID:aen5fhRo

ここで宣戦布告

とにかくあんた自分のこの発言とmikkorinでの自己紹介とあまりに裏ありすぎ。
ちゃんと謝罪しなさい。得意の商品の説明の中を自己紹介欄にね！
しなければあなたもご存知の通り「たくさん荒んだ友達」がいるのであなたの商
品全部落札させていただきます。
けんか売ったのはそっちってこと忘れないように。
猶予は１日。
２１日朝８時からすべて落札します。
何回ID制限しても無駄。
評価５以上のIDもってる荒んだ友人はた～くさんいるので謝罪がないかぎりやりつづけますのでよろしく！
お手紙でもまた会たそうだったしね！
ずーーーーーーっとつきまとうね！覚悟してね。

明日８時までにシュピン取り下げてたらヘタレ。
あれば捨てIDで入札みなさん晒しキボンヌ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mikkorin1130

701 ：名無しさん（新規）：03/06/20 12:58 ID:FjxvenU6

いやー、手数料負担いただきますってブツを落札したんだけど、
小額なものだから別に払っても痛くも痒くもないんだけど、
落札メールに手数料15円程が書かれてるのをみて、
こいつらってほんとせこいよなぁと再認識してしまった。
そのせこさに哀れみまで感じてしまうよｗ

702 ：名無しさん（新規）：03/06/20 20:45 ID:FiYwuMRL

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34678761
[norimari_93]　消費税と題し、手数料5%をがめるマイルーラー

★yahooからの落札通知に此方からのお取り引きの方法を記載しておりますので
落札者様から【24時間以内に】ご連絡くださいます様、お願い致します。
（携帯等でyahoo通知が確認できない方は、ご入札前に質問欄へそのむねを明記くださいませ。）
★必ずメールには「yahooＩＤ・落札品」を明記していただけます様、お願いします。
☆尚、ラッピング商品に関しましては、５％消費税をいただいております。

先に落札者からメールさせる上、消費税5%徴収。
トウシロが何故に消費税取っていいの？？？？？
この手のマイルーラーチュプって決まって、*^^*　♪　をふんだんに使う。
うーーん　
俺もやっぱり5％とろうかな？
『○○に関しましては消費税・・』とかいって！( 　ﾟ,_ゝﾟ)

703 ：名無しさん（新規）：03/06/21 00:26 ID:aA+0Q1mu

>700ファイツ！！陰ながら応援してるよぉ

704 ：名無しさん（新規）：03/06/21 01:40 ID:QlqMswjn

俺より1000円高く設定している癖に
３％負担までさせている奴のが落札されてた。
頭来たね。
図々しい出品者にも阿呆な落札者にも。

705 ：名無しさん（新規）：03/06/21 03:25 ID:dusfDNmF

>704
よっぽど　商品説明が陳腐なんだろうなあ。。

706 ：688：03/06/21 04:23 ID:rQboLAmw

後出し3%野郎から返信が来た。

「落札者が当然支払うものだと思っておりました。
　今後説明に加えるつもりですので、今回は3%分は要りません」
だと。
やはりそうかっ！
そんなことだろうと思ってたよ。

当然払いませんでしたよ。
ま、晒すのは勘弁しといてやるか。

707 ：名無しさん（新規）：03/06/21 06:55 ID:8euk1Qjk

>>706
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ネタだから晒せないだけでしょ？

708 ：名無しさん（新規）：03/06/21 11:49 ID:j4DIwu6/

３％取るのはいじきたないけど、そういう条件で出品してるならしょうがないね。
嫌なら入札しないこと。

709 ：名無しさん（新規）：03/06/21 12:25 ID:ZnB5Z/ll

>>708
そういうことではなく
新規に始めた人とかがデフォルトと勘違いしたり
その結果、後出し請求者が生まれたりすることが問題なんだって

ということは、キーボードが酸っぱくなるくらい言い尽くされているんだが

710 ：名無しさん（新規）：03/06/21 13:40 ID:o8ivymlw

酸っぱいキーボード…　いやだ。

711 ：名無しさん（新規）：03/06/21 14:57 ID:cK9xaLBU

「いやなら○○しなければいい」っていうのって
どんな事に関しても最終的な言い方で、何の解決にも
ならないんだよ？

712 ：名無しさん（新規）：03/06/21 15:01 ID:W1rz8Fax

三羽取りマイルールを薄い色で出してる香具師は何人か報告あったけど
これまで白文字で表示してる香具師っていた？

検索ワードを白文字にしてる香具師がいたのでもしかしてと思ったのさ、
検索が白って最近の常識なの？

713 ：688：03/06/21 21:21 ID:rQboLAmw

>>709
漏れが当たったのもそういう香具師だった。
評価は２桁そこそこなんだけど、
今までずっと「デフォルト」と思い込んでたらしい。
悪い評価は一切無かったということは、
香具師と取引したﾔｼ等も「デフォルト」と思い込んでたのか!?
そのうち、「3%取らない」ということが特約になってゆくのかもな。

714 ：名無しさん（新規）：03/06/21 21:25 ID:KdpljrKA

３％位でケチケチ言ってるんじゃねーよ！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どーせおまえらは500円の物とかしか買ってないんだろ？

715 ：名無しさん（新規）：03/06/21 21:35 ID:ZnB5Z/ll

転嫁者の出品物には積極的に入札してますよ
スナイパー使ってさ
但し、30円までねｗ

716 ：名無しさん（新規）：03/06/21 21:59 ID:3XXPUHtZ

初心者なのでよくわからないけど手数料って出品者が払うのが筋だと思うま、手数料とるヤフ自体もあれだが…… しかし手数料はともかく、業者でもないのに消費税をとる奴…おまいら国にちゃんと納めるんだろな(ｗ

717 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:18 ID:8euk1Qjk

>>715は判例の意味すらわからなかった、「取る奴からは盗る」スレの粘着アホコテハン[137]

久しぶりじゃん。

718 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:33 ID:ZnB5Z/ll

>>717
そういうおまえは比喩表現が理解できない半島出身粘着ヒッキーか
まだ生きてたの？

妄想だけは逞しいな　ことごとく見当違いだが

719 ：名無しさん（新規）：03/06/22 00:56 ID:I5p6vP1A

>>717
検索してる自分はどうなんだ？
自分のことを言ってることに早く気づいてくれ

720 ：名無しさん（新規）：03/06/22 01:19 ID:MrlFzFYl

「利用者からのアドヴァイス」ってさ、書いたら自分のＩＤが相手にわかるのでしょうか～？

721 ：名無しさん（新規）：03/06/22 01:20 ID:wWTnehYs

>720
わからない

722 ：sage：03/06/22 03:25 ID:j2izofKt

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ling_xiaoyu1?
商品説明がむかつく～～！
おすすめとか面白いとかいうなら何で売るんだ！！
偽善者ぶるなこの転売屋め！
落札者から3％とってんじゃねーよ！！

723 ：名無しさん（新規）：03/06/22 05:43 ID:B30xTTNs

>>718-719（>>718=>>719かｗ）
いや、137のこっちのスレでの口癖は
「転嫁出品？入札するよ、30円までねｗ」だったぞ。
出てくる度に5、6回は言ってたんじゃないの？

ま、ご本人に言っても仕方ないか。
それから、別に検索しなくても前からいる人なら137のことは知ってるっしょ。

724 ：名無しさん（新規）：03/06/22 08:41 ID:V09GQM5J

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27518000

「申し訳ありませんが、ご落札金額の３％とその３％にかかる消費税をご負担頂きます。」
マイルール野郎ですね。

725 ：名無しさん（新規）：03/06/22 08:50 ID:V09GQM5J

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=okepal_cinepal3
「落札金額一万円以上は落札システム利用料3パーセントを負担ください。」

ある意味まだ良心的か？

726 ：名無しさん（新規）：03/06/22 08:52 ID:MqgtLcgE

消費税＋ヤフー税転嫁　

727 ：名無しさん（新規）：03/06/22 09:08 ID:TMA7kSvz

>>724
＞◆申し訳ありませんが、ご落札金額の３％とその３％にかかる消費税をご負担頂きます。　
＞例）落札金額10000円の場合、315円を別途頂戴します。

細かいﾔｼだな。

728 ：名無しさん（新規）：03/06/22 13:46 ID:De17RQDz

先程出品者（落札者3％負担）から連絡がきたんですが、
「出品手数料10円も負担してくれ。書き忘れてた。」
と後出しされました。
戦ってきます！(￣0￣)/ オォー!!

729 ：名無しさん（新規）：03/06/22 13:50 ID:AC48G+PH

>>728
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

730 ：1：03/06/22 16:43 ID:Fr9is8YR

>>728ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れの場合、話のわかるﾔｼだったから事なきを得た。
経過＆事後報告よろ。

731 ：名無しさん（新規）：03/06/22 16:45 ID:bdW1ilpp

>>724
いくら別途徴収するおつもりかわかりにくいので明記してください。

と質問してみるとか。

732 ：名無しさん（新規）：03/06/22 18:04 ID:Fr9is8YR

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30066215?

yahooの落札システム手数料３パーセントのご負担をお願い致します。
また落札キャンセルや条件不適合に拠る落札者削除等は如何なる事由でも『非常に悪い』と致します。

733 ：名無しさん（新規）：03/06/22 19:37 ID:De17RQDz

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=spider_one_jp

「落札金額が千円を超えた場合システム利用料3％の負担をお願いします」だそうです。
う～んなんか微妙。。。

734 ：名無しさん（新規）：03/06/23 05:46 ID:zYgVSO3+

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38257476
「落札価格に３％頂いちゃいまーす！」だそうです

735 ：名無しさん（新規）：03/06/23 09:43 ID:g+RSPq9f

>734
ｷﾓｯ(；´Д｀)

736 ：名無しさん（新規）：03/06/23 09:50 ID:2fiuOEv3

>>734
んーでも評価は良いんだな・・・

737 ：名無しさん（新規）：03/06/23 12:44 ID:yZsDm7IX

漢　ﾊｹｰﾝ
━━━━━━━━━━━━┫

下記のような方の入札はお断りします

１：取引を迅速に行えない方

２：出品者になったときに落札システム手数料３％を落札者から取っている方

※特に２番に該当する方は落札して頂いた場合でも「落札者都合」でキャンセル扱いとさせて頂く場合があります

（3%まで取るような惨めな方とは取引を行いたくありません）

738 ：名無しさん（新規）：03/06/23 12:47 ID:1dILk5Ps

写真見た感じでは、かわいい子ではなさそう…
なんでこんなの欲しい？５０円払って、お断りしたい…

739 ：ｺﾋﾟﾍﾟしか出来ない♂：03/06/23 18:41 ID:OFdxHKH8

ここビッダーズもいるのか！！！

http://www.bidders.co.jp/item/18488134

740 ：名無しさん（新規）：03/06/23 20:33 ID:Qx2Zrr+W

俺は３％取る出品者には評価を入れないことにしている。
礼儀としてメールで
「無事届きました、ありがとうございます」
くらいはいうけどね。

741 ：名無しさん（新規）：03/06/24 00:36 ID:UrAOZq3m

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37695868

落札された方には注目のオークション代の１０円×７を負担してもらいます(￣～￣)

