ギレンの野望統一スレ38

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:53:38 ID:???

【前スレ】

ギレンの野望統一スレ37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118287873/l50

マターリとsage進行で適当に。
次スレは>>989くらいが適当に。
ＳＳ派も系譜派も独戦派もﾏﾀｰﾘ適当に。

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:55:30 ID:???

攻略サイト
ジオンの雄たけび(速攻クリアの詳細等)
ttp://hatahira.com/gundam.htm
PSgundam(開発プラン、イベント表等)
ttp://zkaisiki.hp.infoseek.co.jp/

過去ログとか色々
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83M%83%8C%83%93%82%CC%96%EC%96%5D&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:57:24 ID:???

●姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html
●【ロボゲー板】
(機動戦士ガンダム)ギレンの野望
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1115663453/l50
●【携帯ゲーソフト】
【PSP】ギレンの野望【ネタ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1116417823/l50

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:59:47 ID:???

>>1
Ｚ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 20:22:25 ID:???

>>1さんは乙子です

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 20:32:05 ID:???

このスレは、ギレンスレであっても、スレッド参加者を系譜厨だけとは限定していません。
というか、対象をＳＳ派からＰＳＰ待ちくらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、Ζまでしか出ない作品を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、7年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>6としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０秒かけて考えていってほしいんです。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 20:40:06 ID:???

前スレの東京・大阪遠距離云々…なら「信◯の野望」方式で守備側が形勢不利なら「ろう城」してＭＳをトーチカに隠して反撃や守備隊が出るっのはどう？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 20:45:06 ID:???

砂漠仕様とか寒冷地仕様は索敵されにくいぐらいはあってもいいかも

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:00:23 ID:???

久しぶりにやっているんだけど。
アクシズでやってたら、
シャア専用ノイエ・ジールなんてのが、
出てびっくりした。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:00:29 ID:???

>>8
それイイ

更にいっそ索敵範囲外のユニットは見えなくなってしまえ。

むかしの「バトルコマンダー」みたく。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:05:08 ID:???

索敵とは別に「視界」の概念も欲しいなと思うﾍﾀﾚ大戦ﾘｬｶｰの俺が来ましたよ。

なんて言うか、
Ａ[索敵済]：機種・搭乗者が分かる（シャア搭乗・MS-06S/CAとか）
Ｂ[未調査]：大まかな機種が判別できる（不確定名：ｱｶｲﾂﾉﾂｷ（全ザク系共用ｼﾙｴｯﾄで）
Ｃ[未索敵]：概略の兵種が分かる（不確定名：ｼﾞｵﾝMS（全量産ＭＳ共用ｼﾙｴｯﾄで）
Ｄ[未確認]：存在してることしか分からない（不確定名：ﾁｼﾞｮｳﾌﾞﾀｲ）
Ｅ[未発見]：画面に表示されない

↑見たいな段階区分が欲しいな。難易度やシステム設定で
ﾍﾞﾘｰｲｰｼﾞｰ：Ａのみ
イージー：ＡとＢ
ノーマル：Ａ～Ｃ
ハード：Ａ～Ｄ
ﾍﾞﾘｰﾊｰﾄﾞ：全部

見たいに調節できるとなおよし。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:05:11 ID:???

あと、各ユニットの索敵能力も
アクティブ（普通の[索敵]範囲）とパッシブ（索敵しないでも見える範囲）なんかも欲しいな

駄文スマン

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 23:42:08 ID:???

次回作はリアルタイムシミュレーションだといいな
バトルコマンダーみたいに
拠点ごとに戦闘したらおもしろそうだ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 00:29:32 ID:FcwEPv6E

索敵は現状のシルエットで何のユニットか丸分かりってのわやめて欲しい
索敵前はMSがいる場合は、MS、艦船がいるばあいは、艦船というふうに種類だけわかるようにして欲しい

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 00:53:49 ID:4tbDUYEE

>>14
不確定名「仮面の男」「通常の三倍の男」「マン・イン・レッド」

丸分かりですな
クリティカルヒットで首をとばしたりします

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:11:25 ID:???

>>15
流石に中の人までは判らんだろｗ

「赤いＭＳ」に該当する機体
・MS06C/CA
・MS06S/CA
・MS06R2/JR
・MSM07S/CA
・MS14S/CA
・MS14B/JR
・RX-77
・RX-77D
あとはイェーガーとかＧテトラ（同・改）とか「ライラのガルバル」とか”大尉の色”ディアス（ｒｙ

むしろ普通のザクⅡＳ型にシャア乗せたら
自動的にシャアザクになる仕様にしてよ！
敵軍需産業が「ドズル専用ザク」横流しとか激しく萎える
ザビ家の所有物を着服て、あんた正気か！？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:12:48 ID:???

>>15
必ずジャブローにいる「正体不明の存在」（ゴップ提督撃破で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ）とかな。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:19:26 ID:???

「友好的なザクパイロット」の島とか

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:33:37 ID:???

ゾゴックは首をはねられた！

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:35:34 ID:???

レビル　は　「ジオン　に　へい　なし」　を　となえた

ゴップ　は　えんぜつ　を　じゃました！

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:52:30 ID:???

「マン・イン・レッド」

索敵後

「アカハナ」

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:58:17 ID:???

やっぱりプレイしてみると、独占＞系譜だな
独占は系譜に比べてボリュームダウンしてるが、
システム的には系譜に比べ物にならないぐらいクオリティ高い
忠誠度がクソとの意見もあるが、あれは系譜のように資金、資源さえあれば
特定ユニットの大量生産を抑える効果があり、ただでさえMSという
天敵関係のない汎用性があるユニットを扱ったゲームでは
性能の高いMSばかり量産する傾向になりがちで、
それを忠誠度とコスト制でバランスを取ろうとしてるところは良く練られてる
SS版のように直接的な生産制限を設けるのでなく、
システムとして間接的に生産制限を設け、しかし生産出来ないわけではない
ってとこは凄いと思う

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:01:27 ID:???

ありゃ、第二部入ったら素のBD２に乗ってるよニムバス
ついさっきまでNS専用に乗ってたような・・・

(*´ω`)？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:14:17 ID:???

ジオンの系譜の攻略本でユニットのデータが正確に載ってる本って
ありますか？
アクセラの攻略本２冊とも持っていますがユニットのデータの
ページだけは両方ともヒドイのでティーツー出版から出ていた
SS版の攻略本みたいに実際攻撃が当たった時の威力とかも載っている
ジオンの系譜の攻略本ありますか？

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:16:57 ID:???

角川の真っ黒い奴なら載ってる。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:41:27 ID:???

ガノタさん達かい？早い・・・早すぎるよこのスレ。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:48:52 ID:???

へ、へへっ！スレを伸ばすには、早い方がいいってねぇ！

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:50:34 ID:???

そんな・・不良みたいな口の聞き方おやめなさい

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:51:15 ID:???

この名無し・・・怯えてやがるぜ！

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:51:34 ID:???

>>1に出来たんだ
ぼくだって立ててやる！

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 02:58:31 ID:???

良い子だ･･･ﾆﾔﾘ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 05:33:25 ID:???

いかん、独占、連邦バストライナーの砲撃により
ザク改９部隊瞬殺・・・（;´Д｀）

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 07:17:11 ID:???

独占いくらﾏﾝｾｰされても糞だからな

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 08:22:01 ID:???

◯◯専用機は自分で操れるようにしたら？ガンダム戦記みたいに？せっかくのポリゴンなんだから？ただガザＣ９機に突っ込む勇気はナイ！

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 12:15:51 ID:???

今日は暑いからなぁ…

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 13:33:03 ID:???

>>33は>>6を見てこれから１０秒かけて考えていってほしいんです。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 13:52:38 ID:???

同意だな
統一スレとか良いながら事実上系譜スレだし
33みたいなのが雰囲気悪くしてる

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:39:55 ID:???

系譜、独占、別々にスレ立てるしかないなｗ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:49:25 ID:???

SS版ギレンやってるんだけど、どうしても連邦で勝てません。
ア・バオア・クーを占領したところでジオンとネオジオンの部隊の迎撃に忙殺され、一向に先に進めず。
現在ソロモンとア・バオア・クーでジムスナイパー2を量産しているんですが、とても数が足りません。
ネオジオンのいるグラナダを占拠する為にはどうすればいいでしょうか？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:54:31 ID:???

つ[PAR]

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:56:16 ID:???

絶え間なく戦闘機送り込んで疲労させるのがｲｲ
MS部隊はあくまでトドメ要員、時が来るまで温存汁

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:58:24 ID:???

100シキのハイパーメガランチャーたらいう武装なんですが
あれの砲撃って一度うつと暫く使えないのでしょうか？
物資やレンジ（1ー5だけど）ともに問題ないのですが
一度撃ったら撃てなくなりました。使い捨てなのかな？？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:12:09 ID:???

移動したら撃てないよ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:25:34 ID:???

>>40
>>41

即レス㌧
久々にトリアーエズでも作ります

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:31:19 ID:???

>>43
㌧　これ強すぎですね。
100式2~3機にFAガンダムのバストバズーカだけで
何10機も落とせる( ﾟдﾟ)

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:39:41 ID:???

SS版はジムスナイパー2をMAXまで量産しまくれば勝てるでしょ
SS版のジムスナ2は射程2だし、ジムスナ2に対抗出来るジオンMSって
ゲルググぐらいだし、数が同じならCOMがバカなので人間プレイヤーに
勝てるわけないし・・・

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:45:17 ID:???

ミネバﾈﾊﾞﾈﾊﾞ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 16:51:54 ID:???

ボールが最強。

地上は知らん！

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 16:59:36 ID:???

>>46
そうでもないぞ。補給ラインの概念が無いから
もしビグザムに本拠地の上に陣取られると
スナイパー2を100機投入しても墜とせない。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 17:44:47 ID:???

PボールとガンキャノンDとパブリクだけあればｲｲ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 17:45:24 ID:???

>>39
俺も今、全く同じところにいる。ウチはネオジオンもティタも出なかったけど。
ア・バオア・クー戦は敵多すぎ＆絶え間ない増援がキツかったんで
途中で殲滅諦めて防衛ポイント制圧→残存は外で退治した。
それ以降はとりあえず落ち着いてる。ズムシティからはポロポロ来てるけど。
さて俺もグラナダ行くか…。

>>49
それは補給ラインじゃなくて、ビグザムをビーム兵器で攻撃してるのが問題なのでは…

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 17:50:39 ID:???

SS版、PS2で発売しないかな～

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 17:57:04 ID:???

>>51
無論それもある。ただ系譜ならライン切れば回復しないから
スナイパー２でも格闘で何とかなるんだ。
SS版では前列しか格闘に参加しないという仕様の違いもあるけどね。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:01:13 ID:???

ジムとかグフでまったりとプレイしたい。
第一部でノーマルジムを量産してる人いますか？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:18:28 ID:???

ジムか・・
あれかっこ悪いんだもん・・

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:25:32 ID:???

＞事務
初プレイ時は量産した。
２部ドラッツェの前には蚊トンボだった。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:45:49 ID:???

PSのゲームがいまだに熱いのって問題だな。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:50:36 ID:???

まぁな。ってか、このスレの伸びはいつ見ても凄いな。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:20:12 ID:???

ＳＳ版と系譜は一生遊べる

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:21:00 ID:???

PSPは？

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:00:26 ID:???

ジム量産するつもりでいたら
諜報部がザクの開発プラン持ってきてザクだけで1部乗り切ったことなら。

第2部もトローペンの開発プランを持ってきて、
地上はこれと航空戦力、潜水艦で対処。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:12:03 ID:???

ジムは陸上移動適性が低いのがなー。
アニメみたいに大量生産で突き進みたいんだが・・・。
そういえばゲルググもゲルググMが優秀すぎて影薄いよなぁ。
やっぱアニメで大量生産していたMSは
なにかしら大量生産するメリットが欲しいところ。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:14:56 ID:???

ジムはそこまで倍速で開発しても、性能的にすぐ時代遅れになる感じが強いので、
戦力的にやばい地域の補強程度に最小限しかつくらないな。コマンドまでのつなぎの位置づけかな。
コマンドは二部初期までの主力MSだな俺の場合

それにしても、ノーマルボールMAレベルあとひとつ下げてくれたらもちょっと量産型として使えるのにね。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 22:10:25 ID:???

しまった！村雨研究所の設立許可したらゼロがこないんじゃん！
…リセット
二部１ターンからやり直し…
ホワイトベースモードオフなのにエゥーゴにホワイトベース隊が？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 22:14:43 ID:???

うちは50ターン過ぎるまでジャミティタ生き残らせたのに
ムラサメ破壊イベント起こらなかった。
2部始まったそうそうにサイコロガンダム開発したのがいけなかったのだろうか？？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 22:22:01 ID:???

>>64
ゼロ反乱の発生条件って

・第２部５０Ｔ
・ティターンズ（シロッコ）が存在

この２つだけだろ？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 22:34:36 ID:???

http://up.nm78.com/data/up113247.jpg
http://up.nm78.com/data/up113255.jpg
詳細よろ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 22:40:43 ID:???

判定敗北・判定勝利はティタジャ
完全勝利はティタシロ
でもコンプリートガイドにサイコロの開発プランを入手するとゼロイベントが発生しなくなるってある。
回避は開発しないこと？
それとも研究所作らないこと？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:21:26 ID:???

なんか今ガンダムのRPGのCMやってたけど
詳しく知ってる人おしえて！！

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:31:36 ID:???

>>67
そのジオング、ジオンの魂が形になりすぎｗ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:36:14 ID:???

スレ違いもほどほどに

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:38:21 ID:???

>>69
ガンダムトゥルーオデッセイ～失われしGの伝説～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114073308/l50

ムットゥー
↓

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:50:24 ID:???

ウッディー

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:56:42 ID:???

ジムは基本装備のビームスプレーガン状態で、
独戦でのマシンガン装備くらいの性能があれば嬉しいんだけどな。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 23:58:29 ID:???

連邦ではジムライトを生産するな
ジムは生産しない
ジオンはあんまりプレイしないがグフ系統はほとんど生産しない
グフ、カワイソウ・・・(´･ω･｀)

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:02:49 ID:???

基本的な質問でスマンが

攻撃回数が多いMSと攻撃回数は少ないが命中率が高いMS、どちらの方が単純に強いの？
それと単純に戦闘結果を比較したようなエクセルで作成したようなソフトみたいなの有志が開発してないの？
もう色んな要素多過ぎでわけわからん・・・

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:22:48 ID:???

>>76
感覚的に言えば

弾数多い：戦闘機等の５機編成ﾕﾆｯﾄ相手にするとき、撃ち洩らしが少ない
　　　　　　　あと与えるダメージのブレが少ない
命中率高：高機動ＭＳ相手でも良く当たるので殲滅力が高い
　　　　　　　ただし回数そのものが少ないため上記のｻﾞｺﾕﾆｯﾄにはあまり有効じゃない感じ

ドム等の「弾数も命中も少ないﾕﾆｯﾄ」は上記２点の理由で他ﾕﾆｯﾄよりも使いにくいが
戦艦系やガンタンク等の「ＨＰは高いが機動性の低いﾕﾆｯﾄ」には相性が良い。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:23:25 ID:???

>75
まじか。軽ジムは紙だろ
拠点めぐり以外に使わん
ガチで戦える印象が無い

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:41:45 ID:???

射撃回数多いと射撃高いパイロット乗せたとき回数の増え方がいいわな、命中の底上げもあるし。
GP01はさすがにガンダムだけあって同世代やちょっと上のMSより優遇されてる感じ、限界高いからNTでもOKだし。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 01:56:38 ID:???

>>77
なるほどね
オレは今まで命中率重視だったからな～
系譜にしろ独占にしろ、各ユニットの情報欄に様々に修正された後の攻撃力とか表示して欲しい
指揮範囲や疲労によっと攻撃力がどう変わるのか確認出来るようにして欲しい

>>78
SS版もPS版もキリマンジャロ、ソロモン攻略まではオレ的には主力MSだった
さすがに青葉区あたりになるとジムライトでは厳しいが・・・
移動適正がイイから使いやすいんだよな～

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:02:15 ID:???

弱くても愛着のある機体って出てくるよね。
俺は61戦車とTINゴットを最後まで主力にする

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:15:10 ID:???

>>81
俺はいつも「ライラのガルバル」が主力だな。
流石に量産は出来ないけど、攻めの要として4機くらい作るよ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:22:40 ID:???

ルッグン大好き

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:32:13 ID:???

俺はディッシュ派
堕ちる姿が無駄にかわいいので

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:32:35 ID:???

誰でもやってそうだけど
シャア・ガルマをガウに乗せて友情特攻

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:38:12 ID:???

ガルマ「ガウを（ｼｬｱｻﾞｸ乗せたまま）木馬にぶつけてやる！」
シャア「な、なんだってー！（AA略」

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 03:05:39 ID:???

俺は最後までグフ・カスタムにノリス乗せてる。
量産型ガンタンクやガンタンクⅡ見つけると一機で特攻させてる。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 03:17:31 ID:???

俺は最後までファンファンにウッディー乗せてる。
シャアザク見つけると一機で特攻させてる。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 03:45:32 ID:???

ズゴックじゃなくて？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 03:51:57 ID:???

ミデアにマチルダさん乗せても無意味だって最近知った・・・

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 04:31:22 ID:???

ああ俺も気が付くといつもチベにコンスコン乗ってるよ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 05:00:00 ID:???

俺はレビルガンダム！

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 05:09:46 ID:???

ＦＡガンダムの試供品は必ずレビルを乗せてたな。
自ターンで間違って撃墜されても安心だし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 09:21:49 ID:???

DC版のイイ攻略サイトおしえてくれ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 10:01:50 ID:???

ギレンの野望はいいゲームだな。
序盤、ジオンに対する反撃に下手にMSなんか作るより物量で押した方が強いし
物量で押すよりも核を撃ちまくった方が強いというのをハッキリさせてくれた。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 10:15:42 ID:???

だからそれはゲーム的には破綻・・・ｒｙ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 11:46:58 ID:???

>>94
ＤＣ版とＰＳ１版は中身同じだよ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 12:21:15 ID:???

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　早く新作出ないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜いつまでも過去にすがりつくのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜システムは独占のままだとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜逆シャアまでカバーしてさ…
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜もう何もわがまま言わないから新作を・・・
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾌﾟﾙとﾌﾟﾙﾂｰも出して・・・
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 12:36:52 ID:???

つまりゼロは積む機体を間違えたら
「コアスプレンダーを敵にぶつけてﾊﾞﾙｶﾝで誘爆」とかも選択肢に入っちゃうのか・・・

100 ：99：2005/06/26(日) 12:41:18 ID:???

誤爆

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 12:48:03 ID:???

次回作はシミュレーションRPGになります

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:14:47 ID:???

二部エゥーゴってどう進めたらいい？
ギャプランやハイザックが相手の部隊にいたら
ｼﾞﾑＧＳなんてまるで紙切れの如く散って行く・・・。
苦し紛れに攪乱膜つきの戦闘機とﾎﾞｰﾙで耐えてるけど。

103 ：102：2005/06/26(日) 17:15:19 ID:???

あ、ｿﾌﾄはＤＣ版系譜っす。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:16:43 ID:???

紙キレでも重ねるとダンボールくらいにはなります

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:27:11 ID:???

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:03:18 ID:???

＞違う板にコピペすると
最近流行ってるの、これ？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:32:53 ID:???

>>102
宇宙は量産型キャノン+パプリクで十分
地上はアムロ一行を頼りつつ地形適正の高い機体を量産しながらごり押し

とりあえず宇宙は篭っても良いので地上を何とかするのが先決

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:56:53 ID:???

ディアスも地上に降ろすのか。
グリプス２の横（ルナツーの下）の宇宙は
死守しないとやばいと思うんだがな。
俺はディアス三機を地球上空に置いて
適宜小規模衝突させてるよ。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:01:53 ID:???

>>98
次回作は独占システムで逆襲のシャアまでだよ

市ね

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:05:53 ID:???

>>109
贅沢は言いませんから厨制度だけは勘弁してください

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:40:40 ID:???

独占で最初、軍団休息中に敵が攻めて来たら休息中の軍団は防衛戦闘に参加出来ないと思ってた
どうやら出来るらしいｗゲームとしてぬる杉

キャラの提案した案を採用するとキャラの忠誠度がUPすると思ってたがそれはないらしい

むしろ独占システムをそのままパクって銀河英雄伝説の戦略級ゲーム出せよ
結構銀永ヲタに受けるだろう

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:57:43 ID:???

敵が攻めてきたからといって、俺ら休暇中だからと休んでいる軍隊が地球上にはあるのか。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:05:26 ID:???

休息中って事は兵士はそこらへんで飲んだくれてるんだろｗ
長期遠征が終わって休息し別部隊が防衛の任務に当たる
逆に言えばこれが出来るから他の軍団を休息させる事が出来る
逆に休息させたら士気値がアップすると思うがな
過去に光栄のゲームで「慰安」と言うコマンドがあって
某新聞が問題にした事があったｗ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:06:41 ID:???

第二次大戦時の北アフリカ戦線の
イタ公どもの事かー！！

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:17:34 ID:???

ていうか光栄ゲーみたくもちょっと手軽に忠誠度上げれるｼｽﾃﾑにしてくれまいか
３０あげるのに軍団長で１０Ｔ、軍団員で３０Ｔってどういう事よ？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:22:41 ID:???

初期の光栄ゲーム忠誠度100あった呂布が戦場で敵に寝返ったよｗ
全てのキャラが忠誠度100ってのは安易杉だと思う

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:25:26 ID:???

呂布は純粋なのです。だから騙されやすい。
彼もまた被害者なのです。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:25:36 ID:???

>>116
それでこそ呂布

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:33:00 ID:???

魏延とか李儒とか陳宮なんかも良く寝返ったよね＜志國三

いっその事固定パラメータにでもしちゃえよ。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:51:26 ID:???

忠誠度いらないっていうか、信長とか三国志とかでも
プレイヤー側にリスクの高いシステムで面白くなったためしがないのが現実。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:41:32 ID:???

