【実現は】人型兵器について語れ24【可能か?】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 00:49:32 ID:???

現在の常識で考えると無理があるMSがなぜ、地上戦宇宙戦で主戦兵器と成り得たのか？
技術的、軍事的に考えてみるスレです。

前スレ
【MS】人型兵器について語れ23【最強?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1278772931/l50
■過去ログ
【MS】人型兵器について軍事的に語れ22【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1277541498/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ21【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1274916780/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ20【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1269084276/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ19【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267938074/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ18【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1264782254/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ16【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263048231/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ14（実質15）【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1262578962/
[人型]ＭＳについて軍事的に考察するスレ14[兵器]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1261323395/
[人型]ＭＳについて軍事的に考察するスレ13[兵器]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1257514108/
兵器を人型にしている理由について語れ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1255873203/
兵器を人型にしている理由について語れ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254752576/
兵器を人型にしている理由について語れ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254315761/
兵器を人型にしている理由について語れ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253770244/
兵器を人型にしている理由について語れ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253506267/
兵器を人型にしている理由について語れ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1252984687/
兵器を人型にしている理由について語れ5(実質6)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529852/
兵器を人型にしている理由について語れ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529767/
兵器を人型にしている理由について語れ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249105847/
兵器を人型にしている理由について語れ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1248635564/
兵器を人型にしている理由について語れ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1247755352/
兵器を人型にしている理由について語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1245924690/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 00:51:36 ID:???

うわ・・・　キチガイ・・・

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 00:55:54 ID:???

キチガイがスレを立てた

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 01:03:07 ID:???

キチガイ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 01:06:49 ID:???

キ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 01:14:19 ID:???

モ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 01:24:21 ID:???

ス

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 01:35:34 ID:???

イ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 02:11:24 ID:???

鰻重

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 02:11:49 ID:???

ミノフスキー粒子が有っても無くてもモビルスーツは要らない子なんだよな

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 02:26:05 ID:???

平賀源内

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 02:27:33 ID:???

エレキテル

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 02:57:07 ID:???

ルー大柴

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:13:50 ID:gly6WAQu

馬糞ウニ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:21:10 ID:???

まーたスレタイ変わってるよ…

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:25:17 ID:???

それでホワイトベースと地面の間をいろんなものが通過しているという現象は
ミノフスキー物理学的にはどのように説明されるのでしょうか？

ガンダム知識が豊富な皆さんでも説明できないのでしょうか？

この程度のガンダム世界でごく普通に行われる現象もろくに説明できない呪文を妄信することに
いったいどのような意味があるのでしょうか？

こういうことをいっていると「否定厨」と叫びながら発狂してしまう人がいらっしゃいますが
見当違いのレッテルを貼っても何も解決しません。

ガンダム世界の現象が否定されているのではありません。
みなさんが心血を注いでプラモデルの箱や正体不明の本で勉強した知識のレベルが低いだけです。

ガンダム世界の現象は肯定されています。
設定の出来がひどいのです。（後付なのにアニメの説明ができない）
設定のできのひどさを認めましょう！

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:27:31 ID:???

てめーらの血はナニ色だ！！！！！！

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:27:35 ID:???

>>16
まぁなんだ。
ここまでアニメに必死になる前に外に出れば？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:30:19 ID:???

馬糞ウニ↓

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:38:36 ID:gly6WAQu

ニシン蕎麦↓

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:40:18 ID:97WrD5Ga

バフンウニ↓

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 03:48:53 ID:???

ニゲロオリゴ糖

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 04:53:53 ID:???

>>前スレ980
> >あんた、漸近的自由を持ち出した時点で自分の首を締めたよ。
> >何故なら、漸近的自由は構造を形成する方向に作用するからだ。
>
> …という話とぜんぜん関係ない

関係ないと思っているということは、あんたは理解できていないということ。
自分が表面的な知識しかないことを自慢してどうする？

> 漸近的自由って言葉に内部構造をつくるなんて意味はない。

馬鹿だなあ。誰が「内部構造をつくるという意味がある」なんて言ったよ？
「内部構造を形成する方向に作用する」だろうが、馬鹿が。
あんた、「方向に作用する」ことと「という意味がある」ことの区別がつけていない時点で
理科系の議論ができないということを露呈しているんだよ。
素粒子物理どころか、理科系の専門教育すら受けてないだろ。

漸近的自由が内部構造の形成と関係ないと言うのなら、
仮に漸近的自由がない状態で陽子の構造をどうやって形成するか、
モデルを示して説明してみろよ。できねえだろ？現在の陽子の構造モデル自体が
漸近的自由を前提にしているからな。

おまえのようなド素人のトンチンカンな珍解釈が出てくるから
このスレは幼稚園児のロボットごっこの域を出ないんだ。二度と出てくるなカス。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 05:04:37 ID:???

うみうし↓

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 13:58:43 ID:???

しりとりしようぜ↓

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 14:35:43 ID:???

前面投影面積の広いMSは良いひょうてき↓

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 15:51:25 ID:???

危険な上方からの投影面積が小さなMSはコロニー戦に有利

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 16:53:26 ID:???

>>27
みんな自由に飛んでるけど、中にもミラーあるはずなんだけどな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 17:15:08 ID:???

>>28
おまえ邪魔すんな

>>27
理由はいつも二乗三乗則のデキッコナイス ↓

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 18:02:07 ID:???

しかしストパンってすごいな…

魔法に、十代の女の子に、未知の敵に、スク水に、
銃器に、史実軍人の女体化に、無駄にはえてくる獣耳に尻尾

作者の好きなもの全部ぶっこんで
最低限のつじつま合わせただけだろって
世界観がかえって、すごく潔い

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 18:09:43 ID:???

ミノクラ厨はなんで毎回妙な仮定を立ててそれを否定してるんだ？
意味が分からん

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:11:51 ID:???

>>27
上からって言っても直径6ｋｍのコロニーだとザクの兵器は射程外
一方的に凹られるだけだし

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:15:00 ID:???

>>32
地球上の射程距離とコロニー内での射程距離が同じだ思っちゃうあたりとか、ほんと幼稚だねえ。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:17:15 ID:???

>>33
それは相手にとっても同じだからMSの有利にはならんよな

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:19:13 ID:???

33の幼稚な煽りもどうかと思うが
34はたった数レス前に何の話をしてたか憶えてないのか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:21:55 ID:???

>>34
オマエ、マジ、アタマワリw

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:30:04 ID:???

俺なんかなぜ上方からの投影面積が小さいとコロニー戦に有利なのかさっぱりなんだぜ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:31:55 ID:???

そもそも>>27は何と比べて上面投影面積が小さいと言ってるんだろうか。
http://www38.atwiki.jp/grif9/pub/ZAKU2_WhiteOgre/MS06J_WhiteOgre10.jpg
まあ61式はコロニーに居ないが、防衛車両もサイズ的には同じようなもんだろうし。
その車両ですら、コロニーの反対側へ射撃が出来るわけじゃないし。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:36:41 ID:???

>>38
お互いに射程外となると結局近接攻撃になって水平方向の戦いになるんだよな

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:40:43 ID:???

なんで勝手にザクの射程短くしてるんだよｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:41:46 ID:???

>>39
なんで射程外なのに近接攻撃できるん？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:43:54 ID:???

>>40
ザクマシンガンの射程が驚くほど短いのは周知の事実だし

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:46:47 ID:???

>>41
＞結局近接攻撃になって＝結局接近して攻撃するしかない。
読むのが難しいとは思えんが。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:51:05 ID:???

>>42
射程が短いなんて設定はないぞ？ｗ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:58:32 ID:???

ミラーの河の対岸同士でも3kmか、結構遠いね。
しかもかなり角度居るから戦車じゃ無理だし、MSの火器で届くかどうか。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amejam1/imgs/0/1/0119101d.jpeg
結局近付くしか無いと。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 20:59:19 ID:???

>>44
遠距離で戦うザクは少数派

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:00:06 ID:???

MSを低射程にしようと必死だが
そのソースはどこかね

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:03:41 ID:???

どっちにしてもコロニーの中じゃ、コロニーの回転で射線がずれるから遠距離射撃は当らないべ。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:07:16 ID:???

じゃぁ地球でも射線がずれるんだ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:07:58 ID:???

>>47
それは作品が全てを証明している・・・

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:08:34 ID:???

>>49
回転速度と半径が違うでしょ、何でも言い返せばいいもんじゃない。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:10:36 ID:???

コロニーてキャッチボールするのも大変なんだな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:12:59 ID:???

普通に投げても変化球になる、っていうかボークじゃね？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:14:53 ID:???

>>50
聞いても無駄だろうが具体的にはどこのシーンで？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:16:38 ID:???

つーかコロニーの回転速度って一定だろ
斜線がずれようがずれまいがその程度の軌道修正計算もできないなんてありえん

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:17:42 ID:???

ずれたらずれたで修正射撃の出来るMG有利だな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:19:16 ID:???

マスターグレード・・・？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:25:11 ID:???

それは分かってボケてるのかマジレスなのかどっちだ
どっちにしてもお兄さん怒るから教えないさい

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:25:32 ID:???

>>56
MSだけの特徴か？
バカだね・・・MS厨は

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:27:35 ID:???

120ミリ低反動ライフルだからなー。
秒速200メートルで射出される120ミリ砲弾が長距離攻撃可能と思ってる人はさすがに頭おかしいのではないかと。

現行戦車の120ミリ滑腔砲は秒速472メートル程度で水平射撃の有効射程距離が2500メートル程度。

与えられる運動エネルギーがあまりにも弱すぎるザクマシンガンでの長距離攻撃は正直ちょっと……
弾道が不安定すぎてまともに当たらんぞ。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:29:32 ID:???

>>59
MGとしか言ってないが・・・えーと誰が馬鹿だって？ｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:33:18 ID:???

>>60
公式でも何でもない設定のひとつを後生大事に抱え込んでも
設定毎無視されて終わりだぞ？
そもそもバズーカもある品

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:34:48 ID:???

>>60
そもそもミノ粉散布下での戦闘を前提で設計してるのに長距離射撃が可能な性能があっても意味ないし

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:34:50 ID:???

>>62
でっかいだけのRPG7じゃな・・・

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:35:40 ID:???

>>63
今の戦車も光学照準だもんな
レーダーはあまり意味がない

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:36:39 ID:???

>>58
ボケてないれす。しかってくらしゃい。ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:36:42 ID:???

>>62
オフィシャルズにも記載されてる情報ですが。>ザクマシンガンの秒速200メートル

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:38:08 ID:???

そもそもザクのセンサー有効半径が3200メートルである件について。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:41:20 ID:???

>>67
オフィシャルズに載るだけならセンシュリー設定でも出来る
もう既に情報古いしな

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:42:19 ID:???

>>64
ポケット戦艦クラスの口径のRPGなんて
至近弾だけで戦車吹き飛ぶわｗ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:45:18 ID:???

>>70
至近弾を与える事すら難しいだろ・・・

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:45:57 ID:???

>>69
とはいえ現在でてるザクマシンガンの弾速では唯一出てる、それも公式設定ですが？
ザクマシンガンの弾速が音速超過って言う設定があるならそれを出してみればいい。

少なくとも、現状ではザクマシンガンの威力を推し量る指標として避けて通れない道だろ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:50:08 ID:???

>>72
逆に唯一あるから載っただけ
そのうち番台なりどっかが新しい設定だしてひっくり返るだろ
大体、その設定を認めたとしても短小弾薬を使用するM120A1の弾薬のどれかとしか分からないしな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:51:01 ID:???

>>69
古いからこの設定は無視ってのはなんともかんとも

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:52:28 ID:???

直径６５００ｍのコロニーの内壁から、反対岸の内壁まで
ザクマシンガンで撃ってみる

まず、足元の大地は秒速１７０ｍで動いているので、弾丸は
その動きを相殺する方向に撃たないと真上には飛んでいかない
つまり、コロニーの回転方向の後ろ側に向けて撃つ事になり
その際の合計弾速は約１０５ｍ毎秒程度になる

さて、空気抵抗による減速がまったく無いと仮定すると、対岸の
内壁に弾丸が到達するのに約６２秒かかるが、コロニーは
もちろん、0.5rpmという速度で回転しているので、発砲したザクが
居た辺りの大地が、半回転して着弾する辺りの位置に移動している

つまり、撃ったザクの近所に弾丸が頭上から降ってくることになる

これは、ちょっと危ないな

ちゃんと対岸へ届くように撃つにはどうすれば良いのだろうか？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:52:50 ID:???

>>74
そっちじゃなくてオフィシャルズの方＞古い
最近の設定とは矛盾も多くなってきたし

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:53:07 ID:???

>>73
そのうちひっくり返るだろって……

話にならんわ。
最初から自分の気にいらん設定は無視して自分の都合のいい話にしようってだけじゃねーか。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:53:17 ID:???

>>72
至近距離なのにガンダムの装甲表面で空しく弾かれるザクマシンガン・・・・
200m/sも無いだろ？あれ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:54:41 ID:???

>>78
もともと宇宙空間でザクの前進する推力分の運動エネルギーも加味して放たれる武器だからな。
地球上じゃ曲射して戦車のトップアタックを狙う武器だろうし。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:54:50 ID:???

>>70
RPGの口径は発射筒の口径だから弾頭の直径とは違うぞ、105mmまである。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:58:07 ID:???

>>78
そもそも薬莢が以上にでかすぎ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:58:57 ID:???

>>80
ザクバズはRPGじゃねーｗ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 21:59:44 ID:???

>>79
>もともと宇宙空間でザクの前進する推力分の運動エネルギーも加味して放たれる武器だからな。
えー、そんな武器なん？
じゃぁシャアが撃つと威力3倍なん？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:00:16 ID:???

>>77
設定ってそうやって変わってきたわけだが…

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:02:10 ID:???

>>84
いや、だから今現在このスレでのたたき台にされてる設定は現行のものだろw
それが「将来こうなるだろうから！」とか喚きだしたら話もできないだろって言うこと。

あんた、人と議論とかまったくできないタイプだわ。
自分の妄想だけが正しいと思ってるなら自分のブログでもなんでも作ってそこで思い存分垂れ流してくれ。
少なくとも、他者とのコミュニケーションが行われてるここにあんたの居場所はねーから。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:02:29 ID:???

>>84
じゃあ実際に変わってからにしようぜ。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:03:01 ID:???

>>80
RPGってバズーカの意味で使ったのかと思った

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:04:29 ID:???

>>84
変わってから言ってくれ
変わる前にありえねーとか言われてもしらんわー

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:06:06 ID:???

ザクバズーカになると更に初速落ちるしな。
マシンガンより近付かないと駄目じゃね？
っていうか戦艦や基地攻撃でやっと使える武器じゃないかと。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:06:10 ID:???

>>86
そうだな
200m/sなのが徹甲弾なのか榴弾なのかその他弾薬なのかが分かってから続きは議論しようぜ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:06:36 ID:???

ザクマシンガンが長距離、撃てないとなにか問題でもあるのか？

じっさい有視界の範囲ぐらいしか射程ないだろ
なにが言いたいんだろ？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:07:01 ID:???

そもそもザクマシンガンの設定が今更変えられる余地はないし。
威力不足なのは劇中描写でもあきらか。（ガンダムにまったく効かない）
だから一年戦争後期では高初速の80ミリマシンガンが実用化されてるわけで。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:10:52 ID:???

MMP-80って初速どのぐらい速くなってるの？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:12:31 ID:???

詳しい設定はないなぁ。
でもMSに対して十分な威力を持ってる、って言う設定だから音速はあるんじゃね？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:14:19 ID:???

そもそもなんでザクマシンガンの初速なんか設定したんだろう？
ガンオタはこんな数値を欲しがるのか？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:18:38 ID:???

やばい奴がきたからまたシリトリはじめようぜ～

ザクバズーカ↓

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:19:47 ID:???

やるならガンダム縛りな

カイシデン↓

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:21:47 ID:???

やり直し

ザクマシンガン↓

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:24:32 ID:???

ファンファン↓

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:26:30 ID:???

セイラマン↓

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:33:30 ID:???

いい加減にしろよ

がんきゃのん↓

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:37:05 ID:???

ドム

トローペン↓

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:37:47 ID:???

>>92
ザクマシンガンの設定は散々変えられてきたし、戦車相手には十分だったとされてる。
ガンダムに効かなかったのは素直にガンダムの超凄い装甲(笑)でいいだろ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:37:56 ID:???

かわいそう

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:41:15 ID:???

>>95
昔、ムックが雲霞の如く増殖して、むちゃくちゃな設定が大量に出来た時の名残
センチュリーなんかはその代名詞だったりするがもっと酷いのはたくさん有ったんだぜｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:43:58 ID:???

>>92,103
お前ら噛みあってねーよ。頭大丈夫か？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:46:21 ID:???

セックスしあってるガンダムキャラといえば？

ハヤトとフラウ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:46:58 ID:???

アムロ×セイラ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:48:11 ID:???

ランバ・ラルとハモン

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:49:04 ID:???

自演臭い展開だな・・・

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:50:23 ID:???

テム・レイとカマリア・レイ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:52:29 ID:???

ブライトとミライ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:53:22 ID:???

ギレンとハモン

いまさら知ったんだがドズルて身長210cmもあったんだな
ドズル専用ザクって無理だろ。どんだけ操縦席ト広いんだよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:56:47 ID:???

>>113は却下

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 22:57:18 ID:???

ザクマシンガンが、初速200m/なら宇宙世紀の火砲の初速はそんなもんなんだろ
初速200m/で充分当たるし、抜けるし問題ない。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:00:05 ID:???

シャアとレコア

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:03:30 ID:???

シャアとナナイ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:04:49 ID:???

>>114
じゃぁ、ジオン・ダイクンとクラウレ・ハモン

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:09:05 ID:???

今スパモ二の録画見てるけど、1/1ガンダムでかいわｗ
あんなモンが走っただけで乱気流で人間飛ぶな。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:13:01 ID:???

>>118
>>113が却下なので却下に決まってるだろバカが

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:16:11 ID:???

>>120
>>108はスルーかよハゲ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:17:53 ID:???

アムロ　ベルトーチカ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/21(水) 23:23:20 ID:???

カクリコンとアメリアがセックスしてなかったらイヤすぎる

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 00:40:43 ID:???

気に入らない流れだと荒らし呼ばわりか発狂

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 01:35:00 ID:???

>>105
＞昔、ムックが雲霞の如く増殖して、むちゃくちゃな設定が大量に出来た

昔の事なんで記憶が定かでないが、俺の読んだなんかの本では、ミノフスキー粒子が素粒子ではなく、極小のワームホールかなにかである可能性を示唆してたぜｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 03:33:59 ID:???

もっと小さければ出来るかもな＞人型兵器
流石に10m越えとか良い的にしかならない……
２～３m位のなら何時か出てくるかも？　MSとは見た目から運用まで全然違う兵器になりそうだが

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 04:36:33 ID:???

>>75
何か珍説すぎて>>76-126あたりの人はついて行けてないみたいよｗ

単純計算で200m/sで62秒＝12400m
一直線に飛んでいくのだから直径6000m（=6km）のコロニーの２倍も先を撃っている事になるが
仮に105m/sでも62秒＝6510mでやっぱり半径を超えてしまう
何で62秒なんて数字が出てきたのか・・・
それと弾丸に掛かる遠心力（重力）を無視するな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 06:12:21 ID:???

>何で62秒なんて数字が出てきたのか・・・
突っ込むところそこ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 08:30:51 ID:???

ジェリドとマウアー

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 10:37:33 ID:???

>>128
そこ「も」突っ込み所だろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 10:56:45 ID:???

発射されると遠心力自体は無くなるから
コロニーの回転は速度ベクトルで考慮するのが楽そう

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 11:02:35 ID:???

>>131
正確には、遠心力の代わりにコリオリ力で弾道計算すればいい。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 17:35:33 ID:???

>>48
その程度、簡単に計算できるだろ・・・単なるコリオリの力だ。高校の物理の非慣性系の力学。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:00:18 ID:???

>>94
音速1225km/h＝340m/s
あんまり変わらないね。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:13:37 ID:???

コロニー内の弾丸はコリオリの力で曲がるだけで、空気抵抗以外では減速しない。
200m/sでも十分に反対側の壁まで届く。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:28:56 ID:???

>>23
なんかもうほとんどゴネてるだけみたいなんで
レスしようか迷ったけど

>漸近的自由が内部構造の形成と関係ないと言うのなら、
>仮に漸近的自由がない状態で陽子の構造をどうやって形成するか、
>モデルを示して説明してみろよ。できねえだろ？現在の陽子の構造モデル自体が
>漸近的自由を前提にしているからな。

「漸近的自由」
クォークはグルーオンの強い引力に引っ張られてくっつくけど
内部だとわりと自由に動いてる
だから、「漸近（線）的な自由」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/1-over-x.png
>漸近線（ぜんきんせん、asymptote）とは、
>ある曲線が任意に十分接近する直線または曲線をさす。

…というかオウム返しに「漸近的自由」と答えてるだけで
辞書すらひいてないよね？
なんで「自由」って単語が入ってるかも理解してないでしょ？

というかもし漸近的自由がないなら、
引力に引かれてくっつく物は単にくっついて終わり
量子的にはぼやけてくっつききらないだろうけど

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:42:55 ID:???

>>136
わかってないのはアンタだよ。
バイバイ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:48:47 ID:???

素粒子は他の物体と違うとやたら強調するのがいて
前スレでもこんな感じ
――――――――――――――――――――――――
828 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/07/19(月) 10:33:35 ID:???
>>827
素粒子が降り積もったり、風に乗って漂うと思ってる園児？
――――――――――――――――――――――――

でも、霧箱なんかは霧と粒子の反応で調べてたよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%AE%B1
カミオカンデのニュートリノ検出なんてのも水槽でやってたし

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 18:58:51 ID:???

