宮崎駿がいなければ富野だって

アニメ界の重鎮になれただろうに・・・　不憫だ

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050860011/

２、乙

>>1
妄想はほどほどにな。

スレ題、無理があり過ぎないか？
まあ、多少は粘着避けになるかも知れんが・・・・・。

富野はブームに飲まれちゃったんだよね

富野御大が、宮崎と押井に挟まれて割食っていると言ったのは、岡田斗志夫だったけな。
手がけたアニメの本数からすると、黒沢以上に世界の映像作家に影響を与えているという
のが自論らしいが・・・・・。岡田斗志夫は針を棒にして喧伝するのが常だからな。
一方で、富野は『長島茂雄』だと言っているし。
某ニュースステーションで、「マトリクス」の続編の宣伝をしていたが、あの映像表現は日本
のアニメでは、昔から使っている物だしな。確かに針程度の信憑性はあるかも。

マトリックスは攻殻機動隊のパクり

GWに実家に帰ったらDVDプレーヤーがTVにつながってた
ソフトは何があるのかなと思ったらラピュタと千と千尋と紅の豚だった

うち２つだったら俺持ってるのに・・・
遺伝子というものをちょっと感じた連休であった

英雄並び立たず。カリスマは一人のみか。
世間はほんとに冷たいな。

>>6
長島ってどういう人だったの？
野球見たこと無いから教えてください。

>>10
>長島>ミスタージャイアンツの異名を持つ名選手。
選手としては凄かったかもしれないが、既に過去の人。
今では、意味不明のフレーズを多用する変なおじさん。
て、意味だと思う。

>>11
ありがとうございます

富野もそういう印象なんですね

>>10は長嶋だろうと言いたかったんだろうが･･･たしか長島でもいいはず｡

富野の描いたコンテ破り捨てたって本当？

>>14
長嶋が？

>>11
つまりコンテ家としては優れていたけど

いざ監督となったら奇行ばかり目立ってそれしか話題にならなかった　　　

て事かな？

>>16
富野はコンテ家としては優れていたけど

いざ監督となったら奇行ばかり目立ってそれしか話題にならなかった　　　

て事かな？

右脳人間ということだろ

宮崎がいなかったら、高畑と並んで評価されていたと言ってみるテスト

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　僕が一番アニメをうまく動かせるんだ・・
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

ガンダムブーム華やかなりし頃、富野こそ若者の代弁者でありこれからのスタンダード
だと目されていて、宮崎はカリ城等における銃器や兵器描写にクラリス等のロリコン
キャラの人気もあって、マニアックな作風、人気と見られていたと思うのだが。
宮崎がいなければ富野が今の宮崎のポジションにいたとは思わないが、果たしてどこで
逆転したのやら

俺にはこの板の住人の方がよほどマニアックに見える

日本に一般人なんて存在しないんだよ｡いつのまにか宮崎ファンにされているんだよ！

>>21
まあ魔女宅とＦ９１辺りから、宮崎と富野が逆転したのかもね
富野はＣＣＡで、きっぱりとガンダムから卒業出来てれば・・・

そりゃロボットがガションガションやってるもんばっかり作ってりゃ、宮崎のヒューマンドラマに負けるわ

>>25
なんでこの板にいるの（ｗ

ロボットがガションガションガションガション

>>26
俺、富野信者だよ
２５は世間の受けがってことさ

宮崎は「カリ城」のＴV放送から人気を付けてきたんでしょ。
日テレつながりもここから。
つまり、ルパン３世がスプリングボートだった。
富野はガンダム以降、壊れるまで走り続けたけどなあ。
結局、宮崎が指摘したとうり擦り切れて行った訳だが・・・・。

カリ城なんてパチモンのくせに

ちょっと待て
宮崎の「ヒューマンドラマ」？

富野は「ガンダム」でロボットアニメを子供の見るものから
中高生が見るものに引き上げたという輝かしい功績があるが
そこにとどまってしまったからな。

Ζガンダムから∀ガンダムまで
ガンダムの呪縛から逃れるのに10年以上もかかったわけだし。

そのもがき苦しんだ中には光るものもあったけど。

中高生も子供だろ。

幼稚園児や小学校低学年に売っていたオモチャの宣伝番組を
大学生くらいまでに売りつけることが出来る宣伝番組にしたというのが
というのが富野（とバンダイ）の功績。

ゼータ以降は
「ただの玩具の宣伝番組じゃないんだ！」
という意欲が空回りしすぎて失敗してる気が。

宮崎アニメにヒューマニズムは感じないなあ。
本人はそのツモリ満々なのかも知らんが。
まあヒューマニズヨロシクのアニメがうんコなのには変わりないけど。

宮崎アニメでまともなヒューマンドラマやってるのはラピュタくらいだろ

>>37
・・・・・・・・・・・・・・・・・まじ？

富野オタにとっては奇人変人が出るアニメじゃないと
ヒューマンドラマと言わないんだろうな。

海がザッパーンでニュータイプ　とか
おかしいですよ、カテジナさ〜ん　とか

アハハハハ

ラピュタ以外はヒューマン以外が出てるから違うと（ｗ

ごめん、言いすぎた。

謝るくらいなら煽るなよ、と｡

なんだかんだでトトロで女子供の心キャッチしたのがでかかったんじゃないかと
ガンダムの８０１なんて邪道ではなく

御大が今の宮崎並に有名だったら果たして信者になっただろうか。

>>44
今の宮崎並に有名になるには今までのような作品を作ってるわけにはいかない

意味のない仮定はやめなさい

だってまともに登場人物で話を作ろうとしてるのラピュタくらいじゃんよ

魔女宅やらブタは話よりキャラ作りの方が優先してる感じがあるし、
ナウシカも漫画版読んだ後だとなぁ
もののけ？千尋？なんですかそれ

>>46
ただ自分の好みを言ってるだけじゃん

>>46
脳味噌動いてるか？

まあ、もうたらればの話はよそうぜ
富野はいろんな意味でオンリーワンなんだから

>>49
SMAP、槙原かい。
それ言ったら
宮崎も押井も庵野も大地もその他みなさんオンリーワンじゃい。

まぁ富さんも僕みたいにパクさんの元でみっちり修行してれば
今ごろは押井さんくらいには、なれたかもねｗ

御大のほうがネタになる｡パヤオはネタにならん｡

そういや宮崎氏はもののけ作った後に監督やめるって言ってなかったか？

>>53
言ってた｡

そういや宮崎氏は自分の目の黒いうちはCG使わせんって言ってなかったか？

ナウシカ絵コンテの後書きでも、押井が宮崎の引退発言について述べている。
20年近く前から言ってたわけだから、当てにならん。

もののけの後一度ジブリを辞めたはず・・・

「今日、もし一作品だけしか見ることができないとすれば、
私ならハヤオ・ミヤザキの Spirited Awayを選ぶだろう。
これは素晴らしい作品(＝great film）だ。他のミヤザキ作品と同様、
子供だけではなく、大人にも同じぐらい魅力のある作品である---
もしかしたら子供よりも大人にとっての方が魅力は大きいかもしれない。
ストーリーに集中する子供にとっては、彼のビジュアルな世界の微妙な部分は失われてしまうかもしれないから。
（ストーリーの紹介部分：略）
（ボイラールームに8本足の男が登場する。ミヤザキ・アニメーションの真骨頂といえるようなクリーチャーだ）
ミヤザキが「もののけ姫」と共にトロント映画祭に出席した時、
彼は私に「もののけ」が最後の映画と言ったが、そうならなかった。
「Spirited Away」は彼のベスト作品ではないだろうか。
ポルトガルの巨匠オリベイラは現在94歳だが、彼は全35作品のうち14作品を1990年以降に作っている。
ミヤザキはまだ62歳にすぎない。映画祭開催中にミヤザキにインタビューするつもりだが、
オリベイラ監督に関する事実を彼に上手く伝えようと思う。」

>>57
誰？

イーバート

アニメーションの芸術性（動きとか）に関してはそりゃ宮崎に叶うやつは世界にいないだろう

誰よりも時間も金もかけてんだから、そりゃ当然だ

時間はそれほどでもないよ。

>>61
え？2年も3年もかかってんじゃん？

普通にディズニーとかのほうが金と時間かかってるような気がするが違うの？？

金はディズニーのがかかってんな
時間は西欧の職人芸アニメ（広義の意味でのアニメ）のがかかってる場合が多いな

宮崎は3年に一回作品発表すりゃいいけどな、富野なんて一週間に一本あげなきゃならんかったんだ！
そりゃ、多少せこせこした人間になるわ

>>62
スチームボーイなんて何年かかってると（ｒ

>>65
日銭を追う事にかまけて、腰を据えた作品作りをしなかったのは富野の選択だろう

>>67
富野は所詮雇われるだけの人間
金もコネもない男にどうしろと

>>68
時代の寵児だった20年前にオリジナルの映画（アニメ、実写問わず）作ってりゃ良かっただけの話
それをしなかったのを全て不運の一言で片付けられるとは俺には思えん

俺はセコセコ作った富野作品のほうが圧倒的に面白いからいいや｡

>>69
作らせてもらえねーよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜァァﾝ

俺も富野のほうが好きだ（というか宮崎作品には余り興味がない）が、
正直ここまでサラリーマン監督に徹したのは不可解ではある。
逆シャアでそれまでのサンライズロボットアニメの総決算を済ませた後、
当然違う路線に行くと思っていたし。
本人は「そうせざるを得なかった」というだろうが、
本気でやろうとしなかったとしか思えない。
富野より実績や知名度がない監督でも、もう少し好き勝手やってるんじゃないか?

うじうじしてるあいだにチャンス逃したんじゃねーの？

>>69
イデオンがそれに近いんじゃない？

>>74
イデオンはどう頑張って好意的に見てあげても
オリジナルの映画じゃないわな。

>>21
イデオン、ザブングル、ダンバインの頃が一番時代と合っていたのかも。
そこでマニアックな人気や後の映像作家への影響は出たが、
結局大衆に信奉されるには至らなかった。
歴代ガンダムの中で本放送時最高平均視聴率を記録したという
Zが最大にして最後の機会だったのかも知れない。
その点、宮崎の爺さんは、ブレイクした後に、
何だかんだ言って更に興行収入をどんどん上げて、
アカデミー賞まで取ってしまうというのは大したものだ。
先に辛酸をなめた経験がそうさせたのか、周りによき補佐役がいたのか、
地力の差なのか。

＞先に辛酸をなめた経験がそうさせたのか、周りによき補佐役がいたのか、
＞地力の差なのか。

正直全部だと思う

興行収入

カリ城＞＞＞ナウシカ＞＞＞＞ラピュタ＞＞＞＞トトロ

ですが？

しまった・・・誤爆。

カリ城＜＜＜ナウシカ＞＞＞＞ラピュタ＞＞＞＞トトロ

だな。

宮崎絶頂期に創られたこの四作品のアベレージの高さは
空前絶後な凄さだとは思わないかね、諸君。

>>80
カリ城のほうがナウシカより興行成績いいよ。

思わない｡

>>81
ホンマ？
じゃ、何で干されたんだ？監督として。
因みにナウシカはスマッシュヒットでした。
客はカリ城より入ってたよ、うちの田舎じゃ。

ラピュタとトトロは同じだった。

http://www.yomiuri.co.jp/life/cinema/articles/ci3032401.htm
宮崎駿監督の長編作品リスト
作品名 配給収入（億円）
ルパン三世・カリオストロの城：9.2
風の谷のナウシカ：7.4
天空の城ラピュタ：5.8
となりのトトロ：5.8
魔女の宅急便：21.7
紅の豚：27.1
もののけ姫：113
千と千尋の神隠し：303
（「千と千尋の神隠し」のみ興行収入。興行収入は劇場公開の総売り上げ。興行収入から劇場側収入を差し引いたのが配給収入。）

あれ？カリ城って興行でこけて2週間で公開打ち切りってのはデマ？

>>84
魔女宅で１０億円突破。もののけで１００億円突破か・・・
やっぱり魔女宅とＦ９１で、宮崎と富野の力関係が逆転だな

劇場公開二週間で打ち切られたカリオストロの城が、
マモーの約半分の興収なのはアニメファンの常識だったりする。

http://homepage2.nifty.com/kei-to~momonomi/monolorg/mono~22.html

>>87
ちゅうことは、
>>84のあれは間違い？

読売新聞とこのページの人のどちらを信じるかだな・・・

9億ってマモーのとかぶるな。
>>87の資料は東京ムービー全史とかだから信用できるかな。

>86
ネームバリューについて言えばそのとおりだと思うよ。

すでに開きつつあった差をF91で巻き返せなかった・・・。
と後世のアニメ史家達は書くかもしれないし、そもそも富野と
宮崎を比較することさえ思いつかないかも知れない。

キネ旬1979日本映画興行成績ベスト20にもカリ城はランクインしていないな
ttp://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=earn_list&yr_earn=1979&submit.x=12&submit.y=7

>>92
あれ、お正月映画だったから興行成績は1980年になるみたいだな。
1979にマモーが入ってるから。
銀河鉄道999が>>87のの方と同じだから
やっぱり読売の間違いだな。

いきなりだけど、
過去スレの名前全部覚えてる人いる？

「オーバーマン・キングゲイナー」アカデミー賞を受賞

【ロサンゼルス＝森田清司】映画界最大のイベント、第７５回米アカデミー賞の発表・授賞式が、
２３日午後５時半（日本時間２４日午前１０時半）からロサンゼルス・ハリウッドのコダック・シアターで始まり、
長編アニメ映画賞に富野由悠季監督（６２）の 「オーバーマン・キングゲイナー」が選ばれた。

日本のテレビアニメが、アカデミー賞の作品賞関連部門で受賞（名誉賞を除く）したのは初めて。
「キングゲイナー」は、昨年のベルリン国際映画祭グランプリに続く快挙で、
日本製アニメの質の高さが改めて世界に実証された。

　富野監督、河口佳高プロデューサーともに次回作の準備やイラク情勢の緊迫化などで渡米しなかったため、
受賞スピーチなどは行われなかった。
プレゼンターの女優キャメロン・ディアスさんが「富野監督の代わりにオスカー像を受け取ります」と語った。

「キングゲイナー」は、ゲインとゲイナーという二人の青年がシベリアから夢の土地『ヤーパン』を目指す冒険物語。
娯楽性だけでなく、高い芸術性が評判を呼び、一昨年７月に公開された日本では、過去最高の興行収入３０３億円を記録した。
米国でも約１５０館で公開され、全米映画批評会議、ロサンゼルス、ニューヨーク両批評家賞のアニメ部門賞を総なめにしたほか、
今年２月には「アニメ界のアカデミー賞」と呼ばれるアニー賞（国際アニメ映画協会主催）で監督、脚本など４部門を制覇。
アカデミー賞でも、ノミネートされた５作品の中で本命視されていた。

(2003/3/24/11:12　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030324it02.htm

糞つまらんと思ったが、無断転載禁止はちょっとｳｹﾀ。

〈〈94　　　　　　　宮崎がアカデミー賞取ったので富野が心配だ　　　　　　　　　　が初めだったと思う

宮崎駿がアカデミー賞取ったら富野が自殺しそう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047521651/l50
これが初めだろう

>>95
あ、俺が昔作ったコピペだ。

富野監督の映画の興行収入はどんなもんなの？

>>99
わかんないね。
キネ旬も昔は、今みたいに30位まで載せてくれなかったから。
確か80年代頃は、邦画のトップ10と３社のベスト５しか決算号に載らなかったはず。
ファースト３作品は成績良かったから、>>92にもあるけど。
ＣＣＡはなんかで見た記憶があるけど、
配収で5億前後じゃなかったかなあ、もっと少なかったかもしれんが

NT88年6月号によると、逆シャアは「興行収益16億円」。
>>84と照らし合わせれば、トトロまで以上、魔女宅以降以下か。
F91は逆シャアよりかなり下がっていたと思う。

ターンエーハ？

え？カリオストロの城って9.2億？
大惨敗だったんじゃないの？

>>101
興行収入と配給収入をごっちゃにしているぞ
興行収入・・・お客が払った入場料金の合計
配給収入・・・お客が払った入場料金の合計から映画館の取り分を差し引き、配給会社の取り分となるお金
ちなみに「もののけ姫」の配給収入は113億円、興行収入は193億円だってさ

どこかの情報通なインターネットさん、
整理して下さい。

>>101
ＣＣＡとトトロまでは、富野の方が宮崎より興行収入が良かったって事だね
それがＦ91と魔女宅で興行収入が逆転して、それ以降は宮崎の勝ちって事か

まずは、富野＞宮崎な箇所を探せというのか？

富野はファーストガンダムのブームが頂点で
それ以降は一部のマニア受けに終わる。

宮崎はカリ城〜トトロの頃はマニア受けに終わる。
魔女の宅急便でもう終わりとすら言われていたけど、
これが大ヒット、以降どんどん人気が上がり
千と千尋でついにアカデミー賞を取ったと。

今からでも遅くない。
ガンダムの映画もゴールデンタイムに流そうぜ！

ロボットアニメから富野を解き放て！
あの禿は人間だぞ！

>>110
Σ（￣□￣
俺、今まで「ぬらりひょん」だと思ってた(ﾟωﾟ;)

>>104
その辺は俺も気になったんだが、「興行収益」としか書いてなかったもんで。
正確なデータなんてググればすぐに出てくるかと思ったら、意外と無いもんだな。

トミノさんのファンには酷だけど、

宮崎がいなければ、押井がルパン三世の映画も手がけたりして
今ごろ、アカデミー賞でもとっている頃では？

酷だけど、宮崎がいなくても富野はあんまり変わらないんじゃないの？

>>111なんかもうちょっとスゴイ生物っぽいです
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030507085257.jpg

>>113
あの人のエネルギー源はコンプレックスとかジェラシーなので
宮崎は必要

ふと、思ったのだが、映画版の各種ガンダムって、始めのヤツのが良かったから
劇場まで足を運んだけど、最近のターンＡは冷めて、レンタルしかも安くなってからみた。

押井は、「富野さんがガンダムをやったからこそ宮さんもナウシカをやれたし、
僕が好きにやれる隙間も生まれた」って趣旨の発言をどっかでしてたよーな。

だから、要約すると
「禿げが踏み台になってくれたので、豚も犬もソラへ昇れた。」
っと言ってるだけだと思うが。

宮崎・押井がいない≠富野が業界No.1
と、いえると思うのだが。

>>118
持ちつ持たれつと言うか互いで切磋琢磨してるからなのでは

まぁ富野は70年代末から80年代頭に盛り上がっていた
世界的ＳＦブーム＆日本におけるアニメブームの流れ
にうまく乗ったと言えなくも無い。
ガンダムがなかったら出崎、りんたろうクラスで
終わっていたかもしれない。
宮崎に関して言えば81年頃(テレコム在籍時)すでに、
スピルバーグと一緒に仕事をするという話があった
くらいだから富野がいなくても、世界の頂点に登り
つめる存在になっていただろうな。

才能さえ...あれば....