742 ：名無しさん（新規）：03/06/24 00:50 ID:Q+r9Jz9m

>>741
「落札価格＋３％を振り込みしてもらい、確認後にゆうぱっく着払い」
自分の都合の良い取引きですな。悪い評価も多いし。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27461735
この出品も意図がよくわかんないです

743 ：名無しさん（新規）：03/06/24 04:13 ID:vT2jN8yo

＞737
なんか、そこまで書いてあると正直萎える。
俺は転嫁者ではないが、転嫁についてだけでなく他についても厳しそうで嫌だな。

744 ：名無しさん（新規）：03/06/24 20:58 ID:Semwfgio

3％転嫁出品野郎共はどんな香具師なのか考えてみた
きっと、社会に素直になれないトラウマがあるのだろう
例えば、こんな経験とか…

エレベーターの中で「ほのぼのレイク」のCMを思い出した私は
「ヒトリデデキタ！！」とポーズ付でジーコの真似をしてみた。
突然ドアが開いた。
エレベーターの前には老若男女。人。人。人。
皆が素知らぬような顔でエレベーターに乗り込んだ。
再びドアが閉じた。

気まずい沈黙のエレベーター内で、私は階数表示ランプを見上げ
一心に「早く上がれ！！」と祈っていた。
しかし子憎たらしいガキが「ヒトリデデキタ！！」と大声で叫んだ。
その瞬間、どこからともなく「ぷっ」と始まり大爆笑。
思い出すだけで死にたくなる。

745 ：名無しさん（新規）：03/06/24 22:41 ID:G7r3p5hn

「3%取っていることが判明した場合、落札額の30%を追加でいただきます」
ってのはどう？

746 ：名無しさん（新規）：03/06/25 01:18 ID:JffCxl0P

>>734
ワロタ！
シュピーンに使った顔切り写真を集めてるだけのような気もする。
まあ、それ以前に>>738の言う通りだし、スタイルも悪いし・・・・。

747 ：名無しさん（新規）：03/06/25 01:25 ID:C3vxX5SX

>>745
3%別途請求者の煽り？
もう少し違う方法で来て欲しかったな

748 ：名無しさん（新規）：03/06/25 18:53 ID:1v+wD1jS

自己紹介に3%いただきますって書いてあるんだが

すっとぼけて商品代金だけ入金しようとする馬鹿は氏ね

749 ：名無しさん（新規）：03/06/25 20:46 ID:0qPjb3Jg

>>748
すっとぼけてんじゃなくてそこ（自己紹介）まで見ない人が多いんじゃないの？
最初に出すメールで商品代×3％の値段だしなよ。
つか商品説明に書けよ。３％転嫁で自己紹介欄に書いてある奴一番うざい。

750 ：名無しさん（新規）：03/06/25 23:15 ID:y5qG7iGb

そうそう！自己紹介なんかみないし、きちんと出品の時に
説明に書きなさいよね～
あくまでも「転嫁」なんだから、あたりまえみたいな顔すんな！

751 ：名無しさん（新規）：03/06/26 00:54 ID:jwcMi9XA

>>748
自己紹介欄に書く３％転嫁は規約違反でつ。
ちゃんと商品説明に書かないとダメなのでつ。

752 ：名無しさん（新規）：03/06/26 10:33 ID:eJxPtvLb

たまにしか買わないので３％位どうでもいいのだが

落札後に来る相手からのメールの文章によって
妙に払いたくなくなる時がある。

753 ：名無しさん（新規）：03/06/26 12:24 ID:kl6SeS6c

>744
零句のCMに自慰子が出てるんでつか
自慰子ってもう過去の人かと思いましたがマダマダ現役なんでつかね

754 ：名無しさん（新規）：03/06/26 13:25 ID:GRMYDHA9

そうでつね

755 ：名無しさん（新規）：03/06/26 15:18 ID:c9ylK8w0

>>749 >>751
だって>>748みたいなのは、商品説明に三派鳥の説明入れると
入札が減る事分かってるんだろうし、自己紹介なんて見ない香具師が
多い事を意図してやってるんダロ？　保険屋の規約なんかと同じだよ、
それをどう取るかは入札者の自由だけど、折れ的には悪質だと思うが
どうにも出来ん、

756 ：名無しさん（新規）：03/06/27 02:58 ID:/N8iX3f0

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36074322
誠に僭越ですが、落札額の3％を追加徴収させて
いただきます。入札される方は予めご了承ください。

757 ：名無しさん（新規）：03/06/28 00:27 ID:u//zdywk

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27882577
マイルールで５％徴収する基地外発見。
質問欄が真性DQNに相応しい腐臭を放っております。

758 ：名無しさん（新規）：03/06/28 00:39 ID:yXWuyxFy

うへえ、ヤフオクって「商品入札時」に手数料が発生するんだ。
それも5％。知らなかった…。

759 ：名無しさん（新規）：03/06/28 02:23 ID:pxvUpVWZ

マイルーラ5%はひどいね。
説明も改行なしで読みにくい。

760 ：名無しさん（新規）：03/06/28 02:40 ID:GbxmTL26

>>757にアドバイス入れまくったれ！

761 ：名無しさん（新規）：03/06/28 02:45 ID:CovUXXg7

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32872630
>１円からの為オークションに掛かる費用ご負担下さい。
1円で売るならともかく、1円スタート＝費用落札者持ちとは意味不明。
オークションに掛かる費用ってのもあまいすぎ。
まさか、出品手数料10円、システム利用料3%、消費税5%、本人確認費用280円、
梱包料500円、郵便局までのバス代880円、発送手間賃1000円
とか要求するんじゃあるまいな？

762 ：名無しさん（新規）：03/06/28 12:10 ID:9tay1/Nv

>>757
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57191222
こいつも５％野郎だす(;´Д｀)

763 ：名無しさん（新規）：03/06/28 12:14 ID:9tay1/Nv

>>761

「そ　れ　と　こ　れ　と　は　別　問　題」と言ってやりたいね。
なんだかんだと訳のわからん言い訳をしてまで３％を請求することに、何の価値が…
こういう香具師こそ、サーバダウンの影響を受けて
「１円スタート→１円終了」になって欲しいよ。

764 ：名無しさん（新規）：03/06/28 13:30 ID:gaj68wQv

>>757は新規だから？なんか勘違いしてるのかな　５％って…（w

765 ：ｺﾋﾟﾍﾟしか出来ない♂：03/06/28 14:03 ID:MgxBARo7

現在５％とるやつ増量中だよ！
こいつがアフォなのか　買うほうがアフォなのか？

手数料＝５％なんだろな　アフォだから・・・

３％・・・・・・・

766 ：名無しさん（新規）：03/06/28 15:37 ID:vuIDmoIt

>764
消費税じゃん
当然だろ

767 ：名無しさん（新規）：03/06/28 15:43 ID:7Yw1NODV

>>765
３％は利用料なんだけど・・・

最近は利用料＝手数料＝３％と勘違い香具師が多いな。

768 ：名無しさん（新規）：03/06/28 19:36 ID:QqoWt5P7

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39916214
この派手な宣伝文句で昔から既出のｼｭｯﾋﾟﾝ者だけど、
こんな口調で3％負担おながいされても、なんだかなぁ・・。

769 ：名無しさん（新規）：03/06/28 19:38 ID:QqoWt5P7

連続ｽﾏｿ

こっちが面白かった。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53557110
あっ！３％お願いねっ！落札金額にプラスしてよねっ！
結構大変なのよねぇ、3％と言っても。
1ヶ月他の商品と合わせるとねぇ。大変なのよっ。
でもわたくしが猫ばばいたしませんことよっ！
ヤフーさんに取られちゃうですもの。

770 ：名無しさん（新規）：03/06/29 18:18 ID:Gg2bKg8T

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kanata0209
3%

771 ：_：03/06/29 18:20 ID:QMGRpI/M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

772 ：名無しさん（新規）：03/06/29 18:58 ID:jp1Ew0iI

>>769
それなら払ったげようかなと。ｗ

773 ：名無しさん（新規）：03/06/29 19:34 ID:apuXZpDT

>>767
おまいは、　何が言いたいのかわからん。

＞＞７６５は指摘しているんだろう？
こいつが勘違いしているのとは違う。

774 ：名無しさん（新規）：03/06/30 12:19 ID:p3wa06mW

>>769
それでも払いたくない
だいたいYahooが出品者に請求してるのを
落札者に払わせるのがむかつく
Yahooが「落札システム利用料」という名称にしたのが間違いのもと

775 ：名無しさん（新規）：03/06/30 12:49 ID:nhgVOdfj

http://sg333.hp.infoseek.co.jp/yafu.html

3.2%徴収者

776 ：　：03/06/30 17:34 ID:mSLeGtrv

３％って２億３千万なんですけど
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34903738?

つ～かこれ直接取引するのが目的なんだろうけど直接取引ならＹＡＨＯＯから
請求こないのに３％の手数料盗る気か？

777 ：名無しさん（新規）：03/06/30 20:40 ID:v/hbo/ho

中古相場3万円前後のスピーカー、消費税５％、システム料３％上乗せで9000円
チョイだったので入札して落札できた。
普通に売ってりゃもう3～5割増くらいで売れるはずだと思った。
まず業者のくせに説明がメチャクチャ、型番はスピーカー台の型番。
間違ったものを送ってきてもらったら困るので型番間違いないか問い合わせたら
それだけでメールの返事に三日。
梱包が大馬鹿でエアキャップとサランラップでまいた状態で発送、うちに来たとき
スピーカーが一部露出して、少し痛んだ状態で届く。
黒猫の配達員さんがすまなそうにしていたが、あんたのせいじゃないって。
ほかにも同じスピーカーの出品に同じ画像の使いまわしとか問題だらけ。
まあ安かったからクレームガンガンとかはいってないけどね。
頭悪いよとにかく。

778 ：名無しさん（新規）：03/06/30 20:49 ID:v/hbo/ho

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1933781
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1310223

