旧板の強制ID化を議論するスレ＠自治スレ別館

　ここは、旧シャア板を強制IDにするかどうかを話し合うスレッドです。

　'07年10月より、新作ガンダムである『ガンダム00』が放映されます。
それにともない、新板にいるSEEDファンが、00に押し出される形で
旧板に流入し、不都合が出てくるのではないかと、懸念されています。
　SEED旧作化の影響と対策について、旧板自治スレで話し合われて
いますが、その過程で強制ID制の導入の是非が、よく話題になります。
強制ID制がテーマになると、他の問題についての話し合いがストップ
するので、強制ID制を議論する専門のスレッドを立ててみました。

■参考リンク
批判要望板心得　ID制へのご意見について
ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID
２ちゃんねるの各板設定（SETTING.TXT）の解説
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
旧板のSETTING.TXT
ttp://anime2.2ch.net/x3/SETTING.TXT
投票所＠2ch掲示板
ttp://etc6.2ch.net/vote/

管理人ひろゆき氏の見解
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。より
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
32 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
＞ID制は２ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況によります。

38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

42 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
＞ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no

50 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no

＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入して
いるのか？
yes

77 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
＞できれば2chを放置したい
yes

＞ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes

79 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
＞2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no

＞完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

＞出来る事なら毎日ネットゲームをやっていたい。
yes

＞IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

91 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:44 ID:nHcTpr6k
>必要かどうかを別にして、単純にＩＤ制は好ましい？
no

はいはい終了終了

現状になんの不満もないんで

ここは２スレ目です
旧板の強制ID化を議論するスレ＠自治スレ別館（前スレ）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188736732/l50

関連スレ
シャア専用＠自治スレ24
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188655187/l50

ＩＤ化に関する情報掲載
運用情報＠2ch掲示板
http://www2.2ch.net/2ch.html
ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板

いろいろな決まり
http://www2.2ch.net/2ch.html

掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、
それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、
タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや
<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに
書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものは
できればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、
掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。

参考　釣り板での議論
釣り板ID導入について考える part5
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170751569/
前スレ
釣り板ID導入について考える part4
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170676730/
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/
釣り板ID導入について考える
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089555636/
釣り板ID導入について考える【続き】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1094051621/

住民意見投票
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/

●強制IDによるメリット、デメリット
＊メリット
Ｙ１　ＩＤが隠匿できることを利用した荒らし被害が減り長期的にみるとレスが増えることがある。
Ｙ２　荒らしの特定でNGIDにしたり、IDで荒らしかどうか特定しやすいためスルーが容易。
Ｙ３　予想される00放送開始時の混乱に乗じた荒らしの増加への抑制になる
Ｙ４　自作自演で議論や争いを有利に見せたいという人間が減りスレの進行がスムーズになる。
Ｙ５　強制ＩＤ化で荒らし報告の精度があがる。
Ｙ６　ＩＤはソフト・回線切替で変えることが出来、状況に応じて使い分け出来るので上記のメリットを保ちつつも
　　　多少の融通は効く。

*デメリット
Ｎ１　短期的には総合的なレス投稿数が減少する傾向があり過疎化に拍車がかかることがある。
Ｎ２　ＩＤストーカー等による個人を特定つつの煽り合いが増加する。
Ｎ３　強制ID制でも手を変えて荒らし続けられる。
Ｎ４　ネタ雑談板で多く見られる悪意の無い自作自演・ネタ連投が困難になる。

>>1
自治スレでやれ

わかり易い前スレのまとめ

前半
強制IDにしてくれなくちゃヤダヤダ

後半
反対するやつはみなヌケサク

賛成派の主張

・煽る奴を特定できるようにして牽制したい
・削除依頼は機能してないから荒らす奴を特定して専ブラでNG登録したい
・自演荒らしをさせたくないので悪意のない自演は涙を飲んでもらう
・IDストーカーも荒らしを減らすためには目を瞑る



反対派の主張

・煽り煽られもネタの内
・荒らしは基本はスルーで必要ならばば削除依頼で処理
・自演はネタ雑談板の必要悪なので悪意のある自演も飲み込め
・IDストーカーみたいなみみっちいことはウザい



項目別で絞るとこうなる

噛み合うわけねーよｗｗｗｗｗｗ

あと自治スレでやれ

ま、スレ立てるのは個人の勝手ですから

俺はもう付き合いきれねーけどｗ

テンプレの時期に合わせた改変さえも出来てないｗ

相変わらず使えないヤツだなｗｗｗ

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　;:::::::::::::::,,,,;　　　| |｀ヽi　! 　ネタ板はネタ板であると見抜ける人でないと
　　|_,._ィ'''''';;::,,,,;　　　.　_,　　＿＿　"　　　| |　　|　! 　(シャア板を使うのは)難しい
　 　 :　|　　__　　 　　　　`- '"-ゞ'-'. 　　　| |　　 ｌ　i
　　　:　|　'"ゞ'-'　 ,へ、　　_　　　.　 　＿.,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/　 :..＼__,__　-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´　　 :::::::　 　 　 　 　..　 | |
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　　　　　､ i ヽ　　,-'ﾆニニヽ__　　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　ヾニ二ン"　　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　END
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

やっべ、ＩＤがでていないのに監視されているw

申請とIP表示議論板での結論ﾏﾀﾞｰ???

これからゆっくり議論していきましょう、結論はそれから

だが、断る

もうでたじゃねえか

必要なしと

ごねてりゃ誰か詳しい人がやってきて電撃的にまとめてくれるとか思ってそうだが、
ごねてるだけだとうのが見え見えだから誰も協力してくんねーぞ。
自治スレでやれ。

　　

>>17,18,19
と、君がゴネています。

>>21
強制ＩＤ化するってことでいいから、ちょっと申請してきてよ。

>>22
結論が出たわけではないだろ

なんつーか女々しい

>>24
お前、女性蔑視発言だぞ

>>23
どういう状態になったら「結論が出た」とするの？

ＢＢＳの結論とか

強制ID化したいんなら今まで散々言われてるように
強制IDを導入するほど荒らされているというスレを晒した上で
議論したスレを根拠に運営に申請すれば良い。
もちろん反対派は「大した事ない」と反論するだろうが、賛成派が説得すべき
なのは「反対派」でなく「運営」なので重要視されるのはこのスレでの結論（出るわけ無い）
等ではなく議論した過程と、強制ID制を導入すべきだと思わせる説得力。
投票に持ち込んで賛成表を多く得られれば変更される可能性も上がろう。

自分で運営を納得させられると判断したら申請するのは誰にも止める権限は無い。
IDが必要なら「反対派が邪魔をするから」などと言い訳せずに強制ID化に向けて努力すれば良かろう。
それすら出来ないなら、いまさら前スレの内容をを縮小して再生してるだけのスレには価値は無いよ

>>28
一人で、話をかってに進めるな

というか反対派が強制ＩＤ化するほどの切迫した根拠を何一つ示せないから
賛成派は、申請すればぁ？って余裕なわけで

あ、逆だ逆ｗ
付き合ってないでさっさと寝ようｗｗ

○
というか賛成派が強制ＩＤ化するほどの切迫した根拠を何一つ示せないから
反対派は、申請すればぁ？って余裕なわけで

>>31
切迫しているかどうかは運営側が決めることだろ

だ、か、ら、申請しないと運営も決められないんですけど

>>28
あえてマジレスしてあげるけど
スレが荒れたところで別にどうにもならんよ

「板全体」が荒れに荒れまくらない限り議題にもならないから

結論出ちゃったねｗ

00も全然盛り上がってないみたいだしな。導入はないだろうね
意図的な荒らしや空気読めない粘着が張り付いたスレが死んでしまうのはもう2chの宿命みたいなもんだ。
IDが出れば何とかなったかも知れない、って局面は過去あったかも知れないけど、いまIDをどうこうしたところで去っていった人が戻ってくるわけでもないしな

>>33
議論もせずに運営に持ってはいけないだろ

>>34,35
つまり、アラシだという自覚があると

>>36
種を旧板に持ってきたがっていたね

>>37
＞議論もせずに運営に持ってはいけないだろ
じゃあ、議論始めろよ。
強制ＩＤ化の話ってのは、賛成か反対かってよりも
変更か現状維持かって話なんだ。
現状維持ってことは、このままダラダラしてても構わないんだぜｗ

強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！
強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！
強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！強制ID激しく希望！

賛成派には有意義な議論を開始する性能はない、気の毒だが。無駄死にだぞ。

>>40
うるせーカス

こんなんじゃ相手するにしても
「わがまま言っちゃいけません」
てなレベルでいいんじゃね？ｗ

今ちょうどFOXが釣り堀で遊んでるから見て来いよ

運営が何考えてるのかがわかるから

>>42
うるせークズ！死ね！

まぁＩＤにすることで無責任な発言が
やりにくくなるのは本当じゃん

>>45
そうだね。
じゃあ今後書き込むときは常にＩＤ表示させてね。

「ID制について、何故に住人の意志では導入されにくいか」

説明をしよう。


2ちゃんねるは、匿名掲示板だ。
匿名掲示板である事の利点は、個人の資質云々によらず、
意見の質のみが問われるという事にある。
例えば、普通に何か言っても、社会的地位の低い人の意見などは、
一般世間では汲んでもらいにくい。社会的地位のある人の意見の方が、
その正当性の如何によらず、汲み上げられ易い傾向があるわけだ。
そういった前提条件を排除し、全員が同じスタートラインから意見を
交わす場として、匿名掲示板――この場合は2ちゃんは存在する。

