アウターガンダム

を描いてた頃の方が絵に味があるね＞松浦

6 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/27 10:41 ID:???
関係ない話題ですまんが、同人板で晒してすまんって種スレの大須賀に伝えといて。

では削除依頼出してきます。

星屑を見ると退化してるような希ガス

>>4
そこはかとなく同意。
漏れとしては人物はムンクラ時のほうが好きだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　首以外は。

宇宙世紀００９９年、宇宙世紀制定１００周年を前に宇宙産業は活気づいており、
第二次ネオジオン抗争以降、地球連邦は、表向きの平静を保っていた。だが、一
年戦争当初の激烈な核戦争や数度に及んだコロニー落とし、５thルナ落下等によ
る被害は甚大であり、その後遺症に多くの人は悩まされ続けてきた。連邦政府へ
の不満から世界各地での紛争等が相次ぎ、水面下での闘争は激化するばかりであ
った。その中心にあったのが反地球連邦組織「ヌーベルエウーゴ」で地球と宇宙
圏の両方に強力なパイプを持つ彼らは時としてＭＳを使用したテロ活動を行って
いた。その脅威に対抗すべく、地球連邦は超大型空母「ベクトラ」を地球軌道上
に配置し、生産を中止していたゼータシリーズを再配備して地球上のいかなる場
所へも迅速な対応を可能にしていた。皮肉なことにＭＳ開発の鬼子と呼ばれてい
た可変ＭＳが、地球のテロリストによって初めて脚光を浴びることとなったのだ。
その時代、宇宙と地球、その隔たりは大きくなる一方であったが、その事実に目
をつぶっていた。ほんの一部の人間を除いて・・・・。

宇宙世紀１０７年、ジオン戦争終結、第２次コロニーの開発、
火星のレアメタル産出によるゴールドラッシュ、世界は再び活気づいていた。
だがその一方で豊富な資金の流動は一部の反連邦派の資金源となり、
そして連邦内部では今ひそかに深刻な事態が発生していた。
９９年のＮＥ、ＮＺ共同軍の月面大停電事件は思いも寄らぬ事態を引き起こしていた。
連邦の支配する公ネットワークの恒久的プロテクトの一瞬の中断の隙を突き、
連邦の検問を通さない増殖移転型のネットプログラム「ネットワークＤ」が侵入、
次々と主要ホストに常駐し、非合法文献を流布し始めていたのだった。
中でも「連邦の解体再生論」は若手思想化の先鋭化を誘い、
共鳴したアーティスト達のメディアコントロールは反体制のムーブメントを
着実に広げつつあった。
新しい価値観の支配を恐れる老獪な世代と、保守安定こそが汚職の根源とする
若年層の思想は歩み寄ることは無く、お互いに猜疑のみを生み、
「いつか」「誰かが」という無責任な現場の判断は
取り返しのつかない方向へと世界を向かわせていったのだった。
公的には存在せず、しかし確実に支配力を増していく「ネットワークＤ」。
その若者達の神々は彼らをどこへと連れて行くつもりなのか。
仮想的を失った地球連邦、いま彼らは自らのうちにあるものと
戦わなければならなくなっていた。

おやっ、よくここに気が付きましたね(笑)
そんな濃い人のための濃いあとがきです

今だから書いてしまいますが、実は「Ｒｅｏｎ」を描く予定はぜーんぜん無かったのです
ムーンクライシスの後に準備していた作品が諸般の事情で進行不能になり　〆切もせまっていたため
やむを得ずでっち上げられた緊急回避的な作品がＲｅｏｎなのです
そのためサーガ掲載時第一回目などは我ながらボロボロで(笑)
本気でマンガ描きのを止めてしまおうかと思った程でした(笑)。

当初のコンセプトでは主人公とガンダムが漫才しながら珍道中〜とか漠然に考えていたのですが、
どうにもこうにも面白くならず、投げやりになっていました
しかし思わぬ所で救い主が現れました。ウェラー大佐というキャラクターです
理想主義者であるが故に現実と戦わざるを得なくなってしまった男
このキャラクターの搭乗で混沌とした話もあっと言う間に道筋が決まりました

ウェラーという登場人物は松浦版のアムロレイでＲｅｏｎは私なりの「逆襲のシャア」です
(ニューガンダムがいきなり出てくるのも実はその辺のひっかけ)
もちろんガンダム本編ではアムロはいないことになっているので
番外編とはいえウェラー＝アムロではありません(念のため)
諸般の事情でウェラー大佐を書き込む余裕が無かったため
(誰が主人公か判らなくなるから(笑)
動機等が不鮮明になってしまいましたが掲載誌が続いていれば地球に舞台を移す予定で、
そこで始めて連邦に対しその本心が語られるはずでした
(つづく)

「人は飢えれば変化を求め　満たされれば安定を求める
　だが満腹の家畜は幸福なのだろうか」
改革のために破滅を演出するというのは現実に事件が起こってしまったために
この台詞は使いませんでしたが、大佐を表現するのに重要な要素であります
スコットは思想かぶれの少年、レディスは殉教志願者です

大佐の装備はレディスを含め、連邦からかっぱらった物で(笑)
ザクみたいなのはザクＴ(トレーナー)訓練用の物を実戦用に改造したもの、
スコットの角メカ＝マグマックスはジオンの技術データをハッキングして作ったものです

中途半端なキャラクター(笑)ダン＝クルーガーは話が続いた場合の次の主役です
主人公ルビー＝ヒューゲットはとりあえずガンダムらしからぬ(笑)
快活で画面が明るくなるキャラクターと言うコンセプトで。
台詞も勝手に出てくる、まっこと有り難い登場人物でした

彼女の母親は「アウターガンダム」のエリシア＝ストックウェルという
初代ゼファーＦチーフオペレーターでルビーとレオンは遠縁の兄弟という
裏設定もありました

エファ＝ガラドリアルは「アウター」でレディスと同じキャラクターで登場していたので
新旧似たようなの対決も考えていたのですが(笑)
残念、そこまで話は延びませんでした

幻の地球編ではムーンクライシスの主人公、ヒロインも登場予定でした。

まっこれも運命っちうもんですね(笑)

■コミック版
　私のマンガは「最初にオチありき」なので、一番最初の段階から
大気圏突入するラストシーンは決まってました。
　基本的にここから逆算してお話が作られています。
　アニメ（原作）版は、「どんなに一生懸命やってもどうにもならないことがある」
といった、いわば「諸行無常」の話なのですが、
コミック版の読者は中学生くらいとの事なので、さすがにそこまで理解しろと言うのは
乱暴すぎるので、「ジュブナイル版００８３」にしようというのがコンセプトでした。
（もっと子供向きに分かり易い絵にしたかったのですが、力及ばず）

■コウ
　主人公の割には、ガンダム主役の中で、トップクラスの凡人でしたので（笑）
　いかにヒーローらしい活躍をさせるかが、このお話のキモでした。
　　最初はメカマニアのオタクな軍人だったのですが、実戦＞同僚の死＞
高位のモビルスーツの入手＞有頂天＞現実のレベルを知らされる＞挫折＞
復活というのが、前編に当たる「地球編」の流れになっています。
　アニメだとケリィ・レズナーと一戦交え、彼女にコクハクして（笑）、大人の階段を
上っていくのですが、コミック版はそれに費やす余裕がありません。

　コミック版でのコウ・ウラキは「想像力に富んだ男」と考えていました。
それ故、ガンダムというオーバースペックのＭＳを乗りこなせ、陸戦装備のまま
出撃したりもします。
　そういう人間だからこそ、ケリィのジャンク屋で見た肉片から、大量破壊兵器
による無為な死というのが想像できて、後半の戦う姿に変わっていく事が
できたのです。

　物語上ケリィはそれを知ってて示唆したのか描いてませんが、
「多分、きっかけさえ与えれば勝手に気が付くヤツだろう」
ぐらいは思っていたかも知れません。

■ガトー
　侍気質とは何か　というキャラです。
戦争に勝って、地球連邦の領土を貰って、そこを統治するのが目的かというと
多分そうではないでしょう。
最短、最速、最良の戦いを作り上げることを、己の美質とするタイプなので
平時のガトーはかなり普通の青年だったかと思います。
　（少なくともニナ・パープルトンをナンパしていたのは動かしがたい事実）
　いかに戦うかが主題であり、戦争によりそれ以外の自分を、見つけられなくなって
しまいそうなところに現れたのが、ニナ・パープルトンで
思った以上に知的で、かわいげのある存在に、次第に惹かれていく訳ですが
戦いを本懐とする自分では、この女性に人並みの幸福を与えることは出来ない
と思い目の前から去ります。

　コウは生きたいと願う方で、ガトーはいかに散るかを考えている人間なので
戦場では「死中に活を求む」ガトーの方が圧倒的に強いのですが、
そこにコウが「ガトーを倒すために死にものぐるい」になったため戦いが拮抗して
きたという段取りになっています。

■ニナ
　ニナサイドから見ると、ガトーは、心から好きになった初めての人でしょう。
それがある日突然いなくなってしまい、心に空虚感が出来てしまって、
それを埋めるためにシステムエンジニアという仕事を選んで、いつかまた接点が
出来るのを待っていたと思います。
　置き去りにされることに激しく恐怖感を感じる人なので、ボケっとした
士官のコウが、何か思うところを得てガトーに近い人間になっていくので
再び失いたくないと言う気持ちが強くなって、コロニー管制室の
奇行（！）となった訳です。
　あの段階ではかなり、コウに心がなびき始めていて、ガトーと一緒に行ったのも
別れをの言葉を聞きたかったためなのかも知れません。
　ガトーは予見したとおり戦場で散りましたが、コウは時間はかかったものの
帰って来るという約束は果たしたので、ニナの前に「帰ってきてくれる人」
が現れてこの物語は幕となります。

　原作でがっかりシーンとさえ言われるサービスしてないシャワーシーンは
意地になって入れましたとも　ええ

■シーマ
　生きる側に執着する連邦サイドの考え方の人でしょう。
　戦いを美しいとは考えずに、汚く、ずるくても生き延びる方に重点を置くタイプで
最期の最期で、自分の部下を助けに戻ったために、死んでしまうと言う結果に
なった悲劇の人。
「シーマも自分一人だけなら逃げおおせただろうに」
という台詞は後から思いついたので、劇中に入れ損なって残念。

■ビッター
　地球編のある意味主役

「どんなに高く高く空を見上げあこがれても
その脚は一ミリたりとも宙に浮くことはない」

という現実を直視し続けた軍人です。

ムーン・クライシスをオフィシャル化
http://ebi.2ch.net/shar/kako/995/995977697.html

ムーンクライシスのミネバ様に萌えるスレ
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1008/10089/1008933379.html

お前等！ムーンクライシスを語れ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044126141/

この人は企画だけに徹して絵は他の人に描かせたほうが良いと思われ。
あと、MSデザインもこの手の人に任せてはいけない。趣味が出すぎる。

企画も妄想設定厨レベル．．

インパルスとか言い出したらきり無いからな。

でもクサいと言われようが台詞回しは好きだ。

ＲＥＯＮのスレが無いと思ったら…
このスレ使っていけばいいのか？

折角だし、松浦総合で良いかと思われ。ま、>>6-12は俺なわけだけど。

新版ＲＥＯＮ買った。レディスの変更ばっかりが目立ってた。
病室のシーンに気合入れすぎ（ｗ
ルビーの新ノーマルスーツは逆になかったけど。
一応単品で読めるようにか、細かい部分のつじつま合わせもあった。
見開き×２の殴る蹴るはカットされてたな。やはり。

松浦の絵は当時に比べて線が減ってカクカクしてるから、
書き直したところのキャラが絵として堅く見えるんだよなぁ……。

アウターゾーンのガンダムネタスレだと思って期待してみれば・・・

Reonとゼファーって直接的な繋がりがあるの？

そもそも無人機という設定を、宇宙世紀にねじ込んだのは、
どういう腹づもりだったんだろうな？
近藤が幅聞かせた頃だから、ＳＦテイストを盛り込んだのは
なんとなくわかるんだけど、ちょっと特殊に過ぎるし、
またそれを引きずり過ぎてた。
変なアンソロ作家だ。

＞新装版Reon

なんですか？あの偽アスカは。

レディスの姿が1コマも見えないのは仕様ですか？



ある意味、ダブルフェイク以上に買って後悔しますた・・・・・・・・・

>>19
いわばREONはゼファーの兄弟。
ゼファーシステムの暴走を反省して作ったのがREON。

ゼファーは外部から大まかな指令とか出していたけど、
REONになって、やたらと自分で思考するようになってるな。

>>20
その辺は新装版Reonのあとがきで松浦自身が解説しているわけだが

>>21
レディスはオリジナルの方がよかったな・・・

>>21
そう言えばレディスは一年戦争時十五歳だったんだよな・・・・・・・


あのバンダナは由美かおるだったのでしょうか・・・・・・・
因みにオリジナル版だよ

>>25
それってレディスじゃなくてエファでは・・・

>>22
ゼファー重装改のＦＸはＲｅｏｎに近い気がする。
基本は人が操縦、いざとなったらプログラム制御。
そっから色々試行錯誤があってＲｅｏｎにつながっている……んだよな？

