ネモvsハイザックvsマラサイvsバーザム

グリプス戦役の量産MSはどれが強いか討論するスレ
ちなみに各MSの型式番号、機体名、頭頂高、本体重量、ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ出力、ｽﾗｽﾀｰ推力、武装


MSA-003 ネモ 18.5m 36.2ｔ 1620kw 72800kg
ビームライフル、ビームサーベル×２、60mmバルカン砲×２

ハイザック 18.0m 38.7ｔ 1428kw 64800kg
ザクマシンガン改、ビームライフル、ビームサーベル、ヒートホーク、ミサイルポッド

RMS-108 マラサイ 17.5m 33.1ｔ 1790kw 74600kg
ビームライフル、ビームサーベル×２、60mmバルカン×２、シールドミサイル

RMS-154 バーザム 19.4m 40.4ｔ 1670kw 80400kg
ビームライフル、バルカンポッド、ビームサーベル×２

番外
RGM-79Q ジムクゥエル 18.0m 39.8ｔ 1720kw 73480kg
60mmバルカン、ビームライフル、ビームサーベル、ジム・ライフル

マラサイ最強
終了

　　　　　 ／　　　_△_　　　 ＼ 　　　　2get ...
　　 　 ／　　　　/ナイﾅヽ 　　 ＼
　　　 |　　″ ＜|イナイ|＞　″　 | 　　　　　　　　2get everything ...
　　　 |:::::‖　　　ヽ⊥ノ　　　‖::::|
　　　 |　<　　　　 　▽　 　　　>　|　　　　2get…
　 /^''Y　 <ﾆ●ﾆ>　　<ﾆ◎ﾆ>　 Y''ﾍ　　(2を取るんだ…)
　 | 久|<　ヽ:::::ー |　| `ー::::'´　 >|/ﾍ|　　2get everything…
　　!.イ| ＼　 　　 l|　|l 　　　 ／ | ヽ|　　(2を取るんだ　何もかも…)
　　 ヽ_|　 ヽ /　 l|:M:|l 　ヽ ﾉ　 │ﾉ　　　Everything.
　　　　 |＼　　v======v　　 ／| 　　　　(すべて2を取るんだ)
　　　　 |:::::＼　ヽ＿＿_/　 ／　 |
　　　　 | :l:::::::＼`――‐'／　::::|::|
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿／:::::::　　l　|
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>>3
マヌケ面してろ

グダグダとスペックを並べ立てた時点で興味なし

ガルバルディβは？

ハンブラビ最強だろ

春だなや

また微妙なＭＳ群だな…
個人的にはバー寒が好きだな。よってバー寒にｲｯﾋﾟｮｰ

まあはっきり言って一番最新のバー寒が最強で終わりなんだが。

>>10
バーザムはゲルググ同様遅すぎた名機だもんな

マラサイ＝ネモ＝バーザム＞ハイザックカスタム＞ハイザック

結論

ハイザック以外は似たようなもん

>>11
ちょっとまて、そんなの初めて聞いたぞ！


マラサイとネモはアナハイムでハイザックとバーザムは連邦（ティターンズ）製だっけ？

マラサイとネモはアナハイム、ハイザックは連邦、バーザムはティターンズ

ガザＣとジム�Uの立場は？

自走砲とリサイクル

最強はリックディアス。

マラサイがこの中じゃ、一番人気ありそう。

バーザムは渋くて好きだな。過渡期版は却下。
じつはディアスに肉薄できる性能をもっている希ｶﾞｽ

俺はハイザックの方が好きだ

マラサイは旧ジオン系技術者だけで設計された、、、ってところがジオン派の心を擽るな。
でも捻くれ者なので、ハイザックをチョイス。

バーザムはMk-�Uの量産型のくせに弱いし全然似てないし・・・

ネオ＝＝＝＝地味なＭＳ　ネモを語る＝＝＝＝ジム
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053951282/l50

ここで語られてる

性能なら、バーザムか？
デザインは到底許せるレベルじゃないが。

ネモとジム�Vってどっち強いの？

まあ、MGプラモ化の可能性でいえば

ハイザック>マラサイ>ネモ>バーザムだろう。

普通に考えたら…
ハイザック<マラサイ=ネモ<バーザム

自分で言っといて、MGハイザック、欲しいにゃあ。

マラサイ作った連中がギラドーガ作ったのか？

ネモのファンているの？ハイザック、マラサイ、バーザムはいるのは分かるけど

エウティタでは常にネモを使う

>>30
ネモ好き〜
あの目立たなさとかｗ
プラモかいまつた

ちょっとでも見せ場があったのはマラサイくらいだっけ
豪快にやられてるシーンしか記憶にないような

ネモはいちおうカツ、ファ、ロザミアが乗ったし。 グリプス戦役あたりのMSでギラドーガやジェガンくらいの 性能のってある？

>>34
少し前に雑誌でジェガンとMK�Uの比較やってたよ。
スペック的には対して変わらないけど、総合的にはジェガンのが上らしい。当たり前と言えば、当たり前だが。
CCAではシャクルズ等の補助推進機が発達したのも大きいと。

>>25
そりゃ、後出しのジム�Vだろ。バックパックはガンダムMK�Uと同系列の物が使われてる。推力だけなら、MK�Uと同じ。

とりあえずムーバブルフレームとガンダリウムの使われて無いハイザック却下、スペック的にネモ却下、
マラサイとバーザムが微妙だが、やはり後出しのバーザムじゃないかと。じゃなきゃ、ティターンズも採用せんだろ。

でも、GMIIIって初代GMから改修に改修を重ねて作られた機体だから、全身セミモノコックなんだよな。
世代で言うといわゆる第1.5世代あたり。第2世代MSのネモに対して後出しとは言い切れないんじゃ？

あと、マラサイはモノコックらしいので、ムーバブルフレームを重視するならむしろマラサイ却下
ネモとバーザムが微妙。とするべきでは。

普通にバー座無駄と思うが

>>37
GM�Uまでチマチマと改修を繰り返してたジム系を、新技術を取り入れて再設計したのがヌーベルジム�Vで、その廉価版がジム�Vじゃなかったっけ？
マラサイはハイザックやガルバルディと違って、アナハイムが一から設計したMSでしょ。
MK�U以降のMSはムーバブルフレーム、採用してる筈。

GM3はちまちま改修して作られたMS。で、グリプス戦乱でベース機としてのGMIIの数が減っていたので
補給として同設計で新規に建造したのがヌーベルGM3。
中身は同じだけど、N/A車にメーカー純正ターボ後付けしたのと購入時点からターボ車くらいの差はあるかも。

マラサイにかんしては、
ゲルググvsケンプファーvsハイザック
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1068477792/388
によるとムーバブルフレームでいいらしい。ソースはMS大図鑑２｢グリプス戦争編｣だって。

>>40
ヌーベル何台か生産→コスト高いから下げ→ジム�Vが正式採用→UC93年辺りまで主力機ってのが、センチからの設定じゃなかった？
ヌーベルがジム�Vの後期型だとすると、νに出てきたジム�Vもヌーベルでないとおかしくない？

>>41
後期型、前期型ではなくて素GM3もヌーベルGM3も設計は同じ。
GMIIを改修(ジェネレーター込みバックパック交換等)して作ったか、
一から工場で作ったかっていう出自の違いだけ。

ちなみにヌーベルはフランス語で「新しい」って意味。
それを考えると時間軸でヌーベル→素って流れにはならないと思う。

ヌーベルにムーバブルフレーム搭載しかも腕だけってのがおかしいんだよ
ムーバーブルフレームって機体にかかる衝撃を全身のフレームに分散させて
損傷を防ぐってことも可能だったと思うけどヌーベルでは腕に衝撃受けたら肩が吹っ飛びそうだ

それにモノコック系に比べムーバブルフレームではエネルギーの効率化も行えたってあるけど
それも全身がムーバブルフレームであってのものだし

>>42
オイオイ、ヌーベルは明らかに無印とは見た目からして違うんだが…。
>>43
腕だけとかって設定、聞いたこと無いな。んな事する位なら素直に全体作るだろ。
腕だけMFでも意味無いし、それじゃ、ネモのがマシだ。

>>44
ちょっとうｐできる画像が見つからなかったんでアレだが、そんなに違うか？
ダクトが追加されているとかは分かるが、その辺は単なるカトキアレンジでしょ？
正直、センチネル0079とファーストにおけるGMや、ガンダムとヴァカガンに比べればよっぽど似ていると思う。

あと、画像探しててこんなとこ行き当たった
ttp://homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/katoki/g_s.html
＞ヌーベルジム３
＞設定としては完全新規制作のジム３というものだが、“真の”ジム３ともいえる。
＞アニメ版より格段にディテールを増した各部と、骨太のシルエットはカトキデザインの特徴。
＞頭部は前後に長いカトキ・センチネル独特の雰囲気。
＞
＞掲載資料（各項に表記がないもの）
＞雑誌「モデルグラフィックス別冊『ＧＵＮＤＡＭ　ＳＥＮＴＩＮＥＬ　THE BATTLE OF REAL GUNDAM』」
＞雑誌「モデルグラフィックス」

>>45
少なくとも、ハイザックとカスタム、ザク�Vと改、程度の違いはあるよ。

まあ似てる似てない、違う違わないは個人の主観も絡むのでいったん置いておくとして、
＞設定としては完全新規制作のジム３というもの
＞“真の”ジム３ともいえる。
＞アニメ版より格段にディテールを増した
ここをどう読み取るのか。
アニメ版より格段にディテールを増したという記述(アニメ版と比べて云々とは、模型の作例などでよく言われる)から、
アニメに同じ物が登場したと取れる。つまり映像に出てきたガンダムと模型のMGガンダムやVer.Kaガンダムの関係みたいな物だ、と。
この解釈ではジム３＝ヌーベルジム３になる。
また、そうでない。違う機種だという主張すると、“真の”ジム３という記述と食い違う。
その上でヌーベルが「完全新規制作」であることを特筆すべき点としている＝ジム３は完全新規生産ではない＝ジム３はジム２の改修機である。
と私は解釈した。

私の解釈が間違いでも、少なくとも45のリンク先の文章からは39や41の意見を積極的に肯定できる内容は見つからないと思うが。
きちんとソースを提示しているから、その文章そのものを否定はできないし。

センチネル見たら謎は全て解けた！ジム�Vにはジム�U改修タイプと、
新設計され、強力なジェネレーターを搭載しダクトが増設＆バルカンの給弾数とセンサーを強化した頭部を持つヌーベルジム�V、
コストダウンの為、ネモと同型のジェネレーターを搭載した、後期生産型の三タイプがあり、逆シャアに出てきたのはこのタイプ。
ちなみにZZ時からデザイナーはカトキ。

性能はバーザムよりマラサイの方が優れているのは周知の事実。
マラサイはすべて旧ジオン系の技術者で開発されたMSで、しかも本当は敵軍であるエゥーゴ向けのものだった。
また量産性に欠ける点などもあり、ティターンズとしては新たな主力MSを開発することとなった。
それがバーザムである・・・と言いたいのだけれど、マラサイが急遽アナハイムから供給されただけで、
マラサイの在る無しに関わらず、ハイザックの後継機としてバーザムは開発されていたんだろうけどﾈ。

ハイザックはMSの始祖であるザクの改良型なだけにも関わらず、あれだけの性能を発揮しえていることに着目か。






あと話し変わるんだが、ネモなんてどうでもいいからここにガルバルディβを代わりに比較対照に挙げた方がいくね？

ティターンズカラーってかっこいいよな

>性能はバーザムよりマラサイの方が優れているのは周知の事実。

いや、そんな事ぜんぜん知らんが。

ティターンズカラーってかっこいいよな

>>51

RMS-154（バーザム）

本体重量：40.4t
ジェネレーター出力：1670kw
スラスター推力：80400kg
装甲材質：ガンダリウム合金



RMS-108（マラサイ）

本体重量：33.1t
ジェネレーター出力：1790kw
スラスター推力：74600kg
装甲材質：ガンダリウム合金


スラスター推力はマラサイの方が数値は低いが、それを補って余りある重量の軽さ。
そしてジェネレーター出力の高さ。
これによりマラサイの方が少なくとも運動性に於いてはバーザムより秀でていたであろうことは
想像に難くない。

このスレは参考になるな・・・ﾈﾓﾈﾓ（これが言いたかっただけ）

ハンブラビのジェネレータ出力て１５５０kw位しかないですよね。
ジム２の１５２０kwと大して変わんない。
可変フレームに収まる限界だったのかな？
後、不思議なのは、
出力１４５０kw位のハイザックにビーム兵器の併用ができないのに、
１stでは１４５０kw以下のガンダム（１３８０kwだっけ？）が併用しまくるよね。
ハイザックのライフルて、そんなに効率悪いのかな？
つうかマガジンには何が入ってるか？
弾丸用のエネルギーではないのか？
だったら出力は関係ないよね？
どなたか教えて下さい。

ちなみに
ｍｋ２の出力　　　　１９７０kw位
ジオの出力　　　　　１８５０kw位
キュベレイの出力　　１８００kw位

ｍｋ２より出力の低いフラッグシップ２体。
訳わかんないスよ。

スラスター出力とかファンネル装備以前に、本体のエネルギー供給大丈夫？て感じ。

>>55

エネルギーCAP使用のビーム兵器のジェネレータ使用はビームを撃ち出す事に使用するのでジェネレータ出力と
ビーム兵器は無関係ではない。

ハイザックはビームサーベルを待機状態にするとメガコンデンサがそっちにバイパスされてライフルに供給されない
システム不全な機体なのかもしれない。

ジオは「ライフルの威力?壊せりゃ良いんだよ、俺、急所に当てれるんだから」な人の設計だし
キュベレイは搭載兵器がビームサーベル兼ビームガンで後はファンネルへのチャージだし。

つーか、グリプス戦役あたりのMSは無意味にビーム兵器の出力上げすぎ。

>>55
ハイザックは、エネルギーを駆動力やスラスター制御に優先的に回し、
ジムレベルのジェネレーターで機体性能の向上を計った機体。機動性やパワーは当時のジム系を上回る。
ビーム兵器の併用が不可の点は、ビーム兵器の有効度が低下する大気中では実弾兵器、宙域では反動の少ないビーム兵器、の様に喚装する事で補う。
機体設計がザクベースの為、コストパフォーマンスは良好、連邦軍に正式採用。
…て感じらしいけど、AOZからの後付けっぽ。昔はザク系のジェネレーターを使用した為、中途半端な機体に…って感じだった様な。

>>56
Ｚの頃はまだマシでしょ、事実ハンブラビ、ジ・Ｏ、キュベレイとかのビーム出力は並だし。
フェーダインライフルやバウンドドッグの拡散眼が粒子砲も許容範囲。
百式のメガバズーカランチャーは「ＭＳのビーム兵器」とは少し違うし。

>>55
日本サンライズの設定担当が適当に決めただけだから
別に数字の上下にこだわる必要はないと思うわけだが。。。。。

>>59
しかし、そこらのスペックは公表されて大分時間が経っているモノだし、現在の基準でないか？
ジオやキュベレイのジェネ出力がMK�Uより劣ってるのは、確かに変なんだが…。
グリプス戦役後半では、ムーバブルフレームの改良やビーム兵器の収縮率が改善され、ジェネ出のパワーを効率良く利用出来る様になった、とこじつけてみるテスト。
まあ、キュベは接近戦はあまり想定してなさそうだし、ジオは厚い装甲と、それを補って余りあるスラスター推力で敵を圧倒する機体だから、ジェネ出はアレでいいのかも。
後は木星の怪しい技術だな。

自分のせいで少し脱線してしまったみたいですね、すいません。

そういえば適当設定と言えば１/144マラサイの説明書に
「マラサイはドムの流れを組む機体だ」と言う記述がありました。
（私は見なかった事にしてゼクアインと二個イチを始めましたが・・・）

実はバウンドドッグの出力も２０００kw切ってたり・・・。

ＺＺでの性能のインフレ化と比べると面白いですよね。
ガザＤですら２３００kw前後！！
何に出力使ってんだ！！

・・・どうなんでしょう？

>>61
バウンド・ドッグは2,260kwだよ

えっ、マジですか？
エンサイクロペディアには１８９０kｗとか書いてあった気がしたんですけど、
間違いましたか。

強力そうなビーム兵器を複数持ってるパラスアテネの
ジェネ出力が結構低いんだよな・・・
あとハンブラビってジェネ出力、推力ともにかなり低いよね。

だからハンブラビは試作止まりだったんですかね？
出力低いからウミヘビとかクモの巣使った絡め手主体なのかも知れませんね。

そういやバーザムって、ヤザンに「数が揃えば役に立ちそうだな」とか言われてませんでした？

ジェネレータ出力とスラスター推力で強さが決まるんなら
ハンブラビはネモ、マラサイ、バーザム以下だな。

>>65
ところが武器の出力は低くなかったりするんだな、これが

>>65
ブラビはシロッコの息が掛かった中で、唯一量産されたMSだよ。

ああ、書き間違いました。試作はガブの方でしたか。
少数生産もしくは先行量産型のみとか言いたかったんです。

６６さん、確かにカタログスペックだけならそうなりますよね。
でもキュベレイはより高スペックのハズの量産型より絶対強いし、
別の例だとブラビがネモにそうそう負けないでしょう。
「一から専用設計で最高の相性」だったり「特化された性能を生かせるか否か」
が問題だと私は思います。

ブラビの火力は低くないんですか？
ビーム砲自体の性能が高いんですか？

まあ、総合的な性能でハンブラビ＞マラサイ、バーザムだから
ヤザンはハンブラビに乗ってるんだろうしね。

>>67
低出力のジェネレーターなのに、武器は高出力が必要だからチャージ時間がかかって連射できない。
それを補うためにからめ手の武器が必要になる。って感じか？

>そういやバーザムって、ヤザンに「数が揃えば役に立ちそうだな」とか言われてませんでした？

（つД｀）･ﾟ･｡　ハイザックをポンコツ扱いしていた

とりあえず武器出力

ネモ
ビームライフル：1.9MW
ビームサーベル：0.4MW

マラサイ
ビームライフル：2.2MW
ビームサーベル：0.4MW

ハンブラビ
ビームガン：2.6MW×2
フェダーインライフル：6.6MW
ビームサーベル：0.5MW

ハンブラビは推力は低いのに機動性がいいのは、推進力が示している数値までの
加速は抜群に良いからと解釈してみる。

>>55　MGの説明書だとmk�Uはビーム兵器をドライブするだけのエネルギーバイパス
回路は設けられていないらしい。よってMk�Uのライフルのマガジンはエネルギーと
弾(メガ粒子?）が入ってるってことか？

>>53　ムーバブルフレームの設計開発に関してはティターンズ(連邦)のほうが一日の長
があるから一概にそうとも言い切れないと思う。

でかいファンネルみたいなもんなのか？＞Mk-ＩＩのビームライフル

>>35　それってグレートメカニクスだっけ？推力比、出力比で計算すると
若干ジェガンが上回るんだよな。出力比はいいけどmk2の推力はバックパック
以外の脚部とサーベルラックの推力をちゃんと足して欲しいな。
まぁ、設定数値がないから何ともいえないけど；；ジェガンは脚部とかの推力
も計算に入ってるんだから。

