1 :
雪と氷の名無しさん :
2013/02/19(火) 14:40:02.39 ID:x4GU239C 1 :雪と氷の名無しさん:2012/12/29(土) 22:54:09.90 ID:ENGKxOma
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは
>>950 踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆86
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1356789249/l50
2 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/19(火) 14:48:56.00 ID:v3TZAASh
3 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/23(土) 21:26:10.04 ID:ITN6faBE
4 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/23(土) 23:12:00.08 ID:kpm/RAMh
5 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 09:42:48.20 ID:fxFR3uHB
>>1 乙!
ところで世選のフリーで3A跳ばない場合
別バージョン練習してるとか情報あったよね?
時差とかショートの結果で考えるだろうから五輪3枠かかってるし
3F-3Loにするとどうしても2Aになっちゃって損だよね
3Lo
3F-3Lo
3Lz
2A
2A-3T
3S
3F-2Lo-2Lo
6 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 10:28:39.58 ID:JwXfXeJD
http://www.asahi.com/sports/update/0210/TKY201302100192.html?ref=rss (続きから)
>久美子コーチによると、浅田のジャンプの失敗は、跳んでいる最中に着氷を意識しすぎて早めに回転をやめるために起きる。
>2回転は、簡単だから転倒への恐怖心を忘れて回りきることに集中できる、いわば悪癖矯正メニューだ。
>浅田は「基礎ができればシーズンの後半に難しいジャンプを入れられる」と単調な練習に耐えた。
>信夫コーチは「積み重ねたものが出てきた」と見る。
>残る課題は、難易度の高いジャンプを決めつつ、高めてきたスケーティングのスピードを落とさないこと。
>この日のフリーのスピードは物足りなかった。
>浅田もそのことは十分承知だし、難しいことへの挑戦が何よりうれしい。「攻めていきます」とうなずいた。
この記事読んでほんとに真央は今のコーチ達としっかり話し合って
意義のある練習積めてるんだなと分かって嬉しくなった。
3Aの練習を増やすより減らして2Aだけをやり続けることで3A跳ぶときの癖が消えたっていうのも面白いね。
>>5 もし調子が悪くて3Aを外すなら3F-3Loも外してシーズン前半と同じ構成に戻すんじゃないかな。
もともと今季全戦優勝ではあるけど、3A以外のジャンプの安定感もまだ完璧とは言えない状況なわけで、
調子の悪い3Aにこだわる余り他が崩れるみたいな繰り返しだけにはならないように、
当日の調子に合わせて柔軟に対処できるように準備してると思いたい。
7 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 12:58:03.74 ID:/Hu5d7eF
よく五輪の3枠かかってるから安全な構成に〜ていうレス見かけるけど そんな必要ないし、本人もコーチもそんなこと思ってないと思う 練習で跳べるなら跳ぶ、跳べないなら跳べない、それだけじゃ
8 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 13:03:55.59 ID:/Hu5d7eF
跳べないなら跳ばない、でした
9 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 14:42:03.76 ID:/dgJ+kWV
浅田真央には3Aも3−3も要る 4CC生観戦して強く感じた
うゎー生観戦の方の意見聞きたい ショートとフリーに3A入れた感じはどうでした? フリーの印象は?
11 :
雪と氷の名無しさん :2013/02/24(日) 15:29:50.67 ID:FgVXxIyh
遠まわしに3Aと3-3を入れないとメダルは取れないと言っているのでは?
>>5 3Aが不調ではずすときは3−3も入れないと思うよ。
3F−2Lo
3Lo
基礎点 12.1点
3F-3Lo
2A
基礎点 13.7点
3F-3Lo<
2A
基礎点 12.2点
加点面も考えても、2A一個増やす為にdgされやすくリスク多いー3Lo入れる旨味はあんまりない。
>>6 昔トリノワールドの時高橋が試合前ジャンプ不調で、3Aを1Aから立て直していったって話があった。
真央もニースの時の様に3A飛びまくるんじゃなくてこういう立て直しもあるんじゃないかなーと思った。
たぶん
>>9 が言いたいことはメダルが取れるか取れないかということではないと
自分は解釈した
たぶん実際の演技を見て浅田真央の演技の本質的な面を感じ取っての意見だと思う
あー、つまり有った方が演技が良くなるってことかな。 本人が嬉しそうにするのはそれらがある時だもんね。 失敗でがっかりして力が抜けた演技になる欠点をまあまあ克服できたところで 確率があがっていって成功するようになったって現実は面白い。
なんか珍しくスレが止まってる・・・ はいいとして、ひさしぶりにプル様のボレロ見てたんですよ。 このスレでも過去にボレロ待望論とか、ギエムの動画貼ってくれてた人もいたはず。 今の知見でいうなら・・・ SP:3A, 3Lo-3Lo, st3F 今のルールで最強のstsqで・・・ 「浅田ならやりかねん・・・」の全てを絞り尽くしてみたいなー、とかちょっと懐かしく思います。
ジュニアワールドのおそろしいUR祭りを受けて たぶんロンドンワールドはURだらけになると予想 強い選手ほどURされると覚悟する必要がある 真央は好きなように組めばいいが ショートのステップからのLoのステップとの間があいてるのや3−2、3−3 や2A-3Tのセカンドはもちろんのことフリップには特に注意が必要 1ミスで優勝は遠のくと思った方がいい ミスなし低難度には山のようにGOA盛ってくるはず
GOA× GOE○
>>16 私は逆を予想してみる。
ISUの中の人がこのスレを見たんだよ。
「2chで、ジュニアはシニアと違って、回転不足やエラー判定が緩い」って書いてあると。
で、やりすぎたんだね、とwww
冗談はさておき、もうちょっとジャッジングの方向性を穏やかに修正してほしいもの。
玄人がやることが素人目に簡単にわかるようじゃダメだ。
素人には気付かないうちに徐々に修正されて、気が付けば格段に競技が洗練されているようにね。
四大陸のときの3Fはかなり良くなってるなと思ったけどね。 でも2A-3Tも普通に足りてると思ったのに刺されてたからもうよくわからん。 3Aと3F-3Loは跳ぶなら跳ぶで公式練習のときからバンバン決めてアピールするくらいじゃないと、 練習で抜けたり転んだり回転不足気味なのが多いと印象悪いと思う。 そうなると試合ではかなり会心の出来を決めないと。 ギリギリ回ってるくらいの出来だと余裕でUR+GOEも軒並みマイナスされると思う。
そのへんはやってる方が一番わかってるでしょう
4CC見る限り3Fはもう安心していいと思った 3Lzが練習で抜けが多かったんだっけ 今季序盤は試合でミス多かったけど、調子悪いのかな
今シーズン3Lzは基本練習で回数が少ないか抜けてることが多いよ でも実際後半の試合では決めてたからそんな心配はしてないけど
6分間は2Lzになる確率高いよね もしかしてあれはもともと2Lzの予定でやってるとか?
アウトエッジ意識して2Lzで調整してるのかもしれないね あの岡崎さんが軽微なエラーっていってるんだからLzはあの出来で十分じゃないだろうか
エラーつかないに越したことはないけどそれ以上に回転不足がないように飛ぶ方が 優先だよね。 パンクとかもっとダメ。ルッツに関してはe上等でやらんとね。
ws
今の跳び方はオーバーターンしやすいのかな
跳び方云々ではなく回転不足がないように回ろうとしてる結果では?>オーバーターン 3Aはもうちゃんと着氷しさえすれば回転は問題ないっぽい 4CCのFSみたいにツーフットだと回転は足りててもURになりそうだけど
御免打ち間違えた。 自分にはこの3Aがどういった評価になるのか読めない・・・ 4大陸の3Aもあそこまで加点がもらえるジャンプだと思わなかったので ジャッジ評価に急激な変化が無ければ この3Aもいい塩梅で加点もらえるのかも。 欲をいえば3A着氷に流れが入ると 文句なしなんだろうね。 回りきっていれば十分基礎点で稼げるジャンプ、慎重にならずに思い切りよく飛べるといいね。
流石に女子選手に3Aの流れを求めるのはどうかと 特別流れてるとも言えないけど現状でもそこまでどん詰まりってわけでもないし充分かと それより3Aの跳ぶ位置が4CCより壁寄りじゃないように見える しっかりホッケーサイズのリンク対策してるようで安心した
確かに壁ギリギリではなく、余裕ある空間で跳んでいるね。 クリーンを目標ということは 3F3Loも含めた構成で認定を目指すのか 3Aは入れて3F2Loで完成度上げるのか ジャンプ構成凄く気になる。
あと壁ギリギリで気になるのは 後半の3連かな? とにかく新しい映像が視られてよかった。
3A 2A-3T 3F-3Lo 3Lz 3S 3Lo-2Lo-2Lo 3F こうなるの? 3Aはジャッジに向かって飛ぶのか、反対側に向かって飛ぶのか 3連はフリップからのが好きだけど 絶対回転不足取られそうだからループからのが賢い
>>35 これ普通に全部着氷して滑り切るだけで凄いのでは?
>>35 3Aの次またアクセルジャンプ飛ぶのはやめて欲しいなあ
ジャンプの軌道が同じだと演技単調に見えるし
3Sと2A3Tの位置を変えてみたらどうだろうか?
来季は2A3Tを3F3Tに変えるのかな?
今回リンクとの相性はどうだろう 心配なのはそれだけ
3A,3S,3Fー3Lo,3Lz,2A-3Tx,3Lo-2Lo-2Lox,3Fx この構成&順番がいいと思う 冒頭3Aは本人の意向 3Sは6分間練習では抜けは少ないから体力も集中力も余裕あるうちにさっと跳んだ方がいい(助走も間延びしないで済む) 3Fからの3連は場所的にいつも壁際で怖いから単独,その代わり3Loからの3連に
フリーの冒頭3Aはやっぱりやめたんじゃない? 昨日の映像、着氷後の振りが今までと同じ
見栄えの勢い的に3Aは冒頭が良かったけど 変更しなきゃいけないしやっぱやめたのか
振り付け的には冒頭3Loのほうが良いと思う。 でもあの映像だけじゃ構成よくわからんね。
冒頭3Loの助走と時間に3A詰め込めれたら
>>35 の構成になるけど可能なんだろうか?