初心にかって、素粒子ってなにかと考えると
「それ以上分割できない物質」になる。

まず、ひとつは「電子（レプトン）」が素粒子。

（宇宙線とか特殊な粒子は抜かして）
まず物はすべて原子でつくられてる。

原子は中心にある原子核と、それをとりまく電子で構成され
（核は、＋の電気を持ち。電子は－の電気を持ち、互いに引き合ってるから）
その原子核は「陽子」と「中性子」に分割され、
（この「陽子」こそが核の中で＋の電気を持ってた張本人）
さらにその陽子と中性子は3つのクォークからできてる。

その陽子と中性子それぞれは
2種類のクォーク（アップクォーク、ダウンクォーク）で作られ、
その2つのクォークが、3つワンセットで構成されてる
（その内部の比率が2：1と1：2かで陽子か中性子かに分かれる）

このクォークとレプトンの2つこそが素粒子で。
宇宙線なんかの原子じゃない粒子も、
実は種々のクォークの組み合わせで出来てた。

ミノフスキー粒子も素粒子である以上、
クォークやレプトンと比較されるべき物で。

原子や原子核や中性子なんて
まだまだ十分、大きい粒子＝（“素”がつかない）と比較すべきじゃないんだよね。

※
力を伝えるボーズ粒子（ボゾン）の方はあえて抜かした。
上の例は、フェルミ粒子（フェルミオン）のみの話。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:02:49 ID:???

素粒子を詳し理解したらミノフスキー粒子の何かがわかるのか？
スレ違いどころか議論の方向性が明後日向きすぎ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:12:23 ID:???

>>138
霧箱に粒子が降り積もっていると思っているバカ発見w

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:14:54 ID:???

ちょっと説明があいまいだった

>このクォークとレプトンの2つこそが素粒子で。
>宇宙線なんかの原子じゃない粒子も、
>実は種々のクォークの組み合わせで出来てた。

大別するとクォークとレプトンの2種類だけど
クォークとレプトンにも種類がある。

普通の原子が持つ核の核子（用途、中性子）が持つのは
アップクォーク、ダウンクォークだけど
他にも電荷が同じで質量が違う、
チャームクォーク、ストレンジネスクォーク、
トップクォーク、ボトムクォークって種類がある。
http://www.awa.tohoku.ac.jp/KamLAND/physics/soryuusinozu.jpg

原子以外の粒子を構成してるクォークは
これら6種類の組み合わせによる。

同じくレプトンにも電子以外に、ミュー粒子、タウ粒子ってのがある。
（さらにレプトンにはニュートリノって組もあるんだけど、
これらは電荷を持ってないんで相互作用をしない）

あと、ついでだから宇宙に存在してる基本的な力は4種類
「強い力（原子核を形成する力）」
「弱い力（粒子を崩壊させる力）」「電磁気力」「重力」

6つのクォーク、6つのレプトン、4つの力
現代わかってる基礎的な物はたったこれらだけ

ミノ粉のタウフォースってのがあるとしたら5番目の力になる

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:15:50 ID:???

>>141
霧の風に漂ってるとはいえるかもよｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:18:03 ID:???

ググルでコピペして「ボクあたまいいんだぞ！ほめて～！！」ってか。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:24:02 ID:???

>>135
反対側の6km先に30秒後着弾、ミラー対岸の3km先に15秒後着弾。
届いたとして修正射撃しても、拠点攻撃にしか使えないな。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:24:42 ID:???

>ミノ粉のタウフォースってのがあるとしたら5番目の力になる
はぁ・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:25:53 ID:???

>>145
その距離は普通に拠点攻撃の距離だろ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 19:46:23 ID:???

秒速170mで回るコロニーの中で秒速200～340mの弾を発射。
予測射撃しても当るかどうか博打だなこれ。
回転方向へ直角なら計算しやすいかもしれんが、斜め射撃とかは当らんだろ。

時速100㌔の車から、時速100㌔の野球ボールを投げると発射したその瞬間その場に落ちるが。
回転後ろ方向に射撃すると秒速30m～170mになるのか。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:02:30 ID:???

不確定要素が少ない分地上よりは遥かに当てやすいな
単純な計算で結果が出る

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:04:29 ID:???

え？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:11:06 ID:???

>>149
君の言う不確定要素てなに？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:12:08 ID:???

>>148
質問なんだが
秒速170mで回るコロニーの中て気流がものすごいことにならないか？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:16:02 ID:???

>>151
大気状態
風速(と風向き分布)
温度
砲弾の軌道を乱す不確定要素がほぼ無い。

つまり計算さえ出来れば計算通りの場所に着弾する。

>>152
コリオリで発生する強風は昔からオニール型コロニーの欠点と言われてるものだが
UCでは解決した・・・そうだ。どうやったのかしらんがｗ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:17:34 ID:???

>>152
地表近辺の空気が地面と共に秒速170mで回り、中心部に向けてその流速が緩やかに成る。
中心部への3kmまでの間に、その流速の差が消化出来るか、それはどんな状態なのかは良く解からんね。
洗濯機みたいに渦が出来て中心部は気圧が低いとかあったりしてな。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:18:54 ID:???

>>152
空気も一緒に回るから問題ないだろ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:20:11 ID:???

>>155
慣性力とかそういったものがあるからそう単純ではない。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:30:20 ID:???

>>127
>>75は、コロニー内から対岸を撃つ方法としては誤ってるけど
計算は合ってる

もっとも、空気抵抗を計算してないから空論だけどな

ところで、標準的な島３号コロニーの直径は６５００ｍが基準なんだが
いつから６０００ｍが基本になったんだ？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 20:43:59 ID:???

>ところで、標準的な島３号コロニーの直径は６５００ｍが基準なんだが
>いつから６０００ｍが基本になったんだ？
直径が6500mが基準だとしてもその内側での行動なんだから6500mで計算しても意味がないと思われ
もっとも内円が6000mなのかは知らんけどな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 21:01:49 ID:???

まあシリンダの肉厚が100m位あってもおかしくはないわな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 21:18:01 ID:???

>>158
コロニー内の疑似人工重力の計算に、半径3250mを使ってるので
内壁の直径だろうな

2分間に1回転で約0.9Gに相当する人工重力が得られる計算になってる

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/22(木) 22:28:58 ID:???

円筒の直径が6．5kmというのはみたことがあるがこれって内円だったのか
じゃぁコロニーはもう一回りぐらい大きいということだな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 03:55:26 ID:Gl1Y1xE7

>>129

ラカンとマシュマー

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 05:25:32 ID:???

＞等身大ガンダムは重さ３８トン。偶然にもアニメの４３・４トンと近くなった。

だってさ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 16:11:24 ID:???

ひどいな、近頃の新聞記者は小数点もまともに使えないのか

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:12:37 ID:dSrApaUD

>163
FRPの殻とH鋼の骨だけでこの重量・・・
身を付けたら100㌧オーバーだぞ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:22:12 ID:???

＞FRPの殻とH鋼の骨だけ

実際には見えない内部構造とかも入ってる
建築中いがいは本当に見えないのにごくろうなはなしだが。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:40:17 ID:dSrApaUD

>166
杭で立ってちょっと手や頭が動くだけでさえあのフレーム強度が必要だからな
恐るべし二乗三乗の法則・・・

これでマジで動作する駆動機構や核融合炉やスラスターやザクマシンガンを
跳ね返す素敵装甲を装備したらどうなるんだろう？？
200ｔ越えも夢じゃないな

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:41:47 ID:???

>>166
それってメンテナンスハッチが開いたりできるのか？
メンテナンス中なところとかも見たいんだが

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:45:46 ID:???

つーか18mで43.4tて水に浮かね？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:49:44 ID:???

>>167
手は動かないよ、情弱。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:50:27 ID:dSrApaUD

>170
手さえ動かないのか！
ますますダメじゃん

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 20:55:55 ID:???

>>168
組み立て中にだけわかる。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 21:17:32 ID:???

>>172
それは残念
中身作るなら見れるようにすればいいのに

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 21:22:34 ID:???

ttp://img.gizmodo.jp/img/post_5457/090424_gundam1.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090522/14/444/8c/20/j/o0800060010184670284.jpg
http://storage.kamezo.cc/asp/katchnetwork/img_7/76044/k1388047282.jpg

ハッチに潜る組み立ての人ｗ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090522/14/444/95/10/j/o0800060010184670298.jpg

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 21:28:49 ID:???

来年にはコックピットが製作されて。
コックピットに座って写真の撮れる権利がオークションで高値売買されます。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/23(金) 21:40:03 ID:???

http://tam-network.cocolog-nifty.com/tam_networks_blog/tmpimg0906021830n1.JPG
http://m-nb8crs.hp.infoseek.co.jp/05_blog/20090806/20090815_01.jpg

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 05:02:02 ID:???

実際に巨大ロボットつくるなら
もっと抜本的に軽量化させると思うな

あるいは月面とか、まずは低重力環境から
建造・使用してノウハウを得るべきかも

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 05:56:49 ID:???

>>167
土建屋用のH綱でつくるんなら、そりゃ重くもなるだろうよ。
なんなら、H綱でF-22でも造ってみろ。絶対飛ばねえからw

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 10:42:09 ID:???

つうか200t位なら普通に動くべ
設置面積的にまだ耐えられるし

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 11:44:10 ID:???

200tて街の中歩いて大丈夫なのか？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 11:50:27 ID:???

通常の歩行は無理だろｗ
片方のつま先に全重量がかかる瞬間が存在するし

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:07:49 ID:???

プラモを見る限り爪先じゃなくて足の前半分で着地するから特に問題はないと思われ

200tクレーンが街中で物吊り上げてるんだから、接地圧さえ何とかなれば動かすのに問題はない。
道路ボコボコにしても戦闘ならしゃーない。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:36:36 ID:???

＞着地

加速度もかかってるなｗ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:46:02 ID:???

瞬間荷重だから10倍程度の大きさじゃほとんど影響ないと思われ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:47:35 ID:???

着地の加速度もそうだが、推力比をカバーするMSご自慢の脚力によるジャンプ時の圧力もな。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:52:23 ID:???

もうめんどうだからなにか主張する前に計算して証明してくれ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:54:19 ID:???

そうだよな、>>184みたいにほとんど影響無いと言われても。
具体的にどれぐらいでどうだからと計算して貰わないとな。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 12:59:37 ID:???

>>181
お前が歩くときも爪先に全体重をのせてんの？
お前は猿だな。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 13:03:38 ID:???

>>186
俺は普通にできるが、その前に最初に言い出した181が先に証明しないとな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 13:27:51 ID:???

現実は歩兵の強化の方向へ向かってますな。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/07/hulc-soldier-20100721.jpg

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 13:33:53 ID:???

>>190
エグゾスケルトンか…また予算不足で採用されなさそう

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 15:53:35 ID:???

>>189
俺はお前の完璧な理論と計算で証明させれて>>181プギャーでかまわないんだが

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 16:16:09 ID:???

地ずり歩行以外禁止にすればいいじゃないか

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 16:32:05 ID:???

>>192
実は前に全くおんなじ展開で地面に対する荷重の計算が行われててな…
あの時はザクの全備重量60tだったと思うが

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 18:09:16 ID:???

>>194
無装備重量だろ・・・
全備重量ならどの装備なのかも問題になるし

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:04:51 ID:Zg/F5PCH

NHKG　みとけ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:38:58 ID:???

>>194
前に計算してるからなんなのよ、しかも60tて話にならんだろ
今問題にしているのは200ｔだ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:44:50 ID:???

200ｔ　なんて、俺設定はどうでもいいから精神病院ででもやってくれｗ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:50:45 ID:???

土建屋の鉄骨でザクをつくったら200tになるって話か？
馬鹿じゃね？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:51:05 ID:???

18ｍ級の人型で重量60㌧じゃ人間とほぼ同じ比重１になっちゃうだろ？
金属製でそれはありえない

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:51:34 ID:???

>>198
俺設定じゃなくて、200tで街歩いて大丈夫なのか？って問いに出来ると答えたからだろ。
出来ないなら黙ってろよ。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:54:20 ID:???

戦闘機って比重どのぐらいさ？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 20:57:35 ID:???

>>202
機銃弾に対して紙同然の戦闘機と比べて何か意味があるのかな？
MSの装甲も20mmで貫けるって考えていいの？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:00:25 ID:???

>>201
その200tって数字自体がオレオレ設定だって指摘されているということすら理解できないキチガイ君は消えてろカス。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:04:36 ID:???

>>180->>186のやり取りがあって>>189があるのに今頃無かった事すかｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:05:59 ID:???

>>180-186

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:06:36 ID:???

>>203
戦車でも車でもミサイルでもアシモでもなんでもいいけど

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:07:39 ID:???

>>205
アンカーはこうやってつけるんだよ

>>180-186

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:09:48 ID:???

>>208
遅いよ、>>206で直してるだろ。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:14:58 ID:???

200tバカはアンカーもマトモにつけられない上に、
それを指摘したら「ボクちゃん先に直したもん！」とか泣き出す。。。

どうでもいいから、まずはお前が200tのソース出せよカス。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:15:14 ID:EfF3yxej

>>205-206　が同一人物なのか

で、>>205で間違えたので、その部分だけ書き直したと。
小学生みたいなやつだな。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:21:29 ID:???

>>210
アホか、200tで歩いて大丈夫なのか？ってレスに無理だろって話を。
問題は無い、影響無いと言う。
だから面倒だから計算して説明してくれって事だろ。

それで>>189で説明出来ると言ったわけだろ？
それを説明してくれと言ってるだけだ。
出来ないからだまってろとｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:27:32 ID:???

携帯で一生懸命なのかわからんけど、日本語が不自由だな・・・

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:27:39 ID:???

そもそも200tって数字自体｢それ無理だろ｣って感じだし。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:29:55 ID:???

とりあえず>>189は200tの話なんだろ？面倒だから説明してやれよ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:32:23 ID:???

スレに書き込んでるからって
昼間から張り付いてないからなあ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:32:47 ID:???

クレーンって言っても未舗装だとジャッキの下に鉄板敷くからね。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:34:01 ID:???

>>216
それは>>189が説明すれば良いと思うよ。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:35:16 ID:???

200t吊りで自重200tちょいのクローラクレーンでもアスファルト路面そのまま這うのがNGだから
土や砂を盛って通行路を作ってやんないといかんのだよね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:44:24 ID:???

>>218は中学生ぐらいなのかな？

おじさん、疲れちゃうから真面目に答えてほしい

221 ：189：2010/07/24(土) 21:47:13 ID:???

何だか相手を一人だと思い込んでないかこの子？

>>215
俺も正直マジ面倒だから181が説明できたら仕方ないからやるよ
誰か過去ログから計算式引っ張り出してくればすぐやってもいいが・・・

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:52:41 ID:???

なんだ、出来ないんじゃん。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:54:49 ID:???

その通り
MSなんてできない

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:57:21 ID:???

現実に出来るなんて考える奴おらんやろ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 21:59:31 ID:Zg/F5PCH

>>218が>>1で、ずっと張り付いてる人なのかな？
仕事してるの？

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:02:56 ID:???

>>225
違うけど、なんでそう思うの？
このスレが嫌なら来なくてもいいのに。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:03:12 ID:???

>>224
ココの住人には基地外信者がいるぞ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:05:33 ID:???

今スレは立っちゃ駄目だったのか？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:06:15 ID:Zg/F5PCH

>>226
仕事してるの？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:11:51 ID:???

>>229
してますが、貴方は？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:13:59 ID:???

普通の会社は土曜休みだからなぁ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:14:38 ID:Zg/F5PCH

仕事してるってことは中学生じゃないのか・・・
こりゃ驚いた。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:15:45 ID:???

>>232
あなた中学生？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:23:46 ID:???

>>189相手レスにID:Zg/F5PCHがキレてる不思議。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:25:56 ID:Zg/F5PCH

？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:27:38 ID:???

キレてないよ
なにか精神的に幼い感じだから夏休みに入って子供が頑張ってるのかなと
思ったけど、ちがったので、呆れてはいるけど。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:27:50 ID:???

なぜそこだけ即レスする

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:31:14 ID:???

こっちに聞かれてるから。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:31:58 ID:???

その前に聞かれてる事には答えないのに？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:33:04 ID:???

なんの話だか、意味不明だけど
え～と、なんでもいいから構ってほしいわけか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:36:14 ID:???

>>240
あなたはID:Zg/F5PCHなの？違うなら無視してくれていいよ。
ID:Zg/F5PCHに聞いたのは>>226と>>233。
ID:Zg/F5PCHはこれに答えていない。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:38:40 ID:???

また自演がバレたのか

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:40:49 ID:EfF3yxej

>>241
その精神構造の幼さに中学生か聞いたんだよ

聞き返さないとわからないぐらいバカなのは、理解した。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:41:52 ID:???

むしろマッチポンプに見える

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:42:04 ID:Zg/F5PCH

そういうこと、
誰でも思うわな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:42:14 ID:???

マッチポンプだろ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:43:09 ID:???

ちょｗ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:46:37 ID:???

>>241が200トンと言い張ってる人？

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:49:33 ID:???

もともと200㌧は仮定だからあまり意味は無いよ。
｢鋼材なら内部駆動やら作ったら200㌧じゃん｣
｢200で歩いて平気かよ？｣
｢200㌧は無理だろ｣って話が発端だから。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:53:41 ID:???

>>249
意味がないなら、もうやめような。
これ以上、やりたいなら、精神病院の個室でひとりでやっててね＾＾

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:54:09 ID:???

サイコ・・・・・いや何でも無い。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 22:58:51 ID:???

200トンだけなら、たいしたことないな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000054-scn-cn.view-000

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:01:50 ID:???

在るだけならね、それを激しく動かそうってんだから厄介だ。
サイコガンダムは歩く時もミノクラで荷重軽減してるんだろうな。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:05:38 ID:???

まわりのビルをブチ壊してるのに、そんな配慮してるわけない

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:14:06 ID:???

サイコガンダムはもっさりだけど、マンサは超機動だったな。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:17:02 ID:???

慣性制御でもしない限りはアニメのような動きは現実には無理と考えていいんだよね？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:21:57 ID:???

>>256＝200豚

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:22:39 ID:???

そういう夢を壊すような事言うのは感心しないな。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:34:12 ID:???

人間と同じ材質で18mなら身長180cmの人間の適正体重が71kgなので大体71,000kg、71tくらい
中までみっちり鉄で作ると444,724kg、445tくらい
チタンなら255,997kg、256tくらい
低密度ポリエチレンなら52,256kg、52tくらい

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:42:57 ID:???

>>256
おまえは本当に馬鹿だなあ。生きるのやめたら？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:44:10 ID:???

人間を18mにすると骨と筋肉の比率や足の太さ等も大幅に変えざるをえないから
18mの人間の適正体重なんてそうそう簡単に算出できるものじゃないと思うぞｗ
それはどうでもいいことではあるけどｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/24(土) 23:59:38 ID:???

>>261
> 18mの人間の適正体重なんてそうそう簡単に算出できるものじゃないと思うぞｗ

残念ながら、>>259は18mの人間の適正体重の話などしていない。
180cmの人間の適正体重から、組成そのままにして18mの人間をつくった場合の重量を言っているにすぎない。
その18mの人間が立ったり歩いたりすることが可能であるかどうかにすら言及していない。

どうしてデキッコナイスは、こうやって相手の主張を捏造するのかなあ…w

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:01:45 ID:???

>>259
普通の人間は銃で撃たれれば簡単に穴が開いて負傷するからな・・・

相応の防弾装甲を施せばグリズリースーツ並みの重量級の装甲が必要になる

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:02:57 ID:???

なんてこった俺が計算をメンドくさがったばかりにgdgdに・・・

あーと…落下速度出して、地面にめり込む時間を0.1sと仮定して地面の抵抗による負の加速度を出して…
そうすると衝撃Gがでるから…ma＝Fより力が求まる。

やっぱりメンド臭ええええええ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:05:19 ID:???

＞地面にめり込む時間を0.1s

秒間10歩とか言ってた人ですか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:07:25 ID:???

>>219
> 200t吊りで自重200tちょいのクローラクレーンでもアスファルト路面そのまま這うのがNGだから
> 土や砂を盛って通行路を作ってやんないといかんのだよね

そりゃそうだ。クローラは路面を痛めるからな。土や砂で保護してやらないといけない。

で、君の話からわかることは、土や砂でクローラが直接路面を食わないようにしてやれば、
通常舗装の路面でも200tの荷重を不可逆変形なしで支えられる、ということだ。

なーんだ、200tの重量物が歩くぐらい、どうってことないんじゃね？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:08:49 ID:???

>>265
おまえは本当に頭が悪いなあ。
秒間10歩も歩くんなら、0.1秒もめり込むわけないじゃないか。
どうしてこんな単純なこともわからないの？知的障害者ですか？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:11:45 ID:???

>>265
200tの塊を1mから落として地面にめり込むのに1秒も2秒もかかるのか？ｗｗ
煽る前にちょっとは考えろよｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:12:29 ID:???

そうだよなあ、秒間10歩なんてどんだけギャグ漫画だよと。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:12:52 ID:???

>>267
ケンタウロス型なら可能じゃない？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:13:52 ID:???

というか秒間10歩でめり込むのに掛かる時間が0.1秒って…

足が全行程地面に突っ込まれてるんだがｗ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:13:59 ID:???

足裏が小さ過ぎて駄目だろ。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:15:28 ID:???

>>272
戦車の数倍あるから無問題

ガワラ絵でよければもっと増えるが

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:16:55 ID:???

>>269
え、サッカー選手とか普通に1秒に10歩以上動いてるけど、あんたよっぽど運動オンチ？ピザ夫？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:17:09 ID:???

>>273
それはそれでバネ下重量が増えすぎて歩行効率が悪いだろ・・・・
試しにベニア板で巨大な足型を作って履いて走ってみな。
思いっきり走りにくいから

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:17:34 ID:???

１秒間に10歩ってどこから出たんだよ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:17:51 ID:???

>>274
身軽なアスリートならともかくフル装備の装甲騎兵にそれは無理かと

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:18:27 ID:???

MSは軽くつくってある、軽量化は、その時代の科学の粋を集めてる
それだけのこと。
200豚をあんまり相手にするなよ。無職には勝てない。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:18:41 ID:???

>>274
MSで秒間10歩のソースプリーズ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:19:22 ID:heAbmFxW

>>277
そういう問題じゃないだろ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:19:56 ID:???

>>275
そら人間が巨大下駄履いて走る様に出来てないからってだけで巨大ロボには無関係だぞ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:20:22 ID:wpZ7HITQ

>>274
１秒に10歩って日本語わかってる？

それはムリだろ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:21:15 ID:???

>>281
慣性の法則と二乗三乗の法則で巨大化するほど不利になります

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:21:52 ID:???

>>281
巨大ロボはもっと大変だよな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:22:56 ID:???

そうだ！
ギガンの車輪に足型を10本装着して毎秒1回転させれば・・・

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:23:25 ID:???

