【郵便事故】普通郵便定形外の事故って ２件目
1 ：名無しさん（新規）：
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2 ：T.P.K.guso：03/01/08 17:54 ID:fw4AgERN
報復は、復讐ではありません。貸しを取り返す、正義の回復であるぞ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ
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3 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:30 ID:pIr0XQ1l
今日、配った所、定型外が多かったんだよ。
で、持ち戻りも面倒だから無理やり突っ込みました。
取り合えず、思いっきりつぶして激しい勢いでポストの口に突っ込んで
ぐいぐい突くと何とか入ります。
だから、みなさん。
定型外はやめましょう。ゆうパックにしましょうね。
それがやなら黒猫へ。
で、持ち戻りも面倒だから無理やり突っ込みました。
取り合えず、思いっきりつぶして激しい勢いでポストの口に突っ込んで
ぐいぐい突くと何とか入ります。
だから、みなさん。
定型外はやめましょう。ゆうパックにしましょうね。
それがやなら黒猫へ。
4 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:32 ID:VfLkPyQy
>>4
なんか、いやらしい。。
なんか、いやらしい。。
6 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:33 ID:SNyF5vym
「二つ折り厳禁」とかナマイキ書いてあったら、
三つ折りにして郵便受けに入れます。
三つ折りにして郵便受けに入れます。
ま、>>3みたいなDQNは自分で自分の首を絞めててるわけで・・・
10 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:47 ID:Nmb4fZH/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の
削除に応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者が、
管理運営者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２５日、計４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた
一審東京地裁判決を支持、西村さんの控訴を棄却した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いやぁ、高裁での控訴が棄却になりまして、残すは最高裁判所のみとなりました。
んで、手続きに弁護士さんところにいってきたのですが、
最高裁判所は早くて半年、長いと2年ぐらいはかかるそうです。。。
長すぎ、、、、という気もしますが、気長に待つことにしますー。
というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。 と書いて冬休み厨房を牽制してみるテスト。
んじゃ！
ＩＰ記録実験ＰＡＲＴ２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042020193/
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の
削除に応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者が、
管理運営者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２５日、計４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた
一審東京地裁判決を支持、西村さんの控訴を棄却した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いやぁ、高裁での控訴が棄却になりまして、残すは最高裁判所のみとなりました。
んで、手続きに弁護士さんところにいってきたのですが、
最高裁判所は早くて半年、長いと2年ぐらいはかかるそうです。。。
長すぎ、、、、という気もしますが、気長に待つことにしますー。
というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。 と書いて冬休み厨房を牽制してみるテスト。
んじゃ！
ＩＰ記録実験ＰＡＲＴ２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042020193/
11 ：名無しさん（新規）：03/01/08 21:07 ID:uVWyl4Sx
自分が出品者側で郵便事故に遭ったんだけど、
送料を入れても500円未満の商品だったから
返金しますた。
まあ安値だったから良かったけど、千円以上になったら嫌だ。
次回の取引からは、定形外や普通郵便で事故した場合
責任は取りませんと書こう。
送料を入れても500円未満の商品だったから
返金しますた。
まあ安値だったから良かったけど、千円以上になったら嫌だ。
次回の取引からは、定形外や普通郵便で事故した場合
責任は取りませんと書こう。
12 ：名無しさん（新規）：03/01/08 21:35 ID:H49WEJ6a
>>7
今度から「2～∞折り厳禁」と書くことにしよう。
今度から「2～∞折り厳禁」と書くことにしよう。
>>12も生意気なので、直径1cmに丸めてから、郵便受けに入れてやる(w
っていうか、「二つ折り厳禁」なんて扱い、郵便局にはないんだと親しい局員が言ってたぞ。
折り目が入ってても郵便局には何の責任もないんだとさ。
「文句がある奴はゆうパックで送れや」ということらしい。
折り目が入ってても郵便局には何の責任もないんだとさ。
「文句がある奴はゆうパックで送れや」ということらしい。
15 ：名無しさん（新規）：03/01/08 21:42 ID:H49WEJ6a
17 ：名無しさん（新規）：03/01/08 21:49 ID:H49WEJ6a
18 ：名無しさん（新規）：03/01/08 21:50 ID:NNwj1hIV
所詮公務員だよ郵便局員なんざ
サービス云々関係ねぇよみてえな対応しやがって
サービス云々関係ねぇよみてえな対応しやがって
サービスを受けたきゃ金払えってことだな＞貧乏人ども
20 ：名無しさん（新規）：03/01/09 01:07 ID:f2XASaBp
郵便は、物流の手段でなくて、通信の手段だから、しゃあないべ。
通信は、とりあえずは媒体の値段は考慮しないものだよ。
受方が「着いてない」と言ったときにはもう一度送るとか、「着いた」という応答が
無かったらもう一度送るとか、届こうが届くまいが送った側は関知しないとか、そう
いう前提のものが、通信。
「確実に届く」や「届かなかったときに補償する」とかいのうは、別途のサービスと
いうこと、忘れてないか？
通信のインフラに、物流を代行させれば、性質の違いからトラブルになって当然。
通信は、とりあえずは媒体の値段は考慮しないものだよ。
受方が「着いてない」と言ったときにはもう一度送るとか、「着いた」という応答が
無かったらもう一度送るとか、届こうが届くまいが送った側は関知しないとか、そう
いう前提のものが、通信。
「確実に届く」や「届かなかったときに補償する」とかいのうは、別途のサービスと
いうこと、忘れてないか？
通信のインフラに、物流を代行させれば、性質の違いからトラブルになって当然。
21 ：名無しさん（新規）：03/01/09 01:08 ID:mUUPdHz2
ふつうそんなにたくさん事故なんてあるかいな
22 ：名無しさん（新規）：03/01/09 17:35 ID:y4sH4xul
年賀状の１枚がお隣の家へ・・・。
目撃者の話によるとお隣さんが足でふみつけふみつけして、
放置してくれてたらしい。
目撃者の話によるとお隣さんが足でふみつけふみつけして、
放置してくれてたらしい。
>23
誤配した郵便局はもちろん悪いとして、
隣人もどうかしてないか？
で、その見てただけの人も。
誤配した郵便局はもちろん悪いとして、
隣人もどうかしてないか？
で、その見てただけの人も。
25 ：名無しさん（新規）：03/01/09 20:34 ID:i58aAEiA
>>23
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
27 ：ハイ達員：03/01/09 21:52 ID:tUXyzd0E
定形外でワレモノ注意なんて書いてあると持ち帰って僕の物にしちゃいます。
スレ違いなんだけど・・・・・・・・
違法コピーと思われるCD-Rが大量に届く家がある。
どれくらい大量かって言うと、1週間に5-6個、毎日届くわけじゃなく
届く時は2-3個纏めて届く(差出人はそれぞれ違う)。
最高記録は、18個/日。1個で軽く10枚くらいは入ってると思うんだ
が、そうすると180枚？1日で？なんなんだろうこいつ・・・・・・・・
違法コピーと思われるCD-Rが大量に届く家がある。
どれくらい大量かって言うと、1週間に5-6個、毎日届くわけじゃなく
届く時は2-3個纏めて届く(差出人はそれぞれ違う)。
最高記録は、18個/日。1個で軽く10枚くらいは入ってると思うんだ
が、そうすると180枚？1日で？なんなんだろうこいつ・・・・・・・・
なぜ「違法コピーのCD-R」と思うのか…？
30 ：名無しさん（新規）：03/01/10 02:43 ID:gNUlns0r
前のスレで揉めまくりです。
昨日、あて先不明で自宅に送り返されてきますた。
命拾いしますた。
郵便ﾏﾝｾｰ
昨日、あて先不明で自宅に送り返されてきますた。
命拾いしますた。
郵便ﾏﾝｾｰ
31 ：名無しさん（新規）：03/01/10 03:10 ID:LptU672o
一昔前はヒドかったね＞郵便事故、つーか抜き
最近は競争が激しいせいか、カウンターの人もにこやかになったし
事故も無くなったなぁ。
最近は競争が激しいせいか、カウンターの人もにこやかになったし
事故も無くなったなぁ。
33 ：名無しさん（新規）：03/01/10 09:23 ID:/1bLgNNr
事故ではないですが、
今月に入ってからこれまで2日で届いていた定形郵便（落札者からの切手）が、
3日掛かるようになった。何故？
今月に入ってからこれまで2日で届いていた定形郵便（落札者からの切手）が、
3日掛かるようになった。何故？
34 ：名無しさん（新規）：03/01/10 09:28 ID:j/olR1wG
ﾔﾌｵｸとは関係ないけど
我が家には、2,3年前 ご近所の同姓の方の“保険証”が
誤配されたコトがあります（ﾏｼﾞ
我が家には、2,3年前 ご近所の同姓の方の“保険証”が
誤配されたコトがあります（ﾏｼﾞ
35 ：名無しさん（国家主義者）：03/01/10 09:36 ID:ehWI8xtC
日本国は社会主義国家なのだから、国営企業である郵便局は
無料で郵便物を配達するのが当たりまえだろw
無料で郵便物を配達するのが当たりまえだろw
28が局員なら守秘義務違反なのだが。
37 ：名無しさん（新規）：03/01/10 09:45 ID:jSWmHqFw
38 ：名無しさん（新規）：03/01/10 09:52 ID:gg+lOe3h
最近引越しして転居届けを出したら、
全然違う人宛の郵便物が私のところに転送されてきた。
どーなってるの？
全然違う人宛の郵便物が私のところに転送されてきた。
どーなってるの？
39 ：名無しさん（新規）：03/01/10 09:56 ID:sF3y77xc
隣のマンションのポスト（差込式）から
アマゾンの郵便物が半分以上はみ出していた。
帰宅が夜だったら抜かれそうな感じでﾊﾗﾊﾗしてしまった。
アマゾンの郵便物が半分以上はみ出していた。
帰宅が夜だったら抜かれそうな感じでﾊﾗﾊﾗしてしまった。
>>23です。
うちは会社で隣は民家なんですは。
となりのおやぢが神経質でうちの社長のことを嫌ってるらしい。
昔、先輩の母親がモーニングショーのテレフォンショッピングでカメラを購入したらしい。
はがきのあて先は、郵便番号は03（これは死骸局番）住所は東京都日本橋区フジテレビ
溝口なんちゃいろモーニングショー宛で送ったらしい。（ちなみにテレビ局はテレビ朝日です。）
これでちゃんとカメラが届いたので郵便局の人は凄いと感じたそうな。
おばちゃんはテレビでみた住所をメモラず覚えたつもりらしいが、いざ書くとなるとデタラメというよく
あることですね。
うちは会社で隣は民家なんですは。
となりのおやぢが神経質でうちの社長のことを嫌ってるらしい。
昔、先輩の母親がモーニングショーのテレフォンショッピングでカメラを購入したらしい。
はがきのあて先は、郵便番号は03（これは死骸局番）住所は東京都日本橋区フジテレビ
溝口なんちゃいろモーニングショー宛で送ったらしい。（ちなみにテレビ局はテレビ朝日です。）
これでちゃんとカメラが届いたので郵便局の人は凄いと感じたそうな。
おばちゃんはテレビでみた住所をメモラず覚えたつもりらしいが、いざ書くとなるとデタラメというよく
あることですね。
41 ：名無しさん（新規）：03/01/10 10:18 ID:UWH9jHhV
落札した商品がつかないので出品者に連絡したら
同じ商品がもう一つ有るのでサービスで送らせて頂きます。」
ですって。
なんかあやしいと思いながら、まあ感謝もしてたんで、
評価欄に今回の親切を非常に良いで表そうとしたら、
オークション取消されてました。
結局商品は１回しかつきませんでしたが、
同じプレステソフトを２個持ってる素人さんは珍しいね。
同じ商品がもう一つ有るのでサービスで送らせて頂きます。」
ですって。
なんかあやしいと思いながら、まあ感謝もしてたんで、
評価欄に今回の親切を非常に良いで表そうとしたら、
オークション取消されてました。
結局商品は１回しかつきませんでしたが、
同じプレステソフトを２個持ってる素人さんは珍しいね。
42 ：名無しさん（新規）：03/01/10 10:18 ID:pr/C8FBp
>35
じゃ税金払え
じゃ税金払え
43 ：名無しさん（新規）：03/01/10 10:23 ID:GgYfK/fL
>38
たまにあるね。
たまにあるね。
45 ：名無しさん（新規）：03/01/10 10:26 ID:pr/C8FBp
46 ：名無しさん（国家主義者）：03/01/10 10:33 ID:ehWI8xtC
>>41
ＰＳではないのですが、ＦＣのドラクエ、自分も購入してたのですが、
帰省してきた弟が「これおもしろかったから。」と言って同じドラクエソフトを
くれたことがあります。だから同じソフトが２本あります。
弟は中古でゲームを買って、帰省する度遊ばなくなったゲームソフトを持ってくるので、
私の所持しているのとダブルことがありました（そいや、ＰＳではダビスタがダブリました）
新品を２個でしたら事情がかわるのですが、中古でしたら私のようなこともあるかもしれませんよ。
ＰＳではないのですが、ＦＣのドラクエ、自分も購入してたのですが、
帰省してきた弟が「これおもしろかったから。」と言って同じドラクエソフトを
くれたことがあります。だから同じソフトが２本あります。
弟は中古でゲームを買って、帰省する度遊ばなくなったゲームソフトを持ってくるので、
私の所持しているのとダブルことがありました（そいや、ＰＳではダビスタがダブリました）
新品を２個でしたら事情がかわるのですが、中古でしたら私のようなこともあるかもしれませんよ。
48 ：名無しさん（新規）：03/01/10 19:01 ID:dsRwRcMw
>41
個人を装った業者
個人を装った業者
50 ：名無しさん（新規）：03/01/10 19:10 ID:nfac6+ry
ポストに入る大きさなら送料は宅配便くらいの分貰って、あて先に適当な住所氏名と
差出人に落札者の住所書いて切手貼らずにポストに突っ込むと・・・以下略
差出人に落札者の住所書いて切手貼らずにポストに突っ込むと・・・以下略
51 ：名無しさん（新規）：03/01/10 20:06 ID:bQwzEdh+
普段は郵便事故今のところ無いけど年賀状は毎年違う人宛てのが何枚か来る。
>50
そうそう、上手くはいかないと思われ。
そうそう、上手くはいかないと思われ。
53 ：名無しさん（新規）：03/01/10 21:04 ID:lhLEffZB
定形外なのに、
・ゆうパック用の「こわれものシール」を張ってください。
・時間指定は、夕方以降にしていただけると助かります。
・紛失の可能性がありますので、ポストではなく郵便局の窓口で出してください。
・「取り扱い注意」と赤で書いてください。
・ゆうパック用の「こわれものシール」を張ってください。
・時間指定は、夕方以降にしていただけると助かります。
・紛失の可能性がありますので、ポストではなく郵便局の窓口で出してください。
・「取り扱い注意」と赤で書いてください。
>>54
定形外信者もついにそこまできたか・・・。
定形外信者もついにそこまできたか・・・。
57 ：名無しさん（新規）：03/01/11 14:06 ID:kUIb904Z
>>54
「そういたしますと、別途手数料をいただきますが、事故、破損等の際のサポートはいたしかねますので、ゆうパックをご利用になったほうがよろしいかと思います。
ゆうパックのご利用を強くお勧めいたします。」
と答えとけ。
「そういたしますと、別途手数料をいただきますが、事故、破損等の際のサポートはいたしかねますので、ゆうパックをご利用になったほうがよろしいかと思います。
ゆうパックのご利用を強くお勧めいたします。」
と答えとけ。
59 ：名無しさん（新規）：03/01/11 20:21 ID:g1pN670l
60 ：名無しさん（新規）：03/01/11 21:34 ID:BJvsyj+d
配達記録つけて送るのってどうなん？
配達記録は、出品者が「発送済み」と言って送らずバックレること
ならびに落札者が受け取っておきながら「届いてない」などとぬかすことの
防止にはなるんじゃないの。
郵便局のミスによる破損や紛失に対しては何の補償もないかと
ならびに落札者が受け取っておきながら「届いてない」などとぬかすことの
防止にはなるんじゃないの。
郵便局のミスによる破損や紛失に対しては何の補償もないかと
62 ：名無しさん（新規）：03/01/11 22:13 ID:JgJ6rShU
>>62
くそ、先を越された（ｗ
＜盗難＞朱色の筒状郵便ポスト マニアの犯行か 長野・岡谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000050-mai-soci
くそ、先を越された（ｗ
＜盗難＞朱色の筒状郵便ポスト マニアの犯行か 長野・岡谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000050-mai-soci
65 ：名無しさん（新規）：03/01/11 22:31 ID:LYxq05G4
エロゲの落札者に、
ゆうパックで送りますよ。て、連絡したら、
定形外にしろって言われた。
配達記録つけますよ。て言ったら、
つけるもつけないも落札者の自由だと言われた。
ゆうパックで送りますよ。て、連絡したら、
定形外にしろって言われた。
配達記録つけますよ。て言ったら、
つけるもつけないも落札者の自由だと言われた。
66 ：名無しさん（新規）：03/01/11 22:37 ID:JgJ6rShU
>>65 マルチやめれ
129 名前：名無しさん（新規） ：03/01/11 22:26 ID:LYxq05G4
落札者がイヤな奴でしたので、削除しました。
エロゲ送るのに、小包使おうとしたら、
定形外にしろってさ。
それは良いんだけど、配達記録必須しますよ、
って書いたら、余計なお世話みたいなこと返信された。
なんで、２１０円の差でここまでこだわるのかな？
129 名前：名無しさん（新規） ：03/01/11 22:26 ID:LYxq05G4
落札者がイヤな奴でしたので、削除しました。
エロゲ送るのに、小包使おうとしたら、
定形外にしろってさ。
それは良いんだけど、配達記録必須しますよ、
って書いたら、余計なお世話みたいなこと返信された。
なんで、２１０円の差でここまでこだわるのかな？
郵便物がね、ビニル袋に入ってきたですよ。
ビニル袋にはね、「ちょっと事故ってこんなんなっちった。メンゴ(^_-)-☆ 郵便局」
って書いてあったですよ。
当の封筒はね、錆びたバールのようなもので後ろから思いっきし殴ったって感じで
穴もあいてましたさ。
中に入ってた落札物はもちろん即死ですよ・・・。
ビニル袋にはね、「ちょっと事故ってこんなんなっちった。メンゴ(^_-)-☆ 郵便局」
って書いてあったですよ。
当の封筒はね、錆びたバールのようなもので後ろから思いっきし殴ったって感じで
穴もあいてましたさ。
中に入ってた落札物はもちろん即死ですよ・・・。
69 ：定型外（３）：03/01/12 00:36 ID:WIxsUM6v
>>68
それは俺じゃねーゾ
モノはなんだったんだ？
たまにＣＤ等を書類と一緒に定型外で送ろうとするｳﾞｫｹがいる。
昨日もそんなのがあって縛る時割ってしまったよ(w
ま、破れそうな袋なんかに入れずに厳重梱包でゆうパックで送ってもらいなさい。
で、なければ黒猫へ
それは俺じゃねーゾ
モノはなんだったんだ？
たまにＣＤ等を書類と一緒に定型外で送ろうとするｳﾞｫｹがいる。
昨日もそんなのがあって縛る時割ってしまったよ(w
ま、破れそうな袋なんかに入れずに厳重梱包でゆうパックで送ってもらいなさい。
で、なければ黒猫へ
70 ：名無しさん（新規） ：03/01/12 01:20 ID:zRNOCoeA
年始に入ってから定型外2つ行方不明になって問い合わせてたら１つは局内の手順ミスで留め置きに、一つは配達したらしいのだが行方不明…
まぁ古い雑誌切り抜きだから良いが…
ゆうパックの事故対応の早さには恐れ入りました（藁）
まぁ古い雑誌切り抜きだから良いが…
ゆうパックの事故対応の早さには恐れ入りました（藁）
>>69
モノはなんだったんだ？
やすもんのブローチ。
金具がねじ切られた。
プチプチに入っていなかったけど、たとえ入っていたとしても死んだと思う。
いったい何をしたんだと思うくらい激しく殴打されていたよ。
封筒の穴の周りには泥のような錆のようなものがこびりついていたな。
モノはなんだったんだ？
やすもんのブローチ。
金具がねじ切られた。
プチプチに入っていなかったけど、たとえ入っていたとしても死んだと思う。
いったい何をしたんだと思うくらい激しく殴打されていたよ。
封筒の穴の周りには泥のような錆のようなものがこびりついていたな。
>71
車に轢かれたのかも
車に轢かれたのかも
自動仕分機か。
それっぽいな。
泥(or錆)は穴の周りだけについていて、穴が開いていないとこは、
殴打の痕とすり傷だけで汚れは付いてなかったんだ。
だから、車じゃないと思った。
むうん。書いてみるもんだな。
原因らしきことがわかるんだもんなあ。
サンクスコ
それっぽいな。
泥(or錆)は穴の周りだけについていて、穴が開いていないとこは、
殴打の痕とすり傷だけで汚れは付いてなかったんだ。
だから、車じゃないと思った。
むうん。書いてみるもんだな。
原因らしきことがわかるんだもんなあ。
サンクスコ
郵便事故に遭ったよ・・・
嫌な予感したんだよな～落札価格からいって。
相場の半額以下でＣＤ手に入って喜んでて最初のメールきたら即入金。
「発送後メール下さい」ってメールしたら返答で「確実に発送する準備してあるので
特に発送後メールしません」って返事がきた。
５日経って（土日挟まず）も届かないからメールしたら
「もうとっくに（発送メールしませんとメールした日）発送しましたよ？届いてないですか？」との返事
この出品者がきちんと発送メールしてくれればもっと早く事故調査とか出来たのにこの３連休で出来ない。
何時届くか検討も出来ないし散々待たされた結果がこれ・・・
しかも普通定形外郵便で裏面に「○○○ＣＤ」なんて書く？
レアＣＤで分かる人が見たら速攻で盗まれそうなんだけどなぁ・・・
補償なしの定形外を選択した自分が悪けどさなんで高額商品で安く手に入った時に
限って郵便事故起きるんだろう。嫌でも出品者が発送したフリしてんじゃないかと思っちゃうよ。
連休明けに奇跡のＣＤ生還を祈りつつ・・・
嫌な予感したんだよな～落札価格からいって。
相場の半額以下でＣＤ手に入って喜んでて最初のメールきたら即入金。
「発送後メール下さい」ってメールしたら返答で「確実に発送する準備してあるので
特に発送後メールしません」って返事がきた。
５日経って（土日挟まず）も届かないからメールしたら
「もうとっくに（発送メールしませんとメールした日）発送しましたよ？届いてないですか？」との返事
この出品者がきちんと発送メールしてくれればもっと早く事故調査とか出来たのにこの３連休で出来ない。
何時届くか検討も出来ないし散々待たされた結果がこれ・・・
しかも普通定形外郵便で裏面に「○○○ＣＤ」なんて書く？
レアＣＤで分かる人が見たら速攻で盗まれそうなんだけどなぁ・・・
補償なしの定形外を選択した自分が悪けどさなんで高額商品で安く手に入った時に
限って郵便事故起きるんだろう。嫌でも出品者が発送したフリしてんじゃないかと思っちゃうよ。
連休明けに奇跡のＣＤ生還を祈りつつ・・・
76 ：名無しさん（新規）：03/01/13 00:01 ID:CS4nvhz2
定形外の郵便事故、年末年始は非常に多いなー。マジで。
今のところ、クリスマスイブ以降に出した100件中2件が未着。
落札者には｢詐欺師｣呼ばわりされるし、
一応、落札メールには、｢郵便事故等は免責｣と明記しているのに。。。
こういうヒステリックなのは女の落札者に多いな。
あと、正月4日に振替して、配達記録もつけずその４日後に｢未着調査｣かけてるやつ。
漏れは電話帳に電話番号載せてないし、
住んでる所は違うのに、郵便局よ、うちの実家に電話すなっ！
いくら珍しい苗字だからって、おまいらは片っ端から電話すんのかっ！
つーか、しなきゃいかんのかっ！
｢詐欺師｣呼ばわりしたやつは無視だ無視。逆に名誉毀損で訴えてやろうか。
今のところ、クリスマスイブ以降に出した100件中2件が未着。
落札者には｢詐欺師｣呼ばわりされるし、
一応、落札メールには、｢郵便事故等は免責｣と明記しているのに。。。
こういうヒステリックなのは女の落札者に多いな。
あと、正月4日に振替して、配達記録もつけずその４日後に｢未着調査｣かけてるやつ。
漏れは電話帳に電話番号載せてないし、
住んでる所は違うのに、郵便局よ、うちの実家に電話すなっ！
いくら珍しい苗字だからって、おまいらは片っ端から電話すんのかっ！
つーか、しなきゃいかんのかっ！
｢詐欺師｣呼ばわりしたやつは無視だ無視。逆に名誉毀損で訴えてやろうか。
77 ：名無しさん（新規）：03/01/13 00:15 ID:lt0HAhxb
>>76
オークションに参加するからには落札者もそうだけど
出品者もトラブルに巻き込まれるのは覚悟しとかなきゃいけないでしょ
そういうトラブルがいやならリサイクルショップ等、
間にきちんとした業者を使って売買すればいいんだし
オークションに参加するからには落札者もそうだけど
出品者もトラブルに巻き込まれるのは覚悟しとかなきゃいけないでしょ
そういうトラブルがいやならリサイクルショップ等、
間にきちんとした業者を使って売買すればいいんだし
78 ：名無しさん（新規）：03/01/13 00:27 ID:SPXyMSio
一度でも郵便事故を経験すると、普通や定形外が信じられなくなる。
ネタとか詐欺とか言ってる香具師らがうらやましいよ。
ネタとか詐欺とか言ってる香具師らがうらやましいよ。
79 ：名無しさん（新規）：03/01/13 00:47 ID:0FJtOZ9T
郵便事故の調査報告が来ました。
てか、家に帰ったら郵便局の人がお茶飲んで待ってた（←母が出したらしい）
調べた経緯を纏めた報告書を見せてくれた。（何月何日受付けて、先方の郵便局に何日に送ったとか）
監査室から、って正式の報告書も貰ったよ。
郵便局、しっかり調べるんだー。と感心。
報告に着た人も丁寧で好感持てたしね。
でも、調べによると、宛先人は郵便事故は４回目らしい。
評価一桁のくせに４回…。とんだDQNだ。
てか、家に帰ったら郵便局の人がお茶飲んで待ってた（←母が出したらしい）
調べた経緯を纏めた報告書を見せてくれた。（何月何日受付けて、先方の郵便局に何日に送ったとか）
監査室から、って正式の報告書も貰ったよ。
郵便局、しっかり調べるんだー。と感心。
報告に着た人も丁寧で好感持てたしね。
でも、調べによると、宛先人は郵便事故は４回目らしい。
評価一桁のくせに４回…。とんだDQNだ。
80 ：名無しさん（新規）：03/01/13 00:57 ID:0OSzcwCp
>>79 やっぱ、郵政は余剰人員を抱えてんだなー、暇人に給料を払ってりゃ
国が赤字になるわけだ。なんとか、公務員削減を実行してくれ！
国が赤字になるわけだ。なんとか、公務員削減を実行してくれ！
81 ：名無しさん（新規）：03/01/13 01:01 ID:rg5jc+qR
82 ：名無しさん（新規）：03/01/13 01:08 ID:qsSNY1Ve
喪舞ラ！
○○市●●区◎◎町△△１－１５－４５△△マンション７０７
を
○○市◎◎△△マンション１１５４５－７０７
とか書いて出すなや！
ゆーびんばんごーも間違えそうなら３桁まででやめとけ！
あと、定型外で水性マジックで宛名書く香具師がまだいるんだが油性で書かんと
消えるぞ。
宛名シール作ってる香具師に多いんだなこれ。
○○市●●区◎◎町△△１－１５－４５△△マンション７０７
を
○○市◎◎△△マンション１１５４５－７０７
とか書いて出すなや！
ゆーびんばんごーも間違えそうなら３桁まででやめとけ！
あと、定型外で水性マジックで宛名書く香具師がまだいるんだが油性で書かんと
消えるぞ。
宛名シール作ってる香具師に多いんだなこれ。
冊子や定形外は「ポスト不可」て大きく赤字で書いとくといいよ。
そうすりゃ無くならないよ。
無知な出品者は今後書くように。
そうすりゃ無くならないよ。
無知な出品者は今後書くように。
>>84
へえ～、φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
へえ～、φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
86 ：名無しさん（新規）：03/01/13 09:32 ID:JxJCcstG
87 ：名無しさん（新規）：03/01/13 09:39 ID:68q6pM2p
無知は>>84の方だったのか
88 ：名無しさん（新規）：03/01/13 09:55 ID:Zzyq/BZ+
局留めで指定する落札者がいるけど、ちょっと気分が悪い。
紛失や誤配は減ると思うけど、１００％の保証はもちろんない。
事故なら諦めろ。嫌なら書留かゆうパック等にしろ。
紛失や誤配は減ると思うけど、１００％の保証はもちろんない。
事故なら諦めろ。嫌なら書留かゆうパック等にしろ。
89 ：名無しさん（新規）：03/01/13 11:33 ID:MiAJa9sn
>>84
分かりやすい疑似餌
分かりやすい疑似餌
90 ：名無しさん（新規）：03/01/13 18:02 ID:tLF4lTJO
5000円以上のものを定形外で送れと言う落札者はﾁｭﾌﾟ
91 ：名無しさん（新規）：03/01/13 18:09 ID:ghBW6lEu
５万円金貨が落札された時に定形外で送れと言われたのには驚いた
結局、書留で送ったが
結局、書留で送ったが
>>82
Easy seekの掲示板の「本」の項目にそのようなテーマの書き込み
があったよ。
>>84
冊子や定形外は「事故ったら頃す」て大きく赤字で書いとくといいよ。
そうすりゃ無くならないよ。
度胸のない出品者は今後書くように。
Easy seekの掲示板の「本」の項目にそのようなテーマの書き込み
があったよ。
>>84
冊子や定形外は「事故ったら頃す」て大きく赤字で書いとくといいよ。
そうすりゃ無くならないよ。
度胸のない出品者は今後書くように。
93 ：名無しさん（新規）：03/01/14 01:55 ID:0itZnkrL
こちらの住所を記入していなくても定形外って
送ってもらえるんですかね？
送ってもらえるんですかね？
94 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:07 ID:sMXMlAFQ
こいつらほんまあほやな。内容物が貴重品とわかれば盗られるのに。
大き目の封筒で送ると途中で紛失が防げるが、ポスト受けからはみ出ると
盗られることもある。やすもんのマンションは特に住んでる香具師もやすもん
なので盗られやすい。
大き目の封筒で送ると途中で紛失が防げるが、ポスト受けからはみ出ると
盗られることもある。やすもんのマンションは特に住んでる香具師もやすもん
なので盗られやすい。
95 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:10 ID:sMXMlAFQ
96 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:35 ID:5DHTK7+Y
無事故７００件突破しますた
うちゆうぱっく２％しかありません
うちゆうぱっく２％しかありません
97 ：名無しさん（新規）：03/01/14 03:43 ID:ZVFTB8np
オークションとは関係ないけど、宅配便も事故あるらしいよ。
懸賞とかであまり高額でない賞品は「発表は発送をもってかえさせて頂きます」
って多いやん、でもパッケージには当選おめでとうとかって書いてあるから
宅配員がパクるらしい。確かに絶対バレんよなー。なんか聞いて腹立ったので
みんなにも知っててもらいたい。
懸賞とかであまり高額でない賞品は「発表は発送をもってかえさせて頂きます」
って多いやん、でもパッケージには当選おめでとうとかって書いてあるから
宅配員がパクるらしい。確かに絶対バレんよなー。なんか聞いて腹立ったので
みんなにも知っててもらいたい。
>>97
破損は多いぞ。
地域集荷基地みたいなところでバイトしていたとき、いろいろあった。
一番多いのが、メール便を台車で轢き潰す。
クール便のアイスクリーム流出。他に、ゴマ油、ミシン油、米なんかよく流出してた。
ヤドカリやカブト虫が脱走したり、蘭やサボテンの鉢がひっくり返って、巻き添えを
食って色々な荷物が汚損したり……
破損は多いぞ。
地域集荷基地みたいなところでバイトしていたとき、いろいろあった。
一番多いのが、メール便を台車で轢き潰す。
クール便のアイスクリーム流出。他に、ゴマ油、ミシン油、米なんかよく流出してた。
ヤドカリやカブト虫が脱走したり、蘭やサボテンの鉢がひっくり返って、巻き添えを
食って色々な荷物が汚損したり……
99 ：名無しさん（新規）：03/01/14 19:41 ID:Ofyu1XK7
>>98
すさまじすぎ（ｗ
でも私も郵便局で年賀状踏みつけたことあります。
クッキリ足型が残ったけど、そのまま区分機に入れちゃいました。
一応、汚れを落とす洗浄剤とかあるんだけどね。
今だから懺悔します。
すさまじすぎ（ｗ
でも私も郵便局で年賀状踏みつけたことあります。
クッキリ足型が残ったけど、そのまま区分機に入れちゃいました。
一応、汚れを落とす洗浄剤とかあるんだけどね。
今だから懺悔します。
100(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!
（＾＾）
102 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:20 ID:ZKbYnNhd
age
103 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:35 ID:nBk5rkCu
大手運送会社でバイトしてた事あるけど物は投げ放題
割れ物注意のシール貼ってる奴は力を抜いて投げる・・
投げたら一緒か。
割れ物注意のシール貼ってる奴は力を抜いて投げる・・
投げたら一緒か。
105 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:48 ID:nBk5rkCu
>>104
だから俺当たらなかったのか。
だから俺当たらなかったのか。
106 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:48 ID:KJYaERst
アサヒのビールサーバーは封書で当選おめでとう連絡後に
発送のパクリ予防措置をとったので、パクルとバレバレ（ｗ
発送のパクリ予防措置をとったので、パクルとバレバレ（ｗ
108 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:59 ID:ogL6mQ1r
上の意味よく分からんのですが・・・売春ですか?
109 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:59 ID:KJYaERst
家族宛の手紙は届くのに
自分宛の確実に来るはずの手紙が３件来ないのは
何かあると調査してもいいですよね？
自分宛の確実に来るはずの手紙が３件来ないのは
何かあると調査してもいいですよね？
↑しまった。
オークションじゃないから誤爆だ
オークションじゃないから誤爆だ
>>110
まあ、調査はした方がいいんじゃない？
まあ、調査はした方がいいんじゃない？
113 ：名無しさん（新規）：03/01/17 22:02 ID:WHy7VlPX
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
492 名前：〒□□□-□□□□ ：03/01/17 15:01 ID:Evc/uZ2x
：03/01/17 13:59 ID:N/Mn+k2m
郵便局員が現金・商品券入った郵便物盗む 愛知・蒲郡
現金などの入った封筒を盗んだとして、東海郵政監察局（名古屋市中区）は、蒲郡郵便局
（愛知県蒲郡市）の元郵便課外務総務主任牧野義孝容疑者（３９）＝同県一宮町一宮＝を
窃盗容疑で逮捕し１７日、送検した。同郵便局では昨年４月から同年末までに、「郵便物が
届かない」と５５件の申告があり、同監察局は余罪を調べている。
調べでは、牧野容疑者は昨年１２月１６日、商品券３０００円分が入った封筒と５万円が
入った封筒の計２通を盗んだ疑い。
牧野容疑者は８４年７月に郵便局員になり、９７年５月、蒲郡郵便局に配属され、郵便物の
集配業務を担当。１６日に同容疑で逮捕され、懲戒免職となった。住宅ローンなど多額の借金を
抱えていたという。
492 名前：〒□□□-□□□□ ：03/01/17 15:01 ID:Evc/uZ2x
：03/01/17 13:59 ID:N/Mn+k2m
郵便局員が現金・商品券入った郵便物盗む 愛知・蒲郡
現金などの入った封筒を盗んだとして、東海郵政監察局（名古屋市中区）は、蒲郡郵便局
（愛知県蒲郡市）の元郵便課外務総務主任牧野義孝容疑者（３９）＝同県一宮町一宮＝を
窃盗容疑で逮捕し１７日、送検した。同郵便局では昨年４月から同年末までに、「郵便物が
届かない」と５５件の申告があり、同監察局は余罪を調べている。
調べでは、牧野容疑者は昨年１２月１６日、商品券３０００円分が入った封筒と５万円が
入った封筒の計２通を盗んだ疑い。
牧野容疑者は８４年７月に郵便局員になり、９７年５月、蒲郡郵便局に配属され、郵便物の
集配業務を担当。１６日に同容疑で逮捕され、懲戒免職となった。住宅ローンなど多額の借金を
抱えていたという。
114 ：名無しさん（新規）：03/01/20 22:08 ID:8yxpdLP6
うん？
郵送方法は特に希望はないのでお任せしますだと！？
こまったなぁ・・・
定形外に決まりだね！(･∀･)
郵送方法は特に希望はないのでお任せしますだと！？
こまったなぁ・・・
定形外に決まりだね！(･∀･)
115 ：名無しさん（新規）：03/01/20 22:11 ID:rVANcgVo
ヤマト着払いがいいんじゃないか？
つーかおまいら！普通郵便で金送るのは犯罪ですよ
書留にしなさいって！マジそれだと取りようが無いぞ
さすがに班ぐるみでちょろまかしは難いだろう
書留にしなさいって！マジそれだと取りようが無いぞ
さすがに班ぐるみでちょろまかしは難いだろう
>>114
総計の重さが19㌔程度になるよう段ボールを鉛でコーティングして
速達、配達日指定、一般書留、代金引換、送料着払いの
コンプリートで送って差し上げなさい
壊れることもなければパクられることもない
評価：非常に悪い「とても安全な梱包で、なおかつ補償も万全でした。ξξ」
総計の重さが19㌔程度になるよう段ボールを鉛でコーティングして
速達、配達日指定、一般書留、代金引換、送料着払いの
コンプリートで送って差し上げなさい
壊れることもなければパクられることもない
評価：非常に悪い「とても安全な梱包で、なおかつ補償も万全でした。ξξ」
119 ：名無しさん（新規）：03/01/21 15:56 ID:hePCnboC
やっぱり代引きだよな。
120 ：名無しさん（新規）：03/01/21 16:01 ID:bOdNLr/V
>>117
書留の場合は不着だと補償があるでしょ
書留の場合は不着だと補償があるでしょ
121 ：名無しさん（新規）：03/01/21 16:04 ID:TR+NibUO
123 ：名無しさん（新規）：03/01/21 17:05 ID:35EO78zc
新年早々、不着事故発生。
同じ市内で9日に出してもらってまだ着かない。
けっこう大きな物なのにどうしてなくなるんだ！？
しかも続けてもう2件不着っぽい…鬱だ。
同じ市内で9日に出してもらってまだ着かない。
けっこう大きな物なのにどうしてなくなるんだ！？
しかも続けてもう2件不着っぽい…鬱だ。
126 ：名無しさん（新規）：03/01/22 06:48 ID:eoOUzzRK
関係ないのですが、定形外郵便ってポストに投函していってくれるんですよね。
ポストに入らなかったらどうなるんでしょうか？？
ポストに入らなかったらどうなるんでしょうか？？
不在通知入れて局に持ち帰る｡
128 ：名無しさん（新規）：03/01/22 06:55 ID:iklCqroL
129 ：名無しさん（新規）：03/01/22 07:09 ID:eoOUzzRK
130 ：名無しさん（新規）：03/01/22 07:19 ID:+qn+t552
＞129
うちの場合、ポストの上がもの置けるから、中に入らなかったらそこに追いてっちゃうから、
メッセージ書いとけば、置いていて欲しい所に置いて行くと思いますよ。
うちの場合、ポストの上がもの置けるから、中に入らなかったらそこに追いてっちゃうから、
メッセージ書いとけば、置いていて欲しい所に置いて行くと思いますよ。
ごめん、「原則的には」って入れるの忘れた｡
不在が多い場合などは配達員に告げるか局で申請すれば
特定の場所（たとえば車庫のシャッター開けて中に入れるとか）に
置いていくという措置を取ってくれるようになる｡
この場合は手紙だけでなく速達や一部小包などでも適用されるので便利｡
上記の措置を取らなくても担当の配達員に口頭で言っておくという手もあるが、
他の配達員に申し送りされるという保証は全くなし｡
不在が多い場合などは配達員に告げるか局で申請すれば
特定の場所（たとえば車庫のシャッター開けて中に入れるとか）に
置いていくという措置を取ってくれるようになる｡
この場合は手紙だけでなく速達や一部小包などでも適用されるので便利｡
上記の措置を取らなくても担当の配達員に口頭で言っておくという手もあるが、
他の配達員に申し送りされるという保証は全くなし｡
132 ：名無しさん（新規）：03/01/22 16:28 ID:JqQkBLe0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
★「暗いし寒いし…」配達員が郵便物隠す
１６２７通、自宅に持ち帰る－北海道
・北海道郵政監察局は２２日までに、郵便法違反（郵便物の隠匿）の疑いで石狩
郵便局（石狩市花川北）の谷岡康毅・契約配達員（２３）＝同市花川＝を任意で
取り調べた。近く書類送検する。
調べでは、谷岡配達員は昨年１２月中旬から今年１月中旬の間に、配達しきれ
なかった普通郵便物１６２７通を持ち帰り、自宅の車庫に隠していた疑い。担当
地域から郵便物が届かないという問い合わせがあり、隠匿が分かった。
谷岡配達員は、配達が困難になる冬季だけの契約で、約８００世帯を担当。
調べに対し「暗くなったり寒いし、帰りが遅くなるのがいやだった。休みの日に
できれば配達したいと思っていた」と話しているという。
見つかった郵便物には、年賀はがきも１４２通含まれており、２１日から局員が
謝罪して配達している。
★「暗いし寒いし…」配達員が郵便物隠す
１６２７通、自宅に持ち帰る－北海道
・北海道郵政監察局は２２日までに、郵便法違反（郵便物の隠匿）の疑いで石狩
郵便局（石狩市花川北）の谷岡康毅・契約配達員（２３）＝同市花川＝を任意で
取り調べた。近く書類送検する。
調べでは、谷岡配達員は昨年１２月中旬から今年１月中旬の間に、配達しきれ
なかった普通郵便物１６２７通を持ち帰り、自宅の車庫に隠していた疑い。担当
地域から郵便物が届かないという問い合わせがあり、隠匿が分かった。
谷岡配達員は、配達が困難になる冬季だけの契約で、約８００世帯を担当。
調べに対し「暗くなったり寒いし、帰りが遅くなるのがいやだった。休みの日に
できれば配達したいと思っていた」と話しているという。
見つかった郵便物には、年賀はがきも１４２通含まれており、２１日から局員が
謝罪して配達している。
133 ：名無しさん（新規）：03/01/22 16:40 ID:W9kR8Yda
>>132
素直でいい青年ではないかｗ
素直でいい青年ではないかｗ
134 ：名無しさん（新規）：03/01/22 17:10 ID:Drq+mNSf
>>129
前に郵政板で見たんだけど、「郵便受け」ということが分かれば
ビニール袋にだろうが箱にだろうが入れてくれるらしい。
だから、玄関の前に入れ物に「郵便受け」と書いておけばOKかと。
逆に、集合ポストとかの上に配達員が勝手に置くのはまずいらしい。
前に郵政板で見たんだけど、「郵便受け」ということが分かれば
ビニール袋にだろうが箱にだろうが入れてくれるらしい。
だから、玄関の前に入れ物に「郵便受け」と書いておけばOKかと。
逆に、集合ポストとかの上に配達員が勝手に置くのはまずいらしい。
135 ： ：03/01/22 17:14 ID:VMwhY1IY
定形外郵便って何ですか？
>>135
ﾏﾙﾁ帰れ
ﾏﾙﾁ帰れ
138 ：129：03/01/22 17:51 ID:uiHhGAxQ
ご回答有難う御座います。
じゃあ、ポストに、
「配達員様、配達ご苦労様です。
お手数ですが、定形外郵便は玄関前の定形外郵便専用投函ケースにご投函下さいます様にお願い致します。
紛失等の責任は当方が一切を負います。
相互の負担を軽減するものです。ご理解ご協力お願い致します。
家主」
って貼っておいて、玄関前に、
赤いテープで郵便マークを貼って、定形外郵便専用ポストって書いておけば、配達員は、「ﾏｼﾞｳｾﾞｰ」って言いながらも
入れていって貰えると言う事ですね。
じゃあ、ポストに、
「配達員様、配達ご苦労様です。
お手数ですが、定形外郵便は玄関前の定形外郵便専用投函ケースにご投函下さいます様にお願い致します。
紛失等の責任は当方が一切を負います。
相互の負担を軽減するものです。ご理解ご協力お願い致します。
家主」
って貼っておいて、玄関前に、
赤いテープで郵便マークを貼って、定形外郵便専用ポストって書いておけば、配達員は、「ﾏｼﾞｳｾﾞｰ」って言いながらも
入れていって貰えると言う事ですね。
ﾏｼﾞｳｾﾞｰ
140 ：名無しさん（新規）：03/01/22 18:21 ID:o0pj289x
紛失しても構いませんなんて張り紙したら
郵便物盗んでいいって言っているようなものだと思います
郵便物盗んでいいって言っているようなものだと思います
141 ：129：03/01/22 18:25 ID:uiHhGAxQ
鍵をかけます局員さんは、ご不便でも閉めて貰います。
これじゃだめでしょうか。
これじゃだめでしょうか。
142 ：129：03/01/22 18:31 ID:uiHhGAxQ
ああ、もう面倒臭いから、政治団体名義にします。
特別郵便扱いになるし、右翼系の名前付けてれば盗む馬鹿も減るとおもうので。
日本皇室共進会とか右翼系の名前にします。
そうすれば、多分、紛失したりする事故も減ると思うので。
これで解決しました。
一刻の失礼お許し下さいませ。
特別郵便扱いになるし、右翼系の名前付けてれば盗む馬鹿も減るとおもうので。
日本皇室共進会とか右翼系の名前にします。
そうすれば、多分、紛失したりする事故も減ると思うので。
これで解決しました。
一刻の失礼お許し下さいませ。
簡易書留じゃ、だめなんかよ？
まぁだめなんだろうな。
まぁだめなんだろうな。
ああ、そうそう。142見て思い出したけど
マル暴マークつけると速達扱いになるんだっけ？郵便って。
ニュース速報＋板でそんなニュース読んだ気がする。
マル暴マークつけると速達扱いになるんだっけ？郵便って。
ニュース速報＋板でそんなニュース読んだ気がする。
145 ：129：03/01/22 18:42 ID:uiHhGAxQ
>>144
自分で丸棒扱いの印書いてもだめです。
あれは郵便局が住所から、指定暴力団、関係組を割り出して、郵便局が用意した特別な封筒に入れて、
配達に出します。
当然、紛失等が無いように細心の注意を払うのです。
現在では、表向きには廃止されてます。
自分で丸棒扱いの印書いてもだめです。
あれは郵便局が住所から、指定暴力団、関係組を割り出して、郵便局が用意した特別な封筒に入れて、
配達に出します。
当然、紛失等が無いように細心の注意を払うのです。
現在では、表向きには廃止されてます。
集配課に居た時の話｡
あるお客さんの場合は通常の郵便は郵便受け｡
少し大きい定形外は外にある市販の大きな郵便受け。
それより大きなモノは物置の中のプラスチックケースに入れることにした。
物置は鍵がかかっていないがドアはちゃんと閉めるという約束で｡
ここの娘さん（つったって結構いいトシだったが（笑））がオクをやっていて
頻繁に定形外があったのでね｡
配達する側からすればいちいち不在通知を書く手間も省けるし
大型のモノを持って帰ることも無くなるので非常にありがたいです。
あるお客さんの場合は通常の郵便は郵便受け｡
少し大きい定形外は外にある市販の大きな郵便受け。
それより大きなモノは物置の中のプラスチックケースに入れることにした。
物置は鍵がかかっていないがドアはちゃんと閉めるという約束で｡
ここの娘さん（つったって結構いいトシだったが（笑））がオクをやっていて
頻繁に定形外があったのでね｡
配達する側からすればいちいち不在通知を書く手間も省けるし
大型のモノを持って帰ることも無くなるので非常にありがたいです。
147 ：名無しさん（新規）：03/01/22 23:41 ID:G0oZNSPx
送ってから一週間たったんだけど；・・・
今「まだとどいてない」ってメールｷﾀｰ（・A・）
今「まだとどいてない」ってメールｷﾀｰ（・A・）
148 ：名無しさん（新規）：03/01/22 23:57 ID:2CiDGCUr
うちは留守の場合、配達員が家の中に放りこんでいってくれるよ。
ゆうパックも同様
ゆうパックも同様
149 ：名無しさん（新規）：03/01/23 00:02 ID:P8xKKPqg
うちでそんなことやったら、
届いてないって言って、小包なら受領印も無いから
重大過失で損害賠償６０００円以上取る
届いてないって言って、小包なら受領印も無いから
重大過失で損害賠償６０００円以上取る
150 ：名無しさん（新規）：03/01/23 00:03 ID:Oa+G0QES
うちも鍵掛けてない
いい国だな日本は。
いい国だな日本は。
152 ：名無しさん（新規）：03/01/23 00:09 ID:chszB3n3
普通郵便定形外より宅配のメール便の方が事故率高いよ。
ひどい場合は留守の時玄関のドアの前にメール便の荷物を置き去りにしていく事もあった。
郵便局は普通そんな事しない。
ひどい場合は留守の時玄関のドアの前にメール便の荷物を置き去りにしていく事もあった。
郵便局は普通そんな事しない。
153 ：名無しさん（新規）：03/01/23 00:11 ID:chszB3n3
でも最近田舎でも泥棒が多いとか、野菜とかの無人販売所で払わないで持ってくとか
聞くよね。
聞くよね。
うちも鍵掛けてない。もちろん田舎ですが何か？
いや>>146はもしやウチの担当局のゆうメイト氏ではw
いや>>146はもしやウチの担当局のゆうメイト氏ではw
155 ：名無しさん（新規）：03/01/23 00:17 ID:tkDdOFds
>153
畑から取っていく奴いるよ。
どうも足跡からして、犯人はオバサンのようだ。
畑から取っていく奴いるよ。
どうも足跡からして、犯人はオバサンのようだ。
>>153
ウチの近所じゃ今に始まった話じゃないなぁw
近所に素行の悪い中学生がいる内は警戒するんだよ皆。
DQNが小学生だと郵便受けの中身取っていったりしたこともあるらしい。
まあ盗んでる気なんてないのかもだけどねー
オバサンは、道路向かいの椿やらダイダイやらを取っていくわね…
かく言う私も森田さん家のビワを盗んで食べていた。
森田さんすまない
ウチの近所じゃ今に始まった話じゃないなぁw
近所に素行の悪い中学生がいる内は警戒するんだよ皆。
DQNが小学生だと郵便受けの中身取っていったりしたこともあるらしい。
まあ盗んでる気なんてないのかもだけどねー
オバサンは、道路向かいの椿やらダイダイやらを取っていくわね…
かく言う私も森田さん家のビワを盗んで食べていた。
森田さんすまない
通報しますた
158 ：hhh ◆vNFYAR5c0g ：03/01/23 01:02 ID:O/V6mrDB
qqqq
159 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:17 ID:yeZ8x8jo
オクでは、無いけど、定形外で郵便事故に遭いました。
同じマンションの違う人のところへ届けられてて、
追跡調査してもらって、配達ミスがわかって郵便局員が
その人のところから取り返してくれたけど、
封が開けられてて、その中には１５日締め切りの大事な書類が
入っていたのに、１０日近く、放置状態にされてて
締め切りとっくに過ぎてて・・
配達ミスなんだから、
間違って封を開けてしまってごめんなさい
とか言って持ってくるのが普通とおもうんだけど
黙ってたうえに郵便局に預けて知らん顔ってどういうことって
思うんだけど・・
面とむかって誤るのが人としての常識と思うのですが
どうでしょうか？
同じマンションの違う人のところへ届けられてて、
追跡調査してもらって、配達ミスがわかって郵便局員が
その人のところから取り返してくれたけど、
封が開けられてて、その中には１５日締め切りの大事な書類が
入っていたのに、１０日近く、放置状態にされてて
締め切りとっくに過ぎてて・・
配達ミスなんだから、
間違って封を開けてしまってごめんなさい
とか言って持ってくるのが普通とおもうんだけど
黙ってたうえに郵便局に預けて知らん顔ってどういうことって
思うんだけど・・
面とむかって誤るのが人としての常識と思うのですが
どうでしょうか？
160 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:22 ID:Ai1cTbMr
っつーか普通間違って届いたらそっとポストに入れるなりなんなりするだろ？
見つからなきゃいいだろってか！？クソみたいな住人だなｗ
見つからなきゃいいだろってか！？クソみたいな住人だなｗ
162 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:25 ID:blbQsL+6
郵便局なんていい加減な組織だからね
163 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:29 ID:yeZ8x8jo
＞160
＞161
ありがとう。そうだよね。
でも、郵便局が相手の方は悪くないってかばうんだよ～。
でも、配達ミスは許せないけど、探してきたのは、すごいと思った。
集合ポストに入らず、玄関の郵便受けに直接入れたので
印象に残って覚えてたみたいだけど、、配達員。
ちゃんと名前確認しろよ～！
でも、これで、定形外で、オクのもの発送するのが
怖くなってしまった・・・
＞161
ありがとう。そうだよね。
でも、郵便局が相手の方は悪くないってかばうんだよ～。
でも、配達ミスは許せないけど、探してきたのは、すごいと思った。
集合ポストに入らず、玄関の郵便受けに直接入れたので
印象に残って覚えてたみたいだけど、、配達員。
ちゃんと名前確認しろよ～！
でも、これで、定形外で、オクのもの発送するのが
怖くなってしまった・・・
>>159
どうでしょうか、っていわれていてもね（苦藁
そんなに謝ってほしけりゃ相手のところに行けば？
ところで「１５日締め切りの大事な書類」って何か書留とか特殊取扱い
つけてたの？ならば追跡ができるはずだが。（ここは「普通定形外」の
スレなんて詰まらん突込みでなく）
どうでしょうか、っていわれていてもね（苦藁
そんなに謝ってほしけりゃ相手のところに行けば？
ところで「１５日締め切りの大事な書類」って何か書留とか特殊取扱い
つけてたの？ならば追跡ができるはずだが。（ここは「普通定形外」の
スレなんて詰まらん突込みでなく）
>>163
定形外止めるのは構わないけど、きちんと発送方法は商品説明に書いといてね。
↓馬鹿出品者から落札した馬鹿落札者が愚痴を言うスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037507785/l50
定形外止めるのは構わないけど、きちんと発送方法は商品説明に書いといてね。
↓馬鹿出品者から落札した馬鹿落札者が愚痴を言うスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037507785/l50
166 ：名無しさん（新規）：03/01/24 19:36 ID:Fs2ujQTl
>20 ←これ >163
167 ：名無しさん（新規）：03/01/24 23:51 ID:EZ3oJ16s
168 ：名無しさん（新規）：03/01/24 23:52 ID:cGJktJar
つーか最近郵便届くの遅くない？
東京都内から都内への郵便に３日かかってるぞ。
東京都内から都内への郵便に３日かかってるぞ。
郵便物ないと -> 郵便物でないと
>>168
ほぼ郵便日数表通りに届くよ
ほぼ郵便日数表通りに届くよ
172 ：名無しさん（新規）：03/01/29 13:42 ID:7mvr3MkS
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./ ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ / Ｊし ヽ―――/ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／ ⌒ ＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ へ .| へ ヽ / .| ＜ 郵便事故まだぁ～？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 〃＼＼ ＼〃＼＼ ヽ./ ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ へ〃＼＼ へ〃.＼＼ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼ ＿ |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼ ／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿/ ／ | ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./ ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ / Ｊし ヽ―――/ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／ ⌒ ＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ へ .| へ ヽ / .| ＜ 郵便事故まだぁ～？
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼ ＿ |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼ ／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿/ ／ | ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
オレも以前、定形外で送ってもらって、全然届かないことがあった。
でも相手をキビシク追求したら（どこの郵便局に何時頃どんな封筒で、等）
実は出品者がウソついていて、郵便事故のせいにしていたんだ。
郵便事故なんてホントに少ないみたいだよ。
ただ、いかにも「懸賞の当選品」みたいなのは、配達のバイトがくすねてしまう
ということはあるみたい。
「当選者の発表は発送をもってかえさせていただきます」なんて懸賞が多いから、
届かなくてもわかりゃせんものね。
でも相手をキビシク追求したら（どこの郵便局に何時頃どんな封筒で、等）
実は出品者がウソついていて、郵便事故のせいにしていたんだ。
郵便事故なんてホントに少ないみたいだよ。
ただ、いかにも「懸賞の当選品」みたいなのは、配達のバイトがくすねてしまう
ということはあるみたい。
「当選者の発表は発送をもってかえさせていただきます」なんて懸賞が多いから、
届かなくてもわかりゃせんものね。
174 ：名無しさん（新規）：03/01/30 09:33 ID:hCzNyhBM
うちに配達する配達員って普通郵便の入らないのとか、玄関の前に
ぽんとおいていっちゃうの！ 結構大切なものもあってすごい困るんだけど
苦情言ったほうがいい？
ぽんとおいていっちゃうの！ 結構大切なものもあってすごい困るんだけど
苦情言ったほうがいい？
>174
配達記録で送ってもらうか、ポストをでかくしる！
配達記録で送ってもらうか、ポストをでかくしる！
>>173
私はあらかじめ発送日時と集配郵便局名を教えてくれと書いている。
たいてい知らせてくれる。
いざ事故にあったら調査依頼は向こうから出してもらうことになるが、
こちらが記録しておいた方が確実。
私はあらかじめ発送日時と集配郵便局名を教えてくれと書いている。
たいてい知らせてくれる。
いざ事故にあったら調査依頼は向こうから出してもらうことになるが、
こちらが記録しておいた方が確実。
定形外は出したときに引き受け局で領収書をくれる。
（特定局以上の規模であれば受け取り時に入力するので
窓口が余程のDQNで無い限り発行してくれる。
ただし言わないとくれないところもあるらしい。）
その領収書には引き受け局名、金額、受取時間が記録されているので
届くまで保管してもらうのが良い｡
定形外が届かない場合は大きく分けて原因は二通りなので
まずは自分の居住地の集配担当局に問い合わせをしてみる。
それでその局に届いていない場合に相手に告げて
追跡してもらうといいよ。
（特定局以上の規模であれば受け取り時に入力するので
窓口が余程のDQNで無い限り発行してくれる。
ただし言わないとくれないところもあるらしい。）
その領収書には引き受け局名、金額、受取時間が記録されているので
届くまで保管してもらうのが良い｡
定形外が届かない場合は大きく分けて原因は二通りなので
まずは自分の居住地の集配担当局に問い合わせをしてみる。
それでその局に届いていない場合に相手に告げて
追跡してもらうといいよ。
180 ：名無しさん（新規）：03/01/30 16:07 ID:+l+rEwxb
>>179
>定形外は出したときに引き受け局で領収書をくれる。
それは、その郵便局で重さを量って切手代を出したときだけね。
すでに、切手を貼って出した場合には当然領収書なんてくれない。
オークションのヘビィーユーザーは、すでに切手を持っていて
自分で重さを量って切手を貼ってだすから領収書なんて貰えない。
今、2年近くやっていて初めて郵便事故にあったよ。
ただいま調査中！ きっと配達先ポストから盗まれたんだと思う。
>定形外は出したときに引き受け局で領収書をくれる。
それは、その郵便局で重さを量って切手代を出したときだけね。
すでに、切手を貼って出した場合には当然領収書なんてくれない。
オークションのヘビィーユーザーは、すでに切手を持っていて
自分で重さを量って切手を貼ってだすから領収書なんて貰えない。
今、2年近くやっていて初めて郵便事故にあったよ。
ただいま調査中！ きっと配達先ポストから盗まれたんだと思う。
きっと落札者がウソこいてるんだと思う。
182 ：名無しさん（新規）：03/01/30 17:43 ID:npBxdN6w
私名義のクレジットカードのみを、他の郵便物はポストへ入れて、クレカ
のみをわざと親の職場へ配達されてしまいました！
丁度、クレカの会社よりいつ頃届くかを聞いていたので、ずっと自宅で
待ってたけど届かないんで、問い合わせたら配達済みと・・・。
で、おかしいと思い郵便局に調べてもらったら、親の職場へ届けたと・・。
もちろんカードは私名義・２０才もこえている。
こんな事、一般的にされている事なの？
うちの親、付き合いで作ったカードもしまったままで1度も使わないような
ぐらいカードとか嫌いで、当然、私が作るのも反対していて・・・。
今回、内緒で作って届くの待ってたのに、わざと（？）親の職場に配達さ
れて・・・。
親にはまだ聞いて無いけど多分、捨てられた感じ・・・。
まぁ、カードは、再発行してもらえたんだけど、許せません！
親の職場を知ってるからには、近所の郵便局に勤めてる人だと思うけど
こんなことしてもいいの？？
こんなことがあると、もしかして手紙とか色々差出人とか見てたりして
るんだなって思う！
プライバシーとかは無いの？
のみをわざと親の職場へ配達されてしまいました！
丁度、クレカの会社よりいつ頃届くかを聞いていたので、ずっと自宅で
待ってたけど届かないんで、問い合わせたら配達済みと・・・。
で、おかしいと思い郵便局に調べてもらったら、親の職場へ届けたと・・。
もちろんカードは私名義・２０才もこえている。
こんな事、一般的にされている事なの？
うちの親、付き合いで作ったカードもしまったままで1度も使わないような
ぐらいカードとか嫌いで、当然、私が作るのも反対していて・・・。
今回、内緒で作って届くの待ってたのに、わざと（？）親の職場に配達さ
れて・・・。
親にはまだ聞いて無いけど多分、捨てられた感じ・・・。
まぁ、カードは、再発行してもらえたんだけど、許せません！
親の職場を知ってるからには、近所の郵便局に勤めてる人だと思うけど
こんなことしてもいいの？？
こんなことがあると、もしかして手紙とか色々差出人とか見てたりして
るんだなって思う！
プライバシーとかは無いの？
183 ：名無しさん（新規）：03/01/30 18:35 ID:yiBZYZNX
郵便事故があったと相手の地元局から電話が来た。
なんでも最近続けて事故が発生したらしい。それなら後の方の（自分が出した郵便物）は
配達記録にすればいいのに。
しかも、その地元郵便局は郵便物の品物の代金を弁償するらしい。
なんでも最近続けて事故が発生したらしい。それなら後の方の（自分が出した郵便物）は
配達記録にすればいいのに。
しかも、その地元郵便局は郵便物の品物の代金を弁償するらしい。
184 ：名無しさん（新規）：03/01/30 18:37 ID:npBxdN6w
ちょいスレ違いだと思うけど、私ももしされたら許せん！！
その配達した郵便局員と親が知り合いだったのでは??