もし可能なら後半が楽な構成だからそれでいってほしいけど
同じジャンプの組み合わせで来季もいくなら、
>>39 に似たような感じで
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3Tx,3Lo-2Lo-2Lox,3Fx
にしてほしい
正直これ以上は3A2回にするぐらいじゃないと上げようがないね
しかもセカンドトリプル潰すともったいないから、3A-2T-2Loか3A-3T跳ばないと意味がない
2番目のあのタイミングの方が曲に合ってるし、冒頭は完成度の高いきれいなジャンプの方が印象良さそうだから本音では変えてほしくなかった。
、
「多分」と言ってただけで断言はしてなかったね。 佐藤コーチと相談して決めるみたいな。 相談した結果、やっぱり変えない方がいい ってことになった可能性はある。
2回目でも回れるのなら自分も2回目で3Aを希望してる もちろん3Aがベストで跳べるのが冒頭なら 冒頭3A反対じゃないけど あの超短い軌道から流れるループは演技の出始めの印象としてもいいし ここ数年冒頭3Aの軌道から始まるプロSPFP共に見てきたので 3Lo冒頭は新鮮だったし 個人的に3Loが決ると全体的な完成度が上がるような安心感が生まれるw
四大陸の構成だと後半3Sの前が慌ただしくて抜けそうで心配 自分はNHK杯のイメージがあるから、冒頭3Aより冒頭3Loの方が緊張するなぁ 得意の3Loで失敗すると、ああもうヤバい、と思ってしまう でも冒頭3Loを成功させておくと、次の3Aで少々ぐだってもプロ全体の印象は悪くならないというメリットがあるね
やっぱり冒頭はアクセルみたいだよ。 そんで次が3-3らしい。 ならなんで3A後にあの振りなんだろうね。 跳ぶタイミング自体は変わってないんだろうか。
大丈夫なの? プログラムぐちゃぐちゃになってません様に。
>>50 ソースはどこら辺?
本人は最高の構成でクリーンに跳ぶと言っているし、ジャンプは自信が覗えるけど
構成が変わると 振り付けと曲の親和性が大丈夫なのか気になるところだよね。
練習映像は 現地ついてからだろうし。
でもなんだかんだ3Aと3−3楽しみ。
>>52 舞スポ。
もしかしたら最初のジャンプを完全削除して
後半のどこかに無理やりジャンプを配置するのかなとも思ったり。
後半4ジャンプにしたいだろうしね。
でもそれだと最初に間がありすぎ?どうなんだろ。
あと3連はループからに戻すかもしれないな。
タラソワが冒頭3loバージョンと3Aバージョンの二つのプロを作ってたりはしないのか? イーグルで羽パタパタの所にLo投入とかはない?
>>54 それちょっと思ったけど
あそこはプログラムの大きなアクセントの一つだし
体力回復にもなるからやめてほしいんだけどなあ…
でもやっぱりありそうだな。
そこ以外に入れるのは難しそうだ。
今のプロで後半4ジャンプはきついと思う、最初に間が空きすぎるのも気になるし 現状: 真央(後半3ジャンプ)ステップ、コレオ、スピン×2 参考: 鈴木(後半4ジャンプ) コレオ、スピン 村上(後半4ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン 子君(後半4ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン タク(後半4ジャンプ) コレオ、スピン×2 キム(後半4ジャンプ) コレオ、スピン×2 コス(後半4ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン オズ(後半3ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン×2 ソト(後半2ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン×2 GG(後半2ジャンプ) ステップ、コレオ、スピン
3A 3F-3Lo 3Lz 2A-3T x 3S x 3Lo-2Lo-2Lo x 3F x
まあ構成考えれば全部着氷しても全部認定はないだろうね 陰謀論レベルじゃなく点数調整は普通にあると思う
点数調整ってよくわからんけど、とりあえず3F-3Loは跳んでも回りきらないだろうな。 時差あるしそんなに無理せんでもいいのになあ。
無理せんでもいいのになぁというのは自分も思う。 3-3と3Aが入ったプロは楽しみだけどね。 コーチがOK出したんだから、まずまずの完成度なんじゃないかな。
パンクしないなら跳んでもいい。 現状は知らんが四大陸の時点ではDGされるような出来ではないし。 URで済むなら3-2に爆加点がついたくらいの点数が得られる。
「無理」ではないな。 今となってはこの師弟、同じ方向を向いてるのがよくわかる。 理想に殉ずるバカ二人だよ。 一応、佐藤氏のほうは現実的な成功率やらプログラム全体のバランスやらを指導してはいる。 だが本質的には二人、誰かと争って勝つことより、本質をとことんまで突き詰めようとしてる。 まあ、見てて面白い二人ではあるよね。
無理では無い。 今回がどの段階かは分からないけれど 四大陸一気に構成上げてもすっぽ抜けや転倒もないし 去年の様な3Aに神経すり減らして滑っている感じがまったく無い。 いずれ質の良い3A 3F3Loを安定して跳んでくるなと最近は感じる。
急にメンタル崩したりしなければ大丈夫じゃない
3A,3F-3Loの順にするって聞いて大幅な変更が必要だろうからちょっと心配してたんだけどさっきのインタで流れが良くなって 曲に乗って跳べるみたいなこと言ってて安心した あと昔の自分は何も考えずにジャンプしてるって言いそうだけど今もそうなりつつあるって言ってたのも興味深い
四大陸のミスって実質FPの回転不足くらいでしょ。 対策してるだろうし、ジャンプだけに気を取られてる わけでもないっぽいし、表現をもっと!みたいなこと 言ってるから調子良さそう。
これっぽい 3A.3F3Lo、3Lz、3S、2A3T、3Lo、3F2Lo2Lo
>>67 概ね予想通り
3Sが(おそらく)前半に来てよかった
出来れば壁が不安だから3連を3Lo-2Lo-2Loが良かったかも
構成としてはいいのだけど 振り付け気になる。 信夫先生もインタでは自信が覗えるので 他要素にも力注いでいるのだろうなとは思うのだけど。
初日は3Aの成功率悪かったみたいね これから仕上がっていくことを祈るけど もし仕上がらない時は・・回避してほしい。その時はSPFSとも3A→2Aだけの変更か
着いたばっかりだったしそれで成功率がどうのっていうのもちょっと違うかと 今日の深夜でも調子が悪いなら別だけどね
それもどうだろう 2日3日立っても高橋の4Tや羽生の4Sが微妙なのもあるし でも初日から3-3悪くないのは良いね
着いた日ってだけじゃなくて着いて3時間経ったか経たないかってぐらいだからね
本人は寝たらいつもの調子になるから大丈夫って言ってるし あまり心配はしてない。精神的に安定してる。
ランスルー見たけど振付はそんなに変わってないような。いや自信ないですが。 3Aはまだだけど、2A+3Tと3F+3loはかなりクリーンに見えたよ。
もう映像着てるのか 3A調子上がってほしい
ふつうに3A以降を前倒しにしたプロならいいけど ジャンプ跳ぶ位置は同じで、3Sだけマイムタイムに入れるプロなら冒頭も不自然に空くし 作品台無しするぎるからちょっと心配。ないと思うけど
前倒しというか後ろ倒しというか 3Aと3F-3Loはそれぞれ4CCの3Lo,3Aのとこより遅く跳んでる で今回の3Lzと4CCの3F-3Loはどうかわからないけど今回の3Loと4CCの3Lzがだいたい同じとこで合わせてある ただそのあとのスピンをちょっと早めに始めてるから前まではウインドミルが曲とよく合ってたけどちょっとズレてると感じてしまう 2A-3T以降は4CCと大幅な違いはないと思う ランスルーではジャンプは一切跳ばなかったけどその後の練習のジャンプは全体的に軽い
以前3Loだったところから少し後に3A 以前3Aだったところから少し後に3F+3Lo 以前3Lzのことろに3F+3Lo 以前3Loのことろに3Lz その後は同じかな
ランスルー映像どこら辺で見られますか?
モスクワとニースのトラウマがあるので 3Aが決まらない様子は心配だわ
こんな辺境スレにも心配だわさんは来るのね
結局3Sが後半で3Loが前半みたい 心配ではあるけど、 真央の理想構成としては、3Sは後半セカンドトリプル後に入れる予定ぽいので がんばって跳んでほしい
大丈夫でしょ 2011、2012は準備が満足にできる状態じゃなかった訳だし 3Aが駄目でも他でフォローできるだけのメンタル、技術、PCSは十分身についた 余程のことがない限り台乗りは確実
>>82 ごめんごめん。
でもモスクワもニースも3A以外はよかったのに
本番では3A失敗のせいかボロボロだったからどうしても考えてしまう。
まあ長旅の疲れだって本人は言ってるから
次の練習からが重要なんだろうけど。
心配だわさん国へお帰り
11.12年は今よりベースが安定してない時期だったし、 不安な精神状態のまま出てたからしょうがなかった。 今の真央は目標もはっきり、精神状態も明るく 前向きだよ。 腰が激痛でもGPFであれだけの演技ができたんだから 大丈夫でしょ。
>>76 「真央ちゃん公開練習」
でYou tubeにすごい回転の3−3見れるよ
練習の3A見た。成功はなかったけど回転はバッチリ足りていた。というか、回りすぎて失敗してた感じ 体がキレてるのは確かだよ
>>89 そのフレーズ冷静じゃない人がよく使ってるけど、ジャンプに「回り過ぎ」はないよ
規定の回転でピタっと止まれないのはオーバーターンっていうミスだけど、真央の3A練習動画は違う
あれは回転不足で両足ついてるだけ
ここは冷静に語るスレなんだから、冷静に見て冷静に語ろうず
>>90 どう見ても回転足りてるし両足でもない
ご自分が冷静にご覧になってはいかがですか?
