アレックス、ＧＰ０１、ＭＫ−�U

別スレであった質問なんですけど、面白そうなんで独立させました
アレックス、ＧＰ０１、ＭＫ−�U　ってどれが一番強い？

後者

アレックス＜ＧＰ０１＜ＭＫ−�U

終了

強さ決めてどうするの？

フルバーニアン？

最強厨マジＵＺＥＥ

シャア専用ＭＫ−�Uがいちばんつおい

とりあえず、１はｵﾅﾆｰでもして寝た方がいいよ

こんな事も自分で考えられないなんて・・・。痴呆の1は、ドラゴンボールでも見てなさい。

2

>>1
面白く無いから削除依頼出して来い。

糞スレ立ててるよ。

アレックス、ＧＰ０１、ＭＫ−�U
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066919934/l50

アレックス最強にきまってんだろ馬鹿か
ＮＴ機が試作機にまけるか

普通にＭＫ�Uじゃないのかな？

（ ﾟДﾟ)・・・Mk-II に決まってるだろ・・・

ギレンでもGジェネでもスパロボでもいいからパラ比較して脳内補完しとけ。

宇宙ではGP01Fbが一番強いんじゃねーの？

結構意見がバラけてるな、誰かデータ的に分析してください

戦場に特化した極地用ＭＳを汎用ＭＳと比べる事自体、無理がある

どこでもMK-2が最強だよ、糞

ＭＫ２は、いわばクゥエルのグレードアップ版なポジションじゃないか？
量産性を意識してかガンダリウムじゃないし。
マグネットコーティングをほどこしたアレックスよりも上、とは考えにくいだろう。

アレックスはザク改以下。

NTへの理解が殆ど無い連邦が作ったNT専用機なんて、ガンダムに毛が生えた程度だ。この中じゃ最下位なのは確実。

アレックス＠アムロ（１ｓｔラスト）ＶＳフルバーニアン＠コウ（対ＧＰ０２時）ＶＳＭＫ２＠カミーユ（Ｚ前半）

>>22
ここ見てから語れ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065307095/

それならアレックス＠アムロ（１ｓｔラスト）

こう考えてみよう
エウーゴにMK2ではなくGP01やアレックスがあったらｍｋ２以上
の功績があげられたか

無理

MK2が倒した最強のMSってなんだ？
要はアレックスやGP01がそいつをたおせるかだ

パラス・アテネか？
まぁスーパー状態だったが

ＧＰ01はともかく、何故アレックスが強いと思われているのか、全く理解に苦しむのだが

いや、スーパーじゃないぞ。腕なし、バーニア半壊の状態で倒しましたが何か？

てか、ザクにやられた、アレックスなんざハイザックにも勝ち目ねぇよ　ｗ
ゲルググ相手に青息吐息のＧＰ01もガルバルディの目じゃない。

てか、いいかげんＭｋ-2とアレックスやＧＰシリーズを引き合いにするスレ何個めだよ･･
それ見てもこんなくそスレ立てるやつ知障にもほどがある。
Ｍｋ-2>>ＧＰ>>アレックス　もう何回も結論出てるぞ。

　　＠＼　　＠＼
　　　＼　＼　＼　＼
　　　　 ＼（´<_｀ ＼ >　　＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　〜〜
　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

武者ガンではアレックスが最強なんだ！

アレックスはνタイプ専用だから、クリスが文句言ってたし
GP01は星の屑追っかけるほど速いから、上級者用
ＭＫ２はシャアをがっかりさせるほどのアレだから

アレックス（νタイプ専用）
ＧＰ０１（上級者用）
ＭＫ−�U（ガンガル）

（νタイプ）
アレ＞ＧＰ０１>>MK2

（oldタイプ）
ＧＰ＞アレ>MK2

アレックスはνタイプ専用だから、クリスが文句言ってたし
GP01は星の屑追っかけるほど速いから、上級者用
ＭＫ２はシャアをがっかりさせるほどのアレだから

アレックス（νタイプ専用）
ＧＰ０１（上級者用）
ＭＫ−�U（ガンガル）

（νタイプ）
アレ＞ＧＰ０１>>MK2

（oldタイプ）
ＧＰ＞アレ>MK2


（ ﾟДﾟ)・・・

機体説明には連邦はNTの研究がゼロに近いので､アレックスはNT専用機とは言い難いと書いてあった。アレックスは､ガンダム改だ。

強さってのを推し量るのは実績だろ。よって
MK�U>GP01>アレックス

装甲に関して言わせて頂くとグリプス戦役時の通常装甲はルナチタニウム相当の性能があったらしいけどね。
後は導入コストの問題。

実際、サイコミュは搭載してないんでしょ？＜アレックス
単にNTの超人的な反応速度に合わせてチューニングされてるだけだよね。

パイロットを同じにしないと純粋な機体性能差は出ないと思う

誰がのるんだ？

>>44
じゃあコウで。
テストパイロットで軍の基本訓練を受けているし
ニュータイプじゃないから電波は関係なし。
腕もエース級。

愛機なのでGP01勝ちますよ

よってガートあたりを採用しませう

×ガート
○ガトー

読み間違えた名前
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066991047/l50

MK2はＺの１話にも「あんな機体くれてやってもいいでしょ」とセリフのあったとうり
ティターンズからみても要らないゴミマシンだった。
なぜRX178ができたかというとGPシリーズ抹消の隠蔽のためダミーのガンダムがいったため。
だからＭＫ２はゴミマシン（だからどう考えても ＧＰ２>=デンドロ > GP4 >= Mk2 >= ステイメン　>=GP1

RX78-4　ＮＴ０１アレックスはνガンダムの祖先とも言える機体で実質アムロ専用の最初のＮＴ機
だから最強なのです

機体の人気ではどうだ？
Ｍｋ�U≧ＧＰ０１Ｆｂ＞＞ＧＰ０１＞＞＞アレックス

こんなもんだろ。

ＭｋIIはなんてったってデザインが良いからね
１６年経った今でも通用するフォルム

１９年

でっていう

あでなうやーぱらや

アムロがアレックス、ＧＰ０１ｆｂ、ＭＫ−�U
にのったらMk-�Uが一番強いだろ

>RX78-4　ＮＴ０１アレックスはνガンダムの祖先とも言える機体で実質アムロ専用の最初のＮＴ機
だから最強なのです

随分突っ込みどころあるな。

どんなパイロット､どんな状況下でもMK-2がトップ

アレックスを推す椰子は自分の考えが単なる偏見だという事に気が付いていない

どれでもいいよもう

>>48
それまでの全てのガンダムを参考にしているという意味では
ほとんどの機体がνの祖先とも言えるわけだが・・・

Mk2よりFbの方がかっこいいデザイン

>>60
そうかぁ？？？？
単なるGP-01はそこそこカッコいいが、fbとなると・・・
胸のアポジモーターもなんだかなぁって感じだし、何よりスネ！ここのデザインが・・・
背面バーニヤーも大きさに対して、噴射口が妙にちっちゃい感じだし。
最初見たときはGP-01とのギャップもあって、かっこよく見えてんだけど、時間をおいて
落ち着いてみると？の部分が多いこと。
まあこいつも動いて魅せる系のデザインだな。

房といわれるのを覚悟でGジェネNEOのデータ、参考になれば幸いでつ|´･ω･)ﾉ
　　　　　　　　　　機動力　　　
MK2＜攻撃力２３　防御力２０　機動力２３＞　　　　
GP01Fb＜攻撃力２２　防御力２２　機動力２８＞
アレックス＜攻撃力２１　防御力２２　機動力２３＞　

房といわれるのを覚悟でGジェネNEOのデータ、参考になれば幸いでつ|´･ω･)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　
MK2＜攻撃力２３　防御力２０　機動力２３＞　　　　
GP01Fb＜攻撃力２２　防御力２２　機動力２８＞
アレックス＜攻撃力２１　防御力２２　機動力２３＞　

Gガンが最高にきまってんだろ！！

唐突にわいてくる工作員

＞６３
やっぱ、ゲームの製作者って調べまくって決めるのかな？
このデータあってるかな

　　　　　　　ジェネレータ出力 　スラスター推力 　本体重量 　　1tに対する推力比

ＲＸ−７８ 　　　　１３８０ｋｗ 　　　　５５５００ｋｇ 　　　４３．４ｔ 　　　１２７９ｋｇ
キュベレイ 　　　　１８２０ｋｗ　　　　６１６００ｋｇ　　　　 ３５．２ｔ　　１７５０ｋｇ
ジムクゥエル 　　　１７２０ｋｗ　　　　７３４８０ｋｇ　　　　３９．８ｔ　　１８４６ｋｇ
ガンダムｍｋ２ 　１９３０ｋｗ 　　　　８１２００ｋｇ 　　　３３．４ｔ 　　　２４３１ｋｇ
アレックス 　　　　　１４２０ｋｗ　　　１３２０００ｋｇ　　　　　４０ｔ　　　３３００ｋｇ
ＺＺガンダム 　　　７３４０ｋｗ 　　　１０１０００ｋｇ 　　　３２．７ｔ 　　 ３０８９ｋｇ
νガンダム 　　　　２９８０ｋｗ 　　　９７８００ｋｇ 　　　２７．９ｔ 　　　３５０５ｋｇ
Ｚガンダム 　　　　２０２０ｋｗ 　　　１１２６００ｋｇ 　　　２８．７ｔ 　　 ３９２３ｋｇ
ステイメン 　　　　２０００ｋｗ 　　　１８８０００ｋｇ 　　　４１．６ｔ 　　 ４５１９ｋｇ
ＧＰ０１Ｆｂ 　　　　２０４５ｋｗ 　　　２３４０００ｋｇ 　　　４３．２ｔ　　 　５４１７ｋｇ

＞＞６７
フリーダムが最強じゃん（藁

エマMk�UとコウGP01Fbはどっちが上？
エマMk�UがガトーGP02を相打ちに持ち込めるとは思えない

でも、コウGP01Fbはパラスアテネを倒せそう

だから、エマMK�U＜コウGP01Fｂ

Mk-�UよりFbの方が機動力あると思われ、武装的にもそんな極端な威力の差は無いと思われる。
因って、エマじゃなくても（アムロかカミーユでも無い限り）ガトーGP-02にはMk-�Uでは勝てないでしょ。

エマMk-�U vs コウGP-01Fbは…最終的に装甲材質の差でGP-01Fbに軍配かと。

全備重量で・・・

>>67
Fbって全てにおいてZを上回ってるのな・・・

>>66
もちろん調べるだろうし、サンライズの監修とかも受けるんだろうけど、それでも
“製作者の主観”はある程度入るだろう。
昔の「ファミスタ」は巨人ファンが作ってたから、やたらと巨人が強かった。

MK2＜攻撃力２３　防御力２０　機動力２３＞　　　　
GP01Fb＜攻撃力２２　防御力２２　機動力２８＞
↑防御力ってGP01Fbの方が上なの？

確かにGP01ってシーマゲルググのマシンガンを耐えまくってたよな。
あれってMK�Uでも耐えれるの？

>>73
どっかのスレでＺの推力はフライングアーマーユニットは入ってないと見かけたが。
裏設定なんじゃないのか。これ入れるとジェネレーターも上がるだろ。
最近発売されたＨＧＵＣのＺのプラモにＺの総推力は載ってなかった。
あとＦｂはリニアシートがないから最大加速できないとか。

>>75
MK2は旧装甲材質

>77
そうなんだ。ガンダムと同じ？

装甲も機動力もGP01Fｂの方が上ならMk�Uに勝ち目ないじゃん。
武器はMk�Uにはハイパーバズーカがあって若干有利なぐらいでしょ？
GP01Fb＞Mk�Uは決定だね

Fbは連邦の提供した技術を元にアナハイムが開発
Mk2は連邦が独自開発
だっけ？

>>79はＦｂが好きなのか？
漏れはＭｋ�Uのほうが好きだ。

そもそもMk2やアレックスがFbより高性能だとしてる設定を見た事がないのだが・・・

>>82
Mk�Uはともかく１年戦争MSのアレックスを
どういう理由でFbより高性能にするんだ

>>75
マーク２はハイザックのマシンガン？が手に当たっても平気だったくらいかな

じゃあ、カミーユがGP01Fbに乗ってたら、ずっと楽にエウーゴは勝ててたのか
結局Zは必要だろうけど、百式はいらなかったかも

百式とGP01Fbじゃ、さすがに百式が上か？

>>85
あたりまえ。設定で百式は当時最高のＭＳマイスターナガノ博士が設計したからな。

>>67
キュベレイ性能低いな

>>87
中はザクだからね。
サイコミュとハマーンやプルとかの能力で凄かったんだろ。

☆ＲＸ−７８

ビームライフル　１．９ＭＷ
ビームサーベル　０．３８ＭＷ

☆ＲＸ−７８ＧＰ０１

ビームライフル　１．５ＭＷ

☆ＲＸ−１７８

ビームライフル　２．６ＭＷ
ビームサーベル　０．４５ＭＷ
ロングライフル　６．８ＭＷ

☆ＭＳＮ−１００

ビームライフル　２．８ＭＷ
ビームサーベル　０．４ＭＷ

☆ＭＳＺ−００６

ビームライフル　５．７ＭＷ
ビームサーベル　０．６５ＭＷ
ハイパーメガランチャー　８．３ＭＷ

ＭＫ２の装甲材質はガンダリウム合金ではなくチタン合金セラミック複合材だったかな。
ハイザックと同じやつだよね、たしか。

“試作機は高性能”が常識のガンダム世界で、敢えて旧（従来型）装甲材質を使用している所に好感が持てる。

これだから83厨は嫌いだ・・

Ζ厨も嫌いだ…

クリス萌え厨も・・・

>>94
それは許す(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

MSZ-010　　　ZZ

ダブルビームライフル　 10.6MW×２
ハイパービームサーベル 1.1MW
ダブルキャノン 10MW×２
ハイメガキャノン 50MW

MSA-0011[Ext]　　　Ex-S

ビームスマートガン　　　　56MW
ビームサーベル 0.9MW
インコム 3.8MW
ビームカノン 14MW×２
背部ビームカノン 12MW×４

そもそも機体の性能を比較するには、３機とも
ほぼ同等のパイロットを乗せる必要があるだろ
だからこうだ

アレックス（ガイア）vsGP-01（オルテガ）vsMk-II（マッシュ）

さあ比較してみれ！

Mk-II 圧勝

ガイアが可哀想だ

そんな使い道があったのかｗ＜グロい三年生

オルテガも

>>79はスペック厨　w　てか、他スレのこの手の議論みたことないのか？
もう何回も議論されつづけてるのにまだ恥かしげも無くFBやアレックスが
上とほざくのか？

ではリック・ディアスがこの中では最強ということで。

ではダブルXがこの中では最強ということで。

ならばガンキャノンがこの中では最強ということで。

それではジェムズガンがこの中では最強ということで。

>>101
Mk2がFbに勝ってる部分って何?