単純にエネルギーCAPの進化版なのではと言ってみる。
手からのコネクトがないからMSの手に合えばどんなMSでも使用可能とか？

>>60　キュベレイはスペックあんな感じでもいいんじゃない？推力は低めだけど
バインダーを効率よく用いて数値以上の機動性をだせるってかんじで。
MSの接近戦よりメインの攻撃はファンネルなんだから機体本体の性能がガンダムタイプ
より劣っていても問題なし。ついでにアクシズがまだ地球圏にくる前からつくってた
MSだからMFとかの技術も曖昧なのではと思ってみる。
あとはｻｲｺミュﾊﾟﾜｰで何とかシル。

リックディアスは一部ムーバブルフレームって解釈を良く聞くけど、そうなると
ネモやﾏﾗｻｲはどうなの？ディアスよりはムーバブルフレームの部分が多くなってる
程度で全身ではないって言う風に解釈されそうだな。今後の展開は・・・・

リックディアスのフレームはMGの説明書待ちだなー。どんな�dでも設定がでてくるか
楽しみではある。結構強引に説得力もたせてる（？）気もするからそれでもいいけど。

つか、一部ムーバブルフレームって性能に 違い出るの？整備がちょい楽になるくらいじゃないか？

ムーバブルフレームのほうが整備性がいいらしい。

外部装甲との干渉が減って運動性が上がるのが一点。
MFの設計にもよるがエネルギーロスが少なくなる。

あぁすまん 一部MFの話だったのね

>>78
数値に含まれていないやつはバーニア扱いって事なんでしょ。
ジェガンだってサーベルラックのやつある。

他にも総推力の各部への数値の振り分け方がおかしい機体なんて山ほどあるし。
結局>>59なわけですよ。

ネモザックvsマラーザム

ヤザンの台詞は「こいつがバーザムか（ハンッ）数だけは揃っている様だな」
じゃなかったっけ？

Z量産型MSの機体の出力の重量比を計算してみた。
ジェネレーター的には、マラ＞ネモ＞ザム＞ガルβ＞ジム�U＞ザック・C＞ザック＞ガザCの順。パワーではマラか。
スラスター推力で見ると、ネモ＞ザム＞マラ＞ザック・C＞ガルβ＞ガザC＞ザック＞ジム�Uになる。ジム�U、宇宙だとダメぽ。総合的にガルβが以外に健闘W
スペックだとネモ、マラが優秀だけど、武器がショボい、ジム�U、ザックの流用だし。出力は上がってるかもしれんが限界はあるだろう…。
火力はザム＞マラ≧ネモで、それを考慮すると、総合的に優秀なバーザムを採用したのかもね。

バーザムのプラモ　いつ出るんだろうか？

ヤザン、ハイザックを捨てようとするのは止せ！
つか、お前の給与じゃ弁償できねぇだろうがよぉう。

しかし、ガブスレイのスラスター推力がジム�U以下ってのはどうしても納得いかん！

>>92
あれは間違いという話だけど、
もう一つの数字は逆にとんでもなく高かったりするんだよねえ。

>>92実は無報告のスラスターが複数有るそうだ。多分＋２０ｔは確実に有る。

ガブスレイは289800っていう説がある。

>>92
間違いなのか。R・ジャジャとかも異様に低いし。
>>93、94
それは、さすがに高過ぎるのでは…ジオの二倍だよ。

俺はジェネレーター、推力、火器の数値は、適当と思うことにしている
劇中で描かれたことが全てだと思う
どーやっても、Ｚ以下の推力のハンブラビが、劇中で
「スピードはハンブラビのほうが上のようだな」
でＺを追い越しているけど、あの異様な形態で納得できる

ＺＺのドーベンウルフが劇中でインコムを一切使ってない様に、描かれない設定にはあまり興味がない

設定の数値にこだわるとなんだかな〜と思う時もある
本家のＺＺに対抗するためか、ＺＺ以上の出力、推力、火力の設定のスペリオルは、いまから見るとなんといたたな・・・・

バー寒でいいよ

fddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
　　　　　　　　　 /∧　...}〈ﾍ{qﾄｊ｣　　　　 └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ　　ｉ‖
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このスレを見た人は、10年以内にかならず死にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、死にたくないんだす

>>96

＞Ｒジャジャ

多分ＤコレクションやＭＳ大全集だろうけど、

あ　れ　誤　植　で　す

つーか特にＭＳ大全集のスペックは間違い多いので
うかつに信用してはいけない。

逆シャア時代でもZや百式があれば結構な戦力になるんなら
ジム�Vとジェガンってそんなに差があると思えない

スペックといえば、ハンマハンマもそうですが、ガルスＪが強すぎます
インチキ

>>100
やっぱ、アレも誤植か…。信用できる文書はないのかね。
>>100
ジム�V≦MK�U＜ジェガンな感じらしい。
>>101
1〜ZZって、立て続けの戦争で軒並みMSの性能が上がってるからな。
量産型の癖に、サイコミュ使えるドーベンとかに比べりゃ、まだ可愛い方かも。

>>103

別冊アニメディアのＰＡＲＴ１とＰＡＲＴ２がオススメ。
つーか狂ってないＲジャジャのデータ載せてるの
これかプラモのインストしかないしｗ
その他ジャムルのインストにすら載ってないメガファイターや
強化型ＺＺのスペック載せてるの唯一これだけです。

Ｒジャジャ探してみたら
38,600kg ←誤植？
72,200kg（16,200kg、11,200kg x5）
75,040kg

どれ？

２番目が正解。

１番目は11200がｘ3になってる誤植。
ただ、バンダイの設定資料集→ＮＴ１００％→ＭＳ大全集→ＤＣ
とやっちゃってる豪快で根の深い誤植。
編集が何の考えもなしに資料の子引き孫引きをしてることがよく分かりますな。

３番目はバウの推力と混同されてる誤植。確かＥＢ。

そいえば新ＭＳ大全集でようやくガルバルディβの総推力が63200ｋｇに……。
これもＥＢ→ＤＣ→ＭＳ大全集シリーズと推力が倍の126400ｋｇにされてた
息の長い誤植でした。

＞１番目は11200がｘ3になってる誤植。

x2でした……。

つーかデータに関しては
http://www.mahq.net/mecha/gundam/
の方がよっぽど詳しいんだよな……。

確かに・・・でもそこジェガンやデナンゾンの推力とか
多分他にも色々意外とミスってる罠・・・＿|￣|○

ジェガンは
48,700kg（12,700kg、9,200kg x2、8,800kg x2）であってると思う。
61,400kg（12,700kg x2、9,200kg x2、8,800kg x2）は間違い。
バックパックを見ればわかる。
ついでに、リガズィも間違ったのが広まってる。
67,600kgじゃなくて89,600kg
間違っているデータは腰のスラスターがx4じゃなくてx2になっている。

ジェガンはJ型になると113,030kgまであがってんだ…

>>110

＞ジェガン

・・・実は違ってたりします＿|￣|○
プラモのインスト、ＮＴ１００％、別冊アニメディア、大百科などで
確認できますが正確な数値は

67100kg(12700+9200x4+8800x2)

妙に軽いので推力重量比でギラ・ドーガを上回ります。

>>111

Ｒ型だと155720kg。
推力重量比がνのほぼ倍ｗ

相変わらずジム�Uのビームサーベルの誤植がステキだ
ZZのハイパービームサーベルの倍以上の出力

ジェガンは30年もの間、生産され続けた名機。
マイナーチェンジを繰り返してるだろうし、93年代と123年代の機体じゃ、見た目はともかく中身は別物っぽいな。

>>103　ジム�V＜MK2≦ジェガンくらいじゃない？　ジム�Vは腕以外はジム�Uだし。
てかジェガン軽すぎ。どうやったらあんなに軽くできるんだorz

>>ジム�Vは腕以外はジム�Uだし。

ちょっと言い方悪かった；　フレーム系はジム�Uっ意味ね。
ヌーベルジム�Vとは区別されたし。こっちのほうが出力は高いけど
ヌーベルもフレーム周りは腕以外はジム�U似にてるけどどうなんだろ。

CCAのMSは基本的に軽いな。
νやサザビーもジェガンより大きいから重いけど
大きさの割には軽い。

CCAのときのガンダリウムはZのガンダリウムγよりはるかいい素材な希ガス；；
サイズ的には大きくなってるのに軽すぎ。
もしくはフレーム以外のジェネレーターや駆動系のアクチュエーターなどのさまざまなパーツが
軽くなってるからだろうか、と妄想してみる。

CCAのMSの比較図を見ると19mのジェガンが凄く小さく見える。
νガンダムとは頭一個違うし。

>>116
以前にもレスがあるけど、ジム�Vには、ジム�U改修型、ベースとなるジム�Uが少なくなった為、
一から再設計し、強力なジェネレーターを搭載したヌーベルジム�V、
それをコストダウンの為に、ネモ系のジェネレーターを使用した、後期量産型の三タイプが存在する。
性能的には、ジム�U改修型≦ネモ＜後期量産型＜＜＜ヌーベルで、ヌーベルはガンダムMKに匹敵する性能。

さすがに幕2と同等は厳しいとおもわれ。推進力はともかくジェネレーターは
幕2のほうがかなり高いし比率に直したらもっと厳しい。パーツの三割強が幕2と同設計らしいけど機体を見る限りジムタイプの面影を強く残してるし
ジム系のフレームが基礎になってそうだしジム3以上でも幕2は届かないのでは？
武装が豊富なは強みだと思うけど。

>>121
同等は言い過ぎたか。しかし、MK�Uの簡易量産型と称せるレベルまで、性能が上がってるのは確か。

火力　MK�U＜ヌーベル
ジェネ出力　MK�U＞ヌーベル
スラスター推力　MK�U＝ヌーベル
装甲材質　MK�U＜ヌーベル
センサー有効半径　MK�U＞ヌーベル

機動力、パワーのMK�U
火力、装甲のヌーベルって感じかと。

じゃあヌーベルとバーザムは性能変わらないの？

ちょっとすれ違いだけどヌーベル　ネロ　バーザム(センチネル版、TV版　共に）
ジェガンの比較も面白そうとｵﾓﾀ
ともにジェガンとどれくらい差が有るのかの。

バーザムとマラサイの性能は同程度として、
最初から本命の次期主力機機バーザムが配備されるまでの
代替機として、高コストのマラサイを買ってたんじゃない？
ハイザック＝ザク　として、
マラサイ＝リックドム
バーザム＝ゲルググみたいな関係で。

＜出力／推力重量比／センサー／ＡＭ数/主砲出力＞

RX-178 1930kw/1.5G/11300m/10/2.6mw
MSA-003 1620kw/1.15G/10020m/12/1.9mw
MSA-007 1650kw/0.67G/12000m/8/-
RGM-86R 1560kw/1.44G/10900m/8/2.8mw
RGM-86N 1620kw/1.19G/10900m/10/-
RGM-89 1870kw/1.42G/14200m/19/-
RGM-89R 2730kw/3G/-/30/-

RMS-106 1428kw/1.09G/8900m/10/2.2mw
RMS-106CS 1480kw/1.22G/8900m/10/2.1mw
RMS-108 1790kw/1.26G/10900m/8/2.2mw
RMS-154 1670kw/1.29G/9870m/8/-
RMS-154S 1670kw/1.3G/9870m/8/-

RX-78 1380kw/0.93G/5700m/-/1.9mw
RGM-79R 1518kw/1.06G/8800m/10/1.9mw

ジム　　ザク RX78
↓　　　↓　　↓
ジム�U　ﾊｲｻﾞｯｸ←GP
↓　　　↓　　↓
ジム�V＋ネモ　ﾏﾗｻｲ
　　　↓　　　 ↓
　ｼﾞｪｶﾞﾝ　ｷﾞﾗ･ﾄﾞｰｶﾞ
　 　 ↓
　 ﾍﾋﾞｰｶﾞﾝ
　　 ↓
　ｼﾞｪﾑｽﾞｶﾞﾝ


Mk�U→バーザム
↓
ジム�V

何にしろ勝ち組はアナハイムか。

なんか、Ｍｋ−�Uって欠陥品扱いされてたのに、
それを超えるジム系の量産期って最低でジェガンって事？
なんか納得いかないなぁ。

ジェガンはジム系とネモの統合機だから、一概にジム系とは言えないでつ。

あんなモノよばわれされてたけど欠陥品とは言われてない気がするが…
フランクリンはありきたりな汎用型MSではなくもっと革新的なものを作りたかったというｲﾔﾐだったのでは？
zはMk2が無ければ完成しなかった位だし戦闘力は高かったのでしょ。

バーザムは、どことなく低コストかつ整備しやすい気がする
戦争では、スペックも重要だけど、上の二つも重要だと思う

Ｚなどの可変機はパーツもふんだんに供給され、熟練の整備兵が何人もいる
部隊でないと満足な性能は引き出せない気がする
アストナージは偉大な存在だったのかも

『かも』ではなく確実にそうだったんじゃないかと。
パイロットと方向性は異なれど、技術者も養成に莫大なコストがかかる人的資源だしな。

>>124
バーザムとリファインは、スラスター推力がMK�Uと同じになってる位であまり変化無し。
ジェネレーター出力　バーザム＞ネロ＞ヌーベル
全備重量時における、スラスター推力比　リファイン＞バーザム＞＞ヌーベル＞＞＞＞ネロ
一見、ショボそうだけど、こうして見るとバーザムって結構いい機体かも。
つか、ネロって推力低過ぎない？
>>128
連邦が初めてガンダムの廉価型でない量産機として、それまでの技術を統合し、一から設計したMSがジェガン。
ある意味、基本設計がガンダムベースになっているのが前提の、ジム系ではないらしい。

>>130
ジオン残党狩りを掲げる、ティターンズのフラグシップMSとしての名目上、
連邦の技術しか使えないジレンマがあったんだろうな。技術者にとっちゃ下らない理由だし。
後付けだけど、GP計画がバスクに封印されて不満を持ったAEが、新技術を結集して作り上げたのがリックディアス。
MK�Uの機動性はかなり優秀だし、ムーバブルフレームは偉大な発明なんだが、
アレもマグネットCから発展した技術で、高性能とはいえ目新しい技術は使われてないからな。
ガンダリウムγ等、しがらみに捕われない、リックが魅力的に感じるのも無理はないかと。

フランクリンがリックディアス見たときは相当衝撃があったんだろうな。
ルックスとは裏腹に軽量なうえに重武装を絵に描いたような機体だし。
バインダーなどもこれまでの連邦の系符なに見られないモノだし新鮮だったのだろう

ジオン技術陣との連携が取れていて、
新素材の情報とかも入っていれば、
「２代目ガンダム」なんて名前で呼ばせない！
くらいのＭＳを造る自信があったんだろう。
理想を求め過ぎな技術者の台詞。
ディアスと両方乗った上でもシャアはＭｋ−�Uを評価してるし。

>>135
ガンプラ世代がリックディアス見たときも相当衝撃がありました。

>ディアスと両方乗った上でもシャアはＭｋ−�Uを評価してるし。

えーと、ちょっと思い出せないんですが、どう評価してましたっけ？
話数とか教えていただけるとありがたいんですが。

ガンダムマーク２の加速性能は抜群だとかなんとか

シャアは「しょせんMK-�UはMK-�Uでしかないという事か」
とか言ってMK-�Uをあまり高く評価してなかったような気が・・

MK-2の加速性能は抜群だ

>>140
それは乗る前だったような希ガス
乗った時は「MK-2の加速性能は抜群だ」とか言ってた

当時としては、かなり高出力のジェネレーターとスラスターを備えているMK�Uだが、
機体重量との推力比率をみても、運動性はかなり高いかと。
ムーバブルフレームのお陰で、それまでのモノコック構造のMSに比べてAMBAC的にも高性能だっただろうし。
一方、装甲材質にガンダリウムγを採用したディアスは、重MSの外観を持ちながら軽量で、その分、従来のMSに比べて推進剤を積む事が出来た。
単純に機動性を比べたならMK�Uが上だが、作戦行動時間や対弾性向上による、生還率はディアスの方が優秀だったかと。一長一短やね。

>>137
俺も。ハイザックも連邦がザクゥ！？て感じだった。
連邦軍がモノアイのMSってだけで違和感バリバリ！
もし、ディアスが、γガンダムって名前で登場してたら…。

>>140
それはカミ―ユから装甲材質ががディアスに劣っていると聴いた時の台詞です。
乗っての感想が「加速性のくだり」です。
ジオングとかにも乗ったこともあるシャアに言われるのは高得点では（推力∝加速性とは限らないけど）。

>>126

さすがにそこらの量産機クラスよりは加速いいなＭＫ２。
ネロが物凄い加速悪いのとＧＭ３の加速がジェガンより微妙に優秀なのが意外。
あとＦ９１の時のジェガンってこの中に混じると化物なのが笑える。

陸ディアスと百武と乙ガンと乙＋の加速が知りてえ。教えろ。

ジェガンはバーザムの設計も取り入れてるんじゃないかな。
特に頭。実はジェガンもモノアイなんだよね。

GMはGM�Vで行き止まりでしょ。根本的に設計が古いし。
ジェガンはMk2、ネモ、バーザムのミックスだと思うんだけど。

ジェガンはMK-2に似てるけど、どっちかってーと
MK-2→GM�V→ジェガンって感じで伝わったんじゃないかと
バックパックのスタビライザーなんかもね

>>148
頭の設定は知りませんが、
バルカンが外付け低反動タイプなのが、Ｍｋ−�Uから直でなくバーザム経由での採用と考えれば、
バーザムの名残もあるのかも。

>>147 数値だけの話ならz>Mk2>百式>ディアスになるが。
z+は手元に資料無いからしらん
当然数値が全てとは言わないが。
百式は高機動というより高運動と言った方がピンと来るのは漏れだけでつか？

>>147

RMS-099　1.37Ｇ
MSN-100　1.37Ｇ
MSZ-006　1.81Ｇ
MSZ-006C1　1.61Ｇ
MSZ-006C1bsg　1.43Ｇ

次から自分で計算すれー。

カトキバーザムってどうよ？

バージムかよ。

>>153
MK�Uの系譜なら本来あんな感じかもしれないし、カッコ良いけど面白みに欠ける。
MK�Uの量産型っていうより、頭すげ変えただけっぽい。ジム�Vと変わらねえよ。

>>154,155
サンクス

個人的に、CCAにはジム�Vよりバーザムが出てきて欲しかった…。

>>157

いや、ティターンズ解体されたし・・・

「バーザムの脚は腰じゃなくて胸の下から生えてんだぜ！」と友人に聞いてビックリした

・・・ひょっとして騙されてます？

>>158
バーザムって、一応連邦開発で、それをティターンズが採用したって設定じゃなかった？
どっちにしろ、エゥーゴ主導になったら、イメージ的に使わないか…。
CCAでも、ハイザック、ガルバルディ、マラサイ、バーザム、ネモ、ディアス、ガザシリーズ、ガルスJ、ドライセン、バウ辺りは残ってても不思議じゃないんだがな〜。
>>159
それはマジ設定だったと思う。で、あんな亀の子ボディに。
リファインはシラネ。