「回転が制御できなかった失敗」といった方がいいかな。男子が失敗するときのパターンだよ 少なくとも「回転足りずに四苦八苦」よりは断然見込みあるよ
動画見た 普通に見ると回って勢いが付きすぎたように見えるけど スローで見るとやや回転不足かなと。 着氷時を静止画にしてしまうと 分かりやすいが作ったほうが良い? ただこの3Aは 普通に見ると着氷が回っているように見えやすい3Aだと思う。 降りかたがうまくなった。
まあ四大陸のFSのアクセルに似ているからUR取られるかもね。 ただニースなどの練習とは状態が違うね。
3A以外のジャンプも安定してるし3−3も回転のキレが良いしね。
3Aのジャンプ高くてびっくりしたよ 決まったら加点貰えそうだね
自分は3-3に期待したい。 練習で跳んでるやつ今までになくいいよね。 この質で本番跳べたら認定くるかもしれない
ショートに入れられないのがすごくもったいない。
本当にSPで3F3Lo見たいよね。 レポでは3Lzがアウトに見えると来てるけど 3Lzが出来るようになったら SP更に凄い構成がまってるね。
両手上げ3Loの動画があったから、やっぱり3F-2Lo,3Loだね まさかのサプライズはなし
両手上げのままってことはステップはとくに直してないのね。 変なマイナスつけられると嫌なんだけど
動画上がってこないので 他ジャンプの調子も良く分からない。 ルッツアウトになったのなら 早く見たいな。
>>101 両手上げはジャンプ後の動作だから、ステップ変更してるかどうかは関係なくない?
>>103 関係なくはないと思うけど
複雑なステップからの入りで跳んでさらに両手上げとか難しくない?
今日の2時半から6時半練習だから 昼間までには練習状況わかるね
106 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/14(木) 01:35:18.09 ID:uDSJjF7C
3-3いいね 練習レベルができれば認定されると思うけど、どうだろう 一方やっぱり3Aは心配かな…
3Aは6回挑戦で成功着氷なしってさっき放送されてるね さっき4本ぐらい映像出てたけどそのうち2.本が すっぽ抜けとちょっと怪我しそうで怖い転倒の仕方だった あの転び方は最近の真央にしては珍しい気がする 調子上がるといいな
今日の練習では3A2回成功らしいよ 本人も言ってたみたいに寝たら大分いい感じになったんじゃない? 心配しすぎな人多すぎだよ
4回挑戦で2回成功らしい。 失敗は1回が転倒。 もうひとつはわからん。 まあサブリンクなんてここで絶好調になられても困るが
なんか他スレでも情報が錯綜してる感じが・・ 一回目練習 3A6回中成功なし (斜めって飛び上がり尻餅つく映像の方?) 二回目練習 3A4回中2回成功という感じ(映像はまだ着てないのかな)
111 :
109 :2013/03/14(木) 07:39:23.17 ID:UXqAVPFc
なんか誤解されそうなので。 まだ安心できるほどではないけど サブリンクなので少し決まり始めた感じなのは 丁度いいね って意味。 今夜のメインリンクの練習で更に調子上げれるといい。
[Mao Asada 浅田真央、公式練習で3A ]YOu tubeでもうupされてる
2回目の練習映像の成功3A2本見たけど回転速度かなりいいね。 コーチと会話してる表情見ても充実してる感じだし。 でも3Aについてはやっぱり本番やってみないと分からない部分もあるから 個人的に過度に期待はしないでおく。 勝負が決まるのはSPかもしれないけどFSが自分はすごく楽しみ。 3A 3F-3Lo 3Lo 3Lz 2A-3Tx 3Sx 3F-2Lo-2Lox この構成をどのくらいまとめて滑ってくれるのか。
>>112 2本目スローで見ると回転ギリギリだね
厳しい判定ならUR来そう
>>113 自分もフリーどれぐらいまとめてくるか楽しみ
<が1個、すっぽぬけ1個ぐらいにまとめてきたら上出来だと個人的には思う
今回は勝ってほしいから ショートの3Aは練習で80%の確立がなければ 2Aでしっかり滑ってほしいがそれでモチベが低下とかはもうないと思う
確立× 確率○
真央はしないと思うけど、 ライバル選手の出来を見て入れるか入れないか決めるのも一般的な戦い方だよね 特に今回一番のライバル選手がかなり前のグループだから ライバルが75近いなら跳んで、70以下なら回避という感じ 今日の練習の調子なら真央は跳ぶと思う 2Aに回避なら全日本のようなミスしないか心配
118 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/14(木) 13:15:50.58 ID:4iTv/ca4
それやろうとして五輪の安藤は失敗してた感じかな
>>119 若干かな微妙なとこだね
でもジャンプ時の体の締め方とかいい感じに力強い
やっぱセカンド3Loってタイミングが小気味良くていい
>>120 四大陸のあれでURで済むのなら
これだと認定来そうな気もする。
ってか今季はループに甘い。
122 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/14(木) 23:08:56.47 ID:Oc268Ctj
>>119 最近はフリップでもトーでちゃんと蹴ってるし、
見た目が昔よりも良くなってる。
セカンドの3LoはURでもいいからこれを入れることに意味があると思う。
この出来ならば、DGはまずないレベル。
現地ではもう女子SPはじまるね。
パトリックチャンの点数の出方を見ると、今回はパーフェクトに滑ったら
かなりの盛りがありそうな予感。
直前練習、3Aは5回中1回成功・・・ オーバーターンはいいけどすっぽ抜けはまずい でも3A挑戦しそう
124 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 00:46:30.62 ID:+CWM+pt1
6分間練習ではきめとかないとかないとね。 今回はコーチも止めはしないだろうけど。
自信がないときは抜けやすいからなあ… まともなものが決まらなかったモスクワやニースよりは希望があるけど
126 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 01:00:36.83 ID:+CWM+pt1
地元の力すごいな 盛りすぎ! ケイトリン・オズモンド(カナダ) (技術点35.19点、演技構成点29.54点)
自分のことのように緊張してきたわ。 真央も緊張してるかな。 この3年間で佐藤コーチとじっくり積み上げてきたスケーティング技術と それによるジャンプの質の向上、 それをきちんと出せれば勝てると思うし、必ず勝ってほしい。 いよいよ力を本気で試すときがきたなあ。 まあ、ほんとの本番は来年のオリンピックだけど。 まずはショートプログラムきっちり決めて、波に乗ってほしいな。
冷静スレなんで盛りとかそういう話はなしで。 3-3、たしかにgifで見ると微妙かもしれないが、 それでも良くなってて今後に期待が持てる。 パッと見も軽い。
キムヨナ、絶対に越せないような点数ではないけど 2Aだと難しいだろうな。 彼女、フリーは鬼門だしショートで僅差につけておくという戦略もありだけど… まあないだろうね。
四大陸みたいに自信が漲っている表情ではなかったから 3A失敗するかなと心配していたけど無事着氷してよかったが その後が慎重にいき過ぎて失敗した感じだな SPでの要素抜けは本当に痛いなあ… 全日本の二の舞にはなってほしくないな
131 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 05:00:14.06 ID:mZOld4aL
なんかぶざまだな 嫌でも比べられるキムヨナはブランクあるのに余裕の1位 で続けた真央は6位‥ アクセルになんか拘らなきゃ良かったのに 同じとこでまたループしてるだけ
結局前から不安要素だったFの回転不足とループ抜けが出たね。 ん〜練習では結構軽かったのにね。衣装来た練習時間に調子落とし始めてたもんね。 でもここで3A決めてこれたのが、面白いね。 スピンのレベルも取りこぼしたのが地味に痛い。
開始前に佐藤コーチといつになく長く話してたね どこか調子悪いのかと思った スピンとりこぼしたし腰大丈夫かな?
フリップは来季からセカンドに3Loか3Fつけるように組んでいかないと どうもループを手加減するのに失速する気がするまあたぶん今回は 最初からスピード落ちてたのかも やっぱり自分はぎりぎり会場入りが精神の余裕をなくさせているような気が する
ループもったいなかったなぁ
直前で調子落ちてその不安が表情にも出てたからミスるとは思ってたが ここにきて3A以外ですっぽ抜け1回転やるとは・・・そしてF< 氷かリンクが合わないのか調子が落ちてしまったのか今日のSPは真央比で全体的に質悪かったね せっかく安定してきたシーズンだったのに一番肝心の試合で 1歩進んで2〜3歩下がるみたいになってしまって これで表彰台逃したらイメージ悪過ぎる フリーは意地見せて欲しい
なかなか完成の域にはいかないねえ 誰より努力してるだろうに でも五輪前年から目立たないほうがいいかもね でもフリーは開き直ってやれそう
一番重要な試合でこれかよ…脱力するわ 国別で神演技とかイラネ
またワールドでうまくいかなかったっていう事実が悲しくてくやしい。 去年は練習やりすぎっていう改善できそうな原因だったからまだ希望があったが 今回は以前から恐れていたもの(直そうとしても直すのが難しいもの)が出ちゃった。 ここ改善するのって難しいよなあ。ちょっと弱気になっただけで出ちゃうんだから。
フリーはやる事多いから多少ミス出るのはしょうがないけど
SPは3Aだろうが2Aだろうが見た目だけでもノーミスできるようにしないと五輪は厳しい
今回現地入りしてから調子が上がりきらず今日も調子落ちていった原因を
真央自身はわかってるのかな?リンクや氷のせいならまだいいけど
これだけ経験積んで出続けていろんな困難乗り越えて勝ち続けても
ジャンプがちょっと不安になっただけで一番大事な試合で崩れるメンタルや
ピーキング失敗が原因ならもう治しようがないんじゃ…
>>139 ホント悔しいよね
どうしてシーズンで一番大事な試合でことごとくって感じだ
こういうのを 持ってない と現すのかな
真央の繊細さがミスに繋がったか。その繊細さが美しい演技を生むのだけれど。 やるべきことをやれば結果は付いてくる。フリーは戦闘モードになれるだろう。
3A入れたフリーで逆転優勝できた国際試合っていつが最後だっけ? 久々にライオン真央が見たいけど 真央の性格じゃ調子上がらないと切り替え厳しそうだ頑張ってほしい
1日開くのが気持ち的にいい方に働くと思う 真央もそうだけど上位2人もノーミス出来るかと言われると微妙だから頑張り次第では逆転優勝も有り得る
全ては3Aの調子次第って感じに戻ってない?真央
SPとフリーでコンボを使い分けるのは良くないみたいだね 真央ずっと3−3の練習してたでしょ ハードル高いけどあれで統一した方が良いんじゃないか ループの抜けはメンタルより氷のせいが大きいと思うよ 転倒しなかっただけ良かったと思う
>>144 それ自分も感じた
特にメンタルがまた連動し始めたというか
不調からか慎重になってるのと勢いがないのとで
リンクに出て行く時の顔に覇気が感じられなかった
これ負けたら叩かれるわ〜w
冷静スレなのになんか本スレみたいな雰囲気 メンタルがーとか別にいらないんだけど
3Aが認定されてるし、本人は手ごたえを感じてるように思う。怒涛の白鳥が見たい。
順位とプロトコル見てかなり覚悟してから動画で演技確認したせいか、 意外と体は動けてて逆に拍子抜けした。 レイバックスピンの取りこぼしはここにきて構成変えたのが裏目に出たというか、 なんでこのタイミングで変えたの?って感じだね。せめて四大陸から変えてほしかったよ。 その後のスピンはCEがうまくいかなかった?四大陸と同じようなミスかな。 真央によるとループは「跳ぶ前から左足が変な方向に向いていた」と。 失敗の中では3FのURが一番痛いね。フリーに影響しなければいいんだけど。
>>148 まあね、メンタルも冷静に分析してくれるなら話題の一つになりうるんだけどね。
完全にレス書いてる人のメンタルが冷静じゃないからw
この中にあって冷静に書いてる人GJ!!