角度とか

ムーバブルフレーム　リニアシート　センサー　Ｍｋ-�Uのほうが軽い　
Ｍｋ-�Uいちいち換装などが必要ない　火力（ビームライフルの出力Ｍｋ-�U2.6　ＦＢ1.8）

リニアシートを搭載してないだけでパイロットにかかるＧは段違い。0083だと
ジムカスタムのＧにすら苦労するシーンがあるのに無駄に高い推力はパイロットの
足かせでしかない。ついでにいうと、Mk-�Uの表記されている推力はメインスラスター
のもののみで、サブスラスターのものは含まれていない。
重量が重い時点で腕部や脚部の重量が重いことを示しついでにムーバブルフレーム
を搭載してない時点でAMBACを利用した運動性は段違いにMk-�Uガ上。よって、格闘戦はは
Mk-�U。センサーでは先にMk-�UがFBを発見し一方的に射撃して終了。

　これでどうだ？

>>106
・軽い
・地上←→宇宙での換装が面倒じゃない
・Gディフェンサーがくっつく

Mk-II のデザインって誰がしたんだっけ？
１０年以上前なのに今見ても少しも時代遅れという感じがしない

リニアシートの無いGP01やアレックスじゃMk-2にはついていけれないよ

>>111
アレックスはリニアシートだし・・・・

なんでFBはリニアシート積んでないの？

>>113
初代を意識しすぎたから。

アレックスって全天周囲モニターだけど、それがイコールでリニアシートになるの？

リニアシートってハイザックが最初じゃないっけ？

ZZやSのコアファイターはMS時にはリニアシートになっているがいったいどんな構造になっているんだ？
あんなせまいコクピットのなかでリニアシートのスペースなんかとれるのか？

う〜ん、Fb（アムロ）　VS　Mk2（シャア）ならどう？　　

>>115
アレックス用の試作リニアシート

>>116
試作型を搭載してみた→アレックス
正式採用→ハイザック

>>117
他の機体のような脱出装置を兼ねた球体コクピットではないので、
脱出機構を省いた分だけ小さいスペースでできたんだと思う。

>>118
シャアじゃＦｂのアムロ相手でも無理
ＺＺでゲルググにやられてたＭＫ�Uと同じ運命をたどる

リニアシートがどんなものであるかもリニアシートの利点も知らない俺

>>121
逆シャアのラストあたりを見るとシャア大佐が実演してくれているので
リニアシートの仕組みが良く分かります。

NT専用機っても、サイコミュ非搭載なんだろ？　アレックスって

連邦は、NTを反射神経が凄い人程度にしか考えてなかったからな。

まあ、順当に・・・
Mk2＞＞GP-01＞NT1
じゃねえの？いくら、GPシリーズが破棄されたにしたって、
何年も後に作ったMK2がGP01より弱けりゃ
アナハイムの開発陣はあほじゃん
仕事しないで昼寝してたのか？やつらは

>>120
オマエごときが無理とか語るんじゃねーよｗ

間違っちゃいないけどな

アムロって名も無い一般兵に落とされたと聞きましたが？

>>126
2CHガノタは妄想オナニーの集団なんだから
ほっとけよ！

2chは屑だが､自作自演のほうがもっと屑

＞何年も後に作ったMK2がGP01より弱けりゃ
＞アナハイムの開発陣はあほじゃん

ＭＫ２はアナハイム製にアラズ

まあ、順当に・・・
Mk2＞＞GP-01＞NT1
じゃねえの？いくら、NT1が破壊されたにしたって、
何年も後に作ったMK2がNT1より弱けりゃ
連邦の開発陣はあほじゃん
仕事しないで昼寝してたのか？やつらは

＞何年も後に作ったMK2がNT1より弱けりゃ
＞連邦の開発陣はあほじゃん

ヨシＯＫ

１８０°旋回所要時間

ＮＴ１　　　　０．８秒
ＧＰ０１　　　０．９秒
ＲＸ−１７８　０．７７秒以下　

>>134 あなたの腹時計で測った時間を自慢げに公開しないで下さいよ

>>132
連邦は一年戦争以後、ＭＳの開発・製造を外部の企業に委託している。
よって、連邦は一年戦争で得たＭＳのノウハウしか持っていないので
一年戦争から3年間ＭＳの開発をしてきたアナハイムと
基礎技術はある程度あるがＭＳの知識が7年前の物しかない連邦では
どちらが高性能の機体を作れるかは判断し難い。

ＭＫ�Uの方が基本スペックで優れていても、
改良を繰り返したアナハイム製ＧＰ系ＭＳの方が扱いやすさで勝って
総合的な性能では上回るかもしれない。

１０８を読め、この馬鹿。
ついでに言うとＧＰシリーズに関わった奴は機密保持のために優先的にティターンズに
配置されてる。
技術的進歩がないなんてほとんど通用しない罠

そのアナハイムが作ったリックディアスはMK−２より高性能なのか？

なんでそんなにgp計画のＭＳをあげたがるのか個一時間問い詰めたい。
gpシリーズが好きなのは分かったからその適当な分析は脳内だけにしてくれ。

まぁ、劇中の活躍みてもスペックでもマーク２＞ディアスな訳だが。

リックディアスはGP02がベースになっているという説は本当なのか？

>>141
そんなことあってたまるか！
リックディアスに紫豚の息がかかるなんておぞましい。

>>142
と、言っても、アナハイムがGP計画で得たノウハウを馬鹿正直に全部廃棄してるとは思えないからねぇ〜
アナハイムがGP計画以降に作ったMSには、GP計画で得たノウハウがそこかしこに使われていると思って間違いあるまい
サイサリスの肩の所のブースターが、後の可変MSへの応用されたそうだし・・・

アナハイムの可変ってメタスとかΖにか？そうは見えないが。

紫豚はＵＣ0084年に事故で死んでます。

とにかくアレックスがべべなのね

>>146 それは確定です

開発時期が古いんだから当然

NT1　アムロ専用の特別チューンな機体。当然お高い。
GP01　試作型のワンオフ機。当然お高い。
MK2　装甲が従来の発展型の機体。生産性が良い。

ダントツでMK2じゃないですか

>>108
＞リニアシートを搭載してないだけでパイロットにかかるＧは段違い
Gp01はパイロットの操縦に問題ない程度には（明らかに他のMSより）高い機動力を発揮していたが・・・
この場合、リニアシート搭載MSであるMk-2の最大加速時の機動力＞パイロット荷G限界のGp01の機動力
である事を示す材料なり考察なりでないと意味がないのでは・・・

＞Mk-�Uの表記されている推力はメインスラスター のもののみで、サブスラスターのものは含まれていない。
これはその推力が表記されて始めて有効な反論になると思うのだが・・・
「含まれていない」では「Mk-2の性能はもっとスゲーんだぞ」とかと同じの
ただのに持ち上げでしかないように思えるが・・・・

＞重量が重い時点で腕部や脚部の重量が重いことを示し
＞ついでにムーバブルフレーム を搭載してない時点でAMBACを利用した運動性は段違いにMk-�Uガ上。よって
運動能力はムーバブルフレーム仕様のMk-2の方が高いだろうが
構造的に腕部や脚部の内部を重くするメリットが見当たらない以上
Fbは機体に使用している装甲材質が重いだけで四肢の重量配分はMk-2とや他のMSと同程度と見るが・・・
少なくともスラスターはMk-2より優れるFbに対しての　段違い　の根拠として「腕部や脚部の重量が重い」と仮定するのは・・・
それにもっと言うならFbのユニバーサルブーストポッドは
推力方向をほぼ無制限に変えることが出来てかなりの運動性があるって設定もあるぞ

＞センサーでは先にMk-�UがFBを発見し一方的に射撃して終了。
俺はガンダム世界で

センサーの有効探知距離の差で先に発見して一方的に撃破

なんて事例を見た記憶がないのだが・・・（もしかしたら見落としているだけかもしれないが）
（勿論あったとしてその事例を絶対的な基準とする事は出来ないが）
先に発見しても大抵は相手も気づいて普通に交戦するパターンが殆どの気が・・・
ちなみにセンサー有効半径はジムのほうがガンダムより上だったような・・・

Mk-�UはFbに対してパイロットの負荷が少ない事と
運動性（曖昧な要素）と索敵能力（もっと曖昧な要素）が勝っているという３点から
「近接格闘戦ではMk-2がFbより高性能」という推測に異論はないが
その後の最後の結論に説得力を持たせるには最低でも明確にガンダム世界でのセンサーの絶対性を説いた上で
Mk2とFbの運動性の差をより具体的に示すべきだと思うが・・・
上は格闘戦では運動性が高く機動力に劣るMk2が、機動力はあっても
運動性が低い（？）Fbに接近戦で勝るという話だが、俺は
速度差と距離が開くほどMk-2にとって不利になると考えてるんだが・・・

ママー　字がいっぱいでつかれるよぅ　絵本じゃないと嫌だよぅ

>>150 これが本当の　必　死　だ　な　ﾜﾗ
ジムカスタムと演習でいい勝負してる機体をそこまで持ち上げてどうすんだ　ﾌﾟｹﾞﾗ

必死こいて抵抗してる割には妄想入りまくりだな　

いやさ、FBが好きなのわかったから、その適当な考察は君の脳内だけにしときなさい
、ネ？

0083でのMSの機動力とZの時代でのMSの機動力を同じと思ってる時点で勘違いも
甚だしい。

こうゆうのがいるから、0083厨って、うざがられるんだな。
何が何でもZの時代のMSとならべたいらしいな。

MSの推力ってあくまでピークパワーでの推力だろ？最大出力までのパワー特性
はどうなってんのかわからんのだから、一概に最大推力高いだけが高機動って
訳ではなかろうに・・・・無駄な推力削って、加速がいいってことも充分に考えられるんだが。

そもそも、GPシリーズが勝ってるのは無駄に高い推力だけ。
その他はｚの時代で見たら、前時代的なMSでしかない。

最高速度だけがMSの性能差とでも思ってるのかね？150は。

>>Gp01はパイロットの操縦に問題ない程度には（明らかに他のMSより）高い
機動力を発揮していたが・・・
ゲルググや、ジムカスよりちょっといいくらいでZの時代で高機動MSっていえるんだ。

>>150まぁ、ホント見事に自分の都合のいいように解釈してるな。
GPシリーズをageて、反感を育てておいて、なんとするか!!

>>Gp01はパイロットの操縦に問題ない程度には（明らかに他のMSより）高い
>機動力を発揮していたが・・・
演習の時、ウラキつらそうだったじゃねえか

関係ないけど、V2って20Gの加速ができるんだっけ？
そんなのふつう死ぬよね

とりあえず、Mk-�Uの最大戦速を10、Fbのそれを12と仮定しよう。
確かに最大スピードはFbの方が高いだろうが、リニアシートをつんでないことを
考えると、10までのスピードにたどり着くのはMk-�Uのほうが圧倒的に速い。
10と仮定した速度に5秒でたどり着くのと8秒でたどり着くのでは全然パイロット
に対するGが違う。ついでに言うと、仮にスラスターの推力が40tのものがあったとしても
4年前のものと、現在のものでは最大パワーにいたる時間なども短縮されてる
と思われ。

さーて、これ以上何処に反論の余地があるのか楽しみではあるが。
コストが段違いで上だから、時代を超えるMSができたっ!!
なんて、トチ狂っても言い出すなよ？

装甲等を含まない本体重量でGP-01はMK-2より２割ぐらい重いんだけどね。
だから装甲材質が重いだけってのは間違い。

ワタシャ００８３好きでＧＰナンバーの機体も好きだけどさー。
普通に幕�Uの方が高性能だと思うなー。
火力は戦艦の主砲のスタビライザーと交換しなけりゃライフル
性能も向上しないｆｂと、エネルギーパック交換型で安定した
火力が保証されてる幕�Uを比べても、やっぱ後者に分があるよ
うな気がする。
でも、ムーバルフレームの利点って何？だれか教えて下さい。

Mk-�Uが装備するムーバブルフレームは、人体を模したものであり、機能としての骨格や
欠陥　筋肉などのように機能的に細分化されており各関節にかかる負担を全身に分散さ
せる機能ももっている。いわゆる受身に近い効果を発揮することも不可能ではない
とされて衣類。この機能は無重力空間における運用においても、AMBAC機動などを可能と
しているをいう。それは、既存のMSとは比較するまでもなく圧倒的なものである。
（PG説明書より　弱冠略してる）
あと、百式とディアスでは、百式だと、メガバズーカランチャーをつかえるのは
ムーバブルフレーム化によりMS全身のエネルギーロスが減り運用が可能になった
らしい。（MG百式の説明書より）ただ、Mk-�Uは腕部にはビーム兵器を起動する
だけのエネルギーバイパス回路がないらしいから、出力は基本的にフレーム
にほぼ配分されているのでは？ビーム兵器の起動で機体のパワーダウン
とかが起こりにくいのか？あと、骨太になって、ガンダリウムを使ってないのに初代より
10ｔも軽いのは（本体重量が）構造的なゆとりを示してると思ってる。
そこにサブジェネレーターや全時代の機体より多くの推進剤をつむことができたのでは・

×欠陥→○血管

セミ・モノコックよりムーバブルフレームの方が
パワーのロスが少なく反応も上だろうね。
あとＭＫ−２は装甲材そのものはＧＰシリーズより劣るけど、
機体強度では勝ってるだろうね。

わけわからん

ｍｋ-2はムーバブルフレームを使用しているので頑丈。
Gp01はすぐ壊れる。

私はＧＰ系の方がＭＫ�Uよりも性能がうえだと思う。
ＧＰ系＝ジオン技術＋連邦技術
ＭＫ�U＝連邦技術のみ
政治的な理由で高性能機体の作成に失敗した例は現実世界に
もある。アメリカとソ連のロケット技術の競争がよい例だ。
素直に敵性国家の技術を吸収したソ連のほうが先にそらに
いったでしょ

>>171
うげげっ
そんな馬鹿なと思ってよく見たら、斜め読みかよ！

>>171
Mk2にはGPシリーズのデータはフィードバックされてないのかな
連邦からAEに依頼して出来たのがGPシリーズで、そのデータは連邦のもの
なんて理屈も可能

>>161
パイロットが持たないから、「理論上では」ｗ

ティターンズはガンダム開発計画に関する事実を封印した際に、
ＧＰシリーズに関する設計データ等を入手した可能性が極めて高い。

>>109
つかもともとGP01はもともとそのまま宇宙でも運用出来る設計。

誰かさんが宇宙用のデータ未入力のまま出撃して
ボロボロにぶっ壊して来たから宇宙用高機動型のフルバーニアンに換装したけど。

>>176
正気か？

>>173，174

アメリカとロシアはドイツの優れた技術を手に入れた。
でも、アメリカは戦勝国が敗戦国から学ぶことはない
という感じで敵性技術の導入には消極的だった。
連邦はアメリカをモチーフにしているし、ジオン残党狩り
を目的とした組織ティターンズがジオンの技術の導入に
消極的であることはわかるでしょ。
ちなみにｍｋ２は当時からリックディアス以下の
欠陥品だったのだが・・・・

