【うな丼】ガンダムセンチネル【カツ丼】

INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO INFO

★前スレ
【ｾﾞｰﾀﾅﾝﾃ】ガンダムセンチネル【ﾒｼﾞｬﾅｲｾﾞ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138955509/

★過去スレ
【ﾍﾟｰﾍﾟｰ】ガンダムセンチネル【ﾁｭﾝﾕﾝ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1126277882/
【ALICEの】ガンダムセンチネル【懺悔】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119874562/
【ウホッ！】ガンダムセンチネル【いいリアル…】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1108607152/
【スペリオル】ガンダムセンチネル【かっこいい】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1070983481/
ガンダムセンチネルが一番リアルなガンダム
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063298177/
センチネル映像化キボンヌで1000逝くスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063459635/

クソの役にも立たないテンプレ一覧

ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE
IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC IMPC
ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM ALARM
COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN COUNTDOWN
COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP COUNTUP
MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER MANEUVER
MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP MAP
DESTROYED DESTROYED DESTROYED DESTROYED DESTROYED DESTROYED DESTROYED DESTROYED
ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY ENEMY
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WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON WEAPON
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FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET FLEET
VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW VIEW
ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER ORDER
FORMATION FORMATION FORMATION FORMATION FORMATION FORMATION FORMATION FORMATION
BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM BEAM
CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS CHESS
PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE PURPLE
DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA DATA
COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT COMBAT
DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY DISPLAY
TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS TACTICS

よくある質問

Q：別冊って何？
A：モデルグラフィックスから出たセンチネルのムックのこと。
　実は雑誌別冊ではなく書籍扱い。

Q：小説って何？
A：上記ムック仁掲載されたセンチネルの物語のこと。
　文章が多すぎて収まりきらず3割ほどカットされたが、
　後にカットされた部分も完全収録した小説部分だけが単独で発刊された。

よくある質問その2（または保守）

Ｑ：別冊って読んでなきゃダメ？
Ａ：別に読んでなくても構わないが、内容を知らずに知ったかぶると高確率で笑われる。
　興味があるなら読んでおいて損はないと思う。

Ｑ：センチネル0079って何？
Ａ：モデルグラフィックスにおける連載のフィナーレとして作られた
　「センチネルの視点で見た一年戦争（ソロモン戦）」の企画で、前後編の2回。
　いわゆるver.ka（カトキ版）ガンダムはこれが発祥。
　なお、書籍化はされていないので読みたければ当時のモデルグラフィックスを
　探すしかない（1990年5月号＆7月号）。

>>1　乙

多少マシなスレタイになったな。
ずっと
書き込むのも空しくなるスレタイばっかだったから、今後は大人しくしてほしい。

改行もミスるほど大慌てで改変コピペせんでもよかろうにｗ

>>1
乙ガンダム
スレタイを見て一瞬「？」が浮かんだが、別冊からのネタなのね。

再販HGUC一式を買ってきました。
前スレで質問した者です。かなり良さげですね。
まずSガンダムを作ってみて、
モチベーション次第ではMGにもトライしようかと思ってます。

>>9
前スレ1000ゲットした漏れがエールを送るぞ

まずHGUC Sガン、次にHGUC Ex-Sを行っとくと尚モチベーションうpだ。
ついでに旧キット群も行っとくと尚ありがたみうpだ。

確かにありがたみはすごくアップするw
Zプラスすら、名キットだと思っていたけど今並べるときついもんな。
部品取りにBST形態はいいかも。S、EXSはゴミにしかならんw

臑のラインとかブースターはHGUCより旧キットの方が好きだけどな

一乙
Z+D型のMSモードがみたい

>>1
FA乙乙

そういや、３人乗りのＭＳって珍しくない？

確かになかなかいないと思う。　
思い出せるとこだと、ZZでビーチャとモンドをコアトップのコクピット（要するにライフル）に
入れたまんまMSに合体、変形した回があったような（一応3人乗りと言えなくもないｗ）。
あとは…ザメルは2人乗りだっけ？

MAならビグザムとかあるけどな

MAなら他にもアッザムとかブラウ・ブロとかもそうだな。

コアブロックで三座ってのは
後にも先にもＳガンだけだろうね。

しかしあれ運転するのどんな感じなんだろうな。
三人で共同運転してるのに壁に分けられて別のところにいるわけで
意思疎通がゲッターチーム並みにぴったりじゃないと実戦時にチョンボやらかしそう

運転てｗ

戦闘機も複座だし、戦車も複数人で動かされてますよ。

ABCペダルとハンドルと状況確認する人が全員別々だったら
クルマはガクガクブルブルものだよw

Sは3機が3機とも分離合体することで戦術バリエーションを豊富に取ろうとした機体。
そのためにZZのようにコアファイターを2機も分離してしまうと再分離が困難。
とゆことで苦肉の策なんだと思うよ、3人ともMSに乗せて「役に立たせる」のは。
実際劇中での合体は一度のみ、分離は一度もなかったけど。
個人的にはEXS、いやせめてBSTや303こそ「せめて2人は乗せてやれよ」と思ったけど。

Ex-Sやブーストや303Eに複数乗せろというのには同意。
(例え人手不足でも貴重な戦力の低下に繋がる要素は排除せねばならない)

だが合体の方は
普通に考えたら、戦闘用宇宙機で、しかも作戦中にドッキングなんて無理無謀。
意味など考えられない。

平常時の宇宙機でも
ＮＡＳＡは大量の人材と手間と巨費を投じて、宇宙機のランデブー技術を蓄積し、
さらにそれから得た技術を根気よく積み上げてドッキング技術を確立した。
(http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1007123833/304-305)
こと程左様に宇宙でのドッキングは困難な仕事なのだ。

しかし我々は見たい！宇宙戦闘機の合体を！！
ビーム飛び交う、美しくも恐ろしい戦場での合体を！

これを叶えてくれたスプリームユニットに乾杯♪見せてくれてありがとう！

>>24
敵前で合体して見栄を切るZZ…。
一方Sは、敵前で合体させるためにZ＋一機あぼーんだし
ややリアルに配慮したということかな。

ただその後の世界でVもV2も合体しまくってるから
時代の差こそあれ、一概にZZだけがガンダム世界から外れてるとは言えない気もする。
マーク２とディフェンサーも合体しまくってたし、1stにいたっては空中換装とかしてるしw

>>25
そこはそれ、歴代ガンダムでもリアル設定レベルは変化してるからね。
全部同列に並べて語るのは乱暴で、作り手に対して失礼。
特に道を伐り拓いた先駆者に対して失礼。

後続者は旧作を補強してきた。
補強による設定や作法の変化が蓄積されれば、自ずと旧作と後続を杓子定規に計れなくなる。

そうした上で作品同士を比べないと。
それを踏まえないと、
ガンダムは進化を禁じられることになる。

>>25
Ζ＋が吹っ飛ぶところがリアルなんじゃなく、

「この場合、撤退は有り得なかった」として、
状況的に合体以外の選択枝がないように舞台を整えたところが
�aのリアル魂の神髄なのだ。

1STでも空中換装にはかなり演出に気を使ってたのに
敵のドまん前でクルクルガキーン。敵攻撃もせずにバンク終わるまで放置
つう、1STより退化しちゃったZZのアホ演出に対する突込みだからなあ

>>28
ZZの合体バンクは、禿御大のバンダイ（と視聴者）に対する「ほら、これでいいんだろ？
これがおまえらの望むガンダムなんだろ？」という気持ちの表れだと思うｗ

現場的にもあれで30秒ほど稼げてたしな

それぞれのパーツがゆっくり近付いている様に見えて、
実はお互い秒速数百メートルでぶっ飛んでるんだよな。
宇宙って怖い！！

�aがあるからΖΖへの罵りを我慢できるってところはあるよな。
ハゲもバンダイもΖΖも嫌いだけど
�aがあるから宇宙世紀ものガンプラを今でも作ってる。

>>23
中身にSガンダムを使ってる限り、3人搭乗は常時可能ですが??

>>23はあんまり�aを読んでないっぽいから放っときなさい。

一応小説ではEx-SとBst時に1人しか乗せてはない様な・・・
あとBstやデプス時にボマーって使うのか？

乗せなかったのと乗れないのとは違うってこった。

つまり「乗せてやれよと思った」というレスに対して「乗れますよ」ってレスが間違ってると、君は！

>>33
>>23は劇中で実際に一人しか乗っていなかったことを言ってるだろ？

そんな話はともかく、EX-SやBSTがパイロット一人だったことを考えると
「本当は無理に3人乗せる必要ないんじゃね」と勘ぐりたくなる罠。
乗機を失ってパイロット余り＋機数かせぎという状況で仕方なくだったのかな？

>>37
EX-Sには3人乗ってるし、303Eはペーパープランだから搭乗員数は3人だと考えれる。
BSTは非常時で、ミッション的に3人搭乗の必要性が無かったようだし。

>>38
23乙

>>39
いや、ボマーのパーツ付きじゃないと
操縦席は二つだろ。

そこまで頑張らんでも…もっとシンプルに考えようよ。
基本的に1人で操縦できるが、複数人で分担すれば作業能率が上がって
結果的に作戦行動力もアップする、ってのは別冊にも書いてある。
あと作戦行動中の合体は運用想定外だが、分離に関してはそうでもないような
ニュアンスのことも書いてあるから、最初Sで出撃した後、現場で分離行動することも
考えられる場合には、3人搭乗で出撃することも想定されてるんじゃないかな。

>>41
Gコアさえあればボマーのコクピットも装着可能です。
つーか、BSTにもフンドシ部分が付いているのでボマーコクピットが無いと接合部に隙間が・・・

あの股間のBst増設パーツにはコクピットないような気がする
最も人手が要りそうな303Eでも、解説文じゃ乗員2名だったし。

>>38
>乗機を失ってパイロット余り＋機数かせぎという状況で仕方なくだったのかな？

小説でそう明言されてるやん。　ネオジオンを追っ払う時に。以下引用。

>MSハンガーではSガンダムが3機の戦闘メカに分離させられていた。
>FAZZを失いZプラスの修理が間に合わない今、MSの数を合わせるには
>これしか方法が無かったのだ。
（中略）
>「MS隊って言っても、これじゃあ何か情け無いモンが有るよな。
>ネロ隊も修理中だし仕方ないか」クリプトが言った。　（引用ここまで）

その後マニングスとヒースロウ艦長がペンタ奪回作戦（結局これはエイノー艦隊の降伏と
NDの脱出→地球降下作戦により空振りに終わる）を、バラしたSガンとZプラス2機、
それにネロトレーナー（ヒースロウは冗談のつもりだったが後に本当に出撃）だけで行う
ことを決める。　なお、この時点でネロ隊は全機使用不能。

作戦（戦闘）中に合体なんてマニングスも考えてはいなかっただろう。

>>45乙。これで読んでない奴や誤読してる２チョンねらーも黙るだろう。

>>43
たぶん言ってるのはBstや３０３はボマー使わないで
Bstや３０３専用のBパーツがあるんじゃないかって話じゃない？
折れもそうだと思ってるんだが

>43,47
つ「ＧＦＦ　ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾄﾗｲｶｰ」

>>45
ＺＺと違って3機に分離してもそれぞれの推力に差がないってのをアピールする意図もあったのかな？
ＺＺの場合は分離しても編隊くめそうにないけどＳガンダムならやれそうだし。

>>49
いやぁ…コアファイターは大差なさそうに見えるけど？

合体はおもちゃ売らなきゃいけないしで、突込みだしたらきりないだろ
技術者がいろいろ試してたら、揉め事がおきて、無理やり投入した欠陥品でいいやん。

コアファイターは大差なくてもZZの上半身は確実においてきぼりだろ

ん？Sの話では？>>52

CトップはコアFが合体してるのが前提っぽい

ＺＺを引き合いに出して言うと
下半身にコクピットがないから３機合体するとコアファイターが１機あまっちゃうとか
バックパックがつく分離メカだけ推力がありすぎるとか
そういうところは気をつけました

ホビージャパンの２００１年９月号より引用

ＧＦＦだけじゃなく、ぎゃる〜しょんも完成品フィギュアで売って欲しかったよな。

>>56
waveの使徒コスプレ綾波フィギュアと同じ末路を辿りそうで怖いｗ

かんべんして

別冊のゼク・ツヴァイ少女はちと欲しい。

メカ部分の力の入れようがハンパないな　>ツヴァイ少女

副腕で給弾ベルトを引っ張ってきてたり芸が細かいし、
他のMS少女よりもパワードスーツ感が強調されてて良し。

まず50の文意がよくワカランが…Sは3機とも推力比・作戦行動時間に大きな差がないことが設定されてる。
G-コアは他の2機に比べて極端に小さいが、それに見合った推力が与えられてるからだ。
そしてそれは、そうでないZZに対する解答としてそうなってると言うことも別冊に書かれている。

再販HGUCは、ゼクアインが瞬殺のようですね

地方量販店ではそうでもないっス

むしろ黙殺（入荷せず）かも…

なんだか…初期〜ちょっと前のHGUCって、今のZシリーズとかに比べると、厳しくないですか？
合わせ目とか合わせ目とか、合わせ目とか、あとしいて言えば合わせ目とちょっとの色分け。
プロポーションは好みだけど。

>>64
同梱が0080やZZ系なんで微妙っちゃ微妙だ罠、あのアソート。

>>65
単にガンプラの進化のスピードが異常なだけ。
合わせ目が気になるのなら、おまいさんにはモデラーの資質がある。
模型板で待ってるぞｗ

模型板で合わせ目が気になるとか言うと
「気になるんなら黙って消せ！」と叩かれる罠。

Zガンダムなんかはやするだけで軽く消える。
マーク2やリックディアスはつらい…型自体が劣化してるのかなぁ…
その点SやEX-Sは元々目立たないから楽！
アインはちょいつらい…。後から出たマラサイが良すぎるのか？

合わせ目なんて、こすっていればすぐ消えるぞ。

ところでさ、SガンとかEX-SガンとかのHGUCって関節ゆるくね?
プランプランするんだが･･･

>>71
軸（またはボール）に瞬間接着剤を塗って乾燥させ、太らせればおｋ。
あとはキチンとはめこんであるかどうかチェックも忘れずに。

ここと模型板センチスレの境界線が殆どない件について

向こうだと作品批判は少ないだろ

もともとが模型企画だし、ここにいるのはアニメファンよりモデラー(元含む）のほうが多いんじゃないの
あとはGジェネあたりのゲーム派もいるか

俺は模型板の住人だけど、なぜかセンチスレはこっちを見てしまうなあ。
模型板のほうはちゃんと板に沿って製作主体な進行なんで、
今現在センチのキット作ってない自分としては、あちらには参加しにくい。

それにこのスレみたいにセンチ的な趣向で設定の話をしたいしね。

>76
そうでもないよ
他スレなら「シャア板でやれ」と言われるような設定話が続いたり
当時読者限定懐かしネタレスが続いたり。


だがそれがいい

それはやっぱ“�aならでは”なんだろうな。

2つぐらい前のスレであった、
「コアブロックの大気圏突入はケツを下に向けた方がよくね？」とかは
センチネルっぽい話だなー、と思った。
他のガンダムシリーズだったら「超合金だから万事OK」で終わってるところ。

ロケットの燃焼瓦斯を断熱材に使うのはバリュートと同じだから
確かにそれっぽいね。

ガンダムだから｢それっぽい｣だけでＯＫだし。いや
その程度のそれっぽさ描写をサボるから世界観のスパロボ化が始まる。
ガンダムはハードＳＦでないんだから、ハードルは低い。作り手は、せめてその低いハードルはクリアーしていて欲しい。

平成ガンダムや種には何も言うつもりは無いが。

なんかMA形態に変形してケツ向けて大気圏突入はかっこいいな
ところで、BSTあたりで、ブースター吹かしながらゆっくり大気圏突入はできるの？

逆噴射すりゃ何でも可能なワケじゃねーだろ。
色々条件揃えないとあぼん。
推力比とか耐熱外装とか角度とか（ry

所詮ガンダムだからさ。
テイストとしての考証は必要。でもコダワリ過ぎるとがんじがらめになるから、てきとーに済ます。
でも初めっから投げてたら、それはガンダムではない。

所詮ガンダム。されどガンダム。
�aワイバーン漫才でも、かとき先生がそういうスタンスで描いてた。

か｢とりあえず何枚か描いてみた｣
あ｢カットラスにコアファイターの機首付けんなっつーの｣
か｢カットラスみたいって言ったじゃないか！｣
あ｢パンケーキみたいとも言ったっ！｣
か｢だからどうやってカットラスとパンケーキ混ぜるんだよ！！｣
あ｢……あ、こっちはリフティングボディ？｣
か｢話を逸らす｣
あ｢リフティングボディなのかどうか聞いてるんだ！｣
か｢リフティングボディじゃなくて、ウェイブライダー概念｣
あ｢へぇこれいいよねぇ｣か｢…(冷静に)じゃ、この線でクリンナップすればいいのかな？｣
あ｢あーもう、ガッツンガッツン行っちゃってっ！｣
か｢………｣

1stガンダムってハンマー振り回したりホワイトベースが浮いてたりする中で
SF風味や軍隊風味でシチュエーションとしてのリアル感を演出したスパロボだからな。
そのスタンスを忘れてあんま考証突き詰めると、それこそウナカツ議論になっちゃうし、
かといって考証なしじゃ昔に戻っちゃうし
「ゆるいSFとしてのガンダムリアル」っていうのは、さじ加減がハードSFなんかより難しいかも

あの人って今何やってんのかな？

知ってる範囲内では
1年前ぐらいに
美術手帖でコラム書いたり、
海洋堂がらみの本を出したりしてたと思う。最近は知らん。

Ζで永瀬唯が設定したあんまり面白くない考証を継承しようとしたのが�aだった。
思えば
�aは、もう少しハッチャケても良かった。

はっちゃけずにストイックな姿勢でガンダム世界のリアルを思考し読者に提示したからこそ、俺ガンの中でも一歩抜き出た存在になった訳で。

>>86
F1の雑誌でコラムやってた希ガス

自称、売文屋の「あ」の人か。

>88はサンライズの井上幸一さん

>92
F91公開前にセンチの設定ことごとく否定した
あの人ね。(「あ」の人にあらず)

>>93
ことごとく否定したというより、あさのがインタビューでいちいち噛み付いてきたから、
�aの時代から４０年後のＭＳデザインにうだうだ言うな、てスタンスに見えた

まあ、もう作っちゃってるモノに関して本家が間違ってますねなんて言えなわな
って当時も思った

｢うっせーな、そこまで考えてねーよ｣って感じかな。
インタビューの概要を予め聞いておいて、覚悟出来なかったら断れよ。

現用戦車をＷＷ２当時の視点で比べてどうする？
…って言ってもあさのは黙っただろうか？

>97
カトキが
「相対性理論が発見（？）されても、ニュートンの古典力学が不要になるわけじゃない」
と言い返すｗ

まぁ、�aの下敷きは旧作アニメじゃなくてガンダムセンチュリーだし。

アニメがまず頭にある人とは、噛み合わないかなぁ。

だから蛸壺なんだよ
プラモもそれほど人気ないんだろ？

あのインタビューでサンライズはますますセンチネルが
嫌になっただろうね。自分が正しいと思い込んで、空気が
読めない質問を繰り返すセンチネル代表の「あ」。
今のガンダムとセンチネルのシーンを予見させる見事な
インタビュー記事だったと俺は思うｗ

当時の模型シーンじゃ小さくなって口カパーでムーバブルフレームのわかりにくい
F91のデザインはなんじゃこれ？またセミモノコックに退化か？つう不満があったから
むしろあの質問はシームレスデザインとか内部フレームといった設定を
きちんと引き出してて、ちゃんとしたガス抜きになってよかったと思ったけど。

まあ、>>101はあさのが「自分が正しいと思い込んでる」キャラクターだと思い込んでればいいんじゃね

>>86、90
『F1グランプリ特集』の「MODEL FORUM」っつー模型のコラムだな。
今月号でVOL.181と、何気に長寿連載。

>>103
同雑誌のＦ１のスポンサー紹介コラムでマシンのサイドビューイラスト描いてるのも
実はあさのだったりする罠（別名だけど）

模型（設定）に主眼を置いたスタンスのファンの代弁者だったんだろうけど、
サンライズからしたらそんなんは二次的存在、って感じだったんだろうな。

>>102
ちゃんと解った部分も多かったからかなり有益だったと思うよ
コクピット退化の理由とかサナリィはジオン系の血筋とか
その場の勢いででっち上げたのかもしれんけどｗ

