1 :
通常の名無しさんの3倍:
2 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 00:46:20.86 ID:nIWoJDFc
3 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 00:46:51.94 ID:nIWoJDFc
4 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 00:48:07.57 ID:nIWoJDFc
5 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 00:48:37.56 ID:nIWoJDFc
自治スレ過去ログ
http://axiz.fcpo.net/self/ Q.問題が生じている。ローカルルールを改正したい。
A.ローカルルール改正は一度行えばなかなか再度認められません。
ですから、板の運用に支障をきたすなどの「いまやるべき」高度の必要性がなければ改正はするべきではありません。
Q.改正の必要性がある問題がある
A.改正によってその問題は改善されなければ、改正の必要はないでしょう。
Q.改正により問題を解決できる
A.では、具体案を書きこんでみてください。
否定的な意見も出るでしょうが、冷静かつ建設的な議論をお願いします。
Q.放送終了後一年以上たっているのでSEEDスレは認められるはずだ。
A.SEED関連は劇場版の製作が発表されてる為、現状では板違いです。新板で語りましょう
Q.SEEDスレや00スレがあるが。
A.削除依頼済みです。
劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-は2010年(平成22年)9/18放映となりますので
旧板においても話題を扱う事が解禁されております
Q.〇〇厨がウザい
A.ここは愚痴スレではありません。当該スレで、荒らしにならない範囲でどうぞ。
Q.荒らしが暴れて困ってます。どうにかなりませんか?
A.専用ブラウザを導入してNGワードを駆使しましょう。インターネットでは自衛が大切です
補足事項
・削除人はガノタじゃないので、ガンダムに詳しくありません。削除依頼が通らなくても泣かないように
・月刊アニメージュ2008年4月号より脚本の両澤氏がSEEDの劇場は企画は消えてない旨を発言してます
・作品内容で板を別ける事は出来ませんのんで、種だけ隔離とか無理です
・板内で大きな問題が挙がってる際には、具体的に説明しましょう
・荒らしはスルーが2ちゃんの常識!
・過度な種厨も過度な嫌種厨も荒らしですから、相手しちゃいけません
でも過度では無い人なら話は通じるはずですので、一度だけ説明はしてあげましょう
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
6 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 00:50:29.32 ID:nIWoJDFc
492 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/07(金) 23:17:37.15 ID:Oj37uVRU
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/956 956 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/07(金) 23:13:19.14 ID:???0
>>952 旧シャア専用板さん
お待ちしていました(笑) 9月いっぱい忍法帖仮導入しますー。
実績なんて求めませんが、上手く利用できないなら外しますよ、と。
493 :トオル@せっている ★:2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。
7 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/11(火) 01:44:36.74 ID:lWITyAqX
シャア板に忍法帖は要らないよ
荒れているのはごく一部だけだし
そういうのも含めてシャア板の特徴だし
>>7 BBS_NINJA=checkedからBBS_NINJA=nashiにする?
もともと忍法帖無効の意思表示でも構わない前提で作られたものだから
>>7 まるで荒らしたい方の仰言りように聞こえます
先ずは前スレを消費して下さい
>>9 消化を促したいならスレ立てた人に言ってください
無関係な人に尻拭いをさせたいように聞こえます
荒らしにもそれ以外にも忍法帖のダメージが全員に降りかかったわけだが
忍法帖導入に賛成した奴はどう責任取ってくれるの?
※※ 本スレッドは35スレ目です
>>900ないしは
>>950で次スレを立てるときは気をつけてください ※※
>>12 自分でもめちゃくちゃ言ってるって分かってるんだろ・・・w
にゃおーんゆうゆうGoogleスゥぅ───────────────
間違えたcoolスゥぅ──
普通に書き込めるレベルになってからだろ
頻繁に水遁されるような書き込みしてる奴はどうでもいいが
毎日旧シャアに書き込むような廃人基準で決めていく感じですか?
ごく稀に長文を少数だけ書き込む極少数の方よりも
多い人のが基準になるだけです
極少数で無いとお思いで無い場合、そのスレのリンクをお願いします
たいていの板ではかなり前から忍法帖が導入されてる
煽り受ける可能性があるのって2chに全く書き込んだ事のない人か
今まで旧シャアにだけは書き込んだ事があるが8日以降は書き込んだ事のない人だけ
前者はともかく後者は凄いレアケースだぞ
過疎板でそこまで考慮する必要あるかな?
つまるところ拡張導入の是非は
・新規が書き込みにくくなるが荒らしは激減する
・荒らしは現状のままだが新規も取り込みやすい状態
のどちらかを選ぶこと
新規参入者には新シャア板が有るじゃないか!
先ず新シャアでレベルを上げてから旧シャアへ来いと
>>17 馬鹿はお前
お前は完全に青き猫耳帝国の支配下
>>18-24 ねこねこぬこぬこねこねこぬこぬこねーこーゆーうーしょーりんーーーぐー♪
887 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/10(月) 11:27:48.70 ID:il/UbWsK [1/4]
ID制には今のところ反対
今残ってる荒らしは水遁された人が数行程度荒らしてはまた水遁されてというもののみ
この荒らしは連投規制にかかるギリギリまでやってるので他のスレで普通に書き込む事は出来ない
また自分が荒らしだとバレても続けているタイプなのでID表示にしても進展なし
忍法帖が一部(荒らし・一部携帯)に大きな影響を与えるものなのに対し
IDはすべての住人に広く影響を与えるもの
それこそ忍法帖導入時に言われてた過疎化が懸念されるのでよほど強い理由が無い限り設定を変える必要なし
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
888 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/10(月) 11:39:22.61 ID:il/UbWsK [2/4]
今荒らし対策として締め付けを行うならどちらかというと↓設定
4、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
これは忍法帖が作成されてから(A)秒以内もしくは忍法帖レベル(B)未満では書き込み不可というもの
例えば「BBS_NINJA=checked-3600-5-C-D-E-F-G-H」という設定であれば
忍法帖作成後1時間以内もしくはレベル5未満では書き込み不可ということになる
こうなると水遁された荒らしは●を使わないと4日程度は書き込めなくなる仕様
デメリットは忍法帖導入時に挙げられたものと上記に書いたとおり忍法帖作成後数日は書き込みが行えない点
といっても普通に書き込みを行っている旧シャア住人は影響なし
水遁されては荒らしてる人にだけ妨害を行う事が出来るという仕様
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
923 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/10(月) 20:04:04.84 ID:il/UbWsK [4/4]
>>920 確かに12年4月から今まで拡張設定になった前例はなし
ただそれは他の板では依頼がなかった(必要性がなかった)だけで申請時のハードルとはちょい違う
拡張設定→通常設定への依頼はいくつかあったことから2ch全体の流れとは異なるけど
今の旧シャアは書き込み量に対しての水遁依頼数が異常に多い(
>>890参照)ので一考する意味はあると思う
今週の水遁具合と自治での要望(票数ではなく理由を添えて)見て
前みたく導入するか決めると良い
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
964 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/11(火) 06:10:31.80 ID:2hxBFXO3 [1/3]
拡張設定にするにあたって大事なのは「B」の部分の値をどの程度に設定するか(Aは添え物程度
値が低すぎては拡張設定の意義が全くないし
かといって急いで申請して住人の忍法帖Lvが追いついていないのも論外
旧シャアの忍法帖導入は9月8日で9月30日までが仮導入期間であるので
A案 仮導入期間に設定変更 最低書き込みLvを5程度に抑えつつ早めに申請
B案 仮導入期間終了後に設定変更 Lvは10程度にまで上げて荒らしの再発防止を重視
965 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/11(火) 06:18:33.52 ID:YixoCRln [1/2]
>>964 B値は申請してもずっと跳ねられ続けている
つい最近も地下アイドルで設定が見直されたばかり
設定人のB値に対する見解は探せばいくらでも出てくるわけで
申請しても無駄 → 申請しなくなったが正解>B値変更申請
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
966 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/11(火) 06:24:25.31 ID:YixoCRln [2/2]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/882 > 882 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 18:04:33.93 ID:???0
> (中略)
> レベル制限についてですが、あくまで私の考えですが、これを入れてしまうと
> 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、
> 規制議論板などで一時的に必要だという判断が無い限り、私は対応致しません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/147 147 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 02:12:40.31 ID:???0
> がるさんも度々指摘されているように、
> B値を入れますと新規利用者の方がすぐに書けないため、
> 余程の理由がない限り入れるべきではないというのは、
> 基本的な考え方として正しいと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
967 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/09/11(火) 07:43:26.91 ID:2hxBFXO3 [2/3]
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/147 147 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 02:12:40.31 ID:???0
>>136さん:地下アイドル(AKB48)(仮)
お疲れ様です。
がるさんも度々指摘されているように、
B値を入れますと新規利用者の方がすぐに書けないため、
余程の理由がない限り入れるべきではないというのは、
基本的な考え方として正しいと思います。
現在の当該板の設定に対応したのは私ですが、
その際の理由として、先だって行われた試験導入において、
大きな問題を認めることができなかったということがございました。
ただ、これもその際に私が見つけられなかっただけで、
実は大きな問題があったのかもしれません。
当該板の現状を眺める限りでは、今もそう思えるのですが、
そうではない、必要以上の設定であり、
メリットよりデメリットの方が明らかに大きいというのであれば、
そのようにお話頂ければ、ものがものだけに、
五分に満たない同意であろうとも、
B値については撤廃の方向で対応したいと考えております。
恐らくは、がるさんも同様の対応をお考えだと思いますが、
それも
>>53や今回のようなご申請では、
>>67のようになってしまいます。
B値が入れられているために困る方が少なくない、
荒らし対策として過大な措置であると考える方が少なくないということを、
もう少し分かる形でご提示頂かないと対応することはできません。
968 名前:通常の名無しさんの3倍 [] 投稿日:2012/09/11(火) 07:45:22.25 ID:2hxBFXO3 [3/3]
恣意的に抽出するなよ・・・
全文は
>>967の通り
B値を入れると新規が書き込めない事があるので理由が無い限り入れるべきでない
設定したのは私だが過剰な規制になることがあるのでB値設定自体撤廃の方向でいきたい
ただ地下アイドル板(注:地下アイドル板は拡張設定→通常設定を申請)は議論が足りないので
拡張設定を止めたいのであればデメリットがメリットより多いという議論・理由が必要
(注:地下アイドルはその後数度の却下を経て通常設定に)
荒らしの状況によっては運営の意向と住人の意思に反していても拡張設定は外れない
拡張設定を入れるのも止めるのも住人の意見と荒らされ具合次第
本スレの
>>890からも明らかなように旧シャア荒らしは再発率が非常に高いので拡張設定を入れる明確な理由がある
申請自体を止めるべきだというのであれば運営の意向以外で拡張設定を入れるべきでないという理由が必要
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
969 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2012/09/11(火) 08:08:31.01 ID:???
>>968 一番懸念されるのは一つ入れたことであっちもこっちも…という感じで
次々にB値制限が導入され結果的に2ちゃんねるそのものが
”ライトユーザー(自由に思ったことを書き込むという意味からは大変重要)”が
とても”書き込みにくい掲示板”となってしまうこと
だからどうしても設定するというのであればそれでも結構ですが
ただ線引きだけはきちんとしておかないと上記のような事態を招いてしまう怖れが十分にあるので
これはあくまで”特例です”みたいな事を一方でちゃんと書いておかないと
自己都合に合わせて曲解や誤解する人が続出してしまう可能性があるのではないでしょうか
「なんとなく書いてみようかな」
みたいな書込み手をこそ大事にて欲しいと思う
そして、そういう人たちの多くは、こんな自治スレなどにはまず書き込まない
要は私個人の意見としてはそのへんの”線引き”をきっちりしておいて欲しいという事です
>>27-29 カーペットの上で物凄い勢いでゴロゴロする
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロリーーーング
ゴロリING
ねこゆう新必殺技により勝利〜♪
■■■■■■■■■■■■■■■■
現在忍法帖の不具合により
水遁依頼受付を中止しています
状況が変わりましたら
その旨アナウンス致します
よろしくお願いします
■■■■■■■■■■■■■■■■
※♪忍者が水遁を行使できないだけでなく
09/11 01:00以降の投稿は忍法帖対応板も忍法帖をスルーして投稿されており
依頼いただいて♪忍者の忍法が復活しても対応できないものと推測されます
(それ以前の忍法帖対応投稿については時間切れとなりました)
>>31 しゅーりんしゅーりんしゅりしゅりしゅーりんねーこーゆーうーしゅーりんー♪
キチガイねこゆう
むしろキチゆうw
ねこゆうはなんで?
ねこゆうゴミ
>>39 お前堕ちたな
ていたらくザマァ
勝った
忍法帖 直ったよ
さっそく通報しよう
改変コピペになってから報告通ったっけ?
>>23 > 新規が書き込みにくくなる
にくくなるじゃなくてできなくなるじゃねーの
ねこゆうコピペのやつがいなくなれば、かなり人が戻るよ
こいつがガンだから
スルースキルを磨きましょう
ID表示化すると新規が書き込めないとか意味が分からない
余程のマナー違反か新規叩きしたい阿呆だけだろ
>>45 コピペ攻撃でスレつぶししておいて偉そうに
>>48 にゃってゆうは皇帝にゃんだもーん☆☆
偉くて当然なんにゃもーん☆
偉いからカーペットでも寝転がり放題なんだもーん☆☆☆
ごろごろごろごろごろごろごろにゃーん
とりあえず、スレの容量潰しは出来ないようだからいいんじゃね?
あとは相手するだけ無駄
あとはNG設定で快適環境
>>57 喜んで水遁依頼するのも最初だけだったってことだな
つーか 忍法帖死んでたしw
システム自体に根本的な問題を抱えたクソ忍法帖 逝ってよし
ねこゆう♪ねこゆう♪部長と♪一緒に♪朝から番まで♪爽快coolにゃ─────────────ん
UC本スレ順番通りになんて使ってねーじゃん
やっぱ1個だけ残してとっとと削除依頼だそーぜ
せめて1週間くらいは報告頑張れよw
>>18の水遁食らったうちの誰かが恨み節を
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )自業自得なのにネェ
>>65 ねこゆう元気に♪部長と一緒に♪朝から晩まで♪爽快coolスゥぅ────────
御覧ください!
これが忍法帖導入によって知恵を付けた荒らしの姿です!!
特定ワードでNG出来ていた導入前と比較して、現在はほぼ対処不可能となりました
(  ̄ノ∇ ̄) ̄ー ̄)トクニLv40ダッタ奴トカ 最悪だよね
悔しくて 悔しくて 悔しくて しかたないだろうねw
>>63 削除依頼出したかったらいつでも出していいのよ
ねこゆうが借りてきたねこのようになった件
忍法帖が壊れたチャンスになにもできずwwww
もうオワコンだろ
忍法帖壊れてた時に動けてたのはニートくらいだろ
世間知らずなんだね
自営業
有給
夜勤
学生
主婦
ねこゆうさんという人柱のお蔭で大体のセーフティラインと、報告頻度、水遁されない改変の範囲、この辺は把握できた
後気がかりなのは、プロバイダーへの通報規制位かなぁ
丁度偶然有給取ってたなんて奇跡はちょっと無いだろw
勿論絶対に無いなんて事は無いがw
学生や社会人が携帯でって可能性も無い事は無いが、携帯機器でそんな粘着出来るか?って疑問がある
と思ったが、荒らすってメンタリティーそのものが普通なら疑問持たれるような異常性だったか
土曜の夜から日曜の夕方まで2chに貼り付いて居られる奴だし
Dmotenaiは納得だな
>>67-80 ねこゆう今夜も♪部長と部長が部長な部長で♪晩記者朝まで♪総会coolスゥぅ────────────
桐谷健太「っでたッー」check it up
拡張設定の件 名無し変更依頼して一週間程度吟味してみるか?
人が多い方がいいしできれば週末辺りから始めたいが
水遁回数だけ取り上げてみたけど多くても1日8回程度しか水遁してないのね
11日はトラブルがあったから水遁回数がなくても仕方ないけど、10日からもう失速してる
9/1 x0
9/2 x0
9/3 x1
9/4 x3
9/5 x0
9/6 x0
9/7 x0
9/8 x2
- - - - -忍法帖導入の壁
9/8 x6
9/9 x8
9/10 x2
9/11 x0
明日以降も水遁数は大した事ないと思うけどこんな過疎板で1日6回とか異常事態
正直2回でも多いと思う
水遁を必要とするような状態の板で有効活用している板ならもっと多いでしょうねー
導入直後の板ってのを考慮すると少ないね
>>84 水遁されるべき荒らしが駆除されたからだろ
>>78 Dmotenai(Lv40)だったらもっと笑えたんだけどなw
116 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/10(月) 18:26:07.40 ID:???
