【一年戦争限定】RX-78総合スレッド【3号機】

月刊ガンダムエースの連載漫画で復活したガンダム4号機、5号機など、
一年戦争中に設計・開発されたRX-78系MSについて語るスレッドです。

スレ誕生の経緯から、後付設定は極力肯定する方向でいきましょう。

前スレ「RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ　2号機」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054912397/
前々スレRX-78-3,4,5,6,7を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053159245/

ガンダムの仕様・生産台数などに関する裏設定の変遷は>>2-5あたり
ガンダムの各仕様については>>6-7、>>8-9、>>10-11あたりにあります。

ガンダム4,5号機について

認めない派 ┬─ 設定そのものを認めない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ファーストの映像以外は認めない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─Ｍ−ＭＳＶは公式として認めない派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ Ｍ-ＭＳＶの整合性のないＭＳは認めない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─一年戦争中にこれ以上ガンダム増やすなよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─設定としてあっては良いと思うけどあの4,5号機は認めない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ガワラのゴテゴテデザインは嫌い派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─カトキの0083につなげるようなリファインが嫌い派
　　　　　 　 　 │
　　　　 　　　　├―バンダイの金儲け戦略が嫌い派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─漫画のストーリーは認めない派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ガトリングの威力とかの描写がおかしいよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─話の設定や展開がいけ好かない派


認める派 ─┬─出ている設定は全部肯定するよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ガンダムのバリエーションは７型くらいまであってもおかしくないよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─夏元の漫画はおもしろいから認めるよ派
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ ミユ・タキザワﾀﾝに萌えたいから4,5号機も認めるよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─かっこよければ整合性とかは別に関係ないよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─いちおう認めるけど正直カトキリファインと夏元の漫画は納得してないよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─カトキリファインで4,5号機が好きになったよ派


中立派 ┬―思い描くガンダムの世界観は人それぞれだよ派
　　　　　│
　　　　　├―とりあえず夏元の漫画を最後まで読んでみるよ派
　　　　　│
　　　　　└―そんなマイナーな設定どうでもいいよ派

1978年　企画当時
　　　　　企画書ではガンダム（ガンボイ）は4機。それ以上の細かい記述は無し。

1979年　初代放送
　　　　　・設定としては同デザイン同機能の３機があったが、ザクのサイド７急襲でアムロ用の１機が残った。
　　　　　・ただしアニメ映像では最初から１機しか無いかのような映像。
　　　　　・映像で壊されたのは交換補給用の「部品」という雰囲気。多分富野と他製作スタッフとの連絡不足

1980年　視聴率不振による放送打ち切り
　　　　アニメ、SF、ミリタリー、各マニアはガンダムが今までのロボットアニメとは違う点にちゃんと気づいてた。
　　　　そして、アニメ雑誌やスタジオぬえの提案によって「後付設定」という後に忌み嫌われる楽しみ方が始まる。
　　　　　・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。
　　　　　・ただし、複数それぞれの機体に違いが有る、までの考え方には至らず。

1981年　テレビ再放送とガンプラ、そして劇場版製作決定でブームは最高潮に。
　　　　伝説のガンプラムック本「 HOW TO BUILD GUNDAM 」絡みで講談社など出版系がガンダム世界を拡充している。
　　　　ガンプラ売れてウハウハのバンダイや、終わった作品に構ってる余裕の無いサンライズは基本的に傍観。
　　　　　・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。
　　　　　・講談社の依頼で大河原によってガンダム初期型がデザインされる。（後のプロトタイプガンダム。）
　　　　　・富野の小説でマグネットコーティングを施された通称Ｇ３ガンダムが登場。
　　　　また、1980年の同人誌「Gun　Sight」を元にしてみのり書房より「GUNDAM CENTURY」が発行。
　　　　　・ガンダムは8機作られ、2機がルナツーで冷却装置や武装を取り付けられサイド7へ送られたという設定
　　　　　・冷却装置を付ける前のガンダムのモノクロイラスト（宮武一貴）

1982年　初代ガンプラブーム末期
　　　　　・大河原デザインのガンダム初期型をRX78-１、アムロ搭乗機を78−２とする設定生まれる。
　　　　　・78−３の詳細情報は微妙だった。マグネットコーティング試験機や、富野小説のG3ガンダムとする意見も。

　　製品化するネタも無くなって困ったバンダイが、とうとうオリジナルガンプラ企画に乗り出す。
　　大河原氏に新ＭＳデザインを依頼して、講談社系のガンダムに詳しいライターに設定や考察を依頼。
　　「GUNDAM CENTURY」の記述も参考にされる。
　　ガンダムモビルスーツバリエーション。通称MSVの誕生。

1983年　ＭＳＶプラモ発売開始。バンダイがもう戻れない第一歩を踏み出す。
　　　　後の悪魔の所業と言われるこの行為も、この頃はガンダム世界の奥深さを教えてくれるバンダイにファン大喜び　　　　
　　　　　・RX78−1ガンダム初期型を「プロトタイプガンダム」と名称変更しプラモ発売。
　　　　　（８機作られたうち、1,2号機がジャブローでの中間武装型改修を経て、サイド7で3号機仕様（RX-78-2）に改修）
　　　　　・FA-78-1フルアーマーガンダムをプラモ製品としてラインナップ。実戦投入はされなかったという設定。

1984年　引き続きMSVによるガンプラブームは続くが、ファンの間にも世代交代が見え
　　　　初期ガンプラに燃えた年長者のファンはだんだんとガンプラ＆ガンダムを卒業。オタ＆マニアが残る。
　　　　　・人気マンガ「プラモ狂四郎」で狂四郎製作のパーフェクトガンダムをＭＳＶとして発売。

　　バンダイはMSVシリーズを収束させ、新シリーズMSX（ペズン計画）シリーズを立ち上げる。
　　ガンダムは「ヘビーガンダム」をラインナップ。だがシリーズのＭＳ群のデザインを見るとだいぶユル〜い。
　　ミリタリー傾向に陥ってマニアックになったガンプラシリーズをリセットする意図もあったのかも。

1985年　MSXシリーズの販売は直前に中止となる。サンライズがＺガンダムの放映を発表したため。
　　　　バンダイはＺの製品化に企画を変更。かくしてRX−78ガンダムの後付設定による増加傾向は一旦収束。

　　この頃、バンダイは低年齢向けに「SDガンダム」シリーズを立ち上げる。アニメ作品・MSVのメカを2頭身のマスコット
キャラとしてアレンジし、それなりの成果を収める。
1986年　機動戦士ガンダムZZ放映
1988年　バンダイより「SDクラブ」創刊。
　　　　劇場版「逆襲のシャア」公開。

　　　　劇場版「逆襲のシャア」の公開も終わり、ガンダムシーンの空白期に入る。
　　　　ネタ元の枯渇した「SDガンダム」は「武者ガンダム」などで間をつなぐが、
　　　　耐え切れずついに禁断の果実に手を伸ばす。　

　　　　MSVシリーズに文字設定のみ存在したMSに追加設定を与え、それにSDのイラストを付け商品化するという
　　　　空前絶後の作業であった。同時に大河原邦夫氏によるリアル等身画稿が書き下ろされた。

1990年　「SDクラブ」9号に「ガンダム4号機」「ガンダム5号機」が掲載。
　　　　講談社のコミックボンボン別冊「ガンダムマガジン」にはガンダム6・7号機などが掲載される。
　　　　人々はその、MSの開発系譜・時系列を無視したデザインに、恐怖した。
「RX-78-○＝ガンダム○号機」という誤解が広まり数年が過ぎた。

1995年　米Microsoft社よりOS、Windows95登場
ウィンドウズ95の登場によりパソコンが急速的に普及し、通信インフラの充実によってインターネットが隆盛する。
これによってそれまで機会の限られていたガンダムファン同士の交流が盛んになる

1998年　設定考察系ガンダムファンサイトが続々誕生する。「世に出ているあらゆる資料の存在を肯定しながら考察を行う」
　　　　という（一部の人が忌み嫌う）スタンスが興る。
　　　　「RX-78-○＝ガンダムタイプ第○番目のバージョン（仕様）」という説が徐々に広まる。

1999年　巨大掲示板群サイト・2ch誕生

2001年　バンダイHGUC「ガンダムV作戦セット」インストにおいて「この機体は後に追従性を高める”マグネットコーティング
処理”が施され、形式番号をRX-78-3に改めている。」という記述が載る。

2003年　「RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ」、2chに立つ

RX-78（初期試作型）
武装や冷却装置を取り付ける前の、素体状態の仕様。
この仕様での正式な形式番号（末尾枝番）は振られていない模様。
８機製作されたうち、４〜８号機がこの仕様のまま、RGM-79の母体として活用された。
その後、各種RX78系派生機のテスト機としても運用される。（８号機についてのその後の詳細は不明）

ちなみに、初期試作型としてほぼ同時期に８機が生産されたようであるが、
この「初期試作型」は正式な完成形態とは見做されていなかったためか、
先行して最終武装化された１〜３号機はファーストロット、４号機以降はセカンドロットと呼ばれる。




RX-78-1（一型仕様・中間武装型）
初期試作型に、冷却装置とストラップ式ビームライフルなどの武装を取り付けた仕様。
前腕部と足部の外形が後の第二型仕様と若干異なるのも特徴である。
一般的に「プロトタイプガンダム」の名称で知られている。

１号機と２号機がジャブローにてこの仕様で組み立てられ、サイド７に運ばれて
各種運用試験を行った。後に1号機と2号機は第二型仕様へ改修されている。

RX-78-2（二型仕様・後期試作型）
一型仕様のビームライフル・前腕部の外形を変更し簡略化した仕様。
機体各部の微調整も行われている、という説もある。

３号機がこの仕様で組み立てられサイド７へ運ばれた後、１号機・２号機もこの仕様に改修される。
0079年9月、ジオン軍によるサイド7への奇襲によって1号機は大破、３号機は小破となっている。
RX-78でもっとも有名な実戦使用例である２号機は、大半の時期をこの仕様で運用された。

※「ガンダムセンチュリー」（みのり書房）には、素体状態の２機がルナツーにおいてこの仕様に改修され、その後サイド７へ運ばれたとある。



RX-78-3（三型仕様・反応速度向上型）
RX-78-2に、当時の最新技術であったマグネットコーティング処理を施した仕様。
間接部のフィールドモーターに磁気処理を施す事で、駆動系の摩擦を減らし反応性を高めている。
２型仕様との外形の差異はない。

小破した３号機が修復されたのち、この仕様の実験機として活用されている。
また３号機の実験結果を活かし、２号機もコンペイトウにて同様に改修され、
ア・バオア・クー攻略戦に参加した後、大破している。

RX-78-4（四型仕様・空間戦闘型（戦闘攻撃型））
継戦時間の延長・機動力（長距離航行能力の間違いか？）の強化を施し、空間戦闘能力の向上を目指した仕様。、
コアブロックシステムを省略し、空いたスペースに冷却システムを追加し、高出力のジェネレーターに換装することで、
二型仕様のものより出力を２割程上昇したビームライフルの装備が可能になっている。。
また、全長12mのメガビームランチャーの装備を前提として、後述の5型仕様よりもさらに
ジェネレータ出力の向上が図られていたが、ランチャーの不調により実戦では使用されなかった、といわれている。
また、マグネットコーティング処理も施されている、との説があるが、真偽は定かではない。

4号機がオーガスタ基地にてこの仕様に改修され、ア・バオア・クー攻略戦に投入された。

ちなみに、同じくオーガスタ基地で開発の進められたRX-78NT1は「４番目のガンダム」とよばれることがあるが、
おそらくは、この仕様を元に開発されたからであろう。


余談「ガンダム４号機」について
俗に「ガンダム４号機」と呼ばれる機体は複数存在した、という説があるが、
これは、「RX-78-4」という形式番号を巡って複数の候補プランが各セクションから提案された故であると推測できる。

例えば、陸軍省は「ピクシー」のコードネームで知られる陸戦用の仕様、空軍省は航空機形態に変形可能な「GT−FOUR」、
海軍省は水陸両用機「アクアガンダム」、そして宇宙軍を代表してオーガスタ方面基地は宇宙空間仕様を開発提案し、
競作の結果、空間戦闘仕様のものが「RX-78-4」の形式番号を受領した、という仮説が成り立つ。


RX-78-5（五型仕様・空間戦闘型（戦闘型））
RX-78-4と同様、空間戦闘用に強化を施した仕様。
４型とほぼ同じ仕様であるが、ジェネレータの出力がやや低く、胸部の冷却ダクトの形状が異なる。
こちらは、4型仕様機との連携を考慮して、実弾式の大型ガトリングガンが採用されている。

５号機がこの仕様に改修され、４号機と共にア・バオア・クー戦に投入された。
ちなみにア・バオア・クー戦で無事帰還したRX-78は１機のみとの記録があり、
今のところ４号機が該当するとの説が有力である。

RX-78-6（六型仕様・火力向上型）
両肩部に300mmキャノン砲など、実弾固定武装を多数搭載した仕様。
ビームライフルが使用不能になった場合を想定して、その間の火力低下を抑えるため、
キャノン砲やグレネードランチャーを装備している。

６号機がこの仕様に改修されている。
正式な実戦記録は不明であるが、0079年11月のジャブロー防衛戦などに参加したという説がある。

通称は「マドロック」で、当初陸戦用に泥や岩を模した迷彩塗装がなされる予定であった事が由来である。


RX-78-7（七型仕様・拡張性向上型）
ＦＳＷＳ計画等の各種強化計画を踏まえて、追加装甲用のハードポイントを各部に設置した仕様。

7号機をベースに開発が進められていたが、基本フレームが完成した段階で終戦を迎えている。

・78系統だが上記に含まれない機体
RX-78NT1　　　NT専用機　　　 通称アレックス。全周囲モニター、リニアシート、ＭＣを採用 「NT2」が存在する、との説アリ
RX-78XX　　　 陸戦型改造機　通称ピクシー。RX-78-2からコアブロックや空間戦用機構を廃した機体 ３機
RX-78E　　　　　　GT-FOUR 　航空機形態に変形可能。４機つくられすべて喪失

・FA構想による派生機体（2型仕様、7型仕様、NT-1からの派生）
FA-78-1　　　　フルアーマーガンダム　　 RX-78-2に増加装甲を持たせた機体。完成したかは不明
FA-78-2　　　　ヘビーガンダム　　　　　 FA-78-1から装甲着脱機能を廃した機体。完成したかは不明
FA-78-3　　　　フルアーマー７号機　　　 7号機（7型仕様）に増加装甲を取り付けた機体。終戦には間に合わず
FHA-78-3　　　重装フルアーマー７号機　　FA-78-3の改良機 　同上
RX-78NT1-FA チョバムアーマー装着型　　　RX-78NT-1に増加装甲を取り付けた機体

・ガンダムだけどRX-78じゃない機体
RX-79(G)　　 陸戦型ガンダム　　RX-78シリーズの余剰部品を使った別系統の機体。ＢＤ1〜3とEZ８はその改造機。
　　　　　　　　　　　　　　　 RGM-79（G）にRX-78余剰パーツを載せたものであるという説もある
RX-79M　　　 水中型ガンダム　 装甲はルナチタニウム
RAG-79-G1　 水中型ガンダム（ガンダイバー）　マリンガンダムとも。アクアジムがベース
形式番号不明 アクアガンダム　 詳細不明
RX-79-Ex-01　ゼファー

乙かれー

NT1の改良型がマドロックなんでしょ？
そこらへんお願いします

>>12
あれはNT１準拠のリファインが施されただけ。
中華、最近のNT1準拠のリファインはあまり好きくない

NT-1がガンダムのセカンドロット（４〜６号機）をベースにNT用に改良したものって位置付けにしたいんだろうな。

むしろ、瓦リファインNT1を出せと

まあ設定だけ聞いたらアレックスもかなり厨モビルスーツだし。
・一年戦争の知られざるガンダム
・ニュータイプ用
・新技術のテストベッド
etc etc...
それをおしてもなおポケ戦が名作と言われるのはひとえにドラマのおかげなのであって
最近のガンダムはとりあえずガンダムが戦闘していれば話になるというようなやつが多すぎる。
まあそれでもプラモは売れちゃうからしかたないんだろうが・・・

とりあえず悪いのは都合のいいデザイン（と設定）があったからそれを利用してる現在の製作者たちであって
アレックスやブチを悪く言うことはどうしても俺にはできない

>16
ポケ戦のお話も出淵個人も悪く言う気はないが
でてくるMSはみんなゴミ

>>17
お前の宇宙世紀はゴミ屋敷か

>>16
アレックスが文句言われないのは、スペック”だけ”優秀だったからでは？
あれで、ムサイ三隻撃沈！！とかやったら文句でたと思う。

あと「最強のガンダム」ということが、0080の場合はドラマをうまく引き立てていたと思う。
新型ガンダムに怯え、奪取・破壊命令をだすジオン上層部
圧倒的性能の前に一度は逃げ出すものの、意を決してガンダムに戦いを挑む新米兵

不思議に、アレックス、予定通りアムロに届いて大活躍！　とかへの
期待が無い。
やっぱ武装が地味だからかねえ。

>>21
青葉区に間に合ってたとするなら、シャアの方も足つきジオングを間に合わせてやってホスィ。
アレックス対足つきジオング・・・　　　つまんなさそうだ。

アレックスはともかく、
ジオングは足が付けばシャアキックができるじゃないか。

>1乙

>7
一応RX-78-3についてどうでもいい補足。
3号機は実験終了後実戦武装され、アムロ・レイの元に届けられたとも
ペガサス級戦艦『ブラン・リヴァル』に搭載されたとも言われているが、実際の所は不明瞭なままである。

＞アレックスvsPジオング
この対決はゲームブックで実現してたね。
パイロットはクリスとジョニー・ライデンだったけど。ｗ

パーフェクトジオングの相手はバストライナーに乗っかるヘビーガンダム以外ありえない

４号機三者会談
http://www.niigata-nippo.co.jp/column/index.asp

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　ガ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 ノ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 イ　　に　　タ　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

よって

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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
(　´∀｀)ﾌﾟｰﾋｬ (ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ るんるんらんらん♪

>>28
AA組み合わせるのはやってるの

>>29
無視しる

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6843.jpg

>>31
愛想のない奴だ。
セル彩色したこれってどこのイベント？

アニメ製作ってかー？？

とりあえず、あと1週間でもするとMG4号機の解説書で祭りになりそうな予感……
>32
「機動戦士ガンダムめぐりあい宇宙」の店舗及び購入層向けのパンフレット、らしい。
正式にはまだそれらの情報はまだ流しちゃ行けないはずと言われているが

みゆﾀﾝの胸が小さいぞ。

しっかし４号機、立体写真みるとへんてこりんな配色だのぅ。
ＦＡのグリーンもいまだに違和感があるけど、このブルーも
ねえだろ。

M-MSVはその派手な彩色が売りですから

>34-35
もっとでっかく（ｒｙ

ＯＶＡ？？
・・・そこまでするか？

確かバンダイは
「映像作品のみが公式設定である」
といい続けてるはず。

ま、まさか４号機５号機を公式にするために強引に・・・

そんなことを言ったら異母留武も・・・・・

しかしいきなりMGにMIAにGFFにと出しまくってなし崩しに有無を言わせず公式化、
というのは邪な意図を感じざるを得んなやはり。

なんつうか、種に関して取った色々なｲﾔﾝな手法を思わせるというか。

>>35
もともと設定画ではその程度の大きさ。
おっきくしたのは夏目。

夏元に罪はない。
っていうか、次回はお風呂場シーンやれ夏元。
セイラさんですらお風呂場シーンで乳ほりだしたんだぞ！

>>44
ノエルタソの下着すら描かなかった夏元にそれは無理

>>40
それはサンライズ。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜俺様のどこがきもいんだー？
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ガンダム命　 　　　 |　　|　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕


ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

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　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

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今月号でみゆﾀｿ死にます。

要はPS2のゲームめぐりあい宇宙にオマケで付く外伝ゲームのオマケムービーらしいが
とりあえずバンダイ的には完全に公式と化したな

前々ｽﾚにあったＳＤクラブ９号のガンダム４，５号機の話のスキャンしたやつがＨＤクラッシュによって消えてしまった・・・
どなたか、今一度だけ再うｐお願いできないでしょうか

>>50
ほい
ttp://up.isp.2ch.net/up/f3cf9952f983.jpg

>>51
ｱﾘｶﾞﾄｩｰ

ファミ通
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/07/17/104,1058411265,13980,0,0.html
商売熱心だなバンダイ

は〜　やっぱ足裏バーニアはいいのぉ。連邦ＭＳの背中好き（ＭＧの
カタログ最高）にはたまらん映像だ…（；´Д｀）ハァハァ

あんなＤＱＮの機体なんて使いたくねぇ

>>51
ｺﾚ見ると５号機は普通にバズーカ付ければ良かったんでないの？と思ってしまう

>>56
単発一撃の威力ある火器よりも、連射のほうが絵的に強く見えるんだよ、
マクロスのあたりからそういうことになった。
一掃というのがキーワードかもな

とりあえずPS2のガンダムに参戦するRX-78は、
RX-78-2
RX-78-4
RX-78-5
RX-78NT-1
FA-78-1
が確認できましたね。
まだまだ増えるんでしょうね

ヘビーガンダムキボンヌ

G-3は出るんじゃないの？

しかし、外伝４・５号機、「一掃」とか「一斉射」とか「無敵」とかさぁ・・

なんか俺そのうちMSXがカトキデザインで本格的に復活するような気がしてならん。

ＭＳＸ2+ Ver･Ka とか。
・・・さぁおまいら思う存分つっこめ。

今のとこカトキFixされたMSXってヘビーガンダムだけか？

ギガンVer.Ka ｷｳﾞｫﾝﾇ

キケロガｳﾞｧｶを・・・おながいします

とりあえず３時間以上は放置プレイか・・・誰か何かいってやれって

夏元漫画にアクトが出てるだけに、いやなヨカーンがするな。
４・5号機だけじゃなく、どさくさまぎれにMSXも
漫画・ゲーム・特典映像と出しまくって強引にオフィシャル化とか。

ジーン「へへっ・・・　オフィシャル化しちまえばこっちのものよ！」

アクトはそもそもZガンダムにアニメで出てるじゃないか。

Zでガルバルディβとかアクトザクとか出た時点でオフィシャルだろ、
あんたアホですか？

ヘビガンダムはＭＳＸなのか？というつっこみはしてはいけないらしい。

？　Ｘでしょ？

ＭＳＸはペズンＭＳのことじゃないぜ。

MSXには全ペズンMSが含まれてる
それ＋バストライナーやらスキウレやらといったMS搭乗系メカとヘビーガソダムがMS-Xなのじゃよ

ガッシャとか

何にせよ資源を無駄にせず再利用するのは良い事さ

>>68-69
いや、アクトが出てるだけに他のMSXも出るのかなって意味なんだよ。
つーかMSXって全部オフィシャルだったのか・・・
サンライズの例の「映像作品のみが云々」ってのがあるから
映像作品に出てないMSXのMSはまだアンオフィシャルだと思ってたよ。

今後の夏元漫画の展開

ガンダム４号機＆５号機

　　　　VSアクトザク戦（グラナダ上空）

　　　　VSギガン戦（グラナダ郊外）

　　　　VSガッシャ戦（グラナダ市街）

　　　　VSビクロ改戦（ア・バオア･クー）

ペズンのアクトやガルバがＺやＺＺに出てるからって
ＭＳ−Ｘが全部オフィシャルってわけじゃないっしょ

>>77
ギガンは一方的過ぎるだろ

サンライズも紛らわしい事のたまうもんだ
ガルバルディαはアンオフィシャルで後継機のガルバルディβはオフィシャル、why?