しかしそれが元で？あさのはガンダムシーンから追われ、
一方で上手くすり寄ったカトキは今じゃガワラと並ぶ重鎮…
皮肉なもんだなｗ

叩く対象が変わればカトキ氏も重鎮にするのね。

「ガンダムシーン」なんて言葉をサラリと使っちゃう時点で
あさのの手のひらの上のサルだと思うんだが如何に。

粘着アンチはアンチ対象となぜか似てくるものだ

ガンダムの世界に粘着しなくても食べていけるんだからいいんじゃないの。あ本人的には。

>>102
素材の進化があれば内骨格構造>>>外骨格構造は必ずしも成立しないと思うのだが…。
むしろメンテナンス性や強度を考えて、もし成立するなら、
外骨格構造の方が軽量化や合理化など、優れている部分もあるかと思うのに。

F-1等の高価なレーシングマシーン
↓
モノコック(外骨格)

市販車
↓
シャーシ(内骨格)

まあ現実の構造問題はともかくとして、ガンダム世界では
ムーバブルフレーム＞モノコックっつールールを製作者側が作ったんだから
それを守り通せよ、って話なんだろうけどな

30年も経てばいろいろあるんですよ、というのもそれはそれでアリだろうしなぁ

同じ「ガンダリウム合金」でもＺ＋とSガンとで強度が異なるってほどなんだから
UC80年代後半と120年代でまったく異なっていて不思議じゃない。
としたらそれに合わせた構造に進化していても納得。
むしろ、なぜあの人がかみついたのかの方が不思議。
よほど本家を毛嫌いしていたのか…

当時は新ガンダムに対する「こんなのガンダムじゃない病」が今より酷かったし
機能性装甲なんかの説明しないで40年後のガンダムがいきなりあのデザインなんだから
あの程度の反応普通じゃないの

つかそもそもあの質問ってあさのが書いたんじゃなくて
サンライズに読者投稿をまとめて送って
多い質問の返答をインタビュー形式で聞き出したんじゃなかった？

>>113
NASCARやパリダカマシンなんかは鋼管フレーム＋外装方式。
つまり適材適所ってことだね。


逆に、Sなんかどう見ても
外装を強度メンバーに使ってるようにしか見えないんだけど…。
あの肩とか足とか、「あれ自体がムーバブルフレーム」？
それってつまりモノコックってことじゃないのかな？

>>113
F-1などのフォーミュラー・カーはコックピット・セル型のシャーシにカウルを被せたものだ。

>>117
いわゆるモノコックとはちょっと違うけど、
Sの脚の部分に関しちゃ、軽量化のためにフレームとジェネレーターが一体化
してるってのがムックに載ってたと思う。
Extの胸パーツ同様、外装に剛性確保の役割をさせている部分はあるんじゃないかと。

> Sの脚の部分に関しちゃ、軽量化のためにフレームとジェネレーターが一体化

確かに今見たらあった。立派な外骨格構造だ罠w

同じくジェネレーターの肩も変形時には剥き出しになるから、
同じような方式で構造強度を保ってるとも考えられる。
ムーバブル・フレーム可動ではなくてレール・スライド移動するパーツもあるし。

二言目にはムバフレのSも、何だかんだ言って一部モノコック(のようなもの)なのか。
両方式の良いとこ取りを狙うあたり、
節操がないんだか、リアリストなんだか…両方かな。

ただF91のデザインを突っ込む資格はないと思われ。

質問募集に応募した者だが、
当時の募集記事は
｢F91以降は新たな考証フォーマットが設定されるが、現状考証のどれが生き残りどれが変更になるのか確かめる為に質問しよう｣
というものと理解していた。

意義のある事と思い応募したが、井上さんはクレーマーに対するような返事をなさっていたので少しがっかりした。
完璧な返事なんか別に望んでなかったのに、ただ今後の指針が欲しかっただけなのに。


でもまぁ、あさの氏の聞き方にも問題あったかもしれんし。

当時のセンチネラーが、
他作品（ZとかZZ）に対してクレーマー気味だったせいで、
過剰防衛されてしまったんだろう。

V登場のMSはフレーム構造をほとんど感じさせないデザインだけど
特にコアファイターとか変形機構とか・・・
カトキ本人は意識してなかったのかな？

>>126
Vの時代にはMS小型化の為に、モノコックに近い形に先祖がえりしてる。

むしろF91からの流れを考えればあれで自然に見える

そうか。センチネルファンってのはガンダムシーンｗに対する
クレーマーなんだ！だから、嫌われるし叩かれるんだ。納得！！

>>129
このスレタイの通り当時ガンダムそのものにかみついたセンチヲタもいたからね。
「スペースタンクでもリアルにできたと思います」って。
消防でも笑えたな、あれは。

ガノタは基本クレーマー。
認めるとか、認めないとか。

文句つけるのが目的化してるﾔｼはｱｲﾀﾀﾀだが、与えられたエサを
味もろくに確かめずに丸飲みするだけ、ってのも人生損してる気はする罠。

とにかくね、当時キャラ至上主義だった女の子達とは壁ができたがそれでよかったと思っているよ。
自分の中にもキャラ離れとかあった。ZZのときはプルの下敷きとかまでグッズは手を出したもんだけど。

センチネルには礼を言いたい。今ではアニメそのものを見なくなったけど。
ディズニーとかはデートでも見られるが

ただ、MG、HGUCとかGFF、ジオノとかはいつも楽しみにしているんだよね

それはそれで痛いな
極端から極端にしか動けなかっただけだ

>>132
そうでもないぞ。
センチだろうがZだろうが平成ガンダムだろうが（※種除く）
たかがアニメにケチつけるなんて時間の浪費。不快なら見ないだけ。
それよりもせっかく「ガンダム」なんだから全部受け入れて楽しんでる方がいい。

>>136
全肯定できればそれに越したことはないんだけどね。
やっぱある程度のユーザー側の嗜好・ニーズってのはあるワケで、
造り手側はやはりそれをある程度までは汲み取って
作品造りに活かさにゃいかんワケよ、プロなら。
そこを怠ってて、テキトーに作られたモノを放られて
「ホレおまいら『ガンダム』だぞ、『ガンダム』なんだから
文句言わずありがたく頂戴しろよ」ってのは
造り手側の驕りだし、それはやっぱり受け入れ難いワケ。

センチネルの場合、
アニメ作るよりは簡単な、模型っていう媒体を使って
文句を言うだけじゃなくて、それをバネに「手を動かす」事を推奨した点はよかったんじゃないかと。
まーその「君にも出来る〜」に乗せられて
散っていった勇者もたくさん居るわけだけど。

> そこを怠ってて、テキトーに作られたモノを放られて
> 「ホレおまいら『ガンダム』だぞ、『ガンダム』なんだから
> 文句言わずありがたく頂戴しろよ」ってのは

まんま種じゃねーかwwww
少なくとも無理矢理にでも「ガンダム」である必要のあったG以降の平成ガンダムが
制作者側の苦悩や思いが伝わってくるのに対して、種は傲りしか感じないぞ。
「制作者側の押しつけ」ということで最も傲慢なのはやはりセンチだと思うが
本家に対する挑戦とか、製作に対する熱意や誠意があるのとないのとで種とは大違い。

ガンダム関数の話でいいじゃん。
ｆｘ=どうのこうの。

｢『こうあるべき話』をガンダムビジネスベースでやろうとしましたが頓挫しましたので、当方だけでやりました｣
ってのが�a。
そして
｢ケリを付けたな｣という満足感でフィナーレ。送り手としては最大の贅沢。
運と実力を持っていた者の特権だね。

そんな訳だから
ここまで真似はできんよ電穂ちゃん。

> ここまで真似はできんよ電穂ちゃん。

したくねーだろwwwww
向こうは不遜で傲慢なセンチになるまいとして一生懸命なんだから。
センチが残したものはカトキというアレンジ名人だけ。
あとは全部負の遺産だと気が付けよ。何人があれでガンダムから去った？

何でもかんでもAOZ起源にしてしまうのは如何な姿勢かと思うんだが。
あと、ブッちゃんもZZでの経験から「編集やデザイナーには辛辣･傲慢・自信は必要不可欠」と
書いてるぞ。

何人があれでガンダムから〜と言うが、何か統計的な話でもあるのか。
感覚で話すなら、ZやZZ時代の方が分母の大きさから去った人間は多いと思う。
自分の意見が(何らかの)総意と勘違いしているように見えるぞ。

142が編集かデザイナーなら良かったのにな

良くも悪くもAOZとセンチはまったくの別物ということだ。
引き合いに出す時点で間違ってる。
AOZは設定に納得できず最近ほとんど読んでないがな。

作られた時代が違う時点で、制作背景も全く異なるからね。
今のほうが良くも悪くも何でもアリ。

ガンダム・GM系列があんま好きになれないAOZだけど
ロゼットの陸戦強化試案？だっけ、アレは好きかも試練。

�aは荒野を拓き、朽ちて寂れた石碑となった。
青Zは街の片隅にある石碑跡横でピンサロ業経営。磐梯組へ上貢しつつしぶとく生き残る日々。

センチネルそこまでかっこよくない
MGやHGUCとして、売れ残りつつもいぶし銀の存在感を放っている。

>>146
空気の読めないお人ですね。

「センチ」を機種依存文字で打つ香具師はいつもの人でしょ。
濃さが足りない住人を半可通呼ばわりしたり。

機種依存文字って…普通にATOKに入ってるがな

藻前らＡＯＺ板に帰れ。

そんな板はないがなw

じゃあＡＯＺスレに帰れ。

やっと・・・地球に・・・帰れるなぁ・・・

>>154
「オカエリナサイ(違)」


ＡＯＺスレ検索してみたが、模型板のHGUCスレしかないじゃん。
ここでｾﾝﾁ叩いてないでスレ運営すればいいのに。

>>155
ﾏﾃﾏﾃ、誰もセンチたたいてないぞw
以後センチ話に戻ればいーんじゃね。

>>155
しょうがないよ、ＡＯＺつまんｎ（ｒｙ

>>155

ADVANCED OF Z 〜ティターンズの旗のもとに〜　TR-3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140967419/l50

あるぜよ

>>158
お、あるじゃねぇか！

ではさっそく………。
あかん
毎回モケーの出来だけはチェックしてるが、別冊しか読んでないから書き込めねぇや。

よく知らねぇコンテンツのスレには書き込めねぇよなぁ…。
センチスレには、何故か知らんが、センチ知らん奴があれこれと書き込むけどな。

あんまり加わりたくないな、あっちの会話は。
あんまりかみ砕いて消化せずに書き込んでる感じもするし。

とはいえ、批評する対象があの漫画と小説だしな。

>>138
> 文句を言うだけじゃなくて、それをバネに「手を動かす」事を推奨した点はよかったんじゃないかと。

あれ見て手を動かしたヤツってどれほどいるんだ？　厨房だった俺には神すぎた。
当時Sを買って「うは、かっこ悪い…でも完璧版になんてできない」と投げ捨てた。
MG登場までガンプラから離れたのは俺だけではないと思う…
ちなみに俺のSはGFFでリベンジされましたw 　完成品であれとはすげー時代だ。

>>161
ｵﾚｵﾚ
とりあえず足伸ばし＆股関節新造、顔削り、Aパーツ羽フレーム改造、スマートガン穴あけあたりを
まねしてみた
ポリキャップ埋め込む精度も技術も強度もなかったから穴あけて軸打って接着しちゃったけど
動かない以外あの写真に極めて近いSが出来て感動したよ

>>162
当時のＳは各部のパーツがいいのに、組み上げるとorz...
フォトストーリーのスマートなイメージと違いすぎたなぁ。
当時はZシリーズのプロポーションも今と比べたらむごいモノだったから
プラモデルの出来としては許せたんだけど、あれだけすごい「完成形」が先に見せられると…。
「君にもできる」って・・・ガキにできるかってのwww

当時股関節をあの記事通りに変更しただけで満足した俺ガイル。

掲載当時リアル厨房だったので、果敢にも挑戦してみた＞君にも〜
ボンド作の方が胴体と脇の隙間が狭くてかっこ良かったんで
図面を参考に肩内部のポリキャップの幅を狭くしたらいい感じだった

塗装がﾏﾝﾄﾞｸｻくて完成しなかったけど

当時リア厨だったけど、君にもは真似したな。
北海道の片田舎だったんで、waveのポリキャップとか通販で買ったよ。
Zplusのスマートガン工作で初めて「寸法を測ってからプラ板を切り出す」
ことをしたのもいい思い出ｗ（それまでは勢いで現物合わせ）

その後のいろんな作例や画稿でディテールは先鋭化してってるけど
プロポーション改修に関しては今でも十二分に通用する。
�_単位の積み重ねで全体の説得力を補強させていくのって、
とてもセンチ的だよなとか思っちゃったりなんかしちゃったりして。。

俺は「あ」の人が嫌う「モデラーのディフォルメ」にチャレンジした。
だってキットの胸が大きすぎてあまりに不格好、ちょっとヒーロー体型にしたくてさw
頭は切り刻んで小さくしたけど、結局胸のダクトを小さくするのに手間取って断念した。
1から青いパーツと胸ダクトを作り直せば良かったんだけど…無理無理wwwww
昔は自分のテクもわからない無謀なガキだった…今もウデはないが。

>>167
自覚あれば問題無いんじゃない？趣味で作る分は。
ｾﾝﾁﾈﾙは自覚を促す啓蒙活動でもあった訳だし。
漏れなんかは
卑下しすぎて自分の考えに自信持てなかった所をｾﾝﾁﾈﾙに勇気づけられたと思っている。

�aは、“ツッパリ通すこと”の大切さと大変さ、難しさを同時に示してくれたと思う。
「ツッパルからにはここまでやんないと、これだけのことをやってみせないとダメなんだよ」みたいなね。
でも悲しいかな、「トンガってりゃカッコいいんだ」って、やっぱり表層的な部分しか見れない、
そしてツッパリ通す根性もない勘違い野郎も居たのは事実だな。

ツッパることがガノタの
たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた

今の目で見ると良くも悪くも「センチネル程度」がバンダイの工場から出てきた時点で完成してる。
だから最近の模型雑誌の記事は、こねくり回して改悪してるようにしか見えないなぁ…
「なんでそうするの？」って。まず形ありきで説得力に欠けるように思う。
結局、センチは自ら嫌っていたモデラーのアレンジだけを生んだような気がする。

>>171
文章に脈略が無いの自覚してる？

>>171
まづ、
モデラーのアレンジは、ｾﾝﾁﾈﾙがあろうと無かろうと発生するものです。
貴方がそういうアレンジ作品を見るのが嫌だとしても、
ｾﾝﾁﾈﾙに不当な講義や責任なすりつけをしてはいけない。
だいたい、
モデラーのアレンジとかは、言論の自由に等しい問題だから、それを否定するのは言論弾圧に等しい。
で
自由や権利には責任が伴うので、責任のありかは結局作った者になるわけだ。
文句があるなら、アレンジしている者に言うべきだろう。

ｾﾝﾁﾈﾙでも弾圧なんかしなかった。ただ、作る者に自覚を求めていた。
｢君はいま、何をしているんだい？｣と。

そこまで問い掛けていたｾﾝﾁﾈﾙに、なんで無自覚ユーザーの表現活動の責任までなすりつけるのか、まったく分からない。
まるでバカ丸出しのＰＴＡ役員発言ではないか。

>>171
>「なんでそうするの？」って。まず形ありきで説得力に欠けるように思う。
こう思われてる時点で、それはセンチネルじゃない。

>結局、センチは自ら嫌っていたモデラーのアレンジだけを生んだような気がする。
センチネル自身は思考アレンジであり、アレンジ自体を嫌ってるわけではない。

>>171を翻訳すると
今のバンダイのプラモデルはフォルムがセンチ作例レベルになってるので
雑誌記事作例は改造のための改造になっている

つうことか？
バンダイのキットの出来がよくなったのはセンチのおかげじゃないと思うんだが
わるいことはなんでもセンチのせいですか

つーか、キットの出来が上がっても、作例はその上を行ってる訳ですが・・・作者にもよるけど。

あまりの十字砲火ぶりに吹いた

まぁ別冊見ても�aの要求クォリティに到達できてなかった作例もあったけどな。
あと途中で逃げ出したヤツとかｗ

>>178
ツヴァイwww

やっぱり何らかの信仰が生まれているんだなとわかった

ガンダム自体が宗教みたいなモンだから

今見ると、当時の作例って「当て木しないで削りました」みたいに平面がまるいのが多いね。

斉藤くんが単なる箱だと改造もろわかりだから
プラ版一枚分削り込んでプラキットみたいな曲線を出した方が自然
ってネロで説明してくれてるじゃないか

やっぱＡＯＺのヘイズルみたいな｢カクい｣メカばかり描いてる建機くんは
マタロンガーに
｢いい加減にしないか！｣ってブッとばされてしまうんだろうか？

HGUCのSガンに関してはも旧キットといじるところが変わっていないという
さほど褒められた出来じゃない

やっぱりMGじゃないと駄目なの？
しかも無印SじゃなくEx-S?