手数料転嫁を見落として入札するほうも問題あるが
なんでここまで居丈高になれるかねえ？

779 ：名無しさん（新規）：03/06/30 21:35 ID:GwrW3H+B

>>776
出品料の10円というならまだ理解できるのだが。。。
自動延長はないし、終了間際に誰かが捨てIDで
いたずら入札でもしたらどうするんだろう

780 ：名無しさん（新規）：03/07/01 02:42 ID:+4jXgLfM

>>769
ま、本来落札された香具師が払うべきものを
転嫁してる時点でネコババな訳だが

781 ：名無しさん（新規）：03/07/02 10:50 ID:i9W21jkN

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=net_kaden
3%+消費税徴収者

782 ：名無しさん（新規）：03/07/03 00:22 ID:itlblG+A

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kunio_9203

なんでアンタが勝手に出品した手数料まで負担せないかんの？！
逝ってクレ

783 ：名無しさん（新規）：03/07/03 00:24 ID:itlblG+A

>>782

なんで定形外の料金が一律５５０円？！
ボッタクすぎだろ！

784 ：名無しさん（新規）：03/07/03 01:42 ID:TlYU7KJw

>>782
この人の悪い評価も多いしね

785 ：名無しさん（新規）：03/07/03 02:57 ID:aCsC5Dr1

>>781
こいつの評価もかなり悪質

786 ：名無しさん（新規）：03/07/03 02:58 ID:OZ9/lFqr

>>782
軟派なくにおくんでつね

787 ：名無しさん（新規）：03/07/03 05:29 ID:C2EVLqB/

３％上乗せされてても欲しい商品なら入札しますが
「こいつケチだなぁ」とは正直思います。守銭奴っていうか。
イメージなんかどーだっていい！金だ！金！って顔して
ＰＣの前に居るのかと思うと少し萎え。
メールの文章がどんなに上品でも、下品な人だなぁと思いながら取引してしまいます。
ま、当人はんなこと気になんないんでしょうけど。

788 ：名無しさん（新規）：03/07/03 07:27 ID:lWpeyO/M

こんな出品者見かけました
「あなた様が出品の際に落札手数料を請求されている場合は落札手数料を
　お願い致します。・・・・・」
(･∀･)ｲｲ!最高

789 ：名無しさん（新規）：03/07/03 10:09 ID:6gzgiLT4

>>782
>>784 >>785も言ってるけど、
コイシ悪評価７もあるくせに
「評価の悪い方は入札取り消し」
にはﾜﾗﾀ

790 ：名無しさん（新規）：03/07/04 02:00 ID:tJXpyb4D

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053086767/235

やっぱり転嫁者って真性なんでつね

791 ：名無しさん（新規）：03/07/04 02:02 ID:nE21YDr3

取れないへたれの集会所かここは(w

792 ：名無しさん（新規）：03/07/04 02:21 ID:TzlsNfIj

>>790
ID:nE21YDr3はまだ若い
見守ってはもらえないだろうか

793 ：名無しさん（新規）：03/07/04 03:15 ID:hYjHp7p/

＞＞1
つーか、最初に断ってあるなら別に問題ないと思うが・・・。

794 ：名無しさん（新規）：03/07/04 03:16 ID:r9hlnDNz

>>791
見守って欲しいか？

795 ：名無しさん（新規）：03/07/04 03:24 ID:hYjHp7p/

＞＞787

言えてる。
ケチくさいつーか、
オク始めた頃は落札者に払ってもらうという発想すらおもいつかんかった。

796 ：名無しさん（新規）：03/07/04 04:26 ID:OHz/OqAz

単に商売として考えたら、Yahooに取られるだけで何も還元されない
3%分については、落札者から徴収しないと利益にならない。
原価100円のモンを100円で売ってて、その上3％も取られた日にゃ
マイナスにしかならん。
105円で売れたのなら、取られてもまだ許せるがね。

797 ：名無しさん（新規）：03/07/04 05:07 ID:zf/m+bsU

3%負担いわれても、その分入札される額が3%減るだけなんじゃないの？

798 ：名無しさん（新規）：03/07/04 05:07 ID:QRBj9Of8

基本料金 (最低希望落札価格)
+オークション落札額 + 3%手数料
(+送料）

あらかじめ商品説明のところに基本料金として（最低希望落札価格の）○○○円を記載。
落札者には落札額+基本料金をいただくという方法で、ﾔﾌｨｰ手数料は低くなる。

これってだめなの？

799 ：名無しさん（新規）：03/07/04 05:16 ID:QRBj9Of8

あーでも即決を10円とかにしたらヤフーにまったく金が入らなくなるな。ｗ

800 ：名無しさん（新規）：03/07/04 09:10 ID:94sf34xS

>>797
いや、ものによっては１０％以上は下がる。（人気のないのは特に。
前に３万で落札されてた物が２万円もいかなかったことがあった。
俺のライバルと目してた奴がこの３％病にかかってしまった。
それまでは俺が羨ましくなるほどの落札額だったのが、
３％取るようになって落札額が激減、俺から見てもかわいそうになるような落札額で、
半年ほどがんばってたが今年の初め頃、出品を止めてしまった。
本人は落札額が落ちたことが３％にあったのを知っていたのかどうか？
わかっていたとしても、３％を取るのをやめられなかったのか知れないね。
こういう人たちは３％を自分だけで負担することにねじれた不公平感を持ってるから。
たとえそれが最終的にはより多く自分が損することになってもね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟさようならライバル、もう君には会えない。

801 ：名無しさん（新規）：03/07/04 10:57 ID:8bW4zMtT

>>800
という事は「落札者3％負担」していても
そーっと放置しておいた方がオークション的には
いいのではないだろうか？

802 ：>797：03/07/04 11:15 ID:2J5Tl1B/

>797

出品者があとで払う落札システム料が3％安くなる。

803 ：名無しさん（新規）：03/07/04 11:20 ID:s6f+C/Tb

なんで俺みたいに毎月月末に落札全部削除してＩＤも削除しないのか?
そんなに評価が必要な商品を売ってるのか?

ＩＤ削除するんだから値段の吊り上げも失敗できるしなんでもできるよ。

804 ：名無しさん（新規）：03/07/04 12:39 ID:Lxy3KdT8

レアル対ＦＣ東京のチケットのほとんどが３％逃れなんですが・・・
ついでに１枚分の価格で実は２枚売りで倍額払うのも多い。ヤフーに
言っちゃおっかなあ。

805 ：名無しさん（新規）：03/07/04 12:46 ID:tJXpyb4D

>>796
＞単に商売として考えたら、Yahooに取られるだけで何も還元されない
＞3%分については、落札者から徴収しないと利益にならない。
＞原価100円のモンを100円で売ってて、その上3％も取られた日にゃ
＞マイナスにしかならん。
＞105円で売れたのなら、取られてもまだ許せるがね。
原価100円の商品をを100円で売る時点で商売にならんと思われ
３％取られなくても出品料１０円で既に赤字だし
労力や時間分を考えたら大赤字なんじゃあ？

806 ：名無しさん（新規）：03/07/04 14:05 ID:fG/deKHJ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40392346

「ただし、出品料の３％はご負担ください。」

「１０円の３％は０円だぞ！(ﾟДﾟ)ゴルァ！」って主張したらもめるかな？（ｗ

807 ：名無しさん（新規）：03/07/04 15:37 ID:nyC9TVk3

欲しかったものが３００円だったので落札者３％負担でもいいか・・・
と思って入札。
運良くそのまま落札できだが、なぜか３１５円と送料を請求された。
単に間違えたんだろうけど、額が少なすぎて言うにいえず。
計算できないなら最初から負担させるなよ

808 ：名無しさん（新規）：03/07/04 15:39 ID:qy777gEf

>>807
>単に間違えたんだろうけど、額が少なすぎて言うにいえず。

言わなきゃその出品者ずーっと５％で計算しつづけますよ。

809 ：807：03/07/04 18:01 ID:yddKWktP

>>808

アドバイスありが㌧
メールで指摘したら「申し訳ありませんでした」って返事がきますた。
普通に間違ったんだと思われ

810 ：名無しさん（新規）：03/07/04 20:19 ID:7g0a1HaC

ａｐｅのＴシャツ買おうと思って見たら
ほとんどの出品者が落札者が３％負担しろ！だったよ。
しかも発送方法は定形外は受け付けない！が多い。

811 ：名無しさん（新規）：03/07/04 20:32 ID:+UqM092T

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=enuffznuff1112&filter=-1
３％払ってっていうの忘れたのはこっちがわるいんですがその言い方の口調が気にいらなかった(笑

812 ：名無しさん（新規）：03/07/04 22:48 ID:39hRV7kF

３％取る奴は少しでもいいから、金を通常より多くとりたいのだろうな。
さらに、送料まで通常より高い値段を押し付ける。（梱包代負担とか）
ともかく、何円か貰い受けないと気がすまない奴らだからな。
３％取るヤシ＝貧乏人

813 ：名無しさん（新規）：03/07/04 22:56 ID:MMQDBAdD

個人的感想だけど
３％取りたいなら初めからそれを含めた料金で出品すればいいと。
まあ高額落札が予想される商品を１０円からとかやってる人には無理だが。

梱包代の方は微妙。少額取引の場合馬鹿にできない負担割合になるので
少額取引の場合は含めてもＯＫな気がする。高額はそれくらい出品者が
出してやれといいたいが。

814 ：名無しさん（新規）：03/07/04 23:01 ID:MMQDBAdD

因みに以前週間アスキーにＹＡＨＯＯの見解が載ってたのだが
３％の代金は取りあえず出品者側に請求するようにはしてある
ものの、実際にどちらが負担するかは話し合いで決めてください
という事だった。なので管理側的には３％請求は違法でもなん
でもないらしい。
よーするに納得いかない人は落札するなと言い張れるという事。

なんていうか、３％法人税と見るか消費税と見るかという争いに
見えなくもない。仲良く１．５％ずつ負担というのは駄目なの
だろうか。そっちがはらえというのはどちらも自分勝手な気が。

815 ：名無しさん（新規）：03/07/04 23:19 ID:oLAWr2+X

>>814
前から言われてる事だけど、要は送料の項目と同じように
出品の際に出品者と落札者のどちらが3％の落札システム利用料を
負担するか選択出来るようにするのが一番かと思われ。

816 ：名無しさん（新規）：03/07/04 23:29 ID:39hRV7kF

元から、システム料金を含めて出品するのが一番いい。
スタート価格＋システム料金　という感じで。

817 ：名無しさん（新規）：03/07/04 23:37 ID:MMQDBAdD

梱包代の続きなんですが、”送料負担”って言葉には、梱包代も
当然含まれてしかるべきだと思うのですよ。配送時の破損を避ける
為に使う費用な訳ですから。だから解釈的には送料負担を落札者
側としたなら、送料として請求してもいいと言える、と思います。

まあせこいせこくないというのも解りますけどそれは感情的な意見
なので。あ出品時の１０円は出品者が払うのが当たり前です。はい。

818 ：名無しさん（新規）：03/07/05 01:16 ID:lMB2CYOW

>>816
それだと売れなかったときつらいよーな気がする。
利用料がなければいちばんいいんだけど・・
まぁ俺は3%とるヤシからは買わんし、自分のを落札した
ヤシが3%なヤシだった場合はこっちもとることにしてる。

819 ：名無しさん（新規）：03/07/05 11:34 ID:ZIS1AQWX

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38310811

こいつらどーよ
なんか取り繕ったように「良い」にしてんの

820 ：名無しさん（新規）：03/07/05 11:41 ID:igxKfsVU

>>814
そんな事はガイドライン読めばわかってることだよ。

821 ：名無しさん（新規）：03/07/06 00:43 ID:5AUH4pIF

>>814
おまえも「基本的」という言葉の意味を理解していない一人なんだね

822 ：名無しさん（新規）：03/07/06 20:25 ID:hq1jtwGt

まだバカが居るのか？個人の自由だ！

823 ：名無しさん（新規）：03/07/06 20:46 ID:AlAcpgl2

総量500g以下の商品なのに
落札金額Ｘ1.03Ｘ1.05　と消費税も掛けちゃってる
おまけに送料　1000円+α

あ、吊上げ組織ですた。。。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mikalion1115?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ein_twei_drei_123?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watch_gogo2003jp?
吊上げＩＤ：：
leedscity2001＝soryu_hiryujp＝tyrueiwoqpalzm
＝itienya1＝nullsiebensieben＝weaponalphausn＝becteroafccl

マジネタ。
　毎晩デス。

824 ：名無しさん（新規）：03/07/06 20:56 ID:3ULcUGbe

オークションです！！
残り時間３０分です！！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40466587
ラルクのＣＤです。アルバムなんで、５００円はかなり安いと
思います！！どなたか入札して下さい！！
ちなみに俺はよい出品者です。

825 ：名無しさん（新規）：03/07/07 02:09 ID:FF/G3InF

おまけって・・・・ｱﾌｫ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35730284

826 ：名無しさん（新規）：03/07/07 17:58 ID:ISAzMbnw

3%と出品手数料10円頂きます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyne1979jp?