>>160
ハイザックなんて通り越してホビー用になってたもんな。
たかが5年10年で完全旧型扱いとは。
ダグラス３みたいな扱いだな。

１６０さん、ありがとうございます。

なんかバーザムの脚で片ヒザ立ちは構造上無理っぽいですね。
つうか、あの脚だけ見ると俺には空間戦闘用に見えますよ。

>>110
資料によってＧＭ３のバーニア推力が119,000ｋｇだったり88,900ｋｇだった
りするのも誤記だろうな。
豪快なのはムサイのエンジン推力で12,800ｋｇなんてのが有ったとか。

メッサーラは故意に推力が大幅に未報告って設定だったような。

U.C.年鑑のバーザムの機体解説は以下の通り。

地球連邦軍が開発した汎用型ＭＳ。
　これまでに採用された量産型ＭＳとの互換性を重視した造りとなって
おり、武装も全て共用して使用できる。

ヘエー

＜バーザム＞

「機動戦士ガンダム設定大全集」（ムービック／サンライズ）より

ジム２に代わる連邦軍の量産型ＭＳ。
各所にマウントラッチを備え、ガンダムＭＫ２用のバルカンポッド
などの様々な武装を装着することができる。
連邦軍の量産機の伝統として取り立てて特徴のない機体だが、
コストパフォーマンスが高く可変機が全盛の００８７年時の
戦場にあって量産機としての位置を獲得した。
ティターンズ艦隊で最も多く使用されエゥーゴとの戦場に登場している。

「機動戦士ガンダム用語辞典」（同上）より

ガンダム系のコンセプトを受け継いだ量産機。
外見は大幅に異なるが、ガンダムＭＫ２よりもすぐれた性能バランスを
もった機体に仕上がっている。制式番号はＲＭＳ−１５４。
連邦は、ＧＭの正式な後継機としてこの機種を採用したが、
実際はすぐにＧＭ系の機体に戻している。
これは、ＧＭ系のＭＳの方がコストの面でも性能バランスの面でも
すぐれていたことを示している。
バーザムは確かにエースパイロット級のパイロットには最適の機体
だったが、大多数えお占める平凡なパイロットにとっては、
必ずしも扱いやすい機体ではなかったようである。

・ティターンズ最多使用機
・性能バランスはＲＸ−１７８を凌駕
・ＧＭ系は更に性能バランス良好
・実はエースパイロット向け

・ハイザックやマラサイの後継ではなく“ＧＭ２の”後継機

>164
>大幅に未報告

ワロタ

>>166

ここでいう性能バランスってのは、費用対効果も含まれてるのかな？？

機体としての欠点や突出してる部分が少ないと言うことではないかな？
機体特性に癖がなく絶対的な戦闘力は幕2に劣っていても扱いやすく幕2より戦闘力を
引き出しやすいのかも？

機体自体も少し小粒だしシンプルそうな構造だからコストも運用面も良さそう。

戦闘力は幕2をいわまわるという資料もあるそうですが、
そうなるとティターンズが百式ほどのMSを量産機でバンバンだしてるような気がするし
それだといくらなんでもエゥーゴの戦力が厳しすぎると思うのでどうかなと…

いわまわる＞上回る ね。 ｽﾏｿ

MK-�Uはティターンズなのになんでバーザムは連邦なんだ？

ティターンズも連邦軍の一軍閥だから。

バーザムこそティターンズを代表するMSなのになんか影薄いよな・・・

バーザムってなんで腰が無いの？

そもそも操縦席はドコだ？

つま先

専用ビームライフルがビームトンファーになるくらいの
小技を持ってたらも少し目立てたろうに。

ところで奴の股間の球体って何だ？

メガ粒子砲です。

うんこ

ガソリン出るって

>>176
胸
ＧＭ系列より若干上

バーザムって、性能はいいけど実戦になるとアメリカ製の戦闘機に
簡単に落とされるロシヤ製戦闘機のイメージがする

>>183
それは運用する側の問題だったりするけどな。
統一ドイツで東西兵器のテストしたら、F-15はドッグファイトではMig-29に全く敵わなかったとか。

問題は実戦だとドッグファイトに持ち込む前にやられてしまうんだよな・・・

ドッグファイトってなーに？

キャットファイトなら知ってる

>>185
それも運用する国による。
輸出仕様は性能的には本国の物より落ちてるし、
それらを輸入するような所では機体の整備状況も良くなく、兵の錬度も低い場合が多い。
アメリカとロシアの直接対決でもあれば明らかになったろうけど。

まあ今ではさすがに貧乏ロシアよりアメリカが上回ってるとは思うが。

劇場版だとティターンズの量産機は一機くらいはカットされるかな・・・

バー座無＞ネも=＞まらさい＞はいざ
かな

>>185
米空軍でF-15部隊とSu-27部隊の高精度シミュレーションを行ったら
Su-27側はレーダーに捕らえられるなり、
撃ちっぱなしミサイル全弾放出して自機は即座に回避運動に入り、
特殊機動でレーダーのクラッターの中に入りこんだりする戦法
の前にF-15側は何度やっても完敗だったという記事が
ミリタリーエアクラフトに掲載されたことがあります。

ttp://sukhoi.s7.xrea.com/f15.html
これかな？
実戦ではありえない1対1で戦えばということみたいだが。

戦法等は間違いはないですが、実際は
ボーイング社セントルイス施設内に設置されたスパコン使用の
複数のシミュレーション・ドームを使って

「単機はもちろん複数機による複雑な空中戦を」

シミュレートした上でF-15の完敗が発表されてます。
レーダークラッターに隠れて数瞬後には、Su-30がF-15の眼前にｗ
ロシアのジェットエンジンはほとんど排気煙を出さず、とても捉えにくい。
十字線外の追尾能力が大きい格闘戦用のアーチャーほどの
格闘戦ミサイル・システムは米軍機はいまだ未装備。
発射後は他の米軍機の攻撃を避けるために直ちに現場を離脱。
F-15は加速も運動性も劣るので常に後手だそうです。

まああくまでも推定値ですし、他の戦闘機ではまた違った結果になるとは思います。
それより何より発表時期がF-22の調達予定数がガンガン減らされてた時期ｗ
少し裏を勘ぐりたくはなる・・・ものの、とはいえ正式発表。
馬鹿にはできますまい。

軍ヲタパラダイス

ってゆーかお前ら軍事板へ失せろ。

長年疑問だったジェガンがＧＭ系なのに何故にモノアイなのだ、とゆーのが実はバーザムの子孫だということで納得。
ありがとーイズブチ。

>>185-193
バーザムよりゲルググに当てはまりそうな話題だな

バーザム＝ネロ＝ヌージム３＞マラサイ＝ネモ＞ハイザックカスタム＝ガザＣ＞ハイザック＞ＧＭ２

劇場版だとバーザムの撃墜シーン見れるかな？

バーザムじゃないかな？こんなかじゃ

ＴＶ版でもファ・メタスとかがバーザムオトシテル。
・・・そう言う意味ではない？

ハイザックだけモノコック？

＞200，201
すまん、逆　バー寒が何かを撃墜できたらと思ったんだ．

>>199
Ｚ後半の空間戦で、バーザムがディアスの足を吹き飛ばして
ディアスのパイロットがビビる、という場面があった。

ロベルトのディアスもGM�Uに腕を切り落とされて
「クワトロ大尉〜」とか言ってビビってるし
ディアスは見掛け倒しのへタレのイメージが強い。

>>202
ハイザックの線の多さはどう見てもモノコックじゃないでしょ。
それこそＭｋ２より外装の分割が多いよ。

>>172
ま、一応マーク�Uも連邦軍製なんだけどね。なんでもお偉方さんがガンダムの
後継機を作るなら自分とこで作れや！といったらしいけど・・・・

>>199
　バンダイがバー寒のプラモを売りだすならそういうシーンがあるんじゃない

最近買ったHGUCステイメンのインストに
グリプス戦役のMSとも対等に〜みたいなこと
かいてたけどこんなかだとどの辺に位置するんだろ？
まあ後出しじゃんけんだってのはおいといて。

>>207

ハイザック・カスタムあたりと対等とか。

>>206
バーザムはゲームに出てくるヨ

ステイメン：ＡＭＢＡＣだけならテールバインダーで凄そうだな。

婆寒

とりあえずＨＧＵＣでバーザムを出せ

ガディ･キンゼーがこんなこと言ってた
「アナハイムは我々にMS（マラサイ）を提供しつつエゥーゴにはさらに優秀なモノ（百式、ネモ）を回している」

>>28
おめでとさん。

ﾊｹｰﾝ

>>213
良い意見、まあ時期的に互角だとは思うが（ネモとマラサイ）

ネモは色が好きだな
きれいな色してるじゃない

マラサイとネモは用途というか方向性が違うような気が・・・
この４機の中でなら素直にバーザムだろうけど
パイロットによってはマラサイのほうが強そうな感じ。
でもいちばんはディアスでしょってスレ違い

ディアスとジェガンってどっち強いかな？

ジェガンでいいだろ
ガンダリウム（γ）使ってないのは気になるが

>>218
ディアスって劇中を見る限り「見掛け倒し」な印象だけど。
出るたびにやられてばっかり。活躍したのはアムロが乗った時ぐらいで。

>>191-193
そのシミュレーションって、AWACSが加わるだけでぜんぜん違う結果になるらしいので、
いくら米空軍の公式発表つっても日登の公式くらいに考えとくべき。

(バウンド・ドック)
プロトタイプと一号機との違いは？

>>220
どこでよんだかは忘れてもたけど
γの技術を応用してグリプス以降は廉価な複合材でもγ並の強度が実現したらしい。
（誰かソースわかる人いたらヨロ）
それでもジェガンは運動性重視で装甲に不安が残る機体とされているので耐弾性は低い方。

ディアスもγ合金を使用してはいるもののMSクラスの攻撃の直撃を防げるほどではない。

どちらもMSによる攻撃の直撃には耐えられないなら
ライフルの連射速度や携行武器の豊富さなどで手数の多いジェガンの方が
火力で押せるので強いのではないかと。

ってことは、ディアスとジェガンの運動性の差が
勝敗に影響してくるって事か。

つうか、グリプス以降はビーム兵器がデフォだから、装甲の強度はさほど問題にならんのでは？
ガンダリウムだろうが何だろうが、ビームの直撃受けたら終わりだし。

>>226
大抵の機体は必要最低限の装甲しかもたせてないからビームの直撃は防げないけど、
バウンド・ドッグ、ジオ、サザビーのような重装甲の機体は至近距離のビームでもある程度防げる。

ブランのアッシマーもビーム弾いてたね。
名無しが乗ってるアッシマーは貧弱だったけど。

>>227
大型＆高級機ばかりだな、やっぱり。
アッシマーもある意味そうだよな。

やはり対ビーム装甲は金がかかるんだろう。

結構前にあったバーザムスレでマラサイとどちらが強いか熱く語ってたな

ゲーセンでバーザム

ブランのアッシマーとその後ダカールにいたアッシマーは
画面で他のＭＳとの対比で比較する限り

そ　も　そ　も　大　き　さ　が　違　っ　て　る

遠近法です。

遠くの奴の方が1.5倍くらいデカくてどうするｗ

内緒だがこっそり教えよう、アッシマーは設定上―









　　　　　　　　　　　　―全高も頭頂高もバーザムより低い

ｱﾘｴﾈｪｯ! Σ (ﾟДﾟ;）

実は円盤の方がMS形態

これでバーザムより小さいだと？
ttp://www.aii.co.jp/contents/b-ch/z_gundam/img/visual/13.gif
セリフでも
ロベルト「何ぃ、デカいだけで勝てると思うな！」
とあるのに・・・

場面によっては３０メートルくらいに見えるよな。 しがも、ガンダリウム製じゃないし。

RMSｰ154 頭頂高19.4m　全高24.2m　40.4〜62.2t
NRX-044　頭頂高19.3m　全高23.1m　41.1〜63.8t

(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

ブラン専用アッシマーと量産型アッシマーは別物なのよ。
スペックが出てるのは量産型の方なんだろう。

ブランのアッシマーは増加試作機なので
後の量産機よりサイズが大きかったんです。

遅かった＿|￣|○

巨大化ウィルスを注入されてるのです。

普通にシンクロンだろ。

ブラァ〜〜イ

>>238
ほら、アレだよ。
北斗の拳でケンシロウと向かい合った雑魚敵がやたらでかく見えるようなマンガ的表現だろ。

男塾か

この大きさで可変ＭＡを名乗るとは
可変ＭＡの風上にも置けない奴だな、裏切り者め！

全くだ！

23mのメッサーラさんから伝言を預かってます。


「お前らもだ！」


ギャプラン＞19.8m
ジャムルフィン＞15m

俺はホントはもっと大きいんだぞ!!

>>252
オプション付けたらだろ？

それを言ったらギャプランもブースター付けたら、シャトルよりでかいぞｗ

ゲームでもでかいな＞アッシマー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030822/gundam13.htm

足のないビグザム

>>253

ちがう!オプションの問題じゃないんだよ・・・

ジャムル・フィンて本来はアレ頭なんだろ？
急ごしらえでMAにされたが。

＞頭なんだろ？

ど　こ　で　そ　ん　な　与　太　を　覚　え　た

胴体だ

ジャムル3Dってゼントラーディの三馬鹿みたい

ガザの嵐隊の方がおバカ度は高いんだが。

age

まあ、アッガイも設定ではガンダムよりでかいしね。

世の中にはβアジールなんてのもあるらしいですね。

ガンマアジールなんてのも有るのかな？

バ-ザムって面白い

バ-ザムっておもしろカッコイイぜ！

ガンコレ８
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077103070/l50

そろそろバーザムスレ３を立てるべきじゃないか？

ゲーセンではバーザム以外使わないことを誓います

GPvsMk-�Uスレにバザー無は総合バランスでMk-�Uに勝るってあったけど

ネモ･･･連邦系
ハイザック・マラサイ･･･ジオン系
バーザムさん････?????

バ−寒は映画版はカトキ版で登場キボ−ン

>>273
論外。
カトキ版バーザムのいったいどこが良いのか。

マッタクここは糞スレだな・・・。

カトキバーザムって、結局マーク�Uをゴテゴテにしただけなんだよなあ。
カトキの仕事って、俺的に好きなのと嫌いなのに結構偏ってるんだけど、
アレは俺の中でワースト３に入る駄目仕事。

確かにカトキバーザムはｶｺﾜﾙｲがMk-�Uからの流れを考えると
あれが自然じゃないか

なんの為のムーバブルフレームだ
外観変えるくらいお茶の子さいさいだよ

ジム�Uよりは強いけどジム�Vよりは弱そう、という中途半端なバーザムに萌える

バー寒の股間にあるでこぼこは実はメガランチャーをとりつける
場所だったのです、百式のように主力機にメガランチャーをつけて
機動性を悪くするなどただの馬鹿、最初からこういうのを取り付けるのを
目的としたＭＳがバー寒、しかし実用化されずあるべき場所のシンボルを取り
除かれたバー寒が活躍できるはずもなくやられ役になってしまったのです、
いうなれば中華キャノンの無い先行者。

バージムなら許す

115 名前：ｼﾞｪﾘﾄﾞ ◆26Cg6NISHI 投稿日：2003/11/16(日) 19:53 ID:???
(~~~ﾉﾉ
( ﾟдﾟ)<っていうかティターンズカラーのMK-�Uよりﾊﾞｰｻﾞﾑの方が戦闘シーン多いはずなんだがな・・・
　　　　　だからむしろﾊﾞｰｻﾞﾑの方が出なきゃいけないじゃん、と思う。まぁ漏れがそんなこと言うのもなんだが。

117 名前：ｼﾞｬﾐﾄﾌ（ ﾟＪﾟ ） 投稿日：2003/11/17(月) 02:02 ID:???
>>115　貴様が無闇に「突撃」としか言わなかったがためにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撃墜されていきますた。金返せ。

あの頃のティターンズは一部シロッコのカリスマに酔った人間（ヤザンとか）以外の「エリート」は
「木星帰りの宇宙人」の下に付く事を嫌って連邦軍に復隊したと考える。
だから終盤のティターンズＭＳはガザＣやネモごときが相手でもポロポロ落とされた。
で、その後エゥーゴが主導権握ったから連邦復帰組がまた造反してＮＤ反乱とか起きたと。

シロッコも出身は地球かもよ。

バーザム＞マラサイ＞ネモ＞ハイザック

劇場版のバーザムは股間からヒートロッドで敵を巻きつける、みたいな攻撃をしてほしい

グリプス戦役後半、アナハイムは、ティターンズへのマラサイ供給を
ストップさせ、生産終了にしたらしい。と、どっかで見たぞ〜。
スレずれだが・・・。

まあ元々GM�Uとハイザックの後継機就役までの繋ぎですから・・・・グロスターミーティアや95式艦戦みたいなもん

いやネモ�Vだと思う・・・

なんでバーザムはシールドもってないんだ？

ティターンズのＭＳはシールドを持たないタイプが多い。

ティターンズはエリートだから一般兵が打つような弾に当たるはずがないということか。
ネモは装甲が硬いのは逆の理由かも。

age

>>290
クリンナップ担当の岡本がそこまで考えてなかった、というのが
率直な理由だろうけど、とりあえず屁理屈つけるなら、
百式、Ｓガン、Ｚプラス、ネロがシールドを装備してないのと同じ。

バーザムの敵（エウーゴＭＳ）はほとんどの機体がビーム兵器を装備してるから
シールドによる防御よりも機動性を重視したってトコじゃないかな。
ビームに当たらないよう動き回るのも「防御」の１つだし。
そういう設計思想が主流になってる時期だったと。

逆にエウーゴ側の場合、敵のハイザックがマシンガンを装備してる状況が多いから
シールドによる防御が有効と。

Ｚプラスはのアレはシールドじゃないの？

ドッチカトイウト違ウ

>>295
ああ、Ｚプラスを引き合いに出したのはマズかったかｗ
アレは盾というより、センサーやレーダーの詰まった機首を
腕にくっつけてるんだけど。

ガンコレでバ-ザムゲット

嗚呼・・

ジムII<ハイザック<ネモ・マラサイ<バーザム

>>300
どうでもいんだが普通逆だぞ

ビームライフルかビームサーベルどちらか片方しか使用できないハイザックなどGMIIの敵じゃないね。

片方しか使用できないと弱くなる理由は？

どのみち白兵武器を使った戦闘なんてベテランでもないと十分にこなせないかと思われます。
だから一般兵レベルではビームサーベルなんて使えなくても問題ないかと。

空間戦闘では白兵武器を使うようなクロスレンジまで接近することは極めてまれ。
コロニー内戦闘ではビームライフルなんてぶっ放せないので、マシンガン+ビームサーベルで問題なし
というわけで。

むしろ一般パイロットにはマシンガンの方が扱いやすいだろう
γ合金さえ破壊するザクマシンガン改の威力

>>302
ティターンズのパイロットですらＧＭ�Uよりハイザックを選んでるワケで。
機動性ではハイザックの方が遥かに上だろうし
撃ち合いがメインになってるからサーベルは必ずしも必要ない。
　ＧＭ�Vでようやく「ハイザックより少し上ぐらい」では？

