【連邦軍】「GM」について大いに語ろ10【量産機】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/04(月) 23:57:36 ID:PxIo4uyS

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325
【量産機】「GM」について大いに語ろう5【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124070967/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう6【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127634383/l50
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ9【真の主役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187055714/
関連スレ
【生産性】量産機について語る総合スレ10【整備性】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198844884/
量産機が好きです
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1121040867/l50

MS画像データベースサイト
MAHQ - Your Ultimate Source For Gundam And Other Mecha
ttp://www.mahq.net/index.htm

７と８が無いみたいだがこれで良いのか？

2 ：実はこう：2008/02/05(火) 00:01:45 ID:???

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325
【量産機】「GM」について大いに語ろう5【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124070967/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう6【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127634383/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう7【連邦軍】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139594092/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう8【連邦軍】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149519596/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう 9【連邦軍】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162538284/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう10【連邦軍】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1168357093/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう11【連邦軍
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178369349/l50

前スレ
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ9【真の主役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187055714/l50

関連スレ
【生産性】量産機について語る総合スレ10【整備性】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198844884/l50

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 00:03:01 ID:???

正直ジェガン移行は小型化厨が煩いんで
別スレにしないか？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 00:05:36 ID:???

>>3
それって自分が嫌だからって主観言ってるだけにしか聞こえない
おまいさんが嫌いな小型化厨ってのと同じ穴の狢だぞ
語るべきもんがあれば、語るだけだろ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 00:17:27 ID:???

小型化の果てに何故か18m級に回帰したガウッサについて、とか。
システム的にはF90の遠い子孫にあたるのかねこれ。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 00:21:24 ID:???

２ちゃんねるの、しかもID無し板でまともな議論とか期待してはいけない。

7 ：1：2008/02/05(火) 06:11:53 ID:???

>>2
おおサンクス。てか寝ぼけてて変になっちまってたなスマソ。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 17:00:46 ID:???

ＲＸ－７８の系譜はせいぜいＧＭⅢまでで
アレックスの系譜はジェガンまで続く

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:10:58 ID:???

アレックスはRX-78の系譜だが

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:49:22 ID:???

RX-78NT1

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:09:52 ID:i4GgeD15

てぇかアレックスとジェガンをどうやって直結させるんだよ
ミッシング・リングがいくつ必要なんだよｗ

アレックス→GMカスタム→クゥエル→Mk-Ⅱ→GMⅢ

じゃね？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:29:00 ID:???

ヘビーガン萌え萌え

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:38:43 ID:???

アレックスがアナハイム設計ならジェガンに続くと強弁してもいいだろうけど、
連邦軍謹製だしな。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:40:11 ID:???

Mk-Ⅱ→バーザム→ジェガン←GMⅢ←GMⅡ
じゃないか？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:54:08 ID:???

　　　　MK-II→バーザム
　　　　　↓
GMII→GMIII

ネモ→ジェガン

では？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:56:16 ID:???

GMⅢはGMⅡの単なるアップデートっぽからなぁ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 02:43:58 ID:i4GgeD15

GMⅡをベースに、Mk-Ⅱのオプションをつかってうｐでーとしたようなもんだしな＞GMⅢ

しかし、グリプス戦役であれだけ高性能な試作機が世に出たのに、よりにもよってよくそんな
付け焼刃にもほどがあるようなアップデートしたかなｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 03:04:07 ID:???

GMⅢは全面的な改修受けて無いっけか？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:10:32 ID:JHkK1phY

全面的だろうが改修は改修でしかない。
基本構造は同じ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:14:41 ID:???

PCのケースとマザーボードはそのままで
CPU、メモリ、HDD、DVD-R、グラボ
ソフト面でOSを新規に
周辺ものでキーボードやマウス、モニタやスピーカー

これだけ変えても順次変えてれば改修になるぞ
規格の問題でマザボが使えなくなると別だがｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:18:08 ID:???

クアッドコアやPCI Expressに対応してないマザボではいくらアップデートしても最新機には勝てないよ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:21:15 ID:???

対応してるマザボなら組めるって事でもあるわな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:22:47 ID:???

「全面的」な改修ってのなら、そういった分野も考慮してるんじゃないかな？
そうでないと、なんの為の全面的改修かと

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:25:14 ID:???

>>23
だったら新規に設計すればいいじゃん。
改修にこだわる必要はまったく無い。

事実ザク⇒ゲルググなんかは改修じゃなくて新設計の後継機で、
全面的に機能向上してるんだし。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 04:43:34 ID:???

記憶がごっちゃになってるんだが、GMⅢってGMⅡからの改修と新規製造の2タイプあるんじゃなかったっけ？
新規の方は再設計したとかなんとか

もしかしてヌーベルGMⅢがそれになるのか？

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:27:13 ID:???

ジム系とネモじゃスカイラインGTR-R34とニッサンGTR-R35くらい違う。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:32:11 ID:???

>24
たしかに性能は上がるけど、そのぶんコストもかかる

GM系を大量に持ってる連邦としては、なるべく長く使いたいから、場当たり的でも
コストのやすいアップデートをしたんだろ

これは妄想なんだが、さすがにGMⅣとかいうのをでっちあげるよりか、新規にジェガン
をつくったほうがいい、って連邦軍は判断したのかもしれん

ところで、ジェガンて、元になるガンダムっているの？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:43:52 ID:???

>>27
強いて言うならＭｋ-Ⅱ。てかＧＭⅢはジェガンとかが出てくるまでのつなぎなんじゃないのか？
ＭＳ大図鑑に「支援用ＭＳとして優秀」とか書かれてるし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:56:12 ID:???

改修である以上、性能的に限界があるのは仕方が無い。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:02:23 ID:???

>>27
デルタガンダム

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:04:56 ID:???

>27

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:08:35 ID:???

>27
設備の全面的な変更（工場のラインの組み直し、工員の教育し直し）も込みで。

連邦ぐらいに大規模生産計画を立ててる場合、
生産物の本体コストなんかよりよっぽど設備のコストが重要だろうな。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:11:26 ID:???

>>32
ジェガンはジョン・バウアーの後押しがあったからこそ生産されたが、CCA当時はまだ
一部にしか配備されてない高性能量産機
整備コストが安いだなんて設定あったっけ？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:30:52 ID:???

Jガンダムの量産型がジェガン

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:04:58 ID:???

>>33
整備コスト自体は安くても、ジムからの切り替えにはかねがかかるとか。
補給部品から何から、ジムとはガラッと変わってるからな。
今までジム一筋だったメカニックの教育にも時間がかかるだろう。
アストナージみたいになんでも整備できるのは例外だし。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 19:50:49 ID:???

>>23
全面改修ねぇ。
特に性能面で不足する部分があるので補強する。
大きく性能を補強するとバランスが崩れるので全面的改修が必要になる、という場合もあるよ。

EでDB601にして崩れたバランスを取り戻したMe109F、
60系マーリンに対応させたスピットファイアMk.8、
同様にグリフォン対応のスピットMk.21。

どっちも新型開発に失敗したせいで改修型に頼ったわけだけども。

スピットの場合は全面改修せずに済ませたMk.9やMk.14の方が主力になったのであれだが。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 21:53:21 ID:???

連邦軍はわりとイギリス的というか、たとえ超高性能だろうが
間に合わないものに価値はない、的な方針で量産機を選定してる希ガス。

一年戦争時はとにかくGMとボールを生産。
グリプス時は大量に作られてたGMIIでしのぐ。
第一次ネオジオンの時はまだまだ数が残ってるGMIIをベースに
自前のMk-IIの技術をフィードバックしてGMIIIを作る。

アクシズ落としのちょっと前になってやっとフルモデルチェンジした
ジェガンを配備できるようになったわけで、
それまで延々とありもののGMを使い倒してるのな。

……一年戦争時代に作りまくったMS生産施設の減価償却が
ようやく逆シャアのあたりで終わったんだったりして。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:25:34 ID:???

ただそれだとグリプス戦役時とその前に作りまくったハイザックやらガルバルディやら
エゥーゴが持ちこんだネモやらティターンズから接収したであろうマラサイやバーザムやらが
きれいさっぱり消え去ってる理由にはならないんだよねー

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 17:00:39 ID:???

GMIIとは母数が違いすぎる。
一万機の大台に乗ってるのは宇宙世紀でGMIIぐらいじゃないか？
生産数の設定が変更されてなければ。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:17:49 ID:???

ガルバルディは作りまくってないだろ。
ジオンＭＳの改修機なんだから。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:54:15 ID:???

ネモやマラサイはアナハイム製で連邦製じゃないし
ハイザックやバーザムはティターンズのイメージがあるのもダメな理由だろうな

それにＧＭⅡはグリプス後期でも生産ライン生きてたはずだし

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:30:52 ID:???

ハイザックは新造にもかかわらずGMIIでできてる
ビーム兵器二つの同時運用が出来ないってのが致命的。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:47:22 ID:???

それは承知で使い分ければ致命的でもなんでもない
時代遅れだったGM2よりは基本性能が上だったから

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:20:23 ID:???

使い分ける……ね。

GMIIなら一括でビームサーベルとビームライフル用意しておけばいい所を
ハイザックだとビームライフル＋ヒートホーク
もしくはザクマシンガン改（と弾薬）＋ビームサーベル
を用意して、火気管制の設定も装備に応じていちいちメカニックが切り替えすんの？

基本性能は上でも、補給や現場に尋常でない苦労がかかったろうな。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:43:29 ID:???

いや、画面にでてきたのがGMⅢやジェガンなだけで、画面に映ってないところだと
マラサイとネモのツーマンセルが、ネオ・ジオンのバウと遣り合ってるのかもしれない
ぜｗ

てーか、たくさんの機種を運用すると、補給とかコストとか考えると効率悪いから
「いま手持ちのMSがくたびれてきたら、みんなで機種統一しねぇ？」
でできたのがジェガンなのかもしれん。

たしかに、連邦軍で一番数が多いのはGM系だけど、GM系もいつかは更新しなきゃ
いけないしね

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:48:27 ID:???

GMⅡって0086年ロールアウトだっけ？　0087年？
すぐGMⅢが出て来たのに2、3年で10000機って作りすぎだなｗ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:02:44 ID:???

1万の真偽はともかく大半が一年戦争の余剰生産分を改修した物じゃないのか？
時期ははっきりしないが新造GM２は0085に完成したグリプスでの製造らしい
多分ハイザック完成後にハイザックレベルを目指した近代化改修ではないかと

>>44
実際GM２はティターンズ側ではほとんど出てこなくなるがハイザックはメインのまま
他のMSだって色々な装備使ったりするし多少の手間は許容内で致命的とまで言えない

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:36:22 ID:???

素GMが出始めのころはまだ連邦軍もセイバーフィッシュや
61式のような在来兵器をMSと併用してたわけで。

一年戦争でMSの有効性が確立されたことで
地球圏の連邦軍に配備されてる生き残った在来兵器を
全て置き換える方向に進んだとしたら一万機でもまだ足りないぐらいだ。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:40:37 ID:???

生産数が1万を超えてるからと言って、稼動数が1万を超えるとは限らん

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:43:40 ID:???

エゥーゴではネモカラーに塗りなおしたＧＭⅡも劇場版に登場していたから
画面上でネモに見えていた機体もＵＰで見ればＧＭⅡだったのかもしれない。

逆にエゥーゴカラーのＧＭⅡ塗装と同様の塗装したＧＭカスタムいたから
同様に塗装したＧＭコマンドとかＧＭ改（Ｃ型？）とかスナイパーⅡとか戦場に居たのかもしれないな。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:48:18 ID:???

機体寿命がきてなければそりゃ使うだろうな。
……MS一機ごとの運用寿命ってどんなもんなんだろう。

ガザCが確か三回戦闘に参加したら空中分解とか言われてたから、
通常のMSはそこまで無茶じゃないだろうが。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:50:01 ID:???

予備機大量に作っといて倉庫で埃被ってるとかあるか？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 02:01:55 ID:???

>>51
戦争中なら兎も角、そうでないなら無駄に動かさんだろ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 02:04:53 ID:???

MSは動かすだけでも金かかるんでないかな。

終戦直後の部隊整理で余剰になった素GMをモスボールしといて
GMIIの改修キットが来たら更新して使う、みたいなことはありそうな話。

あるいは、GMIIを飛ばしてGMIIIに魔改造とか。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 03:37:12 ID:???

>>50
スナ2は結構遅くまで生産続けられてたんだっけか。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 13:48:42 ID:???

生産自体は打ち切られていても
運用は長くされていたってことも

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 14:35:42 ID:???

ジムコマンドって0083時にも運用されてんだろうかね？
スペックだけ見たら
ジム改以上ジムカスタム以下クラス辺りだからエースやベテランまでは行かなくても小隊長クラス辺りなら配備されてたんかな？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 15:09:51 ID:???

過剰に生産された旧型もパーツ取りにずっと使えるのがＧＭ系のいいところじゃない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 01:03:45 ID:???

ギラ・ドーガを少し動かすだけで、平社員の3か月分の給料が飛んでいくんだったかな？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 01:17:49 ID:???

戦闘機並みの働きをする兵器にしては安いな。
俺は一機のMSが一日訓練行動を行うだけで平社員なら年収単位で飛んでいくと思ってた。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 01:28:28 ID:???

>>60
少し動かすだけで3か月分なら、一日訓練行動したら年収単位だろｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 02:32:28 ID:???

>>56
改修を繰り返したらネモみたいな外見になったりして。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 02:37:44 ID:???

最終的にはターンXになる。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 09:15:19 ID:???

それを通り越しちゃったのがイデオｍんｈｊｂくいぴ＠

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:06:15 ID:???

ダブルフェイクだとジェガンと一緒にジムⅡやネモもいたな
あとエゥーゴ仕様として製作されたバーザムの発展型のバージムとか

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 23:07:22 ID:???

ダブルのはジェガン改になってなかったか？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 00:59:57 ID:???

カザキのがジェガン改に改修されただけで他は普通のジェガンだったはず。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 10:09:18 ID:???

あのコックピットがその後登場したＭＳに採用されなかった事から
やはり操縦系が違いすぎるとか(見た目にも死角が増えて視界が悪そうだし)コスト以外にも問題点あったのだろうな。
アームレイカー系は握れない点が意外と不便でレバー系に戻ったけれど。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:17:46 ID:???

>>68
そんな描写がユニコーンでもあったな
指から外れやすくて不便だから連邦はレバー式に戻した

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:13:04 ID:???

でも∀とかスモーとかはアームレイカーになってるよね。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:53:09 ID:???

ジムⅡってZZにも１回だけ登場してるんだよね
アーガマがグラナダに入港した回にこっそりと出てたりする

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 22:36:54 ID:???

ネモもラビアンローズにいてアーガマにはリックディアスもあったね

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:24:08 ID:???

パワードジムってさジム改を改造した機体ってことでいいの？
それともオレンジの部分パージできて中から素ジム改が出てくるとか？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:00:24 ID:???

>>72
ラビアンローズに首なしのネモがあったね
アーガマのリックディアスは立ってるのと寝てるのが
あったから最低でも2機残ってたのかな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:30:07 ID:???

>>73
お前の頭の中では、素ジムのバックパックの上にパワードジムのバックパックの皮だけ
被せてあるのか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 09:07:18 ID:???

残存したのはボティ中尉のリックディアスだけって設定じゃなかってっけ？

パーツ取り用のリックディアスかな？
アポリーやバッチ中尉の大破したリックディアスを回収してたとか

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 14:01:35 ID:???

ジムじゃないけどリック・ディアスもしくはシュツルム・ディアスはZZ時のエウーゴでも使われたんかね？
後者はネオジオンが使ってたが小説版ではカラバ所属のアムロが使ってたしエウーゴでも使われた可能性はあるんだろうか？
ジム系のネモはほとんどがジムIIIに機種転換してそうだし

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 14:02:38 ID:???

ネモがジム系となると百式やマラサイまで・・・

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 14:20:53 ID:???

そういう勘違いはしないけど

>>77
漫画のZZ外伝ではディアスとネモが結構出てて（スーパーディアスまで！）
GM3は演出上の関係でか連邦・カラバ限定だった

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:41:59 ID:???

>>78
百式はガンダム系だし、マラサイはザク（ゲルググ）系

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:26:34 ID:???

>>76
アーガマのディアスだとトリッパーの機体かもよ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:39:24 ID:???

>>80
ガンダム系ってのが何を意味するのかはさておいて、
リックディアス→百式→ネモ→マラサイの開発経緯だよ
リックディアスをガンマガンダムと言うならガンダムの系譜だわなｗ
ZはガンダムMk2とガンダリウム合金γ、エゥーゴのZプロジェクトの産物

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 02:14:01 ID:???

ガンダム→ジム
ガンマガンダム・デルタガンダム→ネモ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 04:36:38 ID:???

>>80が見た目
>>82が開発系譜
>>83が試作と量産

系と言ってもいろいろあるね

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 12:36:01 ID:???

>>82
リックディアス→百式→マラサイ→ネモ

じゃないの？
アルファベットはMSAだったりRMSだったりするけど番号は

099→00100(100であり001)→002(ﾃｨﾀｰﾝｽﾞに渡して番号変更)→003

だし。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 13:56:02 ID:???

>>50
他にもネモと言うかエウーゴカラーのジムキャノンⅡがいたな
ジムⅡより旧式でもいいから少しでも戦力が欲しかったのかな？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 14:56:48 ID:???

ぶっちゃけると、旧型GMにむりむりアップグレードパーツつめこんだGMより、完全新規設計建造のGMカスタムやキャノンⅡのほうが
安定性とか、総合的な完成度が高いような気がする

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 15:00:08 ID:???

ひょっとしたらＡＯＺのＣ型や、ジャブローのスナイパーカスタム同様、ジムⅡ規格のアップデート受けてるかもね

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 17:41:02 ID:???

ジムカスやキャノ２だって
旧型GM（の設計）にむりむりアップグレードパーツつめこんだGM
だぜ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 18:23:09 ID:???

ジムカスはアレックスの量産型って考えるんじゃないのか？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 18:40:58 ID:???

ポジション的にはそうでも
技術的にはGM（の設計）にアレックスの技術を投入したものだろ？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 18:47:22 ID:???

逆だろう
アレックスにGMの技術を入れて生産性を上げたようにしか見えんが
というかジムカスはGMとアレックスのどちらに似ているかといわれたらアレックスだろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:08:51 ID:???

見た目だけ言えば、0083のジム改がガンダムに近くて、ジムカスはアレックスに近いと思うが。
ジムキャノン２はチョバム着せた0080のガンキャノン量産型か？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:20:19 ID:???

ＭＳ大図鑑・グリプス戦争編によると、
８７年～８９年にかけて、ムーバブルフーレムとガンリダリウムγ合金を持つ「第２世代ＭＳ」の
総生産数は、４，０００機を超えるそうだ。

大半はエゥーゴの雄・ネモとそのライバルであるティターンズの雄・バーザムの様な気がするけど。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:30:50 ID:???

89年まで含めるならガザDも入ると思われ。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:06:43 ID:???

>>82
開発経緯は
ハイザック→マラサイ
ドム＋ガンダム→リックディアス
ガンダム→百式→Z
一年戦争ジム系→ネモ
もちろん相互に技術的な共有はあるが、主な軸はそれぞれ別
>>82は単なる開発順だね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:52:02 ID:???

>>95
いや、そのページのイラストや文章にはガザＣ、Ｄはなく、両機は可変機やアクシズ製ＭＳのページにいます。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:52:30 ID:???

というか、ガザはムーバブル・フレームとか実装してたっけ？

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:05:38 ID:???

Ｃはしてない。Ｄは改良型なんでしてると思う。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:15:40 ID:???

Cの時点でムーバブルフレームの情報は手に入れていたものの
採用してるとグリプスに間に合わないため使われずDから適用とどっかで見た。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:20:35 ID:???

これもＭＳ大図鑑からだけど、
ガンダリウムγ合金と交換で、ムバフレ（初期型だけど）なんかの技術をゲットしたとある。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:29:28 ID:???

去年出た「ガンダム事典」だと第3世代機になってた＞ガザC、ガザD

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:32:22 ID:???

一応は可変機だからな。
アッシマーなんかムバフレもガンダリウムγ合金もないが第3世代機

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:34:03 ID:???

>>94
ネモがガンダリウム合金α

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:35:51 ID:???

可変機の癖してアクシズの主力量産機で
おまけにGMIIIと渡り合えるスペックなんだからもうね……。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:36:22 ID:???

最近のサンライズによる捏造後付ではそうなったの？
ＭＳ大図鑑でも、放送時の資料でもネモはガンダリウムγ合金なのにな・・・・

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:37:53 ID:???

ＧＭⅢはＧＭⅡ改造のＭＳで、
部分的にムバフレ採用＋部分的にガンダリウムγ合金採用のめっさ微妙な、絶対ネモより弱いと思うＭＳですよ。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:41:54 ID:???