>>177

本当の話

ディアス以下は初耳だな

>>179
ただしGM以下の性能

ディアスとｍｋ2の比較は不毛な論争になるからやめた方がいい。

とりあえず、gp01　アレック　mk2　アッガイにアカハナを乗せて
戦わせると考えてみると答えが見えてくる。

アッ甲斐＞gp01＞アレック＞mk2

俺にはこれが見えた

GP-01
そりゃ気密は保たれているんだから、ソフト書き換えで、宇宙でも使って
使えない事はないが、ハード的にはやはり重力下仕様となっているから、
ろくでもない。
そもそも各環境において最適化を考えているからこそ、破格の運動性を
獲得しているのでもあり、また、ちゃっかりｆｂパーツも開発されている。
ｆｂパーツは別にコウが壊したから作られた交換部品ではない。

まあフレーム単位でみれば、外装パーツさえ取り替えれば、あらゆる環境
下に適応できると、そういう意味からのアプローチであるなら、汎用性のある
基礎設計と言えるかもしれんが。

ええっと、PS2めぐりあいではアレックスよりFbのほうがよっぽど強かったよ＾＾

>>185
んなこと言い始めたら、スパロボでは
使いかって＞アレックス（主にガトリング）
機動性＞ＧＰ−０１
パンチ力＞Mk-II
なんだがな。
んで囮にもなりきれないＧＰ−０１がまず真っ先に２軍落ちする罠。
まあどいつもこいつも最終的には２軍落ちだが（スーパーガンダム除く）

>>185
アレックスはもういいから

>>187
ｺﾞﾒｿ（・_・）

ＧＰ０１はあくまで実戦データ入手のための試作機でしょ
ガンダムの後継機として開発されたMk-II がそんなものに劣る訳がない
と思うのだが

フルバーニアンのジェネレーターがＺよりも高いことは
どう説明できる？

だから、機動力がそのまま戦闘力に直結する訳じゃないと、何度行ったら分か（ｒｙ

Ｆｂ は３機の中で確かに一番速い
でもだから何なのって言う感じです罠

>>190
Ｆｂ は高機動実験機の意味合いが強く、そのために他の性能をかなり犠牲にしている

いやだから推力じゃなくてジェネレーター出力。
Ｚの推力ってフライングアーマー入れてないんでしょ。

ＧＰ０１ｆｂ・・・２０４５ｋｗ
Ｚ・・・・・・・・２０２０ｋｗ

ＧＰ０１ｆｂの方がＺより強力なビーム兵器を使えるのか？

>>193
いや、そんな事は無い。
例えばＧＰ０１の方が重い。
それだけでもパワーロスになる。

ＧＰシリーズはエネルギーロスが大きいでしょ。

単にエネルギー効率が悪いんじゃないの？

Mk-II 派が一度に書き込んだみたいで、何か面白かった

そもそもＺのジェネレーター出力ってフライングアーマーユニットとか
入れてんのか？推力と同じく本体だけなんじゃないのか？
Ｚのメインエンジンは脚にあるそうだが・・・・

フライングアーマーのどこにジェネレーターがあるのかと小一時間（ｒｙ

>>199
ロングテールスタビライザーの中とか。
超高性能のバッテリーだとか。

どうして作中で出来損ない扱いされてた
MK2を高性能と言い張るんだ？
こいつはムーバブルフレームを搭載した連邦初のMSっツーのがウリ
というか、それしかセールスポイントがない。

しかも、フレームの最大の利点はメンテナンスのしやすさ、
兵器として優れているのはMK2といえる余地はあるが
強い弱いでいうとハイザックやガルバイディにも劣る。

>>193
そもそもEパック方式のビームライフルに本体のジェネレーター出力は関係あるのか？

>>201
今までのスレ読んでGP01と比べてんのが理解できなかったのか？

>こいつはムーバブルフレームを搭載した連邦初のMSっツーのがウリ
連邦初じゃない。史上初の搭載機だ。

>最大の利点はメンテナンスのしやすさ
前スレｒｙ

Ｍｋ−２は欠陥品です、あんなドキュソな夫婦が作ってるんだから
カミーユも壊れたし

ニナより１億２千万倍まし

>>201 そのMk-�Uはハイザックやガルバルディを何機も落としてる罠。
じゃぁ、GPシリーズはMk-�Uを通り過ぎてどうしょも無いだめ機体って
ことですか。よくわかりました。

いちいちソフトウェアの書き換えと装備換装しないと性能出せないGP01の
どこが兵器として優れてるんだ？おしえてくれよ？

>>201　かってにFbがMk-�Uより強いと思ってればいいじゃん。
だけど、他人にそれ言ったら馬鹿にされるだけだから気をつけな。

いくら、AEにMSの開発を依頼してても受注したMSのデータを受領してない
なんてあほなことはしないと思われ

いまさらきずいたけど誤字おおすぎたな。ｽﾏｿ

>>177　今度は現実と空想の世界の区別がつかない人間がでてきたか。
　　　とりあえず　ｲｯﾃﾖｼ　といっておこう

すまん　>>171だった。

前レスを見ない201は重力に魂を引かれた人々。

Fb派は脳内妄想ばっか。
Mk2派は脳内妄想なんか絶対にしない。

リック・ディアスとの比較になるとそうでもないけどね。

リックディアスの方も妄想入るからどっちもどっちだと思われ

実際、リック・ディアスは高性能だから仕方ない罠。
Mk-II と比べて一長一短で、総合的に同じぐらい。
変な位置に操縦席あるけどさ。

Fbは高性能でも何でもない。単に高機動。

Ｍｋ−�U派は何故そんなにＦｂより上にならないと気が済まないのかと小一時間。
Ｍｋ−�Uなんてつなぎのザコ機体じゃん。人気もないし。
Ｚなら主役機だし歴代ガンダムでもトップランクの人気だから
必死になるのは解るけど。

え？>>157とか>>162は脳内妄想じゃなかったのか？

>>218
人気、か…あはははは

（´-`）.。ｏＯ（>>218の中じゃ人気と強さのランキングが一致してるんだろな）

（´-`）.。ｏＯ（きっとフリーダムガンダムとかが一番なんだろうな）

>>218
釣果はいかが？
元気出せ　IQオリバー

ＭＫ２にＧＰの技術は行ってない。
ノイエジール⇒クインマンサ　◎
ＧＰ０３⇒サイコガンダム　　×
ＧＰ０３＋ＧＰ０１⇒Ｓガンダム　◎

クィン・マンサはサイコMK-2を元にしていたと思うが。

MK-2って単なるガンダム信仰とムーバフルフレームの実験が生み出した中途半端なMってイメージ

ＧＰ０３＋ＧＰ０１⇒Ｓガンダム
これははありえる。
ディープストライカーなんかデンデロをそのまま発展させたようなかんじだし。

>>226 Fbはその中途半端なMS以下のMSなんですね。

>>218　Mk-�Uの人気ってFbなんかより遥かに高い罠

215から217で不毛な論争展開中。お互いどっちも言い分あるから話が
無限ループするからやめた方がいいと思われ。

別スレからの引用
>>純粋な攻撃力でMK2
>>総合的な運用面でリックディアス
>>が、俺の脳内基準
　

>>218　人気あるのかないのかはっきりしろ。文章もまともにかけんようだな。Fb厨は。

ディアスとMk-2に関してはどっちの方が高性能とか明確な基準がないから
比べるのが激しく難しいな。

百式≧Mk-2＞ディアス　と思ってる香具師もいれば百式＞ディアス≧Mk-2
と思ってる香具師もいる。エゥーゴのこの3機に関しては比較が特に難しい
部類になるなぁ･･･

218とかは紫豚なんじゃね？ｗ

>>218だから勝手に脳内でFb＞Mk-2とでも思っとけってかいてあるだろ208に。
文章もまともに読めんのか。ホント頭悪いな。もうこなくていいよ。

もう十分語り尽くされたように思えるがここまで論議されても食い下がるFb厨
ってほんと粘着質だな。鬱陶しいよ、マジで。

いちいちMk-2やディアスとかの次世代機と比べる必要性が全く感じられんのだが。
しおらしくゲルググあたりと比較でもしてれば？実際一機もゲルググ落としてないじゃん。
それ以下のMSは何機かは落としてるけど。

>>206
ガルバルディって一年戦争時の気体だし・・・

このスレ見てるとMk-2信者は痛過ぎるな。
>>236-238なんか自演か？
まあこの三機がどんなにあがいても百式さまには勝てません。

じゃあ、マラサイもパラスアテネも落としてる。ついでに言うとパラスアテネ
撃墜時にいたってはマーク2は中破してる罠。
スーパーガンダムになってるとは言え三対一だったのにハンブラビも二機落としてる。
ｶﾂは定員外。ちゃちぃ戦闘機だし。

２４０に言われたくないとみんな思ってる。ｶｴﾚ

百式がもったのはクワトロのおかげ。なにが得意気に百式さまだ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

べつに百式の方が弱いなんておもわんがそんなに差はなかろう？
Mk2のほうが戦果的には上だし。まぁ、メガランチャーでの狙撃は良かったけど
それ以外はパットしないのが現実。

240は乗ったこともないのにそこまで分かるのか。
そこまで妄想が逝ってしまうと凄いを通り越して可愛そうになってくる。

>>240
スレタイに「百式」って文字が見えるのか？
なにくっちゃべってんの？
引っ込んでろ文盲

百式なんて中途半端なＭＳ、純粋な性能においても運用面においてもクソだろ。
パイロットが良かったんだよ。クワトロとかビーチャとかビーチャとか…

まあ、禿様とフランクリンビダンの話によると
ディアスの方が比べ物にならないほど強いとのこと

で、FbとMK-�U、どっちが強いの？

Mk-2

ニナさんに聞けばわかる。

死ね

ここらであくまでも、系譜設定限定で・・・。
アムロ、シャア＝クアトロ、あたりが搭乗した場合は、
Ｆｂ＞ＭＫ−�Uって感じかな。
運動値の高いＭＳに反応値の高いパイロットが乗ると、
ほとんどダメージを受けずに済み、無敵と言っても良かった。＞Ｆｂ
一般パイロットクラスなら、
ＭＫ−�U＞Ｆｂってとこだったが、必ずしも
無敵というほどでもなかったね。

ニナさんいるじゃん。おせーて。少なくともＧＰ０１の（ｒｙ

　　　
　　　/￣￣ヽ＿
　　 （　´_ヽ゜） ＜まぁまぁ、その辺で勘弁しとけよ
　　 / | 　　 つ
　　 ヽ )　| ｜
　　　（＿_）_）

あたしのガンダムが一番強いんだよ。MK-2なんて総武線よりおせーよ。

>>249

>>108読め

クワトロもマーク2のこと誉めてるが…ﾎﾝﾄ無限ループにはいりかけてるから
ディアスとの比較はやめれ…いつまでも決着着かずですっきりしないし…

>>258
MK-2は所詮MK-2でしかないのだよ。とか言ってなかった？＞クワトロ

デンドロビウム最強

終了

>>257
MAなんか直線的な機動力はMSより高いけど
図体はでかいわ加速はMSとは比べ物にならんほどキツイわ
少数か単機で敵陣に突っ込まねばならんわ運動性は絶望的にMSに劣るわで
本来ならその火力を発揮する前に集中攻撃くらってやられる筈だが、
そんな一方的な戦いにはならん罠。というよりMAの方が火力+機動力の複合要素で有利。
運動性高くてセンサーが上だから一方的に勝つってｵｲｵｲ…

磐梯の某ゲームではＧＰ０１＝アレックス（ＮＴの強さで変動）＞ＭＫ−２だった

別にGに苦しむシーンがあるのは0083だけじゃなく富野ガンダムでも同じなのにな

>>261

その使い方でいえば、モデルケースはビグロが適当だな。

さて、ビグロは当時としては圧倒的な大火力と高加速度を有する典型的な高機動ＭＡだが、その戦法を支えているのは
実は大口径モノアイだということに気づいている者は少ない。

あの、直径10メートルはあろうかという大口径の光学索敵系で敵の索敵範囲外から戦闘加速を開始できるところが
ビグロの強みなのだ。

いくら加速度が高かろうとも、センサーが敵よりも劣っている時点でその戦闘能力を発揮することは難しい。

昔の戦闘機だと速度差＞運動性の差だね
スペックで運動性が勝ってても速度差が大きいと辛くなってくる。
単純に速い側が遅い側に命中させるより遅い側が速い側へ命中させる方が
難しいって話だが。

そういやGAの漫画でサラミスのFCSがビグロの速度についていけてなかったな

まず戦術機動力ありきで自由に攻撃できるからねぇ・・・
ボールの運動性がいくら高くても機動力が無ければ
攻撃を避ける事は出来ても自分の好きな位置に移動して攻撃させてもらう事は難しい。

まあ速い事が意味ないならMSに機動力なんかいらんわな
ガンキャノンみたいに火力を重視すればいい。

>>267
ガンキャノンとジムが勝負したらジムがスピードで翻弄して勝利するって事か？

>>269
その2つの場合はFbとMk-2ほど機動力に差がない

>>259 それはあくまでも装甲のことだけだとおもうが…

>>264は速いだけでは意味が無いって言ってるように思えるが。

必死に理屈詰めで攻めるFb厨
Fbを貶す事しかせずFbを持ち上げたりMk-2の評価が下がるような意見が出ると
発言主を徹底的に攻撃し、ディアスとの評価案が上がると避けようとするMk-2信者

普通は理屈詰めだろ。
厨房板で言うのもなんだけど。

こんどは日和見厨か。ｶｴﾚ

フルバーニアンなんて、地上ではジム以下なのよ。

Fb厨の逝ってることは九割がた妄想。理詰なんてたいそうなもんじゃねぇ

>>159によるとFbは別に速くないらしいぞ。
ゲルググやジムカスタムよりちょっと機動力がいいだけ。
Zの時代では遅い。

Fb厨必死ﾀﾞﾅ

俺には>>273が誰にも必要とされて無い人間だという事しかわからない

まあ目くそ鼻くそってことで

>>273 みぐるしいなこいつ

>>278
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ところでMk-�U厨が必死だなと言われないのは何故？

Mk-II自体が必死だから

実はみんな心の中ではMk-II が最強だと思っているんです

なんだかんだ言ってMk-2は優秀だったんじゃないの？
リファインされてZZまで使われ続けたんだから。
相当のポテンシャルがないと、わざわざ旧型機を使い続けたりはしないでしょ。
リファインに耐えうるだけの潜在能力があったって事だし。

おお!!なるほど!!

