里帰り出産から帰らないまま離婚

1 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 13:59:07.77

里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てた人
里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てられた人

2 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:16:48.14

出産前までは仲良く暮らしてたのに
里帰り出産で妻が実家に戻ったっきり帰ってこなくなり
弁護士通じて離婚協議を申し立てられ中。。。
同じような人いますか？？

3 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:24:41.96

今流行の間男との子ってやつか

4 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:26:33.62

子どもが
まずい血液型だったのでは？
DNA鑑定してもらった方がいいな。

5 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:39:43.79

出産時に調べた血液型は父親の血液型でした
妻の浮気は絶対にないと断言できるんですが
説得しても聞く耳持たずで途方に暮れ中です。
子供が生まれてこれから新しい人生の始まりと思っていたのにorz

6 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:40:13.28

知らぬは亭主ばかりなりってか

7 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 14:57:00.60

女は平気で嘘をつく・・・

8 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 15:49:53.66

御目出度い奴め

9 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 18:09:37.11

相手の弁護士がお金の話ばかりで子供にも会わせて貰えません。
面会の調停を申し立てると先方の住所(片道5時間半)になり
仕事をしながらでは無理。
婚姻費も算定表どおりでも激高。
こっちの家賃は全部こっちで払っているし。
単なる産後欝でいずれ元に戻ると信じたい。

10 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 18:36:09.48

嫁側の離婚理由は？

11 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 18:45:05.85

>10
性格の不一致です。
とは言っても、出産まではほとんど喧嘩もしない仲良し夫婦だったんですが。

12 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 20:55:25.17

出産すると旦那がダメになった、なんて書き込みをたまに見るけど
ホルモンの関係なんだろうかね

13 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 21:20:21.22

>12
そうであることを願ってますが
例えそうだったとしても、弁護士が介入している状況から元に戻ってくれるのかorz
こういう状況から復縁した人がいれば教えて欲しいです。

14 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/16(日) 23:55:39.23

>>1は自分の非についてまったく触れてないのだけれど
なんかおかしくないかい？
性格の不一致って・・・もうちょっと具体的な理由はないの？

15 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/17(月) 00:04:57.89

>14
食べ物だけはいろいろと子供のために気をつけるように半ば神経質に言っていましたが
DVもなかったと先方弁護士から伝えられています。

16 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/17(月) 01:06:50.78

>>1と同じ状況から離婚した女性なら、知ってる。
普段から積もり積もった不満が爆発し、生理的に旦那を受け付けられなくなったそうな。
旦那は離婚届けに判を押さず、
結局、2年後に別の男の子種で妊娠したのをきっかけに、ようやく離婚した。

17 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/17(月) 23:54:59.20

>>9
自分に心当たりがない？
女って知らず知らずに言葉で傷つけてる可能性はないのかな？
特に女って被害妄想強い奴いるんじゃないかって。
言葉のＤＶってのも都合いいが女に言わせればモラハラか。

18 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 18:10:50.72

私は逆の立場で、里帰りで子供産んで戻ろうとしたら、離婚したいと言われました
離婚調停を申し立てられて、来月第1回目です。
こちらの弁護士さんは、旦那が言ってる離婚したい理由では
まず離婚は認められないとの事でした。
なので、とりあえず離婚はしない！と訴えていきますが、
気持ちが離れてしまってるものはどうしようもない感じで、
いずれは離婚を受け入れる事になるのかなぁと思ってます

19 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 20:08:35.54

嫁の実家はまともな人達？
「孫とり離婚」では？
「実家依存症」でぐぐってみなされ

20 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 20:21:24.33

女は自分勝手、信じるだけ傷が深まる…

21 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 21:24:00.85

>19
ぐぐってWiki見ました。
まさにそんな感じでしたorz
嫁の実家はまともとは程遠いです。
詳しくは書けませんが、信じられないエピソードが山のようにあります。
産後欝とは違うんですね。。。
どう対処したらいいんでしょうか？

22 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 21:42:52.72

とりあえず、性格の不一致では離婚できないので、
調停でも離婚したくないと言って、様子を見るのがいいと思いますが。
産後鬱だったら、落ち着けば戻ってきますしね。
今すぐ離婚する必要はないと思いますよ

23 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/18(火) 22:21:37.80

>22
ありがとうございます。
女性から調停に申請した場合、元に戻る可能性はほぼ0と聞いていますが
そのわずかな可能性が自分に訪れることを願ってます。
3月に生まれた子供が成長した姿を想像してると涙が出てきます。

24 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/19(水) 00:33:00.69

>>23
ありがとうじゃないよ。
危機的状況だよ。取り敢えずお前がやることは弁護士立てて離婚調停申し立てして相手の出方を見る。
離婚したくないなら相手は離婚調停申し立て却下するように打診するハズだが多分ないな。

25 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/19(水) 13:13:24.20

>21
亀レス申し訳ない。19です。
子供さんは男の子？女の子？
嫁が実家依存症ならば、困難な事態が予想される。

この人のブログが参考になると思う。
http://justice999.blog102.fc2.com/blog-entry-82.html#comment102

26 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/19(水) 15:03:19.89

まぁ時間の問題だから早期に離婚して次に再婚して可愛い子供作った方がいいな。
相手も既に前向いて前向いてないのは君だよ。

27 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/20(木) 00:51:20.87

>24
調停はこちらから起こしたくないです。
危機的状況なのは理解しましたが、解決策がわかりません。。

>25
息子です。
ブログ見ましたが、ちょっと違うパターンです。
ただ、嫁の実家依存は半端ないので、パターンは違っても同じようなものと思います。
産後欝と思っていましたが、違うようですね。。。
何とかしたいです。

>26
確かに見ている方向が全然違うのかもしれませんが
なんとかこちらと同じ方向を向いてくれるようにしたいです。
弁護士を通してしか話ができないので、誠意も何も伝わらないのがもどかしいです。
女々しいですが、今の妻が大好きなので再婚とか考えられないです。

28 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/20(木) 10:19:48.92

>>27
全ては時間が解決するが気持ちは戻らないからさっさと次の人生歩んだ方が悩んでる時間勿体無いよ。

29 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/20(木) 19:47:24.46

>28
まだ自分の中では妻が単なる産後欝ではないかという期待があります。
2人であんなに子供の誕生を待ち望み、仲良く暮らしていたのに
突然の豹変に気持ちが切り替えられません。。

例え産後欝であったとしても、もう無理なのでしょうか？

30 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/20(木) 22:00:11.22

孫取り離婚の特徴の一つに、
「仲良し夫婦だったのが、子の誕生と同時に急に不仲になる」
というのがある。

こっちのスレでも相談してみては。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1273058294/l50
【自己中】実家依存症・ベタベタ母娘9【夫放置】
家庭板のスレだが、同じような状況の男性が沢山いる。

31 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 10:39:01.17

別居した時点で再同居になる確率はたった５％。
産後鬱なんてお前が勝手に病名付けてるだけで問題は知らず知らずのお前の言動がモラハラだった可能性が高いと自覚しないとじゃね。

32 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 13:06:58.92

まだ嫁さんのこと好きなんだね。

嫁さんの気持ち確認すべき。
片道四時間が～とか言ってないで、会いに行くべき。
会いにいかないと、
向こうに「愛がない」だの付け込まれるスキを与える。

33 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 13:09:44.80

い～え
止めた方がいい。もう相手に旦那に対する気持ちないよ。
行くだけ惨めになるだけ。
奇襲攻撃、離婚調停申し立てすべきだよ、一刻も早くに。

34 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 13:41:24.59

子供がいないならば、それが良いだろうと自分も思う。

しかし子供がいるならば、まがりなりにも母親ならば、
たとえ旦那に対する気持ちは全く無いとしても、
相手は子供の父親でもあるのだから、
せめて一度は面と向かって、自分の気持ちの変化を説明する義務がある。
まだ一度も直接話し合ってないんだろ？

35 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 14:08:39.64

それはただ子供だしになってるだけだよ。
俺も小さい子供二人居て突然連れ去られて別居２年半の間に一度も会話も子供との面会もないまま調停は無駄な回数稼がれて終わりで要は相手が悪過ぎたと思うしかない。

36 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 21:56:26.85

だから男だっつーの

37 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/21(金) 22:55:31.95

>30
孫取り離婚は本当にそのとおりかもしれません。
離婚を拒否しても別居期間が長くなると裁判離婚が成立するというので
離婚を拒否したいですが、相談に行った弁護士からも諦めたほうがいいと言われ
落ち込んでいます。
子供のことを考えた瞬間に涙が出てきて、仕事中ごまかすのが大変です。

>31
私の方からのモラハラを自覚してなかったかもしれませんが
妻からは年収が低い学歴が低い等のモラハラはありました。

>32
今まで会いに行こうとしましたが、連絡をとると妻の親が拒否し
弁護士を立てられてからは、弁護士経由でしか連絡するなと妻から言われました。

>33
離婚調停を申し立てても、結局向こうの思うままになってしまう気がしています。
弁護士がついているので妻から調停を申し立てられるのも時間の問題と思いますが。。

>34
一度も直接話し合いができてません。
メールも電話も完全に拒否されています。
できれば会って話をしたいです。

>35
相手が悪すぎたとは思いますが、それでも妻と子供が大好きなんです。

38 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 00:15:00.93

>>37
だから会いに行けって。拒否されようが何だろうが、
父親が子供に会いたいってのを阻止する権利なんか誰も持ってないんだよ！
現時点ではあんたまだ親権者なんだよ。もっと強気でいけよ。何やってんだよ。
＞今まで会いに行こうとしましたが、連絡をとると妻の親が拒否し
だから嫁の親にそんな権利ないんだよ。拒否されようが会いに行け。
もし妨害されたら、親権の侵害で訴える、くらい言ってやれ。
そんなだから、「こいつからなら孫を奪える」ってナメられるんだよ。
＞弁護士を立てられてからは、弁護士経由でしか連絡するなと妻から言われました。
その嫁の要求は不当。まだ夫婦で、しかもあんた側にDVとか不倫とか有責事項ないんだろ？従う必要なし！弁護士たてられたくらいでビビってんじゃないよ。
＞できれば会って話をしたいです。
会いに行け！

39 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 02:55:08.89

>>38
あまり無責任なことは言わない方が良いかと。
>>1氏がガンガン不利になるぞ。

40 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 07:12:06.22

里帰り出産の間の不倫がそのまま再婚につながってラッキー？

41 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 08:12:42.42

弁護士立てた時点であなたの妻は再同居しない、離婚の現れと取ると考えるのが普通でしょ。
あなたとは既に話したくないんだよ。ただそういう馬鹿女に限って慰謝料、婚費、財産分与、養育費とむしり取られるから一刻も早く弁護士雇って協議離婚でまとめて。
調停離婚だと時間かかり過ぎて弁護士代もかさむよ。

42 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 09:42:27.28

>>41
＞弁護士立てた時点であなたの妻は

弁護士に着手金を既にむしりとられている。
あとはあなたからいかにたくさんの金をむしり取って元を取るかしか考えていないよね？

43 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 09:56:08.42

だな。
だからこちらも弁護士立てていかに金を糞嫁に渡さないように弁護士に頑張ってもらうしかないな。

44 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 10:45:39.15

>38
相談した弁護士から無理に会いに行くとストーカー規制法（？）で
訴えられる危険があるので止めたほうが良いとアドバイスされてます。
別に悪いことするわけではなく、冷静に話をしたいだけなのに、この国の法律おかしいです。

>41,42,43
こちらから離婚を言い出すことは嫌なのです。
客観的に見ると元には戻らないだろうというのはわかるし
周りの人からも早く分かれたほうが自分のためと言われますが
それでも妻と子供が大好きで、気持ちの整理がつきません。
妻からお金は要求されており、子供とも会わせてもらっていませんが
以下のHPを昨日見つけ、自分の中では妻の産後のイライラが治まればひょっとしたら
と考えてしまいます。
ttp://blog.livedoor.jp/ppn1926/

45 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 11:27:15.34

だな。
先に仕掛けたもん勝ちって俺も弁護士から言われた。勝手に連れ去られたり産後帰って来なくてもその状態が一番らしくてその状態をひっくり返そうとするとまだ離婚前で共同親権でも誘拐に当たって逮捕される可能性あると。
逮捕されたら仕事失うよ、なら前を向いて歩こう。

46 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 18:12:51.72

3年くらい別居が続くと、夫婦関係が破綻したという事が認められ、
離婚が成立してしまいますが、3年の間に心変わりするのを願ってみるしか
ないのではないでしょうか？もちろんわずかな可能性ですが、今離婚を受け入れる
よりは良いのでは？
それか、離婚を受け入れる条件として子供との面会を定期的に約束させる。
離婚しても、同じ人と再婚する人はいますので、それを目指しても良いかも

47 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 19:35:02.89

>>46
3年で離婚が成立するのは、別居ではなく、失踪。
別居の場合は、一般的に5年が「目安」。
（あくまでも目安。それ以下で認められることもあるし
それ以上で認められないこともある）

48 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 21:13:34.15

>45
失業だけは避けたいので、会いに行くのは止めておきます。

>46,47
調停になった場合、離婚を断固拒否しておけばよいのでしょうか？
ただ、もし裁判に持ち込まれると時間、金銭、精神面で相当厳しくなります。
そして裁判まで行くともう元に戻ることは不可能と聞いています。
なんで子供が生まれてから一緒に生活した日数が１週間もないのに
妻から離婚という結論がでてくるのかorz

49 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 21:33:26.69

妻の方から別れてくれてラッキーだったという人の話もよく聞きますね？

50 ：４６：2011/10/22(土) 21:45:20.10

そうです。調停では、離婚したくないと言い張ればいいのです。
調停員さんにも離婚したくない気持ちを真剣に伝えましょう。
調停でお互いの意見が分かれれば裁判ですが、裁判になっても性格の不一致
だけじゃ離婚しなさいとはなりませんよ。
時間、金銭面で厳しくなるのは奥さんも同じですので、なるべく裁判はしたくないでしょう

51 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 22:12:18.51

女の強かさを今頃知ったかｗご苦労さん

52 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 22:42:09.16

>50
裁判で離婚が棄却されても妻と子供が戻ってこなかったら意味がないです。
弁護士曰く、裁判になるとお互いが罵り合って、離婚にならなかったとしても
元に戻ることは不可能で、あとは別居の時間のを稼がれて終わりとアドバイスされました。
また妻の実家は裕福でお金の心配をしていないと思います。
子供に会いたい。。。

53 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 22:45:43.10

本当の子じゃねえのにかよ

54 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 22:50:44.58

諦めてやれよ。
女々しいやっちゃ。

55 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/22(土) 23:30:44.35

時間稼いでも無駄だと思うなら離婚を受け入れて、面会権を要求して
子供会うしかないですね。

56 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 00:38:56.74

１年前のオイラと同じだ。

＞なんで子供が生まれてから一緒に生活した日数が１週間もないのに
＞妻から離婚という結論がでてくるのか

→妻は最初から計画していたからです

57 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 09:55:04.56

そうです典型的な計画離婚です（笑）

58 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 10:41:57.88

>56
１年前にどういうことがあって、どういう形で決着しましたか？
差し障りなければ教えてください。

59 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 13:54:23.40

断る!

60 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 14:00:32.17

俺も里帰り中離婚したわが子１回も風呂に入れてない

61 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 14:51:41.75

実家へ帰らせていただきます。

62 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 15:18:04.70

実家が迷惑でしょう？

63 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 15:28:54.56

大半の意見は離婚で当事者だけが長い期間掛けても心変わりを待つって言ってるが逆で心変わりしないよ。とっとと財産分与して離婚して養育費払いつつ再婚相手見つけて幸せになるのが一番だよ。

64 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 20:12:17.48

>58
56だけどスレタイとおりですよ。
里帰り出産から帰らず、母子揃って「ベビーはウチで育てるお前は給料だけ運べ」と…(;;)ｳｯ

どういう形で決着？離婚という形。
調停員は親権主張する父親に基本ハイワロ。
NPOの方に相談してたんだけど、計画的孫取り離婚ですねと。別居5年で離婚成立するし、もう早く別れたほうがいいと。
悔しくて憎みまくったけど、今も他に方法なかったとオモ
ただ同じ年頃の子供みたときが辛い。たぶん一生続く。1ガンガレ！無理してでも笑え！彼女作れ！

65 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 20:43:24.30

だな。
男ってそんな計画に気付く暇なく仕事してるからな。だらだら別居では相手の思う壺だ。

66 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 21:04:19.08

自分のわがままで実家帰ったんだから、金は全くいらないわよね？

67 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 21:32:36.69

>60
私は1回だけ入れることができたのですが
手際が悪く、途中で交代させられました。。。

>63
周りの人からもそうアドバイスされていますが
今でも妻は産後で不安定なだけではないかと期待してしまう自分がいます。
妻と子供のことがこんなに好きで、出産前まであんなに楽しく生活してたのにorz

>64
>64は子供と会えていますか？離婚調停は妻からですか？
私もベビーカーに乗った子供を見ると、とても辛いです。
今まで相手の弁護士経由で写真が数枚だけ送られてきましたが
息子は自分が見たときと別人のように成長していました。

>66
弁護士から婚姻費の請求を受けています。
こちらが相談した弁護士も払う必要があると言っており
免れないようです。

ネットでいろいろ調べましたが打つ手なしといった状況で
相手の弁護士からも妻の離婚の意思は固いと言われていますが
ダメ元で同居の調停と面会交流の調停を申し立ててみようかと思ってます。

68 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 21:38:17.79

>>66
わがままで俺の元嫁も実家に帰ったが婚費調停申し立てられてしっかりと離婚成立するまで婚費を２年半分払ったが婚費って変な制度だな。
逃げ勝ちだな。

69 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 22:17:14.09

私も同じ境遇で別れましたが、前にある通り、嫁殿は確実に

実家依存症

戻ってきても、貴方の苦悩は相手は理解『出来ない』脳みその持ち主だ、という前提でやり直す覚悟が無い限りは『無理』
イコール
世間一般的な常識をもっていない家庭に育ってしまった人間、
↑を理解『出来ない』限りは無理
もっと言えば、貴方は嫁一家の奴隷になる事

ま、ここまで来たんだ
男側も『開き直れ』よ
そこから嫁が改心する『かも』しれんし

ちなみに俺の場合は
届け出してから改心しやがったｗ
もう『遅い』んだよ、カスｗ

↑で貴方が『ナメ』られてる事を理解する事を望む
後は自己責任で行動願いたい
単発スレだしｗ

70 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 22:51:35.56

>>69
激同
俺の前糞嫁も実家依存症で週に５回は帰っていたな。実家依存症は病気だから治らないな。

71 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 23:44:25.75

>69,70
妻が実家依存症というのはそのとおりと思います。
母親の言うことをどんな嘘でも100％信じてしまい困ったこともありました。
世間一般の常識がないというのもそのとおりと思います。
私がなめられてるのは100も承知です。
そんな妻でも大好きなので困っています。
嫌いになれれば楽なんですが。。

72 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/23(日) 23:56:07.86

あなたが相談してる弁護士さんは、どんなアドバイスしてくれてるの？
ただ無理だからあきらめろってだけ？

73 ：69：2011/10/24(月) 00:04:43.05

>>71
俺だってね、アンタに負けないぐらい

嫁、子供

愛してたの
でも『無理』なものは『無理』

なぜなら、嫁は、アナタを今現在、『父親』として認めていないだろうから
嫁の目線、行き着く先は

実家

オンリー
>>70さんだってそうだろうよ
常識論の通用しないヤツとは今後何年いっしょにいても『俺』は無理だった
むろん、アナタが『相手側の常識』を受け入れ、『奴隷化』するなら話は別だが…
↑が出来るんならよ、嫁実家に出向いて嫁実家に『土下座して』謝ってきたら？
それも人生だよ。
だけど、少なくとも俺はアナタを『ヘタレ』と思うだろうな
『人生観』の違いだからな

74 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 00:26:31.39

>>73
良いこと言うな。俺は口喧嘩から子供連れて実家に帰られて嫁に電話するも弁護士介せで当時意味不明だったが今ならわかるのは弁護士入れてる段階で終わってるってこと。
産後うつでも何でもない、あなたと一緒に暮らしたくないそれだけ。

75 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 02:23:00.05

嫁は種だけが欲しかったってわけだね？

76 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 05:57:43.13

>>75
＞嫁は種だけが欲しかったってわけだね？

その割には、産んだ後も他の男の肉棒をとあり続けている、淫乱？

77 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 07:03:30.47

>>76
それは違うかと。実家依存症じゃ他に肉棒求めるほどの根性なんて無かろう。
実家依存症妻って母親の干渉が多かったり、母親依存が多いと聞いてるが。

78 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 08:00:14.76

>72
弁護士からは、戻らないものは戻らないので
守れるものを守るようにアドバイスされています。

>73
私は土下座で子供と妻が帰ってくるのであれば喜んでします。
でも44に書いた理由により会いに行くことすらできません。

>74
私も似たような状況です。
子供さんは生後何ヶ月でしたか？

>75
妻も出産前までは3人での新しい生活を楽しみにしていました。
でも出産後に変ってしまいました。

>77
私の妻についてもそう思います。

79 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 09:03:33.51

土下座は止めた方がいい。
一生妻側家族の家来に成り下がったらあなたの両親どう思うか。
戻らないものは戻らないと弁護士言ってるんだし実際そうだから。
忘れて第２の人生歩んだ方が明るいよ。

80 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 10:20:12.75

気持ちが落ち着いたら、慰謝料請求してみれば？
たいした理由もなく離婚と言われた事の心の負担として。
離婚するまでは婚姻費用、離婚してからは養育費の支払いは義務だけど、
離婚したあげくお金を要求されたら踏んだり蹴ったりだし。

今はそんな気がおきないと思うけど、いつかせめてお金もらおうって気になる
はず

81 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 10:30:58.25

>>80
言いたい気持ち、せめてものってわかるが精神的慰謝料ってわずかばかりで１００万円も取れないよ。
それよりか離婚時に財産分与額支払い大きいよ。

82 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 11:58:22.78

法律的には半分にする財産分与だけど、私は7：3じゃないと
別れない！こっちが別れたいんじゃないんだし～と
ねばったら通りましたよ。

83 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 13:12:51.37

俺は審判にまでなったが元妻側寄与度４割だった。
俺は審判で勝手に出て行ったのだから寄与度０割主張したが通らなかった。
この寄与度ってくせ者で一緒に生活してるだけで発生するの割に合わないな。

84 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 14:21:05.18

>>77
円満調停の申請でもしてみたらどうか。
ていうか1が今相談している弁護士って、信頼できるのか？
弁護士にまでナメられてたりしないか？

85 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 14:29:02.31

円満調停でなくて離婚調停の申し立てでしょ。

86 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 14:49:14.57

離婚はまだ決心がつかないみたいだし、
とりあえずは円満調停の申立てでどうかなと。
ブッチされるかもだが、
指くわえて「嫁と子供が大好きなのにorz」とかやってるよりは
何か行動起こした方がマシなのでは。

87 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 15:22:55.74

円満調停申し立てすればしたで刺激になるだけ。
糞嫁は旦那のなすこと全てに嫌気がさしてるから円満調停申し立てしたら刺激で離婚調停を申し立てするよ。ならこちらから離婚調停を申し立てして相手がどんな対応するか見ようってなるでしょう。

88 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 20:04:34.35

>79
私は妻と子供が戻れば自分の両親にどう思われようと構いません。
家族３人仲良く暮らしていければそれ以上何も望みません。
でも、それすらできません。

>80,81
慰謝料は裁判数年で数十万がいいところと弁護士から言われています。
それだけの元気は残念ながらありません。

>84,85,86,87
本日、妻側の代理人から離婚の調停を申し立てるということを宣言されました。
来るところまで来てしまった感でとても落ち込んでいます。。
こちらの弁護士は少し頼りないですが、親切な人で
知り合いの紹介なので無下に断れないです。

89 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 20:47:15.70

「タコ踊り」は、未熟な者がよくやってしまう現象だ

90 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 20:55:22.25

>>1
好きとか気持ちは分かるけどさ。
このままだと、財産分与だの謂れの無い慰謝料だの養育費だので
見たこともない【我が子を隠れ蓑にした馬鹿親子の為】にこれからの人生もってかれるぞ。

信じることはいいことだ。
でもその「信」を逆手にされているってことに気づかないと。

91 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 21:09:34.96

だな。
財産とか根こそぎ持っていかれて何も残らないじゃ最悪だよ。
向こうはもう心離れてるんだからガツンと弁護士雇って早期に解決しないと時間かければかけるだけあなた損するから。

92 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 21:36:48.82

>90,91
確かにそうかもしれません。
ただ今はお金なんかまた稼げばいいのだから
どうでもいいという気持ちになってしまっています。
でも妻と子供は私にとってお金では買えないかけがえのないものです。

93 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 22:01:50.82

日本人妻がアメリカから子供を連れて九州の実家に帰って国際問題になったね

94 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 22:47:45.92

>>92
確かにお金は稼げばいいまでか。
家族はお金で買えないか、素晴らしいがあなたの馬鹿嫁とそれをかくまってる馬鹿両親に付ける薬なさそうだが。

95 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/24(月) 23:39:55.57

今は自己保身なんて考える余裕ないだろから気の済むまでやればよい
まだ先になりそうだがいつか新しい家族ができたら命がけで守ってあげてね
外敵(今嫁)が必要以上の金せびってきたりしても心を鬼にする強さを持ってほしい
非情とか言われてもな。自分の過去の泥が家族にかぶらないための屋根になるべし

96 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 00:20:41.67

>>92
>>90だが
嫁や嫁実家を貶めようとするつもりはない。
このスレの他の人の意見もそうだろう。
いまのお前さんは「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ別れたくないよ…子よ嫁よ…ﾋｯｸ」ってなってて
このスレの他の人の意見が届いてないようにもに見えるんだ。
妄信的で非常に危険。

お金で買えないものであるのも理解できる。
生涯ローンや養育費だけ払って「それでもいつかは…」って信じても
相手にはタダで貰えたラッキーと思われているかどうか。
これは「信じる」では判断できないどころか判断を鈍らせる。
一度冷静になって信じることを置いておいて「見極める」。
ちゃんと「離見の見」をもって使い分けたほうがいいぜ？

97 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 10:00:26.94

>>96
励同
よ～く彼のことを考えた意見で非常に的を得てる。
彼は頭冷やさないとだな。
96が言う通り見極め早くした方が深みにハマるだけだな。

98 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 12:36:51.98

>>96
>このスレの他の人の意見が届いてないようにもに見えるんだ。
>妄信的で非常に危険。
にハゲドウ。

ここの1は、一見、柔和で聞き分けの良い文体だけど、
親切にレスをくれる他の人の貴重な意見を、ことごとく打ち返してるよね。
嫁の態度の急変がとても信じられず、
「産後鬱による一時的なもの。時間がたてば復縁できる」
ということにしたくて、
それ以外の意見は検討に値しないんだろう。

堂々巡りをしていたいんなら、してればいいと思う。
受け入れるのには時間が必要だろう。

しかし、現実は「産後鬱による一時的なもの」なんかじゃない。
あらゆる状況がそう教えている。
ていうか相手が弁護士入れてる時点でもうヤバい。

実家依存症の母娘による「計画的孫とり離婚」への対抗策は、
実質、無いに等しいのが現状だろう。
そうやって育て、育てられてきた人たちなんだ。
一般的な常識は通じないし、それは変えられない。

1は、いま相談している弁護士が「頼りない」と感じるなら、
離婚専門の利腕の弁護士に変えるべきだろう。
>親切な人で、知り合いの紹介なので無下に断れないです。
とか言ってる場合か？
>妻と子供が戻れば自分の両親にどう思われようと構いません。
とまで言うくせに、その「知り合い」にはどう思われるか気になるってか？

命より大切なものを賭けた戦いだろう。全力でいかないと後悔するぞ。

99 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 16:35:30.59

>>98
素晴らしい
俺の元嫁も勝手に出て行って弁護士付けて弁護士介してしか話出来なくなったときに終わったと自覚。
確かに産後鬱なんかじゃないのは明らかだな。

100 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 21:48:09.68

いろいろご意見ありがとうございます。
確かに私は他の方々に意見を頂きつつも
自分の思い通りの回答が現れるのを期待していたのだと思います。
まだ気持ちの整理をつけることはできませんが
最悪の状況に備え相談する弁護士を変えてみようと思います。

ひとつ質問なのですが、みなさんが離婚したとき子供は何ヶ月でしたか？

101 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 23:17:29.51

6ヶ月

実家依存症の馬鹿娘は面接交渉妨害するから、面接条件は可能な限り具体的に調書に残すことを奨める。

102 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/25(火) 23:19:44.89

6ヶ月

実家依存馬鹿嫁が子供との面接交渉妨害してくるから、
離婚時に面接条件を可能な限り具体的に調書に残すことを奨める。

103 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 01:17:50.76

>>1の気持ちすごい分かる…
おれも嫁を死ぬほど愛してるけど
向こうはもうとにかく別れたいみたいでもうすぐ別れる予定
辛いよな、仕事きついよな
おれはもうしのうかと思うぐらいきつい…
今まで何事にも自信があったけど、この離婚にはさすがにまいった
あの嫁が将来別の男とラブラブするのかと思ったら気が狂いそうになる
でも…残念だけど多分もう無理だと思うよ
みんなの言う通り諦めて自分の次の未来に向けて別れたほうがいいと思う
もし>>1が近くだったら一緒に飲みに行きたいわｗ

104 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 01:29:59.22

何で離婚の流れになってるか意味分からん。嫁も子供もまだ愛してて
離婚自体に納得いかないなら先ずは拒否すればいいだけでしょうが。
おまけに双方代理人がついてるんだろ。相手に代理人ついてるのなら
別居中でも面交はほぼ確実に出来るよ。代理人に説得されるから。
　
「計画的孫とり離婚」への対抗策は離婚拒否しかない。
別居期間稼がれるといずれ負けてしまうのだけどもその間相手が浮気
でもしてくれれば有責で10年は離婚請求棄却される。有責なければ
ケースによるけど３～５年で婚姻破綻と認められちゃうかな。
引き伸ばしながらというか走りながらこれから先を考えていけばいい。
今すぐ結論出したら後悔するかもと思えば先延ばしすればいいんだ。
性格の不一致扱い絡め技で考えても今の段階であれば請求自体棄却される。
だけどもその事と修復は別問題だと時間をかけて自分なりに判断が大事。

面交調書に関して言えば間接強制できる文面が好ましい。具体的だけでは
間接強制自体して貰えないから。そこは自分の代理人と相談して。
相手にも代理人ついてるから納得するかどうかの問題が残るけど。

105 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 01:58:07.27

追加
慰謝料とかは心配しなくてもいい。性格の不一致扱い如きではほぼ無理だから。
モラハラも夫婦喧嘩の延長で余裕だ。モラハラで婚姻破綻の判例自体ないから。
離婚準備期間が３～５年あるんだと思って立ち止まって考えなくともいい。
気持ちに整理ついたとこで最善の方法を考えるのも選択肢の一つだろ。
頑張れ。

106 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 02:15:21.92

>>1
姉の旦那の前嫁がそうだったなｗ

107 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 02:23:52.56

>>100
3ヶ月で離婚

出産後10日で元義母と元嫁、娘を連れ去られて3ヵ月後に離婚調停。
財産分与、慰謝料0円、養育費のみ決められて離婚。
最初は、ありもしない妄想でっち上げのモラハラなど調書に書いてきて
慰謝料500万請求。実際、そんなこともないのだからあっさり取り下げ。

私は、娘を抱っこしたのが3回くらい、ミルク一回、風呂0回
オシメ一回交換のみ

出産前までは川の字になって3人で寝るの楽しみだねと言われていた。
出産後変身。

私の両親は、初孫なのに一度も会うことなく離婚。

妊娠後期に一方的に私の両親の悪口から始まり、もうメチャクチャ。

勝手に出て行かれてからも訳がわからず、婚姻費用として30万請求された。
離婚調停で算定票どおり8万円毎月支払っている。

本当に馬鹿らしい。早く相手家族死ねと思っている。

離婚後1.5年経過。娘とは、面接交渉するきなし。こちらから会う気も0。

いい人がいれば再婚したいが、今回の件は確実にトラウマ。

まあ、所得があるので、養育費を支払っても再婚は可能と言うのだけが

せめてもの救いかな･･･。でも、元義母、早く死ね

108 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 06:05:35.64

嫁が実家に帰って離婚、次に１０歳以上年下の新しい嫁をもらったりする人が羨ましい。うちの嫁にお前は帰らないのかと行ったら、あんたが出て行けと逆襲されたけど？

109 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 09:06:36.15

今までの色々な夫婦像見てると女ってヒドいな。
しかしこの世の中って男と女しかいないから女居ないと寂しくなるんだよな。
年末年始はさんまが言っていたが離婚して一年目が非常に辛かったと。同感だ～。

110 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 12:34:11.85

別居中に相手が浮気した場合、別居前から交際していた事実が無いと有責には成らない
又、別居期間による破綻の認定だが、婚姻期間と当事者の年齢によって判断
婚姻期間はあくまで『同居していた期間』なので要注意

111 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 16:11:41.84

俺は離婚関係で弁護士雇っていたときに完全別居から丸一年経てば不倫関係とみなされないって言ってた。別居丸一年で彼女作って別居２年半で離婚、離婚成立２週間後に再婚も離婚時に相手弁護士より彼女の存在示唆されたが不倫でも何でもなかったよ。

112 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 21:26:03.03

>102
助言ありがとうございます。
確かに面会をいくら求めても応じてくれません。
先方の離婚調停に重ねて面会調停を申し立てようと思います。

>103
私も仕事が手につかず、朝起きたときに妻が隣にいない絶望感がすごいです。
全然会っていないのに子供が夢に出てきた日には
朝、ベッドからなかなか起き上がれません。
今回のことはおそらく生涯を通して一番辛い出来事です。
なぜお互いにあんなに仲良しだったのに出産後こんな風になってしまったのかと
考えては落ち込んでいます。

>104,105,110,111
まだ1ヶ月以上先になると思いますが
最初の調停では自分の本当の気持ちを話してきたいと思います。
面会交流については代理人がいても説得する気配なく
「本人がそういう気持ちにならないそうです」だけです。
面会交流の文言はよく弁護士と相談します。
まだ調停の手紙(？)は届いてませんが、訴状に酷いことが書いてあったら
凹んでしまいそうで怖いです。。

>106
まわりの人から見ると大したことではないように見えてしまうと思いますが
当人にとってはは地獄なんです。

>107
出産後変身というところは私の妻とそっくりです。
訳もわからず弁護士を通してお金の請求だけしてきて
妻と義父母は何を考えているのかわかりません。
相手のことが嫌いになれたら本当に楽なのですが
それができず毎日が辛くて苦しいです。

>108
妻が家にいるということがどんなに幸せなことだったか
今になって実感しています。

>109
まだ離婚していなくてもとても辛いです。

>101,107
短期で離婚を決断されたのですね。
私は妻がまた戻ってきてくれるという期待が捨てきれずに
中途半端なまま調停に望むことになりそうです。

113 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 21:45:04.59

>>110
＞別居中に相手が浮気した場合、別居前から交際していた事実が無いと有責には成らない

それはいいね！

114 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/26(水) 22:17:41.46

>113
いいか？間男できたら一方的な理由こさえて別居して不倫三昧でも
別居前からの関係を証明できなければお咎めナシって…

>1に限らず離婚のとき男は脆いね。
女は1年分の思い出を1日で忘れて冷徹になれる。たまに奴等はメカかと思う。

115 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 02:10:14.58

>>107さん

私よりハードな『実家依存症』で、正直ビックリしました
が

口をはさむべきで無い事は重々承知ながら、『養育費』はマズイですね

嫁が『親権者』なら、キチンと『義務』も『責任』もやらせないと

ま、何年後かは、ハーグ条約で、私が受けた

子供『誘拐』

が無くなるでしょうから
私も『その時』までには、『養育費ｗ』に関して、キチンと自己『分析』しとかなければ

と思っております
テメェのガキに、キチンとレシート添付されれば、私なら

いくらでも払ってやるよ

に、なるでしょうからｗ
『責任』が、必要になる訳ですね

116 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 05:34:21.57

不倫したい盛りの年頃に奥さんが実家に戻ってくれたら、超ラッキー。合法的にやりまくれたりするから？

117 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 11:36:08.50

里帰り出産で帰って来ないで相手の嫁から離婚調停申し立てされたらアウトだろ。
俺のところも似て居て口喧嘩から子供二人連れて勝手に帰ってその後没交渉で埒開かないから別居開始後７ケ月で決断して俺の方から離婚調停申し立てしたよ。

118 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 21:29:09.29

>114
まだ離婚してませんが、毎日妻と子供のことを考えては沈んでいます。
でも仕事をしないと食べていけないので仕事してますが集中できませんorz
妻は今頃なにを思っているのか。。

>117
客観的に見たらもうダメというのはみんなから言われていますが
妻と子供が大好きなため、どうしても自分の中で妻が戻ってきてくれると思ってしまいます。
なんて自分はダメ人間なんだろうorz

119 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 22:37:52.61

恋愛ならいいけど、大好きだけで結婚するとうまくいかないってことです。。
「愛」も大事だけど、「責任」がないと共同生活は続かない。
どう転ぶかは分からんけど今の経験を糧にして生㌔
有責じゃないんだしダメ人間じゃないよ

120 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/27(木) 23:14:28.73

旦那のところに帰らないというのは、要するに権利放棄

121 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/28(金) 01:39:06.15

だな
権利放棄じゃなくて職場放棄だな。そんな職場放棄していても形式的には形骸化していても夫婦である以上婚費発生っておかしいが法律上そうなってる【悲】。婚費もらい続けて離婚遅延させるのが一番性悪嫁だな。

122 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/28(金) 05:31:55.07

>>121
＞権利放棄じゃなくて職場放棄

職場放棄は厳しくし罰しないと、結婚するやつはバカを見るということになって、若者の非婚化、少子化がますます進行してしまう？

123 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/28(金) 07:27:31.82

だな
勝手に別居したり、産後実家から戻って来ないヤツには婚費払わなくていい、勝手に離婚出来る、養育費は払わなくていい、財産分与はしなくていいってなればいいな。

124 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/29(土) 13:41:21.09

>119
ありがとう。
仕事が手に付かず会社で半分ダメ人間になってしまってますが
なんとか持ち直すようにがんばります。

>120,121,122,123
婚費という制度が一律適用されるのがおかしいですね。
妻は実家で育児休暇中の手当てをもらいながらこちらからの婚費で
私より手取りが多くなっています。

