カミーユビダンについて語ろう3

Ζガンダムの主人公にして両親あぼーん・周囲あぼーん、
本人精神崩壊→復活の波瀾万丈人生を送ったカミーユ・ビダンについて語るスレ。

前スレ　カミーユビダンについて語ろう3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1062346444/

過去スレ（html化待ち）
カミーユ・ビダンこそ語られてしかるべきキャラ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044458127/
カミーユビダンについて語ろう第2章
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052492946/

ぉぃ！

すいません、「3」じゃないです、「4」です。
ｽﾏｿ…

>>1 それでも俺はこう言うのさ


乙

>>1
Ζｶﾚｰ

アム6･レイとフォウ・6ラサメが6げっと

アスト7ージと7ミカーとシャア・アズ7ブルが7げっと

98106・84ー7が8ｹﾞｯﾄ

>>1
op

最高のファンタジスタ・カミーユ

>>1

乙ﾃﾞﾂ ﾉｼ

はじめから終わりまで基地外だったな

最終回に別の意味で逝ってしまったな

>>13
ＮＴを超えたんだよ

自分こそ生きていてはいけないということに気づいたんだよ

カミーユは恐山で修行していたに違いない

カミーユの最後の二話だけは機動戦士Ｚガンダムというより
エスパー戦士カミーユというタイトルのほうがあってる。

>>17
超人ロック

カミーユたんハァハァ・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

亜美のお兄ちゃん

さすらいのブリーフ野郎

男らしく見せたいなら丸坊主に（ｒｙ

確かに自分自身の生死にはあまりこだわってなかったかも

と真面目に書き込んでみる

カミーユは本当は男の名前

映画化記念おめでとうよ
でもＴＶ版よりさらに受難しそう
カミーユ少年のキリスト的受難劇と新聞に書かれちゃってたし

ついに史上最高のＮＴカミーユ・ビダンが
スクリーンで復活

そして死亡

カミーユ復活のエピソードが追加されたりして。

むしろ小説版がベースになって、酸素欠乏症であぼーんとか。

>>28
それはあったほうが嬉しいといえば嬉しい
逆シャアみたいなどうとでもとれるラストでもいい

>>26 史上最狂でも有るなぁ

意外とﾌﾞﾚﾝみたいに救われて終わっちゃったりなんかして

ｱﾘｴﾈｰﾅ

カミーユ包茎説

保

映画は小説版ベースがもっとも好ましいが、酸素欠乏症であぼーん
だけは嫌だな。精神崩壊だけでインパクトは充分過ぎる程あるのに。

カミーユは初めはキャラとしてもデザイン上でも全然好きではなかったキャラ
なのに、数年経ったらいつのまにか最愛キャラになってた。

>>24
マジレスすると男にでも女にでもどっちでも使える名前

>>35
日本人で言うなら「かおる」とか「まこと」とかそんな感じか。

「まこと」は男にでも女にでも使える名前だけど、
どちらかというと男っぽい名前だからちょっと違うかも。
カミーユは男女に使える名前だけど基本的に女っぽい名前だから
日本人で言うなら「ひろみ」とか「かおる」とかそんなとこ。

ニュータイプに載ってた「カミーユ15歳」ってのは単なる誤植だよな？

真弓と若菜はどうだ

ＮＴとアニメージュの描きおろし絵のカミーユのほっぺたのプニ具合
を見るとカミーユが１５才に変更ってマジかも･･･
昔は頬がもう少し引き締まっていた気がするのだが

安彦の書いた絵だとけっこうふっくら気味じゃなかったか？＞＞カミーユ

そいえば内向的で女みたいだから空手始めたって言うの
ラルクのｈｙdeみたいだな。
デザイナー繋がりだし。

１５歳カミーユあげ

劇場版では
カミーユはハッピーエンドになるそうです。

>>44
あとすこやかな子になるらしいよ
このスレ的にはどうよ。すこやかなカミーユは。

ロラン程度の健やかさになるのは勘弁して欲しい
ゲイナー程度の健やかさに成長していくのならまぁ良い
でも神経質なカミーユの方が好き嫌い以前にカミーユらしい

やっぱ15歳という設定も誤植じゃないかもね
正直同じカミーユでも別キャラだし

ロランってキモイ、女装とかマジ簡便

健やかカミーユだと！？
そんなカミーユ、修正してやる！！

ヘタレになったカミーユに魅力なし。

劇場版はマジ糞そうだな、∀以降の富野っちはマジでヘタレた。もうこの板自体もそろそろ終わりかな。
宮崎日本のアニメ界には日本の宮崎という巨匠がいるから、さっさと劇場版で引退を薦める。時代について行けてない。ダサい

とりあえず改行くらいちゃんとしようぜ。
小学生と思われてるぜ君。

健やかに発狂

やっぱりｼﾞｭﾄﾞｰの存在を黒歴史の彼方に追いやろうとして
居るようにしか思えないんだが＞健やかなｶﾐｰﾕ・ﾋﾞﾀﾞﾝ



なんつーか、ﾏｼﾞで「ﾑｰﾝﾚｲｽが映画化したΖｶﾞﾝﾀﾞﾑ」
ってのが当たりな気がしてならない

ラストが変わったりするのは構わないけど
あのキャラクター性が損なわれるのはいただけない

>>54
御大はZZの事なんか意識してないっての

ハマーンはどうなるんだ？
カミーユがまともなままなら、
ハマーンを放っておかないと思うんだが。

近藤版Ｚみたいにシャアと一緒にあぼーんかな？

岡崎Ｚガンダムで

女児が動機供述「この世からいなくなれ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040605k0000e040056000c.html

ほうDQN系NTは生まれつつあるんだね、ぜひ空自に入って欲しいものだ。

連行された男児（１７）が、死亡したジェリド・メサさん（２４）に宇宙港で

「女みたいな名前」と言われたことなどに腹を立てた当時の気持ちについて

「この世からいなくなれと思った」とﾃｨﾀｰﾝｽﾞ憲兵に供述していることが分かった。

多くの死線を潜り抜け最後は戦場しか自分は居られないと悟るアムロの強さゆえのむなしさ
多くの死に耐え切れず壊れ戦場という場所が向いていなかったカミーユの繊細さ優しさゆえの哀しさ

対照的でどっちも深い主人公だよな…
のちのガンダムの主人公たちはこの二人をベースにして
どちらの試練も乗り越えられるようなものを与えてるという気がする

健やかなカミーユってのはどうにも想像できんが、
少なくとも「貴様のようなのは屑だ」とは言いそうにないな

最終話の爽やかなｶﾐｰﾕに笑顔が好きだ。

>>64
いやあれは爽やかというか・・

憐れだよな。あの様は…表情が明るいだけに余計物悲しいもの
がある。

「激しすぎる精神と優しすぎる魂を持った少年」だっけ？（逆かも
しれん。ｽﾏｿ）カミーユを語るにはあの一言に尽きるんじゃないか
なと思う。健やかカミーユって、元のカミーユから激しさをマイナス
した感じなんじゃないか、と何となく思った。

ＭＰにバルカン撃って笑うシーンはやっぱり無いのかね。

ＺＺでジュドーとカミーユのの初対面のシーン
目キラキラで見つめあい
ジュドー（ほ，本物だ・・・・）

カミーユってもっと反抗的な印象だったんだけど、
最近再放送を見始めたら
シャアのこと慕ってたり、ちゃんと大人と会話してたり
するシーンがよく目に付く。
他人を全否定しないんだよね。
ニュータイプだから当たり前ってや当たり前かも
知れないけど。
それをもって健やかっていうことになるのかどうかは
分からないけど、最初のほうを変えるだけでも、
かなり見え方が変わるんじゃないかと思った。

この人は聖戦士になればよかったと思う。

まぁカミーユが乱暴一辺倒で捉えられるようになったのは
その方がネタにしやすいからだろうな。
SDガンダムとか2chの影響だろ。

まぁカミーユが乱暴一辺倒で捉えられるようになったのは
その方がネタにしやすいからだろうな。
SDガンダムとか2chの影響だろ。

>>69
ベルト−チカと和解するときにそんな事言っていたような
やっぱり最後のシロッコとかハマ−ンに対する抹殺意識みたいな
ものもなくなるんだろうか

失敗したと出ても書き込めてるのでボタン連打はやめれ。

ぷっつんカミーユのイメージは強いからねぇ。
本編あんな真面目な少年だとは思って無かったしｗ

暗い、ということを除けば
｢自分が正しいと思ったら、相手が誰でも向かっていく｣という
いわゆる古いタイプのアニメの主人公とそんなに変わらないと思う。

劇場版では導入部はまるで違うものにしてくるのでわ？
名前へのコンプレックスはフォウとのからみで消去できないだろうが、
ジェリド殴打→ＭＫ−ＩＩ奪取は、元々鬱屈させていたティターンズの横暴への、
正義感からくる怒りの爆発。として描けば、「健やかカミーユ」に生まれ変わるだろ。

カミーユの生まれ変わりがブレンの伊佐美勇なんですよ

>>77
確かに似ている
駄目な大人（クワトロ）のかわりに
理解してくれる比瑪がいたからね

カミーユの生まれ変わりが俺なんですよ

>79
気に入らないことがあったらすぐに殴るのか

そうだ

小説で最後にカミーユは死んでいたのか？かなり微妙な描写だったんだが。

微妙じゃないだろう…。人間なら間違いなく死んでいる。
生きていると思い込んで連れ帰ったファが可哀想だよ。

>>82
文表現上敢えて直接死んだとは文字にしてないだけで、まず死んだかと。
あのノリってＺＺの「泣き虫セシリア」にも似てるなあ。

＞８３、アーガマに到着した後のファは想像できないし、想像したくもない
小説でカミーユが死んだことについては、あれは一つの救いの形なんだと
自分を無理矢理に納得させたが

小説版Ζ読んで初めて、何故クワトロがＣＣＡでアクシズ落としをするような
男になったのかが納得できたのは良かったけど、ファの幸せのためにあの
ラストはいただけない

映画版じゃこっちの方の終わらせ方持ってくるんじゃないのかと冷や冷やだ。
明るくするとは言っても、映画だけでキレイに終わらせようとするならありうる話だ。

>>86
その可能性もあったか・・・・
本当にやりそうでコワイな〜

>>87 禿の性格からいってそうなる可能性が高いな
「TV版では精神崩壊という死より重い運命をカミーユに背負わせてしまった。今回のラストで、心を病んだ少年が全てから解放され、その結果として死という結末を迎える。これがＺという作品のハッピーエンドなんですよ」

>>88、ΖΖの最終回で突然精神復活したのに疑問を抱いてるが、
そういうハッピーエンドは嫌だな
奇麗な終わり方だと思うが
それとも対シロッコ戦直後に新作シーンを追加し、死んだ女性達の魂がカミーユの
崩壊スレスレの精神を救いましたという展開にでも禿はするつもりだろうか

>89
｢死んでいった人たちにもこうして巡り会える…大尉が造ろうとし
ているのは、そういう世界なのか…！｣とカミーユが悟り、｢シャア
に導かれながらも、行く行くは逆にシャアを、人を導いていくニュー
タイプ｣という役目を受け入れ、シャアも無事帰還して、ともに起ち
上がるとかね。
おや不思議、あのアンハッピーエンドがハッピーエンドに！

>>89
ZZの最後って更にぶっ飛んでしまったようにも見えるぞ
正気のカミーユがあんな事するか・・・？
というかもうちょっと違う描き方なかったのかよ・・・

確かにカミーユの性格考えるとアレはないが、ヤザンさえあのようになった
ΖΖだからな･･･

他の主人公に比べて
戦争の悪みたいなものに潔癖すぎたと思うな。
だから一人で戦争を背負い込もうとするし、
強化人間を作ることに以上に否定してたと思う。

いもむしのカミーユ
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/0/1153270.html

>>93
正義感の度が過ぎるのはあるかもね。
その潔癖な正義感が自分も人を殺すことしかできない
という現実に対して追い詰めていったしな。

もう少し楽に考えることもできればもっと人間としてもＮＴとしても
成長できたと思うな。

俺はその辺が御大のいう「アニメ的（きれい事な）考えで現実を生きることの危険さ」
を表しているのではと思っている。
それでも、そんなカミーユに魅力を感じてしまうんだよねぇ・・・

>>96
まあ確かにカミーユの青臭いとこは魅力でもあるな。
それにしてもシャアはなんとかしてやれんかったもんかね。
ララア以上に期待してるんだったら、少しは導いてやって欲しかったな。

カミーユは青臭いというより潔癖症といった方がしっくりくるのでは？
前半はともかく、香港編以降は17才という年齢にしてはしっかりしてるし、
Ζでの青臭さ担当にはカツがいる
それにしてもシャアはなんとかしてやれんかったもんかねには激しく同意
部下に期待寄せるんなら自分もそれと同じくらい頑張らなければならないのに、
逃げの姿勢が目立ったからなぁ
ダガールでの演説は良かったが、その後の台詞がどうかと

カミーユをまとめると神経質で潔癖症な激情家

そうやってまとめると、やっぱりカミーユって、芯の部分が女に
近い感じがするな。

ちょっと話が飛ぶが、心理学がまだ、神経医療の延長で研究され
ていた頃の心理学の資料では、女性患者の症例の方が、研究資料
として優れたものが多いんだと。カミーユを見てると、アンナ・O嬢
(適当にぐぐって頂きたい)とか、症例資料で取り上げられる女性
患者らを思い出すよ。

>>100
多分にそれを自覚していたところがさらに性格を
極端なものにしていったのか

まぁモデルがカミーユ・クローデルだからなぁ

>>102
貴様、それを言ったら、このスレ存亡の危機が来るぞ！何が楽しくてクローデルの話なんかするんんだよ！
貴様の様なヤツは屑だ！

このスレに介入汁!!!！！！！！！！！！！！！！！！

日曜洋画劇場「星を継ぐもの」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1088337620/

まぁ、シャアは根の部分で人を導くことより自分が誰かに導かれることを望んでいる人間だから仕方ない
カミーユは周りに大人が多すぎたんだよ。その上、カツみたいに自分より精神的に幼い奴もいたりして。大人でいなければならないが子供の意見も押し殺せないんで消耗したんだろ
ZZみたいに自分と同じ種類の仲間がいたら変わってたんじゃないか
もっともそんなＺは見たくないけど

監督自らが認めたくないくらいに
できそこないだからこそオレは妙に好きなんだけれどな
Zも

仲間がいれば、うそだと分かってても
「ゲーム感覚」になって少しは気が楽になったかも
しれないのにね。
しかもなにかとアムロの再来とか言われて
過度な期待をかけられれるし。
真面目だからこそオーバーフローしちゃったんだろうね。
「あいつを倒せば全て終わる！」っていう
分かり易い敵がいなかったのも、
これだけ不条理な状況で怒りの持って行き場が
ないなんてある意味不幸だ。
でもそんな状態でもなおかつ何かを信じて
戦い続けたからこそカミーユなんだけど。

できそこないだから嫌いというよりは、あまりに救いが無い話だから
嫌いなんじゃないか富野は
本来なら少年を受け入れ、成長を促すべき大人がたくさんいるのにも関わらず、
大人達はカミーユの精神が崩壊寸前ということに気づかなかった、もしくは
気づいていてもカミーユの生真面目さにつけ込み（そう意識したわけではないが）
戦わせた。受け入れもしてくれないのに、かける期待だけは大きい。
精神がやばくなり始めたと気づいた時点で、本当なら艦を降ろすなり、無理にで
も休ませるなりの処置をとらなければならないのに戦場で戦わせた･･･熱が４２
度出てる人に寒中水泳させるようなものだろう。

まるで今の大人と子供のようだね。
全てがそうだとは言わないけど、大人が相手が子供ということを
忘れて、エゴを押しつけ過ぎなふしがある。
カミーユの周りにも、クワトロはじめ、ちゃんと｢大人をやる｣大
人が少なすぎたんだね。
自分はΖは男と女の、ΖΖは大人と子供の二項対立の物語と思って
るけど、大人と子供の二項対立の要素は、Ζのこんな部分にも少し
現われているのかもね。

変なスレ

小説だとアムロがカミーユの繊細さを危惧する描写があるんだけどね
映画ではラストの精神崩壊へのストッパーとしてアムロを宇宙に上げて欲しい

と思う漏れはアムロ厨

なんか一番ＮＴとしての自分の役割を果たそうしすぎてたと思うな。
アムロ、ジュドーなんかは自分がＮＴというのはあまり意味ないことみたいに思ってたと思う。
カミーユは自分がＮＴであることを嫌悪してたのに、ＮＴの役割を果たそうと
無理しすぎてたと思う。

でもこういう人間って実際いるよね。素質は最高なのにその才能に縛られて
うまく開花できないって奴。

>>112は自分のことを言っているようにしか聞こえない罠。

＞１１３
やめれ。
人間二十歳超えてりゃ、早々に自分の器くらい嫌になるくらい解ってしまうもんじゃろうが。

だが、オレには、ZってNTになり損ねてしまった、あるいは飛んでしまった者達の群像
だと思えるけれどな。
それ故、映画版の副題「星を継ぐもの」というのはなんか違うような気がする・・・

>>114
>ZってNTになり損ねてしまった、あるいは飛んでしまった者達の群像

俺はZが好きな方だけど（雰囲気かな？カミーユが好きなだけかも）
そのマイナスな表現も納得だなぁ。
可能性のつぶし合い、みたいな。
映画版では娯楽要素を強めるようだし、カミーユメインの進行だとそれなりにそれなりではないかと。

シャアの存在が薄まるだけで、物語全体に漂っている「疲れた」感じはだいぶ減りそう。
とはいえ、TV版の主人公クラスが複数いる（ジェリド等も）という作りもZの良さだけに・・・

何となくZって中途半端に現実的になろうとして、
失敗しちゃいましたって感じがする。
中途半端に政治的な話をしようとしてみたり、
ありえないほど強いMSの存在を無くしてみたりって感じに。

しょせんロボット物なんだからって開き直って、
矛盾だらけでもはじけた設定入れていったら
疲れた感じというか行き詰まった感はなくなってたかもとは思うけど。

でもそれじゃZじゃないんだよね。
自分もカミーユ好きだから、映画版は良い方向に終わって欲しいとは思うけど、
「健やか」とか「ハッピーエンド」っていうキーワードは
なんとなくZの意味を無くそうとしている気がしてしょうがない。

富野の言う「健やか」と「ハッピーエンド」はみんなが考えてるのと違う気はしないか？
なーんか富野のことだから

健やか＝好戦的
ハッピーエンド＝精神崩壊で「やっと会えた…フォウ…」

って感じがするのは漏れだけか？ｗ

>177、それ小説版エンドじゃん
その後、死亡だけど

>>118
あれって死んだのか？
そのまま精神崩壊してるだけって感じだったけど。
ついでに酸素欠乏症。

で、結局１５歳説はどうなったんだろう。
新作部分が１／３しかないんなら
あえて年齢を変える意味がよく分からないんだが。

年齢設定はあくまでマーケティング対策だから子供以外は気にする必要なし。
「これぐらいの年齢に見える」という脳内設定でだいたいオッケーかと。

最高のＮＴ

定期君乙

カミーユは普段があれだからたまに見せるアホ面がかわいいな。
ファがヌードで通路に出る回（２９話）あたりではアホ面連発。

アホ面見せたのはあと湖畔とサラとデートしてた時くらいか。
後はほとんどマジメ顔だな

「お前、ブライト艦長の手先か？」もなかなか。
ホント普段があれだから笑顔とか貴重だな。

あ、そういえば、この回は恩田タン作監だ。

安彦御大の設定画では、アホ（ギャグ）面っぽいのもあったんだけどね。

そういえばホレ（・ω・）ノ　…いや、何となく気になったから。
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20040717ta019.htm

お、おれじゃねーよ

カミーユが成長するとマフティーのような性格になったに違いない。

>129、なんかそれ分かるなぁ

このマフティー・カミーユ・エリンが修正する。

やっぱりカミーユはNTとしての素質なら歴代最高だったかもしれないが、それはあくまでNT同士
で共感できるという面で、戦いのためにNTの能力を使うという面では不向きだったのかと思うよ。

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ
最強戦闘力
カミーユ＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>133
ここはカミーユの話するところだから
最強厨はどっかいくように・

カミーユたんﾊｱﾊｱ

ヤツは爽やかな笑顔だからな...

