聞きますνのアムロと自由のキラどっちが強い？

キラは最終話でファンネルらしきものを初見で避けまくりました。

　

　

　

アムロ＝95　キラ＝95

>>5
アムロ＝91.5　キラ＝X+0.5

(ﾟдﾟ)?

>>1
板違い
荒れる元だから新板でやって

キラは、変態程度のパイロットに勝つのがやっとです。
アムロには絶対勝てません。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

オレにだって……わからないことぐらい…ある…

　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

ちょっと待ってくれキバヤシ。
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ
まず、アムロとキラをローマ字にする。
AMURO　KIRA　これを並べ替えると
ORAKIMURA　おら木村
これはアムロもキラも同じ木村という人間から分離したキャラクターであることを示している。
つまり、アムロもキラも全く同じ強さってことだったんだ！

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
なんだって！
そうなると最早アムロ＝キラ同一人物しか説明がつかなくなる
さらに、それを一歩進めるとシャア＝クルーゼが証明されたこ
とになる。そうなるとララァ＝フレイが（ｒｙ

いくらキラでもアクシズを押し返す事はできんだろうし、
イボルブを観ればわかるがフィンファンネルバリアーは
アルパを完全に閉じ込めてしまっていた。
にゅうガン強すぎ。

アムロとキンケどっちが優秀？スレといいアムロは比較対象にされやすいな・・
ともかくキラごときとアムロを比べるなってことで

見た感じクルーゼはファンネル意識して動かしてないけどな
フルバーストと同じで実は全自動なんじゃねーの？

>>8
お前のレスが荒しの元なんだよ（藁

アムロ→初見でララァのビットを見切る。
その後、ビットを次々打ち落とす。
（しかも、性能で明らかに自由と劣っているRX−78で）
無傷で不本意ながらもエルメス撃墜。

CCAではごくごく当たり前のようにα・ヤクトのファンネルを回避・破壊。
その後、かなりνも消耗していたはずなのにほぼ無傷でサザビーを破壊。

キラ→ファンネルに大苦戦。プロピデンスの攻撃で自由中破。
刺し違えるものの、フリーダムと言う高性能機に乗っていた事を考えると
アムロには遠く及ばない。

というかアムロに負けて欲しくない

前にどこかのスレで読んだ文

『キラ最強厨ってのが出てきたら、アムロ厨、カミーユ厨、ジュドー厨、シーブック厨
、ウッソ厨、その他ドモンヒイロ厨なんかが一致団結して反論するんだろうな・・・』

>>16
初見で避けれたか？
シールドで防いだりはしたけど被弾したような・・・
それに前にブラウブロと戦ってるってのもある

>>19
そうだっけ、よくおぼえてねぇや、
しかしガンダム本体は無事だった気がする。

遺伝子組み換え風情が、どんなに頑張ってもアムロに勝てるわけがないのです！

キラなんざマリックさんにも勝てません

変態仮面のファンネルに被弾しまくってたからな…
どんな優れたコーディネーターでもニュータイプには勝てないでしょ

キラはカズイに勝てるか実証してからだな

聞きますガンタンクのハヤトと自由のキラどっちが強い？

ハヤトはガンタンク？

TVでは

＞＞25 日本語変だと思いますが。

普通にキラ最強でいいんじゃない？
宇宙世紀のキャラで対抗できそうなのはカツくらいだもんな。

ｷﾗｽｹﾞｰ

ＤＱＮ度で右に出るものは居ないと思われ

ＣＣＡアムロは神がかり的な強さだったな
どんな相手でも負ける気がしないが

アムロには勝てないとしてキラはUCではどのくらいの強さなんだろう
コウぐらい？

コウって常にハンデのある戦いをしてたから評価しにくい

ＤＱＮ度
カミーユ＞＞クエス＞キラ＞カツ＞1

良かったな１

房くさいがＮＴにＯＴのキラが勝てることは無い。何より操縦技術の差が大き
すぎる。ウラキと比べるとはウラキと８３房に失礼。マジな話しキースでも勝
てると思う。シリーズ作品であれほど周囲の敵が弱い中(あの世界では)超絶高
性能なガンダムの性能『だけ』に頼って戦った主人公はいない。

おまえほど改行のひどい房はいない

てか俺は嫌いであるが故にキラは強いと思うのだが。段階と経験を踏んで強くなっていったアムロに
対し、説得力もなくベラボーにただただ強いキラは、種の杜撰さを体現しているのではないか。

ってか、機体が強すぎるだけだろーが
制作者のひいきに勝てるヤツはいねーよ

>>38のいってることは種のアニメとしてのできそのものを言ってるね。
>>39
別につよかねえよ、種ガン。よくみりゃ直線的なビームとかを同時に前方だけに
ばら撒いてるだけ。あの世界の敵が雑魚過ぎるだけ。

ジュドーの同類だな、キラ。

キラーカーン

いや、ジュドーの方がまともなガキっぽいぞ…

>>40
＞直線的なビームとかを同時に前方だけに ばら撒いてるだけ。

それは作画とか演出の問題じゃないのか？

フェンシング訓練無しで士官学校出のシャアと互角
７年のブランクののちに輸送機でアッシマー撃退
ギリギリの状況で強い

種関係を含む話題は来年の秋まで禁止です

キラって何度も直撃食らってるからなぁ・・・

>>46
もう終わった話だからいいんじゃない？
ほんとにおわってるし

放送終了後一年しないとここでは話せないと聞いたが？

っていうか種のファンネルは実際に狙ってるのは数発で後は背景なんだが
「避けている」というより「当たらない」って感じだ

フリーダムには強力な大口径砲こそあるが高機動の敵に対応するための小技が全くない。
数の多い雑魚や基地を攻撃するには向いてるかもしれないけど１対１じゃ…

そういう意味だとまだ正義のほうがまともに戦えそうだな。

自由だろうが正義だろうが核分離炉で動いてるから
核融合炉で動いてるザクにすらパワー負けする罠

なにやらかすかわからんキラのほうが怖いと言えば怖い

「たたが石ころの一つガンダムで押し返してやる」
「νガンダムは伊達じゃない！」
「νガンダムで勝てるさ」

狂信っぷりがテムレイに通ずる


アムロも怖いぞ

種は嫌いだが、正直、キラのほうが強いと思う
プロヴィデンスのファンネルがサザビー並だったらの話だが

漏れは、計算尽くしで作られたコーディネーターより、
理屈じゃないニュータイプの人間の方が強いと思うよ。

キラって誰？

なにが、キラだ
行け！フィンファンネル

「行け！フィンファンネル」などと言う台詞はない

>>54

「たたが石ころの一つガンダムで押し返した」
「νガンダムは伊達じゃなかった」
「νガンダムで全勝した」

アムロは有言実行です

キラと比べるべきは、アムロでは無く風天組あたりだと思う

>>54
というか自分で設計したもんだから愛着と信頼が尋常じゃないとかそういうのかも。

もし自由にファンネルがついて吉良がＮＴだとしてもアムロのほうが強いと思うな。

>>59
いや、あるにはあるが・・・一応な
ただし、スパロボだがな・・・
58はスパ厨ケテーイ

逝け、フィンファンネル！忌まわしき記憶とともに！

なにが、キラだ
「シャア！！」

なにが、キラだ
「やられる！！？」

>>64
58はスパ厨ケテーイ
確かに。ファンネル！！ってネオジオンの方々は連呼してますけどね。

あとageないで〜

バニング大尉が最強ですが何か？

そーですねー

CCA見た時　「アムロが職業軍人通り越して戦闘基地外っぽい…」

種見た時　　 「主人公が真性の基地外だ…」

キラなんて強い気はしないが。
常夏に押されまくってたし。
雑魚倒すのなんてMSの火力に物を言わせてただ打ちまくってただけ。

キラきゅんはフェミニストなの〜！！

作画のせいも有るだろうけど、毎回止まったまま射撃の自由には、激しく萎えた
あの世界じゃ普通にロックオン可能なんだから無人機でも十分じゃね？

「サーベルのパワーが負けている！？」　by キラ

そういえば、プロビデンスのビットの全方位砲火を確実に受ける位置にいながらも
後ろに下がるという意味不明な避け方で回避していたキラはやっぱり只者ではない。
ヨメフィールドが働くとこうも違うものか？

十字砲火の一番来る所ですけど、一番もろい所だといえます

UCに来たらロックオンできなくなるな

ニュータイプと強化人間を同時に相手にしながら、
なおかつ軍の作戦を当たり前のように実行できるCCAのアムロは
キラはもちろん、全パイロット中で最強で間違いない。

アムロ+ランバラル→CCAアムロ

種ファンネルは拡散ビームっぽいでつな

>>80
その図式非常に正しい
NTであることと、熟練パイロットであることがCCAアムロ最大の魅力

しかも素手でも任務をやり遂げるという気概まである。
シャアとの決戦を描いた映画でありながら、νガンダムを乗り捨てシャアを無視してでも、
アムロはアクシズを爆破しに行こうとする。

そしてほぼ無傷に近い状態でサザビーを撃破
まさに無敵

アクシズ落下の時ってロンドベル以外の艦隊はどこにいたわけ？
地球の危機なのにすぐ集結しないのはかなり不自然だと思ったんだが。

サイド2と5の艦隊がサイド4あたりに集結してた

一言で言うと、シャアがアクシズを奪って核パルスエンジンに点火するその時まで、
ほとんど誰も地球の危機だと気づいていなかったから。

シャアはアクシズ買収に大枚はたいて見せたり、ネオジオンを武装解除･投降させる芝居を打ったりして、
ギリギリまでルナ２・アクシズを襲撃してルナ２の核兵器を奪いアクシズを落とす計画を隠していた。
連邦政府はスウィートウォーターの主権を認め、アクシズを譲ればシャアはおとなしくなると
見ていたので、特に警戒もしていなかった。アデナウアーが宇宙に来たのはシャアとの直接交渉のため。
（シャアがフィフス･ルナを落とすのは、連邦政府から譲歩を引き出すための示威行動という名目。
　わざと政府首脳に落下目標をリークして政府拠点を移させてから、破壊力を見せ付けた可能性もある）
そのためシャアが突然牙をむいてルナ２防衛の戦力を壊滅させても連邦政府はロクに対応出来ず、
すぐに行動に出られたのは、シャアの作戦を直感的に悟ったアムロがいて、
アデナウアーから「地球の危機と見たら自由に動け」とブライトが言質を取っていたロンド･ベルだけ。
軌道上には八八艦隊（おそらく戦艦八隻・巡洋艦八隻の編成）が待機していたが、
シャアの動きには対応出来なかったし、シャアに呼応して各地のコロニーで暴動が起きる可能性も
ありえたので、この艦隊は動きがとれず、たった４隻で約３倍の戦力のネオジオン艦隊と戦う
ロンド・ベルをぎりぎりまで傍観していた。サイコフレームを通してチェーンの遺志が呼んだのか、
あわてて駆けつけてきたけど、アクシズは押し戻され、アムロもシャアも消えて戦いは終わっていた。

やっぱり、アムロもシャアも消えちゃったのかな・・・・・

ここにいます＞アムロ、シャア

35歳にもなって結婚してないシャアは駄目オトコ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047138220/l50

>>1
NTは相手が行動を起こす前に判断し、反応できる。
種は相手の起こした行動に対して神レベルの判断と反応をする。
ニュータイプの方が強いと思うな。

いくら反応速度が速いコーディでもMSの動きには限界があるんだから、
予測攻撃してくるNTのほうが歩がある。

アムロの子供はもっとスゴイような…＞レズン撃墜

アムロに敵うパイロットなんて居ないよな・・・。黒い三連星一人で倒しちゃうもん。

キラは常に相手より武装・性能が上の機体で勝負して、
劇中最強級の厨房兵器のおかげで無名の雑魚には圧倒的に強いけど、
多少ホネのあるパイロットになるとすぐに粗が出る。話にならない。

よくアニメでキャラの強い弱いを妄想できるな。
こんなの作者のさじ加減一つだってのに

種は板違いだし、別作品を同列に比較するのもアレなんだけど
馬鹿になって真面目に考えてみる。

諸氏が言っているように、たとえ超反応が出来たとしても、それを予測された場合にはどうか？
一度や二度ならなんとかなるかも知れないが、何れは限界が訪れる。
それどころか作中でも数回被弾しているように全てに対応することは不可能。
攻撃手段においても同様。

機体に目をやると、
「核動力によってエネルギー切れの心配が無い」がフリーダムの売りと言えるが
他のC.EＭＳに対しては有利だが、核融合炉標準装備のU.CＭＳに対して利点とはならない。
ビーム兵器に対してはＰＳ装甲も意味がなく、１ミスがそのまま命取りになる。
また「複数の標的を同時に捕捉して攻撃可能」も
作中何度も凄いことのように描写されていたが
この程度の技術、現実世界でさえ数十年前から既に実用化されている。
（例・1970年初飛行のF14は、24目標の追跡と任意の６目標への同時攻撃が可能）

そもそも作中の一般人であるナチュラルがU.C世界一般人と比べて激しく劣る。
一体どれだけ退化しちゃったんだか。それらに対して優れていると言われても…

これらを考えるとアムロに限らずカミーユ、ジュドーら主役級ＮＴの足下にも及ばない、と言える。
精々カツあたりと良い勝負ではないだろうか。
OTにしてもヤザンやガトー、ラカン辺りの一線級に敵うとは到底思えない。

マムロ最強房＝糞種房

　やっぱ、最良のＮＴパイロットであるアムロだろう。
ＮＴの攻撃ってやつは「先読み」の連続であって
その人物の肉体的特性は第二要素だしね。
アムロが先読みについていける機体にのっていれば
キラってただの狂化人間にすぎないし。

ギュネイレベルか

百式ｹﾞｯﾂ！

>>99
ギュネイに失礼

それ以前に元が違う
アムロに先読みができなくとも、操縦技術はエースパイロットレベルだが、
キラはその技術が大したことない

繁殖力に限ってはキラの方が凄そうだ。
「種」馬

アムロに勝っては欲しいが・・・ぶっちゃけ自由最強だし・・・
フィンファンネル効くかどうかすら怪しい

キラ君はいつまでたっても成長しないうえに、誰かが死なないと本領発揮できないので
アムロに一票な訳だが

アムロに勝てるものなどいない、よってアムロ

　僕　が　ガ　ン　ダ　ム　を　一　番　う　ま　く　使　え　る　ん　だ

まともな軍人さんが皆無に近い世界で、最強ぶってもなぁ
アムロ…つ〜か、ＵＣ世界の軍隊の方が強いんでない

>>103
オマエは種を見てなかったな。
コーディは繁殖力が乏しいんだよっ！！

遺伝子いじって繁殖力を上げれ

>>104
フィンファンネルは飾りです！ガンオタにはそれが解らないのです。

　実際、アムロの凄い所は、機体の反応速度が彼に対応していれば普通のライフル・普通のバズーカ・普通のサーベル・普通のバルカンの４点セットのみでほとんど何にでも対処してしまうこと

ようするに
ゼントラーディ最強ってこったろ？
メルトランを愛撫するくらいのことは、この自分にもできるつもりであります。

仮にもNTの乗ったNT専用機をボコボコにできるアムロwithνガンダムはよほど性能差が無い限り負けないと思われ。
キラがアムロ以上の戦闘力とは思えないし。

ただ、地上戦なら自由の方に分があるかな？Ξぐらいの空戦能力はあるか？

>>111
実際、ガンダムの装備でビグザムを落とし、
エルメスのビットもライフルで対応できるくらいだから、
確かにフィン・ファンネルは要らないわな。

放熱板として必要なのです

ぶっちゃけコーディって水とCaで出来たロボットでしょ？
ロボットがロボットを操るって…ねぇ…。

>116
工作機械なんかは大抵、ロボットがロボットを操ってるんだがな。
人型をしてないだけで。

UCのMSは種MSより出力がダンチってのはどうした？

出力どころか、ほぼ全ての面で優れていますが。
なにか劣るところあったっけ？

アニメ版フリーダムはタコ関節なので

>>118
一応自由と正義のジェネレーター出力はV2よりも上だが。
でも自由がストライクの4倍の出力って言ってたことから
÷４すればストライクの出力と考えれば
種世界では平均的にはたいしたことない

　ジェネレータがいくら高出力でもそれを使いこなす機器の能力が無いと意味が無い。
そして、操縦者の能力が結局は意味を持つ。

現実でもＦ101（超旧式）にＦ１５が負けたりする。

パイロットとしての最良のＮＴパイロット・アムロとキラの差はこれ以上にあると想われる

アムロは人類の進化の形、キラは既にコーディー以前に人類ではない。
＜種を見たところそれっぽいシーンが多い＞
残念だけどあくまでもヒト科のアムロでは無理。

たとえが悪かったか？
荷車を引く道産子の馬（アムロ）と水牛（キラ）ほどの差がある。

種族が違っても作業をこなすって事に替わりあるまい。

そうだ。人間と進化した生物であるコーディネーターを比べる時点で間違っていたんだ！！
一般人＝サル
アムロ＝知恵をつけた、人間に近いサル
キラｷｭﾝ＝人間
進化をおってみるとこんな感じになるわけだが

よく見てないけど種に出てきたファンネル凄かったね。必要ないけど・・・

アムロに一票。

>>103
確か原作（小説版）のアムロは性欲もすごいよ。

ヤクトとアルファ・を同時に鼻屎食べながらでも倒せるアムロ最強

>>125
　ところで、西洋人どもはアジア人アフリカ人をサルと呼ぶらしいな。

>>125
つまり、オマエは自分がサルだと言いたいのだな？

俺は人類でホモサピエンスに分類されているがな。

>>125
コデって結局はちょいと人口的に手を加えたＦ1種に過ぎないと想うのだが。
そもそも、別の生物なら何故に人類の外見を残す必要があったのか…。

とりあえず、>>125はサル

>>125

逆。
人類が自分自身の力で覚醒するＮＴこそ「進化」。

それに対してコーディネーターは、言ってみれば作品。

>>125
良く言ってキメラ。
某動物園の白いライオン・モドキも子孫残せなかったな（涙

>>125
「沢山連れて良かったな。」
とか言ってageてあげないぞ。

　取り合えず、>>125はサル

>>125
そもそもアムロのほうが優れているってこと忘れてる

自由の装甲かなり堅そうだから、νガンダムの武装が
どこまで通用するかで決まるだろう。
まぁ、パイロットとしての実力は言うまでもなくアムロだろうが。

>>130-135
結局、福田が悪いのだ。
その結果コーディネートされてしまった>>125みたいなサルを
人類、皆で哀れんでやろう。

ラフレシアは伊達じゃない！

>>137
ビグザムより頑丈だとは思えないが。

硬そうもヘッタクレも、普通にビーム喰らっただけで
顔やら腕やらぽんぽん飛んでましたが。

>>141
PS装甲を過信するあまり実際の装甲はあまり厚くない、でFA?