もう本物は｢トクサツに使われた1/144模型｣でいいでしょう。
あとは、皆の心の中に居るＳガンということで。

漏れも上手くないから
テキトーに作って、出来ないところは諦める。
って、
放置して何年なんだか。

みんなセンチ作例で一番心に残ってるのは何？



・・・言い出しっぺが最初にとんでもないことを言うけど俺はゾディアック。
あの色遣い、裏から見た時のメカメカしさ、巨大感…ﾊｧﾊｧ
俺の中で未だにあれを越える「巨大なもの」はないさ…ﾊｧﾊｧ

いや、とんでもないことを言ってるなんて全然思わないよ。
あの裏面のディテールの説得力はｽｺﾞｽ

俺はボールかザクかな。

>>188
君にもZplusかなあ。
「頑張れば俺にもここまで作れるんだ」と、勘違いさせてくれたｗ
プラモ改造しててあんなに気持ちよかったことはない。
だってちゃんと作業してれば本に載ってるのと同じ形になっていくんだもん。
「ああっ、こうすればいいのか！」の連続だったよ。

「ユニットの重なりを考えてスジ彫りをする」なんて今じゃ当たり前のことも
実際に改修前改修後を並べてくれると、その効果がよく分かったし。

>>186
MGなら無印Sでも問題ないよ。
ただ腰のビームカノンが付かないけど・・・

>>188
やっぱ別冊Ex-Sだな
ちょっとでもあれに近づく様にらみながら旧キットを改造してたから
別冊は開きすぎであのページからばらけそうだよ

>>188
二砲塔ムサイ

>192
歳がわかるぞ

ボンド作初代Ｓガン（本誌掲載後のバランス調整ver）
なんかスルメ味わうようにあのプロポーションに徐々に惚れ込んでいったな

「君にも〜」のS＆EXS。あのキットがああなるとは…という驚きがすごかった。

ああ、スマートガンは挫折しましたさwwwww

旧キット、模型屋でちっとも売れないのな…

>>188
俺も「君にも作れる」のS / Ex-Sだなあ。
当時高三、下手っぴながら真似して作ったよ。
あの頁から多くを学んだってことも含めてコレ。

次点はデプスね。

ところで、上記ふたつを作った伊勢さんって方はもうモデラーやってないの？
あの職人的なまでに堅実な工作力に憧れたモンだが。

>>197
メーカー御付の原型師なったと聞いたことが有るような無いような

95年のGガン別冊（カトキ版シャイニング記事）では本人が「玩具の試作が本業」と、
MG99年1月号（センチ特集）では村雨ケンジの文中で「プロモデラーとしていまも活躍中」
と書いている。
おそらく名前の出ない仕事が多いのでは（今も模型・玩具業界にいるのなら）。

今まで「仕事の都合上名前が出せない小林速人さん」が
伊勢さんだと思ってたんだけど、ちがうのかな

モグラって、そこまで深読みしないといかんのか。
ま、狭い人脈でがんがっているんだね。

>200
「あ」が確かセンチネルの造形プロセスを一人でやれるセンスに
衝撃受けたとか言ってたから、たぶん伊勢氏じゃないと思う。伊勢氏は職人タイプだと思うから。

でも俺が小林速人だと推測してる人は、もともとペンネームみたいなんだよなあ…

今のモグラはセンチネルの後継者とは思えないし。

ふと思ったんだが、ゼク・アインってツヴァイが存在することを前提としたネーミングなのね。
アインとツヴァイって最初っからどっちも作ることが決まってたからついた名前なのかね？

ツヴァイは“アインの2倍の性能”が謳い文句だから、“まずアインありき”の機体。
推測するに、アインが単純に「ゼク」として設計・採用された段階で
ツヴァイの思想が持ち上がり、正式に「ゼク」がロール・アウトした段階でネーミングも
「『ツヴァイ』があるんだから『アイン』だろ」ってことで「ゼク・アイン」になった、とか…

単純にザク�T・ザク�Uのもじりだろ
コンセプトだけとはいえドライもあるんだから

小説の記述だと○○八五年の時点でゼク・アインと名付けられてるようだ。

Xシリーズと書かれているから、最初からシリーズ化というか
改良型／バリエーションをツヴァイ、ドライとしていくことを決めてたってことじゃなかろうか。

旧ジオンの開発プランに、戦後連邦の技研が手を入れたのが元になってるんだから
いくつかあったプランの中からおもしろそうなものを順番に開発していったんじゃね？
それがX＝XEKUシリーズで、あとは開発順にアイン・ツヴァイ・ドライ・フィーアと。

しかしゼクってファンを超えた知名度を獲得できなかったよな

>>135
極端から極端？
それはどうだかわからないけれど、センチネルを挟んでアニメへの興味は薄らいだかな。
アニメ＝造形がアニメ＜造形になった感じ。
ちょうど劇場版パトとガンヘッドを最後にスゥッと退いた。
パト２はWOWOWかなにかで見たけど。
一歩退いて甥っ子たちが見るのに付き合うくらいになったよ。

でもねセンチネルの影響は残っててね、立体見たり、デザインの、なんというか感受性みたいのは残っている。
MG誌は結構デザイン資料にはなるよね。ガンダムと関係ない分野でも。

メディアの露出とか純粋なデザインとかもあるだろうが、
“ガンダムに対するザクの立ち位置”と言いつつ
何気に高性能機なのも逆にマイナスだったのかも。

まぁ、ある程度高性能にしないとペズン奪取とかはものすごく難解だっただろうから、
計画初期で戸惑ってることになりかねん気がする。
そうなることを避けるために事前に…

ゼクのマイナーさは、
ザクIIIがイマイチ人気ないのと同じ理由でしょう。

ゼクがヘタレだったら、コッドが拗ねるよ多分。
この人ハイザック乗ってる時からちょっと燻ってたし

>>209
ガンダムだけが知名度と商品的魅力があると
売り上げから判断され続けた20年じゃないですか

センチネルがさらにその傾向を後押ししたんじゃないでしょうか

また｢センチネルのせい｣が始まったよ。

ガンダムシーンの過渡期作品だから、
色々言われるのも仕方ないだろ。
何の影響もなかったと思われるよりはマシ。

>>218
216乙

MG読んでなかった奴は半年ROMれヴォケ

いつもの?�キター!!!!!

後押しも何も「ﾊﾞｿﾀﾞｲにSとプラスしか商品化してもらえなかった」のが実状だしなあ。
Mk-�Xも、細かいことを言えばFAZZもガンダム系なのにキット化してもらえなかったし。
現にセンチキット化前後の逆シャア、0080ともガンダム以外のMSが商品化されている。

その後HG、F91＆F90＆シルエットフォーミュラ、0083、V、Gと徐々に
「結局ガンダムしか売れない」とﾊﾞｿﾀﾞｲ自身が吐露するような商品展開になっていく。

当時からそういうトレンドが始まった。
その事実自体はセンチネルとは直接関係は無い。

ZZの「ガンダムチーム」あたりが
ﾄﾞｷッ ガンダムだらけの水泳大会
の最初になるのかな

Ｘシリーズって、ペズンで開発していたとされるＭＳＸを意識した
名称だと思っていたけど、それは大間違い？
ゼクってのは、アクトザクが祖先のＭＳだと言うのも俺の大間違い？

＞ペズンで開発していたとされるＭＳＸを意識した名称だと思っていた
俺もそう思ってる。

＞ゼクってのは、アクトザクが祖先のＭＳ
そうは思いません。

そこらは含みを持たせたまま伏せておいてもよいのでは？
でも
アクトザク→ゼクは、それなりに理屈が通ってるとおもいます。

そういやMSXて、ドム系のペズンドワッジがある事からしてツィマッド社なんだろうか。
小惑星ペズンとペズン計画機が必ずしも符号しないのかもしれないけど、
仮に「ペズン」が同じものをさすとして、 Xシリーズ機にはジオンのどの技術が入ってるんかな。
やっぱツィマッド社の技術？

なぜ地球至上主義者たちがゼクのような「いかにもジオンです」MSを採用したんだろう？

>>227
>アクトザク→ゼクは、それなりに理屈が通ってるとおもいます。

通ってないと思う。

>>229
地球の技術系がこぞってジオンの技術を検証・吸収中だったから、要はそれしかなかった。

>229
Ｚ本編でﾀｲﾀﾝｽﾞがハイザックとかマラサイとか使ってるからそれに倣った。

ゼクもモノアイと肩周り、足のフレア以外のデザインはガンダムだからあんまり気にしないでもいいような気もするし、
それになにより形より性能。NASAが何故かドイツ試作機案を再設計したり試験機に採用してみたり
WW2直後の米ソ空軍が何故かドイツの試作機そっくりな機体を量産しちゃったりしてるのと一緒なんじゃね

ほんでｼﾞﾞｵﾝｻｲｺｰ的な技術者の空気にﾑｷｰってなってた地球粋な奴らがMK2を作ったとか。

なんか色々勘違いがあるような

一理有るかも。
NASAはコンコルドじゃなくてTu-144LLで実験してるしな。

>>229
ゼクがいい機体だったから、ですよね。デザインについては、本当は贅沢言いたかったかもしれないけど。
｢ペズン計画の成果を吸収した機体｣の外見が地球至上主義者専用機っぽく見えないのは、仕方ないところ。

連邦系はコクピットハッチが赤はほとんど定着しなかったな

地球オンリーの技術で理想機体を作るとガンダムマーク2なりクウェルになるわけだから
性能的には納得いく。
ただやはり、あのルックスはないだろうと…。ジオンと手を組むのだけは拒んだのに。
いろんな主義者がいるだろうけど、性能良ければなんでもいいのか？　自分が乗って命をかけるものに…

福田さんがセンチネルをリメイクしたら、
ＮＤ部隊はガンダムMk.�Uとバーザム、そしてガンダムMk.�Xで、ﾀｽｸﾌｫｰｽαはガンダムﾁｰﾑとゼクｳｫｰﾘｱとか。

>>238
命をかけるものだからこそ、今ある中で一番いいものなら何でも使うだろ。
そもそも選べる状況に無いんだし。

ティターンズのハイザックのようしたとか…

ガトー少佐だって、見た目を気にしないでGP02をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使ってたｼﾞｬﾏｲｶ
ジオンの技術色が濃そうだから扱い易かったかもしらんけどね

リアル話を持ち出すのは御法度だが、
ベトナムでもイラクでも米兵はAKを使ったって言うじゃない。
メンツとか以前に、自分の命を預ける兵器が高性能なら文句は言うまいて。たぶん。

ソビエト体制が生んだライフルが高性能かどうかは置いといて、
アメ兵がＡＫを使った事実も確認できんので置いといて、
ベトナム当時のアメリカ自動小銃がしばしば故障してアメリカ人を悩ませたのは事実だそうですね。
そして
小銃の役目は敵を狙い撃つことではなく、せいぜい敵の動きを制限すること。
ロシア人が作ったライフルはジャングルでは立派に働いたということですか。

この理屈をＭＳに無理矢理あてはめるのは少々乱暴ですが、
ペズン保有ＭＳのうち、ＮＤ構成員の要求に適ったのはゼクだけだったようです。

確かにバーザムを使わなかったのは謎だな。

・バーザムよりゼクの方が性能がよかった
・MSパイロット分のゼクがすでにあった
・バーザムはペズン制圧時に殆どぶっ壊してて一機二機のために予備部品のスペースとられるのは意味がないと持ち出し時に判断

性能というよりも、教導団内での使い勝手でバーザムよりゼクが良かったのは納得いく。
ジム3が時代遅れだったのも納得できる。
ネモはエゥーゴのMSだし、ネロがα部隊のみに配備された実験機かつ高級機というのもわかる。
ハイザックやマラサイの系列としたら、使ってもおかしくない、というもわかる。

…理屈ではわかってるのよ。でもね、
ティターンズよりもジオン嫌いの連中がゼクかよという気持ちが…。

自分らの実力を発揮出来る優秀なＭＳならジオン系だろうが関係ないんじゃまいか？

コッドもMk-�Xに、トッシュとファストもゾディアックに乗ってるしな。

ＭＫ�Xは純血かは疑問だが連邦系だろう
それより、ジオン嫌いなのにアクシズに行っちゃった奴等も問題だ

連邦にギャフンと言わせられりゃあこの際何でもよくなってた人も多かったんだろ
第一次NZ抗争後「あの時死んどきゃ良かった」くらいは思ったかもな

義勇兵として闘うならカッコはつく。
外人部隊は、立場が微妙になる。
ネオジオンが滅んでも未だテロを続けてたら、
アラブ人を騙して殺戮行為を続けてた日本赤軍と同じだね。

みんな不器用なんですよ

主義主張なんて生きてく為の方便ですよ
なんてとこがまあ新撰組隊士っぽいからそれもありかと

五稜郭に逃げ込んだ後ならともかく、近藤先生が生きていたときはそうじゃなかったぞ。

敗軍の兵士なら仕方ないこともあるんだから、｢新撰組隊士らしい｣なんていうなよ。

>>254
バグダッシュ乙

ゼクはペズン産だし、自分たちが最初から立ち会った物というのがあるでしょ
子供は可愛いもんだよ

結局そんな理由なんだろねぇ。

デザインは地球に帰った技研なんだろうけど、
試験段階から教導団によって使用されたろうし、教導団の要求に合わせて機体が仕上がっていったんだろうし。

そういや、最新の運用実績以外のデータは地球に渡ってるんですな。小惑星基地(元小惑星か)が爆発した後でもゼクシリーズは一応展開可能なんだ。
もっとも、現状のマーケットはガンダムしか受け入れないんだよね。

>>260
とりあえず脈絡つけてくれ。
＞小惑星基地(元小惑星か)が爆発した後でもゼクシリーズは一応展開可能なんだ。
も何が言いたいのかワカランし…

>>261
設計・開発データがペズン以外に渡ってるから開発は継続可能、て意味じゃないかと。

メンゴ。
戦闘機とかバカ高い兵器は、メーカーの生産ラインが閉じたら再生産したくてもコスト関係から商売出来ないそうだし、
ＭＳもそうなんかな？ってことと、

ゼクなんかは本格量産じゃなかろうし、生産施設と開発施設が一緒っぽいし、
ペズン消滅以後はゼクシリーズの血脈は完全に絶たれそうな感じに思えてた(勝手に思ってた)ので
ゼクはＮＤと一緒に滅ぶのかって思ってた。(それも新撰組っぽくて(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！けど)


でも
先のレスで、技研の人が地球に帰ったんだよな、と気付いて、
全ての資料と開発者本人の頭脳を地球に持って帰ってれば地球でもゼクは作れるかな、と思った。

しかし、
今のバンダイはゼクの出る話なんかつくらねぇな、と。

ガンダムの設定とバンダイの商売の話が混ざってた。

今のマーケティングデータでセンチネルのＮＤをやったら
二ツ目ガンダム顔のバーザム(カトキVer.で第一〜第三兵装に装備可能)で隊長にMk.�Xだろうね。

センチネル２ってどんな話になる筈だったんだ？
誰か想像でも良いから語って〜。

>>265
あれ同人じゃなくてホントにあったの？

モグラ記事から推測して
いちお、バンダイとは企画会議をもったらしいが。

>265

キミはリョウ・ルーツという人を知っているかね？
　↓
強がった挙句に失禁脱糞。馬鹿な人です
　↓
正確な論評だな。しかし以下略

>>264
それって青Ｚ

ガンダムがなつかしアイテムになるなんて、センチネル当時は考えられなかったな。

メーカー的には
ガンダムを一回殺して、平成ガンダムを何発かやって、節目ごとにガンダムの墓を暴いて商売した方がよかったんだろうけど、
頑迷な旧シリーズ支持派のせいでそうもいかなかった。

それに一役かったセンチネルは罪だねぇ。

>>270
>>217

そこまで所詮同人ガンダムなセンチネルに影響力はない。

ガンプラ商売の方向を変えたってのはあるだろ
俺はMSV時代の方が好きだったが

ガンプラ商売の方向なんざぜんぜん変わってませんよ。

金儲けの効率化とかだったら、マスターグレード(初期除く)やらＨＧＵＣが定期リリースされた頃が変わった頃だな。

親には定番なつかしアイテム、子には新製品。

センチネル２はさておき、あのコアファイター内臓変型ＭＳは、どう考えても
Ｚ計画機とは思えなかった。ロンドベルあたりの時代じゃないと無理あり過ぎ
と思ったもんだ。

>>276
それはとりあえずの存在から否定してみるってことだな。

ZZの存在、が抜けてたw

ZZに合わせたせいで、実際以上に厨マシン化しているのは否めない。
文脈上仕方ないんだけど。

オファーに逆らえばプロ失格だしな。

ｱﾆﾒじゃない

【ガンダム】アナハイム・エレクトロニクス【考察】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138943571/
よろしく

�a�Aは、幕末血風録の後で、どんな話をやりたかったのか。それだけが気になる。

センチ２は西南戦争ネタではどうだろう。
新政府(明治維新)が実質的にはアナハイムの傀儡(ブルジョア独裁？)であり
地球の再開発(富国強兵、中央集権)と強制移民で居住権を失って(四民平等)
不満をもつ地球の地方武装勢力であるカラバ(不平士族)が反乱するという。
そして、反乱カラバ軍の大将はテックス・西郷・ウェストであるに違いない

ｾﾞｸﾄﾞﾗｲはしね

ｾﾞｸﾄﾞﾗｲはしれ

ﾄﾞﾗｲのコンセプトってなんだったっけ

>>287
ｱｲｰﾝへの原点回帰＋正常進化

コンテスト(ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝＳ)応募作品の〈ゼク・アドバンスド〉がなし崩しにゼクドライにされてたような。
たしか�a終了後のデザイン画の企画で。

>>284
UC105にはマフティーの反乱があるからなぁ。
それ以前の設定というと、やはりムーンクライシスになるだろうなぁ。
その設定のセンチ2とムンクラを比べると、センチ2は面白味に欠けると思われ。

シャアの反乱から○年後。
再開された無人機計画の実験中に暴走したSガンダム四号機に搭載されていた２人目のALICEは、地球圏の全てのネットワークと
それに接続されている全ての機械を支配下に置き、人類に対して宣戦を布告した（しかしコロニーや月面都市の管理システムが
ALICEによって乗っとられているにも関わらず、酸素の循環を止めるといった殺人行為は一切行われず、そればかりかライフラ
インは確保されていて市民生活への影響それほど大きくなかった）。
GMIII、ジェガン、ＺプラスDなどの主力MSやラーカイラム等の艦艇がことごとくALICEの手に落ち、政府と軍が事態を収拾するた
めに動く事が出来ない中、極東の基地にて教導MS大隊で教官をしているリョウ・ルーツ大尉は、教え子の新米パイロットとアナハ
イム社の技術者らとともに旧式のハンブラビ、ギャプランを修復し、また欠陥機として封印されていた最後のＺをもってささやかな
反撃を開始した……。
立ちはだかる歴代アナハイムガンダムに勝てるのか？　果たしてALICEの目的は？


なんてセンチ２の妄想を以前友人に話したら「なにそのマクロスプラス」と一蹴されたw

なら俺は「なにそのガンダムＲｅｏｎ」と一蹴するｗ

なに、そのプラモ狂四郎

俺は面白いと思った。

>>284
戊辰戦争のほうが先じゃ？その後３で西南戦争

では俺は「なにそのﾔﾝｷｰ先生」と言っておこうか

G.T.R

>>295
そんな続く反乱の歴史がUCのどこに入るんだよw

どこがﾏｸﾛｽﾌﾟﾗｽやねんと友人を一蹴しておこう。

ﾅﾆｿﾉ ｴｽﾊﾟｰﾀﾛｳ

>>291
なにそのターミネーター

ムンクラのプルトニアスが今二つだったので、センチ２のＭＳを
あれに脳内変換して楽しむことにする。

なにそのロボジョックス

>>302
プルトニウスをまんまSにしても違和感ない、というか然るべきとすら思えてきた。
もっとも、そんなことすればセンチがないことになって、SがUC0099で
最強かつ最新のガンダムにならんといかんわけだが...

レオンスレとか松浦スレとかあったらよかったのにね。

>>304,>>305
すみません。私の妄想を書いてしまって。
私の言っているプルトニアス代用MSと言うのは、センチネル２はあり得るのか
という表題の後ろで飛んでいたMSのことです。
もしかしたら、松浦ファンやセンチネルファンの方々に不快感を与えてしまった
かと後悔していましたが、それほどでもなくちょっとだけ安心しました。

ムンクラはセンチネラーも好きな人多いんじゃないかな。







ストーリーは。

ムンクラは裸がないからアウターガンダムのほうが好き

自分はどっちも受け入れているよ。
ムンクラが正史だろうがパラレルワールドだろうが構わずに。
このままムンクラ話になったらさすがにスレ違いだけどさ

Ζ〜ΖΖを補完したい欲求がセンチを後押ししてたからなぁ。続きはやらなくて正解だった。

悪気なくそう思う。

このスレであぼーん珍しいな。

ﾑﾝﾑﾝ ｸﾗｸﾗ・・・

ﾏﾁﾙﾀﾞのことか

>>311
３１０は珍しくないぞ。ログ遡ってみろ。

>313
あ、なるほど
最近目に余るから自分の登録に追加したアレか

センチｽﾚは君のあぼーん報告書じゃない。

>>310の招待は関だ。関を刺そう。

新スネオの声優で有名な関氏が朝鮮人のターゲットに
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147172007/l50

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本語が不自由なマルチ死ねよ

朝鮮人は恐い。

思えば、パクリガンプラだけで済んだセンチネルは幸せだった。

>>318
意味わかんねwwwww
ガンプラにパクリも何もねーよ。

あるのよそれが。
センチネル旧キット発売時に南朝鮮から出た劣化コピーキットが。
インストまでハングルでフルコピー。かとき氏から「ここまでやるなら別冊もコピーしてほしい」とまで言われた。

今となってはマニア垂涎のレアアイテム。

嫌韓とか余計なネタ振りするから嫌われてるんじゃねーの？

ここでもﾁｮﾝネタかよ、うぜー
嫌韓厨に改名しろや

民主主義者がいのちを賭けて守らねばならないモノがあるとすれば、
それは
�@批判を許すこと
�A多様性を認めること
この二つだけ。
文明國である日本であっても、この二つは往々にして踏みにじられる。それに抵抗できる場所は少ない。
天安門抗議デモだって支那人(らしい奴)に写真撮られて恐いしな。(あいつらデモの度に参加者顔写真ファイルでも作ってんのか)
せめて掲示板では黙りたくないな。

分かりやすく説明してみた。
嫌うにしても、誤解せずに嫌ってくれると有り難い。

板　違　い　だ

ルール守れないお前もﾁｮｿと同等

たしかに韓国人には、民族主義という名の人種差別野郎が多いのは事実。
でも嫌韓はそいつら並みに自分の品性を貶めている。

こいつここでも嫌韓キャンペーンやって叩かれてんのかｗｗｗｗ
まるでうぜえ宗教勧誘ｗｗｗｗ

それはスマン。
いちおうセンチネル海賊版の説明をしてたので、話の入口はセンチだったのよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094873740/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1145149692/

スレ違いなんでこんなところでなく↑このへんで思うまま充分に語ってくれ。

また事件があったらそこに書き込むよ。

なにそのフェスティバ

PS3辺りでギレンの野望が出ると仮定して、その時にはIGLOO兵器が登場する可能性ってあるんだろうか？

>>331
スマン、誤爆した……orz

気にすんな
このスレの大半は誤爆でできている

PS3自体が爆死だけどな

PS3にファスト・サイドが乗ってるってことですか？

ゼクツヴァイを量産しようとしているとでもいうか…

ゼク・ツヴァイは自爆せんけど、量産行為が自爆ってこと？

場所食ってかなわんがな。

縦横だけじゃなくて、前後にもでかいからなぁ
普通のMSの3倍くらいの容積はあるんかな

別冊以後は艦載されてたもんなァ……

艦載？
係留って言いたいのか？

初登場の時は最終巨大メカだった。

ブレイブさんが乗ってれば、鬼のように強かっただろうに。
本編ではいいとこなしだったのが残念だ。

目も見えんのに、何がしたかったんだろう？
ジョッシュ、悲しい子。

>344
何でオレをコケにするんだァっ!!





