そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２６

空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。

サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきかと思います。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。
テンプレこと【前回までのあらすじ】は>>2-50あたりです

前スレ
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい
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【前回までのあらすじ】

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」



ハゲは戦犯で確定だな

【前回までのあらすじ】
人間ドラマにもかかわらず、
その人気をヲタが支えているんだよな。
アニメで、しかもSFというだけで。
ここが悲劇の元。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかも、人間ドラマに拘りながらも、生き残りのために続編をヲタ向けに作り、
その後、人間ドラマへの拘りが祟って、自身が製作陣から外されている。
権利は既に30万で売却済み。
・・・もう、最悪の展開だな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムで育ったスタッフ陣はオタクや腐の巣窟だし
権利者の番台は二次創作しかできない。
（これは、今までの経緯で明らか。）
人間ドラマとして再生しようという第３者が現れて
製作権を購入しない限り
ファースト以来の秀作は予想できないよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
音楽とかセリフまわしをそのまんま真似して作ればいい
あとオッサンや技術者や名も無き兵士をカッコよく描けばいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Zは前番組がエルガイムだったのが不幸だった。
あれに引きずられてパイロット同士が戦闘中に口喧嘩する演出が罷り通るようになってしまった。
命の取り合いをしてるのに口論なんかしてる暇なんかないだろが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新兵を率いるカイ・シデンが頭脳戦＆チームプレイで
連邦軍の強敵アムロと激闘を繰り広げる話とか観てみたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
星山も逝っちゃったからな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そろそろマジレスするにゃ
どうせ何を創ってもヲタは納豆食うしないにゃ
それに朝焼けも番台も二次創作で食べていけるならその方が楽と考えてるにゃ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムが1st中心の商売になってしまう根本原因はチグハグな続編にある。
ちゃんとした続編があれば1stと融和性の高い商品シリーズを展開することができる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
続編というからには、ある程度は、
前作と同じような風味にすべきであろうが、
ガンダムに似てる作品は一つも無い。
これはおかしい。
一つぐらい似てる作品作れよ。

【前回までのあらすじ】
・・・あれだけの大ヒット作なんだから
一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。
今となっては『ガンダム』という名前だけ借りた新発想の
別物なんかよりも『作風が似てる二番煎じ』の方が斬新だろうな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宇宙でネチネチ口喧嘩バトルや、
美少年やオッパイ美少女が織り成す戦記ストーリーに
違和感を感じるセンスすらないオタクが
ガンダム商売の担い手となっている現実。
その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは
自浄作用は全く期待できない状態になった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じ名を冠する作品であんなにチグハグじゃマズイだろ。
２作目から全然別物になってるじゃん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
シリーズ物なのに毎回作風が違うのはおかしい。
というか、初代ヒット作に似てる作品が１作も無いのはおかしい。
各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぜんぶハゲが悪い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲは戦犯。自分の功績じゃないから続きも作れないし、ガンダムが嫌い。

【前回までのあらすじ】
スタッフ全員の功績？また博愛主義のお利口ちゃんかよ。
そういう馬鹿がハゲを持ち上げてしまったことで
ガンダムの行く末がああいう結果になってしまったんだよな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲはガンダムに関しては邪魔してただけじゃん。
周りから持ち上げられたものの、自分が作ったものじゃないから
ちゃんとした続きも作れないし、そもそもガンダム自体が大嫌い。
ハゲは戦犯。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
当時の不振の責任を問われて潰れた。
偉そうに威張ってただけの部長は
後にプロジェクトの成功を享受した。

部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。

しかし課長・主任クラスは別人なので
全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
部長は手前勝手に邪魔するだけ。

例えるならば、そんな感じだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エロいおじさんにはわからんのですよ。

【前回までのあらすじ】

ジョギングしながら思いついたネタ

ガンダム２　第１話「脱出」

・最初に波平ナレーションで状況説明
　・ジオンに勝利した地球連邦はますます強大化し支配力を強めていた
　・連邦側の圧制に反発したサイド連合が解放政府を樹立
　・連邦政府は解放政府の樹立を認めず宣戦布告も無いまま泥沼の戦いがはじまる
　・解放軍は本隊を切り離され戦いはゲリラ戦の様相を呈していく

・コロニーを静かに取り囲むザクやドムの大部隊
・コロニー内の防衛施設でニヤリと笑う悪そうなおっちゃん
　「巧くいったな。準備は万端だ。」

・制服でビシッと決めて施設内通路を颯爽と歩くカイ・シデン中尉
　・ｺﾎﾝｺﾎﾝと咳払いして一室に入ると誰もいない教室風の部屋
　・「なにやってるんですか中尉。もうはじまってますよ」と隣の部屋から顔を出す男
　・教室風の部屋に入ると１０数名の若者がお偉いさんの説明を聞いている
　・ちょっと気まずそうにしながら教官席に着席するカイ
　・ここでセリフによる説明がある
　　　・ここは本隊と切り離された防衛基地（本隊との連携が急務）
　　　・連邦はジオンを完全制圧し、連邦の主力ＭＳはジオン系になっている
　　　　それに対して解放軍側は連邦が放棄したガンダム・ＧＭ系を主に採用
　・続いてカイ・シデン「私が諸君らの上官になるカイシデン中尉である！」
　　　・ここで、若者が実戦に配属されたパイロット新規生であり
　　　　新鋭戦艦のＭＳパイロットとしてカイの部隊に配属されるという説明が入る
　　　・この後に盛大な式典があり、その際に２機のガンダムも披露されるとのこと
　　　・カイの希望で新兵たちの自己紹介、ほとんどのものは
　　　　大戦の被害を免れたファームコロニー出身者
　　　・三枚目メガネのおどけた喋りとカイの突っ込みが笑いを誘う
　　↓
　と、そのとき！ドドーンと爆発音！
　続いて施設内に鳴り響くお馴染のサイレン
　敵がコロニーに侵入したのだ

（つづき）
・施設外を走りながら「どういうことだ！なんで侵入を許したんだ？」叫ぶカイ
・新兵や他の要員たちもドック新鋭戦艦を目指すが・・・
　既にコロニー内には沢山のザク、ドムが侵入しており施設を攻撃している
・ここで冒頭でニヤリとしていたおっちゃんが再登場「首尾よくいったようだな」
　彼はこの奇襲攻撃を手引きしたスパイだったのだ・・・

・新鋭戦艦ブリッジでは艦長のブライトが指示を出す
　「艦内に配備したＭＳを全機発進させろ！新兵でも構わん」
・カイは新兵たちをまとめて新型の改良型ガンキャノンで発進する
・ザクやドムの攻撃を阻むカイチーム
　しかし多くの施設が次々と破壊されていく
・カイは戦いに向いていなさそうなメガネと女に指示を出す
　「式典会場にガンダムがあるはずだ！お前ら２人はそれを回収して戦艦に戻れ！」
　「しかし隊長、ガンキャノンはどうするんです？」
　「乗り捨てていい、ガンダムの回収が優先だ」

・メガネと女は式典会場に向かう、トレーラーに積まれた２機のガンダムを発見
　「式典用に準備したものなんでしょ？トレーラーで運んだ方がいいかしら？」と女
　「そんな余裕は無いよ、準備ができてるなら直接動かすんだ」とメガネ
　ガンキャノンに下りてガンダムのコクピット内に入るメガネと女
　「こいつ・・・動くぞ」

　そこに強襲するザク！ででーんと立ち上がりザク頭をぶん殴る新型ガンダム（メガネ）

・戦火の中、新鋭戦艦を目指して移動する２機のガンダム
　次々と襲いくるザクにただ恐怖する女、戦いながらそれをはげますメガネ

・２機のガンダムは途中でカイチームと合流する
・カイ「もう駄目だ、ここは放棄するしかない、撤退しろ」

　と、そのとき！１機のガンキャノンがコクピットを撃たれて倒れる
　「マイケルー！」叫んで駆け寄るもう１機のガンキャノン
　次の瞬間そのガンキャノンも頭を撃ち抜かれて倒れる

（つづき）
・「しまった！」愕然とするカイ。全員に撤退を指示する。
　しかし、メガネは言うことをきかずに敵のザクへ突進していく。
　「よくも！よくもマイケルを！」怒るメガネ。
　「バカ！戻るんだメガネ！死にたいのか！」叫ぶカイ。
・ザクをビームライフルで撃破するメガネ。
　コロニー隔壁に穴が開き瓦礫や木が飛び散る。
　そのとき、メガネの背後からドムがバズーカで狙っていた。メガネピンチ！
　ドムを攻撃してメガネを助けるカイ。
　メガネのガンダムを引っ張って戦艦に帰還する。

・戦艦ブリッジのブライト。「ＭＳとガンダムは回収できたか？」
　「本艦は防衛基地を放棄し、本隊のサイド○○を目指す！」
　オペレータ「しかし外にはＭＳ部隊がうようよいますよ」
　「ここにいてもやられるだけだ。作戦はある」とブライト
　「艦の周囲にありったけの発炎筒を焚くんだ！」

・新鋭戦艦の前に鎮座する旧戦艦が動き出す。
　僅か数人だけが搭乗して動かしているのだった。
　「艦長の言う通りうまくいくんだろうか？」「こうなったらやるしかないよ」
　すぐに自動航行に切り替えブリッジから退避する。
　無重力の中、白旗をなびかせてドックから離れていく。

・旧戦艦はハッチを突き破り、宇宙空間へ出て行く。
　そこをすかさず敵ＭＳ部隊と戦艦が強襲する。
　戦艦に群がる敵部隊・・・そこでブライトが指示を出す
　「メガ粒子砲スタンバイ！一斉射撃だ！」
　もうもうとした煙の中から現れ一斉射撃する新鋭戦艦。
　一斉射撃による集中攻撃と旧戦艦の爆発により
　大ダメージを受ける敵ＭＳや敵戦艦。
　先行した無人の旧戦艦は囮だったのだ。

　敵の中を強行突破する新鋭戦艦。艦の護衛の為に出撃するカイチーム。
　だがそこにガンダムの姿はない。

・残存勢力の攻撃にさらされながらもカイチームのＭＳに守られ
　最大船速で戦闘空域を脱出する新鋭戦艦。

（つづき）
デン！デデデーン♪ジャーン♪ジャーン♪
デデデデッデッデデーン♪チャーチャチャラーン♪の音楽で
波平のナレーション。

無人戦艦の囮作戦により敵の隙を突いて逃れた新鋭戦艦であったが
更なる危機が待ち受けていたのであった！

次回「恐怖！白い悪魔」

予告のシーンは、カイがメガネをぶん殴るシーン。
（撤退命令をきかなかったことを怒られてる）

あと旧ガンダムとあの人の姿がチラリズム。

【前回までのあらすじ】
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、 その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ
心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムは戦艦の作戦行動とかクルーの行動原理がわかりやすいんだよね。
決して安易で短絡的だからというのではなく作り手が創造した世界観を惜しみなく
作品中に出そうとしてるからわかりやすくて面白い。
敵も味方も相手の新兵器ではないかと雷を恐れるシーンなど芸が細かくて
映像作品の中の世界が説得力をもって見てるこちらに伝わってくるんだよね。
設定面を単なる設定としてだけじゃなく作品の中の人物や社会の描写で伝えようという
芸細で丁寧な作品づくりがストーリーや演出の面白さにもつながってると思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写はただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな
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【1stガンダム】
　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」
【今のガンダム】
　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」
同じタイトルの作品とは思えないクオリティーの差ｗ

【前回までのあらすじ】
バンダイとサンライズの犬となって与えられたものはなんでも食えってか？
そんなのまっぴらごめんだわ。
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「名前を借りてるだけなんで気にしないでください」
と正式にアナウンスがあればそれはそれで納得できるんだが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一度ぐらい似てる続編やってくれてもいいだろ
本来続編ってそういうもんだし…
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もう、無理じゃん（泣）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「もはやガンダムというのはあのロボが出てるというだけなんだよな〜…アホくさ」
みたいなことが読売新聞にも書いてあったな。投書じゃなくて。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グラフにしてみた
１ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（略）■■
Ｚ 　■■■■■■■■■■
ZZ　■■■■■
Ｖ 　■■■
Ｇ 　■■■■
Ｗ　■■■
Ｘ 　■■
∀　■
種　■
死　|
00　|
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
劇場版Ｚの宣伝で『あのガンダムの正当な続編』って断言してたんだけど？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本当に正統な続編なら　→　「正統」を主張する必要などない
やたらと正統を主張するのは　→　「正統」と認めてもらいたいから
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「Ｚこそが我らのガンダムの正統な後継者である！」って言うだけなら簡単。
それを作品性で示せさなきゃダメだろｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作品性で正統性を示せないからこそ、やたらと「正統」を主張してしまう矛盾

> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
そこが一番重要だろうが！ｗｗｗ
そんなことほざいてりゃ「サンライズ、バンダイに尻尾振りやがって」と言われて当然だろｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
まさにサンライズとバンダイの犬w　というか下僕www
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界迷策激情「サンライーズの犬」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｚはせめてモビルスーツのデザインに連続性を持たせて欲しかった
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
デザインに連続性もたせてるじゃん・・・　　　ヘビーメタルと・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「マ・クベ包囲網を破れ！」は今見てもぜんぜん古さを感じないんだよなあ。
というか今見てもその斬新さにしびれるんだよなあ。
しつこいようだがメガ粒子砲に貫かれた瞬間の背景ピッカリと
あの脅威のジオンのテーマ音楽とか
なんでこの緊迫感を1st以来再現できないのかと思うと非常に惜しい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲは極端な衝撃展開で安易なウケを狙う反則技タイプ
「主役の手に精液」を映像化した変態野郎と同類
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ゲーハーが首謀者と思われる前後の作品なんか変態な反則技ばっかじゃん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://iyashiguma-mia.hp.infoseek.co.jp/image/degecame/mia/mia-mandor7.jpg
「みなさん、こんばんは。」

【前回までのあらすじ】
例えるならゴーストライターに逃げられたエロ小説家
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
カレー味がウンコ味になっちゃったみたいな感じ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『似てる続編』が『非現実的な望み』になってしまうことに疑問を持てよwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 既に存在する続編はいいんだよ
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

そのつもりが無ければ「片手落ち勘違いガンダム」でもいいっていうのかよ！？
どこまで　サ　ン　ラ　イ　ズ　の　犬　なんだよｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

だーかーらー、そこが問題なんだよ。
それで『片手落ち勘違いガンダム』ばかりになってるのが現状なんだから
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

なにこのえこひいきwww
サンライズ犬wwwwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

この事実を普通に受け入れてしまえるサンライズ犬や糞アニメーターの方が異常。
同じものを作れないからといって開き直って旧作ファンを叩く始末。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

サンライズ犬っておもしろいなあwwwwww

【前回までのあらすじ】
続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する

【前回までのあらすじ】
『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。
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商業主義的な視点でしかモノを考えなければああいう結果にもなるわな・・・
商業主義の体制の中にありながらも
単なる玩具宣伝番組に留まらない作品性がヒットしたというのに
結局は商業主義の体制の中にガッチリ埋没する運命・・・
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Ζ、Ｖ辺りは修検者が観るモノだと思う
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中途半端に一部だけ持ち上げて一部を貶める奴も原理主義と同じ
認める範囲が違うだけ
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Ｚの製作のときに、スタッフの布陣を殆どそのままエルガイムから
引継ぎでやってしまったのが悲劇というか喜劇
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Ｚはエルガイムの続編。
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やはりガンダムは「超危機的な状況で必死に頑張る人々」の描写がダントツなんだよな。
そこんところがガンダムと他作品の圧倒的な差なんだと思う。
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結局、この「普通の人」を普通じゃない状況に叩き込んで
普通の人なりに頑張る姿を描いているかいないかが、
重要なファクターじゃなかろうか？
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最近のやつはなんというかその・・・
みんなロックバンドのメンバーみたいなオシャレさんというか、
アニメオタクの人が考えるオシャレさんの偶像というか、
人物に奥行きも現実感もないから共感できないんだよね。

【前回までのあらすじ】
ファーストを10とすると、皆は各作品をどれ位評価してるのか気になるな。
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ダグラム：１０
ゴーグ：８
バイファム：７
パトレイバー：８
その他ガンダムの続編：０〜３
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美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
そういうドラマはもううんざり
糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな
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Not even love romance, I want to get truth !
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いつの頃からか愛憎劇と口喧嘩がリアルロボの風物詩となったが
本来ガンダムの良さってそういうところじゃないんだよな
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星山が本当のガンダムだった。
ハゲはガンダムの全てを台無しにした。
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ザンボットも、直後のザブングルも、ガンダムには全然似てない。
人物にもっともらしさが足りない。いかにもありがちなアニメキャラばかり。
理想と信念と現実に向き合って生きる普通の人々の息づかいが伝わってこない。
キャラが嘘くさいから。
悲劇をやろうが、明快路線をやろうが、所詮インチキ。
アニメの中で“生きている人物”、リアルな人物像が描けないから
何をやっても薄っぺらくなる。それがハゲ。
それを功労者に仕立てあげたのが完全に失敗。

【前回までのあらすじ】
ガシャポン、食玩、PC、Tシャツなどの関連グッズまで含めたら1stダントツだよ
何か新シリーズをやるたびに1st中心で展開されるし
1st系は他の使い捨て系と違って年がら年中商品展開されてるわけだからね
1stは戦艦からマイナーな航空機までありとあらゆるものが商品化されていて
ガトル戦闘機とかソロモン要塞とかまで商品化されてるからね
他のインチキ続編とは全然規模が違うよ
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ガンプラとかおもちゃだけでも1st系は常に供給され続けてることを考えると
相当な比重があるでしょ。その他グッズ類の展開とか考慮しても
現行系に匹敵するぐらいの展開を常にやってるわけだから
他の続編の類とはまったく比較にならないね。
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それらのグッズ展開は企業や事業部も違うわけで
1stグッズがどれほど広範な範囲にわたって展開されてるかがよくわかるというものだよ
戦隊・ウルトラ・仮面ライダーなどのジャンルシリーズでも
圧倒的にダントツトップで初代グッズばかりが展開されてる事例は少ない
続編のテイストがバラバラで全然違うものになってしまったせいで
1stそのものが一つのジャンルになってしまい、1stばかりが支持される状況になってしまった
きちんと親和性の高い続編を続けていれば
これほどの初代偏重シリーズにはならなかっただろう
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少なく見積もって1st関連グッズが全体の３割だとしても
シリーズ物の初代・３０年前の初代作品としては驚異的に展開規模が大きい。
しかも他の一過性の続編と違って常にその程度の割合で
供給されつづけてるんだから1st支持は圧倒的という他はない。
なぜこういうことになるのかというと
続編のテイストがあまりにも初代と違い過ぎるせいだと思うんだよね。
テイストの全然違う続編が、初代の代わりになってないから
いつまでも経っても1st、1st、一年戦争、一年戦争となるわけだよ。