>>106
放映時の資料って具体的に何よ？
「放映時」からはちょっと後だけど、
手近にあった「GUNDAM ZZ & Z 保存版設定資料集」では
明確に「大量生産用にガンダリウム・アルファ系合金が使用されている。」って書かれてるぞ。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:43:21 ID:???

そこを物量で圧すのが連邦軍のたしなみ。
てか、GMIIIは元がカラバ設計なんだからエゥーゴ所属のネモと戦う想定はしてないような。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:48:28 ID:???

ヌーベルネモⅡがあればなー(MSVでネモⅢがあるけどそれは置いといて)

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:48:34 ID:???

放送直後のアニメックのΖガンダム大辞典では、ガンダリウムγ合金とある。
竹書房の新訳Ｚのムックでも、ネモはガンダリウムγ合金とある。

αは、性能も悪いけど、量産性も悪いから、なんかおかしいと思うけどね＞ネモのいα採用

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 01:52:36 ID:???

設定上はガンダリウムαが生産性劣悪、
（アクシズが確立した）ガンダリウムγが量産に向く、と覚えてたが
ネモはマラサイ関連のゴタゴタでよくわからんことになってるんだな。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:11:22 ID:???

マラサイ、ネモが共にガンダリウムαという説もあってもう訳わかめ。

>110
つジェガン

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:25:06 ID:???

>>107
でもMkⅡのランドセル採用してたりビームライフルも新規製造だったりする。
機動性や火力ではGMⅢのほうが上だぞ。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:31:02 ID:???

連邦軍が採用したのはGMIIIだった、という事実が全てかと。

あの時代のMSで可変機構とかの高機能ギミック付いてない機体は
どれも戦力としては似たり寄ったりっぽいしな。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 04:09:23 ID:???

当時のネモのプラモのインストではアルファだったな

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 06:15:19 ID:???

でも、一説じゃガンダリウムαってなぁ、ガンダムでつかってたルナ・チタニウムのオリジナルのことで、γは
そこから3代目の改良レシピだってことなのよね

αで問題になった、金属としてのもろさと、生産性の悪さを改良したのがγだとさ

小説Zがネタ元だったとおもうんだが、そうすっと、ゲリラ組織が大量に配備しなきゃいけないMSにα
はないだろなぁとかおもうんよ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 06:29:56 ID:???

ネモの問題点のコストの高さってガンダリウムαを使ってるからだっけ。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:24:04 ID:???

>>115
性能が上だったわけじゃなく、軍事を金をかけない連邦の体制では、
一から新造のネモではなく、大量にあるＧＭⅡを改造して造れるＧＭⅢのほうが
安価で魅力的であった・・・・・・のではと思う。

ＧＭⅢは一機も新造された機体はないのです。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:26:23 ID:???

>>112
変に拘っったあげく、捏造後付でよーわからんことになっているガンダム設定の一つだな。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:29:50 ID:???

>>114
ん？ＧＭⅡ、ネモ、ＧＭⅢは全部同じビームライフルだったかと・・・・

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:35:19 ID:???

>>117
デーコレのΖガンダム下巻では、
αがガンダムに使われたもので、性能いいけど生産性ダメ（だからガンダムしか使ってない）
γは性能向上かつ生産性あげたものとなっている

ガザＣも採用しているγなのに、ネモはαってのはおかしいな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:49:53 ID:???

>119
連邦軍は「金をかけない」んじゃなく
「更新規模が巨大すぎるために戦術単位の予算を圧縮せざるをえない
（さもなきゃ地球圏全域が破産）」のではないかと。
まあ取得性も兵器の性能のうちということで。

反体制派は連邦軍のMSを局地的に圧倒してさえいればいいんだから
ある意味気楽なもんだ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:33:55 ID:???

ところでギャプラン辺りは「ガンダリウム合金」としか書かれてないわけだが、
マラサイの登場時期からすると、γではありえないよな……

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 20:15:54 ID:???

>>123
いや、金をかけられないでしょうね・・・・と思う。
ジオンのコロニーへの攻撃は、サイド１、２、４、５が、何十億人ほぼ全滅だからいいとしても

地球へのコロニー落としは、２０億死亡＋それと同数以上の罹災者や先週の００のルイスの様な
一生消えぬ傷を負った者達が億単位で発生してる。
これらの救済は行っているでしょう。
更に宇宙では、毎年コロニー１基分以上の人口が増加していると思われ。
コロニー1基分でＭＳ何千機もの資源がいると思う。

さらに、ガトーがやったコロニー落しで、また一般市民が何十億単位で虐殺され、死者と罹災者、負傷者が出てます。

連邦に金なんか絶対ないと思う。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 20:19:52 ID:???

>>124
そこらへんはガンダムは１ＳＴからして、所詮はリアルとはほど遠い「ロボットアニメ」なんで、あんまり考えない。
ガンダムを「リアル」なんてあまり考えないように。
１年で戦争終わって毎週敵と戦うのが番組のセオリーですから。

まあ、物凄い勢いでガンダリウムγの様な役立つ技術は伝播するってことじゃない？
連邦やティターンズでもガンダリウム合金の開発は、良い線までいっていた。
あともう一押しだった・・・・・ということでどう？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 20:33:40 ID:???

ベータ辺りで製造してるんじゃね？
たしかハーピュレイがベータ合金だし

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:59:59 ID:???

>>121
ジムⅡとネモは同じみたい
ジムⅢのは形は似てるんだけど出力が高い設定だったと思う

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:57:48 ID:???

>>125
0093時点で、余った仕事は「海岸のゴミ拾い」ぐらいしかないんだぜ？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 23:24:06 ID:???

>>129
軍隊に出来る仕事がそれぐらいしかないんだろうと思う。

和平のために、シャアのもってきった資金で福祉が潤うとか言ってましたよ。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 23:47:22 ID:???

戦災復興に軍隊が役に立たないと？ｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 23:58:36 ID:???

立たないよ。建築やなんかの技術持ってる一部の軍隊が役に立つだけ。

頭数がいるのは初期のガレキの山や道路が寸断されて孤立した人を救助する段階のみ。
大抵の普通の軍の部隊が道路作れる？橋作れる？
一部の工兵部隊ができる。
でもの工兵部隊さえも、電気、ガス、水道なんかのインフラ整備は専門外。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:01:45 ID:???

でもって、地球の戦後復興はそんな段階じゃない。
ガトー達によるコロニー落としによる何十億の罹災者。戦傷者の生活の保障＝福祉ですな。
これなんか純粋に金がいる問題。

難民のための新たなコロニーの建設（ＣＣＡのスイトーウオーターの様な酷いのではなく）
こんなのに軍隊は全く役に立たないと思うけど。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:02:35 ID:???

>>132
軍隊に限らず大抵の人間は道路も橋も作れないが

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:07:21 ID:???

>>134
だから下の内容になるのだが。

130 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 23:24:06 ID:???
>>129
軍隊に出来る仕事がそれぐらいしかないんだろうと思う。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:24:55 ID:???

金の問題じゃなくて経済の問題だろう

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:08:22 ID:???

ネモだって、一気に全期同時製造した訳でもあるまい
ティターンズにマラサイと同じγ使ってるのがバレるとエゥーゴとの関係を突っつかれて
不味い事になるのは目に見えてる
だから、初期出荷分はαに変えておいて、戦局がエゥーゴ寄りになったらγに変える
これで、αのソースとγのソースの溝も埋められると言う物だｗ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:13:26 ID:???

>>132
＞頭数がいるのは初期のガレキの山や道路が寸断されて孤立した人を救助する段階のみ
役に立ってるじゃん

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:50:30 ID:???

おまえらガンダリウムβのことも忘れないでくださいね……

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:52:56 ID:???

多くの街が瓦礫だらけになってるとすると、その瓦礫を取り除く事すら一大事業なもんだろ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 07:32:57 ID:???

>>140
ＣＣＡの時代は、１ＳＴのコロニー落ちて１４年後、ガトーのコロニー落ちて８年後。
既にガレキ除去の仕事がある段階ではない＝軍隊の出番なし。

>>137
デーコレでは、装甲をガンダリウムγに変えるだけでも性能が向上すると言われてる・・・・
という記述があるから、そこらへんがオトシドコロかな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:29:27 ID:???

ダブリンに落ちたコロニーや落ちたばっかの5thルナは無視っすか

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:52:04 ID:???

>>133
ヌケサク、またお前かｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 15:12:31 ID:???

>>141
＞既にガレキ除去の仕事がある段階ではない＝軍隊の出番なし

世界規模の災害、しかも太平洋沿岸部はほぼ壊滅
人口は半減
そんな状況で組織的に動ける連邦軍ってのが奇跡みたいなもんだが、
その連邦軍を全軍派遣したとして、10年20年で何とかなるもんなのか？
都市部における除去作業とて簡単に進む問題でも無かろうにな

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:09:58 ID:???

CCAの時代で瓦礫の除去が全て完了している。なんて描写あったっけ？
触れられていない＝完了　では無いよな

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:55:24 ID:???

小さい島国の一都市における災害派遣と世界規模の災害を混同してるんじゃね？
１年もしないで大体除去し復興に乗り出してた！とか
周りの都市やらから援助や支援受けられるか受けられないかは大きな差があるだろうし
個々の国の経済力にも寄る問題なんだけどな

その点、連邦軍は凄いなｗ
一年戦争が終わった段階では疲弊しまくってたらしいが、そんな様子がまったく無いｗ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 18:15:36 ID:???

デラーズフリートのコロニー落としで「数十億」人の被害が出たって話ははじめて聞いたな
いや、どこのスレだったか忘れたけど異常なほど執拗に「ガトーのコロニー落とし」を主張してる奴がいたなあ
ここだったかな

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 21:38:25 ID:???

>>147
ダブリンのは一都市に被害が限定する様に減速して落した

手加減抜きで落した１ＳＴの被害・死者だけで２０億以上は公式設定

手加減抜きというか、ダブリンの様に減速するための装置も全くない状況で落ちてきたコロニー落しが
何十億の死者を出してないなら、
物理法則変わってしまうよｗ

３５ｋｍ。太さ６ｋｍの物が、宇宙から減速せずに落ちてきて、人が全然死んでませんかｗ
ガトーのコロニー落としは綺麗なコロニー落としってかｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 21:38:56 ID:???

ところで、ＺやＺＺのバイセンは、ジ・０がキュベレイ戦でやった様に、
周囲に思念を飛ばす機能はあるの？

バイセンの記述見る限りは、機体の制御オンリーのようだから、周囲に思念を飛ばす機能は
ないんじゃないの？・・・・
と思うのだけど（カミーユやジュドーがやったようなハイパー化は規格外の機能なので除外）

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 22:15:41 ID:???

>>148
1stでのコロニー落としの被害は、大都市のシドニー直撃に加え
（連邦軍の抵抗によって）落下中に崩壊した部分が太平洋諸島と北米に落着、
ついでに津波によって太平洋全域の沿岸都市が大打撃を被った結果。
んで0083でコロニーが落とされたのは北米の穀倉地帯。まわりは農地ばっか。
被害圏内に大都市もなければ、海に面してもいないので津波による被害も無し。

ついでに「数十億の被害ってのは聞いた事が無い」を「人が全く死んでない」に置き換えるのは
自分が馬鹿だと叫んでるようなもんだからな

あといい加減「ガトーのコロニー落とし」って言い方やめてくれ。
あれはガトーが一人でやったわけでも主導したわけでもねーだろが
>>141じゃ年も間違えてるし。デラフリのコロニー落としが一年戦争の6年後、CCAの8年前？
0083はUC0085にやったのかと。0083なのに。

最後にここはGMスレだ
というわけで俺も消える

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 22:18:49 ID:???

>>150
ガトーのコロニー落としは南米からみえるほど急角度の斜めに落ちてるから、通った地域の
広範囲を壊滅させて、大津波も発生させてることは確実だな。

やっぱり何十億殺してるよ。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 22:19:34 ID:???

訂正

ガトーのコロニー落としは南米からみえるほど緩い角度で斜めに落ちてるから、通った地域の
広範囲を壊滅させて、大津波も発生させてることは確実だな。

やっぱり何十億殺してるよ。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 23:29:18 ID:???

>>149
おいおいｗｗ
最強スレと誤爆かましてるぞヌケサク
正体バレちゃったねｗ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 23:53:12 ID:???

劇場版ΖでジムカスタムやキャノンⅡがエウーゴでグリプス戦争末期に使われてたがティターンズでもクゥエルも末期まで使われたのかね？
MSが足りなくなったから仕方なく使ったりとか

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 00:16:37 ID:???

>>152
その理屈だと1stでも進入経路上の被害は甚大だな
あと、陸地に落ちて地震以外での大津波が起こるのか？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 00:23:09 ID:???

>>152
＞南米からみえるほど緩い角度で斜めに落ちてるから
何と比べて緩い角度なのか？

＞通った地域の広範囲を壊滅させて
どういった経緯で広範囲を壊滅させるのか

＞大津波も発生させてる
どんな理屈で大津波が発生し

＞確実だな
何が確実なのか？

全て突っ込み待ちとは恐れ入ったｗ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 00:25:57 ID:???

どーでもいいが、ガトー信者は、そんなに３５キロの物体がそのまま減速なしに宇宙から落ちてきて

ほんの少しの被害です。死人出てません。
穀物だけに被害を与える綺麗なコロニー落としです

と言い張りたいのか？
正気ですか？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 00:50:31 ID:???

相変わらず脳内変換極論持ち出すのが好きですねこのヌケサクは。
誰がそんなこと言ってるのか、アンカーで示してくれませんか？

お前の意見は
「関東大震災で10万人死んでるから阪神淡路大震災でも10万人死んでるはず」
って言ってるのと同じだ。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 02:14:36 ID:???

一次被害は人口過疎地にクレーターが出来て終わり
二次被害はコロニーの速度にもよるが、おそらく補強工事をされていないので一週間戦争のコロニー落としよりも低速度で落下させただろう
よって、自転速度への影響や粉塵巻上げの規模は一週間戦争時には及ばないだろう
北米大陸のど真ん中なので津波被害も無し

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 06:24:03 ID:???

ここはコロニーおとしにこだわる人たちにゆずって、次スレたてようぜ
おれたてられないからだれかたのむはまじで

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 08:54:38 ID:???

８３厨はいい加減出て行けよ。後付捏造外伝という恥ずかしい作品なのだから、身の程をわきまえてくれ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 09:29:20 ID:???

専用スレあるんだから、ＤＩＯ様にやられる前に移動したら？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 10:28:20 ID:???

８３厨の粘着さには空いた口が塞がらん
ガトーの落しは人は殺さない綺麗なコロニー落とし・人道的コロニー落しなのはよーくわかったから帰ってくれ。

そういや、ネモはＧＭ系じゃないよな。
ファやカツ、ロザミアが乗り、ＭＳ撃墜したり、毒ガス作戦の回では毒ガスのボンベを破壊と大金星だ。
ジャブロー攻略戦でもＭＳＶ相手に優勢に戦っている。
活躍するＧＭ系などＧＭ系にあらずだ。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 11:50:12 ID:???

ヌケサクはぐうの音も出ないほど叩き潰されたようなのでGMの話に戻ろうかｗ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 13:49:26 ID:???

何でヌケサクってこう分かり易いんだろかｗ
ヌケサクテンプレ通りな事しか書き込まんｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 20:39:21 ID:???

>>137
γの製造技術を得た結果α系も製造コストが落ちて使われた可能性はあるな
マラサイも最先端のγを使用してたらああも気前良くティターンズに渡したかどうか
リックディアスは極秘扱いで残骸さえ渡さない様に回収したり宇宙に持って帰ろうとしてた
時期的には少なくてもギャプランやサイコはγじゃないだろうな

ガンダムAのギャプラン漫画でケネディのディアス残骸から発見したγに興味持った話があったような

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:07:09 ID:???

αの生産性すら上げるような技術的要素がγ合金と試料に含まれてたとしたら、
それを地球圏に持ち込んだシャアの行為はアクシズにとって国家反逆罪ものだよな。

放っておけばγ合金の製造技術をアクシズのみが保持したままで
地球圏に介入できたかもしれないのに。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:50:27 ID:???

それくらいの技術を譲渡しないと、天下のアナハイムにAEUG向けMSを密造させることはできなかったんだろーよ

ティターンズが席巻してる地球圏、反地球連邦ゲリラを作ってお互いを戦わせ、弱体化したところをアクシズが叩く
っていう作戦だったんだとおもわれｗ

いくらγがすごい資材とはいっても、一年戦争当時より質でも量でもはるかに拡充された連邦軍と、アクシズに逃
げ込んだジオン残党の物的劣勢を覆すほどのもんでもないだろｗ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:57:22 ID:???

>>167
その代わりアクシズはリニアシート及び全天周モニター・ムーバブルフレームの技術が得られないがな
地球圏はγが持ち込まれなかったら持ち込まれなかったで
チタン合金セラミック複合材系統の技術が進むと思うぞ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:22:58 ID:???

>>168
だよな。
アクシズは家族込みで総勢２万人の組織だからね。研究・開発する物も絞らないとやっていけないだろうし。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 02:23:57 ID:???

そもそも可変機のアイディアの出所も連邦軍なんじゃまいか？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 02:24:17 ID:???

ジムキャノンⅡの後継機が無いのは何故だ？
あってしかるべきだろ、あれ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 02:33:25 ID:???

>171
残念ながらアクシズの可変MS（というかガザシリーズ）は
連邦の可変機とはまったく別に生まれてきたもの。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 08:46:23 ID:???

>>172
つ[ Ｇキャノン ]
つ[ ＧＤキャノン ]
つ[ ネモⅢ ]

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 13:05:56 ID:???

ビーム兵器が普及したら、キャノンタイプなんて融通の利かない機体は必要ない。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 18:52:34 ID:???

キャノンの威力をビームライフルが上回ったとか、機動力の方が重要になったとか。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 19:15:07 ID:???

キャノンタイプの厚い装甲がビーム兵器の進歩で無用の長物になったとか

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 19:24:58 ID:???

顔の横についてるので視界がさえぎられて邪魔だったとか。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 19:29:56 ID:???

むしろＵＣ時代にはＩフィールドがあるから、ビーム兵器よりも
実弾のほうが便利じゃね？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 19:49:29 ID:???

Ｉフィールド持った機体って実はさほどいないから重視されなかったんでしょ
ビームシールドが登場したら話はまた変わるが

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 19:53:15 ID:???

Iフィールド持った敵には、ライフルからバズーカに持ち替えて対処。
ＭＳの汎用性が活かせます。

サイコみたいな実体弾はＮＴの超反応による拡散ビームで蹴散らす様な機体が
出てくるまで大型ＭＡは、対処法知れば脅威でなかったのかも。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 23:47:19 ID:???

だけど絵的にはキャノンタイプって欲しいよなぁ
ジャベリンだってＭＳＶだけど、ビームキャノン装備型もあるわけだし。
大砲持ちもまた違った良さがある。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 23:55:30 ID:???

>大型ＭＡは、対処法知れば脅威でなかったのかも
Ｉフィールドを積んでない、サイコまでに登場した大型ＭＡといえば…

ヴァルヴァロ：ＧＰ０１のビームライフルで正面装甲抜けません
ビグロ：活躍映像無し
ビグラング：Ｅフィールド死守の立役者

やっぱりＭＡ強いよ…

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 00:32:57 ID:???

>>182
きっとＶの時代もＧキャノンは改修されて使われてたんだろうな、と期待したい。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 01:24:44 ID:???

おいおい、Ｖダッシュの立場は。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 05:40:04 ID:???

F91だって顔がガンダムなだけで、用法としてはガンキャノンだろｗ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 06:02:30 ID:???

長距離砲は一定以上の威力が無いとビームシールドで簡単に防がれる。
かといってビームシールドをぶち抜けるだけの威力を持たそうとすればコストが馬鹿にならず、
数を揃える為にあまり一機当たりに金をかけれない連邦としては
キャノンタイプはあまり好ましくなくなった、てとこだろ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 08:41:40 ID:???

>>183
ビグロ除いて、後付捏造ガンダムに登場した機体だから、無意味

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 09:11:10 ID:???

>>188
出張乙

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 15:31:31 ID:???

後期の期待は専用のキャノンタイプはなくなったが。
オプションでキャノン兵装がつくものがけっこうある。
ＧＭ３はミサイルオプションが有名だが、キャノンオプションもあったかも。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 15:34:56 ID:???

>>186
出力が間に合えば肩の上にも二本載せる予定だったしな
もしかしたら、ポーズ決めながら4本のビームを放つF91が見られたかもしれない

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 15:36:59 ID:???

F90の兵装にも肩キャノンあったな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 19:28:52 ID:???

>>191
DEADなジョークだな。
イッペン見てみたい気もする。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 19:30:39 ID:???

>>191
それなんてseed

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 08:24:13 ID:???