せっかく相性って概念があるんだから、キャラの反論を却下したり
軍団長の職を解任したりすると、キャラ毎に減る忠誠度に変化があればイイんだよ
それを画面でキチンと表示させてやれば、忠誠度の減りが高いキャラは
プレイヤーがプレイしてて、「こいつと総帥は相性が悪いな」と気づくし、
逆に総帥と相性がイイキャラだと忠誠度の減りが少なかったりすればイイと思う

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:07:54 ID:???

逆に相性の良いキャラ（ギレンならデラーズとか）なら自然に上昇するとかな。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:57:27 ID:???

デニム「我々はジオン軍だ」
って、あんたは今ネオジオン軍だよ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:51:57 ID:???

レビル「なぜギレンに忠誠を誓う？ジオンはとっくに滅びたのだぞ！」
ﾃﾞﾗｰｽﾞ「いや、ジオンは滅びはせん。我らの手で再興してみせる！」

ギレン（お前ら・・・・・・まだオデッサ攻略も終わってないのに、何を言ってる・・・orz）

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:57:18 ID:???

ギレン嫌いだったけど連邦完勝ムービーで
銃殺される姿を見たら決起したくなった
以来ジオン系でしかプレイしていない僕。
ジークジオン！

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:03:32 ID:???

>>123-124
デニム「まあ、今の我らの建前ではネオジオンこそ真のジオン、
　　　　　ギレンのジオン公国は紛い物のジオンという事になっていますので」

レビル「こんな無謀な状態で戦争するなど、滅亡も同然だろう！」
デラーズ「たしかに国力の差ではそうかも知れんが、それは我らのジオン魂で挽回してみせる！」

と脳内保管しておいてください。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:23:01 ID:???

忠制度と相性か　まるで三国志6のようだ。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:58:37 ID:???

ルールみたいの増やすとただのヲタゲーになっちゃうからね。
あんまりヲタしちゃうと独戦の二の舞になりかねないし。
つか、系譜はぬるいと思うが立派なヲタゲーだな。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:58:58 ID:???

早く寝なちゃい！

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:26:57 ID:???

系譜もMSデーターベースのようになってたくさんルールあって十分ヲタゲーですから！！！

残念！！！

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 05:45:03 ID:???

ルー・ルカ？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 06:21:31 ID:???

未だに「～ですから！残念！」とか使ってんの・・・？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 06:37:27 ID:???

煽りすらおもろくない過疎スレになりつつあるなｗ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 06:40:17 ID:???

つまり次回作にはルーとプルとプルツーを追加希望、という事ですね！？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 06:46:13 ID:???

あと、女装イーノ追加きぼんぬ。
Zザクが専用機。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:12:00 ID:???

HSPで続編オマエラで作れ
それかZ戦略でもやれ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:18:09 ID:???

Zもあんまり好きじゃないから、別にZZまで入っても平気
というか、ZとZZはセットだと思ってる
まあどうせ図鑑埋めるぐらいしか出番ないだろうし

はっ… そうなるとジオンにザクIIIがくるのか

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:29:45 ID:???

ゼク･シリーズはジオンでも生産可能な雰囲気。
まあガザＥ

139 ：途中で送信しちゃった：2005/06/27(月) 09:30:42 ID:???

ゼク･シリーズはジオンでも生産可能な雰囲気。
まあガザＥでもよいけど

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:04:16 ID:???

>>102
速攻で１１～１３ターンくらいで行く事もできる
主力はＧＳで十分。
第三勢力全般に言えることだけど、指揮官機とスタックさせて、
バッチリ粉撒いとけば性能差はなんとでもなる

キュベレイ対策さえしっかりしてれば楽なシナリオ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:13:21 ID:???

エゥーゴは、敵からの提供でブラウブロ貰うのが俺的セオリー
これにアムロ乗せて粉撒いた拠点の上で踏ん張らせつつ、遠距離攻撃で敵減らしまくるのが好き

グリプス２攻略の時にお世話になった

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:55:27 ID:???

粉って接近戦に対しても影響を与えるのん？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:56:31 ID:???

キャノン２、ジム改、カスタムクゥエル、ゲルMが強いとはよくあるがなぜかジム2強いとは聞かないな。なぜだ
調べてみたら①カスタムよりそんなに強くなってない②開発技術がカスタムより一つ上
③地上での移動力はよくない④ほぼ同時期にできる灰ザックでもいいや。安いし
いろいろ出てきたな。まあ量産すれば強いんだけどね

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:58:17 ID:???

飛び道具だけ
でも、命中率最大で半減できるから相当頑丈になるぞ
指揮官機スタック＋粉＋地形は基本にして奥義

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:07:34 ID:???

ねえ、ひきこもりって戦闘中にもなる？これは初期版だけなのかな？
たまに攻めて来たくせにこっちまで来ないんだよねorz

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:10:16 ID:???

系譜？攻め込んできた時は見た事ないな
占領に忙しくて攻撃が留守になってるだけかもよ
動かないってのは見た事ないな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:12:51 ID:???

丁度同時に増援送ってたりして
相手より多いと動かないってのはあるけど

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:16:14 ID:???

>>143
出てくるの遅いねん
一部の段階で用意できない奴はあんまり使わないねん

ひそかにザクキャノン使い易い
移動適正も良いしね
まぁ、ドダイ+ザクには敵わんけど

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:19:45 ID:???

あ、ごめん。系譜です。
>>147のそれだ！同時に攻めるからか。。。
しかし、もうちょっと、賢くなって欲しいよなぁ。
さんくす！

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:22:40 ID:???

ザクとかのバリエーション多い奴は、戦略フェーズの換装とかで調整できるようにして欲しかった
ザクFからJとかその逆とか

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:31:58 ID:???

あ、それ良いね。多少の資金必要とかにしてね。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:06:13 ID:???

アドバンスド大戦略のアレだね
パンター→コーリアン
みたいな。

あとはジム→ジムⅡが出来れば最高さね

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:07:35 ID:???

初心者にとってザクシリーズは壁
どれがなんだったかわからん。SMとCAまで出てくると
ドムでいいやってなる

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:14:45 ID:???

散々既出だけど専用機は該当機体に該当キャラが乗ったら自動的に切り変わるようにしてほしい。
ザクＳ型にシャア乗せたらシャアザクになる、みたいに

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:29:08 ID:???

>>154
それは、なんかうそ臭くて嫌だな。ただ単に専用機は一機縛りにしたら良い。
ディアスとかはカラーリング変更だけ出来れば雰囲気アップ

あと誰かが言ってたけど、拠点毎の委任ができて尚且つCCAばりの艦隊戦だとか
MS戦を見せてくれたら、おしっこ漏れる。
それが駄目なら戦闘画面はジオフロ並みのシチュエーションで。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:31:17 ID:???

CCAってなに？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:37:49 ID:???

逆襲のシャアだよん

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:38:48 ID:???

しゃあず　かうんたー　あたっく

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:39:19 ID:???

逆襲のシャア

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:40:17 ID:???

ありがと。
ずっと疑問に思ってたから嬉しくておしっこ漏れそう

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:49:23 ID:???

ザクⅠって旧型キューブに似てるよな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:00:00 ID:???

若干スレ違いだけど、ギレンのシステムを流用して
８３～ＣＣＡ（㌢等外伝含む）の戦略級シミュがやりたい。
１年戦争からだとどうしてもムリ矛盾が生じるから、
信長や三国志みたく年代毎にｼﾅﾘｵを分けて
デラーズ紛争、グリプス戦役、第１次・２次ネオジオン戦争、ニューディサイズの叛乱って感じで
ひとつ、どっすか？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:05:23 ID:???

おまいは希望の星だ
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃバンダイに入社して新作作ってくれ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:16:36 ID:???

とうきょうとこまがたばんだいがんぐだいさんぶのほし

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:21:27 ID:???

PS3にて次回作を願う。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰだっけ？面白い？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:28:17 ID:???

対人戦できるようにならんかな。
補給と生産に制限かけて、戦力のやり繰りで勝負してみたい。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:50:47 ID:???

戦場に部隊を即送り込めるようにしてホスィ
イチイチ足止めされる意味がわからんチン

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:00 ID:???

次回作では
・専用機何台も作れるのは直して欲しい
・主要キャラの戦闘シーンは個別に用意して欲しい（無茶？）
・シリーズに出てる顔キャラは全部出して欲しい（無茶？）

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:01:07 ID:???

専用機は複数作れてもいいけどねぇ
カットインあっても良いけどスパロボみたいだな
どうせなら曲をちゃんとした奴にして欲しい

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:18:03 ID:???

>>165
シード：ファーストのリメイク（？）と考えればそれなり
シードディスティニー：ガンダムじゃなくてスーパーロボット路線。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:33:23 ID:???

最前線基地でも開発されたばかりの最新鋭MSが生産できるのも
アレだから、基地によって生産できる機種の制限をつけて
専用機等の生産機数制限をなくす。
ザクはどこでも生産OKだけど、ガンダムはジャブローだけ
専用機はパイロット配属先と本国でのみ生産可能とか。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:34:54 ID:???

>>164
星矢乙

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:44:21 ID:???

>>171
そういう無意味なひねくりはもうお腹一杯でござる

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:48:31 ID:???

>>162
時代毎に分けるとか、時代毎にギレンの野望を野望シリーズで発売汁とか、
散々外出だよ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:54:28 ID:???

>>173
はげどう
ユニットのスタックや索敵如きに必要以上に無意味に拘ったり
もう勘弁してくれ！感じ
エリア毎に生産ドックの数が違うとかもっとシンプルなルールでイイよ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 16:21:30 ID:???

>>171
そのシステムむちゃくちゃ叩かれそうだなｗ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 16:35:00 ID:???

プレイヤーを縛る方向だから批判されるんだよ。
逆に「通常はガンダム生産に４ターンだけど、ジャブローなら、なななんと！２ターンで生産可能ですよ！奥さん」
みたいにすれば、みんな納得して「よーしパパ、ジャブローでガンダム量産しちゃうぞー」とか言い出してもう見て欄無い

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 16:52:49 ID:???

拠点で得られるものを
資金と資源じゃなく資金と生産ライン(含資源)にすれば良いんだよ。
資源が産出するとこは大規模工場とセットなんだから。
そうすれば、資金を得られるニューヤーク侵攻などを優先して技術投資→高性能機開発するか
キリマンジャロなどで生産ライン確保→数でゴリ押し、
という戦略の幅が生まれる。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 17:10:44 ID:???

>>178
＞資源が産出するとこは大規模工場とセット
この点が理解不能。
いかにも厨臭い俺ルールって感じ（プッ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 17:14:08 ID:???

>>177
ｺﾞﾙｺﾞﾅﾂｶｼｽ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:04:01 ID:???

新生ジオンでやってみたがユニットの強さどうこうより
地上でビグザムが他のユニットに追いつくまで待ってるのがメンドくなった・・・

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:07:01 ID:???

PSPの系譜は、エウーゴ101ターンでダカール演説のイベントがある、
という以外は何か情報ないの？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:16:06 ID:???

エウーゴで１０１ターンって長すぎだよなー
山場過ぎてるっての
せめて60ターンくらいにして欲しいよ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:48:18 ID:???

まあ、2部や第三勢力モードは50ターン目のイベントですら
見る前に大勢は決している場合が殆どだからなぁ。
正直生殺しにするのもだるいんだよな。
ＰＳＰ版ではＥＤで流れる
○○ターン　ハンムラビ開発終了ていう誤植は直るかな？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:59:48 ID:???

100ターンくらいまで戦争がもつれこむよう思考ルーチンを改良、
あるいはCOM側が終盤有利になるよう変えてあるとか・・・

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:16:32 ID:???

MSの生産期間を延ばすとか、技術開発速度を遅くするとか・・・

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:20:30 ID:???

これ以上生産期間延ばすのは止めてくれ・・・。
12ﾀｰﾝとか6ﾀｰﾝとかみるとｹﾞﾝﾅﾘしてくる・・・。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:26:48 ID:???

さっき連邦の第２部いったんだけど量産機って事務２でいけるよね？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:31:46 ID:???

>>188
空母・輸送機を併用すればいけるが
個人的にはハイザックや事務カスタムの方がオススメだ。
さらに言えばハイザックＣと事務キャノンⅡの方がもっとオススメだ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:36:31 ID:???

>>189
早いレスありがとう、じゃあハイザックでいこうかなと思います
なんか２部いったらアムロとか消えたんだけどそれがショック

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:48:24 ID:???

洗濯次第で戻ってくるよ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:51:12 ID:???

連邦2部なんてジムキャノン２量産しときゃなんの問題もない

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:55:12 ID:???

次は撤退すると言う行動を
覚えてもらいたいね。ゲーム側にね。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 22:43:22 ID:???

艦もスタック組めるようにしてど派手な艦大戦をやりたい。
ｱ･ﾊﾟｵｱ・ｸｰ戦で艦数が両群合わせて４隻とか、おまいらどんな小規模戦闘だよ・・・と。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 22:45:03 ID:VbSVdV76

>>194
漏れ漏れも
マゼラン＆サラミス多数
　　　　　VS
チベ＆ムサイ多数

とかやりてーーー

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 22:57:14 ID:???

そんな事言ってると、次回作は「ＭＳは戦艦／輸送機が無いと戦略移動出来ません」とかになっちゃうぞ！

ん？
それはそれでいいかも。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:02:09 ID:???

宇宙はそれでいいけど地上でそれは駄目だろ

ゲリラ戦とかの要素欲しい

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:03:26 ID:???

そうすっと白兵戦モードも必要だな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:14:30 ID:???

徒歩移動燃えるな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:15:53 ID:???

確かに宇宙船でＭＳのみでエリア移動できるというのが違和感あった。
戦艦/輸送機がないと、戦闘はできるけどエリアの制圧が出来ないとかどうだろう。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:41:03 ID:???

>>177
何でジャブローなら生産が早いのか意味不明
思いっきりオレ様ルールじゃん（ﾌﾟ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:45:04 ID:???

>>200
＞制圧不可
そんな糞縛り(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

地上はＭＳ輸送トレーラが漏れなく付いてくるから無問題、とか
ドダイ、ルッグン、ガンペリーで輸送可能とか
ギャロップ、ダブデ、ビッグトレーがもっと手頃な価格で購入可能とか

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:46:09 ID:???

>>201
自演乙。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:48:29 ID:???

いっそルール設定を細かくできるようにすればいいんだよ。
オプションで選べる項目はなんと300種類以上！とか
俺はいらないけど。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:53:39 ID:???

別に１ヘクスの規模考えたら艦船がＭＳのように普通に３スタックしても別に無問題
同様の理由でＭＡも可

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:55:47 ID:???

>>204
あー、今の大戦略ですかー
都市に耐久力持たせて一回じゃあ占領出来ないようにするとか
耐久力がなく、一発で占領出来るとか・・・

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:18:08 ID:???

ビッグトレーやダブデくらいなら射程5で攻撃力1,5倍くらいがいい
現状だとただの資源扱い

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:23:14 ID:???

戦艦からカタパルト発進するときは移動力２倍（もしくは地形無視）とか。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:25:06 ID:???

だよな、艦船系にもっと意義をつけて欲しいよな・・・。
直援機とかの概念も欲しい、隣でホワイトベース攻撃されてるのに、
自分たちを狙わなきゃｽﾙｰですかガンダムさん？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:31:20 ID:???

艦隊同士が主砲で撃ち合ってる中を
ＭＳ部隊が発進して、艦砲を潜り抜けつつ敵艦に殺到。
護衛のＭＳと戦闘、潜り抜けた奴が艦首に必殺の一撃を・・・！！！

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:31:42 ID:???

ビッグトレーって海移動出来ないの？
独占のムービーで普通に海から上陸してたが・・・

>>209
次回作は、ガンダム、ガンキャノン、ＷＢのスタックが出来るようになるよｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:32:55 ID:???

>>211
次回作出るの！？
知らなかった！
なんて名前？ぐぐってみる。

うっはｗｗｗ超楽しみｗｗｗｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:35:18 ID:???

釣られｶﾜｲｿｽ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:37:38 ID:???

わかってたさ。
分かってましたとも･･･(´；ω；`)ｳｯ…

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:39:17 ID:???

戦艦から２マス以内はパッシブな索敵効果があるとかすればどうだろう？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:42:34 ID:???

独占プレイしてみ
系譜のように200部隊で敵拠点攻めたり出来ないから
ビッグトレーやドロスのように多くMS搭載出来る艦船が結構好きになるからｗ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:44:01 ID:???

そのくらいしか船に価値をつける事ってできないのかな・・・。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:46:27 ID:???

どうしてもタブチって読んでしまう

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:47:42 ID:???

戦略移動Ｂ以下の乗り物はいらん！

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:48:46 ID:???

戦艦を使うとセーラさんミライさんのシャワーシーンが
見れるようにすればいいと思います。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:55:04 ID:???

なんていうか、３機で一部隊、スタック組んで９機っていうのを止めて欲しい。
ア・パオアクー戦で両軍合わせてＭＳが２００機くらいって･･･。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:58:41 ID:???

90とか溜まってる所へ行くとき
気合いれてスペシャルチームを組んだのに
フライマンタばっかりとか。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 01:51:22 ID:???

些細なことだしＰＳＰのはなんも変わっとらんと思うが
ゲルググＭとジムキャノン２の地上移動適性はもっと下げた方が良かった。万能すぎる。
ジムキャノン２なんかは、宇宙地上どちらでも使えて
重装甲、近距離もこなせて遠距離攻撃可能
移動攻撃適性どちらも抜群という神性能なので移動４ぐらいでも良かったのでは。

あとＭＳＶのパイロットが出るなら、全ての能力値を独占より３ぐらいずつ下げて欲しい。
あんな後付けオナニー設定パイロットどもが
ヤザン並だったり黒い3連星より強かったりするのは激しく萎える。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 02:10:45 ID:???

>>217
それでも系譜に比べたら艦船の価値上がった

独占でギニアスをドロスに搭載し、ドロス、グワジンの部隊でアムロガンダムを粉砕しましたｗ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 02:22:01 ID:???

>>207
射撃つえぇｷｬﾗのせると割りと役に立つよ

ﾋﾞｯｸﾄﾚｰは資源化したほう使えるけどｗ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 02:30:05 ID:???

射撃強いキャラならＭＳ、艦船ならザンジバルやグワジン乗せたほうが使えるだろ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 02:46:58 ID:???

>>226
いや、艦長にしか乗れない奴を乗せる。
MS乗れる奴ならそりゃMS乗せたほうがいい。
対地攻撃ならｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙよりﾀﾞﾌﾞﾃﾞやﾋﾞｯｸﾞﾄﾚｰがいい。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 03:33:02 ID:???

生産制限（忠誠度無視すれば無限だけど）あるわりにガンダム弱すぎるのが独戦の悪い所。
PガンダムやG-3がせっかくバズーカー装備出来るのに台無し。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 05:33:52 ID:???

パイロット乗せたら神、ならまだ良かったんだけどな
補正も弱化して誰乗せてもあんまり変わらんし

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:39:22 ID:???

戦艦、MAは盾に使ってるけどな
要塞攻略で最前線の拠点で防御しまくってるとかなり耐えてくれる
粉撒いておけば完璧
敵も狙ってくるから、他の大事な部隊が敵フェーズを軽微なダメージで越えられる

戦艦は耐久の高い奴、MAは反応の高い奴がいい
ゴップもそういう意味では使える

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:46:28 ID:???

戦艦がそんなに使えたら原作の世界観がぶち壊しな気もする。
MS戦が主流になって、ぶっちゃけ輸送機程度しか役に立たないんでしょ？
シャア大佐も言ってたよ。
CDAで

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:54:14 ID:???

工夫すれば色々使い道が見えてくる
強いユニット以外に効能を探すのが楽しいんジャマイカン

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:55:03 ID:???

しゃーず　でぃーでぃーてぃ　あたっく

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:58:36 ID:???

くだぁ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 09:59:55 ID:???

戦闘で強くある必要はないし、
むしろＭＳに接近戦されたら容赦なくアボンするくらいがちょうどいいと思う。
だけど>>194-224での流れは戦闘力と言うよりは「艦船ならではの運用メリット」の話。
まあ一部で「攻撃１．５倍」とか言ってる人もいるけど・・・ｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:02:43 ID:???

格闘がMSの特長なのに二次攻撃程度なのが寂しい
余った攻撃回数も使ってくれ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:16:35 ID:???

戦艦ならではのワープ航法頼む

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:22:43 ID:???

前衛･中間･後衛ごとに攻撃/防御を選択出来るようにしてほしいな。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:27:29 ID:???

それはさすがにﾏﾝﾄﾞｸｾｴだろ

それなら俺は前衛･中間･後衛ごとに攻撃/防御を選択出来るようにしてほしいな。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:30:56 ID:???

俺様ルールﾜﾛｽｗｗｗｗ

そんな糞設定入れるくらいなら前衛･中間･後衛ごとに攻撃/防御を選択出来るようにした方がマシｗｗｗ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:32:48 ID:???

なぜ突然嫌がらせが沸いてるんだｗ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:33:11 ID:???

戦艦も変形して巨大MSになってほしいな

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:34:51 ID:???

そして磐梯はゴチャゴチャうるさいガノタに翻弄され
「機動戦士SDガンダム　ギレンの野望2」などを開発してしまう

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:36:36 ID:???

もう、第２部以降のﾕﾆｯﾄは全部ピン機体でいいよ。
実際そんなに量産されてないんだし。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:38:47 ID:???

Gジェねじゃん

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:40:04 ID:???

Gジェネだな、モノアイだったかでラスボスがギレンだったし

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:41:30 ID:???

ラルが死んだ･･･。
今28ターンだけどドムなんて間に合うのか？orz

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:44:51 ID:???

イベントそのものの発生を調整しないとダメかも

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:48:11 ID:???

それは攻略作戦を遅らせるの？ジャブローの開発？
あぁ・・・セーブしてない(>_<)

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:49:36 ID:???

ラルはいいとして
ハモンﾀｿ・・

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:51:51 ID:???

>>249
攻略作戦の方を
速攻との両立は大変かもね。最速だと間に合わない

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:54:01 ID:???