【前回までのあらすじ】
キレイに終わってた作品に対して、
無責任に続編を求めるのが間違ってる。
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キレイに終わってた作品に対して、
無責任に全く似てない続編を作るのが間違ってる。
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才能云々は置いといて、
とりあえず”ガンダム”とさえつけておけば企画が通るらしい。
誰も中身は読まないし、
読んだ所で理解できない文盲ばっかりだそうな。
とりあえず保険としての原作付きアニメと同じ理由。
面白いアニメなんてもう2度と作られることは無いかもね。
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ウルトラシリーズの場合は、セブン、タロウ、帰ってきた〜などの兄弟や
ウルトラの父母、エレキング、キングジョーなど２作目以降も
広く知られてる要素が多いが、ガンダムにはそれに類するものがない。
２作目のゼータからしてほとんど聞かないしネタにもならない。
作風テイストを引き継げなかったから支持も引き継げなかった。
だからガンダムの続編はその他大勢の使い捨てでしかない。
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初代とＺの知名度は雲泥の差
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ダグラムやバイファムの方がよっぽど似てる
Ｚはエルガイムの続編
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こんだけ違うことばかりやってりゃ不満が出るのも当り前
1st原理主義という名の難民が出てしまうこと自体に問題がある
いつまでも初代にばかり人気が集中するのは続編が別物だから
続編なら作風は引き継ぐべき
本来続編ってそういうもんだし

【前回までのあらすじ】
ルッグンのパイロット
ワッパでガンダムを追い詰めた人
みたいな人情のある敵居ないのが現代の作品の限界
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ガンダムに限らず、アニメ全般のセンスが劣化している印象があるが
ヤッターマンや鬼太郎、昔のスーパーロボットのリメイクなどの
復活系が増えてきているのも現状のアニメ製作への不信感が
過去のブランドに頼る方向に向かわせているのだと思う。
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官能的なオッパイには、芸術的な素晴らしさやエロスを刺激する素晴らしさがあるかもしれないが
過酷な運命に翻弄されながらも必死に生きる人々を描くガンダムという作品において
やたら官能的すぎるオッパイ描写は不要だと思う。
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オッパイ描写だけは進化した
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今の子供はすっかり敬遠しちゃってガンダムなんか観ないよ。
ガンダムなんか観てるのはよほどのオタッキー少年だけ。
小学生はポケモン、ＤＳ、遊戯王に根こそぎ持っていかれた。
今のガンダムは子供の為じゃなくて
腐女子と>>621みたいなエロ同人需要の為にあるんじゃないの？
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親御さんが気色悪がってチャンネルを強制変更するパターンも多い。
ロボット戦記アニメのはずなのに巨乳プルンプルン＆ヘソ出しルックじゃ
親御さんのみならず健全な少年少女たちもドン引きするのも当り前。
それらを好む人物像というのは大人から子供までみんな知ってる。
そしてそんな人にだけはなりたくないと思う子供が大半。
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少年は照れや恥ずかしさから女の子をよく馬鹿にしたりするけど
同じ理由でエロスも忌み嫌う
変態が喜ぶアニメが子供に支持されなくなるのは当然といえる
まあガンダムに限らずアニメ全体が子供支持低迷気味だけどな

【前回までのあらすじ】
種の圧倒的なエロ同人誌展開ｗｗｗ

ANGEL PAIN 11、ANGEL PAIN 14、Arch Angels、Arch Angels 2、ArkAngel、blacklist、bloom、BURNING！！、
Burst!! vol.1、Burst!! vol.2、CAGALLI、Cagalli まぁ〜くすりぃ〜、CONVERSATION CLINIC、DEAD RECKONING、
DESTINY、Deviator、DRILL FREEDOM、DRILL IMPULSE、Edition 表、Edition(花)、Edition(月)、Edition(鳥)、
Edition(風)、Emotion 哀、Emotion 楽、Emotion 喜、Emotion 怒、Emotion 裏、ez6、FLAVOR 02、FLAVOR03、
Freedom、G、G's、G-SEED girls、G-SEED princess、GIRL'S CAPRICCIO REQUIEM、GS、GS4、GS5、GUNDAM H No.3、
GUNDAM-H、GUNDAM-H vol.3、GUNDAM-H vol.5、GUNYOU MIKAN Vol.18、HARIMALOのおまけ本、hiratura、Hitting SEED2、
KEEP IN、KETSU！MEGATON SEED、KITSCH 27th ISSUE、Lacus、Lacus まぁーくつぅー、LOVE LOVE GET YOU! 7、LUNA：C、
MON WORK �U、My Milky Way、My Milky Way 2、My Milky Way 3、My Milky Way DESTINY、My Milky Way DESTINY Extra、
My Milky Way extra、Non･Dema-R 〜紅蓮編〜、NOT GONNA GET US!、PRISONER、RANDAMNUDE Vol-1 マリューラミアス、
RANDAMNUDE Vol-2 ラクス・クライン、RANDAMNUDE Vol-3 フレイ・アルスター、RandomNudeVol.1、Rimited build、
SD、SEED AFTER、SEED BETRAYAL、SEED ON、SEEDLESS、SEEDS DISASTER、SEEDエクステンド、
SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本、SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本２、
somay、STARNNESS 2、STARNNESS 3、STERNNESS、Sugar High、UGANDA、UNDER77 種々蒔!撒!巻!、X exile ISEsection、
ＧＳ、おかづ畑、おまけ本、きろめーとる14、たれ乳を愛でる本、た中ひろあ機ムーン.シャイン、みそかの３、
むかつきはーれむ Vol.3、るなぽん、わんぱくアニメ11、アニメ野郎.! vol04、アニメ野郎！VOL.3、カガリスキー、
キノコ通信２、スウィンギンナタルたん、ステルナ、ホントウノキモチ、マリュキラマシーン。、ムーンシャイン８、
ラクス総集編 ですてに〜、ルナマリアさん危機一髪、ルナマリアとメイリンさんですってね！、ロタティオン、
宇宙を駆けるラッキー・スケベ、歌姫地獄、機動姦GS、機動戦士ガンダムseed 狂気、狂巧、軍服陵辱、
御奉仕倶楽部 03 ガンダムSEED編、鋼鉄の飯屋1、最強伝説ふりーだむ！、自由と正義、種々蒔!撒!巻!、
種ですってね。 Vol.1、酒は飲んでも明日はしじみ汁、戦華繚乱、総天然色Nan・Demo-R vol2、大嘘でぃすく4、
大天使様がみてる、大天使様がみてる２〜風の恋人、電撃銃女vol.1.5、奴隷体質、波田陽区120％デラックス。、
美人天国�U 〜女の道〜、閉ざされし場所、無重力ルナマリア、娘々スィード、娘々スィード２、娘々スィード３

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まさにエロ同人誌専用ガンダムｗ

【前回までのあらすじ】
３０年経って沢山のガンダムアンソロジーが作られたのに
いまだに初代ばかりに人気が集中してる事実を忘れてほしくない
やたらﾔﾏﾄを例にあげるけどﾔﾏﾄ自体が飽きられやすかっただけじゃん
続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ

刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、ルパン三世、
ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
ちゃんと作風引き継いでる人気シリーズも多い
本来続編ってそういうもんだしね
いつまでもガンダムの続編が一過性の使い捨てで
３０年経っても初代ばかりに人気が集中するのは
ガンダムアンソロジーが初代の代わりになっていないから
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1stって30年前からいままでどんだけ売れたんだ？
日本国内のロボヒーロー分野じゃぶっちぎりナンバーワンだろうな
世界的にはトランスフォーマーとどっちがすごいかというレベルだが
１番組単位に限れば1stぶっちぎりかもな
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もしかしたら初代ガンダムは一つのロボヒーロー番組がもたらした経済効果としては世界最大かもな
なんかの記録でギネス入りできるんじゃないの？ｗ
まあ続編の体たらくのせいでロボヒーロー以外のポケモンには
最近圧されっぱなしだがな
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初代の経済効果は日本アニメ界ナンバー１だと思うのだが
そんな公然の事実に無理矢理難癖つける続編擁護厨ってほんと馬鹿だな
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初代はシリーズ随一どころか日本のアニメ特撮分野でもダントツトップクラスのドル箱
違うか？　違　う　か？
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ガンダムの初代人気は圧倒的
って、その事実から疑うところが凄いｗｗｗ
どんだけ必死なんだよ、続編ゴリ押しキャンペーンの犬はｗ
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他人の母屋を奪ったイスラエルのユダヤ人
↓
腐やエロ同人

もともと住んでいた土地を追われたパレスチナ人
↓
初代原理主義者

避難場所まで侵略を受けて弾圧されるパレスチナ人
↓
旧シャア板を種厨にじゅうりんされる

【前回までのあらすじ】
２０代にも支持者は多いと思うよ...
友人や知人でガンダム好きだっていう人の多くは、1stのことを指してガンダムと言っているし、
一般の２０代向け情報誌なんかでもちょくちょく１ｓｔガンダム特集してるしね。
まぁ、少なくとも２０代半ばにさしかかる俺は１ｓｔが一番好きですよ。
自分より下の世代がどうかは知らないけど
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エロ同人という趣味を軽蔑するつもりはない。
むしろエロスのエッセンスを追求したかつての春画のような
ポップアートとエロスの融合という意味で意義深い。
だがしかしガンダムをそれらと結びつけてしまうようなセンスは
効果に対する損失があまりにも大きすぎる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
むしろガンダム好きと名乗る10代は1stをさしてるよね。種をガンダムとは呼ばない。
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ｶｯｺいいおっさんが出ないｶﾞﾝﾀﾞﾑなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃねえ。
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このスレは特定の人物が邪魔しにこない限りまったりしてるぞ
種厨が妨害してるのは明白なのになぜここの住人だけ叩くんだ？
わざわざこんなところまできて初代をこきおろしたり
新シャア板で００を叩きまくってるのは種厨のほうだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
種厨煩いよ
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旧シャア板では初代に似た続編を望むことすら許さずに原理主義を弾圧して
新シャア板では００の新たな可能性を許さずに徹底的に叩きまくる
そんなことばっかりしてる種厨は全ガノタの敵
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いくら初代や００をこきおろしたところで 種の扱いや行く末はもう確定なのにね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
DVD見守りスレの種厨のｷﾁｶﾞｲぶりを見るたび気分が悪くなる
なぜ他者を放っておくことができないんだろうか？

【前回までのあらすじ】
オレは他のUC作品も好きだが、長年色んなガンダム見てると、
1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。
1st好きには >500 の気持ちや言いたい事がよく分かる。
ストーリーも大切だけど、単純に1stテイストのガンダムを
見たいんだよ。　　話の案も今まで結構出てるよ。
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まあそもそも1stはそれ単体で完全に綺麗に完結してる作品ではある。
だから続編など最初から不要、というか作りようが無いんだよな。
それをムリヤリ作るからZみたいな代物になっちまったわけで。
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作り手が新しい物を作りたいと思ったら尚更ガンダムって名前を付けたら駄目だろう。
ガンダムって名前を付けるならガンダムらしさを示す記号を外しては駄目だよ。
続編を作るのに受け手を無視した製作物を作ってこれが続編だ我慢しろなんて態度はおこがましさしかない。
作り手と支持する受け手がいたからガンダムはあそこまで盛り上がったのに、
盛り上げた片方を無視するなんてのは商売以前に人と人の関係に無頓着と言わざるを得ないよ
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商売は信頼と支持が第一
誰もハゲ親父のオナニーショーなんか見たくない
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いやむしろ、Ｚ以降をすっぱり無かった事にした方が賢明じゃね？
Ｚの企画には露骨に当時のバンダイの商売の都合が現われてるんだから
プラモ事業の立て直しという、ねぇ
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>1stが面白いのはせいぜい10話まで
>そこから先は苦痛が始まり映画に逃げる

ここに出没する種厨のすごいところは1stの面白さから疑問視するところだな
前スレじゃ1stの大ヒットの事実すら疑問視してたっけwww
そこから議論しなきゃならないのかよ?!って思わず脱力してしまうw

【前回までのあらすじ】
もしここが種スレなら原理主義は自重すべきだろうが
ここは種スレではなく新シャア専用板でもない
自重すべきなのはスレタイも読まずにそこらじゅうの板・スレで
初代や００を叩きまくってる種厨のほうだ
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ガンダム好きなら全然似てない続編も愛してなければならんのか？それは違うんじゃねえの？
サンライズ犬みたいに与えられたものなんでも喰えみたいなのはそれは違うんじゃねえの？
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原点回帰をやっていけない理由が無い。
いままでずっと無茶苦茶やっておきながらいまさら原点回帰が邪道ということはないはず。
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女子供のちちくりあいはつまらん
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要は、極上のオナニィを見せろってことなんだよ。
１ｓｔは、いまだかつてない新鮮かつ、
今後スタンダードになりうるオナニィを見せてくれた。
それゆえに、みなこぞってそれに倣った。
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初作の作風を続編に受け継ぐことが、叶わぬ望みになるのが異常なんだろ
だいたい叶わぬ望みだろうが他人の希望にいちいちケチつける方がおかしい
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不満なら自分でつくれ！　ヽ(`Д´)ﾉ
そんな甘えた考えでプロ意識まるでなしのやつらばかりが集まってるから駄目なんだろうな
だからオナニー全開に歯止めがきかなくなるんだろうな
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サービス提供する立場として
「気に入らないなら自分でやれ！」
「気に入らないなら他に行け！」
って、一般のサービスやビジネスじゃ考えられないな
目標レベルが曖昧なのを良いことになんだかんだと
言い訳ばかりしてるからどんどん水準が低下していくんだろうな

【前回までのあらすじ】
Ｚガンダムを最後まで視聴するコツを教えてください。今まで3回トライしましたがダメでした。
精神力や集中力を鍛えれば最後まで視聴できるようになるのでしょうか？
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なにかの修行だと思って見てみよう。つーか時間を無駄にするな少年
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1st以外のガンダムの良さといっても、
ほとんどの作品は「ガンダムであること」以外にはほぼ何もないに等しいってのが現実じゃないかね。
もしそれらがガンダムの続編じゃなく「起動戦死ダンガル」だったら、誰も見ないし評価もしなかっただろう。
実際のところブランド抜きで見ればその程度のアニメなんだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個人的な意見を言うなら、別に1st以外気に入らないというわけではないな。
あえて言うなら1st以外は取るに足らない駄作だというところか。
全体的に言えばガンダムシリーズはほとんど気に入っている。
しかし、同時にどうしようもない駄作ばかりだとも思っている。
せっかくなら駄作じゃないガンダムがもっとあればいいなーというところ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ただの趣味に対する意見がなんでテロなんだよ
ここで妨害してるお前がテロじゃん　いいかげんに荒らすのやめろよ
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サンライズの犬は全てのガノタが全てのガンダムを認めてくれないと困るんだよ
だから場所もわきまえずに原理主義者を弾圧するんだよ
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いくら気に入らないからってアンチスレ潰していい理由にはならない
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批判は絶対に許さないって荒し信者の言い分じゃん　種厨が荒し目的だったことが証明されたな
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ネットでアニメ作品の批判書かれたぐらいで感情的になって
テロとか犯罪とか言い出すから種“厨”って馬鹿にされるんだよ

【前回までのあらすじ】
サンライズ犬は出入り禁止ね
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荒らせば荒らすほど批判潰しのサンライズ犬の馬鹿っぷりが晒されるわけだな
批判意見でテロとか犯罪とかバッカじゃねーの？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
別に俺は1stの批判はかまわんけどな。
やろうと思えばいくらでもできるしな。やってたこともある。
でもまあこのスレでやることはスレ違いだわな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い・・・なんて言い出しそうだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い　頑張ってＺみたけどやっぱり辛い
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Zは逆シャアを楽しく見るための修行の場だからな　その辺をみんな勘違いしてるんだよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1st：君は生き延びることができるか？
↓
Z：君は刻の涙を見る
このスタンスの違いが大きいな
生死をかけたハラハラドキドキのSF戦記が宇宙メロドラマになってしまったからな
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たまにこのスレ覗くけど、ガンダムは1stだけで良いじゃんっていう人は、1st世代
の1stファンには多いと思うよ。オレもそうだから。途中から入った人には分からんかも。
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二作目以降まるで似てないのが問題
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これだけ元祖と続編のテイストが違うロボアニメも無いよな
ボトムズもゲッターロボもマクロスもこんなにガラりと変ってない
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良い作品があれば、また同じ感性を楽しみたいと思うのは当然のこと。
それができない供給側の体質に問題がある。
声と態度がデカいだけのお殿様を功労者に祭り上げた報いが今の同人向けガンダム。

【前回までのあらすじ】
誰がどう見ても自画自賛スレです。ファーストを支持してる原理主義は主義は神。
他はクズ。そういってるも同然です。
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自画自賛は使い方違うだろ　1st以外のアンチスレでいいと思う
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たぶん彼にとっては「自画自賛」で合ってるんだよ
ここでファーストだけが特別じゃないんだい！と叫んでる人は
自分の世代のガンダム＝ぼくらのガンダム！という価値観なんでしょ
前スレからそうだけど場違いな反原理主義の人は
自分の思い出メモリーを傷つけられたという被害妄想が強くて
1stブームが妬ましく思う感情あるからそれが「自画自賛」という
意味不明な発言につながってしまうんだろうね
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広い世代で支持されているのは決して初代だけではない。
ガンダムとして世に出ている以上、いちファンがごちゃごちゃ言う事自体が無意味。
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その色々な世代が見てるアニメは別にガンダムじゃなくてもいい。
なのになぜいつまで経っても無意味にガンダムと名乗り続けてるのか。
知名度のある作品に乗っかることだけを考えて、
「ToLOVEる」がドラゴンボールシリーズだということになったら変だろ。
その方が話題になるし、ひょっとしたらもっと人気が出るかもしれんが、
だからといってじゃあそれでいいのかという話だ。
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ガンダムの名を冠せずにはスポンサーが付かない
まず「そんなもの(＝オリジナル ロボット・アニメ企画)」テレビ局から門前払い
そうして生まれたのが現在のガンダムを偽る変質ガンダム似ロボット・アニメシリーズ
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作品じゃなく商品だということなんだろうな。
作品なら合う合わない、駄作傑作を語る価値があるが、
完全に商品なんだとしたらそれらの論評にすら価しないな。
売れるか売れないかという商売の話でしかない。