ナメック星に帰れよ
>>94 はぁーダメダメ
そこは帰る場所じゃなくて侵略先だよ
君みたいなガラクタは実験材料にすらならないね
にゃおーん
( ̄ー ̄)ニヤリ
水遁回数なんてマッチポンプでいくらでも作れる罠
給油ポンプ
忍法帳が壊れた以外で機能しててあぼーんだらけのスレもあるし効き目は抜群だ
荒らし自体が極々少数(2人くらい?)なんじゃない
一番悪質だった容量潰しが潰せたのは大きいな
荒らし自体の抑止にもなるし
その荒らしていた馬鹿は懲りてないっぽいけどな
タヒねば良いのに
>>102-104 ねこゆうにゃんころりん勝利〜♪
完璧大々超勝利〜♪
お前ら敗北♪情な敗北♪クズクズ敗北♪プギャプギャ敗北♪
俺勝ちー♪この野郎♪馬鹿野郎♪糞野郎♪
>>104 同じ容量潰すのでも今までの数倍手間がかかるようになった
人生かけて1スレ潰してる奴にまで構う事はないよ
>>106 でも我慢できずに飛び出してきちゃう子ちゃん後を絶たずー☆☆
びろーんぐじゃーんだらーん
>>106 意味不明な妄言が許せねーって奴だけイラつくだろうが
あのくそ長い荒らしの連投がなくなっただけで見やすくなった
運営GJ、あとはIDだけ入れば大分とマシになる
IDなしって、ようは自演で過疎板を盛り上げてねって事だよな
なんかすげーむなしいこと言ってる感が…
ID案も良いんだけどデメリットの少なさから拡張設定に一票かな
ID入れると旧シャアの空気がガラッと変わりそう
>>110 まぁ、実際に二人で語り合っててチャット状態とか賑わってるように見えたのが5人で100レスずつとかキツイもんがある
ぼかすところはぼかせってAVが言ってた!
俺もID表示案賛成派だな
普通に会話しててもコピペ連投で話云々どころじゃなくてスレ落とされるし
114 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 18:17:29.40 ID:H5q+85RX
強制ID賛成って人は
まず自分が出してみてはどうだろうね?
115 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 18:36:42.67 ID:uuo4l8mR
ID表示については俺も賛成派だけど
>>6のとおり「荒らしがー」とか「自作自演がー」
以外の明確な理由を挙げるのは厄介かも
別に荒らし程度ならスルーやらNG追加やらで解決できるけど
コピペ乱立やら故意のスレ埋めにはどうにもならないからな
自作自演でも白々しいのが萎える
わざとやってんだろ状態っつーか何と言うか…
コピペ連投馬鹿のもう一つのスタイルだけどねw
自作自演ってのはどうやって認定してるんだ?
まさか投稿時間が短いからとかだけじゃないだろうけど
拡張設定は反対かな
ただでさえ過疎板なのにたかが荒らし一人と2,3個のスレのためにさらに人減らすような変更は無いわ
>さらに人減らすような
いつ人が減ったんだろ
>>119 その少ないとやらの荒らしさんのせいでスレが意味もなく埋まるんだが?
>>118 独特の文章
凄くクセがあるんだよねw
本人は気付いてないのかわざとなのか知らん
124 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 19:11:10.09 ID:31Zhanbn
コピペ連投してたのはほとんど水遁されて低Lv化したから埋め立てはないと思うけどね
ぱっと見た感じだとID導入派・拡張設定派半々ぐらい?
どちらにも共通して問題視してるのはこのスレの
>>105みたいな低レベ荒らしだけど
もう一度設定変更依頼出すなら一本化した方がいいね(どちらも適用するのは厳しくしすぎと言われそう)
現在のところ、
ユニコーン信者
または
20年物キチガイ粘着私怨ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)
と思われる荒らしは水遁されまくったので、
自分のレスに罵倒レスををつける自演戦法に切り替えた模様
全く反省しておりません
更なる懲罰が望まれます
>>123みたいんなのってIDはおろかIP出るようなトコでも自演だ自演だ言ってそうだな
俺も自演を疑う事はあるけど、そんなに自信もてるようなもんじゃないから
認定なんて出来ないや・・・
>>125 キミはたまには回線切って外に出た方がいいよw
UCスレやZZスレ見たけど、同じコピペの大量投下みたいなのも少なくなってるみたいね
荒らしのやり方が忍法帳で水遁されない方向にシフトした感じかね
より手間がかかってると思うが、実際何日続けられるんだろ
130 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 19:38:51.86 ID:31Zhanbn
つーか板全体通してほぼいなくなった
別に書き込めなくなったわけじゃないから散発的に荒らしてるみたいだが
そういった再発を防ぐための拡張設定
もしくは荒らしが一目で分かるようにするためのID導入
多分拡張申請は以前にも増して通らなくなったと思うよ
昨日の忍法帖エラーの件も含めて慎重になってるよ
>>130 荒らしがー自演がーじゃID入らないから他の理由を考えないとって話なのに
希望する人は荒らしがー荒らしがーしか言わないよね
利用者側が言う事じゃないんだよな、結局
運営が見て入れた方が良いと判断したら入れてくれる可能性も皆無じゃないから
水遁報告や削除報告とかで目に付くようにしてくくらいしか無いんでね?IDは
>>135 こう言う事を言って憚らない奴も居る
そういえば、落書き馬鹿も機種依存文字使ってるようだから携帯からか?
携帯なら水遁されないんじゃ?
>>133 削除報告を考慮してIDが入ったことはないし
水遁報告を考慮してIDが入ったこともないので可能性があるといえるのは運営の人ぐらいじゃない?
せいぜい規制議論板への報告を繰り返して運営から常連と思われた時に入ることもあるぐらいで
139 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:22:13.58 ID:H5q+85RX
>>138 報告を考慮するんじゃなくて、運営の目に付くようにするって事だろ
143 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:32:43.32 ID:H5q+85RX
>>140 わかりやすいけど、自演とは言わないと思う。
144 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:42:24.31 ID:thzLQCFg
147 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:45:57.17 ID:thzLQCFg
それと
>>140で指摘してるレスって他人を装う必要が何処にあるん?
必死になるなよ
ある人が言ってたけど、あたってなければ必死で否定する必要はないそうだよ。
確かにな
外れていれば相手にはバレていないってことだからな
そのままにしておいた方が行動しやすい
151 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:49:29.60 ID:thzLQCFg
154 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:51:08.85 ID:F2taWTsD
これは全部自演なのか荒らしが2人以上要るのか釣られてる馬鹿が居るのか
157 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 20:54:57.70 ID:CHbVj4CU
>>156 空気の読めないバカなら知ってるけどなw
ねこゆうにゃんにゃ♪ねーこゆうにゃんにゃ♪
ねこゆうにゃんにゃん♪
やっぱりお前かw
東海。
>>161 うにゃにゃにぁ〜んご
カーペットごろごろねこゆうにゃんこ
お前ら釣られ過ぎだろ
>>162 東海林でショウジなんだから東海はショウ
東海座間
混合の東海
東海、皿、死苦
用法は色々
強制ID表示になっても自演などいくらでもできるし
認定して止まない馬鹿もいくらでも居るという話でした
168 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/12(水) 21:09:05.44 ID:z2nMOVaH
テスト
ガッコーまで逝っちゃうぞー
って奴が居たなぁ
123だが
何気なく書いたのがエラい事になってるなw
普段はジエンガーとか勿論言わないよ
何か『臭いな』と感じた時は、食い付きそうな餌を撒く程度
そうするとたちまちコピペが…というパターンだった
荒らしに餌やってる報告されてもなぁ・・・
一緒に消えろとしか言いようが無いんだが
>>170 あんま餌撒いたとかいわない方がいいよ
そうでなくてもなんにでも突っかかってくるし思うツボだ
石油ポンプ
それも自慢気に書くところが痛々しい
>>176 赤くなって嬉しかったんだよ
察してやれ
やはり東海か。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <何か『臭いな』と感じた時は、食い付きそうな餌を撒く程度
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
180 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 22:55:24.64 ID:H5q+85RX
『においだな。』
182 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/12(水) 23:23:14.59 ID:H5q+85RX
「ははは、さすがですな、」
斬鬼さん松田賢二「ねこゆう、かわいい、かわいい.かわいい。」
>>115 理由を挙げるのが厄介なんじゃなくて
荒らしがー自演がー以外理由が無いのにこれから捏造するのが大変なんじゃない?
186 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 03:55:12.40 ID:lZcTdKQa
>>114 微妙におしいIDがが^^
このスレッドだけでもID出しておけば
逆に荒らしのレスが目立つよね
187 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 06:14:42.40 ID:0QHAvs2l
あからさまな荒らしだから認定したくなる気持ちも分かるが
それが分かったからって何も進展しない
別にスレ荒らすのや自演は削除対象でも水遁対象でもないし
IDないし拡張設定導入の吟味が行われているのは
水遁対象になるような埋め立てを予防するためであってそこは分けて考えるべき
>>18>>27-29参照
>>187 そして最後に残った勝利者はねこゆうただ一人であった
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>185 つまり指を加えてID???のコピペ乱舞でスレ埋め立てを見てろと
言いたいのか?
>>192 指を咥えて見てられないから
忍法帖導入申請をして水遁依頼をした結果が
>>18なわけで
水遁と削除のお陰でとりあえず埋め立て荒しは治まって、
埋まったスレも使えるようになっているというのが現状だろ
強制ID化はまた別の問題
荒らしを識別しやすくなることはあっても強制ID導入が予防にはならないでしょ
明確な埋め立てならレス内容で判断すれば済む話
1時間に5個取得可能な忍法帖を複数取得して予備を持つことも覚えたみたいだし
水遁頻度も導入直後を過ぎたら
>>84と低くレベル制限の効果もないでしょ
忍法帖が死んでる最中も動かなかったのは
このまま導入見送りを狙ってるからか?
暴れてるかと思えば急に大人しくなったりもしてるから、休憩とかも取ってるんじゃね?
まぁ、見て無いトコで暴れてたってだけかもしれんが
上手く利用できないと外すと最初から宣言されてるしな
まぁ一定の成果は上がってるんじゃね?
継続して水遁依頼し続けなければ外すって括りも無いわけで
抑止になっているのであれば効果は在ると言えるからね
外すかどうかは運営が決める決める事
住人は今後も水遁対象を見つけたら依頼するだけの話
依頼するだけじゃなくて、忍者になるぜって人が居るともっと良いかもね
ところでお前ら、依頼はどれくらいのコピペ回数でやってる?2〜3個から
依頼入っちゃったりもありかな?
普通に考えたら依頼がなければ外すんじゃね?
導入時に求められたのは抑止や効果じゃなくて利用だからな
まあ忍法帖が入ったままでも外れても俺は困らないからどうでもいいけど
>>203 外されて困る奴は試験導入の今のうちに出来ることをしとけばいいんじゃね
206 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 14:35:12.10 ID:0QHAvs2l
忍者もやろうか迷ってるけど公平性を期すために依頼先の判断に任せてる
他の板の自治スレも見てるしそのうちやるかも
>>194 >強制ID導入が予防にはならない
同意
といっても埋め立ての類は忍法帖で完全になくなったし
あとやった方が良いのは一度水遁された奴が当分書き込む事自体できなくなる拡張設定
水遁食らった奴は恨んでるだろうね
自業自得なのに
今のうちに出来る事と言えば、やはり拡張設定についてかな?
>>207 陸の孤島の人とか、幻のSS職人さんとかもじゃね
SS職人とやらは結局スレの場所も明らかにしなかったしレス代行もしなかったなw
忍法帖導入議論の時のIP見てみたい
SS職人さんの作品も読んでみたいのに
その手の人達も話し合いにならないと思った時点で黙って消えて行くだけなんじゃね
自治スレの過去ログ見れば「荒らし対策したい人」と話し合うことの有意義さを大体察するだろ
SSスレとか今頃どうなってるんだろうな
SS投下するような輩が忍法帳上がってないってのも珍しい話だわな
他の板でもSSとは行かなくてもそれなりのレス書いてそうなのに
存在すら疑わしいSS職人の事とかどうでもい
それより拡張設定とID表示だろ
完全勝利ー♪
>>219 IDに関しちゃ
>>6だっつってんのにおまえはバカなのか?
駄々ばっかこねてねーで導入されるような案出せよ
桐谷健太「っ出ぇたぁッー♪」
意思の疎通が出来ないしID表示を促すスクリプトみたいなものなんじゃね
数が溜まったら水遁依頼出せばいい
最高のねこゆう
227 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/13(木) 21:27:04.58 ID:5wV/Lypg
テスト
スレのため、とか、板のため、じゃなくてもう荒らしへの私怨と報復がメインになってるよね
元の感情が何処にあるかはどうでも良いかな
結果スレや板の為になるのなら、荒らしてるだけの輩よりマシだし
勝利、で、ある
>>229 極一部のスレで暴れてる荒らしを潰すために新規と低レベル利用者を巻き添えにしてもいいというのが結果板の為になるんですかねぇ
うん
じゃなければ、そもそも忍法帳というシステムが作られも導入もされんがな
「2ちゃんねるのシステムはおかしい」
って言ってるのと一緒
>>231 その低レベル利用者は何人居るの?
連れて来て始めて議論の場に立てるんだが
>>231 それ言ってるのが単なる否定派か荒らしかで随分見かたが違ってくるけどな
過去に被害者ぶって否定意見バンバン出した例もあるし
ID導入派にしろ拡張設定派にしろ理由付きできちんと意見を述べている
イヤイヤ言うだけなら誰でもできるよ
>>232 では証明してください
>>233 拡張設定のことですよ
>>234 拡張設定で恩恵を受ける人も被害を受ける人もどちらも数がわからないので性急に決めるのはよくないと思っています
恩恵を受ける人の方が多いと証明できるならもちろん導入賛成です
またしてもねこゆうの勝ち
239 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/13(木) 22:21:08.28 ID:5wV/Lypg
ID出さない方は発言権無くてよろしいかと
240 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:25:45.66 ID:EnXOJnTa
導入議論の時と同様にIDは兎も角、
拡張設定の意見はID表示しようよ
241 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:30:34.21 ID:0QHAvs2l
IDが出てないと発言権がないとかどうでもいいけどなw
そんなルールはないし運営が導入判断する時にはどの道自演は省かれる
昨日今日辺りに水遁されてるのも全部Lv2だな
拡張設定でB値を5ぐらいにするのが安牌
242 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:34:52.57 ID:lZcTdKQa
ID出してない人のID議論には、まったく説得力ないね
最近報告されてるのあったっけ?
244 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:38:50.66 ID:LlxkKn2n
245 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:40:45.77 ID:0QHAvs2l
246 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 22:44:21.28 ID:I9NmIjne
3日で3回、1日当たり1回か
忍法帖作ってる板に規則性がないから多趣味な奴なのか
それとも適当な板で取得するツールでも使っているのか
あるいはやってる奴がバラバラなだけなのか
247 :
● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2012/09/13(木) 22:46:46.66 ID:14UHJqxL
ニュース板じゃあるまいし別にIDとかなくていいでしょ。
どうせ何の役にも立たないんだし。
バラバラっぽいなぁ
そうか?
趣味自体はそう離れてないし巡回ついでに作ってるんじゃないの
なんか急に複数でやってる方向に誘導するようになったな
250 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 23:02:53.19 ID:I9NmIjne
gameroboのディレクトリ名を初めて見たわりと率直な感想のつもりだったんだが
sageで誘導と言われてしまうと
何か規定の方向性があってそれに触れてしまったかのような錯覚を覚える
251 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 23:03:29.14 ID:0QHAvs2l
>>246 荒らし内容は同じだし水遁されたのに気付いたらまた作って・・・って感じだろ
分かっててやってるからID制にしても抑止にはならんと思う
>>250 そんな回りくどい言い方しないで
俺に噛み付く奴は荒らし認定ってハッキリ言っちゃえよw
254 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 23:38:39.33 ID:LlxkKn2n
荒らしを見かけたら皆同じ奴と思ったら認定ちゃんへの第一歩だと思ってる
仮に旧シャア板に200人人が居るとして、その中に5人くらい荒らしが居ても驚かない
他の板見ても荒らしのやる事って似た様なもんばっかだし、固定観念で相手すると
馬鹿を見る事になると思うよ
>>253 親の年金で細々と生活してる屑ニートとか?