松浦は昔の設定とか結構コロコロ変えるし、
ゼファー重装改もファントムシステム積んでいるっていうのも
後付けくさいけど。

>>26ごめん間違えた・・・・・吊って来る・・・・

>>28
ｲ�`｡
描いた奴も似たもの同士だって言ってるし…ってフォローにならんか。俺も逝く。

ムンクラで出てきたヴォルテールとかはゼファーと無関係？

どーだろ。
タイラントはファントムシステムのことを知ってたから、
あの世界ではメジャーなのだろうか。
それともヌーベルエゥーゴはファントムを使う組織だから
テロ対策部隊であるＺ隊はその存在を知ってるってことなんだろうか。
まったくわからん。

いずれにしてもタウリンの持つ技術はウェラーのシステムを破るくらいだし、
ファントムのシステムを作ることが出来ないとはいえないだろうな。
現にウェラーもファントム使ってたし。

ファントムとゼファーファントムは別なのかもとも思った。

>>32
Reonがゼファーシステムを積んでるってことに、スコットが驚いてたからな。
ＦＡＭＡＳにもファントム(無人機)はあったはずなのに。

「ファントム」って言葉は、松浦いわくガンダムの隠し名だったそうだけど
(作中でもその通りで使われてたかはともかく)
いつの間にやらが無人機の総称って感じになってるしな。

ゼファーの中の人は封印されたまま？
Reonで「解析できた」とか言ってたけど
封印が解かれたってことなのだろうか

そのまま出してきてもファンネル以上に昔のシステムだもんな（ｗ
素直に考えると同一とは考えにくいよな。
ってことで、ゼファーを今の時代に合わせて発展・改良したのがReonではないかと。
ファントムを知るものにとっては伝説的システムなんじゃないかと思えてきた＜ゼファー

ところでＡＦＳって小型ＭＳ台頭直前のサイコミュマンセー末期の
この頃ゆえに活躍できた機構だよな。
マフティー以降はＮＴ機って減ってく一方だし。

>>34
中の人などいない！

>>35
ムンクラの描写だとAFSはどういう理屈かは知らないが
Ｉフィールドにも作用して機体の動きを阻害するっぽいな
・・・って、Ｉフィールド採用している機体も少ないか

＞ＡＦＳ
Ｉフィールド撹乱によってファンネルのビームを撃てない状態にするものとか
逆位相の力をぶつけてファンネルをろくに動けなくするものだとか
言われているな。

タウ・リンは相手がＩフィールドを搭載しているとわかって
機転で使ったんじゃないかと。結果、フィールドの干渉によって動きを止めたし。
それをわかって解除させるメイファﾀﾝもメイファﾀﾝだが。

いずれにしても高級機(νだとか)相手の装備だし、
結局広まらなかったと考えていいだろうな。

カタパルトage！

ここ、アウターガンダムを語るスレとちがうんかい？
あー、アウターガンダムはストーリーは嫌いじゃないんだけど…、
その当時にゼファーやそれ用のペガサス級があるってのがなぁ……
００７９年には、ガンダムしか無かったって事じゃ、納得できないのかね？（苦笑
無人機もなぁ…センチネルのＡＬＩＣＥがあるから、
どーも、あっちの方が無人機ストーリーでは光ってると思うしなァ……
アウターの基本的な話の流れは、好きなんだけどなぁ…

なにをいまさらなことをブツクサ言っているんだｗ

アウターだけじゃネタないし、関連まで含めてもいいだろうに。
それでも落ちるのが松浦スレなんだがな。

アウター〜ムンクラ〜Reonは「アウターガンダム三部作」とも言われることだしな。

しかし、新型レディス、某給血お嬢様の影響入り過ぎ。

＞新レディス
好きなキャラとは言え、入れ込みすぎだぞ松浦。
スカートの裾がフリルだとは思わんかったｗ

しかし、松浦は画稿リファインの際、目をもっと黒目がちにするんだが、
レディスだけ逆に妙な感じがして、違和感あったな。

新レディスの服も
１カットだけなのに登場なのにな（笑）

俺が松浦だとしよう。

ダメだしを頼む。

漏れは、ツボだったけどな新型レディス。
前のはあか抜けなかったから、あれぐらいの方がちょうど良い。
つっても、続かないんだけどね〜

ガンダムじゃない新作に新レディスが続けて登場するんだよな、確か

松浦がエースに呼ばれないのはどういうわけだ？？
読み切りくらいは描かせてもらえそうだが。
反骨精神が強すぎか？　だから女房ももらえんのか？

脚本家の嫁か？

>>50
　メディアワークスでエアーソングを描いているからエースから
オファーがきても断ってるんだろ。

まあ居ない方が平和でいいわけだが。
まーた妙ちきりんな謎ガンダム出されても困る。

エアーソングってなんですか？

謎ガンダム出せないから、
エースがつまらんとおもうのは俺だけか？

謎ガンダムいいよな

謎ガンダムって厨ガンダムの名前変えただけじゃん．．

＞エアソング
マジレスするとムンクラの続編として作った設定のスピンアウト版。
本来はＺの後継機とか出す予定だったが「ガンダムと関係ないもの」として
現在再編集中(らしい)。でもアウターシリーズのキャラは出すそうな。

このレディスは確か没ネタ「インパルス」版のとおおよそ同様だったっけか。

マジで新作ガンダムを期待しているんだが膿
ヒーロー物として、ガンダムかける数少ない
ヒトだと思ってる

>58
さんくす。
で、これってメディアワークスの雑誌に載ってるんですか？
同人誌？
質問厨ですまん。

>59
ヒーロー、象徴としてのガンダムを描いてる作品って、意外と少ないですよね。
センチネルでエアーズ市民軍がα任務部隊のガンダム達を見てショボンとなり、

MK-Vの存在に勇気付けられる様なんかは印象的でしたが。
あそこらへんの「ガンダム」に対するスタンスが共通してたのも、0083コミック版
に松浦氏が抜擢された理由かもと思ったり。
「ガンダムなら…！」「ガンダム…なんと因果な」
燃え。

もっとアシスタントを信頼しなきゃいけません。大人になって、人柄よりも技術を愛すれば、
００８３のような恥をかくことはなくなりますぜ？

つか、いつまでリンゴ箱で漫画描いてる漫画家気分なんだよ？
もう２１世紀だぜ？

>61
なにがいいたいんだ？
リンゴ箱ってなに？

>62
脳内松浦を罵倒するいつものアンチだ。
気にするな

上着ガンダム

>>62
　えりすん発見〜♪

>65
違うけどなにか？
折れはただの専門学生

で、リンゴ箱ってなに？
アシをどう信頼してないの？

昔の漫画家みたいに、リンゴ箱の上で一人でシコシコ描いてないで、
もっと上手いアシスタントを使って背景でも人物線でもまかせてしまえば、クォリティーが
上がるだろう、ってなこと。００８３の初登場ニナなんざ目を覆いたくなるべ？

ﾆﾔﾆﾔ
巻末のリスト見ればわかるが、アシ何人もいるし
上山哲朗呼んで書いてももらってる。
本人も、ＨＰで明記してる

漏れは松浦好きなのだが
アシっけっこういるのに絵がアレなのは悲しい(つД`)

何人もいてなんでアレなんだ？．．

>>68
　ﾆﾔﾆﾔ
　何人もアシが居て上山哲郎にも手伝って貰っているにも
関わらずアレな出来ってことは、アシや上山哲郎の力をも
ってしてもダメなのか、それともやはり他人に手伝わせな
いだけなのかどっちなんだろうね？

>71
ﾆﾔﾆﾔ
ちゃんと、読んでるんだね。
結局好きなんだろ

ｒｅｏｎ、大佐の嫁も書き換わってたな。

来年のＧジェネには、いよいよムーンクライシス参戦という話を聞いたが
本当だろうか？
設定はバンダイゲーム部で新たに起こすﾗｽｨ。

串みたいにプルトニウスもリデザインされちゃうのかねぇ

キャラは全面的にリデザインだな

そうか。それを見越して、レディスをゴスロリにしたんか！

このスレ的にはムンクラだけなんてケチ臭いこと言わないで
アウターとReonも出して欲しい

つーかゼファーだけは登場してほしい。
むしろ何故出ないのか。
「あのガンダムタイプのパイロット、レイ大尉の息子だそうですよ」
「惨いことを…」
の会話があると良い。（手元に本がないのでうろ覚えだが）

ファントムとＥＸＡＭはネタが被ってるので、そこを逆に生かして
技術的な接点があるように設定して登場させる余地あるかなー
などと夢想…

この際GT-FOURみたいに機体だけでもいいから・・・

>73
若くなってたな、ウェラーの奥さんｗ
後ろに(なぜか改定のときに髪の毛が黒くなってた)フォードらしき
人影もあるし。


で、Ｇジェネの妄想などしてみるか。
Ｚ系が　プラスＣ１→プロンプト→プルトニウス　なのは固そうだが、
ゼファーは
ゼファー→ＦＡゼファー→ゼファー重装改→Ｒｅｏｎ→Ｒｅｏｎ(ＡＦＳ)　か？

設計はどうなるだろ？ＲｅｏｎとＡＬＩＣＥがよく比較で使われるから
そっちで来るのかね？あと案外
パーフェクトジオング＋Ｒｅｏｎ(ＡＦＳ)→グラン・ジオング
とかなりそうな悪寒。

Reonの新版でクリフのセリフが6行分削除とかなってるけど、
旧版ではそこはどうなってるの？

下ネタのとこ？そこは昔から消されてるよ。

新版レディスが、永野キャラっぽく見えてしまうのは、漏れの目が腐っているからだから、気にすんな

>>80
ゼファー＝ガンダム+MD系
↓
ゼファー重装改

ヴォルテール＝ガザW+MD系
↓
ファントム＝ハンマハンマ+ＭＤ系

グラン・ジオング＝パーフェクトジオング+ファントム

Rｅｏｎ＝ゼファー+グラン・ジオング
↓
Rｅｏｎ（ＡＦＳ）

ザクトレーナー改＝ＧＭトレーナー+メッサー
↓
ザクトレーナー改（ＭＤ）

ドローン＝パプリック+MD系
GMファントム＝GMコマンド+MD系
ドローン＝パプリック+MD系
マグマックス＝ヴァロヴァロｏｒアッザム+メッサー
カタール＝ジオンサイコミュ系+ケンプファー
スペパトＭＳ＝ＧＭ系+ガザ系

新装版はあの見開きページがカットされたことがショックでした・・・・・・

ゼファー、ギャザビ系なら準主役いけるかな？

ＲｅｏｎはＭＳ−ＳＡＧＡから単行本になる際にも
結構直されてるよな。特に１〜２話(ＳＡＧＡの７〜８にあたる)。
クリフ関連なんかが多いけど。
蹴るところは旧版単行本で書き足されたんで、
「見開きで殴るなんて」で差し支えなかったはずだったんだよな。当初は。

取り敢えず新装REON は黒歴史箱に封印しますた。ダブルフェイクといっしょに。

ダブルフェイクもレオンも、なんでわざわざ改悪して再版するかね・・・電撃は。

いや
松浦が書き直したかったんじゃないの？
なんかイロイロ有るんだろうよ
まぁ最近の若いヤツらにはワカランだろうと思っているんだろうね

別にブッ○オフとかに昔の売ってるし　
読みたいヤツは探してでも買って読むだろうから別に問題無いと思うケド
初版・・・ってゆうかサイバー連載時のは難しいかも知れないケド
地域差もアルケド100〜300円位で値付けしてるトコロもアルみたいだし
どうせ持ってるでしょ？

素直に新刊で流通できてるコトを喜びたいけどなぁ
俺は

ＭＳ−ＳＡＧＡだ
ごめｎ

ＭＡＳＡＧＡ、ファースト単行本、再販と持ってるが
自分は新装版が好きだがナー。
前のが良いと言い張るのも　
旧版持ってるヤツの自慢に聞こえて
イケすかねぇ

>>92
理由は？


あ、イケすかない理由じゃなくて
新装版のほうがいいと思う理由ね

主に新レディス萌えだが、
読みやすくしようと、細々修正を
入れてるとこもな。
好きなトコだけ手を入れてるんじゃなくて
全ページ直してるのに気がついたからかな。

レディスの変更と見開きパンチの省略が残念

そんなに見開きパンチファンが多いのか…

見開きパンチは、少年誌の王道ですから

＞パンチ
旧版で見開き直前だったページでの、
クリフのキラキラ登場へのツッコミも変わってるしな。

新装版のいいところ・・・俺としては
多少状況とかの読み込みが要るところを
台詞でフォローしてるとこだろうか。
あと、主力とやりあえるはずのＲｅｏｎがνに数分しか持たない理由が
変えられてたりとか。

あと変にニヤっとしてた口元が直されてたり(ウェラーに多い)
スコットが、台詞をみるに旧版ではただの悪役みたいな感じだったのが
お坊ちゃんくささが増したキャラになってたりしてたとこかな。