PS装甲は対実弾用でビーム兵器には通用しないって設定だし
ビームの直撃を食らえばふっとぶ。

>>143
いずれにしても>>137の言ってる事は的外れってこった

そういえばPS装甲ってIフィールドと反対の性質なんだな。
PS装甲の機体でIフィールドを展開したら最強ということか。

>145
フィールド内に入られてブッた切られたら終わりな気がするが。

機体が馬鹿でかくなりそう｡サイコガンダムみたく。

でかくなるとまた、アムロにアッサリ懐に飛び込まれてあぼん。

νどころかリガズィ、いやジェガンでも楽勝っぽい。

つーかνって別にsplでもなんでもないし。
車で言えば、精度が高いだけで基本的には市販車とかわらない広報splってとこだろ？

サイコミュ付きってのが特徴とも言えるけど
これだってグリプス〜NZW１の頃のＭＳに比べたら利点でもなんでもない。

>>150
設定上ではUCの機体で唯一（？）、デフォルトでニュータイプの操作に完全についていける機体。
標準でMC並のレスポンスを誇るのが売りの
ムーバブルフレームを搭載しているグリプス期の機体はもちろん、
F91でもリミッター解除しないとニュータイプの操作にはついて行けない。
（パイロットが機体の性能に不満を感じたり、
バイオコンピュータが搭乗者をニュータイプ並と判断した場合にリミッターを解除する）

まあ、νはNTによるNTのための機体だからな

NT＝アムロ

ＭＧνの取説だと150の解釈になってるけど
151は何の設定だろ…

>>145
フォビドゥンがやってたな。イザークが>>146の通りの方法で撃墜してしまったが。

アムロは技術と反応速度は最高クラスとして、肉体的にはどうなんだろうか？
νガンの運動性、追従性は大した物だろうが、非常識なＧがかかるほどの機動性は無いみたいだ。
つーことは、運動性などが高レベルかつ、爆発的な機動性を持つＭＳを完璧に乗りこなせるならば、勝機はありそうだ。
フリーダムの機動性って、どうなんだろう？

フリーダムの速度やGはまともに考察できん。
月軌道から地球まで数分〜数十分ぐらいで到着しちゃってるから。

>>156
アレは無茶苦茶だが、戦闘機動じゃあないよな。
いわば戦艦が惑星間航行モードに入るのと一緒だな。

>>156
単純に考えても、あの加速と減速に必要なエネルギーを何処から賄うのかナゾだ。
おまけに世の中、ウラシマ効果と言う物がある事を福田は忘れていると想われる。
ちなみに、単純な加速減速ならＮＴ能力使わないでも普通のＣＰＵで予測できる。

>>158
ただ単純にヤバイ加速能力だけだったら、アムロに落とされてきたＭＡ達と同じ運命をたどるだろう。
だが、キラ＋フリーダムは回避運動とかかなり得意だからなあ。
要所要所で高い加速力を活かせば結構厄介ぽくないか？
例え予測出来たとしても、素早く互いの位置関係を変えられる高い機動力は無視出来ないと思う。

>>158
＞おまけに世の中、ウラシマ効果と言う物がある事を福田は忘れていると想われる
忘れてるんじゃなくて知らないんだと思う・・・。

>>159
Sガン・・・

しかし、自由はνに比べてかなり重いので（どっちが適切な重量かは知らんが）、格闘戦での小回りはそんなに効きそうに無いな。
IFの効かないレールガンが勝利の鍵となるか？

ＩＦ？

あいふぃーるど？

I-フィールドのことだと思うが…

残念ながらνのはI-フィールドじゃないよ。
一応れっきとしたビームバリア。

後のビームシールドの原型ということでいいのだろうか？

>>166
ビームシールドよりメガビームシールドのシールドビットの方に近い

>>162
全備重量だとどのくらい差が有るんだろう？
正直この点は見落としていたな。軽い事は細かい動きをする時にものすごく有利だからな。
まあ、機体の形状からしても格闘戦はνのが上ぽいな。

とりあえず、あるていど接近しての撃ち合いじゃあ、ファンネルバリアはあんま有効でない気がするなあ。
距離が離れていたらかなりのアドバンテージだけどな。

キラとアムロの決定的な違いは、
アムロが相手が次にどこに移動するか、移動する前に分かる点。
（だからNTはファンネルを先読みで落とせる）
キラはアムロの動きに迅速できるが、あくまで動きが起きてからの反応。
多分、νアムロと自由キラがガチンコしたら、
CCAのギュネイみたいな落とされ方で負ける。

なにより、CCA時点でのアムロは正規の軍人だから、MSの戦術にも当然詳しくなってるだろう。
仮にキラの身体能力や反射神経がアムロに勝っていても、戦闘のノウハウではアムロには勝てまい。

1stのNT覚醒前のアムロとなら良い勝負になるかもな。

>>169
＞（だからNTはファンネルを先読みで落とせる）
キラはプロヴィデンスのファンネル落としてたけど・・・
まあ俺もＣＣＡのアムロのが上だと思うけどね
話は変わるけど
アムロINプロヴィデンスってかなり強そうだよな

>>171
作中から推測するに、プロヴィデンスのファンネル（？）はメビウス・ゼロの有線式ガンバレルと
同系等のものらしいからな（無線式ガンバレルとでもいうのか？）。フラガ以外には扱えない武器の
強化版だから、さすがのアムロもはいそうですかと使えるものではないと思う。コンピュータ関係なら
めっぽう強いからなんとかなるかもしれんが。

あれがサイコミュだったらアムロ乗せればちと強すぎかもね。
一個のファンネルからビームですぎ。

よく考えてみると、ＵＣの0087以降ＭＳってリニアシートな訳で、クッションも出てくる訳で極端なＧの影響は出ないのでは？

>>172
たんに他のやつらがヘボ過ぎるだけなんじゃ・・・

ＵＣの有線アーム（非サイコミュ）も扱うにはかなりの技術が必要で
ガトーくらいのパイロットでも長時間扱うには負担が大きすぎたらしいし、
サイコミュ関係の装置なんか普通の人間が扱うと意識を失ったり発狂するような危険な物。

>>174
振動や衝撃を和らげるためのものだからＧの軽減は瞬間的でしかも微々たるもの。

>>175
あれは多分コーディなら扱える奴はそこそこいるんじゃないか？逆説的に、フラガがコーディに匹敵するということじゃないだろうか。
あと、UCのスペースノイドは無重力慣れしてれば、OTでもそれなりに空間認識能力は高いと思う。

自由のはPS装甲じゃなくてトランスフェイズとかなんとか
言うそんな名前の装甲じゃなかったっけ

トランスフェイズ装甲を採用してるのは
連合の三機（フォビドゥン・カラミティ・レイダー）だよ。
自由と正義と旧Ｇ５機はＰＳ装甲。

…ＰＳ装甲と何が違うんだか知らないが。

Ｚまでのアムロ相手ならキラにも少しは勝機があるかもしれんが
νにアムロが乗っちゃうと勝てる見込みゼロだな・・・
ＣＣＡでのアムロがバケモノすぎたのがキラの最大の敗因だよ

>>177
自由はPS装甲だよ。
TP装甲には及ばない。

νガンダムはアムロの能力を最大限に生かせるマシンではあるけど、
νガンダムに乗っていたからアムロは強かった、というわけではない。
Ｚの時点で、復活前のオードブルに輸送機でアッシマーに特攻かました上に自分はパラシュートでまんまと脱出し、
７年ぶりのＭＳ戦で空戦能力の高いアッシマーを不利な空中戦で仕留め、
小説版ではあるけれどＺＺでは大火力とＩフィールドで守られた怪物サイコガンダムマーク２を、
リックディアスの改良版に過ぎないシュツルムディアス一機でジュドーを出撃させずに抑えた。
機体に性能差があり、不利な戦場でも、ＮＴ能力以前のずば抜けた勝負度胸と冷静な判断力で
勝機を見出してしまうのも、アムロの持ち味。

キラが勝てるチャンスは、アムロが初めてガンダムに乗って、大気圏突入して、
アメリカ大陸でガルマと戦って、新兵のよくかかる病気になるところあたりまで。
その後はＮＴとしてのみならず、勝負師としてのセンスも急成長してくるから、勝つ見込みはグンと落ちる。

　結局、キラと言うか「福田」←（これ重要）はハードが良ければ最強と思っているタイプであろう。
　なにゆえ、情報の解析と言う「ソフト」な技術が大切なのか理解できない人かもな。

アムロが勝つと両澤がヒス起こすので、正直どうでもいいやとか思ってた禿がひいてキラが勝ちます。ガチ。

ＴＰ装甲はＰＳ装甲の低燃費ver.
性能的には実体弾無効なだけなので変わらない。
つうか結局は制限のない自由のＰＳ装甲のが上というお話でしたとさ。
めでたしめでたくもなし。

キラはアムロがギュネイを倒したときみたいに
ちょっとした駆け引きで撃墜されそうだから萌え

キラって誰？

＞＞186
殴られもせず一人前になった奴です

>>186
なんか、設定がハンパなく厨な変態

キラル・メキレル

犯罪予告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　 ﾟ)━━( 　 )━━(ﾟ 　 )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1066991948/l50/

>>186
杜王町に住んでる。

>>186
毎年、年末になると斬られてます。

ここがアムロ持ち上げてキラ叩くスレですか

きらるめきれるならなんとなくアムロに勝てそうな気がする
ドモンが動く前に読みきってたし



同じ手は通用しないとか言って試合には負けたけど

ドモンは無理だが、モンドなら勝てそうな気がする

精神的にはモンドより弱いだろうがね

age

禿「アムロ？忘れた。どうだっていいじゃん」
両澤「キラキュンは最高なのよぉぉぉぉぉぉ！負けることなんてありえないのよぉぉっぉっぉぉ！！」

生みの親の偏愛によってキラの勝ち

そりゃ、生み親の子煩悩ぶり駄目親ぶりで両澤がぶっちぎちだと言ってるだけだろ。
巣立った「作品」をユーザーの評価に任せる事ができる時点で禿が上。

禿は２ｃｈでよく叩かれるが福田＆両澤に比べれば「神」次元が違うのだ。

ところで、198って腐恕子だろ？

どうして、ガルマさまはしんでしまったのですか？


お絵描きチャット　

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

偏愛って言ってる時点で皮肉にきまってる

>>198
>>183

なんか、両澤とか出てきた時点でこのスレの存在意義は欠片もなくなった気がする。

そんなものはもとから欠片もなかった罠＞存在意義

今からこのスレは

聞きますサザビーのシャアとプロヴィデンスのクルーゼどっちが強い？　　になりました。

つうか粘るなよ種厨

ザクレロとメビウスはどっちが強い？

>>207
プロビデンスの勝ち。

ところでファンネルの数はどっちが多いんだ？

>>208
魅力とかデザインとかそういった物を一切考慮せずにスペックのみで考えて・・・
それでもプロビデンスかぁ？
ってかクルーゼの能力低すぎるだろ。あれだけファンネルばら撒いて、なお
かつ一つのファンネルが複数射して、それでも、まともな直撃一つ与えられ
ないんだぜ。
その間の本体の動きもヌボ〜と突っ立って連携する訳でもなし。

っで最後は非常にあっさりとｱﾎﾞｰﾝ・・・ラスボスって事で恐らく強いんだろう、
というだけで、活躍度を落ち着いてみれば、ギュネイのヤクトほどの仕事も
していねぇ・・・

つーか、クルーゼってムゥに対してしか先読み出来ないんじゃ？
別にクルーゼってνタイプって訳じゃねーだろ。

現時点のプロビデンスは、びーむいっぱいついてます。ふぁんねるもついてます。らいふるもおおきいです。
という典型的な僕ガンに過ぎないから、ハッタリと魅力に満ちたサザビーの設定類にはたちうち出来んわな。
まあ、プラモの解説書まちだな。

そもそもキラはアムロ以前に勝てる主人公いないだろ。

プロビデンスのファンネル46個だったっけ？名前違うけど

アンチと種厨の擁護ばっかりだなｗ
どっちも激しく痛い

＞212
0080のアルになら勝てると思う、多分。
バーニィには勝てなさそうな気がする、なんとなく。
CEの人間ってベテラン兵でもUCの新兵の相手にはならない感じがする。

>>210
最終回ではキラに対しても先読みしまくってた。あの音（微妙に違ったかな？）と共に
眉間稲妻まで光らせて。

>>213
ドラグーン・システム（ビーム砲×４３）
Disconnected Rapid Armanent Group Overlook Operation Network System
分離式統合制御高速機動兵装群ネットワークシステム

新板の書き込みを転載

プロビデンスはかっこいい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064669643/

>>215
>CEの人間ってベテラン兵でもUCの新兵の相手にはならない感じがする
客観的な根拠を書かないで自分のイメージを押し付けても、何の説得力もないよ。

215はつぶやきたかっただけで説得力はいらなかったんだと思う。

＞216
映像を見て判断しました。
SEEDの中でゲリラ戦や機転を生かした戦闘を見た事がないので、215のように感じた。
機体の性能に頼りきりで戦闘に勝利するパイロットや、機体の性能のままやられ役になるパイロットが
0080のバーニィや他のUCパイロットのように、創意工夫を重ねて戦闘を行うパイロットに勝てるとは思えません。

種ファンネルねぇ・・・グラディウスとか思い出したよ

前にも書いたけど、種世界の一般人であるナチュラルが
UC一般人と比べてあまりに低レベルなんだよね。
コーディネーターが優秀といっても、それは「ナチュラルに対して」であって。
…まぁ、設定屋が中途半端にリアルっぽくしようとした結果なんだけど。

で、>216氏は「最終回は先読みしまくってた」と主張しているが、
それ間違ってるよ。多分あの演出に引っ張られてるんじゃないかな。
よく見てみ？
相手が取った何らかの行動に対してのリアクションばっかりだから。

>>220
確かに大げさだとはすぐに思った。「先読み」ではなく、「把握」とでも言った方が
いいかな。後ろからの射撃を感知して避けたり。

文章読み返して見たら種厨みたいなんで、一応釈明（？）しておくと、俺もアムロ
有利だとは思うな。富野に魂引かれてるせいか、V2アサルトバスターに対する
カテジナのツッコミをそのまま返したいな。フリーダムは大軍に対して突破口を
開く機体であって、エースとの一騎討ちではあんな武装はむしろ邪魔になる。
種でもある程度そんな描写はあったと思うし。

>>220
むしろナチュラルを他の黒歴史のＯＴと同一視する方が乱暴だよな。

>>222
UCでは普通の人間でも問題なくMSに乗れるしな

種に関する記録は、
黒歴史・外伝・補足項目＜捏造された世紀・仮想戦記＞に収録されているからな。

映像で判断するなら、００８３時のＭＳパイロットの基準＞グリプス戦役時になるなあ。
だが、設定上ではたしかグリプス戦役時のパイロットの方が、高度な訓練を受けていて、全体のレベルは高かったはず。
まあ、過度のフィルターかかった目で物事を判断すんなってこった。
…もっとも、逆シャアの時点のＵＣと、ＳＥＥＤのＣＥじゃあ、ＭＳを運用しはじめての期間が全然違うな…
そういった意味では、逆シャア＞＞＞ＳＥＥＤなのは妥当かもしれん。

＞パイロットの基準

映像よりも後付け設定重視って…それこそ過度のフィルターだよ。
そもそも設定考えても、83は大半が実戦経験者なんだから
００８３時＞グリプス戦役時で別に問題ないでしょ。
グリプス期なんて、一部を除いて新卒者とバイトで構成されてるようなもんだ。
いつぞやのハイジャッカーじゃあるまいし、シミュで好成績挙げたからって一人前にゃなれんよ。

あと、現実の航空機でも高性能化に伴い技術Ｌｖが下がってる様に
ＭＳの高性能化もパイロットの技術Ｌｖ下げてると思う。

>>225
0083に出てきたパイロットはほとんどが一年戦争の生き残ったエース級だから
全体的にパイロットのレベルが高いのは当たり前。
そして流れ的にはアルビオンのＭＳパイロットはティターンズのパイロットになっているので

初期に引きぬかれたティターンズのパイロット（5年後の元アルビオン所属パイロット含む）≧0083のパイロット

ジェリドなんかは適正が高かっただけでＭＳの操縦経験自体は浅い新米だから
ティターンズ全体の中では下のほうだと思う。

その流れで考えると、吉良はシーブックと同じかその下ぐらい？

>228
どこをどう読んだらシーブック級になるのか小一時間（ｒｙ

正直、キラよりも連邦の三人組の方がまだマシなような。
オンエア見た限り、キラやアスランとは機体の性能差があるにも関わらず
それなりに戦えてたし、パイロットとしてはこの二人よりも上かと。
薬で思考が�dでる分、ニュータイプが相手なら少し攪乱できるかもしれないし。
アムロ達UCのトップエースから見れば、ダンゴムシとゾウリムシぐらいの差だろうけど。

>初期に引きぬかれたティターンズのパイロット（5年後の元アルビオン所属パイロット含む）

問題はコイツらレベルの連中が
Ζの頃に何処いっちゃったのかってことだ。
ヤザンやライラ、ブラン等一部を除いてロクなの残ってないし。

多数対少数の残党狩りはともかく、
暴動鎮圧等の任務に嫌気がさして辞めちゃったか？

そういう奴等がＺ時代の一般兵だろ

>231
ライラとブランはティターンズのメンバーじゃないぞ。あれはスパロボ設定だ。
Ｚ本編では、２人とも自分の所属がティターンズ寄りだったというだけ。

>232
シャアどころかアポリーやロベルトにまで呆れられるようなレベルですが？

>233
誰もそんなこと言ってない…んだけど
確かにそう受け止められそうな書き方だったな。スマン。

ティターンズっていう限られた範疇ではなく
連邦正規軍全体って枠の中でも
ベテランと呼べるような熟練者が減って素人臭いのばっかだね、と。
こう言いたかったんだ。

熟練兵ってことじゃＦ９１以降の世界の方が多いだろうね。

>>234
事実上Zは局地戦にちかいので、ベテランの数が少ないのは当たり前ということで
あと>>235はどういう理由でそうなるのかおしえてくれませんか？

外伝が異様に多いから？
そこらで戦っている印象があるとか？

Ｆ９１あたりから宇宙戦国時代に突入じゃなかった？
実際シーブックも10年ぶっ続けで戦ってたし。

とりあえずキラ敗北はほぼ確定でよろしいか？
それなら、どんな状況下ならキラが勝てるか考察しないか？

むしろカツやヤザンとどっちが強いか。

闘いは弱い方が勝つ。

>>239
嫁が創造し管理する世界ならば、相手がアムロだろうが髭だろうがイデオンだろうがドラえもんだろうが
勝てるから安心しな。

俺が創造した世界では瀬川おんぷ様が宇宙最強の存在です。

シャアはともかく
アムロだけは擁護したくない

>>239
最低条件でもＭＳ戦は必須
アムロは生身でもＮＴの直感で不意打ちするから。

アムロがトーチカでキラがＰＳ装甲の機体だったら
キラが勝てる

ちなみにアムロ行方不明説ですが、アムロ・シャアは死んでます。
アクシズ押し返す為、サイコフレームに命を吸い尽くされ、逝きました。
あとに残ったのは、アクシズに張り付いた無人のνガンダム（ほぼ無傷）だけです。