で、そういった匿名の利点を、ID制は半分以上取り去ってしまう。
どの意見を発言したのが誰なのか、という点を浮き彫りにしてしまう効果があるからだ。
無論、その浮き彫りになる効果によって、荒らしなどの発言が区別しやすくなるという
利点は大きく存在する。そういった利点を享受する為に、荒らしなどが現れる非ID制の板では、
ID制を望む声が大きくなったりするね。
だが、運営側からすると、そこで「ちょっとそれは待てよ」となる。
元々匿名掲示板としての利点を最大限活かすような形での運営を是としている以上、
「匿名掲示板としての利点」を半ば以上損なうID制の導入には、積極的になれない。
故に、運営はID制を住人の意志によって導入するという事をしていないわけだ。


無論、意見交換、議論自体が損なわれるような状態になれば、本末転倒ということになる。
その際、ID制によってその議論自体を損なうような荒らしが止まったりするのであれば、
当然その場合はID制が導入される事になる。匿名掲示板としての利点よりも、
まずは議論を行える場としての体裁を整える事を優先するわけだ。
だから、荒らし報告の結果として、ID制が導入される事はままある。

だったら荒らしがいるから導入してくれ、という住人の意志を汲んでくれてもいいじゃないか、
というのは当然の意見だとは思う。が、運営側は、規制議論板で規制対象になるレベルの
荒らし以外は、本来住人がそのレスの質などから無視できて当然、という風に考えてる節がある。
これに関しては確認してみたわけではないから、推測でしかないけれども。


まあ、以上のような理由で、ID制というのは「意志」だけでは導入され辛いという現状がある。
本当にID制を導入して欲しい、導入するのが妥当な程に荒れているというのなら、
まずはレスの取捨選択による荒らしのスルーを徹底し、規制議論板へ報告できるような状況を
整える事から始めた方がいいだろう。

荒らしがいもしないのに、きっと荒らされるからIDが欲しい、と言っている人達は、
まずは板の民度を上げ、荒らしの無視放置をしっかりできる体勢を整えた上で、
実際に荒らしが現れてから話を始めればいい。

強制ID化によって過疎化した板の一例

エヴァ板が今ほのか〜に熱いわけで
強制IDか任意IDかを巡って今エヴァ板がちょっとだけ熱いです。

もともと任意IDでﾏﾀｰﾘ自作自演なんかをしつつ今までやってきたエヴァ板なのですが、今やエヴァ板内である種荒らしの代名詞にもなってる「だがね」という荒らしがきっかけで、
運営側からなんのお話もなくある日突然強制IDになっちゃった、という悲惨な過去を持っていますｗ

基本的にネタスレが多いこの板では、強制IDになって以来過疎化に拍車がかかってるわけなのです。理由は「今ｱｽｶﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧってこのスレで書いちゃったからこっちのスレで真面目な話題ふるのは恥ずかしい！」
ってな感じのかわいらしい方が多いから、というのもありますがキャラハンと呼ばれるコテハンの方々が書き込みを控えているという点も否定はできないでしょう。

そんなわけでここらで過疎化に歯止めを！という声があがったかどうかは記憶に無いのですが、このたびIDに関する投票を行うことになったみたいです。IDに関しては住民投票が行われても変わらない事が多いらしいのですが
今回は運営側公認らしく(下記スレ参照)どんな結果になるのかこれまたとても楽しみです。

エヴァンゲリオン自体はもう今から10年近く前に放映された作品なのですが、ゲームもでて、映画にもなるようですしまだまだS2機関は動いているという事なのでしょうか。


■参照スレッド
ID制の変更について本気で考えるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/
【強制ID】ID制投票を支援するｽﾚ【任意ID】

参考　おもちゃ板 強制ID論争 の黒歴史

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1105632939/2-7

＞規制人部隊長FOXは 今回の規制が 当然の処置なのを主張
＞板住人による 投票や申請では、強制ID変更は ありえないと断言する
このスレ本とに不要になっちゃったなｗ

>>50
釣堀ってどこでしょうか？
URLｷﾎﾞﾝ

>>51
半年ROMってれば分かるようになるよ

>>36

模型板より

702 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 00:48:26 ID:+mw8xDUu
必要なのは金より情熱。
その年代は最初のガンプラ直撃世代だろう。

703 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 19:40:36 ID:d16LlaJR
そうだね、まさにガンプラ団塊の世代って感じだよね。
その年代が絶滅したらガンプラ需要は7割は落ちるだろうなｗｗ

704 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/01(土) 19:47:31 ID:FZVkjxKm
まあ、絶滅するまであと3,40年。

>>53
それで、何が言いたいの？

強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ

結論：マンコに入れたい

そうでもあるが。

>>54
　お前が考えてるよりしぶといということ
新作品があると出戻りもあるからな

>>58
日本語でおｋ

馬鹿じゃねえの？２ちゃんのID制がこんな間抜けな議論で採用されるわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。転送量とか。

強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ

>>59
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188054703/88

>>60
>>11？www

>>62
日本語、って言葉理解できてる？

721 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/10/17(水) 22:18:13 ID:???
元々「00騒動でローカルルールが変わるなら、ついでに強制IDにしようぜ」的な提案だったからな
ローカルルール変更が必要ないと判明した以上は、ヌケサク用釣堀ぐらいの意味しかないｗ

強制ID化キボンヌ

強制ID化キボンヌ

>>65-66
>>50

こんだけキボンヌされたら反対派もピンチだな

うわあ大ピンチだー

……なんで？

>>68,69
平成20年度に入学する予定者数は
男女　計120名

ようつべ板に先越されてやんの
あそこくらいの基地外の坩堝なら運営も動くってことだな

>>70
地球人的思考でおｋ

>>72
ここ京葉の一角に

>>73
日本人に理解できる表現と文法で。

>>74
つまり、それが何か解っているからレスをしていると。

>>75
なにがどう「つまり」なのか、解りやすく教えてもらえないだろうか。

無能賛成君はここでの議論は放棄してヌケサクスレに逃亡しますた

ヌケサクのせいかはわかりませんがひどいアラシによって
埋め立てられてしまいました
MSZ-006　Ζガンダムについて語るスレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178540306/l50

こんな悲しい思いをするならＩＤ化賛成です。

MSZ-006　Ζガンダムについて語るスレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1197532326/l50

新しいスレ立てました。ご利用ください。

>>76
火のないところに煙は立つか？

埋め立てこそキチンと報告すりゃ対処してくれるぞ

>>78
運営に報告はした？

強制ID化したら埋め立て行為が減るのか？

>>79
わかった。お前、ヌケサクだな。

>>82
自演荒らしは減るだろうが埋め立てはむしろ増えるだろう

強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ

＞792 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 21:54:10 ID:???
＞強制ID談義は他所のBBSに移ったみたいだけど？

いまどうしてるんだろうなあ…

いまの議題はカレーには福神漬けかラッキョウかです

796 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 22:09:25 ID:???
住人というかヌケサク始めとした荒らし対策で秘密
一応IP表示だけど串とかあるしね
運営側が認めるかどうかは運営側が決める事だし、ここで荒らされながら議論停止するよりよっぽど建設的って見解

これ以上はしつこくなるので終了

808 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 22:32:03 ID:???
>>796
で、今一体何人が参加してるの？

807 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 22:30:49 ID:???
板住人に知らせずに特定の人間だけでやった議論は
結論がどうなるにしろ認められることはないだろうな。
「板住人の総意」とは言えないだろうから。

810 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 22:35:17 ID:???
>>807
それは運営側が判断する事で、ここで荒らしで議論停止続けるよりは建設的だという考えだと何度言わせれば

814 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 22:38:53 ID:???
>>810
そこにだけは反応するのなｗ
いいから何人でやってるのか言えよ。

941 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 17:53:45 ID:???
入れないからって嫉妬するなよｗ

943 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2007/11/15(木) 18:36:43 ID:ISK44qOW
>>941
あれあれ？入れていらっしゃる参加者様御光臨ですか？