>>142 それこそトリノワールドだろ
GPFくらいまともられたら台乗りは固いから頑張って欲しいね
SPはまず2A,3-3を用意したほうが良いように思うのだけど 3Aはショートケーキにのせるイチゴ的な感覚で。 3Aの調子イマイチでも他の部分はしっかりアピールした演技してほしい スケーティングとかステップとか
言うほど悪い結果だとは思わんがな 一位とは差があるが他とは言うほどの差は無い 3Aも認定できた、3-3の調子も良いっぽいし 気持ちをしっかり切り替えて行けば台乗れる 現地入りが遅いと聞いて 海外が苦手だと自覚してるのならどうして早めに行って調整しないんだろうとは思ってた
>>155 似たような例:高度順応
ヒマラヤの高山に登るためには、ベースキャンプに滞在して薄い空気に身体を慣らす。
だがそれにも限界はあって、エベレストの頂上付近では慣れようがなんだろうが、
絶対に長時間滞在してはいけない高度がある。
その場合は、できるかぎり短時間でアタックして戻る以外には生き残る手段は無い。
人それぞれの特性を理解もせず「慣れればいいのに」は通用しない。
少なくとも3Aが上手くいかなくてその後グダグダになったっていう演技ではなかったよ。 3A跳んでそこで集中力途切れたって感じでもなかったし。 3Loさえ入ってれば66〜7点は出てたと思うともったいないけど、 2Aに回避してれば避けられたミスだったとも思えない。 6分間練習では3Aに時間割くことなくきっちり他のジャンプに時間かけて跳んでたみたいだし。 演技見て思ったのは、慎重さがあったというよりはむしろちょっと浮き足立ってたというか、 真央が初日練習のあとに言ってた「ふわふわしてた」っていうのをそのまま感じた。
>>156 高度順応といっしょくたにするのはどうなの?
なんであの演技で鈴木より上なんだよ 3A両足じゃねーか
3Aにばかりこだわってたけど、これで他のジャンプにも目がいくかなと
うーん、キムと5点差以内がよかったけど、自分で失敗してるから仕方ないね。 ジャンプはともかく、スピンのとりこぼしはいかんね。
>>160 日本でそういう報道ばかりされてたからそうみえたんじゃない
現地情報だと他のジャンプも同じくらい確認してたみたいだし
163 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 11:17:50.10 ID:mZOld4aL
フリーの大技はどれも中途半端で終わりそう 一つでもこれは綺麗に決まったってのがないと厳しいよ
スケート技術が向上してジャンプもなおってきたとはいえ まだ大舞台で安定してやれるほど身に付いてはいないってことだな 年齢が上がってからジャンプ矯正なんて無茶をしてきて ここまで修正してきただけでも大したものだよ。 オリンピックには間に合うと信じてる。 しかし、ヨナの安定感は鬼。敵(?)ながらあっぱれだ
調子が上がらなくてもマスコミの前で調子いいことしか言わないのは 心の弱さ以外の何物でもないよな、と毎回思う 言霊を信じてるのかもしれないけどさ、現実逃避だよ
SPはやっぱり3-3で行って欲しい 今回3A成功したけど助走前の両手挙げがだらんとなったままで stLoのステップが薄かった 四大陸よりは改善されてるのかなと期待しただけに残念 スピンにしても四大陸よりも前の方が曲にあってたのにな F狙われてるから3連は3loからのにして欲しいけどそしてらザヤるよね? いつかコンボの1stジャンプに3Lzや3Sを持ってこれたらいいんだけどな
メンタル課題だと思うよ 氷が溶けてたとはいえ、3Lo抜けは今季2回目 出場権をかけた追い込まれた状況(全日本)や一番大事な大舞台(五輪)では びしっと決められるからメンタルが弱いわけじゃないんだけど(むしろ強い) 今回のように一度タイトル持っている大会だと、メンタルにぶれが出て失敗することはよくある
キムヨナ復帰でライバル対決と煽る周囲の雑音はいやでも聞こえてくるだろうから 多少意識して影響したかな 勝たなきゃという意味じゃなく意識しないよう自分の滑りをしなきゃと意識しすぎたというか
>>167 バンクーバの出場権をかけた全日本、SPは3A<-2TにCCoSp取りこぼし(レベル2)、FSは2A-2T<と3F-2Lo<-2Lo<
SPのTESは2位の鈴木どころか3位の中野よりも低かった
バンクーバー五輪ではSPの3Fが微妙な出来でGOEを多く貰えず、FSでは3F<-2Lo-2Loに3Tのすっぽ抜け(1T)
真央は元々ミスが多い、それは大舞台でも追い込まれた状況でも逆にそうじゃなくても変わらないよ
それはある意味「強さ」なのかもしれないけど、少なくとも「大舞台ではびしっと決められる」選手ではないと思う
スピンでレベル取りこぼさなきゃ64は取れてて 首位とも5点差だったのにね ループ前の引っかかり?は運の無さもあるから スピンのミスの方が悔しい
現地から書き込みです 3Aは朝の公式練習でクリーンがたった一度 六分間練習にいたっては一本も決まらなかったのに 本番で着氷したので観客が驚いてどよめきが起こったw 3F2Loは入りが慎重になってたので跳ぶ前からヒヤヒヤしてたけど コンボとして成立してホッとした。回転は微妙だと思ったけど。 3Loは六分間では最初の一本が着氷で足をとられたようになったから ヒヤっとしたけどその後はクリーンに決めてた。 朝の公式練習でも3Loのミスは一回2Loになっただけだったから まさか本番で1Loになるとは。 最終G残れないと思ったから残れてよかったよ。
>>169 びしっとって「メンタル的」な意味ね
全日本の回転不足も、バンクーバーの3Fも3連も1Tもメンタルがゆえに出たミスじゃないよ
定期的にくる「真央は質の悪いジャンプしか跳べない」さんかな
言及されてるとおりメインリンクは氷が柔らかいとのこと。 対してサブリンクは硬めで滑りやすいそうなので 明日サブリンクで午前午後二回練習あるけど こっちで調子良くてもあてにならないかもしれない。 日本人選手は午前午後両方リンクで調整しそうだけど あんまりやりすぎてニースの二の舞になるのは勘弁かな。 まあ枠の心配はなさそうだから思い切ってやって欲しい。
>>172 >バンクーバーの3Fも3連も1Tもメンタルがゆえに出たミスじゃないよ
Tはひっかかったのはわかったけど3連のミスについては真央自身がインタビューで
3連飛ぶ前にここで沢山得点が取れると考えてしまったみたいな事言ってたから
少なくともメンタル関係してると思うよ
>>174 本番直前まで練習しすぎて足酷使したことを
タラソワに指摘されてなかった?
>>175 その話は知らないけどもしそうだとしても
足酷使かメンタルのどっちかだけのせいって事はないと思う
どっちも作用したと思うからメンタルのせいではないっていうのはないかと
>>171 乙です
3Aはそんなに調子悪かったのかw
でも思い切ってやって着氷して認定されてよかった
Loは調子の問題というより運(氷のひっかかり?)なら
3A成功で慎重になりすぎて3F刺さっちゃったのかもね
結果論だけど3A入れてよかったと思える結果になったし
FPは思い切ってやって欲しいね
>>170 オールレベル4で、四大陸まで勝ち続けてきたのに、それが今季の強さだったのに、ここでどうしてとりこぼすかなあ。
SP見てみたけど、悲壮感もなく思ったより良くてほっとした。 フリーではここ数年取り組んできた技(2A−3T、3Lz、3S)が きっちり決まるといいな。
優勝は難しいと思うからもう深く考えずに ニースの二の舞にならないようにがんばってほしい。 アクセルが入った効果でそこまで悲惨な点数ではないから 良い演技ができれば自然と結果もついてくるはず。
体の動きがちょっと悪かった感じだな。
3Aは思い切り滑っていって飛んでくれたから良かった。 フリップとループは少し構えてた様に見えた レイバックとキャメルスピンは本当に腰が痛いんだろうなってかわいそうになった
サンケイの記事 >真央に代わって対応した佐藤コーチは悩ましい表情を浮かべた。 >「2連続3回転? 非常に難しい。このままいくか微妙なところ」 このままいくか微妙って事は3-3回避もあるって意味? 3Aが調子悪いのは映像見ててもわかったけど3-3まで調子落ちて来たって事なのかな ショート前の3-3映像ではUR気味でもそこそこ飛べてたように見えたのに コーチが「非情に難しい」ってはっきり言うぐらいだから余程精度落ちたのか 現地入りしてからこんな調子落ちていくのは何が原因なんだろ 本調子じゃないって事は優勝は遠いな 2〜3位入ったら上出来ぐらいかな
3F-3L< 覚悟でいったほうがいいような。 3F-2Lにした時の方が、3F<取られることが多くない? 3A回避して、3F-3Lのほうが気持ちにゆとりがでそうなんだけど、 真央は3A抜くとモチベさがるのかなぁ...