素の殴り合いならキラでも勝てるかも。
ただし武器有りならアムロには絶対勝てない。

>>248
このスレに限らず、よくＮＴの戦闘能力が過大評価されるよなあ。
アムロに限らず、生身で（武器持ってるの含む）ＮＴが超強いなんて描写なくね？
多少有利ぽい描写が無いわけではないが。
感知能力はたかくても、肉体の反応や、射撃の照準の正確さなんかはあくまで個人個人の能力でしょ。
いや、アムロが兵士として総合的に有能なのはわかる。でも、超人的な活躍は出来ない。

キラは、クルーゼと生身で対峙した時の素人臭い動きからして逆シャアアムロが勝つのはまあ同意。
でも、絶対ってほどじゃあない。

まぁキラはランバラルクラスの能力ってことだ。

>>250
あまりに粗末で適当な脳内設定を公開していると、
怖い人たちがあなたの低脳な頭脳を頭蓋ごと陥没させますよ？

νに乗ったアムロのほうが強い
νに乗ったアムロは最強レベル
νのファンネル（サイコミュで自由自在の操作・バリアとしても使える）と
プロヴィデンスのファンネルもどき（リモコン操作）を同一と考えて比べるのが間違い
リモコン操作ごときを避けたところでそれは一定の動きしかしない、その程度避けられて当然。
だがνのファンネルは無限のバリエーションの攻撃が可能、それを避けられるのは同じ感受性を持ったニュータイプのみ

>>249
「体を使う技はNTといえども訓練をしなければな」と言って、
生身でｱﾑﾛに挑んだ、戦闘訓練を積んだプロの軍人のはずのｼｬｱが、
互角に戦われたあげくﾍﾙﾒｯﾄがなければ即死の攻撃を貰ったせいで、
「ｱﾑﾛって生身でもｲｹﾃﾙ？」という印象が生まれたのだと思われ。

>>249
アムロは一年戦争時代、特別な訓練を受けてないにも関わらず
正規の軍人であるシャアとフェンシングで互角以上に渡り合ったことや、
逆シャアでのアクシズ内での様々な火気を使っての戦いぶりを見る限り、
白兵戦の強さは抜きん出てると思うが。

天才アムロと強化人間キラではアムロが上

それに強化つってもＣＥの中での強化だからねー。
たかが知れてるっつーか。

仮面ライダーみたいなスレだなｗ
新ライダーが出るたびに最強は誰か？と議論？になる
ちなみに５５５最強で次点がクウガ

ところで、スーパーサイヤ人４とベジットではどっちが強いんだろう

>>253>>254
それはアムロ個人ががNT能力だけではなく、総合的に高い能力を持っていたという
描写であって、NTだから格闘でも強いっていう絶対的な証明にはならないと思うな。
フェンシングの最後の一突きのように、当然有利にはなるだろうが。

俺内では1号ライダーが最強なんだが(;´Д`)
戦力ではV3が圧倒するけど最後に立ってるのは1号、みたいな。

V3最強

>>259
NTとキラじゃなく、アムロとキラを比べてるんだが。

>>257
ずいぶん前にその手のスレを見た時はＲＸが最強候補だったのになぁ

俺の中では仮面ライダーＲＸが最強
ちょうどその時の世代だから
シャドウムーンも捨てがたい

リアルタイムで見てた時はＲＸのデザインが気に入らなかったな。
今は結構好きだが。

革命について討論しながら爆弾しかけたりバズーカぶっ放したりするアムロとシャアが好きだ

仮面ライダーRX78

CCAアムロの戦い方は激しくテクニカル。
全自動で虹色ビーム撃ってるだけの誰かに見習ってほしいもんだ。

ストライクの頃のキラの方が自由のキラより圧倒的に凄く感じる。
貧弱な武装のストライクで、敵を一機一機葬っていくキラには凄みを感じた。
厨ビームばんばんばーんはショボ。

>>264
RXはバイオライダーがあるから∀みたいに除外されたんだと思われ。アマゾンのギギガガVerも除外か？
まあ、555アクセルやアルティメットフォームも十分反則の領域だが。

>>269
禿同。中盤の執拗にナイフでコクピットを狙う様は、他の主人公にも引けをとらない、殺人マシーン的な強さを感じた。
ずっとあの勢いで描写されてたらもっとキラを擁護する人間も多かったかも。

16話のバクゥ踏み付けとかアグニ零距離とかナタルにタメ口とか、
増長が極まったころにしっぺ返しを食らっとけばね。
少しはマトモな人間になってたかも。

キラは機転がきかなすぎ。

ラスボスの発言に何一つとして言い返せないのは
ガンキャラとしては大問題だな。

＞ちなみに５５５最強で次点がクウガ
ＲＸが最強だと思う。

>>275
最強は（チェンジアップ）ストロンガー・・・Spritsであっさり覆されちまったよ＿|￣|○

RXの真の強さはやられても自己修復、自己進化して
以前よりもさらに強力になって復活する点。
なんかどっかのガンダムみたい・・・

いやに伸びが良いと思ったらライダー話かよ！！

ついでに言うとＲＸはバイオライダー形態の時はどんな攻撃も効かん。
火に弱いスタイルと設定されてるが、すげえ爆発の中からバイオのまま平然と出てきたし。

能力がやたら悪役っぽいライダーだな(;´Д`)

おまいら、そんなにぶっちぎったRXが好きか。さあ、特撮板に帰るぞ…

>>281を皮切りにすっかり会話が途絶えた。
みんな特撮板に帰っちゃったのかな（´・ω・｀）

>>280
ヤクザみたいな刺し方したり
殴られても全くダメージを受けずにゆっくりと歩み寄ってきて零距離射撃したり
液体になって相手の体内に侵入したりと
極悪な攻撃の仕方ばっかりだもんな。

最強じゃなくていいから
ライダーマンの存在も認めてくれよ。

良し、ライダー４号だ！

>>284-285わかったから．．

特撮板逝け

ここは議論スレじゃなくてネタスレでしょ？
だってスレタイが明らかに厨(ry

>>283
RXはその道では地球さえも一刀両断出来る事になってるから。
鬼。
>>284
前に歴代のライダーが集合しているときにライダーマンだけいないときがあった。
あれは泣けた。

板違いで書き込む奴が一番厨

カラミティやらレイダーだっけ？に乗ってる連中は、
強化人間としては中途半端だよな。

キラのバーサーカーに対応した、狂化人間なのか？

どっちにしろ、あのガキどもはギュネイの足元にも及ばないわけだから、
結局キラもアムロに遠く及ばない。

キラは種が弾けた途端に、最強ＯＴレベルまで飛躍するだけ。
ヤザンにならなんとか勝てそうな感じでしょ。

ガトーに勝つには、最終回までかかりそう

キラの擁護をするわけじゃないが一つ疑問
オーブが崩壊して宇宙に行って、そこで狂化3人と戦う時に
相手のビームをビームサーベルで切り払いしてなかったか？
あれは何？

もうパンツはじけた風間が最強でいいよ。

>>290
＞ヤザンにならなんとか勝てそうな感じでしょ。→削除
＞ガトーに勝つには→ガトーやヤザンに勝つには

他スレでの紛争を当スレに持ちこむ恐れあり、以後注意を望む。

>>257
特板的には圧倒的にRX支持派が多いだろ
勝手に決めんな

>>291
種はレールガンもビームで表示するし、何がなにやら。
なんでも色で弾の種類を分けているらしいが。
んなの分かるか。

確かにそういう、ビームサーベルでなんかビームっぽいのを
弾き飛ばしてる場面は会ったが、そのときの色が何色か分かれば、
種の設定を把握してる人物に聞けば、分かるかもしんない。
ビームだったのか、実弾だったのか

ビームライフルをサーベルで切り払い、は種では何回も見た光景だな。
サーベルでサーベルを止めることさえできないという設定のはずなのに、
ライフルが切り払えるのかは甚だ疑問だが。

>>291
ハンマーをブンブン回して防御してヤツがいた。
たぶん種世界じゃ武器同士がぶつかると攻撃側の武器が何の対価も無く消失するんだよ。

Ｘボーンでキンケドゥがヴェスバーを切り払ってなかったか？

古本屋で立ち読みしただけだから知ってる人情報プリーズ。

それは覚えてないがあったとしても別に問題はないのでは。
(間接の駆動速度をNT特有の先読みで補ったという脳内補完は必要だが)
宇宙世紀はビームサーベルをビームサーベルで防げる設定の世界だし。
種世界はサーベルがサーベルをすり抜ける設定の世界だから矛盾する。

>>298
ビームシールドを２枚重ねで使った上
ビームサーベルのビームをシールドの変わりに使っただけ。
切り払ってはない。しかもそれでもダメージ食らった。

っていうかおまいら何言ってんの？
マスターガンダムに乗った東方先生が最強に決まってんだろ

>>301
貴方のスレはこちらですよ？

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067621710/

>>299
矛盾するしない以前に、UCではビームライフルのビームをビームライフルで打ち落とすようなパイロットがいる。
キラが敵うわけが無い。

>>301は全然分かってねーな
このｽﾚから出てけや
師匠は丸腰の方が強いだろが
ガンダムシリーズ最強の兵器は師匠。これ常識。

布持ってるほうが強いじゃん．．

>>290
つかエースOTにも勝てないだろ。
キラは戦闘におけるインテリジェンスを感じないよ。
例えば助けようと思う対象に戦闘中に突進するとかな。ヴァカ丸出し。
ちょっとトリッキーな動きをされたらその時点でアウトだよ。

なんか、こう、ヤザンのクモノスに引っかかって、糸冬って感じだな

宇宙世紀の話したい人にはすまんと思う。無視してね

どうみてもガンダム乗ってるときのほうが強いが

師匠が？

大体、なんでアムロなんだろう。
UCでも間違いなくトップクラスのパイロットといきなり比べるなんて無茶なような。
取りあえずアカハナレベルとの比較からスタートしないと。

主人公であり最強と目される相手と較べて、力量を比較したいのかと。
ヒイロあたりとの比較が面白いのに。

Ｇジェネではヒイロとドモンは以上な強さだったから
キラも恐らく（ｒｙ

Ｇジェネでストライクはカス同然の性能だったから、キラも・・・
しかし、今これやると色々な方面からお小言くらうんだろうな

>>313
まあＧジェネのストライクはストライカーパックがなかったから
ということで。

それやったら旧シリーズのファンからは絶賛されるだろうに。

　って言うか、キラを「倒すだけ」ならバーニィでもできると思うが、
キラを「殺せる」のかになると疑問だ。凄まじい再生能力を持っているからな。

OTで勝つ確率のある人はヤザン位だな。

やめてよね！アムロがキラに勝てるわけ無いだろ。

(´∀)ｹﾞﾗ(´∀｀)ｹﾞﾗ(∀｀)

アムロはキラに勝てるだろうが。
アムロがキラを「殺しきれる」か疑問だ。
何しろキラは福田によってゴキブリの遺伝子をコーディネートして人間に擬態化した奴だからな。
すばしっこいはずだよまったく。

>>320
それならカミーユやジュドーの方が相性がいいかもしれんな
「暗黒の世界へカエレ！」
「貴様の存在そのものが鬱陶しいんだよ！」
とか言って髪の毛一本残らず消滅させてくれる

マジレス。
ソシエ達がコレンの闘いぶりを見て「黒歴史」の時代の戦士闘いぶりに驚いていたが

この論議の結果はともかく、案外、種の世界って人類がＭＳに乗るのに遺伝子改良でもしないと対応できないほど
種族的遺伝的に劣化していた時期の話なのかもな。

現代の常識では計り知れない異常な言動や記憶障害は
ナチュコーディ問わずあるしな。

>>323
すまん。途中で何書いているか解らなくなっていた。

いや理解できるよ。
大体何故あの時代の人間は種族が違うだけで全滅戦争まで行くんだ？
そんなの現実の人間と比べても異常だろ。

作中では優秀な軍人とか設定されてる男が
「戦争はどちらかが滅びないと終わらない」
とか言い出す世界だもんな。

背後から攻撃されて同僚が死んでるのに振り返りもしないエージェントとか、
民間人がブリッジで銃振り回してるのに拘束しようとすらしない軍人とか、
いきなり部下に発砲する議長とか、さらに撃ち返す部下とか。

>>325
現実でも民族対立はひどいものだぞ。2chの嫌韓なんて目じゃない。

>>326
あの世界は世界中が敵と味方に二分されてる世界だから、現実とは事情が異なるだろう。

確かに、先を読んで行動してるような奴が居なかったな。場当たり的行動というか、後先考えてないというか。
ラストのザラ議長なんて幼児退行してるとしか思えない。

きっとNJにはエンジェルハイロウと同じ効果が（ｒｙ

そして一般人は多大な迷惑を受けるということか。

325や326の言っていることの方が元来、正しいんだろうけど、
現実には、世界貿易センターみたいなことが起きているわけだ。

ああいう、一般の目に見える事象の裏には、
もっとこつこつと積み上げられた屍があるもんだ。

知を与えないことにより、偏った人型殺人マシンを作り、血と精液の地獄を
地球の上に出現させている無能どもがいる。

そう考えてみると種を解釈するのも時間の無駄ではなかったって事か。





もっと別の作品を見ろよって気もしないではないが…。

>>332
人間の本能（と言うのは問題か）に、他者を蔑む感情がある以上、
肌の色が違う、言葉遣いが違う、身分が違う、国が違う、人種が違うと、
いろいろな難癖つけては合い争い、古代において一部族が滅ぼされた
歴史はあるが、人類を２つ割って、全面衝突→殲滅はさすがにない。

また近代になってからは、ヒューマニズム的見地からそういった物も
物議をかもし出し、実行できるものではない。
（いくら戦争といっても、軍人、政治家、一般市民全ての良心が吹き飛んでる世界が異常）

万が一、種のような殲滅戦が実現した場合。
数十億にも上る人口の殲滅戦など、これはもう最終戦争の様相をていしており、
もう戦争が終わるという状態すら期待できるものでは無いと思われる。
一区切りつけるには、地球が滅びるか、コバルト爆弾が弾けるか、月光蝶で文明
が埋葬されるか。
少なくとも少数派の第３陣営が相手の兵器を壊したから、終わりますなんて甘い
状態ではない。

ｱﾑﾛとｷﾗがﾎﾞｰﾙに乗って
やりあったらどっちが強いの？

ていうかあそこまで露骨に感情剥き出しなことやる国はねえよ。
も少しずるがしこい。
つぶそうというより支配しようとするのが自然だね。
アメリカ日本を占領するみたいに。
コーディねーターは進化した人類にしちゃちと頭が悪すぎるかな。

考えてみれば、種族間の殲滅戦なんてのはイデオンで語りきってる事なんだよな。
ただし向こうは戦争→殲滅戦に発展するのではなく、最初のスタートラインを殲滅戦と
設定している。荒唐無稽ながらも、まず最初に前提として置くことで見てる最中、違和
感は感じなかったんだな。
それに、まるで何かに憑かれたように、憎しみあい、殺しあう状況を、いかにしたら終息
できるか？を、主軸として描いてるから。

戦争が殲滅戦に発展しちまった。さぁ大事だ。人類のピンチだ。しかしそれを収めて
みせる主人公陣営。さすが○○だよな。なんて書き方されれば、そりゃ戦争物を求め
てる人からも、ヒーロー物を求めてる人からも、敬遠されるっつ〜の。

>>334
念のために書くのだが、ＳＥＥＤ世界でも全面衝突→殲滅にはなっていないな。
そして、
手持ちの武器が一回の間違いで全てを吹き飛ばすことなど、なんの問題もなく有り得る。
現在不可能だとしても、未来のいずれかのタイミングでそういった超兵器は生まてくるだろう。

最終戦争などというものが、「最終戦争」とアピールされるわけがない。
後の歴史からみて、最終戦争だった、と記録されるにすぎない。

戦争による狂気とは、個人の狂気ではなく、集団の狂気だ。
ヒトラーをみろ。ドイツ国民に支持され、ユダヤ人を虐殺した。
ヒトラーだけの狂気のわけがない。皆が参加していた。
自分の回りの数十人数百人が正しいと信じていれば、自分が正しいと思って
やっていることを間違いなどと思ったりしなくなる。

たまたま、現在、正常な範囲の知性を持ち得ているからって、
他人に対して傲慢にも、正義らしきものやら知性らしきものやらを誇れるものか。
ただ、幸運なだけだろう。

何を否定するのか？それは何のためなのかだ。
自分の身を守るために、常識という共通認識を守っているだけだったりするんだよな。実際。

>>338
しかしSEEDの世界では最前線という戦場のみをかいて、戦争かきました。
なんてスタッフが言い出し、またその通りの描きかたなもんだから、状況は
どうあれ殲滅戦にまで発展しているように見える。
（一般市民の描写をかかず視聴者の脳内補完に頼るのはスタッフの怠慢であろう）

SEEDにはその機会、キャラ、状況は与えられていた。カズイがそうだし、フレイだって
そっちの側といえる。しかし、そういったキャラは面白みがないと、背景化して、派手で
見栄えのする戦場だけを書いている。政治面のやり取りも描かない。
これでは・・・

>>339
期待しすぎ。
あえてむごく書くならば、欲しかったおもちゃが貰えない子供と同じだろ、と。
他人が創ったもんなんだから、そりゃ期待に添えないことだってあらぁな。
ガンダムだから最高のスタッフが集まるってわけでもあるまい。

どうしても見たいものがあるんなら、最後には、自分で創るしかないね。

スタッフ(というか福田)は、ひとつの街を戦場にして戦うシーンで、
「15分前に退避勧告をしたから死者は1人もでていない」
という気違いじみたことを考えそれをアニメの中で実際にやる人間。

アニメでよかったじゃん。現実にそれやったバカは何人もいるんだし。

え〜　話が重たくなってきましたが、結局キラとアムロはどっちが強いのでしょうか？

>>340
期待しすぎも何も。
ガンダム・マクロス・ボトムズ・ダグラム・ダンクーガ・ガオガイガー・
普通はやる、やってる。
一つの作品を作る際、誰だってメリハリつけるため、ローテンションとハイテンション
の部分を旨く書き分ける。
いわばSEEDの宇宙へあがった以降は、全編サビのみの歌謡曲みたいな、
ある意味とても珍しい構成となってる。

>>344
「全編見開きの格闘シーンしかないジャンプマンガ」

ってとこでどうか？

>>345
ストライクとイージスのラストバトルを見て、「あ、漫画だ」と思ったのは今でも思い出すな。

>>340
期待しすぎというが、リアルタイムで最初から「さてロクな出来じゃないと思われる作品観るぞ」と思ってる視聴者はいないわけで。
期待してたらツマンネー物を見せられたから文句言ってるんだよ。

しかもそのツマンネさは、「SEEDの戦争は殲滅戦か否か云々」以前の問題。
殲滅戦に至るまでの演出に全く面白みも説得力も無いからだ。

ｼﾞﾑとﾎﾞｰﾙどっちが強いの？

>>348
アホか、ボールに決まってるだろうに

ﾊﾛとﾄﾘｨどっちが強いの？

ハロは鳥より強い。ｵﾏｴﾏﾅとか鳴く物体より強い。

ｵﾏｴﾓﾅ?