今の読者にはアホノリは通じないのか

百式

アホっつーのか、明るいガンダムを目指して成功した例があるのかと。
それを言うならアレだって同じだよ。ダブルふぇ（ﾀｰﾝ

ムーンクライシスが手に入らない…

どうしてこの人のマンガのキャラは口元がひきつったみたいなの？

コミケで松浦先生の隣は
与謝野折檻だよ！同じ机で壁際！

　一体どーなるんだろう

大人の対応してたら残念だなあ
つかみあいなぐりあい宇宙って感じでお願いしたい。

松浦センセもガン本ぶつけるみたいだな
うひょー！

誰だよ＜与謝野折檻

２ちゃんではスレがたつほどの有名人＜与謝野
ＵＣのトンデモ設定の同人誌出してる。
松浦氏は、自分のマンガ基準でしか語らないのに対して
　与謝野は宇宙世紀がどうこう決めつける妄言数知れず
カトキのフォロアーなんだけど、カトキ自身が嫌われ者なので
カトキチコピーとして模型業界でウロウロしてる人

模型業界的には
小松原というスゴウマのモデラーがいて、カトキメカの
立体化などで有名になった。
カトキと組んでＧＦＦをやっていたが、カトキとそりが合わず
ＧＦＦの原型師から追い出された。
その後カトキフォロアーの与謝野と組んでＨＪでガンダムインテグラル
という設定連載を初めて、カトキの逆鱗に触れ
カトキが「小松原を使うな」発言をしたのがもれて一時騒然となった。

与謝野は与謝野で、他人を批判することが大好きで
「ガンダムだけ学者」が大嫌い。
自分は、いろんな世界を知ってるからガンダムに知恵をもたらす物だと
明言してる。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/profile.htm
ここ見れば分かるが、ただのオタ。
それを「えらい学者シェンシェイだぁ」と
持ち上げる小松原。
もちろん松浦ガンダムは完全無視、
与謝野が松浦氏に偉そうな態度を取るのは間違いないので
松浦氏がマジ切れするかもしれません。

み、みてぇ…
まじでリアルファイト希望。

だいぶ前に壮絶な口論をしたという話を
別のスレで見た気がする

松浦氏は自分の方からお隣さんに声かけるような
気さくな人だったからなぁ。
コミケではいつも近場にいるけど口論なんて、一度も見たこと無いぞ。
暇なときには俺のくだらない雑談につきあってくれたし。

与謝野がシカト決め込むか、
つっかっかっていくけどスルーされるんじゃないのか。

与謝野スレってもうHTML化されてる？

>自分は、いろんな世界を知ってるからガンダムに知恵をもたらす物だと
明言してる。

痛い・・・

昔､近藤和久のスレだったと思うが
「折檻ﾀﾝ｣とか呼んでるｷﾓｲﾌｧﾝがいたなぁ｡
近藤をﾒﾁｬｸﾁｬに貶してた｡

「いろんな世界を知ってるからガンダムに知恵をもたらす物」ねぇ
実在の兵器とかそういう戦争関係のこと以外が
与謝野の考察に反映されているのを見た事がないんだが。
同人誌は読んだ事ないので知らないけど。

折檻ﾀﾝはエロゲーもやってるから頭いいんですよ！
ガンダムばっかりやってる藻前らと一緒にしないでください
人文系ガンダムの最高峰なんです！
ガンダム考証の総本山なんです

前のBBSが落ちた時は折檻ｽﾚで盛り上がったよ｡

そういや業界人はどうしてるんだろう？

軍事板住人としては与謝野の理屈は
穴だらけも良いところでつっこむ気にもなれない。
ＨＰ見れば分かるが
ネーミングの語源を引っ張ってきてそれを解説して
博識ぶってるのが痛さ爆発で
オマエはＦ１４の説明に、トムとキャットから始めるのかと
失笑されている。
与謝野の考察はすでに、出回ってる資料に書かれてるのがほとんどで
つじつまの合わないことを自分に都合よく並べてるだけで、
目を通すだけ無駄。

・・・こうしてここも折檻スレとして乗っ取られていくのね。。。

与謝野の笑える話とかおせーて

エロゲーと戦争とガンダムが折檻の世界の全て

しかし何で折檻は松原ガンダムを無視すんだろ？俺設定全開のゲームブックまで
ネタ本に採用してんのに。

>>124
松原じゃなくて松浦だった

松浦ガンダム無視してるのは、ただ単に買ってないだけじゃ。
松浦は、トンデモ呼ばわりされてても漫画の世界で見事に完結させてる
一匹狼のガンダム作家。
与謝野は、自分のトンデモ設定を他人に押しつけ、反対意見をもみ潰そうと
ばかりしてるから敵ばかり
今のＨＰトップも偽ガンダムの形式がＲＭＳ−１７８にご満悦の様子。
偽に形式云々はともかく、出展はこやまモトオのＧの影忍が
先なのぐらい知っとけ無知！

笑えると言えば
さらに頭のいい解説されると即トンズラするチキンでもある。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/185/1067848907/
ここのレス１３とかね。

「買ってない」ってのはあり得ない。昔ドルメルスレに｢摂関画のドルメルとカタール｣というイラストがあぷられてた。
両方とも形式番号がMS-19なので、そこらへん絡めた考察したかったんじゃないの？

信者も混じって松浦スレ乗っ取られの危機

俺は与謝野も松浦も好きだぜ









ｦﾁ対象として

１２９みたいな
痛いガノタも混ざってきたな（ｗ

>>130
お前も十分痛いから安心しろｗ

129ﾀﾝをプロファイル
引きこもりのｶﾞﾉﾀで、漏れガン設定かいたノートが
何冊もある。

ついでに脊髄反射レスするリア厨房っと　ｸｸｸｸ

>>126
そこの15レス目の折檻信者のレス

>折檻師匠、さすがです。
>そういう返し方もあるんですね。勉強になります

が気持ち悪い。前はBBSでもそれなりに面白いやり取りあったのに。

松浦＆ときたｲﾗﾈ

新版「アウター」って、加筆あり?買ってみようかと思うんだが・・・

>134
そのレスは嫌がらせだと思った。
マジだったら痛すぎるな

>136
アウターは、バソダイが原稿無くしたせいで単行本の複写復刻ﾗｽｨ
加筆と呼べるような変更は無し

>>135
ときた先生はいいと思うけどなー。

中原れいはどうよ？

もっとｲﾗﾈのがうしだゆうじ
無視されるのがこやま基夫

その『こやま何たら』っていう人は
何描いたんですか？

こやまを知らないのか
＿|￣|○ もうだめぽ

ｽﾏｿ

>>142
エポキシ描いた人だよ

な……、なんだって―――――！！！

ところで、１の言ってるアウターって
新刊と旧刊どっちなんだ？
再販された方は、ﾏﾀｰﾘ絵に直してるから
初期の絵と違うぞ。

与謝野は、ニセカトキ絵がかけるから、ヨイショされてたのに
糞ボルトの登場以来存在価値が下がったからな〜と回想してみる。
最初から、俺道を進んでる松浦や長谷川の方が、
結果的に長生きするみたいだ。

素人とプロの漫画家を比較している時点で痛い

お前ら森下薫は記憶にもありませんカ！
ガンダムで単行本出したプロの漫画家ですよ！

ぶるまほげろーはどうよ？

>149
与謝野はHJでやってるんだってば。
だから模型系のガノタに叩かれてるんだよ。

とりあえず、松浦氏は「裸を描いてはいかん!」と言うのが定説です

>153
古参ぶるのｳｻﾞｲ。
現行、ｽﾎﾟﾝﾎﾟﾝは８３とアウターにちょっとあるだけで
定説もクソも無いと思うが。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

ここはサイバーコミックススレと解釈しても
いいですか？

ここは折檻スレと解釈しても
いいですか？

折檻スレってなんで盛り上がってたんだっけ？

痛い奴は肴になる。
信者が絡めば最高だな。

与
謝
野
折
檻
！

>>147
確かに。
旧版と見比べてわかるのが女キャラ。昔は目が縦長。
エファ初登場シーン見て、うへぇと思ったのは俺だけじゃあるめぇ。
新版でも輪郭まで直してなかったからちと違和感が・・・
今の松浦ならコマごと描き直しそう。
新版アウターの後に出た同人誌ではキャラ丸々直してたし。

でも、エファを締め上げるガーンズの凄み顔は旧版の方が怖くて好きだｗ

この人のは絵が上手くなってるのか
下手になってるのか判断に苦しむ

絵描き掲示板で、レディス祭りがあって、松浦召還したときのコピペ

Res：松浦まさふみ 投稿日 : 2003年12月01日<月>20時30分
　キャラ絵は本当いうと全部描き直したいのです。
昔の作画資料の、写真とか見てると、肩幅が広い！とか胴が短い！とか
今の好みと合わない部分が（自分でも）多いので、今の中高生ぐらいの
人にこんなレトロなアホ絵は、見せられないと思ってるのですが、
　実際は単行本の発売が決まって、入校までだいたい半月ぐらいなので
ほとんど直してる余裕が無く、ギリギリ化粧直しぐらいしかできないません。
　元が変なロジックで描いてる絵に手を加えて、さらに微妙な物になってます。
やらないよりマシなんですが。
　自分でも、わかってることなので、ネットの評価なんかで絵を罵倒されると
真剣にヘコみます。元絵は気にしないでください。
レディスの秘密
『Ｒｅｏｎ』の新画稿レディスは、死んでしまったウェラー大佐の
奥さんの、喪に服してるのであんな格好です。
　あの服は発電服なので、動いてるだけでも発電できて体の中の機械に
パワーを送り込めます（胸のパイプはそのため）
　レディスは成長に合わせて１５，６歳で投棄される強化人間が１７歳まで
生き延びてるので、存在自体に無理があります。
体の中の生体強化機関は取り出すことも出来ないし、体格にも合わないので
かなり苦痛を与えてます。
　スペック上の余命は後わずかなのですが、似たような例で生き延びてるのが
「アウター」のエファなので、全然希望が無いわけでは、無さそうです。

無理矢理話を難しい方に持って行き、
それを考察というか妄想でこじ付けて
「こんな難解な問題が解釈ができた！」
って悦に入ってる感じだな。＞与謝野のBBS
BBSにあるαガンダムとβガンダムの妄想（本人達は考察だと思ってそうだが）
がまさにソレだな。

>>163の言ってるｽﾚをｻﾞｰｯと読んで気付いたのだが与謝野のとこってｷﾞﾚﾝの野望とSDはNGじゃなかったの?
ｷｬｽｶﾞﾝとか普通に出て来てるのだが｡というかﾄｯﾌﾟがﾆｾｶﾞﾝﾀﾞﾑMK-IIだし｡

ところでなんで与謝野ってこんなに嫌われてるの?
昔何かやったの?

>>165
過去ログ流し読みするだけでもだいたい解りそうなもんだが。

ワカリタクモねぇ〜


松浦の
異なる世界観での後世の歴史というヤツを見てみたいでし・・・・・・・・

なんかの間違いで、「ムンクラ」映像化されないかなぁ・・・・・

松浦氏の番外話の大物といえば
ジオンが勝った、仮想戦記物があるよ。
ちゃんとしたマンガじゃなくて、コンテだけど。
　カミーユが、アムロを迎えに行くトコから始まるのが
激しく燃え。
　MAT2003というドジンシに入っていて、まんだらけの中野店で
まだ売ってるけど残りわずか。

>>169
うわ、それ見てえ
漫画にしてほしい

ブライトがジオン統治下で地下開発やってて、アムロに
「ゼータを受け取りに来い」ってメッセージを
カミーユに託すんだっけ。
陸戦ビグザムとか、あいかわらずツボつくのうまいなー
と思った。

そういや「サイドストーリー・オブ・ガンダムＺ」も、
カミーユがアムロを迎えに行くな、なぜかアッシマーで。

新レディスﾊｹｰﾝ〜
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/kanesys/kanesys_g/g_room_09.html

>>169
ジオニッククロニクルだな。
インパルスのネタばらしのときにも思ったが、
松浦はファーストガンダムを自分なりにかみ砕いた上で
無茶なことしでかしてくれる奴だと思う。
それがガンダム的にどうかはさて置きｗ

元ガンダムを汚染して、嫁ガンダムにされるぐらいよりかは
マシだ。

折檻を擁護するワケじゃないが、
アウターガンダムは連邦MSの呼称からして「別世界」なんで
折檻がやってるアニメ設定基準の遊びには組み込む必要がないって
事じゃないか？ゲームブックのMSはだいたいアニメのガンダム世界を
基準にしてるし。
その割にサイバーの俺ガン漫画（ザクFZがビームサーベルで
ガンダム倒すヤツ）とか近藤の俺ガンMSを取り入れてるけど・・・
近藤の「ジオンの再興」がOKなら、ムンクラも余裕でOKだな（ｗ

あと、大好きなミネバ様がよりによって松浦キャラに取られたってのが。

それから、パラレル的なものも外しています。
（MSが「パンツァー・ヴァッフェン」だったり、
一年戦争中なのにブレッダが居たりするもの）

まあ、掲示板で本人がこう言ってるワケだが。
かならずしも客観的な意見が求められているスレじゃ
ないんだし、私怨君一人ががテキトーに叩きたいよーに
叩いときゃいいんじゃね？　オラシラネ。