宮崎駿並みの才能があれば富野だって
アニメ界の重鎮になれただろうに・・・　不憫だ

「富野だって」は誰にでも置き換えられるな

宮崎駿並みの才能があれば俺だって
アニメ界の重鎮になれただろうに・・・　土瓶だ

宮崎駿並みの名声があれば俺だって
ナチス独逸の虎戦車エースと会談できただろうに・・・　ド壷だ

>>120
でもさぁ、「ホームズ」の時、向こうのスタッフと折り合いが付かずに降板してるんだよな。
やはり、手綱を付けられる人物が居なけりゃ駄目だと思うぞ。

スレタイだけど、宮崎が居なければ富野もアニメ業界に留まらなかった可能性を無視してるな。

ホームズは６話まで製作が進んでいたけど、イタリアの国営放送ＲＡＩが
あれこれイチャモンつけてきて(色使いとか十字架の扱いとかetc)、
あげく中断したと思ってたけど。

もちろん宮さん一人が頑張ったって傑作は出来ないよ。トトロだって
男鹿さんの背景美術あっての作品なわけで。

そりゃそうだ映画は一人で作れる物じゃないからな

>>127
その方が、世のため人の為だったかも。
でも、もう一人の宮崎はいずれにしても出現した、かな？

>>130
なんで？
おまえにとって宮崎駿は宗教指導者かなにかか？
彼はただの後世に残るアーティストってだけだよ

>>131
なんか、勘違いしてないか？
駿じゃない、法廷に関係の人だ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

とりあえず
＞その方が、世のため人の為だったかも。
は富野にかかってる。

某メージュ6月号の富野由恣季×原恵一の対談で、富野が、
「『千と千尋の神隠し』がアカデミー賞取るなら、『しんちゃん』も取ってもいいと思う。」
などと言ってる。
これ、富野の『千と千尋』アカデミー賞受賞に対しての初の公の発言と違うかな？

>>135
また負け惜しみをw

さあ燃料がきましたよ

>>135
これは千と低く評価してるってこと？
それともクレしんを高く評価してるってこと？？

富野って安いプライドの持ち主なんだな

正直、2chのカキコで普通に見かける物を今更言ってもな

これはクレしんに対する事実上の敗北宣言ですか？

なんか「B級でもいいんだ！」っていうあきらめ＆開き直りが感じられるから嫌
暮れ芯

>>138
確かに微妙だな。
千と千尋を低く評価してると言うならクレしんの評価も低くなるわな。
千と千尋を高く評価しているとなるとこのスレの富野信者ががっかりするわな。

富野信者は芸術がわからない

富野も、富野信者も「あんなの大した事ない」とか他の作品を貶すことで
アンデンティティーを保とうとしてるところがカワイイですね。

>>144
デカルトならばきっとこういうだろう

「この世界に真に芸術を解するものが一人としているのだろうか」

デカルトと富野信者には越えられない壁がある

つーか禿げは2chの大量の馬の骨と同じこと言ってていいのかと
その辺富野信者はどうなの？

クレしんは作画が安っぽい（実際安くて短期間で仕上げてる）から無理。
アート的でも革新的でもないしね。
日本人の特定の世代には受けがいいのは事実だが。
ノスタルジーを感じさせるらしいから。でも、当然ながら外国には通用しない。

>>149
ノスタルジーだけじゃないと思うが・・・

>>135の発言は普通にクレしんを持ち上げてるんだろ。
前から高く評価してたわけだし。

>>150
ノスタルジーを差し引いたら、普通に出来の良い娯楽映画。
アメリカアニメ映画を差し置いてアカデミを取れる要素が俺には見つからん。
アイス･エイジだってリロ＆スティッチだって出来のよい子供向け映画ではあるわけだし。
人物の動きや美術・ＣＧは比較にもならないし。

>>152
まあちょっとやけくそ気味な評価なのは確か。
中身の無いマイナー指向から生まれた評価だと思う

単に富野がアカデミーの受賞方式をよくわかってないだけ

富野が2ちゃんねらと同じ感性のこんな世の中じゃ

富野万歳！

パイパン

富野は２ちゃんねらみたいな人間を一番危惧してるよ

自分がそうだとは気付かずにいた

>>148
それでこそ富野ﾀﾝという気もするな。
だから２ちゃんねらに愛される。

べつに2ちゃんねらに愛されてないだろ

>>154
受賞方式って？

なんで宮厨ってこうも特権意識が強いんだ。

富野信者ほどではないよ

>>152
それは単にあんたの決め付けで世間一般の評価とはずれるから
そういう断定的な書き方は止めた方がいいんじゃｗ

>>152
って実際にアカデミー取れると思ってる奴はいないぞ？
作品的には面白いと思ってる奴はいても。
そこら辺はキャラ物だしあの作画ってのはきつ過ぎるからな、
アメリカの賞としては。

富野は電波と戦闘描写だけが売りだからな。
マニアと厨房にしか受けない。

>>153
マイナー指向でクレヨンしんちゃんが高く評価はされないだろ（笑

富野がガンダムでロボットアニメの革新をしたのは偉大だけど
その後も同じ様なことばっかりやってたら飽きられて当然だろ。
いくら味付けを変えても所詮ロボットアニメなんだから。

ここでロボットアニメと心中する、とか開き直ったら本当に終わりだよ。

>>169
ハゲももう先長くないんだからあまりムチャいわないで下さい。

>>170
ガンダムがうけてからずっとロボ一筋じゃん。ガンダム以前はそうでもなかったのに

>>168
安い掘り出し物感覚ってことよ

>>169
ハゲはガンダムでロボットアニメじゃなくてアニメ全体の革新をしたんよ
ま、ハゲがしなくてもそのうち誰かはやっただろうが

ガンダムとヤマトってどっちが先ですか

つーか
ガンダムが一番のロボットアニメだと思ってるから
これからもガンダムは新作続いてくれ。
それでいいよ

>>172
そう受け取る人もいるかもしれないけど一般的な評価はけっこう違うかなーと。
あんたみたいな評価してる人初めて見た、煽りじゃなく。
>>174
ガンダムはヤマトが目標だったそうですよ。

>>175
ガンダムって名ばかりの別物になっちゃうと思うんだが。
それでもガンダムならいい、ってのはファンと言えるのか？

Ζがすでに名ばかりの別物だったから無問題

富野はもうネタ切れなんだよ。
新しいガンダムなんか作れっこないんだからもう
そっとしといてやれ。

またＶガンや∀みたいのが見たいんか？

>>179
見てー

>>176
一般的な評価が確立されるかなんてまだ分からんよ
時間かかるよ

キングゲイナーは好評だったみたいだけど、
あれがキングガンダムとかだったら
１ｓｔ原理主義者あたりにボコボコに叩かれてたんだろうな・・・。

キングガンダムって何かに似てるな...
キングゴジュラス？

>>181
いや、現時点のだよ。

>>184
え？まだヲタ評価ってことでしょ

>>185
一般的の意味が食い違ってるっぽいｗ
2chに特化した、とかどの雑誌に特化した、じゃなくて
そういう評価全体で、って話だったんだが。
つか、スレ違いなのでそろそろやめとこうか。

いや俺も戦国うんたらは最後20分くらい見たよ
そのうち形を変えて宮崎アニメのようにみんなが見に行くように
なるかもしれないしならないかもしれない。そんな感じかなあ

>>187
とりあえず90分の映画を最後20分しか見ないで評価を書き込むような真似は
止めときましょう。叩かれても文句は言えない。

>>187
呆れた。
よくそれだけしか見ないで安い掘り出し物感覚とか言えるな。

>>187
クレヨンしんちゃんがそうなる、ってことは普通に無いだろ。
原アニメがそうなるって可能性はあるかもしれないけど。
ついでにしんちゃんは知名度だけなら普通にメジャーだぞ。

>>187
晒しage

>>188-191
その辺にしといてやれｗ

>>187
安い掘り出し物程度の作品がどうしてそう化けるかもしれないと言えるのだ？

>>188
いやよかったんだよ動きとかもけっこう
侍も凛としていたし
ただこのスタッフのオリジナル作品を見たいかなとは思う

>>194
いや、良かった悪かった、じゃなくてそれだけ見て今後の可能性だの
安い掘り出し物だのの評価を書くなよ。

>>194
君は小学生かい？

そんないじめることないじゃないか！
ふざけんなよ！俺のちょっとの書き込みで何がわかるんだよ！

>>195
良かった悪かったは個人的な感想だし程度もあるでしょう
今後の可能性だのなんだのはそれとは別に考えるよ

>>198
まあその部分単体でよかった、って書くのは悪くないな、すまん。
ただ可能性だの作品自体の評価にするな、と。
良く最後の20分でマイナー指向だの安い掘り出し物だの書けるな、と。

>>198
とりあえず都合の悪いレスはスルーなのね（w

しんちゃん映画はずっと5〜10億かせいでるファミリー映画なんだけどな

つか、しんちゃん映画は掘り出し物だからとかB級だからじゃなくて
単純に話の素晴らしさでの高評価だと思うんだが。

いや最初はマイナー指向からでしょうやっぱり
こんなもんもあるんだぞどうだみたいな
ただ本当にいいか？と聞かれればやっぱりNOだよね

>>203
おまえもう書き込むなや（w

>>165
確かに俺の考え。
世間の評価はもっと厳しいがな。（日本でさえ）
クレしんと宮崎アニメじゃ一部のオタを除いて比較にもなってない。

>>203
yesな評価が2chの色んなスレだの色んな雑誌で見れると思うが。
つか、最後20分だけ見てNOもYESもねーだろ。
>>205
なんか微妙に話がずれてると思う。
世間の評価はみんなが見てないから、ってレベルで低くて
見た人の評価は大体が高いわけだし。
そこら辺は受け取り方次第なんだけどね。

富野はSEEDでまた盛り返すよ。

>>207
もっと練習してこいや｡

>208

すまね・・・

>>206
だから、見る人はクレしんオタなんだから一部の支持なんだ。
ガンダムの状態とたいしてかわらん。
宮崎アニメと違ってとりあえず見てみるかなんて人は少ない。
信者ばかりで、内輪で誉めあってるだけだろ。
あんたの言う世間てのは、何をさしていってるのかききたい。

>>210
いや、見る人がクレしんｦﾀで一部ってことは無いだろ、これだけ
話題になってれば。
実況板なんかでもテレビでクレしん初めて見たって奴多くて普通に感動してたぞ。
少なくともネットでは初見の奴が感動したって意見見かけるが。
世間は普通に曖昧な定義での世間。雑誌なりネットなり友達なり。

>>210
とりあえず見てみる人が少ないからどんなに評判良くても信者が誉めてるだけ、
じゃどんな作品(映画・アニメ・漫画・小説)も信者が誉めてるだけになるだろ。
最初からみんなに認められた作品なんてないんだし。論理が破綻してるよ。

プ板にまでクレしんスレがたってたのに。

>>213
ラウンジだの大学生活板だのにも立っててどこもそこそこ盛り上がってたよな。
戦国板にも立ってて普通に誉められてた。

この板にも立ってるしｗ

向こうのスレにここと同じような奴が･･･同一人物だろうな｡

>>216
B級だの何だの言ってる奴か

クレしんはファミリー向け映画だから、
ガンダムほどオタ向けじゃないだろ。

ガンダムも結構、名作多いと思うけどな。
富野の場合、すぐに専門用語と電波な展開にして
一般視聴者をおいてけぼりにするからオタにしか評価されないけど。

>>219
2時間で理解できるガンダムってないだろう
クレしんにしても宮崎映画にしても2時間ないし2時間強で完結するものばかりだぞ
再評価されるにはまず一見さんに再放送で見てもらわないと

>>220
１ｓｔの映画版はその点まぁまぁじゃないか？

>>221
3部作やんけ（w

だからまぁまぁっつったろ。

だから2時間でっつただろ。

クレしんがどうのこうのって話だが、なんかさっきから
「一般的に受けてるかどうか」と「面白いかどうか」
の二つがごっちゃんなってないか？
普通に富野は面白かったってのを話題の千と千尋に絡めて話してるだけだろ
そこまで真剣に「現実的に無理」とか息巻いても
もうちょい落ち着け、としか言えんぞ
で、皆は普通に千と千尋と映画クレしんどっちが面白かったよ？
俺はクレしんな

富野信者は宮崎に対して強烈なコンプレックスを持ってるために
宮崎アニメを素直に楽しめない非常に可哀想な人種。

>>226
結構素直に見てるつもり
ラピュタと比べると結果も違うが、千と千尋と比べるとな
ちなみに、知り合いの大の宮崎ファンがいるが
そいつも俺と意見は同じだった

これで富野にジブリの人材は廻ってこなくなった訳だが

>>228
キンゲ開始時から「今回の仮想的はクレしん」といってるじゃない？
原恵一との対談でも、「クレしん」の弱点は作画だといってるし。

富野もクリエイターならクレしんとかで比較せずに
自作でアカデミー賞取るくらい言え

千尋に関しては色々なところで語り尽くされているので
名無しの友達の感想なんていまさら用はないのれす

クレしんで作画凝られてもなぁ

>>232
キャラ絵自体はアレで十分だが、
動きはまだまだ凝れると思う

宮崎=ジブリに対するぼやきはしょっちゅう目にするが
作品を作れる立場の人が言うとがっかりする。

クレしんがどうこういう前にオマエはどうなんだと小一時間嬲りたい

富野作品は作画が…
どうも時代に追いついてない気が…

負け犬の遠吠え

>>237
負け犬の逆だが、宮崎も下手に社会的地位が付いてきてしまって、窮屈な思いをしてるかも？
ナウシカが下手にエコロジーの風潮に乗っかったとき、随分天邪鬼な発言をしてたけどなあ。
今は、まるで人目を避けているような気さえする。
それに引きかえ、ハゲは元気だ・・・・・。

俺は普通に情けないと思うけどなあ

>>238
なにも期待されて無いってことだぞ

富野はおそらく、自分は最近のアニメシーンをキチンとフォローしているぞ、
とアピールしたいのだろう(誰に？)。

信者

業界にいて長いんだからクレしんなんてメジャー作品じゃなく
もっとマイナーでも頑張ってる若手を紹介したれい

いもしないファンを想定してる気がする

　富　野　ダ　ッ　サ

クレしんも今度の新作映画は監督変わったからな。
そこら辺の評価はどうなんだろ？
そう言えば朝日新聞でもクレしんのえいが取り上げてたなぁ。
おとな〜はノスタルジー絡みの大人(クレしんが子供向け番組ということで)人気ってな評価だったな。

宮崎に対する負け犬の遠吠え発言どっかにまとまってないか？

>>247
映像の原則がまさにそれかと思われ＞負け犬の遠吠え

宮崎信者が活発になったようで

富野信者って、いい年こいてアニメを見続けたいんだよ。　　　　　　けど、最近は、見るに値しないもんばっかりな訳で、本音を言えば、キンゲで100％満足してる奴は、いないだろ？もう一度ブームを、起こせるよう頑張って下さい。

（＾∀＾）ｱｹﾞﾁｬﾀﾞﾒ

>>249
いや、まあ実際実績で圧倒的に負けてるわけだし。

実力からしたらりんたろうクラスの作家だよなー

>>253
りんたろうよりはマシだろう、富野信者ではないが。
あの人は才能が無いって悲しいなと思わせる人だよ。

富野監督の映画監督としえの能力は未知数です。比較できるわけありません

永遠に未知数かもな

俺だって才能はある！ただ発揮する場がないだけだ。

誰しも才能は持っている。
それが何なのかを知る、気がつく人が少ないだけで。
んで富野には残念ながら映画演出の才能はなかったわけだが。

ハゲは天才じゃなく、職人。

オリジナルの映画ってあったっけ？

>>259
あれを職人とかいうと違和感があるな。
職人ってのはマキノ雅弘や森一生、三隅研次、ほか沢山みたいにきれいに纏められて面白いものを作れる人たちだ。
アニメで言えば誰だ・・・？思いつかん。
富野は天才ではないがかといって職人でもない。
きれいに纏められず中途半端に作家性を出したがる凡才だ。