しかし他に言いようもないわな。＞映像のみ

>>80
仮に、サンライズが後付映像作品をつくったと仮定して、
MS-Xのガルバルディとは別デザインの「ガルバルディα」を登場させた場合を
想定してみなされ

『「ガルバルディ」という機体が過去に存在した』という設定がオフィシャルだとしても、
「MS-Xのガルバルディ」がオフィシャルとは限らないんだな

>>82
ただややこしくしてるだけじゃん、今回みたく

じゃあガンダムオフィシャルズって何？

もっと言うと、Z劇中の「ライラ大尉の乗っていたMS」は
クワトロが「ガルバルディか」といっているだけで
「ガルバルデイβ」という名称であるとは劇中では明言されていない。

だから、「ガルバルディα」なるMSは存在していなくて
「ライラ大尉の乗っていたMS」が、最初のガルバルディである
という風にも解釈できる

本編映像だけで判断するならなｗ
設定画に書かれたＭＳ名、
脚本で書かれたＭＳ名も全て無視するなら、だ。

>>85
アレはあくまで、今までに出たサンライズ公認（公式ではなく）の書籍・商品等に載った
さまざまな記述をひととおり集めた物であって、
サンライズがその内容の全てを保証している（すなわちサンライズ公式としている）
というわけではない。

まったくもってガノタってのは便利だな

供給してくれんと、趣味の一つが消える。消えたからなんだ、と
いわれりゃ寂しいとしか言いようがないわな。
お気に入りの野球チームが消失するのと、俺にとっては似たようなもんだ。

>>85
ﾄﾐﾉ「つまりは、徹底的に遊びである。それで良い。」

M-MSV4〜7号ガンダムの、あのスケーターみたいなドデカいクツはどんな意図でデザインされたのだろう。未だに理解できない。

　　　　　　　　ここは　乂ガノタ処刑場乂　です。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ガノタ殺すぞ、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
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ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪

ガワラガンダム4〜７号機は、超が付くほどの「鳩胸」なんで、あれくらいないとバランス的に
変なのかも。

「閃光、宇宙の果て」の小説版がでると仮定して、
結末は小説と漫画で異なるんじゃないか、と予想

小説版・・・かつてのSDクラブ小説と同じ。
　　　　　　若禿4号機帰還、DQN5号機あぼーん。

漫画版・・・DQN5号機をかばって、若禿げ4号機あぼーん。DQN帰還

ゲーム・・・マルチエンディング
　　　　　　　ラスボスのビグロ改を倒せれば漫画版
　　　　　　　ラスボス戦でゲームオーバーになると小説版

アクトで押していくと思うぞぃ。

個人的に艦長とガンキャノン隊にがんばってもらいたい。

アクトはザクヲタにもドムヲタにも受ける設定を持ちながら、中途半端な扱いだったし、ようやくと言ったところか。ガッシャまでプッシュは無理だろうが。

アクト、ビーム兵器装備でしょ
結構アツイ戦いになるかな

>「閃光、宇宙の果て」の小説版がでると仮定して
いや、マジで出るぞ。

百式

百武

>>98
ネタバレ



メガビームキャノン＞＞＞＞（厨設定の壁）＞＞＞＞＞＞ガンダム≧アクトザク

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/altesion/gundamcg/rx-78-5_1.htm
もしリファインがこれだったらどんな反応してた？

>103
あひー、なんかびっくりした！

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/25/news04.html
「めぐりあい宇宙」限定版にガンダム4号機付属

バンダイもあくどいことするね。そんなに売り上げを伸ばしたいのだろうか。

>>105
いや、ここまで特典つくとちょっと嬉しいｗ

>>103
まだ、そっちのほうがG3を改造した感じがして良い。

つっても別にG３の改良機じゃないし４,５号機は

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40282815
気が早いというか、したたかというか

まぁ、あんまりの高額出品じゃないかぎり、いらない人はオクで出して
くれたほうが本当に欲しがってる人のためになるかも。
っていうかスレチガイか。

うーん、４・５・６号機とか好きになってみようとしてみたが、
やっぱ受け入れられないわ。
アレックスがぎりぎり。
本当はこだわりなくなんでもカッコいいって言えたら幸せなんだが。

昔はMMSVの４〜７号機認められなかったんだが、
正直、陸ガンなんてのが出てしまってからは４〜７号機はどうでもよくなった。

他の一年戦争ガンダムがスペック過剰にならないよう苦労しているのに
いとも簡単に艦隊を殲滅する4,5号機なんて嫌いだ。

なあ…４号５号６号機肯定派でも別に「好きだから」って香具師は多くないと思うぞ。
俺は

「ガンダム戦記！ガンダムエース！みんな知らない超強いガンダム登場！買え！」

こうなってしまって、またまたまたまた新しい「ガンダムなんちゃら　RX-78○×△」
なんてのをひねり出すのを食い止めて、過去の同類（それ自体は萎えアイテム）を
リサイクルした点「だけ」を評価してる。夏の漫画すら読んだこと無い。興味ないから。
そもそも

「みんな知らない超強いガンダム登場！買え！」

っていう商売が激しくクソなのは、たぶんここでダベってるほとんどが同意でしょ。

「クソだけど必要悪として認めざるを得ない」って感じに「俺は分かってる人」と思い込んでるか、
「世界人類が認めても俺は認めない」ってしつこく無駄な抵抗してる香具師かの違いだけで。

どんなに吠えても商品は出て、俺らの選択肢はどっちにしても「買わない」になる。
せいぜい４号機５号機見るのはこれがはじめて！って子供たちにガッツンガッツン買ってもらって、
オリジン完結するまでくらいガンダム人気が続けばそれでいいんじゃない？

その、
「商売品なんだから、ファン達が否定や肯定をしたって意味が無い。まあガキンチョは買っときなさい。」

というスタンスはわかるんだけど
４、５号機を子供たちがガッツンガッツン買っちゃうと、
それで終わらずに、８号機が生まれちゃうんだよなあ。
連邦軍秘密MS工場こと「バンダイコロニー」で。

さらに、NT2やらGT-FOURやらGの影忍やらがキット化されたりして。

むしろ１日号やザクＺをｗ

だからクロスディメンションを漫画化すればいいと何度も（ｒｙ

別のスレで指摘されていたが、
「月面基地を発進するジオン艦隊を叩く」
ていうサラブレッド隊の行動って
「マクベを指揮官とする艦隊がソロモン近くまで行ってゼナとミネバを回収する」
という正史と矛盾が生じてしまう

その辺はどうなんだろ？

>>119
そんな矛盾を認識できるほどバンダイは頭良くないです。

違う、正解は

「そんな矛盾を認めたり弁明するほどバンダイは誠実ではないです。」

７号機が一年戦争で活躍する事になったら万代に爆弾しかけます。

アレだ、どうせ登場させるならギレンの野望とかで。「開発が速く進んだから７号機もﾃﾞｷﾁｬﾀｰﾖ」という感じの、SS版で言うGP01みたいなオマケとして。

あんまりクソガンダム乱発してると飽きられたり呆れられたりして
ブームが終息するぞ

もちろんかっこいいのなら大歓迎です
でもちっとは出し惜しみしておくれ

>123
そんときはモグラ誌でガンダム模型企画が開始されます

何がイヤかってこのままだと将来1stがリメイクされたりした時に（それも十分アレだが）
本編に出てきちゃったりしそうなとこだ。

これから作られるガンダムで複数ガンダムってのが避けられないのはしょうがないが
それを過去に適用したりするんじゃねえぞ＞磐梯＆三来図

>>125
リメイクしたら、GMなんて出しません。ガンダムダガーを出します。
ガンキャノンじゃなくてガンダムキャノン、ガンタンクじゃなくてガンダムタンク。

ＭＧ発売まだー？

>127
明日だ、カウントダウンして待て
その前に仕事をさぼらないように

ＺＺきたー！！

>>127-128
必死だな角川工作員（嘲

ひねくれたヤツだ（藁

トラゾー氏はシャアポお絵かきでやばい事言いすぎだな
もうサンライズから仕事来ないんじゃないか

認める派 ─┬─出ている設定は全部肯定するよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ガンダムのバリエーションは７型くらいまであってもおかしくないよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─夏元の漫画はおもしろいから認めるよ派
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ ミユ・タキザワﾀﾝに萌えたいから4,5号機も認めるよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─かっこよければ整合性とかは別に関係ないよ派
　 　 　 　 　 │ 　　　　│
　　　　　　　 │　　　　 └─昔、ガチャガチャでSDガン消し4号,5号にめぐりあってから惚れぬいてるよ派（MGﾏﾝｾｰ派）
　　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　└MGなんてｲﾗﾈ!!（実は只のSDガン消し好き派）
　　　　　　　 │
　 　 　 　 　 ├─いちおう認めるけど正直カトキリファインと夏元の漫画は納得してないよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─カトキリファインで4,5号機が好きになったよ派

>>3
プロトガンダムのデザインが広くファンに知れたのは
徳間書店ロマンアルバムのカラーページに準備稿のカラー画稿が
掲載されたのが初めで、（カラーは２号機とほぼ同じ）

＞講談社の依頼で大河原によってガンダム初期型がデザインされる。

は違うと思う。

>>133
SDクラブの小説が渋くて良かったら認めるよ派

も追加キボン

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪

インテグラル版は認めるよ派も追加キボン。

>>133
夏元の漫画はおもしろいから認めるよ派

の下に、

でも無茶な威力の武装は認められないよ派

を追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

あれ？今日はMG4号機発売祭りじゃなかったのか？

模型板にうｐされてた
http://mokei.net/up/img/img20030728185738.jpg

ｶｺ（・∀・）ｲｲ！

>>140
うっ、しまった。素組みでこれはかっこいい。
これでパイロットがＳＤ版並に渋ければ……

すっかり工作員のスレになったな

どうしてこう、どうでもいいキットに限って（失礼）
デキがいいんだろうなぁ。

４号機自体に熱狂的なファンがいないから、というのもあるかもな。
大河原の元画稿と比べるとかなりアレンジされてる部分は多いんだが、
そういうのに文句言わないというか。

まあ、その辺抜きにしても純粋にプロポーションはいいと思う。
スミ入れしてないから良く見えないけど顔も凛々しいし。

ここは是非、ジムコマの盾を持たせてみたい。

つか問題は文字設定だって！　解説はどうなってるの？
８台なのか、８種類なのか！？

アレックスと並べてみたい。

オールドファンの私としては、

３種類 ３機 説を推したいところなんだけど
プロトタイプガンダムの説明書（読んだけどヒドイ文章だった。ムリヤリ小難しい文体使ってカッコつけてるだけみたいな）
に８機云々という記述があるんで、百万歩譲って

３種類 ８機 説でもいいかなあ、ウーム。

でも８種類説は死んでもヤダ。
ただ個人的な考えなんで８種類説を推してる方は反論ガマンしてね。

反論されたくなかったらＢＢＳなんかに書かずに
自分の胸のうちにだけしまっとけばいいのに。

反論されたく無いんじゃなくて
個人的な考えに反論したってしょうがないからやめたほうがいいよ、っていう牽制球。
その反論だって個人的な考えで展開されることも見えてるし。

言い合いしたって「ファン」という時点で所詮外野だからね。
正しい答えなんか出ないってこと。

こういう意見の人間もいるんだ、というサンプルのつもりで読もうね。

俺は、とにかく８機目は非公開のままであってほしい。
８１の残念無念はもう味わいたくはない。

８１はヘイゼルの横に置いてもまだ派手派手しいしな。
プロトサイコの横にいてどうにか……っていう時代違いなデザインの
極み。

俺は８種類説がいいな。
３種類説だけは死んでもヤダ。
超カッコいい８号機のデザインが発表される日を楽しみに待っている。
これも個人的な考えだから（略）。

MG４号機は確かにいいなぁ
夏元の漫画の最初に注意書きで、

＊この漫画はオリジナルのものでサンライズ公式設定とは一切関係ありません

という文章があったら全てがまるく収まってたかな？

MGの取説の機体解説のうｐキボン

>>154
絶対にいやだ。せめて設計図だけでも買え。

結局、一番最初にアムロが偶然乗りこなしたガンダムは何？
ＲＸ−78ガンダムって事？ＭＧ1/100ガンプラ買いたいから教えれ。
なつかしいし。

>>3
アムロ搭乗機を78−２とする設定生まれる。

8種類ないとおかしいのはガンキャノンの例から明らかだと思ってたが
量産型ガンタンクもRX-75-3ってことにすればいいんだし

RXは開発試験機ナンバー

だから量産型のGMはRGM-79

> 8種類ないとおかしいのはガンキャノンの例から明らかだと思ってたが


意味わからん

>159
残念ながら量産型ガンタンクがRX-75なのは公式
本来ならRGT-75だとは思うが

>160
過去ログ嫁
といいたいが落ちてるかも何で一応説明すると
RX-77-2　WBの赤いヤツ　めぐりあい宇宙のハヤト機もこれ
RX-77-3　重装型
RX-77-4　ガンキャノンII　ビームキャノン+センサーポッド

RX-78-8があるなら他の機体とは別の特徴があると考えるのが普通じゃないか？

>>155
ＣＡＤ？

漏れは、認める派で、出ている設定は全部肯定するよ派だけど、夏元のマンガ＝オフィシャルじゃないよ派かな。
いや、そう思いたい。アレはボンボンVと同列の物としておきたい。そう思っていたい。

エースのデータガンダムにも78の話題が出てる

>163
こんどのゲームの中でアニメが出るんだろ？
オフィシャル扱い、という流れだよね。

ガンキャノン量産型もRX-77Dだな。

ガンキャノンＡもＭＳコレクション出身だな。

ＭＳジェネレーションにもガンキャノン出てくる話あるけど
あれはポケ戦とかＳＤクラブ以前の話だったと思うし
さすがに２００３年のこの時期に発表される作品で試作機がゴロゴロしてるのは違和感バリバリ

ＳＤクラブの表紙のイメージとか言われても

とりあえず、厨な改造を施した8号機はやめてもらいたい。

フォースランダー
フィフスランダー
シクスランダー
セブンスランダー

あと二人って何だっけ

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　あげてあげてあげまくるぞ〜♪　　

量産タンクは結局、RX-75、RX-75R、RX-75Mのどれなんだ？
本によって違うYO！

ガンタンクＩＩはＲＭＶ-1だったな。

RX-75Mって何に載ってたの？

伝ホやＨＪの紹介記事で、４以降はジムのテストベッドになった後、
それぞれ今のデザインに変更（８は除くだろう）になって実戦参加てな
ことになってるから、設計図の設定もそうなってるんじゃない？
８機であり、７種であると。

>>171
75Rは新説っぽいねぇ。おそらく型番未決定でたんに75のままだったからジオフロでRが割り当てられたんじゃなかろうか。
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/videogame/zeonicfront/ms_e2.html

超遅レスだが・・
>>125
リメイクの前にオリジンでさり気なく触れるのではと危惧してる。

>>176
もう１号機出てしまってるし＞ガンダム複数化

あの一号機は、プロトタイプガンダムの安彦アレンジという認識だから気にしてない

とりあえず、RX-78-6とRX-78-7はまもなくMG化されるだろ。
そのあたりで、RX-78-8の新たな文字設定が起こされて、
それからガンダムAでカトキの画稿発表、立体で商品化という流れだな。
来年の正月あたりには全て終わってる計算だ。

7をカトキにリファインさせたらまんまディープストライカーか。

一年戦争時の図式ってのは、
国力弱いけど現場の兵士・技術者にフレキシブルな仕事をさせていたジオン
　　　　　　　　　　　　　　VS
硬直化してて腐ってるけど金は持ってるから圧倒的物量で力押しの連邦
というのが劇中描写だった訳で。
で、この「連邦＝硬直・腐れ」図式がVガンとか後々まで引っ張られてるんだよな。

というか後々まで戦争が続き、ガンダムがわらわら出てきてついに月光蝶でリセット
に至るガンダムのお話の原因といってもいい訳だ。
言ってみりゃガンダム世界の物語の根幹をなす基本のひとつなんよ。

で、MGのインストとか読むとこの辺の図式がいきなし否定されちゃってるのよこれが。
そりゃあかんやろ、と思った。

>>175
「りょうさん」の頭文字からとった R

>181
独裁者に国を乗っ取られて国内政治の自浄能力が消え失せたジオンと
政治腐敗しながらもジオンという外敵によって団結し戦争に勝った連邦
という図式も、なんか考えてしまうなぁ。

>>181
その設定がZ,になっても引きずってしまったのが冨野の限界のような
気がする。連邦が腐っていると言えば楽だろうけどそこから先の展望を
示すことが出来ない。

>>182
コアブロック無しに改められているから「リファイン」のＲだろ。

ガンポンでは「量産検討型」って表現していて言い得て妙だと思った＞量ﾀﾝｸ
つまりまだ検討中の機体であって、正式採用されていないから「RX−75」のままなんだと補完してまふ

>>171
Mってｽﾈｰｸﾏｿじゃ(ｒｙ

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　あげてあげてあげまくるぞ〜♪　

亀レスだけど>>134

ガンダムの準備稿をもとにプロトタイプがデザインされたのは確かだけど、
あくまでプロトと準備稿は別物
（胸部の冷却フィンの枚数とか、足首のスリットの数が違う）

だから「プロトタイプガンダム」の最初としては>>3の通りでいいと思う。
まあ小ネタ情報として>>134を追加するのはいいかもしれない

>>186
確かに制式採用前に発注され部隊に配備されることはありうるので
そうかも

>>184
やりたくないガンダムに新しい構図なんて入れるつもりも無いだろ

腐敗した連邦内での内紛で主人公側が反連邦、ってのは新しい構図じゃないのか？

そして、腐敗を正した筈なのに、また腐敗する連邦。

学生運動してた頃からこーゆー世界観で生きてたんだなハゲは。

いつ腐敗は正されたんだ？

ガンダムコレクション５のガンダムのミニブックを読んだら
「G3はルナツーで機体色を2度変えた後、ブランリヴァルに搭載された」
とあるが、これって
「昔の大河原版のカラー」→「ガンダムザライド版のカラー」て事でいいのかな？

３号機・アムロ機と同じ色（型番はRX-78-2）
↓
サイド７にて罹災・小破
↓
グレー系地味色に機体色変更
↓
マグネットコーティングしてみました（型番がRX-78-3に進む）
↓
白＆紫系ツートンに機体色変更
↓
ブランリヴァルに搭載


でどうだろう

ライドのパンフ見るとブランリヴァル搭載のＧ３って
なぜか形状がVer.Kaなんだよね…

>195
しらなかった、G-3っていつの間にか白になってたのか・・・
他に何色が混ざってようとグレーがG-3だと思ってたよ

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055922915/374-376
今度出るPS２のガンダムめぐりあい宇宙編に登場するMSを見る限り、４,５号機の次の相手はガルバルディと見た

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>>198
うひょー！　出過ぎの感あり。
つか機体の差だせんのか？

>>195
そういえば、MGガンダムver1.0の色違いのG3って
大河原の画ともザライドともまた違う配色じゃなかったっけ？
G3のロービジカラーは3種類あるっぽいが・・・

つーか、ペズン製MSは数年後にまたネタ切れになったときのために
ヘビーガンダムの敵役としてとっておけよ、と思う。

さすがに数年後は、Ｚで押してくるだろう。
冨野の再編集あるし、アーケードで出るし。

>>201
今のMS大全集はMGのカラーになってるよ、
昔はかなり地味な色だったね

>>198
カトキはジオノグラフティでペズン系を売りたいらしいから
ゲームでプッシュする可能性もあるかな。

ガンダム4,5号機の設定は認めても良いが、
ガンダムエース（ﾟ�听）ｲﾗﾈ　そのものがｲﾗﾈ
余計な事しすぎな感がある、ガンダム戦記もだが、萌えるキャラ作って中途半端にマンガ出して…
ハッキリとした設定では妄(ry