パラレル外しなら、映像以外全部禁止だな。
自分の都合のいいのだけ拾って辻褄合わせはガンオタ考証
の厨房のやること

それにしても、今時フーテンかよｗ

ふうてん【瘋癲】
(一)錯乱や感情の激発などのはなはだしい精神病（の人）。
(ニ)家出をして、奇抜な服装をしたりシンナー遊びなどにふけって、
世間の視聴を集めたりなどした若者たち。（第４版・第５版）

フーテン旅行とは　いい自虐ネタだｗ
信者がいたら学者の与謝野先生に教えてやれ

Zプラスと重装改はキットが出てるから、あとはプロンプトと
プルトニウスがあれば一通り揃うんだけどなぁ・・・

>>179
Zplusは肝心のC4がない・・・

電撃ホビーのアンケートの書いて出せば
改造キットがつくかもよん
ﾌﾟﾙﾄﾝは無可動１／１４４なら出してくれるかもな。

MGベクトラきぼん

変形しないZタイプなんて意味がねえ

どうせ作ったらあんま変形させないから、変形はしなくても良い。
ただ、可変ＭＳであるという事を充分に匂わせてくれればそれでいい。

>>178
ここの受け売りじゃねぇか。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/torasan.htm

「フーテン」でググったら１番目に出てきたぞ。
私怨クンもネタ探し大変ね（ﾜﾗ

>>182
べクトラだとＥＸモデルかな（ｗ
それとも犬のほう？

>185
これまた程度の低い信者が釣れたな　ｵｲ
　考証と称してネーミングをイチイチコジツケするから
嗤ってるんだよ。

ベクトラ（犬）のモデル化 (･∀･)ｲｲ!
もちろん飼い主（最終）となついた女の子付きで
フィギャー化キボン

そろそろ与謝野厨を閉め出したいところだが
松浦スレは墜ちやすいので微妙だよな。

ところで話は変わるが、万が一アウターシリーズが映像化されるとしたら、キャラデザ・CVは誰が良い？

キャラデザは結城信輝がよろし！
BONESに投げて、川元でもいい。

メカデザは？

ガワラ以外なら

カトキンヌ

ﾅｶﾂ

糞ボルト師におながいすればやってくれるだろうか？

>>196
お絵かき板で松浦リファイン祭りを行えば、あるいは

つか、月刊ＯＵＴの方が漏れの中では元祖アウターガンダム

アウトの読者でもないのに、
拾った情報でガノタぶるヤツが一番嫌いだ。( ゜д゜)、ﾍﾟｯ

200

>>199
悪いけど、漏れはちゃんと当時のＯＵＴ読者。
ガンダムセンチュリーも復刻版じゃないオリジナルを
発売時に買ったよ。
ＯＵＴｼｬｲﾀﾞｰとか知ってるか？

ＯＵＴといえば「ゆう坊のでたとこまかせ」だろ。

アウトといえば２０４２年８月２７日午後３時お茶の水駅に集合だろ。

また乗っ取られるﾖｶｰﾝ

>>192
松浦ガンダムは割とマッチョだからビークラフトが合いそう。
電童のメカデザもやってたし、番台的にも問題なし。
　と白昼夢を見てみる。

199は糞さん？

糞さんきてほしぃな〜
ＭＧプルトンの夢を見せてほしい

２９日は東館で糞さんとこのも出すらしいから
松浦氏んとこと両方まわんなきゃ
松浦＞ＭＡＴ　西あー３８ｂ
糞＞ラクメキア　東Ｈ−４５ａ

現行折檻スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060706372/l50

コミケ行ってきたけど
全然ふつうだったよ。

1st系ガンダム…宇宙勢力が敵
Z系ガンダム…地球連邦が敵

ムンクラって後者の話だったんだ

>>211
どこをどう読んだらそういう結論になるのか詳細キボンヌ。
漏れには、大筋ではスペースノイドと反連邦組織との戦いに思えたのだが。

まぁ広義だと連邦の腐った対応も見えるし、そう言えない事も無いんだけど。
そういう意味ではＲＥＯＮの方がより近いのでは？と。

上のは「地球連邦ｖｓスペースノイド＆反連邦組織」ってことな
ややこしくてすまん。

様は内ゲバ

古い版探してる人はミツカッタコムチェックしてみると
いいかも。
http://www.mitsukatta.com/

やっとへりくつ総集編買えたage

　

　

ageついでに聞いてみる
ゼータプロンプトは
ｚ以下の能力しか持たないらしいけど
そういうＭＳって配備する必要あるの？

地上ではアッシマーあるし

>>219
作中で説明されてるじゃん。
単体でいち早く現場についてMS戦が出来るというのがTMSのメリット。
アッシマーは圏内用だし、Zプロンプトは大気圏突入までこなしている。
TMSはコストがかかるので量産性を考えたら性能がどうしても落ちる部分があるのはしかたないこと。

大気圏突入できるのがゼータの強みだから、
それがなければ他のＴＭＳでもできるわけで。
ムンクラで言えば、ヴォルテールやＺＺなんていい例だ。

だから頑丈で無駄の少ない「大気圏突入用」とされる
Ｚプルトニウスが出来たんだろうなとも考えられるし。

　

　

ベクトラの正確なサイズって設定あるんだろうか？
しかし、車みたいな名前だ。スペルも…

vector : 1）ベクター 2）（数学）ベクトル
ventrad : 1）腹側の
ventral : 1）腹側の

外宇宙艦が地球軌道に配備された所から
付いた名前だとエスパーしてみる

ベクトラとか、一見ガンダムに相応しくなさそうなモノが出てくる所が、新鮮で好きだ。

結局ダウンデッド機関はなんだったんだか。

アウアーガンダム？

>>225
でも、スペルは「vectra」だという。これでは本当に車だ。
vectorだと思ってスペルを見たら、アレ？

>>227
正確には核融合炉の64倍の出力ではなく、
従来型核融合炉の64倍変換効率が良い核融合炉だと思う。
ルバコフ効果利用したリアクターかも。

ベクトラは人名だよ。

ベクトラは犬名だよ。

ベクトラは大名だよ。

　

「アウターガンダム」って言うから「Ｏガンダム」のことかと思ってきてみれば、松浦マンガの方かよ。
ってあんなマイナーなスレ立たないか（ｗ

同人誌のアウターガンダムファイナル、プロンプトとかの武器名がちゃんと載ってたら教えて欲しい。
そういうネタって載ってた？

>>235
GUDAM本にはストーリーとか細かい補足くらいで
詳しいデータとかはなかったよ。
松浦もデータ本作りたいと言って随分経つが・・・
へりくつ総集編にＡＦＳの解説は載ってたけど。

読み物としては「ＭＡＴ２００３」のほうがいいかなと思う。
Ｒｅｏｎ新装版に入れられなかった短編２本と、
ジオニッククロニクルっていう仮想戦記ものが１本載ってる。

>>236
載ってるとかいうインパルスはどうなの？
ベクトラのプロンプトはUC0095に発注されたというが、
アウターガンダムファイナルに載っているのだろうか？
「Ｚが再設計されたのは八年ぶり」だから、UC0091の頃にプロンプトは設計されていたのだろうか？
プロンプトは微妙にリ・ガズィ・チックな部分が…

アナハイム・オフィシャルズだとリ・ガズィが複数存在するとの事だから、
ムンクラでリ・ガズィがあってもおかしくはない訳か…

>>237
ＦＩＮＡＬでのインパルスは１話の漫画とその後のプロット、あと設定ほかいろいろ。
（基本設定をはじめ、インパルスにおけるバイオセンサー、サイコフレームの解釈だとか）
プロンプトについてはまったく触れられてなかったかと。

プロンプトにおけるリガズィのイメージラインは
流れは無視してなかったな、ってくらいじゃないのかと俺は思う。
時期なんだが、リガズィと同時期に作られた別ラインのものなのか、
プロンプトはプラスからの派生（ないしバリエーション）だから、
純粋にゼータとして新たに設計されたわけではないとか考えたり。
松浦が深いこと考えてなかったというオチもないことはないが。

つーかムンクラにもリガズィは出てたよーな（「売られたんだよ！」って言ってたあたり）。
まぁ、ベクトラには見かけなかったけどな。

>>238
＞基本設定をはじめ、インパルスにおけるバイオセンサー、サイコフレームの解釈
ＳＦ設定好きとしては公式設定でなくとも、一解釈として興味あるね。
基本設定というのは舞台設定とかでしょうか？


プロンプトはＣ４型以降が原型機でＲ型（別名RGZ-006）が参考になってるかもと思ったり。
大気圏突入などを想定して、可変機構を簡略化で耐久性を向上させたってイメージ。
単にプラスの大気圏突入を想定した派生モデルを後で必要になったので量産しただけかもしれないが。
ベクトラに配備された機体は改良が加えられているとかネットで見掛けるが、そのくらいは普通か。
そもそも、８年前に設計されたＺ機がプロンプトとも限らない。

第１話の見開きにもリ・ガズィはいたので、ひょっとしたらベクトラにも配備されてるかも。
問題の「情報局ﾆ金ﾃﾞ売ﾗﾚﾏｽﾀ」のシーンの前に、
ベクトラのＭＳ隊（確か映ってるのはジェガンだけ）がスクランブルする場面もあったので、
あのリ・ガズィがベクトラ所属の可能性も完全には否定できない。

ジオニッククロニクルはバンダイでゲーム化せんかのうと思いage

機動戦士Oガンダム

>>234
オガンダム？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/ogandam.htm

　

hoshu

保守
ムーンクライシスのラナフ姉さん萌え

メイファたんﾊｧﾊｧあげ。

俺は全くその通りだよん。
で２００３冬コミの松浦ガンダム同人誌。買った奴いない？
どんな中身だった？通販すると松浦センセは言ってたけど
いまだにしてくんないんだよ・・・・。もしかして落ちていた
のか？

俺もいけなかったから和姦ねえや。センセ光臨してくんないかな？

ここ最近はコピー誌しか出してないっぽいしな・・・
どっかの手伝い(仕事)でも忙しいのやら。

やっと情報が来た！とりあえずage

>>249
松浦の化身と言われる腹えりすんは
オタクトリビアっての書いていたようだってことはこないだ知ったが。
「ガンダムの主役はガンキャノンだった」とか。

>251
松浦まさふみトリビア
原えりすん氏は松浦＝原の話をすると失笑するらしい
（出元が２ちゃんだから）
松浦氏は基本的に無視の傾向。
　どちらもネット上肯定したこともないが
否定したこともない。
　近いスジからの話だと「紛らわしいのが好き」
なんだそうだ。本人同士がヒッカケでやってる可能性があるので
松浦まさふみ＝原えりすんはどちらかのネタかもしれん。
　同一人物という傍証もあるのでややこしい。
　原えりすんはガンダムに関してもかなり辛辣なコメントを残し
松浦氏はバンダイさんのやることだからと静観することが多い。
使い分けてるのかどうかは不明
　どうやらＭＳサーガで文字書き助っ人やってたのが確実に原氏
らしいので近親者ということはほぼ間違いない。

　何で詳しいかというと松浦氏に特効かけて聞いたことがあって
「原さんですよ（笑）」と答えられて
ニュアンス的には否定の（笑い）でした。
基本的にその話はやめてオーラ。
個人的にはどっちもファンなので一緒だと嬉しいのになー

情報、ありがとう！

>>252
　だとするととても仲の良い二人なんですねｗ
　メルアドを共有してるぐらいなんだから。

　因みに証拠は昔、バンダイから出ていた
「ＭＳ　ＳＡＧＡ」に出ていた松浦のニフアドと
現在のえりすんのアド♪
　それプラス、昔のニフのオタクフォーラムの書
き込み。

>>254
社会人なのに兄弟で一つのメルアド使ってるヤツ知ってるよ。
あとIDがM16でｶｺｲｲ。

νガンダムがいたのに萎えた　ムーンクライシス

>>
　つーか、松浦と原は兄弟じゃないだろｗ
　セコイ態度が人望とファンを無くしてることを本人には
自覚して欲しい。。。

松浦の描く女性の口は妙にリアルできもい。とりあえず歯並び描くのはやめれ

とにかく、話が面白ければそれでよいのでは？

ニフのオタフォーラムで揉めた時相手から思いっきり「松浦さん」
言われてたな原えりすん。

>>257
名字の話か？
http://www.google.co.jp/search?q=harlan+ellison+sf
筆名はこれのもじりだからな。オタクっぽいよな。

>259
だから、ガンダム漫画の原作(ストーリー)やらせれば
いい仕事になるはずなのにって話は遥か昔からあってるわけで。

今の日登＆磐梯がさせたがらないのか、松浦自身がやりたくないのかはさておき。
でもやりたくなかったら、角川にガンダム漫画売り込みに行かないよな・・・

行ったのか？？？？！！！一応はカトキのお墨付きではあるけどねっ！

>>263
売り込みに行ったってのは>>58のこと。
角川(恐らくガンエーか？)の人と会う機会があったから
見せたとか同人誌に書いてあったような。

それはそーと、糞ボルトの絵板に本人光臨してたな。

ガンダムＡに載ったら面白くなりそう・・・・。

おもむろにage。

>>264
どの同人誌だ！

>>267
「MAT2003」。見返してみたらちゃんとガンダムエースって書いてた。

昨日福岡まんだらけ行ってみたが、いまだに棚に鎮座してたな
(へりくつ総集編と並んで)。他所は知らんが。

情報サンクス
このＭＡＴ２００３は平成１５年１２月発売のやつですよね？
どんな内容なのか教えてくれませんか。
よろしくお願いいたします。

レオンなかなか売っとらんね・・
はよ買いたいねんけどなぁ・・

残念だったなぁ。

>>270
書店に注文するなり、amazon等の通販に頼めばすぐに手に入ると思うけど。

ホッシュ

ホシュコー

保守

私はDat落ちを認めん主義だ！！

　

age

インパルスガンダム保守

コミケの新刊。面白いと良いけど・・・。

仕事ねえんだあら、同人くれぇがんばれやってとこだな。
またラフで解説でもすんのか？

>>281

　仕事がないのは「原えりすん」であって、ボクラの「松浦先生」は
エアソングの執筆に忙しい筈なんですよw

　