ガルβってどの辺？

>>307
一兵卒が自機を選べると思ってるのか？
ティターンズはエリート意識の固まりで、独自機体を望んでる。
そのため連邦の一般的な量産機であるGMIIには乗らなかったんだろう。

ハイザックも普通に連邦で量産されてますけどね。青色。

１年戦争後期に開発されたジム�Uは、
Ｚの時点で旧式って、手元にある
「ＮＴ１００％コレクションＺガンダムメカニカル編」に
書いてあるんだが。性能もジムとたいして変わらんとも。

設定なんか物によってはポンポン変わったりするから、
一概に信用できんが、ハイザックと張り合うのはさすがにつらいと思う。

GM�U→ソードフィッシュ
ハイザック→グロスターミーティア
マラサイ→バッファロー
バーザム→コルセア
GM�V→ハリケーン
ジェガン→すぴっトファイア

ネロ＞＞ヌーベルGM�V＞バーザム＞ＧＭ�V＝マラサイ＝ネモ＞＞＞＞ハイザック＞GM�U

この時代の連邦系量産型だとこんなもん？

なんかこの板では有名な海外のデータサイトだと、性能はほとんど変わらないな。
ジェネレーター出力ではGMIIが、スラスター推力と加速力、センサーレンジではハイザックがわずかに勝ってる。
つっても数字的には微々たるもの。
まあハイザックのほうがちょっとだけ優秀かな。

>>314
装甲版外したら中身が殆ど同じかもな。

>>315
ホントにマイナーチェンジらしいからね。多分実戦で力不足が露呈したセンサー系の改良と
エンジン出力の向上だけでしょうね。
とは言え鹵獲したザクやドムだけならまだしも、ザクの後継機を連邦軍が生産するというのは
何を考えてんだか？って感じなのですが。

まあ多分、
　・接収した施設の中ではザク関係の物が一番多い。
って理由もあるんだろうね。

>>316

第２次世界大戦後、ソ連やアメリカが開発したジェット戦闘機はドイツの戦闘機の後継機といっても過言では無いですけどね。

ロシアはともかくアメリカに関しては過言だ

ソ連も過言だな。
エンジンは結局イギリスからコピーもらった奴の発展系だし、空力設計も初期を除いて
別物。にもかかわらずドイツ神話はしぶといなあ。

また軍事板

バザムたんＨＧでだせ磐梯

バー寒好きだが絶対ＨＧで出ない。ディジェも

格好悪いからな。

ティジェって下半身デブなゲルググ

バーザムはなんの虫

どれかに乗せてやるって言われたらマラサイかな。
少なくともネモじゃあないな｡w

デストロイドスパルタンにザクとリックディアスを振りかけたのがバーザム

以前のバーザムスレでバーザムに惚れてＧジェネで改99まで育てたがあまりうれしくなかった

>>326
俺はネモがいいな
軽くて動きが良さそう

エウテタのミッションモードをエウーゴでやるときはネモ☆二つがメインだったな。
ティターンズはガルバルディβ。

オレはハイザックのマシンガン使用時に、たまに出すNT評価がを出すのが楽しみだな。
ミッションでも高級量産機のマラサイやその他の可変機が使えるようになっても、
ミッションがHARDじゃない限り、地上戦じゃ中盤の終わりくらいまではハイザックメインだね。

ハイザクは操縦が楽なんでしょ。

改良が繰り返されたザクをベースにパワーもそこそこで信頼性も高い（であろう）ハイザックは
GM系よりも扱い楽だろうね。GMはガンダムの教育型コンピュータのプログラムパターンとか入
っててパイロットの意図しない行動とかとることもありそうだし。

>>333
ジムもハイザックももとをたどればザク。
間にガンダムを挟んでいるかいないかの差くらい。
ザク改悪でもしてないかぎりジムの方が扱いやすいはず

エゥティタだとGM�Uより強いぞハイザック

バ―ザムに乗り、亡命

そして>>336を追う試作バーザム1号機

亡命したバーザムを「落し物」として警察が所有を主張
扱いきれなくなったバーザムを渋々嫌々軍に
そして分解したら真空管が・・・

ハイネッモvsハイザックvsハイマラッサイvsハイバーッザム

>>334
どちらも連邦のコックピットで統一されてるんだし
操縦性は大して変わらんでしょ。
それに新規設計のハイザックの方が、設計が古いGM２よりも
豊富な戦闘パターンに対応できるだろうし。

あとGM２の総合性能ってガルバルディβ以下じゃない？

ZDXでコストが高い順でいいよ

>>340
そりゃゲルググ後継機ガルバルディβとザク対抗コストダウン簡易型ガンダムマイナーチェンジGMIIとじゃ…

>>341
マラサイ＞バーザム＝ネモ＞ハイザク＞ＧＭ２　だっけか？

つうかそうしたらマラサイ＝ボリノークだった気もするのだが･･･。

『Ζ×Ζ〜老衰のシャア〜』に出てくるハイハイザックが最強だって！

>>344
ｱｳｼﾀｿ(･∀･)ﾊｹｰﾝ

マラサイはアナハイムがお金代わりのワイロとしてティターンズに渡したものだし
しかしＭＳのワイロって・・・・。

マラサイの兜の中に万札詰め込んで納入したんだろ

で、バーザムだが

近藤Ｚのマラサイに書いてあるハングル訳すと「賄賂」って書いてあんだよ。

そうなの？
まるでミリオンダラーマンみたいだな

穴敗無「帝胆頭様の大好物の黄金色のマラサイにございます」
帝胆頭「そうかそうか、儂はこのマラサイが大好物でのう」
穴敗無「つきましてはＭＳ納品の件、なにとぞよろしくお願いいたします」
帝胆頭「穴敗無、そちも悪よのう」
穴敗無「いえいえ、帝胆頭様ほどでは」
帝胆頭＆穴敗無「はっはっはっはっはっは……」
（ちゃらりーん　ちゃっちゃっちゃっちゃっちゃっちゃっちゃ　ちゃらりーん）

実際はこんな流れだったらしいけどな
帝「なんかよぉ、最近エゥーゴが新型MS出してきたんだけど、心当たりネェ？」
穴「いやまったく(w」
帝「こっちじゃまだ精製できない新素材使ってんだけどよ？オメーんところで作れんだったよな？ｱｰﾝ？」
穴「うちで作ってるのはマラサイですが何か？何なら初期ロット無料で提供しますよ？
　エゥーゴの新型と当てて実戦データ取ってくれればそれで十分ですから。」
帝「(なんだこいつ、マジ知らねーの？)ま、くれるってんならもらっといてやるよ。」
穴「(馬鹿の相手は楽だね。エゥーゴにはさらに新型のネモを供与予定だしﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)」

穴廃無は汚い商売多くやってたからな

・エウ−ゴにＭＳを開発してる一方でマラサイを敵の帝短頭に無料提供

・ＺＺでもエウーゴに渡すはずだったシュツルム・ディアスを政治的取り引きでネオ・ジオンに渡す

・逆シャアでも連邦とネオ・ジオンを二股、チェーンは愚痴をこぼして
　アムロは穴廃無を皮肉りながらそれをたしなめる

・衰退期のシルエットフォーミュラでは新進のライバル企業の計画のパクリ計画を立てる
　上層部はデータ収集の為に戦争を仕組む

>>353
最終的には、設計開発がサナリィで、生産がアナハイムに落ち着いたんだっけか？
地球圏最大の生産設備持っているだけの下請けに成り下がったか・・・・

>>354
生産だけを請け負うからといって下請企業とは限らんぞ。
現実にもOEMを主体にした独立企業は存在する。

サナリィ自体はザンスカールのべスパになっちゃったんだから、正確にはサナリィを退職した技術者＋アナハイムじゃないか？

＞サナリィ自体はザンスカールのべスパになっちゃったんだから、
へぇ〜初耳だ。でもリガミリティアにも元サナリィの技術者はいたんだよね？


>>353
その前にも政治的裏取引でガーベラ渡したりね

カミオン隊にいたじいさん達がそうだな。＞元サナリィ

量産型Ｆ９１ってドコが製造したんだろ？
サナリィ？アナハイム？

1

Ｆ71の例からするとサナリィが開発してアナハイムが製造、という流れかと

でもって何故かF91の製造をすんなりと出来てしまうアナハイム、と

>>362
アナハイムは開発陣の質は悪いけど
設備面ではアナハイムは宇宙世紀では常にトップ。
（Ｖの時代でもＶ2の製造をアナハイムに委託するほど）

サイコフレームやガンダリウムγ、リニアシートも外部から得た技術で、
アナハイムが独自に開発した技術は皆無といってもいい。
アナハイムはもともと新しいものを作るのには向いていないが
外から得た技術を使って量産することだけはどこにも負けない。

>>363
一応シルエットフォーミュラネタな訳で>>362は、マジレスされても

サナリィは確認されてるだけでもまだ他に
地球、月、サイド１、木星に本部や支部が存在している。

Ｖの時代に吸収されたサナリィはサイド２支部だったらしい（ガンエー今月号）
ちなみにＶ２ガンダムはサナリィとアナハイム
の支援の元に完成された（ＤＶＤ付録ブックレット）
らしいので、Ｖの時代もサナリィは存続してることはほぼ確実のよーです。

多業種コングロマリットのアナハイムにとっては、MS開発もあくまで一部門のことに過ぎないからね。儲かるのであればOEM生産だけでも別に構わんのだろう。

ちなみに、アナハイムジャーナルによるとグループ内売上高TOP３は
１位が発電事業、２位が建設部門、３位が金融業でグループ全体から見ればMS開発部門はそれほどでもない。

まあ20歳前後の女ばっかり集めてMS開発やってるような会社ですから。
その中でも特に性格破綻してるＤＱＮを最重要客先に派遣してるし。
宇宙世紀に2chがあったら転職板で叩かれまくりだね。

＞転職板

(´Д⊂ ｿﾝﾅｲﾀｶﾞｱﾙﾝﾀﾞﾈ｡ﾂﾖｸｲｷﾙﾝﾀﾞﾖ!

って言うかアナハイムはティターンズや連邦にガサ入れされたりしなかったのだろうか？

>>367
君にこの言葉を贈る。
上には上がいる！！

83時代はエロイ人一人生贄にして終了(闇から闇へ…)。
Ζ時代は>>346-352の流れで分かるようにマラサイ無料進呈でごまかす。
ΖΖ時代以降は出てきてないけど、まぁ同じようなことしてたんでしょ。
ネオジオンにシュツルムディアス提供とかもあったし。

ミノフスキーバリアはアナハイムの独自技術じゃないの？

で、バーザムだが

どれも全部ストライクダガーには勝てないよ

素のストライクダガーはノーマルGM並みに取り得ないじゃん

>>369
以下は俺の妄想。
連邦やティターンズがアナハイムエレクトロニクスのガサ入れを
やろうと思えば出来るけど、
＊　月都市の法廷はＡＥの息がかかっているので捜査令状は取れない。
　　つまり警察行為ではなく、軍事行為としてやらざるを得ない
＊　軍事行為ならＡＥも傭兵を使って抵抗してくるリスクはある。
　　軍隊が会社に負けることはないだろうが、被害は結構出るだろう。
　　エゥーゴが力を付けている時に兵力を消耗するのは望ましくない
＊　月で大雇用主のＡＥをいぢめる連邦への世論が急激に悪化し、
　　エゥーゴをさらに後押しする可能性もある(今のアメリカとアラブの
　　関係と同じ)
＊　仮にそこまでエスカレートしたとすると、連邦勝利の暁には
　　ＡＥ責任者の処分ぐらいじゃ済まず、ＡＥ解体ということになろう。
　　でも連邦もＡＥにＭＳを生産委託してるから、ＡＥをお取り潰しにすると
　　自分で自分の首を絞めることになる
以上の理由から、うかつに手を出せずうやむやに済ませているのでは？

>>376
なるほど

ジャマイカンが強制操作はしない、と言うようなニュアンスで恩を売ったりしてたしな。

>>376
>軍事行為ならＡＥも傭兵を使って抵抗してくるリスクはある。

ティターンズとエゥーゴがまさしくそれなわけで・・・

あと、連邦軍といっても連邦政府の組織下にある以上、
軍が動いてもアナハイムが連邦政府の上層部に少し手を回せば連邦政府から退去命令がでる。
アナハイムは地球圏の主要産業を牛耳っているから、その経済への影響力は絶大で
連邦政府といえどもアナハイムの要請を無視するようなことはできないだろう。

ちゅーか単純にAEを敵に回すとＭＳ供給がｽﾄｯﾌﾟするからではないかと。

ギレンですら、アナハイムとコロニー公社には手を出せなかった位だしね。

１年戦争の頃にアナハイムってあったっけ？

>>379
もちろん連邦議会の有力議員には多額の政治献金もしているだろうしな。

>>382
あった。そのころはまだMS事業に参入していなかっただけ。

俺の妄想。
カトキバーザム
性能強化試作型
ビームランチャテスト運用中、誤作動を起こし友軍機４機撃墜
原因究明せず、破棄処分

アナハイムと他の大企業との関係も気になるトコだな。

>>379
でも、Zのあたりだと殆ど軍事政権みたいなノリじゃないの＞連邦政府。

結局UCでは
地球は環境破壊問題や打ち上げコストから、生産地としての価値が無い。
スペースコロニーは土地を全て人工的に作る必要があるため、大規模な工業生産地を
作ることそのものが難しい。
必然的に大規模工業生産地は月に作らざるを得ないって事なんだろうな。
アナハイムはおそらく一般家電やライフラインにかかわる消費財も大量に作っているんだろうし、
敵に回したくない企業No.1なのは間違いないところだろう。

小惑星帯とか木星に本格的な生産拠点を据えようとは考えてなかったんだろうか。
それともその準備中にコロニーが反乱（一年戦争）起こしてそれどころじゃなくなったとか？

小惑星帯も木星も、一般家庭に出回るようなものを作るには遠すぎると思われ。
特にはやりすたりがあるものなんか特にね。
木星で洋服作って、地球圏に届いたときには流行遅れで売れませんでしたってのはあまりにナンセンスだ。

コロニー作って生活圏が宇宙に広がったとかいっても、要は地球とその周辺にしか住
んでないしなあ。

それ考えると月面の生産拠点を牛耳ってると思われるアナハイムの社史ってマジで
地球圏の存亡にがっちり食い込んでるんじゃなかろうか。

>>388-390
スレタイ違い

遂にバーザムでプレイした。

じゃあ俺がバーザムで乱入してやる

>>392,393
バーザム、そんなに強くないだろ。

バーザムああみえて量産型ガンダムMk-IIだからな。

ガンダムMk-II、そんなに強くないだろ。

ガンダムMk-IIああみえてプロトタイプバーザムだからな。

非可変かつNT装備などない機体で比べたらMK2は相当上位だとは思うが、
まぁ時代が時代だし。

そもそもＺの非可変機自体が少ないが。
とりあえずガンダリウムじゃない時点で（ｒｙ

>>399
だがそれがいい

ガンダムMKIIがなんだー

バーザム、百式に対して……
マラサイに乗ったジェリド｢ガンダムMK-�Uの出来損ないがぁ！｣

>>402
出来そこないじゃない！誰だ・・・

俺だよ、俺。

ネモに対して････
「百式の出来損ないがぁ！」

ではお約束。
百式のクワトロに対して…
「ニュータイプのなり損ないがぁっ！」

貴様のようなＭｋ−�Uのできそこないは変形できない運命なのだよ、
解かるか！？百式！

出来そこないーのロボットとーみんなはゆーうーけーれどー♪
でーもでーもイーイじゃな・い・のﾃﾝﾃﾝわたしーはー好きなのよー♪
約束しまーしょお　今度の日曜日　ドーナツ！　たこやき！　いちーごミールーク♪
あーなたーのー好きーなもーのー作ってあげーるわ♪
きっと来てね　わたしのうちへ　ララララララララ待ーってるーわー♪

バーザムが一番でしょう。189円の或るフィギュアの説明書によると、
バーザムはティターンズの傑作機（？）で、しかも最新鋭のビームライフルを
装備しているって。見た目もすばやそう。

>>409
逃げ足もすばやそう。バーザム。

>>409
変わり身もすばやいぞ。バージム。

どうも以前のバーザムスレの残党がいるようだな俺もだが

バーザムに一票

このカキコ以降、バーザム禁止

バージム最強。

バージムみたいなニセＭＳはいらね。
ＴＶ、映画＞ＯＶＡ＞センチネル＞小説＞ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画
だろ？

センチの位置が前過ぎないか？

マンガなど映像以外の場合重要なのは「説得力」（それっぽさ）だと思うが。
バージムは”あの”ダブルフェイクで、おまけにやっつけ感てんこ盛りでもう説得力の
かけらも・・・・・。

漫画のバーザムを映画で使ってくれ
あれはかっこいい

>>418
バージムは生産ラインを構築したばかりのバーザムの生産を
ストップするワケにもいかず、エウーゴ側の報道によって広められた
「虐殺集団ティターンズの機体」というマイナスイメージを
減らすために、ヤッツケでああいう外観にした、という解釈はどうか。

＞417
Ｓガンダム、Ｚ−プラス、ＦＡＺＺのキット化を考慮して「説得力」があるということで。
キット化はされてないけど、ヌーベルＧＭ�Vやネロの方がバージムよか説得力あるでしょ。
＞420
つうか冷静に考えてみると、「バージム」って名前自体なんかおかしくね？
だってバージムだよバージム。いくら何でも適当すぎね？
あんなダブルフェイクみたいな適当漫画の１コマぐらいに出てきただけのＭＳなんか無視しようぜ。

おまえらＧＦＦ２つ買って、スーパーフルアーマーバーザム組んで見ろ！
見た目第一印象インパクトが無敵だぞ！

どっかの板で、GM�Vとザク�Vの性能が同じだという事で話が落ち着いてたけど、嘘だよね？

当然だ。ザク３がジム３に敵うわけなかろう。

>>421
それを言い出したら「ＧＭ」という名前自体が適当すぎるし。
バージムってのは現場での俗称かもよ？

つーかスペルは「BR-GM」（MSA-008/RGM-87）だよ。

ようするにボールジム？

＞425
ガンダム・マス・プロダクト・モデル
の略で頭のガンダムと最後のモデルの頭文字を取ってＧＭにしたんだよ。
バー寒とＧＭを足してバージムなどという安易な名前と一緒にすんなって。
ネモとＧＭを足してもネジムとかにはならんでジェガンになったろ？