トリィは、ガイドブックによれば、キラの行方不明中に
止まりそうになったんでサイが充電してやってたそうだが、
ハロ(ピンクじゃないほうな)は何を動力に動いてるんだろう？

ばってり

トリィはどうやって宇宙飛んだんだろう？

フレイの怨念

>>353
自己発電

ﾄﾘｨって反重力装置でもつんどるんかな？
。。。ﾊﾛ劣勢だな

>>355
水素原子を捕まえて少しずつ後ろから出す
目指せ光速。

ハロは反発係数が未知数

宇宙飛行士に実際に持っていってほしいね＞ﾊﾛ

トリィには手がないから殴り合えない。
だからハロとも分かり合えない。

認めたくなーいとか言ってるしねｗ
種のﾊﾛだけどね。。。

現実世界でもインカやマヤ・アステカが滅亡してたりするがね
あぁ、インディアンも滅亡寸前まで追い込まれてたな
「民族主義」って言葉は伊達じゃない

いや、もっと根本的な話で、コーディはナチュから生まれるのに、
そのナチュを絶滅させてどーすんだって話なのよ。
しかも作中でわざわざシーゲルに、第三世代の出生率は下がる一方だ、
って言わせてるのに、その後なんのフォローもなくザラは絶滅主義者に。

小説では後付でザラはコーディのクローンを量産して出生率低下を補うつもりだった、
ってことになったが、無論本編にそんな描写はないし、仮にそうだったとしても、
そういう妄想に支えられた議長の殲滅戦争論をプラント市民は誰も突っ込まない。

>>365
なぜ絶滅させる必要があるんだ？．．

>>365
>コーディのクローンを量産して出生率低下を補うつもりだった
そんな設定あったんだ。
でもクローン量産って根本的になんの解決にもなってなくね？

しかもクローン云々って使い古されたネタ…。

>>367
種ってそんなのばっかだな。
どこかにいつの間にかﾜｹﾜｶﾗﾝ設定がある。
フォローしようとして状況を悪くするようなのが。

つまるところ、大局的に物事を見れる人が存在しない世界ですな。

ガトーがあの世界に償還されたらブチギレルに違いない。

＞369
ガトーのどこが「大局を見ている」のかと。
種キャラ並みに目先の事しか考えてない。
大儀だの信念だのに酔ってるアホキャラ。

コウのように与えられた状況をこなすだけではなく、遠くを見て行動しているが、
その視野は狭い。ジオン軍兵という以上の見方はできない人間だったなガトーは。
連邦などと死んでも契合できぬであれば、派手な討ち死にだけが選択肢といわん
ばかりの行動だし。
もしくは行動理念が「打倒連邦軍」ではなく「ジオンの爪跡を残す」の一点のみかだ。

どちらにしろ「泥水すすっても生き残る」「生きて何かを成す」というタイプの人間では
なかったな。シャアはどっちかつぅとこのタイプ。何気にちゃっかり生き残る。後世に
影響力をもつのは往々にしてこのタイプなのだが。

0083厨てやっぱりタリバンや原理主義者にシンパシー感じちゃったりしてるの？
大義名分があれば何やってもいいと？
フィクションの世界とはいえ、そういうキャラクタを肯定的に書いてる0083は物語として
最低の部類に入ると思うんだが。
種と同レベル。

まあ0083のスタッフはそんなことは微塵も考えずに作ったんだろうけど。
考え無しに作ってる分フクダ以下か？

福田以下のスタッフなんているわけないだろ。
自分の言動の矛盾を後から後から言いつくろってはボロを出し、
どうしようもなくなって最後は「それについては考えてるが言いたくない」
と言い張ったんだぞ？　メンタリティは幼稚園児以下。

大義名分のもとに大虐殺といえば一番規模がでかいのがシャアなわけだが、
奴があまり叩かれないのは、ホントは大義とか粛清とかどうでもよくて、
アムロとボコりあって白黒つけたかっただけってのか露骨だからだろうか。

>>372
もっと世界情勢を勉強したほうがいいよ
そんな発言は・・・
正直イタい

>>372
だから、００８３はあくまでアクション大作のＢ級映画日本人好み風味の乗りで製作されたの。
（赤穂浪士なんぞ完全に「義理人情に大義を抱えたテロリスト」だしな。）
あまり深いこと考えない方が良い。

まぁ、0083厨に痛い目にあわされたんだろうさ。彼も被害者なのさ

あーそうか、赤穂浪士の喩えは上手いな。
まああっちのキラはどこかの主人公と違って名君だったそうだが。

何処かの思想家の言った言葉に
「放たれた言葉は戻せない」
って意味の言葉がある。
江戸時代の真実はともかく言動には気を付けたいもので。
また口が滑ったら、行動でフォローしたいものです。

吉良・矢的…
本来悪役に使いたい名前だな。

>>376
こうして見ると、日本人って
Ｂ級映画なのりのアクション劇が大昔から好きだったんだな。
シュワちゃんが人気があるのも遺伝的？

昔から日本人には、単純なハッピーエンドより、
悲恋とか悲劇により惹かれるという傾向もあるそうな。
逆にアメリカ人はバッドエンドを認めない傾向にあるので、
フランダースの犬でネロが死ななかったりする。

>>378
　他にも有るぞ。
水滸伝なんか完全に悪党が集って、暴れまくるだけの話だしな。
中国では
「子供には三国志を好きになって欲しくない。影響を受けて曹操、諸葛亮、司馬イみたいに頭でっかちにって欲しくない。」
「大人には水滸伝を好きになって欲しくない。影響を受けて酒ばっか飲んで後は暴れるばかりの悪党になって欲しくない。」
って話があるとか。

>>383
猫をレンジで乾かそうとして氏んだから訴訟起こした，ってレベルのジョークなのに．．

>>384
それって、センスが皆無の壊滅的冗談だと思います。

「大義名分があれば何やってもいい」はむしろ種だろ（苦藁
83のガトーは大義名分でテロったあげく、結局は討伐されてしまっている。
ラクス一派はテロった挙げ句、殲滅戦争を終結に導いた英雄扱いにされてる。

殲滅戦争という発想事態が（ｒｙ．．

>>386
種に「大義名分」なんか1ミリも出てこないぞ。
政治的な主張や要求をするキャラが全く出てこないんだから。
主人公も自分が何のために戦ってるのか一切明らかにしなかったし。

>>373
ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/index.cgi?mode=res_one&no=4236&st=22&to=27

正直どっこいだと思う。

>>389
ただの設定厨．．

>>372が本気でそんなこといってるのかと思うと世の中にはやっぱり
バカがいるなと感じずにはいられない。

>391
0083厨でつか？　お静かに願います。


νのアムロにフリーダムのキラは勝てません。
　ストライクの種ハジケキラの方がナンボかまし。

>>390
お前、どこに言っても空気読めてないな
きちんとしたレス返せないなら、黙ってるかコテハンをやめろ

>>393
すれすとを擁護する気はサラサラないけど、空気読めてるって
自信持っちゃてる香具師にキモイのが多かったりするけど……

>>372が本気でそんなこといってるのかと思うと世の中にはやっぱり
バカがいるなと感じずにはいられない。

>>394
議論に横から茶々入れてるようにしか見えんけどな
自分の意見を語らず、どこのスレでも名前に恥じない「スレスト」ぶりを発揮してるやん

>>393
↑これが空気を読んだレスなのか．．

馬鹿は放置しとけ
構うと付け上がる

大体、種が基本から崩壊してるのは、放映前から判ってた事じゃんか

俺は『房』といわれるほどではないけど83はそれなりに好きなわけで、擁
護したくなる連中の気持ちも分かるんだが、やっぱり作品のいくつかの箇
所で感じられる詰めの甘さとそこからくる叩きもわかる。
たとえばニナの件とかケリイ編の甘さとかあと一歩で欠けてる戦闘シーン
とかで、それを自身で感じている上で俺は『好き』だといっている。

だけどどんなにひねくれて見てもテロリスト肯定だとか、あまつさえ『現実
のテロリスト達に共感』みたいな批判や考え方なんて一度も思ったこと無い。
むしろなんでそこで>>372みたいな考えができるのかが不思議だ。

もう何度も言われてるけど、８３をテロ肯定の駄作だとか叩く奴は、作品の
一面、むしろ一面すら理解できているか怪しい。そんなやつが(たとえ最強ス
レだろうと)作品比較考証の場ででかい口叩くのはおこがましいにも程がある。

あ、８３擁護みたいになってるけど、決して８３房的な擁護、とかじゃないからw

あの「七人の侍」だってアホが見ると再軍備肯定映画に見えるらしいからな。

>>399
スレ違いを承知で書くが、83に出てきたジオンの軍人は俺が1ｓｔで好きだったジオンの軍人とは
似て非なる描写がされてるから嫌い。

あ〜あ、>372は、釣りだろ。それなのにみんなで反応しちゃってるし。

0083はサイド6で好評だった架空戦記物

83は、あくまでもMSや戦闘を楽しむ物と割り切ってる。
そうじゃなきゃ、紫豚関連とか粗が多すぎる。

>>400
８３はうがった見方しなくても軍国主義ﾏﾝｾｰに見えるが？．．

(´−`)｡o○(どの辺が？　と聞きたいけど相手にするとまた勘違いするしなあ…

>>400が綺麗にまとめ上げてくれたね。まさにその通りだと思うよ。
『短絡的』というよりは作品の筋と言うか目的がつかめてないから>>372的
な意見が出るんだよね。

>>399は『わかって』るけど一応言わせてもらうわｗ　あくまで個人の好き
嫌いを語ってるらしいけど、アンチの中には『軍人をあんなバカで狂信的で
むちゃくちゃな思考を持ってるような連中ばかりのようにかいてる』といって
嫌う奴もいるから余計たちが悪い。あの作品は狂信的な連中のその後に絞って
描いてるのに、それすら分からない奴もいるらしいね。

８３のどっこからも全く軍国主義なんて感じないけどな。

>>406
(´･ω･)ﾉ(´ー｀)

ジオンマンセーはバリバリ感じるけどな。
しかも間違った表現の仕方で。

ニナさえＤＱＮじゃなかったらと思う。作品が惜しいぞ

>>410
>>401ということだな…

あー、やっぱり>>410みたいに分かってる気になってる奴はいるな。
『間違った表現』だって･･･。何言ってんだろ、この人。

0083のスレにした方が盛りあがるな。そっちでいこう。

>>413
83は「ダイクンの意思を歪めて受け止めた連中の狂行劇」として、デラーズフリートの行動を異常かつ滑稽に描けば
もうちっとマシになったと思う。

誰か俺の何処が「短絡的」なのか教えてくれない？
ついでに、お前ら日本人だよね？
デラーズ・フリートの行動を終戦後すぐの日本軍人に当てはめてみれば
連中がどれだけ馬鹿か、てのは分かると思うんだが。
そうすればガトーの信念やデラーズ・フリートの行動目的なんてどうでもよくなってくると思うが。

ちなみに俺はどちらかというと右翼ね。
日本の再軍備にも賛成だし。
だからこそデラーズ・フリートの薄っぺらな行動は許せないし、そういう連中を書いた作品を
恥ずかしげもなく世の中に出せたスタッフや、それを受け入れてるファンが理解できない。

>>416
比較対象にフクダもってくるあたり、低脳かつ、短絡的だな。

まず、デラーズフリートがなにをしたかったかわかっているのでしょうか？
彼らの最終目的は穀倉地帯の破壊により、地球だけでの食料の自給自足の
阻止でしょ。
地球だけで食料の自給自足ができなければコロニーとの宥和政策をとると
判断して決起したわけですよ。
そこまでしなきゃいけないほど、追い詰められていたスペースノイドの
気持ちがわからないのかね？
　
　

兵器開発よりも自給自足できるテクノロジーの開発に力をそそぐべき
ではなかったのか？(　´,_ゝ｀)
と言ってみるテスト。

だからな、そんな何度も蒸し返されたどうでもいい話は0083スレでやってくれんか？
ここはハロとトリィのどっちが強いか薀蓄を傾けるスレだ（･∀･）

>>420
そのハロには、もちろん種ハロは含まれませんよね(･∀･)

>>419

無理でしょ。地球にある日本だって１国での自給自足は無理なんだから
戦後の不景気対策として、ブロック経済をとった連邦がいかん。

ハロがトリィをｸﾞｼｬっと潰してる場面が浮かんだ。
こう、上からｸﾞｼｬっと。

ハロVSピンクハロなんて、
性能からしても大きさからしてサイコガンダムvsジムみたいなもんです。

＞417
>>399はそこを指して「短絡的」と言ったようには見えないが。
俺の読解力が無いだけかしらね。

＞418
>>地球だけで食料の自給自足ができなければコロニーとの宥和政策をとると
>>判断して決起したわけですよ。

どうやったらこんな判断が出来るのかと。
視野が狭すぎないか。
大体、他のコロニーとの足並みは揃ってたの？
テロリストに手を貸すコロニーなんて無いと思うがね。

>>そこまでしなきゃいけないほど、追い詰められていたスペースノイドの
>>気持ちがわからないのかね？

他の宇宙世紀物をみるとそれなりの生活を営んでるスペースノイドも居るわけだが。
連邦関係者やコロニー公社関係者が大半だろうけどね。
そういった連中も「スペースノイド」でしょ。

なんでこんな板違いスレが続いてるんだよ。種厨は種板にｶｴﾚよ

バンダイはかつてＧジェネで、サイコハロやゴッドハロといった
調子に乗りすぎなロボットを生み出してガノタの顰蹙を買ったものだが、
まさかトリィもそういうキャラなったりせんだろうな。

性能的にはこんなもんか？
手足をどう評価するかでＶハロと1stハロの位置が変わるかも。

Ｖハロ>1stハロ>Ｚ,ZZハロ>逆シャアハロ>種ハロ

あえて、言よう「必死だなプッ」と

種の機体の盾は長持ちしすぎｗ
あれじゃ死なんよ

戦後の間違った認識教育マンセー

0083を見てると、簡単に核爆弾を使うハリウッド映画を見てるような気分になるんだよね。
フィクションの世界でも線引きは必要だし、そういった描写をするのならきちんと書ききる覚悟も必要なんじゃないかと。
0083からはそれが感じられない。
コウらが必死に阻止しようとしてるけど、そういった描写よりもガトー達の行動の方に重きが置かれてるし。
MSのプロモビデオなら、「そういった商売もある」と理解できるけど、核弾頭やコロニー落としを物語のパーツに
するのならきちんとしてほしいんだよ。
いくらフィクションとはいえね。
ましてや、アニメの世界に深いドラマ性を持ち込んだ「ガンダム」シリーズでしょ。
富野は監督としてそういった手抜きはしてないと思う。

>>418
まあ結果としてより追い詰められてるワケだが。
ある意味滑稽だな。

うん、そうだね

うん、こうだね

>>425

＞どうやったらこんな判断が出来るのかと。
＞視野が狭すぎないか。

ほって置けばジャブローに落ちるのに、自分の命を捨ててまで、
穀倉地帯に進路変更をしたんです。小説に説明あり。

＞大体、他のコロニーとの足並みは揃ってたの？
＞テロリストに手を貸すコロニーなんて無いと思うがね。

このことについては劇中でも語られている、ウラキ、ボコボコ
にされてたじゃん。

＞他の宇宙世紀物をみるとそれなりの生活を営んでるスペースノイドも居るわけだが。
＞連邦関係者やコロニー公社関係者が大半だろうけどね。
＞そういった連中も「スペースノイド」でしょ。

ティターンズ３０番地事件・・・・・

スレ違い宇宙。

>>436
思うに、ジオンはコロニー落としで相当数のスペースノイド虐殺してるから
そう単純にスペースノイドの支持は得られんのじゃないのか。
シャア・ネオジオンはダイクンの威光と
シャア自身ザビ家やハマーンとの差別化してたし。

デラーズフリート＝厨なテロリスト
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065852704/l50

意外と俺と同意見の人も居るんだな。
もっとデラーズ・フリートﾏﾝｾｰな板かと思ってた。

>>372よ、そんなに同意見の人間がいたのが嬉しいのか。そんなに自分の意見が否定されるのが嫌なのか。

お前はこのスレでスレ違いまでしていったい何がしたいのか。

>>372
お前は>>420が読めないのか？
何を大発見でもしたように。

さあ、改めて、キラのパイロットとしての能力を検証しようか。果たしてUCでいうと誰程度の能力なのか。
カツかデニムか、それともヤザン級のパイロットか。

まず奴がMSの操縦において何か「スゴイ」
と思うことをやったかどうか挙げてみるのが先だな。
MSの性能(電池や核分裂と核融合)では比べにくいんで、
純粋に、すごい避け方をしたとか精密射撃をしたとか。

>>442
柿崎

柿崎＝アムロくらいじゃん

>372よ、フクダを持ち出して煽った貴様に同情はしないが、
君の意見に反論しないで追い出そうという流れは変えられないようだな。
372では語るに値しない厨的発言だったが、416以降は良かったと思うぞ。

君の勝ちだ。すまんが、続きは余所のスレで頼む。


俺が反論しない理由は、0083に興味ないからだ。
ニナの伏線無しの裏切りにまつわる製作サイドの裏話には興味あるけど。

>>442
シャア位では？

コズンくらい

＞446
勝手に敗北宣言出されても困るんだけどね。
僕が言いたかった事の本質は>>372と>>432だし。
実際スレ違いで迷惑欠けたみたいなんでこの辺で僕も退くよ。
スレ違いゴメンね＜all

俺がｷﾗが凄いと思ったのは砂漠での戦闘中のＯＳ書き替えだけだな




複数のＭＳを落としたのは機体の性能だし

とりあえず「ファンネルに似た物体の攻撃を避けた」という実績はある。
あの世界のビームがサーベルで切り払える速度だということをふまえても、
そこそこの回避能力はあるのではなかろうか。
ただ、過去には実体弾攻撃を頻繁に食らっていたこともある。

終盤、ラスボスでもない相手に頭を吹っ飛ばされて味方に回収されたのはマイナス。

>>443
印象に残ってるシーンとしては、初めての種割れ時の戦闘（後ろからの射撃を軽々
かわしたり、アーマーシュナイダーでデュエルを撃破したり）、地球降下時のキレた
状態での出撃で、AAへのミサイルをアグニで一掃したシーンかな。

さほどすごくはないがまあいいくらいなら、砂埃でミサイルを防いだり、すれ違い様に
盾を分離してぶつけるといったのもあったな。全体のレベルが低いだけに、よかった
シーンが印象に残るというのはいいんだか悪いんだかｗ

種はＭＳの性能だけでパイロット達の能力は低いんじゃないのかな

量産型が出てきたらｺｰﾃﾞｨもやられてし

キラはいいとこ強化人間くらいじゃないの

まぁ、コーディだから、戦闘できるみたいなのを考えると、
敵は全員コーディだったんだよな。

敵のコーディ弱過ぎ。新兵のアスラン達が
一流パイロットというのも、なんだか浅い。
せいぜいキラはＯＴ最強クラスだな。強化人間までは行かない。

強化人間の中ではどれくらいのレベルだろう？
全自動の虹色ビームよりはファンネルで核を一気に落としたギュネイのほうが凄そうだが。

>>453
君は制空権からの極太ビームを交わした主人公がいることを知っているかね?