＞191
手前ぇ！F91さんをディスったな！

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 17:30:09 ID:???

後付けなうえにまだ完結してないのにあれだが
ユニコーンのリゼルって閃ハサの時代（UC100年代前半）でも使われてるかな？
とりあえず、ジェガン系のパーツを使って整備性は問題無いと思うし、操縦系もΖ系に比べたら扱い易いし
地上は知らないが宇宙軍の方ならまだ使ってそう

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 19:52:47 ID:???

>>191
ツインヴェスバーユニット装着案が廃案になったのは
・メンテナンスの手間
・腕の自由度が損なわれる
・現在のジェネレーターでは4門同時発射は不可能
が原因

これの解決案として、F90からの技術の応用でHWSとしてのヴェスバーユニットにすればいい
後付のジェネレーター付きバックパックに、腕の稼動の邪魔にならない位置でヴェスバー装着
排熱の問題は翼のような大型放熱フィンを採用

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 21:10:16 ID:???

ジェガン重装型はビームキャノン積んでるよ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 22:25:21 ID:???

>>196
使ってんじゃないの？ジェガンなんて30年現役だし。まして高価な可変機を10年そこらで
退役させたりはしないでしょう。勿体無いし。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/19(火) 23:27:58 ID:???

高価だからもったいないってのはコスト管理から見ればちと的外れ。

その高価な機体を維持するコストが費用対効果を圧迫すれば平気でカット対象になる。
平時ならなおさら。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 00:03:45 ID:???

>>200
そりゃひたすら高性能で高価な試作機ならそうかも試練が、量産を前提に考えられた上で高価な
機体にゃあんまり当てはまらんと思うが。安くてもハイザックみたいな機体ではしょうもあるまい。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 00:32:07 ID:???

現実には維持費がかさみすぎるMiG-29から
シンプルかつ安価なMiG-21に更新などという冗談のような例があるし
なんとも言えんな。

可変MSによる戦略的なフットワークの良さを認めた上で、
機動力がどうしても必要な特定の部隊にだけ集中配備して
残りはモスボールして予備機化する、みたいな事もあり得る。

まあ可変MSがないと任務が成り立たない部隊は（無理してでも）
使ってるんでない？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 01:06:17 ID:???

新しい物や高い物が必ずしも性能が高いとは言えないのは
PC触ってる奴なら分かるだろ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 05:19:46 ID:???

＞203
手前ぇ！　AMDさんをディスったな！

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 18:05:12 ID:???

>>202
ムーンクライシスのＺ部隊みたいな初動部隊だな。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 11:52:33 ID:???

>>196
閃ハサと言えばグスタフ
あれはどれぐらい量産されたもんかね？
センチネルのネロ程度か？
後、その頃のジェガンはF91に出たA型やB型とかにアップデートしてるかな？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 20:41:25 ID:???

デーコレの第５世代ＭＳの配備状況の不足分を補う為に
ジェガンをベースに様々なマイナーチェンジを施された。
という記述を信じるなら閃ハサのちょい後くらいじゃね？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 20:55:14 ID:???

ジェガンAタイプはスペックがνガンダムを超えてるから
閃ハサの時代に怠け者の連邦がわざわざそこまでジェガンを強化してるとは思えない
それにAタイプは配備が遅れてるヘビーガンとGキャノンの穴を埋める為の機体みたいなもんだから
F91時代の数年前くらいにアップデート？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 02:37:11 ID:???

正確には「マイナーチェンジが繰り返された」だから
何度か改修された上でＦ９１のノーマルジェガンやＡ型Ｂ型になったんだろう

ヘビーガンのロールアウトが１０９年だからその辺じゃないか？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 03:43:58 ID:???

νガンダムはジェガンのカスタム機だしな。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 04:01:13 ID:???

まだそんな事言ってる奴いるのかｙｐ！

記述発掘したり広めたりしたの俺だけどなー

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 04:19:06 ID:???

ホント久しぶりだな、そのネタ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 04:24:24 ID:???

一瞬、フィンファンネル装備型ジェガンを想像してみた

……目眩がするほど格好いいかも

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 04:27:44 ID:???

ジェガンをνガンダムカラーで塗ると！
・・・どう見てもイングラムです。本当にありがとうございました

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 20:12:44 ID:???

>>213
逆に緑色のﾆｭｰＧってのも面白いな。

216 ：出淵：2008/02/22(金) 21:36:42 ID:???

>214　バルキリーと言えバルキリーと！

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 22:19:37 ID:???

>>205
そこらへんか特殊部隊とか保安部隊かなんかだろうな
＞リゼル
でも、ジェガンのサブフライトシステムにもなり、変形して戦力が増え一石二鳥
しかし、平時だったら「長距離進行するんだったらシャクルズ等のゲタ使ってね、安いから
リゼルは地味にコストがかかるから駄目よ」みたいな事を上層部とかで言ってそう
まぁ、F91の時代になったらサブフライトシステムはほとんど使われて無いがな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 00:44:05 ID:???

>>214
銃になるのか

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 00:45:35 ID:???

>>218
マジで言ってるのか判断に困る

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 02:28:58 ID:???

フフフ…

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 03:11:04 ID:???

>217
当たり前のことだと思うのだが。
緊急時に一機でも多くMSを投入したい場合でもない限り
可変MSに通常MS載せてくなんてほとんどの場合やりたかないだろう。

考えてもみろ。現地で可変MSが使えなくなったら
上に乗ってる奴はどうやって帰還するのよ？
可変MSの方が多い編成にするんだったらそれこそジェガン載せずに
可変機だけの編成にした方が使いやすいだろうし。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 06:20:54 ID:jmCDzfaK

ザクに異常にこだわるジオン系軍人はいても
（型遅れになってもずっと乗ってる人とか83のｱﾀﾞﾑｽｷｰみたいな台詞吐く人とか）
GMにこだわる連邦兵っていないのはなぜだ？
同じ元祖だし「俺のGMは歴戦のツワモノよ」とかいいつつ部下のGMⅢ部隊を指揮しながら
ネオジオン（シャア）のアクシズ落し阻止とかに出てくるやつがいてもいい気がするのだが

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 06:55:06 ID:???

先行量産品のヘタレっぷりのせいで、初ジムは信用出来んって神話があったりして

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 07:08:18 ID:???

いたじゃん、ジャベリンの整備は完璧とか言って
アドラステアに単機で突っ込んでった整備のねーちゃん

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 07:08:32 ID:???

ぶっちゃけジムは３まで
素ジムの改修機だからな
１４になっておめかししたけど俺のジム
って奴もいるかも試練

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 07:14:48 ID:???

つーかジム乗りってセリフ自体ほとんど無かったろ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 07:16:29 ID:???

カチカチにチューンしたジムで最新鋭機と渡り合うベテランとかでたらかっこいいのに

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 08:02:26 ID:y6ExBGT7

>>208
大学のロボット相撲とか見るに、フレーム自体の性能とかもMSの性能に関わりそうだが、どうだろう。
ガンダム系の、ガンダリウムを骨組みに使う事前提のフレームは、人間並の動き可能で、無理な姿勢でもしなやかに動き、コマンド入力からスラスターやアンバック等の処理も早そう。
何より接近戦に強そう。
ジェガンも良いMSなのだろうが、ジェネレータや総推力でジェガンに劣るガンダム系統が、ジェガンより弱いとは思えないのだが…。
自分的には、ジム系→フレームの運動性重視
ザク系→武装や機動性重視
みたいなイメージあるのだどうだろう。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 08:12:09 ID:???

>>227
チューンなんて必要ない。
ノーマルの安定した性能こそジムの良い所だ。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 08:23:40 ID:???

F91スレで聞いたけどちょっとマニアックすぎる質問で答えを貰えなかったけど
ジム系大好きな住人が集まるここならすぐに答えが見つかるはずだから聞いてみる
F91でジェガンBタイプってどこに出てくるか分かる？
いまだにどこで出てるのか分からないよ俺

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 09:16:15 ID:???

>>222
元々ジオンはそこら辺の自由度が高い
残党になって以後は余計に、ベテランは割りとそこら辺の自由が認められてるだろうし、古い物の方が多いってパターンもあるだろう

連邦は組織立ってる分そこら辺の自由度が低いし、装備の切り替えはパイロットの都合ではなく軍備計画と経理に従って行われる

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:00:44 ID:???

>>230
コロニー港付近で
連邦兵がフロンティア3に逃げるか相談してる時にデナン･ゲーが現れた時に反撃しているジェガン3機のうちの1～2機がB型
残りはA型だった
後、アンナマリーのダギ・イルスを連行する時にいたはず

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:15:37 ID:YFP8Y/Qd

>>227
ホワイトディンゴ隊のジムはカリカリ程ではないが陸戦チューンされてるでー

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:18:56 ID:???

ジム乗り最強は乳首が素敵なバニング大尉

異論は一応聞く

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:27:07 ID:???

異論…乳首は余計じゃね？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:35:00 ID:???

異論…お前乳首住人だろ（笑）

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 11:46:52 ID:???

>>232
ありがとうございます！
長年のなぞがやっととけた

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 12:53:27 ID:???

>>222,231
ジオンMSはジオニックやツィマドやら複数の企業が開発しており、操作性にすら違いがある
また、本来新しい機種に乗り換える際には、機種転換訓練を行い体を慣らさせるもんだが、
ジオンはパイロットが少なく満足に時間を作る事も難しいから

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 16:20:05 ID:???

統合整備計画前の機体を気分で乗り換えられる赤ロリは基地外の部類

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 17:21:24 ID:???

黒い三連星も結構時間がかかったらしいからなぁ＞機種転換
もっともかれらを腕利きとみるかどうかは疑問だが

いや、おれはつよいと思いますよ
ガイアかっこよかったしな

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 17:36:11 ID:???

パーソナルカラー与えられるような功績残してる連中が
腕利きじゃないわけないだろうｊｋ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 17:41:00 ID:???

ガンダムの教育型コンピュータのデータのフィードバック
＋
徴兵した新人パイロットでも容易な操作性
↓
短期間での大量動員
＋
ボールの支援
↓
数の力＋性能で圧倒
↓
連邦の勝利

というところでシステマチックに運用しすぎて
愛着を持つ前に終戦
戦争が終わったら終わったで戦後処理で
愛着どうこうではないだろうし

開戦前から準備
↓
新型機の開発遅れ
↓
現行機の改良と現場の努力と根性で運用

のザクでは愛着の度合いが違って当然

だが、その使い捨て感のあるジムがいい。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 18:12:54 ID:???

GM2と3も改良と現場の努力と根性の結晶のような気もするが。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 22:43:22 ID:???

現場じゃないだろ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 22:45:14 ID:???

じゃあドコだよ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 22:46:26 ID:???

各MS工廠とかじゃね？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 22:54:05 ID:???

最低でも後方のデポだな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 00:25:22 ID:???

>>245
戦闘データ収集　　現場
小改造　　　　　　ちょっと後方、アーガマみたいな母艦でも出来る？
大改造　　　　　　後方の工廠　フォンブラウンとかルナ２とか。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 00:46:29 ID:???

一年戦争以来数次にわたる魔改造と継ぎ接ぎで
どこかしらのパーツに耐用限界を迎えているMSばかりの小隊を
必死で維持し続ける整備部隊の日常、とか。

駆動系なんか動かしてればどんどん消耗していくだろうしな。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 00:48:16 ID:???

消耗し易いところはブロック単位で交換出来るのが連邦系MSの長所だろ？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 00:51:25 ID:???

>>249
ジオンならともかく連邦でそういうシチュエーションはちょっと考え
難くない？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 01:17:57 ID:???

いや、連邦の場合、マスコミに露出する部隊くらいしか新型行ってないような気がする
から、テレビに映らないその他大勢な部隊じゃ＞249ぽいこともありえるんじゃまいか？

「軍事費にこれだけ歳出してるのに新型がほとんどいないのはどーいうことですかっ」
なことを仰る野党なんてのは、議会政治にゃつきもんだしなぁ

結局軍隊なんて、どこでもおおむね似たようなもんだと思うよ。
アホな仕官におっかない下士官。必要なタイミングで付いたためしがない援軍に、いらな
いものだけ送られてくる補給etc

どこの兵隊さんの手記にもこーいう話はあるもんだよ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 01:22:58 ID:???

>「軍事費にこれだけ歳出してるのに新型がほとんどいないのはどーいうことですかっ」
>なことを仰る野党なんてのは、議会政治にゃつきもんだしなぁ

>どこの兵隊さんの手記にもこーいう話はあるもんだよ

どこに？
なんかどっかで仕入れた私見を全世界で通用する物と勘違いしているようだが

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 01:32:34 ID:???

米軍でも州軍はえらいことになってるそうだが。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 01:33:26 ID:???

日本語でおｋ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 04:45:44 ID:???

>>252
> 「軍事費にこれだけ歳出してるのに新型がほとんどいないのはどーいうことですかっ」
> なことを仰る野党なんてのは、議会政治にゃつきもんだしなぁ

新型は無いけど、旧型の補給パーツはなんでもあるのがGMの良い所だよ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 08:43:06 ID:???

ジェガンが配備されきっても紛争が発生しない地域の警備部隊なんかは
十数年ずーっとGM2（たまに3）だったりしてな。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 09:43:37 ID:???

マクロス世界なんか2045年にＶＦ－１が現役だったりするからな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 09:54:40 ID:???

VF-1ってRX-78より技術レベル上じゃね？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 11:01:05 ID:ymQs601u

>>256
まるでホンダカブだな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 11:23:44 ID:???

>>258
軍事機密で他の機体が用意出来なかったんじゃない？
つマクロスは全部劇中劇設定

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 13:02:47 ID:???

ヌーベルGMⅢに無理やりGMⅢ用の消耗部品を組み込むんですね！わかります！１！！

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 13:57:39 ID:???

>>37
現実社会だと１４年前の兵器ですら現役なんてのは良くある話

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 13:59:30 ID:bun0oD7q

>>50
ＴＶでもちらっと出てるんだな　これが

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 14:03:26 ID:bun0oD7q

>>77
元々の裏設定通りシャアに使って欲しかった

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 14:42:53 ID:???

>>261
それはネタだろ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 14:54:47 ID:O1rVYc4G

あのさぁ、現実だと30年以上前に開発された戦闘機すら中のコンピュータや装備をアップデートしまくって未だに最新鋭機呼ばわりだからな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 15:24:40 ID:???

文章の頭とケツが・・・

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 16:17:30 ID:???

>>264
劇場版Ζの二部ではヤザンのハンブラビにネモカラージムⅡが撃墜されてたな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 16:21:01 ID:LbZVE37w

>>269
いやＴＶ版もまったく同じヤザンに撃墜

カミーユにここは代わるからファのとこへ行けと言われて
代わった瞬間に撃墜されてた＿|￣|○

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 19:19:51 ID:???

>>249
ＧＭ２にネモのランドセル付けたりとか普通に有りそうだな

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 19:44:17 ID:???

>>258
それは仮想敵のゼントラン艦隊が技術進歩とか開発とかが無い戦闘集団だから。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 20:59:02 ID:???

ネモカラーのジムⅡがいたように
ジムⅢも逆シャア時にロンド・ベルに優先的に配備されてるジェガンだが全部行き渡るのに時間がかかるのでジムⅢをジェガンカラーに塗って水増ししてそう

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 21:12:57 ID:???

>>273
ＧジェネＦではジムⅢのカラーは初代ジムの赤だったような気がするので、
カラバとエゥーゴのジムⅢの緑は当初連邦軍の制式カラーでは無かった頃が有りそうなのだけど。

275 ：畳：2008/02/24(日) 21:46:45 ID:nPYf7Gyh

　　　　　　　　＼□／
　　　＼　　　　e 　 eヽ　／赤色のジム
　　　　　＼　´□＿□！＼なんて、しかも、Ⅲ！！
　　　　　　□　＼□／
　　　　　　　○＠□＠
　　　　　　　　□△□○
　　　　　　　　△　△
　　　　　はじめまして、畳です。
　　　　　そして、さようら。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 22:03:55 ID:???

いまのＤＯＳ/Ｖみたいに、ＧＭ規格なんてのがあるのかもなｗ

ビームライフル2丁もつのに電源たんねーとか
昔のＧＭの筐体に最新鋭の電源とミサイル積んで現用
に近づけたら廃熱おっつかねーとか

やヴぇ、けっこう楽しそうだｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 22:06:23 ID:???

AT規格がATX規格になり、さらに電源ピンやら拡張されていったのと同様に
GM規格→GM2規格→GM3規格と無理矢理なアップデート。

……ネモはBTX（生みの親が見捨てた）とかそんな感じで。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 02:10:04 ID:???

クロスボーンだと規格化されてるっぽい描画はあったな。
数十年後のお話だけども。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 11:01:19 ID:???

自作ＧＭマニアとかがいそうだな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 16:19:02 ID:???

RFジムか

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 21:23:20 ID:???

>>279
自作ＧＭ作って連邦軍の人に怒られて、とかそんなマニア出そうだな。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 21:33:41 ID:???

>>281

あのパーツとこのパーツで相性問題がどうのこうの...
そんな姿が思い浮かんだ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 21:40:25 ID:???

規格上は合うはずなんだが、ある一定時期以降に新造されたGM2のパーツを
ネモに組み入れるとどうしても各部に不調が発生する、とかか。

解決方法はアナハイムに連絡して新リビジョンのネモと交換してもらうこと、みたいな。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 23:17:22 ID:???

ゲルググにネモ入れれるぐらいだから大丈夫なんじゃないの？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 23:18:42 ID:???

そらーあんた中身のネモはネモのままだろ。
ゲルググのパーツとシャッフルされてるわけじゃなくて
ガワかぶせただけでは？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/27(水) 02:06:31 ID:???

スーファミにMini-ITXマザー仕込むノリだな。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/27(水) 23:18:14 ID:???

高橋Ｔ也の改造馬鹿一台とかいって毎年毎年、これでもかっていうくらい微妙な雪降りＧＭを
作ってる絵柄が頭に浮かんだｗ

意外とこのスレ隠れ自作erおおいんだなｗ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 09:57:10 ID:???

GMのカスタムもPCのカスタムもなんか似たような雰囲気があるからね
汎用品の組み合わせと相性問題に苦しみながら改良機を作り上げる
初期のGMが雑魚扱いなのも
相性問題が完全に解決できずに前線投入
原因の切り分けで改良
ようやくスペック通りの性能が発揮され
GUNDAMを超えたと思った時点で終戦
高性能機と初期型が混在
メンテややこしいんでジム改として改修性能の均一化
平行して次世代機の開発

(´ε｀；)ｳｰﾝ…終わり亡き自作機と同じ香りだわ
とくに意外と昔の余剰パーツだけでくみ上げてみれば意外とよく動くとこなんか
脳内GM戦記な感じで(　・∀・)ｲｲ!!

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 13:30:22 ID:???

一番長続きして使われたのはジェガンとヘビーガンだが、逆にすぐに退役したジム系ってなんだろう？
ジムカスタムやジムⅢ（ジムⅡからの改修型やヌーベルも含む）か？
ジム系は地味に長持ちするからなぁ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 13:35:29 ID:???

実は００８３にはジム改他に総とっかえになってた素ジムが一番運用期間が短かったのではなかったかと思うのですよ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 13:53:26 ID:???

順当に考えれば最初期に投入された陸GMの退役が一番早いと思われ。
運用寿命なんてまだ明確になってない頃の設計だろうし。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 22:56:55 ID:???

>>290

素GMはGM IIに改修されてたりしないかい？
確かGM IIIでもパーツ交換による改修でどーだのこーだの聞いた記憶が。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 00:22:18 ID:???

ザクのフレームにＧＭのパーツを無理やり組み込んで現用レベルにしてるハイザックなんて、
3年前のソーテックのＣＰＵを換装してＧＰＵとメモリを強化してネトゲってる俺んちとやってることが
ほとんど同じで涙を誘うｗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 00:50:36 ID:???

>>289
>>逆にすぐに退役したジム系
ネモ・ネロ・閃光のハサのグスタフ・カール

ここら辺？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 00:59:29 ID:???

>>293

んで不具合でビーム兵器２つ同時にドライブできないとかもなw

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 01:12:15 ID:???

>>295
＞んで不具合でビーム兵器２つ同時にドライブできないとかもなw
アレはサーベルとライフルの相性が悪いからだったのかｗ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 01:27:25 ID:???

宇宙世紀ではMSが自作PC並みの製品だと考えれば
たった一年で新型兵器の設計から製造まで完了できてしまうのも納得。

あと世代交代が激しいのも似たようなもんだし。
ちょっと前までシングルコアだったのにクアッドとかコア6個とかどんだけ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 01:32:14 ID:???

>>295
不具合ではないです。
仕様です。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 01:51:19 ID:???

