■郵パックシールは誰のもの？■

「郵パックシールは送料を払った方に権利がある。だから必ず送って下さい。」
という強気なﾁｭﾌﾟ急増中。
これってどうよ？

2

つーか、そういう主張してくるﾁｭﾌﾟをｷﾞｬﾌﾝと言わせる
いいセリフがあったら教えて下さい。

正確には国の所有物

>>1
着払いで送ってやれば？

とりあえず、２げっと！！！！！！！！
で、＞＞１よ、そりは着払いの時か？
着払いなら、発送時はシールくれんぞなもし。

元払いでも言ってくるﾁｭﾌﾟいるよ。
オレは
「発送時にもらえるものなので、
送料が新たに発生いたしますがよろしいでしょうか？」
と聞いたらそれでもいいというので、
紙で適当に包んで定形外で送ったよ。

>>6
「必ず元払いで送って下さい、シールは荷物に梱包テープで貼り付けて下さい」
だそうです。

1>>

「あなたは出品もしていますが過去の落札者の方に
ゆうパックシールを送付されたか確認をとってもいいですか？」

と、訊く。


ほんとうに送っていたら、漏れも送ってやってもいい気がしてくる。

セコ杉・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

出品者の手間とか考えたらゆうぱっくシールくらいあげてもいいじゃん、
と主婦の私でも思う。

やだやだ。

つーか

「料金受取人払い時はシールは出ない」ワケだからさ、
そこから解釈するに
料金を払った人の権利じゃないよね。

単に差出人の権利でしょ＜シール

1=3=8
ごめん、1と入れ忘れてた。
今まで郵パックシール云々なんて言われた事なかったのに、
あるカテで出品しだしたらやたら言われる。
どうも一部のカテで流行ってると思われ。
その人（たち）はシールを同封しあってるらしい・・。

「郵パックシールの件ですが、私も集めていますのでおことわりします」

とだけ書いて返事した。
なーんの落ち度もなかったのに、評価「良い」だってさ。別にいーけどー

強気)前もってQ&Aで質問されていない要望には答えられない。
　　シールがないとダメならキャンセルしてね。と蹴る。
　　評価が悪くなっても、コメントでフォロー。
普通)着払いで送る。郵便配達員からシールをもらえ。
弱気)送料1割引で交渉して円満解決。

15>>
だから、、、着払いは、、、

>>14
私も書いたけど逆ギレされた。

着払いじゃ貰えないのに>>1はどうやって郵パックシール送るんだ？
言ってることがおかしくない？

>>16
もらえないのを知っていて、
「着払いで送るから、シールもらえるもんならもらってみろよ」
という思いを込めて、
「着払いで送りますので、郵便配達員からシールをもらってください。」
とおとぼけメールを出すわけです。

着払いでシールがもらえることも稀にあるらしいです。
局留めで「シールくれや！ｺﾞﾙｧ！」と窓口でごねれば楽勝らしいですよ。

>>18

このすごく短いスレッドをお読みになってからの書き込みですか？

>>19
>局留めで「シールくれや！ｺﾞﾙｧ！」と窓口でごねれば楽勝らしいですよ。

そこまでして欲しくないなぁ、、、。
とかいってるからいつまでたってもﾋﾞﾝﾎﾞｰなのかしらん。

19です。
「シールくれや！ｺﾞﾙｧ！」はどこかで読んだものなのでネタかもしれません。

そもそも、>>1の
「郵パックシールは送料を払った方に権利がある」
これが間違いです。着払いではもらえません。
正しくは
「郵パックシールは送料を払って差し出した人がもらえる」
です。
ｼｭﾌﾟが「送料を払った私が絶対にもらう」というなら、
着払いにして窓口で「シールくれや！ｺﾞﾙｧ！」を言ってもらわないと。

勘違いしてたよ・・・
>>1は出品者なんだね。
落札者かと思ったよ。

どこのカテで流行ってるの？参考に。

>>22
>「郵パックシールは送料を払った方に権利がある」
>これが間違いです。着払いではもらえません。

厳密には依頼者である落札者に権利があります。
商品の発送に伴う付属物と見なされるためです。
送れと要求があれば送らなければいけません。

ただし差し出し後に貰えるものですから
商品と同梱とすることは不可能なので
>>7氏の言うように別便にて送付しましょう。

もちろん送料と梱包実費は請求できます。
紛失すると困るので配達記録や簡易書留で送ってあげましょう。

>厳密には依頼者である落札者に権利があります。

これが本当だとしたら、出品者は郵パックで荷物を送るときは
必ずシールをつけなくてはいけないことになるよ。
実際そんなことしてるのは全体の何%だろう？

でも出品側は送らない、落札側は請求しない、で
もちつもたれつでまるく収まってると思うんだけどなあ。

送料無料（出品者負担）にすればいいんだよ。

コレを見て請求ﾁｭﾌﾟﾀﾝ増加しそうで嫌だなぁ・・・

コレ見るの出品者のほうが多そうだから、
逆に、「送料無料」と「着払いのみ」が増えそうな予感。
最近「ゆうパック着払いのみ」が異常に多いよ、漏れのよく見るカテ。

今もらったゆうパックカードには
『このカードは岐阜県、静岡県、愛知県、三重県内の郵便局でのみ
　ご利用になれます。』
って書いてありますが・・・

自分はゆうパック送るときは大抵「送料無料」にするよー。
そのほうが地域差による入札不利がなくせるし、
落札者が安心して入札できるから価格があがる。
んでもちろんシールは自分がもらいます。

そういえばシールって「必ず台紙に貼って渡すこと」って決まってるらしいけど
たとえば１枚しか貼ってない台紙が10枚あったら送料無料使えるの？

>>32
俺も郵便局で聞いたらダメだった。

>>33
うえーそうなんだ？
じゃその「シール送れや、ｺﾞﾙｧ！！」なｼｭﾌﾟたんたちは
台紙に貼ってあるシール集めてどうするんだろう？

郵パックシールはいつも１０枚貯まる前に期限切れ

俺はOKだったよ。
ちなみに、4枚＋8枚で、2枚返してくれた。
そのシール2枚の発効日（有効期限）は
新しいほうのカードの発効日（有効期限）を書いてくれた。

>>34
ホントはイケナイんだけど、剥がして貼り直してるものと。

>>36
ｼｭﾌﾟたんたちも台紙10枚持っていて「これまとめてくれない！？」
ってやってるんでしょうか？

>>37
きれいに剥がせます？

ごっちゃになってしもうた。

>>34
「シール送れや、ｺﾞﾙｧ！！」なｼｭﾌﾟは10枚貯めて、持って行くのかも。
>>35
期限切れは貼り直して使うという話題をどこかで読んだ気が。

そいえば、この前郵便局員が日にちを書き間違えてたので、
シールをはがして別の台紙に貼っていた。
結構きれいに剥がせてた。

駄目だよ、そんな話してると名無しちんがくるよ・・・

もうちょっとで期限切れが来る５枚しかシールが貼ってない台紙があるんだけど
出品したらシール剥がしのテクを持った人にでも売れるかしらん？

郵政板で「シール10枚で11個目の小包を無料／シールの有効期限は1年だから
ゆうパックを出すたびに台紙はもらうべし」というカキコを見たぞ。

実は、毎回シールを貰うたびに台紙からはがして保存してる。
局員の目の前でははがさないけど。
台紙を後ろがわにそらせる形にして、少し浮かせながら引っ張ると
いい感じではがれるよ。
慣れにもよるだろうけど。

>>25
> 厳密には依頼者である落札者に権利があります。
> 商品の発送に伴う付属物と見なされるためです。
> 送れと要求があれば送らなければいけません。

ウソつくな
厳密って何？

おれがこの間聞いたら別シートでも期限内でシールがとにかく１０枚あれば
大丈夫だっていってたぞ。

>>46
そういう郵便局って集配局じゃないところかな？
集配局以外はけっこうなぁなぁなところもあるみたいだし・・・

郵便局って独立採算制で成績あげなきゃいけないから
小さいところは営業成績あげようと思って多少のサービスはあるみたい。

郵政板　＠＠職員がお答えします（一般人向け）Part_５＠＠ に
ゆうパックシールについてのお答えがございました。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1009946559/235
このスレ、粘着くん（44）がいて祭りになってたので楽しんで。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1009946559/

>>26
>これが本当だとしたら、出品者は郵パックで荷物を送るときは
>必ずシールをつけなくてはいけないことになるよ。
だから「厳密に言えば」ですよ。

請求する権利は落札者にあります。
その代わり発送費用は負担しなければなりません。
一度差し出した郵便物に後からシール1枚とはいえ
追加することは出来ないことですから。
そこまでして送って欲しいと言うなら送ってあげれば良いのです。

実際はそれで送ってもらっても大した利益は出ませんから
（最高額＝第4地帯20kgで1900円／10枚＝190円）
普通は出品者への発送手間賃と考える人が多いでしょう。

>>45
債務の履行よって発生する付属物だから。
「ゆうパックの発送」で「貰えるシール」なので
発送を依頼し料金を支払う落札者に権利があるのです。

確かに出品者が差し出すことで貰えるのですが
この「差し出し」は「債務」に含まれる行為だからです。
勝手に「自分が差し出したので自分の物」とは出来ません。

そんな権利などありません。
変な理屈を捏造しないで下さい。

権利の問題じゃなくて気分の問題だよね。
そんなにほしけりゃ返信用封筒でも同封しろって感じだね。

債務の履行時の付属物ならば、債務の履行者
つまり、出品者が貰う権利があると解釈するのが妥当では？

>>48
おもしろかった、ありがとう！！
この４４とそっくりな経験を自分も何年か前にやったけど
「ああ、そうなんかー。次からは気をつけなくちゃ」と思ってカード捨てただけだった。
期限切れのカードにシールをずっと貼られてたとこまで同じ（藁

スレ読んだら局員が揃って有効期限内ならバラバラでも大丈夫と書いてたので
自分でも確かめてみようと思って区域の集配に電話してみました。
したらあっさり「使えますよ」って言われちった（笑
しかもカード忘れたらシールだけあげるとまで言われた・・いいのだろうか？

>>50
カードの一年の有効期限の意味はどーなるんだろう。

醜いメスブタがっ！

「品物の発送を出品者に代行させた」と考えればたしかに落札者の側にシールを貰う権利がある。

でもそう言う言い方をするなら、発送代行手数料も請求したい。

相手が欲しいつーなら送ればいいじゃん。
配達記録でさ。
そうすりゃ送料は290円。
損するのは向こうだろ（藁

普通郵便でってきたら送ったフリして
送らなきゃいい（藁藁

>>58
>>8を読みたまえ。
ﾁｭﾌﾟは安くあげる方法には非常にたけている！

昨日貰ったシールも貼られたシートが期限切れであれば使えない。
昨日貰ったシールが一枚だけでも期限内のシートに貼られていれば
別のシールと合わせて使える。
昨日貰ったことには変わりないのになんか変な話しだ。

ｼｰﾙは差出人がもらえる。料金着払扱いでの差出は例外。
ﾎﾚ。
ttp://www.post.yusei.go.jp/service/ipankodutumi.shtm
■お得な回数割引
１個差し出すごとに１枚もらえるゆうパックシールを１０枚集めると、ゆうパックを１個無料で送ることができます（最初の差出しから１１個目（無料になるもの）の差出しまでの有効期間は１年間です。）。
※ 無料となるもの、料金割引制度の適用を受けるもの、料金受取人払又は料金着払とするもの、冊子小包、盲人用点字小包、聴覚障害者用小包及び災害救助用小包は除きます。


差出人の出品者がｼｰﾙを獲得するのは当然。
出品者は落札ｼｭﾌﾟに送料を負担してもらうが、ｼｭﾌﾟの代理で差し出すわけではない。

>１個差し出すごとに１枚もらえるゆうパックシール

なるほど！！！

　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::

今日、やっと十枚になりました。

おお、なんとなくわかってきたよ。
じゃあやっぱりシール請求ﾁｭﾌﾟは単なるセコい人、
ということで決着？

>>25
> 厳密には依頼者である落札者に権利があります。
> 商品の発送に伴う付属物と見なされるためです。
> 送れと要求があれば送らなければいけません。

これは間違い。費用を負担するのが落札者であるだけで
あくまで発送するのは出品者と考えるのが普通で、当事者同士で代理関係は考えづらい。

もし、発送手続きを代理でするという考え方なら、
ゆうパック伝票の差出人、受取人ともに落札したｼｭﾌﾟ名にするべきだろう。
また、発送代行を断るようなことになれば、落札ｼｭﾌﾟは出品者の元へ
受け取りに出向かねばならなくなる。

ヤフーオークションのガイドラインを読めばわかるが、
> 商品が落札された場合は、落札者に商品を送付し、取り引きを完了しなければなりません。
とあり、商品を落札ｼｭﾌﾟに発送するのは出品者の義務である。
よって「商品の発送に伴う付属物」であるゆうパックシールは当然に出品者のものなのです。

ゆうパックシールって家まで集荷してもらった場合ももらえる？
局に持ち込むのしかした事無いのでわからないんだけど。
クロネコとか荷物持込みは100円引きサービスでしょ。
ゆうパックシールも同じ様なサービスじゃないの？
これだと局に持って行って、送料を精算した人のもの。

ゆうパックシール ＝ 局まで持ってきてごくろ〜さんシール
どうなん？

やれやれ・・・。
これからは商品説明欄に

「出品者が郵便局員から頂いた郵ぱっくシールを
　落札者に送付する義務はないものとします」
とでも書かなくちゃいけないのかねぇ。

ＤＱＮ落札者対策のために、商品説明ページにタグ使って細々と
書いていくのはいいんだけど
あんまりやりすぎると、小うるさいマイルール出品者みたいになって鬱。

あまりやりすぎると、読まないで入札するＤＱＮ落札者も出てきそうだし。

ﾁｭﾌﾟのいるｶﾃに出品するのは危険(・ω・)!?

私が出品者で、元払い送料もらってる時は、その直前にもらったシールを同封してます。
「今回のモノは送れませんが、前回のモノでよろしければどうぞ…」って。

包みの表に貼っておいてくれと言われたことがある。

・・全く

集荷に来てもらってもゆうパックシールはもらえる。土日祝日でも集荷は来てくれる（局にもよるが）。
ゆうパックシールは発送者のもの。請求する落札者には着払いで送れ。20円高

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ﾁｭﾌﾟへ一言どうぞ！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>25と>>50は筋金いりのアホと思われ。
どうみても、>>61・>>65が正論だね。

>>1
そんなセコイ人がいるんだ。
想像し得ないことだわ。

全員一致で
「郵パックシールは送料を払った方に権利がある。だから必ず送って下さい。」
という奴はﾁｭﾌﾟということでよろしいね？

ﾁｭﾌﾟせこすぎ・・・。
梱包料として気前良くシールぐらい諦めろといいたい。
ﾁｭﾌﾟにはシール送る代わりに梱包料を取ることにしようっと。

>>75には同意だけどさ
ﾁｭﾌﾟは相手にするだけ面倒なんだから
送れと言うなら送ってやれば良いじゃん？
どうしても自分のものにしたい訳でもないんでしょ？

理屈コネて「シールは出品者のものだ」つってるのも
シール欲しがるﾁｭﾌﾟと同列じゃねーの？

>>77
頭悪そう…

>>77
いいたいことはわかる。
実際、私も送れと言われればもめるのも面倒だから送ってるよ。
問題なのは
「送料を払うこちらにシール送るのが当然、送らない人は非常識！」と
思いこんでるﾁｭﾌﾟ連がいるってこと。

自分で集めていないならあげる。
集めているならそれのみを理由にして断る。
「なんで？」と食い付いてきたら>>65コピペ

「金払ってる方が貰う」ってのは一見正当にみえるからやっかいだね。

ねぇ、ゆうパックゆうパックって、クロニコじゃだめなの？
これだったら出品者も落札者も何も貰えないから喧嘩両成敗みたいな感じで
後腐れが無いんじゃないかな。

クロニコってのは電話番号を文字ってクロニコなんだと。
黒猫の人が言ってた(w
xx-xxxx-9625

>>81
あのねぇ。近くに郵便局しかない人もいるんだよ。
1つだけなのにわざわざ車だすのもねぇ・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター、ﾁｭﾌﾟにシール請求されたYO!
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　しかも商品に同梱しる！だってさ
日　▽　�U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / 　 　∧ ∧　　／
　�V　∩　［］ ∨目　 （ﾟДﾟ,,） ＜　ﾁｭﾌﾟは特典に弱いんだよ
＿_ ∧∧＿_＿ ∧,,∧|つ∽＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　 ミ　 ,,ミ∇
― / 　 つ――ﾐ　　 ﾐ ―――
＼(＿__ﾉ　　〜ﾐ,,,,,,,,,ﾐ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

こんどﾁｭﾌﾟにあたったら

「サービスとして欲しい人にあげるのは構わないけど
　それを強要するのはみっともないからやめたほうがいいよ。」

といってみよ。

シール一枚なんてよくて￥１５０円程度の価値しかないんだから
どうしてもごねる馬鹿には書留なり配達記録なりなんなり厳重に
オプションつけて発送すりゃいい。

当然、費用は商品とは別にまた振り込ませる。

クロネコは取りに来てくれるよ！

>>82
？？？
集荷してもらえばいいじゃん。
郵便局でも猫でも集荷してくれるよ。
それとも連絡手段も無いの？

>>81
後腐れも何も、
「ねーあんたの服ちょーだい。だめ？なんでダメなのよ！」レベルのｳﾞｧｶが多くて嫌だね
って話なんすけど。

自分の物なのになんでオネダリﾁｭﾌﾟにあげなきゃならんのさ。

>>81, >>87

２kg位の商品の場合は数百円の差が出るんですよ、
ゆうパックと宅急便では。

「シールよこせ」いう連中が、そんなコストアップ
認めるわけないでしょう。

バーゲンセールに群がる主婦を見れば何を言っても無駄というのは
理解できると思う。

ビックで特売品を仕入れている「2chの英雄」に対して、
「あんた、仕入れの時にポイントが付いたはず。その分よこせ」つってるようなもんですな。

チュプ雑誌は、「節約上手な奥さんの知恵」とか、そーゆー迷惑な特集やめれ！

報復覚悟でキャンセルすればいいんじゃないの？
乞食ｼｭﾌﾟとは取引しませんって。

シール乞食ﾁｭﾌﾟ怖いヨー
絶対当たりたくないし、商品説明にそんなショボイことも書きたくないYO

前に、近くのクロネコ営業所の留置きにしてくれっていうから
承諾してやったらクロネコは営業所に持っていけば１００円引きに
なるので持っていって出してくだﾁｭﾌﾟっちゅうﾁｭﾌﾟに当たった。

たまたま近くにセブンイレブンがあったからいいが、営業所まで
遠い人間だったらどうすんだ？
してくださいじゃなくて、して頂いても構いませんかくらいの言い方は
ほしいよなあ。

『シール請求＝自宅集荷＋着払い』
と逝きたいところだけど、待つのが鬱かなぁ。

私は近くのホームセンターがクロネコ取り扱ってるから宅急便の場合は
１００円引いた額しか要求しないけどね

黒猫まで出しに逝く手数料100円ということで万事解決。
私は、『発送の方法・手段は、基本的にこちらに任せて下さい』と
落札された時のメールに書いて送ってる。

ﾁｭﾌﾟは必ず郵パックを指定してくるＹＯ！（シールがほしいから）

育児板でお願いしてきた。

ゆうパック発送希望ならまだ金持ってる方だろ。
もっと貧乏なら当然定形外。

　　　　　｜　　⊂⊃／￣＼
　　　　　｜　　　／〜〜〜⊂　⊃　　　　艸艸艸
　　　　　｜　　／　　　　　　　 ＼ 　　艸艸　＼艸
　　　　　｜　　⊂⊃　〜〜〜　　＼　艸艸＼艸　 ＿＿＿
　　　　　｜　　　⊂⊃　　　　　　　　＿＿＿＿＿　| ：　は |
　　　　　｜　　　　　　　　／■＼　| ほねつぎ .|....| ：　.り..|
　　　　　｜　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　|.123-4567..|　.| ：　灸 |
　　　　　..|＿＿ __ _　　　_ __　　　　￣￣￣￣￣　 ￣￣￣
　 　 　 ／　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ∧ ∧／, 〜〜〜〜〜Λ⊇Λ〜〜〜∧⊆∧〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　 .（#.´∀｀）　　　 （　・∀・）＜ お疲れ様です
／ ／ ミ^3　　　　　　　　~ ~^ ^~^　　　　 ~ ~^ ^~^　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　 　　　　　／￣￣￣￣　　￣￣￣
　　　　　　　　|　ﾁｭﾌﾟには参ったyo〜
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

、、、、、、でそのキチガイ主婦があつまるカテゴリーはどこですか?