種房は知らんだろ

ろくに他の作品を見ないからな

つーと、キラはヤザン並みか？

せいぜいトマーシュどまり

ストライクに乗っていれば、種がパキーンといけば、ヤザンには勝てると思うが。
フリーダムの時は勝てそうもないけど。

>>455
まあガキや若造が異様に強いのは、ロボットアニメである以上ある程度致し方ないとして、
種の場合は若い＝より高い技術で生まれたコーディネイターなので、言い訳ぐらいはできるかと。

>>457
カミーユのサイコMk2戦のことかな？Zの中ではお気に入りのシーンだけど。

>>458
まああくまでも、種の中での基準だからな。

話のつくりがグダグダなせいで、フリーダムに乗った途端に、
攻撃は当たらない避けられないで弱体化著しいんだよな。

キラが強いのは3割くらいは機体性能のお陰だけど、残り7割は嫁フィールドのでいだしなぁ
禿だったら、最終回でデブリに当たってアボーン担当だし

νのアムロをうわっ強っ！と思ったことは、ないが・・・




自由のキラを、うわっキモッと思ったことがある人多数と見る。

CCAのアムロは普通に強いと思ったが？
シャアも必死になるわけだよとは思った

>>465
ヤクト・ドーガとαを軽くあしらったとこ．．

逆シャアアムロの兵器っぷりは素直に凄いと思ったよ。
生身でもMSでも殺る気まんまんだし。

そうだな。CCAアムロは、戦い方に凄みとがあるいうか、
職業軍人が殺しのプロであることを思い知らされる。

前半、ザフト組を弱く描きすぎた(ｺｰﾃﾞｨでかつ選ばれたｴﾘｰﾄ軍人が乗る4機がｽﾄﾗｲｸ1機に圧倒される)せいで、
後半、ナチュに毛の生えた常夏をどうやっても倒せないフリーダム、という矛盾が起きてしまった。
さらにキラを苦しめる最強の敵のはずのクルーゼは本来、メビウスのフラガとジンに乗って互角程度の腕前。
前半の、キラを強く見せよう強く見せようというしつこいまでの演出が結局逆効果になってしまった。

笑える話だな

>>469
職業軍人がその意見に同意するかどうかは分らんが、
ＭＳ戦だけじゃなく、相手の作戦ごと潰しあうから、ＣＣＡの戦闘は面白い。

>>465
関係ないが、F91みるたび、シーブック強っ！と思う

>>472
実際シーブックは強かったよ

>>465
アムロは分からんが、キラはキモかった

一番キモかったのは自由と正義の指からませ。

そこに意味を見出すかよ……

こわいぜぇ。（修羅の門 風に）

>>462
ちがうよ、本当に大気圏外VS地上だよ。
見えない位置、距離からの射撃に反応するのはNTだったら常識だよといいたかったのだよ。

シーブックそれほど強いと思わんかったがな
全体的に錬度が高いと思えなかったし、シーブックだけ特別な機体だったしね
むしろベビガンで奮闘したビルギットのほうがセンスを感じた

>>476
そうかぁ？常識かなぁ？
回避できなさそうな主人公いるような気がするけど

逆シャアのアムロは無茶苦茶だ
αのクエス＆ヤクトのギュネイ＆ギラドーガ隊の同時攻撃を軽くあしらうし。
ギラドーガ隊なんてバルカンのみでパイロット殺さずに戦闘不能にするだけっちゅう余裕っぷり

邪気が来たか！？

>>477
クロスボーンはめちゃ練度高いって。

>>453
＞初めての種割れ時の戦闘（後ろからの射撃を軽々かわしたり
これってけっこうあるんだよね。

>>477
ＣＣＡ以外の作品みたあとで、F91見ればたぶん納得できるよ。
アムロで言えば、ラルとやりあうより前に、強化人間と戦って勝っているペース。

そのへんは、全40話〜50話程度のTVシリーズぶんの成長を
1本きりの映画でやらなきゃいかんということで多少の不自然は仕方ないだろうな(;´Д`)
シーブックが他の主人公に比べてすば抜けた人格者なのもそのへんが原因だろうし。

後ろからの射撃を軽々かわしたりはライラでもできる事だな

>>476
マジに教えてほしいのだが。富野作品は全て見たのだが記憶にない…。

てかまず、地上から見た大気圏外は明らかに制空権内じゃないだろ。いろいろ
思い出してるうちの思いつきなので違ったら失礼だが、成層圏と制空権を間違って
ないか？もしそうなら、ザンネックのことなのだろうけどあれも直接狙われたっけ？

キラが勝てる主人公ってガロードとシローくらいなもんだろ。

ガロードもビットかわしてなかった？(初見ではやられたと思ったが)

>>486
Ｖのザンネックだろ．．

>>488
ビットつってもピンきりあるしなぁ。
あの程度の練習でOTのガロードが落とせるんだから大したもんでもないっしょ。

>>486
ああでも、成層圏も大気圏の一つだよな？眠いし、文系なのに理科の知識を
ひっぱりだしてきたりで混乱してきたよ。

キラ君バンザーイ

「ガロード……。君は精神的にはそこの遺伝子組み換え男に勝っていたぞ」

ガロードの活躍ってキラ以上に思い出せないからなぁ。
戦闘シーンではウィッツのが印象深いよ。

あのー
深夜の2時あたりからやってるガンダムってseedですか？

そうらしいね。
序盤だからまだボロも少ないことだろう。

ガロードはねえ。活躍もそうだが、名セリフとかもいまいち記憶に……。
「ガンダム売るよ！」くらい？　ジャミルや医者のほうが発言が印象深い。

キラには、「やめてよね。本気で喧嘩したらサイが僕にかなうわけないだろ」
という、伝説に残るセリフがあるが。

我ロード走なんてダサい名前の奴に吉良ｷｭﾝが負けるわけないじゃないか

ガロードがダサイのは名前ではなく声だ。

･･･と言いたいところだが、☆のオカマ声に比べたら、
高木渉のｵｯｻﾝ声orやられ役ボイスのほうが好感度高い気がする(;´Д`)

ガロードはティファ絡みになるとすげーです

下半身がな。

ほお
どうも

ガロードにあの声をあてたのがいけない
声優じたいが悪いのではなく、
スタッフが悪かったんだ

実際ガロードがＮＴと戦ったのは覚醒したばっかの奴と人工ＮＴ（＝強化人間）だしな。
他のＮＴ主人公と比べると、多分弱い。
つってもＯＴでそいつらに勝つってのは凄いことだとは思うが。
でも主義主張のないキラには負けないよ。多分。

ガロードの台詞って発進の時のやつ以外はあまり覚えてないなあ。

だんだん、相手のレベルが落ちてきたな
逆に綺羅でも勝てる奴で最強はだれだろうか？

>>506
ファースト：デミトリー
Ζ：アポリー
ZZ：オウギュスト
逆シャア：ケーラ
F91：アンナマリー
V：ガリー
W：カトル
X：ガロード
∀：スエッソン
８０：バーニィ
８３：モンシア
０８：シロー

こんなもんじゃね。

>>507
あんな単調な攻撃を繰り返す三馬鹿にアスランと３対２で苦戦するキラがそいつらに勝てるってのはどうかな。
せいぜい名もなき一兵卒に辛勝が関の山って気がするが。

1st：バタシャム
Ζ：ポティ
ZZ：ニキ
CCA：ハサウェイ
F91：コズモ隊長
V：ブロッホ
W：アヴドゥール
X：ミルラ
∀：ウィル
８０：アンディ
８３：オービル
０８：マサド

へタレ列伝、これくらいだろ。

ロベルトには勝てるがアポリーには勝てない、そんなレベル

>507,509先生！！！




なんで数あるガンダムの中で一つだけ除外されてるんですか？

ん？何だろ・・・Ｇセイバーかな？

ああ、確かにそれも入ってないな。

Ｇガンダムか？

なんでカミーユって最後のほう界王拳20倍使ってるの？

精神と時の部屋で修行したから

負けそうになったら話の流れをねじ曲げてでも勝利するキラに勝てるヤシなどいるのか？

捻じ曲げてるのはキラじゃなくて現実世界の人間で
あることをちゃんと頭に入れておかなければならない

キラなんぞ操り人形だから、操ってる奴か操ってる糸を切れば無問題
というか、あんな性格破綻者が嫁の好みなのか？

>>519
>あんな性格破綻者が嫁の好みなのか？
好みらしいぞ。
嫁が脚本やった話の主人公は全員が美形天才無敵の完璧超人ばっかりらしいし。

問題は、嫁と監督は清く正しく美しいと見る人格が、
他人から見ると倣岸でありながら薄弱で自己中心的な、
最低の人格にしか見えないところか。

最も具体的に、目に見える形で数値を設定する必要がある、
スパロボやGジェネでの種の扱いがどうなるか考えてみると、
当然日昇から社長と福田が干渉してくるだろうし、バンダイ的には、
関連商品の売り上げのためにも種を地味な扱いにするわけにはいかない。
ゲーム制作スタッフが種へのガノタの強烈な反発を知らないはずはないが、
今までの宣伝活動傾向や商品展開の経緯からしても、種のキャラやMSが
最強クラスのパイロットとユニットに設定される危険性はかなり高い。

>>522
危険性ねえ…。俺はむしろ奴らが最強になってほしいよ。思い入れも何もないから、
完全に便利な「道具」として使える。俺は逆に、自分の好きなキャラやMSが厨な
強さになるほうが嫌だ。

種MSはエヴァの電源切れのごとく毎ターン一定量、あるいは割合でEN消費。
フリーダム、ジャスティスだけがほかと同等に動く
PS装甲は被弾時にEN消費でダメージ軽減。ビームに対しては無効。


って感じになるんかな。
それとも電池とか完全無視で普通のMSのように動くのだろうか。

ストライク他はPS装甲はEN消費、自由正義は永久無制限、
Gジェネならプラネイトディフェンサーと同じ性能。
スパロボなら実体兵器のダメを2000軽減、そんな感じ。
特にGジェネなら最強ユニット候補だろうな。
辞典埋めたら二度と使わんけど。

で、昔新板で既出だが、スパロボ版ストライクはPS装甲使用時にEN5消費で
フル改造総ENが380。一度に76回使うとEN0で装甲使用不能になるように。

>>525
なんかで見たが自由はＰＳ装甲だが正義はＰＳ装甲じゃなかったはず。

ちがうのか。
変える意味があるようにはおもわんが。
とらんふぇいずとかってやつか？

待って！









フリーザ様の方が強いよｗｗｗｗ

セルの方が（ｒｙ

ボージャック（ｒｙ

雷神皇とゼウスの方が上だな。
触るだけでＤＢ勢は死ぬ。

アムロの髪は結構短め

所詮アムロは、ヤムチャ

>>534
所詮べジータは(ry

セルなんてジーンだぞ。

弱い奴ほど強くなるのか

野沢雅子は台詞無しで死ぬ一般兵だな。

新たな法則だな
ガンダム＜DB

で、結論はでたのか？

>>538
セリフなしのキャラに声優は何をするんだと（ｒｙ

>>541
肖像権の使用。

ブウなんてモンドだぞ
三神龍なんてマクベだぞ
二神龍なんてモンシアだぞ

モンドはともかくマ・クベやモンシアはそこそこ強い。

人造人間は
１６号→ヒイロ
１７号→トロワ
１８号→ミネバ
だし。映画の１３〜１５号も、ガンダム系の声だったような。

ミネバ？
「ハマーンを呼んでおくれよぅ」のミネバ？

>>537
ストライク男（出展：逮捕しちゃうぞ）はどんな位置付けなんだろう？

声優板でやれば？．．

>>548
うるさい氏ね

>>549
放置してくれ
出来れば

有名どころだから被ってるのかな？ガンダムとドラゴンボール

>>551
ガンダムの作品数、ドラゴンボールの長さを考えれば被ってる人もたくさんでてくるのは
自明の理だろ。人気のある人はどこでも使われる狭い業界なんだし。

CODE555を入力せよ！

CODE555Enter

Standing by...

仮面ライダーファイズが


フオオｵｵォォｫｫ


>>555ゲット

...Error！

ﾜﾛﾀ

なんで５５５が

フオオｵｵォォｫｫ

なんだ？

>>517
またせたな

それ吉影じゃん！！！！！！

待たせた分！を多くしといたよ
満足したかい？

友人に借りたSEEDのビデオ、今全部見終わったのだが…キラ弱っ！こんなスレたつのが不思議なくらいだ。
何話だかで連合の三機相手にズタボロにされてたし、最終話でもクルーゼにぼろぼろにされてるし。最後のはファーストを意識してんのかもしれんけど。

そうそう。>>470にもあるが、
主人公が苦戦するとか努力して敵を倒すとかの「成長」や「強力な敵」
をまったく描いてこなかったのに、最終回間際になってから、無理矢理
盛り上げようとやたらキラがやられるせいでスゲー弱く見えんのよね。

種は戦闘シーンの演出が壊滅的に下手．．前半山場で止め絵って．．

そこら辺りがまるで自覚にない福田というよりむしろ嫁。

まぁね。38話だか39話だかでも、キラとアスランが二機で連合の三機を圧倒してたときも、なんでそこで蹴るんだよ！サーベルで斬れば終わりだろ！頃したくなきゃコクピットだけ残して大破できるだろ！とか思ったし。

ごめんさない、正直に言います。
実はイージスの脚サーベルに燃えました。

あそこでセーフティシャッタとか言わずにキラ殺してたら、
それまでの評価とは違ってかなりの良作になった悪寒

すぐに生存が確認されたからかなり萎えたな

それ以降のキラの役目を全部アスランに回して、
キラはほんとにしぼんぬ。
こういうてんかいだったらおもしろかったなぁ。

主人公が死ぬわけでもラスボス化するわけでも、
かといって主張をもつわけでも成長するわけでもない、
視聴者が想像がする中でも最低の展開になったからな。

死ぬ…ｾｰﾌﾃｨｼｬｯﾀ
ラスボス…クローンのおっさん
主張…　そういえばこいつの主張ってなんだったかな　誰も俺の気持ちが分からない、だったか？
成長…　元から成長しきってるという描写でしたね、機能的には。精神的なことは知りません。

序盤はことあるごとに泣いてフレイに慰められていました。
中盤はことあるごとに泣いてカガリに慰められていました。
終盤はことあるごとに泣いてラクスに慰められていました。

>>572
改めて考えると凄い主人公だ。最終決戦近くに慰められる主人公というのも珍しい。

>>573
最終決戦近くに慰められるってむしろありがちなパターンじゃないのか？

もうすぐ最終回って時に女の股に顔をうずめて泣く主人公が他にいるのか？
俺は知らない。
いつも意味不明に泣く男だが、ラスト間際のアレは最も意味不明だった。
別に誰か死んだわけでも怪我したわけでもないのに。

MS戦の実力ではもう結論は出たようなので、
今度は人格でキラに負けてるキャラを考察してみようか

えーと(;´Д`)

キラがアムロより優れているとすれば、それこそ身体術ではなかろうか？
たとえば殴りかかった連合兵をさばいてさらに投げ飛ばしたシーンがあっ
たが、あれはナチュラルであるアムロに(正規軍人であっても)あそこまで
できるだろうか？

Ｚでやってる。
ってか身体能力ではコーディネイターかぁ？と思いきや、
キラは話が進むにつれパワーダウンが著しい。

身体能力が高くても技術がないと糞

ｶﾂ（z)位じゃないの？
勝てるのは

　コーディであるキラの強み
ゴキブリ並みの生命力。以上。
身体能力はＵＣの普通の軍人並かもしれないし。

ＳＥＥＤの正義と自由ってロックオン（電子誘導？）できるんだっけか？

素人の天才＜訓練を積んだ凡人はよほど特殊な例でない限り当然だからな。
まあ無知なオタの妄想やら嫁パワーやらが絡んでくるとややこしいが…。

種の演出上強いのはキラじゃなくてフリーダムだからな
マルチロックオンなんて出来るんだからキラの射撃の腕はすでに関係無いでしょ
出るとしたら回避とＧに対する耐性か
まあそう言うことで同じモビルスーツに乗ったら
アムロ>>>>>>ガオガンダムの出力>>>>>>>キラで決定でしょ
カズィもナチュ用OSのフリーダムに乗ったら大活躍だったかもな

ｶｽはガンダム史最弱のキャラ
キラはガンダム史最狂えこひいきキャラ

良く解らんが、種って結局。
　オタクが自分よがり作った同人系作品が間違って公共放送で流れたって乗りでしょうか？

良い勝負になりそうだな

同じ機体に乗って戦ったら、間違いなく
他シリーズのＭＳ乗り＞＞（∞）＞＞種のエースパイロット

>>577
ジャブローで、軍務官の張り手を難なくかわしている。

>>577
顔。

キラはカエル顔だぜ？

まあ、アニメで顔なんかはスタッフに依るけどな

ｶｽなんかジャガ芋顔だぜ？
潰したくなるよ

甲乙つけがたいが、声のキモさでキラの勝ち。

アムロなんてあのタキシード仮面様だぜ

素敵なステッキ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

つーかさ、種のパイロットの能力が高いのはキラじゃないと思うんだがどうよ？

えーじゃあ誰よ？虎？ムウ？

キラだろ。作中で嫌になるほど最高最強と言われてるんだから。
ただあの世界の平均値があまりに低いからそう見えないだけで。

最高はともかく最強て言われたか？

種では、何か視聴者に伝えたいことがあると、画面で表現するのではなく、
キャラにそのことをセリフとして連呼させるという手法がとられる。
「キラは最高のコーディネーターである」と何度も繰り返すクルーゼ、
「キラは優しい男である」と連呼するアスラン。説得力がないと分かると、
優しさと対極の体験をしたサイにまで「キラは優しい」と言わせる始末。

Ｑ．　あなたの主張とは？
Ａ．「僕は何と戦えばいいのかわかった気がする」
Ｑ．　何と戦えばいいんですか？
Ａ．「それは言えません」

>>600
「思いだけでも、力だけでも」もそうだな。これ自体はまあいいセリフなんだが、
これでもかこれでもかと繰り返されると、「酔ってるだろお前ら」ってウザくなるよ。

最終回手前のラクスの語り
そんなこと入れてる暇があったら話をどうにかすればいいのに
ただでさえ尺足りなさげで話詰め込んでるのにって感じのアレとかね

語りつったって、疑問を並べ立ててるだけで何一つ答えを出そうとしないしな。
お前そんなこと朝出かける前に便所で考えろよ。

>>604
>疑問を並べ立ててるだけで何一つ答えを出そうとしない
まさしく種そのもの。それが種の出した結論ということですな。

だからさ、作中に最強って言われたか？

なんだか新板よりまじめに批判しているね
向こうは
信者「種最高最高理解できない香具師氏ね」
あんち「種クソ糞面白いと思う香具師氏ね」
だから詰まらんし

新板では批判なり提案なりはとうの昔に言い尽くされたってだけだよ。
来年だか再来年から種2らしいから、そうすりゃまた盛り上がるかもな。

キラを基準にすると何かにつけてつまらんので、他キャラの能力を比較してみる。
オリファーとフラガとか。
クロノクルとクルーゼとか。
ジン・ジャハナム(偽)とナタルとか。

そういや、向こうでフラガはカツ並みだってさ
やられてＡＡにフラフラよってＭＳでビーム塞いだから自業自得だって

カツーーーーーーっ！！

>>608
種2は企画書作ったけどおじゃんになったと平の知人から聞いたぞ。

ああ、ナタルの死に様は良かった。エロくて。

てか、撃つ撃ついいながら結局致命的な箇所には撃たないアズラエルもどうよ？
そのくせローエングリンはちゅうちょなく撃つし…やっぱ直接殺すのは嫌か？

アズラエルは民間人で素人さんなので……。

AAは艦長はアレだが他のクルーがすげー優秀だと思うがどうよ？
敵がビームを撃ってから回避するノイマン、ちょっと前まで素人
なのにCICからオペレーターまで何でもこなすサイとミリアリア、
予備部品もないザフト製のMSを1話で完璧に修理するマードック、
ブリッジが狙われた瞬間に超反応で逃げ出すカズイ、etc.