カトキがデザインラインの統一を一生懸命やろうとしてるけど、
ここはあえてぶち壊す方向の企画でもやってくんないかな・・・

MSのデザインに参加した全てのメカニカルデザイナー及び
ガンダム系の漫画を書いたりアニメ作品のコミカライズをした全ての漫画家に
それぞれにRX-78-2（アムロの乗ったガンダム）とMS-06S（シャアザク）を設定画としておこしてもらう。

どんな感じになるかな？

正直、２８００円は高いと思ったな。

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バンダイ G-FIX＃0018 RX-78NT-1 アレックス
ttp://www.rakuten.co.jp/be-j/463624/510070/
つま先とひざぐらいしか共通点のなさそうなコンパチなだ

>210
手首は共通だ！

ほっしゅ

保

保守せにゃならんほど歓迎されてないということで＞４号以下の有象無象ガンダム

>>210
ヨーク見たら、
4号機の頭のダクトの数がMG版と違うんだ。。。。

……
ヘビーガンっては複数機量産される予定だったんですっけ？

あ、間違った。
ヘビーガンダム、です。

機動戦士ガンダムのｱﾆﾒを見たことがありません。
今ガンダムORIGINを集めていて、なんとなくガンダム0083のﾋﾞﾃﾞｵ7巻まで見てるのですが
今日ﾋﾞﾃﾞｵﾚﾝﾀﾙ店に行って0083の残り+機動戦士ガンダム劇場版3作を借りるのと
機動戦士ガンダムﾃﾚﾋﾞ版を借りるのはどちらが楽しめるでしょうか？

まずファースト劇場版見て、はまったらTV版。

>>219
そうします！

主役機になるはずだったから、１機のみじゃない？＞ヘビー

僚機はバストライナー付のFAガンかな。
位置づけ的には、センチネルのハイパーメガカノン背負ったFAZZてところか

俺的には、ヘビガンはレッドウォリアーと重なる。

バストライナーって、ＦＡガンとヘビーガンのどちらの武器なの？
ギレンの野望だとＦＡガンの武器になってるけど。

「ガンプラジェネレーション」ていう本に
肩のキャノン砲外したFAガンがバストライナー構えている画が載っていたはず

>>218
両方見るとトニーたけざきのネタがよくわかるようになりますＷ

バストライナーは移動砲台だから、どの（連邦）ＭＳでも使える。

プラモの解説に違和感はありましたか？

1st劇場版見ました！おもしろかった・・・最高です。
0083も全部見ましたがこっちもｶﾞﾄｰやｺｳのやりとりがよかった。
今、08小隊を見ていまして次に何を見ようかなやんでいるのですが
Zは見てる途中でいやになったのでコミックで一応内容はわかっていて
F91は既に見ています。逆襲のｼｬｱも今度友達に借りる予定なのでそれら以外を
借りようと思ってるのですが、Vガンダムはどうなんでしょう？

もうあきらめろって

今更ながらMG4号機買って、解説書を見たんだが、
4号機ってオーガスタで改修されたわけじゃなかったのね。

NT1のスタッフがジャブローまでやってきて手伝ったらしいけど、
自分らの作ったNT1がRX-78-4として認定されなかったのに
どういう気持ちで手伝ったんだろうか

アレックスは、どちらかというとV作戦とは別にオーガスタ研が独自に作ったような印象を受けるけど。
RX-78NT-1というのも、連邦軍から予算を取る都合上RX-78をつけてるけど、NT-1というのが正式な型番って感じで。
アニメ中でもみんなNT-1としか書いてなかったし。

後付け感が否めないな
ゼファーの設定の方がまだまともな気がする

他はともかく、ゼファーは４号機・５号機以上にまともじゃないだろーと思われ。

　１年戦争時の北米ってジオンの勢力圏だったんですよね？
根本的な疑問なんですが、そんなところで新型機の開発なんて
できるんですかね？　ＭＧアレックスの解説書で滅茶苦茶ウソくさい
理由付けがなされていましたが、皆さんは納得しているのでしょうか？

ガンダムエースを初めて読みまスタ。
４＜５豪気，デザイン的には別にかまわない。
しかし、ランチャーでチベ撃沈に違和感を覚えるのは俺だけデツカ？？
Ｚで百式がバシバシ落していたから１隻ぐらいなら無理のない設定なのかもしれないが、
アムロ的にコンスコン艦をサーベルやライフルで仕留めていたいた時代って固定観念があって、
なんか変な感じじゃ。

ガンダム初代見てるけど、ガンダムが圧倒的過ぎて面白くない。
ザク100機に囲まれてもビームサーベル一本で勝ちそうな気がする。
現在24話だけど、これから先面白くなっていくのだろうか。

いくら性能差あっても、ジオン側のMSはもう少し粘って戦っても
いいんじゃないだろうか・・・。

あと、序盤でシャアと戦った時ザクバズーカで盾に穴あけられたのに
ガウの主砲を至近距離で食らって無傷なのがﾅｯﾄｸいかん。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な点が目に付きすぎてイマイチ物語にのめりこめん。


0083はマンセー

>>236
ラストでグチャグチャのボロンボロンになるよ。

>>234
北米で作ったんじゃなくて北米からジャブローあたりに疎開したチームが作ったんでは？

>>237
ラストでジオングとか出てくるのは知ってるからまあいいけどさ。
やっぱり見てて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うことが多々あるのよね・・・。
撃っても撃っても至近距離からでも当たらない弾とか、
当たっても全くの無傷とか。

まぁ相当昔の作品だから細かく突っ込んでも仕方ないのはわかっているんだけど
どうしても気になってしまう。。。

>>239
> 撃っても撃っても至近距離からでも当たらない弾とか、
> 当たっても全くの無傷とか。
>
> まぁ相当昔の作品だから細かく突っ込んでも仕方ないのはわかっているんだけど
> どうしても気になってしまう。。。

昔だけじゃなくて今の種だって同じじゃん。

おまいら釣られるな

>>230
アレックスはNT用に急遽製造したガンダムだから
そもそも本流からは離れてるのさ

>>239
＞まぁ相当昔の作品だから細かく突っ込んでも仕方ないのはわかっているんだけど
＞どうしても気になってしまう。。。

つまり、「突っ込んでも仕方が無いものに突っ込んでしまうお前が悪い」でＦＡ？

＞当たっても全くの無傷とか。
この方はどうもガンダムというものがどういうものか全く理解されていないようです。

ジオンの勢力圏内で逃亡中に、ガンガン被弾して、各部ぶっこわれても
次の話では直ってる、なんてのをやられたほうが冷めるって。
それに、
ガンダム、苦戦してんじゃん。とくに地上戦。
ドップの編隊攻撃に膝をついたりさ。
装甲が堅牢だけど、コクピットはがくんがくん揺れてアムロが
動転するとかよく出てたしさ。

ま、アニメだし。でも上等なアニメだからさ。

グフにつま先切断やコクピット損傷、歩行もままならないほどの機能障害、
ゴックに頭穴あけ、グラブロに脚もがれ
果てはあのザクレロに肘関節損傷
盾やライフル、バズーカやられたのも数知れず

むしろ修理された回数はダントツに多いハズだが

こうしてみると格闘に弱い傾向があるな

富野曰く、ガンダムには
十機分くらいの予備パーツのストックはあるという話だが。

>247
10機はいくらなんでもありえない
キャノンヤタンクとの共通パーツ含めての話ならともかく

それにストックがないからミディアがせっせと物資を運んできたわけで

>>248
ホワイトベースじゃなくて連邦軍としてだろ

サイド6脱出時にタンクやキャノンのパーツを散々ふっ飛ばしてたんだから
連邦にガンダムの10機や20機分のパーツが存在しててもそう驚くようなことでもないか。

スレ違いっぽいけど、適当なスレがなさそうなので…
北米版の劇場版DVDセット(The Movie Trilogy)をお持ちの方、いますか？
北米版に収録されている音声は日本語版と同じですか？
特別版(5.1)が収録されていることは知っているのですが、他にオリジナルの音声が収録されていたり
しませんか？
Bandai.comを見ると、「movie 1(stereo 2ch)、movie 2,3 (mono)」と書かれているんですが、
これってオリジナル音声のことかしら？

バストライナーはコロ落ちで微妙に使われてたネタなので半々くらいには肯定するよ派

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>244
あー書き方悪かった。

ｶﾞﾝﾀﾞなんたら合金で出来てるのは知ってます。
とにかくﾅｯﾄｸ逝かない点が目に付くんですよ。
あの時はいくら食らっても、直撃しても無傷なのに
ある時はあっさり破損とか。

水中で振り回されて足折れたりとか、グフのヒートロッドで
爪先切断とかアリエネー（藁

艦隊戦でも、敵の主砲やビーム砲はほとんど命中しないとか・・・
オイオイそんだけ撃ってりゃ当たるだろって思うんですが。


・・・いつの間にかミライさんスレッガーに惚れてるし（関係無し

とりあえず>>255が1stを見てないことは確定したわけだが

そりゃ〜自分のことが判ってないわけが
ないわな>>255

>>255
マジで全話見ましたよ。
正直期待が大きすぎたのかも。
0083→0080ポケット→初代
の順で見たので。上記左2つは凄く好きですよ。

どんなに名のある敵パイロットでも、能力が開花し切ってないアムロに
簡単に敗北していくのものめりこめない原因かも。
ランバラル然り、三連星然り。

>254
>あの時はいくら食らっても、直撃しても無傷なのに
>ある時はあっさり破損とか。
だから具体例だせって
グフとかグラブロとか人の出した例でしか言えん時点で(ry

もっとも、（藁はともかくとしても

>・・・いつの間にかミライさんスレッガーに惚れてるし
とか
>どんなに名のある敵パイロットでも、能力が開花し切ってないアムロに
>簡単に敗北していく
とか言ってる池沼には何言っても無駄だろうけど

自ﾚｽでわざわざ『見てないことは確定したわけだが』と言っておきながら
普通に『見ましたよ』とか言い出す>>255の精神構造には謎が多い

>>259
255≠254＝257ではないかと思うのだが。

それはそうと、>>257は作品を見た順番が悪い。昔の作品ほど、考証が甘いのは仕方が無い。
あれでもそれまでのスーパーロボット物に比べたら改善された方なんだから。

ふうむ

陸ガンがガンダムの余剰パーツを使っていると言うが
何であんなにも形がちがうのだろうか？

>>258
具体例なんぞ出さんでも普通に見てれば目に付くと思うが・・・・

>>262よ
それは『なんでザブングルだけ他のＷＭと違ってガンダム体型なんだ？』
というのと同じで、言っても詮無いことなんだよ…

上がってきたあのデザインをありきで0079年にネジ込むために
無理を承知でやっつけで考えた設定なんだから…

>>262
ここで言う余剰パーツって中身の駆動系絡みの部品なんじゃねぇの？
外装はガンダリウム合金加工するだけだから比較的簡単に出来るでしょ？
･･･まぁどういう方法で加工してるとかは知らないので憶測なのだがなｗ
むしろ、中身の方が精度差が出まくって沢山在庫があるのではないかと
小生は思うよ

>262
トヨタ車を見れば分かるが
同じフレームから見てくれだけ変えるのはそんなに難しくない

むしろいかに間に合わせの応急処置とはいえ陸ガンがEz-8になるほうが不思議

>266
他スレのクッキー残ってた

MGの解説書だとRGM79(G)が最初にありきで、
RGM79(G)の生産ラインにRX78の余剰パーツを組み入れたのが陸ガンなんだっけ？

保守

>>265
セミモノコックだから、外枠を大幅に変えるのは難しい。
っていうかプロポーションが違う時点で苦しい。

テムレイお手製の変な回路（余人には解析・複製できない）が沢山余ってたんだよ。
それを陸ジムに組み込むと性能が何倍にもアップしたんだ。

>271
さすがは悪霊のパワーか。
悪霊除けのお札が貼られると陸癌はいっきにガラクタに戻りそうだな。

EXAMと干渉しそうだな。

>>260
だね。時代背景考えると仕方ないね。

今１ｓｔを作ったら水陸両用モビルスーツはあんなに出てこないだろう（苦笑）
移民から７９年ってことはＭＳを開発しているのは恐らく移民３世〜４世がメイン。
地表の殆どが海って先入観があったにせよ、あんなには作らないだろうｗ

まあ考証の甘さって言うより、スポンサーとの妥協点って見方もできるよね。
スポンサーの意向がなければ・・
ガンダムがトリコロールカラーになることも無かったろうし、
コアブロックシステムの空中換装なんてシーンも無かったろうし、
Ｇメカなんて出てこなかっただろうね。

ケルゲレン打ち落としたジムスナイパーは実はテム回路仕込んだ機体だった、とかだとちょっと萌えてしまう

オリジナルとＺと逆シャアだけで十分。
あとは偽者

そうだ偽者だ賛成！賛成ぃぃぃぃぃ！

オリジナルってなんだ？（ｗ

>>274
スポンサーがクローバーだしな。
とはいえ、玩具優先であったにしろ、各種の矛盾点があるにしろ、
それをこれまで考察という形で楽しめる作品は、
希有だし、同時代にいたのはラッキーだったとつくづく思う。

ま、だからこそ、ガトリングの威力なんかにイライラしちゃうんだな。

>>274
ヘタをするとロボットアニメですら無くなっていたかもしれん･･･
まんま十五少年漂流記みたいな内容に･･･

それはバイファム

そしてリヴァイアスのアオシマの二の舞になる、と。

たくさん質問があるんで教えて君になりますが
答えてください。
すべて初代ガンダムについて聞きます。

ビームライフルのビームは光？粒子？それとも別のもの？
使用エネルギーは熱量でどのくらい？

頭のバルカンの総弾数は？弾丸の総重量は？

ガンダムの姿勢制御はどうやってるの？

こんなところです。お願いします。

無印ジムとジムコマンドが共闘する絵に大いに感動したクチなのだが。

無印ジムが陸戦仕様のシールドを装備しているシーンにも感銘をうけたのだが。

製作者の意図がどうあれ『今の流行で描くとこうなんだよ』だなんて腐った理屈は抹殺です。

陸戦も無印も寒冷地仕様もスナイパーも、どれ一つとして消えて良いMSなんて無い。

>>283

ビームライフル
解けた鉄と電気の固まりという表現を見たことがある。

バルカン
自分で調べれ。

姿勢制御
御大かASIMO君に聞け

>>274
＞ヘタをするとロボットアニメですら無くなっていたかもしれん･･･

ＭＳを近代兵器、スペースコロニーを植民地に置き換えると、普通の戦争を舞台にした人間ドラマだものな・・

まあ・・ちょい後のダグラムに至っては
近代兵器や植民地に置き換えちまうと政治ドラマになっちまうがｗ

>286
ダグラムやパトレイバーにとって二足歩行ロボットなど足かせでしかないからな

従来の荷電粒子兵器に変わるのが、ミノフスキー粒子兵器（ＭＢＷ）である。
ＭＢＷにはメガ粒子砲，ビームサーベル、電波かく乱、ミノフスキークラフト
などが知られているが、その中で典型的なのがメガ粒子砲だ。
メガ粒子砲は、大きく別けて、発生区間、蓄積区間、成長射出区間の部分から
なる、本体から送られてきたミノフスキー粒子を腕部コネクターを通ってビー
ム砲内へ送り強力なＩフィールドで圧縮し運動エネルギーに変える、発生区間で
出されたエネルギーは蓄積区間で蓄えられ、ある一定値になると成長区間で数個
の収束リングを通り、射出される。（株式会社バンダイ　ＭＳ図鑑参考）

>>284
それ、名言

>>285
御大に聞いたら、ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉといわれるのがオチ。

>>254
>>265
いったいいつから1stガンダムが『ガンダリウム合金』製になったんだ！？
と言ってみる。

>>291
わしも1stガンダムが『ガンダリウム合金』製だとおもってたけど？
改名前のルナチタ製だといいたかっただけ？

ガンダリウム合金って名前はZ以降に出来た設定だからな。
1ｓｔオンリー主義ならばルナチタニウムでしょ。

やっぱり最近は違うのか（鬱

最近というか、最初から初代ガンダムはルナチタニウム合金製。ガノタ的には、単に
「ガンダリウム」としか書かない場合、ガンダリウムγ（合金）を指すものだと思われ。

ちなみに初期のガンダリウムαが、ガンダムに使われたルナチタニウムと同等の強度を
持つものとされているので、そういう意味でも（ガノタ的一般名詞としての）ガンダリウムと
ルナチタニウムは別物。

えっ？ガンダムが使ってた装甲材だからルナチタニウムをガンダリウム
と呼ぶようになったんじゃないの？

>>296
俺もそう思ってたんだが…。

たしか、ピクシーって陸ガン系列じゃないよね＾＾

れっきとした「RX-78」系列

多分、陸ガンは精度の劣る余剰パーツを使っていたから「RX-79」で
ピクシーは基準に合格した純正品を使っているから「RX-78」じゃないかな

三百式

じゃあＧＴ−ＦＯＵＲも基準に合格した純正品を使っていると言えるわけだな

>>301
そうだね、そう解釈するのが妥当だろうね
それ以外に理由が見当たらない

純正品つかっていようと、設計自体がダメダメだったから
４機ともロスト、ていう酷い結果だったんだろう

>>295
まず基本として
ルナチタニウム合金⊂チタン合金

ＲＸ-78の装甲材⊆ルナチタニウム合金
且つ
ガンダリウム合金⊂ルナチタニウム合金
且つ
ＲＸ-78の装甲材≠ガンダリウム合金

即ち
（ＲＸ-78の装甲材、ガンダリウムα、ガンダリウムβ、ガンダリウムγ、････）⊂ルナチタニウム合金

初期の段階においては
ＲＸ-78の装甲材＝ルナチタニウム合金
であったが、後にルナチタニウム合金に改良が加えられ、ガンダリウム合金が生成されたと考えられる。
よって科学的にはガンダリウム合金はルナチタニウム合金の一種と考えられる。

ガンダムの装甲＝ルナ・チタニウム合金＝（後に）ガンダリウムα

だと思ったけど。

>>303
最近の設定だとガンダリウムα＝RX-78のルナチタニウム合金
て俺は聞いたんだが。

今現在、最新の「正しい設定」ってどこのどんな資料？

公式百科事典か？

>>305
誰にだよ

Z放映時は、ガンダリウムαとルナチタニウム合金は別物、だとする資料が多かったが、
プラモやムックなんかの解説で、いつの間にかガンダリウムα＝RX-78に使われたルナチタニウム合金
ということになっている

これで満足か？>>308

>>309

とりあえず無理矢理納得してみる・・・。

そのうえでこのスレでは紛らわしいのでガンダリウム合金という表記は使わない方がよいのでは？
ガンダリウムαかルナチタニウム合金で奨めてホスィ

>>310
そうですね。
Ｚでガンダリウムという言葉が出てくる前からの設定且つ、ＭＳ大全集98掲載の設定ともに
ＲＸ-78の装甲材はルナチタニウム（若しくはルナ・チタニウム）となっているので、
ルナチタニウムとの表現で統一しておきましょう。
それなら1ｓｔオンリー主義者や1ｓｔしか見てない人にもわかりますし。

一応、一年戦争時の装甲材ですが

ＲＸシリーズ：ルナチタニウム
ＲＧＭ系：チタン・セラミック複合材
その他連邦系：不明

ザク系他：超高張力鋼
戦争後期生産のジオン系ＭＳ：チタン・セラミック複合材

って事で・・

ジオニウムって合金なかったっけ？
マゼラアタックあたりがこの合金だった記憶があるのだが・・・

しかし、ルナチタニウムだと何故にジオンが開発できんかったのか？
という疑問が残る。
もちろん黒めがねがアクシズに流して云々があるのは知っているのだけれども……

>>313
開発できないじゃなくてＭＳに使えるようなコストダウンができてないだろ、
それを実現したのがガンダリウムγと踏んでるが

>>312
マゼラアタックの設定には確かにありました。
が・・他ではお目にかかりませんがｗ
マゼラトップが飛行兵器であることを考えると、重い超高張力鋼系合金と考えるよりかは
チタン系若しくはジェラルミン（アルミニウム）系の合金ではないかと推測できます。
ジオン独自比率の合金なのでジオニウムと呼んだのかもしれません。
地上兵器であることを考えるとオデッサで採取できる鉱石が関係しているかもしれませんね。

>>313
ルナチタニウムはチタンが主成分の合金であるが、
ルナツーで採れる希少金属が成分に含まれているって設定があったので、
一年戦争時にはジオンでは生成できないものであったと思われます。
また、合金は成分比率によって性質が変わるので、
仮にルナチタニウムに近い強度の合金が開発できたとしても耐酸性、耐熱性等に劣ってしまう可能性があります。
また、技術的にはルナチタニウムを開発できたとしても「希少金属が含有する」という前提があるので
実用的でなく実践投入されなかった・・とも考えられます。
ア・バオア・クー、ソロモンよりもルナツーの方がルナチタニウムに必要な希少金属が採取できるって事でしょう。

ケンプファーのショットガンはルナチタ弾じゃなかったっけ？

>>316
そうよ、ついでにグフカスの装甲も

>>315
しかしそれでは、ルナツー以外の大隕石をもってこなければ
Ｚ以降のガンダリウムラッシュが起こっている事を説明できないぜ？

>>317
それは初耳。ソースきぼん。
ＥＺ８の胸部はザクシールドなのになｗ

ステルス戦闘機や爆撃機に使われてる塗料が
原料自体は簡単に入手できる物であっても
どこの国でもすぐ実用化できるというわけではない

ましてルナチタニウムは当時連邦ですらGMやボールには採用してない
単純に>>314の言うとおりだとおもわれ

連邦の技術が勝っていた、という単純な考えではダメなのか？

>>320
大量生産できる資金力の方が単純だろ

>>318
「ルナツーで採れる希少金属が成分に含まれているって設定」は実際にあった事だから、
>>314の言うようにコストダウンが実現したのがガンダリウムγとするならば
ルナツー原産の希少金属の代替として使える金属が見つかり、
ガンダリウムγとして大量に生成できるようになったって考えれば筋が通るんでないかい？

そういえばフィフス・ルナが４番目で、３番目のルナが
ありそうだ。

>323
5th luna.........