>>98

そのような特殊な事項は商品説明に書いたほうがいいと思われ。

>>95
それって「私のために１００円分の労働をあなたがしてください」と同義
だよねぇ。まったく糞ﾁｭﾌﾟってどうしようもないね。

チュプたちは恐らく元バブル期のＯＬで、ちやほやされてた大昔が
忘れられないのでしょう。

>>106
自分達の顔のシワと白髪の数をちゃんと数えて、大昔とは違うと
言うことを認識して欲しいね。

>>103
子供服とかカジュアルブランドの婦人服とか。
大半の人はまともなんだけどね。
ほんとうに・・一部の・・ｾｺﾁｭﾌﾟども・・ﾑｶﾑｶ

発送をクロネコ限定にしとけば？
回数券売ってるよ。１０回分の金額で１１枚のヤツ。

>106
逆オークションで＊＊譲って下さいとか言ってる奴らも
多分同種だろうね。

で、出品してるのはくたびれた中古ブランド品。

>>111

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6563057

こういった古いデザインのジャケットなどですね。

>>109
なにそれって普通のひとでも買えるの？
詳細キボンヌ

>>113

クロネコヤマト 回数券で検索

http://www.mkc.zaq.ne.jp/bliz/kinken/yamato.html

>113
営業所へ行けば売ってる。
俺は送る物のサイズがまちまちなんで使ってないけど
似たような物をいっぱい扱ってるヒトはいいかも。

久しぶりにヤフ板来たけど、なんかイタい話だな
そういうイタいチュプたんには送料受取人負担でシールくらいくれてやれ
そのかわり、キッチリ梱包資材を請求してやれ

チュプたんは、ジャイアン思考を持ってると思われます。
「おまえの物はおれのもの、おれのものはおれのもの」

よって、チュプ落札者は
「出品者の金は自分のもの、自分の金は自分のもの」
という発想なんでしょうね。

ｼｰﾙ乞食ﾁｭﾌﾟﾀﾝは「（もしかしていらないのなら）貰えるモンならもらっとけ」みたいな
感覚だと思われ
自分が同じ事やられたら「なにこの人あつかましーーーー」とか
絶対思ってるくせに（ｗ

シール乞食ﾁｭﾌﾟのIDを晒しちゃえ！

郵パックシールを送ってきて
「これで発送してください」という人いたな。
勿論、こっちには特に問題はないので、それで送ってあげたけど。
その人は出品もしてるから
自然に集まったのだろうけど
シール乞食の目的がこれだとすると
過去１０人の出品者が嫌な思いをしたということですね。
最悪ですね。

>>120
ﾁｭﾌﾟ雑誌は読んでないのでわからないけれど
もしかしてマジに「賢い主婦の節約術　オークション編」とかあって
そういうやり方が薦められてたのかもしれない・・・

この前ＴＶで見たんだが…

折れは頼まれて買い物に行き福引き券をもらった
んで福引きしたら旅行券が当たった
旅行券は当てた折れの物か？頼んだ人の物か？

法律では買い物を頼んだ人に権利が有るらしいのよ。
この理屈からすれば落札者に権利があるようにも思うんだが。

＞＞１２２
理屈ではそうだけどヤフオクのマナーでは
差出人（出品者）がもらってる現状によこせというのは
がめついというか、さすがﾁｭﾌﾟﾀﾝというか

>>122
生活笑百科あたりだとネタにしてくれるかな？
「ザ・ジャッジ」は「EXテレビ・関西(よみうりテレビ)」の
パクリなので却下。

>>122
そうなんだ。じゃシールは落札者のものだね。ただよこせといわれても
手続き上、荷を出荷したあとに発生するものだから送るにしても荷物に
は同梱できない。

となると落札者がシールを欲しいなら別途に送料を出品者に払わなきゃ
ならんわけだがそこまでして得のあるものなのか？

>>125
ヤマト運輸の着払いとかゆうぱっく着払いで返送したら
いいかもね。
「大事なものなので」と一言かいてみてはどうだろ？

>>123
マナーってことだとﾁｭﾌﾟﾀﾝは納得しないんでは？
「あなたが勝手にそう言ってるだけ！シールよこせ」
とか言いそうだよ（実際言ってるんだが（藁

>>112
評価、めっちゃ怖かったです。
この150円の草色ジャケット（藁）いくら梱包費用がかかるんでしょうね。

>>122
前提条件がある。
「代理を申し込んだほうが福引券の所有権を放棄していなかった」
つまり代理人が無断で貰った券で福引すればそうなる。
一言「福引券貰うね？」となれば
そうならない。
だからゆうぱっくの場合も差出人のみがもらえるという事実があり、それにもかかわらず
相手がゆうパックを指定した場合はゆうパックシールは出したもののものです。

事前にシュプたんがゆうぱっくシールをよこせやと来たら意味ないですが。
その場合は必要な経費を請求できるのは外出ですが。

>>125
最大１９００円分の値打ちだから、１枚１９０円だよね。
記録の残る発送なら送ってもらうだけ損するわけだ。
どんどん送って損させちゃえば言わなくなるんじゃない。

法律に詳しい友人に聞いたら、落札者の金銭的な依頼によって
その品物を出荷したことになるので、出荷することによって
生じた利益はやはり落札者のものになるって。
送料出品者負担の場合は当然出品者のものだって。

>>126
まぁヤマト便とかはいきすぎにしても書留なしってわけにはいかんだ
ろね。権利がむこうにあるなら渡すことは当然だが、むこうにも最低限
のことはしてもらわんと。

>>129
>だからゆうぱっくの場合も差出人のみがもらえるという事実があり、それにもかかわらず
相手がゆうパックを指定した場合はゆうパックシールは出したもののものです。

それじゃ駄目でしょ。
事前に「シールは送りません」に同意してなきゃ。

ゆうぱっくシールをくれっていうやついるの？そんなのに当たったことないけどなあ。
まー、どうしても欲しいってんならくれてやればいいと思うが梱包は別になるので当然
それを送る送料と封筒代金（買ってもらった品物を送るのに使うわけじゃないからね）を
追加で請求すべきだな。どっちにしてもそんなセコイ客はやだなー。

例えば東京の人が〒シールを北海道や沖縄の人に
どんどんばら撒いたとしたら、郵便局はたまった
ものではないと思うんですが。シールをはがしては
いけないのはそういうことだと

そのうちスタンプ式になったらやだな、ゆうパックカード。
貼りなおしできないじゃん（ｗ
民営化されたら、ホログラム式になるかもな。

つうか、郵便局が着払い時にもシールくれればいいわけじゃん？
郵便局！そのぐらい改善しろやｺﾞﾙｧ！ってことで。

１や「シールは出品者のもの」と思ってた人は
何か言う前に良く考えたほうが良いね。
君の常識が社会の常識とは限らないからね。

>>137
配達人が常時新品の台紙とシール持ち歩かなきゃいけなくなるから
無理じゃないの？　つり銭すらロクに持って来ないのに。

あー、面倒くさい。

郵パックシールなんか要らないから、その代わり、一律10%引きにでもしてくれればいいんだよ。

>>138
君の常識も社会の常識じゃないよ

>>138
何言ってるんだこのﾁｭﾌﾟは。

>>138

人間として最低ですね

郵パックシールくれ！と言われたら送りますよ。
ただし、送る物に入れろという要求は却下です。
荷物を渡したときに貰えるものを、わざわざその荷物に入れることはしません。
したがって別送となります。
送付は「郵パック」で送ります。梱包代金が別途３０円かかります。
なを、その時に貰える２つ目のシールは、その封筒には入れられません。
したがって、そのシールは別途発送となり、梱包代金がさらに３０円かかります。
勿論発送は郵パックです。で、そのときに・・・以下略。

あれ？ゆうぱっくの個人宅集荷でも、シールくれるよ。
着払いではもちろん無理だけど。この辺のローカルルールなのかな。

俺はほとんど出品オンリーだけど、シールくれなんて言われた事ない。
手間増えるから嫌だ。でも百歩譲って、発送前にメールで請求されるなら、まだマシかな。
台紙に貼ってないシールを一枚同封すればいい訳だから。

う〜む(w
そもそもオークションが成り立っているのは入札者と落札者
が何らかの形で協力しあってこそだと思うんだけども、それが
ネット社会の考えかただと思うのだが、この
シール乞食はそういう気持ちが微塵もかんじられない。

これは出品者のものです。なぜなら、ゆうパックシールは、発送す
る事により発生するおまけで、商品を発送しない限り発生しない
ものだからです。よって、発送により発生したおまけシールを発送
済み、梱包済みの荷物に入れることは大抵は無理であり、また、
このシールは次回以降にしか使用できないものだからです。
よって、落札者がこのシールを入手する権利はありません。

購入したことによる割引券等はレジでくれますよね。これはその場
で使えますか？答えはノーです。これと同じです。

今いくら購入すると特別割引券進呈！

この割引券を会計しているその場で使おうというようなもの。
ばかばかしくて話にならない！

出品者はシールを何枚ももっているだろう。でも、落札者に送付
できるとしたら、別件で入手したものになる。また、>>144にある
ように、購入者は完全にそれらを手にすることはできない。

＞落札者がこのシールを入手する権利はありません
権利はあるだろ。ただそれを送るさいの送料は当然落札者もち。配達
記録に封筒代に￥３〜４００くらいはかかる。その上でほしけりゃかまわんよ。

このスレ昔にあったよ。

>>149
ないよ
郵便局に聞いてみなさい

なんか出品者で必死にゆうパック元払いにしようとするやつとかも
むかつくＹＯ！
「発送はゆうパック元払いのみです」とか言われたことあるＹＯ
むかついたし、落札金額が4万だったから
（何か逢っても保証がないし）
ﾔﾏﾄの着払いでお願い致しますといったら
「みなさんゆうパックでお願いしているんです
もう切手貼ってしまいましたので、紛失等が心配でしたら
局留め発送もできます」とか言われた・・
自分のメリットしか考えてないよ・・
芯でくれ・・

そうそう、このサービスは、利用者を対象としたサービスだから
ね。ここでいう利用者とは、発送した人の事だよ。

血ゅぷたん何か文句ある？？

>>151

ソースキボーヌ

つーかカードないと貼ってくれない。
バラではくれないようになってるみたい。

だから郵便局に聞きなさい

>>152
商品説明やその他でゆうパック以外認めない出品者の出品には
入札しないのが吉。心配しなければならない高額、繊細な商品の
発送に宅急便を使用することに応じないような出品者は
即BL逝き＋ここでの吊るし上げが妥当だろう！

シールｸﾚｸﾚ ﾁｭﾌﾟたんは、
出品者を使いっぱしリと勘違いしてるんじゃないの。

出品者は落札者の代わりに発送しているわけでも
落札者のお金で発送させて貰っているわけでもないよ。

「落札者が送料を負担」に同意して入札している以上
落札者は、出品者がシールを貰える郵パックで発送しようが、宅急便で発送しようが
その費用を負担しなければいけないんだよ。

>>122や>>131の言うように
落札者が出品者にお金を払って発送を依頼しているのなら、
シールは落札者の物だけれどそうじゃない。

>>155
「カード忘れました」
って言ったらシールだけ渡されましたよ。

>>160
漏れはそういってもダメだったｙｏ！

>>131

これは未熟者といわざるを得ない
ゆうパックのシールはあくまで、発送した人間のカードに貼られる
ものであって、シールそのものが渡されるわけではないんだよ。
だから郵便局にきいてみ、シールだけもらえるのか。

>>162
んじゃ１２２のケースについてコメントくれ。

>>162
俺の家の近くの郵便局でもシールのみはくれなかったよ
忘れたとしても台紙にはってくれた。
台紙が複数枚になってもシールの枚数が１０枚になってれば
送料が無料にするって言ってたけどね。（期限以内なら）

逆に自分が落札者でゆうパック使用だった場合
「シールはいりません」って伝えた方がいいのかなー。

イヤだ、ﾁｭﾌﾟﾀﾝには当たりたくないYO!

俺はゆうぱっくの時は５１円送料からサービスしている。
理由はわかるな。

そのかわり、無料カードを使うときは送料をもらっている。

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　ﾁｭﾌﾟを回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾌﾟｵｸ　　 をきれいに |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

>>165
チュプやＤＱＮではない落札者でゆうぱっく使用なら
シールくらいならあげてもいいと思ってるんじゃないの？
というより「シールくれYo!」っていうやつの方が異常だと
思うが･･･

>>162
電話で集荷頼んだら、かなりいいかげん。

＊もらった台紙に日付が入ってなかったり、
＊シール忘れたからと、シールだけ、後で通信事務の速達で送って来たり
＊「この前1枚足りなかったぞ」、といったら1枚余分にくれたり
＊「この前10円余分にもらいすぎてました」と返してくれたり
＊「この前代引き手数料もらうの忘れましたから、250円ください」って言ってきたり。

ゆうパックカードを忘れたとき、局員に言ったら怒られたことあるよ。
「本当はカードがないとダメなんですが、今回だけですよ！」って渋々
シール寄越した。いつも感じ悪いオヤジ。
別の局員は笑顔でくれたのに。いつも感じいいお兄さん。
他のケースでもよくあることだけど、局員によって、言うこと違ったりするよね。
感じ悪いおっさんは窓口に置かないで欲しい。
若くてかわいい兄ちゃん置いてな。

>>138
ここ、ｼｰﾙｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟが紛れ込んでるみたいね（Ｗ
主張があるならいってみそ！

あのー、ちょっと聞いていい？
今までシール送ってくれっていう人に当たったことないからわからないんだけど
シールを送るときは別便で送るの？
荷物を出した後にシールがもらえるわけだから、
その荷物には同封できないように思うんだけど…

チュプしねよヴァーカ！

138はアホ。
本来、シールは、郵便局にあるいは自宅に集荷にやってきた郵便局職員に対して、
元払いにて荷物を提出した差出人に与えられるものであり、
たまたま「差出人」＝「出品者」であるために、出品者がシールをもらうだけのことで、
落札者が出品者に対して「シールを送って来い、ｺﾞﾙｧ」などと強要するのは筋違いである。
そもそも出品者と落札者のどちらがもらえるか云々という論点での議論そのものがおかしいと思う。

>>173
このレスの前のほうに
荷物にテープで貼って送れってあったよ。

>>170

オレも

日付なし
シールだけあとで送る（速達ではないが）

は経験した

>>161
その場合、新しくカードを貰えないかな？
郵便局によって対応が異なるようですが…
今、手元にカード３枚、シール２枚あります。

>>175
>>131についてはどうなの？

これは利用者＝出品者へのサービスだろ。受取人は関係ない。
送れだと？ずうずうしいにもほどがある！最低メスブタ逝ってよし！

>>175 で解決だと思うが？どうよ。

しょうがないよ、チュプたんは無職なんだから。

>>176
荷物にテープで貼って送るのかぁ

でも、一旦差し出した荷物に対してそんなことができるんだろうか。
ましてやそれが、荷物を差し出した後で発生したシールなのに。
なんか、時間の前後関係がおかしいような。

じゃあさ、ゆうぱっくシールは絶対やらん！っていう出品者は
出品ページにそう書いておけばいいんじゃん？
そうすればムダなやり取りもなくなるし…。
でもやんないんでしょ？
印象悪くなるのわかってるから。
悔しかったらやってみそ。
（注・わたしは主婦でもゆうぱっくシールをくれと言ったこともない
極めて客観的な第３者です☆）

>>175には所有権がどちらにあるかという答えが含まれてないから回答には
ならないと思われ。

>>184
>極めて客観的な第３者です☆）

「☆」でﾁｭﾌﾟﾀﾝｹﾃｰｲ

あいあい、まともなレス期待したわたしがバカでした。

>>184
ビックカメラの福袋を出品した「犠牲者」に対して、
「あんた、仕入れの時にポイントが付いたはず。その分よこせ」
といっているのと同じ。精神的コジキだね。

そのレスは的外れね。
ちゃんと読んだらわかると思うけど。

>極めて客観的な第３者です☆

そんなこと書くからﾁｭﾌﾟだって言われるんだ。ヴォケ

してその根拠は？

糞スレ〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

乞食が多いね。

シール＝利用者へのサービス＝利用者＝送付者＝出品者。
シールは出荷手続き完了後にもらえる。手続き完了後、送付者は
荷物に手を加えることは許されない。

郵便ポストにはがきを入れました。住所が間違っていることに気付
き、集配員がくるのを待ち、住所を間違えたから返してくれと言う
ようなもの。また、違法駐車の車がレッカーに吊るされ、走り出す
直前に持ち主が現れ、車の返還を求めるようなもの。

どちらも正式手続きを行う必要あり。はがきの場合は宛名無しで
返ってくるのを待つしかなく、車の場合は警察署にて罰金を払い
、手続きを行わなければ車は返ってこない。

配達手続きが完了した時点でその荷物の管轄は郵便局となり、たと
え集配員であっても受け取り後の荷物に手を加えることは許されな
い。

それを無理やり要求しているのがここのチュプだ。シネよ！

>>184
あのさ、店で万引きしないでください
とか書いたらイメージ悪いでしょ。客を最初から疑ってるみたいで。
同様に、ゆうぱっくシールはあげませんなんて書くのも、
はじめから入札者をアホ扱い(シールくれなんていう奴は常識的に見てアホで
超マイナーグループ)してるようなもんなわけ。

シールよこすのが惜しいんじゃないよ
めんどクセーっつーの
なんで「clfWDK15」はそんなに必死なんだよ
痛い奴だ・・(ｗ

ふーん

>>195
正しい

>>194
正しい

２００ゲットﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟ(*｀3´)･:∴･:∴･:∴･:∴)TдT)ｷﾁｬﾅｲ

パーマンのコピーロボットって鼻がスイッチだったよな。あれはまずい
よな、自分で鼻かいたとき戻るもんな。
しかしドラえもんって変換するとちゃんと｢もん｣は平仮名になるな、こ
れは誰も知らないから明日学校、職場で自慢するのはよしたほうがいい。
そして最後に郵パックシールだ。まぁあれだ、これについては>>215に
聞いたほうがいいだろう。今までの悩みがあっという間に晴れる。
あと忘れてはいけないのが、｢金曜日の４時半の課長は機嫌がいい｣
覚えておいて損はないはずだ。そして、今そこで狙った獲物の終了時間
待ちにここを覗いているお前、ガツンと３０００円くらいいっとけ。

それやったらワイも教えたるわ。きぼんうと書いて変換してみろ。

シールクレクレﾁｭﾌﾟは
なんでそんなに郵パックシールに固執する？
そんなに価値あるのか？
ここの住人を納得させる理由を言ってくれ！

>>203
旦那の稼ぎが悪いから少しでも切り詰めないとダメなのよ！

>>203
きいて驚くなよ。ゆうパックシールは１０枚集めると荷物が１つ無料で送れるのだ。
ただし、期限は１年間。今まで知らずに捨てていた奴は要注意だぞ。
さらに驚くべきことに重い荷物を送ると得なのである。

ｷﾎﾞﾝﾇ

郵ぱっくシールって見たこと無いんだが、
基本的には、台紙に張ったものをくれっていわれるんだよな。
んで、勝手にﾁｭﾌﾟが剥がすと・・・・

んじゃこうしよう。
１．簡単に剥がせるようなら、裏（シール面）に糊or接着剤付けて張りなおす。
２．上からセロテープで念入りに固定する。
３．メールには「剥がれないようにしっかり貼っておきました♪」

完璧だ

このスレ、「シールクレクレチュプ工作員」が混じってるなー。
なんとか話を「出品者からシールをもらうのは落札者の当然の権利なのよ！！」
という方向に持っていきたいようで（藁

　∧||∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　 ⌒ ヽ　＜　ﾁｭﾌﾟに追い詰められました（鬱
　∪　　ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪∪

Wight PigでWPってのどうよ？シールクレクレチュプは長過ぎる！
どうせここのチュプは色白のブタみたいな不細工なやつなんだろ？違うのか？？

いい加減ｼｰﾙ出せやｺﾞﾙｧﾁｭﾌﾟのID晒せやｺﾞﾙｧ！

>>209
わかりにくいよ。乞食ﾁｭﾌﾟとかでいんじゃないの？
>>207
はげどう！>>203の質問に答えてくれ！たのむ！

「シール乞食チュプ」
もしくは
「シール乞食」
でどう？

正論は、「シールはお金を払った人がもらえるのではなくて、
差出人がもらえるサービス」と>>61で結論が出ている。
さらに、>>65で差出人＝出品者、落札者の代理ではないことは明確。