>>283
比重が1かそれ以下では2乗3乗の法則はあんま影響ない
風に吹き飛ばされそうだが

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:25:22 ID:???

>>286
ジェットエンジンを体中に付けてそれで推進するとか・・・

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:25:51 ID:???

>>287
それグフフライトタイプ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:27:12 ID:wpZ7HITQ

>>287
ガンダムみたことないのね？
ゼータ以降は歩くより、ホバリングしてる場合のほうが実際多いよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:27:45 ID:???

もう足は要らなくね？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:30:02 ID:???

>>284
巨大ロボが発泡カルシウムの骨格とタンパク質繊維の筋電収縮で動くんなら、巨大ロボは大変だろうな。
そんな議論しても意味ないと思うけど。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:30:05 ID:wpZ7HITQ

>>290
ガンダムみたことなの？
あんなものは飾りです

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:30:24 ID:???

>>289
まぁ作画めんどうだからな歩かせると

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:31:05 ID:???

軽量のフレームができるからチタンとかは重宝されるのに、それを、ギッチリつめてどうするｗ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:31:24 ID:???

脚も腕も飾りです

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:34:01 ID:???

つまりボール最強

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:34:15 ID:???

人間がやると大変だからロボにもできないとか、そういう馬鹿みたいな議論やめようよ。

足首を毎分千回転させられる人がいないからといって、
ガソリンエンジンが2万回転オーバーする現実を否定するような、
そんな馬鹿馬鹿しい議論はもうやめよ？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:35:49 ID:???

はいはい、デキッコナイスのいつもの手だよね。
面倒になると、「足は飾りです」
間髪入れずに「手も不要」「ボール最強」

で、スレの流れをgdgdにして、逃げる。
ほんとクソみたいな馬鹿だな。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:36:17 ID:wpZ7HITQ

>>274に対して疑問を持ったのが自分だけっていうことは
ほかは全部自演なんじゃないかと思えてくる

サッカー選手が1秒に10歩なんてでないって

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:36:36 ID:???

>>297
いやクランクはバランス取れてるからあれだけ回るんであって。
MSの脚をその例えに持って来るのはどうかと。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:43:07 ID:???

設定と違う荷重を言い張って、MSは歩けないって言いたいのかな？
ほんと、チラシの裏でやれって感じなんだが・・・

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:44:33 ID:???

>>299
片足が秒間5歩、秒速3.5m程度と考えるとそんな無理な事だとも思わないが
確かにサッカー選手が秒間10歩踏み出すという話は生まれてこのかた聞いた事がないな
っていうかサッカー選手の歩数の話をした事がない

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:46:19 ID:???

>>302
>>274

え？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:47:19 ID:???

>>300
バカ？
誰も足を毎分2万回転させる話なんてしてねえぞ！？

生身でできないからって、機械にもできないという論法がおかしいって言ってんの。
そんなこともわからないほど日本語が不自由なのか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:48:20 ID:???

>>294
防弾性能を与えるためには数十センチの肉厚は欲しいだろ・・・
やわなチタンを装甲材にするならなおのこと

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:48:38 ID:???

デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。
デキッコナイスは他人の主張を曲解したり捏造したりするのが常套手段です。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:50:27 ID:wpZ7HITQ

100ｍの世界記録レベルでも秒間4.5歩とかだよ・・・
なんつうか、寒い

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:51:35 ID:???

>>305
チタン装甲は数十センチの肉厚が常識だと言うのならば、
現実の兵器で数十センチ以上の肉厚を持つチタン装甲を装備している例を10個以上挙げろ。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:52:18 ID:???

>>307
なら凍え死ねカス

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:52:34 ID:???

>>305
やわなとか、形容詞つけてもねえ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:53:15 ID:???

0083で一歩0.7秒ぐらいだって出てなかったか？

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:53:27 ID:???

>>309
200トン君はグライダーの人なのかな？

だいたいわかってきた。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:55:37 ID:???

>>308
チタンはやわだから装甲には使わないだろ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:57:25 ID:???

>>308
複合装甲主流だからチタンのみ数10cmってのはありえないな
チタン高石

MSは数10センチあってもあの重さなんだろうが

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:58:26 ID:???

>>305と>>313が同一人物というか200ブタだとしたら、なんだかなあって感じ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:58:29 ID:???

>>314
また発泡チタンと言い出さないよな？
それともいつものハニカム王子？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 00:58:31 ID:???

>>313
A-10神をディスるとかいい根性してるな貴様
ちょっと表へ出ろ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:00:03 ID:???

>>317
あれは装甲やない、棺桶や。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:00:21 ID:???

そもそもMSのは、設定詳細不明の「チタン合金」とか「ルナチタニウム合金」で
それは、とっても軽くて頑丈という「設定」
チタンそのものじゃない。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:00:34 ID:???

>>317
A10の風呂桶は気休めだろ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:00:39 ID:???

A-10でも平均30cmくらいだな。チタン装甲

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:01:06 ID:???

間違えた
3cmか

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:01:46 ID:???

機体重量の6%も気休めに割くわけねーだろｗ
ただでさえチタン馬鹿高いのに

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:03:22 ID:???

というかチタンより遥かにヤワなアルミニウム装甲や圧延板装甲があるのに
チタンがヤワだから装甲に使わないとか何をソースにしてるんだ？

まさかチタン装甲＝純チタンだと思ってるとか？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:03:34 ID:???

>>323
超高級な棺桶です

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:05:21 ID:???

>>325
57mm砲まで考慮してるのが気休めか・・・
A-10は戦車砲か何かで撃たれるのか？ｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:05:53 ID:???

200ブタがそろそろ話題そらしにきますよ↓

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:06:07 ID:???

>>326
対空ミサイルで撃たれたらダメだよな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:06:45 ID:???

>>326
気休めってのは俺じゃねっすよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:07:56 ID:???

>>328
1・２発位なら耐えるけどなアレｗ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:10:26 ID:???

>>330
確かメディナ師団にちょっかい出したA-10はSA13でまとめて2機撃墜されて
それ以降日和ってこの任務には投入されなくなったけどね・・・

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:10:46 ID:???

構造じゃなくて素材でしか考えられないのが200ブタの特徴
たぶんアスペルガー

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:12:38 ID:???

つまりハニカム王子なのです

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:13:51 ID:???

素材や構造、最終的には御値段の話になって行きます。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:15:57 ID:???

>>331
本来は損害を顧みず、自分が落ちるまでに２０～３０倍の敵戦車をなぎ払うためのWW2型のｼｭﾄﾙﾓﾋﾞｰｸだから
それを非対称戦で使って損害を出さないように・・・なんてのがおかしいわけで

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:16:25 ID:???

>>334
戦時国債を発行するので無問題。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:17:23 ID:???

>>336
過給器付きエンジンが作れないので有問題。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:19:40 ID:???

>>335
あれを使いこなせるのはルーデルくらいだろうな
そろそろMS関係なくなって来たが

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:22:19 ID:???

>>335
そりゃ対空兵器をあらかた潰したクリーンな空間ならAC130でも余裕だよ・・・
結局ミサイルには滅法弱くて逃げ回っていたのは事実だ

確か対空ミサイルの充実している部隊が相手の場合はビビって
F-16やF-111に代わって貰ったんだよね？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:26:50 ID:???

で、200tという数字の根拠は、まだなの？
話をそらしてばかりいないで、さっさと答えなさいよ。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:31:10 ID:???

サイコとか300t近いよな。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:35:17 ID:???

結局湾岸戦争で一番重宝された攻撃機がF-111だったってのが笑えるよな

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:36:49 ID:???

いやそれ普通だから

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:37:37 ID:???

200ブタは軍ヲタに倒された！

200ブタが起き上がった！

200ブタはナカマになりたそうに会話をはじめた！

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:39:45 ID:???

>>339
損害がでる前提の兵器だから
損害がでちゃいけない場所で使うのは間違いだもの

コミュニスト共とのガチバトル用だがら

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:40:48 ID:???

>>345
で、湾岸戦争前には無能のレッテルを貼られていたF-111が一番大活躍だからな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:42:09 ID:???

20 0ぶタは一心不乱に何かを唱えてる・・・

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 01:56:19 ID:???

低空で突っ込むA-10を１機も失う事の無い戦場ってどんな限定戦だよ
そんなに被害出るのが嫌なら高高度爆撃でもしてればいい

チタン装甲が使えないって言ってる奴はヘリに勝てないから戦車要らないって言ってる奴と同じだな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 02:19:54 ID:???

>>348
まぁ実際F-111によるレーザー誘導爆弾で目標を攻撃する例が一番多かったからな
A-10の出番は雑魚の掃除程度だし

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 02:38:16 ID:???

ぶっちゃけ、300～400tあるジャンボジェットも車輪でささえてるんだし

>>200
人間の場合、動くだけ以外の機能もつんでるからねぇ・・・
たとえばMSサイズでも、脳は人間サイズを大きくした重さじゃなくていいし
肺や消化器官、免疫系、肝臓なんかもいらない、標準範囲の脂肪もなくなる
動くだけなら骨と筋肉だけですむ
結局、人間の半分をしめるであろう内臓は大部分いらなくなるから
ある意味、かなり軽くなる
（もっとも電力系なんかのバッテリーは今の技術だと重くなりそう
ここらは未来技術に期待）

あと、もしかしたらあのMSのデカ足は蹄鉄や靴みたいに
取替えが利きやすい部品なんじゃないかって気がする
そうしたほうが都合よさそう

【パワードスーツ】ロッキード・マーチンの軍用強化外骨格 HULC、年末から評価試験へ(※動画有り)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1279944352/l50

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 02:46:25 ID:???

>>350
MSも動くだけに機能以外も積みまくっているからね・・・
頭にはバルカン
ザクマシンガンを跳ね返す素敵装甲・・・
比重量1の貧弱スラスタ・・・
無駄に大きい盾・・・
胴体の大部分を占めるコアファイター・・・

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 02:51:27 ID:???

全部が全部比重１以下だから無問題

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 02:56:46 ID:???

>>346
何でそんなにF-111に必死に拘っってるんだ？
F-111ラヴ？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 03:19:50 ID:???

アスペ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 03:26:23 ID:???

中身の大半が空洞ならあの重量もありえなくはない
あるいは単純にルナチタが水に浮く感じなのか

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 04:02:55 ID:???

こんだけスレが進んでるのに>>189はいまだに200tでも歩行できることを証明していないのか
普通にできるならさっさと証明すればいいのに

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 04:48:36 ID:???

証明するだけなら
「200tの塊を1mから落とした位で地面が2mも3mもめり込む訳ねーだろ馬鹿」
で十分だけどな。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 05:22:40 ID:???

>>357
それを計算で証明してくれ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 09:23:27 ID:???

>>355
仮に空洞だとしても関節部分や冷却用通気口から水がドバドバ入って沈するでしょ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 09:24:49 ID:???

>>357
でも秒速10回の速度で足を地面に叩き込めば穴が掘れるんじゃない？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 10:10:40 ID:???

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 10:13:28 ID:???

>>361
> ミノフスキー物理学的にはどのように説明されるのでしょうか？

アニメですから

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 10:39:12 ID:???

>>358
簡単に示せば、

ジャンボジェットおよびMSの仕様諸元より、
ジャンボジェットの着陸時の重量 > MSの全備重量 ... (1)
ジャンボジェットの車輪の設置面積 < MSの足底の面積 ...(2)

(1)および(2)より、
ジャンボジェットの接地圧 > MSの接地圧 ... (3)

ジャンボジェットの運用要件より、
ジャンボジェットのフレアが1m高くても普通に着陸可能。 ... (4)

(3)および(4)より、
MSが歩行時1m自由落下しても普通に歩行可能。 □

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 10:40:41 ID:???

>>360
ワールドカップのどの試合でどの選手が何分あたりのシーンで1秒に10歩以上ステップしている？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:12:37 ID:???

>>361
それでジャンボジェットと地面の間をいろんなものが通過しているという現象は
航空力学的にはどのように説明されるのでしょうか？

力学の知識が豊富な否定厨の皆さんでも説明できないのでしょうか？

この程度の現実世界でごく普通に行われる現象も否定してしまう呪文を妄信することに
いったいどのような意味があるのでしょうか？

こういうことをいっていると「MS厨」と叫びながら発狂してしまう人がいらっしゃいますが
見当違いのレッテルを貼っても何も解決しません。

現実世界の現象が否定されているのではありません。
否定厨が心血を注いで２ちゃんねるや理科夫の本で勉強した知識のレベルが低いだけです。

現実世界の現象は肯定されています。
理科の知識がひどいのです。（現実でも起こっている事なのにアニメだと否定してしまう）
自分の脳のできのひどさを認めましょう。

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:16:19 ID:???

>>365
打つ手なしのパクリレスですね。よくわかります。
でも、みっともないのでスルーした方がましだと思いますよ。
ホワイトベースは揚力で飛んでるわけではないですからね。設定によりますと。
あなたは揚力という言葉はご存じないと思いますが。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:20:22 ID:???

>>366
で、揚力はどのように発生するのかな？
揚力が周囲の大気に与える反作用はどのように吸収されているのかな？

君は馬鹿だから、そこまで考えたことはないのだろうが、揚力もミノクラも
最終的には大地からの反作用に支えられていることに違いはないよ。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:33:33 ID:???

>>360
何だそりゃ？同じ場所で足踏みでもすんのか？
大体秒速10回なんて表現はないし、どっから出てきた数字だそれ？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:34:45 ID:???

200tとか毎秒10歩とか1m落下とか、意味不明なパラメータが大杉。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:39:14 ID:???

やっぱり同じ人なのかな？
カールルイスは100Mを42歩ぐらいだったかな？
10秒とすると1秒で4.2歩か…書いててむなしくなるけど

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:40:27 ID:???

想定されてる200t兵器とやらの接地面積がわからないから計算できない
普通に重量を面積で割れば接地圧が出るんだから計算ってほど大層なもんでもないが

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:41:34 ID:???

>>369
200tはもし200tもあったらって話から出てきた数字で
1m落下は人間の歩行上下幅が10cmって話から出てきた数字。
毎秒10歩は>>265が馬鹿を晒した数字

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:43:28 ID:???

>>366
ジャンボジェットを支えた揚力は、周囲の空気に反作用で支えられます。
圧力が空気中で拡散されることで、地上の単位面積あたりの圧力は低下し、
圧力が空気中を伝搬する時間差で、地上の圧力変化が穏かになります。

まさか、ジャンボジェットは地上に全く影響を与えずに飛んでいると思っている？
義務教育はちゃんと修了した？

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:44:25 ID:???

>>372
とりあえず>>363で十分じゃね？

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:45:40 ID:???

>>371
MSをそのまんま200tにするだけだから計算自体は出来るべ
設置面積は1/144でも見ればおｋ。足りなきゃガワラ絵で計算すればいいしｗ
後は地面の弾性係数と粘性抵抗の計算やれば出てくる

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:47:49 ID:???

>>373
ホワイトベースは何に支えられてるの？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:57:06 ID:???

>>376
それは>>361が明らかにするべきですね。さあ、どうぞ ↓↓↓

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 11:57:30 ID:???

>>374
航空機は着陸時にも揚力が発生してるのと
専用の数m厚で舗装されたアスファルトの上だからなぁ
フレアって実際どの程度の落下速度になるか分からないと・・・・

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 12:50:58 ID:???

>>378
失速させて対気速度を失速速度以下に落とすのがフレア操作。
当然、フレア後は失速して揚力を失なって、落下するよ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:12:02 ID:???

>>379
そんなもんか

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:19:25 ID:???

数百ｍの距離(面積)を掛けて着陸させる飛行機と、足裏面積だけに掛かるのを同列に語る。
まあ解かってて意図的にミスリードさせようとしてるんだろうな。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:26:50 ID:???

>>381
えっと、航空機はタッチダウン後、数百メートルかけて降下率をゼロにしていると言いたいのか？

あまりにも馬鹿すぎて面白いんで、どんどん書き込んでください。
期待しています。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:29:49 ID:???

>>381
数百mかける必要があるのは水平方向の速度成分だけだ阿呆・・・
議論に参加したいならベクトルとか勉強したほうが良いぞ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:31:22 ID:???

200tMSの足の降下速度って何m/秒になるの？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:33:40 ID:???

シラネーよ。自由落下してるんだろ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:34:09 ID:???

落下時間を0.1sとすれば0.98m/s
秒速1m=分速60m=時速3.6km

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:38:51 ID:???

デキッコナイスって、ベクトルの分解もできないほど馬鹿なの？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 13:56:18 ID:???

伸び切ったサスペンションが数百ｍ掛けて沈み込んで、その着陸の衝撃を吸収する。
そのサスペンションに掛かる衝撃を距離(時間)を掛けて徐々に鎮めて行く。
どうせ言うなら空母にワイヤー着艦する戦闘機ぐらいにしときゃいいのに。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:04:13 ID:???

>>388って最高に面白いな。さすがだぜ！

俺達はやっと滑走路を歩きはじめたばかりだぜ。>>388先生の次回作にご期待ください。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:07:13 ID:???

>>388
取り敢えずyoutubeでジャンボジェットの着陸シーンでも見てこい
そんな間抜けな動きはしてないから

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:09:37 ID:???

数百メートルは一通り恥をかき終わったみたいだから
>>377
の対応をしよう

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:19:27 ID:???

考えて見れば、殆ど水平に近い角度で降りるのと。
真上から掛かる衝撃はそれだけで違うよな。
しかも平面と回転するタイヤだし。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:23:01 ID:???

数百メートル先生のシリーズ新作「水平に近い角度だぜぃ」が
夏休み増刊号から連載開始です！ご期待ください

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:26:36 ID:???

>>392
短い内容のないレスに突っ込みどころをよくそんなに設けられるな。
恥を塗り重ねていくだけだからもう喋らない方がいいぞ

角度が浅かろうと深かろうと、垂直方向の落下速度は9.8m/s^2の加速度になる。
地上1mで水平飛行後に着陸したとすると、垂直方向の速度は0.98m/sしか無いが
時速3.6kmは果たして数百mもかけて吸収する必要のある速度か？ｗ

さらに落下は垂直方向の力でタイヤは水平方向だから何の助けにもならない。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:36:58 ID:???

ちなみに着陸の瞬間の着陸脚の伸縮による衝撃吸収を考慮したとしても
MSも関節部に衝撃吸収機構があれば同じ事できるので反論にはならないぞ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:38:21 ID:???

>>395
そもそも脚部自体が衝撃吸収機構だし。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:40:02 ID:???

それを距離(時間)を掛けて吸収させてるのは路面に対してなんだけど。
そこもミスリードなんだろうな。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:41:37 ID:???

>>396
それもそうだな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:43:00 ID:???

>>397
何言ってるんだ？　良く解らん

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 14:57:01 ID:???

熱く語ってる所空気読まずに悪いんだが。
ジャンボが使う滑走路はアスファルトからガラまで含めて舗装構造が2～3mあって、一般道よりかなり厚いから。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 15:03:45 ID:???

何言ってるかよくわからないので推測でレスするが
路面への衝撃で問題になるのは着地直後の最大衝撃力だから総エネルギーは直接関係ない
沈み込む前に足が離れちゃうし

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 15:08:03 ID:???

>>400
アスファルトに被害がでるかという話なら問題になるが
あくまで問題になるほど深く沈み込むかの話だからな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 15:21:30 ID:???

MSの後から来る歩兵は大変だ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 15:49:08 ID:???

歩兵より車両が問題だな
まぁどうせコロニー落としでどこも壊滅してるが

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 15:59:34 ID:???

相手をより遠くから見つけるためにカメラの付いた頭部を首を上に伸ばすことで
高い位置から覗けられるようにするよな普通

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 16:11:03 ID:???

>>394
いったいどういう計算したらそうなるんだ？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 16:40:09 ID:???

>>405
無人偵察機を飛ばした方がいいだろ？

首を伸ばすのは自軍の位置を教えるようなもんだし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 16:50:37 ID:???

無人偵察機からミサイル発射で

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 17:36:11 ID:???

UCでも索敵は有人機と双眼鏡です、本当にありがとうございました。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 17:54:03 ID:???

で、結局、200トンは何をしたいんだ？

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:09:27 ID:???

>>406
物理法則にしたがって計算したらそうなります。
クレームにつきましてはバチカン市国か、イデの無限力までご連絡下さい。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:31:31 ID:???

人間を10倍すると、質量は1000倍になる。
面積や接地面（足裏）は100倍になってるから
差し引きで、支える質量は10倍重くなってる。

（70kgの人間が、200tの金属含む巨大ロボットに
なったと仮定した場合、さらに3倍程度体重が増えてるから30倍？）

で、人間だって走っても
せいぜい数mm程度しか沈まないし
整地ならせいぜい1mm程度の沈み込みじゃない？

1mmの30倍なら3cmか？

さらに運動速度も10倍として、
（体の大きさを10倍にした分、運動速度も10倍にしとかないと、
見た目かなりゆっくりな速度になってしまうので）

走る際の高さも10倍なら
さらに3cmを10倍して、沈み込み30cm程度か？

…うん、たいした事ないんじゃない？

実際には、地面は圧縮されればされるほど
密度が増して圧縮されにくくなるし。
もとより、地面の深い部分ほど
だんだん密度が高くなるから強度があるはず。
（そりゃ、熱で溶け出してるマグマ層まで深ければ、また話は別だけどｗ）

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:37:21 ID:???

ガンダリウム合金かで作った装甲と
同じガンダリウム合金でつくった徹甲弾と
それでもやっぱ装甲の方が硬くてつおいの？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:40:43 ID:???

>>413
ルナチタは軽いから徹甲弾に向かない

タングステンをルナチタコーティングするなら効果あるかも知れないが
APFSDSの場合先が潰れる

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:44:15 ID:???

>>413 これが夏厨というものか・・・

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 19:52:31 ID:???

いや、今日の夏厨はミスリード君だな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:02:14 ID:???

KA-50のローターブレードをルナチタニウムで作って欲しい
アクロバットしようとしたら折れやすくてかなわん

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:03:25 ID:???

>>416
ジャンボジェットは着陸時の衝撃を数百メートルかけて吸収しているって人？

ありゃ確かに夏厨だ。異議なし。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:18:37 ID:???

着陸時の衝撃だけじゃないよ。
ジャンボジェットの主翼は、駐機時に比べて飛行時に4～5mしなる。
主脚が地面に触れた時点では、機の重量はまだ全て掛かっていない。
主翼のしなりが収まって、全ての重量がタイヤに掛かる事になる。
こう言う部分にも触れていないのよね。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:19:59 ID:???

