Ζガンダム総集編

語れ

　　　 　　l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝　
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| 　
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　・・・ぬるぽ
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　
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　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'　　　
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.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

1st終了後カツは病気で氏んだと言うことで・・・

最近バンダイってＺ前に出してくるね

クワトロがナイチンゲールに乗ります

まぁでるのが完全に決定したという想定のもとでの話だが・・・

「Ｚ・刻をこえて」がかかればうれしいね。

多分森口もろとも１曲もかからないだろうけど

最初の一秒　ズッダン・ズッダン・ズッダン・ズッ

までかかります。

ティラリ・ラリラリ〜

は、かからないのですね。

ということはみょうにかっこいいハイザックは見れないのですね

で、公開はいつなんですか？

Z厨が期待しているようなものにはならないな。間違いなく。

再編集なんでしょ？
新作カットはあるんでしょうか

音が変になってたりしてな

きっとガンタンクがガンキャノンに変わったように、
アーガマのモビルスーツもかわるのさ。
候補：
メタス

これなに？なんか企画されてんの？

★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part７
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060604516/l50

重複

毎回、糞スレ立てるんじゃない。
発表があるまで既存のスレに逝ってろ。タコ

>>13
ディジェが一番可能性が高くないか？

次の情報を述べよ

・オール新作作画なのか再編集なのか？
・公開形態は？
・公開時期は？

ある雑誌（オススメの本を紹介する企画？）に富野がＺ総集編を作っていると小さくコメントがのる
↓
爆笑問題のススメにゲスト出演したときに
富野がクワトロやカミーユを描いている職場のシーンが映される。

周辺情報によると、原則として再編集で、劇場公開。
Ｚのガンプラの売れ行きテコ入れのために、親会社
からの要請（昔からあった）を受け入れ、ついに製作を
決意したらしい。

そんでいつ公開すんだ？
ピンで公開はきっついと思うが……
シードあたりと併営すんのか？

まぁトミーノは毎回
いい意味でも
悪い意味でも
ガノタの予想と期待を裏切ってきたので
ふたを開けないとワカランのが本音

再編集なら、なんでコンテを切るんだ？

カツを無かったことにするためにナ。

カツは美少年になって登場します。

カツには優等生の双子の弟が登場します。
そしてサラをとりあうこととなりますが、弟が先に戦死します。

いまのアニメってコンピュータでつくってんでしょ？
セル画にまぜると変にならないか？

さすがに当時の作画まんまだったら見に行かねぇな
内容は好きだが
画は全部作り直して頂きたい

また声だけだったら嫌だなぁ
ところでセイラさんのCVどうすんの？

>>28
元々喋ってねーじゃん

またZZは無視か。
そのうち存在抹殺されんのかな。
まあいいけど。

劇場版は一作？三部作？

作り直すなら、ZZを
ギ ャ グ 抜 き で や っ て く れ !!
…と、言ってみるテス�d

ＺＺは「アニメじゃない」がいけないのか？？？
そうなのか？
なんでみんな嫌いなんだ？
あの名曲が・・・

　　　　　 , -―――-､
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　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　遊びでやってんじゃないんだよーっ！
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>32
好きさ・・・ZZの歌だもの・・・

ゼットガンダームはつよい

まぁZZはZのラストでハマーンが死んでしまえば必要ない蛇足作品だからな

ゼットゼットガンダームはもっとつよい

>>36
いや、あれがなければ
彼の名作、
「Ｖガンダム外伝」
が生まれなかった。

ハマーンはZのラストでシャアと一緒に死ぬべきだった・・・

難か情報かけ

登場キャラが全て二頭身らしい。MSも全てSD

エヴァのＤＥＡＴＨ編を御大がやればどうなっただろうか。

キンゲやタンエー風味のＺができちゃったりすんのか・・？

>>42
当社比2.5倍は救いのないラスト

当時のまんまの映像ってのは勘弁。ていうか２０年近く前の作品だしさすがにリメイクするだろ。
あと音だけのリメイクとか中途半端なのも勘弁してほしいな。

>>43
それはやだなぁ。
尖がってて殺伐としてて虚無感に溢れてるのがZの魅力なのに。

>>46
富野プロットで作られてるっていうイボルブ5が
判断材料になるんじゃないかな。

だいたい一本にまとまるのかよ

あと爆笑問題の奴ってコンテか？
コンテ用紙じゃなくてなんか作画用紙ぽくなかったか？

>>47
それだ！
ローソンに予約に行ってきます

>>25
それだとカツの方が弟じゃないか？
カツが氏んだ後に、兄が一念発起して甲子…ティターンズ打倒を
目指すんだろ？

あったら単純にうれしいな

爆笑問題のススメのコンテ切ってる場面ってどこらへん？

ごめん最初のほうにあった
あれカミーユか…

漏れの予想
Ｚの裏主人公シャアもといクワトロの視点ですすめられる。
シャアのアクシス時代からＴＶのＺのラストまで回想で振り返る。
そしてシャアがミネバを解放するエピソード（ＺＺ時代）を入れて
ネオジオンの総帥になるまでの話を作るのだと思う。

こうすると１ｓｔの劇場〜Ｚ総集編〜逆シャアと話がつながり
バンダイもシリーズ映画として売りやすくなる。
１ｓｔの主役がアムロ、Ｚがシャアで逆シャアで対決という流れで。
カミーユはスルーかも（ｒｙ

最初のシーンが肝心だよなぁ。
クワトロの吐息から始まって「ガチャッ」タ〜
っていう。
絵は変えてもいいけど音は変えないで欲しいな

＞いまのアニメってコンピュータでつくってんでしょ？
＞セル画にまぜると変にならないか？

ヒゲの劇場版は変だったよ。映画館でテレビの映像と新たに書き起こされた
映像とを混ぜたものを見せられると、すっごい変。

画変わって音変わらないというのはないような気がする・・・
画変わらずに音だけ変わることはあっても。

君は！

めぐりあい宇宙でも書き起こしと元の絵の差が激しかった

0から作り直した方が良いでしょ？

とりあえずGディフェンサーはカットされてカツは抹消だな

カツの居ないZなんてパセリの無いサンドイッチみたいなものだ！

>>61
俺、スーパーガンダム好きなんで困る
名前はアレだけどｗ

大幅短縮されるのは間違いないわけだからね。
何処がカットされるのか楽しみだｗ

フォorロザミィがカットされたら暴動

フォウは外せないでしょ。
1stでララァをカットするようなもん。
ただロザミィは・・・

好きなんだけどなぁ、ロザミアの中で

>>65
ロザミィは当然カットだな。
ロザミィのエピソードはフォウで全部代役可能だし
なくても、本編は語れるし、あったら、逆に迷惑。
フォウも、香港で終了

＜消される人物＞
サイド７のMP
カクリコン
ブラン
ミライさん
レツとキッカ
ロザミィ
ガディ

ジェリド

＜消されるエピソード＞
ハーフムーン・ラブ

＜クローズアップされるエピソード＞
生命散って

>>68
フォウはどこでﾊﾞｧーﾝやってくれるの？

>>70
サイコガンダムのコクピットの中で二人きりのときに。
ギャグでなく本物で
ハッ！香港で終了だとこのシーンもないのか

地球光、月光蝶が消化不良だったからあまり期待できないな
4回くらいに分割するとか

>>54の予想に近いものになるのではないかなぁ
またはなつかしのPS版Zのシャアディスクのようなものかな？

レコアさんも消えるかも

マウアーは残してください、おながいします。

富野がそういう総集編を作るとも思えん。
普通に観れるモノを意識して作るでしょう。

普通に見れるもの意識してわけわからん、地球光、月光蝶かよ

ヤザンの役目を無理矢理ジェリドにやらせるとか

>>70
別に香港でもできるだろ。
カミーユが再びフォウに逢いに来たシーンで
フォウが先に見つけてﾊﾞｧーﾝ
カミーユ志望、Ｚガンダム終了っと・・・・・

あれだ。
いまの時代に４９話のような話はどうなのだろうか。

恐怖の怨念アタックとか

これは流石に変えないよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　　　ｱﾂｯｸﾙｼｲﾅ､ｺｺ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　|ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ﾃﾞﾗﾚﾅｲﾉｶﾅ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（　　） ))　　　　　　　ｵｰｲ､ﾀﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ!!
　 ﾋｨｨｨｨｨ 　 　 　 　 　 　 　 |((　<　<　　　　　　　　　ﾈｪｰ!!
（´Д｀；）
（∩∩ﾉ）

第一部は灼熱の脱出
第二部は永遠のフォウ
第三部は宇宙を駆ける

くらいででそれぞれ区切れば上手く纏まるんじゃないかと。
当然あらゆる面に徹底的に手を入れた上でだけど。
適当に編集しただけじゃＺはどうにもならんと思う。

結局さ、どんな形で、どんな作品を作ってもさ。
ガノタは叩くんだろ。
ここが違う、ここが気に入らない、ってさ。
多分漏れも何かしら文句たれるだろう。

それでも期待してしまってたまらないのは何故だ！

TV版は全50話で1000分以上あるんだよね・・・
3部に分けても半分以上はカットしないといけないんだよな。
どうでもいい部分も山ほどあるとは言え、
それでも本来必要な部分もかなり削らないといけない。

>>81
かわりますよ？

>>81
カミーユは、自らコッックピットを開けて宇宙に飛び出して

ヘルメットを開け放ち死にます。

これで、痛いカミーユ厨房を一掃できる。

当然、ＺＺはなくハマーンは、シャアに、こまされじゃない、殺されます。

>>86
ハマーンは裏舞台で殺されます。
ＭＳ戦では勝てませんからｗ

総集編のハマーンは
はにゃーんになります。
ダムAのあの漫画は
そのための伏線だったのです。

>>84
必要な部分をどのように組み合わせていくかが重要でしょう。

Ｚは痴話喧嘩やビーム打ち合う→羽交い絞めというような
いらん事ばかりしてたのでブラッシュアップは比較的楽なんじゃないかな。

>>89
レクリエーションもカットですか。そうですか

>>65
それだと、フォウなのかファなのかはっきりしないんですけど。

カミーユのシャワーシーン
フォウのばぁん
クワトロのこれが若さか

これだけはカットしないで

とりあえず序盤でファを殺し、カミ×フォウのｶﾌﾟでｽﾊﾟ厨を納得させます。

とりあえずライラさんは出してください。おながいします。

カイは出なさそう

ベルトー地下が出ればそれで良いや

ディジェはそのまま出して原作未見のスパ厨兼アムロ厨を怨嗟の渦に巻き込んで欲しい。

まぁミネバﾀﾝがスクリーンで見れれば文句なしなのだが。
できればTV版以上におびえさせて欲しいものだ。
「はにゃーんを呼んでおくれよぅ〜」

>>98
ミネバもハマーンも必要ないから
0083のようにチラッと出るだけです。
なくてもいいし

>>99
ということはシャアのへたれ全開シーンが減ってしまうではないですか。
それは悲しいことですよ。

じゃあもうジェリド視点で

ベルトーチカ視点はどうだろうか。

アムロばっかｗ

Ｚはあの粗も魅力だから変にキレイにまとめて欲しくないなぁ｡
最近丸くなっちゃった富野があのキ○ガイ一歩手前のノリ再現できるかどうかだ｡

一歩手前ではなく十分基地外だった気がします。
それでも５０話最後までのりきったのは今思えばすごいなと。

再現は難しそうね。
まぁ俺はファとフォウのフロ場があればいいなぁと

個人的にはどう変わるか、今の富野がどう扱うかに興味があるな。
変わらないんなら（総集編や短縮版みたいなものなら）TV版のままでいいし。

俺もシャア視点ってのはあり得るなぁ、とか思うよ。
フォウやらが出ない事も覚悟しておかなきゃ。
Zを冠し、ファンの期待にどう答えてくれるか（って、>>105と内容被るなｗ）。

ところで、こんなん見つけマスタ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/6e9e5fbaf07a.jpg
総集編にオリジナルを加えたビデオ化という話もあり〜
だってよ。

レコアさんの部屋のサボテンの視点で・・・

>>107
それじゃ盗撮AVになってしまう

>>106
１７年も前の情報って…

>>109
！！
ホントだ。全然気が付かんかった…

総集編にオリジナルを加えたビデオ化というと当時で言うとダンバイン方式だろうかね。
どっちにせよ今話題になってる物とは違うんだろうな。

その時代から「やれ」と言われていたのに、
富野が嫌がっていたんだね

フェアリーダストが関わってたの？
カミーユの声系がりか。

冗談抜きで劇場放映は興行として成り立たんだろ

∀の劇場版よりはマシな気もするｗ

106の映画は結局逆襲のシャアに決まったのね。
Zの途中で、もうワンクール（って言い方で良いのかな？）放送が決まって、
しかしスポンサーからは「もっと子供が楽しめる奴」なんて要望があり、
スーパーロボットチックなZZが始まり、
こんな作品に安室とシャアは出せない、んが、やりたい物語はある、
映画でその二人を使うべ。

十数年経ち、劇場版ガンダム I II III と逆襲のシャアの間を
しっかりとした形で埋める作品が作りたくなった（もしくは作らされたｗ）…
ってのがおいらの予想っす。

やっぱりシャア中心になりそう…
北爪氏や小林氏、他の（神代除く）美麗なカミーユとフォウが観たい…
梅津氏でも歓迎。って、今なら高くつきそうだな。

ワンクールはたったの３ヶ月分にしかならんぞ・・・

＞十数年経ち、劇場版ガンダム I II III と逆襲のシャアの間を
＞しっかりとした形で埋める作品が作りたくなった（もしくは作らされたｗ）…
＞ってのがおいらの予想っす。

残念ながらそうではない。
企画の元は、アメリカでのＺ放映に合わせてサンライズが持ち出した。
それに富野もＯＫ出した。

それにしてもよくＯＫしたな、富野。
次の仕事にあたって云々と何かに書いてたから、
富野がやりたい仕事をやらせてもらう条件という役目もあるのかもな、Ｚ総集編は。

>>118
いやＺ総集編は富野が自発的に根回ししてたらしいよ。
なんか北米がどうのこうのって所から話が大きくなってるらしい。

多分企画自体は元々あったんだろうけど、
富野がやるって言い出して具体的な動きが出てきたんだと思う。

だから最近ゼータの売りこみが増えたのかな

はやくZver1.5を・・・・・・・

>>119
118の方が近いよ。
アメリカでの放映にあたってサンライズは日本でもゼータでなにかやろうと考えてはいた。
トミノが何かやりたい（Ｚではなく、トミノの新作！？）と言い出したところで
ゼータの話しを持っていった。
それに対してトミノも時間をかけて考えて、トミノもやろうと乗った。
これが真相。

>>120
どの道もう色んなメディアでベースに出来る題材ってＺしかないし。
例の四号機と五号機に対するガノタの反応を見るまでも無く一年戦争ネタは限界。

>>122
関係者の周辺の人かな？

公開形式と上映時間を教えてよ

富野にＺ総集編の話を持ってった奴も凄いな。
というかそいつが一番凄いか。

永野氏が日頃から富野にこの話をささやいてたというのは本当？

ダカールの演説は光ファイバーなのにセイラは何でアンテナで受信を？無線基地がどっかにあるということでいいのか？

>>126
永野　それ反論していい？　監督が敗北だという「Ζガンダム」が、実は
　　　いま唯一のタネとして残っているわけでしょ？　「ファースト」で
　　　はなく、なぜか「Ζガンダム」が。

富野　でも、いまはその残り方が気になって「こういう残り方はいけない
　　　んだ」という意識がある。自分の心身症も含めて業界全体へのカウ
　　　ンター的意味合いで「Ζガンダム」を出して「本当はお前らがこう
　　　なんだぞ」ということを言いたかったけど、その部分が15年たっ
　　　て、また同じ状況が回ってきて「Ζガンダム」が浮上しちゃってる
　　　のね。

永野　だったら監督は新しい「Ζガンダム」をつくっちゃえばいいんです
　　　よ。「Ζガンダム」はシャアの内ゲバみたいな話だったけど、いま
　　　の子たちはゲームの影響で「サイコガンダムのパラメーターは強す
　　　ぎ。こんなの反則だ」とか、そう思っているわけ。見方が当時の
　　　ファンとはぜんぜん違うんですよ。そういう子供たちの話を聞いて
　　　「Ζガンダム」はこういう話だったのか、と確認してつくる（笑）

富野　なるほどね、はいはい。

永野　たとえば「宮本武蔵」の物語はオリジナルの小説を読んでいる人は
　　　いなくて、マンガ家がかみ砕いた焼き直しの「バガボンド」（原作
　　　＝吉川英治／画＝井上雄彦）を読んでいるわけ。監督も自分の「Ζ
　　　ガンダム」を忘れて新しい「Ζガンダム」をつくっちゃえばいいん
　　　です。そしたら僕はタダで最新版ナイチンゲールを描きますよ。

>>128
ソース提供感謝いたします。
なんかこの会話富野がやけにしおらしくて面白い。

で、おっぱいミサイルや目玉のオヤジみたいなナイチンゲールを提出
↓
富野も今までのメカがゼロ戦に見えた。と感動してソレを採用
↓
困惑するファンと模型業界
となるわけだ

>>130
糞ボルト氏のお絵かき掲示板を覗いていたな貴様！

これで、永野がつくる新MSがでてくるわけだｗ

TV版が黒歴史扱いか・・・？

>>132
ＺＺもお供するかもよ

>>133

ZZもというと、Ｖも黒歴史にして、F91からの派生を考えるとか・・・（（（゜д゜；）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>128
きききいいきききｍキーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

折れの見たかったＺｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

烙印を消す命が〜歴史を書き直す〜

Ｚ時代にナイチンゲールが何の関係があるんだ

CCAまでカバーするって事かな？

「ナイチンゲール」とは永野が一番気合入れてデザインしたＭＳに与えられる名称。
別にサザビーの前の人という意味ではない。

ΖからZZ飛ばしてCCA･･･

逆シャアまで含めたらわけわからなくなるぞ
TVシリーズならともかく

1ｓt→CCA（アムロ&シャアの物語）

Z+ZZを新主人公で作り直しとか

Ｚの総集編なのになんで新主人公が出て来るんだよ。
仮にいじったとしてもカミーユが多少まろやかになるくらいだろ。

>>144
別にいいんじゃない
基本のストーリとかを外さなきゃ
また、別のものが出来て面白いんじゃない

シャア視点とかがありなら
別な主人公で作り直しても

いや、カミーユが今風になるんだよ

カミーユ
「折れの拳が真っ赤に燃える！！」

今風のDQNか？

>>147
それのどこが今風なのか小1時間（略

良い所はもちろん残すのは当然だけど
変に昔と違うって固執すると
ろくなものが、出来ない

Ｚガンダムは、「切れやすい子供」を主人公にした、日本初のドラマだぜ。
あれから、長い年月を経て、ようやく世間に受け入れられる土壌ができたと思わないか。

そういうのは90年代でオシマイにしましょうよ。

キングゲイナーはある意味躁Ｚだったんだが、
あれを描けた富野がＺその物をどう再構成していくのかに興味がある。
氷川は早いところ御大からロングインタビュー取って来い！