バーザムの「バー」って「ＢＲ」だっけ？

「バー寒禁止」って言われたから安易に「じゃあバージム」って感じで
なんとなく書いたレスでこれ程ひっぱるとは、さては貴様らネタが無いな？ｗ

そんな事書いてあったっけとか思って溯って確認しちゃったよ。
もったいないから時間返せ寒夫。

ここはバーザムスレ（仮）なんだぜ？
そこでバーザム禁止令がでたらバージムしかねえだろうがっ！

じゃあ次はバーザクについて語るか

ディアス＝バーザム＞ネモ＝マラサイ＝ガザC＞ガルバルディβ＞ハイザック

リック・ディアス＋Ｍｋ�U＝百式
リック・ディアス＋ＧＭ�U＝ネモ
リック・ディアス＋ハイザック＝マラサイ？
Ｍｋ�U＋ハイザック＝バー寒？

百式＞リック・ディアス＞マラサイ＞バー寒＞ネモ＝ガザＣ＞ガルバルディ＞ハイザック＝ＧＭ�U

百式厨は土に還れ！

>>434
ガザCって性能そんなものなのか？
ネモよか強えーだろ

もともと作業用MSだろ？
だったらボール並じゃないのか？

仮に映画Zが成功し、認知度が高くなったとする

番台は一年戦争からグリプス戦争をメインに展開し始めたら…


やっぱ先行量産型ネモとか○○専用ハイザックやら
この辺の量産型のバリエーションが激増すんのかねぇ



暴走する蒼い百式とか核装備バーザムぐらい突き抜けたら素敵だけどね

>>437
ガザCはナックルバスターの火力以外は並以下の機体だから。

3回戦闘したら空中分解するとまで言われるフレームの脆弱性など
とりあえず数を揃えるためのMS。

ボールよりも使い勝手も耐久性もなさそうだし

並み以下って言うか、工作用MSのガザに無理やりジェネレーター直結の
ナックルバスター付けただけの機体じゃなかったっけ？

>>428
なんだ、センチの後付け設定を妄信してるだけかｗ
ガンダムの最初と最後の文字を取って「ＧＭ」。安直だろ？

＞443
婆寒厨は土に還れ！
今すぐにな。

>>440
その程度のMS率いて地球圏制圧なんて・・・
ハマーンってアホだろ

戦いは数だよ姉貴。

まぁΖΖ中盤にはドライセンが量産機になってて、
後半にはバウやΖΖにも引けをとらないドーベンなんかも量産してるからバカってことは無いだろ

アクシズ最多量産機はガザDだったりする罠。GM3を圧倒できるから問題ないか？

>>445
アクシズは規模が小さいから設計が出来ても生産能力が低かった。
そのため地球圏の生産施設を手に入れる必要があった。
そのためティターンズとエゥーゴの戦力が拮抗し、第三勢力を潰すより
手を組んで相手側を潰そうと考えるであろうタイミングで参戦。
銀英伝でもおなじみ、戦力比5.5：4.5：2の割合って奴です。
で、極力矢面に立たないように立ち回りながらアナハイムに接触、
各種量産機の生産契約を取り付けてから本格参戦。

と考えればあのタイミングで参戦したのも、張りぼてみたいなMSを大量に用意したのも
うなずけるのでは無いだろうか？

>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ
>銀英伝でもおなじみ

第一次ＮＺ戦争でアナハイムがアクシズの量産ＭＳを
委託生産されていたなんて妄想は初耳だなぁｗ

シャアのNZがアナハイムと手を組んだのはシャアのエゥーゴ時代のコネがあったからだよね？
メラニー・ヒュー・カーバインがハマーンと手を組むかどうか……
それと一つ言わせてもらうけれど、ハマーンがひとまず手中に収めようとしていたのはサイド
3のはず。それはZZの劇中のハマーンの動きを見ていれば事実と言えるんじゃないでしょうか？

ｼｭﾂﾙﾑﾃﾞｨｱｽはー？

449ではないがアナハイムジャーナルによると、
ＡＥ社にはスペースノイド中心にグループ総計で30万人以上もの従業員がおり、その中には当然ジオン出身者も多数含まれる。
特にＭＳ第二研究事業部は吸収合併した元ジオニック社の技術者達そのままで編成されているとのことなので、別にＮＺに協力しててもおかしくはないわな。
メラニーも「企業の本分とは利潤を追求することである」というスタンスだし。まぁ、ほんとにアクシズのＭＳを作っていたかどうかはわからんけど。

や、アナハイムの強い影響下にあるエウーゴがほぼ連邦の実権を握ったＺＺ時に
あえてそれに敵対するアクシズに協力するほどの「ジオニスト」だったら
一年戦争終結時に一緒にアクシズに逃亡してると思うが。

昔の知り合いにでも頼まれたんじゃないの？＞第二事業部の人たちが。

余談だが同誌でメラニーは「政治や軍事の安定状態を作り出すことは私達の仕事ではない」という意味深な発言をしていまつｗ

>>453
あれは厳密にはアクシズ（ネオジオン）のじゃなくてジオン共和国軍のだからな。

>>455
戦争してくれた方が儲かるじゃん。

逆に、アクシズがどこでMSを作っていたのかたどって行くと
アナハイムでもない限りどこも無いってなっちゃうんだけど。
アクシズ本体は

1.ルナツーより小さい

2.7年間そこだけで完結した生活を送っている以上、
衣食住にかかわる生産施設やそこで働く軍人以外の人もいるはず。
軍事基地のルナツーより拠点としての効率は悪いはず。

3.Zでゼダンの門にぶつけやがった(w

以上3点から、どう考えてもアクシズが唯一絶対の生産地ではない。それでは賄えない。
ZZ序盤を見る限り、サイド1とかで強行に設備を接収しているわけでもない。
サイド3は連邦から正式に譲渡されるまでおおっぴらには手をつけていない。
じゃあどこでMS作ってたのよ？ってなっちゃう。

>>452
エゥーゴがアクシズと手を組むのはメラニーの意思って劇中でいってなかったっけ？

そうでなくともアナハイムはエゥーゴのバックアップを行ってるし
出資元なんだからエゥーゴがアクシズと手を組むようにアーガマを向かわせたってことは
アナハイムとアクシズは手を結ぶつもりだったってことになる。

バーザム

リックディアスが最強です

漏れの考えたディアスディアスの方が6600倍つおいです

俺の考えたバーザムは片手でエンジェルハイロゥを押し返すよ

俺の考えたボールエンペラーは惑星をまるごと吸収するよ。

俺の考えたゴクウは地球なんて一瞬で破壊するよ

>>460
ぶつける前にモウサが切り離されてるから住民は大丈夫。

>>467
住民よりむしろ、開発中のMSがえらいことになってる気がするんだが

でもそうだよなあ
アクシズで生産してたなら、グリプス戦役の時に新型ガンガン投入出来たはずだよね。
地球圏に乗り込むのにMS生産間に合ってなかったなんて、どう考えてもおかしいし。
アクシズでは出来ないから、生産は別のトコでしたって考えるのが妥当だね。
ジオンの協力者ってたくさん居そうだし。

Ｚ小説かなにかで
まだ地球連邦と表立って戦いが始まる前に
ガザＣ部隊は実戦経験を積ませる為に戦っていたらしい。
突出するパイロットのいない段階では高火力のナックルバスターの一斉発射と言う戦法は最善策だったのでは。
一応ＭＡにも変形できるから、運動性は無くても推進力はあるみたいだし。一撃離脱とかにも向いてる・・？

そういった、極端に機能を限定した簡易量産型にとってもﾊｧﾊｧな僕。
近藤がイラストで書いた「巨大なアッシマーとそれに随伴する全長１０ｍ位の小型ＭＡガザＣ」が
とても好きだ。





…ここ何のスレだっけ？

ネモvsハイザックvsマラサイvsバーザムvsガザＣ

ガザCvsガザDvsズサvsアッシマー

>>468
中に開発中のMSや戦艦があったらエゥーゴがアクシズ内を調査した時にに回収されてるはず。
というか48話でコロニーレーザー撃たれたあとどういう経由で
アクシズがハマーンのもとに戻ったのかがなぞ・・・

エゥーゴがそのまま放置したものをかっさらっていったんじゃないのか？
あの後すぐエゥーゴはティターンズとの最終決戦になだれ込んでいくわけだし、
アクシズに戦力を残すよりかはティターンズに集中する方がいいだろ。
まぁ、調査のために若干の戦力を残していたとしてもあっという間に蹴散らされるのが落ちかな。

＞＞４７３
Ｚ好きの俺としては
ガザＤはガザＣに対して運動性が上がっていて従来のＭＳらしい運用性を取り戻したものの、
ナックルバスターの火力は落ちてしまっている。ミサイルの装備などで火力は補われている。
とかだったらいいな。ガザＣにも取り柄があれば嬉しい。

Ｚ嫌いの俺としては、そんなことはなんにも考えてないに一票。

俺の脳内では、
ガザＤはあっちゃこっちゃを強化して重くて高コストになったが
性能は大して上がらなかったしょーもない機体ということになってる。

>476
ガザＣに長所など要らん！と偏ったガザＣ好きとして言ってみる

単純なスペック比較だと全ての部分でガザDに及ばないようだ

ハマーン様って、最初はガザC乗ってたんだよな
でも大勢でビームライフル撃っただけ・・・。
もっとみたかった

＞＞４８１
その気になればヤザンと格闘戦ができます！

＞＞４７９
今のままでイイ　　ってやつ？

なんてえか、あの間に合せ感と言いましょうか、
「とにかくあるものを何とか使えるようにしました」みたいな
その場凌ぎっぽい所が好きなんだよねえ。
一部の古参パイロットなんかは機体性能にグチグチ言いながら
新人教育をしてたに違いない。ああ、萌えるなぁｗ

ガザＣは目がエロい

>483
教官「ガザCでGM2に勝てるのは最終速度とビームの威力だけだ
　　　よほど有利な状況でなければ勝てん
　　　注意しろよ」

新兵「……」

教官「以上だ」

ﾜﾗﾀ
GM２以下かよｗ

ガザCはMA形態で速度を維持したまま一撃離脱に努めさえすれば
「勝てないかもしれないが、負けることもない」MSなんじゃないかとｵﾓﾀ

逆にビームサーベルとか使った近接格闘戦に入られたら間違いなくGM2以下
……どこかで聞いたような関係だな。

ＭＡ形態でスピード上がるのかね。あれって。

ガザDでMA時の空力特性が見直されて大気圏内飛行の効率が上がった、
という恐るべき記述があったり。

何が恐るべきかというと、これを真に受けるとガザCは大気圏内での飛行が可能
だったということになるんだよな……。
（飛行できるようになったではなく、効率が上がっただからガザC時点での飛行を
否定していない）

ガザCは出力だけで強引に飛行してたんじゃない？
MkIIやリックディアスだって短時間の空中戦はやってたんだし。

やっぱガザCは織田鉄砲隊みたいな３列横隊が一番有効なんだろうな
撃てるだけ撃つ、後ろに下がる、エネルギーをチャージするの３テンポで

てゆーか一対一なんて最初から捨ててるような>ガザ

MS形態にもなるボールみたいなもんだからな

仮に
ガザＣがガザＤに対して一長五短くらいいいいいいで優れている点があったとしても、
ｽｰﾊﾟｰナックルバスターを装備するガゾウムには全要素で負けている！

ZZのMSはいまいち強さがわからんなあ
ガゾウムとバウってどっちが性能上？
後ドライセンとかザク�V・・・他にもなんか居たような・・・。

ドライセンとザク�Vならパワーも機動性もダンチでザク�V。
でもコンペでドーベンに負けて主力量産機はドーベンになった。
バウとガ・ゾウムはスペックではバウが上だし、
グレミーなんかも使ってたからバウかねえ

アクシズ量産機作りすぎ
きっと溜まってたんだな
作りたくてウズウズしてたんだね。
潜伏の7年間に無意味に溜めた設計図の清算。

>>494
単体での性能なら
クインマンサ＞ゲーマルク＞ザク�V改＞ドーベンウルフ＞ザク�V＞ハンマ・ハンマ＞量産型キュベレイ＞
キュベレイ＝キュベレイmk2＞リゲルグ＞バウ＞Rジャジャ＞ドライセン＞
ガズアル＝ガズエル＞ガルスJ＞ガザD＞ズサ＞ガザC

こんなもんじゃね。
リゲルグとかザク�V改みたいな機動性命なMSや、
NT専用機はパイロット次第で上下するだろうけど

ザク３改が強かったのは中の人の功績だと思う

リゲルグってジェネレーター換装して肩にスラスターつけただけの機体でしょ？
そんなのがドライセンやRジャジャより上ってことはないと思うが。
ガズアルガズエルもそうだけど、パイロットが手放さないだけの旧式でしょ。違うのか？

バ−ザムに５００票

ドライセンやＲジャジャが単騎でＺＺ込みのガンダムチームを圧倒できるか？

>>497
量産型キュベレイ＞キュベレイ＝キュベレイmk2

マジかよ・・・。量産型のが強かったのかorz

>>501
いやだからそれパイロット込みでの話でそ？

>>502
量産型キュベレイには
ファンネルの数が増えた
肩キャノンがついたから強くなったんだよね

アクシズのMSって
マクベが１０年戦えるって送った
資材使われてるのかね？

＜量産型キュベレイのトリビア１＞

ハンドランチャーの出力も







オリジナルより高い

もうネモとハイザックとマラサイとバーザムを合体させてネイサムとかにすりゃいいじゃん。

>>504
マクベが送った資源って鉄とかじゃなくてウランや石油とかの燃料なんじゃないかな？
小惑星やコロニーを拠点とするジオンが高出力・高推力の機体を開発できたのは
マクベが送った燃料が大量にあったからとか

この時代石油はないだろｗ
核融合炉って燃料は何？
ウラン？プルトニウム？
地面掘って出てくるものじゃないねえ

>>508
水素と反水素を対消滅させて（ry

>>508
ヘリウム３

>>507
そもそもウランやプルトニウムは核分裂炉の燃料なわけだ
ヘリウム3の核融合が実現化された時代に分裂炉なんざどこも作らんだろ

>>511
ホワイトベースのメインエンジンは核分裂炉

UC世界では分裂炉と融合炉、どっちがコスト低いんだろうか?

水素やヘリウムなら、なにも地球で採掘しなくても・・・。
ヘリウムは寧月にこそ沢山埋蔵されてると思うが・・・。

>>514
そこで木星ですよ

やっぱジオの中身はヘリウムガスでいっぱいなのかな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アクシズ製のMSはスペックはインフラしてるけどできは悪そう。
ドライセンなんか劇中だとﾗｶﾝが乗ったとき以外寸胴な動き出し・・・
片腕MK2inﾌﾟﾙでもなれないながらもﾊﾞｳ数機+αの編隊相手にそれなりに立ち回り
してるし・・・まぁカミーユの助けが会ったにしろがんばったほうだと。

百式inジュドーでドライセンを撃破できたのも不思議じゃないかなぁ・・・と思う。

アクシズの技術者の溜まりに溜まった妄想が爆発した結果、ああなりました。

スペックがインフラしてるけどなｗ

インフラ？

インフレ？
インテリ？
インスと？

バーザムとゲルググを合体させたら？

バゲールザルムグ
ゲバルーグザグム

バウってZより強いの？ってかバウってZ系MSにはいるの？

＞バウってZより強いの？

機動性能はＺが優位
作戦能力はバウが優位
ライフル出力はＺが圧倒
サーベル出力はバウが圧倒
点突破火力はＺが優位
面制圧火力はバウが優位
最終火力は核攻撃すら可能なバウが圧倒

＞ってかバウってZ系MSにはいるの？

デッドコピー（粗悪品という意味ではない）
頭をＺに付け替えて色を塗り替えるとあら不思議

>>525
っていうか核含めちゃうと殆どのMSが旧ザクに負けちゃうんじゃない？
最終火力。

核弾頭付きの発射筒と、起爆位置を遠くセットしておけば
どんなMSだって核攻撃は可能っしょ。
核攻撃を考慮したMSってのは、具体的距離は言えないが
自機の近くに起爆距離を設定して、爆発に耐える装甲
(衝撃や電磁パルス?等)の装備が有るんじゃないかと？

>>523
＞バゲールザルムグ
分解すると「バーザム」と「ゲルルグ」になるんだが。

バウの場合下半身を巡航ミサイルとして使用すると射程が500kmを越えるらしい。
しかもデリバリーと誘導と自律の３段構え。





ギガンティック？何それ？ｗ

＞分解すると

Σ (ﾟДﾟ;）ｼﾀﾉｶｯ

＞「バーザム」と「ゲルルグ」になるんだが。

(523´∀｀)σ)∀`)←<<528

＞爆発に耐える装甲

つまりC型量産するのが最強ってことだな

>>522
ホビージャパン風に言うと、遅れて来た悲劇の名機（迷機）なんて
なったりして。

>>506

トサカ　バーザム
頭部　ネモ
腕　マラサイ
胸　バーザム
ランドセル　ハイザック
足　ネモ
装甲は　Ｇガンマ合金

武器　ビームサーベル　ビームライフル　腰にハイザック用ヒート斧装備

なんとなく強そうだ

よし

（・∀・）ﾏﾗ!!