装甲にする場合、「硬さ」よりも「密度」の方が重要だったりする
（現状の装甲材質は大概の場合「硬い＝高密度」だけどね）

もっとも、「軽い」装甲材質にもメリットはある
それは「同じ重量なら、よりブ厚く作れる」ということ

例えば、10cmの厚さの鋼鉄板（10平方㎝辺り約8kg）と同じ重さの
発泡スチロール（比重0.01、10平方cm辺り約10g）で装甲を作ると
厚さ800倍となり、厚さ80m近い壁になる

厚さ10cmの装甲板を貫通できる能力を持つ、どんな対戦車砲を
持ってきても、80mの発泡スチロール壁を抜くことは出来ない

まぁ、戦車の装甲板には利用できないがｗ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:37:28 ID:???

>>419
で・・・その影響は200t以上あるのか？ｗ
取り敢えず荷重の振幅に対する影響が50t以上になったらまた来なさい

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:44:57 ID:???

>>421
200t以下になるよって話で、なんで200t以上って話になるんだよ。
ならないからジャンボジェットの例えは間違いだと言ってるのに。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:53:40 ID:???

>>422
現行型は離陸重量で440t超えてるからその話をしてるんだが
元から300t-400tという前提で話が進んでるのに何言ってるんだお前？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 20:57:28 ID:???

>>423
だから言ってるんだっての、その重量を距離と時間を掛けてゆっくりと着陸してると。
それを200tの歩行と同列に語るのは間違いだって。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:03:03 ID:???

MSの歩行やジャンプを例えるなら、空母の着艦を例えた方がいいんじゃないですかと。
あっちなら衝撃も距離や時間もMSの動きに近いのに。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:07:41 ID:???

MSって機内で発生した熱って内部にためこんでるの？
なにかで放出してる？

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:21:32 ID:???

>>424
だからその軽減分が200t以上無いとMSより衝撃があるという結果はゆっくりしようがしまいが変わらないんだが
あるの？ないの？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:24:56 ID:???

>>427
急激に加わるのとゆっくり加わるのとでは全然違うんだけど。
あるないと言う考え方がそもそも間違ってる。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:27:42 ID:???

>>428
どうも話が理解出来ていないようだから聞き方を変えよう
着陸脚の影響を除いて「ゆっくり加わる」ことのない胴体重量で何トンあるのかね？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:30:28 ID:???

NOW Googling.....................

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:31:53 ID:???

>>429
着陸脚の仕事を除いて着陸を考えるのは不可能だし、それは意味が無い。
着陸を考えずに駐機しているだけならば、接地重量は機体の重量そのままだ。
200tの機体なら200t、440tなら440tそのままなのは当たり前の事。
それをゆっくり静止状態に持って行くのが着陸であり、ロボットの歩行とはまったく違う事。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:34:35 ID:???

あとMSの歩行で重量が自由落下で沈み込む云々も。
降りる力だけで、踏み切る力を意図的に省いてるのもあるね。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:38:28 ID:???

>>431
巨大ロボも衝撃吸収機構があるわけだが…どこがどう無意味だと？
＞踏み切る力
着地と踏み切るのは同時じゃないだろ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:44:14 ID:???

MSが無意味と言う意見は不可

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:45:53 ID:???

>>433
巨大ロボって言うな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:48:19 ID:???

>>435
MSは200tもないからな

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:48:28 ID:???

>>433
MSも脚に車輪が付いてて、
ザブングルみたいに滑りながら着地したらいいんじゃね？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:51:32 ID:???

>>437
話についていけないからってネタに逃げたろ？ｗ
お兄さん起こらないから正直に言ってみろ？ｗ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:52:07 ID:???

そんで50tだと軽くてミツドガーだろ、はいはいループループ。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 21:59:34 ID:???

ミツドガーに該当するページは見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字、脱字がないことをお確かめください。
違うキーワードを試してみてください。
より一般的な言葉を試してみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:02:02 ID:???

>>438
つまり、MSも200tあればもっさり歩行になるって事よ。
それか車輪付けて滑走させるしかねえんじゃねえのと。
MSの歩行とジャンボの着陸が同列なら、MSも車輪で支えられるだろうし。
平坦な場所なら車輪で移動も出来るだろ？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:05:48 ID:???

>>426
装甲全面を使って放熱してることになってる
F-91とか緊急用に別途放熱板をもっている特殊機もあるけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:05:59 ID:???

設定で50tになってるMSなら尚の事、車輪を利用した高速移動が出来るんじゃないのかね。
MSの動バランスは優れているらしいし、ホバーより簡素だ。
動力は足でローラースケートの要領で、強度が欲しいなら車輪もルナチタで作ればいい。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:08:43 ID:???

ミサイルよりもMSの機動性の方が高いのはどういう仕組み…？
現代のミサイルでも30～40Gくらいの旋回能力があった気がするけどそれを避けるって
相当な加速度が機体とパイロットにかかってそうな気がするんだけど

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:13:28 ID:???

当たる直前に横っ飛びにかわせば余裕だろ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:15:17 ID:???

かわした時のパイロットへの肉体的負担の事だろ。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:15:28 ID:???

>>441
出力さえ足りてれば別にもっさりにはならんぞ？
下2行はやっぱり理解できてないですね＾＾と煽る位しか

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:16:47 ID:???

>>446
リニアシートという不思議装置のおかげで無問題

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:19:49 ID:???

>>444
ミサイル自体が40G(そこまであったっけ？)で飛んできても横っ飛びに追従できるわけじゃないぞ。
戦車だってATMを急停車でかわせる。

ついでに40Gとか航空機用のミサイルは高機動な代わりに威力は無いので地上兵器には効果ない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:23:09 ID:???

>>447
それはアニメだからなんとでも言えるわな、実際クインマンサとかあるし。
下2行は触れられたくないだけでしょ、50t設定のMSなら車輪を使う事も出来ると。
ただ、それが現実的には荒唐無稽なだけで。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:28:13 ID:???

>>450
なんとでも言えるならもっさりしないでFAジャマイカ

垂直方向の運動と衝撃の話であって、駆動装置の形式とは何の関係もないぞｗ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:28:49 ID:???

もしかしてMSって戦車並みの装甲を持ってるって事になってんの？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:32:06 ID:???

>>452
それ以上
なんでそんな装甲が持てるかはアニメだからry

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:33:36 ID:???

もっと言うとパイロットに掛かる加速度も軽減される。
そういう機構があるから。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 22:36:33 ID:???

>>454
足-腰-コックピット-シート-ノーマルスーツとこれだけ挟めばかなり軽減はされるわな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 23:10:44 ID:???

アニメみたいに一瞬で方向転換したりとかは流石に無理だろうな
宇宙で秒速何mで移動してるのかわからんけど

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 23:27:05 ID:???

>>450
足裏にキャタピラならまだわかるんだがなぜ車輪なんだ？
そもそもホバーできれば車輪いらないだろ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/25(日) 23:28:25 ID:???

>>456
そんなシーンあったか？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 03:05:40 ID:???

むしろあの世界、たいていのMSは普通に被弾してて
ニュータイプだけが先に知覚して
ひょいひょいよけてるだけなんじゃないかって気がする

視聴者がみてる主役機はたいていニュータイプだから
よけてるシーンばかり印象に残るが

だからこそ、盾もってるんだろうし

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 03:15:56 ID:Jm2pC0Dj

このスレの肴

MSじゃなくてコンバトラーVでいいだろ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 03:54:10 ID:???

>>411
高さ1mから物を落としたら0.98m/sになると思ってるの？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 03:56:39 ID:???

日本で最も公式スペックが認知されているロボットではある。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 04:02:24 ID:???

>>461
物理法則はバチカンやイデが決定していると信じてるやつに何を言っても無駄

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 04:07:10 ID:???

>>460
合体するのになぜか5人の脳波が同調しないと無理なロボットは色々とハードルが高すぎる

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 05:19:05 ID:???

>>394
1秒で5mの自由落下だから

1mの高さだと、その5分の1の高さで落下時間は0.44秒

時速36キロ×0.44秒で

1mの高さからだと
時速15キロぐらいじゃないかなぁ・…と

これはこれでたいした数字じゃないけど

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 05:22:57 ID:???

その名はーその名はー(ﾁｭﾄﾞｰﾝ

MSって真上もしくは真下から見たときが投影面積が一番少ないと思うんだけど
宇宙なら撃ち合う相手に対して常にその姿勢をとるのが一番いいのに
なんでわざわざ正対して面積増やすんだろう

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 05:24:56 ID:???

数百メートル先生の作品、おもしろすぎます。

艦載機はフレアをかけずに3.8度の降下率を維持したまま着艦することを知っているとは！

艦載機の着艦時の降下速度は160m/min = 26.7m/sを越えることを知った上で、
それが1mの自由落下速度である4.4m/sと同じぐらいだと言い切ってしまうとは！

おもしろすぎます！

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 05:28:36 ID:???

>>466
画的にカッコ悪いから

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 05:48:54 ID:???

「メートル毎秒毎秒」って、足し算的に増えてくのに
なんでS（秒数）に二乗がついてるのか、個人的に不思議だったけど…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E6%AF%8E%E7%A7%92%E6%AF%8E%E7%A7%92
>メートル毎秒毎秒（メートルまいびょうまいびょう、記号:m/s2

>例を出せば、5m/s2の場合、1秒後の落下速度が5m/sという事である。
>またその1秒後の落下速度は10m/s、その1秒後は15m/s…となる。

やっぱそういう疑問って、他の人でもあったのね

http://okwave.jp/qa/q1113826.html
>加速度について
>加速度の単位は[m/s2]になるらしいんですが、
>sになんで２乗がつくのかわかりません。
>誰かわかる方教えてください。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 08:21:51 ID:???

>>461
確かにならないなｗ
眠かったから適当なことを言っちまった悪い
1m=1/2*9.81t^2
t^2=1/4.905
v=9.81/(4.905)^1/2

携帯からだからルートの計算ができないが
4m/sくらいだな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 12:59:14 ID:???

>>458
シャアザク。
ターゲットスコープでとらえたと思った瞬間に横滑りに移動してそれから逃れてた。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 13:45:11 ID:???

あの辺の描写を真に受けるなよ
Z以降のMSにはできない機動なんだからｗ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 13:59:49 ID:???

アニメの動きとカラーリングと相手と相対する姿勢なんかは適当に脚色されてると考えておｋ

ところで目立つカラーリングについてや>466の姿勢の問題って
小説とかではどういう描写がされてるの？特に言及されてない？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 14:14:30 ID:???

その辺に言及しちゃうとMSの全否定になるからなぁ。
被弾面積を減らして、スラスターを可動肢にくっつけてフレキシブルに動けるようにして射撃能力に特化させる仕様が一番になる。

ぶっちゃけ、種のメビウスだな。
コアブースターがあそこまでの戦果を上げられるんだからUC版の、メガ粒子砲搭載型メビウスを作ればかなりの戦果を上げられてもおかしくない。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 16:31:40 ID:???

パイロットの腕だろ？
MAが強力でも主戦兵器にならなかった理由と一緒
狙う時間が短いから当たらないし、突入コースを取り間違えれば容易に撃墜される。
特にコアブとメビウスは装甲が薄いから消耗も激しい。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 16:51:28 ID:???

そりゃ形状に関係ない話じゃないか
つーか同じ腕前ならより投影面積が少ないほうが回避しやすいんじゃないの？

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:28:34 ID:???

>>476
人型の特徴ジタバタができないから、予測射撃されやすいんじゃないの

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:32:53 ID:???

人型で常に真上もしくは真下を向けてればいいんじゃないってことでしょ？
なんでジタバタできないの？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:47:51 ID:???

なんで敵が一方こうにしかいない前提で話してるの？
囲まれたらどっち向いても同じじゃん

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:52:10 ID:???

つーか、どうして真上を向かないんだ厨は、ガンダムを見たことないのか？
ザクの登場シーンでも普通に進行方向に頭を向けているだろ。

ほんと夏休みだなあ。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:54:59 ID:???

ガンダム殆ど見たことないというか地元で放送してねーし

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 17:57:17 ID:???

振り返らなくても後ろに攻撃するために肩や手足、首の間接は360度回せるようにしてもいいと思った

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:11:36 ID:???

>>482
× 間接
○ 関節

まずは塾にでも行って、学校の勉強の遅れを取り戻しなさい。
ガンダムのことは、その後でいい。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:14:18 ID:???

>>482
一部以外のMSは出来るだろ

>>483
誤字脱字を2chでいちいち突っ込むのは素人

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:15:46 ID:???

振り返らなくても後ろに攻撃するために前面と後面が同じ形しててもいいと思った

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:19:16 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm182253

これはオフィシャルと見ていいの？
ガンダム氏にまくってるけどｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:22:26 ID:???

>>476
投影面積は大した差にならないからだろ？　現用戦闘機だってRCSはともかく被弾面積なんて気にしない。

攻撃毎に一撃離脱→燃料をバカ食い→攻撃チャンスが少ない→限られたチャンスを活かせるパイロットじゃないと戦果が上がらない

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:23:36 ID:???

>>484
頭が悪い子がよく使う言い訳だね。
だって今テストじゃないもんとか、そういう言い訳ばかり言ってる子は
夏休みを遊んですごしてしまって、2学期で大きく差が開く。

かわいそうに。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 18:30:23 ID:???

>>488
俺はいつ何について言い訳したんだ？ｗ
毎回、相手間違えてるだろお前ｗ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 19:02:01 ID:???

>>489
> 毎回、相手間違えてるだろお前ｗ

お前、自分に批判的な書き込みは全部自演だと思ってるだろ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 19:05:44 ID:???

こういうスレ展開が続くと20度の室温の部屋にいても夏がきたなぁと思う

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 19:23:48 ID:???

>>490
毎回相手を間違える奴がいるんだが君にそっくりでね？ｗ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 19:52:38 ID:???

初代あたりのビームライフルの飛翔速度や実用射程ってオフィシャルに数字でてたっけ？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 20:11:19 ID:???

出てはいない。
ただメガ粒子砲のところでほぼ光速に近い値の速度、みたいな記述はある。

UC小説でも亜光速といわれてるしな。

射程に関してはぶっちゃけ、ビームそのものが威力を保ててもMSのセンサーによる照準に限界があるからな。
一年戦争時代のMSのセンサー有効半径がガンダム5700メートル、ザク3200メートル、GM6000メートルだからこのあたりが限界だろう。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 20:38:59 ID:???

粉の影響にもよるしなー
ザクの3.2kmが粉の影響を考慮した数値なのかそうでないのか…

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 20:58:25 ID:???

戦闘中に粉撒いてないと明言しているセンチネルだと、
本編でスペック表以上に索敵はできているな

ただし、長距離とはいえビームの発射光を確認してから
回避・防御動作できているのもセンチネル

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:01:43 ID:???

ミノフスキー粒子の影響で光の速度が時間を超越したんだよきっとｗ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:21:57 ID:???

センチでの射撃戦は数万キロ先の狙撃戦だったかな。
まったく当たらなかったが。

>>496
本文読んでみると別にビームそのものを避けてるわけじゃないぞアレ。
敵が長距離狙撃を開始したのがビームを撃たれたことで判明。
それは外れたけど、それ以降来るであろう敵の攻撃が予想されるエリアから離脱する、というのがこの場合の「回避」なワケで。

センチの描写によると、センサー最大で稼働したら数万キロ先の敵を輝点で表示するのが精一杯みたいだな。
正直誘導兵器でもなきゃ当たらないんじゃね？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:34:29 ID:???

アニメＷのデスサイズの描写のように光学迷彩みたいなのがなんで流行らないんだろう

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:37:06 ID:Jm2pC0Dj

とりあえず、このスレのMS否定派は東静岡に来ないでください。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:41:14 ID:???

>>499
技術が無いから、というのが正解だろうと思うが
地上ならペイントで迷彩しても効果は変わらんし安上がり
宇宙じゃバーニア噴射した途端位置がバレるので使い道が無い

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:46:00 ID:???

全長18mに迷彩塗装して効果あるのか？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:48:16 ID:???

>>498
ペガサスIIIがビーム視認後、ヒースロウの指示でビーム攪乱膜展開(懺悔版57～58p)

Mk-Vが月面戦で
スマートガン～Rインコム2個が3度光ったうちの最初の光を視認して回避動作(懺悔版156p)

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:50:56 ID:???

見えないビームは開発できんのかのぅ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 21:54:56 ID:???

宇宙空間ならレーザーは元来視認できないけどね。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 22:07:56 ID:???

>>499
光学迷彩ってのは事実上、魔法科学だから

ああいう技術が現実に出来ないのは、視点の問題がある
ようは、相手の見てる位置と距離によってみんな視点が違う

誰か一人の視点で、背景と機体の迷彩カラーを合わせると
必ず、他の人間から見た視点ではズレて見えてしまう

例．5m先にいる人間の視点にあわせると10m先にいる人間とじゃ、
遠近法の関係で迷彩と背景がつながらなくなる。

一人だけ、だま範囲でなら↓こういう方法が可能かもってレベル
ttp://www.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/oc-j.html
本技術はあくまでも観察者側にプロジェクタを用意する必要があるため，
映画「攻殻機動隊」や「プレデター」で登場するような迷彩服に利用することは
現状のシステムでは困難である．
しかし観察者の視点位置が測定可能な場合，
実時間でキャプチャしたカメラ画像に対しIBR等の処理を行った後に
小型プロジェクタより対象物体に映像を投影することにより将来的には
ある程度限定された状況において実装可能であると考えられる．
http://www.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/oc.png

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 22:45:04 ID:???

>>506
そのうち大画面3Dテレビがメガネ無になるのは確実だし
技術的解決手段はどっかにあるべその程度
諦めちゃいかん・・・とライバル会社に思わぬ設計で仕事を取られた技術部の俺が言ってみるテスト

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 22:55:24 ID:???

ワロッシュｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 22:59:22 ID:???

宇宙だと真っ黒でいいんじゃ…と思ったけど大要の熱を吸収しまくっちゃうかな？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 23:11:23 ID:???

その前に宇宙で黒は目立つそーだ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 23:18:09 ID:???

>>510
そうなの？そこだけぽっかり黒くなるから？

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/26(月) 23:20:18 ID:???

>>506のリンク先みてないけど

たぶん、それの技術をつかって自動車の運転席を360度モニターっぽくできたりするのを開発中らしい。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 00:58:06 ID:???

>>511
黒体は太陽熱（赤外線）を効率よく吸収して、それを周囲に撒き散らすからな・・・

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 15:31:15 ID:???

亜光速のビームって1Gで加速できるとして撃たれても避けられる距離ってどれくらいだろう

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 16:05:22 ID:???

無理でしょ

光速の半分だとしても
月から撃って2秒後には地球に到達してるんだから

地上の音速程度の兵器だって基本、あたらないことが重要で
後からよける策は念頭にない

狙う方も命中率は100発100中て事はありえないんだし
動いてる物体には特に当てにくい

ようは「当たらなければどうということはない」

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:28:19 ID:???

現代ではミサイルにアウトレンジされるようになったとはいえ射程内でのAAAの命中率は依然として高いよね
宇宙とか秒速数百m以上で飛んでてもおかしくない世界だとＧの影響で急な軌道変更は無理だから未来位置の予測も簡単かも？

そもそもＭＳて宇宙だとどれくらいの速度が普通なんだろう、飛び立った際の母艦の速度も加算されるわけだから…
地球軌道上だと最低でも第二宇宙速度くらいなんだっけ？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:40:51 ID:???

予測するための根拠が粉のせいでアヤフヤだからどうとでも

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:46:47 ID:???

距離の判定は現行の東側機のIRSTみたいに僚機とのデータリンクで三角測量の要領でおｋかな

そういやレーダー使えないわりにはわりと距離がわかってんなぁ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:46:53 ID:???

公式百科事典の元になった資料によると、宇宙でもあんまり速度は出てないそうな
戦闘時の相対速度は第二次世界大戦時のレシプロ機なみだとか

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:51:18 ID:???

戦艦とかは動いてないとデカいからあっさり撃たれるんじゃないの？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 19:56:18 ID:???

>>519
そりゃお互いガチで戦う気満々なら軌道や相対速度を合わせるからな

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:07:44 ID:???

センチネルじゃ相対軌道での戦闘はほとんど無いとかいわれてたしな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:09:07 ID:???

>>522
そりゃそんな戦い方したら人型なんて不要になっちゃうもん

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:16:25 ID:???

>>523
別になんとでも理由はつけられるが
粉で目を潰された状況じゃ人型だろうがなんだろうが長距離・超高速・超短時間戦闘は無理がある。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:30:42 ID:???

>>524
陸の王者である戦車ならば可能らしいぞ。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:44:43 ID:???

目の前の18mのカカシすら発見できるか怪しいのがWW2のレベルに戻るんじゃ戦車はちと苦しい。
取り敢えずモノアイでも着けとけ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 20:54:14 ID:???

>>526
レーザー誘導爆弾装備のF111の最強時代ですな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:04:57 ID:???

誰がレーザーの誘導するのかとか
動体に向いていないレーザー誘導をどう当てるのかとか
レーザー誘導したとしてどうやって上空にそれを連絡するんだとか
ただでさえ地上が見えないメクラな超音速機がどうやって地上物を発見するのかとか
そもそもレーザージャマーで無効化されるとか

軍ヲタとしてもガノタとしても突っ込みたいところだな

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:36:47 ID:???

んじゃビームライディング式のミサイルで8km位先からさくっとアウトレンジで

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:40:21 ID:???

そもそも、レーザーで誘導しようがどうしようが

誘導爆弾やミサイルの電子機器がbugって命中しないんだから駄目だろ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:42:43 ID:???

ミノ粉キャンセラーでおｋ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:48:55 ID:???

ファンネルミサイルでいいんじゃないかな
最近のガンダムはファンネルマンセーじゃなくなって絵的につまらん

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:50:32 ID:???

>>532
飛び道具に頼っていると手足の価値がなくなるからだろ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 21:58:25 ID:???

手足をファンネルに(ry

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:04:15 ID:???

>>529
どうやって発見してどうやって連絡してどうやって照射するのか
どれ一つとして問題解決してねぇｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:06:44 ID:???

ヘリでShkvalみたいな光学TV照準器で8km位先から捕捉して自分で攻撃すりゃいいんじゃね？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:07:45 ID:???