頭悪すぎ

5番目のルナはﾄﾞｺﾃﾞｽｶ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

>>324-325
わりい、木瓜すぎてる、吊ってくるわｗ　
でも３と４はどこなんだろうな？
つか質問スレに逝ってくる。

フィフス・ルナ　＝　アクシズ

だから

３と４は

ソロモン（コンペイトウ）とア・バオア・クーだろうと推測

＞フィフス・ルナ　＝　アクシズ

ぉぃぉぃ・・・

あ、間違えたスマソ
どーも寝ぼけていたようで・・・（恥

寝ぼけて間違うような内容か？

俺、質問スレで回答した者だけど、アクシズは「月軌道」に乗せてないんで、数に入れて
ないです。

しかし、>>323といい、>>328といい、愉快痛快な奴らが多いスレだ・・・まさか同一人物とは
言うまいな！？

>328
ネタだろ

ソロモンに（コンペイトウ）と注釈を付けるなら、
ア・バオア・クーにも（ゼダンの門）と付けてやれよ・・・

>>334
ア・バオア・クー＝ゼダンの門というのが一般的な認識というのは承知の上だが
設定上ではア・バオア・クーとルナツーの間にグリプス２を配置した状態をゼダンの門というらしい

>>305
最近の設定というより、Ζガンダムの時に出来た設定かと。
以下、富野ﾀﾝの小説より

かつてのガンダムの軽量化に貢献している最大の要素に、
放射線を遮蔽する磁性を帯びたガンダリウムという金属の採用があった。
それは、ハイパー核融合炉の併用によって、機体そのものを軽量化し、かつその剛性を高めた。
それがガンダムの高性能を生み出したと戦後になっていわれるようになった。

しかし、欠点もあった。
量産がきかず、なによりも金属としては堅すぎて損傷に対しての不安がたえずあったのである。
戦後、そのガンダムの秘密をしったジオン軍の技術者のひとりが、その金属の改良をして、金属としての柔軟性を付加し、
量産化の技術も開発した。
　それが改良の究極点ではないものの、初期のガンダリウムから数えて三代目の改良であったので、
その技術者は、それにガンダリウム・ガンマと名づけた。
　シャアはその技術のノウ・ハウをブレックス・フォーラ准将に売ったのである。
（富野由悠季：著　機動戦士Ζガンダム　第一部カミーユ・ビダン　より抜粋）

しかしそのトミノ説では、ガンダムより先にガンダリウムが
存在することになるな。
ルナチタニウムを採用した〜　ならばわかる話だが……

　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 　＼ヽ (　ﾟ∋ﾟ)　　
ジオング→ 　(m ＼/.⌒＼　　　←オールレンジ攻撃
　　　　　　 　　　ﾉ　　　/ ／
　　　　　　　　 （＼　./￣ ＞
　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|　　←　ガンダム
　　　　　　　ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　負け犬
　　　　　　

　　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　　　 ,;⌒⌒i.
　　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ)　　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿__
　/⌒＼/｜　　｜　 　 　　,,:;;;).　|　.　 　 　 　 　 ｜
　(　ミ　　 ＼＿＞　ヽ| |/ |;,ノ 　 |　ア・バオア・クー 　 |
　　ノ　　/ 　 　 　 　 ,|　/　　.,i　.|＿＿＿＿＿＿_|
　（　＼/ヽ　　　 　 　 |　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
　　＼　)　)　　　　　　|　|,,,;.　　　　;i, 　.‖ヽ
　　/／／　,,,;.　　 　 ..,,　 .　´ヽ　( . ...　‖丿.,,,
　`ヾ　ヽﾐ　,,,;　 　　 ,,　 　. ..　´ ヽ ..　　‖,,,　..,
　, 　 ヽ　.　ヽ丶　, 　 ヽ　. 　 ヽ丶,.ヽ　.‖、,,

>>337
ガンダムに使用されたルナチタニウムが
ガンダムの名前を借りてガンダリウムと呼ばれるようになった、
ってことで良いんじゃない？

あくまでもグリプス戦争会戦前夜の時代での記述なんだから。

要するに富野は

初代ガンダムは「ルナチタニウム」で出来ている

という設定を忘れてたんだな。もしくは知らなかった、と。
どうせルナチタニウムだってスタジオぬえ関連が生み出した後付設定だろうしね。
だからガンダリウム合金という設定を考案してしまったと。
そして、設定に年代経過の説得力と厚みを持たせるために
Z時代には３番目の改良物「ガンダリウム・ガンマ」なのだと決めた。

その富野の考案を知ったバンダイ＆サンライズもしくは雑誌メディアが
ルナチタニウム　イコール　ガンダリウムアルファ　説も生み出した、という流れね。
当然、ファン達に対し、大々的に触れまわった設定では無いので知らない人も多いということだね。

>>340
おいおい、勘違いするなよ。

初代ガンダムに使われたのが「ガンダリウム・アルファ」だとは
どこにも書いてないぞ。
あくまでも「ガンダリウム」。

ガンダリウム・ベータがあったとも書いてない。

そういや、センチネルだと勝手にガンダリウムイプシロンあたりまで
作られてて呆れた。

>342
豪快な勘違い（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！ギャグでつか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ルナ・チタニウム（後にガンダリウムと呼ばれる）
　↓
１番目の改良→ガンダリウム・アルファ
　↓
２番目の改良→ガンダリウム・ベータ
　↓
３番目の改良→ガンダリウム・ガンマ

>>342
Ζ放映前からガンダリウムε(エプシロン)の設定は存在したが
それを使用したエプシィ・ガンダムがボツったので露出はなかった
分かったかな？

九月七日（日）に全国のｺﾝﾋﾞﾆでうまい棒を買占めようというオフ会です
この日以降は買わないようにして、ｺﾝﾋﾞﾆを驚かそうとする予定です。

更に突然売れたことを記念して、製造会社がうまい棒の日に制定する事を目論む予定です。
方法は単にｺﾝﾋﾞﾆでうまい棒を買えばいいだけ！　簡単です。
九月七日はコンビニにゴー
元ネタスレ（お笑い板）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1058701840/l50
本スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061691902/

ちなみに逆シャアかＦ９１以降からは
素材を特定されないようガンダリウム合金と複合材のみの表記に
なったらしいけど

＞３４４
その認識おかしいぜ
冨野の文では最初の改良品が『ガンダリウムダッシュ』だろうと２回目の改良後が『超々ガンダリウム』だろうと
問題ない(というか触れてない）

むしろ『3回目だから』とわざわざことわって『ガンマと名付けた』という冨野文の書き方からすると、
アルファ、ベータと名付けた経緯があって次をガンマにしました、という解釈は直感的にオカシイと感じるのだが

とりあえず
現在確定していることは

初代ガンダムがルナチタニウムで作られているという後付設定を
富野が知らずか忘れたか、Zの小説で

「初代ガンダムはガンダリウム合金で出来ている。」　と記述してしまったこと。
さらに
「ガンダリウムガンマなる３度目の改良合金をリックディアスに使用した。」　と記述してしまったこと。

ここまで。

ここで語りたいのは小説版のガンダリウム設定なのか？
小説版はアニメ版とは結構設定違うから、
全てがここでいう"公式"にはならない気がするが。

トミノがそんな細かいこと覚えてるわけないだろ！

小説版はパラレルワールド的な存在だから参考程度にしかならんな。

肝心なのはどの機体がルナチタニウムなのかということだ

映像作品のみが公式です、としているサンライズの言葉を尊重するなら
確かに小説版は参考程度にしかならないかもしれない。

また初代ガンダムの小説版はテレビ放映終了後に創作されており
明らかにアナザーワールドとしか思えない展開になっている。

でもZの小説に関しては
テレビ版と同時進行で書かれており、ほぼ原作の扱いとしたほうが正しいと思える内容。

Z小説の
「ガンダリウムは初代ガンダムに使われた。」という記述も
初代の小説だったならば、確かに参考程度というか参考にもならないけど
Z小説版ではまた前述のように捉え方が違うのよ。

正直なところ、小説は書き手の技量で信頼度も変わるからなあ･･･
俺個人としては、小説は全て参考資料。

しかし、監督だぞ？

しかし、富野だぞ？

>>356
「監督としての能力」と「作家としての能力」は別だしなあ。

「ガンダム？バカジャネーノ」的発言を繰り返す富野の著述に
正統性を求めるのは間違いだと思うけどなあ

しかし、たとえば禿げが、「ガンダムとは、ガンのダム、武器をダムいっぱいに
詰め込んだという意味がある」と新しい小説で書いたとしたら、
フリーダム説も書き換えられるわけで。
ファースト・ガンダムという呼称だとて、トミノ髪でなければ普及定着したかどうか……

トミノの小説の記述も、例えば「ガンダムセンチュリー」とか「電撃データコレクション」とかと
同じ程度の正統性しかないと思うんだが。
映像作品と同じレベルには捉えるべきじゃないと思う。

ダムならバンダイミュージアムでそこはかとなく設定に組み込まれてたぞ

トミノは日芸出身。
表現能力や柔軟な思考性には優れていても科学的な知識はそれ程でもないと思われ。

まあ、とりあえずファーストガンダムの装甲はルナチタニウムで
グリプス戦争時に普及したガンダリウムγはそれを改良したもの、
という認識でいいんじゃね？

>>361
映像作品には「ルナチタニウム」だって一言も出てないしなぁ。

映像作品準拠ならクワトロのセリフ「ガンダムMk-IIの装甲は昔のまま」
のはずなのに

「設定」だと
ガンダムの装甲材は「ルナ・チタニウム」
MK-IIの装甲材は「チタン合金セラミック複合材」
と、なっている。

プラモデルの解説書やムック等に記載されている
「設定」とやらが必ずしも映像作品を反映して作られているわけではないからな。

富野達が作る映像作品とバンダイなどが作るＭＳの設定、
上手く一致しない事もある。スペックなんかその一例。

現代において、代表的な合金であるステンレスは４系統８０種
ステンレススチールって名称は新メタルのナイフの説明する時に「錆びない鉄」ってストレートな表現で言ったのが、そのまま名称として定着したもの。
一年戦争時にはルナツー原産の稀少金属を含むチタン系合金を「ルナチタニウム」と呼んでいたが、
改良した合金を発表する時に「ガンダムに使用されていた合金」の系統だよって意味でガンダリウムって名称が使われたって考えればいいんじゃないかな？

で、ルナチタニウムもガンダリウムγもステンレスで言うところのSUS410みたいな一種類を表す名称だと考えるとよいと思う。

どっかにGUNDAMは汎用連続強化型機動兵器機構の頭文字だと書いてあったな。どこだか忘れたが。

いずれにせよ、>>366説はかなりあり得ると思う。制作サイドの都合は置いておいて、取り敢えず現実味がある。
ルナチタニウムは１種類を表すんじゃなくて、ステンレスぐらい広い意味っぽいが。

>>365
その頃はまだ連邦にγの情報が渡っているとは思えないし、Ｍｋ−�Uの不完全さを表す記号でもあるからね。

クワトロの台詞もたんに「新しい素材を使っていない」と解釈できなくもない。あとこじつけるとすれば「一部に使われていた」ぐらいか。

>>368
センチネルの設定。他のシリーズは関係ないって書いてあるけど質問スレとかじゃテンプレに入っちゃってるんだよねぇ。

ファーストガンダムの装甲はガンダリウムα説を出したのはセンチネルのイミダムかな。
以下、センチネルのムックより抜粋

ガンダリウム
■チタン系超高張力合金、耐熱性、耐蝕性、堪性、硬度に優れ、軽量で放射
線絶縁性も高い。RX-78の外装にガンダリウムαが使用されたのが最初だっ
たが、その後β型、γ型と改良され、ムーバブル・フレームの進化と共にＭ
Ｓに欠かせないものとなった。
　しかし、チタン自体の分離、加工の難しさや、高価なレア・メタルを使用
しているためコストが高いのが問題である。

ちなみにイミダムの筆者はかときはじめさんです。

>>363
厨房のころから宇宙開発マニアだったそうな。

カトキはイミダムの参考資料として
ガンダムセンチュリーやＭＳ大図鑑、ＭＳＶテクニカル＆ヒストリーを
挙げてるからそっちが先かもしれんぞ。

αアジールはガンダリウムα製ですか？

ＭＳ大図鑑�AのMS用語辞典より

ガンダリウム
チタン系超高合金。
本来は超小型核融合炉用に開発された新素材で、放射線を遮断し、耐熱性も
従来の合金よりはるかに高い。硬度が極めて高く、MS用装甲材として採用されている。
戦後、改良が進みΓ型が広く使用されている。

超硬合金の間違いじゃ？

取り敢えずありがトン>>370

>>376
「チタン系超高張合金」だった。
スマン。

ふと思ったのだが・・何でジオン系の初期のモビルスーツってスチール系合金なんだろう？
現状を考えてもチタン・セラミック複合材の方がスチール系合金より技術進歩が速くなってきてる事を考えると一年戦争時にはどう考えてもチタン・セラミック複合材の方が安価かつ強くて軽い素材になってそうなのに。

>>379
そこで問題です、ファーストの制作時期はいつでしょう？

あの当時は、セラミックと言う言葉すら一般的でなかったからな。

そういう意味では、MS-06FZなんかは、
チタンセラミック複合材になってて失笑した記憶が。
ただの記憶違いかな？

複合装甲なのに合金合金って馬鹿じゃねぇの

馬鹿はお前だ
複合装甲に合金使ってんだろ

主題の漫画の話題がないあたりｗ

>>383-385
煽りはいかんと思うが・・確かに合金のネタばかりになってるな（苦笑）

>>383
不勉強で申し訳ないんですが、複合装甲に合金って使っちゃ駄目なんですか？
現在のＭＢＴの複合装甲には主にチタン系やタングステン系合金が
使用されているそうですが、これは技術的問題等からくる妥協なのでしょうか。
そうだとすれば、現在より遙かに技術が進んでいるであろう宇宙世紀で、
チタン系合金と思われるルナチタニウム（ガンダリウム）を装甲材として
設定しているのはとんでもないですね。
まぁ、所詮はアニメですから、完璧な技術考証を期待する方が
ナンセンスなんでしょうがｗ。

そもそも合金でない金属なんて化学の実験以外に使わないだろう

>>387
大砲と装甲の研究
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/
より
「装甲の種類」
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/arm_var.htm

２本目の映画は「機動戦士ガンダム II 哀・戦士編」、
３本目は「機動戦士ガンダム III めぐりあい宇宙編」。
でも１本目のタイトルは「機動戦士ガンダム」。
だからってそれを「機動戦士ガンダム I」と書くことに問題はないでしょ。
こういうのはいらん誤解を防ぐ為に便宜的につけられるもので、
ガンダリウムガンマが認知された時世（UC80年代終盤以降）には
最初のやつはアルファとして呼ぶ方が通りがいい。

MS-05は最初っから「ザク I」ちゅう名前だったと思いますか？
峻別の為に遡って呼称を変えるのって、これに限ったことじゃなく
周りを見渡せば日常的に行われてることじゃないですかね。

そもそも「月のチタン」とか「ガンダ金属」みたいな大雑把なペットネームに、
そんなに厳格さが求められるもんなんですかね？

それだけこのスレにネタが無いって事だよなぁ。

マテリアルの話は理系は食い付きいいけど、文系は専門的になりすぎると嫌うからな。

チタンの精製に使うプラチナが高価すぎてジオンでは入手出来なかった。
って富野と小牧（アニメック編集長）が大笑いしながら雑談してたのを思い出したり。
きっとプラチナは宇宙では入手出来なかったんでしょう。
でマ大佐が送った分が戦争末期やアクシズでのチタン（ガンダリウム）の
精製に役立ったとか。

ほう。触媒の問題を後付けにしたのか！

ケンプファーのショットシェルはガンダリウムだという
眉に唾つけたい情報が１／１４４ケンプファーにある。

アクトザクの（お、近い話題）マグネットコーティングといい、
技術流入やら交換が？

弾丸に軽金属の類を使ってどうするんだか

>>396
ショットシェルの場合状況が少々異なる上に通常の弾道弾でも弾頭或いは弾頭
の一部に軽金属或いは軟鋼の類いを使うものもある。それによって本来ただの
質量の塊がぶつかる以外の効果を狙ったもので、戦車なんぞの特殊装甲には特
にブチ込まれるそうな。


あと、１つの材質にも複数の呼び名がついてたり、或いは大きな括りで呼ぶ場
合と細かい分類とで呼ぶ場合と色々あるので（単純に鉄鋼系を「鉄」って呼ん
だりするだろう）ルナチタニウム＞ガンダリウムαあたりでええんちゃうか。

あと、ジオンは随分とスパイを放っていたらしいぞ。（嘘だったりして）

いやあ、レビルのすぐ横にいるヤツをスパイにしてたぐらいだから、
相当紛れ込ませてたでしょ。
シャアが用意したぐらいの金塊をちらつかせれば、動く奴は
いそうだぜぇ？

ガトリングが、ガンダリウム弾だったらムサイ撃沈も許すな、俺は。

ガトリングがガンダリウム？
敵にガンダリウムの研究材料渡してどないすねん！

ジムのシールド拾えば済む話でしょー

>>400
確かに。

装甲材に最適な材質は徹甲弾にも最適な材質なんでしょうか？

ガンダリウム弾芯徹甲弾

>>402
劣化ウランやタングステンは装甲にも弾にも使用されるな。

>404
どっちもチタンと違って比重が重いのが特徴だけどな

仮にｹﾝﾌﾟのショットガンがガンダリウムだったとしたら、
コロニー内で撃つのはあまりにも危険な気がするのだが……

軽合金の弾頭ねぇ・・・

潰れながら装甲に穴を穿って、いっぱい詰まった火薬でダメージ。
ふむ。これならコンボでチェーンマインをかましたぐらいで、
アレックスの増加装甲が砕けて、本体を晒す事に成功した理由がわかるな。

リアクティブアーマーが砕けないでどうする

なんつーか>>389のリンク先位読んでやれよ
最低限の事しか書いてないからさ

工学、理学に明るい連中が作った後付け設定と、
単純にガンダリウム＝万能って考えてる連中が作った後付け設定との
矛盾点が非常に興味深いｗ

>>409
チョバムとリアクティブは違うものだな

アレックスのチョバムアーマーは英軍が開発したのとは全然関係ないもので、
開発用のコードネームに過ぎないようだ
戦車をタンクと言い換えたようなもんだな。

アレックスの場合、『攻撃に対して爆発を起こして反対方向の運動エネルギーを
生み出し相殺する』らしいからリアクティブアーマーそのものであろう

>>413
＞『攻撃に対して爆発を起こして反対方向の運動エネルギーを
＞生み出し相殺する』
積層装甲のはず

>>413
リアクティブアーマーってどんなものか、わかってるのか　プ
何でも跳ね返す爆発装甲ですか　藁

藁う前に設定を確認して欲しいなあ。

オフィシャルズ読んだ限りでは積層装甲のみでちた

アレックス
　ALEX = ArmorLayered EXamination
チョバムアーマー
　CHOBAM Armor = Ceramics Hybrid Outer-shelled Blowup Act-on Materials Armor

セラミックス複合外装による爆発反応材質

ようするに、複合装甲とリアクティブ装甲を併せたようなものか

>420は何も分かってない

>>389
なんかミニパトでやってましたね。

なんとなくもどかしい段階で、もにょもにょ続いているあたりが、
４＆５号機っぽい。
飢えと綾の口から、今日は４号機と聞けるのだろうか？

EBの眺めていたらこんな記述を発見。


RX-78の装甲材に使用されたガンダリウムは、
ルナチタニウムと呼ばれる希少金属を用いた超鋼合金である。
この合金で作られた３重ハニカム装甲は、他の装甲よりはるかに耐弾性が勝るが、
材料がとぼしく、加工が難しいため量産性が低いという欠点がある。
そのためRGN-79では採用されなかった。

ＲＸ−７８　ＧＰ０１
ＲＸ−７８　ＧＰ０１Ｆｂ
ＲＸ−７８　ＧＰ０２Ａ
ＲＸ−７８　ＧＰ０３Ｓ

いやー人気ＡＶ女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
見てください騎上位でのオッパイの揺れ！
これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
巨乳ばかりを揃えました。
無料ムービーをここでゲット！
http://66.40.59.72/index.html

なんか1匹煽り厨が紛れ込んでいるようだな

もともと、出渕が、『爆薬を内部に詰めた装甲」を
勘違いして「チョバムアーマー」て名前つけちまったんだが、
MG版のインストで>>418のようにうまい具合に設定しなおしたんだろ。