母さん…

>>344
落ちろ!落ちろ!!落ちろぉぉ!!

ジョッシュとジェリド、どっちが悲しい子？

ジョッシュはね、真面目過ぎたんだ。
それにまだ幼すぎた。
トッシュの気持ちが痛いほどわかる。

少なくとも、ジェリドは自分の戦争で死んだ

ジョッシュはぼんぼんって設定だったね
ジェリドの出自はよく知らないけど

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128524812/l50

ジョッシュは生き残っていたら軍法会議。
反乱部隊の実行部隊構成員であり民間人を巻き込んだ戦乱に身を置いたが、指導的立場に無かったので極刑はない。
ボンボンなので帰るところはある。

自分の闘いはないんだろうな。

月面都市連合っつーのも、確かに夢想的だよな。
名の知れた政治家じゃなく現役軍人がそれをやるのは。

夢どころか、軍人がやっちゃった時点で単なる暴走だしクーデター。
でもあの人たちは、連邦に一石を投じればヨシだったんだから
行動せずにはいられなかったんだろうね。
なんか閃ハサにも共通するものが…。

エウーゴも似たようなことやってんだから
勝てば官軍さ。

「やったもん勝ち」

結局市長とトッシュだけ？＞一応クーデターとしてやってたの。

クーデターをやったのは宇宙人ですよ。

>>356
それじゃとさかセンパイだろｗ
（部室占拠事件を思い出した）

政治家になれば良かったんだよ。親の敷いたレールってのが
一番だよ。だいたい、現実世界で親の敷いたレールに反発する
人間っているのか？ドラマじゃ履いて捨てるほどいるけど？
見たことないよ、そんな奴。俺も素敵なレールが敷いてあって
欲しかったよ。

>>360
つ良純

ID

>>360
つ金正日

つ金まさお

っ一茂

>>365
一茂はモロ乗ってただろ。
本人が実力なくて乗り切れなかったダケだｗ

同級生が社民党県議の倅で、
昔は｢うちはあちこちからお中元お歳暮が届くから消耗品は買ったことが無い｣とかホザいてた。
今では
地元の教師をやりなから、余暇は親父と一緒に巡回オルグの日々だ。
そうしないと「地元の民意が悪くなる」んだそうだ。親のレールも良し悪しだよ。
ま、
本人が幸せならば周囲がどうこう言うことはないかも知れんが。
しかし、
売國思想・日本解体願望まで相続するのはイヤだな、オレは。

親のレールってのは、政治家と芸能人ってのが多い訳ね。

芸能界の場合は親が引くんじゃなくて
回りが勝手に引くのが多いだろ。

(小さな?)病院や商店もある意味レールが敷かれてるだろ。
別に拒否も出来るかもしれないけど。

ZZのエンディング思い出した。

「誰かに敷かれたレールを歩くのが楽だと、誰が決めたんだよ、歩くやつの事も考えずにレール引くんだぜ、あいつ等」
と、甘い物が死ぬほど苦手な和菓子屋の跡取りが言ってましたw

ジョッシュは、信念と思っていたものが実は自分にとって何でもなく
最後まで自分の戦争を見つけられない若い子…書いててかわいそうになってきた。

怒りをぶつけていたジェリドの方がマシかもね。

どうすれば、そのキャラにとっての戦争が終わるのか
沖のパイロット列伝にあったテーマだが、これだとジョッシュは何もねーな、本当に
ｶﾜｲｿｽ

政治家だって回りが勝手に引くんだぜ。
後援会の幹部は後援会を仕事にしてる。
そいつらが路頭に迷わぬように、初代が年取ったら二世が擁立される。

>>374
(　 ﾟДﾟ)⊃ < 良純

>>375
おかげで銀行員の三男が割を食ったがな。

Ζplus、A1型などの大気圏内仕様の機体はコックピット天蓋を透明キャノピーにして欲しかったな

そうなったらMS形態ではキャノピーにカバーが付くと思う。多分ドクロマークの。

ガウォーク形態のZとか描いてるのいない？w

>>379
初期案のΖには中間形態の画稿があった。
が、ガゥオークみたいな脚付き飛行機ではなく、オーガスのタンク形態的位置付け。
ライン的にはＧディフェンサーに似た形状だったので、形態案ボツ後に
デザイン流用されたと思われる。

クリアキャノピーって危なくね？
戦闘中のパイロット保護という寒天からやっぱりガンダリウム合金の装甲＋モニターではない？
Sも黒本もVもコアファイターはクリアキャノピーだけど
コアファイターが緊急時の脱出用と考えれば納得いく。
でも戦闘も行うウェイブライダー形態で…というのはなぁ。かっこいいけど。

>>379
糞ボルト氏がそんなよーなの描いてた気がした。

>>381
現実の軍用機も皆クリア・キャノピーなワケだが。
まぁカメラ映像モニター映写でできないことはないんだろうけど、
故障やドッグファイト時なんかに信頼できるのはやはり己の目、ってコトなんだろうな。
Ζプラスに関しては戦闘機的ドッグファイトは仕様外だろうから（格闘戦はMS形態になった方が強い）関係ないけど。
とゆーか360°モニターは、視界の確保の意味ではむしろ有効なのかｗ

そういやMGのガンダム特集（0083かゼータだったと思う）で
堺三保がリニアシートについてのコラム書いてて、
「いくら360度スクリーンでも、画像処理されたCGの映像に囲まれて
ヒトの革新なんて起きるんだろうか？」と結んでたのは妙に納得した。

ノーマルスーツで宇宙に放り出さないとなんだな
酸素欠乏症と人の革新は紙一重

小説の挿絵を見て、360度モニターって、
コックピットの圧迫感がなくなって、
臨場感を再現するみたいな感じで、
凄くリアルに見えるものだと思ってた…orz

流れきって申し訳ないが、ひとつ質問をお願いしたい
ビームスマートガンの射程はフィンファンネルより上なの？
出力が馬鹿高いからファンネルのビームより遠くに届くのはわかるけど
ミノ粉の中で正確に狙えるの？

上だとしてもファンネルが遠隔誘導兵器である以上、
操作者のNT能力次第で理論上は無限大に遠くまで飛ばせられるからなぁ

誘導はできても燃料切れするから、近くでしか使えないよ。

>>386
ZZから全天周モニターは宇宙酔いを起こさないようCG補正が加えられる
…という設定が加わってCCAにつながったよね、確か。

全天周モニターはモニターの少なさからくる死角という設定的な問題と
宇宙感を出したいっていう演出的問題と
コクピット描くのがメンドクサイというアニメの問題が絡んでるからねえ

肯定的な見かたするなら、初代ガンダムのあんなモニターでもアムロ君は革新できたし
空気遠近がない宇宙だと目視の立体視による距離感なんてまったく当てにならないんじゃね

でも俺は怖いので、あのコクピット乗りたくありません（特に地上では）

全天周モニターってホログラムじゃないよね？
写ってる画像はパイロットの視点で歪みがなくなるように加工されてると思ってたんだけど、
センチネルを含むどの作品でも、パイロット以外の視点でも画像が歪んでないのが不思議で。
カトキ氏のイラストでも通信時のウィンドウは曲面に沿った形で描かれてるのに。
これってなんか設定としての理由ってあるの？

無い、視聴者向けのわかりやすさ優先

>>393
わかりやすさ第一に作画されてるのは理解してるつもりだったんだけど、
何かこじつけの設定でもあるのかな、と思ってね。

ただセンチまでそれに倣う必要なかったのになあ、とも思うわけで。
それかもっともらしい設定を作ってしまうとかしてたらな、と。

ていうか「球体の内側に投影されているMSの映像」なんてアナログじゃ作画できねーよ実際問題として
いまならCGでパパッと作れるだろうが、所詮は20年前のアニメだし

>394
展開が模型雑誌であった以上、
いくらその考え方がリアルとはいえ、
俯瞰視点では歪んだ形状で投影
されてるWRの挿絵は
読者に喜ばれるの？ってことだな。

ある意味これも突き詰めすぎると鰻丼カツ丼話に
行ってしまうものの一つだ……

「球体モニターがパイロット以外の視線でも歪んでない」つーことだけど
今のナビのモニターは、運転席と助手席で違う画像を見せるものができてる。
（一つのモニターで運転手には全面ナビ画面、助手にはDVDとか）
とゆことで、UCの球体モニターまで行ったら
人がどこにいるのか、視線がどうなのかコクピットが判断して
どこに何人いてもみんなに歪みのない画像を投影する技術ができていても不思議じゃないんじゃね。

>>397
技術的には可能かもしれんが作品世界外の視線まで判断してくれるのか？

>>398
作品の視線は誰かが撮影した映像だと思えばいいんじゃね。
作品外の視点とか言い始めたら「作画の都合」でFAになっちゃうわけだからさ。

今更だが、
連載中に作ったリニアシート、おもちゃにならんかなぁ？

シャープだったかどっかの大学だったかが、めがね等を使わずに一画面だけで
かなりの視野角まで立体視できるモニターを開発したっていう話だから
宇宙世紀にはどこかみても歪んでなく、かつ立体にも見える360度モニターが実現されてるかもしれんよ

>>400
「ションベン大将アクションフィギュア」の台座になります。

…びっくりするほど売れんだろうなぁ。

>>402
ハマーン様とかプルとか乗っけたらそこそこ…あ、アームレイカーだから
シャア総帥＆鼻つまみクェスとかチェーンの方が…どのみち厳しいかｗ

そういやSのコクピットはGコアだから、360度スクリーンとは言え
球体コクピットじゃないんだよな（見かけ上の投影される映像は球だろうけど）。
Zplusもプラモ見てると球体コクピットには出来なさそうだし。

>>403
球体は脱出ポットの形状でそうなってるだけで
パイロットは球体とか面とか意識することなく「浮いてるようにしか感じない」と思われ。
むしろ、Gコアの前面スクリーンはどうなってるのかの方が謎。
ZZの場合はカバー内側にスクリーンがあると思えばいいけど
MS時にGコアの前につくカバーってボマーのコクピットよね？

俺が文意を読めてる自信がないんだけど、
Cパーツのコクピットの前に来るのは
アタッカーのコクピットブロックじゃなかったっけ。

ttp://www.gearsonline.net/gundam/sentinel/s-gundam/s-core3.gif

シートっつーかコクピットが仰向けに倒れるのかな。

アタッカーで合ってる。
Gコアのスクリーンは、単にシート以外のコクピット（キャノピー含む）360度に
「あたかもシートだけでその場に浮いているかのような外部の映像（CG」が
映ってるだけでは？

キャノピーがG-コア時には透過、MS時（他パーツのコックピット
装着時もだな）には映像を映し出すモニターになるんじゃね？
それ自体は現代でも液晶技術で可能だろ？

むしろGコア含む歴代コアファイターのキャノピーは透けていないとか新解釈

外からパイロット見えるんでさすがにそれはナイ




あ、Ｇディフェンサー…

あれは、Gディフェンサーコックピット機能付対隕石特攻機

360度スクリーンのほうが死角がない分有利だし
ギャプラン・アッシマー・ZプラスからSのABパーツまで全部モニタータイプなのに
コアファイターだけ頑なにグラスキャノピーっていうのは
飛行機デザインの記号以外になんか意味があったのかな

ZZのコアファイターは360スクリーンじゃなかったっけ？

全天周モニターが有利って言ったってシートに体は固定されてるから、
後ろ向いて見るわけにもいかないし。

バックミラーをつけるべきだよね。

「360度スクリーンのほうが死角がない分有利」も
「コアファイターだけ頑なにグラスキャノピー」と同じ、ガンダム世界のお約束

>>413
そりゃ360°完全な視界は得られないが、キャノピーよりは下方が見える分有利なのは間違いない。
あとは解像度や信頼性の問題だ。

>>413
バックミラーは無いがバックモニターならある。

河森正治が言うには現実の戦闘機パイロットってのは絶えず周りをキョロキョロ見ながら操縦するらしく
前方とHUDだけ見てるフライトシミュレータみたいなのとは感覚が全然違うのだそうな
リニアシートにバックミラーがないのは存外正解かも試練

ポルコ・ロッソが常にキョロキョロしてたな

>>417
現実の戦闘機にだってバックミラーは付いてるぞ。

そんなこといったらコアファイター�Uにもついてるわい。

>>419
>>417は現実の戦闘機にミラーが無いとは言ってないぞ馬鹿。

全天スクリーン操縦席に必要なのはバックミラーじゃなくてバックビューウィンドゥ。

>>422
実際どうなんだろね。鏡像になってないと混乱しないだろか？
車のルームミラーやドアミラーが鏡像じゃなかったら運転しづらいと思うし。

敵機が右後方から接近してくるのに、バックモニター見たら左側に写ってたら……。

そこはパイロットが自分に合わせた設定を行なうとかじゃないか？

>>424
言われてみればそうかも。せっかくウィンドウ状に映るんだから、
表示位置変えたり、端っこつまんでサイズ変更したり……

カーナビオプションに付くバックカメラの画像はミラー画像だよね。
みんなの考えでいいと思う。

>>421
文字的にはそう書いてないが、結論の
>リニアシートにバックミラーがないのは存外正解かも試練
からバックミラーは戦闘機にも必要ないと解釈した、馬鹿呼ばわりは心外だな。

今度出るバンダイのゲームはどうだ？リニアシートっぽさは
まあ、出ていると思う。あの湾曲画面がさ。

アーケードにバブルスクリーンのマシンが出るそうだか、あれか。

軍用機のバックミラーって、どこに付いてるの？
車と違って空力的影響が大きいから外に張り出す形は無理そうだし。

軍ネタには疎い人間だけど、
マクロスゼロのF-14にはキャノピー内にミラーがあったような

リニアシートネタから引っ張るねぇ。

しかし、テックスはうまそうに食うなあ。

…リニアシートを？


懺悔192pに載ってる食事のイラストって重力下に見えるけど、
あれってペガサスIIIの中だよね？

つ居住ブロック

「基本設計は1番艦と変わらないが、回転式居住ブロックは廃止され、
　　固定式として再設計されている」

固定式の居住ブロックの中に重力区画がある。

でもあれ、パイロットピットだろ。待機用の。

粘性の高い素材だけのレトルトならば無重量のシャトルでも食うが、あの絵はちょっとな。

微速前進中って事だから、加速してれば艦尾方向に僅かなGが発生してるかもしれない。
そのためだけに机やソファがあるのは固定であれ無駄が多いし、
ネオジオンからの威嚇攻撃で、予告なしに艦が減速したら
全員ゆるやかに吹っ飛ぶ。

多分ペガサス�Vには、銭湯とかもあるな。

それどんなCDAのアクシズ？

どちらかというと種のアークエンジェルの方では？

そんな誰も掃除しなさそうな銭湯イヤダ

ウホッ、男だらけの入浴大会〜ALICE様が見てる〜

>>445
ALICE：男同士…人間の行動…理解不能

ALICEが腐女子にでもなったらどうする気だｗ

ALICE：男同士…人間の行動…理解不能 ・・・・・・トキメキ？

ALICE：男同士……ウホッ♪

ALICE：私のコクピットの中でションベンしろ

ALICE：Ｓガンダム・・・？？バカじゃねーノ？

ALICE：私は有栖川宮家の継承者

>>450
不覚にもコーヒー吹いた

そういや有栖川ってペンネームの常連いたな。

薄っぺらな内容の同人誌を出している奴な。

そんな店よりアリスホビーへ行くといいよ

せんちぬるぽ

せんちがっ

ｲｸﾞﾙｰに｢マリアナ｣と書かれた連邦艦とか出てこねーかな。せっかくＧＭ後期型が出てくるのに(ﾊﾞｸﾊﾟｸがノーマルだけど)。

Ｆ９１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＥＸ−Ｓ

風での飛ばされやすさ？

数十年後の最新鋭機と比べる意味がワカラン

損傷を考慮してない装甲とか、推進剤に余裕が無いとか
核爆発する仕様とか、色々と素敵なことになってるけどな。

>>461
ｽﾏﾝ ﾂﾚﾝｶｯﾀ･･･

>>463
この時代はまだコロニー内で普通に爆発してる。即核爆発じゃない。
もう30年経つとステキなことになるけどw

ペンタがもろ五稜郭でﾜﾛｽ！

核爆発って、MSのジェネレーターは核融合で、核ミサイルの核分裂とは全く違う反応なんだがな。

>>467は流れが読ない脊髄反射厨か
ガンダム知識が欠乏してる厨

>>468
ｺﾗ､ｱｲﾃﾆｼﾁｬﾀﾞﾒﾃﾞｼｮ！

ん？
>>463の「核爆発する仕様とか、色々と素敵なことになってる」に対して
「“素敵な”核爆発はしない」って言ってるんじゃないの？
設定的にも、アニメ内のお約束描写を見ても。

Ｖの時代のMSは核爆発するし放射能汚染もあるんだが…
そしてそれは富野自身がそう言ってるんだが…

Vの時代ってよくMSが核爆発起こしてたよね。
不動MSが核爆発のタネとして使われたこともあったくらいだし。
なぜか最終決戦ではまったく核爆発は見られなかったけどw

ありゃパンドラの箱を開けたみたいな素敵な事になってたな・・・

たぶんヘリウム3が枯渇して、
重水素同士か三重水素を使う核融合に切り替わったんだよ、うん。

>>474
うはwwwww木星消滅wwwwww

>475
つまり無重力でのセクースはとっても危険ということですね。

>476
さよならジュピターなんて誰もわかんねーよ!!

>>477
わかってんじゃねーか!!