>>532
NTじゃないと使えない
所詮は弱出力ビームなので全体的に装甲強化されるとただの蚊トンボ
ファンネルミサイルは高価なサイコミュを使い捨てにしてる時点で完全実験装備だからなぁ
ファンネルと違って複数回攻撃とか出来ないし…

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:08:17 ID:???

そのままレーザーで焼き殺せばいいんちゃうかな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:10:27 ID:???

>>536
8km先から誘導ビーム当てられるならメガ粒子砲でも積んどけｗ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:10:35 ID:???

ガンダム世界ってよく知らないんだけどミノ粉のせいで夜間戦闘もなかったりする？
赤外線とか吸収されるんじゃサーマルサイトなんかも使えないよね？
スターライトスコープみたいなのが発展してた世界？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:13:09 ID:???

スポッティングライフルみたいな感じでスポッティングレーザーなんかは普通にありだと思う
それから照準の誤差を補正して実際に撃つ、みたいなの
どうせ照射も補正もどうせ一瞬で済むから相手に悟られる前に撃てるだろうし

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:13:31 ID:???

>>530
ハロやガンダムのコンピュータもバグらないからな
蓑粉で電子機器が狂うのは都市伝説

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:14:11 ID:???

>>542
またお前かｗ
ハロが全くバグらないソースドゾー

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:14:19 ID:???

>>540
赤外線が吸収されまくって金星みたいな灼熱惑星になって地球は滅びます

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:15:02 ID:???

>>541
今の戦車ってレーザー照射されると警報なるんだぜ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:15:30 ID:???

ミノ粉キャンセラーって何年頃にできたんだったっけ？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:15:42 ID:???

>>543
バグっているのはMS厨の脳みそだろ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:16:39 ID:???

>>547
ハロが全くバグらないソースドゾー

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:20:06 ID:???

>>548
そういえば作中ではバグってリブートしている描写は一度も無かったな
バグっているって公式データープリーズ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:22:46 ID:G4I+7JdW

みの子に設定を付け加えるとしたら

「高速で動くものには、影響が顕著」コレだな

ま、実際高速で動くほど、体感の濃度は上がるしな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:25:20 ID:???

>>543
ハロがミノ粉のせいでバグったシーンをひとつでも挙げればお前の勝ちだぞ
何ガンダムの何話のどのシーンかな？

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:27:48 ID:???

>>549
このスレは「MSが成立する理由」を考えるんだから、その返しは(このスレでは)無意味だぞ。
バグっていない設定がない→バグる危険性があるから採用できない

というかバグるとリブートって何時のOSだよｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:30:44 ID:???

>>551
子供用のおもちゃが、人に衝突するは、挙句に敵兵に体当たりするわしてるなｗ
宇宙世紀は知らんが現代ならリコール必須のバグだぜｗ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:31:53 ID:???

>>552
いいからいいから、いつハロがバグったのかそれを教えてよ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:33:37 ID:???

ミノ粉ってスーツの生命維持装置には悪影響無いんだろうか
宇宙でMSの外にでてた描写もわりとあったけど

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:34:24 ID:???

>>554
>>553

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:36:19 ID:G4I+7JdW

そういえば
ハロはよけますよってカミーユが言ったのに
よけなかったな

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:36:32 ID:???

>>556
どうしてバグって認定できるの？
仮にバグだとしてもそれが何でミノ粉のせいってわかるの？

もっとがんばりなさい

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:42:00 ID:G4I+7JdW

ていうか誘導兵器　0083だとフツーに出てるんだけどね

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:43:06 ID:???

>>558
証明しろというなら公式設定では高価で大型な防護装置が無いと動作不良起こすと書かれてるが。
大体ハロがバグってないと言い出したのはお前であって、証明義務は俺にはないぞ？ｗ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:45:47 ID:???

>>559
1stから出とるがなミサイル各種
劇場版のマゼランミサイルカッコヨス

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 22:49:45 ID:G4I+7JdW

>>561
発射してる瞬間まがってるけど誘導かどうかはあやしい
だいたいが、うちっぱなしだわね

あと誘導って、カメラモニターで見て誘導してるって意味ね

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 23:00:46 ID:???

アニメのミサイルって飛翔速度遅いし機動性も低いし酷い扱いだよな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 23:09:02 ID:???

まぁ主人公メカの主武装がミサイルじゃカッコ悪いわなｗ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 23:13:53 ID:???

イデオン、ディスってんのか

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/27(火) 23:31:37 ID:???

イデオンは主武装じゃないんじゃね？
むしろ例として適切なのはマクロスのバルキリーだと思う。

>>563
仮にも装甲兵器に対して航空機用の低威力高機動ミサイル撃っても意味ないから対艦クラスだとか

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 00:03:56 ID:???

MSって匍匐移動とか普通にしてる･･･？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 00:06:43 ID:???

http://i.yimg.jp/images/keitaishop/campaign/gundam2/img/item_img_l_04.jpg

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 00:06:49 ID:???

>>567
主人公ロボが匍匐前進ってダサ杉ｗ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 00:19:19 ID:???

>>560
だがアムロが付けていた腕時計型の通信機は何の障害も無く動作してたしな・・・
あの腕時計型通信機が大型な防護装置に包まれていると仮定したら
ハロにも超大型の防護装置は十分にそうびできるだろうな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 01:58:50 ID:???

地球圏全体がミノ粉で包まれてると思ってる奴がまだいるのか

何回目だこの話題

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 02:54:06 ID:???

>>571
包まれているからこそWBみたいな目立ちまくりの巨艦が
ジオン制空権内を逃げ切れたんだろ・・・

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 06:00:08 ID:???

つまりただの思い込みで設定批判と

そもそも粉が撒かれた時点で通信自体できないのに
なんで通信機の不具合を気にする必要があるんだ？ｗ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 06:01:39 ID:IRsBLUwm

>>573
通信不能じゃないよガンダムミロ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 07:21:32 ID:???

確かに普通に長距離通信しとる罠。
終盤のソロモン、グラナダ、本国の回線はレーザー回線だけど。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 07:54:50 ID:???

ミノ粉があると、電波がまっすぐ進まずに曲がるんだよ。
だから指向性が高いレーダーは使えないけど、
無指向性の通信程度ならできる。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 08:56:14 ID:???

むしろ逆じゃないかと

電磁波（可視光以外も含む、光）で
波長の広いレーダーは妨害されて使えないけど
波長の狭い通信はできるんじゃないか、と

電磁波の波長が狭いと（ミノ粉域を）貫通する威力は高い

特に波長が狭いとレーザー通信だし

ただ、波長が狭い分、
対象者がどこにいるか絞れないと
電波も届かないだろう

逆に波長が長いと貫通力は弱いけど
対象を絞らなくても、網にひっかかる
これがレーダーの強み

ようはモリと、投げ網のちがいだな

波長が短い電波は、モリだから
正確に魚に当てないと意味がない

波長が長い電波は、投げ網で
大雑把に放れるけど
岩礁（ミノ粉域）に引っかかって届かない場合がある

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:06:59 ID:???

>>576
レーダー使ってるよ。ドップがマッハ5で接近してるのも余裕でわかったよ。
ガンダムを見たころないくせに来ないでくださいな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:08:20 ID:???

しかしなぜ濃度とか距離の概念がないんだいつも

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:11:15 ID:???

戦闘中でもムサイのレーダーがガンダム見つけてるしな。
戦闘濃度でも方向と速度まで感知してる。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:14:33 ID:???

直前のレスで突っ込まれてるのに同じ事やるなよw
まったく使用不能か完全に使えるか２パターンしか考えられないんだな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:20:07 ID:???

つまり戦闘真っ最中でも使える場合もあると言う事ですね。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:33:54 ID:???

ソーラーシステムはどうやってあの数をコントロールしてたんだろうな。
有線では無いみたいだし、固体同士をリンクさせて短距離で中継するのか。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:38:03 ID:???

戦闘濃度で散布といっても、均一濃度になるわけじゃないよ。
時間的空間的に濃度のムラがある。
通信系も、完全に使えないというより、途切れ途切れになる様子が本編に出ている。

レーダーも途切れ途切れになると考えれば辻褄があう。
1秒間は探知できるが1秒間はロストする、ということを繰り返すような状況だと、
オペレーターがレーダーを操作していれば探知はできるだろうけど、
ミサイルなんかはロックが一旦外れてしまうと追尾できなくなるから使えない。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:38:47 ID:???

>>583
光通信でいいんじゃないの？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 09:43:01 ID:???

あんまり深く考えても無駄だよ、アポジモーターやバーニアやバルカン砲とかと同じで
作者が真面目に考えずに思いつきで設定してるようなもんなんだしさ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:07:09 ID:???

WBを重力下で飛ばしちゃったのも、禿の暴走だからな。
考証担当の｢なんて事してくれたんですか！｣は有名。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:09:41 ID:???

>>587
その考証担当さん達は、ストーリーのプロットも読まずに仕事していたってこと？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:20:39 ID:???

ガンダム世界では姿勢制御用のスラスターを総じてアポジモーターて呼んでるんだっけ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:24:05 ID:???

アポジモーターなんて用語、本編に出てきたか？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:40:28 ID:???

>>588
何でも、考証役として相談されるべき人間に相談せず製作を進めて。
常時スタッフじゃないその相談役はオンエアで見て青ざめたらしい。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 10:44:17 ID:???

禿は外注で受けた作品のコンテを、シナリオごと改変して仕事切られたからそれぐらい驚かない。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 11:11:04 ID:???

>>579
距離の概念が無いから人型兵器で格闘戦・・・なんて馬鹿な発想が浮かぶんだろ

有視界範囲なら光学照準の中距離射撃の方が強いんだから

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 11:12:56 ID:???

>>588
そのストーリーとやらはスポンサーの介入で原型を留めぬほど破壊されて
おまけに途中で何度も捻じ曲げられているだろ？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 11:17:05 ID:???

>>591
あの翼で、あの速度で飛ぶのはあまりに無理がありすぎるからね・・・
反重力機関が実用化されたファンタージー作品に路線変更しないと辻褄が合わないもんな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 11:21:10 ID:???

そもそもプロットでスポンサーに嘘ぶっこいて作ったのがガンダ亜ｓ；Ｇンあ：ｓｂｇ・ｚｌ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 12:42:13 ID:???

>>593
実際劇中でも光学照準の射撃戦になってるのに
いまさらなにいってんの？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 12:50:35 ID:???

>>594
地上に降りることすら、アドリブでつくったと言いたいのか？
はっきり言おう、ハゲにそこまでの才能はない。

ストーリー変更の事実関係から言えば、
最初からコロニー → 地球上 → 宇宙 → 宇宙要塞決戦という計画で、
打ち切り話が出て短縮されたり、その後元のサイズに戻す話が出てきたり
という紆余曲折の話は有名なのだが、地球上のストーリーが現場の独断で
アドリブ的に進められたなどという事実はない。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 12:59:04 ID:???

>>597
有視界戦＆光学照準のスペシャリティが戦車であり戦闘攻撃機なんだが・・・

彼らの前では汎用重機のMSは大きな七面鳥と同じで動く的でしかない

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:00:45 ID:???

>>598
いっそ岡崎ガンダムみたくマゼランやグワジンやサラミスまで
大気圏飛行をさせれば逆に清清しかったんだろうなぁ・・・

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:02:46 ID:???

戦闘攻撃機て今でも有視界戦闘なんかやってるの？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:04:23 ID:???

WBを常に浮かせられるんだから、コレを運搬用途に転用すれば相当な技術革新なのにな。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:05:03 ID:???

>>601
おまいらの大好きなA-10はそんな感じだろ・・・
その分敵に肉薄し過ぎるから対空ミサイルの鴨になっちゃうけど

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:08:43 ID:???

ガンダム世界ならA-10も大活躍出来るな。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:09:25 ID:???

A-10は自前で目標を捜索する装備を持ってませんが？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:11:59 ID:???

>>605
確かレーダーさえ積んでないんだよな・・・

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:12:05 ID:???

>>601
とりあえず、日本空軍が装備している戦闘攻撃機は、有視界戦闘なんてできません。
つーか、目標を視認できる距離まで接近したら、その時点でゲームオーバーです。orz

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:13:05 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=aSIGzDMJ-ik&fmt=22

とりあえず宣伝しておこう
俺乙

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:13:42 ID:???

>>604
対地攻撃機がA-10だけならMSも20秒くらい長生きできるだろうね・・・
F111の前にはひとたまりもないだろうが

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:15:11 ID:???

>>607
そりゃ相手は立派な対空兵装をたんまり抱えているって前提だもん
バルカンの射程距離まで無防備に近づく方がどうかしている

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:19:40 ID:???

やたらワンイレヴン持ち上げる人がいるけど、
典型的な非対称戦で最後のご奉公したことが性能の証明になると思っているのなら
あまりにも無知すぎると思う。

あれはどちらかというと、甲子園で10-0で負けてる高校が
最後の攻撃でツーアウト取られたら代打で太り気味の三年生を打席に立たせる
のと同じようなものだ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:24:06 ID:???

Lomacで散々遊んだけどA-10の速度だとビームライフル持ったMSからすりゃいい的なんでないの
ゲームなんかの影響で神格化されすぎてる感があるのがなんかやだね
Su-25Tたんの方がずっとかわいいのに

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:26:43 ID:???

>>612
大気圏内の実質帝な有効射程が0ｍのビーム兵器なんて全然怖くないっす

それよりも赤外線追尾タイプの地対空ミサイルの方が圧倒的に怖い

614 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:30:11 ID:???

つい先日、無人機の撃墜に成功したレーザーAAAのニュースがあったね
A-10はただでさえ遅いから良い的だよ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:30:31 ID:???

接近降下してきて再上昇するパワードGMに当らないだぜ？ザクマシンガン。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:33:45 ID:???

アレはパイロットがアホ。
コウは急上昇する真後ろに付けてるのに撃たないし。
キースもモニターで追ってるのに撃たないとかどんだけ。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:37:51 ID:???

>>616
ザクマシンガンの弾速だとすぐに失速して自分の周囲に降ってくるだろ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 13:47:40 ID:???

>>613
おまえ全力で馬鹿だな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:13:21 ID:???

>>613
ビームライフルの有効射程は8kmとか5kmとか諸説みかけたが、
ゼロというのはお前が初めてだ。

ぜひソースを示してくれ。おねがいだ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:14:27 ID:???

ザクマシンガンの全てのモデルの全ての射撃モードで
初速200m/sだと思ってる厨房に対する
有効な対策を講じる必要がある。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:28:30 ID:???

【技術】慶応大、レーザーで動く「紙ロボ」を開発　紙と形状記憶合金でできてます　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280271733/l50
慶応義塾大学の稲見昌彦教授らは、紙と形状記憶合金を組み合わせて薄い
“ロボット”を開発した。形状記憶合金にレーザー光を当てると熱による温度変化で動く。

稲見教授は「駆動装置を搭載しており、レーザーによって制御されて動く」ことからロボットと位置付ける。
モーター駆動のロボットと比べた大幅な軽量化や非接触型のエネルギー供給
という特徴を生かした用途開拓が期待できる。今後はほかの材料でも試作し、応用研究を進める。

開発したのは「アニメイテッドペーパー」。コイル状にして伸縮性を高めたチタンと
ニッケルの形状記憶合金、光センサー、半導体励起固体レーザー、紙などで構成する。
狙った位置にレーザーを当てるため、ロボットに反射材のマーカーを付ける。
光センサーでマーカーの位置を検知して照射する。
照射位置には熱変化を増幅するため銅箔も取り付ける。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720100728aaah.html

622 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:43:52 ID:???

>>620

まかせろ！俺が公式百科事典で120mmザクマシンガンを読み込んでやったぜ

・秒速200m/sの低速低反動兵器
・弾種は徹甲弾か徹甲榴弾のみ（成型炸薬弾は新型90mmから）
・地上では曲射弾道で戦車の上面装甲を狙う兵器

……ごめん無理だった

623 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:46:32 ID:???

>>622
戦後に連邦軍が運用していたモデルでもそのスペックだと書いてあったのか？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:50:41 ID:???

＞・地上では曲射弾道で戦車の上面装甲を狙う兵器

これは言い訳できないな。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 14:52:29 ID:???

そらパワードGM撃っても当らんわな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:10:52 ID:???

>>622
で、戦中戦後を通してザクが装備していた機関砲は>>622に挙げられたタイプだけだったという記述があるのか？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:15:22 ID:???

>>623
使用する弾薬が120ミリで有る限り無理だろ。
120ミリで、宇宙でも使える低反動にするためにああいう仕様になったんだから。

そもそもデータ収集のたけの鹵獲機のために新規で武装を開発するわけないだろ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:19:58 ID:???

>>627
> 120ミリで、宇宙でも使える低反動にするためにああいう仕様になったんだから。

地球上でも高速弾を使用する機関砲を一切装備しなかったというソースは？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:22:25 ID:???

>>627
コウとキースがやっていたのはデータ収集ではないのだが？
そもそも訓練に用いるのであれば、装備も自軍のものを取り入れるのは普通におこなわれている。

実際、太平洋戦争でも、米軍に鹵獲された日本軍機は一部米国製の部品に換装されて飛行データを収集された。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:23:18 ID:???

そんな事よりも、90mm口径で高初速となったとされるマシンガンがどれ程の物かを考えた方が有意義じゃないのかね。
まあそれでも片手撃ち出来るから反動は小さいんだろうけど。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:25:34 ID:???

こいつこないだの「120ミリマシンガンの設定はいずれ更新されるはず！（ｷﾘｯ！）」君だろ。
この人の話を一切聞かず、自分の都合のいい設定だけを求める頭のイカれっぷりは間違いない。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:31:12 ID:???

>>629
でも劇中でも連邦が使用してるジオン機が連邦製の兵器を運用してる描写はないし、連邦軍が鹵獲機用の武装を開発してるソースもないな。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:31:58 ID:???

>>628
>地球上でも高速弾を使用する機関砲を一切装備しなかったというソースは？
装備したソースがあるならさっさと持って来いよ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:33:32 ID:???

>>633
使ったというソースも、使わなかったというソースも、どちらもないのならば、
ザクがマシンガンを使っているからといって200m/sだと断定することはできない、
という結論になるのだが。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:35:02 ID:???

>>634
いや、だから120ミリマシンガンの弾速が200m/s以外のソースがあるなら君がそれを出せばいいだけのはなし。
それがないなら120ミリマシンガンの弾速はみんなそれだろ。

それが納得できないならそもそもここに来るな痴呆が。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:39:17 ID:???

>>635
で、コウ機が装備していたのが120mmだという根拠は？
コウ機が装備していたのが120mmだとして、それがジオン製だという根拠は？

そこまで自信たっぷりに、200m/sで間違いないと言うのであれば、言えるはずだよな。
さあ、根拠を示してみろ。

できないのなら、議論系スレから消えたほうがいいぞ。
さっさと夏休みの補習にでもいけ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:40:20 ID:???

>>634
なにこの三段論法にすらなってない超展開論法は
ソースがないのに結論がでるの？馬鹿？真性の馬鹿？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:41:25 ID:???

>>636
えーと、83の資料集とかみたことある？

しっかりと「おなじみのザクマシンガン」と記述されてるんですが。
そんな資料にも目を通さずに自分の妄想だけが事実だと信じられても困るわ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:42:21 ID:???

>>637
否定する根拠も肯定する根拠もないのであれば、
「どちらとも断定できない」という結論になるのが当然だろカス。
つまり、どちらかに断定している命題は間違いということだ。
論理学の基本中の基本だぞ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:42:24 ID:???

>>637
前来たときもそうだったけどこのザクマシンガン厨は真性の馬鹿だと思う。

もうすぐファビョって一人しりとり始めるぞ。前もそうだったし。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:42:35 ID:???

>>636
で、コウ機が装備していたのが120mmではないという根拠は？
コウ機が装備していたのが120mmではないとして、それが連邦製だという根拠は？

そこまで自信たっぷりに、200m/sではないと言うのであれば、言えるはずだよな。
さあ、根拠を示してみろ。

できないのなら、議論系スレから消えたほうがいいぞ。
さっさと夏休みの補習にでもいけ。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:43:09 ID:???

>>638
妄想で断定しているのはおまえだろキチガイ死ね

643 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:43:32 ID:???

>>639
基本的な資料に目を通すこともなく妄想だけを垂れ流すキチガイに馬鹿呼ばわりされるとはねw

自分でサイト作ってそこにひきこもっとけよ坊や。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:43:50 ID:???

>>639
馬鹿はだまってればいいのに

645 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:44:42 ID:???

>>642
おーっと、ザクマシンガン厨君がだんだん壊れてきましたw

死ねだのカスだのボキャブラリーが貧困なこと。
コミュニケーション障害でてるボクちゃんに掲示板は早すぎたみたいだね。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:45:27 ID:???

>>641
ヴァーカ、200m/sではないと断定しているレスがあったらアンカー示してみろよ。

ここに出ているのは、「200m/sである」と「200m/sとは限らない」であって、
「200m/sではない」などと否定の断定をしている発言はどこにもない。
おまえは文盲か？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:46:52 ID:???

>>644
それしか言えなくなったのか。
否定する根拠も肯定する根拠もないのであれば、
「どちらとも断定できない」という結論になる
ということに反論できないのか。

人間として完全に負け犬だぞおまえ。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:48:51 ID:???

>>646
お前、皮肉ってしってるか？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:50:23 ID:???

なんでここIDでないんだろ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:53:05 ID:???

>>646
コウ機が装備していたのが120mmじゃないソースは？
ジオン製じゃないソースは？
200m/sとは限らないソースは？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:54:37 ID:???

200m/s馬鹿って、どうしてザクマシンガンは1機種だけだと決め付けてるの？
公式にそう設定されてるの？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:56:13 ID:???

だからさ、90mmは初速上がってるらしいんだから。
そっちを考えた方がよくね？それでも数倍にまでなるとは考えられないけど。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:57:29 ID:???

>>650
「120mmではない」と断定しているレスがあるか？
「ではない」と断定しているのと、「と断定できる根拠はない」の
違いも理解できないほど頭が可哀想なのか？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:58:55 ID:???

>>650
ザクマシンガンには90mmのもあるが、あれも200m/sなのか？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:58:58 ID:???

>>651
ザクマシンガンは数種類あるよ
弾速まで設定されているのがそれしかないだけ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 15:59:04 ID:???