827 ：名無しさん（新規）：03/07/08 09:04 ID:e25YJsZW

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kaossan556
ＧＵＣＣＩ大好きです (*＾▽＾)ﾉシステム手数料＋10円＆送料は落札者様のご負担でお願いします。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35789195
商品説明の書き方からして、ねらーらしい。
先日オークションにて新品を購入したのですが…
あまり似合いませんでした･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

828 ：名無しさん（新規）：03/07/08 16:06 ID:T1Ums+3s

尚、心苦しいのですが落札時、オークション手数料として
落札金額の3パーセントのご負担ぉ願い致します☆
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39052448

829 ：名無しさん（新規）：03/07/08 21:34 ID:TYmHDYMj

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/love714214

*落札者の方には手数料の3％を頂きます。*
質問どんどん受け付けます。返品、キャンセル、クレーム無しでお願いします。
発送についてですが、仕事上の都合と紛失等防止のために
宅急便の着払いのみとさせていただきます、
またお振込先は横浜銀行でお願いします。

830 ：名無しさん（新規）：03/07/08 22:44 ID:Xk/akEwU

>>829
ホントに手数料の3％なんだろうな。

831 ：名無しさん（新規）：03/07/09 00:05 ID:2BZAhkVP

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56289903

騙されたんだろうね。

832 ：名無しさん（新規）：03/07/09 04:17 ID:RFoRbhjr

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35764220

３％どころか５％いただきます！。
それは消費税です。
しつこい人は購入意思がないと判断します！
（質問欄みてね！）

833 ：名無しさん（新規）：03/07/09 11:06 ID:Ui3ViE08

3％転嫁する人はこんな↑おかしいのばっかり。
まともなやつはいないのだろうか。

834 ：名無しさん（新規）：03/07/09 14:40 ID:XUV72AaP

>>831
あの汚部屋ﾏｷﾀｿやん！w

835 ：名無しさん（新規）：03/07/09 18:05 ID:OIsK5/eu

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39171115

こーゆう場合はどうなん？

836 ：名無しさん（新規）：03/07/09 18:15 ID:OTIduPDw

>>835
普段取る人からは3%取らせていただきます 5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1056031755/l50

837 ：名無しさん（新規）：03/07/09 18:24 ID:OIsK5/eu

そんなスレがあったんか…

838 ：名無しさん（新規）：03/07/09 18:35 ID:w7WMDBLE

これ、絶対お得ですよ。漏れが出してるオークションです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38939534
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35740891
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35739017
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35739349
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39162638
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35741473
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39163505
いいと思うよー。

839 ：名無しさん（新規）：03/07/09 19:34 ID:7rKDU1LM

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35725341
爆発物を売ってる上に消費税もどきの5％負担しろってかァ！
テメー法人なら屋号出せ！

840 ：名無しさん（新規）：03/07/09 19:37 ID:6AIxWo6w

自分の最近の出品。
配達手段を明記（メール便、ゆうパック、定形外など）した上で、
送料、消費税、落札手数料はいただきません、にしてる。
送料を別途もらっていた頃に比べて入札も利益上がってる。
落札者側の精神的負担が軽い為だと思う。みんな振り込み早いし。
試してみそ。

841 ：この人､ヤ：03/07/09 21:32 ID:OljkUArH

>ＬＬサイズくらいまでの方なら充分に着て頂けますが朝青龍関は御遠慮ください。＜笑＞
申し訳無いですが、安価で出品していますのでオークション手数料２７０円落札手数料３％の御負担をお願いします。
勿論１０００円でもお譲りします。価格を吊り上げたりの行為は一切行っておりませんので安心してご参加いただく代わりに、
出品手数料、注目のオークション手数料、落札手数料のご負担をお願いします。

842 ：名無しさん（新規）：03/07/09 23:44 ID:mLK+Gna1

自分も後出しされた……
説明・自己紹介には何も書いてないのにシステム使用料請求。
メールで質問したら「説明書きを忘れておりました。申し訳ありません。」の1行のみ。
正直断りたくなったが、友人からの依頼のためキャンセルするわけにもいかずｼｮﾎﾞｰﾝ

843 ：名無しさん（新規）：03/07/10 01:00 ID:miOostYW

別にそんなもん支払う必要ないでしょ
なめられるだけですよ
システム料抜きで振込みすりゃいい

844 ：名無しさん（新規）：03/07/10 01:58 ID:xpizO6Dl

>>842
システム利用料を加算しない予算で入札しました。
という感じでとりあえず返事したら？
代理入札ということを控えることはもちろん、
説明書きを忘れたことに関して突っ込む内容も控えたほうがいいかもね

845 ：名無しさん（新規）：03/07/10 02:04 ID:UrLpx0Kw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d35764220

ついに怒っちゃいまちた～

846 ：名無しさん（新規）：03/07/10 02:43 ID:TB1NhDdG

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35314168
落札額の3%ハンドリングフィを別途加算させていただきます。
規定入札単位でのご入札をお願いいたします。端数の場合、
申し訳ありませんが正しい額に訂正させていただきます。

847 ：名無しさん（新規）：03/07/10 02:47 ID:Ddv568Yv

CDをUバックで送られても・・・・

848 ：名無しさん（新規）：03/07/10 03:02 ID:zhPSwvmI

漏れの場合、

前もって出品時に「落札システム利用料３％は落札者負担でお願いします。」と、大書きしているので
入札した時点でそれは落札者自身の自己責任ですが何か？

それが記されてないまま、代金の請求額にシステム利用料を加算されていたら絶対に払わなくていい
と思うけど。特に落札物が高額商品の場合ね。

849 ：名無しさん（新規）：03/07/10 03:17 ID:+PC55JhO

>>848
あのさ、ここで問題にしてるのは
「落札システム利用料３％は落札者負担でお願いします。」と
記載する香具師の脳みそやモラルはどうなっとんじゃい？って事なの、
「入札した時点でそれは落札者自身の自己責任」なんてのは皆了解してるから
入札しないという香具師もいたり、入手したいから仕方なく払うという香具師もいたり
落札しても払わず戦う香具師もいる訳、
ちょっと見当外れだよアンタ。

850 ：名無しさん（新規）：03/07/10 04:33 ID:ZCxifQ/l

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=emi_kuru
ただのばか。お前ちゃんと納税しろよ。消費税は「預かるもの」でおまえの小銭入れを肥やすものじゃない。
「皆さんも気よつけて！！」←日本人ですか？
頭の悪さ、もろだし・・・・・・・

851 ：名無しさん（新規）：03/07/10 06:43 ID:p9GaRZAJ

emi_kuru（1348）
評価：非常に悪い出品者です。評価者は rayco25 (6)
★非売品２００２年★ＮＹシャネル最新のボックス★ (9月 14日 23時 42分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：この方には２度と関わりたくありません。 (9月 20日 3時 0分) (最新)
返答:今までとはあまりに違う・・レベル低さがはっきりとわかる方でした！こんな方・・私からお断り！メールと振込みはできるだけ迅速に！が鉄則です。って!
あ。た。り。ま。え。あたりまえの事をメールして死ね！てめぇこそメ～ルしてくんな！。。。は、ないんじゃないか?考えろ! (9月 20日 6時 14分)
返答:最低！！この方には２度と関わりたくありません。最低な方でした。日本語勉強しなさい!とにかく今まではじめてです。最低でした。私からこんな人お断り！！
(9月 20日 6時 15分)

評価欄で「死ね」を初めて見た・・・・・

852 ：名無しさん（新規）：03/07/10 10:01 ID:Aq5Phmin

All About Japan にやふー、びだ、らくてんからの公式なコメントが出てるよ。
このスレは終了。

853 ：名無しさん（新規）：03/07/10 11:04 ID:biH6HSUi

>>852
URLきぼんぬ。探したけど見つからなかったYO

854 ：名無しさん（新規）：03/07/10 11:05 ID:QdwOyXBl

>848
この阿呆！
そんな事書かなくても、入札者は予め落札システム利用料は落札者負担かどうか確認するもんなんだョ
Q&Aで聞かれたら「落札者負担です」と答えれば良いだけの事なんだよ
ネガティブな情報は入札者が確認しなきゃならないのが「自己責任」って奴なんだよ

855 ：853：03/07/10 11:10 ID:biH6HSUi

自己レス。見つけた。
http://allabout.co.jp/computer/netauction/closeup/CU20030615A/index2.htm
あほーの回答はいつものコピペと同じだぁな。

856 ：名無しさん（新規）：03/07/10 11:12 ID:X7gCNtw/

>854
ネガティブな情報後だしして、嫌がられて取引キャンセルされたり、
評価でもめたりして、そこまでやって３％ほしいの？
３％にこだわるあまり、本来の利益損してるきがする。ｗ

857 ：名無しさん（新規）：03/07/10 12:21 ID:T2oPKtZ+

>>855
ahooの回答は進化がないというか・・・要するに

金さえ取れりゃ誰が払ってもいいんだYO！

ってことだろ？

858 ：名無しさん（新規）：03/07/10 14:53 ID:7i1kPwNu

>857
そういうこと。
法律的にはどうかわからんが、ひょっとしたら、入札者から取るってすると、
売買契約の一端を担うことになり責任が発生するからとかあるのかもなあ。
見当違いかもしれんが。。

