なんでザクはビームライフルを使わないの？ 16発目

前スレ
なんでザクはビームライフルを使わないの？ 15発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1332032228/

1発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035019164.html
2発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10371/1037181495.html
2発目(3発目)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1101594155/
(3発目参考)
ttp://2ch.dumper.jp/0005004998/
3発目(4発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131365594/
4発目(5発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144862987/
6発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151198337/
7発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1165976392/
8発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1176620747/
9発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1180827566/
10発目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188240681/
11発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1200317347/
12発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227887988/
13発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253428374/
14発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280638265/l50

エネルギーゲインが1/5だから装着不可能

ザクでは無理

ハイザックなら問題ない。

ザクでも撃てる
パイロットが悪い

シャアが運転すればザクでもビームライフルを使える

お前らザク好きだな

いや俺ザク嫌い。
グフとドムが好き。

何故MSは核弾頭を撃たないの？
※撃ったMSも被爆します

>>9
ザク対核バージョンがあるそうですよ？
あとは有名どころでガンダム試作二号機

あれ別にガンダムじゃなくてもいいよな
冷却シールドとか

アニメとしてはつまらなくなるが

ザク�Tの280mmバズーカは核弾頭を装備可能ですよ。

クロスボーンに出てくるパイナップルもどき

ザク�U-Cが核大丈夫なはず

砲弾にジェネレーター積むのか？
それに南極条約で弾丸では核弾頭発射は禁止（マクベが水爆ミサイルで破ったが）だから
連邦ジオン共（一部将兵は違反だが）が律儀に南極条約守っていたのと矛盾するじゃん
ガンダム試作２号機サイサリス、デラーズ紛争時のベルナルドがデラーズ兵捕虜に虐待していたじゃん（ティターンズにつながるけど）

>>15
ガンバレル型で、着弾の衝撃で起爆すんじゃね？
あと、核ザクは南極条約前の話、ガンダム試作二号機は南極条約失効（した事になってる）以後な？

オリジンじゃかなりガクブルしてた条約違反の核ミサイル搭載機パイロットがいたけど、あれは普通に命令通りの射爆で運用してたら特攻機同然だったんだろうな。

ザクにはザクマシンガンが一番似合う

ザクってダサくて好きじゃないな。
グフがかっこいい。
ドムもいい。

ドムなんてガングロルーソのゴン太じゃねーか

ザクの武装をグフに移植すれば宇宙でも完璧な戦闘力だな
ザクマシンガン
ザクバズーカ
クラッカー（手りゅう弾）
ミサイルポッド
マゼラトップ砲
グフの重装甲
ザクのヒートホークはグフのヒートサーベルが上位互換なのでヒートサーベルにする
リックドムやドムと比べると装甲や火力は同じかドムタイプに劣る、機動性もドムタイプに大きく劣る

電磁ムチや５０ｍｍ連装砲を外してもグリプス戦役のエゥーゴのジャブロー強襲時の
連邦正規軍やティターンズがグフフライトタイプでドムやリックドムのジャイアントバズーカ装備していたみたいなこともできるし。

リックドムでマシンガン装備は００８３でデラーズの機体にあったな。

>>21
陸戦機を宇宙用に換装するのは大変って0083でもあった筈。
多分イグルーで溺れて無事帰還出来た陸用ザクも陸戦用に宇宙用装備をオミットしちゃってる。
宇宙で再利用するならバーニアと名のつく所は全とっかえでOSの書き換えどころじゃ済まなかった筈。

完全に陸用で設計したグフはもっと大変で原型残るか怪しいぞ？

でも俺もグフ好きだし何で無重力に溺れるグフやってくんなかったのかなって疑問。
『やってやる？このぉ？このぉ！』
って足掻く姿は想像しただけで勃起モンだよな？

汎用機に高級な装備を持たせる意味がない。

所詮「ザクとは違うのだよ」

ザク「グフだって基本一般兵が乗ってガンダムに惨殺されてたろ！」

四次元ポケットでも収納されているのか?
ナタクの伸びる手とかグフのムチは

ザクなら四次元ポケットを使える

飛行試験型グフ
当初グフは連邦のガンダムのようにハイエンド機扱いだったに違いない
その座はゲルググに奪われたが

漫画や種だと宇宙でもグフが活躍するだね

なんでグフはオレンジ色のビームサーベルを使えるの？

グフなら

グフさんはザク公なんかとは違うから、角度とか。

>>28
あれは「長い発光刀身が、柄だけの状態から生えてくるんじゃなくて、短い固体刀身を
芯（？）にすれば形成できますよ」という代物なので、例えるなら、
「補助輪付きの自転車に乗れますよ」「浮き輪があれば泳げますよ」的な感じ？？

あれはそんな高度なものじゃなくて
ただのビームサーベルだ

イフリートの剣はヒートサーベルだっけ？

なんでグフのビームサーベルはオレンジ色なの？

グフさんはザク公なんかとは違うから、角度とか。

ザクの肩についているそ装甲ってなんか意味あるの?
武器などのアイテムを引っ掛ける役割もあるらしいけど
作戦によっては不要だろうし

>>36
あれは指圧器？

サンダーボルトのザクは、ビーム（スナイパー）ライフル撃ってるよ

シャア専用ガンダム

ガンタンクならギリギリ、ビームライフルを使える

アクトザクになれば一年戦争時代のザクベースの機体でもゲルググじゃないタイプでザク名称でもビームライフル装備ができるんだよな
ギャンとゲルググの両方の要素があるガルバルディみたいなもんだが

＜ジオン訛のスペースノイドの日本語試験とその模範回答＞

問1 「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え:「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2:「どんより」を使って短文を作りなさい。
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3:「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答:「もしもし奈良県の人ですか？」

問4:「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答:「まさかりかついだ金たろう」

問5:「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答:「彼は麻薬をうってかわってしまった」

ザクでも背中にゲルググを背負えばビームライフルが使える

>>43
ザクでもゲルググと二人羽織をすればビームライフルを使える

グフなら使えるだろう

ジオリジンじゃビームライフルが使えるガンキャノンｘ２０ｖｓザクｘ５でザクの圧勝だったな・・・

ザクが最強

たかがザク
されどザク
ザクを笑う者はグフに泣く

グフを笑う者はゴックに泣く

新八「ジュアッグ舐めんなァアアアア？アッガイ系列でザクのジェネレータだが磨けばキラッと光るメガ粒子砲持ってんだよォオオオオ！」

>>39
リックディアスの赤いのがそうじゃん。
リックディアスは正式Codeがガンダムだったはず。

リックディアスって元ジオンのＭＳ開発者が連邦のＭＳ設計図を参考にして作り上げたＭＳ設定だっけ

>>51
裏コード：γガンダム

シャアがアクシズからかっぱらってきた
ガンダリウムγ合金でエゥーゴがガンダム作ろうとしたが
ジオン系開発者がメインだったのでドムになった
それでもγガンダムなんて名付けようとしたブレックスも
所詮ガンダム神話に取り憑かれた連邦軍人ってこったバカヤロー

ザクスナイパーはやりすぎた・・・・
あれが実弾のロングライフルならよかった

それはヅダの仕事ですよジオニックの皆さん(どやぁ)？

ガンダム神話なんかなくてもゲルググで十分同等性能と神話があるじゃん
量産型で学徒動員などがなければ、ガトーの神話だろ。
キマイラ隊全体で恐ろしい戦果だろうし。
シャアは同等性能なのに大敗だから記録されないだろうけどさ。

ジオンの有名人を次々とぶっ殺し連邦を大勝利に導いたのがガンダム神話
何やってたのかよくわからんゲルググ神話は引っ込んでろ

アムロのガンダムの対戦相手（戦死した例）
デニムとスレンダーとジーンのザク�U
ガデムのザク�T（旧ザク）
黒の三連星のドム
リックドム２１機
アッガイ多数、ゾック、ズゴッグ
グフ（ラル以外の量産機）、ゲルググ少数
これぐらいしかまともな戦果ないじゃん。ＭＳが通常兵器を楽々撃破できて当たり前だし。