と言っても、シュプは逆切れしちゃうので、、、

シュプはダメモトで頼んでるだけの気がする。
わがまま言って、聞き入れてもらえたらラッキー☆みたいな。甘やかしちゃダメ。
局員さんが忘れていたみたいで、もらえませんでしたよーん。
で、いいんじゃねえの？常連さん向けのおまけサービスなんだし。
あるいは、同梱して送るの忘れちゃった〜。ごっめ〜ん。
別に送ると送料かかるので、今回は送りません。すみませ〜ん。
と謝っちゃって、舌出しちゃうってのはどうでしょう。

さすがにシールくれと言ってきた男ﾁｭﾌﾟはいないかな・・・・（ｗ

>>206
別に、同じ台紙に10枚貯めなくてもいいらしいよ。
>>48を参照のこと。

て優香、台紙1枚にシール1枚で貯めたほうが
有効期限切れで無駄になるリスクを減らせて（・∀・）イイ！。

本当はその場で台紙に貼らなきゃいけないらしいです。

>>212
ﾁｭﾌﾟ汁

＞213
>>61-65を無視して、独自の理論で「シールくれくれは正当な要求！」
ということを主張・洗脳しようとしてるシール乞食工作員が
このスレには混じっているよー。

ああ、こんなこと言うと、
「シールくらいくれてやればいいのに」
「なんとしてもシールをあげないと思ってる出品者も
　チュプと同レベル」
などと書くﾁｭﾌﾟたんが…。（藁

チュプは見つけ次第即BL逝きだろ。これは無条件でだ！

適当なシールにマジックで「郵パック」って書いて
送ってあげればいいんじゃない？

シールの送り先は
「○○様方　シール乞食チュプ係」
にしましょう。

「そもそもゆうパックシールをくれ」という発想をすること
自体が罪。

郵便局で解釈を仰げよ。
シールの所有権は誰に帰属するのか。
または、シールの被譲渡債権は誰にあるのか。

チュプは道民と同じ感覚で相手にするべき。

やー。夜はいいねぇ。反チュプ多くて居心地いい〜。
昼間はチュプたんがこの板に多かったのか
チュプたんを戒めるようなマトモな書き込みをしてる人が
逆にかみつかれたりしてたんだよ。

笑ったのは
「チュプとはディスコミュニケーション」とか書いた人に
低脳チュプが
「ディスコミュニケーションって言葉アンタの造語でしょ。
　英語でなんて書くの？（藁」
とか書いてたこと。

これだからチュプは低脳なんだ！　知性がないくせに煽るなよ、と思った。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾁｭﾌﾟいなくなったかな？
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>>225

それ、別のスレッドでしょ？

発送に必要な経費としてもらっている。
ダンボール箱（スーパーで無料でもらえるが）や
ガムテープ、郵便局まで荷物を出すときの
ガソリン代etc...
自宅引取りの場合であれば、郵便局までの電話代とかね。。。
これでも「くれ〜」って場合、着払いゆうパックや書留で送りつければ
よい！

>>224
チュプと道民と同じにするな。
>>224=ニセコの極道に脅されて小便ちびった厨房

>>228
>自宅引取りの場合であれば、郵便局までの電話代とかね。。。

これってフリーダイヤルじゃないのか？

>>230
そうだったっけ？
失礼しました。。。
でも、発送までに必要な経費って思ってもらわないとね。。。

>>229
空気読めよ道民。
これだから道民は嫌われるんだよ。。。

>>215-216
＞216よ！
だ　か　ら　ぁ
毎回行くたびに新しい台紙をもらうの！
そんで、1枚しかシールの貼られていない台紙を10枚貯めて
台紙10枚でゆうパック1個タダで送るの！
215はそういうことを書いてるんだよ、ちゃんと読め。

>>61も参考になる。
ttp://www.post.yusei.go.jp/service/ipankodutumi.shtm
■お得な回数割引
１個差し出すごとに１枚もらえるゆうパックシールを１０枚集めると、ゆうパックを１個無料で送ることができます（最初の差出しから１１個目（無料になるもの）の差出しまでの有効期間は１年間です。）。
※ 無料となるもの、料金割引制度の適用を受けるもの、料金受取人払又は料金着払とするもの、冊子小包、盲人用点字小包、聴覚障害者用小包及び災害救助用小包は除きます。

シール10枚集めればいいだけで、1枚の台紙に集める必要はないのだよ。
台紙は何枚に分けてもOK。
台紙1枚につきシール1枚で集めるのが有効期限切れには効果的。
台紙カードが増えてかさばるので素人にはおすすめできないけれど。

>>233

参考になった！！サンクス！！

ちなみにシールだけでの配布はしないよう、郵便局内で指導されており、
客が持参した台紙に貼り付けるか、
新規に台紙に発行日を記載してシールを貼り付けることになっている。
（＝有効期限は発行から1年）
古い台紙に貼ってもらう必然性はまったくない。
毎回、新しい日付をいただくのが得策。

>>235

台紙だけ（日付は当然あり）配布してもらえますか？

こんなに揉めているなら郵パックシールは
スタンプにしたほうが良いな

相変わらずくだらねえ話題で議論してるな。
貧乏人が参加すると本当に迷惑だな。
貧乏人はフリマでも行け。

着払いでもらえないって事は、ゆうパックシールって
「よくここまで来てくれましたね、ご苦労さん」って言う事に対する
代償なんでしょ？
郵便局に支払われる送料とは別に、出品者に対する手間賃と
みなしてるけどなあ・・・

つか、みんな想像でモノいいすぎ。
郵便局行って聞いてきたわけじゃないんだろ？

郵便局自体が曖昧なんだと思う

>>241
ﾁｭﾌﾟのせこさに郵便局がついていけないだけ。

>>239
取りに来てもらってもシールはもらえる。
過去スレ読め。ﾎﾞｹ。

チュプの粘着と視野の狭さって引き蘢りに似ている

ﾁｭﾌﾟって、自分の思い通りにならないと逆切れする生物なんだよね。

怖いよ〜　(((ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

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　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_●＿ヽ　　　　 丿● __ゞ　　 |ﾉ
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>>243
じゃあー、送料払った人へのサービスなのかな？
でも着払いにはつかないんだよね
やっぱり郵便局もどっちの権利か明言してないんだねー
着払いにもつけたら、おさまるのにね

郵便局にとっては
「発送してくれる人」がえらい。
発送する人というのは「お金」が生まれる機会をもたらす有りがたい人。
だから発送してくれる人にシールをあげるだけ。
届ける相手という存在は、それほど重要じゃないし、届ける行為自体
正直言って面倒くさい。義務だから届けるだけ。
だからお届け先にはシールはやらない。
また、着払いというのは郵便局員としては
面倒このうえない。だから出した人にもシールはあげない。
・・・・という理屈ではないでしょうか、このシールのシステムは。
したがって、郵便局にとってシールをあげる相手は
金を出す人というよりは、「郵パック」を出した人、すなわち
明かに「出品者」であると結論。

着払いの荷物、受け取ってシール貰った事有りマスが何か？

その郵便局員が
気前のいい人だっただけだよ。

>>249
ﾁｭﾌﾟﾀﾝしっかりしろ、それは夢だよ。

郵便局は関係ないんじゃないの？
郵パックシールは単なるサービスの1つでしょ。
出品者の手間も考えず、
そのサービスを何が何でも自分のもの！と主張することが問題では。

社会のモラルとかマナーとか、
堅苦しいことぬきにしても、普通に生活してれば
「シールを送れ」なんて発想は生まれないんじゃないのかな。
こういう事を言う人って、普段でもクレクレなんだろーな（Ｗ

せめてこのスレを見た人だけは、
クレクレは嫌われることを心にきざんでおけ！

>>252
そうだね。
漏れの場合、落札した際にゆうパックシールを送ってほしいなどと考えたこともなかったし、
逆に出品者として発送方法がゆうパックだったときにも、落札者から「シールを送れ」なんて言われたことがなかったので、
このスレを見てこんなことを言ってくる奴がいるのかとちょっとびっくり。

法律的解釈は>>131で正しいよ。
発送を依頼し費用負担したのは落札者とみなされる。
権利は費用負担した者に帰属する。

よって>>1の「郵パックシールは送料を払った方に権利がある。だから必ず送って下さい。」はＯＫ。
ただし>>8の「シールは荷物に梱包テープで貼り付けて下さい」はＮＧ。
シールは差出し後に貰えるもので、一度差出した郵便物への貼付けは認められない。
だから必ず別便にて送付する必要がある。
この点を突いて「だからシールは出品者のもの」とするのはＮＧ。
単に一緒に送れないというだけのこと。
当然発送にかかる費用は落札者の負担となる。

と言うことで１が希望してたコレね。
>つーか、そういう主張してくるﾁｭﾌﾟをｷﾞｬﾌﾝと言わせる
>いいセリフがあったら教えて下さい。

シールは差出し後に貰えるので商品への貼り付けはできません。
希望される場合は別便にて送付させていただきます。
送料は別途いただきますので
簡易書留発送代金＝定形80円＋350円＋梱包材実費（封筒代金）＝合計480＋α円
の振込をお願いします。
＊梱包材購入費が必要ですので切手等でのお支払いはご容赦願います。
＊安全のため保障の無い発送方法はお受けできません。

とでもメールしてあげましょう。
送ってもらっても損するのだから「シールは出品者の手間賃」くらいに考えるのが良いでしょ。

＞256
素晴らしい！！
それ、現在取引中のゆうパックシール請求してきた
ｹﾁ男に使わせてもらいます。
あ〜〜〜でもやたら文面細かくて神経質そうな感じなんで
何と返信してくるかﾁｮﾄ怖い。
評価でお見舞いされなきゃいいんだけどなぁ・・・

>>255
発送依頼じゃあないだろー。
取り引きが成立したら出品者は落札者に対して品物を引き渡す義務を負う。

「落札者が送料を負担」に同意した落札者は
出品者が「自分の義務を果たす為に郵パックで発送する（＝シールを貰える）こと」の費用を負担しているだけちゃうの。

もともとシールｸﾚｸﾚと要求する権利すらないと思うが。

>>256
ううむ。それで納得してくれるならﾁｭﾌﾟ度は薄いと思うよ。
強気なﾁｭﾌﾟは
「なぜ荷物に貼れないのですか？局員さんにたのめばOKしてくれます！
以前、やってもらった事があるんです。とにかく必ずお願いします！」
と返答してくると思われ。
局員もいい迷惑だな（苦笑

もし、落札者にシールの所有権がある（＝出品者の物ではない）のなら
出品者は落札者に「下さい」とお願いするべき。

自分の物を返せと言ってきた相手に対して
>>256のような返事をするのはﾁｭﾌﾟのすること。

>>248
>したがって、郵便局にとってシールをあげる相手は
>金を出す人というよりは、「郵パック」を出した人、すなわち
>明かに「出品者」であると結論。
違うよ。
シールを受け取るのは差出した人、つまり出品者だけど
その荷物を発送させているのは落札者と見なされるんだよ。
だから
>「発送してくれる人」がえらい。
これも「発送させてる」落札者のことになるんだよ。

>>252
>そのサービスを何が何でも自分のもの！と主張することが問題では。
何が何でもと言うか、権利は金払った落札者に有るの。
これは法律で定められたこと。

それを無視して「何が何でも出品者の権利だ」と言うのは間違いだよ。
それはクレクレと同じこと（つかクレクレ以下）ですが（ｗ

相手が欲しいと言ったら送ってあげましょうね。
ちゃんと送料請求してさ（ｗ

>>258
>発送依頼じゃあないだろー。
「出品者は発送を依頼された」と見なされるよ。
出品を落札されて発送するわけだからね。
落札されないと荷物を発送する状況は生じないでしょう？

262 ：〒□□□-□□□□ ：02/01/16 00:31 ID:/aY4QWU+
お邪魔します。
ヤフ板でこのようなスレがあるのですが、答えが出るのでしょうか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011053120/

266 ：〒□□□-□□□□ ：02/01/16 01:57 ID:yTpFIViE
>262
出るも何も、差出人が割引なしの送料支払うときに
わたすものだから。あとは差出人が判断すること。


郵政板のこのスレ↓にこんなレスがあった。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1009766070/l50

>>263
じゃあ「送料込み」の品物の場合でも
発送依頼とみなされるのかね？

>>259
>「なぜ荷物に貼れないのですか？局員さんにたのめばOKしてくれます！
>以前、やってもらった事があるんです。とにかく必ずお願いします！」
>と返答してくると思われ。
「できないので仕方ないです」と言ってあげればいいよ。

>>260
>出品者は落札者に「下さい」とお願いするべき。
ちょっと違うよね。
シールを下さいとは言ってないよ。
正当な権利として落札者に発送しますから
その費用は負担してくださいと言ってるだけでしょ？

まーいずれにしても気持ちよく取り引きしたければ

・自分が落札者でもシールは要求しない
・自分が出品者でもシールは送らない

ギブ&テイクでいいと思うんだけどね。手間がかからないし。
法律がすべてではないっしょ。（実際日本の法律は穴だらけだしね）

>>264
>出るも何も、差出人が割引なしの送料支払うときに
>わたすものだから。あとは差出人が判断すること。
つまり郵便局には判断出来ないってことだよね。

>>265
>じゃあ「送料込み」の品物の場合でも
「送料込み」が落札金額に送料を含むって意味なら権利は落札者でしょ。
「送料は出品者負担」なら権利は出品者だよね。

落札者は「出品者が落札者に品物を引き渡す際に生じる金額を負担する」に同意しているんだよ。

出品者が郵パックを使うことの費用を負担するということは、
出品者がシールを貰える事まで含めての費用を負担する事ちゃうの。

>>267
正当な権利が落札者にあるんだったら、
出品者はそのシールを使ってはいけない事になる。

自分のものでもないのに、それを手許においておきたいがため
梱包費用などを吹っかけるのはいかがなものか。

age

前後になんの関係もなく、
ただお金を払って品物の発送を代行してもらっているのなら
当然、発送を依頼ということになり金を出した人にシールを貰う権利があるけれど

オークションの場合は違うんじゃない？

出品者は売って代金を受け取った以上、品物を落札者に引き渡さなければいけない。
落札者が依頼しようがしまいが、引き渡さなければいけない。

落札者は「その際に生じるコストを負担しますよ」と言っているのだから
出品者が「シールを貰える郵パック」で発送する費用を負担しなければいけない。

と思うんだけどちがうのかな？

場合分けが複雑になりそうな事例だね。

キチガイ多すぎ

送料無料にしたとしても郵パックシール請求されそう。怖

もう不毛な議論はやめようや。
どちらが正しいとか、法律上どちらに権利があるなんてことはともかくとしても、
「シールをよこせ、ごるぁ」なんて出品者にごねるような落札者は、
めめっちいというか、ひねくれた性格の持ち主だと思う。

朝になると「シールは落札者のもの」って意見が増えてるような気が・・・
ﾁｭﾌﾟﾀﾝの活動時間だから？

やだなぁ、朝はﾁｭﾌﾟﾀﾝが活動を再開して。朝っぱらからこれだから。

「ヴァーカヴァーカ、お前等なんかにくれてやるくらいだったら
捨てちまったほうがましだよ」

ってことで。

引渡しは出品者の債務であって、その際の費用を
落札者は商品価格に上乗せして支払う契約と考えられるので
ゆうパックのシールは、当然には出品者側に帰属し
契約によって落札者に帰属させることもできる、と考えるべきだと思うがね

当然のことながら、送る際には別途送料、梱包料（含手間賃）が請求できるので
到底見合わないとは思うけども

結論は>268あたりでおちつこうよー
ﾁｭﾌﾟも出品してるんだからわかるだろ。そんくらい。

>>273
この場合「所有権の移動」と「商品の移動」の順序が問題点です。

代金支払いの時点で商品の所有権は落札者に移動します。
ですが現物は出品者の手にあるので輸送の必要があります。
そこで落札者は出品者に商品の引き渡し＝発送を依頼する。
自分の所有物の発送を依頼したと見なすことができるわけです。

さらに細かい話をすれば「費用の所有権」も問題になります。
「商品到着後に支払い」という条件で「送料は落札者負担」の場合だと
送料は落札者が払う形ですが、シールの権利は出品者のものとなります。
発送の時点で商品および発送費用の所有権は出品者に帰属しているからです。

単純に「送料を負担した」だけでは権利は発生しないわけです。

>>122の「頼まれた買い物と福引き券」の例で言うと

「お金を渡して」買い物頼み「買った時に貰える福引き券」は依頼者のもの。
「自分のお金」で買い物をして「後に依頼者に代金を貰った」場合は頼まれた人のもの。

>>91の「仕入れ時のポイント」も後者と同じですね。
買い物や発送に掛かった費用の所有者は誰だったのかが問題となるわけです。

権利問題として見れば上記のようになるのですが
実際問題として「よこせ！」「やらん！」というのは大人げ無いですよね。

>>283
もしもし？
所有権移転の時期は、支払い時点じゃなくて
引渡しの時（受け取った時）だよ

民法の基礎だぜ、これは

>>284
>実際問題として「よこせ！」「やらん！」というのは大人げ無いですよね。

当然「よこせ！」が先なんだから、明らかにﾁｭﾌﾟﾀﾝがDQNということだよな。

着払いがシールをもらえないのは、
本来先払いであるべきシステムを使わなかったツケ。
これに尽きる。

☆☆まとめ☆☆シール乞食ﾁｭﾌﾟの特徴☆☆

・必ず郵パック元払いを指定してくる
・シールを荷物に貼り付けるよう要求する
・「送れません」と言うと逆ギレし「私が正しい、あなたがわがまま」という
・こちらの要求は一切無視（メールを読まない）
・評価はなぜか高い

結論
これだからﾁｭﾌﾟは嫌なんだ！

>285
ご冗談を。

>>289　論点は明確に。
金銭のやりとりのした段階では、売り主の飼い主に対する
売買取引債務が発生するだけで商品そのものの所有権は移転していません。
○売り主・・金もらったから商品渡す義務あり　○買い主・・商品を要求する権利の発生

ずーと読んできましたが、こんな人がいるんですね。
出品分野が違うためかこんな事は１度もないので
シールくれという人にはビックリです。

「別途送料負担するので送ってくれは」別にいいですが、
「荷物に同封」は・・・してはあげますが、ＢＬ行きは確実。
局員に嫌な顔されるのは出品者側ですからね。

呆然としつつ昼飯食ってきます。

>>289
法律的に言うと、動産の所有権の移転は引渡しを以って
第三者に対する対抗要件とすることになっており
売買でも所有権移転の時期について別に契約がない場合は
動産の引渡しの時をもって所有権の移転とするのが司法の立場

不動産の場合はこれが登記になるけれども、どちらにしても
代金の支払い＝所有権の移転というわけではない

送料無料にして、最初から送料分高く売ればいいんだよキチガイ

>>293
そりゃあんた「第三者に対する対抗要件」の話でしょう。
所有権は契約締結時に移転するじょ。

Yahoo板のリンクが消えて、この板にこれない主婦が
育児板で困ってるみたい（ｗ

「今回、ゆうパックシールが10枚たまったので（←嘘）
送料ぶんは値引きさせていただこうと思っていましたが（←嘘）
＜ゆうパックシール１枚＞をご希望なら、そのように致します。
当初の＜商品説明＞通り、送料はご負担下さい」

で、ヘコませる。

>>296
俺も一瞬探しちゃった。

シールは配達証明・本人限定受取つき定形外郵便にして
送料分（と代引・送金手数料を）引換額にした代金引換郵便を後から送る。
代引きの送金方法は電信為替居宅払いにする。
相手が払う費用2230円。

失敗は成功のもと。

すこしかじってるようですが、これにめげず頑張って勉強続けてください。

前に取引きしたﾁｭﾌﾟが
シールのことをどこかから聞きつけてきたのか、
シールを送れ、と言ってきた・・・
しかも、隠していたのはオレの方だから送料を負担しろって・・・

どーしようかね？この人は。

>>301
まさに乞食！
すげー。

>>281
売買契約が成立
↓
品物の所有権は落札者に移る。
↓
落札者が出品者にお金を払って自分のところに品物を送ってもらう。

こう考えるなら確かにシールは落札者のももだろうけど、


売買契約成立
↓
所有権が落札者に移る。
でも、お互い離れたところにいるのを前提にしているので、
出品者は送料を負担して落札者に商品引き渡さなければいけない。
↓
同意した場合に限って落札者がその代金を肩代わり。

私は後者なんじゃないかと思ってるのさ。
>>122の福引き券の例で言うと、
自分の金で買い物して、福引き券もらって、それで当選した。
あとから誰かに買い物代金をもらったからといって、当選品は私のもの。

>>301 吊るす

是非シール乞食ﾁｭﾌﾟ同士でバトルして欲しい！

郵便局としては発送する人が送料負担することを
前提としてのシールなんだよね、きっと。
面倒だのぉ〜

>>301
とりあえずIDを晒す！

>>301
ID晒しｷﾎﾞﾝ

>>296
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007961107
誰かがリンク張りやがった。
チュプたんが大量に流れ込んでくる模様。