リアクティブ装甲と複合装甲を併せたもの、ではあっても、
単なる積層装甲では決してない。

>427=420
被害妄想も大概にしておけよ
>リアクティブ装甲と複合装甲を併せたもの
って表現自体がリアクティブアーマーをわかってねぇって言ってるんだよ

ようするに、本来リアクティブ装甲と複合装甲は併用されることは無い、
てことをいいたいわけか？

俺はそれをわかった上で、
現在よりも発達した宇宙世紀の技術を用いて
「対ヒート弾用のリアクティブ装甲と対徹甲弾用のセラミック系複合装甲を併せた装甲」が
『チョバムアーマー』なんだろ、ていっているのよ

つうても、現代の戦車でもやろうと思えば複合装甲の上に
さらにリアクティブ装甲を重ねることはできるだろうけど、
重量の問題があるからやんないんだろうな。

宇宙世紀にもなれば、その辺の問題も解決されるだろうな、と。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

「現代でもできないから宇宙世紀でも出来ない」
これ軍オタがよく陥りがちな思考

>432=420？
根本的に分かってないようだから噛み砕いて言うと
リアクティブアーマーは本来の装甲の上に付け足す「使い捨て」なので
それ自体が徹甲弾を防ぐ必要は無いしむしろデメリットにすらなる
>>409参照
現代だろうが宇宙世紀だろうがミノ粉の関わらない部分は
可能な限り現代物理に乗っ取って考証しないと土台そのものが危うくなるぞ？

NT1の「チョバムアーマー」は0080発表当時から基本はリアクティブアーマーなの！
とりあえずムックとか1/144のインスト読んでみれって

なんでどーでもいいところに噛み付いてくるかな
>リアクティブアーマーは本来の装甲の上に付け足す「使い捨て」
そんなのは噛み砕かれんでも了承済みだって

ミリｦﾀの人って「自分だけは全て知っている、他人は全て無知」
みたいな考えもっていて無礼な香具師が何故か多いんだよな・・・

>現代だろうが宇宙世紀だろうがミノ粉の関わらない部分は
>可能な限り現代物理に乗っ取って考証しないと土台そのものが

ミノ粉が関わらなくとも「セラミックス複合外装による爆発反応材質」といっている以上
「リアクティブ装甲の表面にセラミック系複合装甲」となどと現代の目で見ればﾊｧ?なモノわけで
現代物理もドダイもくそも無いと思うが

そんなトンデモをどういう意図をもってつくったのか
を考えた方が健全だろう

軍事知識合戦は余所でやってくれ
ここは軍事板じゃありませぬ

複合素材の後付装甲に
さらに、リアクティブアーマーを張り付けたではダメなのか？

まあ、それをチョバムアーマーと呼ぶのはイギリス軍もびっくりだけど。

>>435
すみません、以降は名無しに戻りますから

どうして「複合装甲の上にリアクティブ」じゃなくて
「リアクティブの上（表面）に複合装甲」なのか、というのは
興味深い問題だとは思うんだが

「セラミックの複合装甲をリアクティブ装甲として
吹っ飛ばす」って意味じゃないの？

ALEX = ArmorLayered EXamination 「装甲積層試験」の名が示すように、
『チョバムアーマー』の効果的な組み合わせをみるために
表面にセラミック系複合装甲を使ったパターン、ウラ側にセラミック系装甲を使ったパターン
とかの複数のモノが用意してあった、というのはどうでしょう？

AP弾に対しては、表層のセラミック複合装甲で留める。
貫通するほどのものだった場合、表面に着弾した時点で爆発、
表面・裏面の装甲板をぶつけてAP弾の勢いを弱め、本体のルナチタニウム装甲で留める。

HEAT弾の場合は、普通にリアクティブアーマーとして作用する。

こんなところですかね？
本体がルナチタウム、すなわちガンダムじゃないと使えない気がする

ルナチタを表面にすればすごそう

セラミック複合装甲自体がヒート弾に対して効果あるので
その内側に火薬詰めてもリアクティブアーマーにならんでしょ？
だいたいそんなすげ-装甲つけたら、爆発の方向が外側に向きにくいし。

ＡＰ弾を爆発で食い止めるのも無理だし………。
だめぽ。

>434-437
なんかだかなぁ
オレは一度も
「アレックスの増加装甲がリアクティブアーマーじゃない」
なんていってないんだが
それにリアクティブアーマーの表面に
硬くて脆いセラミック使うのが
何でﾄﾝﾃﾞﾓなのかも意味不明
>440の説明で全て問題ないと思うが

ルナチタを表面にするのは論外
理由はわかるね？

>442
その辺はおそらく矛と盾だと思われ
それにセラミックって一口に言ってもいろいろあるし
敵弾が命中する前に該当部位を爆砕してAP弾をインターセプトする
インテリジェントアーマーかもしれん

粘着うぜぇ

粘着榴弾隊積層装甲

セラミックなのがトンデモなんじゃなくて
「複合装甲なのが」トンデモということだろ

なんか荒れてたっぽいが
>>415を書いておいて
その後に>>428で
>被害妄想も大概にしておけよ
というのは
むちゃくちゃなヤツだな

>>448
まあ、>>415=>>428とは限らないだろうが、

>「アレックスの増加装甲がリアクティブアーマーじゃない」
>なんていってないんだが
ていうなら、>>420の文はやっぱり煽り以外の何者でもないわな。

一応言っておくとオレは
>421=428=433=443≠415ね
ま、オレはミリヲタには到底及ばない
ライトSFヲタ＆ガノタなんで間違いがあれば指摘してくれ

不快に思った人には心から謝罪させてもらうよ

>>450
うーん、軍事知識の間違いの問題じゃなくて、
煽りに受け取られる文を書いてしまったことが問題なんだと思うけど。

とくに、こうしたｦﾀ系の薀蓄を披露するスレはちょっとした事で荒れるものだから、
２ちゃんといえどもその辺に留意して欲しいところ。

>451
煽り煽られにちゃんねるって気持ちもちょっとはあったかも
以後気をつけます

話はかわるが
ＲＸ−７８−ＮＴ１が４号機説ってのが昔あったけど
このまえ復刊されたポケ戦のマンガ読んだら
アレックスのことを『ニューガンダム』とか『Ｇ�V』とか
好き勝手に呼んでた
連載当時から情報が錯綜していた事を窺わせて興味深い。

RX-79だった時期もあるしな＞NT-1

昔あったっていうか
昔はたしかにそうだったんだよ

ＲＸ−７９は実際出てきたしな

NT-1って78-2と比較してどういった性能が向上してるの？

マグネットコーティングと、３６０度コクピット採用。
固定武装の強化。
でもって、アムロの戦闘データーの蓄積の移植。
充分強いねえ。

ジェネレータの出力、主スラスター推力も上がってる。

ところでアレックスはＧメカの規格には対応してたんだろうか？

いや、コアファイター入ってないし

そうだけど、アレックスでＧアーマーとか使えたんかなぁ、と。

ジム用Ｇアーマーとかが存在しないところを見ると
連邦はＧアーマーを全然評価してなかったのでは？

>462
そんなにすぐには反映されないだろう
むしろZ以降のベースジャバーの普及には
ドダイ+グフとGスカイの戦闘などが影響してる可能性はある

アレックス、義手義足の専門家が開発に関わっていたよね
神経電流を読み取るインターフェイス装置を搭載予定だった・・
って話はどうだろう？
NT用なんてたいそうなことを謳ってるんだし、なんか特別な機能
がありそう

今思いついたが、Ｇアーマーはガンダムのジェネレーターを利用して
強力なメガ粒子砲を稼動する兵器、という説はどうだろう。

単機状態ではそれなりの火力だが、ガンダムを格納するとガンダムの分の
電力がほぼ火砲に供給できるため威力を高めることができる。

利点：威力が高いもののエネルギーＣＡＰ方式のために弾数が限られる
ビームライフルに対し、電力が続く限り撃てる構造のメガ粒子砲を主兵装に
することが可能となり射撃戦時の継戦能力を高める。

こう考えると合体変形は必ずしも必要な機能ではないので、アレックスに
Ｇアーマーを装備しても特に問題はない…ような気がする。

>465
GP-01Fbもそうだけどさ
本来最も温存すべき物を真っ先に使っちまおうって考え方はどうかと

Gアーマーの一番の目的はガンダムを目標ポイントに送り届ける事、
苦手な環境でもより優位に活躍できるようにする事じゃないのか？

>>495
＞利点：威力が高いもののエネルギーＣＡＰ方式のために弾数が限られる
＞ビームライフルに対し、電力が続く限り撃てる構造のメガ粒子砲を主兵装に
＞することが可能となり射撃戦時の継戦能力を高める。

厳密には、メガ粒子砲は「弾丸となるメガ粒子」と「弾丸を打ち出すための電力」の両方を
ジェネレータが受け持っているもの。
ガンダムから電力を貰うことで「射ち出すための電力」を消費することはないが、メガ粒子の
生産能力はそう変わらないと思われ。

>>467
あと、多分収束器と加速器の動力もな。

電圧と電流について考慮すれば、単純に考えれば威力は電圧に比例するわけだから、
>>495でもあんま威力は変わらないと思う。
弾数が増える可能性はあるんだが、>>466にもある通り基本的にGアーマーは所謂
専用輸送機みたいなもんだし、送り届ける前に燃料使うような機能は無いんじゃな
いかと思う。発想はおもしろいんだがな…。

>458
マグネットコーティングに関しては、無理やり後付けの78-2と
設計段階から採用前提のNT-1、って事だね。

ビグロ改出ないみたいです・・・(´・ω・`)

PS2 機動戦士ガンダム　めぐりあい宇宙　ﾊﾟｰﾄ9
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062320655/

めぐりあい宇宙はモノアイガンダムズの謙虚さを見習うべきだな

どの辺が謙虚だったんだ？モノアイクリアしたけどわからん・・・

モノアイて宇宙世紀の話じゃないよね？スパロボみたいなもんでしょ？

宇宙世紀で一年戦争〜グリプス戦争をベースにしてるけど、
Gガンやらヒゲが出てくるスパロボみたいなもんだよ。

めぐりあいはどうでした？

ＳＤクラブ版の小説に沿った展開と、独自の展開がありますた＜めぐりあいの４、５号機

分岐の話、まじなのかー

なんか本編の一周目終ると次からコアブースターがGアーマーにできたりするそうだけど
さらに続けるとマグネットコティング後の色がＧ−３塗りにできたりしないのかなあ

>>476
つーことはビグロ改出んの？

>>478
ビグロ改じゃないMAは出たよ。

>>478
残念ながらＩフィールドの付いていないただのビグロになってる

>>454
フィルムコミックの解説に「アレックスも陸戦並に量産を意識して〜」の記述は
それにも対応してたんだろうか。

>>461
映画版準拠でGアーマーは最初から無かったかも。

>481
映画版でもGアーマーは登場するよ

４号、５号、ＧＮＯにまで登場の悪寒

色がねえ……

赤いガンダム、ってのにねえ。抵抗感がねえ。

レッドアリーマーの公式設定化キボンヌ

え、あの空飛んで火を吐く悪魔をどうせよと？（ｗ

ﾜﾛﾀ

レッドウォーリアーならGジェネネオに出てたな。
しかしガワラデザインでも無く（だよね？）
ガンダムフィックスでも取り上げられていない以上
正史化は難しいだろう

もうプラモ狂死労を知らない世代がいっぱしのガノタ……って、
出典くらい確認しろぃ！

>>490
パーフェクトガンダム位までは知ってるけど、それ以降は知らない。
逆にもっと上の1ｓｔリアルタイム世代だと読んでいない可能性が・・・
なにせボンボンだからな・・・

>>489
ガンダムフィックスで取り上げたら正史なのか？
カトキ厨は愉快だなぁ

>482
何処にだよ?

>>493
君はまだぬるいガノタなのだね
この板では割と常識、セイラさんがコアブースター乗り捨てた直後みてみろ

>>492
馬鹿だな、バンダイの今の現状を茶化して言っただけじゃねえか
Gジェネがどうしてカトキ厨に話が飛躍するんだ

で、レッドウォーリアのデザインは誰なのさ
やまと氏なのかクラフト団側なのか

ＲＸ−７８−２−１、とか表記する必要がある、ということ？

（ﾟдﾟ）ﾊｧ？

分かってないなら発言するなよ。

いや、そう表記する必要がある。
サイド７でジーンが暴走しなかったならな。
７８−２仕様が３機。

>>498
４号機５号機って言ってるんだから、
サイド７のは２号機だろ。
２仕様って何だよ。

>>499
スレの頭から読んでみることをお奨めする。
信じる、信じないは別にして。

ホント、公式とか正史とかバンダイのプラモの能書きでしかないものにこだわるやつはオロカ

ガンダム破壊命令見ろ

公式か非公式かで展開されるときのバックボーンが違うんだよ
だからいまだにMGブルーは出てない

ちなみに
テンプレの>>3-5の年表の骨組みを書いた者だけど

その後の>>6-10の
「仕様」に関しては懐疑的。

気持ちをはっきり言わせてもらえば
「いつ誰がこんなコト言い出したのだろう？」

>>503
公式も非公式もねぇよ馬鹿。
みんなプラモでオナニーするための厨設定だよ。

トランスフォーマーとは

トランスフォーマー（以下ＴＦ）は、1984年にアメリカで誕生しました。
その経緯は、日本のタカラが『ミクロマン』『ダイアクロン』のタイトルで展開していた玩具を、
アメリカのハスブロ社が輸入し、全米一のコミック出版社マーヴルコミックスのスタッフが文芸設定を考えるというものでした。
この、玩具＝ハードは日本、設定＝ソフトはアメリカという図式は、その後もＴＦの最大の特徴となっていくことになります。

戦え！ 超ロボット生命体 トランスフォーマー（1985）基本ストーリー

宇宙の彼方の機械惑星に住む超ロボット生命体トランスフォーマーは、マシンからロボットへの変身能力を持っている。
彼らは善のサイバトロン軍と悪のデストロン軍に分かれ、数百万年の長い内戦を続けていた。
400万年前、サイバトロン軍総司令官コンボイは、一部隊を率いて、枯渇してきたエネルギー資源の探索に出るが、
デストロン軍破壊大帝メガとロンの一群に妨害され、古代の地球に不時着。その衝撃で両軍は長い眠りに落ちる。
そして現代、火山の噴火により目覚めた両軍は、地球のマシンに姿を変え、再び激しい争いを開始した。

ロボットを生物として捉えたＴＦの設定は、とても斬新なもので、
アニメ、玩具のいずれもが、アメリカの玩具史上に残るほど大ヒットを記録しました。

翌85年には、逆輸入という形で日本にも登場。アメリカにも負けない大ヒットとなりました。
その後も、日米同時展開という形でアニメと玩具のリリースが続きましたが、アニメの制作体制の違いから、
87年からは、アニメは日本のみの展開となりました。

そして96年、従来のマシンからロボットへの変身ではなく、
動物からロボットへの変身という新シリーズ『ビーストウォーズ』が登場。
その斬新さは、再び日米で大ヒットを記録し、日本オリジナルが２作品作られるほどでした。

続く2000年、再びＴＦの原点に戻ってマシンがロボットに変身する『カーロボット』が登場。特にアメリカで大ヒットを記録しました。

こうして原点回帰を果たしたＴＦの新世紀を飾ったのが、今回の『マイクロン伝説』（米名：アルマダ）なのです。
実は、長いＴＦの歴史の中でも、日本オリジナルとして制作されたアニメがアメリカに輸出されたのは、
『カーロボット』が初めてでした。
日本制作の新シリーズのヒットと、おりからの日本アニメブームに後押しされたハスブロ社は、玩具だけではなく、
ストーリー設定の共同構築をも日本に依頼。こうして『マイクロン伝説』は、ハード、ソフトの両面で、
真の意味での日米合作作品となったのです。

これまでの設定を一新し、一からのスタートを切った『マイクロン伝説』は、
21世紀のＴＦシリーズの礎として、大きな期待を集めているのです。

>>504

　かといってサイド７にいたのが
「プロトタイプガンダム」と「ガンダム」と
「Ｇ−３ガンダム」がいる方が不自然と考えないのかな？
　ガンキャノンやガンタンクの壊れたやつが同じ型なのに
そいつらが「ＲＸ−７７−１プロトタイプガンキャノン」
とか「ＲＸ−７５−１プロトタイプガンタンク」
になってたら、不自然に感じるだろ？
　Ｃ１０８、Ｃ１０９、Ｃ２０３なんか全部「ＲＸ−７７−２
ガンキャノン」なんだから諦めろ。
　

>>508
だねえ。
今考えるとムチャなんだよねえ。


人間って自分が気づかなかった際の落ち度には甘いものよ。
だけど、気づいた後は

他人の落ち度や穴には厳しくなっちゃうものなんだな。

後付設定を否定したがるココロってのも矛盾を抱えた複雑な心境なんだな。

>>509
プロトタイプもＧ-3もＣ108・109・203も全て後付けじゃん

>>510

>>509

>>508
いや、あの時点では３機共RX-78-2「仕様」で３機共トリコロール
ってことになってるんだが。
MGガンダムVer.1.0の取説に妙な写真が載っているのは内緒だ（藁

>494
ホントだ。
何かなとは思ってたけど、アレがそうだったんか…

>>510
MSの型式番号自体後付けだけどな

ガンダーX78

>>515
> ガンダーX78
それは没設定。

>516
逆にいえば放送前からそういう設定はあったということだろ
プロトガンダムだってその意味では放送前から存在したと言えなくもない

大河原のプロトガンダムの画稿以前、
「ガンダムセンチュリー」のガンダムのプロトタイプには、
二本角がない。
ゆえに、ＥＺ−８を持ち出すまでもなく「ガンダム」の条件に
「二本角があること」は含まれない。

……
ってことはＲＸ−７８−２で発売されている全ての「ガンダム」は、
マグネットコーティングを施される前であって、
ア・バオア・クーのジオラマになっている場合、表記はＲＸ−７８−３
でなければならない、ということ？
ラストシューティングも「ＲＸ−７８−２の最後」ではなく、「ＲＸ−７８−３の
最後」が正しいということか。

つか、マグネットコーティング実験機である「Ｇ−３」と、
アムロの７８−２改造機という、
二機の「ＲＸ−７８−３」が存在した、ということになるわけか。
ふーむ……

ＲＸ−７６というのが存在するか知りたい。

ボール（の原型）。

>>520
ボールの試作型

「ＲＸ−７８−２」が何台もあるなんて変！
と、いう人は、
「ＲＸ−７７−２」が、カイとハヤトとあと１機と、最低３台が映画版に
登場しているのと同じと考えれば良いわけよ。

アニメの主人公ロボは、１機だけじゃなきゃイヤだっ！
という人は、
ゲッターロボの１話で、ゲッターロボのテストタイプ（灰色）が恐竜帝国と戦って、
ぶっこわされてることを思い出せば良いわけよ。

ごく個人的に０８小隊の、サンダースが乗った７９（E）のほうが
よっぽど納得がいかん。シャアがﾊﾞｶみたいだ。

>>504
>「仕様」に関しては懐疑的。
>
>気持ちをはっきり言わせてもらえば
>「いつ誰がこんなコト言い出したのだろう？」


『たかだか「この機体はガンダムの2号機目なんですよ〜」 という
どうでもいい知識を示すためだけに
型式番号を-1、-2、-3と分類してつけるのはオカシイだろ』

ていうツッコミを軍オタあたりがやったのが始まりなんじゃない？

>>519
あくまでも個人的な意見だが、アムロの乗機は小規模？な改造に止まっているので
「G-3」より「78-2改」と考えたい。

>>524
形式番号と機体番号の区別がつけられん軍ヲタなど存在しない。
無闇に叩きや煽りを扇動する様な書き込みは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

煽りにみえたのならスマソ。

「形式番号と機体番号の区別がつけられん」素人が作った設定に対して、
「区別のつけられる」軍オタが突っ込みをいれたんじゃないのかな？
ということが言いたいのでありんす

実在のの軍用機で
型式番号の末尾に、その機体固有の生産番号をつけて
表記することってあるの？
「F-15J-8」とかって具合に

教えてえらいひと

どうでもいいがG-3は小説版に出てくる完全な新型機だ
TVや映画と一緒にするなよ

小説はまた別の話だ

やはりＭＧが混乱の元だな

>>505
だからバンダイが公式にしちゃうと４号機や５号機が出ちゃうんじゃないかっていう憤り

もともとバンダイはプラモデルを作りたいからガンダムに擦り寄ってきた企業。
そしてガンプラで大儲けしていて、今後もガンプラで儲けたいと思っている企業。

公式？非公式？そんなもんは商品化には何の関係も無い。

ＳＤガンダム、パーフェクトガンダム、
武者ガンダム、キャスバル専用ガンダム　がプラモ化したのは
バンダイが「売れる」と判断したから。

ブルーやゴトラタンがプラモ化されないのは制作費がかかる割には
儲けにならないと判断されてるから。

ブルーはジオンの系譜、PS2ガンダム、めぐりあい、Ｇジェネなど多くのゲームに出演してる。
これはプラモに比べて制作コストがかからないから。

>531
そんな現実じみた、夢の無いこと言うな!