859 ：名無しさん（新規）：03/07/10 15:16 ID:SEzf/iTH

>856
藻前は気違いだから仕方ないよ
気にするな

860 ：名無しさん（新規）：03/07/10 15:33 ID:tUFV4ANG

>>855
ま、そこに載ってるヤフの回答を見ると、
双方の合意があれば可ってことなんだから、
当然、商品説明に記載しなければいけないってことで、
後出しはもってのほかってことだよな。

落札金額と送料以外の手数料を徴収する場合は合意を得る為、
商品説明への記載は必須。
>>854のような基地外はこの程度のこともわからないらしいがｗ
手数料徴収することを合意えてない状態であっても強制徴収なんだろ？
入札した相手が手数料徴収に合意をしてると考えられるのは、
商品説明にきっちりと記載があった場合のみ。
記載のさい商品に入札した相手が手数料徴収に合意してるとは考えられないよな、一般的には。

861 ：名無しさん（新規）：03/07/10 15:44 ID:UrLpx0Kw

>>850 >>851

ｴﾐｸﾙスレどんぞ！
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057770722/l50

862 ：名無しさん（新規）：03/07/10 22:40 ID:3D2jpbzR

>855のリンク先で最も重要な部分は
「納得できなければ、入札をしない、ということになります。」ではないかな

Yahooの肩を持つ気はサラサラ無いが（むしろｺﾞﾙｧ気分）
実際の所は「こんなガキでもわかるような当たり前なこと何を今更」って思っているんじゃないの？

大まかにガイドラインを示しても、それに対して自分勝手な理屈で反抗するような
脳味噌が腐りきったひとでなしをまともに相手しても無駄ってことは
このスレ観るだけでよくわかるからね

863 ：名無しさん（新規）：03/07/11 13:52 ID:156amoHN

最近どうにもならんので転嫁者にも入札してみているが
たとえば予算が\27,000の場合、自分は\26,190 のように入札している。
あからさまに3%引いた額で端数入札してやるのだ。
ささやかな抵抗なのだが、頭の良くない転嫁者はその意図に気づくかね？

その後に普通に\27,000で入札していく香具師、そんなやつが転嫁者をいい気にさせているんだぞ！

864 ：名無しさん（新規）：03/07/11 13:53 ID:156amoHN

\26,213ですた、計算ミススマソ

865 ：名無しさん（新規）：03/07/11 22:56 ID:VrBH4OuC

>>863
入札時のコメントにも、「3％引いた金額」といった
説明を　どしどし入れよう！

入札履歴も見ないで入札していく香具師、そんなやつが転嫁者をいい気にさせているんだぞ！

866 ：名無しさん（新規）：03/07/12 02:12 ID:V5kb/c82

怒ってまつ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57571387
「説明では触れていないが後出しとかしていませんか？」という質問を頂きました。
たぶんオークション終了後に落札金額+3%請求するという意味だと思いますが
そんな失礼なことはしておりません。諸費用に関しては説明通りです。

質問するほうも上手くやれよと思うがそんなに怒るくらいなら
あらかじめ書いておけと小一時間(略

スレ違いスマソ

867 ：名無しさん（新規）：03/07/12 09:11 ID:XdtNvimD

>>866
別に怒っているようには読めないが。

868 ：名無しさん（新規）：03/07/12 12:00 ID:hKFojxxH

hys4mama （1157）
評価1000以上で悪い評価0だが、自己紹介の最後に、3％のご負
担をお願いしておりますので宜しくお願いします。とあって
商品説明には3％どころか、自己紹介を見ろという記述もない。
商品説明の内容みても、けっこうコワイ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27984764
☆入札､落札後のキャンセル､返品､クレームはご遠慮ください｡
☆少しでも気になることは何でも質問してください♪
☆神経質な方はトラブルの原因になりますので入札をご遠慮ください｡
落札後5日以内に入金可能な方のみお願いします

落札者の評価は非常に良いだが、コメントは微妙
落札商品無事届いております。この度はお取引有り難うございました。

869 ：名無しさん（新規）：03/07/12 14:25 ID:RLl5mKEe

こいつは究極！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40995265
※大変恐縮ですが、
　出品料＋オプ料 (\10＋\320=\330)＋落札システム料(落札価格の３％)の
　ご負担をお願い致します ↑
　　　○注目のオークション*\40×7日分=\280
　　　 ○太字テキスト* \10
　　　 ○背景色* \30
　ヤフーにお支払いしているので、どうかお許し下さい。
　そして、２回転するので、注目になっていなくても信頼して下さい。

そんでもってhysteric_alex(19)で吊り上げ中。

870 ：名無しさん（新規）：03/07/12 14:40 ID:7zYFsgQb

>>869
usagi_loves_arielが悪い評価ゼロの落札者に付けた評価コメントがこれ

コメント：(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ。何とでも言ってください。( ^.^) お ( -.-) は ( _ _) つ～♪の「非常に悪い」評価かしら？ごめんなさいね。 (6月 28日 20時 22分) (最新)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=MAY_akko&filter=-1

usagi_loves_ariel氏ね！

871 ：名無しさん（新規）：03/07/12 15:14 ID:Rxa/pZXM

うわ・・・
あほや、コイツ＜usagi_loves_ariel

872 ：ウサ＠：03/07/12 17:25 ID:zFJUMJQ5

>869
色々とありがと！！
あんた誰？！
バカっていわっれるのはいいケロ、「アホ」ってなんだムカツクンダよね！！
＜＼( ・_・)ブーメラン直接攻撃！ ( ・_・)／＞ザク( ゜ロ゜) ヒョオオォ
まあ、気に入らないのならきにいらなくて結構！！
勝手にカキコすれば、（￣ー￣）θ☆(　++)

873 ：：03/07/12 17:59 ID:V4to41ba

yahoo：オークション［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/364-
＞それにカキコされている方は、女性だからです。
＞それにカキコされている方は、女性だからです。
＞それにカキコされている方は、女性だからです。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=usagi_loves_ariel
http://profiles.yahoo.co.jp/usagi_loves_ariel

>>38

874 ：名無しさん（新規）：03/07/12 18:14 ID:8Oah8ZqT

>>869
まあ、必要経費を値段に含ませたいという考え方自体を非難は致しません。
ですが、そういうのは初めから値段に含めた上で出品すべきなのでは
ないかとも同時に思います。後から改めて請求されるとそりゃあ落札者
は頭にくるでしょう。

今度内税表記が義務化される消費税のように、うまくやらないといけません。
序でに消費税を別途要求する方、改正された後は商品代金に含めない別途徴収
は明確な税法違反となりますので注意が必要です。

875 ：これは最強！！：03/07/12 22:11 ID:okpswXpd

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40995265
※大変恐縮ですが、
　出品料＋オプ料 (\10＋\320=\330)＋落札システム料(落札価格の３％)の
　ご負担をお願い致します ↑
　　　○注目のオークション*\40×7日分=\280
　　　 ○太字テキスト* \10
　　　 ○背景色* \30
　ヤフーにお支払いしているので、どうかお許し下さい。
　そして、２回転するので、注目になっていなくても信頼して下さい。
そんでもってhysteric_alex(19)で吊り上げ中。
評価からもわかるけど３つのＩＤで吊り上げ中。

876 ：869：03/07/12 22:13 ID:RLl5mKEe

>>872
ご本人降臨とはありがとうございます！
しかしアンタ、掘れば掘るほど痛い吊り上げしてんね。
1000以上もお取引されてる割には勉強不足なんじゃない？
１０円出品やめれば？吊り上げ大変でしょ！
まぁ、これからもオタクのオク見させてもらうわ。
hysteric_alex(19)もね。
でわ～ψ(｀∇´)ψ　ケケケ

877 ：名無しさん（新規）：03/07/12 22:13 ID:okpswXpd

ごめん、２重カキコだった。
８７０さんとは別人です。ごめん。

878 ：名無しさん（新規）：03/07/12 22:43 ID:BpfkXooG

hysteric_alex
makocch
と他のIDは何だろー？

879 ：869：03/07/12 22:52 ID:RLl5mKEe

>>878
sauterne2000（27）

880 ：名無しさん（新規）：03/07/12 22:56 ID:BpfkXooG

>879
あ～そいつなんだ？ありがと
hysteric_alexとmakocchは評価見ても吊り上げIDとバレバレだけど
sauterne2000だけは評価は綺麗だからわかんなかった

881 ：名無しさん（新規）：03/07/12 22:58 ID:c952OtB/

初めて3%請求された・・・商品説明に載ってなかったのに。
しかも当たり前のように書いてあるから驚いた。

1.900円+57円（3%）+390円（送料）＝2347円

↑こんな感じ。

882 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:00 ID:8Oah8ZqT

>>881
実は自己紹介欄にあったとかだったら嫌ですね。

883 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:00 ID:Hpkox+Ab

>>881
目に付きにくい自己紹介の所に書いてあったりするよ。

884 ：８８３：03/07/12 23:01 ID:Hpkox+Ab

かぶった!!

885 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:03 ID:c952OtB/

>>882-883
そう思って見に行ったんですが書いてませんでした。
そいつの評価欄見たけど悪いがゼロ。
みんな我慢して払ってるのか。

886 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:03 ID:F/a2l4AN

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39311845
↑金額が高いと商売のように装って消費税５％取ってる気がしてならないのだが。

887 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:05 ID:8Oah8ZqT

>>885
少額だと「まあいいか」とか思うのかもしれません。上乗せされた費用と
揉めるリスクへの回避を天秤に掛けて右に傾いたのでしょう。

888 ：882：03/07/12 23:06 ID:8Oah8ZqT

>>884
結婚します？（へ＿へ；

889 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:30 ID:bu1lV6gB

確認したいんだけど、3ﾊﾟ取るって自己紹介に書いても
商品ページに書いてなきゃ無効だよね？

890 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:40 ID:4tLaoAR9

>881
請求の仕方というか、言い回しが巧妙なんだろうね
基本的に転嫁野郎は口先で自己正当化するプロみたいなもんだから

例えば、その請求をして、合計金額を送ってくれば儲け物
万が一入金後に文句を言われれば、
「間違えました返金します」で済む
入金前に文句を言われても、「間違えました」で済まそうっていうんだろうね

予想以外のパターンで攻めたらどうかな
何事も無かったかのように3％を入れない金額を入金して
非常に悪いの評価を付ける
目立つ上に、報復評価されてもよくわかるし
いままで黙っていた落札者も反旗を翻すかも