でもこれって、秘密主義違反??だったけ、それに違反してるんじゃないの?
郵政監察に言った方がいいよ。
https://www.kansatsu.yusei.go.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
その配達した郵便局員と親が知り合いだったのでは??
でもこれって、秘密主義違反??だったけ、それに違反してるんじゃないの?
郵政監察に言った方がいいよ。
https://www.kansatsu.yusei.go.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
>>180
そういうﾔｼ（業者とか）の場合は窓口の係が覚えているはず。
まあ記憶に頼るというのも寂しい話だけど通常業務に従事している者なら
結構覚えているものなので相手に定形外の体裁も聞いて申告してみるといい。
>>182
クレカは普通配達記録でしか差し出ししない｡
なので受取人に無断で転送は絶対に出来ません｡
配達記録は受取書が配達担当局に保管されているので
一度問い合わせしてみてはどうでしょうか｡
住所、受取人氏名が明記されているにもかかわらず
無断転送した場合は正規取り扱いではないので何らかの措置を
取ることが出来るのではないかと思います｡
＞こんなことがあると、もしかして手紙とか色々差出人とか見てたりして
＞るんだなって思う！
＞プライバシーとかは無いの？
はい、見てます｡というか絶対に見るハメになります｡
そのために「秘匿義務」というのがあってたとえ親兄弟であっても
口外することは服務規程違反となって法的措置も取れるはずです｡
そういうﾔｼ（業者とか）の場合は窓口の係が覚えているはず。
まあ記憶に頼るというのも寂しい話だけど通常業務に従事している者なら
結構覚えているものなので相手に定形外の体裁も聞いて申告してみるといい。
>>182
クレカは普通配達記録でしか差し出ししない｡
なので受取人に無断で転送は絶対に出来ません｡
配達記録は受取書が配達担当局に保管されているので
一度問い合わせしてみてはどうでしょうか｡
住所、受取人氏名が明記されているにもかかわらず
無断転送した場合は正規取り扱いではないので何らかの措置を
取ることが出来るのではないかと思います｡
＞こんなことがあると、もしかして手紙とか色々差出人とか見てたりして
＞るんだなって思う！
＞プライバシーとかは無いの？
はい、見てます｡というか絶対に見るハメになります｡
そのために「秘匿義務」というのがあってたとえ親兄弟であっても
口外することは服務規程違反となって法的措置も取れるはずです｡
なんか「出品者が発送してない説」を主張したがる香具師が定期的に出るけど、
郵便事故の件数が多いと何か都合が悪いのですか？
郵便事故の件数が多いと何か都合が悪いのですか？
187 ：名無しさん（新規）：03/01/30 19:39 ID:vtzqkdMl
>>185さん
ご返答ありがとうございます。
今回の場合明らかに、そのクレカのみ親の職場へ直で配達されています。
親へ届けられたクレカは、やはり、処分されたもよう・・・。
クレカは再発行してもらえますが、今回ばかりは許せないのと、今後の
郵便局への不信感等あるので、一応は郵政監察に任せてみて、納得でき
ない場合、色々考えてみたいと思います！
ご返答ありがとうございます。
今回の場合明らかに、そのクレカのみ親の職場へ直で配達されています。
親へ届けられたクレカは、やはり、処分されたもよう・・・。
クレカは再発行してもらえますが、今回ばかりは許せないのと、今後の
郵便局への不信感等あるので、一応は郵政監察に任せてみて、納得でき
ない場合、色々考えてみたいと思います！
>>187
意味不明なことばかりいいやがってネタか？
クレカの名義なんてどうでもよくて入ってた封筒の宛名をまず調べろよ。
クレカは信用が必要だから親の勤務先調査も兼ねた発送先になってたんじゃねーのか？
おまえの親がクレカ嫌いなんて配達員が知るわけねーだろが（藁
知っていてもそんなことでわざわざ勝手に転送する配達員なんて絶対にいない。
１日に１人で何通を配達していると思っているんだ？
一度配達された時に不在通知が投函されていて親が職場受け取りを指定したとか考えられるだろ。
とりあえずおまえの被害者妄想は酷過ぎる。もう少し自分で調べてろアフォ。
意味不明なことばかりいいやがってネタか？
クレカの名義なんてどうでもよくて入ってた封筒の宛名をまず調べろよ。
クレカは信用が必要だから親の勤務先調査も兼ねた発送先になってたんじゃねーのか？
おまえの親がクレカ嫌いなんて配達員が知るわけねーだろが（藁
知っていてもそんなことでわざわざ勝手に転送する配達員なんて絶対にいない。
１日に１人で何通を配達していると思っているんだ？
一度配達された時に不在通知が投函されていて親が職場受け取りを指定したとか考えられるだろ。
とりあえずおまえの被害者妄想は酷過ぎる。もう少し自分で調べてろアフォ。
189 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:00 ID:i0ctNxh7
>>188
もちつけ
もちつけ
190 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:06 ID:F0nu+C+H
ネタでした。
191 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:09 ID:jj0PgrUg
>>188
何か思い当たることでもお有りでございますか？
何か思い当たることでもお有りでございますか？
クレカ「転送不要」の筈ですが
193 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:10 ID:BhCtUeFe
194 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:15 ID:uVuWeM5U
親の許可なしにクレカ作れる年齢なのに、親にコソコソ隠れてクレカ
作るヤツもかなりおかしいと思う。当然親はドキュソ。
作るヤツもかなりおかしいと思う。当然親はドキュソ。
196 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:16 ID:1LtoJdU9
>>ID:vtzqkdMl 他
クレジットカードやキャッシュカードは普通申し込み書に記入した住所へ配達される。
なりすましや、悪用防止のため、他の住所（例えば自分の勤務先等）
へは配達してくれない。
封筒には「転送無用（不要）」と必ずかかれているはず。
また、これは再発行の時も同じで、転居した時はあらかじめ新住所に変更しておかないと
旧住所で配達されてしまい「転送無用（不要）」の記述を根拠に発送元（銀行やクレジット会社）
に返送される。
クレジットカードやキャッシュカードは普通申し込み書に記入した住所へ配達される。
なりすましや、悪用防止のため、他の住所（例えば自分の勤務先等）
へは配達してくれない。
封筒には「転送無用（不要）」と必ずかかれているはず。
また、これは再発行の時も同じで、転居した時はあらかじめ新住所に変更しておかないと
旧住所で配達されてしまい「転送無用（不要）」の記述を根拠に発送元（銀行やクレジット会社）
に返送される。
転送不要などと書いても無駄。俺なんか税務署からの書類も必ず転送
されてくる。また、１年の転送期間が切れちゃったけど、旧住所から
４軒となりなだけだから配達員が旧住所の郵便物もちゃんとうちの
ポストに入れてくれるよ。
されてくる。また、１年の転送期間が切れちゃったけど、旧住所から
４軒となりなだけだから配達員が旧住所の郵便物もちゃんとうちの
ポストに入れてくれるよ。
198 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:20 ID:LxRFVBbs
クレカに限らず取れるだろ。法的処置取る前に配達局へ抗議電話でも
すれば茶菓子もって謝罪に来るのは容易に想像出来る。
すれば茶菓子もって謝罪に来るのは容易に想像出来る。
200 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:27 ID:1LtoJdU9
>>197
税務署からの書類に「転送不要」と書かれているのか？
もし書かれてあって、それでも入ってくるなら、たとえ４件隣でも
配達する局員がﾄﾞｷｭｿ
まあ、局員があんたの顔を知ってて本人確認が出来てるつもりで
気を利かせてるのかもしれんが。
税務署からの書類に「転送不要」と書かれているのか？
もし書かれてあって、それでも入ってくるなら、たとえ４件隣でも
配達する局員がﾄﾞｷｭｿ
まあ、局員があんたの顔を知ってて本人確認が出来てるつもりで
気を利かせてるのかもしれんが。
201 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:31 ID:LxRFVBbs
>>199さんへ
実は、今回のこのクレカ以外にも去年よりその郵便局には色々あり、
そのつど謝ってはいただいておりますが、ただマニュアルを読むよ
うに平謝りで・・・。上司の方は、そうではないと思いますが・・。
今回ばかりは許せないので・・・。
監察の方がそれなりに対応してくれるとは思うのですが・・・。
実は、今回のこのクレカ以外にも去年よりその郵便局には色々あり、
そのつど謝ってはいただいておりますが、ただマニュアルを読むよ
うに平謝りで・・・。上司の方は、そうではないと思いますが・・。
今回ばかりは許せないので・・・。
監察の方がそれなりに対応してくれるとは思うのですが・・・。
>>200
別に顔も知らんし、付き合いも無いけど必ず転送されてくるよ。
しかも配達記録とか書留で不在通知が入っていても、不在通知に
書かれている（配達員が記入する）自宅の住所は
「＊＊市 ＊＊＊（←字ね）」までで番地は絶対記入しないから
郵便局に受け取りに行っても、新しい住所の免許証で旧住所宛の
書留がすんなり受け取れるﾖ。
別に顔も知らんし、付き合いも無いけど必ず転送されてくるよ。
しかも配達記録とか書留で不在通知が入っていても、不在通知に
書かれている（配達員が記入する）自宅の住所は
「＊＊市 ＊＊＊（←字ね）」までで番地は絶対記入しないから
郵便局に受け取りに行っても、新しい住所の免許証で旧住所宛の
書留がすんなり受け取れるﾖ。
205 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:46 ID:1LtoJdU9
>>202
いや、微妙に話が食い違ってる。
１）「転送不要」と書かれた郵便物（配達証明つき、例えばクレカ、キャッシュカード）
→転居などで配達先住所に受取人が居ない場合発送元に返送（問答無用）
２）「転送不要」とかかれていない郵便物（書留や配達証明であっても）
→転居先に転送
あと後半３行
新しい住所の免許証などでも受け取れるが、基本的に局員が確認するのは
郵便物に書かれた住所・氏名と窓口に現れた人間の受け取り資格であって
「不在通知の住所」じゃない。
いや、微妙に話が食い違ってる。
１）「転送不要」と書かれた郵便物（配達証明つき、例えばクレカ、キャッシュカード）
→転居などで配達先住所に受取人が居ない場合発送元に返送（問答無用）
２）「転送不要」とかかれていない郵便物（書留や配達証明であっても）
→転居先に転送
あと後半３行
新しい住所の免許証などでも受け取れるが、基本的に局員が確認するのは
郵便物に書かれた住所・氏名と窓口に現れた人間の受け取り資格であって
「不在通知の住所」じゃない。
いや・・転送してくれる方が嬉しいのだが（ｗ
208 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:49 ID:LxRFVBbs
>>188さんへ
郵便局員の方ですか？
当然、クレカ会社にも確認済み。もちろんそんな事はしていないとの返答！
大体、何で、20才こえてて、仕事もしてるのに、何で親が？？
このクレカの前に三井住友のクレカ作ったときは、私の仕事では不可だった
ので、親の勤務先を聞かれたけど、当然そのときも確認は、私へのみ。
親にも親の勤務先にも連絡などなかったよ！
今回のクレカ配達の事は、殆ど確認済み。
郵便局・クレカ会社にも。で、その郵便配達職員がそのクレカのみを親の職場
へ独断で配達したの！
郵便局員の方ですか？
当然、クレカ会社にも確認済み。もちろんそんな事はしていないとの返答！
大体、何で、20才こえてて、仕事もしてるのに、何で親が？？
このクレカの前に三井住友のクレカ作ったときは、私の仕事では不可だった
ので、親の勤務先を聞かれたけど、当然そのときも確認は、私へのみ。
親にも親の勤務先にも連絡などなかったよ！
今回のクレカ配達の事は、殆ど確認済み。
郵便局・クレカ会社にも。で、その郵便配達職員がそのクレカのみを親の職場
へ独断で配達したの！
209 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:51 ID:LxRFVBbs
210 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:57 ID:1LtoJdU9
>>207
ま、便利は便利だが、ﾁﾄ引っかかるな。その局員。（ｗ
漏れも昨年４月に転居したのだが（歩いて５分）こういうことがあった。
引っ越す直前に住所変更する前の免許証でeBankの口座を申し込んだけど
審査後書類が送られて来た時は転居後になってたので書類は問答無用で
返送、口座は作ることが出来なかった。
おかげで「モナーのぷるぷる（だっけ？）」を貰い損なった（ﾆｶﾞﾜﾗ
ま、便利は便利だが、ﾁﾄ引っかかるな。その局員。（ｗ
漏れも昨年４月に転居したのだが（歩いて５分）こういうことがあった。
引っ越す直前に住所変更する前の免許証でeBankの口座を申し込んだけど
審査後書類が送られて来た時は転居後になってたので書類は問答無用で
返送、口座は作ることが出来なかった。
おかげで「モナーのぷるぷる（だっけ？）」を貰い損なった（ﾆｶﾞﾜﾗ
211 ：名無しさん（新規）：03/01/30 21:59 ID:LxRFVBbs
>>188さんへ
興奮してて・・内容をよく読んでなかったです。ごめんなさい。
もちろん不在通知なく、その配達員の独断でそのクレカのみを
親の職場へ配達したんです。
普通の郵便物は、自宅ポストへ届けて。
配達記録などをよく送ってもらうのですが、そのクレカ以外は、
全部、自宅へ届くし、ホントに定形外などのポストへ入らない物
も出るまで、ずーと、ピンポンならすし。
興奮してて・・内容をよく読んでなかったです。ごめんなさい。
もちろん不在通知なく、その配達員の独断でそのクレカのみを
親の職場へ配達したんです。
普通の郵便物は、自宅ポストへ届けて。
配達記録などをよく送ってもらうのですが、そのクレカ以外は、
全部、自宅へ届くし、ホントに定形外などのポストへ入らない物
も出るまで、ずーと、ピンポンならすし。
>>210
担当配達員の裁量ひとつ。
と言ってしまっては身も蓋もないが事実そう。
歩いて5分と言っても配達区が変わったら配達員が違うので
転居扱いにしてしまう可能性も多々ある｡
職務に忠実な（ﾜﾗ 配達員の場合は自区内でも正統手続きをするだろうしね。
担当配達員の裁量ひとつ。
と言ってしまっては身も蓋もないが事実そう。
歩いて5分と言っても配達区が変わったら配達員が違うので
転居扱いにしてしまう可能性も多々ある｡
職務に忠実な（ﾜﾗ 配達員の場合は自区内でも正統手続きをするだろうしね。
213 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:04 ID:1LtoJdU9
転送してくれるのはありがたいが、無論ゴミみたいなＤＭも来るぞ（ｗ
>>213
いや、本来それが正しい処理の仕方だからさ。（ﾜﾗ）
いや、本来それが正しい処理の仕方だからさ。（ﾜﾗ）
216 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:12 ID:LxRFVBbs
ちょっと教えて
親が郵便局の方へ、子供宛に届く書留類を自分の職場へ届けるように
指示とかできるんですか？？？
それって可能なの？？？
親が郵便局の方へ、子供宛に届く書留類を自分の職場へ届けるように
指示とかできるんですか？？？
それって可能なの？？？
217 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:23 ID:mfI2Ko7U
218 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:26 ID:xBoJAZ3n
だれか教えて頂戴！今回始めて定形外事故っぽいんだけど、
あるメール便の封筒を転用したんだな。そのメール便は以前俺がシンガポールから
送ってきた物の封筒だった。その俺宛の住所の部分をはがして相手の住所を書き込んで送ったわけ。
表にはシンガポールの会社名はあっても住所なんかは入っていなかったと思うんだけど、
万が一その会社の方にいってしまったら返してもらうことは出来るのかな。
でも相手の名前を大きく書いておいたのにメール便で海外へ行くはずもないと思うんだけど。
あるメール便の封筒を転用したんだな。そのメール便は以前俺がシンガポールから
送ってきた物の封筒だった。その俺宛の住所の部分をはがして相手の住所を書き込んで送ったわけ。
表にはシンガポールの会社名はあっても住所なんかは入っていなかったと思うんだけど、
万が一その会社の方にいってしまったら返してもらうことは出来るのかな。
でも相手の名前を大きく書いておいたのにメール便で海外へ行くはずもないと思うんだけど。
219 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:27 ID:L72YOo3b
>216
そういう質問は、こっちで聞いた方がいいよ
＠＠職員がお答えします（一般人向け）Part_14＠＠
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1043771564/
そういう質問は、こっちで聞いた方がいいよ
＠＠職員がお答えします（一般人向け）Part_14＠＠
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1043771564/
220 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:28 ID:LxRFVBbs
>>217さん
ありがとうございます。
不在通知は、間違いなく無く、そのまま直でクレカを親の職場へ
配達されました。
そういうことってあるんですか？
色々聞いてみてもこちらの聞いてみて、まず、不在通知やクレカ
会社が指示したりしない以外は、そんな事はありえない様なので
すが・・・。
ありがとうございます。
不在通知は、間違いなく無く、そのまま直でクレカを親の職場へ
配達されました。
そういうことってあるんですか？
色々聞いてみてもこちらの聞いてみて、まず、不在通知やクレカ
会社が指示したりしない以外は、そんな事はありえない様なので
すが・・・。
221 ：名無しさん（新規）：03/01/30 22:32 ID:LxRFVBbs
>>219さん
ありがとうございます。
そちらの方でも質問させていただいてます。
最初、そちらへ質問させていただいたのですが返答がいただけなかった
ので、すれ違いだとは思ったんですけど、こちらの方が返答していただ
けると思って・・・。
その後、郵便の方で返答はしていただいたのですが、どうも何か・・。
ありがとうございます。
そちらの方でも質問させていただいてます。
最初、そちらへ質問させていただいたのですが返答がいただけなかった
ので、すれ違いだとは思ったんですけど、こちらの方が返答していただ
けると思って・・・。
その後、郵便の方で返答はしていただいたのですが、どうも何か・・。
非常勤なんてただのバイトなわけだ。
事故が絶えないのはしょうがないな。
事故が絶えないのはしょうがないな。
>>222
普通集配局の郵便課なんて大半が非常勤だけどな。
うちの局ではここ一年で事故は引き受け側1件、配達側1件だったけど。
そんなに頻発する局なら監察の立ち入りがあるか新聞沙汰になってると思うが｡
普通集配局の郵便課なんて大半が非常勤だけどな。
うちの局ではここ一年で事故は引き受け側1件、配達側1件だったけど。
そんなに頻発する局なら監察の立ち入りがあるか新聞沙汰になってると思うが｡
224 ：名無しさん（新規）：03/01/30 23:02 ID:KSNxMqEJ
リア厨の>222がまぎれこんでるスレか…。
225 ：名無しさん（新規）：03/01/31 19:13 ID:4Um7R8S8
27日発送の定形外がまだ届いていないのですが、
遅いですよね？？
大雪とかで遅れてるとか、そういう情報ってどこかに無いでしょうか。
遅いですよね？？
大雪とかで遅れてるとか、そういう情報ってどこかに無いでしょうか。
226 ：名無しさん（新規）：03/01/31 19:15 ID:1cZ9+2Sc
http://www.post.yusei.go.jp/send/send-recv.htm
ここで調べてからどうぞ。
ここで調べてからどうぞ。
227 ：名無しさん（新規）：03/01/31 19:40 ID:q9l4YLQd
発送前にデジカメで梱包したものの写真を撮ってるけど多少は有効かな？
228 ：名無しさん（新規）：03/01/31 19:47 ID:Jxr1Pi61
>>225
俺一回だけ５日かかって届いた事あったからもう少し待ってみれば？
俺一回だけ５日かかって届いた事あったからもう少し待ってみれば？
>>216
そんなこと出来るに決まってるじゃん。
転送届なんて本人確認とか転居の事実の証明とか一切不要なのでどうにでも出来る。
ようするに他人の郵便物の転送だって簡単に出来るわけだ。
普通郵便に貴重品なんて入っていないという前提だからだろうけど。
で最近は本人限定受取郵便なんてのが新しく出来たので
従来の配達記録や書留は逆に渡す相手を今まで以上に拘らなくなってしまったのだろうね。
書留や配達記録は家族の誰が受け取っても（誰に配達しても）全く問題は無い。
受け取り人指定がある内容証明ですら家族なら受け取れる。
転送不要なんて文字は二つ折り厳禁のようなもので見落として罪になるものでは無いと思う。
そんなこと出来るに決まってるじゃん。
転送届なんて本人確認とか転居の事実の証明とか一切不要なのでどうにでも出来る。
ようするに他人の郵便物の転送だって簡単に出来るわけだ。
普通郵便に貴重品なんて入っていないという前提だからだろうけど。
で最近は本人限定受取郵便なんてのが新しく出来たので
従来の配達記録や書留は逆に渡す相手を今まで以上に拘らなくなってしまったのだろうね。
書留や配達記録は家族の誰が受け取っても（誰に配達しても）全く問題は無い。
受け取り人指定がある内容証明ですら家族なら受け取れる。
転送不要なんて文字は二つ折り厳禁のようなもので見落として罪になるものでは無いと思う。
>>229
そりゃ違う｡
＞書留や配達記録は家族の誰が受け取っても（誰に配達しても）全く問題は無い。
たしかにそうだがそれには前提があって、
「居住を同一にする者が宛先の住所で本人の代理として受け取る場合」であって
今回のケースではここまでの話を聞く限りそうではない｡
＞転送不要なんて文字は二つ折り厳禁のようなもので見落として罪になるものでは無いと思う。
それも一理あるが「転送不要」の最大の目的は本人の居住、生存確認にある。
差出人にとっても局にとってもそう。
また、集配課が万一見落としたとしても書留郵便の最終受け入れ管理は郵便課が行っているので
それを転送してしまうと言うことは2重のミスとなりもし発覚して
差出人から申告があれば処罰の対象になりかねないのだが。
そりゃ違う｡
＞書留や配達記録は家族の誰が受け取っても（誰に配達しても）全く問題は無い。
たしかにそうだがそれには前提があって、
「居住を同一にする者が宛先の住所で本人の代理として受け取る場合」であって
今回のケースではここまでの話を聞く限りそうではない｡
＞転送不要なんて文字は二つ折り厳禁のようなもので見落として罪になるものでは無いと思う。
それも一理あるが「転送不要」の最大の目的は本人の居住、生存確認にある。
差出人にとっても局にとってもそう。
また、集配課が万一見落としたとしても書留郵便の最終受け入れ管理は郵便課が行っているので
それを転送してしまうと言うことは2重のミスとなりもし発覚して
差出人から申告があれば処罰の対象になりかねないのだが。
age
232 ：名無しさん（新規）：03/02/01 21:39 ID:tRWM+1P/
>226、228 無事届きました。チョットドキドキしちゃいました。
くだらなくてすみませんでした。
くだらなくてすみませんでした。
定形外で頼んだのですが、届いた封筒の中には商品はなく、代わりに
チンカスが入ってました。すごーく臭かったです。
チンカスが入ってました。すごーく臭かったです。
234 ：名無しさん（新規）：03/02/04 19:21 ID:sJ+wymZE
「定形外で送って事故があっても責任とりません。」だときつい感じ
がするんだけど…
みんなは、どのように書いてますか？
がするんだけど…
みんなは、どのように書いてますか？
>>234
発送についてですが、私はどの宅配業者も郵便局も信用していません。
よって、こちらからは発送方法をお勧めすることが出来ません。
お手数ですが、貴方の責任で発送方法をメールにて全て指示していただければ、
日常生活に支障の無い範囲で、そのように行動いたしたくおもいます。
発送についてですが、私はどの宅配業者も郵便局も信用していません。
よって、こちらからは発送方法をお勧めすることが出来ません。
お手数ですが、貴方の責任で発送方法をメールにて全て指示していただければ、
日常生活に支障の無い範囲で、そのように行動いたしたくおもいます。
238 ：236：03/02/05 00:04 ID:uO4HR97d
>>237
洒落って事よ。突っ込まんで頂戴ｗｗ
洒落って事よ。突っ込まんで頂戴ｗｗ
239 ：名無しさん（新規）：03/02/05 22:39 ID:ndnF8Ciz
【社会】「味をしめた」郵便物を盗んだ朝日新聞配達員を逮捕－神奈川
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044449734/l50
朝鮮日報にはご注意！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044449734/l50
朝鮮日報にはご注意！
240 ：名無しさん（新規）：03/02/06 22:01 ID:h9L6tqu6
>>234
重みも厚みも角もあるものを、
包装梱包一切なし茶封筒で送ってきたアフォ出品者がいて、
グッチャグチャに潰れて届いたので連絡したら「事故調査しろ、知らん」と
言われたのを機に、こっちが出品者のときは、
「梱包などでこちらに重大な過失がない限り、郵便事故の責は負えません」にした。
俺でも「チラシ1枚でもいいから巻けよ」って思うのに、
郵便局に持っていてもまず同じこと言われるよな。
「悪い」つけたら「どちらでもない」をつけ返されたよ。
重みも厚みも角もあるものを、
包装梱包一切なし茶封筒で送ってきたアフォ出品者がいて、
グッチャグチャに潰れて届いたので連絡したら「事故調査しろ、知らん」と
言われたのを機に、こっちが出品者のときは、
「梱包などでこちらに重大な過失がない限り、郵便事故の責は負えません」にした。
俺でも「チラシ1枚でもいいから巻けよ」って思うのに、
郵便局に持っていてもまず同じこと言われるよな。
「悪い」つけたら「どちらでもない」をつけ返されたよ。
241 ：名無しさん（新規）：03/02/06 22:10 ID:toeftujk
>>234
落札者に選択させてるから「自分が選択した発送方法には責任をもって下さい。」と。
で、ノーマル定形外を選択するようなﾔｼは「送料をケチっているんです～」ってのが
ﾐｴﾐｴなわけですからその期待に答えるべく簡易梱包に・・・。
落札者に選択させてるから「自分が選択した発送方法には責任をもって下さい。」と。
で、ノーマル定形外を選択するようなﾔｼは「送料をケチっているんです～」ってのが
ﾐｴﾐｴなわけですからその期待に答えるべく簡易梱包に・・・。
242 ：名無しさん（新規）：03/02/06 22:36 ID:h9L6tqu6
243 ：黒虎：03/02/06 22:42 ID:fYHs1xmI
郵便局留を考えているのですが
これは定形外でも可能なのでしょうか？
これは定形外でも可能なのでしょうか？
244 ：名無しさん（新規）：03/02/06 22:44 ID:w/7aSeVi
>>244
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
定形外ってどれぐらいの重さ、大きさまで配達できるんでしょうか？
靴や服も定形外で送れます？
靴や服も定形外で送れます？
局留めで、落札者の自宅へ配達されてしまいますた。
郵便局の住所以外は、やばいだす。
郵便局の住所以外は、やばいだす。
>>246
郵便局のHPに書いてあります。下記のサイトゆうびんHPをで調べて。
よく見たら>>243も>>246もスレ違い。よってsageときます。
http://www.google.com/intl/ja/
郵便局のHPに書いてあります。下記のサイトゆうびんHPをで調べて。
よく見たら>>243も>>246もスレ違い。よってsageときます。
http://www.google.com/intl/ja/
>>248
すみませんでした。気をつけます。
すみませんでした。気をつけます。
250 ：名無しさん（新規）：03/02/07 09:32 ID:5d2Tzckx
・ 「配達面倒」郵便178通捨てちゃった (産経新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_society_30129&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_society_30129&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
251 ：名無しさん（事実です）：03/02/07 20:01 ID:xZ8SoE6r
>>250
今日は連休前だからか郵便が多くてキレそうになりマスタ
せっかく組んで持ってこうとしたら誤区分が後から沢山来るしさ・・・
メイトだから本ちゃんに任せてしまえばいいんじゃないか！と思ったが
連休前になんとか手元にとどけたいな～って思って再度組みなおしタヨ
トホホ捨てられるモンなら捨てたい
今日は連休前だからか郵便が多くてキレそうになりマスタ
せっかく組んで持ってこうとしたら誤区分が後から沢山来るしさ・・・
メイトだから本ちゃんに任せてしまえばいいんじゃないか！と思ったが
連休前になんとか手元にとどけたいな～って思って再度組みなおしタヨ
トホホ捨てられるモンなら捨てたい
252 ：名無しさん（新規）：03/02/10 07:08 ID:j/QZv6Ny
500近く取引して、今回はじめて郵送事故に
あいました。（３日に発送したものが土曜日
時点でまだ届いていなかったらしい。ちなみに
兵庫→福岡）
落札者さんは（「ゆうパックor定形外」とこちらが発送方法を
聞いたときに）「定形外」を希望したのは自分なので
こちらを責めてるという事はなく、ただ心配＆残念と思って
おられるだけみたいなのですが、私としてもやっぱり
初めての経験だけに心配で不安で・・・。
それと
一応最初のメ－ルに「定形外を希望された場合、郵送事故
の補償はしません。」と書いたのですがやはり返金すべき
なのでしょうか？
あいました。（３日に発送したものが土曜日
時点でまだ届いていなかったらしい。ちなみに
兵庫→福岡）
落札者さんは（「ゆうパックor定形外」とこちらが発送方法を
聞いたときに）「定形外」を希望したのは自分なので
こちらを責めてるという事はなく、ただ心配＆残念と思って
おられるだけみたいなのですが、私としてもやっぱり
初めての経験だけに心配で不安で・・・。
それと
一応最初のメ－ルに「定形外を希望された場合、郵送事故
の補償はしません。」と書いたのですがやはり返金すべき
なのでしょうか？
254 ：名無しさん（新規）：03/02/10 07:17 ID:tUFc7zG1
とりあえず事故ったら調査依頼は出そうね、みんな
郵便ホームページから簡単に申請できるんだから
郵便ホームページから簡単に申請できるんだから
255 ：名無しさん（新規）：03/02/10 08:26 ID:eYyzk0KY
>>252 "郵送事故の補償はしません"は良くない。郵送事故の場合は調査依頼を
行いますが、それ以外のご対応は致しかねます。って書かないと（ｗ
行いますが、それ以外のご対応は致しかねます。って書かないと（ｗ
256 ：名無しさん（新規）：03/02/10 11:03 ID:mJYl+b6G
厳密に言えば郵便事故ではないのだが……
実家に置き忘れてたＣＤを送ってもらったとき。
段ボール箱を切って二重にあてがって送ってきてた。それ自体、普通というか
売買の相手からもそういうふうに来ても文句いわない包み方なんだが、
ほどよく厚くなって微妙に郵便受けに入らない。それをむりやりねじ込まれた
ものだからケース潰れてた。
友人から送られてきてたCD-R、半分潰れたプチプチを一周まいただけだったが
つるっと郵便受に入る厚みだった所為か無傷だった。
実家に置き忘れてたＣＤを送ってもらったとき。
段ボール箱を切って二重にあてがって送ってきてた。それ自体、普通というか
売買の相手からもそういうふうに来ても文句いわない包み方なんだが、
ほどよく厚くなって微妙に郵便受けに入らない。それをむりやりねじ込まれた
ものだからケース潰れてた。
友人から送られてきてたCD-R、半分潰れたプチプチを一周まいただけだったが
つるっと郵便受に入る厚みだった所為か無傷だった。
257 ：名無しさん（新規）：03/02/10 11:56 ID:VNsYCzlF
>>256
難しいね…。
うちもポストの口があんまり大きくないので
入らなければ手渡しか持ち戻りなんだけど
何でこうやって入れる！？というくらい
無理に突っ込んであって、出品者さんの丁寧な
梱包が無意味になっている時がある。
あと、一回水道メーターのBOXの中に
入れてあったことがあってビックリした。
（なかなか届かなくて郵便事故？と思ったけど
念のため色々探していたら発見した）
難しいね…。
うちもポストの口があんまり大きくないので
入らなければ手渡しか持ち戻りなんだけど
何でこうやって入れる！？というくらい
無理に突っ込んであって、出品者さんの丁寧な
梱包が無意味になっている時がある。
あと、一回水道メーターのBOXの中に
入れてあったことがあってビックリした。
（なかなか届かなくて郵便事故？と思ったけど
念のため色々探していたら発見した）
（＾＾）
259 ：名無しさん（新規）：03/02/10 12:31 ID:vvsKeR8Q
郵便受けに入らない郵便物というのは郵便局の扱いってどうなっているの?