ねえ、何人くらい参加してるの？
ねえ、いまどっちが優勢なの？
ねえ、いつ結論が出るの？

強制ID化キボンヌ

強制ID化キボンヌ

>>87
らっきょうってなんだよ、福神漬けだろ！

その前に、「カレー」ってなに？
なんで「カレー」って言うの？

辛い→からい→かれー！→カレー

福神漬け派の多数派工作の自演を防止するためにも
強制IDは必要だな
カレーに漬物とかマジありえない

強制ID化キボンヌ

カレーにらっきょうか福神漬けかなんてどうでもいいから
ソースを掛けるか、掛けないかについて論議しようぜ

かけないに決まっている。
そんなことより、重要なのは
ルーとライスを混ぜるか混ぜないかだ。

最強厨がウゼーからID制希望

醤油と生卵をかけて混ぜ混ぜする
これ最強

カレーに生卵は旨そうだから今度試すとして、
問題は激辛カレーを食ったら本当にアイスクリームが食べたくなるかだ。

そこはヨーグルトだろう常考

カツカレーが最強だろ

何故カレーの話？
豚丼の話をしないとか常軌を逸しているぞ……

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1191664883/l50
豚丼スレは立ってるんだなぁ、これが

>>102
カツカレーはカツカレーで美味いが、この際まず
基本的なカレーの話をしよう。

>>93
辛くないカレーもあるよ。

艦船スレに出没したもより

強制ＩＤ化厨がか？

強制ID厨とセ・リーグ予告先発＆指名打者制導入厨は似ている

強制IDで構わん。
ID隠せると厨が暴れるだけ。

同意。

同意

はいはい同意同意ｗ

激しく同意

賛同者四名

はいはい申請申請ｗｗ

せっかくだからIP表示議論板で投票しようぜｗ

じゃあ、いってらっしゃい。
帰ってこなくてもいいよ。

随分単発IDが多い事で

そんなにID出るの嫌なん？
自作自演しづらくなる以外に、なんかデメリットある？

だってIDなんか出ちゃったら自分がヌケサクだってことがバレちゃうじゃないか

必死で否定しないと

投票でも申請でも好きなようにしてこいよ邪魔しないからｗ

ではこのスレで申請させて貰おう。

はいはいヌケサクヌケサクｗ

スレ違い宇宙乙

早くカレーの話に戻るんだ

強制ID化キボンヌ

ガトーって最高だよな

>>126

ああ、あの台詞が渋い


こうですか？分かりません＞＜

>>122
>>125
申請マダ？
って「このスレに書くことが申請だ」とか言い出さないよな？ｗ

種厨が入り込む前に強制ID化は悪いことじゃないと思うけどね…
できればN速みたいな仕様になったら面白いと思う。

申請ドゾ

>>97
混ぜない。

１０キロ圏内にカレー屋はCoCo壱番屋しかない……

ＩＤ化は賛成です

近くのとんかつ屋さんがランチでやってるカツカレーが美味しい…
ちなみにルーとライスは別々に出てくる。

ID化希望

強制ID化キボンヌ

というより今はどっちでもないから・・・

IDあればオタ多いからIDストーカーあるし(種オタにつけられた事ありw)
信者はあぼーんで意見を聞かないから論議のイミナシ

IDなかったら自演増えそうだけど、
今でもたまに見るし(複数PC携帯など)まぁみんなが引っかからなければいい
ファッション板(オタ多い)見てる分には別にダイジョブそう
連投規制でいいんじゃない？

書くの忘れた、、、ということでIDなしでいいかと

>>130
>>6

>>136
>>7

一言レスがあるとたちまちたくさんのレス
関係ない話題にＩＤ化賛成が何故かつく
反対には関係のない話題がつかない

その心は？

ID化まだすか

ここでただ>>140みたいなこと書きこんだって、強制ＩＤ化なんて永遠にねえよｗ

強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ

運営のエラい人がたまたま覗いてヒョコッと強制ID化してくれるよ

諦めません

「諦めない」だけなら書き込む必要もないだろｗ

　　　　　 ,. -──- ､ 　「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
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>>146
なぜ？

ID化はとってもいいことだよ

これだけ理論的に攻められると反対派もタジタジだ

すっげー！りろんてきー！！
こいつはかなわねえやー！！！

……どの辺がだよｗ

自作自演乙

>>151
どれとどれが？

>>151-152じゃね？

>>152-153だな。

>>153-154とみた。

自作自演でした＞＜

>>156
ねえよｗ
>>154は漏れだしｗ

強制ＩＤ化したらしたでＰＣと携帯の自演とか疑いだすしな
キリがない

携帯やPC使い分けたって中の人のオーラ力感じれば見分けられるだろうが
ちったぁ考えろボンクラ

いや見分けられてないし
聖戦士への道は遠いなｗ

IDの出る板ではアラシにこのように対応
◆◆◆MS in Action Part.172◆◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1197543270/l50

★071217 おもちゃ板 「ウンコミア」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197835468/l50

>>190
プレッシャーを感じ取ればいいと思います！＞＜

IDとか言ってるのはオールドタイプだろ
早くいちごびびえすに帰れよ

日本語でおけ

>>158-160は間違いなく自演

>>161
IDでない板でもそのように対応してますが何か？

>>165

>>159は漏れ

お前以外は皆わかってやってんだから空気嫁ｗ

議論系や最強系のスレはあんまり近づかないんで良く知らんが
自作自演で有利に見せるのも２ちゃんねらーの性能のうちだろ。おそらく多分。

ここでレスすると自演認定されるだろうなーと思ってレスすると
必ず認定してくれるんで楽しいですｗ

最近ヌケサクって呼んでくれなくて寂しいなあｗ

>>170-200
こいつら全員自演

うひゃーオラたまげちまったぞ！
ねらーのみんな！オラにもっとすごい自演を見せてくれッ！

>>171
その代わり、各スレで色々愛称もらって自演がバレているからいいじゃんｗ

俺がアイツでアイツが俺で

>>174
各スレってどこ？

まぁあれは自演だわな

反対派はもうちょっと真面目にやってください

むしろ賛成派はちゃんと仕切ってくださいｗ

きぼんぬ

ちゃんと真面目にカレーライスについて語って下さい

議題：カレー板の強制ID化について

とりあえず強制ID化は賛成
IDが出て困ることもないし

自作自演やる時に困るから反対。

暇な日に一日スレに貼り付いたりするのが恥ずかしくなるからヤダ

ニートだってバレちゃうよな。

ああ、ニートは死ぬるな確実に

>>183
じゃ、今後は書き込むとき常にＩＤ出してねｗ

IDが出ても何とも思わんが、スレが上がるのがなぁ
まぁ、ここはアゲ推奨なのかな

俺も別にID強制は気にしないな
ただ、>>189じゃないけどｽﾚが現状じゃ上がっちゃうからな

じゃないけどとかわざわざ書くなよ
認定したくなるからｗ

その場のノリで「やっぱ漢ならグフ一択だよな」「フラゥたん萌え〜」
みたいな二枚舌が使えなくなるのはネタ板として致命的

>>192
ネタ板ならば、そこを突っ込まれてこそ花だろｗ

ID化しなさ〜い

ボケていつまでも誰もツッコんでくれなかったら自分でツッコむだろう
常識的に考えて

それが任意ID制板の醍醐味

結局はID化反対に関しては、自分が「叩かれる」要素を排したいって事なんだよな
利のあり発言や、第三者から見てネタと取れる発言であれば、IDが出ていようといなかろうと評価される
逆に中身の無い馬鹿発言や第三者から見て、酷いと見られる発言は叩かれる

ネタに関しても面白いってネタはIDがあろうが無かろうが面白いと取られる
逆に、つまらんネタはツマラン
自演で盛り上げようってのも、自分で盛り上げないと行けない程度のネタでしかない訳だ

IDは1日で変わるから、コテとは違う
その1日における書き込みで他人の評価が変わるって事だ
面白い奴は面白いし、つまらん奴はつまらん
つまらんと評価されるのが嫌なら、最初から書き込まない方が懸命だ

シャア板って議論が多いからついつい突ついて荒らしたくなるんだよな

>>49-50
いくらここで賛成票が増えてもまったく無意味なわけだがｗ

別に評価なんかされたくねーよ
バレバレだと場の空気が冷えるんだよアフォ

「自分が叩かれるのが嫌」じゃなく
「叩かれる要素が増える事で書き込みが減るのが嫌」でしょ。

そんな奴らが種厨を叩いてるんだから
同族嫌悪もここに極まれりって感じだな

強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ
強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ強制ID化キボンヌ