大戦末期でも零戦やワイルドキャットは使われてました

>>287は妄想では無い。
公式設定に基いた素晴らしい意見だ。

意味もなく大戦とこじつけようとする椰子は必ず現れますね

ジェガンだってF91の時代でも使われてるぞ

ジェガンは誰もが認める傑作機

ＭＳって貴重だからポイ捨てにするようなもんじゃないだろ

FbとMk-2のセンサーってどれくらい差があるの？

ネモはポイ捨てされてた・・・

よく見たらMk-2派のレスも妄想ばっかなのにﾜﾗﾀ

＞289
どっちかって言うとGPシリーズの方が零戦ぽいね。
巴戦に拘りすぎて発展の余地を無くした機体とGPシリーズのコンセプトは似てる。
まあ、試作機ごときと量産機を比べるな、てこった。
ワイルドキャットは戦術で機体の性能を補ったけど、GPシリーズは数がないんでそういうのは出来ないし。
一機同士の直接対決ならGP01-fbもいい機体だろうけど、量産して運用しようとするとMk-2の敵じゃない。

(　´д)砒素(´д｀)砒素(д｀　)

>>299
林真須美ﾊｹｰﾝ

タイーホ！

>>287
ネェル・アーガマはＭＳ不足だったからMk-IIみたいな旧式も使ってただけだろ。
それでもなんとか終戦時まで戦い抜いたんだからエルのパイロットとしての
腕前は大したもんだが。

Ｍｋ−�Uとジェガンってジェガンのほうが強いの？
すれ違いすまそ

いやまあ・・ガンダムチームっていう受け狙いだし

>>303　漏れはMk-II 派なんですけど、普通にジェガンの方が強いと思います

普通にウイングガンダムの方が強いが？

>>306 (　´д)砒素(´д｀)砒素(д｀　)

>>306 (　´д)砒素(´д｀)砒素(д｀　)

>>306 (　´д)砒素(´д｀)砒素(д｀　)

で、ニナさんとフランクリンどっちが強いんだ？

>>310
ニナに決まってるだろ。
あんな、DQNにフランクリンが勝てるわけが無い。

Fb厨は推力の大きさ=機動性と思ってそうで痛々しい。
じゃぁ、Zの半分程度の推力でそれに迫る機動性をもつハンブラビ
をどう説明するのか小一時間問い詰めたい。
ちなみに　ハンブラビ　推力　59800kg　
　　　　　Zガンダム　 推力　112600kg　　
機動戦士Zガンダム　データコレクション　4、5　より

とりあえず、スレ違いｽﾏｿ

>>312
Ｚのスラスターの立ち上がりが遅いだけなんじゃ・・・・

スラスターの立ち上がりが遅い可変MSってすごく無意味だｗ

まあ0083などという厨設定の俺ガンなんざ無視しるってこった。

００８３厨＝Ｆｂ厨＝デンドロ厨＝ガトー厨＝カトキ厨

この場合、>>312本人が何で機動力を判断しているかの方が重要な罠

312は脳内妄想なしでハンブラビがZに迫る機動性をもつ理由を説明できるだろう。
厨房じゃないんだから自分の主張を説明できないなんて事はあるまい。

マジレスすると、磁石だ

エューゴのＭＳには全てプラス極、
チターンズのＭＳには全てマイナス極が仕込まれている

マジレスすると推力だけじゃなくて様々な要員が絡んでくるから。
角度とか。

ちんこがこちんこちんになったよ！！

ふつうにヤザンがZ相手に｢スピードはハンブラビのほうが上のようだな｣といってるが？

んで？

ハンブラビの機動性がZより上なのは>>323みたいな理由があるからだ。
わかったか？

わかたっか？

ＧＰ０１Ｆｂ（フルバーニアン）と
ＧＰ０３Ｓ（ステイメン）って宇宙空間での戦闘力はどっちが上？

ステイメンは単体での戦闘力は大したことないのでは

確かＦｂだけど、ステイメンってバランスとれてて結構優秀だったような・・・
というかステイメンってオーキスから装備だして使うから、ほとんど武器ないんじゃなかったっけ？

>>329
分離する時に武器を一緒に放出しとけば
折りたたみ式バズーカ×2
ビームライフル×2
ビームサーベル×2
シールド×1

ジム系よりは豊富な武装でガンダム系としては並

MK-2がジム並みにビュンビュン飛び回ってるの想像つかないわけだが

Fbのセンサー有効半径ってどれくらいなの？

>>323
あの時はＺは背中をハンブラビに引っ掻かれてかなり損傷してたじゃん

Mk-2と百式とディジェの力関係はどうなの？

何度もいうが、
リックディアスよりもMk2の方が性能が低いのは
別に討論しなくても常識なんだが・・・・・・
で、リックディアスはGP02の強化型なんだが・・・

>>335
このスレにはそれを認めたがらないのが数名いるわけで

ステイメンって腕が故障したらほとんど無力だな

ガンダム戦記ではアレックスよりゼフィランサスの方がステータス
たかいから、とりあえずアレックス＞ｆｂでいいんじゃ？
短絡的か？

>>337

ガンダム系全部そうじゃないか

>>338 他界のか？

因みにジェガンと百式は、ほぼ同性能

腕壊れたらみんなバルカンじゃん。
あ、ＺＺはハイメガキャノンあったか。

>>338
GNOではＧＰ０３Ｓ＞アレックス（パイロットが優秀なＮＴ）＞ＧＰ０１＞ＭＫ−２

ＭＫ−２はＨＰとビームライフルが若干高いだけなのと、コストが低い分便利
他のガンダムが一機制限なのに対して、二機制限なので使いやすいけど

ジェガンは量産機にしとくのがもったいないな

そんなジェガンもギラドーガには劣るわけだが

バルカンで蜂の巣になってたギラドーガに？

装甲以外の性能は明らかに、ギラ・ドーガ＞＞ゼータ＞ジェガン。CCA時、ジェガンは傑作どころか駄作扱いされてる。

ギラ・ドーガは確かに傑作だけど、流石に持ち上げすぎだと思う

ギラとゼータの間に＞を2個付けたのは、ギラとゼータの性能差がジェガンとゼータの性能差の二倍だったから。別にヨイショしてないよ｡

>>335　かってにお前の脳内を常識にするな厨房が。

ディアス博士が､なんで泊兵戦用ではないGP02を強化しなきゃいけなかったのかを小一時間問い詰めたい

>>350、351

ガンダムオフィシャル見れ、ＧＰ０２は元々核搭載型
ＭＳとしてではなく、ドムのような重ＭＳとして開発
されたんだな。

ドム→GP02→ディアス

まあ0083などという厨設定の俺ガンなんざ無視しるってこった。

仮に同じパイロットを乗せるとしてもそのパイロットの特徴とかも影響するだろうしな。
一般的なパイロットだったらMk-2が上だろうがコウみたいなパイロットだったらFbの方が強いかもしれない。

>>353のようなＭＳの開発にいちいち系譜を路付けようとする馬鹿が多いからなぁ。

劇中効果とスペックを比べてもしょうがない……なんてのは、５５５でも
同じだろうー？

ところで、ギラドーガの装甲材質についてはどう思う？

>>335
>で、リックディアスはGP02の強化型なんだが・・・

イタタ・・・
こんな厨設定考えたの誰？

Mk-�U厨は精神年齢が低い奴ばっかだな

ZZはガンキャノンの強化型だがな

安物のチタン合金だっけ？＞ギラ

つかＭＳがＭＳだったのは、ＭＫ２までという気はする。
ちなみに�Uをつかうなっての。

デザインではアレックスが一番渋い

ZZはGファイターの強化型ですよ

>>359　いい精神科おすすめするよ。そして二度と帰ってくるな。

じつのところ、ヤバイ厨は「ガンダムＭＫ３」を語るやつなんだがな……

どのｍｋ3を？

ナイトガンダムか？

>>359
365が釣れたよ

>>356

兵器の進化に系譜がない方がおかしい

Mk-2て「サイコガンダムMk-2」の事じゃないの？
それともキュベレイの方か？
もしかしてV2ガンダムの事を「V Mk-2」と勘違いしたとか？

>>371

なるほど、それならＧＰごときじゃ勝てないね

>>372 そりゃそーだ

というわけで今からこのスレは「SEED 2」に出てくる「ストライクガンダム Mk-2」を
生暖かく語らうスレになりますた。

Ζ以後の装甲は全部ガンダリウムγだよバカドモ
F91で変わってたけど

>>375
???

馬鹿、増援部隊です！

そもそも何でMk-2はガンダリウムはともかくルナチタニウムを使わなかったんだろう。
実戦は想定せずあくまでムーバフルフレームの実験期待？
エゥーゴにくれてやってもいいって期待にガンダムの名を付けるってのも…

それは負け惜しみで言ったんだろ

>>370

君は
ドム→ＧＰ02→ディアスの系譜が認められるのか・・・・・

モノには限度がある、という話だ。

きっと君の頭には5式中戦車→61式→90式とかいう系譜が存在するんだろうな・・・・・

>>379
私は次を考えている

61式→62式→63式→・・・→99式→100式

>>378
量産する気だったから。

>>378
高いから
だから一年戦争後の連邦MSは
標準のチタン系合金とセラミックとの複合材

>>378
いくらコストが高いからといったて一応は少数の試作機、それもガンダムと名づけた機体に
開発費をケチる必要はないだろ。

>>347
ギラドーガの原型は旧ネオジオンのＭＳでＣＣＡ時には既に旧式の機体。
機体性能はギラドーガよりジェガンの方が上で武装込みでやっとジェガンと同等。

Ｚ≧リガズィ＞＞ジェガン≧ギラドーガ

ガンダムの神格化は、作品の乱立によるものだがな。
ＧＰシリーズやＭＫ２に比べるべきは、ネモやマラサイ。

>>385
ＭＫ�Uはジオンの残党狩りのシンボルとしてガンダムの名のつく機体が欲しかっただけで
戦力としては期待されてなかったからな。
対ジオンのシンボルとして開発陣も連邦系の技術者が中心にしたので
当時の量産期とみても見劣りする性能しか持たせることができなかった。

まぁ１年戦争後はチタン合金セラミック複合材が
標準装甲だったんだからしょうがないべ
フレームは最新技術なんだしいいじゃん

「試作機＝高性能」は厨的考え。

>>390
しかしガンダム世界では殆ど常識
例外はキュベレイとシャッコーくらいか？

♪のーりぷら〜い、金の砂どーけーい。

人はこぼれた砂よ

>>386 俺設定はいいから、ちゃんと調べてから書け

ジェガンはＣＣＡ当時、ＧＭ・ネモ系につらなる最新鋭の機体。
性能も同列の機体の中でトップクラスであり、生産性や汎用性を
考慮すると、傑作ともいえる機体なのだが、長らく続いた戦乱の為、
地球連邦軍の体力自体が低下しており、いくら生産性に優れた機体
といっても、一部エリート部隊に配備するのが精一杯だった。

ギラ・ドーガは一見、ジオン系ＭＳの最終型とも思えるルックスをして
いるが（事実基本設計はジオン系）、その実、一年戦争以後の量産型
ＭＳのいいところを集約したような機体で、汎用性や生産性はＣＣＡ時
代では１・２を争う。また一説では、高性能を目指すあまり汎用性を失っ
たザクＩＩＩよりよほどシリーズナンバーを受け継ぐに相応しい機体で、
戦局が要求したのならば、かなり無茶な運用も出来たとも。

どちらが強いか？と問われれば難しい・・・どっちも似たようなもんだと（笑
ただジェガンは連邦の正式採用機体故、３０年後も第一線に配備され続け
ている。いくら生産性に優れていても、性能がポンカスだとこうは・・・
ギラドーガは・・・まあ時代の不運というか、Ｆ９１の時代に登場するには、
ルックスが不味すぎたということで（笑

シルエットフォーミュラやF90には登場してるぞ＞ギラドーガ

ジェガン・・・ＣＣＡ時の連邦の主力ＭＳ。
　　　　　　　性能は、当時すでにロートルでネオジオン製MSの　　　　　　　性能に付いていけなかった。
ギラ・ドーガ・・・ネオジオンの主力ＭＳ。
　　　　　　　　　性能は、高性能だがαアジールに金を使い過　　　　　　　　　ぎたため装甲が安いチタン合金となり、予定　　　　　　　　　より性能がしょぼくなった。

数値だけを見れば明らかに、ギラ＞ジェガン。

>>397
携帯からですか？

ズレ過ぎ。チタン合金？

ゴメン､ズレました・・・

F91時の連邦の主力ＭＳ。
性能は、当時すでにロートルでクロスボーン製MSの性能に付いていけなかった。

ん〜・・・

F91時代にジェガンがロートルなのは仕方が無い。
30年の歳月がたっている上、その間に大幅な規格更新されてるんだから。
ちょっとしたマイナーアップだけでは、新型デナン系にはついていけない。
ＧＰシリーズはもとより、へたすりゃＺだって危うい。
本体重量が文字通り桁違いだからなぁ・・・