3Aよりもまずは3-3で行って欲しいわ 3-3は回転不足でも3-2よりは点数もらえるんだし 信夫しっかり手綱握ってくれ 海外遠征の仕方をもっと考えないとね いくら長く居ると調子悪くなるっていっても昨日今日来たばかりでいきなり試合は無茶でしょ 今季は特にGPF以外は近距離試合ばっかりだったんだし余計感覚違ってくるでしょ 来季は遠距離試合宛がってもらって五輪に向けて慣れた方がいいよ
3Aは回避して他をきっちりまとめて順位は落としたくないところだけど コーチが回避を勧めるとしても真央が首を縦に振るとは思えない 3Aと他のジャンプの両立はつくづく難しいね 四大陸で良くてもワールドになると…だからメンタル面のほうが大きいのかな スピンの取りこぼしとか考えられないし
>>187 ここ数年四大陸比較的良くてワールド落ちるね
五輪に向けて2月にピークが来るように年間で調整してるんだったら安心なんだけど考えすぎだろうね
189 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 20:36:08.68 ID:Oyy34r1m
非常に難しいってはっきりと調子落としてるんだね 3Fコンボが厳しい状態なのかも 十代の頃ともう体力も違うのだし 現地ギリギリINはやめた方がいいと思う ロスバゲしたらぶっつけ本番の日程だよ
191 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 20:38:04.74 ID:Oyy34r1m
192 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 20:51:54.57 ID:Oyy34r1m
今テレビで見たけど ステップの動きがかなり小さくなってた 狭いリンクと滑りやすい氷のせいだろうか
>>185 ファーストでいえば3-3の方が回ってることが多いって指摘は前にもあったよね。
真央って、「しっかり決めなきゃ」って思うと慎重になりすぎて勢いがなくなって失敗につながること多い。
3-3か3-2かはとりあえず練習を見て判断かな。ふっきれてくれればいいんだが。
>>158 >高度順応といっしょくたにするのはどうなの?
>>156 は、「高度に順応できる素質を持った登山家」の例だから、むしろその点で間違ってる。
現実には富士山程度すら、ただちに下山しなければ死ぬ人もいる。
探せば居るんじゃないかと思うよ。
エベレストを制した登山家より遥かに上を行く技術を持ちつつも、高度に順応できない体質で、
低山だが超高難度の岩登りルートを開拓し続けるクライマーとか。
その人に向かって、富士山に登れるってだけの素人が「慣れればいいのに」って言いますか?
「凄いのにここが惜しいから、残念だから意見してます」という言い訳は聞きたくありません。
正直今大会は優勝以外求められてないと思うんだけど 台乗れればOKて感覚なんかなやっぱり
優勝狙ってるでしょ 台乗りでいいなら手堅く2Aで行ってたんじゃない? そして今の点差でも優勝狙えるし狙ってると思うけど
SPの結果が出るまでは優勝狙いだったと思う でも今は調子も悪そうだし、メダル取れたら良い方かな ライバルもそれぞれ強敵だし
>>196 >>197 勝ち負けではなく「理想の演技」を追い求めてる(少なくとも浅田本人は)
が妥当な分析かと。
もちろんその結果に関して心情がブレることもある。
例:「失敗したけど勝ててよかった」とか。
師匠は「まず勝てる演技しろよ」と指導はしてるだろうけどw
浅いんだよ。分析が浅い。
200 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/15(金) 23:06:22.18 ID:JJGbx803
3A以外ミスしてるって聞かないけど調子悪いってどこ情報? 3F-3Loは1回目の練習でも2回目の練習でも良かったよ まぁ6分間練習で3Lo抜けはあったみたいだけど 信夫コーチの3-3厳しいみたいコメントは氷の状態・戦略考えてのものだと思うけど
表彰台なら普通に狙える。 村上、オズモンドはフリーでの得点力が微妙だから。 ワグナーもちょっと評価が下がった。 コストナーも遭難することはある。 キムも体力がネック。 だけどやはりミス待ちという形になってしまった
まぁでもこれがソチ本番じゃなくて良かった ワールド3年連続自滅ってのは気にかかるけど FSで良い演技ができれば来シーズンにつながる
別にモスクワワールドは悪くなかったけどね。 大きいミスは3S抜けだけだったし。 点数が激辛だっただけで。
過去2シーズン6位だから、今回台乗りしとかないと ソチの金メダル争いに遅れをとるね
>>198 だね。今は優勝というより表彰台キープ狙う位置だと思う。
上位陣もフリーでそれぞれミスしても大自爆でもしない限り
ヨナコスは表彰台外さないだろうし。
あの相性悪そうな氷とコーチの3-3厳しい発言と3Aの調子見ると
フリーでノーミスは無さそうだから不調な中でもいかにまとめられるか
ベテランの意地見せてほしい
3−3が難しい(厳しい)ってより、入れるかどうかの判断が難しいって事でしょ。どうみても。
>何かって? ジャンプです 真央、こんな喋り方してたっけw
210 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/16(土) 00:04:17.70 ID:5NGVCldU
3AのGOEがわずかにプラスだったことについてだけど、 入りのスムーズさやジャンプ自体の高さなどが評価され ツーフットという減点ポイントを差し引いてもわずかながらプラスの評価ができると 判定されたことになるわけで、(陰謀論みたいなやりとりをしたい人は該当スレへ) そこは単なる今までと同じ繰り返しではなくて、 たった+0.14でも(3A認定も含めて)これまでの努力の成果だと思うとよくやったなと思うよ。 3Loで抜けるなんてなんでワールドで・・・と観ててがっかりはしたけど、 抜けちゃったんだからしょうがない。 ただバンクーバー以降の3シーズン、四大陸でまとめてワールドで崩れるってことが 続いてるのはちょっと気になるね。 四大陸のような(またはそれより良い)演技をこのワールドでも!って思うと力んで空回りしちゃうのかな。
真央午前中の曲かけ練習 3A(両足) 3F-3Lo 3Lz 3Lo 2A-3T 3S 3F-2Lo-2Lo 午後の曲かけ練習 3A 2F 3Lz 3Lo-2Lo 2A-3T 3S 3F-2Lo-2Lo だったって。 練習は特に調子悪そうじゃないんだけどねぇ。 練習やってるサブリンクと本番のメインリンクで大分氷の状態違うのかな。 練習のままの良い調子なら3F-3Loでいくっぽいけど。 午後の練習のはリカバリーってことだよね。やっぱりSP後から3Fちょっと気にしてるのかな。
214 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/16(土) 08:09:32.31 ID:IHAWzrUp
>>212 私もそこが気になる
傍目にはピークが4CCになってしまってるかのようだね
今回氷の相性とか不運もあったけど
直前に構成変えて取りこぼしが出たのが一番痛かった
これまではジャンプ失敗してもレベルは殆ど全部取ってたから
崩れるっていうほどかね いや確かにSPでのミスは痛いのは痛いけどさ FSまで見てみないと
>>213 曲かけで跳んだジャンプは3A両足以外は全部成功したのかな
>>217 午前の練習は3A両足以外成功
午後の練習は3Aも含め3F以外成功,2Fになったからリカバリーで3Lo-2Lo
個人的にあの真央が練習の時点でリカバリーしてるのにちょっと感動
去年と比べて「地力」が大幅にアップしているのは間違いないので、 それほど悲観的なレスがないな。いい意味で冷静だのう。
本番で慎重になってジャンプ前のスピードを落とす癖なんとかならないものか めっちゃイライラする、いつも 基本びびりなんだよな だから崖っぷちにまで追い込まれないと本来の力がだせない SPが苦手なのもびびりと失敗を恐れるからより慎重になるのが原因だな もつと図太くなれないものかねぇ そのてん舞のほうが度胸があると思うわ
なんだか男子も最終に向かうほどスッテンコロリンミスが多くなってるみたいだぞ。製氷の問題もあるのかも?真央は…最後の方かぁ、ドキドキするわ。
真央本スレより
41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/16(土) 10:12:34.24 ID:kHzQEROD0
>>39 減点なしのパーフェクト演技で140以上はださないと絶対に優勝なんて無理だろ
そんなんありえんは
よくて2位だろ
本番で慎重になってジャンプ前のスピードを落とす癖なんとかならないものか
めっちゃイライラする、いつも
基本びびりなんだよな
だから崖っぷちにまで追い込まれないと本来の力がだせない
SPが苦手なのもびびりと失敗を恐れるからより慎重になるのが原因だな
もつと図太くなれないものかねぇ
そのてん舞のほうが度胸があると思うわ
サーシャコーエンのファンなんて毎回がっかりがっかりだったろうな
シルバーコレクターだったし
>>218 乙です
3F決まるといいですね
個人的には、下手に2LOにした方が3Fの感覚狂ってしまう気がするんで
どうせ優勝難しいなら、3-3試してみて欲しいな
ってか3-3じゃなきゃ優勝の希望はないよ。 まあ無理に狙わずにいい演技をすることだけを考えるだろうけど。
佐藤コーチはやはりもう少し早く入る方がいいと思ってるらしい。 前は日本で時差調整して入ってたと思うんだけど、いつから遅くなったんだっけ。
メンタル弱いというより、まだまだ完成度があがっていないんだと思うよ。 ヨナ練習100%として、真央はまだ50〜60%くらいなんじゃないの? 難易度が違うんだからしょうがない。 それは佐藤コーチも計画のうちだと思うし、あくまでソチに間に合えばいいんじゃないか。 今回は2009年の世界選手権ほど、もやもやした感じにはならんなあ。 どのジャンプもよくなってるのは感じるし、あとは完成度を高めるだけ。 完成度さえ高まれば、五輪本番では勝てると思う。 ヨナにはこれ以上の伸びしろがないしね。 日韓のマスコミが、色々煽るのが一番心配。 外野の声に惑わされないようにしてほしい。
まあでも一流選手はマスに煽られてなんぼってとこもある 見向きもされなくなったらそれはそれでお終い
優勝出来るといいな キムに負けたらマスコミやらファンやらに色々言われそう今シーズン調子良かっただけに
>>277 まあ確かに、今回とくに韓国メディアの真央下げがひどいのは、
真央をオリンピックでの脅威と感じている証拠なのかなと思う。
それをいちいち間に受けて反論してるファンとか、今回の結果だけでオリンピック
予想するマスコミにはイライラするけどね。
優勝のがしてもせめて台乗りはしたいところだなあ 3−3は投入した方がいい 3−2にしても回転不足取られる可能性あるんだから 点が高い3−3で回転不足とられたほうがマシ 3Aがだめでも3−3が真央のモチベになってくれるだろうし
>>230 ですよね、全然ダメならともかくいいところまで仕上がってるんだし
3F2LOで刺されるとほんと勿体無いと思ってしまう
ここってファンが願望を語るスレ に改名したほうがいいんじゃないの
3-3は入れてくると思う。3Fが抜けたりしない限りは。 ところでSP後にここで本当は調子が悪かったくせになんで本当のこと言わないんだ、 心が弱い証拠みたいなこと言ってた人いたけど、現地入りしてから調子が悪くなったなんて情報ないよね? 3Aは練習でなかなか決まらなかったみたいだけどさ。でもそんなの四大陸もだし。 日本で練習して3Aが100発100中になりましたって豪語してたわけでもないんだし、 結局3Aはまだまだキレイに決まる確率は練習のときからそこまで高くないと思うんだけど。
朝の練習動画見たけど3-3は調子いいみたいだね それだけでも心に余裕ができると思うから安心した
男子が自爆祭りになっていることを考えると 調子の悪さに加えて氷の悪さ・リンクの狭さが心配だなあ。 カナダはバンクーバーといい今回といい、 フィギュアの大きな大会やるのもうやめてほしいな
調子悪いの?