>>254 認定ちゃんって普通荒らしでもなんでもない奴に吹っかけることじゃね?
そもそも誰がなんて一言も言ってないぞ
257 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 23:45:08.11 ID:LlxkKn2n
>>256 いや、
>>246は一人の仕業みたいに書いてるから、個人とは限らんだろって事言っただけ
一人の仕業だと思ってかかるのは、「○○を特定してる!」って思い違いになりかねないよって事
>>254 荒らしが、やのうて
僕ちゃんを攻撃するのは全て自演やと思てはるから
どこで忍法帖作ってるなんて考えても無駄だろ
荒らしだってバカじゃないんだからここ見て場所変えるぐらいするよ
>>254 荒らしの行動パターン=アスペの行動パターンだから
何の疑問もない
それが解らず認定する奴も当然アスペ
場所変えるメリットも意味もない
>>261 キチガイの思考は理解し難いが、
たとえば自演癖が染み付いていて
何か変えてないと落ち着かないとかw
里IDがバラバラなのは、荒らしが一人で色んな板でIDを作成しているからだ。
里IDがバラバラなのは、荒らしが複数いるからだ。
どっちがまともな思考かわかるよな
264 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 00:07:52.39 ID:Ggr3ID6z
>>263 どちらがまともか、なんて偏ったモノの考え方をしている時点で
まともではない
>>263 君は居もしない敵と戦っちゃうタイプだな
266 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 00:19:37.91 ID:tTM5nRz1
荒しが何匹いても関係ない
削除対象のGL違反、水遁対象のコピペに類するレスがあれば
粛々と依頼を出すだけ
荒らしの生態なんて最悪板でやれよw
・ID制導入案
・現状のまま
・拡張設定案
参加するしないは自由だけど言わなきゃ反映はされないわけで
理由もきちんと書いて各々の意見どうぞ(まぁ現状って意見あんまりないけど
勝利〜♪
270 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 02:23:45.91 ID:SB2gXsXw
580 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 18:12:30.22 ID:nbaLj6+W0
>>565 ID制の導入はあり得ないので議論する必要がない。申請する場所もない。
(5年だか6年だか前にFOX氏が勢いで変えてしまった件のみで、以後は一件もそんな例はない)
ID制に変更された例があるかのように勘違いしているのがいるが、
あくまでも「自治議論を進める為の一時的導入」でしかなく、それが終われば元に戻される。
>>271 今、負けてるよね?
文面少し変えながら時間気にして
大して長くもなく容量もないレスを
手動で小分けにして投稿
って、勝ちなの?
相手にした時点で負けと気づけよ
申請する場所がないワロタ
自分の意見書けないんだし放っておけばいい
申請するかは住人の意向であって運営が決める事だしそれを反映させるかは運営の判断
んなことも分かってないのがしたり顔で答えてるなんてな
>>274 いくらおどけて誤魔化しても我慢できずに飛び出してきちゃった時点で負け
そして依然としてねこゆうの勝ちです
ねこゆう勝利爽快coolスゥぅー
ねこゆうの勝ちって何だかなぁ…
アイツ被害者面してなかったか?
>>280 迫る実害を見事に回避したのだ
これぞまさに完全勝利
鬼女!無力!!!!!!!!1111!!!1!!!1!11!!111!!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347291803/30,34,37,39,44,62,66,70,74,81,89,105, 160,163,184,188,221,226,237,271,278-280
!Suiton
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347291803/279
拡張設定は賛成
これでかなり荒らし行為を制限できると思う
284 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 12:43:04.63 ID:AS+vM9iZ
拡張設定に反対って意見でめぼしい理由は「どうせ導入されないから」っていうのぐらいかな
でもこれって運営の方針で申請自体禁止されてるならともかく反対の理由としてはおかしくね?
賛成に投じない理由として挙げるならそれなりに道理も通ってるんだけど
忍法帖の時もどうせだれも水遁依頼出さないだの何だのって運営を代弁してたが
結局運営がこちらに出向くなんて事態になったし
>>6 > でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
> IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
> 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。
IDを表示しないせいで、楽しく議論もできないのです
何年も24時間粘着私怨してる人が自分にレスをして自作自演連投して荒らしているので
ID表示は必要
そういうふうに言えるってことは自作自演であると見分けられるんだからあぼーんでもスルーでもイナフ
287 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 12:59:04.76 ID:AS+vM9iZ
>>285 引用してる部分からもその理由じゃ通らないって明白では?
むしろ導入させないためにその理由で主張してるようにすら思えるレベル
といってもID導入として挙げられる主な意見が「自作自演の防止」であるのは確かだが
>>287 > 何年も24時間粘着私怨してる人が自分にレスをして自作自演連投して荒らしているので
まずこれを証明しないと
「そう思った」「そうに違いない」レベルの妄想では議論にならないかと
自演がひどいスレを運営に見てもらう方法はないもんかね
そもそも運営が自演を荒らし、すなわち2ちゃんねるに対する迷惑行為と思っているのか
そこからなんじゃね?
>>282 お前の負け負け♪ねこゆう勝利で♪部長と部長も部長が部長で♪勝利だ爽快coolスゥぅ────────────────────────────────────
292 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 13:46:45.89 ID:AS+vM9iZ
自演は運営の言うところの「荒らし」に当たらないから削除もされないし
やっちゃイカンとも言われない(まぁ言う場所もないが
>>288 まぁそうだがそれは285に言って欲しい・・・
自演の内容によっては規制対象位にはなるんじゃねーの?
削除要請板でスレ違いなことを書き込めば自演であってもなくても規制されることがあるように
自演だから絶対に規制されないという種類のものではないだろうが
自演の要素が規制基準を左右しないだけじゃね
295 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 14:44:07.99 ID:UBAXuUFo
それは「自演」が原因で規制されてる訳じゃないだろ
同じ内容のスレを並べて比較しないと意味ないんじゃね
>>296 のUCスレはID表示可なので非常に平和的
極稀に荒らしが現れても皆スルーかNG追加
スレ埋め目的の荒らしなら水遁行き
>>298 のUCスレはID表示不なので毎日荒らしの粘着
まともに話ができない状態だな
埋め立て荒らしは旧シャア住人の
>>170みたいなのが餌やって育てた経緯があるからな
ヌケサクだねこゆうだ句読点だと
必死で見えない敵と戦ってる無自覚な荒しも居るしな
>>293 自演だから規制
された実例を教えてください。
横から悪いが
>>293のは
自演で規制もされるんじゃないのか?って事だろ
実例があるんだからそうだろ?ってには見えないんだが・・・w
そもそも自演なんて立証できないものを規制のしようが無いだろ
まあ、過去に自演を行なってたのが引き金になって★剥奪されたアホならいるがなw
「俺が自演だと思うから規制されて当然だ」
規制されなかったってことは
自演じゃなかったってことでFA?
例えば議論してる中ID表示不可を利用して
自分の意見を推し相手の意見全否定する
みたいなタイプの自演は嫌だね
>>301 必死に戦ってる割に結局いつも負けて最後はねこゆうの一人勝ち
311 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 20:36:50.08 ID:QP+vl0Ze
>>309 複数人がID出しても”全部自演で同一人物”扱いとか
そういうやつですね!
>>313 そういうことが行われていると
具体的なレス番を示し
根拠を挙げて
証明してください
609 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/09/14(金) 18:53:13.37 ID:FjZYpSEU0 [6/7]
根拠が全くない自演認定なんぞ相手にしても無意味だから放置しているだけだがな
まあこうやって運用情報板で馬鹿やらかせばやるほど
変更人の心証が悪くなって面白い展開になりそうだw
>>309 でも、それが自演かどうかなんて
「僕が自演だと思った」以外に何の根拠もないわけで、
やられた奴の安っぽいプライドに傷が付く以外には何の実害もないんだよね
ジュドー厨の自演見て、ジュドー最強とか本気で思い込んじゃう人でも居ると思ってるんだろうか
それに、今時PCと携帯両方からカキコしてるヤツの方が多数はだろうし
更にスマホも持ってたりすればID表示があろうが無かろうが
自演なんていくらでも出来る
>>284 「どうせ導入されないから」反対て意見どこにあんの?
>>317 で、当人以外からはGJとか思われたりするわけだw
忍法帖テストスレ見てみたら意外とレベル低い人いるみたいだけど設定のこと教えといた方がいいのかな?
設定変更は非現実的だから言わなくても問題ないよ
325 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 23:20:43.59 ID:EmIV+WUW
拡張設定で書き込めなくなる可能性があるから?
名無し変更した方がいいかもな
通常の名無しさんの3倍
↓
板設定変更議論中@自治スレ
で申請してくるけど良い?
今現在の議題が「仮導入中の忍法帖」「ID制導入」「忍法帖拡張設定の導入」と
多岐に渡ってるのであまり具体的な名無し変更はできない
本導入前のお試し期間に設定変更通るの?
忍法帖関連で名前変更は減速禁止じゃなかったっけ?
狐が以前そんなこと言ってた気がする
あくまで忍法帖は2ch運営のシステムと切り離して稼働させるから、とかなんとか
>>325 まず自治スレでの仮案を出してからの方が良くないかね?
>>326 即導入して貰えるかは知らんけど、話し合いを先に進めて送ってのもありなんじゃ?
本導入の時は拡張設定でおながいします
って言うには今議論しとかないとです
>>327 狐の件は知らないがこれなら見たことある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413 > 413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
[略]
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。
331 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 23:32:36.18 ID:EmIV+WUW
前スレで荒らし報告した人がいたけど、その一方で同日に報告したスレが掘られているので
「新シャアでやれ」は運営に荒らしとして大したがことないと判断された可能性もあるね
★120909 akb 通称「秦リンク」埋め立て荒らし報告3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347120786/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346677027/889,901-902 > 889 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/09/10(月) 12:43:25.80 ID:???
> ★120909 x3 「新シャアでやれ」コピペ連投埋め立て報告
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347200577/ > 901 名前: ◆ssssSSSsSs [sage] 投稿日:2012/09/10(月) 17:29:24.60 ID:???
> 今回規制議論に持っていったのは2つの理由からだよ
> まず、一つ目は上で誰かが指摘してたけど「板違いなら埋立て等荒らし行為を行なってもいい」と勘違いしてるアホに向けて
> 他スレにも同様に引っかかる行為してるアホはいたけど、今回は規制議論に持っていくのが前提だったため
> 数等、比較的通りやすい物を選んだ
>
> 次は、自分の認識としては「忍法帖導入以降、この手の一般扱いの荒らしに対する規制は皆無」なんだよね
> ここでも誰かが再三「規制議論で規制してもらうのは実質不可能」等言ってたけど、今回はそれの確証を得るための報告
>
> これほど分かりやすい荒らし行為で数も必要十分に足りている案件が規制されない場合は、報告による規制はほぼ不可能と思っていい
> 902 名前: ◆ssssSSSsSs [sage] 投稿日:2012/09/10(月) 17:34:10.44 ID:???
> ちなみに今回の規制議論への報告で芋掘りされなかった場合は、今後規制議論への報告は全て徒労に終わると思っていい
> そういう意味での線引きを目的とした報告
>
> 個人的にはほぼ100%規制はされないだろうとは思う
> となると、荒らしへの対策は他板と同様に水遁止まりでやっていくしか無いってことね
伝説になりつつあるSS職人w
>>331 無効なんて意見あったっけ?
変更した方が良い、するべきって意見なら見かけた覚えあるが
拡張設定?なにそれ?って人がほとんどだろうからこんな設定でこんな話してますよって告知は出した方がいいかもね
前の糞みたいな告知じゃなくw
>>332 通称「秦リンク」
この意味わかってる?
>>332 スレ削除も出さないで埋め立て荒しの養殖場にしてる意味不明スレですね
339 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/14(金) 23:54:47.29 ID:EmIV+WUW
仮に「新シャアでやれ」コピペがなくても水遁実績は十分だと思うが
求められてるのは継続的な水遁ではなく忍法帖をきちんと運用できるかだし
(ここ数日は上記コピペ以外の水遁対象はなし)
まぁ判断するのは運営
広告、URLリンク系、K5、凸、
これは過去現在に於いて変わらず問答無用で芋掘りして規制だよ
今現在停止してるのは狐の管轄で掘ってたテリトリーである一般対応
赤翡翠がこれも引き継ぐのか、はたまた興味示してるジンがやるのか?
その辺もまだハッキリしていない状況
今掘ってるのは代理人じゃなかったっけ?
がるだろ?
がるが掘ってるのは判断が容易な再発案件中心だったはず
それで名義が赤翡翠 ★になってるのは掘るスクリプトの設定を変えなかっただけだとばかり
別に構わんでしょ
通る通らないは向こうが判断するわけで
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるって感じっすか
また独断で先走るバカが出たか
これで申請が通るなら逆に今後の目安にすればいいんじゃね
>>351 そこはLRの解釈次第なんじゃね
板違いと思って削除依頼を出す奴が誰一人としていないというだけの話だろ
>>350 個人の思いつきで申請だしちゃうんじゃ自治スレ意味ないね
唯一付いたレスも無視してるし
>>353 おそらく申請者本人であると思われる
>>346が言うように運営の対応次第なんじゃね
運営が自治スレで住人同士が話し合うことを重視するか
あるいは住人一人の独断専行を重視するか、それは運営の匙加減一つなのもまた事実
とにかく板設定に変化を促したい人間が先走ることがわかって
通る通らないに関わらずそれだけでもこの申請には意味があったよ
グダグダ言うより申請した者勝ち?
まぁ もう少し話し合って下さいってオチだと思うけど
357 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/15(土) 00:50:03.40 ID:ap8TRbn/
今の貴方方は住民に多大な迷惑をかけるという点では荒らしとなにも変わらないのですが?
弱小プロバイダに対する完全な嫌がらせ行為ですよね?
復活の離島の人
>>357 忍法帖いらないって申請してきたらいいよw
人参帖いらないよ
>>357 まず弱小プロバイダの存在でも証明するのが良いんじゃない?
362 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 01:02:10.69 ID:VhOR1C/8
遂に一見さんお断りかよ
>>357 これで申請すれば元通りだよ
流石に
>>346の人みたいに提案から1時間から申請というのは無しで
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=nashi
>>357のレスがコテコテすぎて
>>325による話題そらしの為の釣りにしか見えない俺はたぶん疲れてる
寝よう
>>337 そのリンクを百万回クリックすると始皇帝が復活する
>>364 さあ寝ろ寝ろ
寝たまま二度と目を覚ますなよ
板違い
くらえ超必殺技ねこシュレッダー!
うにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ!
バリバリバリバリバリバリバリバリ!!
先走ったバカもID隠して潜んでるんだろうしほんとはお前らも強制IDになったら困るんじゃないか?w
勝利〜♪
375 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 16:19:13.94 ID:oBJc3j2/
>>357に関しては、クッキーをいじってるだけだと、私は思う
つねにレベル2ですか^^
IP出さない限り、説得力はない
IP変わらないのに晒したら半永久的に特定されるじゃないですか
377 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 16:45:28.98 ID:oBJc3j2/
やましいところがなければ、なんの問題もないでしょ
しかも、同じIPのひとが大勢いるって設定らしいしね
378 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 17:51:32.71 ID:HYD/H9hx
IP晒しなんてシベリア自治でさんざんやったしな・・・w
忍法帖にしろ拡張設定にしろ反対する前にまず自分の状況を説明できないんじゃ論外だろ
建設的な意見も出さないし
導入前提の人らは代案出せ言ってるけど反対派は別に現状不都合ないから特に設定変更はしないでいい、で十分な意見なんじゃないか
380 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/09/15(土) 19:31:36.19 ID:QZMYU+xP
伝説のSS職人さんに実情を赤裸々に語って欲しい
実態の無い不都合の訴えは無視でおk?
>>381 反対意見を無視したという記録が残るだけだし
それでも構わないなら無視すればいいんじゃないかな?
進行役を買って出たり全レス主義でもなければレスする相手は選んでいいでしょ
「反対」と書くだけでも意見は意見ですね
>>381 ほんとは賛成派がメリットデメリットを細かく説明しなきゃいけないんだけどな
導入すっから反対の奴は出てこいや、出てきても話は聞かないけどな じゃチンピラだよw
それは反対派もデメリットを強くアピールすべきだろう
まずメリットがないものは賛成できないんじゃないか?