デンドロとドッゴーラってどっちが強いの？

ビグザムとノイエジールはどっちの料理ショー？

Ζとジェガンに性能差は、あんまりないよ。　
デナン系は、ニュータイプ乗せない限りνやサザビーより高性能。

ガンダリウムγがアクシズから発生した技術ってのは既出？
ｍｋ2の装甲はFstと同じだって劇中で言ってなかった？

>>406
既出。シャアがお使い頼まれてます。
ガンダム→ルナ・チタニウム
Mk-II→チタン合金セラミック複合材
違います。

このスレの住人はGPシリーズを妄想でやたら上げたがる香具師ばっかだな。
なんで、いちいち違う世代のMSと比べなきゃ気がすまないの？

ガノタの知識が試される時がきているのだ！

MK2とGPは、同等じゃね？パラレルとまでは言わないが。

>>408
それはここがネタ板だからだ。

>>408
いや、Mk-2厨の妄想が酷いもんだから突っ込んでやってるだけだよ
Gp01を持ち上げてるのは一部の奴だけ

Mk-2厨のレスは妄想じゃない。
馬鹿なだけ。

あまりＭｋ-2厨を刺激するな

>>408　ここのスレの連中は偏った意見もった厨が多すぎて参考にならないだけ。
　　参考になんざならんから気になるなら見ないほうがいい。

マークトゥーは壊しちゃいない

釣られすぎ。
>>408は痛いMk-2厨を装ったFb厨。
ついに自演工作までやりだしたか・・・

Mk-２は一応、第１次ＮＺ抗争まで戦ったし、
少なくとも一年戦争当時のアレックスよりは
上ではないかと

このスレタイ自体ネタだからもはや、釣りだろうがどうでもいい罠

>>417　？？　それはFb厨がｲﾀｲ、ってことか？

Mk-2厨かFb厨かの2つでしか物事を考えられないのが両者の特徴

お互い、厨が痛いといい始める時点でまともな論議などされてない罠。
スレがたった時点でｸｿスレは決定していたようなもんだ。

こういうスレに書き込む時点で厨同士の脳内自慰に付き合うつもりで書き込めって
ことだ。ﾜｶｯﾀｶッ

417がなにやらわけわからん事を言ってます

ホンコンでこんなものを見つけたぞ、うひょー
http://www.adultcomicsbooks.com/gal/art2/63.JPG

世も末だな

比較スレで比較するなってのも無理かと
カレー屋でカレー食うなってのと同じじゃねーか？
わざわざ入ってきて文句たれてんじゃねーよヒマ人ども

>>427
誰に言ってんの？

ビクザムが一番強い

まあ人それぞれならぬＭＳそれぞれってことで。

























なんじゃそりゃ

このスレはもはやMSの比較ではなく各厨同士の比較スレに成り下がってる罠

>>427　お前みたいのはカレー注文してるのにでうどんが出てきてもきずかないような
香具師だろ。ｶｴﾚ

スレタイが五・七・五なのな。

>>380
＞君はドム→ＧＰ02→ディアスの系譜が認められるのか・・・・・

現実世界じゃよくあることだ。

ワゴンR⇒ムーブ
ストリーム⇒ウィッシュのように
他メーカーの商品をぱくるじゃん

きっと君の頭には5式中戦車→61式→90式とかいう系譜が存在するんだろうな・・・・・

>>380
＞君はドム→ＧＰ02→ディアスの系譜が認められるのか・・・・・

現実世界じゃよくあることだ。

ワゴンR⇒ムーブ
ストリーム⇒ウィッシュのように
他メーカーの商品をぱくるじゃん

>>きっと君の頭には5式中戦車→61式→90式とかいう系譜が存在するんだろうな・・・・・

さすがにこれはないよ。５式はドムのような実績がない。

共通点は？

そんなチャッチイ設定ほざくな

それにしてもΖガンダム作中でのMk-IIのけなされっぷりはどうなんだろうな。
アムロの扱いもアレだし・・・

富野の旧ガンダムに対する呪詛？

軍事機密レベルのものを乗用車レベルのものと一緒に比べるのはどうかと思うが。

作った側が軍事機密レベルでものを考えられてなんてないからいいんだよ

初代ガンダムの神がかり的戦果からみたらそう思えるのかも。

マークIIに関しては富野の思惑を余所に、
ガンダムオタの業界人が（模型誌ライター、ゲーム関係者など）
過剰に持ち上げているきらいはあるからなぁ・・・。

>>439

じゃ、太平洋戦争のF8Aなんて零式のパクリじゃん
これ向こうも認めてるぞ

>>436

重MS

>>443
ミリヲタ？なにいってんのか全然わかんね

いや、リアルとそうでないものを比べられても。実際の�_タリーのことなんか
知らん。てか興味もない罠。

>>444
それだけ？細かい所は？

富野の思惑はどうであれ、８７年当時の最新鋭ガンダムなんだから
７９年や８３年式の最新鋭ガンダムよりも強くて当たり前。

ガンダム＜アレックス＜ＧＰ０１＜Ｍｋ２＜Ζ＜ΖΖ＜ν＜Ξ＜F91＜Ｘ１改＜Ｖ２ＡＢ＜Ｇ＜Ｗ０＜ＤＸ＜∀＜フリーダム

>>442　当時のﾄﾐｰﾉの思惑って？Zやってるころリアルｱｶﾁｬｿだから知らない罠。

今度の祭りの会場はココが宜しいですね

ディアスがGP02との系譜てきつながりがあるって、模型誌がかってに行ってる設定だろ？
それを鵜呑みにしてるんか？

>>448
たぶんSeedは設定上、∀より前の時代だと思うぞ･･･

>>443
あんまり適当書くとミリオタにﾊｧﾊｧされるから、
気をつけて。

>>448 ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>449
ファーストガンダムと違って
ガンダム＝最強のＭＳ　という描き方ではなく、
MK-IIはあくまでも並のＭＳという風に描きたかったんだろう、ということ。

>>455　ｻﾝｸｿ　たしかにMk-2って最近ageられまくりだしなぁ。時代とともに
MSの見方も変化してるってことか････

∀最強厨じゃないが、月光蝶を防ぐ手段を示さない限り
フリーダムに勝ち目はないと思う。

>>448 釣り？

フリーダムのどこが最強なのかと小一時間（ｒｙ

＞ディアスがGP02との系譜てきつながりがあるって、模型誌がかってに行ってる設定

どの模型誌かによるな。どれ？

モデルグラフィクスがそんなこと書いてたな。

じゃあこれでＦＡ。
もう釣られないでね（はぁと）

ガンダム＜アレックス＜ＧＰ０１＜Ｍｋ２＜Ζ＜ΖΖ＜ν＜Ξ＜F91＜Ｘ１改＜Ｖ２ＡＢ＜Ｇ＜Ｗ０＜ＤＸ＜フリーダム＜∀

つーかGP02がディアスと関係あろうがなかろうがどうでもいいんだよ

>>462
面倒くさいので
もうそれでいい。

ミノフスキー粒子が無い世界なんてゴミ

>>447
推進剤タンクとスラスターを内装したバインダーはGP02Aサイサリスの肩部大型スラスター・バインダーがもとであり、リック・ディアスのバインダーはこれらのガンダム開発計画MSから得られたデータがフィードバックされている。

確かにMk-IIの性能に劇中で驚いているシーンって一切無いんだよな…。

ガンダム「ライフルを受け付けません！」「戦艦並の火力があるのか！」
アレックス「早すぎて怖いくらいよ」
ＧＰ０１「まるでバッタだ！」「落ちないんだよ！」

Mk-II「マークツーは所詮マークツー」

イプシィよりも先だしな。ふぅむ。

ま、８０〜８３の間でなんかしらのストーリー展開があれば
また変わってくるってなもんだがなー

５号機の追加肩バーニアなんて、あやしいしｗ

足と胸がちょっと似てる程度で系譜付けようって考えが厨

俺はデブだけど、学校でイジめられてるけど、
このスレでだけは負けるわけにはいかないんだッ！

デブなんだから、苛めるやつぶん殴っちまえばいいじゃん。
オルテガハンマーで良い。

俺はデブだけど、学校でイジめられてるけど、
このスレでだけは負けるわけにはいかないんだッ！

数ある最強スレ（という名のＭＳ設定暴露スレ）では
RX78<NT-1<GP01<Mk-II<Z=ZZ(運用目的そのものが違う為)<ν<F91<X1<V2AB
が比較できるギリギリの範囲での通説で、ここからあ〜だこ〜だと議論が始まる

ちなみにS、Ξ､セイバー、ゾーリンソールはUCの中でも別格扱い。
前２つは時代考証設定ミス？とも思えるオーバーテクロノジーぎみ。
後２つは作品的な扱いが。

そして平成シリーズは比較材料が少ない為除外。
んが、Ｇはパイロット（気合）次第、
Ｗ０は一時０システム厨が存在したが設定を吟味すると実は大して凄くないことが明らかにされ、
ＤＸは威力的には最強クラス。しかし限定条件＆その他の性能等で総合的には並

んで∀はあらゆる科学文明の頂点という世界観及び設定が物語のスタート地点になってる為、
例外中の例外。それ専用のスレ行き。

最後にフリーダム。旧板的には相手にもされません。スペックもスカだしな。

Z＆ZZは､激戦区だったからな｡ゼータすらすぐにロートル扱いされてた。

マーク２は、なんといってもＺのオープニング・アニメが
カッコよかったからなぁ。あのＯＰは
Mk-�Uのプロモーション・ムービーみたいなもんだし。

>>467　MSがそれだけあたりまえの兵器になったってことじゃない？
　Mk-2が悪い気体というわけではないんじゃ？
　少なくとも普通のMSより速くは動けるんじゃ?ライラもクワトロもスピードに
　関しては認めてたようだし。

デブは相撲を習って、イジメっ子に復讐しろ！！

その前にやせる方がいい

装甲はよろしくないのになぜか耐久力ありそうな表現されてるMk-2が素敵。

設定では７発でビームライフルが打ち止めなのに、そんな風味は
一切ないしな＞ＭＫ２
そこを演出するための、
Ｅカートリッジや強弱セレクトだったのに。

>>480　たしかに。よくジャブロー降下作戦のとき弾もったよな・・・・ｗ

ちゃんと取り替えてたやん

富野のMk-2に対する評価とは裏腹に、映像ではかなりの活躍をして、そのせいか
知らないけどMk-2はうなぎのぼりの評価。

>>482　いや、取り替えてたけど標準威力で7発、最初からライフルに取り付けられ
てるEパックも含めてマーク2って3個しかそれを持ってなかったし････7×3発
以上撃ってたような･･?w確認してないからなんとも･････

体脂肪率18％台で1st世代で結婚してますが何か？

アウドムラに乗り込む前まででね。

パイロットが狂犬カミーユだったからな。エマになってからやられ役になった｡

漏れはむしろ469の考えには賛同するが････

「エマ中尉のリックディアスは、ＭＫ�Uより強い。カンドー」だっけか？

>>487　そうか？エマが乗ってから、Mk-2が破損したのって最後のハンブラビ
×3の時だけだと思うが････まぁ話しの照準があまりあたってなかったしナ･･･

>>487
狂犬って、いい通り名だな（ｗ

>>489　エマ中尉のリックディアスは僕のMk-2より強い。カンドー　
だったと思うぞ。あくまでMSの操縦技量の違いを表現したんじゃないの？

富野的見解だとディアス≧Mk-2なんだけど、映像やゲーム、模型誌とかの
評価だとMk-2≧ディアスなんだよな････

ラグの乗ったザブングルは・・・
マーベルの乗ったダンバインは・・・
アムの乗ったエルガイムは・・・
ルーの乗ったＺガンダムは・・・

前機体の名誉を守るには、ユウブレンのように綺麗さっぱり消失するしかない罠

武器のイメージもあんだよ、ディアス。ピームピストルにクレイバズーカだし。
そもそも日本人には、弁慶と牛若丸の昔から、デブは鈍重やられ役というイメージがあるんじゃないか？
国技が相撲なのにな。

Mk-�Uを設計したご本人のフランクリン･ビダンが
リックディアスの高性能ぶりに夢中になってたからなぁ

ディアス以下なら､わざわざあんな危険を冒してまで盗みに行かない。

>>497
そういえば漏れはマーク�Uを奪った目的を知らない・・・。
誰かおしえて。

ディアスは、百式登場で影が薄くなったしな。ロベルト、アッシマーに
やられてるし。
βライフルつかってアポリー（か補充兵）が巧くサポートでもしてれば
違ったんだろうが。

>>496
別に自分の設計機体よりスゲェ〜と思ったわけじゃないだろ。
詳細スペックを一目でそこまで分かれば、ある意味怖いぞｗ
ディアスには新装甲材やら大仰なバインダーやら、Mk-IIには
ない設計意図が外にも現れてたから、そこら辺りにひかれたんじゃね？

>>498
ティターンズの象徴たる新型のガンダムを盗むことに意味があって、
性能はあんまり関係ないんだよ。
あれがエゥーゴの最初の目に見える活動だからね。宣伝目的が大きい。

>>500　結構的を射てると思うなぁ。たしかに見た目はMk-2より新機軸な技術は
導入されてるように見えるし････

宣伝目的だったら、新型MS盗むより破壊した方が････拠点に奇襲をかける時点で
宣伝にはなる。Mk-2を盗むってことはそれ以上の目的があったんでは？

破壊？アホか

>>498
そりゃ”あの”ガンダムの後継機・・・いまでこそＧＰシリーズやら何やら跡付けが色々あるが、
放映当時は唯一の、一年戦争後の技術を用いて作られた”あの”ガンダムの後継機。
それをティターンズが主力ＭＳとしてとなったら放って置くわけにはいかんかったでしょ。
ある意味エゥーゴの首脳陣こそ”ガンダム伝説”に振り回された方々ともいえる。

そのほかにもティターンズとの戦線を開くのにも、いい頃合だったとか、グリプスの要塞化の
視察もかねてとか、色々理由はあったかもしれんが。

まぁ、相変わらずこの2機の比較は難しいわけで。

エゥーゴはマーク�Uの性能がどの程度か知ることで、敵のＭＳ開発の技術を
知りたかったんだろ
だからできれば盗み出したかった、違うかね、諸君

>>504　あほはお前だ

てかエゥーゴはよくあんな戦力でティターンズに反抗しようとしたな。
バックになんか組織が？

高性能であるかどうかなんてわからんでしょ、エゥーゴには。
そんな具体的な情報が漏洩しているとは思えない。

>>509
アナハイムとか色々

エゥーゴ技術陣はMk-IIの奪取、技術解析にともなってガックリきてたしな。
なんら革新的な設計思想を持っていないと。
やはりRX-78のような画期的なものを期待・予測してたんじゃね？

もっともムーバブルフレームの技術だけは、目を見張る物があって、それが
行き詰まりをみせていたＺプロジェクトに風穴通す事にもなったんだから、
やはり優れたいた事は優れたＭＳだったんでしょ。

あのウォンさんとかハヤトとかかな？
にしても少ないよな。ティターンズって１stの連邦でしょ。

>>507
ああ・・・だからフランクリンがリックディアス持って行こうとしたのか

というか、ティターンズの新型戦艦偵察のついで、という気もしないでもない。
もしくは（ジュドーのセリフではないが）シャアのセンチメンタル。

ザフトが５機のガンダムを奪いにいった理由と（ｒｙ

>>515
いやまあ・・・ご想像におまかせしますｗ

シュツルムディアスとかいなかったっけ？

＞エゥーゴ技術陣はMk-IIの奪取、技術解析にともなってガックリきてたしな。

マジで？

ところで、第二世代の定義ってどうなの？
ムーバブルフレーム+リニアシート+ガンダリウム　ッてのもあれば
ムーバブルフレーム+リニアシート　　ってのもあるんだよな････
ガンダリウム+リニアシート　　もあるし・・・・・
ソースはちと覚えてないが････

>>513
連邦の中の急進的なエリート部隊。
つまりエゥーゴと規模は似たような物。

の筈だったが、向こうはジオンの残党狩りという大義名分をもって軍事力の拡大が
公然と出来た上、連邦軍首脳がポンカス揃いだったから、最終的には連邦軍内部で
音頭をとるにまで至ったが・・・。
そこはそれ。漁夫の利を得ることに関しては天才的な連邦軍。力が削げると見るや、
あっというまに主権取り戻してやんの（笑