>>236 カナダはあらゆる面に於いてフィギュア界の重鎮
それだけでなく冬季スポーツの雄ですけど?
>>238 重鎮どうこうじゃなくて、
選手にとって悪い環境しか提供できないようなら
やらないでくれってことだよ。
そうでなければやってほしいけど。
>>237 悪くても真央は周囲に言わないからコーチの発言やジャンプの成功率とかで見るしかないんじゃない?
今回は氷やリンクの問題もあるからなんとも。真央の場合調子よくても慎重になってしまって失敗もあるし
練習ではできてても本番になるとすっぽ抜けやすいSを頑張ってほしい
3Aや3-3がURでも他ですっぽ抜け転倒やらなきゃ優勝は無理でも表彰台はいける
氷の悪さ見るとノーミスする選手少ないだろうから
決まったジャンプの加点差で明暗別れそう
>>240 リンクや氷は皆同じ条件だからよくわからないけど、3Aもニースの時とは違うし予定している構成をとにかくこなせば何とかいけそうだね
攻めの構成を貫いてほしい
重鎮なのにこんなお粗末な競技環境しか提供できないからいい笑いものになってるよ 換気設備もひどい状態らしいじゃん
>真央に代わって対応した佐藤コーチは悩ましい表情を浮かべた。 >「2連続3回転? 非常に難しい。このままいくか微妙なところ」 佐藤コーチの難しい発言は何を指してだろう 単純にジャンプの出来(URの危惧)、リンク状態を考慮した上での成功率、真央の調子・・・ 公式練習見る限りでは、3Fの調子が少し不安定だけど挑戦できるレベルに思える
>>243 その記事はところどころ突っ込みどころがあるというか
多分よく分かってない人が適当にまとめた記事なんじゃない?
その後に続く文章、
>真央はフリーの冒頭からトリプルアクセル、2連続3回転の大技を続ける演技構成に変更することを頭に描いているが、
>佐藤コーチはその計画に慎重になった。
>ソチ五輪の前哨戦。万全の態勢を敷きたい。佐藤コーチは「順位ではなく、彼女の持っているベストを出せればそれが一番」とし、
>打倒ヨナへ、最善策を突き詰める。
「順位ではなく・・・」って佐藤コーチの言葉引用しておきながら「打倒ヨナへ最善策を・・・」とか
何も書かずに書いたとしか思えないチグハグな文章だし。
あまり深く考えなくていい記事だと思う。
現地です 今日の練習の調子は6〜7割だったかな 午前、午後ともに見た目クリーンな3Aは各一本 全く無かったニースよりはまだいいし 表情も深刻そうじゃなかったのが救い 曲かけはコンボ予定が2Fだったけど練習の最後の方でも佐藤コーチと話し合って 3F3Lo跳んでた。今のところは3F3Lo予定だと思う。 ちなみにお隣さんは午前練習ではほぼジャンプ跳ばず 午後の練習は通しでも100%決めてきた。 ジャンプの質もさすがだけどリンクも違うしまだわからん。 デニスなんかは練習では失敗も結構目立ってたから 結局は本番一発勝負なんだよね。
>>245 詳細なレポありがとー
ちなみに3Aは全部で何本ぐらい飛んでいましたか?
クリーンなのが一本って事は他のは両足や抜けだったのかな?
>>245 いつも助かります!
練習の調子は6〜7割か。お隣さんとデニステンのおまけもサンクス。
表情が深刻じゃないのは良かった。
>>233 以前はしつこくイヤミを書き続けるスレだったから、ずいぶんマシになった事だよ
3A降りた時の ガシャンって音がイイ
>>245 午前午後ともに3Aチャレンジは4回から5回くらいです
決まってないのは抜け、両足、転倒などですね
まあニースと違ってひたすら3Aばかり跳び続けてることがないのは良い兆候かなと
失敗の後はいずれも2Aで跳び直してました
3F3Loはサブリンクだと結構いい感じでしたが
午後の練習は3Fの抜けが何回かあったのが気がかりなのと
不思議なのは三連だと抜けないんですよね
やはりセカンド3Loを意識すると違うんでしょうかね
3Lzはちょっと何本か回転が足りてなかったと思います
良かったのは単独3Lo、3S、2A3Tですかね
このあたりは安定感ありましたので本番では確実に決めて欲しい
練習での3Sの安定感は毎回謎ですが
>>250 多分3Sはまだ曲かけだと自分のなかのベストの入りやタイミングがつかみきれないんだろうね。
基本的に助走を生かしてとぶのが苦手なんだろう。
3Sは助走でうまれるカーブの遠心力をいかして飛ぶジャンプだから。
>>251 いや曲掛けでも両方成功だよ3S
ただ本番では抜けやすい
>>245 乙です。お隣の安定感すげーな
真央は3-3とSのすっぽ抜けだけ無いようがんばってほしい
>>250 レポd
真央がニースみたいに3Aに拘ってないようで安心した
二番目の3-3や後半に2-3、3連があるから気を抜けずに最後までやれてるんだろうな
ジャンプはとにかく抜けないようにと祈っとくしかないか
本当、3Aも実質他選手が2A(3.5点)稼ぐところだから実はミスしてもさほど痛くないんだよね。 その他をクリーンにする方が大事。
>>250 引き続き詳しい情報ありがとうございます
3Fは昨日回転不足取られたのを気にしてるのかな?
でも3Aも3F3Loも良いのが決まってるんだから、本番でそれが出せると良いですね。
明日は折角今シーズンここまで頑張って来たんだ、
明日は意地と気迫のこもった素晴らしい演技を見せて欲しい。
曲かけでも3Sは決まってるんだよ 本番決めきれないことが多いだけで まあ2A3Tの後だし疲労も溜まるとこかな その後の三連が抜けるよりはよっぽどいいけど 三連といえばメインより大きいサブリンクでも 端の方で跳んでるんだよね。あれはちょっと恐いな。 コストナーは前日の午前午後練習両方スキップ ニースでもそうだったしそれで勝ったよね 対して日本人三人(+意外にお隣さんもw)は午前午後両方出てた 疲れが溜まってないといいけど日本人選手は真面目だよね
本番リンクで通し練習はできますか?
>>258 できますよ
これから女子の公式練習なのでこれがメインリンクでの最後の曲かけです
真央達まではまだ4時間半くらいありますが
>>259 ありがとうございます。
その時に壁際等上手く調整できるといいですね
本番が夜だと公式練習が3回もあるって大変ですね
コスみたいに午前午後スキップしないでも、キムみたいに午前だけ軽く流すのはアリですね
「お隣」もNGワードリスト入りか。めんどくせ。
お隣さん、いいじゃんね
おや、なんか不必要なこと書いた? 同じ大会に出る上で参考になる情報として書いたまでだけど 本スレに書ける情報でもないし
本スレじゃなくて女子スレあるじゃん…w
じゃあここにはレポ落とさないよ
いや気にしないでレポ落としてほしいです。 お隣NGの人はスルーした方がいいかと このスレでも比較で他選手の名前出ることよくあるよ
浅田真央選手のレポだけ書いとけ。
レポ落としてくれるとありがたいです 文句しか書かない人はスルーで 今回みたいにメインとサブで氷も広さもちがうと調整も難しそうだね
>>265 いやここにお願いします
冷静スレなのにアホみたいに過剰反応してる人はスルーして下さい
今期通じてレポ落としてくれてる方ですよね
貴重な現地の情報が聞けて嬉しいです
ありがとうございます
>>265 好きにしていいよ。
自分はもう件のワードはNGにしてあるからこれからは見えないが、アレの情報も見たいという奴らは見るだろう。
まあたぶん、他下げっぽく見えたから批判されたんだと思うけど、 個人の感想レベルだから下げってほどでもないと思う。 このスレは他選手については「よいところを学ぶ」という視点で書くこと推奨してるんで 他選手を下げず、真央の参考になることを書くことなどはOK。 例えば、コスは練習を休んだけどそういう戦略も必要かもしれない、など。
正直自分は彼女の演技は好みではないけど 技術は素晴らしいものをもっていると 思っています。 今季真央の試合は全部通してみているので 冷静に分析するための資料として他のトップ選手の 情報を織り交ぜながらレポしてるだけです。 ここは皆冷静で了見のある住人しかいないと思ってますし。 そもそも他選手の情報はスレタイでもNGとされていないですよね。
全部通してみているというのは現地でということです sageっぽいのは意図してないので以後は選手名で書きます
>>271 違うね。マスコミみたいに、アレを無理やり話題にねじこんで来るのが嫌だっただけだ。
それはスレタイの趣旨とは違うと思うしな。
ただ、それでも構わんという人もいるようなので、自分はNGワードでレポを見ないようにするが、
他の人たちはレポを見ればいい。
ああやっぱりスルー物件でしたね
いつも現地レポありがとう! 情報が少ないなか、ほんとに感謝です。 なんか突っかかってくる人いるけど気にされませんように。 比較情報もありがたいです。
>>272 浅田真央がスポーツ選手で、
競技において勝つことを必要とされてるんだから
ほかの有力選手の情報が出てきてあたりまえだとおもうし
自分もレポートうれしいです。
詳細な現地情報どうもありがとう。
ひきつづき、もしできるならよろしくです。
独演会じゃないんだからお隣だろうと誰だろうと他選手の動向は普通に興味ある有用な情報ですよ 本当に変な人は気にせずレポお願いします
>>274 ああなるほど。他選手アンチの方でしたか。
これからは不必要なレスせずに黙ってNGにしてくださいね。
ここはキム選手の良いところも学ぶべきだという情報も入りかねないスレですので。
>>279 私もあの人を蛇蝎のごとく嫌う人ですが、私はあなたのレスは嫌だと思っていません。
「お隣」というわざわざ一歩引いた表現、淡々と技術のみをレポする姿勢。
冷静スレにふさわしいレスだと思っています。
どんなレポでも現地情報有難いです乙です。 表彰台は死守してほしい 3-3とSが抜けずにまとめればなんとかなる
順位よりまず自分の演技を。真央ワールド全開で観客を魅了してくれ。
現地さんのレポ毎回楽しみにしてたからまたフリー後もお願いしたいです。 女子の最後の公式練習、真央は調子良かったっぽいね。 これがメインリンクでやったのだよね。 曲かけも3A 3F-3Lo含め全部成功みたい。3F-3Loはその後の練習でも決めてるって。 練習どおりの力を出してほしい。
取り敢えず今回必須のOP3枠の責務は果たせて良かったね
仕事きっちりやな
287 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 11:53:02.84 ID:FDonAOI+
キムノーミス148.14 演技だけでなくあらゆる面で完敗 絶対王者って感じ
FS得点は、134.37点 収穫はいろいろあったな。 3Sと2A−3Tをきっちり決めた。 SPの遅れを取り戻した。 抜けたコンビのリカバリーをした。 ↑以上はできないんじゃないか?と不安要素になっていたものだが、今回克服している。 付け加えて、他の選手が(男子も)あれだけ転倒しているのに、転倒せずまとめてきたのも良い。
ヨナのプロトコル全ての要素のGOEが1〜3で0がない。 PCSは10.00が何人もいる・・・。
もはや、ヨナからすれば、真央はライバルでもなんでもない。 ソチのライバルはロシア勢 真央からすれば、いかにメダルを獲得できるかだろう。
真央はアピールするものがなにもない もっと演技しないと厳しいと感じた ジャンプはきれいになってる 2a-3t,3s決められて良かった
ちょっと自分はソチ前だけどフィギュアから撤退します 真央は心の中で応援し続けるよ
ロシア勢は入賞もできてないけど?