>>261
アレが凡才だったら俺なんか生きてる価値ないよ・・・

ヤクトドーガを焼くとどうか

宮崎は天才じゃなく、職人。

アレだな、富野とかを凡才と言うのはどうしてもピンとこんな
極端な話、庵野もエヴァの後半からはオイオイと思ったが
普通に演出見てて他のアニメより良くないか？

（ﾟεﾟ ）ﾍﾞﾂﾆｰ

>>261は凡才ではないらしい。

>>267
富野信者必死だな。
>>265
誰もが見ても他のアニメより面白いかどうかは分からないが
他のアニメより自分には面白いな。

やっぱり優秀なスタッフがいないと優れた作品は出来ないよ。
黒澤組が黒澤を支えたように富野を支える富野組が必要なんだよ。

>>269
富野は一家を構える気はさらさらないようなので無理ぽ

富野は電波だから、宮崎みたいにはなり得ない。
富野は金集めの為に頭を下げないので、宮崎みたいにはなり得ない。

＞富野は金集めの為に頭を下げない

嘘つけ（w

自分の家庭もキチンとできないような人間が組織の維持なんて無理ぽ

貴様に富野の何がわかる！

富野信者は富野を過大評価しすぎ

>>275
そうは言っても今まで見たアニメの中で
一番面白かったのが富野アニメだからしょうがない
その感性がおかしいと言いたいのなら好きなように

富野より高橋のほうが過少評価されてるような。
グラフィックデザインで損してるけどボトムズのほうがリアルに感じる。
カウボーイビバップみたいなキャラデザだったらもっとカルト化
していたと思うし。
富野は構成力がないので長丁場だと中だるみしてしまうような。
ＴＶシリーズだと、一話完結物か、精々２クールくらいが限界。
１ｓｔガンダムは稀有な例外だと思う。

ダグラム見たいな作品を作れる構成力は富野にゃないね

リアルとかはどうでもいいけど
ボトムズは傑作だね。

>>278
ダグラムも中だるみが激しい訳だが・・・・

高橋って何歳？

高橋信者は高橋を過大評価しすぎ
宮崎信者は宮崎を過大評価しすぎ
押井信者は押井を過大（ｒｙ
カトキ信者はカト（ｒｙ
庵野信者は（ｒｙ

まぁ信者なんて多かれ少なかれこんなもんだな。

宮崎だけは信者というのは違和感を感じるが
2ちゃんではそのほうが分かりやすい

宮崎は巨匠といっても、結局「ジャンル映画の巨匠」
として偉大なだけじゃないか？
「」なしの巨匠と思ってるのは、それこそ信者だけ
なのではないだろうか。
まぁ富野は、その「ジャンル映画の巨匠」でさえ
ないわけだがｗ

例えばフェリーニは20世紀最大の巨匠の一人だが、
作品は全てフェリーニ・ワールドに塗り固められている。
それはジャンル分けの上に位置するものだ。
個人的には「千尋」が生まれなければ宮崎は芸術家として
歴史に残る可能性はなかっただろうなとは思う。

宮崎と富野は　スピルバーグとルーカスくらいの差かな。
一般の人にも広くうけいれられる多彩な作品で大ヒットを飛ばし続け国民的監督の位置にまでのぼりつめたスピル宮崎と
結局スターヲ−ズ（ガンダム）しか作れないルーカス富野…。

じゃあ俺も そう思う事にするわ。

>>284
宮崎はアニメというジャンル映画の巨匠。
富野はそのジャンル映画の中の
さらに小さいロボットアニメというジャンルの巨匠。
巨匠といってもそのジャンル自体がすでに小さいから、小巨匠。（変な言葉だなｗ）

ファーストガンダム、アニメ新世紀宣言とかの当時は　アニメ界のカリスマ監督といえばまさに富野ただ一人のことだったのねぇ。
ガキとマニアだけが見るもんだと人々から思われていたアニメというものを
「そうじゃない、アニメだって一般の人間が見ても遜色のないものなんだ！」と一般人に知らしめ、
アニメ界を引っ張って行くという役割は、富野がやる、富野しかいない！と誰もが思っていた。
宮崎は「良作」は作るけど「大ヒット」は生まないひとりのアニメ制作者にすぎなかった。
皮肉なことに、その役目はぜ〜〜〜〜〜んぶ、今まさに宮崎がやっている。

しかも宮崎のほうは、アニメに関しては世間の評価ではもう手塚さえ越え、「国際的」レベルの存在にまで成長してしまった。
ここまで高い評価をうけた日本人アニメ監督は今までおらず、これからも２０年はでないだろう。（今のアニメ界の顔ぶれを見るとね）
ホント、何時の間にこんなに差がついちまったんだろうなぁ

実写というジャンル映画ともいえる

>>289
>何時の間にこんなに差がついちまったんだろうなぁ
俺が思うに決定的な差が着いたのが内部的には…宮崎がスタジオジブリの体裁を作りだした時。
外部的にはとなりのトトロがバブルの余波を受けたエコロジーブームで評論家筋から評価され始めた時。
同時期に逆シャアを作った富野の方も興行成績的にはどっこいどっこいの話だと思ったけど

やっぱり、トトロが時代に乗ったのが大きいのかな？
あれもバブル時代の反面教師というか、日本が１番豊だった頃に次は自然の事を気にしなくていけないかも〜とか、
の次に日本人が欲していたもの（色々な意味での売れ路線）を宮崎が作品に入れちゃったから
それを目敏くみつけたCWニコルとか諸々当時流行りだったエコロジスト達がアニメという都合のいい武器を手に、
当時金の余りまくっていて常に過剰気味だった一般の人達の琴線に触れたんではないかと

ま、これが正しいの分らんけど当時の時流に乗って代々的にトトロが取り上げられてからの
宮崎に対する世間の誤解振りを目にするに（それまでは精々、マニア筋かアニメージュとかで祭り上げられていただけだったし）
そうなんじゃないか？とちと思って

IFの話はしたくないけど、もし、０３の今の時代にトトロが作られたとしても
良作や佳作としては受けているかもしれないけど、時代には乗れないでしょ。
今の殺伐とした時代に、大人達も生きるのだけに忙しくて過剰の余暇なんか無いんだから
この時代にエコロジーって素晴らしいね！と言った所で富野じゃないけどバカジャネーノ！と相手にされない。
失業率が5%超えて仕事も無いのに自然保護どころじゃねえだろ。とか

千尋が凄いところの一つはそこだな
しかしトトロ＝エコというか宮＝エコだったかつては。

富野はファースト当時がピーク。仮に宮崎がいなかったとしても　、
富野がファースト以降作った作品群をみれば
あれ以上の巨匠になっていたということはありえないし、アニメファン以外にも受け入れられて
今の宮崎のようになれてもいなかっただろうことは明か。
宮崎が相対的に富野を引きずりおろしたのではなく、視野狭窄になった富野が自分から勝手に落ちていっただけ。

「ヒットの分析は出来ても映画は作れませんから」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ宮崎駿

パヤオ正論だな

「押しつけられたオモチャをムリヤリ登場させるような作りでは作品にはなりませんから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ宮崎駿

「主人公がいつも少女だというだけではロリコンとは言えませんから」

　　　　　　　　
　ｂｙ宮崎駿

>>297
それは偽造だろｗ

空気嫁

「富さんは十年以上眼中にありませんから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ宮崎駿

ﾄﾐﾉがサラリーマン監督に徹して、自分のブランドを立ち上げないことについては
弟子の一人とも言えるﾅｶﾞﾉが決起を煽っていたが、どうも動かないようだな。
よくシャアがﾄﾐﾉの分身と言われるが、むしろ体制側で冷遇されつつもエースとして
シャアと戦うアムロこそ、あくまでサンライズ配下であるﾄﾐﾉの姿にダブって見える。

世間は高畑を過小評価しすぎ。

>>301
富野の元にスタッフが集らなかった＝戦力不足というのも…致命的な
意識的にスタッフを纏めておかなかったのか？
無意識な方向で人が拡散していったのか？知らないけど
同じフリーでやってる押井とプロダクションIGとの付き合い方とかを見ていると
サンライズの体制なのかもしれんけど、もう少し…上手くやってたら
富野＋サンライズで世界に向けて先に出ていたのでは？と思うに悔やまれるね。
シブリとプロダクションIGが台頭してきた９０年代は、サンライズがメタメタだったけど
８０年代のある時期までは確実に求心力があったと思うんだけど
その時に富野班みたいなモノをがっちりと固めていたら…ま、富野じゃ無理だね

湖川とびーぼーがあったじゃん。

宮崎駿って手塚の元で働いたことは無いの？

全く無い。
つーか手塚は商業アニメの製作に関しては最期まで素人の域を出なかったし・・・。

宮崎は1981年頃リチャード・コーベン原作の「ロルフ｣の企画を実現させようと大塚といっしょに、
最も国際的知名度のあった手塚の所に行って協力を求めた事がある。
手塚はいつものごとく安請け合いしたが多忙で忘れたのかそのまま放置プレーで企画自体が消滅。
憶測だが、どうもこの一件以来、宮崎は手塚に対する不信感や嫌悪感を持つようになったのでは
ないかと思われる。

パヤオは結構手塚のことを嫌いっていうか、どっか冷たいよな。

手塚を批判するのはいいけど、追悼特集の時にする事のはちょっと引いた・・・ｗ

ﾊﾟﾔｵが手塚批判するのは手塚が無意味な人の死とかで感動
させようとするからだそうだ。
孫悟空か何かでヒロインが死んで「どうしてあそこで殺したの？」って
ﾊﾟﾔｵが訊いたら「その方が感動させられるから」って手塚が答えて
あ、こりゃダメだ。とか思ったとか。

そうか、だからパヤオのアニメは感動しないのか。納得。

パヤオが手塚の死の時にけっこうキツイこと言ったってのは有名な話だけど、
オレ、その文章きいたことないんだよねー。（何言ったか想像はつくけど）
どっかそれが読めるとこ無い？
もしくはうｐして

なぁ、どうしても手塚は偉大だからな。
ちょっと神格化され過ぎな気もするけど・・・

ところでさ、手塚の次はパヤオが神格化されてきた気がする。

そういえば駿は黒沢との対談までしてたなあ。
アニメ関係者であんな巨匠とまでサシで対談番組組まれたなんて宮崎しかいないだろうな。
富野は雑誌で飯島愛…ＴＴ
まあ、黒沢より愛のほうがある意味上、といえなくもないが

>>309>>310
自作自演みっともないからよせ。

↓にあるとおり、宮崎が東映の先輩社員から聞いた話であって、
本人に直接聞いたわけではない。

>コレは先輩から聞いた話ですが、「西遊記」の製作に手塚さんが参加していたときに、
>挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が孫悟空が帰ってみると死んでいた、
>という話を主張したという。
>けれどなぜその猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
>一言、「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、
>もうこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。

アンノは駿のほうが上と思ってるっぽいね

>>314
訂正thx
つーかあまりにいきなりの自演扱いで少し驚いたんだがｗ

>>314
>>309-310が自演と思った根拠を知りたい。

アンノも微妙なところにいるよな・・・

手塚は処理に困ったキャラはバタバタ殺すよ。
なんつーか、とりあえず殺しとけ、ってかんじで。
たぶん死ぬと、そのキャラについて、なんかオチがついたようなかんじになるからだろう。

黒澤の中では手塚＞宮崎みたいな感じだな。
手塚真の話だと、黒澤は手塚の全集を揃えており、新作の脚本が出来上がると
必ず手塚に送っていたそうだ。

嫉妬深いとか、色々人間クサイとこあったからなぁ・・・
手塚さん

　黒澤　　　手塚　　宮崎　　　　　　　　


〜〜〜〜〜〜〜雲〜〜〜〜〜〜



富野＜仕事クレ！！

手塚というと「まんが道」の中のイメージしかないから
めちゃくちゃいい奴ってイメージだな

>>319
それ言ったら富野なんて・・・

>316>317

いや、不正確情報に即レスしてスレの流れを誘導しようとしてるのかと
勘ぐってしまった・・・。

すまそ。

ハゲは最初っから殺す気で殺してんじゃねーの？

手塚は人体改造大好きの超弩級変態なのにな。

マスコミは神様みたいに扱うからな。

手塚＝隠れ変態
パヤオ＝ロリコン
ハゲ＝奇人

意外とハゲが一番マシ？

手塚＝むしろ隠してない変態
はやお＝隠れロリコン
富野＝ＳＭ大好き
庵野＝二次コン（単なるオタク）
だと思うが

>327
日本一教養のあるエログロ変態漫画家だったな、手塚。
対抗できるのは白土三平くらいか・・・。

>328
手塚は周囲に自分を神扱いさせるセルフプロデュースに長けていた面もある。

>はやお＝隠れロリコン

千と千尋でカミングアウトしますた。

アンノは何か後一本大ヒットをだせればかつての富野くらいの位置にはいけるかも。
オシイは何か実写のほうでイイモン作って、その人気が海外から逆輸入されれば富野までいけるかも。

世間一般的評価（国内）
宮崎＞＞＞＞＞＞富野＝庵野＞＞＞＞押井

監督、演出家としての実力
宮崎＞＞押井＞＞＞＞＞＞＞＞富野＞庵野

どれがマシってこともないだろ。
クリエイターなんてのは大概変人なんだろからそれでよし。
…まぁ、ハゲが一番分かりやすい変人かもしれん。で、だからダメなのかもしれん。

創作者はロリコンがデフォルト

出会いがしらに他人の予想や期待と正反対のことを断定的に主張して
相手にショックを与えて自分のペースに持っていこうとする富野。

宮崎　押井　富野　庵野

押井以外は皆マザコンぽいな。

キャッチセールスと同じ手口だな。

宮崎も押井も映画人としてキャラクタが確立しちゃてるよねー
庵野はＴＶに舞い戻って来る可能性が高いから、イマイチ
映画人としては確立しきれていない

富野は今のところWOWOWに遠島を申付けられちゃってますな

ニュースステーションで久米の隣りでコメンテーターとかすれば人気爆発（いろんな意味で
だと思うのだが。

>>341
多分初日で放送コードに引っかかって降板だと思うが。

富野は頭おかしいから人望がない。

そーか？　昔はともかく今は人望厚そうだけど。

宮崎は単なるエコロジスト気取りではなくて、
日本古来の宗教や文化、東洋思想をかなり理解しており）、
それを物語として組み立て、見事なアニメーションに昇華させている（特にナウシカ、もののけ、千尋）。
それを日本のソフト産業として欧米に輸出して認められている点は、認めざれるを得ない。
後々日本の文化史に名を残すだろう。

それでも俺は何故か禿が好き...

>>344
人望と言うか、まわりの人がほっとけないのではないかと。心配で。

このてのスレだと川尻の名前がいつもでないなー
オレは　ミヤザキ、トミノ、オシイ、アンノに川尻を加えてアニメの５大監督と思う。
ちなみに川尻もそこそこかわりもん。
上の４人ほどではないかもしれんが。

お前らは高畑を過小評価しすぎ。
奴こそアニメを引っ張り続けてきた先駆者であり、最も偉大な存在。
宮崎、富野は言うに及ばず、押井も「赤毛のアン」に多大な影響を受けたことを認めてるじゃないか。

>>349
物凄くいい仕事をしてるのは分かるんだが
いかんせん自分独自の、というか独特の物を作っているイメージが無いから
富野とかと比べて話しにくいんだよな

>>349
そういや富野を職人とか言っていたが
高畑の方が職人だな。
ホルス、名作劇場、じゃりん子チエ、セロ弾きのゴーシュ、ジブリでのアニメ・・・。
そしてその中に作家性が見えてくる。
やっぱり富野より偉大だ。
学歴でも高畑＞富野だし。

そう。職人なんだよな
頼まれた仕事をキッチリこなす、というか
技術の問題ではなく仕事の仕方として
富野、宮崎→作家　高畑→職人
という感じ

高畑こそ作家らしい作家だと思う。
文芸でいうと純文学。
高畑と比べたら宮崎も富野も大衆小説。

ハゲは文章下手だろ。

>>352
富野はフランス書院とかマドンナメイトとかだろ。
或いはカストリ雑誌。

ハゲこそ職人ってイメージなんだが。コンテ屋だし。
文章ヘタなのは同感だがそれはこの際関係ないっしょ。

文章下手と作家性って関係あるのか？

川尻って色んな作品作ってるけど同じようなシークェンス使いまわしすぎで、またかって感じ。
矢が遠くの方から放物線を描いてカメラに向かって飛び込んできたりとかさｗ
作品の出来栄えにむらのある監督業よりどっちかっていうと天才アニメーターとしての印象が強いな。
なんか日本アニメ界の裏街道を無駄に爆走してるイメージ。
ただ宮崎キャラより川尻キャラの方が外人受けするのは事実。

>>355
それはコンテ職人。
演出家、監督としては別。

「山田くん」以降作品作らせてもらってないのってかなり酷いよな・・・・
（あれっ結構好きなのに）

「山田くん」以降作品作らせてもらってないのってかなり酷いよな・・・・
（あれ結構好きなのに）

>>358
コンテ1000本きってるうちに場面場面の美味しい見せ方ばっかり上手くなって
全体の構成まとめきれなくなったって感じしない？

高畑＝山本周五郎
宮崎＝サンテグジュペリ
富野＝菊地秀行

くらいの差があるね。

それでも僕らは禿が好き

富野のコンテ千本切りだけど、実際には粗悪乱造という悪口でもあるらしい。
富野が富野組を立ち上げないのは、何らかの劣等感から基本的にスタッフを信用していないから
のような気がする。高橋監督に何故番組事にスタッフを入れ替えるのかって突っ込まれて、逆切れ
していたな。
宮崎だけど、高畑の名は良く出るけど、長い間女房役していた大塚康生の立場はどうよ？

へぇ・・・でも富野がコンテ手がけてる回は面白かったけどね、
ど根性ガエルとか。

クララが立ったも御大だっけ？

富野はコンプレックスの塊。常に他人(か自分)を攻撃してないと気が済まない。
悪いことは皆スタッフのせいで、手柄は全部俺のものタイプだな。
人を困惑させて、してやったりと喜ぶ。

富野は手が早いから、便利なコンテ屋として重宝されていた時期があるらしい。
また、アニメーターは富野のコンテを重視しないで、適当に改変して原画を描いていた事も多かったとか。
当時の富野はそれについて、文句一つ言わなかったそうだ。
富野自身(だけとは限らないが)、脚本を無視してコンテを切ることが多かったので、当然だったのかも知れんが。
脚本を無視して反感を抱かれ、アニメータに軽んじられて反発していれば、スタッフを信じきれないのも無理は無いか・・・。
ここら辺が、アニメータ上がりの宮崎との差なんだろうな。