荒らしに困っている奴以外はメリットを享受できないだろう
忍法帖導入についてはコピペによる容量つぶし、スレ乱立がなくなって、大きな効果は確認できた
ID導入については、アニメ2のUCスレ
>>296を見れば、旧シャアスレの
>>298を比較すれば、
どっちが平和が明らか
拡張設定は水遁されても書き込む荒らしを排除する効果が期待できる。こっちも仮導入してみればいい
>荒らしに困っている奴
にぎわってたスレが荒らしにより壊滅したんだから、みんな困ってるわな
荒らしのせいで、だいぶ人が逃げた
>>389 それはそのスレしかメリットを受けないよね
他のスレもいつ同様の被害に遭うかわからんだろう
予防策としてはあって損はないと思うけど
ID表示されてるスレで平和なスレ教えて欲しいんだけど
そこでなら語れるだろうし頼む
キーワード【 導入 法帖 ID ねこ 自演 シャア 設定 】
ワロタw
この流れって何に対しての賛成反対なの?
忍法帳に関しては既に仮ではあるが導入されてる
それは嫌だ、もう旧シャアから消えるわって言ってた人はもう居ないはずだし
書き込み出来てる人に関してはSS投下する人意外は問題無いはずだし
拡張設定に関しては、新しく忍法帳作る新人か水遁された人にしか問題は起きないし
395 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 20:09:31.13 ID:GL/h7lx/
突っ込み居れたら「みんなって言うのは嘘って事ですね」とか返すフラグに見える
> > レベル制限についてですが、あくまで私の考えですが、これを入れてしまうと
> > 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、
> 「なんとなく書いてみようかな」
> みたいな書込み手をこそ大事にて欲しいと思う
> そして、そういう人たちの多くは、こんな自治スレなどにはまず書き込まない
>>394 ここらへんを読んで拡張設定には反対かなってかんじ
コピペには対応できてるわけだし
398 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 20:17:30.16 ID:GL/h7lx/
俺も一見さんお断りは良くないと思うよ
今後新たに書き込みするであろう将来のユーザーの為に心配してくれてるんだろ
本音は水遁くらった時の心配だと思うけどw
400 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 20:19:30.78 ID:0VsG1BA0
>>384 「それでも」と声を出せなきゃ、それこそ泣き寝入りだよ?
>>399 忍法帖ぶっこわれて全員リセットとかあるかもしれないしな
>>397 それはB値の話でしょ
そっちはまず導入は無いって言ってるし、変更議論の論点はA値じゃないかな
正直、これって申請通るのか分からんけど
>>399 PC、携帯買い換えました。再インストールしました。
書き込めましぇーん(´;ω;`)ってのはあるだろ
日頃から長文連レスしたりしてなければ問題無い
と言うか、携帯で長文なんて打ってるなよw
405 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/15(土) 20:54:01.32 ID:ap8TRbn/
貴方方は「自分は困らないからいい」という考えで好き勝手やっているだけでしょ?
そういう考えしか持たぬ方々に勝手に設定変更する資格があるのですか?
>>405 「荒らしが暴れてるから」って意見が何で抜けるんだ?
407 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) :2012/09/15(土) 20:57:43.25 ID:ap8TRbn/
私にIPを出せと騒いだ方々は、IPを知ってどうなさるおつもりですか?
私の口を永久に塞ぐおつもりですか?
409 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 20:58:44.69 ID:JD6cErV+
実際に荒らしが暴れてるのは提示された張られたリンク先を見れば明らかであり
だからこそ、運営は許可して仮導入に至った
それが嫌だと言う人は「荒らしが暴れてる」と言う事実よりも忍法帳の導入デメリットにより
板が困るという事を提示しなければただの感情論にしかならない
運営が納得している→勝手に設定を変えてる訳では無い
賛成派が運営を動かしたと言うのであれば反対派も同じように運営を動かせるはずである
が、同じスレに書き込まれてるにも関わらず、反対派の意見は通って無いのが現状である
392だけどどこも荒れてるから無駄って事でいいのか?
413 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 21:12:38.54 ID:JD6cErV+
変更については何度か議題に上がってるでしょ
そんでB値の変更はまず無いってのが挙がってる
となれば、必然的にA値の議論になるだけでしょ
416 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 21:47:59.36 ID:GL/h7lx/
むしろスレが埋められたくらいで何だというのか。
じゃあA値いくつがいいか案がある人は理由と一緒に出してねー
スレ埋めが〜って言ってるのは
コピペ乱立でスレ埋めでまともに話できないからって事で騒いでんだろ
コピペ乱立ってなんだよ
コピペが乱立してるのかよ
たかが書き込みに制限がつくくらいで何だというのか。
お取り込み中申し訳ないのですが
「マルチポスト、コピペ、スレ乱立、宣伝、誘導、エロ関係、晒し行為」が水遁されたら
変忍報告が可能になったってことでー
仮に忍者が解散したら忍法帖ってどうなるんだろう
> 782 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:2012/09/15(土) 03:00:32.64 ID:???0
> サーバ屋さん側は、削除や運営的規制には手を出さないこと、というのが、
> 代理人の裁定であり今でも変わっていません。
> 忍者さんたちがそれを無視して、削除対象にも範囲を広げるというなら、
> 代理人の新しい裁定を引き出すか、夜勤さんの命で解散していただくしかありません。
> 800 名前:モルモットさん(金)(地震なし)[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 03:47:34.30 ID:4RaFTpun0
> ♪忍者は削除要請案件には手を出していないし
> 削除GLとは別のルールで動いているものと認識していましたが
> 具体的に「忍者が手を出そうとしている削除対象」って
> 何を指して言っているんでしょう
>
> 今忍者さんの間で議論しているエロ水遁にしても
> 削除人さんと忍者との間で確認を取り合って
> 一年以上一部の「忍者部隊」に限って
> 試験的に水遁を重ねてきたものです
> 951 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/15(土) 19:28:00.58 ID:???0
[略]
>
>>800さん
> マルチポスト、コピペ、スレ乱立、宣伝、誘導、エロ関係、晒し行為、
> これら全てです。もしかして削除ガイドラインを読んだことがないんですか?
[略]
UCスレ見てみろよ
一つは荒らしの発散場で会話できないが
もう一つは平和だろ
424 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 23:48:29.24 ID:DL1xd1S5
忍法帖を軸にした方策は過去のものになったので
ただの情弱避け、初心者避け、一部の環境避けの装置になったわけですが
仮導入期間が終わっても忍法帖は入れっ放しにしたいですか?
426 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 23:52:28.98 ID:ATxd/CMS
コピペ荒らしに対して有効性が実証された忍法帖は継続して行きたいな。
外れたとたんにまたコピペ連投じゃねぇ
428 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 23:54:28.37 ID:ATxd/CMS
ただ、A値だのB値だの言われても
なんのことやらさっぱりわからんので保留でw
429 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 23:55:04.61 ID:DL1xd1S5
>>426 代理人裁定で削除ガイドラインに抵触する投稿には水遁できなくなりましたよ
コピペにも無理です
(本当は元からだそうです)
430 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/16(日) 00:02:49.88 ID:HYD/H9hx
一見さんが書き込みにくくなるっていうのは同意だが
結局は拡張設定のメリットがデメリットより大きいってのが賛成に投じる決め手だな
大抵の板では忍法帖がかなり前からあるから
一見で旧シャア見て書き込もうと思ったらダメでしたって人は今まで2chに書き込んだ事がない人
そんな人がいきなり過疎板に書き込もうなんて稀な事
多少の不便には目を瞑って数日はシベリアなりなんなりで依頼してもらえばいい
SS職人みたいないるかわからん人より今いる荒らしのがよっぽど問題
431 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/16(日) 00:03:41.94 ID:ATxd/CMS
>>429 じゃ、忍法帖の意味ってなに?>推進・継続派
>>430 初めて2ちゃんに来た奴がそんなのわかるわけねーだろ
434 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/16(日) 00:07:49.31 ID:NPo5pjSz
>>421 コピペ爆撃が水遁不可になったら何に対して使えるのか分からんのだが
これは爆撃無しのコピペに対してなのかな?
>>434 削除人が削除したことある内容なら一律NG
だって削除ガイドラインの内容に水遁できなくなったんだから
>>421 それって、どこの話 [略]の部分が気になるんだが
リンク貼ってくれないか?
>>433 ネチケットによると、初めて掲示板に書き込む際はそこのルールと過去ログを読んで
空気を読む事が大切とあるぞ
>>438 決定事項じゃなくて突っ込まれまくってる状況じゃん
なんか、公安と刑事課・海自と海保見てる感じだ
名無しの忍者がツッコミ入れたところでそれで代理人裁定がそれで覆るわけじゃないしな
◆持ちが幾つも突っ込みいれてるぞ
拡張導入入れられたくない荒らしの話題逸らしだろ
申請するとしたら忍法帖仮導入期間が終わってからの方がいいんだろうか?
B値の設定といいどこかの土日を使って集中的に議論すべきなんだが
◆持ちて
拡張申請は反対
申請して良い物なのかいまいち浸透してないし、普通に使ってる人にはデメリット無いとは言え
影響の有る人には大きいって事は、単純に設定変更の責任も大きくなる
それを押し付けて良いのか?と言う疑問が残る
だから、拡張お願いなら大賛成
申請と違って出来ますか?って顔色伺ってる感じが大切
>>443 B値は入らないから話し合うならA値とちょっと上で話してるのはなんで無視するの?
>>443 代理人裁定で禁止されたようにコピペに水遁できなくても
拡張導入を入れた方がいい理由があるなら説明して欲しい
もちろん新たな代理人裁定が降りるまで荒らしに効果がなくても入れておきたいとかでも構わない
議論中の案件を一部だけ抜粋して決定事項のように騙るのは悪質としか言い様がない
いつもの先走りの人かな
議論中も何も代理人裁定は決定事項ですがな
その後にクレーム入れる人はいるけどそれを議論中と呼ぶのはどうかと
>>443 どうせまたバカが勝手に申請するから時期決めても意味ないよw
決定事項として通達されているわけではないし
未だに里では水遁が行われている現実
>>450 そうしたいって意見述べてるだけで、まだそう決まった訳じゃないじゃん
忍法帳の範囲が勝手に増えてるから上に★据えて防波堤作ろうって意見もあって
異邦ジン ★はそれには同意してるし
2ちゃんねる★て共有キャップじゃなかったけ
代理人の「裁定」と異邦ジンさんの意見が同列に見えるのかな
忍法帖を撤廃させようと必死すなぁ
忍者が解散しても忍法帖自体がなくなるとは限らないけどね
コピペ連投容量潰しも抑制出来ましたし、導入は有効的でしたな
>>455 とりあえず正式な通達が出てから語ろうね
2ちゃんねるキャップ以上の正式な通達ってなんだろう
582 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 22:04:51.92 ID:2jO9SRnz0 [2/2]
過去に運営の意見が出された事もあるのは知っています
しかし過去の例からではなく今現在の板の実情と比較して考えて欲しいので
>>565はできれば運営から直接回答が欲しいです
65 名前:通常の名無しの三倍[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 08:18:25 ID:9zyM2bAk0
それが必要な要件か?馬鹿か?
2chで狐やタラコ呼んだら出てきた試しがあるか?
貼るなら前後も貼れ
忍者の解散 水遁対象の変更が実際に行われるならば
里の方で動きががあるだろうから
不確定な断片情報はヌルーの方向で
レス番どころか板も違うし日付も・・・
自治スレに書き込んでいる人が代理人裁定の意味がわからないのか
あるいはよほど都合がわるいのからスルーしたいのか
> 忍者さんたちがそれを無視して、削除対象にも範囲を広げるというなら、
> 代理人の新しい裁定を引き出すか、夜勤さんの命で解散していただくしかありません。
決定事項では無い
決まってもない事にわざわざ誘導する真意を知りたいわ
どっかの孤島の人と幻のSS職人と同じ人かな?
そもそもそいつの言ってる、現行のルールすらひろゆき裁定の外ってのが間違い
ひろゆき裁定は削除人に対してのみのルール
忍者の守備範囲はそれとは全く別の「規制議論ルール」
これは規制議論板を立ち上げた狐が、ガイドラインやひろゆき裁定をブラッシュアップして作ったもの
ひろゆき裁定が削除人に対してのみ有効とは初めて知った
世の中広い
設定変更人はほんと忍者が嫌いなんだなぁ
忍者は基本的にいいんちょの太鼓持ちだよ
今は忍者がエロ案件まで手を出そうとしてることに対して★が忠告しに来てるだけ
で、★が動いてるってことは削除統括の赤翡翠んとこにも話がいってるってこと
477 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/16(日) 02:06:47.53 ID:BO5CRSc/
とりあえず現状で様子見じゃないの?
ひろゆき「忍者は削除対象に触るな」
トオル「エロに水遁?バカじゃねーの」
ってことか
>>477 様子見も何も出来ることはないんじゃね
現状、水遁を上手く利用する方法がなくなっただけ
たらこは忍者に関しては関与しないよ
自分の直轄板でやんちゃされない限りはね
今問題なのは、忍者の手綱握ってた狐が消えたことにより勝手な拡大解釈で新ルール追加しようとしてること
それを調子乗り過ぎてるって思ったトオルが釘刺しにいってるだけだな
たらこが動く時はがるか赤翡翠が直接里に出てくる
直轄板ってどこだろう?
規制情報?
一番わかり易いのはν速だな
忍法帖の導入やらアフィ叩きだし等の時もたらこが出てきて直接指示してただろ
肩書きは元管理人の癖になw
ν速は確かにわかりやすいなw
ブラジルがスレストしてたんだっけか
>>477 忍者の解散の件?
様子見もなにも最初からここで話す事じゃないよw
ガイドライン上の削除対象にまったくかかわらない忍者の仕事って一体なんだ?
忍法帖想像以上に大事になっててワロタw
これ多分、間違いなく以前より範囲狭まるのと、権限もった人数減るわ
忍法帖があると困る人の希望的観測は忍者の里でどうぞ
むしろ忍法帖が使えないと困る人の希望的観測は忍者の里でどうぞ、かな
現状忍術停止なわけだし
勝利ー♪ねこゆうっ勝利ー♪勝利っ勝利ー♪
オ、マ、エ、の、負、けー♪
月末の仮導入期間終了後に申請なら
その一週間前には名前変更して欲しいな
拡張設定は導入する・しないだけでなく細かい値まで考える必要があるし
192 : ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2012/09/16(日) 11:30:17.90 ID:XTOGPhuJ0
■■■■■■■■■■■■■■
水遁依頼受付停止のお知らせ
■■■■■■■■■■■■■■
忍者の里では水遁ルールの見直しを行うことになりました
つきましては水遁ルールが定まるまで♪忍者による
水遁依頼の受付・対応ならびに行使を一時中止致します
2ちゃんねる水遁依頼所利用者の皆様には
多大なご迷惑をお掛けし誠に恐縮ですが
よろしくご理解とご協力のほどよろしくお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347629320/192
>>491 それ貼るなら忍法帖導入スレでは?
板設定議論に関係なし
水遁を前提とする板設定変更を考える人は水遁できなくなったわけだから関係あるだろうけど
普通の住人には確かに関係ないね
自分に都合のいい情報しか見えない人ってけっこういるんだなあ
自分に都合のわるい情報をなかったことにしようとしている人ががんばってるよね
>>492 この隙にレベルアップした荒らしが
またコピペによるスレ潰しをはじめるつもりがない
とは考えづらい。
自治には関係あるな。
9月も半ばなのでレス削除依頼の回数おさらい
関連
>>84 9/1 x0
9/2 x0
9/3 x1
9/4 x0
9/5 x2
9/6 x1
9/7 x0
9/8 x0
- - - - -忍法帖導入の壁
9/9 x1
9/10 x0
9/11 x0
9/12 x0
9/13 x0
9/14 x0
9/15 x0
勝利〜♪
削除依頼もこんなものか
荒し自演 ALL Welcomeが2ちゃんの基本スタンス
>>497 レス削除はある程度まとめて行ってるので回数数えられても・・・
出そうと思えば毎日出せるし
とはいえ忍法帖導入でだいぶ楽になったのは確か
>>497 この発言を受けて控えてたわけで
148 :さくじょーやッ! ★:2012/09/07(金) 22:12:51.98 ID:???0
ここまで見ましたッ!