昨日は学生時代の恩師や友人たちと終電がなくなるまで飲んでいました。
みんながんばっており、自分もがんばらないとと強く感じました。
現実逃避ではないですが、学生時代に戻ったつもりで大学の研究室にお手伝いに行って
みんなと一緒に研究してみようと思いました。
元々無趣味で、結婚してからは大好きな妻と一緒にいることが趣味みたいなものでしたが
少し生活を変えてみようと思います。

125 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 08:17:13.73

>>122
＞職場放棄は厳しくし罰しないと、

職場放棄は懲戒解雇が普通ですよね？

126 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 08:44:08.16

実際調停になれば、夫の主張次第だが
調停委員は夫に対して同情的なると思われる
夫が、妻の同居義務違反、悪意の遺棄相当の行為を強く主張し続ければ
妻に対し、委員は「調停で離婚成立させたいなら、和解金の支払いを勧める」と言うしか無いだろう
まぁ残念ながら夫婦関係和解を前提とした協議には成らない
現状の民法では離婚を求める、妻・母圧倒的優位な制度だから
来年から少し変わるけどね

127 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 11:55:58.36

>126
来年からどう変るのでしょうか？
調停までまだまだ時間がありますが、同居義務違反や悪意の遺棄ではなく
昔の仲の良かったころの生活に戻りたいと主張してはだめでしょうか？

128 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 14:12:31.53

簡単に言うと、子の権利（親権・養育費・面会）を重視する
子の意向を無視して、親が勝手な事をするのを許さないという事
来年から離婚・面会交流・養育費減額の調停では結構影響がでる

あと「仲直りしたい」と言う事には問題は全く無いけど
調停委員は経験上、妻からの離婚申立に「修復」の可能性は皆無に近いと思ってる
一昔前の調停では「仲直り」を一旦勧めていた
しかし今は、当然貴方の意向は伝えてくれるが、妻に「仲直り」を説得するような事はしない
貴方の態度次第で、調停不調の時期を考えるだけだよ

129 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 15:55:37.49

>128
ありがとうございます。
面会が認められそうなのは嬉しいのですが
調停では離婚を勧められるんですね。。
子供のためには離婚しないのが一番なのに。

分かれたい側の妻に弁護が付いている場合
不調になったら裁判に持ち込まれるんでしょうか？
子供が生まれたばかりで離婚裁判とかありえないですorz

130 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/30(日) 15:56:54.77

>>128
＞貴方の態度次第で、調停不調の時期を考えるだけだよ

そうと分かれば、こちらから不調を願いたいよね？

131 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 00:34:25.32

>>128
だから、前にも書きましたよね？

『無理』

なの！
例え、貴方がどれだけ変わろうか、相手はその考えを理解していない
なぜなら、カキコ見る上で、かなりの『フェミ』である事が、容易に理解出来る。
そのフェミが『実家に』となりゃ

鬼に金棒

よｗｗｗ
貴方が大好きな嫁を俺は責めたいけど、俺は責められない。で、

嫁親は、『いつまでも実家に滞在してる』という感覚が無い訳だ
イコール
嫁（子供）が結婚して、その生活を『重視』するという感覚を持ち合わせていない『団塊ゆとり』

という事になるなｗ
ま、実家依存症には間違い無いから、続けても俺のようになるダケだ
長引けば長引くほど、貴方自身の『傷』が大きくなっていくダケだな

132 ：131：2011/10/31(月) 00:39:01.98

すみません
>>131のアンカーはミスです

>>128を>>129でした。

133 ：128：2011/10/31(月) 08:52:13.12

>>129
面会交流の調停申立をしてみるのは1つの手段
離婚調停では面会は後回し、ひどい時は「離婚協議に応じないなら面会拒否」という妻の主張が通ってしまうので
ただ、双方の現住所の管轄裁判所が異なると、ちょっとやっかいだが

裁判に関しては、妻の離婚理由が「性格の不一致」程度なら
弁護士がついていようが、訴えを起こす事は容易では無い
婚姻では無く「同居の期間」に対して、別居の期間が判断材料になるけど
最初に言ったように「妻の同居義務違反」を調停で強く主張する事は後々損には成らない
ここまでの話を読む限り、調停段階で妻に弁護士が付くとは考えづらいけどね
まぁ妻の親が金が少々掛っても、離婚させるというなら話は別だが
ただ、実際に妻に弁護士が付いてきたら、思わぬ主張が飛び出す可能性はあるな

134 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 11:04:35.56

調停員で当たり外れあるだろうが、相手が申し立てた離婚調停なら期待しない方がいいぞ
あなたの「妻子への愛」「やるせない思い」「子供のために」は蚊帳の外
「婚費」「養育費」「離婚の合意」が話のメイン
長期化を避けたがり、合意しなければ露骨に苛立った口調になってくる

135 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 14:36:45.73

奇跡？
何かの本で読んだが離婚調停まで行ってそこから離婚調停取り下げて元に戻るケースは百組に１組あるらしいがこれは旦那側からの離婚調停申し立てのケースが殆どで妻側からの離婚調停申し立てして取り下げて元に戻るのは千組に１組くらいか。

136 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 20:33:43.16

>131
長引くほど私の傷が深くなるのはそのとおりと思います。
義母は他で見たことが無いほど妻とべったりなため、大きな問題で
これをどうクリアすることができるか考えています。が、いい案がありません。。
でも、できる限りのことはしたいという思いが強く、妻と子供のことを諦められません。
131は離婚までにどれくらいの時間を要しましたか？

>133
面会交流の調停申立をしてみます。
今、妻には代理人として弁護士がついており、直接妻と連絡もできません。
思わぬ主張というのは私も心配していますが
最初にDVや不貞はなく性格の不一致で離婚したいと言っていると
先方弁護士から伝えられていますので、変なことにはならないと信じたいですが。。
とりあえず「離婚しない」「同居義務違反」を主張してみます。
同居期間は2年弱で別居期間は1年弱になります。
これで離婚裁判になるのでしょうか？

>134
婚費については問題ないと思います。
ただ、離婚の合意と養育費は離婚前提の話となるため受け入れたくありません。
少なくとも初回の調停では完全に拒否しようと思います。
いい調停員だとよいのですが。。

>135
離婚調停が不調に終わるものが半分くらいあると聞きましたが
その場合、元に戻るのはどれくらいでしょうかね？
妻からの取り下げはないと思いますので、不調にして元に戻りたいのですが。。

妻と子供に会いたいですorz

137 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 22:24:16.09

同居義務違反でも家裁が直接履行する訳じゃなし、どうせ「冷却期間」的な聞こえのいい理由で別居が続くんだろう。
何年も婚費払い続けて…子供はだんだん人見知りするし＞１をよそのオジサンと認識してババア(義母)には甘える
耐え難きを耐えて復縁に至る可能性は高くないけどそれ以外元に戻る方法はあるまい。長期戦は覚悟できてる？

138 ：離婚さんいらっしゃい：2011/10/31(月) 23:21:36.49

>>136
気持ちめちゃめちゃわかるよ…
まだ嫁さんのこと死ぬほど好きなんだよな
いつも一緒にいた嫁がいない、一人でいるのが辛くて寂しいんだよな
嫁に会いたくて会いたくて仕方ないけど会えない今が辛くて苦しいよな
わかる、わかるよ、辛いよな…
おれ>>103だけど、おれはもう諦めたよ…
今は正直死にたいぐらい辛い…でももう嫁の気持ちは戻らないって悟った
きついけど今は愛した相手のためと信じて、自分の未来のためと信じて
なんとか別れる方向に気持ち切り替えたほうがいいと思うよ…きついけど辛いけどね

139 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 06:21:49.84

若い女の子の就職が厳しいから婚活組も多く、かなり良い子が選び放題。共働きが希望なら、キャリア女性の売れ残り寸前もまた大勢いる。
子供なんて生エッチすれば簡単にでき過ぎて困るくらいだとすると、実家に帰って調停だの裁判だのとほざくババアは早く切り捨てにするのが吉？

140 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 07:22:45.81

そうやって勘違いした身の程知らずが離婚して
実際は誰からも相手にされずに生涯孤独になるんだよｗ　

まあ言うならば条件次第かな？

141 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 08:09:50.50

>>1さん、私は女だしよくわからないけらど…
気持ちを強く持って生きてください

何事もうまく流れ始めるといいですね（良い方向に）

142 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 09:50:37.56

女の方から離婚調停申し立てして弁護士立てて弁護士介さないと話せないんだったら、お前も弁護士立てて弁護士同士で話して離婚調停申し立て取り下げて協議離婚が早くて子供なんか過去の産物でこれからの人生を大切にしろよ。

143 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 19:03:08.86

子供なんかって。。。

144 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/01(火) 21:27:13.07

過去の産物の女を切り捨てにして、これからの人生に一票

145 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 00:00:10.63

>137
今が妻と子供に会えず耐え難いので、どんな形でも会う事ができれば
これ以上耐えがたくなることはないと考えています。
長期戦は覚悟の上です。

>138
仕事中も食事中も通勤電車の中も起きている間中
妻と子供のことを考えてしまいます。
毎日とても辛いです。。
私には138のような潔さがないため、どうしても諦められません。
調停になった段階でほぼ修復は不可能とわかっています。
また代理人を通してくる妻からの言伝は昔の妻とは別人のようで
完全に私のことを夫としては見てくれていないのがわかりますが
万が一の確率にでも賭けてみたいのです。

>139,140,142,143,144
人生やり直すには早く見切りをつけた方がよいのでしょうが
妻と子供なしの人生は今の自分には考えられません。
一生添い遂げると誓った妻と、誕生を心待ちにしていた子供です。
一方で、皆様から頂くアドバイスを見ていると
自分がおかしな宗教に入ってしまっている状態と同じではないかとも思いますが。。

>141
ありがとうございます。
私は今まで自分を心が非常に強い人間と思っていましたが
今回のことで自分の弱さを実感しました。
調停まで何の進展もありませんが、良い方向に進んでいくことを願っています。

146 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 00:47:01.66

嫁はママじゃないと幸せになれない。>>1がどんな努力してもママにはなれない。
むしろもう開放してやれ。そんな人間だと見抜けなかった自分の失敗と思うしかないじゃないか。
一昔前は男女逆でマザコン男が叩かれてたけどなー

147 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 11:02:58.95

私も相手から申し立てられた離婚調停が始まるところです。
誠意をもって話せば分かってくれるかも・・って思っちゃいますよね
でも、現実は、「どうしても離婚したいです」ってあらためて言われて終わるんですよね。
別れたくない側としては死刑宣告される気分ですよね
調停員さんって「小さな子供もいるのだから、考え直してみては？」
みたいな事を言ってくれないものなんですよね？
ただ伝言を伝えるだけの役目なら弁護士同士で話してもらったほうが、
気が楽だと思ってしまいます
お互いがんばりましょう

148 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 11:16:31.84

俺も里帰り中に離婚したわ
義理父トいざこざがあり離婚させられた嫁もファザコンだったから
でも俺は嫁に言ったよ
お前の親父はいつまでも生きてないからなと…
そしたら５年後位にあの世に行ったよ
初めて人が死んで喜んだ！
天罰だわ

149 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 14:34:43.12

>>147
実際の調停の恐ろしいところは、委員を挟んだ夫婦喧嘩を密室で行うこと
大した理由も無く、相手方が離婚拒否の場合
申立人はいかに相手方が酷いか、過去の様々な事を批判する
（密室で目の前に相手が居ない分、内容・言葉は過激になる）
委員はこれを、相手方を怒らせない様、内容・言葉を慎重に選んで伝える
相手方は反論するが、「修復したい方」として、基本的にこれを受け止めざる負えない
（反発して申立人こそ悪い、と言えば委員に離婚を勧められるだけ）

これが夫婦だけで、対面だったら、殴り合いの喧嘩に発展してもおかしくない内容だったりする
大した理由が無い分、「いかに私は貴方の事が嫌いか、婚姻続行が不可能か」
を伝える場に調停がなってしまう

150 ：147：2011/11/02(水) 18:30:57.56

149さんありがとうございます
つまり、別れたくない方は何を言われてもひたすら我慢するしかないって事ですか？
我慢したあげく離婚しかないのなら、調停なんて行きたくないですね
別れたい方は嫌われたってなんだっていいんだから楽ですよね

151 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 21:07:42.54

後悔するのは別れたいと言い出した側であることが多い。言われた側は、その時はショックでも、後になるとあいつが自分から別れてくれてラッキーだったということになるね？

152 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 22:15:18.49

>146,148
妻と義母との繋がりは異常なので入り込むことはできませんが
なぜ出産直後にこんなことになってしまったのかという思いでいっぱいです。
148ではありませんが、義父母が亡くなったときのことを考えていないと思います。
妻にはそれに気づいてほしいのですが。。

>147
お互いなぜこのタイミング？という気持ちと思います。
妻に私の誠意が伝わらないのはこれまでの弁護士を通じての話し合いでわかっているのですが
それでも、例えそれが無駄だととしても調停でできる限りの誠意を伝えたいと思います。
お互いベストを尽くしてがんばってみましょう。

>150
別れを告げられた側は後悔ではなく、告げられたときからずっとどん底ではないでしょうか？

153 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/02(水) 23:39:12.75

>>147
離婚したくない側ならば離婚拒否しつづけるしかない。
但し好戦的な態度を取るのは好ましくない。相手はなんだかんだと
攻撃を仕掛けてくるが受け流す位の気持ちを持つこと。

＞我慢したあげく離婚しかないのなら
訴訟になっても請求棄却の判例は沢山あるから心配するな。
そもそも弁は依頼人の相談を受けた時点で訴訟して勝てるか
どうかの判断は出来てる。実は勝てそうもない事案の方が
圧倒的に多いんだ。そして勝つ為に嘘やDVのでっちあげって訳。

154 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 00:17:18.05

>>1さんは年齢おいくつですか？
早期離婚を勧めるレスもあるけど、年齢によって状況は異なるかと

155 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 03:20:26.48

>>153
明確な離婚事由になること、借金、不貞行為、DVがなくて一方的に
離婚された場合、153さんが書いているように嘘、モラハラの内容を
一方的に提出される。多分、裁判になるともう本当にぼろぼろに
なるし、ここまで言われて元に戻ろうとするほうが馬鹿をみる。
結局、慰謝料や財産分与は限りなく0にんらうが、養育費のみ
決定される。奥さんを好きだと思う気持ちは立派だが、相手は
あなたと一緒の生活を完全に拒否している状態。
きりのいいところで離婚に同意することが、良いように思える。

156 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 03:21:29.92

ごめんあんかまちがえた
153ではなく147

157 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 08:55:10.16

もし自分が>>1の妻の弁護士だったらと仮定すると
協議離婚の話合いは、代理人として行う
しかし、調停はアドバイスはするが、代理人契約は結ばない
夫の態度が強硬なら、3回目くらいで調停は行き詰る（取下げ勧告は必至）
裁判に訴えるには、余程上手に作文しないと、当分無理

>>1に一つだけアドバイスするなら、婚費で
妻側は「妻子を愛しているなら、誠意を見せろ」と増額を迫ると思うが
算定表の相当金額以上では、絶対合意しない事
妻側は高額の婚費が、長期戦になった時、夫の重荷になる事を狙っているだけだから

158 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 09:25:32.33

>>157
もし自分が弁護士だったら、そんな割に合わない案件はさて置いて、もっと大きい仕事を受ける

159 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 12:28:38.85

>154
35です。
人生やり直すなら本当早く分かれるべきでしょうが
妻と子供が好きなので決断できません。。

>157
アドバイスありがとうございます。
算定表の額でも自分にとっては相当の負担ですorz
妻の雇っている弁護士事務所は離婚問題を主に扱っているようで
きっと裁判まで流れ作業になるのではないかと思っています。。

これまでは妻の弁護士とのやりとりで日々疲れてしまいましたが
調停に持ち込まれたため、やることもなくもやもやとした休日を過ごしてます。
これがあとどれだけ続くのか。。

160 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 15:55:33.61

>>159
＞妻と子供が好きなので決断できません。。
あなたと子供にとって重要な問題です。即決出来る訳がないのが普通。
時間をかけて納得いくまでお子さんの将来等含めて熟考すべきでしょ。
そういう意味では調停というテーブルを相手が用意してくれたのだから
そこで自分の考えを主張するしかないですね。
裁判まで流れ作業と心配されてる様ですが明確な事由無き場合簡単には
訴訟まで発展しませんよ。逆に相手弁は調停で収めようとします。
なぜならメンドくさいから。あなたに相当な財産等あるならやる気も
多少でますがそうでない場合は割りに合わないですからね。

私なら長期戦覚悟してタイミングみて離婚已む無しの考えもあると
相手に伝えます。そして条件として親権と監護権を分けて貰えないか
という提案をします。子供の成長に父親として関わりたいからという
理由等つけてです。その際は調停員にこの条件が飲めない場合は
訴訟致し方無しとの不退転の覚悟をやんわり分かって貰うの
も大事ですかね。タイミングを大事になさって下さい。決して初期の
段階で提案してはいけません。訴訟と違い調停では実務として親権と
監護権を分けて離婚という形は多いですよ。頑張って下さいね。

161 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/03(木) 17:06:20.02

>>160
監護権と親権分けてるの多い→多くない
日本は共同親権じゃないから監護権と親権はセットに考えられていて子供会わせない非道な母親が監護権と親権分けるなんて有り得ない。
向こうから離婚調停申し立てしてるんだったら早く別れて新たに子供作れば遠くの子供より近くの子供が可愛いよ。

162 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 00:28:38.80

共同親権なくて非親権者と子供の面接交渉ガイドラインも整っていない
一方で婚姻費用や養育費算定表が存在し給与差し押さえ制度まで整ってる
離婚事由や有責者に関わらず幼児の親権は母親優先

そして、子供目当てで計画結婚→離婚するバカ女が現れる

もちろん多くの常識ある母親は子供の幸せのためにそんなことしないが
性善説に基づいた制度で一部の不幸ケースに目をつぶる美しい国、日本

163 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 00:39:54.45

>>162
その通りだよ。
性善説か、言葉はいいが結婚前に前妻を性善でなかったと見極められなかったのが大失敗だったんだな。

164 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 06:55:53.80

子連れで離婚したら、後は要するにシングルマザーになるということね？いろいろと評判が悪い？

165 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 07:28:47.79

シングルマザーの定義厳密に言うと違うからシングルマザーとはシングルのまま子供産んでマザーになることだよ。

166 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 20:37:37.44

シンママ

167 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/04(金) 22:04:00.99

慎ママ
おっはー

168 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 09:10:29.11

>160,161
最後にどうなるかはわかりませんが、まずは離婚拒否で調停に望む予定です。
いまいち分かっていないのですが、監護権と親権を分けた場合
どのようなメリットがあるのでしょうか？

なぜ妻は婚姻費の請求はするのに子供に会わせてくれないのか理解できません。。

>162,163
この国の民法は本当におかしいですね。
ハーグ条約に批准しても国内の場合はあまり変わらなそうですし。
１年前まで妻がこんな行動をとって、自分がこんなことになるなんて
夢にも思っていませんでしたorz

妻と子供のいない家で過ごす土日は寂しくて、涙が止まらないです。

169 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 09:49:58.44

>>168
親権と監護権を分離する事は裁判所は絶対勧めない
子の実質的養育者が親権親の場合、監護親には実際の権限は無く、無意味
逆に養育者が監護親の場合、子自身の不利益が大きすぎる
子の様々な問題に監護親は決定権が無いので、一々親権親の了承を求める必要があり
緊急時ほど子の不利益に成り易い

親権と監護権の分離は協議離婚なら有りうる（おそらく行政書士の入れ知恵）
しかし、調停、裁判では子の利益に成らないし、意味が無いので、勧める事は無い

170 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 10:35:14.86

>なぜ妻は婚姻費の請求はするのに子供に会わせてくれないのか理解できません。。

さっさと離婚に合意するよう>>1を追い込んでるだけ。
弁護士の入知恵だろうが、もはや一片の情も感じられないな。

願わくば、嫁がﾀﾋんで赤ちゃんが>>1と暮らせることを…

171 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 10:48:00.01

中出ししたオトコに逃げられたらシングルマザーだけど、取り敢えずはしばらく結婚していたとしても、結局離婚して実家に戻ってしまうのなら似たような結末ですね？

172 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 12:31:56.15

>168,169
子供とは数日しか一緒に過ごしていませんが
こんなに会いたくなるなんて思っていませんでした。
結局、私の元に子供が来ることは復縁または死別以外にないということですね。。
私は妻を本当に心から愛しており、死別は今よりももっと辛いです。

１年前のこのころはプレママ教室に一緒に通ったり
旅行に行ったり、子供が生まれたからのことを一緒に話したりして
とても楽しく毎日を過ごしていました。
朝から泣きすぎて目が腫れてしまいました。
平日に目が腫れていたら職場でおかしく思われるので
土曜日に思いっきり泣いておきます。

173 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 14:04:59.43

>>1
こんな事いったらそれまでだけど離婚してしまえばすごい楽になるよ。境遇はちょい違うけども実家依存で一年で離婚した男です。

174 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 16:11:24.17

>>173
手切れ金とか渡したの？

175 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 18:05:51.32

嫁さんが何歳だか知らないが
仮に23としておこう

こういう異常行為を親に提案されて受けてしまうほどの依存関係を
あなたの嫁さんは23年間続けてきたわけだ
そういう価値観を持てと23年間も親に教育され続けてきたわけだ

これを覆すには親子を距離的に切り離したままこの先23年間も
あなたが再教育しつづけなければいけないということになる
その間、育児と労働も平行して持続させる必要もある

あなたが異常と感じた親子関係だ。再教育は嫁とあんたの両方に
甚大なストレスを与えることになるだろう
現実的にそれが可能なのか？

176 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 20:38:50.21

>>173
同志！
子供はおられたんですか？

177 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 21:22:20.33

奥さんのほうだって子供が小さいならパパが必要って思う事が多いだろうに。
性格の不一致ってどんな事が合わないと言っているの？

178 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 22:20:54.24

>173
離婚する決断ができなくて苦しいです。
今は単なる産後欝で、いつか妻が戻ってきてくれるかもしれないという
何の根拠の無い期待が私を苦しめます。

>175
私としては共存したいのですが、義母は私のことを敵のように思っています。
私自身のストレスは問題ないですが、妻はストレスに弱いので
義母が亡くならない限り覆せないと思っています。
でも妻が好きなのです。

>177
とにかく性格が合わない。としか言いません。
私が妻にいろいろとうるさく言うということのようですが
自分で自覚がないだけかもしれませんが、私自身はそんなつもりはありません。
妻の意見はできる限り尊重し、かなり気を使っていました。
実際に、出産前まではとても仲良く暮らしていたのですが
出産後に別人に変身してしまったかのようです。

179 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 23:40:13.77

今まで義理親が甘やかしてきたならば
夫との共同生活で徐々にストレスが溜まってきたのかも
それが産後欝と、親との再接触で一気に弾けたのかもしれない

精神は不安定、育児は大変、家事もしなくてはいけない
さらに自分の居住スペースに新参者の夫が入り込むストレス
精神的に依存してきた親は遠地にいるから気軽に会えない
これからの結婚生活を考えると・・・

自立を覚悟してなかったのかもね
義母に敵認定されているならプライドを捨てて義実家と同居するのが楽な解決法だと思うけど

180 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/05(土) 23:52:39.80

>>179
＞今まで義理親が甘やかしてきたならば

甘やかした奴が確信犯。裁判の争点だろう？

181 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 00:07:36.83

世の中、性格バッチリ合う夫婦のほうが稀で何十年連れ添ってまだ相手を理解できない時とかあるのに。
子供もいてこんな事で離婚とか言ってたら誰と結婚しても続かないよね、その奥さん。
仕事はしてる（してた）の？社会経験が少なさそうに見受けられました。

182 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 02:40:06.92

身内は優しくしてくれるから、その感覚に依存してると
他人と一緒には生活出来ないだろうねえ、仕事も同じく

身内以外と人間関係築けない人なのかもね、奥さん
そういう人は親が死なない限り自立しないよ

183 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 04:17:22.83

その辺りは結婚前によくチェックしないといけないね。疑わしきは絶対に避けるべきだよね？そんなこんなで、非婚化、少子化が進行する日本の苦しみ？

184 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 04:32:39.51

あと2.3年待てば、離婚後の親権が両親に平等に与えられるよ

今はまずハーグ条約入って、それから国内法改正だろね

一方的に子供を抱え込むのは、いくら母親だろうと拉致、誘拐だから。日本は後進国だから罰せられないけど先進国だと完全に母親が犯罪者だよ

185 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 04:34:12.69

>>181
コンピュータ系だね
友達少なく付き合い方がわからない

186 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 12:04:30.97

>179
妻の心理状態はまさにそんな感じと私も思います。
なのでいつか正気に戻ってくれる、親離れしてくれると期待してしまいます。
そんなことほとんど起こり得ないんでしょうけどね。。
今は妻家族と接触すらできません。

>180
裁判になると一般の人が傍聴できるようなので、それはできれば避けたいです。

>181,182,183,185
妻は仕事をしてましたが、職場の人付き合いを特に嫌がっていました。
コンピューター系ではないですが、あまり人と接触する必要の無い職でした。
もう少し社交的になって欲しいと思ったことは何度もありましたが
結婚前は恋は盲目と言うように、実家への依存さえ親孝行に見えてしまったりして
こういうことを想定できませんでしたorz
義母の溺愛があまりに激しいため、私の入り込む余地がないのかもしれませんが
妻に戻ってきて欲しいです。

>184
私が相談し弁護士は、共同親権は関連する法律がたくさんあるため
数年という単位では実現しないだろうと言っていましたが、どうなんでしょうね？
離婚しないのが一番子供にとって良いことですが。

187 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 12:20:22.80

まあ「戻ってきてくれる」は無いだろうね
あなたが行くか、離れ離れになるか、だよ

子供に「悪いことして追い出されたパパ」と認識されなければ
通い夫まで妥協するのも手だ

結末はどうあれ
法的にあなたの立場が保証されるなら御の字くらいに考えておきなよ
「普通」の家族像に執着するとあなたが先に壊れるよ
普通じゃない将来が避けられないことまず甘受するべき、
その後でどうするかは愛情と相談して決めたら

188 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 19:51:59.45

>>1さん、明日から仕事ですね！
ちゃんと行けるか心配…あんまり無理しないでくださいね
お子さんとも早く会えるようになるといいですね
その手立てに関しては、何にも知識ないけれど…早く問題解決しますように

189 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 20:23:42.95

>>173
ホント離婚に至る過程は似てるけど

190 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 20:58:51.27

途中送信してしまった。ｽﾏﾅｲ
スレ主宛で書かしてくれ。元嫁の実家依存とイカれた元親族で離婚した者だ。
結婚期間は約一年だ。今となっては孫が欲しい為だけの謀略結婚と思うほどのシナリオだったよ。
離婚間際の精神状態はとても異常になってるし正常な判断などできないと思う。文面だけの判断だが多分結果まで近くなりそうな気がする。
オレは離婚したがあまり後悔はないんだ。あなたも後悔ないようにやれる事は全部やってほしい。

191 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/06(日) 23:46:00.23

>187
通い夫でも私としては問題ないのですが
妻はとにかく離婚したいということなので、そういったこともできません。
何より子供にすら会わせてもらえないのでorz
せめて妻と直接話をしたいです。

>188
ご心配下さりありがとうございます。
会社を休んでしまうと本当に全てを失ってしまうので
毎朝とても辛いですが無理してでも出勤します。
188さんやこのスレの皆さんのご助言や励ましがとてもありがたいです。

>190
私の今の精神状態が正常かどうかは、かなり怪しいですが
少なくとも妻の弁護士からいきなり手紙が届いてからの数週間よりはましになっていると信じています。
今は定期的にカウンセリングを受けて不安定になってしまわないように極力気をつけています。
子供のためにも、自分のためにも本当に後悔しないようにできる限りのことをしようと思います。
190さんは子供が生まれて何ヶ月目でした？
私の子供はもう8ヶ月になりますが、どれくらいの大きさになったのか
どんな顔になったのかなど考えてしまいとても辛いです。

平日は泣くわけにはいかないので、明日からまた鉄仮面を被って仕事がんばります！

192 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 00:24:45.32

8ヶ月…可愛い盛りだな(;_;)ﾌﾞﾜｯ

子供が3歳ぐらいなら別だが、まだカスガイにはなれない年だわなぁ
というか逆に、嫁サイドは子供が父に情が移る前に済ませたいんだろうな

193 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 01:00:06.00

嫁も嫁親も、子供(孫)が欲しかっただけだったのかと思えてきた
でもただ生むだけじゃなく｢結婚｣という形をとって男から｢養育費｣をいただきたい計画だったのかな

194 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 01:39:36.14

まだやってたんだね。
離婚已む無しと思えないのなら離婚に同意しない。
それしかないだろ？だってお前は離婚したくないんだろ？
子供の為と自分なりの正義があれば裁判も迎え撃つしかないだろ？
奇麗事ばっかぬかすより準備が先なんじゃないのかね？
相手側は着々と進めてくると思うんだけど。

195 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 11:24:51.91

[sage]
ここで無数の議論を語ったところで何も変わらない。今は現実を受け止めて離婚して養育費払いながら面会するしかない。
面会だってハナから会わせない様な糞嫁だから今後も面会邪魔したりすっぽかしとかするんだろう。
忘れて養育費だけ毎月払って新しい第１歩踏み出そうよ。
糞嫁は性格ねじ曲がってるから再婚無理でもあなたなら再婚可能だよ。

196 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 12:18:31.16

>>191
カウンセリング資格もちだが...
カウンセリングは本人がどうあるべきか、どうしたいのかというのを
現状すべてを受け入れてもらった上で自らの「気づき」を促すものだ。
具体的な指示は期待するなよ。

あと気になるのが仕事。
頑張って行くのはすばらしいと思うが手についてるか？
周囲が迷惑かどうかまでは知ったこっちゃない。
だけど「仕事も休まず頑張ってるんだからきっとあいつは帰ってくる」とか
頑張ってる自分で気持ち紛らせたり自己陶酔して現実を見定めてなくないか？

仕事休むかどうかはおいといて、一度、現状をあるがまま受け入れて耐えきれないなら号泣してみろ。
その状態でそのとき何を思うのか、自分の気持ちにそのときに耳を傾けてみ？
感情的なときの方が、現実を黙って受け入れられる時もある。
お前さん、感情を抑えすぎて逆に冷静さを欠いてるように見える。

197 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 13:41:32.87

たしかに、現状が見えてない気がするな。自分を守れるのは自分だけだって事分かってないと思う。
早く決断できるように心の整理したほうが建設的だと思うし、あなたが思ってるほど向こうは甘くはないと思う

198 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 14:30:10.33

>>196 >>197
同感
相手は甘くないってその通りだな。

199 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 21:57:33.09

離婚裁判だの調停だのに時間と金を費やしたくなければ、結婚なんてしないに限る？

200 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 22:39:13.70

>192
子供がこのまま父親の存在を認識しないで成長していくのは本当にかわいそうです。
妻が父親の大事さを理解してくれるいい方法があればいいのですが思いつきません。。

>193
私の場合もそうなのかもしれませんが、あまりにも理不尽でやり場のない気持ちです。

>194
おっしゃるとおりです。
子供のためにもがんばります。
まずは調停で折れてしまわないようにします。

>195
私の中で「もういいかな」という気持ちが
現れては消え、現れては消えと繰り返しています。
でもやはり妻と子供が好きなため、その１歩が踏み出せません。
でも、私にとってこのスレで話を聞いてもらえたり
いろいろなアドバイスを頂ける事は毎日の支えになっています。

>196,197,198
確かにカウンセリングで具体的な解決策を求めても何も出てこないですね。
仕事は3ヶ月くらい職場でダメ人間でしたがようやく最近手に付き始めました。
自己陶酔はあるかもしれません。
仕事で気分をまぎらわせ、この問題から目を背けています。
土曜日になると子供を思い出し泣いていますが、そのときにある感情は
「妻と子供と一緒に暮らしたい」なのです。
冷静に振舞っているつもりで冷静でないのかもしれませんが、自分ではわかりません。
妻は本当に私を敵の様に考えていると思いますが、それでも私は妻と子供が好きなのですorz

>199
私は結婚生活はとても楽しいものでした。
こんなよくわからないままで終わりにはしたくないと思います。

みなさんから次に向かっていくようアドバイスを頂き
私の望む結果ではありませんが、なぜか私の中で気持ちが少し楽になってきているのを感じます。
みなさんのいろいろなご意見本当にありがとうございます。

201 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/07(月) 23:43:32.15

義両親の死後とか、子供の将来とか、冷静に考えろよと俺も訴えたがなー…
糞嫁さんは自分の感情が全てだったから、耳には遠く届かない

202 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 00:03:00.38

一緒にいることが子どもの為って言ってるけどさ、ギスギスした夫婦間の子どもってつらいよ？
ぶっちゃけ父親いなくたって大丈夫。奥さんの父親なり兄弟なり親戚なりいるでしょ？

203 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 10:24:35.67

>>201
糞嫁感情が全てだったって。
うちもそうだった。理屈では両親揃ってるのがいいがそういう感情優先の馬鹿女には理解出来ないで父親の代わりが馬鹿女の父親になってもらっても違和感無いんだろう。
だから捨てられて離婚して初めて自分のアホさ加減に気付けばいいが一生気付かないから糞嫁か。

204 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 12:17:09.53

>>200
同んなじ状況だよ、俺も。小さい娘2人。
10ヶ月たって調停申し立てられた。
仕事も全て手がつかなくなったり、堕ちる所まで堕ちたよ。俺はもう諦める予定。
だってどうにもしようがないから。
実際こんな事が出来るし、許されるんだよ、妻が親と組めば悪魔になるよ。

205 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 14:33:01.95

[sage]
>>204
同感
俺のところも糞元嫁両親協力して子供拉致で離婚前に子供に会わせてもらうも糞元嫁父親同席でファミレスでたった１時間面会？
何で糞元嫁父親同伴なんだろって自己中野郎死ねって思ってる。

206 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 21:40:33.73

>201,203
やはり夫の声はなかなか届かないのですね。
毎月の婚姻費は決して安くないですが、実際払っていても自分の生活が困るほどではないと気づきましたので
このまま裁判覚悟で何年も粘ろうと思っているのですが
別居期間を稼がれて裁判離婚という最悪の結末の前に妻がそのことに気づいてくれるかが問題です。

>202
出産前まで今までギスギスしてなく、仲良かったので
戻ってきてくれればギスギスすることはないと思うのですが。。
今まで妻は精神的に不安定になり私を困らせることは多々あったので
これもそのひとつと思えば今までどおりになる日がくるのではないかと
根拠のない希望を持っています。

>204,205
私も一時仕事が手に付かず大変でしたが
少し前から大学時代の恩師と一緒に、かつて自分が没頭していた研究を再開したことで
心の逃げ道ができ、仕事も徐々にできるようになってきました。
私はどんな形でもいいので子供に会いたいです。
子供の写真を見ると涙が出てしまいますが
義両親と妻が子供をしっかり育ててくれていると信じています。

207 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 22:13:18.18

もう今の時点で十分ギスギスだと思うけど？>>1がどれだけ奥さんを好きだろうが愛してようが離婚までしっかり考えてる奥さんならいつまで経ってもまたラブラブに戻ることはないな。
>>1が気づかぬうちになんかストレス溜まるような事をしたんだろうよ。それでこれからなにをしようと事あるごとにその事を思い出すだろうし

208 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/08(火) 22:54:05.11

知らず知らずに傷つけたんだな。

209 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 00:22:48.88

うん…
>>1の辛い気持ちがわかるから言わなかったけど
ぶっちゃけ>>1にも悪いとこが絶対ある
モラハラに近い発言とかしてたんじゃないか？
実際モラハラする人は自分がモラハラだって気づいてない人がほとんどだぞ

210 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 00:49:07.38

久しぶりに見たが、まだやってるんだ…
あのね、>>1さんよ、アナタ、

嫁一家の奴隷

になりなさいよ
↑なら、嫁も離婚回避『してくれる』んじゃないかなｗ
イコール
嫁一家は、アナタからの

一生嫁一家への奴隷宣言

を聞きたい『ダケ』なんだよねｗ
もちろん、嫁一家は、↑聞いたら実行するケドｗ

アナタ、私と同じ歳だったのね…
もう少し、視野を広めた方がいいよ
かく言う私も、アナタと同じ状況で離婚してから、視野広まったクチなんで偉そうには言えませんがｗ

ま、義母、またそれに『操られている』嫁さんは

境界例人格障害

と、私は考えているが…

211 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 00:51:39.88

>>206
離婚相談は早く別れて奥さんを解放してあげるべきだとかおまえも
新たな人生を構築すべきだとかの意見が必ず出てくるが当事者である
おまえさんが数ある選択肢の中で裁判覚悟で何年も粘ろうと思うを
選んだのであればそれに向けて準備と行動するのみ。
別居期間を稼がれてる最中にも人生には色んな出会いがあるんだ。
もしかするとおまえさんも離婚したいと思うかもしれんし、逆に
嫁から修復したいだとかの可能性も無きにしも非ずだろ。
自分の人生だ。自分が選択した道を突き進むしかないだろよ。

212 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 01:38:25.00

同情はするが、35歳・男性・別居からすでに数ヶ月。
週末毎に泣いてますのくだりがちょっとな。
女性的なタイプなのか単に涙腺弱い人かも知れんが、それは完全に自分のための涙だろ。
嫁もアナタにもっと男らしさ求めてたとか勝手な想像もできる。

不貞とか暴力ないんだったら恥じる必要もないし。
嫁一家の奴隷になるために結婚したワケじゃないだろ？

213 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 08:29:43.50

1は「号泣してみろ」とか「泣くのは男らしくない」とかアレコレ言われて大変だなｗ
既に色んな人からアドバイスは出尽くしたと思うし、もうそろそろ自分で考えてみたら？

214 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 17:14:32.40

まだ調停始ってないんだろ？
実際調停に入れば、多くの人は気持ちの整理が付くもんなんだよ
妻の離婚の決意の固さを思い知らされるだろうし
（離婚調停の相手方は大抵、これに絶望する）
調停回数を重ねてくると、やり取り自体が虚しく感じ、調停そのものに疲れてくる

215 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 20:09:02.91

今日離婚したくない側で調停してきたものですが、
話がつかなければ控訴も考えていると言われ、ノックダウンされた気分です
控訴してまで別れたいってことですもんね
いつそんなに嫌われたんだろう・・ちょっと前まで笑い合っていたのにと
思ってしまいます。
噂には聞いてましたが、調停委員さんってただ話を伝言するだけですね
これなら弁護士同士で話してもらっても変わらないですね

216 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 20:33:06.37

>>215
＞話がつかなければ控訴も考えていると言われ

相手側の常套手段ですからスルーでいい

217 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 20:52:55.16

自分が結婚を解消したいからと言って、離婚後に必要になるこれだけの金をよこせと一方的に主張するのは、自分がこの仕事は気に入らないので辞めるから辞職後の生活に必要な金をよこせと言うくらい勝手な言いぐさでしょうか?