【前回までのあらすじ】
「またあのうまいラーメンを食わせてくれよ」と注文してるのに
変な味のスパゲティーを出されて「気に入らないなら自分で作れば？」と言われても納得できないでしょ
しかし「チッキショー！そんなに文句言うなら自分で作ってみろよー！」ってのは
いまどきのしょうもないクリエイターや供給サイドの役立たずどもが言いそうなことではあるな
職分や役割も理解せずに自分中心の自慰行為視点でしか物事を考えられないから
1stガンダムのように多くの人々に受け入れられるヒット作品を作ることもできないし
自分の仕事なのに「じゃあお前が作れ！」などと錯乱したことを口走ってしまう
そんな腐った自慰思考の吹き溜まりだからまともな作品が作れない
マンガアニメで育った腐れ脳しかいないから
ただ過去のパターンをなぞるだけの劣化再生産しかできない
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いまや洋麺屋としてそれを「美味しい」と言ってくれるお客さん相手に商売してるんだから
その店に「ラーメン食わせろ」って言っても余所行けよって言われるでしょ。
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洋麺屋に転向したなら来々軒の看板は変えるべきだろｗ
店名がＺ来々軒なのに洋麺が出てくんのはインチキだわｗ
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じゃあ看板に「特製ラーメンおいしいよ！」なんて書くなよｗ
もしくはちゃんとラーメン出せよｗ　まぎらわしいからｗ
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ラーメンを注文したらエロ同人誌が出てきた
これが今のガンダムシリーズの現状
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ていうか包装のこじゃれたお菓子のアソートが麺の上にデンとのっかて出て来たような
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元祖ラーメンが食べたいだけなのに…
どれだけ説明すれば洋麺やエロ同人誌は別物でそれでは満足できないということを理解してもらえるのでしょうか…？
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はあ・・・元祖ラーメン食いてえ・・・
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現状の似てないアンソロジー続編に比べたら
バイファム、ダグラムあたりの方が1stのテイスト近いわな。

【前回までのあらすじ】
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> それと同時にガンダムという名前がどれだけ大勢の人に支えられているか
> これが理解できない世間知らずのキモオタの我侭なんざ通るはずもない
どれだけの人間がガンダムを食いものにしてるかなんて
そんなの視聴者やファンの知ったことじゃないだろｗ
「ガンダムという名前でたくさん養わなきゃいけないんで批判しないで下さい」ってｗ
そんな理屈が通用すると思ってんのかｗ？
それこそキモオタ製作者の我侭だろうがｗ
そういう甘えた考えが今のアニメ全体を腐らせてるんだよ
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ガンダムってのはあくまで会社にとっては金儲けの手段であり
多くの視聴者にとっては娯楽の一種に過ぎないんだから
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同じことをスピルバーグ監督や黒澤監督が言ったらがっかりするだろうな
まあそんなこと言わないからたくさんの傑作を創れるんだろうな
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楽して安易に儲けることばかり考えて作品性が二の次だから
エロ同人向けガンダムしか作れなくなるんだよ
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かの有名な手塚治は私財を投げ売ってまでアニメを作った
良いものを作りたいという強い思いと信念が
今日のジャパニメーションに至るビッグビジネスの礎となったのは紛れもない事実だ
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アホか、代わりにどんだけでかいリスクがあるか考えてものを言え
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そんなにリスクが気になるなら他の商売やればいいじゃん
真摯に作品性を追求してる同業者や良い作品を待ち続けてるファンに失礼だ
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リスクが気になるならアニメなんかやらずに手堅いとこ探して投資でもやってろ
芸術とか映画とかお笑いとかアニメはリスクばかり気にするようなお利口ちゃんがやるもんじゃないだろ

【前回までのあらすじ】
つうか何でこういうスレに来てわざわざ製作側に味方するような書き込み続けるのか意味不明
しかもずーっと書いてるぞほぼ同じ奴が　ファンには好き勝手言う権利があるよそもそも
しかし製作側にはそれに応じる義務はない　なのでこういうスレッドが存在する意義が、
ここが2ちゃんねるでも辛うじてあるとも言えるんだが
そこでわざわざメーカーやスタジオの擁護されてもね　何でお前が代弁してるのとしか思わないよ
しかもどっかできいたようなつまらん論理の繰り返し　飽きたよ
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【こんなスピルバーグは嫌だ】
・リスクや目先の儲けばかり気にする
・スポンサーの意向が全て
・商業主義ﾏﾝｾｰ
・作品性は二の次でスタッフの生活の心配ばかり
・儲かればよかろうという主義
・目先の利益の為ならエロ同人向け路線もお構いなし
ぜってえ巨匠になれねえなw
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個人レベルでもガンダムの続編なんて十分考えれるだろう　同人という形態を馬鹿にしているようだがね
むしろ個人レベルで考える方がよっぽど熱のこもった作品を作れるもんなんだよ
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うまいラーメン食いたいなら自分で作れというのは本末転倒だろ
医者や大工やプログラマーなどの職業の人が
うまいラーメン食うために自分でラーメン修業せにゃならんのか？
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アホじゃねーのこいつら　自分で作れとか言い出しちゃってるよ？
事実上逆ギレ　しかも逆ギレする根拠が意味不明
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昔のアニメは今見ると驚くほど面白いよな。絵は古いが。
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アニメ業界自体が変態ホイホイみたいなものだから
なんだかんだと理屈をこねて変態方面に向かってしまうのは当然の帰結。人種が違う。
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今のガンダムは同人ヲタのＨＥＮＴＡＩしか観てません

【前回までのあらすじ】
>>1ぐらい読めよ
ここは「現状の続編に不満を持っている人向け」のスレだっつーの
批判が嫌ならこんなスレに来るなよ
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ここで原理主義を叩いてる種厨は、言論の自由を無視して
他国に抗議行動を許すな！と見当違いな要求をしてる中国共産政権と同じだな
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批判がテロだというなら、インターネット掲示板への書き込みや
許可なくデモや５人以上の集会を行うことを違法にすればいいと思うよ
ビルマの独裁政権みたいにさ
独裁者サンライズとサンライズの犬でそういう運動してみたら？ｗ
インターネット掲示板と集会・デモが無くなれば批判分子を撲滅できるよｗ
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矢立肇に続編を作ってもらえばいいよ
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それとか、なんたら制作委員会とか、リレー脚本とか
そういうやりかたが功績の所在をぼかしてるな　そのへんが漫画との決定的な差だな
漫画みたいなシビアな競争原理を持ち込めれば　アニメも少しはましになると思うんだがな
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まぁガンダムシリーズ見渡した場合　もはや1stのみが異端なんだけどな
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だからあまりにも違い過ぎるから　はっきり言って別物
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せめてもっと老若男女魅力的なキャラクター描き分けられて
小芝居の巧い総作画監督もつとまるような人が参加しないかねえ
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それは無理ですがオッパイ描写には自信があります
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ではどのような美少女がお好みですか？
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ちゃんとオッパイの大きさで描き分けてますよ

【前回までのあらすじ】
原理主義は偽ガンダムなんかどうでもいいんだけど
「ぼくらの世代のがんだむ」を守りたい厨房は原理主義を放っておけずに
旧シャア板を冷やかしレスで荒らしまわるという構図
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ちゃんと住み分けもできずに「批判派絶対許さなーい！」などと言ってる正義マンは掲示板を利用するな
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サンライズ犬は全ての批判を撲滅できるとでも思っているのだろうか？
全ガノタの意思統一ができると思っているのだろうか？
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例えばバイオハザードがあって、バイオハザード2って名がついたら、
「ああ、あんな感じのモンなんだろうな」と想像するよね。
映画でもゲームでも。で、大概その想像から大きく外れない。
で、正統な続編を望む人ってのは、この流れを期待して何が悪いと。
で、今までので良いじゃんって人は「機動戦士ガンダムZ」は「機動戦士ガンダム2」じゃないんだと。
「機動戦士ZZガンダム」は「機動戦士ガンダム3」じゃないんだと。独立した話として受け取ればいいじゃんと。
別に対立する事じゃないんだよね。「機動戦士ガンダム2」が見たい人と、
「機動戦士ガンダムZ」で良い人と、指向が違うだけだもんね。
どっちもアリだよ、アリ。サーシェス的な意味じゃなくアリだよ。
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いままでいろいろな可能性を試してきたんだから
原点回帰のようなガンダムの続編というのも一つの可能性としてアリだと思うよ。
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○○２って表現はいかにもでアレだなと思ってたけど
ことガンダム２ってのはなんか新鮮だなあ
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機動戦士元祖ガンダムでいいじゃん
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元祖ガンダムと本家ガンダムが老舗争いをするガンダム
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おまえら、いい加減気づけよ
この世界はガンダム2が作られなかった支流のパラレルワールドなんだよ

【前回までのあらすじ】
屁理屈ばっかだな。何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
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「ラーメンがマズイ」と客が文句を言ってるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
などと言ってるラーメン屋の主人はプロ失格というか人間失格だと思う。
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「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
という甘えん坊理論が通用する変態の巣窟だからアニメは駄目になるんだよｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
小学生の愚痴かよ？ｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
そして挙げ句の果てに「文句言うなら自分で作れ」というわけだｗ
こんな甘えた腐れ思考じゃますますアニメが変態化して子供に敬遠されるのも当然だな
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自分で作って済むならアニメなど必要ないな
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新シャア板でいくらでも初代の批判してくれていいよ
だから種厨も旧シャアで暴れて妨害するのはやめてくれ
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＞何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
ずいぶんと体制側に都合のいい甘ちゃん理論だなwww
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でもさ初代みたいなのを作ったところで初代の信者が
「何初代をパクッてんだよ」なんて意見が出まくると思うんだけど？
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もうすでに似てない続編ばかりやって初代の信者が
「何ガンダムをパクッてんだよ」なんて意見が出まくってると思うんだけど？

【前回までのあらすじ】
原理主義のニート中年に何言ってもむだだよ
うまいラーメンが食べたいならうまいラーメン屋に並ぶ努力をすべきであって
並ぶ努力もしないでうまいラーメン食べるなんて甘いんだよ
もしもラーメン屋に並んで不味かったらそれは自己責任だから別の店に並ぶべきだし
文句を言う前に自分でラーメンを作ってみるなりすればいい
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嫌なら自分で作れって論理が破綻してるなw
ラーメン屋をやっていて人気店の屋号を継いでるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言うだけなら楽でいいよな」とか
「文句言うなら自分で作れ」とか言ってたらプロ失格と言われても仕方がない。
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現実、ファンの集いは問題にもならんが、アンチの集いというのは何処ででも叩かれるもんだ。
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アンチの集いは叩かれて当然って…どんだけ言論弾圧の独裁主義なんだよ
こういったコミュニティに信者が正義でアンチが悪なんて一方的なルールがあるわけないだろ
わがまま正義マンなお子ちゃまはネット掲示板など利用するな
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※日本は言論と表現の自由が認められている民主主義国家です。
中国やミャンマーではないので体制批判＝悪ではありません。
気色悪い体制擁護だけをご希望であれば体制側の検閲済サイトへ行って下さい。
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種厨はオコチャマだから善悪二元論しか理解できないんだよなw
信者が正義でアンチが悪というわけだw
短絡的な正義マンは他所でやってほしいもんだな
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【種厨の為のキーワード辞典】
「スレ違い」：スレの目的に反する行為、妨害のこと。荒らし行為の一種。
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【種厨の為のキーワード辞典】
「>>1嫁」：スレの目的をちゃんと理解しろの意。（例）100万回〜。

【前回までのあらすじ】
ガンダムの最大の魅力は背景や脇役にあった
普通の人々が戦いに巻き込まれていく姿、名もなき兵士、渋いおっさん
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> 「五番目の男」
> カナダ文学界の大御所ロバートソン・デイヴィスの代表作。
> ヒーローでもヒロインでもないし、腹心の友でも悪感でもないが、
> オペラ座で大団円をもたらすのに必要不可欠な役柄は「五番目の男」と呼ばれていた。
> 奇々怪々な一篇の物語の中で「五番目の男」の役割を果たすのは一体誰なのか？

「五番目の男」というのはオペラ用語ではなく、よくできた作り話だが
さまざまな配役があってはじめて作劇が成り立つというのをよく表わしている。
僕は○○さんが好き！私は○○様を愛してる！
そんなキャラクター主体の奇妙な楽しみ方がアニメの物語性を損なってきた可能性はある。
ヒーローやヒロインやライバルばかりが登場し、いろいろなガンダムが
わらわらと登場する豪華な構成は、キャラクターやメカニックを個別に楽しめる人には
良いのかもしれないが、物語性や作品性を求める人向きとはいえない。
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ランバ･ラルの副官クランプのセリフ
「なんでこんな子どもがいるんだ？　さがっていろ！ケガをするぞ！さがれといっている！」
こういう脇役をまた観てみたいよ
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脇役や脇メカが魅力的になれば1stに近づくと思うんだけど
Z以降のそれは出しゃばり過ぎか味気無いのがほとんどなんだよな。
普通っぽさを感じる人物が少な過ぎる。みんな個性的。
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ドップとかマゼラアタックとかそういう真の意味での引き立て役の脇メカがいないからだよ
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ルッグンとガトルとパブリクも忘れてもらっちゃ困る
パブリク突撃艇の決死のビーム撹乱幕こそがソロモン攻略の真の立役者
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店の看板は変わらないのにラーメン屋がパスタ屋になっちゃったぐらいの落差があるのがなあ・・・

【前回までのあらすじ】
脇役のセリフにあんなにしびれるのって
俺の知ってる限り1stガンダム以外では荒木漫画ぐらいのもんかな
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名脇役や脇役の名セリフに魅力があるのは1stガンダムの特徴だよね
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ガンダムの続編に比べたら世界名作劇場の方が1stに似てる
1stガンダムのキャラクターって世界名作劇場に
そのまま出演できそうな雰囲気がある
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名脇役や脇役の名セリフは1stガンダムがダントツだな
背景描写が良いから本筋のドラマが面白くなるんだろうな
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やっぱりガンダムといえば脇役だな
ガンダムは主役が脇役で脇役が主役だ
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俺がお前でお前が俺で
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転校生か！
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クランプがWB突入時に子供達を気遣うシーンはいいよね
普段が悪人面だけに人間味のある台詞と行動にインパクトがあったよ
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クランプはいいよな。渋味というか人間味があるのがいい。
あの悪人顔で「下がっていろ！怪我をするぞ！」ってのがいい。
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オッサン、技術者、民間人、名も無き兵士・・・
1stガンダムには何気ない一言や普通の人々の何気ない行動に
身震いするような感動を感じる場面が多い
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1stの脇役は確かに魅力的な人物が多いな
ほんの少ししか登場しないのに強烈な印象を残す端役が
多数いるという点に1stの作品性のヒントがあるのかもしれない

【前回までのあらすじ】
波平ナレーションのカッコよさも半端ではない
「確かな事は、美しい輝きがひとつ起こるたびに何人か何百人かの人々が確実に宇宙の塵となっていくという事だ」
こういうとこにシビれる
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宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り
地球連邦政府に独立戦争を挑んで来た。この1ヶ月余りの戦いで
ジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめた。
人々は、自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り8ヶ月あまりが過ぎた。

最初からグイグイ惹き込まれるナレーション
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脇役の印象的なセリフの数々と波平ナレーション、そしてあの音楽
これだけ揃えばかなりガンダムらしくなる
主要キャラ、ストーリーやメカ設定などはオマケにすぎない
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波平ナレーションは必須アイテムだな
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> 「文句言うなら自分で作れ！」
> 「TVはスイッチ切ればいいだけじゃん」
サンライーズの犬はどこまで馬鹿なんだwww　笑い過ぎて死にそうw
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当時ボロクソに叩いてた変態が後に手柄を独占した挙げ句に
名作すらも腐らせてしまうという体質をどうにかしないと駄目
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ガンダム以前のロボットアニメの稚拙さを考えれば
ガンダムの数々の名台詞を生み出した才能が大事にされるような土壌が
当時のアニメ業界に無かったであろうことは容易に察しがつくな
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ガンダム以前のロボットアニメぐらいの脚本レベルなら誰が書いても同じだろうな。
「ちきしょう！○○星人め！やっつけてやるぜ！」って、小学校の学芸会レベルだもんな。
ああいうのが蔓延ってる中でガンダムみたいな作品を輩出してもその才能が正当に評価されたとは考えにくい。

【前回までのあらすじ】
とりあえず美男美女ばっかりなのはどうにかしてほしい。
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美男美女ばかりじゃせっかくの美男美女が引き立たないよね
ミライみたいな地味モテ路線もあるだろうしキャラクター表現に幅を持たせてほしいね
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「マクベ包囲網を破れ」の緊張感とミライのヘタレっぷりが最高だな
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ボッカンボッカンまわりで爆発してる中でやられながらの空中換装。
1stガンダムはお気楽な子供が見ればスーパーロボットなのに
そんな荒唐無稽な設定でもドラマ面で説得力を与えようとする芸の細かさがあって
それが作品性の良さにつながってると思う。
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色々縛りがあってもどうにかしよう感があったよね
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「マ・クベ包囲網を破れ」
ttp://youtube.com/watch?v=5dk6QUR9N_Y

やはり音楽と台詞回しが良いな。
戦闘中に空中換装とかミライの混乱ぶりが燃える。
ＷＢがメガ粒子砲に貫かれた後のデンデンデン…の音楽と
絶望に打ちひしがれるシーンは何度見ても緊張感バリバリで興奮する。
「何言ってるのミライ！今の指揮官はあなたなのよ！」ってチョー燃える。
冒頭にブライトが倒れるシーンの寂しげな音楽も
世界名作劇場みたいな感じでいい雰囲気出てる。
ミライが駆け寄ろうとするのを「まだ戦闘中よ！」と
セイラが制止するくだりも芸が細かい。
『素人が戦いに巻き込まれた』という特殊な状況を
単なる設定としてだけではなく、登場人物の行動や
演出面で表現しようというこだわりを感じる。