>>528
>どうでもいいがG-3は小説版に出てくる完全な新型機だ
完全な新型？
お前、小説版ガンダムを本当に読んだか？
Ｇ３はプロト・タイプのガンダムの３番機を流用した機体だぞ。

>533
サイド7脱出時にアムロが乗ってた機体とは別物ってこと
「TVや映画と〜」ってワザワザ断ってるのにわからんか？

>どうでもいいがG-3は小説版に出てくる完全な新型機だ
これは間違い。

>サイド7脱出時にアムロが乗ってた機体とは別物ってこと
そう、これが正解。

まあ、間違いを訂正したから、許してやるか。（ｗ

ひとつおりこうになってよかったな。
Ｇ３はプロト・タイプのガンダムの３番機を流用した機体だぞ。
ちゃんと覚えておけよ。

ｲﾀﾀﾀﾀ

落ちツケって

>536
イタくないガノタなんてのは空想上の生き物な訳だが。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　ヽ-(o･-･)
　　　　　　　　　　`u-uヽ)

意外に忘れられがちだが、アムロでなければシャアの追撃も、
ガルマの猛追も、ラルの肉薄も耐えられたかどうかは……？

普通にサイド７を出航したら、普通に大気圏突入時に、
「RX-78-2」を実際に大気圏突入させるようなムチャをしたかどうか？
シャアにホワイトベースごと拿捕、つー可能性も大きいぜ？

意外に忘れられがちだが、地球に降りる前までのアムロには
けっしてパイロットとしての才能を発揮していたとは言えない。

普通にサイド７を出講してからの、ガンダムの戦闘力は
その装甲の分厚さと戦艦並のビームライフルによってかろうじて保たれていた。

ちゃんと訓練をつんで、ガンダムの操縦をマスターした正パイロットならば
シャアのザクを破壊することは容易だったのではなかろうか？
シャアのムサイごと拿捕、つー可能性も大きいぜ？

設定よくわかってない香具師や、確認したい人は

ttp://www.7dream.com/go/sunrise/

買っとけ。

ガンキャノンは破壊されたパーツ分の機体（の一部）はガンキャノンAとしてデザインしてるわけなんだが＞上のほう

またオフィシャルズ厨か

4号機や5号機のような商売は儲けにならないってバンダイに思い知らさなきゃならないんだろう

キャスガンやガトゲルは成型色変えただけだし
それよりFAZZがGFFとMGで出てるのに
パーフェクトはGFFのみなのは何故かとかいうところにカトキのオナニーに使われてるとかいう批判が噴出するわけで

あとSDは貪欲だから何が出ててもわりと驚かないけど
MSVのようなシリーズはキットの箱絵までが1級資料扱いになる分野なのでもっとデリケートに扱う姿勢が必要ってことを認識してほしいと俺は思う

>>545
俺さー、商売にならなかったフォーミュラー（ネオガンとかクラスターね）が
好きだったからそいつは微妙だなぁー。
でも４号５号は嫌いなんだよ、これはやっぱ一年戦争だからかなー。
でもエグザムよりも４号五号のほうがむかつくんだよね。
練りが足りないつーか、なんちゅーか

>>545
パーフェクトガンダムはBクラから改造キットが出てるだろ。

飛ぶような売れ行きを示せばインジェクションキット化もあるかもしれんが、
大して売れてないんだろうな。
以前のＨＪのアンケートでもランクインしてなかったし。

しかも宇宙世紀の正史としてもかなり微妙な位置にあるし。

ＧＦＦはもともとＭＧやＨＧ、ＭＩＡでも拾って貰えないようなガンダムを
優先的に出すシリーズとして立ちあがったものからな。
ＦＡＺＺを始めとしたセンチネルＭＳのリリースもその一環だった。

その後ＭＧやＨＧ化が実現したけど、一時期はまずありえないと言われてたくらいだし。

パーフェクトガンダムはMSVの頃からの人気アイテムだが

FAZZはMGの方が先だしSはほぼ同時でZ+はGFFのほうが後じゃない？

>>550
パーフェクトが人気あったっていつの話だよｗ

２０年前は人気あったが今は全然無いだろ。
武者ガンダムと一緒。

>552
無論MSVの頃だ
もっとも、1/100やHGもでてるけどな

BB戦士ではリメイクされてついこないだ出たとこです＞パーフェクトにフルアーマー
その意味では全てのガンダムはSDの元ネタでしかないのかもしれない

（スタンディングバーイ）
>>554
なにか不可思議なことを言っているなという気持ちはしないか？

高年齢向けより低年齢向けの商品展開のほうが真理を突いているところがあるってことか

４号機、５号機っておかしいだろ、
サイド７に最低でも５機はガンダムがあったんだから、それ以後に作られたガンダムが４号機・５号機なわけない。
４型機・５型機ならわかるが。

そのおかしいのをどうガンダム時空にねじ込むかっていう問答をするスレですよここは

>>557
サイド７に持ち込まれたのが１〜３号機と７〜８号機だったんだよ。

４・５・６号機はジャブローで現行の機体に改造された。
交換部品にはＧＭのパーツを使っている。

それはRX-78-4？の話？６号機が支援型で７号機がフルアーマーシステム用、４？６号機はフレーム段階で、７・８号機は設計図段階で終戦してしまったというあのMSVの。
過去ログ読んだがわからなかった、ｽﾏｿ

てゆうか、いつの間に5機も持ち込まれた事になったんだ？

>>561
アムロが乗ったてたガンダム１機
スペア機が最低１機分
アムロとブライトの会話に出てきたガンダムのパーツ３機分

合計で５機。

俺も「サイド７に5機」のソースきぼんにゅ

>>562
そんな会話あったか？？？

>564
2話でちゃんといってる
ただ、それが五機のｇンダムが持ち込まれたはイコールじゃないが

>>562
スペア機なんていらんだろ。
サイド７にあったのは4機。

パーツ状態のものは、「○号機」としてカウントしてないだけだろ

>>567
じゃぁ3号機って何？

>>568
3号機は人型として組み上げられているだろ、パーツじゃなくて

ガンダムは組みあがった機体のみ、組みあがった順にＸ号機と数え、
それが８号機まで確認されている。

パーツ状態での生産台数は８機をはるかに越える。

またまた年表書いた者だけど

年表にもあるとおり
当時の映像では、
「ガンダムが何号機まであったか」、どころか
「ガンダムが何機あったか」　も不明なんだよね。
アムロ機以外は「パーツ」扱いだしね。

当時のロボットアニメのお約束である
・「ヒーローロボットは一機しか存在しない。」
　を守りつつも、
リアルを目指したガンダム世界での考え方である、
・「ロボットは兵器であり、大量生産品である。試作機といえどワンメイドはありえない。」

という
二つの考え方の混ざり合った結果の妥協点があの映像なんだね。

その後、
RX-78　-1〜3　という複数番号名称と共に、
「ガンダムは3機ホワイトベースに搭載される予定で、サイド７にてテストされていた。」

という後付設定が生まれて、
マニアレベルどころか、そこらちょっとしたガンプラファンでも知るところのメジャーな設定となるんだけど
この「３機あった。」設定の出所は何処の誰なんだろうね？

今、厳密に考えると
ホワイトベースって、左右の格納庫にそれぞれ３機の計６機しかMSを格納できないわけで
ガンダム×２、ガンキャノン×２、ガンタンク×２　の６機と考えるべきなのにね。

本当に
「ガンダムは３機あった。」って何処の誰が言い出したのだろう？

それとも
試作一号機（プロトタイプ）、アムロ機、マグネットコーティング試験機

と後付デザインと設定が３機生まれちゃった結果の
後付設定なのかなあ？
「WBにガンダム３機」ってのは。

でも、
個人的な記憶だと、
先に「３機」と決まってから
プロト、アムロ機、ＭＧ機が振り分けられたような気もするし。

どっちだろう？

>>570同意
そしてたくさん作ったパーツの中で出来が悪かったものが
陸ガンになったんだろうね

>>571
6機格納ってことはオリジンは１機オーバーして運用してたのか…

>>571
６機収納というのも確定情報じゃない

最近だと６機搭載と書いてある資料が多いが
昔は９機説とか１２機説も見た記憶がある

プロトはＭＳＶ出身だし
Ｇ３は小説出身
センチュリーは未読なので知らないけど
ガンダムバリエーション→生産数の順で設定されたと考えるほうが自然じゃないかと

>>576
>プロトはＭＳＶ出身だし

正確には企画段階の初期稿出身。
クローバーの玩具はこの初期デザインが元になっている。

>その後、
>RX-78　-1〜3　という複数番号名称と共に、
>「ガンダムは3機ホワイトベースに搭載される予定で、サイド７にてテストされていた。」
>
>という後付設定が生まれて、
>マニアレベルどころか、そこらちょっとしたガンプラファンでも知るところのメジャーな設定となるんだけど


ＭＳＶ時代のＧ−３ガンダムの型式番号は「ＲＸ−７８−２」だったよ。

「ＲＸ−７８−３」は誰がいつ捻り出した型式番号なのか知りたいところ。

>>578
やっぱりM-MSVじゃねーの？
4〜7号機にそのままRX-78-4〜7をつけたくらいだし

>>578
＞ＭＳＶ時代のＧ−３ガンダムの型式番号は「ＲＸ−７８−２」だったよ。

それは多分、
「G-３ガンダムというのは、アムロが乗っているガンダムにマグネットコーティングを施した機体だから。」
という考え方によるんだろうね。

RX-７８-３の設定の概要については当時から２種類あるね。
　・小説版のG３から発した機体で、マグネットコーティングされたガンダム。
　・マグネットコーティング機能の��試験機”として使用された機体。その試験結果がアムロガンダムに生かされた。

個人的には、後者の試験機説を推したいけど
未だに確実な結論と結果はオフィシャルにはなってないはず。

>ＭＳＶ時代のＧ−３ガンダムの型式番号は「ＲＸ−７８−２」だったよ。

そうなん？　煽りでなく、マジでソースキボンヌ。
ほんとに何時からRX-78-3になったんだろ…。

>>581
G3＝小説版の新造機と、アニメのRX７８−２を改造したマグネットコーティングガンダムが混同されたせいだろう。

>>581
「ガンプラジェネレーション」とかいう本（巻末に大人になったプラモ狂死朗のコミックあり）
で「当初はRX-78-2の3号機という設定だったが、近年ではRX-78-3が定説となってしまっている」
とは書いてある

１９８０年代前半のＭＳＶは、初期稿ベースのプロトタイプの形をしているものが「−１」、
ＴＶ設定と同じ形をしているものが「−２」。ＲＸ−７８について明確になっているのはその２種だけ。
末尾の番号は何号機なのかとは関係ないし、「ＲＸ−７８−３」という型式番号も存在しない。
最末期の出版物ですら下に引用したとおりの内容。

>>581

「機動戦士Ｚガンダムを１０倍楽しむ本」
講談社　昭和６０年５月３０日発行

１２２ページ：
「ＲＸ−７８−２　Ｇ−３ガンダム」
※↑「Ｇ−３」マークと若干のストライプの入ったグレーのガンダム立ち絵につけられたタイトル。※

１２３ページ：
■ＲＸ−７８ガンダム
ガンダムの開発はジャブローでおこなわれ、初期の機体はＲＸ−７８−１プロトタイプとして区別される。
ビームライフルなど火器類が調整され、機動バーニヤが強化されたものがＲＸ−７８−２ガンダムで、
この状態に調整された三機がガンタンク、ガンキャノンとともにサイド７へはこばれ、実用試験がおこなわれた。
このうちの二号機は、ホワイトベースに搭載されて、一年戦争に参加した。
三号機は、のちに改修され、マグネットコーティングをほどこした高機動型となり、Ｇ−３ガンダムとよばれた。
（後略）

１２５ページ：
「ＲＸ−７８−２　Ｇ−３ガンダム」
ガンダムの二号機に、マグネットコーティングをほどこし、運動性能を倍加させたもの。
※↑１２２ページと同じ絵につけられたキャプション。「二」は１２３ページの解説がある以上「三」の誤植であることは明白※

>それは多分、
>「G-３ガンダムというのは、アムロが乗っているガンダムにマグネットコーティングを施した機体だから。」
>という考え方によるんだろうね。 >

よらない。

>G3＝小説版の新造機と、アニメのRX７８−２を改造したマグネットコーティングガンダムが混同されたせいだろう。

されてない。

小説版起源のＧ−３ガンダムのＭＳＶシリーズでの立ち位置は、１／１４４プロトタイプガンダム解説書を参照のこと。
惜しむらくは、先に挙げたＺ１０倍本の一文字の誤植なのだが。


>RX-７８-３の設定の概要については当時から２種類あるね。
>　・小説版のG３から発した機体で、マグネットコーティングされたガンダム。
>　・マグネットコーティング機能の��試験機”として使用された機体。その試験結果がアムロガンダムに生かされた。

逆にこれのソースを知りたい。>>2の年表1981年の項に

>・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。

とあるが、最初にＲＸ−７８の後ろにハイフンと数字を付けたのは誰なのか。小牧なのか？
そもそも、当時から「ＲＸ−７８−３」という型式番号が存在するのかどうか。２号機が−２だから３号機は−３だろう、という憶測なのか？

はいはい

グレートメカニクスＶＯＬ．１０でまた変な新説続出ですよ
どうしますか？
　
　　　　肯定する
　　　　否定する
　　＞　ようすをみる　　　　

現実問題として小説版G-3とMCアムロ機を混同してる香具師は多いと思うぞ
ちなみに、RX-78-3は自衛隊が製造、所有してる
http://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

もうチョイ質問者としての奥ゆかしさが欲しいよ。
なんでこうガノタってのは言葉遣いに失礼な人が多いのだろう。

多分、威勢のいい論客キャラ気取りなんだろうけど

なんかずいぶんアッサリと通過されちゃったようだが。

>>570
＞ガンダムは組みあがった機体のみ、組みあがった順にＸ号機と数え、
＞それが８号機まで確認されている。

７号機がフレーム製作段階で終戦、8号機に至っては机上プランのみですが・・・

小田雅弘が
１/１４４プロトタイプガンダムの説明書に書いた説明は
８機説が入ってるのでとりあえず置いといて欲しい。

アレは知名度の問題から混乱の元。

>>591
知名度からいうとSDクラブよりは上だろ＞1/144プロト解説
SDクラブと違って絶版されずに今でも再販されるので入手も容易だし

むしろロクに考えもせず「RX-78-○＝ガンダム○号機」とした
M-MSVの方が混乱の元

今となっては、どっちが知名度上だと思う？

>>590
8号機は、「机上プランのみ」とは明言していないと思ったけど。

>>593
MG４＆5号機のインスト

マスターグレードの4号機5号機の解説でも8機説だよな

>571
ガンペリー入ってた中央デッキもある訳だが。

>>594
「机上プラン」がまずければ「設計段階」でもいいけど、どっちにしても「組みあがった順」だと
７号機も８号機も含まれない。

たしかに実戦仕様としては1〜6号機までだが、
素体仕様を含めて「人型として組みあがった」のは8機、てことだろ

とりあえず、>>6の「RX-78（初期試作型）」を参照のこと

RX−７８−３はMGのG3だと思う
ていうかあそこで完全なものになった
それまでG3はマイナー（アナザー的というか）機体扱いだったと思うから設定も固まってなかったような

今手持ちで一番古い資料としてはMS大図鑑Part1（1989.2初版）があるんだが、
とりあえずこの時点で
・G-3ガンダムがサイド7にあり、小破したこと
・ルナII基地に残されMC実験機となったこと
が書かれています。

で、話戻すけど

ガンダム３機説は、いつ誰が言い出したんだろう？

プロト、アムロ機、MG機の３種類の設定が生まれた後に
その設定に当てはめるように「開発されたガンダムは全部で３機」と設定されたのか？

それとも逆に
「ガンダムは３機」、と決められてから
例の３種類がタイミング良く当てはまってしまったのだろうか？

どっち？

>>602
また厄介な資料が出たなあ。

「G-３ガンダムがサイド７にあった」、って

そこで書かれているG-３の定義がMGCの意味だとすると、時系列経過が狂ってこないか？
単純に３台目の意味なら問題ないけど。

センチュリー（1981）にはサイド7に搬入されたのは2機とある。
Z10倍本（1985）でG3が登場。
この本でG3とは明記されていないが、サイド7に運ばれた機体が3機になっている。
ってことはやっぱMSVで小説登場機を取り込んだと見るべきだろう。

2話でアムロがガンダムのパーツを焼却するように言われたときに
「まだ3機分くらいあるのにもったいない」といったのが最初だとおもわれ＜3奇説

やっぱり、当時のテレビマガジンやコミックボンボン持っていないと調べようがないな

>>604
というか、MS大図鑑は型式番号末尾の「-1」「-2」「-3」を
完全に機体番号だと思って書いてる。

（前略）後はRX-77、RX-78という順で、それぞれ3機ずつ試作された。だ
が、公国軍のサイド7強襲により、RX-78-1(プロトタイプガンダム)が大破、
RX-78-3(G-3)も小破、他の2機種も1機ずつ残して破壊された。
　RXシリーズの残った3機は、追撃を退けながら、そのデータを地球の連邦軍基地に
届け、同年12月には星一号作戦に参加した。また、破損が軽微だったRX-78-3
は、途中のルナII基地に残され、MC(マグネットコーティング)実験機となった。

>>604
MS大図鑑じゃMC処理前の状態からRX-78-3となっていたような書かれ方をしている。
つまりこの本の中では型式番号末尾の数字は何機目という意味だと捉えてるのだろう。

こうしてみるとMS大図鑑は酷いなあ
>>608の引用文だと
1号機がRX-78-2仕様に改修されてないまま破壊された、かのように読み取れてしまう。

>>605
３機説は
MSV展開前からあったのよ。

俺が小学生のとき（MSV発表前）に買った
講談社の全MSポストカードセットには

　・ガンダム試作一号機（後のＭＳＶの時期に名称をプロトタイプガンダムと変更）
　・RX-78ガンダム　　　（アムロ搭乗機）

の2種類のカードが存在してて
その裏面の解説には
「ガンダムは3機製造され、その２号機にアムロレイが乗った。」
云々と書いてあるのよ。

子供ながらに、へぇー、関心したもんだけど
アレって誰が言い出したんだろう？

某MSVのサイトからコピペ

HOBBY JAPAN７月号別冊 　HOW TO BUILD GUNDAM
ホビージャパン 81年７月31日
ＭＳ−０６Ｄ／Ｋ／Ｍ，ＹＭＳ−０７，ＲＸ−７８−１

テレビマガジンデラックス６ 　ＴＶ版　機動戦士ガンダム　ストーリーブック３
講談社 81年８月５日
ＲＸ−７８−１，ＲＧＣ−８０，ＳＰＷ−０３

おそらくこのころに初期稿をアレンジしてRX-78-1が描かれたものと思われ。
3機説の由来もこの辺の資料を調べればわかるかな


あとこんなのもあるらしい。611さんのもっているのはこれかな？↓

ポケットカード８　モビルスーツコレクション
講談社 82年１月２日 テレビマガジンデラックス４〜６掲載分

>>611
そのカード裏面の解説文うｐ激しくきぼんぬ

>>613
今は持っていない

こうしてみると本当に当時は
講談社が後付設定を作ってたんだなあ。

ＭＳＶコレクションファイルなら有るが、’99だしなあ。

講談社の後付け＞＞＞＞＞角川の後付け

そのへんの設定も安井ひさし氏が考えたんだろうか？

後付け設定に先鞭をつけたのはアニメックだがな

流れ変えて悪いがヘビーガンダムの中の人ってG-3？
しゃあぽのBBSでそういう書き込みがあったんだが。
無知でｽﾏｿ

ヘビーガンダムのアーマーは着脱式ぢゃないよ

>>619
ヘビーガンダムは卓上プランで終わったんだから中の人は決まっていません

1981年時ではRX-78-1、RX-78-2だけで、
1989年(もしくはもう少し前)に型式番号と機体番号が混同されると同時に「RX-78-3」が発生し、
1990年M-MSVでそれに沿って「-4」以降が付け加えられて、
近年の過去記述再評価ブームによって「-4」も仕様と見なされるようになって今に至る、と。

次スレのテンプレ年表も書き換えないとですな。
「俺たちの記憶」と「現実」のズレが明らかになっていくのはおもしろいね。


>>619
ＭＳＶ設定の「ＦＡ−７８−１は残存機に組み付ける用（実戦参加なし）、ＦＡ−７８−２は新規生産分」と
しげと版００８０コミックや戦略戦術の「実はＦＡ−７８−１実戦参加していた説」を組み合わせた
「ＦＡ−７８−１の中の人はＧ−３じゃないのか説」を勘違いしているのでは

>>622

　ついでに奥付に書かれている関係者も晒していけば、現在の混乱の
根源もわかるんじゃないかな？

>>621
MSXは無かったことになってる？

>621
つかヘビーガンダムには中の人はいない（操行奪着不可）んじゃなかったっけ？

>>625
GFFで着脱式にされてしまいますた。
ま、所詮はGFFですが。

ガンダム３機は
小説版ガンダムのＧ３がプロトタイプガンダムの３号機ベース、
が元ネタだろ。

>>612
HOW TO BUILD GUNDAM持ってるけどRX-78-1とは書いてないなあ。
あくまで初期設定版に改造してみましたって記事だったけど。

ポケ戦でクリスの胸にあるＧ４って何？

>>629
痔の薬
…あるいは、アレックス開発チームの通称

マジレスするとMacintoshのパソコン

>>626
所詮はＧＦＦなので、「信用しちゃなんねぇ」ということだな。

>>629
劇場版・仮面ライダーＡＧＩＴＯ参照（大嘘）

単なる部隊章か何かだと思うが。少なくとも「Ｇ４＆Ｇ５」とは全く無関係。

>>630-632
ｔｈｘ,はっきりとはわかってないのね
>>632
関係ないがアギトはΑGITΩだそうな

漏れのｱﾌｫな質問に答えてくれるなんてお前らｲｲﾔｼだな。thx
しゃあぽに誤爆したのはここのﾔｼかな？
結局ヘビーガンダムの元になった機体は不明でFA？

G4といえば>>8のGT-FOURはちょっと納得いかん。
当時に可変なんて有り得ないだろと。別にムリにG4に加える必要ないんじゃ？
極力肯定の立場はいいと思うけど流石にトンデモなものまでムリに入れる
必要は無いと思う。