そんな三浦友和しらん

このスレ初めて見たけど
なんでスレタイが
「うな丼」「カツ丼」なんだろう？？

「ロボットが出てくるのはリアルじゃない」という読者の投書に

＞この手の質問は言ってしまえばカツ丼を食べながら「うな丼じゃないじゃか？」
＞と怒っているようなモノでこれは文句を言われても筋違い、というものです。
＞「このカツ丼はしょう油味が濃すぎる」「卵がやわらかすぎる」等の意見は
＞大歓迎ですが（あさの）

と返したことから

>>481
よくわかんないけど
リアルうんぬんで深い意味があるみたいだ
レスありがとう(＾o＾)

>>482
読者からの「リアルを標榜するならロボットを出す必要は無いんじゃないのか？」と
いう質問に対し、あさのが>>481のように答えた訳。
つまり「ガンダム」をモチーフとした作品で、ロボット不要を唱える事への例えだね。
ガンダム（モチーフ）＝カツ丼、ロボット不要＝うな丼と考えればいいかと。

で、あくまでガンダムという枠の中でやってる事に対して「ここはこうするべきなので
は」等といった意見の例えが、「しょうゆ味が濃すぎる」「卵が柔らか過ぎる」って事
かと。

ｶﾂ丼ｳﾏｰ
ｳﾅ丼ｳﾏｰ

天丼ｳﾏｰ
親子丼ｳﾏｰ

>>483
さらにわかりりやすく
説明してくれてどうもありがとうございます(＾o＾)

>>486
別冊持ってないって事だね。
まだ遅くない、今すぐポチっと買うよろし。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499205301/qid=1149768716/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-6061086-7246624

>>487
その表紙どこかで見たことあるなと思ったら家にありました
うちの兄が別冊持ってたんで、さっそく今日借りました(＾o＾)

>>483さんが言ってるのは、255ページの最後のところですね
Zプラス、ゾディ・アックとかカッコイイですね(＾o＾)

別冊発売当時（随分昔）、表紙を見た妹（当時中一）が一言。
「宇宙基地？」
確かに胸から上だけでは人型かもわかんないし、そう見えてたのかも。
ちなみにお袋も全く同じ感想を言いやがったｗ

宇宙基地は今でも言われるだろうな。
でも、その宇宙基地が表紙になった本が版を重ねて販売されている。

今は10版かな。
しかし誤植直ってないぜ

>>491
一度完成しちゃった本が
人道的とか道義的な、出版社にとって致命的な間違い以外直すわけねーだろwww

>>492
おいおい、直すぞ普通w
まあほっぽっとく出版社もあるけどw

>>492
（ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ

>>492ﾜﾛｽ

ttp://atmarkjojo.org/archives/2003/2003-08-22-000071.html

時期的にはそろそろ修正されてもいいころだな。
いや、アリスの懺悔文庫化待ちか？

>>495そのリンクすげぇ。

>492
海賊版が氾濫するおまいの祖国ではそうなのか？

まぁ待て。
おまいら書籍の手直しをHPと同じレベルで考えてないか？

>>498
普通編集者はさ、見本が刷り上ってきた時点で一通りチェック入れるよ。
で、見落としてたりチェック入れても直ってなかった箇所に赤入れ＆付箋貼ったり
しといて、増刷が決まった段階で印刷所に申し入れて直しを行う訳。

もっとも文芸関係では慣例となっているものの、コミックやエンターテイメント系の
書籍では行わない事も多い。あと昨今の出版不況の中では会社が直しを許さない
って事も稀にあったりするらしい。特に中小の出版社では。版下と印刷用フィルム
（今だとDTPデータだね）を直すにしても金が掛かるから。
あと著者から直しの申し入れがないと放って置くなんて会社もあるとかないとかw

こういうのは、ネタとして放置しているんじゃないか？
図らずも宣伝になっているんだし。それも無料で
(まあそこまでしないでも十分すぎる知名度だけどね)

ザンダリウム・コンポジットとか何か強度高そう。

ザンダクロス

DEPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F91

ディープストライカーって、すげー金食うんだっけ？
それにしても、センチネルに出てくるMSの厨スペックは
もう少しなんとかできんかったのだろうか('A`)

当時はZZの厨スペックに合わせざるを得なかった

あと、303Eはペーパープランだから厨スペックなのも当然

無限ループだな
スタッフだって嫌々決めた数値だってのに

>506
テンプレに「別冊265ページ参照」とか入れようかねｗ

ビームスマートガンとΖΖのハイメガキャノンの出力が同等とか言うのもどうかと思う

ZZガンダムは、センサー類が集中してるだろう頭部にワザワザ
ハイメガキャノンを付けようって所がおかしいと思った

逆に考えるんだ
「目から出なくてホント良かった」と
考えるんだ

むしろ口から（ｒｙ

はｎ（ｒｙ

>>511
ジオ・・・ンｇ

>>513
アレはマヨネーズか何かが出そうで困る

＜_][)＞
　[＊]

>>514
想像して吹いたが、あの形はキレが悪そうだｗ

>>508
ZZのハイメガキャノンって収束リングとかなさげだから、
スプレーガンみたいにかなり拡散しそうなイメージがあるなあ。

>509
おかしいけど無かったことにはできない。
それがセンチネルのスタンス。

頭部の場合、ジェネレーター直結、取り回しが楽、センサーとの誤差が少ない。
緊急回避用もしくは接近戦用

と無理矢理納得汁･･･

いつぞやのファクトファイルに載ってたZZの頭部組み立て中のイラストに禿ﾜﾛ
整備士という対比物があるもんだから胡散臭いことこの上なかった
あの大きさに超強力ビームが内装されてんのかよ、みたいな

マコッたんにきけ

ジェネレータ直結ならまだわかるけどな
ΖΖ自体が巨大なビーム砲になると考えれば……

まぁセンチでもZZはあったことになってるんだから
その理由付けをせねばなるまいて。

しっかし考えれば考えるほど不思議な頭部ハイメガw

ここってZZを今さら嘲笑するスレか？

>>523
違うよ。
センチを語るために「センチの歴史であったことになっているすべて」を検証するスレだよ。
貶めて終わる意図はない。いや、別にないよ。本当にないってば。

ありまくりじゃん

>>524
シグマは？

＞センチでもZZはあったことになってるんだから

ふつうにあるだろ

新訳Ζでなかったことにされちまったけどな、禿御大自ら

>>528
でも1st劇場版みたいに、新約Ζが正史って事にはなってないじゃん。
「Ζというお話」をきれいに纏めたってだけで。

新訳Ζがなかったことになるとおもうんだが

コアファイターもコアブースターもあるように
どっちもなくなるこたぁない。

失礼、Gファイターだなw

実はパイロットの身体部位との一部リンクが成されてたんじゃないか、ZZは
つまり準サイコミュ技術によりZZの頭部はパイロットの頭部の感覚とリンクすると。
パイロットの情感によりハイメガキャノンの出力と機体制御を最もナチュラルな形で実行する訳だ

おならでた

バイオセンサー直結で未知の出力、というところかもね。
あの最終決戦での自壊するほどの出力とか。

当時の環境では平成ガンダムみたいなのは作れなかったろうから、ＺＺはなるべくしてあぁなったんだろうな。
商売は商材が売れて成立する。ＺＺはその点では懸命だったんだな。

番組宣伝ポスターに載った小林イラストはガンダムの角から放電しているような絵だった。あれはあれでカッコよかった。
カミーユの幻魔大戦アタックを見た後だったから、ＺＺは余剰電気を体中から放電するような怪獣的描写でもあるのかと期待したものだが、無かった。

ある意味、Ｖ２がそれだな＜余剰電気を放電

FAZZのMGのプラモって、パーツ数がEX-Sより多い（？）って聞いたけど
ZZと同じように合体変形機構でもついてるの？？
実際はハリボテだから合体変形機構はないはずだけど・・・？？
勘違いだったらすまん

ＭＧΖΖのバリエーションだから変形するよ

>>539
変形機構あるからパーツが多いのか・・・
サンクス！

待てｗ

ゾックより多い（？）って聞いたけど

つかZZの金型を流用してフルアーマーZZを作って、
さらにそれを流用してFAZZ作るのは当然やん。

設定上FAZZの増加装甲は「取り外し不可」だけど
ZZ強化パーツの評価試験なんだから、本体と強化装甲は別パーツになっていて
分離機構がない（緊急時の炸薬ボルトなどがない？）というだけで「取り外し不可」
として運用されていたと考えるのもアリかと。
本体装甲と一体で製造されていたとするなら「何の試験？」てかんじだしw

設定的には装甲とメガランチャー運用が試験目的で
中のロボットは装甲を外してもZZとして運用できないし
装甲パージ機能もついてないって言う話だろ

プラモはもともとZZのパーツ換えだから設定とは関係なく変形するし
パーツが多いのはキャタピラ状のエネルギーチューブ連結部品のせいじゃないのか

＞中のロボット

！

>>544と>>545は同じこと言ってるな。
だいたいそれでいいかと。
更に言えば、機体の材質もワンランク下の物とのことだから、緊急パージだけじゃなく
ちゃんとしたファクトリーやデッキでじっくり時間かけても分離させられない
（もししてしまったら本体だけでは自らの構造を支えられない？）ように
しっかり接合されてる…と考えるのもアリかと。

シンが使う羽目になった脱出ポッドってどうやって出てくるのか、想像が付かん。
サイズ的にはやっぱ丸くないのかな。

>>548
さすがに脱出時だけは前面装甲吹っ飛ばせるんじゃね？
オリジナルはコアファイターだから別機構付けたってことになるけど。
あと「サイズ的に」と「丸くない」が繋がらないんだが…

胸部及び腹部は別のＭＳが入ってるって設定なかったっけ？
あのころのアナハイム製の量産型ＭＳのパーツが？
アッガイの中のザクみたいな。

>>550
少なくともセンチ本編ではそんな設定なかったかと。
外部形状的にはZZと同じで、中身は通常のMSと同じではあるだろうけど。

腹部分は変形を殺したコアファイター、もしくはコアファイターと同型コクピットブロックなんじゃないかな
「腹に汎用球体コクピット」だとZZの赤ハッチカバーから腹まで増加装甲したのと同じことになって
FAZZ本来の白い増加装甲の試験としては不適切なものになっちゃうんじゃなかろうか

>>50-51
中身がバーザムだったら萌える（�a設定では“一応ガンダム系”だしｗ

>>52
コアファイター系のコックピットはどう考えても球形ポッド入ってないけど
360°モニター（少なくともパイロット視点では）にはできるからな。
GMがコアファイター型の非変形コックピットだったように、FAZZのもそうなのかもね。
そしてＳのＡ・ＢパーツのやGP-01のコアファイターのみたいに、
コックピット部だけ切り離せるのかも。

>>552
本編中での描写を見る限り、標準型の脱出ポッドだと思うけどなあ。
まあそんなに詳細な描写があったわけではないんだけど。
そもそも本体への影響とか細かい事考えると、FAZZ自体装甲材は
ZZよりグレードの低いものが使われているので、あくまでアーマー
やハイパーメガカノンといった増加パーツの運用に関するテストだっ
たのかも。

そういえばZやZZは、コクピットブロック形状の関係で球形ではなく
楔形のポッドが採用されている（で、コンピュータによる画像補正で球
形の360度スクリーンと同じ感覚で見られるようにしてある）って設定
もあった気がする。

http://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/remix/sig_mon.htm

ガンダムセンチュリーって本はもう絶版なんですか？

>>556
復刻版なら店頭在庫のある店はまだあるんじゃね？
首都圏のマニア向け書店とか、その手のラインナップが強い店辺り。

って、amazonの検索ぐらいしろよ。まだあるじゃん（←今調べた）。

>>557
遅れてすいません。ありがとうございました

ガンダムセンチネルって本はもう絶版なんですか？

絶える事なく販売してますが？

ゼクツヴァイとガンダムMK-Vってどっちの方が性能が上？

ギレンの野望とかその辺のゲームでユニット同士戦わせればわかる
どのゲームにユニットが登録されてるかは知らん

ギレンの野望にはセンチネルのMSは出てこないよ

GジェネFとかに出てるんじゃないか？
ゼクツヴァイが出てたかどうかは知らんが・・・
MK-Vは出てきたと思う

GジェネFには、
ゼク・アイン(�T，�U，�V兵装)、ゼク・ツヴァイ、ネロトレーナー、EWACネロまで出てる。

ゾディ・アックのおかげでなんか微妙な立ち位置になっちゃったよな、ツヴァイ。

ゼク・ツヴァイはMSと言うより
もはやMAに見える

ネロトレーナーが地味に好きだ
キット化されないものか・・・

ゾディアックは「勝ち逃げ」っぽくて
ツヴァイは完敗。
ラスボスとしてはどっちもどっちかな。
Mk5がSの一番の引き立て役というかライバルというか…。

>>564
ヌーベルＧＭＩＩＩもな。
Ｆはセンチファンには割と遊び応えあるかも。一部明らかに展開の違うとこもあるけどｗ

ゼク・ツヴァイにブレイブさんが乗ってれば、鬼神の如き強さだったろうて。
なんでめくらの青二才が乗ってんだよ！！と思った。不謹慎だが。
フランツが搭乗してれば歴史が変わったかも？（そりゃ無いか。

センチネルは結局、サンライズのガンダム年表には掲載されるように
なったの？整合性は見事に取れた物語だから、入れてもおかしくはない
と思うのだけど。
クロボン、ムンクラのようにまだまだ認知されていないわけ？

バンダイの年表には載っても
サンライズの年表には載らんだろう、多分

どうもゼク・ツヴァイが宇宙で戦闘する姿ってのが想像できない
ザメルみたいなホバリングで戦闘するイメージなんだよな

>>572
サブアームでジタバタAMBACしながら突っ込んでくる巨大駄々っ子。

>>572
つ【参考】テレビ版１ｓｔのガンタンク

>573
「なぜ俺を認めないッ、俺をコケにするんだッ！」

ふんころがすぃ

ジ・オのファンが怒りそうだな。

Ｚガンダム3号機がアムロ搭乗で正式に決定したみたいだから
A1訓練との時期調整を計らねば

GFFのC1bstも組んでみたらおもしろいかも。

>>578
けどあれ、あの事件の時のみって設定でしょ？
それともディジェの次はあれに乗ってたって事になったの？

まあカラバで飛行隊長やってた時期ってのも割と短いんだろうけど。

>>578

MGZplusA1のインストのヤツじゃ
ｚの香港編のすぐ後っぽいんだよな。Zplus乗ってたの

Ｚガンダムの３号機はアムロ用なのか・・・
２号機には設定とかないの？
カミーユのが１号機だよね

Zプラスより、Zガンダム3号機の方が性能がいいのかな

大気圏内ならplusの方がいいんじゃないの
適当だけど

Zplusの方がかこいい

D型もアイシテ

アムロゼータなら｢自爆しないゾアン｣として地球低軌道の悪魔になれる。

>>583

ウェーブシューター装備の一号機なら、大気圏内でもA1より性能上だな

ゼータプラスのBst型のハミングバードだっけ？
Bstｽｷｰの漏れとしては、滅茶苦茶（*´Д`）ﾊｧﾊｧな機体だ。

まさか十数年後に紅白のおめでたいカラーリングで復活するとは思わなかったな。

「ウェーブシューター」って新訳も含めて
劇中に出てきた事ってあったっけ？
設定だけだろうか

HGのΖが出典。
作例以外では俺は知らん。

>>590
知る限り設定だけだね。HGゼータのインストに載ってるだけだったと思う。

>>591
>>592
そうなんだ・・・
レスありがとう

金型を無理させたＨＧガンダムに比べてＨＧゼータは変形がウリだったんだが、ＭＳとＷＲのプロポーションを両立させる変形は無理だったので、ＷＲを捨てて、Ζプラスの構成に近いＷＳが新たに提案された。
(いま見るとＷＳもショボいプロポーションだ)
ＨＧＵＣゼータのＷＲは差し替えなので未だに完全変形は実現されてない。

>>590

電ホのデータブック「Ｚ編」に
ウェーブシューターバージョンはカミーユの1号機が一時期テストしていたもの
という記述が…

>>595
後付。
テレビ放送時、ウェイヴシューターなんて設定は欠片もなかった。

>>596

いや、後付なのは百も承知だよ
594も書いてる通り、HG化の際、1/144サイズで可変させる為の苦肉の策だって事は
知ってるし…

けど、そういうのを汲んだ上での後付設定なんだろうよ

わざわざアニメ本編に影響与える様な（というか、読んだ人間が混乱しそうな）
後付設定にせんでもって思う。

>>598
しかしどこかで後付け設定を作らんと、「じゃあHGゼータは何の模型？」てことにならない？
当時はゼータが複数機存在する設定はなかったし、TVゼータは割りと作品上の時間軸が長いから、
映像にない時間にシューターが存在した時間を当てはめる事で、本編への影響を減らしたんだろうね。

でもまあ未使用のペーパープランってことでもよかった気もする。

WikiのZガンダムの所から

機体背部のフライングアーマーは戦況に応じて換装することも考慮して設計されており、
可変後退翼を採用したウィングバインダー型のものも設計されている。
これを装着した機体のウェーブライダー形態はウェイブシューター (WAVE SHOOTER) と呼ばれる。
この形態は大気圏突入能力は持たないが、大気圏内での低空飛行性能や離着陸距離、
航続距離を向上させることができた。またモビルスーツ形態では宇宙空間でAMBACとして作用し、
運動性能の向上に貢献した。
この技術は後に量産機として完成するΖプラスへと応用された。

>モビルスーツ形態では宇宙空間でAMBACとして作用し、
>運動性能の向上に貢献した。

宇宙空間でもWRの方がWSより弱いみたいだな

後付設定ってのも困ったもんだな
ウェーブシューター

「アストナージさん、なんですかコレ？」
「あぁ、実はゼータの量産が決まったんだ。カラバが地上で使うために新しいバインダーシステムを採用したんだと。」
「で、実用前にコイツでテストしておきたいんだ。」
「へぇ、でもわざわざＺでテストしなくてもいいんじゃないですか？」
「そういうなよ、コッチも事情ってのがあるんでさ、な？」
「ふぅん、ま…いいですけどね。」

とか、やり取りがあったんだよ！

もう、ウィキの引用は止めてくれ。



あそこの記述を権威付けしたがる勢力にはウンザリだ。

wikiに権威とかｱﾌｫですか？
気に入らなければお前が書け

つまり声がデカい方が勝つ、相手を黙らせた方が勝つってことか？


歴史をクリエイトする民族みたいなことを言うな。

>>601
WRは大気圏突入型、WSは機動性向上型ってことかもしれん。

以前のグレートメカニクスのキット開発者インタビューで岸山氏（だったかな？）が
「劇中でWRがハンブラビに追いつかれていたが、あれは汎用型のWRだったからで、
　宇宙専用装備のバインダーを装備させたら追いつかれなかったはずだ」なんて言っていたな･･･

シューターの設定が曖昧なのを逆手にとって
「ZplusA1の予想外の高性能に目をつけたZ計画スタッフが、ゼータのオプション
装備として試作したものの、通常装備のフライングアーマーで事足りたため
実戦投入の機会は無かった」とかでっち上げる事もできるよな。

いや、元からあったZのバインダープランの内最も飛行に適したものを基にplusを設計…
としてあくまでプラン、又は別のZで、とかの方がしっくりくるような

>>609
最近公式化した（？）2号機とか3号機でテストされたとかなら、
本編描写とのフリクションは起きずに済みそうな気はする。
もっとも2号機3号機の詳しい設定知らんのだけど。

しかしバンダイにせよサンライズにせよ、一度成立させた設定を
後年のものと上手くすり合わせて矛盾を減らす事くらいはして
欲しいよな。
その場しのぎの設定作って投げっぱなしな事が多くて混乱する。

>>607
WRが汎用って本末転倒だな･･･
オプションパーツを用意できなかったでいいのに。

カラバではWR必要ないからAEが3号機を売り込んだ時に一緒に持ち込んだでいいんじゃない
あのカラーはカラバで塗り替えたと思うし。
でブースター打ち上げ実験でまたWRが必要になったと。

でもZplusは大気圏突入できちゃいますと

>しかしバンダイにせよサンライズにせよ、一度成立させた設定を
>後年のものと上手くすり合わせて矛盾を減らす事くらいはして
>欲しいよな。
>その場しのぎの設定作って投げっぱなしな事が多くて混乱する。

F91,V

まずビジネス。


その他は付け足しに過ぎない。

>>612
確かにwww

最終戦だけ特殊な再突入用フライングアーマーを装備したって記述はないしね。不思議。

>>615
どこかの記事であのプラスは突入後は破損がひどく廃棄されたような話を聞いたが。
まあ、あの突入を補完する後付には違いないだろうけど。

あとウィングバインダーの性能に関しては、開発の時系列が
ディアス→百式→シューター用→プラスだと思うので、
フライングアーマーよりは開発が進んでたんじゃないかな。

AMBAC性能は作動肢のあるウィングバインダーのほうが有利だけど、
百式とプラスのはスラスターがないから、機体の加速性能には寄与しないんで、
カミーユ機はそのあたりを操縦者の好みと戦略を考えて、
あえてフライングアーマーのみで運用してたんじゃなかろうか。

plusは大気圏突入が可能
Zは突入後戦闘が可能
なのだと思う

>>610
2号機は今度のイボルブが初だからなぁ。
3号機にしても0087/12/6のプロスペロー号事件とGジェネDSの「アナハイムにとって2機目のZガンダム」
って設定しかない
あとはダムエー新刊のカイレポがイボルブと連動して触れるかもしれないくらいか。アムロ編らしいし。