なんかの資料でハマーンのネオジオンはグリプス戦争のときは生産する機種を絞って効率よく
モビルスーツを運用していたが第一次ネオジオン抗争の時にはジオン系技術者の「病気」が出
てモビルスーツを乱開発したせいで（最先端技術最重視）モビルスーツの運用体勢が劣悪にな
った、とあった。
これ、何の資料だったけな？

絞るっつーかガザＣしかないじゃん
キュベレイは結構昔から開発してる機体だし

そういやキュベレイってムーバブルフレームなの？
ムーバブルフレームだとすると、実はムーバブルフレーム採用第一号は
キュベレイになっちゃう？

違うだろ、ムバフレ。

>>538
ムーバブルフレーム採用（一部）第一号はアレックス。
全身ムーバブルフレームはMK�Uが最初。
キュベレイもアレックスやリックディアスみたいに一部ムーバブルフレームかと思われ

キュベレイはムーバブルフレームだそうです
ムーバブルフレームとガンダリウムγの片方が独自開発で
片方が技術供与だったと昔本かなんかで見た

話が変わりますが、なぜマシュマーセロは、強化人間になったにも関わらず、
サイコミュ兵器を与えられなかったのか？まあ充分ザク�V改は強いと思いま
すけどね。

>>541
Ｇガンマ合金がアクシズ開発
ムーバブルフレームがアナハイム開発

>>542安定性

俺はてっきりグレミーが渡さないよう根回ししていたのかと。
キュベレイもドーベンウルフも強化人間部隊もみんなグレミーサイド行っちゃったし

>>544
根回しなんかしなくてもアクシズをとられたハマーンサイドには余分なMSが無いわけで
マシュマーにまわすNT専用機がなかっただけかと思われる

バイオセンサー積んでるよ。

強化した人間が全てファンネル使えるようになるとは限らない。
キャラは使えたが、マシュマーには使えなかったんだろ。

キュベレイはクワトロがアクシズにいたころから開発してたっぽいし、
（キュベレイのこと知ってるし）
そう考えるとAEの技術提供があったにせよ全身ﾑﾊﾞﾌﾚとは考えにくくないか？

>>547
ハンマ・ハンマの有線サイコミュは使えるみたいだったが・・・

>>548
アナハイムの全身ムーバブルフレーム技術ってMK2を奪取したことによって得たんじゃなじゃった？
アナハイムから技術がもたらされたとするなら、そのころには既にクワトロは地球圏にいることになる。

アクシズが独自にムバフレを開発したんだろ。
ロボットアニメなんだし無問題。

ザク３改は何らかのサイコミュ端末を積んでたというのが最近では定説（ホントは昔からだけど）
空間認識系の能力と反応制御系の能力で強化適性の方向を分けたんじゃないか？

http://www.asahi-net.or.jp/~zf3h-isi/ar3d24.htm
バーザム

http://www.asahi-net.or.jp/~zf3h-isi/ar3d25.htm
ツインズ

>>553
なるほど

>>548
単に開発案が有っただけだろ。
シャアがいた時は、技術的にまだ無理だったっぽい。
シャアも完成してた事に驚いてたし。

ﾌﾟﾚｽﾃでのｚガンダムの話になるがシャアがアクシズにいた時のシーンで
後ろにほぼ四肢が出来上がったキュベレイがありました。

あのゲームのシャアＤＩＳＣはガノタなら死ぬ前に一度プレイしろ。
エンディングが壮絶に格好よすぎて気絶ものだ。

>>558
｢ジーク・ジオン｣
｢ジーク・ジオン！｣

あの最後は良いな

>>557
ＭＳだけはできていたけど、サイコミュの調整がまだまだだったのかも

>>560
シャアが劇中でファンネルの名称を知らずに「あの武器」って言ってるからファンネルが未完成だったのかも。

サザビーが使ってるからそれはないでしょ。

サザビーって…なんでサザビー？
あれってΖ以前から開発されてたの？

サザビー開発はグリプス戦後だろう

キュベレイのファンネルはシャアが地球圏に還った後に開発・命名されたんだろう。

ファンネルって名前はキュベレイが初出か。
今まで気づかなかった。

形が漏斗に似てることからファンネルと呼ばれるようになったわけです。
漏斗＝funnelからね。

だからはっきり言って一番最新のバー寒が最強で終わりなんだろ。

ハミル中尉がディアスの一機でも墜としてればそう言う評価になったかもね。

>567,568
バーザムをＨＧモデルで発売するなら映画化でこういうシーンも期待できるのだが。

MGでMkIIのパーツ使って馬鹿寒で出されるとorz

>>570
マジでありそうだな

MGバカボールなんて酔狂でかつ傑作決定の声も高いバカMG出した後で
今更６年前のキット芯にしてバカザム出したらバンダイ放火されるぞ

ガワラボールがよかった……orz

？

？

ガルバルディも仲間に入れようぜ。

グリプス戦役の頃にはもうｶﾞﾙﾊﾞﾙﾃﾞｨは旧式

ならガズアルを仲間に！

>>577
でもβは一応、ハイザックよりは上なんじゃない?
開始当初の劇中での扱いも、指揮官機扱いだったし。

>>579
んなこたーない。
ジェリド達ティターンズは全員ハイザックで
非ティターンズのライラ隊は全員βだった。
ライラ達の方が優遇されているとは考えにくい。
むしろライラ隊が型落ちの間に合わせを
あてがわれてるんじゃないの？

>>579
指揮官機だったか？
非ティターンズの連邦部隊配備機だろ。

まぁガルβ＞ハイザックならティターンズはハイザックじゃなくてガルβ使ってるな。
ビームライフルとビームサーベルを同時に使えたり優れた部分は確かにあるが。
設定じゃガルβは機動性を得る為に装甲を犠牲にしてるとかなってるんで
トータル性能じゃガルβ＜ハイザックだったのではないかと。

推力では劣るものの、ジェネレーター出力も機動性もセンサーレンジもガルバルディのが上。

装甲を犠牲にしてでも機動性を上げる意味はあるけどな。
UC0086ごろにはほとんどのMSがビーム兵器を装備してるし、多少装甲が厚いところで意味が薄かったりしてる。
（ハイザック自身がマシンガン装備してるけどな）
腕のいいパイロットが使えばガルバルディβのが強いと思うぞ。

＞腕のいいパイロットが使えば
ここが問題なんじゃないか？
どっちかと言えば腕より出自を重要視するティターンズじゃ
腕の差がはっきり出る機体はマズイって事で。

ガルβってメガ粒子の一粒がかすっただけでもダメージ受けそう。

ｶﾞﾙﾊﾞﾙﾃﾞｨβは連邦なのになんでネオジオンが後継機のガズLとR作ってんだ？

>>583
ティターンズの仮想敵はエゥーゴの台頭まではジオン残党
ビーム兵器を装備しているのは数少ないゲルググ系だけ
ザクマシンガンやジャイアントバズ相手なら装甲厚は充分意味がある

ティターンズって後付け設定ではジオン残党狩りのエリート部隊ってことだけど
ジェリド、カクリコン、エマって実践も経験してない新米だよな？
中にはガディみたいな熟練兵もいるけど
ティタは当時は勢力拡大中の成長途中の組織なわけだし
良家のボンボンとか連邦高官の息子とか後にティタの利益になる人材を積極的に集めてたんじゃないかな？

続き

なのでお世辞にもエリートパイロットばかりとは・・・（一際エリート志向は高そうだが）
新型で扱いやすくＧＭ�Uより高性能なハイザックはピッタリな機体な気もする

ガルバルディは性能が評価されて少数量産してみたけど、ピーキー過ぎて扱いづらい機体になっちゃったんで、
主力量産機はハイザックに取られちゃったのかもな。

βは軽量化の為の装甲減の為に局地戦向きと言う設定もあったような。
局地が何処を指すかは知らない

局地＝ルナツー宙域ｗ

>>588
官僚組織におけるエリートってのは有能な人を意味するとは限らないぞ

月面でジェリドのガルバルディがカミーユのＭｋ２を
撃破寸前まで追い詰めてたな。
Ｚ後半の空間戦闘でもシロッコが指揮する部隊にガルバルディが
多数いたから、それなりの数は生産されてるんじゃない？
小説版ではゼダンの門にも配備されてるし、
マラサイと同数ぐらいはありそう。
　扱いやすさ、整備のしやすさ、作戦行動時間の長さなどを含めて
ハイザックを主力機に採用したのかね。

>>586
ジオンも終戦間際のアクシズにガルバルディを持ち込んで改良したんだよ。

すると

　　　　アクシズ／ガズアル・エル
ガルバルディα
　　　　　　連邦＼ガルバルディβ

ってこと？
これはちょっと無理ありすぎでは。
Ζ後半のどっかでガルバルディβを鹵獲＞当時キュベレイと
ガザCしか無かったアクシズは、修復MSを親衛隊などに優先配備
って流れかと思ってた。

>>595
自然で良いかと、
マラサイ・バーザムより
旧ジオン系ＭＳに整備性や操縦系統が近かったのでベースにしたとか？

ガルバルディの元は何だったかってのは、ゲルググのスレ
で現在進行形でやってるからそっちへどぞ

>>595
とりあえず、ガズＬ／Ｒのキットにその辺の解説が載ってるよ。

Ｚの後半で鹵獲して、改修が間に合う訳ない。
装甲材質から出力、推力、武装、センサーに至るまで
βとはスペック別物だぞ。
つーか、改修なんてレベルじゃないぞこれ。

>>599
バックパック、ジェネレーター、センサー、武装はどれも
内部スペースと互換性さえあれば交換可能なパーツだから
外見が極端に変わっていないことから考えて
各部のパーツ交換とそれに合わせたプログラミングだけで済んでたり･･･。

＞外見が極端に変わっていない
ここが一番別々の開発経路って考えのネックになるんだよな。
ぶっちゃけ肩アーマーとマ専用グフみたいなごてごてした飾りだけでしょ？外見の違い。

>>599
ガルバルディβはMS-17A（ガルバルディα）を連邦が改修した機体
ガズL/Rは一年戦争時のMS-17Bを改造した機体

連邦が使用していたのはA型を改修したガルバルディβだから
B型を改造したガズL/Rとは関係ない。

当然、AとBは運用目的が違ったはずだから当時からスペックが違ったのかもしれない。

地球圏に戻ってきてから
旧式機鹵獲、ジェネレーター換装、武装新規開発、
センサー等アビオニクス交換くらいまではともかく、

「装甲型抜きして材質丸ごと変えて全とっかえ」

ってガレキじゃあるまいし間に合うはずないでしょｗ
というか、ガズＲＬのインストで既に

「親衛隊機は旧ジオン軍が一年戦争末期に開発した
　ガルバルディβをチューンナップした機体である。
　連邦軍もガルバルディを使用しているが、
　これは接収した旧ジオン施設をそのまま用い、
　量産したものですでに旧式化した機体となっている。
　いわば本家筋にあたるネオジオンでは、
　改良が常に行われており、連邦製より性能は高い。」

とあるのに何で議論になるわけ？ｗ

>>603
＞何で議論になるわけ
理屈っぽい割にキットのインストすら見てない人ばかりだから、だろうね。

設定が少ない1stのＭＳでアレコレと妄想するのはわかるんだけど、
Ｚ後半〜ＺＺのＭＳは、キットのインストに詳しい開発経緯が載ってるから
今さら脳内補完するまでもないというか。

ガルバルディはルナ2付近の部隊だけが運用している機体だったって聞いた覚えがある。
まあ、ドゴス・ギアが大量に運用してるシーンもあったけどさ。

じゃあガズエルとガズアルはガルバルディγってとこなのかな。

>>606
一部のオレガンではそういう記述が見られる
公式ではない

ゲームのバー寒、結構やれる

>>603
その設定がおかしいからもめるんでしょ。

それによると、まずガルバルディの連邦側改修機がβだという
Ｚ当時の設定が大ウソになる（βとＢ型を混同？）。
更に１年戦争時代のジオン側に全周モニタ・リニアシートや
Ｅパック仕様のビームライフルの技術があった事になってしまう。
装備やコックピット周りだけは連邦改修だとしてこれを解決しても、
今度は連邦製が改良されてないっていう文が嘘になる。

そういやリニアシートはＧＭ２やリゲルグも余裕で装備してるけど
そんなにＭＳの腹はスッカラカンなんだろうか・・・

Ｚ見るかぎりかなり余裕はありそうだがな（藁

>>609

おかしいと思って揉めてる人は少ないと思うがな。

＞今度は連邦製が改良されてないっていう文が嘘になる。

・・・603の文から「連邦製が改良されてない」って文を
抜き出してみてくれるかな？

>これは接収した旧ジオン施設をそのまま用い、
>量産したものですでに旧式化した機体となっている。

というのを「連邦製が改良されてない」と判断したんじゃないか？
特に、『そのまま用い』てるなら609の指摘にあるようにリニアシート装備してるわけがない。

>>611
＞これは接収した旧ジオン施設をそのまま用い、
＞量産したものですでに旧式化した機体となっている。

ここじゃないかな？
この文を読む限り、改良されてないようにも取れるが。

言っちゃあれだが、603の文章は果てしなくネオジオン贔屓っぽい。

だいたい連邦軍でガルバルディβは「リソースを注ぎ込むに値しない二線級MS」程度
の扱いしかされてないんだぜ？
そんなものとネオジオン側の一線機扱いのMSを比較してるんだから泣けてくる。

あー、なんとなく言いたいことわかった。


○「これは接収した旧ジオン施設をそのまま用い、
　　量産したものですでに旧式化した機体となっている」


これテキトーに読んじゃうと


×「これは接収した旧ジオン施設を用い、
　　そのまま量産したものですでに旧式化した機体となっている」
×「これは接収した旧ジオン施設をそのまま用いて
　　量産したものですでに旧式化した機体となっている」


解釈の自由度に天地の開きが出てくるな。

>>614よ、たぶんそんな感想持ってるのは君だけだから安心して良いよ。

>>615
施設をそのまま用いてることはわかるが、改良せずにそのまま量産したとは書いてないな確かに。
小惑星ペズン（→施設）をそのまま使ってゼクシリーズ（→ガルバルディ）を量産したくらいの感じの解釈か

その下のセンテンスも入れて、改修してない想定で書かれたモノと判断したよ。
まあ文章を補えば
「基本設計の部分は」旧ジオン施設をそのまま用い〜
「１度改修しただけの連邦に対してアクシズでは」改良が常に行われており〜
と読めなくもないけど、あの文章でそこまで判断は出来ないやね。

と　こ　ろ　で　お　前　ら　そ　ろ　そ　ろ　失　せ　ろ



スレタイも読めんのか？巣へ戻れ。

>>1の定義は

＞グリプス戦役の量産MSはどれが強いか討論するスレ

だからなんの問題もないな。

>>620

表　へ　　ｂ(´ー｀)　　出　ろ

>>620

強さ論議なんかしてないじゃん糞ヴァカ

>>622
せめてここ最近の100ﾚｽくらいは読んでから書き込もうね。

623＝真性

ガルバルディやガズLRもそうだがZZの時代にリゲルグみたいなレトロ感覚満載のMSが
それなりに通用するんだからあの時代のMSの性能差ってよくわからん。
火力と推力さえあれば後はどうとでもなる世界なんだろうか。

>>625
リゲルグは外見はともかく、中身はいじられてるんじゃないのか？
ジェネレーター出力1890kwあるし、スラスター推力は150800kgあるぞ。

リゲルグが強いのはパイロットが、かなりレベルの高いNTだったからだろう。
ガズRLは性能はそこそこだったけど、ドーベンや量キュべら新鋭機に容赦なくやられてしまった。

推力/重量比だけでみるならリゲルグ圧倒的だなおい。

リゲルグ　1.83
ガズＬ/R　1.08
ドーベン　 1.17
量キュベ　0.99

まあこんだけ加速性能が良くても、サイコミュ兵器とか大火力にはかなわんのだろうなあ。

全面ガンダリウムに換装したわりには本体えらく重くなってるな＞ガズL/R
４ｔ増加って何か失敗したのかな？
一部ガンダリウムに換装、しかも色々付けたＧＭ２→ＧＭ３が
２ｔ軽減に成功、全面換装のＧＭ２→ネモなんて４ｔも軽くなってるのに。

やっぱ肩のあれじゃない？＜４ｔ

コーティングに本物の銀を使ってるから重いんだよ！

>>609
アレックスはEパックとリニアシートを採用していることから一年戦争当時からそれらの技術は存在していた。

>>625
グリプス時のMSはムーバブルフレームで従来の機体に比べてAMBAC性能や追従性が飛躍的に向上したわけだが、
それはあくまでもMSの潜在能力であってパイロットにそれを活かしきる技術がないと直接勝敗を決める要因とはならない。
アムロのように旧式だと機体が操縦についてこれないというのなら
性能差が顕著にあらわれるんだろうけど、アクシズのパイロットはシロートの集団で
旧式のMSですら性能を出し切れるかもあやしい。
そんな連中が扱うんだから機体の性能差が戦果に現れないのも当然。

アクトザクのビームライフルがモロにＥパックっぽいな
さすがペズン計画(w

<このスレに限らない現状>


一般に流通してる媒体より俺の思い込みが正しいんだから
俺の思い込みに都合のいい資料以外はオフィシャルだろう
が何だろうが無かったことにするべきなんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!


(　ﾟДﾟ)Дﾟ)Дﾟ)ｱﾎｶ

設定と設定のスキマを埋めるのがこの手の妄想の醍醐味なのに、
妄想に沿わないから設定を無くしちゃえってのはどうかと思う

>>634
それって映画版ガンダムの富野だな。
「玩具会社の作ったＧアーマーなんて無かったことにするべきなんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 」
無論こんなのは１個人の妄想に過ぎないんで今でもＧアーマーは健在ｗ

>>636
コピペにマジレスで勝ち誇るなよｗ

ネタで返したつもりなのに(´･ω･`)

ガンダーX-78ネタにするべきだったか

武闘家ネモ
兵士ハイザック
クラブマラサイ
兵士バーザム

ネモ最強に決まりだな。サイコ倒せる。

光の弓矢って意味あったのか？

ところで、カトキバー寒はオリジナルよりどれ程性能いいのか？

あれはデザインが違うだけで同じ物じゃないの。
映像作品にも登場してないから設定も無いと思うし
（GFFで起こされてるかもしれんけど）

本体重量で３００ｋｇ軽くなってて、
全備重量で１４０ｋｇ重くなってて、
推力が８００ｋｇ向上してます。
そのため推力重量比が０．０１向上してます。
姿勢制御バーニアは変わらず８基で、
センサー有効半径も９８７０ｍのままです。
・
・
・
・
・
まぁつまり、スペック差は誤差の範囲といえるもので
ほぼ同じシロモノです。

｢MK2の量産機ならこうなるはず｣
って精神病患者のような戯言を吐いてデザインしたヤツだよな。

まぁまぁ。
ＭＧにもいろいろ事情があったんだろうし。

でもＨＧＵＣなりＭＧなりＰＧなりでバーザムが出たとき、それがヴァカだったら絶対許さん。

心配するな、まず出ないさ

ガンコレのバーザムはオリジンだったがプラモとなるとどうかな。
一番出る可能性が高いのはヴァーカブランドだろうし

HGUCならオリジナル、MGならヴァカだと踏んでいるがどうか

アニメ形態を重視して差し替え変形のＺが出たりする
ＨＧＵＣならアニメ・バーザム
ＭＧ及びＰＧではガンダムブームがあと５０年続かないと出ない。

>>648
少し前にBクラが出してたＴＶ版バーザムのＧＫは
短い太もも＆長いスネという「立ちポーズがカッコいい系」の
バランスになってて、これならウケが良さそうだなーと思った。

いずれにせよ出すならＴＶ版で出してくれる方が、
Ｍｋ２とのパーツ交換の度合いで近藤版、センチ版、ジオンの星版ｗ
とか色々作り分けできるからいいんだけど。

＞ジオンの星版ｗ

股間の紳士が中華キャノンのナイスなアイツのことか？

ガンコレだけで終わりだよ、バ−寒

ＨＧＵＣネモ希望。
クレイバズーカとメガバズーカランチャーもセットで。

メガランチャーいらないから、もっと安くしてくれ。

ネモフルセットなら
ＧＭ�Uビームライフル、ＧＭ�Uシールド、ネモシールド、ディアスサーベル、ドダイ改、シャクルズだろ。

あとゲルググ着せ替えセットな。

＞656
クレイバズーカもね。

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm
ネモのライフル出力はメタスのビームガン以下らしい。
主力量産機としてメインウエポンがこれでは不安すぎる気が・・・。
せめてハイザックには勝っておきたいなあ。

>>659
ネモより性能の劣るマラサイをＡＥ社がティターンズに供与した…って設定じゃなかった？
ティターンズＭＳ唯一のＡＥ社製だし。
んー納得はいかないけど

>>659
不安もなにもネモのライフルでもMSの装甲は貫通できるんだからなにも問題はないと思うが。
また、メタスのビームガンは砲身が短いので高出力にしないとビームの収束や加速が十分に行えなかった
とも考えられる。

>>659
メタス自体、量産する価値があると判断されるだけの
性能を持ってるだろうから、当然ネモを上回る部分だってあるよ。

ネモ（ＧＭ�U）のライフルが標準で、後発＆新規設計のメタスの
ビームガン出力が標準以上ってだけの事では？
メタスは装甲でネモより劣ってるんだから、そのぶん火力と機動力で
カバーしてると。（ある意味ガザＣに近いか？）

メタスがネモより優れているのはサーベルの数。

「標準以上」って

０　．　１　ｍ　ｗ　し　か　違　わ　な　い　ん　で　す　が

>>664
じゃあ「メタス以下」とか気にする必要ないんじゃない？

劇中でネモがクレイバズーカ使ってたのってどの辺？

>>660
逆だ、マラサイが本来エゥーゴに供給される筈だったのを
脅迫するティターンズへの保険として横流しした
性能は当然マラサイ＞ネモ

誰かこの４機をＦ１マシンに例えてくれ

ネモ　　　　　F-16
ハイザック　　F-5
マラサイ　　　F/A-18
バーザム　　　F-35

カバー・ザ・ムエタイ曰く
「ったく！ネーモー！マラサイごまでハイザックしてないよー！」
（ったく！ねぇもー！まだ最後までハイジャックしてないよー！）

ね〜、も〜

一番の悪はジオンでも連邦でもなくアナハイム

カバー・ザ・ムエタイって誰だよｗ

>666
「天から来るもの」の中でネモがクレイを担いでるよ。
ＶＨＳではＭｋ�Uのバックに写っていたがＤＶＤではＭｋ�Uがネモのアップに変わってました。

ネモVSジム

>>674
DVD化で修正してる箇所があるのか、初耳。確認してみよ。そういうのは出す時アピールして欲しいな。

ネムVSジモ

ジローラモ

>>674
凄いですね。
ＺのＤＶＤ、レンタルもやってるし、ビデオのダビングと比べてみます。

>>674
確認したが、同じ背景使ったネモ、マーク2のシーンが両方存在。
DVDで修正って訳じゃないな。

俺が佐藤ｲﾁﾛｰ ◆Kyq6tPsFIEだ
妄想に身を焦がすこのスレの皆さん、
これから君たちを楽園に連れていってあげたい。
そこはhttp://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1097502644/l50
米は腐るほどあるし、ネーチャンは整形していて美人ばかりだ。
そこで約束する。君たちはそこで獣のように好きに振舞うがよい。
人生は短い。このまま虫けらのようにただ死んでいくのではなく、
一日でもいいから獣となり、快楽の限りを尽くそうではないか

やっぱグスタフ・カールだろ！

いや、グスタフ・アドルフだ。

意外と、ファスト・パンツァーかも。

>>683
それは世界史に出てくるドイツ三十年戦争のときのスウェーデンの国王だろ

実在の元首カール・グスタフに因んで歩兵用対戦車火器がカール・グスタフと名付けられ
その愛称に因んでMSグスタフカールが名付けられた

材質は
ルナチタニウム
チタンセラミック複合材
ガンダリウムγ

グスタフ・ヴァーサに一票

富士見文庫で出てたRPGクイズみたいなのに出てくる眼帯の戦士だろ。

↑十兵衛ちゃん!?