上でTV版が黒歴史にって話が出てるが、
よほど成功しない限りこの総集編の方が「無かったこと」にされると思うぞ。

総監督富野なんだろうな？

>>154
福田に決まってるだろ　　

以前、今川が監督やるという噂なかった？

同時期にエゥーゴvsティターンズとかHGUCＺガンダム出すって言うのは
やはりバンダイの策略か・・・・

>>157
綺麗にタイミングドンピシャだからな
偶然の産物だったら感動

同時期つーかエゥーゴvs.ティターンズもHGUCΖも
思い切り総集編に先攻するんじゃ？

総集編はまだ正式に公開されてすらいないしろものでしょ？

だからエゥーゴVSティターンズとかの発売日に合わせて総集編を正式公開するんだろ？

エゥーゴVSティターンズっていつ発表よ？

アーケードでは9月中旬か下旬くらいだと思うよ

新作は原型を止めないほどの大幅アレンジで
旧Ζガンダムは黒歴史化するから、
その前に出せるものは出してしまおう、ということだったりして。

ンなわけネー。

近藤和久のマンガ版みたいにシャアとハマーンは生死不明にすれば無問題。

シャアの手でハマーﾝを殺してやってくれ

大尉はうっかりダカールで撃たれちゃいますた

エゥーゴvsティターンズは9月19日稼動開始予定です。もう少し延びるという噂もありますが。
C3で試遊台設置されてたんでその日じゃなくとも10月には稼動すると思います。
だってこのＺガンダム関連のラッシュ。なんかガチャポンでもＺシリーズやるって聞きました。
あとｹﾞｰｾﾝの景品のキーホルダーでＺの系譜ってのも。
俺はＺガンダムの知名度上げるために同時期に出してそのあとＺ総集編っていう策略ではないかと
思ってたり。

プライズ商品関係は昔からZ関連充実してると思う。

マジレスすると10代のガキから30代のオッサン相手にまで
同時に商売を仕掛ける事の出来る題材って1ｓとＺしか無いんで。

Ｚは今後かなり気合入れて色んな展開してくると思うよ。

ホットスクランブル「僕の二の舞は踏むんじゃない。」

初代とＺは好きだからやってくれるのはありがたい・・・・。
Ｚはやってくれてもいいと思うけどZZ嫌いじゃないがネタだからなあ・・・
ZZはちょっと勘弁

　ＳＥＥＤのＴＶ放映が終わったら正式な告知がなされるのか？
ならば来年３月の劇場公開で、１０月からの新作ＴＶシリーズ
の告知をその劇場で予告編として流す、という作戦か？？

来年のテレビシリーズはセイバーガンダム(仮称)でしょ？
劇場公開か・・・・そうだとしたらぜってー見に行く

ZとZZを一緒にして総集編にするんじゃない？

内容もカミーユ物語的にしてカミーユ中心に話を
進めるとか。

まぁ俺の希望なんだが

ウォン・リーさんに対して、チョンやシナから抗議が来ます。

＞ZとZZを一緒にして総集編にするんじゃない？

それは無い。

そもそも逆シャアが、Zの総集編みたいなもんでしょ？
公開前にそんな事言ってたよな

>>178
公開前はそんな話もあったようだけど、
できたのは完全に続編でしょ。

だな。

総集編って言うより、キャラクター設定や物語の構図が1stからZのリファイン、って事でしょ。

それも違うかと・・・ｗ

>>182
ttp://members.tripod.co.jp/wijayu/cca_tomino.txt

「逆襲…」の構図というのは、ほとんど「Z」のままです。
構成論でいうと、旧3部昨でやったことを順々に全部やったのも意識してます。
ハサウェイは本来カツがやるべき役柄ですし、
ヒロインのクェスは「Z」のカミ―ユ･ビダンの映し絵として存在しています。
「Z」までの歴史を、言っちゃえばダイジェストにしたのが今回の映画ですから。

一番気になることだが声優は大丈夫？セイラさんはもういない。

>>184
セイラさんは一言も喋ってないから大丈夫

セイラさんは元々・・・

おれはマが心配だよ

エマ中尉生き残らせてほすぃ

そーだね。
1st,逆シャアは劇場版があるから手っ取り早くこれ見てくれっていえるけど
Ｚはそういうのがないとツライ。
だから北米市場向けに作ろうとしてるってことかな

ZZはなかったことにされ、ラストも皆殺しじゃなくなるかもな。

そう言われてみればハサウェイとカツ、クェスとカミーユって確かにダブるな。
あと見た感じではシャアの秘書みたいな女とハマーンも。

ナナイの名前くらい憶えろよ

>>191
だって中の人がおな

でもあくまで構図だけって感じだな。
それぞれのキャラの置かれた立場と取る行動、結果は
やはり逆シャアと過去の作品とは異なるし、Ｚのダイジェストという感じは無いが。
ハサウェイやクェスもＺのカツやカミーユとカブる一面もあるが
クェスとカミーユはやってることや思考がカブらない。
ハサウェイとカツは人間的にカブる部分は多いと思うが置かれた位置が大きく違う。

皆殺しはなくなっても、希望の芽が摘まれるところは一緒だろうな。
あ、カミーユｱﾎﾟｰﾝのことね。

>>192
スパロボじゃ影薄いからね。

クェスを時代が持つ病人と言っている所もね
カミーユにも同じ事を言っていた

カミーユ→地球の重力に魂を惹かれた人を倒さなくてはいけない。
　　　　　　けれどその為に人が大勢死ぬのは間違ってる。
クェス→地球の重力に魂を惹かれた人を倒さなくてはいけない。
　　　　　アクシズ落としを肯定（というか深く考えてないように見える）

＞希望の芽が摘まれるところは一緒だろうな。
＞あ、カミーユｱﾎﾟｰﾝのことね。

カミーユを出さないとでも言い出さない限り、そりゃそーだろ。
その部分もＺの重要なところだし。カミーユの悲劇的な美談でもあるだろうし。

クェスがカミーユの代わりと暫定して、
思い切ってCCAまでリメイクしてしまうのも面白い。

カミーユ、クェス両方好きなキャラだ。

初期プロットの「逆襲のシャア」としてのΖガンダムか。
それはそれで興味深いな。

でも、逆シャアの構想があった上でZを描いてたんじゃなかったか？
Zのサブタイトルがシャアの逆襲だかがついてたんだしさ
実際の逆シャアとは、勿論、大分違うものになってるとは思うが
ZZの時点でも、充分に変わってるし

>>203
そう、初期プロットではΖガンダムの副題が「逆襲のシャア」で、
劇場版逆シャアの骨格になるシナリオが後半にあった。話数も全72話。

＞初期プロットの「逆襲のシャア」としてのΖガンダムか。
＞それはそれで興味深いな。

確かに。実際に放送されたＺとその後シャアが立ちあがる予定だったボツ部分。
ただこれだとカミーユはシャアの元にはいかないからクェスとはカブらないけど、
クェスはカミーユがモチーフなだけで同じキャラじゃないんだからいいか。

>>205

シャアが理想論から現実派（ジオン）に移りエゥーゴを襲う！
それに複雑な心境で対峙するカミーユ。
アムロは・・・・・どうなる予定だったんだっけ。
（アムロも宇宙で出る予定だったかどうかまで知らない）

み、見てぇ！！

>>205
そか、ならCCAまでリメイクの必要はないね。
やはり>>204の路線なんだろうね。

そうか。やっぱりカツが主役なのか

Ｚとは名ばかりのＣＣＡのリメイクだったらどうしよう・・・

＞初期プロットではΖガンダムの副題が「逆襲のシャア」で、
＞劇場版逆シャアの骨格になるシナリオが後半にあった。話数も全72話。

そうだったのか。じゃあ早い話これを総集編でやってほしいな。そのつもりなのかな？

>>206
カミーユはシャアに同調して、アクシズ入りするんじゃなかったっけ。
ＣＣＡにおけるギュネイの役割で。

結局その後半部分は再構成され一度仕切り直してＺＺとして始まった
ＺＺも最初はシャアが後半に登場する予定だったが
劇場で逆襲のシャアをやることになったため
急遽グレミーが本来のシャアの位置を占めることになった



だっけか

＞そうだったのか。じゃあ早い話これを総集編でやってほしいな。そのつもりなのかな？

見たいよね。
ただ・・・正常に戻っちゃったトミノのことだから、多分当時の初期プロットには沿わないと思う。
何せそのプロットに沿ったらまさに「ガンダムを終わらせる」と言わんばかりの終わり方だから。
Ｚが５０話で終わって、カミーユもそこで精神崩壊させてあげられたから
結果的に劇場版逆シャアの希望的ラストが作れたといってもいいからねぇ（苦藁
逆シャアのアムロＶＳシャアというライバル対決を無くしたくないという意味では
初期プロットのゼータじゃなくてもいいかも。

どうせ1stや∀の映画版みたいなもんだべ
すでに正史として定着してるものを必要以上にいじるとは思えん。

>>211
いや、同調しないっす。
シャアはまさに「逆襲のシャア」と呼ぶべき意思転換。
アムロは確か宇宙に上がって、クワトロの後を継ぐわけじゃないがカミーユを導きつつ戦う。
でもカミーユは最後にやっぱり精神崩壊するけどなｗ

色々期待させといて出来上がったのは
フィルムを切って繋ぎ合わせただけの総集編だったりして・・・

>>216
俺もその可能性が大だと思う…

>>214
結局はそれが正解だと俺も思うｗ

>>215
アムロもやはり宇宙にくるんだったか。ますます見てぇ！

でも214の言うのが多分正しいんだろうねｗ

全72話ってのをシャア板ではよく聞くんだが、その辺の出典はどこから？

ZZの企画書のZガンダムパート２なら分かるんだけどさ…

>>211
ギュネイに瞬殺と同じレベルの妄想だな…

>>211
5ｔｈでアムロに瞬殺ｗ

クェス＝プル
ハサ＝ジュドー

でもよく考えると、「総集編」という表現が気にはなるね。
普通総集編と言われるとそんなに手をかけないだろうから。
新作カットはあるだろうけど、やっぱ総集編は所詮総集編という程度かもね。

>>219じゃないが、ソースを知りたい。

>>204
ねぇ、ソースは？

Zガンダム大辞典に載ってるZの企画書とは違うもの？

ラポートのじゃなくて、アニメディアのだった

>>225
ソースは知らんがめちゃ有名じゃん。

漏れは小説版のカミーユも、一応生き延びていると信じているぞ。

カミーユ厨房が、ウザイから氏んでいいよ。

http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10432/1043224682.html
ふと思い出したから貼ってみる

以前に書いた文を増補改定しました。


1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・初代ガンダム放映の時代　1979〜1982年

　テレビ版と劇場版、シャアの生死の改竄と存在の変化
　1979年に放映されたオリジナルテレビ版では、アムロ達主人公側の一時的な障壁としてしか考えられていなかった
　赤い彗星こと「シャア・アズナブル」。
　しかも最初期の設定では、彼はストーリー途中のガルマ殺しで左遷させられたまま再登場させない予定もあったという。
　ジオンの落とし子だったという裏エピソードはあったにしろあえて生かしておく必要は特に無い、という判断だったそうだ。
　今なら「あのシャアが？」と考えづらい話だが、当時のインタビューでは富野氏はそうハッキリと答えている。
　なぜなら初代ガンダムという物語はあくまでも主人公アムロと連邦少年たちのサバイバル青春群集劇だった所以である。
　つまり当時のシャアの存在意義は、物語全体に厚みと説得力を持たせるためだけの存在であったわけだ。
　最終的にザビ家への復讐が成されなくとも問題はない。「ガンダム」の主軸はアムロである、ということ。
　
　今でこそファン達が初代ガンダムの魅力の一つとして挙げる、
　連邦とジオン、双方ともどちらが正義か悪かなど言い切ることが出来ないリアルな物語、という点は
　当時から設定としてはしっかりとあったが、それが大々的にピックアップされだしたのは
　ファンやメディアによる考察がなされた後のことである。当時はあくまでも正義は連邦にあるとして映像は描かれていた。
　　
　その後初代ガンダムブームを受け1981年から製作された劇場版は、総集編というスタイルをとりつつも、
　テレビ版とは微妙にストーリーを見直しが図られ、シャアの存在意義が富野良幸の中で変わっていった。
　　→　一年戦争後の新たな時代を創るのは、誰でもなく彼（シャア）ではなかろうか？　
　そのあたりの変更点は、劇場版におけるテキサスコロニーでのセイラとの会話シーンや、
　キシリアとのマスクを外しての会談シーンのシャアのセリフの改定部分にもはっきりと現れている。
　テレビ版では親の仇に人生を捧げていたとも見れるシャアだったが
　　→　オールドタイプ（地球人）は殲滅して、ニュータイプによる新時代を見たい。とセリフを変更。

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・初代ガンダム放映の時代　1979〜1982年 ２
　
　そして初代ガンダムは劇場版３作目「めぐりあい宇宙」編をもって完全に終結。
　今でこそたくさんの続編を生んだガンダム「シリーズ」だが、当時はあくまでも単品のアニメ作品であった。
　たとえ大ブームが巻き起こってサービスとして劇場版が作られたとしても、基本的にその考えは変わらない。
　ガンダムの物語に、続編を製作するなどということは富野氏や安彦氏は猛反対していた。
　それは「めぐりあい宇宙」のラストシーンの富野による英文コメントがその意義を表している
　
　　And now…in anticipation of your insight into the future.
　　　『そして、今は皆様一入一人の未来の洞察力に期侍します』
　　　　→　この物語のその後は視聴者の皆さんの想像力にお任せします。という意味。

　だから劇場版のシャアをア・バオア・クーで生かしたのは、決して続編製作を意図したものでは無かった。
　　→ニュータイプという概念を人類の希望と想定した場合、その希望をかなえられるのはシャアではなかろうか？
　という期待と余韻を視聴者に提示して閉幕したステキなラストだったわけだ。　

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・空白の期間

　一般世間のアニメへ対応とガンダム原作者富野氏の心境の変化
　初代ガンダムブームはまさにお祭りだった、
　少年を初めとしたファンのほとんどが全国的に例外なくガンプラやグッズを買い、ブームによる経済効果は大きく社会に貢献た。
　もちろんその影響は日本のアニメの歴史に大きく刻まれた物であった。
　ロボットアニメは幼児に玩具を売るためのコマーシャルではない。深い人間ドラマを埋め込むことさえ可能なのだと。
　富野氏はその信念を元にその後、たくさんのロボットアニメを生み出す。イデオン、ザブングル、ダンバイン…。
　それらの作品はそれぞれに根強いファンを生んだが セールスや視聴率面においては大成功とは言いがたいものであった。
　けして失敗したわけでは無い。ただ大ヒットお化け作品「初代ガンダム」と比較されての世間からのツライ判断だった。
　それとは別に、宮崎駿による劇場用アニメ「風の谷のナウシカ」がヒットしたのもこの頃。
　アニメが子供だけの物では無く、一般大衆にもアピールできる娯楽であることを示した。
　
　アニメ業界の中では「フリー」という立場の富野氏ではあったが、さすがに会社や世間からのプレッシャーもかかる。
　「もう、ガンダムみたいな大ヒットは作れないの？」
　
　また、スポンサーからの打診は以前からあった。
　
　この頃の富野氏は業界内でも閉鎖的で変わり者なイメージで通っていた。
　このとき、富野氏にもっと開放的で自由な創造をする心境や環境が整っていれば、こんなことにはならなかったかも知れない。
　だが残念ながらそれは出来無かった。富野氏はこの先のクリエイター人生に悩み、プレッシャーに押しつぶされそうになっていた。
　そして決断する。

　「ガンダム」の続編を製作する。
　

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・続編ガンダムのストーリー構想について

　実は続編の構想はかなり前から考えてはいたそうだ。
　Zガンダムの一年前の作品「重戦機エルガイム」の企画時期からすでにストーリー構想の組み立てを開始していたという。
　そうなると「エルガイム」を若手スタッフに任せようとした意図もまた想像すると面白い。
　
　主軸はシャア。これはもう決定だった。彼を続編の屋台骨にしてストーリーを展開させる。
　前作では、独立を叫んだ宇宙生活者と、それを許さない地球人の戦争を描き、その終結を持って物語を完結とした。
　すべての人間は宇宙に出て、ニュータイプへの覚醒を意識しなければならない。
　だが続編世界でも状況は変わっていない。だとすれば、その続きを継ぐのは彼しかいない、と考えたものだった。
　ここで判ってくるのは物語上、シャアを初めとした反連邦主義者は「正義」として描かれるということ。
　連邦政府や地球に住む人々は、愚かな「悪」として描かれるということ。
　
　ただ彼（シャア）はそう簡単には重い腰を上げることは無いだろう。 7年間は彼の心をすっかりと閉ざしてしまった。
　
　最後には彼を物語のヒーローとして盛り上げるにしても、それまでの経緯や心境の変化をジックリと描かなければならない。
　でもそれでは、テレビのロボットアニメ作品というフォーマットに適さないではないか？という疑問も出てくる。
　当然そんな小難しく地味なストーリーではスポンサーは納得しないだろう。
　スポンサーが期待するのは玩具を売るための派手なロボットの戦闘シーンだからだ。
　その問題を解決しつつ、富野が当時疑問に思っていた巷の少年達の不安定な感情を
　続編ガンダムの物語に織り込んで突き詰めるために、続編作品として物語を牽引するための「主人公」が必要となった。
　
　カミーユ・ビダンが誕生する。
　
　つまり、初代や続編を通した「ガンダム」という歴史作品のなかで、シャアは物語全体の象徴的な存在として位置させる。
　前作初代ガンダムでは少年アムロの成長を描き、続編ガンダムではカミーユを同じく成長させる物語と意図したわけだ。
　当然その根幹としてシャア・アズナブルが鎮座ますこととなる。
　さらに
　初代ガンダムでは「正義」として描いた地球に住む人や連邦政府を、続編ガンダムでは逆に「悪」として描き
　二つの物語のシンメトリックな構造と、全体を通しての見事な統一性を視聴者に提示したわけである。

　続編ガンダムのサブタイトルが決まる。
　機動戦士ガンダム「逆襲のシャア」

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・「逆襲のシャア」初期ストーリープロット

　環境破壊と人口問題を解決するために全人類の宇宙移民計画が始まって宇宙世紀0079年。
　権力を振りかざす地球残留者と増長した宇宙移民者の間で大きな戦争が起きた。
　その中で発現した「ニュータイプ」。
　宇宙にて新たな進化を迎えた人類は言葉を発せずとも判りあえる。
　すべての人類は宇宙で新たなルネッサンスを体現すべきかもしれない。

　そんな戦争から７年。歳月を経ても争いは無くならず、
　地球の人々は宇宙を支配しようと画策し、宇宙移民者は独立を叫ぶ。そんな終わりの無い争い。

　宇宙生活者の独立を叫んだジオン共和国大統領の息子シャアアズナブルは
　クワトロと名を変え反地球連邦組織エゥーゴに所属してはいたものの、
　７年の歳月は彼を確実に萎えさせていた。　
　そんな彼を、新たなニュータイプ、カミーユビダンが目覚めさせる。
　「ニュータイプによる人類の新時代を築くリーダーとなれるのはシャアしかいない。」
　シャアは目覚める。
　父の夢。ニュータイプの未来。宇宙人類の未来。もう地球の人々をのさばらせてはならない。

　目覚めたシャアはクワトロの偽名を捨て、
　シャアもしくはキャスバルダイクンとして宇宙の人々の前に立つ。
　反地球連邦組織エゥーゴの代表者となり、アクシズに住むジオンの残党をもエゥーゴに取り込む。
　だがそれは過去に心と目的を通わせていた恋人ハマーンカーンを殺すことにもなる。

　地球連邦軍とティターンズへの反撃を開始したシャアの前に、
　正体不明の天才パプティマス・シロッコが立ちふさがる。
　シャアにとってシロッコは最大の脅威だった。すべての能力においてシロッコは上だった。