何か下に箱でも置いといたほうがいいのかな?入らない郵便物は門を開けて
ポストに入れてくれているけど雨の日は・・・ぬれていたことがあった・・。
何か下に箱でも置いといたほうがいいのかな?入らない郵便物は門を開けて
ポストに入れてくれているけど雨の日は・・・ぬれていたことがあった・・。
>259
一旦持って帰る。
でかい箱でも袋でも置いておいて「郵便物はこの中へ」と書いておけば
入れて帰るそうな。
一旦持って帰る。
でかい箱でも袋でも置いておいて「郵便物はこの中へ」と書いておけば
入れて帰るそうな。
261 ：名無しさん（新規）：03/02/10 12:48 ID:mV2SNjM/
>259
基本的には、おきっぱなしだったような
基本的には、おきっぱなしだったような
263 ：名無しさん（新規）：03/02/10 15:08 ID:d1YqaPIH
郵便局から、「郵便物見付かりませんですた」
という手紙が着て、数日経ってから
相手の家に商品が届いた。
これってどういうことだろ？
という手紙が着て、数日経ってから
相手の家に商品が届いた。
これってどういうことだろ？
264 ：名無しさん（新規）：03/02/10 15:32 ID:M3GwEyNX
定形外で発送したら事故った。
一応調査依頼出してはいるが見つかりそうにない。
落札代金＋送料で3000円ちょっとだったけど
落札者にはどう対応すべきか。
半額返金あたりで手を打とうかとも思うが。
一応調査依頼出してはいるが見つかりそうにない。
落札代金＋送料で3000円ちょっとだったけど
落札者にはどう対応すべきか。
半額返金あたりで手を打とうかとも思うが。
郵便局は今合理化のため、バイトが普通郵便を配達してます。
今事故が少ない地域は、まだ合理化の波の手前で、
その地区を知り尽くした職員が配達しているからです。
まぁ、普通郵便はまもなく、メール便なみの事故率になります。
今事故が少ない地域は、まだ合理化の波の手前で、
その地区を知り尽くした職員が配達しているからです。
まぁ、普通郵便はまもなく、メール便なみの事故率になります。
266 ：名無しさん（新規）：03/02/10 16:12 ID:d1YqaPIH
>264
返金しない方がいいんじゃないかな？
こっちは調査依頼してるんだし、責任を果たしてると思われ。
向こうが郵パックなり何なり補償があるﾔﾂを選べば良かったんだよ。
私も、事故が起こって返金したんだけど、
こっちの手数を考えるとやっぱ割に合わないとｵﾓﾀ
返金しない方がいいんじゃないかな？
こっちは調査依頼してるんだし、責任を果たしてると思われ。
向こうが郵パックなり何なり補償があるﾔﾂを選べば良かったんだよ。
私も、事故が起こって返金したんだけど、
こっちの手数を考えるとやっぱ割に合わないとｵﾓﾀ
>>264
出品者に文句言いたいスレ20の後半で出品者として戦ってきたけれど、落札者は調子の良い
こと言いながら郵便事故の責任は出品者に押しつけてくることがよく分かったで。
これに懲りたら、もう、書留無しの郵便なんかで送らないことだよ……
出品者に文句言いたいスレ20の後半で出品者として戦ってきたけれど、落札者は調子の良い
こと言いながら郵便事故の責任は出品者に押しつけてくることがよく分かったで。
これに懲りたら、もう、書留無しの郵便なんかで送らないことだよ……
>>267
おいまさかロディか？
おいまさかロディか？
ロディは落札者（400円のGIジョー用セーター）
事故じゃないけど、
ｵｸ始めた頃は落札に徹してて 定型外が結構届いてたのね。
昼間はずっと寝てるから郵便屋ｻﾝがﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らしても起きないわけで…
不在通知がありすぎるから、一回めずらしく起きてて
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らされて玄関出た時に
『ﾎﾟｽﾄの近くに何か大きい箱置いといて下さい!!』って怒られますた
今までに事故は無いし
玄関先に置いて行かれたｺﾄも無理矢理ねじ込まれたこともありません。
ｺｺはいい郵便屋さんが配達してくれてるのでしょうか…
ｵｸ始めた頃は落札に徹してて 定型外が結構届いてたのね。
昼間はずっと寝てるから郵便屋ｻﾝがﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らしても起きないわけで…
不在通知がありすぎるから、一回めずらしく起きてて
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らされて玄関出た時に
『ﾎﾟｽﾄの近くに何か大きい箱置いといて下さい!!』って怒られますた
今までに事故は無いし
玄関先に置いて行かれたｺﾄも無理矢理ねじ込まれたこともありません。
ｺｺはいい郵便屋さんが配達してくれてるのでしょうか…
271 ：名無しさん（新規）：03/02/12 19:24 ID:sJL9V6PX
スゴイいい人じゃん。バイトとかなら初めはそうしてたとしても
何回目かに切れてねじ込むか、ほっとくんじゃない？
何回目かに切れてねじ込むか、ほっとくんじゃない？
>>227
一回事故があった（後で出てきましたが）ので普通郵便で送るときは
そうしていまた。切手を貼った後の投函直前に撮っていました。
まあ、それでももし事故が起きたときに有効な証拠になるかどうかは
いまだに不安です。なので前回から写真はやめて配達記録つけています。
一回事故があった（後で出てきましたが）ので普通郵便で送るときは
そうしていまた。切手を貼った後の投函直前に撮っていました。
まあ、それでももし事故が起きたときに有効な証拠になるかどうかは
いまだに不安です。なので前回から写真はやめて配達記録つけています。
273 ：名無しさん（新規）：03/02/12 19:50 ID:/5K5fYZA
バイトだったのか・・・・・・・
274 ：名無しさん（新規）：03/02/15 00:07 ID:0k7utPK3
事故の話じゃないけど
水曜日の１５時頃に定形外郵便で四国から北海道へ発送したら金曜日に到着
四国～北海道を中１日とは、思わなかった（早すぎる）
水曜日の１５時頃に定形外郵便で四国から北海道へ発送したら金曜日に到着
四国～北海道を中１日とは、思わなかった（早すぎる）
275 ：名無しさん（新規）：03/02/15 00:10 ID:nuqAGiRK
うちの近くの郵便局サボってやがる。
市内郵便が３日かかるとはどういうことだ。
市内郵便が３日かかるとはどういうことだ。
276 ：名無しさん（新規）：03/02/15 00:11 ID:Robjl4RU
277 ：若葉マーク：03/02/15 00:23 ID:cLik69ET
水曜の午後大阪から東京に発送されたはずの定形外まだ来ない。
278 ：名無しさん（新規）：03/02/15 00:44 ID:gDwdBNy2
それ釣具？
279 ：若葉マーク：03/02/15 01:06 ID:cLik69ET
違いますよ。
280 ：名無しさん（新規）：03/02/15 01:08 ID:gDwdBNy2
そうですかー。 水曜の～ ってのが全く同じ条件（僕、出品者側です）
だったもので、、、。 スマソ。
だったもので、、、。 スマソ。
281 ：名無しさん（新規）：03/02/15 01:14 ID:iTvRPXwt
調査依頼、俺はｲﾔだ。
書留の紛失ならサクサク補償してくれるが、出てくるか出てこないかわからん
殆どが出てこない普通郵便の調査依頼なんかｲﾔだ。落札者の気分的な満足の為
に無駄足ふまされるのなんてゴメンだな。
だから書留つけないのは勧められんとあんだけ念をおしたろうが……
書留の紛失ならサクサク補償してくれるが、出てくるか出てこないかわからん
殆どが出てこない普通郵便の調査依頼なんかｲﾔだ。落札者の気分的な満足の為
に無駄足ふまされるのなんてゴメンだな。
だから書留つけないのは勧められんとあんだけ念をおしたろうが……
282 ：名無しさん（新規）：03/02/15 01:19 ID:4+bJb5UR
>275
市内郵便が常習的に遅く届いたり、郵便局員の態度の悪いのを
見かけたら、下記アドレスに苦情メールを書いてあげよう。
担当責任者が２人組で家までお詫びに伺い、調査を約束して
くれますよ。
[email protected]
市内郵便が常習的に遅く届いたり、郵便局員の態度の悪いのを
見かけたら、下記アドレスに苦情メールを書いてあげよう。
担当責任者が２人組で家までお詫びに伺い、調査を約束して
くれますよ。
[email protected]
283 ：名無しさん（新規）：03/02/15 01:30 ID:U61sM6kT
＞281
それだけ落札者に注意したのに、書留つけなかったんだから
落札者の責任だろ。
調査したかったらおまいがやれと言ってやれ。
それだけ落札者に注意したのに、書留つけなかったんだから
落札者の責任だろ。
調査したかったらおまいがやれと言ってやれ。
284 ：名無しさん（新規）：03/02/17 18:40 ID:GloagRz8
20円で落札。切手払いでOKと言われたので翌日代金分の切手投函。
が1週間経っても相手に届かず、先日2度目の投函。
過去最大の紛失はレア物ぬいぐるみ2匹。相手は届いてないと言い張るが
同じ物を何十個も落札してるので訳わかんなくなったんだろう、、
が1週間経っても相手に届かず、先日2度目の投函。
過去最大の紛失はレア物ぬいぐるみ2匹。相手は届いてないと言い張るが
同じ物を何十個も落札してるので訳わかんなくなったんだろう、、
郵便事故の場合、出品者と落札者のどちらが調査依頼を出すの？
286 ：名無しさん（新規）：03/02/17 21:46 ID:6lnFtLf5
>285
どっちでもいいんじゃない？
けど、大体出品者が出してると思う･･･多分
どっちでもいいんじゃない？
けど、大体出品者が出してると思う･･･多分
287 ：名無しさん（新規）：03/02/18 13:07 ID:9QMiCwbD
マンションに引越したんですが､郵便受けは3桁のダイヤル式です
普段はいちいち合わせるの面倒なので、1箇所のみの番号を合わせると開けられるようにしてあります
定形外で郵便受けに入らない大きさの物ってありますよね？
いつもなんですが、その鍵が開けられてポストの中に入っているんです
私の鍵かけ忘れじゃないと思うんです。(その位何度もある）
郵便やさんって、マンションの施錠されてるポストの番号開けてでも
中に入れて良いものなんですか？
つーか、何で番号知ってるの？
普段はいちいち合わせるの面倒なので、1箇所のみの番号を合わせると開けられるようにしてあります
定形外で郵便受けに入らない大きさの物ってありますよね？
いつもなんですが、その鍵が開けられてポストの中に入っているんです
私の鍵かけ忘れじゃないと思うんです。(その位何度もある）
郵便やさんって、マンションの施錠されてるポストの番号開けてでも
中に入れて良いものなんですか？
つーか、何で番号知ってるの？
右利きだったら大体、右に一つずらすよね。
＞290
別に怒られないよ。
私の場合差出側だったんだけど、
「調査依頼出しておきました」って相手（受取側）に
メ－ルしたら「実は私も・・・」って言われた。
なので一応郵便局に言っておいたけど、
「ご報告ありがとうございます。」って言われただけ。
別に怒られないよ。
私の場合差出側だったんだけど、
「調査依頼出しておきました」って相手（受取側）に
メ－ルしたら「実は私も・・・」って言われた。
なので一応郵便局に言っておいたけど、
「ご報告ありがとうございます。」って言われただけ。
292 ：名無しさん（新規）：03/02/20 14:19 ID:Y5MD6OLX
定形外の事故の確率って全体の何％くらいですか？
>>292
初質107の415さんですね？向こうに回答をつけました。
確率についてですが、定形外普通郵便全体に対して500件に１件から
3000件に1件ぐらいと個人的には推測しています。なお確率を気にす
るより今できることをしたほうがはるかによいと思いますよ。
初質107の415さんですね？向こうに回答をつけました。
確率についてですが、定形外普通郵便全体に対して500件に１件から
3000件に1件ぐらいと個人的には推測しています。なお確率を気にす
るより今できることをしたほうがはるかによいと思いますよ。
294 ：名無しさん（新規）：03/02/20 14:41 ID:O+W3PiIm
落札した郵便物が届いたけど、その郵便物に他の人宛の宛名が書かれた紙が貼りついてた。。。
紙をセロテープで貼り付けたものが剥がれてこっちについたらしい。。
発送の際、私もよくそうして発送してたけど、気をつけないと、、、。
この宛名の人が郵便事故になっていませんように･･
紙をセロテープで貼り付けたものが剥がれてこっちについたらしい。。
発送の際、私もよくそうして発送してたけど、気をつけないと、、、。
この宛名の人が郵便事故になっていませんように･･
事故ったかも・・・
落札者から届いてませんって電話があった・・・
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
落札者から届いてませんって電話があった・・・
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
基本的に定形外の調査は記憶のみが頼り。早めに調査依頼をお願いします。
>294の場合は、差出人の住所でしょうか？
実はけっこうはがれ易いので、糊を全面につけるか、四方全てテープでぴったり貼り付けるか、マジックで直接書くことを推奨。
>294の場合は、差出人の住所でしょうか？
実はけっこうはがれ易いので、糊を全面につけるか、四方全てテープでぴったり貼り付けるか、マジックで直接書くことを推奨。
オク以外でも使ってるが初めて届かないと言われた。
いま、調査中だか落札者の家では過去にもあるそうで
おかしいよね？ホントは届いてるが返金を要求して
くるのだろうか？誤配するような氏名でもないし。
本人も定形外でいいと言っていたのに。
配達局では完了しているような事は言ってたが。。。
いま、調査中だか落札者の家では過去にもあるそうで
おかしいよね？ホントは届いてるが返金を要求して
くるのだろうか？誤配するような氏名でもないし。
本人も定形外でいいと言っていたのに。
配達局では完了しているような事は言ってたが。。。
定型外でも、窓口に出せば保障は無くていいから
「確かに預かりました」だけの証明書くれれば、
送り主としては嬉しいんだが・・・
「確かに預かりました」だけの証明書くれれば、
送り主としては嬉しいんだが・・・
298だけど。いままで切手貼ってポストだったけど。
今度から切って貼らずに郵便局に持っていくよ。
そうしたら郵便局名、時間はいったレシートもらえるから。
いままでそんな物は捨ててたが今度から取っておこうと思います。
今度から切って貼らずに郵便局に持っていくよ。
そうしたら郵便局名、時間はいったレシートもらえるから。
いままでそんな物は捨ててたが今度から取っておこうと思います。
どうでもいいけど、腐った郵便局員しかいない地域だと、
運送業者まで腐った奴が多いんだよな。
もし引越しを考えている人がいたら、引越し先を決めるときに、
その地域の特定郵便局を２～３件、覗いてみてほしい。
そこの土地柄がわかるから。
（大きな郵便局だと、どこも似たようなものだから覗く意味無し）
>>298
郵便事故が少ない地域では殆ど事故は起きないし、
事故が起きた地域では、しばらくの間、立て続けに事故が起こる。
そんな気がする。理由は推して知るべし。
運送業者まで腐った奴が多いんだよな。
もし引越しを考えている人がいたら、引越し先を決めるときに、
その地域の特定郵便局を２～３件、覗いてみてほしい。
そこの土地柄がわかるから。
（大きな郵便局だと、どこも似たようなものだから覗く意味無し）
>>298
郵便事故が少ない地域では殆ど事故は起きないし、
事故が起きた地域では、しばらくの間、立て続けに事故が起こる。
そんな気がする。理由は推して知るべし。
>>297
結構大きめ（７ｃｍ×１０ｃｍくらい）だったので、あて名だと思いました。
四方をセロテープで貼った状態でまるごと剥がれて、
私の荷物にくっついてたのです。。
私もこれから心配なので、マジックで書くようにします。。
アドバイスどもありがとうございました。
結構大きめ（７ｃｍ×１０ｃｍくらい）だったので、あて名だと思いました。
四方をセロテープで貼った状態でまるごと剥がれて、
私の荷物にくっついてたのです。。
私もこれから心配なので、マジックで書くようにします。。
アドバイスどもありがとうございました。
最近オク関係の郵便物が明らかに遅く届く。
配達員DQNくさいんだよなー。
で、また届かないブツが一つ。
いい加減ちくってやるからな。
配達員DQNくさいんだよなー。
で、また届かないブツが一つ。
いい加減ちくってやるからな。
304 ：名無しさん（新規）：03/02/26 16:00 ID:i+NFnN/K
日曜の夜に、四国から発送された冊子小包が
まだ届かないのですが（こちら神奈川県）
大丈夫かな？
まだ届かないのですが（こちら神奈川県）
大丈夫かな？
>>304
もうちょっと待った方がいいような・・・遅配の可能性もあるし。
俺なら1週間待つ。
郵便の配達日数検索 http://www.post.yusei.go.jp/send/send-recv.htm
もうちょっと待った方がいいような・・・遅配の可能性もあるし。
俺なら1週間待つ。
郵便の配達日数検索 http://www.post.yusei.go.jp/send/send-recv.htm
306 ：名無しさん（新規）：03/02/26 16:08 ID:f6cPMGUs
日曜の夜なら、実質月曜受付
まだ届かなくてもおかしくないと思うが
まだ届かなくてもおかしくないと思うが
307 ：名無しさん（新規）：03/02/26 16:21 ID:i+NFnN/K
こねー。
あー欝だ。
郵便事故よけに局留めにしてもらってたんだけど
受け取りに行く度に局員さん達があっちこっちドタバタ探しまくって
やっと見つけてくる。
この間なんかちょっと怒られちゃったし。
局留めはもうやめようと思うんだけど、事故がｺﾜﾋﾖ。
受け取りに行く度に局員さん達があっちこっちドタバタ探しまくって
やっと見つけてくる。
この間なんかちょっと怒られちゃったし。
局留めはもうやめようと思うんだけど、事故がｺﾜﾋﾖ。
そういや、局留めってどういう人を対象にしてんだろ？
313 ：名無しさん（新規）：03/03/04 14:03 ID:bWxh3ayR
315 ：名無しさん（新規）：03/03/05 13:24 ID:ZLnnf1hL
◎◎
＼／ 独占！女の60分
＼／ 独占！女の60分
316 ：名無しさん（新規）：03/03/05 13:37 ID:MOLCCbSS
某ファンクラブの昔の会報（A4サイズ）落札して定形外で発送して頂いたのですが、「折曲厳禁」と封書に書いて厚紙もいれて頂いたのに
無理矢理二つ折りにされてポストに。。。
苦情電話入れたら「折られたくなかったら大きいポストをつければいいんじゃないでしょうか？」（原口調ママ）
今話してんのはそういうことじゃねえええっ、と言いたい所をグッ押さえてこの件ついての処置はどうして頂けるのかお伺いたてたら
「じゃあどうすれば気が済むんですか？」（原口調まま）とか言うので
いい加減腹もたってきたので「同じ物を買い直して下さい」と言いました。
「売ってる店の住所を教えて下さい」とかいったのでファンクラブの連絡先教えたけど、買った場所＝ヤフオクのURLでも教えた方が良かったでしょうか？
無理矢理二つ折りにされてポストに。。。
苦情電話入れたら「折られたくなかったら大きいポストをつければいいんじゃないでしょうか？」（原口調ママ）
今話してんのはそういうことじゃねえええっ、と言いたい所をグッ押さえてこの件ついての処置はどうして頂けるのかお伺いたてたら
「じゃあどうすれば気が済むんですか？」（原口調まま）とか言うので
いい加減腹もたってきたので「同じ物を買い直して下さい」と言いました。
「売ってる店の住所を教えて下さい」とかいったのでファンクラブの連絡先教えたけど、買った場所＝ヤフオクのURLでも教えた方が良かったでしょうか？
317 ：名無しさん（新規）：03/03/05 14:43 ID:6Hmp5XtV
定形外は初めからそんなの（折曲厳禁）保証してないんじゃなかったけ。
向こうの言い方は悪いかもしれないけど、郵便局に非は無いと思う。
向こうの言い方は悪いかもしれないけど、郵便局に非は無いと思う。
318 ：名無しさん（新規）：03/03/05 15:01 ID:jAgwSbsq
>>316 ポストに入りそうに無い物は、せめて配達記録便にするべきで、
出品者にも非がある。
出品者にも非がある。
319 ：名無しさん（新規）：03/03/05 15:04 ID:mAFXgULG
>>318
落札者にも非がある
落札者にも非がある
郵便局にもあるだろ。非常識すぎ。折り曲げ厳禁で厚紙だろ？
ポストにはいんねえのは玄関に届けてくれるぞ。
あと原口調って誰？
ポストにはいんねえのは玄関に届けてくれるぞ。
あと原口調って誰？
321 ：名無しさん（新規）：03/03/05 16:13 ID:JMUW4AMF
322 ：名無しさん（新規）：03/03/05 16:18 ID:Y79X/vh1
323 ：名無しさん（新規）：03/03/05 16:51 ID:xMYSXZ5K
>>320
ジャイアンツの監督の口調だろ
ジャイアンツの監督の口調だろ
325 ：316：03/03/05 17:30 ID:tSProilG
326 ：316：03/03/05 17:31 ID:tSProilG
>>325
気遣いな→気遣いが
気遣いな→気遣いが
配達記録で今日の朝、発送したんだがいまだに郵便追跡システムに
出てこないんだが･･･
郵便局に相談した方がいいでつか？
出てこないんだが･･･
郵便局に相談した方がいいでつか？
３２９さんアドバイスありがとうございます。
331 ：名無しさん（新規）：03/03/06 14:40 ID:NIkid+LP
切手・金券可の場合、それらを発送する際いつも気になるんでつけど
それらが事故に逢ったら、どうなるんだろう…？
それらが事故に逢ったら、どうなるんだろう…？
>>331
用心深い出品者なら「不着の際にはもう一度同額を発送するか、振込むか
お願いします」と書いていると思うが。もしそれがない場合でも切手の差
出人負担。（切手は不特定物になるから）というかほとんどの切手支払い依
頼者は考えてないような気がする。
用心深い出品者なら「不着の際にはもう一度同額を発送するか、振込むか
お願いします」と書いていると思うが。もしそれがない場合でも切手の差
出人負担。（切手は不特定物になるから）というかほとんどの切手支払い依
頼者は考えてないような気がする。
333 ：331：03/03/06 16:00 ID:NIkid+LP
>>332
> 用心深い出品者なら「不着の際にはもう一度同額を発送するか、振込むか
お願いします」と書いていると思うが。
こういう文言、自分は見掛けたことないんでつよ
> というかほとんどの切手支払い依頼者は考えてないような気がする。
出品者の方も考えてない気がしまつ
切手・金券を再送してまでは要らない、って場合、評価は一体どうなるのか、
とね
> 用心深い出品者なら「不着の際にはもう一度同額を発送するか、振込むか
お願いします」と書いていると思うが。
こういう文言、自分は見掛けたことないんでつよ
> というかほとんどの切手支払い依頼者は考えてないような気がする。
出品者の方も考えてない気がしまつ
切手・金券を再送してまでは要らない、って場合、評価は一体どうなるのか、
とね
334 ：名無しさん（新規）：03/03/06 17:11 ID:UctdvLae
定形外のブツ半月経ったけど届かないよ･･･
相手は送ったと言い張るし～どうすんべ
相手は送ったと言い張るし～どうすんべ
335 ：名無しさん（新規）：03/03/06 17:35 ID:9BAfn0kK
336 ：名無しさん（新規）：03/03/06 17:48 ID:1Dl6crji
定形外で、隣の県に１ヵ月以上届かなかったことあります。
オクではなくて友人間なのでウソは無し。
あと前出の折り曲げ厳禁や上積み厳禁等は、
「定形外の場合そういった指定や指示できません」と
郵便局から言われました。
ゆうパックは「不在時は局持ち帰り」と局ではいってるそうですが、
実際には宅配ＢＯＸにガンガン入れていきます。
宅配ＢＯＸに預けたお知らせ用紙を入れていかなかったり、
他所のポストに入れたりするので気がつけなくて、
何日も放置状態になってしまうこともあります。
管理人さんからのお知らせ気づくのですが、
評価が遅れちゃったりして、冷や汗が出ちゃいますよ。
オクではなくて友人間なのでウソは無し。
あと前出の折り曲げ厳禁や上積み厳禁等は、
「定形外の場合そういった指定や指示できません」と
郵便局から言われました。
ゆうパックは「不在時は局持ち帰り」と局ではいってるそうですが、
実際には宅配ＢＯＸにガンガン入れていきます。
宅配ＢＯＸに預けたお知らせ用紙を入れていかなかったり、
他所のポストに入れたりするので気がつけなくて、
何日も放置状態になってしまうこともあります。
管理人さんからのお知らせ気づくのですが、
評価が遅れちゃったりして、冷や汗が出ちゃいますよ。
337 ：名無しさん（新規）：03/03/06 21:18 ID:TEcqzekf
結局行方不明で終わって、お金払ったのにモノ無し・・・トホホ
５千円も払ったのに・・・
５千円も払ったのに・・・
今日マンションに集荷逝った。
さて、○○さんはここでいいのかな？とポストの表札を見ようとしたら・・・
誰のだか分からないが、デカイ荷物が郵便受けの上に載ってた。
盗まれないのかなと思いつつ、その場をあとにしますた。
結論→定形外では極力送るな。
さて、○○さんはここでいいのかな？とポストの表札を見ようとしたら・・・
誰のだか分からないが、デカイ荷物が郵便受けの上に載ってた。
盗まれないのかなと思いつつ、その場をあとにしますた。
結論→定形外では極力送るな。
>>337
5千円もするようなモノ、定形外にするなよ…。
5千円もするようなモノ、定形外にするなよ…。
340 ：名無しさん（新規）：03/03/08 16:02 ID:sjdZ7C6e
3/6（木）のお昼過ぎに定形外で送ったんだけど
落札者からいまだに届かないって連絡がきた。
中部地方→中国地方まで2～3日はかかるかな？
同じ時にに東京に発送したモノは今日の10時過ぎに
届きましたメールがきたんだけど…。
落札者からいまだに届かないって連絡がきた。
中部地方→中国地方まで2～3日はかかるかな？
同じ時にに東京に発送したモノは今日の10時過ぎに
届きましたメールがきたんだけど…。
341 ：名無しさん（新規）：03/03/08 16:11 ID:IW4GHmn7
出品専門だが、定形外でお願いしますと来ると嬉しくなるよ。
1000件に1件は不着を装って送らない。もちろん被害者となる人物は厳選するよ。
・評価に傷がない
・忙しそうな人間（落札日と評価日みれば大体分かる）
・出品してる（出品してない香具師は、あることないこといろいろ疑いやがる）
皆さんも気をつけてね。
1000件に1件は不着を装って送らない。もちろん被害者となる人物は厳選するよ。
・評価に傷がない
・忙しそうな人間（落札日と評価日みれば大体分かる）
・出品してる（出品してない香具師は、あることないこといろいろ疑いやがる）
皆さんも気をつけてね。
>>340
これ使えば？俺なら遅配の可能性を考えて1週間ぐらい待つけど。
郵便の配達日数検索
http://www.post.yusei.go.jp/send/send-recv.htm
>>341
氏ね。
これ使えば？俺なら遅配の可能性を考えて1週間ぐらい待つけど。
郵便の配達日数検索
http://www.post.yusei.go.jp/send/send-recv.htm
>>341
氏ね。
>>341はﾉｰﾀﾘｰﾝ
344 ：名無しさん（新規）：03/03/08 16:59 ID:sjdZ7C6e
>>342
ありがとう。調べてみたら今日の午後までに着くには
郵便局の窓口に昨日の午前中までに出すと届くってあったけど
私は一昨日の午後に近所の簡易郵便局へだしたから月曜日に
なるかな？と思いました。
郵便局へ問い合わせようにも土曜日は15：00までなので
とりあえず落札者に月曜日の朝一に調べるからもう少し
待ってと連絡しました。
ありがとう。調べてみたら今日の午後までに着くには
郵便局の窓口に昨日の午前中までに出すと届くってあったけど
私は一昨日の午後に近所の簡易郵便局へだしたから月曜日に
なるかな？と思いました。
郵便局へ問い合わせようにも土曜日は15：00までなので
とりあえず落札者に月曜日の朝一に調べるからもう少し
待ってと連絡しました。
345 ：名無しさん（新規）：03/03/08 17:14 ID:+q3SI6Mn
郵便事故あったときって、出品者、謝ってる？
自分は意識的に謝らないようにしてるのね。
あらかじめ、普通郵便での事故は責任持ちませんって言ってるし。
謝ると自分の責任みたいだから、絶対謝らない。
もちろん調査依頼出すなどちゃんと対応はするけど。
高校のときに、外国行って、日本人はすぐ「すみません」て言うから、
なんかあったときに責任負わされるから気をつけろ！っていうのを
外人の先生に教わったから、それが残ってるのですかも
自分は意識的に謝らないようにしてるのね。
あらかじめ、普通郵便での事故は責任持ちませんって言ってるし。
謝ると自分の責任みたいだから、絶対謝らない。
もちろん調査依頼出すなどちゃんと対応はするけど。
高校のときに、外国行って、日本人はすぐ「すみません」て言うから、
なんかあったときに責任負わされるから気をつけろ！っていうのを
外人の先生に教わったから、それが残ってるのですかも
346 ：名無しさん（新規）：03/03/08 18:27 ID:o//QZp6p
347 ：名無しさん（新規）：03/03/08 19:59 ID:IW4GHmn7
348 ：名無しさん（新規）：03/03/08 20:04 ID:omVfyQt9
残ってるのですかも
こないだ、ポストに入らない大きさの定形外郵便物が
マンションの玄関に放置されていた。
普通は盗まれるだろ！
氏ね！住之江郵便局！！
マンションの玄関に放置されていた。
普通は盗まれるだろ！
氏ね！住之江郵便局！！
まあ、謝罪はともかく、責任を落札者に一方的に押し付けるような出品者は商品を初めから送ってないわな。
１００件に１件ぐらいのペースで意図的に送らないって宣言してた香具師もいたし。
１００件に１件ぐらいのペースで意図的に送らないって宣言してた香具師もいたし。
351 ：名無しさん（新規）：03/03/09 03:53 ID:JjtoiXEP
春から公社だっけ？
民営化しろよ。
民営化しろよ。
352 ：名無しさん（新規）：03/03/09 04:01 ID:w9FwNyav
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
アフォですね（ｗ
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
＞責任を落札者に一方的に押し付ける
アフォですね（ｗ
353 ：名無しさん（新規）：03/03/09 11:54 ID:2p962gvA
落札者なにもいってこないんだけど…。
しかも信用して振り込み前に送ったら、振込してこない香具師が…。
しかも信用して振り込み前に送ったら、振込してこない香具師が…。
354 ：名無しさん（新規）：03/03/09 13:11 ID:LEUnsXps
二つ折厳禁だけど、ちゃんとウチ手渡ししてくれるよ
担当者によって、違うんだね多分。人間だからなあ。ちくれ、勤務局に！
担当者によって、違うんだね多分。人間だからなあ。ちくれ、勤務局に！
>>350
押し付けるも何も説明責任を果たした出品者には事故の責任は全くないだろうが。
押し付けるも何も説明責任を果たした出品者には事故の責任は全くないだろうが。
356 ：名無しさん（新規）：03/03/09 15:27 ID:WAf8pcy6
>345
事故２回あったけど、両方とも「分かりました、すぐ調査依頼出します」って書いた。
んで、見つからなかった時に「すいません、出したけど見つかりませんでした・・・」としたよ。
事故２回あったけど、両方とも「分かりました、すぐ調査依頼出します」って書いた。
んで、見つからなかった時に「すいません、出したけど見つかりませんでした・・・」としたよ。
358 ：名無しさん（新規）：03/03/09 22:47 ID:DS8br6cF
>>355みたいなのは故意に商品送らないで「あれ～発送したんスけどねえ～郵便事故かなあ～アハハハハハハハ」とか言いそう
359 ：名無しさん（新規）：03/03/09 23:43 ID:yzo3f/WC
>>358
んなこと言われたら腹立つけど俺は謝ってもらいたくない。
謝るべきはなくしたり壊したりした郵便局。
定形外で送るものなんて安物なのが普通じゃん。なのに
いろいろ手間取らせてむしろこっちのほうが謝らなきゃって感じじゃない？
配達記録をけちったのも自分だしさ。責任取れなんてとんでもない。
んなこと言われたら腹立つけど俺は謝ってもらいたくない。
謝るべきはなくしたり壊したりした郵便局。
定形外で送るものなんて安物なのが普通じゃん。なのに
いろいろ手間取らせてむしろこっちのほうが謝らなきゃって感じじゃない？
配達記録をけちったのも自分だしさ。責任取れなんてとんでもない。
360 ：名無しさん（新規）：03/03/10 00:01 ID:XrOVoet0
361 ：名無しさん（新規）：03/03/10 13:21 ID:qVeQ2DWl
あー、定形外で発送してもらったら届かない・・・こんなの初めて。
6日に送ったって言ってるから、事故の可能性あるよね。。。
6日に送ったって言ってるから、事故の可能性あるよね。。。
362 ：名無しさん（新規）：03/03/10 13:24 ID:qVeQ2DWl
ああ、出品者も住所を教えてくれてないから
どっから出したかわからないので、郵便局に問い合わせられない
どっから出したかわからないので、郵便局に問い合わせられない
364 ：名無しさん（新規）：03/03/10 13:35 ID:XTwxCzp6
365 ：名無しさん（新規）：03/03/10 13:35 ID:W9pcCkvI
ああ、そうですね、取り乱してすいません・・
同じ出品者の同じ頃おわった別の取引はもうお互い
評価もすんでるみたいなので・・・
もうちょっと待ってみます・・・。ここに書き込みして
ちょっと落ち着きました。
同じ出品者の同じ頃おわった別の取引はもうお互い
評価もすんでるみたいなので・・・
もうちょっと待ってみます・・・。ここに書き込みして
ちょっと落ち着きました。
まあ、届かなくても知りませんなんていう香具師のことを疑うのは当然。
初めから届かなくても保証しませんなんて説明を入れてるって事は、送らない
ことを企んでんじゃないかって落札者は感じるだろうね。
俺は届かなくて、多少の返金の意思も無かったら必ず非常に悪いをつけると思うよ。
初めから届かなくても保証しませんなんて説明を入れてるって事は、送らない
ことを企んでんじゃないかって落札者は感じるだろうね。
俺は届かなくて、多少の返金の意思も無かったら必ず非常に悪いをつけると思うよ。
370 ：名無しさん（新規）：03/03/10 22:58 ID:podxv9UT
定形外は『保証』がありませんが って言ってくる出品者さん多い・・・。
371 ：名無しさん（新規）：03/03/10 23:05 ID:mwMCUJYK
難しい
372 ：名無しさん（新規）：03/03/10 23:06 ID:DG9YRNj+
それは仕方ないんではない？だって補償がないけどいいかって聞かないと
怖くて定形外でなんか送れないよ
それで逆恨みされたらたまらんぜ!!
怖くて定形外でなんか送れないよ
それで逆恨みされたらたまらんぜ!!
373 ：名無しさん（新規）：03/03/10 23:07 ID:OqI8KbdI
良識のある落札者はつむじが二つあるも ヘぇーへぇーへぇー
374 ：名無しさん（新規）：03/03/10 23:08 ID:4d9Z2kxh
調査に１０日だって・・
人づてに聞いてくれるらしい。
この時代に。。。
人づてに聞いてくれるらしい。
この時代に。。。
375 ： ：03/03/10 23:18 ID:1AJi4BkO
「配達面倒くさい」郵便１３００通を隠す
アルバイト少年、３７通は捨てる
埼玉県の秩父郵便局のアルバイト少年（１６）が、郵便物１３０１通を配達せず自宅に隠すなど
していたことが１０日、関東郵政監察局の調べで分かった。少年は「時間内に配達が終わらず、
面倒くさくてやった」と話しているという。
調べでは、アルバイト少年は１月から２月にかけ、自転車で配達中に郵便物３７通を荒川河川
敷に捨て、１２６４通を自宅に隠した疑い。
また同県の桶川郵便局の郵便課上席課長代理（４４）が、転居先不明などで配達できなかった
郵便物１６７通を自宅や郵便局内の事務机に隠していたことも分かった。
同郵政監察局は上席課長代理を５日付で懲戒免職処分にし、近く郵便法違反容疑で２人を書類
送検する。
アルバイト少年、３７通は捨てる
埼玉県の秩父郵便局のアルバイト少年（１６）が、郵便物１３０１通を配達せず自宅に隠すなど
していたことが１０日、関東郵政監察局の調べで分かった。少年は「時間内に配達が終わらず、
面倒くさくてやった」と話しているという。
調べでは、アルバイト少年は１月から２月にかけ、自転車で配達中に郵便物３７通を荒川河川
敷に捨て、１２６４通を自宅に隠した疑い。
また同県の桶川郵便局の郵便課上席課長代理（４４）が、転居先不明などで配達できなかった
郵便物１６７通を自宅や郵便局内の事務机に隠していたことも分かった。
同郵政監察局は上席課長代理を５日付で懲戒免職処分にし、近く郵便法違反容疑で２人を書類
送検する。
定形外で保証が無いことはともかく、出品者が本当に送ったかどうか証明するのは
出品者の義務。
無くなったとき疑われるのが嫌なら配達証明を出品者の負担で付けとけ。
出品者の義務。
無くなったとき疑われるのが嫌なら配達証明を出品者の負担で付けとけ。
定形外で保証が無いことはともかく、落札者が本当に受け取ってないかどうか証明するのは
落札者の義務。
無くなったとき疑われるのが嫌なら配達証明を落札者の負担で付けとけ。
出品者として出来るのは、郵便局で領収書もらうのが限界
それで発送した証明にならないと思う落札者はゆうパック発送にでもしてもらえ
落札者の義務。
無くなったとき疑われるのが嫌なら配達証明を落札者の負担で付けとけ。
出品者として出来るのは、郵便局で領収書もらうのが限界
それで発送した証明にならないと思う落札者はゆうパック発送にでもしてもらえ
>>378
うまい
うまい
届かなかった時に相手を疑うような猜疑心の強い奴は
定形外を選んではいけない。
定形外を選んではいけない。
>>380がいい事言った その通りだ
382 ：名無しさん（新規）：03/03/11 17:05 ID:wj2bKK+F
う～む・・・
１月末に埼玉県に出した郵便が結局届かなかったんだが・・・
秩父とはだいぶ離れてる市だから違うとは思うけど・・・
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
１月末に埼玉県に出した郵便が結局届かなかったんだが・・・
秩父とはだいぶ離れてる市だから違うとは思うけど・・・
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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384 ：名無しさん（新規）：03/03/11 18:39 ID:RJoftPte
定形外で送ったものが壊れて届いたから
金、半分かえせといわれた。
新手のねぎりだろうか？
金、半分かえせといわれた。
新手のねぎりだろうか？
385 ：bloom：03/03/11 18:39 ID:prewoyx4
386 ：名無しさん（新規）：03/03/11 18:44 ID:XnQgxcWr
そんなので返せなんてありえないよ。
もし飲みそうに無いなら、配達記録付の着払いで送り返してもらう
ようにしたら？ 送料損するけど、相手に金も物も取られる最悪の
ケースはさけられるし。
もし飲みそうに無いなら、配達記録付の着払いで送り返してもらう
ようにしたら？ 送料損するけど、相手に金も物も取られる最悪の
ケースはさけられるし。
387 ：名無しさん（新規）：03/03/11 19:03 ID:RJoftPte
返品して下さいといったら、拒否されて
「悪い」が、ついた。
マジです。
「悪い」が、ついた。
マジです。
388 ：名無しさん（新規）：03/03/11 20:47 ID:6me6WP1b
389 ：名無しさん（新規）：03/03/11 21:26 ID:LX70iajD
調査依頼を出した郵便局から、まだ見つかりません、との連絡。
それを落札者に連絡。
進展があったらまた連絡しますね、とも書いた。
数日経っても返事来ないんですが、もうどうでもいいのだろうか。
こっちが悪いわけじゃないし、調査依頼も出して対応したのに
そりゃーないんじゃないの？なんか腹立ってきたぞ。
こっちがいつまでも気にしてるのもむかつくので
終了宣言のメール送って一方的にでも（つーかシカトされてるし）
終了していいよね？
それを落札者に連絡。
進展があったらまた連絡しますね、とも書いた。
数日経っても返事来ないんですが、もうどうでもいいのだろうか。
こっちが悪いわけじゃないし、調査依頼も出して対応したのに
そりゃーないんじゃないの？なんか腹立ってきたぞ。
こっちがいつまでも気にしてるのもむかつくので
終了宣言のメール送って一方的にでも（つーかシカトされてるし）
終了していいよね？
390 ：名無しさん（新規）：03/03/11 22:13 ID:mebFXu0n
評価が下がるのは仕方が無いけどね
391 ：名無しさん（新規）：03/03/11 22:13 ID:9FqGKwRW
つーかよー、定形外で送る商品の金額なんてせいぜい数千円のもんだろ？
相手もこっちも痛みわけで損失分を折半するってのが一番あとくさされなくていいはずだがな。
逆に無くなったのは自分の責任で無いから返金は絶対しないって言う出品者は怪しすぎる。
そこまで金に執着するってのは、初めから送ってないことも十分ありうる。
相手もこっちも痛みわけで損失分を折半するってのが一番あとくさされなくていいはずだがな。
逆に無くなったのは自分の責任で無いから返金は絶対しないって言う出品者は怪しすぎる。
そこまで金に執着するってのは、初めから送ってないことも十分ありうる。
>>392
おまえは定形外を使うな。
おまえは定形外を使うな。
394 ：名無しさん（新規）：03/03/11 23:15 ID:9FqGKwRW
>>393
失礼なことを言うな、392は当然、普通定形外なんか使うわけないだろ。
失礼なことを言うな、392は当然、普通定形外なんか使うわけないだろ。
出品者：私は落札者様からお預かりした送料を使用して発送という業務を行っているだけです。
よって補償無しの方法を選択された場合、出品者として責任を負いません。
郵便局：発送依頼者（出品者）が発送しようがしまいが事故調査依頼が出されて見つからなかった郵便物に
関してはすべて郵便事故となります。しかし郵便事故となりましても定形外普通郵便に関しましては
補償がない送付方法でありしかも故意に紛失させた訳でもないため郵便局として責任を負いません。
よって補償無しの方法を選択された場合、出品者として責任を負いません。
郵便局：発送依頼者（出品者）が発送しようがしまいが事故調査依頼が出されて見つからなかった郵便物に
関してはすべて郵便事故となります。しかし郵便事故となりましても定形外普通郵便に関しましては
補償がない送付方法でありしかも故意に紛失させた訳でもないため郵便局として責任を負いません。
397 ：名無しさん（新規）：03/03/12 00:01 ID:LM7uxQYg
郵便法改正されてなかったっけ？
普通郵便でも明らかに局の過失によって紛失した場合は
訴えられるんじゃなかった？
普通郵便でも明らかに局の過失によって紛失した場合は
訴えられるんじゃなかった？
俺は定形外をつかうし、郵便事故になったら出品者に責任を取らせるが何か？
まあ、俺に落札されたくなかったら出品しないことだ（ｗ
まあ、俺に落札されたくなかったら出品しないことだ（ｗ
399 ：名無しさん（新規）：03/03/12 00:14 ID:S6FQpxIN
ゆうパックや宅急便は高いからって言うし、定形外に配達記録を付けますか
って聞いてもつけないって言うし、こちらから提案したのに事故がおきても
なお折半しろってのはヒドイよ。
入札減ってもいいから定形外受け付けない様に書いた方がいいのかなぁ。
って聞いてもつけないって言うし、こちらから提案したのに事故がおきても
なお折半しろってのはヒドイよ。
入札減ってもいいから定形外受け付けない様に書いた方がいいのかなぁ。
401 ：名無しさん（新規）：03/03/12 00:20 ID:LM7uxQYg
だから出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい話だろ。
ちなみに、相手が送ったと言っても詐欺扱いにして保険でカバーという手もある。
まあ、数千円だから詐欺扱いにする奴はいないだろうけどな。
まあ、数千円だから詐欺扱いにする奴はいないだろうけどな。
>>403
よせよせ、こんな小物を黒殿堂にしたらあなた様の「偉大なる」BLが穢れます。
よせよせ、こんな小物を黒殿堂にしたらあなた様の「偉大なる」BLが穢れます。
評価がたくさんある出品者に対してなら
非常に悪い
をつけて説明文のところで、
昔の落札者の方も定形外で届かないという人が何人かいますね・・・
その方たちは良いをつけられているみたいですが・・・
本当に送っているんでしょうか・・・
といれれば効果倍増。
非常に悪い
をつけて説明文のところで、
昔の落札者の方も定形外で届かないという人が何人かいますね・・・
その方たちは良いをつけられているみたいですが・・・
本当に送っているんでしょうか・・・
といれれば効果倍増。
キチガイ（tjdrEbPP）が暴れているな（藁
>>397
そういう改正があったかどうか知らないけど、
仮に改正されてそうなっていたとして…
普通郵便で発送した郵便物が届かない場合、
明らかに局の過失だとどうやって証明するのだろう？
配達員がまとめて捨てたとか自宅に隠していた、って場合は局側の過失が明らかだけどさ。
そういう改正があったかどうか知らないけど、
仮に改正されてそうなっていたとして…
普通郵便で発送した郵便物が届かない場合、
明らかに局の過失だとどうやって証明するのだろう？
配達員がまとめて捨てたとか自宅に隠していた、って場合は局側の過失が明らかだけどさ。
409 ：名無しさん（新規）：03/03/12 18:03 ID:chwntG+h
>>408
故意もしくは重過失の場合だよ。
局員が盗んだとか捨てたとかなら故意
カウンターの客側に長い時間放置とかなら重過失
として賠償されるだろうけれど、
自動宛先振り分け機がに詰まって破れたとか、配達途中に雨に濡れたとか、
高速道路で交通事故に巻き込まれて燃えてしまったとかでは、普通郵便の
補償はされないだろう。
紛失にしても、重過失を証明するには、まず、差し出したことを証明しな
ければならない。いままでの送った送らないのモメる相手が増えただけで
出品者にとってはあんまし状況変わってないよ。
故意もしくは重過失の場合だよ。
局員が盗んだとか捨てたとかなら故意
カウンターの客側に長い時間放置とかなら重過失
として賠償されるだろうけれど、
自動宛先振り分け機がに詰まって破れたとか、配達途中に雨に濡れたとか、
高速道路で交通事故に巻き込まれて燃えてしまったとかでは、普通郵便の
補償はされないだろう。
紛失にしても、重過失を証明するには、まず、差し出したことを証明しな
ければならない。いままでの送った送らないのモメる相手が増えただけで
出品者にとってはあんまし状況変わってないよ。
410 ：389：03/03/12 22:15 ID:fs70Um+H
>>391
いや、調査依頼出してから2週間以上経って、まだ見つからないっていう
連絡だからねぇ。郵便局も自分も「引き続き・・・」とは言うものの、
社交辞令みたいなもんで、もうこれは結果報告と見て諦めてほしいんだよね。
だって『150円』のもので、普通郵便で、調査依頼から2週間経過
（発送から3週間）だよ。
つーか連絡してるんだからとりあえず返事よこせって思わない？
いや、調査依頼出してから2週間以上経って、まだ見つからないっていう
連絡だからねぇ。郵便局も自分も「引き続き・・・」とは言うものの、
社交辞令みたいなもんで、もうこれは結果報告と見て諦めてほしいんだよね。
だって『150円』のもので、普通郵便で、調査依頼から2週間経過
（発送から3週間）だよ。
つーか連絡してるんだからとりあえず返事よこせって思わない？
初心者スレにも書いたのですが、こちらの方が詳しそうなので。
今回初めてヤフオクで落札し、お金を振り込んだところ、７日（金）に
「本日の夕方に賞品を発送させていただきました。明日か
あさってには届くと思いますのでよろしくです。」
というメールが来ました。（発送方法は定型外郵便）
ですが今日になってもまだ来ません。
出品者にメールを出そうと思ったのですが、取り敢えず地元の郵便局に
調査依頼してからの方がいいですかね？
また相手の方を不快にさせないように調査依頼をお願いするには、
どんな文面で書いたほうがいいでしょうか？
今回初めてヤフオクで落札し、お金を振り込んだところ、７日（金）に
「本日の夕方に賞品を発送させていただきました。明日か
あさってには届くと思いますのでよろしくです。」
というメールが来ました。（発送方法は定型外郵便）
ですが今日になってもまだ来ません。
出品者にメールを出そうと思ったのですが、取り敢えず地元の郵便局に
調査依頼してからの方がいいですかね？
また相手の方を不快にさせないように調査依頼をお願いするには、
どんな文面で書いたほうがいいでしょうか？
>>411
マルチポストはやめましょう。
金曜夕方ならまだ待ったほうがいいです。俺なら遅配を考えて1週間ぐらい待つ。そ
れから調査依頼は出した局・ものの形状・サイズ等が分からなければ出しようがな
いから、とりあえずもうちょっと待って到着しなければ出品者に連絡してみては？
文面に関しては別に到着しないと書いて、調査依頼も検討したいと思います、ぐらい
でいいんじゃない？
マルチポストはやめましょう。
金曜夕方ならまだ待ったほうがいいです。俺なら遅配を考えて1週間ぐらい待つ。そ
れから調査依頼は出した局・ものの形状・サイズ等が分からなければ出しようがな
いから、とりあえずもうちょっと待って到着しなければ出品者に連絡してみては？
文面に関しては別に到着しないと書いて、調査依頼も検討したいと思います、ぐらい
でいいんじゃない？
届かなければ返金を求めましょう。
返金に応じなければ断固非常に悪いをつけるべきです。
商品を実際には送付しない悪徳出品者を減らすためにも事実を善意の落札者に
知らせるべきです。
もし、報復評価をしてきたら間違いなく悪意のある出品者です。詐欺師は必ず
開き直りますから、そのときは警察に訴えるのもいいでしょう。
返金に応じなければ断固非常に悪いをつけるべきです。
商品を実際には送付しない悪徳出品者を減らすためにも事実を善意の落札者に
知らせるべきです。
もし、報復評価をしてきたら間違いなく悪意のある出品者です。詐欺師は必ず
開き直りますから、そのときは警察に訴えるのもいいでしょう。
どっちから「定形外で」と言ったかによると思う>>413
出品者が「発送は普通郵便のみ、それ以外は絶対認めない！」というスタンスなら返金を求めてもいいだろうけど、
落札者から「普通郵便でお願いします」と言って補償のないことを知らされ、
それでもなお希望したのなら、非常に悪いをつけられたら反撃するだろうな。
出品者が「発送は普通郵便のみ、それ以外は絶対認めない！」というスタンスなら返金を求めてもいいだろうけど、
落札者から「普通郵便でお願いします」と言って補償のないことを知らされ、
それでもなお希望したのなら、非常に悪いをつけられたら反撃するだろうな。
>>414
tjdrEbPPはキチガイか釣り師なので、マジレスしない方がいいよ。
tjdrEbPPはキチガイか釣り師なので、マジレスしない方がいいよ。
定形外でもなぜか1週間近くかかることあるね。
漏れが出品＆発送したｹｰｽはないけど。
落札したとき1件だけそんなことがあった。
事故があったのか、実は発送してないのか。。
どうしようかと考えてたら届きますた。
あとｽﾚ違い承知で聞きたいｺﾄが。
ゆうﾊﾟｯｸ代引で商品(数千円)が届いた時、漏れは万札しかもってなくて
配達員に1万円渡したら「えっ、おつり？」ってｲﾔな顔された。
「しょうがないでしょ、これしかないから」っ言ったら
ﾑｯとして「こっちは配達してるだけなんですよ。なんとかなりませんか」などとぬかす。
つまりどっかで両替してくるか、買い物して崩せとでもいわんばかり。
さすがにｶﾁﾝときて「じゃ、おつりのある別の日にまたきてよ！」って
商品受取らずﾄﾞｱ閉めた。
結局5分くらいしてまたきた。おつり準備して。近くのｺﾝﾋﾞﾆにでも行ったんだろうけど。
これって漏れが悪いのかね？
配達物を受取らない行為が配達員にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることはよぉく分かった。
漏れが出品＆発送したｹｰｽはないけど。
落札したとき1件だけそんなことがあった。
事故があったのか、実は発送してないのか。。
どうしようかと考えてたら届きますた。
あとｽﾚ違い承知で聞きたいｺﾄが。
ゆうﾊﾟｯｸ代引で商品(数千円)が届いた時、漏れは万札しかもってなくて
配達員に1万円渡したら「えっ、おつり？」ってｲﾔな顔された。
「しょうがないでしょ、これしかないから」っ言ったら
ﾑｯとして「こっちは配達してるだけなんですよ。なんとかなりませんか」などとぬかす。
つまりどっかで両替してくるか、買い物して崩せとでもいわんばかり。
さすがにｶﾁﾝときて「じゃ、おつりのある別の日にまたきてよ！」って
商品受取らずﾄﾞｱ閉めた。
結局5分くらいしてまたきた。おつり準備して。近くのｺﾝﾋﾞﾆにでも行ったんだろうけど。
これって漏れが悪いのかね？
配達物を受取らない行為が配達員にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることはよぉく分かった。
あれ?途中が消えてる。。ｽﾏｿ。
結局、配達員は数分後におつりもって戻ってきた。
ｺﾝﾋﾞﾆかどっかでお金崩してきたと思われ。
結局、配達員は数分後におつりもって戻ってきた。
ｺﾝﾋﾞﾆかどっかでお金崩してきたと思われ。
418 ：名無しさん（新規）：03/03/13 11:25 ID:Cyrrgg6z
郵便事故来たっぽいです。
ユ101申告してきまつ。
ユ101申告してきまつ。
以前出した郵便物が住所不明で戻ってきた事がある
３ヶ月たってからね
びっくりしたよ
３ヶ月たってからね
びっくりしたよ
420 ：名無しさん（新規）：03/03/13 11:44 ID:SPIcned+
滅多にないとか聞くけど今年は２件も届かなかった。
同じ窓口でいつも出しているのに???