本編の映像（や小説）から考察してるこの１時間の推察サイコー。
模型誌や文字情報に頼った他人のふんどし考察は、もういい。

ルナ･チタニウムとガンダリウムγとガンダリウム･コンポジットって
違うものなの？

>>519　新世代的な技術がなかってことじゃ？ムーバブルフレームは従来の
技術を連邦が熟成して完成させたものだし、そこは群を抜いていたのだと思う。

>>519
昔のHGの説明書だったか？
それじゃなくとも、似たような文書は、細かい設定文調べれば、
そこかしこに出てくるぞ

まあジオンの技術者は凄いということで

>>522
じゃあ新たな燃料を投下してよ。でなければ帰れ

ガンダリウムコンポジットはγ合金の廉価版じゃないの？

ジオンの技術は世界一ィィィ

>>519
RX-78はビーム兵器・フレーム構造・装甲材・何をとってもザクとは違いすぎたＭＳだったからね。
エゥーゴ開発陣もMk-IIには、その位のことを期待してたんじゃねぇの？
だけど箱を開けてみれば、ムーバルフレーム以外は、高度に組まれてはいる物の、既存の技術の延長線。
またジオン系技術者を排して作られた為、所々に保守的な部分まで見え隠れする。
RX-78ほどの飛躍した結果を期待してたら、そりゃ肩透かしくらうでしょ。
例えそれが、総合的に見れば無難に優れたＭＳであってもね。

そもそも、アレックスって、７８−２（７８−３）より強いのかー？
ほんとかー？

>>530　なんか、うまくまとめてくれたな、ありが�d

そういや、アナハイムの絡まない連邦ＭＳってＴＭＳ以外は
ロクなのがないな。

そうか？ギャプラン、アッシマー、ガブスレイ、ハンブラビ、バウンドドック･･･
他にもあるかもしれないが、いいものぞろいじゃね？

>>531
微妙に強いよ

むしろ、アナハイムがZの頃作ったTMSはZとメタスだけジャン･･･

>>531
アレックスがもし78-2より弱かったら
何のために作ったんだよ！（笑）

いじわるだなｗ　ＴＭＳ（ＴＭＡ）な。

ルナ・チタニウム…ガンダム、ガンキャノン、アレックス、ＧＰシリーズの装甲材
チタン合金セラミック複合材…ガンダムMk-II、ハイザック、ジムIIなどの装甲材
ガンダリウムγ…リックディアス、Ζガンダム、ΖΖなどの装甲材

乗る人が乗れば。
あくまで戦時中に作られた機体故、徹底的に吟味に吟味を重ねた機体じゃないから、
そこそこ強いっていう程度。RX-78事態、当時の連邦技術の最先端機体だから。
また一切の遊びがない、極端な反応速度をもってるから、一般兵士が乗ると、へたすりゃ
RX-78よりも不味い事になる可能性も。
まあポン付けMG処理RX-78よりも、よりアムロ向きなＭＳだった。とその程度かと。

ムーバブルフレームの技術に関しては連邦（ティターンズ？）に一日の長があった
から、TMSに関しては連邦製のほうが優れていたと思うが？
まぁ、Zはそれに比べてもかなり良かったんだろうが。

セイラのガンダムはコズンのザクより弱かったしな。

というかセイラって強いのかｗ

>>537
９０�_連を装備してるあたり、どこをどう強化したかったのか……
ＭＣとリニアシート実験機ってとこ？

百式ってなんで金色？

ナガノ博士があほだから

ラルの部隊をなめてはいかんがな。奇襲で足にダメージ与えた素人の乗ったＭＳくらい、凌辱らくちんです。

ガンダムがトリコロールカラーなのはなぜ？

そもそも、アナハイム自体他のとこから仕入れた技術におんぶにだっこって
感じ。ムーバブルフレームもそうだしサイコフレームもそうだった。
ガンダリウムだってもとはアクシズのもの。バインダーとかの発想は
よさげだが。

>>534

全部TMSじゃん

リニアシート、全周囲モニター、フルアーマーオペレーション、固定武装の強化、
スラスター増設による機動力の強化・・・などなど。

すまん、今になってきずいた････逝って来る・・・・

>>549
それが企業ってもんだものな

セイラは､飛行機でゲルググやらズゴックやらを落としまくってた。一応シャアの妹でNTだからな｡

>>548
マジレスすると、まだアニメはアニメという概念が強かったあのころ
だからキャラクターとしてのただのカラーリングじゃね？
そもそも兵器に色なんて塗らなくていいわけだし。迷彩とかならわかる
けど。

リニアシートはもともと連邦製のものだが？フルアーマーオペレーション
だってアレックスにもそれらしいもの見られるし････スラスターの増設による
機動力の強化もアレックスに見られるが････

>>548
Ｆ−１６ＸＬや、タイガーシャークの初お披露目あたりを調べて見れ。

>>554
そうだった
エマより強いかもしれんな

>>548
作品内＞RX-78はあくまで試作機で、それをそのまま戦線に投入するかは微妙の情勢。
しかもまず軍部内でのお披露目があった為、デコレーションカラーとして、派手で見栄え
のするカラーリングであった。

作品外＞当初は冗談抜きで白一色で以降とした禿だが、そのあまりといえばあまりの
カラーリングにスポンサーのテコ入れが入り、現在のヒーロー性のあるカラーリングと
なった

スラスターの増設なんて技術が追いついてればだれでも思いつく
んじゃ？

ミリヲタかよ

すまん、いまさらアレックスをあげるつもりではないが他に例が思い浮かばな
かっただけ。あまり気にせんといて。

実はUC0087〜88の頃って、アクシズの技術が
一番凄かったのかもしれない。
旧ジオンのマッド技術者とか一杯かかえてそうだし（ｗ
ガザくらいしか持ってないフリしてて
ティターンズが滅びたら、次々と高性能機を出してきたし。

アレックスには、アムロ機のデーターが反映されているのかは謎だよな。
物語的な演出としては成功していても、ＦＺに首をとばされるのはどうだろう？

>>556
551は正にそのアレックスの特長について述べたものですが。

>>560

ふくらはぎはなんて普通はおもいつかないべ。
これじゃ１式陸攻だよ

ほんと、なんでアクシズ（ミネバジオン）が負けたのかわかんね。

>>565　そうだったのか、すまねぇ･･･

クリスはそんなにヘボヘボじゃなかったとこをみると、
バーニィがすごいのか・・・。
ジオンの系譜じゃ育てるとアムロ以上になるらしいし。ってこんな
ソースはないか。スマソ

ＭＳの性能差が戦ｒｙ・・・

ドーベンウルフ、ゲーマルク、クイン・マンサ、ザク3と驚異的なMSだな｡ゲーマルクとクイン･マンサ以外は量産に成功してたし＞アクシズ

いやまあ、アムロとかが凄すぎるだけで、実際の戦闘では死ぬ確立のほうが高そうだ

>>570
教えられなかったよな？

>>567
内部分裂。これに尽きる。
双方バタついた所に、ネェルアーガマ隊が強襲。双方の指導者を”殺害”
指導者を失った時の専制君主制の弱点がモロにでて、そのままｱﾎﾞｰﾝ・・・
となりかけたが、すんでの所でシャアに拾われる。

ちなみに連邦軍事態は大した事してません（苦笑
う〜ん・・・戦わずしてカツ！

>>563　たしかにスペック的にはすごいからなぁ･･･パイロットの腕がなかったのと
バランスを欠いたMSが多かった、とむりやりこじつけてみる。

つまり、ホンダがガンダムつくればいいんだな？

クリスは、付近の住民の迷惑を考えて
あえてバーニィの側の作戦に付き合ったのが悪かった

劇中に出てきたミネバは影武者。
ソース：友達が言ってた
ぶっちゃけ信じなくていいよ。

クロスボーンに本物のミネバが出てくるんだろ？

>>578
正解だし

>>573
（■ω■）ｿｳﾀﾞﾈ…

>>567
グレミーが反乱起こしたから

>>578
へっ？
確かアニメ最終回で影武者自身が、そんな事いってたろ。
加えて漫画版ではハマーンがシャアに託したとか何とか
いや、漫画版を世伝扱いする気はサラサラないが。

知ってるあたり流石だな(　´,_ゝ｀)＞ミネバ

>>467

遅レスだが、
確かクワトロがMk-IIに乗った時、
「ガンダムMk-IIの加速性能は抜群だ！」みたいなこと
言ってなかった？

最終回とか覚えてねー。
じゃあシャアは影武者と遊んでいたのか。まあいいけど。

エゥーゴとティターンズが必死で変形ＭＳ作ってた時代に
重火力重装甲ＭＳを開発してたアクシズ萌え

言ってたよ

ミネバ萌えるよな

ミネバたんﾊｧﾊｧ

漫画じゃハマーンは､キュベレイのMAばんみたいなのに乗ってたな

シャアがエゥーゴ抜けた後に、本物ミネバを拉致。つーのが通説。
クロスボーンじゃなくて、松浦の漫画に登場だから、ガンダムマガジンの漫画並に
俺ガン。Ｄガンダム以下。

>>578
いきなりそんな常識を大発見のように言われてもｗ

ガンダムマガジン、全冊セットだとまんだらけ価格で１５０００円〜

PS版Ｚにもシャアが本物ミネバ連れ出したシーンある

どうやら漏れのガンダム知識はまだまだ浅かったようだな。

冨野的にはシャクティみたいなポジションでミネバを使った続編を
考えていたんだろうかなー、とか。

俺は没落するネオ・ジオンを命運を共にさせることを嫌ったハマーンが、シャアに託したと勝手に脳内補完いや妄想。
クンタ＆シムとかと一緒に普通に暮らしていることを望むぞ妄想。

ジオンが青葉区で負けたのは、ギレンとキシリアが分裂したから
アクシズが滅びたのも、ドズル派（ミネバ）とギレン派（グレミー）の分裂

毎回、自滅してますねジオン

>>599
一人が絶対的な支配権を持つに至る、軍事組織なんてそんなもんよ。

まあ、あのままミネバを置いていたら、最終的には俗物連邦のいい政治宣伝の晒し者になったわけで。
さすがのハマーンもそれには抵抗あったんでしょ。
んじゃ平家のように死を促すかとも思いきや・・・そこまで非情にはなり切れなかったんだろうねぇハマーン。
物語中にもミネバが普通に遊んでるシーンが・・・あの時点で影武者と入れ替わっていたかは微妙だが、
ああいうの見ると、必要性の薄くなったミネバをネオ・ジオンの外に出す考えも生まれたのかもね、ハマーン
の中で。あのジオン独裁性ﾏﾝｾｰのハマーンからは考えにくい事だが。

>>598
そんな弱気なハマーンはいやだが、最終回で「わざわざ」ジュドーと
一騎打ちしたあたりを考えれば、そういう我が儘さもありそうだ。ドキュン女帝確定になってしまうがな。

まあZZ時代で言えば、アクシズのバウ、ドライセン、ザクIII、ドーベンウルフ、量産キュベには
ジムIIIじゃどうにもならんわいな。

シャアのネオジオンは､普通にロンドベルより弱かった。アルファ・アジールなんか作るからだよ

アロンアルファ

連邦軍＝俗物って図式は、ゴップや、アムロの家を荒らしていた兵士に
よって受け付けられたイメージだよな。
ウッディ大尉や、コーウェンとかいるんだけどな。

ＭＫ�Uでよく戦えたもんだな。ドライセン相手でもきついんじゃないの

腐った連邦に属さねば・・・貴様も苦しむことはなかったろうに・・・

>>604
アルパ、な。
クェスと出会わなければ、誰がパイロットだっただろう？　ギュネイ？
強化人間を信用するシャアじゃないとは思うんだが……

>>598
トミノ的な意地の悪さからすればシンタクム辺りも強化人間にされて死ぬかシャアの隕石で死ぬか、
たとえそこで生き延びてもバグで殺されるかベスパに楯突いてギロ食らうかで死んでるんだぜきっと。

二人は出会うべくして出会ったのだよ・・・。

>>607
おめーよー　ゲルググがガンダムチームｗを翻弄したの見てるだろー？

百式はガンダム？

少なくともシャアのネオジオンは、最古フレームの情報をリークするなんていう　
馬鹿なことをしなければ、歴史がかわっていたんだけどな！

オラつえーやつにあうとわくわくすんだ！

>>613
Δ（デルタ）・ガンダム。

シャアは正直なんだよ

オッス！オラ悟空！
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
カメハメ波ーッ！。
出ねえや。
筋斗雲ーッ。
来ねえ。

>>612
あんなもんハイメガ使ってれば一発でふっとばしてただろう

自演の開始でつか？ｗ

>>616
仮面ライダーみたい。たしかにアンテナがデルタだ。
機動戦士�刄Kンダム！

エルガイムMk-�U

機動戦士ダンバイン

>>612
あれはマサイがあの地形を知り尽くしてたのと、ビーチャ以下その他の面々が地上戦に不慣れだったから。

ディアスがγガンダムというのは認められても、
百式がδガンダムというのを認めるとレイピアだのシグマたのエプシィだのも認めなきゃならなくなるからな。
とても許容できん。

それは違う。
聖戦士Ｚガンダム（以降同じ）

>>625
デンドロビウムに比べれば充分許容範囲。
シグマの、サブパイロットをサイコミュ専任ってのは有効だと思うが？

ガンダムタイプだからジムとも言える

ガンダ六は、ジムのプロトタイプだからな。

ジムとザクにどれほどの性能差があるのでしょうか・・・。
おれはザクのほうが強く感じてしまうんですが。
スレ違いスマソ

>>630
どっかに書いてあったが、
ザクの敵は連邦の戦艦、ジムの敵はジオンのMSという事を考えればすぐ判ることだろう。

ジムの方が明らかに植え

なるほど。
じゃあザクVSジムの場合、理論的にはジムが勝つのか。

じゃあジムはもっとバンバンザクを落としていいはずだが・・・。
リックドムとゲルググの援護でザクばっか相手してるわけいにもいかない
か。

因みにガンダムはジムのプロトタイプって言い方は、オカシイ。

ジムは腐ってもビーム兵器持ってるからね
ガンダムと同じ盾もあるし

連邦軍は木馬のＭＳ以外にはジムしかいないから、やられ役に
なっているけども、ザクを研究し、「ガンダムの生産タイプ」であるところの、
ドムをビームサーベルでまっぷたつにするところのジムが、
ザクより性能が低いとは考えられないわな。
ＲＸシリーズの教育型コンピューターのデーターを移植されてるってだけでも強力。

>>635
？　なんで？

ザクは戦艦を落としてるビジョンが強いから
そう感じるのかもしれない。あとルックスで。

ボールをけっ飛ばして、ジムを撃破するザクのイメージもな。

>>635
そのためのガンダムじゃね？

ガンダムのデータを参考にして新たにMSのラインを作ったってことを
言いたいんじゃ。ジムのプロトがガンダムじゃ、ジムがガンダム以上の
戦略的効果を見出さなきゃおかしいし。

>>609
後に続くのが“ジール”なら「アルパ」だが、604はちゃんと“アジール”と書いてる。
拠って、「アルファ」で正解。
ローマ字綴りを読んでみそ。

ガンダムには「量産性」という要素がぬけてるだろ？
単純に考えて、
大気圏突入機能、必要か？　二本もビームサーベル必要か？

>>643
「いつの」ローマ字綴り？

結果的にガンダムは､GMのプロト的なMSなっただけで、元からGMのプロトって言うと最初からGMが存在してたみたいだからじゃね？MK2とバーザムみたいな関係だろう。