独占になって艦船の価値は大幅に上がった事は確か
系譜のように安易な撤退が出来ないから
損害があったMSは直ちに艦船に乗せHPの回復を図る

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:54:51 ID:???

ラルを生存させるためにはドム開発が間に合う程度にＷＢイベントを遅らせなければならない。
ＷＢイベントは地球侵攻作戦の初期目標「オデッサ、北米、中部アフリカ」の制圧が完了するか
特別エリア数が８？（９かも）以上になると発生するので、ドム開発の目処が立つまでは
キリマンジャロあたりを生殺しにしておくのがよいかと。

・・・・っつーか普通に早くね？進行速度。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 10:56:40 ID:???

耐久力の回復量が拠点＞戦艦ってのはどうなんだろう？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:01:53 ID:???

>>248-253
早レスさんくす。
そうだったのか･･･。ガルマを生き延びさせたら後はＷＢイベントなくなると思ってたｗ
進行速度が早いのか？だから戦線拡大しすぎて局地戦がうざいのか？ｗ
はっきり言って今かなり攻め込まれてます。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:39:17 ID:???

>>254
屋台よりもレストランの方が設備いいだろ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:50:06 ID:???

連邦２部（完全勝利）58ターン、ジャミティタ、アクシズ残
カイ・セイラが仲間になりませんが何ででしょう？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:58:23 ID:???

よろしくやってるんじゃねの？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:03:17 ID:???

うっひっひっ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:28:30 ID:???

いやらしい笑い方おやめなさい

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:29:12 ID:???

１回クリアで２週目アムロが参戦
２回クリアで３週目カイが参戦
３回クリアで４週目セイラが参戦

クリア回数は連邦・ジオン問わず共通。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なら攻略指令書買え。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:15:24 ID:???

>>242
魔法の少尉ブラスターマリにコロニーが変形してザクっぽくなるやつあったよね。
あれ再現ｷﾎﾞﾝﾇ
1日ザクに乗ったブラスターマリで悪い連邦をお尻ぺんぺんだ！

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:23:28 ID:???

なんかガノタやめたくなってきた

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:33:54 ID:???

ガノタはある日急になるモノじゃないよ。
気付いたらなってるモノさ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:35:50 ID:???

シャア専にアカハナ乗せて
「赤いのはシャーだけじゃないんだよおお」って叫んでる嫁みて
こいつと結婚してよかったと思たよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:56:50 ID:???

>>265
その嫁くれ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:23:12 ID:???

>>266
取説ないけどいいかな？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:33:27 ID:???

>>266
よし、俺がなってやる

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:35:08 ID:???

>>266
俺ほっぺたなら赤いよ。
どうする？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:47:36 ID:???

>>269
3倍で動けるならおｋ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:10:24 ID:???

3倍早くて「5分も持たずにか」

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:52:36 ID:???

若さ故だな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 17:47:29 ID:???

認めたくないものだな

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 17:55:21 ID:???

おまいらﾜﾛﾀ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 18:23:52 ID:???

笑うなよ、兵が見てる

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 18:42:26 ID:???

些細な願いだが、新作には小惑星ペズンを出して欲しい。
たしかサイド２・５あたりの宙域にあるはずなんだよね？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:48:44 ID:???

ガルマ生存って事はネオジオンor新生ジオンが発生する訳だな。

…どっちにしてもラルは敵になるんじゃなかったか？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:50:15 ID:???

『あたし、ラル。エルピー・ラル！！』

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:59:58 ID:???

>>277
判定敗北で連邦を先に潰せばどっちも出ないよ。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:08:48 ID:???

や、そーいう事じゃなくてさ、ガルマ生存ルートなら
別に氏んでもいいんじゃねぇかって事。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:15:23 ID:???

>>278
きっと次回作では出るからね。　
だからもう寝なさい

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:16:18 ID:???

たとえ敵になろうとも俺は誰も死んで欲しくないんだ！

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:40:06 ID:???

Ｇ３ガス注入

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:59:32 ID:???

>>280
だから条件敗北で連邦を先に潰せば
ガルマもラル隊も最後まで使い倒せるんだから
死なないほうがいいだろって事。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 21:12:52 ID:???

敵で出てくれば勲功稼ぎにもなる品

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 21:33:34 ID:???

新作つくるなら、とりあえずファーストとかMSVとかのキャラやマシンを
ちゃんとコンプリートしてくれ。性能的には他のと被りまくりとかでもいいから。
俺みたいなジジイなガノタを黙らせられるものを作ってくれ。
ファーストからZ前半ぐらいまででいいかな。なんならZ無くてもいいや。

そしたらもうあとはファースト切り捨てていいから。
メッサーラとZZがガンダムファイトやったって別にかまわんから。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 21:38:14 ID:???

>>284
たった五人の為にわざわざ敗北すんのめんどくね？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 21:43:59 ID:???

ガルマのためなら、たとえ敗戦となろうとも悔いは無い！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ドズル・ザビ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 22:27:44 ID:???

RTSで出して欲しい・・・。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 22:31:06 ID:???

漏れの妄想調整（過去レス寄せ集め

MSの移動時に消費される資源をもっと増やす
戦闘時の消費＝移動消費くらいにして
大体４回くらいの移動もしくは戦闘で資源切れにする
戦艦、輸送ユニットの資源消費は現状のまま
拠点、戦艦に搭載したMSの資源回復速度をもっと上げる（耐久は現状のまま

カタパルト付き戦艦から発進した場合宇宙では１．４倍移動でき
地上では１倍だが地形無視（平地扱い
カタパルト使用した戦艦はそのターン動けない

敵エリアに攻め込む時はMS,戦闘機は搭載状態じゃないと進入不可
戦闘終了後(エリア制圧後)は搭載ユニットは
元の輸送ユニットの中に戻る　（プチ軍団制

戦艦の射程を現状の1.5倍程度に伸ばす

これで戦艦を守りつつMSで戦線を構築するような戦いになるんじゃないかと。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 22:42:35 ID:???

>286
貴様の様なファースト至上主義者がガンダムを腐らせるんだ！

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 22:51:06 ID:???

ファーストとかZとか時系列はどうでもいいから、とにかくギレンが使いてぇ。
クリア後のおまけみたいなのでギレン専用戦艦MAグロムリンII出してくれたらおしっ（ｒｙ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 22:55:23 ID:???

>>286
つ[毒腺]

墓穴まで持ってゆけ

>>290
たまにでいいので>>215の事も思い出してやってください

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 23:15:52 ID:???

>>290
>これで戦艦を守りつつMSで戦線を構築するような戦いになるんじゃないかと

概ね同意だが、COMにこれ出来るか？不安。まず囮に引っかからないで戦艦狙ってよ～ＡＩ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 23:19:49 ID:???

しかし細部に拘り過ぎた改良案が多いなｗ
たぶん実際にプレイし出したらどこを改良したかスッカリ忘れてしまいそうな案ばかりだな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 23:20:07 ID:???

最後の最後、最終拠点の制圧完了と同時に
ルーレットスタート！
黒か赤の2択　外れれば一発逆転ジャンピングチャーンス
資産も部隊もすべてボッシュート

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 23:28:43 ID:???

>>ラル死亡のレスさんくす。
やっぱ、攻略指令書買うわｗ
>>290
大戦略みたいに敵が見えないのはどう？もう、ひたすらでかい一面マップでｗ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 23:30:31 ID:???

砲撃のメガランチャーとかって
DBZ超武闘伝っぽい

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 00:55:56 ID:???

297
SS版プレイしてればー

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 01:05:24 ID:???

>>293
独占って、キュイ、ワッパ、マングース、フライダーツ、フラットマウスや
グレーデン中尉のラビットタイプザクキャノン、ダブルアンテナのデザートザク、
グフ飛行試験型のテスト中に爆死したパイロットとか、その他もろもろのMSや、
名前しか出てないエースパイロット達も出てくるの？

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 01:13:33 ID:???

ジオン独立戦争yikot攻略記 - 資料総合
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yikot/gihren1/data.htm

「キャラクター情報」に登場キャラが・・・

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 01:22:53 ID:???

戦艦ってなんでIフィールド張れないの？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 01:52:30 ID:???

フィールド付きの艦あったっけ？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 02:01:06 ID:???

ゼなんとか

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 02:03:37 ID:???

映画でホワイトベースがビーム撹乱幕なら出していたようなきがする。
物凄くうろ覚えだけど。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 02:07:58 ID:???

>>301
水中用ザク関係で名を馳せた人達と、パーソナルエンブレムで有名な人達が
全然居ないけど、ザクキャノン・デザートザク・ゲルググキャノンのエースは
採用されてんのね。
もう一声だバンダイ。あと戦力にはならないだろうけど、各種作業用MSとか
試作実験機関係とかマイナーな通常兵器とかも使わせてくれ。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 04:38:51 ID:???

つか、そんなに増やしても使わないだろ。
俺が系譜で量産するやつ
ジオン　ザクJ→ズゴック、ドム（少々）→ゲルググＭ
エース用
ザク指揮官機（少々）→イフリート（少々）→ケンプ（やや大量ｗ）→アレックス（少々）
連邦フライマンタ→陸ガン＆Ｐガンダム（少々）→ガンダム（大量）→ジム改＆アレックス→ジムカス＆ＧＰ０１、ＦＢ

独戦
ジオンズゴック→ゲルググｏｒギャン→ズゴックＥ
連邦陸ガン＆陸ジム→デザジム＆ジムスナ→寒ジム＆ジムコマンド→ジムスナⅡ
かなり偏ってるけど他のは開発するだけでクリアしちゃうから。
兵器よりシナリオ増やして欲しい。特に独戦。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 07:36:20 ID:???

>>306
３０年くらい苦渋を嘗めててください。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 07:40:33 ID:???

>>307
同意
ＭＳ増やしても活躍の場が無いからな。特に独戦。
結局あるＭＳ固定になってしまう。特に系譜。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 07:43:03 ID:???

何故独占はペズン計画とジャブロー潜入ＭＳを削ったのだろう・・・？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 07:49:21 ID:???

新たにパイロットの数って概念入れようぜ
パイロット足りなかったらMSあっても出撃できねーの
占領されたらそのMS鹵獲されるとか
パイロットは大事なんだぞ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 08:00:34 ID:???

しかしまだ独占の方が色んなユニットが活躍する場所がある。特に艦船。
艦船がないと敵拠点への移動が遅い遅い
系譜ではチベなんか即破棄だが、戦略移動がＳなので最後まで使える。

独占、ジオンプレイでベルファスト何とか攻略
ズゴッグＥ強いわ
ズゴッグＥがないとベルファスト攻略は非常に困難だな

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 08:12:33 ID:???

>>306
でも今までおまいはファンファンとか使わなかっただろ？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 09:40:28 ID:???

>>312
「ズゴック」な。ハワイやベルファストなどのマップ攻略時には、
俺はほとんどズゴックだけでMS編成してる。
勿論Eは最強だけど、無印でも充分いける。
パイロットも攻略開始時はズゴックに乗せておき
それとは別に艦船１隻分だけに無人の単機編成のエース機を用意しとく。
それで上陸作戦が成功した後にパイロットを載せ換えて敵を殲滅するのが一番能率がいい。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 10:11:09 ID:???

ジャブロー川での分断が複雑で攻め込むのが大変だなぁ
輸送機必須だな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 10:29:32 ID:???

デラーズでジャブロー攻略の場合ＧＰ02にシーマ様載せて地球上空からＨＬＶ降下
それからハイゴッグ部隊突撃

うむ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 10:34:43 ID:???

俺も無印ズゴックよく使うよ。グラブロ・ゾックからませつつ
パイロットをうまく使うとかなり強い。
系譜ジオンはズゴックEとゲルググM作ってれば勝てるけど、
俺的にはじっくりプレイ・速攻プレイ・さらに飽きたら
変なMSを主力にして遊ぶと意外な発見があって面白い。
だから毒線のプレイヤーを縛る感じは凄くつまらなかった。
チラシの裏だね、ゴメン。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 10:36:56 ID:???

鉄板の主力機はあるけどその他も意外に用途があるね
けど、ファンファンは流石にどうしたもんやら

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 10:37:01 ID:???

ジャブローの南側から地上適性の高いゲルググＭ主体で攻め込んだら
なんか全然進めない。で、何故かと思ったらジャブロー南って森なのな。
しかもなんかゲルＭって森適性低いし。

結局大西洋側から侵入したズゴック部隊で何とかなったけど、ちょっと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 11:32:19 ID:???

連邦系でプレーするとズゴックが激しく欲しくなるな
水ジム弱すぎるんや、水ガンダム高いんじゃ

ジオン系だと水ガンダムを指揮官機に欲しくなる

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 11:43:07 ID:???

ザクキャノンってよくね？
適正高いし、間接攻撃可、低価格、攻撃力意外に高い
ザクドダイの方がいいけど

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 11:54:22 ID:???

サイコガンダム、バウンドドック、ジ・Ｏとかって
ＮＴ乗せないと真価を発揮しないらしいんだけど
具体的にどういうデメリットがあるの？
フイアンネル持ってる奴は使えないってのはわかるんだけど
持ってないし

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 11:58:19 ID:???

>>322
サイコミュ搭載機は、NT乗せると限界にNT能力×１０％のプラスがつく
ファとかミライさんくらいのNTだと大した恩恵ではないけど、
アムロクラスだとNT機じゃないと能力を活かしきれない

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:06:23 ID:???

>>323
早レスサンクス
ＮＴ乗っけることによってメリットはあるけど
別にオールドタイプ乗っけてもデメリットは無いと言うこと？
じゃあ安心してジ・Ｏ製造できるよ
それにしてもＢＤ弱すぎ・・・好きなのにな・・・

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:15:01 ID:???

>>324
サイコミュ機は、オールドタイプが乗っても限界が伸びないだけで別に何も悪い事ない

BDは、EXZAM発動で攻撃回数が倍になるから、
優秀なパイロットが乗ると㌧でもない攻撃回数になるｗ

BD3の限界２００％を引き出せるパイロットを乗せて、EXZAM発動すれば更に倍
大体4倍の攻撃回数になる

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:19:49 ID:???

まぁジ・Oの限界ならオールドタイプなら十分だしね
オールド最強のガトークラスでも200％に達しないからねぇ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:39:59 ID:???

>326
OT最強は我らが喧嘩番長､ジョニー･ライデンでは？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:40:59 ID:???

(/･∀･)ﾉ <ｵﾈｰｻﾏｰ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:42:30 ID:???

パイロット不足の時は学徒を臨時徴兵
民忠（-）　人口（-）　武将(+）

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:43:54 ID:???

ジョニー、マツナガ、ヤザン、ガトー、シーマ、ラル、バーニィ、ガイア、マッシュ、シュタイナー

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 12:57:27 ID:???

ジョニーの反応はOT最強だな
反応の数字だけならシャアと互角か

ガトーはあらゆる能力が総合で高いな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 13:16:10 ID:???

限界と言えば高機動ザクの限界まで使いこなせるOTっていないんだよな

ところでアレってどうしてあんなにコスト高い設定なんだ？
ザクの脚と、ランドセル換えただけじゃん。ドムより高いのは納得いかない

低コストの繋ぎマシーンとして登場したらよかったのに

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 13:28:21 ID:???

ヤザンって反応低いから結構微妙な能力だな
野性的な反応速度とかありそうだと思ってたけどその点は並だな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 14:26:58 ID:???

>>236
同意。
そこが改善されてるのが独占の数少ない長所の一つだと思う。
欲を言えばMAの格闘を見直して欲しい。
例えば
・高機動MA(含変形)に対しては格闘無効
→一撃離脱

・ビグロなど大型MAの格闘対象は一機ではなく一スタックにする
→デカイから

MAは開発及び生産費用、地形制限、スタック不可などの点で使いにくい。
エルメス、砲撃可なMA、サイコMA、ギャプの足ぐらいしか利用されない現状をどうにかして欲しい。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 14:51:51 ID:???

ピクシーの存在価値が急上昇しそうだな
ナイフ一本でぶっ刺しまくる怖い奴になりそうだｗ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 14:53:29 ID:???

>>334
同意。

あと、ＴＭＳは「移動＝変形」がデフォでいいじゃんかと思う。
アッシマーが山岳地帯をﾖﾁﾖﾁ登ってる姿は想像できんしｗ
河川等の「ＭＳ形態だと進入できない地形」で止まった時のみ
ＭＡ形態で戦闘、とかさ。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 14:57:14 ID:???

ピクシーなんてどうせ紙だろ　と使ってなかったけど
強いのね。　ありえんほどサクサク激破してくれるわ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 15:34:43 ID:???

たしかに独占システムだとピクシーの価値は急上昇だな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 15:36:32 ID:???

アサシンだな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 15:44:00 ID:???

足早いしね。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:08:54 ID:???

連邦だとピクシー生産出来る頃は舞台が宇宙だからねぇ・・・
俺って早漏プレイなのかなぁ・・・

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:12:40 ID:???

はやい！はやいよ！

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:23:15 ID:???

「ビグザム量産の暁には連邦など叩き潰してくれるわ！」
ドズル中将の言葉通りやってみた。
部隊はビグザム×6、拠点制圧用に通常攻撃が出来ない田代ザク×3。
宇宙では楽勝。地上では鈍足が災いして苦戦（敵部隊がひきこもる）するものの快勝。
ドズル中将の言葉に嘘は無かった。
ビグザム生産数×24、田代ザク×12。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:24:53 ID:???

>>324
何を持ってBDを弱いと判断してるの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:25:52 ID:???

ラルではなく
ドズルが白兵の指揮をとっていればWB落とせたはず

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:26:34 ID:???

BDは心の病気です。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:30:23 ID:???

>>343
地上は一機だけで攻め込んで、進入地点に立ちはだかって砲撃連発が吉
一機だけだと向こうから射程にガンガン入ってくる

要塞攻略だとバタバタ敵が消滅していくんでおもろい

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:39:41 ID:???

>>344
田代されただけで疲労１００になるところ、かな。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:40:58 ID:???

質問なんですが、進入地点って、拠点と同じように回復効果があるのですか？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:45:36 ID:???

>>349
いいえ。普通の補給ラインと同じ

ビグザムならIフィールドあるし、砲撃主体だからカウンターダメージもない
エネルギー回復だけで十分
補給線を絶たれないように進入地点にいた方がいいってだけ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:48:01 ID:???

>>350さん
ありがとうございました＾＾

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:55:21 ID:???

>>348
なるほどｗ
恥ずかしがりやさんですな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:00:37 ID:???

対人恐怖症って奴か

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:05:18 ID:???

　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　 |　久々に敵が見えた
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､|　こういうNTが沢山いた
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の一年戦争なんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔の一年戦争を知らないから困る
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:13:17 ID:???

>>321
ザクキャノンは使えると思うよ
系譜は知らん、独占は使えた
ゲルググキャノンは使えなかったな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:14:36 ID:???

随分と老けたな。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:17:04 ID:???

なになに？系譜システムと独占システムで
何で独占の方が格闘戦で優位なわけ？

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:22:55 ID:???

>>357
系譜システムだと格闘で一機破壊するとそれで終わり
独占システムだと一機破壊しても同一部隊に残っている機体があれば攻撃してくれる

359 ：306：2005/06/29(水) 17:41:15 ID:???

皆さんから絶大な支持をあつめた俺が来ましたよ。

いやいいのよ。使い道無くても。いるだけでいい。使いたい人だけ使う。それでいい。
アクションやシューティング、格ゲーなんかでも「こんなの使わねーよ」「こっちの
キャラと殆ど同じじゃねーか」的な自キャラがあるじゃない。
でもだからと言ってそいつらを削ったら、それはそれでブーイングが出るでしょ。
ハナっから選択肢を減らしてユーザーに渡すんではなくて、とりあえず、選択肢の
ひとつとしてユーザーに委ねて、各自ユーザーが自由に選択する。
その方が理想的だと思う。

もしROMカセットのゲームだったなら「無駄な要素排除して他の重要な事に
容量まわせ」ってのもわかるけど、今でも充分余ってるであろうDVDROMなら
そういう遊び要素に容量まわしても全然問題ないでしょ。
ぶっちゃけ「使えないのはいらない」という基準で進化させたら、それこそ>>307あたりが
挙げてる兵器しか作れない、遊びの無いゲームになっちゃうじゃん。

つーか、別に「キャラや兵器を充実させたらシステム面がおろそかになる」って
わけじゃないんだし、そんなに否定しなくてもいいんじゃないのと思うんだけどなぁ。
要するにメーカーのやる気次第、サジ加減ひとつなわけだし。
独占でガッカリした人が多いのもわかるけど、その流れが永遠に続くわけでも
ないでしょ。実際PS版とかより売れてないんでしょ？ならメーカーも見直す筈だし。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:46:22 ID:???

>>343
ドズル兄さんの言葉はその通りだけど、ジオンが練っていた計画は
「ビグザムを量産してジャブローに落とす」だったと思います。
だがしかしビグザム部隊で地上を練り歩くのも漢気溢れててまた良し！

そういう遊びが出来るのも、ギレンの魅力だと思うんだけど。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:50:56 ID:???

島状MAPだと輸送手段がNEEEEEE！

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:54:57 ID:???

磐梯にはあまり期待してない。
PSP版には少しだけ期待している。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:57:25 ID:???

>>358
なるほどね
そのへん素人にも分かるように
戦闘画面に「ビームライフルによる攻撃」とか表示して欲しいな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:04:48 ID:???

ていうか、独占が売れてないのは、
逆に系譜の「MS大杉で何を生産してイイのかヲタ以外にはわからん！」ってのが原因だろ
系譜にウンザリした連中が独占買ってないと考える方が自然
PC版のように体験版がプレイ出来るのでもなし

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:07:45 ID:???

>>325
こういう間違いしてる香具師たまに見る。
×→EXZAM
○→ EXAM

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:10:02 ID:???

>>365
中卒を相手にするな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:18:27 ID:???