ハゲは結構サービス精神旺盛だぞ。

そこもなんちゅうか、職人的。

>>367
富野は、スタッフを攻撃するだけではなく、自分の才能の無さや欠点も認めているぞ。
それでも、富野は凡百なアニメ屋に比べれば上な方だ。

>>367
個人的な怨みでもあるのか？ｗ

>>364
安彦氏はガンダムの途中までだか始まるまでだか(もっと前か？)
富野を監督として信用してなかった、みたいな発言してたな。
粗製乱造のころの富野の印象が強いんだろうね。

アニメージュの原監督と富野の対談読んだけど、
実写コンプレックスが強すぎ。土壌が違うんだから、
実写ものへの言及は控えた方がいい。
一緒に読んだエルガイム本のインタビューは、
「俺は生き残ってきた」節がうざい。周りは認めてるんだから、
そんなに主張せんでも、と思う。

>>373
しゃあないよ。
だって映画業界に入れなくてアニメ業界に仕方無しに入ったんだから。
映画やれるならやりたいと思ってるんだろ。

>>373
いい加減自覚して言ってんだろ。

まぁ宮崎も我が強くて辛らつで俺が俺が、のタイプだから、
どこへ行っても他のスタッフから疎んじられていたんじゃないかな。
しまいにはどこにも居場所が無くなって自分のスタジオを立ち上げざるを
得なかった面もあるんじゃないかと。
才能と活動力が有りすぎて自分の周りは皆、無能か馬鹿か怠け者に
見えてしまうのが災いしたというか。

>>376
ﾜﾗﾀ。

シロッコか

>>376の意見は妥当だと思う。
その辺富野は自分に出来ないことをよく分かってるぶんマシと言うか。

よくわかってたらあんなに鬱になるもんか否

だから宮崎にとって鈴木との出会いは本当に僥倖だったわけで。
宮崎も女房的存在の鈴木Ｐだけは切れないんじゃないかな。
富野にも右腕的存在がいればもうちょっと巧く立ち回れたんじゃないかと。

>>376
最近の手塚関連の押井のインタビューでは、宮崎は意外にもマネージメントの天才
だとか。
人を追い込んで、これは自分の仕事だと自覚させるのが上手かったとか。
それでいて、最低限の修正で自分のカラーを入れるのも忘れないとか・・・・。
そこが、天皇手塚とは違う点で無いかと洞察していた。

しかし、仕事の取り掛かりはスタッフの席順を以下にするかが一番気を使うところで、
さらに、スタッフの居場所を分単位で監視する表を机に張っていたという話は流石に
引いたな。

永野はどういうつもりで富野を煽ってたんだかな…

商業アニメ製作って実は管理工学的発想が要求される世界なんだよね。
手塚はそこんとこまるで理解して無かったふしがある。

個人プレーが通用する漫画の延長で商業アニメ作ろうったって土台無理な話さ。

>>346
大塚康生、今何をやっているのだろう…

>>383
シャアのコスプレして、アニメ新世紀宣言に参加した香具師ですよ。
商業デビューも富野作品つながりの生え抜き。
結婚も富野作品抜きでは無かったんじゃないかな。
だから、自分の株を上げるためには、富野にもう一旗上げて欲しいんじゃない？

大塚康生は代兄で講師やってるんじゃなかったっけ？
好きなんだよね、この人。演出には手を出さずに絵描き一筋の本当の職人。
この人と富野が組んでも面白そうなんだが。　　　　　　　∀の続編とか…

>>386
永野は単純にもっと富野に活躍して欲しいんだと思う
あんまり邪推するのもどうかと

>>387
続編なら個人的に∀よりブレンパワードをして欲しい所だ
前作知らなくても全然楽しめる感じの

>>389
大塚の絵だから名劇調ってことじゃない？

格的には

大塚＞＞＞＞＞＞＞富野

>>385
テレコムの顧問。

>>391
＞格的には

が、人格的には　　　に見えた。

>>393
それはそれで間違ってないだろうな。
多分＞の数がもっと増えるがｗ

宮崎　大塚　

出崎　杉野

富野　安彦　

高橋　塩山
　

いい時代だったよなぁ（遠い目

>>395
宮崎と大塚康生はそれらと一緒くたにしないでよね。
系統違うんだからさー
すんごい迷惑

ここにあったのか。シャア板ってこのスレともう一つしか来ないから事情に疎いので、
てっきり落ちたと思った。おかしいとは思ってたんだが。

>>396
だったらこの板に来るなよ、すんごいウザイ。

歪んだ人生もいいじゃないか

by富野信者

239 ：名無シネマさん ：03/05/13 05:27 ID:hqnjhnED
正直、宮崎がアカデミー賞なら富野はカンヌ向きだと思う。
カンヌの連中なら、きっと分かってくれるさ。

>>400
カンヌといえば、二作がアニメで監督週間に出品してるね。
一人は千尋の作監（補佐）の誰か・・・・名前忘れたが。

監督週間はコンペティションとはちがうんだろ

スタジオ作るのというか体制を整えるのは宮崎は昔から長けてたらしい。
真っ赤かだから

思想そのものが共同制作をするアニメ作りに対して宮崎の方が向いてたんだね
普通に日本のアニメ界を見回すと少し前のジブリは業界内共産圏のようで
外との交流を普通のスタジオと比べたら極端に閉じてような印象がある。

豚の頃だっけな？どっかの長文インタビュー雑誌で取材受けてて
その頃でも「今でも共産主義が理想です」とか言ってた

じゃあおれも共産主義に傾倒してスタジオ作ろうかな

>>403
キンゲはジブリ組に作ってもらっといてよく言うよ

宮がいきなり倒れた日には、共産スタジオどうなるんだ。
小物の船頭多くして船、山に登るってか？

レッテル貼りカッコ悪い

レッテルもクソも、パヤオの左は有名。

地味な所から嫉妬する富野信者

くだらないところから攻めていくのが富野信者

例えばおまえらが右翼だろうが左翼だろうが誰も気にしないだろ

純粋な共産主義は左翼じゃないんだけどな
もっと勉強しないとねw

左だから悪いなんて誰か言ったか？

>>412
それいいなメモっとこう

どっちが上とかじゃないよな。　作家なんてさ。

ハゲにはパヤオ作品は作れないし、
パヤオにはハゲ作品は作れない。

で、俺はハゲのほうが好き。
そんなもんだろ。

宮崎は共産主義者じゃないよ。
唯物論的世界観の底の浅さが嫌だったようだ。
社会主義はユートピア思想として理想的に支持していた。

岡田斗司夫をつかまえて「お前も共産党に入れるんだよ！」とかわめいたって話はどうなんだ？

そんなもの富野が北爪捕まえて「こんなクェス・ポラヤのおまんこなめたくないよ！」とわめいていた話と同レベルだ

418は富野伝説（笑）
417は素人さんの妄想

>>417
馬鹿も休み休み言え。
第一、党員でもない宮崎が岡田にそんな事言う訳ない。

脳内妄想でないならソース出せるんだろうね。

つーか面識ねーだろ
素人と一緒なんだから

>>417
俺もその話聞いたことある。

そうか、これは噂だったのか。

オタキング絡みですよ

つうか宮崎が共産主義者という事実がなんでいけないのかな？
パヤオヲタ的には弱点なのか？その辺が
別に共産主義者だって事実を言っているだけであって、それが誹謗でも中傷でもない訳だし

そもそも共産主義者が恥ずかしい事という認識は差別に繋がると思うけど
そこんところを必死で否定したいパヤオヲタはなんなんだろう？
日本が世界に誇れる文化としてのアニメ界のTOPが赤でもいいじゃん？駄目なのか？

必死なお前

岡田の日記だろ＞ソ−ス

現実と妄想は区別しないと

おまえらアニヲタ同士仲良くしろや　見苦しい

>>428
仲良くしようぜ

>>424
いいとか駄目とかいう以前の問題だろ？
事実でないことを得意げに吹聴されてもなぁｗ

>>425

そんな記述は無いよ。

照準が狂ってるぞ

>>430
焦りすぎ。

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜ハァ？何の事ですか？
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

トミえもん

>>432
焦っているのはソースを示せないお前。

>>435
え？
何のソースよ？

初めて書き込んだんだが・・・

>>436
話が見えてねえならレスすんなや

>>437
何切れてんだ？

お前が勝手に勘違いしたんだろ？

>>396
よく平気でこういうことが言えるもんだ。
宮崎信者でもある俺から見ても、これは痛い。
どうかしてるんじゃないかと思えるくらいの狂信ぶりだ。


それはともかく、大塚康生は今
ルパンの漫画を描いたりもしてるみたいよ>>385

空気が嫁ない俺であった。

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　早く現実世界にエクソダスしてください。
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>441
戦わなきゃ、映画と

>>441
がんがれよ

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　皆さんもっと小生をおもちゃにしてください
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

トミーはパヤオたんに嫉妬してるんだろうな
老人になってまで嫉妬するトミーカワイイ

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`Uｰ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　全然くやしくなんかありませんよ・・・屈っ・・・
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　　　＼
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´　　　

↑
キモッ！

メージュの対談読んでたら吉田健一のインタビューがあった
キンゲ終わったらジブリに戻るのかと思ってたけど
なんか今後ずっと富野についていきそうな感じだった
他にキンゲのジブリ組って誰がいる？

次回作が作れるかどうかもわからないフリーの富野についていくのか・・・・
よほど勇気がある人みたいだね

どこでも雇ってもらえるからね。
辞めたくなったら辞めればいい。

ずっと着いてく雰囲気のわりには随分と志が低いような・・・

>>448
適当な事言うなよ。
だいたい吉田健一はキンゲ参加のためにジブリ辞めた訳でも
ジブリ休止中にキンゲに参加したんでもないだろ。
となりの山田くんの後に辞めてフリーになってるし、千と千尋にも参加してないし。
今後のことに関しても禿のはの字も出てきてないぞ。

俺は安藤と一緒に今のほうに行くと思ってた。

>>452
適当に言ったつもりは無いんだが
まあ実情をよくわかってもいずにいったのは悪かったが

それにしても、だれかメージュの記事読んだ奴いないのか？

ん？>>452は記事読んだ上で言ってるのか？
だったらスマソ
個人的にはそんな感じだった気がしたんだが

>>454
あっ、俺読んだよ。
｢キングゲイナーはジブリ的なアニメーション｣という事で。
この人、ジブリに入って本当に良かったな。ジブリでの経験ってのは結構大きかったんだろうね。
ジブリからもっと外に出る人が増えて欲しいね。
まぁキングゲイナーも良い経験だったみたいね。

↑吉田健一のことね
＞個人的にはそんな感じだった気がしたんだが

良い経験てのは否定的な意味じゃなくてね。

テキトーなコト言ってんじゃねぇ！
　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩←<<448
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

今日は、香ばしい奴が多いな。

でも今の富野の引き出しの中にロボット以外になにかあるのかなあ？

恋愛で･･･

いや、むしろ性びょ（ｒｙ

ブレン辺りはロボット物である必要が少なかったわけだが
まあどちらにしても俺はロボット作って欲しい

はったりをかます。

でも今の宮崎の引き出しの中にロ（ｒｙ

アカデミーの力はそんなものだって乗り越えて見せるさ！

いつも思うんだが富野を宮崎と比べるのはかわいそうだろう
あまりに差がありすぎて
庵野ぐらいにしといてやれよ
二人とも一発屋ということで共通してるし

>>468
宮崎信者の居場所を奪ってしまうことになるな。別にどっちでもいいけどな。

俺も正直ロボットものが見たいんだが、それだと永遠に宮崎には勝てん。と、こうなる。
世間的に。
ほのぼの家族ファンタジーかなんか作って世間にちやほやされてるとこ見てみたいとも思うんだが、
そしたらとたんに叩かれるだろうしなあ。ここらへんから（ｒｙ

富野に未来は無い。未来なんてある訳が無い。
富野ビリーバー達にはお気の毒だが、富野が
復活するより、禿頭に髪が復活する可能性
の方が高いなｗ


まぁ宮崎もそろそろ国民栄誉賞貰って一丁上がりに
なってもおかしくない歳だが。

富野って何でロボット物から離れられないんだろう？
富野がロボット物をやり始めたのは、とにかくロボット物のお約束をこなせばオリジナルが
やれると言う事だった筈だが？
富野がオリジナルに拘るのは、『カルピス名作劇場』で、高畑、宮崎と一緒に仕事をしながら
あれだけの実力があるスタッフが、「名作が原作だから」と言う理由で評価されないのを、
目の当たりにして、「オリジナルで無いと損だ。」と実感したからだとか・・・・・。
ガンダム以降、富野は周囲にしきりに「ファンタジー物がやりたい」と言い続けていたとか、
「現実に疲れた現代人にはファンタジーが受ける」というのが、当時の自論だったらしい。
その後、「ドラクエ」と共に到来したファンタジーブームで、推察は間違っていなかった事は
証明できたが、当の富野本人は、「ガンダム」の映画をヒットさせて、ある程度好きなことが
できる時点で、ロボット物で「ダンバイン」を作ってしまうんだから、やはりどこかずれている
としか言いようがない。

早すぎたんだよ。

はやい、小さいは禁句

だからサンライズから離れて自分で組を作れって話しになるのかね？

>>475
mou muri

庵野に言わせるとアニメ監督の才能のピークは35〜40才くらいまでらしい。
60過ぎて金熊とオスカー獲る宮崎はまさに化け物だな。

千と千尋が金熊賞獲った後、NHKのトップランナーに富野が出てたけど、
まるでエイズ検査で陽性反応が出た同性愛者の様な落ち込みっぷりは、
観ていてかなり痛かった。

>>477
そうだな。コナンの時期がピークだったな、パヤオ。

>>477
庵野の言葉っていうのが胡散臭さ抜群だな
むしろ最近のハゲの絶好調ぶりを感じてるのは俺だけか？

うん。

>>471
信者の俺としてはとっくに御大は復活している
有名になって欲しいとは思うが
今の勢いで作品を作り続けられるなら
それはそこまで大きな問題ではない

昔富野原作のファウファウ物語やリーンの翼とかいう本が出ていたけど、これファンタージー？

>>482
富野の書く本は大抵エログロ趣味の強い本です

富野はそのつもりだろうな。

>>481
復活といってもザブングルとかのレベルまで持ち直しただけ。
マイナスだったのが±0になっただけで、ガンダムレベルにまで
復活しなければ本当の意味で復活したとは言えんし、
世間を見返すこともできん。

ガンダムのヒットはフロック。

>>485
ファーストは明らかに安彦と上手い具合にやれたからだろ
ザブングルの時と富野自身の実力はさほど変わってはいないと思う
逆に言えば今誰かいい人とコンビを組めばガンダムとまでは行かないまでも
かなりの物が出来るんじゃないのか？
とは言え、落ちる寸前の富野の作ったＶが好きな俺なんだが

ヤマトとか、高畑宮崎ラインへの対抗心なんかがあったから
生まれ得たという気もするが、ガンダム。

宮崎と組めヴァ？

レベル的には「戻った」と言えるのかも知れないが
作風的には明らかに「変わった」という感じ
最近のインタビューや対談を見る限り
ガンダムの頃の心境ではもう作品作らないだろ
まあクリエイターなんてすべからくそんなもんだが

>ファーストは明らかに安彦と上手い具合にやれたからだろ

前半はともかく中盤以降はファンが思ってる程深く関わっては
いないんじゃないか、安彦。

安彦のデザインのおかげでヒット＞1st

すべからくの用法がまちがってないか？
つーか、すべからくは全ての意味じゃないし。
すべからく〜すべし、と命令形で使う言葉じゃないかと。

F91の立場は・・・と言ってみるｗ

1stって富野色は薄いよね

>>491
確かに宇宙出てから富野色バリバリだったが
大本決まった状態だったから上手く収まったのかと
で、ＴＶが終わってから映画版で
さらに安彦が手を入れてかなり良くなった
そう思うとやっぱファーストって奇蹟の産物だな

>>493
ぬおっ、そうだったのか
サンクス、以後気をつける

>>448
演出の笹木信作もジブリ出身
あと、宮地昌幸もかな？

すべからくの話。

ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html

安彦をキャラクターデザイナーとして見ると劇場版ガンダムの頃が一番良かったな。

もう二度と組むことはないだろうが。
当人はどうか知らないが見てる方としてはあれ以上のコンビはないな。

82 ：メロン名無しさん ：03/05/14 01:18 ID:???
∀ガンダムはナウシカ、ラピュタ、魔女の宅急便のパクリ。
最後に∀とＸが糸を出し包まれるのはナウシカのオーム。
ディアナが宇宙で隠れたコロニーはラピュタ城そっくり。そっくりすぎ。
魔女宅のエンディングに出てきた自転車型の飛行機も出てきた。

>>502
誰か知らんがそういう底の低さを露呈しすぎる
ようなレスは逆にかわいらしくすらなってくるな
何処のスレッドよ？

富野は、もう自分と同じぐらいの爺とは組まんと明言しているな。真意は知らんが
安彦は、基本的にガンダムは富野の物だと認識しているようだな。
オリジンを描く前に富野からお墨付きを貰いに行ったらしい。

ただ、もう安彦はアニメータとしてはスポイルされてしまっている。
カウビを見て、「俺の時代は終わった」発言はまだ良い。ラゼポンを見て感心するのはやめて欲しい。

>>503
ここ。

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040745649/l100

>>491
確か安彦は、後半は身体壊して入院とかしたんで、
ほとんど関わることができなかったんじゃなかったっけ？

だから劇場版のめぐりあい宇宙は描き直しが多いんでしょ。

>>504
ラーゼ本は別にアニメの出来を誉めてる訳じゃないだろ。
山田章博の絵をアニメで再現してる事に誉めてるんだろ。
アニメ演出家としてではなく、アニメーター＝絵描きとしての目線で語ってる。
そういや、アニメでは安彦こそ宮崎になれなかった男とも言えるな。