なーに、そのうちバンダイ様が「ＭＳＶ戦記」とかいったゲームを出してくれるさ。

モビルスーツでもエースパイロットでも主役にしてオムニバスで
新作作ってくれ！
種以外のガンダムをないがしろにしすぎ！
松戸でやってるのはおいといて。
３Ｄよりアニメの嘘のほーがモビルスーツがかっこよく見えるし！
（曲がらないトコが曲がったり・・・）

>>692
それは大いにあるよね。
単焦点のカメラで見続ける退屈さがアニメなら（よほどの下手演出を除いて）ないし。
時にはワイドレンズでひずませたり（＝遠近法が急になったり）
時には引いたりと、緩急つけた演出はまだアニメが上だよな。
現実通りに動く3Dも、すごいとは思うけどね。

ゲーセンのバーザムだとゲルググを簡単に撃墜できるのだが

そりゃ１年戦争のMSと比べたら高性能だろうさ。

誰かこの４機を新幹線に例えてくれ

ハイザック・・・こだま
ネモ・・・ひかり
ﾏﾗサイ・・・のぞみ

これしか知らん！

ハイザック・・・あずさ１号
ネモ・・・あずさ２号
ﾏﾗサイ・・・あずさＶ３

完璧だ！

あの……いいんだいいんだ。おれなんか新潟で脱線した新幹線で。

ネモ・・・ロックマン
バーザム・・・テンシンハン
マラサイ・・・戸愚呂兄
ハイザック・・・ダルシム

ネモ　　　　ロビンマスク
ハイザック　ウォーズマン
マラサイ　　バッファローマン
バーザム　　サンシャイン

>>696
ハイザック・・・0系
マラサイ・・・100系
ネモ・・・200系
バーザム・・・E1系

ネモ　　　　　劉備
ハイザック　袁紹
マラサイ　　 曹操
バーザム　　孫権

>>703
ハイザックだけひでえ…(⊃д`)

>>704
華北の覇者じゃないか…
結果的に負けたが、巷間言われるほど無能ではない

ネモ　　　　ジョナサン
ハイザック　ジョセフ
マラサイ　　承太郎
バーザム　　仗助

>>706
その心は？

ネモ　　　　　　Ｊ
ハイザック　　富樫
マラサイ　　　桃太郎
バーザム　　 虎丸

ネモ　　　　　　トキ
ハィザック　　ジャキ
マラサイ　　　ラ王
バーザム　　犬歯ロウ

>>702
それだと、
ネモは200系−2000番、
バーザムは300系じゃない?

>>710
それに、０系はむしろ初代ザクがふさわしいと思う。

ネモ　東急8000
ハイザック　東武8000
マラサイ　名鉄6000
バーザム　小田急9000

＞711
バーザムを新幹線に例えるなら,速度試験専用の車両がと

ネモ→ＧＭ
ハイザック→ザク　
マラサイ→陸戦ガンダム
バーザム→ゲルググ

バー寒そんな強くねーよ。

んじゃシャアズゴック

ハイザック・・・GM
マラサイ・・・GMコマンド
ネモ・・・ゲルググ
バーザム・・・GMスナイパー�U

ネモ　　　　ダイ・アモン
ハイザック　ガラ
マラサイ　　ネイ
バーザム　　アビゲイル

ネモ　　　　　　サニー
ハイザック　　カローラ
マラサイ　　　ブルーバード
バーザム　　マーク�U

ネモ　　　　　　範馬刃牙
ハイザック　　ガイア
マラサイ　　　烈海王
バーザム　　愚地独歩

＞７１９
バー寒そんな高くねーよ。

>>720
確実にネモはおかしい

ネモ　　　　グラマンF6Fヘルキャット
ハイザック　零戦52型
マラサイ　　紫電改
バーザム　　疾風

ネモ　　　　　99艦爆
ハイザック　ドーントレス
マラサイ　　ヘルダイバー
バーザム　彗星

ネモ　　　　　ストライクイーグル
ハイザック　フォックスバット
マラサイ　　フルクラム
バーザム　　ラプター

ネモ　　　　　ナム
ハイザック 　男狼
マラサイ　 　ギラン
バーザム　　バンプット

>>726
「男狼」が「男根」に見えました。
つってきます。

ネモ　　　　　PC-8001mk2SR
ハイザック　FM-77
マラサイ　　PC-8801mk2SR
バーザム　 X1turbo

X1ターボﾜﾛﾀw

ハイザックがFM-77でAVついてないところも結構微妙な笑い所かも。

それにしてもネモが8001mk2SRってのはちょっといただけない。

ネモはMSX2+

ネモ　　　　　3DO
ハイザック　プレイディア
マラサイ　　PC-FX
バーザム　 セガサターン

ピピン＠マークはＧＭ２って所か？

>>733
知名度的には的外れ。バイアランあたりがふさわしいと思う。

んなら
ＧＭ：ファミコン
ＧＭ２：スーファミ
ＧＭ３：６４
ってこと？

ＧＭ：ゲームボーイ
ＧＭ２：ゲームボーイカラー
ＧＭ３：ゲームボーイアドバンス
ぐらいじゃないか

ＧＭ：ゲームボーイ 
ＧＭ２：ゲームボーイカラー 
ネモ：ゲームボーイアドバンス 
GM３：GBアドバンスSP
ｼﾞｪｶﾞﾝ：ニンテンドーDS

ＧＭカスタム：バーチャルボーイ
ガザＣ：ワンダースワン
旧ザク：ゲーム＆ウォッチ

>>738
んじゃ06ザクはゲームウォッチマルチスクリーンってか？w

GMコマンド：ゲームボーイライト
GM改：ゲームボーイポケット

ガザD：WSカラー
ガ・ゾウム：スワンクリスタル

>>738
GMカスタム弱ッ！・・・好きじゃないから良いけど。

>>738
バーザム・・・スーパーＬＳＩゲームシリーズ

ジム　　　　：コロナ
ジム�U　　：MARK-�U
ネモ　　　　：アリスト
ジェガン　：マジェスタ

これ以上語ることがないなら無理すんなお前ら。
４０以上もこの流れだぞｗ

>>743じゃあ新ネタフリ頼む

ジム　　　：マーチ
ジム�U　　：キューブ
ネモ　　　：ウィングロード
ジェガン　：プリメーラ
ヘビーガン：Ｘトレイル

マラサイがアナハイム製なのにザク顔な件について

アナハイムのMS部門は元はザクの故郷ですよ

>>738
バーチャルボーイはイデオン

マラサイはハイザックをベースにした部分もあるからでないの？

ビームライフルもハイザックのだしな。

動力パイプも出てる品。

http://stray.blogdns.org/temp/TEMP/1096790415084%5b1%5d.jpg

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic3157.jpg
http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic3155.jpg

アゲ

>>753
最近のガワラの描くジム系量産機ってほんとセンスないよな

そういえば、ZZにRFザクとかRFドムってあったよね？あれってどれくらいの性能なんだ？
てか中身はなんですか？

>>756

ZZじゃ無いぞ・・・

まじっすか？！なんか砂漠のロンメルあたりで出てきた記憶があって。
すまんですたい。

ディザートザクやドワッジの事か？　ゲルググも出たか。
例外もあるけど、ジェネレーターの出力アップ等の近代化
改修はしているらしい。RF系はF91のゲームに出てる。

F91のゲームに出てきたオールズモビルのＭＳは「ギラ・ドーガ級の
性能」というキャプションを見た記憶が。
コミック版だと一年戦争ＭＳそのままって設定だったかと。

コミック版は旧式の機体の改修機
ゲーム版はコミック版のOMが壊滅後にクロスボーンが再生させた組織で
実質RFシリーズMSもクロスボーンの技術で作られた新型
Gジェネがコミック版のOMまでRFシリーズを使ってる事にしてややこしくしちゃったけど

SFCゲーム版とコミック版は別物ねストーリーとかも。
ギラ・ドーガベースなのはSFCの方だったかな。
クロスボーンが配給したのってシャルルのハイエンド版赤ゲルググじゃなかったっけ。
ビームシールドで攻撃してくる奴ｗ
SFC版は当時としてはやけにメカデザインが近代風だったので印象的。

バーザムの溜め撃ち

ボールとジオングの頭とどっちが強いかだ

純粋な攻撃力以外は全てボール

Ｚ劇場版でのネモの活躍キボン
クレイバズで散弾発射してキュべレイのファンネル打ち落とすくらいの活躍してくれ。
カツ、ファ、ロザミアよろしく！！

４機体とも劇場版で

もう少し量産機同士の白兵戦のシーンを増やして欲しい。

むしろ量産機だけでいい

むしろボールだけでいい

08小隊なんて量産機同士の戦いだらけじゃないか。
主人公の乗ってるガンダムもいちおう量産型なわけで。

バーザムに誰か乗って欲しい

>>772
任せとけ

バーザムやマラサイって第1次ネオジオン抗争で
連邦軍に使われたりしたのかな

ハイザックとかマラサイは
ネオジオンに使われてるものが確認できる

ZZガンダムの最後のほうのエンドラの勇者たちが量産型キュベレイと戦う

とこがみたかった

最近まで地方放送でＺガンダムがやってたんですけど、バーザムのヘタレっぷ
りに、ショックでした。ファのメタスに瞬殺って・・・。

メタスなんて旧ザクで倒せそうなほど弱そうに見えるしな。

>>775
ティターンズがネオジオンに投降したということか？
ＺＺのエウーゴ、連邦軍はモノアイモビルスーツ使ってなくて
少しご都合主義

ネオジオンが連邦議会を占拠した時期に
ティターンズの残党を吸収したっていう設定がある

それってニューデイサイズも？

でもメタスは他のＭＳを補給したり修理したり出来るぞ

>>781
ニューデイサイズの場合は、連邦軍本隊への復帰を拒む一部兵士が独自に反乱を起こしたもの。
途中、ネオジオン先遣艦隊より補給は受けたりしたが合流する事はなかった。

ティターンズは仮にもジオン殲滅を目的とした組織。
その中でもエリートの教導団がニューディサイズとなったわけだから、
体面上ジオンの残党であるネオジオンと共に戦うわけにはいかなかった、って事か

ニューディサイズってティターンズだっけ？

違うような気がするが確信はない・・・

>>785
ティターンズ。

ティターンズではなかったはず。
彼らは通常の連邦軍の教導隊主体。ただ、ティターンズの影響を受けた地球至上主義者。
エゥーゴがスペースノイドの組織だと思っていたため、それが議会を掌握してティターンズを打倒したため
地球連邦がスペースノイドに牛耳られたと勘違いして暴走した。ただそれだけの連中。イラストとかじゃ確
かにティターンズの制服を着たりしてるけど、文中では彼らがティターンズであるとは一度も表記されてな
かったはず。
今確認したところ、前述の通りだった。教導団である彼らは生粋のエリートであるためティターンズに迎合
しやすいだけ。連邦政府がスペースノイドに掌握され、その決定に従うことは反地球連邦であり、親スペー
スノイドであるという思想ゆえに暴走した地球連邦軍の一部隊みたいだ。

機体が青いのは紛らわしいな

月で戦った時に一部のティターンズ残党と合流したり、
その後アクシズに一部隊員が異動したのが混乱の
原因か？

センチネル本編だと確かにティターンズじゃない。
でも年表だとティターンズの教導部隊、という表記になっていたりするので紛らわしい。

本編より。
「ネオ・ジオンは現在の地球連邦政府を攻撃、糾弾するという意味では
　確かに彼らと同じ目的を持っていると言えよう。
　だが、ニューディサイズ結成の大本となったティターンズという組織は
　ジオンの残党狩りを主任務に作られた部隊であった。
　それ故に、ジオンの残党であるネオ・ジオンと手を結ぶというのはクレイ自身にとってもそうだったが、
　他の隊員たちも潔しとはしないだろう。
　ネオ・ジオンと結べば、地球連邦政府に対して直接的な攻撃は可能になるが、
　それはまた地球に対して明確に敵に回る事を意味する。
　それではニューディサイズの意味は無くなってしまう。」


(;´Д`)うーん？

>791
だからティターンズの思想・主義がニューディサイズ結成の元で
あり、エゥーゴ指導の連邦支配は遠慮したい。
ただ、エアーズ市攻防戦での月連合構想の呼び掛けに呼応した
のはアクシズ(戦力を伴う)のみ。
思想・大義の元となったティターンズという組織はジオンの残党狩
りを主任務に作られた部隊であるから、ジオン残党のアクシズと
手を結ぶのはやはり遠慮したいってこと。

もっと簡潔にすると、エゥーゴ指導の連邦をティターンズ地球主義
の連邦にしたいのが目的なので、ザビ家主体のアクシズとは手を
結べない。

でもそのティターンズも一時アクシズとつるんでたからな
更に辿れば元締めのバスクも0083ではシーマとつるんでたわけで

大義や信念で動くのは末端のみ。
トップは色々と考えていて狡賢いよってことさ。

自爆テロなんてトップが先頭切って行わないで、後方から
神に召されるとか聖戦とか神罰を下せとか命令してるだけ
だしな。末端は陶酔しやすい。

逆に末端の場合思想信条とは別に損得だけで参加してるのもいそうだけどな。
特にティターンズみたいな一時は権勢を誇った組織なんかは。

バージム、なんてのがあったと思うんだけど
バーザムをエウーゴ用に改修した期待なのかな
ネモやジム�Vのパーツを流用したりして

カトキ版バーザムなんてMK�Uからの流用パーツかなり多いな。
設定ではペズン駐留軍が使ってたんだっけか。

tp://dougram.battletechnology.org/GundamSentinel/RefinedBarzam.jpg

何だか高級量産機に見えるよな

頭部付け替えればほとんどMK�Uじゃん。
というか、むしろMK2よりもパワーアップしてるような。

バーザムってもともと高級量産機じゃなかったっけ。

>>800
ハイザックに次ぐやられMS

でもハイザック、ガルバルディβ、マラサイと比べると高性能

マラサイはそんなに変わらないんじゃ？　バーザムは簡略化でコスト安めとか
汎用性に優れるって話があったかな。

うん。強さと性能でいったら、同等だと思う。でもコスト面ではバーザムの勝
ち。

>>799
基本フレームはマーク2なんだから普通に考えればマーク2に似てない方がおかしい

バーザムマーク２

バーザムってハイザックより活躍してないよな

ハイザックはジェリドも乗ってるしね

「基本フレームはマーク2」なんて設定最初からあったっけ？

バーザムももっと早く出ていれば活躍の場があったかもしれないのに

黒か紺色のペガサス級の艦に
マラサイやバーザムとティターンズ系のガンダムが載ってる
シリーズが観たい

マーク２に匹敵する性能と今日見た本に書いてあったばーざむ

ガンダムMKII自体が失敗作みたいな言われ方されてるしなぁ

マーク２とチェイサーの違いのようなもの。

>>813
マーク2は装甲材などに問題があっただけで総合的な性能では当時でもかなり高い。

>>815
何を根拠に「かなり高い」と言ってるんだか・・・。
ゲームのやりすぎじゃない？

総合的にマラサイとそう変わらないから。
ガンダムという名だけで実際エゥに盗まれてから放置してたろ？
どちらにしろバーザムより弱いのは明らか。

ティタ側からみて、mk-2は「もう十分にデータは取れたしイラネ」程度の評価。

そんなMSの量産型をつくるなんてティターン図もやるな

>>816
バスクは必死に取り返そうとしてたけどな

マーク�Uはティターンズのシンボルみたいなもんだったんだろ
それが敵に奪われたとなりゃ頭くるだろ

ティターンズって、地球至上主義の軍隊なんだろ？
それが何でジオン系のMSばっかり採用してんだ？
普通ならGM系統のMSを採用するんじゃねぇのか？
これじゃイスラエルがナチスの兵器を積極的に採用してるみたいな違和感が
凄くあるんだが？

MSの性能さえ高ければ
見た目なんぞどーでも良い、という
ティターンズのク−ルミントな性格が反映されています。

ギャプランやハイザックは
モノアイ&ジオン曲線だけど
胸部分や腰周りの装甲が連邦式だったりするしね。

そんなのモノアイ＝ジオン＝敵のイメージがガキンチョにあるからに決まっとるからだろ

>>816
そこまで言い切る根拠も何処から来てるんだか

大体失敗作の根拠となる開発者の家庭自体が失敗作だから
あいつは女とMS技術は新しい方がいいって人間だろ
そう言う程度の失敗作発言だろ

小説にはMk-2よりハイザックのほうが使いやすいとジェリドが言ってるな

使いずらい量産型なんて目も当てられない

使いやすさをマリオカートで例えるならば

ハイザック・マラサイ・ネモ・・・ノコノコ
Mk�U・バーザム・ガルバルディβ・リックディアス・・・マリオ
ガブスレイ・バイアラン・ハンブラビ・・・ヨッシー
ギャプラン・シロッコモビルスーツ・Ζ・・・クッパ