>>634
俺はGT-FOUR否定派だけど、
コアファイターの変形・合体に比べればあれの可変なんて全然大したもんじゃないと思うが

背中にでかいブースター背負ってるだけだもんな

頭部コックピットはガンタンクでがいしゅつ。

現代でもスペースシャトルのような巨大な荷物を
積んだブースターが宇宙までいけるんだ。
GT-FOURくらいなんでもないだろ？

禿しく燃費悪そう…。

アッシマーが連邦初の可変MSだからそれと矛盾するんじゃ？

…と思ったがアッシマーは可変MAか。

>639
量産とか正式採用って意味で、と捕らえてはどうか？　＞アッシマーが連邦初
ＡＥですら可変機の開発に失敗意して廃物利用（？）で百式作ってたぐらいだし、
アッシマー以前に試作して失敗→没ったプランぐらい山ほどあってもおかしく無いと思う。

というかね、ＧＴ−FOURの設定から、陸軍はピクシーだの宇宙軍のアレックスだの
というのが始まっているから、外すとミッシングリング（風）なものが
消えちまうわけよ。

認めたくないうんぬんなら、余剰パーツ組み上げて前線に出して
２０機くらい使っていましたつー、
７９（Ｇ）のほうがよっぽどムチャだ。
壊れるたんびに、壊れたジムの部品を工作して改造してくってのかー？

>>626
>>632
GFFについては、パッケージ中の塗装済み立体物がコンパチなだけで、
解説などではFA-78-2実機が着脱構造だとは一言も書かれていないんですよ。

MS-06R-2ジョニー機はMS-06Fジョニー機を改造して作られたものではないし、
クリア版を根拠に「光学迷彩のＧアーマーが存在する」って主張することも出来ないでしょう。

マーキングや機体解説を参考にするならともかく、商品形態そのものを設定とか説とするなら、
RX-78-4とRX-78NT-1も同一機の部分換装バリエーションになってしまいますよ。

プロト
↓
ガンダム
↓
G3
↓
アレックスorアレックスFA

までは順当なのに・・・

つーか陸戦を考慮するとアムロの活躍より先にアレックスの開発がスタートしてることになる矛盾

>>642
＞RX-78-4とRX-78NT-1も同一機の部分換装
GFFならやりかねん罠

>>642
いや、ネタとしてGFFを持ち出しただけなんですが・・・。
「所詮GFF」なのはもちろんわきまえてます。

いよいよガンダムSEEDが最終回！
みんなでSEEDの感想を書こう！
ガンダムＳＥＥＤちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/#1

>>643
俺はいまだにＧ３は小説の呼称で、マグネットコーティングされた
ガンダムは、ガンダム（ＭＣ）なんだよなぁ。

>647
禿同

陸ガンは型番からしても所詮ガンダム頭のGMでしかないし
プロト＞ガンダム（アムロ機）＞アレックスの順でいいと思う
4号機とアレックスの関係は既に既成事実化しつつあるからノーコメント

NT-1の建造計画は79年8月頃からあったらしい（オフィサルズより）
G-4部隊の4の意味は、おそらくはG-3の次のプランだと言う意味だったんだろうから
（G-4部隊の名称がNT-1建造計画発足当初からあったとすれば）
とりあえずG-3のプラン（MC化のプラン？）はごく早期からあったんだろう
G-4の意味がG-3の次だとすれば、78-4よりNT-1プランの方が先になってしまうわけだが、
78-4, 5, 6, 7の型式番号はジャブローでの順番付けであって
オーガスタとは関係ないと考えれば、まぁ納得行かないこともないかな、と

GT-FOURを認めると、あのザクスピードも無視できなくなるからなぁ・・・
俺的には机上プランで終わりました、としたい。

>>641
08で既にやってるし。
更に馬之介はサンダース機にザクの腕だったか足をつける気だったらしい。
それに>>634はわざわざそういうミッシングリングにしなくてもいいんじゃないかって
事だろ。別に消えても構わんと思う。

>>644
いや、そういうＧＦＦの発売が既報なんで
それをふまえて642が書かれていると思うのだが

>>652
にゃるほど
アレックスのシールド持たせたほうが100倍格好良いからな

うーむ、こちらの発言意図が若干誤解されているかも知れないので>>632を訂正しよう。
ＧＦＦ「なんぞ」信用しちゃなんねぇ、ということだ。うん。

「おもちゃ」は「おもちゃ」なんだよ。
おもちゃとして完成していれば良い。

ＧＦＦの商品内容を誤解したユーザーがトンデモ説を広めるような気はするけど、
ＧＦＦ自体がトンデモ説を提唱してる訳ではないし、なにかマズい所があるんですかね？

Gアーマーの機体番号とかガンダム１号機のコアファイターのカラーリングとか
ここにしかない見るべきものがあると思うんですけど。

GFFは、GP04とテトラのコンパチがあるせいで
他のコンパチ品も「実はこうでした」と誤解されやすいのかも。

>656
その意味ではギレンと似てるのかも
キャスバル用ガンダムもギャンキャノンも
ifの世界特有のフューチャーにすぎないのに
一部厨の間ではシンマツナガ用06Rと同じ扱いを受けているし

>656
そういえばＧＦＦのＧ−３って、ＷＢ１０３／ＷＢ００３／ＷＢ２０３になってなかったっけ
元のＦＩＸの絵が小説版準拠だからホワイトベース所属になってるのかな？
プロトはもともとホワイトベースに搭載予定だったからＷＢ１０１／ＷＢ００１で納得できるけど

正直ダムエーの２機は、オバテク過ぎて見てて萎える。何も糞種ファンを狙うことはないんやで・・・渋く逝けばいいんやから・・・。

■NT-1とG4について
　Mk-IIIが２種別系統（イグレイと、フリーア・ハーピュレイ・デュライのシリーズ）
で開発されていたことを考えると（まぁこれも講談社だったりMGだったりするから微妙
な設定だが、これを肯定すると）、連邦内研究所間での情報共有は殆どされていなかっ
たと考えることができるので、RX-78-4とNT-1と別研究所で開発した為に４号機とさ
れる機体が２種存在した、とするのが妥当なのではないかと思う。>>649と同じ意見な
わけだが。

■GT-FOURについて
　開発が成功したかしなかったか、で考えればアッシマーが初でも問題無いのではない
だろうか。
　燃費悪そうだし、あれは開発成功とは言えんだろう。データ収集用機体をして初めて
開発に成功したとは基本的に言われないからな。

文章のアタマに
「G4」だの「GT-FOUR」だのとある時点でまったく読む気にならないのは私だけだろうか？

じっくり読んでみたが「、」のつけかたが変だと思うのは私だけだろうか？

>659
小説だとホワイトベースも途中で同型艦に代わってなかったっけ？

トロイホースだのサラブレッドだのペガサスだのアルビオンだの道産子だの

>>656
≫ＧＦＦ自体がトンデモ説を提唱してる訳ではないし、なにかマズい所があるんですかね？

ヘビーガンダムが「ＭＳ＋追加装甲」という形を取っているのは、ある意味トンデモ説だな。
もちろん、それを鵜呑みにする超トンデモユーザーがいるのが真の問題だとは思うが。

>>665
ペガサス級強襲揚陸艦「ドサンコ」・・・ちょっと惹かれるものはあるな。懲罰部隊用とか(w

トウカイテイオーｷﾎﾞﾝﾇ

>>660
渋く……
具体的にはどういうのが希望？　ジムじゃなくてガンダムだしさ。

>>668
ん？いや、アクトザクのＤＱＮと切り結んでガンダムやっぱﾂﾖ！！
ってんではなくて、ガンダムとは言えどリックドムやゲルググに苦戦して
たまには被弾して、ボロボロになりながらも勝つってのに最低して欲しいね。

見てるとクソタネの臭いがプンプンするのよ。圧倒的に強いガンダム見てるとｗ
そもそも、ガンダムだってただの一兵器にしか過ぎんのだから、あまり神格化して
バカツヨに書かない方がいいと思う。

ガンダム（アムロ搭乗）＞＞＞その他のガンダム（その他のパイロット）＞＞ＧＭ

って感じ？

むしろせっかく２機あるんだから
「MSの性能はパイロット次第」ってのをやって欲しかった
昔はやんちゃだったベテランとDQN新兵ってそのためにあるようなシチュエーションなのに

>>670
まあそんな感じ

そろそろ、
大破したガンダム１号機は、戦後修理、大改修を受けて「極秘裏に」ジオン残党掃討に活躍した
なんて「原作」がでたりして。

>>673
漏れは、幻のRX−78−0　が出ると思う。
秘密裏に開発された真のガンダムとか言ってさぁ

RX-78-0は狙ってるだろうな

それと
数字ナンバーを与える前のテストモデルとして

RX-78-AとかBとかね。

でっち上げようと思えばいくらでも出来る

>>669
> ってんではなくて、ガンダムとは言えどリックドムやゲルググに苦戦して

ゲルググはともかく、リックドムなんて駄作機、ジムだって苦戦しないよ。

>>674
0は出してもいい、ザクより弱いへっぽこ実験機としてなら。

>>677
リックドム　　　一機　　　とタイマンならガンダム系ならさほど苦戦しないだろうけど、
当然リックドムは数で来るだろうから厳しいはず。

>678
（´-`).｡ｏO(・・・・ガンダム頭のザニー？・・・・・)

RX-78-0
ttp://gtaka-web.hp.infoseek.co.jp/rx-78-0.html

プロトタイプガンダムの解説書に文章だけ載っている
「初期試作型」ってのがRX-78-0に当たると思うんだがなあ。

ていうか「RX-78-0」と「0号機」は別物だと思うんだが。

>>682
腰の黄色い箱が無いところを見ると、冷却装置が付いてないっぽいんで
>>681の奴も十分、「初期試作型」を名乗る資格があると言えなくない？

ガンダムセンチュリーを元にしてMSVの設定が作られているから
センチュリーに載ってたV字アンテナのついていないイラストのモノが
プロトのインストで言う「初期試作型」に当たると思われ

喪まいら、漏れの脳内設定より突っ込んだ考察ですね。

センチュリーのイラストを元に立体化したもの
「RX-78-1」とリンク先では勝手に決め付けてしまっているが・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/proto-gw/proto-gw.html

レックレスには折檻がついてるからね。
あそこはどうとでもこじつける。全肯定だから。
http://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/main.htm

マドロックは敵として設定されていて強さを遺憾なく発揮できてたけど
赤青が自機でも萎えるだけだな。
だいたい大型ガトリングとかチューブつきのメガビーム砲なんて思い切り狙われそうなポイントじゃん
「その図体では小回りが効くまい！」とか「しまった、伝導チューブが！」なんてシーンがいくらでも思い浮かぶ
ジオン側でも遊べるようにしとけってんだ。

つーか今月の４号機の使い方はまんまウイング（のバスターライフル）（の出来の悪い劣化コピー）

>>686-687
カトキがインテグラルを否定する方向に動いてるのがなんか嫌だな・・・

ウィングつーか、百式でしょ？

>>686-687
サンライズ公認の出版物に無い「RX-78-0」という表記を捏造するのが嫌だったのでは？

そういうストイックな理由であれば良いけど。

折檻は世間（といっても狭いが）で言われるほど、全肯定なわけではないしストイックでもない。
無視したいものは無視する。

まぁ勝手にオレ設定を作るよりいいじゃないの。
例えば、センチュリー版がRX-78-1A、MSV版がRX-78-1Bってことも考えられるわけだし。
末尾が省略されているだけで（あくまでも例ね）。
ガンキャノンにもRX-77-1Aという型式番号があるんだから。

「-0」という型式番号ほど胡散臭いものはない。

>>693
EVAみたいなだ．．

「０号機」とか「０番目の」とかってノリ、嬉しい？

スパ厨の臭いがするよ

ここはＧＰ００の存在がいかに厨か、というのを実感できるスレですね。

インテグラルなんてカトキ信者の幻想

GP00…



(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺としては「1型の前の仕様だから０だろ」ていう単純な理由で言っただけで、
０という数字については特別思い入れも嫌悪もない。
（自説そのものには思いいれが出来てしまったがｗ）
あと、それこそGP00のような厨坊機体がでっち上げられることの牽制になればいいかな、
という（思い上がりだが）気持ちもある。

「0型」とか嫌がる人がいるのは、０という数字そのものが嫌われているんじゃなくて
GP00の厨っぷりがトラウマを与えているだけである、と信じたい

>>700
ｴｳﾞｧ零号機もトラウマリストに入れといてくれ

>>700
ガンダムＦ９０もトラウマリストに入れといてくれｗ

ところで、ガンボーイは何号機になるんだ？

>６９２
>折檻は世間（といっても狭いが）で言われるほど、全肯定なわけではないし
>ストイックでもない。無視したいものは無視する。

だったら、折檻は自らの行いを「全肯定」などと言うべきではない。
そう思わんか？

>６９２
>折檻は世間（といっても狭いが）で言われるほど、全肯定なわけではないし
>ストイックでもない。無視したいものは無視する。

だったら、折檻は自らの行いを「全肯定」などと言うべきではない。
そう思わんか？

そういえば折檻のヲチスレなんてあったな。結構おもしろかった。
全肯定云々は漏れは>>634と同じ様な感じだけどおまいらはどうよ？

>>692
無視だけじゃなくて、でっち上げもやっているな
今年のC3でレックレスが売っていたジムキャノンの「RGC-77-2」とか

「RGC-79-2」だた

RGC-80-2だってばｗ

まぁ、バンダイ公式設定とサンライズ公式設定の溝をどう埋めるかは
1の力量しだいだね。

1st初代ガンダムの見方？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064698551/

「全肯定」なんて基準をブラックボックス化して悦に入ってるだけだろ。
自分の世界観を堂々と語れないから、そういう曖昧なレトリックに逃げる。

まぁ、
折檻ちゃんの情熱はイタい程解るが
「自分だけで楽しんでなくて他のひとを楽しませようとする態度」が伝わってくれば
きっと賛同者も増えると思うんだけどな。

ガンダムなんだから楽しまなきゃ損だし。
一人で楽しむなんてズルいよ。

本当に一人で楽しもうとするなら、サイトなんか作らんだろうな。
まだそれをサイトで公開するだけ、他の人も楽しんでくれると思ってやっているのでは？




思ってるだけだが。

自己顕示欲ってのは誰にでもあるから、人に楽しんでもらうってのはどうだろう。

どっちかって言うと、ガンダムを何とかして高尚なものに見せかけ、
「いい年してガンダムが好きな自分」を必死で肯定しようとしているように思える。

ここは目糞が鼻糞を笑うスレですか？

折檻ネタはいつも荒れるね
私怨ですか？

別に荒れてないだろ。
わざわざ叩こうとは思わんけど、ガンダムなんて（ややこしいこと言わずに）
素直に楽しめばいいんじゃねーの？　って意味なんだろ。

それ以前に折檻を知らないのでﾏﾀｰﾘとｦﾁ

いやいや、「オレの方がスゲーのにヤツだけ目立ってクヤチー」ってのが本音

いやいや、ヤツよりスゲーガノタはそうはいないよ

ｽｹﾞｰって言っても設定の知識だけだがな。

Quidamは何号機ですか？

>>723 はこっちで聞け。

スレ立てるほどもない質問に嘘八百で答えろ７
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064414539/

インテグラルは全肯定っていうか
最大公約数とか最小公倍数という感じだと思う
これならみんな納得できるだろ的な立体物を作る企画なわけだし
多少にカトキ的ではあるがガンキャノンや４、５号機はこっちのが好きだ

インテグラルはいいけど与謝野は嫌い

だが必要な人材だな。

好悪と要不要は別だしな。

>７２７
そうか？　なぜにそう思うんだ？

>>722
>>729
私怨クン必死でつね。

すまん、このスレでは折檻を考察し、その結果折檻批判したら、私怨認定されるのか。

ならば言論が抑圧されていることになるが？

あきらかにスレ違いなのに粘着質な個人攻撃。必死以外の何物でもないだろ。

話題の振り方がへたくそな奴が、黙殺されるのは当然だなぁｗ
実力不足ってやつだ。まあ、がんばれ。誰もが通る道だ。

ところで、４号機のメガビームランチャーの威力！　艦側面とは
いえチベを一撃。
ムサイ５隻もついでに轟沈。国内向けの喧伝みたいな大戦果だのぅ。

これ、バストライナーだったら燃えたのになぁ。

>>732
シャア板ではよく見かける光景だよ。

>>733
禿同。メガビームランチャーでやられても萎える。

スレ違いならそう言えばいいのに。。。
私怨だなんてどっちが必死なんだか。

もう、いいよ・・・ヤメヨウョ　その話は。。

さぁ、折角733がネタを振ってくれたんだ。
話をしよう。

で、４号機ってなんだ？？？

>737
アレックスの事

>>738
4号機はアレックスじゃねぇ

糞1st厨の


　　　　　|　　　　 　 | 　　.| 　　　　
　　　　　|　　　　　ノ　─┼─ 　　│　￣フ
　　　　 人　　　　　　 ─┼─ 　　│
　 ＿／　 ＼＿　　 ＿＿,|＿＿ 　 レ l__＿,

　　ヽ|/　 　 |　　 lフ　／＼　　　/　＿|＿　　―|―　フ￣
　　|￣|　 |　|　　 |ヽ　二|二　　/|　　.人　　 .l二|コ　|二|
　　|￣|　 |　|　　 |´　 / | ヽ　 　 |　ノ|　｀く　　 /|ヽ　|二|
　　|￣|. 　 ､|　　 |　 / ､|　 ヽ　　|　　レ　 ヽ　/ |　ヽ ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>739
その通り、4号機といえば・・・・・・GT-Four？

七号機ってＭＫ�Uのプロトタイプみたいなもんなの

漫画ではわかり辛かったけど、メガビームランチャーって
ずっと撃ちっぱなしで艦隊打ち落としていったんだよね、
イデオンソードみたいに。

一発も反撃しないジオン艦隊。

つか機動回避もできず、ディフェンス担当の５号機もおらんで、
応射されたらどうするつもりだったのか？
ここらへんの、ザル具合が支持できない、この漫画。

>743
せめて「０８のスナイパーみたいに」と家。

>>744
Zでもメガビームランチャー使用した百式に反撃できなかったけど。
遠距離からMSに狙撃されているので、戦艦からはMSのいる正確な位置は把握できないと思う。
目立ちまくりの金色に気付かないくらいだしさ（藁

つーか5号機はいつになったらビームライフルとバズーカを装備するのさ

そんなん、サラブレッドの目的からしてありえないじゃん。今回自爆して
しまったようだし（ベジータの自爆以上に緊張感はないが菜）

ま、ゲルググ背負った百式が、メッサーラに一発しかメガランチャー
発射できなかった……なんてのは黙殺なんだろうさ。

それよかガンダム二機と支援のガンキャノンあるなら
チベとムサイ数隻程度なら楽勝じゃないのか？

・・・ガトリングじゃ船は沈まないか

ムサイ沈めてるよー　

>>749
それが楽勝なのはアムロの乗ったガンダムだからだ．．

　　　　　　　　　　　　　　　　 , '""`ー'"´｀` ､
　　　　　　　　　　　　　 ,..... :',.. -―――-- .,ヽ ...,,_
　　　　　　　　　　　　, ' ,.- '´　　　　　　　　　 ｀` ､_''‐.､
　　　　　　　　　　 ,.:'　/　 ,. -‐―'''ｰ-､ ,.-‐''' ‐-､　ヽ　',
　　　　　　　　　,,:'::　/!.: /　　　　　　　 ',　　　　　｀ヽ !　'､
　　　　　　　　 ,' .l::　| ,!.'　　　　　　　　 :l　　　　　　　',.　 ',
　　　　　　　　_|,,.!- '"　　　　　　　　 ,、 ' ,、.　　　　　 ヽ､,!＿
　　　　　　　　 |フ"´　　　　　　,.　　/_'､,.'-'､.l　　　　　　　､-'´
　　　　　　　　,.' ,.:/　,.　　　　 /,' /!.l　　　　|.|!　,　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 l,ｲ/ ／,' /　,　, ' ,'/ .',!　　　　!,'ヽ.!',　　　　',ヽ l
　　　　　　　　 |',.:'::/l ,'　/!./-/'―- ､　　 _,!'-‐,'!''; l　 :.　|ヾﾘ
　　　　　　　　 |' ::/;..!i　,'!l'.,-r;;=-,､　　　　 ,.r;'ーr､!| .ﾉ:: ,'
　　　　　　　　 | ::l :| |ヽ.!| '",|'ﾞ‐-i_ ｀　　　　 |'"‐| /,'/::,.ｲ
　　　　　　　　 |,' : : ﾞ|　｀.!. 　｀￣　　　 .　　 ￣￣　!:　| |
　　　　　　　　 | |　::::|　　!　　　　　　 .:: |　　 　 　.,'　 l. |
　　　　　　　　 | !　:::::!　 .',､　　　　　　 ´　　　　,.:i　　|. |
　　　　　　　　 |.l　::::::',　　l､`_､　　 ー―‐　　／_,|:　 !‐'''""ヽ､ 　　　キモオタ死ねよ
　　 　 　 　 　 l,'!. ::::::::',!　 |　　｀' ､　　￣ ., i'l |l　l::　,'__　　　　';,
　　　　　　　　|l ! :::::::::::!',　',､　　　｀i r - 'i　.!',l r.!:. ,'　 ';　　　　|!
　　　　　　　 ,!' |,.-‐''''´' ',　',ヾ.､　　!.!　　l .::ヽ | |::,'.　　 ';＿＿ |!',
　　　　　_,. -'"´　　　 ,......',　',"＼'-' ,!　　` ､...｀ !,'　　　　"""""' !
　　　,､'´　　　　　　 r'"￣ ',､.', :::..｀"　　　:::::l:　/'　　　　　　 !　 ,'
　　　! '';,　　　　　　 ﾞ;,　　　ヾ,', 　 　 　 　 　 ', '　　　　　　　|::　|
　　　l::　ヾ.,　　　　 ,.;'ﾞ　　　　 ｀　　　　　　　　',　　　　　,. 'ヽヽ l