まぁ艦長が回避と叫んでからさくっと回避する操船は名人芸だと思う。

>>609
フラガ＞＞＞オリファー
クルーゼ＞＞クロノクル
ナタル＞＞＞＞＞ジン・ジャハナム
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

>>618
ウッソとキラの間に∞が抜けてるぞ。

アンチにしろ信者にしろ
不等号付けて喜んでいるのって種世代に多いよな

それはどうかな？

つーか、種レベルのものが好きな奴が多用してるな

>>ナタル＞＞＞＞＞ジン・ジャハナム

意味不明．．

神ジャハナム

種の戦艦って機動力が高いと思うんだか
何か特別な推進システム使ってるのか？

>>36　キースには余裕で勝てるだろ。
キラはゼロシステム発動してないヒイロといい勝負。

>>54
アムロは自分に言い聞かせてるんじゃないか？
それに比べてキラは（ｒｙ

>>627
むしろキラこそ機体を信頼するようなセリフが無かったな。性能に頼ってたくせに。
ガンダムのキャラは全体的に愛機に対する執着が薄いよな。

アムロは夜更けまでガンダムのデータでシミュレーションしたり、
ガンダムから降ろすと言われて涙目で脱走してみたり、
僕が一番ガンダムを(ry

機体への愛着はドモンの次くらいにありそうだ。

>>626-627
随分、遅いスレ棚

>>629
ウッソはＶの頃は使い捨てもいいとこだったが、母の形見のガンダムにオリファーの
形見のパーツがついてからは全く壊さなくなったな。最後まで無事だった。

>>631
しっかり壊されてるよ。

UCのオマージュとかいって
「フリーダムガンダムは伊達じゃない！」とかキラに言わせてたら
切れてた

>>633
プロヴィデンスのドラグーンを撃墜するシーンは、初代のビット撃ちをかなりパクってたな。
でも説得力が全然違う。

そりゃ1stの視聴者は、「お前はMSの性能をｱﾃにしすぎる！」とか
「自分の力で勝ったのではないぞ！」とか言われていたｱﾑﾛが、
そのガンダムすらついていけない反応速度で戦うまでに成長した
経緯をずっと見てきたわけで、だからこそﾋﾞｯﾄをﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ切り払い
撃ち落すｶﾞﾝﾀﾞﾑをｽｹﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ)とかｶｺ（･∀･）ｲｲ!!とか思うわけで。

今の若い世代（小中学生）はアムロとか言われったって
’？’だろう。
２５の俺ですら「アムロなんたらってガキ」って感じだもんな。

>>636
スパロボ最強パイロットって認識が広く受け入れられてんだよ、きっと
作品によるけどさ

>>636
25でしかもシャア板に書き込むような人間がそれはちょっと異常じゃないか？

SDガンダム世代じゃない？25なら。

だって１年戦争を知らない子供達だもん。
（正確には同い年ぐらい？）
いまさら全話、見たいって気もしないし。

それじゃあここで話されてることは全然分からんのじゃないか

そうなんだよな。
まともに見てないくせに
なんだかんだ話についていける自分が嫌だ。

>>636
まあ、今日初めてシャア板に来たのなら仕方ないが、
これから居つこうとするなら、ついていけない話題が多すぎるだろうから、
最低1stくらいは見たほうがいいと言っておく。

今の、種しか見ない子供らは、そもそも「シャア専用板」
とか「通常の名無しさんの３倍」とかもわからないんだよなあ(;´Д`)

今のシャア専用板はただのガンダム板でしかないがな．．

平均視聴率6％の種では、再放送が平均視聴率25.7％に達した
1stのように「子どもたちの共通の話題」にはなり得ないし、
さらに現代はアニメに漫画にゲームにネットと選択肢が多様で、
様々な方面から情報が入ってくるから、ガンダムは種しか知らない、
という種類の子ども自体が少ないんじゃないだろうか？

１ｓｔ以外の作品って扱い悪いと思う。

まあ、種を視聴している子供の多くはスパロボやらのゲームで情報を得ているだろ。
そういう、博士的（まあ、ただのオタクなわけだが）存在のヤシが偉そうにガンダム講釈するので割と知識はあるはず。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063309296/l50

でも、普通の子供ならこんな感じじゃないの？

そりゃ煽りスレだから参考にならんと思われ(;´Д`)

ΖやΖΖやWは結構扱い良いよ。ゲームでも良く出るし。
扱い悪いのはVとか0080とかXとか。DVDも長いこと出なかったし。
∀も悪いな。

ｷﾗ？
ｼﾞﾑﾍﾝｿﾝ母にも及ばないよ(ﾌﾟ

1st肯定しすぎ、なんなの？どこが良いの？
内容だけなら0080に勝てるガンダム無いだろう

わかりやすいな．．

>>653
へっ？

>>653

0080が良作なのは認めるが他のガンダムと方向性が違いすぎるので比較対象にはならんぞ。
たとえばＭＳ戦が一番面白い、いわばロボットアニメを期待するなら80は下から数えた方が早い。
またヒーロー的な存在を期待するなら、これまた0080は下のほうだ。
ドラマ性はトップクラスだとは思うがね。

内容って何を指してるんだ。全部じゃないのか

>>656
そうだね、0080はドラマ性が良くて惹かれるガンダムって感じだよね。

>>653
0080が良作だったのは認めるけど・・・1stも良かったよ

>>653
一晩で４レスしか釣れなかったな．．

比較対照が1stじゃ釣りようがないだろ。
もっとﾊｧ?(ﾟДﾟ)感をそそらないとダメ。

つーか0080は話が暗すぎて好きになれん。

>>661
暗かった？
最終話くらいまでが明るすぎるから
最後に普通に戻ったことによって暗く感じるだけだと思うけど

ΖΖってつまらないよね。
ご都合主義爆発だし、戦艦一隻とガンダムだけで戦争終わらせるって、
それ種以下じゃん。しかもなにあれ、ハイパー化？　漫画かよ。

……ってとこでどうだろう？

最近スレ違くない？

>>664
そもそも種のはなしは板チガイなんだが．．

種が関わると、なんつうか、意見が統一されちゃって論争にならんのよ(;´Д`)

>>662
そうか？全体的に暗かった印象があるんだが…まぁ終わり方が終わり方だし、しょうがないかもしれんけど。

ＮＴって幻想だな。
ＮＴを利用して２ｃｈを利用していても御互い理解し合える状態とは程遠い。

2chを使うやつはＯＴ

自分がＮＴだと思ってる奴がいるのかと小一時間（ｒｙ

↓お前は「俺はコーディネーターだよwww」と言う

俺はコーディネーターだよwww……はっ！

純粋に設定だけで、コーディネーターとNT、
どっちがカコイイと思う？

童心に返ってみると、かっこよさではコーディかなあ。改造人間はロマンであるし。まあ、万能感がありすぎて萎えでもあるのだが。

設定だけならどっちもかっこよくはない。
「先進的な人類」も「遺伝子改造された人間」も手垢にまみれた設定。
かっこよさは見せ方によって決定されるもの。
つうか「カッコイイ設定」なんて厨臭い言葉、俺は使わん。

>>673
一方は成長の過程で自分自身で得た力で、一方は人から与えれられた力だから
自力で獲得したニュータイプの方がかっこいいと思うな。

>>676
OTは努力が足りないと？

誰か種をいいかげんにしか見てない俺にコーディネーターについて
簡単に説明して下さい。

>>678
受精卵の段階で遺伝子操作をすることによって生まれた、
知力・体力に優れ、美しい容姿をもち、病気にならない、
「神のごとき人間」(小説より)

>>678
サンクス。噂以上の厨設定・・・
コーディにはマイナス要素はないのですか。

やはりNTのがカコイイ

おおう自分にレスしてしまった・・
680は>>679へのレスね

>>680
第三世代コーディ(キラの孫の代)になると出生率が低くなる、
というのが欠点。のつもりらしい。

品質改良された農作物みたいなもんだよ。＞コーディ
種なしの西瓜や葡萄あたり。

ニュータイプこそガンダム最大の糞設定
糞のニュータイプの劣化コピーであるコーディネーターは糞以下

>>680
ちなみに主人公のキラは遺伝子操作の粋を結集して生み出された
「最高のコーディネーター」という設定。

何か種がリア消、リア厨に支持されてる理由が分かる気がするよ
それくらいの頃って何でもできる、圧倒的な存在に憧れるもんじゃない？

銀英伝で言えば小、中学生にはラインハルトの方が人気あるんだろうけど
大人世代からは圧倒的にヤンを支持する人が多いよな。
かくいう自分も子供の頃はラインハルトが好きだったけど今読んだら
ヤンカコイイと思う。

>>685
なんで最高の技術を１人にしか適用しないんだ？．．

>>686
大人は脳内天才キャラとしてどっちも否定する．．

>>687
何人にも適用してるが。

>>689
他にその技術を適用されたやつが出てこないのはなんで？．．

>>689
アスランとラクス？
カガリはどうなんだろう？

うまくいったのがキラだけで他がみな死んでるからだよ。
つまり唯一の最高傑作。

>>691
明日欄とラクス種われする，ってことか？．．

>>693
あい。

知力体力を最高に改造してあの程度・・・。
演出、脚本が糞以下だったと考えるしかないような・・・？

考えなくても糞以下だよ。一番糞なのは監督だが。

天才＝バカ
最高の体力＝体力バカ

これで福田が謙虚だったり真摯だったりすれば、批判の矛先が曖昧、
もしくは両澤に結集するところだが、才能と人格は関係ない、
という常識を鼻で笑いたくなるほどに低劣極まる人間であったことは、
責任の所在が明確になったという意味では幸いだったかもしれない。

良く知らないんだけど福田の種以前の代表作って
サイバーフォーミュラ？

あと電童

目の前にいない誰かの悪口を匿名で言うのは、大人のやることではない。
アダルトチルドレ〜ン

根拠の無い悪口や誹謗中傷はいけないな。

しかし事実では如何ともしがたい（･∀･）

機動戦士ガンダムSEED監督・福田己津央言行録の一部。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html
ttp://www.2log.net/home/char/image/20031108.jpg
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068048699/33-39

福田という人物を知りたい、もしくは己の忍耐力に自信のある人間に勧める。

聞きます富野のハゲとフクダの嫁どっちが強い？

批判は建設的でなければ、悪口と一緒。つか、悪口以下。
自分が正しいと思ってる分タチ悪い。

事実の指摘と感情的なうさ晴らしは別。ウザイから新板行け

お前の悪口の定義なんかどうでもいいよ。
つうか今更なに言ってんだ？
新板もなにもこのスレ自体が板違いだろ。

福田＝キラだから、キラを叩き始めると自動的に福田叩きになるんだよな

↑なるほど、納得してしまった

この流れ、ﾂﾏﾗﾝ

なんか別のもの比較してみる？

うーん、だって
聞きますνのアムロと自由のキラどっちが強い？

アムロ

終了。じゃないか・・・

聞きます1stのカムランと種のサイどっちが悲惨？

今のとこサイ

カムランはＣＣＡで地球を救うために大活躍した
（核は役にたたなかったけどな）ただし、独身っぽい（だけど金持ちのボン）

でもあの後終身刑になったんじゃ(;´Д`)

そこで心の光ですよ

準レギュラーなのにゲストキャラと比較されるだけでも．．

>>701
お前を含めて、この板の住人の99％はアダルトチルドレン。
みんな仲間だ。

じゃあ、Ｇジェネなりスパロボなりに種が出たらサイを徹底的に鍛えキラを放置。
「本気になったらキラが僕に勝てるわけ無いだろう」
見たいなプレイでもしてみようかなん？

サイはパイロット登録されない気がするyo

出てくるかどうかすら怪しい。
夏に出たPS2の種ゲーじゃもともと存在しなかったことにされたし。

サイが出る→「やめてよね(ry」→キラｷｭﾝ栄光の歴史の汚点→無かったことに

これからスパロボなりで種が出るのならなにはなくとも
「やめてよね(ry」イベントを再現して欲しいと思っているのだが

スパロボならそこで他作品キャラの修正が入り、少しはまともな方に向く・・・
ぜってーねーな。

むしろ選択肢制で。
1.「やめてよね。本気で喧嘩したら僕に敵うわけないだろ」→本編ルート
2.「悪かったよ。気の済むまで殴ってくれ」→ニコル、トール生存ルート

むしろ、
「本当に大気圏突入しますか？」
実行すると種モードとＵＣモードで全然違う結果が…。

しかし種は本当にアンチの多い作品だな。
2chでだけか？
俺も嫌いだけど。ガンダムをキモイ萌えアニメにすんな・・・

だって、ガンダムにしちゃあむちゃくちゃだもん。
なんと言うかＵＣ物でもＧでもＸでもＷでも∀でも、
なんと言うか主人公をも拘束するルールみたいな物が有ったが
主人公の為に物理法則まで改変され続ける世界みたいでなんか嫌。

>>726
萌えアニメなのか？ってのもある。商業的に萌えさせるフォーマットともずれているし。
けっきょく方向性がふにゃふにゃなんだな。

シートが熱で溶けてるのに乗ってた主人公はピンピンしてるとかな＞物理法則

萌えアニメはＷだろ？
801のほうだが

つまりWのほうが萌えや801の概念をよく分かってたってことだ。

腐女子スイッチを入れる、友情とホモ臭さのバランスの問題か。

Wは女キャラに萌えてましたが何か？

Wもやはり放映当事はアンチがすごかったの？

美少年5人、というのは新井理恵のパクリかよ(男ｾﾗﾑﾝﾈﾀ)とも一部で言われたが、
多くのガノタにとってはGに続く非富野アナザーガンダム2作目でしかなかった。
Gが波乱のｽﾀｰﾄを切ったのと比べればごくごく地味だったと言えるのではないかな。
叩かれるようになったのは、それまでガノタと縁の薄かった
801の概念と腐女子が時代の波にも乗って急激に勃興してきてから。

駄目すぎるウイングの戦争の定義を、さらに駄目な方向に強化したのが種だし。

Ｗは腐女子に妄想させる余地があっただけで、画面からは801臭さはなかった。
種は構成・脚本やってるのが腐女子なので、画面からは801臭さが全開だった。

もっとも、ＷはＷで、種ほどではないが話の破綻はあったけどな。

昔だってシャア×ガルマとかあったんじゃなの？

>>734
種程ではなかったな。
確かに不女子にコビ売ってるような５人編成はバッシングくらってたが、
作品の中でそれっぽいの見せた事は、少なめだったから回避してたし。
トレーズの入浴シーンなんかは、笑う所として浮けとめられてた。

むしろ当時の同人活動は妄想が暴走して、あまりに作品からかけ離れ
てから、Ｗ自体は逆に哀れみをさそっていた位。

>>735
むしろガンダムトルーパーと呼ばれてた。

>>735
>>美少年5人、というのは新井理恵のパクリかよ(男ｾﾗﾑﾝﾈﾀ)とも一部で言われたが

ほんとに一部でしか言われてない．．

>>741
セラムンのコスしてた画像があったよね
あれは上手かった

ﾏｰｽﾞﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

アンチが多い割には、ＥＷや種の新作プラモって
すぐに売り切れになるんだもんな。

Ｗ０カスタムの１００なんて
だいぶ経ってから見たよ。

プラモの出来と作品の善し悪しに因果関係はないからな（藁
ロボットとしてかっこよければ買う奴はいるよ。
実際Ｗのガンダムは個性がはっきりしてるし、種は最新作のガンダムだし。
まあアンチも多いぶん、ファンも結構いたりするもんだ。

……って、いつまでスレ違いの話題続けるんだか（苦藁

実際種の人気ってどのくらいなの？
視聴率6％くらいってたいしたこと無いように感じるんだけど。
でもアニメ誌とかでは今年度一位とか取ってるらしいね
一応ガノタじゃない人から見ても大ブレイクに入るのかなー

なんだかんだ危なかっしい言動ばっかだったけど
生き残ったｶｶﾞﾘﾀｿならアムロだって落とせるよ。

>>746
ウルトラマンコスモスや無印ゾイドとほぼ変わらない。
子供層とオバ厨が抜けた分を腐女子とリア厨が埋めたって事だろう。

ちなみに仮面ライダーアギトは朝8時に10％越え。

ああ、腐女子とかリア厨とかってアニメ誌の投票とか好きそうだもんな・・・

6%ならガッシュのほうが取ってるんじゃないか？
てかワンピースとかもあるし。
No.1はふかしだろ。

6%じゃアニメ限定の視聴率ベスト10にも入らない。
一位ってのはその雑誌での読者人気がその雑誌の自称で一位ってこと。

純粋に視聴率なら
サザエさんとかドラえもんの方が
どんなアニメよりも高いんじゃないか？

そりゃ当然。だから種はサザエさんよりドラえもんよりまる子よりクレしんより、
あたしンちよりポケモンよりコナンより犬夜叉よりガッシュより低いんだって。
で、このへんで視聴率の話は終わりにしたいんだが。