>>506
正解。

徳間も一時は宮崎に次ぐ看板作家にしようと盛んにプッシュしていたのにな、安彦。
角川も80年代はりんたろうを宮崎の対抗馬として売り出そうとしていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>490がいま大恥なこと言った
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────　　　,-v-、
　　　　.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　ノ´;:;:;:;:;:;:;:;ミミ:;:;:;:;:;:;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　|;:;:;:;:;:;:;:;彡-ー―-､_;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　i:;:;:;:;:;;ノ　　　　　　, `､;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____/　 ______　ノ
　　!;:;:;:;:;:;|　　,,,,,,,,,,　/＿丶:;|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　丶:;:;:;:;|　 , -｡┐ヽ'' ﾟ ｀,|　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
　　　ゞ|ヽ;|　ゞ　 /　 )ヽ　´|　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
＿,-ー.ヽ　 ／ 　｀” ´＿丶|"´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　|　:　　 ゝ　　 /ﾆ三ﾆ　（ |　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　ヽ　　　　'ー-.,＿＿＿／　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

安彦、それは宮崎になれなかった男。

>>511
ガンダムも富野に渡さなければよかったのに

>>512
オリジン始める際に、「ガンダムは私が考えますた」って
言い出してたら、祭…いや、荒れてたろうな。この板。

>>512
すぐにこういう極論を言い出す香具師がいるな。

MSの名前は誰が考えたんですか？

安彦は富野と組んでると、手柄を富野に全部持ってかれると思ったから、富野から離れた。

>>504
それは何というか、若い人たちに対しての希望というか
若い人たちへ何かを伝えようとしているというか
とにかくそういう感じの思いからだと思う
宮崎の方は今の若者に対して嫌悪感がある様だが
富野の方はどうなんだろう？
少なくとも老人は嫌っているらしいが

>>515
ジオンの人

安彦も虫プロなんか行かずに高畑の下で修行してれば今頃は（ry

結構前の話だけど>>417の話は
俺も聞いた事がある
一応(俺の)ソースは惑星開発委員会内にある大辞典の
宮崎駿の項にそう書いてあった
結局一番最初はどこからなのだろう？

惑星も岡田もあれだし…宮崎もあれだから…

惑星開発委員会内にある大辞典ってこれか・・・。

>このサイトでもお馴染みのオタキング、岡田斗司夫氏も、この「８０年代宮崎」に
>「お前も共産党に入れるんだよ！」と首根っこを捕まれて迫られたというから驚きだ。

これだけじゃ話が見えないな。
これが実話だとすれば、時期はオネアミス作ってた頃だと思う(岡田はジブリに一部動画を依頼してる)。
しかし、いくら岡田が身のほど知らずな男だからといって宮崎が（言葉攻めは普通にあるだろうが)
身内でもない赤の他人に、そんなヤクザみたいな真似するかな？
良くわからんが、選挙の投票でどの政党に入れるかという話になって、そんなリアクションしたのか？ｗ
現実にそんな目にあったら岡田が宮崎の夢見るほどトラウマになるのも無理ないな。

いずれにせよ岡田がソースじゃ、その場にいた人間の話も聞いてみないことには今一信用できない訳だがｗ

角川が徳間を見習って、安彦にガンダム作り直させるってことは

…ないか

なんかずっと「安彦が・・・」て言ってるな、君。

>>516
結局、ガンダムは作品としては富野の物という認識らしい。
ガンダムの企画会議のとき、富野が叩き台として持ち込んだ草案が、かなりの量で完成度も
悪くなかったので、ここまで出来ているならと、多少の手直しをしてガンダムの企画になった
といっていた。
安彦が後半倒れたのも大きいが、大筋でストーリーを仕切っていたのは富野。
ニュータイプに至っては、まったく同意しかねる物であったらしい。
大体、1stはＴＶ放送は打ち切りの憂き目に遭ったのだから、手柄も何も無い。

>>524
まあ、俺だけが言ってるわけでもないんだが。
やっぱ安彦ガンダム見てみたいんだよね。できれば劇場で。
安彦絵のガンダムかも知れんが。

>1stはＴＶ放送は打ち切りの憂き目に遭ったのだから

といっても後半の視聴率は上向きだったらしいから、
サンライズにまともな製作能力があれば４クールまで逝ったかも知れんな。
終盤は富野まで動画描いてたくらいスタッフ不足でボロボロだったらしいし。
安彦が抜けていなければ、とつくづく惜しまれる。

禿って動画描けるくらいの画力はあるのか？

無い。
けど君が想像してるより画力はあると思うよ。

F91ラストのシーブックがセシリーと抱き合うシーンは
御大が第一原画を描いたんだっけ?
どの程度使えるものだったのかはわからんが。

>>530
ﾏｼﾞかよ！っていうか、第一原画って何よ！？レイアウトとは別もん？

禿の絵など見たことがないがな

想像するしかないな

富野って善幸の頃の方がいい仕事してたな｡
改名してからは人気実力ともに下り坂になってしまったような｡
気が付けば宮崎にとんでもなく差をつけられてしまった｡

富野の改名が２人のターニングポイントだったなｗ

そもそも、なんで改名したんだっけ？

姓名判断で改名したほうがいいと言われたから。

喜幸だと、一気に行くが寿命は短いとか言われたんだっけ。
その方が良かったと言うオールドファンもいるだろうが、
俺は後の作品群も好きなので別に良いや。

禿は画力はないが
ララァのキャラデザインは禿がやってる。
ということは男性､女性の描き分けはできるという事だ。

というか絵そのものを見た事がない

なんだお前ら、ガノタのくせにガンボーイも見たことないのかと小一時間(ry

>>537
きっかけは、長浜監督やサンライズの社長など、立て続けに身の回りの
親しい人が死んだ為とか。。

富野って、よく自分が作りたくても作れない作品に「タッチ」を引き合いに出すのはなんだかなぁと
思っていたが、「タッチ」の監督の杉井ギサブローって、直接虫プロの先輩なんだな。
富野は杉井氏の事を凄く持ち上げていて、日本のアニメ界の中では一番の才能があり、宮崎と
比べてもず抜けているとか、アニメ版「銀河鉄道の夜」を観ないで日本のアニメを語るなとも言って
いるな。

タッチは単純に原作の方じゃないの。

『銀河鉄道の夜』は傑作だよね、音楽の使い方も素晴らしい

リメイクのキャプ翼はちょっと厳しいが。

http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116174750.jpg

>>546
MA系がいっぱいあったと思うが。

「タッチ」の原作者のあだち充はAB型。
血液型性格診断に凝っている連中に言わせると、「タッチ」ってのは、
実にAB型の特性を良く表した作品なんだそうな。
富野は何故だかAB型に憧れているようなので、そこら辺が何か影響しているのかも
知れない。
まあ、「タッチ」のせいでAB型好きになっただけかもしれんが。

宮タン長者番付載ったかな？

２６８４万円。（所得税額）

>>546
とりあえず下手糞の部類だな

ラフとしても悪いな。
絵描きの部類じゃないね。
あれなら誰でも書ける。

>>546はわざとあの画を貼ったのか・・・？
ましなのがあるのに・・・。

鈴井は虫プロ出身では高畑に比肩する演出家ではないかな。
鈴井の演出はスタティックな印象があるな。
銀河鉄道の夜は淀川長治も絶賛していたな。
原作者の遺族には不評だったようで、キャラクター
猫なのが違和感があったと言ってた記憶がある。
俺が昔観た時はあまりに退屈すぎて初めの30分で
観るのを止めてしまった。
鈴井は富野や宮崎より健全な良識と詩的な感性の
持ち主だと思うけど、わざわざ金払ってまで
観たいと思う作品は見当たらないなぁ。

鈴井って誰

>>554
「杉井」の間違いなんだろうが、途中で気付かなかったのか？
いや、言ってる内容はよく分るんだけど。

鈴井age

最後まで鈴井でとおしてるからワザと？

>>552

富野も企画書レベルならキチンと描くだろうけど、
実製作に追われたら他にやる事はいっぱいあるから、
大河原に渡すイメージ画もあのくらいラフになるだろうな。

にしても絵へただな。コンテもこんな絵か？

ラフだからとか以前に才能がないのは明らかに分かる。

まだ庵野や福田の方がうまい

釣られな

庵野はヘタクソ。

つーか、なんで画の上手下手ネタになってんの。

庵野はメカは天才でもキャラは全くダメだったらしいな。
本当にいるんだな、キャラが全然ダメなアニメーターって。

おいおい素人とくらべりゃ馬鹿馬だが

男女男

庵野と福田って上手いんだ？
見てみたい

>>546
は小学生の落書きかと…ゲフンゲフン

庵野も福田もかなりうまいらしい。（素人目に見れば）
どちらもロボットやメカ経験してるし。

>>566
他に有名なのはマスオさんかな。
原画頼む時にもあの人はメカだけの人だからとキャラを書かせないのも案外多いよ

つーか庵野の絵が上手いのか？と言ってる奴は
王立をミロと言いたいんだが…

ネ、ネタだよね？庵野が絵を書けないとか思ってる人が居るのは

なんかどんどんこのスレ本来の話から
逸れてってるな
宮崎VS富野はどうした！？

庵野は元々アニメーター。
原画まんです。
巨神兵描いたんだよね。
人物は宮崎が直し捲ったみたいだが。
>>572
ちゅうか、皆知ってるだろ、それぐらい。

庵野は、かつては天才的スペシャルエフェクトアニメーターだった。
人が描けなくて、メカアクションや爆発専門。蛍の墓もメカだけやってたな。

>>544
劇場に観に行ったけど、あの幻想的な雰囲気がなんとも言えず良すぎて
ずっと涙が止まらなかったよ。家でビデオで観てもそう。

スカパー観れる香具師は、ch.361「ファミリー劇場｣観ろって。
今日朝まで「アルプスの少女ハイジ」ぶっとおしでやってるから。
ハイジが辛い思いする（でも世の中きれいごとだけじゃない現実を学ぶ）話の回って、
富野がやってるからw

富野は汚いものまき散らしてるだけだな。

>>577
すまん、隣りのchのスーパー少年ジョー９０見てるよ…俺は今、

>575
アニメスタイルのインタビューでも「王立」の庵野の仕事は
軒並み絶賛されてたな。

パヤオは納税額が8000万円らしい
千尋はビデオ・DVD売り上げは120億

>>581
DVD等の印税(とは言わないか)は二馬力にいくから
宮崎個人に全額入るわけじゃない。
まぁ120億の何パーが宮崎にいくんかね？

アッコのおまかせでやっていたが
興行収入300億の内訳は
50%　　映画館
25%　　東宝
25%　　スタジオジブリだぞうだ
DVDはどれくらい入るんだろうな？？

パヤオは仕事に対して納税額が少なく見えるが、ほとんどジブリの経費で暮らしてそう

二馬力含めた総資産は10億単位だと思う

作家としての才覚より、社交度の才覚もまた必要。

斉藤博は、その点不遇だな。

>>583
その25%もスタジオジブリのみじゃなくて
出資者と等分だからなぁ。
日本の映画興行、配給システムは監督は儲からないようになってます。

555-558
朝起きたばかりでマジボケしてた。

杉井は虫プロ出身では高畑に比肩する演出家ではないかな。
杉井の演出はスタティックな印象があるな。
銀河鉄道の夜は淀川長治も絶賛していたな。
原作者の遺族には不評だったようで、キャラクター
猫なのが違和感があったと言ってた記憶がある。
俺が昔観た時はあまりに退屈すぎて初めの30分で
観るのを止めてしまった。
杉井は富野や宮崎より健全な良識と詩的な感性の
持ち主だと思うけど、わざわざ金払ってまで
観たいと思う作品は見当たらないなぁ。

>>587
仮にそれでも37.5億は入ってくる

>>558

「アポロ13｣のサターンロケットの打ち上げシーンを担当したＶＦＸマン達は
「オネアミスの翼｣を研究したらしいね。

>>589
出資会社ってどのぐらいあるのかね？
とはいってもジブリにであって宮崎にではないが。
まぁ富野よりは金持ちである事は間違いは無いが。

常識で考えれば303億も売っておいてボロ儲けしないはずないだろ

>>591
あの禿とは桁が違いますよ奥さん

>>583
それって本当かなぁ？普通の邦画作品の比率じゃないか、それ。
宮崎作品の興収の配分比率はハリウッド映画並だと
日経エンタに書いてあったと思っていたけど。
ドル箱の宮崎作品ならもっと良い条件で劇場公開出来ると思うよ。
興行側にしてみりゃ喉から手が出るほど欲しい訳だし。

>>594
まあしょせん現子におまかせでの情報だし
信用はできないよ

>>594
ハリウッド映画並っていうか
どんな映画も配分は一緒なんじゃないの？
まぁ外国映画の場合は配給会社と劇場側が半分ずつかも知れないが。
配給側の半分がどのぐらい映画の製作元にいくのか知らないが。

質量保存の法則じゃないんだから
たくさん売れば儲かります。

>>592
千と千尋の興収は304億円って数字がよく挙げられるけど、
実際は309億円はいってるらしいね。

>>596
興行会社は映画料として興行収入のうちの一定割合を配給会社に対して支払う仕組みになっています。
この支払割合はロードショーの場合、通常４０％〜７０％であり、オールナイト興行は経費を差し
引いて（トップオフという）支払うなどのオプショナルな条件もあります。

富野の怪気炎ｗ

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050408195/399-403n

・（千と千尋、アカデミー賞について）
内容的に言えば、長編アニメーション賞じゃなくて一般の賞を受賞しても
おかしくない、長編アニメーション賞は日本のアニメ（映画）
を押し込めるためのもの。毛唐はこういうことをよくやる、日本人が
実力をつけてきたらルールそのものを変えてしまう。水泳競技のように
同年代のアニメ関係者としては宮崎さん受賞はとてもうれしい。同時に
同じアニメ関係者として嫉妬している、みなさんが考えている以上に
悶え苦しむくらいに…

今自分が出来ることで、宮崎さんが出来ないことはロボットアニメ、
だから（ロボットアニメで）「宮崎ぶっ潰す」そのくらいの
気持ちは今あります
「ガンダム」を作った時も、当時人気だった「ヤマト」を意識して
「西崎ぶっ潰す」という気持ちでした、その結果潰したかどうかは
わかりませんが、少なくとも拳銃の不法所持はしてないです（笑）

ま嫉妬してるってのは予想通りだなw

悶え苦しんで茹で蛸にでもなるか

＞アニメなのに絵が描けないのは変じゃないか？

ワラタ

そして>>546に戻る

iｆ のお話

もし、巨大ロボット戦争モノが、日本の時代劇のように
スタンダードな分野として認知されてきたら、多作の
中で、冷静に評価されて名作として広まる作品は出て
いたのかも。黒澤明が時代モノの多作の中で、名監督
として見出されていったように

>>606
黒澤明はそのフィルモグラフィーの中で時代劇と現代劇の割合は半分半分だと思う。
さらに傑作はどちらにもある。

今自分が出来ることで、宮崎さんが出来ないことはＳＭアニメ、
だから（ＳＭアニメで）「宮崎ぶっ潰す」そのくらいの
気持ちは今あります。

パヤオはロボットアニメを出来ないんじゃなくて
やらないだけじゃないの
やらない＝できないなのかな

60過ぎた人間にはロボットアニメ制作なんて恥ずかしくてできないだろう。

>>609
まぁ宮崎のメカの好みから言うと
巨大ロボットなんて邪道なのかもね。
しかし、作ってしまって、それもガンダムより面白かったら(ヒットは今の宮崎ならどんなモノ作ってもするだろうから)
富野はどうなってしまうんだろう？

>>610
それはやっぱり富野を賞賛してる言葉なんだよね？

>>609
ラピュタに出てくるロボットΖガンダムより動くしロボットらしいし強そうじゃん

まぁ、MSはロボットではないからな。

魔法少女物とかロボット物っていうのは、基本的におもちゃを売る為の30分ＣＭな訳で、
スポンサーの顔色伺いながらＣＭ作るのは作家性の強い宮崎には屈辱じゃないかなぁ。

>>615
否、今の宮崎がロボットアニメを作りたいと思ったら
別にテレビアニメである必要は無いし
出資者にも困らないからスポンサーだのおもちゃの売上だの気にしないで製作できるんではないだろうか？

宮崎がロボットを作ったとしても富野の味は出せないだろ
逆に富野が非ロボット物を作ったとしても
宮崎っぽくは絶対ならないと思う。
この場合ロボットかどうかはそこまで問題じゃない気がする

>>609
もしやったら宮崎独特のロボットが出来て
それはそれで面白いんだろうが
ロボット物独特の戦闘カタルシスが生み出せるかは疑問

>>617
まぁ宮崎には宮崎、富野には富野の味があるからな。
>>618
でも面白いロボットアクションシーンは満載になると思うけれど。

金使うからな。

>>620
金の問題ではない。
金が使えなかった頃から宮崎のアクションシーンは素晴らしかったよ。
コナン、カリ城、ナウシカ、ラピュタ、トトロ。
テクニックが元々無ければ金があっても面白いモンは作れないわな。

>>619
で問題はその味を楽しめる人の数が
圧倒的に宮崎味の方に多いってことだ

そして俺は少数派ってことだ

>>621
映画（コナン除いて）とのアクションを比べられてもな〜

>>622
俺は両方楽しめるけれど。
どうしてどっちかしかないのかね？
何時も思うが。
富野しか楽しめない奴って若いのに多いのかね？
それとも年寄りかね？
それとも俺が少数派なのかね？

「こんなに線の多いロボットなんて一生懸命やって、一日数枚しか上げられなくて数百円だって、馬鹿だねって。」
「こいつら、実家から仕送りしてアニメやってるんですよ。仕事でなくて趣味でやっている。人の職場を荒らすなって。」

．．．．．．宮崎にロボット物、出来ますか？

>>623
富野だって映画作ってるだろ。
逆シャアとF91。
F91はテレビシリーズの序章とは言え映画として製作されてるんだろ。

>>624
俺も普通にどっちも楽しめるよ
ただ、例えば両監督の映画が同時期に公開されて
金銭的都合でどっちかしか見れない
って状況になったら迷わずハゲを選ぶって事