　シャアがすべてを諦めかけたその時、若きニュータイプ、カミーユがシロッコを倒す。
　シャアは理解する。新時代は新たな世代に任せるべきだと。

　そして新たな時代が始まる。

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・公式に製作決定

　正式タイトルはアルファベット最後の文字「Z」を付けた「機動戦士Zガンダム」と決定した。
　これにはガンダムはこれが最後、究極なのだ、という意味も込められたものだった。
　サブタイトル＆ストーリー「逆襲のシャア」もそれに即したもので。
　「ガンダム」という歴史作品はシャアの逆襲と再興をもって完結する、という意味であった。
　
　富野にとって戦友とも言うべき、安彦良和の協力が得られないのは残念なことだった。
　安彦には、富野のシャアへの偏執的なこだわりは理解する気にもなれなかった。
　また、シャアにこだわるのは勝手だが、そんな話に乗る気はまったく無い、というスタンス。
　アムロの脱出をもって「ガンダム」という物語は終わったでは無いか？
　なぜ「ガンダム」をあのまま眠らせておいてあげられないのだ？
　というのが安彦氏の考えだったからだ。　

　製作にあたって
　スポンサーからの要求は「可変モビルスーツの登場」「主役メカ交代劇」「派手な戦闘シーン」
　ストーリー重視の作品を目指していても、ロボットアニメである以上スポンサーの要求には逆らえない。
　富野氏は逆に開き直ってその要求を楽しんだという。
　
　放映前のアニメ雑誌の特集が大々的に組まれた。
　あの大ヒットアニメ「機動戦士ガンダム」の続編ということで誰もが驚き期待した。
　今でこそガンダムはシリーズ続編過多に陥って、新作！といっても、喜ぶのはファンだけで
　アニメに興味の無い一般人は気にも止め無い状況だが当時は違った。
　それだけ前作がお化け作品であったことの証拠だろう。

　でも何かが狂い始めていた。
　

1985年テレビ版「機動戦士Ｚガンダム」の誕生経緯について

・放映開始

　前作とは正悪逆転の難解で地味なストーリー。キャラクタ達が発する文章になってない小難しいセリフ。
　駄目押しともいえる稚拙で説明不足な映像演出によって、物語の把握は混乱を極める。
　アニメ雑誌のフォローが無くては視聴者はストーリーやキャラクタがまったく理解できない。
　一言で言うと「厄介な」アニメだった。
　スポンサーが一番期待した新規ファンの子供たちを置いてきぼりにした。
　確かに初期プロットの段階で地味な展開になることは予想できていたことではあったが
　ここまで判りづらい難解な展開になるとはスポンサーといえど予想出来なかったのかもしれない。

　そして前半クライマックスの地球編でストーリー脱線は決定的となる。
　カミーユの存在が物語を埋め尽くした。シャアの居場所がなくなってしまったのである。
　また、活躍させる気は無い、と富野が明言までしていたアムロレイが地球におけるカミーユの指南役として大活躍。

　多分この頃に富野は
　　→初期プロット「逆襲のシャア」を、Zの１年間の放映期間に織り込むことはもう出来ない。
　と腹をくくったと思われる。だからと言って当時の富野の心境として微妙な部分なのが、
　「逆シャア」プロットを捨てて、カミーユメインとしてZを終わらそうとしたのか？
　もしくは延長してでも「逆シャア」プロットでケリをつけようとしたのか？
　という判断だ。

　そんな状況のままZは後半の宇宙編に突入し、本命メカ「Zガンダム」も登場する。
　物語の大事な要素のジオン残党を率いるハマーン・カーンも登場し、三つ巴の戦いはさらに混乱を極める。
　マニアは熱狂的に支持したこの作品も、前作のような国民的なブームを起こせずにラストに向かっていった。
　そんな中、スポンサーであるバンダイは決定を下す。
　「今のような難解で暗いストーリーはもう止めろ。明るく判りやすい内容で仕切りなおせ。」
　スポンサーの指示は絶対だ。たとえ総監督富野でさえそれに逆らうことは出来ない。

　そしてZガンダムは最終回を迎える。
　更なる続編を模索しながら。

個人的には総集編は初期プロット「逆襲のシャア」で創ってもらいたんだけどね。
それなら2時間の映画枠にも入りきるんじゃないかな？

カミーユをメインに据えようとすると
フォウとのエピソードやらなんやらで入らなくなるけど。

>>232-238
乙です。

>>232->>239素晴らしい！！

朝からお腹いっぱい。有難う。

当時のスポンサー側のｱﾌｫ野郎は、今、何をしているんだろう。

いやあ、スポンサーには罪は無いよ。

問題だったのは
富野にはZの一年間のストーリー進行と構成をコントロール出来なかったこと。

だからあんなにもストーリーが脱線して取り返しがつかなくなった。

>238
面白いけど、推測多いよな。
>そんな中、スポンサーであるバンダイは決定を下す。
>「今のような難解で暗いストーリーはもう止めろ。明るく判りやすい内容で仕切りなおせ。」
>スポンサーの指示は絶対だ。たとえ総監督富野でさえそれに逆らうことは出来ない。
これは違うだろ？
過去の富野発言よく嫁。

いまふとZの４９話と５０話を見直したのだが。

だめだこりゃ。もし単純に１ｓｔ劇場版みたいな「総集編」
だったらあまりにもめちゃくちゃすぎて、お話にならないよ。
怨念Zとかなんだよこれって感じだし、でこからビーム出るし、
エマさんが死ぬ（というかその原因になるシーンとか
「なんでやねん！」だし。

Zスゲー好きだけど、もうTV版は黒歴史化して、
永野氏の提案する「新しいZ」のほうがいいと本気で思う。

でも好きなんだよな、TVのZ。なんでだろう・・・

どうせならTV版より出来のいい小説版ベースで映像化、どうよ？

>>246
それだとレコアさんが途中で消えてしまうわけだが・・・
カツの死に方が岩にぶつかってあぼーんという、マヌケなものではないわけだが・・・
エマさんがコクピットから出てやられたりしないわけだが・・・

！全部問題なしではないか。
それだッ

>>243
うん、俺もその辺まで考えていたけど、
一ファンとしてのちょっと悔しい思いを書いてみたのです。
当てたいのなら協力しあうスタンスを持てとｗ

>>244
建前を述べなくてはならないときもあるからね。
その辺を汲んで推測するのも楽しみってね。
ttp://up.isp.2ch.net/up/0983bbcb7906.jpg
これだって、言葉の端々から読みとれるような
それは単なる深読みなだけな様なｗ

劇場版ならパヤオのハルウの動く城にぶつけてほしい
100％勝てないけど
禿の嫉妬に狂ったコメントが見たい

>>249＝昔の担当スポンサー

しかしＺ総集編は種との同時上映名予感(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
となると２時間もの映画を同時公開するわけ無いので、どちらかが
３０〜１時間の短、中篇にならざるを得ないわけで。
またいかにＺが目的で劇場に行って、種が始まる前に席を立とうとも、
動員数にはカウントされ数字命の種厨には、肥やしを提供する事になり・・・

ウガァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ〜〜〜〜〜〜

ドキュメント・Ｚ　/　ＺＺ・グラフティ、そして
ＳＤSEEDでいいじゃない。

Z劇場版なんてありませんよw
妄想もほどほどに

>>251
発信媒体が何になるかは未だ未定
確かに劇場という噂もあるが他にも、ペーパービュー向けのＴＶ放映とか、ＯＶＡ、
ＷＯＷＯＷ等色々な説が流れてる。
なかには"何かの特典"ってのもあるが、個人的にはこれだけはやめてくれ。
短くなる事が目に見えてるじゃんよ。

イボルブ６だったりして・・・
話は変わるが、イボルブ予約したのだが、
果たして俺の行為は正しかったのだろうか。

>>255
イボルブは５で終わりだよん。
６分程度の新作映像。そして１〜４を再収録。
１〜４を見たこと無ければ値段相応かもしれんが、
見たことあるなら割高であることは否めまい

>248
というより、「スポンサーの意向」という言い方が
富野の免罪符になっているあたりが、甘えっ子な
推測で、気持ち悪いのだ。

>>257
それは富野だけではない。アニメ界全体に横たわる悪癖だ「スポンサーの意向」というのは。
たしかに作品を作りたい現場側と、商品を造りたい経営側とでは、埋めきれない溝がある
のだろうが、それを両方とりもってこそプロ・・・なんだろうけど。
それを踏まえて上でも悲運な作品はあるな。
逆に最近では打ち切りケースが少なくなってきてるから昔よりは多少マシかもしれん。
作品無いように影響を及ぼすのは相変わらず（ってかこれは当然）みたいだが

製作者に自由気儘に作らせたら、碌な物できないよ。
スポンサーの制約があるから、良い作品ができるんだよ。

て、山浦さんが言ってた。富野さんも同意してた。

＞埋めきれない溝があるのだろうが、それを両方とりもってこそプロ・・・なんだろうけど。
だから、↑コレは違うと思う。
埋めるって事は妥協じゃないんだよ。
才能で埋め尽くすんだよ。

しかし昔のスポンサーってジャンプの編集者みたいだな。

たしかに。あまりに作家性が強いと見ているほうは退屈になる。
ロボットアニメにおける商品宣伝とエンターテイメント部分は、
結構繋がる部分が多いから。
しかし無理な注文、たとえば勇者シリーズにおける
「ドリルは必ずつけるように」は涙をさそうな。

マクロスの「ファンタズム」みたいな総集編きぼん

まぁ、何だ。画はすべて安彦先生に描き直してもらいたいモンだが、それは禁句か？

禁句じゃないが、
虚しいだけだ

いまオリジンを書いてるぐらいだから
安彦せんせもガンダムに対して思いが変わってきてるんじゃね？

いまなら書き直してもらえる気がする

安彦御大はイメージボードを何枚か描いただけで
もともとΖには深く関わってないんじゃなかったっけ？

日登「アリオンやらせてやるから、Zやれ」
安彦「キャラデザだけですよ」

安彦キャラは女が(セイラ除く)ｵｻｰﾝ解釈入りすぎだから
Zには関わって欲しくない
特に安彦ハマーンは絶対見たくない
けど今の北爪が良いかというとそれも疑問

>>238
＞そして前半クライマックスの地球編でストーリー脱線は決定的となる。
＞カミーユの存在が物語を埋め尽くした。シャアの居場所がなくなってしまったのである。
＞また、活躍させる気は無い、と富野が明言までしていたアムロレイが地球におけるカミーユの指南役として大活躍。

だから、この部分のソースを知りたいって言ってるんだが…。

まさかあきまん、もしくは井上にはなるまいな。

>>265
Zは全員ララァみたいなキャラばかりで嫌って言ってたじゃないか。

ドキュメントだったら・・・

オープニングで地球のカットから光り輝く御大登場。
ガンダム〜当時のZ、シャァについてでも語り、前半２０話までの総集編へ

香港〜宇宙へ戻った頃に、スタジオへ場面が切り替わり御大登場。
ここでカミ−ユについて語り、Zガンダム登場の４０話くらいまでの総集編へ

ハマーンとの３つ巴になる頃に、ジオンの軍服を着て御大登場。
シャァへの駄目出し。ここから最終回まで新作カット。
シャァがネオジオンを再興するところで終了。

サンライズのクレジットのバックで御大ゆっくりと沈んでいく

安彦さんは、キャラクターデザインをするにあたって、絵コンテは
すべて読むらしいから、Ｚの内容はしってるはずだよ。
完成した映像は見てないかもしれないが

完全新作よりも、総集編がいいな。
富野マジックを観たいのだ。

ふと思ったのだが、キンゲの劇場版と引き換えに、Ｚ総集編を作ることを受けた
って可能性はどうか？

>>274
冨野は魔法の種が尽きてますが何か？

>>275
そうか？
∀劇場版で、大魔術を見せてみらったばかりだが

>>276
どの辺が？

５０話分の原作（ＴＶ版）を、ナレーション抜きで２本の映画に纏め上げるだけでも魔術でしょ。
しかも初見の人でもわかるようにできているんだから、そりゃもう大魔術かと。

初見の人にゃ理解できんよ
信者すぎだお前

>>272
ドキュメント。こんなのか？

（↓田口トモロウのナレーションで）
宇宙世紀0087
地球圏にの腐敗は目を覆うばかりの惨状であった
極右政党の一極化。軍部の暴走。
しかしその中の一部の者達が立ち上がった。
「閉会するな！この席を借りたい！」
これは宇宙移民者の権利を守る為、戦った男達ドラマである

プロジェクトＺ〜挑戦者たち〜

♪風の中の〜♪

>>279
それは公開当時から繰り返されてきた話。
劇場版を見て、ＴＶ版の物語を理解できなくてもいいし、それは当然なのです。

当時の書き込みを読み返せばわかるはずだけど、
「あれじゃ初見の人には理解できない」と書いていたのは、ＴＶ版を見ていた人。
劇場版が初見だったひとの多くは、「理解できた」と書いていたでしょ。

もー、読んでいておかしくってさ。
「劇場版は初見者に不親切過ぎる派」の人は、
「劇場版で∀をはじめて観たけれどわかったよ」派の人の意見を、
存在ごと無視しちゃうんだよね。

そうだ、永野に原画を、、、、だめだ。キンゲチームにやらせれば？

>>281
お前の意見は
「劇場版で∀をはじめて観たけれどわかったよ」派の意見しか見てないんだけどな。
他の意見は認めたくないだけだろ

実はＺの総集編ではなく
欝にもがき苦しみながらＺを作った当時の富野のドキュメンタリー映画。

>>283
見てるよ。比率の問題だよ。

訳ﾜｶﾗﾝなコイツ↑

地球光はまだわかったが月光蝶はついていけなかった

劇場版を見て分かったといってるﾔｼは
分かった気になってるだけだろ・・・どう考えても

月は話が飛んだからね。
脳内補完すればいけるけど、それはＴＶ版とは異なっている罠。
しかし地球はそこそこ話が分かるつくりになってる。
しかし地球（キエル）と月（ディアナ）のみにスポットをあてた造り
なので（仕方が無いが）、他のキャラやサブエピソードが削られ
てるのは寂しい。ってか∀の"キモ"の部分はこういった細かい
描写の部分が優れてる事なんだけどねぇ

２８７に同意。
３部作だったらちゃんとまとまったんだろうなあ。

>>288
その視点が問題なんだよ。
劇場版は、劇場版に描かれている範囲でわかればいいんだ。

それは、
「ＴＶ版だけ見てわかったといってる奴は、わかった気になってるだけ。
設定資料集やインタビューを読まなきゃ」
と言ってるのと構図は同じでさ。

>>291
全然違うと思うよ。
描かれている部分が少ないと、月光蝶の場合後半のターンＡの物語性が
ほとんど伝わらず、内容を表現できぬまま終わってしまったと思う

まあ、今回のＺ総集編でも、
「あれじゃ、Ｚ初見者にはさっぱりわからない」発言が乱れ飛ぶのだろうな（苦笑）。

で、さっきから急にＩＤ消して名無しで書き込んでるID:np+gVJGlよ
消えてくれ

>>292
どっちを本編とするか、又は劇場版を総集編として見るのかＴＶを下敷きにした
オリジナル作品として見るのかで違ってくるやね。
個人的にはあれは総集編でしょ。
９９９のようにオリジナル要素がたんまり入っている訳じゃないから。

地球光の終わりと月光蝶の始まりはとても繋がっているとは思えない。
見たとき「端折りすぎ」と思った。

総集編であるなら
そこに理解を求めることが変なわけで。
どう考えたって理解は出来ないさ

>>292
いやそれは、ＴＶ版と劇場版で表現されるべきものは、同じであるべきという前提に立ってない？

>>294
ＩＤは、自分では消してないよ。何で消えてるんだろ？？
しかし人に対して消えろとは、また横柄な（苦笑）。

>>296は>>278へのレスね
ｽﾏｿ

>>293
ＴＶシリーズ本編も「初見者にはさっぱりわからない」から無問題

>>300
俺は理解できたけど

まあ５０話前後のＴＶシリーズを３〜４時間でまとめる発想事態に無理にありまして。
これをチャンとこなしたと言えば、ヤマトと1stガンダムくらい。
それにしても前者は半分オリジナル作品。後者は３本構成といういささか反則気味なもの。
これは内容の濃い作品であればある程、困難になってきて、逆に種なんかは
「もしかして・・・楽勝で出来ちまうんじゃないのか？」と思ってしまう。
そういった物の中で比較すれば∀の総集編は、高水準でまとまっているとは思う。
しかし、∀のファンとしては「ＴＶシリーズを見てください。あれはダイジェストにすぎません」
と言いたくなるな。1stガンダムのように劇場版ならではの売りがあれば良かったのだが

∀を劇場版ではじめて見て、おもしろかった、と思った人が
多くいるならそれでいいと思うよ。

劇場版は楽しめません

地球光は楽しめたよ。

>>302
種は２時間もあれば余裕でまとめられそう

>>305
キャラを掘り下げる為、細かい描写。
∀はこういった部分がカットされたのが痛すぎたが。
種は本編からして、そういった部分は見事に無いからなぁ。
（物語事態も水で薄めてるし）

全編バーザムだらけにして欲しい

>>298
自分が正しいと思っている厨房相手にしても時間の無駄っす。
多様性を認識できない典型的お多。

俺個人の話をすれば、Ｖが一番面白いとか言ってる人の多様性までは認めたくないしなぁ
極端な話、レイプするやつがいるからって
その多様性を肯定しようとは誰も思わんだろ。それと同じ

>>308はナンセンスってことやな
>>308こそ>>298という多様性を認識してないんだもん

よく話るに困った奴が"極端な話"を持ち出すが。
それでも、それが的をいていれば、それはそれで良いが。
>>309いくらなんでも

的　　外　　れ　！！

そういえば安彦さんは１ｓｔ以降の富野作品全部嫌いだったけど
∀は凄い面白かったと福井晴敏とのダムＡの対談で言ってた。
安彦さん曰く「キャラクターが個性豊かで面白い。登場人物への（御大の）
愛情が戻っていて嬉しくなった。ラストはあのひとらしく意味深だけどね」
みたいなことをいってたような気がする。
まあ、これを読むと富野への信頼というか評価は上がった気がするけど、
安彦さんはアニメーターはもうこりごりみたいなので、二度とやらないでしょうな。
しかも、Ｚだし。
個人的には今の北爪の絵はやばいので、
当時の画の雰囲気なら佐野浩敏か小林利充、
一新するならそれこそ吉田健一や千羽由利子にやってほしい。
重田敦司は個人的には勘弁。好きだけど。

>>311
そうか？あくまで例えだしさ。
簡単に言おうか？
多様性は認めるけど、意見を認めるとは限らないってこと。
否定するやつは当然いる。それを理解しろと。

>>310
うはは　あんた面白いね。
多様性を認識できない　は>>298にけちつけている相手に言っているんだよ。

リアル厨房の俺が理解できた文章を読みとれなかった>>310を
みんなで助けてあげよう。可哀想すぎる…ｗ

>>313
多様性を認めたくないと言ったり、認めると言ったり・・・

>>316
よく読めよ

>>317
うん。痛い所を突かれたから、困って帳尻合わせした感じがするね。

>>316言われてるよ・・・(　´,_ゝ`)

端から見ていても見える！
「ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ必死だな」
既に相手にされていない事に気がつけ（ｗ

映画版しか見てない漏れからすると大まかな流れはなんとなく
わかったような気にはなってるよ。＞∀
TV版見たら変わるのかもしれないけど。
ただ見ててｽｹﾞｰ端折ってるなぁとは思った。
いきなりシーンが飛んだりするからね。
特に月光蝶の最初なんて「ﾊｧ？」と思ったしｗ

つかごめん
>>257から全部俺ひとりのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんだわ
じゃ、Zの話よろしく〜

間違った（ｗ
>>277から俺の自演

全部俺の自演だよ（ｗ

総集編ごときで
Ｚのことが分かってたまるかよ　ﾍﾟｯ!