カミーユは萌えキャラなのか？

>>132
ＮＴとしての素質は最高かもしれんが
精神が脆弱すぎたな。
まあその辺はＮＴという感じがするが。

でも脆弱だったから戦線離脱できたのかも
強過ぎるとアムロみたいに一生戦い続けるハメに

早めにパイロットが良くかかる病気にかからなかったのが不味かったな。
ふっ切れずに最後までズルズル行っちゃった感じだ。

NTとしての資質が最高だからこそ
戦争や分かり合えない現実に対しての絶望感が強かったんじゃないの。
カミーユは希望みたいなもんが何も見つけれないまま戦い続けたからね。
最後のほうはなんとかＮＴの可能性を見せようと頑張ってたけど、結局自分は
戦闘マシーンという現実をアムロのように受け入れることができなかったって感じだし。

良スレだね

アムロ
・中盤からララアと会うまでは戦闘マシーン一直線（は大げさか）、あんまり悩んでない。
　覚醒後も「NTは戦いの道具じゃない」とポジティブ。
・ララアとはこれ以上ない位共感、シャアにも拒否られてない（後日、一度は共闘してるし）。
・WB内の人間関係は良好（後半）で、アムロにとっての帰れる場所。同年代がたくさん。
・越えるべき壁としてのラル、兄貴分のリュウがいた。

カミーユ
・フォウにロザミアと、強化人間絡みで中盤から悩みまくり。「出来るのは人殺しだけ」発言は重い。
・ハマーンには拒否られ、シロッコとは共感以前の問題。サラとはそれなりだったが。
・エゥーゴでは「アムロの再来」を期待された。（＝無言のプレッシャー？）
　周囲も、クワトロはヘタレ（頼りになってたのも確か）、カツは暴走、
　レコアに至っては裏切った挙句自分やエマと殺し合い。同年代はファとトーレス、カツ位。
・壁らしい壁はなく、ジェリドには粘着されっぱなし。
　（偽りの記憶だったとはいえ）妹分だったロザミィを自分の手であぼーん。

アムロと比べて、明らかにハードな環境だったな。
似たような環境にいたら、アムロも潰れた可能性はあると思われ。

>>143
甘いな
比べるなら真っ先に出てくるのは両親の話という気がするが

それと、
戦場に出るという
ただそれだけのことがハードで
皆生き延びることに必死だったのが1st前半だ
ハードの質が違う

人間関係については、アムロには幸福さよりも孤独の方を見るね。
実は同世代が少ないのはカミーユと同じで、
幼なじみのフラウにも「あのひとは、わたしたちとは違うから……」
と突き放されてしまっているのがアムロだ。

小説版を軸に考えると
アムロは自分の誤ったベクトルを修正してくれるセイラの存在が大きい
彼女に「お世辞」を言われ正気を保ってきた感がある
カミーユにとってはエマの戦死が決定的に大きかったと思う
彼女が生きていたらきっと戻れる場所を自覚できただろう
ファはフラウ程度の包容力しかない
それはファ自身の「子供なのよ、勘弁してよ」からわかる
エマのビンタほどの修正力は持ち合わせていない
テレビでのエマはレコアとの確執だけが目立ち
ただのヒステリックな女性でこの役割は薄かった

カミユー大変だな。

>>144
>比べるなら真っ先に出てくるのは両親の話という気がするが

カマリアが浮気してるのをアムロがアニメでは気づいてない分、
アムロの方がいいよな。
テムが狂ったのをみるのは辛いだろうけど、
目の前で母親殺されたり、自分達を裏切った父親が自滅する様をみるのでは
比較にならない辛さだろうな。

>戦場に出るという
>ただそれだけのことがハードで
>皆生き延びることに必死だったのが1st前半だ

厳しい生存環境におかれると自殺しないらしいね。人間って。
でもそれほど厳しい環境だったかな。
始終不安でしょうがなかっただろうけど
アムロも出撃拒否ってダダこねたりしてるから…

ビルギットが
昔さＮＴってＭＳのスペシャリストがいただろそういうのって
たいがい個人的には不幸なんだよな。
といったセリフを聞いた時にカミーユを連想したのは俺だけじゃないと思う。

カミーユって性格は違うけどＮＴとしての本質はララァと非常に似てる気がする。
アムロがシャアに言ったように戦う人ではなかった。
またシャアは同じ過ちを繰り返したんだな。

同じか・・・・・

アムロにとってのララァが、ジュドーにとってのカミーユだったと思う
前者は悲劇で終わってしまったけれど、後者は幸せになったようなんで
まだ救いがある

しかしシャアは、ララァにハマーンにカミーユにクェスと優れたＮＴを
ことごとく壊していってるな
ネオ・ジオンのＮＴ研究所でも犠牲になった者がいるかもしれん

>>151 誤解しやすい文章を書くな！ウホッとか言われるぞ。

最近のスパロボではカミーユは酷い扱いですな。

>>151
カミーユは当てはまるのか？　

カミーユはガラスみたいに繊細なＮＴだな。
キャプテン翼の小学生時代の三杉君のようだ。

>>155
三杉といえば翼以上の才能をもった男だったな。

翼君、どんどん戦闘力があがってるよ
三杉君病気なおって選手やりながら医者目指しているよ
(´-｀).｡oO(どこかで聞いたような)

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089402207/l50
誘導

名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/31 00:45 ID:???
俺はウダツの上がらない会社員なんだが映像関係の仕事やってる友人に聞いた話を書くな。
そいつもＺ好きでコネを利用してなんとか御大の情報を聞き出せたらしい。
ガセかもしれんが聞き流して聞いてくれ。

御大がなぜカミーユを健やかにしてハッピーに終わらせると言った理由はどうも
自分も２０年以上、ＮＴというテーマを扱ってきたが結局本当の意味でのＮＴという存在は
いなかった。自分も本当のＮＴというのも見たいし、ＮＴというテーマに答えを出したいらしい。

だから一度は期待し裏切られたが、最も可能性を感じさせるカミーユにもう一度
任せてみたい。
カミーユなら自分をＮＴという呪縛から解き放ってくれるかもしれないと言うことだ。
そしてニュータイプという言葉をＺつまり終わりにしたいらしい。

ホントにガセネタっぽいのでまあネタにして楽しんでください。


これは本当か？

自分から「ガセネタっぽのでネタにして」みたいな表現がなんか逆にリアルっぱい希ガス
本当のところはわかんないけどね。
まあ、3月まで待てや。

これがマジネタなら真のＮＴカミーユが生まれるつうか初期設定だな。

ａｇｅ

違うやつになっても好きさ。カミーユ

保守

御大てきにはカミーユが一番、真ＮＴに近いそうだけど
今度の総集編でカミーユが真のNTに覚醒した姿を見せてくれるらしいから楽しみ。
個人的にはカミーユにジュドーをたしたようなキャラになると思う。

ﾊｧ　？

>>165
確かに富野も以前にNTの素質や能力はカミーユが最高と言ってるから
カミーユがどういう結末になるかは見物だわな。
個人的には能力の大きさに翻弄されて主人公崩壊するというZの終わりは
凄く好きなんだけどな。

>>159
Zの48話でファがNTなんて最初から存在しないと言っていたが、御大はその頃からもう現実
に絶望していたのかもしれないね。今の時代にただの戦闘の道具で無い真のNTを御大は
描こうとしてるのかな。

で、ファとはやってたのか？

ＮＴ能力ってカミーユが最高なの？
大昔ジュドーだと聞いた覚えがあるのだが。
確かに小説版は鬼のような戦闘力＋後半結構安定した性格だったけど・・・。
アニメ版は・・・。

>>170
一応御大が逆シャアが終わって少したったNTでそう言ってたからね。
まあ多分戦闘力とかじゃなくて純粋なNT能力がカミーユが最高って意味なんじゃないの。
実際、性格は激しいけど戦闘には一番向いてない性格だったし。
御大自身もカミーユはNT能力は最高だがアムロやジュドーのように誰も救うことができなかった。
みたいな否定的なニュアンスで語ってたし。

>>170
小説版ＺＺのあとがきかな？
カミーユは駄目な子みたいなニュアンスだったような・・・。

>>170
マジレスすると御大の気分次第

>>173
それが正解だな。たまたまカミーユが最高NTに選ばれただけのことさ

御大にとってカミーユはNTの素質や能力は最高であるのと
同じにNTの失敗作でもあるんだと思うな。
この矛盾が現実認知ってことだね。

取り合えず｢ｶﾐｰﾕのﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力は最高だったが、性格がﾆｭｰﾀｲﾌﾟ向きではなかったので壊れた･･･よって[失敗作]｣ってコトにしておこうか？

NT能力が高すぎるが故に感受性が強すぎた。
それが災いして失敗。
そんな感じじゃね？

>>167
能力の大きさだけで
はないだろ、シロッコの最後の悪あがき怨念があっただろう。

でもカミーユって自分は他人の心を感じれるのに、
だれも自分の思いは理解してくれない、
あげくには感覚がシャープすぎて制御できない
から戦場全体の負の感情ばっかが心に入ってくる
そりゃあおかしくもなると思う。

スターウォーズのアナキンみたいなもんだろカミーユって
アナキンも最高のフォースを持ってたけどそれが災いしてダークサイドに
堕ちたし。

カミーユ女好きすぎ。周りのきれいどこ全員に恋した挙句に、全員死亡。
これが精神崩壊の原因だろ

>>181
親も死んだしな。
境遇としてはかなり悲惨な立場だ。

死んだ人間の数がカミーユのＮＴとしての覚醒を促したというのも
なんか皮肉だね。カミーユって誰かが死ぬとなんかしら覚醒していった
気がする。

富野ってカミーユになんか思いれがあんのかね。
ＮＴ能力は最高とか言ってるわりには精神崩壊させてるし。

あれは続編に繋げるためじゃないの？
そのままカミーユが崩壊せずに行ってたらハマーンも殺すだろうし。

富野は能力が高すぎるための崩壊って考えなんじゃないの。

富野がカミーユがＮＴ能力は最高と言った発言を漏れも見たことあるが
カミーユに対して否定的な言葉も多い気がする。

「小生の言葉を額面通りに受け取らないで欲しい！！」

真のＮＴに覚醒するカミーユを激しく見たい。
御大身体に気をつけてがんばって。

映画ではどんな不運になるのかが楽しみだ。

アムロとカミーユがお互いどういう影響を与えるか見たい。
テレビ版は余り書かれてないからね。

>>190
ﾌｫｳに言い寄って美人局被害に遇うらしい

NTの素質は一番とも言ってるが
NTの失敗作とも言ってるしな禿は。

やっぱりカミーユはネガティブなのがいけなかったんだな。
現実世界においてもジュドーみたいなポジティブ人間のほうがはるかに
うまくやっていける。

うまく言えないが富野てきにＮＴの能力や素質が最高だからこその
失敗作と考えたんじゃないかな。

いや単に、NTとしての器が狭かったんだろ。
その力を超えてしまったんだから。

>>196
またいつものジュドー厨かよ

ZZの話は厳禁

カミーユが富野には真のＮＴに最も近いと思われてんだな。
なんか富野の考えは深いな。
そういえばＺの初期案は覚醒シャアも凌駕するスーパーシロッコを
カミーユが倒してシャアがカミーユにＮＴの希望を見て後を託すって感じだったな。
総集編はこんな形にまとめるのかな。

200

>>199
シロッコが凌駕するのは普通のシャアだろ。
迷いを捨てたシャアを倒せるのは既存のキャラには誰もいないといってるし。
あとアムロがジェリドに落される。

>>201
思いっきり
新世代のＮＴによってシャアは目覚めると書いてるが？

Ｚの本当のサブタイトルは
逆襲のシャアだしな。
前半のＯＰはシャアのことを歌ってるし

>>202
シャアが迷いを失くすと、そのシャアを倒せる新しいNTをまた作り出さないといけなくなる。
と禿は言ってたはず。

インドで修行したクエスや
フラナガン機関の成績トップのララァに
カミーユが勝てるとは思えない。

クエスは御大がカミーユの焼きまわしと言ってたと思う。

素質なんて劇中で発揮できなければ意味ないし
NT能力
ジュドー＞クエス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

>>204
でもなスーパーシロッコの設定がなんか凄い設定なのよ。
潜在能力を自由にコントロールできるとかなんとか

ZZを5話で終了させ、アムロを瞬殺の
迷いを捨てたシャアの方がすごいな。

箸でハエを掴めるララァをはるかに凌駕する迷いを捨てたシャア

>>207
あのさ最強厨はどっかいっててくれない？
特にジュドー厨君
今、御大がカミーユに言った発言を楽しんでるんだから
最強とかどうでもいいよ。

>>211
最強とかじゃなくて、カミーユを語る上でジュドーは外せないだろ。

>>212
不等号つける時点で最強厨だろ。

>>213
最強厨＝カミーユ厨
だから。
他スレでカミーユ厨が暴れまくってるのを知らんのか？

失礼ですがＺＺ系とはジャンルが違いますので・・・

>>214
どこで暴れ回ってんのか教えてよ。ほら早く

まあ富野自身がＮＴ能力最高はカミーユって言ったのが悔しくてしょうがないんだよ。

ZZは萌えヲタ狙いだからｲﾗﾈ

>>216
CCA関連は特に。
おたくのカミーユさんは∀でも倒せるそうですよ。

てか、ここから出ないでくれ。
カミーユ厨とZ厨はシャア板の癌だし。
早く新板で種厨と仲良くやってくれ。

699 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:09 ID:???
ＮＴ能力、素質
カミーユ≧ジュドー　　　　　富野発言から

技量
ジュドー＞＞カミーユ　　　　映像見ればわかる

精神力
ジュドー＞＞カミーユ　　　　語るまでもない。

ＮＴ能力許容範囲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジュドー＞カミーユ　　　　　　最後までＮＴ能力に翻弄されなかったジュドーの勝ち

総合ではＮＴの素質や能力はややカミーユが上かもしれんが
他の能力でカミーユに圧勝。

722 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:42 ID:???
ジュドーって何か凄いことしてるのか？プ
カミーユ(Ｚ)＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞ジュドー(厨設定のＺＺ)

724 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:45 ID:???
ジュドー厨って何を根拠に凄いと言ってるのか？妄想乙
ニュータイプ能力、最大戦闘力、全てカミーユが上
ＺＺにカミーユ乗せてみろよ、手が付けられない程の圧倒的壁があるんだよ
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
最強はカミーユ

730 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:51 ID:???
ＮＴ能力、素質
カミーユ＞ジュドー　　　　　

技量 カミーユ＞＞ジュドー　　　　映像見ればわかる

精神力(崩壊寸前まで戦い抜いたカミーユの勝ち)
カミーユ＞＞ジュドー　　　　語るまでもない。

ＮＴ能力許容範囲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ＞ジュドー　　　　　　最後までＮＴ能力を行使出来なかったカミーユの勝ち

総合技術では能力はややジュドーが上かもしれんが
他のあらゆる面においてカミーユが圧勝。

731 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:51 ID:???
>>728
逆にカミーユがやってることでジュドーがやってないことは？
732 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:52 ID:???
>>726
やっぱお前痛いわ。
それなにプロレスとかの技
733 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:54 ID:???
>>731
地球からハマーンにプレッシャーと
ハヤトなどのＯＴにＮＴの力を授けるなど

734 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 01:55 ID:???
>>731
金縛り、宇宙空間でバイザー空け

743 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:01 ID:???
>>735
カミーユはサーベル太くさせてるし、プレッシャーも長距離で与えてる
ハマーンが金縛りになるくらい、ＺＺ合体は機能にないし、ジュドーは機体
を動けなくできなったよな。しかも強化バイオセンサーで、予知は思いっきりやってる
戦闘ではなくファが向かう場所が危険と予知したり、Ｚが自分を向かえにきてるとかも。
カミーユの死人との会話はジュドーと違って大勢。
744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:01 ID:???
まぁ、カミーユ厨もそろそろやめておかないと、
アムロ厨やシャア厨まで敵に回すぞ・・・。
745 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:02 ID:???
>>736
カツと言ってるが。
死ぬ間際にカツの声が聞こえるようになったし。
746 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:02 ID:???
ジュドーの力なんかどうでもイイんだよ
Ｚ、ＺＺにエルやビーチャが乗ってる時点でネタ決定

リィナの血見たけど巨大化なんかしてませんが何か？(プ

749 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:04 ID:???
ジュドーの存在というかＺＺ自体が単なるネタ、ジュドー厨必死だな(プ
750 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:06 ID:???
>>748
アムロとシャアは鏡のような関係だと、俺は思ってる。
つまり
世界で一番似てるけど
世界で一番反対の人間。
751 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:06 ID:???
つうか
カミーユがＺＺにでたらＺはクインマンサと戦うとき巨大化して戦うよ。
752 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:07 ID:???
ジュドーはハマーンに負けてる事に気づけよ真性基地外ジュドー厨よ
カミーユは勝っているのにな(プ
753 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:08 ID:???
カミーユがＺＺに出てたら、ジュドーの存在価値が無くなるからなぁ(´ー｀)y─┛~~~

754 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:11 ID:???
最強のＮＴシロッコとハマーンに強烈なプレッシャーを与えたカミーユ
ジュドー、誰それ？ジュドー厨(^^ /"" (^^ /~~：さよぉなら

最強はアムロかカミーユ
755 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:16 ID:???
159 通常の名無しさんの３倍 sage 04/07/31 01:47 ID:???
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/31 00:45 ID:???
俺はウダツの上がらない会社員なんだが映像関係の仕事やってる友人に聞いた話を書くな。
そいつもＺ好きでコネを利用してなんとか御大の情報を聞き出せたらしい。
ガセかもしれんが聞き流して聞いてくれ。

御大がなぜカミーユを健やかにしてハッピーに終わらせると言った理由はどうも
自分も２０年以上、ＮＴというテーマを扱ってきたが結局本当の意味でのＮＴという存在は
いなかった。自分も本当のＮＴというのも見たいし、ＮＴというテーマに答えを出したいらしい。

だから一度は期待し裏切られたが、最も可能性を感じさせるカミーユにもう一度
任せてみたい。
カミーユなら自分をＮＴという呪縛から解き放ってくれるかもしれないと言うことだ。
そしてニュータイプという言葉をＺつまり終わりにしたいらしい。

ホントにガセネタっぽいのでまあネタにして楽しんでください。

これは本当か？

160 通常の名無しさんの３倍 sage 04/07/31 03:13 ID:???
自分から「ガセネタっぽのでネタにして」みたいな表現がなんか逆にリアルっぱい希ガス
本当のところはわかんないけどね。
まあ、3月まで待てや。

161 通常の名無しさんの３倍 sage 04/07/31 12:39 ID:???
これがマジネタなら真のＮＴカミーユが生まれるつうか初期設定だな。

↑分かったか、カミーユが最高にして究極なんだよ、ジュドー厨よ
もう抹殺された存在なんだよ(プゲラ

756 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:16 ID:???
カミーユのＮＴ能力は最強だな。

757 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/08/06 02:18 ID:???



758 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:18 ID:???
迷いを捨てたカミーユが全てにおいて最強
なんかほざいてるけどシャア厨なんか雑魚ですね
759 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:19 ID:???
とりあえず、シャア厨も釣られない様に。
愚痴は他のスレで。
760 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:20 ID:???
レス伸びすぎ

761 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:21 ID:???
初期設定ではシャアは凄くなる予定だったが、もうシャア厨って御大に捨てられた抹殺された可哀そうな人達ですね
アムロとカミーユの話をしましょう

つうかこいつ何がしたいんだろ？
頭おかしいだろ。

762 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:24 ID:???
ていうかアムロも僕以上と言ってるから
カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロだろ
シャアのサザビーなんか、カミーユならリガズィで倒せるだろ。
アムロみたいにνガンなんて必要ないし。
763 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:30 ID:???
アムロ弱すぎだろ。相手がシャアだから強く見えるだけで
シロッコに瞬殺されるのがオチ
シロッコに勝ったカミーユがやっぱ最強だな
764 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/06 02:47 ID:???
シャア板できたときからずっと同じようなこと繰り返してんだろうな

夏。
厨房の夏、電波の夏。

映画のカミーユて髪の色変わるの？

721 名前： 通常の名無しさんの３倍 [0] 投稿日： 04/08/09 23:36 ID:???
>>708
は？ウェイブライダー突撃でνなんてイチコロっしょ♪
726 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/10 00:43 ID:???
νごときでＺになぁ！
勝てるわきやねぇんだよぉぉぉ！！！ 587 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/02 12:20 ID:rLtTalfs
ゲームなんかするな！頭とけるぞ？
ちなみに俺はうまれてこのかたテレビゲームというものをしたことがない。
というかする気もない。
お前たち。もっとよい映画や本を嫁。
588 名前： 総統 投稿日： 04/08/02 12:22 ID:rLtTalfs
そしてこれから、すこし勉強する、
もうこのスレには来ないかもしれないが
俺の本スレ（アメリカ在住すれ）にも顔をだしてくれだまえ。

最後に皆に敬意を評してこれを言わせてもらおう。
Z最高！

535 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/01 14:40 ID:fNrbfLu5
俺はZガンダムが最強だと思うね、
アムロはZを要求した。
しかし、コストが高すぎてリガズィがきてしまった。
仕様がないから、νつくった。
ということはZよりは低コスト。おそらく装備も低い
実際、体験突破不可能。
ファンネル？ハイパーカミーユなら全部たたき落とすね。
Zはメガランチャーもってます。
バリア機能もありです。

ということで、
機体だけでみていもZ＞＞ν
戦っても、カミーユZ＞＞＞＞アムロν
ってことです。サザビーなんかZの前では５秒ですね
てか、サザビーでもシロッコには勝てんよ、シャアは。

561 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/02 10:09 ID:rLtTalfs
>>537
Zは大気圏突破してますよ。ばかじゃねえ？

νガンダムって顔が猫みたいで嫌なんだよね。
まあファンネルとかはいいけど、顔がさあ
あれがせめてMK２の顔だったらなあと思いますが。

まあ性能的にはZでしょ。
なんたって変形するしな。
それに俺はサザビーもきらいだ。
たのむよ、出淵さん、ダンバイン持ち込まないでよ。
シャアのサザビー弱すぎ。
ハマーンにもシロッコにもカミーユにも勝てんな。
猛者が消えたあとに何威張ってんだか赤い彗星。
逆シャアももう一回作り直してください。富野監督！
アムロはZに乗るべきです。でミライさんのデザインなんとかしてください！。

563 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/02 10:21 ID:rLtTalfs
Zに乗るアムロ想像した。いいねえ！
やっぱZガンダムに乗るべきだよ、アムロは！

とりあえず、こんなところか・・。
いろいろうざくなってｽﾏｿが一応、ホントにムカついたんで。
これで消えるよ、てかここの住人なんだがな、前々スレからの。

こいつ自分が一番たち悪いって気がつかないんだろうか。

>>238
つうかお前が最高にイラつくよ。
おまえどっか病院で見てもらったほうがいいぞ。

そんな>>238もお前らの仲間だ。
カミーユ厨ってみんな頭おかしいんじゃないか？
このスレもやばいね。

しょうがねよな。大好きなジュドーは最高ＮＴに選んでもらえなかったんだし
しかも富野に最高のＮＴとして選ばれたのは一番憎いカミーユ

まぁカミーユ厨のうざさのせいで
ギュネイに落されたことになったくらいだからな。

>>242
まぁ素質だけならカミーユにゆずるよ。
覚醒シャアといっしょで、発揮されなければ意味ないし。
結局発揮できなくてギュネイに落されたわけだから
NT能力は
ジュドー＞カミーユ。

シャア厨といっしょに仲良く、最高NTのカミーユや最強シャアを妄想してな。

>>244
あのカミーユは素質だけじゃなくＮＴ能力も富野は最高と言ってるんだが。

御大の発言＋厨の妄想
総合
迷いを捨てたシャア＞＞＞＞＞＞＞その他
NT能力
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

現実
総合
アムロ＞シャア
NT能力
ジュドー＞クエス＞カミーユ

>>245
どのカミーユ？

>>247
昭和63から平成元年あたりのＮＴの富野インタビュー読んでみ
ＮＴとしての素養やＮＴ能力はカミーユが最高と言ってるが、まぁジュドーやアムロのように
希望は与えれなかったみたいな感じで言ってるよ。

で、けっきょくギュネイには落されたわけか･･･。
最高のNT能力がもったいない･･･。
カミーユの力をEXAMみたいにして
そのMSにアムロやシャア、ジュドー、ウッソを乗せると強いんだろうな・・・。

　　　　　　　　　　操縦技能　　　　　　NT能力　　　　　　総合
アムロCCA　　　　　10　　　　　　　　　　 8　　　　　　　　　18
シャアCCA　　　 　　9　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　17
カミーユ　　　　　　 　3　　　　　　　　　　 10　　　　　　　　 13
ジュドー　　　　　　 　8　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　16
シロッコ　　　　　　 　8　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　16
ハマーンZZ　　　 　 6　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　15
キンケドゥ　　　　 　 9　　　　　　　　　　　7　　　　　　　　　16
トビア　　　　　　　　 6　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　14
ウッソ　　　　　　　　 9　　　　　　　　　　　7　　　　　　　　　16