>>626
逆シャアのメカ戦とかとラピュタを比べたら(アクションのみね)
けっこういい勝負だと思うぞ

>>627
否、俺は金銭的都合だろうが時間的都合だろうが
借金でも仕事を辞めてでも両方見るぞ。
それでもどちらか片方しか見ちゃ駄目だってんなら両方見ないな。

>>628
自分は別に比較はしてないんですが。

>>629
完全に半々ってのは流石に少数派じゃないかな？

＞どちらか片方しか見ちゃ駄目だってんなら両方見ないな。

これは珍しいな。

宮崎はプロデュサーがロボット物を作らせるわけが無いので、
宮崎のロボット物は絶対実現不可なんだろうね〜

>>632
だって両方見たいのに片方しか見せてもらえないんなんて健康に悪いから
それならどちらも見ずにそんなもん存在しないと思って生活した方が楽だから。

オマイら、富野の純愛物に期待しましょう。

>>633
なんだかんだでロボット物は今でも低俗ってイメージだからな
まあ大部分は間違ってはいないが

旬は過ぎた感があるが、アイアンジャイアント風味なら行けるかも？

>>634
俺は>>627ではないが
あの例えは単にどっちを後からビデオで見て
どっちを今すぐ大スクリーンで見るか
って程度だと思うぞ

>>616
宮崎がスポンサーだのおもちゃの売上だの気にしないでロボットの活躍する
話を製作するとしたら自分の得意な戦記物になりそう。んでもって人型
じゃなくてスパイダーみたいな形のロボット兵器を兵士達が戦線を移動しながら、
メカニズムの解説を織り交ぜつつ、ひたすら運用＆メンテナンスする描写ばかり
が幅を利かせる趣味性の高い作品になってしまいそうな予感ｗ

>>635
心中か無理心中になりそうだ

>>639
宮崎ファンはそういうのを求めているような気がする。

>>639
それこそ一部の奴らにしか受けんなｗ

>>637
それじゃあ結局ラピュタと同じようなもんだろ
この場合のロボット物はやっぱり
敵ロボットが出てきてそれを主人公の乗ったロボットとが戦闘を繰り広げる
ってモンだと思うが

F91のアクションシーンは分かりずらかった

ところで俺は高畑と出崎が日本のアニメの文法を作り上げたと思う
それぞれ違う方法で。

自律型のロボットの方が映画の題材にしやすいかな。
パワードスーツ型だと、どうしても主人公の使う単なる小道具(ガジェット)になってしまう。
ロボットの活躍する映画で名作とか傑作と呼ばれている物は、たいてい自律型だよね？

いや、ロボットはそもそも自律型だろう。

そうだったｗ

出崎演出ってＴＶアニメには向いてるけど、ただそれだけのことじゃないかなぁ？
出崎の映画を劇場まで足運んで金払って観たいと思うかぁ？
高畑の演出法はＴＶでも映画でも通用する普遍性があると思うよ。

>>649
「となりの山田くん」と「劇場版エースをねらえ」だったら
後者を劇場で見たいな

まあ出崎はテレビ向けだけど、テレビでしかやれないことをたくさんやったというのも
すごいと思うな。「元祖天才バカボン」も「ガンバの冒険」も日本のアニメ界の宝だ。
俺は高畑も好きだけど、あの地味な演出だけがアニメ界を席巻してもつまらない。

高畑は「山田君｣でアンチファンタジー宣言しちゃったからなぁ。
あれさえなければ・・・。

出崎は70年代に一番良い仕事したな。
ガンバの冒険、すっごく好きだった。リアル消防の頃、再放送
を夢中で見ていた。キャラが生き生きしてたな。
同じクラスの連中もほとんどが見ていたくらい人気があったｗ

出崎は止め絵とか入射光ばかり語られがちだけど
カット割りのリズムがすばらしいと思う

高橋良輔が「アトムの遺伝子ガンダムの夢」の脚注で
似たようなことを書いていてうれしかった。

虫プロ出身者ってのは良くも悪くもテレビ屋なのかな？

>>653
そんな感じだね。出崎作品は「宝島」が一番好きかな。

あぁ、それ言えてるかも。
杉井と川尻くらいか？長編映画こなす力量のありそうなのは。

出崎の「コブラ」や「ゴルゴ13」が好きなんだけど
少数派？
「劇場版エース」もいい。

押井守は映画を撮り始める時必ず「劇場版エースをねらえ」を見直すとか

出崎は仕事選べよ、って思う。
ルパンのＴＶスペシャル、あれはなんだ？

>>638
亀レスですが
その程度だったらマジで両方劇場で観て
両方DVD購入するけどな。

>>650
比較する作品が良くないな。
劇場版｢じゃりん子チエ｣と｢エースをねらえ｣だったら
じゃりん子チエかな。
テレビ版も悩むな。
ところで高畑も映画よりテレビアニメの方が良い仕事多いと思うのは俺だけ？

宮崎とロボット物の話を蒸し返すような感じになってしまうんだけど、
ルバン三世第二期最終話
「さらば愛しきルパン」
のロボットアクションはテレビシリーズとはいえ良くできていたように
記憶している。
まあ、ガンダムとかのMS戦からはかなり離れた雰囲気ではあるけど。

>>661
そこらへんメカデザイン含めて
宮崎ってお得な趣味してると思う
そういうのなら家族で楽しめるロボットになるだろうし
男の子が普通にカッコイイと思えるようなロボット
いわゆる子供の低俗なロボットって宮崎嫌いなんだろ？

あ、「さらば愛しきルパンよ」だ。
あと、「MS戦」ってのは、乗り込んで操縦するタイプのロボットによる
戦闘描写一般、程度に思っておいて。

>>662
どうなんだろう？
漫画版のナウシカの巨神兵は、初期は操縦型の設定だったぽいけど、
あれも一般的な戦闘ロボ像からは離れてるなあ。

でも、一方で多砲塔戦車なんてガキの夢の具現化したようなのが好きだった
りするし、俺には分からないなあ。
鋭角的なメカよりも丸っぽいメカが好きなんだとは思うけど。

パヤオはミリオタだから、マジンガーZ以降の内部操縦型巨大人型兵器には
興味ないんだろ。つか、パヤオが冷や飯食ってるときに当たってたジャンルなんで
むしろ積極的にガンダムタイプのロボットアニメは嫌い難じゃねーの

アンダルシアの夏つまんなそう
なんか萎える画面だ

浦沢直樹みたいなキャラデザインだったな。

>>660
高畑は長距離でもじっくり歩いていくイメージがあるな。
長丁場もたすのが上手いっていうか息切れしない感じ。
宮崎はなるべく最速の手段で目的地まで着こうとするスプリンタータイプ。

じゃりン子チエの映画って前半はおもしろいけど
後半の小鉄とＪｒ．の決闘は、なんかだれる気がするんだけど

高畑の映画では「セロ弾きのゴーシュ」が一番好き

宮崎がいなくても富野に
敵は多いな。
奴がロボットから脱却しないと
意味が無いもんな。

>>611
パヤオはロボットより戦車やプロペラ戦闘機の方が好きだろうな
香具師の雑想ノートや妄想ノートを見ると、戦車への愛着が良く
わかる罠
だからパヤオがロボットは別にしても、戦争を題材にしたアニメを
作れば、禿より面白い作品を作りそうだ罠
例えば「泥まみれの虎」をアニメ化したら、ガンダムより軍オタに
特にドイツ軍オタに支持されるだろう

まあ富野は一応戦争物ってのを装ってるけど
ちゃんと本当の戦争物になってるのって無いよな

>>672
1ｓｔと∀はわりとましだと思うけどね・・・ってそれは星山たんがいいって事なのか

でもさーちゃんとした戦争物のアニメって何？

オカルトで解決しない

まあ、これは最低限だろうなあ

ラスボス倒して、それでお仕舞いにはしない
その点では１ｓｔは良かったよ。アムロがラスボス倒した訳じゃないから

シャアはラスボス倒したけどな

今677がいいこと言った！

宮崎に好きなようにアニメ作らすと雑想妄想になるのは
すぐに想像つくんだが
富野に全く好きなように作らすとどうなるんだ？
宮崎駿がロボット物が嫌い、ってのはわかるが
じゃあ富野がロボット物が好きかって言うとそれは違う訳で
富野の趣味ってなんだろ？

そういやララァ密会ってどういう企画的流れで出てきたシロモノなん？

>>679
ＳＭが趣味だから、１８禁のＳＭアニメだろう

「密会」ってリアル厨房のズリネタを文章化したみたいな内容だなｗ

>676
確かにﾖｶｯﾀ(´ー｀)

>>679
ロボットの出て来ないイデオン

>>679
はったりかますこと。

>>679
なんか普通にドロドロした恋愛物とかやりそうだ

そう言えば、富野御大のロボット物以外の代表作って、『海のトリトン』か？
あの作品から、アニメのサークル活動および腐助詞の出現が起こってるんだよな・・・・。

なんかつまらなくなってきたな、ここも。
いよいよネタ切れか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

くーーーん

>>688
俺は逆に初期の頃の殺伐とした雰囲気より
今のマターリ落ち着いた雰囲気のほうが好きだ

俺が言いたいのはレスの少なさだよ。21日なんて２つしかない。

富野が宮崎ぶっ潰すって言ってんのに、
富信がそんなマターリしてて良いのか？ｗ

もう諦めたんだろ
まあ日本で商業的に宮崎に勝つのは無理だろ
洋画邦画問わず。

誰かが宮厨を演じて煽りまくればまた盛り上がるよ。

ぶっ潰すっていうか、
単に比較してみようって程度の話だろ
そういや前に一夜で500レスとかあったなー

関係ないけど、5/24(土)にThe Matrix Reloadedの先行オールナイトやるな。
お前ら観に行くか？

>>696
面白いと思うか？

うん。

http://plaza.bunka.go.jp/winners/japanese/flash.htm
高畑勲も嫉妬の千と千尋か

高畑なんてもう終った人だし

おぉ・・・次回作に対しての意欲はあるのか・・・

作らせてもらえないと思う

高畑は、非日常的な日常を一生懸命生きる子供を客観的に描かせると、
純文学のような深みと奥行きのある作品を作るね。

高畑は｢国境｣の企画が天安門事件で潰れてしまったのが痛かったな。
結局自分の撮りたいものを一本も創らせてもらえないままリタイア
してしまいそうな予感。
このままだと、高畑は「おもひでぽろぽろ｣のおもひで編がピークだった、
てな事になりかねないし。

高畑は「ホルス」「ハイジ」「三千里「アン」「チエ」の５作品だけでもアニメ
史に名前が残る名監督だから、もうそれで充分でつ
「ハイジ」なんて未だに新規ファンを獲得できる、ある意味怪物作品です
から
リアルタイムの時も、あの「ヤマト」を視聴率で圧倒。そして打ち切りに
追い込んだ作品だし

ほてるの墓を忘れちゃ遺憾

そういやハイジがおととしぐらいにWOWOWでやってて
妹と母親が一緒にはまって見てたな

おさきまっくらら

他所のジャンルに与えた影響はトミノの方が大きい気がするが。

つーか他のジャンルを目指す「創作者たち」に。

馬鹿どもの人生に負の影響を与えたという点では
富野は圧勝でしょう

>>708
久々に痛い富厨だな

別に間違った事は言ってないだろう、>>708は。

じゃあ富野に影響を受けた人物をアニメ分野以外で10人挙げろ

なんでそんなにカラんでくるかな・・・

>>706
まさに今、ファミリー劇場でのハイジにはまってるよ、自分。

ほたるの墓はどうも好きになれん。見てるとイライラしてくる。

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯいねーじゃねーか
禿なんてしょせんマイナー監督だよ
誰も知らねーって

つーか宮崎って今は敵しかいないんだね

>>715
アンチってこんなのばっか。
(´`c_,'` )←実際こんなＡＡみたいな面してんだろうなｗｗ

>>717
反論出来ずにそういう煽りってのはどうかなーと傍観者の一言

>>708
やっぱり、もうちょっと具体的に例を挙げないと同意できないな。
他ジャンルって言うのは例えば？
アニメでも他ジャンルでも影響力って別に宮崎も富野も変わりないと思うけれど。

宮崎アニメは明日への活力になる
ガンダムはオタクを生み出す

雑誌とかでけっこう見た感じかな？
「design plex 」だったかで「ガンダムデザイン」とかいって
影響を受けた人たちが絵描いてたり、夜中にテレビ見てたら
ファッションデザイナーが、最近ハマっているもので
ターンAのマテリアルを出したり。
もちろんそうゆう分野だけじゃ無くて、三味線弾いてるやつが
「ガンダム好き」とか媒体で言ってたり、そういう話しは事欠かない。
女優とかは宮崎好きって言う人多いけど。

本広監督とかは映像だからアレだけど、昔グラムーブがイデオン
について語ってたような気がする。

書いてて思ったが「トミノ」というより「ガンダム」に
かもしれない。
単純に媒体で言ってしまうぐらいコアなファン率が高いだけかも
しれないが（笑
世間の認知では「宮崎」＞「富野」は圧倒的だと思うけど。

そりゃお前が偏向的な見方をしてるだけ

「トミノ」というよりは「ガンダム」だろうな。しかもファースト限定。

別の言い方すりゃブランドで宮崎作品を見てるって事でしょうに。

>>721
それは富野じゃなくて大河原だろ。
大河原は偉大だな。
本広は宮崎も好きみたいだよ。
実写映画界に関しては宮崎の方が評価が高い。
だってあれほどの活劇を見せられれば刺激を受けない訳無い。

「デザインのみ」でブームは起きないと思うが・・・

>>726
デザインなめるな

ブランドブランドいってんのは
逆にマスコミに踊らされてるだけ

>>727
なめて無いよ

＞728　誰へのレス？

アレだな。千と千尋はオタク一般人全部含めて
明らかにつまらなかったって奴が多いのに
一応大ヒットしたのは何故なんだ？

面白かったから

宮崎がいなくても富野は表には立てないだろう。
つーか富野が宮崎ぐらい世間に認められる世界ってやだなぁ（笑

>>731
それは七不思議の一つだよな。
「一応」の意味がわからんけど。

>>731
CMのおかげ。だったり？
まじで、映画館ではじめてCM観た時は
「なんかスゲェぞこの暗い雰囲気は！」と思った。

うーんでも俺は詰まらんって人が理解できないんだよなあ
見た瞬間に分かるじゃん。こういうものだって。

ある意味、アルマゲトンやタイタニック現象と同じ。
もちろん上記の作品よりはマシだが・・・。

アルマゲトンやタイタニックは映画祭でグランプリは無理だ

>>736
見終わってから、…ハァ？な感じなんだが。

それは多分慣れてないからじゃ

俺はあの作品を映画館で「見た」から楽しかった。
でも多分「観た」だったら、ハァ？だったかもね。

世間の殆どの人にとって映画は「見る」ものだからなぁ。
映画館に行く。とか、社会現象を体験する。というイベントの一貫
みたいな感じで。

>>740
何に対して慣れて無いと？

>>736
「こういうもの」ってどういうこと？「おもしろい」ってこと？

アカデミー賞に選ばれたということが示す現実も一種悲惨ですらある
まあ富野の悲惨さよりはマシだけど…

やっぱり環境かな。

宮崎＝ジブリ
押井＝I.G

サンライズではちょっとクオリティ面で太刀打ちが・・・
まぁそれを確立出来なかったのがハゲの駄目だった所
なのかもしれんが。

押井は、んこだから
窪塚とでもお似合い

>>744
嫉妬

>>745
サンライズは手広くやり過ぎだしな

サンラ伊豆なんて
80年代の遺物だろ

IGとジブリに太刀打ちできて、かつハゲに自由を与えて
やれるスタジオって他あるかな？

千と千尋はDVD買って家で見ましたが面白かったですよ
評判悪いたって、今までの宮崎作品と比べると評判が悪いだけで
(しかも一部のアニヲタと呼ばれる人達の間で)
アニメ映画としては最上ランクの出来でしょう

>>750
ない
もうそのことについては諦めたほうがいいよ
一生サンライズだろう

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←宮崎
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←富野
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←宮崎
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←その他のアニメ作家
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

GONZOあたりを富野色に染めてみたら・・・だめか。

スタジオトミノ

宮崎も富野も過去の人だよ
巨人、日ハム時代の落合だよ
銭だきゃ稼いでるが・・・

　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　STUDIO TOMINO作品
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>753
まあ商業的に見るとその通りだが
最近の発言とか作品見る限り
富野自身はあんまり落ち込んでないみたいだぞ

せめて癌ダムの横顔とかにしようぜ

>>759
悶え苦しむほど嫉妬してるらしいが

今のサンライズしか作れなったのが富野の限界。
スタッフ育成をちゃんとしていた宮崎とは雲泥の差。

つっても高畑も、ネコの恩返しも興行ダメだったから
もう宮崎しか撮らしてもらえんでしょ
この不景気時代

だから富野に撮らせりゃいいんだよ。ジブリで。

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高畑じゃないよ猫はって釣り？

>>766
「宮崎以外」ってことだろ。

ちなみに猫の恩返しは興行収入64億で昨年の邦画一位。

>>764
キンゲ観たら誰も富野に撮らせようなんて思わないだろうよ

>>764
ま、信者としちゃ理想だな
てゆーか土曜の１９〜２４時の枠でイデオンあたり放送しちまえ
当然全国放送

以上富野信者の戯言でした

キンゲの１４話見るあたり、トミノこそファンタジーを
やらせるべきだと思うが。

呉れ　俺に呉れ

にんげん乗せるろぼっと出してる時点で敵わんよ
宮崎には

とみになんてしらんかった
安彦よしかずって人がガンダム作ってたのかと思ってた

馬鹿っぽいレスだなｗ

773=774か？ｗ

安彦よしかずってまんざいコンビですか？

772=773=774じゃねーの？ｗ

昨日ひさしぶりに３回ヌイた。

知らんがな。

しかしここ１０年以上１日３回抜きってしてないな。

安彦って富野こと嫌いじゃなかったの？？

目指すモノが違うだけだろ。

安彦も宮崎につきたかったに違いなかったはずだ。
残念な男だ。
富野についたばかりに才能を無駄にして。

アンチの妄想もそこまで来たかｗ

>>780
ｲｲﾈﾀがあれば出来る。
漏れは昨日TSUTAYAで30分かけて探したんだ、ゆえに３回ヌキ。

>>785
漏れみたいなもんにレスする必要はないぞ。
ちうわけで、今日は無理だが明日TSUTAYAに行くことに決めた。

>>781
安彦はね
富野がコンテ屋やってた頃を知っていて
さらにライディーンで監督降ろされたのを目の当たりにしてるから
この人本当に演出、監督できるのかと疑っていたみたい。
しかし、とりあえずガンダムではにゅうたいぷって考え方は嫌いみたいだけれど
力量のある人だと評価し直したみたいよ。