局員が盗んでいるのかな。
中身が何か知っている局員だしな。結構イイモノ
アヤスイ（ﾟДﾟ)
同じ窓口でいつも出しているのに???
局員が盗んでいるのかな。
中身が何か知っている局員だしな。結構イイモノ
アヤスイ（ﾟДﾟ)
>421
もまえは小銭しか持ってないからいいよな
もまえは小銭しか持ってないからいいよな
425 ：名無しさん（新規）：03/03/13 19:22 ID:TU/tHOVF
俺は定形外をつかうし、郵便事故になったら出品者に責任を取らせるが何か？
まあ、俺に落札されたくなかったら出品しないことだ
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい話。
まあ、俺に落札されたくなかったら出品しないことだ
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい話。
>>425
頼むからID教えて。
頼むからID教えて。
429 ：名無しさん（新規）：03/03/13 22:44 ID:TU/tHOVF
これは世界の常識
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい話。
一日3回復唱しましょう。
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい話。
一日3回復唱しましょう。
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい
TU/tHOVF必死だな（ｗ
432 ：名無しさん（新規）：03/03/14 08:11 ID:20cH2MSv
詐欺出品者 VS まともな落札者 の戦いですね。
まともな出品者 VS 詐欺落札者の戦いですね。（ｗ
434 ：名無しさん（新規）：03/03/14 21:03 ID:20cH2MSv
「出品者は疑われたくなければ210円で自腹で配達記録つければいい」
というのはまさしく正論ですね。
というのはまさしく正論ですね。
郵便局窓口でレシートと一緒に写真を撮るという手もあるぞ
しかも局員に間違い無く顔を覚えられるというアリバイまでついてくる
しかも局員に間違い無く顔を覚えられるというアリバイまでついてくる
436 ：名無しさん（新規）：03/03/14 21:38 ID:1A0huKKG
キムタクがドラマでポラロイド使ってそんな感じのことやってたな。
411です。
質問に答えていただいてありがとうございます。
昨日出品者にメールして、今日郵便局に調査依頼を出してきました。
でも調査依頼して見つかる可能性ってどれぐらいあるんでしょうね？
質問に答えていただいてありがとうございます。
昨日出品者にメールして、今日郵便局に調査依頼を出してきました。
でも調査依頼して見つかる可能性ってどれぐらいあるんでしょうね？
438 ：名無しさん（新規）：03/03/15 00:15 ID:PM7vntRm
海外発送でトラブルに遭いました。
先日２つ落札された商品を同じ封筒に入れて韓国へ送りました。すると
先方から返事が来て、商品が届いたけど２つのうち一つしか入ってない
とのこと。発送の際、郵便局で確認して封かんしたので
間違いなく２つ入れたはずなのに･･･。同じ封筒に入れて
一つだけなくなるってどうしてなのかな？
普通郵便で送ったのですが
税関で中身を開けられるとかあるのでしょうか？
失くなるならそれが一番可能性が高い？
他に何の原因が考えられるでしょうか？
落札者に取引の最初に普通郵便は補償がないので事故の責任は持てないと
伝えてはあるのですが･･･。
郵便局に問い合わせれば調査はしてもらえるのでしょうか？
紛失した商品はバッジ２つなので
鼻で笑われそうだけど･･･。
紛失した商品と同じ物をもうひとつ持っているのだけれど
それを送ってあげたほうがいいのかな･･･。親切すぎるかなあ？
こういう場合落札者にはどう対処したらよいのでしょうか？
ちなみに相手は日本語はＯＫの方です。
先日２つ落札された商品を同じ封筒に入れて韓国へ送りました。すると
先方から返事が来て、商品が届いたけど２つのうち一つしか入ってない
とのこと。発送の際、郵便局で確認して封かんしたので
間違いなく２つ入れたはずなのに･･･。同じ封筒に入れて
一つだけなくなるってどうしてなのかな？
普通郵便で送ったのですが
税関で中身を開けられるとかあるのでしょうか？
失くなるならそれが一番可能性が高い？
他に何の原因が考えられるでしょうか？
落札者に取引の最初に普通郵便は補償がないので事故の責任は持てないと
伝えてはあるのですが･･･。
郵便局に問い合わせれば調査はしてもらえるのでしょうか？
紛失した商品はバッジ２つなので
鼻で笑われそうだけど･･･。
紛失した商品と同じ物をもうひとつ持っているのだけれど
それを送ってあげたほうがいいのかな･･･。親切すぎるかなあ？
こういう場合落札者にはどう対処したらよいのでしょうか？
ちなみに相手は日本語はＯＫの方です。
>>438
マルチポストはやめましょう。海外発送スレに回答をつけました。
マルチポストはやめましょう。海外発送スレに回答をつけました。
440 ：名無しさん（新規）：03/03/15 00:22 ID:PM7vntRm
>>440
了解。以降は海外発送スレにて他の方の回答をお待ちください。
了解。以降は海外発送スレにて他の方の回答をお待ちください。
442 ：名無しさん（新規）：03/03/15 00:29 ID:HMDZOpE4
近所の路上に配達物が放り投げてあったのを見た。
犬のウンチのそばに落ちてたからよく見なかったけど、
こうやってイタズラでポストから抜かれたりするんか…と思ったよ。
ちなみにCATVのプログラムガイドらしい。
犬のウンチのそばに落ちてたからよく見なかったけど、
こうやってイタズラでポストから抜かれたりするんか…と思ったよ。
ちなみにCATVのプログラムガイドらしい。
444 ：442：03/03/15 01:56 ID:6XfSIJ86
おととい５５００円の商品を定形外で送った訳なんだが
このスレ見てると不安になってくるよ。
ところで、ふと疑問に思ったんだが
定形外で郵便事故の場合、送料も補償なしなの？
このスレ見てると不安になってくるよ。
ところで、ふと疑問に思ったんだが
定形外で郵便事故の場合、送料も補償なしなの？
446 ：名無しさん（新規）：03/03/15 12:05 ID:8meJMCuF
仮に郵便事故になっても、出品者が補償してあげられる金額以上になる場合は
配達証明をつけましょう。（自腹で）
配達証明で郵送したことを証明できないなら、送っていないのと同じです。
配達証明は書留と違い郵便事故が起こっても補償はありませんが、送ったことを
証明すれば落札者に対し補償しないと主張できます。
ちなみに、配達証明は落札者にとって何のメリットもありませんから出品者負担で
つけなければなりません。
配達証明をつけましょう。（自腹で）
配達証明で郵送したことを証明できないなら、送っていないのと同じです。
配達証明は書留と違い郵便事故が起こっても補償はありませんが、送ったことを
証明すれば落札者に対し補償しないと主張できます。
ちなみに、配達証明は落札者にとって何のメリットもありませんから出品者負担で
つけなければなりません。
450 ：名無しさん（新規）：03/03/16 11:39 ID:l+XOdu5Y
まあ、怪しそうな相手にはトラブルを未然に防ぐためにも自腹であっても配達記録210円
をつけておいたほうが安心と言うわけだ。
をつけておいたほうが安心と言うわけだ。
451 ：名無しさん（新規）：03/03/16 13:41 ID:Fvhv4leR
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>>446
＞配達証明で郵送したことを証明できないなら、送っていないのと同じです。
配達記録つけなくてもデジカメ写真３枚＋αでＯＫですよ。
要するに裁判官に“発送したに違いない”という心証を与えればいいだけです。
梱包前、梱包後、ポスト投函時の写真とっておけばよし。
友人がそばにいたなら証人になってもらうのもよし。
過去の取引の実績も添付すれば裁判官にはいい印象を与えることができる。
刑事事件じゃないんだから100％の立証など必要ない。
ちなみに、配達記録つけたって中身が違ったとか言われた場合、中身に間違い
がなかったかどうかなんて直接的には立証できないっしょ。
写真等で間接的に裁判官が納得する程度まで立証できればよいのよ。
＞配達証明で郵送したことを証明できないなら、送っていないのと同じです。
配達記録つけなくてもデジカメ写真３枚＋αでＯＫですよ。
要するに裁判官に“発送したに違いない”という心証を与えればいいだけです。
梱包前、梱包後、ポスト投函時の写真とっておけばよし。
友人がそばにいたなら証人になってもらうのもよし。
過去の取引の実績も添付すれば裁判官にはいい印象を与えることができる。
刑事事件じゃないんだから100％の立証など必要ない。
ちなみに、配達記録つけたって中身が違ったとか言われた場合、中身に間違い
がなかったかどうかなんて直接的には立証できないっしょ。
写真等で間接的に裁判官が納得する程度まで立証できればよいのよ。
453 ：名無しさん（新規）：03/03/17 01:44 ID:AnGmj0J0
つーかよー、デジカメでポスト投函時の写真をとっとくほうが怪しくないか？
反論できず、揚げ足とりに走るレス
郵便事故が起こったとき、必ずしも郵便局の責任とは限らない。
たとえば住所の書き間違いなんてことも十分考えられる。
自分の住所さえ書かずに郵送する出品者も結構いるのは事実。
そういう出品者に限って郵便事故が起こっても一切の責任を放棄するんだよな。
たとえば住所の書き間違いなんてことも十分考えられる。
自分の住所さえ書かずに郵送する出品者も結構いるのは事実。
そういう出品者に限って郵便事故が起こっても一切の責任を放棄するんだよな。
457 ：名無しさん（新規）：03/03/18 23:18 ID:lnKmbSX7
458 ：名無しさん（新規）：03/03/18 23:20 ID:vDYvoj3o
>>455 あほーだろ、おまいは。住所の書き間違いでも郵便局の責任だろ。
>>458 あほーだろ、おまいは。住所の書き間違いなら出品者の責任だろ。
住所を書き間違えてるものをどうやって宛先へ届けるんだよ
しかも455は、そういうのに限って「自分の住所さえ書かずに郵送する出品者」
だったりする、といってると思うが。どっちへも届けようがない。
まあ、記録がつけてあればそういう場合にも「今○○局にある」とか
分かるから、心配な奴はつければいい。
住所を書き間違えてるものをどうやって宛先へ届けるんだよ
しかも455は、そういうのに限って「自分の住所さえ書かずに郵送する出品者」
だったりする、といってると思うが。どっちへも届けようがない。
まあ、記録がつけてあればそういう場合にも「今○○局にある」とか
分かるから、心配な奴はつければいい。
460 ：名無しさん（新規）：03/03/20 01:15 ID:W5lqkRIZ
郵便事故の半分ぐらいは出品者が発送していないか、出品者が自分の住所を書かずに
しかも相手の住所を間違えて発送したためだとおもうよ。残り半分が本当の郵便事故だろ。
しかも相手の住所を間違えて発送したためだとおもうよ。残り半分が本当の郵便事故だろ。
>>458
あほーは、おまいだ。（p
あほーは、おまいだ。（p
462 ：名無しさん（新規）：03/03/20 10:30 ID:VEWSocVE
>>460
郵便事故の30％→出品者が発送してない
20％→郵便受けから第三者にパクられてる
20％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
ここからが本当の郵便事故
25％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
5％→郵便配達員がパクっている
このくらいの比率だと思われ。
元郵便局員の感想。
配送途中の取り紛れも、たまにあるんだよ。
郵袋の隅っこに、ひっそりと。
でも大きいものならそれは無いだろうな。
その場合、引き受け郵便局が
「あとで切手貼るまで、ちょっとここにおいとこう」とどこかにしまいこんだまま
忘れてる、って可能性もある。
郵便事故の30％→出品者が発送してない
20％→郵便受けから第三者にパクられてる
20％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
ここからが本当の郵便事故
25％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
5％→郵便配達員がパクっている
このくらいの比率だと思われ。
元郵便局員の感想。
配送途中の取り紛れも、たまにあるんだよ。
郵袋の隅っこに、ひっそりと。
でも大きいものならそれは無いだろうな。
その場合、引き受け郵便局が
「あとで切手貼るまで、ちょっとここにおいとこう」とどこかにしまいこんだまま
忘れてる、って可能性もある。
463 ：名無しさん（新規）：03/03/20 10:34 ID:VEWSocVE
ついでに
配達記録の控えを無くしても、局には保存してあるからノープロブレムだ。
配達記録は補償なしだが、郵便事故は殆ど起こらないから書留なんぞよりずっとお得。
高額なものでも、配達記録で問題ない。
（ただ配達途中の破損等の場合は問題があるが・・・）
壊れやすい物でなければ、配達記録はマジでおすすめ。
配達記録の控えを無くしても、局には保存してあるからノープロブレムだ。
配達記録は補償なしだが、郵便事故は殆ど起こらないから書留なんぞよりずっとお得。
高額なものでも、配達記録で問題ない。
（ただ配達途中の破損等の場合は問題があるが・・・）
壊れやすい物でなければ、配達記録はマジでおすすめ。
>>462
「落札者が嘘をついている」というのがないようだが・・・
俺が2CHの事故関連のスレ見まくった感想では、こんなところ。
郵便事故の 5％→出品者が発送してない
50％→郵便受けから第三者にパクられてる
10％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
5％→落札者は受け取っている
ここからが本当の郵便事故
30％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
1％以下→郵便配達員がパクっている
「落札者が嘘をついている」というのがないようだが・・・
俺が2CHの事故関連のスレ見まくった感想では、こんなところ。
郵便事故の 5％→出品者が発送してない
50％→郵便受けから第三者にパクられてる
10％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
5％→落札者は受け取っている
ここからが本当の郵便事故
30％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
1％以下→郵便配達員がパクっている
465 ：462：03/03/20 10:47 ID:VEWSocVE
>>464
本当だ！大切な事を書いてなかったごめん。
一応、落札者が嘘をついている訳ではない場合、を想定してますた。
確かに、出品者が送ってないのに送ったと言う場合と同じくらいの割合で
着いてるもんを「来ない」と言い張ってると考えたほうがいいよね。
本当だ！大切な事を書いてなかったごめん。
一応、落札者が嘘をついている訳ではない場合、を想定してますた。
確かに、出品者が送ってないのに送ったと言う場合と同じくらいの割合で
着いてるもんを「来ない」と言い張ってると考えたほうがいいよね。
466 ：名無しさん（新規）：03/03/20 10:51 ID:nejzXmle
ゆうパック発送で事故にあった時
（もちろん差出人・受取人の住所は合ってる）
誰が悪い？
破損があって相手の人から評価で文句言われ放題だったんでけど・・・。
包装はもちろんちゃんとしてるよ
同じような包装で他の人へはちゃんと届いてるしこの人が運悪かったのかなぁ
（もちろん差出人・受取人の住所は合ってる）
誰が悪い？
破損があって相手の人から評価で文句言われ放題だったんでけど・・・。
包装はもちろんちゃんとしてるよ
同じような包装で他の人へはちゃんと届いてるしこの人が運悪かったのかなぁ
467 ：名無しさん（新規）：03/03/20 10:59 ID:nejzXmle
切手払いした時に切手の金額を何度もチェックしたのに
出品者からは￥００不足してるから発送できないのでまた送ってくれ！
って言われて送ったけど実はこの人との取引で２回していて２回とも同じことされているんだよなぁ。
これってさ、もしかしてやられてる！？
出品者からは￥００不足してるから発送できないのでまた送ってくれ！
って言われて送ったけど実はこの人との取引で２回していて２回とも同じことされているんだよなぁ。
これってさ、もしかしてやられてる！？
>>466
郵便局が悪いわけだけど・・・補償の申請はした？それでもらえなかったら
俺なら落札者に返金。評価に関しては返答や相手への評価で事実を書けばOK。
>>467
やられているに100ｷｯﾃ。評価欄に書いておいてね。
>>462>>465
そもそも出品者・落札者の詐欺の可能性が高すぎるような・・・いないわけ
ではないが、やはりそれはレアケースだと思う。何回も出きるわけでもないし。
一番多いのは郵便受けからの盗難でないの？
郵便局が悪いわけだけど・・・補償の申請はした？それでもらえなかったら
俺なら落札者に返金。評価に関しては返答や相手への評価で事実を書けばOK。
>>467
やられているに100ｷｯﾃ。評価欄に書いておいてね。
>>462>>465
そもそも出品者・落札者の詐欺の可能性が高すぎるような・・・いないわけ
ではないが、やはりそれはレアケースだと思う。何回も出きるわけでもないし。
一番多いのは郵便受けからの盗難でないの？
469 ：名無しさん（新規）：03/03/20 11:40 ID:nejzXmle
≫462
ゆうパックだから保障の申請は出来るんだけど何より相手の人が怒って
話にならない
だからどういう感じに破損したかも分からないしまぁ金額で言えばたいしたこと無いんだけど
店で売っているものだから。
あまりの怒りで（そこまで怒るのか？）色んなＨＰに自分のＩＤかかれるしうんざり。
やっぱり。とりあいずトラブルが大きくならないために言わなかったけど
その人のＩＤを控えてあるしもし次の支払いの時に同じことがあったときは
言おうと思ってる
ゆうパックだから保障の申請は出来るんだけど何より相手の人が怒って
話にならない
だからどういう感じに破損したかも分からないしまぁ金額で言えばたいしたこと無いんだけど
店で売っているものだから。
あまりの怒りで（そこまで怒るのか？）色んなＨＰに自分のＩＤかかれるしうんざり。
やっぱり。とりあいずトラブルが大きくならないために言わなかったけど
その人のＩＤを控えてあるしもし次の支払いの時に同じことがあったときは
言おうと思ってる
470 ：名無しさん（新規）：03/03/20 11:54 ID:cREhP+mF
>>469
そんなDQNは晒しておしまいなさい。
そんなDQNは晒しておしまいなさい。
471 ：名無しさん（新規）：03/03/20 12:01 ID:bb/nB9ST
>>467-468
その相手がどんな出品者かわからないけど、私切手少なく送られた事あるんで、
まるで出品者が嘘ついてるみたいに評価欄書かれたらまじキレルYO！
私の時は相手は評価悪い０だし、封筒・文字綺麗、メール丁寧なひとだったから、
まじで封筒ひっくり返して切手探しまくったよ。
「●円分の切手です。ご確認の上ご発送お願いします」
って堂々と書かれてたから、請求するのも揉めたらいやだなーって
本当にﾋﾞｸﾋﾞｸしながらメール書いたよ。
案外切手払いが恒常化しててウッカリミス（？）するひとも居るみたい。
その相手がどんな出品者かわからないけど、私切手少なく送られた事あるんで、
まるで出品者が嘘ついてるみたいに評価欄書かれたらまじキレルYO！
私の時は相手は評価悪い０だし、封筒・文字綺麗、メール丁寧なひとだったから、
まじで封筒ひっくり返して切手探しまくったよ。
「●円分の切手です。ご確認の上ご発送お願いします」
って堂々と書かれてたから、請求するのも揉めたらいやだなーって
本当にﾋﾞｸﾋﾞｸしながらメール書いたよ。
案外切手払いが恒常化しててウッカリミス（？）するひとも居るみたい。
472 ：名無しさん（新規）：03/03/20 12:13 ID:nejzXmle
≫471
たしかに自分が出品者側だったら不足してるなんて言いづらいかも。
１回目は「切手が入っていない」って言われたんだけど郵便局で買って
金額も確認してその場で入れて送ったから確かなはずなんだけどな・・・。
２回目は不足してる分送ってくれと言われてさすがに同一人物だと・・・どうなんだろ。
この間、請求した送料よりワンランク上の額になったときでさすがに足りない分送ってくれなんて
言えなくてこっちもちで黙っていたら
落札者がその事気付いてくれて「申し訳ないんでお送りします」と切手を送って
くれた人がいた。
この人はいい人だー！！
たしかに自分が出品者側だったら不足してるなんて言いづらいかも。
１回目は「切手が入っていない」って言われたんだけど郵便局で買って
金額も確認してその場で入れて送ったから確かなはずなんだけどな・・・。
２回目は不足してる分送ってくれと言われてさすがに同一人物だと・・・どうなんだろ。
この間、請求した送料よりワンランク上の額になったときでさすがに足りない分送ってくれなんて
言えなくてこっちもちで黙っていたら
落札者がその事気付いてくれて「申し訳ないんでお送りします」と切手を送って
くれた人がいた。
この人はいい人だー！！
473 ：名無しさん（新規）：03/03/20 12:22 ID:bb/nB9ST
>>472
その相手の人がﾄﾞｷｭｿ出品者だったら、>>472さんが可哀想だって思うけど、（2回も連続だったら）
でも、まともな出品者は「切手少ないです」って指摘することすら躊躇するし、
ものすごく神経使うので評価欄にそんなこと書かれたら本当にキレル。
その切手が少なかった取引の直後は、落札者不審にもなったし、
出品中のもの全部取り下げるか、切手取引自体をやめようかと思ったもん。
お陰でメールの中に切手取引のひとにはすごく厳しく書くようになってしまったよ。
その相手の人がﾄﾞｷｭｿ出品者だったら、>>472さんが可哀想だって思うけど、（2回も連続だったら）
でも、まともな出品者は「切手少ないです」って指摘することすら躊躇するし、
ものすごく神経使うので評価欄にそんなこと書かれたら本当にキレル。
その切手が少なかった取引の直後は、落札者不審にもなったし、
出品中のもの全部取り下げるか、切手取引自体をやめようかと思ったもん。
お陰でメールの中に切手取引のひとにはすごく厳しく書くようになってしまったよ。
474 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:27 ID:vbHPnKiI
郵便事故の 5％→出品者が発送してない
50％→郵便受けから第三者にパクられてる
10％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
5％→落札者は受け取っている
ここからが本当の郵便事故
30％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
1％以下→郵便配達員がパクっている
なら、確率としては出品者に落ち度がある可能性のほうが明らかに高いわけだな。
50％→郵便受けから第三者にパクられてる
10％→あて先間違い、かつ差出人住所なし
5％→落札者は受け取っている
ここからが本当の郵便事故
30％→郵便事故（配送途中でどこかに紛れる・配達間違い）
1％以下→郵便配達員がパクっている
なら、確率としては出品者に落ち度がある可能性のほうが明らかに高いわけだな。
475 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:28 ID:i8xgxfNN
￣￣￣￣￣￣￣￣
| パクラレタラかなわんな。。
|
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣
.. ∧∧
∬ （ . .） ＿＿＿. ∧∧
旦 （| |つ |ダンディ| -,,,‐）
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 旦⊂ | ＼ 戦争賛成ぶっ殺せ！／
￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣ (_(＿つ ＼ ／
.|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿| |￣￣￣|
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| パクラレタラかなわんな。。
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旦 （| |つ |ダンディ| -,,,‐）
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 旦⊂ | ＼ 戦争賛成ぶっ殺せ！／
￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣ (_(＿つ ＼ ／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∧＿∧∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿
476 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:28 ID:vbHPnKiI
あと、郵便受けから第三者にパクられるってのは郵便事故の一種でしょ。
477 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:30 ID:krpeGxOd
定形外郵便には一律５００円いただきます。ってヤツがいたんだけど、、、
５００円払うなら定形外な意味があまり無い気がした。重さも量れないんだろうか。
５００円払うなら定形外な意味があまり無い気がした。重さも量れないんだろうか。
478 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:33 ID:8inaDj99
479 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:35 ID:i8xgxfNN
￣￣￣￣￣￣￣￣
| イラクの最新兵器だな。それは
|
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣
.. ∧∧
∬ （ . .） ＿＿＿. ∧∧
旦 （| |つ |大統領| -,,,‐）
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 旦⊂ | ＼ 戦争賛成ぶっ殺せ！／
￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣ (_(＿つ ＼ ／
.|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿| |￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| イラクの最新兵器だな。それは
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∬ （ . .） ＿＿＿. ∧∧
旦 （| |つ |大統領| -,,,‐）
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 旦⊂ | ＼ 戦争賛成ぶっ殺せ！／
￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣ (_(＿つ ＼ ／
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480 ：名無しさん（新規）：03/03/21 20:42 ID:ZGA/niq5
初めから定形外なんて受けなきゃいいじゃん。 それで入札減ってもその分
安全は守られるんだし。
安全は守られるんだし。
481 ：名無しさん（新規）：03/03/21 22:04 ID:vbHPnKiI
事故が起こったとききちんとフォローできない出品者は初めから定形外を受けないことを
書くべきだな。その分落札価格は下がるだろうがそれは仕方が無い。
書くべきだな。その分落札価格は下がるだろうがそれは仕方が無い。
483 ：名無しさん（新規）：03/03/21 23:09 ID:O8CsotKP
以前郵便事故にあったときですが定型外でお願いした商品が１週間以上も届かないので
出した郵便局もしくはポストはどこなのか聞き管轄の郵便局に調査依頼をした。
するとしばらくして郵便局から連絡があり相手が出した郵便局で止まっていたとのこと。
郵便物が行方不明になったと思われる理由は宛名＆住所をメモ用紙のような紙に書き
それを袋に貼ったそうだが貼り付けが不十分で剥がれていたそうだ。
定型外で送ってくれと言った自分も悪いのだが出品者からは気に掛ける素振りどころか
挙句の果てには送料をケチるからこんな事になるんだろが！とまで言われたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
長文スマソ
出した郵便局もしくはポストはどこなのか聞き管轄の郵便局に調査依頼をした。
するとしばらくして郵便局から連絡があり相手が出した郵便局で止まっていたとのこと。
郵便物が行方不明になったと思われる理由は宛名＆住所をメモ用紙のような紙に書き
それを袋に貼ったそうだが貼り付けが不十分で剥がれていたそうだ。
定型外で送ってくれと言った自分も悪いのだが出品者からは気に掛ける素振りどころか
挙句の果てには送料をケチるからこんな事になるんだろが！とまで言われたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
長文スマソ
484 ：名無しさん（新規）：03/03/21 23:28 ID:vbHPnKiI
DQN出品者はお願いだから定型外不可と書いておいてくれ。
上記のようなDQN出品者がいるから定型外での事故が多発する。
上の場合、悪いのは郵便代金をケチった落札者じゃなくDQNな出品者なのはあきらか。
でも出品者はDQNゆえに落札者のせいだと開き直る。
上記のようなDQN出品者がいるから定型外での事故が多発する。
上の場合、悪いのは郵便代金をケチった落札者じゃなくDQNな出品者なのはあきらか。
でも出品者はDQNゆえに落札者のせいだと開き直る。
>>480,481.484
「発送は宅急便もしくは小包を予定。 書留無しの郵便には応じられない。」と
書いてあっても、アレな評価抱えてる方は、決まり文句のように「定形外」。
「定形外でもいいけれど、書留料金も追加して貰う」というと、そこで２日くらい
ひにち食う。
あのさ、出品画面に書いてあるだろ、落札して「そんな話は聞いてない」を言うため
に読んだところで、書留無しでは送らないと書いてるのはかわらんだろうて。
「発送は宅急便もしくは小包を予定。 書留無しの郵便には応じられない。」と
書いてあっても、アレな評価抱えてる方は、決まり文句のように「定形外」。
「定形外でもいいけれど、書留料金も追加して貰う」というと、そこで２日くらい
ひにち食う。
あのさ、出品画面に書いてあるだろ、落札して「そんな話は聞いてない」を言うため
に読んだところで、書留無しでは送らないと書いてるのはかわらんだろうて。
そんなわかりにくい書き方でなく、「定形外での発送はいたしません」
とはっきり書いとけ。
例
「発送は宅急便、郵ぱっく、もしくは書留付郵便に限定。定形外での発送はいたしません」
とはっきり書いとけ。
例
「発送は宅急便、郵ぱっく、もしくは書留付郵便に限定。定形外での発送はいたしません」
>>486
オイオイ、スレタイの「普通郵便定形外」の意味わかっているのかと小（略
「発送は宅急便、ゆうパック、もしくは書留付郵便に限定。定形外普通郵便
および配達記録郵便はお断りいたします」あたりが妥当か。
オイオイ、スレタイの「普通郵便定形外」の意味わかっているのかと小（略
「発送は宅急便、ゆうパック、もしくは書留付郵便に限定。定形外普通郵便
および配達記録郵便はお断りいたします」あたりが妥当か。
488 ：名無しさん（新規）：03/03/23 14:27 ID:ZeTF7ZJG
>483
だから、ビニール袋入り商品に
ガムテで宛名を貼り付けてきた出品者がいたよ（マジ）。
だから、ビニール袋入り商品に
ガムテで宛名を貼り付けてきた出品者がいたよ（マジ）。
出品者がDQNだと、届かない確率は高い。
１ 初めから送ってない
２ 宛先が間違っている、しかも返信先が書いてない
この二つのために届かない確率は相当のもの。郵便事故の３０％はこれだな。
落札者がDQNだと、受け取ったのに受け取ってないというかもしれんが、これは稀。
大体定形外で送るような商品なんだから、大した金額のものではない。
嘘言ってゴネまくっても返金してもらえるかどうかわからないし、返金額だって微々たる
もの。労力を考えれば嘘言って返金してもらおうなんて普通は思わない。
つまり、郵便事故がおきた場合、落札者が届いていないと言う場合、金額が5000円未満ぐらいなら
嘘は言ってないだろ。
１ 初めから送ってない
２ 宛先が間違っている、しかも返信先が書いてない
この二つのために届かない確率は相当のもの。郵便事故の３０％はこれだな。
落札者がDQNだと、受け取ったのに受け取ってないというかもしれんが、これは稀。
大体定形外で送るような商品なんだから、大した金額のものではない。
嘘言ってゴネまくっても返金してもらえるかどうかわからないし、返金額だって微々たる
もの。労力を考えれば嘘言って返金してもらおうなんて普通は思わない。
つまり、郵便事故がおきた場合、落札者が届いていないと言う場合、金額が5000円未満ぐらいなら
嘘は言ってないだろ。
送る前に確認とるのが吉
希望があれば定形外での発送もいたしますが、この場合のリスク
（郵便事故等)の可能性をご承知の上であれば対応いたします。
と説明欄に書いて、確認のメールの時にもう一度確認してもらう。
そうすりゃ仮に問題があっても有利に立ち回れるんじゃない？
希望があれば定形外での発送もいたしますが、この場合のリスク
（郵便事故等)の可能性をご承知の上であれば対応いたします。
と説明欄に書いて、確認のメールの時にもう一度確認してもらう。
そうすりゃ仮に問題があっても有利に立ち回れるんじゃない？
492 ：名無しさん（新規）：03/03/25 14:16 ID:+t+8EV1u
異常に神経質に郵便事故が起こった時の責任について確認したりしてると、実際に郵便事故
が起こった時に故意に送ってないと思われるわな。
有利に立ち回れるとかどうかなんてことより、郵便事故が起こったとき両者がある程度納得できる
ような解決法にするのが良いと思われ。数千円の損得のためにいろいろエネルギー使うのは
アホくさい。高価なものなら書留か宅配便限定、5000円程度なら配達記録をつける。
3000円以下なら損失分補填してやるぐらいでいいんじゃないの？
が起こった時に故意に送ってないと思われるわな。
有利に立ち回れるとかどうかなんてことより、郵便事故が起こったとき両者がある程度納得できる
ような解決法にするのが良いと思われ。数千円の損得のためにいろいろエネルギー使うのは
アホくさい。高価なものなら書留か宅配便限定、5000円程度なら配達記録をつける。
3000円以下なら損失分補填してやるぐらいでいいんじゃないの？
493 ：名無しさん（新規）：03/03/25 14:23 ID:QOh8U37G
郵便局に郵便物もっていって証紙をはってもらうじゃない？
それが配達のところとは別に場所に放置されるってことあるの？
一回、相手にこう言われたよ
それが配達のところとは別に場所に放置されるってことあるの？
一回、相手にこう言われたよ
>>493
ある。郵便物を手にもったまま別の用事しにいってそこに置いてきちゃったり。
ある。郵便物を手にもったまま別の用事しにいってそこに置いてきちゃったり。
495 ：名無しさん（新規）：03/03/25 16:56 ID:3+3ZhgP1
定形外郵便の事故は今のところない。
私の地域の郵便屋さんはきちんとポストの奥まで入れてくれて、鍵をかけておいて
くれます。鍵はダイヤル式で落札物が届く頃は開けておきます。
でも、メール便は1度紛失というか盗難にあいました。
出品者さんのご好意で同じ物を送ってもらいましたが、その方のお話によると
その頃に他にも２，３件事故があってそのうちの1件がメール便配達のパートの主婦
が自宅へ持ち帰ったことが発覚したそうです。
メール便ってポストの鍵を開けておいても、そこらへんに放置していたりするから
すごく怖いので極力利用しないようにしています。
私の地域の郵便屋さんはきちんとポストの奥まで入れてくれて、鍵をかけておいて
くれます。鍵はダイヤル式で落札物が届く頃は開けておきます。
でも、メール便は1度紛失というか盗難にあいました。
出品者さんのご好意で同じ物を送ってもらいましたが、その方のお話によると
その頃に他にも２，３件事故があってそのうちの1件がメール便配達のパートの主婦
が自宅へ持ち帰ったことが発覚したそうです。
メール便ってポストの鍵を開けておいても、そこらへんに放置していたりするから
すごく怖いので極力利用しないようにしています。
496 ：名無しさん（新規）：03/03/25 17:44 ID:TgHxBM/O
先週の土曜日に発送したと言ってるが、まだ着いてません
出品者が発送してないだけですかね？ほんと怪しい奴なんですよ
出品者が発送してないだけですかね？ほんと怪しい奴なんですよ
>496
怪しい奴相手にわざわざ定形外を選ぶ馬鹿がいるかよ。
釣りはやめれ。
怪しい奴相手にわざわざ定形外を選ぶ馬鹿がいるかよ。
釣りはやめれ。
以前質問に答えていただいた者です。
調査依頼を出して１０日以上過ぎ、やっと郵便局から調査結果（中間回答）が来ましたが、
やはりどこにも見つからないとの事でした。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
いったいどこに行ったんだろう・・・
こんな事なら配達記録付ければよかった。
ヤフオク初体験でこんな目に会うなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
調査依頼を出して１０日以上過ぎ、やっと郵便局から調査結果（中間回答）が来ましたが、
やはりどこにも見つからないとの事でした。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
いったいどこに行ったんだろう・・・
こんな事なら配達記録付ければよかった。
ヤフオク初体験でこんな目に会うなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>498
気の毒に…。元気だしてね。
>>495
＞私の地域の郵便屋さんはきちんとポストの奥まで入れてくれて、鍵をかけておいて
くれます。鍵はダイヤル式で落札物が届く頃は開けておきます。
親切な配達員さんだね。うらやましいなぁ。
私は何度か鍵をかけておいたせいで、部屋まで持ってきてもらってて
申し訳ないんだよね。だから鍵をかけるのやめた。
うちも鍵をポストの中の手前のほうに置いておいたら
かけておいてくれるかな。
集合住宅だから、郵送途中の紛失よりパクられないか心配…。
気の毒に…。元気だしてね。
>>495
＞私の地域の郵便屋さんはきちんとポストの奥まで入れてくれて、鍵をかけておいて
くれます。鍵はダイヤル式で落札物が届く頃は開けておきます。
親切な配達員さんだね。うらやましいなぁ。
私は何度か鍵をかけておいたせいで、部屋まで持ってきてもらってて
申し訳ないんだよね。だから鍵をかけるのやめた。
うちも鍵をポストの中の手前のほうに置いておいたら
かけておいてくれるかな。
集合住宅だから、郵送途中の紛失よりパクられないか心配…。
彼氏がｱﾊﾟｰﾄ住まいなのでつが、
この間誰かの荷物が まとまったﾎﾟｽﾄの上(？)に乗っていたそうです
入らないｻｲｽﾞだったから放置していった模様
盗まれないか心配ですた
この間誰かの荷物が まとまったﾎﾟｽﾄの上(？)に乗っていたそうです
入らないｻｲｽﾞだったから放置していった模様
盗まれないか心配ですた
501 ：名無しさん（新規）：03/03/28 18:51 ID:MqPWfU7b
大阪の出品者から２５日に発送したとメールが来てまだ届いてません
調査依頼だしたほうが良いでしょうか？
これぐらいの遅配は普通なんでしょうか？
当方札幌です。
調査依頼だしたほうが良いでしょうか？
これぐらいの遅配は普通なんでしょうか？
当方札幌です。
>501
この頃戦争のせいだかなんだか知らんが、
長距離だと郵便日数表よりも1～2日遅延している。
出品者が25の夜に出したとして、26日の午前投函扱いで
郵便日数表だと翌々日だから28日の予定で、遅延を考えると
今日か月曜に到着することになるんじゃない？
この前も少し長めの遅延があったよ。
東京都千代田区→神奈川西部で3/13午後投函で、3/18午後到着。
郵便日数表だと翌日到着のはずだったから焦ったよ。
この頃戦争のせいだかなんだか知らんが、
長距離だと郵便日数表よりも1～2日遅延している。
出品者が25の夜に出したとして、26日の午前投函扱いで
郵便日数表だと翌々日だから28日の予定で、遅延を考えると
今日か月曜に到着することになるんじゃない？
この前も少し長めの遅延があったよ。
東京都千代田区→神奈川西部で3/13午後投函で、3/18午後到着。
郵便日数表だと翌日到着のはずだったから焦ったよ。
27日の朝に出したらしいが、まだ届かない・・・。
明日までに欲しかったから土曜までにって言って、
普通郵便で送っていただいた。
30日で終了するスキー場のリフト券だから、
明日過ぎたら使い道ないっつーの。
ちなみに滋賀→岐阜でつ。
明日までに欲しかったから土曜までにって言って、
普通郵便で送っていただいた。
30日で終了するスキー場のリフト券だから、
明日過ぎたら使い道ないっつーの。
ちなみに滋賀→岐阜でつ。
>>504
なぜ速達を指定しないのかと
なぜ速達を指定しないのかと
506 ：504：03/03/29 18:35 ID:nG6/LeF7
速達で送られたみたいです。
窓口が混んでいたらしく、案内係りの人が
収集してたらしい。
うーん・・・
窓口が混んでいたらしく、案内係りの人が
収集してたらしい。
うーん・・・
507 ：名無しさん（新規）：03/03/29 19:20 ID:7PqpZgpw
私も以前、ハウステンボスの半額券を出品して、関西の人に落札してもらったんで
旅行日程にあわせて速達ですぐ発送したんだけど、誤配されてて結局何の役にも立たず(>_<)
速達だから絶対大丈夫と思ったんだけど甘かった・・・。落札者さまに気の毒だったよ。
旅行日程にあわせて速達ですぐ発送したんだけど、誤配されてて結局何の役にも立たず(>_<)
速達だから絶対大丈夫と思ったんだけど甘かった・・・。落札者さまに気の毒だったよ。
昔バスに乗ってる時窓から外見てたら、横を郵便配達のバイクが走っててさー。
配達員のカバンの口が開いてて、中の郵便物をボロボロこぼしながら走ってるの見た。
配達員は全然気づいてなかった。その後が気になるが、知る方法は無いな。
配達員のカバンの口が開いてて、中の郵便物をボロボロこぼしながら走ってるの見た。
配達員は全然気づいてなかった。その後が気になるが、知る方法は無いな。
集配局から荷物入れ全開で配達のバイクが飛び出てきた。
案の定何通か落とした。
後続の配達員が拾って声をかけたけどそのまま行ってしまった。
あんなことやってたら遅配や不着もおこるわな。
案の定何通か落とした。
後続の配達員が拾って声をかけたけどそのまま行ってしまった。
あんなことやってたら遅配や不着もおこるわな。
510 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:23 ID:7PqpZgpw
小さいものは特にまぎれてしまうんだろうな。
私がこの前発送して相手方に不着らしく、今調査中のなんかは定型封筒で
厚み分で定形外になったようなものでした。
しかし、調査ってほんと遅いよねー。10日位経って全く的を得ない中間報告。
その後また音沙汰なし。もうすでに2週間。
昨日は夜になって配達出した郵便局から電話あった。
結局その時担当したものがいないのでわからないって・・何のために電話してきたんだ。
担当者のいる時間内に電話しろよ、って感じ。ﾂｶｴﾈｰ
私がこの前発送して相手方に不着らしく、今調査中のなんかは定型封筒で
厚み分で定形外になったようなものでした。
しかし、調査ってほんと遅いよねー。10日位経って全く的を得ない中間報告。
その後また音沙汰なし。もうすでに2週間。
昨日は夜になって配達出した郵便局から電話あった。
結局その時担当したものがいないのでわからないって・・何のために電話してきたんだ。
担当者のいる時間内に電話しろよ、って感じ。ﾂｶｴﾈｰ
511 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:15 ID:IcnQZMG4
512 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:27 ID:DhYI1xey
公社化するとどうなんの？
513 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:34 ID:9U/m2/w1
ポスターの筒で発送したことあるんだけど・・・昔に3回くらい同じの
送ってあげたのに落札者から筒が折れてポスターも折れてましたと
クレームがきた・・・。さすがに落札者を疑ったけど・・・
筒は手作りだったのもあるけど･･･大きさも大丈夫だったと思うけど
大きさがダメで機械ではじかれて,つっかえたりって事あるの?
どうしたら筒が2つに折れるのか不思議で仕方なかった。
仕方なく発送したけどさ・・・。最近はしっかりした筒なので
そういうことはないけど,何が原因なのかしら。
送ってあげたのに落札者から筒が折れてポスターも折れてましたと
クレームがきた・・・。さすがに落札者を疑ったけど・・・
筒は手作りだったのもあるけど･･･大きさも大丈夫だったと思うけど
大きさがダメで機械ではじかれて,つっかえたりって事あるの?