218 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 20:54:26.83

>>215
私のときは女性調停委員がどーも相手寄りな物言いだったな。
養育費を算定表以上に払ってもいいのよとか。
忠実な伝書鳩のほうが中立的でいいんじゃない？

219 ：まろまろん ◆Syro5Gn4Mwxs ：2011/11/09(水) 21:39:57.58

テスト

220 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 21:40:46.92

>207,208,209
自分ではかなり妻に気を使っていたつもりですが
気づかずに妻を傷つけていた可能性は否定できません。
でも、それを言ってもらえればそこを直してやり直したいです。

>210
私の場合と210さんの場合は少し違うようで
妻の実家は私と接触しようとしませんので
離婚以外は全面降伏すらさせてもらえません。
打つ手なしです。。

>211
自分の信じる道をやれるだけやってみます！
やらずに後悔するくらいなら、やって後悔する方を選びます。

>212,213
私は女々しい人間かもしれませんが、妻と子供に対する気持ちは負けません。
まずは調停に向けて準備しようと思います。

>217
的を射ている例えと思います。
なんでこんなことがまかり通るんでしょうね。

>214,215,216,218
214さんおつかれさまです。相手は弁護士付きですか？
私の調停はまだ来月なのですが、お互いがんばりましょう。
いきなり裁判の話まで出るんですね。。
私は協議の段階で妻の決意の堅さや理不尽さを感じましたが
それでも離婚はしたくありません。

朝廷に向けて何か対策をしておいた方がよいことや
準備しておいた方がよいこととかありますか？
相談した弁護士は１回目は言いたいことを言えばいいくらいしか
アドバイスがありませんでしたが。。

221 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 23:24:40.91

>>220
調停7回やりました。不調に終わりましたが参考になれば。

1回目の時は先人の皆様が言われる通り調停員から相手方は早急に
調停を打ち切って裁判してもいいと言ってると私側に伝えてきました。

私の弁護士は鼻で笑ってましたよ。理由は明確な離婚事由そのものが
存在せず小さい事の積み重ねての絡め技だし別居期間も6ヶ月と短す
ぎるとの事でした。余程の隠しだまがない限り離婚請求は棄却される
って自信満々でした。離婚申し立て書も見ましたが私からみてもお粗末な
内容でしたね。頑張って作文したのでしょうが突っ込みどこ満載でした。
2回目の調停の際は私の弁護士の方が調停員にこちらは打ち切って貰っても
一向に構わないって発言してました。

子供との面会は難航しましたが現在は月に1回程度実現しております。
裁判は未だ起こされてません。以上少しでもお役に立てれば幸いです。

222 ：215：2011/11/10(木) 00:08:34.56

221さんは男性で子供に会いたい側ですか？
交渉して調停中に面会ができるようになったという事ですか？

１さん
調停員は復縁させるより離婚させる方が簡単なので、
どんな条件なら離婚するのか？というニュアンスな事を言ってきました
たとえば１さんの場合　養育費は少なくてもいいから離婚できないか？とか
言ってくるかもしれません。
それに迷ったふりをしてしまうと、条件の話ばっかりになってしまいます
私はそれで失敗したと思います。
とにかくどんな条件をぶつけられても「離婚したくない！離婚されるような理由もない！
どんな条件をだされようとも離婚はしない！」ときっぱり言うのがいいと思います。

あとは、引っ張ってっても相手にも会えるわけでなく、元に戻れるわけではなく、
ただ時間が過ぎていくだけの虚しい気持ちに負けないことですね。

223 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 00:27:35.02

離婚しない！って頑張った人に聞きたいけどさ、もし離婚しなかったら仲良い夫婦でいれる自信ある？
離婚調停までいったんだよ？
奥さんがなんか隠してなんか言いたげでよそよそしくても夫婦続けていけると思ってんの？
それが子どもの為になるとでも思ってんの？

224 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 00:48:42.25

子供の為ってのは色々あるんだよ。立場が違えば受け取り方も見方も
変わってくるでしょ。母親が子供の為に離婚しない！って場合も数多く
あるしね。仮面夫婦って言葉知ってるか？片親の方がいいのか仲悪くても
両親揃ってた方がいいのかとか個々の事情や考え方で変わってくるものだ。
意地や嫌がらせだけで離婚しない！って頑張ってる人はそう多くないよ。
そこに気持ちや感情それに金銭や生活も関わってくるしね。大多数の両親は
子供の幸せ一番に考えて離婚問題に取り組んでる。恋愛と違うしね。
偏った見方や考え方は持たない事だ。

225 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 01:26:34.99

>>222
調停中でも会える。代理人ついてる？速攻で面接交渉の申し立てが基本。

>>223
子供の為に我慢して夫婦関係を維持していってる家庭は星の数ほどある。

226 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 04:55:05.41

そうやって結局バツイチデブスになってしまった。

227 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 09:00:44.53

離婚しないって頑張ってる人は、たとえ裁判になっても
相手さえよければ、すぐに前までの生活に戻れる感覚でいます
逆になんでそんなに別れたいんだろう？
前までの生活に戻ればいいだけなのにって不思議に思います

228 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 10:13:25.48

離婚調停まで行って元サヤ（再同居）に戻れるのは千組に一組の確率だから無理。
さっさと次の人生歩めよ。

229 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 12:22:35.79

でもさ、子供を簡単には片親にはできないよ
DVなら別だけど、嫌になったって理由で簡単に離婚しすぎだよ

230 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 14:28:08.50

嫌になっちまった感情をはいそうですか気持ち変えますなんてならないっしょ。

231 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 14:39:23.27

141で188です
いろんな意見が出てる中、
>>1さんの方針も決まったのですね

あとは、応援するのでたまにはここで溜まったストレスを吐き出してくださいね！
こういう場所は大事だと思います
心労すごいと思うけれど、信じた道を突き進んでください！

232 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 15:40:57.03

信じてる道が間違ってるからみんなで訂正してやってるのに気付けよ。

233 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 15:48:31.63

実際いろんな意見が出てるのに何で間違ってるって断定するんだ？

234 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 15:54:43.53

色んな意見？
意見は１つしかないないだろうがボケが。

235 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 16:05:15.45

肉便器みつけたら全て解決するよ
スッキリ出来るし最高の大人の玩具

236 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 16:26:24.21

確かに玩具あれば心身ともに楽になれるけどまだ離婚してないなら不貞行為
になるんじゃね

237 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 17:01:24.63

ならない。
完全別居から丸一年経てば不倫にならない。
これは俺の離婚担当弁護士に聞いたから大丈夫。
完全別居なら１年経てば女作って遊んであとは時間が解決。

238 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 17:36:24.18

肉便器で一件落着が現実的でいいかもな。

239 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 20:11:24.89

>>234

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川えっ！何この人・・・
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　ごめん…
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょと…まじで気持ち悪い!
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川　（都内在住　22歳　OL）

240 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 22:07:00.20

俺も最善の解決策として肉便器に一票。

241 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 22:27:24.40

>221
ありがとうございます。非常に参考になりました。
221さんは現在別居中ですか？
離婚しないのは簡単そうで安心しました。
問題はその後どうやったら元に戻ってくれるのかですが。。

>222
調停員の誘導に惑わされないように気をつけます。
222さんも私と同じ離婚を申し立てられた父親ですか？
調停は何回目でしょうか？
お互い寂しさに負けずにがんばって復縁しましょう！

>223,224,225,226,227,228,229,230
少なくとも片親で母親がいつも働きに出ているよりも
多少よそよそしかったとしても両親揃っていた方が子供にとっては幸せと思います。
何より227さんが言っているように、こちらは何の問題もなく元に戻れる感覚です。
宇宙飛行士の山崎さんも離婚調停から元の夫婦に戻ったと言っていたので
何かしらのきっかけで嫌いになったとしても
また何かしらのきっかけで元に戻ってもおかしくないと思っています。
妻が戻ってきたいと思えるような人間になれるようがんばりたいです。

>231
ありがとうございます。
今まで感じたことのないストレスを毎日感じていますが
子供のためにもがんばります！
こんな話がでるまで２ちゃんねるに書き込むことは無かったのですが
皆さんの心遣いに救われています。

>232,233,234
離婚して新しい人生を歩んだほうが良いと言う意見が大半ですが
それも確かに間違ってはいないと思いますし、私にとっても貴重な意見です。
ただ、私が信じている道が間違ってたかどうかは結果が出てから判断したいと思います。
今までの人生、そのときは無駄だと思ったこともたくさんありましたが
今にして思うと決して無駄ではなかったと感じています。
今回のこともどんな結果になったとしても全力でやれるだけのことやり
やらずに後悔することだけは避けたいと思います。

>235,236,237,238,240
そういう考えもあるかもしれませんが、今の私にはそのようなことはできません。
世界中で一番妻が好きですから。
仕事と勉強で気分を寂しさを紛らわそうと思います。

242 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 22:27:27.54

じゃあ俺も肉便器に清き1票を。

243 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/10(木) 22:37:28.67

１年後には汚嫁さんも誰かの肉便器よ

244 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 06:33:10.41

みんなのアイドルかも

245 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 09:44:11.00

行動をおこせば、少なからず期待をしてしまうものです
離婚調停に出席すればもしかして・・と期待していくのですが
相手の頑なな態度に打ちのめされます
調停委員が相手を説得してくれる事はありません
精神的にかなりタフじゃないとつらくなるだけです

246 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 12:34:57.34

うちもそうだったな。
調停員から直接に奥さん頑なだよって言われたが考えようによっては子供のことを置き去りにして自己中以外のなにものでなく、最後に妻の本性が垣間見れて離婚して正解だと。

247 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 15:52:06.69

離婚したい側だったけど弁護士に何度も同じ事言われたよ。
情に流されず絶対に離婚したいって調停員に訴え続けて下さいって。
相手の心を折る事と調停員に決意を分かって貰うのが大事ですから。
調停で離婚決めないと裁判になったら多分負けます。こんな女とは
結婚生活を続けたくないと思わせてね。迷った態度を見せたら
調停員に修復の余地ありと見られる可能性があるからね等々。

結局私の場合、調停での旦那の抵抗で不調。離婚出来てません。
修復する気も努力する気もない癖に調停員の前で良き夫を演じたん
だと思う。挙句の果てに裁判も已む無しで受けてたつ用意があるって。

離婚したいから裁判して下さいって弁護士に相談しても負けていい
なら訴状作るけど結果離婚できる日が遠のくと説明されました。
それよりも別居期間を3年程度作って調停から再スタート切った方が
いいと。他の弁護士にも内緒で相談行ったけど同じ内容でした。
旦那の勝ち誇った顔を想像するだけで吐き気がする。

248 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 16:25:28.73

私もモラ夫と離婚出来ません。調停で決まったのは子供の面接だけです。
日頃は子供の相手なんか一切しない悪影響しかないのに。
調停員の子供の権利だからあなたも母親なんだからとか色々言われたよ。
まるで私が悪者みたいな感じで。決まったのは婚費と面接だけ。弁護士代が勿体なかった。

249 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 16:39:10.18

肉便器として活躍して下さい

250 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 16:49:53.13

ここに肉便器一丁ありき

251 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 17:05:14.14

離婚できないまま肉便器(笑)

252 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 17:23:31.99

別居期間って裁判中は含まれないんですか？
私はすでに別居1年なので裁判に2年かかれば終わった時点で
離婚となるのかなと思っていたんですが

253 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 17:43:12.27

>>252
3年で確実に離婚できる保障がない。離婚訴訟は争点が少なければ
1年もかからない。3年～5年の別居期間があれば婚姻破綻してると
認められ易い。確実を求めるのであればやはり4～5年は欲しいね。

別居1年で裁判1年の場合は別居期間2年になります。但し和解等ある
のでそこは弁護士と計算する必要がある。

254 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 18:07:30.62

別居1年あるなら不貞にならないから肉便器でいけるね

255 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 18:19:54.89

肉便器肉便器とうるさいんですけど小学生ですか？

256 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 19:13:27.46

>>2

ﾉ

３月に離婚しました。結婚して4ヶ月のできごとだったぜ。

257 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 19:22:16.64

成人男性ですがそれが何か？

258 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 21:08:33.50

里帰り離婚してから３年たちました。
産後心をいれかえなければ別れる。その間
別居すると伝えたら泣きながら頑張ると言って
いたものの変わらず、数ヶ月後に離婚。
最近になり子供の出産費用すら使い込んでいた事がわかり、詐欺にあった気分に。
補助金はきちんと受け取り全部使い、家族全員
に嘘をつき、自分に同情させていたのに
ばれたら逆ギレ、ケータイ解約する徹底ぶり。
自称鬱病の行動力ワロタｗｗｗｗｗ

ワロタ…

259 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/11(金) 21:59:39.48

>245,246,247
離婚調停に期待してはいけないとわかっていても
妻の気持ちが変わるのではないかと期待してしまいます。
でも247さんが言っているように弁護士からそんな助言を受けるのですね。。
これでは弁護士が離婚を推奨しているようにさえ見えてしまいます。
今日は天気が悪かったせいか、なぜか気分が落ち込んでしまいます。。

>248
248さんのだんなさんはどんな人だったのですか？
今でもだんなさんと連絡をとったりはしてますか？

>252,253
私の立場からすると別居期間を稼がれるのは非常に辛いです。
同居の調停を申し立てると審判に移行するそうですが、
私の場合は申し立てた方が良いのでしょうか？

>256
かなり早い決断ですね。
私と同じように出産後に妻が実家から帰ってこなくなって
離婚を申し立てられたのですか？

>258
258さんは夫の方から離婚を申し立てたのでしょうか？
私の妻も変なところは非常に行動力があり困ってしまいます。。

260 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 02:23:38.96

>>1
試しにバツイチ♀は性玩具 part２のスレ覗いてみ
人生観も変わるかもしれん
同居調停は全く意味ないと思う
審判移行で同居せよとあっても嫁は多分帰って来ないから
長期戦を意識してるなら裁判に移行した際は役立つ
まっあれだ　修復の努力しながらここの皆がいう肉便器を確保して
気持ちを穏やかにね
嫁さんもいつ肉便器になってもおかしくないのも理解しとくのも重要

261 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 03:21:09.22

他の種の子だったんだろうな

262 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 11:22:27.73

肉便器は便器だから、人権なんてないと言われたわ

263 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 12:42:28.44

>>258さんは、どんな所で相手に心を入れ替えて欲しいって思ったのかな
>>1さんへのヒントにならないかな…

264 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 13:11:28.41

ミート・トイレット？
What?

265 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 15:38:13.75

♀は性玩具 part２覗いてみた
肉便器の性欲ってすごいな　ありゃ完全なるメス豚だ

266 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 17:03:23.34

>260
ご提示頂いたスレを見させていただきました。
確かにこのような世界もあるのかと思いましたが
ちょっと今の私の心境では受け入れられないです。
せっかくお勧め頂いたのに申し訳ございません。
同居の調停は意味ないんですね。。
まずは子供との面会に注力するしかないですね。

>263
お気遣いありがとうございます。
せめて妻から私のどこが問題でどこを直して欲しかったのかを聞きたいです。
調停で聞けるかどうかわかりませんが、修復の可能性が1%でもあればがんばります。

どんなに妻と子供を思っていても、どうすることもできないことに突き当たり
自分と言う人間が本当につまらないダメな人間なんだと実感しました。
自分の気持ちをコントロールすることがこんなに難しいとは思いませんでした。
調停のことを考えると吐きそうになります。
土日になると仕事がないため妻と子供のことばかり考えてしまいます。
気持ちを穏やかにするのって難しいですね。。

267 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 17:13:59.53

どこが問題でどこを直してほしいかも伝えてないとは…
「私の気持ち分かってくれない、言わないと分からないの？ママなら言わなくても分かってくれるよアナタは私のこと愛してないんだね。」
とか言いかねないドン引き嫁ですか？

268 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 17:22:21.23

>247と>248はすぐ離婚したいなら相手にそれ相応の和解金を払ってお願いするべき

269 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 17:38:16.84

二股掛けて妊娠>>1が父親と賭けて入籍したが失敗！
身体や顔の特徴が別の彼似だったわ(涙)

血液型なんか調べられたら一発でバレるかもしれない
もう会えないしこの子を見せられない←里帰り離婚の真実

270 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 18:11:37.82

夫に相応の和解金を払ってお願いした後→肉便器

271 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/12(土) 23:01:40.95

里帰り出産してすぐに離婚したがる嫁の場合、とりあえず産まれた子供をじっくり見てみるべし
知人の元嫁は知人と初めて結ばれたセックスで妊娠したと言い
知人はやむを得ず結婚

出産直後から元嫁がなにかにつけ知人に因縁をつけるようになり、それが原因で離婚した

272 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 02:09:58.43

↑知人じゃなくて自分のことなんだなって事だけ分かった

273 ：258：2011/11/13(日) 02:29:16.85

>>1
私は妻の方です。
>>263
参考にならないかも…一応書くと
浪費と嘘をやめて欲しかったのです。
仕事がうまくいっていた時はマトモでした
妊娠中にどんどん落ちていき、借金を見つけ
指摘したら死ぬ死ぬ詐欺されたのがきっかけです
その後何かあれば死ぬ、理解されない、と嘆き
苦しむ俺演出して影で遊びと出会い系でした。
妊娠八ヶ月で里帰り～離婚まで生活費無し。

274 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 04:24:47.43

>>273
自作自演のフェミなのは皆分かる。
憐れだな相変わらず。どこのスレに現れても叩かれて。
一所懸命に肉便器スレで頑張ったけど瞬殺されたから今度はここか？
成長せんというかお前の目的って何なの？

275 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 04:44:51.54

離婚させることです

276 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 07:41:31.07

実家依存とか里帰り離婚する嫁って一人っ子なの？
一人娘は実家依存になりやすいって聞いたけど・・・

277 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 08:34:40.64

>>273
それは辛かったですね（泣
妊娠中に離婚するか葛藤するのはほんとうに心細かったと思う…
あなたの場合は実家依存症というより本当に旦那さんに原因がありそう
>>1さんの参考にはならなかったかもだけど、私が変な質問しちゃったから…ごめんなさい！
嫌なこと話させちゃいました(´；д；｀)

明日から月曜>>1さん仕事頑張りましょね！

278 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 09:52:52.23

>>269
たぶん>>1の嫁は馬鹿だから違う種が花開いても
そのまま続行を選ぶと思うわ

279 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 10:03:51.04

>267
私の妻ではないですよね？
以前まさにそのようなことを言われたことがあります。
とても困りましたが、そのときはどうにか治まったのですが
今回は話もできずどうしようもありません。。

>269,271
>5でも書きましたが、私の子供で間違いはないと思います。
ただ271さんの言うように妻から何かにつけ因縁をつけられ
今回のようになってしまっています。
とても辛いです。。

>273
私は非常に倹約して生活しており、妻に嘘もついていないので
273さんとはちょっと違いますね。。
女性は一回ダメと思うと元に戻ることはないのでしょうか？
不可能に近いとは思いますが、調停の場でどのようなアプローチをしてもらえたら
やり直せたとかあれば是非教えて頂きたいです。

>276
妻の場合は一人っ子ではありませんでした。
環境次第という感じがします。

>277
ありがとうございます。
妻と子供のいない休日がとにかく辛いので
平日仕事している方が私にとって楽になってきました。
離婚の話となったとき最初は仕事が手に付かなかったのですが
不思議なもので仕事がないと沈んだり、落ち着かなくなってしまいました。
仕事が手に付かないとき責められたり見捨てたりされず
理解ある上司に恵まれよかったです。

280 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 10:54:56.01

>>1は最初から無理な相手と結婚したとしか…
それでも愛してるんですとしか言わないだろうから、惚れたもの負けねとしか答えられないけど。
世のなかその嫁みたいな女ばかりじゃないよ。

281 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 11:18:14.01

>>200
おれと同じだ

282 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 21:14:49.46

>280
最初から無理だったのかもしれません。
でも愛してしまった私の負けですね。。

>281
281さんはもうどうするか結論をだしたのでしょうか？

このスレを見ている人に質問なのですが
性格の不一致で離婚調停になったときに
どうしてもらえたら復縁を考えてもよかったと思いますか？
私や友人に相談しても何が良いのかわかりませんorz

283 ：280：2011/11/13(日) 22:36:11.55

>>282

まだ嫁とは調停前の協議中で結論はだしていないです。
もうどちらかが振りかざした拳を下ろすしかないんじゃないかと
思っているがそれがなかなかできない。

284 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 23:14:50.94

>283
今すぐあなたが拳を下ろしてあげてください。
そうすることで失うものは何もないはずです。

今、妻が里帰りする日に私にくれた手紙を見てしまい
涙がとまりません。
子供が生まれてからの生活を楽しみにしていたのに何で。何で。
明日会社なので日曜日の夜は絶対に泣かないようにしていたのに。。

285 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/13(日) 23:26:20.14

>>284
お互い弁護士入れて協議になっているけれども、今から私が膝ついて
みます。
子供と会えない父親はつらいですよね。

286 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 00:01:53.48

お互いに弁護士入れてる場合って調停いらないよね
調停員に権限はないし、意見も言わないし
ただお互いの考えを伝えるだけなんだもん

287 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 00:09:48.73

>>284
まぁその、元気出せ。お父さんが泣いてちゃ赤ちゃんに笑われっぞ。
子供が生まれてからの生活を嫁さんも楽しみにしてるって手紙なのか？
何か>>1の知らない事実が無いか？アナタは誠実そうだし嘘も隠し事もないとは思う。
だとしたら嫁さんのその豹変ぶりは…いくらなんでも意味不明すぎる。

288 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 00:18:01.15

>287
妻が私にくれた手紙には私がひとりで寂しいといけないから毎日連絡するということと
子供が生まれてからの生活を楽しみにしているという内容です。
妻も私に隠し事をすることはないと思いますし、私ももちろんありません。
みなさんには否定されるでしょうが、私は妻が実家の居心地のよさに慣れてしまったのと
産後うつのようなものが重なってしまっているだけではないかと思っているのです。
いつかは元に戻ってくれると。
でも現実は弁護士を通しての離婚調停の申し立てをされています。。
明日は目元を隠すためにコンタクトではなくメガネで会社に行きます。

289 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 00:20:42.54

旦那のお姉さんが、私の事を悪く言ったようで、
それから旦那が豹変してしまいました
人が変わったように冷たくなり、離婚したいの一点張りです
旦那にとってお姉さんは誰より自慢の人だったのですが
ここまで影響力があるとは・・
今のところ打つ手なしで、もう降参しようと思っています

290 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 01:00:14.65

いろいろうまくいかなくて、睡眠薬飲んでいるけど、
ここの住人でオフ会やったら少し気持ちが楽になるかな。

291 ：287：2011/11/14(月) 01:00:38.11

>>288
アナタが産後欝だと思うなら、そうなのかも知れない。
嫁さんもいま余裕ないんだろうが、手紙に書いた気持ちも真実なら子供のために修復に向かうかも知れん。
嫁親は論外みたいだが、嫁さんの友達とか信頼してる人からの説得は期待できないか？
あと、調停では金の話に固執し過ぎると調停委員には修復困難という印象を与える、理不尽な話だが。
この程度の助言しかできず、スマンが。。

292 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 01:15:21.34

>>285
弁まで入れて膝つくｗ　アホすぎるｗｗｗ
双方歩み寄りに持って行くのが基本だろ

293 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 08:12:34.12

>>1さん、おはよう！141です
気になってたんだけど、お嫁さんってすごく若い人なのかな？
まだまだ大人になりきれてなくて、それで母親になって…確かに重圧で産後鬱ってことはあるかもしれない
それだと、ここの皆さんが言ってる調停に発展して関係修復できる可能性1/1000になれるかも！
元気出してください

294 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 09:24:00.35

>289
諦めないで下さい。
私も妻の母親の影響を甘く見ていたところは否めませんが
最後、自分で納得できるまでがんばりますから
289さんも一緒にがんばってみませんか。

>290
私は地方在住なのでそういった会を開くことはできず
申し訳ございません。
私不在でよければ290さんが開催して頂いて構いませんので。
いろいろ辛いですが一緒にがんばりましょう。

>291
妻とは出産前まで本当に仲良く暮らしていましたが
今は子供を幸せにできるのは自分だけで育てることという気持ちになってしまっているようです。
妻はまだ友人たちにこのことを話していないようえすので
私が先に話をしてしまうとよけいにこじれそうで躊躇しております。
調停でお金の話に固執しないようにします。
アドバイスありがとうございます。

>293
ありがとうございます。
妻はもうすぐ30になります。
若いとはいえないですが、まだ大人になりきれていないところはあるかもしれません。
ただ、他の方からの指摘のあるように実家依存症ということも正しいと思います。
12月の第1週に調停があるため、まだ先ですがだんだん毎日落ち着かなくなってきてしまいました。。

昨日、里帰り前の妻からの手紙を見たことのショックが予想よりも大きく
朝、起き上がることができず午前中会社を休んでしまいましたorz
会社の人に迷惑をかけるわけにはいかないので午後から出社して
また今週もがんばろうと思います。

295 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 09:55:11.13

その手紙を調停委員さんに見せればいいと思うよ
出産前まで仲が良かったという証拠はとっておいた方が最悪裁判になった時も
有利になるよ

296 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 10:07:16.94

>292
話が平行線のまま、早半年。
解決出来るならば、無条件降伏もありかなと

297 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 10:30:22.23

>>1さん、仕事休んでしまったの？大丈夫かな

298 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 11:03:55.58

>>1さん、
おれもあさって弁護士と妻の弁護士が提案してきた内容について
説明を受けてくるから頑張ろうよ。
力になれないけど、同じく嫁との問題で潰れそうな人もいるってことは事実だから。

299 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 11:16:03.87

>295
手紙を見せることで妻に少しでも昔のことを思い出してもらえるよう働きかけてみます。

>296
私も同じような状況で来月調停です。
人生投げ出したくなるときもありますが、ここが人生の踏ん張りどころと思っています。

>297
心配かけてすみません。
体調不良ということで午前中は休みましたが、これから出社します。

>298
お互いがんばりましょう。
諦めたらそこで試合終了ですから。

300 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 12:00:12.91

諦めろよ、諦めないのを悪あがき・江川るって言うんだよ。
江川る古いな。
ナベツネどうなっちゃうんだろう。

301 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 12:39:13.39

里帰りの時の手紙か
そんなのがあるならちゃんと出すべき
良い物証になる

302 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 12:42:44.21

手紙は奥さんに見せるんじゃなくて、調停員に見せるんだよ
わかってるよね？
コピーもして大切に保存しておかなきゃ

303 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 13:06:21.20

141です
仲良かったころの手紙とかまで調停員さんに見せなくちゃいけないのか…
調停とか裁判とかって、本当に大変なんだなぁ
>>1さんは出勤したころですね！
あんまり無理しないで…

304 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 15:29:18.98

あんまり無理しないでね？
十分無理してるから。
相手が嫌だって離婚調停申し立てしてるのにそれは本意じゃないとかって無理があるだろうがボケが。

305 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 16:50:48.46

>>304
すみません、無神経過ぎました

なんだか兄と全く同じ状況の話だったので、一々口を挟んでしまいたくなり…出しゃばった真似をしてしまいました
>>1さんにも無理しないで、なんて無神経な事言ってしまいすみませんでした

306 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/14(月) 23:20:32.08

つーか、『産後うつ』

なんぞ、ここ最近の『コトバ』だよな
当然、『産後うつ』に『ならない人間』もいる『ワケ』だよな！

甘ったれてんなよ！
所詮、『自分自身が育ってきた状況に問題がある』って事を、アピールしてるに過ぎないよな
男だって、機能不全家庭に育ってる人もいるのに、なにゆえ、女側の機能不全家庭出身者『のみ』が、夫（彼氏）を否定出来るのか、私は理解に苦しむがね。

所詮、『自己正当化』であり、そこに付随するものとして『反省』は無い

↑まで書けば、少しは『理解力』のある『ヤツ』は、『何か』を理解するんだよｗ
テメェが育ってきた環境が悪くて、配偶者と仲が悪くなるなら、責めるべきは、配偶者では無く、

テメェの『ご両親』ｗ

俺はフェミは大嫌いだが、自立出来てない男も同罪だと思うよ
原因は『バカ親』

307 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 00:02:54.39

>>273です。
私は一応続けるために、同居していた義理親と
元旦那と四人で話し合いましたので、最初から調停ではありませんでした。すみません。
個人的には少しでも信頼して頼れる人になれば
考えなおしました。
寒くなりましたし、離婚撤回のきっかけをつく
れるようにする為にもご自愛くださいね。

308 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 00:46:01.95

いい歳した子を親離れさせられず、自分も子離れできないのは子育てに失敗したバカ親
親から自立しなければ他の誰でもない、自分が不幸だと理解できないのはバカ娘（息子）
こんなのが結婚したって相手も新しい子供も幸せにできるわけねー

309 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 13:10:52.38

自分も似たような状況です。
これから初めての調停に行ってきます

310 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 13:26:34.45

調停委員ってさ　生れたばかりの子がいるんだからもっとよく考えてって
相手に言ってくれるものだと思ってたけど
ぜんぜんでした。早く離婚して母子家庭手当もらったほうが・・とか言われました
子供を簡単に片親にするな！

311 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 22:16:10.85

>>310
同じく。
最後だけ裁判官出てきたけどびっくりするぐらいやる気ない態度でしたｗ
そして調停委員は裁判官に対して腰の低いこと低いこと…ｗ
「こじらせないこと」が彼らの最大の仕事なんだろうと思ったわ。

312 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/15(火) 22:52:47.95

実家依存嫁被爆者から一言
裁判所でも調停委員（知恵おくれ？）と戯れさせていただきました。
自立の芽を摘むのが優しさと思っている相手親とそれを良しとするバカ嫁
そんなものが世の中に本当に存在することが心底から信じられないスレ主。
常識なんか通用しません。彼らは「自分たちの気が済むまで」行動したい
社会不適合者なのですから。心の底から決別できるのはまだ未来と思います。
優しさ（弱さ？）付け込まれましたね～

313 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/16(水) 00:45:47.94

本気で妻を殺したい。
死体をビルの地下ピットに隠せばバレないんでないかと毎夜思い、なんとか踏みとどまって
いるよ。
目覚ましの大塚さんみたいに白血病になったら実行しちゃうきがするよ。
もう死にたい。
結婚なんかしなきゃよかった、子供つくらなければよかった。
もんじゅが爆発すればいいのに。
今日もパキシルODして寝ます。
おやすみなさい。

314 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/16(水) 05:28:27.80

昨晩NHKのユースケの番組や友人の家を訪ねて思ったのはそう言えば離婚したが俺のリビングルームには結婚まだ５年位なのに夫婦の写真飾ってなかったなと。やはり好きでないからツーショット写真あまり無かったのかなって。
普通はリビングルームに夫婦ツーショット写真飾ってあるか。

315 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/16(水) 05:53:52.93

いや、リビングに２ショット飾らないのは好きじゃないから、とは行き過ぎる

316 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/16(水) 08:59:48.17

>>313
とりあえず落ち着け

どうしてそこまで考えるようになった？
下手なことをする前に吐き出してよ

317 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/16(水) 23:41:44.40

やりたいこと、やったもの勝ち、青春なら～

318 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/17(木) 01:38:49.25

で、元に戻れるなら戻りたいと思ってる人たちいる？

相手にボロクソ思っていること言っちゃって(多分立ち直れないぐらいの)そうなっても親子、または夫婦でいたいと思うもんかねー

言っちまった自分はまずムリかなと思ってる。よそよそしい親の中で２人の顔色伺って育つ子どもが可哀想かな、と

319 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/17(木) 10:11:39.96

一番ムカつくのは養育費払ってるのに面会させない糞野郎だな。
義務【養育費】だけ主張、子供の権利【面会】無視って。
大塚さんの代わりに白血病になって欲しいよ。

320 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/17(木) 21:18:27.11

>>319
＞一番ムカつくのは養育費払ってるのに面会させない糞野郎だな。

子供が生きていなければ、養育費は貰えない。つまり、生きている証拠を見せる必要があるわけだ。それが面会だろ？

321 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/17(木) 23:42:08.96

ケンカが続いて相手が離婚を決意した場合
離婚したくない側が一年とか二年とか裁判でもしてねばっていたら
気が変わってくれる事はないのかな？
その間会わないんだからむずかしいよね・・

322 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/18(金) 02:23:31.37

>>321
まあ、ないね。
親権や金に関する問題がクリアできるなら
とっとと離婚するのが双方のためだと思う。

323 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/18(金) 11:06:38.10

>>321
そうばかりとは言えない。
離婚したくても金銭面釣り上げ狙いの糞女は婚費もらいながら離婚じらすって逆の立場なら始末に負えないで精神的、金銭的に大損だな。

324 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/18(金) 23:01:38.31

1です。火曜にパソコンが壊れてしまい、今日会社帰りにノートパソコン買ってきました。
また、アドバイスで頂いたように面会交流の調停も今日申し立てしました。
相手の申し立てた離婚調停の場で同時に行うそうです。

離婚はしない。子供に会いたい。という主張で行くつもりですが
上で書かれていましたが調停では離婚を簡単に推奨されるようなので心配です。。
実質的な意味はないですが、こちらの意思を明確にするためにも
円満調停もこちらから来週申し立てようと思います。
調停まであと２週間。やれるだけのことはやっていこうと思います。

325 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/18(金) 23:25:59.18

俺も勝手に子供拉致られて面接調停申し立てしたら相手は婚費調停申し立てして来て泥試合様相呈していたが基本的に面接調停申し立てするくらいってのは相手が頑な過ぎて長期的にみても面接厳しいし、大体調停で糞嫁が改心して子供会わせるとは思えない、だから糞なんだが。

326 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 03:30:38.86

>>324
円満調停は必要ない。なぜならどうせ同じ期日に調停だから。
心配される様な離婚を簡単に推奨される事もない。
＞面会交流の調停も今日申し立てしました。
早計すぎる。離婚したくない立場であれば引き伸ばすのが
基本戦略。代理人つけてないの？いるのであれば御粗末かも。
離婚調停の中で嫁は子供に面会させてくれないと調停員に
述べるべき。そして会わせて下さいと相手側に懇願の姿勢を
示すのが大事。調停3回目位で面会交流の調停申し立てが良い。
そうすれば離婚調停の先の窓口にもなる。その意味は自分で調べろ。
裁判を意識して行動しろ。そしてタイミングも大事にしろ。
むやみやたらに調停の申し立てはすべきでない。
＞やれるだけのことはやっていこうと思います。
長期戦を常に意識して行動するのが良い。考えれるやれることを
現状で全て実行するのはマイナス。時期を考えるのが大事。
意思を必ずとも明確にする必要はない。そこもタイミングが重要。
明確にする必要はないが自分の考えは調停員と相手側にも伝える。

裁判になるのは悪いことばかりではない。将来子供に説明する
公的な記録が出来る。お父さんはお前の為に離婚したくないと
頑張ったけども裁判の結果はこうだったんだよと。厳しい戦いかも
しれんが子供の為に自分なりに頑張れよ。有意義な情報があれば
ここにどんどん書き込みしてくれ。同じ様に苦しんでる父親の為にも。

327 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 03:44:31.29

追加
婚費は婚姻費用申し立てされるまで払うな。だけども調停員には
生活費を払いたいと自分から言っとけ。時期がくれば相手側から
監護者指定の申し立てがある。面会を認めるから早急に監護者と
して認めてくれと言われるが拒否しろ。騙されるな。
絶対に審判まで引っ張る覚悟で対応しろ。それで半年は稼げる。
審判出ても2週間以内に嫌だで更に数ヶ月引っ張れる。
以上某スレで叩かれまくりのハーグでした。

328 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 03:48:41.88

更に追加
行き着く先は数年後には離婚というのも自覚しないとな。

329 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 06:01:31.03

>>326->>328
グッドジョブ
離婚前提の戦略だが非常に的を得ている。
離婚ってついつい見失ないがちになるがこれらの意見はこれからの礎になるな。

330 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 06:14:16.06

>>326
1ではないけど離婚を迫られてます。すごく参考になりました。

331 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 07:19:23.77

男なら、中途半端な妥協はしないで、完全勝訴を目指しなさい？

332 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 10:23:20.82

嫁の両親が経済的に豊かがどうかもキーだと思う。
おれも子供拉致離婚で揉めているけど、嫁の家が経済的に苦しいから
兵糧攻めを行なっている。

1さん、適度に頑張ってください。頑張りすぎると一時期のおれみたいに
おかしくなってしまうから

333 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 10:29:12.53

正直、もう旦那が嫌いでたまりません62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320315040/

334 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 19:29:55.88

>325
325さんは今は子供と会えてますか？
また離婚はまだしていないのでしょうか？

>325-329
詳しいアドバイスありがとうございます。
ひとつ質問なのですが行き着く先に離婚があるのであれば
何のために時間を稼ぐのでしょうか？
離婚しないための方法とは違うのでしょうか？

>332
私の妻の両親はとても裕福なので兵糧攻めは一切効果ありません。
逆に婚姻費でこちらが兵糧攻めされてます。。
こちらも生活が困るというレベルではないのでまだ大丈夫なのですが。。

335 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 19:44:08.11

【放射能漏れ】福島県や首都圏で出産数が激減、【北海道や西日本は逆に増加】- MSN産経ニュース

4～6月の3カ月で減少した出産数は福島県で約1000件、東京・千葉・神奈川で計2千件と推定…日本産婦人科医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている

東京電力福島第１原発事故で広範囲に拡散した放射性物質から新生児を守ろうと避難して出産したとみられる。
３カ月で減少した出産数は福島県で約千件、東京、千葉、神奈川の３都県で計２千件と推定された。同医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている。