このテイストを二度と味わえないのは非常に惜しい。

【前回までのあらすじ】
やはり1stは嘘のつきかたがうまいんだよな
合体ロボなのにあんな混乱に満ちた空中換装シーンを見させられたら思わず唸ってしまう
巨大ロボが活躍する大嘘なのにその嘘をなんとかもっともらしく魅せようという工夫が良い
他の続編は設定やデザインも洗練されてるけど人物描写や演出面で説得力を出す工夫が少ない気がする
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今は技術も進化してるのにこの味が出せないのってどうしてなんだろ？
一度出来たことなのになんで出来ないんだろ？
この台詞まわしや人物描写が偶然の産物なんて考えられないよ。
これをやった人は本当に凄いよ。もう二度と味わえない才能だけど本当に凄いよ。
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この緊迫感が出せるならガンダムじゃなくても良いのだが…
それができないからガンダムとは名ばかりの派生作品をやるしかないんだな
ダグラムも人物描写や政治描写はいいけど
戦闘の緊迫感はガンダムとは比較にならないもんな
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1stは設定の荒唐無稽さに対して
演出面で説得力を与えようとする姿勢が
作品性の高さにつながっているね
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ﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってｶﾃｺﾞﾘｰを誤解しちゃってる連中が悪い
河森、永野はｶﾞﾝﾀﾞﾑとの関わりは薄いけど戦犯
奴らのやってるのはﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄ（ｱﾆﾒ）で
ﾛﾎﾞｯﾄはﾘｱﾙかもしれんがﾄﾞﾗﾏはﾘｱﾙじゃない
だから美少女とか出てくる
同じく縁故は遠いが
出渕、ゆうきの方がまだｶﾞﾝﾀﾞﾑわかってる
つまりﾘｱﾙ（ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ）であり
人間やﾄﾞﾗﾏがﾘｱﾙじゃなきゃいかんのだ
ゆうきまさみの漫画『機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ』は
人物の魅力に溢れ、武骨なﾚｲﾊﾞｰのむしろ不自由そうなﾘｱﾘﾃｨも素晴らしく
1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ以降では唯一と言っていい成果だ

【前回までのあらすじ】
今のアニメは少子化の影響で、新規のユーザーなんて物理的に存在してないんだから、
いかに往年の歴代ユーザー層を掘り起こすかが、ユーザー数アップのカギなんだよね。
上手く納得させてくれるなら、1stにこだわる必要は無いんだし。
開拓されていない新規ユーザーなんて幻影追ってても、現実には
この社会に存在する開拓されてない人間の数＜＜＜開拓された人間の数なのだから、
新規ユーザー獲得に割く労力があるなら、開拓されたユーザーを呼び戻す方が効率は高い。
今のガンダムシリーズ製作は、すでに流れ出た砂金の大河があるのに、
わざわざ含有率が絶望的に少ない金鉱脈を必死で掘り返しているようなもの。
その労力があるなら、砂金拾い集める方が先でしょって話。
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砂金の大河を維持する実力も才能もないから
含有率が少ない金鉱脈を掘り返す真似事を繰り返してきたんでしょ。
あえて別の道を行く方が他人にも自分にも言い訳しやすいからね。
同じ道を行ってしまったら
本当は「続編を作れるだけの才能も実力もない」という事実が
ばればれになってしまうからね。
だから、わざわざ変なとこ掘り返すフリをしてごまかしてるんだよ。
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まぁみんなが言うようにＺが続編って言われて、あれはないよなぁって思うのが
ファンとして普通の反応だと思うけど。８０年代は富野ブームだったんだよね。
ガンダム〜イデオンって立て続けにヒットだしたからネームバリューだけでも相当のもんだったよね。
でも結局ガンダムはつくられなかったもの同然だ・・富野監督自身、
確かにオタクって人種嫌ってるよね、そういう事もかなり関係あるかも。
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オタクの好き嫌い程度であの才能がぶれるとは思えないから
やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ。
二度とガンダムは作れなかったわけだし。
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うん、不思議だよなぁ・・
だってダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしねｗｗ
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そうそう。その水準では安定してるんだよね。
二度とガンダムは作れなかったけど。

【前回までのあらすじ】
下半身で物事を考える欲求不満のアニオタクリエイターが
アニメを作るから変態同人アニメしかできないんだよ
監督脚本演出は外部の人材にやらせた方がいい
欲求不満のアニオタクリエイターは絵だけ描いてろ
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絵が巧い人間が必ずしも本書きが巧いとは限らない。
というかどちらの才能も抜きん出ている人間はごく僅かだと思う。
絵は絵。本は本。
で、絵が巧い人間てのはオタレベルの素人でも結構いるんだけど
本書きの才能ってのはかなり貴重な存在。
で、年がら年中アニメマンガ漬けでお絵描き上手のオタッキーばかりが集まる業界で
まともな作劇などできるわけがない。ありきたりな過去の典型パターンをなぞるだけ。
おそらく1stガンダムのどこにそんな魅力があるかすら理解できてない。
年がら年中アニメマンガ漬けだからこそ、典型パターンに麻痺し過ぎて良作の本当の良さを理解できない。
稚拙さや陳腐さ、はたまたややこしい屁理屈なども含めて
実にくだらんアニメマンガを愛しきってるからこそ1stガンダムの良さは理解できない。
違いがわからない。
アニメマンガ好きなお絵描きオタッキーばかり集まってしまったのが腐敗の最大要因。
はっきり言ってちゃんとしたガンダムどころの話ではない。
業界そのものが腐れきってる。
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たくさんの人々がガンダムに期待していたのに
その期待を裏切ったのは無能なアニメオタッキークリエイターの方だろ
ファン層を知的障害クラスに限定したのはチンコでしか物事を考えられない
アニメオタッキークリエイターの無能さのせいだ
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人を描くなら経験に裏打ちされたものが必要なんだよ
劇中で二十代そこそこの若者が何でも見通してるかのような口ぶりで
思わせぶりな割には内容の薄っぺらいセリフばかり吐いてカッコつけてるのは
実経験に乏しく発想の貧困なアニオタクリエイターを投影したものなんだよ(見た目以外w)
だから薄っぺらくて嘘くさい人物しか描けないんだよ

【前回までのあらすじ】
それまでのくだらんロボアニメやってきたくだらん連中が
ガンダムショックを受けてくだらんシリアスメロドラマに変わっただけのこと。
爺から学ぶ姿勢があればちっとはまともな流れになったかもしれんが
「そんなの俺だってできるさ！」と意気込んだ結果がガンダムに続いた退屈なリアルロボシリーズであり
更にそれを上回る退屈さの疑似ガンダムシリーズなんだよな。

所詮ロボアニメはロボアニメ。
ガンダム以前は陳腐で稚拙なモノ作りが長らく続いていたわけで
ガンダムほどの衝撃でも何も変えられなかったということだ。

ガンダム出現でくだらん糞が消えたわけではなくますます糞がのさばった。
それがガンダム以降の退屈なリアルロボや退屈な疑似ガンダムにつながってるんだよ。

ガンダム出現以前のロボアニメのくだらなさや陳腐さを考えればわかることだ。
いくらガンダムが衝撃でもそれまでの糞センスを生み出した糞どもが退治されるわけではないからな。
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ガンダムが空前の大ヒットになったのは事実だけど
何かをぶっ壊したわけじゃないからね･･･
ヒットの前も後も業界の体質的なしょうもなさは変わらなかった、と
幼稚なクソアニメが変態アニメになっただけ、と
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つまらんロボットアニメばかりやってた連中が突然ガンダムのような秀作に影響されて出来た流れがつまらんシリアスギャグだった。
典型パターンでしか物事を考えられないから、どんな材料やヒントを与えても陳腐でつまらんもんにしかならない。
短絡思考と典型パターンで陳腐化するのはロボットアニメの宿命。
ガキくさい幼稚系か、オタくさいシリアスギャグ系か、ただそれだけの違いだ。
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ガンダムが新しい可能性を切り開いた！・・・と思ったのも束の間、
1stが特異点なだけで、「子供騙し」が「オタ騙し」に変わっただけだった

所詮はおもちゃやプラモ売る為の宣伝番組・・・
商業主義的な陳腐化を避けられるはずもないのであった

【前回までのあらすじ】
Ｚの功罪が大きいのは確かだが
その前に続いた退屈なリアルロボシリーズの功罪も大きい。
ガンダムの成功を受けて短いスパンで擬似続編が来ていれば
何かおかしいぞ？と方向転換する余地はあったのかもしれない。
そういう意味ではくだらないロボットアニメばかり作ってきた
くだらない無能無才な連中の作戦勝ちというわけだ。
ガンダムは作れなくても自己保身の能力には長けていたわけだ。
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馴れ合いが通用する分野は自己保身に長けた滓しか残らないんだろうな。
声や態度がでかくて図々しい奴とか。売名に躍起で姑息な奴とか。
それまで実にくだらない幼稚なロボットアニメが蔓延していて
ガンダムの後にも実にくだらないシリアスギャグが蔓延したことを考えれば
仮に優秀な才能があったとしてもそれを受け継ぐ土壌は
無かったといっていいだろうな。
無能無才な連中は何でもパターン化して理解するしか能が無い。
だからガンダムの才能は失われてしまったんだよ。
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1stガンダム当時に戻って熱狂的なファンに今の惨状を見せてみたい
きっと阿鼻叫喚の嵐だろうな
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Ｚの時はキツネにつままれたような人が多かったと思うよ。
で、ＺＺでどうなってんじゃい？！となった。
でも当時は2chも無かったしただ絶望して離れただけだった。
当時世代のファンに>>71のネタと2chを与えたら
尋常ではない規模の阿鼻叫喚の嵐になるのは間違いない。
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1stガンダムて大学生も観ていたそうだけど50代のファンて聞かないね
せいぜい最年長で41歳程度か
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俺の親父は更にその上の世代だけど店番しながらよくガンダムの再放送を見てたな
恐ろしい親父だったからその事について今まで一度も話したことはないが
多分ガンダム好きだったんだと思う

【前回までのあらすじ】
セイラさんの入浴シーンをストロボ焚いて撮影していた世代が
何を偉そうなことを言ってるの？
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あれをファンサービスと捉えるような層もいたことは確かだが
そういう輩がガンダムやアニメにどっぷり漬かり込んだことで
アニメ業界というのはああいった流れになったんだろ
1stの入浴は「人間」を描いていただけだよ
それまでになかった人物描写をSFアニメでやっただけ
それまで敵といえばただの悪者だったが、
敵艦に幼い子供を発見して逃げるように気遣ったり
民間人に食料等の物資を上げたり
故郷の母親や恋人を想う描写を入れたりというのも
「戦争の中を必死に生きる人々を描く」ということでは同じなんだよ
女性達も制服に身を包んだ凛々しい正義のヒロインじゃないってことなんだよ
カツレツキッカの面倒を見ながら入浴するシーンも
敵であるジオン兵士が民間人を気遣うシーンも
「人物をもっともらしく描く」という演出なんだよ
それをファンサービスと変な方向で捉えてしまうような
変な人達がガンダムやアニメをああいった方向に持っていってしまったんだよ
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カッコいいガンダムロボとかセイラ入浴で喜んでるようなマニアな人が
その後のアニメブームを牽引したのが二度とガンダムを作れなくなった原因の一つではあるな
ガンダムが何故あれほどまでの大ヒットになったのか一番分かってないのがその手の連中
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ガンダムはそれまでにない演出や人物描写が支持されたのに
後のリアル系はシリアスなとこを表面だけなぞっただけだし
結局スーパーロボットにもどっちゃったし何が支持されているのか
わかってない人が供給側に多過ぎたのが腐った原因だな。
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そんな連中ばかりが集まる変態ホイホイの掃き溜めになってしまったわけだ。
アニメ業界は。

【前回までのあらすじ】
オサレな美男美女の乱発にカッコいいガンダムロボの乱発・・・
どうしてアニオタクリエイターというのはバランスも考えずに
偏ったお気に入りネタばかりをこれでもかと押し付けるのだろうか？
せっかく天ぷらが美味しい有名老舗に連れて行ったのに
エビばかり大量に頼んでエビしか食わないバカ女みたいだ
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近頃の美男美女・ガンダムだらけ現象というのは子供の食事みたいなものか
肉とかコーラとかポテトとか好きなものばっか皿にのせてご馳走でございってw
ようはバカ舌の嗜好なんだろうな
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やたらとガンダムばかり出したがるのは、栄養のバランスも考えずに
年がら年中ピザばかり食ってる奴らと同じような感性というわけだｗ
あるいは前菜もメインディッシュもぜんぶステーキ肉とかｗ
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巨乳好きだから巨乳のDVDばっかり見るとかJK好きだからJKばっかりとか
そんなレベルと変わらないんだろうな、作品づくりの基本から崩壊してそう
好きなイメージだけをただひたすら貼りまくるスクラップブックみたいなもんだ
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美男美女とガンダムロボばっかでゲップでそう
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ラーメン注文したらエロ同人誌が数冊とチャーシュー塊が出てきた
みたいな
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Z〜Vですっかり客の来ないブランドになり下がったからな
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ガンダムの直後に続いたリアル系の時点で崩壊は見えていた
あのガンダムの後に「あれれー？なんでー？」的なもんが続き
「もういいからガンダムやれよ」的な声があがる中で
Ｚがあんなことになって唖然とした
さらにＺＺのＯＰで打ちのめされて多くの客が脱落した

【前回までのあらすじ】
絵画を描くときってモデルをよく観察して美しさや力強さや温かさを表現したりするものじゃん。
同じなんだよね。ストーリーも。社会や人間というものをよく観察して
それをストーリーという形にして人の勇気や気高さを描くものなんだよね。

同じなんだよ。
人物も見ずにさらさら〜ってペン走らせて描くような連中ってのは
ストーリーもね、同じなんだよ。現実の社会や人間をまるで観察できてなくて
脳内妄想だけでさらさら〜と作るから薄っぺらい人物や社会しか描けない。

20代そこそこの若者が思わせ振りな割には内容の薄っぺらい台詞で
かっこつけて気取ってるだけ。みたいな嘘くさい人間しか描けない。

当たり前だ。
何も見てないんだから。

例えば街のジオラマ作ることを考えてみなよ。
脳内情報だけじゃろくなもんできない。お馴染みの街でも無理。
見てるようで見てないところはたくさんある。
わかってるようでわかってないところはたくさんある。
駐車場の入口はどんなだっけ？看板はどんなだっけ？信号は？標識は？街路樹は？
そうやって考え、実物を観察すると全ての物事に成り立ちや背景があることに気付く。
故に創作物にも成り立ちが必要なのだと気付く。

同じなんだよ。それと。

ジオラマは所詮嘘のものだしスペースの制限やいろいろな嘘もあるけど
見る者の共感を得る為には観察や知識の裏付けが必要なんだよ。

何もかも妄想で嘘くさい創作物なんてつまらないんだよ。

【前回までのあらすじ】
例えるなら、他人のフンドシで相撲取って負けた上にウンコつけちゃったみたいな感じ？
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こんなのガンダムじゃないやいと思ってる人は多いけど
ネットなどで発言すると瞬く間に叩きつぶされる

ろくなもん作らんくせに原理主義者なる差別用語を生み出した連中というのは
ガンダムブームの要因を某企業のみの手柄にしようとする連中と同じ類だろうな
（ttp://usobandai.blog55.fc2.com/blog-date-200903.html）

1stを支持してくれたファンを逆に原理主義者などと弾圧しなければならないほど
性根が腐りきっているということだな
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「フリーダム・ファイター」（初期案）
宇宙空母フリーダムフォートレス、攻撃戦闘機フリーダムウイング、
万能宇宙戦車フリーダムクルーザー等のメカが活躍するSFアニメ
　クローバー：
　　「木馬のようなオモチャだけでは商売しにくい。ロボットも出してほしい」
　　　（木馬という呼称はこれにちなんだもの）
　　　↓
「宇宙戦闘団ガンボーイ）」（中期案）
・メカ＋人間ドラマの決定版を！
　子供達の間で、SF・TVアニメは根強い人気があります。
　しかし単なるロボット等のメカアクションでは物足りず、
　そこへ人間ドラマを求めて来ているのが、最近の大きな特色です。
・味方も敵も、魅力ある人物設定！
　一個人が活躍するスーパー・ヒーローものではありません。
　同じ環境の中にいたごく普通の若者たちが、
　一つの事件をきっかけに戦うという一点で共同生活を送るはめになります。
　そうした主人公たちが戦争という極限状態の中に放り込まれ
　人間として様々な体験をしやがて自分を高めようと努力していきます。
・装甲強化服の機動歩兵
　　　↓
「機動戦士ガンダム」
この経緯だけ考えても、それまでのロボアニメとは一線を画するものがある
そもそもロボット無しの志向ではじまっていた影響は間違いなく大きいと思う

【前回までのあらすじ】

　> 高千穂遥などからも当初のヒントを得た企画であるにも関わらず
　> 後にSFサイドからガンダムを猛烈に批判している点などに
　> ガンダムを作れなくなってしまった要因があるのかもしれないね。
　>
　> そもそもの企画案がヤマトを意識しており
　> ロボット無しのSFアニメとして始まってる点などを考えても
　> それまでのいわゆるスーパーロボットアニメとは異なるわけで
　> 「安易なロボアニメ」を否定するスタンスがガンダムという作品に
　> 大きく影響したことは間違いないと思う。
　>
　> ところが、その功績を享受したのは安易なロボアニメを肯定してきた連中であり
　> その結果、二度とガンダムが作られることはなかった。
　>
　> ガンダムの成功で「それ見たことか！ロボやれば人気が出るんだよ！」
　> という連中がいい気になってのさばる結果になったから、
　> ガンダム以降に退屈なリアルロボ系のシリーズが続くことになり
　> 「もういいからガンダムやれよ！」と怒られて作った続編も
　> ガンダムとは似ても似つかないものになってしまった。
　>
　>
　> まず「安易なロボアニメ」を否定する姿勢があって
　> そこにロボを投入したからこそガンダムはあのような作品になった。
　> まずロボありきガンダムありきではガンダムにはならない。
　> 皮肉なことにアンチ・ロボアニメの否定的な姿勢こそが
　> ガンダムという作品を生み出したんだよ。
　> （革新的な成功というのはえてしてそういうものかもしれないが）
　>
　> いずれにせよ成功した作品であることは間違いないのだから
　> 何が良かったのかを真摯に考える姿勢があればガンダムに続く傑作や
　> ちゃんとしたガンダムの続編を作ることはできたのかもしれない。