では最後に対決スレらしく視聴率勝負で締めくくる。

機動戦士ガンダムSEED：平均視聴率6％
ＶＳ
機動戦士ガンダム　　：平均視聴率9.1％→17.1％→14％→15.4％→25.7％

他のガンダムは？

うーん、じゃあ、キラ+アスランvsアムロならどちらが強い？
タイマンじゃ勝負にならんし

アスランって強いのかなあ？
キラと戦った以外は常夏にやられっぱなしだから、
下手すると後期イザークのほうが強そうなんだが。

アスランって仲間を３人連れててもキラ１人に勝てないんだろ．．

キラ＞アスラン＆イザーク＆ディアッカ＆ニコル
キラ＆アスラン＝オルガ＆クロト＆シャニ
イザーク＆ディアッカ＞クロト

確かに後期イザークはいきなり強くなった感じ

エザリアママンのちゅうを貰って一時的にハイパー化したということで。

ゼロシステムと種割れはどっちが凄いの？

未来が見えるんでゼロのほうが使える

つうか種割れって具体的に何か特別なことができるわけでもないし

天然で戦況予測ができる・ＮＴ
システムでできる・ゼロ、ＥＸＡＭ、Ａ・Ｒ、Ｃ・Ａ
アホでも一流パイロットにカウンターを入れれる・ＡＬＩＣＥ
怨霊の召喚・バイオセンサー
ＮＴパイロット一人で小隊を動かせる・フラッシュシステム
・・・怪しいシステムが山ほどあるからマジにやったら話になりそうに無い。

よくよく考えてみるとフラッシュシステムってごついな……
MS部隊の完璧な連携が可能なわけか。

でもそれって結局、
でかくて頑丈で長もちするビットやファンネルってことだよな？

>>766
そうだろうね。
ただ機構上の複雑さや戦闘力はビットやファンネルとは比べ物にならないだろうけど。

人件費削減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>755
残念ながら種より低い

>>764
これも追加

錆びた刀で木を切れる・明鏡止水

変態仮面のは「ＺＥＲＯの領域」に違いない。

>>769
ってことは、種って歴代２位ってことか。

映画はどれが一番だったのかなぁ。

1ｓｔは再放送のが視聴率高かったんだよな
>>772
めぐりあい宇宙

V2ABと自由はどっちが強いの？

>>770
ゴッドに搭載されてたのはオーラコンバータだったっけ？

所詮は人が作った物だ。
気合と根性があれば
普通の人でも落とせると
Ｘでやってたよ。

タイマンなら軽い方が有利に決まってる。

>>777
ＧやＷが最強になるんじゃないのか？

>>775
エネルギーマルチプライヤとか感情エネルギーシステムのことか？
なんか他に呼び方があったと思うが、忘れた。

>>775
AAG（アーティフィシャル・オーラ・ジェネレータ＝人工気力発生装置)
まぁこれはシャイニングの話だけどどの国のガンダムにも似たようなものがあると思われる

はじめここは最強スレっぽくなるのかと思ったが随分ﾏﾀｰﾘしてるな

アムロとキラじゃあな

ここが新板だったら煽りじゃない真性のキラｷｭﾝ擁護も入ってたんだろうけどな

では煽り気味に・・・性欲ならキラが最強サ！！・・・と思ったが
アムロも作品ごとに女がいるな・・・。

キーボード叩く早さなら勝てんじゃねーの
UCではキーボードとかあんま使われてなさそうだし

結局、種って「種」馬の種だったのだろうか？

>>785
Ｖの時代でもウッソがキーボードを使っていたぞ。

監督が「わがままな坊や」と設定したアムロと、
「最高の人間」と設定したキラじゃなあ（苦藁

最高に笑える人間

>>787
キーボードも使うけど
音声入力の方がメイン。

ファーストの女達と種の女達なら
どっちがﾊｧﾊｧ？

種の女たち全員ヅラ取り替えただけじゃん

１stの女性キャラは萌え対象にはならなかったが
種の女性キャラはﾎｰﾗこれなら萌えるだろ？みたいな意図が見えてキモイ。
というか種はあんなに恋愛関係（青臭いけど）をややこしくする必要があったのか？
新シャア見てるとカップリング厨同士が喧嘩しててﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じ

不思議少女を比べたらどうよ？
ララァ・フォウ・プル・クェス・シャクティ・アレンビー？・ドロシー？・ティファ
ローラ＝ローラ・ラクス。
大雑把に上げてみたが・・・。

ローラは不思議少女に入るのか・・・

可愛すぎて不思議って意味なら判る・・・。
ロザミィは入らんの？

>>796
ロザミィはあざといから．．

ロザミィに萌えるのは無理。
全ガンダムの女性キャラの中でも相当キモイ部類に入ると思う。
ララァは好きだが。

ターンエーの不思議少女はギンガナムと一緒にいたやつだろ

名前なんて出てきやしねー

メリーベル

マリーベルたん、ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

大雑把に上げてみたからロザミィを入れ忘れた・・・。
ローラは勢いで入れたが、ヒゲのキャラで一番ハァハァしたのは秘密だ。

∀はﾊｧﾊｧできる奴が多いな。

ロランたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ユニバース(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
御曹司(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

リリーナは登場時は不思議少女だったのに、
後半つまんないキャラになっちゃったね。

で、不思議少女を比べてどうするんだ？

ラクスより萌えない不思議少女を挙げてみようってんでしょ。
俺には考え付かないが。

種の最終回を見てるとララァの位置にはむしろフレイがきていたな
パクったともいうが

監督曰く、「ララァと見る奴は甘い、あれはミハル」
のパクリだとのこと。

どっちにしろパクってるのかよｗ

じゃあきらはかいしでんなんだ。
フレイが死んだことで打倒ざふとにもえるわけですね？




あれ？

キラの戦闘目的はさっぱりわからん．．

「フレイが戦えっていうから」
「ラクスが戦えっていうから」

サイに殴られてれば良かったんだ…
…せめて殴られてやれる程の度量があれば…
完璧人間にするならさー徳を積まなきゃさー

サイもトールも(カズイすら)、お前は艦を降りろと勧めたのを振り切って、
僕が皆を守るんだと決意してAAに残ったはずなのに、
「僕がどんな気持ちで戦ってるか誰も気にしない癖に！」
だもんな。

ブライトの修正みたいなの無かったし。

キラはなんつーか本当友情を大切にしないというか
仲間を粗末にしてるという印象が強い。

でもスパロボなんかだと精神コマンドで「友情」を持ってそうな悪寒。
アスランは絶対持ってるな

あーアスランはさほど違和感ないからいいや
変に描写入らないうちにニコル死亡でボロもでなかった感じ。

>>815
修正の変わりに､その時々で隣にいる適当な女子に慰めてもらえてたんだよ
現代っ子はこうなのかな〜と思った。
厨房くらいの子で同い年の女子にああいう甘え方ってありなんかな？
そういうのに反発する年頃だというのが頭にあったから。
富野幼馴染が不遇なのは､そういう女子に対する反発があっての事だと思うし
(そして年上系の女にはひかれてくという）

終始キラキラ言ってただけでどんなキャラなのかよく分からなかったしな。

>>814
それはまあ逆にリアルだと思ったけどな。AAを降りればAAがどうなるか
わかったもんじゃないから降りられないという面もあることを考えれば、
「どんな気持ちで戦ってるか」といったセリフもまあありだと思うよ。

つまり「お前らのために残ってやったんだ！　もっと僕に感謝しろよ！」

他の連中はどんなに戦いたくても、物理的(つうか設定的)に
MSを動かせないのを知っててこれだもの。誰も自分を罰せない、
絶対的に優位な立場で、文字通り上から下を見下ろして。
小説によれば自分が卑怯なことを言っている自覚はあったようだが。

>>815
何故大人たちが誰もキラを修正しないのかと言えば、
キラにヘソを曲げられると自分たちが危険になって困るから。
だから勝手に捕虜を逃がしても無罪放免だし、艦内同棲も咎めない。

ブライトは、自分の意志で戻ってきたアムロを(最大の戦力と知りながら)
軍規に照らして独房にブチ込んだもんだが、彼と魔乳やフラガとの差は、
当時と現代の大人像の変遷と無関係ではないのかもしれない。

まぁガンダムは、阿室が乗ったほうが強いけど他に操縦できる
人物が何人もいたという時点で種とはちょっと事情が違うな…




キラにナチュラル用のOS作らせればよかったわけだが

キラはオーブでナチュ用OSをあっという間に完成させたのに、
AAに乗ってる間は作ろういうそぶりすら見せなかったな。
それはつまり、アドバンテージを失くすのが嫌だったってことか。
フラガでも乗れるのなら乗員達がキラを異常に甘やかす理由も無いしな。

ラクス邸で目が覚めたた時、「早く帰らないと皆が！」
とでも言って慌てれば多少は好感度も上がったろうに、
「僕はここにいてもいいのかな」とか言い出した時は、
本当に主人公なのかと何度目かわからない疑問が沸いた

完全平和主義を謳ってるころのリリーナは羅糞以上のＤＱＮだと思うけどね。
まぁ更正したから良かったけど。

なんの主義主張も無く(つまりテロリストですらない)、
同国人の殺害や破壊活動を行うラクスよりはかなりマシでは。

しかもそれが作中で素晴らしいことのように肯定されてるしな。
自分を逮捕にきた公安の職員は眉一つ動かさず射殺させるくせに、
MS戦では相手を殺すなとか突然言い出すし、犯罪者にしても一貫性がない。

つーかヘリオポリス崩壊から地球降下まで1週間だか2週間なんだが、
キラのやさぐれかたは一体。
その間に人を殺すような戦闘をしたのは1回こっきりだったような

カミーユなんか両親が目の前で死亡してるってーのに…
カミーユがおかしいのかな？　わからん。

種にはアムロ母の「あの人にも家族がいたでしょうに！」みたいな台詞がないからな。
ああいう台詞って戦争物だとドキリとするよな。

俺はリアルな物語を見たいとは思ってないけどさ。
面白い物語＋リアル（風）な舞台やMS運用を見たいんだろうな。

>>830
スピードワゴン風に言うと、
「環境で悪人になっただと？　違うねッ!!　こいつは生まれついての悪だッ！」

15分前に避難勧告すれば街中で戦争しても死者0の世界だからな。

アニメの母親像ってのは大概は偉人か悪人しかいないもんだが、
カマリアの描写はスゲー本当っぽかった。

キラは、会いにきた(育ての)親にも会おうとせず、会話すらなく、
といって確執の描写があるわけでもなく、関係が全く分からなかった。

家族描写がおざなり…
考えてみれば、こんな所にも典型的な腐女子シナリオが垣間見られるじゃないか。

そういやカガリがウズミに預けられた経緯とか、まるで消化してなかったな。
まあやる気ゼロなんだろうけど。

腐女子のシナリオは、本当にただ書きたいことだけ書いて、その他がヤバいくらいおざなり。
キャラを深めるのに背景描写とかおざなりにやっちゃいけないのになあ。

そーいや吉良があの夫婦に預けられていた理由もよく分からんな。
何だか忘れたが遺伝子研究してた吉良の生まれたとこは、
ブルーコスモスに破壊されてしまって、そんときにどうしたのやら？
あそこのけんきゅうしゃかなんかか？あの夫婦は。
でも皆殺しだか全滅だかしたとクルーゼが言ってた気もするしな。
さっぱりわからん。

意味もないのに無駄にややこしくなっている設定って、見てらんない。

かつてのクロサワやシュトロハイムのように、ただの脇役の家族構成を設定しろとか
画面に映らない小道具にも本物を使えとは言わないが、最低限
世界観、主要人物の相関、できることと出来ない事位は決まってないと話が作れないだろうに。

良スレだ

自由の多重ロックオン機能はＮＪＣ搭載の副産物のような気がするのですよ。（他のは目視しての射撃だし）
その意味では戦場がＵＣかＣＥかでも変わってくる。

しかし、どう考えてもアムロの方が有利な気がするんだよなぁ……

もうそんなことはぎろんされつくしておわってますよ

そうだな。少なくともスレタイのアムロVSキラは、アムロの勝ちで結論出たようなもんだろ。

問題は「殺しきれる」かだ。
なにしろキラは、福田がゴキブリの遺伝子をコーディネートして人型に擬態させた奴だからな。
だから、連中は動きは速いはコックピクトが焼けても死にやしない。

じゃあ今度はアムロin自由vsキラinνガンダムで。
ちなみに自由はザフト製コーディネーター用OSでアムロはナチュラル相当、
νはニュータイプ専用機でキラはＯＴ相当という条件。

>>846
両方動かないんじゃないか？サイコフレームは機体の制御にも使われてるんだろ？たしか。

　

仮にキラがνに乗れてしかもフィンファンネル使えたとしても
アムロが負けると思えんな

互換性があるか分からんが・・・UCのOSをインストールすればアムロは自由を自由に動かせるだろう。
吉良は・・・即興でEXAMみたいなNTの能力を再現するプログラムを創れればνを動かす事は出来るかも。

俺は逆にアムロがそんなに強いと思わんのだが。

他の主役たちだって、アムロ並に戦歴積めば
嫌でも強くなるだろうし。

まあ実際の映像が全てだから。
熟練のパイロットになるまで描いてもらえた主人公がアムロだけだったって事だ。

戦歴を積む前に下手したら死ぬ主役だっているだろ？
（シローとかはやばいかな？０８ファンにはごめん）

アムロだったらストライクのほうがいいんじゃないか？
なんか１stガンダムに似てるし。フリーダムだとアムロが大好きな格闘戦が
無駄なキャノンやレールガンのせいでやりづらいぞ。

つーか、初っ端からセミプロだったり、熟練者ばっかジャン他の主人公。
（アルは除外。しかしあれって、バーニィーが主人公にしかおもえんのだが。）

確かにアムロは自由よりストライクに乗ったほうが強そうだ。

じゃあキラin自由on theミーティアvsアムロinストライクダガーだとどっちが強い？

そりゃ、いくらなんでも
ハンデ有り杉だろ。

アルトロンＶＳヒイロのリーオー並だ。

>>850
戦歴積んだヤツが強いんだったらバニング大尉あたりが最強パイロット（ry
>>855
やっぱアムロ。格闘が出来て動く機体に乗ってる限りアムロのが強そうだ。

んじゃ、二人には
ガンダムマックスターで
ガチンコ勝負な。

ダガーじゃアムロの動きについていけない。




はっ！種の機体って全部そうなんじゃ！

両方６１式戦車ならいい勝負かも。

>>859
ﾌｧｰｽﾄの時ならともかく、CCA時のアムロなら腕でカバー出来るでしょ。ただ問題はダガーのエネルギーが切れる前に仕留められるかってとこか。

大体キラ云々じゃなくて
アムロは天才いや異常者とか異能者って感じだし

ランバ・ラルに生身で会ったシーンだって
拳銃をマントの中に隠してたりしたし。ミライにはサイド７
（コロニーじゃなくてサイド！）で機械好きで有名とかいわれてたし。
他にもエピソードを挙げればきりがない…。

さいどせぶんて建設中であれだけだったんちゃうの？

確かに他にコロニーなかったしな。

ＣＣＡって、
カードキャプチャーアムロの略？

>>865
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>865
漏れも
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

関西弁のハロやお金持ちで幼馴染のシャアとテムカードを封印する話ですな

>>850
んなこたーない
誰かが言ったように戦歴積む前に死ぬ奴がほとんどだし、
そういう奴に戦いのセンスがあるのはまれなこと
初期段階から奇抜なアイデアや能力を発揮していたアムロだから、あそこまでいけた
いつまでたってもクリアできないゲームがあるのと同じ

>>868
それだとシャアに毎回コスプレさせられるアムロに…


（；´Д｀） ﾊｧﾊｧ

ここはカードキャプチャーアムロにﾊｧﾊｧするスレになりますた

何を着せても白タイツは必須の方向で。

毎回、段ボールで作ったコスプレ衣装。

シャオランはキラか？
シャオキラン。

平成主人公たちは殺しても、死ななそうな奴らばっかだから
大丈夫だって。

てーか、主人公で死んだのって
アムロだけじゃん。

ブライト兄ちゃんの友人、マチルダさんに憧れるのかアムロ。
そしてバトンのかわりにファンネル飛ばすと。

CCさくらは見たこと無いんだが
カードキャプチャーアムロには何故か激しく（；´Д｀） ﾊｧﾊｧできるぞ

>>874
撃墜されたワケじゃないだろ（小説のぞく）

age

そこで一年戦争〜逆シャアVS種ですよ

シャア「アムロちゃんこの衣装も着て下さい」
アムロ「ほえー」

ブライト「怪獣」
アムロ「アムロ怪獣じゃないもん」




激しく嫌だ

>>880
SDで想像するといける

いってどうする

>>879
軍隊同士の戦いの場合だと種の軍人はキラ以上に頭悪いから．．

　　　　　 , -γ⌒V　　　/彡ﾐV彳ミヽ、＼ `丶、
　　　　　　{　 （　　/　　　,'/　　　ヽ　＼ゝ　ヽ　 ゞヽ
　　　　　　 〉'＾｀ヽ/.//　〃　 i　　　｀、　ヽ　 ｀、　i }|　　　 __...... . __
　　　　　　/　 /〃//　 ｉ .{　 l　　| |　! ｉ ｀ｉヽ　 }　 以ィ'´￣　　　　　｀`ヽ、
　　　　　〃　/　!.ｉ','! 　 !　!、|　　| |　ｌ _!　!　! _ｋ≦_´　　　　 ､　、　　　　＼
　　 　　 {|　/　 | ｉ ｉ|　　ｌ　_l{ィ〔　ｌ リﾉ ﾉメ!　／`丶、｀丶､　　 ｌ　ｉ　、　　 　 ヽ
　　　　　`ｰ'T丁ゝ从　,ィ'_〔辷tゝ{〃 ｒラｶｊ/ / 　/　/`丶、丶亅 |　ｉ　 　　 　 `、
　　 　 　 　 ‖!　 Vｉゞv＜{ィﾞ 」　　　 ビ_ｆ ﾚ,'　 ,'　,'　 〃　 〕ｒﾅ　|　ｌ　 　 　 　 ｉ
　　　　　　　 l||　　{ }　 ＼’ｰ''´　　　"r'´7|.{ 　 !! {　　|{　 〃ｨｊ　 |　|　　　　 　 ｉ　
　　　　　　　　ゝ　　＼　　ゞ､　　 　ｉｦ`ゝ{ ｊ ゝ　{.ﾚ､=-+ ､ﾑ_〃　 |　|　　　　　　ｌ　
　　　　　　　　　 ＼／｀ｌ ﾄﾐ＞ 、_＿ ,ィ〔ミ＼ﾉﾍ、　ゝ＝=ﾐ　 /h　!　!　　　　　　!　
　　　_,ｆ⌒∩　 　／　　 !ｌr' ﾆ＝_ 二 ニ≡二＼ ）　 ｀ﾋL｣＞ ｊ{ |　ｌ　ｌ　　　　　　|　 ／ ヽＹ'´亅　/　　､'´ !ｌ〃'´ , -─-　ｖ−…､〈 　　　　　// !.ｊ　 !、ゝ　　　　　ｌ
〃ト､ヽﾉ　 /.}　{,.‐'´　ィ’ゞ、/　 .:u::　 :｀、　　 　`ｧ　　　 //{　＼, -ｰ-　、　　　 !
{`ー入ｊ　 /　|　!　,.‐'´ ﾞｉ丶/　　 ` '　...:.:.:ｉ　　　:.:.:}＼_　//　ゝ　　　　 ＿_＼　　 |
ﾄ、　　　 /　 .Ｎ,'´　 　 ,'ｌ　ｉ　　　　...:.:.:.:::,'　`､　.:.:.:i　　ﾌ/　　　 ヽ三田三ｼﾞ ﾞト、 l
!　￣¨¨´　 　 !ヽ 　　　 冫|　　　　　　' ´ .:.:.:.:.;:.:.:.:.:l　//{　/ﾉｊ、　　　　　　 　 ! ＼!
ﾞｉ、　　 　　　 : 　ヽ… '´　ﾞｉ、　　　 　　 .:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.ﾚ' ,人/_/_ ヽ　　　　　　　 !　 ヽ
　! 　 　 　 　 . 　　ヽ 　 　 ∧　　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ﾚｸ../ :n..｀`ｉ　　　　　　　 |