福島県の減少幅は全国で飛び抜け、原発事故の影響を反映した。

転出は首都圏など関東地方でも起き、東京都や千葉県で出産数減少が大きかった。妊婦が避難するために転出したとみられる。

放射性セシウムが拡散した関東地方でも広く出産数が減少していた。

336 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 19:45:19.38

■福島第１原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市　5歳の子供の尿より
セシウム１３４　　0.59Bq/kg
セシウム１３７　　0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市　8歳児
セシウム１３７　0.34Bq/Kg

千葉県柏市　小学生
セシウム１３７　0.45Bq/Kg
セシウム１３４　 0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から６ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。

337 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 20:14:12.41

ほんと時間稼ぐ意味はなんだろう
１さんにとっては裁判費用も婚姻費用もかさむだけって感じがするけど

338 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 20:34:28.24

旦那の洗濯物もしなくていい、旦那の料理も作らなくていい、旦那と夫婦生活しなくていい、でも婚費という名の金が入る

こんな素晴らしい状態を出来るだけ長くしていたい

しかも旦那に対して経済攻撃や精神攻撃にもなり一石二鳥

みたいな

339 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 20:46:59.41

時間、金、精神的負担が嫌なら1は調停などせずに離婚すればいいだけ
嫁も大喜び

340 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 21:18:13.81

あれ？肉便器で落ち着いたんじゃなかったの？

341 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 22:15:41.38

おれは、自分の父親母親に税金かからない範囲で金贈与して、
結婚前の買ったマンションの乙区に父親の会社と賃貸借契約結んで、普通ありえない
けど賃借権を乙区に登記した。

342 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/19(土) 23:34:31.18

調停や裁判では相手と直接話せる訳でもないので、
ますます溝が深くなるだけのような気がしました
私は次回の調停で、相手に対する想いや、子供を片親にしたくない想いを
簡単な文章にして、調停員さんと相手に渡したいと思ってます
効果あるとは思わないけど、何もしないよりは自分の気が済みますしね

343 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 01:36:18.39

で、お前はいったい何がしたいの？
離婚はしたくないよママン
でも溝が深くなるから・・・
金払うの苦しいよママン
逆に兵糧攻めされてる僕・・・

離婚したくない＝拒否で争う
それしかないの
拒否で争って勝っても嫁は戻ってこないの
多分だけど326～328は数年間のあいだお前が共同親権者で
いられる方法を言ってるの
その先には離婚しかないとも言ってるの
そこまでして争う意味もあるかもしれないって言ってるの
今回は勝っても次は負けるって言ってるの
離婚しない方法＝嫁の気持ちが戻るじゃないの
裁判になれば罵倒合戦なの
ますます怒り倍増なの

お前の場合ここだけは絶対譲れないってのだけで
行動した方がいいよ。あれもこれもは無理っての
理解出来そうもないから。

344 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 02:35:06.82

お互いに憎みあって離婚する場合だって、決めごと落としどころって大変なのに、まだ配偶者に気持ちが残ってる離婚は心も体も死ぬよな

345 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 04:45:14.76

落としどころとかの発想とかないだろ。
1に確認するんだけども裁判まで意識してるの？
そこら辺を教えてよみんなに。
わざわざ自己スレ立ててるんだから都合悪いことも
全部ここで言えよ。

346 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 10:32:57.51

１さんじゃないけど
離婚したくないんだから、相手に裁判申し込まれたら受けて立つしか
ないでしょ。相手は別れたいんだから、別れたくない方は裁判されても
別れたくない！って頑張るしかないよ。
1さんはまだ別れを受け入れられないんだから、それでいいんじゃない？

347 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 10:35:44.37

戦ってると次第に相手に醒めるからそのうち楽になるよ

348 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 10:46:42.01

離婚問題は大抵、時間が解決するんだよ
まぁ納得がいくまで、時間を掛ければいいよ
一旦離れた感情を取り戻す事の難しさを思い知るまで

349 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 10:49:57.57

時間が解決してくれるなんて言ってたら金銭的な損失が

350 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 11:07:57.15

離婚問題は大抵、金で解決するんだろ？

351 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 11:13:24.95

時間も短く出費も少なく

352 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 18:14:34.66

タフな精神力がものをいう

353 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 18:27:18.36

やっぱりお父さんが必要！って思ってくれるといいですね

354 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 20:45:08.19

やっぱりお金が必要！って思ってくれると思いますよね？

355 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 21:02:54.04

皆聞け
俺もだ
どうやら前の子と月１
会っている（泊まりで）のだがそれが嫌らしい

子が生まれたら手のひら返したように退院後実家から帰らずそのまま離婚届持ってきてあった

356 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 21:14:06.53

それが嫌らしいって・・・ふつう嫌だけど

357 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 21:30:07.50

A.法律について詳しく、また自分は離婚問題など関係ないひと。
B.どろどろの離婚調停、、または裁判を経験したひと。
C.いままさに離婚の調停裁判をしているひと。

意見を書いているみんなはどの立場？

おれはC。理屈ではささっと離婚したほうが経済的にも精神的にも得なのは
分かっている。ただ子供を100%手放さないといけなくなるという選択を自身で
しなくてはならないのが辛い。
もしかしたら、明日嫁、嫁の母親、父親が心筋梗塞で死んで子供がくるかもしれない
と思うとね。そうでなくても、仮面夫婦でいいから子供だけはとね。

１さんの気持ちはすごくわかりますよ。

358 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 23:24:33.98

おれはＢ。面接拒否を受けており子供はいまも愛らしいチビちゃんのまま頭のなかにいる…
時間が解決するしかないが、喪失感が完治するにはまだかかりそうだわ。

＞私の妻の両親はとても裕福なので兵糧攻めは一切効果ありません。
＞逆に婚姻費でこちらが兵糧攻めされてます。。
勝手な想像かも知れんが、奥さん働かず親の援助で子供を育てていくつもりだとしたら…
反　吐　が　出　る　わ

359 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/20(日) 23:31:05.77

1さんや357さんと同じ境遇の人がいると少し気が楽になるかな。
（震災のスローガンみたいでゴメンだけど）

もうすこしで子供３さんになるけど、頭のなかではよちよち歩きで
片言の宇宙後しゃべているまま時間が止まっている。
子供とちゃんと会話したかった。

360 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/21(月) 21:00:58.12

1です。
357さんや358さんは何が原因だったのですか？
もう既に理由を挙げられていたら無視してください。

326さんに円満調停意味ないとアドバイス頂きましたが
どうしてもがまんできず、今日円満調停の申し立てをしてきてしまいました。
裁判まで行くと絶対修復不可能になってしまうレベルでこじれるそうなので
正直裁判は避けたいです。
私の一番の希望は妻と子供と仲良く暮らすことなのですから。
でも、最終的に裁判になったとしても受けて立つしかないと考えています。
お金は確かにかかりますが、私にとってお金よりも大事なものが妻と子供です。

来週末に調停ですが、それまでに他に何かしておいた方が良いことや
アドバイスなど頂けるとうれしいです。

361 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/21(月) 21:16:39.17

>>360

嫁さん来なかったら裁判になっちゃうよ。
一回目で来なかったら弁護士いれたほうがいいよ。

362 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 04:29:01.71

離婚調停も円満調停も中身は一緒だよ
弁護士さんついてたよね？
なんか使えなそうな弁護士だな

363 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 07:58:12.45

弁護士の努力目標は自分が受け取る弁護士報酬を最大にすることである。
なお、調停委員の給料は皆様の血税から支払われている。

364 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 09:51:42.79

意味のない円満調停。
妻は円満調停申し立てしたことによって益々溝が深まったな。
この溝はマリアナ海溝より深いな。

365 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 10:44:50.00

1さん　ちゃんとした弁護士頼んだ方がいいよ！
ちゃんとした弁護士なら離婚調停申し込まれてるのに、
円満調停おこそうなんて言わないよ
円満調停おこしたからって、話し合いの中身が変わるわけじゃなく、
復縁をすすめてくれるわけでもないよ
１さんは離婚調停の中で「離婚はしたくありません」を主張すればいいだけ

366 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 14:50:54.84

326の助言が1に全く届いてないというか理解できてない

367 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 15:00:03.88

1は幾ら回りが助言しても意味ないな。
豆腐にくぎだな。何でこうも聞き分け出来ないんだろうか。
こんなんだから嫁に愛想尽かされたんじゃないかなって思う。
いい加減自覚しないとだよ。

368 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 16:15:51.36

>>367
同意
スレの前の方でも指摘されてた
あんま頭良くなさそうだよね1

369 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 16:38:41.47

離婚したくない気持ちが先行しすぎて行動がついていってない。
何で今更わざわざ円満調停なのか。離婚調停の中で妻と子供を
愛してるから離婚したくないって主張すればいいだけなのに。
相手をむやみやたらに刺激したら藪から蛇になる事もお忘れなく。

370 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 17:23:09.98

たぶん調停委員から意味ないから取り消せといえあれると思われる

371 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 18:17:10.37

あんまり相手の感情を逆撫ですると離婚調停そのものさえ
速攻で不成立にされて話し合いさえ出来ないかもよ
即裁判みたいな流れになったら1も嫌だろうに

372 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 19:26:35.32

でもさ、相手から裁判はおこさないと思うよ
だって性格の不一致だけじゃ離婚できないから
裁判費用の無駄だよね

373 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 19:57:41.93

>>372
離婚で一番多いのが性格の不一致です
5号案件が圧倒的に多いの知らない？

374 ：372：2011/11/22(火) 22:22:22.30

私は１さんと同じような状況で、１さんよりケンカを頻繁にしていた感じだけど
子供も生まれたばかりだし、夫婦ケンカが多かったという理由だけでは
まず離婚はできないと弁護士から言われています。
相手も今のところ裁判はおこしてこず、別居期間を稼ぐ方針みたいです

375 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/22(火) 22:31:33.34

結婚したり離婚したりするのは時間と金の無駄

376 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 00:51:50.29

1に質問。弁護士の見解はどうなん？
裁判になったらどうなりそうなん？

377 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 01:20:52.98

やって見なければわからんだろう？

378 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 01:37:00.20

>>377
見解くらい普通依頼者に述べるだろ
やって見なければわからんってｗ
そんな答え誰だってできるわ
見通しってのがあるだろ普通に
馬鹿は黙ってろ

379 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 02:14:17.51

1です。
みなさんの言うとおり、私は頭は良くないです。
そして妻と子供が大好きという気持ちから盲目的になっているとも思います。
ただ、326さんの助言はあくまで離婚を引き伸ばし、最終的に離婚ということだったので
自分なりにできることは悔いのないようにしておきたいという気持ちでおります。
円満調停を申し立てしてもしなくても妻の気持ちの変化には影響が無いと思っていましたが
円満調停を申し立てると相手の神経を余計に逆なですることになるのでしょうか？

弁護士からは円満調停を申し立てることは実質的には意味が無いが
意思を明確にするということにはなると言われました。
面接交渉の調停は、離婚調停が不成立になったとしても面接交渉だけの審判に移行するために
申し立てしておいた方が良いと言われ、申し立てを行いました。
また、このまま調停が不成立になれば妻側は弁護士がついているので
おらく裁判に持ち込まれ、裁判をすすめているうちに別居期間を稼がれ
結局離婚になるだろうという見解を言われております。
ですので、私としては調停が最初で最後のチャンスと考えています。

380 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 02:18:38.62

普通の人はＲＯＭてたら普通の感覚ですね。結婚式を挙げただけの女
ですから。覚悟なんてありません。家庭を築く発想なんてありません。
本当に存在するんです。若くもないです。結果は社会全てとズレまくり
自分たちが正義なんです。選んだ人が悪い論議しか帰着しません。
現代の妖怪です。

381 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 02:35:20.64

1のいやらしいところは自分の情報は与えずに
ここで有益な情報のみ享受しようとしてるのがみえみえなところ。
いつもかつも情報くれそうな人間のみにレスして質問する。
有益な情報貰っても役にたってないのが笑かす
弁護士はなんていってるかここで情報開示しろよ。
それと小出し情報はやめろや！

382 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 02:42:14.50

>>379
別居期間稼がれるとあるが現在はどれ位なのかな？
それによって全然違ってくると思うんだけど

383 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 02:49:14.38

裁判になるかもしれないのに無闇矢鱈に情報開示するなんて自殺行為

384 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 03:23:21.72

たかが離婚裁判ごときここで情報開示しても結果は何ら変わらんわ馬鹿

385 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 03:57:23.25

事件ですから

386 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 05:48:00.57

>>381
何でそんなに偉そうなんだ。
弁護士は他を当たってみても良さそうだとは思うが、
いやらしいとは思わんが。

387 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 10:40:35.34

出産後から突然に～ってことだけれど、出産前後(特に直後)奥さんの意思を決定づける何事かが起こったってことはないのか？
相談者本人or相談者の実親の言動で奥さんにとっては重大な問題があった可能性もあるよ。
本当に思い当たることはないの?
まあ、あえて隠してるのかもしれんが

388 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 12:54:31.19

ずっとROMってた1みたいな感じの俺。
嫁には未練は無い様な、、、ただ幼い娘2人にはもう10ヶ月会わせて貰えてない。
音信不通にされ、届いた唯一の物が調停申し立てだった。明日だよ。
さあ、遅いけど今日も仕事だ。
因みに嫁の姉妹も子連れで出戻り。
あーあ、なんだかな、人生。

389 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 13:08:21.90

毎日子供をつれて実家（愛知）に引きこもっている嫁家族全員をバットぶんぶん
する夢みるよ。
東京で子供を育てるなんて、虐待父親だと嫁家族全員から罵られているよ。
嫁家族の住所、電話番号、メールアドレス、勤務先全部晒したいよ。
とりあえず、嫁の弟の職業晒すよ。
「ニート」超有名次第出てニートの癖に。

そんなこんなで、震災依頼ずっと調停外で弁護士同士で話しています。
婚費15万/月　養育費7万円/月　＋　精神的慰謝料200万円要求されてます。
いくらなんでも払えん。

390 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 16:36:49.14

まじ嫁を殺してやりたい。
でも子供のことを考えると出来ない。

日帰りヒットマンがいるよね、、

391 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 18:53:18.68

>>388
どう対応するつもりなんだ？
やっぱり離婚拒否と面接交渉の申し立て？

392 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 19:42:05.97

1と似た様な境遇の人多いな

393 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 19:53:11.11

現代病かねえ・・・

394 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 20:42:33.87

>>391
俺？うーん、それがわからん。まずは聞いてくる感じかな。娘達には会いたくて仕方ない。狂う程辛い。が、嫁とあの一族のやり方には◯意しか湧かない。嫁への気持ちも解らなくなった。汚い、汚すぎる。人ってこんな事してもいいんだって感じだよ。
全ての主導権は女側なのはこの別居期間で良く解った。
だから嫁が決めたことにどうせなるんでしょ。俺は腹は括ったので。
けどさ、娘が可愛いんだよ。だから俺から娘達を片親には出来ない。いくらなんでもここまでされる落ち度は俺にはないし。
なので子供を片親にしたのは子離れ親離れ出来ないお前らだという事を認めさせる。それだけでいい。

395 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 21:25:32.54

>>394
なら裁判して子供に記録残してやるしかない方法がないかもね。
しかし理不尽だよな。

396 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 21:56:08.02

>>394
ワカル(涙)
いつか子供が寂しい思いしたら自分たちの責任だという自覚を持って貰いたい。
バカだから無理だろうが。

397 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 22:01:57.62

>>394

全くおれと同じ境遇だわ。
周りにも同じ境遇の人がいれば少しは気が楽になるかもしれないが、
周りにはいないんだよね。

嫁と嫁の一族は殺意しかわかない。
娘を人質にして交渉してくるのが許せない。

398 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 22:23:37.46

1です。
>381
弁護士から言われていることは379の後半部分に書いたことでほぼ全部です。
これといった隠し玉もなく、1回目の調停は言いたいことを言えばいいとしか言われていません。
いやらしく感じさせてしまったのであれば申し訳ありませんでした。

>382
別居期間は１年弱です。
弁護士からはこれから裁判を進めていくと2年、3年と経ってしまい結局離婚になるだろうと言われています。

>387
15で書いたことくらいしか思い当たりません。
決して妻に対して暴力、暴言などはありませんでした。

>388,389
私はまだ妻に対し好きという感情が大きく残っており、とても辛いです。
私は来週末に調停です。お互いがんばりましょう。

調停の申し立てを行った際に、似たような状況の人はたくさんいるのか聞いてみましたが
多くは無いですがありますと言われました。
里帰り出産にこんなリスクがあると知っていたら里帰り出産しないようにしてもらったのにorz

399 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 23:13:56.25

1さん
オフ会開いて

400 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 23:50:33.39

私は離婚したくない理由に、子供を含めた3人の生活をまだ一日もしていない！
と言ったら一日もしてないから、それがなんですか？
みたいな事を言われたよ。生活してみて、ケンカばかりとかのマイナス面があるなら
わかるけど、やってもみないで放棄しろって言うのかよ。
すこしは気持ちわかってくれると思ったけどぜんぜんだった。
相手がつけてる弁護士が若くてきれいだからかな。ちくしょー

401 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 23:55:51.71

>>400
1さんとは別の方ですよね？

402 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/23(水) 23:59:01.43

私は離婚したい方側だから1みたいに拒否されると非常に困る
どんなに言われても気持ちなんか絶対に戻らない
これ以上苦しめないでって言いたい
ますます子供会わせたくなくなる

403 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 00:00:05.10

>>400
マジか。きちーなー。

404 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 00:15:07.35

１さん初めまして。
私は出産後、何年かした後で気がついたのですが産後うつでした。
産後、夫が大嫌いになり、本当に離婚したいと思っていました。
産後家事がなかなかうまくいかなかったり、初めての子育てでかなりてんぱってました。
実家にちょくちょく帰ったりもしてました。
そのうちに1年くらいで気持ちも子育てもなんとかひと段落して離婚したいとまで
思わなくなりました。
当時から10年たってますが離婚せずにその後も子供がもう一人生まれて仲良くやってます。
奥さんは普段から生理前結構荒れたりするタイプではなかったですか？ＰＭＳって病名ですが
私は今もかなりひどいＰＭＳです。
もしかしたら時が経てばおちつく可能性もあるのではないでしょうか・・・。
人間も動物なので産後や生理前後は荒れる時もあります。
男性には理解できない感情かと思いますが、どうかいい方向に行くと願ってます。
がんばって下さい。

405 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 00:23:28.40

>>402
あんた人間として間違いだよ。
酷い人間だね。あなたは。子供の事など
結局考えてない文章だな。まあ、これは俺個人の意見だからどうかわからないけどね。連れ去った物に連れ去られた人間の気持ちはわからないよな。けど、子供を作る程の仲だったのなら、少しは考えてやれよ。父親と子供の気持ちもさ。自分に置き換えてさ。そしたらあなたも
成長するよ。
旦那も覚悟きめるんじゃないかな。

406 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 01:02:59.04

>>398
円満調停は意味ないと言ったけど代理人の戦略で意思を明確にと言うのも
あながち嘘ではない。これから裁判で1年～2年別居期間を稼がれるのも
意識しての発言なのかもしれない。だけども計3年の別居期間で婚姻破綻
というのは無理があると思うんだけども俺は。裁判になれば負けるって
言ってるのか代理人は？だとすれば棄却間違いなしの代理人を探す作業も
必要になってくるかも。そこは確認した方が良い。
俺が言った3回目位での面会交流申し立ては闇雲では無く意味がある。
債務名義を貰う為に。なぜなら裁判所はそれを嫌がるし認めたがらないから。
だからこそ面会交流の審判に向けての戦略が必要になる。
俺はこれだけ子供の将来だとか未来を考えてるんだけども妻である母親が
それを理解してくれないから、溝を深める行為かもしれないが父親としての
責務をどうしても放棄できないと主張して申し立てすれば良い。
債務名義は自分で調べるなり代理人に聞いてそこは最低限押さえれる様に
行動するべき。これを取れた調停証書及び審判書きは後々にすごい効力を
発揮してくれる筈。俺がそうだった。
もう一度代理人と戦略の協議しても良いと思う。どこに重点を置くを
踏まえる意味でも。頑張れ。追加だけども1回目に用意するものなど
なくていい。自分の思いを調停員にぶつける作業だから。いかに妻と子供
を愛してて修復したいのかだけ伝えろ。

407 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 15:16:19.09

1さんには債務名義はハードル高いかな

408 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/24(木) 22:58:33.50

>399
申し訳ありませんが、地方に住んでいるためオフ会を開くことができません。。

>400
調停では父親側の気持ちはほとんど考慮されないんですね。。
心が折れてしまわないように気をつけようと思います。

>402
旦那さんと何があったのですか？
子供に会わせたくなくなるのはなぜですか？
もしよければ教えてください。

>404
ありがとうございます。
妻は妊娠期間中は非常に穏やかでしたが妊娠する前は非常に荒れることがありました。
それが月経のタイミングというわけでもなかったですが。
調停でもそのことを調停の人にわかってもらえるようにしたいと思います。

>406
裁判は最初は勝っても、上にいくと時間がその分かかり
最終的に棄却されてもまた下からやり直しされたらどうしようもないという感じでした。
債務名義とは何かよくわかっていませんが、確認条項ではなく給付条項という形で
文章をつくるよう弁護士から言われています。
最近では調停で面会交流を基本的に認める方向になったと申し立てのとき言われました。
それを信じてとにかく「離婚しない」「子供と面会したい」でがんばりたいと思います。
いろいろアドバイスありがとうございます。

>407
債務名義は正直よくわかっていませんが、また弁護士に相談に行って聞いてみます。

>394さんの今日の調停どうだったのか気になります。

409 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/25(金) 00:35:46.05

嫁と嫁の一族を殺したい。
誰か殺してくれないかな。

410 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/25(金) 00:51:38.56

>>394
調停の内容書ける範囲でいいから頼む

411 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/25(金) 01:08:30.38

1さん
嫁さんの携帯代は誰が払ってる？

412 ：[email protected]：2011/11/25(金) 01:23:57.77

バルス

413 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/25(金) 01:53:20.43

携帯代の支払いとかどうでもいい問題だろ
婚姻費用を1は払ってるんだから

414 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 01:57:29.73

394です。
調停員は自分の話しを一通り聞いてくれました。気持ちはよく分かるなんて言って。
慰謝料100万、養育費、財産分与、親権を主張していると。
まあ、浮気暴力無しだからこんな感じなんだろうね。
多分。ただ、向こうは代理人入れているし、今まで出て行ってからまともに会って話しも出来ないので、
人間としてのやり方が余りにも情けない奴等だなと率直に思った。本当に弱者のふりして、汚い。
ただ、もっと嫁に優しくしてやれば良かったとかは本当に思っているので幸せになって欲しい。
もう離婚はやむなしだ。あいつがしたいんだからしょうがない。その先に待っている世界に行ってみるよ、
さぞ刺激的なんだろうな。
次回の調停は年明けだ。嫁のエゴで娘達は父無しになるわけだ、
親権に関しては嫁の責任と覚悟、計画をしっかり確認させてもらって
評価、判断させてもらうよ。
子供達を失うのは
何者にも変え難い、そこを譲るんだ。甘えは一切許さない。

って所かな（苦笑）

415 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 02:04:16.29

>>413
おれは調停員にしつこく嫁の携帯代を払っているかと聞かれた。

416 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 02:15:39.14

同上。
円満調停の時は、戻ってくるの期待して譲歩したけど
離婚調停では本気でいくからな。
連れ去り、子供を所有物のようにあつかいやがって。
実家依存症のやつに、情けは無用。よけいつけこまれる。
妻という言葉も使わない。今は、単なる申立人。
あと、子供の母親じゃなければ、もっと追い込めたのに。
>>1さん、悪いが嫁は戻らないと思う。
実家依存症は、人格障害で認知されてないだけで精神異常です。
疲れますよ、調停だけでも。

417 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 02:31:44.24

>>394
当時の俺とそっくりだ。俺は嫁の行動に我慢出来ずに親権を
徹底的に主張したから裁判になった。結果は勝ったと言えるのか
分らないけど離婚認められなかった。多分相当悔しかったん
だろうな嫁一族は。控訴までされたけどそれも勝った。
それから2年後に同じこと繰り返されて離婚成立。
5年弱ほど引っ張ったかな。そこまでくると互いに意地になるから。

418 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 02:49:12.16

>>414
＞もう離婚はやむなしだ。あいつがしたいんだからしょうがない。
単なる理由付けをしたいのかな。汚いと思う人間に対して余りにも
優しいね。本心は面倒くさいのかな。どうせ駄目だから。
＞そこを譲るんだ。甘えは一切許さない。

譲る覚悟も出来てるみたいだし争う振りだけするって感じでいい？

419 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 04:39:32.10

>>414
奥さんが主張してる慰謝料100万、養育費、財産分与、親権を
渡してあげなよ。どうせ414は両親に丸投げなんでしょ。
面接とかに力を注げばいいと思う。慰謝料100万とか安いと思うし。
裁判とかになったら大変だよ。金額もつり上がちゃうし。
それに奥さんは絶対に戻ってこないから。

420 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 05:42:20.22

>>414
俺も似たような状況で軽い口喧嘩から一方的に子供連れ去られて実家に子供拉致られたが元々実家依存症で病気だったんだろう。
別居後一度も会話無く離婚調停１３回経てやっと離婚って裁判で決着の方が早かったか。実家依存症は粘着で思考回路途絶だから調停になっても粘られて精神的に疲れるが結局子供にも会えずに慰謝料、財産分与、養育費、婚費と精神病患者に金渡すのうましかだな。

421 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 07:37:09.84

あのさ
バツイチ板に来たのは離婚も仕方ないと思ったからじゃないの？
離婚した人達に、このケースでの離婚のメリットやデメリット、上手い立ち回り方をアドバイスしてもらいたいわけじゃないなら、ここにいる意味ないんじゃないかな

422 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 08:57:50.37

>>414
慰謝料100万ってなんだ？慰謝料が発生するような悪い事したのか？
悪い事してなくて、相手から離婚求められてるのに、慰謝料はあり得んよ
まともな調停委員なら、妻が離婚・親権を確保したいなら
金銭要求は大幅妥協を迫るはずだから
調停5回は粘るつもりで、慰謝料無、親権要求で主張し続けろ

423 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 09:32:40.88

>>419
俺は親がいない。

424 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 09:47:47.44

>>418
この一方的別居期間10ヶ月でやりたい放題やられた。娘達にも一切会えず、安否すら不明。どうにもならない事を学んだ。
優しさは最後のプライドです。

425 ：チョン高校　無償化反対！！！：2011/11/26(土) 09:56:32.87

結婚は「家畜化」
byレディーガガ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00000021-mvwalk-movi

426 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 10:17:38.12

414です。
俺の弁護士は慰謝料は、相手が俺の買った家などが負の財産分与になる可能性があると知っていて上手い事しようとしている可能性があると言っている。まあ、35年ローンでまだ4000万残ってるからね。
嫁が乗っていた車は法人で買ったので泣き寝入りだそうだ。こちら側としては当然慰謝料などあり得ない。負の財産分与もしっかり責任持たせる。
弁護士はこちら側が主張してもいいくらいだと。
あっちは裁判、調停これで4回目の離婚家族だ。いつもの弁護士、いつものやり方なんだろ。モラハラとかそんなん。
調停なんてチンタラ期間かかって精神的にもキツイ。終わらしたいが、申し立てられた以上は早く終わらせたければ相手の条件飲まないといけなくなると弁護士に言われているよ。

427 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 10:52:19.13

おれも別居中だけど、おれの状態は以下。
嫁＝実家依存症状
嫁の父親＝事業の失敗により多額の借金があることが判明
嫁の母親＝家計と嫁の弟の無駄な学費のためパート
嫁のおとうと＝就職できず、資格を取るといい無駄な塾通い

＋嫁の家族が新興宗教に入っていることが判明。（結婚前は無宗教ときいていた）
嫁の父親に別居後、別居を解消したいならば、宗教に入れと言われ謝絶したところ
嫁家族全員から人間性がないだの、DVを必ずするようになるだの、幼児虐待予備軍だの言われる。

先日先方から、離婚の解決金200万円、別居期間中の婚姻費用15万円/月
養育費大学卒業（年は関係なく）まで8万円/月、将来の娘のイベント費（入園料、
塾のお金、大学入学のお金etc）の支払い、年金の分与、財産分与（ただし負の遺産は分与しない）
、子供の面会権の放棄が提示された。勿論馬鹿げている内容なので弁護士通して
謝絶したけど。

狂った女ばかりだよ。

428 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 15:34:17.10

>>426
家は今、完全にオーバーローンだろ
だとすると、負の財産分与はほぼ不可能だぞ（金融機関が許さない）
しっかり戦術練って、腰を据えて調停望まないと、痛い目に会うぞ

まぁもし妻に恨みが有るなら、いくらでも良い手があるよ

429 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/11/26(土) 16:25:45.63

「実家依存症」っていう表現の仕方に疑問を感じる。
詳しくない人が「実家依存症」って言葉を聞くと、
子供が実家に一方的に依存しているイメージを抱くのでは。
でもそれは単なる「パラサイト」であり、離婚にまで発展するケースは少ない。
「実家依存症」の問題の実態は、実家と子供が相互に依存（共依存）している点にこそあり、
実家側が積極的に子供を囲い込む場合に、その真の恐ろしさが露呈する、と私は考えている。
「実家共依存症」とかの表現の方が的確な気がする。

430 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 16:48:53.00

あげときますね

431 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 17:26:17.09

>>426
調停おつかれさん。やっかいな問題山積みですね。
面会は申し立てのでしょうか。会える会えないは別として。

432 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 18:00:03.74

>>427
完全に狂ってるな
協議離婚の最中での相手側の提案なんだろ
調停でキッチリやった方がいいんじゃね

433 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 19:07:30.22

パブリックコメントの集計
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/hague/pdfs/pubcome_kg.pdf

ハーグ条約を批准するのに国内法の改正が必要と考えられています。
希望につながれば良いが。

434 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 21:43:33.02

このスレ始めてきたが、
自分と同じ境遇の人がたくさんいてワロタ

435 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 21:47:02.92

ハーグ条約批准ののパブコメ見て少し元気になた。

娘に会いたいな。。。。。

みんな、もし名古屋市瑞穂区で、幼児を除く一家殺人事件（嫁、嫁の父母、嫁の弟×２、嫁の祖父母）が起きたら
犯人はおれだから、思う存分警察に通報してくれ。

いつまで犯行の実行を抑えられることやら。
とりあえず金属バットは購入した。

436 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:04:21.46

>>435
おい待て待て！！

おれもそんな時期があったが、離婚成立して半年経って、新しい彼女が出来たわけでも、子供に会えることになったわけでもないが、今はそこそこ楽しくやってるぞ

恨むなら、女を見る目がなかった自分を恨むしかないと今は思っている

437 ：435：2011/11/26(土) 22:15:59.85

最近は近くのスーパーとかで小さい子供を見ると胸が締められてうつになる
。

毎日辛い。
こうしているあいだも娘に父親に悪口をいいながら
日々過ごしていると思うと天誅しかないかと思っちゃう。

438 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:17:54.61

要するに、結婚なんてするものではないってことでしょうか？
統計データを見ても非婚化はどんどん進行していますよね。

439 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:17:55.06

早まっちゃいかん。

440 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:23:48.41

>>435
ちょｗ　取り敢えず落ち着けｗｗｗ
やれることはもうないのか？

441 ：435：2011/11/26(土) 22:32:17.53

今、離婚の協議（お互い弁護士入れて）中。
ただ、427の記載の通り話し合いにならない。全く埒があかない。

ひたすら毎日、嫁一家を撲殺する妄想でなんとか抑えている。
さずがに娘が一人残されて、殺人者の子供として十字架背負いながら生きていくのは
酷だから。（母親殺されて、父親死刑じゃ本当に一人ぼっちになっちゃう。）

みんなはどうやって精神を正常に保っているのか切実に教えて欲しい。

442 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:46:52.74

>>441
診療内科で薬を処方してもらっておいで。
そうとう追い詰められているようだから
急いだ方が良い。

443 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 22:49:40.71

>>441
実家とか帰れないの？
一人でいて、あれこれ考えるのが一番よくないと思うが

444 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 23:08:44.67

>>441
精神を正常に保つのは俺も無理だよ。
弁護士入れて調停してるが理不尽極まりない相手の要求や態度に
反吐が出る。娘に会いたいよ俺も。
俺の弁護士は相手が一番嫌がることを粛々とやることだから
数年単位の(5年を目指す)喧嘩してやりましょうって言ってる。
その頃には国内法も整備されてる可能性も十分にあるんだとさ。
希望をもつことで怒りを抑える努力をしてるけどハラワタ煮えくり返ってる。

445 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/26(土) 23:21:48.52

1もこれから精神がどんどん病んでいくんだろうな・・・

446 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 00:33:30.63

1です。
>411
携帯代はそれぞれ別々に払ってます。

>414
>394さんありがとうございます。
やはり父親側はあまりできることがないんですね。。
週末の調停で私も心が折れてしまいそうで怖いです。
お互い似た時期に似たような状況に置かれたもの同士です。
どういう結論になろうとも悔いの無いようにがんばりましょう。

実家依存の妻を持つと子供が生まれたことをきっかけに何かが発動してしまうんですね。
ただ、私はまだ妻と子供が大好きで産後欝の可能性を信じたいです。
調停でもそのことを前面に出して、どんな小さくても良いので妻に変化を促したいです。
皆さんの言うように無理なのかもしれませんが、やれるだけやってみます。

>435
私は弁士から一番最初に連絡を受けたときに最も精神的に危なくなりました。
ただ、その後すぐにカウンセリングを受け始めたことと
親分肌の上司や恩師といろいろと話をしたこと
会社の信頼できる同僚に連日お昼ご飯をつきあってもらって話を聞いてもらったり
信頼できる友人たちと一緒に夜ごはんを食べながら話を聞いてもらうことで
かなり落ち着くことができました。
ただ、毎日同じ人に話をすると話が尽きたり、聞く側もいやになってしまうので
なるべく多くのお互いに接点のない友人にとにかく話をしています。
それでもまだ気持ちに波がありますが、仕事が普通にできるようにはなりました。
何かのご参考になればと思います。

435さんの辛さは私も本当によくわかります。
カウンセリングではとにかく吐き出すことが大事と言われました。
435さんもこのスレで吐き出せるだけ吐き出して貰えればと思います。

447 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 00:39:49.22

>>435
娘さんはきっといつか分かってくれると思います。
ちなみに因果応報は必ずあります。
お嫁さん一家は絶対に自分にいつか自分のしたことが身に振りかかると思います。
435さんは幸せになれると信じて元気を出して下さい。

448 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 00:40:58.83

>>435
娘ちゃんのためにも早まらないで。

449 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 00:42:56.23

>435
市民プールとか結構いいよ。
すっきりするし結構出会いもなきにしもあらず。

450 ：435：2011/11/27(日) 00:51:08.78

みんな優しくしてくれてありがとう。。
診療内科行ったり、プールとか気分転換したり娘の将来を考えたりがんばります。
自分だけこんな境遇なのかと思っていたけどみんな大変なんですね。

１さん、１さんのためのスレッドなのにごめんなさい。

451 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 01:17:15.38

>>1 ではないが、
同じ境遇の人にしか分からないことがあると思うから、どんどん書き込んだらいいと思う

452 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 01:38:27.05

>>446
1さんへ。394だけど、結果は同じじゃないと思うし、君の思いがかなって欲しい。
他人事とは思っていないからね。
実生活にも君の事を思ってくれている人は
たくさんいるはず。1人じゃないよ！

453 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 01:42:30.35

つか同じ境遇を経験した人と今現在同じ境遇の人しかいないんじゃね

454 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 02:34:02.88

実生活で、同じ境遇の人に相談しようとしても、見つけるの大変だろうから、ここのスレを有効に使わない手はないんじゃね

455 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 03:18:23.10

傷の舐めあいみてて憐れすぎるｗ
同じ境遇の見捨てられた人間がここで
寄り添ってるんでしょｗ
みんなで頑張ろう！みたいなのが更に受けるｗｗｗ
何の解決にもならないのにｗ
早く開放してあげなよ嫁と子供を
心療内科ｗｗｗ　それで解決するの？
嫁と子供が大事なら相応な金を渡して円満に解決する努力が
必要でしょ。それなくして子供に会わせろとか権利を主張されても
心に響かないし逆効果だからｗ　だから子供に会えないんでしょｗｗｗ
せいぜいこのスレを有効に使ってね

456 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 03:25:50.42

子供に会わせて貰うようにみんなで頑張ろう！(笑)

457 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 03:51:46.28

>>455
旦那さんと思うように離婚できなくて、イライラしてるんですね。お察しします

458 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 06:50:56.85

なんか金に困っているおばさんが湧いたなwww

459 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 09:39:19.88

>>455

婚費の請求も子供との面会も権利。
おたがいの権利は同時履行が原則。

460 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 11:24:31.60

私はそうやって年金３号の資格を喪失した。あとは野たれ死にを待つのみ？

461 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 13:56:20.26

親戚の嫁が実家依存症と思われ。結婚後わずか１年そこらで、
子供を連れ去り実家に籠城した。現在離婚調停中。

自分は女で一児の母でもあるが、
同じ女として、一人の母親として、
その親戚嫁および嫁実家の所業が許せない。信じられない。
他人事でも怒りが収まらない。
こんなバカなことがあってたまるか、と思っていたら
同様な状況に苦しむ人が沢山いることに愕然とした。

>>455
実家依存の女は、全ての女性からも敵視されている。
恥を知りなさい。

462 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 14:08:19.31

>>460
年金くらい自分で払いなさいよ

463 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 14:38:42.39

日曜日なのにやることがないし何もやる気がおきない
子供に会いたい　酒飲む位しか思いつかない

464 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 15:25:27.85

よく分かります
何か楽しいことが見つかるといいですね

465 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 15:36:52.09

>>460

一人で暮らせないなら子供父親に返しなよ。

466 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 17:00:38.27

嫌だ、子ども手当と養育費の金づるは絶対に手放さない。

467 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 17:07:15.57

ATMは発泡酒でも寂しく飲んでろや
月末の婚姻費用は忘れるなよカス

468 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 18:31:39.62

↑悲しいですが、これが本音です

お互い離婚する決心がついている場合、嫁は一円でも多くATMから引き出そうと、あの手この手を使ってきます。
時には情に訴えてきますが、そこは心を鬼にして、冷静な判断をしてください。