ギュネイ　　 　　　　 8　　　　　　　　　　　7　　　　　　　　　15
クエス　　　　 　　　 5　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　14
プル　　　　　　 　　　6　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　14
プルツー　　　　 　　 6　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　　14
マシュマー　　　 　　7　　　　　　　　　　　6　　　　　　　　　13
キャラ　　　　　　 　　7　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　16
ロザミア　　　　　 　　8　　　　　　　　　　　6　　　　　　　　　14
フォウ　　　　　　　 　6　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　14
ザビーネ　　　　　　 9　　　　　　　　　　 　6　 　　　　　　　15
カテジナ　　　　　　 8　　　　　　　　　　　　7　 　　　　　　　15


NT能力最強は誰スレより
意外と、どの厨にも好評だった。

　　　　　　　　　操縦技能　　　　　　NT能力　　　　　　総合　　　　　　MS
アムロCCA　　　　10　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　18 　　　　　　νガンダム（6）
シャアCCA　　　　9　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　17 　　　　　　サザビー（7）
カミーユ　　　　　−7　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　3 　　　　　　Zガンダム（4）
ジュドー　　　　　　8　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　17 　　　　　　ZZガンダム（6）
シロッコ　　　　　　8　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　16 　　　　　　THE-O（4）
ハマーンZZ　　　　7　　　　　　　　　　　9　　　　　　　　　16 　　　　　　キュべレイ（5）
キンケドゥ　　　　　9　　　　　　　　　　　7　　　　　　　　　16 　　　　　　X-1（8）
トビア　　　　　　　　6　　　　　　　　　　　8　　　　　　　　　14 　　　　　　X-3（9）
ウッソ　　　　　　　　9　　　　　　　　　　　7　　　　　　　　　16 　　　　　　V2　（10）


一般兵　　　　　　　5　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　5　　　　　　バーザム（2）

カミーユ＋Zガンダム＝7
一般兵＋バーザム＝7

カミーユがバーザムに苦戦した


これはやりすぎ

総合の低いカミーユがハマーン、シロッコに勝った理由

（パイロット能力＋MS性能）

ハマーン戦　（16＋5＝21）

カミーユ（3＋4）＋ファ（7＋1）＋カツ（12＋1）

7＋8＋13＞21

ハマーンにカミーユ勝利。

シロッコ戦　（16＋4＝20）

カミーユ（4＋3）＋幽霊（エマ（8）、カツ（12）、レコア（7）、ライラ（7）、ロザミア（13）、フォウ（13））

7＋60＞20

カミーユ、シロッコに勝つ。

カミーユは頭がいいがテストの成績が６０点
ジュドーは頭は普通だがテストの成績が１００点

カミーユは頭はいいがテストの成績は
60点と見せかけて、隣のシャア（留年）、アムロ（留年）
などの先輩たちに答案を見せてもらい95点

ジュドーは頭はそこそこいい、そして先生のお気に入り、100点

　　　　　　　　　　　　格闘戦　　射撃戦　　反応速度　　操縦技能　　戦術　　戦略　　NT能力
アムロCCA　　　　　　10　　　　　　9　　　　　　　9　　　　　　　10　　　　　9　　　　6　　　　　8　　　　　　　
シャアCCA　　　　　　10　　　　　 7　　　　　　　10　　　　　　　9　　　　　 7　　　　10　　　　 8　
カミーユ　　　　　　　　 6　　　　　 7　　　　　　　6　　　　　　　　6　　　　　 8　　　　6　　　　10　
ジュドー　　　　　　　　　9　　　　　　8　 　　　　　8　　　　　　　7　　　　　 7　　　　7　　　　　9 　　　
シロッコ　　　　　　　　　6　　　　　 10　　　　　　8　　　　　　　8　　　　　　6　　　　 8　　　　　8
ハマーンZZ　　　　　　 8　　　　　　7　　　　　　　7　　　　　　　7　　　　　　7　　　　9　　　　　8　
キンケドゥ　　　　　　　10　　　　　　6　　　　　　　7　　　　　　　9　　　　　　9　　　　7　　　　　7
ウッソ　　　　　　　　　　8　　　　　　8　　　　　　　8　　　　　　　8　　　　　　10　　　　8　　　　 7

ジュドーなんてどうでもいいんだが。
どうせ消されるキャラだし。NGワード決定で俺のブラウザからも消える・・・

1stとCCA以外の富野作品は糞だからな。
カミーユもジュドーもシーブックもウッソも勇もゲイナーも
糞だし。

まぁカミーユもギュネイに消されるんだけどｗ
ガンダム史上最弱NT主人公として
ジュドーとは違って末代まで語り継がれるであろう。

パイロットとしてみるならアナザー入れても最弱？
コウ、シロー、ヒイロ、ドモン、ガロード、キラ＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

ジュドー厨大暴れだな（ｗ

俺はジュドー厨じゃないけどな。
最近CCAのスレ、ν最高スレとか荒らしたりしてるだろ。
カミーユ厨は敵はジュドー厨だけじゃないと思って欲しいな。
最強スレでは∀にも勝てるとか言ってるし。
新シャア板でも、同じこと言ってる。
カミーユがそんなに強いと思ってんの？いい加減にしろ。

「逆シャアでアムロとシャア死んだの？」のスレでトチ狂ったカミーユ厨が
アムロやシャアまで馬鹿にして、スレをのっとたからね。
怨まれても仕方ない、おまけに次はν最高スレで暴れてるし。

>>261
自演しないでジュドー厨

なんか一人のジュドー厨がやたら頑張ってるな。

>>263-264
かわいそうだろ。そっとしといてやれよ

カミーユ厨って種厨といっしょだな。
種厨はアンチがみんな1st原理主義だと思ってるみたいだが
お前らもそうみたいだな。

まぁ、とりあえずジュドー厨ではないから。
ギュネイに落されたんだから、ジュドー以下は確実だろうけどな。
せいぜい他の厨を敵に回さないようにしろよ。

反論できないカミーユ厨は哀れすぎ。
まぁハイザックにZで苦戦してるくらいだしな。
ハイパー化しないとOTも倒せないカスだし。

CCAを入れると、たちまちめっきが外れる。
アムロ＞シャア＞ギュネイ＞レズン＞クエス＞ケーラ＞ハサウェイ＝ハイパー化カミーユ

ブサメンまじめ：がり勉　　　　 　 　 　 　 　 　 イケメンまじめ：知的
ブサメンマッチョ：デブきもい　　　　　　　　 　 イケメンマッチョ：スポーツマン
ブサメン暗い：根暗キモイ　　　　　　　　　　　 イケメン暗い：クール
ブサメン面白い：笑われ者　　　　　　　　　 　 イケメン面白い：人気者
ブサメン高学歴高収入：金の亡者　　　　　　 イケメン高学歴高収入：エリート
ブサメンおしゃれ：勘違いもいいとこ　　 　 　 イケメンおしゃれ：イケテル
ブサメン低身長・高身長：キモイ・怖い.　　 　 イケメン低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ
ブサメンフリーター：さっさと就職しろボケ　　 イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
ブサメンマニア：おたくキモイ、敬遠される　　イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
ブサメン香水：悪臭公害　　　 　 　 　 　 　 　 イケメン香水：女を寄せ付けるフェロモン
ブサメンバンド：身の程を知れ.　　　　　 　 　 イケメンバンド：最高にカッコいい

ジュドーって何か凄いことしてるのか？プ
カミーユ(Ｚ)＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞ジュドー(厨設定のＺＺ)

ジュドー厨って何を根拠に凄いと言ってるのか？妄想乙
ニュータイプ能力、最大戦闘力、全てカミーユが上
ＺＺにカミーユ乗せてみろよ、手が付けられない程の圧倒的壁があるんだよ
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
最強はカミーユ

ＮＴ能力、素質
カミーユ＞ジュドー　　　　　

技量 カミーユ＞＞ジュドー　　　　映像見ればわかる

精神力(崩壊寸前まで戦い抜いたカミーユの勝ち)
カミーユ＞＞ジュドー　　　　語るまでもない。

ＮＴ能力許容範囲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ＞ジュドー　　　　　　最後までＮＴ能力を行使出来なかったカミーユの勝ち

総合技術では能力はややジュドーが上かもしれんが(それすらＮＴ能力を授けたカミーユの力なのだが)
他のあらゆる面においてカミーユが圧勝。

カミーユ＞シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー(厨設定のＺＺ＆合体させたのもカミーユの力)ハマーン「あ、あれは・・・カミーユビダン」

なんか一人のジュドー厨がやたら頑張ってたけど。大敗北しちゃったな・・・当然の結果だからしょうがねぇか

このジュドー厨って絶対、喧嘩が弱そうだな。

>273 から >277まで
一人芝居ご苦労さん。
おれはカミーユ派だけど見てて痛いよ。
空想の話でここまで必死になるな。

ジュドー厨が必死にカミーユ厨のフリをして書き込んでいるってことか。
これを見ればよく分かるな。
必死に種とＺを持ってきてさりげなくZZを擁護する辺り。

ZZは３歳児用

>>258
ソースは？

>>267
どうでもいいけどジュドーがギュネイに落とされないというソースは？
確実って言ってるんだからもちろん明確な根拠があるんだよね？

>>268
それ言ったら作品全てが…あと強いOTというもんもあるんだよ。
ガンダムに乗ったアムロがラルのグフに苦戦したように。

>>269
どうやって別作品のキャラを評価しているんだろうな？
>>221-229,>>231,>>234-235,>>274-275と同レベル。
ついでにおそらくだけど、
他スレにわざわざ荒らしに行ってるやつはＺ厨じゃないと思うぞ。
書き方があまりにもわざとらしすぎる。叩いてくださいと言わんばかり。
あんなに連投しているところを見ると叩かれるのが目的と見ていいだろうな。
同時にこっちに貼ってるやつも。

>>282はアムロ厨

いや、シャア厨だろう

たとえカミーユ厨が他のスレ荒らしてるからってカミーユスレを荒らすって
理論は小学生以下の考え方だぞ　まあ夏だし・・・

カミーユってどんな扱いだよ。
好き嫌いが激しいのかただのバイキャラ扱いなのか･･･もうどーにでもなれって感じだな

>>272
見ててウツになった・・・・。
現実はこんなもんだろうか。

カミーユ厨もジュドー厨もどうでもいいよ
主人公最強がいいなら種でも見てろ

>>288
うるせえよキンケドゥ厨、糞漫画でも読んでろ

ジュドーよりジェリドについて語ろうぜ。
ジェリドはカミーユのことを最大の壁と思っていたのに
カミーユのほうはそこまで強くはこだわってないんだよね。
報われない……oｒｚ

>>290
だがそれがイイ

仮にジェリドが生き延びてて
戦争のこと振り返ったら
きっとほとんどカミーユがらみなんだろうね。
でもカミーユのほうは
ジェリドよりもこだわりのある相手が
多いからなあ。多分ジェリドはその他大勢扱いか。
…切ないな。

バイオセンサー起動あげ

カミーユぅ〜、ねぇカミーユったらぁ〜〜

1000 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/08/30 22:11 ID:???
結局アムロ最強か。おつかれさま。
↑ﾌﾟｹﾞﾗ、あんだけ煽り倒したのにまだ言ってやがる、真性の馬鹿だな、アムロ厨
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093433702/

カミーユヲタは最強に興味ありません
NTとしての素養はアムロだろうがシャアだろうがジュドーだろうと引くつも
りはないけど。結局Zの悲哀（色々）がカミーユだったらと思うんで

花好きを煽るつもりないけど、フォウかロザ生きてればラストでのフォウ
壊がなかったのにorz

最強ﾈﾀは荒れる元だって何故わからない？
そんな大人修正ｒｙ

真のカミーユ厨なら最強なのは「分かりきっているからな」
最強のNTは誰ですか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093883125/

富野曰くカミーユはNT能力が歴代最高なんだって

NT能力最高はカミーユ。
しかしあくまでNT能力であり、
総合的には最強ではない。
おそらくアムロもカミーユもジュドーも同じくらいだろ。
……キャスバルも入れていい？

最強はカミーユ
第一にカミーユはファンネルの着弾点を逸らして即座に攻撃に転じる超攻撃型ＮＴ
これはＺが複雑な可変機構の為小回りが効かないのも関係している、よってファンネルのダメージを最小限に食い止める技術力が必要とされる
カミーユはその圧倒的な操縦技術とＮＴ特有の先読みでファンネルのダメージを食い止めて見せた（宇宙の渦）
ハマーンのファンネルを食らって即死するだろ？それを柔道で言えば有効くらいにしか出来なかったのはカミーユのパイロット能力だろう
てか有効すら取れてない、無傷で流れるように攻撃へ移っている
最終話ではプレッシャーに負けそうになったがそれでも堕ちなかった、よってフィンファンネルでカミーユを殺せるとは思えない
フィンファンネルが致命傷になるならそれを受けつつ攻撃すりゃあいいだけ
Ｚはガブスレイと同時期にアナハイムで設計された言わばもう旧式の機体そこでそれまでやれたのは単純に凄い
ガブスレイでキュベレイ落とせるか？、ロープはその為の策ガブスレイ＝Ｚ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キュベレイ、ジオー
まぁハイパー化を要求されるほど戦局が厳しくなっていたんだろうな
勿論ジェリド等にはハイパー化無しで勝っているし、シロッコとハマーンはお互いにハイパー化し合っても決着つかず

第二にカミーユがエースパイロットでありクワトロがＺを乗らなかったのでなく「見せたかった」だけ、Ｚにはアポリー、レコアも乗ってる
レコアもエマも認めてる「カミーユは強い子よ」エマ「戦闘を終わらせる、それをあなたがやるのよ、カミーユビダン！」
皆から期待されている、そして本当にグリプス戦役を終わらせた、Ｚを任された事はカミーユのクワトロ以上の戦闘能力からで、
Ｚにレコアもアポリーも乗っているのにカミーユ専用ということはカミーユの戦闘能力はシャア以上ということだ
よって百式に乗ることをシャア自らが選んだ訳ではない、カミーユのＺはクワトロが乗るより戦力になるからだ、
アムロも「僕より見込みがある」とカミーユの戦闘センスやＮＴ的な才能を自分以上と言っている
クワトロが古いＮＴでありシロッコの言う様に成り損ないなのは確か、メッサーラと二度目の対面でシャアはこんなことを言っている
「明らかに違う！あれはアムロでもない、違うタイプだ」第二世代のＮＴにして頂点のシロッコやカミーユ、ハマーンに比べれば雑魚
カミーユはメッサーラの攻撃をフライングアーマーの機動性で避けている、シロッコも「避けた？」と言ってるし、予想外の出来事だったようだ
だから逃げた、地球の重力に引かれるのはごめんだって言ってるが、雑魚だったらエマみたいにやられてるだろ、本当に強いんだろうな
それでこれも最終回への複線なんだろう、そのまま成長して、シロッコを越えたんだろう
アムロも雑魚、サイコガンダムを堕とせない、カミーユはサイコを堕とす気がないから違うが、アムロはアウドムラすら守れない
サイコガンダムにつかまってるのに後ろに目があるとか言ってんじゃねぇよ
メッサーラつーかシロッコをクワトロ(百式)が倒せるのか？まあ無理だろう
百式は可変を捨てた性で小回りが効く、ゆえにファンネルをかわせる、が物理的な攻撃を与えれないのでシロッコは倒せないだろう

第三にＣＣＡでアムロはサザビーのパワーダウンが無ければ死んでいたかもしれない、それまではシャアはアムロと互角、よってアムロ＝シャア
「奴をしとめなければ死にきれるもんじゃない」同レベルの証拠
アムロは対応が遅いからサイコミュなんか欲したんだろうな
アムロは自分がファンネルを持っているのに、たかがＮＴのなり損ないのシャア以下の強化人間の二人にやられる雑魚
アムロは６基のファンネルでやられる、と言っている、つまり自分の手持ちが６個なのに複数者では対応しきれない、と(一人増えただけでｗ)
アムロってクェスを子供の遊びにつきあっていられるかって言ってたけど、その直後にやられる、だもんなｗ
弱いねー、口ばっかだね、どっかのヘタレ野郎と同じでさ
ファンネルが６基で悲鳴をあげてるアムロを何でか知りませんが最強だと言っていてウザイですね
カミーユが何基の攻撃受けてると思ってるんだよｗカミーユは６個しかフィンファンネルを持たないアムロに負ける訳が無い、受けつつ攻撃するだろう
アムロでもさすがにこんな芸当は無理
カミーユはジオーやキュベレイと激戦を交わしてきたが、シロッコは自分曰く天才で、凡人は天才の足を引っ張ることしか出来ない俗人と見なしている
ハマーンはシロッコと同レベルの高位のＮＴ、サイコミュがなくても十分強いだろう、つーか別にファンネルを飾りとして置いてるに過ぎないだろう、
上位のＮＴなら叩き落すから
カミーユがキュベレイのファンネルの着弾ポイントを外して見せたように、効かないわけだ
カミーユＶＳシロッコ、ハマーン
アムロＶＳギュネイ、クェス
もう勝敗は決したな、百歩譲ってもカミーユならリガズィでサザビーに勝てる

ハマーンに馬鹿にされてる時点でシャア、アムロ厨に勝ち目無し、シロッコやカミーユには賞賛の言葉を送っている
クワトロ？あんな奴、シロッコのセリフを聞けば雑魚だって分かるだろう「道を誤ったのだよ、貴様のようなＮＴのなりそこないは粛清される運命なのだ」
結論−アムロ、シャア厨の脳内麻薬は逝かれてる精神異常者の集団、これを復すにはZのアムロがCCAの時より弱いと言うソースを出すしかない、
まあ脳内乙(ﾌﾟｹﾞﾗと言われるのがヲチ
単純に言えばアムロはシャアとどっこいのレベルでしかない、まあカミーユ厨には誰も適わないよ、本当のことを言われて惨めな思いをするだけ損
シャアはクェスが戦場の全てを感知しているといってる、がν相手に背を向けギュネイにどなられる始末、シャアのＮＴなんてこんなもん
厨の狂ってる度合いアムロ厨＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー厨＞普通カミーユ好き

それでシロッコ、ハマーンに見下されてるのがシャアだろ、クワトロがジオー、キュベレイに一撃でも当てれたか？パイロット最強もカミーユ
キュベレイのファンネルが１０基放出されてそれを最小限のダメージで食い止めて即座に攻撃に移る、こんな芸当が出来るのはカミーユしかいない
対ハマーン戦でグレネードランチャーを捨てる、ビームサーベルで切り付ける、ビームサーベルを避け、ライフルで威嚇、こんな流れるような攻撃が出来る

ハマーンに賞賛されてるのはカミーユ、シロッコ(ジュドーのはちと違う、有効にファンネルを使用しなかった、ぶっちゃけもう地球圏を巡る争いに疲れたんだろう)
ジェリド(バイアラン)もハマーンをビビラせてる、カミーユはそのジェリドも圧倒的な操縦の腕ライフル二連射という離れ業でヘンケンもろとも吹っ飛ばした
カミーユ「ハマーン・カーン！お前は戦いの意志を生む源だ！生かしてはおけない！！」
ハマーン「ニュータイプか」「貴様は確かに優れた資質を持っている」
「倒すべき敵、それはカミーユ・ビダン・・・そういうことか・・・」ここで決定的にカミーユを自分にとっての危険分子とみなしている
シロッコに雑魚扱いされたシャアとは偉い違いだな、このようにカミーユはハマーンに認められている
シロッコがジェリド死亡後カミーユの感情に不愉快さを感じている
そして「それは違う」カミーユが赤い光に包まれて劇場に乱入、プレッシャーでシロッコは思わず立ち上がる、このようにプレッシャーを感じてる、
ハマーンは眉をしかめ「うっ」と呻いている
シャアも眉をひそめてる「カミーユか・・・」
その後、「ここでけりをつけます」シャア「新しい時代を創るのは老人ではない」←カミーユにララァを重ね合わせていたシャアは、次の時代がカミーユのようなＮＴに託されるべきだ、
自分は幕を引こうと宣言している

つまり最強はハマーンのファンネルも効かずハマーン(こいつも最強のＮＴ)に「シロッコ、奴がこれ程の男とは」とまで言わしめた最強のシロッコを倒したカミーユ
ハンブラビよりスピードが遅い機体性能が劣るＺで戦い抜きＯＴ最強のヤザンと幾度も激闘を繰り広げてる
よってカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア＝アムロ＞ギュネイ

カミーユがギュネイに堕とされた？説
ギュネイはシャア以下、んでカミーユはクワトロ以上、理由はＺを任されてるから
ファンネルの攻撃以外にギュネイに特徴ってあるか？カミーユは着弾ポイントを変えて攻撃態勢に移る超攻撃型ＮＴ
ギュネイが何発か当てても当たらなくてもギュネイなんぞ屁でもない
永遠に富野のアホォな発言を信じとけや、ゆうことがころころ変わる富野の発言をな、あんなアホォ、鬱病が治って創った∀もろとも死ねばいいのにな

Ｚ最終話の精神崩壊って何？
シロッコがハイパー化、その精神力の強靭さはジオーを止めれてもすぐには殺し切れなかった、殺したと勘違いしたカミーユが油断してしまい、もろにハイパーシロッコの力を受け
あの世逝きに付き合わされた
シロッコは対ハマーン戦でもハイパー化してる、それにファンネルを叩き落としまくった高位のＮＴだからね
シロッコを倒したということはＺが呼ぶ最後の力が人類のＮＴへの希望や理想を含めてて尚且つ崩壊ということは人類がＮＴになれるのはまだ早いという
トミーノの肯定でありアンチテーゼ
圧倒的に勝ったのに崩壊したのはトミーノが言ってるようにＮＴなんてこんなものですよって意味を含んでるコンプリケイティッドなもんなんだと思うよ、
現状認知。でも、最後にＮＴに可能性があり世の中の人々が皆ＮＴに為れればいいんだってシャアの理想を追求したラスト
カミーユが今日というときにはいてはならない男だ、分かってくれ、サラと言っているのは実は奥が深いセリフだと思う
今の時代に一部の天才が世界を優れた人種だけ残して残りを殺すと言うことは許せない、でもＮＴへの覚醒が始まったらそれを見届けてカミーユは何も言わないだろう
シロッコのようなタイプに対しても、つまりカミーユってシャアの理想論を本気で信じていたんだろうな