>>364
システム面がごちゃごちゃしすぎててヤッテランネってのが多くの意見なんじゃないの？
少なくとも自分はそうだった。
結局のところはキャラゲーなんだから、無駄に本格的にされてもウザいだけ。
もっと直接的にガノタが喜ぶ要素を、優先的に入れてくれりゃいい、と思った。

キャラとかMS多すぎで…なんて、初めてこのシリーズやった時も散々迷ったし、
むしろそこが楽しかった。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:20:31 ID:???

つーかｶﾞﾉﾀしか買わんのに
ｶﾞﾉﾀの希望をｽﾙｰしてどーする。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:22:02 ID:???

むしろ作業用MSとかにもスポット当てて欲しい。

ザクタンクなんか戦闘用じゃないんだから、もっとこう、何か無いかな・・・。
こいつがたくさん配備されてるベースは生産ターンが短くなるとか・・・。
いっそ信長の野望みたいにしちゃってもいいかも。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:28:36 ID:???

>>359
論点違うってば。

>>364
つまり系譜でヘタレが去ったにもかかわらず、毒腺をそのヘタレ用に調整したのが
毒腺不人気の原因ってことかな？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:29:57 ID:???

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118287873/923

野望23万本
系譜53万本
独戦37万本

前スレ>>923の情報がマジだったとしたら
やっぱ原因は系譜でしょｗ
「野望でハマる→系譜で挫折→独占買わない」って流れの方が自然だし
ここの住人は系譜も独占も両方買ってる
しかし２ちゃんねらーと一般ユーザーを一緒に考えるのはどうかと思うがな

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:31:08 ID:???

作業用MSとスタックさせとけば耐久力を回復できるとか…

ザクタンクもいいけど、06Wとか使いたいなぁ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:32:34 ID:???

いいなそれｗｗ

移動要塞のはずのドロスも、
ただ耐久高いだけの戦艦扱いだもんな・・・。
ドロスの装甲をザクマシンガンがツラぬいとる！ｱﾜﾜﾜ･･･。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:39:05 ID:???

>>371
ヒント：ｻﾀｰﾝの市場・景気低迷と中古市場の拡大・ネット上の評判

>>372
作業用ＭＳで要塞やトーチカ、新補給路が建造出来るといいなー

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:40:10 ID:???

>>370
ごめんマジで良くわからんのだけど、
俺が言い出した話を再度俺が説明し直したら「論点違う」ってのは一体？

俺は一貫して「他と被らせずに、独自の存在価値をもたせるのは難しいかもしれないけど
それでもファーストやMSVから漏れてるユニットやパイロットを増やして欲しい。
ファースト至上主義のクソヲタからのオネガイ！」という事しか言ってないつもりだけど。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:40:26 ID:???

つーか独占出たときって不景気真っ只中でなかったか？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:42:27 ID:???

ドロスは設定どおりにMSを100機搭ｓ（ｒｙ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:45:34 ID:???

>>374
ガンヲタの全員が２ちゃんねらーですかｗ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:49:50 ID:???

>>375
貴様のそのエゴがＺＺ、㌢、ＣＣＡ登場の芽を潰す！それを解るんだよ！！

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:49:59 ID:???

>>367
システム面ウンヌン言えるのは系譜も独占も両方買った香具師なんだが・・・
システムのクソさが独占が売れてない原因って・・・ｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:51:06 ID:???

>>378
なぜ・・・・そう思うのです？
貴女にとって「ネットの評判」とは２ｃｈの事だけなのですか？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:51:21 ID:???

>>379
心配いらん。二匹目の泥鰌を必ず狙うから
同じシステムの続編を出してくるはずだ。
貴様はそれを買えばいいのだよ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:54:03 ID:???

毒腺発売日に特攻
↓
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ　即売り
↓
中古屋で別なヤツがGET( ´∀｀)っ◇
↓
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ　即売り
↓
中古屋で（以下ループ）

新品売れず（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:02:29 ID:???

>>380
まともにプレイせずに売っちゃったけど、どっちも買ったよ俺。
ちなみに別に原因を決め付けてる訳じゃなくて「こうじゃないの？」と
聞いてるだけなんだから、違うなら違うでご教授いただければ幸いに思いますｗ
てかまあ、悪かったわ。ろくに遊んでないから言い合っても負けるし。謝っとく。

>>379
解ってるよ！だから！バンダイにガノタの心の光を見せなけりゃならないんだろ！

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:05:24 ID:???

じゃあさ！見せ付けてやればいいのよ！

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:13:07 ID:???

素直にファーストヲタのありようを示しすぎたかな、と思い始めてる自分ｶﾞｲﾙ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:17:03 ID:???

ＭＳの種類が多すぎて混乱するって言うならさ、
Ａ大戦略みたいにすればいいんだよ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:18:24 ID:???

中古屋だと系譜より独占の方が安いよね

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:30:24 ID:???

>>6
＞このスレは、ギレンスレであっても、スレッド参加者を系譜厨だけとは限定していません。
＞というか、対象をＳＳ派からＰＳＰ待ちくらいまで、と幅を持たせています。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:35:46 ID:???

>>384
誰も独占が系譜より売れてない原因なんて究極的にはわからんよ
ただしかし、その原因が系譜と独占のシステムの違いって事はないでしょ
だって独占買ってない香具師って独占プレイしてないんだから
そう考えると、系譜を買ってプレイしてプレイ仕切れなかった香具師が
独占を買ってないと考える方が筋が通る

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:42:13 ID:???

>>371
お前、ゲームが初動でしか売れないと思ってるの？
前評判だけで売り上げが決まるわけないだろ。
系譜はロングセラー商品。
独戦は系譜の評判を受けて初動だけは動いたが、逆にその後評判が悪くて伸びず、
初動の良さを受けて追加発注した結果、在庫の山ができた。
だから値段の逆転現象も起きている。

大体、系譜の評判が悪いのなら、独戦がワゴンにいくわけないだろ。
評判悪けりゃ、大量に仕入れるわけないんだから。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:44:07 ID:???

つーか>>383の考えが一番しっくりくる。

>>391
だよねぇ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:51:24 ID:???

真実は>>383だと俺も思う

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:52:36 ID:???

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←毒腺をワゴンセールで買った香具師
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←本体＆毒腺新品を予約買いした俺
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:03:37 ID:???

でもまあ、決して独戦がクソな訳ではないと思うんだ。
ほかのガンゲーと比べても「まあ、こんなもんか」って言える位には売れてるし。

ただ、みんな「あのギレンの野望の最新作だ！」と思ってたから・・・・
神ゲーを期待していたのに並ゲーだったから反発が大きかったんだろうねぇ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:03:48 ID:???

>>348
今さらだけど初めて知った。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:06:28 ID:???

やっぱ独占スレと系譜スレ分けた方がいいと思う
このスレ事実上系譜マンセースレじゃん

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:08:18 ID:???

毒線が売れないのは系譜のせいと言ってる人は
>>6を何度も読み直したほうがいいと思う。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:09:18 ID:???

たまにはSS版も思い出してやってください

やっぱプレイ人口すくないのかな・・・・OTZ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:09:38 ID:???

>394
全米が泣いた

陰で大爆笑してた

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:11:24 ID:???

系譜を少しでも批判するともの凄いバッシング
疲れるなｗ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:18:46 ID:???

独戦が売れたか売れなかったか、
売れなかったとしてそれが外的要因によるものなのかそうでないのか、
そんな事はゲームを享受する上でどうでもいいよ。
ただ個人的に独戦は系譜よりも圧倒的に楽しめなかった、それだけ。

あと「独占」って変換すると書き込みが特定できちゃうからやめとき。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:21:53 ID:???

隠語みたいなもんだろ＞独占

俺は他のｽﾚでも独占って使ってる（例：ｵﾘｼﾞﾝｽﾚ）けど、
普通に他にもみかけるぞ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:23:54 ID:???

>>399
大丈夫、SS版しかやってない俺がいる。

今ティタってるんだけど、ジャブロー落としてソロモンゲットしたら
ガトー、シャア、松永、ライデン、ドズルと強烈な部隊が青葉区から延々と…
PジムとPボールじゃ支えきれない。けど資金も資源もキツキツ。誰かﾀｽｹﾃ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:27:27 ID:???

すげー伸びてるな。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:27:34 ID:???

>>402
おっと何やら「自演乙」なニュアンスだが、とりあえず「独占」と言ってるのは
今このスレに最低2人はいるぞ。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:28:13 ID:???

>>404
ｴﾘｱの概念ないから物量作戦になるとつらいよね。
俺はSSやったときは二部はあきらめた。
系譜はその辺侵入して増援止めれるから楽なんだけど、
正直めんどくさい。

408 ：402：2005/06/29(水) 20:37:58 ID:???

>>403、>>406
そうか。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:38:21 ID:???

独戦が系譜より優れている点
　・セーブ・ロード、思考時間がスピーディ
　・１ｓｔ、MSVのキャラが多数増加
　・ギャンｼﾘｰｽﾞのバリエーションが豊富
　・エリアの統合と軍団制により進行時の煩雑さを解消
　・コスト制により資金配分が容易
　・１ｓｔＭＳに限定→世代間の差が明確に
　・兵器改造の概念
　・ｽﾃｰﾀｽ「策略」によってゴップ等のキャラも有用に
　
独戦が系譜より劣っている点
　・ペズン、Ｚ、８３、外伝等をバッサリカット
　・軍団制により部隊編成の自由度が低下
　・苦言システムにより生産の自由度が低下
　・忠誠度システムが枷にしかなっていない
　・勝敗によってｽﾄｰﾘｰの変わる２部制＞イベント性ゼロなｵﾘｼﾞﾅﾙ編
　
「戦略ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ」としてみれば改良かもしれないが
「キャラクターゲーム」としては改悪以外の何者でもない。
悪いゲームじゃないんだけどね・・・。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:39:06 ID:???

いやいや408殿
小生も言い過ぎた。　まことにスマン　敬礼！

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:39:35 ID:???

>>402　
独占独占独占独占独占独占ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:41:26 ID:???

毒腺なんて蔑称を使うのは俺一人でいい

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:44:55 ID:???

ゴップは軍団長として必要最低限なステータス「だけ」は高いんだよな・・・。
まぁ結果論だけで言えば彼の作戦は大当たりだったしなぁ。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:48:00 ID:???

ゲームキャラはカットしてMSVキャラを入れるってのがなぁ。
オグス中佐は好きなんだけど。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:51:32 ID:???

多少のロイヤリティ払ってでもSEGA系キャラ残しておけば
ここまで文句も出なかっただろうにね・・・。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:56:59 ID:???

てかロイヤリティ払う必要ってあるの？
バンダイのソフトに出てきたキャラなのに。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:58:08 ID:???

兵器改造、入れるのはいいけど、マイナス修正が大きすぎて、あんまり楽しくなかった(；´Д｀)

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 20:59:26 ID:???

兵器改造、生産済みの兵器に対しても改造出来るようにして欲しかった

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 21:25:03 ID:???

sega系ってブルー・コロ落ちのこと？
ＭＳは許可してるけどキャラは別料金なんて契約するかね？
単にバンダイが愚かにもカットしただけではないかと。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 21:45:28 ID:???

>>404
まず自陣を１ターンで作れる兵器で囲んで壁を作っておく
ドッグでは１ターンで作れる兵器を量産し、上記の撃破された
所を補修していく。その中で遠距離攻撃ができる奴を少しずつでいいから生産する。
そうやって引きこもって、ある程度数がそろったら周りの壁に１ヶ所だけ穴を開け
敵を引き入れる。進入してくる敵は少数だから難なく撃破できると思われ。
これで敵の数を減らしていき、自陣でＭＳを増やして侵攻するべし！

と、ＳＳ版を思い出しぶっちゃけできるかどうか分からない戦略を書いてみる

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 22:34:55 ID:???

>361
爆笑！

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 22:40:35 ID:???

>>361
ドズル中将はちゃんと考えておられる。
ちゃんと試したのかね？

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 22:45:02 ID:???

何故か乗れるんだよな

424 ：404：2005/06/29(水) 22:55:40 ID:???

>>407　>>420

　　　　敵1 敵2

　自1　　ｿﾛﾓﾝ　　　敵3
　　自2 　　　　　　自3
　敵4 自4　　　　自5
　　敵5 敵6 自5 自6
　敵7　　　　　　敵8←兄さん@ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ

　敵9　　　　　　　　敵10
　敵11
敵12

こんな感じで囲まれまくりんぐｗｗｗ
ボールとスタックしてるコアブースターのワイアット疲労度100ｗｗｗ
ジャマイカンもコアブースターで駆けつけたけどもうだめぽｗｗｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 23:06:13 ID:???

>>424
ジリ貧のようなら一度撤退することをお勧めする。
進入と退却を繰り返して戦力を整えて、再度侵攻してみては？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 23:12:00 ID:???

ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ

　　　　敵1 敵2

　友1　　ｿﾛﾓﾝ　　　敵3
　　友2 　　　　　　友3
　敵4 友4　　　　友5
　　敵5 敵6 友6 友7
　敵7　　　　　　[○]←TARGET
　　　　　　　　　 .△
　敵9　　　　　　　　敵10
　敵11
敵12

ＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ

　　　　敵1 敵2

　友1　　ｿﾛﾓﾝ　　　敵3
　　友2 　　　　　　爆
　敵4 爆　　　　友5
　　敵5 敵6 爆　爆
　敵7　　　　　　[○]←TARGET
　　　　　　　　　 .△
　敵9　　　　　　　　敵10
　敵11
敵12

ＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭＢＡＴ　ＣＯＭ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 23:14:16 ID:???

意味がわからん

428 ：404：2005/06/29(水) 23:28:59 ID:???

ボール大量生産して壁つくろうと思ったら、そのターンにソロモンに侵入されてしまった…

>>425
ここは一旦大人しく引き下がる事にします…。
なんたる屈辱…。

>>426
そんな感じで落とされまくって兄さんに決めゼリフ言われました。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 23:31:11 ID:???

兄さんってだれ？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 23:42:53 ID:???

シャラポア

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 00:31:54 ID:???

ガルマ：連邦のモビルスーツなどわたくしが仕留めてみせますよ、キャスバル兄さん。
キャスバル：頼もしいのう！ガッハッハ！

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 00:32:24 ID:???

工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 01:07:38 ID:???

>>427
ヒントは↓ココ！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119874562/l50

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 07:19:02 ID:???

お前らおはよう(*´∀｀)
ﾌﾘｰｽﾞしたのを一晩放置してたんだけど
今朝見たら治ってたよ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 09:38:30 ID:???

>434
以前にもそういう報告あったけど､ホントかよ？
嘘くせぇ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 09:55:44 ID:???

違うｹﾞｰﾑだけど放置で直った事あるよ。
系譜では直った事ないけど・・・

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 09:56:29 ID:???

サイコミュ兵器がとんでったまま戻らない現象なら
５分～１０分程度放置してたら再開した経験は２度ほどある

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 10:20:15 ID:???

読み込み失敗とかなら放っといたら直ったことあるけど
ピーってなるフリーズは直ったことない。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 12:27:33 ID:???

どちらかと言えば戻ってくる事が多いかな
時間かかるけど

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 12:38:30 ID:???

独戦、10ターンぐらいかけて何とかルナツー攻略
ジャブローからの援軍が激しくウザかった
しかしジッコの撹乱幕とガトルの囮で何とかなった

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 15:18:02 ID:???

デラーズ・フリートで脆い実弾MS部隊でもジッコがあれば大丈夫って思ってたけど
敵がジム・クゥエルやジム改ばっかで意味ねぇ、、、。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 16:08:02 ID:???

>>441
あるなそれｗ
粉と指揮官機先頭スタックで乗り切ってくれ

パイロットとオーバーテクノロジーマシーンは強力だし

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 16:36:23 ID:???

>>441
デラフリプレイの醍醐味ジャマイカ。ガンバレ！

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 16:50:34 ID:???

第三勢力で一番辛いのどこだろう？

デラーズかね
進入がかなり使い辛いからガチンコ勝負多いかも
ハイゴックがあるのが救いか

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 18:25:48 ID:???

>>444
デラーズ辛いね。まともに使えるのシーマ様とガトーだけだし。
デラーズ閣下にもMS乗せて最前線で戦っていただいてます。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 18:31:41 ID:???

デラーズ閣下とシーマ様とガトーさんがいればデラーズフリートは大丈夫って疎開したお婆ちゃんが言ってた

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 19:30:27 ID:skTJp8bo

>>446
すごい婆ちゃんだったんだなｗｗｗｗｗ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 20:46:14 ID:???

>>447
過去形にするなっ！縁起でもない・・・・

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 21:33:14 ID:???

ケリィさん・・・

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 22:41:13 ID:???

進入技と相互ロックを使えば・・・ｒｙ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 22:47:36 ID:???

現在、ジオン第２部（判定勝利＠新生）で
GP02とガーベラテトラ目的で連邦を生殺しにしてたんだけど、
星の屑作戦でシーマ様をﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎしちゃったら
そのあともずっとシーマ様使用不可になるの？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 22:48:40 ID:???

笑止！志を持てばそんな姑息な技など！

デラーズやってねぇや
(;´Д｀)

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 22:52:10 ID:???

散々既出だろうが、３機編成のMS部隊にキャラ載せたらどーなるの？
それより指揮官MS別途生産した方がイイのだろうか？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:00:04 ID:???

>>451
しばらくすると使えるようになるはず

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:00:54 ID:???

３機編成の量産機にキャラ乗せても
パイロット効果は３機中１機にしか適応されない（残り２機は指揮・魅力効果のみ）
しかもたいていの場合量産機は限界値が低いから
キャラの性能を活かしきれないまま死んで逝く。

まあ、ノリスはグフカスタムにでも乗せておけってこった。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:04:53 ID:???

なるほど
分かった

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:16:57 ID:???

エルランと一緒だな
逮捕しても数ターンで何事もなかったように釈放される。
シーマはいいとしてエルランは銃殺にしろ。ついでにゴップも。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:20:08 ID:???

>>457
バカ！バカ！大好き！
ゴップはＳまで育てれば耐久が14まで上がるんだぞ！？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:25:33 ID:???

[攻撃]の欄で　宇空水寒森山砂陸　ってあるよね？
そこの文字がグレーになってると「攻撃は出来るが強くない」って事はわかるんだけど
白字とどのくらい差があるものなの？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:29:40 ID:???

さすがゴップだ、なんともないぜ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:45:11 ID:???

ギレンの野望統一スレ28
＞785 名前：通常の名無しさんの３倍 04/12/10 23:58:52 ID:???
＞>>722
＞微妙に違うような気もしますが、適性外の場所での
＞攻撃能力について、BD2とBD3でちょっと調べてみました。

＞宇宙でBD3に搭乗してビグザムと戦った場合、ミノ粉無しなら

＞アムロS (射20 格18 反20)　…　750以上(撃墜)
＞ユウS (射17 格11 反13)　…　750以上(撃墜)
＞ヤザンS (射16 格19 反11)　…　700強

＞のダメージを与える事ができました。しかし同じ事をBD2でやると
＞アムロで600前後、ユウやヤザンは400前後あたりまで落ちます。
＞他の機体も攻撃適性の悪い所では、これ位攻撃性能落ちるのかは
＞良くわかりませんが、BD2に関して言えば、やはり宇宙で使うのには
＞向いていないようです。

パイロットの能力にもよるみたいだが
適正の悪い所だと攻撃の効果は
ほぼ半分近く減ると考えて良さげ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:45:22 ID:hQMhvxVB

サイサリスや核ザクをスタックさせて砲撃したら
威力３倍になるのー？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 23:47:43 ID:???

>>461
サンクスコ・アル！
やっぱりギャンは地球で使うしかないか

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 00:04:13 ID:???

第３勢力でやったときは、敵のガルバルディベータを
適性の悪い山岳で撃破していた。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 00:26:44 ID:???

>>462
なりません、１機しか砲撃しません。
のでバラしましょう。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 01:40:13 ID:???

戦力比で自軍が劣っていても（自軍が戦闘機３ユニットに対し敵軍がＭＳ９ユニットとか）
敵軍が自軍エリアに侵攻してこない状況というのは

・ゲーム開始５ターン以内・新勢力旗揚げから５ターン以内
・第二部か第三勢力モードで休戦協定の３ターン中
・自軍エリアの地形に侵入できるユニットが敵軍の隣接エリアに存在しない

の他に何かある？
侵入技で特別エリアを制圧しても移動力以外に取り柄のない戦闘機とかだったりすると
次のターンで取り返されそうな気が……

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 01:51:02 ID:???

ケンプファーがあるからゲルググもギャンも高機動型もMもみんな影が薄いな・・・

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 02:52:47 ID:???

マスクデータ大杉だよ、ギレン

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 07:10:19 ID:???

>>445
さすがは閣下、MSを乗せてもry

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 07:35:16 ID:???

ジャミティタ縛りプレイ中。
やたらと乙やキュベに遭遇するんだけど以外とジャミティタ楽しい～。
敵軍はあっちこっちで乙とキュベ量産してるしｗ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 09:15:46 ID:???

何ゆえ殺した

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 12:26:02 ID:???

>>453
大した事なパイロットなら三機編成の方が攻撃力上がっていいかも
単純にパイロット機+２なわけで

ガルバルディは限界高いから、指揮官機にするといいかもよ
俺は半端なパイロットの搭乗機にしてる

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 12:56:03 ID:???

シャア帰還するまで粘ってたのに・・・エゥーゴできて出て行っちゃった
ああん

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 13:00:49 ID:???

サイサリス量産して核乱射したら外交が壊滅的に悪化・・・・・

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 13:12:51 ID:???

優良人種に外交なぞ必要なし

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:00:54 ID:???

系譜で、自軍エリアなら地球と宇宙はHLVに載せなく
ていい事を知らなかった俺…。
搭載出来ないから廃棄したマッドアングラー返せ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:04:14 ID:???

>>476
きっと宇宙の海を泳いでいるさ・・・
そう、ＨＬＶなんて使わずに

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:25:03 ID:???

系譜・連邦・第２部・完全勝利編での質問なんだけど
ティターンズ（シロッコ）がいる場合プロト・ゼロの移籍イベントが起きるらしいんだけど
１００ターンくらい経過してもまったく起きない・・・orz
いま２回目だけど１回目やった時も起きなかったんだよね
調べたけどバグ情報でもそんなのないし
誰かおせーて

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:28:30 ID:???