469 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 18:39:23.54

基本的には金を持っている方が強い。不利な調停案には応じない、納得のいかない審判は即時抗告をする、妥協しないで論理的に正義を貫きましょうね？

470 ：141：2011/11/27(日) 21:23:46.05

>>1さん、調停は来週末ですか？
言いたいこと、思いの丈を全てぶつけられるといいですね！
私の兄は、心を病んでしまい調停どころか仕事にも行けなくなり…全てお嫁さんの言いなりになってしまいました。
同じような思いをしてる人には、なんとか他の道を見出して欲しいです。
ちなみに、兄は産まれた赤ちゃんを1回しか抱いていません。
>>1さんのお嫁さんの気持ちは戻らないような気がしますがせめて子供とは会えるようになるよう願っています。
スレ汚し、申し訳ありません。

471 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:14:33.53

なんか久しぶりにみさせていただいたが、

>>455

の言ってる事が、最近では『神』だな
その前、300番台にも、いいレスはたくさんあったんだが、少し上にもあった通り、主が聞かない『良レス』は、レスにも入らねぇな。残念ながら
俺のココロに響くばっかでよ

だから俺は初期から言ってたわ

オタク、嫁『一族』に土下座なさい

ってｗ

ま、オタクさんが『円満調停』なぞ『やった』なら、『オタク』か『嫁の親』がどちらかがアタマ下げなきゃならない『状況』なのは『当然理解出来てる』んだよなｗｗｗ
↑じゃ、嫁の親を『土下座させられる』よう、ガンバレよｗｗｗ

腹くくってねぇウチに、

ワラにもすがる『円満調停』

笑えるよｗｗｗ
オタクの『空気読めなさ』にさｗｗｗ

472 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:18:12.70

婚費払えよ屑どもｗ
それしか役にたたないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の福祉の観点からみても子供に会わさない！

473 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:22:08.68

>>471
日本語でたのむ

474 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:30:11.05

日本語で・・・それは俺も前々からというか薄々に気がつ・・・
というか『』とｗｗｗを頻繁に使いたがるのは何でなん？

475 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:38:32.02

違うんだなお前ら、俺は年収2500万。ただし、税理士ガッチリ個人所得はめっちゃ低いw吹っ切れればパラダイスだ。養育費？養育費算定票でキッチリやってやるよwww法の元になwww
子供には別途にな！
ババアに捨てられた振りして自分にチャレンジ出来るなんて本当にチャンスかも。
子供は俺の血が流れている。悟った。悲しくなんかないんだよ。引き離した側じゃないしな。悩んで辛い野郎ども！俺は先に行くぜ！微々たる養育費が欲しい生活力も資格も頭も無い、被害者面した産経婦ども！
頑張ろう！

476 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:44:14.98

じゃここに来る必要ないだろ
未練がましくここで能書きたれてる暇あればチャンスをいかせよ

477 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:49:56.67

自己完結野朗のオナニー

478 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:53:52.94

つか、キチンと書いてても、

日本語で頼む

とかｗ
読解力の無さを、人のせいにすんなよ、恥ずかしいからよｗｗ

ドコが『解んない』んだ？
キチンとこの俺に説明してみろカス＆クズ野郎
俺がキチンと、小学生に説明するように説明してやるから、解らない『場所』を挙げなさい
ま、『文面理解出来る人間』は、俺にイチイチ噛み付いてはいないみたいだがｗ

バカは『親権』スレで、ネチョネチョやっとれｗ
出張ご苦労様ｗ

さっさと寝ろよ
一人二役、ゴクローさま
明日早いんだろ
さっさとネロｗｗｗ

479 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:55:34.62

で子供には会えてないんだろ？

480 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/27(日) 23:57:54.89

子供は俺の血が流れているで納得しとけ

481 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:00:36.26

1です。
話の流れを切ってすみません。
いろいろな書き込みがありますが、このスレは私専用というわけではないので気にしないで下さい。
いよいよ今週末に調停と思うと、本当に落ち着かなくなってきました。
おそらく妻本人は出席しないと思いますが、私の知っている妻とは全く別人になって
455のようになってしまってるのかなぁとも思っています。
例えそうであったとしても私の妻と子供を思う気持ちは変わりません。
KANの「愛は勝つ」の歌詞を信じて。

482 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:02:10.84

478:離婚さんいらっしゃい :2011/11/27(日) 23:53:52.94 [sage]
つか、キチンと書いてても、

日本語で頼む

とかｗ
読解力の無さを、人のせいにすんなよ、恥ずかしいからよｗｗ

ドコが『解んない』んだ？
キチンとこの俺に説明してみろカス＆クズ野郎
俺がキチンと、小学生に説明するように説明してやるから、解らない『場所』を挙げなさい

483 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:07:38.38

愛すべき馬鹿野郎ども。
こんな夜中にチャンスあるはずないだろ！
1も頑張りな！俺も一緒な感じだ！

484 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:09:48.08

パラダイスに逝けよ
算定表通り払って
悟ったんなら血が流れてるで我慢しとけ
惨めにここらをウロツクナ憐れだから
先に逝くんだろ？
さっさとここ卒業しろよｗ

485 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:11:40.47

ま、>>1

ガンバレよ
俺はアナタが俺のように、また俺に『絡んでくるカス』のような生き様をしないようにダケ、頼みます

俺だって、好きでガキ『失った』ワケじゃ無いからね。
グダグダ文句言ってるヤツ、俺もこの世に未練無いからね

腹くくったなら『戦争』
悩んでるんなら『土下座』

しか無いからね
実家依存症のバカ親の行動知ってる、人間の一言です

486 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:33:34.31

結婚できない奴は、こないでくれるかな。
こっちは現実とたたかってるんだが。。
モバゲーでもいってモバ恋でもしてなさい。
実家依存症子供の連れ去り片親阻害ハーグ加盟国じゃ犯罪なのに。
いいなぁー結婚できない人は

487 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:44:57.73

お前はネガティブすぎる。お前が反応しても意味ねーんだよ。お前女みてーだな。
女か？
因みにこんな夜中にチャンスなんかあるわけねーだろ。
小せえ野郎がなんかいるな。この揚げ足のあげ方は女だな。

488 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:45:33.07

>>486

↑ドコの『ダレ』に対しての『一言』なんだい？

オメェさんの一言

軽すぎるなぁｗ

オメェさんよ、ホントに

人の親か？

489 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:45:58.33

>>484
わりい、上のレスは君宛だ。

490 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:52:33.01

なんかここは

お友達ごっこ

クセーなぁｗｗｗ
元『親権』スレみたく、

クセェ、クセェ、たまんねっすよ（ビーバップ）

でねｗ
ま、楽しくやってね
>>1さんに迷惑かけてわ、ならんよｗ

>>1さん申し訳ありません
m(__)m
退去致します m(__)m

491 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 00:53:45.14

>>488
人の親だよ馬鹿野郎。糞女が調子こいたレスしやがったから余裕かましたんだろが。
お前らが反応してどうすんだよ。
弱ってるんじゃなくて弱いよ。君。
死ぬ気で働いて子供に不自由させない様にするんだろ？結果がどうであれ。
辛くても空元気だせよ。男だろ。女に当てたレスにお前が反応してどうすんだよ、
まったくよ。俺だって超辛えんだよ！

492 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 01:07:57.32

491:離婚さんいらっしゃい :2011/11/28(月) 00:53:45.14 [sage]
>>488
人の親だよ馬鹿野郎。糞女が調子こいたレスしやがったから余裕かましたんだろが。
お前らが反応してどうすんだよ。
弱ってるんじゃなくて弱いよ。君。
死ぬ気で働いて子供に不自由させない様にするんだろ？結果がどうであれ。
辛くても空元気だせよ。男だろ。女に当てたレスにお前が反応してどうすんだよ、
まったくよ。俺だって超辛えんだよ！

お前らが反応してどうすんだ？

おい、コラ。俺は男、女は関係なく、理屈に合わない事は反論すんぞ
オレはテメェの『奴隷』じゃ無ぇんだからよ

弱いよ、君

だ？ｗｗｗ

じゃ、俺みたく、

キチンと自分自身の生き様、子供の生き様を考え、レスしてみろ

テメェは反フェミ『ダケ』じゃねぇか
↑なんか、俺の『二年前』の話だよ
当然、このバツイチスレには俺以上に深い考えをもった人はゴマンといるだろう。
若いんだよ、オマエさんはな
テメェが

ヨワインダヨｗｗｗ

493 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 01:24:47.50

>>492
お前さ。二年も居んのかよ。
だからバカにされんだよ。
因みに奴隷とか関係ないだろ。膨らんじゃってんじゃねーよ。

>>455
＞傷の舐めあいみてて憐れすぎるｗ
＞同じ境遇の見捨てられた人間がここで
＞寄り添ってるんでしょｗ
＞みんなで頑張ろう！みたいなのが更に受けるｗｗｗ
＞何の解決にもならないのにｗ
＞早く開放してあげなよ嫁と子供を
＞心療内科ｗｗｗ　それで解決するの？
＞嫁と子供が大事なら相応な金を渡して円満に解決する努力が
＞必要でしょ。それなくして子供に会わせろとか権利を主張されても
＞心に響かないし逆効果だからｗ　だから子供に会えないんでしょｗｗｗ
＞せいぜいこのスレを有効に使ってね

自分を深いとか言ってんじゃねーよ。

494 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 01:52:28.05

悪かったね、二年もいてさｗｗ
が
>>493
俺はオマエみたく、目んたま『皿』のようにして、バツイチ板、『徘徊』してなかったぞｗｗｗ

↑ま、コレは『腹のすわり方』に関係するがなｗ
俺は、離婚したのは二年前、初カキコしたのは一年前だよ、ボウズｗ

テメェ自身の略歴も話せないクセして、人の略歴にケチつけてんじゃねぇよ

カスｗｗｗ
いいから、『親権』スレに戻れよ、クズ
誰も『構わねぇ』からよ
オメェさんをｗｗｗ

495 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 02:20:26.53

パラダイスに逝けよ
血が流れてるで我慢しとけ
子供に会えないのは自業自得で諦めろ
ここでウサ晴らしするな粕
何はどうあれもう二度と子供は育てられないの自覚しろ
大丈夫だ血が流れてるから

悔しいな～ｗｗｗ
いつか会えるかもしれないからそれまでここで頑張れ粕
養育費は払い続けて遅らすなよｗ

496 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 02:24:54.21

>>494
俺は調停中なんだよ。この板しかみてねえし。カスとかなんなんだよお前。
まあ面白い気分にさせてもらったよ。
で、お前は嫁が里帰り出産から帰らないまま離婚に至るまでにどんな心境の変化や相手とのやり取り、子供への気持ちの整理があったんだよ。教えてくれよ、先輩。
俺はまだまだ混乱してるんだわ。自分を奮い立たしたり、弱ったりしながら来るであろうその日に向けて覚悟をきめないとならない。

497 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 02:37:42.55

二年もここで何してんだ？
基地外かお前？
二年もの間ずっと同じ作業を繰り返してるのか？
チャンスある人間の邪魔するなよ粕ｗ
お前が負け犬なのはよく分かったけど
まずは自覚しろ自分は負け犬なんだとなｗ
腹据えてんなら前向きに生きろや粕

498 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 03:23:17.54

>>495
お前もそろそろ前に進めよ。
ずっとここにいるつもりなのか？
お前は養育費が負担に感じているのか？
はっきり言ってパラダイスとか年収とかに
反応しちゃったんだろ？むかついちゃったんだろ？お前らが反応してどうするよ。
もっと稼いでる奴なんて死ぬ程いるぞ。
貰ってる金が少なくて不満なら
お前らも勇気と覚悟と度胸だして信用作りをして融資を獲得して商売してみな。上手くいくかもしれないよ。

養育費やら子供は我慢しろとか言われなくてもな。

確かに俺はまだまだ40前の若造だよ。
でも自業自得だろうが一回失敗しようが
先に進まないと自分の周りに居てくれている人達を幸せにできなくないか？自分の子供に対しても。
前向きに生きて行きたい。俺より先にこうなった親友が今は素晴らしく輝いているよ。そうなりたいし、なれると言われたよ。そこにたどり着けば何か見えて来るし
意味があるって信じてる。

バカ女の心ないレスに本音かたってどうすんだよ。しかも男のお前らが反応すんな。
お前らに言われなくてもこれからまだまだ
苦しむんだよ。そんな事は百も承知。

ボチボチ寝るよ。明日は自然に起きたら
会社にいくよ。因みに楽しかったよ。
悔しくはない。色々な人生がある。俺は進みたいと思ってる。何年も留まるも良し。
進むのも良し。1さんは嫁も子供も頑張ってな。俺は嫁は諦めたよ、無理だった。

499 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 18:13:24.10

『』の人キモすぎ

500 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/28(月) 22:38:37.54

実家依存症バカ女の毒を吸いすぎ
「常識」なんか最初から存在しないのに・・・
常識人はこれでヤラレル。子供はもちろん躊躇なく人質扱いです。
結論　マトモデハナイ。さーどうする「常識人」

501 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 04:30:24.73

500 もうやめとけよ
1含め現状で調停闘ってる人間が多数いるんだここには。
お前みたいに何年もここに依存してないしな。
子供にも会えないし養育費を払うのみなのは分かる。
だけどそれをこのスレの人間に求めるな。
お前とは違うんだ。まだ負けてないし離婚もしてない。
お前は仲間が欲しいだけだろ？レスみたら分かる。
無駄な事をやめろといいながら腹を据えろとか意味不明なのよ。
二年もの間ここを彷徨って何を得たんだ？
2500万の年収があればいいじゃないか。お前が言う様に先に進めよ。
お前は負けたんだ。調停でも面交でも。裁判まで行ったかは知らん。
そこまで腹据えてたのかも分からんしな。
子供には会えんのは自覚してるんだろ？だけどもまだチャンスがあるこの
スレの人間を捕まえてお前と一緒の状況に引きずり込むな粕。
修復を願う努力は無駄じゃないんだよ。勝手に達観した気分に浸るな。
お前と違ってプライドかけて最後まで闘う人間もいる。
出来なかった人間は邪魔せずみとけよ。

502 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 12:22:02.33

>>500
『』を「」にしてもキモいから
消えて本当に、酷いスレ汚しだ

503 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 15:17:26.14

離婚させて同じ仲間が欲しいだけ

504 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 20:21:57.64

1です。
また話を切ってしまい申し訳ないのですが
こういう調停には革靴を履いてスーツで行く方が良いのでしょうか？
また、かばんもリュックではなくちゃんとしたかばんで行くべきでしょうか？
あと3日。待ち遠しいような、来て欲しくないような。。

505 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 21:39:35.92

>>500です。
>>1さんへ　どちらでも良いと思います。僕はフォーマルでしたが。
待合室はまちまちでした。色んな人間模様が見えます。
相手は嘘八百（悲しいことですが）ほざく場合がありますので冷静に。
調停員も知恵おくれ程度だと思い込めばよいと思います。事前に話す箇所を
箇条書き。調停の場ではペンと紙は忘れずに。（僕は忘れてしまった）
最初は一般的には女性が被害者だという先入観で挑んでくるので速攻勝負は
避けてください。粘り強くいけば相手は自然と論理破たんしていきます。
ついでに
>>501 2500万の年収って何？
>>502 『』を「」にしてもキモいからって何？
>>503 お前がそういう精神構造やろ。語るに落ちている。

506 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 22:03:07.18

どちらでも問題ないと思います。
服装なんて、結局1さんが調停員にどういう印象を与えたいかだと思いますが、調停員はあくまで仲介人で、妥当な案を提示して、その後はお互いの妥協点を探っていくのが仕事です。
いい人そう＝折れやすいと見られる場合もありますし、調停員にいい印象＝話し合いが有利に進むではないと思います。
ここからは個人的な偏見ですが、調停員はお互いに幸せな結論を出すのが仕事じゃなく、理不尽でも嫌々でもお互いにハンコを押させればOKなんです。
調停員はあくまで仲介人なんで、調停員を通して1さんの気持ちが奥さんに届いて、よい結論を出せるといいですね。
長丁場で心が折れそうになるかもしれませんが、強い気持ちで頑張ってください。
下手な長文すみません。

507 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 22:14:58.48

>>505
502だ。人違いだったようだ。申し訳ない。

508 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 22:19:49.77

円満調停の申し立てしたのならついでに同居調停もやったら？
相手は1が離婚に同意しないと裁判までやる気マンマンなんでしょ？
審判で今後の裁判の行方が分かるよ
同居せよとなっても嫁と子供が帰ってくるとは思わないけど

509 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/29(火) 23:38:58.05

>505
裁判所に行くのだから正装でないとダメかと思ってましたが違うんですね。
事前に話す内容をリストアップしておきます。
ノートとペンは常にかばんに入れるようにします。
でも、話をしているとメモとかほとんどとれないので
ちゃんとメモとるようにしないといけないですね。
なるべく持ち帰って返事するようにします。

>506
なるほど、いい人＝有利というわけではいんですね。
無理でも押しを強く行こうと思います。
でも妻が理不尽に感じたら戻ってきてもらえないので難しそうですね。
精一杯誠意だけは伝えようと思います。

>508
裁判までするつもりと思います。
同居せよとなったとしても、ならなかったとしても
やれることは全部やってみようと思います。
一回目の調停が終わったら申し立てしてみます。

調停が近くなり、私だけかもしれませんが緊張感がすごいです。
そのせいで不眠気味になってしまいました。。

510 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 01:11:42.08

申し立ては調停が始まる前にした方がいい
不受理届けもまだなら済ませろ

511 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 02:02:11.37

審判いっぱいで嫁さんますます1を嫌になっちゃうね

512 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 08:27:59.89

夫婦関係調整の調停では、審判移行は少ない
大事な部分は合意済で、一部どうしても合意出来ない時、審判で決着つける
大事な部分が合意出来ない時はあくまで打切り、取下げ

>>1のように離婚するか、しないか、と言う根幹の部分で主張が対立したら
調停委員も協議のしようが無いと感じるだろうし
調停期日の間隔を十分に取って、双方の感情の変化を待つ、持久作戦出ると思うよ

513 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 13:20:24.14

自分の場合は、元嫁が親依存していて、元嫁の親が離婚話をどんどん進めてたのですが、長い調停の間に嫁の意志がころころ変わり、何回かやり直したいと元嫁から話がありました。
最終的には旦那より親が大事という元嫁の意志を尊重して、離婚しましたが。

本当に離婚したいのが、1さんの奥さんなのか、1の奥さんの親なのか、もし後者であれば、1さんの奥さんへの愛情や片親がいかに子供にとってよくないのかが奥さんに伝わり、1の奥さんが心変わりしてくれることを願います。
可能性は低いですが、あくまで一例として。

514 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 14:15:58.54

調停開始から裁判終了まで時間はたっぷりあるからあんまり
気張らずにね。調停で半年はかかるだろうし家裁で1年。
控訴で半年と計算しても2年もの長期戦だから。
棄却されようものなら更にそこから数年かかる。
その間お互い憎しみあうだけの関係が続くかもしれない。
離婚したい側も拒否する側も心身ともに疲れるのは間違いないよ。

515 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/30(水) 21:09:02.98

>510
不受理届けとはなんですか？
申し立てまでには明日しかありませんが、弁護士と相談したり
裁判所に行ったりができないためできないです。
１回目の調停の後すぐに申し立てしようと思います。

>511,512
妻には既に嫌われているので、好きになってもらわないといけませんが
なぜ嫌いになっているのかが自分でもよくわかっていません。
持久戦は辛いですが、耐えるしかありませんね。

>513
妻も義母も離婚したいと思っていると思います。
でも希望を持って調停に望みたいと思います。

>514
もう既に心身ともに疲れ果ててますが、これから更に疲れるのですね。。
たまに本当にすべて投げ出したくなります。。

516 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 00:02:02.03

悲しいかな何故こんな茶番が生まれるのか？
結婚したから独立した家庭を築きたい。（かつての僕）
一生親に依存して子種だけ欲しい（相手）
何万光年も隔たりがあるんですね。
辻褄はかなりの精度で合います。
諦めを推奨してるのではありません。敵とってください。

517 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 05:59:52.89

子供が生まれてしまえば、もう種馬は必要無い。あとは金さえくれれば良いからね。

518 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 06:54:36.71

スレタイ通りの人(妻側)って、二度と再婚する気はないのかな
子供だけが欲しくて妊娠したならそうなんだろうけど
元夫側から養育費貰って子育てして、落ち着いたら別の男性と結婚されちゃたまらないよ

519 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 07:09:53.73

>>518
男漁りはするだろうけど
義理親のめがねに叶うかどうか、一家の無茶振りに男が耐えられるかで決まりそう

520 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 13:17:12.34

再婚されたら本当にたまらない・・
でもたいていするんだよね
親はいつまでも生きてないし

521 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 14:57:53.43

結婚自体が失敗だったね

522 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 16:41:13.41

10ヶ月ぶりに子供に会えたよ。
大きくなってた。
裁判所で試験面接という形であったけど。
1さんも諦めずに頑張って下さい。
俺の戦いはまだまだ続きそうです。

523 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/01(木) 23:15:28.71

1です。
妻が再婚して、子供がほかの人の子供になってしまうというのは耐えられないです。
考えると辛いので考えないようにします。

>522
おめでとうございます。
522さん＝388さんですか？
私もいよいよ明日調停です。
きっと皆さんが言ってくれているように
慰謝料の請求などが来るかもしれませんが、心が折れないようがんばります！

524 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/02(金) 02:43:11.15

明日の報告を皆が待ってる
初回だから気を楽にして相手の言い分を聞きにいくつもりで調度いい

525 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/02(金) 23:04:40.11

>>1
調停どうだったんだ？

526 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 00:50:03.52

１です。
調停に行って来ました。
その後、飲みに行ってきたので遅くなってしまいました。
調停結果は良かったことがひとつと、悪かったことがひとつありました。

良かったことは、子供と面会が決まりました！
これは妻の弁護士や調停員が昨今の法律改正に伴い妻を説得したようです。
ただ、交通費や面会場所の料金はすべて私の負担で
飛行機代などで1回あたり5万円ほどかかりますが
子供に会えるのであれば安いものと思っています。

悪かったことは107,426の人たちと同じように
モラハラの冤罪と、それに対する慰謝料請求がありました。
相手弁護士は協議の段階ではDV等なく性格の不一致が理由と言っていたのに
こんなことが許されるのかと思いました。
相手の弁護士を訴えたいくらいの気持ちです。

ものすごく嫌な気持ちになりましたが、それでも妻を愛する気持ちは変わらず調停員に訴えて来ました。
しかし、調停員は今回はとにかく面会を実現することに専念して話を進めるほうが良いということで
夫婦関係に関する話はせず、面会については月1回ということで合意に至りました。

調停員からは１回目の面会を成功させて次に繋がるようがんばるようにアドバイスされました。
今月下旬に子供に会いに行ってきます。
私も522さんと同様にまだまだ先は長そうですが、がんばります。

527 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 03:12:36.60

＞面会については月1回ということで合意に至りました。
お前馬鹿だろ？相手方の思う壺じゃないかそれって。
月に最低何度かの宿泊面接だとか長期間の休み(夏休み、冬休み)は
旅行に連れっててやりたいから数日の宿泊面接を強く求めるないし
子供の学校行事は参加したいからそれを認めろとか要求する事は
いっぱいある筈だろ。交通費や面会場所にしても然りだろ。
このスレで一体何を学んだんだ？
あのな現状は審判移行すれば月1面会は当たり前なのよ。
弁護士まで入れて月1で合意の最低条件かよ。
おまけにそれじゃ債務名義も取れんわ。最低の条件突き付けられて
喜んで子供に会える俺ｗ　
駄目だお前。会えるのは数回だな。離婚成立したら終了。
お前には馬の耳に念仏だろなきっとｗ

528 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 09:16:57.28

DV冤罪かぁ
誰に知恵つけられたのかな
あの【僕の離婚バトル】でも読んでる気分だ

529 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 09:18:46.08

>>526
離婚調停中に面会の初期合意が出来ただけ、まぁ良しと考えていいだろ
第1回の面会があくまで試行的面会交流だと認識すればいい
次回期日では面会に関する具体的合意内容を「中間合意」といして調書化してもらえ

モラハラ・精神的暴力の件は、次回期日の直前（面会の後）に陳述書を提出してみたらいい
内容は
「精神的暴力は事実無根であり、不当に名誉が傷つけられた。
　謝罪を求めると共に、その主張を速やかに取り下げる事を強く求める。
　私が望んでいるのは、あくまで夫婦関係の円満解決。
　夫婦間に性格の合わない部分があった事は認めるが、この点、私も努力して改善して行きたい。
　しかし、暴力は事実無根であり、この事を問題として取り上げるのは、到底納得がいかない。
　最悪、名誉棄損の訴えを起こす覚悟である。」
訴える相手は弁護士でいい

530 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 12:05:04.89

1さん負けないで
みんながついてる

531 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 13:14:51.59

1です。
>527
調書については弁護士と相談して次回決めることになっております。
そこで527さんの言っているようなことを極力盛り込んだものを提出したいと思います。

>529
モラハラについては529さんの原案を参考に妻を刺激しないよう
弁護士と相談して陳述書を提出したいと思います。
今回の調停は気持ちを語るより条件の話し合いばかりでしたが
次回の調停では気持ちについて話し合いができればと思います。

>530
ありがとうございます。
がんばります！

532 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 16:16:13.09

結婚は失敗の始まり

533 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/03(土) 19:17:14.85

応援age

534 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/04(日) 17:47:28.16

1です。

535 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/04(日) 18:01:02.28

1です。
すみません。間違って途中で送信してしまいました。

モラハラを離婚原因に挙げられ慰謝料まで請求されたことがショックで
調停の日からほとんど眠れなくなってしまいました。。
協議のときはDVなどはなく性格の不一致と言っていたのに。。

>15に書いたように、食べ物については半ば神経質にいろいろ言ってしまいましたが
出産が3月であり震災がほぼ同時期だったため
放射能が心配で妻と子供のことを思い路地野菜を食べないように厳しく言ったのが
妻はかなり気に入らなかったみたいです。
これがモラハラと認定されることはあるんでしょうか？

出産前まで私のことを大好きと言ってくれていた妻と今の妻が同一人物とは思えません。。
でもそんな妻でも大好きな自分が辛いですorz

536 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/04(日) 20:36:20.02

子供の血液型は矛盾してなかったんですか？

537 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/04(日) 20:59:04.63

でっち上げのモラハラは、弁護士の常套手段です。気にしなくてもいいと思います。
調停の段階では、1さんが離婚に同意しない限り離婚は成立しません。
審判でも、その程度じゃ離婚はありません。
片親疎外に会われているようなので、面接交渉の申立をして並行に進められてはいかがですか？
合意がなされそうにない場合は、不成立にし早期に審判に移行しましょう。
ひとつづつ崩していけば、弁と依頼者の間に溝ができます。
実家依存症の人間に負けないで。
自分の正義を信じてつらぬいて。

538 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 11:36:53.97

モラハラで離婚？有り得ないから。モラハラなんて受け止め方次第で旦那が妻からモラハラ受けた、離婚ってなったら旦那が何をモラハラぐらいでってなる。
女は精神的に弱いとかいい加減にして欲しいな。

539 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 13:46:06.36

>>535
子供はまだ離乳食も食べられなかった時期だよね
奥さん母乳育児だったん？

あと放射能の問題は微妙だけど、それだけじゃモラハラにはならんだろ。
国が「直ちに影響ない」（いや実際はあるけど）って姿勢な以上、
理不尽なのは夫の言い分、ってなるだろうけど、それだけじゃモラハラの定義に当てはまらない。

ただ、奥さん＆子供は飛行機じゃないと会えない距離に里帰り中だったんだよね？
それがどの地域だったかにもよる。
もし１さんが関西や九州で、奥さん実家が東北や北関東だった場合は…
これは奥さん、だいぶ嫌だっただろうね。
だって安全地帯にいる夫が、「お前んとこは汚染地域だpgr」って言ってるようなもんだし。
たとえそれが事実だったとしてもだ、住んでる当人は受け入れられないのだよ。
とくに外部の人間に言われた時の反発といったら…

もちろん１さんは、そんなつもりはなく、純粋に子供と奥さんの健康を気遣ったんだろうけど、
それは正しいけど、でも放射能の問題はすごいデリケートだから、
もうちょっと心遣いが必要だったんじゃないかな？

540 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 14:20:56.40

モラハラの定義？そんなものね～よば～か。
夫婦喧嘩で何気に夫が妻にば～かでモラハラ騒ぎで離婚したケースもあるがば～かは普通に夫婦喧嘩で出る言葉かと。

541 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 14:43:16.81

>>540
確かに、明文化された定義は存在しないかも知れませんが
ある種のパターンというか原理のようなものはあるのでは。
・人格否定
・尊厳の侵害
・支配
・それらから不可避である
場合、モラハラと言えるのではないかと。
そして1さんの場合、それらに当てはまらないのではないかと。

542 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 14:52:37.36

人格の侵害？
妻が旦那に給料安いから稼げもしないのに稼いで来いとかだって人格の侵害だがモラハラと捉えられたケースはないんだよ。モラハラは単なる女の武器に過ぎない。

543 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 15:13:23.70

>>542
落ち着いてよく読めよw

544 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 15:17:33.71

>>542
「給料安いから稼げもしないのに稼いで来い」は人格の侵害とは言えない。
同様に、１さんが嫁に言ったことは人格否定でも尊厳の侵害でもない。
よって１さんはモラハラを行ったとは言えない。

545 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 15:18:25.64

人格否定も同じだろうが。
旦那の人格否定して安月給とか言ったところでそれがモラハラに結びつくか？
結びつかないよ。モラハラなんて曖昧なもので原理も何もあったものでないよ。

546 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 15:25:17.60

>>545
１さんがモラハラに当てはまるかどうかの話をしている。
そして１さんはモラハラではないと言っている。

議論ができない奴だな。お前、女か？

547 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 15:38:59.06

545はこう言いたいんだろう。
モラハラなんて、女が「モラハラされた」と言いさえすれば成立する、
痴漢冤罪の如き理不尽なものであると。
定義に当て嵌めて審議されるようなものではないと。

現実、それに近い状況なのだろうが。
そんなことが許されてたまるか、だよな。

今の制度は女に甘すぎるよな。
自分は女だがそう思うよ。
法も含め、変わってくれることを願っている。

548 ：141：2011/12/05(月) 15:41:52.37

1さん、モラハラの具体的な列挙はありましたか？
1さんが気がついてないってこともありますよ。奥さんはどんなところでモラハラを感じたのか話とか聞けないもんなんですか？

549 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 16:09:56.69

↑
分かってないな。モラハラって個人差が大きいから言われて傷つく人間も居れば傷つかない人間も居るから、お前モラハラしただろうって問い詰めてもモラハラの自覚ないよ。
モラハラはドコまでがモラハラでドコまでがモラハラでないなんて誰にも分からんことだよ。

550 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 17:08:55.23

判例でモラハラで離婚というのは過去にない。
性格の不一致扱いになる。裁判所は夫婦喧嘩の延長として
捉えてる訳だ。そもそも人が2人いれば力の差が生まれるのは
当然である。例え完全に対等だとしても「感じ方、受け取り方」
の問題であり両者共に全く不満の無い関係などありえない。

だけども女は必ずと言っていい程でっちあげＤＶ含め執拗に
言葉の暴力と精神的虐待を受けたと争点にしてくる。
弁護士の作文能力にもよるが極悪非道の夫を作り上げるのが
仕事だから仕方ないのかもしれないがね。対抗するには不知と
否認で乗り切るしかない。相手の土俵に引きずり込まれない様に。
棄却を目指すのであれば攻撃的になって書面で夫婦喧嘩をするのは
最悪な行為。裁判官の心証で破綻していると思われる。

551 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 17:55:06.58

しかし、沢山の友人に祝福され、神の前で誓い合った男女が、
互いを極悪非道にでっち上げまでして、裁判で争うって
悲しいことだよな。何なんだよまったく。

552 ：141：2011/12/05(月) 18:17:52.99

>>549
そういう事なんだー。モラハラの定義…難しい

私の兄のお嫁さんは昨年12月九州で里帰り出産したあと帰ってこなくなり離婚届けだけが郵送されてきました
震災も落ち着いた頃に一度兄が迎えに行ったのですが「放射能で娘と孫を殺すのか」ってお義母さんに怒鳴りちらされて土下座させられたみたいです（笑）
この一件がモラハラということで慰謝料を請求されました。私からしたら土下座させることのほうがモラハラに思えますが…
だから、やっぱりモラハラの定義って難しいんだなぁ。
夏にお義母さんだけが名古屋にやってきて、お嫁さんの荷物家財道具全部持って引き揚げていきましたよ。
本当に実家依存って、酷い。
1さんは、なんとか1さんの望む形にこの一件が片付くことを願ってます。
長文ごめんなさい！

553 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 19:13:08.82

理不尽な要求に応える必要はないしな
信念をもって闘うしかないよ

554 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 19:18:55.14

実家依存症で旦那知らない間にモラ夫に変貌って酷過ぎだな。
一番の問題は実家依存症の女を嫁にすることかと。

555 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/05(月) 22:21:58.17

【話題】出産後、夫への愛が冷める妻・・・３００組の夫婦を対象にした、４年間の継続調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323075840/

556 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 00:00:43.49

1です。
みなさんの書き込みを見て少し安心しました。

>536
血液型は私と同じでした。

>537
子供との面会については先週の調停で決まりました。
ひとつずつ切り崩していくようにがんばります。

>539
妻は母乳育児でした。
里帰り先も福島ではないですが、東日本です。
今になって思うとあのとき少し神経質になりすぎたと思っています。。

>538,540-547,549,553,554
モラハラの定義や範囲が曖昧で、私と同じように冤罪を受けている人が
世の中たくさんいるのでしょうね。
本当にやるせない気持ちです。
でも、まさか自分がこんなことになるなんて夢にも思っていませんでしたorz

>548
前回の調停では夫婦関係の話し合いを調停員が避けたため
具体的な話は次回調停以降に持ち越されました。

>550
モラハラが原因で離婚という判例は無いんですね。
なのに多くの弁護士がモラハラを理由に挙げてくるのが理解できません。
そうすることで夫側の心を折る作戦なのでしょうか？
いずれにせよ相手の土俵に入ってしまわず、否認で貫きたいと思います。

>551
本当にそう思います。
とても悲しいです。

>552
お兄さんも大変でしたね。
私も土下座ではないですが、義理の家族から集中砲火を浴びたことがありました。。
本当に親離れ子離れができていない家との付き合いは難しく
今の状況のゴールが見えないのが辛いです。

義理の両親とは子供との面会のときに会うのですが
何か罠が仕掛けられていないか心配になって来ました。。
人間不信になりそうです。。

557 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 03:07:56.05

つか調停の話を包み隠さずここで話せよ
セコイんだよ　ここで助言のみ貰って結果だけってさ
結果に至るまでを聞きたいんだよみんな
いつもクレクレすんじゃね～よ

558 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 05:24:55.73

弁護士から貰った有益な情報は教えません！
もったいないからって感じなのは分かる。

559 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 06:36:43.74

調停、審判、裁判はビビった方が負ける。結局、自分の主張を最後まで曲げないで頑張ったものが勝つ。

560 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 06:59:30.20

>>559
裁判で勝つ？負ける？
離婚裁判で勝つ？負ける？
意味不明。
離婚裁判で決めるのは養育費に財産分与に場合によっては未払い婚費で養育費、婚費は審判に移行したら自動的に表から算出されるだけだよ。裁判に勝った→再同居、復縁とでも言いたいのか？
裁判終われば更に互いに怒りの気持ちで不毛なだけ。

561 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 12:04:27.03

離婚裁判で決めるのは先ず離婚請求を認めるか認めないかだろ。
そこで勝ち負けというか白黒がつく。つまり離婚が認められないと
養育費や財産分与等は決めようがないというか決める必要がない。
修復とか復縁は知らん。

562 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 13:32:37.85

でっち上げＤＶの慰謝料については1の弁護士は何て言ってるの？
しかしこのＤＶ法なんとかならんもんかね

563 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 21:47:26.23

>557,558
調停の話ですが、妻からの要求(慰謝料・養育費・財産分与・年金分割・親権)に対し
こちらから離婚したくないということを伝えました。
もちろん以前アドバイス頂いた妻からの手紙も調停の際に見せました。
ただ、調停員の勧めで結局この日は夫婦関係の話はせず子供との面会の調整だけになりました。
昨今の法改正もあり、面会は基本的に行わないといけないと
調停員と（なぜか）妻の弁護士から妻が説得され
あっさり私と子供との面会を承諾してもらえたので、第1回の面会日を確定させて終了です。
細かいところでは、どこで会うか、何時からにするかなど話し合いをしましたが
子供の負担を考え、妻の実家近くのホテルということになりました。
隠すつもりはありませんし、弁護士も同席していないので特に有益な情報もありません。

>559,560,561
今回の件は勝ち負けで言ったら復縁以外は私にとっては負けです。
何としても勝ちたいです。
辛いですが、妻と子供と３人で仲良く暮らしているのを想像してしまいます。

>562
調停が先週金曜で、平日は仕事があるため、弁護士には調停後まだ相談に行っていません。
1月はお互いの日程の調整がつかず次回調停が2月になってしまったため
年末は仕事が忙しいため、年明けに相談に行こうと思っています。
本当に虚偽のDVを訴えた人を罰する法律が欲しいです。

564 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 21:56:57.37

初めから金銭の話出たんだ。
俺のところはなかなか向こうから条件出さないから復縁狙ってるのかなって思ったときもあったが単に婚費稼ぎ以外の何ものでもなく調停員も無能だな。
結局不毛な離婚調停１３回で期間は丸２年に及んだが相手が金銭要求してるなら話早く終わってすっきりするはずだが。
うらやましいよ、１回目から条件出してくれるのって。

565 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 22:03:58.24

裁判で勝つとは情状を酌量してもらったり、相手の非を裏付ける証拠を採用してもらったりして、圧倒的に有利な判決を下してもらうこと？

566 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 22:15:30.63

しかし一方的に心変わりしておきながら、
「慰謝料」だの「財産分与」だの「年金分割」だの。恥ずかしくないのかね。
同じ女として許せんわ。虫唾が走るわ、こういう女。

567 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/06(火) 22:20:29.83

[sage]
>>556
法的に取れるものは取ろうってやつだな。
逆は非難されるが女は有利だよな。安達祐実と井戸田が離婚のときだって養育費は発生も慰謝料ないってあったが財産分与は安達祐実の方が稼いでるはずだから少なくとも財産分与を井戸田は離婚当時５千万円でももらえたはず。