本日、夏コミの新刊を友人よりゲット
しかし、こんな内容ならアウターの名前は付けて欲しくなかった…
今のガンダムが嫌いならオリジナルのタイトルの漫画で勝負して欲しかった
が、やっぱりガンダムの名前が無いと駄目なのかな。
久しぶりに買い物に失敗した気がした本だった

どんな内容？

　

ネタがないのう・・・取り敢えず保守。

age

松浦漫画の魅力ってなんだろう？

さぁ？
そこがわからないところが魅力的なのかも。

まず、キャラデザやメカデザインではない。

……解釈か？

>>289
らしさ、それっぽさ、それらしさ
291と同様か

松浦漫画、絵もコマ運びもお世辞にも上手いとは言えない。
けど登場する女性キャラにそこはかとなく漂う気品、それは松浦まさふみにしか描けない。
それだけで買い。…ヲタなＳＦ知識はオマケ程度かなｗ

男キャラも作品が進むに連れ「人の良さ」が滲み出る。
松浦漫画って悪人不在、作者の人柄なのかね？知ってる人どうよ？

>>293
当人についてはとんと知らないが
単に格好良い悪役を描けないだけだと思う

＞格好良い悪役を描けない

なるほどな。そんな気するわ。
でもだからこそ松浦漫画に惹かれる部分もある。
いまどき「性善説」に立脚してる作品なんてしらけて見てらんないが
松浦漫画は「ドロップアウトしてもなお、最善を望みたい」姿勢が
真摯に語られてるんで読後感が良い。

逆にムカツクくらい極悪な悪人を嬉々として出す作家のいかに多い事か。
それこそ作家性が現れてるんじゃないかってくらい。

松浦まさふみの漫画って漫画としては二流だけど
付き合って行くと味のある「掛け替えのない友人」みたいだ。
どこかで見掛ると「よ、元気?」って声かけたくなる。

信じているものは何だ！
保守ってやるぞ！

age

ネタもないのにあげるなと。

松浦は、女性キャラで人気を取ろうとするのをやめておけ、と。

アウターのパブリク突貫好きだな。
「あと３０００！くそ度胸を見せろ！」

あと、ソロモン攻略の時のチベ！
これ最高（のチベ）

オリジナルやるならガンダムやアウターから派生でなくて完オリでやればいいのにな。

アウターはアウターで俺ガンとして続けて欲しいわけだが

どうも、イマイチ、業界人にも読者にも受けが悪い。
近藤がそれなりに生き残っているし一応ガンエースでポスターを描くくらいの立場にいるのに。

オレは好きだよ


このヒトの漫画の再出版が続かなければ
ブラスターマリも復活しなかったと思うしｗ

>>298
松浦は女性キャラでウケを狙う

と見せかけて、女性キャラが描きたいだけでは？

外面も内面も碌に描けないくせにな

確かに。サイトの絵もそうだけど、記号を並べておけば受けるだろう、みたいな女キャラを
描くよな。

そんな打算をする以前に、松浦にはそもそも「絵で見せる」という脳力が備わってない。
それは自分でもわかっているみたいだが、だったらもっと殊勝な態度を見せれば理解者も増えるだろうに。

漫画家廃業して正解だな。

　

ほ

漫画家廃業って何だ？いつそんなことになった？？

タウ＝リンが良い。あのキャラを産んだことだけで評価できる

そうかなぁ
ステロタイプに毛も生え揃わない程度のお約束キャラだと思うけどなぁ
どこいらへんが独特なのよ？

>>311
新しいモンでないと無価値かい？

>>312
本人降臨？ｗ

確かに、ムンクラの中じゃ、影の薄い主人公やら、面影留めてないミネバよりも魅力的だったが……
単独で取り出して考えてみると、確かによくありそうなキャラだよな、タウリン。

ただ、あの表情は結構良かった。常に歪んだ口元が。

やはり本人が降臨したようだな

ほ

>>312
別にタウリンは無価値じゃ無いと思うよ
ステロタイプなりにちゃんと役目を果たしていた
まつーらの漫画は、むしろステロタイプを正しい場面で登用する事が魅力だと思う

本人降臨は、ファンが書き込みにくくなるからやめれ

擁護意見ちょっと出すと本人扱いか。すごいスレだなｗ

欠点もある作家だが、外伝コミック作家としちゃ並レベルだと思ふ。
ダブルフェイクよりははるかに（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ 　　　松浦センセって上手いな、と……。
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ　　さて何が釣れるだろう？
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

台詞が良いんだよ。タウリンはさ。
それが分からないなら仕方ないよね。

同人誌について何か知らんか？

機体は好き
キャラは性格のみ好き

この人、ヒーロー側でなく悪役？側に力入れすぎでない？

善玉なんて没個性だからねぇ。

勧善懲悪のエンターテイメントにおいては、適役に魅力が無くてはお話にならない
凄い悪玉に勝ってこそ善玉の所業が映えるというものだろう

魅力ある悪党いてこそのヒーローだろう。
良くできたドラマは、敵役が魅力的に描かれているよ。

おまいらだってアムロよりシャアが好きだろう？

同意

>>324
本人は、「あまりやりすぎると、悪役礼賛になってしまう」と、自覚しているようだがな

ムンクラは完全にタウ＝リンの物語だな。
それに立ち向かう善玉役は、手の甲に火傷の残る大統領。

ところで、タウ＝リン殺した兵士ってどういう奴だっけ？

>>330
若くして士官になってる事からも、実力もさる事ながらそれなりのカネもコネももってそうだ
コロニー落としで家族を失ったが、地球在住のエリートには違い無い
タウリンの対比キャラクタとしては、必要充分な要素を持ってるね

…主人公としてはちと弱いか

>>331
タウリンに対比させるなら、設定でなくまず思想があるべきだったな。
破滅的な暴走に対比しうるだけの、反論に足る正論が。
タウリンの至った短絡はありがちと言えばありがちではあるが、
しかし彼の想いに答えるだけのモノをＺ乗りの方が持ってない。

強いてあげるなら「死んでイイ人間なんていない」ていう程度の主張か

>>333
そのセリフが、他ならぬタウリンに向いてれば、ありがちだけど強さが生まれたのにな

タウリン殺したって「タクナ・シンドー」のことでしょ？
彼ってそんな設定だったけ？

主人公が両親を失ったのは
コロニー落しじゃ無くて、ネオジオンのテロだったっけ？
まあ、似た様なもんだ

コロニー落としで家族を失ったのは大統領。
はっきり言ってタクナよりもよほど存在感あるからな、大統領は。

最近これと言って作者活動してないね？
変な絵ばかり描いている。

>>338

　松浦先生はエアソングの執筆に忙しいんだよ。
　これだけ時間がかかっているんだから、すごい大作として我々の前に
出ると思われw

>>338
なんか久しぶりにＨＰ見たんだが、カット描きの仕事とかやってたのか松浦…なんともはや。


どーでもいーかもしれんがガンダムＸスレで松浦の話題出てるぞ。

つーか例の外伝漫画そっちのけで語ってるなｗ

>>340
詳細求む

あのスレ、叩くでもﾏﾝｾｰするでもなく
延々と嘆いてるだけだもんな

情報まだか？

タウ=リン100mg配合

ドラゴンの島に流れ着いた娘さんが世界滅亡のために角笛吹きながら月を割ろうとするお話ですね？

ファミコン時代のＦＦの漫画描いてたよね
あの頃からかの描き方が変わらないのはどうなんだ、ばか

男性キャラは魅力的なのに、女性キャラはみんな同じ顔。
あんた、おっさん描いてる方が楽しいんだろ？ｗ

女性よりおっさんの方が上手

ガンダムセンチネルの漫画描いたほうがいいかも

でも本人は女の子を描きたいんだよなｗ
それもできれば裸を。

同人誌の不溶機械って面白くない？

でも今冬コミケ同人誌は駄目駄目だ。
先生のファンだから買ったけどあんなのだったら
もう買わんね。ガンダム止めたいんだったら
潔く辞めてしまえば宜しい！俺のこの心の叫びの真意を
先生に汲んでほしいなぁ・・・。

うん。ＤＶＤボックス買ってボトムズやってみろ、っていいてえよな。

いや別にボトムズをして欲しいとは・・・・。

だってガンダムばっかやってるくせに、
「自分の描きたいお話はガンダム史設定では
出来なさそうなので（この時期に◎◎は開発されていない、
ココにはいないみたいな話は　もーうんざり）」
とか書いて、未練たらしく俺ガンを同人で出してるあたり、
けっきょくガンダムのネームバリューにのっかってるだけじゃねえかと。

ＳＦがやりてぇなら、オリジナルでやりゃぁいいし、
原作付きをアレンジする芸風だってんなら、ガンダム以外もやってみろってんだよな。

この作者からガンダム取ったら何も残らんだろ、何も

>>356
一瞬俺が書き込んだのかと思った・・・

読者の年齢層って高そう
いっそ、大統領を主人公にすれば２４みたいで面白かったんじゃない？

松浦がやりたかったのって、イシュタムな気がする。

「アウターガンダム」って名前だから
ttp://monokuro.tv/cache/data/200207/06/www2.gol.com/users/axiz/o-gundam/863.htm
を漫画で起こした奴かと期待して読んでｼｮﾎﾞｰﾝになった覚えがある
絶対こっちを漫画にした方が面白いよ

同人漫画で３巻くらいにわけて出たことがある＞OUTのアウター
ちゃんと完結した珍しい例として覚えてるな。

それは、ＯＵＴのアウターそのまま？
２次創作だよね？

この場合二次創作の使い方が正しいのかわからんが、まあOUTストーリーをダイジェスト形式で（あたりまえだな）
漫画化した、というところか。

俺、その本持ってる。ってか、そのサークルに入ってた（火暴）
もっとも、製作には全然関われなかったけど（あと、３冊じゃなくて4冊な）
内容は、ＯＵＴの記事に準じてたのは初めのうちだけ。後半はコロニーレーザー攻略戦やら、
ビグ・ザム戦やらの完全オリジナル展開。「Ｏガンダム」自体登場しなかった。
メカデザインは俺流全開なんだけど、今のガンダム同人ってカトキモドキばっかだから却って新鮮に感じる。




･･･そういえば、あれ以来俺ガン同人誌って見たこと無いよなぁ（設定本除く）

ビグ・ザムの一斉放射の２ページ見開き、同人でここまでやるのかと思ったもんだよ。

スレ的には、松浦自身が俺ガン全開でやってんだけどな

バイトが忙しいのか、ラフだけどな！

漫画の俺ガンはないな。確かに。
近藤Ｚ以降なしか・・・。

ガンダムＡとかは,原稿依頼しないのかなぁ・・・。

>>369
　昔、ガンダムＡに行ったらしいが断られたと同人誌に書いてあった気がする。
　なにがダメだったんだろう？

>>370
絵

18禁の同人誌歴

あんなんではじかれたらたまらねぇだろｗ
ま、絵もそうだが、ネームと……でもってメディア的なネームバリューの低さもだろう。
長谷川だってスパロボに参戦してからお声掛かりだしさ。


あとは作者の面。

種効果で馬鹿読者が増えてるからな

ムンクラはまだしもアウターとかレオンみたいのを載せると
理解できない→質問という名の苦情が殺到するんだろう。

良くも悪くもサイバーコミックス的なのか

サイバーでも浮いてたけどね。

頭悪いのばっか載ってるダムＡには似合わんけど、
やっぱイシュタムあたり見てると悔しいだろうな。
同じ路線とは言わないけど、ガンダムマンガの中じゃ
やっぱりイシュタムが松浦ガンダムに一番近い存在だと思うし。

>>376
思ったことはないけれど，言われてみてその通りだと思いました。

MS SAGA復活とかキボンヌしとくか？
エースとカブるから、無理？

メディアワークスに多少のコネはあるんだろうし
近藤００７９の後釜ででもやってくれないかな〜、とは思うんだけど
>>356の言う通りなんだよな・・・
ガンダム嫌いとか言う割に離れられんってのがどうも。
作品や志は立派だけど、行動伴ってねぇぞ？っていう

同感です。でも我々としては楽しいガンダム作品を読めれば良い訳で。
となると是非ガンダムＡで連載を！！！

そこなんだよ、そこ。
楽しいガンダムなのかどうか、ってことね、松浦のが。
サイバーの連載でもそうだったけど、単行本でまとめ読みだと読み応えがある……というか
読後感に満腹感が残って印象に残るんだけど……