サイコロガンダムを開発してまうと駄目じゃなかったかな？
あとムラサメ研究所作ってないとか

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:32:22 ID:???

>>479
ソクレスサンクス
ムラサメ研究所はあってサイコガンダム開発してるから多分それだと思う
そうだったのか俺の持ってる攻略本（一生遊べるシリーズ）にはそんなこと書いてなかったからな
あの本のイベント表見にくいわ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 15:33:49 ID:???

最古開発プランがお土産だから。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 16:52:24 ID:???

>>478-479
違うよ。
グリプス攻略作戦発動がゼロイベントの条件。
さっさとシロッコ領に侵攻するべし。

483 ：482：2005/07/01(金) 16:54:53 ID:???

うぁゴメンこれジオンの場合だった(；´Д｀)
たしか50Ｔ目で白ティタが存在していて
なおかつゼロがフショウチュウでも戦闘中でも無い場合、だった

すまんかったぁ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 18:13:01 ID:???

50T迄にジャミティタを潰しておく､つまりは49T以内にジャミティタ滅亡がゼロ亡命の条件｡
村雨研の有無は結局ジャミトフが独自に設立するので関係無い｡
サイコＧを独自に開発終了していると､何故か未開発の状態に戻されてしまう(バグ)ので要注意｡

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 20:47:58 ID:???

>>476
公式ＨＰに書いてあるよ。昔系譜買う前にそのことを知ったから
良かったけどもしＨＰ見ずにしらないままだったら未だにいちいち
ＨＬＶにＭＳを搭載して降下（または打ち上げ）していたかと思うと・・・

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 21:31:25 ID:???

ガルマ専用のビグザムZVの165%射撃を見てみたかった・・・

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 21:40:52 ID:???

先生質問です！
なんでザクⅡの１２０ｍｍマシンガンより
ザクⅡＦＺの９０ｍｍマシンガンのが威力高いんですか？

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 21:41:40 ID:???

>>476
俺も知らなくて、せっかく1部で生産したﾀﾞﾌﾞﾃﾞや
ｷﾞｬﾛｯﾌﾟやﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗｰ全部廃棄してたよ・・・OTZ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:58:01 ID:???

>>487
弾が大きいから強いってもんじゃない
小さくても貫徹力なんか強ければ充分威力を発揮する

とかそう言うことしておこう

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:01:47 ID:???

ジオンでクリアー
ジャブロー攻略戦、長かった
ただ今新たに連邦のulutimateでプレイ中
ulutimate、税率の変更が出来ないのか？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:02:49 ID:???

誤爆したｗ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:10:12 ID:???

>>486
みれないのか？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:31:10 ID:???

>>492
ビグザムZVはドズルのみ専用。
まあガルマでも限界は下がって射撃回数は落ちるけど
基本攻撃力と若干の命中率上昇、追加武器のミサイルで一応ビグザムよりは上になる。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:22:52 ID:???

まぁ限界ってのは基本性能からどの位向上するかって事だから
限界は低くても、比較してみれば専用機の方が
性能自体は高いって事はあるな。
ディアスなんかもそうだったような希ガス

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:23:57 ID:???

↑そういうところバンダイだよなあ・・・黒い三練成専用機も実際はガイア専用機だし

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:33:57 ID:???

一番酷いのは確かキャスバルガンダムはキャスバル専用じゃなくて
シャア（ジオン）のらしいんじゃなかったか。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:13:20 ID:???

ハイザックは連邦とジオン・ティターンズの２通りの色があるけど、
自軍色じゃないハイザックのプランもらえた奴はいる？

それとも、プラン自体は共通で開発時に陣営に応じた色に変更されるのだろうか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:14:47 ID:???

なぜコロンブスがあるのにパゾクは無いのだぁぁぁぁ！あの変なスタイルが好きなのに。

ﾊﾟﾌﾟﾜ君のｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄって香具師？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:18:42 ID:???

MXテレビでZやってたんだね。
ビデオ撮りたかった・・

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:19:58 ID:???

ファットアンクルはありますか

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:27:57 ID:???

>>497
ハイザック（緑）とハイザック（紫）はそれぞれ別兵器扱いだよ。
ジムカスタムよジムクゥエルみたいな関係といえばわかり易いかな？
当然敵開発プランの奪取なり設計図譲渡なりで入手すれば
２色のハイザックを同時に生産できるようになる。
もちろん合流はできないけどねｗ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:28:50 ID:???

>>500
ファットアンクルはありますがガンペリーはありません。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:29:39 ID:???

>>497
別物だよ
諜報部か裏取引なのか忘れたけど、色違いの開発プラン取れる
ジムⅡも確か同じ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:31:38 ID:???

>>502
な、なんてこった…

505 ：497：2005/07/02(土) 02:35:43 ID:???

>>501 >>503
ふと気になったんで聞いてみたが別兵器だったんか。
知らんかった…教えてくれた事に感謝。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 04:24:12 ID:???

>505
ガンダムＭＫ２も別物だけどさ、色違いでもＧディフェンサーとは合体可能。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:28:10 ID:???

なぜ戦艦は防御したときに対空砲打ち上げないのだぁ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 13:21:44 ID:???

宇宙空間でザクがタックルしたら作用・反作用で自分も逆側に吹っ飛ぶ

チラシの裏だ文句あるか？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 13:34:14 ID:???

文句はつけないが、>508が馬鹿であることは指摘しておく。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 14:11:32 ID:???

ザクでバーニア吹かずにタックルする
508がいるスレはここですか？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 14:17:32 ID:???

>>508
ｱﾒﾘｶﾝｸﾗｯｶｰやるよ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 14:27:13 ID:???

当たり前田のクラッカーが流行ってるスレここでつか？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 14:35:40 ID:???

セサミハイチもよろしく

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 16:14:07 ID:???

ﾊﾞｰﾆｱがどうとかじゃなく、艦船がザク方向に移動しているかどうかが問題。
静止または真横に移動してればザクが後ろに飛ばされることはない。

あと、ザクが後ろに飛ばされるような状況では艦船にﾀﾞﾒｰｼﾞは与えられない。
そういう意味で当然ﾊﾞｰﾆｱは吹かしてるでしょ、っていうのは適切。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:33:48 ID:???

アニメだし。ゲームだし。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:47:23 ID:???

今の常識は宇宙世紀0079では非常識なのです。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:13:18 ID:???

連邦にドップに対抗出来る戦闘機って何があるかね？
セーバーフィッシュって生産に２ターンかかるしょ？
ジオンは色んな兵器に恵まれて良いな
大気圏、宇宙両方で使える艦船があれだが・・・(　´,_ゝ｀)

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:16:29 ID:???

チンゴッド

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:19:36 ID:???

ジオン第二部になったらパイロットが極端に少なくなる件について

ＮＴもネオジオン出ると全員引き抜かれるし・・・orz

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:23:17 ID:???

>510、>514
馬鹿2号と馬鹿3号だな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:25:48 ID:???

>>519
イジレ
ってイジレってどうか知らんが・・・

ビッグトレー、水上も走れるようにしろや！バンダイ！！！

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:27:59 ID:???

何いってんだドアホ
チンチンでもイジってろや

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:32:52 ID:ePFT8FhY

さっき変なことが起こったんだが…。

連邦50ターン目、地上完全制覇。
宇宙はほぼ全てジオン領域。
北京上空に104部隊もの敵が集結。
前ターンに奪還した北米上空と北京地上からの打ち上げ部隊で挟撃して一気に殲滅しようと画策。
51ターン目に突っ込ませたら…。
ムサイ2部隊しかいない。
諜報で確認すると、相手ユニットが10機前後になってる…。

何だコレは？敵が意味も無く部隊を破棄するってありえるの？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:34:19 ID:???

地上部隊だったんじゃないの？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:43:19 ID:???

それは無いと思う。
地上に降下された訳でもないし、突然10分の1になったんだよなぁ…。
お陰で気が抜けるほど簡単に攻めこめてるんだが、どうにも腑に落ちない。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:47:19 ID:???

しょぼい自分にアドバイスください。
系譜のジオンでやっているのですが北米攻略できません。
金もありません。最初はこれ作っておけみたいなのあったら教えてください。
あとパイロットたちは乗せたほうがいんですか?
各地に散らばってるやつらも集めたほうがいんですか？
教えてください。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:51:53 ID:???

>>525
あるエリアにそのエリアの移動適性のない部隊がいる場合、その部隊は出撃できない。
例えば宇宙に地上戦用の部隊がいると全体マップの部隊数には反映されてるものの、
出撃はできないから戦闘参加する部隊は少ないなんてことがよくある。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:00:12 ID:???

ああ、わかった。
ムサイの他に地上部隊がいたんだけど、戦闘には出撃できず
その間に北京上空を奪還しちゃったから、
自動的にそいつらは消えてしまって一気に数が減ったって事だね。
なるほど。やっと理解できたよ。ありがとう。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:02:55 ID:???

上の方で、SS版ティタプレイでソロモン防衛について相談させてもらったジャミトフです。
あの後、とりあえずソロモンは放棄して地上の制圧に専念、ズゴックEを大量生産して
残っていたハワイ、マドラス、キリマンを落とし、資金・資源ともに潤ったところで
ルナ2にてリックドムとスナイパー2を量産、激戦の結果ソロモンを奪還できました。
その後更に戦力を増強し、青葉区にてお互い50を超える部隊同士の更なる激戦の結果
これを殲滅、ほぼノンストップで月～ズムシティと攻め込み、完全勝利を収めました。
でもバスクに暗殺されちゃった。あの恩知らず。

あのままソロモンを防衛しつつ、半端な勢力で地球侵攻してたら大敗してたかも
しれないと思うと、助言いただいた皆さんには感謝の気持ちでいっぱいです。
序盤、いきなりジャブロー落として、カラになった隙にオデッサ・ベルファスト・トリントン
そして北米と、トントン拍子で奪取できた事で、ちょっと思い上がっていました。
今回の事を良き反省材料として、今後も精進して行きたいと思います。
ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　ジャミトフ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:04:26 ID:???

>>526
V作戦まで混ぜらアタックだけでいいよ。
増殖で。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:04:30 ID:???

>526
侵攻速度が遅い。
1ターン、オデッサと北米に降下。カナダ、（可能なら）オデッサ制圧。
2ターン、北米に増援部隊降下。メキシコ、オデッサ制圧。
3ターン、キャリフォルニアand/orニューヤーク侵攻。
これくらい一気にやってしまった方が楽。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:03:06 ID:???

そもそも適性がない部隊が戦略レベルでは移動出来る事が問題

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:08:58 ID:???

>>531
でも北米制圧しようとしても攻め込むのが早すぎるとキャリフォルニアかニューヨークに
Ｕ型潜水艦が鎮座していたりしないか？
しかも潜水艦を倒せるドダイを待ってるとその前に連邦の増援が……

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:31:07 ID:???

おまけにオデッサなんか1ターン目から攻めても敵の増援とのいたちごっこで
制圧まで何ターンもかかってしまう・・・。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:38:54 ID:???

ｵﾃﾞｯｻはﾄﾞｽﾞﾙｻﾞｸ、ｶﾞﾙﾏｻﾞｸとﾊﾟｲﾛｯﾄうまく使えばすぐ終わるでしょ。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:11:06 ID:???

ガルマ専用ザクは北米制圧に回した方が良いだろ。
オデッサに回す専用機は黒い三連星専用だけでも何とかなる。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:28:50 ID:???

>>536
だね。でも534は何ﾀｰﾝもかかるっつーからさ。
多分、足が間に合わないんだろうと思って。
それなら足はやいMS使えば？って話のつもりで書いた。

あと、ｵﾃﾞｯｻで時間かかるっつー人は装備をBﾀｲﾌﾟにしてたりするよなぁ。
ﾏｼﾝｶﾞﾝで十分なのに。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:40:48 ID:???

コムサイ使うのもいいよ
乗り降り作業すごく面倒だけど

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:43:22 ID:???

攻撃を少し遅らせてヨーロッパから来る６１式を引きつけてから攻撃するのがコツだわな。
＞オデッサ攻略戦

実はオデッサ攻略１ターンの定石を知らない俺なんだが。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:19:31 ID:???

連邦2部、ﾃﾞﾗｰｽﾞﾌﾘｰﾄが収入生産とも3000くらいなのにｲｪｰｶﾞｰやﾏﾘｰﾈ、ｹﾝﾌﾟﾌｧｰを全拠点でﾌﾙ生産してる…えぇい、ｼﾞｵﾝの国力は化け物か！ｼﾞﾑ改じゃ対応できん！

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:22:03 ID:???

こっちが攻め落とされる寸前は
収入が激減するのに敵は別に変わらないのがムカツク。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:23:31 ID:???

>533
潜水艦が出たら一時撤退、次ターンに再侵攻すると移動していたりする。
とりあえず、北米はキャリフォルニアかニューヤークどちらか落とせればいい。
リロードしなくとも、どうにでもなりますよ。

543 ：526：2005/07/02(土) 23:41:00 ID:???

526です。レスありがとうございます。
速攻でやってみました。
北米、カナダは制圧できたんですけど、オデッサに一台だけ61戦車が離れたところに
いやがって、それに時間かかってしまって増援来ちゃってワーです。
ニューヤーク、キャリフォル二アを見てみると部隊ガンガン集まって来てました。
自分へたすぎます。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:44:36 ID:???

どんだけいてもザクの前には紙だろ
ザクを信じろ。ﾏｾﾞﾗ大量投入→ザクで留め　これで完璧すぎ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:45:53 ID:???

>>543
ガルマザクを使うか、ザクをコムサイに載せる。
件の戦車は最初はマップ中央に向かってくるから逃げに入られたとしても
そのどちらかを使えば逃げ切られる可能性は低くできる。

まあ、コムサイのなけなしの移動力じゃザク歩かせるよりはマシって程度だけどね。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:47:55 ID:???

>>543
ｶﾞﾙﾏｻﾞｸの移動力を見たら感動するよ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:59:30 ID:???

ミノフスキー粒子と長距離ビームの関係
イメージ図
http://upjo.com/up/html/357_1.html

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:00:00 ID:???

>543
オデッサを2ターンで落とす戦術を研究をしてみ。
ポイントは中央南の拠点、ここを経由して西に61式対応部隊を送る。

ググれば1ターン攻略の定石もあるけど、確実じゃないから拘らずとも可。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:14:37 ID:???

>>544
「ザクを信じろ」
いい言葉だなぁ。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:18:53 ID:???

連邦の白い奴が現れるまでだけどな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:23:42 ID:???

各種ザク→高機動ザク→ザク改/アクトザク→ハイザック。
この辺を主力にしていけば、ザクのみクリアも夢では無いか。
あ、でもマリンザクだと海がきついかも。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:27:15 ID:???

シャア専縛りもなかなか楽しいよ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:37:05 ID:???

>>550
墜ちろぉ　墜ちろぉ！

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:38:56 ID:???

>>550
その頃にはザク２Ｊ＋ドダイやドムが主戦力になってるから無問題。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:40:49 ID:???

アクトザクは神経使うから嫌い
戦争は装甲だよ装甲

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:43:00 ID:???

便乗で質問なんだけど、系譜のジオンで速攻クリア目指した場合に
WBイベントはどういう流れにすればいいんだっけ？
テンプレのサイト行ってもよく判らなかったんだけど、最初にシャアを
行かせないのが最善なのかな？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:44:17 ID:???

新生ジオンで敵産業からリックディアス設計図取れんのね。
アクセラのでっかい攻略本に出てる各勢力の開発可能MS一覧の適当っぷりには驚く。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:50:27 ID:???

WBは可能な限り遅らせたほうがいいんじゃないの？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 01:05:44 ID:???

>>550
戦車みたいなモビルスーツにハヤトとかいう小僧が乗ってきたとき
わがオデッサはハチの巣をつついたかの如く大騒ぎになったとさ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 01:08:11 ID:???

連邦の偉い人には飾りだと
わかってもらえたのですね

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 02:26:34 ID:???

>>555
戦争は移動力！アクトザク最高。
逆にハイザックやジム改なんかは足が遅すぎて滅多に生産しない。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 02:27:48 ID:???

561！ハイザックはいいよ！
何いってんの！

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 04:22:08 ID:???

よし、決めた
独戦スレ単独で立てる
お前ら荒らすなよ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 04:24:34 ID:???

立てちゃ駄目

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 11:13:52 ID:???

>561
禿同！戦いは機動力だよ！

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 11:32:04 ID:???

>>565
俺もそうだな・・・
機動力重視でついR1、R2、マリーネ、ガルバルα・βを作ってしまう。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 11:39:16 ID:???

戦いのことはよくわからんけど
1歩や2歩しか進めないとブチギレるから
やっぱ機動力は大事だと思う

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 11:57:58 ID:???

ロンメル「戦いはパワーじゃない！機動性だ！」

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:07:19 ID:???

戦いは、火力、防御力、機動力の三位一体

ジムキャノンⅡサイコー！！！コストパフォーマンスはチト悪いけど・・・

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:09:31 ID:???

今日も朝から2ch
そのままハロモニに突入しつつ系譜プレイ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:55:03 ID:???

>>569
しかしジムキャⅡ出来る頃にはコストは気にならなくなる

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:57:27 ID:???

>>568
しかしジュドーに敗れ、時代の流れを感じるロンメルであった。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:11:27 ID:???

マラサイが完成したので本拠地に一時撤退→再度侵攻を楽しんできます

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:43:58 ID:???

連邦ならGMライトアーマー　ピクシー
ジオンならケンプファー　田代ザク

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:41:49 ID:???

アッシマーつおい…これが時代の差か…

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:15:55 ID:68zlnWLm

ネオジオンでやろうと思ってるんですが。
ララアやクスコ・アルらＮＴチームを地上で何に乗せてますか？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:22:07 ID:???

友達から借りた攻略指令書で悪の軍団初めて今２ターン目、
キリマンジャロをスルー移動で奪ったのですが、
中国にブレックスさんのアルビオン（グレイファントム？）とジムキャノン軍団が鎮座していて足止め食らってます。
アッシマーとギャプランはラカンさんとニムバスタソ乗せてオデッサでゲリラ戦を敢行、
サイコはシーマ姐さんがインドネシアで乗り回しているため、
こちらの切り札はギレン総帥のプロトＭＫ－２という状況です。
他は田代ザクとザクキャノンが一部隊、ジムとグフ飛行試験型が二部隊づつプラスアルファ
で、とても勝ち目が無い為攻め込まれないように進入→撤退を繰り返しているのですが、
早めに陥落させるいい方法はないでしょうか。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:22:48 ID:???

>577
初期配置ユニットはジャミティタと同じやつだっけ？
地上ならやっぱﾃﾞｨｯｼｭで粉撒き捲って､真っ赤にして訳分かんなくするしかないんじゃない？
こっちも当たんなくなるけど､貴重なｵｰﾊﾞｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾕﾆｯﾄ失うよりマシって事で…

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:31:30 ID:???

NTいないんだっけ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:33:56 ID:???

ロック使って少しずつ削っていくか、マゼラ増殖でなんとかする

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:33:00 ID:???

スレの流れ無視してしみませんが今連邦第２部でティターンズのガンダム奪取の作戦実行
してクワトロとか任務中なんだけど１５ターンぐらい帰ってこないんだけどなんででしょう？
グリプス２が交戦中だから？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:09:59 ID:???

増殖って裏技だったり？
詳細ｷﾎﾞﾝ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:13:50 ID:???

ただトップとベースに分離させて
補充すると２ばい２ばーい

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:36:09 ID:???

「テストパイロット解除」のイベントでYESを選択するとクリスが使えるようになるけど
NOを選択しても使えるようになるの？

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:44:37 ID:???

なる。二部からだけど。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:45:12 ID:???

>>584
1部では使えない。2部

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:55:41 ID:???

>>585-586
超サンクス。
1部から育てる事にしました。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:08:10 ID:???

ｱｸｼｽﾞでやるとｸﾞﾚﾐｰ造反する？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:18:38 ID:???

>>583
は、初めて知った・・・。
ﾄﾝｸｽ！

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:22:03 ID:???

>589
コムサイ増殖もやってみ？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:23:28 ID:???

ムサイ・コムサイも同じだよ。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:26:16 ID:???

誰か、エクセルかなにかで

スタックしたMSの攻撃力を計算するような物を、エクセルかなんかで作った奴ない？
そのようなツールつくったサイトとか知らない？
それがなければ、攻撃力って最終的にどうやって決まってるの？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:26:37 ID:???

>>590-591
それは微妙に違うだろｗ
そっちはコムサイ増殖であってムサイそのものは増えないし。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:29:38 ID:???

>>588
しない。
Ｓランクまで育てるとニュータイプになるよ。
(･ω･)/

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:31:08 ID:???

シムスを戦闘に参加させると少しだけど
技術LVあがるのね。ババア声めっ　と思ってたけど
意外な活躍っぷり

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:36:35 ID:???

そうなんか。データがどうたら
言ってるのはそういう意味だったのか

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:45:21 ID:???

>>594
ｻﾝｸｽ。ちょっとｶﾞｯｶﾘ。
でも育て甲斐はあるんだね。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:57:38 ID:???

>>595
まじ？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:33:38 ID:???

独占の話かな？
ジオンの系譜では検証してみたけど残念ながら確認できず

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:38:46 ID:???

500ｹﾞﾄｃ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:38:59 ID:???

いま系譜でやってみたけど
あがってるのかあがって無いのかわからんほど微妙。
2ドットくらい増えてる気がするけど目が痛くて挫折

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:15:36 ID:???

ティターンズはジャミトフもシロッコも地球での基本戦術は
オーバーテクノロジーユニットで押しまくる、なんだろうが
重要拠点に敵が２０ユニットくらい溜まってしまった場合はどうする？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:36:22 ID:???

ビグ様でフォー

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 00:23:53 ID:???

>602
4村雨のｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑMAでｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ｡

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 00:29:54 ID:???