魔法の言葉「相性」

それよりマラサイいかがっすか。ハイザックの武装もそのまま使えて
装甲はガンダリウムγでお買い得ですよ。
……と、新型の売り込みに余念がないアナハイム営業。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 01:55:06 ID:???

同じサーベルとライフルが、マラサイで使うとちゃんと同時に動く。
でもハイザックで使うとうまく動いてくれない。

おかしいねぇ... と首をひねりつつ今日も徹夜のメカニック。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 02:01:57 ID:???

相性じゃなくて電源が足りてないだけじゃないか

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 02:02:39 ID:???

一方、我らがGM2は余裕で双方を同時にドライブ可能なのであった

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 02:06:52 ID:???

>>302

GM2どころか素GMでさえ...
つーかゲルググでも...（映画版でテキサスコロニーにて思いっきり同時使用）

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 02:07:30 ID:???

>>303

ああ、素GMはビームスプレーガン限定かもねw

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 15:27:26 ID:???

自作ＧＭかぁ・・・・・・・・・

そうすっとカミーユなんてまさにただの自作eｒだよなｗ

親父が開発してた新型マザーボードをかっぱらって競合他社の
ケースにつめて喜んでるあたりｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 18:50:23 ID:???

てかカミーユはJrモビルスーツ作って大会でてるんだから筋金入り

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 00:52:26 ID:???

つまり重自作erの紙ー湯が設計に口出ししたZガンダム（とその後のシリーズ）は
Fatal1tyブランドのようなものか。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 09:04:36 ID:???

>>307
日本語でおｋ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 18:50:06 ID:???

ジムの量産性と信頼性、
ジムスナイパーⅡの各部スラスターの形とシールドの形と角度、
ジムストライカーの追加装甲、
ジム２のビームライフル、
それらを全て統合発展させた機体こそネモである。
そしてジムの最終発展型であるジムⅢとネモを統合発展させた機体がジェガンである。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 18:53:43 ID:???

いや、ネモに追加装甲無いし

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 19:51:56 ID:???

>>310
ジムⅡとネモの映像を見てみろ。
胸や足、肩の形状が違うから、
追加装甲と同じ効果は有るだろう。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 20:02:47 ID:???

少なくともストライカーのウェブラルアーマーとは全然違う効果になるだろう

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 20:52:23 ID:???

形状が違うからって装甲が厚いとは限らんよな。全くもって

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 21:12:34 ID:???

「形が違うこと」と「追加装甲の効果」には何の関連性も無い。

形が違う結果として、装甲が薄くなる可能性だってあるわけだが。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:33:46 ID:???

>>312-314
ネモの装甲はガンダリウム合金でジムⅡよりも耐弾性能が下がる訳が無い。
あれはハイザックのマシンガンに耐える事を目指しているのだよな。
ハイザックのマシンガンはザクのマシンガンと同じ威力か？
それ以前の装甲では耐えられないのか？
ハイザックのマシンガンはザクのマシンガンと同じ威力ならば、
今まで改善されなかったジム系の装甲は欠陥品か？
まだマシンガンを使っているハイザックのジェネレータ出力ではビーム兵器が使いにくい欠陥ＭＳになるぞ。
ザクのマシンガンで威力は十分、生産性が高く今までの部品と共通化しようとしたの？

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:45:44 ID:???

改良で威力を高めたという設定がどっかにあったよーな

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:49:58 ID:???

>>315
ネモの装甲がハイザックのマシンガンに耐える事を目指したなんて話は無い

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:53:51 ID:???

つーか、ネモもハイザックも一応両方とも「連邦軍」のMSでは...

敵国だったジオンの主力兵器「ザク」の主武装に耐える！という事で
あれば設計の理念として分かるけど、自軍の兵器相手じゃおかしいのでは？

ティターンズとエゥーゴってそんなに完全別組織だっけ？単なる連邦同士の
内ゲバじゃないの？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:54:12 ID:???

>>315
良材料使っても単純に装甲厚が薄けりゃ耐弾性能が下がる可能性はあるよな？
まあこれは仮の話だが、ガンダリウム使ってるからって「下がる訳が無い」などと断定はできんわけだ
事実、さらに未来のCCAやVのMSは、材料工学は進んでるが
機動性重視で装甲が薄いからバルカンでも爆散するぐらい耐弾性低かろう

ネモの装甲が耐ザクマシンガン改を基準に作られているなど聞いた事がない
ソースよろ

つーかそれ以前にそれらの言がどう「追加装甲と同じ効果が有る」に繋がるんだ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:17:30 ID:???

あくまで主装甲の代理が追加装甲なんであって
追加装甲の代わりになんてのはありえないと思うんだが･･･

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:30:25 ID:???

>>318
＞つーか、ネモもハイザックも一応両方とも「連邦軍」のMSでは...
エゥーゴは連邦軍の兵器を使い、上層部に元連邦軍軍人が居たけどだけで、
議会の発言権が殆ど無いからダカール制圧までやっているから連邦軍ではない。

＞敵国だったジオンの主力兵器「ザク」の主武装に耐える！という事で
＞あれば設計の理念として分かるけど、自軍の兵器相手じゃおかしいのでは？
かつての戦艦は同型艦の大砲に耐える事を前提に設計されていたし、
９０式戦車などの第３世代戦車は同型の大砲に耐える装甲を備えるように設計されている。

＞ティターンズとエゥーゴってそんなに完全別組織だっけ？単なる連邦同士の
＞内ゲバじゃないの？
ティタンーズには元ジオン兵は殆ど居ない、
エゥーゴはレジスタンス、ゲリラ、元ジオン兵、連邦軍将兵etc
何でも入っている。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:34:07 ID:???

>>319
ガンダムの装甲が耐ザクマシンガンを基準に作られているなど聞いた事がない
ソースよろ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:35:58 ID:???

>>322
誰もんなこと言ってねーよ、ファビョるのも大概にしとけ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:38:57 ID:???

エゥーゴは元じゃなくて現役連邦軍軍人ばっかじゃね？
クワトロみたいな例もあるし、ジオン残党もいたけど、母体は連邦軍だ。

>>322
それじゃ反論になってない。
ソースに対してソース要求してどうする。
あとガンダムの装甲が耐ザクマシンガンを基準に作られていると書かれたソースもなかったと思う

>>323
喪前は煽るのも大概にしとけ。荒れる

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:42:54 ID:???

いや、エゥーゴの母体は連邦軍じゃないよ
エゥーゴという組織に連邦軍人が多数参加しているだけで
エゥーゴ自体は連邦軍じゃない

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:47:23 ID:???

>>319
>>324
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AC%E3%83%B3
ジム系MSで蓄積されたノウハウに加え、アナハイム社がもつMSノウハウを結集して開発されている。
そのため従来のジムシリーズと異なった外観をしているが信頼性は高い。
コストを重視したため装甲にガンダリウム合金こそ使用されていないが、
信頼度が高いだけでなく、運動性と機動性は優秀で操縦性と整備性にも優れており、
量産機としては申し分無い性能を持っている。
装甲材質のチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウム・ガンマ精製技術のスピンオフによって、
一年戦争時のルナ・チタニウム（ガンダリウムα）と同等以上の耐久性を備えている。

＞装甲材質のチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウム・ガンマ精製技術のスピンオフによって、
＞一年戦争時のルナ・チタニウム（ガンダリウムα）と同等以上の耐久性を備えている。

CCAのジェガンはザクマシンガンに耐えたガンダムの装甲と同等以上の耐久性が有るそうです。
装甲にガンダリウム合金を使っているネモはガンダム未満の耐久性なのでしょうか？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:49:07 ID:???

公式組織ってならティターンズだけが連邦軍内の派閥になるけど
実際にはエゥーゴのリーダーは連邦議員でもあるブレックス准将なわけで
主力艦はサラミス、主力MSはGMⅡ、構成員のほとんどは連邦兵、少ないながらも連邦議会に派閥がある。
これで母体が連邦軍じゃなかったら母体は何？
細かい話だが、戦後は連邦軍としてエゥーゴ・カラバは公式組織になってるわけだし

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:52:59 ID:???

>>327
Ｚガンダムの組織の元ネタがたぶん中国の国共内戦だからな、
中国の共産党と国民党みたいな関係で、
共通の敵が居なくなったらお互いに戦争をして、
戦いに勝った方が中国の公式組織になっているし。
台湾の国民党は中国の政党と思われてないのと同じ。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:53:33 ID:???

>>326
ザクマシンガンに耐える　と　ザクマシンガンを基準にして作る
は違うんでないかい
極端な話、戦車は9mmパラベラムに耐える事を前提にして作ってない。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 06:07:30 ID:???

>>327
エゥーゴの元は地球連邦の圧政とティターンズの弾圧に耐えかねて
生活の安定のために自治権を求めようとしたスペースノイド達が集まった集団。
それらを軸に、クワトロ、ブレックス、メラニーらが反地球連邦組織として本格的に組織したのがエゥーゴ。
それに現役連邦軍人が何人参加しようとも、母体が連邦軍とは言えない罠
それに母体が連邦軍であるなら、民間人であるカミーユやジュドーらをああもサクサクMSパイロットにはできない

例えば、とある町に自警団が組織されて
その構成員の半数以上が自衛隊員だったとしても
母体が自衛隊とは言えないだろう

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 06:19:10 ID:???

あれ？
エゥーゴって基本連邦軍で、それに協力する他勢力の集まりじゃなかったか？
ってか、連邦軍人が多数参加してたってレベルじゃなくて組織として連邦軍人を運用してる段階で
連邦軍で無ければ無理だろ
だからこそ、「民間の「」エゥーゴ地上支援組織カラバがあったわけで

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 07:52:49 ID:???

なんか日本語が不自由な人の書き込みが・・

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 09:16:55 ID:???

>>326
日本語通じてねえなぁ･･･もっかい言うぞ？
ルナチタとチタン合金セラミック複合材の耐弾性はほぼ同等。
だからってそれでガンダムとジェガンの耐弾性が同じとは限らないんだよ
双方の装甲板の厚さがわからないからな
厚さ10ｃｍの鉄板と20ｃｍの鉄板が耐弾性同じか？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 10:55:32 ID:???

>>331
エゥーゴはスペースノイドの組織で勢力が宇宙にある。
カラバはアースノイドが中心で勢力が地上にある。

民間と言うのならどっちも民間。
エゥーゴなんかは連邦よりもアナハイムの意向が強く働く組織だし。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 12:36:13 ID:???

>>331
エゥーゴに参加している連邦軍人は、連邦軍としてではなく個人の意向で動いているので
連邦軍でなければ無理というわけではない
連邦軍でなければ無理なのは、中立の連邦軍人に上官として命令して動かすことだが
それはエゥーゴはやってないのでね

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 18:25:23 ID:???

やられジオンなんかもこっそり合流してそうだな。腰掛っぽくｗ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:50:57 ID:???

>>326
ネモに使っているガンダリウムγは、ルナ・チタニウム（ガンダリウムα）から、
性能向上＋量産性向上した、あらゆる面で、αを上回る合金ですよ。

だからこそ、シャア（いまコナンでシャア出ている）が持ってきた時、エゥーゴで厚遇もされたのだから。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:53:26 ID:???

>>333
日本語通じてねえなぁ･･･もっかい言うぞ？

＞ルナチタとチタン合金セラミック複合材の耐弾性はほぼ同等。
＞だからってそれでガンダムとジェガンの耐弾性が同じとは限らないんだよ
かつての戦艦よりも今の戦車の方が装甲が厚いから、
今の戦車はかつての戦艦の大砲に耐えられるとは限らないと言いたいの？

＞双方の装甲板の厚さがわからないからな
＞厚さ10ｃｍの鉄板と20ｃｍの鉄板が耐弾性同じか？
第二次大戦末期、独軍の戦車は装甲が他国の戦車のよりも厚い割には被弾時の装甲の損傷が大きくて、
独軍戦車よりも相対的に装甲の薄いソ連軍戦車の方が耐弾製が高い場合も多々有りました。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:55:34 ID:???

【連邦軍】「GM」について大いに語ろ10【量産機】

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:57:29 ID:???

ジムの量産性と信頼性、
ジムスナイパーⅡの各部スラスターの形とシールドの形と角度、
陸戦用ジムの重装甲、
ジム２のビームライフル、
それらを全て統合発展させた機体こそネモである。
そしてジムの最終発展型であるジムⅢとネモを統合発展させた機体がジェガンである。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 20:15:07 ID:???

>>338

「（装甲が薄くても）耐弾製が高い場合も多々有りました。」
→そうじゃない場合も多々あったわけだろうから（てか普通は装甲厚い
　方が有利なのが一般論でしょうな）、ガンダムとジェガン以外のものの
　話を出して比較してもあんまり意味ないのでは？

「こういう場合もある」←→「そうじゃない場合もある」

という事で特になんの参考にもならないのではないか、と。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 23:01:36 ID:???

そもそも「追加装甲とは何か」を理解してない奴に、何を言っても無駄だと思われ。
もし理解してたら、「追加装甲の効果」なんて間抜けな言葉はとても書けないからな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 23:27:55 ID:???

>>338
今の戦車の装甲はかつての戦艦の装甲より薄いけど？
何言ってるの？

独軍戦車が他国の戦車より装甲が厚いという話は無い
ティーガー重戦車のみが同時期の他の戦車に比べて桁違いに厚かっただけ、そしてティーガーの装甲が損傷し易かったなんて話は無い
ソ連軍戦車が装甲厚の割に耐弾性が高いのは傾斜装甲を利用したからであって、あらゆる方向から攻撃を受け得るMSの場合とは関係無い

大体「追加装甲の代わり」という話はどこ行った？
もう自分でも自説擁護でき無いって判って煙に巻こうとしてるだけか？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 00:18:45 ID:???

あんま熱くなりなさんな。自分の言ってることが理解できなくなるのはよくある事だ。

>>338
＞かつての戦艦よりも
ちょっと日本語おかしい気がするが、それはおいといて
装甲材質が同じでも厚さが違えば装甲強度は違うという話でしょ。
46cm当たったらエイブラムス粉々だろうなぁ･･･

＞相対的に装甲の薄いソ連軍戦車の方が耐弾製が～
KV-2やらIS-3やら重戦車は？　とかT-34と4号じゃT-34の方がそもそも厚い･･･なんて話はおいといてだな
それ>>333の返答にまったくなってない。
同じ材料でも厚さ10ｃｍの鉄板と20ｃｍの鉄板が耐弾性同じか？
と聞かれてなんで
装甲が薄いからって装甲強度が低いとは限らない
なんて回答が出てくるの。
整理するけど
1.MSの装甲材質が同等なら装甲強度も同じ
2.厚さが違ったら強度変わるだろ
3.装甲が薄いからって装甲強度が低いとは限らない

意味わからんぞ、これじゃ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 00:26:27 ID:???

>>309が間違ってるって事に異論のある奴は居ないんだろ？
だったらこれ以上何を言っても無意味
ただのスレ違い

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 00:52:41 ID:???

本人が異論あるんじゃないか？
脊髄反射だから確かに無意味だが

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 01:08:10 ID:???

>>343
お前の知識全てにわか知識だなｗ

＞今の戦車の装甲はかつての戦艦の装甲より薄いけど？
＞何言ってるの？
Ｍ１Ａ１エイブラムスの砲塔正面装甲はＨＥＡＴ弾に対しては１２００ｍｍ、
徹甲弾に対しては７００ｍｍ、
レオパルト２でも砲塔正面装甲はＨＥＡＴ弾に対しては１０００ｍｍ、
徹甲弾に対しては８００ｍｍ、
戦艦大和でも舷側 410mm
甲板 200mm～230mm
主砲防盾 650mm
艦橋500mmだから、
戦艦大和はＨＥＡＴ弾には耐えられないし、
Ｍ１Ａ１エイブラムスやレオパルト２の正面装甲の方が厚いと言えますｗ

＞独軍戦車が他国の戦車より装甲が厚いという話は無い
＞ティーガー重戦車のみが同時期の他の戦車に比べて桁違いに厚かっただけ、
つパンター中戦車
砲塔正面１２０ｍｍで、車体前面は８０ｍｍですけど、何か？
Ｍ４シャーマン中戦車の砲塔正面は７６ｍｍで、車体前面５１ｍｍ、
Ｔ３４/８５中戦車の砲塔正面は９０ｍｍで、車体前面７５ｍｍ、
当時のＪＳ２重戦車以外の戦車よりも装甲が厚いのだけどｗ
お前の言っている事はまさに嘘でしたｗ

＞そしてティーガーの装甲が損傷し易かったなんて話は無い
大戦末期の独の製法劣化によってティーガーⅡとパンターの装甲には耐弾性が低下しているのだけどｗ
装甲が貫通しなくても亀裂が入り、破片が飛んできました。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 01:25:54 ID:???

熱弁中スマンがそのネタ飽きた

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 02:41:46 ID:???

まあ、絶対言うだろーなーと思ってた事を予想通りに言ってるが
同じ材質の装甲の厚さの話だって事忘れちゃ遺憾よ。
ガンダリウムβと鋳鉄の強度の話したって意味はないわけで

後、パンターの装甲が割れやすいのは表面硬化処理のせいね。
末期だからじゃなくて最初から

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 02:48:55 ID:???

軍オタってなんで自分が嫌われるの、自覚が無いんだろうな。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 03:09:14 ID:???

ガノタは人の事言っちゃダメだ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 03:55:08 ID:???

ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな軍ｦﾀだな

353 ：351：2008/03/04(火) 04:57:07 ID:???

残念！
軍事板は覗いてたりはするが、俺は上記の流れ全然分からん程度だ
見てるのは「信じられないが本当だスレ」くらいなもんだし

ってか、反論相手を全て同一と考えるのは止めな

軍オタに空気読めないで熱くなるのも居れば、ガノタに空気読めないで熱くなるのもいる
でも、全部が全部そうじゃないだろ
お前は、ガノタが他で暴れてた時に「ガノタはこれだから」で全部納得出来る人種なのかと

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 05:40:12 ID:???

>>347
＞Ｍ１Ａ１エイブラムスの砲塔正面装甲はＨＥＡＴ弾に対しては１２００ｍｍ、
徹甲弾に対しては７００ｍｍ、
レオパルト２でも砲塔正面装甲はＨＥＡＴ弾に対しては１０００ｍｍ、
徹甲弾に対しては８００ｍｍ、

それ装甲厚じゃなくて装甲防御力だろ
実厚はM1A2で砲塔前面が約320mm、
車体上面となると33mm程度じゃなかったか？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 05:42:49 ID:???

敵の放つ砲弾の種類や口径によって、装甲の厚さが変わるだけだろ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 07:45:54 ID:???

この流れの書込みをご覧頂きたい
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 11:07:54 ID:???

最初の話が何だったか忘れ去られてるな･･･

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 11:40:06 ID:???

装甲の厚さで強度を現行兵器と比較してる時点で大間違い
現行戦車とMSの体積比による質量差を見てから言え

せめてMSの重量が200～300ｔくらいは無いと鋼材の比較対象にすらならん

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 11:40:26 ID:???

>>350-353
214 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 10:15:37 ID:???
ちょっと分からなくなってきたんだが、
戦車vs航空兵器では、戦車が一方的にヤラレメカなんだろう？
それでも必要とされる戦車の目的って何だ？

215 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 10:47:18 ID:???
まさかこんな意見が出てくるとは。

そりゃMS信者と話があわない訳だわｗ

219 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 11:13:26 ID:???
>>215
信者ってことないけど、
架空の話としてMSが実現できるとすれば
その活用方法を考えるのがこのスレなんだろ？

強さの序列として
人間＜一般車両＜戦車＜航空兵力　てのはオK？

229 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 17:25:10 ID:???
>>215
アニメやゲーム限定の人は、兵器の価値を強い弱い、○○に勝てる、でしか判断できないからね。
目的があって兵器が存在するってのを理解しないし、運用や兵站の概念も無い。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 12:28:10 ID:???

反論に対する返答のたびに話がズレてるからな･･･

ネモに追加装甲ねーよ。と言ったら、
形状違うから追加装甲と同じ効果がある。

形状の違いと追加装甲に何の関連が？と言ったら
ネモはガンダリウムでできてるからジムⅡより硬い。

ガンダリウムでできてても硬いとは限らん。装甲が薄くなってりゃ脆い。と言ったら
ガンダリウム使ってるのにガンダム未満の耐久性？？

装甲の厚さがわからんからどっちが上かわからんつってんだろ。と言ったら
昔の戦艦より今の戦車の方が装甲厚いけど今の戦車は昔の戦艦の大砲に耐えられないと？

厚さ10ｃｍの鉄板と20ｃｍの鉄板が耐弾性同じか？と言ったら
装甲の厚い独軍戦車より装甲の薄いソ蓮軍戦車の方が耐弾性高い例が多々有りました。

今の戦車の装甲はかつての戦艦の装甲より薄いけど？（実厚的な意味で）と言ったら
HEAT弾に耐えられない大和よりエイブラムスの方が硬いよｗ（防御力的な意味で）

同じ材質での厚さによる強度の話してるのに
最新技術による複合装甲のエイブラムスと70年前の技術である大和を比べたり
製法劣化で脆くなった独軍装甲を例に出す

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:40:08 ID:???