どうしたら筒が2つに折れるのか不思議で仕方なかった。
仕方なく発送したけどさ・・・。最近はしっかりした筒なので
そういうことはないけど,何が原因なのかしら。
514 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:36 ID:kHGD218O
>>513
原因→筒は手作りだった
原因→筒は手作りだった
515 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:53 ID:x/kAwhFd
>513
局員が踏んだのでは？
局員が踏んだのでは？
筒を強引に郵便受けへ
517 ：名無しさん（新規）：03/03/30 03:52 ID:/mXbX2tV
今＜落札者から定型外を郵便局留めで送ってくれってメール来たんだけど、
定型外って局留め出来たっけか？？？
定型外って局留め出来たっけか？？？
518 ：名無しさん（新規）：03/03/30 04:17 ID:JcHCE5bd
>>517できる。今までに2件定形の局留め受けたから確かだよ。
519 ：名無しさん（新規）：03/03/30 04:25 ID:/mXbX2tV
520 ：名無しさん（新規）：03/03/30 04:32 ID:JcHCE5bd
オレもお礼に送るよ。アップで。>>519
521 ：名無しさん（新規）：03/03/30 04:51 ID:jZg85vjP
俺なんて冊子小包で出したのがペリカン便で送り返されてきたことがあるよ。
アレはなんだったんだろうか…伝票には誤配があったようですとしか書いてなく、
もともと俺が使用した封筒などは跡形もなかったよ
アレはなんだったんだろうか…伝票には誤配があったようですとしか書いてなく、
もともと俺が使用した封筒などは跡形もなかったよ
522 ：名無しさん（新規）：03/03/30 05:17 ID:jZg85vjP
そういえば定形外で送ったのが半年後に出てきたっていうのもあったな…
なんでも配達員が隣の家に誤配してしまったらしい
なんでも配達員が隣の家に誤配してしまったらしい
523 ：名無しさん（新規）：03/03/30 05:22 ID:Tb08tHch
郵便局員へ
おまえら笑顔でくばれ！暗いんだよ！
おまえら笑顔でくばれ！暗いんだよ！
524 ：名無しさん（新規）：03/03/30 05:32 ID:qPddOrbu
>>521
受け取った郵便物に日付入りのゴム印を押す習慣のある職種、
例えば弁護士とかのところで誤配受け取って過って開封しちゃったとか？
近所付き合いもあるし、証拠隠滅のため封筒を外して差出人に返送か？
受け取った郵便物に日付入りのゴム印を押す習慣のある職種、
例えば弁護士とかのところで誤配受け取って過って開封しちゃったとか？
近所付き合いもあるし、証拠隠滅のため封筒を外して差出人に返送か？
526 ：名無しさん（新規）：03/03/30 10:13 ID:YiSti70m
配達記録付けると料金どのくらいかかりますか？
527 ：名無しさん（新規）：03/03/30 10:32 ID:YUmSl10r
>>526
+210yen
+210yen
528 ：名無しさん（新規）：03/03/30 10:39 ID:YiSti70m
>>527
サンクス
サンクス
529 ：名無しさん（新規）：03/03/30 14:15 ID:KmifHij/
>>523
実際、配達員が笑いながら赤バイ運転してたらコワイ・・・。
実際、配達員が笑いながら赤バイ運転してたらコワイ・・・。
530 ：名無しさん（新規）：03/03/30 14:36 ID:spexmHWo
>>504
>>507
速達を付けたのに遅くなったのなら補償してもらえるかもしれないよ。
お前らどうする!?今後誤配したら損害賠償らしいぞ!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1035545976/
>>507
速達を付けたのに遅くなったのなら補償してもらえるかもしれないよ。
お前らどうする!?今後誤配したら損害賠償らしいぞ!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1035545976/
531 ：名無しさん（新規）：03/03/31 02:24 ID:is7jzECL
ｵｸの説明に「発送は定形外で○○円です」とだけ書くｼｭﾋﾟｰﾝ者さんがいらっしゃったらお伺いしたいのですが。
（つまり「･･･の予定」とか「相談に応じます」という説明書きがない場合です。）
自分はﾚｱ物を中心に落札するので、定形外のみで発送されるのはかなり怖かったりします。
そこで、↑のようなｼｭﾋﾟｰﾝ者さんには
事前にQ&Aから「配達記録をつけて頂くことはできますか」などと質問するのはｳｻﾞｲでしょうか。
別に配達記録でなくても、宅急便の着払いやゆうパックなど
事故率を下げれる発送方法でしたら定形外のみよりもかなりありがたいのですが、
↑のような説明の場合、何だか質問しにくくて･･･。
あ、それから、こうゆう聞き方ならOKよっていう聞き方があれば参考にさせて下さい。
（つまり「･･･の予定」とか「相談に応じます」という説明書きがない場合です。）
自分はﾚｱ物を中心に落札するので、定形外のみで発送されるのはかなり怖かったりします。
そこで、↑のようなｼｭﾋﾟｰﾝ者さんには
事前にQ&Aから「配達記録をつけて頂くことはできますか」などと質問するのはｳｻﾞｲでしょうか。
別に配達記録でなくても、宅急便の着払いやゆうパックなど
事故率を下げれる発送方法でしたら定形外のみよりもかなりありがたいのですが、
↑のような説明の場合、何だか質問しにくくて･･･。
あ、それから、こうゆう聞き方ならOKよっていう聞き方があれば参考にさせて下さい。
>>531
ここで質問するのもｳｻﾞｲ
ここで質問するのもｳｻﾞｲ
>>531
「発送は定形外で○○円です」 これは分かりやすいように、目安を書いてるだけ。
折れの場合は、強制している訳では無い。
質問で普通に聞いてみれば、返事してくれて、安心できると思うよ。
万が一もし、定形外のみだったら、郵便局留めで発送してもらえば、安全だと思う。
「発送は定形外で○○円です」 これは分かりやすいように、目安を書いてるだけ。
折れの場合は、強制している訳では無い。
質問で普通に聞いてみれば、返事してくれて、安心できると思うよ。
万が一もし、定形外のみだったら、郵便局留めで発送してもらえば、安全だと思う。
534 ：名無しさん（新規）：03/03/31 03:23 ID:8qcPy/uw
昔、ある町の郵便局員がブルマ盗んでくのを見た！
私（当時、リア中）妹（当時、リア小）も母も
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でどうにもできなかったんだけど、
ブルー系のスポーツブラ、生理ショーツなど、ロリ下着オンリー
おかげで１年間でブルマ４つも買ったよ。
今だったら晒しまくるけど、リア中時代はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ するしかなかった。
ちなみに岸和田の郵便局員だよ。
郵便局員はちゃんと仕事汁！
私（当時、リア中）妹（当時、リア小）も母も
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でどうにもできなかったんだけど、
ブルー系のスポーツブラ、生理ショーツなど、ロリ下着オンリー
おかげで１年間でブルマ４つも買ったよ。
今だったら晒しまくるけど、リア中時代はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ するしかなかった。
ちなみに岸和田の郵便局員だよ。
郵便局員はちゃんと仕事汁！
ｵｲﾗも一回ﾌﾞﾙﾏ無くなった…
そりゃー人通りの無い1階に干してたのも悪かったかもしれないさ
郵便局員だったらやだなｗ
そりゃー人通りの無い1階に干してたのも悪かったかもしれないさ
郵便局員だったらやだなｗ
536 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:06 ID:Jgp3dbtm
27日に発送したらしい商品こねーぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
本当に送ったのかよ
本当に送ったのかよ
537 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:09 ID:7yMVrtmb
同じく27日発送（らしい）の商品が不着（東京→大阪）。
マンション住まいで、普段はポストに入らないブツは配達員が部屋まで
持ってきてくれてるんだけど、配達時に不在の場合の
ポストに入らない定形外ってどうなる？
マンション住まいで、普段はポストに入らないブツは配達員が部屋まで
持ってきてくれてるんだけど、配達時に不在の場合の
ポストに入らない定形外ってどうなる？
>>537
印鑑も持っていったほうが楽だよー
なくても住所氏名を書けばOKだけど。
自分は1度、1週間くらいﾌﾞﾂも不在通知も届かなくて、
直接局に行って調べてもらったら、しっかり局にあったことがありますた。
自分があった定形外事故
送料390円のところを120円×3枚の切手を貼って持っていって
不足分を払って窓口発送、領収書あり。
翌日、受け取り時に30円払わされました。と「悪い」の評価……
郵便局で揉めるのもめんどくさいので、落札者に経緯を説明した上で、
気持ちプラスして50円切手と落札物と同ジャンルのおまけの品を送った。
評価は直してくれたし、こちらの金銭的な被害もたいしたことはないんだけど
なんだかなぁ
今時期、明らかに研修生な方々が窓口にいることが多いので、ちょと欝
印鑑も持っていったほうが楽だよー
なくても住所氏名を書けばOKだけど。
自分は1度、1週間くらいﾌﾞﾂも不在通知も届かなくて、
直接局に行って調べてもらったら、しっかり局にあったことがありますた。
自分があった定形外事故
送料390円のところを120円×3枚の切手を貼って持っていって
不足分を払って窓口発送、領収書あり。
翌日、受け取り時に30円払わされました。と「悪い」の評価……
郵便局で揉めるのもめんどくさいので、落札者に経緯を説明した上で、
気持ちプラスして50円切手と落札物と同ジャンルのおまけの品を送った。
評価は直してくれたし、こちらの金銭的な被害もたいしたことはないんだけど
なんだかなぁ
今時期、明らかに研修生な方々が窓口にいることが多いので、ちょと欝
540 ：名無しさん（新規）：03/03/31 15:53 ID:Jgp3dbtm
隣の同じ苗字のとこに配達してやがった
ぷんぷん
ぷんぷん
541 ：名無しさん（新規）：03/03/31 17:31 ID:fNnRz8PA
>>540
ちょっと仕方ない気もするw
ちょっと仕方ない気もするw
542 ：名無しさん（新規）：03/04/01 00:32 ID:qGpcnd6h
うち宛の封筒に紛れて、隣の隣くらいの町の住所の封筒が届いた。
オカンが知らずに開けて見たら、信用金庫からで800万円が
どーたらこーたらとか書いてあって(((ﾟдﾟ;)))ブルブル
住所ゼンゼン違うのに、誤配ってやっぱりあるんだなーと。
オカンが知らずに開けて見たら、信用金庫からで800万円が
どーたらこーたらとか書いてあって(((ﾟдﾟ;)))ブルブル
住所ゼンゼン違うのに、誤配ってやっぱりあるんだなーと。
543 ：名無しさん（新規）：03/04/01 01:06 ID:ADetj7GF
局留定形外は安全です。
>>543
局内で台車に轢かれたらどうする？
局内で台車に轢かれたらどうする？
545 ：名無しさん（新規）：03/04/01 16:43 ID:4EF5d7B/
>>544
定型外は補償無しなので、そのまま捨てます。
定型外は補償無しなので、そのまま捨てます。
スレ違いだが、今日は郵便関係のリンクを直すのに大変ﾀﾞﾀＹＯ！
547 ：名無しさん（新規）：03/04/01 17:56 ID:SmqOG1AQ
オクとは関係ないんですが、郵便事故食らいました。
必要事項を記入して返信した書類だったんですが、（相手から送られていた
規定の封筒に切手も添付されていたので、そのまま送った）
その提出したところから電話で「届いていないんですが」との事。
もう２週間以上前にポストに出した事を伝えたんですが。
しょうがないので、もう一度記入して提出する事になりました。
こんな事初めてで、怒りがこみ上げてしまった。
必要事項を記入して返信した書類だったんですが、（相手から送られていた
規定の封筒に切手も添付されていたので、そのまま送った）
その提出したところから電話で「届いていないんですが」との事。
もう２週間以上前にポストに出した事を伝えたんですが。
しょうがないので、もう一度記入して提出する事になりました。
こんな事初めてで、怒りがこみ上げてしまった。
548 ：名無しさん（新規）：03/04/01 19:00 ID:0WtxST0z
>>546
郵便料金のページ表示される？
郵便料金のページ表示される？
>>546
忘れるとこだったよ、ありが㌧
忘れるとこだったよ、ありが㌧
550 ：名無しさん（新規）：03/04/01 20:44 ID:cOXohP8l
郵便のページ、死ぬほど遅い。重すぎるぅ(>_<)
さいたま区変更した？＞郵便番号検索
郵便のサイト、ものすご～く遅い。
昼頃やったのだが、そのころからすでにだ。
すぐ落ちるから「やっていることは正しいのか？」と思ったが、
前のサイトはすでにリンク切れだし一応でも直しておかないとしょ～がない。
昼頃やったのだが、そのころからすでにだ。
すぐ落ちるから「やっていることは正しいのか？」と思ったが、
前のサイトはすでにリンク切れだし一応でも直しておかないとしょ～がない。
553 ：名無しさん（新規）：03/04/02 07:58 ID:up1uylj3
前のサイトからそのままリンクできるようにすればいいのにね＞郵便サイト。
もう少し利用する方の利便を考えろつーに。
もう少し利用する方の利便を考えろつーに。
554 ：名無しさん（新規）：03/04/02 22:57 ID:lFP+CRkt
3月31日に冊子小包送ったけど
4月2日になっても届いていないって
落札者からメール北デ。
こうなったら郵政公社は徹底的に民営化しろ！民営化しろ！
下に権限委譲して行政官みたいな役立たずな奴らを
徹底的に削減しろ！削減しろ！あんなに人数要らん！
奴ら（中間管理職以上の役職者）は天下りのことしか眼中にない、
国民を「食い物」にする利己主義者。労組幹部も同罪だ。
4月2日になっても届いていないって
落札者からメール北デ。
こうなったら郵政公社は徹底的に民営化しろ！民営化しろ！
下に権限委譲して行政官みたいな役立たずな奴らを
徹底的に削減しろ！削減しろ！あんなに人数要らん！
奴ら（中間管理職以上の役職者）は天下りのことしか眼中にない、
国民を「食い物」にする利己主義者。労組幹部も同罪だ。
>>554
郵便受けから抜き取られた可能性もある訳だし。
郵便受けから抜き取られた可能性もある訳だし。
556 ：名無しさん（新規）：03/04/03 10:40 ID:+cfkUHdx
なぜ送料は出品者（おれ）が持ちます。って言ってんのに
「定形外郵便で」って人が多いのだろう・・・事故っても知らねーからな！
悪いこと言わねーから、高くて保証あるほう選んどきゃ良いのに・・・
「定形外郵便で」って人が多いのだろう・・・事故っても知らねーからな！
悪いこと言わねーから、高くて保証あるほう選んどきゃ良いのに・・・
557 ：名無しさん（新規）：03/04/03 10:50 ID:wl7cXuM+
558 ：名無しさん（新規）：03/04/03 11:11 ID:2aq4p1uh
昨日郵便物が届いたのだが、その郵便物に他人の郵便が張り付いていた。
こんな事故もあるのだなと思った。
ちなみにその郵便物はまだ家にある。
ポストに入れればいいのだろうか。それとも郵便局へ持って行かなくてはならんのか？
めんどう。
こんな事故もあるのだなと思った。
ちなみにその郵便物はまだ家にある。
ポストに入れればいいのだろうか。それとも郵便局へ持って行かなくてはならんのか？
めんどう。
559 ：名無しさん（新規）：03/04/03 11:27 ID:xSivyUvm
>>558
集配営業課に電話して取りに来て貰え。
集配営業課に電話して取りに来て貰え。
560 ：名無しさん（新規）：03/04/03 11:36 ID:+cfkUHdx
>>557
こちらは郵パックで送りますから・・・ってメールしたら
「すみませんが、定形外でお願いできますか？」と来たの。
出品時から「送料は出品者負担で郵パックで発送いたします」と
書いてたんだけど、なぜに定形外にこだわったのかが謎。
受け取りが面倒だから？
こちらは郵パックで送りますから・・・ってメールしたら
「すみませんが、定形外でお願いできますか？」と来たの。
出品時から「送料は出品者負担で郵パックで発送いたします」と
書いてたんだけど、なぜに定形外にこだわったのかが謎。
受け取りが面倒だから？
ゆうパックの配送ｼﾞｼﾞｨがきらいだから、かもしれん。
（↑それは私。態度悪いし、荷物が猛烈にたばこ臭くなるから）
（↑それは私。態度悪いし、荷物が猛烈にたばこ臭くなるから）
>>561
確かに、なんで窓口のジジィはあんなにだるそうに仕事するんだろ。
郵便局員ってみんな愛想悪いよね。笑顔は見たことがない。
おばちゃんも、隣の窓口のおばちゃんと私語入れまくりで
手だけで作業するのはやめてほしいよ。ただでさえ信用薄いんだから。
・・・とスレ違いの会話になってしまったので郵便局逝ってきます
確かに、なんで窓口のジジィはあんなにだるそうに仕事するんだろ。
郵便局員ってみんな愛想悪いよね。笑顔は見たことがない。
おばちゃんも、隣の窓口のおばちゃんと私語入れまくりで
手だけで作業するのはやめてほしいよ。ただでさえ信用薄いんだから。
・・・とスレ違いの会話になってしまったので郵便局逝ってきます
最近、引越したので郵便局に転送依頼をした。
早速転送されてきたのだが、新住所が手書きで書かれてた。
そこまでして雇用を守るなよ、と思った。
早速転送されてきたのだが、新住所が手書きで書かれてた。
そこまでして雇用を守るなよ、と思った。
564 ：名無しさん（新規）：03/04/03 12:31 ID:3gC7x3q/
落札者が「出品者が発送しなかったのでは」と疑うように
出品者が「落札者が届いたのにイチャモンつけてるのでは」と
疑うこともありうる。
お互いのために出品者が「返金したくない金額」以上だったら
定形外なんて受け付けないほうが良いと思う。
出品者が「落札者が届いたのにイチャモンつけてるのでは」と
疑うこともありうる。
お互いのために出品者が「返金したくない金額」以上だったら
定形外なんて受け付けないほうが良いと思う。
>>563
システムに登録されるまではしばらく手書き転送は普通だと思うんだけど
今日、郵便局へ行って来たがブルーの作業着着た小包の発送準備してる
おじさん達が愛想良かったのでビクーリしました。
駐車場でギリギリに車停めて「よっ！セーフだね！」って笑顔で・・・
窓口のジジィも見習って欲しいっす。
>>564
その場合の為に、発送証明にはならないけど窓口で発送して
領収書もらってる。事故調査の依頼する時に役立つかもしれないから。
事故ったことないけど、このスレ見てたら定形外怖いな～と思って
次の出品からは郵パックにでもしようと思いますた。
システムに登録されるまではしばらく手書き転送は普通だと思うんだけど
今日、郵便局へ行って来たがブルーの作業着着た小包の発送準備してる
おじさん達が愛想良かったのでビクーリしました。
駐車場でギリギリに車停めて「よっ！セーフだね！」って笑顔で・・・
窓口のジジィも見習って欲しいっす。
>>564
その場合の為に、発送証明にはならないけど窓口で発送して
領収書もらってる。事故調査の依頼する時に役立つかもしれないから。
事故ったことないけど、このスレ見てたら定形外怖いな～と思って
次の出品からは郵パックにでもしようと思いますた。
566 ：名無しさん（新規）：03/04/03 19:07 ID:ASdSEKEO
配達記録付きで、送料出品者負担の商品を出品しています｡
こんな質問が来ました｡
「配達記録ではなく、普通郵便を希望すれば、差額の２１０円を落札金額から
引いてくれますか？」
トラブル回避のために配達記録をオレが望んでるんだけど……？
こんな質問が来ました｡
「配達記録ではなく、普通郵便を希望すれば、差額の２１０円を落札金額から
引いてくれますか？」
トラブル回避のために配達記録をオレが望んでるんだけど……？
567 ：名無しさん（新規）：03/04/03 19:43 ID:JF1HDNqH
即BL！
>>566
値引き作戦だね・・・
「落札金額とは別に、出品者自身が捻出するものなので
落札金額からは配達記録代を値引きすることはできません」
とマジレスしてみるとか・・・
同じ経験あるけど、それって痛いよねw
値引き作戦だね・・・
「落札金額とは別に、出品者自身が捻出するものなので
落札金額からは配達記録代を値引きすることはできません」
とマジレスしてみるとか・・・
同じ経験あるけど、それって痛いよねw
569 ：566：03/04/03 19:59 ID:ASdSEKEO
>>567 >>568
レスどうもです｡回答しますた｡
「普通郵便ではこちらで商品到着の確認がとれませんので
配達記録でお送りさせていただきます｡お互いのトラブル回避のため
ご了承くださいませ」
質問者の評価をみたら、悪い評価のところで「勘違い入札→キャンセル」
が多いＤＱＮでした｡
レスどうもです｡回答しますた｡
「普通郵便ではこちらで商品到着の確認がとれませんので
配達記録でお送りさせていただきます｡お互いのトラブル回避のため
ご了承くださいませ」
質問者の評価をみたら、悪い評価のところで「勘違い入札→キャンセル」
が多いＤＱＮでした｡
570 ：名無しさん（新規）：03/04/04 00:04 ID:Y/EC8Jkj
そらそうだ。
出品者がトラブル回避のために記録の残る配送方法を
選んでるってのに。
出品者がトラブル回避のために記録の残る配送方法を
選んでるってのに。
571 ：名無しさん（新規）：03/04/05 00:35 ID:AbQXIPA7
そう言っても悪い評価付けるかと・・・
573 ：名無しさん（新規）：03/04/05 01:37 ID:yyG3jHbV
>>566
普通郵便のときには割増で取る
普通郵便のときには割増で取る
>>571
だから・・・商品代金と、出品者自身の希望で負担する送料は別物！
それなのに理解できずに値引き要求されると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ですよ。
入札してくれなくていいよお前・・・って中の人が言ってます。
だから・・・商品代金と、出品者自身の希望で負担する送料は別物！
それなのに理解できずに値引き要求されると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ですよ。
入札してくれなくていいよお前・・・って中の人が言ってます。
575 ：566です：03/04/05 04:54 ID:qHB+sgUV
ＢＬに入れようと思ったら、その前に入札されてしまいました｡
値引きを断ったのに入札してきたのはびっくりです。
いまだに最高値入札者です｡
あの質問の意図するところは｡｡｡｡｡？
今日､オークション終了します｡
値引きを断ったのに入札してきたのはびっくりです。
いまだに最高値入札者です｡
あの質問の意図するところは｡｡｡｡｡？
今日､オークション終了します｡
576 ：名無しさん（新規）：03/04/05 05:40 ID:qxY4zOAL
>>575 終了後経過報告キボン。
自分も今後はトラブル回避のため
送料出品者負担で配達記録を付けることにしようかと考えているのだが、
そんな香具師がいたら痛すぎるよな。
定形外オンリーお断り！がデフォルトになればいいのにとも思ってしまうが、
そんなこと言うとマイルールだって言われかねないだろうし。
でも、高額商品の場合はもちろんだけど、
低額商品の場合はなおさら、後でトラブルのはごめんだYO。
自分も今後はトラブル回避のため
送料出品者負担で配達記録を付けることにしようかと考えているのだが、
そんな香具師がいたら痛すぎるよな。
定形外オンリーお断り！がデフォルトになればいいのにとも思ってしまうが、
そんなこと言うとマイルールだって言われかねないだろうし。
でも、高額商品の場合はもちろんだけど、
低額商品の場合はなおさら、後でトラブルのはごめんだYO。
577 ：名無しさん（新規）：03/04/05 07:44 ID:iazFHv4w
質問するくらい、自由だろ。
質問しないで、落札後に２１０円まけろって言われるより、１０００倍くらいマシだろ。
質問しないで、落札後に２１０円まけろって言われるより、１０００倍くらいマシだろ。
578 ：名無しさん（新規）：03/04/05 07:58 ID:hdWz4Anu
>>576
微妙にずれてるっぽい
「配達記録分値引き」を言ってきたからDQNなのであって
「補償なしOK！ 定形外ｷﾎﾞﾝﾇ」
って質問なら、しょうがないというか、でもやっぱりﾁｭﾌﾟ？というか…
（「配達記録推奨」「定形外不可」をどの程度明記してたかにもよるけど）
>>556
もう終わったのかなー
回答がちゃんと伝わってて無事取引できるといいですね。
がんばって下さい。
ほとぼり冷めた頃に、BLに入れたほうがいい人にでも晒しｷﾎﾞﾝ
微妙にずれてるっぽい
「配達記録分値引き」を言ってきたからDQNなのであって
「補償なしOK！ 定形外ｷﾎﾞﾝﾇ」
って質問なら、しょうがないというか、でもやっぱりﾁｭﾌﾟ？というか…
（「配達記録推奨」「定形外不可」をどの程度明記してたかにもよるけど）
>>556
もう終わったのかなー
回答がちゃんと伝わってて無事取引できるといいですね。
がんばって下さい。
ほとぼり冷めた頃に、BLに入れたほうがいい人にでも晒しｷﾎﾞﾝ
580 ：名無しさん（新規）：03/04/05 08:23 ID:iazFHv4w
>>579
おまえらここでも読んで勉強すれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046533667/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046533667/81 とかな
人それぞれの理由ってものがあるんだよ。
それに、定形外なら管理人や大家が預かってくれるところもある。
世間知らずで他人の事情など考えたこともない香具師には困ったものだ。
おまえらここでも読んで勉強すれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046533667/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046533667/81 とかな
人それぞれの理由ってものがあるんだよ。
それに、定形外なら管理人や大家が預かってくれるところもある。
世間知らずで他人の事情など考えたこともない香具師には困ったものだ。
581 ：名無しさん（新規）：03/04/05 08:29 ID:oYJAKMr1
>>580
俺は２４時間受け取り可な局が近くにあったから問題なかったです。
朝早く出て夜中に帰ってくるんだったら管理人さんや大家さんにも迷惑だよ
２４時間常駐のトコならいいけど
荷物さえロクに受け取れないくらい忙しいんだったらオークションやるなと言いたい。
俺は２４時間受け取り可な局が近くにあったから問題なかったです。
朝早く出て夜中に帰ってくるんだったら管理人さんや大家さんにも迷惑だよ
２４時間常駐のトコならいいけど
荷物さえロクに受け取れないくらい忙しいんだったらオークションやるなと言いたい。
582 ：名無しさん（新規）：03/04/05 08:30 ID:hdWz4Anu
そのスレ知っていますが、今回の場合は”値引き”を主に言ってる
から若干ニュアンスが違うのでは？
から若干ニュアンスが違うのでは？
>>580(572)
書き込んだ後で572を発見して同意…と思ってたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、定形外のみは一切受け付けません、と明記してたら
質問すらどうかと思うけど、定形外はだめなんて思ってないですよ
(566のケースはDQNだと思うけど)
自分も出品でも落札でも定形外利用してるし…
でもリンクは見て勉強してきますです…
書き込んだ後で572を発見して同意…と思ってたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、定形外のみは一切受け付けません、と明記してたら
質問すらどうかと思うけど、定形外はだめなんて思ってないですよ
(566のケースはDQNだと思うけど)
自分も出品でも落札でも定形外利用してるし…
でもリンクは見て勉強してきますです…
584 ：名無しさん（新規）：03/04/05 10:40 ID:CV5dTRH6
相手の名前を封筒に書き忘れて、郵便局が配達しなかった。
落札者が郵便局に確認して、そのことが分かり、局で受取ったらしい。
出品者＝私への評価は「良い」だった。
わざと書かなかったわけじゃないし、住所はちゃんと書いたのに。
これだからＤＱＮとの取引は・・・
落札者が郵便局に確認して、そのことが分かり、局で受取ったらしい。
出品者＝私への評価は「良い」だった。
わざと書かなかったわけじゃないし、住所はちゃんと書いたのに。
これだからＤＱＮとの取引は・・・
＞相手の名前を封筒に書き忘れて、郵便局が配達しなかった。
相手の名前を封筒に書き忘れて、郵便局が配達できなかった。
＞落札者が郵便局に確認して、そのことが分かり、局で受取ったらしい。
＞出品者＝私への評価は「良い」だった。
＞わざと書かなかったわけじゃないし、住所はちゃんと書いたのに。
＞これだからＤＱＮとの取引は・・・
これだからＤＱＮ出品者との取引は・・・
相手の名前を封筒に書き忘れて、郵便局が配達できなかった。
＞落札者が郵便局に確認して、そのことが分かり、局で受取ったらしい。
＞出品者＝私への評価は「良い」だった。
＞わざと書かなかったわけじゃないし、住所はちゃんと書いたのに。
＞これだからＤＱＮとの取引は・・・
これだからＤＱＮ出品者との取引は・・・
>>584 はネタだよね？
>>584
ﾏｼﾞﾚｽするがお前がDQN
ﾏｼﾞﾚｽするがお前がDQN
普通郵便と冊子小包を合わせて、約800くらいかな？ で
ついに郵便事故がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！かも
先月31日に送ったものが、4日の今現在で届きません だってさ
このｽﾚは郵便事故の際の参考でたまに読んでいたんだけど
遂に来たかって感じです。。。
ついに郵便事故がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！かも
先月31日に送ったものが、4日の今現在で届きません だってさ
このｽﾚは郵便事故の際の参考でたまに読んでいたんだけど
遂に来たかって感じです。。。
590 ：名無しさん（新規）：03/04/07 01:23 ID:zMAsDcnV
>>588
調査依頼出した？どうなったの？
調査依頼出した？どうなったの？
591 ：名無しさん（新規）：03/04/08 06:03 ID:bt2HheWi
>>576
なんで、自分から小包や書留付を金出すありがたい落札には丸々かぶらせて、
普通郵便を要求するありがたくない落札者に二百円そこらとはいえこっちが
身銭切らんならんのか、そこの矛盾に苦しむ。
俺は普通郵便を指定する落札者に売らないことはないけれど、普通郵便を
発送の条件にしたら“送らない”を申し渡して、それでも普通郵便ならば
本当に送らないぞ。
実際に
「出品時の説明のとおり、書留無しの郵便では送りません。
小包もしくは宅配便での発送でご指定いだだけるとありがたいです。」
と、「定形外」を申し出る落札者にはこのまま伝えてるよ。
なんで、自分から小包や書留付を金出すありがたい落札には丸々かぶらせて、
普通郵便を要求するありがたくない落札者に二百円そこらとはいえこっちが
身銭切らんならんのか、そこの矛盾に苦しむ。
俺は普通郵便を指定する落札者に売らないことはないけれど、普通郵便を
発送の条件にしたら“送らない”を申し渡して、それでも普通郵便ならば
本当に送らないぞ。
実際に
「出品時の説明のとおり、書留無しの郵便では送りません。
小包もしくは宅配便での発送でご指定いだだけるとありがたいです。」
と、「定形外」を申し出る落札者にはこのまま伝えてるよ。
ポストから盗まれる場合も多いだろうな
594 ：名無しさん（新規）：03/04/09 04:45 ID:wh6QCs0U
公社になって、郵便は変わるのかな？
逓信省→電電公社→NTT は、お役所体質がまだぬけてないぞ。
鉄道と航空は公社の間はダメだったけれど、株式を公開してからはマトモになったよねぇ。
逓信省→電電公社→NTT は、お役所体質がまだぬけてないぞ。
鉄道と航空は公社の間はダメだったけれど、株式を公開してからはマトモになったよねぇ。
595 ：名無しさん（新規）：03/04/09 11:59 ID:XA/dVU7L
事故って程の事故じゃないけれど
クールゆうパックでやられた。
到着するのを知らなかったので、その日はお出かけ。
夜9時ちょっと前に帰ってくると、不在票が。そして「クール」って書いてある。
郵便局へ慌てて電話して「今から取りに行きます」と。
取りに行って、帰ってきたら、しっかり解凍されていた。
まぁそのまま食べられたから良かったけれど
これで帰ってきた時間が遅かったり、不在票に気づかなくて
次の日取りに行ったら、きっと腐ってたんだろうな・・・。
クールゆうパックでやられた。
到着するのを知らなかったので、その日はお出かけ。
夜9時ちょっと前に帰ってくると、不在票が。そして「クール」って書いてある。
郵便局へ慌てて電話して「今から取りに行きます」と。
取りに行って、帰ってきたら、しっかり解凍されていた。
まぁそのまま食べられたから良かったけれど
これで帰ってきた時間が遅かったり、不在票に気づかなくて
次の日取りに行ったら、きっと腐ってたんだろうな・・・。
>595
スレタイ読める？
スレタイ読める？
配達記録は落札者にとって何のメリットもないんだから、つけるんだったら
出品者負担だよな。常識的に考えれば。
どうしても配達した記録をつけたいなら、ゆうパックか宅配便限定で出す以外にないでしょ。
そうすると落札価格は下がるんだけどそれはしょうがないよね。
出品者負担だよな。常識的に考えれば。
どうしても配達した記録をつけたいなら、ゆうパックか宅配便限定で出す以外にないでしょ。
そうすると落札価格は下がるんだけどそれはしょうがないよね。
>配達記録は落札者にとって何のメリットもないんだから
えっ!?
えっ!?
>599
コピペに反応してあげるだなんていい奴だな。
@ﾉﾉヽヽヽ@ミ. ＿ ドスッ
（ ・＾▽＾）.─┴┴─┐
./ つ . ６ ０ ０ │
/＿＿___|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ ε３
コピペに反応してあげるだなんていい奴だな。
@ﾉﾉヽヽヽ@ミ. ＿ ドスッ
（ ・＾▽＾）.─┴┴─┐
./ つ . ６ ０ ０ │
/＿＿___|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ ε３
601 ：名無しさん（新規）：03/04/11 18:35 ID:Rd3DqwLl
届かない。しかも三つも同時に。最近引越してきたんだけどうちのマンション
のポスト、ダイレクトメールとか2,3日ポストの中に放置してると綺麗さっぱり
消えてる。ブツも取られてしまったのだろうか・・。
のポスト、ダイレクトメールとか2,3日ポストの中に放置してると綺麗さっぱり
消えてる。ブツも取られてしまったのだろうか・・。
602 ：名無しさん（新規）：03/04/11 18:41 ID:ba8J9XG3
>>601
鍵設置汁！
鍵設置汁！
603 ：名無しさん（新規）：03/04/11 18:46 ID:Rd3DqwLl
>>601
今日他人のみて気がつきましたｗ。しっかりピンクチラシだけは残ってました。
今日他人のみて気がつきましたｗ。しっかりピンクチラシだけは残ってました。
604 ：名無しさん（新規）：03/04/11 18:48 ID:jvPlklI9
ゆうびんホームページで翌々日配達って載ってても
翌々日に届かないことってありますか？
（出品者が１５時位に郵便局に出したときでも）
大きい物でも郵便事故ってあるんでしょうか？
どれくらいの確立なんだろう・・
（このスレ読んでると小さなものの事故が多いみたいなんで）
翌々日に届かないことってありますか？
（出品者が１５時位に郵便局に出したときでも）
大きい物でも郵便事故ってあるんでしょうか？
どれくらいの確立なんだろう・・
（このスレ読んでると小さなものの事故が多いみたいなんで）
605 ：名無しさん（新規）：03/04/11 18:50 ID:ba8J9XG3
>>603
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾀﾞﾒﾎﾟ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾀﾞﾒﾎﾟ
606 ：名無しさん（新規）：03/04/11 21:03 ID:8OzEZUQi
配達記録付でどうなるというのだ？
607 ：名無しさん（新規）：03/04/12 00:41 ID:14SyQ8+k
こちらが、発送したこと、相手が受け取ったことだけは証明できる｡
郵便の追跡もできるし｡
郵便の追跡もできるし｡
まあ、相手も自分も悪くないわけだ。
だから、相手の評価はしてやらんかったよ。
だから、相手の評価はしてやらんかったよ。
609 ：名無しさん（新規）：03/04/12 03:16 ID:J36cFyl3
普通郵便で、熊本→東京まで一週間かかって落札品が届いた。
年末でもないのに、なんでこんなに時間がかかるのだ、、
初事故か？？とヒヤヒヤしたよぅ...
年末でもないのに、なんでこんなに時間がかかるのだ、、
初事故か？？とヒヤヒヤしたよぅ...
610 ：名無しさん（新規）：03/04/12 03:22 ID:Kp1dwvOt
611 ：ダフ屋転売屋摘発：03/04/12 03:23 ID:fjfKRCyU
普通定形外板スレ関係者各位。
【通報ｼﾏｽﾀ】通報代行スレ第２回【削除ｻﾚﾏｽﾀ】●参照
今夜も皆様のパトロールの多数通報のおかげで、
みごとﾔｼの出品後１４分という短時間で、
ｺﾔｼの出品していた5品全部ﾔﾌに取り消されました。
ご尽力感謝いたします。
なお、chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
（n-yoshinaga @ ○ifty.com）は、今夜で４夜連続
犯行を繰り返しています。
明日の夜もよろしくパトロールお願いいたします。
踊る大捜査線 湾岸所オークション刑事 正義のダフ屋転売屋摘発 より
【通報ｼﾏｽﾀ】通報代行スレ第２回【削除ｻﾚﾏｽﾀ】●参照
今夜も皆様のパトロールの多数通報のおかげで、
みごとﾔｼの出品後１４分という短時間で、
ｺﾔｼの出品していた5品全部ﾔﾌに取り消されました。
ご尽力感謝いたします。
なお、chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
（n-yoshinaga @ ○ifty.com）は、今夜で４夜連続
犯行を繰り返しています。
明日の夜もよろしくパトロールお願いいたします。
踊る大捜査線 湾岸所オークション刑事 正義のダフ屋転売屋摘発 より
612 ：名無しさん（新規）：03/04/12 10:12 ID:zNOQHijA
>>604
最終の便（その郵便局から本局までの輸送）が１５時だと終わってる
可能性がある。その場合は３日以上ってのは考えられる。
１週間以上ってのは違う県の郵便局に誤配されてる。
郵便番号が間違ってたり、県の表記が無ければそうなる可能性が高い。
最終の便（その郵便局から本局までの輸送）が１５時だと終わってる
可能性がある。その場合は３日以上ってのは考えられる。
１週間以上ってのは違う県の郵便局に誤配されてる。
郵便番号が間違ってたり、県の表記が無ければそうなる可能性が高い。
613 ：名無しさん（新規）：03/04/12 11:17 ID:3t+dBRB1
道沿いでポストからハミ出てる物は盗まれる可能性大。
ちゃんと奥まで入らないような物だったら定形外やめようよ。
ちゃんと奥まで入らないような物だったら定形外やめようよ。
615 ：名無しさん（新規）：03/04/12 22:10 ID:YReFYBcx
今、新生のお取引レポートの整理をしていたんだが
去年の10月分のがない・・・。
郵便事故かな？？
去年の10月分のがない・・・。
郵便事故かな？？
616 ：名無しさん（新規）：03/04/12 23:27 ID:nnFwCriA
どう考えてもポストに入らない
商品(口に入らない大きさ、長くて４分の１しか入らない)を
定形外で送って、到着時に落札者が家にいない時はどうなりますか？
１度郵便局に持って返ってもらえるんですかねぇ？
商品(口に入らない大きさ、長くて４分の１しか入らない)を
定形外で送って、到着時に落札者が家にいない時はどうなりますか？
１度郵便局に持って返ってもらえるんですかねぇ？
>>616
ﾏﾙﾁ(･A･)イｸﾅｲ!!
ﾏﾙﾁ(･A･)イｸﾅｲ!!
ところで出品者の人はみんな予めこんな感じで書いておくよね？
「郵便事故等による紛失には当方は責任を負いかねますので
郵便事故等が心配なら配達記録や書留、小包等での発送をお勧めします。」
「郵便事故等による紛失には当方は責任を負いかねますので
郵便事故等が心配なら配達記録や書留、小包等での発送をお勧めします。」
>618 配達記録も補償なし
事故った場合どうすれば・・・・？？？
郵便局に調査を依頼する
盗難の可能性等を考慮し、交番に被害届を出すようにメールする
でいいの？
郵便局に調査を依頼する
盗難の可能性等を考慮し、交番に被害届を出すようにメールする
でいいの？
>>620
リスクを十分説明した上で相手が定形外希望の場合、法律上買主に責任が帰属する。
だから郵便局に調査依頼等はすべて落札者がすべきこと。
出品者の責任は発送するまでなのでアドヴァイス程度で良いかと思います。
リスクを十分説明した上で相手が定形外希望の場合、法律上買主に責任が帰属する。
だから郵便局に調査依頼等はすべて落札者がすべきこと。
出品者の責任は発送するまでなのでアドヴァイス程度で良いかと思います。
622 ：名無しさん（新規）：03/04/15 13:09 ID:wgEbqAgk
んでも、出品者も郵便局に捜索願を出すべきだよ。
そうすれば落札者も満足する。
それすらしないと、今度は「本当に発送したの？」と疑われちゃうからね。
そうすれば落札者も満足する。
それすらしないと、今度は「本当に発送したの？」と疑われちゃうからね。
623 ：名無しさん（新規）：03/04/15 13:12 ID:/ttqPTdn
捜索願･････（ ﾟдﾟ）
624 ：名無しさん（新規）：03/04/15 13:15 ID:wgEbqAgk
調査依頼でも何でもいいよボケ＞６２３
あんまり手際が良すぎるのもまた問題。
計画的に送ってないと思われる可能性がある。
計画的に送ってないと思われる可能性がある。
1000円とかのもので神経質に郵便事故について心配してるのが笑える。
そういうヤシのものはトラブルになったときウザイから買わない。
そういうヤシのものはトラブルになったときウザイから買わない。
627 ：名無しさん（新規）：03/04/16 20:11 ID:sHMNTVYX
4月8日に発送されてるはずの品物が
今日になってもまだ届かない。定形外で
鳥取から東京までだと遅くても翌々日には届くらしい。
出品者にまだ届かないと言ったら「もう届いてるはず
ですけど…｣このしと評価4で悪い評価は1件も無いんだが。
出品者に調査依頼をしたのだが梨の礫で仕方が無く
今日調査依頼を出した。一応最後まで責任を持って
対応して欲しかったなーと思いつつ…早くとどかねー
かな、商品。
今日になってもまだ届かない。定形外で
鳥取から東京までだと遅くても翌々日には届くらしい。
出品者にまだ届かないと言ったら「もう届いてるはず
ですけど…｣このしと評価4で悪い評価は1件も無いんだが。
出品者に調査依頼をしたのだが梨の礫で仕方が無く
今日調査依頼を出した。一応最後まで責任を持って
対応して欲しかったなーと思いつつ…早くとどかねー
かな、商品。
628 ：名無しさん（新規）：03/04/16 20:52 ID:jLrlpGKQ
629 ：627：03/04/16 21:04 ID:sHMNTVYX
630 ：名無しさん（新規）：03/04/16 21:09 ID:jLrlpGKQ
>629
いや、引っ越して来た人ならそんなことしないと思うけど。
実は以前に紛失事故があったんだけど、その時は取引相手が
引越す直前の人だった。
顔をあわせなくなると思うと、誤配されてきても面倒で知らんぷり
する事があると思うんでね。
いや、引っ越して来た人ならそんなことしないと思うけど。
実は以前に紛失事故があったんだけど、その時は取引相手が
引越す直前の人だった。
顔をあわせなくなると思うと、誤配されてきても面倒で知らんぷり
する事があると思うんでね。
631 ：名無しさん（新規）：03/04/16 22:37 ID:6yCXzLwK
定形外で郵便受けに入らない大きさのものを送る場合は､
留守のときのことを考えて不在連絡票が入るように
こちらが負担して配達記録を付けているのだけど、
付けなくても不在連絡票って入れてもらえるものなの？
安いものにも付けてるから赤字になることも多い
留守のときのことを考えて不在連絡票が入るように
こちらが負担して配達記録を付けているのだけど、
付けなくても不在連絡票って入れてもらえるものなの？
安いものにも付けてるから赤字になることも多い
632 ：名無しさん（新規）：03/04/16 23:05 ID:pDRYWNPy
>>631
定形外で郵便受けに入らなければ不在連絡票はいるよ。
定形外で郵便受けに入らなければ不在連絡票はいるよ。
（どうすると落札者の郵便受けの大きさが分かるのかなぁ。）
（うちの郵便受けは大きいから、ゆうパックの箱サイズの物でも入るんだけどなぁ。）
（配達記録だと絶対に手渡しになるから、勝手に付けられても迷惑なんだけどなぁ。）
（定形外だったらわざわざ受け取りに行かなくてもいいんだけどなぁ）
激しくウザい！！ >>631
（うちの郵便受けは大きいから、ゆうパックの箱サイズの物でも入るんだけどなぁ。）
（配達記録だと絶対に手渡しになるから、勝手に付けられても迷惑なんだけどなぁ。）
（定形外だったらわざわざ受け取りに行かなくてもいいんだけどなぁ）
激しくウザい！！ >>631
ここで盛んに郵便事故は落札者の責任っていってるヤシは笑える。
郵便事故に関しては、郵便局のミスより出品者のミスの可能性のほうがはるかに高いのに。
出品者が悪意で送らないなんてアホは例外としても、住所を知らせない出品者のかなりの部分は
自分の住所を書かずに送ってるわけで事故ってもまったく不思議じゃない。
住所シールがはがれてあて先不明になるってのはよく聞くぞ。
郵便事故に関しては、郵便局のミスより出品者のミスの可能性のほうがはるかに高いのに。
出品者が悪意で送らないなんてアホは例外としても、住所を知らせない出品者のかなりの部分は
自分の住所を書かずに送ってるわけで事故ってもまったく不思議じゃない。
住所シールがはがれてあて先不明になるってのはよく聞くぞ。
>627
うちも来ない。
九州→北陸、今日で一週間。
公社になってから配達が遅くなった？あぁ、ｳﾄｩ･･･
うちも来ない。
九州→北陸、今日で一週間。
公社になってから配達が遅くなった？あぁ、ｳﾄｩ･･･
>>634
禿しく同意。特に郵便事故について詳しく知らないやつ
が落札者の責任ですとかほざくとかなりむかつく。
どういう梱包で発送したのかだってこっちはわかんねんだｺﾞﾙｧ!
とっとと事故調査して来い！ってな感じですわ…
>>635
ウチは今日もきません。明日も来ないとなると10日目。事故調査の状況
禿しく知りたい…公社になってから遅いんじゃないかと漏れも
疑ってみている。
禿しく同意。特に郵便事故について詳しく知らないやつ
が落札者の責任ですとかほざくとかなりむかつく。
どういう梱包で発送したのかだってこっちはわかんねんだｺﾞﾙｧ!
とっとと事故調査して来い！ってな感じですわ…
>>635
ウチは今日もきません。明日も来ないとなると10日目。事故調査の状況
禿しく知りたい…公社になってから遅いんじゃないかと漏れも
疑ってみている。
631です。
632さん、ありがとうございます。
632さん、ありがとうございます。
（＾＾）
なんか、出品者を責めているﾔｼって頭わるいよな。
わかっていない出品者に対しては落札者がやさしく教えてあげればいいだけ。
わかっていない出品者に対しては落札者がやさしく教えてあげればいいだけ。
↑東大出身でつか？ そうでないのなら言う資格無し。
来ない来ないと思っていたら
何と宅配BOXに入っていた…
んなの気づくわけねーだろ!!不在票がなけりゃ
こっちは一生気づくわけねぇんだゴルァ!
どう考えてもメールBOXに入る厚さなのに
未だに何故宅配BOXの中にあったのかは謎…
能無しの厨房が入れていったのか??
てなわけでシュピーン者にはすぐ報告。
郵便局には明日ゴルァ!って起こってきまつ。
何と宅配BOXに入っていた…
んなの気づくわけねーだろ!!不在票がなけりゃ
こっちは一生気づくわけねぇんだゴルァ!
どう考えてもメールBOXに入る厚さなのに
未だに何故宅配BOXの中にあったのかは謎…
能無しの厨房が入れていったのか??