568 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/07(水) 21:23:28.95

>>566
＞しかし一方的に心変わりしておきながら、
＞「慰謝料」だの「財産分与」だの「年金分割」だの。恥ずかしくないのかね。

権利は主張して当然。ザマア。

569 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/07(水) 21:58:40.61

>564
調停員はお金の話は最初しませんでした。
私の方から申立書を見せて欲しいとお願いして見せてもらいました。
復縁したいので金銭を要求していることが私の望む解決には直結しないため
どうしたらよいのやら。。

>565
私の中での勝ちは妻と子供が戻ってくることです。

>566,567,568
ここまで貪欲にお金の要求をしてくるのは、普通であれば恥ずかしいと思うのですが。。
でも、権利は権利なので主張することは良いのですが
親権も監護権もある父親と子供の接触に制限を勝手に設けるのはおかしな話です。

570 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/08(木) 07:57:28.39

>>1
調停委員が金銭的条件を積極的に提示しなかったのは
離婚そのものが、当事者の争点だからだよ
妻側がモラハラ、慰謝料の請求をしてるのは、妻の離婚意志の固さを示すためで
夫の「離婚受け入れ」の妥協を引き出すための交渉カード、取引材料だな

離婚調停で双方に弁護士が入ると、もう感情面での協議は期待できない
妻の弁護士の仕事は「依頼人を離婚させる事」だから
既に面会交流でいきなり妥協してきた様に、今後条件面のハードルを下げながら
夫の「離婚受け入れ」を引き出す、タイミングを計ってる

まぁこういう調停は、４～５回が限度だな
そこで>>1が相変わらず、修復を主張してたら、調停打切りだろう

571 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/08(木) 10:13:35.75

>>569
その通り。
確かに父親と子供の面会に制限を設ける必要なんかないが【別れた】母親の中には養育費もらっても会わせたくないから調停調書や離婚協議書の中に子供の福祉に鑑みて面会させるって条文的には素晴らしいが実は全然子供のこと考えてないな。
そこまで蹴落とされて子供なんかに会ってもますます馬鹿女がつけ上がってエスカレートするだけだから新しい人生スタートがいいよ。

572 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/08(木) 13:17:40.39

>>568
それを当然の権利と声高に主張するのか。
私だったらできないね、そんな恥ずかしいマネ。

573 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/08(木) 14:56:04.84

>>572
それは女の欲はマリアナ海溝より深い由縁かと。
財産分与に関して藤原紀香と陣内智則が離婚時に本来なら婚姻時代に築いた財産を半分ずつに分けるんだから陣内智則は藤原紀香に財産分与請求してもおかしくないがしない。
男→女に金はあげてももらうことはないって差別だよな。

574 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 18:12:34.11

応援age

575 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 22:37:07.83

1です
風引いて数日寝込んでました。。
こういうときに妻のいたときのことを思い出してダメージ倍増ですorz

>570
私は弁護士を入れずに調停は最後まで行こうと思います。
次回調停から感情面での協議をしていきたいです。
と言っても、今まで先方弁護士を通じて感情面の協議もしてきましたが
何一つ妻の心には届かなかったようです。。
でも最後までがんばります。

>571
新しい人生は子供が生まれたことでスタートしたのですが
波乱の新しい人生のスタートです。。
ただ、結果がどうであれ後悔のないようにしたいと思います。

>572,573
財産分与という制度で半々というのがおかしいですよね。
本来であれば分かれたいと言う方が手切れ金を渡すのが常識と思ってました。

来週土曜日に子供と久々の面会です。
妻の実家近くのホテルも予約し、飛行機のチケットも買いました。
妻の両親がおそらく子供を連れてきますが、調停のときより緊張してきています。
自分の子供に会うのに緊張すると言うのもおかしな話ですが。

576 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 22:52:55.95

>>575
財産分与って、必ずしも半分ってわけじゃないよ。
それに、嫁側は慰謝料も要求してるみたいだけど、それは何の慰謝料なの？
でっち上げのＤＶやモラハラなら、証拠とかないんじゃないの？
あなたの相談している弁護士は、それに対して何て言ってるの？

577 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 23:29:51.43

弁護士入れないで相手は調停レベルでも弁護士入れてるとすれば調停員は弁護士に下手に出てユーは裸で戦うようなもので金むしり取られるから弁護士付けた方がいいよ。

578 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 23:45:14.46

あいうえお

579 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 23:47:17.06

調停員って感情面はあまり話したがらないのかな？
私も自分の気持ちを相手に伝えてほしかったのですが、
条件の話ばかりになりました。
次回伝えてほしい事を紙に書いていき渡してもらおうと思います

580 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/11(日) 23:50:03.10

調停員って感情面はあまり話したがらないのかな？
私も自分の気持ちを相手に伝えてほしかったのですが、
条件の話ばかりになりました。
次回伝えてほしい事を紙に書いていき渡してもらおうと思います

あと、裁判となれば証拠が必ず必要なので、でっちあげモラハラなら
証拠がだせないはずだし、裁判費用もかかるから
相手は裁判はしてこないような気がします

581 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/12(月) 13:40:06.86

個人の感情の問題に裁判所・法律は介入できない
離婚する、しない、の対立は調停での説得には限界がある
「解決の見込みの無い調停は打ち切る」
「問題が長期化した時の不利益を考えろ」
調停委員はこのように警告を発しながら
当事者双方に自分の頭で解決案を考えさせる事しか出来ないんだよ

582 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 00:05:32.56

>576
モラハラだそうです。
次回調停が2月で、風邪ひいたりして弁護士にはまだ調停後相談に行ってません。

>577
どうしてもダメと思ったら代理人を立てようと思いますが
それまではまだ自分でがんばりたいです。

>580
次回調停はいつごろですか？
調停では感情面での協議をしていきたいですね。
お互いがんばりましょう。

>581
調停員があまりに条件の話ばかりで
とにかく何でもいいからまとめたいという感じでした。
話を一番こじらせているのは妻の弁護士のような気もしますが。。

583 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 00:26:28.51

確かにモラハラなんてでっち上げだがモラ夫や精神的ＤＶって文字にするとインパクトあるが逆はないな。モラ妻に耐えられなくて離婚なんてお前は甘いで一笑されるだけか。
モラ夫は他に離婚理由ないから取って付けた理由。
そんなうましか糞女と早く別れた方があなたまで頭おかしくなるよ。

584 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 13:06:05.56

調停が不調に終わり
裁判にて離婚しない！を主張する事になりそうです
でも、現実会えている訳じゃないし、時間伸ばししたって戻ってきてくれる
可能性は０に近い
結局は相手を苦しめているだけなのかなって気もしてきた
離婚理由にはなっとくできないけど、別れてやるのも愛情なのかな

585 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 14:35:51.48

裁判、裁判って言うが裁判まで行って裁判離婚なんて離婚のうちで１％で調停離婚が１０％で残りが協議離婚だよ。
確率からいっても裁判離婚はないな。

586 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 14:46:11.93

確かに全体の90％近くが協議離婚で決着
残りの10％が調停に成るけど
実際調停が成立するのは10組の内7組くらいで
残りは保留状態
まぁ裁判まで行くかどうかは別だが、調停不成立の夫婦は珍しくは無い

587 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 15:06:34.24

調停不成立で裁判にならないで福塩か？
塩まいとけ(笑)。調停でドロドロ泥沼で不成立で離婚出来なかったら婚費払い続けるだけで次のステップに行けない意味ないな。
時間かけずにパッと終わった方が婚費払わなくて済むし精神的にも悶々とした日々から解放される。
俺はうましか元妻が離婚調停中に弁護士を三人も替えやがっておかげで離婚調停１３回もしたよ。

588 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 19:47:41.89

まさに、スレタイ通りに嫁が里帰り出産したまま帰らず、調停離婚すること
になった兄。
９月に離婚が成立したのに、まだ荷物をおいたまま。
連絡したら、そのまま処分してくださいと言われたらしい。
実家に帰ったんだから、家具も電化製品もいらないんだろうけれど、嫁実家
の趣味で買った花嫁道具、はっきり言って邪魔なんだけれど。
あと、せめて、服とかドレッサーとか、私物とかは持ってって欲しかったよ。
兄が一人で住むには広すぎるので、家を人に貸したいんだけれど、家財道具
一式処分しなくちゃいけないんだよなあ。
はっきり言って、全部ゴミだよ。
兄は土日になると一人で、コツコツ処分してるらしい。

589 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 20:44:24.36

処分して下さい、じゃないよなぁ
お前が時間と金かけてちゃんと始末してけって！
｢処分のお願い｣をしてきたんだから処分にかかった費用請求とか出来ないのかな
手間賃は無理でもさ
聞いててそういうの地味にムカつく

590 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/13(火) 20:52:54.39

>>581
日本中には、似たような元夫婦がいるんだなぁ。
ほんと最初から仕組まれてたのかって思うくらいの内容だよねぇ。
俺も似たような感じでの離婚だし、離婚時の整理も一人でやったよ、ほんと空しかったな。
友人に来てもらうのも悪い気したし酒飲んで会社休んでかなりまわりに迷惑かけたよ。
今も人間不信だし、心療内科の薬なしでは寝れないんだ。もう一年経つんだけどね。
５８８氏の兄もメンタルに来てるようなら病院を勧めてやってください。

591 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/14(水) 10:12:20.99

>>590
俺も眠剤に安定剤内服開始で半年飲んでいたが彼女出来て来春再婚予定だが眠剤・安定剤切れたよ。
彼女作れば薬から脱却可能です。

592 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/14(水) 14:18:38.41

1にとってはもう手遅れな事だが、似たような状況の人のために

同居調停と言うのがある
了解無く別居した相手に対して、同居を求める調停なんだが
この調停は不成立になっても、即審判に移行する
正当な別居理由が無ければ、結構「同居命令」の審判が下るんだよ
仮に審判で負けても、現状通り別居が続くだけなので、深刻に受け止めなくてよい

ただ「同居命令」には強制力が無いので、相手は帰ってこない可能性が高い
一見無意味に感じるだろう、しかし「同居命令」には後々重要な意味が生じる
「同居命令」を無視する相手は「悪意に遺棄者」、有責者になる
有責者からの離婚請求は非常にハードルが高くなるし
有責者への婚姻費用は養育費相当分以外は減免される判例もすでにある

まぁ理不尽は離婚請求をする妻に対する、夫のささやかな対抗手段だよ

593 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/14(水) 18:57:44.28

なんで手遅れなの？
これからでも良いんじゃない？

594 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/14(水) 22:25:51.41

1です。

>583
協議のときは性格の不一致だったのにそれがモラハラになるのは納得できないです。
ただ、こちらは復縁を望んでいるため逆に慰謝料を請求したりということが難しいので
やられたい放題です。。

>584
私はこのスレを立ち上げて2ヶ月経ちましたが
子供のことを考えると安易に離婚はできないと思っています。
子供の有無は大きいと実感しています。
>584さんは子供と面会していますか？

>587
調停は普通数回で打ち切られると調停員から聞いたのですが
13回も続いたのはなぜですか？
もし差し障りなければ教えてください。

>588,589
荷物の件は離婚調停中に妻側の弁護士から協議したいと言われています。
離婚するつもりなら荷物を引き取ってもらったほうがよいのでしょうが
私の場合はそうでないので、荷物の引き取りも拒否の姿勢でいこうと思います。
いずれにせよ私の場合まだまだ先も長く
精神状態には気をつけていきたいと思います。
日本中でこのスレッドを見てない人でも同じような人はかなり多くいると思います。
家の近所の八百屋のおじいさんの知り合いにも似たような状況で離婚した人がいた話を聞きました。
その人の場合は弁護士は登場せず、養育費だけで年金分割や慰謝料やでっちあげのモラハラはもちろん
財産分与や婚姻費もなかったそうですが。

>591
寂しさには本当にやられますね。
特にこの時期はとても辛いです。。
去年のクリスマスは妻と楽しく過ごしていたのにorz

>592
調停直前にこのスレで同居調停をすすめられましたが時間的に間に合わず
次回調停までに同居調停を申し立てる予定でしたが
今からでは手遅れなのでしょうか？

595 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/15(木) 08:07:48.04

>>594
手遅れは言い過ぎた、ただ今同居調停を出すタイミングでは無い
同居調停の効果は離婚・円満調停の最中では、さすがに激減してしまう
同居調停は事実上棚上げされてしまう
更に同居調停はDV等が無い、というのが大前提になるので
既にDVを主張してる妻は、一層強硬にDVを主張し、全調停が１にとって不利になる危険性がある

ここは我慢して全力でDVを否定し、離婚調停不成立を狙ったほうがいい
不成立後、速やかに同居調停を行う手はある
切り札は大事に使わないとな

596 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/16(金) 00:04:40.30

調停だの裁判だのと多額の金を要求してくるような女とは、最初から関わり合いにならないのが吉ですよね？

597 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/16(金) 00:58:17.26

>595
ありがとうございます。
そういうことだったのですね。
何もかもが後手にまわってしまっていることを痛感します。。

598 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/16(金) 13:38:52.06

明日はいよいよお子さんに会える日ですか？？
たくさん触れ合えるといいね！
なんか想像するだけで泣けてくる…

599 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/17(土) 00:36:25.77

離婚調停不成立だと、裁判になるだけ。
円満、同居等うけつけてもらえないん。裁判になった時点で、即不成立。
嫁と戦って子供をとるか。どちらも諦めるかしかないよ。
相手は、モンスターだからね.
面会交渉も履行されればいいけど。細かくきめてないなら決めといた方がいい。

600 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/17(土) 06:40:23.96

>>599
＞相手は、モンスターだからね.

モンスターバスターの辣腕弁護士に頼むか？

601 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/17(土) 13:02:06.21

辣腕弁護士であろうと横田弁護士であろうと会わせたくない気持ちが強いのは誰にも止められないし法的強制力もない。

602 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/18(日) 20:06:41.71

1です。
昨日子供に会って来ました。
という報告ができるとよかったのですが、子供が風邪をひいてしまったということで
急遽取りやめになりましたorz

今までずっと健康だったのに。。
本当は風邪をひいていない方が嬉しいのですが、今回ばかりは本当に風邪と思いたいです。
来月は面会できることを祈っています。

本当に悲しいです。

603 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/18(日) 20:35:21.44

>>1
残念だったね。俺も10ヶ月娘にあわせてもらえない。
なんか典型的なお約束だなあ。

604 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/18(日) 22:39:38.82

あまりにも普通すぎてつまらん。すでにマニュアル化された手法。
だが、その手が一番安全且つ合理的。
嫁は、あきらめろ。Pに関わった時点で終わりだ。

605 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 11:40:07.39

Ｐ→プシコの略？確かにＰだ。
Ｐに関わらないどこ～。
子供風邪引いたなんて嘘ぱちだな。

606 ：141：2011/12/19(月) 13:51:05.11

え…だって>>1さん、お嫁さんの実家ってかなり遠いんですよね？ホテルとかまで予約しておくほどの労力、お金と時間を割いて会いにいったんですよね？
それなのに会えなかったなんてorz
もし風邪引いたっていうのが、嘘だったら…許し難いことです。

607 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 13:55:49.27

1さんの純真な心をなんだと思ってるんだ！
1さん来月とは言わず風邪治ったら会いにいきます。約束なので！
と言ったほうがいいですよ

608 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 14:29:22.33

単なる嫌がらせだろう。
そういう糞女はいつかしっぺ返しが来る。

609 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 18:49:22.67

同じ手使われた。
1だけじゃない。変な期待は、持たないほうがいい。
1の気持ちを考えると、ほんとに風邪である事を祈りたいが。。。

610 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 19:25:46.64

次回は風邪などで会えなかった場合かならず振替日を設定すると約束した方がいいね。
それか、調停の場につれてきてもらいなよ！
私はそうしました

611 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 21:34:28.66

1です。
皆さんレスありがとうございます。
今回は直前に先方弁護士から連絡があったので
キャンセル料は発生しましたが時間は無駄にせずにすみました。
ただ、あまりのショックでこのスレに書き込む気力が起きず
報告が日曜になってしまいました。。
妻を愛し、子供を愛しているのに会えないとても悲しい気持ちで
今日も仕事が手に付きませんでした。。

今回は振替日が決めていなかったので、妻の弁護士からは来月の予定が提示されてきました。
また、調停は再来月なのと、妻の実家がかなり遠方なので
0歳の子供をつれてくることは難しいですorz

前回の調停のときに調停員が
「月1回程度面会をする。場所、日時は協議により決める。」
というだけのとても簡単な調停調書をまとめようとしていましたが
調書作成は時間の関係で次回に持ち越しになってよかったです。
次回の調停のときに必要な事項をしっかり盛り込んだ調書案を
こちらから提出しようと思います。

とりあえず記入しておくことは
・毎月の面会の日時を決めておく
・場所を決めておく
・回数を決めておく
・今回のようなときの振替日を決めておく
・年齢とともに面会の条件を変えていくことを決めておく
くらいでしょうか？
妻側が拒否したら審判にすぐかけてもらうつもりで考えています。

612 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/19(月) 21:41:26.24

審判に移行すれば面会は実現もそれはあくまで紙面上のこと。
こんだけドタキャンにもつれてるケースは紙面上決めても会えるとは思えないな。
ましてやまだ０歳じゃ無理ぽ。

613 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/20(火) 03:24:12.27

拉致された子どもだけでもたすかればいいな。
嫁は、国際社会では犯罪者です。憎んでも、愛してはいけない。
弁護士たてて、調停などさっさと終わらして裁判しないと、子どもも救えなくなるぞ。
子どもに罪はない。頑張ってください。
あなたの嫁及びその親を一刻もはやく追い詰めてください。

614 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/20(火) 07:08:56.52

すぐに裁判っていっても相手がいる事だしな。
まして嫁側は調停で離婚決めたいんじゃないの？
裁判して負けたら当分離婚出来ないだろうし。

615 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/20(火) 07:16:07.81

北朝○と変わらない子供拉致大国日本・・・
共同親権や経済状況を鑑みて親権決めないといけないが知り合いの弁護士に聞いたら専業主婦で離婚でも元夫からの養育費で生活成り立つと裁判所は判断するから男が親権取るのは相手が年収０でも無理と。
なら共同親権だがこれも現実的には厳しいな。
北朝○もこれから変わる、日本も変わって欲しいな。

616 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/20(火) 16:54:23.67

>>1
面交の調停は
相手が面会そのものを断固拒否、又は極めて非協力的の場合か
面会が実際に行われた状況、又は行われなかった理由などの判断材料が揃わないと
審判への移行を裁判官は認めない

面会の条件はまだ先の話
まずは試験的でも面会が実行される事が最低条件
次回調停では次の面会の実施内容、変更時の対応のみ協議すべき
確実に面会が行われる担保が無い限り、絶対に面交調停に同意してはいけない

どうせ妻側は面交調停をさっさと処理して、離婚調停を進める事しか頭に無い
相手のペースで調停を進ませてはいかんよ

617 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/20(火) 19:21:07.75

>>616
こいつアホだろ。最もらしく審判移行に関して書いてるが審判で面接決まっても守らない女は守らない。
間接執行あってもなかなか執行されない。
養育費は直接執行だから困る。
だから親権持った奴が全責任負えばいいんだよ。
養育費払って面会出来ないって勝手に車盗まれてガソリン代や維持費出すようなものでうましかうましかしいな。

618 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 03:02:42.09

あんたも相当アホだな。
まだ離婚もしてないのに何で養育費なんだよ。婚費ならまだ分かるが。
審判移行は616の言う通りだけど何か間違いあるのか？
守らない女は守らないって論理で突き進めばそもそも面接調停そのものが
意味を無くすのな。現実は圧倒的に会えるケースが多いから非監護者は
面接調停の申し立てをするんじゃないか。それが試行面接であってもだ。
債務名義貰う為にも担保は必要だろってのを616は分かりやすく1に説明
してるだけじゃないか。

619 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 03:28:44.21

現実的に守られない方が多い。特にこのような相手の場合。
民法改正審議会でも、この問題にたいしての法務大臣の答弁の歯切れのわるさ。
嫁は、無理として、子どもだけでも救え。調停なんぞ離婚の意思なしで終わらせろ
裁判にしないと、ほんとに何もかも手遅れになるぞ。
このスレ見てるの皆、被害者と思われ

620 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 03:41:54.58

裁判するのには賛成だな。
法律で離婚させられたのなら1も納得出来るかもしれない。
言い換えれば法律で離婚させてみろって感じかね。
どんな結果が出ても記録として自分で保持できる。
理不尽だと思えば子供の為に戦うことだ。
銭金じゃないだろ

621 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 05:52:49.70

>>619激同。面接調停申し立てするくらいなら初めから会わせる筈で面接調停してはいそうですかってならない、そこには強固な子供の気持ちなぞ微塵もない糞女の屈折した気持ちしか存在しない。
面接調停で面接決まろうと審判に移行しようと会えないから諦めて次の人生に行こう。
子供の救出は向こうで一日一日と育てている実績があるから奪還は無理、北朝○なら奪還出来たか。

622 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 09:41:35.89

まぁ、法律では、絶対離婚できないから調停の段階で決めたいんだろうが。
調停中に、和解金で離婚が最終的なねらいだろ。
弁護士ドットコム等で、安くてつかえそうな、弁に依頼して裁判が妥当だな。
ただ、使えそうなのが見つからないんだよな。国外の弁なら優秀なのおおそだが。

623 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 09:51:38.00

>>622
？？？
調停レベルで和解って言ってるのに裁判で弁護士って意味分からない。調停レベルで妻側が弁護士付いてるからこちらも弁護士付けて決着点見つけて調停離婚ってのが妥当だろうが。
622は幼稚園からやり直しだな。

624 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 15:39:39.48

623
めんどくさい奴だ。裁判に持ち込まなきゃ。和解で、片付けられる。
子どももとっていかれるだろ

625 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 17:10:41.63

アホ！
調停でぐちゃぐちゃやってる間にも時間稼がれて養育実績積まれて親権は向こうだよ。
調停レベルでとっとと終わりにして養育費だけ払って子供は拉致されたままで次の人生考えるのが得策。

626 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/21(水) 21:59:42.03

次の人生考えるのが得策っていうのも理解出来るけど
それを考えるのは本人次第だろ。調停での着地点に本人が納得
出来なければ裁判で判決貰えば嫌でも納得しなければならない。
親権にしても裁判で請求が認められない限り共同親権のままだ。
だからと言って子供に会えるかと言われれば難しいだろうね。
裁判を通しての怒りや拒否感情を背景に面会は阻害妨害される筈。

調停中でも裁判中でもどうせ子供に会えないのなら裁判まで
やって白黒つけて貰おうじゃないかっていう考えもあっていい。
何やっても子供に会えないならさっさと離婚して次探そうって
考えもあっていい。つまり損得問題より気持ちの問題かな。

627 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 00:12:25.64

子供に会えないなら離婚もしてやんねーよ
裁判でも何でも起こせや糞女　トコトンやってやる
面接の審判書き貰って裁判終わったら勝っても負けても
間接強制の申し立てと地裁で損害賠償請求してやっから楽しみに
待っとけや　弁護士にもすでに了解はとってるぜ
お前がその気なら鬼にも蛇にでもなってキッチリ最後までやったる

628 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 00:18:38.89

まさに泥沼…

629 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 04:35:30.69

調停で和解？調停離婚だな。訴訟の間に裁判官から和解勧告が
確実に何度かある。それで決まれば和解離婚。決まらなければ
判決。調停離婚と和解離婚の違いは第三者が調停員か裁判官の違い。
ここで裁判官の考えだとかある程度分かる。判決までもって行くのが
良いか和解したのが良いか。要はそれとなく教えてくれる訳だな。
それを聞いて弁護士と新たに戦略を組む及び損得勘定の打ち合わせを
繰り返すんだ。
双方喰うか喰われるかだから心身共に消耗するのは当たり前で
勝っても負けても遺恨を残すことは確実だね。負けた方は大抵納得
せずに控訴するし新たな訴訟を起こして嫌がらせするのが常だ。

俺は思うんだ。ルールを作って双方が子供の成長に関われる環境を
作ってやるのが両親の仕事だと。だけどそれがままならないから
争う訳だ。面倒だとかお金がもったいないとかなら逃げた方がいい。
新たな人生を歩むのも選択肢のひとつだから。
裁判経験者の俺が言えるのは終わった後に良好な関係は築けないのは
間違いない。むしろ常に敵対関係が続くと思ってた方がよい。
尚且つ銭があれば訴訟合戦になりやすい。悪い意味で面会も可能に
なる事も多い。相手側は隙を与えない為に面会させるんだがその頃には
子供は洗脳されてる事が多いんだ。
連れ去った者が主導権を得て親子の交流さえ制限出来る。これがこの
国の現実だ。人質交渉が未だまかり通ってる訳だな。
だけどもそれが現実ならそれを踏まえて対応して行くしかない。

俺は裁判を選択したよ・・・

630 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 07:33:04.04

やっぱり人生無駄にした。
こんなに被害者いる現実、考えろ法務大臣。

631 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 09:36:54.57

嫌でも子供の為に争わなきゃいけない場合もある
無駄だと分かっても負け戦だと分かってても
虚しいよな

632 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 13:51:02.74

相手一族を破壊し尽くしたくなる気持ちを
何処に持って行けば良いかわからない。
納得できねえ。

633 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 14:10:31.79

糞嫁の思い通りには絶対させないと誓う
どうせ子供にも会えない、泥沼にしてやるよ

634 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 15:06:09.57

今は、子どもが小さくて分からないが、
中学生くらいになれば、わかるだろ片親にしたのが誰か。
その為に、公的な記録が必要なんだよ。裁判は記録として残る。
その内容で納得するかだな、子どもが。片親というハンデを背負わされるに価するか。
俺は、息子は納得しないと思うので、記録を残す。
最後の判決をくだすのは、息子だ。

635 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 15:08:07.71

[sage]
上記歯がゆい思いの人々に同感でうちも養育費は払ってるが面会してないって言うか出来てない。
養育費なんて払うのバカらしいが強制執行恐いから払ってるが相手一家全員死ねだな。

636 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 22:09:11.19

自分も同じような経験したから気持ちは分からないでもないが。
なんか1の話から外れてきてないか。
これじゃ 1が書き込みずらいぞ。

637 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/22(木) 22:16:16.35

だな
１はドタキャンが響いて年末年始はどう過ごすんだろうか？
まだ親権あるんだから強行突破で子供に会いに行くのかな？

638 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/23(金) 12:54:00.75

ハーグ条約違反乙

639 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/23(金) 22:31:29.41

1です。
今週また風邪をひいてしまいました。
大人の私がこれだけ風邪をひくのだから子供も本当に風邪をひいたのかもしれません。

いろいろとアドバイスを頂いておりありがとうございます。
次回の調停のときに面会の条件を全部提示して決めることができるかと思っていましたが
そういうわけではないのですね。。
とりあえずは面会が延期されたときの取り決めを考えておこうと思います。
いつになったら正式に面会の条件を決められるのでしょうか？

去年のクリスマスと年末年始はとても楽しかったのに今年は本当に寂しいです。
実家に帰るのも子供を連れて行けず、祖父母に会わせる顔がないので
今年は独りで過ごそうと思います。
年始は初詣に行って親子３人で仲良く暮らせることをお祈りしてこようと思います。
次回調停で少しでも妻の心が動かせれば良いのですが。。

640 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/25(日) 22:25:45.08

1です。
クリスマスからお正月にかけての時期は一人でいると
外に出かけても寂しいし、家にいても寂しいですね。。
来年のこの時期は楽しく過ごしていられることを願っています。

妻の代理人に子供の風邪は治ったか先週始めに聞いたのですが、未だ返事がなく
本当に風邪だったのかどうかとても気になって来ましたorz

明日からの仕事はむしろ気分転換になりそうです。

641 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/25(日) 22:35:55.01

>>640
相変わらず後ろ向きで暗いよ。
前向きに来年は妻子居ないものとして彼女作った方がますます今の妻はあなたを弄んでるだけであなたにとってはますます傷つくだけだよ。

642 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/29(木) 17:29:58.84

嫁と子供をそう簡単に諦められるわけないよね！

１さん、嫁の実家に一緒に住んでもいいから！と言ってみてはどうですか？
娘と孫をそばに置いておきたいだけなら、話にのってくるかも？

あとは嫁さんが娘には父親が必要と思ってくれるかだね！

がんばりましょう！！

643 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/30(金) 14:37:26.76

俺も調停起こされて年越しだよ。
娘2人に一年近く会えて居ない。別れたいのは嫁一人なのに娘2人連れて向こう親族みんなで引き離してる。これは罪にはならないのか？人間のする事じゃないだろ。
それとも人間だからこうなるのか、、、

644 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/30(金) 20:56:46.05

俺も娘と８ヶ月会ってない。
もう頭の中、夢の中で何度も嫁一族を殺してます。

645 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/30(金) 23:55:02.08

フライング試食ぼくはたかはしあきら
試食で腹を満たしている男さ

646 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/31(土) 14:03:14.85

私は途中で挫折してしまいました
年内中に離婚したい！という相手の勢いに飲み込まれれて、
条件を飲んでしまった！
紙切れ一枚でも繋がっているのと、繋がってないのでは大違いだよ
みなさんは負けずに頑張ってください！

647 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/31(土) 14:11:05.90

>>646
自分も押し切られた
辛かった

648 ：離婚さんいらっしゃい：2011/12/31(土) 17:30:45.90

1です。
今年は独りで年越しです。
そんなときに暇つぶしと思って「闇金ウシジマくん」という漫画を読んで
ブルーになってしまいました。。
私自信はお金に困ることは絶対にないと断言できるのですが
もし離婚して子供がこんな目にあったらと思うと。。
単なる杞憂でしょうが、やっぱり子供のためにも離婚はよくないと思いました。

>642
妻の両親が私のことをよく思っていないためそれは効果がないのです。
そして妻は子供をペットのように考えてしまっているようで
まるで自分の所有物扱いなのです。
調停の場での逆転はそうとう難しいと思いますが
見せられるだけの誠意を見せ、できる限りのことをしたいと思います。

>643,644
子供と会えない苦しみを妻は本当にわかってくれませんね。
来月の面会までキャンセルになったら本当に本当にイヤです。

>646,647
がんばります！
妻の心を動かすような誠意の見せ方を考えてみます！

649 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/01(日) 20:51:23.41

>>1
はじめまして、状況はだいぶ違いますが、
妻別居、弁護士登場、面会拒否のものです。
こんなにツラい年末年始ってあるんですね。
まだ調停の話しもでていませんが、修復の希望を最後までもてるかどうか
がんばりましょう！

650 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/01(日) 23:55:51.92

1です。
近所の神社に初詣に行って、今年は家族３人仲良く暮らせるようお祈りして来ました。
今まで神様なんて信じていませんでしたが、人生で初めて本気で神様にお願いしてきました。

>649
年末年始の休みの間の寂しさは異常ですね。。
面会拒否のような母親のエゴが許される法律がなぜまかり通るんでしょうね？
それを擁護する妻側の弁護士は本当に人間としてどうかと思います。
お互い修復に向けてがんばって行きましょう。

651 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/03(火) 02:41:29.04

DNA鑑定した？
浮気でできた子供を育てるために産後すぐに離婚して
養育費もらってる友達がいるから、同じような状況じゃないかな？

652 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/03(火) 18:09:45.47

>651
DNA鑑定はしていませんが、日数の計算や試薬での確認など
かなりがんばったので、自分の子供で間違いないと思います。
最初は性格の不一致だった離婚理由もモラハラに変えられ
子供にも会わせてもらえないしわけがわかりません。。
性格に非常に波がある妻でしたが、まさかこんなことになるとはorz

653 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/04(水) 22:57:31.63

1です。
年末に養育費振り込んだつもりが営業時間に間に合わなかったようで
今日振込み処理がされていました。
月末振込みという約束なのですが、これが調停で問題になってしまわないか心配ですorz
婚姻費18万円。。
将来に向けて今まで倹約して生活していたのが全く無意味な感じです。。

654 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 09:15:42.56

>>653
実家なのにコンピ１８万円は高すぎでしょ。

655 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 09:46:18.82

高いですよね、
催促ないから放置はダメ？

656 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 10:06:47.87

1さん　ちゃんと年末に振り込んでいるので問題ないです

婚姻費用は実家に住んでいるとか、一人暮らしとかは関係なく
お互いの収入で計算されます
月18万払ってるって事は
奥さんの収入が０で、１さんの年収が1千万くらいの計算になりますよ
もし1さんが1千万の年収がないのなら、調停の際にきちんとした金額を
決めなおした方が良いと思います

657 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 10:08:51.91

【教育基本条例】橋下改革反対派の寸劇　「問題行動多いハシモト君。家庭が不安定で忘れ物多いマツイ君」…会場は爆笑(動画あり）★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325693567/

658 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 10:46:18.09

>>656
おっしゃる通りで実家に暮らしてるとかそんなのは関係なくて俺も完全別居30ケ月で900万円払ったが意味ないな。
婚費なんて無駄。婚費払って復縁なんて有り得ない。

659 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 18:34:39.29

>>658
本当に皆さんババの元嫁、今嫁で苦労していますね・・・。
そういったババ嫁の夫は結構高収入が多いようで。
私も調停離婚したのですが、その間の婚姻費用30万
その後養育費10万で決着。しかし、手数料をどちらでもつかで
調停終了後また因縁をつけてくる。本当に死ねと思うよ・・・。
結局は郵便局に口座を作ってもらい決着。

あと１さん、復縁はあなたがいくら希望しても無理でしょう。
あとは、残念な結果ですが、養育費のみにシフトして、もう一度
新しい人生を築かないとダメだと思います。私は、まだショックから
立ち直っておらず、もうすぐ1.5年経過します。

まあ、養育費が決まったときよりも年収が増えたので、再婚しても
お金には苦労しないのですが、戸籍汚れたおっさんだれか貰ってくれるかが
悩みのタネです。

660 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 18:35:30.40

661 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 22:23:31.82

収入や真面目さに惹かれて結婚したが、心から好きではなかった
妊娠里帰りで決定的になり離婚

って感じか？

嫁を選ぶ基準を誤ったんではないか？

662 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 22:52:30.02

>654,655,656
月をまたいでしまったのが問題なくてよかったです。
婚姻費の金額は残念ながら算定表のとおりなのです。。
妻は私の給料が少ないとたまにグチをこぼしていたので
これから生まれる子供のためにと、いくつものプロジェクトを進んで請け負い
産業医面談を毎月のように受けながら過労死が認められるほど残業をして働いていました。
それに連動して業績もたまたまよかったために普通ではありえないほどボーナスを貰ってしまい
それが仇となって高額の婚姻費になってしまたのですorz

>658,659
婚姻費という制度自体がおかしいと思います。
もちろん本当にやむ得ない理由での別居や、旦那さんが出て行ったのであればわかりますが
勝手な理由で別居をして子供とも自由に会わせず、お金だけ請求してくるのは普通の感覚ではありえません。
ただ、こんな変なことをしてくるのだから今の妻は変な状態で
普通に戻ったらまた戻ってきてくれるのではと思ってしまいます。

>661
私の収入では満足していませんでした。
また私は妻の精神状態に不安定なところがあるのに目をつぶってしまっていたと思います。
でもまさかこんなことになるとはorz

663 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/05(木) 23:26:39.13

婚費って勝手に出て行っても発生するから変な法律だな。
仕事だったら職場放棄のようなものでそんな職場放棄の奴に給料上げないのにな。

664 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/06(金) 23:35:16.85

1さんお医者さんなんだ？
年収一千万以上なんだね～
離婚してもすぐ再婚できそうだけど
嫁さんがいいんだろうね
おいらも別れたくないとねばっているけど
相手は冷め切っている
別れても時が過ぎた時「あの時頑張ってくれたなぁ～」って思ってくれるか
「ねばられてうざかった」と思われるか
どちらだろう

665 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 00:55:31.96

>>664
その通りだよ。
医者かどうかはともかく年収１千万円以上あれば別れた女房や子供は所詮そんなものとしてすぐにいい女が見つかるから糞女にぶつかった位の感覚じゃないとせっかくまだ残りの人生謳歌しないとだよ。
糞女に限って養育費や婚費にすがりつく哀れな守銭奴、オバサンだよ。

666 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 01:03:42.24

>>1さん
まさに私の兄が同じケースです！
兄は離婚拒否し続けて高裁までいきましたが、判決で離婚になりました。
両親は孫を抱くこともできず、兄はお金だけ取（盗）られた格好です。。。
1さんは頑張って！

667 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 01:37:10.82

>>666
別居→調停→家裁→高裁→判決離婚なんですよね。
ちなみに別居開始から判決離婚までどの位の期間を
要したんでしょうか？

668 ：６６６：2012/01/07(土) 10:19:47.04

>>667さん
たしか出産後4ヶ月（出産2ヶ月前から里帰り中）で突然連絡が取れなくなって、相手の両親から暴言を吐かれるようになったみたいです。
その2ヶ月後に調停の呼び出しがあって、そこから離婚までは丸4年かかりました。
別に面接交渉調停と審判も6ヶ月やっていますが、相手が拒否して子供には会えていません。
調停では調停委員からのハラスメントも相当あったみたいで、精神的に疲れていたようです。

兄は高収入の職業ではありませんが、相手からは高額の生活費と養育費を求められていて、
子供はその身代わりのような扱いをされていました。

669 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 10:56:45.79

>>668
会わせない糞女はとことん審判で面会決められても会わせない。
強制執行は出来ないが間接執行【会わせないことに対する金銭請求】だって超面倒くさいが養育費は払わないとすぐにでも強制執行かけられるのもうましかげてるが共同親権でない拉致国ニッポンの現状。

670 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 10:58:40.53

ニダ

671 ：６６６：2012/01/07(土) 20:23:30.64

>>669さん
ネットでは間接強制ってよく言われますけど、実際に申し立てても裁判所が認めてくれなかったですよ。
弁護士さんの話では、子供と別居している親（親権がない親）を会わせる事に家庭調査員が否定的なので、間接強制は認められることが少ないそうです。

672 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/07(土) 20:38:29.69

>>666
離婚まで4年もかかったんですか？
いくら高裁までといっても時間かかり過ぎな気がしますが。
調停が長引いたとかですか？
それとも家裁での裁判が長引いたとか？
間接強制の件ですが審判書にはなんて書かれてました？
月1回程度の面会を認めるだけでは無理とよく聞きます。

673 ：６６６：2012/01/08(日) 02:50:48.81

>>672さん
兄の帰りが遅くて返信が遅れました。
調停4ヶ月、家裁2年半、高裁1年です。
家裁は相手が嫌がらせのように引き延ばしてました。今思えば、養育期間を延ばす目的があったのでしょうね。