叩かれる要素のある発言をしなければ良い
叩かれるのは本人に問題があるからじゃないかｗ

揚げ足取りしか能の無い人間も多いからな

>>204
低脳乙。

>>204
いかにも頭の悪いやつが言いそうなことだなｗ
自分が叩かれて当然だって自分で証明してるんだから。

そして、こういった際にIDが出てるとｗ

IDが強制になって困ることってあんの？

持論を展開する時に自作自演できないというのは大きなデメリット。

何故持論を展開するのに自演が必要なのだ

オレはスレによっては必要上コテハンやらなきゃいけないこともあるんで
名無しとID使い分けるのﾏﾝﾄﾞｸｾー

自作自演みたいなセコイことやめりゃいいじゃん。
必要上ってどういう必要上だよｗ

強制じゃなくてもいいが、sageでID非表示になるのは頂けない。
表示したい時には必ずageなければいかんからな。

つまり「sage」入力でID表示になればいいのだよ諸君

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

>>211
少数派が多数派のように振舞いたい場合

例：自治本スレの種どうするか議論
　　住民が区別するためageしだしたらどちらが多数派か一発でバレw

バレてもいいと思うのだが

自演バレ＞ただのアラシと判明　多数派の住民にとってはやはり













アラシ本人にとっては都合が悪かったのではｗ

アラシって？
あの中で孤独にＩＤ議論とか言ってたやつのこと？

大昔(五、六年前)IDが全く出なかった時期があったがあれは何故？

Ex鯖に移転してそっちの設定がID無しだった

IDで思い出したんだけどx3が出来た時、sharと同じIDにしてくれーって言ったの俺なんだよね
余談でした

>>220
ひたすら種の話をしていた誰かさん

miaのスレアラシだいぶおさまったみたいだ。やっぱりＩＤありだね

ID関係ないじゃん

MIAは元々IDありじゃなかったか？ｗ

>>224
頭大丈夫か？

>>224
誰かさんて誰だよ？
変な亀レス。

ところで、ヌクサクとやらが串を使った記録ってあるの？

ソフトバンクの串（笑）を使ったと彼は言い張ってるけどねｗ

死ぬ

じゃあ俺も

シャイニングウンコ

>230-231
イ�`

笑い死ぬの意じゃね？

>>1-234

シャイングンウンコろ

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1172285840/430-433
ID化されたら板中こんなんだったりして

・・・嫌だなぁ

そんなどうしようもないスレピックアップしてこられても何とも…

どうしようもないスレこそ2chでは必要なのだよ

>>236が何を言いたいのか素で分からない俺はヤバイのか？

>>239
つまり強制ID化キボンヌって事を言いたいらしい。

「>>1必死だな（藁」とか言いたくならないのか？俺はなるｗ

つまり駄ネタスレの危機ってことだ

確かにＩＤ出る板のネタスレで連投がはっきり判っちゃうと萎えるよな。

>>241のように萎える発言をする人間が少ないからこそ、VIPには面白いレスが沢山あり、ブログにも載るのだな。
つまり、そういう精神を変えて行こうと言いたい訳だ。

>>242
そんな事は無い。
VIPではそれで良スレが出来たりもする。

＞VIPには面白いレスが沢山あり

あははははは

vip的なノリでガンダムを語りたいなら新シャアに行くのはどうでしょう？
向こうはガンダムなら何でもおｋだしハジケかたや煽り方がvipに近いですよ

>>243
俺の個人的な感情である「萎える」を勝手に他人が否定しないでくれ。
そして、旧シャア板とＶＩＰ板（笑）は違う。

vipの名前を借りただけだろう。たぶん、>>243はvipをほとんど知らない
知っていて自慢にはならないが、比較の仕方がピンボケすぎるわ

ネタスレと議論スレをちゃんと空気読んでその場に相応しい書き込みするなら良いんだが
空気読まないで荒らすバカがいるから問題になってるんじゃないか

vipの話が出たから、vipを参考に挙げるけど、あそこは強制IDだけど空気読まない奴なんてたくさんいるぞ

専ブラだとNGに放り込めばおｋ

ID出たなら毎回変えてくるだろ、ウザい奴は

その度にNGに放り込めばおｋ
別段大した手間でもあるまいに

意味なくね？それ

自分じゃスルーできないから見られないようにしようってことだろｗ

汚いものは見たくない真理ってのは誰にでもあるもんだｗ

脳内あぼんできないからIDが欲しいってことか？

雑音ってのは邪魔なものだからなぁ
その為にNG設定ってのがあるんだし

ノイズから有用な情報を選択するのがネットの使い方じゃね？
スレにもよるが、NGワードに「厨」あたりを入れるだけでもだいぶクリーンになるぞ

>>258
ノイズからってなんで限定なんだ・・・？

ノイズまじりの情報の中から
これでいいか？

>>260
情報の取得選択を行って、必要な情報を探すものであってノイズは排除するもんだな基本
ただ、ノイズからも情報が得られる事があるってだけで

>>259
一人の人が文を構成して最後まで書いてるテキストと違って、不特定多数が使う掲示板はノイズに近いと思ったんだｗそんなテキスト自体も玉石混淆だし。
>>260の前段に訂正するよ

だからそれって自分で見ないようにしてるだけでID関係ないじゃんって話

普通は有用じゃない情報をノイズと評するんだから、結局はノイズは排除するべきもんだわ

>>263
IDがあれば、見ないで済ます事も出来るって話じゃないか

IDがないとどうしても反応しちゃうのか？

反応ってレスのこと？
別にレスはしないでも、空気読まないで暴れるバカみてると嫌な気分になったりするでしょ
わざわざ嫌な気分にならないように、速やかにＮＧに入れちゃえば、そのままの流れを維持出来るってだけ

>>267
お前は一瞬のいらだちで済んでも、流れってのは見てる奴の書きこみの集積だから何とも言えない。
現にＩＤ付きでも荒れたり、厨同士で煽り合いが激しい場所も多いわけで。

>>268
そんな荒れる書き込みしてる厨同士を同時にNGに突っ込めばおｋ
ネットってのは自衛が大事なんだよ
自分に被害が無いように、自分で行動するべき
議論する場であって、多数がＮＧに放り込める状況あれば、それだけで意味あるもんだろ

専ブラ使ってないとか言うような奴は自分で自衛手段を持つ気になって貰うべし

>>269
まてまて。
ＩＤ強制化というのは「荒らしの抑制」とかの公的な理由で行われるべきもので
お前が苛立たずに済むかは関係ない。それこそ自衛してくれ。

で、俺は荒らし抑制について効果が認められないのではないか、と言ってるんだが、どう思う。

>>268
スレによるって問題でもあるんじゃないか？
ネタスレで暴れてるのと、真面目に議論してる場で暴れるのが居た場合で違うだろ

>>271
すまん、ピンと来ないからちょっと具体的に説明してくれ

>>270
IDが出ていようと、暴れる奴はいるって事であって、それに対する対処法がNGってだけ
自演などの荒らしはある程度抑制は期待出来るが、結局最後は自衛なんだよ、ネットは
荒らしの大好物の餌を与えるのも減るんじゃないか？

真面目に議論してる場で、変な厨が紛れ込んで暴れる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　厨をNG登録
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　厨は暴れ続けてても、議論はスマートに続く
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　厨勝手に勝利宣言で消えるが、誰も気にしない




ネタスレの場合は悪乗りもありだし、ネタもありだしでまぁそんな感じか

在日はスルー汁

>>273
うん、確かに反応がいくらか減るとは思う。だが、ＮＧを使えるような耐性のある奴は初めから妙なのにレスしないんじゃないかなぁ、と。
実際、強制IDの板でも痛いのに構う奴は居なくならないし、この板のテイストを捨ててまでやる事かは疑問だ。

>>274
把握。ネタスレを荒らす馬鹿もうざいがなｗｗ
確かにある程度は有効な対策ではあるけど、劇的な効果は望めないと思う。
↑ソースなし。強制ＩＤに変更になった板とかあれば参考になるんだが。

>>277
>>49

>>276
最近、構ってるのは自演でやってるんじゃ？って思うくらいです
「構うなよ」って書き込みをさせて巻き込もうと狙ってるんじゃないかと



俺もう末期

>>276
ぶっちゃけた事言っちゃうと、たまになら荒らしが現れるのもカンフル剤になって
スレの活力にもなったりする
問題は常駐し荒らし続ける行為なんだよね

逆転の発想

厨にはコテをつけて貰おう

あんまり2chに一喜一憂してると体に毒だぜ

もっとワッフルワッフル

>>280
常駐・粘着系はもはやIDで処理できない存在だからなぁ

おもちゃ板ざっと見たが、軽い荒らしは片付いても粘着は残ったらしい。その他も時間がたつにつれ元に戻っていった印象。たぶんイージーな自演は壊滅しただろうけど
>>281
それだ！

てかNGワードで対応できねーか？
まぁ生粋のネタ板住民はそんな軟弱な真似しませんけどｗ

>>282
わっふるわっふるは続きを求めるもんだぞｗ

議論の際は鳥＆コテが無いと意見として無効

とLRに記載

自演は気合いで見分け、糞コテは自治スレで叩いて酒の肴に

>>274
同意。
荒らし対策にsage進行してるといつのまにかdat落ちしてたりするのが辛いからね。
まあコテハンでもないとIDを調べないと同一の荒らしか分からないし、日を変えてこられると最初は分からないから劇的な効果は得られないだろうけど、その日にスルーすべき対象は少なくとも把握できるし。

つまりID表示賛成と

スレの位置とdat落ちは無関係。
豆知識な。

>>243の俺のレスにこんなに反応しちゃってどーするの！

反応してくれるのは嬉しいけどネｖ（＾＾）ｖ

連休だからさ

成歩堂

てか透明あぼーんってID出ないでも使えたよな？
前にも言ってる人いたが、IDが出てる出てないは関係なくないか？
ID出てれば一括で消せるとか思ってるのかね
荒らす気ある奴はIDなんかすぐ変えるし、都度ID登録なんて面倒なことしてられん