一部透明削除しました
# 削除ではキリが無いので、水遁による対策もご検討下さいです
逆に水遁できない(できなくなる可能性がある)なら
今のうちに再発防止用の拡張設定をって考えもあるが
どちらにしろ忍者の解散で右往左往しても仕方がない気もする
そういやレス削除も頻繁に見てくれるようになったな
前はほとんどスルーだったのに随分変わったもんだ
ねこゆう♪ねこゆう♪部長と♪健太と♪朝から♪勝利だ♪爽快coolスゥぅ───────────────────────────
にゃおーんゆうゆうGoogleスゥぅ───────────────
間違えたcoolスゥぅ──
とりあえずどうなるか見てるしかないんだし名前変更依頼は一旦取り下げたほうがよくないか
こんな状態でただいま議論中なんてまた自治スレの無能を晒すだけだぞ
もともと提案から1時間足らず
>>325-345で一切の同意がないまま駄目元
>>346で申請されたものだから
申請した本人が取り下げることはないだろうし、別人が取り下げた所であまり意味なくね?
自治スレの惨状を見て貰った上で判断して貰った方がいいだろ
それに、どうせ取り下げるレスを申請スレに書いた所で
それが自治スレでまとまった話なのか自治スレ見て確認するだろうからな
削除依頼の精度で見た方が指標になる?
今回の成功率は27レス分依頼して削除されたのは5レスかな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/151-152 内訳
0/3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/285,287,292 4/4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346878371/76,77,79,97 0/1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347665758/85 0/5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345074029/133,134,135,136,138 0/11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347291803/15,16,25,26,30,32,53,62,66,81,505 1/3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337075633/867,869,892
レス削除のチェックめちゃくちゃ早いな
どないなっとんねん・・・w
最近さくじょーやッ! ★さんは色んな板で精力的に活動してるね
でもねこゆうの勝ちぃーい
もしもしかよ
首吊って死んどけ
>>517 荒らしてた証拠が再燃して、ねこゆうが追い詰められてきてるんだよ
>>518-519 お前の犯罪予告証拠再燃に加えてチキン実態が暴かれ追い詰められてるんだろ糞アスペハイマー癌野郎
忍法帖テストスレをちょっと見てきたけど
ガチでレベルが低い人、けっこういるみたいだね。これは意外。
旧シャアしか見てないとそのくらいでしょ
暫定ルールでもそうでなくても
もう水遁するほどのはほとんど残ってないけどね
とてもそうは思えないけどな
>>525 暫定ルールの水遁対象があるなら水遁依頼すればいいじゃない
527 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 00:47:50.04 ID:wX2NK5VC
>>522 普段書き込んでないんだから別に低くても問題ないんじゃないかと思うが?
荒らしは当然このスレも見てる(というか書き込んでるし)わけだから
どちらかというと水遁された奴が頻繁にテストして「低い人多いよ」と言う可能性の方が高い
ま あくまで可能性だけど
もう何を見ても荒らしにしか見えないんだな
変更後のは導入する意味なさそうだけどどうすんの?
荒らしの存在とID表示の必要性はともかく認定厨が賛同得られると思ってるのなら相当お花畑
>>530 よくわからないけど削除依頼出したら?
削除されないようなものなら2chの基準で荒らしじゃないんだし
そんなもののために設定変えようなんてお門違いでしょ
>>533 議論が盛り上がるのを妨害してる
この点で、荒しですよ
議論の余地はなく、ID表示をするべきです
ID表示反対派には、まともな意見は出てこないようですしね
>>538 反対もなにも
>>6って言われてるからね
俺もあれば便利だとは思うけど
>>537 削除依頼は出してないの?もしくは出す気ないの?
自分が荒らしと思う以上のソースが出てないけど大丈夫?
>>527 レベルが低い奴は水遁された荒らしってなかなかの暴言だなw
493 :トオル@せっている ★:2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。
はい、現実にID非表示では、議論できるツールになっておりません
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/338-440 一、二行の意味不明レスを投降、それに自分でレスを繰り返して、17日だけで100レス以上は全て荒らしレス
これでは議論が盛り上がるのは不可能
キチガイに無対処では議論は盛り上がらない
ID表示が急務
何回同じ意見書いてるんだよw
運営は導入するか決めるときIPまでチェックするから多数派工作しても意味ないぞ
>>541 よく読めよ
このスレで、荒らし+便乗愉快犯が必死に反対工作しとるのが、バレバレなのがね
>>544 すまんすまん
ま あくまで可能性だけど
と付け加えるの忘れてたわ
ZZもユニコーンにならって、懐アニ昭和板に、避難すべきかも
ここでID表示に反対する荒らし本人と便乗愉快犯を相手にしても意味はない
ID表示の要望をするのみ
548 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 02:10:22.06 ID:oVJAzj/y
>>542 IDを入れれば、IDを選択できるから議論できるってことで
荒らしを排除することとは、表裏一体としかいえない
そのぐらいのことを言うやつはいないのか?
プルスレもみたら酷いね
17日だけで100スレ近くが、
ユニコーン信者or20年物ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)の荒らしレス
キチガイにはID表示なりで対処しないとね
>>548 意見に多様性がないのは、つまりそういうことでしょ
よくもわるくも
とりあえずは、ZZスレ、プルスレあたりを、
懐かしアニ昭和板、アニキャラ個別板に移動
旧シャア板には、それの道先案内スレを立てて・・・
・・・って、もう寝るから明日ね
現在強制ID表示の板には
荒らしは存在しないの?
>>552 ν速やVIPは荒らし一人いない平和な板だよ
>>552 ID表示する板は多数ありますが、それに不満を申す者はほとんどみませんね
皆無といっていい
ID表示に反対する人が、不思議です?
ID表示になると困るのですか?
他の板は困ってませんよ
555 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 02:35:03.89 ID:wX2NK5VC
あぼーんできるだけで荒らしの予防にはならないからやるなら忍法帖、という論調だったけか
>>554 あなたが今ID表示してないのはなんでだろう?
そんなにID表示がいいならID:???をNGIDにすればいいんじゃないですか?
あなたに賛同する人もあなたと同じようにID表示してくれますよ
>>560 荒らしだと思うなら
スルーすれば良いのでは?
要は投稿内容で判断するスルー耐性の無さをIDに責任転嫁したいだけでしょ
>>558 傍からは同類が粘着し合ってるように見えますが
ID非表示してるから、
荒らされて、
一、二行の意味不明レスを投稿、それに自分でレスを繰り返す荒らし行為の連続
それで人がいなくなって
議論もできなくってますよ
>>6 >でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
議論好きならID表示を導入するべき
>>560曰く
「俺はID出さないけどお前らは俺の命令に従ってID出せよ」
>>562 一日100レス投稿してくるキチガイ相手です
スールは物理的に無理ですな
ユニコーン信者or20年物ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)と思われる者のキチガイぶりにはID表示などしていくしかない
削除依頼なり水遁依頼なり規制議論板に報告なりトオルさんに直談判なりご自由に
>>566 >物理的に無理
いや、そのりくつはおかしい(AA略
>>558 自治スレからしたら貴方のレスも同じようなもんなんだけど・・・w
まずはレス削除でもやってみれば?
ユニコーン信者・20年物ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)は、
俺が知ってるだけでも、新訳ZVの2006年頃からはZZ関連スレを荒しとる
ID表示などの処置しかないね
>>566 運営が荒らしと定義している内容なら
>>568の手段をどうぞ
運営が問題ないとするなら誰かが100レス投稿しようがでも200レス投稿しようが
それは2ちゃんねるに於いて荒らしではないです
あなたが荒らしと思っても関係ないです
>>573 突っ込まれるとウヤムヤにしたくなる気持ちはわからなくもないですが
あなたのそのレスが言いがかりではないなら
>>572の文章がコピペだと客観的に判断できる証拠か
>>572の投稿者がコピペ荒らしと第三者でもわかるように証明してくださいな
この人はID表示くれくれ言うだけで
自分が作業するのは絶対にしないタイプの人なのかな
578 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 03:19:59.60 ID:oVJAzj/y
IDだせや
579 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 03:26:18.04 ID:wX2NK5VC
>>577 レス削除の申請出したみたいだよ 感心感心
とはいえ荒らしが誰かわかってないのに(というか自治スレの範囲外)誰々が荒らしてるからなんて決め付けてても
ID制にハイ賛成なんて誰も言わないと思うが
荒らし本人と便乗愉快犯による、ID表示を阻止するための、無意味なレスが増えてきた
581 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 03:27:37.36 ID:oVJAzj/y
だから IDだせっつうの
579あたりが、正に下だな
荒らし本人と便乗愉快犯による、ID表示を阻止するための、無意味なレスが増えてきた
荒らしは、ZZ関係は荒らすが、ユニコーンスレは荒らさないね
正体はユニコーン信者と断定してよさようだ
586 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 04:16:49.63 ID:wX2NK5VC
何回同じ事書いてるんだ 壊レコかよ
ID制にしても荒らし自体が開き直っているので効果がないから反対
それより板全体の過疎化というデメリットの方が浮き彫りになるだけ
現状の下記ような短文の荒らしを仮に水遁できてもすぐに木遁してまた再発するだけ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/450 それなら水遁された人間が当分の間書き込み自体できなくなる拡張設定のほうがまだ有効性がある
当然こちらにもデメリットはあるが影響があるのは
普段2chに書き込まない(忍法帖のLvが低い)人だけなので全体からすれば影響は少なくて済む
587 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2012/09/18(火) 04:19:14.99 ID:2SO/9Xp3
最近の被害報告はZZ関係スレのみか?
ZZ関係スレはユニコーンが出て以降、荒らしが急激に酷くなった
ユニコーン信者の荒らし宣言もある
荒らしてるのはユニコーン信者とみていいだろう
>>586 では、ID表示と拡張設定を二つとも導入ですね
ID表示しても過疎化することなどない
ID表示で議論が活発になるなどメリットはあってもデメリットなし
荒らしもだんだん苦しくなってきてるようだ
ID表示、拡張設定の同時導入でさらに追いつめよう
591 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 04:33:03.31 ID:wX2NK5VC
>では、ID表示と拡張設定を二つとも導入ですね
日本語の勉強からやり直してこいよ・・・w
拡張はダメだけどIDならって運営が言ったのならID制で妥協するのもアリかもしれないけどな
ID制は荒らし被害のないスレにも大きな影響が与えられてしまうので極力避けたい
594 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 06:44:34.91 ID:HkGwtkZo
595 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 06:51:08.80 ID:6VN+4d8o
ID表示、拡張設定の同時導入に賛成
メリット:
相手を特定しやすいので議論が活発化
スレ違いなレスを一日に何十〜何百も連投する者によって、過疎化したスレを、議論で活性化できる
デメリット:
なし
>最近の被害報告はZZ関係スレのみか?
>ZZ関係スレはユニコーンが出て以降、荒らしが急激に酷くなった
>ユニコーン信者の荒らし宣言もある
>荒らしてるのはユニコーン信者とみていいだろう
間違いないだろう
ユニコーンスレからのコピペ攻撃は酷かった
ID導入すると、ユニコーン信者が荒らしていたことが、バレるから反対なのだろう
>>596 >みていいだろう
>なのだろう
妄想乙
>>595 ごめん 意味分からん
特にメリットの部分の2行目
600 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 07:04:50.83 ID:aVWNBecj
ZZスレを正常化するためならID導入もやむなしだな
601 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 07:40:39.13 ID:L9uslPHa
ID表示が最優先
次に拡張設定
ID表示により、相手を特定でき、議論の活性化、スレの活性化が期待できる
デメリットはなし
ID表示に反対している人は、下なの?
ZZスレなどを荒らしているのが、
とあるスレの住民だった
これがバレてしまうから?
>>596 新しいガンダムが出るたび荒れるだろ
後荒らし宣言を認めたレスはよう
そんな妄想で荒らしは此処だって決め付けるんだったら
どのシリーズでも言えることだよな?
証拠はないけど彼奴が荒らし!って言ってハイそうですかってならねーだろアホ
そんなことよりも
ID表示と拡張設定早く導入
証拠を求めるとすぐ話題逸らし
常套手段っすねw
新ルールになってから拡張設定派もID派も必死だねえ
でも拡張はもう関係ない人を制限するだけで荒らし対策の意味はないじゃん
反対派や荒らしも必死だがなw
>>602 「下なの?」って何?
賛成にしろ反対にしろ他の人はまともな意見持ってきてるよ(最低限ログ読んでね)
犯人探しがしたいなら最悪板でどうぞ
>>907 忍法帖は1時間に5個まで生成できるから
1時間当たり6回以上水遁が実行されるなら荒らし対策として拡張設定の意味がある
問題は里の新基準で水遁対象になるケースが今の旧シャアにどれだけあって
水遁依頼がどれだけ実行されるかが全くわからないこと
活用されていると言えるレベルまで至らないのにただ入れたい入れたい言っても始まらないし
実際に活用されるようなレベルの荒らしには対策として必要と言える
それには今後の水遁履歴を見て話し合えばいい
百聞は一見にしかず、論より証拠でしょ
>>611 荒らしの書き込みがあらかた駆逐され忍法帖の主な役割が荒らしの抑止になった現状では
今以上の実績作りは難しいように思える
拡張設定を申請するにしても運営には過去の水遁履歴(
>>18>>245)から判断してもらえると良いんだけど
>>613 それは旧来のルールでも水遁不可だったと思う
>自分で自分にレスを連投の議論妨害
いまだにこんな事言ってるんだ・・・
つーか仮に荒らしが自分で自分にレスしてたとしてもID導入されたからといって状況変わらないと思う
IDが見えるようになって何か解決するかな?
ZZスレが荒らされてるのが不快なのは同意するけど元からあまり書き込みがないし本スレは残して外部なりと併用すりゃ良い
つーかあのスレテンプレからしてなんか普通じゃないし
・・・って書くと「UC信者でZZアンチであるお前が荒らしてるんだろ」とか認定してきそう
>>617 NGに突っ込めるってのはあるな
忍法帳導入してから、ねこゆうコピペがNGに引っかからない事多くなってもんにょりってのもあったが
まぁ、これは仕方ないかw
>>619 NGなら別にIDじゃなくても突っ込めるだろ
特に「ねこゆう」とかならパターン同じだから日に日に変わるIDを入力しなおすより一発でずっとNGさよならだろ
IDには反対だがNG突っ込めるという利点は理解できる
現状でもNGWord使えば良いが荒らしが他所のスレでは何食わぬ顔で書き込んでることもあるだろうし
>>620 以前は同じ内容のコピペだったけど、忍法帳来てからは変な文章やってるから
NG抜けてくる事があるのだよ
そりゃ忍法帖入れる前から言われてたことだろ
知恵付けてNGしにくくなるぞ、って
それ覚悟の上での導入なんだから我慢しとけ
我慢てw
ここん所運営と忍者の里がゴチャゴチャしてるのが懸念材料
レス削除の人はそうでもないけど全体的に鈍化してるのが気になる
月末の本導入までに落ち着いてるといいんだけど
いや、今までが好き放題やり過ぎてただけ
拡大解釈の繰り返しで数レスから水遁とか平気でやってたツケ
忍法帖本導入はなると思うがIDと拡張設定は賛成・反対どちらにもそれなりの数いるしわからないな
こればっかりは運営に任せるしかない
自演っぽいのもあるし申請はしてあとは判断を仰げばいいよ
流石に申請するのが不当って言う奴はいないだろうし
>>628 >それなりの数いる
それはひょっとしてギャグで言っている(AA略
んではないのだろうなあ('A`)
強制ID表示の申請先ってどこ?
>>614 今以上の実績つか、新ルールで実績作れないんじゃ意味ないでしょって話
数の問題でもないんだよね
議論以前の問題で、誰一人として必要性を示せていないんだから
IDの方は「荒らしがー」以外の理由は皆無だし
拡張設定の方は普段から水遁自体がそんなにされていない有様なわけで
まあそれだけ平和ってことだね
>>631 通常→拡張で水遁の基準が変わるわけではないからそこは実績いらないんでは?
>>345みたいにフライングで申請する奴を止める手立てもないしな
>>633 実績て言い方が悪かったね
新ルールで荒らしにどれだけ対応できるかわからないのに今までのルールでは効果あったと主張しても意味ないんじゃないかということ
>>636 だから設定を変える、というのは
飛躍しすぎ。
>>637 俺は設定変えるべきなんて言ってないよw
639 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 20:37:29.59 ID:bIeVeA/d
>>638 じゃあ、「お前は」どうしたらいいと思う?