もう自分でも何言ってるかわからなくなってるなこのザクマシンガン厨。
ひたすら相手の揚げ足とることに必死になって日本語になってねぇ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:00:24 ID:???

>>654
120ミリが200m/sで対MSじゃ役に立たないから「高初速の」90ミリマシンガンが開発された。
でもその弾速は別に設定されてない。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:01:02 ID:???

>>653
お馬鹿をからかって遊んでるぐらい理解しろよ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:01:39 ID:???

否定的断定と、断定への反駁の違いも理解できない>>656って、
ほんとうに勉強できない子なんだなあ、
このまま夏休みをすごしたら他の子にもっと差をつけられるんだろうなあ、
と心配になるよ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:02:47 ID:???

>>658
いや、おまえがお馬鹿ですから。

とりあえず、Bertrand Russellぐらい読んでみろ。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:03:00 ID:???

>>659
論点ずらして相手を誹謗することしかしてないおまえのほうが将来が心配だよ。
まともに人の言うことも聞けず、自分の意見が正しいとしか信じてない引きこもり君。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:03:14 ID:???

>>657
連射性が上がってるというのは見た気がするが「高初速」なんてあったの？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:03:35 ID:???

>>658
非論理性を指摘されて出てきた言葉が

> お馬鹿をからかって遊んでるぐらい理解しろよ

これか。ほんと頭が悪いな。おまえの将来は明るいぞ。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:04:20 ID:???

夏だねぇ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:05:04 ID:???

>>661
最初から論点がわかってないキチガイ君って、すごい粘着なんだね。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:05:05 ID:???

まぁなんだ。
難しい本を読んで頭がよくなったつもりでいる馬鹿ってのは見てて惨めだわ。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:05:57 ID:???

>>663
そんなことより宿題は終わったか？夏休みの最後にまとめてやるのはしんどいぞ
お前の将来のためにも計画的にさっさとすませておけよ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:07:08 ID:???

>>665
君の言う論点はどこよ？
賢い頭でわかりやすく解説してみなさい

669 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:08:58 ID:???

バートランド・ラッセルって読み物だったのか

670 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:10:09 ID:???

しかしここの住人誰ひとり松崎さんも知らないとは…
情けない

671 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:14:38 ID:???

ここでちょっと整理。

トリントン基地での模擬戦で撃ったザクマシンガンは弾速が遅いので当たらない。>>615-617
↓
ザクマシンガンがすべてのモデルが200m/sではない。>>620
↓
公式百科辞典でのデータを考察。>>622
↓
戦後のものもそうだったか？>>623（ここから妄想はいります）
↓
120ミリで有る限り初速は変らないしわざわざ戦後連邦が高性能なのを作成するはずもないだろ。>>627
↓
高初速の120ミリ弾がないというソースは？>>628
↓
じゃ、そう言うのがあるソース出して。>>633
↓
使ったソースもなかったソースもないならあったかも知れない。>>634（完全に妄想に突入）
↓
だから妄想はいいからソース出せよ。>>635
↓
じゃ、コウ機のマシンガンが120ミリだという根拠は！>>636
↓
83の資料見れば？>>638
↓
否定する根拠も肯定する根拠もなければどちらとも断定できないだろ！論学の基本！（ｷﾘｯ！）>>639

こういう流れかw
ザクマシンガン厨君、必死すぎてワロタ。もう最初の論点も忘れてるだろこの子。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:17:34 ID:???

ちなみにコウ機のザクマシンガンは83の資料集の「おなじみのザクマシンガン」で結論が出てるんだけどな。
120ミリマシンガン全体で言っても、別資料が出てないんだから120ミリマシンガン全体が初速200m/sだという設定になってるだろ。
他に出てない記述が「あるかもしれない」とか言い出したらそもそも話にもならん。

悪魔の証明なんぞ持ち出されても困るっつーの。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:23:09 ID:???

もうザクはいいや

674 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:24:05 ID:???

軍オタが考察しちゃったら人型兵器なんてただの高コストなだけの無駄の固まりだからなー。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:26:37 ID:???

>>670
浴場ライターがどうかしたか？

676 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:29:07 ID:???

>674

デコイにするのはどうだろうか
女性型とかだったら目立っていいかもしれない
TF2で女のポスターに気を取られてるプレイヤーが後ろから刺し殺されまくる動画みて
女の裸は武器になると確信した

677 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:41:00 ID:???

>>671
200m/s馬鹿ってここまで恥知らずだったのか。
そもそも議論の発端部分でミスリードしている。

> ザクマシンガンがすべてのモデルが200m/sではない。>>620

はい、これは真っ赤なウソ。「ではない」と断定していない。
>>620
> ザクマシンガンの全てのモデルの全ての射撃モードで
> 初速200m/sだと思ってる厨房に対する
> 有効な対策を講じる必要がある。

つまり、最初から

> 否定する根拠も肯定する根拠もなければどちらとも断定できないだろ！論学の基本！（ｷﾘｯ！）>>639

という主張をしているのに、論理学の基本ができていない>>671は真っ赤になって罵倒レスを乱発。

人間として根本が腐り切っているよ。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:43:46 ID:???

>>669
おまえ、シロートだな。主著のことを著者名で呼ぶのは学術では普通のことだ。
read-bertrand-russellでググってみろカス。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:44:49 ID:???

>>672
悪魔の証明でもしなければ正当化できないような主張をするほうが間違っているという正常な発想はできないのか？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:46:09 ID:???

とりあえず200m/sを持ち出して嘲笑すればそれで笑いを呼べると思っているカスは
ろくに論理的思考ができない馬鹿だというのが、結論だな。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:49:06 ID:???

>>680
ソースも出さずにただただ否定するのは論理的思考なんですね

682 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:51:54 ID:???

まぁ、何だな

ＴＶ第一話でデニムのザクが、コロニーの内壁（に近い山腹）から
3250m上にあるコロニーの中心部（港湾ブロックの反対側部分）を
砲撃して着弾させているので、デニムザクが使っているライフルの
弾速が秒速200mしか無いという事は、ほぼあり得ない設定だ

（地球上でなら、秒速200mの砲弾は真上に撃ったら、空気抵抗に
よる減速を考慮に入れなくても、高度2000m程までしか届かない）

コロニー内では、地上と違い発射後に重力の影響を受けるわけで
はないが、立っている足元の大地が秒速170mで動いているので
コロニーの中心方向に撃ち上げようと思ったら、この速度を相殺する
方向に撃つ必要があり、このため、砲弾の速度は実質的に秒速105m
程度になる

コロニー内の大気状況（気圧や風）が判らないし、砲弾の形状等
空気抵抗を考慮する材料が不足しているので、コロニーの中心部分に
ライフルの砲弾を届かせるにはどれだけの初速が必要かを厳密には
計算できないが、秒速200mでは全然足りないだろう

683 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:57:54 ID:???

>>678
お前いったいなんのプロなんだよ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:58:56 ID:???

200m/sはネタだろ。
で、公式がネタとして200m/sを正式設定にしている。
いちいちそんなことで罵倒合戦になるのは、どっちの側も民度が低い。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 16:59:25 ID:???

>>672、>>679
この会話、かみ合ってるの？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:00:38 ID:???

スコットランドの羊

天文学者と物理学者と数学者がスコットランドに旅行に行った。
電車の窓から外を眺めると、一頭の黒い羊がいた。
これを見て天文学者が行った。
「へぇ、スコットランドの羊は黒いんだ。」

すると、天文学者のこの言葉を聞いた物理学者が言った。
「だからおまえ達天文学者は論理的じゃないとバカにされるんだ。
正しくは『スコットランドには少なくとも一頭黒い羊がいる』だろ？」

すると、物理学者のこの言葉を聞いた数学者が言った。
「だからおまえ達物理学者は論理的じゃないとバカにされるんだ。
正しくは『スコットランドには少なくとも一頭、少なくとも片側が黒い羊が
いる』だろ？」

687 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:00:44 ID:???

だから設定で決まってることだって言うのにしつこいね、このザクマシンガン厨も。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:01:12 ID:???

>>684
安心しろ、2chでレスしている君の民度もかなりのものだ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:04:22 ID:???

>>687
だから設定では全てのザクが使っているマシンガンが全部200m/sと明示的に決まってるわけではないって言うのにしつこいね、この200m/s厨も。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:08:03 ID:???

>>689
だったらそれ以外のスペックの設定をだしなさいってw

あのね、これはアニメの話なんだよ？
アニメの話なら、公表されてる設定こそが絶対条件。
「120ミリザクマシンガンの初速は200m/s」という公式設定があり、それを覆す設定は「存在しない」ワケ。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:09:18 ID:???

>>682
ロケット弾を連射するマシンガンなんだよ
初速は秒速200mだけど数秒後にはもっと加速してるんだよ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:10:05 ID:???

ザクマシンガンの初速

200m/s厨房とザクマシンガン馬鹿と俺が２ちゃんねるで遊んでいた。
百科事典を眺めると、ザクマシンガンの設定があった。
これを見て200m/sが行った。
「へぇ、ザクマシンガンの初速は200m/sなんだ。」

すると、200m/s厨房のこの言葉を聞いたザクマシンガン馬鹿が言った。
「だから200m/s厨房は論理的じゃないとバカにされるんだ。
正しくは『ザクマシンガンには少なくとも一種類は200m/sの初速のものがある』だろ？」

すると、ザクマシンガン馬鹿のこの言葉を聞いた俺が言った。
「だからザクマシンガン馬鹿は論理的じゃないとバカにされるんだ。
正しくは『設定集の中には少なくとも一冊、少なくとも一種類は初速が200m/sとされるザクマシンガンがある、とする設定がある』だろ？」

693 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:12:25 ID:???

>>690
で、コウ機のザクマシンガンは120mmなのか？
それはジオン軍が使用していたものをそのまま使っているのか？
ただ単に「ごぞんじザクマシンガン」とあるだけでは、上記2点は明確ではないぞ。

設定になければ妄想なんだよな？
だとしたら、「全てのザクマシンガンの初速は200m/s」も妄想だ。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:12:51 ID:???

だから、ガンダムの話するのに公式設定無視して話されても話にならないっての。
日本語理解できますか？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:14:04 ID:???

>>693
まともに日本語で会話するつもりがないならでていけっていってるだろ？
おまえ、単に相手を罵倒したいがためにここにいるだけじゃねーか。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:20:01 ID:???

>>693
>設定になければ妄想なんだよな？
理解したな。君の発言は設定にないただの妄想だよ。さようなら

697 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:21:50 ID:???

>>690 >>694
ガンダム世界って、そんなに窮屈なものなのか？
ガンダムの設定なんて、皆川だの同人だのが勝手に創ったものを含めて
色々なアレンジがあって厳密な公式なんてないのがガンダム世界じゃね？
つーか、これもオフィシャルの受け売りだけどさ。

なんか、公式絶対権威主義みたいのは
あんまりガンダムらしくないよ。

698 ：697：2010/07/28(水) 17:24:40 ID:???

こんなこと書いてもどうせザクマシンガン馬鹿に認定されるだろうけど、
>>686はいいところを突いていると思った。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:27:42 ID:???

>>696
国語のお勉強、がんばってね。
夏休みの宿題、あんまりためるんじゃないぞ。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:32:04 ID:???

>>697
その通り。

でも120mmザクマシンガンの初速は絶対に200m/s。
そうじゃないと言うのなら、それ以外の数値を出しているソースを出せ。
それ以外の数値の設定がなければ、200m/sではないかもしれないなんて、ただの妄想だ。
わかったかザクマシンガン馬鹿。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:32:10 ID:???

>>697
それは
>地球上でも高速弾を使用する機関砲を一切装備しなかったというソースは？
とソースを求めた人に言ってあげてね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:34:55 ID:???

>>686
白い羊が見つかるまでは、スコットランドの羊は全部黒いんだよ。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:39:33 ID:???

>>701
おまえが>>622なのか？本当に馬鹿だなあ。
たった1箇所のソースを見ただけで、200m/s以外絶対ありえないかのような
妄想を持つからスレが荒れるんだよ。

ほんとキチガイはどっか消えてほしいよ。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:43:21 ID:???

>>703
ためしにお前が消えてみ、みんなおとなしくなるから

705 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:48:06 ID:???

>>703
ソースのないことをあれこれいうのは妄想じゃないのか

706 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 17:48:27 ID:???

だから200m/s以外のソースがあるならそれを出せばいいだけの話。
出せなきゃおまえさんの言うことがただの妄言で終わるだけ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 18:27:39 ID:???

>>703
馬鹿とかキチガイとか言う人に「スレが荒れる」とか言われたくない

708 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 18:44:21 ID:???

>>691
直径120ｍｍのロケット弾となると逆にショボイ印象を受けるなぁ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 20:13:45 ID:???

なんかいつの通りのネタで喧嘩してるようだが散々言われてるように200m/sというソースがあるのは1stのM120A1だけで
８３のは名前こそ同じだが弾薬の大きさからして違う別物だぞ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 20:18:22 ID:???

>>709
1stのも薬莢の大きさがどう見ても120mmじゃないけどな

711 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 20:30:19 ID:???

>>710
んなこといったら100mガンダムの考察せにゃならんわw

712 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 20:31:14 ID:???

>>710
ドラム缶サイズだからなぁ・・・
1200mm？？？？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 20:57:01 ID:???

人間の身長が小さいんじゃよ
彼らの身長のソースは確か…

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:12:52 ID:???

>>712
200m/sなのは実は360mmザクマシンガンだったのでは？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:24:23 ID:IRsBLUwm

>>578
WBのならレーダーじゃなくて音紋

>>575
長距離はフツーにしてないでしょ
ノイズは入る

>>
ちょっと上
発射された弾丸が、コロニーのじべたからあるものによって撃たれたら
遠心力の影響を受けてるよ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:28:46 ID:???

>>715
まて・・・マッハ5のドップの接近を音で探知できるのは通過後だぞ？
定置型ソナーとかしかけてたか？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:29:49 ID:???

序盤のシャアとドズルの通信はS-7とソロモン？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:33:48 ID:???

ソロモン相手だからレーザーだろ？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:35:07 ID:IRsBLUwm

>>716
マッハだしてるからって、音のほうがあとから聞こえないよｗ
わらかすなｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:37:31 ID:???

狙撃銃なんかで着弾後に音が聞こえるのはどういう理屈になるの？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:38:39 ID:???

錯覚です

722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:41:35 ID:???

俺の頭の上を通過していく米軍機が通過した後から音が聞こえるのは幻聴だったとは…
妖怪のしわざか！

723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:47:17 ID:???

>>715
音紋なんてことばガンダムのアニメって何十時間もあるけど、一回も出てないよ
どうしてそういううそをつくのかな？

そういううそをつくことが君のとって何のメリットがあるの？

724 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:48:38 ID:???

そもそも

ザクマシンガンの初速が、200m/sだろうが2000m/sだろうが

どっちみち、兵器が人型をして二足歩行している件には関係ない

725 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:51:21 ID:???

>>723
人の意見をすぐ嘘扱いするのはやめなさい
ソナーという設定があれば根拠はあることになる
その設定出されたらアホを晒すのはお前さんになるぞ
あるかどうかはしらんが

726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:51:43 ID:???

で、マッハ５で飛来してくる物体の出す音が先に聞こえる現象はどうなんですか

727 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:55:31 ID:???

>>726
光電管と一緒で地上にソナーを予め設置して有線しておけば探知は出来る
彼がそこまで考えてたかは知らね

728 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:56:40 ID:IRsBLUwm

とりあえず宇宙の場合は、近距離に入ると熱源としてとらえてる

マーカー「高熱源体接近」

729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:57:28 ID:???

>>727
敵の征圧地域で先行してソナーを設置か・・・
それはそれですごい強行偵察能力だな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:58:02 ID:???

ドップごときがマッハ５も出せるのか、SR-71よりもずっと速いんだね
その速度だと最小旋回半径が何百kmになるのやら

731 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 21:59:57 ID:???

>>729
実際光電管はしかけてたべ。
ソナーじゃなくてレーダーがたまたま使えたか熱源探知だとは思うが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:01:00 ID:???

>>730
あれで連邦の戦闘機より機動性はいいんだぜ
M5は多分大気圏上層部の話だとは思うが・・・・・

733 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:02:45 ID:IRsBLUwm

ミライ「アムロ」
ブライト「敵にキャッチされたのか？」
ミライ「応答ないの」
ブライト「アムロを援護するぞ」
カイ「よーし、ミサイルチェック。いつでもいいぜ」
ブライト「ミライ、全速力で前進だ。コアファイターは進路を下げるしかないだろうからな」
ミライ「了解」
　「メインエンジン、現状での最大出力、願います」
リード「レーダーは使えんのか？」
マーカー「30パーセントの確率で使えます。地球上にしてはミノフスキー粒子の濃度が濃すぎます」
カイ「なんとか見える。やってみるかい？ブライト」
ブライト「ん？」
リード「撃て、陽動作戦になる」
ブライト「よーし、発射」

ちなみにこんなことを言ってる
この前にレーダー使わずにやってる索敵は音紋ということ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:03:38 ID:???

>>731
>実際光電管はしかけてたべ。
どこで？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:05:04 ID:???

>>732
機動性がイイって言うよりバランスが悪いだけじゃない？
バランスが狂って錐揉み急降下状態になっているのを連邦のパイロットが
すごい機動力だ！と勘違いしたとか

736 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:05:25 ID:???

>>734
迫撃！トリプルドム！

737 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:06:08 ID:???

>>735
実際、安定性が悪いじゃ済まないレベルだったのを姿勢制御スラスターで無理やり飛ばしたという説もある

738 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:09:21 ID:IRsBLUwm

こんなセリフもある

シャア「いいだろう。援護が必要なら呼び出すと言っていたし、下手に手出しをするとプライドの高い彼のことだ、あとで怒られるしな」
　「この距離なら無線は使えるんだろう？」
ジオン兵B 「はあ、ミノフスキー粒子の濃度は変わりませんが、このくらいなら音声は入るはずです」
シャア「それならいいじゃないか。私だってガルマに叱られたくないからな」

739 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:10:26 ID:???

>>736
あれはWBが壊れて動けなくなった時の話だろ？
移動中とはまったく状況が違ううじゃん
それに光電管じゃなくってワイヤーだったと思うが・・・

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:10:42 ID:???

で、この音紋君は何を言いたいんだ？

741 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:11:33 ID:???

>>739
ん？　通過時にチカチカ光ってるセンサーがあった記憶があるんだが・・・
そもそもマッハ5で接近するドップがどのシーンか分からんので１行目についてはなんとも

742 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:13:01 ID:???

>>733
赤外線もあるんだが・・・

743 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:14:01 ID:IRsBLUwm

マーカー「十一時の方向に敵機発見。三機編隊」

オスカ「レーザー計測。ガウです、ガウの三機が来ました」

ちなみにこんなことも言ってる
レーザーなら、はやいわな

ただ、オンモンにしてもレーザーにしてもパッシブなんだけど
むしろ、そっちがつっこみどころ

宇宙に上がってるWBブリッジでは、ポーン、ポーンって音を発してない
地上にいるときだけ音が入ってる
あれは、パッシブソナー的なものらしい。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:14:41 ID:???

ミノ粉が弱ければレーダーも使えるしな。

なんつーか、超音速で飛来して来る飛翔体よりもその飛翔体が出す音のほうが先に到達するというトンでも説が出てきただけでもう爆笑させてもらったわ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:15:33 ID:???

>>743
あれはSFアニメによくある、よく分からないレーダーのよく分からない駆動音だろｗ
空中でアクティブソナーなんて使い物にならんわｗ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:20:00 ID:???

WBてパッシブソナーの音をブリッジに響かせるのか

747 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:20:52 ID:IRsBLUwm

マーカー「こんなところを敵に発見されたらいい的になりますよ」
ブライト「わかっている。聴音サーチャーから目を離すな」
マーカー「了解」

音を必死で聞いてます

748 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:22:36 ID:???

>>747
たのむから話数も書いてくれ
どこを見れば確認できるのかわからんでは困る

749 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:23:40 ID:???

>>747
それアクティブじゃなくてパッシブ・・・

750 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:24:22 ID:???

>>743
まて・・・音が出るのにパッシブソナーってなんじゃそら

751 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:26:06 ID:???

>>743
音紋はパッシブだが、レーザーはアクティブだろ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:27:21 ID:IRsBLUwm

パッシブは素で間違えた

とにかくレーダーが、いまいちなので、潜水艦的な索敵やら
レーザーやらを補助的に使ってるらしい

753 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:31:09 ID:???

>>752
衛星軌道上から探らせた方が早いんでない？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:33:05 ID:???

ミライ「どうしたの？」
セイラ「やられたわ」
マーカー「方法はわかりませんが、ミノフスキー粒子の射出口とECM発信機を破壊されました」
ミライ「それじゃあ」
マーカー「ええ、敵の探知機に対して完全に無防備です」
ミライ「それで、レーダーはどうなの？」
マーカー「無事です。なぜいっしょに破壊しなかったんでしょう？」

ちなみに、こんなことも言ってる
ミノフスキー粒子だけ出しとけばいいってものじゃないらしい

宇宙になると、潜水艦的なポーンポーンって音は出てないと思う
効果音の演出は
いちおう、意図としてはソナーじゃないかと思う

755 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:34:49 ID:???

>>753

こんなセリフもあるよ

ミライ「移動する？データーの地図っていつの？」
マーカー「戦前のでしょう。戦争からこっち、地図を作る人工衛星なんてありはしませんから」

756 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:38:33 ID:???

有人機での索敵も肉眼でキョロキョロする程度だものなあ。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:39:05 ID:???

この嘘つきいつまでがんばるつもりなんだろ？

758 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:39:12 ID:???

>>755
でも軌道上には宇宙艦艇が飛び交っているんだけどね

759 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:44:35 ID:???

>>755
だから話数を書けって言ってるだろ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:47:44 ID:???

>>759
書くとめちゃくちゃなことがバレるから書けないんだよ！
言わせんな、恥ずかしい

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:49:12 ID:???

>>758
移動目標の探知に衛星は向いてない
視界狭いから

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:50:30 ID:???

ジオン兵A 「ガルマ司令、パトロール艇・ルッグンから連絡が入りました。木馬が動き出したようです」
ガルマ「なに？データーは送れるか？」
ジオン兵A 「は、送ります。レーザー計測した推測データーです」
ガルマ「シャア、どう思う？衛星軌道にでも脱出するつもりかな？」
シャア「そんな速度じゃないな。あ、あるいは」

レーザー計測

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:55:43 ID:???