ガンダム漫画として最も面白いと言うか
ガンダム漫画である理由が存在しているよ。
ただ

アゲてまで言うことじゃない、か？

ムンクラ
レオン
アウター

これって三作品とも繋がりがあるの？

>>384
ストーリーとしては独立している感が強いが、キャラクターが一部共通

>>384
アウターとレオンは繋がってる（話に直接的な繋がりはないが）
ムンクラは別物だがゲストでアウター〜レオンのキャラが出てくる
あ、レオンにムンクラのキャラもちらっと出てくるか

このスレの住人的には松浦ガンダムの中でどの作品が一番好きなんだ？
星屑の英雄とかも含めて。ムンクラが一番人気ありそうな気はするが。

俺はやはりアウターが一番良かったけど。
作品としてのまとまりの無さとかのマイナス部分を考慮したとしても
独特の観点からガンダムって作品にアプローチをかけた部分は凄いなと思うし。
若気のいたりっぽい感じはするがそこがまた良い

DCの再販版に収録されてるかはチェックしてないけど、
メディアコミックス版の最後にアニメック編集部　小牧雅伸氏が
ムンクラは「ジオンの匂い」がするので及第点ってなこと書いてあった。

俺もそんな匂いに反応する年寄り世代なんで、
メイファ・ギルボード(ミネバ)とかベルム・ハウエルとか、
ちょこっとブライトやカミーユ、ジュドーが書かれているとことか、
連邦VSジオンの構図が書かれているので、
アウター〜レオンの三部作の中での俺のベストはムンクラ。

アウターに一票

とはいえ、開戦前までの話の方が面白かったけどなー

ムンクラに一票。

……ヒーロー側にもう少しがんばりが欲しかったがな。
ただタウ＝リンのキャラ立てと動かし方が良かった。そう独創的でもないけれど。

ムンクラに一票
ハウエルやサイデイ、甲板長などジオン側が良かった

アウター（エファ）やレオン（レディス）も好きよ

ぢゃあ、レオンに１票(;´д｀)･｡ﾟ
ｱﾝﾁﾌｧﾝﾈﾙの設定に♪

アンチファンネルはガンダムの世界観をぶち壊すからなぁ

だがそれがいい

あれとカミーユが医者、ってのはうまかったと思うよ

ムンクラに一票
第三次ネオジオン抗争って俺は勝手に年表に入れている。

>>392
アンチファンネルシステムは、既にムンクラでガイシュツ

昔よりも最近は鼻が皆一緒・・・・・・・・


ＭＳの股の開かせ方がカッコイイ、プラモではムリな開かせ方、
ムンクラの表紙のポーズの股の開き具合が絶妙、可変機の股なのに、
意外とＭＳにあのようなポーズとらせるのはこの人くらい。

アンチファンネルシスは私は好き
対費用効果が合わなかったから後世には残らなかったと脳内保管している

ＺＺからＣＣＡにかけてあんだけ使われたファンネルがＦ91、Ｖと尻すぼみに
使われなくなった一因ぐらいには思ってた

タロ＝アサティとファナ＝コ＝アサティが出てきそうなネーミングだな

ブッホコンツェルンのインボーだったりして！

いや、アンチファンネルシステムは存在したほうが逆に整合性が取れる
（Ｆ−９１以降無線サイコミュ兵器が存在しない理由になる）んだよ…と
釣ってみるテスト

黒歴史であるはずの松浦ガンダムが正史に与えている影響は甚大ということだな

とりあえず、A.F.S.ってIフィールドの力場を押さえ込むんじゃなかったけ？

ReonのAFSは純粋にファンネルを無効化するだけだからまあいいが
ムンクラのAFSは全てのフィールド作用を抑えるという設定なので始末が悪い
Iフィールドやミノクラ系にまで影響を及ぼすまさに「ジョーカー」
ところで土人誌で松浦が書き下ろしたというAFSの設定について
詳しいことを知っている御仁は居ないか？

>>406
その本持ってるんで、該当箇所を台詞だけ書いてみる。
ウザイひとはスルーしてね。

　　「ムーンクライシス」とか「Reon」とかにでてきたアンチファンネル・システムってなんですか？

　　これは機体周辺のかなり広範囲にジャミングを仕掛けて遠隔操作を妨害する装置だね。
　　発生中のフィールド効果と逆位相のエネルギーをぶつけて、相殺するんだな。
　　ビット、ファンネル攻撃によるパイロット泣かせの驚異的な点はどこから狙われるか
　　わからない間接攻撃であると考えてみよう。

　　フィールド効果を説明しよう。
　　本体から散布したミノフスキー粒子（？）を媒体として、外部にエネルギーの濃い部分を
　　作ることだと思ってね。（νガンダムとファンネルの絵、ファンネルの周りに高エネルギー
　　との表記）
　　これは直進する粒子ビームを曲げたり拡散したりする、Iフィールドの応用技術なんだよ

　　AFS（アンチファンネルシステム）は、同レベルのパワーをぶつけて妨害するシステムです
　　（白電波を発射するνと黒電波を発射するレオンの絵）
　　
　　機動戦士ガンダムReonの時代において、ほぼ最強の位置にあるのがνガンダムなので、
　　これを仮想敵とした設計がとられています
　　
　　同時に間違った軌道信号をスキャンして送りつけるなど、複合的な妨害措置をします

　　Reonの背中についてるウィングバインダーが発振体です。
　　これが発展して、Vガンダムの光の翼になったというネタでもあります。



うーん、よくわからん・・・

>>407
空気が固まる様なもんかな

ああ。それってサイバーのコラムをまとめた土人誌？

>>409
サイバーとMSSAGAの「へりくつ探検隊」をまとめたやつ

＞サイバーとMSSAGAの「へりくつ探検隊」をまとめたやつ

それ読みたい。何ぺージくらいのどんなタイトルの本？
入手難易度は？

>>411
「へ理屈探検隊復刻版スペシャル」って奴。
発行が2003年の8月だから委託とかはもう残ってないと思う。
コミケの松浦ブースに行けばひょっとしたらまだ持ってくるかもしれん。

あ、全80ページですた。

むしろＳＡＧＡの方が入手は容易だろうなぁ

あの同人誌は素晴らしい本だったと思う。

アレを同人で出すしかない、っつーのが地位の低さをｗ

しかし一応はＭＳサーガという商業誌に載っていたぞ。
それを単行本にしてもらえなかったということで・・・。
地位協定改正！

ｵﾒーはなぜｲﾁｲﾁ上げるんだ？

松浦の弱点、つまるところガンＡに拾われない理由は、ぶっちゃけなんだと思う？

種と合わねぇんじゃね〜の？
お互いに

種というよりも、読者と合わない？

好き勝手に脳内ガンダムやりたいんだから、ダムエーに売り込む気がないんじゃないか？

ＤＱＮという風評が伝わってる可能性もあるが

独自設定を作るからだろう。

客の呼べん絵だからだ。
なによりまず、ガンダムがかっこよく描けない

ヤスヒコでねぇと、ダメなん？
漏れ的には、松浦ガンダム〇だけど…
♀は、イマイチだと思うけど ｗ

種が受ける世の中だ。松浦ガンダムが理解されるとは思えん。

何かプラモとかゲームとかＤＶＤのプロモーション仕事としてなら
可能性ありそうだけど、松浦はそういうのに乗らないんじゃない？
乗っても自己主張したがるだろうし、ダムＡ全体のバカっぽさとは
やっぱ合わないと思うけどね。

パソゲでしこしこマニュアルにＭＳイラスト大量に描いてたけどな

そういえば、松浦MSってキット化されてるん？
あと、最近プロンプトやプルトニウスの形式番号を見かけるんだけど、あれって同人で出たの？

プルトニウスの型式番号は連載当時からあったハズ
プロンプトは未だに無いハズ
同人はｼﾗﾝ

型番あったのは(仮番含む)

ゼファーガンダム(RX-78EX-PH-1)
カタール(MS-19N)
ゼファーガンダム重装改(FX-705)
Ｚプルトニウス(MSZ-006PL1)
ヴォルテール(AMX-210)
ガンダムＲｅｏｎ(EX-05U)
ツァーク(xxzac-05) ←Ｒｅｏｎ旧版あとがきでの「ザクトレーナー」のことだそうな

これくらいか？漏れあったらスマソ。
メカ設定まとめた本は出して欲しいが、次から次から後付けするからなぁ、松浦は…

後付け？そんなに沢山したっけ？？
同人誌の表紙に対する言い訳を後付けしたのは失笑もの
だけど、それ以外は別にないと思うよ。

とりあえず、今日様子見てきまふﾉｼ

行ってらー　報告よろー

結局最後までいて（前日15時から起きてて夜勤明けだったこともあって）爆睡してますた
今日（火曜）が休みでよかったよ

とりあえず、新刊は「ほぼオフセと同じ（本人談）」なパワードのコピ本
ファーストガンダムの再構築って言ってたのにここでエンジェルハイロゥですかorz

しかし、主人公は薄いよなぁ、ユダもいなかったし

出てたのか。

知らないで帰ってしまったさ

報告乙〜

……そうなんか。

アウターガンダム読んだ
結構良かった

ギュヴォゴアァァ

何でＵＡＩって会社を設定してしまったんだろう？

そもそも無人機テーマにしておいて……

>>439
リアリティという面ではどうなのかは知らないけど
子会社が色々あった方が面白いじゃん。
アナハイムだサナリィだジオニックだツィマッドだの大手メーカーだけじゃなくて
その下にも色々関連する会社があるって想像できて楽しくないか？
報道とか雑誌とかそういうさり気ない部分で世界観を広げる松浦のセンスって
俺は好きだな。　ガチガチの設定派にはうざいだろうけど

俺も松浦のそういう隙間埋めな志向が好きだ

松浦って今同人以外に何かやってるの？

前も「消えた漫画家」になったと思ってたら００８３の描きおろしなんてやったからなあ……

松浦の強引解釈は好きだったな＞目から怪光線ｗ
彼もひのぼりに頭を下げれば、電穂のＺマンガぐらいなら
描かせてもらえるのに。
もっともキャラクターは別の人に描かせた方がいいな・・・

アシスタントを沢山つけてあげて欲しい

え〜、
人物担当＝市川裕文で…


イカン、泣けてきた！
(ノД`)

絵が下手糞なのは誰もが認めるところなんだが
果たして彼の目指す内容を他人の絵で再現しても
面白さが半減、というか価値が無い気がする。

考えてみろ。
もし絵が達者な人間が松浦の妄想を具現化したら
きっと話の矛盾や違和感で見ていられない漫画になるぞ。

厨房の考えるような俺ガン物語は
やはり彼自身が書く厨房のラクガキ程度の絵で現されていないと
きっと虚しさだけが残って余計に松浦の価値の無さが露呈しそう。

いやぁ、どうだろう。キャラはもちろん、メカもアングルやパースが決まればもっともぅっとカッコイイだろう場面は
あるぜぇ。

少なくともキャラもメカもデザイン関係だけは最低でも違う人がいい

正直、えりす（ｒｙ
松浦は業界人に嫌われてるからね
ダムエーは門前払いだし・・・
電撃で、AOZの代わりにムーンクライシスをやらせてみたいのココロ

嫌われているって以前に
プロレベルでないからなぁ。
当時も良く許されていたもんだよ。

当時はバブル崩壊で糞漫画しか無かったからね。

つっても安彦以外にガンダムマンガ書きでプロレベルなんて人も
居ないような気がするんだが。
ﾐｷﾓﾄとか絵だけの人をプロレベルつっても良いもんなの？

>>450
星屑の英雄でも読めばいいよ。

>>454
いや、少なくとも松浦とは雲泥の差だろ？

うん。絵は松浦より１０億倍くらい上手いけど
松浦みたいに面白い話はかけねーよな？

マンガってイラストじゃないんだから話かけなきゃ意味無いと思うんだが

いや、最近のﾐｷﾓﾄはよくなってるよ、むしろ成長著しい。
ｷﾀﾂﾞﾒも最初はひでぇもんだったけどおっちゃん軍人が野心を隠さなくなったあたりから
緊張感もでてきたって。

そりゃ俺も松浦好きだけど、なんつか、いつまでも芸風が同じなんだよね。
００８３のガトーと紫豚のなんかは上手だったけど、でもなあ。

そうなんだ。つまんなくてどれも序盤しか読んでないや。
完結してから単行本で読めばいいと思って。

思いっきりＮＴを否定したりとか、科学信仰みたいなものを
作品に織り込む人なんてガンダムマンガ書きの中じゃ松浦しか居ないわけでしょう？
絵は変えてくれても結構だが、芸風は変えてほしくないな〜
アトムとガンダムを繋げようとするセンスは貴重だよ

ん〜正直松浦レベルの妄想厨なら
他にもいくらでも居そうだが。

居るのに需要が無いのは
要らないからではないかと単純に。

その妄想を形に出来る場所がもはや同人しかない
加えて萌え全盛・・・

漏れは松浦の功績は忘れないよ＞さらばムーンクライシス

>>459
代わりが居るんなら別に松浦じゃなくてもいいんだけどね。
同人誌とかそういうのは知らないけど、少なくとも商業誌に掲載された
数々のガンダムマンガだと、アウターみたいなセンスを持った作品は
まだ１本も出てないし。
絵が上手いにこしたことは無いんで、それならそれでも全然可