ランバラルのグフは撃破はしたけど、その後ラルがホワイトベースに突撃して自決だから除外

アムロたちホワイトベースを一番苦しめたのは名もなき若いジオン兵。

「時間よ、止まれ」は名作

ガンダムのビームライフルは何発撃てるの？
数えた人いる？

>>62
一応15発と言う事になってる
ほとんどそれ以上撃ってるけど

ガンダムmark�Uのビームライフル何発撃てるの？
数えた人いる？

>>64
Eパック一個で
通常モード：7発
ハイパワーモード：3発

そもそもMSザクって核バズーカ装備での対艦戦が開発当時のコンセプトでしょ？

>>55
あれライフル本体にジェネレーター内蔵されてるんじゃないの？

>>59
ビグザム
ビグロ
グラブロ
ブラウブロ

>>59
キャメル
チベ
その他わかっているだけでもムサイ数隻

>>67
背中に背負ってるデカいランドセルが、丸々ジェネレーターだな

「ＭＳのジェネレーターを２個装備できたら、今までの機体でもビーム撃てるんじゃね？」
↓
「じゃあその辺に余ってる作業用の機体（旧ザク）を改造してみようぜ！」

って機体だったから、元々はＥｚ−８と同じ現地改修機だったはずなんだが・・・

ザクでは無理

グフなら？

ぐふぅ

グフはビームサーベル
ドムはビーム目潰し
その後の水陸両用機は普通にビーム撃ってる

ジオンそんなに遅れてないぞ

>>74
グフはヒートサーベル

>>75
お前はサンライズにだまされてる
あれはビームサーベル

間をとってビートサーベル

劇中の見た目：柄だけの状態にはならず、固体の短剣の状態で取り出され、短剣刀身が発光した直後に、長い発光刀身が形成される。
　ビーム系とヒート系の両方に似ているが、　ビーム似の印象の方が強い。　短剣状態での攻撃シーンは無い。長い発光刀身の内側に
　芯らしきもの（普通に考えて短剣刀身）が見えるカットもあり
劇中の呼び名：特に何とも呼ばれず。単に「剣」等とすら言われていない
設定画での名称：グフのヒート剣
その他の、作品外で記述された事のある名前：ヒートサーベル、ビームサーベル、グフサーベル、他

ノリスのグフカスタムはどうなのよ？
発光してないじゃん
現地で装甲板を研いで作ったのかいな？
それとも発光しないように物凄く耐熱性のある素材で作ったのだろうか

ノリスのはただの鉄剣で、鋭い先端で刺す時以外は「叩き斬る」使い方だったよね

ザク＞グフ

ファーストで出てきたグフのヒートサーベルはビームサーベルみたいな感じだったよね？

あれは作画上のミス

ミスというかグフはたいして設定決めてなかったかと

モビルスーツ史上、初めてのチャンバラ

何でモビルスーツでチャンバラをするの？
飛び道具を使えよ！

グフの場合・・・ザクマシンガンでも貫けない装甲を貫くにはヒートサーベルしかなかったので待ち伏せでチャンバラに持ち込んだ
ガンダムの場合・・・奇襲攻撃されたのでチャンバラせざるおえなかった

まあしょうがないよね

ラルがMSの性能で勝てたんだ！とアムロに言ってたけど
空中からシールドに隠れながら切り刻んだり
グフのサーベル寸前でかわして両手切り落としたのはアムロの腕前だよなあ
あれガンダムが勝手に動いてたとも思えんし

>>88
っ 教育型コンピュータ

大昔のガンダム漫画で教育型コンピュータの基礎データを作ったのは捕虜のジオン兵だったってのが有ったな

ガンダムの教育コンピューターのスペックは算数ピュータ並み

アクトザクはビームライフル使ってたよね？

アレはマグネットコーティングテスト機って時点でザクとはまったく違う代物だろうから……
実際、06ザクの設計ってアクトザクには何割くらい残せるんだろうね

アクトザクはガンダムやゲルググと互角のスペックでジェネレータもザク�Uより高性能の別物だろ
ザク�U(ビームライフル装備)というのが試作機であったけど、それくらいオリジナルのザク�Uのジェネレータ出力じゃビーム兵器は無理なのじゃ

ザク1スナイパータイプも外付けジェネレーター背負ってやっと使えるもんねー

熱核融合炉って胴体以外に手足にもサブが有ったりするらしい

その考え方で行くと
リジーナでザク仕留める時大爆発怒ってなきゃいけないんか

グフはザクの皮を被ったゲルググ

ザクのエンジンって５５０００ｈｐなんだな。約５０t　　本気出したら余裕で飛べるな。

ザクは

グフとは違うのだよ

実はグフは地上専用だから出力がザク�Uより若干低い

グフなら使えるはず

所詮グフだ
期待するな頑張ってみるが

グフは飛行タイプがカッコいいな

ドムの熱核ホバー止めて出力全部ビーム兵器にまわしたら打てるかな？

その場合、ドムがほぼ固定砲台と化しMSとして作る利点が無くなる

ジオンのエネルギーCAP技術が実を結ぶのはゲルググ移行だから出力云々はさほど関係無い
ビーム撃ちたいならザク1スナイパーみたいに外付けジェネレータ背負うか
スタンドアローン方式のリックドムのビームバズーカ持つ位しか無い

まあゲルググも0083じゃマシンガン使ってるしそんなに気落ちするな

デラーズフリートやシーマ艦隊は元々武装が貧弱だったから実弾メインでも仕方ないやね
ビーム兵器は使いたくても使えなかったしね

マソンガン

小説版だとシーマが貴重なビームライフルをバニングに破壊されて怒ってたな
海賊やってるからビーム兵器は貴重だったらしい

ゲルググが配備されりゃザクがライフル使う機会もあると思ったが
ベテランはライフルも嫌ってたんだろうな…

ところで、結局ビームは無理だとして
実弾ライフルはなかったの？

>>113
ライフルよりもマシンガンが普及してたんじゃないかな
で、海賊稼業のシーマ様達はそっちの方が「調達」しやすかったと

ポケットの中の戦争のザクだとあのザクってドムの様にホバークラフトを使って宝
あのザクならビーム兵器は扱えるだろう

ザクマシンガンは、劇中では単に「ライフル」と呼ばれてましたね（第1話）

アクトザクとかいうビームライフル使えるザク
それにザク１スナイパー

お前らザク好きだな

マゼラトップ砲をベースにしたライフルがあってもいいよな
ヅダの対艦ライフルがそれだったりして

>>119
マゼラトップの砲を外してザクに装備できる設定がある

>>119がいいたいのはそれとは別に弾薬を流用したライフルの類だろ
あるいは砲身(バレル)を流用してストックやら何やらつけてライフルの体をなした物とか

>>1
アクトザク

− − − 糸冬　了 − − −

グフなら使えるはず

アッガイみたいにザクのジェネレーターを2基積めば楽勝だろ

ゴックはギリギリ使えるはず

使えない

コアトップみたいな戦闘機でも
下手なMSよりビームライフルしてやがる…

それよりパイロット時のミリィちゃん可愛い

>>116
そういや当初ジーンも組み立て中のガンタンクやガンキャノンにセミオート狙撃っぽく撃ってる感じがあったな。
でも結局、セミフル切り替えで撃てるライフルも『マシンガン』と呼べば解りやすい、という結論じゃなかろか。
全くマニアじゃない人にM4A1の電動エアガンとか見せたら『きかんじゅう』って脳内検索するだろうし。

セーラー服と機関銃でもヒロインが撃ってるのはサブマシンガンだしね
タイトル通りならM60とかM240、MG42あたりを
スタローンやシュワルツェネッガーみたいに腰だめで撃つ事になるよな

オリジンだとハイパーライフル、あと一年戦争関連のライトノベルではちょいちょい105mm〜120mmライフル、90mm(サブ)マシンガンって一応の区別されてるね。
個人的にはスコーピオンとイングラム混ぜた様な陸ガン用マシンガンが好み、確か連邦側のヤシマ製だったような気がしたが…。