ジュドーはハマーンを倒したのか？
相打ち以下、ＺＺの機動性、ビーム力、ハイメガ、機体性能、全てキュベレイより上、そのうえで相打ち
終わってるな、ファンネルも有効に使ってもらえてないし
ハマーンが思い込みたかっただけ「地球圏に帰ってきて良かった・・・」と

ジュドーはファンネルをガチで撃ち落せるのか？
相手がプルの時、プルに殺す気があったのか？疑問、それに避けてたんじゃあない、当たらなかっただけだ、エルにもルーにも当たってない
刷り込み出来ていた？無理、街で遇った時行き成り「お兄ちゃん」
ハマーン戦
ハマーンの殺る気(モチヴェーション)が高かったか甚だ疑問

ジュドーはハマーンに恐れられている？
むしろ舐められた回数の方が多いリィナを撃った時はマジでビビってたが「失望したぞジュドーアーシタ」こればっか

カミーユはハマーンを倒せたのか？
サーベルでゼータのシールドを弾き飛ばすハマーン。そしてさらにサーベルを振りかざす。しかしそこへカツが入ってきて、
ハマーンの攻撃を止める。カツはさらにハマーンへの攻撃を仕掛けるが、尾翼を破壊されバランスを失う。
カミーユはカツを庇うため、ハマーンとカツの間に入り、キュベレイを牽制する。そのＺに対してビームを放つハマーン
しかし今度は、ファのメタスが割って入り、右足にビームを受けてゼータを守る。
カミーユ「ファ・・・ハマーン・カーン！わかった！お前は生きていてはいけない人間なんだ！」
ビームライフルのビームをサーベル状にして、強い波動を放つＺ
カミーユ「暗黒の世界に戻れ、ハマーン！！」
ライフルを投げつけ、ハマーンがそれをはらう間に、ロープ付きのグレネードランチャーを放つゼータ、キュベレイの左腕に巻きつけると、
一気に引き寄せ、 サーベルでとどめを刺そうとする。そのとき、「人は解り合えるんでしょ・・・？」と声が聞こえる
カミーユは狙いを外すが、キュベレイの左肩バインダーを破壊する。ハマーンはロープを切り離し、撤退する
結論、声が聞こえなければ殺していた
カミーユはチャンスが遇ったが倒さなかった
ジュドーは情けをかけてもらい、カミーユに力まで貸してもらった

カミーユinＺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロinνガンダム(ﾌﾟｹﾞﾗ

パイロット能力
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞ジュドー

NT能力
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー＞アムロ

ファンネル対応
カミーユ(超攻撃型)＞アムロ＝シャア＞ギュネイ＞キャラスーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

人望
マフティー＞カミーユ＞シャアの親父

偉大さ
カミーユ＞マフティー＞Ｚ時代のシャア、シロッコ、ハマーン
偉大なのはカミーユとマフティーだろう、後は思想的に劣る
シロッコ、ハマーンはまだマシだ、シャアの理想論だけならシャアもカミーユ、マフティー並に凄い
アムロ？ただの一パイロットですよ？ｗ

カミーユ＞シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー（何故ならば機体性能が違いすぎるＺＺで
キュベレイに苦戦し、敵に情けまでかけられファンネルを有効に使ってさえもらえない、だって雑魚だから）
ＺＺ格付けランキング
１位当然キャラ、グレミーのNT部隊を一人で全滅、ＺＺ最強のＯＴラカンを殺す
２位エル、ニュータイプの片鱗を見せる、初陣でマニュアル読みながらジュドーをサポート、アムロの様に戦士として強いタイプ
３位プルツー、グレミーのＮＴ隊を指揮する最高の強化人間、しかも最強のＭＳクインマンサに乗る、活躍出来ずランクはここ止まり
４位ハマーン、キュベレイのファンネルを有効に使えなかった為のランク落ち、実は最強？
５位プル、ただし、ハマーン、プルツー以下なのは確実
ランク外イリア、最強のＮＴだが、ジュドーとは戦えないわ、グレミー戦には姿を見せないわで格付け無理

格下ジュドー、厨設定の火力、ビーム力、機動性、ハイメガを誇るこの時代最強の機体なのにハマーンには雑魚扱いされ哀れ
最強はカミーユで決定
機体の本質が一撃離脱型のＺはそもそも接近戦に向いていない
キュベレイはファンネル、ビームサーベル装備、接近戦最強
ジオーは接近戦最強、機動性も抜群
機体性能
クインマンサ＞ゲーマルク＝ＺＺ＞サイコマーク�U＞キュベレイ、ジオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ＞百式
こいつらにガチンコファイトを挑んだ男は誰だ！そう、カミーユビダンだ
つまりＯＴ最強もカミーユを苦しめたヤザンであり
ヤザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラカン

NT能力
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー（厨設定の機体でキュベレイと相打ち、合体させたのもカミーユの力）

パイロット能力
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー（機体性能が劣るＺでキュベレイを倒しかけた）

総合戦闘力
意味不明
最強戦闘力カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア＝アムロ＞ギュネイ

>>301-303
頼むからそれを他スレで書かないでくれよ？
同作品内では主人公（とライバル）はとにかく強いよ。
別作品である以上単純に強さを比べるというのは不可能かと。

ついでにユニットの性能という要因も絡むだろうが、
ZZのラストとかも見といてくれ。

>>301-307に訂正

ハァ？ＺＺのラスト？の何を見るんだ？やる気無しのハマーンにジュドーが本気、ハマーンもちょっと本気出してハイメガを阻止、双方動けずやる気ないまま、
無理やり自分の異世界で納得、帰って来て良かったと、ただそれだけですが？厨ＺＺ機体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キュベレイで

>>308
お前みたいなアホォがいるからカミーユの正当な評価が為されて無いんだ、邪魔だから消えてくれ

工作活動ご苦労さんとしか・・・

工作？真のカミーユ厨でありＺ厨である俺に？笑わせるな

嫌な流れになってるので、俺の書いたこれもコピペ

177 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/08/28(土) 19:30 ID:???
ちょっとタイミングを外したが、とりあえずコピペ

富野がインタビュー等でNTという言葉を使う時は
大抵が誤解なく分かりあえる人々という意味なので、
エスパーとしてのNT能力が最も高いのは誰か、という議論においては意味がない。
まして文脈を無視して一部だけを引用すれば、原文とは意味が変わるのは当たり前。


ササキバラ―― 『キングゲイナー』を作った今の富野さんは、ほとんどニュータイプなんですね。

富野―― ええ、それは自覚しています。（以下略）


『それがVガンダムだ』富野由悠季インタビューより引用



おまいら、まさか御大がハイパー化するなんて言わないよな？

183 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/08/28(土) 20:18 ID:???
>>178
御大の言うNT＝「誤解なく分かりあえる人々」
最強厨のいうNT＝「先読みやらハイパー化やらできるエスパー」

即ち、御大の言うNT≠最強厨のいうNT
ということは、この手の議論では御大発言を引用しても意味がない。

と言いたかったわけだが、ちょっと遅かったね。


逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093433702/177-183よりコピペ

>>308
残念ながら、すでに上のスレを乗っ取っての激しい最強議論が行われてしまいますた。
>>301-307はそこで出てきたコピペのはずです。つまり、もう手遅れです…orz

最強とかどうでもいいけど
なんで御大がカミーユがNT能力最高と言った意味を考えようや

>>315
カミーユというキャラクターなら、「誤解なく分かりあえる人々」の姿を描けるんじゃないか、
ということなんだろうね。今の御大なら、当時のエスパー的表現から離れて、カミーユと周囲の関係を通して
「誤解なく分かりあえる人々」を描写すると思うんだけれども…ジェリドとの確執はどうなるんだろう。

結局ニュータイプの能力では

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ


操縦能力は


アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー


こういう解釈でいいんですか？

不等号ばっかだな。こんなのうれしいのかよ。満足なのかよ。誰が、誰が喜ぶんだよ！

>>318
ん？不愉快だな、この感覚は。生の感情丸出しで書き込むなど…。
これではシャア板に品性を求めるなど、絶望的だ。
やはりガノタは、より良く導かれねばならん。指導するスポンサーが必要だ。

>>317
あんた馬鹿ですか？

>>317
NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロだろ

ここを最強スレにするのか？

最強スレ？そんなものにする必要は無い、操縦能力もカミーユ＞ジュドー＞アムロ、ハマーンに賞賛されてる二人カミーユ、同レベルの高位のＮＴシロッコに小馬鹿にされてるシャアをライバル視してるアムロ
ＯＴ最強のヤザンを何度も倒し、ロザミアを一撃でしとめ、ジェリドをライフル二連射、ここはカミーユについて語るスレです

いきなり話題振るけど、みんなカミーユのどこが好き？
ていうか、いつごろからカミーユ好きになりますたか？

自分はフォウ萌えになるまでそれほど気にしてなかったけど、
見終わったころには一番お気に入りになってた。

>>324
いつごとって言われても困るけど、
好きなとこは…感情的で子供っぽい面もあるけど、
その中にちらほら見える青年っぽさとか…
あとは境遇が悲惨過ぎてとてもじゃないが嫌いになれない。

バイザー越しの潤んだ目がイイ！
強がりだけど寂しいカミーユ
無茶するとこも突き抜けててかっこいい
ボケた時ショックだった…。

>>324
最後に頭がおかしくなる所


スマン・・・バットエンドとか悲劇の主人公とかそういうのが好きなんだ・・・

>>327
漏れも最終話は非常に爽やかな印象を持ったよ。

ぷっつんカミーユ見てカミーユて人気ないんだ…と思って悲しかった。

なんて言うか夭折した人物って妙に輝いて見えることがあるじゃない。
それに近い感覚をおれはカミーユに抱いたのかもしれない。

車輪の下おもい出した。ちょっと違うけど。

Ｚ久々に見たら画面がものすごく暗くてこれだぁ！って思ったよ。
健やかってどうなるんだろうね。全く別人になってたらやだな。

歴代主人公の中でカミーユが一番、大人でも子供でもない年齢をうまく表現できてたと思う

age

カミーユのモデルであるカミーユ･クローデルを題材にした映画や
富野氏による小説版Ζガンダムの最終巻（カミーユが破滅していく
過程が鮮明に描かれているように思える）を通じて、

才能を持ったものが崩壊していく悲劇というものを知り、
それを背負ったカミーユに惹かれ、Ζの救われない作風を再評価しました。

Ｚはあの暗さがたまらんのだけど
カミーユがハッピーに終わるのも見てみたい。

精神崩壊の過程がいい訳で
刻の涙を見た視聴者だからこそZZの監督のスポンサーへの反旗で
わざとらしいZZのエンディングがむかつく

僕もあなたを信じますから！

のセリフはどうなるんだろうか？

私（わたくし）は心からあなたを信頼します！

お前は生きていてはいけない人間なんだ！
あなたは御存命になられていてはいけないお方なのです！

なんつうか一番ニュータイプって感じはするよな。
富野主人公のなかでも

人同士の脳にネットワークがあるという説があったと思うけど、
NT論はその辺も参考にされているものだと思うんだよね〜。
脳のネットワークを強烈に感じられる人、という感じ。しかも自分から送信することもできる。

争いによって広がった悲しみの波紋を、カミーユはかなり強く感じていたんじゃない？
面識のある人間が死ぬことで起こる影響とか。＞ライラ殺したあたり
しっかし、あれだけ周りの人間が死ぬにもかかわらずハッピーエンド？謎だ・・・

＞脳のネットワークを強烈に感じられる人、という感じ。しかも自分から送信することもできる。
カトル（＆ドロシー）？

>>338
最後はカミーユが肩すかしくらったよね。
信じると言ったのに新しい時代をつくるのは老人ではないとか言って消えるし…。

死に急ぐカミーユを止めたその言葉は良かったんだけどね。
その後の行動が・・・。

君のような若者が命を落としてそれで世界が救われると思っているのか！
新しい時代をつくるのは老人ではない！

CCAのシャアに聞かせてやりたい・・・。

＞337
ZZの最終回、俺も腹立ったよ。
キャッハハって感じのバカップルじゃんあれじゃ。
元気になったし戦争も終わったし、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ程度のことしか考えてなさげ。
頭カラッポのキャラの様でかなり萎えた。
Ζのときのカミーユのキャラと整合性なさすぎて、
精神あぼーんの影響で人格が変わった説を推したいくらいだ。

あの最終回のタイトルはカミーユというＮＴ戦士が再び復活と言う、Ｚに始まりＺＺで終わる歴史の素晴らしい締めだったな

＞３４５、カミーユは躁病になったと解釈すれば何とか納得できるかも

カミーユファンでZZ嫌いな人多そうだな。
本編ではＺキャラがコケにされてる感じだったし…

当時はカミーユのＺに勝手に乗るな！てキレキレだったな。
今はもうＺＺの内容忘れた…

>>344
逆襲のシャアは一二回観たような気がするけど、そんなに言ってること変
わってるんだ…。あんまり気合い入れて観て無かったからか、覚えて無い。
もうクワトロ大尉じゃないんだね。

＞350
はじめにΖ小説版を読み、その次に逆シャア小説版のハイストリーマーの方
を読む。
それに加えて手PS版Ζガンダムをプレイ
これでクワトロからシャア総帥への変化が細かく理解できるようになる。
カミーユの精神崩壊がクワトロにとってかなりショックだったことが
わかるのだが、精神崩壊した責任の何割かは自分にあることをシャアは
理解してないような気が…

ゲーム全然やらないけどＺの為にプレステ買おうかな。

>>352
安易な衝動買いは危険だな。
それでは彼の二の舞になる。
彼は自らの魂を解き放つのに三日かかった。

PSZのエンディングムービーはどこかで見れるはずだ。
それを探すといい。

過去スレを探す、そうすればRM形式のエンディングが見つかる
そうすればララァも喜ぶ

インディアン嘘つかない

>>346

―　　『ΖΖ』のラストでカミーユが復活したことを思い出したので、
　　　　いくら何でもそれはないんじゃないかという気が、観た当時はしたのですが。

富野　『ΖΖ』にそういう部分もあるのは、本当に無責任だったんですよ。
　　　　ビックリ箱をやるしかないよねと思って、
　　　　ここまでやればいくら何でもサンライズの経営者もわかってくれるだろうとほのかに思ったんだけれども、
　　　　僕が馬鹿だったんですね。

>>356
禿は確信犯的に虚実ない交ぜだから、本当のことは禿すら分からないから

fantaikenaikaraage

この間某最強スレで
暴れまくってた基地外カミーユ厨を見て
カミーユまで嫌いになってきたというヤツのカキコミを見て
ショックを受けた漏れはどう見えてる？

>>359
アイツは天才、カミーユ嫌いになったとかほざいてた奴は元々アンチ(＝言い返せないアムロ厨)、それを見抜けないお前はカス

アムロ厨の妄想っぷりには笑ったね
自分のキャラがジェリドの乗ったロトにやられるという初期案を無視して、
ギュネイに堕とされたですかそうですか？

富野の発言何度も引用してさ、もうね、アホォかと

>>359
どのキャラにも最強厨はいる。
あいつに関しては無視出来ない方も十分ウザいかと。
いつになっても構うやつがいるから、
もしかして自演ではないのか？と疑ってしまうよ。

仲間には甘いんだな。

>>361
初期案？　没ネタは関係ないんじゃない？フツウ。

覚醒シャアとか必死にアムロを殺したがってる禿の没ネタだから関係アリまくり

公式設定>富野発言>>>(説得力の壁)>>>初期案ボツ>その他のボツネタ>デマ・噂

>>365　没ネタを全部有りにしたらわけわからんだろ。
脳内設定や希望補完は書かん方がええぞ。

>>360
アイツは天才？ 身内が聞いても屁理屈だろ。
カミーユ厨の品性を下げてどうするんだよ。

アンチ乙

余裕でカミーユなわけだが
ＺＶＳハンブラビ、ジオー、キュベレイとＺＺＶＳキュベレイとリガズィ(アムロ)ＶＳギュネイ(サザビーでもいい)の性能差
よって最弱の機体で戦い抜いた最強ＮＴ、そしてこれは最高ＮＴだから出来た事

カミーユ厨最凶

天才って…本人の自演かよw

ここでギュネイにぬっころせたカミーユは
ｱﾑﾛ＞ｼｬｱ＞＞＞ｸｪｽ＞＞＞ｷﾞｭﾈｲ＞＞＞＞ｶﾐｰﾕといってみる

昔は強かったんだよ、カミーユは。

後になって壊れてきたと

なんか壊れたほうが強い気がする・・・
常識的な概念とか全く通用しなさそうだから

カミーユの強さの半分は若気のいたりみたいなもんだからな。

今見たら、また例のスレが荒れとる。
あっちは繰り返しだな。

仮にＣＣＡの頃までにカミーユが完全復活してロンドベルに参陣してたら
シャアとどんな戦闘中の会話をしてくれただろうか？

＞３７９
「歯、食い縛れ！！そんな総帥、修正してやる！！！」
は外せないだろう

>>380
いや、さすがに大人になってるだろ、
周りがみんな成長しちまってるんだから。

>>378
禁句。イタいヤツは無視。マターリ。

NT最強スレのカミーユ厨をここに隔離してくれ

>>379
そのまえにギュネイに・・

伝説の名作、「機動戦士Ｚガンダム」が遂に東京MXテレビに登場！！
１０月８日（金）夕方６時３０分から！！
http://www.mxtv.co.jp/

現在「ザンボット３」を放送している時間です。この時間は富野アニメ枠になったのかな？

>>383
ムリ。意思の疎通が出来ん。
>>382のヤツだろ。

某イタいスレは終了したことを報告しておきます。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ハイパー化できないアムロ厨に勝ち目無し

あそこのアムロ厨には笑ったね
ハイパー化無視してＺの追従性、こればっか
要は機動性が上がったけどジオーやキュベレイ以下、何故ならば両機体はＮＴ専用機、カミーユのＺは一部(小説)
そしてハンブラビのような海蛇という効果的な攻撃もＺは持たない
圧倒的にカミーユの勝ちなんだけどなｗま、いいか、アムロ最強ってことにしといてやるよ脳みそ腐った奴と話してもしょうがねぇ

>>387
お前の痛さが垣間見れる笑えるスレだったよWWWWWWWWW

ジオー(バイオセンサー)全身に５０にも及ぶアポジモーター、ＮＴ専用機
キュベレイ、サイコミュとサイコミュ兵器ファンネル装備、ハマーン用に作成された特化した機体
Ｚ、誰でも乗れるがカミーユの愛機、バイオセンサーはあるが、機動性は百式と五分、百式はあまりに操縦が難しい為乗り手を選ぶ

まあ、書いててアホらしくなるほど、Ｚはそれ程強くない、追従性もそりゃあ向上させなきゃ戦えないでしょ

ＺＺとνに比べれば遥かに敵機に劣る機体だな、Ｚは
ＺＺとνは敵機を凌駕している、もちろんνはフィンファンネルがあるから
とゆうわけでやはり最強はカミーユだな

ハンブラビ＞Ｚ＞ガブスレイ、Ｚの位置はこの辺だしな

＞ハイパー化できないアムロ厨に勝ち目無し
禿同

　・フーッてやるよ派
　　├たまにツバが飛ぶよ派（急進派）
　　│　└むしろ端子をなめるよ派（過激派）
　　├本体もフーッてやるよ派（慎重派）
　　└軽くフーッてやってダメだったら端子掃除するよ派（現実派）
　　　　　├綿棒で磨くよ派（主流派）
　　　　　│　├消毒用アルコールを付けて磨くよ派（湿式・保守派）
　　　　　│　├烏龍茶で磨くとアブラが取れていいよ派（湿式・革新派）
　　　　　│　└水で十分だよ派（湿式・倹約派）
　　　　　├純正カートリッジクリーナー派（乾式・ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ派）
　　　　　└ティッシュで十分だよ派（乾式・技巧派）

　・フーッてやらないよ派
　　└すぐ本体買い換えるよ派（ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ）

Z厨ウゼー

ハンブラビは量産機ですが？
スピードは速いけど

Zみたいなコスト度外視の機体とは比較すんなよ。

また妄想最強厨が…

Ｚ＝ガブスレイ
とか自信満々に演説してた厨房が
Ｚ＞ガブスレイ
に変わってるなw

まぁ見事に論破されてたからな、某スレ。

＞ＺＺとνは敵機を凌駕している

だってさ。このイタいヤツは何？

>>399
機体の強さは同程度
乗ってるパイロットの腕がカミーユ＞ジェリド、マウアー

>>400
ハァ？
ＺＺは最強の汎用ＭＳ
νはフィンファンネルだけで他を圧倒
池沼か？

>>400
Zの機動性が百式と五分、と
書いてるアフォもおるぞ。どしたのここ？

>>403
近接近戦闘能力つまり追従性＝機動性はＺと百式は同程度
フィルムブックを読め

アムロハイパー化してみろよ屑あひゃひゃ

素人が真カミーユ厨の俺に論破されるスレ

403 通常の名無しさんの３倍 sage 04/09/22 13:52:20 ID:???
>>400
Zの機動性が百式と五分、と
書いてるアフォもおるぞ。どしたのここ？



晒し上げ

メビウスの輪から永久に抜け出せないアムロ厨が死亡するスレ

>>403
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

400 通常の名無しさんの３倍 sage 04/09/22 13:06:50 ID:???
＞ＺＺとνは敵機を凌駕している

だってさ。このイタいヤツは何？



晒し上げ

>>399
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>400
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>397
コストとか話の論点逸らしちゃってる池沼がいるよ腹いてぇ
金かけても弱いもんは弱い
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アムロ厨が振り向いて宇宙の彼方の現実を見つめるスレ

有名な妄想厨だよ。

妄想ということにしときたくて必死なアムロ厨が俺にゲラゲラ笑われるスレ

スレタイ読めよ最強廚

そもそもカミーユスレに来るのが意味不明なんだよアムロ厨さんよお

↓このあと「健やかなカミーユ」が登場！！

スレタイの所為にしてここは逃げ切りたいアムロ厨マジで笑える（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

じゃ、死んどけな、アムロ厨、俺には予備校生という仕事があるのだ

敵＝アムロ厨とか勘違いしてるけどさ。
空気嫁。

取り合えず>>417

最強スレまた立ててそこでやればいいんじゃない？

アムロ厨も最強厨もまとめて場違いだっての。

逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

>>425　に　変なカキコしたヤツがいたのね…
どっちもどっちだと思うが。

>>426
自分でやっておいて今更

アムロ厨隔離スレ
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

>>427
お前は周り全部敵だと思うタチか？

>>429
女臭い文面からバレバレなんだよ

ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/otoko/data/otoko_000261.png
ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/otoko/data/otoko_000233.png
ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/otoko/data/otoko_000191.jpg
ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/otoko/data/otoko_000144.jpg

結論
アムロはハイパー化出来ないから永久にカミーユに勝てないんだよWWWWWWWW


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

カミーユスレを荒らしたくて来てるのかアムロ厨は、異常者だな

>>431
ムホッ！

アムロ厨ｷﾓｯ

アムロ厨隔離スレ
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

「カミーユで(*´Д｀)ﾊｧﾊｧするスレ」はこちらですか？

>>430
何書いても無駄なのね。最強スレに行きなさい。

一人でやってろゴキブリ↑

アムロ厨隔離スレ
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

「アムロ＞＞＞カミーユ」だの「カミーユ＞＞＞アムロ」だの言ってる連中は
所詮スパ厨なんだから徹底放置しろよ国民

>>438=>>437=>>431
女臭い文面からバレバレなんだよ

スゲー伸びてる！！
スゲー荒れてた！！

とゆうかそもそもカミーユスレに来るのが意味不明＝荒らし目的か？

え！俺！？
ﾈﾅﾍﾞ認定されたちゃったYO(*´∀｀)ｳﾜｰｲ

>>442
残念！！　1個だけは漏れ！

>>446
そうか

ぼくのすきながんだむ
ぜーたがんだむ
がぶすれい
はんぶらび　　　へんけいしてかっこいい

きらいながんだむ
あむろのがんだむ
がんたんく
じむ　　　　　　　　へんけいしないから

ネタ、嵐、混同w

誰か！！男らしく「最強スレ逝け」と言ってみよう！

431はオレなんだが・・・荒れる原因になったのならｽﾏﾝ＿|￣|○

管理人の目は欺けないんだがな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アムロ厨隔離スレ
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

少なくとも管理人サイドは「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」なんて使わん

アムロ厨はシャア板一の癌だな

>>454
虚しい抵抗だな、結局荒らして通報されるはめになった時、全て明らかになるぜ？おい

って言うかアムロ最強ってネタだし・・・

カミーユだからな

>>457
おいおい、ここを最強スレに変えるのか？

>>455
そうでもない。つーかアムロ厨は主流派のひとつ。
問題なのはアムロ厨が”最強厨”を多数内包しているって事。

少なくともこのスレで暴れてるのは
”最強厨アムロ派”と
過剰反応してる”最強厨カミーユ派”の二派だけ。

普通のアムロ厨（ﾏﾀｰﾘアムロ好き）は最強論議はどうでもよくて
「１ｓｔでの成長のめざましさ」を語る方を好む性質があるわけで。



つーか最強厨は(・∀・)ｶｴﾚ！!