シールを大量に売ってる奴がいるね。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/myssjp
横流しか、それとも偽造団（？）でもいるのか。
こういうのって、どこにチクればよいのだろうか。

シール一枚で躍起になるようなｼｭﾌﾟが
オークションなんかに参加するなよなー。
オークションとフリマはちがうんだぜえ。

シールって必ず台紙に貼ってくれるでしょ、一度そのまま下さいと言ったら
断られましたよ。

>>309
http://www.yusei.go.jp/service/p-insp/P-insp.html
こちらへお願いします

>>309

まだ間に合うから、誰か速達でこのURLを
書いておくったらどうかしら？

やだなぁ、朝はﾁｭﾌﾟﾀﾝが活動を再開して。朝っぱらからこれだから。

「ヴァーカヴァーカ、お前等なんかにくれてやるくらいだったら
捨てちまったほうがましだよ」

ってことで。

ゆうパックシールは、出品者の手間賃でいーじゃん。
それが気に入らないんなら、＋20円で着払いにしなさい。
着払いにしても、受取人にはシールなしだけど･･･。なんでだろ？

でも、是が非でも「定形外は受けてけません！ゆうパック発送のみです！」
みたいな出品者もシール乞食くさくてイヤな感じではある。
そんな奴には、自分ももらえなくても、20円出してもやっぱり着払い。
こんな私は、いぢわるﾁｭﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ？

>>312 　Thanks!
とりあえず郵政監察（のホームページ担当部署とおぼしきメアド）と、
東京の郵便サービス案内センターにメールした。
それにしても郵政は今だに「最寄りの〜〜〜へ」のスタンスなんだね。
郵便物の紛失や窓口の態度に関する苦情ならそれでもいいが、
都道府県や監察局の管轄を超えたハイテク犯罪には対応できそうもない…。

＞「定形外は受けてけません！ゆうパック発送のみです！」
それは郵便事故にあった人かも知れないしなあ。

>>301
自分は落札した場合でもシールを請求したことはない、
そのような申し出は受けられない、と返答すべし。
がんばってくれ！ﾁｭﾌﾟに負けるなＹＯ！

＞315
それは、「ゆうパックシールが欲しい出品者」ではなくて
「『定形外にまつわるトラブル』を避けたい出品者」だと思うよ。

私は定形外OKにしてるけど
定形外だと郵便事故の補償がないし、グラム単位で値段が細かく変わるので
トラブルになりやすいので、定形外禁止にしたくなる人の気持ちがよくわかる。
（自分は定形外OKにしてるのは、出品物に安い物が多いから。
　高額商品出品の時は、補償のあるゆうパックか、宅配便以外禁止にしているよ）

自分の出品物にはそういったトラブルの責任は出品者はとらないことを
書いてるけど（しかし文章を読めないDQNに落札者されたらお手上げだけどね）
実際に定形外にまつわるトラブルが原因で、DQN落札者から
「悪い」「非常に悪い」をつけられてる出品者を、何人もみたことがある。

>>315　>>317
俺の場合、記録付きにするのは、事故もあるけど相手を信用してないから。
受取ってるのに受取ってないとか、発送してないのに発送したとかいう奴がいるからね。

>309のシール売ってるヤツ
入札が凄いね。入札は「一枚単価」で×５０って書いてあるのに
１０００円になってる。５０枚で５万円・・・（笑）
あわてる乞食は貰いが少ないって事だな（笑）

>>321
ぶはははホントだ〜
1000円で落札できたらラッキー！なんてお得なのかしら、
と淡い夢を描いてることでしょう（Ｗ

まだやってんのか？しょうがねーな！！

例えば、ここのポストを使用すると、サービス券差し上げますってのがあった
とし、そのサービス券を葉書の受取人が葉書にサービス券を張り付けて送れ
って逝っているようなもんだ！！一度ポストに入れたら差出人であっても
配達処理後でない限り再土手にする事は絶対できないんだよ！

集配員が受け取り完了後に渡すシールなんだから、その後に荷物に手を加える
事は許されないんだよ。

なんでこんな簡単な事がわからないんだバカ！チュプしね！！

>>323
＞一度ポストに入れたら差出人であっても
＞配達処理後でない限り再土手にする事は絶対できないんだよ！

取り戻し請求できるよ。
ゆうパックを出したその場で取り戻し請求（この場合、無料）して、
一回目のシールを入れなおして、もう一度ゆうパックで発送する
落札者には二回分の送料を負担してもらう。

>323&324
くだらないこと言ってないで
293と309の入札者を笑おうよ。

>>309
シール一枚につき、の値段なのに1000円で馬鹿ﾁｭﾌﾟが入札してるでしょ。
（出品者「myssjp （14）」もﾁｭﾌﾟだろうけど）
なんかすごくトラブルが起きそうなので、ウオッチリストに入れてみたよ。

とりあえず今の所、入札者は、
simo639 (89) 　HasekuraTsunenaga (13)
koujikoujikoujikoujikouji (282)

質問したいけど、自分のIDが晒されるのでパス。

前にゆうパックの計量時に重量がわずかに軽くてワンランク下の
料金になったから、送料多く取りすぎた分を切手で返そうと思って
局員に１００円分の切手を透明シートに入れて外側に貼り付けて
送ってくれって言ったらやってくれたよ。
ゆうパックカードでもやってくれんじゃないかな。

>>309の出品者、
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19550827
でもシール出品してるね。でもこっちは
入札額＝10枚の価格　みたい。
混乱するわけだ（ｗ

＞309の入札者。
今までの落札物見たらﾁｭﾌﾟﾀﾝだったYO！
祭りの予感・・・。

>>309のﾁｭﾌﾟたん、こっちでもオマケで
10枚のシールを郵政の非売品の本とセットで出品してるけど
こっちには入札者無し。↓（こっちのほうがお得なんだが）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15868108

やっぱり入札するﾁｭﾌﾟって馬鹿だねー。

＞327
やってくれるかもしれないけど、出品者に落札者がそれを頼むのは間違い。
あんだすたーん?　シール乞食工作員さん。

ﾒｿﾞｼｬﾘﾁｭﾌﾟだ・・・

今まで何度も取引したけど、シール請求されたことはなかったなぁ。
溜まったカードで発送もしたけど何も言われなかった。
基地落札者に当たらなかったことを幸運と思おう。
それと次の出品は送料上乗せ込みで(笑

シールだけってくれないよね？台紙忘れたら必ず台紙に貼ってくれる。
（まぁ、はがせるけど）
普通ならシールだけ切り取ってくれるところ、そうしないというには
何らかの理由があるって事だよね？

ふと思ったが郵便局からシールを受け取らないという選択肢が出ない
のは何故なんだ？たしかに落札者の金で送るのは事実だが、その際
に生じるサービスをかわりに受けなければならない義務はないと思うん
だが。これも法的にＮＧとかなの？

それにしても、ゆうパックカード売ってる奴って多いんだね。
今回このスレを読んで初めて知ったよ。。

８００円くらいなら欲しいかも。

とりあえず、ﾁｭﾌﾟと取引したくない人は
↓の出品者（チュプ疑惑　および　シール乞食疑惑がある）と
　　落札者（チュプ疑惑がある）をチェックして、
　　　　過去の落札歴・出品歴を見て、チュプだったらBLに入れるとよいと思われ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A5%D1%A5%C3%A5%AF&auccat=2084007693&alocale=0jp&acc=jp

シール一枚くらいくれてやってもいいじゃん。
郵便料金８０円と封筒代振り込んで貰えばいいんだし。

横領になるのかな？（どうせ郵便局の職員だろ

そういえばシールだけ切ってくれない局もあったよ。
ゆうぱっくカードは期限があるから、が理由だけどもっともですな。
そのときはカードを忘れたんですが、別にシールを貼ったその日の
日付入りカードを貰って、後からどこの局でも元のカードに貼れる
又は期限内であれば併せて使えるとのことでした。

>>337
今後シールよこせと言われたら、別送料取って送りますわ。
でも別送料ケチって荷物に貼れとか言われたら、
シールを直に荷物にはるかもしれません(笑

ちなみにうちはかみさんが郵便局員なのでシールは欲しい時に手に入る。
今度売ろうかな。。。

さっきここの誰かが書いてくれた例文使わせてもらったらｹﾁ男から返信が。
ゆうパックシールを落札者に送るのも、その送料を出品者負担するのは当然だと。
すげー図々しいよ。(;´Д｀)
こっちは梱包に使ってるダンボールやプチプチ(名称わからない)自腹で
買ってるんだぞ。ﾏｼﾞこういうﾔﾂには梱包代請求したくなる。
ムカツク！！
アニメ系のセル画やらｺﾞﾐを高値で出品してるしﾋﾞﾝﾎﾞｰくさいのでﾌﾟｰらしい。
あ〜ﾌﾟｰﾀﾛｰやだー！面倒だからこっちが送料負担でゆうパックシール送ったよ。

やっぱシールはカードに1枚ずつ貼って、複数カード持っておこうと
心に誓った。これならﾌﾟｰやｶﾞﾒﾂｲ主婦やｹﾁ男に遭遇しても送料かからずに
シール貼ってあるカードを梱包時に入れれば良いし。

ﾁｭﾌﾟは、そもそも自分の物でもないのにｸﾚｸﾚ言ってくるのか
自分のものはシール一枚でも人にあげたくないｹﾁｹﾁさんなのか
果たしてどっちなんだろう。

私は前者だと思ってるけど「出品者の物だ」って人もけっこういる。
いずれにせよﾁｭﾌﾟはﾁｭﾌﾟって事ではお互いに一致しているみたいだけど。

誰か民法真面目に勉強している人いない？
昔の本ひっぱりだして「弁済」うんぬん見たけどよくわかんないや。

>>342
そこで負けちゃダメなんだな。
送る義務はないんだから毅然とした態度とるべし。

以前ヤフ掲示板のオークションの全般で議論していて
出品者のもの、ということで落ち着いたようですよ。

>>342
そんな基地には荷物に直張りしてやればいいんだよ(笑

すまん
「出品者の物だ」って人もけっこういる。→×
「落札者の物だ」って人もけっこういる。→○

定型外とゆうパックの間には
簡易書留という手段も存在しますが何か？

郵便局員や、郵便局員の嘱託職員がシールを横流ししてる例もありそうだね。
これは、一応犯罪になるのでは？
見つかるとタイーホや、クビにされるのでは？

ゆうパックシールはきちんと局長などの偉い人
（スマン言葉知らなくて）が管理している。
減ったシールの数と小包ラベルの数も毎日合わせている。
どうやって詐欺るのか謎だ。

それとシールだけを客にあげることはできない。
カードに貼ってあげるのが本当。
「シールだけもらったぞ」と駄々をこねたら
「何処の局？」と私なら聞く。

>>350
うーむ、全国郵便局の偉い人全員が管理能力が高いとも言い切れぬかと……
不正に反対するのは同感だけどね。

>>350
ゆうパックシールはいちいち管理して無いよ。
どこでそんなネタ仕入れたんだ？

このスレに「シールくらいくれてやればいいじゃん。ケチだねえ。あんたもﾁｭﾌﾟ？（藁」
といった感じの工作員の書き込みが時々見られるが
シールの横流しは犯罪・不正、ということで私は断りますよ。

「すみません。不正行為に私は荷担できないんで…」
これでOK。それ以上グタグタ理由を言う必要なし。

ホトショップ持ってる人に
「コピーさせて。へるもんじゃないし、いいでしょ？　ケチケチしないでよ。」
と言ってくる厨房がいたら
「それは不正行為になるから駄目だ」ときっぱり断るように
シールくれ厨にもきっぱり断って良いと思う。

ヲイヲイあの郵政に公明さがあると思ってるなんて
ニュース見てるのか？世間知らず

＞352の言うことは間違い。
きちんと管理しなくてはいけないことになっている。
（シールだけくれる、というのも禁止。
　無記入のゆうパックカードも禁止）

しかし、現実は全国にはドキュソ局がたくさんあるから
シール売りや、シール乞いや、無記入ゆうパックカード売りが
横行するんだろうね。

一部のドキュソ局のせいで真面目にやってる局まで
一緒に見られるのは悲しいね。

落札者の「ゆうパックシールくれ」には「シールは貰わないこともできます。
貰わなかったので差し上げられません！」
でいいじゃん。

俺、シールもらわないよ。
普通郵便アリにしてるから、ゆうパック希望者少なくて
たいてい一年間に10枚たまらないから。
カード持ち歩いてないから、いちいち新しいカードもらうのも
うざったいし。

>>356
禿同。こういう揉め事があるからヤフオク商品発送の際はシールもらって
ません。これ最強。

>>355
>きちんと管理しなくてはいけないことになっている。

こんなんは車の運行前点検と一緒。
やってないのが実状。

>>352　>>359
とりあえず、やるかやらないかは別として
管理するのはネタではない

>>350
ゆうパックの利用者全てにシール配っている訳じゃないのに、
どうやって管理するんだろう・・・

>>361　伝票よりシール消費が多ければ怪しい、とかのレベルじゃない？

送料上乗せして「出品者が送料負担します」で出品すれば
発送はゆうパックに限定しますって書いても
シールくれとはまさか、誰も言わないよね？

＞359
ドキュソ郵便局が多い、という嘆かわしい実状を利用して
得をしようとする小狡い落札者(（＝ﾁｭﾌﾟ）からの申し出に
出品者が合わせる必要はない。

他人がドキュソ行為をしているからといって、
「ドキュソ行為をするのが当然だ。みんなだってやってるんだ。
　知らないの？　世間知らず」
みたいに、ドキュソ行為をやるほうが正しくて
やらないほうが駄目なように言う>>359 >>354 >>352（＝ﾁｭﾌﾟ援護軍団）は
まとめて集団ｼﾞｻﾂしてください。

>>364は自分と意見が違う奴はみんなﾁｭﾌﾟ援護軍団で
死んで欲しいそうです。
すごいｼﾞｺﾁｭｰﾔﾛｳだな。

＞363
言わないだろうけど
今度は「出品者はみんな送料込みにするのが当然！」と
暴れるんじゃないの？（梱包料請求出品者叩きのように）

それとか
「出品者はゆうパックシールで発送料金を払って金を浮かせているんじゃ
　ないですか？」
とクレームつけてきたりとか。

このタイトルを第三者が見ると、落札者の怒りも説得力ない
↓


評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は (新規)
ア○ルにヴ○ギナに異物がズコズコ！羞恥の連続　「裏女尻奴隷DX」　DD-021　新品 (9月 19日 23時 23分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札して約一週間、何の連絡もありません。 (9月 26日 10時 19分) (最新)

わたしの行く局（いちおう配達もする局）は、郵パックシール貰う時、
台帳につけてる。
以前、着払いで貰える、とのカキコを見た時、配達員に聞いたら、
伝票もって局にくればくれるかも、というので気楽に行ったら、
あちこち問い合わせた末、ダメだといわれた。

カード持っていかないと、絶対くれないし（忘れた、っていったら伝票に
その旨書き込んで、あとでカードと一緒にこれを持って来い、と言われたよ。

そんな風にきちんと管理してるものだと思ってたから、シールだけくれる
局もあると知ってﾋﾞｸｰﾘ

>>367

ﾜﾗﾀ

私が利用してる郵便局も管理がきちんとしてる局でした。
シールだけもらうとか、無記入のカードをもらうとか
着払いでシールをもらうとかはできない。

「シールちょうだいﾁｭﾌﾟ」に当たった場合は
それを理由に断るつもりだよ。

>>348=脳無しor無知

>定型外とゆうパックの間には
>簡易書留という手段も存在しますが何か？

定型外とゆうパックの間?

ゆうパックシールからは少し脱線するけど、

10個以上で2割引になった時ってどうしてます？
これは出品者の努力が報われた結果だと思うけど

>>372
つーか２割引になったことなんか落札者には関係ないだろ。知る手段
もなかろうし。

>361
ラベルの局控えに「この人には渡したよーん」と印をつけるのです。
ネタでなくてマジで。

台紙だけど、一枚しか張っていない台紙１０枚でも無料送付として使える。
だから、別に台紙に１０枚張る必要はない。

＞372
そんなこともチェックしてる落札者もいるのかな。
「この出品者はゆうパックで一度に10人以上に落札されているから
　送料が浮いてるはずだ！　その分落札者に還元しろ！」みたいな…。

でもチュプスレや送料スレを見てると、いそうだね。
宅急便を持ち込みじゃなくて取りに来てもらった送料を請求された！
と怒ってる落札者を見たこともあるし…（´Д｀）。

私は「定形外普通＋配達記録つき」か「冊子小包＋簡易書留つき」の
出品がほとんどなので、
ゆうパックシールはなかなかたまらないんだけど。

＞10個以上で2割引になった時ってどうしてます？
＞これは出品者の努力が報われた結果だと思うけど
明かにそれ狙いの乞食出品者がいて不愉快だった。
ゆうパック限定・発送は週末のみだってさ。
こういうのも努力なの？

晒したいのはやまやまだけど、
それは最後のお楽しみにとっておいて（ｗ
256の書いてくれた内容を送ってみた。

即座に返事がきて、
そんなバカな話はない。悪いのはお前だ、
みたいな内容が書いてあった。

で、このスレのリンクだけを書いて
参考にされてください。
とメールを送ったら、それきり音沙汰なし。

改心してくれたのかなぁ・・・

>>378
ここですでにカキコしてると思われ。

＞377
それ狙い・・・なのかなぁ。
普段は仕事で忙しくて、週末にまとめて梱包して車で郵便局に持って行ってるのかも
しれないし・・・。

商品説明ページを見て「カチン！」とくるような出品者には
入札しないほうがいいよ。

＞378
改心どころか
「ゆうパックシールくらいあげれば」
「小包に貼ればいいじゃん」「くれない郵便局なんてあるの？　ネタ？」
などの書き込みをしてるんじゃないの。

あまりヤフオクドキュンに２ｃｈヤフオク板を教えるべきじゃないと思うのだが。
ヘタな知恵をつけたドキュンが一番迷惑だよ。

>>377
うちの弟は、朝8時頃出ていって、夜10時過ぎに帰ってくるような仕事。
昼休みにも出かけられない。
もし、こんな人が相手ならしょうがない場合もあるのでは？
まあ、あくまでも可能性があるという事ですけどね。

たいして価値のあるもんでも無いからくれって言うなら送ってやりゃ
いいと思うんだが。

>>303:273
それだと結局「送料を落札者が負担」してることになるから
>自分の金で買い物して、福引き券もらって、それで当選した。
とはならないよ。

トラブルが嫌なら「送料」でなく「発送手数料（送料、梱包費含む）」として請求しよう。
この場合だと「発送に掛かる全ての経費」として出品者に入金されるので
自分のお金にしてしまえるわけで、当然シールは出品者のものになります。
実際に手数料を上乗せする必要はありません。

て言うか、普通は上記のような手数料の中の郵送料だけを貰ってるんだよね。
シールくれって言われたら梱包費から何から全部請求しちゃえば良いんだよ。
もちろんシール送る時も別便でね。

ザ・ジャッジ！で聞いてみるか(w

>>380 >>382
だってその人出品が数ページで出品開始も平日の普通の時間にやってるよ。
ゆうパックのみは質問の回答でわかってたのだけど
週一回しか発送しないというのはメールでいきなり言ってきたこと。
しかも木曜終了でメールがきたのは金曜の夜、自動的に最短でも
翌週土曜発送になってしまったよ。
ああ今思い出してもむかつく。

>>378
なんだか漏れが遭遇した乞食ﾁｭﾌﾟに似てるな。
もしや同一人物？

つーかﾁｭﾌﾟの言い分なんかみんな同じか（Ｗ

>>386
その出品者ｶﾅﾘ感じ悪い・・・

>>309のﾁｭﾌﾟ、入札取り消ししたね

>389
今、最高入札者のﾊｾｸﾗさんは1000円で入札しているので、吊り上げが趣味な人は
999円入れてみよう！

>>390
いやなやつ。

>>384
>>303は、
ヤフオクは、出品者が落札者に品物を発送すること前提としている取り引きだから
出品者は自分の責任で品物を発送までしないと、引渡し債務を弁済したことにならない。

手続き上、代金と一緒に送料分のお金を先に振り込んで貰ってはいるけれど、
出品者は自分のお金で発送したのであって、落札者は後からその分のお金をくれただけ。

てなことを言いたかったんだけどだめかな。

着払いの時にシールを貰えない事からみても
シールは、送料負担者が貰えるのではなくて、品物を差し出した人が貰えるもの。
上のように考えれば、
出品者は落札者の代わりに品物を差し出したのではないから、シールは出品者のものになる。