ザクなら使える

逆にザクマシンガン装備の鹵穫ＧＭちょくちょく見かけるし、連邦愚連隊の隊長も拾い物でバリバリ撃ってたな。

GMには0080か0083に出てたプルバップのマシンガンがお似合いだな
何かアレぐらい安っぽくないとGMには似合わない感じがするのよ

しょせんはヤラレ役だもんな

なんでボールなんて作ったの？

戦いは数だから

いくら雑魚やカトンボの類でも一度に数百機〜数千機もやって来たら
スーパーエースでも泣きが入るだろ

ジムの後ろでバカスカ撃ちまくって危なくなったらとっとと退散ってのが正しい運用方法なんだろうが
TVだとジムの前に出たがる目立ちたがりが蹴られてジム巻き込んだり
ビグザムに正面から立ち向かったりと明らかに運用方法が間違ってるやつばかり

GMパイロットが怖気づいてボールの展開ラインまで下がり過ぎてしまった可能性

ボールは大砲を何発撃てるの？

>>140
5発だったり20発だったり

>>138
比較的安いから比較的高いジムの盾に使ってるんじゃないの？

連邦軍督戦隊
ボールで編成され、前進しない味方MSには真後ろに砲撃して前進させ
敵前逃亡する味方MSには容赦無く弾幕を張って攻撃する

ボールにメガ粒子砲を付ければ最強

>>144
無理だってｗ
電池駆動なんだからｗ
それにもしメガ粒子砲載せたら、ジェネレータが一機分だけじゃ足らなくて「宇宙翔ける串団子」になっちゃうってｗ

>>145
だからガンダムのビームライフルを使えば．．．

常識的に考えて宇宙空間で戦うのにわざわざ人型にするよりボールを突き詰めてった方がマシだよね

いやむしろビームライフルを突き詰めていったほうが……

海ではグラブロか、宇宙ではビグロとヴァルヴァロがアップを始めたようです

>>147
連ジの「ボール大量破壊ミッション」を思い出した
シャアザクで蹴り壊しまくり

ボール突き詰めてもザク以下にしかならないだろ
直線的な動きしか出来ないし、仮に核動力にして立体的に動けるくらいブースター増加してビーム撃てる様にしたらどうしても巨大化するからもはや単なるMA
こうなると利点だった製造コストの安さが失われてアイデンティティ消失の危機
自走砲は自走砲

MAがあればMSはいらないな

そもそもライフルである必要ないだろ
ジェネレーター直結のビーム砲を指につけろよ

ゲーム機体だけどGMジャグラーの随伴ボールにはビーム砲が

なんでボールはジムのスプレーガンを使わないの？

実弾しか似合わないから

ザクのジェネレータを高出力にすれば、ビームライフル使えるよね？

>>157
それがはいざっき

ゴックにザクの腕を付ければ、ビームライフル使えるよね？

ザクにゴッグの腕付ければガンダムハンマーもキャッチできたしな

>>157
ｱｶﾞｰｲみたく2基搭載すりゃいいだけ

ビームライフルって…。

エヴァで言うと、大出力型第2次試作自走460mm陽電子砲に該当。
持ち運び式の陽電子砲の場合は、ヤシマ作戦時のやつに比較して威力は劣るものの、
ビームライフルと比較して威力は上の方だ。

>>153
エルガイムのパワーランチャーみたいに？

指だからMS-06Zの事では

そんなこまけえこたぁジオンには似合わんよ
全長25〜30m程のバスターランチャーみたいな奴を腰だめで構えてぶっ放すのがジオン流

ドラム缶サイズの薬莢を使うザクマシンガンの方が、ビームライフルより破壊力は上では？

口径120mmでドラム缶サイズの薬莢

普段目にするMBT用の砲弾は人が抱えるサイズなんだよな
ドラム缶サイズの薬莢となると40サンチ砲とか46サンチ砲といった
昔の戦艦の主砲ぐらいの口径でないとオーバーサイズになるとしか
まぁそこまで大口径だと弾体と発射薬は別になっているが

第1話のザクマシンガンの薬莢はドラム缶サイズに見えますね

ガランゴロンいってたしな

そんな装薬を使ってるのに短砲身の歩兵砲みたいな砲口初速‥‥

>>153
それやるとマニュピレータが砲戦にしか使えなくて一気に汎用性が低下すんですよ
しかも武器の取り回しも難しくなるわ、整備も面倒臭いわで量産機に搭載しても全く利点がない
駄作機代表のグフみたいにな
あらゆる点でジムが理想的な量産機

ゴックならビームライフルをギリギリ使えるはず。

ゴックは以外と起用ですね

グフなら

ザクとは違うだけ

お前らザク好きだな

ザクマシンガンにまかせろー？バリバリー！なんじゃね。

お前らグフも好きだな

いやザクは嫌いだけどグフは一番好き。
次がドムとギャンだな。
ゲルググが一番嫌いで、2番目に嫌いなのがザク。

徳光マンガの妄想解説は嫌いだけど、ヅダがザクを助けるシーンで『初めてジオニックとツイマッドが手を取った』という件は好き。

グフ

ドムなら使える

ドムドムの実

ドムドムバーガー下さい

ドムドムセットください

>>185
1/144でよければ……

ジャイアントバズーカーはザクには手の大きさの規格が違うんで使えないといっているが
ジョニーライデンとか一部のザクは使っているよな?

グリップ周りを替えてザクでも持てるようにしたんだろ
統合整備計画という後付け設定による補強で

おっと途中で書き込んでしまった
マニピュレーターも共通化したという線もあるが

本日13時10分頃
TBSひるおび（恵俊彰司会）番組中
ダイオウイカニュースの締めくくりにおいて
恵氏が
「18メートルというと渋谷のスクランブル交差点の幅があるよね」
とコメントしたのを受けて
同番組アシスタントで天然エロボケキャラと美形巨乳で知られる
TBS枡田絵里奈アナウンサー（成城卒08年入社）が間髪入れず

「あるいはガンダム」と即答

18メートルときいてガンダムをすぐ連想できる女子は滅多にいない
これにより同アナがアニオタの可能性を有していることがわかった

どうでもええわ

奈良の大仏も立つと18メートルになるそうです。
修学旅行の時、ガイドさんが説明してました。

ザクはきも

ザク好きだな

ザクザクの実

グフグフの実

ドムドムの実

ゴックゴックの実

ズゴックズゴックの実

お前らザク好きだな

ビームライフルの数＜ザクの数だからしょうがないね
ビームがあまってれば外付けジェネレータ背負ってでもビーム使っただろう

グフがすき

マシンガンと弾丸を作りすぎ今さらビームに転向すると
「ザクガンこんなに余らしてどないすんの、責任とれや」
ということになり、しょうがないから
（実は戦術的には実体弾のが有利な場合が多い）
というようなデータを恣意的に揃えて現場をごまかした
あるいは歴戦のザクドライバーに少し握らせて
「ビームを使うと駆動系与圧が下がり機動力を損ったり、
ちょっとした損傷でも作動に支障きたしたり自爆事故をおこす。
白兵戦を想定すると衝撃や振動にも弱く総じて実戦向きではない」
と言わせたりした

映像的にはマシンガンの方がいいね

ヒートホークだけでも相当のパワー取られるからビームライフルと併用は無理。
往年のザク乗りならヒートホーク選ぶだろ。当ったり前だぜ

素朴な疑問で申し訳ない
ヒートホークの電源は、やっぱりザク本体からなの？

言うまでもないだろ
そうでなかったらオリジンのルウム編で黒い三連星が装備した様なMSと同じ又はMSよりデカいサイズになってるとしか

>>99　ザクの核動力を推力に変えるプロペラか何かがいるな

それとバーニア推力を足すと飛べるかな？

ザク好きだね

肩のトゲとシールドを左右間違えちゃうようなうっかりさんにビームライフルは危険すぐる

ジムとボールが相手ならザクマシンガンで十分だろ、ガンダム系や
ガンキヤノン系クラスならドム系、ゲルググ系、ケンプとかの仕事だろ、
アニメでもジムやボールはザクマシンガンで一連写で
吹き飛んでたしな