わざと間違える伝言ゲームみたいだなｗ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:14:37 ID:???

装甲いってるあいだにこんなにスレが進んじゃったよ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:37:27 ID:???

まだやってるのか
これ以上やるならＩＤ出せよ、ブラウザでＩＤ削除するから。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 18:06:04 ID:???

戦車オタは怖いな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 18:48:49 ID:???

>>364
ＭＳ万能オタよりは科学的だけどｗ

>>360
論破されてお前は涙目だねｗ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 19:12:46 ID:???

論破ールーム！

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:25:49 ID:???

くまくま

ユニコーン効果でスタークジェガンに光が当たりますように。

SDのせいで昔からこいつには思い入れがあるんだ。
ギラドーガなんてﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺにしてやんよ！

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:36:58 ID:???

>>367
グスタフ・カールもお願い、１８ｍ級ジムの進化系という形で思い入れがあるんだよ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:37:26 ID:???

>>367
００８３みたいにネオ・ジオン軍将兵によってスターク・ジェガンが核弾頭ごと盗られて、
ある若いパイロットが奪還の為にリ・ガズィやリゼルに乗って、
核弾頭を装備したスターク・ジェガンを奪還する為の追撃戦から物語が始まるｗ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:38:19 ID:???

ええいHCMproジムはまだか！
SGCでも良いけど～♪

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:44:24 ID:???

ええいＭＧジムスナイパーⅡはまだか！
ＨＧＵＣでも良いけど～♪

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 21:01:02 ID:???

>>360
多分わざとやってるんだからｽﾙｰ推奨
こんなに頭の悪い日本人はいない

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 21:11:42 ID:???

>>372
ガノタの方は科学を無視した馬鹿ばかりだけどなｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 22:04:27 ID:???

>>371
激しく同意
なぜ今まで出ていないのか理解に苦しむ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 22:44:31 ID:???

ジムコマンドの流用で作れるはずなのにな･･･

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:03:41 ID:???

ええいＭＧジェガンはまだか！
ＨＧＵＣでも良いけど～♪

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:32:01 ID:???

>>371　まったくだ。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:37:03 ID:???

ヌケサクの最初は、旧シャア板でMS否定を始めたけど知識がロクに無いもんだからボコボコに叩かれまくった事
そこで何故か、フィクション世界での議論遊びだということを理解できずに「人型ロボットはやっぱり最強」と勘違いして軍板に殴り込み
当然のごとく現実的な知識にボコボコに叩かれて旧シャア板を逆恨み

ただし相も変わらず知識も無ければコミュニケーション能力も無いから、一度として自説を周囲に納得してもらった事が無いんだがなｗ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:25:08 ID:???

で、ジムスナIIはまだかねバァサン

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:36:45 ID:???

ジェガン共々ブチメカだからかねえ。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 03:48:19 ID:???

やっぱりガンダムよりかっこいいＧＭってバンダイやサンライズからすると都合わるいのかなｗ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 09:02:09 ID:???

寒冷地ＧＭ、ＧＭコマンドとか
マニアな機体出す余裕あるなら
さっさとＧＭスナⅡＷＤ仕様出してくれよ…

そこらのガンダムより格好いいのになぁ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 13:55:47 ID:???

ＧＭスナⅡＷＤ仕様のほうがマニアな仕様だと認識してごらん
それから話をしよう

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 15:51:56 ID:???

メタスやリックディアスとか
マニアな機体出す余裕あるなら
さっさとジェガン出してくれよ…

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 16:10:34 ID:???

このスレ的にはアレだが
ジェガンのがよっぽどマニアックじゃねーかｗ

まぁ今のバンダイはHCMproから始まった逆シャア路線爆進中だし
期待できるじゃん

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 18:57:07 ID:???

ザクならともかく、ジムについての時点でかなりマニアックだと思うが

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 22:10:20 ID:???

今のＭＧとＨＧＵＣの値段を見れば、
連邦軍は何故ジムで戦争に勝てたかがよく分かるｗ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:30:36 ID:???

FGガンダムは？ｗ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:40:18 ID:???

ジェガンは出来の良いハイコンのがあるからいいじゃん
どうせＨＧＵＣでは出ないか大幅に遅れて出るのは目に見えてるし

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:47:49 ID:???

子供向けのガンダムの本では
ＭＩＡのジム系がファースト、第０８ＭＳ小隊、００８３から
飛んでＣＣＡのジェガンになっていたな。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 00:13:11 ID:???

その次は何だろ？ヘビーガン？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 01:01:40 ID:???

ＭＩＡ限定ならしょうがないね
ハイコンプロならネモも出てるが

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 21:17:17 ID:???

>>388
ガンダムの塗装代が別にかかるから結果的に高価になるｗ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 21:49:43 ID:???

>>393
そこでガンダム寒冷地仕様ｗ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 11:02:59 ID:???

それだとカメラまで寒冷地塗装じゃないか

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 13:09:21 ID:???

寒冷地仕様でも塗装はするだろ・・・常考

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 18:53:59 ID:???

だから白く塗ってあるじゃまいか

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 20:25:20 ID:???

RGM-79bisとRGM-79[GRS]って別物？
あとRGM-79LとRGM-79H

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 20:54:57 ID:???

よく知らんので検索してみたが
RGM-79bis　走行くっつけて重くなった
RGM-79[GRS]　だから推進力を強化してみた

Hって本当にあるのか？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 21:01:12 ID:???

Hはなんかトワイライトオブジオンらしいが

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 21:01:55 ID:???

４００ならＰＧＧＭが１万５百円で発売される！

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 21:07:29 ID:???

402ならHGUCでザニー発売！

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 22:19:55 ID:???

403ならHGUCでジムスナ２発売！

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 02:18:29 ID:???

rgm-090ってなんだよ・・・

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 16:54:22 ID:???

希土類元素の一つ（ランタノイドにも属す）。
銀白色の金属で、常温、常圧で安定な結晶構造は、六方最密充填構造 (HCP)。
比重は、7.0、融点は摂氏 1024℃、沸点は摂氏 3027℃。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 17:05:25 ID:???

>>404
ググると、モデグラで発表？されたネオジムってやつみたい

これの４番らしい
http://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-819.html

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 21:34:28 ID:???

>>404
ＭＳ－９０３も有るくらいだからな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 21:35:58 ID:???

>>407
ドラえもん？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/14(金) 12:00:23 ID:???

>>402
ザニースレ熱いよなwww

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 14:27:22 ID:???

>>407 >>408　ネタかと思ってググたらマジだったんだ！驚いた。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 17:53:47 ID:???

>>406
作ってみたい形してるけど背面画稿ないのかねぇ
mahqにも載ってねぇ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 13:04:31 ID:???

ＧＭ系の第二世代ＭＳて、どこから？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 17:59:30 ID:???

>>412
つヌーベルジムⅢ
つネモ
ジムⅡはリニアシート＆全天周モニターには対応してるがムーバルムフレーム未使用だから1.5世代のMS扱いかな？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 20:49:18 ID:???

ジムはかっこ悪いけど後継機のジェガンはものすごくかっこいい

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:02:37 ID:???

ジェガン。それが格好いーのはバストショットまで。
全身見たらちょっとガッカリ。

フル装備ジムIIIがいい。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:22:22 ID:???

俺は陸ジムが好きだな
最近ゲーセンでキーホルダー手に入れてハイコンも買ってシビレっぱなし

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:26:03 ID:???

ジェガンって弱かったよね・・・F91のときはまったく敵に歯が立たず、CCAでも撃破されまくり・・・。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:33:08 ID:???

そんな弱いジェガンに数で上回っていながら押さえ込まれたギラドーガ涙目

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:37:10 ID:???

悪名高いジェガン厨が降臨の悪寒！

スレのレベルが下がるからGMの話しようぜ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:38:28 ID:???

いや好きなMSをちょっと貶されたからって、ジム系とは関係ない物持って来られても

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 21:43:25 ID:???

ジェガンとＧＭⅢってぶっちゃけ性能差ほとんど無かったりして？

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:10:29 ID:???

>>414
UGUCみたいなえなり顔のジムは同意

MGのジムを見て同じ事が言えるかな？

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:10:31 ID:???

それはない

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:11:19 ID:???

そんな性能差のないジェガンに主力ＭＳの座を明け渡したＧＭⅢ涙目

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:12:28 ID:???

悪名高いジェガン厨が降臨の悪寒！

スレのレベルが下がるからGMの話しようぜ

・・・・・・・・・・ジェガンってジム系だよな

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:18:41 ID:???

RGM－86R　
頭頂高：18.0m/本体重量：38.6ｔ/ジェネレーター出力：1560kw/スラスター推力：81200kg
装甲材質：チタン合金+ガンダリウム合金/武装：肩部オプションミサイル、ビームライフル他

RGM－89
頭頂高：19.0m/本体重量：21.3ｔ/ジェネレーター出力：1870kw/スラスター推力：61400kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
シールド（2連装ミサイルランチャー×2）、ビームライフル

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:21:57 ID:???

>>425
ジェガンとジムは違うよ。ジムはジム3で終了している。
ジェガンはジムとは一線を画す機体。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:29:44 ID:???

>>424
アナハイムが連邦高官に賄賂を送ってジムⅢからジェガンに更新させたんじゃねぇの？

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:45:41 ID:???

ジェガンに恨みでもあるのかオマイラ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:47:49 ID:???

ジム好きとしてはジェガンやネモを「ジム系」とするのには抵抗あるな
それならハイザックやマラサイだってジム系になっちゃうぜ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:48:25 ID:???

ジムⅢまでは「頑張ってジムをずっと使い続けてました」系

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:49:00 ID:???

>>429
ジェガンに恨みはなくても、ジェガンｦﾀは嫌われているんじゃネ？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:51:23 ID:???

GMⅡはGMの改良型に過ぎないけど、GMⅡとGMⅢはまったく違う機体だったような・・・。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:56:22 ID:???

このスレはジムⅢまでのバリエーションしか語ってはいけません

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:58:48 ID:???

印象的には旧式レベルで役に立たなかったGM2を後付パーツで無理矢理強化して
使えるようにミサイル追加したって程度か　まあジェガンより好きな機体だけど（ヌーベル除く）

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:59:04 ID:???

>>433
GMⅢもGMの改良型に過ぎず、GMⅡからGMⅢにアップデート出来たぐらい

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 22:59:56 ID:???

リックドムをも真っ二つ！素敵なジムについて語っていきませんか？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:02:36 ID:???

ジムⅡはなぁ・・・Zでクワトロの操るリックディアスの機動についていけなくて
地面に激突したりとか哀れな印象しか残っていない・・・

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:05:39 ID:???

ネモはＧＭ系じゃ無いよな？

見た目と役回りが似てるだけで別もの、実はマラサイ系だよな？

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:07:11 ID:???

F91のジェガンが見せた醜態に比較すればまだマシだろう。なんたってジェガンは瞬殺されてたからな。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:11:39 ID:???

ネモは、アナハイムがGMの構造を参考に作ったらこうなりました的なMSだよね

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:14:17 ID:???

そうだけど必死にジム系じゃないと主張するのはみっともないな

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:17:58 ID:???

全然反論になっていないんだが・・・何がみっともないの？
だって、「そうだけど」って自分で認めてるじゃない

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:18:25 ID:???

ガンダムVSガンダムにジム系が出ないっぽいのは何故か！

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:20:05 ID:???

ストライクダガーもジンクスもジム系と思ってる俺ガイル

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:20:40 ID:???

ジムっぽいモビルスーツがなんでもありなら、ストライクダガーについて語っても桶？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:23:42 ID:???

リーオーもジム系だよね

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:23:43 ID:???

俺もダガー好きだが新シャアのほうがいいのかも知れないな

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:25:56 ID:???

>>448
じゃあ次スレは新シャア板でｗ

450 ：441：2008/03/19(水) 23:26:54 ID:???

>>442
いや、俺はジム系じゃないなんて一言も言ってないんだが……

>>444
GP03でMSアシスト使え

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:27:20 ID:???

ここは旧シャアだ
それを考えろ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:31:25 ID:???

>>450
連ジは陸ジムとジム、エウティタはネモ、連ザはダガーを使ってたから
ガンダムを使うのは気が引けるわ～

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:33:11 ID:???

>>440
蹴っ飛ばされて頭が吹っ飛んだり手首グルグル回したり・・・散々でした

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:33:27 ID:???

じゃあダガー好きはこちらへドゾー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204240790/

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:38:21 ID:???

>>452
じゃあ、ゴーグルアイつながりのビギナギナで我慢しろ

そういやF91のMSアシストはヘビーガンだったな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:40:40 ID:???

ハイザックはジム系だよね？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:43:55 ID:???

ハイザックもＧＭ系です。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:47:30 ID:???

>>455
そうしとく

ガンブラスターとかジム砂Ⅱとかアシストは割といるのに悔しいです！
ザクはいいよな…どうせジムなんて…

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:47:43 ID:???

ザクのような姿をしたジム＞ハイザック

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:51:33 ID:???

>>459
ということは、ガンダムの量産機がジムだから、ハイザックはガンダムだね

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:54:01 ID:???

>>460
ガンダムのベースはザクだから、ジムはザクだね

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:56:06 ID:???

面白くない

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:00:02 ID:???

ジムはザク系…驚愕の真実w

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:00:59 ID:???

ザク：やーねー、ジムさん見ました？>>461たら「面白くない」ですって
ジム：ほんと、やーねーザクさん。自分が一番面白くないことに気づいてないのかしら
ザク：なに言ってるのよジムさん。わざわざあんなこと言うんだから、面白いと思ってるのよ
ザク＆ジム：ほんと、やーねー

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:02:36 ID:???

面白くない

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:04:29 ID:???

ジム：やーねー、ザクさん見ました？>>464たら「面白くない」ですって
ザク：ほんと、やーねージムさん。自分が一番面白くないことに気づいてないのかしら
ジム：なに言ってるのよザクさん。わざわざあんなこと言うんだから、面白いと思ってるのよ
ジム＆ザク：ほんと、やーねー

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:06:06 ID:???

面白くない

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:10:12 ID:???

荒れててﾜﾛﾀwwwwww

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:11:28 ID:???

ＧＭ厨がジェガンをバカにするから悪いんだ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:13:32 ID:???

毎度の系列馬鹿がしつこいからね

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:15:41 ID:???

　↑
馬鹿のうちの一人。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:17:05 ID:???

ジェガンだけ別スレ立ててやってくんねぇかなぁ･･･････

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:18:09 ID:???

>>1も読めない馬鹿は２ちゃんをやるな

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:20:08 ID:???

ほんっと、ジェガンだけ別スレ立ててやってくんねぇかなぁ･･･････

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:22:04 ID:???

>>473
日本語大丈夫？

ジム系云々の話と、このスレで語れる云々は別の話だぜ？
読解力に欠けるゆとりクンは荒れる要因にしかならないから
2ｃｈなど二度とするな

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:24:25 ID:???

要するに唐突にアンチジェガンが湧いてスレを荒らしてるとｗ

まぁ、発端は>>417-419だしなぁ
突然「ジェガン厨」とか言い出して騒ぎ出した荒らしが居るだけっていう話

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:27:00 ID:???

と、ジェガン厨の弁明でありましたｗ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:27:47 ID:???

>>476
ジェガンを悪くいう奴が悪い
アンチジェガンは許せない

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:32:30 ID:???

>>478
主役機じゃないんだし、悪く言われない量産機なんてガンダムワールドにないよ。
それが嫌ならジェガンなんか好きにならない方がいいんじゃない？

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:35:47 ID:???

ヤラレメカだもんね

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:53:23 ID:???

痛い人にはそれがわからんのです！

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 01:53:07 ID:???

RGMがGM系なんじゃないのか？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 02:19:01 ID:???

もうどれが自演なのか判別つかない(頭を抱える

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 04:50:54 ID:???

スレタイのテンプレはＲＧＭとＲＧＣ
ジェガン好きじゃない方だけど
それを排斥したりジム系以外のＭＳ持って来ようとするのはｷﾁｶﾞｲ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 08:13:47 ID:???

>>482
そうなるとジムⅡはジム系じゃないね。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 08:15:01 ID:???

>>484
＞スレタイのテンプレはＲＧＭとＲＧＣ

それどこにあるんだ？何か勘違いしてるような。

でも最後の行は俺もそう思う。ネモもジェガンもジャベリンも排斥する必要なんて無いよな。
・・・さすがにハイザックみたいなモノアイ機を持って来るのはどうかと思うが。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 09:55:40 ID:???

>>476
発端は>>414だろ、なに都合良くレス拾ってんだよヴォケ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 10:53:34 ID:???

連邦軍に制式採用されたということはＧＭⅢって高性能な機体だったんだね。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:10:32 ID:???

高性能つーより財布に優しい機体だったんだろ

ぶっちゃけジムの敵はザクです（ガンプラ等の立体化を巡って）

リアルでザク派の友人は居てもジム派はオレだけだった・・・
でも、このスレには仲間が居るのが嬉しいです

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:26:32 ID:???

後付でおかしくなってるが、１ＳＴからＣＣＡまでは
グリプス戦争とネオジオン、シャアネオジオン以外は大きな戦争は全く無かった時代

兵器充実させるより
コロニー落ちて何十億人の死者とそれと同じ数だけの戦災被害者の保障と戦災復興
全長３５kmの巨大建造物のコロニーの再建築・・・・・・・・

金がいくらあっても足りないと思われ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:28:53 ID:???

戦災復興にＭＳでガレキの除去って仕事があっても、それに
ガンダリウム合金でムバフレ搭載のネモがいるか？
ＧＭⅡでいい、ＧＭⅡで！・・・・・ってところかと

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:34:02 ID:???

まあ、一番大きな戦争だったグリプス戦争でも、全連邦軍艦艇３００隻中で
動いていたのは
ティターンズ：５０隻
エゥーゴ：３０隻
アクシズ：１０隻前後？
で、３割前後ぐらい
（注：質的には凄まじく、特にティターンズ＆コロニーレーザーなんか残りの連邦軍全てと
五分にやれそう）
その３割もグリプス戦争＋ネオジオン戦で壊滅
残ったのは７割の連邦軍所有のＧＭⅡ軍団ってところなんだろうと思われ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:54:43 ID:???

アクシズが連邦軍だったなんて初めて知ったおｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:18:57 ID:???

すまん。アクシズは除いてくれ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:59:13 ID:???

ゆけアクシズ忌まわしき記憶とともに(笑)

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 13:08:33 ID:jzZR7+BW

バージム………

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 13:13:36 ID:???

純粋な連邦の技術だけで作った機体ってガンダムMKシリーズで終りだろう

ネモはもうジムスナに公国系と連邦系の技術を使ってる機体だしそもそもアナハイムでつくってる時点で……………

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 13:16:58 ID:???

>>497
＞純粋な連邦の技術だけで作った機体ってガンダムMKシリーズで終りだろう

ガンダム自体が連邦の技術だけでできたかというと疑問だが。
正確には連邦の技術陣だけで作ったガンダムってところじゃないかな。

ガンダリウムγを完成させたのがアクシズだった点をみても、技術は１ＳＴからして
ジオン・連邦で盗み合いの連続だったと思われ。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 13:31:50 ID:???

プラモでいったら意外とザクより恵まれてるよなぁGM
でもなぜ砂2とスナカスと2と3を出さない

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 15:31:26 ID:???

>>485
RGM-79R/RMS-179　ジムⅡ

？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 18:31:51 ID:???

ジムはかっこ悪いと本当のこと書いてなにが悪い
ジムはかっこ悪いしカラーも良くないダサダサ
ジェガンはとにかくかっこいいしカラーも良い
真実を語っただけだろ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 18:48:48 ID:???

ジェガンのカラーリングこそ駄目だろｗ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:03:57 ID:???

じゃあジムカラーのジェガンと、ジェガンカラーのジムをそれぞれ作って比較してみようぜ。
ってめんどくさいなｗ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:06:05 ID:???

ジェガンってデザインもカラーリングもCCAとF91とでは異なるよね。
CCAのジェガンはイマイチ好きになれないのだけど、F91に登場したジェガンは好き。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:07:06 ID:???

別にジェガンの色がGMの紅白でなくてもいいと思うが？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:11:14 ID:???

ジムは赤と弱緑だろ
ジェガンは弱緑ともちがう薄い緑色だったが

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:14:41 ID:???

ジェガンはグレーだったらミリタリー色があって（戦闘機っぽいでしょ？）カッコ良かったんじゃないかな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:23:17 ID:???

連中は迅い！　この大型ジェガンタイプじゃダメだ！！

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:36:33 ID:???