てかキラに勝てる奴はいねぇ














ダメ脚本・ダメ演出がどんな状況からも助けるから

このｽﾚを新板でたてたてくれたら、180°違う結論に到達するであろう。
もちｱﾑﾛ派ですよ。わたしゃ。単なる砲台ｶﾞﾝﾀﾞﾑに負けるわきゃねー。ｷﾗはｽﾄﾗｲｸのときのがまともに動いてた。
ぜひ、ﾗﾝﾊﾞﾗﾙと戦ってほしいものだね。wってここに種厨はいないか…ww

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068355293/l50

アムロのライバルもがんばってます

>>886
ファンネルのはなしになるとみんなＺＺはなかったことにしようとする．．

若いのさ

今思った。
フリーダムって大軍に対して突破口を開くような戦い方をするようなガンダムだろ。
種の機体の中でもトップクラスの高火力なんだから。

むしろ格闘武器が多くてタイマン戦用に作られたらしいジャスティスのほうが
まだまともに戦えるんじゃねーの？

リフター分離して敵にぶつける戦法とかは種にしちゃあよく出来たところだと思うんだがどうよ。

ガンダムにおいても、アムロは戦闘に於けるその手の工夫は突出した
演出が与えられてるからなー
種にしちゃあよく出来た程度じゃ苦しい印象が拭えず

アムロ（CCA当時）＠νガンダムでは相手にならないことが分かっているが、
アムロ（1st終了時）＠ガンダムだったらどうだろう。

これだといい勝負のような気がするが、
まだニュータイプ要素のあるアムロが有利という気がしないでもない。

＞リフター分離して敵にぶつける戦法

残念ながらCCAで名も無いパイロットがやってるんだな

>>891
普通にアムロは1st時のほうが強いが

年齢と経験を鑑みると１ｓｔの時のが突出してるんだろうが
技術的には逆シャアの頃が熟練してるんだろうなとも思う

逆シャア時のアムロは淡々と無駄なく敵機を撃墜してるからな

それは映画だから凄いところだけ見せてるというやつだよ

そうでもないんじゃね？
｢淡々と無駄なく敵機を撃墜」はすでに初代の時にやってる。
数数えながら、とか。
さらに逆シャアだと生身でもMSでもトラップや駆け引きを色々演出して
経験豊富さつか、そういうのを意識してるなーと。
富野は逆シャアのアムロを指して兵士として完成されたとかなんとか言ってたし
(言い回しは違うかも。まあそんなニュアンス）

1ｓｔの時は後半でもマ・クベやエースパイロットを相手にするとたまに苦戦したりもしてたけど
ＣＣＡ時には苦戦しなくて当たり前みたいな感じだったからなぁ・・・。
劇中でギュネイ、クェス、雑魚に囲まれたときに少しピンチになりかけたけど
それでも結局サザビー戦まで無傷で、サザビー戦でもところどころ損傷した程度で
致命的な損傷は一つもなかったし・・・

>ギュネイ、クェス、雑魚に囲まれたときに少しピンチになりかけたけど
アムロのいう「三つの敵か！」が未だに良く分からない・・

>>886
ざっと読んでみたけどCCA見たこと無い人も多そうだった

>>877
もち小説含むに決まってる。
他のやつらは小説や他媒体含めて氏んでないはず。

あれ、クリスってどうなったっけ？

>900
そのままなのでは？ギュネイ・クェス・ザコの３つ

３つじゃねえ、６つだ

>>902
ああ、ｺﾞﾒﾝ間違えた・・・逝って来る

ファンネルの事だろ。

ていうか、何で地球側がコーディーにしか操れないようなもん作ってるんだっけ？

>>905
吉良の「こんなOSでこの機体を〜」の台詞からすれば、機体性能を生かせない
ナチュラル用のOSが積んであったように思えるが？
もっとも、即興で超高性能なOSを作れるコーディネーターの居る世界だから根拠は０だが。

吉良がアムロに勝てるとしたら、
アクシズ押してるアムロを後ろから撃つ
ぐらいしか思いつかん。
まわりのMS弾き出しはじめたらビームも
弾きそうだが

NTは人の希望が生み出した物
コーディネーターは人のエゴが生み出した物

狂四郎２０３０ってまんま種世界だよな。

>>909
違うだろ。
あれは遺伝子による差別が行われてるだけで、
コーディネーターみたいな遺伝子改良種はまだ試験的に行われてる程度だし。

アムロ勝利説を押しますが何か？

>>905
単純に、まともなOSを開発してる時間が無かっただけじゃないか？ストライクダガー出るころにようやく開発終わったんだろ、きっと。

いや、キラのアレは、瞬間的に「最適設定」に弄くっただけだと思うんだけど。

設定がこう！とかじゃなくて、見た目なんだけどさ。

数百の要素から、最適環境をセットしたって方がイメージとしても良いと思われ。

バカ言ってじゃねえよ

キラの勝利に決まってるだろ！
ニューガンダムを爆弾に変えて瞬殺だろ

↑香ばしい釣りが来ましたね。

キラのOS書換えって、ちゆが
＞はじめてパソコンに触れる人が「このＷｉｎｄｏｗｓってヤツ、無茶苦茶だ！」
と言って、その場でＷｉｎｄｏｗｓより高性能のソフトを開発してしまうような
感じでしょうか。
って言ってた奴か

>>914
これで今夜も安心して熟睡できるッ！

>>914
そこでラッシュロットの時間停止ですよ。

キラは実際バイツァ・ダストで時を吹っ飛ばして死なずにすんだからな。

死んでるやん。
パイツァ・ダストまにあわずに。

>>920
ｾｰﾌﾃｨ ｼｬｯヾ（ﾟдﾟ ）ﾉﾞﾀｰ

>>919
　同じ「時をとばす」でも、種のほうの吉良は、ディアボロだと思う。
視聴者の意識を、未来へ吹き飛ばしてくれたし。

>>922
私は過去（X)に吹き飛ばされました

>>923
いや、セーフティシャッターのくだり

いきなり宇宙にいて、ワープかテレポートかと言われたいたシーンのこと

>>924
あれなぁ、瀕死のキラを打ち上げようとか思う人ってどうよ？いくらなんでも大気圏離脱のGに耐えられないだろ。
もし耐えられるとしても、普通の人は、瀕死の人間をむやみに動かそうとはしないだろ。

>>889
>フリーダムって大軍に対して突破口を開くような戦い方をするようなガンダムだろ。
>種の機体の中でもトップクラスの高火力なんだから。
フリーダム凄いよな、ロックオンできるんだぜ。ロックオン！！
しかも、ロックオンしてる時に敵は皆止まってるんだぜ。敵はヤラレにきてるんだろうな。
大軍は全員がキラの仲間なんだよ
アムロには勝てないな・・・。こんなんじゃ。。。。

残るのは1話後の『結果』だけだ
シートが溶けるという『結果』だけが残る
途中は全て消し飛んだのだ

シートって、クッションみたいなとこだけ溶けてたっけ？
それなら、ノーマルスーツ着ていればすぐには死なないくらいの熱で溶けてもそうおかしくはなさそう。

>>926
あ、それも敵パイロットの時間を吹き飛ばして、『結果』だけ残したんだな。
なるほど、納得。

新しいＧジェネの人物紹介。一応まともにみえるように解説してる。
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ggba/character/chara.html

>>930
とてつもなくつまらなそうだな。
ＳＥＥＤのゲームに色んなガンダム作品を混ぜ込む必要はない。
どうせＳＥＥＤが強くなっている設定なんだろう・・・

なんだよ、ククルス・ドアンの設定。買わね、バンダイのオナニーには付き合ってられん

よりにもよって種メインかよ。
エミュでもヤラネ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

まあもちつけ。種メインであると同時に1stメインでもあるのだぞ

>>934
１ｓｔに混ざってくることが一番いやなんだよ
何で種ガンごときにザクがおとされにゃならんのだ

>>935
種は物理無効だからなあ。ザクで落とすとなるとバーニィ張りに考えないと。
まあ、ゴッグのメガ粒子砲なら一発だろうけど。

自由は艦砲(ゴッドフリート)の直撃も防ぐよ。
設定上は実弾は装甲で、ビームは盾で完璧に防御可能。

えーっと、なんでドアンとかアイナがハイパーモードとかいってんの？どういう事？
意味が不明なんですが。吉良がどうとかより、すげえ気になるんですけど。
スパロボですらこんなアホなことしねえのに。。。

スパロボで育ちスパロボでガンダムを知ったスパ厨が、
大人になってGジェネの制作に携わるような時期が来たってことだ。

>939
種が絡んだからさ･･･（´ω｀）ﾏｻｼｸ､ﾀﾈﾎﾟ･･･

これからGジェネにしろスパロボにしろ
種がわんさか出てくるんだろうな・・・( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

しかし今回のスパロボには出てこなかったが…いや、いなくても良いんだが不思議といえば不思議。

マジで種乱入は勘弁して欲しいよな。

でも、種のファン層とスパロボのファン層って割と被ってそうだから、商売的には出した方が売れるんだろうな…
他作品キャラとのからみが一番の心配だ。

>>944
絡まなくていい。
どうせ作中でもカップル同士以外では
ろくすっぽコミュニケーションのとれない連中だったし。

ええと、たぶん、

カミーユ「修正してやる！」
キラ「やめてよね。僕が本気になったらカミーユが勝てるわけないだろ」

とかになっちゃうと思います。

それはそれで面白いが買わないよ

種を出す事によってオリキャラに向いてる反発を回避します

ゼオラたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>942
いくらなんでも早すぎるって
次かその次くらいだろ

一応スパロボには、開発中には単体で既に完結している作品、しかでないよ

だからスクランブルコマンダーには、でてない

次かその次を待て。なんか年末にかけて新しいのが発表されるらしいが、
なんでもらーぜふぉんがどうとかいうやつ、それには、でないとおもわれ。
時期が合わない。

待ちたくねえ('A`)

∀は放送終了一年後に発売されたα外伝にはいたから
来年の夏に発売されるであろう携帯ゲームの方に種は参戦しそうだ

>>951
なるほどね。

2chに毒されているのでこれだけアンチの多い作品をそんなに優遇しないだろうとか
甘い考えを持ってしまうのですが。
ナデシコも初参戦当時はアンチが多かったと聞くけど種よりも多かったのだろうか

頼むよ
フラガの兄貴だけは
認めてくれよ

女とベタベタするような上官なんて嫌だ。
・・・と思ったがアムロも結構そうだったかもしれない。・・・鬱

女とベタベタするのは別に良い。英雄色を好むとも言うし。
ただ、戦場で公私混同したり、明らかにヤバイ判断を下す上官は嫌だ。

フラガは女といちゃつく「だけ」じゃないの。
階級はＡＡで一番高い少佐殿なのに、パイロットの管理責任は放棄して。

アムロは種馬
フラガは種の馬

>>956
ＤＱＮの中でまともに見えても、他の作品のレベルから見ると十二分にＤＱＮだからな。

強いて言うならスレッガー風だけど、スレッガーは分別あったしなあ。
まあカミーユとかに近いかもしれん。
カミーユもDQNだけどさ。

フラガだけならまだいいがマリューとセットでウザさ倍増

>>953
種は声優の確保に苦労しそうなので、携帯機のほうが製作者側としてはありがたいだろうな。

次スレがあれば、1stのアムロとキラがそれぞれ居場所が逆だったらというＩＦを検証してみたいが、どうだろう。
例えば、1st当時のアムロと大人の役を果たさない魔乳・ナタル・フラガ、サイ他学友達の関係、
キラと口も手も出す大人役のブライト・リュウ、その他カイやハヤト、クルー達の関係がどうなるかとかを。
（ＮＴ・コーディ論は世界が違うので扱わず、ただどちらも艦で一番優秀なパイロットとして検証する）

>>965
結構面白そう

じすれ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

アムロが種世界に行くと・・・
最初は機体性能に頼って、後半は機体に足を引っ張られるようになり強化・・・
って、1STと似たような展開にな・・・らないよなぁ。種世界じゃあ

敵をオートでロックオンするような機体ではアムロの能力を活かせまい

>>965
キラとアムロの周囲の人間関係が入れ替わったら
二人の行く末も完全に入れ替わる気がする。
なんだかんだでアムロも最初は結構DQNだったし、
かなりナーバスだったから、
アークエンジェルのダメ大人に囲まれ、
フラウみたいに世話焼きで叱ってくれるような友人もいないんじゃ
まっとうに成長できなかっただろ。

逆にキラは1stでなら成長できたのだろうか？

行動が全肯定されるので脱走とかなくなる．．

アムロから見て、マリューはリードかそれ以上に役に立たない上司、フラガは弾除けにもならない無能、
でもマチルダに惚れる奴なので、ナタルにはついて行くかも知れない。

キラはホワイトベースの中でアムロ以上に引きこもりになるかも知れない。
ブライトもリュウも簡単に甘やかしてはくれないだろうし。

アムロinAAはもちろんアムロ＝コーディーってことだよな？
でないと役に立たないぞ、アムロ（藁
ナタル一人がまともでも周りの大人がダメ杉くんだからな。

キラinWBはほぼ1stと同じになるんじゃないかと。
あー、でもフレイみたいにやらせてくれる女がいないから、ダメか？

種には主人公をマンセーしてくれるけど同じ立場の友人っていないよな。
1stのカイやハヤトみたいな。
トールは役立たずにあぼんだし。

ニュータイプとかコーディの話になると、議論がそっちの優劣論になってしまうから、
この２人に関しては置いとこうよ。とりあえずはガンダムを動かせる少年というだけでいい。

アムロ
プログラム改良できない→脂肪．．

>>976
アムロはガンダムのコンピュータのコンピュータをつくったり、
ハロのプログラミングができるのでそれはないかと・・・。
あとの方ではＭＳの設計や修理も自分でやってるし

戦闘中に一瞬で改良とかはできなさそう

だが、他のやり方でいくらでもどうにかなりそう

>>977
メモリやＨＤＤを増設できてもWindowsを書き換えることはできない．．

お前ら>>975が見えませんか？（藁
意図的に無視してるんだろうけど。
とりあえず、

キラ
甘やかしてもらえない→WB退艦→ガンダム完

アムロはララァを殺してしまった時、誰にも頼らず、
誰にも慰められず、自力で立ち直った。
別に誰が死んだわけでもないのに、なぜかラクスの股に顔を
埋めて泣きだし慰められる男とは元々の人間性が違うとしか。

>>981
アムロはその時までに人間的に成長してたからな。
キラは後半は成長するどころか退行してたけど。

アムロin種ワールド

01-04あたり
　　がだんむをうまく使って、コロニーへダメージを与えることなく、脱出。
　　ストライク以外のがだんむは奪われませんでした。機密漏洩を防ぐためぶっ壊しました。
05-07あたり
　　クルーゼやアスランが襲ってきますが、がだんむの性能に助けられこれを撤退させます
08-14あたり
　　電波を拾いますが、この時点では違和感を覚えるだけで、特に何もありませんでした。
　　大気圏突入ではクルーゼに襲撃され、撤退はさせましたが、コースがそれてしまいました
15-24あたり
　　このへんで新米のよくかかる病気になります
　　フラガがガンダムに乗る、という話を立ち聞きしてしまい、がだんむに乗って脱走します
　　襲撃されるAAを救出しますが、独房にぶち込まれます
　　その後連合のおとり部隊となって各地を転戦しつつ、ザフトのビクトリア基地へ向かいます
25-28あたり
　　ビクトリアで連合の欧州奪還作戦に加わります。
　　ザフトによってNJC積んだ核が発射されますが、これをアムロが阻止します
　　アラスカでは正式に軍隊となります。そこへAAをつけていたクルーゼと、ザフトに襲撃され、
　　交戦の末これを撃退します
29-30あたり
　　連合のマスドライバーで宇宙へ行く算段となりますが、アムロの能力に不満を持った
　　ブルーコスモス総帥が、部隊を引きつれ攻撃してきます。何事も無くこれを全滅させます
31-34あたり
　　打ち上げが済んだあと中立国のオーブへ行き、補給を受けます。電波と再開します。
35-40あたり
　　この辺りでがだんむがアムロについていけなくなります
　　ザフトの宇宙要塞を攻略する作戦に加わります。その後、ザフト本国へ向け出発します。
41-最終回
　　途中電波と戦い、電波受信法を教わりますが、残念ながら電波を撃破する結果となりました。
　　ザフト本国へ向かいますが、途中ジェネシスの攻撃で連合は部隊の半分を失います。
　　密かに講和をしに来たシーゲルと、連合のハルバートンも死んでしまいました。
　　ザフト本国への最終防衛ライン、夜勤を攻略。がだんむ、AAも撃沈します。
　　脱出しようとするザラはクルーゼに撃たれ、クルーゼはそれに巻き込まれ死亡。
　　ザフトは求心力を失い、連合と講和を結びました。

ー完ー

・・・がだんむ？

>>983
固有名詞が変わっただけで、ファーストとそんなに変わらないように見えるが…