【量産機】「GM」について大いに語ろう10【連邦軍】

>>950
初期設定とはなんぞや

>>951
そもそもWD隊ジムスナ�Uの武装って、どれが正式なのかという問題が
作品によって武装違う

重装型ジムって上半身だけ装甲増やしたジムあったよな

>>953
市街地戦用だっけ。
下半身は建物に隠れるからという理由。

>>953
上半身をメインに重装甲化したジムなら、陸戦用ジムorヨーロッパ戦線仕様ジムというのがあるな
M-MSVの機体で初期設定ではないが

他にゲームのジオニックフロントが初出の装甲強化型ジムというものもある

>>949
「ジムスナイパーカスタム」はあくまでバンダイがプラモ売る際の名称で
もともとの名称は「ジム重装型スナイパーカスタム」

プラモのインストでも別に「R4ライフルなくてもスナイパー」と書いてあるわけではないし。

あとスナカスがコンペイ島以降というのは、オフィシャルズで皆川が先走って書いた俺説で
地上で開発した可能性を無視してる
だから一説止まり

>>956
プラモ化以前の段階としてのMSVの時点で「ジムスナイパーカスタム」
もともとの名称とやらはどこから来たの？

プラモのインストでもガードやインセプターといった役割と、R-4が行き渡っていなかった事に触れている

オフィシャルズには皆川独自の解釈や俺説は存在しない事が明言されている
地上で開発したという設定は無く、オフィシャルズ以前にコンペイトウ生産の設定があった事になる
少なくとも現状ではコンペイトウで生産されたという公式設定は存在し、それ以外での生産の設定は無い以上
「そうではない」という意見はただの俺説

オフィシャルズには結構元資料を誤読、曲解してる箇所がある、というのはもはや共通認識だと思っていたが

またオフィシャルス否定厨が沸いてきたか。
ゴールデンウィークだね。

なんだ、ただのオフィ盲信厨だったのか。ゴールデ（ry

スナイパー２って陸GMスナイパーの無い時期に２としたんだから
常識的にはスナイパーカスタムを１としてそれよりは後とするべきだろうな

>>957
模型情報の解説　結構有名なのに知らないんじゃ偉そうな事言っても無力

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」


「常識」「有名」
ソースも示さずこの言葉が出てきたら、根拠無しと思って間違いない

なんか酷いことになっているな。
スレ1000近いからって不遜な態度で煽るだけ煽って逃げ出す魂胆か？

つ模型情報49号（1983年9月号）の裏表紙

あとプラモもっているんならマーキングデカールをよーく見ろ。
そこに印刷されている文字はなんだ？
きちんとプラモ作っているんなら気づくはずなんだがな。
どうせ資料を買い漁るだけで中身もよく見ずにすべて知った気になっているだけなんだろ？

あと、プラモのインストのどこに「R-4が行き渡っていなかった」と書いてあるんだ？
ライフルの数が足りなかったのでしかたなくガードやインターセプターになった機体もある、みたいな
ニュアンスの文は見当たらないわけだが。

ああ、それとオフィシャルズ以前に出ているとかいう「スナカスの開発がコンペイトウ生産である」
のソース’とやら’を示してもらいたいところだな。
断っておくが、オフィシャルズの公式ＨＰに載っている井上幸一と皆川の対談で
「ユウ・カジマがアクシズ落としのときジェガンに乗ってるっていう小説オリ設定は載せませんでした」
という発言はソースとは言わないからな。

馬鹿の理論

・一般的な話を否定する俺ってカッコイイ
・俺の知らない設定は非公式設定
・俺の持ってない資料は信用できない資料
・俺の気に入らない設定はライターの捏造設定
・俺の意に添わない設定は後付けで捏造
・俺にとって都合のいい設定だけが公式設定
・俺の考えをオフィシャルにしてもいいくらいだ
・今見た資料でも、それは昔から自分が知っていた資料
・俺の思い込みだけが正しく、俺と違う意見は誹謗か中傷に違いない

雑誌の裏表紙の宣伝文句がソースって……
それはそれはさぞかし有名で有力なソースでいらっしゃるんでしょうねｗ

>そこに印刷されている文字はなんだ？
なんですか？
もったいぶってる割に明示もせずに煽り文句だけ立派ですね
捏造がしたいのか、「あったら良いな」の願望なのかはっきりしてくださいね