てなわけでシュピーン者にはすぐ報告。
郵便局には明日ゴルァ!って起こってきまつ。
↑ドキュソ
>627
何はともあれ、よかったね。
うちも今届きました。
「明日（11日）、局から出します。」とのことだったのに、消印は15日。
送料120円が、実際は90円。
茶封筒に現品（タバコ臭い！）をそのまま。
「落札有難う」のメモが入っていましたが、発送の遅れや送料の違いは全く言及なし。
評価もうすぐ4桁、無傷の人だったんだけど・・・。
なんて評価しようかな、鬱。
何はともあれ、よかったね。
うちも今届きました。
「明日（11日）、局から出します。」とのことだったのに、消印は15日。
送料120円が、実際は90円。
茶封筒に現品（タバコ臭い！）をそのまま。
「落札有難う」のメモが入っていましたが、発送の遅れや送料の違いは全く言及なし。
評価もうすぐ4桁、無傷の人だったんだけど・・・。
なんて評価しようかな、鬱。
ﾌﾟ
646 ：名無しさん（新規）：03/04/19 10:00 ID:SUKBvYC4
配送に関しては佐川は完全にヤマトを超えたな。
集荷については拠点数(コンビニ)でヤマトのが便利だが。
ヤマトは再配達してもらわねばならない時に不便きわまる。
集荷については拠点数(コンビニ)でヤマトのが便利だが。
ヤマトは再配達してもらわねばならない時に不便きわまる。
>>622 亀でごめん。
「発送しますた」メール出す際に、
荷物の外観や発送した郵便局の情報等と調査依頼のURLを貼り付けて、
万が一のときは、こちらに･･･ではだめなの？
つか、自分は今んトコ落専なんだけど、
高価な物はさておき（←に定形外を選ぶ香具師もどうかと思うけど）、
個人の優良出品者ﾀｿが、出品の手間かけて、安く落札されたけど、
梱包も応対も丁寧にして、迅速に確実に発送したのに、郵便事故にあって、
調査依頼しろ！とか、金返せ！とか、評価で「良い」とかにされてると
あまりにも可哀相過ぎるって思うよ。
郵便事故のリスクを説明したにもかかわらず、落札者が定形外を選ぶなら、
出品者ﾀｿの義務は発送した時点で消滅するんじゃないの？
「発送しますた」メール出す際に、
荷物の外観や発送した郵便局の情報等と調査依頼のURLを貼り付けて、
万が一のときは、こちらに･･･ではだめなの？
つか、自分は今んトコ落専なんだけど、
高価な物はさておき（←に定形外を選ぶ香具師もどうかと思うけど）、
個人の優良出品者ﾀｿが、出品の手間かけて、安く落札されたけど、
梱包も応対も丁寧にして、迅速に確実に発送したのに、郵便事故にあって、
調査依頼しろ！とか、金返せ！とか、評価で「良い」とかにされてると
あまりにも可哀相過ぎるって思うよ。
郵便事故のリスクを説明したにもかかわらず、落札者が定形外を選ぶなら、
出品者ﾀｿの義務は発送した時点で消滅するんじゃないの？
場所によって事故の度合いが違ってくるよね。
友だちがA立区にいるんだけど、コンサートチケットが書留速達でも事故られたと言ってた。公演後に配達されてもねぇ(w
出すのは大丈夫なそうだけど、配達されるのは駄目らしい。
しかも局員がDQNだから開き直ると聞いた。
故にそこに郵便物を出すときは簡易書留か配達記録をつけるようにしてる。
友だちがA立区にいるんだけど、コンサートチケットが書留速達でも事故られたと言ってた。公演後に配達されてもねぇ(w
出すのは大丈夫なそうだけど、配達されるのは駄目らしい。
しかも局員がDQNだから開き直ると聞いた。
故にそこに郵便物を出すときは簡易書留か配達記録をつけるようにしてる。
649 ：名無しさん（新規）：03/04/20 02:00 ID:GzH4BRG6
私は最近、定形外を発送する前にデジカメで撮影するようにしている。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
652 ：名無しさん（新規）：03/04/20 16:18 ID:dVtQ74vF
定形外では送りません！記録扱いを勧めます！！その分金額も安いです！！！！
で逝けばいい
で逝けばいい
普通郵便では送りません！記録扱いを勧めます！！その分金額も安いです！！！！
で逝けばいい
で逝けばいい
655 ：名無しさん（新規）：03/04/20 16:54 ID:cyb4rDAX
あぁあああああ
４０００円もするのに定形外キボンだと・・・・
事故ってもｼﾗﾈぞ
４０００円もするのに定形外キボンだと・・・・
事故ってもｼﾗﾈぞ
656 ： ：03/04/20 17:05 ID:/cKGdUQF
658 ：名無しさん（新規）：03/04/20 22:40 ID:rmgPVVYs
>>658
ｼﾈ
ｼﾈ
660 ：名無しさん（新規）：03/04/20 22:47 ID:NX//RZs1
そんな特異な例を・・・
紛失なんて、めったにないよ。
紛失なんて、めったにないよ。
661 ：658：03/04/20 22:58 ID:rmgPVVYs
>>661
氏ね。
氏ね。
663 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:01 ID:GzH4BRG6
実際には、クレームは一件もなかったそうだ。
どうせ速効でゴミ箱逝きになるＤＭを親切にも事前に捨ててくれていた訳だが。
どうせ速効でゴミ箱逝きになるＤＭを親切にも事前に捨ててくれていた訳だが。
664 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:04 ID:VKDvDGeD
665 ：658：03/04/20 23:06 ID:rmgPVVYs
666 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:08 ID:VKDvDGeD
667 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:08 ID:JPzU3AhV
オクで来ないなら普通は調査をするから
すぐに足が付く。
ましてや、隠した量が１万越え、１年以上前なら
クレームがかなり来て怪しまれるからね。
よって、殆どがＤＭで終了。
すぐに足が付く。
ましてや、隠した量が１万越え、１年以上前なら
クレームがかなり来て怪しまれるからね。
よって、殆どがＤＭで終了。
ばれないと思うからDMを隠すんだろ
自分は先送り後払いで出品してるから、5000円以上は記録無しは受け付けない。
自分は先送り後払いで出品してるから、5000円以上は記録無しは受け付けない。
669 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:11 ID:TV1qZ19J
20000円のCDを定形外で送ろうとするヤシもヤシだが、それを受けるヤシもヤシだな。
トラぶったときに面倒になっても知らんぞ。
トラぶったときに面倒になっても知らんぞ。
>>665
死ね
死ね
671 ：名無しさん（新規）：03/04/20 23:14 ID:8HsffN2W
＜郵便未配達＞１万通を隠した局員懲戒免職 大阪西郵便局
日本郵政公社は２０日、１万通以上の郵便物を職場ロッカーなどに隠した大阪西郵便局第２集配営業課総務主任（４３）を懲戒免職（１９日付）にし、
近く郵便法違反（郵便物隠匿）容疑で書類送検すると発表した。職場の点検でも発覚せず、１年半も放置されていた。同公社は「こんな大量隠匿は前例がない」と説明、
顧客に謝罪しながら配達し直す。
同公社によると、主任は０１年１０月２０日ごろから今月１８日までの間に、封書やはがき、冊子小包計１万７７６通を配達せず、職場の長靴保管箱やロッカー、
自宅の押し入れに隠していた。今月１８日、
職場点検で長靴保管箱から３１５通が見つかり、同郵便局に転勤した０１年１０月から隠し続けていたことがわかった。
被害申告されにくいダイレクトメールが多く、主任は同公社近畿監査本部の事情聴取に「仕分けに時間がかかり、地理に不慣れで、時間内に配達できなかった。
ダイレクトメールなら、ばれないと思った」と供述したという。 【中尾卓司】（毎日新聞）
[4月20日19時21分更新]
日本郵政公社は２０日、１万通以上の郵便物を職場ロッカーなどに隠した大阪西郵便局第２集配営業課総務主任（４３）を懲戒免職（１９日付）にし、
近く郵便法違反（郵便物隠匿）容疑で書類送検すると発表した。職場の点検でも発覚せず、１年半も放置されていた。同公社は「こんな大量隠匿は前例がない」と説明、
顧客に謝罪しながら配達し直す。
同公社によると、主任は０１年１０月２０日ごろから今月１８日までの間に、封書やはがき、冊子小包計１万７７６通を配達せず、職場の長靴保管箱やロッカー、
自宅の押し入れに隠していた。今月１８日、
職場点検で長靴保管箱から３１５通が見つかり、同郵便局に転勤した０１年１０月から隠し続けていたことがわかった。
被害申告されにくいダイレクトメールが多く、主任は同公社近畿監査本部の事情聴取に「仕分けに時間がかかり、地理に不慣れで、時間内に配達できなかった。
ダイレクトメールなら、ばれないと思った」と供述したという。 【中尾卓司】（毎日新聞）
[4月20日19時21分更新]
672 ：名無しさん（新規）：03/04/21 00:09 ID:OTs8kYDd
配達記録は自分が負担するの？
だいたい定型外の人って小額な品物だから
なんかばかばかしくなってくるね・・・
だいたい定型外の人って小額な品物だから
なんかばかばかしくなってくるね・・・
673 ：名無しさん（新規）：03/04/21 00:15 ID:R3PutLFu
674 ：名無しさん（新規）：03/04/21 00:18 ID:yTuHAb4u
事故ったとき、きちんと話し合いで解決できる人なら配達記録なんて必要ないよ。
でも、郵便事故で届かなかったら落札者が嘘言ってない限りは必ず相手を疑ってる部分は
あるわけだから、送ったから後は知りませんといった態度をとると無茶苦茶印象悪いよ。
でも、郵便事故で届かなかったら落札者が嘘言ってない限りは必ず相手を疑ってる部分は
あるわけだから、送ったから後は知りませんといった態度をとると無茶苦茶印象悪いよ。
>672
取引するときに、配達記録を負担すしてもらうように言えば良いと思うよ。
取引するときに、配達記録を負担すしてもらうように言えば良いと思うよ。
676 ：名無しさん（新規）：03/04/21 01:01 ID:ZwJtluDc
配達記録って出品者に都合がいいだけだよな。
郵便事故や配送中に破損しても補償がないし、
出品者が確かに発送したよってのを証明するだけ。
出品者に責任がない事を証明するため、わざわざ210円も払うんだからな。
郵便事故や配送中に破損しても補償がないし、
出品者が確かに発送したよってのを証明するだけ。
出品者に責任がない事を証明するため、わざわざ210円も払うんだからな。
５万まで補償額が跳ね上がったんだからもう９０円出して簡易にしよう！
ただし梱包と内容の申請はきちんとなー
でないと万が一の時に金を渋るぞ 郵政公社は
ただし梱包と内容の申請はきちんとなー
でないと万が一の時に金を渋るぞ 郵政公社は
あっあと１４０円だった
679 ：名無しさん（新規）：03/04/21 01:20 ID:Ldbx31S9
680 ：名無しさん（新規）：03/04/21 01:22 ID:Ldbx31S9
訂正
送っていな奴←×
送ってない奴←○
送っていな奴←×
送ってない奴←○
>>676
出品者だけに都合がいいもんでもないんじゃないの？
軽いものだったらゆうパックより安く安全に送れるでしょ。
補償はつかないけど。
「普通郵便では不着などの責任負えません」ってことで
自ら配達記録を希望する落札者だっていると思うよ。
そういう落札者にとっても安心なものだと思うけど
>出品者が確かに発送したよってのを証明するだけ。
>出品者に責任がない事を証明するため、わざわざ210円も払うんだからな。
事故も防げるしきちんと出したと証明できるしなんのトラブルにもならないし
いいんじゃない。困るのは不着事故もありえる普通郵便を選択して
評価欄で届かないだの金返せだのいろいろ騒いだりするドキュン落札者だろ。
そんなのよりよほどマシだと思うけど
出品者だけに都合がいいもんでもないんじゃないの？
軽いものだったらゆうパックより安く安全に送れるでしょ。
補償はつかないけど。
「普通郵便では不着などの責任負えません」ってことで
自ら配達記録を希望する落札者だっていると思うよ。
そういう落札者にとっても安心なものだと思うけど
>出品者が確かに発送したよってのを証明するだけ。
>出品者に責任がない事を証明するため、わざわざ210円も払うんだからな。
事故も防げるしきちんと出したと証明できるしなんのトラブルにもならないし
いいんじゃない。困るのは不着事故もありえる普通郵便を選択して
評価欄で届かないだの金返せだのいろいろ騒いだりするドキュン落札者だろ。
そんなのよりよほどマシだと思うけど
評価欄での届かない報告は大切だと思うよ。
むしろ、そういう重要なトラブルを評価欄に書かない落札者のほうが問題。
出品者詐欺が減らなくなる。金返すかどうかは別問題。
むしろ、そういう重要なトラブルを評価欄に書かない落札者のほうが問題。
出品者詐欺が減らなくなる。金返すかどうかは別問題。
大掛かりに自転車操業詐欺やってるやつがいるくらいだから、小規模な
不発送詐欺は相当な数に上ってるはずだよ。
無論、届いたのに届いてないって言ってるヤシも相当な数いそうだが。
不発送詐欺は相当な数に上ってるはずだよ。
無論、届いたのに届いてないって言ってるヤシも相当な数いそうだが。
>>682-683
そんな風に思うのなら、だからこそ配達記録を付ければいい。
たったの210円でお互いに相手が嘘を付いてるかも？って疑うこともなくなるし、
万が一の郵便事故で調査依頼を出したり、払った金額がパァになったり、
お互いにストレスを感じたり…の手間・リスクも負わなくて済む。
確かに、オクじゃないけどネット販売で、
「CDをメール便で送ることもあります」って言ってる業者もいるにはいるけどさ、
普通の通販では問答無用で宅急便がデフォでしょ。
それが大きな会社でもなくて、何の信用もない、事故っても代替品もないだろう個人同士で
お互いの個人情報を教え合って、お金のやり取りとかもするんだから、
いくら事故が滅多にないとはいっても、それくらいの念を入れて、
予想できるトラブルは回避する努力を精一杯しておいてもいいんじゃないの。
（発送作業は絶対にちゃんとするから、）
事故った時、ちゃんと納得してくれて、
調査依頼も自分の責任でやってくれるのなら普通郵便のみにも対応するよ。
（「万が一の事故の場合は、一切の責任を負いかねます。」っていうのはそういう意味だろ。）
でも、定形外にしてくれ！という香具師に限って、
「補償なくても、一切の責任を負わなくてもOK！」とか言いながら、実際に事故が起きると騒ぎ出す！
ttp://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=89&KEY=1050022753
そんな風に思うのなら、だからこそ配達記録を付ければいい。
たったの210円でお互いに相手が嘘を付いてるかも？って疑うこともなくなるし、
万が一の郵便事故で調査依頼を出したり、払った金額がパァになったり、
お互いにストレスを感じたり…の手間・リスクも負わなくて済む。
確かに、オクじゃないけどネット販売で、
「CDをメール便で送ることもあります」って言ってる業者もいるにはいるけどさ、
普通の通販では問答無用で宅急便がデフォでしょ。
それが大きな会社でもなくて、何の信用もない、事故っても代替品もないだろう個人同士で
お互いの個人情報を教え合って、お金のやり取りとかもするんだから、
いくら事故が滅多にないとはいっても、それくらいの念を入れて、
予想できるトラブルは回避する努力を精一杯しておいてもいいんじゃないの。
（発送作業は絶対にちゃんとするから、）
事故った時、ちゃんと納得してくれて、
調査依頼も自分の責任でやってくれるのなら普通郵便のみにも対応するよ。
（「万が一の事故の場合は、一切の責任を負いかねます。」っていうのはそういう意味だろ。）
でも、定形外にしてくれ！という香具師に限って、
「補償なくても、一切の責任を負わなくてもOK！」とか言いながら、実際に事故が起きると騒ぎ出す！
ttp://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=89&KEY=1050022753
もう１つ、付け加えておくが、
出品者だって、郵便局で配達記録付けてくれ！って言うよりも、
定形外で送っちゃった方が楽に決まってるぞ。
出品者だって、郵便局で配達記録付けてくれ！って言うよりも、
定形外で送っちゃった方が楽に決まってるぞ。
トラブルのが嫌なら
出品者が出品時に配達記録を付けることを書いておけばいい。
それを落札者負担にすれば、落札金額はその分低くなるし、
うざいやつと思われるけどな。
ウザイやつと思われたくなければ、出品者負担で配達記録を付けることを
書いておけばいい。
落札者は金を払う責任だけで良いけど、出品者はいろいろなアフターフォローも
必要だぞ。もし、本当の商売だったら無責任出品者は自然に淘汰される。
アホオクは名前を何度でも変えられるから無責任出品者も減らないけどな。
出品者が出品時に配達記録を付けることを書いておけばいい。
それを落札者負担にすれば、落札金額はその分低くなるし、
うざいやつと思われるけどな。
ウザイやつと思われたくなければ、出品者負担で配達記録を付けることを
書いておけばいい。
落札者は金を払う責任だけで良いけど、出品者はいろいろなアフターフォローも
必要だぞ。もし、本当の商売だったら無責任出品者は自然に淘汰される。
アホオクは名前を何度でも変えられるから無責任出品者も減らないけどな。
>>686
＞出品者はいろいろなアフターフォローも必要だぞ。
＞もし、本当の商売だったら
つまりだ。落札者＝お客様だと思っているから、そういう考えにつながる訳だな。
確かに、俺も通販とかの例を引き合いに出したが、
それは信用の有無･･･を強調したかっただけで、
オークションは利益重視で参加している出品者ばかりではないぞ。
よぉく考えてみろよ。
着払いオンリーとか、定形外orゆうパックのみ（←つまり配達記録は選択肢にない）みたいに、
著しく発送方法を限定している香具師も多いぞ。
それをたいした儲けもないのに、配達記録とか簡易書留にも対応してくれる出品者は
それだけ落札者の負担をなるべく少なく･･･って考えているってことだぞ。
その中からだ、リスクはあるが一番安上がりな発送方法を自ら選択しておいて、
何かあったときにはアフターフォローだ云々っていうのは、
あまりにも自分が得をしさえすればOKで
相手のことをこれっぽっちも思いやっていない行為だと思わないか。
リスクを承知でその手段を選ぶのなら、それは全て自己責任で選ぶべきじゃないのか。
（出品者が定形外でしか発送しません！って言っているのなら、話が違ってくるのかもしれないが。）
もう1度言うが、個人間のオークションでは落札者は必ずしもお客様ではないぞ。
（もちろん、出品者も殿様ではないが。）
あ、俺はごちゃごちゃ考えるのは面倒だから、
ｱﾌｫに多めに払うことになっても、送料込みで定形外を排除して出品してるがｗ
ついでに、何だかスレの趣旨からずれてきたかな。スマソ。
＞出品者はいろいろなアフターフォローも必要だぞ。
＞もし、本当の商売だったら
つまりだ。落札者＝お客様だと思っているから、そういう考えにつながる訳だな。
確かに、俺も通販とかの例を引き合いに出したが、
それは信用の有無･･･を強調したかっただけで、
オークションは利益重視で参加している出品者ばかりではないぞ。
よぉく考えてみろよ。
着払いオンリーとか、定形外orゆうパックのみ（←つまり配達記録は選択肢にない）みたいに、
著しく発送方法を限定している香具師も多いぞ。
それをたいした儲けもないのに、配達記録とか簡易書留にも対応してくれる出品者は
それだけ落札者の負担をなるべく少なく･･･って考えているってことだぞ。
その中からだ、リスクはあるが一番安上がりな発送方法を自ら選択しておいて、
何かあったときにはアフターフォローだ云々っていうのは、
あまりにも自分が得をしさえすればOKで
相手のことをこれっぽっちも思いやっていない行為だと思わないか。
リスクを承知でその手段を選ぶのなら、それは全て自己責任で選ぶべきじゃないのか。
（出品者が定形外でしか発送しません！って言っているのなら、話が違ってくるのかもしれないが。）
もう1度言うが、個人間のオークションでは落札者は必ずしもお客様ではないぞ。
（もちろん、出品者も殿様ではないが。）
あ、俺はごちゃごちゃ考えるのは面倒だから、
ｱﾌｫに多めに払うことになっても、送料込みで定形外を排除して出品してるがｗ
ついでに、何だかスレの趣旨からずれてきたかな。スマソ。
688 ：名無しさん（新規）：03/04/21 11:35 ID:e0dwYCd+
評価： 非常に良い 出品者です。評価者は jamz93 (138)
ＭＥＴＡＬＬＩＣＡ/メタリカのＴシャツ１９ (4月 12日 7時 19分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：本日やっと受取りました。定型外なのに何故か不在伝票が・・・・福岡の郵便局は○カです（苦笑）また機会がありましたら、よろしくお願いします！ (4月 19日 1時 2分) (最新)
「定型外なのに何故か不在伝票が・・・・」ってポストに入らなかったから
郵便局の人が不在伝票わざわざ入れてくれてるんだろ・・・
バカはおまえじゃ！！！
ＭＥＴＡＬＬＩＣＡ/メタリカのＴシャツ１９ (4月 12日 7時 19分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：本日やっと受取りました。定型外なのに何故か不在伝票が・・・・福岡の郵便局は○カです（苦笑）また機会がありましたら、よろしくお願いします！ (4月 19日 1時 2分) (最新)
「定型外なのに何故か不在伝票が・・・・」ってポストに入らなかったから
郵便局の人が不在伝票わざわざ入れてくれてるんだろ・・・
バカはおまえじゃ！！！
689 ：名無しさん（新規）：03/04/21 11:36 ID:dHVfY8yT
だから、事故が起こったとき結果的に落札者が泣く事が多いんだから、
送ったからそれまでよって出品者はあまりに身勝手でしょ？
自分のことだけ考えてるってのは定形外OKとしてる出品者にも言える。
少しでも落札価格を上げたかったら定形外にしたほうがいいに決まってるんだから。
落札価格が下がっても良いならどんな安いものにも郵パックか宅急便限定にすればいい。
送ったからそれまでよって出品者はあまりに身勝手でしょ？
自分のことだけ考えてるってのは定形外OKとしてる出品者にも言える。
少しでも落札価格を上げたかったら定形外にしたほうがいいに決まってるんだから。
落札価格が下がっても良いならどんな安いものにも郵パックか宅急便限定にすればいい。
ヤフーオークションに関しては出品者のほうがえらそうだよな。
売ってやってるって感じだ。ほとんど業者みたいなやつまでえらそうなんだよ。
売ってやってるって感じだ。ほとんど業者みたいなやつまでえらそうなんだよ。
>>yTuHAb4u
＞だから、事故が起こったとき結果的に落札者が泣く事が多いんだから、
落札者が事故のリスクをわかっていないのだろう。
＞少しでも落札価格を上げたかったら定形外にしたほうがいいに決まってるんだから。
発送方法は落札者に選択していただいていますので関係ありません。
＞ヤフーオークションに関しては出品者のほうがえらそうだよな。
＞売ってやってるって感じだ。ほとんど業者みたいなやつまでえらそうなんだよ。
エラソーなﾔｼは無視すれば？
おまいはエラソーなﾔｼから何を買いたいんだ？
こんなﾔｼにﾏｼﾞﾚｽしちゃって打つだ。
＞だから、事故が起こったとき結果的に落札者が泣く事が多いんだから、
落札者が事故のリスクをわかっていないのだろう。
＞少しでも落札価格を上げたかったら定形外にしたほうがいいに決まってるんだから。
発送方法は落札者に選択していただいていますので関係ありません。
＞ヤフーオークションに関しては出品者のほうがえらそうだよな。
＞売ってやってるって感じだ。ほとんど業者みたいなやつまでえらそうなんだよ。
エラソーなﾔｼは無視すれば？
おまいはエラソーなﾔｼから何を買いたいんだ？
こんなﾔｼにﾏｼﾞﾚｽしちゃって打つだ。
693 ：名無しさん（新規）：03/04/21 23:54 ID:iNTvuG1+
>>688
IDばれるよ？
IDばれるよ？
>>693
本人が晒すわけ・・（ｒｙ
本人が晒すわけ・・（ｒｙ
695 ：名無しさん（新規）：03/04/22 00:17 ID:CQGO3Cp9
とりあえず、出品説明欄に
定形外の場合は配達記録お勧めしますが
破損、紛失等のクレームには応じられません、
事故が起きた場合は
郵便局への、問い合わせ等の協力は致します。
心配な方はゆうパック、宅配便をご利用ください。
発送は○○県からです。
これかいとけば問題ないだろ
定形外の場合は配達記録お勧めしますが
破損、紛失等のクレームには応じられません、
事故が起きた場合は
郵便局への、問い合わせ等の協力は致します。
心配な方はゆうパック、宅配便をご利用ください。
発送は○○県からです。
これかいとけば問題ないだろ
新.宿.Cactusでは、ただの野次として受け止めておる。
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
697 ：名無しさん（新規）：03/04/22 00:26 ID:7m/qGlut
>>690
信用出来る出品者なら普通郵便で事故が起きたとしてもあきらめられる。
多少不信感のあるヤシだと送ったかどうかのほうが疑問になる。
この違いだけ。
最近では郵便局員の怠慢による郵便不達が増えてるから信用がた落ちだけどね。
信用出来る出品者なら普通郵便で事故が起きたとしてもあきらめられる。
多少不信感のあるヤシだと送ったかどうかのほうが疑問になる。
この違いだけ。
最近では郵便局員の怠慢による郵便不達が増えてるから信用がた落ちだけどね。
698 ：名無しさん（新規）：03/04/22 01:20 ID:kOF9jfB/
落札者が普通郵便指定してきた場合
普通郵便の場合は補償ないからで郵便事故が
起こった場合場合出品者のほうでは一切対応しねえ。
発送方法を落札者が普通郵便を選んだ時点で上記
了承したものとみなす。
了承できない場合はゆうパックか書留つけるかしてくれ。
といつも書いてる。
今のところノートラブルだけど。
発送方法は落札者に選ばせてるから発送したあとのこと
は出品者にとっちゃ知ったこっちゃないもんな。
普通郵便の場合は補償ないからで郵便事故が
起こった場合場合出品者のほうでは一切対応しねえ。
発送方法を落札者が普通郵便を選んだ時点で上記
了承したものとみなす。
了承できない場合はゆうパックか書留つけるかしてくれ。
といつも書いてる。
今のところノートラブルだけど。
発送方法は落札者に選ばせてるから発送したあとのこと
は出品者にとっちゃ知ったこっちゃないもんな。
699 ：名無しさん（新規）：03/04/22 02:38 ID:4Cpxt1d6
>>697
その不信感は、遅延、破損、事故による紛失の、全ての場合に拡張される。
「信用できる」と普通郵便を申し出ておきながら、いざ、紛失や破損が自分に
ふりかかると、とたんに「不信感」になる。
そんなヤツばかりだ。
その不信感は、遅延、破損、事故による紛失の、全ての場合に拡張される。
「信用できる」と普通郵便を申し出ておきながら、いざ、紛失や破損が自分に
ふりかかると、とたんに「不信感」になる。
そんなヤツばかりだ。
700 ：名無しさん（新規）：03/04/22 02:53 ID:D/Fs7M0e
＞いざ、紛失や破損が自分に
＞ふりかかると、とたんに「不信感」になる。
＞そんなヤツばかりだ。
そんなヤツがそんなにいるのか（ｗ
評価１０００を越えてるがまだ１度もお目にかからない
＞ふりかかると、とたんに「不信感」になる。
＞そんなヤツばかりだ。
そんなヤツがそんなにいるのか（ｗ
評価１０００を越えてるがまだ１度もお目にかからない
701 ：名無しさん（新規）：03/04/22 03:02 ID:CQGO3Cp9
悪魔で心、どんなやつだって一瞬送ったのか？
って思うだろ、文句言う奴はその中のごく一部であって。
って思うだろ、文句言う奴はその中のごく一部であって。
702 ：名無しさん（新規）：03/04/22 03:26 ID:4Cpxt1d6
なんでかしらんが、郵便の遅着が続いたときがあって、どの落札者さんも、
「ちゃんと送ったか？」みたいな言い方してきたよ。
そこから翌々日くらいに着いて、消印見て貰って、知らせたとおりの日に
送ったことを確認してもらえたけれど、着かなかったら「送ってない」と
判定されただろう。
壊れた場合には遭遇していないけれど、きっと、「梱包の仕方が悪い」の
ようなふうにもっていかれるだろうことは、遅着のときのやりとりで想像
できる。
「ちゃんと送ったか？」みたいな言い方してきたよ。
そこから翌々日くらいに着いて、消印見て貰って、知らせたとおりの日に
送ったことを確認してもらえたけれど、着かなかったら「送ってない」と
判定されただろう。
壊れた場合には遭遇していないけれど、きっと、「梱包の仕方が悪い」の
ようなふうにもっていかれるだろうことは、遅着のときのやりとりで想像
できる。
基本的に発送したら後は知らないけどな
評価も先にしちゃうし
郵パックとかでトラブル出たら話しは別だけどな
到着まで心配していたら定型外発送なんて出来ないよ
ましてや受け取ってもスグに連絡してくるﾔｼなんて少数だよ
幸い非常に良いだけでもうすぐ５００、無傷で行けるかな～
評価も先にしちゃうし
郵パックとかでトラブル出たら話しは別だけどな
到着まで心配していたら定型外発送なんて出来ないよ
ましてや受け取ってもスグに連絡してくるﾔｼなんて少数だよ
幸い非常に良いだけでもうすぐ５００、無傷で行けるかな～
704 ： ：03/04/22 11:41 ID:NAYYzSvX
事故が起こったとき、俺の責任じゃないから関係ないですってニュアンスを
ありありと返信メールに書いて、郵便局に調査願いを出したりすることすら嫌がる香具師も
いるからな。
ありありと返信メールに書いて、郵便局に調査願いを出したりすることすら嫌がる香具師も
いるからな。
着かないことが一度あったので出品者にメールしたら「送ったので事故の責任は負いません」
と１行のメールが来た。
「事故調査の依頼して頂けませんか？」とメールしたら「あなたがして下さい」とまた１行
メール。
調査依頼したら見つかりました。
原因は出品者が自分の住所氏名書かずにかつ私の住所書き間違えでした。
これって「郵便事故による」不着じゃない気がするけど、まあ見つかったからいいや。
と１行のメールが来た。
「事故調査の依頼して頂けませんか？」とメールしたら「あなたがして下さい」とまた１行
メール。
調査依頼したら見つかりました。
原因は出品者が自分の住所氏名書かずにかつ私の住所書き間違えでした。
これって「郵便事故による」不着じゃない気がするけど、まあ見つかったからいいや。
706 ： ：03/04/22 12:00 ID:liYDGxl3
>原因は出品者が自分の住所氏名書かずにかつ私の住所書き間違えでした。
評価を落としてもよいのでは？
要するに「事故ったら補償しません。」はわかるが
あくまでも出品者の落ち度が無い事が条件。
評価を落としてもよいのでは？
要するに「事故ったら補償しません。」はわかるが
あくまでも出品者の落ち度が無い事が条件。
>>705
「宛先の間違いにより延着。差出人住所氏名が未記入のため返送もされず、調査で
ようやく見つかりました。調査の依頼について出品者は非協力的で『自己の責任は
負いません』の一言だけでした。」
で、「良い」は付けない。
「宛先の間違いにより延着。差出人住所氏名が未記入のため返送もされず、調査で
ようやく見つかりました。調査の依頼について出品者は非協力的で『自己の責任は
負いません』の一言だけでした。」
で、「良い」は付けない。
708 ：名無しさん（新規）：03/04/22 12:54 ID:Kxw2qCz5
705の場合は発送までに問題があるから
出品者に責任あるけど。
落札者の都合で普通郵便選んだんだから
事故調査の依頼は落札者でやるべき発送
した時点で出品者の義務は終わってるんだ
梱包等発送までの対応に問題なければ出品
者は一切対応する必要ない。
出品者に責任あるけど。
落札者の都合で普通郵便選んだんだから
事故調査の依頼は落札者でやるべき発送
した時点で出品者の義務は終わってるんだ
梱包等発送までの対応に問題なければ出品
者は一切対応する必要ない。
709 ：名無しさん（新規）：03/04/22 13:05 ID:CQGO3Cp9
その辺は人としての器の問題だろうな
事故調査依頼は一般的には発送した人がするものだけどな。
出した局や梱包の状態・大きさ、貼った切手の種類・枚数、差出人住所の有無等、
送った人じゃないと分からない情報も書かなきゃならんし。
これらをメールで事細かに教えてくれるなら別にいいけど。
出した局や梱包の状態・大きさ、貼った切手の種類・枚数、差出人住所の有無等、
送った人じゃないと分からない情報も書かなきゃならんし。
これらをメールで事細かに教えてくれるなら別にいいけど。
↑自身で定形外を選んだのだから出来る所まで手続きをすればいい。
あと、なんでもかんでも出品者のせいにするのは責任転嫁では？
あと、なんでもかんでも出品者のせいにするのは責任転嫁では？
確かに落札者も自分できるところまでは手続きすればいいんだろーけど
おくったんだからあとは知らないっていう出品者てのも無責任な気がする
手続きとか出品者側ですべてしろとはいわないけど、ある程度は協力して
あげて当然でなかろうか
おくったんだからあとは知らないっていう出品者てのも無責任な気がする
手続きとか出品者側ですべてしろとはいわないけど、ある程度は協力して
あげて当然でなかろうか
無責任な出品者ほど、住所記入ミスなど出品者の落ち度で届かないことが多い気がする。
投げやりな態度がすべての面において現れてしまうんだな。
自分の住所を書かなかったり、メールが投げやりだったりと大体トラブりそうな香具師は
わかるよ。
投げやりな態度がすべての面において現れてしまうんだな。
自分の住所を書かなかったり、メールが投げやりだったりと大体トラブりそうな香具師は
わかるよ。
この掲示板で晒されてる出品者ドモをみれば、出品者の良心に期待しすぎるのは
あまりに危険。怪しそうな出品者からは入札しないようにしましょう。
あまりに危険。怪しそうな出品者からは入札しないようにしましょう。
715 ：名無しさん（新規）：03/04/24 01:27 ID:18T0ndo4
716 ：名無しさん（新規）：03/04/24 11:16 ID:AKUbBdaQ
(-o-)
717 ：名無しさん（新規）：03/04/24 11:51 ID:PsP6+wzM
出品者になることが多いのだが、
落札者は、競り勝つためにそこに予算の大半を注入し、
送料については留意を払わないのが多い。
必ず、一番安い定形外で発送できるか聞いてくる。
気持ちはわかるんだよね。
手に入ったら後は出来るだけ安くって。
でも、届かないという発想を持っていないから恐い。
落札者は、競り勝つためにそこに予算の大半を注入し、
送料については留意を払わないのが多い。
必ず、一番安い定形外で発送できるか聞いてくる。
気持ちはわかるんだよね。
手に入ったら後は出来るだけ安くって。
でも、届かないという発想を持っていないから恐い。
718 ：名無しさん（新規）：03/04/24 13:22 ID:jhzp0sIX
719 ：名無しさん（新規）：03/04/24 13:25 ID:6LsTAnuH
当然
720 ：名無しさん（新規）：03/04/24 16:26 ID:VY5NGr0a
「ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
出品者が責任を負うことにならざるを得ません。 」
この文が非常に気になるんだが・・
出品者が責任を負うことにならざるを得ません。 」
この文が非常に気になるんだが・・
721 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:08 ID:1xRHuMAG
そんなに事故やもめ事多いのかよ
おれはオークションの他仕事でも頻繁に郵便を使うが今まで一度も事故などない
おれの周囲に聞いても郵便事故にあったことがある人間ってのもいない
ま、どこかで事故はおきてるに違いないだろうがねぇ
宝くじの１等にあたる心配してるような・・・（ｗ
おれはオークションの他仕事でも頻繁に郵便を使うが今まで一度も事故などない
おれの周囲に聞いても郵便事故にあったことがある人間ってのもいない
ま、どこかで事故はおきてるに違いないだろうがねぇ
宝くじの１等にあたる心配してるような・・・（ｗ
722 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:11 ID:sJdbji+p
オークションの定形外郵便の事故の大半は
発送していない、あるいは、受け取ったのに受け取っていないとウソを言っている。
発送していない、あるいは、受け取ったのに受け取っていないとウソを言っている。
723 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:16 ID:9nLiLHfA
>>721
まだ評価400弱ですが、郵便事故3回経験してまつ(/_;)
１度めは速達の誤配、２度めは定形外で出したものが行方不明になりました（当方差出人）
そして３度目は定形外で届いたＣＤのケースがプチプチで丁寧に包んでもらってたのにもかかわらず
原型がとどまらないほどこなごなになってました。
100件に1度の確立で遭遇してるので、私は多いのですね(涙)
まだ評価400弱ですが、郵便事故3回経験してまつ(/_;)
１度めは速達の誤配、２度めは定形外で出したものが行方不明になりました（当方差出人）
そして３度目は定形外で届いたＣＤのケースがプチプチで丁寧に包んでもらってたのにもかかわらず
原型がとどまらないほどこなごなになってました。
100件に1度の確立で遭遇してるので、私は多いのですね(涙)
724 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:26 ID:wSgPi4Vj
こないだのある落札者との取引き･･･
商品説明に定型外の保証はないので～ゆうパック等で送るって記載済。
落札後も何度もメールで定型外でって言うから根負け（って言うのか？
して定型外で発送したら後日信じられないメールが・・・
以下原文まま
早速の発送ありがとうございました。しかし玄関ポストから商品が落ちて
雨でびしょ濡れになってしまっていました。もう少し配慮して頂けたらよかったんですが。。。
ですので評価には悪いを付けさせて頂きます。次からは郵便局にちゃんと依頼なさってください。
殺していいかな？
商品説明に定型外の保証はないので～ゆうパック等で送るって記載済。
落札後も何度もメールで定型外でって言うから根負け（って言うのか？
して定型外で発送したら後日信じられないメールが・・・
以下原文まま
早速の発送ありがとうございました。しかし玄関ポストから商品が落ちて
雨でびしょ濡れになってしまっていました。もう少し配慮して頂けたらよかったんですが。。。
ですので評価には悪いを付けさせて頂きます。次からは郵便局にちゃんと依頼なさってください。
殺していいかな？
725 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:30 ID:9nLiLHfA
726 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:39 ID:TGCZRL4q
>>723
折れも事故多いよ。定形外で送ってもらったものが大破、
冊子小包で送ってもらった本が不着。
定型で送ったテレカが行方不明。
この間も冊子小包で送った本が滅茶苦茶に折れてたらしい。
しっかり梱包してるのにだよ。
まあ安物ばっかだから損害額は微々たるものだけど気分はよくないね。
>>724
殺って。そういう糞のせいで定形外嫌がる人が増えちゃうんだよね。
折れも事故多いよ。定形外で送ってもらったものが大破、
冊子小包で送ってもらった本が不着。
定型で送ったテレカが行方不明。
この間も冊子小包で送った本が滅茶苦茶に折れてたらしい。
しっかり梱包してるのにだよ。
まあ安物ばっかだから損害額は微々たるものだけど気分はよくないね。
>>724
殺って。そういう糞のせいで定形外嫌がる人が増えちゃうんだよね。
727 ：７２４：03/04/24 17:41 ID:wSgPi4Vj
>>725
もひとつ
取引きその落札者さまから一週間後メールが（送った物は洋画のＤＶＤソフト）
原文まま
今日、主人と一緒に見ていたのですが途中ノイズが出たり音が途切れたり
散々な状態です。やはり雨のせいでしょうか。
早速返金して頂けますか？こちらとしては時間がありませんので商品を返品する事が出来ないです。
しかしここまでソフトが低質だと返品しても●さん（漏れ名）にとってもあまりメリットはありませんよね。
至急メール下さい。
ぁぁぁぁぁ･･･
しかもコイツこの三日前には自分で見てるし
お前んとこのＤＶＤプレーヤーが原因じゃねーのかよ（鬱
つか正規品なのにノイズって･･･ＶＨＳテープかよ
雨でもビニル袋２重、ぷちぷち、ダンボルのコンボ発送だぞ！？
こんなキチガイ完全に無視していいんだよな･･･？（鬱
もひとつ
取引きその落札者さまから一週間後メールが（送った物は洋画のＤＶＤソフト）
原文まま
今日、主人と一緒に見ていたのですが途中ノイズが出たり音が途切れたり
散々な状態です。やはり雨のせいでしょうか。
早速返金して頂けますか？こちらとしては時間がありませんので商品を返品する事が出来ないです。
しかしここまでソフトが低質だと返品しても●さん（漏れ名）にとってもあまりメリットはありませんよね。
至急メール下さい。
ぁぁぁぁぁ･･･
しかもコイツこの三日前には自分で見てるし
お前んとこのＤＶＤプレーヤーが原因じゃねーのかよ（鬱
つか正規品なのにノイズって･･･ＶＨＳテープかよ
雨でもビニル袋２重、ぷちぷち、ダンボルのコンボ発送だぞ！？
こんなキチガイ完全に無視していいんだよな･･･？（鬱
× ＞取引きその落札者さまから一週間後メールが
○ ＞取引き一週間後、その落札者さまからメールが
ですた。
１９０ちょいの俺の評価に一つだけキチガイから｢悪い｣が輝いてまつ･･･
○ ＞取引き一週間後、その落札者さまからメールが
ですた。
１９０ちょいの俺の評価に一つだけキチガイから｢悪い｣が輝いてまつ･･･
729 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:47 ID:eVXfUmLf
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/
2 落札者が普通郵便を希望した場合は？
落札者が「普通郵便で送って」と指定した上で事故が起こった場合、
出品者が指定どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて
、落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、
送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
これって結局「普通郵便の事故は出品者の責任」って言ってるんじゃ？
落札者が「普通郵便でお願い」って言ってきたら落札者の責任って書いてるけど
「発送したの？届かないよ？」と言われれば出品者の責任。どういうこっちゃ…
2 落札者が普通郵便を希望した場合は？
落札者が「普通郵便で送って」と指定した上で事故が起こった場合、
出品者が指定どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて
、落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、
送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
これって結局「普通郵便の事故は出品者の責任」って言ってるんじゃ？
落札者が「普通郵便でお願い」って言ってきたら落札者の責任って書いてるけど
「発送したの？届かないよ？」と言われれば出品者の責任。どういうこっちゃ…
730 ：名無しさん（新規）：03/04/24 17:50 ID:eVXfUmLf
要するに最低限「配達記録」をつけないと全て出品者の責任と言うことになるわけだが…
731 ：名無しさん（新規）：03/04/24 18:01 ID:/MiR9iZ+
>>724
とりあえずID晒してください
とりあえずID晒してください
732 ：名無しさん（新規）：03/04/24 18:01 ID:jw5sQMZ0
領収書は証拠になるのかな
733 ：名無しさん（新規）：03/04/24 18:20 ID:nAdXKyeP
メール便絶対最強
書籍、ＣＤ取り扱ってる奴は使うべし
書籍、ＣＤ取り扱ってる奴は使うべし
735 ：名無しさん（新規）：03/04/24 19:11 ID:18T0ndo4
>>729
落札者が普通郵便で送ってくれとごねてきたらそのページ
みせて発送したことが証明できないのでと配達記録付けさ
せたほうがよいかな？
>>これって結局「普通郵便の事故は出品者の責任」って言ってるんじゃ？
普通郵便の事故というより届かない場合だけだね。到着してたけど
壊れてたとかは問題ない。
落札者が普通郵便で送ってくれとごねてきたらそのページ
みせて発送したことが証明できないのでと配達記録付けさ
せたほうがよいかな？
>>これって結局「普通郵便の事故は出品者の責任」って言ってるんじゃ？
普通郵便の事故というより届かない場合だけだね。到着してたけど
壊れてたとかは問題ない。
落札者は届かなかった事を証明しなくてもいいのか？
じゃあ、普通郵便を希望して届かねぇぞｺﾞﾙｧ!みたいな詐欺もできるな。
じゃあ、普通郵便を希望して届かねぇぞｺﾞﾙｧ!みたいな詐欺もできるな。
>>724
>殺していいかな？
厨房！
http://tmp.2ch.net/kitchen/
なんでもあり
http://tmp.2ch.net/mog2/
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/
↑ここ逝って好きなだけ言え。
>殺していいかな？
厨房！
http://tmp.2ch.net/kitchen/
なんでもあり
http://tmp.2ch.net/mog2/
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/
↑ここ逝って好きなだけ言え。
739 ：名無しさん（新規）：03/04/24 21:56 ID:sJdbji+p
ＣＤとかってプチプチだけじゃだめだろ。
最低限、段ボールサンドでないと。
最低限、段ボールサンドでないと。
740 ：名無しさん（新規）：03/04/24 22:49 ID:zJePniPY
>>734
どこが最強なの？
例えば、クロネコメール便について言えば、
「お荷物の補償限度額は、そのお荷物の運賃相当額」ってなだけで、
「厚さ２cm以内」とかを考えたら、定形外とドッコイって気がするけどな。
だけど『Ｙａｈｏｏ！オークション法律相談室』で見解が出たってことは、
「普通郵便（のみでの発送）お断り！」で出品しても、
マイルールって言われる筋合いはなくなるかな？
（もちろん、そのせいで価格が上がらないのは承知の上で。）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=677 によると、
そういう文言を不快に思っている人もいるようなので。
どこが最強なの？
例えば、クロネコメール便について言えば、
「お荷物の補償限度額は、そのお荷物の運賃相当額」ってなだけで、
「厚さ２cm以内」とかを考えたら、定形外とドッコイって気がするけどな。
だけど『Ｙａｈｏｏ！オークション法律相談室』で見解が出たってことは、
「普通郵便（のみでの発送）お断り！」で出品しても、
マイルールって言われる筋合いはなくなるかな？
（もちろん、そのせいで価格が上がらないのは承知の上で。）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=677 によると、
そういう文言を不快に思っている人もいるようなので。
>>737
お前さー空気嫁よ馬鹿たれ
お前さー空気嫁よ馬鹿たれ
でもこれって出品者なら大抵書いてる「普通郵便の事故の場合、責任は負いかねます」
っていう一文がある場合に触れてないよね。
自分としては上記のような文章があれば、「出したという証明ができなければ
出品者の責任となりかねません」っていうのは当たらないと思うんだけど…。
てか、そうでないとやってられないよ。出品者側としては。一方的に不利過ぎる。
っていう一文がある場合に触れてないよね。
自分としては上記のような文章があれば、「出したという証明ができなければ
出品者の責任となりかねません」っていうのは当たらないと思うんだけど…。
てか、そうでないとやってられないよ。出品者側としては。一方的に不利過ぎる。
743 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:18 ID:1xRHuMAG
なー
どんな品物の売り買いなんだよ
１００件に１回も事故が起きるなんてよぉ
信じられねぇよ
ま、事故にあったことがない人はあんまりこのスレには書かないんだろうがよ
非運な方の集うスレってか
どんな品物の売り買いなんだよ
１００件に１回も事故が起きるなんてよぉ
信じられねぇよ
ま、事故にあったことがない人はあんまりこのスレには書かないんだろうがよ
非運な方の集うスレってか
744 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:31 ID:zJePniPY
>>742
確かにその一文がある場合についての説明も是非欲しいところだけど。
「普通郵便の事故の場合、責任は負いかねます」 の一文があっても、
ちゃんと出したよっていう証明は必要なんだと思う。
むしろ問題なのは、出品者がどこまで証明すれば、
送った事実そのものが認められるかっていう点だと思う。
領収書だけでは、>>732-733で言っているように、証明にならないような気がするし、
領収書＋写真とかなら少しはマシなのか？
確かにその一文がある場合についての説明も是非欲しいところだけど。
「普通郵便の事故の場合、責任は負いかねます」 の一文があっても、
ちゃんと出したよっていう証明は必要なんだと思う。
むしろ問題なのは、出品者がどこまで証明すれば、
送った事実そのものが認められるかっていう点だと思う。
領収書だけでは、>>732-733で言っているように、証明にならないような気がするし、
領収書＋写真とかなら少しはマシなのか？
評価で非難されたり、いろいろ面倒なこともあるけど
事故が起きても、訴訟にならなければ、強制的に金を毟り取られることはない。
そこで、訴訟になったときのために証拠を用意しておく。
１、発送時の状況をビデオカメラで撮る。事故が起きたらビデオを証拠にする。
２、発送時、誰かに一緒にいてもらって、事故が起きたら証言してもらう。
普通郵便の場合これくらいしか思いつかない。
あと、訴訟にしないために、問題が起きても訴えることはしないと合意しておく（不起訴の合意）。
普通郵便で送るような物のためにこんなこといちいちしてられないな。
やっぱこれからは配達記録か・・・
事故が起きても、訴訟にならなければ、強制的に金を毟り取られることはない。
そこで、訴訟になったときのために証拠を用意しておく。
１、発送時の状況をビデオカメラで撮る。事故が起きたらビデオを証拠にする。
２、発送時、誰かに一緒にいてもらって、事故が起きたら証言してもらう。
普通郵便の場合これくらいしか思いつかない。
あと、訴訟にしないために、問題が起きても訴えることはしないと合意しておく（不起訴の合意）。
普通郵便で送るような物のためにこんなこといちいちしてられないな。
やっぱこれからは配達記録か・・・
746 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:42 ID:sJdbji+p
>745
配達記録付けることができるなら、誰だって配達記録付けてる。
領収証書は決定的な証拠にはならないにしても相当有力な証拠にはなる。
領収証書から、日付、時刻、担当者がわかるから、担当者が憶えている可能性だってあるし。
配達記録付けることができるなら、誰だって配達記録付けてる。
領収証書は決定的な証拠にはならないにしても相当有力な証拠にはなる。
領収証書から、日付、時刻、担当者がわかるから、担当者が憶えている可能性だってあるし。
747 ：723：03/04/24 23:42 ID:pvOrGMr3
>>743
行方不明になったのは衣料品でつ。小さいものでした。送料120円。
調査依頼して1ヶ月以上経って、郵政公社の方が突然みえて頭下げてタオル置いて帰りました。
その前に落札者から、ぶつぶついわれてたんで返金はしたんだけどね。
内心は「ブツは送っただろーが？！」とか「だから保証はねー、つーただろ？」
というのは山盛りありましたが、丁寧な文章でぐずぐず言われ続けるのに耐えきれず(>_<)
まぁ、それも800円くらいだったので出来たこと。いまだ納得はしてないのが本音ですが・・・
行方不明になったのは衣料品でつ。小さいものでした。送料120円。
調査依頼して1ヶ月以上経って、郵政公社の方が突然みえて頭下げてタオル置いて帰りました。
その前に落札者から、ぶつぶついわれてたんで返金はしたんだけどね。
内心は「ブツは送っただろーが？！」とか「だから保証はねー、つーただろ？」
というのは山盛りありましたが、丁寧な文章でぐずぐず言われ続けるのに耐えきれず(>_<)
まぁ、それも800円くらいだったので出来たこと。いまだ納得はしてないのが本音ですが・・・
748 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:44 ID:sJdbji+p
だから発送前には、デジカメで写真を撮っておきましょう。
749 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:47 ID:zJePniPY
750 ：名無しさん（新規）：03/04/24 23:55 ID:0Uu/j8b0
>746
領収証書はないよりいいだろうけど。
でも、普通郵便で出すときって安く買った切手はって出したりするからなぁ。
切手はって出すときも領収証書くれるの？
あと、ポストに投函するときもあるから、常に領収証書がもらえるとは限らないよ。
領収証書はないよりいいだろうけど。
でも、普通郵便で出すときって安く買った切手はって出したりするからなぁ。
切手はって出すときも領収証書くれるの？
あと、ポストに投函するときもあるから、常に領収証書がもらえるとは限らないよ。
俺は窓口で料金別払いで領収証書を貰っているが、これでＯＫじゃないの？
他に普通郵便で発送して貰える物は無いし、
誰かそこらへんの事を詳しく知っている人いる？
下手したら落札者が強引に「私が責任持ちますから」と言って
普通郵便を強要され仕方なく発送したら「未着です。発送した証拠を出してください」
と言われて領収証書がダメだったら打つ手無しだよ！
他に普通郵便で発送して貰える物は無いし、
誰かそこらへんの事を詳しく知っている人いる？
下手したら落札者が強引に「私が責任持ちますから」と言って
普通郵便を強要され仕方なく発送したら「未着です。発送した証拠を出してください」
と言われて領収証書がダメだったら打つ手無しだよ！
>>745のような対策が必要と言う時点で、普通郵便の事故は常に出品者側が不利な立場になる
んだよなぁ。注意書きやメールで伝えていてもいざ事故が起きるとゴネられる場合があるし。
結局出品者として面倒を起こさないための自衛手段は、発送は証拠の残る方法のみ受付け、
普通郵便を要求してくる落札者は削除、位しか思いつかない。
んだよなぁ。注意書きやメールで伝えていてもいざ事故が起きるとゴネられる場合があるし。
結局出品者として面倒を起こさないための自衛手段は、発送は証拠の残る方法のみ受付け、
普通郵便を要求してくる落札者は削除、位しか思いつかない。
もう漏れは発送した証拠とか言われたら「そんなの無い」で通すな。
散々補償がないことを説明しておきながら定形外選んだのは
落札者だし。ｵｸ画面、落札通知、こっちから送るメールには
何回も補償がないと記載して、それでもこっちが悪いと言われたら
「じゃぁ、裁判起こしたら」って言うことにしよう。
それにこのﾔﾌｰの弁護士の言ってることが全てじゃない気がする。
散々補償がないことを説明しておきながら定形外選んだのは
落札者だし。ｵｸ画面、落札通知、こっちから送るメールには
何回も補償がないと記載して、それでもこっちが悪いと言われたら
「じゃぁ、裁判起こしたら」って言うことにしよう。
それにこのﾔﾌｰの弁護士の言ってることが全てじゃない気がする。
755 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:24 ID:9WNUIGlL
だから相手が納得できるように自衛すればいいだけだろう。
発送前のデジカメ写真、定形外の領収証証書、発送者が調査依頼をする。
これだけちゃんとやった後、返金はきっぱり拒否する。
発送前のデジカメ写真、定形外の領収証証書、発送者が調査依頼をする。
これだけちゃんとやった後、返金はきっぱり拒否する。
>発送前のデジカメ写真
説明ｷﾎﾞﾝ!!!
説明ｷﾎﾞﾝ!!!