そういう気持ち、あるよな

まず出来てから考えようよ

でも、いまからZを見ようとすると総集編でもやってくれないとつらい。

∀はTV版を見ても苦痛ではなかったけど、ZはTV見続けるのはしんどかった。

>>312
当時の北爪氏の絵は好きだったのだけど、今を知らないっす。
そんなやばいの？
上でチラと見かけたけど、俺も梅津氏（Z後半のオープニングやってたよね？）なんかもありだと思う。
ターゲットがだいぶ狭まるけどね。

>>325
同じく。
総集編ごときで
∀のことが分かってたまるかよ　ﾍﾟｯ!


そういう気持ち、あるよな

∀の映画は当時不評だったじゃん
バイアスがかかってマンセー意見しか見えなかったんだろうね

殺伐としたレスばかりの中で>>307なぜかﾜﾗﾀ

>>327
まぁ現代アニメに慣れちゃってる香具師はそうだろうな。
あのパターンの少なさや画の古さは
そういう香具師に耐えられるものではあるまい。

問題は内容さ。
Ｚにはそれが無かった

ん？内容のあるガンダム？？

初代ガンダム
Ｇガンダム
ターンＡガンダム
００８０などは
内容があるガンダムだよな

さて4日前にスレたった時には想像つかないほど伸びてきたわけだが・・・
当初の予想通り荒れ気味ですな。

まぁＺだし。それがサダメダケドネ

∀とGはないだろ。

>>337
見てから言ってくれ。

>>338
見てから言ってるよ

↑
うそつき

ターンエー劇場版は初見に限れば、概ね好評だたぞ。
テレビ版を見ていた人の中には、ぐだぐだ言ってる人がおおかったが。ただそういう人は映画としてではなく、総集編として観てる感じがした

総集編ごときで
∀のことが分かってたまるかよ　ﾍﾟｯ!


そういう気持ち、あるよな

>>340
ごめん、実はGは中途半端にしか見てない。
でも∀はTV版ちゃんと全部見た。

∀みたいな駄作の話はスレ違いだからもういいよ

まぁ漏れはヒゲを都合によりリアルタイムで見れず、
劇場版で見たわけだが。
全体の流れはイマイチわからんところもあったが
「おもれーなーこれ」と思ったわけさ。
そんな俺は逝ってﾖｼ？
ＴＶ見なきゃだめぽ？

まじな意見求む。
それが円滑な会話の材料になることを信じて

>>345
ＴＶ版見ないでその作品を語ろうとするなよ。
初代にせよ何にせよ
ＴＶ版を見て評価するのが当然。

>>345
暇があれば

＞345
＞332のレスにもなるけどさ、ターンエーの画の動きや表情の豊かさってのは
総集編の内容の端折り方でも十分に楽しめた。
これはMSの動きの豊富さも相まって、本当に良かった。

TVを見たら、これはまた内容の豊かさで引き込まれるように最終話まで見れた。

Zなんかリアルタイムで見てた頃は面白かった記憶しかないのに、
今改めて見直すと、もう本当に最後まで目を通すのが難儀でしょうがない。
画の荒さと内容に対する演出の薄さによると思う。

だから、総集編は大歓迎だ　

シードはエロシーンだけで総集編をつくってくれりゃあいいんです。

〉〉345
貴方は劇場版を映画として楽しめたわけです。それは素敵なことだと、テレビ版を先に見たわたしは羨ましくさえおもいます。
「劇場版だけみて楽しめた」と言うと、「本当の良さをわかってない」と言う人がかならずあらわれます。
それは劇場版を独立した作品として見ることができない、「テレビ版に魂をひかれた人々」です。

∀なんてTV版もつまらないっての
Zのスレなのに糞髭の話なんてするなよ知障

そうか？

総集編のスレだろ知将

確かにターンＡ最高な俺は智将ではあるが・・・

ヒゲの劇場版に関して腹立たしいのは、
テレビ版を先に観た方がいいとか、地球光を見たら月光蝶を見る前にテレビ版を見たほうがいいとアドバイスする人が
少なからずいることです。
映画を映画として楽しむ可能性を摘み取るな！
ゼータでも同じことが繰り返されるのでしょうか

Ζの総集編は1stのDVDみたいに、オールドファンから叩かれる出来になると予想

>>355
その言葉、ある意味そのまま返す。
ＴＶ版をＴＶ版として楽しむ可能性を摘み取るな！

ギュ−ン、ギュギュギュ！　パア−ン！　な展開でないと、
　　　から入った人達には叩かれること必至でしょうか

いっそのこと良い作画だけ取って、静止画のナレーションにしましょう！

∀の劇場版って失敗作だろうw
あの失敗は繰り返さないで欲しいな

Ｚは新作画でいくんだろ？そうだと思いたいが。
ていうかそうでないと見る気が起きない

Ｚの予想するのに一つの指標となるかな
と思い尋ねてみたわけだが、ごめん。
（サンプルとして使えるかなと）
マジレスしてくれた人、ありがとう。
時間ができたらＴＶもみるよ。

スマヌ、もうひげのことは聞かないよ。

髭の映画ほめてるやつは誌ね

地球光の冒頭のカット割りはなんだ、ありゃ
映画のカット割りじゃねーだろ
そんなこともわからんでほめてるやつは下水道に流れて池や

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／

なんかカツを無かった事にするのが決まっててﾜﾗﾀ

カツは双子になって登場します

カッチャン！はいいとして
タッチャン！は「タツ？」それとも「レツ」か
南は・・・サラ？

さすがヲタクの中のヲタク∀信者！　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿　(　人　∀　命　　　) ＿＿ 　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　僕が∀を一番良く理解してるんだ
／ 　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )　　映画オンリーでわかるもんか！
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^


別にどっちを見ても良いだろ。映画見た奴がわかったって言ってるならそれで良いだろ。
何処まで理解したら合格かのラインも無くよく言うよ、低学歴。
サブカルに其処まで入れ込みやがって。Zの公開後もこんな感じか…嫌だな。

∀が最高のガンダム作品であることは
明白だろ。
いまさら何を

矢張りよくわかってないらしい。

同じ御大の子供なんだから、お互い仲良くすればいいのに。

情報ないからな

＞368
って怖い・・・

∀ガンダムは死ねよ

生きてないけどなｗ

Zガンダムも死ねよ

生きた心地がしないけどな・・・

Zの話しようよ

どうぞ

1:TV版を継ぎ接ぎして新作カットもちょいと加えた単なる｢総集編｣
2:完全新規作画でΖガンダムをリメイク
3:逆襲のシャアまでを含めた決勝戦
4:２もしくは３の白トミノ版(キンゲみたいなの)
どれだ？　俺としては４を希望。

>>380
4だが、絶対にＴＶとは似ても似つかないものになることにいちひょう

1だと思う

ふつーに１きぼう

総集編と銘打ってる以上3と4はあり得ないだろうが、
何か当初の予定より大掛かりになって来てると聞いた事があるので
おそらく1と2の間くらいのものなんじゃないだろうか。

演出とかシナリオにはかなり手が入るんじゃないかね。特に中盤以降。
というかＺは手を入れないとどうにもならんと思う。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　こんなＺ、修正してやる！
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

あのままのシナリオと演出じゃダメダメでしょう。
反論する方はまじで４７話以降見直してからにしてよ。
俺はスゲー信者だけど、やっぱりイタタタなところ多いし・・・

だからこそどうせやるなら昔を忘れて良作もしくは名作を作って欲しい

ＨＧＵＣのΖはあのまま製品になればかなりよさそうですね。

最後のみんなの力を借りて突撃ってそんなに駄目？

>>388
あれを素直に本物の幽霊か何かと思っちゃうとつらいかも。
まあそうでなくても一歩引いて見ちゃうとこっ恥ずかしいけど、俺は好き。

「皆の力を借りる」事自体は良いんだけど、でもあの演出はやっぱりアレだと思うよ。
演出の不味さってのはこれはＺ全体に言える問題だけど。

Ｚ怨念アタック＆ビームもだめですかね。
はじめてみた時は「おおぉぉ！」と思ったりしましたが、
今はもう、ギャグにしか

シロッコの顔は直さないで欲しい

幻魔大戦オーラも今となってはアウトだよな。

Ｚは香港編が終わるまでは面白い。
しかし宇宙に上がってからは、退屈な日々が続き、
キリマンジャロに下りたらフォウが生きてた？（ハァ
ダカールは後半唯一の見所
サイド宇宙に上がってからは電波が本格的になってきた。
ハマーンは重要なんだか不必要なんだかよくわからんポジションだし。
シロッコはラスボスとしては貫禄不足。
ここら辺をきっちり直してくれる事、希望

>>394
ＰＳのＺはそこんとこある程度うまくまとめてたような気がする。
あれは音楽の使い方なのかなぁ。
ロザミィは全カットだったけど、
シロッコの「少年！」のとこなど絶対ＴＶよりよいと思う。

肝心のゲームのところはどうかと思ったけど・・・

>>395
ｹﾞｰﾑも面白いしストーリーもZを一通り理解するには十二分だったよー。

Ｚってやってること少ないからな

>>396
面白かったんだけどさ。
おれも一時期狂ったように毎日プレイしてましたが、ゲーム部分はあきやすかった。

そのかわり3ヶ月に1回くらい無性に遣りたくなり、
ついこのあいだもカミーユ→クワトロと連続プレイしたり。
全部が全部マンセーではないけど、雰囲気とか演出がいいね。

ある意味あれこそ総集編だったようなきがしないでもなし。
ＯＰの盛り上げ方とかうまいなぁと（かなりマニアでもあった）

好きな人にはスルメゲー

MSもアッシマーとかなくなるのかなぁ

エンディングのテロップだとカミーユって主人公ポジションに
書かれていないでしょ？クワトロが書かれているじゃないですか。

あれが結構肝で、俺的にはクワトロの視点で再構成に１票。

ここを少し参照してみてくれ。
的を得てる・・・のか？

>>69

400ゲト

>>401　藁

あほほ！

チェッ・・・。

↑
あほほ！

>>401
あぁすまなかった。
ほっとして普通にとってしまったよ、４００を
ほんとうにすまん

いえ、我が身の不覚っすから＞400

総集編だから、ストーリーはいじらんだろ。
画を綺麗にしてわかりやすくまとめるだけだろう。
そうであってほしいが。

ダカール演説以後、シャアが赤い百式に
乗ってくれたら嬉しいが。
ディジェがゼータプラスにでもなるんだろうか？
オレンジ白のＺプラス、プラモデルでちゃったしなあ。
マラサイはもっと地味な色になったり、
あかん、妄想が、、、(笑)

精神的ﾌﾞﾗｸﾗ
ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/1315.jpg

禿は神経質な昔堅気の文型職人の顔だけど。。

この人、こんなに肥えて、髪ももっさりして、オタク？

シャアメインだと、ホンコンはカットだな

ララァとの対比であえてだすかも

>>410
オタクじゃなきゃあんなもん平気なツラして作れるかよ。

>>410
別の人と間違ってないか

ttp://sawadaspecial.com/tomino/marugoto2.jpg

ガンダムビジネス的に見てもさ、ちょうどユーザーたちが
ファーストの世界を堪能しきって飽和状態になってて
次の局面への前進が渇望されてるところだと思うんだよね。
ゲームやグッズ、食玩の開発・販売状況もそういう動きを
機敏に察知してモノが売れない市場を打破する施策としても
1stはそろそろユーザーニーズとネタの放出が飽和したから
ということでＺの世界の再商品化をもくろんでいる。
そこへ来て、ちょうど富野さんの前々から推し進めていた
Ｚの焼き直しワークがグッドタイミングで重なってきた。
これはもうこの時期以降はＺの祭りになることはまちがいなし
だね。世界情勢も某国のティターンズ化した動きはＺを
彷彿とさせるしね。

>>395
>>396
そうだなぁ、あれをガンヲタっぽい意識を抜きに純粋に
人型メカのバトルゲームとしてやった場合には
駄ゲーであって、やっぱキャラに依存したいわゆるキャラゲー
の代表格だと思うよ。
だけどもストーリーをＺを一通り理解、おさらいするプログラム
ピクチャー的なものとしては十二分なインタラクティブメディア
であることは禿同だよ。そういう視点からはむしろ駄ゲー
どころかハイレベルなインタラクティブムービーだよ。
すっごい面白かった。
それとシャア視点が別ディスクのボリュームでプレイできるの
もポイント高いね。

>>103
それもわかるなぁｗ

みんな、
>>236　に書かれた初期ストーリー構想によるZガンダムは興味ないのかな？
俺はあの内容で話を作ってもらいたいな。

でもあの内容で話を作ると、「ガンダム」という物語は終わってしまうのだよね。
「テレビZ」も「ZZ」も「映画逆シャア」も要らないものとなってしまう。
もちろんそれらの作品を否定する気は無いんだけどね。

ただ
初代に対する返答として、初代とは対になる存在としての、続編作品。
そういう意味で「初期構想Z」は是非とも見たい。
当時富野がZ製作の際に語っていた、
「ガンダムという作品に落とし前とケリをつける。」
このセリフを実現させる作品を見てみたい。

最後に、「Ｚ刻を越えて」って曲の歌詞は
初期構想Zにおけるシャアを歌った内容なんだよね。
>>236のストーリーを読んだあと、「Z刻を越えて」の歌詞を読むとその意味にドキッとするよ。

今は動けない　それが運命（さだめ）だけど　　
あきらめはしない　もう目覚めたから
燃えるときめきは　時代を写し
色あざやかに　燃えさかる炎

Clying　今は見えなくとも
Searching　道しるべは浮かぶ

>>398
リックディアス以下のMSではキュベレイ倒せないよな。

＞「ガンダムという作品に落とし前とケリをつける。」

∀でやってますので、もう結構です。

ＳＥＥＤのようなカッコ悪いＭＳで手きたらイヤだなあ

新ＭＳは無いと思うよ

カミーユのCVは宅間に

>>419
>>236は、ほぼZ本編の通りだと思うが…。
ハマーンを殺すことにもなる、新たな時代が始まるというのを除けば。
シャアは目覚めるも微妙だが。本編と違うのは>>238の方だと思われ。

>>423
つーかｲﾗﾈ

ムットゥーが出ます

ルーマニア代表

バウンドドッグとかやめような。あれは、ザクレロと並ぶ糞メカだ。

えええええ？


Ｚ総集編ってまじなの？

>>429
お犬様の良さが分からない>>429は糞
ザクレロと一緒にするんじゃねえ

>>431
あのファンシーなデザインが分からない>>431は糞
バウンドドックと一緒にｓ(ry

リファイン坊やが

リファインしまくります。

でも、アムロ専用MSはディジェじゃないだろうね。
たぶんガンダムタイプだろう。

それこそＡ型のZ+が適当だろうけど。

シロッコｖｓアムロがあっても面白いわけだし。

なんとなくだけど、キラ×アスの再現を
シャア×アムロでしなければ人気の持続はしないと
バンダイは思っているのかもしれないな。

御大がどういう風に結論を出すかは別だけど。

アムロは出さなくていい。
バンダイは出せと迫るのだろうけど

百式がガンダムタイプの顔になったりして・・・

>>425
大まかな流れで言えば本編とほぼ一緒だね。
でも大きな違いは本編は「逆襲のシャア」にはなってない点かな。

出すなら当然ディジェで
あの当時のアムロなら高性能なMSより
ちょっと、格下なMSの搭乗して方が美味しい

Z+何それ？

カミーユが最新型のZに搭乗してるのに
脇役が、それと同じ型のMSや他のガンダムに
乗ったら画にならないじゃん

それこそCCAでやっとνガンダムに
搭乗した意味も意義も無くなる
そんなことするなよ日登、万代

437は何者？

>>425
>>436
テレビZは
中盤からはもうカミーユメインで話や展開が作られてるよね。
ストーリー最後はシャアなんて老害扱いでハマーンやシロッコから追い出される始末。
富野としては急遽製作決定したZZでケリをつけることにして、とりあえずシャアを舞台から消したんだろうね。
それも結局「映画逆シャア」に繰り越されちゃったけど。

さらに「映画逆シャア」では、
アムロとの対立耕造のストーリーになってしまったので
シャアはネオジオンを率いて「悪」の立場として表現されることになっちゃったね。
「初期案Z」では目覚めたシャアは反地球連邦組織を率いて「正義」として描かれる展開だったのに。
そりゃあアムロを悪の扱いでするわけにはいかないもんね。

テレビZも
最初の数話までは初期案Zプランを進める伏線がいくつか見られた。
シャアとして目覚めようとしないクワトロを
みんなでチクチクとなじったりしている場面がある。
コレが後半シャアが目覚めるための伏線だったのだろう。

皆がクワトロに対して
「昔居たシャアという人はこうだったのに、今のあなたは。」とか。
「名を隠しているシャアアズナブルは卑怯だ。」とか。
クワトロを煽る煽る。（ｗ

でも地球編でカミーユのストーリーを展開するにつれ
完全にカミーユがZのメインの扱いとなった。

あと
テレビZのED「星空のBeliave」のキャスト一覧をみると、
シャアアズナブル　池田秀一
カミーユビダン　飛田展男

主役はカミーユでもクワトロで無く、シャアと書いちゃってるんだよね。
最初は>>236の初期案Zで展開を進める予定だったんだろうなあ。

つーか、Z+が居るとリ・ガズィの立場がない

今思うと
「映画逆シャア」って
わざわざ映画のメインタイトル（題）に据えるほど
シャアって活躍して無いような…
基本的にアムロがシャアを倒す展開だし。

逆襲のシャアではシャアを勝たせて
次に復讐のアムロを作ればよかったんだ

>>439
だから基本的には>>236の初期案のままだって。
ZZをやると決まって、ハマーンを殺すにころせなくなってしまったが。

富野が予定していた初期案Zをまとめると
　・主役はシャア、悩める「正義」。
　・カミーユは序盤のストーリー牽引役、ただし最後はシロッコを倒す大役も。心が壊れる予定なし。
　・アムロは出さない。なぜならシャアの物語だから。あとアムロキライなの。

でも放送されたテレビZでは
　・主役はカミーユ。ニュータイプへの目覚めを描く。
　・シャアはフェイドアウトで消えちゃった。続編ZZに持ち越し。
　・アムロ沢山出しちゃった。まあファンサービスとしてそれでいいや。

というところね。

その後は
　・ZZで後半に「初期案Z」をアレンジして持ち込む予定が、映画制作決定で持ち越し
　・「映画逆シャア」ではアムロｖｓシャアのストーリー耕造のため、目覚めたシャアは「悪」

>>444
＞富野が予定していた初期案Zをまとめると

まとめるどころか随分間違ってるなｗ

＞富野としては急遽製作決定したZZでケリをつけることにして、
＞とりあえずシャアを舞台から消したんだろうね。

ZZの企画書にはシャアが出る予定だった。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060604516/7
この辺でも見てからにしておいたらどうか。


＞でも地球編でカミーユのストーリーを展開するにつれ
＞完全にカミーユがZのメインの扱いとなった。

んな事はない。カミーユは存在感がないとか、主役なのに、
シャアやアムロが目立ってかすんでいるとか言われていた。
シャアが本当の主人公ともよく言われている。

だから
初期案Zの見所は

前作の初代ガンダムでは「悪」と表現されていた
シャアとスペースノイドを

続編Zでは「正義」と表現することにより
正悪の逆転的なパラダイムのギミックが楽しめるはずだったんだな、とね。

結局のところ、地球人と宇宙人
見方と立場が変わるだけで、正義と悪の立場なんて変わっちゃうのよ。
っていうケレン味ってことね。

しかも「ガンダム」という物語は初代とZを対というか対照的なコンビとして
これで大団円として完全に閉じることとなるという
ストーリー耕造的な気持ちよさも味わえるはずだったんだな、と。

>>779
だめだこりゃ。

君と私とじゃ
テレビZに対する見方とスタンスが全然ちがうね。

君にとっては
「テレビZ」とはシャアが活躍する話、っていう見方なんだろうね。

私としては
カミーユの物語としか思えないんだけど
だからこそシャアが復活する「初期案Z」って面白いと思わない？と書き込んでるのに。

しょっぱなから考え方が違うみたい。

ガンダムが勧善懲悪でないと言われる所以はどこへ…？

ああ、レス番号間違えた。失礼。

>>446
だめだこりゃ。

君と私とじゃ
テレビZに対する見方とスタンスが全然ちがうね。

君にとっては
「テレビZ」とはシャアが活躍する話、っていう見方なんだろうね。

私としては
カミーユの物語としか思えないんだけど。
だからこそ、シャアが復活する「初期案Z」って面白いと思わない？と書き込んでるのに。

しょっぱなから考え方が違うみたい。
何度も君が書いている
「初期案Z」も「本編Z」も一緒だ、という意味がつかめ無かったけどそういう意味か。

じゃあ、もうこの話は終わりね。
これ以上はいくら書いても話にならないよ。

シャアは富野の分身なんだよ
富野はシャアによって自分の言いたい事をはかせてきている

>>450
419＝450

＞カミーユは序盤のストーリー牽引役、ただし最後はシロッコを倒す大役も。心が壊れる予定なし。

富野は最初から壊す予定だったみたいだけど。

>>450
自分のスタンスなど入れていないんだが…
一般的に言われている事や、禿げが述べた事を言ったまでであって

>>453
だよね。
カミーユ･クローデルをモデルにしてるのだから。

>>453
カミーユが壊れることが決まったのはなったのは地球に降りた頃
昔本で読んだよ。どの本高だかは忘れちゃったよ。

>>454
一般的な視点を代表してくれてたの？
じゃあ、一般的な視点だと、「テレビZ」の主役はシャアという事になるけど
他の皆さんもそう思ってるのかな？

それと君の考えが知りたいんだけど
Zのメインはシャアとカミーユ、もしくはクワトロ誰だと思う？

誰でも無い、群集劇だ。という言葉はナシで。
それ書いたら君が書いてる言葉も狂ってくるよ。

シャア=ロダン?