>569コストパフォーマンスはチト悪いけど・・・
　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
＞602サイコガンダム単機突入よっぽどやばい敵いない限りダイジョブ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 00:31:18 ID:???

サイコロ強すぎ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 00:59:34 ID:???

地上でサイコロＭＡは乙＆キュベにもかてるしな。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:00:57 ID:???

サイコロってMAとそのままだと
どっちの状態の方が強いの？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:03:29 ID:???

いまSS版で、シャア、ララァ、マクベの3人のズゴックE部隊でベルファストに突入し
3人それぞれの会話を聞かされながら鬼神の如き強さで侵攻していったら、
最後にバニング@ジムL、アムロ@ガンダム、無人ジムSCがスタック組んでた。
シャアとアムロの気合の入った会話が流れ戦闘へ。
バニングとジムSCはサクッと消滅。
聞き慣れてるはずの「俺も、ロートルってことか…」がめちゃめちゃソウルフルに感じられた。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:03:38 ID:???

>>608
MA。
MAなら飛んでるから敵の格闘が怖くない。
射撃はビーム無効だから、敵によってはほぼ無敵となる。
CPUはIフィールド持った敵に実弾武装しているMSをぶつけるとかの知能は無いから場合によっては無敵となる。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:07:53 ID:???

＞CPUはIフィールド持った敵に実弾武装しているMSをぶつけるとかの知能は無い

これPSPではなんとかしてほしい。
IFあるだけで破壊神なってまう

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:14:48 ID:???

>>610
ｻﾝｸｽ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:33:50 ID:???

サイコは戦闘機相手のときはＭＡで動かして、ＭＳ相手のときはＭＳにしていたな。
ＭＳ形態の方が攻撃力があるし、囲まれでもしない限りは落とされる心配はないからな。

614 ：602：2005/07/04(月) 01:36:05 ID:???

サンクス。やはりサイコ突撃が最上の策か。
でも、ニューヤークはフライマンタと水中型ガンダム使い潰して血路を開いたから
後はギャプラン・アッシマー・ＰタイプＭＫ２（後、グレイファントム）だけで何とかなりそうなんだよな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:39:22 ID:???

戦艦やらMSやらの一斉集中砲火を
バリアで跳ね返すのが爽快

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:52:45 ID:???

>>605
遅レス杉ｗ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:09:41 ID:???

>>16
へー

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:13:43 ID:???

つまんね

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:16:20 ID:???

>>16
＞むしろ普通のザクⅡＳ型にシャア乗せたら
＞自動的にシャアザクになる仕様にしてよ！

滅茶苦茶遅いけど
ハゲドウ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:41:56 ID:y4yrHotW

すみません。
PS2独占でルウム制圧後の難局条約締結→ジープの兵士が銃声？爆発音？に
あたまをちょっと抱えてムービーがフェイドアウトして
そのまま画面まっくろけで、何も操作できないのはバグなんでしょうか？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:42:58 ID:???

nyでDLした奴だと止まるよﾆﾔﾆﾔ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:43:03 ID:???

それBADEND

623 ：620：2005/07/04(月) 02:46:20 ID:???

>>621
DLとかじゃなくって普通にツタヤで買ったのですが

>>622
そんな！選択肢とかなかったし！ｗｗｗ（泣

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 02:49:00 ID:???

それ以上やってはいけないという神のお告げだよ

625 ：620：2005/07/04(月) 02:53:09 ID:???

ハァ…ガンダムしてないで仕事しろって事なのかな…
>>624
ある意味いいアドバイスだったかも…
サンクス

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 03:47:53 ID:???

なんかやさしくないレス多いなｗ
そりゃバグだろ。
もしくはCDに傷がついてないか調べませい。
でも、系譜に切り替えて、毒腺のことは忘れるのもいいよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 03:51:10 ID:???

系譜でマ・クベに核を撃たせてストレス解消！

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 04:15:57 ID:???

実家に帰ったら久々に系譜やろうと思うのですが
ミノ粉は自軍キャラに重ね、攪乱膜は相手にかければ
自軍に有利に戦闘できたんでしたっけ？
基本的すぎるのか探してもどこにも書いてない(´･ω･`)

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 05:39:55 ID:???

>>628
概ねＹＥＳ

630 ：628：2005/07/04(月) 07:19:58 ID:???

>>629
thx

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:22:56 ID:???

>>628
攻略本ｶｴﾖ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:33:59 ID:???

>>628
撹乱幕も自分にかけるものですよ。
単にその攻撃のみで考えれば敵にかけても同じ効果だけど
敵の移動・攻撃時には効きません。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:43:04 ID:???

↑意味分かりません

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 10:30:46 ID:???

相手ターンの反撃の事考えると、自分に撹乱幕かけた方がいいな
撹乱幕から離れて攻撃とかされると意味ないし

相手にかける時は、サイコミュ封じる時くらいかね

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:03:09 ID:???

粉以外に地形効果も大切だな

有利な地形+粉+指揮官機スタックor指揮効果ならかなりの頑丈さになる

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:34:35 ID:???

地形なんて気にした事ない
それでも楽勝だからたいして効果ないだろ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:49:56 ID:???

効果はそれなりにあるんだろうが、それが実感出来ないゲームシステムなので仕方が無いよ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 13:28:08 ID:???

第三勢力でマシンスペックに大きな差がある時とか、強烈なパイロットが相手のときに有難いぞ

普通にあたるとまず一方的にやられるだけだし
ドムクラスの相手に初期ザクで挑むくらいの差はかなり辛い

それなりも何も最大で20％くらいの命中率の低下効果があるぞ
これに粉+しただけで70％近くのプラスになる
使わなきゃ損

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 13:44:03 ID:???

>>637
結構実感できるよ、ジオンプレイで最初期のザク2Cしかないときに
戦車相手に戦う際、平地と砂漠ではかなりの差がでる。
山だと両方共に適正ないから相殺するけど。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:08:00 ID:???

何でそんなに粉お勧めされてるの？
撒ける機体はほとんど広域散布だからこっちの命中率も下がって
良い事ないような気がするんだけど・・・。

ミノ粉使ったこと無いや・・・。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:15:02 ID:???

俺は戦艦で味方だけ被るように撒いてる

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:21:25 ID:???

>>640
デッシュとか、ルッグンあるじゃん
索敵もできるから、戦場に一スタックは必須
まぁ使ってみろって、ユニットの生存率が圧倒的に違うから
＝機数が減らないから攻撃力も高くなる

宇宙は戦艦くらいだから確かにめんどうだな
宇宙デッシュ欲しい

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:31:12 ID:???

なるほどー、面倒くさい分ちゃんとやれば効果があるのか
ﾄﾝｸｽ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:40:40 ID:???

確かに広域散布は余計なお世話だな
１へクス散布の方が使いやすいな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:03:43 ID:???

２部に入ると粉は重要。
強襲揚陸作戦の時、降下予定地点にしっかり粉を撒いておかないと
ザンジバル級では強襲前に落とされてしまう。

・・・連邦はいいよな、ペガサス級がしっかりと発展してくれるから。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:12:27 ID:???

知識としては知ってるんだよ＞ミノ、指揮範囲、地形適正、キャラ効果、etc.・・・
しかし、個々の戦闘で一回一回実感してるかと言えば正直してない
性能のイイMSと数で押し切ってるのが現状かな
撹乱幕や囮、3スタックで一番前に囮部隊配置とかはやってるが・・・

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:18:16 ID:???

質問なんですが
①2部で敵の最終拠点への第三勢力攻撃要請はできるのでしょうか？

②仮にアクシズにティターンズを攻撃要請をしたとして
　　戦闘を行ってるときにアクシズを攻めると攻撃要請は解除されるのでしょうか？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:19:24 ID:???

なんとなくやってても、都市上のユニットとか硬いと思うしね
地形効果なり、粉なりを利用できれば有利になる事間違いない
速攻の時なんかにありがたみがよく分かる

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:27:16 ID:L8N1xWOP

システムＦの読み込みに
失敗ばかりしているディスクは
もう売るしかないのだろうか・・・

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:28:46 ID:???

そんな欠陥品を市場に流さないように
自ら処分したまえ、そして新しいソフトをかいたまえ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:33:45 ID:???

ちょっと相談なんだが今8ターンで北米攻略完了
キリマン攻めたいんだが手持ちのユニット数が少なすぎる
ザクJ型量産するまでは待つべきか？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:52:53 ID:IY44I+u+

>>637
うまく使えばケンプでギャプラン落とせる。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:07:44 ID:???

>>647
２は攻めても有効度下がるだけ。普通に戦闘続行してるし
こちらが攻め込まれてる最中にでも攻撃要請できるｗ
１はしらん

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:14:01 ID:???

誰かギレンの野望統一スレWiki作成ｷﾎﾞﾝ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:19:04 ID:???

イラネ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:42:25 ID:???

>>651
とりあえず攻め込む、でないと敵が増産するからいたちごっこになる。
敵20部隊に対して２部隊で攻め込むとか圧倒的な差がない限り
1回の移動で攻撃可能な位置まで進軍しない限りCOMは動きません。

とりあえず生産を止めたらマゼラ増殖、地形適正の問題で進軍が遅くイライラするが我慢。
２HEX攻撃出来るし、なんたって安いからより早く頭数が揃う。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:51:47 ID:???

>>656
そうか蟻
潜水艦いないこと願って攻めてみる

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:06:36 ID:???

>>657
いなくても増援で来る場合があるから・・・
攻め込んだらガルマドップ2機をインド洋側へ移動させそのうち１機を侵入させる。
もし敵がインド洋に配置していれば、翌ターンに残しておいたもう１機を侵入させる。
これで相互ロック完成、潜水艦の増援は来ません。（アフリカ3からの潜水艦増援は無理）

もしインド洋に配置してなければ占領してしまうことになりますが、そのうちに攻めてきます。
攻めて来たら残しておいたGZを移動させてれば相互ロックできます。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 18:23:36 ID:???

ドダイを潜水艦に当たらせよ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 18:35:53 ID:???

>>659
　ヽ○ノ･∵　
　　　　　)　　　お断りだ！
･∵.◯＜Ｖ　　　
　　　/＼
　　　　 .>＼

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 18:42:57 ID:???

第三次降下作戦キリマンって宇宙から降下させると重要拠点に直接降りれないのか
ザクⅡSの精鋭5部隊が隣の砂漠に降下。
やってもうた(ノA`)

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 18:54:06 ID:???

>>661
ご愁傷様です。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:08:43 ID:???

あんな古いゲームにいまだにはまっている奴がこんなに居るとは…
何で早く続編出さないんだろう…
ここ見てたら、まだまだ売れそうな気がする…

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:09:47 ID:???

つ[PSP版]

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:26:25 ID:???

>>664

戦略フェイズの処理速度はPS版の３倍だそうだ。
パッケージは赤いのかな？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:30:15 ID:???

＞こんなに居るとは…

まぁ書き込んでる香具師、5人だけどなｗ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:33:25 ID:???

5人にしては流れが恐ろしく速いな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:49:18 ID:???

？通常の名無しさんの３倍

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:52:53 ID:???

>>661
直接降下できるのはオデッサとペキンのみ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:21:24 ID:???

第三勢力モードなら直接降りられないか？エウーゴでやってたらジャブロー、北京、オッデサ、トリンが直接降りられた
どうしても不可能なのがベルファスト、ハワイ、北米二つ。キリマンとマドラスは知らん

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:23:05 ID:???

一応、ｼﾞｵﾝ一部でもｼﾞｬﾌﾞﾛｰ降下できるな。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:23:41 ID:???

マドラスは上のインドに降下する

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:39:42 ID:???

>>665
思考速度もそうだが読み込み速度が気になるお年頃

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:47:46 ID:???

>>673
読み込み速度か。忘れてたよ・・・orz
まあ、PSより遅いことは無いと思うがな･･･

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:03:55 ID:???

レイラが喋るのはじめて見た
攻略本見て、もっとダウナーな感じの人を想像してたんだが
これはﾔﾊﾞｲな

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:05:23 ID:???

DC版と同じく、基本的にはベタ移植なんだろうなぁ
対戦モードでも付いてりゃ本体ごと買いたいが、速いだけのベタは流石に要らないや

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:11:09 ID:???

激しく同意。
手抜き反対

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:12:29 ID:???

速いだけのベタ系譜をPS2でやりたい
ｵﾚの系譜、ネオジオンバグ持ち
PSPだと、画面ちっちゃそうだしなー

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:15:18 ID:???

PS3まで待ちましょう。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:27:45 ID:???

PSP版は、少しでよいからMS、艦船やキャラの追加が欲しい。
MSではメタス、ディジェあたり希望。
艦船では、アーガマ、ラーディッシュ、グワダン、ドゴスギアなんか欲しい。
追加があれば買いたい。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:36:42 ID:???

つ [ 高機動型ガンダム ]

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:53:32 ID:???

なんでZ入ってるのにｱｰｶﾞﾏないんだよ、とは思った。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:57:40 ID:???

五人!?
もっといるでしょう！

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:09:54 ID:???

ネオジオンやりたきゃ交換すればいいじゃない

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:14:50 ID:???

＞６７０
オーストラリア上空から降下したらオーストラリア北部では？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:34:09 ID:???

みんな一度は無人のHLVを大量降下させるよね

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:34:59 ID:???

直下じゃないから進入技やり易いってのもある

ベルファストがヨーロッパエリアである事を忘れて、
いきなり打ち上げで占領されたりする

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:45:34 ID:V9+WV7DB

独占が５月からこつこつで、判定勝利という中途半端で終わりました。
始めはとっつきにくいが、結構面白く感じたのですが。
系譜に比べて常に生産とか開発が適度に出来て、
軍団制度とか重要拠点のみとかで　領土をヘンに広げてとりあえずユニットと２．３おいて置く
という妙な状況もなくてよかったのですが。
まぁ確かにキャラゲーとして弱くなってるのやら２部のないぶんのボリュームダウンはありますが。
システム的には戦略要素がつよくなってこっちのほうが好みでした。

でも戦闘が逆に少なすぎるのもものたりないかなぁ・・
イベントで攻めてくる以外は2回ぐらいしかせめてこなかった・・。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:52:22 ID:???

久々にＤＣ版引っ張り出してやってみたんだけど
いくら早くやってもラルにドムが間に合わＮＥＥＥＥＥＥ！！
と思って悶絶してたんだが
これキリマンジャロ攻略するとＶ作戦始まっちゃうってオチだったのね。
すっかり忘れてたよ･･･

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 23:14:25 ID:???

ギレンがかなり快適に動くフリーエミュ（たまにエラー終了あり）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bz7t-skmt/

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 23:26:14 ID:???

ドム開発までキリマン攻略したら駄目なのか
主力がザクⅡSでゴッグすら開発してないからﾏﾝﾄﾞｸｾだな
とりあえずノイエジールⅡだけ出したいんだが
判定敗北で良かったっけ？

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 23:27:10 ID:???

ソフト吸い出すか
違法に入手しなきゃ出来ないんでしょ？
イラネ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:02:39 ID:???

PSP版は追加要素ないでしょ。PS2で系譜のバージョンアップ版希望。
てか今劇場版でZが盛りあがってるとこだから十分ありえる話だと思ってる。
あれから外伝作品も随分増えてるから追加要素もばっちりでしょ。
戦記、ジオニックフロント、閃光などはぜひ入れてくれ。
Zまでならエコール、AOZの参入も外せない。
一年戦争～Zまでのキャラ、MSを網羅して完璧版を出してくれ！
システムは系譜を継承。グラフィックをパワーアップして
新作アニメ、イベントも追加。キャラが増えた分密度も増すので
エリアを増やすかフィールドを広くして、最大部隊数も増やす。
容量は独戦の2倍くらいで。そして今年中に発売だ！
これならミリオンも夢じゃないと思っているのは俺だけ？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:15:09 ID:???

システムは系譜を継承・・・

ｲ*ﾈ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:15:46 ID:???

>容量は独戦の2倍くらいで。
DVD２枚組になる悪寒・・・

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:22:02 ID:???

系譜の時点で完成されてるといって良いからなぁ

マイナーチェンジで操作性とか、グラフィック良くしてくれればいいよ
下手な事すんなと

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:38:23 ID:???

>>695
1枚でも十分収まるんじゃない？
独戦のあれでPS2の限界とは思えないんだけど・・
FF12とかのグラフィックでも1枚でしょ？多分
まぁそこらへんの技術力は作る側の腕によるんだろうけどね・・
ガンゲーは中身が薄いのが多いからなぁ
PS2めぐりあいは中々のボリュームだったけどね(・∀・)

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:41:24 ID:???

系譜システムで今以上にエリアの数増やし、更に部隊数まで増やしたら大変な事になるぞ
300部隊vs300部隊で対決するのかよｗｗｗ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:42:26 ID:???

戦士たちの軌跡もﾅｶﾅｶ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:42:35 ID:???

だから、今のままで良いっての

攻略指令書と、高速版を出してくれれば
ファミスタみたいに

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:46:08 ID:???

>>696
自分の中でもギレンでは系譜が一番だと思ってるんだけど
独戦のほうがグラフィックがよかったり、キャラ（1年戦争オンリーだけど）
が増えてるのがいいんだよねー。
DC版体験済から言わしてもらうとPSP版は全然魅力ないからねぇ
ベタ移植だし・・。下手なことしないでホント追加要素だけ増やしてくれって感じ。
光栄でいうならwithパワーアップキット版とか猛将伝セット版みたいな

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:47:38 ID:???

系譜ﾍﾞｰｽに顔ｷｬﾗと部隊とifｼﾅﾘｵ追加でOKｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
ﾀﾞｶｰﾙの演説とか、ｷｬﾗ隣接の時の台詞を追加程度でおｋ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:47:41 ID:???

３００部隊ｖｓ３００部隊(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ソロモン戦みたいで興奮しそうｗ
圧倒的じゃないか我が軍は！！

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:48:27 ID:???

>>703
アバオアクーだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:50:23 ID:???

エリアとかは増やせるだけ色々つっこんどいて、あとは遊ぶ側で
「系譜バージョン」とか「フルバージョン」とか選べるようにすりゃいい。
個人的には、現バージョンのままの足踏みを続けられるのは勘弁して欲しいな。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:52:16 ID:???

侵入技だけわヤメレ
あんなの醍醐味でも何でもないわ
単なるバグ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:55:54 ID:???

バンダイも光栄の信長シリーズみたいに次々出せばいいのにな
何をそんなにもったいぶってるのか？毎年のようにギレンシリーズが出れば
ファンも今回はよかった！とか、ここは前のシステムがよかったとか言えるのに。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 00:59:53 ID:???

もう既に全年齢対象の家庭用ゲームソフトのクオリティじゃないからな
系譜にしろ独戦にしろ
PCで出したら操作性とか今以上にイイ物が望めるが、売上げ数は確実に減るだろな

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:01:31 ID:???

ってか対戦させてくれ対戦。
ハマってる友達がいっぱいいるのに、顔会わせても一緒に遊べないのは
ほんと無念としか言いようが無い。
みんな得意ジャンル・好きなジャンルが偏ってて、同じゲームを同じぐらいハマるのは
珍しいんだよ。頼むよバンダイ。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:03:51 ID:???

対戦やるならSS版のｼｽﾃﾑでやりたいな。
系譜だとどれぐらい時間かかるか見当もつかん。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:07:16 ID:???

元々マニアックな路線だったギレンの野望だけど
独戦ではそれがかなりきつくなったね。
初期の頃は少しでもガンダム好きなら手軽に楽しめたのに
独戦だと、やれ軍団制だの忠誠心だので縛りがひどかった。
あのシステムに深く入り込める奴は脳内プレイできる徳光レベルだろｗ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:20:03 ID:???

独戦の戦闘シーンのCGも今ならもっとよく出来るかもね
指揮官機が手をふりかざして突撃の合図をするとか
リックドム系はホバリングでジグザグに突撃してバズーカ撃つとか
少し変化加えるだけでも随分見れるようになると思うんだけど。
００８３とか見てるとギレンでもこういう戦闘シーン演出してほしいなと思う
それぞれの機体がパイロットレベルに応じた反応とかきちんとするAIなら
戦闘シーンもただの撃ち合いにはならないんだろうけどPS3にならないと無理かな・・

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:24:46 ID:???

脱出機構なくてもランバラルは自力脱出

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:36:09 ID:???

あんまりこだわりすぎると格闘とかどうすんの？
普通はどっちかが撃破するまではやめないだろ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:37:30 ID:???

キャラ乗せてない機体が破壊される時も
「マリアーッ！」「う、うわぁあ！かあさーん！」「助けてください！少佐ーっ！」とか
断末魔が聞こえてくると

鬱かも

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:47:25 ID:???

>>714
格闘で撃破されなかった機体は後ろにジャンプして
一旦体制を立て直すみたいなモーションいれるとおもしろいかも
それなら次のターンで突撃シーンがまた繰り返されても違和感ないし

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 01:48:57 ID:???

使い捨て感覚で消費していくと
学徒動員イベント発生　戦闘パラメーター軒並みダウン

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:03:51 ID:???

>>717
それなかなか(・∀・)ｲｲ!!
囮ユニット戦法とか使い難くなるだろうけど
パイロットの乗ってない機体も大事に扱いたくなるかもね
ユニットの撃破数が多くなると警告が入るとか
ジオンならオグスとか連邦ならシローあたり？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:14:24 ID:???

>>711
あの程度のシステムで縛りがキツイとか言ってるレベルじゃあ
君にはGジェネがお似合いだよね（ﾌﾟ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:45:15 ID:???

>>719
煽りにマジレスするのも何だけど
縛りを縛りと感じさせる糞システムだと思う。
なるほどと納得できる要素がなさ過ぎ。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:45:32 ID:???

>>719
縛りはいいんだけど
理不尽に感じる縛りじゃないか？
他の軍団のミデアに乗せられないとか・・・
通常じゃありえないでしょ。
瀕死の仲間を見捨てるとか。
忠誠もそう。

信長とか三国志なら納得いくけど。
りょふが忠誠99で離反しても、そういうもんだと思えるし。

722 ：721：2005/07/05(火) 02:46:30 ID:???

>>720
うほ、同士ｗ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:50:06 ID:???