＞着払いの時にシールを貰えない事からみても

考えてみればこのシステムもおかしいよな。
着払いの時には20円の手数料がかかるわけだし、郵便局もけちけちせずに出せよ。

>>342
きちんと評価はしてあげよう。
評価： 非常に良い
お取引ありがとうございました。
こちらの落ち度でゆうパックシールをお渡しいていないことを
指摘を受けて初めて知り勉強になりました。
ご要望どうり送料当方負担でシールを別途発送しましたが無事届いたでしょうか？

このぐらい穏便に書いてあげるのが大人の取引ってもんよ（ｗ

＞394
工作員？
そんなこと書いたら出品者は「この人はゆうパックシールをただでくれる人」って
シール乞食ﾁｭﾌﾟたん軍団にターゲッティングされるじゃん。

3日前、落札した奴がシール集めてるからくれって言ってきた。
どうやって断ろうかな？って思ったけど俺の一番最近の評価欄が
ゆうパック6枚送料込みで！って奴だったから、自分が送料払って
売られるのが面白くないって考えたんだろうな〜。
そのIDは中古品とか使い古し商品出品用のIDだから評価数も少ないから
悪い付けられてもいいから送るの止めちゃおっかなーって思ったけど、
前日に出した1枚しか貼ってない台紙があったから同封して送っておいたよ。
そのくせして届いても評価してこない（郵便HPで到着は確認済み）
シールｸﾚｸﾚ君はロクなやつがいねーなって思った

>>394　>>395
これからは厚かましいシール乞食には
「ゆうパックシールを請求された方のみ、こちらも梱包代を請求させて
頂いております。通常シールは梱包費に充当しておりましたのでご了承下さい。
それでは落札代に合わせてお振込み下さい。尚レシートもお付けします。」
と返事してやる事にする。
そしたらいくら乞食でも「じゃぁシールいらない」って言うかも。（ｗ

評価はあっちがすればするし、こっちからはしない。
良いにして「ゆうパックシールは当方送料負担でとのご希望だったので
別便で発送しましたが、300の取引で初めての事で正直驚きました。
次回よりシール請求される方は梱包代お支払い下さい。」って
感じで書こうかな。（ｗ
ちょときつ過ぎかな？
ほんとシール請求するなんてプライドないんかなぁ・・・。
こんな人初めてだったから正直驚いた。
文面から遠慮深い人とか丁寧な人と分かれば送料全額サービスしちゃうのに。
図々しい人にはもうサービスしたくないね。

新規でゆうパックカードもらうとき
郵便局側で「今カードないのでシールだけあげる」と、
言われたこと２回ある。原則カードには貼り付けなければ
ならいとしても、郵便局側で在庫がなければ。。。

>>396
ゆうパックカード売ってるのもなあ・・・

例えば、会社からゆうパックを１００個出せって言われて出して
ゆうパックカードが１０枚手に入ったら、それは誰の物？

会社のもの。
だけど例えがちがう。

取引先の会社が指定した方法で発送したが宅配会社からなぜか送付料金負けてもらった。
実は先に規定の料金分は貰っている。
負けてもらった分は返金しなければならないか否か？っていうのが
より近いと思う・

>>400
会社のもの

>>400
> ゆうパックカードが１０枚手に入ったら、それは誰の物？

　まず、アナタの意見を聞きたいものですが？

もしアナタが「会社からゆうパックを１００個出すよう言われた社員」だと
したら、１００個送り終わったあと、会社の経費で「ゆうパック発送先」に
それぞれ ゆうパックシール を郵送するのですか？

私が上司だったら、そんなドキュソな行動をした社員を怒鳴りつけますがね。

１００コも出すようなトコは特別に契約してると思われ
だからシールなんてもらってないんじゃないの？

会社にいる間の労働はすべて会社のもの。
だから、誰がだそうが会社の手足が出しているのと一緒〜

>>403
ワケワカラン

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011194866/

野球オタ、サカオタが　戦争中！！

深夜にゆうゆう窓口で送るとシール貰えない時があるよ。
しかも局員がいつも忙しそうで、「シールくれ！」とは
なかなか言えない状況でかなり鬱だ。

>>403
そもそも通常は発送者が送料を払う場合に元払い、受取人が送料を払う場合は
着払いが原則だから、その例は見当はずれ。会社が発送するなら送料は会社が
出してるだろう？

あくまでも「まず受け取り人が発送者に送料を送金し、その金で発送者が発送の
手続きをしている」という、郵便局の考慮外の特殊なやり方のせいでこの問題が
生じる。

んで、「どっちの物か」といったら、金払ってる落札者の物かもしれんけど、でも
それを無料で送る方法が無いから（後から荷物に物を入れさせるいいかげんな
郵便局でない限りは）送れと言われても困りますな。

結局、どうしようもないから「落札者がシールを送る送料を負担してくれる＆補償
なしの発送方法の場合は事故っても文句を言わない」なら送ってもいいけど、まあ
その条件で送れという奴はいまい。

〒シールもネコの持ちこみ手数料も
梱包量と相殺でいいと思うのですが・・・

よこせと言う奴にはシールをゆうパック着払いで送る。

なんだか勉強になるな、ここ。
しょーもない議論かと思ったけど結構良スレになってんじゃないの？
漏れは郵パックシールは
梱包代・手間賃として考えるって意見に賛成だが。

>>410
ネコの持ちこみ手数料はあきらかに詐欺だろ。
あらかじめわかってるのに差し引かないのかい。
自分はちゃんとサイズXX（持ち込み）で最初から金額だしてるよ。

>>409
>結局、どうしようもないから「落札者がシールを送る送料を負担してくれる＆補償
なしの発送方法の場合は事故っても文句を言わない」なら送ってもいいけど、まあ
その条件で送れという奴はいまい。

ﾁｭﾌﾟなら言うよ、きっと。
「補償付は高いので定形外でかまいません」
とか言っといて事故ると必ず文句言ってくるんだよ。
「事故じゃなくて送ってないんじゃないの！」てね。
さらに評価「悪い」のオマケも付く（鬱

>>413
詐欺とは言えないんでない？
君のやり方は良心的だし、俺もそうしてるけど
持ち込む負担を出品者に強制はできないしね。
相手から先に「必ず持ち込んで」とか言われたら断るかも（笑

やっぱ”送料”と言ってしまうから揉めるんだと思う。
出品者の言う”送料”には発送に掛かる全ての手間が含まれてるけど
落札者は”郵便料金”としか思ってないんだろうね。

郵便のホームページにこう書いてある。
＞1年間に１１個差し出すと、その１１個目が無料となる回数割引もあります。

単純に、差し出していないなら、割引を受ける権利は無いんじゃないか？
そのシールを譲渡すること自体おかしいのではないか？
そして、10個差し出していないのにその割引を受けるのは詐欺に近いものが無いか？

>>416
かなり上のほうに、落札者の代理で出品者が差し出してる、とかあったぞ

シールをくれというなら箱に貼っておくればいい。

>>417
落札者の代理ではないといっている人もいたぞ。

>>419
おれも代理じゃないとは思うんだけどね

発送は出品者の義務だから、代理ではないと思う。

>309のシール売ってるヤツ
どうみても、局員の横領品、あぶないぜ

>420
IDが無地l6PFU
コンピュータのPFU
一人で笑いました。

うちに配達してくれる郵便局は
着払いの荷物でもシールを一緒にくれるよ。
要求したこともないけどね。

多分特殊な例なんだろうな。

>>400
盛り上がってるところ悪いが、ゆうパックは１０個以上の発送で割引となる。
百個発送を行ったら、25％引き。
もちろん、ゆうパックカードは割引の代替手段なので貰えない。
って、遅レスｽﾏｿ。

>>421
出品者の責務は「商品の引き渡し」だから
「ゆうパックでの発送」は責務ではないよ。
手渡しという方法もあるんだからさ。

でも送料には手数料的なものも含まれると思う。
なのでシールは出品者のものてことでＯＫ？

>>426
確かに手渡しもあったね。
でも、その引き渡しは、落札者の代理でするのではないってことで；

あと手数料的な部分は、明記されて無い限りは落札価格に含まれていると思うよ。
梱包費なんかと一緒に。

>>309がらみの横領スレが立ったね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011235494/l50

どうしてもゆうパックで送りたいって出品者がいてさ、シール
が欲しいんだなって哀れになってそうしてやったよ。
小銭で生活できるレベルなんだな・・・

>あと手数料的な部分は、明記されて無い限りは落札価格に含まれていると思うよ。
>梱包費なんかと一緒に。
そうしてる人が大半だと思うけど、だからこそｸﾚｸﾚが発生するのでは？
送料を単純に「郵便料金」と考えちゃうから
郵便料金払ってる＞ゆうパックを出させてるのはこっち＞だからシールもこっちのもの
って思考パターンになってるんだと思う。

落札価格は単純に「商品の代金」とだけ考えて
発送費用を「郵便料金＋梱包や差出しに掛かる交通費」と考えれば
落札者は発送費用の一部しか負担していないことになるでしょ。
これなら発送は出品者の負担で行ってることになります。
普通はこう考える人が大半なのだと思うけどね。

ｸﾚｸﾚに対処するには「商品代金」と「郵便料金」と「発送費用」が
別物であると説得するのが良いと思うよ。

[email protected]←ここに通報。

無記入のゆうパックカードや
未使用のゆうパックシールを売ってる者も
いるのですが、こういうのはサギや横領にならないのでしょうか？
もし、郵政の事務員がやっているのなら大問題だと思います。
また、ヤフーオークションで
ゆうパックシールをめぐんでくれ、と言ってくる
落札者も横行しているようです。
調査をよろしくお願いいたします。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19486944
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13737739
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19550827
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A5%D1%A5%C3%A5%AF&auccat=2084007693&alocale=0jp&acc=jp
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=myssjp

誰か法律上はどうだっていうはっきりした答えは出せないのか？
ﾁｭﾌﾟはＤＱＮとか厨房だとかいう煽りばっかだとだとなんか情けない。

>>432

　みずからは何らの貢献もせずに、他人の書き込みを批判するという
のは、まるで帝政ローマ末期の「パンとサーカス」を要求した頽廃
市民のようですね。

　法的根拠が知りたいなら２ちゃんねるにも 法律相談板があるわけ
ですし、自分で質問するなり、話の流れをリードすればよいだけだと
思うのですが、観客主義者というのは、労力は一切払わず、自分の気
に入った見せ物をまるで寝ころびながらチャンネルを切り替えるような
態度で、要求するものなのでしょうか。

ゆうパック乞食と相通じるモノがありますね。

>>433
そういう低レベルなレスは必要ないから、ズバリこうだと言う
法的な回答をくれ。
それができないならひっこんでろ。　以上

>>432

法律論議は上のほうで色々あるだろ

それと、法律の解釈なんてのは人とか立場によっても変わるもんだから
ズバリこうだという回答を求めても仕方がないことではないのか？

これに関する判例でもあるなら別だが、オレはそんなものは知らない

ＤＱＮ郵便局員の多いこと・・・
だから早いとこ郵政事業は民営化すればよいのだよ。
ゆうパックの受付数とシールの消費数なんてチェックもしていないんだろう。
民間だったらこんなことは大問題なんだが。
これが発覚大問題になり、シールサービスそのものが無くなる
なんてことにならなきゃよいけどね。

>>427
引き渡さないと駄目だけど出品者がその手段に責任を持つ必要は無い。
極端な話、落札者が取りに来るなら梱包費も送料も発生しない。
落札者が取りに行けないので出品者に依頼して発送してもらう形と考えられる。
手数料が商品代金に含まれると考えれば、代行費用を受け取った形になってしまう。
よって送料を負担して「発送させた」落札者にシールの権利が行く。

>>430
一般的には「送料＝郵便料金」ではなく「送料＝郵便料金＋手数料」と考えて良いと思う。
通販業者の送料なんて結構ぼったくりな所も多いが、それで訴えられたとは聞かない。
しかし世間には「送料＝郵便料金」と考える人が大勢いるのも事実で
送料詐欺スレを見ても結構な人数がそう考えているように見える。
ｸﾚｸﾚに対抗するには「発送費用はゆうパック料金のみ負担願います」の一文は必要と思われる。

だけど実際送ってもらっても大して得しないし（もちろん別便でしか送れないから）
出品者の手間というものを考えれば「くれ」とは言えないと思うんだけどね。
せこい人が増えると手間と気苦労ばかり増えちゃいますね（鬱

「送料＝郵便料金＋手数料」でもいいんだけど、そうすると着払いはどうなる？
着払いでも発送にかかる梱包の手間などは同等。むしろ発払いの方が郵便料金を
支払う手間が増えるくらい。（発払いと着払いで送料の定義を変えるのなら別だが）

こう考えると手数料は最初から出品者の負担でないと説明がつかない。
これの見方を変えれば落札価格に手数料が含まれていると言うことになる。
でも、437の手渡しなら不要というのを考慮すると発送にかかる手数料は
出品者のサービスって事になるのかもしれない。

>>434
> そういう低レベルなレスは必要ないから、ズバリこうだと言う
> 法的な回答をくれ。
> それができないならひっこんでろ。　以上

カエルって口をずっと開けさせると窒息死するんだって。
お前と一緒だな。口を開ければ開けるほど、自分の無知を
露呈して、結局逝っちゃうところが（藁

>>439
そういう台詞は４３４の口を封じる論拠を示してから言うのだな。
無知を棚上げして他人の揚げ足取りしてるのはお前も４３４と一緒。

まぁ漏れはお前と違ってわからんことはわからんと素直に言えるがなｗ

民法484条を見ると
「別段の意思表示がない時は、特定物の引渡し場所は債権発生当時にそのものがあった場所（出品者の所）」とある。
http://www.ne.jp/asahi/adachi/hiroaki/civil/min0/civ3f/ci484.htm
これだと一見、落札者が出品者の家まで品物を取りに行かなければならず、
それが不可能な落札者が、出品者に発送を依頼しているかのようにも思える。

しかしヤフオクは、出品者が品物を落札者に向けて発送することを当然に予定している取引き。（←でしょ？）
落札者が品物を取りにいけないから、発送を依頼しているとは考え難い。
逆に、落札者が直接取りに行く事を「発送を免除してやっている」と考える方が適当。

そして同じく民法485条を見ると
「商品引渡しに必要な費用は、基本的に債務者（出品者）が負担すべきもの。」とある。
http://www.ne.jp/asahi/adachi/hiroaki/civil/min0/civ3f/ci485.htm
>>441から、引渡＝発送まで含むとすると、その費用は出品者が負担することになる。

ヤフオクの「落札者が送料を負担」というのは、
「出品者が発送にかかった費用のなかから、
　送料分の金額に限って後で落札者に請求できる」というだけのことではないかしらん。

一見同じ名目でかつ同額のお金を扱って入るけれど
郵便局-出品者間の取引きと、出品者-落札者間の取引きとは
まったく別のもの。

落札者が支払ったお金に、領収書を出すとすれば
それは郵便局ではなくて、出品者が出すことになる。

なんてのはどう？

>>441
を補足しておくと、非特定物（代替物でもＯＫな品物 ex.業者が売ってる新品のパソコン）の場合は、
落札者の住所で引き渡す事が必要（484条但書）
そしてそこまでの費用は、出品者がもたなければならない。

もうこの場合は、発送を落札者の依頼と言う事はできない。

本当は違うのかもしれんし、
通信販売法なんてものもあるから、もしかしたらそっちが適用される場面なのかも。

でもまぁこんなところじゃないのかなとは思う。
だれか詳しい人いたら後よろしう。

シールの権利は出品者にあるようです。
シールｸﾚｸﾚ厨房は犯罪だそうですよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011235494/l80

＞1

初めてみたけど、マジかよ〜。ﾁｭﾌﾟは基地外か。
こんな事、論争する意味無し。
アホらし。

盛り下がってまいりました。

ゆうパック汁もらってても、そーゆﾁｭﾌﾟに遭遇することを考えて
「もらってません」って言うのが一番ベストかもね
んで、１０枚たまったら個人的に使うとか・・

＞449　それがベストだね。
チュプは、今までの経験や、脳内ルールを信じているので
「シールは郵便局に荷物を持っていった人の物」
「シール不当譲渡は違法・犯罪」という正論をアドバイスしたら逆ギレされそう。
（それはこのスレの、シール乞いを正当化しようとするレスからもよくわかるよね…）

「いままで取引した人達はみんなシールをくれました！」
「犯罪犯罪って、私の行ってる郵便局ではみんなシールくれますよ！」
「シールは郵パック送料代金を出してる落札者に権利あるんですよ！
　シールも渡せないっていうんなら送料込みにしたらどうですか！！！」

>>449
発送する前に言ってくるんでしょ？だったらその手は通用しないような。
「ちゃんと貰ってくださいね」ってなりそう。

＞451
通用しない、というのはシール乞いﾁｭﾌﾟの脳内だけ。
局員に聞いたら「ゆうパックシールの譲渡は違反」と言われて
もらえませんでした。と言うよ。

逆ギレされたら冷静にことの顛末を自分の評価欄と
相手の評価欄に書いておく。
ほとぼりがさめた頃に２ｃｈにそのチュプの評価欄を晒す。

出品者が会社員だとする。

「会社の人（経理とかの外歩きする係）に発送を頼んでいる身だから、
　”シールまでしっかりもらってきて”なんて、ちょっと言えないです。」

・・・だめかな？

ゆうパックシールなんてなくなれば万事解決だと思わない？
その分料金を全体的に下げればいいのに・・・
シールや台紙の印刷代も浮くし。

印刷請け負ってる業者や外郭団体が儲からなくなるから
廃止はしない、に１０００ガバチョ。

＞454
そんなことよりも、シールｸﾚｸﾚ厨＝犯罪依頼であるチュプと
職場の備品を盗んでヤフオクで売る
モラルのない郵便職員もしくはバイト（ゆうメイトなど）が
いなくなるのが一番よろしい。

脳内ルールってやつが厄介なんだな・・・

「シールは発送の手数料と思って受け取ってきましたが、シール送付の送料を
負担していただければ無料で差し上げます。なお、商品に同梱することは局員に
集荷に来てもらっているので不可能です。」

なんてのはどう？
わざわざ送料を負担してまで欲しいとは言わないだろう。

元々落札者に権利がない、だからやらん。
or
落札者に権利はあるとしても、荷物に同封することは不可能。
だから送料頂戴。

「シールだけで送る事は犯罪だからいや。」ってのはどっちの場合でもオプションで付けられますね。

>>453
「発送を代理の人に頼むような責任の所在が不明瞭な取り引きは困ります」
ってな風になるかと。ま、嘘や小細工は己のためになりませんがな。

マジレスなんだが、うちって
兄が郵便局員で、父が自衛官なんだわ。（すげーヤな一家だな）

兄に聞いたけどシールｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟは違法らしいので
私がシールｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟにもし当たったら、
「申し訳ありませんが、それは違法なのでできません」ときっぱり断り、
それでももしも粘着に
「シールくらいくれてもいいじゃないですか」だの、「シールくらい簡単にもらえる」
「今までの人は全員くれた」だの言われたら
「すみませんがどこの局ですか？　
　違法は見逃せないので、郵政監査局に報告させていただきます」
と、メールしよう。ヽ（´ー｀）ノ

郵政監査局　http://www.yusei.go.jp/service/p-insp/P-insp.html

もしシールｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟに困ってる人がいたら、>>460のレスの一部をコピペして使って。

幸い自分は、シールくれくれﾁｭﾌﾟに当たったことがないけど
（女性・主婦向けのカテゴリで出品したこともあるけど
　運よくみんなマナーの良い人ばかりだった。だからこんなドキュソﾁｭﾌﾟが　
　いるんだ…と知って、正直すごく驚いたよ。）
もし当たってもうろたえないように、気をひきしめていくつもり。

>>460
違法の根拠、説明が書いてる所は知ってないでしょうか？
やはり、郵政サイトの何処かに説明書きがしてあれば、
ｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟを黙らせられるのだが。

で、そんな家庭に育ったあなたはﾌﾟｰ？

＞462
しがない店員です（平日休みに、２ｃｈ…）。

郵ぱっくシールの取り扱いについての注意書きが載ってるサイトは
ちょっとわからないですね。ごめんなさい。
（ゆうパックシールの横領や、転売をする人がいる、ということに対しては
　郵政側も想像もしてなかったんだと思います）

とりあえず私は、「違法には荷担できません」という正論で済ませるつもりです。
会社の人に発送してもらってるので、などの小細工やウソは、かえってﾁｭﾌﾟに
つけこまれるスキをあたえてしまうと思うなぁ。

>>444
>非特定物（代替物でもＯＫな品物 ex.業者が売ってる新品のパソコン）の場合は、
>落札者の住所で引き渡す事が必要（484条但書）
>そしてそこまでの費用は、出品者がもたなければならない。
と言うことは代替物でＯＫとなる商品では落札者に送料負担させてはいかんってことなの？