>>459
アムロハイパー化出来ないじゃん？池沼アムロ厨さん

>>461
そいつはアムロ厨じゃない。

>>462
何でお前に分かるんだ？

オレも…○|￣|＿

どうでもいいから消えろアムロ厨
アムロ厨隔離スレ
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094299699/

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094213587/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094485460/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094743896/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088508246/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087579500/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059820305/l50

↑コレのどれかに逝けよＩＫＥＭＥＮ最強厨ども

ようやく落ち着いてきたな

カミーユとアムロとシーブックが好きだと言って見るテスト。

457 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/22 15:14:33 ID:???
　　　　って言うかアムロ最強ってネタだし・・・

＊＊↑「ネタじゃねぇ！アムロこそ最強だ！」等を誘発しかねない発言＊＊

459 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/22 15:17:14 ID:???
　　　　>>457
　　　　おいおい、ここを最強スレに変えるのか？

＊＊↑上記を踏まえた上で最強論議化を危惧する発言＊＊

461 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/22 15:18:54 ID:???
　　　　>>459
　　　　アムロハイパー化出来ないじゃん？池沼アムロ厨さん

＊＊↑強引に最強論議へ誘導しようとする釣り・荒らし発言＊＊

462 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/22 15:20:48 ID:???
　　　　>>461
　　　　そいつはアムロ厨じゃない。

＊＊↑荒らしにマジレス(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ発言＊＊

463 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/22 15:22:43 ID:???
　　　　>>462
　　　　何でお前に分かるんだ？

＊＊↑「釣ﾚﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!」と確信した発言＊＊

はいはいお疲れさん

↑こいつ？

ようやく落ち着いてきたなのに蒸し返す馬鹿>>469

氏ねよ>>470=>>463=>>461

アムロ厨ウゼェ、最強じゃねぇのに超ウゼェ
隔離スレから出てくるな

>>474＝461

ようやく落ち着いてきたんだ、蒸し返すな

最強厨ウゼェ、スレ違いなのに超ウゼェ
隔離スレから出てくるな

アムロ厨同様スレ違いな椰子　＝>>474

カミーユとジュドーとウッソ、誰が一番もてる？

富野ってカミーユになんか思いれがあんのかね。
ＮＴ能力は最高とか言ってるわりには精神崩壊させてるし。

>>480
ＮＴ能力最高と精神崩壊は表裏一体ですから。

カミーユが一番カワイイ

アムロ厨扱いされた犠牲者多数。

誰か、最強スレたててやれよ。
最強厨は、イラネ。

>>483
(・∀・)ﾄﾞﾝﾏｲ!!

ところでΖの基本設計ってカミーユが考えたんだよね？
いったい何を参考にしたんだろうか？
（大人の事情でマクロｓ・・・ってのは無しで）

>>484
隔離のため立てようかと思ったが
既にあるからﾔﾒﾀ

つーか>>466参照

カミーユは切れるからな。
あの瞬間が結構すきだ。レコアに大してさえ「貴様」呼ばわりだからな。
素、ですよ素！いつも素なのがすごい。
アムロもいいのだが、やはり主人公ということで、ヒーロー然としてるな

>>485
�dクス。

カミーユがどのくらい噛んでるかにもよるよな。
百式だって同じプロジェクトの産物だし。

ロボット物の主人公然としている主役といえば

カミーユ、ドモン、シローが思い浮かぶな・・・

>>488
カミーユ案が無ければΖプロジェクトは百式止まりだったてところか？

>>490
いや、後にメタスかメタスっぽい可変MSを作ったことでしょう。

>>485
俺が教えてやるよ
Ｚってのは元々Ｚプロジェクトってのが開始されてて、リックディアスの後継機として使用する予定だった
だが、構造に問題があった為に、断念された
ところがガンダムＭｋ−�Uのムーバブルフレームがもたらされた事により状況は一変
ＴＭＳの開発が可能となった
時を同じくしてＭｋ−�Uの装甲に新しいデータ＝フライングアーマーを足したカミーユの計算式があっていたため、そのまま採用
Ｚガンダムの誕生となる

ちなみに元々はプロトタイプＺと呼ばれる機体で、ムーバブルフレームにより百式が誕生、Ｚはそれと同程度の機動性に(バイオセンサーありで、だ)火力と大気圏突入が可能となっただけの
百式の可変系と言うだけの代物

>>492
鼻息荒くして書く程の内容か？

勿論アッシマーやギャプランもこれらと同じ様に開発された
予備校の休み時間にアムロ厨と勝負しようと思ったが、誘導されたので止めておく

>>494
アムロ厨ウザイよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
書かれたら困るのか？百式と同程度ってことをなＷ

>>490
大気圏突入以外はＺの開発スタッフがムーバブルフレームで開発したでしょう
Ｚが大気圏突入出来る事からって何ら戦力にもならないし、カミーユのやってたことは蛇足

>>496
アムロ厨も最強厨も一緒に>>466へ

ちなみにガンダムは常に汎用性を意思して作られるケースが多い
カミーユのＺはその意味で汎用性を充分に含んだ代物、とは言える

>>498
ここで最強議論やる気ないから大丈夫、喧嘩売られても無視、他スレなら攻撃する

粘着乙

なんか、親切でいい奴だな、彼は

ＮＧワード推奨
　　　　↓

【アムロ厨ウザイ】
【（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ】
【◆SHINE/D8Qc】

そもそも一部のカミーユ厨が批判したりそれに乗ったアムロ厨が調子に乗ってスレを乱した
またーり行きましょう

ごめん、三行目は無しで。

>>500
わかったが、>>496は微妙。
ようやく落ち着いたとこなんだよ。

そうかい、くちゃくちゃ、カミーユ、茶でも入れてまたーりさせろや

悪気が無いのは分かるが
◆SHINE/D8Qcはもう少し空気嫁

じゃ、勉強の時間なんでアディオス
Ｙｅａｒとｅａｒ、ネイティブなら確実に聞き分けられるそうだが、あの時代の万国共通後が気になるな、ま、アニメだし、熱くなる奴がアホォ

工作員と真性アンチの違いが分からなくなってきた

工作員≒真性アンチ
なので無問題

どっちでもない
予備校生がウサバラしに来てるだけだ

立てたんで、誘導しとく。
↓ＮＴ最強厨は、ここでどうぞ。
【隔離専用】ＮＴ最強・最高スレッド【ハイパー化】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094380827/l50

以後、ここほ今まで通りの進行で。

アムロ厨さんへ質問してみたいとおもいます
�@　年齢
�A　性別
�B　アムロ厨になって何年ぐらいになりますか？
�C　アムロの生放送時代からのファンでしたか？　それとも再放送でファンになりましたか？　
�D　どのようなキッカケでアムロ最強と思いましたか？
�E　アムロのどのようなところに強さを感じますか？
�F　ガンダムのＭＳデータ集を何冊ぐらい持っていますか？　
�G　カリスマ的強さという観点で見て、アムロの他に誰が挙げられますか？　その理由は？
�H　嫌いな主人公を１人挙げて、思い入れなどがあれば教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。ご協力ありがとうございました。

このスレにアムロ厨なんて存在しないよ

ってか最強はカミーユだし

>>516
>>513

自治厨うぜぇ

乙ガンダムマンセー

カミーユって文系？理系？体育会系？
スゲー履歴な気がしまふ

荒らしの逃げ口上「自治厨ウゼェ」

今更なんだが。

・シャアによってガンダリウムγが持ちこまれる
｜
｜
・Ζプロジェクト発動　←前後→　リックディアス完成
｜　　↑
｜　　｜　
｜ (この間にプロトΖ:MSZ-006-X1〜X3)
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
｜←・Mk-�U奪取によりムーバブルフレーム導入
｜←・カミーユによる基礎設計(?)
｜　　｜
｜→メタス(変形機構検証の為試作)
｜　　｜
｜→百式(Ζガンダム設計候補案の一つだったが
｜　　｜ 可変機構の導入が困難だった為非可変MSとして再設計)
｜　　｜
｜　　｜
↓　　↓
Ζガンダム:MSZ-006ロールアウト


データコレクション5参照

｢基礎設計｣てのが微妙
計算式が合っていた、っていうのはソースが見つからなかった
修正・補完ﾖﾛ

学生さんが即パイロット、も充分イカレてるけど
兵器の設計というのはry

>>523
フランクリンの設計をパクリつつ
ジュニアモビルスーツ作ったりしてる

>>524
なるほど、一理ある

>>485
ホモアビスから閃いた

テレビ版でアストナージがカミーユに計算はあってたとか言ってたよ。

バイオコンピューターってカミーユ関係無い？

>>527
そか、ありかと。そーいえばそんなん言ってたね。
でも 何 の 計算式なのかｻｯﾊﾟﾘですね

>>528
バイオコンピュータはF91
バイオセンサーがZ

じゃ首吊ってくらぁ

バイオコンピューターは凄いらしいぞ、サイコフレームより性能上らしい。
センサーは一般兵でも使えるけど、感度高めの人向き。ハンブラビにも
あったようだ。

時代→→→
バイオセンサー　＜　サイコフレーム　＜　バイオコンピュータ

サイコフレームよりも性能が劣るものが後に開発されても採用されない気がする

殺してしまった人たちのことを考えて祈ってるとか
言ってたシーン、あそこ凄いもの悲しいわ
「無宗教ですけどね」ってところ

>>533
あの仏壇か

まあ、あの扉の反対側にはエロビデオが入ってたりするわけだが,

どなたか親切な人がいらしたら、過去ログとやらにある
PSZのエンディングムービーを張っては下さいませんか
>>354で言われてるやつです
自分は過去ログ見れないんで、探しようが無くて
どうか宜しくお願いします

そういえば、あの時カミーユは何をどかそうとしていたんだっけ？

>>537
ベッドのマット

>>538
クリーニング室に持っていこうとしていたのかね？

>>539
自分が死んだ時、部屋が汚れているとｲﾔだからベッドのマットをはずした
隅を掃除していた

その後エマと戻した

その回見たことあるんだがうろ覚えだったんで･･･説明サンクス
確か、ファの出撃の回だっけ？

忘れた、Zの鼓動の次かな

リックディアス→百式→Zガンダム　
と凄まじい高性能化を見せながら
最後　『メタス』　という半端なヤツがリリースされるのはなぜ？

　　　　　　　　,　　-- ── -- ､､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヾ　＼
　　　　 /　　　 　　　　　　　　 ヾ　　　 ヽ
　　　　 |　 　　　　人 lヽ　　　i　 　　　　 |
　　　 ｜　　　　ノヽ　ヽ ＼　 ヽ　 i 　 　　|
　　　　|　　 ﾉ/_,--ﾆ'､_　　 _｀ﾆﾆ-､ｿ.　　 |
　　　　ヽ　　（　<`ｰ'ﾝ　　 ´､`ｰ'´> i ノ、 l
　　　　　）　　l　　￣　 /l　　　￣　ν ﾉ/
　　　　　ノ　　 ﾌ､　　 ヽ､,　　　　　ノノ （ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ　　　.ﾉ　　　---　　 　ゝ　　 〃　＜http://leaf.aquaplus.co.jp/product/images/siz/sz_kyouki.mp3
　　　　　＼ 　　　ヽ., 　��　　　λ､ 　　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ、厂　|-　 ―　 -|l　⌒l シ

変形しないのが百式で変形するのがメタスってこないだどっかで見たよ。
そんでその集大成がＺてことなんじゃない？

集大成が先にリリースされたことになりませんか？

カミーユの最期ってどうなったんだろう
ジュドーは木星いったとして
カミーユの性格からまだ反体制運動してそうだが

>>544
メタスについては作業用MSを改造したものとかいう設定なかったかな
どのみち作中では戦ってるだけで特徴が出て無いけどね
スパロボあたりでは修理や補給できてキャラだちさせてるけど

>>548
ギュネイに落とされた
月で医者

お好きなほうをどうぞ

月で医者？？？？？

>>549
Z計画の機体のはずだけど…

>>552
系統付けられたのは、いわゆる後付け

MSの設定画を描いている段階での機体デザインに対する想定設定の話

メタスが出たのは面白いデザインが出来たからという事につきる
整合性考えてもアホらしいよ、それとも設定厨?それもいいけど

>それとも設定厨?それもいいけど

そう来ましたか…

>>551
ほいよ。たまにはご馳走しちゃる。

ttp://www.imgup.org/file/iup0192.jpg

>555
うわさには聞いてたけどはじめて見た。

「カミーユ！」って言われてなかったら
絶対カミーユだとは分からんな。

あ、あとカミーユは最後が決まってないからこそ
良いんだと思う。

>>556
逆シャアの小説を読むとカミーユは狂わされたってままになってる

>>557
それも、ひとつの考え方では？
狂ったままでも、ありだと思うが・・・。

>>557
逆シャアの小説ってどちらの版のですか?

>>555
このチョットきもい漫画はなんですか？

その後のカミーユ想像したくない…。だってファ以外誰もいないなんてさみし杉

格闘技経験者なのにすぐ他人を殴るような若者でしたから…
ファが着いてきただけでもありがたい

きっと改心したんでしょう。
本気じゃ駄目だ、手加減しないと…ってね。

ファって結局親に会えなかったのかな。カミーユも入院だし孤独だなぁ。。

ファはいい子だよ。

何か止まっちまったな

カミーユリハビリ中

ファの両親は多分殺されたんだろうな･･･。48話のファが「戦争が終わったらまた学校に行っ
て喧嘩したりする日々に戻るよね？」に対してカミーユが「元通りにはならないよ、俺は自分
の成すべき事が判ったから」を聞いて悲しくなったな、結末が判っているから尚更だけど･･･。

ファはほんと可哀相だ。
境界性人格障害で友達できないやつの相手してあげて、
勝手に逝っちゃった馬鹿のお守なんて報われねえな。

それにしても、相手のことを理解できない、自分のことを上手く伝えられないやつがNTなんだ？

568はすっこんでろ！人格障害

カミ−ユってカッコイイ名前じゃん。親に感謝してティターンズに入らなきゃ。

相手のことが理解できるってことと、
それに対してどう行動するかってのは
全然違うだろうしね。

前者はNTの能力でできるだろうけど
後者は人生の経験値が必要なんでは？
御大はそこら辺のことどう考えてたのかなあ。

「元通りにはならないよ、俺は自分
の成すべき事が判ったから」
とカミーユは言ったけどもし精神崩壊しなかったら
やっぱ人類全体をＮＴにするためになんか行動おこしたのかねー
この辺は興味があるな。

両親はガンダム開発者、空手も出来てメカにも強い。ガールフレンドもいて、
名前もいかしてる。すげーエリートじゃん。これでひねくれるなんて無理だよ。
パパの浮気なんて息子からしたらカッケーじゃんか。

目上の人に歯向かうし、協調性が欠けてるからなー

>>572
どこのスレで読んだか忘れたが、
「シャアの期待を受け入れてシャアに導かれながら、ゆくゆくは逆にシャアを導くNT
に成長して、NTの希望となるのはどうか」というレスには燃えた

ところで空手は強いのか？
ガールフレンドってファ？

四六時中一緒なんだからカミーユがいくら否定しようとも、周りにとっちゃガールフレンドはファだろうね。
「またまたー。照れてあまのじゃくに否定なんかしちゃったりしてー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」って感じで。

空手は競技の範囲内ならそこそこ強いが、ルール無用のガチンコなけんかになると良くなさそう。
ウォンさんにどつき回されて、「暴力はいけない」って泣き言出るし。

始末書の翻訳教えてんれないか

http://cgi.2chan.net/up2/src/f63994.gif
http://cgi.2chan.net/up2/src/f63994.gif
http://cgi.2chan.net/up2/src/f63994.gif

シュリークライム

劇場版になって、少しは私服まともになったんだろうか。
あの当時でもいかがなものかって感じだったが。

髪結美男

カミーユってＮＴの希望と絶望の二つがギリギリの均衡をたもってるよね。
なんか矛盾キャラだけどそこがいい。

>>583
希望と絶望の境目というよりは、
希望と絶望そのものって感じだ。
よく分からんけど期待したくなる。
でも同時に人間の限界を思い知らされる。
よく分からんキャラだ。

>>584
映画ではＮＴの希望が絶望に打ち勝つか
見ものですな。

個人的に最後のほうのカミーユは解り合う事に最も執着してたと思う。
それで人と距離を取るのが下手だから、精神が傷ついてたんだと思うな。
まあＮＴ論に殉じたキャラという感じ。

>>584
次の世代の真のNTジュドーにつなげる存在に過ぎない

>>587
ＮＴ能力が最高なのはカミーユなんだけどな。
まあ俺もお前のスレ違いってことで
どっかいこうぜ

使えないNTというのは確かだね＞ビダン

>>589
それはフランクリン・ビダンのことかね？

>>589
それはヒルダ・ビダンのことかね？

カミーユってＮＴとしての能力や才能は一番あったのに一番何もできなかったＮＴ

世界人口が半分になっちゃうような戦争を幼少期に体験した世代が
ストレス障害に悩む話だろ。Ｚガンダムって

>>592
だがその矛盾が彼の魅力でもある

ガラスの少年。

壊れそうなモノばかり集めてしまう

優しすぎる魂と激しすぎる心を持った少年

>>596
輝きは飾りじゃない　ガラスの10代

富野曰くＮＴのキリストなんだって

>>599
ソースぷりーず
ついでに六百式

>>600
Ｚ劇場版のスレ行って聞いてみな
多分テンプレにあると思う。
大分の新聞に載った記事だよ。
少年カミーユのキリスト的受難劇と評されてる

>>601
ガセって言われた
一応ググってキャッシュも見たけどなかった

シャア専用ブログの劇場版まとめにある

>>600
://s03.2log.net/home/char/image/2004012107.jpg

>>600
ガセじゃないよ
シャア専用ブログのＺ劇場版まとめに書いてある

>>602
思いっきり書いてるぞ。
あと画像も探せばすぐ見れると思う。

レス多謝

そもそもキリスト的ってことはカミーユが誰かから何かされて受難なんだよな？
するってぇとカミーユはやっぱ自分をちゃんと育てなかったり、名前に劣等感を持たせたり、
フォウを見殺しにしたアムロやシャア、レコアを放置していたシャアを
憎んでるのかな？

カミーユの受難から
どうやったらアムロやシャアへの怨恨に飛ぶんだ？
というか、どうしても結び付けたいんだろうな〜

>>597
今更ながらそれ、名キャッチコピーだよなぁ。
ＯＵＴに載ってたんだっけ？

>>608
キリスト的受難の意味わかってる？

わかってるが俺はニーチェのキリストは白痴説を信じている、ドフトエフスキーのカラマーゾフの兄弟もサリンジャーのシーモアも読んでる。まあ関係ないか。
で、富野の場合のキリストってのは自らに罪が無いと自覚がありながら、敢えて大審問官に挑み自らの無実の潔白を踏み切って拷問を受ける、ってイメージなんだと思う。
カミーユは潜在能力が高すぎるがゆえに事故を起こすがそれを周りの人間が誰も止めようとはしない、止めてくれない、むしろ積極的に事故へと導かれていく。
それがカミーユが受けた受難なのだろう。

逆襲のシャアを見てると
この時にカミーユとジュドーは何してるんだろうなぁって思うことがある・・・

ジュドーは木星圏で何も知らずに働いてそうだが・・・
カミーユは・・・何してたんだろう・・・

逆襲のシャアの時に、空気読めずに禿に「カミーユはどうしているんどうしているんですか？」って、
聞いた香具師いたなぁ。　木星は帰って来るの大変じゃなかったっけ？

>>613-614
もういいや、その話題

>>615
おまいさん、その話題で未だ盛り上がれるカミーユ厨がいることを、
知らないだろう。…自分もそんな厨の一人だけど。

木星逝きは7年は帰れません→プラテネスより

カミーユ誕生日おめでとage

軍服のほうが似合うと思うんだよなあ
つかエゥーゴってみんな変な服着てるよな

俺をスルーするって事はお前ら俺の博識っぷりに恐れをなしたな(´ﾟc_,ﾟ` )

http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041112014135.jpg

>617
プラネテスだよ。
ttp://www.planet-es.net/

しかも、プラネテス劇中では１年半で木星に到達してるしな。
移動だけなら往復３年。
アレは、木星軌道で研究があるから７年予定なんだし。

往復３年か・・・ＣＣＡには微妙だな。
というか木星船団の物語とかやんねえのかな？

まぁ、船団を組んでいるから足は遅くなるし
あの規模だから、整備･その他を含めて木星で＋1年で４年はかかるかも？

真面目に討論してたのに途中で最強スレに変貌してワロタ

長谷川糞設定は嫌だ一応ジュドーは老年まで船団勤務ということだし。
連邦やコロニーとも一線引いて、距離をとってるし。CCAや閃ハサ、F91の頃は
オレシラネ、ってことだろうか？カミーユがCCAの頃は復帰できなくても閃ハサ
での描写が全くないのが哀しい・・・