キムの点は置いといてあの安定感は認める。ステップレベル4かよw 真央ははなにやってんだよ。もっと出来たはず。 一番の問題はキムやコスみたいな圧倒的な存在感が無い。もっと自信を持つべき。
良く巻き返したよ 真央がリカバリーしたなんて胸熱…と言いつつ演技まだ見てないんだw ストリーミングで見てたんだけどコストナーさんとこで、止まっちゃって
神経質で辛気臭いオーラになってきちゃってるよね もっと表情がほしい
真央はスピンの取りこぼしが2個あるけど、 真央はTESはヨナ、ジジュンに続いて3位、PCSはヨナ、コストナーに続いて3位だね。 他選手との比較ではなくて真央の結果としてはジャンプはまず練習どおりの力は出せた方だと思う。 ただヨナのプロトコル見ちゃうともう真面目に何かを言うのも・・・。eも消えてるしなぁ。
直前練習でまとめれてたから行けると思ったんだが 3-3入らなかったのは痛いというかもう何やってんだよって感じだ 大一番で3A以外をミスしてたらどんな高難度組んだって勝てる訳ない これで国別でノーミスとかやったら脱力。メンタルが問題なのかなやっぱ 3Aは回転足りてたし頑張った Sが抜けなかった事とリカバリ出来た事は成果だね あと今季転倒が無いことは本当に凄い
>>291 ロシア勢の順位…実質ライバルはいないというか
真央、いろいろ変えすぎたかなあ
ショートのスピンとかもったいない
もうなんとも言えん 真央自体は珍しくリカバリーしたりして頑張ったよ 取りこぼしはもったいないけど ただお隣さんがGOE16以上? 今となってはそんなに加点付く質でもないしエラーも付かなくなったしでもうやってられない 基礎点なんて関係なくひっくり返すだけのGOEって選手の高難度に臨むを向上心馬鹿にしてる
やっぱりこの2年の六位でいざっていう時不安が過ぎるというは自信がなくなってるんだね 来季はもう全試合で3−3入れてショートにも3−3入れていけばいいね
まあ、あれだな キムヨナって、皮肉でも何でもなく、世紀の大天才なのかもしれんな ここでピーク持ってこれるって凄いよ
別に天才とは思わないけど、いきなり大舞台に出てきて見た目ノーミスする糞度胸は凄い。 自信が演技を大きく見せてる。
それでもどうすればもっと点が出るのか考えるのがここですよっと。(遊びだけどねw) この結果にふてくされているような方はロムだけしてる方がよいでしょう。 ソチで勝つためには、間に合わないかもしれないけど 真央はくさらずにコツコツとやっていくしかないんだよ。 ファンが撤退するのは自由だけどさ、このスレでもそういう心情をまき散らさないでね。
まだ真央は、3Aも3-3も入って当たり前みたいな状態じゃないんだよ。 単発ではそれぞれ決められても、曲通して全て決められる状態じゃない。 それに対してヨナは、3Lz-3Tと3Fくらい気にかけて練習しておけば、 曲通し練習もほぼノーミスってことでしょ。 今回の結果は結果として受け止めて、あまり八百長だとか、 真央はメンタル弱いと騒ぐのはやめようよ。 真央は状態を上げていけばいいだけ。 4CCのSPのような演技を、SPFP揃えられれば勝てないわけじゃない。 下手に騒ぐと、フリー3A2回とか迷走しかねないしね。
あといつもここでダメダメ言われてた2A-3Tが後半に跳んでGOE+1.40の加点だよ。 ゴールドやジュジュン、タクタミの2A-3Tよりも加点が多い。そこはよくやったね。 でも今シーズンはしばしば3Fの回転不足という課題ができてしまったのが痛い。 何で今シーズンまた跳び方変えたんだろう。
ルッツ、サルコウ、2A−3Tという バンクーバー前は入れられなかった技で点を稼いだところは良かった。 あと、3Aがシングルに抜けなかったことね。 来季は構成を大きくいじらずに安定させられるといいな。
真央比でいくと、シーズン後半で難易度上げて、 3Aの着地が乱れたとしても回り切ってると認定されるようになったし、 台乗りもできたし、一応の収穫はあったと思う。 お隣さんは背負ってるものが違うしね ここで成績残さないと、バッシングがまた始まるだろうから、必死だと思うよ
別に悪い結果じゃないと思うけど。 練習時のアベレージが出ただけじゃないかなあ、ジャンプの成功率とか考えて ソチでどこまで上げていくか、怪我しないギリギリを模索していくだろうね
キムはもう別次元かもな 執着しないで真央のやりたいことと目標を果たせればそれはそれで素晴らしい結果になる気がする って今更か?
>>303 自分も今日でそう思った。
バンクーバーよりも演技良かった。
しかも、演技終わったあとも点数をみても
全然大喜びしてないのがまたすごい。
相当練習して自信をつけているし、それを当然のようにやっている。
年齢以上に大人のスケーターに成長してるとおもた。
でも真央も、去年までと比べて本当によくなったし
今回も確実に階段を上がった気がしたよ。
このままの滑りであとは自信をつけて、
プログラム全体に勢いがあれば真央こそ無敵になれる
まさかリカバリするとは思ってなかったので 本当今回のワールドは過去2年のに比べると本当によかった 3Aも回転はちゃんと足りてたし 100発100中なんてそれこそ男子でも羽生くらしかできないんだし回転足りてただけでも御の字でしょう 3-3は試合投入したのが今季2度めだったし回数重ねれば感覚取り戻すんじゃないかな? 来季のSPは2A,3F-3LO,3Lzで確実性を上げていって欲しい
こういう意見が冷静なのかどうかもよくわからないけど、 全体としての流れさというか、スピードと緩急がすごく気になってしまう ショートなんてシーズン前半はいいじゃん!と思ってたけど 4大陸でウーン?て感じて、ワールドでキムコス見るとさらにその印象が強まった この数年ですごくよくなったと思ったのにな
>>311 執着してるのは見てるファンや一般人のほうだからね。
というかやっぱりトップレベルの二人で同じアジア人、
同い年、でも個性は全く違う、だからどうしても比較される。
本人達は常に比較されることについてさすがにもう諦めの境地だと思う。
これで外野も「キムは別次元、もうライバルもいない」って雰囲気になるなら
そのほうが真央にとってはいいことだよ。
正直タクタミやソトがジュニアだった頃はロシアンがソチ表彰台独占かと思ってたけど、
2008年ワールドの面子がまた表彰台に揃ったとかそれだけでも驚きだよ。
来季はもうあまり構成変えずにどんどんいってほしい。怪我だけはしないで。
>>315 同意。個人的には、コストナーがどこまで行くか見たい。
プロトコル見ると、プログラムコンポーネンツでも
ほとんどの項目で上位二人に遅れをとってるなあ。
ここ数年でかなり強化できたと思ってたけど
練習で絶好調だった3−3だけは惜しかった でもリカバリもできたし抜けがなかったのもよかった! PCSが68で頭打ちなのは納得 プログラムとしては明らかにGPFまでの方が完成されてたもん 恐らくだけど、GPF構成でノーミスができてたら70出たと思う スピンのレベルもいろいろいじっちゃったからかな 来季はシーズン通して構成は変えずに完成度を高めてほしい! ルッツと2А3Tが安定してるのがうれしい 3Sは相変わらず不安定だし3Fと3Loで思わぬときにポカやるのは困ったものだ でも去年までの世選に比べたらずっと前向きだわ〜 真央自身もそうだといいな
今回は大技いれて構成を変えての出来、 6種トリプル認定だから、恐れ入りましたとしか言いようがない。 自分も含めた、ここに書きこむド素人の想像を超えている。 競技に対して言うことはないけど、オフはくだらないTVの出演だけは一切しないで欲しい。 あれでコンディションが狂ったり、精神的に疲れたり、休息や練習の時間が奪われるのは馬鹿らしいからな。
国別は出るだろうねぇ。多分3-3入りverのSPを試すんじゃないの 3A→3F+3Loの流れを体に覚え込ませようぜ。この二つをコンスタントに決めて 輿論を味方につけてくしかないだろう
やっぱり色々ジャンプ構成いじくって振り付け変えちゃったからねー PCSが上がらないのは仕方ないのかも ファーストジャンプはやっぱり3Loが音楽にあってて綺麗だったしなあ いくら久美子やれい子先生が見て変更してくれたとはいえGPFまでのものとは劣る 来季は全くジャンプ構成を変えないか、 変える場合のことを考えて複数タラソワに振り付け考えてもらうしかないだろう
真央も前向きだ! バンクーバーシーズンの同じ轍を踏まないよう、来期は初戦からまとめた演技を積み重ねていこうぜ! 世界フィギュア・談話 ◇着実に出せた 浅田真央 最初の二つ(のジャンプ)は悔しい思いはあるが、自分のやってきたことを着実に出せた。 メダルという形でしっかり結果が出て、すごくうれしい。
2A-3Tものにできたのは大きいしリカバリもできて3Sも入った
SPから立て直してきたしメンタル面が弱いとは思わないな
3A認定されているのが大きいのかもね
>>318 3-3は残念だったがそれでも6種トリプル認定は今は真央にしかできないし
一つの目標でもあっただろうから今季は収穫の多いシーズンだったんじゃないかな
ショートは、3A、3F-3Lo、3Lzにしたほうがいいんじゃないか? もちろんリスクはあるが、フリーの冒頭と同じ構成にしたほうが練習も安定すると思う。
>>301 いや前より上手くなってると思ったけど…
不安要素のスタミナも解消されてるしすごい練習してきたんだなって分かる演技だったよ
キムヨナもだけど全体の流れとか魅せ方とかやっぱ上位二人は上手いんだよね
二人とも無為に休んでた訳じゃないなって思った
でもその分真央だって経験積んで成長してきたし来季に向けて良い大会になったと思う