>>617
摩擦の高熱に晒される機体下部に腕が露出しているのが問題なんだと思う。
あれがアリならSだって、突入角度さえ合えば摩擦熱であぼーんすることもなかっただろうし。

>>619

いや、C1型はウイングバインダーを最小角度に設定すれば
ノンオプションでの大気圏降下は行える

その代わり、A1型よりもウイングバインダー表面の耐熱能力は高くなってる

という文がMGのインストに書かれたんだよな

そもそも降りれないとセンチネルのラストが台無し

Sですらコアブロック単体で大気圏突入可能なんだしZプラスもWRならどーにかなる程度の認識でいいだろ実際

C4の設定が発表されたとき、
別冊版では最終決戦の出撃時に
大気圏突入できるようにこれに換装するに違いないと思った俺ガイル

密かにC4研究用試作フライングアーマーに換装したと脳内保管

>>620が微妙に>>619を読めてない件について

そういえばムンクラのZプロンプトのアーマーは何なんだろうな。

>>625

それは無いだろ

>>627

ムンクラのはＷＲだろう

肩腕の下部露出部分は耐熱装甲と考えれば良いし、そもそもRX78が盾一枚で
なんとかなっちゃうんだから、ガンダリウムであれば大丈夫なんじゃないの

あと、WRの本来の利点はショックウェイブに乗る機動方法であって
あの三角逆V字じゃないと大気圏突入に不向きな形状ってわけじゃないし
大気圏外からの侵攻がZタイプの変形主目的なのに、まともにそれが出来ない
劣化量産機をわざわざ再設計する意味ないんじゃね？

ReGZ

>>629
「WRモードの有効性に気付いたカラバが、再突入用ではなく、大気圏内長距離
飛行用の可変MSに再設計して、Zplusとして少数が生産された。　これがA1型で
宇宙では運用できないものの、地球上ではカラバによって大変有効に使用された」

別冊ZplusC1解説より。　再設計する意味はちゃんとあったんだよ。

別冊Zplus

>>629
カクリコンのマラサイもガンダリウム製。
ジェガンもギラドーガもガンダリウム。
黒本×1はビームシールドで再突入。以降すべてのMSがビームシールド。
限りなく初代の大気圏突入は無視したいところだけど…

むしろＺ＋Ｃ１はビームスマートガン装備で大気圏再突入するのが納得イカン
あれ先端ショックウェーブからはみ出てるだろ

>>634
再突入できるだけであって、センサーや銃身は溶けるものと思ってる。
突入完了したらMSに変形して着地するものだと。
元々大気圏外装備だと思ったけど。

それ言うならGコアの再突入も納得いかないぞ。
なんであんなあちこちから衝撃波が発生しそうな形状で壊れないんだ？
実は小型のバリュート装備だったとかかな？

＞限りなく初代の大気圏突入は無視したいところだけど…

マンガだから

>>634
>>635が言ってるように、強引に大気圏突入できるだけで、その後の運用は困難なくらいに壊れるんじゃないか？

でも、MGのZplusC1のインストじゃ、大気圏降下後も問題ないような書き方だったけどな…

>>633
初代は突破した後WBが無かったら地面と激突する程度なものだったらしい
といってもデタラメな事には変わらんか

初代はA・Bパーツ投棄してコアファイターで帰還だろ。

しかし初代を無視って限りなく本末転倒だな
センチネル的にも

誰もあの冷却ガスに触れていない件について

>>640
なんかその時点でアムロはG3に乗り換えてたりしてそうだな

むしろ初代でガンダムは大気圏突入しても無事ってのがあるから
ガンダムを名乗る以上それをクリアするのは最低条件
でも明らかにSまるごとは無理って意味での苦肉の策だろ

だいたいWBがほとんどそのままで突入できるのに
アーガマとかがバリュート必要＆際離脱無理ってのも初代より退化してる

>>644
アーガマは再突入機構をバリュートにする事でコストダウン、じゃなかったっけ？
WBはMS母艦としての運用を模索してる段階なのであらゆる装備を採算度外視で
詰め込んだ設定だったはずでは（WBがガンダム、アーガマがGMという感じ？）。

余談だけど、Sガンコクピットブロックは冷却ガス出せるのでは。
MS全身は無理だけどこの大きさならなんとか、みたいな。

>>644
だってアーガマは飛べるほどミノフスキークラフト積んでないらしいし。
コスト削減で浮くのが精一杯なんだっけ？

そういえば去年BSのガンダムスペシャルで、JAXAかどこかの技術者がシールドの形状を変えれば十分可能とか言ってなかったか？

>>647
そんなに踏み込んだ話じゃないよ。
盾を前にして降下するのが、アポロ宇宙船の降下ににてる。位の話。

エースの漫画版の場合は、RX-78の下にWBが入って
RX-78をカバーするような感じで大気圏突入をしていましたからね。
WBを巧みに操作するミライさんに萌えですね（笑

あの形状でバラバラにならないWBに萌え。

>>64
作例でモデラーが「こんな解釈も面白いんでない？」って入れた設定だね。
公式ではないだろうけど、その方が納得はいきやすい。

再突入で難しいのは突入角度を維持することじゃない？
6.8度より浅ければはじかれて深いと燃え尽きるってやつ。
WRなら調整も可能かもしれないけど、人型は足をじたばたさせても難しそう。

まぁ、ＷＢがあの形で大気圏突入が出来るのはミノフスキークラフトのお陰って後付設定あるくらいだし
RX-78の股間から出てるガス状のモノは…
実はミノフスキー粒子で、突入時に簡易的なＩフィールドバリアを形成してｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>653
ディテールをVerKa基準で考えて、あのガスは股関節ブロックの熱核ロケット用のプロペラントと妄想してみる。
タンクへの注入口がふんどしの赤い部分にあり、導入弁を開放して逆流させた、とか。

実はアムロが読んでいたのは大気圏突入法のページなんかじゃなく、
RX-78の機体構造資料で、とっさの機転で応用してた、なんて。

>>646
さすがにあれを浮かすにはMクラフトは必要なんじゃないか。
浮力とか航続時間とかは短いと思うけど。

エンドラ級を平気で大気圏突入させてしまう
「アニメZZ」に何を言ってもしょうがないけど
やっちまったもんは何とか解釈つけなければならん･･･

>>655
バリュート付けてなかったっけ？
サダラーンは付けてたと思うけど…。

>>654
機体構造書を読んでいたというのは面白い解釈かも。
でも普通、燃料の導入口には逆流防止のワンウェイバルブがついてるけどf--;
映画版の股間ガスは、そのうちミノフスキー粒子のなんたら、という設定が付きそうだね。

Gコアがプロペラントを断熱剤として放出しながら再突入、
再突入時の姿勢はどちら向き？

ZplusC1のWRモードは真意のWRではなく、
どちらかといえばリフティングボディ、

という話題が以前議論されていましたね。

>>651
>>64

あれだ。
硬化テクタイトの膜をコーティングしてたんだよ。
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレ天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
それ、何てグラタン？

結局初代のガンダムはなんで大気圏突入できたの？

主人公補正。

>>661
サランラップ巻いたから。

きっと一年戦争の頃はミノフスキー粒子の濃度が濃くて、緩衝材になってくれたんだよ。
あとは角度とか。

>>661
マンガだから

SHAME ON YOU !

ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE
……ヤベェ………………ヤバイ……やばい……危機感………………
……連中………………仲間……？……ヒトの集団……………………
……妥当な選択………………助ける……戦闘……？…………………
……仲間の生命を存続させる戦闘………………………………………
……自分が痛みを感じないのに？………………………………………
……ヒトの痛み………………分からない………………………………
……それが………………ヒト!?…………………………………………
ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE

停滞してきたので、話題を振ってみる
RX-78のコアファイターもだけど

Ｇコアのキャノピー…どういう構造になってんだ？
コアブロック状態での開閉の仕方がいまいち判らん…。
機首が縮んだ状態でどうやって乗り降りしてるんだ？

ケツの方から出入りする

>>669
おまいあたまいいな。

ケツの方から出し入れする

映画版はＴＶ版の「オイオイ、いくらアニメでもそりゃあねぇだろ」ってトコを
修正・削除…って意義もあったんだから（空中換装やビームジャベリン、
ザクが岩投げつけてコアファイター撃墜、Ｇメカ→コアブースター…etc.）、
ガンダム単体の大気圏突入自体無くしても良かったのにな。
逆に“リアルを標榜”と思われがちな�aが律儀に踏襲してる辺りは面白い。

>>672
スレチになるけど、
大気圏突入はクラウンも含めて見せ場の一つだから仕方がないと思う。

サランラップはさすがに無かったことにしてたじゃん
耐熱フィールド強制冷却がリアルかどうかはともかく

ミノフスキー粒子様にご登場頂くほかないと思うね、あの大気圏突入は。

大気圏突入自体は、最終的にABパーツ廃棄してコアファイターのみで帰還ってシステムなら許容範囲。
ミノ粉様にご登場願うまでも無い。

しかしWBと同速度・同角度で突入、着艦となるとミノ粉様でも難しい。

だからガンダム自体の大気圏突入能力にリアルさを醸して、WBへの着艦をごまかしてんだろ。

>>676
> 大気圏突入自体は、最終的にABパーツ廃棄してコアファイターのみで帰還ってシステムなら許容範囲。
> ミノ粉様にご登場願うまでも無い。
>
> しかしWBと同速度・同角度で突入、着艦となるとミノ粉様でも難しい。
>
> だからガンダム自体の大気圏突入能力にリアルさを醸して、WBへの着艦をごまかしてんだろ。
>
意味わかんねー。

>大気圏突入

ﾌｧﾙｹﾞﾝ

チュン・ユンうぜーと思ってたら
死んじゃった(´･ω･｀)

シュクリームガンダム

そういや、最後いくら「数合わせ」とは言っても
よくリョウはあんな「軽戦闘機」で出撃したなぁ。
推力は3機そろってるのかもしれないけど、火力とか防御力とか…段違いだろ。
確かバルカンしか武器なかったんじゃなかったっけ？

>>678

１）月面で大暴れ、右腕破損
２）月引力圏から単独離脱
３）地球まで巡航
４）大気圏突入
５）中の人、ポッドだけで漂着

そして何事もなかったかのように機体丸ごと再生して
羽根まで生やしてた化け物が何か参考になりますか？

>>682
パーツの再生と言えばカミーユもね。
手ぶらでブースターにとりついたはずなのに
ブースターから離れる時にはマーク2はライフル・シールドフル装備だし
シロッコとの最終決戦ではZのビームライフルを再生してる。

もしもの話だけど、ティターンズの勢力が強いままで時代が流れていたら、
Ｓガンダムもティターンズカラーに塗られていたのかね？
それともＳガンダムの開発はティターンズやエゥーゴの紛争とは関係なし？

>684
まぁ、アナハイムは世渡り上手な企業だからね。
マラサイも本来であればエゥーゴに渡す予定だったけど
『もしも』の為にティターンズに渡しちゃったという前例
があるから、もしかしたら・・・

>>685
宇宙生まれの「ガンダム」を使うかなぁ？
地球生まれの技術にこだわるあまりマーク2を作った集団だよ？
まぁジオン残党狩りが目的の集団がハイザックを使うのも
よくよく考えれば妙な話だけど。

>>684

そもそも、ティターンズのトップには「私兵」を抱えてるのが多いだろうから
無人ＭＳ計画なんて承認されない

>>687
ティターンズ自体がジャミトフの私兵だしな。
所属してる連中の思惑はともかくとして。

「兵」だからって前線で戦ったりましてMSに乗る義務はないと思うが

でもガーベラテトラみたいに偽装して非ガンダムタイプとしてティターンズに
運用されてたかもしれん。
そういう脳内設定もまた楽し。

>>689

いや、センチネルでそう語られてるじゃん。ルーツママンが死んだのも、そういう奴等が妨害した為かも…
と

Ｓなんて頭部だけジオン系にすげ替えてトリコロール以外に塗り替えるだけでガンダムに見えなくなりそうだなｗ

>>692
うは「トリコに塗ったらガンダムに見えた」の逆www

>>681
　俺、コアブースターでリョウに出撃して欲しかった。

Bstと同じつもりで高加速レンジに移行してしまい、棺の中で二階級特進

ションベン大将→二階級特進→ションベン元帥

>>696
元帥ワロスwww

>>689は何を勘違いしてるんだろう…社民党並の屁理屈にしか見えんのだが

>>696
息子が戦死したあげくに軍から「ションベン元帥」と表彰される前に
リョウの母親、先にあぼーんしていて良かったなw

Zガンダムどうなっちまうんだ?
カラバ(キャリフォルニア・ベース)で全く別に3機生産されたんか?

>>700
まぁ一度完成してしまえば
設備と設計図さえあればすぐにでも作れるみたいだからなぁ。
MSの建造もプラモデルみたいに早いってCCAの小説にもあるけど。

何機作られてようが今さら驚かないけど、Zスキーのオイラとしては複雑orz

センチネルで否定されたＺ−ＭＳＶだけど、ＧＦＦ（ＨＪの特集）とか見ていると
一概に否定出来ないような・・・。少なくとも百式改、ネモ改、Ｚ２、ｍｋ３
は一言で「なかったこと」にするのには、勿体ないような・・・・。

�a連載時は『世界観と約束事の継承』を重視していて、読者の質問にも�aの作品世界をとおして応答していた。
送り手が読者を作品世界に送り込む努力をしていた。そう判断する。

それを考えると、
当時の流行りである『タレント作家システム』によって作られた異世界のような作品は否定せざるを得なかったのではないか。

ＧＦＦにはそんなこだわりは無く、『黒歴史発掘によるステキラインナップ』を実現することを重視しているようだ。

>>702
今のGFFなんかはMS史になじませるアレンジがちゃんとされてるから見れるけれど
当時のZMSVはとにかく何にも頭使わないで何でもプロトタイプor強化型。
しかも画稿は藤田が頭使わずポンと描いた超オレロボ。

同人ガンダム的センチネルがガンダムルールを守って地固めをしてるほぼ同時期に
唯一ルールを変えることが出来る本家がそういう安易で適当な方法論で
ZMSVというおいしいところを無駄無意味に消費してることへの憤りが
「なかったことにしたい」発言につながったんじゃなかろうか

>>704
あさの自身、そういう「本家すら最低限の約束事を守らない状況」への
アンチテーゼとして、あえてセンチネルは徹底したディレクション制を
取ったみたいな事いってるよね。

Ｂクラブで連載されたΖＭＳＶには、｢もうちょっと、何とかならんか…｣と云う違和感を常に感じたな。

とか言いながら、自分は何が観たいのか自分でも分からんかった。
ｾﾝﾁﾈﾙを観るまでは。

>>706
そこでタイラント・ソードに行ってれば、違和感は倍増しただろうな。
ＧＭＩＩはまだいいんだけどねえｗ

「野放図に拡大して崩れていくガンダム像」に対してのセンチネル的な抵抗は、
本家がイグルーを出してヒットしている、って現状でようやく報われた感がある。
センチネルが出る事で、当時反故にされかけていたセンチュリー的アプローチが報われたように。

>>708
でもズダのデザインって、明らかに時間軸から浮き過ぎてる気もする。
旧ザクと同時期に設計運用された機体では明らかにないというか。

センチネルスレでイグルーもなんだけど、流れ的に許されたし
>>709ヅダは当初のEMS-04だった時と、虚構のプロパガンダに利用されたEMS-10とでは
「見た目が多少変わっている」んじゃないかと自分は考えるなあ
あとは例えば各部のモーターだけがザクII標準のものと換装されて、標準MSとしての
動きだけは追従出来るようになっているとかね

イグルーって面白いんだ？
徹底的に木枯らし紋次郎をインスパイヤしたサブタイトルの付け方がすげームカついて
食わず嫌いしてるんだが。

>>711
イグルーは好き嫌いがハッキリ別れる（俺は好きだが）
あの超兵器っぽさを許容できれば面白い

>711
本編でも元ネタを練らずにインスパイヤしてる
宇宙で“空中分解”とか

>>709
むきだしなかんじがするからおれはあれでいいけど

>>713

ブライトの「対空防御！」はいいんですか？
衝撃降下90度ネタだから「空中」でいいんだよ。

本音言うと、
とりあえずミリタリーっぽいから肯定するしかないよね

ズダ=>ズク

センチのミスは「スタッフの情熱」を感じてまぁ許してやるかで済んだけど
青はやる気を感じないし何を伝えたいのかさっぱりだからイライラするし
イグルーはなんかなぁ…と許せなくなってきた俺は
もう心の狭いオッサンってことなのかなぁ…。

ガンダム卒業じゃね？

むしろ退学

イグルーは映像だからセンチネルよりも具体性が高い
ただそれだけな訳で、センチネルだっていざ映像化したら超兵器と俺マシンのオンパレードで
イグルー以上に違和感があるだろうな

>>721
でもセンチって、その作品内だけでメカデザインとか完結させてる感はあるしなあ。
Z〜ZZ時代という超兵器MS続出期の間に位置してるから、個人的にはあんまし違
和感ない。

でもイグルーってバックボーンからして1年戦争な訳で、例えば同じHGUCの旧ザク
とズダを並べて「同じ時代の機体です」っていわれてもイマイチ違和感を感じる。

まあイグルーに関しても、センチ同様あの作品無いで完結している作品で、あの中
では旧ザクなんかもズダ並のディテールを持ってると解釈すべきなんだろうな。
見て無いからあんましえらそうな事いえないけどw

> 旧ザクなんかもズダ並のディテールを持ってると解釈すべきなんだろうな。

脳内補完でね。
実際にそれを映像でやったから、脳内補完できない連中が「違いすぎる」と騒いで
0080のMSあたりから「別物」になって別途説明が必要になったわけで。
例えば0083のザクなんて俺には「どうでもいい」程度の違いなんだけどなぁ…。
「解像度を上げて」とうまく受け取られている作品と言えば
「EVOLVE5」のνくらいしかなくね？

>>723
イボルブ版は最初から同じ物宣言してるから。
79と79Cは別物宣言したから収集つかなくなった。

ｽﾏｿ ザクの話だった。 ＯＴＬ

>>722ヅダについてはちょっと特殊な背景が設定されてるから、そう違和感は無くなると思うよ
グフのようなブレードアンテナも、打突式の特殊シールドにしても、むきだしの
放熱スリット状にいりくんだ外装にしても、おそらくはEMS-10と銘打たれた時点での後付け。
そうなると外装を外した「痩せたザクI」みたいなラインになる。
スリット状の外装は、最大の欠陥の熱暴走を少しでも軽減出来れば、との事なんだろうが、
まさに焼け石に水であった、と。

センチネル的なこだわりが「野放図な飽和ガンダムシーン」に対する究極のアンチテーゼ
として煮詰めたのに対して、イグルーのこだわりは「1979年に放映されたガンダム
」を
キッチュに、ひたぶるに追ってる感じなんだよね

こんなにもマニアックな作品が、アンチテーゼでは無くて真っ直ぐな視線、視聴者が
喜べるガンダムって姿勢で生み出される事実は、やっぱりすごいなあと思う
センチネラーが食わず嫌いするのは非常に解るけど、観なきゃいけないよ、これは。

イグルー公式ページのジム後期型の迷走についてどうよ

単に見た目だけを言えば、ヅダは動力パイプ無しであのスマートっぷりに
どういう駆動系なんだろう？という疑問を感じた。
「ジオニックの汚い手のせいで負けたんだ！」とデュバル少佐が怒ってたから
もしかしたらもっと違った（流体内パルスシステムより洗練された）ものなのかなと
思ったりもするけど、後続のドムとかにはそういうのも聞かないし。
GMやザクについては脳内でカトキ版に自動補正されてるので無問題だったｗ

ただ、センチ体験以降どういうわけか「キビキビ動くMSの演出」に違和感を覚えて
アニメのガンダムから足が遠のいちゃったんだよね、俺。
劇場版Z観ても（それが旧作画で過去に観たものなのに）、イグルーやイボルブ観ても
そこに引っかかっちゃって。　なんでだろ。

>>728
１：現実にあんな動きが不可能だと大人になってわかってしまったから
２：元々「機械」に萌えるタイプ

さぁどっちだw

IGLOOは観なきゃってほどの出来じゃないよ
中年の軍オタ専用作品って感じで野心がなさすぎ

>>730
それは、ガンダム（この場合はガンプラ）に
お金を使ってくれる世代、あるいは趣向を持つ人向け
だからしょうがない。

>731
イグルーに今度でてくるＭＡは、まともに商品化したら大変なことになるけどなｗｗｗ

アレに胴体つけるなんて発想・・・

>>683
＞＞ブースターから離れる時にはマーク2はライフル・シールドフル装備だし
＞＞シロッコとの最終決戦ではZのビームライフルを再生してる。

前から疑問だったがこれは作り手のミスでいいんだよね？

>>715
いやだからネタまんまで練ってないのがしょっぱいと言ってるんだけど

IGLOOもダメとなると、いったいどんなリアルガンダムが見たいんだろう、という気にはなる

�aの話に戻させてくれ。
対ゾディアック戦の時、もしＳがBst形態を選択出来てたら、ガチで戦った結果はどうなってただろう？

>>736ゾディアックは図体に似合わない結構な機動性があるので、Bstだと
追い越してしまった際の方向転換や軌道修正にかえって手間取りそうな気がする
すれ違いの一撃で決められるほどあっさりやられてくれないだろうし

空気抵抗で酷いことになりそうな気がする

Sよりは加速を使った回避が出来るので
作中とは違ってメガカノンに被弾しない可能性があること、
Bstは乗員2名？（以前モメた気がする）であり、ALICEに流れ込むカオスな意識が
一人分足りないことを考えると
ALICEは覚醒せず、ゾアン降下阻止にも失敗するパターンと、
覚醒しないもの何とか撃墜に成功するパターンが有り得るかな。俺の脳内会議だと。

>空気抵抗

!