>>627
閃ハサではアムロとカミーユの名前はＮＴの代名詞として出てくるぞ
一応ケネスがブライトに尋ねてる。

小説の最後にケネスがマフティ(ハサウェイ)の四語、旧体制を壊す人物を育てたい
みたいなことを言って、連邦に敵対したシャア、マフティの名を挙げたのはわかるが
「アムロでもいいな」と言ったのには驚いた。アムロも反体制派に見る人間がかなり
いるんだなと。

ギギもマフティーの正体としてシャアと並んでアムロの名を挙げてた
行方不明後、シャアとアムロは同格に見られてるみたいだね

アムロとシャアを一緒にするなよ。何もしないアムロ、民衆に宇宙への意識を向けようと努力した総帥。
カミーユはその中間を行く真のＮＴ。

おまいは呼んでない。

俺がカミーユについて語ることはたやすい。椰子と俺は工房の頃からシンクロして生きてる。
お前らはカミーユの爪の垢でもせんじて飲んどけやヴォケ。

2次元にシンクロ・・・ｷﾓｯｷﾓｯ！

カミーユにシンクロ出来ない椰子＝Ｚで一話何故カミーユがあのような行動に出たのか分からない。
結果的にＺを何ら理解できてない。じゃさ、見なければ？おつむが足りてないようだし。

されには同意

・・・・・（ ´,_ゝ,`）ﾌﾟｯ

量子力学を知ればカミーユも理解できる

ｷﾗｰ疲れてるな。他スレで自分を投影してるｶﾐｰﾕをめちゃめちゃ貶めてた。
マジで隕石落しやりたいと言ってた時の禿と同じ状態になってないか？
もっとﾏﾀｰﾘしろ。

ミレーユビダンか。。

キラーいいのに荒れるからつまんねくなる。
カミーユは口は悪いけど人の事バカにしないよ。
２ちゃんで言っても仕方ないか。

カミーユって劇中は童貞だったんですよね？
違うんですか？

逆襲のシャアのときにカミーユは戦死したという話を聞いたのですが本当なんでしょうか？詳しい事を知っている方教えてください。

>>643
ファも死んだらしいな。

禿へのインタビューで、「ギュネイにでも落とされたんじゃないの」って言ったんだっけ？
カミーユは、復活後は変態医師になって看護婦に殺されたのに。

>>645
まぁ、その看護婦ってのはファの事なんだがな。

>>646 確か、ファは、氏の直前にカミーユのハイパー化でフォウを召喚…呪い殺されるって話だよね？

そんなデタラメ言ってんじゃないよ！！

はっきり言って俺は全然またーりしてるけどね。

時間だけある屑だからね↑は　そら屑何かいえｗ

カミーユがウォンに殴られっぱなしなのはカミーユはエゥーゴの内部事情を良く知らず、クワトロやエマと一緒にいた人だから、
ウォンにただのガキ扱いされても軍関係者だろうと思って一応大人の対応を示したんだと思うね。後、カミーユは自己反省もしていたんだろうし、
ハロ潰されないようにするにはああなるしか無かったのさ。
そうじゃなきゃ正直ボコボコにしばいてるだろ、アイツ空港で軍人に腹パンチ入れたりカクリコンを不意打ちとはいえ一撃で倒してるからな。

なるほど

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

それにしてもＮＴの表紙の
まんじゅうカミーユはえらい美少年だな
初めてカミーユがかわいく見えた
というか女みたいだ

まんじゅうこわい、まんじゅうこわい、ひいぃ

>>654
どまんじゅうだと！たれ目のくせに

いまさらNT見てきた。
恩田絵のカミーユは全部無表情なのか？
あれはあれでもいいんだけど、
TV版の喜怒哀楽がはっきりしてるのが
よかったんだけどなー

過去スレにあがってるっていうPS版Zのムービーがどこ探しても見つからないんだが…

あげ

各作品別代表的電波な人
1st/マ･クベ
Z/【カミーユ】
ZZ/マシュマー･キャラ
逆シャア/ギュネイ･クエス
F91/鉄仮面
V/カテジナ･ファラ

敵キャラ以上に電波飛ばしまくっる主人公はあんただけですよ

ZZは電波飛ばしてる人が若干多めだった気もしなくもない

つかZZ自体電波か…

>>658
セリフだけでお楽しみください

シャア編ED「クワトロ台詞」

カミーユ！！！・・・・・・・どんなに希望を見出しても
緒戦は地球の重力に魂を引かれた人々のエゴに押しつぶされ
・・・・こんな悲しみだけが広がってゆく・・・・・・・ならば
　　　　　　　　　　　↓
CCAのシャアの演説シーンへとつながる

タクティクスオウガってゲーム知ってる？
それに出てくる聖騎士がカミーユみたいに
純粋すぎて理想が現実に押しつぶされて
最後は精神崩壊するんだけど

あげ

ロンバルディアもらえる

>>663
カミーユ＝聖騎士ランスロット
ジュドー＝デニム
ロンバルディア＝Zガンダム
そういうことか

暗黒騎士ランスロットはハマーン？

>>667
シロッコじゃないか？
カチュアがハマーンとミネバ足した感じ

>>663
ありゃ拷問のせいだろ？

>>669
まあそれもあるが、白ランスの奇麗事言いすぎなとこは
カミーユに似てると思う。

オウガの世界ってかゼノビアはその奇麗事で革命が成っちゃったからなあ。
みんなの力を合わせて神様だって倒しますよ？

>>671
黒ランスに民衆のダメだしされてたしね
正直、カオスフレームにむかついてたから
黒ランスの持論に共感できた。

>>660 ｳｯｿも結構なもんだとは思うが……

そうかなあ。

素朴な疑問なんだけど、カミーユは両親への愛情を持ってたんだろうか、
あの両親はカミーユへの愛情を持ってたんだろうか？

　　　　　　　　　　　あ？小さなドットが点いたり消えたりしている……

　　　　　　　　　　　　　あはははは……ドット欠け！交換かなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　いや……違う？……違うってさ。

　　　　　　　　　　□ボタンは押してもパァーって反応しないもんな……

　　　　　　　　　　 欠陥品だな……これ。ふぅ。交換できないのかな？

　　　　　　　　　　　　　 おーい、□ボタン直してくださいよ、ねぇ！

>>675
カミーユ本人は両親が死んだとき号泣してたから、親への愛情を持っていたと思う。
「親をやって欲しかった」って台詞は、子供の持つ愛情が満たされていないから。
逆に、両親は愛情をあまり持っていなかった（無いわけではない）。
子供への義務感はあったと思う。

>>651
ガチで殴り返してただろ？それにヲンって拳法の構え取ってたし、結構強いだろ。
ウォンってガンダムの中じゃかなり強い方だよ。

カミーユはＮＴとして、いろいろな事を察知する能力以前に
相手の心の内を思う能力、空気を読む能力が皆無でした。
ＴＶ版では、最後にその心すら破損してしまうというお粗末話でした。
映画は、ちゃんとした正常な人として描いてくださいなー。

ＺＺのカミーユって最後どうなっちゃったんでしたっけ？
全部見たんだけど忘れちゃいました。

元気になるはず。

浜辺をファといっしょにかけまわってるシーンが最後に少し写る。
たぶん回復したということかと

海岸を走り回る程度には、ということだな。

ファ「カミーユ！カミーユ！！」
カミーユ「アニメじゃないアニメじゃないほんとのことさ・・・」

映画版の新作カットは
医者を目指し月の大学に通いながら
ドロドロとした人間関係に巻き込まれていく「白いモビルスーツ」がメインらしい。

http://www.37vote.net/anime/1106735265/
日本一短いシャアへの手紙
よかったら投票してください

>>596
倉木?

カミーユがぷっつんしたシーンの入ってるゲームを集めたいんだけどどんなのがある？
今はゲームボーイアドバンスのGジェネしかしらないんだけど。

>>688
ＰＳのＺ
ＴＶより描写が酷い
カミーユの目のクマ凄い

>>689
確かにこれは期待できそうだ。
感謝。
もし他にもあったらお願いします。
Ａ．Ｃ．Ｅにもはいってないかな。

>>690
というかＺ好きならＰＳのＺのムービーは神だぞ
ソフト買ってでも見るべき

もちろん買う。
製品のホームページ見たけどかなり気合入ってるからかなり楽しみ。
カミーユがおかしくなってくところが好きなんだよなぁ。
ロザミア撃った後のクワトロに向ける笑顔とかもいい。
ラスト三話は白眉だな。

カミーユはシールドで受け流す超攻撃的ニュータイプ、
ジュドーは本気モードでさえないハマーンすら倒せないヘタレって
主張してた奴のレスがみつからない。
誰かもってませんか。

まだそんなくだらない論争したがってる奴がいたとは

カミーユってスパロボでみるかぎり普通の真面目なキャラだと思ってたのに・・、
キレやすかったり修正したりかなり濃い性格だったんだなぁ・・。

スパロボのカミーユはまともな発言ばっかで
物足りない。つかあんま(全然？)キレない。

じゃ劇場版のカミーユはスパロボ並に発言がマトモになってるわけだ？

そんなカミーユはカミーユじゃない…

やっぱカミーユはﾃﾞﾑﾊゆんゆんでなきゃ駄目

富野が一番期待したＮＴ

埼玉再放送第２話終了


ボコられた仕返しにモビルスーツで人襲うなんて飛んだDQNだな。
キラやシンが可愛く見える

アーッハッハッハッハ！ざまあないぜ！


この発言はｽｹﾞｰ

なんの為にMark�U奪還したのかと思ったら
ただの仕返しのためだったなんて・・

アーッハッハッハッハは、そこにいた人に聞えてたんだよね？

聖戦士カミーユ

ﾎｽ

カミーユがＮＴの失敗作と言う発言は禿ではなくて
http://www.rgm-79.com/O/O-05.jpg
内田プロデューサーだそうだ。

>>707
禿はカミー輸のことをＮＴ能力は最も高いが何もできなかったって言ってたよ。
つまり失敗作でもあるんじゃないの？

何も出来なかったのと、失敗作では大違い。
それに何も出来なかった点では、アムロやジュドーも同じだろう。

アムロはあくまで軍人として生きるしかなく、腐った連邦の内部改革は
できなかった。彼が所属したロンドベルは、スペースノイドから見れば、
ティターンズと大差ない。

ジュドーは木星に行ってしまった。これはある意味、逃げと取られても
仕方がない。

シャアは政治家として後世の人々にかなりの影響を残したようだが、
アムロ・ジュドー・カミーユはあくまで強力なＭＳ乗りとしてしか
人々の記憶に残らない、彼らもシャアと同じく人々の意識が改革さ
れることを、大小の差があれ望んでいただろうに

禿は最もＮＴ能力が高く、また人々の意識が改革されることを一番
切実に願い、それに貢献しようとしてたカミーユでも、人々の意識
を改革することが不可能だったということを通して、禿は集団（組
織）の残酷さとそれに対する個人の力の限界を語ってるんじゃないかな

要はポテンシャルは高かったが完成されてないＮＴだったんだよ

小説版ＣＣＡ（ハイストリーマーの方）にはアムロが連邦政府から離れ
ないのは内部改革の夢があるからと語られている箇所がある。
シャアはそんなアムロに対し、「君が政治家となって内部改革をしようと
しても、無理と分かった。現に君は、地球連邦軍の中でネズミのようにウ
ロウロしているだけだ」と指摘している。アムロはそれに禄に反論できない

個人の才能がいくらあっても、周囲の理解や強力がなければ人はほぼ無力だ。

>>709
カミーユってエキセントリックな性格のせいであまり目立たないけど
アムロ、ジュドーより人と共感することを大事にしよとしてたと思う。
フォウが死んだ後のベルとの会話でも人は一つに繋がることが出来る
その共感ができれば、死んでいった人間にもどこかで会えるような気がするなど
人類全体が共感できることを信じてる感じがする。
でも結局その希望も解り合えない現実に押しつぶされるけど、一番ＮＴであるということを
自覚して、自分がＮＴである意味を探そうとしてた。

つまり富野にとって最高のＮＴはカミーユ

名を残さなかった＝何も出来なかった　では無いと思うが。
アムロは逃げることも出来たのに新たな戦乱を防ぐために軍に戻ったし
まだ14歳のジュドーは出来ることを探すために広い世界へと飛び出した。

ジオン・ダイクンは「人類がＮＴになれば世界が変わる」と主張したのに
シャアは「ＮＴが世界を変えて人類を導く」とＮＴをまるで神の使いか
魔法使いのようにしてしまっている。
これに悪影響を受けたのがΖカミーユで幻想を追いつづけた挙句、走り疲れて
潰れてしまった。
逆に精神崩壊したΖΖでのカミーユは理性の枷が取り払われ、あるものを
あるがままに感じ心が思うままに行動している。
こうやって素直に考えることを覚えた回復後のカミーユは戦争以外で
自分の出来ることを見つけただろうと思う。

>>712
人類全てがＮＴになっても全てが共感できても争いが無くなることは無い
それを証明したのがカミーユとハマーンの邂逅現象だろうな
共感できても争いを止めれないこともあるし。

>>715
正確に言えば、ちょっと違うんじゃないの。
本当の意味でのNTは「戦争なんてしなくて済む人類｣なんだから、
本当に人類全てがNTになれば戦いはなくなるでしょ。
カミーユやハマーンは結局｢NT能力の高い人間｣に過ぎなかった、ということでは。
無論劇中に｢本当の意味でのNT」なんて物は出てこないけど。

>>716
でもカミーユ自身はハマーンと解り合う姿勢をだしてたから
カミーユは本当の意味でのＮＴってことでいいと思う。
だけど真のＮＴが一人で何かをやろうとしても、結局重力に魂を引かれた人間のエゴに
押しつぶされたって感じだと思う。

おまえら未だにNT幻想なんて信じてるのかよ
それこそZで破壊しようとしたものじゃねーか
しきれなかったけど

>>718
富野に言えよ
新訳Ｚで真のＮＴの希望やるって意気込んでるんだから

でもカミーユの話になると不思議とＮＴ論になるよな

>>720
ＮＴ論の一番の犠牲者だからな

>>719
映画の最後はNT発動編になるのかもな

カミーユ少年のＮＴのキリスト的受難劇

>>717
OTのエゴに苦しめられたというならアムロは軟禁されたしジュドーはアーガマから下ろされた
それを考えるとむしろカミーユは恵まれてる
意地悪な言い方をするなら、時勢や理解者に恵まれたのを自分の実力と勘違いして
大き過ぎる目標に挑んだ若造が突然世間の厳しさにさらされて挫折したとも言える

>>724
カミーユが恵まれてるか？
重力に魂を引かれた人間はＯＴだけでなくハマーン、シロッコ、シャアも
含まれてると思う。

ウッソは地球育ちだけどNTだお

>>725
環境的なものに関しては恵まれてた点もあると思うぞ
カミーユ信者はすぐにカミーユ可哀想って主張するが
724の言うことはあながち間違ってないと思う

>>727
たとえばどこ？

>>728
目の前でママ入りカプセルを破壊されるとか
好きな女を目の前で殺されたりとか
「お兄ちゃん♪」と懐いていた女を自分の手で止め刺したりとか

そう、それら全てカミーユ本人が原因なのに被害者として慰められてるところが

可哀相じゃないガンダム主人公なんていないよ。
742も＞意地悪な言い方をするなら　と断っている。
それをカミーユだけのものであるように考えたり
悲劇の重さを他と比べようとするのは
カミーユの良さを損なう行為だと思う。

重力魂理論ってVで過去の遺物になったと思っていいのかな？
実は嘘だったと。

>>731
てかお前が742だろ

>>742じゃなくて>>724じゃね？

今夜勤から帰って来てレス読んだ俺には731が724かは微妙だがカミーユについての意見は一理あると思うがな
このスレは別にマンセースレじゃないんだから過度にカミーユを可哀相なキャラ認定せずに客観的に語った方が面白いだろ
他の主人公達も不幸なのは沢山いるんだし
俺もカミーユ好きだがカミーユが好きすぎて他のNT貶めるような発言やカミーユを特別視し過ぎた発言はどうかと思うぞ
どうも>>707から妙な流れになってるな…

皆、正しい見方スレの前半を一度読んでくるべきだな。
そうすれば理解も深まるだろう。

>>729
正直、目の前でママの首が飛んでママの首入りメットをかかえるよりはマシだと思う。
好きな女に殺されかけたりとか。
でも本人が原因なのに…は同意だが、被害者として慰められるどころか、そもそも
そんな状況なら少しは慰められるべきなのに「恋人じゃないから」慰められないってのも
理不尽だとは思ったけどな。

それに至る台詞を確認したけどこれでは慰めようがない。
付き合いが長くなれば素直に悲しいと言えないカミーユの天邪鬼な性格とか
わかってくるんだろうけど、知らない人が聞いたら両親も含めた周りの人間に
不満ぶつけてるようにしか聞こえない。
エマの性格上「自分のせいでしょう！」と言わないだけ気遣ってると思うよ。

その手のどちらかが一方的に悪いわけじゃなく
その状況でこのキャラの立場上こううなるだろうって言動で
やたらと傷つけあってるっていうのはΖの特徴だよね。
作為的なまでの登場人物の精神的ゆとりの無さはシリーズ随一。
そこら辺が人によって評価が分かれてくるんだろうな。

俺がカミーユを不幸だと感じるとしたら
両親の死などの事件そのものじゃなく、その事件たちが
死人以外の他者とカミーユをつなげる物になっていない点だと思う。

いっそ「自分のせいでしょう！」という方がすがすがしいｗ

「慰めないわよ」でもいいけど「恋人じゃないんだから」はないだろうと。
そういう問題じゃないと思うんだが。
恋人なら自業自得でも慰めるか？
恋人じゃなかったらいくら自業自得でも悲惨すぎる状況に置かれた高校生を無視できるか？
慰めるにしろ慰めないにしろそれはどちらでもあり得るんだが、あの台詞だけは最悪のチョイ
スだと思う。普通言えない。

>>739
大人も子供同様直情的すぎるというかまっすぐすぎだよな。姑息さがないというか。
こう言ってしまいたいけどこれを言ったら角が立つよな、みたいなのがない…。
そういう大人が一人二人じゃなく、しかもそれに対して他のキャラもおかしいと思ってない。

普通、ああいうシーンで叱りとばされたり逆に慰められたりして、少しずつ絆ができてくものだ
けど、それがまったくないよな…。カミーユと心が通じ合う＝死亡フラグ成立。
確かに不幸すぎるな。

恋人とか母親なら自業自得でも慰めるだろう。
カミーユはそういう特別扱いを期待してたんだから図星ついてる。
精神的にゆとりのある大人ならわかってても言わないだろうに
ここらへんが真っ直ぐ過ぎなところだな。

おまいら投票汁。
ttp://halohalo.cc/index2.php
カミーユが負けそう。

ラッキーマン、悟空…悪いが面子が最強

>>717
人にいきなり、お前は生きてちゃいけない人間なんだ！って喚く奴が真のニュータイプ？
意識共有したら、今度はしていないシロッコ殺しにかかっていくのがニュータイプ？
結局カミーユも同じだろ。

ここ寒い

>>744
何かで雑誌でシロッコはＯＴの人間なのになまじ強大なＮＴ能力を持ってしまった
異端児というのを見たことある。
だからそのＯＴ的な感性がカミーユとの共感に障害になったのでは？

いい意味でも悪い意味でもカミーユって一番、純粋でＮＴという理想に盲目的だったよな
特にフォウが死んでから。自分がＮＴの希望じゃなければフォウは
自分の中で生きれないとか言ってたし

人をNTとOTに分ける考え方が既にNTの概念を裏切ってるな。

ごはんですよ

つttps://www.rakuten.co.jp/rakutenbooks/img1055289196.jpeg

カミーユは最強の念動力者

ジェリドってライラ・カクリコン・マウアーを全部カミーユにやられたけど
ジェリドもフォウ・アポリーってヌッ殺してるよね、ジェリドは本体もやられたけどｗ

どっちが可哀相？

>>751
知らなかったとはいえ、母親も殺してる＜ジェリド

そりゃ最後に自分が殺されたジェリドだろ
カミーユは生きてる以上これから幸せになる可能性もあるわけで
死んだジェリドの方が可哀想

生きているって、正常なら問題ないけど
生きているからヤザンが幸福っても限らないし

>>753
だいたいジェリド、何で自分があんなにカミーユに恨まれてるかわかんないだろうなあ…
どーってことない一言で殴られ、母親を殺したって言われても命令に従ってカプセル破壊した、って
意識しかないだろうし。
その挙げ句、愛した女性を全員殺され自分まで…

>>754
ここで比較してるのはカミーユとジェリドで
しかもZZでカミーユは回復の兆しを見せてたからカミーユって答えたんだが
別に誰が可哀想なんてのは本人の主観だから別にカミーユって主張したかったら自由にしてくれ
でも見当はずれな反論は勘弁

>>755
カプセルの件は「かあさん、かあさんかぁ？」って揶揄してるから知ってるでしょ。
でも「お前みたいな小物じゃなくて、組織の上を憎んでいるんだ」とけなされてる。
恨んでさえもらえないのがいっそ悲惨ではないかと。

カミーユが母親にこだわる理由というか母性を求める根本的な理由は
目の前で殺されたそれ自体ではなくもっと根が深いものなんだよな
たとえまったく違う死に方を母親がしていてもカミーユはやっぱりマザコンだったと思うし

女に手が早かったのもマザコンだから？

そうです
手が早かったのも惚れっぽかったのも全部マザコンのせいです

富野発言
カミーユはＮＴ能力が最高だがそれに押しつぶされた

もしカミーユを逆シャアに出すんならギュネイあたりに落とされる役しかやれん

カミーユは自我喪失してるがＮＴとして成長してる。ジュドーと同じでもう一度、主人公
をさせたいキャラクター。

カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿

いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても、人間の限界なんてそんなもの
限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