小型ジェガンタイプってあるの？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 19:52:22 ID:???

ロンド・ベルだけに、良い思いはさせませんぜ！

ちょいと出てきてオイシい台詞をかっさらったジムIII

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 20:16:03 ID:???

ヘビガン「呼んだか？」

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 20:48:58 ID:???

安心しろ

ジェガンもジム伝統の弱緑色を受け継いでいるからｗ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 21:25:52 ID:???

ノブッシはジムですか＞＜

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 21:41:50 ID:???

ジムです

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:15:07 ID:???

ジムニウム使ってるもんな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:27:42 ID:???

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:31:52 ID:???

ジムには興味ないけどジェガンは確かにカッコイイな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:38:24 ID:???

おまえら落ち着け
ジムなくしてジェガンはなかったし
同じ連邦量産機の系譜受け継ぐもの同士じゃないか。
俺の好きなジェムズガンなんてなあ、量産機の話題でもほとんど出てこないんだぞ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:39:19 ID:???

ジャベリンの顔に失望した！

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 22:50:40 ID:???

いつまでザコを相手にしてるんだ！
ザコ！？

ジェガン＝ザコ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:01:01 ID:???

そんなザコのジェガンに数で上回っていながら押さえ込まれたギラドーガ涙目

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:13:07 ID:???

ジオン系はＮＧ

>>518
安心しろ
もっと話題の無いのがあるから
つTD-03

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:13:34 ID:???

悪名高いジェガン厨が降臨の悪寒！

スレのレベルが下がるからGMの話しようぜ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:14:10 ID:???

CCAでもギラ・ドーガよりジェガンのやられっぷりの方が酷かったけどな。
F91では敵機を撃ち落すことはおろか、対等に戦えた場面すらない・・・。
ジムだってリックドムをビームサーベルで真っ2つにする名場面が用意
されていたっていうのにジェガン好きの俺涙目。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:15:31 ID:???

悪名高いジェガン厨が降臨の悪寒！

スレのレベルが下がるからGMの話しようぜ

・・・・・・・・・・ジェガンってジム系だよな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:17:38 ID:???

ジェイブスなんか話題どころか知名度もなければ設定画も存在しねぇぞ。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:20:09 ID:???

陸ジムにガンダリウム合金おごる意味が分からん...

高価な装甲多用した旧ザクみたいなノリでないかい？？？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:21:19 ID:???

>>526
ジェムズガンを大きくしただけ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:46:38 ID:???

>>526
まだＲＧＭの名前貰えてるだけましじゃねーか
ネロなんか見てみろ
見た目立派にジム系なのにＭＳＡなんだぞＭＳＡ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:56:15 ID:???

>>524
あれはジムで例えるなら、ギラ・ドーガ相手にジムで戦わされてるようなもんだ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 00:24:26 ID:???

>>530
そら、落とされるわなぁ・・・。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 00:58:48 ID:???

もうジェガン厨がうるさいからキモブチデザインのジム系の話は抜きにしよーぜ

・・・オレの好きなジムスナIIも出渕大先生のデザインでした
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:02:52 ID:???

ドッチーモスキヨー

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:02:58 ID:???

要するに唐突にアンチジェガンが湧いてスレを荒らしてるとｗ

まぁ、発端は>>523だしなぁ
突然「ジェガン厨」とか言い出して騒ぎ出した荒らしが居るだけっていう話

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:03:39 ID:???

ドッチーモキモイヨー

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:06:42 ID:???

ドッチーモヨワイヨー

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:10:06 ID:???

>>534
印象操作乙
発端は関係ないMS持ち出したコピペの>>521だろ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:11:49 ID:???

ぶっちゃけどっちでもいい。やめれ。

539 ：ジェガン：2008/03/21(金) 01:15:31 ID:???

なんか済まないッスね･･･
俺があんまり吊り目だからこんな展開に・・・

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:16:07 ID:???

ジェガンに恨みでもあるのかオマイラ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:16:41 ID:???

面白くない

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:20:37 ID:???

ジェガンはモビルスーツじゃなくてレイバーです

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:21:11 ID:???

ギラ・ドーガ：やーねー、ジェガンさん見ました？>>539たら「面白くない」ですって
ジェガン：ほんと、やーねーギラ・ドーガさん。自分が一番面白くないことに気づいてないのかしら
ギラ･ドーガ：なに言ってるのよジェガンさん。わざわざあんなこと言うんだから、面白いと思ってるのよ
ギラ･ドーガ＆ジェガン：ほんと、やーねー

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:23:04 ID:???

GM「帰ったぞー･･･メシ」

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:24:24 ID:???

面白くない

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:26:54 ID:???

百式はモビルスーツじゃなくてメタルアーマーです

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:31:23 ID:???

>>518
呼んだ？
ttp://www.uploda.org/uporg1317907.jpg

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:32:48 ID:???

１４４ヘビーガンスクラッチしようとしたんだけどさぁ、ポリパテで
アウトラインはけっこう上手くいったんだけど、耳ダクトどうすりゃいいんだあのサイズで

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 01:33:58 ID:???

>>547
さりげなくマケドニア仕様のヘビーガンも載っているｗ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 05:15:17 ID:???

>>419 から厨とか騒いでるからなぁ～。
ＧＭ系やネモなどの後継機として漏れはジェガン、ＧＭ系と同じくらい好きなんだが。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 08:45:36 ID:???

>>414から厨が暴れ始めたのが発端だな。
ジム系やネモの後継機としてジェガンも同じくらい好きなんだが、
これでは疎まれるのも仕方ないな。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 09:40:26 ID:???

どう見てもｼﾞｪｶﾞﾝ厨を装った荒らしです

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 10:51:22 ID:???

>>524
ジェガンはギラドーガを３機も撃破してるからそれで充分だろ？
ついでにギュネイのファンネル回避したりヤクトのビーム連射を盾で全て受け流してる活躍してるし

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 10:59:45 ID:???

ついでにジェガンのスラスター推力は61400kgじゃなくて67100kgです(プラモのインスト)
61400kgは誤植でそれが広まって今では61400kgと思ってる人の方が多くなっちゃった
GM系ではないけどリ・ガズィの推力も本来の数値よりも低い誤植数値の方が広まってしまってる

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 11:05:53 ID:???

ジェガン厨を装って荒らす意味なんてないだろ
酷い言い逃れの仕方もあったもんだ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 11:08:40 ID:Xg5nzuHb

ジェガンとネモとジムⅢとジムスナ系列は神

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 11:37:28 ID:???

スプレーガンなんだろ、ジムって。
あれはガンダムのビームライフルとどう違うの？
ゲルググよりはよわいのか、ジムは？　どうなのさ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 11:46:57 ID:???

スプレーガンはガンダムのビームライフルより収束率が悪いので円錐状にビームが出てる
だからスプレーガン
破壊力ではビームライフルより劣るが、円錐状に出る分、命中率は高い
敵MSを破壊するよりも、動けなくするのが目的の武器、対艦戦はバズーカで対応

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:04:41 ID:???

ビームが広がるって話は俗説じゃない？
スプレーガンに形が似てるからそういう名前なだけで、単に低出力なビームライフルだろ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:21:11 ID:???

低出力という設定はなかったと記憶
確か収束率が低いんじゃなかったかな？
まあ出力も低いんだけど

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:25:41 ID:???

低出力と言うより収束率（ようするにビームの貫通力）

ガンダムのビームライフルはバレルに収束リングが4つあるが
ジムのスプレーガンは1つしか無い

なにげに弾数もBRより多い

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:37:42 ID:???

ジムよわい
ジェガンつおい
このさ大き

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 13:17:21 ID:???

参考までに

　RGM-79のBR-M79CIビームスプレーガン 1.2mw（FCM説明書）
　RX-78のXBR-M-79-07Gビームライフル 1.9mw（ミッションZZ）

いちおー出力も低いらしい
サーベル出力も落ちてる（0.3mw(GM)/0.38mw(ガンダム））

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 15:00:57 ID:???

もうジムもジェガンもカッコいいって結論でいいじゃないか

そんな自分はネモが好き

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 15:16:42 ID:???

ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい
ジェガンかっこいい

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 15:17:32 ID:???

ネモはジム？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:33:04 ID:???

>>562
日本語で桶

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:36:46 ID:???

ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
パイロットの質が低かっただけ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:45:20 ID:???

>>566
ジム系とは思えない程良い物

そこいらの改修ジムとは一線を画す当時の量産機としては高性能のカスタムメイド

主役機のガンダムMk-IIより強いんだぞ！

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:46:16 ID:???

ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:49:03 ID:???

>>569
ネモがガンダムMk.Ⅱより高性能だったなんて初めて知ったよ。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:50:21 ID:???

ここには大いに語る気なんざない奴が多すぎる

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:54:15 ID:???

XM－01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル

RGM－89
頭頂高：19.0m/本体重量：21.3ｔ/ジェネレーター出力：1870kw/スラスター推力：67100kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
シールド（4連装ミサイルランチャー×2）、ビームライフル

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:55:05 ID:???

【連邦軍】「ジェガン」について大いに語ろ10【量産機】

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:59:36 ID:???

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 16:54:15 ID:???
XM－01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル

　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない

RGM－89
頭頂高：19.0m/本体重量：21.3ｔ/ジェネレーター出力：1870kw/スラスター推力：67100kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
シールド（4連装ミサイルランチャー×2）、ビームライフル

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:11:47 ID:???

>>575
皮肉？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:20:23 ID:???

>>575
ジェネレーター出力が段違いだな。それに本体重量も。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:21:08 ID:???

あえてCCAジェガンのスペックを持ち出してきた
573への皮肉でしょう

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:22:35 ID:???

>>578
F91ジェガンのスペックってそんなに上がっているの？
教えてよ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:26:45 ID:???

>>573がジェガンのスラスター数値を正していて感動したw
でも4連装ミサイルランチャーじゃなくて２連装だよCCAのジェガンのミサイルは
F91では4連装、ユニコーンのプロモ映像のジェガンは４連装ミサイルになってた
ということは宇宙世紀0096年からジェガンのマイナーチェンジは始まってたということだろか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:27:42 ID:???

XM－01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル

RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフルビームサーベル

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:29:31 ID:???

藻前ら、濡れたブチ穴に張ち切れそうショットランサーブチ込んで仲良く汁。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:30:55 ID:???

>>573
わざと低スペックジェガンの方を出して誤魔化そうとしたわけですね（笑）

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:32:03 ID:???

グスタフ・カールの存在は無視ですかそうですか

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:32:37 ID:???

スペック比較する時に必ずといっていいほどアポジモーターの数が無視されるのはなぜだろう？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:33:10 ID:???

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:27:42 ID:???
XM－01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル

　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない

RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフルビームサーベル

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:34:12 ID:???

>>583
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
パイロットの質が低かっただけ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:35:23 ID:???

連邦財務省の中の人VSジェガン

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:37:59 ID:???

スペック表を見れば見るほどジェガンはデナンゾンと同等以上の性能を持っていたことが分かるな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:39:41 ID:???

パイロット込みでいい味なのが量産MSの醍醐味
中身叩くヤツは分かっちゃいない
ttp://www2.uploda.org/uporg1319140.jpg

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:41:50 ID:???

な、なんだよ！
どけ、ぶち殺されたいのか！
あーあ、あれ新型だぜ！？
地上のコズモ隊をもっと前へ出すか
連中は速い！この大型ジェガンタイプじゃダメだ！

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:44:16 ID:???

デカくて軍隊のメシ食ってるのが偉いのかよ！

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:45:10 ID:???

ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
むしろ優れているくらいだな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:45:57 ID:???

CCAジェガンとジェガンRの推力が桁が違っちゃってるんだけど

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:46:36 ID:???

F91ジェガンはCCAジェガンよりかなり性能UPしてるのに凹られまくりだったことで
大型MSと小型MSには絶望的な差があるということを証明しているな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:49:03 ID:???

パイロットの質でしょ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 17:58:44 ID:???

性能はどっこいだね

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:00:49 ID:???

>>595
ZZはV時代でも通用してるよ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:04:58 ID:???

CV軍機の装甲材質捏造

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:09:54 ID:???

Ｇキャノンガンダリウム合金セラミック複合材

ヘビーガンガンダリウム合金

ジェガンガンダリウム合金

デナン・ゾンチタン合金ハイセラミック複合材

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:31:45 ID:???

>CCAジェガンとジェガンRの推力が桁が違っちゃってるんだけど
マイナーチェンジしてるんだから当たり前でしょ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:35:32 ID:???

>>597
全然違う
重量差も考えろ
スラスター数値だけで判断したら駄目だよ

>>598
VにZZは出てきてないぞ？
外伝の漫画かなんかの話か？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 18:56:19 ID:???

ってか、スカルハーツでもZZは足ぶち抜かれたくらいで役に立ってないぞ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 21:15:13 ID:???

というかＺＺは同じ機体で何十年やっているんだよって話だからな
どうやっても比較対象にはならない

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 21:27:23 ID:???

敵の目を眩ますデコイにはなれてる

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 23:57:20 ID:???

>>555　ジェガン厨を装った荒らし

連邦軍ＭＳ好きを内部崩壊させようとするジオン派(反連邦派)の工作員だよ！

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 00:05:25 ID:???

今酷い自演を見た

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 00:29:12 ID:???

奴らのいつもの手だな
特にジオニックの連中がやったんだろう
私にはわかる

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 01:01:17 ID:???

そうか！またか！

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 01:43:00 ID:???

ツィマッドに占有されたと聞いて来ますた

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:00:48 ID:???

ジェガンは奇襲に・・・そして低廉度のパイロットだから破れたのだ！！
決してデナン・ゾンなどに劣ってなどいない！！

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:10:40 ID:???

小型な分、クロボンMSの方が小回りが利く。つまりMSの長所がさらに生かせる
F90の漫画版でもあったが、小回りの良さとサイズ認識の問題で小型MSは近接戦闘では絶対的とも言えるアドバンテージがあるようだ
一方の中距離から遠距離にかけての射撃戦では、量産MS程度のビームなら完全に防ぐビームシールドを持つクロボンMSに絶対的アドバンテージがある

ジェガンが勝てる道理が無い

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:11:43 ID:???

関係無いけど、デナン・ゾンはビームライフル無いぞ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:12:07 ID:???

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:29:25 ID:???

>>612
設定でもそうだしな
でなければ小型化させた意味がない

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:51:56 ID:???

>>613
ディアルビームガンは？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 02:55:27 ID:???

ライフルじゃない

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 06:34:35 ID:???

そんなことよりおまえら、GMキャノンかたろーぜ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 06:36:24 ID:???

バランスが悪い
以上

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 07:27:05 ID:???

右肩えぐっちゃダメだよなー

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 14:26:18 ID:???

>>618
弾薬が切れたらどうやってカードリッジを交換してんだろう
一人じゃまず無理な位置についてるからな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 14:33:56 ID:???

プラモ作ったらわかる
二の腕を後ろに回せば尻にも給弾口にも充分手が届く

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 15:03:20 ID:???

ジェガン厨を装った荒らしというけど、ジェガン厨っていつもこの調子だよね？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 15:21:13 ID:???

餅突いたのに鰤孵すなよ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 16:40:28 ID:???

ジムキャノンは単機運用考えてないでしょ
僚機が交換するか
コロ落ちのように出撃したら交換なしで対処

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 17:01:53 ID:???

ガンキャノン量産型のせいで、存在自体これ以上ないくらい微妙なところだよなｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 17:24:44 ID:???

肩キャノンは当時の流行だったからな～

ジムキャノン、ザクキャノン、古尼は割とありだったが
子供心にゲルググキャノンが一番ありえなかった

今やギャンキャノン、ドムキャノンとキャノン仲間が増え続ける
グフキャノンが出る日も近いな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 17:36:13 ID:???

ガンキャノンキャノンとガンタンクキャノンとボールキャノンも忘れるな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 18:20:44 ID:???

>>626
それとジムキャノンを上手く組み合わせたのが
つジムキャノンⅡ
でもあんまり量産されなかったから量産型ガンキャノンとかをアップデートしてでも使ってんだろうな

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 18:43:08 ID:???

ジムキャノンの発展型が量産型ガンキャノンで、さらに発展させたのがジムキャノンⅡ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 18:54:25 ID:???

素GM左肩のビームサーベルの方が右手でちゃんと届くのか疑問だ。
右にあった方が抜き易いはずだが、当時ガンダムの設定がからそのまま
書き直すと、右にあるとサーベルがあるのかないのかほぼわからん
アングルだったから左にしちゃったんだろうな。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 18:54:57 ID:???

>>631

設定が　→　設定画

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 19:19:04 ID:???

当時は不思議ハンドだったから何処に付いていようがどうでも良かったんだろう

右手にスプレーガンだから左手で抜くのかと思いきやシールド握ってるんだよなぁ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 19:41:23 ID:???

>>621,>>631
馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 19:44:46 ID:???

角度とか、とヤクト・ドーガってどこか似ているよな？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 20:55:07 ID:???

ジェガンがデナンゾンより強いと聞いてすっ飛んできました。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 21:15:01 ID:???

　　┼┐┼　.／　　　　　　　　　　＼ヽ| / ／
　　││┼ " |イｨｰﾝ　,'´￣｀ﾍ　.─―☆。←>>636
　　　　　　　-‐＝＝　_{_,､,　ﾊ,)）　. ／/|　＼
　 ,,/〃,,.∠(　　　／}ｲ＿｀ﾉ（(　／ ' 　|
／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//〈　)）　　 ∵|：・
≧　ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ　く(ヾｦ'^）}（'
　　~＼(　　^　　　　　ヽ/ /

　　帰れ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 21:56:06 ID:???

スペック的にジェガンはデナン・ゾンにまったく劣ってない

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 21:58:09 ID:???

スペック的にもジェガンはデナン・ゾンに及んでない

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 21:59:03 ID:???

デナン・ゾンってなんぞ？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 22:01:49 ID:???

ジェガンの戦闘力はベルガギロスと同等

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 22:05:57 ID:???

アンチジェガンが火病ってるなｗ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 22:07:20 ID:???

ハングル板に帰れ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 22:25:01 ID:???

ジェガンの戦闘力はＦ９１を凌駕する
何故なら……

おっと誰か来たみたいだ。続きは明日な

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 23:06:58 ID:???

ジェガンの戦闘力はベルガギロスと同等
ジェガンの戦闘力はベルガギロスと同等
ジェガンの戦闘力はベルガギロスと同等

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 23:34:55 ID:???

ジムⅢより強くてギラ・ドーガにも負けなくて
でもF91の時代では時代遅れも良いところで、デナン・ゾンやデナン・ゲーにけちょんけちょんにされて
そんな等身大のままのジェガンが好きです

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 23:53:06 ID:???

Ｒ型って飛躍的にとは言っても、たかがスラスター推力が上がっただけじゃないの？
アポジモーターの推力は？
機体は全力推進出来るわけ？
本当にそんな物の信頼性が高いの？

と言う数々の疑問が沸いて出てる所なんだけど？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 23:56:01 ID:???

Ｆ９１時代のジェガンて現代の戦車でいう第ニ世代戦車のようだ。
(Ｍ６０、レオパルドⅠ等)
デビューは４０年位前だけど改造を何回もして未だ現役が多い。
しかし魔改造で性能ＵＰさせても第三世代戦車にはかなわないトコとか。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/22(土) 23:56:56 ID:???

>>627ケンプファーキャノンとかも出そうで怖い

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 00:25:34 ID:???

>>649
元がキャノンっぽい武装の仕方だけどな

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 00:35:40 ID:???

まあ何が出てもギャンキャノンよりはマシだろ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 00:50:11 ID:???

もうジムからは関係なくなってる件

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 01:12:44 ID:???

長くやってりゃそういう事はよくある話だ
暫くすれば戻るから安心しろ
頭固いままだと人生はツマランぞ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 01:44:40 ID:???

>>647
整備性とか稼働率とか操縦性とか、不安要素はゴロゴロしてるな

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 02:09:34 ID:???

F15がモデルだろうから技術の進歩に沿ってるんでしょう
整備性も逆にあがってるかも知れない
下がってることもよくあるけど

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 03:05:04 ID:???

>>654
スペックしか気にしない馬鹿な技術者が現場の人間完無視して、机上の理論だけで作った欠陥機体だったりしてね。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 03:34:58 ID:???

40年実績を重ねたモデルの信頼性や整備性を疑うセンスが信じられん。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 04:05:47 ID:???

Ｒの常識外れの滅茶苦茶な推力アップぶりを無条件で信じろと？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 04:36:00 ID:???

もっと短い期間で劇的に進化した例も有るし、否定する理由が無いでしょ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 04:44:08 ID:???

信じるも何も・・・
人型兵器を信じるところから始めようか

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:09:34 ID:???

じゃ考えなしの推力アップで機動性は飛躍的に向上したけど、その代償として運動性が激落ちした
なら辻褄合うな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:11:46 ID:???