>断っておくが、オフィシャルズの公式ＨＰに載っている井上幸一と皆川の対談で
>「ユウ・カジマがアクシズ落としのときジェガンに乗ってるっていう小説オリ設定は載せませんでした」
>という発言はソースとは言わないからな。
何故ソースにならないのかな？都合が悪いから？
オフィシャルズの後書きの「私の記憶の中にある設定であっても〜」の文も合わせれば「オリ設定無し、ソース抜きのうろ覚え設定無し」となるんだけど

ああ、オフィシャルズより模型雑誌の裏表紙を信じる人は認めませんかね

>ああ、オフィシャルズより模型雑誌の裏表紙を信じる人は認めませんかね

分かったんなら、さっさと「スナカスの開発がコンペイトウ生産である」のソースよろ

つーか、著者がホントだっていっているから本当なんだ
っていうのはソースといわないｗ

ソースは適当にどっかの雑誌の裏表紙とか言っとけば良いんじゃね？

同人ならともかく、監修入ってる公式作品で「著者が言ってるだけではソースにならない」は通用しないだろ

コンペイトウ生産説はEB辺りで見た覚えが有るな
多分1巻か2巻

>>969
おいおいそれ本気で言っているのか？

スナイパーカスタムの記事にしても、元ネタだと砂粕の製造数50機未満だったのが、
オフィだと砂粕とライトアーマー合わせて50機未満ていう風に改竄されてしまったり、
ＲＸ-78の初期試作型解釈問題とか、
公式サイトでの発言とは裏腹に結構、誤解とか憶測を入れたものが結構ある。

そんなものを元ネタとの参照もせずに鵜呑みにする、そのズボラな態度でよくこれだけの大言吐けるな。

いいから、さっさと「ジムスナイパーカスタムはソロモン攻略戦のあとに開発された」と書いている
2001年以前の漫画でもなんでもいいからソースよろ

>>970
ＥＢ一巻ＭＳ大図鑑一年戦争編のＰ114に砂粕出ているけど、コンペイトウの文字は無いよ

>>971
元ネタっていうのはMSVだよな？
MSVにはスナカスの生産数なんて書かれてないが
初期試作型解釈問題とやらも具体的に言ったらどう？

鵜呑み以前に貶めるための捏造乱発にしか見えませんが

>>973
ＭＳＶと一言で言ってもさっき挙げたバンダイ出版部の模型情報のほかに
講談社で出ていた単行本とかプラモのインストとか様々。
少しの資料しか当たらないで捏造とか言わないように。

1/144砂粕のインスト、4センテンス目。
「（略）位置としては重戦かつ高機動戦用で、コストの面から製作されたのは50機に満たなかった。仕様も各機によって異なるが・・・」
一方、オヒサルズＰ382二段組2段目の末部
「改造機数は軽量高機動型のRGM-79Lジム・ライトアーマーと合わせて50機ほどであったという。」

ガンダムの初期試作型うんぬんはウィキペディアあたりにあるんでそれ読んだら。
1/144プロトタイプガンダムのインストとオヒサルズを比較検証してみろ。


それとくれぐれも、「ジムスナイパーカスタムはソロモン攻略戦のあとに開発された」と書いている
2001年以前の漫画でもなんでもいいからソースよろ

>>974
プラモのインストは元ネタにならんよ
センテンスﾜﾛﾀｗ
必死になりすぎて言語中枢に異常を来たしてきた？

必死なのはどっちなんだか

>>975
煽りはもう飽きたから。
>プラモのインストは元ネタにならんよ

オフィシャルズ後書きの資料一覧に「プラモデル解説書」と載っているわけだが、
じゃあこれらを参照にしたオフィシャルズは資料としての価値がまったく無いんだな？

よく分からんが、プラモのインストも雑誌の裏公告もオフィシャルズもソースにならないでいいんじゃね？

>>978
オチつけるなｗ

>>977
おいおい

いかに元が糞資料だろうが、公式設定は公式設定だし
一部公式設定と認められようが糞資料は糞資料だぜ

>>980
もういいから帰れ

糞かどうかは置いといても、センチュリーそのものは非公式資料だけど多数公式設定になってるしな
基本的にプラモのインストはサンライズの監修が入ってないから、二次創作扱いなんだよな
MSV当時はサンライズ無かったと思うけど、その後監修が入った新しい設定があるならそれを優先するのが普通
公式設定を認められないなら、共通認識の無い別のオリジナル世界の話をしてるだけになる