……
なんのための「ＲＸ」なんだ？

ジムはガンダムを簡略化して量産されたもびるすーつ、てのは、ティラノサウルスが肉食ってくらい常識的に解説されているじゃんけ。

アルパ・アジールでそ？

それはそうだけどガンダムの量産が無理だったからGMにした訳で・・・日本語はムズイ・・・

ジムを作るための、試作機なんだけども。

量産する事を前提にした性能や装備か？＞ガンダム

ホワイトベースが到着した時には、ＧＭはジャブローでずらーっと並んでるわけで。

テム･レイは、ガンダムの量産すると言ってた。まぁガンダム量産→ジムなんだから､ジムのプロト的な物。でもバーザムとマーク2と同じ様な関係だからジムのプロトタイプと言い切るのもどうかと。スレ違い御免

バーザムとＭＫ２の関係は、カトキリファイン以前は、わずかにバルカンポッドの共通性だけだぜ？

MK2の量産→バーザム

そんなもんパイロットによって異なるだろうが、違う作品をくらべてどうもこうもなんない

ガンダムは連邦軍MSのプロトタイプなのでは。だから妙に装備が多かったり
するんじゃ？戦争ってのは一機でやるもんじゃないから、ガンダムにいろいろ
持たせて、そのなかでジムに必要なデータを収集したんじゃ。この説が正しければ
もしかしたらビームジャベリンがジムの標準装備になってたかも。
と脳内妄想してみるテスト。

連邦軍ＭＳのすべてはガンタンクから始まったんだな。
やっぱ偉大だなガンタンクは

まあたしかにガンタンク（戦車の面影）→ガンキャノン（やっと人型。
ガンタンクの面影）→ガンダム（人型）→ジム（人型。歩兵としての
戦略的価値を見出す）
って感じか。ガンダムからジムの矢印が強引だけど。

ガンタンクは、テム・レイがザクを研究して造ったからザクの方が偉大

旧ザクマンセーってことか。

にしてもザクをベースとしたにしては、似てない・・・。
なぜキャタピラ・・、なぜキャノン砲・・、なぜ二人乗り・・・。

テム・レイがアムロと一緒に乗りたかったから

これをつければガンタンクの性能は二倍！いや通常の三倍だ！

連邦軍が一年戦争初頭にザクを捕獲して、
数ヶ月後にはガンダムが完成しているという
このスピードは何なのか

つまりホシオカまんせー、と。

すでに連邦はルナチタニウムとビームライフルは完成させてたから
しゃかりきになってがんばったんじゃない？ジェネレーター出力は
謎。

テム・レイに協力したガンダムのテストパイロット兼ジオンの捕虜は、自殺したんだよな｡

肩に二本の大砲をつけ、砲身を倍に伸ばして
キャタピラを通常の3倍回転させれば
1200万ぱｗ

そんなヤバイ連邦と戦ったジオンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

テム・レイって階段から落ちて死んだんだよな。哀れ

元はただの作業用ロボットだったからじゃね

テムは、死んじゃいない！エンジェル・ハイロウの中で見たもん。

ユンボに大砲くくりつけて戦争するような発想ですなぁ

テムレイはうんこするよ

わずか79年間で人口の過半数を宇宙へ移民させたのが謎

>>662
○鹵獲したザクを元に同様の人型MSを設計。
○上半身と腕部は完成したものの、マニュピレーター（手）と脚部の完成は大幅に遅れる。
○完成を急ぐ開発陣（もしくは軍）は、とりあえず上半身と腕部のテストを先行させることにし、
容易に製作可能なタンク型の下半身を装着、手にはとりあえずボップミサイルを装備
○テストを視察した軍幹部（陸軍系）が一言…「アレにキャノン砲付けたら結構イケるんじゃないか？」
○開発陣の思惑とは裏腹にガンタンク完成

なるほろ〜。割と量産性もあったようだし、やはりガンタンクは
良作なのかな〜。F９１の世界にもいたし。

ガンタンクを熱く語るスレはここですか？

あれは駄作。変形なのを見ると、0087にテスト的に造られたんじゃない？なんか三人乗りだし｡

ガンタンクはかわいくていいじゃん（・ω・）

＜ジムＶＳザクＶＳリックドム＞

出力　　　　　　　ジム＞リックドム＞ザク（1250＞1199＞951KW）
重量　　　　　　　リックドム＞ザク＞ジム（78.6＞73.3＞58.8t）
推力　　　　　　　ジム＞リックドム＞ザク（55.5＞53＞43t）
推力重量比　　　　ジム＞リックドム＞ザク（0.94＞0.67＞0.59G）
センサー有効半径　ジム＞リックドム＞ザク（6000＞5400＞3200m）
１８０°姿勢変換　ジム＞ザク＞リックドム（1.6＞1.7＞2.1sec）

※リックドムの姿勢変換能力はボール並（2.2sec）である

違う違う違う
余りに不毛なんで俺が斬新な結論を導いてやる
ナンバーワンにならなくてもいいんだよ
もともとみんな、特別なオンリーワンなんだから

アレックスは風船割りナンバーワン
GP01はドラッツェ斬りナンバーワン
MK2は美白ナンバーワン（濃紺→白）

・・・アレックスもGP01も合い撃ちナンバーワン同士とかってツッコみは無しな

しかしＦｂをつけないＧＰ０１を考えると、アレックスと同じぐらいなような気がしないでもない。
まぁあくまで直感だが

問題は宇宙世紀でどれくらい一年間にＭＳの技術が発達しているか
それとＧＰ０１にはやはり過去のデータとしてアレックスの技術ノウハウも組み込まれているだろ

mk-2がGP01の技術ノウハウを組み込んでいない可能性が高いのに対してか・・・

ガンタンク・ガンキャノン・ガンダムはあくまで同時進行のプロジェクト。
先行して完成したタンクのデータをガンダムにフィードバックはしたかもしれんが、
ガンタンクがガンダムの直接のご先祖というものではない。

>>685
００８７から００８８にかけてはすごい勢いで進歩してる。第二世代から第四世代ＭＳまででてくるからね。
ただそれ以前の００８３から００８７までははたしてどれくらい進歩したのだろうか。

ガンタンクとザメルがどっかんどっかん撃ち合ったりすると燃えるなあ

まあザメルが勝つね。ドム並の機動力（ガンダム戦記）だし。
まあゲームでのお話。

ザメルの細かいスペックは知らんが、ガンタンクの主砲は「冗談だろ？」とこぼしてしまう位の、高スペック。
まさしく支援・・・ってか数揃えて戦術変えれば主役になりうる可能性を持っているのだが・・・。
やはりＭＳの機動性ってのは、今の常識を遥かに超越した所に存在しているのだなぁと認識せざるを得ない。

680mm砲だっけ
宇宙世紀のMS用の火器では最大口径じゃないか？

>>688
一年戦争の一年が一番進歩してると思う

120mm
いや実体弾でこの口径だと、たいがいの物に穴あきます。
しかも有効射程距離が確か1km超えてたはず。
レーダーのきかない世界でこの射程は脅威の一言。
機動性の低い地上戦においては、鈍重なザクなど七面鳥の如く
潰せるのでは？そうでなくとも、地上戦艦やトーチカには脅威の
移動砲台となったはず・・・だよね・・・たぶん。

　
　

　1
　い
　し
　レ
　機
　潰
　移
　

　
　

120mm
いや勃起せずにこの長さだと、たいがいのマンコに穴あきます。
しかも有効射程距離が確か1m超えてたはず。
精液が飛ばない事も少なくないこの世界でこの射程は脅威の一言。
疲労度の低い騎乗位においては、小柄な女子高生などスペランカーの如く
昇天させられるのでは？そうでなくとも、ロリマンコやケツマンコには脅威の
極太巨根となったはず・・・だよね・・・たぶん。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067267714/
のスレを見て思ったんだが。
MK2とは陸ガンのようにリミッターを設定したデチューンモデル
だと思うのだが。

>>697
根拠は？

>>697
陸ガンのような寄せ集めならまだしも新設計の機体にリミッターを付けてわざわざ出力を下げる必要があるのか？

ガンダムだって最初からアムロのような以上発達したＮＴが乗ることを想定して
作られたものではない。
当初は当然、普通の軍人さんが乗る予定だった。その機体が普通の人に扱い
きれないようでは話にならない。
（NT-1・MCはともかくとして）
またアムロにしたって反応速度には不満だったが、その他の部分には、別段問
題としていない。

それにもし、ガンダムや陸戦ガンダムに性能全般に及んでリミッターが十二分に
施されたいたのなら、その後の、あそこまで爆発的なハードの発展は無かったよ
うに思える。

Mk-IIにしたって同じ事。リミッターを噛ませないといけない突飛な性能なら、
まずクゥエルのリミッターを外すことから始めるべき。
同じ時代のＭＳで、片やリミッター無しでも性能に不満。片やリミッターを噛ま
せないと扱いきれないという、極端な性能差が生まれるとは考えにくいなぁ。
（いくらMk-IIがフラグシップ機でパイロットに優しくない機体としても）

Mk-IIに関してはジェリドがハイザックより扱いにくいとグチはこぼしていたが・・・。

まず「RX-78-2」がメチャクチャ強かった。採算度外視で作った。
グリプス戦役時のMS以上のポテンシャルを持っていた（と、いわれている。０８小隊の映画パンフより）
と言うことを前提に話をする。


アレックス→全周囲モニタなど００８０時完全に確立していない技術を導入したためちょっぴり不安定な機体。
基本的なところは変わっていない（と、思う）ので78-2≦アレックス。

GP01→RX-78の「腹部装甲がやや弱い」という弱点を改修した機体。汎用性はやや薄れてしまったが
総合的な戦闘能力は上がってるだろ、3年たって技術も向上しただろうし。
さらにほぼ同時期に開発されたGP-03ステイメンが「単なる制御ユニットとしてではなく、MSとしても非常に優秀。数年後のMSと互角に戦えるポテンシャルを〜」
みたいなことが書いてあったのでMS単体として運用されるGP01はそれ互角か以上のはず。

Mk-�U→ムーバブルフレームをとりあえず使ってみた機体。GPシリーズ以降MSの開発はほとんど止まっていたので
GPシリーズと性能は大差なしかな？むしろ不確定要素（フレーム）があるぶんGpシリーｋじょｋ・・・・


ああもう何書いてんだかわからなくなってきた。
次の人続きヨロシク。

ほんと、よくわからんな。
ただ、
>Mk-�U→ムーバブルフレームをとりあえず使ってみた機体。

これは違う。Mk-IIはティターンズが自分たちの象徴として、ガンダム伝説にあやかって、
フラグシップモデルとして、当時の連邦系の技術の粋を集めて作った機体。
ただ何度も既出のように、その開発経緯からも閉鎖的に作られたため、幾分保守的で
画期性に劣る機体ではあったが。

>>701
まあハイザック相手なら十分だな。
ＴＭＳの相手にはならないと思うけど。

つーかムーバブルフレームが不確定要素じゃないのは
その後開発されたMSに与えた影響を見れば明らかだろう

>>701
>汎用性はやや薄れてしまったが・・・

ややどころではない。RX-78はその単体で、宇宙から地上、はては水中戦までこなしてしまった、
オールラウンドコンプリート機。
GP・・・え〜と・・・01は各戦場で換装を必要とし。02〜04まではどうなんでしょうね。どっちにしろ78
程の万能さはなかったと。またそれがGPシリーズの開発の方向性なんだし。
また数年後のＭＳといってもピンキリ。

既出ながらＧＰシリーズが高性能に思えるのは、その戦術目的に特化した機体特性の賜物であり、
また作品の演出による所が大きいってのがありまして。

＞グリプス戦役時のMS以上のポテンシャルを持っていた（と、いわれている。０８小隊の映画パンフより）
と言うことを前提に話をする。

この前提からして、ダメ文字設定解説だな。
文字情報を全て肯定するんじゃなくて、否定することも
していかんと、もうあかんよ。
書き手が拡散しすぎた。

Ζを83と同じような演出と作画レベルで作り直したら、mk2は物凄く強く見えるだろう

GP-01の“換装”や“ソフトウェア交換”ってのは、戦車で言うところの
寒冷地用とか砂漠地帯用の装備みたいな感覚じゃないのかな。

ガンダムだって画面上では映ってないけど、実際には重力下用とか0G空間用に
ソフトウェアの切り替えとかやってたのかも知れないし。
（少なくとも“大気圏突入モード”への切り替えはやってた）

>>707
強くというか何というか・・・
へたすりゃ、黒ディアスを苦もなく排除し、コロニー市民を無造作に粛清していく、
悪魔のような黒いガンダム書かれるかもしれん。
そんな事になったらMk-IIの悪評がさらに・・・

>>709
そりゃないでしょ。
乗ってるのがヘタレだし。

>>709
外装をあそこまでスッパリ切り替えたら・・・
実際ＰＧのGP-O1の組み換えパーツの多い事といったら。
コア・ファイターなんて機首以外、全て別物だぞ（笑

>>709
話が噛み合ってないような・・・
それ演出と作画クオリティが上がってるんじゃなくて
ストーリーが変わってんじゃん

Mk-2は

ムーバブルフレーム採用してみました
一回の試用でムーバブルフレームの利点全てを網羅しました
ハイ高性能になりました
それまでのMSとは段違いですよ〜
戦ったら勝負になりませんよ〜

なのか、

あくまでも試験的にムーバブルフレームを採用して各部の性能向上を図った
繋ぎの試作であり従来のMS色を強く残している機体

なのか・・・どっちなんだろう

>>712
ｺﾞﾒｿ
だけどＺって根底に、ＭＳをロボット物として過剰演出をしないってのがあるから、どうにもならんと。
まあ今の富野ならどうするか分からんけど。
ただＺの世界にいる以上、期待しても超えられない”壁”ってのはありそう・・・

>>713
十分勝負になってるじゃん。
パイロットの技量差もあるだろうが、それでも名だたるパイロットが乗ったＴＭＳと、
戦い続けた。
またエゥーゴが跡から開発したＧディフェンサーと、あれ程あっさり融和したのは、
Mk-IIのムーバブルフレームの素性の良さと、見た覚えもあるな。

>>713
下
でも結構強かった、そゆこと

しかしアレックスに関しては資料が少なすぎるな。
せめてクリス以外のパイロットが乗った場合と、宇宙戦ぐらい見たかった

気の毒だがアレックスはこのなかじゃビリ確定。
サイコミュでもついてれば、少しは議論の余地もあったろうが

アレックスはアムロ以外が乗っても強くないよ。

>>716
確かに装甲以外は穴ないもんな
スペックも申し分ないし、カミーユが残した戦果もたいしたもんだ

わざわざＧディフェンサーを作るくらいだしな。ま、あるものは活用しまくらなきゃならないエゥーゴの事情もあったんだろうけど。

アレックスは反応速度が速くて、コクピット廻りに新技術導入した程度。
まあ戦時中だしな〜。そんな徹底的に作りこむ時間もなかったろうし。
ガンダムのオプションをそっくりそのまま使う選択肢もありだったかも
知れんから、RX-78からそう極端に仕様変更かけるわけにもいかんかも。