ズゴックを5本指にしてビームライフル持たせればよかったのに

ゾゴックで我慢しろよ

グフだな

五本指から直接ビーム出せば良いのに
ついでに腕ごと飛ばせたら良いのに

ザクII→ザク
ザクI→ザク0
じゃダメ？

ダメ

ウイングザクゼロカスタム

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

応援ありがとうございます

応援ありがとうございます

ザクゼロ

グフレロ

手の武器がヒートロッドになるんじゃ
もう機械獣等といったスーパー系の領域じゃん
そんなに長浜版ガンダムが見たかったのか？

子供だね

ヒートロッドによるフリッカージャブと
ジャベリンによるストレートの

ヒットマンスタイルで行こう

ザクなら出来るさ

逆なんだよ、ビーム兵器を使えないからザク
軽自動車と同じ、ローコスト＆大量生産
車のボアアップのように高機動改造すれば、ビームも可だ

ジェネレータ出力の問題なんかねぇ
ハイザックの時代でも２つ同時使用できんとかあるけど

ザクはビームアレルギーだから

グフはザクマシンガンアレルギー

あ

ジオンは実弾兵器の限界を追究してたんだよ
限りなく光速に近い初速とその運動エネルギーによってビーム兵器を上回る装甲貫通力を

初速200ｍ/ｓさんをあんまり虐めないであげて

ドラム缶サイズの薬莢を使っているザクマシンガンが最強だと思います。

120mmでドラム缶サイズってオーバーサイズだよな
どんだけ効率の悪い火薬使ってるんだよ
そんなんじゃ120mm滑腔砲を採用してる戦車は皆自動装填装置を使わなければならないし
弾薬補給時は人力で運べないからクレーンが必要になるわ
排莢時にガランゴロン音立てるなら76mmスーパーラピッド砲でも十分やかましいし

そんなもんを輻射しか放熱しようのない宇宙空間で連続でぶっ放せる
なら、ビーム砲なんかよりそっちの方がスゲー技術だ。

ザクマシンガンのマガジンには弾丸だけじゃなくて冷却材も入ってるのかも

>>237
放熱云々だとMSを宇宙空間で縦横無尽に動かす事自体がスゴイ事になるような・・・
バーニア噴かすにしろAMBACで関節等を動かすにしろ
熱が溜まる事には変わらんだろうし

ミノフスキー粒子で冷却してることにしちゃえば無問題。
ミノフスキー粒子散布下ではあらゆる物体がギンギンに
冷えちゃうんだよ、きっと。

え？
宇宙は真空で絶対零度だから、冷却の心配はいらないんじゃないの？（棒

絶対零度ではない。３ケルビン温度ぐらいはある。

>>242
宇宙怖い

なんでガンタンクはビームライフルを使わないの？

せっかく土台が安定してるんだから
実弾（それも衝撃がでかいの）がいいじゃないですか

実弾なら地上での運用で間接照準による曲射弾道ができるからに決まってるだろ

昨日はザクの日兼ミクの日でした。
ジオンあざといよジオン

両方緑色だな

お前らザクが好きだな

ザクザクの実

グフグフの実

ドムドムのハンバーガー

ドムドムの実

ゲルゲルの実

ギャンギャンの実

ゾックゾックするやろ

え

ザクだね

ジオンにCAPパック出回ったの後継機出てからですし

キシリアでさえ携行サイズのロマン銃で（ギレンを）撃てたのに
ザクが撃てない理由が見付からないよな＞ビーム

撃つだけの豆鉄砲なら実用レベルの科学力だったのかもしれない

劇中でＲＸ７８を見てのセリフは
｢戦艦の主砲並みの｣だったはず

威力破壊力において実用レベルに達するのはまだ難しかったころなんでねーの００７９
ＥＰＡＣが確立されるのってＺのころだっけデラ糞のころだっけ

お前らザク好きだな

パワーがなさすぎて
撃っている途中で本体が動かなくなったりするんじゃないの


ガンダムの20%ぐらいのエネルギーしかないんだろ？

パワーは足りてる
不足してるのはパイロットの気合い

気合で武器の威力は変わりません

気合で急所に当てるぐらいやって下さい

ジオンなら気合でホーミングしてピンポイントで当てるから大丈夫
フニャチンで草食が多めなな連邦には真似出来ない

じゃあ不死身の第４小隊にやってもらおう

ZZのハイメガキャノンをハマーンは直撃なのに気合で打ち消したから気合は重要だぞ
あの時のハマーンならザクマシンガンからビームが出るわ

お前らグフ好きだな

ビームライフルって銃身自体に火薬を装填するタイプの銃だから
システム的にはひとつの武器として完結してるわけでザクだと出力が足りないから撃てないっておかしくね？
たしかファーストガンダムでもビームライフルのエネルギーがなくなって撃てなくなったり
その代わりにエネルギー充填済みの別のビームライフルに持ち変えるシーンあったから
仮にそれを横取りできればザクでも撃てるんじゃないの？

>>271
本編では、本体の出力が関係してるという「明確な」描写も無ければ、他のモビルスーツが持って使おうとしたら
どうなるかも説明されてなかったとは思うけど、
・他のやつにも使えるとなると、ガンダム自体の強い感が薄まってしまってなん嫌、という気持ちの問題
・「裏設定は完成作品の一部じゃないから無視してもいい」と思うか、「裏設定込みで作品を解釈すべき」と思うか、
という各人の鑑賞スタイルの違い（更には、それを単に好みの問題と考えるか、正しいとか間違ってるとかの
レベルで断じてしまうか）の問題
がある？

敵が即死攻撃しか使ってこなかったら替えのＭＳもない主人公側が
毎回1回も攻撃食らわずに勝つしかなくなり苦戦する演出ができなくなるしな
敵がビーム使う頃にはＮＴに覚醒したってことにしてその辺を上手くクリアしてる

ザク程度が

ザクだね

グフかな

お前らザクだな

ゴックならギリギリ、ビームライフルを使える

単にエネルギーCAP技術を実用化できたのがゲルググ辺りからなんじゃねーの？

ガンタンクはギリギリ、ビームライフルを使える

ザク自体がジオンの強襲システムの中の兵器なんだから
数を揃える必要はあるがビームを備える必要はないよ
ww�Uドイツ軍もいわゆる電撃作戦の段階では
まだ戦車が派手な振舞いをしたりはしない
軽武装な２号戦車中心に補助的に火擶を送り込んでるに過ぎない
それでも制圧戦は滞りなく達成してるからね
でも戦争が次のフェーズに進んだ途端に
２号はおろか３号、４号でさえも通用しなくなった
ザクの位置ってそんなとこだと思う

なんでガンタンクはビームライフルを使わないの？

ライフルの射程で戦う兵器ではないから

マニピュレーターがないからじゃなかったのか…

ボップミサイルでビームライフル持てばいいだけの話だから
マニュピレーターの問題じゃ無いな

ライフルって狙撃銃の訳語じゃないのか・・・？

ライチ味のフルーチェです

>>286
狙撃銃はスナイパーライフルでは？
ザクの銃は、劇中ではマシンガンとは呼ばれずにライフルと呼ばれてましたが
（ザクライフルとかではなくて、単にライフル）

狙撃銃に限らずアサルトライフルなどの小銃全般もライフル

命まではとらんのがアイフル

１部も２部も関係ないんじゃー！が武富士

お前らザクだな

ザクガスばくはつ

あなたは野にザク花のような人だ

ザクザクの実

ドムドムの実

なんでゴックはビームライフルを使わないの？

>>272

ガンダムのコックピットからビームライフルの残りが見られるって事は何かしらつながってるんだろうね。

あと、Gアーマーを初めて使う時、アムロが
「Gアーマーのビームキャノンのパワーなら、ガンダムの3倍は持つ」
って言ってるけど、これは何を意味してるのかな？

E-CAPの容量のことだと考えるのが手っ取り早いけどそれじゃ話が広がらないな
加速・集束能力が高いから威力を保ったままメガ粒子の消費を抑えられる、とかどうだろ

使えないから

なんでグフはビームサーベルを使えるの？

あれはついうっかり使っただけで本当は使えん

なんでグフはビームサーベルを使えるの？

なんでゴックはビームサーベルを使わないの？

流石ゴッグだビームサーベルが使えなくても何とも無いぜ

なんでガンタンクはビームサーベルを使わないの？

連邦の実弾マニアが開発したから

このスレホンワカしてるな

実弾はロマン、で良くね？

ビームじゃ地上戦で間接照準(弾着観測班)による
曲射弾道の遠距離支援が出来ねーだろ

曲射弾道が出来るビームが発明出来りゃ
ホーミングレーザーが実用化出来るとしか・・・
光並びに光速に極めて近いのを曲げるなんて
ブラックホール並の高重力が必要だな。

