MSZ-006　Ζガンダムについて語るスレ4

藤田にしては良く頑張ったと思うがね
むしろガンダム以外の彼のメカはΖ作中に出なければ立体化されなかった
モノも多かろうに。

藤田てブルーナイトでテスタロッサデザインしやがったアホか。
あれの何処がＡＴやねんな。死ねばええねんあんなクソ

頭悪いだろ君

やっぱり藤田は天才だと思うね
Ｚとギャプラン、ガブスレイ、サイコMK-�Uはいまでも大好き

君審美眼ゼロだろ

永井一郎の味わい深さを殺してしまった ナレーターの小杉十郎太粉砕！

優れたＭＳなんだろうし、好きなＭＳなんだけど、劇中は強さをあんまり感じさせなかった・・・
ヤザンに翻弄され、ハマーンに軽くあしらわれ、雑魚に組み付かれ・・・
もったいないなぁ、主役なのに。
ジ・O戦で見せ場は作ったけどね。

そういえば、Ｚ以降Ｚみたいな異端的な顔の主人公機でてきてないなぁ、エクシアぐらいか。

たしかにＺはイケメンだ
Ｚ�Uェ…

>>826
そもそも乗り換えにドラマがなかったからなぁ

アポリーがウェーブライダーのまま駆けつける
次の回には何事もなくカミーユが乗ってる

１週見逃したのかと思ったぞ

あれは酷かったな
凡そエンタメというモノを理解していない演出だ
クワトロの百式搭乗とΖ参戦をあの時点まで引っ張っておけば、
もう少し楽しめたかもしれない

富野さんがそのころ挑戦してたのが
「ドラマ的カタルシスなしで魅せる」
事だったからなあ…

副読本が必要なアニメは基本的にエンタメとは言わんからなあ
御禿(永野版）の小説しか読んでなかったけどね

ZZやν、F91は乗り込む時にドラマがあったなそういえば
V2はまたイマイチになったが

アポリー「俺がΖを一番上手く使えるんだ！カミーユ？二流パイロットはすっこんでろやｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>833
V2は乗った時ではなくその後にじわじわとドラマを作ってる。
あと、お世話になったコアファイターは良かった。
νは映画の前にドラマがあった感はあるが乗り込み自体にあまりドラマを感じない。
まぁそれはともかく。

ＺってWRの方が扱いやすいのかね。
ハイパワーで曲がらないってMS形態より難しそうなんだが。

Ｚのメインメカデザイナーの藤田氏が
シャアではＺを扱えない
アポリーもＷＲが限界で、ファも無理だった と言ってるそうだけど

藤田風情が何を偉そうに

そんなだから　ルー＞シャアなんて言われるんだ。

まだまともにMSに乗れなかったファはともかく、ベテランパイロットの
アポリーやシャアが変形を使いこなせないだけならまだわかるけど
MS形態扱えないのはどういう理由だろうね。

その藤田設定見たことあるけど、MK2のMASシステム（Mk2のムバフレの制御システム）のデータをそのまんまコピーして移植したからって説明だったよ
えらく高性能で、時々意思を持ってるんじゃないかと錯覚させられるほどだとか
カミーユの異常な操縦データに特化しすぎてて、他人の操縦をまともに受け付けないそうな
（Mk2はエマに引き渡される際にデータを初期化しなければならなかったらしい）

Zがルーに引き渡される際にも同様の措置が取られてるような気がする

ＺとＺＺよく交換してたイメージがあるけど、
ジュドーはカミーユ仕様でもルー仕様でも扱えたってことでいいの？

馬鹿らしい設定。。。
何の得があるの？ソノ設定

特定キャラを崇め奉りたいがために整合性を一切無視する輩が
設定する側にも居るんだろうよ

>>840
ＺＺの小説版のガルスJ戦で、メカニックが修理したことで反応が早くなってしまって悪戦苦闘するジュドーに、
今のジュドーの技量からいえば、Ｚは少しぐらい故障していた方が良かったのだ。
みたいな事が書かれていたから、いきなりじゃなくて少しずつ慣れていったんじゃない？

小説版はカミーユが霊的ロック掛けてたしな。

やっぱりZの操縦は普通のパイロットには無理みたい
シャアがZを操縦出来ないのも納得（藤田氏より）

ビークラブ５より（バンダイ発行11986.3.30）
「本来なら月のグラナダにいき、ウオンやメラニーに頼るべきだが、
アーガマにはその燃料も残っていなかった。そこで近くのシャングリラへ向かったのだ。」