>>661に追加
シェルフノズルじゃないんだから
と

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:26:38 ID:???

重量ほとんど変わってないし、アポジモーターも増量されてるし
運動性はむしろ上がってんじゃね？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:37:48 ID:???

一応ジェガン系最優秀機って肩書き持ってるしＲ型は

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:42:12 ID:???

推進材はあっと言う間に空になりそうだな。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:49:43 ID:???

稼働時間は流石に短くなってるだろうけど
以前にもジェガンＲ型より推力高いＭＳは結構いたし
あっという間になくなるって事は無いだろう

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 05:57:29 ID:???

流石にベルガ系と同等と言うのは言い過ぎだと思う
だとすれば数に劣ると分かりきってるクロボンが、MSの性能差がないとなれば襲撃計画自体行わなくなる
連邦量産機を圧倒するためのベルガ系だしデナン系なんだから

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 06:03:28 ID:???

ジャベリン辺りでようやく同等か否か位だろ、ベルガ系は

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 07:38:56 ID:???

一昔前の、やたらガタイのデカいアメ車とコンパクトな日本車
性能差がないんならどっちが優秀かって話じゃねーの？

あと、ジェガンとＣＶ製ＭＳに使われているＯＳに差があるとか
それならジェガン厨の云ってる
ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
＝大した差がなけりゃサイズ小さいほうが有利じゃねーの？
パイロットの質が低かっただけ
＝パイロットとＯＳ含めてソフトウェアがダメじゃ勝てねーな
って事になんないか？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 08:35:09 ID:???

MS開発実績が殆ど無いブッホ系がOSで勝てる訳が無いじゃん。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 08:37:20 ID:???

ブッホは「作業用ＭＳを隠れ蓑にして、こっそり開発を続けていた」という
設定だったはずだが。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 08:44:23 ID:???

だから作業用OSと戦闘用OSを同列に語るなよｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 08:51:06 ID:???

　全備重量
J型:49.7t
R型:51.9t
M型:51.5t
デナン・ゾン:17.4t
　スラスター総推力
J型:113,030kg
R型:155,720kg
M型:124,960kg
デナン・ゾン:100,580kg
　推力重量比
J型:2.274
R型:3.000
M型:2.426
デナン・ゾン:5.780

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 08:56:13 ID:???

てか、Ｃ・Ｖ系のＭＳと同等以上ってのは流石に釣りだろ

ヘビーガンやＧキャノンですらﾌﾙﾎﾞｯｺ状態なのに

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 09:07:45 ID:???

>>674
スレタイに沿ってそれも出した

ヘビーガン
全備重量 23.5t
スラスター総推力 82,260kg
推力重量比 3.500

Ｇキャノン
全備重量 23.1t
スラスター総推力 89.260kg
推力重量比 3.864

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 09:26:26 ID:???

グリーンダイバーズの破壊されたＧＭⅡ見て、
プラモ探し（ググッ）たら、未発売なのね・・
Ｚ本編に出た機体なんか、皆発売されるると思ったお。
トランスキットは高くて買えません。
orz

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 09:33:22 ID:???

GM２は旧キット（1/144）が出てたよ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 09:36:15 ID:???

流石にデナンゾンの数値はなんかの間違いじゃね？
Ｆ－９１やクロスボーンガンダムより推力比高いぞ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 10:01:06 ID:???

>>678
と、言われてもそんな事は知らない
こっちは公称数値を平等に計算しただけだから
だいたいスペックの数字なんて適当に当て込んだだけの物なんだから、
そんな物を参考にした所で文書で設定されてる事と、矛盾する事は当たり前に出て来る
そんな代物を盲信して、文書設定と違った事言うスペック厨には、この数値は良い薬でしょ
どれだけスペックなんて物が適当で良い加減な代物なのか

それからF91は文書設定ではCV軍のMSと、やっと互角の性能に設定されてたはず
バイオコンピュータは別にして

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 10:58:55 ID:???

実際デナンゾンだけ他のＣ・Ｖ機と比べても妙に推力高くて、しかも情報が混乱な
俺の持ってる資料だと>>673の数値と違ってるし

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:06:22 ID:???

なんかの間違い以前に>>673の推力数値はどっから出てきたんだ？
デナン・ゾンの推力は17,310×2、8,520×2、4,460×4で計69,500kg
推力重量比3.994

誤植バージョンの
17,310×3、8,520×2、4,460×4で計86,810kg
17,310×2、28,520×2、4,460×4で計109,500kg
どちらを持って来たにしても数字が合わないし

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:12:52 ID:???

wikiに17,310×3、8,520×2、4,460×2ってのがある

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:13:11 ID:???

Gキャノンはデナンタイプとも互角に戦える程の性能という設定だから
>>673のデナンゾンの推力重量比はおかしいな
>>681の推力重量比ならGキャノンとデナンゾンはほぼ互角だしこっちが正しいんじゃないか？

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:14:48 ID:???

>>682訂正
wikiのは17,310×2、28,520×2、4,460×2だ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:19:32 ID:???

ウィキペディアは誤植数値をそのまま載せてる場合が多いからな
リ・ガズィとかそうだし
ウィキペディアのリガズィの推力だとジェガンと500kgしか違わないぞw
Z並の性能のはずなのにリ・ガズィは

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:49:39 ID:???

>>684
EBのMS大図鑑からの誤植だね

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 11:54:40 ID:???

>>685
誤植っていうのは数値スペックと文章スペックが一致してない事を言うんじゃなくて
元々の数値設定があるのに誤った数字が載っている事だぞ？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 12:02:14 ID:???

元々の数値設定がまともじゃないという落とし穴もあるがな。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 12:05:18 ID:???

結局「スペック厨」とか騒いでた奴が捏造かましてましたって事でFAね

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 12:30:45 ID:???

>>687
リ・ガズィの推力は89600kgだから実際wikiのは間違ってるよ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 13:30:21 ID:???

ジェガンの戦闘力はベルガギロスと同等でFA

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 13:45:41 ID:???

MSのスペックは大きいと何か凄いぞ小さいと凄く無いぞって意味合いくらいしかなくて
細かく見るもんじゃない
あのスペックそのまま見たら、UC世界は慣性制御が完成してると考えなくてはな

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 13:55:13 ID:???

>>690
で、その数字はどこから来たの？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 16:09:44 ID:???

>>687
>>690の言うとおりウィキのリガズィのスラスター数値が本当の数値と違うんだよ
これは誤植だろ？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 16:10:53 ID:???

>>689
その捏造かました野郎はどのレス？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 16:13:17 ID:???

デナンゾンの推力

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 16:33:46 ID:???

>>695
>>673

で、リ・ガズィの「本当の数値」のソースは何なの？

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 17:00:36 ID:???

>>697
たぶんプラモのインストだろ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 17:30:52 ID:???

本当でも何でもないじゃん

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:28:30 ID:???

ジェガンがクロボンのモビルスーツに劣らないことが判明しましたね

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:31:00 ID:???

判明したね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:32:16 ID:???

劣るどころかジェガンの方が勝ってる

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:39:54 ID:???

奇襲を受けなければジェガンはC.Vに勝てたね
性能的にはジェガンR型が当時の最強MSでしょう

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:45:03 ID:???

　　　円｜　　┌┐25,000
　　　　｜　　││
　20,000├　　││　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　　｜　　││　　　　　むしろジェガンの方が強く感じられる
　　　　｜　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────────┐69,800
　　　　｜　　││　　　│┌───────────────┘
　　　　｜　　││　　　││
　　　　└─────────
　　　　　　　　ｼﾞｪｶﾞﾝ　　デナン

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:51:34 ID:???

頼むからジェガン＞デナンネタはもう飽きたから終わらせてれ
言うならせめてジェガンRは大型MSでは最強とか控えめにしとけよ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 18:53:11 ID:???

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:06:11 ID:???

わざわざageてる辺りどう見ても釣りです

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:11:36 ID:???

リ・ガズィの推力は
14200×2 11000×2 8600×2と
14200×2 11000×4 8600×2の
２つの説があって、リ・ガズィの背面のデザイン見ると
バックパックに２つ、腰アーマーに４つ、足に２つのスラスターがあるんで
下の方の説が正しいんじゃね？って話じゃなかったか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:14:05 ID:???

ジェガンは何気にMGが欲しいよね、1/100ならデナンゾンとも絡められるし。
逆シャアとF91を映像でも繋げてくれたのは有難かった。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:22:14 ID:???

>>708
たぶんそう

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:23:23 ID:???

>>708
つーかプラモのインスト見れば一発だろ
誰かリガズィのプラモ持ってる人いないの？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:34:10 ID:???

>14200×2 11000×4 8600×2
これどっから来たの？

「多分○○に書いてある」「多分そう」とか結局ソース無いってことじゃんｗ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:37:53 ID:???

Ｂクラブの２４号らしいが

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:39:34 ID:???

また適当な事を言い出したぞｗ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:42:16 ID:???

うっかり「誤植」って言い放っちゃったから、引くに引けなくてデマと妄想と恥の上塗りを繰り返してるんだろ？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 19:57:33 ID:???

上の総推力67600kgの方は出所？かどうかは分からんが
ＥＢのＭＳ大図鑑がこの数値になってるな。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:00:30 ID:???

自分の知らない資料はデマと妄想か･･･ﾊｽﾞｶｼｽ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:04:57 ID:???

リ・ガズィはどの資料でも合計67600kgで統一されてるよ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:06:38 ID:???

718はこの世の資料すべてを確認したんだろうか・・・

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:08:01 ID:???

プラモのインストやＢクラブの２４号とやらも？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:10:01 ID:???

そうだね、この世のどこかにはジェガンがデナン・ゾンより圧倒的に強い資料もあるかもね

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:12:14 ID:???

はいはいヌケサクお得意の悪魔の証明強要ですねｸﾏｰ

リ・ガズィはスラスター推力7600kgでFA
反論がある方は「資料」を提示してくださいね

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:12:17 ID:???

突然何言い出すんだ？コイツ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:12:57 ID:???

>リ・ガズィはスラスター推力7600kgでFA
一桁足りんｗ

67600kgでFA

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:18:18 ID:???

腰アーマーの４つのスラスターの事考えると89600kgの方が辻褄は合うんだが
ただ、リ・ガズィに限らずデザイン上では存在するのにスペック上では
明らかに計算に含まれてないスラスターが存在する機体も結構あるんだよなあ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:19:20 ID:???

まぁ悪魔の証明の意味を勘違いしてるﾇｹｻｸ厨は置いといてだ

GMの話に戻らないか？　頼むから
ここはリガスレじゃないんです

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:26:06 ID:???

スレ違いの最中に、自ら話題を振らずに「スレ違いだから戻そう」と言う事ほど無意味な行為は無い
強いて意味を挙げるとすれば無意味な自己正当化と中傷に使えるぐらいだ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:29:54 ID:???

「悪魔の証明」
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

今回の場合、「リ・ガズィは89600kgという資料がある」という「積極的事実の主張」に対し、「多くの資料を見てもそんなものは見当たらない」という「消極的事実の主張」があって
「全ての資料を見たのか」「自分が知らない資料はデタラメか」と、「消極的事実の主張」をしている物に対して証明の強要を行っているわけだ

ん？何が間違ってるんだろう？
「勘違いしてる」とさえ言えば自分が正しいと勘違いしちゃったヌケサクのあがきかな？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:33:48 ID:???

まぁ、学問とか理論とかの中身を知らないで、その名前だけ振りかざして他人を貶めようとするのはヌケサクの常套手段だからなぁ
「２ちゃんねるはとくめいだからばれるはずがないでちゅ」とか勘違いしてるんだろ

730 ：718：2008/03/23(日) 20:34:55 ID:???

漏れは
>>718のは「どの資料でも合計67600kgで統一されてるよ」
に対して、「この世の資料すべてを確認したんだろうか」
と言っただけですが、何か妄想力の強い方が勝手に妄想を始めたようで

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:35:33 ID:???

ぶ、コテ間違えたｗ　719ね

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:41:00 ID:???

>>730
リ・ガズィが89600kgのソースﾏﾀﾞｰ？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:44:26 ID:???

つーかＢクラブはともかくとして、プラモ持ってる奴もいないのか

いや、俺も持ってないんだけどさ

734 ：719：2008/03/23(日) 20:45:12 ID:???

因みに漏れは一度もリ・ガズィの議論には参加しておりませんです
なぜリ・ガズィが89600kgのソースを漏れに要求されるのか理解できません

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:46:57 ID:???

へー
で、リ・ガズィが89600kgのソースﾏﾀﾞｰ？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:49:04 ID:???

人違いﾊｽﾞｶｼｽ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:51:55 ID:???

僕は別人です！（＞＜）

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:55:47 ID:???

そういや別の所だけど「僕は別人ですけど○○さんが正しいと思います」とか言い出した奴が居たんだけど、とある理由で自演なのが明らかで
「君、○○さんだよね？何で別人のフリしてるの？」と即座にツッコミが入った

本人の言い訳は
「生まれ変わりました！」だったｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 20:57:11 ID:???

ﾇｹｻｸ厨をどうにかして欲しい･･･

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:00:30 ID:???

本当かどうかはともかく、言われてる側がヌケサク並なのは事実だから別に良い

もはや特定個人よりも、特定の行動を取る低能な人間を指す用語と化してるね

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:04:49 ID:???

認定してる連中の方が余程低能つーか邪魔
ヌケサクスレでも言われてたと思うけど

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:08:06 ID:???

スレが伸びてる時は大抵ジム以外の話題という

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:10:52 ID:???

本当に今度こそGMの話題に戻ろうか

ジム改の肩の上の膨らみって何よ？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:24:36 ID:???

こんだけいてリガズィのプラモ持ってる奴いないのか？
ちなみにリガスィスレでは89600kgになってるな推力は

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 21:30:50 ID:???

リ・ガズィのプラモはＳＤしか持ってねーや。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 22:21:06 ID:???

ジェガンＲ型が最強のモビルスーツと聞いて、すっ飛んできました。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 22:26:30 ID:???

ジェガンってパイロットがねぇ・・・無名ばかり。
ヘビガンなんて低性能機なのにビルギットが活躍したおかげで華があるのに。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 22:27:53 ID:???

ジェガンＲ型よりＧキャノンが本命だろう。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 22:33:08 ID:???

>>743
ＧＭカスタムと金型共用で開発してたけど
ＧＭ改程度の出力じゃダクトいらないから蓋をしたってとこじゃね？
自動車で上位グレードだと何かのスイッチになるところが下位グレードだとコインケースになってるみたいな感じで

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:03:58 ID:???

>>747
ハサ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:08:23 ID:???

>>749
宇宙用先行量産型ジムはどうなるんだその場合
サンダースの乗ってたE型のようでE型じゃない謎機体

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:08:42 ID:???

>>747
ケーラ
ハサウェイ
アムロ
ユウ・カジマ
ベルフ
ワイルダー
ベルフの仲間その数人

アムロとゲームとはいえ主人公２人と閃ハサの主人公が乗ってるんだぜ？
ジムカス程ではないが豪華パイロットが乗ったGM系だぜジェガンは

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:16:34 ID:???

サンダースのはEでしょ？[E]じゃないけど

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:18:13 ID:???

アムロ乗ってたっけ？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:18:56 ID:???

>>753
公式上はあれが[E]だけどね
陸ジムそっくりなのはGNOオリジナル

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:21:17 ID:???

小説で乗ってるな
あとなんかのゲームでジェガンに乗ってサザビーと遭遇してた
リガズィではサザビーと戦えてもさすがにジェガンじゃ瞬殺されるわなアムロw

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:31:22 ID:???

アンチジェガン必死だな
アムロがジェガンに乗ればサザビーにも勝てる

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:35:34 ID:???

ハイストリーマーだとジェダでサザビーに遭遇してたな
ジェガンの前段階の機体らしいが

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:41:22 ID:???

>>747
ジェガンよりヘビーガンの方が遥かに高性能機です。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:42:59 ID:???

クロスボーンのＭＳやＧキャノンと比べてって事だろ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:52:50 ID:???

そういや、エゥーゴ無くなった後ネモってどうなったの？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:55:48 ID:???

ジェガンとヘビーガンは遥にと言うほど差は無いよ
ヘビーガン初期型は色々問題あってまだジェガンAタイプの方がマシだったらしい

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:57:09 ID:???

>>762
そのソースどこ？
聞いたことない話だ＞初期型

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/23(日) 23:59:59 ID:???

>Ｂクラブ70号のＭＳジャーナルです。

>『「ヘビーガン？ひどい機体さ。確かに小型化したと言えば聞こえはいいけど、
>実際の中味は、ロートルのジェガンと、そう大差ないんだから。だいいち
>小型化と言っても、無理やり縮めただけのシロモノだから、かなり構造的
>には無理があるみたいなんだ。最近はそうでもないけど、初期型は
>やたら故障が続出したもんさ。これだったら８９（ジェガン）のＭ型
>（高機動型）辺りの方が、よほど使えるんじゃないかなあ」（サイド７
>方面駐留軍・パイロットＡ氏談）
>　これは、実際にヘビーガンを操縦するパイロットから得た証言である。
>　このＡ氏だけに限らず、ヘビーガンの評判は、兵達の間ではどうにも
>芳しくないようだ。』

どっかの掲示板で書かれてたカキコ
Bクラブなんて読んだ事ないから↑のことは本当なのか捏造なのかは分からん

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 00:04:48 ID:???

またＢクラブネタかｗ
本物がうｐでもされん限り信用できんわ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 00:07:12 ID:???

むしろ設定的には
>ほとんどジェガンを小型化させただけのヘビーガンが予想外の性能の高さを見せた事により連邦も本格的に小型MS導入に動き始める
とかだった気がする

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 00:11:21 ID:???

目標とされた性能には達しなかったけど
小型軽量化した分ジェガンより機動性は向上してたから
とりあえず次世代機が出来るまでの橋渡しとして量産化された

みたいな話だと思ったが

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 00:26:21 ID:???

EBのMS大図鑑だと>>767
MS大全集や旭屋のフィルムコミックだと>>766だね

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:02:58 ID:???

>>764
大体本当、ただＢクラが公式かどうかは疑念が残る。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:07:09 ID:???

でもまぁ、既存MSのダウンサイジング版としてはまぁまぁなんじゃね

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:35:19 ID:???

>>769
マジネタなのか
でもあくまでジェガンAタイプ以下なのは初期型のヘビーガンであって
その後のヘビーガンはジェガンAタイプよりもずっとマシな性能だからなあ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:39:08 ID:???

性能云々じゃなくて初期型は故障ばっかでジェガンのがまだマシだったって話だろ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:44:00 ID:???

なんでヘビガンなんだ！？

コズミックが欲しかったのは低性能なヘビガンではなく高性能なジェガン高機動型

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:45:36 ID:???

>>767
機動性じゃなくて運動性でしょ？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:48:25 ID:???

細かいな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:50:43 ID:???

軽くなってるのにヘビーガンとはこれ如何に。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 01:50:50 ID:???

>>774
運動性って何？

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 02:05:33 ID:???

人間で例えると
機動性＝走る速さ
運動性＝俊敏性
だと思うが

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 02:15:23 ID:???

加速性＝走る速さ
機動性＝俊敏性

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 03:59:59 ID:???

運動性＝体の柔らかさ？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 04:25:02 ID:???

マジレスすっと。
機動性＝最大行動可能範囲

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 04:44:45 ID:???

>>781
たまに、戦術・戦略的意味合いで部隊の行動範囲とかになるけど機体性能とかとは別だよ

機動性＝Mobility

Mobilityってのは移動するもの、または移動そのものの性能を表す言葉

運動性は、生物が独自に自発的に動ける能力を意味する生物学用語
ひいては乗り物の場合、操作性といった意味合いで使われる事の方が多い

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 05:31:32 ID:???

>>782
一つ質問があるんだけれど、レスポンス
機体の応答性？
レバーやフットペダルに命令をさせてから、実際に機体が動き始めるまでとか動き終わるまでのロスタイムの長短も、運動性に入る？
分かりにくかったらｽﾏｿ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 07:59:38 ID:???

>>783
厳密には入らない、たとえ操作入力から機体始動の速度が他のＭＳのどれよりも速くとも
のったりとしか動かなければ運動性は低いと言わざるを得ない。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 08:40:06 ID:???

>>784
厳密にってどういう意味？
入る場合もあるって事？
もしもそうなら入る場合ってどういう場合？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 10:20:51 ID:???

ジェガンは運動性、機動性ともモビルスーツで最も優れている。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 13:55:12 ID:???

量産機好きとしては、逆に性能はたいした事無い方が好ましいんじゃないの。
性能オタクはガンダム作ってればいい。

実際の戦闘機エースは、別に高性能機なんかに乗ってないんだよね。歴史上
最高位エースのハルトマンが乗っていたのは何の変哲も無いBf109G型。
ガンダム世界で言えば、１年戦争末期にザクF2型でGMもガンダムもばんばん
撃墜していた、という感じ。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 14:19:11 ID:???