こんなもんか

64版で言うなら
ノコノコ=キノピオ？

ＭＫ�Vはどれくらいの強さなんだろ
百式以上Ｚ未満ぐらいか

漏れ的にはﾃｨﾀｰﾝｽﾞ衰退後、ｴｩｰｺﾞが接収した旧ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ施設の
ﾊﾞｰｻﾞﾑ組み立てﾗｲﾝと残された資材をそのまま用いて、
頭だけｶﾞﾝﾀﾞﾑﾍｯﾄﾞに付け替えたﾏｰｸ2製造。
ｼﾝﾎﾞﾙを欲しがる部隊に配備させるみたいな話あったらいいなぁ〜。

>>830
百式ったって、総合性能はmk2､ﾃﾞｨｱｽとほぼ同じやろ。

mk3のﾌﾚｰﾑはmk2以上の完成度。単純な格闘性能はＺに匹敵すると予想。

ｚ　ｚｚ　は変形のときに邪魔になるからだと思うけど

ニューガンダムはマーク２のバルカンついててもよさそう

>>833
マーク2のバルカンの改良型がジェガンに装備されているがあれは威力が低いそうだ。
近距離ならMSを破壊するほどの威力はあったが・・・。

量産型Ｚ、量産型ＺＺがあるが、
バーザムは量産型ＭＫ−２と考えてもいいのか？

>>834
そんなの始めて聞いたぞ

シャアの反乱時のバルカンは超絶威力だったのでギラドーガも盾ごと粉砕
盾でも防げないんだから当たり所が云々という話は却下

外付けな分性能は良さそうだが。2連じゃない分威力が低いって事か？

外付けの分、機構を大型化して口径､発射速度が増してれば威力低下は防げるのでは。

バージム…

>>840
バーザム＋ジム�U、�Vって感じなのかな
見かけは違和感ないけど

マーク２のバルカンは2連でつよ

ジェガンは１門、バーザムのも資料見る限り１門。
バーザムのバルカンポッドは羽飾りとかデザイン好き。

>>839
外付けのバルカンはコンパクト化するためにケースレスタイプを用いていて
大口径化が難しいというのもみたような

Mk-IIも1門じゃないの？
ソース探しても2バレルバルカンと書かれているのしか見つからない。
他の60mmバルカンはバルカンという名はついているけど、ガトリングガンではなく
マシンガンのようなものだと聞いた。

ていうか、精密センサー系の集中してる頭部に、強い衝撃の伴う兵器を積むこと自体、
間違ってるのでわ？

だから外付けにしたのか。

>>845
リボルバーキャノン(否パト)と言う物かな。
弾倉の方が回転すると言う・・・。

ＣＣＡのとき、これらのＭＳは
訓練用とかになってたのかな

旧スペックのＭＳで訓練しても仕方あるまい。
標的とかにはされたかもしれないけど。

スクラップにしてガンダリウムをリサイクル

民間に払い下げとか。実際、ホビーハイザックとかあるし。

重要度の低いコロニー防衛や作業用、民間輸送会社等の対海賊用に運用されたと妄想すれば、大盛りご飯３杯はいけそう。

旧機も電子部品とか最新のものに換装してれば、ジェガン程度の機体と比べたら左程劣らないのでわ。

ロイ戦争博物館に陳列。

　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜
　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　
　　　　　　（´∀｀　） /〜〜〜
　　　　　　（　　　　つ　　
　　　　　　　 Y　 ﾉ、
　　　　　　　（＿）J

　　　あ　け　お　め　　　ハイザック最強

>>851
ホビーハイザックってハイザックカスタムがもとになってて
本体性能だけならハイザックやマラサイより高かったりする。

考えてみればジム�Vが現役だったから、
Ｚ時代の機体､結構運用されてると考えた方が正しいのでは。
現実世界でもF-15みたく、20年以上第一線で現役使用されてる例があるんだから。

むしろ海賊に使用されてたかも

形そのままでも中身は総とっかえだろうな。
で、中身がとっかえられないような、汎用性のない機体はボツと。

小説だとZの時代でも改良したジムやザクやドムを連邦軍が使ってたからな

ジムとか、戦闘用のプログラムソフト替えるだけで、機動性とか上がりそうだし･･･
用は電子系替えるだけで、大分持つ。何より戦争は数揃えた方が勝つ。

ジムとジム�Uの外観的な違いにさっき気がついた

ジム�Uは股間がモッコリしている

リニアシートの採用だけでも、耐G性能向上による能力底上げが期待できる。

ハイザックあたりは辺境では使用されてそうだな。
正式採用機として数も多いだろうし。

>>855
ジム�Vはミサイルランチャーを装備することで後方支援用MSとして地位を確立したと
昔どこかにかいてあった。
後方支援ならMS本体の性能を武装で補えるし、
なによりジェガンの配備はまだ整っていない状態で数をそろえるにはどうしても旧型機が必要。

ｼﾞｪｶﾞﾝの性能にしても、精々第二世代機の高性能機種(百式､ﾃﾞｨｱｽ級)と
どっこいどっこいでわ？

ネモとマラサイって互換性ありそう

>>864
百式とディアスでは性能がぜんぜん違う。
百式は問題こそあったものの87年の時点での最新の技術を駆使した超高性能MS。
ディアスはガンダリウム合金を始めて採用したMSというのが売りで所詮は量産型。
ジェガンは93年の時点では最新鋭に属するが、
性能は量産機としてもまあまあといったところでそれほど高性能なMSではないがさすがにディアスよりは上だろう。
本編のアムロのセリフから百式よりは性能が低いらしい。

>>百式とディアスでは性能がぜんぜん違う。

そうなの？スペックから見て、そんなに差があるとは思わなかった。

量産機ってもﾃﾞｨｱｽは指揮官用の少数生産機だし。
ｱﾑﾛがﾃﾞｨｱｽで八面六臂の活躍したから、

少なくとも超一流のﾆｭｰﾀｲﾌﾟの技量に応えられるだけの潜在能力持ってるはず。
ｼﾞｪｶﾞﾝはｼﾟﾑ級のｺｽﾄで、一般兵士の技量でもﾃﾞｨｱｽ級の高性能が引き出せる機体と思ってる。

所詮スペックはスペックだよ

リックディアスはGM3以上ジェガン未満ってとこ？

ネモ･･･連邦系
ハイザック、マラサイ･･･ジオン系
バーザム･･･関西系

GM�Vって、従来のGMを改装した機体だよね･･･
じゃあ、元になった機種によって性能にバラつきでて来るのかな？

たとえば、ｸｩｴﾙやGM�Uとかペースにしたら、ﾇｰﾍﾞﾙに近い性能出せるとか。

>>867
グリプス以降のMSは標準でマグネットコーティング処理を施してあるから
潜在能力はどれもかなり高いはず。
そもそもマグネットコーディング処理はガンダムがアムロの操縦についてこれなくなったから
ほどこしたもので普通のパイロットには必要無かった。
アムロがディアスで活躍できたのはディアスがほかのMSに比べて高性能なのではなく
相手がマグネットコーディング処理を施したMSの性能を
十分に生かしきれていなかったからでは？

>>871
元はGM�U

あ・・・そうなんだ

ＧＭ→ＧＭ�U→ＧＭ�V

スゴイ長持ち

>>872

フム･･･つまりアムロが乗れば、ﾏﾗｻｲやﾊﾞｰｻﾞﾑとかでもそれなりの活躍出来た訳やね。

じゃあｼﾞｪｶﾞﾝとかの場合、ﾊｰﾄﾞよりｿﾌﾄ部分が発達してんのかな？
つまり基本の機体性能はそんなに上がってないけど、運動及び戦闘ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが発達してるから、
一般兵士でも機体の持つ潜在能力をある程度、引き出せる仕様になったで桶？

でもジム�Uがリックディアスを撃ち落そうとしてディアスにロックオンしても
ビームが全然当たらなかったね
やっぱ大したことはなさそうだ

それこそ射撃管制ソフト面での問題だと思う･･･
たとえばディアスの機動データ取り込んだ後の機体だったら、
それなりの命中率を発揮するのでわ？

>>875
運よくズゴックに胸を貫かれず、キッカの活躍で生き残った初期ロットのGM
そのGMを改修して作られ、運よくジャブローの核爆発から逃れたGMII
そのGMIIを改修して作られたGMIII
そんな歴戦のGMIIIに私は乗りたい

流石に「初期ロットのGM」は残ってないでしょ。
残っててもわざわざ改修しないって。

う〜んマニアックなスレだ！見ているだけで面白い。

リックディアスの完成度が高いのは、
ジオン系技術者達がジオン時代から蓄積してた秘匿データと(アクシズからの技術提供もあったかな)、
テストパイロット役も兼ねてたシャアのおかげ。

元ジオンのスーパーエースの戦闘データがディアスの戦果を支えてる。

γガンダムは伊達じゃない！

ふいんふあんねる　は伊達です

独眼竜も伊達です

個人的には
ＧＭ�V＞ネモ
ってのが納得いかない
新ＭＳ開発しないで最初から改修しとけばよかったじゃないか

エゥーゴも最初は、ネモに続く主力量産機を新開発する計画だった
　　　　　　　　　　↓
しかし、途中で予算足りなくなった
　　　　　　　　　　↓
しょうがない、ジム改修して茶濁そう
　　　　　　　　　　↓
オヤ？GM2にmk2のﾊﾟｰﾂつけただけなのに以外と使えるぞ
　　　　　　　　　　
てな感じ？

エゥーゴと連邦じゃ必要な数が違いすぎるからじゃ

ネモも0080の後付で旧世代機の焼き直しと言う事になっちゃったからな
本格的第二世代機の始まりでもあるガンダムmk―２のパーツ流用したGM３には分が悪かろうて

>>889
＞ネモも0080の後付で旧世代機の焼き直しと言う事になっちゃったからな

そうなの？ジムスナイパーあたりの焼きなおしなのかな
つーか連邦系のＭＳ貧乏臭いぞ。金持ちのくせして

規模がでかすぎてむしろジリ貧、宇宙世紀１００年代以降のMS小型化は
戦艦建造費に圧迫された連邦の苦肉の策だし

ちっちゃいＭＳなんてＭＳじゃないやい

>>889
ムーバブルフレーム等の新技術も採用されてるから、単なる焼き直しに
見えても中身は全くの別物。基本性能なら、改修機のGM3よりはネモの方が
良い筈。GM3の利点はコスト安と支援能力。

元からスラスターレイアウト位しか似てないと思うが

>894
ナニが？

いつまでもサラミス、マゼラン使ってるぐらいだからなぁ

ネモとジムスナ2

ジオンの系譜では
砂�Uとの関連を匂わせてか
ネモの命中率は高めに。しかし砂�Uなくても開発可能。

・・・どうでもいいな。

ガルバルディはマラサイ、バーザム、ネモより弱いよな

>>896
サラミスやマゼランがホイホイ新兵器に切り替えられるかっつーの！

>>900
えー？数十年変わらないのはおかしいだろ

>>901
どうおかしいのか説明してくれ。

アレキサンドリア級はVガンの時代まで生き残ったからな

尖ハサじゃ旧世紀の潜水艦が現役

どこも金無い

儲かるのはｱﾅﾙﾊｲﾑだけ

>>903
アーガマに対するネェルアーガマみたいに微妙に違うがな。

しかしバーザムの初出撃は手ぶらだ。資料間に合わなかったのか。

バーザムってそんなに生産台数多いのか？

アーガマに対するネェルアーガマじゃ結構違わないか？

中央管制システムが段違い

サラミスとかっていつから使われてたんだろうか

たしかUC0070年代前半

サラミス→クラップ
マゼラン→ラーカイラム

ラーカイラムはアーガマやWBよりドゴスギア系の発展形だな

ドゴスギアってバーミンガムのＭＳ搭載版って感じ
連邦色のドゴスギアにネモやジム�Vがたくさん搭載された
やつとかありそうだな

バーミンガム級に分類する本もあった希ガス

艦船系は　すれちがい　れす。

ぽにぽに〜

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/nazo07.htm
まあ、すれ違いではあるが参考にどぞ。

バーザムだったら欲しい

ＭＧでネモとマラサイでないかな

HGUCバーザムが出たらバーザムスレ３を>>937がたてる

しかし、ガンダムヘッドがオプションでついてるから、
大部分のﾔｼは、mk�U形態にすると予想。

そりゃカトキ版だろ。欲しいヤツはｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｨｯｸｽですでに遊び倒してる。

ジム�Vみたく、ネモにmk�Uのパーツ付けた高性能機、ｷﾎﾞﾝﾇ

ネモとマラサイをかけあわせたような
MSを

>>924ネラサイ？

合体怪獣？

>>924
色といい形といい、ネモIIIで我慢せえ。

ネモ�Uが無視されてるからイヤ

おそらく格闘重視のネモ�U

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

おそらく寝技重視のネモVI

そして床上手なネモ�Xへ

閉経したネモ�Y

バーザムがＨＧで出たら、主要兵器のビームライフル（ためうち）
って説明書に記載されるかな？

ゲーム仕様
百式カンフーの動きしかり

ファクトファイルは詳しく書いてたがどうだっけ？
ライフルの腕固定、コード伸ばして肩にコネクタ接続は
再現して欲しい。

異世界の技術が混じったのか

Z→RZDY(リ　ゼータ　ガンダム　イー)
マーク２→バーザム

ネモとバーザムが戦えば、ネモが勝つ

>>939
根拠のない妄言を書き殴るんじゃねえ

ZZくんここにありではマラサイさん最強

何故？mk�UにGﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰだったんだろう？

所詮mk�Uは敵側の機体。
まともに考えれば、ｴｩｰｺﾞ純正なネモ仕様にGﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ量産。
ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ､ﾈｵｼﾞｵﾝの可変MSに対抗させれば良かったのに･･･。

mk�Uの可動幅の大きい&上に飛び出たﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ付ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ･ﾊﾞｰﾆｱを見る度にそう感じるｵｲﾗ。

スポンサー（アナハイム）の都合だよ！なんか文句あんのか？

カミ−ユを宣伝看板として有効に使うためだろ。
結果的にはＺ乗ってしまった訳だが。

GディフェンサーはΖやメタスと同時受領だった希ガス

GディフェンサーってMK-2専用なの？

>>945
そうだね劇中では２１でＺ，２２話でメタス、ＧＤＦだったね。
メタスの方がＺより先にできてるからＺは開発完了後、直行でアーガマに送られたんでしょうね。
メタスとＧＤＦはロールアウト後、月辺りで調整してたんでしょう。メタスは少数生産されたりしてましたね。
でもそれがどうしたの？

>>946
最近はＧＭ�Vにもつけられたらいいなという意見が多いです。
カトキバー寒に装備できる事については無意味なので語りません。

確かに、Ｚという新しいフラッグシップが誕生したんだから、
１機しかない、しかも旧型扱いされるマーク２のために
専用パワーアップ装置を作るのはムダだよなぁ。

ループ

あのﾛﾝｸﾞﾗｲﾌﾙは、ｽﾅｶｽ�Uの流れを継承したﾈﾓにふさわしいと思わね？

Gﾃﾞﾌｨﾝｻｰの単体行動機能を排除。飛行&武装強化ﾕﾆｯﾄとしてﾊﾟｰﾂ化。
ﾈﾓに外付けすれば、短所だった火力の弱さも解消、
ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ程度とも互角に戦えたのでわ？

ＧＭ�Vって数値的にはネモより少し上だけど非フレームで非ガンダリウムなんだよね？
実際はネモより劣ってそう。
だから外付けで大きなミサイルつけて支援用にしてるのかな。

ＧＭ�Vは数値的にもネモより少し下くらいでしょ。

精々、推力がマシな程度

>>948
装甲材が旧式というだけ

>>951
ジム�Vは後方支援用として運用されてただけだから
最前線で運用されてたネモの方が高性能のはず。

まあＺ（作品名）好きの俺でも
ネモは
「ＧＭ�Vと比べて格闘能力は互角以上だが、生産性を含めた総合能力は劣る」
くらいだと思うよ。

ただＧＭ�Vの強みを「ミサイルランチャー」とする説明文はあまり好きじゃない。
だって、そのミサイルが強みならＧＭ�Uネモにもつければいい話になってしまう。
ＧＭ�V自体を評価するべき。

時代のつながりってことで
ZZにもネモやジム�U、エウーゴに鹵獲さた
マラサイ、バーザムを出してほしかった

ネオジオンに降ったのなら
アイザック、ザクマリナー、シュツルム、サイコ�Uとかがあるな。
近藤漫画だとハイザックやリックディアスもネオジオンに接収されてるね。

バー寒は・・・

ジム�Vは一応一部はガンダリウム

一部ガンダリウムとか意味あるのか？めんどくさくてかえって効率的でなくなる
気がするんだが

全身ガンダリウムにするとしたら、
型遅れになった余剰のジム�Uのパーツを有効活用しようという本来の目的から外れるじゃないか。
それでもランドセルがガンダムmk�Uに物だったりと
それなりに金かけてるようだが

せめてコックピット正面だけでもγ製にする

無意味・・・γの持ち味は強度より軽さ。　

γは軽くて丈夫な訳だから、無意味ってほどでもないんじゃ？

軽い分厚く出来るしね
加工柔軟性とか言う意味で内部構造素材としても革新的なのもしってるけど。

ガンダムMK�Vや量産型百式改があれば
ネモなんて要らないんじゃないの

クラウンがあればカローラは必要ないと思うかい？

ネモの最近のかっこいい2D画像ってない？ｶﾄｷとかが書きそうなヤツ。
Ｚ当時のは顔と脚がやぼったくていけねぇ･･･。

いなせで粋なネモ

あの（Ｚ劇中の）ネモが良いんじゃないか。
カトキが描けば確かにカッコよく成田ろうが他のＧＭ（改とかカスタム）とかの色違いみたくならないか？

確かにカトキ路線のアレンジネモは勘違いしてるようでイマイチ。

ネモよりハイザックのほうが強そうに見える
ネモはカタパルト射出時の格好が最高にダサい（脇をだらしなく開いた上にガニマタ）

ネモvsハイザックvsマラサイvsバーザムvsゼクvsガザCvsジムIII

次スレタイ案

>>970
まあ実際はハイザックなんて出力不足の欠陥品なんだけどな。

>>971
ゼクは不要。ネロと同様ワンランク上だ。他は話題も出てるからいいんでは？

それを言うならジム�VはＺＺ以降
話題に出まくりだけど

ネモvsジムIIIvsハイザックカスタムvsマラサイvsバーザムvsガンダムＭＫII

リゲルグ＞ネモvsジムIIIvsハイザックカスタムvsマラサイvsバーザムvsガンダムＭＫII

悲しいね

ニュータイプが乗ってりゃ強いわな。一般兵が乗れば大して変わらんだろうが。

リゲルグｖｓガズＲ／ＬｖｓＲジャジャｖｓギャン改

Ζ量産ＭＳ総合スレとかでもいいんでは。

オリジナルバーザムvsカトキバーザム

ネモとバーザムと愉快な仲間

この手のスレは　１スレで終われば美しい
立った次スレは　後はdatに落ちるだけ

ガルバルディβが忘れ去られているのが悲しい。

>>982
いや、このスレは二回目か三回目のはずだぞ。それなりの歴史が有るのだが･･･