>>639 まずは新ルールでの対応がどうなるのかを見るべきなんじゃないかな
641 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 20:41:16.55 ID:bIeVeA/d
未だにID導入とか言ってるのは、そう言うことによって突っ込みを入れさせ話題をgdgdにさせる事を
目論む陰謀説を提言する
そもそも新ルールって具体的にどうなったのか
変更後って事で付け足されてるのが
水遁・土遁対象に
・削除人及びそれに準ずる人が水遁・土遁を依頼したもの
ってのが追加されただけ?
【※暫定ルールで水遁対象でなくなったもの】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(マルチ、コピペ)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・他スレへの突撃及びその誘導
ID野郎のジエンガーという依頼も蹴られてるし水遁以外の荒らし対策も考えないといけないかもしれない
ここまで見ましたッ!
一部透明削除しました
# 削除ではキリが無いので、水遁による対策もご検討下さいです
>>648 こういう場合に削除人が水遁依頼をするという話かね?
>>646 >>647 俺が前に忍法帖ってなに?って聞いた時は議論に参加したければ自分で調べろボケカスって言われたのに(´・ω・`)
その時レスした人じゃないから何とも言えんけどググればすぐわかることは流石に
653 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 21:44:14.89 ID:kMO7nfKX
IDがどうこう言ってるのは単に議論を撹乱したいだけでしょ
数や名札で決めるのではなく内容と説得力で決めないと
旧シャアで問題になってたコピペ荒らし対策としては現状変わらんままって事だね
ID表示導入決定ということだね
拡張設定も同様に導入決定
反対してる人はID表示されると、荒らしてるのがバレるから反対のようだしね
657 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 21:51:19.17 ID:bIeVeA/d
>>656 決定されたのにIDが表示されてないのはどうして?
ユニコーン信者・20年物ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)用の
NGワードも充実してきた
新規参入者用に、NGワード集スレを立ててみるべきか?
ユニコーン信者が荒らすために、NGワード避けに使われるからスレを立てる必要なしか?
659 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 21:54:56.25 ID:bIeVeA/d
>>655 埋め立て:対象
コピペ荒らし:対象外
ってところが微妙だね
今は埋め立てはできてないんだし
>>656 だからアラシガージエンガーではID導入はしないと運営が言っているのに理解できんのか?
もっともまかり間違って申請が通る可能性が0ではないから申請したいなら止めんがね
>>658 スレッド乱立荒し乙
確信犯? 愉快犯?
これはますますユニコーン信者が荒らしてるで確定だな
ID表示されたら、荒らしてるのはユニコーンスレの住民でした
これがオチだね
>>655 問題になってた容量潰しは忍法帖導入2日目にして大人しくなってしまったので…
>>646-647 旧シャアに限らずどうするんだろうなコレ
運営が悪質な投稿者を直接ブロックするのであれば分かる話だし今の削除体制より効率的なんだけど
>>656 積極的に賛成票投じてるのはアンタだけだよ
話が通じない人は無理に議論に参加しなくてもいいよ
参加してもしなくても導入議論に影響ないから
666 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/18(火) 22:03:17.93 ID:bIeVeA/d
>>665 もともと2chは放任主義だったのが忍法帖のおかげで潔癖症に目覚めたってところなんじゃね
それで運営が主義と違うことはすんなと以前の状態に戻っただけでしょ
まー今と昔の中間ぐらいに落とし所を見つけるんじゃね?あくまでも暫定ルールなんだし
ユニコーン厨の荒らし宣言・魚拓
ツタヤ社員を自称する者荒らし宣言
ユニコーンスレに永久テンプレ入りすべき衝撃の事実となってしまった
ユニコーン信者が他のスレを荒らしていたのだ
ユニコーン信者の醜い姿を自戒の念を込めてテンプレとして保存しなければならない
他のスレを荒らしまくっていたのは、ユニコーン厨だった
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】84角獣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258525388/l50 961 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/11/28(土) 02:11:47 ID:???
>>957 がんがっても時給上がらんからバイトはつらいよ(つД`)
さてZZスレでも荒らしてくるか
969 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/11/28(土) 02:39:29 ID:???
ツタヤに通報してやれw ユニコーン厨の御社の社員がZZスレを荒らしてますとねw 会社の評判落としてますとね
970 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/11/28(土) 02:42:39 ID:???
ホントにZZスレを荒らしてやがるw ユニコーン信者は救えね〜w
盛り上がってきたな
>>668 たとえば、あなたが
そのコピぺした961ではない
ことを証明いしてください
証明しろしろ言ってるのも荒らしだな
シャア専をIDも忍法帖もない懐古の板として売り出すのもいいかもしれない
ユニコーンの人には構うのが飽きたらスルーでいいと思うよ
過去にも荒らしが自治スレに棲みついた事はあるし放っておいたほうがいい
とりあえずは本導入待ち&運営・忍者の体制が安定するまで待ってから
拡張導入の申請にした方がいい
特に期間が設けられてるわけでもないし議論自体はまぁ今後も続けていいと思うけど
ID表示導入+拡張導入ということで申請することに決定した
粘り強く、申請が通るまで続ける
>>676 なにをさらっと導入前提でまとめようとしてんの?w
>>678 申請議論なんだから別に反対意見自体は禁止されてないだろ
申請するのなら落ち着いてからってだけ
>>328みたいに一人でもそうしたい人がいれば「申請」までなら出来るわけだし
決意表明みたいなものなんでしょう
コピペ荒らし水遁対象から外れてるやん
埋め立てまで行かなければ忍法帳ではどうにも出来ないって事か?
>>682 現状コピペじゃないし埋め立ても出来なくなってるから忍法帳での対応は出来ない
削除依頼で何とかするしかないな
>>325はあれだな
無能な働き者は迷惑かけるだけとかなんとかいう諺みたいなの
議論しないから困ってるんだ
689 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 00:19:41.62 ID:6MDX1IeA
途中からID出ない流れになってオワッテル
ID出す出さない以前に議論そのものが行われて無いから、現状出す意味が無い
692 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 01:06:56.63 ID:iI7z84X5
結論出ないうちにどんどん申請したって
向こうだって自治スレくらい見に来るし
全然議論出来てないことが露呈するだけだろ
まあ導入を断られたという既成事実を作りたいのかも知れないが
693 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 01:17:23.74 ID:rYTq7sQm
一人よがりなUCアンチが勝手に申請出してるな
忍法帖本導入は仮導入期間経てからだしID申請はスレチだっていうのに
一応注意しておくと「この申請は議論を経ていないので」とわざわざ向こうに書く必要はないから
結果的に事後確認になってしまってるけど
板設定変更議論を告知するための名前変更申請には賛成?
これ通すでもしてさっさと告知して議論まとめていつでも板設定変更申請出す(あるいは出さない)準備しておきたいんだけど
694 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 01:25:21.72 ID:iI7z84X5
名無し変更は告知として一般的な手段だから有りじゃね
>>694 内容の良し悪しは兎も角、UCアンチとか特定認定してる段階で偏ってる思考持ってるから
その段階で相手しちゃアカン
レッテル貼りをして自分の敵を設定しないと気が済まないんだろ
個人的な主観はどうしようも無いけど、自治スレに書き込む際は弁えて
出来る限りとは言え、中立に乗っ取って判断していかんと、自治厨になるわな
荒らしに対して何らかの規制が働いてるみたいね
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/33,35 > 33 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 23:17:04.91 ID:8Cx4sGF/i
> 1、掲示板のURL
> シャア専用classic@2ch掲示板
>
http://kohada.2ch.net/x3/ >
> 2、議論したスレッド
> 【忍法帖】シャア専用@自治スレ34【仮導入中】
>
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347291803/ >
> 3、変更理由
> 強制IDが導入されていないため、無関係な一、二行の短文レスを一日中連投する者おります。
> 2012年9月17日など一日中連投して、数十から100を越える連投レスをしております。
>
> そのため、レスが流れる・埋もれてしまい、活発な議論ができない状況にあります。
>
> かって、活発な議論が行われていたスレが、下記の様に、無関係な一、二行の短文レスで埋め尽くされており、議論ができない状況にあります。
>
> 忍法帖の仮導入後、埋め荒らしは改善されましたが、上記の状況は改善されておりません。
> 活発な議論を再生させるために、忍法帖の正式導入及び強制IDの導入、拡張設定の導入が必須であります。
> 4、変更内容
> ・忍法帖の正式導入
> ・強制IDの導入
> ・拡張設定の導入
> 35 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/19(水) 02:28:40.15 ID:???0
> 今後、運営系の場所を荒らす方は、全サーバ規制したいと思います。
>
>>33 旧シャア専用板さん
> 変更内容を正式な形でお願いします。IDは無理です。
> 荒らしさんたちはちょっと前から一時的一部規制をしていましたが、
> もうちょっときつめにしてみました。
とりあえず今回はっきり言われてしまったのが「IDは無理です」
702 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 05:16:26.76 ID:rYTq7sQm
>>700 他の板の申請は「ノーコメントです」と答えている所を見ると
きちんと議論し賛同を得た上でしかるべき場所で主張したらいけるのかもな
まぁ個人的にID制に反対だからわざわざ凸った奴の肩持つ必要はないんだけど
704 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 06:01:55.76 ID:rYTq7sQm
>35 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/19(水) 02:28:40.15 ID:???0
>荒らしさんたちはちょっと前から一時的一部規制をしていました
さらっと読み流してたが何気に凄いなこれ
そりゃ水遁するような案件が減るわけだ
ほんの数ヶ月前まで考えられなかった事になってるけど忍法帖入れてなかったらコレなかったのか?
忍法帳を消されると今は議論っぽい発言をし始めたコピペが元に戻る
ZZスレは導入された途端にあぼーんだらけで受け答えしてた奴まで
あぼーんだった
忍法帳なくすなら被害告発の累計で排除とかしてほしい
一人が消えれば会話が戻ってくると思う
スルーもできず一人の荒らしに負けるスレなんて
旧シャアはそんなスレばっかりだから対策の話になったんだよ
>>699 こいつがしつこく申請して全鯖規制くらうのか
運営系荒らす奴が俺とは違うISPであることを願うわ
運営荒らしてる奴の話は違う書込みだろ
旧シャアへのレスは申請の形式を合わせろってだけだぜ
IDが無理なのは残念だが荒らしについてはハッキリ書いてるな
>>708 ごく一部のスレの話だけど、スルーしても容量潰しだけはどうにもならないから
対策の話になったんじゃなかったっけ?
700スレ抱える旧シャアがスルーできないスレばかりなんて話があった?
715 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 18:36:18.79 ID:rYTq7sQm
容量潰しが起きる前から忍法帖どうこうって話はちらほらあったけどね
自治スレが本腰入れ始めたのは容量潰しがきっかけだな
昔の自治スレは事なかれ主義が蔓延ってて誰も動こうとしてなかった(荒らしが妨害してたのもあるけど
正当な理由があるのなら仮に埋め立てがなくても入れられたし
むしろ何で今まで何もしてなかったのがおかしい
そらまー必要性が示されなければ動かないのは普通だし
必要性を示すことで動くことになるのは別に珍しくないんじゃないかな
忍法帖や自治に限らず
ここ数年の自治スレとか「ID導入賛成!」「できねーよ!」
しか無かった気がしないでもない
あ、あと「種厨が押し寄せてくるからLR変更!」「いつくんだよ?」
ってのもあったか
今になって自分は昔から危機感持ってたと言いたがる奴はどこにでもいるんだな
. |___
. / (^p^ ) ひなだおwwwwwww
/ / \
| | | |
___/ /__.| |___
// //
(Ξ´ ‘ミ)
. |^ω^ )
. と ノ
. | /___
. / (^ )彡 !?
/ / \
/ | , / ))
____/ /| _/ /___
 ̄(⌒__/
 ̄
. |
. |彡サッ
. |__
/ ( ) おいたんだえ!!!!!
/ γ⌒\
7``) / / \
.`ヽヽ / X ミ ヽ
ヽ___ノミ\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
システム屋からすると
動いてるシステムに無闇に変更入れる奴はクビ
というか、たらこが忍法帖廃止に向けて動いてるっぽいからもう無理でしょ
どおりでジンがやたら焦ってるわけだ
上位のオーダーって精々、統括辺りだと思ってたけどたらこだったとはな
※※ 本スレッドは35スレ目です
>>900ないしは
>>950で次スレを立てるときは気をつけてください ※※
725 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/19(水) 22:01:31.50 ID:9gn18q/t
LVがー
>>722 だから、現状のシステムの外からどうにかするものだったんでしょ。
>>713 じゃあ埋立抑止にはなったってことで仮導入後に本導入するってことでお開きでいいのかね
忍法帖がどうなるのかは知らんが
>>729 規制ってことは書き込めなくなってる筈だから、ねこゆう関連じゃないだろうな
多分新シャアでやれの方じゃね
確かにスクリプト扱いで規制されててもおかしくはない
>>713 ほとんどかどうしてないスレばかりだけどねw
732 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/19(水) 23:41:37.88 ID:rYTq7sQm
>>730 新シャアでやれもだけどUCスレの埋め立てもなくなった
一方でねこゆうコピペは依然として続いてるところを見ると
句読点くんが持ってるいくつかの端末のうち一部が規制されて残りも水遁されたから細々と荒らしてるんじゃないかな
改変で規制逃れてる奴が、残りの端末は普通に荒らして規制される様な真似をする
これはおかしいだろ
>>733 自分の反対意見は「荒らし」だと決め付ける
「荒らし」は一人だと決め付けている。
「荒らされているんだ」と書いて同情を引こうとする。
日本語が不自由、もしくは読解力がない。
荒らしはただ一人と思ってる例のキチガイ
触らないように
>>733 規制(水遁対象)にならない程度に書き込んでるんだろ
現にここ数日は水遁なし
>>736 前に自分でコピペは俺みたいに白状した馬鹿は
今は議論っぽいものを吹っかけてる
無茶苦茶で理解不能だがコピペはやめてるよ
>>721 これじゃニュータイプ並に反応が早すぎる
上のやつが顔を出したときはまだ下の奴は前見てないと
1コマ足りない
4コマ漫画にしろ
はい、まとめなおして書き込みしなおし
どうでも良い事言ってるのはスルーで良いよ
IDに関しても現状で言い出すのは全部スルーで良い
「IDは導入されないよ」って答えてるのも含めて自演の可能性高いし
>>737 普通にやっとるで(´・ω・`)?
あと議論てなんや???
また見えない敵つくってしもたんか(´・ω・`)?
742 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/20(木) 04:25:22.15 ID:uWGMpXsC
>>739 確かに 誰が荒らしたとかもどうでもええね
ちょっと深入りしすぎた
743 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/20(木) 05:00:30.40 ID:4O0iEn36
IDは無理だと変更人が言ってる
前に、限定でIDを導入してたけど、あれも、見えないところで上から怒られてたりするかもな
あんなことするやついなかったし
はいはい残念残念
746 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/20(木) 17:22:35.91 ID:uWGMpXsC
荒らしがやってんだろうし規制されて丁度いいんじゃね
流石にこの状況見て普通の住民だとは思うまいよ
748 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/20(木) 18:53:28.63 ID:Oo5PF3Og
荒らしかどうかフライング申請かどうかは別としても
>変更内容を正式な形でお願いします。IDは無理です。
と、わざわざ具体的に指摘されているのにも関わらず
> 4、変更内容
> ・忍法帖の正式導入
> ・強制IDの導入
> ・拡張設定の導入
さすがにこれはないだろ…
750 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/20(木) 19:10:09.84 ID:uWGMpXsC
もともと板設定申請なんて1月に1回でも見れば御の字なものがサービスし過ぎたものだから
今では即時反映されるものと勘違いしてしまったんだろうな
アホの巻き添えで規制は勘弁してくれよ
巻き添えで規制なんかされるわけないだろ
巻き添えで規制はないけど、巻き添え規制はあるよ
巻き添えで規制されるのは同じプロバイダの人
ここに書かれてもね
水遁回数まとめ
前回
>>84 関連
>>497 9/12 x2
9/13 x1
9/14 x1
9/15 x1
9/16 x0
- - - - - 水遁基準変更の壁
9/17 x0
9/18 x0
9/19 x0
基準変更とはいうが、本来の規制議論で扱う案件のみに戻っただけだからな
それで0って事は、本来水遁するべきではなかった物をやってたって事
するべきでなかった物w
ボヤキも何も運営側がそういったんだから仕方がない
例の埋め立て荒らしは現在のルールでも水遁対象だろ
規制もされてるみたいだけどw
やはりw
765 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/21(金) 00:15:54.79 ID:MkPMnW5k
荒らしの肩持つのは荒らし本人しかいないという好例
確かに拡張設定はちょっと待った方がいいな
水遁の基準がブレブレだ
水遁依頼すら出てないようだし困ってる人はいないみたいなので良かった良かった
見る限り忍者も大分おイタしてたのね
どうも新しい体制でなんかやるっぽいからそれがどうなるかだな
>>770 ユニコーン信者&20年物キチガイ粘着私怨ZZアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨)らしい
みたいな、24時間張り付いて荒らしてる奴には
ID表示、拡張設定でないと対処は無理だな
ユニコーンは作品も糞なら
ファンも荒らししかいない糞だわ
>>768 > ID表示導入、拡張設定導入はまで、避難する模様
> ここのID表示導入、拡張設定導入反対派の悪影響の結果でしょうか?