審判書には月1回1時間の面接としか書かれていません。

674 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 06:41:41.47

養育期間だけではなく、婚姻費用ももらうだけもらって別れようと言う
最低な嫁側のパターンだな。お兄さんのその後の精神的なショックが
想像でき、本当に辛かったでしょうね。

でもね、自分の子供でも一緒に生活できず、数年ぶりで
面会交流は厳しいよな・・。

675 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 07:01:29.43

もらうというよりも、分捕るのが養育費よね？

676 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 09:17:34.68

嫁が不安定なら、結婚してもしばらくは子供作るべきではないよね。
不安定な人間に子育てはかなり大変だし。

677 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 09:27:14.03

ツーか、不安定なら同棲してもしばらくは籍をいれずに様子見でしょうか？

678 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 12:17:58.91

1です。
>664
私は医者ではなく、中小企業に勤めるサラリーマンです。
昨年、一昨年とたまたま業績が良かったのと、残業時間がすごかったので
一時的に年収が跳ね上がってしまい、婚姻費をその金額で計算されてしまいましたorz
子供が生まれた段階で子供のためを思って好き嫌いとは違う次元で夫婦は支えあっていかないといけないのに
簡単に子供を片親にしようとする妻の考えが理解できません。
お互い修復できるようにがんばってみましょう。

>665
私は本当に妻が大好きで、別れたくありません。
お金なんかなくても、妻と子供と一緒に生活できればそれだけで幸せなのです。
実際には665さんのアドバイスが本当に適切なのかもしれませんが
お金の有無で妻と子供を諦めようとは思えないのです。

>666
本当に似たような状況ですね。
なぜ妻は子供を父親に会わせようとしないのか本当に謎です。
裁判になるとお互い言い争いで修復不可能になると聞きますが
666さんのお兄さんもそんな感じだったのでしょうか？
何とか調停の場で妻の心を動かしたいです。

>676,677
私の妻は結婚後１年くらいで不安定さが薄らいだので安心してしまっておりました。
妻の性格から考えて、もし離婚してしまったら子供が不幸なことになりそうで心配です。。

679 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 13:11:08.64

主さんはすごく真面目な方だと思うんですが、
>>15や>>678を
読んで正直この人と結婚したら大変そうだなと思ってしまいました…

確かに主さんは正しい。
でも正しいのと幸せとは別だと思うんです。

結果的に片親になってしまうお子さんは可哀想と思いますが、
奥さんの実家にいるなら最低限子供は育つでしょうし…

離婚するなら記憶に残らない小さいうちのほうがいいですし
もし仮に奥さんが再婚することがあっても、混乱しないのでは。

680 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 14:19:14.56

>>676 >>677子供作るまでにどのくらい期間を置こうが意味ないよ
主の嫁さんみたいに里帰り日まで何もなかったのに
子供が出来て里帰りした途端に豹変するんだから

681 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 16:15:46.33

たまに聞く旦那(嫁)はいらないけど子供だけ欲しいってパターン？

本当にあるのか…

だとすると実家も本人もキチガイだな。

682 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 17:29:33.55

>>679全然わかってない。大きくなったら、必ずルーツをたどるのです。

絶対に、妥協しないで下さい。
子どもの為です。元に戻るのは難しいと思いますが。

683 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 17:32:55.88

奥さんのためは？

684 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 17:51:23.71

奥さんはもう心有らずでしょ。
心あるなら放置プレーはないっしょ。子供の為に頑張る？
それは絵空事だな。

685 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 18:47:08.78

1です。
>679,682,683
妻が今のままの私が受け入れられないと言うのであれば
直すところは直していくつもりです。
そのチャンスが欲しいのです。
もちろん自分のためもありますが、子供の幸せのためにも。

>680
なぜあれほど仲良かったのに実家で数ヶ月過ごしたことでここまで変ってしまうのか
私には理解できません。

>681
私もこんなことに自分がなる前までは都市伝説と思っていました。
でも現実にある話でした。。

>684
結婚しておらず、つきあっているだけであれば別れてしばらくすると
また元通りになってることも多いと思うのですが
なぜ話し合いもまともにできないのか不思議です。
まして子供までいるのですから。

686 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 20:15:03.12

だな。
まともに話し合いにならないって時点で糞女っことで子供なんだな。
子供に子供育てられるあんたの子供は極めて不憫だよ。

687 ：６６６：2012/01/08(日) 21:25:37.23

>>1さん
1さんの奥様は、出産でホルモンバランスが崩れて産後うつになり、人格障害に発展してしまっているのではないでしょうか。
別の掲示板で新聞記事（今回は面会交流に関する内容ですが）が出ていましたが、山形県の東北公益大学の益子先生がこの研究をされていますよ。
発症してしまうと、ある時から突然、夫にだけ異常なまでの嫌悪感を感じるようになるが、それ以外に目立った変化が無いため、周囲の人は夫にＤＶとかの原因があると思ってしまうそうですよ。
「夫は何が起こったか訳がわからず、まるで夢でも見ているような、狐につままれた状態になる」と話してました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1322898808/253

688 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 21:34:39.35

>>679
＞離婚するなら記憶に残らない小さいうちのほうがいいですし

馬鹿かお前は？何で記憶に残らないのがいいんだ？
勝手な解釈で子供から父親の存在や記憶を奪うんじゃね～よ

689 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 21:42:57.90

私ももうすぐ離婚となります。
子供とは一度も一緒に住んだことがありません。
同じ状態のかたが多くいること、また
実家依存症や境界性人格障害という
おそろしい症状があることを
みなさんのおかげで理解しました。
私は現妻をあきらめ、新しい道を進みます。
ただ、1さんを応援します。

690 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 22:15:34.09

↑うちも実家依存症で別れた。
実家近いのもあって毎日帰っていて離婚陳述書には私の父親が別居時に関係修復に努めてましたと書かれていたのを見て俺って前妻の父親と結婚していたのかって、実家依存症は恐いね。

691 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 22:19:36.56

とにかく1は、自分が相手にしているのは常識の通じない奴等。
こんなにカキコがあると思わなかっただろ。
似たような被害者が大勢いる。
嫁という考えは捨てろ。実家依存のモンスターだ。その家族もな。
罪のない子供だけを救え。
嫁を潰す覚悟でいかないと、おまえ何もかも無くすぞ。

692 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 22:31:38.24

＞嫁を潰す覚悟でいかないと、おまえ何もかも無くすぞ。

同意。戦略は弁護士と念入りにな。

693 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 22:37:52.56

同意ではあるが子供は無理だな。
残念ながら離婚して財産分与して【糞女に限って請求する筈】養育費払いつつ第２の人生スタートで今度は常識の通ずる女性ゲットして幸せになって悔しがらさせるまでだよ。

694 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/08(日) 22:57:40.85

糞女とは最初から関わり合いにならないのがベストですね？

695 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 00:05:30.23

それはそうだがラブイズブラインドで付き合ってるうちは糞女とは思わないっしょ。
だから結婚したんだが。
養う目が大切か。恋は両目開けないとだな。

696 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 00:11:57.93

安全策の一つは、非婚という選択。最近増えてきている、進歩しているんだね？

697 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 03:18:42.84

去るもの追わず。経験上、早くとっとと離婚しましょう。
考えるだけ無駄です。

698 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 04:00:12.56

子供は諦めろっていう人が常駐してるけどフェミの人なの？
それとも自分が子供に会えないからのひがみなの？
現在は試行面会とかで余裕で子供に会えるんだけどな。
審判求めたらほぼ100%、数回は試行面会できるよ。
その後は知らんけどｗ

699 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 04:50:01.09

>>1
審判したら月に一回数時間となるのは確定路線だから
現状で会えてない親は絶対に審判申し立てっての流れを
弁護士から説明受けた。離婚してないのなら尚のこと強く
求めるのが裁判を見据えてGjらしい。
先月俺は9ヶ月ぶりに裁判所内で試行面接という形だけど我が子に会えたよ。
1も審判に早く移行出来たらいいね。

700 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 06:34:46.03

拉致事件で立件ですか？

701 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 07:35:14.06

>>698

面会、元嫁が何だかんだ拒否するよ。
子供のことは仕方ない。子供こと本当に思う嫁ならこんな別れ方しないだろ。子供が一番の犠牲者。

702 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 07:36:47.76

拉致事件で立件。まさにその通りだな。
審判で面会出来たり、裁判所内で試行面会ってそこまでされても母親は会わせたくないって糞女的プアな発想は誰にも訂正出来ない。
訂正出来るとすれば共同親権に移行するしかないな。北○鮮と同じで理屈が通らないのが子連れ離婚糞女の特徴。

703 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 07:42:36.67

だから子供のこと仕方ない。7、8割が養育費払わないのは7、8割の元嫁が子供と父親を面会させないと言うこと。

704 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 09:19:16.49

面会させてくれないから養育費とんずらの気持ち分かるがちゃんとした身分の人ならとんずらしたら調停調書や協議書残っていれば債務と同じで強制執行待ってるからうかつに養育費ストップ出来ない悲しき現状。面会出来ないで養育費送り続けるほど阿呆らしい。

705 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 11:17:51.24

>>704

だからとっとと離婚してやるからと調停前に離婚届にサインさせればいい。ウダウダしてると向こうが知恵を付ける。
あとは毎月、子供用の自分名義の通帳に貯金してけばＯＫ。

706 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 12:11:51.84

>>704
イミフ
ばっかじゃね～。相手がいてとっととでも離婚したくてもできねー。
相手は守銭奴で婚費もらい続けようって魂胆でかつ養育実績積んで離婚成立したら養育費もらうって算段なんだろう。

707 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 12:27:00.79

>>706
調停、裁判経験ありますか？
婚費払うから子供と面会させろとか言えば自分が不貞行為なければ向こうが勝手に出て行ったなら向こうが不貞行為になるので先に慰謝料払えとか言えばいい。調停なんか言ったもん勝ちだよ。
裁判は何も認めずに向こうを一方的に叩き潰すしかない。

708 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 13:30:30.26

こいつ↑馬鹿。
婚費と面会は対価でない。
同様に養育費と面会も対価でない。お前支離滅裂。
離婚裁判に勝った？負けた？って？勝った、負けたの話しでないよ、糞野郎。

709 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 13:42:14.82

調停したことあるのか？

こんなもんだぞ！あほ

710 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 13:48:47.89

何がこんなもんだよだよ、阿呆め。調停は婚費を相手が求めて来なければ払う必要ないんだよ。
面会調停申し立てしたところで離婚調停先だとかぐだぐだになるだけ。裁判まで行くのはレアケースだよ。

711 ：141：2012/01/09(月) 14:26:40.18

>>1さん、あけましておめでとうございます！
おめでとうって言う言葉は、相応しくないかもしれせんけど…
兄のその後ですが、新しい彼女ができましたよ！元嫁と息子の親権は諦めたようです。
笑えるのが、彼女が出来た事を知った元嫁さんが「子供に面会させてやってもいい」って言ってきたこと。
あと、お父さんが脳梗塞で倒れてしまったそうです。

人生、何が起こるかわかりませんね。
>>1さんにとって少しでも良い年になりますように。

712 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 15:18:51.38

相談に乗って下さい。
離婚調停不成立になりそうです。その他関連事件4つは進行中ですが
多分審判に移行って流れです。まさにグダグダ泥沼って感じです。
双方に代理人あり。私側は離婚したくない立場です。子供7歳です。
別居期間7ヶ月。言葉の暴力と精神的虐待とかで離婚を強靭に迫られてます。
全く身に覚えのない事を主張されて困惑してましたがでっち上げＤｖの存在を
知り悲観しております。

関連事件で面交もあり試行面会を現在2回行ってます。非常に良好な面会が
出来たと思ってますが相手側は面会後に子供の精神面に悪影響が出たと
騒いでます。子供は2回とも面会終了時間前になるとだっこをせがんできます。
だっこしてやるとぎゅっと力を入れてくるんです。調査官が来て離そうとしても
力を入れて嫌々を繰り返します。小さい体で手と足を使って抵抗するのです。
足も上手にカニバサミで結構な力です。2回目は引き離すのに20分かかりました。
その後、調査官と私はしばらく言葉なし。ポツリと調査官は言いました。
事情というかお子さんとの関係は良く分かりましたと。

相談というのは私は子供の為にも離婚はしたくありません。いずれ離婚という
形になるのは理解してますがせめて子供が大きくなるまでは1日でも引き伸ばしたい
と考えてます。666さんの相手側が取った戦術というか引き伸ばすテクというか
術を教えて頂けませんか？いわゆる牛歩戦術です。いずれ裁判になるのは明白ですが
その最中にも審判があります。審判を求める時期と裁判の関係は非常に
密接だと聞きます。どの様な方法が牛歩に適してますでしょうか？
ちなみに弁護士は関連事件全てを争いましょうと言ってます。
つまり審判出来るものは全て審判及び抗告で徹底抗戦の不退転でと。
裁判は離婚請求棄却のみ主張で徹底抗戦及び控訴でって感じと説明を
受けてます。弁護士とは信頼関係は築けてるつもりです。

713 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 16:12:35.94

↑
なげ～
離婚しないでず～っと婚費払い続けて妻の心変わりを待つか？
意味ないな。
大体精神的ＤＶなんて騒いでいたり、子供に悪影響だとか取って付けたような理由で糞女そのもの。

714 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 16:55:06.95

↑
銭金の問題じゃないし妻の心変わりを期待してる文章じゃないの理解しろｗ

>>712
要は共同親権維持が目的でいいんだよな？その為に請求棄却を望むが
出来れば長引かせたいってのなら666に聞くのが早いな。
ちなみに俺が弁と取った戦略はお前さんの言う通り審判を絡めて
引き伸ばしたよ。別居期間含め高裁までで2年かな。
結果は俺の完勝。請求棄却判決を貰ったけど子供には会えてないｗｗｗ
近日中に弁と間接強制と慰謝料請求を同時に起こす予定だ。
頑張れ！

715 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:10:13.11

こいつ馬鹿。
子供に会えてないならお前の負けっていうか面交調停や審判まで行くケースは相手女が糞野郎だから会えないケースが殆どなんだよ。
婚費出すから会わせろとかって次元が違うんだよ。

716 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:18:53.67

>>712
＞ちなみに弁護士は関連事件全てを争いましょうと言ってます。

争え。
但し勝っても負けても子供には会えないと思う。
どうせ会えないなら争え。そして出来れば勝て。

717 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:30:31.10

だから何だよ勝つって。
勝つって離婚回避ってことか？
意味わかんね。

718 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:33:29.71

>>712
親権は出来るだけ長く維持しといたほうがいいとのことです。
私もほぼ同じ状況で弁護士がいますが時期をみて審判も考えましょうって
言われてます。私の場合審判だけでも3つあります。
お互い頑張りましょうね。

719 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:36:44.54

>>716じゃないけど
訴訟で勝つってのは納得する判決を貰うって事だよ
納得のラインは人それぞれ
離婚回避に勝訴のラインを引く人間もいれば
あえないことを判っていても面接交渉を認めさせるラインを引く人もいる
>>712が納得すればそれが勝訴だよ

720 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:41:18.46

>>717
裁判したら全て白黒つくだろ
離婚回避も親権も全て法律が勝ち負け決めてくれる

721 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:42:46.19

それは違うだろ。財産分与しない、養育費払わない、婚費払わないが成立して初めて勝利だろ。

722 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:47:54.88

人それぞれ勝利の線引きが違うんじゃないのか？

723 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 17:48:22.32

それも勝訴　全面勝訴
何処に線を引くかの違いでしかない

724 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/09(月) 18:10:35.79

だろ。
だから離婚において勝ち負けないんだよ。
例えば今回ダルがサセ子の要求全面的に飲んで養育費毎月１千万円払って行くがこれはダルの勝ちだよ。
離婚して企業もすっきりでダルＣＭ起用出来るからダルに金入るから毎月１千万円なんか大したことない。

725 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/10(火) 00:15:07.36

1です。
>687
私もそれを一番心配しているのですが、本人と家族は正常なつもりのようで
そういったことには全く耳を貸そうとしてくれません。
1回目の調停でも訴えたのですが、全く効果がなかったので
来月の2回目の調停に向けてどうしようか考えています。

>689,690
689さん690さんにとっても非常に辛い決断だったと思います。
私は子供のためにまだがんばってみます。
応援ありがとうございます。

>691,692,693,697
本当に冷静で的確なアドバイスと思います。
しかし私は妻を子供と同じように愛しており、妻を潰すというのは考えられません。
確かに妻の私に対する仕打ちは非常に酷いものと思いますが
お互いに憎しみあうことは子供にとっても不幸と思います。
ほとんどムダに終わるかもしれない太陽政策ですが、
子供のためにも納得するまでがんばってみたいです。
情けは人のためならずと言いますし。

>695
恋は盲目とは自分の事だったのかと思っています。
しかし本気で愛した妻と子供なので本気で修復に賭けています。

>698,699
子供に会えない辛さというのを妻も妻の弁護士も知らないから
平気でこんなことができるのだと思います。
北朝鮮に拉致された被害者家族はあれほど大きく報道されるのに
私たちのような被害者がほとんど取り上げられない日本は本当におかしな国です。
次回調停で面会の条件についてもっと話し合おうと思います。

>700-710
大きな疑問はなぜ子供を連れ去っている人は夫に子供を会わせたくないのでしょうか。
会わせることで子供の利益にこそなっても、失うものはないと思うのですが。。

>711
あけましておめでとうございます。
お兄さん良かったですね。
不謹慎かもしれませんが、お兄さんの元お嫁さんは因果応報という状態ですね。
人生は本当に何が起こるか分かりませんね。
私はまだ妻と子供を諦められませんが、この先いい方向に進むことを願っています。

>712
状況と目指すところは違いますが、お互いがんばりましょう。

726 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/10(火) 01:20:32.64

>>724
お前馬鹿だろ
勝ち負けないって言いながらダルが勝ちってｗ
つかお前は常に婚費と養育費の銭金問題にもっていくよな
銭金を関係なしに理不尽な輩と闘う奴がいても不思議じゃないだろ

727 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 00:45:36.23

本日、子離れ出来ない嫁両親が急死しました。本日、親離出来ない別居中で娘を
拉致していた嫁が階段から落ちて死にました。
先に義理の両親が死に、次に嫁が死んだので、遺産が全て私と娘に入ってきました。

毎日死ねと思っていたら本当に死にました。（私は東京で、嫁は名古屋なので、殺害とか
なにもしていません。警察に署までご同行をと言われましたが）
嫁の両親の財産と妻の生命保険を全て２０００円札にしてシュレッターにかけます。
妻の財産なんかで物買いたくないし、保険金殺人を疑われたくない。

これからは娘と仲良く幸せになります。
宗教信じてないけど、お天道様はいるかもと少し思った。

728 ：727：2012/01/11(水) 00:49:29.79

1さんは奥さん愛しているみたいだから、
頑張ってくださいね。
私は、妻と妻の両親が

729 ：727：2012/01/11(水) 00:51:43.22

1さんは奥さん愛しているみたいだから、
頑張ってくださいね。
私は、妻と妻の両親が死んですごく嬉しいです。
人がまして親族が死んで嬉しいなんてヒドイ人間だなと思いますが、嬉しいです。

もちろん通夜もやる気ないし、葬式もしません。
病院で検死して、即火葬場に直行させました。
もちろん墓に入れるつもりもありません。無縁仏です。

１さん少しは奥さんを恨む気持ちがないと体がもちませんよ。

730 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 02:29:54.93

釣れますか？

731 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 03:03:50.54

いや、さすがに釣れないでしょうw

732 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 08:24:52.29

何を釣るの？
マダイ？

733 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 08:34:19.40

mixi
id=39640608

このアカウント使いませんか？
他にも複垢多数あります。副ｱｶ無限増殖の詳細はメッセか申請でどうぞ。
放置してるのもなんなので誰かに使ってほしいなあ。

734 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 12:10:29.65

郷ひろみって１２年ぶりに娘に会えたらしいが二谷百里恵糞女だな。
離婚時に郷ひろみから養育費一括で２億４千万円受け取ってから一度も会わせないで郷ひろみから面交調停申し立てられたり、間接執行で郷から１億２千万円賠償要求されたりで会わせない女はどんなことしても無駄だな。

735 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 12:42:35.05

俺も思った
郷は葬式に出たくて出たんじゃなくて
生身の娘を見たくて言ったんだだろうな
テレビカメラまである中、同じ芸能人だし断れないもの
ちょっと羨ましかった

736 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 14:44:41.48

wikiでは、娘がお父さんに会いたくないっていう証言が
決定的になってあわないと言う風に書いてありましたが・・。

元嫁があわせないではなく娘が会いたくないと・・。
真実は？？ですが・・・。

737 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 15:50:58.42

何とでも言えるだろう。
それは二谷糞女が言わせてるだけ。糞女にありがちな子供が会いたがらない、子供が風邪を引いた等々短絡的理由だな。
郷ひろみがお父さんなら会いたいって俺の気持ちか。２億４千万円と面会は対価で無かったとしても人道的には糞いや糞以下だな。

738 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 19:55:08.98

私の場合旦那の方が会いたがりません
私もそんなやつには会わせたくないのですが、
子供にとっては世界で一人の父親です
調停員に子供が会いたいと言ったら、会ってやってほしいと
離婚条件に入れてやってほしいと言ったら
相手が拒否してる以上無理だと言われました

会わせたくない妻には法律もあるから会わせるべきと言ってくれるのに
逆は難しいみたいでくやしいです

739 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 19:58:20.58

言うだけで結果会えない事に変わりはないけどね

740 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:01:37.32

二億四千万は瞳じゃなく、養育費の事だったのか。

741 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:18:24.86

↑
会わせたくない妻には法律がある。ね～よ、そんな法律。

742 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:24:30.97

>>741
よく読め
履行勧告のことを言ってるんだと思うぞ

743 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:29:25.58

結局女は産む器械。
当時は？と思ったけど、今はすごくよくその言葉がわかります。

744 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:42:11.03

>>742
ば～か
履行勧告が法律？履行勧告なんて法律でも何でもないよ。
履行勧告しても無視しても何の罰則もないよ。

745 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:45:40.23

まあ　何の罰則もないが履行勧告は
根拠法に伴う法律だよ
罰則が無い法律もあるんだ

馬鹿がばれるからあんまりしゃべらないほうが良いぞ

746 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:48:05.43

罰則のない法律なんて意味ないだろう、お前こそ黙った方がいいぞ。

747 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 20:56:31.90

conclusion
一番いい女は養育費払わなくても面会させる女。
たいがいは養育費払っていても会わせないで履行勧告も無視するくず。

748 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 21:15:17.46

罰則の無い法律の方が多いんだが
例えば物損事故で賠償はあっても刑事罰や行政処分はないだろ
養育費の不払いも罰は無いんだよ
民法上の賠償請求が出来て、それが直接差し押さえ等できるってだけ
履行勧告無視にも、身体は直接強制にそぐわないとの判断で間接強制が出来る
実は10万以下だが罰則もある　実行されることはまずないが実行されれば
罰金（払わなければ労役場での労働など科せられる）
ただし心の中まで法律で強制することは出来ない
結果意味が無いといえばそうなる
郷ひろみは履行勧告～間接強制＋損害賠償請求までして子供からの手紙で
訴訟を取り下げたようだ

少しは調べてね

749 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 21:22:46.07

ハハハ
お前ウソつきだな。郷ひろみが子供から手紙が来ただと？
そんなものないから１２年も会えなかったんじゃないか。
ウソつきは豆腐の角に頭ぶっつけて死んだ方がいいよ。

750 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 21:45:35.67

知識が浅いのがよく分かる

751 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 21:55:22.54

記憶間違い
子供の会いたくないと言う証言でした　訂正

知ってた？
裁判の時、弁護士って良く言葉を間違うんだけど
「～～間違ってますよ」
「～～から～～まで訂正します」
ってだけで何のお咎めも無いんだよ

752 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 21:58:53.88

お前こそ無い知識をあるような見せかけて詐欺師だな。

753 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 22:13:23.81

恥ずかしくないか？

生きてて

754 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 22:21:33.57

>>753
何が？
主語抜けてますが。主語の意味分からない？

755 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 22:41:48.45

確かに知識がないのが良く判る

756 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 22:49:46.86

[sage]
確かに国語力が無いのがわかる。
幼稚園からやり直すことをお勧めします。

757 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 23:01:17.07

おまえら　スレ違いなんだから
せめてサゲろ

758 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/11(水) 23:02:35.86

何イカってるの？

759 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 00:01:08.53

意味不明な[sage] 駆使する御仁は
確かに知識はないな

760 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 00:23:38.94

[sage]
意味不明、国語力０のお前こそ薄学野郎だな。

761 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 04:18:48.36

>>760
履行勧告は根拠法に伴う法律だ。
ざっと読んだが748と争うのはやめとけ。
お前じゃ無理だ。

762 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 05:36:36.62

里帰り出産から帰らないままわがままをいうお前に非があると裁判所に言われてしまったの？

763 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 07:11:12.18

>>761
>>748がまともだと？
748自作自演だろ。間接執行の罰金１０万円ってあるがそんなの決まってね～よ。
間接執行の金額は調停調書に記載出来ればの話だが金額設定は幾らでもいいんだよ。
養育費だって法律で明記されてるわけでねーよ。

764 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 09:05:23.03

養育費の根拠法は民法７６６条または民法８７７条
履行勧告無視は１０万以下の罰金　納付先は国庫
国庫への納付金を個人間の取り決めでは決められない
>>763の言っているのは間接執行は間接強制の間違いとして
間接強制金（制裁金）との勘違い

765 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 09:07:24.88

養育費は、話し合いだからね。
うちのところは調停で、養育費10万よこせといってきたが、
10万　20年間のところ（2400万）
8万　22年間になった。（2112万）ちなみに慰謝料０です。
里帰りから戻らず離婚ですので。

でここまで決まるのも納得がいかないわけで、なんで一緒に
育てられない、相手側の勝手な行動で養育費を支払わなければと
感情的になったら、最後に裁判官が、あんたの子供だから仕方ない
仮に審判になってももっと高い養育費になる可能性が高い、
その間、婚姻費用がかかる・・・。

俺って本当に最低な女と結婚したとつくずく思った・・・。

766 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 09:33:56.22

そうだよ、養育費は話し合いなんだよ。
養育費の法律なんかないし、子供を父親に会わせない法律なんてないんだよ。
分かったか、無知野郎。

767 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 09:44:33.02

誰も養育費の金額が法で決められてるとは書いてないよ
裁判官が作った養育費算定式があって、現状それに倣っているだけ
最終的にそれを作った人たちの裁定で決められる
なぜ養育費が必要なのか　という根拠が>>764
言うとおり子供に会わせない法律は無いが
だれもそんな法律があるとも書いてない
調停調書記載の内容を履行させる法律はある
ただ機能はしていない
養育費にしても差し押さえる財がなければ、どうしようもない
罰金や反則金と違い労役所での労働を対価にすることは出来ない

768 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 09:52:34.13

それでは養育費算定式に基づけばダルビッシュ年収５億円からはじかれる子供二人の養育費１千万円は妥当なのに法外って言ってるのは何故？お前が言う養育費算定式でダル年収５億円でサセ子年収０円で子供二人【14歳以下】で計算してみろアホ。

769 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 10:17:28.23

今は誰もダルの養育費が法外といってないけど
いったい誰と戦ってるの？
金銭にひどく固執してるようだけど、何があった？
というかダルの話題出すのあなただけでは？

法的なことを調べる時は補則や附則までちゃんと読んだほうがいいよ
その補則にダルビッシュが該当すると思うなら、そうなんでしょう
該当すると思わない人は逆を思う　ただそれだけ
特にダルの場合、実際の年収は判らない
（資金管理法人を作っているのが一般的）
嫁の具体的な主張もわからない　ほぼ何もわからない
シュレディンガーの猫だね

770 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 10:33:00.69

お前こそ世間良く知った方がいいぞ。みんなサセ子は守銭奴だって言っていたが結局はくだらない算定式に当てはめると養育費は１千万円になるってことだが協議なら養育費百万円も有り得たわけで夫婦間で法律云々は協議離婚なら関係ないよ。
浅学知ったか野郎君分かるか。

771 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 10:49:35.11

読みにくい
改行と句読点を覚えてほしい
纏めると
>みんなサセ子は守銭奴だって言っていたが協議離婚なら関係ないよ。
と言うことで良いのかな
まず疑問提議
みんなって誰？
調停や裁判上の話をしていたと思うだけど、協議の話なら双方が納得し
公序良俗、法に反しなければ何でもありだから>>770の言うとおりで
否定していないが
色々と論点が変わって行くので主張が見えない
>>770はいったい何が言いたくて何と戦ってるの？

772 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 11:02:44.06

↑
ハハハ
何言ってんだか。ダル年収５億円って誰でも知ってるだろうが。
あとはお前の好きな算定式とかやらに当てはめるだけだろうが。
しかし算定式なんてお前の短絡的頭の中にしかないからな。

773 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 11:23:50.11

・・・・それは推定契約年俸でしょう
今言ってるのは年間所得なんだが
年俸と所得が違うのは知ってるのよね？

まあいいや　時間も来たし
>>772の中ではそうなんだろうから、それで良いよ
あなたの書くことが全て正しい

774 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 11:27:41.20

年俸と所得が違う？
年俸は１０ケ月分だから所得は年間だから６億円になってお前の言う架空詐欺算定式に当てはめれば養育費１５００万円になるんじゃねえの。詐欺師だから適当なのか。

775 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 11:49:15.68

ただしい>>774のいうことはまったくもってすべてただしい

776 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 11:53:19.06

ハハハ
全面降伏かやはり詐欺師だったんだな。

777 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 16:27:13.15

養育費なんて払わなかった。
一年経って裁判所が給与差し押さえたけど即座に会社辞めたわ。
特別な資格持ってるから次の仕事にありつけたし、再婚したし。
元妻は勝手に苦労すればいい。

778 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 16:44:05.06

支離滅裂な人いるけど何で勝ち誇ってるの？

779 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 16:47:42.19

尻滅裂穴るはお前ピッピッ～

780 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 17:41:07.78

養育費払わずに逃げたから勝ちでしょ（笑）
再婚もできたし

781 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 17:46:46.74

だな。
最強だな。

782 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 17:51:04.10

ほぼ24時間張り付いてる人がいるなｗ

783 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 17:54:22.87

閑人だな。
誰だよ、そいつは。間抜けな野郎か。

784 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 18:48:55.18

閑人ゼアーズノーヘブン♪

785 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 22:11:56.31

年収と所得の違いについて分からない馬鹿が居るな。

786 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/12(木) 23:50:06.34

あの～おっさん達 1が書き込みできないからきえてね。

787 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 00:01:00.83

だな
１はドコかに消えたな。

788 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 00:08:49.12

ドコモ？

789 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 00:09:34.15

スマホ？

790 ：141：2012/01/13(金) 08:46:40.01

>>1は、唯々お嫁さんと子供に戻ってきてもらい以前と変わらない幸せな家庭を再構築したいって願ってるんだと思う。
だから、養育費の額とか法律の解釈の応酬をここでやられると出てきづらくなるんじゃないかなぁ。

791 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 09:40:08.37

おじさん達の口論をぶったぎって発言しずらいんでしょ！

１さん子供との面会もうすぐかな？
今度は会えるといいね

792 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 09:56:07.52

そうやって妨害する女は自分の過ちに気付かないから気持ちを訂正させようとしても無駄でさっさと離婚がベストウエー。

793 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 15:21:51.24

調停員で子供の幸せを本気で考えている人なんているのかな？
自分の調停員はとにかく早く話をまとめたいとしか思ってないんだよね
あきらめさせた方が早いから、あきらめるように説得してくるしさ

794 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 15:29:00.65

だな。
調停員なんて何で居るんだろうって思う。
必ずしも相手に全て伝えてわけでもないし、それでかえってさらにこじれる原因になったりって税金？の無駄使いだな。

795 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 17:38:38.83

ろくに人生経験も積んでおらず、馬齢を重ねただけの調停委員ばっかし。
ありきたりの解決方法の提案なら誰でもできるわ

796 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/13(金) 19:24:57.70

だな
調停員ってそれで弁護士にはへいこらしーのも非弁護士だと横柄になるって調停制度自体いかがなものかと。

797 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/16(月) 10:19:30.58

ここのスレ立てた人はどうしてますか？

798 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/16(月) 21:26:34.29

あなたは、元嫁に金を払う、私は調停委員の報酬をもらう、それで万事OK？

799 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/16(月) 22:25:32.51

↑
意味不明

800 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 00:05:17.57

800

801 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 00:23:13.63

1です。
先週から仕事が急に忙しくなり、土日も泊まりで出勤しており
しばらく書き込みしていませんでした。
妻の弁護士とメールや電話でやりとりしていたころは非常にストレスも溜まり
仕事にもあまり集中できていませんでしたが、調停が始まり
妻の弁護士と直接やりとりしなくなり前回の調停から1ヵ月半も経つと
妻と子供がここにいない寂しさを忘れる日はありませんが
仕事に集中してこのことを忘れる時間が増えてきているように感じます。
ただ、冷静になればなるほどなぜこんな状態になっているのか
余計にわからなくなります。
子供はちゃんと育っているのかな。
次の面会のときは風邪ひかないといいな。

802 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 00:29:22.31

久しぶり。
段々落ち着いて来たんだね。
本人と話し合わないと進展しないっていうかうちもそうだったが実家に帰られてそれっきりで一度も話すことなく離婚って夫婦としての責任も考えてと思う。

803 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 00:48:20.22

1さん。ひさしぶりです。689です。
離婚してすっきりしました。
1さんは子どものために調停もこなしつつ、
おちついて一生懸命仕事されていて、すばらしいです。
応援しています。

804 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 01:06:19.19

俺は金曜日二回目の調停だ。先に行ってくるよ。

805 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 08:14:10.30

１さんは調停から元の同居生活復活願って止まないが妻側から離婚調停申し立てられて取り下げて同居生活再開って１０００組の離婚調停中夫婦のうち何組くらいかな？

806 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 08:58:45.90

>>805
妻側から離婚調停申し立てられて取り下げて同居生活再開って
１０００組の離婚調停中夫婦、一組ぐらい
逆に夫からの取り下げ同居開始再開は、５０組ぐらい。
妻かの離婚調停の提出されたら、ほとんど離婚決定。

807 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 13:10:59.03

2週間くらい前の朝日新聞朝刊に、今回の震災を機に、
アメリカ人夫と子供達がアメリカに帰国したまま、日本に帰ってこないという
日本人女性のお話が載っていた。
子供たちは、アメリカ人夫や、祖父母によって、
日本の空気や水には毒が入っているとか、洪水が起きているとか、
地震が酷いとか洗脳されていて、怖がって日本には帰ってこない模様。
夫が子供を連れて逃げてしまう、というパターンも無くは無いんだね。

808 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 14:18:47.71

一緒にアメリカいけばよかったんじゃないの？
原発事故を大丈夫だと思うほうがおかしいよ。

809 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 14:54:10.05

>>806
ひぇ～千分の１ってことは壱万分の１ってことにも通ずるか。
やはり>>1は大分一人暮らしも慣れて来たから次回調停で離婚に応じて自由の身になろう。

810 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 18:52:08.51

>>808
愛知県あたりの人だったから、避難するほどの地域ではなかったと思う。
仕事もあって、アメリカに移住する決断はしがたいようだった。

この逆バージョンで、妻子が逃げちゃうっていう場合、
夫が転職までして追いかける人もいるよね。
妻の両親に勧められて、妻実家から通える職場に転職する人もいるよね。

811 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/17(火) 23:53:48.64

1です。
仕事が忙しすぎてようやく帰宅しました。。
何のためにこんなにがんばって働いてるのか疑問に思いますが
婚姻費の支払いが子供のためになっていると思うしかないですね。

>802
最後に妻と話をしてから半年以上経ちますが
今でも思い出して泣きそうになることがあります。
疲れるとダメですね。。

>803
803さんのお子さんは何歳ですか？
私の子供はもうすぐ１歳になるのですが
誕生日を一緒に祝うことはないかと思うととても悲しい気持ちになります。
道で小さい子供を連れた夫婦を見ると目を逸らさずにはいられないです。
何とかまた元通り夫婦仲良く暮らす日が来ないかと
神社の前を通るたびにお参りしています。

>804
がんばってください。
良い方向に進むといいですね。
私は次の調停までまだ時間があるので、しばらくは現実逃避して
調停のことは考えるのをやめています。
でもそろそろ弁護士に相談に行かなくてはいけないですが。

>805,806,809
どんなに可能性が少なくても、諦めてしまっては可能性は0なので
1万分の1の可能性でもがんばってみたいと思います。
やらない後悔よりやって後悔です。

>807,810
そのような奇特な例ではなく、面白い話ではありませんが
私のような状況で苦しんでいる人が多くいることを新聞でも取り上げて欲しいです。
自分もこんなことになるまでこんなことが現実に起こるなんて
知りもせず考えてもいませんでしたから。

812 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 00:43:17.80

１はあくまでも前向きだな。
そのブレない気持ち大切ではあるが１の妻はそんな１の気持ちを利用して婚費引き出させて婚費もらっていれば生活困らないくらいで子供はドコかに棚上げのしたたか女だな。

813 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 01:47:29.40

1さん。803です。
私の子どもも二月で一歳になります。
海外出張があり、子どもには十四回しかあったことがなく、
気持ちは1さんと同じですが、
もう自分は新たな道で行くことを決めました。
でも本当の愛情は最後まで戦うことかもしれませんね。
妻への愛情はなくなり、あきらめました。
私はいいひととよくいわれますが、1さんほど
できていないです。本当にがんばってくださいね。

814 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 01:57:52.61

>>1
愛する奥さんの為に離婚してお前から開放してやれ

815 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 02:47:03.85

奇麗事のオンパレードやな

816 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 05:56:39.54

せやなせやな。
人の気持ちは変えられないよ。
１自身の気持ち変えてあきらめて次のステージで明るい未来をパイオニア。

817 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 08:43:57.85

１のような人、１の妻のような家庭が多く存在することを、
マスコミがもっと報道してくれると良いね。
昔からの嫁姑バトルとは様相が異なるのに、
昔ながらの嫁いびりは、TVでは忘れられず扱われてる。
（実際、意地悪で嫁いびりをする姑も多いのだろうけども。）
自分が「妻が母親と離れられなくて、結局離婚」というケースをTVで取り上げているのを観たのは
NHKの朝イチ！だけだ。