距離でも測定してるのか？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:55:45 ID:???

>>761
だがWBクラスの巨大艦なら別だよ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:56:09 ID:???

ガルマ「基地上空はミノフスキー粒子のおかげでレーダーは使えないぞ、どうする？シャア」

ミライ「アムロ、無線は回復したはずよ。アムロ、こちらホワイトベース、応答せよ」

濃かったり、薄かったり

766 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 22:57:25 ID:???

ガルマ「ガウ、聞こえるか？俺だ。モビルスーツだけを木馬から引き離す。ガウの射的距離に入ったらモビルスーツを撃ち落せ」
アムロ「逃がすものか」
ガルマ「フフフ、ガウのビーム砲の射程距離に入ったとも知らんで」
　「ガウ、撃て、モビルスーツを」
　「聞こえないのか？ガウ、私だ、ガルマだ」
　「どういうことだ？こちらからは確かに発信しているはずなのに」
アムロ「ちきしょう。あっ」
　「しまった」
　「あ、連邦軍の輸送機？」
マチルダ「そこのモビルスーツ、聞こえるか？山を越えるとガウの餌食になる。ホワイトベースに戻れ」
アムロ「だ、誰だ？なんでもかんでも知っているようだが」

ガルマ「こんな汚れでは接触不良を起こして当たり前だろう。技師長、懲罰の覚悟をしておけ」
　「貴様も貴様だ」
シャア「そう思うよ」
ガルマ「レーザースコープで戦いは見ていたはずだ。私の連絡がなくても手の打ちようはあったろう」

レーザースコープ＞シャアの妨害＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノフスキー粒子

767 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:00:39 ID:???

>>764
それでも見つけられないほど狭い
今と違って数を揃えるのも定期観測も難しいしな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:02:11 ID:???

>>766
さっきから何がしたいんだ？

769 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:02:22 ID:???

>>767
だがジャブローから発進するサラミスは簡単に発見するけどな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:05:25 ID:???

>>769
艦隊再建計画の中心地ジャブローは全く動かない定点でしかも最上位の監視対象だろ
ムサイの１隻や２隻貼り付けるさ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:07:47 ID:???

WBも宇宙に出てからは見つかりっぱなし
とくに、描写に乱れはない

772 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:08:49 ID:???

>>771
発進する時からバレまくりだぞ・・・
速攻でシャアはザンジバルで追撃しているし

773 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:10:19 ID:???

>>770
> ムサイの１隻や２隻貼り付けるさ

衛星軌道からの偵察に向いた低位軌道でそれは無理
反重力機関でも備えてないと落っこちるぜ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:12:48 ID:???

エレドア・マシス
08小隊のホバートラック操縦手兼ソナー手。
音紋ソナーで敵を捉える鋭い聴覚と、
それに基づく的確な戦況判断で、隊を支える重要な戦力だ。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:15:16 ID:???

>>769
それこそ、ソースないよ
発進したこと自体がみつかってるなら、攻撃されますがな・・・

776 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:16:27 ID:???

>>773
打ち上げ時の莫大な熱量を感知するだけならジャブローさえ見えてれば出来る。

>>774
何が言いたいのかよく分からないが
取り敢えず地中レーダーでドップを探知するのは大変そうだな

777 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:16:35 ID:???

>>775
そこでゼーゴック発進ですよ・・・
シャアの搭乗するザンジバルも即座に追撃しているしな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:17:33 ID:???

>>776
ゼーゴックの回の時はブースタの点火前から探知しているけどね

779 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:17:38 ID:???

で、音紋くんはどこに行ったのかな？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:19:04 ID:???

で、マッハ５で飛来してくる物体の出す音が先に聞こえる現象はどうなんですか

781 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:19:59 ID:???

>>780
宇宙でも射撃音や爆発音が出るんだぜ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:21:51 ID:???

>>781
あれはパイロットの状況把握を助けるための合成音と設定されてる

783 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:23:10 ID:???

>>782
でも機体の外でも聞こえているんだぜ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:23:47 ID:???

>>783
それはメタに視聴者の為だろ？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:25:03 ID:???

>>784
酷いアニメですね

786 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:26:01 ID:???

>>785
じゃあ見なきゃいいじゃないかうん

787 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:26:51 ID:???

つーか地元で放送されてなかったし

788 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:28:25 ID:???

>>787
いまどき、子供でもいわない言い訳だなあ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:29:57 ID:???

>>786
酷いかどうかは最後まで見ないとわからんだろ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:30:42 ID:???

>>747
聴音サーチャーなるものが何か全くわからんのだが音を目で確認するのか。変わってるな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:32:33 ID:???

＞音を目で確認するのか。変わってるな

いつの時代の人間だ？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:34:01 ID:???

Searcherが探知器なのか探知係なのかわからんが
少なくとも目視とはかぎらんわなｗ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/28(水) 23:38:27 ID:???

>>792
そのサーチャーはサボり癖があるから見張っておけ、という意味だよ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 04:10:13 ID:GTD05NBd

BS-TBSミロ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 14:35:41 ID:???

で、マッハ５で飛来してくる物体の出す音が先に聞こえる現象はどうなんですか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 16:02:08 ID:???

>>795
宇宙空間で音でパイロットに告知する機能が有るってMS厨が言ってただろ？
レーダーで探知した機影から機種を判断して飛行音を合成するんだよ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 17:22:00 ID:???

>>796は国語力に相当の問題があると言わざる得ないと当委員会は結論する

798 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 17:48:33 ID:???

sine

799 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 22:34:58 ID:???

>>795
ていうか、たとえマッハ5で突っ込んできてても、戦闘圏内までに視認できるから
レーダーが有効かどうかは、関係ないと思うよ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 22:45:37 ID:???

で、マッハ５で飛んでくる物が出す音が先に聞こえるのはどういう理屈で？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 22:50:23 ID:???

なんの話かわからないけど
劇中でのドップはマッハ5は出てないだろう
出ていたら、衝撃波がなってないとおかしい。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 22:52:50 ID:???

>>799
マッハ5で突っ込んできているものを視認してから対応して間に合うわけないだろ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 22:55:17 ID:???

>>801
ビームの発射音は実際になってるの？

804 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:23:24 ID:???

マジな質問なんだが、夕飯なに食べた？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:27:04 ID:???

>>804
板違い

806 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:41:29 ID:???

マジな質問なんだが、夕飯なに食べた？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:43:03 ID:???

>>806
死ねばいいのに

808 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:45:17 ID:???

スラスターの推進軸が重心を通ってる機体って実際殆ど見当たらないよな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:49:45 ID:???

>>807
今日の夕飯なに食べた？マジな質問なんだが、

810 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/29(木) 23:52:15 ID:???

>>809
ハゲ上がって師ね

811 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:09:54 ID:???

>>808
足裏についてるタイプは通ってる
アトム飛びはなにげに正しい

ゴチャゴチャ無駄に多いスラスターつけるより
シンプルに動物の形して、その足裏に
スラスターつけてる方が合理的だったりする

812 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:13:52 ID:???

マジな質問なんだが、きのう夕飯なに食べた？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:17:52 ID:???

四足歩行の動物の形にして足裏にスラスターつけて飛ばすのか

814 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:18:42 ID:???

形状もシンプルな蛇の形にして足の裏につけて飛ばせば

815 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:21:55 ID:y5nR438B

>>811
立ってるときの重心は足裏かもしれんが
横に飛行してるときは、ちがうから関係ないです。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:24:03 ID:???

現実に電波つうじない領域が広範囲にできたら
あらかじめ作戦を厳密に立て
数撃ちゃ当たる的にミサイルの連射かな？

レーザーを当てて連絡とれる宇宙ブイを
そこここに配置し、駅伝のようにつなぐ
（このブイの位置も正確に把握し管理する）

MSにような有人機も
ジャイロ使って母艦からの移動位置を
正確に把握しながら移動するだろう

ミノ粉で視野が狭いからこそ、
作戦や計画性で、味方機の正確な位置を把握する方法を厳密にし
位置の把握しにくい敵は確率でつぶしていいくんだろうな

ガンダム世界だと、ミノ粉があるからこそ
好き勝手動いてるって感が強いけど
（好き勝手動かした方が強いニュータイプがいるせいもあるだろうけど）

817 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:40:36 ID:???

>>813
その方法もありだけどたぶん無駄
柱や人間型のがいい

四足獣のスラスターが4本もあるタイプは
腰をへし折る方向にも力が働く

>>814
蛇や軟体動物は重心が一定してない
ある意味、「地上で足がある動物」ってのが条件

魚とかタコとかムカデとかは向かない
重心が不安定で把握しにくいのもあるけど
軟体なだけに、スラスターの力が伝わりにくい

>>815
１．その場合はそれこそ機体の向きごと
リアクションホイールなりで変えればいい
（どうせ、止まる際もそのホイールで機体ごと反転させないといけない）

２．足が可動できる範囲でスラスターの向きも変えられる利点もある
重心ももう片方の足を使ってある程度コントロールできる
ちょうど地面をけって斜めにジャンプする感覚か？
ttp://moemoefigure.up.seesaa.net/image/HOB-FIG-2532A-1.JPG
ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/lilics-000001L.jpg

たぶん、ミサイルのスラスターのノズルより向きを変える自由度は高い
（１．のように、全身の向きを変えなくても）

818 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 00:50:09 ID:???

>>817
マジな質問なんだが、夕飯なに食べた？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 01:09:01 ID:???

>>818
音紋食べたよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 02:22:12 ID:???

またグライダーの人か

821 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 06:02:27 ID:???

MSの指って５本もある必要あんの？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 06:18:22 ID:???

指を減らした所をイメージすると意外とと不便になりそうだし
1本減らしてコストが浮くって程のものでもない

1本、2本増やすことはあっても
（それはそれで使いづらくなるかも知れない）
減らすメリットがない

823 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 06:41:20 ID:???

ずごっぐたんをいぢめるな。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 09:40:32 ID:???

>>822
軍用ミトンは三本指で長らく問題ないのだが
戦場で薬指や小指を独立させて使う事例は何か、ちょっと具体的に挙げて貰える？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 09:49:41 ID:???

>>824
指が5本ないと変な団体がワーキャー文句言ってくるから

826 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 10:42:40 ID:???

ちなみにザクはザクマシンガンの分解整備をザクの手で行うことができるらしい。
正直五本の指を採用するメカニック的なメリットは皆無だよね。

827 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 10:50:46 ID:???

作業用のザクタンクやプチモビは指少ないのにね。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 11:17:05 ID:???

http://gashapon-web.hp.infoseek.co.jp/gashapon/msselection/ms24/ms24-6.jpg

ジ・オリジンでは3本指のガンキャノンが登場してるんだが・・・
こんな、あたりまえのことを書かなければならないぐらいレベル低くなったのか、このスレ？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 11:24:16 ID:???

オリジンもおKなら、コアブースターの超機動も有りになるな。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 11:32:34 ID:???

また、アスペルガー君か・・・

831 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 11:44:57 ID:???

オリジンのガンキャノンが指3本だからなんだというんだ
それより最新式のガンダムも次期量産期も5本だぞ
一時期採用されていたからどうだといいたいのかさっぱりだ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 11:49:38 ID:???

オリジンのキャノンは登場タイミングが早いから、技術的に未成熟感を出したかったんだろ。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:11:38 ID:???

連邦がいきなり２足作ったのは何で？
全高の低さや生存性・安定性重視の多足MSはなんで主流になりえなかったの？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:18:57 ID:???

せんせー、なんで多足だと生存性・安定性重視になるのかわかりません

835 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:19:42 ID:???

ガンタンクはMSじゃないんだね

836 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:21:38 ID:???

ザクぱくってなんで多足が出来上がるんだよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:42:47 ID:???

仮に足が３～４本あれば１本破壊されてもまだまだ行動できるじゃん
バランスを崩して転倒する危険も劇的に減らせるし接地圧も減らせて走破性も上がる
右足・左足などと個別に設計しなくても全ての足を同じ設計で作れば量産効果もだせる
あ、こりゃ手にもいえるな、指も人間と違って外側にも曲がるように作るのもいいかも

838 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:51:49 ID:???

3本ですむなら最初から3本で設計しろよ
なんでわざわざ故障が起きる可能性を増やすんだ
足増えてるのに量産効果が出せるって意味不明なんだが
左右の足を2本生産するより同じ足を4本生産する方が量産効果とかいうのがなぜ出るの？
つーか接地圧とか走破性とか地上での運用だけしか考えてないのか？

839 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 12:56:32 ID:???

３～４足歩行て2足歩行より走破性上がるの？
1本破壊されても行動可能な3足でどんな風に足ついてるんだ？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:04:46 ID:???

宇宙でなら２本いらないかな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:04:46 ID:???

＞左右の足を2本生産するより同じ足を4本生産する方が量産効果とかいうのがなぜ出るの？

生産ラインが二つなのと一つの差だね。
腕の無い多脚なら足のラインは一つで済むし、部品も前後左右の区別無く作れる。
足腕左右で別々だと、4ライン必要になる。
付根から交換出来るとして、多脚は予備の脚を一種類用意すれば使い回しが効く。

MSも腕の左右入れ替えぐらい出来るんじゃね？手首グルグル回るし、逆に付けて掌が外向いても使えない事もないだろうし。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:05:51 ID:???

人間が虎やチーターより速く走れたらすごいんだが

843 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:08:52 ID:???

>>842
虎やチーターもさらに手を2本もつけられたらそれでも速く走れるか謎だぞ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:10:11 ID:???

MSの手足て部品が左右対称に作られてたのか
その発想はなかったわ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:10:32 ID:???

重心が高くなるのは美味しくないな。
背中に銃座や砲座でいいんじゃね。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:11:50 ID:???

>腕の無い多脚なら足のラインは一つで済むし、部品も前後左右の区別無く作れる。
それってもう人型兵器じゃないからよそで話してくれ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:11:59 ID:???

なにより不可思議なのはデザインも含めて専用の武器を携行してるMSの多さだ
社外品の武器なんかがなんで流通しないんだろう

848 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:12:06 ID:???

ボルトでもカバ以下の速度しか出せないしなぁ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:14:11 ID:???

２足歩行もできるけど戦闘時は匍匐姿勢で背中の砲塔で攻撃ってのも十分ありだわね
ACみたいな武器腕ってマイナーだなぁ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:15:55 ID:???

伏せ撃ちガンキャノン最強

851 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:16:21 ID:???

まとめると戦車最強

852 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:18:50 ID:???

ガンキャノン最大の武器はゲンコツに決まってんだろJK。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:29:53 ID:???

癌キャノンの両肩の砲って240mmにしては口径太いよね
低圧にするためにわざと太くしてるのかな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 13:35:06 ID:???

ようするにマスター・アジア最強てことで

855 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 16:24:09 ID:???

>>847
軍用兵器で個人が好き勝手に武装選べるとでも？

Zに出てきた隠れハイザックは制式採用品じゃないライフル持ってたな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 16:28:45 ID:???

>>828
公式の設定画ではガンキャノンの指は5本。
また妄想垂れ流して荒らす気か？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 17:03:33 ID:???

で、マッハ５で飛んでくる物の音が先に聞こえるって話は？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 17:25:48 ID:???

そろそろお前も痛く見えるからやめれ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 17:35:11 ID:???

>>856
おまえみたいな公式厨、定期的に現われるよな。
ここはMSっぽい人型兵器について語るスレなんだから、
オリジンのキャノンを排除する理由がわからん。
ガンダムの公式にそこまで縛られる必要ないだろ。
むしろ公式設定にはない部分について
人型兵器をあれこれ言うスレなんじゃね。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 18:07:01 ID:???

俺的には人型をいかに否定するかのスレ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:28:57 ID:???

イカンな、そんな子供の夢を壊すような真似は。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:30:52 ID:???

否定は小学生でもできるほど簡単だからな
それにすら失敗する奴がいるのは日本の将来を心配したくなる

863 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:32:40 ID:???

>>861
そうだよな
何も考えずに最初から否定はいかんよ、否定は・・・

ちゃんと科学的、物理的、化学的に考証を重ねて如何に実現するか・・・
あれ？
やっぱ無理じゃん

864 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:38:48 ID:???

無理って言うな

865 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:40:39 ID:???

>>864
じゃあ訂正するよ
身長1.2ｍくらいで非戦闘用なら何とか
飛ぶとか走るとかは無しの方向で・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:41:04 ID:???

科学と物理と化学を同列にならべると馬鹿っぽいな
内容が重複してる

867 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:42:33 ID:???

どれも無視できない要素だろ・・・
それとも何か？オカルトとかファンタジーも必要か？

868 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 19:50:23 ID:???

俺は、このスレで

「宇宙世紀の中の人はどうして、MSの如き欠陥機械が
戦闘機材として優秀であると、騙されているのだろうか？」

とか考える材料を探している

869 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 20:05:14 ID:???

>>863
夏休みの宿題がんばれ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 20:17:59 ID:???

俺はがんばってミノ粉無効化装置を発明する

871 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 20:19:30 ID:???

ちょっとレアメタル探しに宇宙まで行って来るﾉｼ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 20:20:21 ID:???

>>870
まずはミノ粉を開発した方が良いぞ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 21:01:57 ID:???

もう俺が無効化したから

874 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 21:08:50 ID:???

無効化装置無効化装置を作る

875 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 21:16:48 ID:???

>>868
全てはビスト財団の陰謀

というミノフスキー粒子なんて問題にならない魔法の呪文が最近市民権を得てだな

876 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 21:53:21 ID:???

無かったことにしたい黒歴史だからな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/30(金) 22:42:05 ID:???

>>824
正直、軍用ミトンがどういう状況で使われるのか知らないけど
日常生活でも指が足りなければ普通に不便だろう
（ミトンをずっと付けてなければいけない状況でも不便なのはすぐ想像つく）
物をつかんだり、運んだり、支えたり、と

ロボットでとりあえず想像してみても
3本指にも種類があるはずだ、太い2本指と細い3本指

太い3本指なら1本で行う動作に支障が出る
引き金を引くにも引きにくい、ボタンを押すにも押しにくい

細い指3本指なら全体の握力が減るし
「水をすくう動作」ですくえる容積が減る
（指の間に隙間の出来そうなロボットでも、ゴム手袋とかさせれば十分すくえる）

それと、おそらく開発には人間の5本指をモデルに行われるだろうから
5本指の技術を3本指に落とし込むと、かえって余計な技術開発がいる

3本指（4本でも別にいいけど）にして、よほど資材削減できるならともかく
たぶん、それ程のメリットは出ないだろう

MSに突っ込むなら指の多さより
むしろ手のひらが硬すぎるのが問題で
そっちを突っ込んだほうが早い

指だけの可動でなく、
もっと前後左右に掌をすぼめないと
人間のようには物をつかめない

878 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/31(土) 07:31:21 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100407-554406-1-L.jpg

879 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/31(土) 11:44:11 ID:???

人間工学的には、向かい合わせの親指に自由度の高い人差し指と幅広の把握指（中薬小指）の三本でおおよその作業は可能
薬指小指を独立して使用しなければならない動作はあまり無い
軍用ミトンは防寒用手袋
着用したままで小銃の分解整備程度の課業は可能
それ以上に複雑な作業を正面装備にさせるのは無駄
実用に適うなら、部品点数減らすのは工業製品にとって基本的に正義

880 ：通常の名無しさんの３倍：2010/07/31(土) 12:04:51 ID:???

部品点数は減るが1+1*4の部品種類と1+1+1の部品種類どっちがいいかという話はあるな
そもそもUCの技術に置いてあの程度の増加は気にするレベルでもないんだろ
MSが人間より器用で５本の指をフルに使いこなしてても問題ないし

881 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 03:50:25 ID:???

ぶっちゃけ色々な作業をする場合には手が日本だと足りないんだよな・・・

部品Ａを抑える手と、それに取り付ける部品Ｂを押さえる手と、工具を持つ手
最低でも3本欲しいのが実情だ・・・

要するに阿修羅菩薩が人型作業ロボの理想系だ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 04:51:47 ID:???

逆に考えたらどうか
ＭＳの指の信頼性は著しく低いと

すぐ故障（破損）するので
３本指→１本機能停止で手が使用不能
５本指→（親指を除く）１本機能停止しても代わりが効く

これなら５本指の方が信頼性が上がる

883 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 05:57:50 ID:???

>>879
まさか、5本指よりも3本指のほうが便利だから軍用ミトンは3本指だと思ってんの？
普通に考えれば防寒効率の問題だろ。
ほんと否定厨って、物事の理由を考えずに単に結論に飛びつくんだな。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 08:27:53 ID:???

>>882
アシモの腕力も悲しいほど非力だからな・・・

885 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 11:12:30 ID:???

>>882
たいして荷重が掛かるわけでもない、あんだけ太い物が壊れるか？
元々高コストだから指のコストとかさほど気にされなかっただけじゃないかなぁ
V以降の時代ならブロッケン風の指になったMSとかいそう

886 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 11:28:40 ID:???

>>885
あれで大砲を持ってぶっ放したり、敵ＭＳが吹っ飛ぶほどぶん殴るんだろ？
あまりに華奢すぎる

887 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 12:01:24 ID:???

指の関節だけで30箇所近く
整備の人発狂しそう

888 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 12:16:32 ID:???

終わったらごっついカリカ食わしたるぞ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 12:47:14 ID:???

>>887
戦車の履帯のジョイントなんてその数十倍あるからなあ。
宇宙世紀じゃ整備兵もゆとりなのかい？

890 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:07:56 ID:???

現場において履帯の交換整備は戦車兵の仕事だ。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:23:55 ID:???

>>883
「便利」と「実用に適う」の区別がつかないのか？

特に不都合が無いから防寒効率も考えて3本指なんだろ、軍用ミトンは。
防寒効率　だ　け　を考えたら人差し指が分かれていない一般のミトンの方が良いわな。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:24:30 ID:???

「薬指と小指動かんけど、中指に溶接とワイヤーで縛っといたけん、ライフルは握れるけえ部品来るまでそんで我慢しとき」

893 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:31:09 ID:???

>>891
で、防寒との関係で軍用ミトンが3本指だからといって
MSの指が3本でいいという理由にはならんぞ。

それとも、MSの指の本数は防寒の関係で決まるものなのか？

894 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:37:15 ID:???

作業用MSやプチモビは三本指だけどね。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:41:55 ID:???

で、マッハ５で飛んでくる物体の音が先に聞こえるって話は？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 13:45:13 ID:???