>>453
企画書には、カミーユらの第二勢力が次の時代を担う云々書いてある。
企画書を見る限りでは壊れる予定はなかったと思われる。

しかし、クローデルとある通り、崩壊の予定は最初からとも言っている。
想像でしかないが、構想では崩壊の予定はありつつも、
最初はどうするかまでは決めてなかったのかもしれない。
しかし、結局はどんどん暗い方向に傾いてしまってあの通り。

カミーユは最初から壊す気でいたみたいだよ。
でも製作を進めていくうちに本当に壊していいものか結構迷ったらしい。

結局壊したわけだが。

>>457
そういうわけでは無いみたい。

ひたむきに破滅していくクローデルに
何かを感じ取ったみたい。

しいて挙げるなら「ロダン」は「Ｚ本編」に相当するって。

あと昔知ったんだけど
カミーユってのは女性だけによくある名前でも無いみたい。
たまたま女性のクローデルから取ったから、
女性の名前、と富野が決め込んでしまったんじゃあないかな？

>456
84年夏（つまりエルガイムやってるとき）の日付になってる富野メモで、
既にZのラストに関する記述があるが、それによると
「（シャアの死後）後事を託されるのが、カミーユ･ビダンだとすると、
カミーユは、自壊作用を示すかもしれない」
とあります。

カミーユっつったら日本でいうとこの
薫、とか、晶、とかそんな感じなんだろ。
男とも女ともとれない。
それを聞いてじぇリドはなんだ、男か、と勘違いしたんだと解釈

＞女性の名前、と富野が決め込んでしまったんじゃあないかな？

これはZ系のスレにいるなら大体誰でも知ってると思う

＞女性の名前、と富野が決め込んでしまったんじゃあないかな？

汚名挽回みたいなー

担任が美和さんって名前でさ
ミワさんかーどんな人だろーってさ
女だと思ってチョトわくわくしてたらさ
男の先生だったりしてさーガッカリしたさ。ヨシカズですってよ。

富野のインタビューによると
カミーユが女の名前なんじゃなくて
カミーユが女の名前だと信じてるだけらしい
負け惜しみかもしれんが

それは負け惜しみです

完全に女の名前だったら親がそうつけるわけないし。
>462が妥当と思。
日本の小学校辺りでも、カオルとかの名前はチャン付けでからかわれることもあるしな。

>283の
また、活躍させる気は無い、と富野が明言までしていたアムロレイが地球におけるカミーユの指南役として大活躍

これのソースは結局どこなんだ？

>238の間違いだった

ぶっちゃけ思うのだが

本当に総集編が出たら
この話は種厨と一緒に語らなければ
いけないことになってしまうよｳﾜｧｧﾝ

総集編は所詮総集編でしかない

>>469
アムロを出す気は無いってのは所どころでしゃべってるよ。
当時のインタビューや、後の裏事情の打ち明け話でね。

ああ、
想像と憶測だと思われて
私はさっきから反論に見せかけた煽り食らってたのか。
「コイツ、判ってないや。潰してやれ。」と。

>473
出す気じゃないってのは良く見る
そっちじゃなくて、地球におけるカミーユの指南役の部分

なんでそんなに喧嘩腰になるんだ。マターリしろや。

>>471
いまさら、細かいこと言ったらこのスレ自体が
ローカルルール違反だろ
こっちでスレ立てたって誰も文句言わねえよｗ

>>473
指南役として活躍のソースって…

カミーユに対し
「背中に目を付けろ」とか
フォウとの恋愛を止められたり。
「ララァと私のようになる。」とか。
ああ、これはクワトロに語ったんだかな？

ともかく、カミーユの成長を導いてたよ。
まだクドクドと突っ込むのかい？

>>476

そりゃそうだｗ

おまいら語りすぎ

>477
ん？他にも何人か聞いてる人がいたから聞いてみただけだって

何だ、Zでの事か
逆シャアでもこういう予定があったのかと思った

>>480
Ｚでのことでしょ。
逆シャアではアムロに大活躍して貰わねば。

相手の書き込みを全部読まずに、
反論だけはしたがるガンダム博士が多いってことはよく判った（ｗ

あんたも暇だね。

つーか、ID:ECBMMXmtは何で煽られてると思ったりするんだ？
２ｃｈ慣れというかシャア板慣れしてない感じはするけど

ご飯食べたよ〜

これが反論だったら、全部のスレが反論まがいの事してることになる。

>>483
ヒマだよ。でも明日仕事だよ。

>>484
２ｃｈ始めたのは1998ごろかなあ。

ブタゴリラの名前はカオル

２chができたのは1999だったと思う．
１９９９／５／３０　日　−１日目−

その日、巨大掲示板、２ちゃんねるが生まれたと言われている。
その時のことを覚えている人間の数はあまりに少ない。
わずかながら、今は閉鎖されたままのaisnetの掲示板にその足跡があった。
「夢・独り言」掲示板の中、
豚足さんが作ったスレッドには5/30が誕生の日だと記されていた。
同掲示板の中に、掲示板設置者のひろゆきさんが残したつぶやきも残っているそうだが、
いまは誰も、それを確認する術を持たない。

2chの歩みより．

なんか急に流れが変わったな

>>489
そうか、じゃあ９９年か。
１９９９年の夏のノストラダムス関係や
２０００年に年が変わることで、
結構いろいろネタや話題のスレが立ってよく書き込んでた覚えがあるよ。

>>490
だってネタが無い。

初期案Zはここの皆さんのお気に召さないようなので。
他に話題ありませんか？

だれも、初期が好きくないなんていってないような気がするのは漏れだけですか？

ネタが無いわけじゃないし、自分の意見だけで語るのはどうかと・・・

Z総集編のスレだし

>>493
いやあ、
「初期案どう思いますか？」って書き込んでも反応無いもんで

>>419からの書き込みを流しでもいいから見てみると
なんのレスも無い。
その代わりソースはどこだ？
本編と変わらないとかと反論ばっかり。

「どう思うか？」に対して「本編と変わらない」意見にはなってると思う

何度もループした話題だからじゃないの？

492が主観的すぎるし…

>>496
ああ、ゴメン。
「どう思うか？」って聞いたんじゃ無いくて
「興味ないですか？」と聴いたんだった。

>>497
でも反論と文句は出てくる。
既出ということは誰も書かない。

>>495
初期案については、語るスレ等でも長期的に語られてたし
タイミングがよくないのかもなぁ

ただの質問に斜めに構えたのがまずかったと思う

自分の立てたスレならいいけど、スレ主みたいに出張ってるから書き込みにくい

>>501

>>425
>>443
>>445
>>454

こういうのってただの質問かなあ？
煽ってるようにしか思えないけど。
別に「あなたのそのとおりです。」などとムリヤリ言わせる横暴さなんて考えてもいないけど
煽りしか来ないとこっちも嫌な気持ちになってくるよ。

>>502
出張ってなんか無い。
私の書き込みなんて吹き飛ばす話題さえ出てくれば
私の書き込みの存在感なんてスッと消えてしまう。

反論とその返答が続いてるので
私が出張ってるように見えるだけ。

他に何か話題を書いてくれればいいのに。
私だって他の意見を読みたいよ。

ECBMMXmtはコテになってみたらどうかな？（草加調）

流れかえたいけど、ｚ本編を米で流すんだよね？
大丈夫なのかな？ティターンズの末路。
総集編を作って日本で流して、米に対する日本人の考えのひとつと
とられたりしたら、それはそれで中々趣があるけどｗ

>>473の後半がまずいって思った

>>505
コテは嫌なんだな。
コテに方には悪いんだけど、なんか２ｃｈに執着してるみたいで。
ゴメンね。

言いたいことはハッキリ意見したいけど
次の日に繰り越したくない、って気持ち。

>>506
実際ツライよ。煽られるだけだと。

辛くても我慢だ

だめだこりゃ。

君と私とじゃ
テレビZに対する見方とスタンスが全然ちがうね。

これも痛い

>>505
最初はアメリカへの放映が目的だって話だった。

ガンダムAの編集長も
「海外市場を睨んで製作中」と語ってたね。

だけど、
アメリカでZなんかやっても、理解できる人いないんじゃないかな？とも思える。
だって初代だって浸透してもいないのに
急に７年後の話を見せられてどうするんだよ、とね。

その後は
日本での劇場版だの、OVAだのといろいろ説が出てる。

多分、実際のところ放映形態はまだ確定して無いんだと思う。

>>504
せめて下げるとか…

>>511
ああ、そこは天然で忘れてた。ゴメン。

>>510
Ｚが単体で分かる話ならそれでいいんじゃないの？

１ｓｔの続編ではあるけど、１ｓｔを見てなきゃ分からんってわけじゃない。

・・・どっちかというと１ｓｔ見ててもわけわからんわけだが。

とみのが書いてたコンテがエゥーゴVSティターンズのものだったら悲しいね

アメリカ人が大好きな「体から発光してパワーアップ」が番組後半からなのがな。
番宣で先にそのシーンだけ流してても保たないと思う。

Ζ総集編はアクシズを出さずに
エゥーゴvs.ティターンズに話を絞るってのはあるんじゃないのか。

>>514
Ζに手をつけただけでも快挙だ。

>>514
なわけないし

まあアクシズを出さないってわけにもいかないだろうけど、
エゥーゴＶＳティターンズの戦争だということをもう少し強調して、
アクシズは時によって立場を変える荷担勢力程度に描いて。
で、最後にエゥーゴ勝利でグリプス戦争に決着がついたんだとはっきりさせる。
それ以降はＺＺを見ればアクシズという勢力が実はどういうヤツラなのかは判るだろうし。

>>513
Zだけで見て楽しめる作品になるならそれはそれでいいんだけどね。
でも無理だと思うよ。

コレ、前にも書いたことだけど

Zから「ガンダム」という作品を始めて見て、
ガンダムシリーズのファンになった人って、確かに沢山いるんだけど
それには「事前情報」ってのがあったからだったと思う。

事前情報ってのは
　・どうやら初代ガンダムってのはスゴイ人気の作品だったらしいな。
　・なんだか知らないけどプラモやグッズが沢山売ってるな。
　・アニメ雑誌や、ガンダム本で詳しく紹介＆解説。
　・年上の兄貴や知り合いがガンダムを薦めてくれた。

そういった「ガンダム」に対する前情報があふれてたこそ
続編だけど、Zという作品を見てみようという気になるんじゃないかな？

でもアメリカにはそんな情報ないんだよね。
初代ガンダムどころか、あの手の小難しいロボアニメがが国民的な人気になったわけじゃない。
簡単にアニメ雑誌で情報が手に入るわけでもない。
あとアメリカ人の気質。

そういった意味で
アメリカ人には無理だと思うんだけどね。

決めるのはトミノ

乙の総集編？
まとめるような内容もねぇだろ。
総集編なんて勿体無い



イボルブで満足しとけ

そうだね

確かに・・・。

アメリカ人はイボルブの方がいいかもね。

SDは受けそうだ

アメリカじゃZZの方が受けるよ

Zザクとかね

アメリカ人ってマトリックスとかも
うけるぐらいだから、だいぶ全体の理解力が
あがっているんじゃ？

そうじゃなくって、単純に戦闘シーンが面白かったのかｗ

Ｚガンダムの制作中に事故があり、放映中止が決定致しました。

富野が被害者の入院している病院を訪ね、謝罪と土下座しました。
幸いなことに被害者は軽症で2週間ほどで退院できるそうです。
ですが富野の被害者に対するけじめをとるという意志は固く今回の放映中止が決定したわけです。

Ｚガンダムファンの方がたには真に申し訳ありませんがどうかご了承ください。

マトリックスは普通に、ハリウッドムービーって感じだ
Gセイバーでいいんじゃねーノ？

>>530
そんなので満足か？

>>530
フジのウェイブライダーがこっちに向かって突っ込んでくる映像は凄かったね。
俺にとっては９．１１のアレ以来の衝撃映像。

>>529
あれはサイバーパンクな不思議映像と
アクションが受けたんだと思うよ。

小難しい理屈こねくり回す
会話シーンばっかりのZ見せられてもなあ。
しかも前作からのしがらみにちなんだ会話ばっかりだし。

総集編でもどうにもならないんじゃ無いかなあ？

理解力云々じゃなくて
主人公が強くてかっこよくないとだめぽ。
カミーユみたいななよっちいのは受けない

歌はどうするつもりだろう

よっちいか？むしろ強暴だがｗ

富野自身はアメリカ進出なんて気持ちは無さそう。
過去のしこりを取るためにやってるのかな。

>>535
そうそう。

アメリカ人の考え方は
「主人公はマッチョで頼りがいが無ければならない。」ってのが基本だから。
これは昔からのヒーローアニメの伝統みたいなもん。

そういや、
ターンエーのデザインしたシドミードも
最初はスモーっていうガッチリしたのをターンエーとしてデザインしてたらしい。
カラダはスモーで顔だけガンダムね。

でも
日本側が
そりゃああんまりだってんで直させたんだよ。

カミーユは嫌いじゃねぇんだ。
結構好きな性格してんだ。
自分勝手で俺が正しい！みたいなのはハッキリしてて良い。
うぜぇ時もあるけどな。

Ｚが駄目なのは雰囲気ね。
暗いよな。
ジメってるよな。
無駄な話が多いよな。
これが若さか・・・とか言って泣くしな、意味わからん。
終了。

>>540

＞これが若さか・・・とか言って泣くしな、意味わからん。

あれも、シャアが目覚めるための伏線だったんだよ。
カミーユの若さに感化されて
昔の野望と夢を思い出す、というね。

当時そんなこと知らない
視聴者の私たちは
「なんだコレ？」と思いながら見てたけど。

後に「初期案Z」の伏線と知って
なるほど、と思ったよ。

>>540
＞Ｚが駄目なのは雰囲気ね。
＞暗いよな。
＞ジメってるよな。

Ｚはむしろ人間や世間の黒いとこや暗いとこをこれでもかってくらい描いたもんだろ。
「お前等こうなんだぞ。」ってのを判らせることもＺの存在意義。
暗くてジメってなかったらそれこそＺの意味が無い。

マトリックスとかメジャー映画の表層だけをすくって、アメリカ人の
映像作品に対する理解力は低いなんつーのもどうかと思うけどな。
日本におけるメジャー映画なんつっても、踊る大走査線とかだったりするわけだし。
逆に、アメリカ本国じゃネタ映画扱いされてたアルマゲドンなんかが
日本では感動巨編みたいに扱われて大ヒットしたりしてるしな。
まあ、確かにＺは内容がちゃんと理解されてアメリカで受けるとは思えんが、
それは日本のアニオタの理解力にしたって似たようなもんだろうし。

>>541
見てて分からない描写は表現とはいえないからなぁ
それって後付け設定みたいなもんやろ＞「初期案Z」の伏線
そもそも「初期案Z」の伏線、て何？って感じだし

それは若いから分からないだけかと
オッサンになってようやく分かったと言うものは結構見かける

まず、ディズニーにガンダムをパクッてもらうというのはどうか。

>>542
皆が皆、君と同じだと思わないでくれ
暗い部分を持っちゃいるけど
それだけじゃないのが人間だし

>>544
ループ始めますか？

548が一番煽ってると思う

>>535

そういう意味だと、ネオもマトリックスでは迷いながら
たたかっていてなんとなく頼りがいがなかったけど
（マトリックス内で）死んで生き返ってから強くなったよね。

リローデットだとネオは極端に強くなったけど。
その分すこしだけ話に重みをつけた気はする。

Ｚだと3部作にして

ＧＵＮＤＡＭ　Ｚ

ＧＵＮＤＡＭ　Ｚ　REVERSE

ＧＵＮＤＡＭ　Ｚ　EVOLUTION

この順序でシャア（モーフィアス）、カミーユ（ネオ）
とすれば受けるのかなぁ？

興行収入100億円突破？アカデミー賞受賞？ｗ
と妄想を書いてみるテスト。

パヤオに任せてみる

>>548
もういいよあんた…

>>552
こっちだって本音はやりたくないよ（ｗ

というか、浮いている

あーーあ

宮崎パヤオといえば
彼には、どんな厄介な題材も
家族向けにやさしく楽しい作品に噛み砕いてアレンジできる才能があると思う。

富野にもそれがあれば
Z総集編は成功するんじゃないかな？

でもそれって元々の才能のような気もするし

意味ﾜｶﾗﾝ

いきなり何言ってんの

何やってんの

実写版ハットリ君と同時上映にさせてもらえ

宮崎速夫にやらせたらエセ感動の誰も死なないガンダムになるっつーの

実写版ゼータガンダムでいいじゃん

それか舞台にして声優がそのまま役柄演じることにすりゃウケル！

>>557
というのも、富野のガンダムを見て
初心者が皆言うのが、
「話がさっぱりわからない。この人は誰なの？で、この人は何を言ってるの？」
とね。

で、パヤオ君の作品ってのは
ナウシカもラピュタも千と千尋もナントカ姫も
どの作品も設定としてはみんな厄介で難解なはずなのに
（戦争後の腐界だの、霊魂だのとね）
でも実際なんだかんだと家族で楽しめて、スッキリするんだよね。