818 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 12:13:30.18

↑
まぁそんな人間的に成熟してない女と結婚したのが間違いではあるが結婚前は盛り上がっていて愛は盲目でその女がくずだって気付かないんだな、くずはくずなんだがシンデレラに見えたのは後悔しきりだな。

819 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 14:49:24.22

NHKで見た番組では、最近の離婚事情を再現VTRを交えながら、
離婚の専門家の人が色々語っていた。
マザコン夫がキモいとか、問題視されるのと同じように、
マザコン妻の異常性も、もっと問題視されて、
存在も広く知られたら、外れクジを引く男性も減るだろうと思う。

820 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/18(水) 16:35:36.23

確かに
あと実家依存症とかもね。
実家依存症って症が付いてるから病気だよね。
ＮＨＫでやって欲しいね。

821 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 02:29:18.05

同じ人と思うけど何でいつも1を離婚に導こうとしてるんだ？
頑張りたいって言ってるんだから応援しなくてもいいから黙っといてやれよ。

822 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 09:52:01.81

>>821
お前頭大丈夫か。今１にとっての最善策は何か？
完全に破綻してるのに頑張れだと。頑張れるはずないだろうが。
離婚してすっきりが一番だよ、お前もそう思ってるんだろうが。
嘘つくなよ。

823 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 18:15:26.13

1さんは可能性が少なくても諦めないと言ってる。
やらない後悔よりやって後悔を選んでる。
そして1万分の1の可能性でも頑張ってみたいと言ってる。

離婚してすっきりが一番ってのは822の考えでしかない。
1さんは離婚回避が一番って考えてるだけの違いでしかない。

824 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 19:41:00.24

おれはしっかり嫁の戸籍に裁判による離婚と刻んでやるつもり。

825 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 20:35:30.83

思いや考え方なんて人それぞれ違うものだしな。
意見の押し売りは嫌がられるよ。

826 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 21:51:08.30

だな

827 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/19(木) 22:16:07.05

いつも言葉が汚いし常に上から目線

828 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/20(金) 00:04:33.72

お前モナ

829 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 00:27:01.22

1です。
昨日弁護士と相談してきました。
弁護士も別居して調停になると、今まで見てきた事例では
「離婚しない」はできるけれども「修復して元通り」はかなり難しいということでした。
結局最後は「相手次第」ということで特効薬はなしと。
この点については何人かの方がご指摘のとおりですね。

子供との面会についてはとにかく１回目を成功させるようにということと
債務名義を貰うような文章で調書を作成してもらうようにとのことでした。
妻の弁護士がどこまで詳しいかわかりませんが
「離婚弁護士」とHPに書いてあるくらいなので簡単にはいかないかもしれません。
あと、下手に相手を刺激すると面会自体が行われなくなってしまうので
相手の挑発に乗らず、耐えるしかないのが日本の現状と言われました。

私のまわりで離婚している人も何人かいますが、話し合いなくいきなり弁護士が登場したり
調停になったりというのは聞いたことがありませんでした。
これは私の夢ではなく、本当に現実なんですよね？
未だに会社から帰ると妻が出迎えてくれる気がして、
ドアを開けると誰もいない現実がとても辛いですorz

830 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 01:34:29.49

い～え
いきなり弁護士っていう話は良くあるよ。
俺も口喧嘩から勝手に出て行かれて子供に会わせて欲しいと当時の義父に頼むも弁護士に頼めだった。
違和感感じた。
ふざけるなと。

831 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:04:58.73

>>829
お疲れ様。老婆心ながら言わせて貰うと弁護士に相談でなく
先を見越して代理人契約を結ぶべきじゃないかな？
債務名義は簡単に貰えないというか代理人付いてても難しいぞ。

仮に修復作業がうまくいかず調停も不調になった場合の事も
想定しとくべき。面会も審判に委ねられる可能性大だろ。
訴訟に発展した場合でも和解で債務名義にしてくれの条項を
相手に主張する事も出来る。これも相手次第だけどな。

調停の先をどうするかも考える必要があるんじゃないのかな。
訴訟やむなしで争うか否か含めて心の準備も必要だから。

832 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:13:46.36

いよいよ１が弁護士雇うことによって離婚モード全開だな。
双方弁護士雇ってまだ離婚調停レベルなのにそこまですれば泥沼で１は婚費だけ払い続けて精神的病いにかからなければいいが大丈夫か？

833 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:17:52.10

俺も別居後わずか1週間で弁護士登場だった。

834 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:18:38.48

婚費も養育費も大差ないだろ

835 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:44:55.23

離婚モード全開というか必然的に双方の主張が平行線なら
いずれ訴訟に発展するしかない。どちらかが折れてやれば
話は別だけどね。

1にとって大事なのは調停にしろ訴訟にしろ必ずしも自分の
望む結果が出るとは限らないのを今から理解しとくべきだね。
やらない後悔よりやって後悔というならば銭金を惜しまずに
相棒というか信頼できる弁護士と二人三脚でいけばいいと思う。

836 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:46:10.29

大差ないな。
１の精神的負担考えればここは婚費払って行っても無駄で離婚して養育費払って２～３年払ってあとは知らん顔でいいよ。
そんな夫婦として話し合いも出来ない未成熟な女は人としてダメ。
子供が子供育てるな、可哀想だな。

837 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 02:58:32.35

相変わらず支離滅裂な文章だね。
議論する気もおきない。

838 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 06:00:25.23

勃起する気も起きない

839 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 06:57:51.97

それは問題なし

840 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 07:15:18.90

セックルする気も起きない

841 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 08:00:19.77

[sage]
イマラチオする気は起きる

842 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 08:02:39.52

結構稼げる良いカモだね、弁護士からみると？

843 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/21(土) 08:17:52.64

確かに鴨だね。
人が良過ぎるところを付け込まれてるから弁護士雇ったなら情け無用で理不尽なことは突っぱねないとだよ。最終的には養育費払いながらも面会は実現しないのが着地点だな。

844 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 16:21:22.41

また満足に書き込めない痴呆爺が何か叫んでるよ

845 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 16:53:44.91

お前こそ白痴印保ジジィなんだろう、糞垂れ流し。

846 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 17:31:10.99

また暴れてるのかｗ

847 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 18:07:21.80

また？
素また？

848 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 20:22:17.47

1です。

>830
この板の人たちは弁護士登場→調停の人たちがたくさんいますが
私の職場ではそもそも弁護士登場した人は直接の知り合いには1人もいませんでした。
心の方は本当に気をつけたいと思います。ありがとうございます。
最近、悪い方向にいろいろ考えるようになってきているので
週明けに久しぶりにカウンセリングを受けてこようかと思います。
心を崩したら何もかも失ってしまうので。
↓間違ってもこうなってしまわないようにしないとと。
http://gahalog.2chblog.jp/archives/52067314.html

>831,835
調停では代理人を使いたくありません。
妻の方に弁護士が入り、前回の面会でさえ伝言ゲームになっているので
こちらも代理人を立てると連絡が間に合わなくなってしまうことが起こりそうなのと
お互い弁護士を立てたら、本当に戦闘開始みたいな気がするので。
でもそういうことも考えなければいけないと最近思い始めました。

>836
まだ私としてはお金なんてどうでもいいので仲良く暮らしたいという気持ちでいます。

>804さんは金曜の調停どうだったですか？
もし差し障りなければ2回目の調停がどんなものだったか教えて頂けるとありがたいです。

849 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/22(日) 20:35:30.38

調停って伝言ゲームであるが経験者として相手に弁護士が付いてこちらに付いてないとなると調停員は弁護士に頭上がらないから一方的になるよ。
あと調停員って適当だなと思うのはこちらが言ったこと全て伝えて無くて歪曲して伝えてる部分もあってまして相手に弁護士付いてればあなたが言いたいことさえ封鎖されてる可能性はある。

850 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 01:05:32.71

>>848
私は、調停離婚で養育費のみ支払っていますが、ほぼ状況は1さんと
同じです。
一つアドバイスとして849さんが書いているように、あなたがいくら
夫婦仲を取り戻したいと希望しても、相手（嫁側）は弁護士を雇ってあとは
あなたからいくらお金を取ろうとしか考えていません。

お金の問題ではないという気持ちは大変わかります。私もそうでした。
でも、相手が弁護士を雇った以上、調停で素人のあなたが一人で
立ち向かうには、まったく話にならないと思います。離婚への誘導が
たふだたんに行われるだけです。

調停委員から、まずあなたに発せられる一言は、『相手側は強く離婚を
求めています』と伝えられるだけでしょう。

それでもよければ立ち向かってください。

851 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 01:23:41.18

そもそも法定離婚が成立する原因とそれを立証できなければ、
裁判になっても離婚しなさいとならない。
調停なんて話し合う意思なしで終わらせろ。
離婚弁護士なんて、弁護士の中じゃ底辺だ。ビビるな。

852 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 07:05:14.16

離婚弁護士が底辺？
マチベン自体が金儲け主義の底辺じゃないのか？
仕事の内容でケチ付けるのはどうかなと。
如何に多く稼ぐかが大事で離婚弁護士は相手からより一層の金ふんだくって依頼者から感謝されて自分も潤う、最高じゃん。

853 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 09:33:54.40

相手が強く離婚を望んで、弁護士付けて、調停申立の場合
自分も離婚受け入れの方針なら、弁護士付けないと難しい戦いになる
しかし、離婚断固拒否なら、弁護士なんかいらない（むしろ弁護士は邪魔）
法的に無知な振りをすれば良い
「調停は自分と愛する妻子との仲を無理やり裂くのですか？」
「何故父親である私が子どもと自由に会えないのですか？法律で決まってるんですか？」
「勝手に出て行った妻に生活費を払うのは嫌です、早く帰ってくるように言って下さい」
「妻の弁護士は、嘘ばかりついて、私の名誉を傷つけます。訴えたいので調停委員さん、証人になって下さい」
まぁこんな法的根拠を全く無視した主張し続ければよい
その内、調停は終わり、妻は弁護士の無力さに気付くだけ

854 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 09:40:44.25

そうだね
どうしても弁護士をつけたくない人には>>853の方法しかないよ

どんなにアドバイスもらっていても｢それはしたくありません｣｢妻と子供と暮らしたい｣としか言えない中途半端な状態で｢やっぱりだめでした｣なんて最後は一番可哀相だからね

855 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 09:43:25.17

いやいやいや
弁護士つけない理由が伝言ゲームを避けたいなんてのじゃ話にならないよ
全て終わってからあの時に弁護士つけりゃ良かったと後悔するよ

856 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 10:11:15.19

↑
確かにそれもいい鴨知れないがうちの場合は向こうの弁護士が子供の福祉を考慮して今は会わせるべきでないって。
それを調停員も矛盾してると思っても弁護士の言うことはそのまま伝えるってやはり弁護士付いてないと面会もままならないよ。

857 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 11:20:10.46

弁護士付けるメリットとデメリット、弁護士付けないメリットとデメリットの４つの場合を考えると弁護士付けるメリットが圧勝だね。

858 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 11:28:23.21

もう1つ愚かなケースがある
弁護士丸投げ、弁護士だけが調停出席
裁判ならそれで良いけど、調停はむしろ不利

859 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 11:58:43.62

そんなことはないよ。
弁護士丸投げで大いに結構。
同じ建物の中に嫁が居て同じ空気吸ってるだけで反吐が出る、全身がかゆくなる。

860 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 12:20:42.83

調停は本人出席が原則、特に最後は出席しないと成立すらしないんだけどな

861 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 12:33:53.43

丸投げは立場によるな
申立人なら調停が長引くだけで、損の方が大きい
相手方、特に自分が不利な立場なら、丸投げも有りだろう

ただ要注意なのは、弁護士は依頼人が不在だと
早く終結させたいので、勝手に妥協する事も有り得る
「これ以上粘っても無駄、この辺で決着させた方がいい」
と話の経緯もよく解らないまま、自分の弁護士に説得される事は良く有る

862 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 14:28:23.66

なるほど。
俺は嫁と同じ建物の中に居ると思うだけでアレルギー症状が出てしまい確かに弁護士に説得される部分もあったが総じて弁護士出席のみでも調停員へいこらするだけでいいよ。
下らない調停で仕事休むのアホらしいしな。

863 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 14:59:21.74

弁護士に丸投げ大いに推奨。

864 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 18:37:15.80

たしかに調停員は弁護士ついてる側にへいこらするけど、
両者弁護士つけると、相手との距離がいっきに離れる気がする
私が実際そうでした
調停では1さんの強い意志で離婚しない！と言い張ればいいだけだし
弁護士はいらないと思う

865 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 20:05:45.61

弁護士の本音は
「さっさと解決させたい」「依頼人の手前、仕事をしてる事を見せる必要がある」
この両面があって、これを良く理解して付き合わないと失敗するよ

調停委員もこの弁護士の本音を十分理解してて
当事者を抜きにして、双方の弁護士、委員だけで合意内容の大枠を決めてる場合がよくあるんだよ
裁判所では当事者の控室と弁護士控室は違うだろ
当然、双方の弁護士は同じ部屋で待ってるし、当事者が知らない所でいろいろな協議がされてるんだよ
だから、双方に弁護士が付くと、感情的な話は無くなってしまうんだけどな

866 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 20:11:25.63

>>865
当事者間抜きに弁護士同士って分かるが調停って本来妻と旦那の話し合いの場なのに弁護士厄介だな。

867 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 20:17:59.40

家事調停で双方弁護士のみの出席なら調停（裁判所）で協議せずに
電話で良いような・・・
公正証書作るより調停で調書作ったほうが安いって理由だけか

868 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 20:23:01.92

>>865
俺の時は控室は自分の弁護士と一緒だったぞ。
裁判所によるのか？　それとも最近変わったのか？

869 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 20:28:20.00

俺のときは途中で相手方弁護士が替わって長引いた。協議で向こうは弁護士用意して調停に入ったら違う弁護士に変更で次にまた違う弁護士登場でその度に一からやり直しって調停員もしっかりしてないって言うか弁護士に頭上がらないんだな。

870 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 23:24:44.00

結婚に問題があるんだよな。
離婚協議になって始めて、結婚て契約って事に気づく。
最初の婚姻契約の時に、起こりうる事項を決めて契約すれば
離婚問題の大半は事務的に済むのに。

871 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/23(月) 23:28:52.64

そうだね。
弁護士にプレナップ聞いたがアメリカやイギリスはあり得るが日本は馴染みがないと。
プレナップで財産分与はしないとか養育費は幾らとか決めておけば婚費を無駄に払い続けることもないな。

872 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/24(火) 11:47:23.89

結婚が契約と気付くのが離婚時って普通は最初からわかってるだろう。
生まれるかどうかわからない子供の養育費はいくらとかって
最初からどっちが引き取るか決めてるのか？それとも
男女両方書くのか？

873 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/24(火) 13:19:21.82

アメリカ型のプレナップのこと？
そうみたいだよ　考えられうる全ての事象について事細かに決めておく

874 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/24(火) 15:00:28.61

↑
そう。
プレナップがいいとは思うが日本ではまだ一般的でないとのこと。
プレナップじゃないと財産分与でもめて、養育費でもめて、婚費でもめて、親権でもめてで離婚が長引くだけってのもどうかと。
ダルなんて婚費で毎月1,300万円を別居時から払い続けて年間で約1.6億円で２年で3.2億円無駄金でプレナップなら婚費必要ないな。

875 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/25(水) 23:43:45.89

1です。
代理人を依頼するのは「離婚する」と決まってからか
または裁判になってからにしたいと思います。
私が「離婚しない」と言い張っていれば調停が終わるようですので。
来月の2回目の調停ではいよいよ妻側の離婚調停と私側の円満調停のぶつかり合いになるので
相手の言うことに怯まずがんばりたいと思います。

今週末に子供との面会の予定があります。
また飛行機のチケットをとって、ホテルを予約してとお金がいろいろかかります。。
今度こそ会えることを願っていますが、変に緊張してしまい
仕事中も落ち着かなくなってきてしまいました。
面会交流に妻は来ないみたいですが、義両親の心証を良くしておきたいです。

876 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/26(木) 09:56:51.41

>>1
義両親の心証を良くしておくって泣けてくるが所詮は嫁味方であなたの味方ではないから深入りしてはいけない。
また向こうに行って子供pyrexia【ピレキシア】で会えない可能性が高くて徒労に終わるかと。
弁護士同士の話し合いなら嘘pyrexiaはないよ。

877 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/26(木) 18:10:11.55

>>874
ぶっちゃけ子供どっちが引き取るなんて結婚前に決められるかねえ？
よっぽど相手にホレすぎてる女じゃないと相手が引き取ることを承諾しないだろうし、
結局親権はほぼ女のような気がする。もめなくていいけどな。

878 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/26(木) 20:09:02.32

↑
い～や
もめるでしょ。
養育費払っても会わせない糞女沢山居るからならプレナップで決めてれば世話ないなと。

879 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/27(金) 10:05:13.02

[sage]
>>1
でっち上げ精神的ＤＶ加害者で慰謝料請求か【悲】。慰謝料って言っても精神的なものに対する対価だから５００万円ほどではあるが１にははした金かな。

880 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/27(金) 15:29:28.53

[sage]って書くと何か良いことでも有るの？

881 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/27(金) 15:49:44.88

１さんと同じ状況でしたが、志なかばで挫折しました
紙切れ一枚でも繋がっていると、戻ってくるかも！と夢をみていられました
もう少し夢をみていれば良かったのか、現実をみて生きていくのが良かったのか
わかりません。終わってみて、たださみしい毎日が続いているだけです

882 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/27(金) 16:28:31.78

>>881
紙切れ一枚で繋がってるのを相手は悪用して子供会わせないが婚費は取り続ける。
プレナップあればすぐに離婚してるケースだな。
プレナップは予め離婚の際の条件決めて結婚するから婚費なんてない。早く離婚して早く立ち直らないと。

883 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/27(金) 23:11:47.28

離婚したくなくて粘ったって話じゃないの？
でもあまりに相手が無反応で心が折れて粘れなくなった。
人の気持ち、特にすごく思いいれが深くなってしまうとそんな簡単に
あきらめて契約通りに離婚しましょと言えないでしょう。
離婚するしかないとなったらプレナップがやっと役に立つけど。
女はお金に左右されることが多いし婚費などで男らしさを見せて
引っ張りたい人がいる限り仕方がない。

884 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 03:29:39.85

<sage>
>>883
なるほど婚費さえも男らしさか。
考えようによっては素晴らしいが。冷めた見方をすれば相手が婚費まで要求するってことは夫婦間愛情は終わってることの裏返しなのでは？

885 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 07:02:47.93

一種の恐喝というわけではありませんよね？

886 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 10:13:27.87

いや～一種の恐喝でしょう。

887 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 12:17:46.56

メール欄にsageなら、上げたくないんだな　と判るが
コメント欄に<sage>の意味がわからん

888 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 12:21:56.08

sageと里帰りって何か関係あるんですか？
別にsageってどうでもいいんでないかい？
ディスカッションは婚費を払わないって言いたいってことでsage。

889 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 13:04:59.56

>>884
男の方は生活費も入れない男と再構築を考えてくれるわけないと思うだろ。
ホレて追っかけてる方の負けなんだよ。相手は冷めきってても１％の可能性に
賭けてしまう。

890 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 13:05:20.56

1さん子供に会えてるかな～？
遠くまで行くのだからゆっくり会えるといいね！

891 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 14:24:33.02

>>889
糞野郎。
お前算数苦手だろう。
誰がそんな１％にかけるんだよ。
確率って意味分かる？
お・ば・か

892 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 15:57:58.64

1が1%にかけてるんだからガタガタと外野が騒いでも無意味。
こんな感じ↓に1がならなければいいけど・・・

なぜ子どもに会えない・・・失われた"時"を返して（2012_01_19放送）
http://www.youtube.com/watch?v=FlrOUm0ddMw&feature=youtu.be

893 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 17:51:13.28

糞女が会わせないってなったらどんなことをしても無理。
無理を通すなら共同親権に法律改正しないとだが日本は拉致大国だから無理。
連れ去った方が勝ちなんだよ。

894 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/28(土) 20:20:48.58

あ！

895 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 16:22:40.27

毎日嫁が死ねばいいと思いながら生活してます。
アメリカやドイツやロシアの衛星が嫁に当たればいいと願ってた。

896 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 17:38:30.80

[sage]
>>895
に禿同。
元嫁事故で死んで欲しい。
ついでにその家族も。

897 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 21:42:27.34

1さん～　面会どうだったかな？

898 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 22:02:03.07

突然の病気で面会出来ずじまいだろう。
糞女は子供のことなんか考えてないんだな。

899 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 23:13:42.55

1です。
遅くなってすみませんでした。
昨日、面会できました。が、面会というより見学でしたorz
妻は来ず義母が子供を連れてきて同席したのですが
私の存在を完全に無視して義母が子供と遊んでいるのを
私は見ているだけというものでした。

元気そうで安心しましたが、子供も私のことを一切覚えていないため
人見知りして近付いてこないorz
他にもいろいろ嫌な事があり、今回の面会は非常に後味の悪いものでした。。
面会でこんなに嫌な思いをするとは想像していなかったので
正直、落ち込んでいます。

約１週間半後に2回目の調停がありますが
この気分を引きずらないようにがんばります。

900 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 23:24:06.83

↑
面会はそんなものでも回数を重ねて行けば段々慣れて行くが面会の回数を増やすのは仕事の関係上無理かなと。
わずか０.１％でも関係修復しか今はないかな。

901 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/29(日) 23:33:55.64

キチガイに育てられれば子供もキチガイになる。

子供のために頑張って勝ち取れ。

902 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 00:17:14.73

だな。
基地外に育てられる子供はたまったもんじゃないが親権は女に行きがちでやりたい放題だな。

903 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 01:13:43.23

1さん、子供さん抱かせてもらえなかったんですか？

904 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 05:27:15.65

>>903
北○鮮の人？
日本語分かる？
見学ってことの意味分かる？
拉致の意味あんたが一番知ってるんじゃないの？

905 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 19:37:19.79

次回の面会は、面会交流支援団体を利用するように、調停でいえ。
嫁の実家ごと潰す覚悟でいけよ。助けるのは、子供のみ。
判例も持っていくように。ネットでググれば見つかる。
慰謝料の取り方等の事があるので、弁護士に相談しとけ。
おまえの嫁は、死んでくれればいいのにね。(^^)

906 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 19:48:51.05

１さん頑張って！！　奇跡が起こる事を祈ってます
離婚調停と円満調停を同時に進めるってどんな感じになるんだろう？
調停員が変わるだけで話す中身は変わらないように思うんだけどな

907 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 20:26:03.59

>>905
励同
糞嫁とその家族が死ぬの祈ってる。１は精神的苦痛で慰謝料もらうのとそんな面会なら婚費渡さないで相手が婚費調停申し立てしてないなら婚費ストップがいいよ。

908 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 23:09:39.42

1です。
>900
今は耐えて面会の回数を重ねていきたいです。
義母にも無視されても元気に挨拶、会話を心がけていきたいです。
どんな人でも好意的に接していれば、良く思ってくれるようになると思うので。
接するのをやめたり、こちらが嫌いになると和解は絶対に無いですから。
0.1%の奇跡を起こしたいです。

>901,902
私は北風と太陽の話でいうところの太陽作戦でがんばってみます。
太陽政策がうまくいかない国もありますが、自分は北風になれるような性格ではないので。

>903,904
義母から一瞬子供が離れたときにすかさず抱き上げてみましたが
すぐ泣いてしまい義母にすぐに取り返されました。。
あれが抱っこと言えるのであれば抱っこですが。

>905,907
アドバイスありがとうございます。
そういう団体があれば利用したいですが、妻の実家が地方なので
そういう施設が無いこを既に確認済みなのですorz
もう少し子供が大きくなったら都市に出てきてもらって
そういうところを利用できるようにしたいです。
でも妻のことも子供と同様、好きなので死なれて欲しくないです。。

>906
応援ありがとうございます。
調停員は同じ人が行うみたいです。
調停員が妻をうまく説得できるような人であることを祈ってます。

それにしても、子供に会うとちょっと仕事に集中できないですね。
次回の面会では子供の気をひくためのアイテムを研究して持っていって
子供にもっと興味を持ってもらうようにがんばりたいです。

909 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 23:50:07.51

う～涙ぐましい努力素晴らしいが嫁に直接伝わってるんだろうか。
ここまで１が頑張ってるのが理解出来ないからダメなんだろう。
子供は一人で育てるものではないことを分からせないとだよ。

910 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/30(月) 23:55:08.43

多分伝わってないどころかそういう所が嫌いなのかも。
子育ても祖父母がいるから大丈夫くらいにしか思ってないだろう。
何とかしないと子供が知らないオジサンに会うの怖いとかイヤだとか
言って泣きだすぞ。この面接回数と向こうの協力無しで知らないオジサンから
昇格出来るか。

911 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 00:17:17.83

なるほど
確かに会う回数多くしないと知らないおじさんレベルで今後は子供が泣き出して精神衛生上良くないから面会させないとか言い兼ねないな。
１は子供が大きくなるまで待つか。

912 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 00:18:25.14

審判しても多分月に1回程度の面会を認めるって内容になる。
代理人もついてない状態であれば担保を取れる審判書き
なんてほぼ無理。結果間接強制さえも出来ない。
努力すれば報われると思ってるのなら後で泣く事になる。
当然だが子供とも会えない事態を招いても反撃さえ出来ない。
履行勧告なんていう名の糞の役にもたたない竹槍があるだけだ。

913 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 02:09:44.14

だな
やはり１は弁護士入れないとちゃんとした面会もままならないで結果子供には知らないオジサンで終わるかと。
後悔したくないなら弁護士雇って調停に出席だよ。

914 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 11:14:26.54

ＦＩＧＨＴ

915 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 18:34:24.63

１さんは子供だけじゃなく、奥さんと戻る事をあきらめてないんだから
子供とさえ面会できればいいと思えるまでには時間かかるだろう

調停員が相手を説得してくれる事を期待するのはやめたほうがいいです
私はそれを期待してかなり凹みました
相手に伝えたい事を箇条書きにして、これを伝えてくださいと言った方が
伝わるかも。
うちのもそうでしたが、なんでここまで非情な対応ができるのか・・
なかなか理解できないですよね

916 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 22:52:33.43

1さんを誹謗中傷したいわけでは有りません。
ただ、
ご本人は仲の良い夫婦だと思っていたのに、
奥さんは性格不一致だと主張していると言うことで、
一つすごく気になってしまっています。
だって、そんなに両者の感覚が離れている事って、
普通無いでしょ？

1さんは、御自分がアスペルガーの可能性は無いですか？

お気を悪くされたらごめんなさい。
そういう事例を見聞きしたことがあるので、
あくまで可能性として書いてみました。

917 ：離婚さんいらっしゃい：2012/01/31(火) 23:06:45.47

勝手に人を診断しないように
医者でも無いのだろうし、例え医者であっても会った事もないのに
病名を付けるなんて、あなたは香山リカですか　恥を知りなさい
そういう時は、
例え奥様であっても他人とのコミュニケーションを上手く取れないことは無いですか？
夫婦間に会話はありましたか？それに障害はありませんでしたか？
と聞くのです

可能性を指摘しただけなんて言い訳は愚か者のすることです

918 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/01(水) 00:31:55.13

1です。
>909,910
私のがんばる姿は妻の気分次第で良く思われることも、悪く思われることもあります。
ただ、この件については結果が全てですのでがんばってることを見せられなくても
結果として妻や義母のわだかまりが無くなるようがんばりたいです。

>911,912,913
小さな子供に父親と認識してもらうのは本当に難しいと思いますし
妻の家族が協力してくれる可能性もほとんどないと思いますが
今はできるだけ調停を引き伸ばし、面会を続けることで子供に認識してもらえるようがんばりたいです。

>915
義母とは本当にうまくやっていたつもりでしたが
ここまで急に手の平を返した対応ができる人間がいるのだということを知りました。
今まで私の周りでは見たことの無いタイプの人で、正直驚いています。
調停員へ期待することが難しそうであっても、他に手段がないので
自分の気持ちを文章にして次回調停の際に持っていこうと思います。

>916,917
私は職場ではみんなと仲良くやっており、特に対人関係で問題を起こしたことはありません。
妻とも里帰り前までは生まれてくる子供のことや
これからの生活を毎日寝るまで楽しく話していました。
また里帰り前には妻は私に心のこもった手紙を送ってくれました。
このような状況でも私が一方的に仲が良かったと思っていたのであれば
私はアスペルガーなのかもしれませんが、自分では判断できません。

919 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/01(水) 08:25:10.19

アスペルガーなんて精神科医でも診断なかなか出来ないし症候群だから病気でない。
１は精神的ＤＶっていう取って付けたようなのが離婚理由なんだろう。

920 ：141：2012/02/01(水) 18:35:15.26

>>1さんおつかれさま。
前回は子供の病気で面会出来ず。
今回は見学ぽいとはいえ、少しでも触れられた。
ちょっとした進歩、なのかな。

次は抱っこしてあげられるといいですね！

921 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/01(水) 21:26:31.86

１さんへ質問
今離婚調停中とのことですが調停って妻の実家近くの裁判所？
それとも１さんの近くの裁判所？

922 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/01(水) 23:24:29.12

1です。
>919
妻が言う離婚理由は最初は性格の不一致だったのですが
調停が始まったらモラハラに代わってました。
もちろん心当たりはありません。

>920
子供に会えたのは嬉しいのですが、子供が自分のことを父親と認識してくれず
泣かれてしまったのは少なからずショックでした。。
まずは知らないおじさんからお父さんと認識されるようにがんばりたいです。
このような状況を作り出して悪びれもせず平然としている妻の家族のことを
良くは思えませんが、今は我慢するしかないですね。

>921
私の住んでいるところの裁判所で調停は行われています。
面会の調停はもっと早く行いたかったですが、こちらから調停を申し立て
妻の実家に行くことは仕事の都合上不可能に近いのでできませんでした。

923 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 01:15:35.92

まぁ、実家依存性の家族なんて頭おかしい奴等だから気にするな。
でも、そいつ等の介護とか将来しなきゃいけないんだぜ。
嫁は、1の事や子供より親を優先するからな。
その時、また離婚騒動になる。
その覚悟があるなら、元に戻れるように頑張るしかないが。
俺は、とてもあの糞家族の為に
人生無駄にしたくないんで切ったが。
まぁ、一番いいのは子供以外の相手家族が死んでくれればいいのにね(^^)
死ぬように祈っといてあげるねo(^▽^)o

924 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 01:22:57.51

あっ実家依存性って死ぬまで治らないから。(^^)
でも、大丈夫。
ここのスレいい人おおいみたいだから、
みんな1が幸せになれるように、
相手家族が死んでくれるように祈ってくれてるよ。
はやく死ねばいいね(^^)

925 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 09:44:24.03

>>923
同感
うちも極端な実家依存糞嫁だった。離婚調停調書に別居後に私の父が関係修復に努めてくれたと書いてあったが意味不明。
嫁が努めるべきだろうと。

926 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 12:15:36.98

男でも実家依存症いるよ！
元旦那がそうだった。
「お前はうちみたいな親に育てられてないからダメな子に育ったんだ」
と言われ、子供を捨てて実家に帰りました
常に自分の親兄弟の自慢ばかりしてました
離婚後も子供の事はまるで無視
子供の籍だけ旦那側に残しておいたら、早く抜いてくれと怒られました
いつ抜いてくれるんだ？

927 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 14:20:24.81

男の実家依存症なんて居ない。
女のしかも糞女に限って実家依存症候ニート白痴野郎で大概は離婚で金にガメつい。

928 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 15:04:56.58

>>926は実家依存症の定義をわかっていない
出直せ！

929 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 15:39:12.97

926です
定義が違うんですかね
ケンカするたび実家に帰って何日も戻ってこないし
子供が生れたばかりなのに、ちょっとした事でケンカして
実家に帰られたので、子供も生れたんだから帰って来てほしいと言ったら
旦那父からそんなケンカするうちに帰ってもしょうがないと言われました
これは依存症じゃないんですかね？？

930 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 16:45:16.41

依存症でないよ。喧嘩するから実家に帰る当たり前｡喧嘩してなくて旦那が仕事に行ってるときに実家に帰るのが依存症っていういずれ離婚になる不治の病。

931 ：926：2012/02/02(木) 21:52:48.12

なるほどです！
私はあんなくらいのケンカで離婚かよと思ってますが
１さんは確たる原因がないのだから、もっとつらいですね

932 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/02(木) 22:40:20.26

１さんは確個たる理由あるよ。
モラハラに精神的ＤＶ。
こんなの女が旦那をイヤになったら取って付けたような理由でも男が逆に妻をモラ妻なんて言っても一蹴されるだけか。

933 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/03(金) 01:30:37.83

まあ離婚は逃れられんだろうからな。
でも、間違いなく 1の将来のこと考えたら良い結果だからな
みんな幸せじゃん。。子どもがかわいそうだけど。。
子だもの事考えたら、やっぱり相手の家族はやく死ねばいいね。(^-^)
悪いけど嫁も死んでね(^_－)－☆ 世の中のゴミだから。o(^▽^)o

934 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/03(金) 04:36:19.51

そうだ、そうだ。１の将来考えたらいいことだ。
そして馬鹿嫁と馬鹿嫁両親死ぬの祈ってます。

935 ：141：2012/02/04(土) 13:09:34.57

私も1さんのお嫁さんのこと、馬鹿なお嫁さんだなぁ、と思ってるけれど…
少なくとも>>1はお嫁さんのこと、まだ好きなんですよね
それ、辛いだろうなぁ

936 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 13:53:02.95

そして子持ちバツイチに転落した？

937 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 16:16:40.53

だな
子連れで離婚する女は糞野郎。
そんな糞野郎に子供会わせろとか言っても言うこときかない。
だからボッシーはって言われて底辺に落ちて浮上しないんだろう。

938 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 16:47:06.81

女だけど、ここ見たら日本の制度は母親が優遇されすぎて不公平だと感じる

939 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 17:02:33.67

そうだね。
里帰りから帰らなくて勝手に離婚でも財産分与して養育費も払い続けるって理不尽だな。自分で育てるって決めたなら相手から財産分与なんかもらわないで養育費も要求するなよだな。

940 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 19:02:46.17

このスレとおなじだな俺…

941 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 20:28:06.16

そうだよ。1はまだ奥さんの事好きなんだから
死んでほしいなんて思ってないんだよ
奥さんの気持ちを変える良い方法はないかな？

942 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/04(土) 21:01:36.97

自分で不倫しといて離婚承諾させときながら。
親権とって養育費貰って母子手当貰って生活保護受けたりとか。
死ねよって思うぜ。

自分有責の場合は一切の母子関係手当優遇と生活保護なしとか。
法律改正しなきゃダメだろ。
とりあえず橋下市長にでも言ってみようか。

943 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/05(日) 14:33:07.00

だな。
橋下徹に言って有責なら全て自己責任ってことで金の面倒みない、婚費は払わないってのがいい。
１さんも奥さん気持ち戻らないから婚費払うの止めればいい。

944 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/05(日) 14:46:11.37

スカトロ嫁death

945 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/05(日) 17:27:34.79

里帰り出産して帰らないまま離婚しました。
当時は１さんのようにいろいろ、悩んだし、なんとか帰ってきてもらいたい
って、思ったけれど、調停を重ねるたびに、気持ちの整理がつき離婚を承諾。
子供は離婚の条件として1ヶ月に1度会わせるということになってたけれど、
全然守ってくれませんでした。

しかし、立ち直り、別の女性と再婚。
ところが、再婚したことを耳にした途端、1ヶ月に1度、子供に会ってくれ
なんて言い出した。
それどころか、家の周りをウロウロしたり、家の方の電話にイタ電かけられ
たり。
やっと幸せになったのに、いい加減にしろって言いたい。

新しい嫁ができた女性なので、子供にも会ってあげてと言ってくれてるが。
実家依存症の女って、どこまでも自分中心の人間だと思ったよ。

946 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 10:22:24.73

945さんの元嫁さんはいつまでも思ってくれてて当然！と思ってたんだね
再婚良かったですね。うらやましいです！
1さんもうすぐ調停かな？頑張ってください！

947 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 11:12:50.51

↑
何を頑張る？
相手の気持ちを１が何をどう頑張って変えると言うのか。
他人事だから頑張れって余りに無責任極まりない言葉だよ。
なるようにしかならい、離婚しかない、子供に会えないのが現実。

948 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 11:35:26.81

離婚に向けて頑張ってっていうのは当事者にはつらいかもね。
それ以外言葉が見つからないなぁ。

949 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 12:59:10.97

なんせ離婚したくないんだもんなあ。
こういう家出てそれっきりみたいなやり方は一番思いやりがないよな。
せめて罵声のひとつやふたつ浴びせてくれたほうがいい。
冷たくあしらうとかさ。

950 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 13:09:40.79

「子との面会法、取り決めたか」離婚届に記入欄

離婚後の親子の面会方法や養育費の分担について
夫婦間で取り決めをしたかどうか尋ねる欄を新設している。
４月から施行される。
（2012年2月3日読売新聞）

半歩でも前進すればいいけど。

951 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 13:12:40.41

冷たくあしらうのが家出ていってそれっきりってことと同じでしょ。
そういう恩知らずな馬鹿嫁とはとっとと別れてネクストステージに行こうよ。

952 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 14:06:43.27

>>950
半歩どころか何も進まない。
進むのは元嫁の醜さのみ進行して行くだけ。

953 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 14:22:49.70

嫌がらせで裁判までやったらいいじゃん。
勝っても負けても踏ん切りつくだろ。
その頃にはどうせ嫁は肉便器になってるんだから。

954 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 15:08:50.27

すでに肉便器になってる予感…

955 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 16:41:35.45

同感
今頃は精子まみれ、糞まみれで喜んでるか。

956 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 17:44:15.38

奥さんの気持ちが変わるように頑張ってね！という意味です
人間は気持ちが変わるものだよ。
ぜったい変わらないなら離婚する人もいないし
もう一度１さんの事好きになることだってあるかもだよ！

957 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 18:12:38.42

http://space.geocities.jp/estrelladelsur010/03-09/03-09-29.htm

958 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/06(月) 19:22:10.21

産んでから一ヶ月後に同居する約束をしたのですが…
実家依存症で半年帰ってきません
一緒に暮らしたければ家具買ってアパート借りて！と言われてるのですが低収入な上に子供の養育費など渡してるのでなかなか貯金できず…

なんだか自分一人で頑張るのがバカらしくなってしまいました
こっちから離婚申したてたら慰謝料とられてしまうんですかね？