ガンキャノンがビームサーベル使わない方が謎
格闘戦でザクを倒したりしてるのに

得物を使わずステゴロで戦うのがロマンって事だろ

脳が痛い

>>310以外に地上でビームを曲げる方法として
超小型ミノフスキークラフトを搭載したリフレクタービットを複数浮かべるしか
種死のレクイエムの方法は大掛かり過ぎるしな

お前らビーム好きだな

昨日、アニマックスで放送されてるのを観たんだが、ソロモンでザクがなんかビーム兵器使ってね？
ほとんどはザクマシンガンだったけど、1シーンだけ出てきたのだが。

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>>316
映画　ガンダム�Vならザクマシンガンからビームが出る描写があり、当時話題になったが。

お前らザク好きだね

>>316
バズーカなら使ってるけど、その事を言ってるのかな？

ガンタンクも稀にビーム一斉射撃するから
その類かと

ゴックもビームライフルを使っているよ

つかなんで、どいつもこいつもビーム推しなん
Iフィールド張られたら終わりやんか
実弾バカスカ撃つ方がロマンあるやろ

頑固者なんだよザクさんは

グフはバズーカを使えない

ウラキ「ガトー！腸内（なか）で出すぞ！」

ザクだね

>>324
映画�Uのジャブロー戦で使ってる

ザクなら

ギフなら

ミエなら

シズオカは撃てる

ヤマナシなら

ガンダムUCでヘリコプターに乗った旧ザクがビームライフル撃ちまくってましたよ

ありゃ背中にジェネレータ背負ってたからだ

なんか、

映画版では、ザクもビームライフルを使っていたけど

ザク�Vなら使える

ザクマシンガンでいいじゃん
直径1ｍ20ｃｍの榴弾とか鉄甲弾がジャラジャラ飛んでくるんだぜ、怖すぎる

120ミリが1.2メートルってどんな世界だよwww

１ｓｔではドラムカンみたい薬莢がアムロを襲ったからな
ガランゴロンいいながら

>>338
一瞬、時が止まったわ

ザクマシンガンの弾種は徹甲榴弾と榴弾

刻が見える

ザクなら出来る

ヅダなら余裕

お前らヅダ好きだな

いや、それ程でもないが

ギャンなら使える

ギャンは頭のツノからビームを発射出来る様になるまで保留

>>333
そりゃあんた、スナイパーですし

ビームライフルは次世代の量産期の規格で作られてるから
微妙にサイズとかも合わないのかもしれないな
無理やりマニピュレータを改造すれば使えるんだろうが
ゲルググ用にもビームライフルの供給が間に合わないくらいだから
ザクに割り振る余分な在庫はないだろう

映画　ガンダム�Vではザクもビームライフルを使っていましたが

そもそもザクマシンガンが効かないＭＳはガンダム、ガンキャノンだけ。
戦場で対戦するＭＳの大半がジムとボール。
ザクマシンガンで十分でしょう。

お前らザク好きだな

別に(沢尻)

ケンプとサイコザクは機動力を落とさない為に全部実弾兵器らしいね、
この設定をみるとビームライフルにするとＭＳ本体のエネルギーも消費してるのかな、
ゲルググＭもシーマ姉さん以外の機体は全部マシンガンだったし

ケンプファーはビームサーベルじゃなかったか？

まあそもそもケンちゃん的にはビームサーベル使う状況になった時点で負けだし

ケンプファーってビーム兵器持ってるとバーニアだかに支障が出るって言ってたからビームサーベルしか持ってないって聞いたけどどうして？

ジェネレーターの電力をビーム兵器に持って行かれるからだろ
バーニアとかスラスターの類は推進剤を電磁(電気か電子か？)燃焼だから
充分な燃焼が出来なくなるとかじゃねーの？

>>359
いんやビームサーベルしかもってないんじゃないよ
最初はショットガン2丁、ジャイアントバズーカ2本、シュツルムファウスト2本
装備してたけど、ガンキャノンやジムとのバトルで装備を使いきってしまって
アレックスとのバトルではビームサーベルとマイン（トラックに隠してあったやつ）

｢ビーム兵器は｣って事だろ
アスペかよ

ザクレロなら使える

ザクレロは機械獣だから使えないほうがおかしい

>>361
>>362の言う通りです

ヅダは使ってた

嘘を言うな(CV：銀河万丈)

ヅダがビームライフル使ったら
ガンダム４号機がビームランチャー使った後のように
爆発四散するんじゃねーの…
全力疾走とどっちが負担大きいかは知らんけど

ビーム用サブジェネレーターと一体型のメインスラスターを開発して
それに換装すりゃ何とかなりそうだな
それかエルガイムのバスターランチャーみたいなサイズしたジェネレーター一体型(全長約30〜40m)で腰だめ射撃

｢作ったら有る｣は反則だろ

相手はガンダムというスーパーロボットなんだ
人型兵器がスーパーロボットに勝つには反則でもしなきゃ勝てねーよ

ジオンがマジンガーZやゲッターロボ、ガンバスターを量産すればビームを一発も撃たずに勝利出来る

もうちょっと考えてメイン武装にビーム無い奴選べよボンクラ

サイコザクが実弾武器だけにもかかわらず、フルアーマーガンダムと相打ち（ガンダムパイロットはジオンの捕虜になったから実質サイコザクの勝利）
してるじゃないかよ、しかもフルアーマーガンダムと戦うまでに、他の敵との戦いでジャイアントバズーカ、ザクバズーカー、
シュツルムファウストに予備弾装も全部使ってしまい、フルアーマーガンダムと
の戦闘の時にはザクマシンガンとヒートホークだけで、
ケンプもサイコザクもそうだけど機動力と運動性に特化する為に実弾武器で
装甲は紙（特にサイコザクなんかロケットブースターにでかいプロペラタンクに予備武器に予備弾装つけてるから、マシンガン一撃アボーンだろうね）
だからね、

どうでもいいことだがサイコザクって名称は
サイコミュ試験用ザク（タコザク）と紛らわしいな

やっぱりageてる奴は頭がおかしい

>>373
テメーは鉄人28号で我慢しろ

サイコザクって名前がアホっぽくて嫌い

>>377
逆ギレしてんじゃねぇよ愚図

>>379
ｷｻﾏｶﾞﾅｰ

いやさすがにあそこでよりにもよって有名なビーム持ってる機体ばっかり挙げるセンスは無いわ

持ってるけど使わないって意味じゃね？

だからそんなのをわざわざ挙げんなって話だろ

わざわざ封印するぐらいなら最初っからあんまりビーム使わないロボの方が適任だわな
ライディーンとか長浜ロボとか
マジンガー系にしてもビームの重要度が低いグレンダイザーとか

ザクなら光子力ビームを使えるはず

光子力研究所の内定が出ました

うらやましい

MSVでビームライフル装備型ザクっているだろ
アクトザクとかザク�Tスナイパーじゃなく、完全に06を改造したやつが
ペーパープランだろうけど

試作型ビームライフルとかなら使える
本採用のは無理

ザクザクの実

ドムドムの実

>>388
Ｒ２のビームライフル試験型なら一応作られた事になってる

R2ってジェネレータとかはゲルググと共用だろ？
ハイザックがビームライフル使えるのと同じで、当たり前な気がする。

試作機に最も近いか、もしくは量産体系が違うんだろ
象印はあれだけの炊飯ジャーを作れるのに
何故他の電気製品は作らないのかみたいな

ザクだね

ｍｋ2のライフルは持てさえすれば旧サクでもいいんじゃね

ザクは不器用だからね

ザクのFCSにビームライフルっていうか光学系が対応してないんじゃね？
ハードは付けれてもソフトが対応してないみたいな。

>>396
そうなんだけど機体問わずビームになったからZの戦いは初代より面白くなかった
ゲルググでようやく実戦投入出来たってのがビームライフルの特別感が出ていて味だったのに