リアルニュータイプのルーデルも普通のスツーカG1型だっけ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 14:21:10 ID:???

>>783
ガンダム世界的には、そういうのは機体追従性というのじゃないか？(実世界の話らん)
マグネットコーティングのおかげで、採用済のMSはそれで困ることはほぼないはず

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 14:23:13 ID:???

それらでF22とか言うのを落とすのが一番格好いいってことだな

つＧガンだろうとゴトラタンだろうと落とすザクＩ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 14:36:19 ID:???

ルーデルはFW190にも乗ってるんだけど、「戦車を狙いにくい」って言って
スツーカに戻ってしまう。
ガンダム世界で言えば、みんなGMやガンキャノンに機種転換するなか、
一人フライマンタでばんばん敵MSを撃破してる感じ。

ともかく、実際のエースは、アムロやシャアなんかよりはるかに強い。１日で
十機以上撃墜って記録も現実にあるし。勿論、特別な専用機なんぞ使ってないよ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 15:50:30 ID:???

ジェガンに乗るものこそエースパイロット
ヘビーガンに乗る者は訓練生

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 15:58:36 ID:???

ルーデルの相手は戦闘機じゃない品

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 16:49:06 ID:???

Gキャノンは高性能機なのに劇中の扱いはあんまりだ
性能的にはデナンゾンなど楽々落とす描写してくれてもいいくらいなのに
ってGキャノンはGM系じゃないんだよな
なぜかいまだにGM系と思ってしまう

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 16:50:57 ID:???

ジャベリンは高性能機なのに劇中の扱いはあんまりだ
性能的にはアインラッドを無くしたゲドラフなど楽々落とす描写してくれてもいいくらいなのに

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 17:19:56 ID:???

>>794
白兵戦兵装がある上にデザインがサナリィ離れしてるからじゃね？
何の予備知識もなしで、ジェガン・ヘビーガン・Gキャノンの中でどれが一番ジムに近いか選べと言われれば、胸の形で迷わずGキャノンを選ぶぞ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 17:22:36 ID:???

だってジャベリンは確かに高性能機だけど
Vの時代では完全に旧式じゃんよ
何度も改修重ねて性能底上げしてればザンスカールのMSとも充分渡り合えると思うだけどね

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 20:03:03 ID:???

富野カントク的には、連邦軍の通常部隊は基本的に無能、という描写をしたがる
から、GMもジェガンも、ヘビーガンもジャベリンも雑魚扱いになるのは
しょうがないよねえ。

GMやジェガンのエースを作りたいなら、MSVストーリーやゲームネタでやるしかない。
ドリームキャストだったかのガンダム外伝みたいにね。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 20:25:44 ID:???

>>785
操縦性・操作追随性は運動性の中に含まれるべき特性のひとつ。

だが、それ単体で運動性を語ることは出来ないから厳密には入らない。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 20:28:42 ID:???

>>797
まさかジャベリンって一度も改修しないでVでも初期性能のままなのか？
マケドニアヘビーガンですら改修で性能UPしてるというのに

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 21:43:27 ID:???

TMS(TMA)で言えば
機動性優先→MA形態
運動性優先→MS形態

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:06:48 ID:???

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る性能

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:12:07 ID:???

ジェガン厨は単独スレでも立てて独りでオナニーしてろよ！
うぜぇ！！

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:13:43 ID:???

ジェガンてギラ・ドーガにフルボッコにされてたよね？
レズン機に瞬殺されてたような・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:15:23 ID:???

ジェガンはともかくＧキャノンはＣ．Ｖのモビルスーツに匹敵する性能があったのにな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:16:03 ID:???

色つきエース相手にフルボッコにされるのは量産機の名誉だ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:16:12 ID:???

アンチジェガンが火病ってるwww

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:19:26 ID:???

ジェガン、人気あるみたいだから(苦笑)このスレから離れて単独スレ立ててほしいね。
そうすれば、このスレも本来の意図に合致した話し合いができるってもんだ。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:19:41 ID:???

ＩＤ出ない板はこれだから

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:23:00 ID:???

パイロットの練度もあるけどＧキャノンも
Ｃ・ＶのＭＳに比べたら結構見劣りすると思うぞ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:23:32 ID:???

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る性能

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:24:18 ID:???

>ジェガンてギラ・ドーガにフルボッコにされてたよね？
されてない
ジェガンがギラドーガをボッコするシーンはあっても
ノーマルギラドーガがジェガンをボッコするシーンは無い

>>802は愉快犯のコピペだからスルー推奨

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:25:06 ID:???

ジェガンが敵機を撃ち落とす場面て劇中で殆んど描かれてなかったよね

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:26:23 ID:???

>>800
ジェガンが何度も改修されまくったんだから当然ジェムズガンとジャベリンも改修しまくってるだろ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:26:28 ID:???

それ言うとギラドーガ（レズン機のぞく）が敵機を
撃ち落す場面もほとんど無かったと思うが

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:26:59 ID:???

>>802＝>>812

荒らしは放置で

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:28:22 ID:???

ジェガンとギラドーガって何気にビームサーベルで格闘戦やってるシーンあるんだよね
どうせならもっと大きく描いてほしかった

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:28:40 ID:???

もうジェガンの話題はイラネって思う人ﾉｼ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:30:02 ID:???

ＩＤも出ない板での点呼に何の意味が

820 ：812：2008/03/24(月) 22:31:15 ID:???

>>816
ちょっと待て
なんで俺が>>802と同一人物化されてるんだ？

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:31:23 ID:???

>>818
荒らしの思い通りになるなよｗ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:31:40 ID:???

>>802がコピペだとなぜ>>812は分かったのだろう？
ＩＤの出ない板はこれだから・・・。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:31:51 ID:???

ヘビーガン以降スレにまで押しかけて迷惑してるんだが>ジェガン儲
こっちのスレでちゃんと面倒見ろよｗ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:32:35 ID:???

>>822
他のスレで貼られてたんよ

825 ：812：2008/03/24(月) 22:34:26 ID:???

>>822
>>824の言うとおりヘビーガンスレにも張られてた
とりあえず>>816は謝れよ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:34:45 ID:???

小型厨と大型厨の仲が悪いのは何もこのスレに限ったことじゃないが
特にジェガンはF91にも出演してるから両者の争いを煽る格好の対象にされてる感はあるな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:36:28 ID:Uwkas6qE

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:37:43 ID:???

コピペというよりヘビガンスレに書いた奴がコッチにも来たんじゃねぇの？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:41:50 ID:???

言い訳すんな
>816はちゃんと謝れ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:41:53 ID:???

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:45:41 ID:???

逆上しているってことは>>816の内容は真実だったんだろうなw

832 ：812：2008/03/24(月) 22:50:37 ID:???

>>831
だから違うといってるだろ
それに>>829は俺じゃないぞ？
なんで普通に話してて荒らし扱いされなくちゃいけないだよ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:52:00 ID:???

寧ろ
>>830=>>831

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:53:41 ID:???

はっきりしてんのは今荒らしはこうやって荒れてるスレを見て
してやったりとほくそ笑んでるだろうという事だ。

正直面白くない。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:54:06 ID:???

謝れとか意味のないレスを繰り返している馬鹿は荒らしの確信犯。
よぉーくわかった。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:59:30 ID:???

816 名前：通常の名無しさんの３倍本日のレス投稿日：2008/03/24(月) 22:26:59 ???
>>802＝>>812

荒らしは放置で

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:00:59 ID:???

822 名前：通常の名無しさんの３倍本日のレス投稿日：2008/03/24(月) 22:31:40 ???
>>802がコピペだとなぜ>>812は分かったのだろう？
ＩＤの出ない板はこれだから・・・。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:01:42 ID:???

>>802＝>>812が壊れたみたい

839 ：812：2008/03/24(月) 23:02:01 ID:???

>>835
だから俺は謝れとは１回しか言ってないんだってば
最初に謝れと言った俺が悪いんだろうが勝手に荒らし扱いされたら困るよマジで

840 ：812：2008/03/24(月) 23:03:32 ID:???

>>838
だから違うと(ry
マジでいい加減にしてくれ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:04:08 ID:???

必死すぎ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:09:05 ID:???

>>839の意見を汲むならどうやら>>812になりすましてる奴がいるみたいね

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:11:03 ID:???

どうでもいいがジェガン好きが糞な奴等だってことだけは判明したな
ヘビーガンスレがあることだしジェン好きの奴等もジェガンスレ立ててそこで思う存分語れ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:13:13 ID:???

>>842
そりゃいるに決まってるだろ
ここだけじゃない
IDの出ないスレはどこも自演やなりすましは当たり前
なんでID強制表示にしないんだろ？

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:14:21 ID:???

>>802と自作自演かどうかは知らないけど>>812が荒らしというのは当たってたね。
どうやら自覚してないようだけど・・・。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:17:18 ID:???

>>845
で、いつまで自演続けんのお前？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:18:21 ID:???

ミイラ取りがミイラに

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:19:14 ID:???

争いを煽るのはどっちも荒らし
自演して双方のフリをするのも相当数混ざってるだろう

話を戻すとGキャノンは機体性能は良いのだが、重武装スタイルの割に火力が貧弱だし、装甲が厚いわけでもないという可哀相な子だと思う

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:21:47 ID:???

ジェガンに恨みでもあるのかオマイラ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:24:23 ID:???

CCAから20年だからなあ
小型世代のストレスもたまるだろ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:25:21 ID:???

スレを荒らした812の方がよっぽど荒らしだわな
誰かジェガンスレ立てろ
それで平和になる

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:27:27 ID:???

>>812＝>>848

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:28:43 ID:???

>>848
実際火力はある方なんじゃね？
装甲に関しては見た目に反してヘビガン以上を誇る機動力の高さで補えるだろうし。
Ｃ・Ｖ機に対してはビームシールドの有無とパイロットの技量差で水をあけられてる感が強い。

まあ、一番可哀想な点は本来ガンキャノンポジションでも良いはずなのに
名有りパイロットをヘビーガンに盗られた点だろう。

>>849
恨みというか、両者の対立を煽るダシに使われてしまってる感じだな。
F91にも出演してるのが仇になったというか。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:31:00 ID:???

ジェガンスレが建ったところで
それこそ荒らしの思うツボだろうし荒らしはそんなの気にしない。

むしろスレが分かれたのを良い事に一層両者の対立を煽る気がする。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:32:31 ID:???

>>845
同意だな
>>816が火種だけどそれにキレて必死になってスレ汚す>>812のほうがよっぽど荒らしだわな
自覚が無い荒らしほどやっかいなものはない

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:37:39 ID:???

>>853
せっかくの肩部の大型武器がマシンキャノンになってるのがなぁ
ビームキャノンにでもすればビームシールド貫通できるぐらいの火力になったっぽいのに

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:42:12 ID:???

Gキャノン作られた頃はビームシールド装備した
機体がバリバリ量産されて襲ってくるなんて想定してなかっただろうし
しょうがないと言えばしょうがない。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:48:27 ID:???

マシンキャノンでビームシールドの発生基を破壊すればビームシールド無力化できるだろ
マシンキャノンは弾がバラけるから発生基に当てるのは難しくないだろう

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:51:52 ID:???

難しくなければ負けてないだろう
そもそもそんな戦法が通じるにしても、マシンキャノンのように大口径なのは非効率だろう

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:53:45 ID:???

ジェガンのグレネードがベルガダラスのビームシールドの基部に当たって爆発したけどなんともなかった
あの時代の実体弾でビームシールドの基部を破壊できる武器は無いのでは？
グレネードより威力高そうなＧキャノンのマシンキャノンなら破壊できるかもだが

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:54:51 ID:???

ビームキャノンの方がいい
0123時のビームシールドはあんま強くないから余裕で貫ける

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:02:08 ID:???

乗せるならVSBRだろ常考

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:04:59 ID:???

VSBRでなくても高貫通力モードのVSBR相当のビーム砲で良い気が
実際VSBRタイプのGキャノンも居るけどね

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:10:09 ID:???

VSBRどころか、ダギイルスの拡散ビーム程度ですら防げない
あとクラップ級の小砲塔のビームでもやられている。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:17:19 ID:???

Ｇキャノンはキャノン外した方が戦闘力上がる
標準ビームライフル持たせた所でマシンキャノン２つ分より遥かに軽いだろ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:37:18 ID:???

総合性能はデナン並みだが対人を重視していて、対ＭＳでは劣る　って設定なかったか？
支援用に特化して軽量化されているので装甲が薄いのかも

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:51:28 ID:???

クラップ級に小型砲塔なんてあったっけ？

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:59:34 ID:???

なんつーか「ゲパルトも35mm対空砲外して120mm級の戦車砲付けたほうが強い」
とか「A-10もサイドワインダーとフェニックス積んだほうが強い」くらいピントずれてるな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:19:52 ID:???

MSは汎用兵器だし、Gキャノンはキャノン外して運用してた事もあったから別段ズレてないかと
個人的にはGキャノンのキャノン外しても重量は軽くならないだろうと思うが

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:25:21 ID:???

ガンオタなら、ビームキャノン装備のGキャノンマグナを忘れちゃいかんね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:32:49 ID:???

Gキャノンは対航空機用だったのか

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:35:58 ID:???

設定では対人兵装だが、人相手に使うには、いくらなんでも大袈裟すぎだろう
一体UCの人間どんだけ頑丈なんだと

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:56:18 ID:???

F91スレでも書いたけど、その辺の描写不足も含めてF91をTVシリーズでリメイク
してくれればね。OOの次辺りでどうかなあ。バンダイ的にも過去の金型を再利用
する機会で美味しいと思うんだけど。
シリーズの中盤辺りで、ジェムズガンとジャベリンが「最新鋭機」として登場して
活躍したら面白いじゃん。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:59:24 ID:???

ガノタが面白いと思うか、商業的に成功するかは別問題
プラモ売り上げ層のメインが種の時獲得した層なんだぞ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 02:06:08 ID:???

SEEDはなんか落ち目っぽいという説もあるし。
OOはまだやるみたいで、今年年末はOOでいくとして、次の年末あたりどうかな。

F91～Vの時代ってのは、手付かずの割りに裏設定が多くてデザインされた
MSも多い。一回きちんとした作品を作って基礎を固めておけば、後で色々と
展開できるんじゃないかな、と。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 02:11:36 ID:???

お～い
ここをF91のスレと勘違いしてないか～？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 02:45:19 ID:???

どっちにしろV,F91は人気がないから無理
失敗作だったと言ってるし

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 06:05:27 ID:???

＞847
ミライ取りがミライに・・・・・・・・・・・・・・ごめん、なんでもない
審議拒否してくれよ＞おおる

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 06:54:19 ID:???

ネタが無いからスレ違いになるんであって、そこ突っ込んでも過疎るだけだ
ネタ振れネタ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 08:44:59 ID:???

ジェガンキャノンでも作れば良かったのに

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 09:22:03 ID:???

ジェガンは最新鋭機なのに旧式のギラドーガより性能が劣ってる欠陥機
脚部が貧弱で地上では運用不可の上、機動性獲得の為腰アーマーを無くしたが
あまり効果は無いどころか耐弾性が低下してしまった駄目設計
CCAでもF91でも落とされまくって劇中で最も撃墜された機体という不名誉な記録を持つ超低性能機

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 09:22:20 ID:???

Ｇキャノンじゃなくてジェガンキャノンがあればクロボンに勝てたに違いない
Ｇキャノンは対ＭＳ戦闘を考慮してない欠陥機

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 09:33:02 ID:???

こんな朝からよくやるよ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:06:37 ID:???

>脚部が貧弱で地上では運用不可の上
それを考慮して作られたのがジェガンキャノンというべきジェガン重層型

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:07:17 ID:???

ジェガン重装型だった

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:15:08 ID:???

HGでジムキャノンⅡが出るのをずっと待ってる俺。
皆が待ってるジムの立体化はある？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:16:57 ID:???

ジャベリンに決まってるだろうｊｋ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:26:42 ID:???

コピペに反応するのも何だけど
ジェガンが地上で運用不可なんて設定あったっけ？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 10:47:46 ID:???

少なくとも俺はジェガンが地上では使用不可云々も
ギラドーガより性能低い云々も腰アーマーが云々も

そういう設定は聞いた事無いが

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 11:12:51 ID:???

ジムキャノンⅡで思い出したが、
Ζ劇場版でチラっとジムキャノンⅡが見えた気がするんだが

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 12:32:17 ID:???

今日もジェガン厨が大暴れか・・・。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 12:43:27 ID:???

ジェガン厨って最悪だな
ここまで狂ってるMS厨はいなんじゃないか
いやν厨もけっこうアレだな
CCA信者は頭おかしい奴が多いのか

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 12:55:37 ID:???

今日もアンチジェガンが大暴れか

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 13:00:45 ID:???

>>890
いたな。アーガマから発進するシーン。
何か他にもジムカスタムとかいるらしいが。

>>891-893
はいはい、分かったから他いけ。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 15:04:49 ID:???

GMｽﾅｲﾊﾟｰｶｽﾀﾑとGMｽﾅｲﾊﾟｰIIの立体化が…。
ｽﾅｲﾊﾟｰIIはまだ自作も簡単そうだけどな。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 15:06:56 ID:???

MGでSMスナイパーは出ていただろ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 15:26:21 ID:???

>>886
つスナイパーⅡ
つネモ
つスナイパーカスタムつジムカスタム
つジムⅢ
つジムⅡ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 15:37:23 ID:???

「つ」に何の意味があるんだよ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 15:43:32 ID:???

それが分からないなら2chに来るな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 16:11:50 ID:???

つこ
)つう
ﾟ)つい
-ﾟ)つう
ーﾟ)つこ
^ーﾟ)つと
(^ーﾟ)つさ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 17:20:40 ID:???

>>896
にわか？
陸戦型GM ｽﾅｲﾊﾟｰﾀｲﾌﾟの話なんぞ誰もしとらん。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 18:43:27 ID:???

>>889
そういう設定が書かれてるサイトはあるよ
俺も公式の資料では見た覚えないからそのサイトの捏造だろうけど

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 19:28:56 ID:???

Ｊセイバーの立体化…は無いよなあ。

というかＪセイバーは設定的にはＧＭ系と何の繋がりも無いか。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 20:58:41 ID:???

>>816
謝罪しろよ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 21:53:08 ID:???

せめてジム、Ⅱ、Ⅲは並べたいよな。
バンダイめ色換えガンダムは量産するくせに

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 22:41:33 ID:???

ガンダムと名がつくモビルスーツはもうお腹いっぱい

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 23:15:12 ID:???

以前本屋に置いてたガンダム関係の冊子のジェガン特集の号で
ライフルの威力はジェガン＞ギラドーガとか書いてあった記憶がある。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 23:20:26 ID:???

ギラはビームマシンガンだからな

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 23:28:22 ID:???

パワーはギラ・ドーガの方が上、
ただしギラはジェガンより多少大型な事もあり、
機動性ではジェガンの方が上。総合的にはおんなじくらい。

個人的にはそんなイメージ。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 00:35:42 ID:???

火力のジェガン、機動力のギラドーガってのは有名じゃなかったけ？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 00:40:30 ID:???

全然
有名でもないしそんな設定も無い

むしろ逆

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 00:50:31 ID:???

あれ？そうなの
火力のジェガン、機動力のギラドーガというのは有名ななんとかであるって書かれてるサイト見たことあるからさ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 01:03:31 ID:???

ジェガン
ジェネレータ出力1870kW
主武装ビームライフル
推力重量比1.29

ギラ・ドーガ
ジェネレータ出力2160kW
主武装ビームマシンガン
推力重量比1.06

どう見ても機動力のジェガン、火力のギラドーガ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 01:06:57 ID:???

そもそもサイトの説明なんて大抵主観混じってるようなもんばっかだし

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 02:14:11 ID:???

大抵って事は無いだろ
情報サイトなら、主観無く載せてるサイトも多い

俺ガンサイトは知らん

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 05:20:20 ID:???

ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない
ジェガンの性能はデギン・ザビと比較しても劣っていない

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 07:05:14 ID:???

>>916
またジェガン厨かと思ったらワロタw

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 07:30:14 ID:???

ツマンネ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 08:11:41 ID:???

そういや、ジムⅢってムーバブルフレーム採用されてんの？
スレの最初の方でジムⅢは新規に作られたやつと在来機を改修したのがいるって話がでてるけど。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 08:17:29 ID:???

在来改修機の無印ジムⅢは手足がムバフレ
新規生産機のヌーベルジムⅢは全身ムバフレだろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 08:44:53 ID:???

>>913
そこから見て取れるのは機動力のジェガン、パワーのギラドーガじゃないか？

>>919
今のところ非公式設定だよ。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 13:07:35 ID:???

センチは一応公式扱いでいいだろいい加減