訴訟になったら出品者が非常に不利なことは確かだよ。
商品を引き渡す義務を負っているのは出品者だから、
裁判所は発送の証明を出品者に求めてくると思う。
証拠なんかないといっても通らない。
写真を撮っても、出品者の手元に商品があったことが証明されるだけで、
発送したことまで証明はできない。
商品を引き渡す義務を負っているのは出品者だから、
裁判所は発送の証明を出品者に求めてくると思う。
証拠なんかないといっても通らない。
写真を撮っても、出品者の手元に商品があったことが証明されるだけで、
発送したことまで証明はできない。
760 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:41 ID:hpcfLoqN
>>753-754
まぁ、裁判起こしてまで返金させようとする香具師は限りなくゼロだろうな。
でもそれだと http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/ の
＞ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、
＞送った事実そのものが認められず、
＞出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
を根拠に、落札者が評価欄で暴れるおそれがあるよ。
まぁ、1.郵便事故が起こって、2.落札者がDQNで、3.評価を汚される
っていう全ての条件を満たすことなんてそんなにないとは思うけどｗ
しかし。仮に今後「定形外での発送はしません」出品者が増えたとして、
その場合「ゆうパックのみにしか対応しません」とかだと、それはそれで鬱だよね。
ﾔﾊﾟｰﾘ配達記録や簡易書留には対応してくれると嬉ｽｨ。
まぁ、裁判起こしてまで返金させようとする香具師は限りなくゼロだろうな。
でもそれだと http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/ の
＞ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、
＞送った事実そのものが認められず、
＞出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
を根拠に、落札者が評価欄で暴れるおそれがあるよ。
まぁ、1.郵便事故が起こって、2.落札者がDQNで、3.評価を汚される
っていう全ての条件を満たすことなんてそんなにないとは思うけどｗ
しかし。仮に今後「定形外での発送はしません」出品者が増えたとして、
その場合「ゆうパックのみにしか対応しません」とかだと、それはそれで鬱だよね。
ﾔﾊﾟｰﾘ配達記録や簡易書留には対応してくれると嬉ｽｨ。
郵便物の受付時のみ記録するサービスを提供してくれればいいな。
50円以下でやってくれれば利用しやすい。
50円以下でやってくれれば利用しやすい。
762 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:45 ID:9WNUIGlL
>757 >759 バカですか。
自宅にて、発送前の荷を宛名がちゃんと判別できる程度にデジカメで撮影しておくという意味。
落札者への説得材料にもなるし、郵便局への調査依頼の際にも役立つ。
自宅にて、発送前の荷を宛名がちゃんと判別できる程度にデジカメで撮影しておくという意味。
落札者への説得材料にもなるし、郵便局への調査依頼の際にも役立つ。
763 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:47 ID:RsNcQ+Kt
764 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:53 ID:9WNUIGlL
>763
写真を見て納得してくれる人もいるだろう。
それに、荷造りして宛先まで記入して、郵便局へ調査依頼をしている発送者側が
わざわざ、破いて捨てたと頭から疑うのは、少数派だろう。
郵便局への調査依頼を拒否する出品者は疑われるだろうけどな。
写真を見て納得してくれる人もいるだろう。
それに、荷造りして宛先まで記入して、郵便局へ調査依頼をしている発送者側が
わざわざ、破いて捨てたと頭から疑うのは、少数派だろう。
郵便局への調査依頼を拒否する出品者は疑われるだろうけどな。
765 ：名無しさん（新規）：03/04/25 00:57 ID:lHzUqKtK
もう！お店で買えばいいだろ！お店で！
766 ：名無しさん（新規）：03/04/25 01:01 ID:eJDAlWiw
郵政公社がビデオカメラで窓口の模様を
撮影しておいてくれるといいんだけどね。
犯罪の抑止にもなるしねｗ
まあ、コスト的に難しいだろうけど・・・
撮影しておいてくれるといいんだけどね。
犯罪の抑止にもなるしねｗ
まあ、コスト的に難しいだろうけど・・・
767 ：やぐやぐ：03/04/25 01:01 ID:o5K7eNa9
郵便事故なんてめったに起きないよ
>>760
2の条件だけで1も3も満たす事になるよ
DQN落札→絶対定形外キボンヌ→到着しているのに未着と言う
→返金等の対応をしないと評価で大暴れ
あと、おいらは配達記録も簡易書留もＯＫだけど
大抵は500円の物落札→重量300g送料定形外390円配達記録600円
→「落札価格より送料が高いの嫌だから定形外キボンヌ
が多いです。
2の条件だけで1も3も満たす事になるよ
DQN落札→絶対定形外キボンヌ→到着しているのに未着と言う
→返金等の対応をしないと評価で大暴れ
あと、おいらは配達記録も簡易書留もＯＫだけど
大抵は500円の物落札→重量300g送料定形外390円配達記録600円
→「落札価格より送料が高いの嫌だから定形外キボンヌ
が多いです。
770 ：やぐやぐ：03/04/25 01:11 ID:o5K7eNa9
ヤスモン出品するのやめればいいんじゃないの・・？
771 ：名無しさん（新規）：03/04/25 01:20 ID:eJDAlWiw
１万円位の商品でも定形外希望する奴は結構いるよ・・・
772 ：名無しさん（新規）：03/04/25 01:21 ID:hpcfLoqN
>>769
確かに!!DQNに当たった時点で何が起こってもおかしくない罠。
ただ、漏れが言いたかったのは「証拠が無い！」と言い張った場合に、
DQNが評価欄で大暴れすると、
本来悪くないハズの出品者ﾀｿの印象が悪くなる危険もあるから、
それはマズイんではないのか･･･と。
でも何つうのか、落札額より多額の送料を請求しまつ！とは
何となく言いにくいでつよね。
発送方法は出品者にお任せの送料込みで出品するのがこの際無難か？
確かに!!DQNに当たった時点で何が起こってもおかしくない罠。
ただ、漏れが言いたかったのは「証拠が無い！」と言い張った場合に、
DQNが評価欄で大暴れすると、
本来悪くないハズの出品者ﾀｿの印象が悪くなる危険もあるから、
それはマズイんではないのか･･･と。
でも何つうのか、落札額より多額の送料を請求しまつ！とは
何となく言いにくいでつよね。
発送方法は出品者にお任せの送料込みで出品するのがこの際無難か？
>771
こないだCDが１万円になったので、「ゆうパックなら送料持ちます」って言ったのに、
なぜか定形外を希望した人がいた。
きっと昼間ハンコ押さないと受け取れないゆうパックより定形外の方がいいんだろうな、
と思ってその通りにしたけど、そんな場合でもｼｭﾋﾟｰﾝ者の責任が問われるのは納得いかない。
きっとこの弁護士の見解が間違っているに違いない。もうそれで決まり。
そもそも自分の場合「普通郵便の事故の責任はとれない」って言って
「書留・ゆうパック・宅急便」から選んでもらってるのにさ。
こないだCDが１万円になったので、「ゆうパックなら送料持ちます」って言ったのに、
なぜか定形外を希望した人がいた。
きっと昼間ハンコ押さないと受け取れないゆうパックより定形外の方がいいんだろうな、
と思ってその通りにしたけど、そんな場合でもｼｭﾋﾟｰﾝ者の責任が問われるのは納得いかない。
きっとこの弁護士の見解が間違っているに違いない。もうそれで決まり。
そもそも自分の場合「普通郵便の事故の責任はとれない」って言って
「書留・ゆうパック・宅急便」から選んでもらってるのにさ。
774 ：名無しさん（新規）：03/04/25 01:48 ID:vggxLb6w
弁護士の見解が間違っているとは言い切れないよ。
出品者は商品を確実に引き渡さなければならないのが原則だから。
発送したことを示す何らかの証拠がないと負ける可能性が極めて高い。
相手が定形外希望してもゆうパックで送るべき。
出品者は商品を確実に引き渡さなければならないのが原則だから。
発送したことを示す何らかの証拠がないと負ける可能性が極めて高い。
相手が定形外希望してもゆうパックで送るべき。
775 ：名無しさん（新規）：03/04/25 02:08 ID:vH7wGPcr
定形外断る正当な理由ができたな。
配達記録は、受取時に印鑑を落札者が押さないと受取ができないから
１０５円くらいで「郵送を受理しましたよ」という感じの出品者サイドの
サービスを郵政がスタートすれば良いんだけどね・・・
１０５円くらいで「郵送を受理しましたよ」という感じの出品者サイドの
サービスを郵政がスタートすれば良いんだけどね・・・
>>774
弁護士の見解が間違ってるとは言わないが、
裁判起こされて負けるかどうかは微妙なところの気がする。
「補償も証明もない」「配達記録・書留・ゆうぱっくなどの発送をおすすめ」
と何度も説明してそれでも定形外を希望する落札者の落ち度が
高すぎるもん。
まぁ、漏れは裁判起こされるような高額なもの出品してないから
DQNが評価で暴れようが何しようが気にしないけど。
弁護士の見解が間違ってるとは言わないが、
裁判起こされて負けるかどうかは微妙なところの気がする。
「補償も証明もない」「配達記録・書留・ゆうぱっくなどの発送をおすすめ」
と何度も説明してそれでも定形外を希望する落札者の落ち度が
高すぎるもん。
まぁ、漏れは裁判起こされるような高額なもの出品してないから
DQNが評価で暴れようが何しようが気にしないけど。
「普通郵便には補償がなく、出品者も責任を負えない旨を説明している」
「普通郵便以外の、記録や補償のある配達制度の中から落札者側に選んでもらっている」
「実質的に、出品者がきちんと送ったか普通郵便で証明するのは困難である
（デジタルカメラ等で投函もしくは局員に渡すところを撮影するのは現実的ではない）」
以上の条件が揃えば、出品者側の過失が問われるとは思わないけどな。
まあいいや、評価で暴れられたらどちらがDQNかわかるだろうし、
裁判に（なることはないと思うが）なったら北原弁護士に頼もう。だめなら丸山弁護士で。
「普通郵便以外の、記録や補償のある配達制度の中から落札者側に選んでもらっている」
「実質的に、出品者がきちんと送ったか普通郵便で証明するのは困難である
（デジタルカメラ等で投函もしくは局員に渡すところを撮影するのは現実的ではない）」
以上の条件が揃えば、出品者側の過失が問われるとは思わないけどな。
まあいいや、評価で暴れられたらどちらがDQNかわかるだろうし、
裁判に（なることはないと思うが）なったら北原弁護士に頼もう。だめなら丸山弁護士で。
779 ：名無しさん（新規）：03/04/25 02:54 ID:vggxLb6w
えらそーに弁護士が言ってるのは読んだ。んで、その根拠はなんやねん。法律の条文ぐらい言えや。
誰か，思い切って訴訟して、判例造れや。
誰か，思い切って訴訟して、判例造れや。
高額と言えば以前ロレックスの高級腕時計を
「忙しいので発送は定形外のみです」
と出品してるお水系ネーチャンが居たよ。
またそれでも買い手が付くから不思議だ。
「忙しいので発送は定形外のみです」
と出品してるお水系ネーチャンが居たよ。
またそれでも買い手が付くから不思議だ。
「普通郵便の事故の場合、責任は負いかねます」
は実質無意味な宣言だな。
は実質無意味な宣言だな。
定形外郵便で送る場合、郵便事故は基本的に理由の如何を問わず100%出品者の責任。
郵便局と落札者の責任は0%。よって、出品者は全金額を変換の上謝罪する義務がある。
たとえ郵便局員が横領してたり、落札者が嘘こいていても、その行為を出品者が証明
できない限りはな(←事実上不可能)。まあこんなの議論の余地もない常識。
郵便局と落札者の責任は0%。よって、出品者は全金額を変換の上謝罪する義務がある。
たとえ郵便局員が横領してたり、落札者が嘘こいていても、その行為を出品者が証明
できない限りはな(←事実上不可能)。まあこんなの議論の余地もない常識。
784 ：Salvage Service：03/04/25 03:20 ID:/eFWSzFA
定形外郵便は「郵便局が発送した事を証明しない」訳だから
出品者にはどうしようもない。選んだ落札者の責任。
出品者が定形外郵便のみでしか発送しない、という条件を
つけたら出品者の責任という話なんだろ。
>>783
「事実上不可能」なことを証明せよと要求するのが無茶苦茶なんだけどね。
●落札者が普通郵便を希望した場合落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
●ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
後者の「ただし条件」である「何らかの形で証明できない」状況＝普通郵便での発送。
これを選択したのが【落札者】であれば、前者の「郵便事故の責任を問うことはできない」だろ？
「事実上不可能」なことを証明せよと要求するのが無茶苦茶なんだけどね。
●落札者が普通郵便を希望した場合落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
●ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
後者の「ただし条件」である「何らかの形で証明できない」状況＝普通郵便での発送。
これを選択したのが【落札者】であれば、前者の「郵便事故の責任を問うことはできない」だろ？
786 ：名無しさん（新規）：03/04/25 03:32 ID:O+zoGSeu
定型外事故はだいたい配達された後でポストから盗まれるって
パターンが多いよね。
とくに都心部のマンション住まいの方への発送は注意が必要かと
田舎の一軒家への郵送ではまず紛失はないのでは？
パターンが多いよね。
とくに都心部のマンション住まいの方への発送は注意が必要かと
田舎の一軒家への郵送ではまず紛失はないのでは？
787 ：名無しさん（新規）：03/04/25 03:35 ID:9WNUIGlL
定形外郵便で調査依頼をすると、受取人のところに郵便局員が確認にやってくる。
配達人が配達したことを記憶していることもある。
この場合は、窃盗で警察に被害届けということになる。
受け取っていないとウソをいうと、最悪の場合は詐欺で警察に逮捕されるよ。
警察は実際、そんな甘くはないからね。うそついてたらすぐばれる。
配達人が配達したことを記憶していることもある。
この場合は、窃盗で警察に被害届けということになる。
受け取っていないとウソをいうと、最悪の場合は詐欺で警察に逮捕されるよ。
警察は実際、そんな甘くはないからね。うそついてたらすぐばれる。
788 ：名無しさん（新規）：03/04/25 03:38 ID:vggxLb6w
局員が横領したとかまで証明する必要はない。
発送したことを証明すれば足りる。
これは証人等で可能だから不可能とはいえない。
発送したことを証明すれば足りる。
これは証人等で可能だから不可能とはいえない。
789 ：Salvage Service：03/04/25 03:39 ID:/eFWSzFA
郵便事故対処マニュアル。出品者編。
落札者「もう１週間になるのに届きません。」
出品者「そうですか。ポストから盗まれたかもしれませんね。最寄の警察と郵便局にご相談ください。」
落札者「ホントに発送したんですかあ？」
出品者「発送しましたよ。ポストから盗まれたかもしれませんね。最寄の警察と郵便局にご相談ください。」
落札者「訴えます！損害賠償請求します！」
出品者「どうぞ。」
落札者「もう１週間になるのに届きません。」
出品者「そうですか。ポストから盗まれたかもしれませんね。最寄の警察と郵便局にご相談ください。」
落札者「ホントに発送したんですかあ？」
出品者「発送しましたよ。ポストから盗まれたかもしれませんね。最寄の警察と郵便局にご相談ください。」
落札者「訴えます！損害賠償請求します！」
出品者「どうぞ。」
790 ：787：03/04/25 03:40 ID:9WNUIGlL
だから相手が受け取っているのにウソっぽかったら、
あと２日待って、届かないようならこちらから調査依頼をします。
郵便局員がそちらへ確認のために訪問することがあります。
郵便局員が郵便受けに入れたことを記憶していた場合には、窃盗で警察に被害届を出します。
だから警察が事情を聞きに来ることがあるかもしれない。
とメールする。
すると不思議と、今日届きましたと連絡が来ることがあるのだな。
あと２日待って、届かないようならこちらから調査依頼をします。
郵便局員がそちらへ確認のために訪問することがあります。
郵便局員が郵便受けに入れたことを記憶していた場合には、窃盗で警察に被害届を出します。
だから警察が事情を聞きに来ることがあるかもしれない。
とメールする。
すると不思議と、今日届きましたと連絡が来ることがあるのだな。
791 ：Salvage Service：03/04/25 03:46 ID:/eFWSzFA
>>786
クロネコ・メール便で保持されている情報は、引受番号、引受営業所、引受日付、料金、
荷主名で、送先の情報は保持されていない。
宅急便の方は、引受番号、引受営業所、引受日付、料金、荷主名、宛先最寄営業所が、
電算機上、送状の写しが送元最寄の支社に残り、引受番号から宛先が検索できる。
つまり、宅急便では、荷主と宛先の両方の情報が保持される。
メール便では、誰が誰に宛てて発送したかというを第三者的に照明するには、誰に宛てての
部分が不十分。
クロネコ・メール便で保持されている情報は、引受番号、引受営業所、引受日付、料金、
荷主名で、送先の情報は保持されていない。
宅急便の方は、引受番号、引受営業所、引受日付、料金、荷主名、宛先最寄営業所が、
電算機上、送状の写しが送元最寄の支社に残り、引受番号から宛先が検索できる。
つまり、宅急便では、荷主と宛先の両方の情報が保持される。
メール便では、誰が誰に宛てて発送したかというを第三者的に照明するには、誰に宛てての
部分が不十分。
>>789
漏れなら「訴えます」が出たところで交渉切るね。
「訴状が着きましたら、正規の手続に則って対処します」と返して、終わり。
訴えると言ってホントに訴えるヤツぁ居ないし、いたとしても、勝ち目は無いから
途中で余計なこと言ったり妥協したりするだけ損。
勝つこと判ってるから、汚した評価の分まで反訴で取り返せるし。
漏れなら「訴えます」が出たところで交渉切るね。
「訴状が着きましたら、正規の手続に則って対処します」と返して、終わり。
訴えると言ってホントに訴えるヤツぁ居ないし、いたとしても、勝ち目は無いから
途中で余計なこと言ったり妥協したりするだけ損。
勝つこと判ってるから、汚した評価の分まで反訴で取り返せるし。
794 ：名無しさん（新規）：03/04/25 10:15 ID:WO1CqBVy
普通郵便では発送の証明が事実上不可能なため、万が一事故が発生しても
出品者は発送の証明もしないし一切の補償もしない。
これに同意いただける場合のみ普通郵便での発送を了承する。
・・・と事前に言っておくか。落札メールのテンプレ修正してきまつ。
出品者は発送の証明もしないし一切の補償もしない。
これに同意いただける場合のみ普通郵便での発送を了承する。
・・・と事前に言っておくか。落札メールのテンプレ修正してきまつ。
>>790
なるほど参考になります。
ただ、自分から言い出したんだから最終的に郵便物が紛失した場合
実際に警察に被害届を出さないといけないね。それが少し面倒かな。
配達先が遠方でも最寄の警察に出せばいいんだよね。
なるほど参考になります。
ただ、自分から言い出したんだから最終的に郵便物が紛失した場合
実際に警察に被害届を出さないといけないね。それが少し面倒かな。
配達先が遠方でも最寄の警察に出せばいいんだよね。
796 ：名無しさん（新規）：03/04/25 11:39 ID:QrODgWST
>>796
どこかのスレで祭られてるんでつか？
どこかのスレで祭られてるんでつか？
>>792
HPから問いあわせ番号を調べれば品物が
どこの営業所から何時、配達されたのかわかりますよ。
つーわけで明確ではないにせよ
事実上荷主と宛先の両方の情報が記録されています。
それだけで十分ですよ。
とりあえず発送したことは証明できるわけですから。
HPから問いあわせ番号を調べれば品物が
どこの営業所から何時、配達されたのかわかりますよ。
つーわけで明確ではないにせよ
事実上荷主と宛先の両方の情報が記録されています。
それだけで十分ですよ。
とりあえず発送したことは証明できるわけですから。
799 ：名無しさん（新規）：03/04/25 13:03 ID:NsZRDWo6
今この掲示板で必死になってるのは詐欺出品者だけ。
せこい出品詐欺作戦もこれから使えなくなるな（ｗ
せこい出品詐欺作戦もこれから使えなくなるな（ｗ
釣り師や
801 ：名無しさん（新規）：03/04/25 13:19 ID:vH7wGPcr
法律よく分からんが裁判起こしたほうに立証責任があるんじゃないの。
この場合は落札者が出品者が発送していないことを証明しなくちゃな
らないんじゃないの？
この場合は落札者が出品者が発送していないことを証明しなくちゃな
らないんじゃないの？
802 ：名無しさん（新規）：03/04/25 13:59 ID:ZhedIYKZ
>>765
うけた
うけた
803 ：名無しさん（新規）：03/04/25 14:07 ID:i6IfspAx
落札者が定形外指定しても送った事実を証明しなければ出品者の責任か。
10個同時に出して1個届かなかったとして、レシートだしても証拠にはならんな。
その宛名があったかは局員が覚えてるわけないから。
となると、郵便局で写真を撮るしかないな。郵便局員が持っているときに宛名が見えるように。
ポストに入れる瞬間だと写真をとった後入れないこともあるから証明は無理だろう。
10個同時に出して1個届かなかったとして、レシートだしても証拠にはならんな。
その宛名があったかは局員が覚えてるわけないから。
となると、郵便局で写真を撮るしかないな。郵便局員が持っているときに宛名が見えるように。
ポストに入れる瞬間だと写真をとった後入れないこともあるから証明は無理だろう。
郵便局って、金融機関だから、写真撮ろうとすると制止されるよ。
家～郵便局の窓口まで小型ハンディカムで隠し撮り。これ最強！
ついでに郵便局のトイレにカメラを設置して隠し撮り。
それをエロショップに売って２度おいしい。
それをエロショップに売って２度おいしい。
807 ： ：03/04/25 14:26 ID:1HjD7G4Y
ネタはやめよう。
>>806
ﾏｼﾞﾚｽすると局員しかできんなそれ。
ﾏｼﾞﾚｽすると局員しかできんなそれ。
>>803
ポストに入れる瞬間を動画で撮っておけばOKかと。
ポストに入れる瞬間を動画で撮っておけばOKかと。
810 ：名無しさん（新規）：03/04/25 16:40 ID:WUYOEDL3
定形外じゃ無いんですが、1週間前ゆうパックで発送し、郵便局からお届け通知もきました。なのに今日「商品が届かない」
と連絡を受けました。こんなことってあるのでしょうか？ちなみにwebの郵便物検索で調べても
やはり窓口受け渡し完了になってます。
と連絡を受けました。こんなことってあるのでしょうか？ちなみにwebの郵便物検索で調べても
やはり窓口受け渡し完了になってます。
>>810
落札者が嘘ついてるか、盗まれたかどっちかだね。
落札者が嘘ついてるか、盗まれたかどっちかだね。
>>789
メール便の場合、引受番号からステータス、つまり、配達されたか否かは判るが、
その引受番号から宛先の住所・氏名は引き出せないんだよ。
誰に宛てて差し出されたものかということが、客観的に証明できない。
宅急便ならば、引受番号から引受店へ問い合わせて原票を見れば、宛先の住所
氏名が判るよ。
ここの違いだ。俺宛の荷物かどうか？というところたで疑われると、メール便では
証明のしようがない。
メール便の場合、引受番号からステータス、つまり、配達されたか否かは判るが、
その引受番号から宛先の住所・氏名は引き出せないんだよ。
誰に宛てて差し出されたものかということが、客観的に証明できない。
宅急便ならば、引受番号から引受店へ問い合わせて原票を見れば、宛先の住所
氏名が判るよ。
ここの違いだ。俺宛の荷物かどうか？というところたで疑われると、メール便では
証明のしようがない。
813 ：名無しさん（新規）：03/04/25 17:30 ID:ZxE9H7UU
>>803
他の9個が届いていれば証拠になるよね？＞レシート
他の9個が届いていれば証拠になるよね？＞レシート
815 ：やぐやぐ：03/04/25 17:39 ID:/EcnBHB+
もう小さいモン出品すんな
>>814
一日に何十個も何百個も配達するのに、一々宛名書の名前なんて憶えているものか。
一日に何十個も何百個も配達するのに、一々宛名書の名前なんて憶えているものか。
>>810
こういうときこそ事故調査依頼をするべきでは？
伝票番号か相手の住所が残ってますか？
>>811
窓口受け渡しで盗難？
・・・・不在者通知抜けば可能かなぁ。と言ってみるテスト
実は家族が受け取ってマスタ でファイナルアンサー
こういうときこそ事故調査依頼をするべきでは？
伝票番号か相手の住所が残ってますか？
>>811
窓口受け渡しで盗難？
・・・・不在者通知抜けば可能かなぁ。と言ってみるテスト
実は家族が受け取ってマスタ でファイナルアンサー
818 ：名無しさん（新規）：03/04/26 01:56 ID:KmMFjlKi
俺は郵便局のおばちゃんに品物を持って貰って
デジカメで発送手続きを撮って相手にはメールで送ってるよ。
デジカメで発送手続きを撮って相手にはメールで送ってるよ。
819 ：名無しさん（新規）：03/04/26 02:24 ID:DpuDojVs
820 ：名無しさん（新規）：03/04/26 02:32 ID:hHdMrYOK
>>818-819
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
事故調査依頼したこともされたこともありますが、
二度とも何もわかりませんでした。
だって本人にハガキを送るだけですよ。
「××さんからの郵便物を受け取りましたか？」って書いてある。
受け取ってないからモメてるんだっつーの（ｗ
内部では配達員に事情を聞いたりするんだろうけど、
一通一通覚えているわけないと思う。
二度とも何もわかりませんでした。
だって本人にハガキを送るだけですよ。
「××さんからの郵便物を受け取りましたか？」って書いてある。
受け取ってないからモメてるんだっつーの（ｗ
内部では配達員に事情を聞いたりするんだろうけど、
一通一通覚えているわけないと思う。
822 ：名無しさん（新規）：03/04/26 07:15 ID:PNBJk0wB
あのね
きちんと送れば（宛名をしっかり、送り主もきちんと、油性マジックで）
大勢が心配するような頻度で事故など起きないのよ。
ま、ネットを通すから嘘つきはある程度いるだろうが、それは「評価」を
みりゃわかるでしょが。
日本の郵便（もちろん普通郵便）は極めて安全ですよ。
きちんと送れば（宛名をしっかり、送り主もきちんと、油性マジックで）
大勢が心配するような頻度で事故など起きないのよ。
ま、ネットを通すから嘘つきはある程度いるだろうが、それは「評価」を
みりゃわかるでしょが。
日本の郵便（もちろん普通郵便）は極めて安全ですよ。
>>810
受領印が、サインの筆跡のコピーを請求してみよう。
すぐ受け付けられるかは分からないけど。
それを落札者に見てもらって、誰の字か印鑑か確認してもらえ。
しかしそれする前に、落札者の家族が受け取ってないかしっかり確認。
しないと、あなたまで郵便局でＤＱＮ扱い。
受領印が、サインの筆跡のコピーを請求してみよう。
すぐ受け付けられるかは分からないけど。
それを落札者に見てもらって、誰の字か印鑑か確認してもらえ。
しかしそれする前に、落札者の家族が受け取ってないかしっかり確認。
しないと、あなたまで郵便局でＤＱＮ扱い。
>>822
おめでてーな
おめでてーな
826 ：名無しさん（新規）：03/04/26 11:38 ID:z0fCuFu3
一度、ある出品者から本を落札したとき、
「絶対、郵便事故に遭遇しないように発送しました」ってメールもらった。
先に送料振り込んだから、着払いじゃないし、局留めでもないしと
考えてたら、届いた本は、なんと裏の白い広告を封筒代わりに使ってました！
本はビニールに入れてありましたが、なんかヤな気がした。
「絶対、郵便事故に遭遇しないように発送しました」ってメールもらった。
先に送料振り込んだから、着払いじゃないし、局留めでもないしと
考えてたら、届いた本は、なんと裏の白い広告を封筒代わりに使ってました！
本はビニールに入れてありましたが、なんかヤな気がした。
827 ：omedetaihito：03/04/26 11:52 ID:PNBJk0wB
オークションで「写真集」を売って事故率２７０件に１回＝0.37％
どんな写真集かねぇ。http://member.nifty.ne.jp/mkosugi/tyumonFAX.html
ネット通販国会グッズ「現在のところ事故率約０．２％位です」
国会グッズってなんや（ｗ 右翼左翼の厨房君愛用品か
http://member.nifty.ne.jp/mkosugi/tyumonFAX.html
史上最高に非運なヤツ？
「普通郵便・小包みを問わず、壊すは無くすは汚すわで酷いもんです
計算したら、一時の事故率が５％強に達してました(苦笑」
ってんなアホな。日本かよ（ｗ
http://www.e-taku.com/bbs-e/messages/1028.html
こちらはオークションの業者。
※郵便事故率は0.07%です(2003.3.9現在)。１４００件に１回程度。
http://eyes.iris.ne.jp/ace/auction.html
おれは専門性の高い書籍や、文学書ばっかりの取引だからもめ事の
起きるような人が入札しないのかもしれないな。
約１８００回の取引の９８％以上を冊子小包で行ったが、現在まで
無事故（到着まで１週間以上かかって問い合わせがあったのが２度ほど）。
オレは事故の大半は「ウソ」であると確信してるね。
嘘つきが好まないような物売りなよ、諸君。
どんな写真集かねぇ。http://member.nifty.ne.jp/mkosugi/tyumonFAX.html
ネット通販国会グッズ「現在のところ事故率約０．２％位です」
国会グッズってなんや（ｗ 右翼左翼の厨房君愛用品か
http://member.nifty.ne.jp/mkosugi/tyumonFAX.html
史上最高に非運なヤツ？
「普通郵便・小包みを問わず、壊すは無くすは汚すわで酷いもんです
計算したら、一時の事故率が５％強に達してました(苦笑」
ってんなアホな。日本かよ（ｗ
http://www.e-taku.com/bbs-e/messages/1028.html
こちらはオークションの業者。
※郵便事故率は0.07%です(2003.3.9現在)。１４００件に１回程度。
http://eyes.iris.ne.jp/ace/auction.html
おれは専門性の高い書籍や、文学書ばっかりの取引だからもめ事の
起きるような人が入札しないのかもしれないな。
約１８００回の取引の９８％以上を冊子小包で行ったが、現在まで
無事故（到着まで１週間以上かかって問い合わせがあったのが２度ほど）。
オレは事故の大半は「ウソ」であると確信してるね。
嘘つきが好まないような物売りなよ、諸君。
828 ：名無しさん（新規）：03/04/26 12:18 ID:+kECRomI
>>826
どういうこと？
どういうこと？
>826
それって、本人が直接・・・
それって、本人が直接・・・
>>826
今すぐ悪評価に変更汁!!!!!
今すぐ悪評価に変更汁!!!!!
831 ：名無しさん（新規）：03/04/26 12:30 ID:+kECRomI
833 ：名無しさん（新規）：03/04/26 16:25 ID:+piOpvnR
結局、裁判になったら立証責任は原告（落札者）にあるので
落札者が出品者が発送していないことを証明しなければならない。
普通郵便は発送したことを証明不可能なのでその逆もまた不可能。
よって普通郵便で事故が起こっても出品者の責任は問われない。
落札者が出品者が発送していないことを証明しなければならない。
普通郵便は発送したことを証明不可能なのでその逆もまた不可能。
よって普通郵便で事故が起こっても出品者の責任は問われない。
835 ：名無しさん（新規）：03/04/26 19:31 ID:DgnTuMD/
ダンボール箱でやっちまったよ･･･(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
駄目なの？
駄目なの？
836 ：名無しさん（新規）：03/04/26 19:34 ID:IY6Z5eUB
837 ：Socket774：03/04/26 19:41 ID:7D0JWw0a
東海大学ってあるっけ？
昔そこのメアドの奴から
本を落札したんだけど
そいつから送った切手が届いていないとかメールがきた。
それが切手送付した翌日。がっついた奴でしかも
その通知メールの無礼きわまりないので
大喧嘩。今でも詐欺にあったとおもっている。
勿論切手がかえってくる事はなかった。
昔そこのメアドの奴から
本を落札したんだけど
そいつから送った切手が届いていないとかメールがきた。
それが切手送付した翌日。がっついた奴でしかも
その通知メールの無礼きわまりないので
大喧嘩。今でも詐欺にあったとおもっている。
勿論切手がかえってくる事はなかった。
838 ：名無しさん（新規）：03/04/26 19:42 ID:jLzK/NrC
本人が直接届けても手渡ししない限り絶対
郵便事故は起こらないと断言できないよ
郵便事故の紛失は大抵ポストに入った物を盗む
盗難ですから。
郵便事故は起こらないと断言できないよ
郵便事故の紛失は大抵ポストに入った物を盗む
盗難ですから。
>>835
834は裏返しにしても表が透けて見えるモノは嫌、って意味で・・・。
誤解させてｽﾏｿ。
ただ段ボールの場合、表面と裏面とで強度が変わる事がある。
角の部分が弱くなるからお勧めできないつー話しも。
834は裏返しにしても表が透けて見えるモノは嫌、って意味で・・・。
誤解させてｽﾏｿ。
ただ段ボールの場合、表面と裏面とで強度が変わる事がある。
角の部分が弱くなるからお勧めできないつー話しも。
840 ：名無しさん（新規）：03/04/27 00:23 ID:INan6SY1
>836>839
レスありが㌧
ちょと安心しました。
レスありが㌧
ちょと安心しました。
そういや先日、某掲示板で衣類をラップ＆新聞紙で包んで発送している香具師がいたな。
郵パックなのに新聞紙梱包（宛名は白い紙にペタっと貼っているだけ）は
やっぱ大多数の奴らは嫌だと思うが周りが幾ら説得しても聞き入れていなかったな。
郵便事故以前の問題だが・・。826の相手もこんな考えの奴だったのかもな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=7hbaqa1a2hafawa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=70093
ちなみに826さんが「届いていない！ちゃんと封筒で送ってくれたんだろうな！」とか
言って問い詰めていたらどういった回答をしていたのだろう（ｗ
郵パックなのに新聞紙梱包（宛名は白い紙にペタっと貼っているだけ）は
やっぱ大多数の奴らは嫌だと思うが周りが幾ら説得しても聞き入れていなかったな。
郵便事故以前の問題だが・・。826の相手もこんな考えの奴だったのかもな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=7hbaqa1a2hafawa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=70093
ちなみに826さんが「届いていない！ちゃんと封筒で送ってくれたんだろうな！」とか
言って問い詰めていたらどういった回答をしていたのだろう（ｗ
842 ：名無しさん（新規）：03/04/28 05:44 ID:dYoy1fHd
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26856316
評価： 非常に良い 落札者です。評価者は luckychikachin (174)
☆新鋭建築家 ５０人の住宅ファイル☆ (2月 8日 11時 13分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：スムーズにお取引ができたのは全て落札者様のおかげです！
この度は本当にありがとうございました。またご縁がありますように！ (2月 14日 22時 47分)
コメント：オークション終了翌々日に発送させていただきましたが、未達とのことでした。
これ、商品説明によると冊子小包らしいんだが、不着事故になったみたい。
確かに補償もないし、ゆうパックみたく配達記録に残らないからね。
思うんだけど冊子小包でも、もし着払い扱いにして受け取るときに料金を払うものなら
完全とはいかないまでもまだ不着事故って起こりにくいのかな？
あと、冊子小包でもゆうパックの宛先書くあの伝票は使えるので、
届いたかどうかという記録だけなら伝票の番号入れれば追跡システムで表示される。
出品者の立場として相手に届いたかどうか確認したい場合は
冊子小包でもゆうパックの伝票に宛名書いて送るといいよ。
(漏れが書籍を落札したとき、実際こうやって送られてきたので)
評価： 非常に良い 落札者です。評価者は luckychikachin (174)
☆新鋭建築家 ５０人の住宅ファイル☆ (2月 8日 11時 13分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：スムーズにお取引ができたのは全て落札者様のおかげです！
この度は本当にありがとうございました。またご縁がありますように！ (2月 14日 22時 47分)
コメント：オークション終了翌々日に発送させていただきましたが、未達とのことでした。
これ、商品説明によると冊子小包らしいんだが、不着事故になったみたい。
確かに補償もないし、ゆうパックみたく配達記録に残らないからね。
思うんだけど冊子小包でも、もし着払い扱いにして受け取るときに料金を払うものなら
完全とはいかないまでもまだ不着事故って起こりにくいのかな？
あと、冊子小包でもゆうパックの宛先書くあの伝票は使えるので、
届いたかどうかという記録だけなら伝票の番号入れれば追跡システムで表示される。
出品者の立場として相手に届いたかどうか確認したい場合は
冊子小包でもゆうパックの伝票に宛名書いて送るといいよ。
(漏れが書籍を落札したとき、実際こうやって送られてきたので)
843 ：名無しさん（新規）：03/04/28 07:45 ID:OMH3u7OX
マジで追跡可能なん？
郵便局名教えて。
大阪中央郵便局では、それはアカンと言われた。
大阪中央郵便局では、それはアカンと言われた。
845 ：842：03/04/28 09:23 ID:dYoy1fHd
漏れも最初冊子小包でこの伝票なんか使えるのか？と受け取ったとき初めて知った。
ためしに郵便物追跡ページで調べたら、通常のゆうパックと違い
状態 お届け先にお届け済 の部分だけが載っていた
普通ゆうパックだと、発送 中継 到着 と最初から表示されるけど、
みたときはお届け先にお届け済の部分だけしか表示されなかったよ
>>844
もう伝票も捨ててしまったのでわからないけど、東京からだったよ
一ヶ月くらい前の話。受け付ける郵便局の係員にもよるのかな？
ちなみに漏れの場合は着払い冊子小包だった
ためしに郵便物追跡ページで調べたら、通常のゆうパックと違い
状態 お届け先にお届け済 の部分だけが載っていた
普通ゆうパックだと、発送 中継 到着 と最初から表示されるけど、
みたときはお届け先にお届け済の部分だけしか表示されなかったよ
>>844
もう伝票も捨ててしまったのでわからないけど、東京からだったよ
一ヶ月くらい前の話。受け付ける郵便局の係員にもよるのかな？
ちなみに漏れの場合は着払い冊子小包だった
確か500g以上だと伝票使うような。
記憶が不確かでスマソ。
記憶が不確かでスマソ。
847 ：842：03/04/28 09:33 ID:dYoy1fHd
漏れの場合はね。
わりと重い写真集なんだけど、包装が紙や箱ではなく
ブティックとかでもらえるようなビニールでくるまれて送られてきたんだ。
紙と違って表面に宛名が書きづらいんだね。(マジックで無理やり書けなくもないが)
それで特別に伝票が認められたのかもしれないね。
でも今度書籍を送る立場になったら一度窓口で尋ねてみるよ。
わりと重い写真集なんだけど、包装が紙や箱ではなく
ブティックとかでもらえるようなビニールでくるまれて送られてきたんだ。
紙と違って表面に宛名が書きづらいんだね。(マジックで無理やり書けなくもないが)
それで特別に伝票が認められたのかもしれないね。
でも今度書籍を送る立場になったら一度窓口で尋ねてみるよ。
848 ：名無しさん（新規）：03/04/28 11:55 ID:J7c61wc/
849 ：名無しさん（新規）：03/04/30 14:58 ID:PD2zk1wf
(・o・)
オークションで、出品者が「落札者の手元まで商品を送付します」と
約束している場合、法律的には「運送業者は出品者の補助者」と考えられます。
業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、
出品者がその責任を負わなければなりません。
落札者が普通郵便を希望した場合でも、出品者が「送った」と
何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
約束している場合、法律的には「運送業者は出品者の補助者」と考えられます。
業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、
出品者がその責任を負わなければなりません。
落札者が普通郵便を希望した場合でも、出品者が「送った」と
何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
851 ：名無しさん（新規）：03/05/01 00:34 ID:fRqDZa5P
>>850
833 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/04/26 16:25 +piOpvnR
結局、裁判になったら立証責任は原告（落札者）にあるので
落札者が出品者が発送していないことを証明しなければならない。
普通郵便は発送したことを証明不可能なのでその逆もまた不可能。
よって普通郵便で事故が起こっても出品者の責任は問われない。
833 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/04/26 16:25 +piOpvnR
結局、裁判になったら立証責任は原告（落札者）にあるので
落札者が出品者が発送していないことを証明しなければならない。
普通郵便は発送したことを証明不可能なのでその逆もまた不可能。
よって普通郵便で事故が起こっても出品者の責任は問われない。
852 ：名無しさん（新規）：03/05/01 09:40 ID:LGnGNDPW
っていうか、落札者が送料ケチって定形外希望してくるんだもん。
仕方ないよねー。定形外希望してきたメールは保存しておいて
その上で、発送した郵便局などの領収書を保管しておくのが今のとこ最善かと。
仕方ないよねー。定形外希望してきたメールは保存しておいて
その上で、発送した郵便局などの領収書を保管しておくのが今のとこ最善かと。
853 ：名無しさん：03/05/01 09:40 ID:KANgCe8A
854 ：名無しさん（新規）：03/05/01 09:46 ID:d0GDBAWz
>>852
意味ないことしてんなぁ～
発送したことを客観的に証明できない限り、賠償責任は免れないのでは？
＞定形外希望してきたメールは保存しておいて
何の意味があるのかな？相手が定形外を希望したからといって、
あなたが定形外発送したという証明にはならない。
＞発送した郵便局などの領収書を保管しておく
これも意味あるのか？領収書に「○○発送時のものです」と書いてあるわけではないので、
意味ないな。まぁその領収書を郵便局の人に見せれば思い出してくれるかも知れんがな。
意味ないことしてんなぁ～
発送したことを客観的に証明できない限り、賠償責任は免れないのでは？
＞定形外希望してきたメールは保存しておいて
何の意味があるのかな？相手が定形外を希望したからといって、
あなたが定形外発送したという証明にはならない。
＞発送した郵便局などの領収書を保管しておく
これも意味あるのか？領収書に「○○発送時のものです」と書いてあるわけではないので、
意味ないな。まぁその領収書を郵便局の人に見せれば思い出してくれるかも知れんがな。
855 ：名無しさん（新規）：03/05/01 09:55 ID:LGnGNDPW
>>854
んじゃあどうすんの？
あなたは、定形外の事故が起こったとき、出品者として全面的に自分の非として認め弁償するの？
定形外は受けませんなんていうのは、この場合、筋違いだと思われ。
あなたのいう「意味のあること」を教えていただきたいです。今後の参考にしますから。
んじゃあどうすんの？
あなたは、定形外の事故が起こったとき、出品者として全面的に自分の非として認め弁償するの？
定形外は受けませんなんていうのは、この場合、筋違いだと思われ。
あなたのいう「意味のあること」を教えていただきたいです。今後の参考にしますから。
856 ：名無しさん（新規）：03/05/01 09:55 ID:e6ORIMPz
ま、郵送による事故も総て出品者責任であるというのなら
今後、郵送は一切認めなければ良いだけの事ですから。
今後、郵送は一切認めなければ良いだけの事ですから。
857 ：名無しさん（新規）：03/05/01 10:04 ID:d0GDBAWz
>>855
＞定形外の事故が起こったとき、出品者として全面的に自分の非として認め弁償するの？
発送したことの証明もしくは追跡調査による相手への配達済みの証明がな去れない限り、
弁償するしかないでしょうなぁ～
「郵便事故の際の補償なし」は、あなたが発送したという前提での条件ですからな。
その「発送した」ということを証明できなければ、この条件は成立しませんなぁ。
対策としては、客観的に発送したことを証明できる方法に拠って発送すること。
これだけですな。
＞定形外の事故が起こったとき、出品者として全面的に自分の非として認め弁償するの？
発送したことの証明もしくは追跡調査による相手への配達済みの証明がな去れない限り、
弁償するしかないでしょうなぁ～
「郵便事故の際の補償なし」は、あなたが発送したという前提での条件ですからな。
その「発送した」ということを証明できなければ、この条件は成立しませんなぁ。
対策としては、客観的に発送したことを証明できる方法に拠って発送すること。
これだけですな。
俺は、チンドン屋と一緒に発送に行くようにしているから、局員さんは良く
覚えてくれているはず。
覚えてくれているはず。
859 ：名無しさん（新規）：03/05/01 10:56 ID:LGnGNDPW
>>859
落札されやすさを優先するのであれば、相応のリスクを負わなければなりません。
それができないのであれば、858のような方法を取る、または配達記録をつける、
ゆうパック・宅急便等で送るなどの方法を採られた方がよろしいでしょうな。
忘れてましたが、一番効果的な方法は商品説明に
「定形外での発送の場合は、以下の点をご了承ください。
・郵便事故等の際の補償がないこと
・私が発送したということを保証しないこと 」
と書き入れることです。
落札されやすさを優先するのであれば、相応のリスクを負わなければなりません。
それができないのであれば、858のような方法を取る、または配達記録をつける、
ゆうパック・宅急便等で送るなどの方法を採られた方がよろしいでしょうな。
忘れてましたが、一番効果的な方法は商品説明に
「定形外での発送の場合は、以下の点をご了承ください。
・郵便事故等の際の補償がないこと
・私が発送したということを保証しないこと 」
と書き入れることです。
861 ：名無しさん（新規）：03/05/01 14:30 ID:7escJAz0
「発送したという保証はしません」
探してみたら結構あった
探してみたら結構あった
>>855
発送したという確実な証明はいらないからあなたの手段でOKだと思うよ。
＋住所誤記をしてないことがわかるデジカメ画像とかあれば充分。
最終判断を下すのは裁判官だから裁判官が"発送しただろう"と心証を抱く
程度の証拠を残しておけばいいのです。
→証明ではなく「疎明」でよいのです。
発送したという確実な証明はいらないからあなたの手段でOKだと思うよ。
＋住所誤記をしてないことがわかるデジカメ画像とかあれば充分。
最終判断を下すのは裁判官だから裁判官が"発送しただろう"と心証を抱く
程度の証拠を残しておけばいいのです。
→証明ではなく「疎明」でよいのです。
864 ：名無しさん（新規）：03/05/01 15:19 ID:LGnGNDPW
デジカメ撮影は結構役にたつのだなぁ・・とあらためて実感。
今度から発送する前に宛名のわかる画像とっておいて、発送しましたメールに添付しよ(笑)
うざがられるかしら？やっぱ。
今度から発送する前に宛名のわかる画像とっておいて、発送しましたメールに添付しよ(笑)
うざがられるかしら？やっぱ。
>>858
チンドン屋のことは覚えていても、858の顔は忘れられている悪寒。（ｗ
チンドン屋のことは覚えていても、858の顔は忘れられている悪寒。（ｗ
>>833
裁判上の立証責任は、その権利の発生や義務の消滅を主張する者が負います。
訴状に記載した請求権があることを立証するのは原告ですが、
訴訟中の様々な権利の有無はそれぞれ立証責任者は異なります。
１）原告（落札者）が被告（出品者）に「落札した商品送れ」と請求する場合。
原告は
１）売買契約が成立したこと
２）代金を支払ったこと
を立証すればよいのです。
これにより被告が商品を引き渡す義務だけがのこります。
被告がこの義務がないことを主張し、訴状記載の請求権の棄却を求める
ならば、
商品を原告に引き渡したこと
を立証しなければなりません。
（原告が受取拒否をしたので目的物を供託したこと、契約が無効だった
こと、契約が取消されたことなど主張手段はいろいろありますが、
郵便事故云々の問題で論じることではないのでは割愛します）
裁判上の立証責任は、その権利の発生や義務の消滅を主張する者が負います。
訴状に記載した請求権があることを立証するのは原告ですが、
訴訟中の様々な権利の有無はそれぞれ立証責任者は異なります。
１）原告（落札者）が被告（出品者）に「落札した商品送れ」と請求する場合。
原告は
１）売買契約が成立したこと
２）代金を支払ったこと
を立証すればよいのです。
これにより被告が商品を引き渡す義務だけがのこります。
被告がこの義務がないことを主張し、訴状記載の請求権の棄却を求める
ならば、
商品を原告に引き渡したこと
を立証しなければなりません。
（原告が受取拒否をしたので目的物を供託したこと、契約が無効だった
こと、契約が取消されたことなど主張手段はいろいろありますが、
郵便事故云々の問題で論じることではないのでは割愛します）
郵便での目的物呈示も慣習上当然に行われている引渡し手段です。
しかし、現実に目的物が配達員（履行補助者）によって原告に呈示される
か、ポストへの投函等、原告の支配下に置かれたと判断される程度まで
に至らなければ被告は商品を引き渡したことにはなりません。
よって、被告は商品が原告の元に届いたことを証明するために配達記録等
をつけて自衛するのです。
で、本題ですが、「発送後の郵便事故等の補償はしません」というのは
原告と被告との間だけに適用される特約です。
（ヤフオクにおいて普通郵便の場合の黙示の合意といえるかどうかは
裁判官に委ねますが・・・）
この特約は、原告は被告が発送さえすれば被告の目的物引渡義務が消滅する
ことに合意しますよということです。
要するに発送すれば→義務が消滅というわけですから、発送したことが立証
されなければ義務は消滅しないわけです。
→要するに「発送してないことを原告が立証」というのは全くの間違い
ということです。
よって「裁判は原告が立証責任を負う」などというおバカな認識は改めましょうね♪
しかし、現実に目的物が配達員（履行補助者）によって原告に呈示される
か、ポストへの投函等、原告の支配下に置かれたと判断される程度まで
に至らなければ被告は商品を引き渡したことにはなりません。
よって、被告は商品が原告の元に届いたことを証明するために配達記録等
をつけて自衛するのです。
で、本題ですが、「発送後の郵便事故等の補償はしません」というのは