成る程、どうりでガンダム作れなくなるわけだわ

【前回までのあらすじ】
俺はｻﾝﾗｲｽﾞの営業担当だがなぁ‥今の時代に1stの内容・テンポ・作調を踏襲するってのはだなぁ
ドリフのコントをゴールデンでやるようなもんだからなぁ需要無いよね実際
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じゃあなぜ過去のタイトルを３０年も引きずってるの？
新しいことがやりたいなら新作でやればいいのに
全然似てない続編なんて続編を待ち望んでる人にとっても
新しい可能性を求めてる人にとっても中途半端なものでしかないよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムは今観ても本当に斬新だと思うよ　絵は古くさいし下手だけど、描写や表現は今見ても新鮮だよ
それにね、ここはどこかの企業様の都合なんか一切関係ないんだよ
極端な話、売れるかどうかすら関係ないよね　そんなことここの住人が気にする義理はないからね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ダグラム、パトレイバー、イムリ、暁星記などの作品は
しっかりと社会性のある組織の中で個が描かれているが
Ｚは不良グループの抗争並みにそれぞれが自由奔放で適当過ぎる
そこらのチンピラヤクザほどの組織性もない
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似非作品はめいめい勝手なことばかりして組織無視して個人の主張ばかりだからしらけるんだよ
恋愛感情が兵の行動原理につながってしまったりちぐはぐなところが多すぎるんだよ
というか妄想オンリーでちぐはぐ感しかないと言っていい
組織のなんたるかがまったく表現できていない
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作り手が学校レベルの社会性で止まったままだから不良グループの抗争レベルのドラマしかできないんだよ
世の中のシステムを学んで作品に投影しようという工夫がない　だから社会が描けてないんだよ
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学生レベルの社会性とお絵描きオタク仲間の社会性しかなければ
当然ながら色恋沙汰ふくめた痴話喧嘩程度のドラマしか作れんわな
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お絵描きオタクはまず簿記会計から習った方がいいわ
組織体や経済活動の理解からして漠然としてるから社会が描けないんだよ
お絵描き以外が厨房のままだから社会が描けないんだよ

以上、テンプレ終了。


『○○しながら思いついたネタ』募集中。

>>1
乙ガンダム

たまにはガンダムに似てるガンダムの続編も見てみたいよね

>>1
乙

>>1

弾幕乙

おいおい勢いがおかしいぞww

>>1にしたらZ以降のガンダムはガンダムじゃなくてガンダム風アニメなんだろ。
リアルでも真っ赤になって主張してれば笑えるのに、根性なさそうだから匿名掲示板の中でしか言ってないんだろうな。

429 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 00:21:40.77 ID:YgDNlsAL
韓国は「日本が正しい歴史観を持つ→反日日教組の教える嘘歴史がばれる」
「日本人が韓国の正体を知る」「日本人が民族の自覚に目覚める」という
三つのことを異常に恐れています。
韓国人は「ビビリ」なので、戦後自分達がやったこと（日本人を殺害、強姦等）の仕返しをされるのではないかと
怯えていた時期があったようです。
韓国を知っている人は、日本が韓国に関わることは日本にとって
全くプラスにならないとすぐに分かる筈です。
逆に言うと、韓国は日本人が徹底的に不合理かつ無知でいてもらわなければ
ならなかったわけです。
そしてそのための撹乱工作を代行していたのが日本のマスコミでした。

Ｚはガンダム風アニメというかＺエルガイムだよ

馬鹿の一つ覚えだよな…
食べ物に関する感想を食べ物で例えてるような

ハゲあってこそのガンダム
具体的にはハゲのセリフまわしとロリコンマザコンの駄目男

>>57
Z以降はまさにガンダム風アニメだな。
てか、一試作兵器の名称が一人歩きして連邦内で神格化されてる。

験担ぎはよくある事

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1320104741/366

Z以降じゃないや、1stから逆シャアまでの時系列でみるとZ .ZZが、違和感有る。

海外クリエイター　作品制作の十戒
１、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。
２、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。
３、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。
４、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。
５、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
６、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。
７、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。
　　心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。
８、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。
９、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。
10、くり返し推敲しろ。

969 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 22:56:26.86 ID:???
本来あるべき続編を作ったとして１ｓｔとの整合性的に
Zで採用されたモノで引き継ぎ可能なものは何一つ無い
ジム�Uでさえ、ふくらはぎのスラスターでNG

個人的にリック・ディアスは好きなMSだけどアレも�dでも設計だからダメにするｗ
基本的なMSデザインとして、装甲板の中に（肩の装甲板の部分とか）
スラスター、アポジモーターを仕込んでるのは全部ダメだから採用しないｗ
全部ダメｗ
シャアの半袖服もダメｗ
エマの亀頭髪型もダメｗ
カツは人格的にダメｗ
カミーユもｗ
ファはミニスカートがダメｗ
ブライトは序盤ボコボコにされるシーンでNGｗ
全部ダメｗゼータ全部ダメｗいっそもう死んでくれ富野ｗ

970 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 02:39:40.91 ID:???
>>969
どれも似てない理由になってないｗワロタｗ
全部言いがかりだろｗｗｗｗ

似てない続編って、
世界観が全然ちがうとか
違うジャンルになってるとかそんなんだろｗ

実際ゼータは似てない
ブツクサブツクサ退屈なおしゃべり劇ばかりであれのどこがガンダムなんだよ

ガンダムはあんなに面白かったのに
ゼータみたいなうっとうしい痴話喧嘩劇なんか退屈なだけなんだよ
キャラの行動原理もぶっとんでるから共感できないしな

>>67
そのレスって似てない理由なんか言ってなくね？

整合性としてゼータから引き継ぐ必要のあるものなんか１つもない
つまりちゃんとした続編を作るとしてもゼータなんか参考にする必要は一切ないってことだ

俺もそれにはまったく同感だな
ゼータなんか完全に無視してガンダム２を作ってほしいよ

娯楽性の要である戦場の緊張感さえゼロだもんな。１ｓｔ戦場の緊張感が薄れたのは終盤シャアを
凌駕するようになったアムロだけだった

1stは序盤から中盤の方が緊張感あって面白いからな
終盤もうまくまとめてると思うけど

終盤はアムロがシャアに初めて出会うシーンがよかったな
ガチガチに緊張してるアムロとか敵の少年兵に優しいシャアとか
ああいうシーン一つとっても斬新だったと思うよ

>>69
ttp://www2.ocn.ne.jp/~makoichi/part_2.htm

「前作との共通要素があれば続編」

>>71
戦時の中立地域での描写は新鮮だったなー
ラルとアムロの出会いのとこなんかも。

あと、ラルのゲリラ戦時に
クランプがブリッジのキッカ見て"なんで子供が"と額然とするとこ、あの演出なぜか鳥肌立つんだよなー

大人なんだよな

>>74
戦争に巻き込まれた子供と戦争のプロが子供相手におにになりきれずに負けてしまう(モラルをもったジオン兵)の悲哀とかいろいろ含んでるんだなーと•••

コズンが生還して内部の様子を報告してから迫兵やったらちょっと違ったドラマになってたかも

>>72
リンク先見てないけど、このスレで主張することではないな

>>73
敵も味方も“血肉の通った人間”として描かれているんだよね

華麗な舞台演劇みたいに華を求めるどこか“わざとらしさのある美形キャラ”ばかりではなくて
人間味のある人物像とそれを取り巻く具体性のある世界を描いているから多くの人の共感を呼んだのだと思う

もうメカのパイロットが少女で恋愛が・・つうのはやめてもらいたい
ララァは例外中の例外な存在だし、あまり好きなキャラでもない
浮いているともいえる

>>78
アムロにとってララァは恋愛対象じゃ無かったよね、ニュータイプ同志でお互いを理解しあえたその時に殺してしまった•••
まあ、これ以上の悲劇は無いなと思えるくらい。

ララアが生きてると話しに埒があかない

国家にとって…国家に決定される意味は全くなくて社会にとって軍事力は現在と当面の間
必要不可欠な物だが、軍事力を持つことと戦争をする事を同一視とは政治音痴も甚だしい

軍事力をほったらかしてる国は日本ぐらいしか無いが、それでも日本が世界で一等国で
あるのは勤勉さの賜物だ

>>73
ブリッジになぜかチビッコが出入りしてるのも当時の子供番組のお約束的な名残なんだろうけど
そういった強引すぎるお約束すらもクランプのその反応で説得力を感じてしまうんだよな

>>82
ジャブローで降ろさず宇宙にまで連れて行ったのはどんな物かとも思ったな。
アムロも置いていくしかないって言ってたし、フラウボウが乗艦し続けてる事もかなり疑問
（やっぱりクルーとして適性ありということなのか？）
でも子供たちがいないとホワイトベースという気がしない

>>83
適性も有るだろうけど、
正規軍と変わらないと判断されている
人員不足
ジオンがWBを過大評価して居る(星一号作戦の)って事じゃないかと。
WBが宇宙に上がる時も単独だし、シャアのザンジバルの追撃もしっかり描いてる

あー地震で目が覚めちゃったw

人員不足なのに手のかかる子供を艦内で生活させる道理はないだろう。
やっぱりお約束

フラウボウはオペレーター代りやってるし、初代メインヒロイン後半空気だからいてもおk

フラウボウと子供達との強い結びつきを考えると
子供達を連れていったのは心情的に理解できなくもないがやはり強引だな
しかし逆にいえばそういったお約束に改めて疑問を感じるほどにガンダムの描写には説得力があった

それまでのアニメならアムロぐらいの年齢だと普通に大人の男として描かれそうなものだが
少年として扱われていて周りがいちいち少年兵であるアムロに驚いてるのも斬新だったな

朝鮮人の生活が第一　民主党

19歳のブライトがアムロのことを
「子供です！子供が乗ってます！」と言うのは不自然だけど
全体的に設定年齢より高めで人物が描かれてるよね

スポンサー向けには『少年たちが主人公』ということにしておいた方が
ウケがいいから設定年齢は不自然なほど低めになってるのかな

設定年齢と実際の人物描写のギャップにも
作り手のささやかな抵抗が感じられるね

>>85
人員不足は、代わりにWBな載せる戦艦乗りの事ね。

あと84でカキコミスってたけど星一号作戦の囮

キッカたちは役に立ってた。チャイルドソルジャーという言葉が頭をよぎったが…

戦場で、やるかやられるかの肉弾白兵戦の現場で、敵の新造戦艦のブリッジで
まさかの子供を見かけて
あの場面最高だね、緊迫した場面で余計な台詞廻し一切なく最高！！

あのチビちゃんたちの存在がないと、あの感動のラストに繋がらないんだよな
すごいよ、最後の最後にきっちり「ニュータイプ！？」という余韻を視聴者に抱かせてラストにつなげた
本当すごい終わり方
そりゃ見れば見るほど味が染みてきて面白いと思うに決まってるよ１ｓｔガンダム










にも関わらずZのカツｗ
富野さん、あんた酷いよ酷いじゃないかｗ
なにが現実認知だフザケンなｗ

170 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/08/13(木) 04:00:58 ID:???
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ

>>92
同志よw

前スレでも書いたけど、ちびっこ3人がニュータイプの素養を持っていた、戦う為でなく仲間を救う為にそれを開花させた、
戦争終結とともに•••単純な感動と違いなんかモヤモヤと考えさせられたな、
富野は後年(オウムに利用された為)ニュータイプの概念を作った事に自己批判的な事を言っていたのは残念だけどね。

>>93
…なんか、底辺のアニメより更にひでえな

富野だけで１ｓｔガンダム作ってたら、あのチビちゃんたち、絶対誰かしら死んでたぜｗ
最後の戦いで主要キャラも何人かは死んでた筈
そう思うとあの糞富野だけで１ｓｔガンダムが作られなくて良かった
富野に好き勝手させなかった関係者GJ！
！
Z？逆シャア？ポンコツ監督が作ったクズ作品なんか知らないよーだｗ

Ｚでカツが死んだのが>>96の動かぬ証拠だな
ほとんどなんちゃってパイロットのお坊ちゃんが一年戦争を戦場「大人のあんたでさえ想像も
つかない地獄」で生き抜いた立派な人間に年上だってだけで偉そうな態度取るＺは
見る度にムカついた
一人として見上げた人間が出てこない。戦略・戦術・技術に長けたシャアが階級と共に
能力までヘタレになっててとても同一人物とは思えん。ア・バオア・クーで死んだんじゃ
ねーのか？と。シャアは二度も人が入れ替わってんのかと

ZZではハヤトも死んだよな
へたすりゃZのアムロ、アッシマーに激突死の構想もあったかも知れんね・・・

>>96
Ζにもちびっ子でてたけど、だれも死んでないやん。

Zにもちびっ子いたけど、あのちびっ子には何の感慨も湧かない
あんな居ても居なくてもどうでもいいキャラを出すところが富野なのか？
富野監督にはZのあの空気なチビちゃんたちを空気のようにコロシテ欲しかったくらいだ
その方がよほど富野監督らしさが出ただろうし伝説になったかも知れないのによ

ここのスレ的にポケ戦は、みんなどう評価してるの？
時系列で1stとオーバラップしてるってだけで無く、内容も深いと思ってるんだか。

あの作品はMSデザインがキモ杉
そこさえちゃんとしてればもっと良かった作品になったのに勿体ないね

アレックス？　　箱

ガンダムは箱ではない

「重量感がある」のと「鈍重そうな」のとを履き違えてる

キッカたちはガッツだけで生きてたな

戦場までは何マイル？とかラノベみたいなノリが個人的にはキモい

まあ好みによって作品そのものの評価は分かれるかもしれないが
なにもガンダムでやる必要はないものだと思う

思春期脳全開の感傷たっぷりドラマなら
それこそラノベでやってりゃいいじゃん

面白いアニメや漫画というのはたいてい大人の描写が印象的なんだよな
つまらない作品は大人が書割みたいになってしまってるものが多い

”学生がイメージする大人像”のレベルが限界

いろんな価値観を想定できないと社会性をもった等身大の大人像は描けない
恋愛関係みたいなもんを人生の重大時と考えてしまうような青くさい連中にはまともな大人なんか描けるわけがない

大人は規則や掟に縛られるけど子供中心のアニメやマンガは大人＝頑固もしくは冷静というステレオタイプで単純処理される
社会描写や大人の人物像まで踏み込む作品は規則や掟にある背景まで匂わす

短絡的でお気楽なアニメやマンガは熱血ﾏﾝや青春ﾏﾝが
「規則や掟なんかよりもっと大事なもんがあるんじゃないのかよ」とかなんとかほざいて
思春期脳全開で「感情」や「熱い想い」ってやつをぶつけまくる
当然それは理不尽であったり行動原理がおかしかったりする

深く考えてはいけないアニメやマンガというものもあっていいとは思うが
そんなもんばかりに浸かりきってそれが当たり前になってしまうと
まともな社会もまともな大人も描けなくなってしまう

大人の事情や社会の仕組みなどもふまえて達観した視点から架空世界を構築しないとまともな大人は描けない
「大人はわかってくれない！」みたいな甘ちゃん視点が多すぎる

見えてる範囲や価値観に違いはあれど大人も子供も必死に生きてるのは同じ
大人をステレオタイプとした時点で子供の世界しか描けなくなってしまう
いくら美男美女がシリアスな大人を装ってもわざとらしい気取り屋にしか見えない

忍耐力が欠けると分からないからなあ

＞「規則や掟なんかよりもっと大事なもんがあるんじゃないのかよ」とかなんとかほざいて
＞思春期脳全開で「感情」や「熱い想い」ってやつをぶつけまくる
＞当然それは理不尽であったり行動原理がおかしかったりする
そういう時期を過ごすからこそ、社会性が身につくんじゃないの？

＞「大人はわかってくれない！」みたいな甘ちゃん視点が多すぎる
ガンダムってそういうアニメの最たるものだろうがｗ

アムロの視点と作品の視点をごっちゃにしてる

Zや逆シャアには作品のテーマさえなかった・・・

作品の視点とは？

＞作品の視点
各々のキャラがどう描かれているか？アムロがどう思っているとしてもそういう考えが
共感するものか、愚かなものか、正しいものか、悪なるものか？
悪い事を悪いと描いているか？主人公にとって敵の兵士は何なのか？それ以外の
見方では敵の兵士は何なのか？

散漫な視点ってこと？

お前にガンダムは理解できない。この場から去れ

おまえも理解できてないけどな。

人真似しかできない餓鬼は嫌ねぇ

アムロ本人はお子様だったけどガンダムという作品の視点はドライだったよね
お子様もいて、大人もいて、老人もいて、説得力のある社会が描かれていた

よくある陳腐なアニメ漫画は思春期全開な主張や青春熱血な主張が
そのまま作品世界に作用してしまうからしらじらしくなるんだよ

思春期全開なひたむきさが人の心を打つという作品もあるけど
背景にある社会や世界観は達観した視点から描かないとせっかくのひたむきさも台無しになってしまう

よくある学園ドラマみたいに頭の堅い教頭先生＝悪みたいな作品は
その世界全体が思春期脳に侵されてるごくせんワールドなんだよ
もちろんヤクザや不良も本当は根の良い人ばかりだ

もちろんそれで平気というかそれが当たり前な人もいるかもしれないが
ガンダムのそれとはだいぶ違うと思うな

ガンダムなら頭の堅い教頭先生には教頭先生なりの事情や考え方があることを
しっかり描いた上で思春期な主張を織り混ぜると思う
頭の堅い教頭先生がみんな悪いわけじゃないからね

作り手が学生レベルの社会性しか持ち合わせていないから
ステレオタイプの大人しか描けないんだよ

「分からんからテストする。モルモットとしてね。」
これは状況がいかに異常かを示す台詞だったが、これが常識になってるな

軍人や技術屋にありがちな気遣いのなさだけども
「人をモルモット扱いするなんて・・・」という反応の方が
戦時下においては過敏すぎるのかもしれない

「実践が示しているとしかいえんな、だから実践で試すのです」
というのは合理的な意見だし、戦時下においては常識外とは思えないな
考え方がどうこうというよりも、この言い回しは好きだ

若者たちの感傷などには関係なく、彼らを取り巻く状況は
彼らにとって非合理で冷徹だけども特定の誰かが悪いというわけではない

軍人はブライトとリュウくらいしかいなかったから、それも有りでは？

戦争がどれだけ凄惨かと、それをキャラが認識してなければ成り立たないが…

>>122
社会性のない人間に社会性うんぬん言われても・・・

昔はコンテンツは誰かが作らなければどうにもならなかったが、今は歴史の遺産として
初めから在る。ヒーローとは？兵士とは？という概念が初めから決まってる。
新しい物を作ろうという気概が育たないのかもしれない。

過去の否定や現在の破滅も新しい物を生み出す原動力になるのかも知れないな

一度終わるといいよ

例えばＷＷ�Uでは余りにも多くの物を失ったぞ。簡単に終わらせちゃダメだ

Ｚではジオラマは作れないってさ

>>131
Z後の模型誌の迷走ぶりを見れば分かる気がするね
MGがパクリ元のバルキリーに倣って航空機的アプローチをするまでは本当に駄目だった

>>23
>刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、ルパン三世、
>ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター

メイン・サブともに魅力的なキャラクターを創造してますね。ヤマトもそうでしょう。
そして、作品のキーとなるキャラクターの目的が達成されていない（はじめから設定されていない）
作品の鍵を握るのはやっぱりキャラクターでしょう。それとそれを活かす諸々の設定だと思いますよ。
1stは傑出してますね。本当に素晴らしいと思う。ガンダム板ではなくシャア板ですからね。
シャアにしても声が池田秀一じゃなかったらちょっと落ちますよね。
ホワイトベースクルー、シャア、ザビ家と大まかに分けてみます。
ホワイトベースクルー→当初は寄り合い所帯。脱出で完結。
シャア→ザビ家滅亡を目視確認。アムロとも決着をつける。目的完了。
ザビ家→全滅で終了（ところがどっこいミネバが居た）
物語として完結しているのでこのキャラクターは使わないでしょうね。作り手がまともなら。
その他にもラル、マ、ドレンと枚挙に暇が無くモブも魅力的ですね。
結論を言うと続編は作れないでしょう。本編以上のものは出来ないので観ると失望してしまう。
作風似てるのは0083でしょう。ただ、如何せんキャラクターに魅力が無いから鑑賞するに耐え難いですが。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:15:32.03 ID:???
ガンダムの良さって、癖のあるキャラと、
ややスパロボ的な部分とミリタリーとＳＦの風味があって、
サイドストーリーを色々と妄想しながら楽しめる所にあると思うんだが。

千葉テレで劇場版ガンダム一挙放送しとる。再会、母よ辺り、

すまん、テレ玉ですた。
ただいま
哀戦士編

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 01:28:58.96 ID:???
＞ガノタと呼ばれる人々はいまでもゼータがガンダムの中心だと思っているよ
　なぜならガノタ以外の人達は全員ゼータで、ガンダムと富野を見限ったから

↓この神ジョークに似てるね

あるヘリコプターのパイロットが、シアトルに飛行中に深い霧に突っ込んでしまった。
彼は、まったく方角を失い、盲目的に飛び廻り、あるオフィスビルの上階に近づいた。
彼はそのビルの机に座っている女性の注意を惹くことができた。
「すみません」彼は叫んだ。
「私はどこにいるんですか？」
「あなたは、ヘリコプターのなかにいるわ」と彼女は返答した。
それを聞いてパイロットは位置を確認しなおし、左に大きく旋回し、シアトル空港に無事着陸した。
「それは見事だった」と乗客は言った。
「でも彼女の返事からどうやって位置が分かったんですか？」
「それは簡単なことです」パイロットは答えた。
「彼女の答えはまったく正しく、そしてまったく役に立たなかった。それで私はそこがマイクロソフト・サポート・センターだって気がついたんです」


元ガノタたち「ガンダムはどこにありますか？」
サンライズ「あなた方は今、ガンダムを見ているよ」と返答した。

「ガンダムの続編はまったく正しく、そしてまったくガンダム欲を満たすものではなかった。それで我々はそこがサンライズ・サポート・センターだって気がついたんです」

>>133
＞作品の鍵を握るのはやっぱりキャラクターでしょう。それとそれを活かす諸々の設定だと思いますよ。

シリーズものはそういうテイスト面の安定感が重要だよね

たとえばドラマ「相棒」は脚本もいろいろだけども
水谷豊が演じる刑事の魅力やそれを取り巻く設定などが
一貫してるから安定した人気と支持を得ているんだろうね

ガンダムはネームバリューはすごいけど
1st原理主義などという差別用語があるぐらい派閥が分かれてるし
２作目からテイストまるで違うもんね

Ｚ以降は登場人物がどういう気持ちで動いてるのか想像できん

キャラがしゃべり過ぎて逆にそのへんがわかりにくくなってる
本末転倒

　

あんなにコクピットで喋りあいするなら、一人くらい舌噛んで死んでも不思議じゃないな
と思った。

>>140
作り手に当事者感覚がないから登場人物の行動原理も曖昧で嘘臭くなるんだと思う
絵空事の話にステレオタイプのキャラを並べてるだけなんだよね

1stの場合、脇キャラ一人一人の言動に至るまで当事者感覚のある描写で
具体的に表現していたから共感できたし行動原理も明確だった

なんか色々語りたくなるスレだなｗ
戦争映画で例えると、今やプライベート・ライアンやブラックホークダウン以降の世界なんだから、それ以上の戦争映画を作れって話だな。

今更ながら自分で書いてて気づいた。
なんで戦争を描写するのにやたら恋愛がクローズアップされる訳？
っていうか、スターリングラード(ENEMY at the GATES)とか絡みが出てきて家族で見てると超空気が悪くなるんだけどｗ

命がけで戦ってるからこそ、人と人との繋がりが大事だってことに気がつくんだろ？
東日本大震災だって命がけだったからこそ、「絆」が一年を表す漢字に選ばれたわけで。

つ要約理解したwWつまり逆シャアは失敗作nk

ゴジラは初代以外は定期的に世界観リセットしてうまくやってるから
ガンダムもファースト以外なかったことにする続編があるのも面白いかも
知れない。ただガノタってゴジラファンと違って頭固いからまたシャア板分裂
騒動並みの騒ぎが起きるかもしれんがｗｗｗｗｗｗ

もうループで行こう。
月光蝶かなんかの影響で時空があれして宇宙世紀0080まで戻っちゃったって事にして。

スレタイにそろそろとあるけど、もうその時期を逸したと思う

もういいかげんちゃんとしたガンダムの続編が観たい
だな

この期に及んでちゃんとしたガンダムの続編が観たい

>>149
面白いな、それ
1stのリメイク装って微妙にストーリーがずれて行く、最後ジオンが買ったりしてな。

エンドロールで波平が"宇宙世紀0080月光蝶から10000年後の物語である。

とか

そもそもターンエーは1年戦争から何年後の話なんだ？

ＭＳが発掘兵器になっちゃってるからな。しかし、共食い以外整備の方法無いんじゃ

お互い発掘兵器で戦うジオンと連邦

>>153
それ、なんてギレンの野望？

ギロンの展望

あ

Z以降はニュータイプありきの特別な人間達のドラマになってしまった。
よって登場人物達に共感したり感情移入したり出来ないのは当然である

創作として無意味でんがな

ZとZZのアニメ観たけどZZはほんと酷い
強化人間とかウザすぎ

Ｚはキャラクターが何考えてるのか分かりづらいし会話もなんでそこでそんな事言うの？ってのに対してさらに返事が全然噛み合ってないのばっかでホントにつまんなかった。

ＭＳデザインも今でこそ人気あるのもあるけど当時は新機体が発表される度にがっかりしてた。特にＺがバルキリーとエルガイムＭＫ�Uに変な影響を受けてあのデザインで発表された時周りもみんなダセーって言ってた。

Ｚはガンダムの模倣にすぎないんだよね
ガンダムの後に続いたリアル系もほとんどそうだった
ロボット大好きクリエイターがガンダムの表面をなぞっただけのものだよ

>>137-138
なんかいかにもなメリケンジョークだがしょうもない感じがビタリとはまってｸｿﾜﾛﾀｗ

けいおんですら、一期と二期で作風が違うって言われてるのに。

銀河英雄伝説にモビルスーツでてる感じでいいんとちゃうの？

文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!【12】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1310294743/

やはり戦記小説家の投入が有効かもしれないな

銀河英雄伝説やアルスラーン戦記などの秀作を手がけた田中芳樹が
もしもガンダムを描いたらどうなるんだろうか？

ガンダムに頼りきりじゃなく、ガンダムをスパイスに使って
具体性のある世界観を構築できる人が必要なのだと思う

>>169
>もしもガンダムを描いたらどうなるんだろうか？
いや、もうガンダムでなくていいから＾＾
ちゃんとしたガンダムの続編っていうのは
もはやガンダムから離れないと作れないとおもうよ

初代はある意味でが作画はともかく大人が納得できるリアリズムを
追及していったと思う。社会背景にしろアムロの成長記録にしろ
映画が何故CG化が進むのか？って考えると
作画でより空想世界をリアルに感じて欲しいからだと
アニメだってより美しい作画でリアル感（CGとは別の意味の）
ができているのにキャラクター設定の精神論や舞台背景がリアル
から遠く離れていく傾向なんだよね。これがそもそも変なんだよ。

リアル感を何故追及するのか？　感情移入しやすい為だよ。そして共感を
得られる。
そこが初代を除けばまともに考えられていない。
ガンダムもわけのわからんウイングだとかなにやらごてごてしたものが・・・
MULTICSが役に立たずUNIXがブレイクした背景や意味をまったく理解して
いない。

大人が納得できる太陽系中心の大河ドラマを見たいと
はっきり書けばいいのだ。

第二のドラゴンボールを生むためには？PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273143339/l50

既にガンダムっていう名前を使えば受け入れられやすいっていう感じで
オリジナルで勝負できない奴らに利用され続けるだけの存在になっちゃってるよね

どうも、世界的な経済の動向からガンダムテイストが遠ざけられている可能性がある

『イムリ』の作者・三宅乱丈にニュータイプの概念を練り直して欲しいな

『イムリ』はあれほどぶっとんだ異世界を描いておきながら
リアリティー溢れる世界観や緊迫感のある政治劇は実に読み応えがある

こういう才能がないとガンダムの再現なんて無理なんだろうな


>>175
だいぶ前からそうなっちゃってるね
そもそもガンダムに続いたリアル系？と呼ばれるシリーズからして
”ガンダムっぽく”やればいいんだといういい加減さを感じる

>>173
大人が納得できるガンダムの大河ドラマ見たいよ

大人になってからほざけ

まあ、大人はガンダムなんて観ないよね。

日本のアニメは大人の鑑賞に耐えるのがデフォ

つか成長するほどに意味が分からなくなるＺって何よ？

ユニコーンはちゃんとしたというか
すごいよ

>>175
昔はレイズナーやドラグナーがあったのにね

ガンプラの市場が安定してるから賭けに出て別のアニメのプラモデル売る必要なくて新しいアニメ作ろうにもバンダイがスポンサーにつかないのかもな

作風も作画も同じガンダム２なんて作ったってグレートマジンガ‐と同じ道に
歩むだけだと思うけどな

>>180
でも、ガンダムは大人の鑑賞に耐えうるものではないよね。

>>185
お前の中だけではな

>>186
でも、実際いい歳してガンダム好きなのって痛いのしかいないよね（´・ω・｀）

>>187
>>186

>>188
いくら高尚ぶったところでガンダム好きは痛いよ。
２ｃｈにいればわかるでしょ？

ガンダム好き AND 痛い
てのは目立つし、どこでもトラブルを起こす。そういうのしか見てないんだな？

ガンダム好きつっても１ｓｔだけなんだよ
続編とされる作品やその他類似作品なんか
たいして興味わかないんだよね
オレはガンダム好きっていえるのかな

ミサワだな

Ｚガンダム好き、ＺＺガンダム好き、ガンダムW好き、Gガンダム好きとか色々いるわけで
>>191
君はガンダム好き

>>183
いろいろとロボット（が出てくる）アニメが出てもほとんどプラモデルや玩具にならないね。

なぁ思うんだが陸戦型MSってなんでワイパー付いてないんだ？戦闘ヘリにゃ付いてるぞ？

>>194
そうでもないじゃん。リボとか魂シリーズ見てると
昔は持っているだけの超合金でも（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶしたもんだが最近のは動かせる分面白くなったと思うよ

5体合体みたいなデカイのが無くなった気もするけど

迫力ある戦闘シーンが無いから１stのザクみたいに一銘柄がたくさん売れたりしない

オリジナルでやるしかないだろ
ガンダムと名前付けると、このスレの住人が嫌ってるような要素がどうしてもついてくる
世界観を利用したいなら、ミリオタやニュータイプ論がついてきてしまうし
利用しないなら、ただの客寄せのブランド志向だ

テイストまるごと受け継いでる続編なら
ガンダムのタイトルは要らないけどな

ガンダムという作品は好きだったけど
ガンダムロボは微妙だと感じてたぐらいだし

>>184
　> 作風も作画も同じガンダム２なんて作ったってグレートマジンガ‐と同じ道に
　> 歩むだけだと思うけどな

それで？今の状態が正解だという証拠はあるわけ？

もしも有り得た架空のパラレル世界なんて誰にもわかるわけないのに
今の状態が最善のやり方かどうかなんてわかるわけがないでしょ？

もし仮にＺや種などのようにぶっとんだ変てこな続編じゃなくて
1stと地続きのいかにも続編らしい続編が続いていたらどうなっていたかな？
いまよりもっと幅広い人たちにガンダム人気が定着していたかもしれないし
マンネリになっていたかもしれない
一旦マンネリ化した後に路線変更があったかもしれない

それはどうなっていたかはわからない
もしも有り得た架空のパラレル世界なんて誰にもわかるわけはないからね

だから今の状態が最善のやり方ではないかもしれない

少なくとも、続編が初代ガンダムの絶大な人気を超えることはなかったというのは
まぎれもない事実だけどね

本来ならガンダム２、ガンダム３と続くほど絶頂に向けて盛り上がったかもしれないけど
ガンダムの場合はそうではなかった

ガンダムとゼータ、その他続編の間には大きな隔たりがあるよ
ほとんど別物と言っていいぐらいだ

本当はポストガンダムを作りたかったけど、とうとう作ることはできなかった

だから過去のブランド人気にすがり続けるしかないというだけのことでしょ

ガンダムテイストを引き継いだ作品はどれも底が浅いというか世界観の展開が甘い。
キャラは良く出来てるけど世界観が甘いので様々な状況を生み出すことができない。

ガンダムではアムロが初陣を迎える―つまり作品が始まるまでに色々な戦闘や動乱が
あってその結果がドラマの端々になってる。

ガンダムテイストを引き継いだ作品なんてあったっけ？

ガンダムって後にも先にもあれっきりだったよなー
2作目のＺからしてあんなんだし

最近はIGLOOみたいにセル画アニメを捨て完全になんちゃってミリタリーを描いたり
00みたいに地球の冷戦を部隊に描いたりAGEみたいに三世代に挑戦したり

いろいろ試してる感じが出ていいね。

>>200
初代の評価を超えるシリーズなんてないと思う。
続編で成功したといわれるキン肉マン二世ですら
初代人気に遠く及ばないしな。

良スレだ

ガンダム2 はｼｬｱがｼﾞｵﾝの総帥になる話じゃないかなあ。
MSとしてはｼﾞｵﾝはｹﾞﾙｸﾞｸﾞ、連邦は連邦色ｻﾞｸが出てくるでしょうね

映画だとガンダム�W

ニュータイプを作品で扱いにくい

グレートマジンガーとマジンガーＺって作風が違うんじゃないの？

マジンガーＺの方が明るい話だな

Zでいいじゃん

いいわけねえだろ

続編なんてそんなもんだよ。

続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ

刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、相棒、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、
ルパン三世、ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
ちゃんと作風引き継いでる人気シリーズも多い
本来続編ってそういうもんだしね

いつまでもガンダムの続編が一過性の使い捨てで
３０年経っても初代ばかりに人気が集中するのは
ガンダムアンソロジーが初代の代わりになっていないからだ

それらは続編といわないんじゃないかしら？

ぞく‐へん【続編／続×篇】
書物・論文・映画などの正編や前編などに続く編。第2の編。



続編とは続く編、つまり続きのお話だ

ガンダムを模倣したガンダムモドキは続編じゃなくて
単なるアンソロジー作品だわ

続きの話だったらΖは続編やん。

Ｚはエルガイムの続編だろ

ていうか、このスレ的にはテイストの似てる続編を望んでるのであって
今ある続編はテイストを受け継いでいないと主張している

もちろん個人的な感想なので正否は不確かではあるが
少なくともこのスレは今ある続編に不満を持っている人のスレだ

Ｚがガンダムの続編だと思える "幸せ者" は
それぞれのスレで末永く幸せに暮らしたらいい

このスレは永遠に報われない1st原理主義によるガンダム哀悼のスレだ

「二度とガンダムの続きを見ることが出来なかった」

「これから先も二度とガンダムを見ることはできないだろう」

そう嘆くスレだ

今あるガンダムをガンダムの続編と認知することができて
楽しく視聴できる "幸せ者" はお呼びではない

幸せ者は他所で幸せを謳歌していればいい

エルガイムの続編なら>>216と矛盾してね？

じゃあただの欝病劇場

統合失調症とか境界型人格障害もはいっているけどね

ただ一匹のキチガイが騒いでるだけのスレｗ

じゃあお前はなんなんだよっていうｗ

１レスの短い文章の中でこれほどの矛盾をさらけ出すのはある意味才能だな

たまにはガンダムに似てるガンダムが見たい

機動戦士ガンダム�W　ジオン・無量大数軍(ジオンラージナンバーズ)編

いけるで！

ガンダム２見たい、もしくは新ガンダムか続ガンダムが見たい

奇をてらった別路線は要らない

本当に見たいのか？
続編なんかいらないって意見はないのか

そんなに1stがよかったらもう一周1st見ろよってことだしな
作り手としても同じことを繰り返すより新しいことをやりたかったからこそZ路線になったんだろうし

でも続編とは言わずとも短編エピソードを（たとえばククルスドアンみたいな）
富野が追加で作ってくれたらすげー見てみたいな

ストロングギレンが真・ジオン軍を率いて、ジオン共和国との終戦協定を破棄して地球連邦に宣戦布告。

富野由悠季「ファースト・ガンダム世代が今、中年　社会的な決定権を持っている　なんでもできるぞ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333839447/

テス　テス　テス

ボケてるな

馬鹿ガノタ「宇宙世紀以外はガンダムとして認めない(ｷﾘﾘﾘﾘ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335231539/

>>229
それって、ポケ戦のこと？

νガンダムは？

間違えた。逆シャアは？

逆シャアの続編はUCだろ？

初期を超えるガンダムってやっぱ存在しないのかね

時期的な問題とか人材とか、ガンダムとして名作が作れたのは当時だけかもしれん。
勇者シリーズとかにもサンライズの名作はあるしな。バンダイが邪魔してるのかもしれんが。

「作品」がキャラクターを縛る時代は終わった。
今後は初音ミクのようにキャラクター自体の存在学的なものが支配する時代になる

初音ミクとか気持ち悪い

ヌルオタ達があんな「オタク転がしの業界ゴロ」に簡単に騙されるのは
彼等を認めることで 自分達の将来の居場所を確保しようとしてるから。

自分の担いだ神輿が本当に担ぐ価値があるモノなのかなんてのは
まるで関係無い。 何故なら将来自分が座ることを考えて、今のうちにせいぜい
立派な神輿にしておこうと保険を積み立てているだけだから。