アレックスって、普通のＭＳと同じくらいの反応速度に
調整することもできるんじゃないの？
アムロ向けに調整されてたから、クリスには使いづらかっただけで。

逆にGPO1やMK２も、アソビをほとんどないように
調整することも出来るんじゃないか。（もしパイロットからリクエストがあれば）

いや、だからといって別にアレックスがGP01やMK2より
強い、と主張するつもりは全然ないけど。

>>723
できるんだったらクリスが扱う時くらいはそうしてるだろう。
アレックスはアムロ専用なんだから一般のパイロットは初めから対象外にして
ひたすら反応速度を追求した機体だと思う。
一般のパイロットが扱えきれないほどの反応速度の機体なんか
後の機体でもほとんどないし、反応速度だけならＵＣでも最高クラスなんじゃないか？

アムロ用に調整・テストしてるのに、クリス用に合わせてたら機体のテストにならんだろ。
アレックス程度で最高なら、サイコフレームやバイオセンサーなんかいらんよ。
それに一般パイロットが扱えきれない反応速度が最高クラスなら、シャアザクだって最高クラスになっちまう。

なんか哀れになってくるな・・・

そもそもシャアザクって反応速度はやいの？

そもそもシャアザクって反応速度はやいの？

>>727
他のザクと同じ。

>>729
いやレスポンスくらい上げてあるだろ
とうか他と同じとする根拠ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>728
通常の３倍

そりゃアレックスの反応速度は落とせるかも知れんが、そうしたらアレックスの存在意義がなくなる罠。
ＮＴが一体どういう存在かわかってない連邦が、ＮＴ用として開発したアレックスの最大要点は、アムロ
にもついていける反応速度なんだから。
一応、一年戦争後期に作られたガンダムということで、連邦ＭＳの中ではトップクラスの性能という事に
なってるけど、それでも他の部分は「より実戦向きに再調整されたガンダム」程度の違いしかないでしょ。
ガンダム自体が連邦の技術の粋を集めて作った機体なんだから。

アレックスの時代とZの時代じゃパイロットの技術も段違いだろうから
反応速度とか言っても不毛だと思うけどな

なんで段違いなんだ？

それをわかるんだよ！アムロ！
数多のパイロットたちによる蓄積されたデータによるマニュアルの強化だな

>>733
低空飛行で建物に突っ込むような奴でも隊長が務まるような時代だが

ジオン公国軍の汎用MS。
　シャア専用ザクII とも呼ばれる。
　指揮官や熟練パイロット向けの性能向上型「Sタイプ」の1機で、「赤い彗星」シャア・アズナブルの専用機である。
　通常機に比べてエンジン出力が30%程アップし、プロペラントも増加している。
　しかし格段に性能が向上しているわけではなく「通常の3倍のスピードを持つ」と噂された驚異的な機動力は、搭乗者の技術によるところが大きかったと思われる。
　シャアのパーソナルカラーである赤系統の塗装が施されているのが特徴である。

Sタイプは、錬度の高いパイロットの要請によって開発されてもので、Fタイプをベースにしたパワーアップモデルである。
　別名”指揮官用ザク”と呼ばれたのは、Sタイプが主に部隊指揮官用に配備されたことからきている。
　Sタイプの特徴は、Fタイプより30%も出力の高い、130tクラスの推進エンジンを2基装備していることだ。
　パイロットによっては、Fタイプの3倍の機動力を記録した例もあった。
　このSタイプを愛機としたエースパイロットには、”赤い彗星”として知られるシャア＝アズナブル少佐がいる。
　彼がマークした戦果の大部分は、このSタイプを乗機とした時期に記録されている。


あと、アレックスはアムロの戦闘データを使うか使わないかを選択できた気がする

そもそも反応速度って何？単純にジェネレーター出力のことを
指すんじゃないら？人間で言うなら足の速さがジェネレーター出力
で、敏捷性が反応速度だと思うんだが。
そうだとしたらジェネレーターだけ三割り増しなＳザクは別に反応
速度は変わらないんじゃ。

え、ああ機体の敏捷性は多分変わらないと思うよ
３倍の意味を説明しようと思っただけ
つまり戦闘中に止まることなく加速し続けるからシャアザクは凄かったということ
この場合の反応速度はシャアの腕次第なんじゃないかな

まさに反応速度は人それぞれ

パイロットが操作→機体が動く
が反応速度

パソコンだってレスポンスタイムってのがあるでしょ
それと同じ

車のクラッチ操作。
ちょっと離しただけで繋がっちゃうと素人が運転する分にはガクガクしちゃうから、
多少の遊びと半クラ状態を多めにとってる。ハンドル操作も同じ。
これがレーシングカーになると一切の遊びを抜いてるから、レーサーが運転する分
にはいいんだけど素人では発進すらできない。

もっともガンダムのような軍用ではこういった意図的な遊びとは別種で、
それまでの技術的な限界によるところが大きいのだろうけど。
しかしその反応速度を標準としてしまったパイロットにとっては、あまり
に過敏に反応すると扱いずらいでしょ。
実際、車・・・いやバイクかな？２ストや４ストを多く乗ればわかる感覚だと

＜１８０°姿勢変換＞

ＲＸ−７８　　１．５秒（ＭＣ１．１秒）
ＮＴ１　　　　０．８秒
ＧＰ０１　　　０．９秒（Ｆｂ０．８秒）
ＧＰ０２Ａ　　１．１秒
ＧＰ０３Ｓ　　０．８秒

ＲＧＭ−７９　１．６秒
　　　　ＳＰ　１．３秒
　　　　　Ｎ　１．５秒
　　　　　Ｑ　１．５秒
棺桶　　　　　２．２秒

ＭＳ−０６Ｆ　１．７秒
　　　０９Ｒ　２．１秒
　　　１４Ａ　１．５秒
　　　１４Ｆ　１．６秒（Ｆｓ１．５秒）
　　　１８Ｅ　１．２秒

＞ＧＰ０１　　　０．９秒
ってこれ地上で？

>>743
そんなのどこに書いてあったの？

>>745
本に書いてる

元はガンチュリー、００８３はＭＳwarsだっけか？
とはいえ、じゃあそれ以降のＭＳはどうなってんだ、とか
シートが進化してもＧは大丈夫なのかという疑問は当然出てくる罠。

>>743

MK2のデータは？

自分で調べろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

くそぉおお！！！ガトォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！

>>７３５の補足説明だが、一年戦争後の連邦軍MSにはＩＭＰＣ（統合機動推進制御）が搭載されており基本機動を自動的に制御できる。
熟練パイロット達のデータを集め常に最新の物にアップデートされているからソフト面からみてもＺの時代とそれ以前じゃ段違い。

ウンチ練る設定はｲﾗﾈ

なにげに途中にある棺桶に激ﾜﾗ。

……ってかボールとリックドムってあんまし変わらないんだね。

これってもしかしてアポジモーターのみのデーターでＡＭＢＡＣ運動は考慮してねぇんじゃねぇか？
まあＡＭＢＡＣ運動は比較的後から出てきた設定だけど・・・いやいくらなんでも0083前にはあったよな。

＞ＡＭＢＡＣ運動は比較的後から出てきた設定だけど

んにゃ、『ＡＭＢＡＣ機動』初出ガンチュリだし。
１８０°姿勢変換スペック初出も同書。

>>752
じゃあオマエがこれ以外の具体例あげてＭＳの制御系説明してみろよ。

>>754
>ＲＸ−７８　　１．５秒（ＭＣ１．１秒）
MCで時間が変わってる時点でAMBAC込み。

ちょっと調べてみたんだけどアレックス（ポケットのMS全般）のアポジモーター数って
CCA時の標準よりも多いんだよな・・・・。
ガンダムMK�Uが10基で百式が12基だから、アレックスの19基はグリプス前期の標準の二倍近くあることに・・・。

そんだけＡＭＢＡＣ効率が悪いんだろーな。
Ｚに到っちゃわずか８基だし。

燃費も悪いんでしょう

80のスペックは、規格外なんだよね。
ニュースタンダードにするつもりだったんだろうけど……

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　五倍以上のエネルギーゲインがある！
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


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　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
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　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

目つきのﾜﾙｲアムロだな↑

もう一つの似たようなスレによると
基本的にガルバルディαと大差のないガルバルディβやジム�Uに
リニアシートを導入しただけでマラサイに匹敵する性能になるらしいけど、
ジム�Uにリニアシートを採用してマラサイに匹敵する性能ということは
G-3にリニアシートを採用したような物であるアレックスなら

アレックス＞マラサイ≧ガルバルディβ、ジム�U

これくらいになるような・・・・

ま、第１世代で最強のＭＳは決まってるけどね♪


リ　ゲ　ル　グ

>基本的にガルバルディαと大差のないガルバルディβやジム�Uに
>リニアシートを導入しただけでマラサイに匹敵する性能になるらしいけど、

これはどこから仕入れたネタだ(笑)

リニアシートって結構疲れると思うけどな
グラディウスやったあと、３面筐体のダライアス比べると

リニアシートはGをある程度打ち消してくれるって代物じゃないんか

>>766が言ってるのはたぶんリニアシートじゃなくて全天周スクリーン。

>>766のIQが是非知りたい

>>766のIQは152

ネタが高度すぎてほとんど誰もついていけない

ネタが耕土すぎてついてけませんともええ。＜ＡＬＬ

>>766が考える理想のリニアシート？

・マッサージ機能付
・リクライニング
・1300ガウス

とりえず、今までのをまとめると

駆動系：ムーバブル・フレーム＝ＭＣ処理＞ＭＣ未処理
コクピット：リニアシート導入＞リニアシート未導入

は確定済みだから、
MK�U＞GP01
アレックス＞GP-01
となって、GP-01は両機からワンランク劣るってことでいいな？

マグネットコーティングとリニアシートだけで
機体の優劣が決まってしまうんだってさ

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

スマソ、他スレと混同してた・・・

一応ソース

>マグネット・コーティング（ＨＧ：ガンダムマニュアル８Ｐ参照）
>ＲＸ−７８の関節駆動系は、フィールド・モーターと呼ばれるミノフスキー物理学の応用された
>アクチュエータが使用されたが、後に機体レスポンスを高める為にマグネット・コーティングを施した。
>これはフィールド・ロスを減らし、時定数を高めようとするもので、姿勢転換に要する時間は、２７％短縮された。
>Ｚ時代の可変機体の変形時間を少しでも短縮する為にも採用されている。


>ムーバブル・フレーム構造（ＰＧ：ｍｋ−�Uマニュアル１０Ｐ参照）
>スペック的にＭＧＣが施されたアクチュエーター同等レベルのレスポンスを標準とする。
>ｍｋ−�Uのムーバブル・フレームは連邦系技術で開発されたフィールドモーターの発展技術で、
>腕や脚の可動に応じて全身のフレームが連動して負荷を分散する。
>その構造の恩恵としてＡＭＢＡＣ機動レベルは既存ＭＳとの比較に差が出る。
>フレーム強度比較の耐Ｇスペックの曲線グラフによるとＲ−７８のおよそ倍である


>＜フィルムコミック　リニアシート・球体コクピットシステム＞
>
>機体無改造のＭＳにこのシステムを導入しただけで
>運動性能と反応性を１．３倍に跳ね上げることができる。
>つまりＭＳは本来の性能を限界近くまで発揮できるようになり、
>更なる性能向上にも追随できる余地が残されている。
>
>＜リニアシートによる性能向上例・ＲＭＳ−１１７＞
>
>ＲＭＳ−１１７は装甲材と融合炉、スラスターを換装しただけで、
>基本的に１年戦争末期にロールアウトしたＭＳ−１７Ａと
>ほぼ同一の機体であるが、
>リニアシートの導入（球体コクピットは未導入）で、
>運用上の性能はＲＭＳ−１０８に匹敵する。
>
>＜リニアシートによる性能向上例・ＲＧＭ−７９Ｒ＞
>
>大半のジムIIにはリニアシートシステムは未導入であったが、
>ハイザック型のリニアシートシステムの導入や
>長期に渡るバランス調整の結果、やはり
>ＲＭＳ−１０８に匹敵する機体性能を発揮するに到る。

旭屋設定はトンデモが多いから鵜呑みにするのはどうかと思うが・・・

大部分を旭屋から引っ張ってるオフィシャルズは
トンデモの集大成ってことでＦＡ？

いまさらなんだけど、TMSってﾅﾆ？

>>778
トランスフォーム・モビル・スーツの略。
要はMA⇔MSの変形ができる機体のこと。

トランスフォームドとかトランスフォーマブルかも。

>>1の三機ともビームライフル＆サーベルを装備、当たりさえすればどいつも致命傷。
となれば後は機動性で勝負が決まるだろ。

勝ち負けなら結局はパイロットの腕。
ド下手なパイロットがMk-2に乗っていくら撃っても
アムロが乗ったアレックスには当たらんだろう。

ってのを皆わかってるから単純に乗り物として
どっちの性能が優れてるか比べてるんじゃなかったのか？

ゲルググとガンダムってゲルググの方が性能は上なんだよな？

781がリセットボタンを押しました

ガンダム　SEED　は　コズミックライラ　７０

ガンダムｗ　ＡＣ　００１

ガンダムｘ　AW　0001

ターンＡ　

>>781
GP-01はGP-02の威力増大させたサーベルを胸部装甲に喰らっても“即あぼーん”ではなかったぞ。
ゲルググ・マリーネのビーム・ライフル何発も喰らっても大破止まりだし。
それだけのタフさがあれば、最後に残るのはGP-01と言う気がせんでもない。

>>786
８３の過剰演出に誑かされた香具師が一人・・・

見かけだけで性能いいとか言ってりゃ世話ねーわな

>>786
マリーネのビームライフルはシーマ用の一つが辛うじて稼動してる程度だからな。
整備不足で製造当時より精度や収束率が落ちてても不思議じゃない。

また脳内妄想か・・・

なんでMk-2厨は馬鹿が多いのだろう・・・

どうしてそうなるのかそろそろ聴きたいもんだ

つか、マリーネってコストを優先した機体で性能ではイェーガに劣るような機体だろ？
それにジムカスタムより性能が低いみたいなことも何かに書いてなかったか？

>>782
なら
「後の時代のMSと渡り合ったからMk-2は高性能」っての自体も
「Fbはゲルググのビームに耐えたから防御力ある」ってのと同レベルの
作品の演出（みかけ）が論拠の意見って事か？