いちいち手間かけるよりスルーしてしまって話題変えた方が楽
あ、俺はIDなんてどっちでもいい派な
IDの効力を盲信してる人がいるようなのでレスつけてみた
おもちゃ板の話出す辺りいつもの認定の人な気がするけど

>>294
NGワードであぼーん出来るが、その場合関係無いレスまであぼーんされる可能性もあるからな
上では「厨」と言う言葉をNGワードにって案もあるが、厨って言葉を使う全員が荒らしでは無いし
ちゃんと意味ある書き込みをしてる場合もあるから
弊害も多いんだな、これが

同じIDで実のある発言も荒らし発言もしてるばあいはどーなりますか？ｗ

荒し発言をしてる段階で評価外
当然だろ

実のある発言の前に、人が嫌がる事は控えるという社会的常識を持ち合わせて無い段階でアレだわ

社会的常識(笑)

こういう奴に限って社会経験少ないんだよｗ

匿名掲示板で意見そのものを見ずにIDで個人を特定して排除しよって
考えだけでラベルがしれるなｗ
荒らしと同じIDで特ダネ情報発信されたらどうすんの？
善意の元に発信される情報にだけ価値が有るとかいっちゃうわけ？ｗ

なんでもいいが落ち着け

特ダネ(笑)

ヌルい馴れ合いしたいかそうでないのかって差だな

>>294
最近では中学生がインターネットをやるようになり、
中学生の荒らしが増えた。
中学生にI

Dが変えられるとは思えない。
なぜこんな事を言うかと言うと、俺もIDの変え方を知らないから。

認定ちゃん途中送信乙

>>306
乙じゃなくて何か言い返してみなさい。
ホレ、どうした？

K6tf2ilWをNG指定

>>308
そんな小賢しい事はやめなさい。
あと7分でIDは変わる。

IDなんてすぐ変わるのに意味あるのかね

>>304
中学生に荒らしが増えたこと、いま問題になっている荒らしが中学生であること、中学生荒らしにIDが変えられないことのソースをそれぞれ頼む

てか流れが見えんのだが


IDをあぼんとやらに指定したいんだとかあぼんがあるからIDはいらんとか
特ダネと荒らしがどうしたとか

だれかまとめろ

>>310
むむむ…そう来たか…
ソースは無いな…さて、どうしようか…

>>312
お前がそう思うに至った経緯なり論拠なりを挙げてみたら少しは説得力もつんじゃね？

ごめんなさい、これしか見つからなかった。
http://dqn.news2ch.net/read.php/1075472663/

でもよく考えたら、VIPでは荒らしなんてあんまり見なかったかな

リンク先から明らかなのは「ものを壊すとすっきりする中学生がいる」ということ
それが中学生の荒らし増加と何か関係あるのか？

う〜ん…よく考えたら中学生は荒らしなんてしないかも。
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ m(_ _)m

それはそれで極端な意見だと思うｗ

ごめんよ、あんまり荒らしが来るもんだから俺の脳内も麻痺してた。
そろそろネトゲに行っていい？

>>318
どぞ。俺もチャット状態にしてすまんかた

馴れ合いきめぇ

>>320
ごめんね

早くネトゲ行きやがれ馴れ馴れしい

>>322
おｋ。これ最後のレスにする。

うん

何これｗｗｗｗｗｗ

ID丸出しのバカは氏んでくれと思うよね

>>326
お前が死ね

>>327
何で今日はＩＤ出さないの？

>>328
お前も死ね

>>329
ID出さないの？

>>330
IDってどうやって出すんだ？？？

>>331
いつもやってたじゃん、何言ってんだ？

>>332
だからどうやって出すんだよ！！！

>>333
またまた他人のふりなんかしちゃってえ

>>334
おまえハッカーしてやるからな　おぼえとけよ

>>335
どうぞお好きに、ID出してね

自演乙

おれは今のままでいいなぁ
たまに俺とまったくの同意見のレスがあって
俺がとちくるって2度書いてしまったのか確かめたい時はある。かといって強制IDがいいってわけでもない。

↑……ネタだよな

強制ID反対。板の雰囲気悪くなるじゃん。

既に悪い

なお悪くする理由があるのか

俺は>>341じゃないけど、逆に良くなると思うぜ

リアルな話、匿名性の高さが２ｃｈの良さなわけじゃん。
不特定多数の人が見てる板に無責任に落書きして、楽しんだりケンカしたり。
それが嫌ならmixiでもやれば良いって本気で思う。

鯖に負荷をかけるくらいの行き過ぎた荒らし行為はアク禁処置される。
また行き過ぎた誹謗中傷なんかもリアルに通報される。
まさに理想的な運営方針。

ID付き掲示板で話がしたかったら、そういう人は２ｃｈに向いてない。それだけだろ。
２ｃｈ以外にも色んな掲示板あるんだし、利用者がそっちに行けば良い。
むしろそういう大多数の掲示板に、２ｃｈを変えて行くような自己中なマネはしないで欲しい。
２ｃｈらしさが無くなることが一番怖い。

1行〜3行はお前の主観
4〜6行は普通。
7行〜10行はお前の主観

「ID制について、何故に住人の意志では導入されにくいか」

説明をしよう。


2ちゃんねるは、匿名掲示板だ。
匿名掲示板である事の利点は、個人の資質云々によらず、
意見の質のみが問われるという事にある。
例えば、普通に何か言っても、社会的地位の低い人の意見などは、
一般世間では汲んでもらいにくい。社会的地位のある人の意見の方が、
その正当性の如何によらず、汲み上げられ易い傾向があるわけだ。
そういった前提条件を排除し、全員が同じスタートラインから意見を
交わす場として、匿名掲示板――この場合は2ちゃんは存在する。

で、そういった匿名の利点を、ID制は半分以上取り去ってしまう。
どの意見を発言したのが誰なのか、という点を浮き彫りにしてしまう効果があるからだ。
無論、その浮き彫りになる効果によって、荒らしなどの発言が区別しやすくなるという
利点は大きく存在する。そういった利点を享受する為に、荒らしなどが現れる非ID制の板では、
ID制を望む声が大きくなったりするね。
だが、運営側からすると、そこで「ちょっとそれは待てよ」となる。
元々匿名掲示板としての利点を最大限活かすような形での運営を是としている以上、
「匿名掲示板としての利点」を半ば以上損なうID制の導入には、積極的になれない。
故に、運営はID制を住人の意志によって導入するという事をしていないわけだ。


無論、意見交換、議論自体が損なわれるような状態になれば、本末転倒ということになる。
その際、ID制によってその議論自体を損なうような荒らしが止まったりするのであれば、
当然その場合はID制が導入される事になる。匿名掲示板としての利点よりも、
まずは議論を行える場としての体裁を整える事を優先するわけだ。
だから、荒らし報告の結果として、ID制が導入される事はままある。

だったら荒らしがいるから導入してくれ、という住人の意志を汲んでくれてもいいじゃないか、
というのは当然の意見だとは思う。が、運営側は、規制議論板で規制対象になるレベルの
荒らし以外は、本来住人がそのレスの質などから無視できて当然、という風に考えてる節がある。
これに関しては確認してみたわけではないから、推測でしかないけれども。


まあ、以上のような理由で、ID制というのは「意志」だけでは導入され辛いという現状がある。
本当にID制を導入して欲しい、導入するのが妥当な程に荒れているというのなら、
まずはレスの取捨選択による荒らしのスルーを徹底し、規制議論板へ報告できるような状況を
整える事から始めた方がいいだろう。

荒らしがいもしないのに、きっと荒らされるからIDが欲しい、と言っている人達は、
まずは板の民度を上げ、荒らしの無視放置をしっかりできる体勢を整えた上で、
実際に荒らしが現れてから話を始めればいい。

>>346
とらねーよ
無駄に考えすぎて馬鹿みてるな

個人では無く、個としてのレスの集まりが匿名掲示板なだけ

強制ID表示の板のほうが普通に多いんだけどな

ここのカテゴリを見てみろマヌケ

>>347
>>346はコピペ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/242

昔は普通にID出てたの知らないのかゆとり

>>351
鯖が違ったからな

ゆとりって言う奴が一番ゆとり

あなたのゆーとーり

シャアかっこいい

ゆとりは世代を表すものだと思うんだ

厨房と同じでアホをさす２ちゃんスラングになりつつある
多様する奴にユーモラスな方が多いのも厨房と同じだ

>>357
二行目を翻訳していただけないでしょうか？

カテジナさんみたいな人を特定できるようになるんですか？
それはそれでいいかも

>>358
ユーモアを解する中学生が多いそうな
多分、俺の知ってるユーモアとは違うなんか別なユーモアなんだと思う

皮肉でしょ

わりい、途中で送っちゃった
>>358>>360
「ゆとり」を使う人のレスはとても楽しいレスばかりですよ＾＾みたいな皮肉でしょｗ

文法も脈絡も単語も崩壊してるから難解だわ

＞多様する奴にユーモラスな方が多いのも厨房と同じだ
・「厨房」と「ゆとり」は単語を多様する人の性質が似ている
・その性質とは、レスがユーモアに満ちている(笑)ことである
みたいなところだろ？『ゆとりは2ちゃんねるでの「厨房」のように本来の意味から外れて人を罵る言葉になっている。バカがやけに使いたがる点でも「厨房」と「ゆとり」は共通しているね』
くらいじゃだめなのかい？>>357