０８小隊の後期のマシンガンの描写はリアルだった。

お前らマシンガン好きだな

ザクザクの実

じゃあ俺ヅダヅダの実がいい

ジムジムの実

ドムドムの実

周期的に実とか書き続けてる人は何がしたいんだろう
ちょっと怖い

バスターにドムジムってのがいたな

ドムドムハンバーガー

トリンドム玲奈

お前らドムだな

ツィマッド社員乙

お前らザク好きだな

拳王親衛隊

>>412
マジレスすると、ガンダム人気はザク人気とほぼイコールだった。
モビルスーツとしての人気はほとんど無かったんだよ。ガンダムって。
ザクだけじゃなくてジオンのモビルスーツ全般かも知れないけどね。

ちなみにガンダムよりジムの方が人気があった。マジね。

ボールならギリギリ使える

ズダズダの実

ドムドムの実

>>1
ザクがビームライフル使えたら、ガンダム大地に立てないじゃん。

糸冬　了

ザクザクの実

ザクがピカピカの実を食べたら、ビームが使えるんじゃね？

プラモの仕上げの主流がツヤ消しから光沢になる程度だろ

書いて思ったけど、ザクでこれは結構すごいことかもしれない

ドムドムの実

グフグフの実

ジムジムの実

このスレは連邦お断り

ガルバルの実

いつもageてる奴って頭大丈夫？

ゲルググの実

ゴックゴックの実

実がどうこう言ってるやつって、ワンピースのステマだろ。
あれ最近、妙にネット広告に力を入れてるからな。

うまいこと旧シャアに強制ID導入させたから、ID変えて多数を装ってるんだろうけど、
こんなスレでつまんないネタを連投したら「ID変えて自演してます」って自白してるようなもん。

>>431
これがどうワンピースに繋がるのか俺にはよう分からんのだが・・・。

ギャンギャンの実

ザクザクの実

グフグフの実

ジムジムの実

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

お前ら実が好きなんだな

み、実が出るッ！！！

ザクっとな

ドムっとな

グフっとな

あんま関係無いけどビルドルフはガンダムの出力の二倍以上あるけどビームは撃てんのか?

実弾のほうが多彩な弾を撃てたり
間接照準による曲射弾道で野砲や自走砲的な砲撃も出来るからだろ
ビームなんて真っ直ぐにしか撃てないし、気温や湿度等の影響で集束率が悪くなる恐れがある

なんでギャンはゲルググのビームライフルを使わないの？

>>445
ビームライフル？あれはいいものではない・・・

なんでグフはビームサーベルを使えるの？

はい

>>447
あれはレーザーブレードです。
音楽が変わらなかったので、グフダイナミックが出せませんでした。
渡辺宙明先生のお力が得られなかったことが敗因です。

なんでグフはレーザーブレードを使えるの？

ザクじゃないから

ザクならギリギリ使えるはず

ザクでは無理

グフならギリギリ使えるはず

いつまで揉めてんだおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アッガイみたいにザクエンジン２基積まないとムリなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アッガイってビームライフルを使えるの？

アッガイならギリギリ使えるはず

水陸両用MSは、水辺なら使えるはず。
水冷できるから大出力という設定が
あるから。

まあ、手がアレだから持てないけどな。

ゴックならギリギリ使えるはず

ゴックでは無理

お前らビームライフルが好きなんだね

ズゴックなら使えるはず

マジレスすると1年戦争時代のＭＳは機体の出力を使って
ビーム兵器を使ってるので機能がないＭＳはもともとビーム兵器を使えない
ザクがゲルググのビームライフルを運良く拾っても使えないのだ

俺も当時は知らなかったんだけどな

００８０で、ザクがゲルググのビームライフルを拾うシーンがあるが、あれは実態弾の
ライフル？

（おいおいマジレスされちゃったよ･･･）

>>463
いや、ビームライフルの出力源はMSじゃないだろ。
ビームライフルはエネルギーCAPを装備することでミノフスキー粒子を縮退させてる。
つまりエネルギーCAPの中には縮退されたM粒子の弾丸が詰まってるんだ。
エネルギーCAPが出来たおかげでメガ粒子砲は小型化に成功してビームライフルになった。
だけどエネルギーCAP内に溜め込んだ縮退M粒子は使用中に外から水増しできないから、
ガンダムは弾切れを起こしたんだよ。

つまり、ビームライフルをザクが拾ったら普通に使えるはず。

いや、それならどのMSのビームライフルも同じ威力のはずだけど、ダブルゼータのライフルなんて超強力じゃん。
MS本体の出力も必要だよ。
ハイザックは出力不足で、ビーム兵器を同時に２つ使えない、って設定もあるし。

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ザクウォーリア＆ボルジャーノンとかぶることが多いから

エネルギーCAPの中に閉じ込められた縮退M粒子を打ち出すための加速エネルギーとして、
MSからエネルギーを供給しないとビームライフルは撃てないんだな。
んで、ガンダムやゲルググの手のひらにはビームライフルに接続するコネクタがある。
これは０８小隊で設定されたらしいけど。
ここから動力を供給して縮退M粒子を加速させることでビームライフルは発射される。
だからコネクタのないザクはビームライフルを撃てない。以上。

でもゲルググより後期に生産されたザクなら撃てても不思議はないね。

でも実際、戦闘効率のためだよな。
劇中でもアムロはガンダムのビームライフルでいちいちマゼラトップを打ち落としてたし。
そんなことしてたら弾がいくら有っても足りない。
その点マシンガンならばら撒くだけでいいし、狙いをつけなくても良いから初心者向け。
弾数も多いし、ビームライフルよりは作るのに費用もかからないんだろう。
エネルギーCAPとか高そうだしな。

ザクがビームライフルを使えるか否かは知らんが、マシンガン装備には
たしか理由があったよ。
詳しく覚えてないけど、破壊力などを考慮した上での「戦場での有効性」
とか何とかだったと思う。

オリジンではカイ・シデンが
ザクのボディにキャノンの頭部を無理やりくっつけた機体に乗ってたが
ビームライフル持ってたなぁ

MS自体の射撃精度が高いなら単発式のビームライフルの方が確実に相手を仕留められるけど
低いなら相手への被弾率を上げるためにマシンガンで連射できた方がいいね
あとビームライフルはあくまでビームしか撃てないけどザクマシンガンなら弾頭の種類を変えられるかもしれない

つか実弾なら普通に変えてるだろ
少なくともアサルトライフルや分隊支援火器(軽機関銃)の様に徹甲弾と曳光弾の二種類は混ぜてるのは確かだと思う

>>473
モビルスーツを一撃必殺することが
目的ではなかったから。
宇宙艦艇のブリッジや武装の破壊には、
対象の装甲は薄いので、マシンガンで
充分。撃沈したいのであっても、対象は
機動力が低いので、バズーカで充分。

連邦軍に多数のモビルスーツが
実戦配備されたのは一年戦争末期で、
それまではビームライフルは重要では
なかった。

ちなみにビームライフルは撃ち尽くしてもガンダム自身の高出力ジェネレーターによりエネルギーキャップを再充填可能。
ただし、充填にはそれなりに時間が掛かるので戦闘の障害になる場合はライフルを放棄する事も多かった。
縮退させたエネルギーキャップを加速させるのにも大きな出力が必要で、ジムスナイパーが巨大な外部装置を必要としたのもその為。

結論から言うと、コネクタ周りの問題と合わせジェネレーター出力の問題でザクには1年戦争時のビームライフルを使う事は不可能。

zzで思い出したが、１話でヤザンが作業用MS（？）で、ｚのビームサーベル起動させてたよな？

違法改造で軍用のジェネレーターに載せ換えか極限までチューニングしたんだろ

シャングリラのプチモビがGMIIIスクラップから、動力炉を移植していても対して驚かんな。

その時代はスターウォーズよろしくビーム兵器は単体で稼動できるから

ドラケンＥは小型化した(と言っても0079だから知れてるが)ビームサーベルなら使えるって設定有るぞ

ザクはパブリックやジッコやビグザム対策でビームライフル持たないんだよヽ(`Д´)ﾉ

ジムスナイパーIIばっかり量産しちゃってサイド3に攻め込んだらビグザムの大群とか困るじゃん。
サラミスの格納庫にガンキャノン発見！と思ったら量産型ガンキャノンでビームキャノンとか泣くっしょ？
だからザクとかビーム兵器装備しない。話のわかる奴だ。
野望の話だけど。