また変なのが来たなｗ
このまま居着くつもりか？

age・sageだけで埋まるよりは良いかも知れないが…
富野がなんかしてくれないと。
ズラでも作るとか。

昔は知らんが今は安彦、
富野のことかなり高く評価してるみたいだぞ

そりゃあんなもの描いときながら貶すわけにはいかんだろ。

ガンダムＯＢの中じゃ安彦が一番美味しいポジションにいるな。
80年代にさっさとアニメ作家としての自分の才能に見切り
つけたのがある意味幸いしたなｗ
他の主要スタッフと違って、落ち目感や過去の人イメージが希薄だもん。

>落ち目感
富野ってなんでここまでしがみついちゃったの？
せっかくのチャンスを棒にふるなんて変じゃない？

富野と宮崎じゃ器が違いすぎる。
所詮、富野は戦争をネタにするしか飯を食っていけない
想像力欠乏の哀れな爺さん。
戦争、ロボットという物差しでしか計れないのが富野の限界。
その点、宮崎は戦争ものもいけるがトトロや魔女の宅急便など
ヒューマンドラマも書ける応用力を持ち合わせている。
戦争一辺倒の富野に比べ、豊かなレパートリーがある宮崎。
それによってマニア人気だけでなく一般人にも影響を波及できる宮崎。
どちらが作家として上かなんて一目瞭然。
「富野はリーマン監督なんだから」なんて言い訳は通用しない。
すでに実力で勝負はついている。
富野が宮崎に匹敵するぐらいの力をもっているならば、宮崎における
ナベツネ、氏家や徳間、博報堂のような強大なパトロンがつくはず。
どうやらそういうことはないようなので富野はそこまで評価される
作家ではないということだ。

宮崎信者の意見といわれるかもしれないが一応一般的見地でだよ。
結果を見なさいよ。
宮崎ほど映画館に客を入れられるアニメ監督は現在の日本にはいない。
アニメという分野を越えて邦画というジャンルにおいてもだ。

狂信的

>>394
>>ナベツネ、氏家や徳間、博報堂のような強大なパトロン
ろくでも無いところばっかだな・・・・

博報堂には宮崎の弟がいた。
徳間は上手い具合にアニメージュを持っていて繋がりが深かった。
日テレ＝読売グループと徳間は徳間が読売新聞の記者であったことから繋がりが深い。
まぁ色々と絡み合ったものが良い方向に動いた良い例だね。
宮崎の実力があってこそではあるんだが。
角川もアニメ誌にニュータイプなんてつけてガンダムを売りにしてたんだから
富野をもっとプッシュしてやれよ、とか思う。

富野をカリスマとして見るから、現状がみすぼらしく映るだけで、
宮崎という怪物と比較しなければ富野は富野で凄いけどな。
作家の代表作なんて大抵一本だけだし、ガンダム作っただけ
でも大したもんじゃないかな？
例え、改名後の人生が余禄みたいなもんだったとしても・・・。

>>794
富野の作品は別に戦争がウリじゃないしなー
戦争はいつも背景として取り入れてるだけ
そのあたりもわからんやつが宮崎褒めても宮崎を貶めるだけ

雑想ノートってなんであんな面白いんですか？
軽く描いてるんですかあれは

>>799
そうね、戦争が売りじゃなくて、オモチャ屋のための
ロボットをいかに売れるように見せるかがメインだから。
　
戦争を背景に「人間ドラマ」があるなんていうのなら
それは単に君が、良質の文学も、映画も知らないっていうだけのこと。
　
もっとも宮崎の映画にも、大した人間ドラマはないけどね。
それでも物語を動かすのはうまいのだけれど。
富野が駄目になってしまったのは、いつものパターンを繰り返すだけの
人間模様を「人間の本質を描いている」と勘違いしてしまったからでしょ。
∀以降の復調は、そのあたりの勘違いしたこだわりを
ようやく捨てられたからだと思うな。

まあ、だから物足りないっていう人がいるのは分かるんだけれど。

アニメしか見てないって感じ。

>>801キモ

>>804
やっぱり富野信者は語彙が少ない（藁

（藁

一度歴史をリセットして、こうなってれば富野は宮崎を超えられていたってのはどの辺だろう？
俺は1stをつくってすぐサンライズをはなれて自分のスタジオを作っていればと思うんだが。

信者だが「もしも・・・」を考えても宮崎を越える事は無理だったと思う。

東映に入社できればその後も変わっていたかもね。

>>794
想像力欠乏の哀れな爺さんか・・・
君は宮崎並みの発想と才能を持つ大天才なんだねｗ

ホームラン打てない人でも
審判はできる

正直心理描写とか人間関係とかは
宮崎より富野の方がずっと良いと思うぞ
宮崎は心理描写ではなく感情表現が
人間関係ではなく人間ドラマが上手い
言葉はずれてるかもしれないが、言いたい事は分かるだろ？
まあ、だからこそ万人受けしたのだろうが

富野の心理描写と人間関係がうまいと・・・・
斬新な意見だな-*/

>>808
同意
だがむしろ信者としては絶対広くは受けない
って作品がフェイバリットだったりするからなあ

宮崎と比べて富野は駄目って言ってる場合って
大概商業的な意味での優劣だったり、
これじゃ一般人には受けないだろって事が多いけど
宮崎の作る話より富野の話の方がずっと良い、好き
って思ってる人間が、少なくともウザがられる程いる事実を
もう少し肯定的に認識していいと思う

>>812
良いっていうか、それは単に毒が効いてるってだけじゃ…、
まあ俺もそこが気に入って信者やってるけどさあ

宮崎キャラと富野キャラで、実在の人間に近いと感じるのは
どっちかと聞かれれば富野のキャラだろうね。
宮崎は良くも悪くも漫画映画の人だから、登場人物を理想的に
描かないと、長期に渡るアニメ製作のモチベーションを維持
出来ないのだろう。
少なくとも人間の持つエゴやルサンチマンやトラウマなんかを
好んで暴きだすタイプの作家でないのは確かだ。

おまえの周りにガンダムに出てくるキャラような奴いるか？

宮崎は自然を賛美する
富野は人間を啓蒙する
以上

啓蒙されたガンオタなんか見た事ねぇ

ガウウダムから卒業したってことで

>>817
いましぇん

でもガンダムもジブリ作品も、物語としては面白い。
折れは啓蒙されたくもないし、メッセージ性なんてあってもなくてもいい。
結局どちらも、エンターテインメントとして楽しむだけにしとけってことだ。

宮崎は低脳の心をうまくつかむ
富野はもっと低脳のやつに慕われる

宮崎作品＝美味くて滋養のあるおやつ
富野作品＝酒タバコ等習慣性のある嗜好品

というイメージかなぁ。

まぁ、宮厨も富信もどこか大人になりきれない部分を残していると。
世間とのズレを埋めきれてない感じがある。

>>817
ような、って言うとちょっと言い過ぎだけど
自分の中にこういう要素があるなって感じる事はよくある
簡単に言ってしまえば共感ってやつね
宮崎の方は見る前から漫画ん中の話だ、って割り切って見てるから
共感できるから富野のキャラの方が良いとも言えない

>>824
岡田斗志夫が言っていたので、話半分だが。
宮崎「他のアニメは駄菓子だが、俺の作品はトンカツだよ。栄養が有って腹いっぱいになる。」む
処が、最近の発言からすると、食った後に
「それ、油が多くてコリステロールが多いんだ。野菜(アニメ以外事)食え。野菜。」
と言ってるに等しいと言う（ｗ

ハッキリ言って、宮崎も富野も信者は眼中に無いって事だな。
でも、富野は嫌悪感を剥き出すことも多いが、オタクへのフォローに回る事も多い。
これは、1stガンダムより一貫した姿勢だな。
富野は、エキセントリックな変人で、人見知りするタイプに見られがちだが、、人への
気配りも忘れないというのも本当らしい。

宮崎が、ファンにそういう心遣いをする発言をした事は覚えていないな。
でも、作品内で自分を抑えてエンターテーナメントを目指す志向性は宮崎の方が
強い。
押井は、宮崎の原点が、東映動画のマンガ映画にあるせいではないかと言っていたな。

伝聞からすると、宮崎の方が絶対に上司にしたくないタイプみたいだな。

>>827
上司にするのはどっちでもかなり嫌だが・・・・

>富野は嫌悪感を剥き出すことも多いが、オタクへのフォローに回る事も多い。
>これは、1stガンダムより一貫した姿勢だな。


全然一貫した姿勢じゃないだろうw

>>828
一時期、テンパってる時の富野の狂行を聞くと流石に引く部分もあるが、
気配りをしてもらった、色々教えてくれたという証言も多いしな。

宮崎は、部下の行動を一々管理しまくりという事を聞く。
アンノが巨神兵の仕事をしてたとき、机に戻ると凄い貼り紙がしてあった
というエピソードもあるしな。

>>829
オタクを辛らつに批判するした後に、フォローする事を付け加えているんだよ。
1stの映画公開時、ワイドショーに出たとき、いい年をしてアニメを見るのは自分でも
どうかと思うが、この作品の中に若者の気持ちを代弁する部分があったからだろう
と思う。大人の一方的な価値観で、若者を馬鹿にしたり否定しないで欲しいと、
司会やおばちゃん連中にハッキリ言ってるんだな。２３年前の事だ。

>>830
そこら辺は実はアニメーターと純粋演出家の違いかもね。
宮崎はできるなら全て自分でやりたいタイプだろ。
背景や撮影や彩色は出来ないだろうが作画に関してはねぇ。

やっぱりワクワクするわ宮崎作品

>>832
そうだね、本来宮崎は性格的には漫画家向きなのかも。
漫画なら全て自分一人でできるし、アシにも細かく指示できる。
しかし、能力の方がアニメ向きだったんだろうなあ。
ナウシカはとても一般向けとは思えないし。

まあ18年かけて11巻の某芸術家とは格が違うなｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>835
また毛色の違う作品をついでのように貶す…。

>>835
何のこと？

とりあえず庵野は富野に勝てない宣言を出しますた
http://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/index.html

昔の思い出には勝てないってことだろ。

>>838
FSS
大好きだよ、俺は

>>831
なんかそれ意識はしてないだろうが
対象が宮崎に置き換えれるな
千と千尋を見ると、この人若者嫌いなんだろうな。と思う
富野と宮崎はそこら辺完全に逆だな

＞富野に勝てない宣言

どこにそんなこと書いてあるんだ？

>>843
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/anno1.asx
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/anno1.ram

ここで言ってることをちょっと歪めて解釈すれば>>839の言うように取れないこともない。

そういうことは評論家とか、物をいう職業の人に任せておけばいいことですか。

そういう人はあんまり好きじゃないんですけど。
ただそういう人たちが何か語ることによってもっと面白くなるのならいいのに、とは思います。
文化に関して語るには、この国のレベルはあまりに低いと思いますから。

それは論じる対象がですか。それとも論じる方法がですか。

両方です。文化に関しては本当に幼稚な国だなと思いますよ。
論じるに値するものが無いせいか、あまりに無自覚に狭量な視点からの盲信か悪口で終始してしまってる感があります。
なるほど、と思うのはごくまれにしか出会えませんね。

http://www.tzone.org/~llin/clips/housecm.mpg

やっぱ禿げ大将もこれくらい作り込んでもらわないと。
つーか禿にCM撮らせようなんて奇特な奴なんかいないか(苦笑)。
しかし4本10ヶ月もかかってハウルと平行してCM製作するとは
余程金になるんだなCMって。
宮崎のネームバリューで1本1億くらいぶんどったか？ｗ

CMであのクオリティかよ
なんか泣きたくなってきたなオイ

>>847
ＣＭは４５秒間に、ＴＶアニメの１回分の予算を注ぎ込む事もざらだからな。

富野は一時期ＣＭで食ってたんだよな。どんなの作ってたんだろう。

相変わらずジブリの作画クオリティはすごいな・・・・としか思わんが、いまさら。

もう眼を楽しませることにかけては右に出るものはいないかもな
千尋なんかより画面そのもののクオリティが遥かに上がった
幼女がほんとに生きてるようだ。

人の動きよりも、画面から生活臭が感じられる事が凄いと思ったね。

そうだな、それが一番大事だったな。

>>831
>>842
富野が思春期を引きずった大人（爺）なのに対し、
宮崎はガキの心を忘れない頑固爺、って感じだからなあ。
両者の性格がモロにあらわれているというか…。

監督は百瀬なので、正しくは宮崎“制作”だな。
ＣＭを改めてじっくり見返すと色々興味深い。
カメラが奥に入っていくのがホントに好きなんだなとか、
珍しくオーバーラップを多用してるなとか、
舗装されてない路地、木の垣根、三輪自動車、表で遊ぶ子供達、
宮崎、1950年代の日本を理想郷のように描いてるなとかさｗ

しかし、女の子は昭和30年代の少女の顔じゃないな。
少女のチャイドルみたいな笑顔にＣＭアニメの限界を見た
ような気がしたのはそれこそ気のせいか(苦笑)。

このご時世、顔の造詣くらい日和ってもしかたないよね。

女のセンスは押井がスキ、アダルトだからね。

>>856
えっ？アダルト？？？？
攻機でラストの素子が入る擬体を原作ではお顔のきれいな男だったのを
少女に変更したほどの炉利なのに？

>>857
でもそれまでのモトコはアダルトじゃん。
アバロンの主人公もクールな女だし。あ、でもパトレイバーのノアはロリか・・・、押井はどっちなんだ？ｗ

既出の話題だが、押井作品は重要な場面で少女が出てくる事が多い。

たびたびで済まぬが、あのＣＭ正確には宮崎が絵コンテ書いて百瀬が演出、だな。
モニターの設定1152×864pxで観た時は細部が潰れて分からなかったが、640×480pxに
変えて見直したら、人物の動きやディテールの細かさ、画面の奥行き感、一部の隙も無い
完璧なレイアウトを発見し、あらためて宮崎の(百瀬もか)才能と力量に感銘を受けたな。

>>858
押井の好みの女性観は素子みたいなタイプ。
少女は鳥や魚と同じく所謂メタファーとして多用してる。
ちなみに、野明はあくまでゆうきまさみの理想キャラで
押井はどちらかというと理解しがたいタイプだとか。

押井は南雲しのぶみたいなしっとりした大人の女が好きそうだけどな。

パト2の正座してるケツはよかったなぁ

最近の作品から考察すると、要するに女性スナイパーが好きらしい。
あと素子みたいな特殊部隊の女性は首が太くなくちゃダメだとか・・・・。

真に才能のあるクリエイターはコンスタントに良質な作品を作るとぴう視点から見ると宮崎と押井は才能あるな。
富野は正直ファーストとＣＣＳ以外はいいとは思わんからな。

　　　　　　∬　　　　　∬
　　　　　　 　, 　 ― '
　　　　　　ｒ∞ｒ~　　　＼　∬
　　　　∬　|　 /　从从) ）
　　　　 ＿ヽ　| |　l　 l |〃∬　　／￣￣￣
　　　　 l＼.｀ｗﾊ~　ｰノ）￣＼＜ ぽっかぽか
　 　　　l　 l￣￣￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿
　 　　　l　 | 　 　 　 　　　　　.|
　 　 　 l　 |　　　　　　　　　　.|
　 　 　 l　 l　　　　　　　　　　.|
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ＤＶＤは繰り返し観たくなる作品しか買わないから持ってるのはゴースト・イン・ザ・シェルとＣＣＳだ。
宮のはないなぁ。

言いたいことはそれだけか？ｗ

カードキャプターさくら大人気だな・・・

CLAMPあざとくてイヤ。
絵柄はＸの頃はホントに嫌いだったが、どういうわけか
作品ごとに俺好みになってきてるんだよな。
向こうの方から歩み寄ってきてるというか。
翼でもう完全にＯＫ出せるな。
相変わらずあざとい作風だけどなｗ

ＣＬＡＭＰは漫画生産工場みたいなもんだからな。
世の希望に応えてなんでもつくるわさ。
さいとうプロみたいなもんか。

富野って、カードキャプターさくらも作ってたんか…知らなかったよ…

>>865　>>867

トミノもコンスタントに作ってるとおもうが。

ステージは劇場じゃなくて殆どテレビだけどね。

一度総集編みたいなのじゃなくて、本当のワンオフの劇場
作品つくらせれば解るでしょうな。

>>874
逆襲のシャア　とか　Ｆ９１　の事？

富野はＴＶ屋だからな。
それに「映画創りに妥協は許さん。」て考えているタイプでないかな？
押井は映画作りは妥協の産物で、10%自分の考えている表現が出来れば
成功。30%なら大成功とどこかで言っていた記憶がある。
宮崎も一番好き勝手したのが、「紅の豚」で、他の作品は宮崎の考える
「エンターテーナメント」＝「正しいマンガ映画」
に沿った造りで、自分を抑えているともいうしな。
富野は映画を造るとき、欲を出しすぎて破綻させてしまう気がする。