自演乙彼

>>365
暇なんだｗｗｗ

>>366
ん？

>>367
ああ、暇だから長々レスした、誰かの自演荒らしだと思わせてすまん、の意。
>>365氏を煽ったんじゃないんだ。申し訳ない

楽しく初代ガンダムの話をしたいですヾ(*´∀｀*)ﾉ゛
どこに行けばいいですか？？？【・_・?】

おじちゃんのおうちにおいで
まずはメアドを交換しよう

馬鹿め。ちほは俺の嫁。

今日はもう寝なくちゃダメって言われました・・・（ノ_・、）
また明日きます！おやすみなさい（＾_＾）/〜〜〜_zzz

くだらん

やっほー （＾o＾）/
残業で遅くなっちゃった （つ_ _）つﾄﾞﾃ
誰かいますか？？？ 【x_x?】

暇だなぁ （-_- ,,）

誰か構ってよぉ　(* ＾▽＾)σ)∀`)

ちほたんは何でこのスレにきたの？

初代ガンダムの話しに来ました！！（｀・ω・´）
でもゼータガンダムから先は見てません（´・ω・｀）

精神衛生上そのほうがいいかも
今００とかみとるん？

おぱいうｐ

初代は全て見たの？

≫379
OOは見てないです（>_<）
お父さんにつまらないよって言われたから

≫380
ここではしません(。-_-。)

≫381
初代は全部見ました(*^ーﾟ)b
シャアがどうなったか気になります(・_・。))

Ｚを見るとシャアのその後がわかるかもしれませんよ

>>383
ちょうど今度ゼータガンダム見るつもりでした（＾-＾*）
はやく見たいなぁ(=＾＾=)

フレッツでやってるよ＞Z

>>385
うちは多分フレッツ見れないです（´・ω・｀）

ようつべ板は強制表示にしてから一気に書き込み減ったよね

自演だったんだろ

この板はジエンがどれ位あるのか？

某スレの毎度毎度の自演での荒れようを見てると強制ID大賛成です

ＩＤの出ない板で自演とか言ってる奴アホだろ

みんなケンカしないでくださぃ（´・ω・｀）

ちほちゃんは優しい良い娘だねー
ちんちん舐めてあげようか？

ちほたんはガンダムのどこが好きなの？

>>393
おう、はやくしろよ。

ほす

350 名前：ID申請しました。運営の方の返信です。[] 投稿日：2008/02/21(木) 23:23:26
911 さぼてん ★ sage New! 2008/02/18(月) 22:23:00 ID:???0
>>906
お笑い芸人板、、1月上旬にどこかで見つけて、興味深くてしばらく見てたんだけど
最初（特に中盤）のころの話は個人的に面白いなぁ、と思って読んでました。
でも、、全然来なかったから１ヵ月くらい読んでなくてどんな話だったか忘れちゃったです。。

ここから一般論になっちゃいますけど、
投票って、んなもん強制IDにしたい人が多いに決まってるからあんまり意味ないっすよね、、
それで、2ちゃんねるは政治層的に考えて管理人の考えが絶対で、あとその他って感じ。
その立場には、ぼくも依頼しに来る板の人たちもその他もろもろも差はないっす。

それで、管理人的に強制ID入れる窓口は「ある」という認識のようなのですが、
そこをどんな感じにハンドリングすんねん、ということなのですが。。
管理人としては、強制IDで自演減るのは分かってて、でもできるだけしたくない、と。
なもんで、ぼくとか変えられる人が、管理人の考えを乗り越えて実際にID制を変えちゃうためには
少なくとも管理人の考えを乗り越えられる、っていう確信がないと無理なんですね。
その確信が「自演が多いから」「投票で多かったから」というところから生まれるかというとちょっと。

理想的にはその板でやりたいことが何か、って事があるといいんですけどね。。
IDなしだとやりたいことに対して○○ができなくて、
強制IDにすることでここまで近づけることができるようになるとか。
出来なくなることまで考慮されてればもっと◎。でも、あくまで理想ね。

で、考えをお笑い芸人板の話に戻すと、すごーく気になる点としては
むしろ強制IDにすることでスレが機能しなくなる場合がある、っていう指摘かなぁ、、
あの議論で強制IDを入れる利点とバーターになるのかってちと微妙なわけで。
ただ、違う観点でID＋αの対処方法もあるわけで。板分割以外でも。
まぁそこまで来てれば強制IDでも荒らすのがいる、ってのは判断的には中立。たぶん。

ただまぁ、、スレを見ている限り、ここに書きに来るって話は全く見えなくて
R-1グランプリの影響で突発的に来たっぽいのでやっぱどうしようもないっすけど。

351 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/02/21(木) 23:24:11
■　ID制変更を願うスレ・4　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
　
上記のスレッドです。
この返信の内容をよく踏まえた上で、確固たる理由を考えることが必要ですね。

>>397
なるほど・・・

　３０周年作品がＵＣガンダムで、この板のスレ速度があがり
便乗自演やアラシによる鯖負荷を減らすためという大義名分が
できたりするとＩＤ化への確固たる理由づけができるな

板中チャット状態のシャア板黄金期でさえ非ID制で問題なかったのに

>>399
種が旧シャア板のとき、サバがヤバかったのを知らんのか？

>>399が言ってるのは種情報が出る前の2002年以前の話だろう。
age進行が当然のごとくでシャア板がIDのないVIPみたいだった頃のことだ。
種情報が出た後の話とは違う。

こういうことだ>>399の言ってることは。シャア板辞典から引用。
なりきりやネタスレもほぼこんなだったんだ。

日テレのウルトラショップとかいう番組でガンヲタ中村俊介が、シャアの目覚し時計を
所望し、番組内のクイズで正解してゲットした俊介専用目覚まし時計。
実際にはそんな商品はないため、アクションフィギュアのシャアザクを改造した代物
だったが、池田氏本人が「起きろ俊介！」などと名指しで吹き込んでいたため、番組を
見ていたガノタ達の外せコールの中、見事というかヤラセ臭くゲットしたため、ガノタ
達の不満や愚痴がいっぱい詰まったスレとなり、番組終了とともに沈んでいったスレ。
俊介がクイズに正解したときのガノタ達の書き込みが微笑ましい、今となっては最盛期の
シャア板の一端がみてとれる懐かしいスレである。

おい１０チャンミロ
ttp://ebi.2ch.net/shar/kako/1005/10058/1005823933.html

>>397
君の自己主張オナニーは
スイーツ（笑）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1197111741/l50

でやったら？

>>402が何をいいたいのかわからない

ここも見てくれ、面白いぜｗ

00は過去ガンのパクリだらけ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204112321/

ハマーン・リリーナ・ラクスの三者会談
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160288752/

シャア板の黄金時代は住人の数も今の旧シャアの比じゃないな
夏休みとか文字通りカオスだった
スレも立ち放題で連投バンバン

今の旧シャアに立てたらレス数一桁で落ちそうな糞スレでも
余裕で100超えてたからな
ホント今の旧シャアの基準で考えると毎日が板あげての祭り状態

何が言いたいかというと過疎過ぎで寂しいお(´･ω･｀)

2ゲットとか無理

>>407
新に行きゃいいだろ
祭がやりたきゃVIPへ行くんだな

昔の感覚で連投しただけで自演とか言われるのには
いまだ違和感ありありだな
自演ってのはあれだろ、自分のレスにアンカーつけて自分でﾜﾛｽｗとか
言っちゃうことだろっていう。

それがあるのが今のこの板

まぁどのスレも上手く機能してるし、良いんじゃないか

フゥハハハーハァー

ガンダムがダメという結論が先にあって、ダメ出しをして荒らす目的の奴の自演がウザイ

ウザいくらいスルーしろよ
どんだけガキなんだよ

黙ってたら負けとか、言い負かさないと気に食わんなどと思ってる奴はシャア板に来るべきではない。
荒らしてる者、荒らしに反応して自ら荒らしと同じ立場に降りていく者をひっくるめて無視できないなら
精神衛生上の観点から2ちゃんねるはやめるべき。他に自分に合ったコミュニティを探すのが吉。

自分の思い通りじゃないと嫌だって荒らしてる奴に触るのも同類だ

お前ら全員ここからいなくなれ

>>414-418は私の自演ですから皆さんお構い無く。

良かった、スレ落ちしなくて

あれば誘導だけで済むしなｗ

>>419
あれ？俺がいる(・ω・)

ageてみるテスト

ＩＤを毎回変えても、時々、ＩＤが変わらずに自演がバレることがある

旧シャア、一の嫌われものヌケサクを叩くスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208869844/l50