もともと、プラモの解説書でもコミックボンボンの記事でもなんでもいいが、
砂粕が重装型ベースだ、という設定が過去に実在したのかどうか、という話で、
その設定がサンライズの公式設定かそうでないか、という話まで広げる気は無かったんだが、
それをよく調べもせずに捏造捏造騒ぎ立てる香具師が煽ってくるからいろいろカキコした次第。

そもそも、公式を謳っているからといってそれがすべて正しい、というわけじゃない。
実際、公式サイトの対談で皆川氏は予防線張っている。

皆川　そこで、ミナカ・ユンカースっていうキャラを立てたことで、
自由度を持つことができたんですよね。
私が書いたものじゃなくてミナカ・ユンカースが書いたものだから、
勘違いや書かれていないことがあっても悪いのはミナカ・ユンカースだっていう(笑)。

写メでも撮ってうｐればどっちかは黙るんじゃね？

センチュリーもいまとなっては、結構死に設定増えただろう。ＭＳのスペック関連は軒並み死亡（ゴッグの重量142ｔとか）
ガンプラの取り説と変わらんでしょ

うｐしても無意味だろう。ガンプラは認めない、つってんだし。
ガンプラやらＴＶゲーム出身のＭＳは不可、とことになるが。

あれ？
問題は重装型って元設定があったって話だよね？
それが分かればいいんじゃねーの？

http://mslexicon.sakura.ne.jp/wiki/wiki.cgi?page=%A5%B8%A5%E0%BD%C5%C1%F5%B7%BF%A5%B9%A5%CA%A5%A4%A5%D1%A1%BC%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%E0

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最終更新時間：2007年04月23日 01時38分56秒



ﾜﾛｽ

>>988
特に重装型ジムスナイパーカスタムがプラモデル化された際にジムスナイパーカスタムと
呼称されるようになったってのは書いてないね

>>988のはプラモ発表前に書かれた記事。
というか、勘違いしているやつがいるが、模型冊子の裏表紙だからといって製品の宣伝ではなく
大河原邦夫のイラストと件のテキストが掲載されている。

>>963でも述べているが、マーキングデカールに
「1/144　ＧＭ重装型スナイパーカスタム」と印刷してあることから、
商品名についてはぎりぎりまで決まらなかったと思われる。

商品名と設定上の名前が異なる例としては、ＭＳＶ第一弾の
「ザクＩＩ」（黒い三連星用高機動型ザクのこと）がある。
子供（もしくは模型屋の店員）に分かりやすいように名前を省略する措置が取られたんだろうか。

砂粕地上生産説の話はどうなったのかと

ガンボーイを初期設定と捉えるか、誕生秘話と捉えるかって問題だな
結論は

>ジムスナイパーカスタム・・・素ジムを改修した「ジム重装型」のうち、狙撃ライフルを装備した仕様
これは嘘

>また、スナイパーカスタムはコンペイトウでジムの改修を行ったものなので、スナイパー�Uよりも投入時期も開発時期も確実に後となってる
これは本当

>もともとの名称は「ジム重装型スナイパーカスタム」
これは本当

>>992
場所はジャブローでもルナツーでもどうでもいいんだが、
要は開発時期を皆川が勝手にソロモン戦以降と限定してしまったのを問題視している。

>>また、スナイパーカスタムはコンペイトウでジムの改修を行ったものなので、スナイパー�Uよりも投入時期も開発時期も確実に後となってる
>これは本当
正確には、「皆川ゆかがオフィシャルズにおいて先走ってでっち上げた設定」だな

仮に皆川が独自に追加した文章だったとしても、それは単なる新設定というだけだね
今までの公式設定の変遷と同じような

正確じゃなくて、アンチオフィシャル厨の貶めだろ
普通なら「これが公式設定です」で終わる話

つまり、後付設定こそ正しい訳だから、重装型なんてのは無い訳だな

>>995
だからオフシャルズに載っているのが「公式設定」で後は間違い、という意味ではない、
と何度言ったら（ｒｙ

>>996
「かつて重装型という名前があったか？」→YES
「今現在、重装型という名前の設定が生きているか」→NO

>>997
一度も言ってないし、そんな主張をしている人間も居ない
質問スレと又にかけて荒らすのは止めたら？

つーか、「公式設定」というのはないし。
オフィシャルズが出た2000年頃なら「映像作品が公式です」が生きているし。

質問スレは見てないので知らん。別人だろ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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