>>721
軍団制の意味を理解してないだけだろｗ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:02:12 ID:???

呂布が忠誠度９９で裏切るのに納得出来るのは三国志の世界を知ってるからでしょ
知らない奴なら「忠誠度９９なのに何で裏切るんだよ！」って絶対言うだろな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:13:56 ID:???

つーか縛りのせいで自由度が激しく低くなったのがなぁ
別にあれでも割りきれば全然遊べるんだけど
初心者にはあきらかに垣根が高くなってるでしょ？
かと言ってマニアに好評のシステムかと思いきや
ギレンとデラーズみたいに親密な関係でも軍団違えば
艦船に搭載できなかったり。ほんと中途半端なシステムだったわ
独戦のシステムで星の屑作戦やろうものならアクシズ先遣艦隊は
容赦なくデラーズ艦隊を回収しないんだろうなｗ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:24:22 ID:???

中途半端なのは貴方自身のオツム
ゲームシステムの責任にするのはいかがなものかと・・・

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:33:00 ID:???

煮詰めればなんぼかﾏｼなｼｽﾃﾑになったかもしれんね。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:42:47 ID:???

軍団が違うんだから、違う軍団へ搭載し、補給が出来ないのは至極当然だと思うがな
もし出来たのなら、その方がよっぽどか中途半端なゲームシステム
違う軍団に搭載出来たら、なら何故軍団に分けたの？今までの系譜と何が変わったの？って事になる
最初から軍団制なんか導入しなければ良かったって話になる

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:44:39 ID:???

最初から軍団制なんか導入しなければ良かった、まあそういうことだ。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:48:30 ID:???

確かに理不尽な縛りだよな･･･。
編成の時はできなくて良いけど、実際に戦場に出た時に
臨機応変に他の軍団に搭載したり補給できないってのはおかしい。

そういやロンメル（エルウィンの方）は他の軍団から補給受けるって言うか
補給品ぶん取ってたなｗ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:50:04 ID:???

>>723
おまえは不思議に思わなかったの？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:54:36 ID:???

戦闘をターン制じゃなくてリアルタイムにして欲しい･･･。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:03:15 ID:???

ｷﾞﾚﾝでそれ(ﾘｱﾙﾀｲﾑ）やると人間の処理能力超す希ガス・・・。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:04:05 ID:???

>>731
思わないよ
軍団制というシステムを理解してれば分けるのは当然だと思ってる

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:21:43 ID:???

隣で物資切れて的になるだけの仲間がいるのに助けてくれないんだな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:31:48 ID:???

ゲームってのは限られた表現方法の一つでしかない
ゲームで現実の戦争の全てを表現するのは無理、当たり前
従ってゲームにおいては、ある特定の部分を意図的に強調したり
枝葉と思われる部分はバッサリ切り落とす事も必要

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:34:12 ID:???

その調整の仕方がへたくそだって意見だと思うが・・・。
まぁどんな内容のｹﾞｰﾑでも支持者ってのはいるもんだからなぁ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:34:31 ID:???

735は仲間じゃないから助けねーよｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:38:10 ID:???

移動の時や休養の時だけ軍団制で十分。
戦闘になったら軍団とかそんな事言ってられない

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:39:06 ID:???

レス読んでて思うのは、軍団制否定厨、忠誠度否定厨てのは、
結局のところ、別の軍団で補給出来ないとか、忠誠度が下がって反乱だ起こるのがイヤとか、
自分が不利な要素がシステム化されてるのがイヤなだけじゃねーの？
それって２ちゃんで言うところの厨房でしょｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:41:12 ID:???

つまらん煽りだな

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:43:07 ID:???

740、何を今更ｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:45:33 ID:???

>>741図星ですか？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:49:12 ID:???

軍団制否定派、肯定派、これがバカの壁てやつか・・・

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:52:15 ID:???

ってーかｼｽﾃﾑの改悪の評判はそっくりそのまま
次回作での売り上げに反映されるからな・・・。

ﾊﾞﾝﾀﾞｲへも評判は行ってるだろうから
次回作でどちらのｼｽﾃﾑを採用されるかではっきり分かるんでね？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:54:16 ID:???

ぽｐ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:54:47 ID:???

ごめん誤爆した

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:55:42 ID:???

次回作が出るかどうかわからんが、系譜のように53万以上は無理と見た

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 05:03:31 ID:???

PSPでもいって２０万くらいじゃね？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 05:52:20 ID:???

そりゃ無理だろ。
ＰＳＰってそもそも何台くらい売れてるんだ。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 06:33:28 ID:???

根拠のねー数字がよく踊るスレだなｗ
そこまでして系譜まんせーしてーのかよｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 06:36:56 ID:???

>>740
有り得ないような理不尽なﾏｿﾞ縛りをﾏﾝｾｰする朝鮮人の方ですか？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 07:37:42 ID:???

住人5人ってことはないだろうが、
夜通し不毛な議論するような住人は5人以下だと思いたい。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 07:44:00 ID:???

>>717
顔付きは成長するのに一般兵は落ちる一方てのは変だよ。
それに囮は一層栄えるな。囮の性能なんて移動力だけあればいいから。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 07:53:50 ID:???

朝鮮人はそもそも自分に不利益になるようなﾏｿﾞﾌﾟﾚｲをﾏﾝｾｰしないと思うぞ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 07:59:32 ID:???

シャア板でなぜチョンの話題が・・・
ハン板住人UZEEEEEE

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 08:24:43 ID:???

自分と異なる意見を封じる最終手段みたいなもんだろ＞ﾁｮﾝ認定

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 09:05:06 ID:???

チョン逝ってよし！

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 09:19:45 ID:???

　∧ ∧
<=(　´∀｀) ＜僕は生粋の日本人だけどそんな事言っちゃいけないと思うﾆ…よ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 12:39:00 ID:???

なんでコロニーは半島に落ちなかったんだぁぁぁあああ！！！
ギレンのばか。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 12:43:17 ID:???

コロニー落とせば、ハワイとかニュージーランドとかは津波の影響で沈まなかったんだろうか・・・

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 13:02:14 ID:???

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜　生粋の日本人を騙るザパニーズは…
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_ﾌ

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　<=(´∀｀)彡＜　誰ﾆｶ！？
　 (m9　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 14:23:52 ID:???

>>759
>>762
これ系のAA見ると昔ビックリマンでこういう悪魔キャラいたなとか
思い出してしまうｗちらりと真の顔がのぞいてる奴ｗ
激しくスレ違いでスマソ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 14:53:02 ID:???

９０ｍｍマシンガンで沈むような紙戦艦
真正面からただ接近してくるだけの敵に
阻止射撃もしないでただ切られるのを待ってるＭＳ、目の前で
白兵武器振ろうとしてるんだからせめて回避行動くらい取れよ

もっとこう、根本的に変えて欲しいな・・・。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 15:07:27 ID:???

君には妄想力が足りない

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 15:09:51 ID:???

書いてる事の意味がわからん

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 15:10:50 ID:???

「俺だって・・俺だってやってやるぜー」とか
つい言っちゃう事ない？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:39:18 ID:???

>>767
ない

でも最終Fで全滅さすと「イエス、イーーーーエス」と叫ぶ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:42:51 ID:???

>>767
「圧倒的じゃないか、我が軍は。」なら言う。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:46:35 ID:???

野望→系譜→独戦で(主に局所的な戦闘の扱いが)
戦術級風→作戦級風→戦略級風というような流れになってる。

だから、その流れで独戦で戦略級風なシステムを採用したのは間違いじゃないと思うけど、
ゲームの要素の取捨選択にミスがあったのだと思う。
軍団システムでは末端のパイロットをもっと切り捨てて、
もっと階級の高いキャラクターを増やしたほうが面白いと思うけど、原作との絡みで難しいんだろうね。

原作キャラクターを活かしたいのなら系譜のようなシステム、
あくまでギレンやレビルの立場になるゲームを目指すなら軍団システム(ただし末端パイロットは切り捨て)だと思う。
1年戦争関連のメジャーなキャラクターは末端のパイロットの方が多いし。

Z以降を扱うなら状況は変わってくる(上位階級とパイロットがある程度かぶる)と思うけど、
独戦は一年戦争オンリーだったのもまずかったんだろうね。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:23:31 ID:???

独占は重要拠点だけ××
コスト制×
戦闘シーン×××
系譜と比べてのシナリオ（ルウムまで戻った事だけは評価）×
MS量産縛り××

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:56:51 ID:???

PSPは
アルビオンをアーガマに名称変更だけでもいい

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 18:00:14 ID:???

俺も贅沢言わない、委任をエリアごとにできますように。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:41:05 ID:???

系譜の第2部でシャアが帰還したとき
シャアとハマーンが味方同士での会話に
思わず涙出ちゃったよ

「心配性だなシャアは」

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:46:03 ID:???

>774
まあ､原作知ってりゃハマーンがシャアにぞっこんなのは常識なんだがな｡

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:52:55 ID:???

>>775
知ってるからこそ言っているんじゃない？と言ってみるテスト

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 20:16:32 ID:???

>776
ああ､実際には見る事の叶わなかったカップルの､アツアツぶりを愛でてる訳な｡w
しかし､Z時代でまで仮面被ってんのは､さすがに一寸どうかと…｡w

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 20:16:37 ID:???

あんのロリコンめ・・・！

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 20:24:15 ID:???

ハマーン様取られてもシャアないよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｸｯｸｸｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 20:28:43 ID:???

>779
逝けや！

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:12:33 ID:???

やったついにゴップを
Ｓクラスまで上げられた。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:24:19 ID:???

>>781
貴様は連邦軍人の鑑である！
よってジャブロー勤務を命ずる！！

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:45:05 ID:???

戦略ターンが終わった途端、エウーゴ精鋭４０部隊が間違いなく攻めて来るという
状況に追い詰められた４０ターン目……俺は初めて休戦協定コマンドの素晴らしさを思い知りました。

さーて、サイコ、援助要請でもらったＭｋ２×３体、ギャプラン×２体の準備をしよう。
アクシズ攻略の前にエウーゴも削っとかないと後ろが地獄になっちまう。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:56:16 ID:???

>>782君・・・
ジャブローのオフィスは快適だよ！

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:57:36 ID:???

>>782
そのすぐ後にジャブローを核で(ry

ゴップさんもあれに巻き込まれたのかな？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 22:06:00 ID:???

さすがゴップだ
核に巻き込まれてもなんともないぜ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 22:10:49 ID:???

>>785
ジオンディスクのOPかZのあれかどっち？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 22:30:03 ID:???

>787
公式にジャブローが壊滅したのはZの時だけ｡その後も核汚染で再生不能｡
なので逆シャアの時にはシャアは5thルナをラサに落としてる｡

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 22:43:30 ID:???

Zの頃にはもう退役してたんじゃなかったっけ。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:09:48 ID:???

ゴップって絶対に畳/ベットの上で死ぬタイプだろ。
核爆発に巻き込まれるところなんて想像できない。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:15:38 ID:???

Zのあれは計画通りだからお偉いさんは退避済みじゃないのか。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:28:16 ID:???

森総理にしか見えないとか言うなよ絶対言うなよ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:46:58 ID:???

>792
別に森ファンじゃないが､森はあそこまで無能じゃないぞ!?

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:49:41 ID:???

いくら連邦でもただの無能が大将にまでなれるとは思えんから
金策・裏工作・政界への根回し担当の人だったんだろうなと自己解釈していた

系譜では（敵）軍需産業との外交担当。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:53:45 ID:???

ゴップはケツマンコの締りがよかったんだよ。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 02:15:52 ID:???

ゴップはレビルのような叩き上げ将軍じゃなくて計算が得意な補給担当の将軍だよ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 02:18:34 ID:???

さしずめエルランは富井副部長か

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 02:41:52 ID:???

ﾔ､ﾔﾏｵｶｰ！（不自然に上ずった声で）

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:09:49 ID:???

赤い彗星だ、にげろー！(不自然に落ち着いた声で)

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:29:49 ID:???

ジャブローのオフィスは快適だよぉ（不自然にいやらしい声で）

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:32:35 ID:???

>>770
>ゲームの要素の取捨選択にミスがあったのだと思う。
君がそう思うだけ。
>軍団システムでは末端のパイロットをもっと切り捨てて・・・
それではガンヲタが納得しない

結論、君は何も分かっていない

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:46:25 ID:???

なんかわかったつもりになってるやつがいるな

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:47:35 ID:???

その鋭い洞察力で空気も読んでくれれば素晴らしいのだが。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:58:21 ID:???

所詮アニメゲーム如きでゲームシステム云々偉そうに語られてもな～

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:06:40 ID:???

それ言っちゃあおしめーよ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:18:48 ID:???

空気読める奴ならいちいち喧嘩ふっかけねぇよｗ
賛否両論って言葉知らんのだろうし。

独戦スレと系譜スレと分けてくれりゃ助かるんだが駄目なんか？
どっちかの話（特にシステム改善希望）するたびに喧嘩腰になられちゃたまったもんじゃない。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:22:49 ID:???

たとえ分けたところで房が出張してきて荒らされる悪寒

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:26:31 ID:???

統一スレという名前だけで実質系譜スレ
一々独占厨を刺激するような771のようなカキコもいい加減ウザイ
もう別々にスレ立てても俺は構わない

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:30:20 ID:???

わけていいよ。
系譜、独戦、全くの別ゲーを比べても意味ねーし。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:32:13 ID:???

サ、サターン版はどっちに…

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:34:50 ID:???

サターンも別にスレ立てればいいじゃん
それでレスが伸びなければそれまでの話
２ちゃんとはそんな場所だろ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:38:34 ID:???

マターリすればいいだけじゃね？
しばらくしたら落ち着くって

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:40:53 ID:???

俺はかなり以前から系譜ﾏﾝｾｰ厨の横暴に我慢してきた
もう好きにやらせてくれ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:46:09 ID:???

統一スレはそのままで独戦スレ立てれ。
そうすりゃＰＳＰ版もＳＳ版も語れる場所はある。

しかしなんだな。どちらにしても
思い入れを通り越して狂信になると救いがないな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:47:03 ID:???

まぁ771が系譜に対する評価のレスだったらどうだろうか？
必ず系譜厨の反論、罵倒レスがあったはず
それなのに系譜厨は空気嫁とかよく言えると思うよ
お前らが先ず空気嫁よｗ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:53:32 ID:???

専用機が量産できる事、侵入技でｴﾘｱ制が生きていない事、
艦隊なしでＭＳがｴﾘｱ移動できるのはおかしい事、
2部でのｼﾅﾘｵ不足、ﾒｼﾞｬｰなﾕﾆｯﾄがない、2部用の台詞が1部で使われてる、
専用ﾕﾆｯﾄの割り当てがおかしい（例：三連星用が実はｶﾞｲｱ専用）
致命的ﾊﾞｸﾞがある、ＳＳ版の方が気軽にﾌﾟﾚｲできた・・・などなど。

系譜でも散々改善して欲しいところを突っ込まれてきたはずだぞ。
自分に都合がいいところしか見てないんじゃないのか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 05:16:15 ID:???

ゲームなんて所詮慣れの部分があるからね
系譜に慣れ親しんだら独戦のシステムがおかしいと感じるだけでしょ
系譜だって重箱の隅を突けば腐るほどおかしな部分あるから

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 07:02:48 ID:???

>>816
>専用機が量産できる
「できる」のは当たり前。

>侵入技でｴﾘｱ制が生きていない事
まったく持ってそのとおり、一種のバグだな。進入ダメ、ゼッタイ。

>艦隊なしでＭＳがｴﾘｱ移動できるのはおかしい事
こいつは独占も同じだろ。
問題はむしろエリア移動とかに物資消耗・補給の概念がない事
補給部隊随伴すれば旧ザクだけでも作戦展開できるはずだし。

>2部でのｼﾅﾘｵ不足
ないよりはいいな。

>ﾒｼﾞｬｰなﾕﾆｯﾄがない
例えば？
独占、せめてゾゴックとかは出して欲しかった・・・。

>2部用の台詞が1部で使われてる
盤台ーーーーー！！

>専用ﾕﾆｯﾄの割り当てがおかしい
盤台ーーーーーー！！！

>致命的ﾊﾞｸﾞがある
初期版だけじゃね？致命的なのは

>ＳＳ版の方が気軽にﾌﾟﾚｲできた
気軽さは新しくなるにしたがって失われてるな。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 07:32:22 ID:???

そうですね。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:04:19 ID:???

>>818
系譜はネオジオンバグに限らずフリーズ多発するゲーム
一回も固まったことない人って珍しいんじゃないか？

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:06:37 ID:???

>>6あたりを読んでﾏﾀｰﾘしる

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:17:15 ID:???

逆に専用機を自作出来るってのはどう？
限界だけアップ程度しか難しいかもしれないが、例えばカラーリングを指定出来るとか。
デニム専用ゾックとか、ゴップ専用フライマンタとかww

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:31:55 ID:???

何度ビームを打ち込んでも倒れずに向かってくるFAガンダムの夢を見た。怖かった

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 10:10:02 ID:???

攻め込んだエリアにＦＡガンダムいるとゲンナリするなｗ
撃破に最低でも3ターンってなんやねん

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 10:18:48 ID:???

侵入技、増殖技、相互ロックなんかは
ゲームが簡単になってしまうズルっこ技だけどさ、
俺なんかはそれがあったおかげで、
一度クリアした後も速攻プレイで遊んだり、
難易度セルフ調整したりと長く楽しめたんだよなぁ。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 11:15:18 ID:???

発売日に買ったバグプレイヤーだけど、久しぶりにやってみた
このスレ見るまで相互ロックとか知らないこと多いな
サイトのまねして連邦速攻プレイしているけど14Tは無理だな19Tくらいになりそう
セイバーフィッシュ量産なんて初めてだよ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:11:57 ID:???

ﾇﾙｹﾞｰﾏｰな俺にとっては侵入技はあったほうがいい。やな人は使わなければいい。選択肢が多いのはいいことだしそれでいいｼﾞｬﾏｲｶﾝ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:35:57 ID:???

ＭＳも兵器なんだから操縦技術＝強さってのもなぁ。
だってほら、指揮官次第で新兵ばっかの少数部隊が
精鋭の大部隊に勝つこともあるだろ？

エースＭＳ１個大隊でも、指揮官がゴップなら
マゼラ１０両で撃破できるぜ！みたいな戦いもできるようにして欲しい。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:44:21 ID:???

脱線させるが俺の先輩で、
「リアリティを極限まで追求して、信長並の才覚がないとクリアできない
信長の野望を作ってほしい」と言ってた人がいた。
言いたい事はわかるがそれでは一部の人しか楽しめないゲームになってしまう。

そういう意味では侵入技はあって良かったかな、って思う。

むしろ侵入使わないと極端に難度が上がる外伝シナリオのバランスを問いたい。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:14:44 ID:???

俺が感動したテクニックは
ムサイやドダイ+ザクの分離合体で少しでも足早くするヤツ。
思いついた人すげえ。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:48:28 ID:M6B4/Lmu

>>827
昔ながらのゲーマーの俺としては
開発者の挑戦をプレイヤーが全力で
受けて立つと言う図式が基本としてあるので
ゲームの不出来をプレイヤー側で手加減してあげて
難易度調整すると言うのは萎える。
バグはともかく、使える手段は全部使って戦いたい。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:56:02 ID:???

万人にそれを強制するのは駄目だ
難易度別で分ければいいかな
ベリーハード以上なら侵入技は使えないとか

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 14:38:45 ID:???

>>831
磐梯のキャラゲームだ、許してやってくれ。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 15:13:47 ID:???

侵入技？次回作は絶対止めて欲しい
今まで色んなSLGプレイしてきたつもりだが、そんなクソルール見たの初めてｗ

それといい加減一年戦争で、順番に攻め込める拠点が決まるのは止めて欲しい
条件さえ整えば行き成り敵本拠地にも攻め込めれるようにして欲しい
各種イベントは、条件さえ整うと発生させればヨロシ
無理に必ず順番に発生せずとも良いし、条件が整わなければ発生しなくて良い
自由度って言うのなら、敵拠点を自由に攻め込めれるようにしてくれ！

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 15:14:02 ID:???

むしろベリーハード以上だと敵が侵入技つかってくるとか

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 15:33:48 ID:???

俺は別に系譜厨ってわけじゃない。独戦の方が系譜より勝っている部分もあるし。
ただ、系譜が出た時はこいつは最高のガンゲーだ！とか思ったけど
独戦の時はげんなりする部分が多かった。
そこが俺の中で系譜＞独戦の評価になってる所以なんだわ。
でも今だにやってるのは独戦の方。独戦で慣れてしまうと
どうも系譜に戻ろうとは思わない。その理由は思考速度、
グラフィック、大量に追加されたキャラ、ユニット。ここが系譜より勝っているから。
独戦の出来に納得がいかないながらも売らずにプレイしてる自分がいる。
しかし独戦プレイしてて系譜に心引かれてしまうのもまた事実。
ゲーム系キャラも使いてえなぁとか軍団制とかなくて自由にプレイできたなぁとか。
系譜には系譜、独戦には独戦。それぞれいいとこがあるんだから
それを上手く融合させた新作を出してくれればいいんだよ。
一番空気嫁てないのはバンダイだ！ユーザーが待ち望んでいるんだから
さっさと次回作出してくれ。もう系譜と独戦で叩き合う姿は見たくないんだよヽ(`Д´)ﾉ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 15:39:50 ID:???

空気もよめずにガンダム1年戦争やトゥルーオデッセイを製作し
ファンを呆れ返させる。それがバンダイクオリティ・・・

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:08:58 ID:???

系譜のシステムで大幅に改良すべきところはあんまりなさそう。
また、改良してもさほど面白さが増すとも思えない。多少はあるだろうけど。

それと比べて独戦はもっとよくなるだろうって部分が見えるんだよね。
だから改良したり切り捨てたりして練りこめば劇的に面白くなる可能性がある。

ただ、ゲームとしての面白さとガンゲーとしての満足度の両立は
系譜で上手くいったのはレアケースだと思うから難しいんじゃないかな。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:14:37 ID:???