つまり、判りやすく表現するアレンジ力があるんじゃないかな？と思ったわけ。

そこを富野に期待したいところなんだけど。
判りやすく映像で表現する力ね。

アゴ割れシャアで

誰かが死ぬことで感動させるよりいいよ

まあ、映画作らせたら
赤旗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿
なのは事実だな。

話がどんどんずれてるな。

ずれてるのはハゲのズラ

ズラじゃねえよ。むしろ剃ってるし

ハゲズラを取ると
ヒマワリが咲いてるんだよな。

一番熱量の高いスレだな。

もうアニメなんかつくらんでいいよ。
ハゲの説教をドキュメンタリータッチで２時間半延々と流せ。

まるごと富野で

（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？
アニメを作らないハゲなんかただのハゲじゃねーか。

なんかインタビューや語録を買うのもガンダムの富野だから買うんダロ。
アニメも作らずにエラそうな口叩くジイイなんかに用は無い。

逝き逝きて富野

>>574
ガンダム自体それほど興味はない
富野だから語録などは買うが、ガンダムのだから買う訳じゃない
作品の話なんかしてない事多いしな

「富野さんこんにちわ」なんて全然関係ない話しかしてない罠

話ズレるけど何で富野って宮崎監督を嫌ってるの？因縁でもあるのか。

富野はアニメで文化人になりたかったんだよ
だけど文化人になったのは宮崎だった。
つまり、そういうこと

ﾐﾔｻﾞｷは子供を純粋に書きすぎてて嫌だ
あんなモンじゃないと思う。子供はもっと残酷

宮崎って文化人なのか？

富野と同じ、アニオタジジイだろ

嫌ってるのか？

＞宮崎駿監督がアカデミー賞を取ったのは悔しいですとの発言

＞真意は、宮崎アカデミー賞が悔しい＝同業者として、競争相手として悔しい
＞同世代としてはうれしい
＞２０年前は職業として認知されていなかったテレビ漫画の世界から、
＞アカデミー賞をとるような人物が出たのはとてもうれしい事だ、とのこと。

＞４０年間アニメの仕事をしてきたが、職業として認められるようになったのは
＞最近のことだとしきりに話していました。

嫉妬だな・・・

髪の毛フサフサの宮崎が俺は憎かったんや！！

アカデミーもついでに

嫉妬心が無くなったときは禿も終わるときだ。
（世間的な評判が）仮に宮崎越えたところで
別にターゲット作るだけのこと（ｗ

ハイジとか、演出一緒にしてたんでしょ？
一緒に仕事した事のある人が賞を貰うのはそりゃ悔しいだろうな

文化人になれなかったことに対する憎しみだってさ。

別にきらっとランだろ。
まあ宮崎の共産思想にはうんざりさせられたのは俺もそうだが。

ハゲの憎しみの深さは夜叉の如く・・・

最後の対決でシロッコをもっと活躍させてくれ。
金縛りであぼーんなんて酷過ぎ。

俺の中では禿は黒澤とかにも匹敵するほどの映像作家だが、
おそらく禿が生きているうちには世間から評価されることは
もはやあるまいと思っている。
実際、富野作品がオタ業界のクリエイターに与えた影響は
宮崎とかの比ではないしな。

>>547
そういうこと言い出したらなんでもそうだぜ。
全員が全員そうじゃないとか言い出したらきりがない。

全体的に世の中なんかヤバいぞ、お前等世の中こんなになっちゃうぞ、考えようやってことだろ。

>>593
考えようや言われても、絶望してるような人間より
なにかを築く人間のほうが多いと思ってるしなぁ。
君は共感できたんだろうけど、共感できない人もいることを忘れないでくれ

ちなみに漏れ≠542ね、一応。

>>594
いや、だからそんな世の中に共感なんてしてねぇって、むしろ逆だろうがよｗ
452の内容や漏れの内容をよく読め。
人間や世間の負の部分を描くことで
こんなんじゃだめだし、こんなになっちゃだめだぞという「反面教師」的な意義もあるって言ってるだけ。

手塚治虫だって日本のアニメ創世記の人なのに、
その方面ではあまり評価されてない気がする。

禿だって・・・　何だろ？

>>594
「なにかを築」こうとすることが考えようやってことじゃないの？

>>595
いや、俺もそれはわかってるよ。
だから、反面教師な作品を見ても
世間がそんな風になるとは思わないし
ならないと思ってるからＺを見て感じるところはなかったということです
いまさら注意されるまでもない、とも言い換えられるけど・・・ね

>最近、ZガンダムのDVDを買ったのですが、ブックトレットのインタビューの中で
>「『Z』には、ヒリヒリするような部分があって、それには蓋をしなくちゃ
>　いけない、自分の中から排除しなくちゃいけないんだというふうに作動
>　して欲しいんです。」
>「ああ、やっぱりそうだったのか」って部分に勘づいて欲しいんです。
>「『Z』のDVDなんて買うおまえは軽率なのかもしれない」って思った時に
>「うん、そうだよね」って思えた時に、「『Z』を見てそう思えたのは
>　なぜだろう」ってところに考えがいって欲しいんです。そう考えられると
>　ネクストというものを本当に考えるようになるんです。
>　単にそのままでいいんだよって欲望を全部容認していくのはとんでもなく
>　危険なことでしょう。
>
>とありますが、この文の意図する所がよく理解できないので教えていただきたいです。
>私は、Zガンダムに描かれているのは、ある種の人の真理だと思うのですが。
>ネクストとは？
（しばし黙考）　････Ｚのような作り方をやらせていただいたことを、改めてきちんと向き
合って、意義としてとらえようと考えた時、ぼくが今思うことは、ああいうことから目を
そらさないで見ていくこと、････つまり人はある現実の前ではこのように生きてしまうし、
また今後もそのような現実は幾度となく起こりうるだろうし、その中で生きざるをえない
のだという現実から目をそむけないこと、そういう人間としての認識論です。
（････え？　ますますわからない？）
･･････････････････。
（つづく）

　では、こんなふうに言ったらどうでしょうか。
　若い時には、何かに強烈に惹かれながらもその意味することがきちんと認識できていない
ものというのが、人にはたくさんあります。それは決して良い意味だけではなくて、むしろ
人間としての暗い部分であったり、人としての業であったりするものですが、それを人は
乗りこえて行かなければなりません。その時に大切なことは、乗りこえたつもりで単に忘れて
しまうというという陥りがちな現実です。
もちろん一番危険なのは、いつまでも単純に惹かれていることであって、そういう意味で
ＺのＤＶＤなんかを買ってしまうというアクションの意味するところはよく自覚していただき
たいと思うし、そういうものを買うということ自体は決して人として幸福なことでも何でも
ないということをよくおわかりいただきたいと思います。
そしてＺというものをもう一度見る中で、それが意味するものをきちんと認識して、ヒリヒリ
する違和感の中で、そういう違和感としてそれが存在することをよく認識していただきたい
のです。そこから絶対に目をそらしてはいけないけれど、その中に居てもいけない、そういう
ものとしてＺがあることを、きちんと見ていただきたい。そういう形で認識してこそ、Ｚを改めて
ご覧いただく意義があるのだと思います。
これでおわかりいただけたでしょうか。

>>596
手塚は国民栄誉賞をもらってないしな。
おそらく宮崎は受賞するんだろうが。
思えば、虫プロ直系の不遇の歴史ということか・・・

>>598
その作品に共感するかしないかはそこから先は人それぞれなことでしょ。
Ζはそういう作品なんだからそれでいいんじゃない？
Ｚはそういうメッセージが込められている作品なんだから
そうじゃないものを求めるならＺ以外に求めるしかないし、Ｚに求めても仕方ないしね。

富野はＺで共感いてもらいたいんじゃなくて
むしろＺを否定してこそ正常だといいたいんだな。
Ｚで若者の葛藤が云々言ってるファンもいたけど
そういうのに共感するのは病んでるんだよ、ということだよな

だね

そういう意味では、Ｚの時期にトミノが鬱に入るような状態だったのって不幸中の幸い!?
これでもかってくらいダークな作品になったわけだしｗ

>>603
富野さんが小馬鹿にした笑いを浮かべています。

Ｚに共感する人間をあざ笑う富野。
むしろ軽蔑しているんだろう。

父さんにだって小馬鹿にされたことないのに!!

>599-600
これって・・・・

>>607
富野さんはため息をついています。

禿にしてみればｴｳﾞｧに共感してる奴なんて病人なんだろうなｗ

Ｚに共感する人間をあざ笑う富野。
むしろ軽蔑してい（ｒｙ

それって・・・

|ーﾟ)いい具合に荒れてるな

そうか？むしろイイ方向にまとまってきているがな。

>>612
寧ろ嘆いている
Zからは入って欲しくない

これで、ＮＨＫでの発言も受け入れるしかないな・・・。

つーか、自分の鬱状態が作品に影響してるから
他人に土足で入られたくないんだろうとも思う

それに、当時の雑誌って批判的な意見多かったし
富野も個人攻撃されまくり
嫌な思い出しかないと思う

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019553271/269-271

伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「（イデオン発動篇は）コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
　いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
　アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
　彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」

>>618
その欝状態の物語に共感するのは、それは病んでると思うよ？
富野は人間の嫌な部分をＺで前面に出していったし
主人公カミーユにしても普通なら共感できないような主人公にした。
そこに富野の意思があるし、だからこそ共感する人間は病んでいると。

>>621
だから、とも思うって

まあ「共感」しちゃう人はさすがにヤバイな〜って思うね。
自分にもこんなとこあるな〜とか
世の中そんなところもあるよな〜とかいうことを認識して
改善するように向かえばいいんだろうけど。

「Ζからは入って欲しくない」って、順番の話じゃないの？

>>620
お前は本当にお塩先生が好きなのかと小１時間（ｒｙ

>>624
そりゃ富野も「Ｚは見ないでください」とはいえないだろ。言いたかっただろうけど。
ハッキリ言い過ぎればサンライズに迷惑がかかるし

Zから入ってほしくないって言うのは、事情を知らずに入ってきた人に、
ファッションみたいな感じで、鬱作品に共感される事を恐れたんじゃないの？
作品そのものを否定している訳じゃないとは思う。

でも地上波は偉大で、未だに富野にZは完全否定されたと言われ続けている。
その後直ぐ、ラジオや∀の舞台挨拶で、TRの事は忘れてくれって言ってたらしいけど。
当時から、小説やら、インタビューやらで嫌だ嫌だ言ってたのにな（ﾜﾗ

訂正

そもそも、当時から、小説やら、インタビューやらで嫌だ嫌だ言ってたのにな（ﾜﾗ

富野には「ガンダムしかないから作ってくれ」と言われた事や
かといってこれまで数字を残せてない力不足を思い知るハメになったことや、
そういったことによって富野が鬱に入るような描き方をしているのが見えるのを嫌だと言ってるからねぇ。
富野の立場ならＺを見たいと思わないのも頷ける罠ｗ
まあ見る側からしたら富野の身の上なんてどーでもいいけど。

おまいらもう寝ろよ
明日学校だろ？

世界陸上を見たい（ていうか今見てる）ために有給とってるから
今晩は起きてて大丈夫ｗ

学校なんてとっくに卒業してるよ

だからもう寝る

ＺＺは無視でつか？

ZZとバウンドドッグはなかったことにしろ。

>>633
バンドドックの良さが分からんとは悲しいやつめ

ファーストもTV版だけならアムロやブライトもトゲがあったし
とりあえず劇場版になる事によってキャラがやさしくなって
今までの『Ｚ』の嫌なイメージが変わる事を期待したい

とりあえずビジュアル的に新作カットは色指定をファースト並に
綺麗にしてほしいかな（ファースト劇場版同様ＴＶシリーズカットとの
差をあえて出してほしい）
当時の『Ｚ』とファーストＴＶ版を見比べてみても
『Ｚ』はキャラの肌の色からして汚かったし
安彦キャラをちゃんと描けて演技させる作画監督も
重要だな
『Ｆ９１』の村瀬氏にしてもらいたいが今は無理かなぁ

メカはハイザックを廃止してザクカラーのマラサイをいっぱい出してほしい

>>635
ネモが緑系なんだから
別にマラサイを緑にする必要性は・・・・・
ザクだから緑であって

マラサイいらね
ティターンズにはバーザムが似合う

色指定の人が変わったから駄目だよ。
ファーストのグリーンは綺麗だった

やぱり、ｼｬｱ視点でｸﾞﾘﾌﾟｽ戦争〜第一次ﾈｵ・ｼﾞｵﾝ戦争あたりを書いてくれると嬉しい。一応ＺＺのオープニングにｸﾜﾄﾛ出てるし。
池田秀一にナレーションも兼ねてもらって。最後が尻切れになる可能性大だけど。

サラ視点で
ハンバーガーショップの店員〜戦死までの波乱の人生を描く

>>635
綺麗な色指定といっても、1st世代や富野が考える色彩バランスは、
絵本などのどこか淡い色指定を良しとするんだけど、種世代の考え
る綺麗は、ハッキリとした色調を、クッキリと塗り分けてしまうのを
良しとするから、ここら辺のバランスをどう取るかやねぇ。

個人的にはあきまんくらいの色彩感覚が一番好きだなあ。
まあ、あの色をアニメで出すのが果てしなく無理っぽいのは分かってるけど。
∀で気に入らなかったのもそこだったりして。
あきまんキャラの魅力が全然引き出せてなかった気がする。

ZZ総集編きぼん！

>>643
スレ立てしてそっちでやってくれ。
ここはゼェェェタスレ。

いいじゃん
似たようなもんだし

専用スレをお建てになって、そちらで盛り上がってくださいませ。
こちらはZスレでございます。
私は両方とも好きですが、それぞれのファンの要望には食い違いが多々あるかと容易に想像できまする。

ZZ野郎も話し合えばこの通り分かり合える。
ZZ厨を嫌わないでくれ…
では…

ZZ総集編希望！（ごめんｗ　もうしません）

では間を取ってだ、映画の前編のラストでカミーユを壊して、
後編の頭から早々とジュドーを出してやろうや。

てか、編集次第ではZZは無かったことにされるかも。

ハマーン殺せば実質無かったことになるな

ZZファンが最も恐れてるパターンだな。

ＺＺだけをなかったことにするような総集編を作るほど、
富野も特別ＺＺを憎んでるってことはないだろ。














ＣＣＡもろとも丸ごとなかったことにされるよ。

このスレってＺ総集編が出たらいいな、という話をしてるんだよね。

そ　う　で　す　よ　。
















出　る　け　ど　ね　。

漏れとしてはハマーン14歳とかハマーン16歳とかの方がみたいな。

ダムエーでも読んでろ。

では、Ｚ総集編を「接触篇」と呼び、ＺＺ総集編を
「発動篇」と呼ぶことにしよう。

いい？

当時の制作サイドとスポンサーの舞台裏をドキュメンタリーにした
「Ｚガンダム・グラフィティ」と「ドキュメントＺＺ」だったらいいよ。

ハマーンの過去は我々のような俗物がいろいろ妄想するのがよいのであって、はっきり描いちゃダメなんですよ。

>>659
俺もそう思う。

>>659
あなたはどのような妄想をなさっているのですか？

とりあえずラストシーンの曲だけは変えないで欲しい。

ZZの第一話をリメイクしてみればいいのではないだろうか。
最後にあるZZの紹介コーナーはいらないかもしれないが、
Zのストーリー要約しているところと、MS大図鑑があれば
総集編の名に恥じぬものになるだろう。

クワトロが出題する「Ｚなんでもクイズ」がメインになるわけだな。

ストーリー要約部はファの回想からはじまり、その他のエピソードと
キャラ紹介という無理のない流れ。
MS大図鑑でメインメカを紹介し世界観を知ることができる。
あとは>>664のいう「クイズ」を強化し、
初めてZに触れるような若者から年季の入ったガノタまで満足できるな。

一番強いMSは百式だよね！

寝ぼけるんじゃない。

■今のところの情報整理
　・現在ｺﾝﾃを切っているところらしい
　・総集編らしい
　・劇場版らしい
　・アメリカ進出がからんでいるらしい

>>667
これも追加しといて

・再編集に一部のシーンを作り直しらしい
・その新作カットは現在作画作業に入ってるらしい
・９０分ｘ３作の三部作らしい

まあ総集編はネタなわけだが

プレリュード逆襲のシャアに決定したようです

富野「やっべー、売れてない。」
BV「・・・・・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ」
富野「わかりました。」

コピペなんですがこうなんですか？

Z総集編ってネタだよね？

宇宙世紀ガンダムが出てくれると嬉しいけどさ・・・・。

今のところ実態不明だが、
どうやら作っていることは
間違いない

ガンダムseed総集編じゃないの？

Zガンダムはそのままでは北米で放送できないから、そのための総集編らしいな。
北米向けの修正カットを追加しただけなのか、それとも全部新作なのかはわからんが。

ターンエーの劇場版も同じ理由だった筈。最初の祭りの裸のシーンとか。

>>667
>>668
不確定予想情報がほとんどじゃねーかｗ

>>676
マジだっつうの
少なくとも>>668は信じて良いよ

三部作ってマジ？無謀じゃねーか？

何で今さらZなの？

seedやってんのに？

>>679
SEEDをやってると、新しいガンダムを作ったりとか
古いガンダムを、作り直してはいけないと、言う決まりでもあるのか
08小隊はTVやりながら、一応作ってたが
それに、もう終わるじゃん

>>675
劇場版でパンツを履いているのは海外対策だけど、
そのための総集編ではないと思う＞∀劇場版

・９０分ｘ３作の三部作らしい

ってそんな三回にわけたって客入るわけないだろ

それとも一気に三部作同時上映すんのか？

つかまあこの手の総集編の利点てソフト化しやすい事なんだけどね。

客は絶対入る。
何故なら皆Ｚを「知ってる」から。

>>683
かつ、「観たことない」ってやつも多いからな。

カツ専用Ｚきぼん

単館上映だろせいぜい

汚いテレビの画のつぎはぎ、金だして見るのはガノタだけ

SEEDにガノタに対する求心力が０に等しかったので、
新生代ガンダムと共に埋葬するつもりだった、旧ガン
ダムを慌てて復活させる必要が・・・嘘です。

なんだかんだいってガンダムは1st以外は世間に浸透してないし
見に行くのはガノタだけだろ。
客が入る入らないの基準がよくわからんが、たいして話題にならないのは確実。

作画は全部描き直してほしいな。ファースト程酷くはないけどそれにしても２０年近く前の画質だし。

1ｓｔは下手に直さん方が良い。
あれは真似出来ない代物だから。

Ｚは何故か悲惨な作画の印象しかないのでやれるだけやっても良いような気はする。
ジブリ並とは言わんが全編キンゲの14話や最終話クラスだったら俺は泣いても良いと思う。

>>690
1stは既に直されている。特に「めぐりあい宇宙」の人物関係の作画は今でも通用する。
メカ部分は、所によって正直"辛い"と言わざるをえないけどね。

ジブリの作画は近藤喜文が亡くなってからもうだめぽ・・・

ハマーンはシャアメットとシャアマスクをつけて登場

>>668
もうみんな1st三部作みたいにしたいんだろうな。
商業的にどうこうじゃなく、ファンとしてもうあれが忘れられなくて
みんな1st映画みたいにしたいんだろう。

>>694
理想がそうだが現実はそうはいかない。
では髭クラスもしくは２時間１本クラスの映画と仮定して、
どことどこを削るかが問題だ。
まずキリマンジャロ編はいらん。フォウは香港編を有終の美としておこうよ（⊃Д｀）
しかし香港編の主要シーンの削除だけは御免こうむる