シャア、ハマーン、シロッコのエゴを背負ったら休みたくなるよね

やはりパイロットしての評価は低いのね、まぁ別にいいけどさ

ＺＺ放映時のＮＴの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のＮＴに近かったＺガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたＮＴであるカミーユの意思はジュドーと共にある

>>763
お前カミーユと関係ないスレでそれ張るなよ
マジ痛いよ

チラシの裏？

>>765
ニュータイプの記事

今更なんで？
大体放送中のキャラをアニメ誌が誉めるのって当たり前だと思うけど
しかも編集者のただの煽り文句に何を言えと

もっと冷静にカミーユ語れる人いないの〜？
別にカミーユが優れたNTだからとか精神崩壊したからとか変に突出してじゃなく
カミーユについて語ってみたい…

カミーユは、人として正しいタイプだからね。
それに惹かれる人は多いのさ。
最終話でそれが示されていたように。

>>767
ＺＺの放送時なんだけど

ZZにもカミーユ出てました
しかもZとZZって連続して放送されてたし
前主人公をマンセーするのなんて当たり前だろうに

だから、これ張って何が言いたいの？
ここでカミーユはNT最高とか主張されても迷惑なんですけど

別にカミーユスレに貼っても良いんじゃないの。
過剰反応する必要はない。

>>770
お前が迷惑と思う

なんかここのスレはアムロスレと違って殺伐としてるな-

アムロスレはマンセースレだからな
それにアムロの欠点って分かりやすいからファンも認めてて議論になりにくい

カミーユは同じカミーユファンでも解釈が違うというかNT論とかでも荒れやすいし

1stとZそれぞれの作品を反映したキャラ同士だと思うからキャラスレも対照的なのかもね

映画も近くなってきたのでレンタル屋でＺのＤＶＤ借りて来ました。
Ｚを見るのは本放送以来だからおよそ２０年ぶりです。
しかし、いまさらですが、カミーユって、考えて行動してませんね。
ブライトが港に来たから部活をさぼる。
「なんだ男か」言われてムカついたから身も知らぬ兵士をぶん殴る。
高圧的なＳＰもムカついたからぶん殴る。
マーク�Uが落ちてきたどさくさで逃げだす。
母が呼ぶ声も無視して車を奪って基地から逃走する。
そして、「こんなことしてどうしよう」と一瞬後悔しつつも、
また基地に戻ってマーク�Uを奪う。
自分を殴ったＭＰをいためつけたいがために…
本当に久しぶりですからできるだけ冷静に見たつもりですが、
ここまでのカミーユのキャラクターは、やっぱり異常に見えてしまいますね。
カミーユがティターンズや、地球連邦を嫌っているのはセリフで分かるのですが、
なぜ、身も知らぬティターンズの兵隊を、吐いた言葉が気に入らないからといって
いきなりぶん殴るほど憎んでいるのか？　その理由があまりにも不明瞭な為、
カミーユが異常な子に見えてしまうのです。本来なら、ティターンズの非道ぶりや
連邦の腐敗ぶりを前ふりとして入れておくべきだったのでしょう。
劇場版がどう変更されたのかが楽しみです。

まぁ思春期のキレ安い子供だから

昔、ＣＣＡになぜカミーユが出ないのか？
という疑問がどこからか沸いていたと思うのですが、
最近改めてＣＣＡを見て思いました。
クェスがいてカミーユがいたらキャラが被るということに…。
というか、カミーユの行動原理は今改めてＺのＤＶＤを
見ていても理解しがたいものがあるのですが、
もし彼が彼ではなく精神が女性であったら、
彼のキレた行動は、なんとなく理解できてしまうのです。
これは私の勝手な仮説ですが、カミーユはもしかしたら、
性同一性症候群だったのではないでしょうか？

あげ

なんらかの精神疾患はあるだろうが、性同一性症候群ではないと思う。
だったら「なんだ男か」でキレないだろう。香港土産やファのセミヌードで赤面
しないだろうし。

クェスとキャラ被るのは当たり前、CCAとZの副題は「逆襲のシャア」と同じで
CCAはZをやり直したかった監督の思いとアムロとシャアの決着をつける
ために作られた。当然クェスはカミーユのポジション。

カミーユ＝性同一性症候群の仮説について
なぜそう思ったのかといいますと、私が考える男という生き物の尺で考えると、
まず男とは、同姓であるが故に男に対して攻撃的衝動に走ることはそれほど
難しくないのですが、女に対してはやはり抵抗を覚えるものです。
ところが彼は男女区別することなく、また特にそのものに対する面識がなくても、
ニュータイプ能力により、不快な敵という認識を覚えただけで、激しい攻撃的衝動に
でることができます。それは職業軍人が職務として感情をオフにして女子供でさえも
迷わず殺してしまえるのとは全く違うものです。彼はあくまで己の感情を露にした上で
相手が女性でも迷わず攻撃できてしまうのです。
特にハマーンとの戦闘中の会話などは、今思えば男と女のケンカというよりは、
ヒステリー状態の女性同士の諍いといった方が適切だと思います。
これは男という性を考えたとき、未熟というよりむしろ精神異常といって良いぐらい、
非常に危険な類のものだと思います。ただしこれらの行動も、彼の内面が女性で
あったなら、私はそれほど違和感を感じないのです。
もしかしたらカミーユは、性同一性症候群か、男性器と女性器（子宮）を持った
両性具有者だったのではないでしょうか？
つまり、彼は若者だったから不安定だったのではなく、自分の性というものに
常に不安を感じていたからこそ、自分が男である。ということに固執しようと
していたのではないでしょうか？　そして不幸にもジェリド中尉は、その一番
不安定な触れてほしくない部分に、男性的なガサツな思考で、無作法に
踏み込んでしまったため、カミーユの心（子宮？）を傷つけ（精神的なレイプ）、
感情をぶつけられてしまったのでは無いでしょうか？
もちろん、御大自身はそんなつもりで描いていたわけではないと思うのですが、
客観的に見たとき、そう考えて見るとあまりにも納得できてしまうシーンが
多いのです…。

じゃあシャアがクエスに言ったあの子と同じだというのは
カミーユにも当てはまるのかな

>>781 「あの子と同じだ」
そのセリフについては、多分御大は、ストレートにララァを指していると思います。
というか失礼ながら御大は、その手のセリフはあまり深く考えずに使っているよう
でして、あのときのシャアは多分、カミーユのことは全く頭に無かったと思います。
ちなみに、あまり深く考えずに…といってしまったのは、Ｚの第１話と２話を
改めて見返して気づいたことです。
潜入中のシャア、そしてブライトが、暴走中のカミーユをして、これはアムロか？
とひたすら連呼するシーンがあります。ところがカミーユとアムロのこの時点の
類似点は“いきなりガンダムを動かせた”という極めて端的かつ外的な要因しか
ないのです。
オールドタイプなブライトはさておき、感覚的にカミーユを察せられたシャア
までもが、この感触、アムロ・レイか？　ララァ・スンか？　と繰り返す様は、
「あなた実はニュータイプ能力者という以外は、全く見分けついてませんね？」
と、つい突っ込みたくなってしまいます。
またカミーユとアムロが、まるで似ない主人公として成長していくのは
Ｚを最後まで見続けた方なら、みな知っていることだと思いますので、
それらのセリフは一種の煽り？　とか、御大が外側からキャラを肉付けする
為に良く使う一種の記号的技法として捕らえた方が良いのでは？　と思います。

>>782
小説ではカミーユの瞳にララァ・スンの幻影を見たとあるが？

>この感触、アムロ・レイか？　ララァ・スンか？　と繰り返す様は、
たしかに視聴者にNTだという解説の役目もあるが
これはカミーユについての演出じゃなくシャアについての演出なんだよ。
NT能力を感じてもまったく違ったタイプだという反応をする時もあるし
なによりシャアはこの時点ではアムロ個人について何も知らない。
シャアが求めてるのはNT能力者じゃなく光る宇宙を見せた者達
だからその可能性がある者にはすぐ反応してしまう。

興味深い意見ではあるけど
シャアは最初からマシンとして利用するつもりだったクェスとカミーユは
ポジションはともかくキャラクターはあんまり被らないと思うな。

>>783
すみません。小説までは読んでいませんから、それについては
そうなのですかとしか言えません。
ずるい逃げ向上になりますが、私はあくまでテレビ放映板を
基本だと考えております。
また、見返した一話〜二話中で、シャアがカミーユと直接顔を
合わせるシーンは、無かったりします;

>>784
いわんとすることわかります。ただ、結構シャアがしつこいぐらいに
何度か繰り返すものですから、暴走するカミーユの特殊性をごまかす
為のフィルターなのかと疑いたくもなるのです。
シャアがアムロのパーソナルな部分は何もしらないといっても、
戦場で何度と無く命の取り合いをした仲ですし、ララァとの関係は
いうまでもありません。
もしかしたらシャアはニュータイプ的な電波（？）を察する能力は
持つものの、それが何かまではハッキリ感じ取れない。ただし、
その感じられる能力は間違いなくニュータイプのそれだからこそ
彼はニュータイプという存在に引かれ、まるで道化のように
立ち回るしかなかったのかもしれませんね。

クェスとカミーユのキャラクターの被りは、カミーユの暴走時のボイスを
脳内で川村万梨阿に変換すると色々と見えてきますよ。

御大はハッキリとクェスはカミ−ユの映し絵と断言しています。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/wijayu/cca_tomino.txt

>>786
うわっ！？　やっぱりカミーユを女の子にするとクェスになるんだ。
なんか行動パターンやセリフが被りすぎてるから、アレッとか思った
けどね。ただ逆説的に考えると、逆シャアにもしカミーユが出ていたら、
クェスの暴走はカミーユが止められたかも…と思うのは買被り過ぎかな？ｗ

上のは>>787にでした。
でもこういうのって、推測の答え合わせみたいで気が引けたりして…

シャアのクェスへの扱い見る限りカミーユが復活してネオジオンに参加したと
しても扱いは良くないだろうな
一度失敗した人間にもう一度チャンスを与えるような人間ならアクシズ落とし
なんかやんないし

>>790
そこでギュネイに落とされたですよ

>>791
でも最高のＮＴ

シャアにとって本当に特別なのはセイラとララァとアムロだけなんだろうな
他は代替のきく存在でしかない
カミーユは結果的にクワトロと決別できて良かったと思うよ

>>790
シャアがクェスをウザく思ってたのはクェスがシャアに[父親]を求めていて
無意識にそれをシャアは避けていたわけだろ？
その点男の子であるカミ−ユは[父親]とは超えていくもので求めるものではないと
思うからその点は疑問だが。

>>794
ウザくは思わないかもしれないが、結局利用する為の道具でしかなかったクェス同様
カミーユも使い捨てられるだけだったかもしれない
シャアは優れたNTであったクェスにララァの代わりに自分を導いてもらいたかったんだと思うから
Zにおけるカミーユの存在と被るものはあったと思う
それに父親に依存するか超えるかは別にしてもシャア自身は自分に父性を求められること自体を負担に感じていたようだから
カミーユがもしシャアに父性を求めた場合クェス並にうざがられそうだ
シャアは一見大人だけど、自身が母性（ララァ）と父性（アムロ）を求めるくらい実は子供だったから

ってただの私見だけどね
カミーユがもし出てても結局CCAはあくまでシャアとアムロの話だったから運命を変えることはできなかっただろうなぁ

根本的にＣＣＡのシャアはクワトロとは違うと思う
カミーユの崩壊やララァの死を経験してるから
クエスを道具にしたんじゃないの？
クワトロ期は殴ぐられたり
カミーユにＮＴとは何たるものとか説明したり
カミーユを助けるために死にそうにまでなってる
どうもカミーユをただの道具に考えてたとは思えない。

これはバンダイのＰＳ版Ｚでのシャアのカミーユの崩壊にたいしてのコメントなんだが
（御大も監修してるらしい）
「いくら希望を見出しても、地球の重力に引かれた人間たちのエゴに押しつぶされ
結局は悲しみだけが拡がっていく。ならば…」

個人的にこのセリフは糞バンダイだけどいい仕事したと思ってる。
シャアがクエスに冷たかったのはカミーユやララァのように過度の期待をすると
また裏切られて自分が傷つくのを防ぐため、距離を置いたんだと思う。

カミーユは、シャアを盲信などしてないし、
憂いながらついていくタイプでもない。
間違ってると思えば、決して言う事訊かないし、
それどころか殴って気合い入れる程。
カミーユみたいな部下がいないから
CCAのシャアみたいなのがまかり通るんだろ。

>>796
そうだよな道具にしてたら
ハマーンとシロッコをコロニーレーザーの発射で
道連れにしようとしてたカミーユに
「君のような若者が命を落としてそれで世界が救われると思っているのか？
新しい時代を作るのは老人ではない」
とか言うわけないしな。
もしカミーユを道具と考えてたらティターズ、アクシズの主要人物両方
レザーで殺せてウマーなわけだし

大人への反発は期待の裏返しで、実際ダカール以後のカミーユは
手の平返したようにクワトロに傾倒してる

カミーユの本当の強さは自閉状態から自分の殻を破って復活する
若さゆえのエネルギーにあると思うのだが、シャアはそれを待てずに
見限ってしまった
部下にイエスマンしか集まらないのは当然といえば当然

カミーユが修正しようがシャアの本質に影響を与える事はないじゃないかな。
クワトロもCCAシャアも「どうやっても父親（大人）になれない男」で
それが表面化してるかしなかだけの違いでその点は同質な以上
カミーユの力が足りないんじゃなく
相手にそれを受け止める大人としての度量がないから。

このスレの話題でも出てるけどZはカミーユを受け止める「大人」不在が
カミーユの資質を押しつぶす形になった物語なんだと思う。
なかなか大人が出来ない大人達とは逆に
カミーユは自分を大人として過剰な物を背負い込んでいった。
崩壊は一見悲劇だけど、もう一度、年相応の
自分が処理できる荷物に変えて歩むには
あれは必要な休息だったんじゃないかと思ってる。

かなーり良スレ

>>800
俺はカミーユにはシャアだけでなくアムロも宇宙に上がってついてれば
カミーユは崩壊せずにすんだと思う。
アムロは小説版Ｚではフォウが死んだ時カミーユが気が済むように自分殴らせたりしてる
こういうとこはシャアには無いとこだと思う。

どこのスレでもシャアは悪者だねw

悪者にして道化だよ。

そもそもCCAでのクェスとカミーユは被るかって論議だったわけだけど
カミーユがCCAのシャアについていくとは思えない
むしろロンドベルに入ってアムロと一緒にシャアを止めるか傍観者でいるかしかないと思う
カミーユはクェスにはなりえない
ZとZZでの経験がクェスじゃないカミーユを作り出したと思う

それでももしクェスの役割を振られたら、シャアはZでのカミーユ崩壊を経験してるから
＞シャアがクエスに冷たかったのはカミーユやララァのように過度の期待をすると
＞また裏切られて自分が傷つくのを防ぐため、距離を置いたんだと思う。
これをカミーユにも適用すると思う

悪者っていうか期待感の裏返しなんだよね
あんた何やってんの？その潜在能力をもっと有意義に使ったらって感じで
カミーユの期待する指導者でもなく、アムロの期待する政治家でもなくハマーン
の期待する男でもなく、理想と現実の間で悩む中途半端な野心家

カミーユは、シャアの思想を信じているわけではなく、
戦争終結の為に戦いの意思を生む源を討とうとした。

そして、最後に自分の為すべき事を覚悟した時に、
自分に意思を引き継いで死んでいった人達の事を話し、
それと同じようにシャアが自分達の意思を継ぐ事を信じると言った。

シャアは継いだけど暴走しちゃったな…

継いだのはジュドーと思われ。

なあ、みんな教えてくれよ。
シャアの思想ってなんだ？
ニュータイプだらけの未来が見たいってことなら、
ある意味Ｚでも望みはかなっているし、
ぶっちゃけてしまえば、それはただの知的好奇心だから
思想とはいわない。
実際彼の思想とはなんだったのだらう？

Zでのシャア（クワトロ）は明らかにカミ−ユに新しい時代の導き手として期待してたと思う。
でもCCAでのシャアはどうだろ？「世直しなんぞ考えてはおらん」とアムロに言い放っているあたり
クェスには導いてもらいたいなんて微塵も思っていなかったし期待もしていなっかったかもしれない。
優れたNT能力を戦闘の道具として利用してはいたけど。そんなシャアに勘の鋭いカミ−ユが
ついていくとは思えない。だからネオジオンのカミ−ユなんてありえないと思うんだが。
シャアは確かに情けなくてヘタレでカミ−ユやクェスに対していい大人の見本になれなかったダメ男だけど
自分の事を過小評価的にしかとらえられない大人は下からの過度な期待や要求に背を向けたくなるんだよ。
自分も今大人だからなんかよく分かる気もする。だからそんなシャアを一方的にあまり悪し様に言いたくないな。

>>811
俺もネオジオンのカミーユはありえないと思う。
カミーユはアムロ以上にシャアを大量殺戮者にしたくないから
絶対に止めようとすると思う。もしカミーユが軍に残ってたらな

>>811
新しい時代を作るのはカミーユのような若者だと言ってるから
カミーユにＮＴの道を開いて欲しかったんだと思う。
でもそれも壊れて、シャアはこんなノソノソやってたらダメだと
思いこんでしまって逆シャアの暴挙だと思う。

このスレってマンセースレなの？
それとも客観的にカミーユというキャラを考察するスレなの？

とりあえず語れ
話はそれからだ

Zの最終話のカミーユの雄弁と噂の精神崩壊EDを見て呆然としてしまった
次々と仲間が死んでいく中カミーユの出した答えが永遠にZのコックピットの中でさまよい続けてるのだろうか・・・

彼は子供だったのだよ。
大人になれば元に戻る（完

カミーユが見つけたやるべきことってなんだったの
それを見せる前に壊れちゃったから可哀想
新訳Ｚで本当にカミーユが成し遂げたかったことが見たい

カミーユ話題にしてるのに荒れてなくて良いスレですね。

数スレ前読めばそんなことは言えません
でも今は平和でいいスレです

>>818
とりあえずシロッコぶっころそーってことじゃない？

>>818

ＴＶ版では「見つけられなくて壊れた」感じだったけど、正直映画で変えて欲しくはないな。
本放映を見ていた身としては。

俺もあのラストは辛いけどあれでこそZって感じがする
へんに明るいラストは嫌だ
カミーユはあそこで壊れて休む必要があったと思ってるから

Zのカミーユの最後は、良し悪しではなく運命な気がするな。

もしTV版同様次々と仲間が死んでいってもカミーユが壊れなかったらそれは精神構造がTV版と大きく違うってことになるのかな。
図太くなったというか逞しくなったというか。
健やかってカミーユを形容する際に最も似合わない言葉かもしれん。
Zってどこか退廃的というか作品の雰囲気暗かったし。
それがZの売りだったと思うんだがな。

まぁZ自体が泥沼の海で陸も見えず足掻てるって感じだからな。
でカミーユは陸でやりたい事を見つけるが途中で溺れ死にって感じ。

そう言うと救いようのない作品みたいだな
富野の新訳が楽しみでもあり怖くもありって感じ

世の中に儚く散るもの程美しいものはない

カミーユは前のめりで倒れたんだからさ、強いよ。

ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc が逆シャアスレを荒らしてるよ・・・・

一応(イチオウ)釘刺(さ)しといた
だが、境界例は恥知らずだけに責任はもてん

ハイメガキャノンワロスwwwwwwwwwwwwww

>>832
まだ春だねえ

スマイルキラーはこのスレにこなくていい。変な厨も呼ぶから。カミーユ好きなら
ほっとけ。

正直カミーユ・ビダンは好きなキャラですが、
カミ厨は嘔吐{へど}が出るほど嫌(きら)いなんですよ
結果同レベルの荒らしになっちゃってる訳(わけ)でして・・・・

さて、私は二十歳{はたち}の女子大生なんですが、
男旱[ひでり]で欲求不満なんです。
たまにはTeenの男子高校生など食べたくなるわけでして・・・

カミーユ厨の荒らしがカミーユ出てない作品のスレまで荒らすのはなんでだろうな
なんか不思議だ

とりあえず各スレに晒しておきますね

＞752 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
＞昼間のファッションヘルスは最高。
＞
＞753 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
＞>>752
＞ああそう。ふーん。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753

>>837
乙ー

＊＊＊【ゴールデンレス】＊＊＊＊
＊＊＊このレスを見た人は別のスレにこのコピペを貼ってください。＊＊＊
＊＊＊ささやかな幸せが訪れます。＊＊＊
　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l　　　
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　| 　　　
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 ! 　　◆SHINE/D8Qcが自演失敗して
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　　なぜ悪い！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28・・・◆SHINE/D8Qcが自演ミス

　＞752 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
　＞昼間のファッションヘルスは最高。
　＞
　＞753 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
　＞>>752
　＞ああそう。ふーん。
→http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753


UC-0040年,2005/04/04(月)深夜02：30〜◆SHINE/D8Qcによる証拠（スレ）隠滅作戦開始。
現在1分に1レスペースで自演でスレ埋め立て中。しかしペース早すぎでまた自滅。

　＞806 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 02:56:37 ID:???
　＞スレッド埋まるの早すぎ。
　＞何処にそんな求心力があるんだ？ここにな。
　＞
　＞807 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 02:57:34 ID:???
　＞>>806
　＞糞スレ過ぎて埋めてしまおうという意図。
　＞それだけ。
→http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/806-807

シャアのモデルはイギリスの実在したテロリスト

.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l　　　
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　| 　　　
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 ! 　　◆SHINE/D8Qcが自演失敗して
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　　なぜ悪い！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/
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＊＊＊【ゴールデンレス】＊＊＊＊
＊＊＊このレスを見た人は別のスレにこのコピペを貼ってください。＊＊＊
＊＊＊ささやかな幸せが訪れます。＊＊＊

UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28・・・◆SHINE/D8Qcが自演ミス

　＞752 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
　＞昼間のファッションヘルスは最高。
　＞
　＞753 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
　＞>>752
　＞ああそう。ふーん。
→http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753


UC-0040年,2005/04/04(月)深夜02：30〜◆SHINE/D8Qcの自演ミスによる証拠（スレ）隠滅作戦開始。
現在1分に1レスペースで自演でスレ埋め立て中。しかしペース早すぎでまた自滅。

　＞806 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 02:56:37 ID:???
　＞スレッド埋まるの早すぎ。
　＞何処にそんな求心力があるんだ？ここにな。
　＞
　＞807 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 02:57:34 ID:???
　＞>>806
　＞糞スレ過ぎて埋めてしまおうという意図。
　＞それだけ。
→http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/806-807