富野に映画は無理ぽ・・・。

みんなキビシイな、富野信者にもうちょっと夢持たせてやれよ（ｗ

>>846　
このアニメ凄いけど、ＣＧ入ってるんだよね。
全部手書きじゃないよね。

＞ＣＧ入ってる

手書きマンセーの宮崎としては内心忸怩たる物があるかもしれないし、
こりゃ便利な道具だと思っているかもしれん。

演出の百瀬の意向だろ。

富野にしても宮崎にしても、早いところCGを使いこなして欲しい物だ
CGを入れる事がイコール良い事には繋がらないけど
効果的に使うぐらいの気合を見せて欲しい

http://www.housefoods.co.jp/frame/cm02.htm

これ見るとＣＭは４本じゃなくて実質３本だったな。
１分に満たないＣＭの製作に１０ヶ月かかったとなると
５〜６人でシコシコ作ってたのかもしれないね。

ＣＧＩもハード、ソフト共に表現力が向上してるから、
アイアンジャイアントのように乗り物やメカニック類は
全てＣＧＩ化されるかもね。あと固形物とかさ。
髭も禿も覚える気はないだろ、実作業は部下にやらせて
気の済むまでリテイク出してりゃいいんだから。
ＣＧＩ化のメリットってそういうことじゃねーの？

いや、ＣＧが悪いってんじゃなくて手書きだったらとゾーッしただけ。
背景フルアニメだけど、人物とかもそうかな？

ここにいけばジブリとＣＧの知られざる関係がわかるよ。

http://www.softimage.gr.jp/gib/studio_ghibli_index.htm

ここ、そこらのジブリスレより面白いような気がしないでもない。

結構悪意と善意のバランスが取れてるからな

暇だからこのスレ初めから読み直してたんだが
そこで宮崎アニメは感動出来ないってレスが有ったんだよな
リアルタイムで読んでた時は単なる煽りか何かだと思ってたけど
今よく考えると俺もそうだ
宮崎アニメは物凄く好きだし、本当面白いと思うけど
それってあくまで「面白い」「楽しい」って感想になるわけで
「感動」した記憶が皆無なのだが、そこらへんどうよ？

>>889
あなたが富野アニメで感動したシーンって何処？

>>890
普通に多いぞ、具体的には、初代、∀、CCA、ブレンのラスト
後はどちらかというと「衝撃」というか
虚脱感に襲われるようなラストだな

>>889
ハクが名前を取り戻すシーンとかじゃダメ？

俺は宮厨だが、宮崎は意識的に感動を避けてる面もあると思う。
確か、単純な感動は底の浅さとつながっている、とか言ってるの
を読んだ覚えがある。
実際、最初は感動した映画版のナウシカも、今見返すとキャラクター
ドラマが押し付けがましく感じる。単に年食ったせいかもしれんが。
ストーリーテラーとしての宮崎は、無条件のハッピーエンドにはせず、
受け手が少しだけ感傷的になるように話を締めくくることが多い。
千と千尋だと、最期にハクの手だけを映すシーンとか、トンネルから
抜けた千尋がふと振り返る（忘却を暗示する)シーンとか。

>>893
なるほどと思うが、かといって
別に富野が底の浅い感動を作っているとは思えんが
ただ、それっぽいシーンの切り貼りで
感動を作り出している(つもりの)物語は多いわな

>>817
今更だけど、ハヤト小林な外見でリュウホセイな性格のやつがいる。
微妙か？

うん。

頼りがいがなさそうだな

職場にミライ八島顔（安彦じゃないやつの書いた）で性格がセイラマスというさらに微妙なのもいる。

このスレも消化スピード落ちてきたな
流石にもうチャット状態は起きないかね

感動って簡単に云うけど、具体的になんの事だろうね？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と混ぜっ返してみるテスト。

何だろ？　こうジーンと来るって奴？
単純に「泣けた」＝「感動した」ではないような気がする
それが宮崎言う所の「単純な感動」ってのか？
いわゆる昨今の泣きギャルゲーみたいな。
いや、アレでは泣けないけどね。あくまで例として

泣きギャルゲーで感動って・・・。

香ばしいゲームライフを送ってる奴がいるなｗ

イヤだから、俺もあれで感動するのは無理だって

イヤだから、俺も一般論として言っただけなんだから、
そんな過剰に反応すんなよ、かえって怪しまれんぞ(激藁

>>904
お前・・・なんていうか・・・最悪だな・・・

そんな奴がいたら、別の意味で感動する。

というか、世の中にそんなジャンルがあったのか・・・。
勉強になるなー。

あのジャンルはまじでやばいぞ。一度試しにやった事があるが、
泣けないとかそういうレベルじゃなくて
物語として機能してないというか、
あんな安っぽい悲劇で感動できたら
俺もさぞ刺激的な人生おくれるんだろうな。と思ったよ

>>906
葉鍵板はそういう連中の巣窟じゃないのか

まだ後の話だが、次スレ立てる？
そろそろ必要なくなってきてるんじゃない

良くも悪くも髭は世間的に注目され、2ｃｈにホットな話題を提供し続けてるが、
禿の方は特にビビットな話題もないし世間的にも忘れ去られてるからこのまま
フェードアウトでいいかな・・・ｗ

今日さ、カリ城冒頭のカーアクションが見たくてちょっと見てみたんだよ。
そのまま最後まで見ちゃった。
次から次へと山場の連続で目が離せない。
「んっんんんん〜〜」とか言いながら手からポンッと花を出すルパン最高！

>>901-909

葉鍵板よりさらに痛いスレがどこかに存在するという……

ギャルゲーのシナリオって、どうなの？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043124848/l50

エロゲに構造的な物語を期待しちゃいけないのさ。
アレは特定の感情を喚起するための刺激だけを集めた物語で
ドラックみたいなもんだ。トぶかトばないかは人によるのさ。
もはや物語という枠組みすら実は邪魔になってきてるし
意味を剥ぎ取られて純化された「萌え」感覚をひたすら喚起するだけの
ドラック・ストーリーが登場しようとしているのさ
バロウズみたいな前衛ではなく、真に感覚に根ざしたポストモダン的状況が
今現れようとしているのだよ。　

って言ってた。ひろぽんが。

ああいうので感動してるのは正直良い物見てない
もしくはちゃんと深い所まで見れてないって証拠だ
せめて萌え萌え〜、って言ってる奴の方が随分マシ
ってそろそろ板違いな、ｽﾏｿ

あのね、本当に痛々しいその板でも、
さすがに「感動」なんて言葉は滅多に見かけない。
「カタルシス至上主義」とかならあるけれど。

営業用の言葉だから、作品語るときは使わない方がいいよ。

>>614
間違っちゃいないが、そういう意味では
初期の仮面ライダーとか普通の燃えロボットとかの
毎回同じストーリー展開してる奴も同じじゃないか？
あくまでその特定の感情ってのが一般的かそうじゃないかで
後、俺は萌える感情は全く持っちゃいないが
特定の感情を喚起させる話を作るのにも技術が必要だと思うぞ
そこらの凡人にガオガイガーやＧガンみたいな
燃える作品を作れるとは思えない
だからまあ、ギャルゲーもそこまで馬鹿には出来ないかと
まあそれでも自分にとっては全く必要無い糞な物だが
その分本気で感動してる奴はマズイと思うが
長文悪い。ところでひろぽんって誰？

特定のツボを押せば特定の反応が起きるってのはあるだろ？
そこら辺のノウハウを集めたのがシナリオ作法ってもんじゃないのか？
エロゲーだろうとなんだろうとそこらを上手くつけば泣きもするだろうさ。
なんで泣こうが笑おうがどうと言うことはない。

周りに誰もいなければなｗ

エロゲヲタ＆アンチエロゲUZEEEEEEEE!!!!!!!!

>>920
エロゲオタ、いるか？

ガンダムなんぞで感動した奴がエロゲで感動した奴を叩く・・・

>>811
あ、それで映像の原則とかいう本出したんだ（ｗ

>>923
あ、それ言っちゃ・・・ｗ

まったく話はそれるが、ガキの頃「ｱﾆﾒｰｼﾞｭ」なる雑誌に
キッタネー絵の漫画が毎月掲載されていたのだが、それが髭の
ナウシカだと気付いた頃には「ｱﾆﾒｰｼﾞｭ」を卒業していた。禿のセーラも
同等だった。

>禿のセーラも同等だった。

なにそれセーラって？

>926
ｗ・・・ｽﾏｿ
セーラ×　アルテイシア・ソム・ダイクン○

急に弱気だなｗ

しかも・ソム・じゃなく・ズム・だしｗ

結局セイラ・マスのことかｗ

で、ナウシカとセイラのなにがどういうふうに同等なんだ？

>928
横からすまんが

ジオン・ズム・ダイクン
キャスバル・レム・ダイクン
アルテイシア・ソム・ダイクン

でしょ？

そうだった。スマヌ。

>>926
セーラ・クルー＝ナウシカ（島本須美）

禿とセーラ・クルーにどんな関係があるんだ？

>928
放置すべき人種だったのにｗ

そろそろこのスレも終りか
しかしまあ結局この話題で4スレも使ったと思うと
案外話のネタもあったんだなあと。

ハウルが公開されればまた盛り上がるだろう。
それまで残ってればだけど。

禿は予定ないんですか

じゃあハウルが公開されたらもっぺん立てるか
誰か今までのスレの場所全部わかってる人いる？

千と千尋の神隠し視聴率46.9％
http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10436/1043636182.html
千と千尋の神隠し視聴率46.9％ですよ富野監督
http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10439/1043939453.html
宮崎駿がアカデミー賞取ったら富野が自殺しそう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047521651/
宮崎駿がアカデミー賞取ったので富野が心配だ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048659665/
宮崎駿がアカデミー賞取ったので富野が心配だ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049471547/
宮崎駿VS富野由悠季総合スレ3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050860011/

皆、富野が新作作る事は想定してないのか？

うん。

富野が新作撮るより、高畑が新作撮る確立の方が高いｗ

予想スレタイ

ハウル、前売りだけで200万枚ですよ富野監督
ハウル、3日で興収90億円ですよ富野監督
ハウルが興収日本記録を更新したので富野が心配だ
ハウルが興収400億突破したので富野が心配だ
宮崎がまた金熊獲ったら富野が自殺しそう

>>940
パクさん、山田君の件はもう許して貰えたんだろーか

まだまだおしおき中よ

夏にまた金曜ロードでパヤオ作品流すからそんときにまたやろうよ

新作始まってからでないと意味ないんじゃないか？
じゃ、皆その時までしばしの別れだ

予想スレタイ

【天と】髭宮崎ＶＳ禿富野【地と】
【アカデミー監督】髭宮崎ＶＳ禿富野ガチンコ勝負【伝説的一発屋】

上のはまだしも、あからさまに富野を馬鹿にした
タイトルってのはスレの趣旨から外れる気がするが

スレの趣旨って？

髭と禿の圧倒的な差について信者と厨房がマターリやり合うのが趣旨かと思ってたよｗ

【世界の巨匠】宮崎ＶＳ富野【それでも禿が好き】

>>948
だから富野の悔しさを表すタイトルを

>>949
それだ！！

>>944
アンダルシアの茄子の話とかどうよ？

茄子〜アンダルシアの夏〜、ね

>951-952
さっぱり評判が聞こえてこないんだが、どっかレビューしてるサイト知らない？

とりあえずしばらくはご本尊ほっといて弟子対決とかな

>>954
富野の弟子って居ないだろ
今川はリップサービスだし・・・

富野作品であれだけ演出やっても弟子といえないなら、弟子の定義って何？

宮崎の方も単にジブリ出身ってだけで
弟子ってイメージは無いんだが

髭は師匠の風格を漂わせてる。
禿は・・・ｗ

>>958
そうか？宮崎の若い人間に対してのスタンスは、良い印象無いな

>>959
いやだから世間的にはそんな風にも見えるってだけの話さｗ

ああ、一般人のイメージってのはそりゃ良いだろうな
そういう部分では手塚治虫もそうだな
富野の場合はいくら有名になろうと変人で通るんだろうな

>>961
個人的実感に過ぎないって言われれば確かにその通りなのだが、と前置きした上で、
大半の一般人にとって、手塚治虫は「過去の歴史上の人物の一人｣って感じで、
特段の国民感情の投影対象では無いような気がするんだが、そこんとこどうよ？

まだまだ手塚は一個人として崇拝させてるだろ？
流石に近松門左衛門とか夏目漱石とは違う
なんつーかある分野の天才って意味では同じなんだろうけど
なんか人格的にも素晴らしい人ってイメージがついてる気がする
最近の風潮が特にそうなのかも知れないが
作品を売り込む時にはやっぱその作者自身のイメージも大事だろ
向こうウン十年は｢良い人｣であり続けると俺は思うが

>>958
禿も髭を生やせ。長〜いやつ。そうすりゃ仙人に見える。
グラサンもかければ、まんま亀仙人だ。エロいし。

>>951-952

http://www.nasu-summer.com/
自転車モノなのね、いいかも

>>964
禿はヒゲがあまり生えなさそう

ハゲる人は体毛が濃いらしいが

俺、ハゲてるけど体毛はそんなに国内よ

じゃあちんこが濃いくらいじゃないとバランスとれないな

茄子〜アンダルシアの夏〜
今回あまり宣伝が激しいことない感じ。こないだ映画館行って、初めて知った。
最近ＴＶ見てないから、僕だけが知らんのかな？

122 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/13 20:06 ID:???
富野と宮崎は使徒

123 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/14 22:22 ID:???
赤富野と宮崎は使徒

124 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/15 05:13 ID:???
赤い富野と宮崎は使徒

125 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/15 07:03 ID:???
赤いプ富野と宮崎は使徒

126 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/15 16:45 ID:???
赤いプラ富野と宮崎は使徒

127 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/16 00:02 ID:???
赤いプラグ富野と宮崎は使徒

128 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/16 18:15 ID:???
赤いプラグス富野と宮崎は使徒

129 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/17 05:13 ID:???
赤いプラグスー富野と宮崎は使徒

130 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/17 11:57 ID:???
赤いプラグスーツ富野と宮崎は使徒

131 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/17 21:15 ID:???
赤いプラグスーツ富野アと宮崎は使徒

132 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/17 21:35 ID:???
赤いプラグスーツ富野アニと宮崎は使徒

133 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/18 02:05 ID:???
赤いプラグスーツ富野アニメと宮崎は使徒

134 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/18 03:45 ID:???
赤いプラグスーツは富野アニメと宮崎は使徒

135 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/18 12:27 ID:???
赤いプラグスーツは富野アニメにと宮崎は使徒

136 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/19 04:00 ID:???
赤いプラグスーツは富野アニメに出と宮崎は使徒

137 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/25 21:56 ID:???
赤いプラグスーツは富野アニメに出動と宮崎は使徒


138 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 03/06/25 22:02 ID:???
赤いプラグスーツは富野アニメに出動と宮崎県は使徒

赤いプラグスーツは富良野アニメに出動と宮崎県は使徒

レスが幾つか消えてないか？

ん？

アニメをオタク化させたのが富野で大衆化させたのが宮崎

アニメを文化にしたのが宮崎。

ナウシカで注目を浴び
トトロで文化人に（作品も）
千尋で世界的監督に


禿は？

>>977
おもちゃのCMとしての制約下にあったロボットアニメに作家主義を導入した。
その後20余年に及ぶガンダムムーブメントの立役者。

結論　禿は禿なりに凄い

結局、宮厨はシャア板で何がいいたいんだ？
啓蒙しようとしてんの？

単にハゲ信者を煽って楽しんでるだけですが、何か？

富野信者は宮崎や庵野の名前を出すと面白いように良く釣れるからな。
よっぽどコンプレックスがあるらしい。

1stでそれなりに人気が出て
Ζで嫌になって
Vで発狂

　　∧∧☆　　　
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　ｶﾞﾉﾀは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
　だよね〜 ♪

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

だから
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
さ〜てっと！！
ぷーにぷに♪ぷーにぷに♪みんなでがんばるみん！！

アンチ富野は宮崎や庵野の名前を出すと面白いように良く釣れるからな。
よっぽどコンプレックスがあるらしい。

>>985
うわ馬鹿な富厨発見

>>978
作家主義って何のことだかわからんが、長浜あたりの功績はゼロなのか？

ファースト当時に富野にかかっていた期待の大きさを考えると、
功績としてそれしか言えないっつーのはあまりにも侘びしいな。
ファーストが起こした社会現象は本物だったし、当時はアニメ全体が
変わると思われていた。だが、富野は延々と企業ＣＭとしてのロボットアニメを
作り続け、残ったのはガンダムと一握りの信者だけだった。
当時の熱気を考えれば、「ガンダムムーブメント」なんてものは
極々狭い世界での話よ。所詮一般人には全然認知されてないんだから。

>>987
>長浜あたりの功績はゼロなのか？

長浜って浪花節だからなぁ。長浜がロボットアニメで子供だましでない
トータルな世界観を作り上げたといえるか？

>功績としてそれしか言えないっつーのはあまりにも侘びしいな。

スピルバーグや宮崎クラスを除けば作家の代表作なんて大抵は1作
だけじゃん。
富野はルーカス並みのクリエイターってことでそれなりに歴史に残る
んじゃないの？

>当時の熱気を考えれば、「ガンダムムーブメント」なんてものは
>極々狭い世界での話よ。

それはそうだが、TVシリーズやガンプラが20余年に渡って途切れることなく
リリースされたのはガンダムワールドにそれだけの耐久性があったからだろ。
それにここへ来てまたガンダムがブームになってるじゃん。回顧的な部分も
あるにせよ、これだけの吸引力をもつコンテンツはそう簡単に作れるもんじゃない。

>>988
まさか富野が子供だましでないとでも？

>>989
そう言われると返事に困るけどなｗ

子どもを騙せば大人にも騙されるやつはいるから大丈夫
大人騙すほうがある意味では簡単だ

何か？

何か？

何か？

何か？

何か？

何か？

何か？

何か？

何か？

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