そしていずれあれが来る……
Ｖガンダム劇場三部作が

∀の端折りっぷりを見ると二部じゃ足りないのは確かなわけで。
まあ、90分×3じゃ∀の二部と大差ないが・・・

ヒゲはなあ。あれ本筋とは関係無いﾏﾀｰﾘ描写に定評があったんだし。
Ｚははっきり言ってかなりスカスカだし、だからこそ総集編でマシになるかもと期待してるんだが。

>>695
キリマンジャロは必要だろう。
カミーユが手を差し伸べても誰も救えないというのがＺの本筋なんだから。

>カミーユが手を差し伸べても誰も救えないというのがＺの本筋なんだから。

プ

七百式

>>695
キリマンジャロ編がないとバイアランとディジェの見せ場が・・・

看護婦をカットされてたまるかｗ

>>702
ヨシ、看護婦を取ってどこを切るか聞こうか（笑

「○○らしい」ばっかなのにマジ情報なのね、ふーん・・・

正直、ディジェ、バイアラン、ギャプラン、バウンドドッグ、サイコII辺りはなくてもいいかな

自分の妄想を他人にも信じさせたがるヤシだろう。
真に受けてたらシャア板じゃやっていけんｗ

>>705
アムロはリックディアスのまま？でもまあそれもいいかもね。
ディジェよりディアスの方がかっこいいですし。

>>705、707
な、何だとう！ディジェ、カッコイイじゃん。角とか。

アムロは香港編と共にフェードアウトだ。
せいぜいダカールの時、あれ今、横切ったの・・・オレンジのＺ＋？
位で結構だ

やはりロザミアが主だった話はカットしやすそうだな。

>>708
一瞬「角度とか」かとオモタヨ。

強化人間のエピソードはフォウだけで十分

ようするにあのエンディングから逆算して作って行けば良いのでは。

ロザミアの分、フォウに妹属性をつけよう。

逆にファンが逃げそうだｗ

>>714
絶対、何か変な願望まじってるだろ

？
ハサン先生にフォウの胸モロ検査をしてもらいたいなんて全然思ってないけど？
そういえばロザミアのこのシーンはカットするのかな。しないでもいいと思うな個人的には。

>>717
混じってるじゃねーかｗ

>>717
ロザミア自体カットの可能性が高いかも・・・

そういえば
気合でビーム弾いてたことあったよね＞カミーユ
どの場面だっけ？

>>720
後半だったような

後半か。。。
どこだろ・・・

>>722
「生命散って」だったかもしれない。

確認して見松。どうもっす

オーラ力だよなあれ。
ガンダムじゃない。

ガンダムって別にリアルがどうのこうのって作品じゃねーぞ。

あのオーラは演出としてどうかとは思うが。

カミーユがやけくそになるというのが本筋だから
キリマンジャロはあるにきまってるだろ。

>>726
演出のことを話てるんだが・・・？

ロベルトとアポリーの死ぬシーンはカット

それはいいですね

Zの初登場シーンはどうなるかな？

>>729
だな。間違いなく。
あとカツ関連は微妙。アムロ復活の鍵となる人物ではあるのだが。
少なくとも後半のカツ＆サラはカットだな。

アポロ作戦も、時間が２時間と仮定した場合、カットせざるをえないな。

カツをカットしたら笑うところがなくなってしまう。

>>696何世紀に来るんだろうか？

>>667-668
のソースを示せよ

カツ＆サラの話は
退屈極まりなかったな・・・
ラストのシロッコ＆ハマーン＆カミーユ＆クワトロを
最終話以外にも３話くらいやるべきだった。

カミーユはハマーンをどう思ってたんだろ
そこら辺が曖昧で嫌だったね。

小説通りにやって欲しい
フォウ死亡→アムロに泣きつくカミーユを是非やってもらいたい。
あそこらへん凄い違和感あった。
次の週ケロリとしてるカミーユ…

エロビデオ、もってきましたよ

だもんな・・・。

ディジェって何だっけ？？？

ディジェは香港編の最後でｱﾎﾞｰﾝしたリック・ディアスに代わり、キリマンジャロ編から
登場したアムロの乗機。背中の大きなバインダーが特徴。
リック・ディアスを元にカラバが独自に開発・改良したという設定なのだが。
リック・ディアス自体が素性の良いＭＳだったので性能も、そこそこ高かったと思われ
るが、劇中目だった活躍シーンはありません（泣笑

で　結局総集編はやるの？

>>735
馬鹿か？
公式に発表されるまでソースは載せられないだろ
これは業界筋からの情報だっつーの
ゲームと違って多少ばれても売上とかに
影響せんアニメ業界だからもらす人達がいるんだよ
アニメーターのサイトとか見たら分かるだろが

う、りage

売る気なのか？！！

>>741
そういや放映当時は「アムロがモノアイの機体に乗るなんて許せん！」
ってクレームがあったんだよな。
今に比べれば、素朴でホノボノとしたクレームの範疇だな

ここは学生もいる所だからなあ
>744
「売上」っていうのは、会社用語で「収入」って
くらいの意味だ。別に物販に限った言葉じゃない。

というか、社会人がシャア板ってのも・・・

>>745
ディジェは、もともとネオジオン系（アクシズ）のモビルスーツとして
デザインされて没になったものが、なぜかアムロ用として
使われるようになっただけ。
ベースがリックディアスといっても、なんの共通もない
デザイン。

モノアイでもイイけどよ、もっとましなものをアムロ用にしてほしかったよな。

モデルグラフィックスがセンチネルを連載していたとき、
ディジェのデザインのリファインとアムロがZプラスに乗り換える話を、
漫画にして載せる、って話もあったらしいが、（実際予告までしていたが）
立ち消えになったね。

むぅ、ディジェ不人気だな・・・。ゲルググみたいで好きなのに。

俺も、ディジェ好きだＺ+の存在はキモくって
特にアムロ専用機なんてもってのほか

業界筋の情報なんざ書いたって意味ないんだよな。ソースなけりゃ信憑性がないし。
ソースが表に発表されるまで信じられないとなると、結局ソースなし情報は真偽に関わらず意味がない。
それまでは「こうだったらいいな」とかいう各々の妄想で盛り上がってれば良い。

>>751
ヒッキーが書きそうな内容だな(w
まぁ公表されない限り実際に作ってても
無かった事になるがな

もう情報提供せんよ
ずぅ〜と妄想してなさい

実質、今現在信憑性のあるソースって言ったら、ぴあの機関紙に載った富野の
「総集編つくりたい」発言と、爆笑問題のススメで絵コンテ切ってたシーンだけだろ。

よ〜し、フォウたんとハァハァしてるとこを妄想しちゃうぞ〜

>752
まあ、ここは２ちゃんなんだから、そういうﾔｼは適当に放置しながら
たまにネタばらしすればいいさ。

>>752
まあそういわずに教えてよ

おれはこのスレのガノタの妄想には辟易してるからさ

実際の信憑性のある話をきかせてくれ

>>752
帰れ、チンピラ業界人なんかお呼びじゃないんだよ。

>>757
いい年してロボットアニメに夢中の童貞厨房の妄想聞かされるほうがおれはたまらんのだが

己の妄想を公式に思わせたがる輩の多い2chで
「業界筋の情報」とか言われてもねえ（苦藁
漏れ的には別に書いてもいいと思うんだが
ホントがウソかに関わらずそれを信じない奴がいても仕方ないんだから
ちゃんとした情報源も出さずに677みたいに「本当だ」なんて言うなとは思うｗ

>>758
なら２ｃｈに来なけりゃいい気が・・・

>>758
お前も同じように見えるが？

まあ、ここに来てる時点でなあ・・・

まぁ悔しかったら名前出してみろって感じだな。

もし御大が書き込むなら堂々と本名を出す悪寒。
ダイエーの小久保は「現役内野手」のコテで鉄板に現れるらしいが。

俺はある程度見聞きしているから、>>668>>752の書くことは
なんとなくお仲間的に読めて､解る感じはするが、信憑性なんて
２ちゃんで証明したって仕方がないことだし、適当に虚実入り乱れて
いるフリしてりゃいいさ。

というわけで、信憑性はあるんだけど、ありません。
そういうことだ。ｗ

ディジェは、小説版のデザインにすれば無問題。

俺は自分の勘を信じるね。
ガンダム流に言えば、洞察力を信じるってやつだ。

Ｚガンダムの総集編は作られているし
>>668の発言は真実であろうと。

星空をみながら信じよう

よくよく考えてみれば過去にもこんな光景があったな
＜本当の事を書くと「ソースを公開しろ」とかむきになって否定する輩

という事はヒッキーだけじゃなく業界関係者が
情報操作＆警告しているととれるので　
やはりおとなしくするのが賢い選択か

了解　もうやらないので許してね(w

と言う訳であくまでも噂です

２ｃｈではどんな噂にもとりあえずつくレスということだけではないかと

「Ζ総集編だと？」

「Ζガンダムの正当な後継者でありましょう？」

「どこで手に入れた？ その情報？」

「２ｃｈでです。口さがない者が言う噂話ですが、この一般人の情報というのは、
　時には、正確に時代を打つものです」

「単なる噂か？」

「噂は、希望ですな。大衆の希望が噂を生みます。噂は、事実を生む土壌でもあります。
　しかも、最近のＴＶ番組でクワトロらしき人物を描いている姿が確認されています。
　その意味は何か考えました･･････Ζ総集編は、本物でなくても人を信じさせるような状態で、
　存在するということです」

「･･････それは、スレを立てるトリガーになると言うのか？」

「はい･･････」

完全新作？
同時上映SEED？

「予言の自己成就」という話もある。
Ｚ総集編は三部構成で製作中であり、劇場公開されると信じるぞ。

>>772
ＳＥＥＤなんて誰も言ってないぞ。

アムロがガンダム系のMS乗ってドム12機程度立て続けに落としてくれれば
それで良いよ！

実際アムロは「俺じゃない奴をガンダムに乗せやがってブツブツ」とか
言ってて可愛い。
ヘッポコＭＳでもガンダムに乗ったカミーユより強いアムロ燃え。

あれだ。1月からやるSDの影響で、
カミーユの目は星でいっぱいになるに違いない。
アムロは不良。シャアとハマーンは恋人。
こんな展開が待っている。

・・・今度のSDはさとうげんじゃないの？

>>777
オールＣＧらしいよ。

正直３部作は観るのも買うのも辛い。前後編キボン。

Ｚなら２部作でも時間は余るよ。
心配無用。
でも無理に３部作にしそうではある。

新作カットが禿しく違和感ありそうだな。

ところで爆笑問題のススメで切ってたコンテってクワトロだったの？
カミーユだと思ってた

実はクロトワ

>>782
カミーユは紹介映像の最初に映っていて、クワトロは最後に映っていた。

>>782
カミーユじゃなくて、エマかも？

美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

３部作であらたにテーマソング希ボン

>>787
やしきたかじんは要らないな。

自分の歌に、対して自信を持てない香具師はいらない。

１部だけでいいや。
ていうか、Zを見る上でこれを見ておいたら本編を理解しやすいよっていう
おおまかな流れをとらえた総集編で構わん。
で、関心持った人、より詳しく見たい人はは本編（TV版）をどうぞってな感じ。

>>789
えらいところに読点があるなあｗ

>>790
この総集編は富野御大のリベンジと捉えたい、
やるからにはキッチリやって欲しいという人が沢山いるのです。

キッチリ時間をかけて取り組むため、敢えてまだ公式発表はしないというのかハゲ！

公表しねーのはサンライズの意向でしょ。

来年はＳＤガンダム（ＴＶ東京系）みたいだし、
ガンオタには当面はＺ関連の展開を仕掛けていくつもりなんじゃないかね。
オタク女向けに種もＯＶＡかなんかやりそうだけど。

総集編をやったら御大が構想中の恋愛物をやらせてくれる約束なんじゃﾈｰﾉ？

３部作でサブタイトルつけるなら
どんなのがいいかな？

>>796
1.カツの十字架
2.カツ・戦死
3.めぐりあいカツ

>>796
１．エマにベッタリ
２．フォウとＡまで
３．やっぱりファが好き！

カツがイケメンに書き直されることｷﾎﾞﾝぬ

八百式

やおしき？

スカトロ大尉

カミーユのあの髪型は、いまどき無いんじゃないのか？
あと、カツのあの顔も。

機動戦士Ｚガンダム　第一部 カミーユ・ビダン
機動戦士Ｚガンダム　第二部 アムロ・レイ
機動戦士Ｚガンダム　第三部 強化人間
機動戦士Ｚガンダム　第四部 ザビ家再臨
機動戦士Ｚガンダム　第五部 戻るべき処

1.新たなる希望
2.ティターンズの逆襲
3.ニュータイプの復讐

ttp://www.m-net.ne.jp/~annie/ichios30.htm
この絵で

>803
顔のことはいいじゃないか。勘弁してやれよ。

カツは声が高いよね。

>>807
総集編では森山周一郎だそうです。
これは業界筋からの情報。

>>2
ガッ

総集編、アメリカではTV放映の予定らしいけど
日本はどうなるのかねえ。

ZZまでやるんだったら、むしろニューディサイズも出してくれ

>>811
激しく、激しく、いらん。

>>805
ﾜﾛﾀ

スターウォーズ顔のカミーユとクワトロｗ
これが総集編だったら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カツのいないＺなんてカラザの無い卵みたいなものだ

彼氏に「ザクのやつを買っといてよ」と頼まれたのですが 適当に買って帰ったら怒られました。
私には全部一緒に見えるんですが どれがザクなんですか？
→ http://www.gundam.channel.or.jp/goods/candy/tag_let/index.shtml

>>815
なんでここで聞くねん。Ｚと何の関係もないやん。
こっちで聞いて。

■スレ立てるまでもない質問 その32■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061556888/l50

>>815
マジレスするとガンダム知らないのに買わせて
違ってたら逆ギレする彼氏がDQN

　上　　　右から二つ目まで
真ん中　左から二つ目まで
　↓　　　一番左と一番右かと思われ

本人に買いに行かせろよ。
甘やかすなや。

>816
ご　ごめんなさい…

>817
ありがとうございます　そんなにいたとは…。
私が買ったのは 一番大きい画像のやつだったんです 全然違ったよ…。

いや そんな怒ったといっても全然問題じゃない程度なので。
なんか変な書き方しちゃってすみませんでした。

>>819


君は優しいな。

>>819は純粋すぎる人なのよ

そんなやつ（819の彼氏）修正してやるっ！

かねてから、『総集編』が製作中か？　と噂になっていた
『機動戦士Ｚガンダム』が、再編集に一部新作カットを加
えた、一部９０分の全三部作で製作中であることがほぼ
確実となった。

ソースはアニメーター土器手司氏のＨＰの掲示板。
文章の無断転載および無断リンクは出来ないので、検索
して自分の目で確かめるべし。

楽しみだ〜（#T3T)。

１ｓｔ、Z、CCA、F91、W、∀

あとはGだけか

ZZ、0080、G、X、種が映画化してない。

・・・・・・ヴィ（ｒｙ

>>826
ゴメン、Vガン･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

Vをなぜ見逃す・・・

Ｖを映画にしても個人の描写まで割く時間ないから
黙々と人が死んでいくだけになりそうな・・・
自爆したの、うわぁー、僕は孫じゃないのに、うわぁー
ヘレンさんっ！うわぁー、マヘリアさん！！うわぁー、
ケイトさんっ！うわぁー、誉めてくれた、うわぁー
ジュンコさんっ！！うわぁぁー、ペギーさんっ！うわぁー
以下略

>>823
「一部９０分」ってのはどこから出てきたの？

∀は、メインストーリーに色々なキャラが絡みすぎてカットしずらかったが

Zは、どうかな無駄話は多いし、無駄なキャラを一人で済ませられるから
いい話が出来るかな？

実際90×3だと∀と上映時間は同じか

>>830
よく読めよ、土器手のＨＰの掲示板でネタバレしてるって書いてあるだろ
それに、このネタは>>667-668でも出てるだろ。

SEED３部作とカップリングになりそうな予感

>>832
見忘れてた、スマン

ゼータかあ
ガンダムが駄作の道を歩み始めたのはこの作品からだったね
性格にはファーストからだけど。。。

セイラさん、台詞付でみたかったな…

Z刻を超えてってシャアの事歌ってたんだ
アムロかと思ってたよ

どきてさんのHP観てきた
９０分×３部作って書いてあるね

これで御大も忌まわしいZに区切りを付ける事ができる、か。

永野　だったら監督は新しい「Ζガンダム」をつくっちゃえばいいんですよ。
　　　「Ζガンダム」はシャアの内ゲバみたいな話だったけど、いまの子たちはゲームの影響で
　　　「サイコガンダムのパラメーターは強すぎ。こんなの反則だ」とか、そう思っているわけ。
　　　見方が当時のファンとはぜんぜん違うんですよ。
　　　そういう子供たちの話を聞いて「Ζガンダム」はこういう話だったのか、と確認してつくる（笑）

富野　なるほどね、はいはい。

永野　たとえば「宮本武蔵」の物語はオリジナルの小説を読んでいる人はいなくて、
　　　マンガ家がかみ砕いた焼き直しの「バガボンド」（原作＝吉川英治／画＝井上雄彦）を読んでいるわけ。
　　　監督も自分の「Ζガンダム」を忘れて新しい「Ζガンダム」をつくっちゃえばいいんです。
　　　そしたら僕はタダで最新版ナイチンゲールを描きますよ
　　　（編注：永野メカの中で最もスゴイといわれるモビルスーツ。いまだ未発表）。

富野　うーん、いいのよ、新しい「Ζガンダム」も。いいんだけどね、僕は余命いくばくもないのよ？（笑）

結局、全編新作ではないのか・・・・・・
今のデジタル作画とあの頃の独特の色塗りは、激しく相性悪いと思うんだがなー。

一部９０分の全三部作ってことは劇場版っぽいけど、２０年前の作品の総集編を
何年もかけて分割上映するなんて採算を考えるとリスキーすぎるし、
かと言って∀みたいにサイマル上映するには三部作は数が多すぎるからなあ・・・
やっぱりＷＯＷＯＷあたりで限定放送→ビデオ化くらいが妥当なんだろうか。
ああ、不安が尽きない・・・

せめて今は、Ｚ初期案にそったシナリオ修正にのみ一縷の望みを託すことにするよ。

違和感でないようにセル塗りにするんじゃないの
∀もそうだったし

再編集の効果が一番出そうだよな＞Z
TV版はあまり評価してないんだが、
分かりやすく編集すれば面白くなるかもしれない。

新作部分の映像は今日発売されたＰＳ２『めぐりあい宇宙』の
おまけＤＶＤの追加カットで予想出来るかも
川元氏がサターンの横スクロールガンダムゲームで
作った初期の新作ムービーはがんばってて良いが
追加された最近のはやばいね

作画はしょうがないとして色指定さんを誰にするかで
大きく変わるかもな
どうせ旧カットと差が出るならファーストに近い『００８３』の
色指定さんが担当してくれれば綺麗にはなるだろ
『Ｚ』〜『Ｆ９１』までの色指定さんはやめてほしい

90×3・・・期待薄だなあ・・・
判りやすいどころか薄っぺらいだけのZの上っ面をなぞるようなもんになりそう・・・

>>845
確かにちょっと語りきれない不安はあるわな。
でもまぁそれ以上分数増やすわけにもいかんだろうし。

もともと、富野的にはZ〜CCAまでは1本として考えてたわけだから、
編集具合によっては良くなるかもしれんね。

>840
ナイチンゲール・・・

絵として動かせれるヤツ、いるのかよ！！！

シャアの一人語りで終わりそうな予感

「私が出会ったカミーユ・ビダンと言う少年は・・・」

カツがカラバと合流目前で死亡。
これで随分カットできそうだ。

カツは最初からいなかったことにすればいい。

ＭＳを大幅に削除して、
中の人を変えれば随分すっきりまとめられそうな気はする。
それはそうと、監督、
まさかＳＥＥＤの子供達にむけて「ロボットアニメはこういうものです云々」言い出さないよね。。

説教がない監督など監督ではない!!