深夜０３：１５・・・致命的な２度目のミスを指摘される。

　　＞＞816 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 03:15:09 ID:???
　　＞＞>>813
　　＞もう寝るぜ。カミーユに会いたきゃZスレにきな。
　　＞本物とゆうか本人が時々きます。まあ俺なんですけど。
　　＞カミーユって名乗ってるくらいだ、なりきりのつもりで相手してやるさ。
　　＞おならすみ。ブーッ。うわっ！くっさー。
　　＞それとな、俺の自演＞お前のコピペ。
　　＞おもろないですな、お前さん。深夜に粘着って哀れな気分ね。
→http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/786-816

深夜０２：３０〜０３：１５　（３０レス／約３０分）・・・その後スレのレスはぱったり止まる・・・・糸冬

>>840
なんて人？
マスターキートンに出てた？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,――====、'''二￣'''''''゜゜-n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''-、7`￣'┐二二ヽ＿＿_ヾヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･ヾ　　┃　 　　　　Ц┌了￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,――'''%　 ヾ___┃＿＿＿＿ﾛ_|__|____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'―,┘' ' 个|_ ／'''n　ヾ_ヽ＿,,,,,,,､､,,,,,,―''''''-,_.　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,'┃　　!!./)ノ|||λ 回コ,,,,,］⊃ |α] .ト-,,,___ヽ―==/ └┘ ヽ‐‐‐-----､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>､Д,,―'>!iiﾍ从/| ┃ 戸ﾉ・┌ ━,,,フ―　''i￣ヽ￣ヽ￣=二二ヽ-‐‐''''￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠_１二厂ﾟ`卅幺人ﾉ_ﾉ-へ､,＿彡―''''二　イ　 Π　┌┤　}）　　} 戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,―'￣＿　了二|Ｅ=三夬=ﾄ　┛'―|￣∪ ）　　）　　____Ц　 ￣!　ﾉﾉ＿_ﾉﾉ　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,,､､――'''''''￣ ］--Ц√∞弋￣ 　　＼ｱ/―三≡=-┘､＿个―'―,_/二ノ＿__ノ-------　 ￣　　　　二!　　　　]
　＿,,,,,,―― '''''''__二､､､――'''''''''''''￣￣　￣'''''―-二＼个-冖-'――,￣'へ,__ﾉ＿　　|　冖-く　　小,,,,,,,　￣￣￣￣￣┃）￣]￣￣￣￣￣
(),　 ―''''''￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'-､＼￣￣＞'∈三￣==!　　'-�A),　　 ＼　ﾉ　　　￣'''''''､､,,　　ﾉ.ﾉ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＜二--==￣'ヽ 　|'―,ｑイ　＞,―-'￣'''''''―､､,,,,,,,--.￣￣'''''''――､､,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣ヽ|＼q=ヽ_|`'―' ＜ λ￣￣'''''≡､､,,,,,,,＿￣'''''''――､　'''‐-､ __＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ |　　　　＼､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､|　　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　У　　　　　　￣

カミーユは優し過ぎたのではないでしょうか？
人が人を殺す時代に飲み込まれ、人殺しを否定するために人を
殺す矛盾に耐えられなくなった結果があのラストだったのか‥‥
カミーユの優しさに気付いてから、いろんな台詞が涙を誘う。

「俺は‥‥人殺しじゃない！」

ZZはラストのためだけに見てみたいなぁ。

ってカミーユ＝優しいはがいしゅつでしたね。
スレ汚しｽﾏｿ

でも前半はただの電波にも見えないこともない

う〜ん、でも説明不足なところもありますよね。
NTはOTから見れば一種の電波だし。

俺最終回でカミーユが精神崩壊してショックだった…

俺初めの頃にMSで生身の人間踏み潰そうとしてるのショックだった
最初がDQN過ぎたからその後の成長が映えたんだけどね

あれは脅しでしょ。
「民間人にもやさしくしろって事だよ！」

民間人のやる脅しじゃないよアレ…
まだカミーユを好きになる前に見たシーンだからフィルターなくてよけいショックだったんだよね
この子怖いなぁって思った

カミーユは弱い立場の人間にだけ強気な奴が許せないのさ。
同じ立場に立たせてそういう理不尽さを思い知らせたい願望があるのさ。

>>849
何気にそれはビーチャやモンドもやってるんだよな
この二人はあまり基地害扱いされんが

>>853
立場を考えろ
エリート技官の息子とスラムのジャンク屋のガキが同じことをやれば、
え、あの子が！＝カミーユ
またあの糞ガキどもか＝びちゃもんど

まじめな子ほど

>>855
いやほんとうに

カミーユ

>>857
いい鳥ですな

http://gazo05.chbox.jp/old-anime/src/1112796710138.wmv

悪いけどこのシ−ンあんまり好きじゃない

作画もへんなんだよ
ライフル切られたはずなのに両手ひろげてるときにはもってるし

>>861
それはカミーユの超能力ですよ

そういうミスがあるのは残念なところ
カミーユとアムロの入れ替わりとかなんで気付かなかったんだろうなぁ

>>818
ｼｬｱの為に難敵を排除すること、だろう


でもｼｬｱは

「脆弱という事は美徳では無いのだよ！」


だからな…報われない

小説ではカミーユのこと酷評してるんだっけ…
あくまで小説だと思うけど、シャアがカミーユのことそう思ってる部分は少なからずあるのかもな
シャアって無意識にNTの基準をアムロとララァにしてそうだし
あの二人は頑丈そうだもんなぁ
少なくともアムロはシャアより逞しいし
でもだからこそカミーユはシャアと決別してよかったと思うんだけどさ
結局シャアと一緒にいても優れたNTであるカミーユは利用されるだけだと思うし

まぁ決別というよりはリタイアだけどな

>>864
それはカミーユが脆弱と言ってるわけでなく
才能があるから脆いのは仕方ないと思ってる連中に切れてるんだよ
勘違いしやすいけど

ん？
俺小説読んでないけど、>>864の文章は>>867の解釈ってできるのか
正直CCAのシャアならカミーユ切り捨てるくらい普通にやりそうだとは思ってるんだけど

>>868
脆弱なのは美徳ではないよ
大衆をみろ、官僚をみろ連中は狂うか？
なにが起こっても平然として、生きながらえている
才能があることで脆弱なのは美徳だと思ってる連中は
その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ

ようはカミーユは才能があったから壊れたと思ってる大衆に切れてるんじゃないの？

カミーユ ◆SHINE/D8Qc
↑
こいつをこちらで引き取ってください。ウザくて大変迷惑してます。

>>869
その後にアムロが皮肉を言う
今まで出てこなかったのは、貴様も貴様の言う大衆の意気に呑まれて
隠れていたからかい？

どう見てもここでの話は大衆に対しての話だと思う。
それにしても富野の文は読みずらいね

>>870
それキラーじゃないか

>>870
キラーすげーな

キラーは何歳ぐらいだろか？

どんなに素晴らしい才能を持っていたとしても
世間の荒波を乗り越えられるくらいの強さを
持っていないと大衆に飲み込まれてしまう
そんな脆くて弱い男が１人「狂った」から何だと言うのだ
と言い切るｼｬｱの傲慢さの現れ

という解釈だと思っていたが


>>867
じゃあ誰が脆弱なのさ？ｗ

>>875
じゃあ大衆をみろ、官僚をみろ連中は狂うか？
なにが起こっても平然として、生きながらえている
これの意味は？ｗ

>>874
マジレスで
21歳

>>875
俺は才能があることで脆弱と片付ける
大衆に対しての天誅がアクシズ落としと思うが

>>874
34歳

880

>>874
64

>>869の１行目がアムロの挑発への返答（＝カミーユの事）
以下は富野キャラお馴染みの議論のすり替えによる
シャアの大衆への批判（≠カミーユの事）じゃない？

カミーユが脆い（脆弱）だからNT能力が高い（才能がある）と考えるのは
大衆じゃなくてカミーユに期待する人間だね。

「大衆はむしろ才能がある側の弱さなど考えいない。だから
>才能があることで脆弱なのは美徳だと思ってる連中は
>その大衆に呑み込まれていく。
そして何もできないで終わるのだ」
と、解釈していた。

シャアはＺ小説じゃあララァ以上にカミーユをＮＴとして
期待してたからな

でも本当に必要としてたのはララァの方だったんだな
つうかまぁ別にシャアの評価がカミーユの全てではないけど

>才能があることで脆弱なのは美徳だと思ってる連中は
>その大衆に呑み込まれていく。
ここはある意味で富野監督のカミーユに共感するＺファン批判ともとれるね、
天才的人物の悲劇性に共感しても世の中を変える事はできないよ、みたいな。

確かに世界を支えてるのは普通の人達だからな
富野のZファン批判でもその部分は真っ当だと思う
でもそんなアニメ作ったのは自分だろうに…

シャアは監督の代弁者だからその評価は無視できないけど

何気に良スレ

キラーがこなければ、こんなもんだよｗ

シャアにとってはカミーユはクエスと同じように
道具としか見てなかったのかな？
ただ天性のＮＴ能力だけを必要としてたのだろうか
それともカミーユにはララァの代わりを求めたのだろうか…

Zについてシャアと二者共存するのマンドクセ。
「固定」シャアの期待を込めて、書く。
誰か、やって。
本スレはここ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113300208/
>>898
俺はカミーユ。良スレです、ここ↑。

>>891
巣に帰れ

>>890
シャアにとってカミーユは精神崩壊さえしなければ、第二のララァに
なってくれたはずの存在だと。小説版でカミーユの笑みにララァ
の幻影を見てしまった程だし。

最終回の「新しい時代を作るのは老人ではない！」は、カミーユが
己を導いてくれるだろうと信じきっていたからこその発言だと、個
人的に思う。

でも壊れたら捨てるくらいの存在でしかなかったのも事実だな

うーん、個人的には
ララァ＞アムロ＞セイラ＞（越えられない壁）＞カミーユ＞他NT・ブライト他認めたOT＞スペースノイド＞アースノイド＞連邦政府のお偉方
みたいな感じだったのかと思う。
セイラとカミーユの間は、代替がきかない存在というかNTとしてはもちろんだけど
シャアにとってその人自身に付加価値がある存在が境界線かなぁ。
Z以降のシャアを見るとカミーユはそこまでシャアの中には入り込めなかったように見える。
でもカミーユもそこまでシャアの存在を必要とはしてなかったけどね。
ベクトルが違うってのもあるのかもしれない。
カミーユはシャアの内側には入れなかったかもしれないけど、外側（だから客観的に見れる）にいる存在では一番近かった人間だと思う。

でもシャアの内側に取り込まれた人は逃げたセイラを除いてみんなシャアの妄執に巻き込まれて死んでいったし
良かったと思うよ。

富野が監修したというＰＳ版Ｚのシャアのセリフは考察に値するのかな？
「カミーユの瞳の中にララァ・スンの幻影を見た。その感じすぎるセンスは
時代を導く希望の光となるか、それとも破滅へむかっているのか、今はわからない」

カミーユの崩壊を感じとって
「いくら希望を見出しても地球の重力に魂を引かれた人間たちのエゴに押しつぶされ
結局は悲しみだけが広がっていく、ならば…」

>>897
巣に帰れ。

いつまでも結論出せない雑魚ばっかじゃん。
俺一人の知能にすら適わないんじゃ、どーしよーもネーナ。

「今、ララァが言った･･･ニュータイプは殺しあう道具じゃないって･･･。」
「今という時では、人はニュータイプを殺しあいの道具にしかつかえん。ララァは死ぬ運命だったのだ。」
「貴様だってニュータイプだろうに！」

「ファは何も間違ったことなんか言っちゃいないさ･･････ニュータイプも強化人間も、結局、
　何もできない証明みたいなものを突きつけてくれたんだから･･････」
「そんなつもりじゃ･･････？」
クククと声を殺してカミーユは笑ったのだ。
「ニュータイプにできることといったら、人殺しだけだって言いたいんだろう？強化人間みたいに･･････？」
「そんなつもりではないわ。まだ、そういう時代ではないのよ･･････。でも、今にうまくいくようになるわ･･････」
ファは、いたたまれずに立ち上がり、医務室を出て行った。
「ロザミィに･･････フォウか･･････」
「あまり、気にするな、カミーユ」
「･･････気にしてなんて･･････いませんよ･･････気にしていたら、ニュータイプなんて
　やってられません。そうでしょ？」
カミーユは、笑顔をシャアに見せた。
「････････････！」
シャアは、そのカミーユの瞳孔の中にララァ・スンの幻覚を見た。

「今、カミーユが言った･･･ニュータイプは殺しあう道具じゃないって･･･。」
「今という時では、人はニュータイプを殺しあいの道具にしかつかえん。カミーユは狂う運命だったのだ。」
「貴様だってニュータイプだろうに！」

>シャアは、そのカミーユの瞳孔の中にララァ・スンの幻覚を見た。
シャアは、カミーユにララァの運命を重ね見た。

カミーユスゲー！

喪中につき年度始めのレスをご遠慮申し上げます

本年4月　カミーユ ◆SHINE/D8Qc のスレが２０歳にて永眠いたしました。
ここに旧年度末中に賜りましたご厚情を深謝申し上げます。

時節柄ご自愛のうえ、良き新年度をお迎えくださいますようお祈り申し上げます

平成１７年４月
東京都千代田区駿河台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代理スマイル　　　　　　　　　

コピペ推奨。
アムロの引きこもり暦は長いね。
１５年間、７年間、その後でウジウジ悩んでたとして、だ。逆シャアの一年前まで、悩んでたのだとしたら、
１５+７+５＝２７年間も家に篭ってるぞ。スゲーなアムロ。
大爆笑！！ドカーン！！

カミーユスゲー！

喪中につき年度始めのレスをご遠慮申し上げます

本年4月　カミーユ ◆SHINE/D8Qc のスレが２０歳にて永眠いたしました。
ここに旧年度末中に賜りましたご厚情を深謝申し上げます。

時節柄ご自愛のうえ、良き新年度をお迎えくださいますようお祈り申し上げます

平成１７年４月
東京都千代田区駿河台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマイルJｒ　　　　　　　　　

>>905
喪中につき年度始めのレスをご遠慮申し上げます

本年4月　スマイル◆SHINE/D8Qc のスレ

★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart29★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113300208/

が２０歳にて永眠いたしました。
ここに旧年度中に賜りましたご厚情を深謝申し上げます。

時節柄ご自愛のうえ、良き新年度をお迎えくださいますようお祈り申し上げます

平成１７年４月
東京都千代田区駿河台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマイル３世　　　　　　　　

またスマイルの荒らしか

スマイルスゲー

スマイル進学できた？

キラーって今年で3浪だっけか

>>910
五郎らしいよ

キラースゲー

>>911
五、五浪かよ…

国立医学部狙いじゃないと救わない｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>914
案外、医者目指してるのかな
家は金持ちかスマイルは

>>915
兄が医学部○年生

くーくっくっくっく〜

糞コテが自作自演しているぜぇ〜

あくまで個人的な意見だが。
ＴＶ版でのカミーユは結果的に、「両親殺しの妹殺し」だ。

ことの推移を知る、カミーユに近しい人間ならともかく（ブライトさんやファとか）
世間的には「英雄」とは認めたくないかも。

逆襲のシャアでカミーユをネオ・ジオンもロンド・ベルも引き入れなかったのは
組織のイメージダウンを恐れたのかもしれない。

自演厨乙。ツマンネ。このスレもツマンネ。

スマイルキター

>>919
早く寝ろ

>>921
とっとと埋めろ。使えない奴だなあ。

>>922
スマイルやめたの？

>>922
お前ほど使えない人材､というより産廃を埋めるのを手伝ってやるよ
感謝しな

>>918
それはあまりに捻くれた見方だな。

>>876
ｱﾑﾛがｶﾐｰﾕが狂った事についてどう思うか質問
→ｼｬｱ「あいつ、脆すぎだったから」
→ｼｬｱ論理飛躍、大衆はそんな事興味も持たず
　同情もせずに安穏と変化する事を受け入れず暮らしている
　愚鈍の一言に尽きる
　だから抹殺するから、と宣言

ｶﾐｰﾕが壊れた事についてどう思うのか、とかは所詮私事でしか無い
彼らはその数十倍の人数の人間を殺している。敵も仲間も部下も。
ｱﾑﾛのその視野狭窄な質問に対して答えつつ、一気に飛躍して
「何故、今になってｼｬｱ・ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙとして戻ってきたのか？」
の問いにも一気に答えたという場面だろう、あれは
それに対して尚、ｱﾑﾛがｼｬｱへの皮肉でしか返せなかったのは
あの時点でのｱﾑﾛに地球の命運を賭けて闘う「準備」が出来ていなかった事の現れかと
（精神面でも実際の戦力の面でも）

ちなみにｶﾐｰﾕ→脆い、はΖ時代のｱﾑﾛがｶﾐｰﾕに対して受けた印象でもある

>>878
別にｶﾐｰﾕが特別どうこう、と言う訳ではないでしょう
小説版のｼﾘｰｽﾞをちゃんと読んでいるならｼｬｱは昔から
他人を見下し続けた行動、言動を取っているのは解る筈
そういう意味ではｼﾛｯｺと同類
ｾｲﾗには元々、ｼｬｱがｱｰｽﾉｲﾄﾞ粛清に走る事は読めていた
だから「いっそ死んでくれたら」と言って居る訳で
小説版では直接ｱﾑﾛに「兄を殺して」と依頼してますね

ｼｬｱは元々恋人でもあり、NTと期待したﾗﾗｧですらｱﾑﾛにぶつける人間です
ｻﾞﾋﾞ家に対する復讐とも関係無く、自身の出世と恨み返しの為だけに
他人は道具としか扱えませんから、ﾚｺｱにも逃げられた訳ですね

>>926
カミーユを道具に扱った割には
カミーユを助けるために体張ってないかシャアは？

カミーユがハマーン、シロッコをコロニーレザーで道連れにしようと
した時もシャアはカミーユに死んではだめだみたいなこと言ってるし
俺はシャアはカミーユに対してはＮＴとして希望みたいなもんになって欲しかった
んだと思う。でないと宇宙に上がる時ＮＴの始まりみたいなものを教えないし

壊れる前は自分より優れたNTであるカミーユに期待してたんだろうな
ただし壊れたら用なし
それがシャアクオリティ

926じゃないけどシャアがカミーユにNTの希望になって欲しかった事と
カミーユを道具扱いしている事の間には矛盾はないんだと思う。
その役目をしてる時は本気で庇ったり守ったりしているけど
壊れちゃったらもういらないんだよ。

「無駄死にではないぞ」じゃないけど
木馬をジオンの勢力圏に追い込むには役にたってるけど
死ぬ方にはかえって恐怖を増大させる無駄死にでしかないのに
そういうことを平気で言える人間なんだろう。おまけに本人は悪気無し。

カミーユのことを思いやるならもっと心の脆さに気を付けて
心の成長を促すようにしてやるべきなのにさ…
カミーユもZではクワトロの価値観に影響されちゃって
NTである自分は何か成すべきと思いつめてたから
走りすぎて、悲しいけど壊れるしかなかったんだと思う。

壊れた後のΖΖの方がNTとしては優れてると思うけどね。
それでラストで復活と。

ツマンネー。引きこもりの話題大好きなんだな。

アムロの引きこもり暦は長いね。
１５年間、７年間、その後でウジウジ悩んでたとして、だ。逆シャアの一年前まで、悩んでたのだとしたら、
１５+７+５＝２７年間も家に篭ってるぞ。スゲーなアムロ。
大爆笑！！ドカーン！！
（享年２９歳ｗ）

CCAのシャアの設定の方が無理あるからね。
なにを今更の感じが強い。

＞＞931
お前はどうなんだよｗ

>>934
一年生新崩壊してただけ。無敵ですが何か？

>>933
でもあれもシャアなんだよ
それを認めないなら話にならない

>>936
その理由知りたいか？
知りたければ、Zスレに来いや。

じゃ、スレの議題を解決ズアット仰る固定カミーユさんのスレに統合しましょう。
ここは名残惜しいが〜終了〜。

>>937
知りたくないから別にいい

議論に最適な人をスルーす行為、人これを近親憎悪と呼ぶ。

>>940
ﾉﾝﾉﾝ
ﾐﾊｴﾙ･ｼｭｰﾏｯﾊの華麗なﾃｸよ

ミュンヒハウンゼント男爵の事？
お前、ほら吹き男爵。俺、真面目。嘘はつきません。

>>942
おうﾁﾋﾞ
元気してるか
ちなみに本スレのもあは175ｾﾝﾁ在るぞ

ｴﾙでおにゃにーしてくそして寝ちまえ

521 カミーユ ◆SHINE/D8Qc 2005/04/14(木) 01:21:09 HOST:61-195-96-33.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
カミーユビダンについて語ろう3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1082003929/
削除理由・詳細・その他：
グレーゾーン：カミーユは境界例であり、Z本スレの内容と著しく類似しているから。
固定の俺もここ気に入らないんでして、それは俺個人の都合ですけれど、本スレで出来る内容を、
一々スレ立ててまでやる必要あんの？
６． 重複

カミーユになりたい
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106920997/
ここもカミーユ成りきりの人が私有しています。
カミーユは境界例であり、俺のいる本スレ以外で語る必然性が無い。
ですんで、
削除理由・詳細・その他：
グレーゾーン：
６． 重複

機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう Part13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105286128/
上に挙げた各スレもそうですが、ここも各スレの住民を減らす在ってはならないスレです。
ましてや、各作品についてですが、別個に考察してます。
ZにはZスレが、ZZには専用のスレッドが在りまして、要りません。
削除理由・詳細・その他：
グレーゾーン：６． 重複


522 カミーユ ◆SHINE/D8Qc 2005/04/14(木) 01:27:21 HOST:61-195-96-33.eonet.ne.jp
こんな事のたまえるの、カミーユに成りきってるの俺ですから。是非再考をヨロ。
★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart29★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113300208/
ここ見れば分かります。

>>944
敗北宣言ｷﾀｰ

キラーはくんな!!

勝利だな！圧倒的だった。

>>927
説明的なｾﾘﾌではあるけども
小説版Ζのｾｲﾗのｾﾘﾌが総てを現してしまっていると思う

「兄さんはｱﾑﾛ達とは一緒にやっていけない人なのに、無理をしている」



個人的な印象を言えば「世界は老人が創る物では無い！」ってのは
聞こえはいいけどｼｬｱに総てを賭けているｶﾐｰﾕからしたら
絶望的なｾﾘﾌだと思う

カミーユは悲しくもＮＴであろうとしすぎたよな…
ＮＴの資質は最も可能性を感じさせたのに勿体無い

スマイルがこないと良スレだね
次スレ立てる？
次は一応
カミーユ・ビダンについて語ろう5
なんだけど

>>950
立てようとしたがダメだった
だれかお願いします