それとも「送料は落札者が負担」にチェック入れることで
特約として請求出来るということなんでしょうか？

>>460
>とりあえず私は、「違法には荷担できません」という正論で済ませるつもりです。
違法となるのは「シールのみの発送」や「権利の譲渡」ということなのかな？

となると「台紙に貼り付けての発送（もちろん別便で）」の場合や
「権利が落札者にある」と解釈された場合はどうなるんでしょ？

>>465
ゆうパックシールの運用の仕方からすると、
「権利が落札者にある」という解釈そのものがまちかいなのだから、
>>460や>>463のような対応で十分。

・シールは出品者のものとする場合。
　「あげたくないのでお断りします。」
　「シールのみを人にあげることは不可能なのでお断りします。」
　「（違法でないなら）シールを貼ったカードをあげてもいいけど、同封は出来ないので別途送料をください。」

・シールが落札者のものだという場合。（落札者が出品者に発送を依頼しているとする場合）
　「貴方の郵パックカードと念のため委任状を送付して下さい。
　　　そしたら、貴方の郵パックカードにシール貼ってもらって、れを折り返し発送します。」
　「（違法でないなら）シールを貼ったカードをあげてもいいけど、同封は出来ないので別途送料をください。」
　「私にはシールを貰う権利がありませんので、シールは貰いません」

どうでもいい、そういうチュプには「非常に悪い」の評価付けてやれ！
コメントには「違法な事ですのでお断りします」とな。

キチガイが出てくるといろいろ手間がかかるんだなあ。

忙しい時間さいて商品をめんどくさいと思いながら発送してやるおれの手間賃



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>464
そのあたりは契約が優先・・・・
つーか、契約で決めてないときのために書いてるような条文だし

>>434
>そういう低レベルなレスは必要ないから、ズバリこうだと言う
法的な回答をくれ。

それは無理。
上のほうでどちらの権利になるかについての議論はあるけど
どちらが正しいかは当事者には決定出来ないんだよ。
法的な解釈を行うのは判事の仕事で、検察や弁護人に決定権はない。
出来るのは「こう考えればこうなる」と言うアドバイスに過ぎません。

判例が在れば良いんだけど実質数十円の問題で争う人はいないだろうしね。

>>466
>ゆうパックシールの運用の仕方からすると、
>「権利が落札者にある」という解釈そのものがまちかいなのだから、
う〜ん…残念だけど今の段階ではどちらとも言えないよ。

すんまそん。
郵パックシールって、私が受取人払で処理した限りではもらえてませんが…
どっかの局ではもらえることになってるんでしょうか？

もともと発送元がもらえてないものを請求されても困るので、
「受け取るときに郵便局員に申請してみて下さい」って言えば
いいんじゃないでしょうか？

違うのかな？

確定なのはシールを送るなら別便にしないといけない。ってことだけ？
もちろん、落札者が送料負担なのだから、その費用も落札者が支払うと。

以前ここで「厨プ雑誌にゆうパックシールの事が書いて
あって、それで厨プがクレクレ言うのでは？」ってレス
あったけど、関西ウォーカーシュシュの『郵便局の裏技』
（タイトル忘れた）って生地にも書いてたよ。
内容は「ゆうパックを10回使うと11回目がただになる」と
言うもの。決して「差し出した人がシールをもらえる」などと
書いてなかった。
厨プひいては郵便をあまり使わない人の脳内ではこういう認識
なのかもしれないよ…。
『ゆうパックを使うともらえる→送料を払うのは私→シールは
私のもの』って。　

違法だというのに、シールをもらいたいﾁｭﾌﾟや
シールを売りたいﾁｭﾌﾟは頑張るなぁ…。

ところで
ﾁｭﾌﾟは水面化で工作やる奴が多いせいなのか、
ﾁｭﾌﾟ同士分かり合えるからなのか、
酷いﾁｭﾌﾟに当たっても悪い評価をしない人が多いせいなのか
シールｸﾚｸﾚ厨婦でも
評価欄は「良い２〜３ケタ・どちらでもない０・悪い０」と
綺麗な人が多いですね。

>>464
444の後半
>ヤフオクの「落札者が送料を負担」というのは、
>「出品者が発送にかかった費用のなかから、送料分の金額に限って後で落札者に請求できる」
>というだけのことではないかしらん。

だと思う。

>>441-444をまとめると、

非特定物の場合はそれが当然だけど
ヤフオクの場合はそれが特定物であったとしても、慣習上、
出品者が費用自分持ちで相手に届けなければダメ（と思う）。

「落札者が送料を負担」というのは、
出品者は発送にかかった費用のなかから、送料分の金額に限って後で落札者に請求できる
という取り決めなんじゃあ！私はお前の落札者の依頼なんて受けてないんじゃあ！
手間賃もくそもなく、元々シールは私のもんなんじゃあ！ｸﾚｸﾚ言うな！

てなことではないかと。というか、そういうことです。
でも、>>472さんが書いている通りこれは単なる私の意見。

簡単な事だと思うんだが？
シールが発送者のものだろうと落札者のものだろうと、シールをもらう事は
義務ではなくて権利なわけでしょ？
だから俺は発送者としてもらえるときはその権利を行使して素直にシールをもらう。
反対に落札者に請求された時は断ってシールをもらわない。
だって俺が求められたのはあくまで商品の発送のみであって、それによって派生
するシールそのものを送る手間まで引き受けなければならない義務は全く無い。
シールまで請求するケチな落札者にくれてやる位なら捨てた方がマシだからな。
マ、どちらにしろシール要求するようなドケチ野郎は（今まであたった事はないが）
容赦なく＜非常に悪い＞を付けるつもり。
イザとなればＩＤ変えれば済むだけだから報復評価されても平気だしね。

>>479
落札者に権利があるのなら、それを請求されたら送らなきゃいけないじゃない。
そこが厄介なんだって。

難しいこと考えないで「違法だから駄目です」で良いと思うのだけど。
あまり長々と「シールを渡さない理由」を書くと
かえって突っ込まれたり、ただのケチに思われて逆ギレされて悪い評価に
されるような気がするよ。

違法についての法律解釈も、こちらで書く必要はナシ。
郵政監査局に報告、でいいじゃない？

>>480
たとえ落札者に権利があるとしても、
ゆうパックシールは差出人（＝出品者）が提出した差出人の台紙にはられるわけだし、
シールのみをもらうことはできないわけだから、
現実問題として送ることなんかできないじゃない。
そこが厄介なんだって。

つーか、代金はともかく、送る側がシールをもらうということははっきりしているから
出品者が、落札者の代理として送っていることを証明できない限りは
少なくとも落札者に貰う権利はないと思うけどね

>>482
別のカードに貼ってもらって送る事は可能なのよ。それが違法なのかどうかは知らないけど。

>>481
シールのみのやり取りはダメでも、シール付きカードをやりとりすることまで違法なんじゃろか。
私は発送依頼という考え方はやはり無理があるように思うから
「出品者の物なのでやらん。」「あげてもいいけど、送料よこせ」が一番いいように思う。
　

・シールは出品者のものとする場合。
　「あげたくないのでお断りします。」
　「シールのみを人にあげることは（実際にくれるDQN局があったとしても）不可能なので出来ません。」
　「（違法でないなら）シールを貼ったカードをあげてもいいけど、同封は出来ないので別途送料をください。」

・シールが落札者のものだという場合。（落札者が出品者に発送を依頼しているとする場合）
　「貴方の郵パックカードと、念のため発送の委任状を送付して下さい。
　　　そしたら、貴方の郵パックカードにシール貼ってもらって、それを折り返し発送します。送料はそちらもちでお願いね。」
　「（違法でないなら）シールを貼ったカードを送付しますが、同封は出来ないので別途送料をください。」
　「もし上記の方法が嫌で、シールを貰う権利を放棄される場合は、私はシールを受け取りません」
　「発送の手間賃として下さるのであればありがたく頂戴しておきます。」

て、私も暇だしくどいね。

>>484
ゆうパックシールの意味するところを考えるに、
落札者が権利を主張するなら、
発送前に落札者が出品者あてに台紙を送って、
「この台紙に張ってもらって頂戴」と依頼し、
商品の発送後に、出品者が別便で送り台紙を落札者に返す。
無論、台紙を送るための往復の送料は落札者持ち、
という形でしかできないと思うが。

でもまぁ、485でいけば、
最悪、自分は貰えないけど、ｸﾚｸﾚチュプに嫌がらせをする事はできる。

>>486
そうそう。でも、1枚シールを貼ったカード１０枚で割り引いてもらうことも可能なんでしょう？
だったら、新しいカードを落札者の代わりに受け取って、それを渡さにゃらんてことも考えられる。

>>488
なるほど、484の「別のカード」とはそういうことでしたか。
そういう場合は仕方ないですな。

>>484ちゃん＝ID:H2pdn606、そんなにシール欲しいの？
違法と言われてるのに、少しでも法の抜け道をくぐってシールをもらえるように
したいんだね。
でも貴方みたいな人にはあげたくない人が多数だと思うよ。

と、いうか、「自分はシール別に貯めてないや…」という出品者でも
クレクレ乞食みたいな人にはあげたくないもんじゃない？
クレクレ乞食って「私がもらうのが当然！」という論調だから腹がたつ。
下手に出て「もし余っているのでしたら…」のような態度ならカワイゲがあるのに。

まあ、いずれにしろ、出品物を
しーるくれくれちゃんに落札されなければ
発送方法としてゆうパックを用いても何の問題もないわけで、
漏れとしては、くれくれに落札されないことを祈るしかない。

だから、例えシールが落札者のモノだとして（あくまでそうだったとしてだよ？）
何故出品者がそれをワザワザ送ってやる＜義務＞があるのか、という事。
発送者の義務はメールと評価、責任持って商品を発送するだけ、
それ以外やる義務はないはず。
シールを送る事はヤフオクでの取り引きでも何でもないのだから、
落札者に「シールを送って下さい」と言われたら、
「じゃあどうぞ、私は知らないから勝手に郵便局まで取りに来れば？」
と言えば済むだけの事だ。
例え金をもらおうとワザワザ宛名書きしたり郵便ポスト入れてやるいわれはない。

>>492
無論その通りだと思うが、このスレを見てると、
くれくれが存在しているのは確かなようだし、
万一そういう相手に落札されてしまったとき、
評価のことを考えると、落札茶のチュプなどにごねられた場合、
悪評を恐れて強固に拒絶するという対応はとりにくいのではないかと思われ。

もし、私がｸﾚｸﾚといわれたら・・・

郵便局の人が、「私」にくれたシールなんですけど。かつあげですか？
とか、
そんなに欲しいのであれば、家に取りに来てご自分でご自宅に発送してください。

っていう様な内容をやんわりと書いておこう。


でも、本当にそんな人いるんですか？
評価欄でバトっているのも見たことないし。

＞

>>490
>>484＝ID:H2pdn606さん はﾁｭﾌﾟじゃないよ。
それどころかアンチチュプな人だと思われ。

ちゃんと前のレスをたどると、
「チュプはこう考えるんじゃないか？」「チュプがこういう抜け道をつかったら？」
という意味で書いてると思うよ。
＞手間賃もくそもなく、元々シールは私のもんなんじゃあ！ｸﾚｸﾚ言うな！
と書いてるし。（私のほうが読み間違えてたらすみません）

叩くべき相手を間違ってはいかん。敵はクレクレﾁｭﾌﾟだ。

最初に言ってもらえたら新規で台紙作って書簡で
送ればいいが、もちろん＋60円はもらうつもり。

ｆｇだｓｄ

ｄさｆｓｄｆ

ｓｄふぁｓｄｆ
ｓｄｆｓ

あｓｄｆだｓ
ｓｄふぁｓｄ

あｓｄｆｇｓｄ

＞ID:ZvQNkzGr
シール横領ちゃん？

>>490
シールを送る事のいったい何が「違法」なのか。

郵便局員によってカードに貼られたシールでないと「無効」で、それを集めても割引は受けられない。
そういった「無効」のシールを使って割り引きさせたら、それは確かに「違法」

もしシールや、それによって受けられる割り引きの権利を売買することが
法律で禁止されているなら（そんな法律あるの？）それに違反して売買したら、それも「違法」

でも、出品者が落札者の代わりに新規のカードを受け取り、それを落札者に渡す事は違法でもなんでもない。
複数のカードを使用して割り引きを受ける事が認められているのであれば（←知らんけど）
落札者がそのシールを利用して割り引きを受けても違法とはいえない。

>>496
フォローありがと。

>>492
シールが落札者の物って事は、
出品者が、落札者の代わりに発送することを引き受けたってことだから、

出品者は落札者の代わりに発送して、シールを受け取って、
それを落札者に渡さなければいけないことになる。（>>122の福引き券の例と同じ）
もちろんシールの発送費用を落札者に請求する事は出来るだろうけれど、
それを払ってもらったら、シールを送る事を断ることはできない。

だからどうしても送りたくない場合は、
落札者にシールをもらうことを諦めてもらうか
（その場合、出品者が落札者に代わって郵便局でシールの受け取りを拒否することになる）
出品者が落札者からシールを恵んでもらうしかない。

だから「落札者に送るべきだ」とは言ってないからね。

私の立場は
出品者は落札者の依頼を受けて発送しているわけじゃない
↓
だからシールは私のもんだ。
↓
どうしても欲しければ送料と手数料よこせ。そしたら別にあげても良い。
ですので、誤解なきよう。

もし発送を依頼しているというのなら
送料だけでなく、梱包費用、発送にかかる交通費、手間賃、シールの送料など全部って欲しい、
じゃないと、そんな依頼は受けない。

>出品者が落札者に代わって郵便局でシールの受け取りを拒否することになる
これでいいんじゃない？落札者はシールの受け取りまで強制することは
出来ない。

送料もらって別途送るでいいんでないの。
一度出して送料が確定した荷物を取り返して
もう一回ふた空けて中に入れるとか外に貼りつけるなんて恥ずかしい真似は
本人は平気できるだろうが一般人が強要される筋合いはないからね。

これは出品者の物じゃねーの？

シールは郵便局に配達を依頼する契約に付随するものだろ？
その契約当事者はだれよ？　出品者と郵便局だろ？
だから、出品者がもらえる。

>>65 も言ってるが、この郵便局との契約に関して、落札者の代理行為であるとは言えない。
代理人によって締結された法律効果が本人に帰属する為には
「代理人がその行為について代理権を有していること」　と、
「代理人が本人のためにすることを示して（顕名）代理行為がなされていること」
が必要なんだが、少なくとも依頼人名に自分の名前を書いている以上、
後者が成り立たないことは明らか。
よって、このシールの所有権は出品者のもの。

ダイブ前にかじった程度なんで、間違ってるかも・・・

>>509
いや、その認識で合っていると思う、
前にyahoo!掲示板で話題になっていたが、郵便局の規約まで引っ張り
出したところ、窓口で「ゆうパックを出すという『行為をした』人物」に
対してシールを発行するのであって、その金銭に対してではない。
よって、出品者の持ち物になる、という結論になった。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=daina816
なんで有効期限書いてないのさ。

>>508
>もう一回ふた空けて中に入れるとか外に貼りつけるなんて恥ずかしい真似は
恥ずかしい以前に、それは原則的に出来ないんだよ。
局員さんによってはＯＫなところもあるようだけどね。

>>509-510
折れも出品者の物で良いと思うが
問題はｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟの脳内論理に如何に対抗するかだと思う。

>その契約当事者はだれよ？　出品者と郵便局だろ？
ｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟの論理では「私が送料を払った」→「契約当事者は私」となるわけ。
それが正当かどうかとは別の話。

揉めるだけ面倒だから、事前にくれと言ってくれば送るけど
もちろんシールだけは送れないし商品と一緒にも送れない。
別便で送料負担させて送ればそれで良いんでない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
送料払った奴が権利を主張するなら、義務やリスクも受諾してもらおう。
発送人には落札者の住所名前をかき、受取人欄にも落札者の名前を書く
自分あてに自分が荷物を出すこともあるのだから問題ない。
郵便事故などの場合の手続きは当然落札者で行ってもらうようにしておく。
梱包はいい加減にして必ず事故が起こるように発送する。
これ最強。

>>514
>梱包はいい加減にして必ず事故が起こるように発送する。
最強じゃねえだろ（藁
それで「いいかげんな梱包で商品が壊れてました」と悪い評価受けるわけよ。
シールの件で悪い評価なら問題無いけど
梱包で悪いってされると後にひびくよ。
捨てIDなら別だが、出品はメインID使うからなあ・・・
少なくとも俺はやりたくない方法だ。

>>515
でも発送人は本人だからな。問題なし。
つーかネタっす。（ワラ

>>516
>でも発送人は本人だからな。問題なし。
ドアホ発見（ｗ
発送が落札者名義でもオクの評価とは別じゃろ？
ネタにしてもドタマ悪すぎでｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟ並

対処はきわめて単純だ。
１、落札物が高騰して高額の場合＞二つ返事でお送りする
２、落札物が大して高くない場合＞送料貰って送るがBL行き

ところで、郵便局に直接聞いた人はいないのかな？
んなこと、聞けばいいじゃん。

>>518
まぁ「はぁ？こいつなに言ってるんだ？ったく、くだらねーこと聞くなよ」
みたいな顔でだるそうな態度とられた挙げ句「わかりかねます。そちら
で相談して決めて下さい」みたいなお茶濁すような回答がでて終了だな。

>518
郵便局だってこんな設定考えてないでしょ。
世の中にこんなビンボ臭い乞食がいるなんて。

ヲレはシールもらってないし請求されたら面倒なので
ｸﾚｸﾚｼｭﾌﾟのID一覧欲しいなぁ。BLに入れときたい。

郵便局員なんて、そもそもキマリを理解していない奴が多いぞ。
冊子扱いで着払いが出来ないと思ってるのがいるからややこしい。
聞いても意味無い。

>>518

で、あなたは訊いてみたのですか？？

>>490
禿同。
別にゆうぱっくシール集めていないんだけど、今回初めて「必ず同封してください」なんて言われて
なんだか、すごい気分が悪いです。「必ず」って…。
シールだけでは規則で出せないって局員さんに言われて、シートに貼ってもらって同封して送りましたよ。
他のメールの内容もなんか癪に障るし。
こういう人は色々うるさそうなので取引終了後BL行き決定です。

シールクレクレ主婦の愛称はｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟﾗでどうでしょうか？

>>523
BL入れた方がいい人教えて８ 2001〜2002年末年始
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009510199/l50
に、そやつのIDをさらしてちょ。

「シールくれ」っていう人がいること自体、信じられないのですが…。
これだけ書き込みがあるってことは、いるんですよねぇ。

>>525
取引終了次第、ｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟﾗを皆の為にも晒します。
>>526
今回初めてそんなこと言われてすごく驚きました。
ケチというか、なんというか…。

●正式な取り扱い●
ゆうパックシールは「差出人」に渡すもの
＝だから着払い時には差し上げられません。
来局者・集荷分は問わない。
一つにつき一枚、但し10個以上でまとめ割引が20％〜になるため、
100個出してシール100枚云々（上のほうのレス）はありえない。

シールは「重要式紙」扱いなので、受け渡し時に局長など、
上司と印鑑のやり取り有りでしかもらえない。
（ただし小包一個ごとは物理的に無理なので、100〜500枚単位で窓口に持ち出す。）
控えには、シール渡さなかった人（要らないといわれた、等）もチェックする。
一日の終わりにゆうパックの控えとシールの残数を照合しノートに記録する。

シールのみお渡しするのは「厳禁」との通達が去年出ています。
期間を偽る人がいるから、と文書には書いてあった。
台紙忘れた、という方には新しい台紙に一枚貼ってお渡しする。
また、一度差し出した郵便物に手を入れるのは本来できません。
よって、ゆうパック差出→それにより手に入れたカードを箱に貼り付けて送る
この流れは厳密に言えばできません。

カードは何枚にわたっても、一年の期間内であればあわせて使用可能。
一枚貼付×10枚も、もちろんＯＫ。

>>528

厳密に言えばできませんだから、何とかするように言って！
といわれるのが落ち。言葉の隅をつつくようだが
シールを要求するやつはそういう人種。
はっきり出来ませんという根拠をなんとか作れ

>529
出来ないと言う法的根拠は有る。
ただ、ゆうパックはポスト投函ではないから
ﾁｭﾌﾟが図に乗っているだけ。

省略ｶｺﾜﾙｲ…
いろいろ書いたけど、結局いい加減な局員がいるから
くれくれ厨がはびこる。
ちゃんと仕事しろよ…
ただ、便宜取扱いがまかり通る世界でもある。ここが問題。

ちなみに、民法上どうだということはおいといて、
郵便局としては差出人に権利有り、という見解です。
金を誰が払ったとか関係なく、局の利用者に差し上げる、という感じか。
だから、ｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟたんは個人的に出品者と交渉してください。
落札者に当然の権利があるというのは全くの間違い！