当時のガンダム漫画って
オリジナルやるだけの技量が無い人が
ガンダムの世界観を拝借してるだけみたいな作家が多かったよね。
松浦の○○論とかもみんなそう。

やはり「俺○○」の域を超える人しか
生き残れないというか。
面白いか面白くないかを問う前に商業誌という媒体に扱ってもらうには
まずオリジナルとしても生き残れる技量が必要ってことなんじゃない？

松浦は、持論を主流にもっていこうとしてるのが嫌らしいんだよね。
ぶっちゃけ、他のガンダムファンを低くみている匂いがしちゃう。俺ガンなんっすけど、
こういう解釈どうっすか？的な謙虚さというかな……

まあ、カミーユが医者にってのは偉大。それ以外はなぁ

ああ、そうなんだ。俺は逆にそういうとこに惹かれたんで、
嫌いな人はそこがネックなのか。（絵が下手ってのはおいといて）

富野って頭悪いよなってのを堂々と作中で書いちゃう人だし、そこが面白いんだよね。
だからカミーユが出てくるとかそういうのはどうでもいいし。

アナザーストーリーの楽しみ方の違いだよね。
ガンダムに寄生してるくせになにいってんだ、ってのも当然あるわけよ。
「監督が書けっていったんだー」ってかけた長谷川との差はでかいよ。

長谷川たんは一応メジャーオタだし

俺は松浦設定の０６の脱出コックピットが大好きだ。あのギミックがついたＰＧでたら、マジで定期解約ｗしてでも
プロに作成依頼して手元において遊びたいよ。

なるほどねー。映画の「スターシップトゥルーパーズ」みたいなもんか。
完全に原作の「宇宙の戦士」をバカにしきったやつ。

やっぱだからこそ切るには惜しい人材だな〜。
嫌われながらも、こういう人居ていいと思うんだけどね。
ガンダムも富野もバンダイもファンもバカばっかだなって
思いっきり見下したようなようなガンダムマンガ読みたいな〜。
長谷川も好きなんだけど、どうしても原作にべったりっていう気がして。

俺は、カミーユが医者ってのは耐えられない。
勝手にミネバの始末を付けちゃったのも。

パラレルストーリーとしては容認できるけど、正史として語られたくないなあ…
松浦個人については、キャラの描き分けも出来ないクセにＭＳサーガでお客さんに説教たれたところで愛想が尽きた。

>>468
映画版「スターシップトゥルーパーズ」は原作を馬鹿になどしていない
著名な原作を利用してアメリカの右翼・左翼思想をバカにしてるんだよ。
松浦とは根本的に違う。

本当かどうかは知らないけど、バーホーベンが原作読むの途中で放棄しちゃった
なんて話もあるよな。こんなのただの右翼思想小説くだらないなつって。
そういう部分で言ったんだよ。

松浦だって、富野がＮＴが人類の革新でどうこう言ってるけど
お前がやってんのはただの人殺しの虐殺話じゃん。バカじゃねーの？
って皮肉を作中に出してるよな？

バーホーベンと詳細は違うかもしれないが、構造として似てる部分もあるんじゃないかな？
と思ったんだけどダメですか？

松浦程度の妄想云々だけど、確かにそういう人たちは沢山いると思うよ。
でもそれを漫画という手段で最後まで表現した人って実はいないんだよ。
（いるにはいるけど、妄想している１０００に対して１くらい？数値は
いい加減です）
同人誌でもそうじゃないの？ガンダム同人誌で、きちんと物語（設定資料
じゃないよ）として、作品を完結したサークルは、小説にせよ漫画にせよ
ないんじゃないか？いるとしても、極々少数のはずだ。

うん、でも銭もらってんだし。

>>472
　同じ妄想作家ならダムエーの「松田未来」の方がストレートで好き。

ありゃ最後のオチ（『典型的アメリカ人』として描かれているリコは、実はフィリピン人）まで読めば
単純な右翼礼賛小説とは読めないと思うが。
大体、「宇宙の戦士」と並ぶガンダムのパクり元「月は無慈悲な夜の女王」は強烈な左翼礼賛
小説だし（笑）

>>475
名無しは無慈悲な夜の女王ｗ

とゆー事はやっぱバホベ最後まで読んでないんだろう。
どっちにしろ人をこけにした作品ばっか作ってる人だけど。

そろそろ始まる「キングダムオブヘブン」も
神の名を語ったただの侵略戦争だろ？って路線でやろうとしたみたいだし。
いつのまにか監督リドスコに変わってたが

うさんくさい話だ

それがバーホーベンクオリティ

今日ブックオフで星屑の英雄が１００円だったんで
前後編あわせて購入した。
凄い酷いな。
これでもサンライズ公認コミックスなのかな。
巻頭のオリジナルシーンも
寿司の漫画のほうが１００倍マシな感じ。

コアファイターの使い方はよかった

星屑の英雄は今までのパターンと逆だからなあ
回避できない危機と陶酔型の敵役ではねえ。
人物描写はかなりマシになったとは思うのだが。

キャラ絵の弱点が露骨にでちゃった、って感じだよな。

比較対象があるだけにあの絵はあまりにもキツイ。

まあでも俺は元の８３が大嫌いなので星屑の英雄の方が好きだが。
狂言回しに終始したオリジナルのコウよりも
主人公としてのキャラクターを立たせた分だけ好感が持てるよ。

なんでよりによってあの作品とあの作者の組み合わせなんだ？　とは思った。
中途半端に原作展開で縛ってるし。

あんな中途半端な改変許すくらいなら、もっと派手に弄らせた方が良かったような気がす。

だって全部作り変えたら、そんなのは自分のオリジナルでやれよって言われるじゃん。

原作８３で気に食わなかった部分を修正したって感じじゃない？

>>486
作者的には部分的な修正と思ってるとしても
全面に渡って酷い内容に作り変えてしまってるのは事実だと思うぞｗ

>>487
デンドロでコロニー割ったのがそんなに不満かｗ

そんなピンポイントな問題じゃないだろうｗ
どうみてもあの作品はガンダムという作品の
コミック展開への弊害を大きくしたと思うぞｗ

８３好きにはやっぱり認めたくないものだろうな。

でもその逆に８３の酷さ（あんなのメカだけじゃん？っていう）を
受け入れがたい人にとって、星屑の英雄は上手くリメイクしてあるな
って思うんだよ。それくらいは理解してほしいとこだ。

>>489
つーか何が不満なんだ？

星屑の英雄うｐしてくれ

>>491
絵じゃないのか？
プロットの良さを差し引いてあまりある酷さだよ

>>490
「あんなのメカだけじゃん」という貶し所は共感できるが
あれに「上手くリメイク」という言葉を使えるのは凄いなｗ

そお？元の８３よかよっぽど読める話になってると思うが。

ヒマあったら絵以外の部分で何がマズイのか理由を書いてくれ。

絵がトホホな以外はそこそこ良く出来てるとは思うな

>>495
GP02盗まれるシーンで、どう見ても初対面だったニナとガトーが
いつの間にか元恋人になってるあたりとか
GP03のようなハッタリの効いた兵器を出しておきながら、結局
大した活躍をさせてないところとか

>>497
え？それは元の８３の話でないのか？
松浦版だと最初からガトーの声に気付くように変更されてるし
デンドロ特攻とかムチャな変更をわざわざ出してるよな？

勘違いｽﾏｿ

>>495
エ〜ト、ジオン兵の台詞回しが、古風でクドイ点・・・・・

まぁ、些細な事ではあるがね

話のまとめ方とかは、そこそこいけるんだから、シリーズ構成でもやったらいいんじゃないかと・・・・・
負債の惨状を見て、つくづく思う

こんな下に下がっても見てカキコしてるのって
きっと気に食わない数名と護衛したい一人って感じ？ｗ

別にスレの位置なんて関係無いと思うが。
松浦スレってここくらいしか無いんじゃないの？
自分の好きな作家なり作品なりのスレは定期的にチェックしてるってだけだよ。

>>500
古風でクドイって元のも似たようなもんだと思うがな。
もちろん松浦風なのと今西風なのとでは全然違うし、言ってることはわかるが

>>502
つまり君がその「護衛したい一人」なのかｗ
いや、良いんじゃない？
好きなものは仕方ないよな、うん。

多分２０世紀なら価値があった作家だったかもしれないがもう２１世紀だしな。
これだけ絵の達者な若者が多い中とりあえず漫画家としてはもう仕事はとれないだろうね。

公式には「星屑の英雄」が最後か
ちょっちおしいな
センチネルのマンガでも描かせてみたいよ
あれならキャラがゴリラでも問題ないだろ

個人的にはアウターやレオンとか見ても
オリジナルデザイン自体にセンスの欠片も感じないから
キャラが描ける描けない以前の問題だと思うけれどなぁ。
時代が時代だったからイレギュラーでこの世に出てしまった
本来出ることも無かった異質な漫画家って感じ。

>>503
実質そうかもしれん。上の方のネタでも擁護してるの俺一人だけだったりするのあるし。

星屑の英雄読み返してみたけど、やっぱ松浦すげーなって思うよ。
元々あったものを練り直したってのと、描き下ろし長編だからって理由はあるが
ラストシーンとかもきちんと全編の流れの積み上げあっての締めくくりになってるし

だがなあ、ロボットモノ自体がたとえガンダムであっても漫画としてはマイナーだからなあ。
それこそORIGINほどでないと売れも評価もされないんだよね。
それを考えると単行本されてるガンダム漫画描きはまだ運がいいのだろうな。

>>507
う〜ん。
正直俺には「元々あったもの」ってのが「縛り」じゃなく「甘え」に感じるんだよな〜。
あの、如何にも「俺はここが気に食わなかったんだよな〜」って主張したいところだけ
気合が入っていて（まぁそれでもあの体たらくな描写なんだが）、
それ以外の部分はあまりにも「この辺はまぁ特に拘り無いんで適当にアニメで補完して」って感じの
超手抜き絵な流し描きなのが、凄〜く作者の傲慢さに感じてしまう。

あれで、下手は下手なりに細部に渡って神経の行き届いた努力を全ページに
感じさせる仕事が出来ていたとしたら、もっと良い評価もらえた気がするんだが
とにかくキャラ一つとっても「特にその辺はいいや」的な投げやりな感がね･･･。

>>509
舞台背景というか状況背景つうのかな？そういう部分は「星屑の英雄」だと
全然面白味が無いし、キャラクターで言えばデラーズなんか特に
どうでもいいキャラになってるってのはあるよね。

でも俺はアニメの８３のどこが嫌いかつったら、まさしくそこで
星の屑作戦そのものが主役になっちゃってて、キャラクタードラマの面白さが
感じられないからどうも好きになれないってのがあるんだよ。

逆に「星屑の英雄」だと、完全にキャラクタードラマに終始しちゃってるから
ある意味小さくまとまりすぎて、物語のダイナミズムとかが犠牲になってるとは言えるんだが
その分、アニメには無かった個々のキャラ（つってもメイン３人のみだが）の
面白さは「星屑の英雄」の方が上手いよなって思うんだけど、その辺りはどうですかね？

個人的には上巻には不満は無いかな。
元からがGP02が核撃つまでが一番熱かったし。
ストーリー展開やメインキャラのドラマに関しては苦労してまとめてるという気はする。
コウにヒロイックな役割と性格付けを強調したのは賛否あるだろうな。

まぁ、８３自体が８０の失敗やＦ９１の不安を解消するために企画された生まれだから
話やキャラ云々よりもとにかく「ガンダム」に的を絞り込んでるのは仕方ないかと。

それにしてもキャラ全体の消化不足は酷いとは思う。
ガトーとニナの馴れ初めもそうだが、そんな事が事件の運命を握ってしまうのは
正直本末転倒にさえ感じた。

まぁ、ＭＳの魅力は漫画より動画の方が有利だと思うし
それを避けて人間ドラマにピントを合わせたという意味では
「星屑の英雄」は無難な選択をしたような気もするが〜〜〜〜。

それがよりによって松浦の一番苦手な「キャラ描写」だったって時点で
正直他の作家がやった方が良かったって結果しか見えないんだよなｗ
あの程度のコミック化なら、アウターみたいに「松浦ならでは」と思うほどの
インパクトを松浦自体が与えきれなかったのも敗因だろう。

俺も暇だからって人の事語りすぎだなｗ

アニメとは別のキャラクターになってる事はやっぱ賛否あるだろうね。
アニメ版が好きだった人や、特に不満も感じなかった人にとっては
こんなの全然違うキャラじゃん！って思うだろうし。

アニメはあれはあれで信念を持つガトーと、そういうの何も無いコウっての
対比になってたんだろうし。
それが「星屑の英雄」だとコウもきちんと自分なりの信念を確立しちゃうわけだからさ

この単行本上下巻をＯＶＡ原作付としてではなく
「松浦のオリジナルガンダム漫画」として見たとしたら
間違いなく読みきる自信はないｗ
そういう意味では原作に頼り切った構成であることは否めない。