891 ：名無しさん（新規）：03/07/12 23:42 ID:4tLaoAR9

>>889
ガイドラインを「普通」に読めば
それ自体も、3％転嫁も無効としか読めないんだが
転嫁者の脳内脚色は常人の理解できる所ではない

892 ：名無しさん（新規）：03/07/13 00:02 ID:4Yo9iDmg

>>891
だよね。そういうヤツは素直に払うか飽きるまでバトるか
どっちかなんだろうな…
指摘したってキレられるだけだし。

商品ページに書いてあれば素直に払うのに。

893 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:27 ID:jU02JiTo

>少額だと「まあいいか」とか思うのかもしれません。上乗せされた費用と
>揉めるリスクへの回避を天秤に掛けて右に傾いたのでしょう。

腰抜けばかりだな

894 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:36 ID:Q0iPsSqy

「３％はお支払いくださいねっ♪」
なんて私には絶対に書けない！
こんなこと普通に書ける人って・・・

895 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:38 ID:Us3egx0Z

3%負担して頂きます

って書いてるよ。

もったいないもん。3%。消費税すら払いたくないのになんでアホーに3%も
搾取されるんだと。

896 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:41 ID:jU02JiTo

wantedに行けばいいだろう。
どっちみち搾取されてるんだよ。

897 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:42 ID:Us3egx0Z

サクージョすれば搾取されません

ウォンは売れないもん

898 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:47 ID:4Yo9iDmg

>>893
ツワモノから見たら腰抜けなんだろうけど
何百円かで解決するのとバトって精神的にまいるのとを比べたら
お金で穏便に解決したいと思うのがほとんどなんじゃないかな。

オレも今回懲りたよ…あいつらに正当な理屈は絶対通じない。

899 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:51 ID:LDNooonR

>>893
貴方の意見は正しいです。なのでどうか貴方は何時までも強くあってください。

900 ：名無しさん（新規）：03/07/13 01:52 ID:8cmNpcfD

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　　ミ　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 900番ゲットォォォ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

901 ：名無しさん（新規）：03/07/13 03:38 ID:gr7xPobD

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38077191
「希望金額落札で入札してくれた方は落札手数料3％は無料っ！」って言われてもね
高えよ！
物が物だけに評価バトルも出来ません。

902 ：901：03/07/13 03:40 ID:gr7xPobD

しかも道民でした

903 ：名無しさん（新規）：03/07/13 03:56 ID:VIOsNnH5

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39566111

読んだだけでムカムカしてくるんですけど。

904 ：名無しさん（新規）：03/07/13 04:04 ID:4Yo9iDmg

ドールカテでは「入札単位を守る」ことが一般常識化していると聞くからな。
ﾁｭﾌﾟ率高いよ。

905 ：名無しさん（新規）：03/07/13 05:08 ID:7n11nckC

872ってどうやってこのスレに晒されてること分かったんだろ。。？

906 ：名無しさん（新規）：03/07/13 07:41 ID:s0dCMb3+

>>905
自分でも自覚があるから、いつ晒されるか
毎日チェックでもしてるんだろう・・・

ここと、吊り上げ自作自演スレと（ｗ

907 ：名無しさん（新規）：03/07/13 07:41 ID:dgHxib6L

>>889
もちろん自己紹介はいつでも訂正できるし
書いてあっても禁止行為である。
商品説明になければ当然無効

＞＞自己紹介欄に特約事項を付記する等して出品画面上で商品説明を十分に尽くさないこと

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html

908 ：名無しさん（新規）：03/07/13 10:06 ID:4Yo9iDmg

>>907
実は他のスレにも似たようなカキコして似たようなレスもらったんだけど
なんだかマルチみたいになっちゃって申し訳ないです。
で、また似たようなレスになるんだけど…

自己紹介は書き直せるからヤフではそこだけに書くことを禁止してると説明し、更に
そのヘルプを見せて「商品説明にない金は払えない」と言ったら
「「商品説明欄に手数料について書かなきゃならない」という文はない。
てことは、商品説明欄に手数料のついて書かなきゃならんと言う義務はない」
という素っ頓狂な答えが返ってきた。
手数料払わなきゃならないとも書いてない事に気付かないのかね。

ああいうタイプの人間は死んでも自分の非は認めないような
脳味噌の作りになってんだろうね。

909 ：名無しさん（新規）：03/07/13 10:21 ID:jU02JiTo

>>898

ツワモノ云々じゃなくて単におまえに知識がないから論破できない
だけだろ。法律の知識なんかなくても売買契約にない請求内容がきてるんだから
支払う必要がないことくらいすぐにわかる。
おまえみたいな腰抜けじゃどこ行ってもダメ。

910 ：名無しさん（新規）：03/07/13 10:29 ID:LX9r//SG

>909
898ではないが
人間の生き筋を外れたマイルールはそもそも理屈ではない
転嫁出来る時点で常人の感覚から逸脱している香具師ら相手に
まともな議論を期待するおまいのほうがよっぽど甘すぎる
傍観以外出来ない評論ｦﾀはもう少し身の程をわきまえろ

911 ：名無しさん（新規）：03/07/13 10:40 ID:jU02JiTo

>人間の生き筋を外れたマイルールはそもそも理屈ではない

マイルールに従うかどうかという問題だろう。

>転嫁出来る時点で常人の感覚から逸脱している香具師ら相手に

その「常人の感覚から逸脱してる」連中がどれだけたくさんいるのか調べてみろ。
おまえが常識を気取ってるだけで、単にメジャーであるというだけに過ぎない。

>まともな議論を期待するおまいのほうがよっぽど甘すぎる

まともな「議論」など必要はないわけだ。
議論の余地はない。マイルールに従う必要はないんだよ。
契約外の事項は双方の同意がなければ成立しないわけだ。

>傍観以外出来ない評論ｦﾀはもう少し身の程をわきまえろ

おまえがわきまえたほうがいいな、腰抜け。

912 ：ちそぽ ◆QUv.H0zqzU ：03/07/13 12:34 ID:xziop8bT

大方911が正しい。
ただしそれは「書いてないことには従う必要なし。トラブろうが評価バトルやろうが関係なし」
という確固たる信念を持っている人の場合ですね。
現在の状況を見れば、そのような人はごく少数であるというのは一目瞭然ですね。
そういう状況下においては911の意見は適当でないのではないかな。

913 ：おせーてつかーさい：03/07/13 12:58 ID:AOtsyKY9

ちょっと困っているので
諸兄のお知恵を拝借させてください。

というのは・・・。
３％負担は戻らないのでしょうか？
是非教えてください。

というのも・・・。

落札し、２ヶ月納品待ちをしました。
しかしもう待てないので、キャンセルしました。

その時、「手数料はすでにヤフーに支払っているので、
手数料は返金できない。」
との旨が記載されていました。

出品した事がありませんので、
それが本当なのかどうかすらよく分かりません。

キャンセルした場合、
システム利用料は戻ってこないのでしょうか。

「３％負担は願います。」との記載はありましたが、
キャンセルの場合、全額こちらが負担しないといけないのでしょうか。

どうぞ哀れな私をお助けください。（ぺこり

914 ：名無しさん（新規）：03/07/13 13:03 ID:jU02JiTo

「確固たる信念」など必要ないし、「トラブル」も「評価バトル」もまったく必要がない。
契約外の代金請求について、支払いを拒否するのは、
価値観の争いではなく法的、社会的にも認められる正当な行動なわけだから、
確固たる信念など必要はなく、それが正しいという認識を持つために社会常識、経験、
それで不十分なのであれば法律の知識を得ればよい。
信念ではなく知識や経験が足りないわけだ。
腰抜けどもの場合は自分の言動に自信がもてずに、相手の言いなりになる傾向が
あるから、なおいっそう知識が必要といえる。
評価に関しては、相手が悪い評価をつけてくる可能性があるが、
仮に悪い評価がつけられたところで、事実のみ記載すればよい。相手がウソを
書いてきた場合には訂正すればよいわけだし、感情的になってきても相手にしなければ
よい。相手側には偽証、名誉毀損の可能性も出てくるので不利になるだけだ。
腰抜けどもの場合はこのマイナス評価を極度に恐れる傾向があるが、
これについても、やはり先にも述べたように、腰抜けは自分に自信がないから、
他人からの評価を過大評価してしまう事が原因である。

915 ：名無しさん（新規）：03/07/13 13:04 ID:hIrEuW0O

>>913
どーにもなんねーよ

916 ：名無しさん（新規）：03/07/13 13:13 ID:jU02JiTo

>落札し、２ヶ月納品待ちをしました。
>しかしもう待てないので、キャンセルしました。

これは相手側の債務不履行(債務遅滞)と考えられる。
※商品説明に三ヶ月以内に納品のような記載がある場合を除く

>その時、「手数料はすでにヤフーに支払っているので、
>手数料は返金できない。」
>との旨が記載されていました。

とにかく考えろ。聞く前に考えろ。
何が正しいのかを考えてみろ。法律の知識云々じゃなくて、
何が正しいのかを考えて、価値観を育てることだ。
誰の責任で売買契約が破棄される結果となったのか?

>「３％負担は願います。」との記載はありましたが、
>キャンセルの場合、全額こちらが負担しないといけないのでしょうか。

なぜ俺が考えろと言ったのか。
たとえば俺が「負担しなければならない」といったら、
あなたはそれを鵜呑みにするか?
考えぬかなければ自分の考えに自信を持つことはできない。
そして知識を得て、知識によってその自信を支えろ。

917 ：おせーてつかーさい：03/07/13 13:37 ID:AOtsyKY9

　>「３％負担は願います。」との記載はありましたが、
　>キャンセルの場合、全額こちらが負担しないといけないのでしょうか。

　なぜ俺が考えろと言ったのか。
　たとえば俺が「負担しなければならない」といったら、
　あなたはそれを鵜呑みにするか?

いいえ。
あなたが「負担しなければならない」という考えに至る背景となる
事象・文言を確認します。

　考えぬかなければ自分の考えに自信を持つことはできない。
　そして知識を得て、知識によってその自信を支えろ。

このやりとりの中で、わたしの活動方向が見えてくると思うので、もう少し書き込みたいと思います。

落札者側からのキャンセルの場合でも、システム利用料は支払われ、いっさい返金されないのかどうか。もしそうなのであれば、落札者側の負担もやむなしと考えます。
しかし一部の返金が可能なのであれば、それはオークション詐欺の温床となる危険性があると考えられる。
この点についてはいかがでしょうか。

918 ：名無しさん（新規）：03/07/13 13:48 ID:vJumX2/P

3%って一見少ないみたいだけど、取引明細みてると
毎月千円～二千円の単位で落札料引かれてるなー。
結構大きいなぁと思ってしまう。

特にWANTEDとヤフオクの両方で出品してるから
「これ、ウォンだったら丸々儲けなのになぁ」
と思ってしまいまつ。
＃ウォンだと入札ないんだけどね。（ｗ

919 ：名無しさん（新規）：03/07/13 13:55 ID:E7IuK29l

落札料金３％を負担させるのは（好ましくないが）理解できる。
３％とはいえ、実際の金額は終了してみるまで未確定だからな。

だがしかし、出品前から金額がはっきりと確定している
「出品手数料１０円」を負担させるのは完全に乞食。
さいしょから開始価格に織り込んでおいてくれ。

920 ：名無しさん（新規）：03/07/13 14:18 ID:jU02JiTo

>落札者側からのキャンセルの場合でも、システム利用料は支払われ、いっさい返金されないのかどうか。

それは、なに、オークション主催者側への話を言ってるのか?
んなこたあ会員規約読んで自分で調べろよ。
引き落としがあったら、もう返金は一切ない。
出品者は、請求が確定される月末前に落札者削除しなくてはならない。