>>479
ガイドビーコンがバーナーくらいの熱を発しているイメージだけどな
ジュドーは熱がってたがハッチには傷一つ無い

マジレスすると多分ジェネレーター出力の問題でビーム兵器は無理なんじゃないか？
ハイザックでもビームは負担が大きかったと聞いたことがある気がする。

お、おう

ていうか俺もマジレスするが
ザクとか開発する時点でエネルギーCAPは
開発されてなかったからザクにつけることは無理だった
ｴﾈﾙｷﾞｰCAPがジオンにも開発できたときにはもうザクは
主役をゲルググに渡しただから装備してない
ジェネレーターがたしか951kWだから
撃てる弾は3〜5
持たせても役立たずってことだ

MSVで高機動型ザク(ゲルググ試作型)があるぞ。
こいつはビームライフル使えるザクだ。
あと既出だがエリオット・レムの高機動試作型ザクのビームライフル試験機も使える。

ガンダムAで前に連載してた、めぐりあい宇宙の漫画でアクトザクがビームライフル使用してたな。

エリオットのザクはビームライフル試験型でもあったなそういや

アクトザクはZ時にビームライフル使用してたのが勘違いされてあろうことか初代でもマラサイと同じ形のビームライフル携行になったという笑い話
いい加減このおかしな設定直すべきだと思う

>>491
そのへんが顕著なのはカードビルダーだったかな？
他のゲーム作品や夏元マンガの繋がりで、アクトザクがマレット専用機扱いになってたり。

アクトザクに限った事じゃないがカード裏の解説も所々公式とちぐはぐだったり、後付け扱いだったり。
ハイザックのビームライフルだけじやなくて、マシンガンもアクトザク用の試作品という扱いになってた。

余談だけどあのゲームでエリオット・レムとビーム兵器試験機の知名度上がったんじゃなかろか。
コスパよし経験値稼ぎによし、バージョン更新で高速移動付いたり、宇宙ステージでは世話になった。
陸では主に夏元キャラ勢とザク・グフ系で遊んでたな、ゲラート機の核バズ待ちとか。

いや、マジレスすると
ザクの場合ビームライフルをぶっ放すとジェネーレーター出力の関係で
機体そのものの機能に支障をきたすんよ。
で、ジェネレーターとかを対応させようとすると
胴体を中心に大幅な改造が必要なわけ。
となると新規で作るほうが効率的なの。

というか、
マシンガンは量産型の美学だ！

何周してるんだよみたいな話だな

ビームなど邪道。実弾兵器こそ歴戦の兵にふさわしい。
ジオンの偉い人にはそれがわかってたんだよ。

ザクにビームライフルを装備したらウォーリアになっちまうだろうがー！

つまり。ジオン公国とは種アンチが建国した国家だったんだよ！

なるほど
ジオンアンチだからティターンズはハイザックにビームライフル持たせたんだな

おまいら、そんなにザクスナイパーのことを話題にしたくないか？

〜すれば使えるってのは当たり前の話だから

ヒートライフルを開発すればいいんじゃね？
別にビームじゃなくても

ヒートライフルは簡単に言うと
劣化ウラン弾を発射するライフルだと思ってくれ　適当だが

ジオフロ小説版の試作品でダイヤ並に硬い徹甲弾も忘れないであげて下さい。

>>502
いやいや実体弾を加熱してプラズマ状になったとこで射出するんです

ヒートライフルってどんなの？

撃ちすぎて熱を持っちゃったライフルじゃない？
火薬式だけでなくて、冷却が追っつかなくなったビームライフルもヒートライフルになるんでないかな

>>505
銃剣。

グフに似合いそう。

ヒートライフルは簡単に言うと
劣化ウラン弾を発射するライフルだと思ってくれ　適当だが

それってただの劣化ウラン弾頭を採用したライフル弾じゃん
結局のところヒートライフルって地味な厨ニみたいだな

ヒルドルブをブッ叩いてるフェデリコ機の銃剣格闘？＋ゼロ距離射撃は見事だったな。

ちょ…｡それ徹甲弾
ヒート・ライフル
ＨＥＡＴ Ｒｉｆｌｅ
つまり榴弾ライフル？

火炎放射器の凄いの想像した＜ヒートライフル

>>511
アーマード・コアVじゃねーか＞対戦車榴弾銃

謎のヒートライフルでコクピットを蒸し焼きにする。

高熱エネルギーを発射するヒートライフルなら
どんなに硬い装甲でも溶解できるし　バリアーも防げないので最強かと思ったが
ガンダムには大気圏突入用の冷却システムがあるから無理か

E-CAP確立してるなら出力はそんなに気にしなくていいと思うが・・・
一年戦争時期は戦艦戻って充填してたわけだし
ただザクスナイパーとかハイザックはジェネレーター直結だからでかいバックパック背負ってるんでしょ？


初期MS用銃火機は十二分生産されていたためゲルググと同時期生産のビームライフルはザクに対応させる必要がなかったと

対応させなかった(後付)理由
１・・・統合整備計画以前はマニピュレーターの規格や火器管制やコントロールシステムが一致していないためザクゲル両用は大変
２・・・前線の兵からの希望がなかったため企画に上がらなかった
３・・・主力戦艦や地上拠点のほとんどがビームライフルの整備と充填施設を持たなかった
４・・・主力となるゲルググ以外の生産が終了していたため設計しなかった

初めからビームライフルを企画していた連邦と比較すればわかりやすい

E-CAPはメガ粒子貯蔵技術であってライフル自体の稼働にも電力が必要だと散々言われてるだろうに
欠陥があったとはいえ、ハイザックでも問題になるほどの電力消費よ？

エネルギーCAPであっても最終縮退に大電力が必要だろ
そして大電力を連続的に供給できない旧型は
サブジェネレータを背負う必要がある、と

あそこまででかいのは何故だかよくわからんがw

グフなら

そもそもビームライフルってそんな強いのか疑問。
ガンダムバズーカの方が威力があるというのは公式設定だし

盾を犠牲にハイパーバズーカに耐えたザクはいたが
ビームライフル命中で撃破できなかったのはMSではジオング以外で思い出せない

装甲を蒸発させるビームに貫けないものは無いが、当たった所を貫通してしまうから
急所に当てないと大したダメージを与えられないということだと思うんだ
あとはＭＳの体のうち誘爆を狙える範囲がどれくらいあるのかによる

戦艦の主砲並の威力ですぜビームライフル
ザンスカールの時代のMSでも直撃受けたら即死だろう

ビームライフル最強説は都市伝説

あと「ガンキャノンのビームライフルはガンダムのより弱いが射程が長い」というのもある
出力による差なら威力と射程は比例するはずだから、ビームの収束度だと思うんだよね
収束度が高いから射程が長いが細い。その分貫通力は増すはずだがそれは威力につながってないらしい、と

戦艦の主砲並みって初めてビームライフルを見たシャアさんが口走っただけじゃなかったっけ
モビルスーツを一発で撃破出来るビーム兵器が当時は艦載砲しか無かっただけで、やっぱ威力には開きがあるんじゃ

>>526
その認識で正しいはず
強いて言うなら仮に一発の威力は同じでもビームライフルは弾数制限が厳しいのがネック
戦艦はメガ粒子砲専用のジェネレーターを持ってるだろうからおそらく弾切れという心配はない

525のつづき
じゃあ収束率を低くして射程を犠牲に低出力でもそこそこの威力を持たせたのがビームスプレーガンなのか？
とぐぐったらだいたいそんなことがwikiに書いてあった

ザクだね

エルメスのビットを皮を剥いで握りを付ければ普通に撃てるじゃん
単にザクは安物て演出上の理由だよ

>>530
エルメスのビットはザクのコックピットより大きいんだが
そんなジェネレータでライフル作れないし、エルメスのビットをザク自体のジェネレータにするには出力が足りないから設計からやり直す必要がある
結局、ザクがビーム撃つには根本的に出力が足りないという昔から存在する設定がある
何でもメタればいいってもんじゃないんです