あれを才能と思い込むことで「自分達の可能性の灯」を残そうとしてるわけ。
ラノベブームや声優ブームもおそらく同じような理由。

作りたい物を胸を張って作り、使いたい物を自由に使える世の中になれば…

ガンダムのテイストはロボアニメに否定的な人を中核に据えないと作れないだろうな
企画段階では非ロボのメカ系路線からはじまったという特異な経緯は
ガンダムという作品にかなり大きな影響を与えていると推察される

マイティジャックやゼロテスターのように、
硬派・渋味（？）を目指したのに子供向けになってしまった作品は多いが
ガンダムの場合は、硬派・渋味＋巨大ロボのバランスがうまく成立していた

でも後続のリアル系（？）と称される作品を見る限り、
そういったテイストはすっかり失われてしまった感がある

ロボ推進派が成功の美酒を享受し、ロボ否定派が苦杯を舐める形になったのだとすれば
後の経緯や、二度とガンダムが作れなかったことも理解はできる

>>243
じつに日本人的な馴れ合いだな
まるでサラリーマンだ
ワンパターンの繰り返しに陥るのもうなずける

ガンダムが時代を超えて支持されるのはテーマが正義と愛だからだと思います 好きなキャラはアムロ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337395799/l50

>>242
【初音ミク】なぜミクは天使になったのか【ボカロ】part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1334754508/l50

当時のオタによる偶像崇拝の功罪は大きいな
目立つところに名前出てる奴を崇めればいいってもんじゃないだろうに

>>97
> 一人として見上げた人間が出てこない。戦略・戦術・技術に長けたシャアが階級と共に
> 能力までヘタレになっててとても同一人物とは思えん。ア・バオア・クーで死んだんじゃ
> ねーのか？と。シャアは二度も人が入れ替わってんのかと

これに尽きるな。
Zには、ちゃんとした大人が一人も出てこない。

あと戦闘シーンの演出がどれもひどい。
超強力なビームライフルを持ちつつ、ラルや三連星、ビグザムやエルメスのような
強敵との戦いではあえてビームライフルを捨てさせ、サーベルによる接近戦によって
決着をつけさせた1stの演出意図を受け継いでいる作品がひとつもない。
Zなんて「遠巻きにビーム撃ち合って、しばらくやったらお互い帰艦」の繰り返しで最悪。

↑まさにそうだよ
言いたかったこと

ファーストのよかったところが丸々無くなってる。　なんで？？？
ゼータは続編と呼べるような代物じゃない

まあ富野自身が実はガンダム(1st)のことをわかってないからね
「これはやっていいけど、これをやってはダメ」というガンダムの世界観、空気感を
全く理解していない
やはり1stはスタッフが一丸となって創った作品なんでしょうね

例えば池田秀一なんかは、シャアはこういう奴だという思い入れをたっぷり込めて
演じることでシャア像を作り上げていったという自負があって、あの演技がなければ、
シャアは序盤で画面に出なくなっていたかも知れないとまで書いている。
そういう色んな人の思い入れが1stを作ったんだろうね。

戦場は荒野

峡谷沿いに逃げると大きな湖があるのでここで待ち伏せされると取り囲まれてボコられて終わる
折しも前回暴動を起こした避難民が降ろせといってくる
ブライト、避難民を下ろすと言ってジオンに停戦を打診
ガルマ、陸戦隊の展開のための時間が稼げるとシャアに進言され停戦に応じる
ガンペリーは湖の外れに不時着。実は避難民を下ろすためのガンペリーにガンダムが積んである
ジオン陸戦隊と戦闘機の大群がWBを包囲。
ガンペリーからガンダムが出て後ろから包囲網を食い破る。ジオンの陸戦隊壊滅

全く存在しない架空の戦いをここまで描くそのエネルギー。
しかも避難民親子とジオン偵察機パイロットの人間ドラマまで詰め込むという離れ業

>>253
ガルマを謀殺してそのままフェードアウトはないと思う。

ガンダムが日本で"神格化"する訳　つーかしつこい。いつまでシリーズ作ってんだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340255630/

>>255
「シャアが途中降板していた可能性」は製作当時から繰り返し語られてるよ。
監督も言ってるし。

マ・クベやランバ・ラルは外せない。オデッサでシャアがちょっかい出してきても困るし

>>257
なら、投げっぱなしもいいところでしょ。
第一セイラとの関係やザビ家との因縁はどうするのって感じ。

それはテキサスや青葉区で姉妹が劇的再会をするパターンを見てるから違和感を
覚えるだけで、中盤でラルがセイラを連れて退場するとか方法はいくらでもあるでしょ。
ザビ家との因縁にしたってガルマ謀殺をやめれば無かった事にできるし。

>>260
それでもセイラがコズン（間違ってたらすまん）に兄を探してるって発言してるから、やっぱり違和感。

よくよく見返してみるとストーリーは割りと陳腐というかありがちなストーリーなんだよな
背景世界や脇役やもっともらしい台詞の数々など雰囲気を形作るところがズバ抜けてるよ1stは

最初のスターウォーズもそうだが　ストーリー概要はそんな凝ってなくてもいいんだよな
スパゲッティみたいなストーリーとか余計なことまで言うセリフはいらんのだ

凝っただけのストーリー作っても１stは超えられないよ

シャアとセイラの関係とかミライの恋愛話とか余計だったな

％っ？

1st以降のガンダムは嫌い
アムロもシャアもどんどん可哀想になっていく

自由にお金使えるとして
どんなスタッフ配置にする？

>>268
そんなものはいない。世界中探しても無理

>>267
実際、一番重要なのは新主人公の人物像をどうするかだと思う
アムロはドラマ的に完結しちゃったので新主人公が必要なんだけど
実はアムロでなければガンダムの雰囲気って出ないんじゃないかとも思う

違う性格の主人公と言うはたやすいけど
あの性格でなければガンダムっぽくなくなるような

結局、アムロだったからガンダムになったのであって
Ｚガンダムってのはカミーユだからあんなんなっちゃったんだろ

考えてみりゃ富野由悠季ってクソアニメばっかり作ってるよな。打率一割二分二厘の超強打者
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342188082/

なぜ、ガンダムはゆとりにウケないのか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342270549/

カイは続編の主役にいいと思うんだよな
アムロのような天才じゃなく経験を経た凡人代表として面白そうなキャラだ
もちろんあのガンダムの雰囲気もそのまま引き継げるキャラでもある

出だしが重い話だから嫌煙される可能性もあるが欝展開のゲームとかより遥かにマシだがなあ…

なかなか良いスレだな
このスレって、いつからあるの？

>>270
駿はスピルバーグで富野はルーカスってイメージかな

そうかもね

2006年にはあったような
2008年だったかな

誰か文才のある人がＳＳなり書いてくれればいいのに

昔々あるところに…

『引き籠りでは体制は崩せんよ』とどこか自嘲的に評した。

『ニートイプ能力を労働の道具に使われるだけだ』
話を打ち切るかのようにそう断じると、ニョア・アソバスルは身を起こし、バギーを離れた。

『ニーさん、あなたは何も考えていないの』とセイラは問うた。

『父の手伝いをする』『嘘でしょう、ニーさん』と、言下にセイラは言い返した。

『ニーさんは一人で何もやろうとしてないようだけどニートイプー人の怠け心で親孝行しないことはいけないわ』

『私はそんなに遊びほうけてはいない、ニートイプがニートイプとして引き籠れる家をつくりたいだけだ』

>>272
カイのどこが凡人なんだって気もするけどな
見た目のイメージだけだろ

アムロ以外の…ハヤト、カイって指揮官向きじゃね？

富野由悠季の新ガンダムがついに始動！　「シナリオはもう全部書いている。コンテも全部切るつもり」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345698253/l50

カイは第一線の戦いを生き抜いた軍人だから凡人ではないか

アムロやシャアのような超人タイプがとかく注目されがちだが
ガンダムのあのテイストを築いていたのはカイやブライトのような普通人の魅力なんだよな

別にガンダムに限った話じゃないけど戦いを舞台にした作品で主人公たちが
主義とか大義名分みたいなものを振りかざして戦ってるのに違和感を感じるんだよね
１ｓｔ終盤のカイとかアムロの戦争へのスタンスが好きだった

もはやガンダムというコンテツに対して何の期待も出来ないよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346614352/l50

Ζにでてくるアポリーとかロベルトはふつうの人じゃないの？

ゼットに普通の人なんかいたっけ？
いてもキワモノが多すぎてわからんし印象深いものではなかった

1stの場合、普通の人々の何気ない言葉や行動が強烈な印象を与えていた

続編ってなんだよ
軟禁時代のアムロでも描くのか

同じテイストでやれって言ってるだけでアムロでやれなんていってない
>>8-11みたいに中間管理職的な立場のカイを主役にするという手もある

まあシナリオはどうあれ、普通の人々の言動や描写が重要だな
そこが書割みたいだと架空世界の奥行き感がなくなってＺのようになってしまう

>>289
何いってんだバカ（笑）

カイなんか主役にしてガンダムの続編が作れるかよ
そんなもんアナザーでやれよってレベルだバカ

>>287
アポリーやロベルトってキワモノか？

読解力ないな
普通の人であっても普通の人としての魅力がないと言っている
だからキワモノばかりが目立つ

普通の人が「いたかどうか」はまったく問題ではない
普通の人が「魅力的に描かれていたかどうか」が大事

1stの場合、強烈な印象を残した普通の人々がたくさんいた
だから面白かった

発電コロニー「フクシマ」で事故が発生
放射能の脅威に晒されている子供たち
事故の被害をひた隠しにしようとする地球連邦政府に嫌気がさし
ひとりの男が立ち上がった
逆襲のシャア　フクシマ編
アムロが悪者の味方をしてるように見えてしまう作品とか
富野さん、原発問題をガンダムでやれば社会に受けるぞｗ
富野は原発についてどう考えているんだろう

>>292
昔からそれ言われてるけど理解しない奴が多い

じゃあ、ビルギットがネタにされ続けるＦ９１は名作ってこと？

ビルギットは普通のパイロットしてはキャラが立ってた方だな。

>>292
何言ってんだ？ガンダムの正統なる続篇はイデオンだろ？普通の人がいっぱい殺されたろ？

いえザンボット３ですw

皆殺しぶちまけてドヤ顔しようとする狂乱禿を押さえ込むことに成功した良作がガンダム

エヴァがやってるのはガンダムでいうと
Ζとは違うちゃんとした続編を作る為にガンダムのリメイクから始めた、ってことだよな
ただの改変リメイクかと思ったらもっと先の話もやるっていう
俺達の理想そのものなんじゃないか？
マジでうらやましいわー

キッカを主役にしよう
ライバルはレツだ

アムロの肉体はさ、ファーストでしんでるんだよ！
だからさ、ファースト続く続編なんて作れないんよ！
分かる?アムロさん。

再度宇宙へ出てから民間から見た戦争とか下っ端にとっての戦争とか多少の表現はあるものの
激減した。Ｚガンダムに至っては実際戦争やる人間ばっかりになってる。

戦いの中でメロドラマと皆殺しやるしか能がない屑が神格化されたのが敗因
アンチ・ヒーローロボを貫いた功労者が腐海に沈むようじゃ二度とガンダム作れるわけないわー
ロボに頼らずSFアニメやれる実力がないとガンダムは作れん

ロボはオマケ、風味に過ぎない

同じテイストかぁ、しかし戦争だからなぁ。

zのあれは戦争というよりおしゃべり舌戦の繰り返し

１stじゃサイド７の防衛用兵器が全く通用しないザクを超兵器として見せつけてたな。
奇襲であることが本物の戦争を演出してもいた。オマケの上手い使い方だった。

>１の言うｶﾞﾝﾀﾞﾑの後継作に一番近いのって、
高橋良輔作品じゃね？

そんなことより、お前ら朗報だ
来月のガンダムAの漫画にマリーダさんの輪姦シーンが載ってるらしい
お前ら全裸待機だ

ボトムズもレイズナーも傑作だと思うけど、ガンダムの後継テイストは感じないなあ。
でも、Ｚよりは１ｓｔに近い気がする不思議。

「僕だって好きでこんなことやってるもんか」の違い

Ｚ以降の作品は、職業軍人をきちんとした大人として描けてないね。
キャラクター設定が全員適当すぎるし、どいつも台詞が不自然。

>>300
そうか？
新劇エヴァこそ旧エヴァファンには受け入れがたいと思うんだが？

>>313
旧エヴァファンの心情がよめるの？ニュータイプ？

>>314
自分の評価、友人の評価、ネットの評判

そりゃ、旧エヴァ世代で新劇を評価しているひともいるだろうけども、
それを言えば、1st世代でΖ評価しているひともいるよねって話。

Zよりはマシだったが、Wとか∀とか少し見たが、テーマっぽい主張を押し通すのが
至上命題で、底辺の人々：ペロと爺さん、コミリーの母、置いてきぼりの兵士、ミハルと兄弟の
ような存在から舞台となる世界を汲み取る事ができない。主要キャラさえそんな世界から
ホワイトベースに放り込まれた描写もある。
レビルやマチルダやウッディーをあまりに簡単に殺しすぎ、それによって軍事組織の中の疲労に
代わってニュータイプ同士の戯言になった感があるが。

先に挙げた関連アニメじゃ戦争なんだからそれどころじゃないだろって言いたい

×主要キャラさえそんな世界からホワイトベースに放り込まれた描写もある。
○１stじゃ主要キャラさえそんな世界からホワイトベースに放り込まれた描写があるのに。

＞ウルトラシリーズの場合は、セブン、タロウ、帰ってきた〜などの兄弟や
＞ウルトラの父母、エレキング、キングジョーなど２作目以降も
＞広く知られてる要素が多いが、ガンダムにはそれに類するものがない。
＞２作目のゼータからしてほとんど聞かないしネタにもならない。
＞作風テイストを引き継げなかったから支持も引き継げなかった。
＞だからガンダムの続編はその他大勢の使い捨てでしかない。

むしろΖやνのほうが初代より露出が多くないか？
ウルトラの続編よりもガンダムの続編のほうが世間でよく知られてると思う。

だとしても
初代と続編ガンダムは別物だよ
初代の良いところを切り落として、削ぎ落としてマクロスとかパトレイバーとか
エルガイムとか二流の雑多なところを付け合せたのが各続編。

バンライズは逆錬金術師
バンライズの卑ガンダム作りのスキルは高い

でも世間では続編として立派に認められているが。

世間にはあっても俺にはダンボール肉まんを食べる趣味はないな

世間ではもっぱらガンダム＝1stだろ。
お台場に立ってた等身大像もそうだしTVやCMでお馴染みのセリフも初代だ。

Ｚヲタに言わせると、初代は作画の汚さが我慢できないらしい。
演出は圧倒的に１ｓｔの方が上なんだけどな。
流れ弾みたいなビームに当たって主要キャラが死ぬなんて、初代ではあり得ない。

>>323
じゃあ、なんでスパロボとかＧジェネみたいなシリーズオールスターものがウケてるの？

そうゆうのが好きな馬鹿で幼稚な連中が多いから

>>325
全年齢層が取り込みたいだけだろう。
作品単独のゲームや模型、書籍なら、1stぶっちぎり。
1st以外の全てのガンダム作品が束になっても勝てない状態。

１stと続編とは大事なところが似てないじゃないか！

むかし歌のコントでナンチャンが「天城越え」の一番肝心なサビの　♪天城〜越え〜　のところがわからず
　♪ほにゃら〜らら〜　って歌ってしまうという壮絶に間抜けなギャグがあったけど
ありえんだろ　肝心なところが違ってるって
http://www.youtube.com/watch?v=4ELYop_8yMU

ウケてるのレベルでいえば1stがダントツだけどな
シリーズひとまとめで売るしかないチンカスとは違う

Ｗや00みたいなテロリストが腐女子に媚びるのはもう嫌だ

Z以後のハマーンとかシロッコはおかしいんだよ やっぱり
ファーストでギレンがギレン専用MSに乗って出てきてガンダムと決闘したか？
っていう話 そんなことしたら世界観台無しになるだろ
Zガンダムではそれをやって台無しにしたんだよ 意図的にぶっ壊したんだ富野は

なにもかも嘘くさいんだよね
1stは巨大ロボ戦争という大嘘はあったけどそれを取り巻く人や社会には真実味があった

アニマで明方にZを見た
丁度、レコアさんがジュピトリスに潜入する回だったけど
本当につまらない　すべてがつまらない

不眠症の人には有難かろう

1stは何でもないような特徴のない回でも、良く見ると結構面白いんだよね。

子供ってのは周囲が見えてないんだなあ…Ｚだと作品そのものの目線がカミーユ。

もっとくわしく

Ｚは作品そのものがカミーユ目線だから「どうせ分かってくれない大人」しか出てこない
だから子供理論が通用して威張るカミーユを抑止出来るのは聞く耳持たない権力者だけ
アムロは子供として描かれてて間違ったり正しくても言う場所を間違えるのが原因で
衝突したり注意されたり怒られたりしながら大人になっていった。

>>327
書店に行ったらわかるけど、それは１０年前の話で、いまはΖ、逆シャアが主流だよ。

テレビみてたらわかるけど、ガンダムといったら初代ガンダムが主流だよ

>>340
べつに。むしろΖやフリーダムのほうがよく目にする。

Ζは作品としての体をなしてない
あんなもん見るの日本男子だけ　世界ではまったく相手にされてもいない

世界で人気あるのＷだからな。

CMとかバラエティでガンダムネタやるのって1stネタばっかりじゃん

最近はそうでもない。

００もAGEもちゃんとしたガンダムじゃないもんな

>>342
そりゃそうでしょ
サンライズからガンダムの続編を作れと言われて嫌々作ったのがＺなんだし
富野さん自身が一番嫌いな作品と言ってるくらいなんだから受け容れる人達の感覚がおかしい

＞受け容れる人達の感覚がおかしい

おまえちゃんと薬飲んでるか？おだいじにな？

自分を基準に物を考えれば自分がおかしいことに気がつかない

ブーメランやないか。

>>254
＞全く存在しない架空の戦いをここまで描くそのエネルギー。
＞しかも避難民親子とジオン偵察機パイロットの人間ドラマまで詰め込むという離れ業

ほんとに良く出来てるよな。1stは。
今見返しても改めて面白いと実感するし、いまだに新たな驚きがある。
ドラマがしっかり成立してるよ。

続編とされる作品の戦闘

ただMSが出てきて撃ち合うｗｗｗその繰り返しｗｗｗｗｗｗ
”戦争”も”戦闘”も描けていない続編とされる作品群ｗｗｗｗ

なんつーか、自分の尻に（物理的に）火がついてるのを理解してない奴ばっかだもんな
ヨーロッパの演習で４機のF-15が６機のトルネードに全滅させられた。「この世に無敵の
戦車などありはしない、ただ鉄の棺おけがあるだけだ。」というのは有名なセリフ。
ガンダムに乗ってたって常に命懸けなのが戦いだ。
まだマクロスのが死んだ兵士たちに哀悼を持ったりしてた。