忍者解散したのが反対派の悪影響って、反対派をどんだけ過大評価してるんですか
事実関係なら里や運金のログを読めば大体わかりますよ
>>421 >>491 >>500 >>701 >>767 みたいにここに貼られた運営の発言だけでもある程度わかるかと
> ID表示導入、拡張設定導入はまで、避難する模様
妄想通り越して病気だろ
プルスレ見るのは好きにすりゃ良いが勝手に巻き込むなよ
どこの新興宗教だよw
> ここのID表示導入、拡張設定導入反対派の悪影響の結果でしょうか?
これが本物の馬鹿か
思い込みの激し杉るキチガイさんが一匹いましたね
ねこゆう、10日経てば以前のように長文コピペしてもいいんだぞ
もうお前を縛る者はいない
忍法帖仮導入中だし、忍法帖本導入するメリットとデメリットを測るためにも
情報収集とその共有は欠かせないでしょ
このまま水遁する忍者がいないままなら忍法帖が必要とは思わないし
783 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/21(金) 22:22:30.96 ID:G1lK17jm
情報収集も何も、反対意見や実害報告が出ても封殺するだけじゃない
>>783 害があったって証明をする努力をしてないからだろ
賛成派は何かしら行動してる
誰かが助けてくれると思った?
ねこゆうの、勝ちですね。みつお
>>783-784 被害者が証明するだけが手段でもないけどね
自治スレで物事を決めるには粘着力が第一だから
忍法帖を入れたくないと思う人は粘着力が乏しかったんだろうね
> 賛成派は何かしら行動してる
勝手に申請とかなw
そしてスレを見た運営の判断で導入されてると
自治厨というか自治中毒の次のネタはローカルルールらしいよ
忍法帖は飽きたのかな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1346899422/68 > 68 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 06:22:02.21 ID:???
> 新シャア民はLRの
> 「■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
> 過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください」
> を見直すつもりある?
>
> 旧シャアのLRは
> 「●シャア専用classic@2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
> ・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
> (ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします)」
> と完全にリンクしてるからお互い見直すと感じたら各自治スレが協調して議論する必要がある
> その気があるなら考えておいて
>
> 旧シャア自治スレは今人が多いし活動も活発だからするかしないかだけでも決めておいてくれると有難い
> といっても他の板設定議論があるので来月いっぱいは本格的な議論は無理だけど
790 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/21(金) 23:51:17.14 ID:1+NhA/XV
スレッドの勢い最速がこの自治スレというのが現実
過疎ったね
大量規制すら知らんのか
今大量規制があるのか知らんけど、規制があるから自治スレが一番勢いあるようになるってのは成り立たんぞ
つっても今まで勢いあったのってあきまんスレとかUC関連で大量に立てられたスレばっかだった気がする
自治スレに書き込む連中は他に比べて●持ちが多い
それ+ねこゆうの的になってるからコンスタントにレスが付く
それに比べて他の一般スレは●持ちはおろか、忍法帖テストスレ見ても分かるように低レベルのまま何らかの理由で巻き添えやISP都合のリセットが多い
連投規制による投稿減、短期間での度重なる大量規制等
というかむしろ、ここ最近の自治スレの勢いが一気に上がり過ぎただけだわな
まぁ忍者解散で勢い出ただけでしょ
ここにかぎらず自治スレあるとこはそんな感じだよ
忍者解散じゃ忍法帖入れる意味もないし結果的には意味のない雑談してただけだったな
一時期とは言え、荒らしの行動を抑制+負担をかける事が出来てた
きちんと運営に上申すれば受け入れて貰える実績を付けた
って意味では無意味じゃなかったな
それよりも荒らしが知恵付けたまま、要の忍法帖が機能停止ってのが痛いな
全てタイミングが最悪
知恵付ける=手間かかる
だし、対策にはなったんでね?
801 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/22(土) 01:36:32.60 ID:WVtYLnML
あいかわらずのトップ独走
なってないよ
今はレベル上がってないだけで40になれば長文で改変コピペ連投するようになるだけ
しかも今度はそれを止める手段が一切無い
いや、なってたんじゃん
その対策も忍法帖が導入されて、報告という抑止力が前提だからな
視点にもよるだろうが、ごく一部のスレが埋まるだけで済んでいたものが
自治スレ他にウザイのが拡散しただけだったな
きっと削除依頼を期待以上に対応してくれるさ
忍法帖に反対する人がいるのならともかく
荒らし擁護してるのはお里が知れるとしか
擁護なんてあったか?
また例の見えない敵と日々戦う人だろう
荒らしはここ見てるだろうしな
そらスレの空気をちょっとずつでも変えようぐらいはするさ
まー、そんなことより新基準見てみようぜ
連続という所がポイントだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/504,510 > 504 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/22(土) 02:44:21.09 ID:???0
> んじゃ、おいらも書いちゃいますー。
>
> マルチコピペとか、広告とか、エログロとか、いろいろ考えたんだけど、
> 1つ1つの判断なんて削除屋さんでも難しいじゃないですか。。。
> その上に、閾値だの頻度だの好きだの嫌いだの言い出したら、
> まとまるもんもまとまらないし、実用的じゃないに決まってますよね。
>
> なので、1スレ3つ以上、板で5つ以上、連続で書かれたら水遁、です。
>
> 1つだけならしょうがない、2つめまではまあ許す、3回目はわざとらしい。
> そういう人は4つ以降も貼り付けだしちゃうんですよねー。
> ましてや5つも同じようなものをマルチするやつは荒らし目的でしょう。
>
> 対象は、重要削除対象はかすっただけでも不可、会話はほぼスルー、
> でも、マルチも広告もエロも全部同じように水遁対象でいいと思うんです。
>
> 複数判断の期間は分かりやすく一週間=七日間で。
>
> 撃たなきゃいけないんじゃないですよ? 撃ってもいいんです。
> 「俺は10個以上じゃねえと撃たねえよ!」ってのでもいいし、
> 「1レス3個でバンバン撃つぜー!」というのでもいいんじゃないかな。
> 撃つ対象を拡大さえしなければ、削除さんが助かる方向で。。。
> もういないだろうけど、エロ1個で撃つとかだめですよん。( ̄ー ̄)ニヤリ
>
> って感じのことを考えて、隠し板で書いてみたんだけど、
> マイケルさんに「潔癖症だな死ね」って言われた。つД`)
> (いや、嘘うそ冗談、そう言われますって心配されただけだけど)
> 510 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/22(土) 02:57:31.82 ID:???0
> 忍者さんは、エロ駄目!とか面白くないから撃て!とかじゃなくて、
> 連続書き込みを抜ける荒らしさんを止めてなんぼだと思ってるんですよ。
>
> 2分間書けなくなるとかじゃなくて、手動バーボンや手動ゴンタクレに
> 移行する可能性はあるんですが、それでも止めてなんぼです。
>
> 眠いです。
連番以外は水遁対象外で削除の管轄になるんだと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/512,514 > 512 名前:しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 03:01:56.25 ID:lKTWda8A0
>
>>504 > 広告やエロは中身(リンク先)を見て一つ一つ判断するのをやめて
> コピペとして扱うということですね
>
> ただ予め確認をしておきたい点があります
> 「連続」というのが「実際にスレッド上でレス番が連なっている」場合であっても
> 過疎板では1res/24hであったりする一方
> 書き込みの多いスレでは1res/2minの頻度でも「連番」にならなかったりします
>
> 板内の複数スレの「連続」も含め
> 「連続」というのは「比較的短時間で」というような解釈で良いでしょうか
> 514 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/22(土) 03:04:51.64 ID:???0
>
>>512 しし丸さん
> そういうのは削除に任せちゃっていいんじゃないですかね。
> 削除でも忍者さんでも無理なら、システムや規制で対応します。
> 忍者さんだけが対応しなきゃいけないわけじゃありません。
>
> やっぱ眠いすー。。。
規制権限持ってる人が規制まで言及してるしかなりの効果が期待できるんじゃね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/524 > 524 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/22(土) 03:17:04.35 ID:???0
> あ、ちょっと分かりにくかったですねー。
>
> 1週間以内に、同スレに3個、同板内に5個、くらいでも
> 連続投稿として扱っちゃっていいと思うんですよ。
> 2分規制じゃなくて、他の規制と組み合わせたりして止めます。
>
> これ以降はレスの場合を想定して書きます。
>
> 同じ書き込みで、会話が成り立っていなかったら、
> IDとかタイミングとか関係なく、3個目から水遁しちゃってください。
>
> テロ水遁した人は、やり逃げさせず、破門だけじゃなく規制もします。
>
>
>>518さん
> それ会話になってないですよね? または会話を期待していない。
> じゃなければ会話を阻害している。と思うんだけどな。。。
> 万が一、水遁ができない場合、先に書いたように規制でもいいです。
>
>
> もう一度書きますが、忍法で何でもやろうとしなくていいんじゃないかな。
忍法帖前の規制議論ルールに数を表面化させただけでゆるゆるやん
何レスってのは明文化しないから荒らしがライン定められずに苦労してたのを出しちまっていいのかw
他は前と変わらんな
会話が成立しないってのは昔からある「荒らしに構ってるところは無視しますよ」ってルールだしな
まぁ悪くはないんじゃない?
ここは過疎だから関係ないが流れの速い板にもある程度配慮してる
削除すんのもずっと張り付くわけにいかんし板全体で見てくれるなら過疎板は相当荒らしにくい
コピペでもちょっと改変すれば免れるわけだし
自演で安価付けて雑談すれば回避できるものではあるが
わかりやすいものは撃たれるわけだし暫定ルールよりは運用の幅が広がりそうだ
改変はアウトっしょ
期間が半日からだいぶ伸びたのはすばらしい
いちいち改変して規制に怯えながら投稿するのも楽じゃないだろうしな
現状でももう手段が目的化してるだろ
1週間以内に、同スレに3個、同板内に5個、であれば
現在投稿されているねこゆう関連レスもかなり対象になるな
なんか勘違いしてる奴いるけど1週間ってのは対象ログの有効期間であって
水遁可能時間が1週間になるわけじゃないぞ
忍法帖そのもののシステムは狐が組み上げてるものだから、これ以上の複雑な変更は多分やらないだろう
狐は狐で自分の掲示板作り始めてるし
むしろ今まで規制議論ルールでは2ヶ月以内のログで数を判断してたのが1週間に3〜5レスていう範囲を縮小した形
自称事情通さん?
以前の忍法帖は拡大解釈のし過ぎで解散させられたんだから、それより水遁可能なレスが増えることはまず有り得ない
まあ早速色々弄ってるみたいだし
荒らしをそのままにしとくってわけでもなさそうだぜ
弄ってるっていうかアレは多分忍者を篩いに掛ける為に曖昧な範囲にしてるだけでしょ
やりすぎる忍者とそうでない忍者に振り分けるんだ思う
テロと判断されると今度は忍者が規制されるわけだが
中途半端な依頼で罠を仕掛ける水遁依頼者も掘られるぐらいはあるかもな
> テロ水遁した人は、やり逃げさせず、破門だけじゃなく規制もします。
それはないんじゃない
削除人はあくまでガイドラインから理由選ぶわけだしね
本来そういう罠や精査されていない依頼は絶対に手を出さないのが削除人だからな
忍者はその辺ガンガン手を出して今回の事態引き起こした
まとめツールもどきで集めると引用も拾うから
機械的にやるとそういうケースも出るな
報告前に精査は必要だ
>>829 828で例に挙げられてるのは典型的な依頼人のチェック漏れだな
だからってそれが今回の事態の原因ではねぇよw
そのチェック漏れがあると精査不足として却下されてたのが規制議論だよ
今更話。
申請は正確に。チェックも正確に。
ただそれだけのこと…
まるで忍法帖導入したから忍者が解散したような口ぶりでワロタ
おかしな依頼も荒らしとして通報すれば済む話なだけなのに
すぐ明後日な方向に行くからふしぎ!
そういやここの導入が解散に関係あるとかほざいてたいけぬまいたなぁ
どんな脳みそしてんだか
ねこゆうペース落ちてるううううううううううううううう
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
自治厨大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!
水遁が止まっても実に平和なものだな
元々少数がやってたみたいだしそれが荒らせなくなったから当然っちゃ当然
連休に2ch張り付いてるほど暇じゃないんだろw
連休なんて羨ましいもんだな
365連休の方が何をおっしゃる
>>816-818 基本的に改変は扱わないけど、削除人から依頼があれば改変も多少は扱うらしい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390600/59 > 59 名前:しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 13:05:06.69 ID:ikxugIbM0
>
>>46 > 【コピペについて】
> ・忍者が扱うものは「同一文」コピペのみ
> ・改変のあるもの/転載コピペについては削除★にお任せ
> ※同一AAでも貼付文章が異なるものは「同一文コピペ」に該当しない
> ※改変/転載は現状でも削除★による依頼があれば対応可となるし
> 今後僅かな改変や転載も忍者扱いにという話になれば対応可能と思われます
これは、こういうルールなら忍者復活させてもいいですかって提案するための話し合いしてんの?
>>811-813みたいに運営が水遁してもいい範囲を示したからわかりやすくなるよう肉付けしてるの
忍法帖ルール変わるっぽいね
解散させられた人たちが新ルール作りってのも変な話だねw
今で言うと民主党が新しい政権について議論してる状態かw
お前らが原因だよとw
やる気があるってのは結構なことだ
官僚みたいなものだからな
運営次第でリストラされる場合もあるが今回はそういうわけでもないんだろ
議論なわけだから問題ないだろ
議論にも参加せず外から文句だけ言ってるだけの奴の意見は反映されない
サイレントマジョリティの意見は無視するのか!
自治スレには書き込まないけど俺と同意見のやつはたくさんいるんだ!
って奴がいたな昔w
・・・昔?
単芝くん( ´,_ゝ`)プッ
まあそいつが今も旧シャア板にいても驚かないけどw
里は既にあひるちゃんの独壇場というね
860 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/25(火) 23:21:57.15 ID:jYC5Y8Qf
自治スレだけまわってて、この板の住人じゃない人って、ぶっちゃけいるよね?
突然忍法帖のごり押しが始まった頃からわかりきってることだろ
ごり押し()
また見えない敵と戦ってるのかw
どうするも何も元々忍法帖適用外だった板だからな
被害を受けてたのはスルーもせずに煽り合ってた一部のスレのみ
結果的には荒らしは知恵をつけ、自治には失敗
バカには良い教訓になっただろ
>>867 コピペ爆弾でスレはすぐに容量ストップ、スレ乱立、旧シャア板的に誰が見ても荒れてたよ
忍法帖が導入されて平和になったわ
一番騒いでたZZとユニコは他の板に行ったんだろ
別にいいんじゃね
スレの勢い落ちたね
忍法帖適用するか否かの議論スレで
どんな意見も否定して否だから仕方ないか
元々アングラで怪しい雰囲気がよかった2ちゃんに我こそ正義な自治厨であるところの忍法帖は合わなかったということか
削除依頼で間に合わないスレ潰しだけ相手にしてりゃあよかったんだよ。
まぁ忍法帖実装された時も
●持ちは誰でも水遁できたしね
そこから制度化しても忍者自体荒らしみたいな事ばっかやってたから
自治云々じゃなくて元々グレーだったし
短期間とは言え、忍法帳導入の効果は見えた
その上で、今後変更があるなら、それにそって運用する
忍法帳から反れた分は削除依頼するって結果以外無いと思う
>>866 忍者がないから忍法帖ないって理屈なら全ての板の忍法帖がなくなるな
どんな理屈だw
単芝くん^^
877 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/29(土) 04:34:08.82 ID:ijYPM06R
2ちゃんの運営やってるやつあ頭おかしいと前から思ってたけど
今回ので、本当に常人じゃないってのは、わかった。
この板だけで、判断することじゃないから
しばらく、設定は今のまま棚上げで静観でいいだろ。
。
決めるのは運営だよ
単芝くんだの言ってる奴が活動不能に陥ってたのだけでも効果があった
というか本当に荒らしは極少数なんだな
最近ちょっとスレ立てにくい
tatesugiは以前と変わってないとおもうけど書き込みが減ったり
他の人がスレ立てしてないと立たせにくいのか?