大気機動で方向変えてSの左右から攻めまくりなゾアン×2に対して
Bstは直線的に加速できるけど相変わらず減速〜方向転換しかできないわけだから
Sよりも質悪い気がする…。
横をすり抜けたゾアンを追っていって後ろから攻撃しようとすると
大気機動を使うために再突入したゾアンに付いていって摩擦熱であぼーん。

…と俺の脳内会議が決定しました。

まぁ、確実に言える事は
オレだったらションベンどころかウンコまで漏らすだろうな。
初陣時や対Ｍｋ−Ｖ戦ではｗ

ルーツがウンコ漏らしてないとはどこにも書いてないから…ｗ

昌也へのインタビュー記事で
前線の兵士は恐怖で脱糞してるかも、みたいな話があったと思うけど
ありゃルーツにも言えるんだろうな。

宇宙服にオムツが付いてるのは当たり前だから、
本編での表現「股間が重い」ってのはひょっとしたらひょっとするぞ

戦闘の興奮で勃起しとったのか

ションベン大将から脱糞元帥に特進しますた

でも戦闘中にイっちゃったユウよりは人間的にまだマシな気がする

小市民でフレンドリーな主人公No.1だぜ！
意外と真っ当っつーか

ゾディ・アック戦がBstだったらって事とか考えると、Gクルーザーのほうがいいんかな？
一応羽が4枚ついてるんだから、MS形態よりは大気が利用できる気がするが。
大気が薄すぎて効果なさげ？

翼による揚力を得るにはもっと降下しないと無理。
そしてクルーザーにそれはできないし、できたとしても離脱はできない。
ゾディアックの大気軌道は根本的に別物。
むしろ浅い角度で突入して弾かれるのを逆に利用してる。

BstにしろExtにしろ言えるのは、
大気圏上層に突っ込んで減速を強いられても
再加速して離脱できそうな推力を持ってることだな。

何かと過激なBst装備はともかく、Gクルーザーでの最終任務は
ネロ隊の損耗率さえ低ければ有り得たパターンかも。

ALICEは愛機動

Sの機動は、愛

空気抵抗とか小回りを考えると、対ゾディアック戦はゼータプラスの方が向いてたというわけでもないのか……

空気抵抗がない世界だから方向転換に苦労すんだってw
あの場所で戦う限り、大気上層部まで降りて方向転換できる
ゾディアックの圧倒的有利は変わらないでしょ。

ならば
カトキに大気機動用オプションを開発してもらう。

機首(ｽﾀﾋﾞﾚｰﾀ)〜肩羽根〜脚強化パーツを設計変更してウェイブライダー概念の機体に変身

>>756
ウェイブライダーは揚力を得るだけだから
大気機動はできないでしょ。

>大気圏の上層部に降下し、飛行機のように大気の反作用を利用した旋回をして
>飛行方向を変えるのは、エゥーゴ（連邦）のウェイブ･ライダーで実現した（以下略）

別冊ゾディアック解説より。

>>758
ホントだ。今読んだらあったw
でかい機体で行うためにボディが曲がるという特殊構造になったわけか。
つことは再び上昇する推力さえあればWRでもできるのね。

Ζ＋Ｃ４最強伝説

Sの支援機としてはC4型はC1型より使えないから、
ペガサスIIIに積まれる事は考えられてなかっただろうなぁ。

ペンタに配備されてりゃ良かったかもしれん。
教導団に破壊されてなきゃ、「いいWRだな、少し借りるぞ」ってな。

>>761
「すげぇ、大気圏突入（落ち）ながら戦ってるぜ」

ＺＩＩ

こいつ等、給料いくらでやってるんだ？

>>764
つ[モウモウちゃんのリバティステーキ]

>764
MSのパイロットは、食事の面から優遇されていることから
判断すると多分MSパイロットは給料は良いと思う。
ただ、一般的な兵士は給料安いんじゃないかな・・・

>>766
作中でもルーツが「MSパイロットといえばエリート」的な発言してるしな。
ちょうどリバティステーキが出てくるシーンでw

>>766
つ[大豆タンパクの合成モン]

たべたひ

>769
風味とかは少し違うだろうけど、日清カップヌードルの
しょうゆ味に入っている立方体の肉が大豆タンパクの肉ですよ。

>>761
ペンタもいいけど、本星艦隊に装備されてたらいいね。
敵艦隊の降下作戦の阻止には最適。

�a舞台裏を想像するのも楽しい♪

>>770
そうなんだ・・・あんなに脂っこいから安い肉なんだろうと

大豆タンパク肉なんかよりも緑色の合成タンパク食品食べればいいじゃないｗ

本星艦隊を木星艦隊と読んでいた俺が来ましたよ。

俺は好きだなぁ…カップヌードルに入ってる偽肉。

とはいえ、あれをステーキサイズで食うのは流石にキツいか。
以前なんかの番組でやってたけど。

[大豆タンパクの合成モン]
ビールに対する「その他の雑酒�A」みたいなもんか・・・。
全然ＯＫだな（泣

>>773
ソイレント・グリーンのことかぁぁぁぁぁぁッ！
…その原料知って喰える奴は神。

じんにくかんづめ

>>777
???

解説しよう！　ソイレントグリーンとは、古いＳＦに書かれた人造食料の事でアルッ！
形態は>>773、原料は海藻類と言われていたが、その実体は…人口統制のため
安楽死させられた人間であったのだッ！　そう、人造タンパクとは真っ赤な嘘！
んで>>778のレスへ続くワケだな？　以上今北産業の俺が>>779に解説。

今北産業今北産業の業務案内など. ...
今北産業バイオ事業部では最新のバイオ工学を応用した 生活用品の開発を通し、豊かな生活をご提供しております。
従来不可能とされていた生 体内への調味料保存を実現し、その技術はＮＡＳＡに於いてスペースシャトル搭乗員向け ...
blog.goo.ne.jp/imakita3 - 49k - キャッシュ - 関連ページ


今北産業：キャラクター事業部今北産業の業務案内など. ...
金豆証券/繊維事業部. 七氏/繊維事業部. Unknown/今北 産業はじめました. 新規発注（引き合い）/繊維事業部.
がんがれー/今北総研（旧今北 産業調査部）. Unknown/エネルギー事業部ＩＲ情報. Unknown/エネルギー事業部ＩＲ情報 ...
blog.goo.ne.jp/imakita3/ e/f9a28eeffeb81b75839d1cdc9a71dff6 - 68k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、blog.goo.ne.jp内のページ ]

◆今北産業とは

　「今このスレに来たばかりなので、３行で俺に今の状況を説明しろ」

　という発言の略をもじったもの。
　間違っても今北産業側が自分で説明を始めたり、３行以上
　説明に費やしたりしないよう、細心の注意が必要である。

>>774
それじゃタイラントソードのジュピトリス＝ジュピターズやん。
あ、アレは「木星師団」か。

本星艦隊を「ホンボシかんたい」と刑事風に読んでいた俺が来ましたよ。

安室ΖもＣ４みたくシールドにビームガンを仕込めばいいんだ。

本星艦隊を「ホンせいかんたい」とエロおやじ風に読んでいた俺が来ましたよ。

809 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/30(金) 23:38:40 ID:???
「あの場面マジ感動」と言いつつ実際に見たことはない。
前後の流れなんかもちろん知らない。

>>809
あるあるｗｗｗｗｗｗ
センチネルのシーンで感動してるヤツが実際の元ネタの小説全然知らなかったりな。

まあ、小説では感動できないが。

812 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2006/07/01(土) 06:35:32 ID:13TTdnnY
センチネルって原作あったんだ
w(゜ロ゜；)w
ＺＺ−ＭＳＶと思ってたから知らなかった

warata

>ＺＺ−ＭＳＶ

!

間違ってはない。間違ってはないんだが……

アニメじゃない！？

うｎ

ペズン基地隊のレターはＰＺだったけど
ペンタ基地隊のレターはＰＴあたりかな？

「PT！」

「「PT！！」」

「PT！」

「「PT！！」」

>>787

マジ「Ｇジェネ厨氏ねよ！」って感じだ…
FAZZ隊がMk-Vに何も出来なくて瞬殺とかな
一応、ダメージは与えたっての…

かゆうま

一番の損失は奥歯だな

>>796
親知らずが抜けただけだから大丈夫！

ホントにＧジェネ厨だ。

>>792

SPT

古株の知識自慢も困るが、センチスレでセンチネタを邪魔されるのは如何なものか。

ブレイブさんはいい意味で出世しないタイプ。
現場主義。漢気を感じる。

デラーズはただのいかれぽんち

>>802
デラーズもパインフィールド市長も、加えてエイノーも
一石を投じられればそれでヨシとしていたところがあるから
いいんだと思うよ。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128524812/l50

エ、エ、エ、ＭＳＶちゃうわ！

>>805
「ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！」？

董卓ちゃうわ！

むしろ本家のΖΖの方がＭＳＶに寄っ掛かかってた。

ちょい質問
ＥＸ−Ｓの推力はＳの十倍ぐらいあるけど
月からの離脱ができなかったり
ムック８４ページで機動力はＳと同等かそれ以上と表現されててあんまかわってないようで
ＧクルーザーはともかくＥＸ−Ｓはスペック通りの推力は出せてないように見えるけど
なんで？

機動力と推力はイコールではない（巨大ロケットがチョコマカと動く様を想像してみよう）。
スペック上の大推力を効果的に活かせる形態（つまりSガンを巨大ロケットと化したの）が
Gクルーザーなんだと思う。
機動力がSガンと同等かそれ以上なのは、装備重量の増加（8割増）と推力増加の
バランスが、ノーマルSとさほど変わらなかったということだろう。

�aは同人的手法をあれこれ試して読者を楽しませてくれた。

成功した実験もあれば、上手くいかなかった実験もあった。

テーブルＲＰＧ厨やスペック厨への対応が細やかな�aもそちらの方面では豊かな収穫はなかったようだ。

やはりスペオペは数字ではなく演出なのだろう。

影忍はここですか？

ちゃう

>>811
＞上手くいかなかった実験もあった
タイラントソードの事かァァッッ！！

>>814
「ジオンの星」とかね…
ＨＪは連動企画がヘタ

>>814-815
そんなアレな連動企画ばっか作った連中が、角川グループパワーを得ると
AOZを作っちゃうワケでw

いや全然変わってねぇぇぇっ！

>ジオンの星

ZAKU IV ?

>>816
角川というよりサンライズ発の企画と聞いたが

>>816

あれ、ＡＯＺ作ってるのもＨＪ離反組？
「Ｓ.Ｍ.Ｈ」まんまの「Ｄ.Ｄ.Ｄ」ってアート系模型本作ったり
会社変ってもやること変らんねｗ

まぁ、モグラもHJ離反組が作った模型誌だけど…（SF3D→Ma.Kのごたごたとかね…）

モグラがHJ離反組ってのとSF3D→Ma.Kのごたごたは直接関係ないんじゃ？

横山宏側がSF3D再販しようとしたらHJ側が権利主張したとかじゃなかったっけ？

モグラはＨＪ上層部(まぁ、社長だな)が社の財務の私的流用をして、怒った社員が離脱とか。
あんまり信憑性ない噂なんで大きな声で言えないけど。
それが１９８５年頃。


ぐっと時間を下って、
ビークラブの廃刊に伴って創刊される伝保に
元ＨＪ編集がヘッドハンティングされた時、さらにＨＪのスタッフが引き抜かれたとか。
こっちも噂。


まぁ、
センチと青Ｚを見て、どちらが創造性があるかを判断してほしい。
モグラ組が抜けた時に、クリエイティブな人材はあらかた離脱してたんだな。

>>822
> センチと青Ｚを見て、どちらが創造性があるかを判断してほしい。

どっちもどっち。
両方とも「時代考証」という制限の中でめいっぱいやってる（そして逸脱している）。
青はセンチと違い、SF的な考証をひけらかさないだけ（あるいは本当に知識がないか）。
創造性という点では同程度。商品展開が好調なことを考えるとむしろ青の方が上で
それだけ支持されているということだろう。

断っておくけど、俺は青をまったく評価していない。でもそれは創造性じゃなくて
スタッフの主張を感じないから。
単なる後付のメカ資料集に成り下がっているから、ストーリーとして読めたものじゃない。

�aで評価すべき箇所は他にもあるんだけどな。
そこに目が行かない人じゃしょうがないけど。

>>823
＞単なる後付のメカ資料集に成り下がっているから、ストーリーとして読めたものじゃない。

もうこれだけて創造性を否定してんじゃんｗ

なんで
＞どっちもどっち。
な〜んて結論になるの？

商業の場で同人的手法にこだわったところをバンダイに煙たがられた�aと、バンダイの１部門に堕ちた電穂を
どうしてそこまで同一視できるのか、不思議だ。


>>823は、｢オレはこうだったら評価する｣という物差しを示さないで、
全部にチャチャを入れてるだけ。

小学生にも言えるよ、そんなのだったら。

まぁ
失敗した先駆者タイラント＆ジオンの星、
問題児ながら成功した先駆者�aがあった。

この二つのパイオニアを見ておきながら、
青Ｚは�aの表面をなぞりながら、企画の骨子はジオンの星だった。


青Ｚをやらかしている人間が何処から流れてきたのか、何となく想像できないかい？

センチは当時、あのレベルで出来たのがスゴイんであって、
今じゃあの程度のモデルはそれこそＭＧやＧＦＦやらでゴロゴロしてるから大した事に見えない。

ＡＯＺを15年前にやってたらセンチみたいな高い評価を得てたでしょ。

今のガンダムシーン（笑）はセンチネル的な手法は消費しつくされて一部のマニアが喜んでるだけ。
（センチも一部のマニアだけだったかもしれないが、それでも当時の相対的なクオリティは高かったので評価が高い）

タイラントとジオンの星みたいな模型雑誌が勝手にやった限定企画モノと
バンダイからオファーが来て作られたセンチやAOZでは基本的に出発点が違う

当時だってセンチ以上の出来のびっくりフルスクラッチは腐るほどあった
（それこそタイラントやメッサーラジュノファウストのフルスクラッチとか）
でもそういう出来がｲｲだけの模型が大量の儲を形成してるかっていうと…

いまだにセンチ儲がいるのは、バンダイに認めさせるために読者を誘導して利用したり
色、エッジ、スケール感など含めた模型の魅せ方、作り方を解説したりといった
�a的方法論が当時すごかったからであって
模型の出来不出来だけで儲や高評価が形成されたわけじゃない

つうわけで15年前にAOZを今と同じ方法論でやったとしても、
今の�a儲みたいなAOZ儲はできないんじゃないかねえ

>>829
タイラントは別の意味でびっくりだったなあ、俺はw
ただの箱組みで、藤田デザインの良さをあまり立体にトランスレートできてなかったと
いうか。

ガウォークメッサーラについては同意。
つかタイラントソードで制作された模型の中で出来良かったのってこれだけだと思う。

読者を動かすことも出来ないゴミ企画が巨額の無駄金によって動いていることこそを憂慮すべきとは思うよ。
(動き出したメディアミックスが急には止まれないのは解るが、見たくもない恨流ドラマを見せられるようでイヤだ)

あぁしかし、
藤田ガウォークの名前なんて、よく覚えてんなぁ。

あと、
作家至上システムのお陰でディジェＳＥとか、タイラント系のトンデモがＭＳ大事典に載ってんだよなぁ。
タイラントが否定されてんだからディジェＳＥも否定しろよ。面倒で仕方ない。

まぁ、語り尽くされてる事ではあるが、�aの「設定を順守した上での遊び」を徹底したところが
他のオレガンモノとの差なんだと思うよ…

青Ｚはそういうの無視して、「なんでも青Ｚが起源」というある意味「俺最強」をやってるのは頭悪杉

>ディジェＳＥ

ドコノヒト？

IT関連

アナハイム・エレクトロニクスII【考察】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152277833/

>>831
>動き出したメディアミックスが急には止まれないのは解るが、
>見たくもない恨流ドラマを見せられるようでイヤだ

まとめて「青Zという模型」として眺めると面白いんじゃなかろうかｗ
かつてのセンチが立体物、記事、小説、FAN CORNER、APPENDIX、
MS少女ひっくるめて一つの模型であったように。
青Zとセンチの「完成度」の一番大きな違いって、そういう部分だと思うよ。

余談だけど、センチがあの当時青Z並みのメディアミックスを展開してたら
たぶん今俺たちの知るセンチより完成度が下がってたと思う。
携わる人間が増えるほど意志やレベルを高く保つのは大変だし。

青Z？

>>837

「ＡＯＺ＝あおＺ＝青Ｚ」

青Ｚ→あおＺ→ＡＯＺ

AOZ→orz→or2

>>840
そりゃ無茶だろww

>>836
わざわざ人のレスを引用するなら、もっと分かりやすいもの言いをしないと。


異論なのか同意なのかすら分からん。

>>840
　　o
orzZ ﾊﾟｺｰｰｰﾝ ﾊﾟｺｰｰｰｰﾝ

青Zいつ終わるんだろうなぁ……。

デザインがすかん

劇場Ｚ３部作も終わってとっくに旬が過ぎて腐りだしてると思うが
いまのままのペースならあと１年は続くんじゃないか？

>>845
藤岡建機をデザイナーに迎えた時点で…

シークレットウェポンズのA'sまりあも酷かったけど

その縁かA'sまりあは種の4コマに起用されてたな

しかし
ｶﾄｷ自ら連載当時のテイストを潰してキット化されるｾﾝﾁﾈﾙと
ＵＣ世界の種と呼ばれながらも作例をグレードアップした形でキット化される青Z。

この差は何？

建機チェックのせいで足首デカ杉で他のGMと並べられないヘイズル
ハイザックと並べられるようにアニメ方向にリファインされたゼク

建機はカトキの後釜たりえるか、プラモ連動企画用デザイナーとして使えるか
様子見でとりあえず自由に一発。
カトキに要求されてるのはシリーズとして並べた時に大幅に外れないHGUCとしてのデザイン