そのマクロスの続編も「戦争なんかくだらねえぜ」って実際戦争してる奴が意義があるなんて
思ってないっての。カイ曰く「こんな事で死んじゃつまんねえからな！」
戦争という不幸の中で、それと無関係に生きていける人間なんていないよ

確かに戦闘描写は劣化してるよね
Z以降のMSって
ラルのグフやシャアのザクみたいにキャラ立ってないじゃん
ドレでも一緒なんだもん
たまにはめぐりあいの冒頭くらいに戦場を描いて欲しもんだね

ドラゴンボールもZになったら気の打ち合いバトルばかりになったし
スペックが上がるとそうなってしまうという分かりやすい喩えと言えよう

ドラゴンボールはボカボカ殴りあってるだけの漫画？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1356561270/l50

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/08/29(水) 18:54:20.39 ID:???0
今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決
怒って黒目が小さくなりただひたすらパンチを乱打するだけのガトリング技でボコボコにしておしまい
怒って潜在能力のチャクラが爆発してドカーンとやってバーンと敵を吹っ飛ばして「なんという力だ…！」

奥深い設定（笑）、ストーリーに都合が悪いと無効ってことになってどっか行っちゃってるの
ガキの頃に友達とさんざんドラゴンボールの矛盾点を指摘するゴッコばっかやってたから
適当に作ってんじゃねぇよと批判されたくなくて「ボクはちゃんと考えて描いてるんだよ！！」と
読者にアピールしたいがためにそれを台詞でキャラに喋らせてる

作品が面白いと言われるより、自分が「よく考えたね」と褒められたいだけ



229 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2011/08/29(水) 19:14:29.70 ID:???0
＞今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決

これ能力バトルもだけど、掲げるテーマとかにも言えるよね
やたらひねくれた問題提起しといて、それまでのありがちな展開にばんばんクギ刺して
「僕はこんな安易なオチには行きませんよー」なフリしときながら、
結局ありがち≒王道を避けまくったがゆえにお話としてにっちもさっちも行かなくなって
最後は自分の大切な人を守りたいとかどうとか揚げ足取られない最大公約数みたいなショボくれた結論にしかたどり着けない
だったらくだらんウジウジ描かずに最初っから「敵が出たぞー」→「やっつけろー」でいいだろ
って思わされてしまう作品多かった
まあまさに今現在はそこに回帰しつつある過渡期だとは思うが

ガンダムみたいな人型ロボットの魅力が分からない　戦闘機のような合理的に洗練された機能美を感じない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363755968/l50

ガンダムは美しくない。美しいのはザクだな

>>312
1stの大人や軍人ってマトモだったか？
軍人は民間人と素人しかいない戦艦をほぼそのまま使い続ける連中だし
大人は息子を息子とも思わないビッチや空気も読めず内乱とかする老害じゃないか

大昔の子供向けアニメだし、アラは探せばいくらでも出てくるでしょ。
後世の続編に、同じくらいキチンと描けている作品が一つもないという話をしてるんだし。

天下人
売上げ１位の
王者ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全ての部門において劣るガンダムｗ



ってかそもそもガンダム笑ってなに？

当のワンピ好きは売り上げ信者とニワカ層を除いてウンザリしてるんだが

ワンピと比較する意味がわからん・・・

>>359
そもそも主人公が戦争の理不尽を戦い抜くっていうアニメだから、
まともじゃない軍人や大人がでてくるのが当然なのかも。

>>359
特攻隊、万歳突撃、大和特攻、対馬丸撃沈、ガンシップ、枯葉剤、麻薬の蔓延
現実の人間が戦時に「マトモ」だったか？

http://matome.naver.jp/odai/2125057901202713108

>>365
そういうのは上の人間がヤバい
もっと下の人間からしてヤバくなってるのが宇宙世紀…じゃないか？
力の関係で批判できないとかじゃなくて、庶民が個人レベルでヤバい感じ

既存の宇宙世紀を舞台にして>>1の所望するような続編を作るとするなら、V以降になるかな？

ドラゴンボールは漫画が原作だがガンダムはアニメが原作だ

Ｚってハゲがやる気なかった作品だろ？
この時点で汚点だろｗｗ

オリジンのアニメは期待できるのだろうか

ガンダムは少年たちの成長物語でもあった。カミーユは悪化の一途じゃ？

ガキの頃１ｓｔ劇場版三部作みてＴＶ版視聴せずいきなり逆襲のシャアをレンタルして
観たら全く別物の作品に感じた　コレジャナイ感というかＭＳもダサく感じたｗ

>>367
戦いに疲れたっていう事かな？どこも命が手一杯でＳＯＳにさえ応えられない

>>371
反省してジュドー作ったしカミーユも新訳で幾分かマシになった

作品の良し悪し？　そんなこと俺には分からない
しかし問いたい

1stガンダムって「ちゃんとした続編」と言い出すほど良作だっただろうか？

少なくとも良作程度ではないな。
並ぶ物の無い神レベルだから、傑作とかでもやや違和感がある。

>>376
その評価に偽りはないと思うけど
分からない人には1ミリも分からないと思う
人によって視点が違うとか、そういう問題じゃなくて

「ちゃんとしたガンダムの続編」に対する具体的な要求(出来れば箇条書き)を見せてもらおうか！

1stガンダムは今見てもおもしろいよ
敵であるはずのジオン兵が民間人を気遣ったり
ホワイトベースの子供たちを見て動揺したり
なんというか今見てもすごく新鮮

それが後年のジオン賛美に繋がっていくかと思うとなあ…
あのジオン兵達は純粋にいい人だったんだが

漢気あふれるジオン賛美はまったくの別物
おもしろさを履き違えてるとしかおもえない

たとえ敵であっても『元は普通のおっさん』なんだと
兵士だって元は普通の人間なんだと
そういう演出が心を打ったんだとおもう

そのへん一番わかってないのがガンダムの後に
ガンダムモドキに関わった人たちなんだろうね

ジオン賛美的な描写は文字通りの判官贔屓だろ

そういう泥臭さってガンダムが最初の作品だったのと一年戦争自体が泥沼の大戦争だったからでしょ。
続編でも同じような一般兵の描写続けても二番煎じだし、その後は小競合いばかりしかないんだから描きようもない。
何度もファースト並の大戦争する世界ってどうなのよとなるし。全てガンダムが一発ものだから出来たんだろ。
ガンダムのテイストとやらがどんなのか知らんが、続編に求めるものを間違えてないか。

このスレで語られる1stの魅力ってさ
ロボプロレスとか知ってなきゃ、現在は殆ど見かけなくなった比較対象を知らなきゃ
分かんないんじゃないの？

二番煎じのほうがまだまし。
ピーチクパーチク痴話喧嘩してるだけのあれのどこがガンダムの続編なのやら？

ガンダムの名前だけ騙ったまるで別物。
続編でやるべきことを間違えてるな。

ガンダムの続編というよりエルガイムの続編だろ。あれは。

変なのが祭り上げられたせいで二度とガンダム並みの作品は作れないというのに
強引に作らされた結果がＺエルガイムというわけだ。

つーか過去のタイトル引きずってる時点で二番煎じだろ。
続編やるならちゃんとテイストも引き継げっつーの。

ぜんぜん違う新しいことやるなら新しいタイトルでやれっつーの。

タイトルだけ引き継いで内容があの退屈極まりないゼータじゃお話にならんわ。

新しいコトやろうとしてズッこけたガンダムがドラグナーと言いまして…

メカデザインとか優先してキャラクターにあまり力が入ってなかったような気はする

正直、70年代以降に1stと同じテイストの作品は作れない気がする
ZもZZもよくやったよ、時代の中のガンダムとして

みなみけおかわりよりマシ。

カナ、気持ちよかばい！のＡＡが脳裏に浮かんだ

ハモンの最期とかガンダムに爆弾を付けた連中とか思わず応援したくなる。

ほぼ宇宙世紀シリーズ限定でガンダムが好きなので1st限定好きの気持ちだけはわかるけど…
思い出が汚されるとか言って排他的にしかもマジトーンで初代以外を叩いてた人の
そのナイーブさには白けを通り越して気の毒なものさえ感じてたな…
この手の人は出会った限りで言えば４０代でもだいたい中身は雛鳥だった…

とりあえず「それでも男ですか」て言っておいた
喜んでた

あなたはおもり用にと仕方なくバンライズが作り続けてる続編なんかを見て喜んでる派なのですか？

おもり0 【▽御守（り）】
(名)
スル
［1］ 「子守り」に同じ。
［2］ 世話のやける人の機嫌をとりながら世話をすること

>>392
マクベ包囲網を破れ！の工作員がヘルメットかぶってるのに汗ぬぐおうとして、何やってんだ俺
みたいなシーンは人間味を感じる
こいつ本筋に関係ないキャラだけど命がけの任務に緊張してんだなこいつもって

Z以降がいかにだらしのない作品か良くわかった
富野にガンダムを作る能力は無い！！！！！

正直、1stは「逃げ」の作品だと思ってる

アムロが出撃拒否、逃亡した　　→自分の尻を拭くことから逃げた
イセリナを戦線まで運んだ　　　→「民間人を守る」という軍人の主目的から逃げた
ホワイトベースに協力したミハル→見ず知らずの子供のために自分の弟、妹から逃げた

>>398
ミハルが何故死んだと思ってんだ？

Z以外の1stの続編を妄想してみるとわかるけど、続編かなり作りにくいやね

総人口半分になって、あっちのサイドもこっちのサイドも破壊されました
って状態じゃまた戦争するには連邦を分裂させるしかない

地理的に分裂させると宇宙に出る必然性がなくなるから、
ティターンズやらエウーゴみたいな正体不明組織の争いになったんだな

まずサイド３のその後がどうなったのか
グラナダを占領してた部隊は終戦協定によってグラナダから退去したとして
その部隊はサイド３に帰り、解散したのだろうか
１ｓｔの最後ではアバオアクーを攻める連邦軍側も残存部隊が殆どない状態だったでしょ
いままでの続編とされてる作品を全て無視してお話を構築するなら
サイド３のジオン軍以外に
サイド６がサイド３のジオン軍の残存部隊を吸収して独自に軍を設立したとか
そーいうお話にした方が現実味あるんじゃなかろうか
アクシズは無理過ぎと思う
ティターンズとエゥーゴの争いも内乱するほど連邦軍は余力なかったし

1stの連邦軍って数ヶ月でジオンに勝てるMS揃えて反撃してるから
後がないとか言われても納得できんわー

連邦とジオンは双方戦いに疲れ果てている。厭戦気分が蔓延してる。
でもそれで戦争を止められる物じゃない。

サイド６は一年戦争で無理を決め込んでた。連邦もジオンも疲弊してサイド６に
残っている富が欲しい。双方とも国がボロボロになろうとも戦争となれば大儲けする
奴が出てくる。
サイド６に政治的な隙があれば、両国のスパイか、あるいはサイド６内で戦争で
大儲けするのを指を咥えて見てた奴が、又はそれらが手を組んだ組織がサイド６を
戦争に駆り立てる。
まずは疲弊仕切ったとは言え、連邦とマトモに戦争できるだけの軍事力の整備
戦争国家としての体制作り。その為には軍事的脅威を煽るのが一番。宇宙資源を
巡って小競り合いを繰り返すだろう。

＞サイド６は一年戦争で無理を決め込んでた。
間違い。決め込んでたのは無視

コロニー群がジオンによって殲滅、疲弊する中で
唯一、中立の立場を取ったサイド６には
色んな魅力がありますねえ
経済的な影響力があって、ジオン連邦双方に
中立的な立場が取れたのでしょうか
それともジオンも連邦も軍事的に一目置く、なにかがあったのでしょうかね

映画興行収入

ワンピース　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　めぐりあい宇宙　12億9000万円
　　　　　

アニメ視聴率

ワンピース 平均約9.5%
歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%　　　

>>399
注意を聞かなかった

今1st観てるけどターミネーター1stばりの武双っぷりだな

ガンダムの顔面にザクバズーカ連続ヒットしても無傷ってのは
子供心にも無敵すぎだと思った

反三国志みたいなジオン軍勝利のガンダムの方が続編作りやすいな

あそこから逆転て裏切り者でもいなきゃムリじゃない？
それともジョニーやマツナガの武双が始まるの？

「一応の戦術的勝利は治めたけど戦略的に後がないんだよなー、ま、今回の勝利を祝して乾杯！」
みたいなのでいいんじゃない？

ナルホド…ジオンが勝つ局地戦ね
それなら色々な戦場が見られるしシリーズ化もアリかも

続編でジオンが勝利じゃなくて
そもそも1stでジオンが勝ってれば続編作りやすいのに
って意味だろ、反三国志つってるんだし

負けてWB隊が纏まってゲリラ戦的なことをやるのを描く方が
勝って色々な道に進んであちこち追って描いていくより簡単だし視聴者もわかりやすいわな

続編を作る予定じゃ無かったろうしな

1stありきの続編が見たいんじゃないのかよ

>>411
終盤にソーラレイやドロスみたいな超戦力がいきなり出てきてる時点で、もう何でもありだろ。
ソーラレイがもう一発撃てるとか、ドロスがあと2隻残ってるとかに設定し直せば良い。

あぁ〜なんか想像力かき立てられるわ
デギンが可愛い孫の為に残した超戦力や新兵器でゼナだっけ？
ミネバの母ちゃんがMSVの有名人やら過去登場した有名人の身内集めて・・・









みんな穴兄弟

デギンの残した超兵器というと、これが思い浮かぶ
http://infohigh.server.ne.jp/temp/degin/001.jpg

ガンダムはエンターテイメント性の追求も優れてた。重要な要素かもしれんな。
その上で人間性が意味が出てくるのかも

1stで使い損ねたネタを再利用したのがバイファムでしょ？
でもバイファムでも使えなかったアイデアってのもあると思うんだ

例えば？

>>423
？？ー？「知らないよ！」

主人公はサングラスが似合うようなのがいいな

Gレコはどうなのよ

>>425
クワトロ？

>>425
カーティスとかバーニィとか

わかりやすい勧善懲悪なんて現実にはないよな　その点ガンダムってリアリティあるわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382000254/l50

勧善懲悪とはちょっと違うが、正義と悪の争いはダグラムにある

悪ってラコックのコトか？
彼は上昇志向が酷いうえ他人の心情に無頓着なだけじゃないかと
対立してた人物の殆んども単純に正しいというワケでも無いと思うが…

>>431
その前にラコックやドナン・カシムの政策の所為でどれだけ血が流れてどれだけの搾取が行われたか
忘れてるのか？その政策が悪でボイドは政策そのものを変えようとしてたが、デロイア人や地球の兵士も
無理と考えてた。サマリンは独立しかないと言ってる。

「レッテルで言うならクリン君、君は敵だよ。」と言うように敵か味方かは組織や勢力じゃなく
一人一人判断が要る。直接関係無い人も利権の問題で利用できる人もいる。

まだ映像化されてないけどサンダーボルトはどう？

>>432
地球人類80億の父としてのドナンの政策を単純に断罪するのはどうかな
デロイアの独立を認めたら地球が窮乏するという危惧があってのコトだ
結局Dr.サマリンも理想論語ってただけで失脚したし…
というやりきれない複雑さが面白かったなダグラムは

ダグラムは大人アニメ
良い作品だったな

>>435
その困窮を他人に押し付けただけのゼロサム経済がドナンカシムの政策

ボイド兄さんと折衝できなかったデロイア人も大概だと思うんだ
あげくラコックのような人物にイイようにあしらわれてしまった
フォンシュタイン大佐だってデロイアのコトを考えての行動だろ
デロイア魂とやらに火がついて謀殺されちゃったけどな

ボイドには地球側の為政者を協力させるだけの政治力は無い。ドナンカシムは話にならないし
ラコックはもっとダメ。地球の政治家に期待するだけ無駄だし
現実的に考えるとドナンカシムは地球資本のサラリーマンとして政治確保する政治屋の
ハズだけどね。真の政治家は数が少ない。
ガンダムみたいに最終的には理想的に終わって欲しかった

キャラデザはピーター･チョンで

「ガンダムAGEはなぜ失敗したか」遊びへの信頼を見失ったレベルファイブ日野（by宇野常寛）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387782212/l50

真ガンダム見たい

ガンダム放送時は戦争の悲劇が常識にあったな。
カマリアとイセリナは異常な反応だったが

Zガンダムが全ての元凶

Zガンダムは糞作品

反Zガンダム主義を堂々と掲げるべき

Zガンダムなんて大ッキライ

カミーユは糞　どスケベレコア糞ビッチ

来年、青い瞳のキャスバルやるんだから、もうウダウダ言うな

>>18

>星山が本当のガンダムだった。
>ハゲはガンダムの全てを台無しにした。


核心を突いてるね。ハゲは所詮イデオンみたいな、アニメファンからしか名作扱いされないアニメしか作れない

originやるのにもうウジウジ言うな、カス

Ｚガンダムは嫌いだが「銀色ドレス」は好きだ。
「巡り逢い宇宙」みたいに、もう一度会えたなら、という気持ちが

そうですか

あの回だけなんか雰囲気違ったなｗ

星山ってひと∀にも参加してなかった？

前からきになってたが富野ってハゲなの？

Gレコの冒頭見たか？

なんか期待感が湧いてきたぞ

全然

Ｇレコいいじゃん
いいかげんさが１ｓｔに似てる

またまた馬鹿丸出しの ゴ キ ブリギ ョウ虫出たぁぁぁぁぁぁぁ♪

　　　　　　　「自分で 興 し裁 判 だろ ｗ(ｷﾘｯ」←ｗ
　　　　　「裁 判

髪の毛さらさらふわふわーの美男美女が戦場でキャッキャうふふ。そんなオサレガンダムなんかいらんわ。

普通の人をちゃんと描けよ。故郷に帰れば妻も子もいるであろう、そんなおっさんをちゃんと描けよ。

続編不要
最初のTVシリーズでシャアが死んできれいに終わったろ

>>457
つユニコーン

ファーストで終わるべきだよ
こんなに続編が大量に作られてしまうと人の革新なんか永遠に来ない気がしてくる

小林昭人のAn another tale of Z