ジムにガンダムのビームライフル持たせてあとはバーニアでも多少強化してやればＯＫだろ
あいつらエースパイロット扱いなわけだし

つーかジムキャノン宇宙用とかの活躍のほうが見たかった気がする
プラモ狂四郎的かも知れんが

他はただの「４号機」じゃなくてアレックスだったりピクシーだったりGT-FOURだったり固有名詞を持っているから
MSV的な見地に立って言えば
G4計画の中でめぼしい戦果を残したのが現在認識されている４号機で
開発当時はもっと別のコードネームがつけられていたと
こう記述されるほうが正しいと思うんだよな
戦後の研究家のレポート的な視点というのが元々のMSVなわけだし
（ファーストのLDのブックレットでストリームベースの小田さんだかが言ってた）
マドロックってのはよく設定したもんだと思ったんだけどなあ
「ガンダム」の「４号機」だから凄いっていうのは違和感
角川的というか
戦後の史料が戦中でも通じるような扱いはアクトザクもそうだなこのゲーム

PS2の”めぐ宇宙”ってさ、「少ない戦中の資料を元に再現！」って
キャッチフレーズでUC100あたりで売ってそうなノリだよな。
時間が経過しているがために、開発プランのみの機体まで
登場しているような…。

>>755
ナニ言ってんだお前？
めぐりあい宇宙は１ｓｔの本放送後から２３年後に後付け設定満載で売ってるゲームだぞ。
妄想の世界と現実世界の区別が出来なくなってる？

23年後に後付けされたﾏﾝｾｰ設定が現実になる妄想世界だって事もお忘れなくｗ
ﾏﾝｾｰされて売れてる、それが現実。

しかもMSV時代の設定がIF展開での話に格下げされたしな…

歴史が塗り変えられる．．．

>>755
俺は同意する。

バンダイに踊らされるガノタ…ってとこか。

まあ、それすらも楽しんでいるから良いんだが。

>>755
痛いヤシだな

そういやMSVSなんてゲームがあったな。>>755みたいなスタンスの奴。
確かAE製のゲームって設定だったか。

858 ：おながいします ：03/10/03 12:17 ID:HZt9DnNd
【板名】旧シャア板
【スレのURL】http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1058267640/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
他はただの「４号機」じゃなくてアレックスだったりピクシーだったりGT-FOURだったり固有名詞を持っているから
MSV的な見地に立って言えば
G4計画の中でめぼしい戦果を残したのが現在認識されている４号機で
開発当時はもっと別のコードネームがつけられていたと
こう記述されるほうが正しいと思うんだよな
戦後の研究家のレポート的な視点というのが元々のMSVなわけだし
（ファーストのLDのブックレットでストリームベースの小田さんだかが言ってた）
マドロックってのはよく設定したもんだと思ったんだけどなあ
「ガンダム」の「４号機」だから凄いっていうのは違和感
角川的というか
戦後の史料が戦中でも通じるような扱いはアクトザクもそうだなこのゲーム

アレックスはともかく、何故GT-FOUR、ピクシーを４号機ってことにしなければならないんだ？
４〜６号機はベーシックなガンダムのバージョンアップ版。
アレックス、GT-FOUR、ピクシーは他の部署がRX-78をベースに
それぞれNT、空戦、白兵戦に特化させた特別仕様な機体ってことでは駄目なのか？

漏れの脳内ではMS少女(明貴型)はAEのキャンペーンガール。CMとかで使うの。
兵器博覧会なんぞで特に登場する。

AEならやりかねんと思わんか…？

しまったキャンペーンガールって意味違うだろ俺…＿|￣|○
欝だ…

キャンペーンガール・・・訳すると戦役娘が。
あってるよーなそーでないよーな

じゃ、SDは着ぐるみでつか？

SDはホラ、うんこ雑誌Ｇ２０を立ててやって、あの設定で。

イデオン戦のあれに補完しておけ。

にしても、Ｇ３前提でＧ４ってのがどうも、その、いってはなんだか
時間軸的に早すぎるというかさ。

G２０はゲリラかテロみたいな雑誌だったな。

いや、投稿ハガキが載って嬉しかったが。

>>753
> ジムにガンダムのビームライフル持たせてあとはバーニアでも多少強化してやればＯＫだろ

ジムの推力はガンダムと一緒、ジムの方がガンダムより質量が軽いから、
機動性ではジムはガンダムに勝ってる。

ガンダムオフィシャルズなんかも>>755のスタンスで作られているよな。
「宇宙世紀100年ごろの研究家ミナカ・ユンカースが編纂した」て具合に。
別にイタイとは思わない。

そんな無理して好意的解釈しねぇって、普通は。

俺もイタイとは思えないな。
UC100あたりにゲームとして販売してたら、どうよ？ってコトだろ？
商品として魅力的な物を作らなければならないのだから、
都合良く解釈するんじゃんねーか。

ﾔｳﾞｧい流れになってきますた

UC0100頃なら、もっとマシなハードが(w

>>778
そこは脳内補完でｗ

うるせぇな、ガンダム２１周年作品ゲームだよ！

21周年？

55 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/04 20:27 ID:qQFV/uUo
オリジン読んでると、
設定だのに拘ってるのが本当にバカバカしくなってくる。
もっと人間たちのドラマが読みたいね。

シャア板でもメカ考察だの戦術論だののスレが沢山あるけど
個人的にはなんだかなあ、という気分。

>>776
釈ザクもＵＣ１００年の設定？
オフィシャルズとは体裁が全然違うだろ。
妙な補完は気持ち悪いだけ。

>>782
じゃあ終わったばかりの種の人間ドラマについて語る？．．

>>783
だからUC１００年に「釈専用ザク」が存在するんでなくて
U．C．100年（何年でもいいが）において発売されているコンピュータゲーム中に
釈だかシャクレだかアイドルをフィーチャーした機体が登場するってだけだろ

お前の「気持ち悪い」て感想は分かったから、だまれ

まあまあ、板違いだしこの辺で。

全然板チガイじゃないだろ．．

「スレ違い」てことだろよ
そんくらい読み取ってやれや

んじゃぁ軌道修正。
ｶﾄｷ本のガンダム、アムロ機以外全部再録だった。
アムロ機も超絶な出来でもなかったし。
んなら
ｶﾞｿﾌﾟﾗヲタの漏れの為に途中写真を多く貼って欲しかった。

>>785
> U．C．100年（何年でもいいが）において発売されているコンピュータゲーム中に
> 釈だかシャクレだかアイドルをフィーチャーした機体が登場するってだけだろ

アタマ悪すぎでワロタ

自分の理解力の無さを晒してスレ違いの話題を延々続けようとする
香具師の方が遥かにアタマ悪すぎｗ

ほンといつまで馬鹿がアホを晒しつづけるンだろうね

>>791
貶されたからって脊髄反射しないで我慢してください。
馬鹿は無視ですよ。

では今後、「別にイタイとは思わない。」はＮＧワードということで･･･････

Ｇ３って、「Ｇスリー」？　「Ｇサード」？
クラスターガンダムは「Ｆ９０サード」ともいうらしいが・・

陸戦型ガンダムの存在が一番謎

>>795
ゲードライ

謎、というより不可解だろう。
つか一よぉ、お前、どれくらいガノタ？

アムロのガンダムをファーストと呼ぶしな……

>>798
俺に言ってるのか？ガノタチェックとやらで36％ほどだと診断された。後押しされれば
転がっていくと書いてあったぞ。

そうか。
一は、４号機５号機の最近のメディア露出についてはどう思う？

ピクシー、ブルーみたいな新ガンダム作られるよりは
４〜６号機みたいな過去の産物再利用の方が(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
できればコロ落ちみたいに基本的には新ガンダム出さない方向で外伝作って欲しいけどな。

>>795
Gサード。

> クラスターガンダム

というか、漫画の中では「F90サード」としか呼ばれてない……。

# 戦いの後で愛称を決めたらしい。

age

>>804
そうやすやすとageるんじゃない！！

え！？　Ｇ３＝Ｇサードってのはどこが出典？

>>806
すみません、間違いです。
Gセイバーとごっちゃにしてしまった。

漏れらはｸﾗｽﾀｰに釣られたのか？

いつも世話になってるんだから、人間のクラスターに文句を
言うのはどうだろう？
にしてもＭＳのクラスターのサード呼称は、アナハイムへのこだわりなんかね？

G3=ゲードライ

>>810
>>797

サラブレッドの色についてはどうよ？

悪趣味

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｾﾝﾁｭﾘｰのp32 グラナダ調印の絵でグラナダ港近くに浮かんでいる
緑色のペガサス級があるんですよ。
もしかしてこれがサラブレッドの色の元ネタ？

だとしたらゲームでグラナダルートがあるのも納得が行く。

うひーそりゃ渋いな

サイド７で破壊されたのはＲＸ７８−１とＲＸ７８−３
後にＲＸ−７８ー３が修理されてＧ−３となってセイラの乗機となる

ゲーヲタでギレンの野望現役でプレイしてて１ｓｔ以外を見始めたガンヲタの設定
めぐりあい宇宙で４号機５号機が出てるのを知っているがまだプレイしてないので認められない。
認める時は俺がパイロットとなる時

>>818
>>816が何をいいたいのか解説してくれ．．

>>817
ｽﾏﾝ…俺に厨の脳内構造は理解できない…

つまりセイラとＧ−３はよく似合うってこと

なのに独立戦争記ではＧ−３はアムロの専用機･･･
脳内設定が活きないじゃないか！

めぐりあい宇宙は買ってません。
糞ゲーらいいのでスルーした俺は天才厨房

糞ゲーらいい×
糞ゲーらしいど専用マグアナック○

糞ゲーらいりーらいりーらいりーりらー　命かけて誓えど〜

糞ゲーらいいじいえいと．．

>>814
閃光の小説版の展開どうりなわけだ、グラナダ調印

貧乏人には可哀相だが、遊べるよ？＞めぐりあい

今時PS2とワゴンソフトでリッチメン気取りか、御目出度いな。

すっぱい葡萄か．．

ガンダムセンチュリー押さえておけばいいってもんじゃないだろう。
ポケ戦との整合性が取れない時点でムーンクライシスレベルの干渉度なんだよ

>829
「ポケ戦との整合性」って・・・いつの本だと思ってんだよ？

ポケ戦の整合性も怪しいもんだけどなー
オフィシャルだから文句は言わないが

>>829
ポケ戦が整合性なんて考えてないんだが

>>829
センチュリーの用語、設定はMSV以降UCおよび∀のガンダム世界の基本設定になってしまいましたが？
しかもオフィシャル側の無断使用

＞833
言うのも野暮だが、その通り。
まぁ、知らない人が来る度に言わなきゃいけないんだけどね。
まぁ、829はただの煽りかも知れないけど。

ポケ戦の「シドニー云々」のことを言ってるんなら
８３のシドニークレーターを否定することになる。

>>833
∀にはセンチュリーのメイン執筆者である森田が参加している。
無断使用ではないわな。

>>835
ああ、MSVのことね無断使用は
まぁその後は黙認状態で森田までガンダムをやるようになったと

整合性とかの辺りの話は原えりすんが最近の日記で書いてるな。

＞公式年表は破棄して、権利別年表にしてしまえと。

>>837
アンチファンネルシステムの生みの親が何を言ってるんだか・・・

>>837
俺の作った素晴らしい設定も総合性とか言って否定せずに、権利別年表として正史と認めろ！
ってことだね。

もっと単刀直入にアウター、ムーンクライシス、Ｒｅｏｎを公認しろってことだろ

世の中には、到底不可能なことを本気で言う人もいるんだな、と思った今日この頃。

>>835
面白い解釈だな。
なんでアイデア泥棒に優しいんだい？坊や？

けっきょく、ファンが作ってんだよ＞新ガンダム類

>>842
アイデア泥棒？
確かに森田の屑っぷりは種で明らかになったよね。

>844
っちゅーか、監督を筆頭に種のスタッフに屑以外がいるとは思えない訳で・・・

>>842
ガンダムなんて言う他人の作品に便乗して設定を作った森田はアイデア泥棒だよな。
こんなやつに優しくする必要は無い。

ただのよくできた同人誌なのにアイディア泥棒って．．

>>847
センチュリーは同人誌だけじゃなくて一般販売してますが。
同人誌にしたってアイデア泥棒には違いないけど。

ガンダムの企画、本編、本編終了後のぬえの陰日向の影響を理解した上での発言か?

>>849
泥棒が居直ってる

えーとつまり結論から言うと

アイデア泥棒が作ったガンダム設定本がオフィシャル同様になりやがってチクショウ！

ってことでＦＡ？

共同作業あたりで穏当に。ストリームベースにも牙剥くか？ｗ

センチュリーを朴ったバソダイがアイデア泥棒なんだって。
まぁ、
今はそのﾊﾞｿﾀﾞｲがｻﾝﾗｲｽﾞの親会社なんだが。

センチュリー自体がガンダムと言うアイデアをパクった泥棒じゃん。
もしかしてあなた森田さん？

芳ばしスレage

どうしてそんなにＭＳＶというパクリ商売を正当化しようとするのか？
その情熱がどこから湧いてくるのか知りたいものだ。

富野が「宇宙の戦士」パクったガンダムで商売して
みのり書房が「ガンダム」パクった設定本センチュリで商売して
講談社がライターごとパクってガンダム本乱発して
バンダイがライターごとさらにパクってＭＳＶ企画を立ち上げて

いいじゃないの。

お前パクリって言いたいだけなんちゃうかと。

>857
いいのかなぁ？
そんなこと言ってたら三国人の朴李商売を肯定することになるよ。

なぜ否定しなきゃならん。シナチクシナチク。

そうじゃなくてさ
４・５号機の活躍する宙域がポケ戦でグラーフツェペリン発進したりしてたわけじゃん
グラナダ基地司令も出たじゃん
どっちもまるまる無視じゃん
嫌だなって

時期的には
チベ護衛のためにサラブレッドがグラナダに到着したのは３０日前後だろ。
予備折衝の頃なんだから

グラーフ・ツェペリン出航なんかはもう５日も前の話。


漫画版、小説版はシラネ。

＞860
否定しろよ、コラ。

>スレ誕生の経緯から、後付設定は極力肯定する方向でいきましょう。

全肯定した上で整合性を補完する議論をしてみよう。

http://www.g-sys.com/
ここの香港人はアメ公相手に荒稼ぎしているらしい。
もちろん版権無視の盗人商売だ

アメ公からならいくら剥ぎ取ってもヨシ

ここでいう全肯定っていうのは、
「サンライズから許諾を得て丸Cのついた出版物とかが対象であって、許諾を受けてないモノは対象外」
てのは、共通認識だと思っていたんだがな・・・

その線引きを誰が判断するんだ？お前か？
メタルアッザムもありってか？

ところで、サンライズのＣ付きでないガンダムの出版物ってのは
なにを指してる？同人誌は外すとして（藤田のもカトキのものな）も、だ。

>>868
なるほど、
一年戦争のソロモン戦にスペリオルガンダムがいたってのも肯定されるわけか

>>866
「作品内世界の整合性を考える上での、著作物の記述の肯定・否定」と
「現実世界の道義的問題上の、商品の存在（違法ガレキとかの事な）の肯定・否定」をごっちゃにするなよ

後者の話だったらスレ違い

まぁ、
小林マコちゃんが描くソロモン戦ならどんなモノが出てきても（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！と思う。

>>869
もともと>>868が、違法ガレキの話題を持ち出したもんだから「それは別の話だろ」ていう意味でいったんだが。
（これは>>871の言うとおり）

>その線引きを誰が判断するんだ？お前か？
>メタルアッザムもありってか？

て俺に言われても「ｼﾗﾈｰﾖ」としか言いようが無い。
「メタルアッザムも宇宙世紀に存在したことにしたい」て香具師が仮にいるとするなら、「勝手にすれば」て感じ。
つーか、SDガンダムはどーみても別世界だろうが。

俺自身は、>>868でいう「全肯定」をしたいとは思わんし、ましてや他人に強要しようとは思わん。

>>870
ニュアンスが違う。
「全肯定」を名乗るからにはソロモンエキスプレスも肯定しなければならない
という事。

メタルアッザムは、Ｇダミーに登場する巨大なアッザム。例のスライムの目とへにゃ口が描かれてる。
サイバーコミックに掲載されてた……のことだろう。
ガレキや同人誌やサイトでのプライベートを除く、という意味でシー丸を
提示したんだろうが、それだけでは幅が広すぎるのが現状。

好き嫌いを越えて、これを採用するとこれが成り立つからアリ、といった
形でまとめる方向がベターってことでしょ。
いつまでも折檻たんに頼っていてもな。

「肯定」と一言で言っても、いろんな意味があるわけだが。

仮に「一年戦争のソロモン攻略戦に、νガンダムが投入される計画があったとの噂がある」
という一文がなんらかの出版物に載っていたとする。

実際に乳癌が開発・完成していた、と解釈するのはもちろん「肯定」であるし、
「現実には乳癌は開発などされていないが、『噂があった』のは事実である」と解釈するのも「肯定」のひとつだといえる。

もちろん、否定するのも個人の勝手

>>875
そうでしたか、指摘サンクス＞メタルアッザム

同意して名無しに戻りまつ

まあ、ソロモンエクスプレスやメタルアッザムを受け入れずに「全肯定」を名乗るべきじゃない、
という考えはわかるな

「それ」に説得力を有するバックボーンがあれば、議論に値するが、だな。
思いつきのトンデモ説まで丸飲みにするのとは訳が違うでしょ？

たとえば、武者ガンダムを２０メートル級のＭＳとして製造する武者プロジェクトとかな。いろいろあんのよ。
めちゃくちゃある。
百式の金色の塗料にはビームコーティングが施された、というのはＳＤクラブのＳＤ百式の解説の
中で一回だけ書かれた記述だが、それをフルアーマーＺＺのビームコーティング塗料と関連性を
持たせるとするとスルーするには「惜しい」記述になる。

個人の勝手だったら論議する必要すらない。
趣旨選択をした過程の是非を問うから、前向きな検討議論になる、と。

IFを前提にした、ギレンの野望やらＧジェネやらの、ギャンキャノンとか
キャスバルガンダムとかゾディアック量産型とかは別にしておきたいところ。

「思いつきのトンデモ説」をいかに説得力・納得力ある説へと高めるか、
というのも考察の醍醐味のひとつだと思うんだよね。

それをせずして、軽々しく「おれは全肯定派だぜ」と名乗られるのは納得いかないところ

超亀レスだけど>>585他

「RX-78-3」表記の初出について、調べた限りでは
SDガンダムのゴム人形についていたシールが最古だった
http://www21.tok2.com/home/yuyuz/sdetc/sds_02.html#
ZかZZ放映のころのものだと思われ。

「Z10倍楽しむ本」が「RX-78-2」と表記されている（>>584）のと合わせて考えると、
G-3が「RX-78-3」表記になったのは、1986年ごろ、と推測できる。

＞882
貴方は折檻ﾀｿに張り合える人材でつね

>883
どっちかっつーとへべ路線だろ。

へべって何ＪＡＲＯ？

>>885
ヘベのサイト

http://hebeyosh.hp.infoseek.co.jp/frame-askedpage.htm

　要するに脳ミソ使わない集めるだけの折檻。

すまん、漏れには折檻とほぼ同じに見える。

>>887
本気で言ってるのか！？
・・・あ、釣られてしまったか（藁

http://www.officeorganix.com/Eropod500.htm
リアルコアブロックシステム

開いてないけど
多分真っ二つにされた胴体から臓物がとびだしているグロ画像だと予想

開いてみたけど
どんな需要があってあんなもの売るんだろうか？

需要があるから売るというのは古い考え方．．
今は需要を作って売る．．

忌野も歌ってるしな、
「俺は資本主義のブタで、無いものまでも売り歩く」

正しく４号機５号機のことであるな。

>>889
で、どのヘンがブロック？と小一時間（ｒｙ

>>895
換装によりベッドにも車椅子にもなるとこ．．

こいつ、本当にスレを止めやがった

本物だね

　つまらん質問だが、４号機や５号機って改造してコア・ファイターを取った
んだよね？
　その余ったパーツを元にガンダムを作ったら、そいつは何号機になるの？

>>899
もともと造る時にコアファイターが要らない様に再設計したんじゃないのか？
コアブロックを採用して造ってから取り除いた訳じゃない。

余ったパーツで組み上げたら、７９Ｇ扱いだろう。

コアブロックといえば、コアブロックそのものをエネルギーパックにしてる
メガビームキャノン装備ガンダム。伝ホのしかも涼平オレガンだけど、
目の付け所に感心した。
すくなくとも、４号機のメガランチャーよりは、はったりが効いている。

コアファイターはRX-75、77、78の共通部品として独立した存在だし
その流用が素性を左右することはないでしょ
仮にそれが9機目のガンダムなら9号機になるだけ

>>900
　プロトタイプガンダムの段階で８機あったのに、それとは別に
４号機って新しく作られた物なの？

>>901
じゃあ、ガンキャノンやガンタンクは余ったパーツを使って
組み立てたらなんになるの？

>>902
　それでは、なにを持ってガンダム４号機とか５号機と呼ばれ
てるんでしょうか？本体の製造番号？仕様？