こちらでは、携帯を使って火ダルマ

携帯ガノタニート「俺の居場所は２ちゃんねる！」
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203851297/l50

何で同じガノタなのに嫌われてるの？

そりゃ１スレ200レスもやれば安置も湧くわ

ニート三段活用

ニート　　　無職歴１０年未満
ニーター 　無職歴10年以上20年未満
ニーテスト 無職歴20年以上

この板で問題なのはニートではなく厨房だな

リアルニートがこの板にいる時は厨房になるんじゃない？

リニアシートに見えた

リニアカノン

リア厨ウゼェー

しかし、あるスレは自演がひどいな

なにこの過疎ぶりはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強制ID推進派が、が議論を始めることすらできずに逃げ出したからだろ？

ここにいるぞ！

なに？誰が？

おまんこ星人が

>>436
別に逃げ出したわけではないぞ
運営が必要性があると認めるか否かだから、運営任せというだけで

うむ。運営がエスパーなら強制ID化するかも知れんな。がんばれ。

>>441
ああ、３０周年はチャンスだな

まったく議論が進展してないな

する必要がないもの
どっちかっていえば完全IDなしにならんかなと思うくらい

申請すらせずに運営任せてw

申請しても却下が目に見えてるから動かない

某島の領有権を国際法廷で決着つけようって言ってるのを黙殺して避け続けてるどこかの半島と一緒

例の外部BBSとやらはどーしたのさｗ

今は動けないんですね？それが運命だから。分かります。

>>440
前はこんなこと言ってたのに、いつから設定変えたの？

721 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 22:18:13 ID:???
元々「00騒動でローカルルールが変わるなら、ついでに強制IDにしようぜ」的な提案だったからな
ローカルルール変更が必要ないと判明した以上は、ヌケサク用釣堀ぐらいの意味しかないｗ

>>448
諦めはしないんですね。もうスレ立てたから・・・

いけいけゴーゴー強制ID！！！！！

ID遊びはしたいやん

はっきり言ってどうでもいい
気に入らない自演はスルーすればいいし
わかって自演に付き合うのも面白い時もある
面白ければなんでもいいよ

ＩＤを追う遊びというのも面白そう

久しぶりに旧板のぞいたらIDWARなくなってたのか

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205820817/l50
979 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/08(水) 17:13:10 ID:???
単発が多いのは多くの人に嫌われている証拠だな。

980 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/08(水) 17:23:15 ID:???
単発が一度に発生するのは不自然

984 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/09(木) 01:33:05 ID:???
>>979
2chで本気でそう思ってるなら精神科の先生に診察してもらうのをお勧めするわ

985 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/09(木) 05:39:58 ID:???
いや、多分ただの釣り

おお、約一ヶ月ぶりに書き込みがあったから上げるのじゃ。
ワシもIDは無くていい気がしてきたのじゃ。
気兼ねなく煽れるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近スレが沢山落ちてるからage

いいかげん、保守にageは不要だって覚えようよ。

っていうかスレ自体が不要ｗｗｗ

>>460
2chで本気でそう思ってるなら精神科の先生に診察してもらうのをお勧めするわ

>>462
晒し上げたくなっちゃうからやめて。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i52

スレッド圧縮【すれっどあっしゅく】[名]
２ちゃんねるの機能の一つで、板に存在するスレッドの数を一定水準に保つために、
スレッド数がある数に達すると、最終書き込み時間の古いスレッドから順に一定の数の
スレッドを倉庫に送る（≒圧縮する）というもの。例えば、スレッド数が450を超えると、
その数が350になるまで最終書き込み時間が古い順に倉庫に送られる（cheese鯖の場合）といった具合である。
なお、「dat落ち」はこの機能によって行われている。
ちなみに、スレッド圧縮は、その圧縮の方法から「足切り」といわれることもある。

>>463
お前はageて誰も書き込まないと思っているのか？

Vガンダムのスレが種厨にのっとられちゃった
もうやだ

>>464
意味不明の発言をして自分を晒し上げるとは恐れ入る。

自治スレで言い合いなんてみっともない
狙い撃つぞ？

お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/501

時間限定実況スレストの募集開始

>>466
ageれば誰か書き込んで寿命延びるだろゴルァ！（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>463涙目ｗｗｗ

例のBBSの近況報告しろよウジ虫

BBKなら知ってるんだが…

>>471
お前、まだ気にしていたのか、やっぱりＩＤ化は有効なんだなｗ

　

強制ID化キボン

ていうかこんな荒れやすい板でなんで無いの？

荒らしの方が人口多いからじゃね？

荒らしの方が口がデカいの間違いだろ
運営に通報されにくいギリギリの荒らし方をしているから以前に焼かれた奴がやっている

またわからん理屈をｗ

＞運営に通報されにくいギリギリの荒らし方をしている
＞から
＞以前に焼かれた奴がやっている

コレが推測ではなく断定で繋がる理屈を説明できたら十字勲章ものだな。

>>482
何で荒らしを擁護するんですか？

>>483
どこが荒し擁護_?
自分が荒らしだと思う奴に対してなら
根拠のない決め付けが許されるの？

>>484
こんなスレでsageて言ってるようなこと無視すればいいんじゃないですか？

>>482
最近の旧シャア板の荒らしは

１．ＡＡ連投数が少ないかほぼない
２．コピペ連投数が少ないかほぼない
３．同じキーワードをあまり使わない
４．コピペは基本単発、板に関係ない話題

そもそも何故、断定が必要なんだ？
匿名の掲示板で断定できるということは稀だと思うが


>>484
> 根拠のない決め付けが許されるの？
スルーするかアラシと思われないように発言すればおｋ
決め付けられて何か都合の悪いことあるのか？

俺なんか相当書き込んでいるが、ヘボいネタを何度も笑われたことはあっても
アラシと言われたことは１〜２回、ヌケサクと言われたことはない

>>486
ヌケサク乙

>>486
断定しているのは>>481だぞｗ

>>481
いやいやちょっと2chしてりゃわかるでしょ
どの程度でアク禁くらうとか
バカとか上等のヤツは別として

>>489
旧シャア板はヌケサクが話題になる前はあまりアク禁というのがなかった
ここの自治スレの連中の会話を見ても新板の連中の知識と雲泥の差がある
アラシは自治スレの状況を見つつ、自分に不利にならないようなコメントで自治スレを
コントロールしようとしている

>>490
板が割れてから向こうに行ったコトほとんど無いんだけど、向こうとコッチじゃかなり違うの？

>>490
具体的に、自治スレのどのレスがアラシなの？

>>491
新板の方がＡＡ連投のようなひどいアラシがあったので、あまりひどい場合は
自治スレ住人が代理で運営に報告、削除申請の手伝いなんかもしている

>>492
741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 07:20:36 ID:???
べつにいいじゃん
742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 11:13:05 ID:???
いいじゃんいいじゃんすげぇじゃん
744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 21:13:19 ID:???
>>743
マジレスすると社会人十年はしてます
ｳﾌﾌ

ID変えなくてもいいじゃんって言ってる輩と同じですね

間違えた 強制IDにしなくていいじゃんって言ってる輩ね

>>493
その741,742,744は

＞自治スレの状況を見つつ、自分に不利にならないようなコメントで自治スレを
＞コントロールしようとしている

といった内容のレスなの？

>>496
１．依頼主に絶望感を味あわせる
２．自治住民に無力感を味あわせる
３．他の住民に失望感を味あわせる

ことによって、ＩＤ化や板のＬＲ変更などへのやる気を失わせて
自分にとって都合のいい状況を維持させる

>>497
>741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 07:20:36 ID:???
>べつにいいじゃん
>742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 11:13:05 ID:???
いいじゃんいいじゃんすげぇじゃん
>744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 21:13:19 ID:???
>>>743
>マジレスすると社会人十年はしてます
>ｳﾌﾌ

これらの書き込みがが
＞１．依頼主に絶望感を味あわせる
＞２．自治住民に無力感を味あわせる
＞３．他の住民に失望感を味あわせる

＞ことによって、ＩＤ化や板のＬＲ変更などへのやる気を失わせて
＞自分にとって都合のいい状況を維持させる
ことになるの？

>>498
では、高校生１年生以上数�Tをやった人間ならわかる説明を

数学でいう、必要条件であって、十分条件ではない

証明問題なのに、その証明の根拠求められて反証求め返すってのはどうなんだ？

ってか、些細な事に荒らしだ荒らしだなんて言ってると傍から見たら、そっちの方が痛く見えるのが道理で
上記の行動を繰り返してると、ちゃんとした問題が挙がった際にも「またか」って思われる可能性も出て来る