ちなみに自分は半年以上経ってまだ半分もうまっていないカードを
持ってきたお客がいたら、「新しいカードにしますか？」と聞いてる。
あと、あきらかにはがして貼り直しているお客には
ｺｿ-ﾘと今回だけですよ、次回からは止めてくださいねといってる。

こんなんでゆうパック大赤字なんだよなあ…（鬱

やっぱ、シールは止めて、その分の値引きをすべきですね。

無理でしょうけど。

こないだ新しいカードでくださいって言ったら、
今カードがないので、シールだけ差し上げますっていわれた。
で、ほんとに貰ったよ。
いいのか〜？
まぁ、不正使用する気はないけど。

ｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟは、ヤフオクでない普通にネットショ
ップで商品買った時もシールｸﾚｸﾚするのかなぁ？

>>534
当然です。

しかしこんなに、ヤフオクに参加するﾁｭﾌﾟがマナー悪いのは
ガイシュツだけどチュプ向けの節約技が載ってる雑誌等で
ゆうパックシール収集が載ったり
ゆうパックシールカツアゲがチュプ向けのポータルサイトで
流行ってるんだろうね。

出品者への値引き＋早期終了交渉も
チュプ向けの雑誌やテレビで
「オークションで賢く買うウラ技」てな感じでやってるんだろう。
超迷惑。

>>536
たぶんね・・・

ネットランナーのおかげでMXでﾀｲｰﾎ者が出たようなもんだ？
（ちがうか・・・）

メンドクサイからって送料負担してシール送ってやったり、中に入れて送って
やったりする出品者もはっきりいって迷惑だよ。
本人は親切のつもりかトラブル回避のつもりかしらないけど、後の人間が困る。
「前の人はシールをくれました、あなたはケチですね！」
とかいわれかねない。
ＤＱＮに対しては毅然とふるまって付けあがらせないようにしてほしい。

>538
超禿堂。
ものすごく自分が言いたかったことを言ってもらえて
溜飲が下がったよ。
このスレではしぶしぶDQNの言いなりになっちゃう人も多いみたいだけど
DQNの言いなりになる奴もDQNだ。

>>538
漏れも激同。
トラブルの元なら２枚だけだが、誰かにあげる。

>>538
>「前の人はシールをくれました、あなたはケチですね！」
いくらなんでも、評価には書かんと思うが、いたら凄いな。

前から、ここを覗いていたけれど本当に「シールくれ」って
言ってるﾁｭﾌﾟいるん？
信じられないね〜　ﾁｭﾌﾟってマジ恐いよ
すんげーーーーーーーーーーセコ過ぎ！

　　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　　＜　ギコりんにはわかんないぃーー
　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）

そいじゃ「シールをくれませんでした」で悪い評価された人はいるん？

>>544
　　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　　＜　全部ネタだったりしてーー
　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）

直接はシールくれなかったことは書かないで
「良い：落札者に対する思いやりをもったほうがいいですよ」
「悪い：色々と融通のきかない人でした」
とかなんだろ。

良スレだ〜。
シールをくれと言われるなんて、私の中の対応マニュアルに無かったから、
いきなり言われたらびっくりしただろうけど、実際いるもんなんだな〜。

私は、カテゴリのせいか、そういうﾁｭﾌﾟには出会ったこと無いけど、ネタ的に
一度くらい取引してみたい気も、、、、。

age

つーかこのネタで「ゆうパックシールを貰うのは当然の権利」という
スレがあったの。このとき柏郵便局ネタも盛り上がったから
完全なる二番煎じネタ。あきれて物が言えない

http://salad.2ch.net/yahoo/kako/989/989245536.html

そうかどこかで見た話だと思ったら。
柏郵便局のスレと同じネタか！　なつかしい。

チュプがネットしない週末に突入したら突然さがるし。このすれ。

>>552
そうじゃなくて内容がループしだしたからだよ。
まあそれはそれとして、
こういうスレで語られることによって、
クレクレ貧乏はこんなに嫌われてるということが
ちょっとでもﾁｭﾌﾟに認識されるといいんだけどね。

>>523
あのー、ちょっと気になったんですが、
もしかして523の相手って、3児の母じゃないですか？
（自己紹介欄を見るとわかります）
私の以前の取引相手と似てる・・。
しかも落札後、なんだかんだとケチつけてこなかったですか？
評価は高いけど、過去の取引をみるとどうもクレーマーらしいんで。

ここでﾁｭﾌﾟを叩いてる連中ってほんとは自分がシールが欲しくて
渡したくないだけで単にセコイやろうなんじゃなんの？

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>555
自分ガソウダカラッテ、他ノ奴モ同ジダト思ウナ

>>557
本音を言ってごらん？
俺がシールを使いたいから渡したくないって。
その方がかわいいよ。

>>558
良イノカ？　本音言ッテ良イノカ？　言ッチャウネ。
テカ、本音言ウト、コノスレ、ミミッチスギテ　ウザイ
オレ、郵パック使ッタコトナイカラ、シールトカ言ワレテモ
分カラン。カワイカッタ？

>>559
俺はﾁｭﾌﾟなんかにシール渡したくないから（主婦でも主婦以外でも）
シール発送はしたくない。
自分で使うのが一番得だし〜。

渡したくないも何も、シールは元々自分の物なんすけど。

ﾁｭﾌﾟたんがどうしても欲しいってんならあげても良いけど、
それには頼み方っつーもんがあるでしょうよ。
「落札者の物だからよこせ」だなんて言われたらあげる気も萎え萎えっす。

発送方法も、シールだけもらって、荷物に同封しろだなんて
そんな無茶言って郵便局員を困らせるのは嫌だよー。ってとこでしょか。

>>561
禿同！
郵便局で差し出した荷物を「すみません・・これ入れたいんですけど」
なんて言ってまた取り返して荷物開封してシール入れるなんて、
恥ずかしくていやだ！

>>562
シールって台紙に貼られちゃうしねぇ。いちいち新規台紙でもらうのか？
そういうこと言われたら着払いで送るな、オレなら。そしたらシールが発生しないし。
２０円高いとかは知らん。そんでBL逝き。

>>563
うんうん着払いがいいね。
シール欲しけりゃこの状態から自分の才覚でなんとかせえ＞ﾁｭﾌﾟ
もっとも配達員にごねて結局なんとかしちゃうんだろうけど(w

幽パックシールはアフガン難民の募金に。
ということでヤフーなり郵便局が集めれば全て解決。

いっそのこと台紙で貰ってガムテープで
荷物に貼り付けるってのはどうだ？

>>566
一旦出した荷物を郵便局から戻すのは、きちんと手続きを踏まないと駄目なのです。
だから、料金を払って取引を終えてから貰うシールを
「あ、ちょっとその荷物貸して貰えます？」は、原則出来ません。

この件に関してだれか裁判で争ったケースってないの？
裁判所がこの件をどう裁いたのか知りたい。

>>568
>>567について？
それともゆうぱっくカードについて？
裁判所も笑うだろうなあ・・・・・。

>>569
郵パックシールは出品者か落札者、どちらが受け取る権利があるか？

>>568
ネタか？
ゆうパックシールの所有権ごとき本当に裁判になると思ってるのか？
説経されて門前払いされるのが落ち。
アホチュプの脳内では一大事かもしれんが裁判所はそこまでヒマじゃない。

素朴な疑問なんですが。
落札者から送料を貰ってカードで発送した場合
「送料を取ったのに無料サービスで送ってきた」
という批判意見がありますよね。
これに対しては
「それは行うべきじゃない」って意見が
大半を占めるように思うんだけど
シールの権利が出品者にあるのなら
カード発送も当然ＯＫだよね？

出品者はお金は払っていないけど、
自分が持っている「郵パック一つ無料でおくれる権利」を払っている。
　
その権利分＝送料分のお金は落札者に請求してもいいんじゃないの。
　

>>572
別にいいと思うんだけどねー。私がそうされても特に気にならんし。
11個目で無料になった荷物は「たまたま」だし。
私はシール満欄になりそうだったら意識的に「送料込み」にしてるがＷ

＞572
私もそれは別に良いと思うのだが
「送料とったくせにゆうパックカードで送ってきた。ズルい！　
　送料無料にすべきだ！！」とゴネる落札者がウザイので
ゆうパックカードが満杯の時は
開始価格を1500円くらい高くして「送料込み出品」にする。
（開始価格を高くしたからといって、最終落札価格が高くなるわけでは
　全然ないのだが、まぁ気休め。）

ヤフオクで売れば７００円ぐらいになるんだしね＞カード
ずるいと言われる筋合いはないだろ

「送料込み」ではなく「送料無料」にすべしと
どこかのスレで見たヨ。「込み」だと
払った送料分返せ！というチュプがいるらしい。
そこまで用心しないといけないとは…。

ﾁｭﾌﾟって関西人が多いのかな？

チュプは年齢や性別、既婚／未婚、出身地を問わず
あまねく存在する。ユニバーサルな存在なのじゃよ。

>>571
>ゆうパックシールの所有権ごとき本当に裁判になると思ってるのか？
>説経されて門前払いされるのが落ち。
その考え方が既にDQNです（笑
こんな額を裁判で争う人はいないと思うけど
する気になれば出来るし、門前払いにも出来ませんよ。

厨房と同じ趣旨の言葉なのだが、
ﾁｭﾌﾟのほうがタチが悪い感じ。

悪評価サーフィンしてたら、どっかで
｢送料込みで買ったらゆうパックカードでの発送でした。
何となく不快でした｣らしきコメントで、どちらでもないを付けていた奴が居たが…。

2chに遊びに来る前だったのでIDアドレス保存してなくて激しく後悔。
ブラックスレに居ないかな？

送料きっちり払ったのにゆうパックカードで送られたらそりゃ不満も出るだろうさ。
要はゆうパックカードを押し売りされた状態だ。
使うなら送料込みか超高額落札の場合のサービスにしとけ。

＞583
＞使うなら送料込みか

よく読んで。582の文面には「送料込みで」ってあるよ。
そりゃ落札者の言いがかり評価だ。

>>584
言い掛かりでも揚げ足ととられるような迂闊な表現は避けるに越したことはないさね。

>>584
別に>>583へのレスじゃない。
一般論を言ったまで。

×：>>583
○：>>582

>>577
以前ヤフー掲示板のヤフオク全般で、ゆうぱっくのサービス送料で
送料取り返したと自慢している落札者がいたよ。
ﾁｭﾌﾟのセコさは度を越していて怖い。

チュプ雑誌って、ブルジョアジーチュプ向けの雑誌と
庶民チュプ向け雑誌と、はっきり層が分かれてるんだけど
一部の庶民チュプ向け雑誌には
「トイレの水を流さないで水道代節約」とか
「スーパーの袋で子供服をつくる」とか
とんでもないことが節約技として載っていたりする。（マジレス）

そういったノリがしみついた人が
ヤフオクでも信じられないくらいのマナー違反をするんだろうなぁ。

＞「スーパーの袋で子供服をつくる」
ワラタ。ぜひ見たい。
つーか不幸な子。

ええ！？あのガサガサスーパーの袋で？

アフガンへ逝っても生き残れるな・・・。>ﾄﾞｷｭﾁｭﾌﾟ

>>580
> その考え方が既にDQNです（笑
> こんな額を裁判で争う人はいないと思うけど
> する気になれば出来るし、門前払いにも出来ませんよ。

だったら、やってみたら？
裁判所どころか、2ch の法律相談板ですら「何をアホなことを…」
みたいに あしらわれていますがね。

>>593　書式が整っていたら、門前払いは出来ないと思われ。
一応法治国家だし。少額訴訟のための制度もあることだし。
判決がﾁｭﾌﾟ勝訴になるかどうかは全くの別問題。
たぶん論理的な証拠（資料）を準備した方の勝ち。感情論は証拠とされない。

>>593
>だったら、やってみたら？
裁判所どころか、2ch の法律相談板ですら「何をアホなことを…」
みたいに あしらわれていますがね。

それは仮に勝っても実利が無いから。
裁判にできるできないの問題じゃあ無いよ。
もし相手が金も暇もあるDQNだったら可能（藁

>>594の言うように門前払いは不可能だし
実際に訴訟となれば契約でどう取り決められていたかが問題。
曖昧な表現をしてると負けることも考えられる。
一概にどちらに権利があるとは言えないということだよ。

http://rd.yahoo.co.jp/auction/marchant/?http://event.yahoo.co.jp/docs/event/ypack0201/

夜不の新サービス（ヤフゆうぱっく）だとシールなしなん？

まぁいきなり訴訟よりも無料法律相談を利用した方がいい。

でも貴重な資源をそんな事の為に使うのは良く無いので
時間空いてそうな弁護士か司法書士さんみつけて
金払って相談すればもっとよし。

落札者のもの（＝発送依頼があった）とするのはたぶん無理。

>>596
Q15：
ゆうパックの回数割引サービスは利用できますか？
A15：
Yahoo!ゆうパックは、郵便局の「料金後納郵便」という仕組みを利用して会員の皆様に割引料金をご
提供する仕組みですので、回数割引サービスはご利用いただけません。ただし、今後Yahoo!ゆうパッ
ク独自の割引料金の仕組みを随時導入していきますので、より多くの皆様のご利用をお待ちしており
ます。

>>596
ソース
http://takuhai.yahoo.co.jp/html/FAQ.html#15

「落札者が発送依頼をしている」というのなら、
これからは落札者に直接発送手続きをやってもらえる事も可能なわけだね。

発送作業は出品者がしなければならないけれど。

>>593みたいなヤツはﾁｭﾌﾟ攻撃する資格なし。
こいつの論理と同レベルと思われたらたまらない。

>>600みたいなのは出来ないみたいだね。
出来たとしても、補償の際にちょっと面倒な事になりそう。

登録しておいて、発送方法をヤフ郵パックを選択すると
自動的に、出品者＝発送者、品物＝オークション落札物として登録されてしまうような？

ﾁｭﾌﾟじゃないけど　学生ってオークション参加できるのか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=girls_use
こいつの自己紹介、さっぱり意味がわかりません。
誰か教えてｸﾚｰ

できるんだ、、、。
http://takuhai.yahoo.co.jp/html/use_ref012.html

相手に住所を教えたら有無をいわさず、この方法で送れ、手続きは済んでます。
ってな返事が来そうで怖い。

>>603
しばらく前にもその自己紹介、この板で晒されてたよ。学生でも成人に達しておれば
可能。馬券とは異なるから。まああの文章能力では卒論をこしらえるのは難しいンで
ないかい。理系は知らんが。

>>605
ｶﾞｲｼｭﾂでしたか　ｽﾏｿ

>>603
初めて見たがﾜﾛﾀよ〜
学生で11号かよ・・オデブさんだな（Ｗ

>>601
＞>>593みたいなヤツはﾁｭﾌﾟ攻撃する資格なし。
＞こいつの論理と同レベルと思われたらたまらない。

601氏はスレッドを良く読んでいないのですね、きっと。
>>528 あたりから読み直してみることをオススメします。

面倒だから切手で払った事あるよ。シールよこせって言われて。
カッツカツの暮らししてるんだなーと勝手に想像しちゃった。

そんなせこい奴とは取り引きすべきではない。別にそんな屑に悪い付けられた
っていいじゃないか！

俺は別にくれと言われればあげるよ。

但し、シールを送る送料を負担してもらうし、普通郵便で送る場合は
事故っても一切文句を言わないという言質を取るけどな。
さもなきゃ家までカード取りに来い、ということで。

相手の依頼をこっちが送料自腹でやってやる理由はいっこも無いし、
商品に同梱するのは無理だしな。

訴えの門前払いはありえますよ。
って、そんな事も知らんの？？

ピョンヤンの大学生1年生☆
目標は大学卒業するぞ〜(’∇’)ノおーです。

　いままでずっとヤフオクやっていました。ﾔﾌｵｸ。
そしたらさ、なんかいっぱい変なのに当たったんだよね。

・メールに「落札おめでとうございます」と書いてある　
・yahoo！からの自動配信メール内のメッセージを読むのが当たり前（さらに先にメール送れと書いてある）
・連絡先を教えない　
・送料は自分が払うんじゃないので無関心　
・メール返信する方法、内容、入金報告、評価すべてにわたり「〜してください」と指示（箇条書きで）　
・今までこうやってきてみんな喜んでくれた（＝お前も私に従え）　
・この人「非常に悪い」落札者なんです。だって私に悪い評価をつけたんですよ。　
・マイルールを押し付けるわりに他人に言われた事はできない（てゆ〜か、しない。）　

・・・・　問い詰めたい、小一時間問い詰めたい！
「お前ら本当に20歳以上なのか！？」
と。

思ってしまいま〜す＞∇＜

法律系うんちくネタは、どうしてこんなにムキになる人が多いんだろうね。
オタがアニメ系うんちくに執拗にこだわるみたいに、それが自分のアイデンテテーに
なっちゃってんの？　法学部卒だけどフツーのサラリーマンとかで、そういうアレな
キャラだと嫌われ者になりそうだね。まあ他人事だが。

チュプってなあに？

>>554ですが、
>>523さん、見てたら質問に答えておくれ〜。
私も晒した方がいいのかどうなのか検討中なんです。
この人の場合「クレクレ」だけじゃないんでね。

法的な解説が何もないのにＤＱＮだの厨房だのというセリフが飛び交うD駄スレ。
法的な所有権は誰にあるってポンと解説すればすぐ解決じゃん。
なんで誰もやんないの？

>>617
ログ読めや

少なくとも落札者には無いって見解は出てるだろ


判例なんか無いんだから、はっきりとした答えなんか誰も出せないし
ポンと解説なんかできるわけないだろ

>>617
>>432さんようこそ。
ヤフー郵パックの規約をみると
「発送は出品者がするもの」とするのがヤフオクでのルールとなっている。
（落札者が発送手続きをしても、それは「申込者」であって「発送者」とはされていない。）

てことは発送者がもらえるシールは、出品者の物。

以上。

>>618
反対じゃないの？

料金払っているから所有権はありそうだが、サービスのシステム的に受け取れるのは
発送したほうだし、それでも欲しいとくるならシールの送付にかかる経費は
請求してもダイジョブ。
少なくともゆうパックに同封する義務まではない。
でもそういう要求をいって来るバカは逝ってヨシ！
裁判所もこんなアホナことに首を突っ込むわけもなし。

というのが結論では？

>>620

郵便局はシールを「差出人に出している」

→差出人に出している以上、「落札者の代理で発送」していない限り落札者には所有権はない

商品の発送は、出品者の義務であって、代理で出しているわけではない


結論

落札者には所有権は無い



つーか、オレもくれと言われたら、費用全額相手負担で送ってやるけどな

>>612
「原告ﾁｭﾌﾟには本件の請求資格がない」と裁判所が宣言して、訴訟内容の本案判決
（シールがだれに帰属するか）にふれず裁判終了するのが門前払いだろ。窓口で書類
をポイっと捨てられる訳でなく、門前払いするということを司法が判断するんだろうが。
もう少し正確に書け。

まぁ、額が額だけに受付職員が何か非公式なコメントを付けるかもしれんな。
シール一枚、最大190円相当の金員に相当だもんな。

>>620　だからこのスレを1から全部読めって。
シールの所有権は発送手続者と見なされる方向で議論が進んでるぞ。

622で書いた門前払い　　　＝法律用語の門前払い（司法が判断）
一般的な意味での門前払い　＝その場で追っ払う
補足ｽﾏｿ。

さらに補足
＞受付職員が何か非公式なコメント
「金額間違ってませんか？　・・本当ですか？いいんですか？奥さん！
　わかりました、受理します、ぅぅぅ。」みたいな感じ。

どのような訴訟であれ門前払いということはない。
訴えがあればどんな小さなことでも裁判は可能。
門前払いで裁判は出来ないと言ってる奴はＤＱＮ。

>>625
622の門前払いって、棄却とか却下のことを言ってんじゃないの？

隣の家の木の枝が自分の家の敷地にはみ出てるからどうだっていう判例もあるくらいだから
十分裁判は可能だろ。

実際誰か裁判を起こして欲しいものだな
判例も欲しいし、どうなるのか興味もある

金額はともかく、一応は所有権の帰属の争いだから、
訴えの利益無しというわけでもないだろうしな…


オレはそんなのにつきあうほどヒマじゃないから
さっさとシールを渡すけどな

>>626
棄却とか却下っていうのは法律上いくら考え直しても出てくる結論は同じとか
判断された場合に出される判断。

出品者からのメールで、
「ゆうパックシールご希望の場合は、その旨ご連絡ください」
と一言添えてあった！
んー、親切な人だな。

法的に白黒つけたい気持ちも分かるけど、
この件はそんなに難しく考える問題じゃないんじゃないの？
シールを要求して恥ずかしくないか、当然だと思うかって言う
気持ちの問題じゃないのかな。
もし仮に裁判になったとしても、解釈でどうとでもなるから
弁護士の力の強い方が勝ちになると思われ。