というオファーの差じゃね

建機の命運は、AOZじゃなくて、
むしろ福井ガンダムに、
どれだけ彼のラインが採用されるかにかかっているような気がする。

カトキらしいから関係ないんじゃね

なんか最近、あらゆるセンチ系スレでAOZの話ふる奴大杉
乗るバカも多いけど

>>851

正直、福井ガンダムとかどうでもいいけど
建機がメインなのか？
イグルーでダメ出し喰らった、偽カトキ絵師も出世したもんよのぅ…

昔は自身のサイトで「GUNDAM0085」って同人を作ってたが、結局それのデザインをＡＯＺに流用したっぽいし…
まぁ、なんつーか…

>イグルーでダメ出し喰らった
kwsk

ＡＯＺはセンチネルの前史的存在だと思うのだけど？
そしてやっていることはセンチネルの後継的な内容
だと思うが？

>ダメだし

宇宙艇一つ描くのに手こずったり、いろいろ本を読んだほうがいい
っていわれたエピソードは電ホで読んだ気がする

ランチの窓の右側に大きなドラム状の外部カメラを付けて、右側の視野を潰してたな。なんであぁなるのか。
絵はイグルー公式で見れる。



ただ、オッゴはトータルイメージが面白い。
腕の寸胴パイプや爪のディティールはつまらないが、キャラが立ってる。

オッゴを褒めなかったら建機メカを褒めれない程に(・∀・)ｲｲ！キャラだ。

　　　　　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）
　　　　　 　（,,・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　寝る前にウンコー！！
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

ガンダム・コンチネンタル

せっかんを　せっかん

　　o
orzZ ﾊﾟｺｰｰｰﾝ ﾊﾟｺｰｰｰｰﾝ

http://sam.daa.jp/c/a/sg.cgi
[19803] アシュリー (06/7/10 19:29)
デザインだけなら∀ガンダムですかね
シンプルが1番かっこいいものです

センチは、表面をなぞる後継者だけはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ居るな。

そうか？そんなにいるか？
ＡＯＺしか知らんが？
ＨＪの作例とかのことかしら？？

>>864

キャラホビ（JAF・CON）のガンダム系ディーラーは殆どそうだな…

グラフィックとかアド（広告）ライクなロゴタイプをマーキングとして多様ってのも
「センチの上澄み」だよな。
しかもそのロゴの意味するところとか、なぜそういうマーキングを行うのかってと
ころをまんま準えるでもなく、自分なりに咀嚼するでもなしに使うから、センチの
文法をとりあえず理解してる程度の眼で見ても酷い見てくれになるっていう。

MAX一派がMGガンダムMk-IIの作例で「GUNDAM SYSTEM」のロゴを貼ってん
のを見た時はかなり笑った。

>>866
それを言うならカトキもむごいよ。
テロリストなはずのウイングが露骨にコロニー所属を示すマーキングしていたり。
まぁこれは意思表示ということでヨシとしても
Ξガンダムに「AE」のマーキングがあるのはおかしい。
製造元は隠匿されていたはずで、たとえロールアウト直後だろうが
少なくともAEが自らマーキングを入れることはありえない。
文法はどうしちゃったんだろうって思う。

要はカトキもあさのもセンチの「重要なパーツ」でこそあれ、「全体」ではないという事だよな。

テロリストは犯行時に必ず犯行声明をおこなう。

犯行中に行うか、犯行後に行うかの違いだ。

テロリストの本質を理解しよう。

>>869
>>876は十分理解していると思うが何の話だ？

>>876に期待。

好意的に解釈するならUC世界はAEと軍の開発拠点以外にMS作れないから
AEマーク貼ろうが貼るまいが誰が作ったかばれてるし
単純なテロというより軍閥政治の一形態っぽいので
「書類上は連邦に正規のルートで渡ってるAE製造の機体が不正ルートで横流し」
って感じかねえ。

最終的には結局13センチの模型的な見た目なんですけどね

どうでもいいけどＭＡＸ塗りにカトキロゴ似合わないよね
アニメ本編風に改造したRX78-2にEFSFマークとか浮きまくり

センチの遺産というか。

元々「1/100の模型に1/72のデカールを意味もわからず貼っているのが見苦しい」とか
見栄えを必ずしも優先せず、ガンプラの世界に文法を持ち込んだのがセンチだからさ
本家参加のスタッフが今同じことを、GFFでどう考えてやってるんだろうなと思って。

そういえば、種のガンダムが「電気で色が変わる」PS装甲なのに
UCのMSと同じコーションマークが随所にあるのも（あれはカトキじゃないけど）微妙だな。

>874
コーションマークの内容はUCのMSと同じでも、種MSのそれは電気で文字の色も変わるんじゃね？

案外、電気が入ると色が変わるついでに違う内容のコーションになったりしてな。

>>876
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)!!

MGフリーダムにデカールを貼る勇気が出たよ。
このスレ的には眉をしかめられそうだが。

電気を流して色が変わると上に塗った塗料がはげおちるとかいう設定があるなら話は別だが
普通は通電してない状態で整備するはずだから、UCと同じところにコーションが書き込まれてるのは不自然じゃないし
下地の金属色が変わるだけだから、通電後にも書かれた文字が読めるのも問題はないと思うが

ってここ�aスレじゃん。

　　　 _, ,_ 　
　 （　゜д゜） 　

>878
MSの機体の温度の変化でマーキングが
消えるというのはどうでしょうかね？

>>880
マグカップのあれ？

>>880
センチ（と0080）だとMSの表面温度は火の入ったオーブン並みに熱いわけだけど

種だとミニ四駆のモーター程度の熱さだぬ。

まぁ種なんてまともに考えないほうがいいよ。

すべてはキラの前にひれ伏すからな。

デスノートか

そっちでもいいや

>>882
それが設定になってくると多くの劇中描写は死ぬんじゃないか
具体例は通して見ないとわからん。

また設定依存矛盾が出てくるかも名

部分的に断熱されてなかったら、手にのったセイラさんはコロニー脱出する前に焼死だな
ただ、装甲に熱吸収ってのは放熱できない宇宙限定であって、
空気のある場所ならそんなにチンチンにならないんじゃ。

まあ夏場に走ってる乗用車のボンネットくらいには熱いと思う。
宇宙だと熱交換できないから更に熱いのでは。

0080でアルがザクの表面が熱いという描写はあった

あれには感動した。センチュリー読み込んでるな、と。

だけどなんでウソがバレる原因がシドニーなんだ、と困惑もした。

>>890
でも、アルがザクの手の平に乗ってるシーンもあってこれまた困惑。

>>888のセイラさんとか、Mk-IIの手の平に乗るカイさんとか、
しまいにはガンダムの指を持ち上げるフラウ・ボウとか色々あるので、
MSの手は熱くならないんだ、と自己補完してるよ。

ビームサーベルで溶けた装甲板を手で押し広げるラル・・・

あの辞典でシドニーが海のそこだから。

宇宙空間でもMSの手でノーマルスーツのパイロットを保護したりしてるけどな

XじゃGXの手で直にティファを捕まえてた…orz

>>893
ジオン脅威のメカニズム＞ラルの耐熱手袋

>>894
それが、｢シドニーは今ごろ雪がふっている｣とかいう台詞でバレてんだよな。

雪とかじゃねぇだろ、街が無いじゃねぇかと。

>>892
掌の部分だけ材質が違い、なおかつ(引き金引くとか物持つとかするから)冷却だとかには気をつけてある。

と考えれば…？

もし手の部分が熱かったら手の中のコネクターが焼けちゃうんじゃないか？
それに手ってもともと作業用の部分だから熱くならないようにしてあるとか。

間接が多いから熱は発生しやすいだろうけど
あの手この手で熱を前腕部とかに逃がしてる、とでも考えようかな

ディアナさまに柔肌が火傷しない程度に冷めてる

装甲を放熱板代わりに使って排熱してるって話なんだから
手にはその機能がない、でいいと思うんだ

(･∀･)・・・

>903
いや、それで済む話じゃないよ…

「手」てふとおもったんだけど、Sガンの手にもトリモチとか内蔵されてんのかな？

>>906
その辺はないでしょ、多分w

設定されてりゃ確実にその画稿が出てるはず。（あ）の人の性格からしても。

>>905
手のひらは断熱材とクッション使ってるから大丈夫でいいんでないかい?
逆に、それでなぜ駄目なのかが知りたい。

>>907
あっても不思議じゃないし無くてもおかしくないしなぁ・・・でも、設定画が存在しないから無いでは
特定MS以外は無いことになってしまう。

指の付け根かどうかはともかくとして
信号弾ランチャーなんかは要りそうなもんだ

>>902
すごい説得力だ。カトキ氏の画稿に勝る。

リックと同じアナハイム製だからなぁ。

>>909
作中で「作戦中止」の信号弾を使ったのはネロだっけ。
MSには標準装備されててもいいような気はする。

そんなこと言われたら、降参時の白旗の装備も気になる。

>>898
ごく単純にオーストラリアの１２月は夏だから。
シドニー育ちなら「シドニーは今ごろ雪がふっている｣なんて思いつかない。

せんちぬるぽ

　┌───┐
　｜ ガッ　|
　∩∧__∧∩
　ヽ(´･ω･`)/

ポケ戦は�a後期のころリリースされたんだよね。
�a版ガンダムがアレックス準拠になったときは驚いたなぁ。

0079別冊化されないかねえ！
自分は持ってるけど、あれを一部の人しか知らないのはﾓｯﾀｲﾅｽ

「！」はタイプミス、見なかったことにしてくだちい

>>918
勿体無いとは思うけど、あれの権利関係（金の取り分とか）をクリアにして
書籍化できるほど、今のガンダム業界ｗはおおらかじゃないとも思う。

あと単純に前後編丸ごと再録しても、一冊の本としてはボリューム不足。
かといって水増し作例やらコラムやら足されても…ねぇ？

センチネルRPGを併載ｗ

20周年記念トリビュートセンチネル超特集号とかで
モグラに全ページ再掲載ってのがいちばんありえそう

>>920
デアゴぽくフィギュアつき

週刊センチネル発刊

創刊号は特別価格300円

0079を別冊化するなら、ついでにセンチ別冊発行以降に掲載された作例も載せて欲しいとは思うな。
MGOCK作例とか、クォリティの高い作品が軒並み落ちてるんだもんなあ。
そーいやSガンのSDとかもあったね。

マグカップやコピックとかと一緒に撮影されてたりと、今の目で見てもページの美しさは模型誌の中では群を抜いてる。

空気のある場所ならそんなチンチンにならないんじゃ

別冊も同時のMG誌のセンチネルの記事を100％
網羅しているわけではないですからね。
『完全版』という感じで別冊をグレードUPして欲しいですね。

海賊版キットのレポート記事は当然載せないとな

周りが暗くて、羽根がなければ、ジンはゲルググに見えることが判明した

部屋を明るくして離れて見てね！

ごばーく

>>929
あれはファンコーナーがあって
生きる記事だな。

>>927
チンチンは方言か？

俺は増補改訂版イラナイ派だな（誤植の修正はアリｗ）。
今となっては別冊もアレで一つの完結した本なので、そこに付け足しは不要だと思う。

仮に100&網羅したセンチ本があったとしたら、ひどくとっ散らかった印象の本になる希ガス。
ほら、「設定画に100の情報が盛り込まれていても、立体化する際には取捨選択して
30cm大の模型なら3割以上の情報を切り捨てている」ってあったでしょ。　あの感じ。

増補改訂版を欲しい気持ちも分かる（そういう気持ちは自分にもある）けど、
果たして誰が手を入れるか、単純に当時の別冊発行後の記事をすべて載せるか、
ということを考えると、当時の熱気の中で出来上がった「別冊」を
そのまま受け取るのがいいような気がする。
別冊後を入手できない人たちには申し訳ないけれど。

誤植についていえば、小説版のタイトル『ALICEの悔懺』だけは修正しないで欲しいw
高橋昌也が恥ずかしがっていたのにあの人が字の密度が格好いいというだけでごり押し？
挙句間違ってるよ！みたいな経緯が...

>935
>俺は増補改訂版イラナイ派だな（誤植の修正はアリｗ）。
>今となっては別冊もアレで一つの完結した本なので、そこに付け足しは不要だと思う。
センチネルが掲載されたMG誌を全部持っている人の余裕の発言かな？
率直に言うと、別冊の内容が「スカスカ」状態ですよ（笑

どうせnyかなんかでうぷしてる香具師いるんだろ？
そういうの拾えよ

>938
量が量だけに、とても全てをUPすることは出来ないと思う。
オレなら頼まれてもやらないよ（笑
それに金があるからといって、センチネルが掲載されている
全部のMG誌をGETすることは難しいと思う。
センチネル0079なら結構落ちているけどね・・・

>>937
別冊後の記事はともかく、それ以前の記事を削ったり取捨選択したのには、
当時のあさのなりセンチスタッフなりの考えがあると思うんだ（物理的制約も含めて）。
それを今の目で見て「やっぱこっちの方がいいから」と変えるのも違うんじゃないかな。

やるとするならもう一度、別冊に掲載されたものも含む全ての記事の中から
取捨選択して、どれを掲載するか再検討するという「編集」が絶対必要だと思うよ。
「いや、資料的価値があるからセンチの全てを〜」となると、当時のMGを丸ごと
再掲載するくらいしないと片手落ち感が強いし。
例えば記事中「森さんのアレックス」というワードが出ると、それが何のことなのか
知りたくなってくるでしょ？　でもアレックスは当然センチじゃないので未収録。
じゃ、特別に掲載…とやってくと、結局MG全部載せた方が早い。

それに、あの別冊をスカスカと言い切れちゃうなら、別冊後のセンチ記事を
再掲載して出版したものを見ても「なんだこんなもんか」だよ、きっと。

↑書いてて思った。
なんか新訳ゼータの話みたいだね、これｗ

森さんのアレックスか〜
保管場所が手狭になってMGをスクラップした際に
取捨選択から外してしまった。orz

お前らさ……現実、ってか、最近のモデグラ見ろよ。
どう見てもガンダムとはもう極力係わらない方針に移行してるぞアレ……。

>940
やっぱり、>940はMG誌を全部持っている人の「余裕の発言」
っぽく感じるんだよね。
まぁ、オレも全部持っているんだけどね（藁
ただね、オレは模型系の人間でセンチネルｽｷｰの人間だから
取捨選択された内容のモノにも是非とも入れて欲しいな
と思う内容も沢山あるのも事実だと思う。
例えば、オレ的には
・1990年２月号「ワイバーン特集号」
・1990年４月号「ネロ特集号」
とか上げたらきりが無いくらいですね（笑

方針つうかＨＪや伝穂がバンダイの広報誌化してるから

>945
今のMG誌は、WFの広告雑誌になっちゃっているから
仕方が無いですね（涙

別冊といえば、Sガンのキットレビューっぽい作例の記事(君にも〜じゃないほう)で、
キャストパーツSガンとの比較があったけど、頭部の比較で言ってることが連載時と別冊で真逆になってたね。
キット発売直後と別冊を作る頃では考えが変わったんかな。

別冊のムック本は持ってるんだけど、単行本「ALICEの懺悔」は機会がなくていまだに読んでない。
今からでも読むべき？多少内容が補完されてるとは聞いてるけど

>947
ヒント：>945と「キット発売直後」ということをあわせて推測すると…

>>948
インタビューやらといった＋αはあるが、
単行本の最大のポイントは字がでかくて読みやすいこと

ワイバーン特集号…か。
今のガンダムファンが読むと
「カトキって、昔はこんなにガラ悪かったの？」とか思っちゃうだろうな



「ペガサス�Vがワープするとアリスの服が透ける」




逆シャアで一旦ガンダムがストップしてるので、ミストルウが「宇宙世紀最後の合体系メカ」と
なってるのも今読むと感慨深いな…
（その後のシルエットフォーミュラーなどでコアブロックシステムが復活するワケだが）

ミストルウ　×
ミスルトウ　○

だな、SOLにカミカゼアタックしてくるorz

メカの名前をミスるトゥ目立つね

俺がHGUC発売までフェーダインライフルだと思ってたのは内緒だ

>951
あの頃は、『かときはじめ』ですからね（笑

かとき　すなおとこ

さいとうたかを

かとき素直クール

かときはじめてものがたり

傍らにはクチビルの厚いﾓｸﾞﾀｿが

トド男（当時）か

で、会員番号持ってる人ってこのスレにいるの？

出席番号なら持っているがなにか？

あの人って、いまだにおニャン子すきなのかな？

ノ・ー・マ〜ルスーツをッ（ﾁｭｯ ﾁｭｰﾙﾙｯﾁｭｰﾙ）

脱・が・さ〜な〜いでッ（ﾁｭｯ ﾁｭｰﾙﾙｯﾁｭｰﾙ）

て〜か、秋元康は今ごろ何処で詐欺的商売してるんだ？

>>965
秋葉原でAKB48（あきばふぉーてぃえいと）という集団アイドルをプロデュース。
「ノーマルスーツを脱がさないで」を歌ってるかどうかは知らない。

>>966
なんか今はもうソレから手引いてる（逃げてる）らしいよ

こぶへい？

そーいえば、懴悔を読み直してたんだけどＭｋ-Ｖってコロニーレーザー攻防戦に持ってく予定だったのね。
ダカール以後の連邦ってエゥーゴ寄りだから、アーガマに運ばれてたのかね？

Ｍｋ-Ｖを運ばれても使えるパイロットがいない気がするが、クワトロが使うのかね？
壊れたＭｋ-ＩＩの代わりにエマさんが使うのが現実的なのかね？

ションベン大将以上のＤＱＮが使うのだけは避けたいところだが……

MkｰVはシャングリラに流れつき、
ヤザンとジャンク屋の少年たちが奪い合いを繰り広げる予定ですた

>>969
コッド（とラカン）のイメージが強くて、
アーガマクルーで似合う奴がなかなか思いつかん

>969
ヘンケンが乗ってレコアを助けるとかｗ

カツが乗って前方不注意とかｗ

自分のインコムがコクピットに衝突。
あるいは漂流していたMSの腕に衝突。

カツが色ボケ不注意でサラに盗まれるとかｗ

ジオンに鹵獲されて、技術が盗まれちゃうってのは？

>>976
捕まらなくても結果的にネオジオンに技術流出してるしな。

百式の陳腐化が深刻になってきてたのは事実だから、クワトロが乗っただろうな。

それでふと思ったのだが、インコムシステムってNTが使うと更に効果的なのか？
それともパンピーで使えるシステムだからNT能力は関係ないのか？

かも知れない、が
いかんせんワイヤーが付いてるのでどのみち限界はあるはず。
姿勢制御は楽だろうが。

Mk-Vならハマーンといい勝負ができたんだろうか？

そーいえば、アーガマに運ばれたんなら青にペイントされずに白いままだったのかね？
Mk-Vが青に塗られて、NDのロゴを入れられたのってエイノー艦隊での横流し後じゃなかったっけ？

>>980
アーガマに搬入された時点で金色に（ｒｙ

赤ならまだ似合うかも試練が、金はちょっと・・・

現地改造で無理矢理無線式に。

インコムだけに飽き足らず両手足もサイコミュで切り離す。
敵に手足を撃ち落とされたらＺ武状態で逃げ帰る。

>>983
そして覚醒剤保持で捕まると。

>983
それなんてジオング？

>>985
G-ONG

今気がついたがジオングとジュディオングって
発音が似て・・・・

そういえば、Ｍｋ-Ｖって制式装備には専用のビームライフルがあったけど、ＮＤではつかってなかったっぽいけど、
エイノー艦隊のコンテナには積んでなかったんだっけ？
じゃあ、アーガマに運ばれたんだったら、余ってたＭＫ-IIのバズーカとか、リックディアスの武装とかを
使いまわすしかないんだろうか？

インコムとビームサーベルだけだとあの混戦は辛そうだなぁ……

ビームライフルくらいいくらでも余ってるだろうよ。

そういや1年戦争の時アムロは砂漠でライフルを投げ捨ててたな。
1年戦争中は高価なものだったんだろうに。

絶対拾われて解析されたよな

あとで回収しないと何故言い切れる

>>969

女子高生デザイナーの戯言ではG-Vは「カラバに渡りアムロが乗る」ってのも考えられてたな…

>>989
たしかバックパックが回転して
ビームサーベルをビーム砲として使えたはず。

＞敵に手足を撃ち落とされたら

ひゃくすぃき

投げ捨てたとき自爆装置で処分。

誰か次スレプリーズ。

あさのが逆シャアをボロクソに叩きまくってたのが私怨丸出しでﾜﾛﾀ

逆シャアのアポジモーターの事なら叩かれても仕方が無いと思う。

埋め

おしまい

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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