>500,501
反証を求め返しているように見えるなら、相当のゆとり脳

> 荒らしだ荒らしだなんて言ってると傍から見たら、そっちの方が痛く見えるのが道理

スレを読んだ時の反応は、その人個々人の主観によってかわると思うが？
全員同じなんて考える方が人格障害

主観によって変わるんじゃ、荒らしを証明出来ないでFAじゃん

>>503
いつの間にか証明問題になっているが？話題逸らしの達人（笑）ヌケサク様

何故、証明する必要があるのか？

>>502
おまいさんが言う、必要条件に該当する根拠とは何を元に決定されてるんだ？
個人の主観で必要条件に該当してると言ってるだけじゃないか

>>504
自分に反論する奴はヌケサク理論かｗ
自分の考え方が一番正当であり、間違ってないって考えの方がヌケっぽいけどな
良い事教えてあげる
本気で荒らしてる奴は酷いし運営に報告し削除されるべきだが、スルー出来るようなのは
スルーして、運営を煩わせないのも基本

酷い荒らし＞自治厨＞スルーすれば良い荒らし

運営見れば分かるが、基本的に削除されるのはAAコピペ連投や個人情報出したりだったりといった行為
揚げ足取られたから荒らしだ！とか言い出すのは傍から見てどう見えるか考えた方が良い
元々、2ちゃんは荒らしすら内包してるってトコだぞ

>>497
それは荒らしも問題だが、やる気を失う住人の問題でもある
つまり、その程度の行動ってだけ
本気で何かを変えようって時は完全に荒らしスルーして話詰めてく
シャア板が分かれた時なんか良い見本だろ

＞ことによって、ＩＤ化や板のＬＲ変更などへのやる気を失わせて
＞自分にとって都合のいい状況を維持させる

自治スレでの事だよね？
確かLR変更に関しては板の運営において、弊害となる問題が生じたのであれば変えるべきだが
住人で対処出来る問題であり、具体的に運営に頼らざるを得ない状況とは言えない為、安易に
変更要請はするべきでは無いって話があったと思ったが、変更したいって自論に反対するのは
全部荒らし扱いになるのだろうか・・・？

>>499
＞数学でいう、必要条件であって、十分条件ではない
から、他人に理解されなくても問題無いとお考えなのですか？

どうでもいいが>>499・>>502・>>504（同一人物？）は挑発的な態度を少し改めてくれ
煽るのが目的じゃないならば

どっちが荒らしか分からんな、これだと

判るだろう判りすぎるくらい。
少なくともこのスレではｗ

少なくとも自治厨のキモさは伝わる

わかりやすいなあ。

>>505
必要条件とは何か？数学用語であって一般的用語の必要条件と意味を勘違いしていないか？

>>505
> 自分に反論する奴はヌケサク理論かｗ
論理の飛躍、レッテル貼り

> 運営に報告し削除されるべきだが
そういうこと、ヌケサク君、運営に報告されないように頑張っているじゃないｗ

>>507
幸いなことに2007年以降のヌケサク君の頑張りにもかかわらず、マターリな旧シャア板は
相変わらずだけどね、３０周年記念企画を旧シャア板でやらせないように頑張っているようだけど

>>508
論理の飛躍、及びねつ造、及び他人への責任転嫁　これに関しては関知していない

>>509
おまえは人には聞くが、自分からは言わないな、人が言ったものは辱めて、
自分が言ったものは正当性を得るまで連呼する

>>510
何で、そういう分別ができるのか？それ以外を書いたのが
>>510本人だからだろ？ｗ

>>513-514
レッテリ貼り乙

さて、投下時期をいつにするか・・・
できるだけ多くの人に見てもらって、退gakuのような事態で祭りになるとおもしろいんだがな

>>515
やはり同一人物だったのか
>>497までは挑発的ではなかったと思うんだが…
もうちょっと冷静になってくれ

> 何で、そういう分別ができるのか？それ以外を書いたのが
> >>510本人だからだろ？ｗ
もしこう思うならばやはり強制ID化は必要だと思うぞ

>>515
＞必要条件とは何か？数学用語であって一般的用語の必要条件と意味を勘違いしていないか？
「必要条件」って言葉の意味が、数学用語と一般用語とで違うというのは始めて聞いたんだけど
数学用語としての「必要条件」ってどんな意味なの？

＞おまえは人には聞くが、自分からは言わないな、
そちらの意見をより深く理解するための質問だったのだが、なにか問題があるのか？
自分自身の考えをYes/Noで明確にすることすら不都合が生じるのか？

＞人が言ったものは辱めて、
＞自分が言ったものは正当性を得るまで連呼する
それは一体どこから出てきた話だろうか。

結局また逃走か。
進歩ねえなあ。

>>518
アンタもじゅうぶんキモイ…

まあゆっくり行こうや　いつか強制IDになるって

負け犬の遠吠えは、いつ聞いてもいいものだｗ

>>519
誰がキモかろうと、>>490>>493>>497>>499>>515が
質問に一つもまともに答えることなく逃亡したという事実は変わらんよ。

>>520
旧シャア板が、不特定多数の住人によって
強制ID導入前のようつべ板くらいに荒れればありうるかもなｗ

>>490>>493>>497>>499>>515は強制IDに反対してたんじゃないのか？
（俺は>>490>>493>>497>>499>>515とは違うのだよ！）

強制IDｲﾗﾈ。全く必要性を感じない。

強制IDﾎｽｨ

この板だと、イラネ。

>>517
数学的な必要条件は高校の数学教科書に掲載されている
逆にどの辺が同じだと思ったのか教えてくれ

> そちらの意見をより深く理解するための質問だったのだが、なにか問題があるのか？
こちらは「高一の教科書」と具体的に挙げたはずだ？

それ以上の何が問題があるのか？なぜ、高一の教科書を見ない？見れないからだろう？

> それは一体どこから出てきた話だろうか。
512 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/06(火) 08:25:15 ID:???
判るだろう判りすぎるくらい。
少なくともこのスレではｗ
513 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/06(火) 18:29:29 ID:???
少なくとも自治厨のキモさは伝わる


514 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/06(火) 18:45:09 ID:???
わかりやすいなあ。

518 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/08(木) 20:11:52 ID:???
結局また逃走か。
進歩ねえなあ。


>>521
最後に途中経過もなく勝利宣言だけをするのは相変わらずだな

で、どの辺でまともに答えていない？レス番どの辺に書いてある？

途中経過もなしに結論だけおいてゆく馬鹿思考だけは変わらんようだ

それが２ちゃんねらーというものさ…
だから私が強制IDを導入して粛清しようと言うのだよ！

>>526
>こちらは「高一の教科書」と具体的に挙げたはずだ？
一体いつ挙げた？
>>499には「高一の教科書」なんて書いてないよな？

それはともかく
すまんが「高一の教科書」は手元に無いので、どう書かれているのか
書き写してくれないか？

>> そちらの意見をより深く理解するための質問だったのだが、なにか問題があるのか？
これは、「そちらが質問にまともに答えないのは、なにか問題があるからなのか？」
というつもりで書いたものだ。
そちらには何かしら答えられない理由があるのだろう？

>> それは一体どこから出てきた話だろうか。
単なるきめ付けならその件については相手をするもの時間の無駄だな。
それらとこの書き込みが全て同一人物であると証明できるとでもいうのならば別だが。

質問にまともに答えていない、という点について

＞>>490
＞アラシは自治スレの状況を見つつ、自分に不利にならないようなコメントで自治スレを
＞コントロールしようとしている
に対して>>492で質問したのだが、その返答らしきものは>>493だった。
こちらとしては、当然
＞アラシは自治スレの状況を見つつ、自分に不利にならないようなコメントで自治スレを
＞コントロールしようとしている
ことが一目で解るような内容を期待していたのだが。

そちらの真意を測りかねたので、>>496で確認を試みた。
しかしそれに対するレスは>>497だった。
再度確認を試みたのが>>498
これに対するレスが>>499
まったく理解不能。

Yes/Noで答えれば済むものに、どうしてこう捻じ曲がった返答しかできないのか
理解に苦しむ。

つか「2007年以降のヌケサク君の頑張りにもかかわらず、マターリな旧シャア板は相変わらず」なら
強制IDは別に必要ないってことだよね？

自演出来なくなるｗｗｗ
IDﾏﾁﾞｶﾝﾍﾞﾝ

>>531
そゆ奴がいるから導入すんだろJK

>>532
お前みたいなヤツをからかうのが面白いから自演するんだよ

>>533
バカかお前わ
そんなコトさせないための強制IDだろ

>>526
つか
＞＞おまえは人には聞くが、自分からは言わないな、
＞そちらの意見をより深く理解するための質問だったのだが、なにか問題があるのか？
＞自分自身の考えをYes/Noで明確にすることすら不都合が生じるのか？
は、数学やら必要条件やらとは関係ない話じゃないの？

>>531-534
（´<_｀；）…

ついでに>>533-534のIDがNew（貴様ニュータイプか！）
しかもその後の文字が全部大文字ってなんかカッコイイ

最近はヌケサクよりウィッキー君の方がウザい

ウィキー君ってだれ？

GM系スレ荒らし回ってるコピペ猿のことだな

実は>>490自身が
＞スレの状況を見つつ、自分に不利にならないようなコメントで
＞スレをコントロールしようとしている
ってことだったんじゃね？ｗ

>>539
サンクス

>>540
ID_OK

保守

ほしゅ

？