>もしそうなのであれば、落札者側の負担もやむなしと考えます。

相手の債務不履行によって契約解除に至ったとしよう。
このとき、原則として出品者が支払うべき手数料を落札者が負担し、
返金対象外とすることは「やむなし」なのか。
むしろ逆に迷惑料として損害賠償請求できると思うがね。

921 ：名無しさん（新規）：03/07/13 14:24 ID:jU02JiTo

>3%って一見少ないみたいだけど、取引明細みてると
>毎月千円～二千円の単位で落札料引かれてるなー。
>結構大きいなぁと思ってしまう。

二十万の売り上げで 6,000 円。
副業的に参加してたら二十万の売り上げなんてザラだからな。
しかも二十万の利益があるわけじゃあない。
たとえば25%で、五万円くらいだったりするわけだろ。
その中から六千円さっぴかれるわけだよ。
それに気づいた連中はwantedに移行して落札者の少なさに悩んでる。

922 ：名無しさん（新規）：03/07/13 21:01 ID:CNtnRnTj

かな～りほすぃものが三派鳥だったので、エクセルで「=ROUNDUP((予算/1.03),0)」で計算させたよ
三派鳥とは書いてあったけど、端数入札禁止とは書いていなかったし
もし高値更新されて落札できなかった時にｼｭﾋﾟﾝ者は漏れの意図に気づいてくれるだろうか？

923 ：ちそぽ ◆QUv.H0zqzU ：03/07/13 23:14 ID:xziop8bT

>>914（カペルニクス氏ｗ）
いや～、私はあなたの考え方を否定するつもりは毛頭ないんですが、
自分の意見が全てだというような態度には同意しかねますな。

良いか悪いかはわかりませんが、
評価を獲得するためにオークションをなさっている方（≠評価乞食）もおられるし、
もめるくらいならで自分が折れる方がマシ、と考えている方もおられるわけで
それを「腰抜け」などと一括して貶してしまうのはあさましいことですな。

それから、これは法律等の知識があるか無いかという単純な問題ではないですぞ。
あなたには理解できないかもしれませんがね。まぁ結論としては>>899で出てるようですな。

924 ：名無しさん（新規）：03/07/14 00:21 ID:D68OzdCQ

ついに初の落札手数料転嫁の後出しヤロォにぃ～っ出くわしたっ！
「あははっ！！冗談にしては面白く無さ杉っ」なぁ～んて思って確認してみたら
どうやら本気だったので、そっこ～キャンセルルルルル～ッ・・・
後の事なんてシラネ（・ε・）！

925 ：名無しさん（新規）：03/07/14 00:50 ID:UKRCefjb

>>924
同志よ。影ながら応援しるよ。
オレなんか報復評価してやると脅されてる最中だよ。
「文章だけは永遠に書き続けることが出来ますよね？覚悟してください。」だってさ。
きゃ～怖い～永遠に書き続けられる～～～w

926 ：名無しさん（新規）：03/07/14 01:36 ID:F3kSXm90

>>924＆>925
がんがれー！
もしも評価欄が汚されるようなことになったら
情報１円出品でもしてくれ
「明日のテレビ欄」とかでもいいぞー
援護評価で助太刀しますぞ！

927 ：名無しさん（新規）：03/07/14 05:40 ID:UKRCefjb

>>926
評価欄汚されたとしても、良く読めば汚した本人の方が香ばしいってことは
わかることだからね。
言われたからといって言い返すのは思う壺なので
荒らさせるだけ荒らさせて冷静に…文字通り冷たく静かにあしらうのが
一番いいと思ってるから大丈夫だよ( ´ー`)ノ

928 ：名無しさん（新規）：03/07/14 08:04 ID:s9som+fn

>評価を獲得するためにオークションをなさっている方（≠評価乞食）もおられるし、

どこに評価を獲得するためにオークション取引をしているアホがいる?
オークションで信頼を得るために評価を得るための取引をする人間なら稀にいるだろう。
しかし悪い評価がゼロであることが信頼であると考えていることがそもそも
腰抜けだというのである。

>もめるくらいならで自分が折れる方がマシ、と考えている方もおられるわけで

何度も説明したが「もめる」必要などどこにもない。
正当な理由により支払わないというだけの単純な行動であり、
またその正当な理由を相手に説明し、あるいは評価でわめくような道理
の通じない真性の狂人が相手なのであれば、評価欄においてもその正当な
理由を説明するのみである。

>それを「腰抜け」などと一括して貶してしまうのはあさましいことですな。

弁護するからにはおまえも腰抜けという事だろうか。
契約外の3%を請求されて不満をもちながらもトラブルや悪い評価やもめごと
を極度に恐れて支払う。腰抜けだよ。腰抜けでなければ面倒くさがりであり、
事なかれ主義であり日和見主義だ。この場合、腰抜けとほぼ同義だが。
世渡りすれば、この手の問題は頻発する。
オークションにおいても出品者という立場でそう簡単に折れていては
話にならない。落札者という立場で、単にモノが欲しいだけという立場
だから、なおさら腰砕けになる。

929 ：名無しさん（新規）：03/07/14 08:12 ID:UKRCefjb

次いってみよー( ﾟдﾟ)ﾉ

930 ：神経質なマンコ：03/07/14 11:16 ID:Ts/NladZ

良く　自分は３％は取ってないが落札者が出品の方で徴収している場合は
自分も頂きますって書いてる人いるけどどうなんだろう、
何かこっちの方が敬遠されそうな気がするんだけど。

931 ：名無しさん（新規）：03/07/14 11:21 ID:0rBV0ZsG

>>930
女に多い。

932 ：924：03/07/14 12:49 ID:ZpfSRmVH

>>925＆>>926
レスありがちょ～ん！
予想通りですが非常に悪い(－1)頂きますた(・∀・) ウホッ！

933 ：名無しさん（新規）：03/07/14 14:37 ID:eK/2MXf3

自分は３％は自己負担しているが、
商品説明では３％のことについては何も触れていない。
で、出品の際落札者から徴収している奴が入札してきたら
入札取消＆ＢＬ入り。

勿論自分は、落札者から徴収している奴には一切入札しない。

934 ：名無しさん（新規）：03/07/14 15:00 ID:dFNOqUlH

僕先月までは3％貰ってたけど、落札者に3％取らないほうが入札高くなるよって
言われてから取らなくなった・・・
でも今ガラクタ出品してるから入札さえもないんだけどね・・・
ちなみに1円出品で1ヶ月回転寿司状態・・・

935 ：名無しさん（新規）：03/07/14 15:38 ID:WInMHIzE

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41301542

「また出品時に落札システム手数料を落札者に転嫁している方は
取り引き自体にトラブルが多いので入札をご遠慮ください。」

936 ：名無しさん（新規）：03/07/14 15:39 ID:Pp4KY4sK

要は家賃というかショバ代みたいなもんだろ。
必要経費を落札者から取るな。

937 ：名無しさん（新規）：03/07/14 15:49 ID:x+f6GiUJ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/usagi_loves_ariel?
※大変恐縮ですが、
　出品料＋オプ料 (\10＋\320=\330)＋落札システム料(落札価格の３％)の
　ご負担をお願い致します ↑
　　　○注目のオークション*\40×7日分=\280
　　　 ○太字テキスト* \10
　　　 ○背景色* \30
　ヤフーにお支払いしているので、どうかお許し下さい。
　そして、２回転するので、注目になっていなくても信頼して下さい。
そんでもってhysteric_alex(19)で吊り上げ中。
評価からもわかるけど３つのＩＤで吊り上げ中。
hysteric_alex
makocch
sauterne2000
手数料やオプション料、出品料まで取ってさらに吊り上げだからね。
評価の悪い人はお断りのはずが…(ry

938 ：名無しさん（新規）：03/07/14 19:11 ID:7Cqjja/j

取るなら取るで梱包費に含めるとかスマートにして保水

939 ：名無しさん（新規）：03/07/14 19:42 ID:hTkyH/vE

３％負担ではありませんが、オークションの入札では何も書かれていないのに、落札後に消費税として５％増しを請求されました。どうすればいいのでしょうか。

940 ：名無しさん（新規）：03/07/14 20:12 ID:4P4ucsRr

>>939
拒否。取引打ち切り。
評価「非常に悪い」
コメント：落札金額や送料以外の出品時にかかれていないお金を要求されました。

941 ：名無しさん（新規）：03/07/14 20:24 ID:ZpfSRmVH

NO!と言える日本人になるのだYo
評価などウンコ召し上がれ(・∀・) ナノダッ！

942 ：名無しさん（新規）：03/07/14 20:28 ID:Qo5RqBj1

>>939
年間三千万円以上の売上げを出してる証拠を
見せてくださいと言っておあげなさい。

943 ：名無しさん（新規）：03/07/14 20:57 ID:JmnwnAOQ

>>937
これはもう基地外の領域に入ってるね

944 ：名無しさん（新規）：03/07/14 21:07 ID:s9som+fn

>年間三千万円以上の売上げを出してる証拠を
>見せてくださいと言っておあげなさい。

これは消費税は納めなくてもとっていいんじゃなかったかな。

945 ：_：03/07/14 21:07 ID:rSMnL4ME

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

946 ：名無しさん（新規）：03/07/14 21:34 ID:3B8g0ljJ

なんか最近申し訳有りませんが3%の負担をお願いします。ってのを
良くみるが本当に申し訳なく思ってれば転嫁なんかしないぞ。
下手に出れば相手の感情害しないと思ってるのか知らんが。

947 ：名無しさん（新規）：03/07/14 22:16 ID:s9som+fn

腰が低いのは商売人の基本だけどな
まあ詐欺師と転売を隠す転売屋に限って腰は低く言葉使いが丁寧なもんだ。

948 ：名無しさん（新規）：03/07/14 22:17 ID:27Sby7tN

>>944
そんなことを消費税取るヤツは知らないから942の
言うとおり言ってやったらいいと思う。
ついでに消費税を取って納税しないと脱税で逮捕だよ、と
言ってやればどうだろう。

949 ：名無しさん（新規）：03/07/14 23:24 ID:s9som+fn

>>948

なんか、あんたは脳内法律作ってそうだな。

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kihon/kansetu/syouhi/01/04.htm

950 ：名無しさん（新規）：03/07/14 23:28 ID:s9som+fn

ようは三千万の売り上げがないんなら
税金として収める必要はなかったんじゃなかったっけ、
という事を >>944 で言ってるわけ。低レベルで申し訳ないが。
その場合は、消費税とってる出品者に三千万の売り上げだしてる証拠を見せろ
とかいうのはナンセンスというか、間違った知識を元にした言いがかりになるでしょ。