何でそんなに必死なんだか

コミカライズなのにねぇ

そうそう。
単なるコミカライズなのに、
そういう仕事出来ない人使ったのが敗因だよなぁ

まぁいいじゃないか
83の尻ぬぐいという最低限の仕事はこなしてるんだから

い、いや。それが出来てないからなんじゃかんじゃ不満がでてるわけでさぁ。
紫豚に関して、友人の彼女だか奥さんだかに「こんな女は不自然」とか言われて納得みたいな
コメントを描いたやつが、まあ、こういう紫豚観を描いたかという感慨だけが残ってる。

だからこそ「まあいいじゃないか」って感じじゃないの？
「スターダストメモリー」よりはマシでしょ？
コウとニナも恋人関係じゃなくなってるし

尻ぬぐいも出来てないし
スターダストメモリーよりマシだとも
誰一人思っていないと思うが。

あ、キミ一人居たかｗ

逆に、松浦自身はもっと派手に弄りたかったのが、外圧があってあの程度しかできなかったというのはないだろうか。

なんか、松浦節として見ても中途半端なんだよ。0083として中途半端なだけでなく。

松浦のものとしては一番できが悪いのは事実だが
それでも他のガンダムコミックに比べればまだマシな部類だ。

> 他のガンダムコミックに比べれば
っても、単なるコミカライズからオリジナル外伝まで、それこそピンキリなんだが。
何を基準に比べるつもりだ？　例えばGUNDAM THE ORIGINと比べても意味ないでしょうに。

>>521
ただの煽りだったら別にかまわないんだけど、
キャラに関してもホントにスターダストメモリーの方が上だと思ってるのか？
あんな薄っぺらなものを認められるって凄いな

じゃあ実際「コミカライズ物」に限定してみよう。
いっぱいあるのでとりあえずＵＣ物で。

ファースト
岡崎版、近藤「００７９」、安彦「オリジン」
００８０　池原しげと版
００８３　加登屋版　松浦「星屑の英雄」
Ｚ　近藤版　近藤「サイドストーリーオブＺ」
ＺＺ　村上としや版
逆シャア　村上としや版　ときた版
Ｆ９１　井上大助版
Ｖ　岩村俊哉版

・・・あまり比較する意味も無いっぽいな。
オリジンは別格として、松浦以外にまともに読めるようなの無いし

ん〜こうしてみると
コミカライズって良い作家に依頼しても受けてくれないのかなｗ

なんにしても松浦がまともな仕事してるとはとても思えないが。

逆だよ、ロボット漫画を描けてガンダムを分かってるまともな漫画家が少ないだけ。
0079を近藤が描いてることやガンダムＡの作家陣を見れば層の薄さが分かる。

違うって
ガンダム漫画は、
・版権料が高いので儲からない
・制約が非常に多い

だから、良識ある漫画家ならフツーはやらないのよ
実績と実力ある漫画家でガンダムやってくれるのは、事実上長谷川だけ

だとしたら８３のコミカライズも
せっかく版権元からコミカライズ権利を高額で借りたのに
いざ色んな作家をあたってみたが書いて貰える人材が見つからず
今更企画ボツにも出来なかったために仕方なくの人選って事か。

だとしたら企画した奴も大概間抜けだな。
読み切りでもなくまとまった仕事になるようなネタを断られるというのは。
よほどの大物でもなけりゃ原稿料なんて大して変わらんだろうに。

確かあきまん漫画もすげー安かったよな、原稿料

企画が通る時はいろんな力学が働くから一概にはいえないと思うけど
電撃がガンダム本のたまかずを増やして、書店での棚占有稼ぎたかったのかも知れん
影忍とかが復刻してるのも、そういう戦略的背景があるような希ガス

しかしなんだ、木星帝国とかヴィクトリー斬りがありなら制限なんて無いようなもんだよなー

角川がガンダムキャンペーンとかやってる時に
メディアワークスとか講談社が勝手に便乗してるのがちょっと可笑しい。

強化人間物語とかもそのうち復刊しそうだな

松浦も１回だけエロ同人だしてたよね　

>>535
それは別の意味で見てみたいな
やっぱ最中に「ギュゴゴワァァァ」とか言うのかな

松浦が、裸を描くのは危険なことなんですよぉ！！

ナディアのアンソロを思い出す

松浦エロなんて松浦ガンダム以上に需要無さそうな気するがな。
エロやるにもいちいちテーマがどうこうとか考えたりするんだろうか？

別に同人はいいよなにやったって。

同人じゃなきゃ松浦読めないのがナニだよなぁ。Ｚガンダムエースあたりにも呼ばれないってのはさぁ

なんにしてもあの画力じゃあ呼ばれようもないよなぁｗ

Ｚガンダムエースの現物見ても同じこと言えるなら尊敬するよ･･･

画力はともかく、松浦は
ダムエーには使われないんじゃないか


パイプつながってるのは電撃だけという現実

>>543
言えるなｗ
ちゅうか、松浦は画力的に言えば中学生以下だぞ。
商業誌に掲載されている作家と同等に論ずるだけプロに失礼だ。
>>544
多分パイプっていう線も薄いと思う。
電撃でもきっともう出ることはないような。

>>545
あんな落書きみたいな物をプロの仕事と呼べる君に乾杯。

でも呼ばれないんだからヘンだよな。

難しいところだな。
なんとなく最近のガンダム漫画は締め付けが厳しいというか
きっと作画に充てられる期間がどんどん短くなってきているのかなと。
そんな中松浦みたいな「俺ガン」要素が強い作家は
もしかしたら企画そのものが通らないのかもしれないし。
例え通ったとしても、それは俺たちの期待する松浦マンガでは無くなっているのかも。

嫌われてんでしょ。
それにダムエー編集部に松浦ガンダムを理解できる奴が居るとも思えないし。

え？それって「松浦ガンダム（の魅力）を」という意味？ｗ

理解と言うかタイアップさせる商品が無いな。
俺ガン率高いし、編集のイエスマンという柄でもないし。
しかしダムＡも北爪切らないのかねえ。あれが一番のガンなんだが。

つーかダムＡ読んでて面白いか？
ガノタだから仕方なく買ってはいるものの、オリジンとイシュタムと
たまの長谷川くらいしかマンガは面白いと思えん

夏元はありきたりのネタを普通に料理してるので最近はいい
アストレイは頑張ってはいるがときただしなあ。絵がもうちょっと何とかなれば。
エッジは原作付きのまさに悪い方向全開でトホホ。今月から多少なりともオリジナル要素を入れられれば･･･
犬ガンダムは素直に面白い。
イグルーはネタを消化できてないうえ、おいしそうなネタのヅダやヒルドルフを描かせてもらえてない
オリジンもジャブロー以降のお遊びが過ぎる、安彦に革命描かせたらあかんて。
ＣＤＡは北爪の絵が全て。あれを変えればストーリー自体は悪くない。
エコールは大分化けた。人物に難あるがＭＳ戦含めて絵も良い。期待株。

凄いな。それなりには楽しんでるとゆー事なのか。
絵とかどうでもいい俺はドラマやキャラクターの立ってないものは
つまんねぇな〜とかしか思えなくて・・・

どうもどれ読んでも種ガンみたいなチープなものにしか見えない。
例えば最初の夏元にしても「ありきたりで普通」な物って読んでて面白いのか？

松浦マンガがイイって人には不思議なのかな？
まぁ、絵がどうでもいいって人は小説とかの方が楽しめるかもよ。

まあガンダム系のノベルは９割がた読んでる。
完結してから読みたい人なのでエコールと死種読んでない位か。

ありきたりで普通なものってさ〜、そのまま「ありきたりで普通だな〜」としか思わないし
「ありきたりでない特別な物」が読みたいんだよね。

アストレイにしても「ジャーナリズム」なんてネタをやるなら
アウターにも「バーンプラネット」って話あるけど、こっち方向に面白味を感じるな〜

早川とか創元とか、楽しんでますが？

すまん、かなり偏ってるわｗ

や、俺は基本的に何でもOK
夏元は絵が好みだから偽善色あふれる話じゃなけりゃそれでいい
松浦はキャラクターや世界観が好き。ムンクラは外伝系の漫画では一番好きだ
ちなみに次点は近藤のＭＳ戦記。

>>558
お、えらく懐が広いな。
夏元と松浦と近藤って方向性が全然違うよね？
一番最初の「ＭＳ戦記」はシナリオが近藤じゃないから結構読めるんだけど
それ以降の近藤ガンダムってどうなの？ちょっと聞いてみたい

ポール牧

エロ同人誌は面白くないぞ。ラナフがタクナとＨしている夢を見るというか。
それよりは覆面座談会が面白いね。
子供向けアニメのガンダムの持つ根源的な問題、それは作品中で行われている
爽快感あふれる戦闘シーンがすべて殺人であるという点。そのことに対する
松浦の真摯な憂いに俺は心から同意と激励の言葉を送りたいんだよ。
皆も松浦の、絵は下手だけど、そこに込めたメッセージを感じて欲しいと思う。
偉そうでごめん！

>>561
> 爽快感あふれる戦闘シーンがすべて殺人であるという点。そのことに対する
> 松浦の真摯な憂いに俺は心から同意と激励の言葉を送りたいんだよ。

そんなつまんない事憂うなんてどうかしてるな。
まあ、全文読んでみない事にはなんともいえんが、その座談会ってどこかで読めないかな

そういえばGガンダムはスポーツ的戦闘を演出してたぞ、まあ、スポーツも殺しあいの延長ではあるんだが。

つまんないと思うのは勝手だが、そういう部分に面白味をかんじる人も居るんだよ。
座談会は知らないが「アウター」ってモロそういう話じゃん。

失礼、つまんないは語弊があったね、人の生き死にの様を物語にするのは面白い事だと思うよ
そのへんアウターでの描写はつたないながらも面白かった。

でも戦闘の演出で殺人について憂うのはいかがなもんだろう、と思うよ。

てか自分の同人で対談ってのがじつに素人くさいよねぇ
インタビューとかなら、まだしも。

同人ってのはそんなもんだと思うが。

>>564
いや、戦闘の演出だからこそあえてそこに注目するってのが面白いわけで。
メインなりセミなりの名前のあるレギュラーキャラが死んで、それについてどうこう
なんてのはほとんど全部の作品でやってるだろうし。

松浦じゃないけど、０８の飯田がアムロは「ＭＳ相手なら人間じゃないんだ」つったけど
それってどうなの？と思うところがあったのでコクピット壊すなり開けるなりして
人間を見えるようにした。みたいな事言ってたけど、そういう発想が面白いなと。
本編では触れないようなところをあえて突っついてみる、なんてのが
外伝物の面白さの一つとしてあってもいいなと思うんだが。

失礼。下げ忘れた。

１ｓｔにおいていうならジオンパイロットの表現は人間味があったが。
アムロは分からなくても視聴者にはパイロットが普通の人間だと分かるような演出をしている
あるとしたらコンスコン強襲の後のＮＴが前面に出てきた辺りからだな。

人間味があるとかそういう事でも無いと思うんだがな。
まあそれでもファーストはＮＴが普通の人間とは違うことで精神的に
孤立していく様を描いているし、
Ｚは作り手からして「ＮＴにできるのは人殺しだけ」と皮肉ってはいるんだよな。

種みたいな「不殺」なんてのは小学生なみの発想だが。
アウター、ムーン、レオン、星屑とその辺は結構それぞれ違う描き方してるので
その辺りに注目してみてみるのも面白いよ

不殺なんて戦場ではどうやっても無理なんだから。だから可能な限り
命を助けるというのは大切だろう。
やっぱ人を殺すことで爽快感ってのは、まずいよな。それとも考え過ぎ？
少なくとも、Ｚまではそういったことへの罪障感を主人公は抱いていたよ。
ＺＺのジュドーからなくなったな。
あ〜。だから俺ジュドー嫌いなんだ。テレビのは。漫画のジュドーは好き！

パイロットに人間味があるってことは爽快感のある戦闘にはならないって事さ
雑魚であってもＭＳを撃墜じゃなくてパイロット死亡という表現になってる
まるっきり子供じゃなければ爽快感やかっこよさ以外に感じるものがあるはず。

優れた兵隊は相手を殺すよりも負傷させるものらしい
その方が敵により多くの人手や負担を強いるからだそうな

まったくゼファーファントムは良くできた戦闘マシンですね

>>573
パイロットみたいな貴重な人材とかの場合はそうでもない。
殺さなければ舞い戻って味方の貴重なパイロットを殺す可能性がある。
戦闘不能にして捕虜にまで出来ればまた話は違うが。

>>572
いや、流石にＴＶシリーズで長い奴とかは、要所要所で死を演出するくらいで
ＭＳカッコイイ、ガンダムカッコイイってのも見せなきゃいかん部分はあるから
ある程度は仕方ない所はある。
ガンダムって別にリアルな戦争映画じゃないし、あくまでロボットヒーロー物だし

魅力的なキャラクターの戦死を描けない男がなにをいうのか！？

ゼファー、>>576を殺せ・・・

>>562
件の｢座談会｣はGガン以前の話。松浦はGガン絶賛してる。

Ｇがん目安箱は面白かった。というか、あの松浦先生の絶賛が
あったからこそ、がちがちのガンダムファンだった俺はＧガンを
見たんだよなぁ。先生に感謝！