劇場3部作だと種と同時上映はないから大丈夫じゃないの?

とか適当なことを言ってみるテスト。

種と同時上映でも両方とも堪能するよな？

すいかに塩かけるみたいで、それはそれで美味しいかもしれん。

・・・Zファンに種を堪能しろいうのは無理難題というものだろ。
逆に種厨からみたらZなんて見るに耐えないだろうし。

>>854
話の種に見てやるさ

>>855
すいかは種なしで

第一部はフォウに会って終わり。
第二部はフォウが死んで終わり。

>>857-855
微妙にウマイね

商業的にアムロが目立った扱いになりそう。

おもちゃを売るために新モビルスーツ出まくるということはないの？

めぐりあい宇宙ぐらい新作画がないと無理そう。

当然全編新規作画だと思っていたのに・・・
劇場の大画面で、いまさらあのTV版Zの作画じゃあ辛いどころの騒ぎじゃないと思われ。
いくらアニメは作画じゃないとはいえ・・・

アニメは作画です。

アニメは動きです

そうだ！！

あまりZくを言うものじゃない

Z世代も親父ギャグを言いたがる年になってきたか・・・

劇場版なんだから凄い作画は欲しいところ。
新カットのメカ作監は重田か？

seedの作画でＺきぼん

>>871
それはかなりいヤザンす。

>>871
種は色がキモいし、どーも処理がお粗末なところがあるから……

>>871
メカのてかり具合がちょっと違う。

TVシリーズでは、実は瀬尾のマクロスもどき作画が好きだったりする。
80年代っぽくって。

ビームの描き方は逆シャアやF91時代の粒子の束だよ！って自己主張するようなのがいい。

>>844
土器手はターンエーの劇場版の新作カットもやったけど
あのクオリティでは大丈夫なのでは？

>>877
原画と作監の区別もつかん馬鹿がいるな。

どこかのアホが情報のソースをさらしたおかげで、我々は貴重な情報源を一つ失ったわけだが。

>>879
ソース？マジで？

漏れは全部ネタだとおもっていた。

ビーム表現とかははっきり言ってかなりショボいから直して欲しいんだがな
種みたいなのじゃなくて∀みたいな感じがいい

今現在でもネタだと思っているシャア板住人って多いいんだろうなあ。

総集編の情報は
Z＆ZZスレで半年近く前から出ていたのに…

>>847
ちなみに今世に出回っているナイチンゲールと永野氏のデザインした
ナイチンゲールは別物だかんね。永野氏の最初期にデザインしたナ
イチンは永久封印を受けて、未だ日の目を見ていないはず。
一説によると、ボンボン試上で一度だけ、別の人の手によってチラッと
書かれたとの噂もあるが真偽は不明。

これでフォウたんの「ばぁんっ！」は保守されたか。
90分×3だものな。カットされるわけがない。

腕のいい香具師を作監にすえてほしいな
とりあえず下井草伊井乃弼はやめてくれ

ミライさんは出ない気がする。だってあんまり本編に絡まないし、
なんら問題はないだろう。ブライトが写真で見るだけ。
それなのにセイラさんはでるに違いない。TV同様黙って演説聴いてるだけ。

へたしたらレコアさんもいなくなるかもしれん。小説のように途中退場したり。

>>856
両方とも中道のファンにはキッツイ物だからな…

ゲームの動画を見る限りでは、御大将でないと
動きの躍動感がまるで無い。声優さんの声のハリも無くなってるし。

>>883
永野版ナイチンゲールはNT付録の「まるごと富野」に永野自身の絵で頭部のみ描かれてるよ。

ハイストリーマーに出てたMSがナイチンゲールで合ってたっけ？

べるちる

>>890
＞ハイストリーマーに出てたMSがナイチンゲールで合ってたっけ？
それは永野版じゃないよ。
永野がナイチンゲールやHi-Sガンダムを逆シャア用に描いてたのは、出渕が逆シャアに参加するより前だから。

うーん全編新作画かと淡い期待をしていたけど。
まぁそりゃーないか。

高性能なグラフィックコンピュータでも使って
当時のセル画を塗りなおしできないもんか？

影を３階調で付けるとかして。
当然CGにありがちな原色バリバリな彩色はカンベンだけど。
もう、ジブリみたいな彩色設備はある程度金出せば手は届くだろうし。

そこまでやるくらいなら一から作ったほうがいいよ

旧作画も悪いところは修正するよな？
∀もしてたらしいし

Ｚのハイパー化は絶対に直すよな。
亡霊アタックも。

事あるごとにハイパー化して、観る人の目を慣らします!!

クワトロのヘタレっぷりもなんとかしてくれ。
後半になってくると強いのか弱いのか．．．

ヘタレでいいよ

お前ら総集編がわかりやすくなるといいなんていってるが、あの富野にそんなわかりやすい
もんが作れると思ってんのか？

期待しすぎ

誰か言ったか？

他は変えなくてもいいからハマーンは殺せ

そしたらΖΖのそう周辺がつくれないだろ

見境なく金を落としてくれるお前らガノタからしぼりとれるタネになるもんわざわざ
つぶすわけねーだろ

殺しすならハマーンツーを出せ

生死不明でがまんしる

ZZに金落とす奴は大していない

そもそもＺＺとＣＣＡを亡き者にするためのＺ総集編なんじゃねーの。

富野がもう一回Ζに手を入れてくれるってだけで俺は満足だ。
どんな風にしてくるか、楽しみだな。

ただ、どうもこれは商業的にＺのＭＳのプラモを売るための
部分もあるだろうから、いまリファインされて出ているＭＳなどは
それにあわせるようにして、でてくるかもなあ
新しいプラモ売る絶好の機会やし。

音楽はいじらないで欲しいな
ＺとＣＣＡの三枝氏の重厚な音楽は俺は好きだ

たまにＴＶ番組の音楽としていまだに使われたりしてるな

ZZなんて最初から無かった予定なんだからいいじゃん。

>> 910
俺と同意見の人、発見。
サントラ持ってるんだけど、いい音楽ばっかりだよね。
Ｚの序盤に使われてた曲が好きだなあ。

>>910
無理だな・・・悲しいけれど

とかなんとかいってZZで商売したらまた金おとすくせに

だからガノタは度しがたいっつーんだ

>>910
>>912
今度こそＺガンダムのテーマが本編で効果的に
使われることを祈りたい
となると音響監督はやっぱファースト系の
浦上氏に変更してもらいたい
同じ曲を使うという癖はあるが
「哀戦士」「めぐりあい」劇場公開版や
「ボトムズ」「レイズナー」等の選曲は
良かった
効果音もその方が良いな
スパロボでＺがレイズナーのような音
（Ｖガンのような音とも言う）で動いてて
気持ちよかったので。

新たに録音し直すなら三枝氏で画面にあわせて
作ってほしいかな

>>914
ZZで金落とすのはプル萌えの奴らだけだろ。

気がつけば９００越えてますがな。次ｽﾚは立てるのけ？

>>870
重田は重田でも敦司さんの方で頼む
智さんの方はガサラキは良かったが
種になってからちょっとな、、と思った
Ｚのスタッフであり００８３のスタッフの
佐野さんにやってもらうと嬉しいが
ﾎﾞﾝズの方で忙しいからやらない
だろうなぁ
実は逢坂さんもメカは上手かったりするので
逢坂さんもありだが最強は村瀬さんかな

>>917
無理に、立てなくてもいいんじゃないの
ネタでもあれば別だけど
どうせ、妄想と言うか願望を書き込むだけだし。

これってやっぱ1800円×3とられるのかな。
完全新規ならそれもいいかもしれんが・・・
どっちにしても旧作画と新作画のギャップはとんでもないことになるんだろうな。
もうその辺は期待せずに大幅なストーリーの改変があるかどうかだけ
期待してたほうがよさそうだ。

３日連続上映だと交通費もバカに何ないし
DVDになったら5000×3で済むんだろうか？
6000×3とか無駄なもの付けられて20000で売られそう

ＤＶＤ？

9,800円 × ３　に決まってるじゃん。

今度のZは『祭り』がテーマです。



半端はダメだ。

ストーリーの変更が殆ど無いのに、編集技術だけで
無茶苦茶面白くなってるってのを希望。
それができるのは富野だけだ。

ダカール演説のくだりの作画はやり直してほしい
シャアとアムロが酒を酌み交わす名シーンが台無しだったからな

>>921
一応新作だし７８００＊３だろう

7800円はないんじゃないか。
∀も6000円だったし。

90分×３
ということはもう公開形態はきまっているんだろうな

映画で三回にわけてやるというのは冒険な気がするが……
どっか単館でやるのかな？　∀ぐらいの規模で。
それともいきなりDVDリリースか？

WOWWOｗデ流して、物議をかもしだし。
絶頂でDVD発売ぼったくり
に一票!!

WOWOWでやってくれると嬉しいが、
WOWOWじゃ話題になんねーだろうなあ。
テレ朝が望ましいが。

WOWOWで２本のみ、物議をかもしだし
「インターネットで大好評」
のふれこみで最終巻と同時にDVD同時発売

もちろん抱き合わせ商法・・・

さすがにそこまでヤクザじゃないだろ。

スカパーPPVのみだったら泣ける。

>>932
君は、刻の涙を見る・・・

映画見に行くよりは楽だからWOWOWでもPPVでもいいよ。

WOWOWもPPVも見れないよ

>>934
ちとﾜﾗﾀ

ファがビルバイン持ってこないかな



ウィングキャリバーで大気圏へバンザイアタック

いつの日か、総集編劇場版が公開となった時。
きっとフライングで見たやつがバシバシねたバレをするのだろう。

メディアにより小出しやガイド情報ぐらいを見てしまうのはまだよい。
「あのシーンがこう変わった！」「あのセリフがない！」「このシーンの演出はどうだ！」
解説的ねたバレは本気でいやだ。
「（ねたバレスレなどを）見なきゃいい」そのとおりだ。まずこういったスレは見ないだろう。
だが２ｃｈなどでは絶対他の関係ないスレにさりげなく書き込むヤツはでるだろう。

今の時点で「どうなる？こうなるかな？」と話しているのは楽しい。俺も好きだ。
だが近い（遠い？）未来に前述のようなことになるのはつらい。
映画板などは話題作公開のときどうしているのだろう。

板野一郎を起用して欲しい。

映画板でも先行上映会があったらバリバリネタバレとかしてる

ストーリーを変えることは出来ないんだろうな。
元々アメリカ向けなんだし、それをやってしまったらＴＶ版放送と、
ＺＺ放送が出来なくなってしまう。か？

>>940
ガンダム系の主戦力はミサイルでなくビーム兵器だから
出番が無いと思われ。

>>943
ファンネルがサーカスだ。
ＭＳ自体が(ry

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1059213835/612

今のところ日本での公開は未定だそうだ。
多分日本でもやることになるとは思うけどｗ

ＺＺ総集編について・・・

米用って、アメリカで劇場公開するのか？

>>946
マジで？
さらに無謀な気がしてきた。

富野作品はアメリカと相性悪いからなあ。
最近は嫌われ者のはずの俗悪ジャパニメが海外で受けてて、
ガンダムが最後の砦のような気もするが。

ガンダム＝日本人向けでガイジンに受けないという意味で

>>948
そのために編集につながったのかと思ってたけど違うんか？

なぜか富野作品やガンダムは欧米では人気がない（Wを除く）と思われてるが、
昔からオタの間では人気あったよ。
永野が１０数年前アメリカに行ったとき、現地ではZが評価されてて嬉しかったと言ってるし。
一般？　日本でも駄目なものが（ｒ

>>948
さすがに米国で劇場公開はしないと思われ。
米国でやるには問題のあるシーンを新作カット使って編集してＴＶ版放送するか、
今回の総集編を放送するかのどっちかだと思う。

>>954
わかんねぇぞ。
米国では単館上映に対しての意識が日本とははっきりと違うから。
＝マイナー作品と思われるのは似たような物だが、日本だとまず
そのまま消えてしまうが、米国ではそこからロングランになって
大陸をゆっくりと横断していくケースがままある。
その為か一般でも単館上映に対してツマラナイという先入観が薄い。
興味があれば素直に見に行く。
Ｚが狙ってるのも、ここら辺りじゃねぇの？

メメントとかドニー・ダーコくらいに評価されれば御の字です。

>>955
テレビマンガの総集編でそんなアートフィルムみたいな戦略たてるわけねーだろ

>>945
誰？

明らかに日本向け放映でしょ。
じゃなきゃコンビニにあんなにZ関連のお菓子は並ばん。

キャラ絵は新作画があっても、北爪さんとか小林利充さん、恩田さんの原画は
今の上手い人が描いたのにも充分張り合えると思う。
全部が全部というわけではないけど。
ガンダムのキャラ絵は難しいので、よほどのトップクラスの
原画マンでもマニアを納得させるのは厳しいと思う。
ゲームの新作シーンとかも綺麗だけど、何か違う気がする。

>>960
絵は綺麗だけど、演技が駄目なんだよね。>>ゲームの新作シーン
特に、安彦作画パートをリメイクした個所は辛い。

例えばファーストをリメイクしたとして･･･、
セイラがベッドで泣き崩れるカットを任される原画マンなり作画監督は、
ちょーっと可哀想だよね(^^;

でもまあ、そういう意味では、
Ｚには特筆すべき演技は無かったわけだから、リメイクしても問題ないか（笑）。

Ｚは、各話毎の絵柄にばらつきがありすぎたから、
それを均してくれれば、それでいいです。

そういう意味では、土器手さんは適任かな？？

>>961
ゆきるのブレン漫画もそこに含まれるな・・・スレ違いだが

ファーストの作画はもはやロストテクノロジーだからな
再現は不可能だ

>>965
まさにそれだ>>ロストテクノロジー
しかし、安彦さんが現場復帰すれば何とかなるはずと思うから･･･、
一縷の望みを抱いてしまうのだなあ。

おれね、Ｚの１話を見て失望した口なのね。
どこで失望したかというと、冒頭のカミーユが走ってるカット･･･。
この感覚、わかる？

俺はジェリドに「舐めるな！」って言ったときのアップがどうにも・・・・

まあ柔らかめの安彦キャラを硬めの線のビーボォー系の人が描いてたんだから
ちょっと違和感はあったな当時から。
ただΖは個人的にそのビーボォー系の絵で慣れてるんで今安彦な絵でやられても
違和感がある。
あのえらいギスギスした世界観とは安彦絵そのものだと合わない気もするし。

>>968
いや、演技の話をしているんだが。
線や絵柄の話じゃなくて。

EDのファの走りで我慢しる。あれは、いいものだ。

DVDだと見ることないからなぁ・・

ビデオだといつも猛ダッシュしてるファ，ハロは早すぎて見えない

>>968
終わりの方、美樹本らしき原画マンが描いてたのは濃くて良かった・・・ｗ

もうすぐ1000だけど

公式発表があるまでは
どうせテレビ版の感想、総集編への希望と想像ばかりなんだろうから

★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part７
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060604516/

に行くように。

ZZ厨、プル萌えがｳｻﾞｲ方はこちらへ

★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1062856426/

>>959
菓子は関係ねーだろｗ

>>960
うわぁ、その３氏をセレクトした貴方とランデブーしてぇぇぇ
って、Winユーザーには解りにくい表現っすね。
恩田氏を外さないところがニクい。
最近では、珍しく観る事ができた種、
シャアもどきの仮面が取れる回の作画監督をしていた
大貫さんとやらが上手いと思ったよ（昔からご活躍されてたが）。

＞ゲームの新作シーンとかも綺麗だけど、何か違う気がする。
これも禿同（とはいえ、こればっかりは諦めているけどね）

安彦御大作画もロストテクノジーだけど、すでに
Ｚ当時のビーボォー系の絵柄の再現も無理っぽい気がする。

大貫さんはベテランだし、ウマイけど、安彦〜ビーボォー系の絵柄の
デッサンの厳しさは種キャラの非じゃないからなぁ。

キンゲスタッフでは、吉田さん、中田栄治さん、千羽由利子さんあたりに
期待です。このお三方ならやってくださるはずです。
千羽さんはプラネテスにかかりきりなのかな？

佐野浩敏
高橋久美子
神村幸子
を中心に安彦作画を再現ｷﾎﾞﾝﾇ。

#ただしﾋﾞｰﾎﾞｫｰ系の絵描きは排除

ごめん、神村さんは俺的には（Zでは）あり得ない。
当時、担当の回を観て「解ってね〜な〜」ってガキの分際で思ってた（ｗ

湖川直系と安彦直系の争いが再び…（ｗ

でもＺは北爪ﾀﾝの絵に近づけてほすぃ。安彦御大でも良いけどさ。
北爪カミーユ、北爪シャア、北爪フォウはもはやイメージ的に動かし難い。
こっちの方が断然良いと思ってしまう。

神村さんはあまり合ってないけどママ４では神でした。
一目で今日は神村さんだ！ってわかるほど。

そういや、高橋久美子さんってＺの1話やったきりなんだよね。
どこ担当したんだろう？

ｷｬﾗの顔がCCAみたいなｾﾞｰﾀは見たくねー。
ﾋﾞｰﾎﾞｫｰ系のﾔｼらはいらん。
安彦門下の連中で固めてくれ。

ＣＣＡの作画Ｚは俺も気に入らん
ＣＣＡのキャラはなんか薄っぺらい気がする
うまく言えんが濃くない

佐野をヘッドに据えて九月社系の連中を集めればいいんじゃねぇの？

>>960 >>976
禿しく同意だぞ。
さらに個人的にはフォウのカットはすべて北爪さんにお願いしたい。

今の北爪に当時の雰囲気のフォウを描けるのか？
モルダイバーやらバージンフリートもどきの作画にならなきゃいいけどな。

>>985
ハゲドー、今の北爪にゃぁ無理でしょ

そういえば佐野氏はＺのスタッフだったんだから
リベンジもしたいんじゃないかなぁ？
今なら安彦風に描けるだろうし

後、川元氏は演技力云々の面でも期待出来るから
是非やってもらいたいな（劇場版ビバップやサターン版ガンゲーの
新作アニメが神なのは氏のおかげだし）
それかＦ９１の村瀬氏　Ｆ９１当時安彦氏がポスター原画やっていると
思ってたら何枚かは村瀬氏だったのに驚いた経験あり
本編ラストのセシリーとシーブックが宇宙でクルクル回っているのが
神作画だったな

もし安彦氏がＺの作画をやっていたら・・・と言うのを
再現してほしい　北爪フォウは若いファンには　うけてたけど
漏れには濃すぎてあわなかった　俺は安彦版で見たいと今も思う

永野

みんなあの人も忘れちゃイカン！
重田敦司さん！
メカもキャラもめちゃウマ。
キンゲでは２番手に廻っていた感があるけど、あれは人材の適材適所で
重田さん一人で切り盛りする様に配置された感がある。
人手不足ゆえに作画監督するとか言っておられたし。
Ｚ放映時に参加されていたし、ブレンの時のタッチから想像するに
Ｚに合ってる気がする。

せっかくだから
次スレｷﾎﾞﾝ

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