>>531
え？　だってビットて設定じゃ大きさは８．４メートルじゃん
スラスターとかいらないのを剥がして握りを付ければ手に持って撃てるじゃん
ザクの出力なんて関係ないし

>>532
それだとスキウレがすでにあるわけだが（´・ω・｀）

>>533
言われて見るとそうだよなｗ
ビームライフルとかそんなありがたい物でもないだろ？
礼儀としては有り難がらないと不味いんだろうが

面倒だったらＶガンダムのを使えばいいじゃん
人間が撃てるんだし

名・古・や・市・昭和クの男性Ｋ（51）が被・疑・者として愛・知・県・警により書・類・送・検。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（HI☆ＧI☆者）の公判日は下記。
○事件番号平成26年１・０・９・１・２・０・号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所２・階２・０・１号☆
　な・古・屋・市・昭・和区に生息するｏｓｋ・ｅａ１０２.ap.so-net.ne.jp
　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ｊfoods/１４１１１０４８６５
　【開示】7日間ルール専用スレッド
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/１３８５８・６７２０６７/267-268
　267 ：２ちゃんねる ★[] 　：２０１４/０１/１８(土) １５:４７:１６.１６
　愛・知・県・天・白・けい察・ケイジカ
　めい☆誉☆き☆そ★ん
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ｊnoodle/１３８９６・２７０７０/　４　６　

ラ・ン・デ・ィのクソ小便が大好物なナ古屋市しょうわ区のスかトロ負け犬ごキブリぎょう虫o・s・kea１０２.ap.sｏ-net.ne.ｊｐ！
とうとう起訴きたあああ！！♪
起・訴・猶・予で不起訴になる不可能性もアッタガ正式裁判と公判きたあああ♪
簡易裁判ショの公判という事は罰金刑の公算大☆☆
無罪になる事は100%無いから前科一犯(前科者かも☆)の本物のはん・罪・者・確・定☆☆
そして事件番号が分かったのでいつでも地裁で本みょうの確認が出来るぅう☆☆☆☆超ぜっっつ！！めしうまああ！！！！
興信探偵のみならず罰金でも大金を毟り取られて悲惨な人・生・終了♪
乞食ジジイには禁固や懲役で執行ゆうよの方がマシだったのに♪ｗｗｗｗｗ

>>1
ハイザック

ザクザク

そもそも何故真空中で荷電粒子ビームの軌跡が光って見えるのかと

そもそもモビルスーツって

モバイルスープじゃなかったのか

ザクザクあげ

エルフ系を見るに一度にビーム撃ちまくる技術はR.C.でもあるみたいだけど
あれをビームバズーカやビームシールドには転用できないのかね？

そもそも空気中や水中で荷電粒子ビームがｒｙ

お前らザクが好き

なんでグフはビームサーベルを使えるの？

>>545
あれは形状記憶合金でできたヒートサーベルて説もあるよ
もちろん苦し紛れの後付けのでまかせだけど

もともとザクは作業用のモビルスーツ

ぐふってどこでビームサーベル使ってるの？

>>547
と口先だけで言ったこともあった
ようだが、開発時期的に考えて、
目的は戦争だったはず。

グフのオレンジ色のビームサーベル

>>550
>>548に答えてやれよ。詳しいんだろ？>>535

グフのビームサーベルなら

グフのビームサーベルなら
ガンダムに勝てる

グフならビームサーベルなんてカッコイイ名前じゃなくビーム剣とか付けそうである

スレチだが流れで聞くけど結局ヒート系の武器とビームサーベルの鍔迫り合いは可能なの？
鍔迫り合いとまではいかなくても一瞬の切り払いなら出来そうだけど

リアルタイム10年経過後のポケ戦でもやってたからできる方向で

ヒート系の磁場がビームのそれと反発してどうのこうの

>>554
旧ガンプラ等だと、ギャンの剣が「ビーム剣」と書かれてた

モビルスーツの剣で、1stのアニメで劇中呼称されたのはガンダムの「ビームサーベル」（36話のスレッガーのセリフ）ぐらいなので、
「ヒート剣」「ヒートサーベル」「グフサーベル」「ビーム剣」「ビームナギナタ」といった名前をセリフやナレーションで聞く事は無かったけど

ザクでは無理

サンダーボルトでアッガイがビームサーベルモードで水中格闘戦やってたな

昔

今

ザクにフルオプションで
ビームライフルやビームサーベル使えるようにしたら、
「ドム買えちゃえますよ」って
店員に小馬鹿にされました

わかってないなぁ、その店員
マークIIワゴンにスープラのエンジン載せちゃうような遊びがいいんじゃないか

公式でもGNフラッグなんてのがあるしな

ＧＴを改造しまくっても、素のＧＴＲに勝てないって嘆いてた知り合いがいたな。
子供ができて車いじりから引退したけど。

>>564
どこの田舎モンだｗ

ビームライフルの弾道が直ぐ側通っただけで人間なんか沸騰するのにな

ザクの120ｍｍの大砲が横通っても生身なら死にそうだな

ザクマシンガンの薬莢はドラム缶サイズなのに、たったの120mmなの？

まとめると、ドラム缶一杯分の炸薬を使って打ち出す、１２０ｍｍの低速弾。
ものすごく重い物質でも打ち出してるんじゃね？

同じ口径のMBT用主砲弾のほうが高性能なのに
ドラム缶サイズの容量なんて壮大な無駄としか

ほぼ同じ口径だとイージス艦に使ってる125ミリ砲があるけどこっちもドラム缶サイズなんていう無駄に馬鹿デカい容量じゃないよなw

直径か半径じゃないの？

>>574
銃や砲の口径を半径ではかることはないよ。

>>575
そうなのか鞭ですまん
大きさ的に直径だと丁度良い気がするが…
今更だが設定間違えの可能性がｗ

映像ではドラム缶サイズです

>>577
だから、それって落ちてくる薬莢だろ？
銃砲の口径は弾体のサイズで測るから矛盾はないよ。

ライフル用の7.62mm弾も薬莢含む弾の太さは12mmくらい、長さは７センチくらいあるからな

ドラム缶サイズの薬莢でうち出される120ｍｍの弾丸って．．．

ミリタリーに疎かったからドラム缶サイズというのをやらかしてしまうんだよなぁ
他にも60mmバルカンとか

ぶっちゃけアレだけ口径があると
ザクマシンガンというよりザクマシンキャノンだろ
今では20ミリ以上は機関砲に分類されているのが世界共通状態。
旧海軍だと25ミリまで機銃扱いだったらしいが

>>580
APFSDSの弾体だけ打ち出してるって考え方もあるけど、
それにしては弾速が遅すぎるんだよな

MBT用のAPFSDS砲弾見りゃドラム缶サイズの装薬なんて過剰杉やろ
それに車内に詰めないし
考え無しにヒルドルブ並に巨大化したら運用出来る場所は大平原とか砂漠の様な広大な平地しか使えんわな
路上を自走するなら片側3車線以上の幹線道路しか走れないなんて悪夢としか
トランスポーターにも乗せられないから履帯の寿命がマッハで終わるし

>>584
だから戦車砲と同じ口径でも、ザクマシンガンの方が強いんじゃね？

ありえない

巨人たちの戦いに巻き込まれた小人視点ではドラム缶が振ってくる方がわかりやすいからな
もし30�pくらいの薬莢が落ちてきたとしても映像的に怖くないし薬莢だと認識するのも難しい
当たったら完全にアウトだけど

弾速200m/s説は揚げ足とりっぽいけど（アニメ基準だとビーム着弾もクソ遅いし）
薬きょうはアムロと視点のあいだ（カメラ手前）だけに落とせば遠近法の誇張表現ってことにできたな

F91は薬莢が頭部に当たった人がいたね。

ドラム缶サイズの薬莢って．．．

ドラム缶サイズて人が入れるサイズだぞ。
大きさ的にはコクピットの入口くらいだぞ。
そんなにでかいわけないだろ。

10年前も10年後もザクマシンガンの薬莢とかサザビーの頭の大きさとか言い続けていそう