>>893
>MSの指が3本でいいという理由にはならんぞ。
逆逆、MSの指が3本ではダメだという理由があるか？と言う話。

で、ダメだという理由が無いなら
>実用に適うなら、部品点数減らすのは工業製品にとって基本的に正義
なわけで。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 14:00:11 ID:???

>>889
アクチュエーターとピンの区別がつかないゆとりがいるなんて、
君の脳内宇宙世紀のゆとり整備兵も大変だな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 14:09:54 ID:???

>>896
その「正義」とやらに従っていれば、
余分なダイオードを組込まれなかったハヤブサは
地球に戻ってこれなかっただろうね。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 14:10:52 ID:???

>>897
関節の数が問題にされていたからだろ。
アクチュエータが問題なら、最初からそう書けカス。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 14:21:14 ID:???

MSでもそういう描写があれば良かったのにね。
手が破損して動く指は小指のみ、その小指だけを動かして危機を脱出するとか。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 14:43:54 ID:???

>>899
いや、君の脳内宇宙世紀の兵士がゆとりなだけで、君をゆとり扱いしてるわけじゃないから気にするな

902 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 15:10:34 ID:???

>>901
いや、ゆとりなのはお前だ。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 15:59:08 ID:???

＞宇宙世紀じゃ整備兵もゆとりなのかい？

自分で言ってるのに何キレてんだこいつｗ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 16:07:28 ID:???

すぐ煽り合いを始めるのはやめろゆとり脳共
ザクを一人で整備させんぞコラ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 16:15:16 ID:???

ズサの整備補給でもしてろクズ

って、ズサってあれ、どこからツッコめばいいんだ？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 17:31:19 ID:???

>>904
ザク舐めんなよ
新米兵と小学生のガキの2人でも整備できるんだぜ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 18:02:27 ID:???

出来るけど施設なしにやるのはきついだろうｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 18:41:09 ID:???

>>907
サイド６の公園横の土手に転がしながら露天で修復したんだぜ

そこらのジャンク屋で手に入る民生品を組み込んで・・・

909 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 18:50:15 ID:???

>>908
その辺に、頭が紫色で脳が酸欠気味の住み込み労働者がいるジャンク屋があったんじゃないのか？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 18:52:23 ID:???

そして余った回路をもらったと
だからザクでもガンダム倒せたのか…

911 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 18:54:39 ID:???

>>908
いや、撃墜されたGMの残骸から部品分捕ってた
バーニーが操縦ミスってちょっと壊れた程度だからアレで済んだだけで
まともな整備や修理をしようとしたらやっぱり施設は必要だろう
物によってはクリーンルームとか必要だろうし

912 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 19:35:12 ID:???

>>911
「口金さえ合えばいいのさ。機械なんてそんなものだ。」ｂｙマッコイ爺さんだなｗ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:08:05 ID:???

よく見付からなかったなバーニーFZ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:28:59 ID:???

ドアンも碌な設備が無いのにザクを維持していたしな・・・

915 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:31:28 ID:???

>>913
いや見つかってるからｗ
平和ボケのサイド６だから後で撤去するつもりで放置してたとかなんだとか
ビルの間に挟まったジムコマの頭も放置されてたし

916 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:37:12 ID:???

>>915
でも普通は無力化くらいはしておくよな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:42:16 ID:???

>>916
サイド６のモデル日本だぜ？
そんな事思いつきもしないだろｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:45:34 ID:???

いくら日本でも閉鎖して警備ぐらい付けるぞ。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:48:23 ID:???

>>917
Migはあっとう間に回収してバラしちゃったんだぜ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:49:31 ID:???

日本とソ連とは違って
ジオンとサイド６は対立してないからな
むしろ親ジオン政権だぞアレ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:50:38 ID:???

日本で言うと何だろうな。
海保に銃撃されながら逃げた不審船が砂浜に流れ付いて、武器もそのまま残して工作員の姿が無くなってるって感じか。
放置は無いだろ平和ボケでも。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:52:56 ID:???

親がジオン政権なのに核攻撃されかかったのか。
不憫よのう。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:53:40 ID:???

仮にも戦時中だから麻痺してたんじゃね？
重すぎて撤去出来なかったﾔｰｸﾄﾃｨｰｹﾞﾙさんは戦争終結後もしばらく放置されてた。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:53:41 ID:???

>>920
そうか？
連邦の工廠はあるし
ジム駒は普通に出入りしているし
トロイホースは武装稼動状態でコロニー内に入ってこれるし・・・

925 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 20:56:54 ID:???

>>924
連邦の開発基地は極秘
あの時点では連邦は駐屯してない

ランク政権はジオンの圧力で成立してる。
ただし連邦とも裏取引してたってだけ、公然の秘密だったようだが

926 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 21:00:38 ID:???

>>925
まぁ親ジオンつーより他のサイドみたいに毒ガスで皆殺しにされたくないから
表面上はジオンに屈していただけだろ？
連邦が盛り返し制宙権がサイド６付近まで戻ってきたらあっさり乗り換えているし

927 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 21:32:36 ID:???

スペコロで不思議に思うのは大気の流出やら有毒ガスの発生とか怖いから
コロニー内は隔壁で細かく区切ってそういう事故に備えるものじゃないのかな～って

928 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/01(日) 21:36:57 ID:???

>>927
監督がおバカだからでしょ・・・

929 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 02:05:32 ID:???

>>927
大気の流出は外壁と内壁の間に複数の隔壁を設ければ同じでしょ
それと工業ブロックなどが完全に分けられて存在しているコロニー内で
生活ブロックで発生する有毒ガスの発生条件って何？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 06:20:29 ID:???

>>927
で、おまえならそんな潜水艦みたいな居住地に移民するか？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 09:38:34 ID:???

本来であれば、その環境全てが人工物であるスペースコロニーは。
テロによるガス発生や気密性の観点から各住居ごとに下層シェルターの常設があるべきだと思うけどね。
外壁まで数10m～100m(？)ある積層であれば、非難通路を設ける事も出来るだろうし、隔壁を設けて生存性の確保も出来る。
港まで地表を避難するのでは無く、隔壁で被害区画を閉鎖しつつ一定の間隔で設置された非難シャトルまで下層を移動する。
まあ全ての人間を乗せられるシャトルを常設する事は無理だろうから、他コロニーからの応援を待つ間の酸素と食料とトイレ等の設備は必要。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 09:39:51 ID:???

各住居のシェルターから避難路へ直接行ける事も重要になる。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 10:56:53 ID:???

退避シェルターは各所に設けられてるな
さらに港に繋がってる避難通路もある
突然GGガスでも流し込まれないかぎりはそれで十分だろう
多少穴空いたくらいじゃ影響ないし

934 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 12:46:58 ID:???

発電施設が止まるとコロニーの回転もやがて止まるのだろうか
スペコロって放熱板とかあまりみあたらないなぁ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 12:49:09 ID:???

慣性の法則で半永久的に回りつづける
回転自体は一定でなくなるかもな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 18:02:52 ID:???

>>931
その構造の問題は、非常時に安全を求めて避難するためだというのに、
より被害が大きな外殻に近付く方向に避難しなければならないこと。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 19:28:26 ID:???

>>936
避難路を外殻近くにする必要は無いし、居住区の一層下で充分。
どっちにしろ脱出する時は外殻に近付かなければならないし、その時のリスクは避けられない。
>>933にすれば>>931でも過剰だし、>>936にしてみれば安全性に疑問を持つかもしれない。
周囲が宇宙である以上、どんな物でも完全にはならない。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 19:46:17 ID:???

人型のスペースコロニーきぼぬ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 19:51:46 ID:???

巨大宇宙人が相手になりますが宜しいでしょうか？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 19:59:11 ID:???

>>938
変形のたびに大変な事になるのはＯＫですか？

941 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/02(月) 23:45:42 ID:???

>>933-934
そういえば、ジュドー達のいるコロニーはおんぼろで
回転が遅くなってる…ってのはどういう原理かと思ってたけど

よくよく考えてみると、物資や定期便なんかが
コロニーに出入りすればその分、コロニーの回転を害する方向に力が働くから
（というより、それらも回転に取り込む分、回転エネルギーが余計にかかる）

その差の分をまかなう電力がコロニー側にないと
段々、回転は止まってくるんだろうな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 02:50:35 ID:???

スペースポート（宇宙港）は回転してませんよ？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 08:13:24 ID:???

コロニー内の気体の対流でわずかづつズレるとかなんだとか

944 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 10:02:53 ID:???

月では軽すぎるメタボな貴兄にシャングリラ
平和なら低酸素・高回転なアスリート育成コロニーなんてのもあったのかな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 10:22:14 ID:???

ガンダム世界って人間サイズの人型ロボとかって無いの？
ハロに胴体と手足付けた自律行動型の戦闘ロボみたいなの
あと兵士が着込む倍力服みたいなのとか

946 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 13:06:19 ID:???

人間サイズに近いのはプチモビぐらいしか無いだろ。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/f1/naka_1969/folder/1216674/img_1216674_21590426_0?1233106960
着込むタイプの物は、どうしてもその居住性の劣悪さから、長時間の使用に人間がギブアップしてしまうんじゃないかと。
トイレはオムツが必須とはいえ、食事は取れる程度の空間は確保しておかないと辛いんでは。
まあチューブ供給のゼリーで我慢しろと言われればそれまでだけど。
乗るのが人間だけに、身体をほぐす事が出来ないのは辛いな。
後はノーマルスーツとキャノピーでのパイロット生存性の確保とか。
まあUCにはノーマルスーツ無しでプチモビ乗り回すあほんだらが多いからその限りでもないか。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 21:45:22 ID:???

>>942
ホントは回転させた方がいいんだけどね・・・2010年の宇宙ステーションみたいに

回転させると軸受け部分の抵抗や動力損失やジョイントの気密漏れとか碌なことが無い

948 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/03(火) 22:10:56 ID:???

それが答えだ！

949 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 00:12:08 ID:???

>>942
まあ、それでもコロニー内に入る物資や人の行き来だけでも
だんだんと回転エネルギーは奪われていくだろうし

>>943
なるほど

950 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 03:25:23 ID:???

質量保存則的な意味では物資が出て行けば回転が早くなる方向に作用するんだけどね

実際に一番厄介なのは航空力学的な意味での粘り気の有る大気だね

951 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 08:06:54 ID:???

ん、そうかな？

それはともかく「宇宙港は動いてない」って話に
どうも腑に落ちないと思ってたんだけど
ようつべで『時間のない人のためのZZ』とかで
確認してきたら、確かに宇宙港は無重力っぽい

って事は円筒の中心
シリンダーの端っこ（に宇宙港があって）は
は回転してないのか…

うーん、なんか腑に落ちないと思った

１．まず、たとえ船が直接、コロニーの回転に接してないとしてもにエネルギー
やってきた船は必ずブレーキかけるわけだから
そのブレーキ分の推進力は壁に当たって
シリンダーをちょっとだけ押すんだな
（まあ、これは大した事ないかもしれない）

２．次に、船はまだ回転の中心にいるわけだから
そこから降りた人間、その他はコロニー内の土地まで
降りるのに結構な速度差があって面倒そう

３．そもそも、宇宙港のある船よりも大きい区域を
常に回転をさせてないって事は
船が着艦して奪われる回転エネルギー差以上に
無駄なんじゃね…？って疑問
（まあ、そもそもそこらも大した事ないのかも知れないけど）

（コロニーって、最初に推進剤で回すのかと思ってたけど
端っこの部位の回転で回してたのかな？
いや、それだと地面側との質量差があるから
ちょうど両端の回転が止まるようには無理か？
…って以前に。むしろ猛烈な速度で逆回転してるはず）

952 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 08:32:21 ID:???

というか、本来のオニールの島3号型のコロニーの両端が
回転してないのかな？…とどうもよく知らないんで
ガンダム以外のコロニーについて書かれたサイトが
引っかからんかと調べてたら
天文学者の福江純さんのサイトが引っかかった
↓こういう本の著者の
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XFPzkBk8L.jpg

ttp://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/SF/colony.htm
>「窓」の部分の外側には，コロニーの端から斜めに，
>３つの細長いモザイク状の平面鏡がつけられている．
>そしてコロニーの自転軸を太陽の方向に向けておくことによって，
>コロニーの軸に平行にやってきた太陽光線が，
>平面鏡で反射されてコロニー内部に入射し，
>「窓」とは反対側の「陸地」を照射する仕組みになっている．

>円筒の鏡を接続している側には，コロニー内で発生した廃熱を
>宇宙空間へ放出する放熱器がついている．
>またもう一方の太陽に向いた側には，
>無重量工業区画や通信設備，ドッキングベイなどがある．

コロニーが常に太陽に向けられてたなんてのは意外と知らなかった…
…しかし映像で確認したら、確かにシリンダー端から進入する際に
ちゃんと太陽が背後に見えるカットになってるッ！↓
http://www.youtube.com/watch?v=0yUmGDfYz08
http://www.youtube.com/watch?v=d9Yr2aRPk60

で、反対側が無重量工業区画やドッキングベイになってるって事は
やはりオニール版時点で回転してないってことか

953 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 09:25:27 ID:???

>>952

電力を浪費して港をグリングリン廻し続ける覚悟があるのなら良いのでは？
但し港を相対停止させるためには居住区側をアクティブに加減速しなきゃ
いかんのが欠点だが・・・

やっぱ特別な理由がない限り港は固定して入港する船の方を回転させた方が
スマートでナイスだと思うな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 09:50:51 ID:???

回転軸の中心近くに人間が長く居ると、三半規管に影響でるんじゃね？
重量貨物の移動にも回転運動が影響出そうだし。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 09:55:24 ID:mc+wkbkG

>954
微重力が有った方が貨物は安定するぞ・・・
無重力状態で重量貨物が暴れだしたら手に負えないし

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 11:51:23 ID:???

回転する軸に近いと酔いそうではあるな。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 11:59:10 ID:???

酔うって言うか、その遠心力が当たり前になるだろ。
それに慣れた身体が宇宙に出たり、コロニーの地表に降りてどうなるかは解からんが。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 12:36:15 ID:???

>>956
だからアムロ母はサイド７に行けずに地上に残ったんだろ・・・

959 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 13:05:04 ID:???

アムロ母が地球に残れたのって、テムの功績があるからだろ？
離婚しなかったのもその縁を残したまま情夫とｓｚｄｒｋｇんｚ；ｌｂｇｚ：ｓ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 13:25:01 ID:???

>>959
いけませんな、そんな夢を壊すような事を言うのは。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 18:12:52 ID:???

ttp://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=357361
自分の力だけでは到底出せないパワーを与え、脚部の身体能力を大幅に強化サポートする
HULC（Human Universal Load Carrier）外骨格パワードスーツが、数年以内に前線で活躍する
米軍の兵士に支給される夢も現実味を帯びてきましたよ。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 18:46:50 ID:???

単なるパワーアシストじゃん・・・
動く的だな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 18:54:39 ID:???

>>951
えっと・・・たとえ宇宙港もシリンダといっしょに回転していても、
回転軸上では無重力だよ。数式で言えば、F = mrω^2
r=0ならF=0だろ。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 19:03:22 ID:???

>>962
後方の重い砲弾を運用する輜重兵用としても使えそうだが？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 19:06:04 ID:???

前線で働く無人ロボ様に尽くす役だな

966 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 19:12:31 ID:???

無人ロボが進化して前線の切った貼ったに参加できなくなったら、喜ぶ人の方が多いと思う

967 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 20:02:21 ID:???

給料と死亡保証の要らない兵士か、軍隊と兵器メーカーは喜びそうだ。
けれども、無人兵器同士の戦いの更に向こう側には、無人兵器による民間人への攻撃と言う皮肉。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 20:02:37 ID:???

>>964
後方なら無理に歩兵じゃなくてもいいだろ・・・
トラックとクレーンで済むし

969 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 20:53:30 ID:???

>>967
> 無人兵器による民間人への攻撃と言う皮肉。
誤爆は、有人の現在でもあるしな。中々ゼロにするのは難しい。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/04(水) 20:54:45 ID:???

>>968
今、長距離砲への砲弾詰め、クレーンでやっているか？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 00:34:54 ID:???

>>970
99式自走155mmりゅう弾砲の場合は99式弾薬給弾車を使っている様だな
ベルトコンベアっぽい

972 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 03:11:21 ID:???

>>963
http://www.youtube.com/watch?v=1iiJb-3SXY8
いや、この回みるに宇宙港自体は無重力だけど
船に対して動いて（回転して）ないようだから
回転してないんだろうと

う～ん、そもそも>>952の文のラストは最初、
「結局、回転してるかどうかわからない」でしめようかとも思ってたんだけど
リンク先の説明でシリンダーの端が
無重力区間だったりドッキングベイになってるなら
素直に動いてないと考えた方が妥当かな？と思ったんで
素直にそこらを認めたんだな
（自分の最初の意見だと「回転してないんじゃない？」だった訳だし）

もし端っこが回転してたら
軸の中心付近にいる人間は無重力でも
あたりの区画や港は回転しててそりゃ作業に不便だろうと思ったし

もっとも、もしかしたらシリンダーの端っこ自体は
シリンダーと一緒に回転してて
軸の付近の本当に小さな（コロニー全体からみて）区画だけ
回転してないようなつくりの可能性もあるけど

973 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 04:35:14 ID:???

>>972
別の作品ではコロニーの回転に同調してから入港している描写があったが。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 08:31:38 ID:???

>>962
なんで兵士の積載量を増やすと的になるのか意味がわからないんだが

975 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 12:10:14 ID:???

>>974
散々投影面積で叩いておいて何を言ってるの

976 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 12:17:10 ID:???

人間ですら動く的と言いたいんだろうね

977 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 19:26:17 ID:???

>>975
相手を一人だと思い込むのはやめましょう

978 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 19:34:11 ID:???

>>976

そりゃ歩兵は撃たれたら小銃の弾でも大ダメージだもん
あの動画みたいに歩兵がバカみたいに無防備で歩き回る事なんてありえない

979 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 21:36:35 ID:???

んな分かりきった事を今更叫んで何がしたいん？

980 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 21:55:11 ID:???

装甲服程度で銃弾からの防護なんて夢物語でござった

って思うくらいに6.5x25CBJの貫通力がえげつない
サブマシンガンで撃てる弾丸で装甲車の中の人だけ殺せるくらい…

981 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/05(木) 22:18:16 ID:???

なんで突然どこからも見向きもされなかったPDWの話をはじめてるんだお前は？

つかメーカーの与太話を簡単に信じないように
詐欺に引っ掛かりやすいタイプだな

982 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 06:26:50 ID:???

P90がライフル以上の威力だとか思ってそうなタイプだな

983 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 08:11:14 ID:???

PDWが普及しない理由として
ストッピングパワーを犠牲にして貫通力上げたのに
その貫通力も微妙というのがあるからな

最大の理由はでかいからARのコンパクトモデル持っても変わらない上にそっちのが安上がりな事だろうが

984 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 14:23:23 ID:???

6.5x25CBJは30口径のAP弾よりも貫通力あるもんな
これに拮抗しうる装甲を個人に持たせるなんて動力アシストつきでも無理でしょ
というか小銃弾程度からの防護すら厳しいのに

985 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 15:26:33 ID:???

慣性の法則をガンダム世界並に変えればあとはコストの問題だけだろ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 17:32:23 ID:???

>>985
> 慣性の法則をガンダム世界並に変えれば

意味不明すぐるwwww

987 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 18:38:11 ID:???

そういやMSが高さ10mから飛び降りて着地したとして、中の人やMS自体は平気なものなの？
リニアシートとか脚部で衝撃を吸収したとしてどのあたりまで耐えられるんだろう
普通に走るだけでも揺れてゲロ吐きそうな気がするけどｗ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:24:38 ID:???

散々ｶﾞｲｼｭﾂ…というか毎回同一人物だろお前ｗ
空想科学読本読本（だっけ？）でも読んどけ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:29:42 ID:???

PDW厨がこんな所で湧くとはな…
もうカオスすぎてわけわかんね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:32:03 ID:5Nk9w1Nr

>>987
ふつうに死ぬと思うよ
死なないで、済むのはこのスレだけｗ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:43:47 ID:???

6.5x25CBJは発射器にサブマシンガンサイズのものもあるってだけでPDWとは無縁じゃないの？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:44:58 ID:???

【決戦】人型兵器について語れ25【兵器?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1281091369/l50

993 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 20:27:11 ID:???

>>991
PDW用
じゃなきゃあんな中途半端な弾薬はつくらない
小口径高速弾は射程に劣るからライフルサイズにする意味あんまりないし

994 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 04:01:41 ID:???

>>990
シートに固定された状態でたった10mの落下で「普通に死ぬ」か？

ちなみに、10mの高さから飛び降りて死ぬのは、頭から地面に激突するから。
足から降りる姿勢を保てれば、10mぐらいじゃ死なない。
ましてやシートに固定されていてたら、たった10mで死ぬのが普通なわけない。

995 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 06:14:46 ID:???

死にはしないだろうけど腰は痛めるというか骨盤がやられそうだなｗ
リニアシートの可動量がどれくらいか知らないけど脚部でちゃんと吸収できりゃいいね
MSの場合は着地の衝撃で武器持った腕とかが間接からぽろっともげやしないか心配だ
腰と脚部のジョイントとかも怖いね、油圧で駆動してるわけじゃないのならなおさら

996 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 09:29:42 ID:???

>>995
そもそもＭＳのあのスリムで華奢な胴体のサイズじゃリニアシートを収めるのは無理
パイロットが七人の小人さんサイズならまだ望みは持てるが

997 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 10:17:57 ID:???

MSって油圧使ってないんだっけか…？
宇宙で作られるものだと石油資源は入手が難しいだろうからしゃーないのか

998 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 13:14:46 ID:???

>>995
腰もそうだけど首もやばくね？

頭がシートに固定されてる様子が無いから
むち打ち症になりそうだｗ
つーかヘルメットの重さ次第では首の骨が折れる事もありえそうだな・・・。

999 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 13:44:12 ID:???

1stの頃のパイスーはもうロストテクノロジーだな
時代経るごとにごつく不格好に……

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/07(土) 14:39:40 ID:???

ストローク長が数mもあるショックアブソーバーがあるのに
たった10m落下の衝撃を吸収できずにパイロットは首を折る
とか言い出すとはねえ。

否定厨ってどこまで馬鹿なんだwwww

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://anime.2ch.net/x3/