>>877 お前、ちょっと運営して掲示板立ち上げてくれよ。
>>880 そらまあ忍法帖だので立てる奴が減れば立てにくくなるのは当然だわな
>>877 そんな頭おかしいやつが運営やってる掲示板なんて
関わるのやめようぜ!
クソスレ乱立しなくて良い事だ
885 :
運営:2012/09/29(土) 21:38:55.84 ID:???
>>877 気に入らないなら、書き込みも閲覧も
わざわざしてくださらなくても結構ですよ。
今までありがとうございました、さようなら。
877の人気に嫉妬
>>882 こればっかは仕方ないか
tatesugi変更申請なんてさほど優先度高くないしスレ立て依頼併用すりゃいいか
887 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 08:30:04.18 ID:aECLzEHZ
888 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 08:30:37.65 ID:aECLzEHZ
889 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 10:39:50.00 ID:LySKO6da
890 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/30(日) 11:01:54.41 ID:5ga1iHwm
いいんじゃね
891 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 11:55:25.82 ID:I3CFJlac
異議なし
これ以上の締め付けが必要なら後日また申請すれば良い
忍者解散したんじゃないの?
で?
入れるメリットあるの?
見事にあったよね?
報告も最初の内だけで直ぐにしなくなったんでしょ?
それに忍者がいない=報告出来ない、この状況で縛りのある忍法帖だけを導入するメリットは?って聞いてるの
>>896 今現在、報告や依頼が必要な案件って
どのスレがやられてんの?
忍法場も、そのうちそこそこ活動できるようになるだろ。
荒らしを抑えられることは確実なんだから
むしろデメリットを出せよ。
今現在忍者発足の目処が一切立っていないんだから、
導入するにしろそれがはっきりしてからで十分
忍者もいない、報告もできない状況で書き込み、スレ立て制限だけを取り入れるメリットと理由をまず教えて
この質問に対するはっきりとした理由がない限り反対するわ
忍者が発足した後なら導入には賛成
>>901 >書き込み、スレ立て制限だけを取り入れる
何の話だ?
>>901 じゃあ、お前ちょっと行って目処立ててきてくれよ。
忍法帳のシステムそのものを破棄した訳じゃないから
新たに忍者募集するにしろ何にしろ旧シャア板に話し合いで導入した
って実績を作っておいた方が良いのは確かだよ
これまで1ヶ月仮導入されてたし、書き込む人は忍法帳それなりにレベル上がってるだろうし
だからそれならハッキリした告知と報告規制の流れのシステムが構築されてからでいいって言ってる
何度も言わせるな
相手もバカじゃねえんだから、システム発足してから導入申請でも十分通る
それを無視して、今現在忍法帖のデメリットだけを取り入れる理由を教えろって言ってんの
906 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 12:50:24.78 ID:XVrQBP+z
>>905 ■ 板設定変更依頼スレッド16において、旧シャア板からの返答が求められてるからだろ
それとデメリットなんってSSが書けないって言ってた人意外無いぞ
>>907 導入の目的は荒らし対策が主なんだから、忍者がない=報告が無駄な状況でやる意味が無い
だから、忍者と報告規制の流れがハッキリした後なら賛成といってる
>>909 まぁ、君個人の意見だよね
他の人の意見も聞いて賛同得ないと意味無いけど
それに今忍者が解散したってことを知らない住人のほうが殆どじゃないのか?
それすら告知せずに、縛りのある忍法帖だけを導入するってのもおかしい
やるなら、はっきりと状況説明を住人に告知した上で申請するべき
借り導入の時とは状況が全く違ってきてる
以前:荒らしのコピペがあれば報告すれば抑制できるよ!
今:荒らしのコピペを報告しても無駄だよ!
913 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 12:59:13.27 ID:XVrQBP+z
>>912 忍者発足の目処立てるのまだ?
待ってるんだけど。
>>912 解散の後でも導入が行われてるんだから、これからどうにかなるんだろ
縛りったって大した縛りじゃないんだから
>>906 荒らし対策が目的での導入なら、今対策するシステムがない忍法帖を入れる理由がない
それこそ削除整理で報告するのが、唯一の荒らし対策
>>916 だとしたらそういう判断を運営が下して導入しないから
>>913 で、申請されちゃったから
あわてて反対のための反対をしに来たのか。
「俺が反対してるから総意じゃない」って
通用するのかね?
>>909 仮に忍法帖の意味がないという意見(これがまず意味不明だがw)が正しいとしてもまた同じ議論をする意味がない
他の板で荒らしがいないから忍法帖をなくそうという意見は出ませんし
忍者がいなくなったから忍法帖設定をやめようという話もありません
導入されたら困る理由でもあんの?
>>915 それが何時になるかの告知もないのに、縛りだけを入れ続ける意味が無いって言ってるだろ
1か月後かもしれんし、半年以上後かもしれん
そんなあやふやなシステムの為にやるメリットがないって言ってんだよ
それよりも、なぜ発表後の導入を頑なに嫌がるの?
どのみちシステム発足しないと荒らし対策もクソもないんだぞ
>>921 具体的にどんな縛り?
忍法帳も育ってる人には縛りなんか無いよ?
>>921 忍者発足の目処立てるのまだ?
待ってるんだけど。
で
>縛り
ってなに?
>>920 導入のデメリットくらいは忍法帖導入議論の時に散々出てただろ
バカのために一から説明するつもりはねえよ
最低限の事は自分で調べてからほざけ
>>924 あなたは、特にどの点が
忍法帖導入による重大なデメリットだと
考えていますか?
>>924 そう、仮導入前に散々デメリットの話したし、大したこと無いっての分かったし
実際に仮導入して問題が立ち上がった事も無い
と、言うか導入賛成反対じゃなくて、導入継続の申請なんだよね
結局、荒らし対策のシステムがない忍法帖だけを入れるメリットと、その理由説明できるやつが一人もいねーってことか
その辺はっきりと納得の行く理由説明できるようになってからレスしろ
>>927 メリット
コピペ荒らし対策として確実に役立つ。
むしろ、待たなければいけない理由が無い
>>929 何度同じ事言わせるな
それが出来ないのが現状だから導入する意味が無い
忍法帳が無くなるとか、完全にシステムが変わると言うのであれば待つってのもありかもしれんが
別にそんな話じゃないしなぁ
難癖付けて導入反対言ってるだけにしか見えない
933 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:16:12.59 ID:I3CFJlac
分かりづらくなってきたので任意でいいのでID出しよろ
>>924 デメリットの話なんてそれこそ散々言われてたろ
議論の結果は「デメリットよりメリットが大きい」
あと補足しておくと 忍者がいなくなった=運営は管理するつもりがない ではないよ
目先の状況だけみて意見コロコロ変えるのは貴方の自由だけど申請手続きにはそれなりに手間と時間がかかっている
本当に反対したいのなら周りの人間を説得できるだけの理由が必要だよ
935 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:18:28.47 ID:XVrQBP+z
>>914 目処どころか今回別板で投入している忍法帖システムはともかく
忍者という組織自体はこのまま解散決定の流れかも…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/521+521 > 521 名前:まほら@変更人 ★[] 投稿日:2012/09/28(金) 23:02:31.41 ID:???0 ?DIA(102890)
>
>>449 異邦ジンさん
> 返答が遅れまして、申し訳ございません。
> 丸二日考えさせて頂きましたが、受けさせて頂くことに致しました。
> 今更かもしれないのですが、ご検討くださいませ。
> 584 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/30(日) 01:02:12.44 ID:???0
>
>>521 まほらさん
> わざわざ来ていただいて申し訳ないんですが、何の返事でしょうか?(汗)
> おいらが、あなたに何か頼んだとしたら、そのレスのリンクをいただけないですか。
>>934 同じ事言うつもりはねえよ
スルーしてるのは無駄な煽り目的のレス
>無駄な煽り目的のレス
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
ってAA思い出した
938 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:22:10.79 ID:XVrQBP+z
結局他人の意見は聞かないで「俺は反対だ」だけだもんな
仮に忍法帳が大きく変わってデメリットが大きくなったら
そこで改めて話し合って解除申請すればいい
デメリット無し
導入する目的は?
荒らし対策→現状荒らし対策は出来ない
忍者システム発足まで待つ理由は?
デメリットのみを導入する意味がないし、本来旧シャアは忍法帖の適用外だった板
それでも導入する理由は?
発足まで待てない理由は?
未だにこれに対する明確な理由とメリットが一切説明されず
>>943 抑制ってのは報告水遁の流れがあって初めて発生する物
現状荒らしても水遁は無い
だから、システム発足までは意味が無い
>>942 忍法帳が無くなった訳では無いから導入しておく
しておいてもデメリットは無いから
以上
次スレ無理だった
誰かよろ
>>945 デメリットはある
低レベルでのスレ立て制限
特定ISP、環境による忍法帖リセット
文字数制限等
>>947 今忍法帖導入されてんだけど
そのことで、どこかで誰かに問題が起こってるの?
951 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:31:28.07 ID:XVrQBP+z
自治スレ内での告知もなく申請してたら
どんな突拍子もない申請でも各個人の判断だけでどんどん申請してもいいって事になる
前々からさんざん指摘されても
まだこの後に及んでこんなあらかさまなフライング申請やってるとはあきれて物も言えない
個人じゃなく”板の総意として申請する”ってことの意味
こんな申請を許してたら、それをみてる他の板もそういうやり方でいいんだなって思い込んでしまう
トオルさんも導入の可否には関係なく、そのへんについて一言なりともコメント書いて欲しい
次スレも以前なら誰でも立てられていた
レベル制限内分、多数の人間がスレを立てる
↓
各IPグループでのスレ立て規制の間隔が短くなる
↓
円滑なスレ立てが行われる
忍法帖によるスレ立て制限
↓
各IPグループでのスレ立て間隔が長くなる
↓
以前のようなスレ立てが出来なくなる
953 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:31:46.09 ID:WO1jxlAB
>>947 デメリットになっていない
2ちゃんに不慣れな低レベルでの長文や連レス、スレ立ては寧ろ抑制した方が健全
ISPの変更に関しては「環境を恨め」でOK
「ウチISDNだから速度遅くて実況出来ない><」なんて言ってる奴と一緒だ
>>947 環境が悪いだけ
東京とど田舎の家賃は違うんだよ
それと一緒
嫌なら住んでる場所を変えればいい
それも嫌なら黙っとけ
956 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:33:05.62 ID:WO1jxlAB
結局理由もなく導入したいだけってのがよくわかったよ
>>950 そのメリット=荒らし対策がない
だからシステム構築後なら賛成と言ってる
馬鹿かお前は?
960 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:35:31.35 ID:WO1jxlAB
>>958 君一人が反対してるだけだね
その上、メリットデメリットは人によって異なる
俺は納得しないでは話し合いにならない
>>958 馬鹿と罵るようなレベルなら去れ
議論以前の問題
アラシ対策を理由に掲げて、荒らし対策が出来ないシステムを導入したがってるんだからな
そら理由説明なんぞ出来るわけがない
964 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:38:40.12 ID:WO1jxlAB
導入したがってるのではなくて、既に導入されてる
それを解除したいのでば、「解除申請の為の議論」が必要
現状で問題が起こってないのであれば解除する必要が無い
導入と仮導入すら理解できないアホがいるようだ
>>964 こんな馬鹿な言い分(開き直り)は初めてみるな…
解除申請しなければ
そのまま自動的に導入になると思い込んでたとかおめでた過ぎ
というか、まさか忍法帖の解除議論だとでも思ってたのだろうか?
だとすれば議論以前の問題
968 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:47:19.32 ID:WO1jxlAB
仮導入は期間を定めた導入でしかない
そして導入して意味があったのならそのまま導入するだけ
現在忍者の解散と言うイレギュラーな状況が起こっているが
忍法帳が無くなった訳ではない
議論があったのだから、導入は当然だよ
デメリットとか言ってるけど、問題は挙がってこなかったんだからね
970 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/30(日) 13:49:55.02 ID:WO1jxlAB
そもそも導入前提が自治スレの意見だった
そこに「いや、現状反対だ」って言い出したのが出てきた
仮にこれをA君とするが、彼が取るべき行動はスレ民の意見を蔑ろにする事ではなく
自分の意見に賛同して貰う事である
賛同して貰えないからと罵ったり、勝手に申請したなどと野次を飛ばすのはお門違いである
>>968 で水遁依頼なり削除依頼なりせっせとやって
忍法帖導入によるメリットの効用についてちゃんと説明してきた?
そのための努力をちゃんとやった?
あと
×忍法帳
○忍法帖
>>969 それすらわからない人はわからないままでいいんじゃないかな^^;
>>971 じっさいやった結果
コピペ荒らしいなくなったよね?
結局一人が嫌だって言ってるだけでしょ?
他の人がそれ認めないなら、それまでの話だよ
>>970 どう考えても正反対だろうw
導入したい側がべつにそれなくてもいいって側に説明責任果たさなきゃならない
当たり前のことだよ
>>973 水遁依頼自体もう殆どやらなくなったじゃん
忍法帖を導入してもそれをきちんと使おうという意思がないのでは導入する意味ない
容量潰しは消えたな
>>975 お前さんが逆だと思ってるだけだね
だって誰も賛同してないし
>>975 べつにそれなくてもいいなんてレベルで反対してる輩には説明すら要らんわ
次スレタイどうする?
>>979 導入したい側が説得や説明責任果たさないで
逆に導入したくない理由説明しろとか理屈は通用しない
つかそれって議論する気に乏しいってことだよね
>>975 今現在、水遁頼まなけりゃならんほどの荒らしって
どこかにいるの?
>>984 >べつにそれなくてもいいなんてレベルで反対してる輩には説明すら要らんわ
こんなこと言ってる時点で論外
導入したい側が強引すぎるのは悪印象しか与えないし
導入に関してのしこりを残すことにもなる
あとB値導入申請を取りやめたことに関しての説明もないよね
強制IDについても同様
それについてなんの異論も出てこないってことは
つまりごく少数だけで導入導入って叫んでたってことの証明なのかな
>>985 >強制ID
> 35 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/19(水) 02:28:40.15 ID:???0
> 今後、運営系の場所を荒らす方は、全サーバ規制したいと思います。
>
>>33 旧シャア専用板さん
> 変更内容を正式な形でお願いします。IDは無理です。
> 荒らしさんたちはちょっと前から一時的一部規制をしていましたが、
> もうちょっときつめにしてみました。
>>986 それが出てからもずっとID、IDって執拗に言い続けてたじゃんw
つかそれ以前からIDは無理っぽいって何度も指摘されてたのに無視し続けて
ID導入導入叫んでたこと忘れないで欲しいよね
だってもう今日が期限だし
B値がどうこうったってすり合わせも
誰もやろうとすらしないんで
とりあえず導入はしといて、
細かい設定はおいおいでいいでしょ。
つかなんで今日になっていきなり反対始めたの?
>>981 【】なしにするか仮導入のままでいいかと
それより立てれるか問題じゃね? 今めっちゃ立てにくい
>>988 ???
今日が期限なんて誰がいってるの?
>ええと、時計板、食べ物板、旧シャア専用板さん、が正式にはまだですが、
>明日まで待ってみますー。
↑期限は明日までってはっきり書いてるし
ID導入まで申請したのってgdgd目的か勝手な事やって運営の心証悪くしようって故意犯の荒らしだと俺は見てるよ
普通じゃないもん
>>993 その「明日まで」は「明日いっぱい」ってことなの?
それとも「明日になるまで」ってことなの?
>>993 一番重要な「何でいきなりはじめたの?」は完全スルー
もともと忍法帖の仮導入期間が9月いっぱいだったよな?
今日が9月の最終日で日曜だってことを考えると
明日いっぱいとは考えづらいから
今日が終わるまでと思っておいたほうがいいと思う。
うーん、デメリット反対くんはこうやって荒らしたいだけね…
う
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://yuzuru.2ch.net/x3/