951 ：名無しさん（新規）：03/07/14 23:51 ID:EzBEw2qM

950の言うとおりだけど消費税を取っているヤツは
落札3％と同じく単に心と財布が貧しいから
1円でも多く取りたい理由にしているだけ。
その程度のヤツなので無知でアホが多いから
うそでもいいから適当に言ってやればいいのでは、と思います。

952 ：名無しさん（新規）：03/07/15 00:02 ID:EnGukwV/

というか、そもそも消費税は弱小企業救済の目的も当初はありましたので
（特に規制が変化してないということは今もそのつもりなのかもしれませ
んけど）。

売上というのは決算期まで確定しませんので取りあえず徴収してもいいよ
だけど売上３０００万超えなかったら納税しなくてもいいよという、
消費者がまじめに聞いたら怒り出す仕様なんです初めから。

なので商店街の小さなお店とかが消費税徴収するのは本当はおかしいん
ですよね。個人徴収は論外ですけど。

953 ：名無しさん（新規）：03/07/15 00:03 ID:QoZufOdZ

ふむ

954 ：名無しさん（新規）：03/07/15 00:07 ID:EnGukwV/

どちらにせよ今回の話は基本的に商品説明に当初無かった金額を上乗せ
して払えと言ってきた事にそもそも問題あるのですから払う必要は初め
からないと言えると思えます。

なので断る際の捨てぜりふ的にこんなのはどうかといった風な意味で
提案してみただけで、この発言内容自体はあまり説得力（実は）ありませ
ん。なのでその言い分は間違ってるという方の言い分の方が正解です。はい。

955 ：山崎渉：03/07/15 09:42 ID:izu8vqvb

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

956 ：名無しさん（新規）：03/07/15 10:21 ID:Q0E1Wvo/

957 ：名無しさん（新規）：03/07/15 19:34 ID:VmHTW+wb

>>956
こりゃ　懲らしめないと（ｗ

958 ：名無しさん（新規）：03/07/15 21:19 ID:D7loZXgL

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39658753
模造品出品の上に手数料の負担を求めるとは(w

959 ：名無しさん（新規）：03/07/15 21:52 ID:GI2FWjzn

>>956
とりすぎ！！

960 ：名無しさん（新規）：03/07/15 21:57 ID:RLAf4ykF

>>956
すげー、注目のオークションとかのオプション料金まで取るのか。
どこの主婦だ？？

961 ：名無しさん（新規）：03/07/15 22:01 ID:+p/tMthd

手数料として、注目のオークション代とられます

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wxaxaxw?

962 ：名無しさん（新規）：03/07/15 22:44 ID:R0GiJQb9

世の中は計り知れない人がまだまだ居ますねぇ・・・
こりゃUFOやUMAなんか存在しても不思議じゃないかもねっ(((ﾟдﾟ;)))

963 ：名無しさん（新規）：03/07/15 23:01 ID:G3Vj8y1A

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_collection314?
こいつの文章馬鹿まるだし

964 ：名無しさん（新規）：03/07/15 23:10 ID:AYW60zy0

今日落札したらいきなりこんなメール来ました。
>代金の件ですが　３パーセント分と包装代金　
>おおざっぱですが２０００円落札代金にプラスしていただけませんでしょうか

965 ：名無しさん（新規）：03/07/16 00:31 ID:QCMH998U

>>964
いやぁ～私の方は、おおざっぱですが\2,000-
値引きしてもらおうと思ってたんですよぉ～っ(*´Д`*)
と返信してみれ！

966 ：名無しさん（新規）：03/07/16 00:39 ID:lxM0fNA/

>>956
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c40995265

定価なら意味ないじゃん。

967 ：名無しさん（新規）：03/07/16 01:29 ID:qpzPK0nE

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuuya_0306?

３％請求に加えて出品してるのは著作権無視の違法コピー。

968 ：名無しさん（新規）：03/07/16 01:32 ID:nAiuXVAG

>>966
質問 1
mikuxxx1 (33): こんにちわ、出品＆オプション料330円は１本につきかかるのでか？？それとも何本落札しても３３０円なのですか？？ 7月 9日 9時 1分
答え
usagi_loves_ariel (1240): ご質問ありがとうございます。(*^u^*) ヤフオクに￥２,２９０－支払っています。
○太字テキスト* \10○背景色* \30の分は１本ン分しかとられていないので、１本目は￥３３０－で、２本目からは￥２９０－になります。個人で、業者ではないので、
完全にマイナスなんですが、絶対にお薦め商品で、地方の方など手に入らないと思って出品いたしました。
定価近くになってしまいますが、宜しかったら入札お願いします。 7月 9日 10時 31分

さすがウサタン☆しっかりしております。
ちゃっかりの間違いか(Ｗ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/usagi_loves_ariel?

969 ：名無しさん（新規）：03/07/16 02:33 ID:y3PsjniF

真性のキティ・ガイですな。

970 ：名無しさん（新規）：03/07/16 05:04 ID:hKtrsedr

>>958
>安価で出品しますのでオークション手数料＜出品手数料・注目のオークション手数料＞370円、
>落札手数料３%のご負担をお願いします。

せこ・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b39658753
>他のユーザーからのアドバイス
>違法コピー、偽ブランド商品：3
>その他の利用規約、ガイドライン違反：1
>申告されたアドバイスの合計4

偽ブランド売りであることの方が問題ではあるな、確かに。

971 ：名無しさん（新規）：03/07/16 09:58 ID:xNOiBOXJ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54887620

太字、背景色、注目のどれも設定されていないようですが、
やっぱりオプション料金を取るそうです。さすがウサタン☆
ていうか詐欺じゃん！

972 ：971：03/07/16 10:17 ID:xNOiBOXJ

ついでに言うと、自己照会欄で「画像をパクルな」と訴えながら、
自分の商品説明では堂々とパクリ。スレ違いsage

973 ：名無しさん（新規）：03/07/16 10:31 ID:RqmiYBLm

凄い開き直りー今までで一番最高にお馬鹿さん登場！！
ポチッって見たのかな自分の今までの入札履歴・・・・
見れば誰でも一目瞭然吊り上げが判明するのに！！！！
こいつこそ入札して悪いの評価つけるしかないね！！
もう評価見た人は入札するの躊躇うと思うけど・・・
あんなこと評価に書かれて、良く平気で出品続けられるよ！
こいつには、離さずチェックしていこう！！！！！！！！！

974 ：名無しさん（新規）：03/07/16 11:11 ID:k1vxGvM9

>>971
オプションなんて出品者が落札額上がるのを期待して
勝手にやってるのに何で落札者負担なんだかな。
筋が通らん。

975 ：名無しさん（新規）：03/07/16 12:30 ID:9yqG7vJq

オプション付けてないないのにオプション料取るヤツは
輪をかけて筋が通らない。
別次元に住んでる普通じゃない神経の持ち主ってのはいるんだよ。

976 ：名無しさん（新規）：03/07/16 13:08 ID:FcpmHudA

aho

977 ：名無しさん（新規）：03/07/16 13:27 ID:6KN7x+e/

>>971
2回転目か3回転目だからだろ。
1回目という根拠があるのか？
下手な詐欺呼ばわりは名誉毀損になるよ。

978 ：名無しさん（新規）：03/07/16 13:30 ID:y3PsjniF

いや、何回転だろうがつーか普通に虚偽表示じゃん。
現にオプション付けてないなら。

本人でつか？

979 ：わむて ◆WAMUTEuPBU ：03/07/16 13:35 ID:v3OtBUl2

从ヽ-、
ﾟ - ﾟ从　スレの命あとわずか。なむなむ。

980 ：名無しさん（新規）：03/07/16 13:49 ID:6KN7x+e/

>>978
追加説明が5月13日だね。
ということは、再出品を数回してるってことだ。
（同じオクＩＤでね）
システム上、2回転目以降は1回目の有料オプが引継がれない
ことになってるから、1回目の出品時にオプション付けてない
ことを証明しないといけない。

てか、納得いかなきゃ入札しなければいいだけのことだが・・・

981 ：名無しさん（新規）：03/07/16 13:58 ID:y3PsjniF

いや、そうじゃなくて単に虚偽表示だろう。
ああいう一回限りの事を明記するならば、自動再出品は
「そもそもしてはいけない。」

982 ：名無しさん（新規）：03/07/16 14:01 ID:nAiuXVAG

983 ：名無しさん（新規）：03/07/16 14:08 ID:nAiuXVAG

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/367-368
ウサタン☆降臨待ってるよ！
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1052925193/869-872
このときのように本人降臨願います。
やましいところがないならば･･･

984 ：971：03/07/16 14:34 ID:xNOiBOXJ

>>977
１回転目にオプションを付けていた証拠がなけりゃだめ。
「信頼して下さい」だ？吊り上げまでする香具師が信頼できるかっつーの。
そもそもオプションの受益者は出品者。料金は受益者が負担すべきだろ。

985 ：名無しさん（新規）：03/07/16 17:36 ID:L3WOfawH

ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。（´∀｀　）
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Ｈなサイトなので、Ｈな人だけ見てみて♪

986 ：名無しさん（新規）：03/07/16 22:45 ID:wSVhnbEC

こんなのは、まったくの勝手だろうが。
最初からこんなオプション止めれば。

　　　○注目のオークション*\40×7日分=\280
　　　 ○太字テキスト* \10
　　　 ○背景色* \30

987 ：名無しさん（新規）：03/07/16 22:55 ID:xdbW4QdX

落札したら注目のオークション代を請求され（そんなこと書いてない）
そんなこと書いてないので、入札時に明示された料金のみお支払しようと
思うのですが、よろしいでしょうか、
というメールを書いたら、返事がこなくなりました。
催促するのはやめた方がいいですか？

988 ：名無しさん（新規）：03/07/16 23:07 ID:nAiuXVAG

次スレというか立てました。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1058364024/l50

989 ：名無しさん（新規）：03/07/17 00:52 ID:d2kXZveX

>>987
支払う必要はまったくなし。
全て常識的に判断し
返事がなければ、常識的に催促すべき。
落札画面（ページ）をファイルに落とし、
メールのやり取りも、できれば誰かに同報して正確に記録。
もしトラブッたら、評価などに、経緯を正確に上げればいい。

990 ：名無しさん（新規）：03/07/17 02:26 ID:0BhOW0km

やっぱり転嫁者は頭のおかしいのが多い。
取引に手間取って切れそうだったんだけど
その旨伝えてありここは改善したほうがいいですよと
はっきり伝えていたにもかかわらずこっちが「良い」評価を
つけたらそのまま評価返ししてきやがった。
相手は多分30才くらいはいっている感じなのだが。
いくら安いものだとしても絶対買わないほうがいいと思う。

991 ：名無しさん（新規）：03/07/17 05:24 ID:d2kXZveX

>>990
>やっぱり転嫁者は頭のおかしいのが多い。
それは言える。
言ってる事を鵜呑みしない方が良い。
いつ豹変するかもしれない。
だから、転嫁を平然とできる。
おかしいと思ったら買わないこと。