原告と被告との間だけに適用される特約です。
（ヤフオクにおいて普通郵便の場合の黙示の合意といえるかどうかは
裁判官に委ねますが・・・）
この特約は、原告は被告が発送さえすれば被告の目的物引渡義務が消滅する
ことに合意しますよということです。
要するに発送すれば→義務が消滅というわけですから、発送したことが立証
されなければ義務は消滅しないわけです。
→要するに「発送してないことを原告が立証」というのは全くの間違い
ということです。
よって「裁判は原告が立証責任を負う」などというおバカな認識は改めましょうね♪
>>866-867
馬鹿院生の臭いがする
馬鹿院生の臭いがする
869 ：名無しさん（新規）：03/05/01 22:40 ID:d0GDBAWz
ある卑劣な落札者
1.CDを落札して、定形外での発送を希望し、郵便事故等の（ｒｙ の条件に同意する。
2.出品者から物が届けられる。
3.一週間位してから「物が届かない」と申し出て、早く発送するように促すメールを出す。
4.出品者から既に発送済みとメールが来る。
5.追跡調査を依頼する。
・
・
・
6.一ヵ月後、結局見つからなかった旨のメールが来る。
7.ゴネる。返金を迫る。「裁判する」という。
8.返金されて、物も手に入れて最高の気分になる。
9.出品者に対して「なかなか返金されなくて不安でした」と書いて『非常に悪い』と評価する。
10.報復されたので、新IDに乗り換える。
――――――――――――――――終――――――――――――――――――――――――――
1.CDを落札して、定形外での発送を希望し、郵便事故等の（ｒｙ の条件に同意する。
2.出品者から物が届けられる。
3.一週間位してから「物が届かない」と申し出て、早く発送するように促すメールを出す。
4.出品者から既に発送済みとメールが来る。
5.追跡調査を依頼する。
・
・
・
6.一ヵ月後、結局見つからなかった旨のメールが来る。
7.ゴネる。返金を迫る。「裁判する」という。
8.返金されて、物も手に入れて最高の気分になる。
9.出品者に対して「なかなか返金されなくて不安でした」と書いて『非常に悪い』と評価する。
10.報復されたので、新IDに乗り換える。
――――――――――――――――終――――――――――――――――――――――――――
>>869
自分が出品側なら７の時点で「どうぞ」と言って放置。
自分が出品側なら７の時点で「どうぞ」と言って放置。
>>864
うざい
うざい
送られてこなくて返金をしなかったら容赦なく出品者に非常に
悪いをつけましょう。尚、そのとき興奮したように書いては逆効果です。落札者が
いんちきをしたと言う印象をのこしてしまいます。あくまで丁寧に、しかし相手が
悪いということを印象付ける文章を書きましょう。
悪いをつけましょう。尚、そのとき興奮したように書いては逆効果です。落札者が
いんちきをしたと言う印象をのこしてしまいます。あくまで丁寧に、しかし相手が
悪いということを印象付ける文章を書きましょう。
874 ：名無しさん（新規）：03/05/01 23:48 ID:d0GDBAWz
877 ：名無しさん（新規）：03/05/02 00:39 ID:Racc2QwF
878 ：名無しさん（新規）：03/05/02 01:50 ID:rY+1VvH8
訴訟費用のほうが絶対に高くつく罠。
少額訴訟という手もあるが、１万位じゃ、やっぱ意味ないだろうな。
少額訴訟という手もあるが、１万位じゃ、やっぱ意味ないだろうな。
漏れも、>>869の7の時点で放置。
発送証明なんて知ったことではございません。
発送証明なんて知ったことではございません。
880 ：名無しさん（新規）：03/05/02 02:11 ID:Ro2VzPUg
禿同
>>842-846
500ｇ以上じゃないと、ラベルは使えないんじゃなかった？
500ｇ以上じゃないと、ラベルは使えないんじゃなかった？
>>850
ゴッチャになってるぞー。
相手の不法行為についての立証責任は訴える側にあるけれど、
契約遵守のような行為の正当性を立証するのは行為者自身だよ。
この場合、「発送してないから着かない」が争点になった場合、
出品者が自分自身の行為（発送したこと）を立証しなければ
ならないんだよ。
ゴッチャになってるぞー。
相手の不法行為についての立証責任は訴える側にあるけれど、
契約遵守のような行為の正当性を立証するのは行為者自身だよ。
この場合、「発送してないから着かない」が争点になった場合、
出品者が自分自身の行為（発送したこと）を立証しなければ
ならないんだよ。
883 ：名無しさん（新規）：03/05/02 03:05 ID:tiqIZnTV
法律に詳しい人がいるようなんで解説してほしいんだけどさ、
フツー商品説明欄なり発送方法の案内メールなりに
「普通郵便の事故等の責任は負えない」とか「簡易書留や配達記録・
ゆうパック、宅急便等の推奨」を行っていると思うんだけど、
その場合でも出品者側が「発送した証明」をしないといけないわけ？
となると何のために「責任を負わないことを明記」とか
「記録が残る配達方法の推奨」とかをやってるのかわからないんだけど…。
上記の行為・文言は無意味なんですか？そのあたりの解説を一つ頼んます。
フツー商品説明欄なり発送方法の案内メールなりに
「普通郵便の事故等の責任は負えない」とか「簡易書留や配達記録・
ゆうパック、宅急便等の推奨」を行っていると思うんだけど、
その場合でも出品者側が「発送した証明」をしないといけないわけ？
となると何のために「責任を負わないことを明記」とか
「記録が残る配達方法の推奨」とかをやってるのかわからないんだけど…。
上記の行為・文言は無意味なんですか？そのあたりの解説を一つ頼んます。
884 ：名無しさん（新規）：03/05/02 03:12 ID:r08s04cK
定形外のみの事故はききあきた
配達記録で紛失された人いる？破損はしょうがないけど
配達記録で紛失された人いる？破損はしょうがないけど
>>883
法律で争う場合には、出品側は証明が要る。
あくまでも免責した事項は「事故時」のことであって、「出品者が発送しないこと」を
認めたわけではないから。
もし、「出品者が発送しないこと」を容認するような特約を結んだところで、そのテの
は、契約の項目自体が無効になってしまうので、結局のところ、「出品者は発送した」
を出品者自ら証明する必要がある。
で、そもそも、郵便は通信の手段であり、通信というものは媒体の値段を考慮しないもの、
着かなければもう一度送り直すことを前提としているものだから、売買した品物が届く
必要のある輸送には用いるべきものではないんだよ。
法律で争う場合には、出品側は証明が要る。
あくまでも免責した事項は「事故時」のことであって、「出品者が発送しないこと」を
認めたわけではないから。
もし、「出品者が発送しないこと」を容認するような特約を結んだところで、そのテの
は、契約の項目自体が無効になってしまうので、結局のところ、「出品者は発送した」
を出品者自ら証明する必要がある。
で、そもそも、郵便は通信の手段であり、通信というものは媒体の値段を考慮しないもの、
着かなければもう一度送り直すことを前提としているものだから、売買した品物が届く
必要のある輸送には用いるべきものではないんだよ。
>>885
出品者が発送したことを証明できない⇒事実として出品者は発送していない
⇒出品者の責任で、全面的に賠償(全額返金又は代替品再発送)を行う
869のケースや盗難の可能性が否定できない以上、上みたいな流れは短絡的すぎるだろ
出品者が発送したことを証明できない⇒事実として出品者は発送していない
⇒出品者の責任で、全面的に賠償(全額返金又は代替品再発送)を行う
869のケースや盗難の可能性が否定できない以上、上みたいな流れは短絡的すぎるだろ
887 ：名無しさん（新規）：03/05/02 06:31 ID:V9xTUey4
>>886
落札者の郵便受けが盗難に遭いやすい構造になっているかどうか、
または、その地域で盗難が多発していないかどうかなどは調べる必要があるでしょうね。
その内容は当然考慮されるでしょう。
但し、究極的には出品者が発送したということを証明しない限りは
賠償責任を免れないのではないでしょうか？
落札者の郵便受けが盗難に遭いやすい構造になっているかどうか、
または、その地域で盗難が多発していないかどうかなどは調べる必要があるでしょうね。
その内容は当然考慮されるでしょう。
但し、究極的には出品者が発送したということを証明しない限りは
賠償責任を免れないのではないでしょうか？
同じような地域でゆうパックと定形外発送してもらったんだけど
ゆうパックのほうが先について定形外がいまだに到着しない。
ゆうパックのほうが早く着くのだろうか。
ゆうパックのほうが先について定形外がいまだに到着しない。
ゆうパックのほうが早く着くのだろうか。
事前に
「発送したことが証明できない場合でも責任は負わない」
と書いておいた場合は責任を負う必要はないんでしょうか？
「発送したことが証明できない場合でも責任は負わない」
と書いておいた場合は責任を負う必要はないんでしょうか？
890 ：名無しさん（新規）：03/05/02 16:13 ID:OaPaRL24
>>886
盗難にあったからから届かないを主張するのなら、誰かの不法行為を主張する
側に立証責任があるから、この場合、盗難にあったことを立証するのは出品者。
>>889
そのテの契約条項が法の場で争え派無効にされてしまう。
盗難にあったからから届かないを主張するのなら、誰かの不法行為を主張する
側に立証責任があるから、この場合、盗難にあったことを立証するのは出品者。
>>889
そのテの契約条項が法の場で争え派無効にされてしまう。
891 ：名無しさん（新規）：03/05/02 16:47 ID:EffyDEU/
892 ：名無しさん（新規）：03/05/02 17:03 ID:aSQ3qzf1
定形外の不着で裁判になどならないから、裁判だとこうだ・・・とか言い続けているのはまったくの無駄。
まったく参考にならない。
もっと現実に即した話をしてもらいたいものだ。
つまり、万が一定形外郵便が届かなかった場合の、お互いの感情のもつれを回避する方法とか
落札者に納得してもらうスマートな説明方法とかね。
日本人は、ちゃんと誠意を見せてそれなりに対応すれば、大抵の人は納得してくれる。
ごく少数のキチガイを除けばね。
だから、不幸にも不着になった場合に出品者が取るべき、相手に好印象を与える行動とかを
教えてもらいたいものだ。
俺のせいではない。郵便局に勝手に聞け。おれは送付したんだから、あとは知らない。
文句あるなら裁判汁・・・
これでは、何の解決にもならないし、お互いに嫌な気持ちになるだけ。
まったく参考にならない。
もっと現実に即した話をしてもらいたいものだ。
つまり、万が一定形外郵便が届かなかった場合の、お互いの感情のもつれを回避する方法とか
落札者に納得してもらうスマートな説明方法とかね。
日本人は、ちゃんと誠意を見せてそれなりに対応すれば、大抵の人は納得してくれる。
ごく少数のキチガイを除けばね。
だから、不幸にも不着になった場合に出品者が取るべき、相手に好印象を与える行動とかを
教えてもらいたいものだ。
俺のせいではない。郵便局に勝手に聞け。おれは送付したんだから、あとは知らない。
文句あるなら裁判汁・・・
これでは、何の解決にもならないし、お互いに嫌な気持ちになるだけ。
893 ：名無しさん（新規）：03/05/02 17:08 ID:8q62bEdG
888です。
>891、893 レスありがとう。
ゆうパックは午前中、定形外は午後に無事到着。
>891、893 レスありがとう。
ゆうパックは午前中、定形外は午後に無事到着。
895 ： ：03/05/03 16:57 ID:+5QO6Tpp
文句あるなら裁判汁と言われたら裁判するよ。
俺田舎だから、相手には来てもらうけど。
俺田舎だから、相手には来てもらうけど。
＞895
なんも知らんねんなあ。訴えられる人の管轄の裁判所で裁判するんや。訴えられる人にとったら、一応突然のことやろ。訴えられて、なんで訴えた人の所に出向かなあかんのや。公平の観点からと言われているが、訴えた人が訴える人の所に出向くの。（民事訴訟法第四条）
厳密には例外もあるけど、この場合は考えなくてよい。
少し考えて書き込めよ。田舎やったら、都会に出てくるの、大変やぞー。だから、みんな訴える利益がない、と言ってるのさ。
なんも知らんねんなあ。訴えられる人の管轄の裁判所で裁判するんや。訴えられる人にとったら、一応突然のことやろ。訴えられて、なんで訴えた人の所に出向かなあかんのや。公平の観点からと言われているが、訴えた人が訴える人の所に出向くの。（民事訴訟法第四条）
厳密には例外もあるけど、この場合は考えなくてよい。
少し考えて書き込めよ。田舎やったら、都会に出てくるの、大変やぞー。だから、みんな訴える利益がない、と言ってるのさ。
↑金あんの？ 立証責任って知ってる？ 嘘はｽｸﾞバレるよ？
これからは第１審の合意管轄が必須ですね。
賃貸マンションの集合ポストって余分があったりするでしょ？
だれも管理してないからチラシでいっぱいになってて溢れてたから
今日、出してみたんだよ。
そしたら下の方にTシャツか何か布っぽいモノが入った定形外郵便があった。
斜め裏のマンションの部屋宛てで、消印は去年の9月。
オークションの落札物なんじゃないかな、わからないけどね。
もしそうなら、郵便事故ってことで両者揉めたんだろうね。
調査もしたのかもしれないけど、未だにここにあるってことは
配達局ではちゃんと配達したということになってるんだろう。
受取人の責任になっちゃったのかな？
これ、どうすればいい？ヘタに部屋まで届けに行って疑われてもイヤだし。
だれも管理してないからチラシでいっぱいになってて溢れてたから
今日、出してみたんだよ。
そしたら下の方にTシャツか何か布っぽいモノが入った定形外郵便があった。
斜め裏のマンションの部屋宛てで、消印は去年の9月。
オークションの落札物なんじゃないかな、わからないけどね。
もしそうなら、郵便事故ってことで両者揉めたんだろうね。
調査もしたのかもしれないけど、未だにここにあるってことは
配達局ではちゃんと配達したということになってるんだろう。
受取人の責任になっちゃったのかな？
これ、どうすればいい？ヘタに部屋まで届けに行って疑われてもイヤだし。
郵便事故で未着でも、出品者がちゃんと郵送した証拠が無ければ出品者が返金
する義務があるわけでしょ。そんなの当然。このスレの非常識出品者の多さを
出品者詐欺がかなり横行してるのは想像できる。
ゴネて返金しない出品者はおそらくはじめから送ってないんだよ。
する義務があるわけでしょ。そんなの当然。このスレの非常識出品者の多さを
出品者詐欺がかなり横行してるのは想像できる。
ゴネて返金しない出品者はおそらくはじめから送ってないんだよ。
902 ：名無しさん（新規）：03/05/04 20:01 ID:gdmJFTCl
郵便局内でデジカメ撮影の発言をした人に言っておきますけど
郵便局(近郊含め)で何かあった場合、疑わしい人ですよー
郵便局(近郊含め)で何かあった場合、疑わしい人ですよー
903 ：名無しさん（新規）：03/05/04 20:30 ID:JN6MzXyb
そもそも定形外に配達記録を付ける代金さえケチるやつら（落札者）
との取引において、商品不着のトラブルがあった場合、悪態をつくなど
の事は簡単に予想されても、訴訟などに出る可能性は極めて低いと
思われますので、今まで通り個人的に出品時に免責事項を記載する
だけでぜんぜんＯＫでしょう。
そもそも、この手の事故トラブル（明らかな多数からの詐欺は除く）
で訴訟になった例ってあるの？
との取引において、商品不着のトラブルがあった場合、悪態をつくなど
の事は簡単に予想されても、訴訟などに出る可能性は極めて低いと
思われますので、今まで通り個人的に出品時に免責事項を記載する
だけでぜんぜんＯＫでしょう。
そもそも、この手の事故トラブル（明らかな多数からの詐欺は除く）
で訴訟になった例ってあるの？
基地外なら訴訟でも自宅前で拡声器抗議でも何でもするだろう・・。
906 ：名無しさん（新規）：03/05/04 23:09 ID:G0wP6BPL
連休だったとはいえ定形外が一週間たっても届かない。
これは事故？出品者に言えばいいのかなあ？
これは事故？出品者に言えばいいのかなあ？
907 ：名無しさん（新規）：03/05/04 23:28 ID:k+4jYxpa
>>903
配達記録料金込みで出品するか、配達記録代金を落札代金に上乗せする旨の
注意書きすればいいだけ。後者だと落札金額が低くなるけどね。
そういう但し書きをつけると落札金額が低くなるから嫌というケチなことを言ってる出品者
は配達記録代金をケチる落札者よりもケチだと思うよ。
配達記録料金込みで出品するか、配達記録代金を落札代金に上乗せする旨の
注意書きすればいいだけ。後者だと落札金額が低くなるけどね。
そういう但し書きをつけると落札金額が低くなるから嫌というケチなことを言ってる出品者
は配達記録代金をケチる落札者よりもケチだと思うよ。
配達記録は窓口で時間が掛かるから×
910 ：名無しさん（新規）：03/05/05 14:02 ID:/LRYIJev
とにかく、マンション、アパートは定形外の郵便事故が多いね。
ヤフオクは事故4件で、全てマンション、アパートだったよ。
（不着3件、誤配1件、ビダは一般住宅不着1件有り）
選択肢に、安全な郵便局留めの発送を提案しているけど、
選ぶ人ほとんどいないな～。
ヤフオクは事故4件で、全てマンション、アパートだったよ。
（不着3件、誤配1件、ビダは一般住宅不着1件有り）
選択肢に、安全な郵便局留めの発送を提案しているけど、
選ぶ人ほとんどいないな～。
>>910
いつ局に届いたかわからない（わかりづらい）から、では。
電話したら到着したかどうかを教えてくれると思うけど。
あとわざわざ取りにいけない人もいるかも。
あと、局留そのものを知らない人がいるとか。
いつ局に届いたかわからない（わかりづらい）から、では。
電話したら到着したかどうかを教えてくれると思うけど。
あとわざわざ取りにいけない人もいるかも。
あと、局留そのものを知らない人がいるとか。
912 ：名無しさん（新規）：03/05/05 18:20 ID:XLQeQAgi
冊子小包みと定形外で９７、８％取引き、８００件を超えるが事故ってのは
ないねぇ。
支払いを切手可にしてるので、切手も普通郵便でおくられてくるがこれも
事故なし。
一度、宛名が○▲区○■町7-6-19というのを○▲区○■町6-7-19として切手を
郵送してきた人がいて何日か遅れたことがあることくらいかなぁ。
オークションやってるやつをけっこう知ってるが、郵便事故にあったことが
あるって、聞いたことないね。
届かないってのはほとんどウソだろな。
評価よく見て発送すればいいんじゃないの。
そんなことのためにあるんだろ？
評価ってさ。
ないねぇ。
支払いを切手可にしてるので、切手も普通郵便でおくられてくるがこれも
事故なし。
一度、宛名が○▲区○■町7-6-19というのを○▲区○■町6-7-19として切手を
郵送してきた人がいて何日か遅れたことがあることくらいかなぁ。
オークションやってるやつをけっこう知ってるが、郵便事故にあったことが
あるって、聞いたことないね。
届かないってのはほとんどウソだろな。
評価よく見て発送すればいいんじゃないの。
そんなことのためにあるんだろ？
評価ってさ。
届かないってのがウソというより
送ったというのがウソだろうね。
送ったというのがウソだろうね。
>>913が出品者の場合に限ればそうなんだろうね。
世の人が満遍なく事故に遭うわけではないからな。
遭わない人は一生遭わないが
遭うやつは最初から遭う。
遭わない人は一生遭わないが
遭うやつは最初から遭う。
知り合いにバスに乗るとそのバスが事故を起こす奴がいた。
普通は自分が乗ってるバスが交通事故なんて一生に一度あるかないか
なのにそいつは国内外を問わずしょっちゅう。
死にはしないけど顔とか腕とかはガラスの破片で負傷しまくり。
郵便運のない奴は郵便事故で似たような状況になるんだろうね。
普通は自分が乗ってるバスが交通事故なんて一生に一度あるかないか
なのにそいつは国内外を問わずしょっちゅう。
死にはしないけど顔とか腕とかはガラスの破片で負傷しまくり。
郵便運のない奴は郵便事故で似たような状況になるんだろうね。
>>916
その知り合いは御払いでも受けた方がよくないか？
その知り合いは御払いでも受けた方がよくないか？
やっぱり着かないです。
３日は配達してたからこれで５日目・・・。
３日は配達してたからこれで５日目・・・。
米でネットオークション詐欺取締キャンペーン
米連邦取引委員会（FTC）と米29州は4月30日、インターネットオークション詐欺取り締まりキャンペーン
「Operation Bidder Beware」の立ち上げを発表した。
FTCによると、このキャンペーンでFTCと州検察、州警察の協力によって、民事/刑事事件合わせて57件を法的措置に持ち込んだ。
FTCが調査している苦情のうち、インターネットオークション詐欺は件数でトップを占めている。FTC消費者保護局ディレクター
のHoward Beales氏によれば、ネットオークション関連でFTCに寄せられた苦情は2002年、5万1000件に上り、被害総額は3700万ドル。
しかしこの数字は氷山の一角にすぎないと当局では見ている。
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというものだが、売り手が他人になりすまして当局の追及を逃れるケースなど、
新手の手口も登場しており、他人のアカウントが乗っ取られるケースもあった。また、料金か品物、あるいはその両方を預かる偽の
エスクローサービスで、売り手と買い手の両方がだまされる場合もある。
Beales氏は消費者へのアドバイスとして、支払いには現金や小切手、為替ではなくクレジットカードを使った方が良いと勧告。
またFTCは、eBayなどのサイトが提供しているメンバーのレーティングやほかの買い手のコメントを利用して、売り手をチェックする
よう勧めており、売り手が企業の場合はBetter Business Bureau（BBB）への照会を推奨している。また、オークションサイトの規則を
熟読し、そうしたサイトが提供している保護対策に通じておくべきだとBeales氏はアドバイスしている。（ZDNet
米連邦取引委員会（FTC）と米29州は4月30日、インターネットオークション詐欺取り締まりキャンペーン
「Operation Bidder Beware」の立ち上げを発表した。
FTCによると、このキャンペーンでFTCと州検察、州警察の協力によって、民事/刑事事件合わせて57件を法的措置に持ち込んだ。
FTCが調査している苦情のうち、インターネットオークション詐欺は件数でトップを占めている。FTC消費者保護局ディレクター
のHoward Beales氏によれば、ネットオークション関連でFTCに寄せられた苦情は2002年、5万1000件に上り、被害総額は3700万ドル。
しかしこの数字は氷山の一角にすぎないと当局では見ている。
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというものだが、売り手が他人になりすまして当局の追及を逃れるケースなど、
新手の手口も登場しており、他人のアカウントが乗っ取られるケースもあった。また、料金か品物、あるいはその両方を預かる偽の
エスクローサービスで、売り手と買い手の両方がだまされる場合もある。
Beales氏は消費者へのアドバイスとして、支払いには現金や小切手、為替ではなくクレジットカードを使った方が良いと勧告。
またFTCは、eBayなどのサイトが提供しているメンバーのレーティングやほかの買い手のコメントを利用して、売り手をチェックする
よう勧めており、売り手が企業の場合はBetter Business Bureau（BBB）への照会を推奨している。また、オークションサイトの規則を
熟読し、そうしたサイトが提供している保護対策に通じておくべきだとBeales氏はアドバイスしている。（ZDNet
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
苦情の大部分は、料金を支払ったのに品物が届かないというもの
921 ：名無しさん（新規）：03/05/07 02:41 ID:bSFg4HbI
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046533667/l50に書いたもの。ふざけた口調ｽﾏﾝｺ
定形外普通なら事故の時補償しませぬよ、この内容に同意したならご入金してちょ
ゆうパックや宅配便もOKでつよ その時ゃ先に連絡してね
定形外代引なら＋250えん、ﾄﾗｯｷﾝｸﾞ出来て小包より安くあがることもあるよ
配達記録郵便もいいよ平日なら安く配達日指定郵便も出来るョ、連絡してね
と
それはそれは至れり尽せりで通知メールの雛型を作っています
ちょっと鬱陶しいかな
なんか２ちゃんの話読んでたら俺過剰防衛になっちゃってさ
でもこのお陰でﾄﾗﾌﾞﾙはありません
定形外普通なら事故の時補償しませぬよ、この内容に同意したならご入金してちょ
ゆうパックや宅配便もOKでつよ その時ゃ先に連絡してね
定形外代引なら＋250えん、ﾄﾗｯｷﾝｸﾞ出来て小包より安くあがることもあるよ
配達記録郵便もいいよ平日なら安く配達日指定郵便も出来るョ、連絡してね
と
それはそれは至れり尽せりで通知メールの雛型を作っています
ちょっと鬱陶しいかな
なんか２ちゃんの話読んでたら俺過剰防衛になっちゃってさ
でもこのお陰でﾄﾗﾌﾞﾙはありません
922 ：名無しさん（新規）：03/05/07 02:59 ID:GBZtDvh4
>>921は代引を＋250円で受け付けるの？
皆そうしてんのかな？
皆そうしてんのかな？
924 ：名無しさん（新規）：03/05/07 03:47 ID:BooG0lQO
921>>923
あー、払込手数料の７０えんとかだよね、
うん、ﾎﾝﾄだったら320えん取るべきところだが
定形外代引を利用する落札者はかなり少なくて、
たまに利用する人は高額気味（といっても千円以上とかw）
の商品のことが多いから、当面はこれでいいやって感じで。
なんとなく定形外代引はﾗｸで好きだー。
でも今度から＋300円くらいにはしようかな。
そうだメール便もオプションで増やしてみよう、
厚さ制限は結構いい加減らしいので。
（ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ結構売ってるおれ<＾＾*> ）
あー、払込手数料の７０えんとかだよね、
うん、ﾎﾝﾄだったら320えん取るべきところだが
定形外代引を利用する落札者はかなり少なくて、
たまに利用する人は高額気味（といっても千円以上とかw）
の商品のことが多いから、当面はこれでいいやって感じで。
なんとなく定形外代引はﾗｸで好きだー。
でも今度から＋300円くらいにはしようかな。
そうだメール便もオプションで増やしてみよう、
厚さ制限は結構いい加減らしいので。
（ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ結構売ってるおれ<＾＾*> ）
事故調査ってのをお願いすればいいのですか？
文句言われたらやだなあ・・・
文句言われたらやだなあ・・・
>>925
どんなもん？ まさかキーホルダー系？ 俺か？
どんなもん？ まさかキーホルダー系？ 俺か？
927 ：名無しさん（新規）：03/05/07 23:04 ID:6/BDEcuk
久々に紛失事故があったどー。
二年ぶり！
>>925
「まだ届かないので、紛失事故かもしれません。恐れ入りますが
そちら様からも郵便局に調査依頼を出していただけますでしょうか。
こちらでも郵便局に調べてもらいます。」
てな感じでメールすると良いと思うよ。
私は出品者だけど、先日調査依頼しますた。発送日とか発送先、郵便物の特徴などを
記入して郵便局に出すやつ。
二年ぶり！
>>925
「まだ届かないので、紛失事故かもしれません。恐れ入りますが
そちら様からも郵便局に調査依頼を出していただけますでしょうか。
こちらでも郵便局に調べてもらいます。」
てな感じでメールすると良いと思うよ。
私は出品者だけど、先日調査依頼しますた。発送日とか発送先、郵便物の特徴などを
記入して郵便局に出すやつ。
>>926
トリチウムキーホルダーの出品者でつか？
トリチウムキーホルダーの出品者でつか？
ｳﾌﾌ( ´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
>>928
違う。助かった。
違う。助かった。
>>930
いや、俺は925じゃないんだけどね。
いや、俺は925じゃないんだけどね。
郵便事故の調査について。
海外向けでも調べてくれるんだよね。オレ、一度やったことある。
香港だったけど、相手から一月経っても届かない、という連絡があったので、依頼したんだよ。
そしたら、3週間後にまず手紙で、調査中なので結論までいま暫くお待ちください、という連絡が入った。
きちんと調べてるんだなあ、なんて思ったら翌日、送った相手から、無事に届いた、という連絡。めちゃめちゃ時間掛かったやん。航空便じゃなくて、なんぞの間違いで船便で行ったんじゃないか、なんて思った。それでも遅いか。
で、決してわざとじゃないんだけど、郵便局に報告するのを忘れたのよ。するとさらに一月ぐらい経った時、投函した郵便局の局長が突然家にやってきて、見つからなかった、とお詫びをいいにきた。
いや、びっくりしたよ。本当は届いていた、とも今さらいえず、わざわざご丁寧に、と挨拶したけれどね。
ご参考になるところがあれば。
海外向けでも調べてくれるんだよね。オレ、一度やったことある。
香港だったけど、相手から一月経っても届かない、という連絡があったので、依頼したんだよ。
そしたら、3週間後にまず手紙で、調査中なので結論までいま暫くお待ちください、という連絡が入った。
きちんと調べてるんだなあ、なんて思ったら翌日、送った相手から、無事に届いた、という連絡。めちゃめちゃ時間掛かったやん。航空便じゃなくて、なんぞの間違いで船便で行ったんじゃないか、なんて思った。それでも遅いか。
で、決してわざとじゃないんだけど、郵便局に報告するのを忘れたのよ。するとさらに一月ぐらい経った時、投函した郵便局の局長が突然家にやってきて、見つからなかった、とお詫びをいいにきた。
いや、びっくりしたよ。本当は届いていた、とも今さらいえず、わざわざご丁寧に、と挨拶したけれどね。
ご参考になるところがあれば。
知り合いの話なんだが、
｢振り込み金額は商品代+送料の○円です｣と書いたのに
送料を抜いた金額で振り込まれる
↓
｢送料分足りない｣って連絡したら｢切手で送る｣って返事
↓
1週間経っても発送の連絡も切手もこないので連絡したら
｢発送したはずだが届いてないならもう一度送る｣と連絡が来る
↓
｢発送しました｣メールから2週間近くたつのに未だに切手来ない
ってことがあったんだがそんなに郵便事故っておこるものなのかねえ。
事故を装って送料をただにしてやろうって企んでるんじゃないかって気がするんだが。
｢振り込み金額は商品代+送料の○円です｣と書いたのに
送料を抜いた金額で振り込まれる
↓
｢送料分足りない｣って連絡したら｢切手で送る｣って返事
↓
1週間経っても発送の連絡も切手もこないので連絡したら
｢発送したはずだが届いてないならもう一度送る｣と連絡が来る
↓
｢発送しました｣メールから2週間近くたつのに未だに切手来ない
ってことがあったんだがそんなに郵便事故っておこるものなのかねえ。
事故を装って送料をただにしてやろうって企んでるんじゃないかって気がするんだが。
レスありがとう。
でも届いちゃった。
4/28に発送しましたメールが来たけど
消印が5/6になってるのは
ポスト投函して郵便局に着く前に何かあったと
思い込んでおきます。
でも届いちゃった。
4/28に発送しましたメールが来たけど
消印が5/6になってるのは
ポスト投函して郵便局に着く前に何かあったと
思い込んでおきます。
あ、あとキーホルダーじゃないよ。
>>926さん。
>>926さん。
立証責任は相手にある。で、証拠不充分になるのがオチだ。 ど～んと構えてろ。
冊子小包でゆうパック伝票を受け付けてもらえるかどうか。
出品者として書籍を送る立場になったので試してみました。
まあ実験目的でなく、雨に濡れると困るので
ブティックでもらったビニールに厳重にくるんで窓口に尋ねてみた。
するとゆうパック伝票使ってもいいというお許しが出たけど、
本来はダメだって。紙袋とか入れた場合には宛先直接書かないとダメみたい。
で、伝票についてるハガキなどはその場で破棄され、控えはもらえなかったので
伝票の番号が分からなかった・・・・ 意味ないw 控え下さいって言うと
「これは普通郵便としての扱いですから、追跡とかにはお答えできませんので」
って言われたけど、漏れが前にネットで見たときには確かに到着の部分だけが
出たんだよん・・・・ 出す前に番号控えておくべきだった
出品者として書籍を送る立場になったので試してみました。
まあ実験目的でなく、雨に濡れると困るので
ブティックでもらったビニールに厳重にくるんで窓口に尋ねてみた。
するとゆうパック伝票使ってもいいというお許しが出たけど、
本来はダメだって。紙袋とか入れた場合には宛先直接書かないとダメみたい。
で、伝票についてるハガキなどはその場で破棄され、控えはもらえなかったので
伝票の番号が分からなかった・・・・ 意味ないw 控え下さいって言うと
「これは普通郵便としての扱いですから、追跡とかにはお答えできませんので」
って言われたけど、漏れが前にネットで見たときには確かに到着の部分だけが
出たんだよん・・・・ 出す前に番号控えておくべきだった
たぶん、担当者がアナタの要求に負けて規定外の取扱をしたんだろう。
だからバレると責任取らされることになるからウヤムヤにしようと・・・？
だからバレると責任取らされることになるからウヤムヤにしようと・・・？
939 ：名無しさん（新規）：03/05/10 20:29 ID:+TnBmknr
>>934
おーい郵便局のせいにするのかよ…
出品者が出してなかったと思うけどね。
それとなく聞いてみたら？消印が５月６日でしたがって。
その返答によっては「どちらでもない」「悪い」攻撃。
>>937
そんなはずないよ。
ゆうパック伝票のバーコードが使えるのは、
あくまでも本当にゆうパックにする時だけ。
どうしても伝票で発送したいといわれたら、
バーコード部分は切り落として発送するよ。または、黒マジックで消す。
規定外の取扱も、ないと思う。
一日分まとめて集配局へゆうパック局控を送って、
そこでまずバーコード番号を入力をするから。
おーい郵便局のせいにするのかよ…
出品者が出してなかったと思うけどね。
それとなく聞いてみたら？消印が５月６日でしたがって。
その返答によっては「どちらでもない」「悪い」攻撃。
>>937
そんなはずないよ。
ゆうパック伝票のバーコードが使えるのは、
あくまでも本当にゆうパックにする時だけ。
どうしても伝票で発送したいといわれたら、
バーコード部分は切り落として発送するよ。または、黒マジックで消す。
規定外の取扱も、ないと思う。
一日分まとめて集配局へゆうパック局控を送って、
そこでまずバーコード番号を入力をするから。
>>937
現場で働いてるもんですが・・・
局に到着した小包の中に、やはりたまにゆうパック伝票を宛名用紙代わりに
使われた定形外＆冊子小包が紛れている事がよくあるっす。
殆どは追跡用のバーコード部分を切り取っていたり、マジックで
消したりして、こちらがリーダーで到着入力できないようになってるんだけど、
時々うっかり入力しちゃいます（ｗ
最近のバーコードリーダーは読み取り性能良くなって、マジック消しだけだと
読んじゃうんだよねー
それがたまたま反映されちゃったのかな？＞到着の部分だけが出た
現場で働いてるもんですが・・・
局に到着した小包の中に、やはりたまにゆうパック伝票を宛名用紙代わりに
使われた定形外＆冊子小包が紛れている事がよくあるっす。
殆どは追跡用のバーコード部分を切り取っていたり、マジックで
消したりして、こちらがリーダーで到着入力できないようになってるんだけど、
時々うっかり入力しちゃいます（ｗ
最近のバーコードリーダーは読み取り性能良くなって、マジック消しだけだと
読んじゃうんだよねー
それがたまたま反映されちゃったのかな？＞到着の部分だけが出た
941 ：名無しさん（新規）：03/05/11 02:28 ID:Wyx04aUE
結局裁判なんて起こされないから知ったこっちゃないっていうのが
一番かな。
一番かな。
942 ：名無しさん（新規） ：03/05/11 03:46 ID:YVub5c5H
>>934 どんな物？
943 ：名無しさん（新規）：03/05/11 22:31 ID:CoqaUIxx
ところで、定形外の送料ってどうやって計算してる。
じぶんで量って、振り込んでもらって、切手貼るの？
それとも窓口もっていく？
もし、自分で量った送料より安くついた場合どうするの？
皆さんの意見を聞かせてちょ。
じぶんで量って、振り込んでもらって、切手貼るの？
それとも窓口もっていく？
もし、自分で量った送料より安くついた場合どうするの？
皆さんの意見を聞かせてちょ。
わざと重くする
貰った額の切手を貼ってしまう
>>943
料理用計り持ってるから、それで計測して料金計算。
料金のかわる境界線ギリギリの時は、梱包材調節したりして
グレーゾーンにならないようにする。
今は安い計りでも誤差±1～2g程度の精度があるから、
よほどギリギリの重さでなければ「家では310円だったのに、
郵便局では350円だった！」みたいのはないはず。
俺はいまんとこ経験ない。
もす安くついたら謝って、手数料こっちもちで差額返金するよ。
全面的にこちらのミスだから当たり前だけど。
料理用計り持ってるから、それで計測して料金計算。
料金のかわる境界線ギリギリの時は、梱包材調節したりして
グレーゾーンにならないようにする。
今は安い計りでも誤差±1～2g程度の精度があるから、
よほどギリギリの重さでなければ「家では310円だったのに、
郵便局では350円だった！」みたいのはないはず。
俺はいまんとこ経験ない。
もす安くついたら謝って、手数料こっちもちで差額返金するよ。
全面的にこちらのミスだから当たり前だけど。
例え話だからどうでもいいだろ
（・A・)ｲｸﾅｲ!!
950 ：名無しさん（新規）：03/05/12 15:06 ID:ZWs90Nah
4月から郵便局が日本郵政公社に変りましたが、
それから続けて不着が3件もありました・・・。
いままで1000件以上の取引を定型外や普通郵便で行っていたのですが、
1度も事故はありませんでした。（運が良かった）
急に3件続けて、しかも公社に変ってからすぐのことなのでなんだかスッキリしません。
みなさんはどうですか～？
変りないですか？
もちろん普通郵便のリスクはちゃんと説明して落札者に発送方法を選んでもらっての発送ですが、
郵便事故は本当に嫌なものです・・・・。(´ヘ｀;)ハァ
落ち込むよ。。。
こっちは誠実に対応してるのにさ・・・。
それから続けて不着が3件もありました・・・。
いままで1000件以上の取引を定型外や普通郵便で行っていたのですが、
1度も事故はありませんでした。（運が良かった）
急に3件続けて、しかも公社に変ってからすぐのことなのでなんだかスッキリしません。
みなさんはどうですか～？
変りないですか？
もちろん普通郵便のリスクはちゃんと説明して落札者に発送方法を選んでもらっての発送ですが、
郵便事故は本当に嫌なものです・・・・。(´ヘ｀;)ハァ
落ち込むよ。。。
こっちは誠実に対応してるのにさ・・・。
951 ：名無しさん（新規）：03/05/12 15:39 ID:eE3Pvn5G
取引400以上してるけど今まで定形外の事故ってまったくなし。
この間落札したものが出品者が異常に定形外をいやがる。
こっちはリスク承知だ、って言ってるのにしつこい。
配達照明つけろとしつこい。言い方がまずむかつく。
付けてくださいませんか？じゃなくて最初から「配達照明つけるので２１０円お支払い下さい。」だぜ。
最初から。そんだけテメェが心配なら自分で金はらってつけろや。それが常識だろ。
すいませんが結構です、ってきっぱり言ったら次のメールで「クロネコメール便にしました」
だとさ。クロネコメール便にしていいですか？って聞けや。
あげくそのクロネコメール便の配達するヤツが「引っ越した」と判断して持ちかえりやがった。
２度クロネコに電話したが要領を得ない回答で電話するっていたっきり電話こなくて２、３日。
出品者にそう伝えたらそいつがクロネコに問い合わせたら出品者のクロネコ集配所にもどってきてると。
一週間くらいかかってやっと届いたよ。
だから「郵便局ならこういうミスはないんですけどね」ってメールしてやったよ。
その出品者こっちに電話までしてきて。
まじ迷惑。
この間落札したものが出品者が異常に定形外をいやがる。
こっちはリスク承知だ、って言ってるのにしつこい。
配達照明つけろとしつこい。言い方がまずむかつく。
付けてくださいませんか？じゃなくて最初から「配達照明つけるので２１０円お支払い下さい。」だぜ。
最初から。そんだけテメェが心配なら自分で金はらってつけろや。それが常識だろ。
すいませんが結構です、ってきっぱり言ったら次のメールで「クロネコメール便にしました」
だとさ。クロネコメール便にしていいですか？って聞けや。
あげくそのクロネコメール便の配達するヤツが「引っ越した」と判断して持ちかえりやがった。
２度クロネコに電話したが要領を得ない回答で電話するっていたっきり電話こなくて２、３日。
出品者にそう伝えたらそいつがクロネコに問い合わせたら出品者のクロネコ集配所にもどってきてると。
一週間くらいかかってやっと届いたよ。
だから「郵便局ならこういうミスはないんですけどね」ってメールしてやったよ。
その出品者こっちに電話までしてきて。
まじ迷惑。
>>951
もちつけ
もちつけ
954 ：名無しさん（新規）：03/05/12 16:20 ID:MoHWTrqi
おれは書籍の売り買いがほとんどだけど、売りの場合は
「冊子小包でよろしければ送料は○○円です」って書いておく。
冊子小包以外を希望してくる人は過去６００件以上で皆無。
高値落札者はときどき局留めを希望してくるけどな。
一方買いは、書籍の場合冊子小包以外での発送だけを掲げている出品物
には入札しない。
４００件以上買ってる。
これで、売り買い合計１０００件無事故。
事故はいつかは起こるかもしれない。
覚悟しておけばいいだけ。
よほどの稀覯本でもないかぎりいちいち保険なんぞかけるほどのリスクの
高いものじゃないよ、日本の郵便は。
古書店で買うときも１万円くらいまでは冊子小包だけどなぁ。
３件続けて事故が起こったんなら、原因を調査すればいいとおもうがねぇ。
「冊子小包でよろしければ送料は○○円です」って書いておく。
冊子小包以外を希望してくる人は過去６００件以上で皆無。
高値落札者はときどき局留めを希望してくるけどな。
一方買いは、書籍の場合冊子小包以外での発送だけを掲げている出品物
には入札しない。
４００件以上買ってる。
これで、売り買い合計１０００件無事故。
事故はいつかは起こるかもしれない。
覚悟しておけばいいだけ。
よほどの稀覯本でもないかぎりいちいち保険なんぞかけるほどのリスクの
高いものじゃないよ、日本の郵便は。
古書店で買うときも１万円くらいまでは冊子小包だけどなぁ。
３件続けて事故が起こったんなら、原因を調査すればいいとおもうがねぇ。
×高値落札者はときどき局留めを希望してくる
○高値落札者はときどき局留めを指定してくる
○高値落札者はときどき局留めを指定してくる
956 ：名無しさん（新規）：03/05/12 16:27 ID:XDohLEUG
クロネコメール便ってポストに入らんかったら玄関前に
置いていくあれじゃないの？
定形外より危険じゃん
置いていくあれじゃないの？
定形外より危険じゃん
>>951
配達照明
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%85%8D%E9%81%94%E7%85%A7%E6%98%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ヒットしてるし・・・
配達照明
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%85%8D%E9%81%94%E7%85%A7%E6%98%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ヒットしてるし・・・
書籍小包は事故が起こりにくい。
小包は大きいからほかのところにまぎれて配達されることも無いし、
小包は大きいからほかのところにまぎれて配達されることも無いし、
>>954
事故でヤなのは、金銭的なリスクよりも、
「ちょっとアンタ本当に発送したんでしょうね。
こっちには弁護士の知り合いもいるんですからねッ！
ヘタなことはしないことですね！！！！」
みたいな奴の相手するのが面倒。
対応するだけでエネルギーと時間が無駄に消費される。
事故でヤなのは、金銭的なリスクよりも、
「ちょっとアンタ本当に発送したんでしょうね。
こっちには弁護士の知り合いもいるんですからねッ！
ヘタなことはしないことですね！！！！」
みたいな奴の相手するのが面倒。
対応するだけでエネルギーと時間が無駄に消費される。
961 ：名無しさん（新規）：03/05/13 00:25 ID:AsmlAQlb
>>960
そうそう。だから古本屋とか数多く発送する人は冊子小包使わないで
宅配業者使うことが多い。
俺の知り合いの本屋は発送件数がしょぼいから料金一律４００円にしか
負けてもらえなかったけどそれでも冊子より少し高いだけだから
使ってる。
そうそう。だから古本屋とか数多く発送する人は冊子小包使わないで
宅配業者使うことが多い。
俺の知り合いの本屋は発送件数がしょぼいから料金一律４００円にしか
負けてもらえなかったけどそれでも冊子より少し高いだけだから
使ってる。
>>960
わかる。そういうのに当たったら激しく面倒だ罠。
そろそろｼｭﾋﾟｰﾝにも挑戦したいんだが、
発送方法をどうしようか決めきれずに悩み中。
大部分の人が定形外とか冊子小包OKでｼｭﾋﾟｰﾝしてるみたいだから、
「定形外＋配達記録（冊子小包＋簡易書留）、ゆうパック、宅配便
の中からお選び下さい」みたいに説明に書いたら、
（そのせいで入札数が減ったり、落札額が低くなるのは構わんが）
ﾏｲﾙｰﾙのDQNとか思われそうで、なんだか・・・。
わかる。そういうのに当たったら激しく面倒だ罠。
そろそろｼｭﾋﾟｰﾝにも挑戦したいんだが、
発送方法をどうしようか決めきれずに悩み中。
大部分の人が定形外とか冊子小包OKでｼｭﾋﾟｰﾝしてるみたいだから、
「定形外＋配達記録（冊子小包＋簡易書留）、ゆうパック、宅配便
の中からお選び下さい」みたいに説明に書いたら、
（そのせいで入札数が減ったり、落札額が低くなるのは構わんが）
ﾏｲﾙｰﾙのDQNとか思われそうで、なんだか・・・。
965 ： ：03/05/15 00:30 ID:GDRYjhaw
5000円を超える物は定形外のみで送るべからず。
>964
出品画面は定形外の場合はみたいな感じで料金書いておいて
実際の取引メールの時に選択してもらうっていうのは
どうかな。
出品画面は定形外の場合はみたいな感じで料金書いておいて
実際の取引メールの時に選択してもらうっていうのは
どうかな。
967 ：名無しさん（新規）：03/05/15 15:28 ID:1RpmsGZG
12日の月曜に振り込み午後４時すぎには発送しましたのメールが来たんだけど
15日の今日まだ届かない。。香水なんだけどさー。
なんでだろー。もしこのまま届かない場合どうしたらいい？
15日の今日まだ届かない。。香水なんだけどさー。
なんでだろー。もしこのまま届かない場合どうしたらいい？
968 ：名無しさん（新規）：03/05/15 15:40 ID:Dbiay5+d
>967
定形外を希望したんだったら、事故で届かなくても泣き寝入りだね。
定形外を希望したんだったら、事故で届かなくても泣き寝入りだね。
969 ：名無しさん（新規）：03/05/15 15:42 ID:1wvKyCUG
970 ：名無しさん（新規）：03/05/15 15:42 ID:4ZLIXV/q
972 ：697：03/05/15 15:58 ID:1RpmsGZG
と思ったら今届いたYO！
しかし、封を開けたら別の意味でｳﾁｭ。。以下略。
しかし、封を開けたら別の意味でｳﾁｭ。。以下略。
973 ：名無しさん（新規）：03/05/15 16:01 ID:TLbG+hlS
>972
ｺﾞﾒｿ 色々と想像して笑っちゃったよ。。。
アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャヒャ♪
アヒャ アヒャ アヒャ ヒヒヒヒヒ ヽ(゜∀゜)
取りあえず「良かったね」とでも言っておこう
しかも「697」じゃなくて「967」だろうに、、、その慌てぶり、
お見舞い申し上げます。
ｺﾞﾒｿ 色々と想像して笑っちゃったよ。。。
アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャヒャ♪
アヒャ アヒャ アヒャ ヒヒヒヒヒ ヽ(゜∀゜)
取りあえず「良かったね」とでも言っておこう
しかも「697」じゃなくて「967」だろうに、、、その慌てぶり、
お見舞い申し上げます。
974 ： ：03/05/16 12:50 ID:9+93FYqa
定形外普通郵便での落札者友人宛発送を断ってしまいますた。
今回ヤフオク初めてから２回目の不着になりそう。
１回目は郵便局の調査もダメで、業者だったので
再度新しいものを送ってもらって解決。
今度は週末に月曜発送する予定のメールが来たまま
今日まで届かず。昨日出品者にメールで連絡したが
今だ連絡なし。小型の菓子折りサイズのものだけど
どうしたものか。出品者からの連絡待ちです。
１回目は郵便局の調査もダメで、業者だったので
再度新しいものを送ってもらって解決。
今度は週末に月曜発送する予定のメールが来たまま
今日まで届かず。昨日出品者にメールで連絡したが
今だ連絡なし。小型の菓子折りサイズのものだけど
どうしたものか。出品者からの連絡待ちです。
>975
今度から配達記録付けてもらったほうがいいよ。
自分は安いときはダメ元で定形外で
ある程度の値段の時は配達記録つけてもらってる。
今度から配達記録付けてもらったほうがいいよ。
自分は安いときはダメ元で定形外で
ある程度の値段の時は配達記録つけてもらってる。
定型と定型外って郵便局員によって微妙に扱い違うような気がしない？
今日発送したんだけど、絶対定型になると思ってたのに
定形外扱いにされた。
封筒の大きさも大きめだけど定型内の物使っているし
厚みも1cmなかったと思うんだけど。
面倒だから今度から無理やり全部定形外扱いにしちゃおうかな。
今日発送したんだけど、絶対定型になると思ってたのに
定形外扱いにされた。
封筒の大きさも大きめだけど定型内の物使っているし
厚みも1cmなかったと思うんだけど。
面倒だから今度から無理やり全部定形外扱いにしちゃおうかな。
逆の話なんだけど。
1cm超になるようなぷちぷち梱包した布製品を、1cmをはかる枠にむりやり押し通して
「定形だから80円」ってのはやめてほしい＞いきつけ郵便局
定形外の料金もらっちゃってるんだよ！ いやそれより中身が傷んだらどうしてくれるんだー！
1cm超になるようなぷちぷち梱包した布製品を、1cmをはかる枠にむりやり押し通して
「定形だから80円」ってのはやめてほしい＞いきつけ郵便局
定形外の料金もらっちゃってるんだよ！ いやそれより中身が傷んだらどうしてくれるんだー！
977です。
>978
重さは12gだったよ。
郵便局員が勘違いしたのかな。
ちゃんと郵便局員に確認したほうが良かったかもね。
家に着いてから気が付いたから確認できなかった。
>979
枠使う人と使わない人いるよね。
あれ使われるとすごくひやひやするね。
そういう場合は定形外にしてくれって言えば
定形外にしてくれるのかな。
>978
重さは12gだったよ。
郵便局員が勘違いしたのかな。
ちゃんと郵便局員に確認したほうが良かったかもね。
家に着いてから気が付いたから確認できなかった。
>979
枠使う人と使わない人いるよね。
あれ使われるとすごくひやひやするね。
そういう場合は定形外にしてくれって言えば
定形外にしてくれるのかな。
厳重に抗議するべし。
俺、ゆうパックの時、切手貼って行ったら、100円足らないと言われた。オカシイとおもったが払う。
その後、値段表を貰って確認すると、こちらが正しい。値段表を示して、オカシイのではと伝えると、
ああ、100円返すわ、の一言。
さすが真っ向サービスだと思ったよ。
俺、ゆうパックの時、切手貼って行ったら、100円足らないと言われた。オカシイとおもったが払う。
その後、値段表を貰って確認すると、こちらが正しい。値段表を示して、オカシイのではと伝えると、
ああ、100円返すわ、の一言。
さすが真っ向サービスだと思ったよ。
名指しでﾁｸﾚ 謝罪汁!!!!土下座しに来いｺﾞﾙｧ!!!!!!!って。
986 ：名無しさん（新規）：03/05/18 00:00 ID:4I0n+YAD
>>981
悲しいと思うけどあなたの文章に笑わせていただきました。
悲しいと思うけどあなたの文章に笑わせていただきました。
>>980
あらかじめ定型外分の切手を貼っておくという手もある。
あらかじめ定型外分の切手を貼っておくという手もある。