まぁ進入のせいでじっくりプレイする気がなくなるのは確かだな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:22:33 ID:???

ギレンの野望ってなんでアニメーションがあんなにしょぼいんだろう('A`)
ガンダムゲームの中で最低レベルなのでは？他のとこに金使って
アニメーションにまでまわらないのかね。キャラグラフィックとかは美麗なのに
今時同人アニメーションとかでもあれより上手く作れる人いるでしょ？
独戦でガウにサメのペインティングしてあるやつ見た時は激しく萎えたｗ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:25:12 ID:???

上の方でも誰か言ってたが、SS版～独占までの全ての要素を全部突っ込んでおいて
ユーザー側がオプションでチョイス出来るようにしてほしい。

まあ、作る側にしてみたら「そんなのバランス取ってらんねーよﾏﾝﾄﾞｸｾ」てな感じだろうけど
そこを必死こいてやるかやらないかが、名作と凡作の差だと思う。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:50:09 ID:???

あちゃー
そんな妥協の産物見本のようなゲームやりたくねー
素直に別々にプレイすればいいよ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:58:01 ID:???

あちゃー
その「素直に別々にプレイ」が出来てねー
出来てたらここまで議論されてないよ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 18:04:30 ID:???

確かにゲームシステムを選択出来るようなゲームが出来たらそれこそ名作ならぬ迷作になるなｗ
あー、もう妄想だから何でも好きにして下さい

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 18:17:13 ID:???

ガノタがうるさいので次回作は対戦格闘ゲーに
なりました

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 18:35:10 ID:???

そうだな
次回作は対戦格闘ゲーでいいよな
しょせん磐梯、SLGゲー開発なんて無理

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 18:46:12 ID:???

思えばPS2って微妙なハードだったな。
PSは任天堂独占状態のハード市場を逆転させた名機だったが
鳴り物入りで発売されたPS2は性能的にも中途半端だったし・・・
これといって神ゲーが存在するわけでもないし・・・PSXも失敗したし・・・
系譜は名作扱いされても、独戦は糞ゲー扱いされているのと被るような・・・
PS3は現行のハードの中でも破格の性能のようだが、問題はソフトだな。
俺的にはギレンさえ出れば他はどうでもいいのだが・・・

ところで、PSPでわざわざ系譜を出すってことは次回作は系譜を継承する内容に
なるってことだろうか・・・だとしたらちょっと期待してみる。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 18:52:42 ID:3x1Zxk9D

>>837
作ってるんだろうけど、まだかなーまだかなー
と思っているところにガンダムトゥルーオデッセイのインタビューで
ギレンのスタッフが出ていたのにはガッカリ来た。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 19:38:19 ID:KI/tZ65I

確かにグラフィックデザインがあればほぼ完成するACTゲーに比べれば
シナリオとシステムの開発に膨大な時間を費やすギレンシリーズは
効率が悪いのかもしれない
しかしなぁ、このギレンには我々ガンヲタの夢と希望と飽くなき冒険心が
いっぱい詰まってるんだよぉ！聞いてんのかバンダイさんよぉ～～！！
ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ～～～～～!!!!!

などと自分勝手に吼えてみる

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:17:06 ID:???

>847
PS2は、日本においてVHS→DVDの転換を促したキーデバイスです。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:35:23 ID:???

これって大将が死ぬと負けなんだよね。
連邦でやってデギン公王の講和を受諾したら
アニメみたいにソーラレイでレビルが死んで
負けになるのかな？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:48:11 ID:???

特殊EDで連邦史実ED（ソーラーレイ未察知でデギンの投降を受け入れる）
ジオン史実ED（ソーラーレイ発射後キシリアを逮捕しない）

攻略本買った方が楽だよ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 21:21:00 ID:???

あのころのDVD再生機は高かったな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 22:35:44 ID:???

次回作は GNO っちゅー名前で販売されとるやん
顔グラとかまんまやで～
例）　ttp://www.gno2.ne.jp/manual/newinfo/bluedestiny.html

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 22:36:36 ID:???

>>850
確かにＰＳ２が無ければ、我が家のＤＶＤ導入は数年遅れてただろうな。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 23:48:27 ID:eW8NBQpw

初めまして｡最近ジオンの系譜を始めた者ですが､なかなか図鑑が埋まりません｡
シャア専用ガンダム､ガーベラ・テトラ､ザビ家専用ビグ・ザム､
プロトタイプガンダムMkⅡの入手方法教えて下さい｡おながいします｡

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 23:52:40 ID:???

>>856
第3勢力モードは出てるかい？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:16:12 ID:6rTPu8ru

>>857
全部出てると思います｡特別編も出ました｡

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:19:31 ID:???

シャア専用ガンダムとザビ家専用ビグザムは第三勢力モードしか出ない
前者はネオジオンでゲット
後者は新生ジオンでゲット
ガーベラテトラはジオンでゲット出来る
プロトは何で出たっけか…
ティターンズシロッコで出たっけ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:25:23 ID:6rTPu8ru

>>859
ありがとうございます！
ネオジオンは､キャスバル専用リックドムだけかと思ってました｡
とりあえず､新生ジオンやってみます｡
ガーベラは､ガトーの強奪イベント辺りですかね？探してみます｡
プロトタイプは､図鑑の最後にあるので特別な条件があると思ってました｡
全部埋めると出るとか｡

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:25:39 ID:???

ジャミティタじゃね

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:28:02 ID:???

ガーベラの開発プランて敵軍需と仲良くしないと取れないんだったか
俺も何度も取り逃したなー

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:29:24 ID:???

>>860
ザビ家専用ビグザムは新生ジオンのイベント
50ターン後には発生する
キャスバル専用ガンダムは開発レベルを上げていけば作れる
ガーベラもジオンで開発LVを上げれば作れる
ガーベラ改も同様
プロトタイプは速攻ボーナスかジャミティタくらいだっけか

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:30:07 ID:???

図鑑293以上埋めるともらえるのってなんだっけ？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:30:34 ID:???

プロトｍｋ２

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:31:26 ID:???

ガーベラは味方軍需との有効度90％以上だよ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:33:09 ID:???

>>856
シャア専用ガンダム：第３勢力モード『ネオジオン』で開発可能

ザビ家専用ビグ・ザム：第３勢力モード『新生ジオン』で開発可能

ガーベラ・テトラ：『ジオン公国』第２部35ﾀｰﾝ目に諜報がＳだと設計図が入手できる

プロトタイプガンダムMkⅡ
・ﾀｲﾄﾙ画面→オプション→メカニック図鑑の1～293までが全て埋まっている
・『地球連邦軍』第２部（完全勝利）50ﾀｰﾝ目でティターンズ（シロッコ）が健在
・53ﾀｰﾝ目でゼロ・ムラサメの要求を受け入れる

上記を満たすと56ﾀｰﾝ目に開発プランが出現する。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:35:06 ID:???

意見分かれてるなガーベラｗ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:37:52 ID:6rTPu8ru

>>863
詳しい説明ありがとうございます｡
５０ターンは､ちょっとキツイですね・・・頑張ります｡
他のモードも全てクリアしたわけじゃないので､全部やりながら
コツコツやって行こうと思います｡
しかし､今更ＰＳソフトにハマるとは思ってませんでした｡
ジオンの系譜は､奥が深くてガンダム好きには嬉しいです｡
長く遊べそうです｡

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:38:00 ID:???

>>863
技術上げるだけでガーベラ作れるのはヅラーズ
しかしガーベラ改のためには結局ジオンでガーベラ取る必要あり。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:38:10 ID:???

ガーベラテトラとＧＰ０４”ガーベラ”がゴッチャになってないか？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:40:24 ID:???

ガーベラは旅商人が売ってくれる

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:42:11 ID:???

裏の庭に咲いてるよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 00:43:44 ID:6rTPu8ru

>>867
ありがとうございます！ターン数も気にしながらやってみます｡
プロトタイプは､最後に入手するという事ですね｡
今ネオジオンやってますが､地球戦線がキツイです｡
宇宙は､シャリア・ブルとララァがいるので楽ですが｡
リックドムまで開発出来るようになりましたが､ジオンと連邦でも
ドムトローベンやガンダム出て来て苦戦してます｡
そろそろ､ズゴッグも厳しいです｡

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 01:23:35 ID:???

>>874
ヒント、攻略本買って下さい

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:08:58 ID:???

中古の本を買うと毛とかが挟まってたりするど。よく注意しれ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:13:36 ID:???

気兼ねなく攻略聞けるのもこのｽﾚのいいところだと思うが。
人によって攻略法違うし。好みもある。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:36:49 ID:???

まあ本は一冊あったほうが便利だとは思うけどね。
ちょっとした事を確認したり調べたりするには、本開く方が早いし。
電気代もかからないし。寝っころがって読んだりできるし。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:54:16 ID:???

俺は攻略本眺めるだけでもかなり楽しめるから、本もゲームのうちと思うタイプ。
一生楽しむ本がおすすめ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:06:44 ID:???

今時ﾈｯﾄに電話代もあるまい。
それはさておき

>>一生楽しむ本
あれはいいものだ。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:10:20 ID:???

電「気」代と書いてあるようだが

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:15:37 ID:???

若さ故か

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 06:33:57 ID:???

うぉ、素で見間違った＞電気代
修正されてくる・・・・。

サボテ（ｒｙ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 07:09:56 ID:???

ガーベラテトラは禿んトコ開発LV上げれば普通に作れる｡
"改"は並テトラ開発終了すれば開発プランが挙がってくる｡
プロトMK-2は､ジャミティタで開発LV上げれば､やはり普通に作れる｡

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 09:58:31 ID:???

こんな中途半端な物絶対買うまいと思っていたPSPを
ボーナスで買ってしまいそうな俺ガイル

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 10:44:51 ID:???

>>838
>系譜のシステムで大幅に改良すべきところはあんまりなさそう。
>また、改良してもさほど面白さが増すとも思えない。多少はあるだろうけど。

>それと比べて独戦はもっとよくなるだろうって部分が見えるんだよね。
>だから改良したり切り捨てたりして練りこめば劇的に面白くなる可能性がある。

そのとおり！それがわかってるだけで貴方はこのスレの住人の中ではクオリティ高い
系譜も改良出来る部分はあるが、もうゲームシステムとして基本的な部分は完成されてるので
部分的な改良は出来るが、ゲームシステムの根幹を揺るがすものではない！

それに比べて独戦は、ゲームシステムの根幹部分でかなり中途半端な部分があり
それをクリアーすれば更に面白くなる可能性があるのは確か

しかし独戦が嫌いな香具師が独戦を好きになる必要は全く無い

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:12:52 ID:???

>>884
禿んトコでは"改"は作れない
ジャミティタで開発するためには図鑑を埋めて無くてはならない

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:42:42 ID:???

公国でプレイ。ギャン量産化で逝こうと思っているのだが、ゲルグ具に比べて
良い点と悪い点を教えてくら灰。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:51:19 ID:???

>>888
【メリット】実弾、格闘強い、高機動型がゲルググ高機動より高性能、
　　　　　　指揮官機は地形適応高い、ギャンキャノン強い

【デメリット】射撃武器の攻撃力低い、量産機の地形適応低い

量産機はぶっちゃげ弱くて、地形低くて使い辛い
高機動型、ギャンキャノン待ち

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 12:17:10 ID:9hlSXhF2

正直「ゲルググMが使えない」が最大のデメリット。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 12:26:20 ID:???

独戦だとギャンＭとギャンＫがあるからバランス良いんだけどねぇ・・・
ＰＳＰ系譜にギャンＭ追加にならないかな・・・

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 12:33:41 ID:???

ギャン選ぶヤツは大いなる愛でデメリットなぞ吹き飛ばします

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 12:49:02 ID:???

独戦だとゲルググＭの為にゲルググ選ぶよりは、
３機編成のキャノン、格闘の鬼クリーガー、そして
ゲルググＭに射撃以外の全てで互角以上の性能を持つＭがいるギャンを
選ぶ方が楽だな。系譜だと余り量産する気にならないが。
独戦の素晴らしい点だな。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:10:15 ID:???

>>888
ギャンのデメリット・・・盾が暴発しそうで危なっかしくて見てられない

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:11:27 ID:???

>>887
禿のとこでも作れるよ
禿で最後に作れるのがガーベラ改
開発条件はガーベラのプランがあってレベル20まで上げれば作れたはず

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:20:09 ID:???

>>894
そのスリルを楽しむのが｢通｣ってもんだろ(ｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:16:28 ID:???

>>895

　ま　ぢ　で　！　？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:25:16 ID:ur0rtO5x

>>891
個人的には、素のギャンとゲルググをもっと優遇して欲しい。影薄すぎ。
Ｍとかは特化仕様で総合力はノーマル方が一番優れているのが良かったな。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:39:38 ID:???

漏れ的にはどのゲームでも不遇なドムをどうにかして欲しい
せめて移動力は8に汁

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:49:03 ID:???

無印ゲルググとか2ターン生産だからね
その点量産機として大きいアドバンテージだとおも

901 ：ドム：2005/07/07(木) 14:49:21 ID:???

射撃回数が３回しか無いんだから
せめて一撃の威力を50くらいにしてほしいもんだな

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:49:25 ID:???

独占やりたくなってきたな
(*_*)ﾔﾙｶ

ネモの迎撃用モビルスーツの名前を生かすために耐久力の回復量を増やすとか。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:55:10 ID:???

>>897
まじで！
だってこの前ガーベラ改をガトーとデラーズに与えて
ふたりはプリキュアごっこしながら連邦と遊んだモン

ひょっとしたら開発条件はすこし違うかも試練。
俺が作った時は外交値が敵以外常時90％以上で
諜報も常時Ｓ、そんで技術レベルオール20だったから

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:58:14 ID:???

独戦のゲルググキャノン、あまり強いと感じなかった
ザクキャノンは強いと感じたが・・・
独戦のゲルググＭ、確かに性能は良いのだろうが、
終盤のジャブローに集結するジム・コマンドの前には、圧倒的な強さを感じなかった

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:58:39 ID:???

>>848
俺もまったく同じ。トゥルーオデッセイに
結構前から取り組んでたみたいな事書いてあって
何やってんだよこの人は・・て思った。
まだかなーまだかなーと思い続けてるユーザーがいる中で
こんなものを作っていたとは・・・
現在はギレンシリーズを作っているのだと思いたい

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 15:55:39 ID:???

>>905
あの人達って「独戦」を作った人たちなんでしょ？
だったら別にいいよ。むしろもう２度とギレンに係わらないで欲しい。
系譜のスタッフが続編作ってマジ希望

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 15:58:08 ID:???

デラーズでガーベラテトラ改が作れるのは同意だが、開発レベルＡＬＬ２０も
いらなかったはず。
ジオンではサイサリス強奪報告時にテトラの開発プランもらう→テトラ開発終了後
テトラ改の開発プラン提示だが。禿では、サイサリス開発終了→テトラプラン提示
→以下同様だったはず。

独占ギャンＭは盾ある分だけゲルＭより安心できるよな。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:17:44 ID:???

盾なんてただの飾りです！
ｴﾛｲ人にはそれがわからんとです！

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:43:36 ID:???

系譜の続編、系譜の続編、連呼するのは結構だが
もう系譜のシステム、変えようがないが・・・
MS追加、イベント追加、キャラ追加程度で満足なのか？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:45:58 ID:???

・進入技なし
・思考早く
・戦場に増援送るのにイチイチとまるのを改善
・格闘の余り回数を使う
・バグへらせ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:27:23 ID:???

>>909
大満足

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:31:56 ID:???

ｷﾞｬﾝ量産してても、2部でｹﾞﾙｸﾞｸﾞ先行方の開発ﾌﾟﾗﾝｹﾞｯﾂできれば
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞの専用機やｷｬﾉﾝやMや高機動方のﾌﾟﾗﾝ提案されるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:39:24 ID:???

>>912
LVのみで提案される「先行型」のプランをゲットするのは無理
「量産型」をゲットするとなら既出だが

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:59:04 ID:???

ＰＭＫ－Ⅱ（２って書いたほうがいい？）はジオンでも造れるよ。
図鑑を全部埋めてプロト・ゼロの亡命を受け入れればサイコガンダムの代わりに開発できる。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 18:19:32 ID:???

サイコガンダムも開発できたと思うが

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 19:00:40 ID:???

完全勝利時のみだな。
今判定勝利でガルマと戦ってるがサイコしかくれなかった

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 20:26:47 ID:???

連邦で「RX回収計画」実行しなかったら
ガンダム、ホワイトベース、グレイファントム、アルビオン作れなくなるのかな
全部LV11だけどガンダム、ホワイトベースの開発プランが無い

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 20:48:13 ID:???

30ターン経過後に臨時徴兵イベントがでて
コウ・ウラキが使えるようになります

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 20:53:38 ID:???

>>918
書き忘れた、速攻プレイで２部突入した時点でLV11だけど開発できない

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 21:13:18 ID:???

回収しなきゃ無理でしょ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 21:14:38 ID:???

ちなみにV作戦未実行だと35ターン後に臨時徴兵で
WB乗員がくる。
回収計画未実行だとガンダム・WBの開発プランが手に入らない

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 22:07:09 ID:???

ルナ２でＷＢ隊を解散させるとどんなメリット･デメリットがあるんですか？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 22:17:50 ID:???

>922
メリット＝ホワイトベースクルー（アムロ・セイラ等々）が使用可能
ホワイトベース所属のV作戦関連MS・艦（ガンダム・ガンキャノン等々）がルナ2に配備

デメリット＝ホワイトベースイベントが停止する為、
3連星・ラルとかが死なない
星一号作戦でビグザム相手に苦戦する。かもしれない

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 22:18:40 ID:???

メリット：WB・ガンダムシリーズ・WB乗組員が使えるようになる

デメリット：史実通りに勝手にヌッ頃さなくなる（ラルや三練成など）

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 22:52:58 ID:???

星一号でソロモンに誰もいない時もよくあるよなｗ
あれはちょっと寂しい

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 22:59:48 ID:???

>887
デタラメほざくな！禿んトコの最強MSは改だ！
ジャミティタでは図鑑埋めてなくても作れる！
図鑑埋めてなきゃ作れないのは本筋連邦だ！
知ったかすんなやヴォケが!!

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 23:07:09 ID:???

>>925
あるあるｗ全部地上部隊で勝手に占領されてるｗ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 23:25:31 ID:???

>>923-924
ﾄﾝｸｽです！
ＷＢ解散させると作れなくなる機体がないみたいで安心しました。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:06:20 ID:???

連邦一部でジムＳカスタムとジムコマンドＧＳと
命中率の高さ以外の差って何ですか？
ジムＳカスタムの方がいいの？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:08:26 ID:???

ジムコマンドGSはガソリンスタンドでの補給が可能です

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:29:46 ID:???

スナイパーは地上・宇宙で使えて、命中率が鬼高で射撃武器多い
ＧＳは宇宙専用、盾持ち、運動性・耐久力に優れる

俺もどっちを主力にしようか迷ったが、
地上と両方使えるスナイパーにした

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:40:08 ID:???

ってことはガトルとか数多いユニット相手はスナイパーで
リックドムみたいな奴相手にはＧＳが向いてるって事でしょうか？
どうもありがとう。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:42:55 ID:???

ジムスナは攻撃だけは2部の量産機にもひけをとらないね
脆さは最後列でカバー

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:48:54 ID:???

禿んとこ最強ＭＳはサイサリスだろう！とか言ってみるｗ
ガーベラって改ですらもろいって印象がね。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:08:01 ID:???

残りｼﾞｬﾌﾞﾛｰだけとかｻｲﾄﾞ3だけとかいう状況で
ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑとかＧ３とかﾄﾞｯｸに詰め込んでるけど、
ＣＰＵのあの資金や資源はどこから出てるんだろう？

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:08:05 ID:???

連邦初プレイ。
戦力差ありすぎだろ･･･。戦力が分散してるうちに各個撃破しようと
ルナ２駐留艦隊全部隊で出撃したら、なぜか敵がいるわいるわ。
デラーズフリートにキシリアとドズルの宇宙攻撃軍・突撃機動軍。
さらにギレンのグワジンまで。
艦艇の半数を失って撤退、戦果はムサイ２隻、チベ１隻沈めただけ。
勝てるのかよこれ・・・。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:08:41 ID:???

>>935
貿易じゃね？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:11:42 ID:???

ＣＰＵって経済観念ないんじゃないのかね
まぁどうせヘッポコだからハンデでくれてやるけど

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:18:01 ID:???

ジムスナイパーはゲルググ相手にはキツクナイ？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:18:41 ID:???

>>935
ヒント、インチキ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:19:44 ID:???

>>936
1部の話？宇宙の方がぜんぜん楽じゃん
マゼランを信じろ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:20:25 ID:???

基本的にCPUの生産は波型で何もしないのとごっちゃり作るのを繰り返し。
前線にユニットが足りなくなったり、特別エリアが危機の時とかも集中生産するね。
でも攻めて攻めて徹底的に消耗に追い込めばジリ貧にしてやることもできるよ。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:20:37 ID:???

貿易収入や貿易生産も総収入、総生産の中に入るでしょ？
援助使うにしても総収入、総生産ともに1万切ってるのに
それでもﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ量産できるってのはありえなくない？

>>936
宇宙は捨ててもいいよ。地球上空で小競り合いやる程度で。
むしろ資源にしてもいい感じ。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:21:57 ID:???

>>935
ほんとインチキだよ。
こっちが最終拠点だけになったら収入激減
その状況でもなんとか粘って判定敗北したら
領土と部隊は多少増えたものの、金、資源ともに2000ぽっちしかねぇ
ざけんな裏金なんかもらいやがって
そんな大人は（ｒｙ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:23:27 ID:???

.>>936
宇宙です。
マゼラン６隻で同時攻撃してようやくグワジンの耐久半分削れるくらいなのに、
ギレンの乗ったグワジンにワイアットが乗ったマゼランが１撃で轟沈させられるし・・・。
敵が集結してるのに無理矢理に攻撃続行したのがいけなかったんですかね？

946 ：痛恨のミス：2005/07/08(金) 01:24:13 ID:???

>>941