「他のクル―がメタスには乗っても、Zには乗れない理由がある。
Zは、あまりにも複雑な操縦機構のために、普通のパイロットに扱うことができないのだ。
そしてサイコミュに近い、操縦機構があるのかニュータイプはこれを自在に操縦出来る。
ジュドーが乗りたがらないために、ファが乗ったり、ジュドーに肩入れするブライトに怒った
アストナージが乗っても駄目だったのは、こうした理由があるようだ。」

シャアはなんだかんだと駄々をこねてガンダムには乗りたがらないだろうな
マーク２に乗った時も妙な所で足に被弾してたし

相性悪いのかねｗｗ

赤毛のチリチリを思い出してイラっとするんだろうな

でも、あの頃のガンダムは全てシャア向きかもよ
サイコミュ兵器はなし、当たらなければどうということない機動性重視ガンダム
百式、Ｚ、ＺＺ

ＺＺは火力も重視だけど、全身ビーム砲装備タイプじゃないし

のちに変形する機体は無くなっていくけど
この時代のＭＳは失敗だったってことかな

>>849
失敗と言うか、ＭＳが様々な可能性に向けて、
恐竜的に進化した時期なんだと思う。（Ｚ→ＺＺ）
その後、ハイエンドの性能より、
コストパフォーマンスを求める時代が来て‥（ＣＣＡ→Ｆ91）

ってな感じなんじゃないかと。

>>849
のちにプロペラで飛ぶ機体は無くなっていくけど
この時代の戦闘機は失敗だったってことかな

いや
その理屈はおかしい

その後ＺＺのように合体モノが普及してたらその後の戦闘は変わっていたよね

ZZ→V1、V2
バウ→ゾロ
Z→トムリアット

Ｚが元祖って言ってるやつがいるんだが…

主観とかイメージでいいんでＺに登場するMSの強さランキング１０してくれませんか？
Ｚガンダムは赤くなるのありでお願いします

1)ハイパーZ　問答無用
2)ブラッシマー　速いわ巧いわ頑丈だわでアムロでないと倒せなかった
3)キュベレイ　事実上ファンネルの強さだけど
4)ジオ　　　　もっと下でいいかも
5)ハンブラビ　電撃電撃電撃
6)Z　　　　　　実は戦闘シーンが微妙すぎたので、ZZが生まれたんだ
7)ギャプラン　速い速い速い
8)100式　非変形通常型としては最強
9)ガブスレイ　Z以外には強かったんだ
10)メッサーラ　初登場時は本当に強かったんだ

>>857
ありがとうございます スッキリしました

バウンドドックは入れ忘れたの？ 入れなかったの？

入れませんでした
だって１機も撃墜してないし、百式に中破させられたりラーディッシュの爆発に巻き込まれたりと微妙だもん

設定通りの性能を発揮すれば、ティターンズでも最強クラスだと思うけどね
正直同じレベルのNTパイロットが乗れば、ジオすら圧倒しかねないほど

＞3)キュベレイ　事実上ファンネルの強さだけど

ファンネル抜きのサーベル戦で、
リーチも出力も高いビーム薙刀＋ワイヤー装備のＺと
互角でしたが・・・・・

>だって１機も撃墜してないし、

バウンドドックが１機も撃墜してないとはこれいかに
ネモ1機撃墜があるよ

こいつと、ハンビラビ隊、ジオ、パラス、キュベレイはエゥーゴ必死のコロニーレーザー防衛ラインを
突破してきた強キャラですよ

リゼルは中の人が一般兵で量産型とはいえ、一応Zの系譜の機体なのに
4機も落とされながらクシャトリヤの腕の一本ももげないとか情けないのう

ジオもせっかく巨大MSするならクシャみたいなわかり易さが欲しかった
ヲタクがアポジモーターが50個で！とかほざくだけの肉の塊だもんｗ
隠し腕とかもロボットで隠し腕とかなにそれって感じだし。
アシュラテンプルみたいに肩アーマーがいきなりドン！とかならともかく。

小説版のジオは全身メガ粒子砲だったけど、
アニメ版の大量アポジって、最初はメガ粒子砲のつもりでデザインされた・・・なんて話あったりするの？

あのころはデザインの方向性からして
「バーニアいっぱいつけるお！」
みたいな感じだからなあｗ(Mk-2や百式、Ζの肩アーマーなんかもそんな感じ)

メガ粒子ってことはないんじゃないかな

ケンプファー作ったあとだとどれもあんま多く感じない
結局カミーユの気迫全身バーニアくらいしか子供の目には止まらないんだよぁｗ

時代は違うがVガンダムのオーバーハングキャノンが、同じ筒が
ビームにもスラスターにもなるから、全身ビームも全身スラスターも
自由にできなくもないんじゃないかな。

ジオは火力よりも運動性じゃないの？
全身スラスターの間違いでしょ