まあ確かにﾁｭﾌﾟを黙らせるには
「それは法的に違反してます」というしかないかもしれん。
ﾁｭﾌﾟは権威に弱いから（Ｗ

>>621
>郵便局はシールを「差出人に出している」
>→差出人に出している以上、「落札者の代理で発送」していない限り落札者には所有権はない

差出人に渡したから差出人に所有権があるという根拠の説明がない。
落札者の代理で発送」していない限り　というが、落札者の代理では
ないという明確な結論付けが無い。
結論付けとしてはあまりにも不十分。

>>632

「差出人に渡したから差出人のもの」とは言ってないよ
落札者には所有権が無いと言ってるだけで

オレ自身、本当に出品者のものといえるのかは懐疑的なんでね
（だからと言って落札者のものとはこれっぽっちも思ってないが）


落札者の代理として、ゆうパックを発送しているのであれば
代理で発送して欲しいとかの契約を落札者と交わして
郵便局に対して、誰々の代理人として発送しますとか
言わないといけないんじゃないのか？

そういうことをやってない以上、法的に代理とはいえないだろう

>>619
なんか小学校のクラス会議レベルの回答だな・・・（冷汗

>>633
>「差出人に渡したから差出人のもの」とは言ってないよ
>落札者には所有権が無いと言ってるだけで

差出人のものでもなければ落札者のものでもないとすると誰のもの？
所有権が宙ぶらりんになってる曖昧な回答だな。

>落札者の代理として、ゆうパックを発送しているのであれば
>代理で発送して欲しいとかの契約を落札者と交わして
>郵便局に対して、誰々の代理人として発送しますとか
>言わないといけないんじゃないのか？

品物を売って発送するまでの契約がオークションには元々含まれているから、
代理で発送するとかの契約は特にいらないんじゃないの？

>>635
＞差出人のものでもなければ落札者のものでもないとすると誰のもの？
＞所有権が宙ぶらりんになってる曖昧な回答だな。

悪かったな
オレが判例が欲しいのは、そのあたりをはっきりさせたいのが理由だ

郵便局がシールを出している相手というのが
「送料を元々払った人で、ものを送っている人」ということであれば
どちらにも受け取る資格は無いことになるし


＞品物を売って発送するまでの契約がオークションには元々含まれているから、
＞代理で発送するとかの契約は特にいらないんじゃないの？

それは代理じゃなくて、債務というんだが…

>>632
>差出人に渡したから差出人に所有権があるという根拠の説明がない
発行者が交付の対象としているのは、元払いによる運送契約を締結した「直接の」当事者
である、ゆえにその者に権利が帰属する

・費用を負担した
・送り状の差出人欄に記載されている
だけでは交付の対象とはなりえない、すなわち権利者とはいえない

債務でもそうじゃないの？

ていうか誰かこの事を｢行列のできる法律事務所｣にでも送れ

>>638
代理で送っているのであれば、送っている当事者は落札者
債務として送っているのであれば、送っている当事者は出品者

大きい違いがあると思うがね

>>639
この手のネタは「生活笑百科」で漫才のネタになってくれたほうがｲｲ!

>>509 で書いた、代理と離れた面から。
言っとくが、長げぇぞ。

>>441　も言ってるが、民法484条で、
「弁済ヲ為スヘキ場所ニ付キ別段ノ意思表示ナキトキハ
特定物ノ引渡ハ債権発生ノ当時其物ノ存在セシ場所ニ於テ之ヲ為シ
其他ノ弁済ハ債権者ノ現時ノ住所ニ於テ之ヲ為スコトヲ要ス」
となっているので、「別段の意思表示」がなければ、
基本的には、出品者のところに落札者が取りに来る必要が有る。

しかし、ヤフオクの規約で、
「商品が落札された場合は、落札者に商品を送付し、取り引きを完了しなければなりません。」
とあり、これに双方同意してる場での取引であるから、「別段の意思表示」有りと考えられ、
ヤフオクでの取引に関しては、出品者が発送に関する債務を負っているのよ。
簡単に言えば、出品者は自分の行為で、品物を送り届ける義務がある。

で、それは、送料が落札者負担の場合であっても、
あくまで契約の内容として、落札者が支払う債務として送料も含まれるだけのことであって、
落札者が発送に関する債務を負うことに、なんら変りは無い。

よって、郵便局に郵パックを頼む行為は
出品者が（品物を送り届ける義務を全うする為に）郵便局との間で行う契約であって、
それに付随するシールは出品者のもの。

やはり間違ってるかもしれないんで、あまり鵜呑みにしないように。

あと、本題とズレルが、却下と棄却は違うもの。
却下＝当事者不適格とか、その「訴え」自体が不適法なので、
その請求について一切具体的な判断をしないまま退けるもの。
棄却＝その請求を具体的に理由が有るかどうか判断し、理由なしとして退けるもの。

普通の感覚では、却下でも門前払いではないだろ。
で、却下かどうかも裁判で判断するので、（普通の感覚で言う）門前払いはない。

できれば、>>614 が言ってる奴みたくはなりたくないけど・・・

そのうち、ヤフーゆうパック使えって言う奴が出てきそうで鬱

>>642
>よって、郵便局に郵パックを頼む行為は
>出品者が（品物を送り届ける義務を全うする為に）郵便局との間で行う契約であって、
>それに付随するシールは出品者のもの。

落札者から送られた送料を元に郵便局と出品者間で運送契約を結ぶわけだから
落札者の代理として考えるのが妥当じゃないの？
契約を結ぶために出資してくれたのは落札者という考え方。

>>645
１．債務に履行に要する費用を債権者が負担する契約だからといって、
　　債務の当事者が変わるわけではない

　　→出品者と落札者の間には、有償でもの送る契約はあっても、
　　　別に決めていなければ、それは代理契約ではないと考えられる

２．郵便局に対して代理として発送していることを明かして（顕名）契約をしない限り
　　法的な代理の要件にはあたらない



以上により、代理とは言いがたいと思われます。

鬱陶しい乞食根性丸出しのﾁｭﾌﾟをｼｰﾙ１枚で黙らせられるんなら安ﾓﾝ｡
寛大な心でｻｸｯと恵んでやれ。

なんかYAHOOがゆうパックサービス始めたね

>>647
甘い！その考えがﾁｭﾌﾟを図にのらせる。
シール1枚なんか惜しくもなんともないが、
「言えばもらえる」と学習してしまったﾁｭﾌﾟは次には
「送料はそちらもちでいいですよね？」と言い出しかねない（マジで）

642=643=精神障害者

私には 509（642-643）氏の言うことは 筋の通った話にみえますが。

ええっと、訴訟云々は訴え可能、但し原告・被告が満足する判決が出てくるかは不明。ってことで良い？

１．裁判としての書式を整えて申請すれば、裁判所は受理する。というか受付で没にされることはない。
　　＞少額訴訟制度もある。

２．裁判所が受理したからと言って「シールの帰属に関する判決」を出してくれるとは限らない。
　　・却下（＝法律用語での「門前払い」と同義）されるかもしれない。
　　・棄却（ﾁｭﾌﾟﾀﾝの訴えが退けられる）かもしれない
　　・一定の判決が下されるかもしれない。
　　いずれにせよ司法が判断すること、として重みを持つ。

３．判例は無い。
　　なのでシールの帰属に関する明確な前例は存在しない。
　　（判例があればそれを前例として、実際の運用に用いれば済むのでうだうだする必要がなくて楽）

※なんでこんな議論をしたのか
1.ﾁｭﾌﾟﾀﾝからシールを請求されて「だったら裁判でもしてみろ」と啖呵を切ったときのシミュレーション
2.法的解釈で揉めないためには判例を持ち出すのが良いのだけど、例が無いなあという現状を振り返っただけ。

------------------------
現在の法運用から考えると
>>642,646
あたりに落ち着くのでは、という提案をしておく。

>>649
あー、そうかも。
俺の後のﾋﾄが迷惑するわけか、こりゃ迂闊だった。
以前ｼｰﾙ要求された時､あんまりｳｻﾞかったんで恵んでやった事があるのよ｡
台紙からはがして送ってやったんだが｢ノリが付かない､非道い｣なんて抜かしてたな｡
「知らねーよ､そこまで面度見れるかﾊﾞｶ!」といったことを大人の言葉で言った後､BLに登録｡
その後､「ｱﾝﾀのｵｰｸｼｮﾝに入れない」っつーﾒｰﾙも頂いた｡知るか（ｗ

以降､郵パック発送は｢ｼｰﾙどうしますか？｣って聞いてるけど大抵は｢ｲﾗﾅｲ｣か
｢え？私が貰えるんですか?ｻﾝｷｭｰ!｣ってのがほとんど。
相変わらずﾁｭﾌﾟっぽいのは「当然でしょ?ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?」みたいなﾚｽくれるけどね｡

>「だったら裁判でもしてみろ」と啖呵を切ったときのシミュレーション

ﾁｭﾌﾟが実際に訴えることは無いので手慰み以上の意味は無いかと。ﾁｭﾌﾟの「訴えます！」は予告ではなく単なる脅しだから。

>>654　いいんだよ別に。
ﾁｭﾌﾟ「訴えます！」　　おいら「（　´ ゝ`）フーン。すれば？」
って言うだけだから。

あとは憶測だけで「門前払いだ」とか「裁判所は受け付けてくれない」とか言ったＤＱＮ向けとして
わかりやすくまとめたってのもある。

>で、それは、送料が落札者負担の場合であっても、
>あくまで契約の内容として、落札者が支払う債務として送料も含まれるだけのことであって、

×、落札者が発送に関する債務を負うことに、なんら変りは無い。
○、出品者が発送に関する債務を負うことに、なんら変りは無い。

の間違いね。ｽﾏｿ

勉強になるなあ。このスレ。

>>｢ｼｰﾙどうしますか？｣
なんて絶対聞いちゃダメ！ﾁｭﾌﾟ予備軍を増やしかねない。
後の人に
「あなたはどうしてくれないの？ケチですか？」
ってメールを送りつけるぞ。
親切も逆手に取ってわがまま言い放題のﾁｭﾌﾟにはほんとうんざりだよね（Ｗ

ﾁｭﾌﾟには毅然とした態度で、断固戦おう！えいえいえおー

1付近を読み返してて気付いたんだが
1の取引相手は代金支払い後に「シールくれ」と要求したの？
それとも交渉段階で要求したの？
それによっても解釈は変わるんじゃないか？

ガイドラインの記載から特約が無ければ
シールは出品者のもので良いと思う。
しかし1の相手が交渉段階で求めたのであれば
「代理発送の契約」を別に結ぶことと考えられるんじゃないか？
もちろんそれを受けるかどうかは1次第だし
代理発送に掛かる費用は請求出来ると思うが
言ってきただけでｸﾚｸﾚ扱いというのもどうかと思うぞ？

後はゆうパックでの発送が双方の合意によるものか
どちらかの希望によるかでも変わってくると思うがどうか？

http://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/init

Yahoo!ゆうパック、てのが始まったんだね。
おおよそ、正規料金の１割引で送れるみたい。

大本の郵便局も、こうしてくれりゃいいのに。
喧嘩の元のシールみたいなもん、チマチマ配付してないでさ…。

＞659
あなたこのスレに来るの一日遅かったある。

>>659
その代わり取扱対象外の地域の出品者に
「ヤフゆうでお願いします、送料は払いましたのでよろしく」と
もっと厄介なトラブルが発生すると思われ、てか確実

>>658
先に話あってどちらのものか決めるんなら、
別に代理とか色々考えなくても
出品者のものでも落札者のものでも
どちらでもいいんじゃないの？
お互いが納得できればね

ここで色々言われてるのは、本来どっちのものかとか
両方が欲しいと思ったときに、どっちの方にもらう権利があるかとか
そういうことじゃないんかな

************************料金********************************

Yahoo!ゆうパック 第一地帯へ発送の場合（JNB利用）

Yahoo!ゆうパック料金 550 円+JNB手数料52円
通常料金 610 円

差額8円なんだけど。

************************結局********************************
『ヤフーゆうパックは、対象外地域のため、未対応です』

************************使ってしまって事故が起きた場合********************************
どうせYahooBBと同様一切保証はありません。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（　）（　）∴|
　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　@ .,.,. ,/.,~. *
　　　　　　　||　 ` `@　　
　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　常時age！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>663
間違った内容でageるのやめろ

>>554＝>>616さん
今見てみたんですけど、違うみたいでした。
私も晒そうか迷い中です…。

>>665
レスありがとうございます。
ってことはやはり強気ﾁｭﾌﾟがｲﾊﾟｰｲいるってことですね…鬱だ…

2chやってると「晒す」ことに鈍感になりがちだけど、
下手すれば犯罪行為なんで、慎重にならざるを得ないよね。
でも自分ががまんすれば良いだけならいいけど、
あとあとの人の事を考えるとなあ〜。

通販で買い物した時にも発送がゆうパックなら請求するのか？
と小一時間（以下略）

ゆうパックシール＝吊り上げママとジブリチュプたんのもの。折半だろ。

>>662
＞両方が欲しいと思ったときに、どっちの方にもらう権利があるかとか

そういうことではなくてね、落札者が「ゆうパックシール寄こせ」
と言ったときに、シール一つのためにまた発送手続きが必要なんだよ。
それがウザイの。
荷物と一緒に発送というのは本来の手続き上からは認められない行為だから。

>>669
ん？
落札者が「シールよこせ」
出品者が「なんでやねんな」

そういう状態のことなんだが

元々落札者のものではない　→　送らんでもいい

もちろん、送ってもいいけど、その費用を出品者が出す理由は皆無　

こういうことだけどね

補足

本来落札者のものなら、手続きがうざいとかは言えないんよね
費用さえ負担してもらったら、送るのが義務というものだから

でも、落札者には本来権利が無いんだから、送りたくなかったら送る必要もない

こういうことじゃん

俺、書留で送りますって言ったらいりませんてきた。

まだスレ全部見渡してないからｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
郵便局に持ち込んでもいないヤツにシールやる義務ってあるか？

あと在宅回収頼んでもシールくれんのか？

集荷でももらえる

>>674
ありがとー。

送料持ったヤツにシールの権利があるような気もしないでもないが、
「発送したヤツ」に権利があるのは然るべきかと。。。。
金を出しても落札者はあくまで「受け取るヤツ」だし。。。。

まだ10枚溜まったことないんだけど
溜まったカードで送ると相手に「こりゃカードで送った」って
わかるような記載が郵便局でされちゃうの？？

>>676
摘要欄に「特別料金」と書かれます、
ただし、切手で払ったり別納の場合も特別料金と書かれるので
突っ込まれたら「切手で別納しました」といえば良し。

>677
即レスさんくす！
ﾁｭﾌﾟｶﾃだからひやひやだった
助かったよ　1020円だ！

料金のとこに、特別、とか書かれる。

ユウパックシールでもめてる評価はないの？

>677
>摘要欄に「特別料金」と書かれます、

料金欄が正当。摘要欄だと一番下まで写っちゃうから。

>ただし、切手で払ったり別納の場合も特別料金と書かれるので

書かないよ。

>>681
切手で別納した時書かれたよ。

あ、摘要欄てのは間違ってた、スマソ

>>682
それは、局がボケてるだけ。

>682
ごめん、684さんの言うとおり。
ローカルルールとか俺ルールとかあって、お客様も身内も迷惑してるの・・

>>685
え？どうなの？

>>686
「特別料金」は料金欄に書く。
別納・後納時には、特別料金と記入しない。

ということです。

切手で払おうと現金で払おうと、別納差出なら別納印押しておしまい。
別納は１０個以上なので、料金が２０％以上安くなるの。
という事で料金欄には何も書かないの（ていうか書けん）
切手を貼って出した場合は、消印しておしまい。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15107935

「元払いのみ」だって。
シール集めてるのかなぁ？
こういう記述初めて見た。本当にいるんだね。（ﾜﾗ

質問なんですが、
着払いのゆうパックの代金を
シールが10個たまったカードで支払うことは可能？

>>690
可

＞691
さんきゅ

じゃなかった、できないや。切手なら可能だけど。

すみません、郵政板で聞いたら無理って言われました。
ともかくありがと。

60円、10円切手が沢山余ってるから
ゆうパック着払いでお願いしたいんだけど
>>689のような人にそれ言ったら
ﾁｭﾌﾟ扱いされるのだろうか。

>>695
切手払いにすればいいんじゃない？

ゆうぱっくシールをよこせなんていうセコイのと取り引きだけはしたくない。
んなもんほしけりゃ手渡しにしてやるから取りにきやがれ。

>>689
私も基本的には元払いのみだな。
だって着払いにして受け取り拒否とかされたら自分が送料払わなきゃいけないでしょ？
まぁ、わざわざ書いたりはしないけどね。（ｗ

という訳で
―――――――ＥＮＤ―――――――
ですな。

700げっと

このスレ見て、こんな人いるのか？と思っていたら、
まんまと今日の落札者に『シール集めてるので送ってください』って言われた。
ビク−リ。どういうつもりなんだろう、こういう人。
もちろん『着払いにしてもいいですか？』って返答した。
なんて言ってくるかな。ドキドキ。

>701
ゆうパックシールを着払いで送るって事？

>>701
いいねぇ〜。
ゆうパックシール1枚を着払いゆうパックで送ったれ。

定形郵便物･定形外郵便物は着払いにはできないから、
それしか方法はないよね（藁

過去ログでも出てますが・・・・
ゆうパック着払いでシールをくれている郵便局があります。
それは一般的ではないのですか？
東京２３区内の郵便局なんですが・・・
着払いの時にはちゃんとくれるんです、シール。
それ以降、品物はすべてゆうパック着払いにしてもらってます

>704
ばれたら処分もあり得るかも。
局の立場としては関係ないが。

何の為に元払いでしか発送しないのか問いたい。（以下略）
ゆうパックシールを集めてるからって言わせたい。
言わせたところで何でもないけど。（ｗ

東京都大田区の本局はくれたよ。
でもくれないときもあったなぁ。

>>705
その程度で処分なんてありえないよ。
決まりがあっても柔軟な対応をする奴もかなりいるから。

商品にシールを同封して送れって、どういうことだろう？
ゆうぱっく出したあとにシールくれるでしょ？
封しないで持っていって、シールもらって入れてから封して
送れってか？冗談でしょう。

>>709
ﾁｭﾌﾟらしくごり押しするんでしょ。

ゆうパックシールの取り合い…
考えたこともなかったよ。

>>708
「柔軟」と「いい加減」は似非なるモノ

とにかく結論出てるだろ。
郵政省が答えるとうり
シールは差出人のもの。

------------終了---------------------------

>>713
総務省または郵政事業庁

で、シール請求するDQNチュプには
所有権は自分にあると主張した上で
しつこい場合は「恐喝罪で訴えます」と
反撃すればいい。


-------------------終了----------------------

>>714

スマン。そうでしたね。

簡単な話、請求するヴァカは
自分に全く所有権、権利の無い他人の持ち物を
脅して強引に奪う立派な犯罪者っていう事。

相手に自分がしているシール請求する行為は
「恐喝罪」という手錠かけられてもおかしくない
犯罪行為って事を教えてやれや。
そのヴァカどもに。

>>716
評価　｢非常に悪い｣出品者です

マイルールを押し付けられました。

>>717

だからその旨を自分のと相手の評価に
記してやれば良い。
評価も「悪い」に関しては誰からも
見れる訳だから、アホな理由で
評価する奴が逆に恥を掻くだけ。

大抵の人間は相手が幾つか、「悪い」という評価が
あってもその内容を見て判断してるしね。

DQNの報復評価にビビってヤフオクなんて
やってられるかっつうの！
屈する必要無し！

マジで713以降が結論って感じだな。
こんなクソな話題でよくここまで引っ張ってたな（ｗ

・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・

おい！てめえら！シールください。

すべからくシールもカードも漏れのもの。
全部よこしやがれ！！！！！！！！

神経を尖らしすり減らして無事発送させたので
郵パックとベルマークは、当然発送者のモノ。
それにしても郵パックシールまでガタガタ言うﾁｭﾌﾟは、
ロクな奴じゃねーな。(ﾟ∀ﾟ;)

それほどみんな身近な問題だからじゃないか？>>719

>>722

身近な問題だけど、所有権があくまで差出人で
あるって事が分かれば単純な事。

それを相手に言ってもまだ請求する奴は
恐喝行為をする犯罪者だから最寄の警察にでも
訴える事も可能だろう。普通やらないけどさ。

ツーかこまかすぎーそんなことでもめんなよ・・送料２０円違っただけでかえせ
とかいってくるやついるよな。うざくてざくて・・・
そうおもわん？