上位二人より足りないところ、勝ってるところを確認できただろうしね
しかしこの大会は初めてと言っていいほど「3A跳んでおいてよかった」と思ったわw 3Aがなかったらショートの時点で試合終了だったよね 真央自身がこだわってる技がこういう大きな試合で彼女自身を救ってくれたんだ やっぱり真央の目指している道は正しいんだと思ったよ
>>314 同じかどうかわからないけど
コス、キム、パトリックの演技は途切れがない
最初から最後までストレス無く水のように流れている
転倒から演技に戻るのも早い
それ以外の選手はブツッブツッと細切れになっているように感じる
真央はずいぶんマシにはなってきてると思うけどまだまだかな
3年間は3F-3Tだけ練習続けていればよかったのに残念だよ。 しかしここもぬるい人だけになったみたいだね
絶対王者とか、行数割いてキムヨナを褒める人は 該当のキムヨナファンスレに行ってください
バンクーバーの時に感じた採点競技って事のジレンマをまた同じ用にソチでも感じる事になりそうw 真央の6種トリプルも凄いしキムの点の出させ方も凄いっていう
SPでの女子3A解禁という道を切り拓いたのはやっぱり大きかったね 何だかんだで今季は本番で良質な3A決めたことと6種認定、リカバリ成功と 真央のコメントの通り、やってきたことの成果をある程度出せたシーズンだったと思う 惜しむらくは3−3だけどこれは来期への楽しみにしておくよ
ぬるい人ばかりと住人をけなす時点で冷静でないようですからお引き取りを〜
今回は真央自身もコーチも構成変えて2試合目の世選でノーミスは難しいだろうとは思ってたはず 正直自分もそうそう思ってた でも回転不足も彼女にしては少なかったしリカバリもできたし ガクッと印象が落ちる転倒と抜けはなったし フリーでは今できる精いっぱいは出せた ショートは佐藤コーチにこってり絞られただろう 昨季までよりずっと未来への見通しがついてきた ショート3A3-3入りフリー6種入りのノーミス目指して一歩一歩階段は上ってる それができたときには五輪金メダル…とは言い切れないところが採点競技のさがだけど まずはとにかく真央自身がノーミスしない話にならないからな
>>327 あんたのがぬるいな。
3A、3S、2A-3T、3Lz、3F、3F-3Loの新規習得(あれだけ修正したらほとんどそんな感じだ)、
スケーティング、スピンの修正と目立つところでもこれだけの練習を本人は続けてきたのによ。
そして一切妥協を考えずに、全てものにしつつある。
334 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:12:11.17 ID:8AE4GIso
少し批判めいたこと言うようならすぐさまアンチ扱い追い出されるからしゃーない まぁなんていうか本音か知らないけど本人満足してるみたいだからいいんじゃない? アクセルも33も決まらなかったのに満足してる真央に少しビックリだけど したいようにやって幸せならそれでいいんじゃない
迫力のある王道の曲 今の構成をいかすプログラム 3A,3-3入れてミスなく滑る パフォーマンス、見せ方の勉強 自信、強気
↑ こういうスレを書き込むのはここじゃないから 真央自身も最初の二つのジャンプの失敗は悔しいけどっているじゃん その上で、ここ数年遠ざかっていた世選メダルをとれてうれしいって思うのは別におかしいことでもないというか当然だろう これで表彰台で笑顔がなかったら「空気悪くして最低」とか言うんだよねこういう人たちは
337 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:19:02.83 ID:8AE4GIso
今更ですが真央が見せ方の勉強なんてやるわけないよ 来年は今までの集大成が出る場であって来年新しいことに取り組むなんて余裕ないしまず女子やキムヨナの演技見ることもしないじゃん
>>337 「女子やキムヨナの演技見ることもしないじゃん」なんて断言して選手をバカにするのはおかしいよ。
それにちょっと興奮しすぎ。
試合中に他人の演技見ない選手は多いけど試合の後は研究や参考のために見てるかもしれないよ。
>>334 前は少しでもほめようものならすぐさまマオタ扱いで追い出されたがな。
今の方が良い。ここはアンチスレじゃないんだよ。
見ることもしないって24時間365日の生活を知ってるわけでもなかろうによく断言できるなあ
なんだカルシウム不足か? 真央は「調子は凄く良い」って事前にはっきり言ってたよね でマスコミは3Aいけるとかノーミスとか盛り上がったわけで。 しかしフリーでスムーズにリカバリーしたってことは 失敗を想定した練習をかなり積んだんじゃないかと思う 試合後の点数見る表情も納得って感じだったし 目標への過渡期としては外れてないって意識なのかな 冷静に見るためには、スポーツ新聞は見たら駄目だなw
というか ID:8AE4GIso は 今日のフリーの演技を見てもバンクーバーから何の成長も感じられず 「やりたいことやって本人幸せならいいじゃね(棒」と思うなら このスレにいる必要性ないよね
冷静なリカバリと6種達成おめでとう、あと抜けやすい後半の3Sも決まってよかった あとは3Aの精度アップと、3Fと3Loの不安定さの原因探って解決することだね SPは3-3入れないと本当にもったいないと思った st3Loの抜け率けっこう危険だね 3F-3Lo,3Lzか3Lo-3Lo,3Fにできないものか
1つだけ要望するとすれば直前入りはやめてほしい ショートのミスは明らかに現地練習が足りなかったんだと思うわ リンクサイズが違う上に氷の質が悪い場合はメインリンクでの練習不足は致命的
345 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:34:21.25 ID:skb2HSfS
ジャンプ前にスピードを出すと ジャンプが加点されるんだな。 ステップにはスピードはそれほど重要じゃないみたいだ。 体を上下に運動させる。そして必ずジャッジを見つめることが重要みたいだ。 もし、ジャンプをミスしたら、ただちにジャッジを見つめて 「公式練習では出来ていたでしょ。トータルパッケージに影響させないでね」 ってアピールをする。 これを練習の際にコーチや選手が徹底すれば、 技術があれでも点数がもらえるんじゃないか。
相変わらず試合のあとはここにまで色んな人が湧くけど やっぱりヨナが出る試合のあとは荒れ方もすごいね。 真央は演技後半のほうがスピードに乗って力強く演技出来てたと思う。 前半は慎重だったけど今シーズンのフリーの中ではスピードは一番良かった。 最後のコレオすごくきれいだったね。 振り付けの大幅変更は残念なところだね。あとスピンの取りこぼし、 とくにCCoSp3はなんでだろ。最後の回転が足りなかったのかな。 あと表現力とかのことじゃなく鐘のときのように強気に攻めてほしいっていうのはある。 来季は繊細で優しい曲より壮大な曲選んでほしいな。
347 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:37:52.13 ID:v7OR2b+D
コーチ変えたら?今更やけどジャンプの矯正って必要やったん?
>3年間は3F-3Tだけ練習続けていればよかったのに残念だよ。
これはわからなくもない
2A-3T習得に3年かかったから、あと1年で3F-3T習得できるかというと厳しいかもしれない
それなら最初から3F-3Tやっておけば、とは思うけど
3Fより2Aが安定してたからってのもありしょうがない
>>344 直前入りやめてほしいね、ロスバゲしたらどうするんだ
349 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:41:42.63 ID:8AE4GIso
>>340 24時間って‥そりゃ知らないだろ誰だって
真央が女子の演技みると皆自分より上手いなぁと思って自信なくすからみないって言ってた
>>342 バンクーバーからの成長は2A3Tかな
サルコウは大技が決まると抜けるから収穫かは微妙
スピンは勢いないし、3ー3も決まんないし‥あとはルッツinとSSですかね見直してたし。
350 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:45:58.13 ID:i/jfvS3T
キムヨナってスケート知ってる人から見たら 本当はどうなんですか?
>>350 スレチ過ぎるよ〜。他にふさわしいスレを探してそこで聞いてくれ。
直前入りはもう信夫がさせないでしょ 今回試合前に直前入りは考えなおさなければいけないみたいなこと言ってたし この3年間3F−3Tだけ練習してきたらきっと今回3lo2loは付けられなかったと思うよ 真央は色んな種類のコンビネーションジャンプ練習してるみたいだし そのお陰でリカバリできるようになったんだろう
353 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:48:04.49 ID:wtW9w4jz
確かに海外の試合での調整の仕方は変えて欲しい
>>352 え?3F-3Tの練習と3Lo-2Loのリカバリは関係ないと思う
2A-3Tへの練習量を3F-3Tにあてていたら、という話なので
自分的まとめ 今回残念だった点 ・ショートの3Loミス フリーの3-3ミス ・スピンのレベル取りこぼし×3 ・構成をいじったためフリーのプログラムの印象が少し落ちた 今回よかった点 ・何といってもフリーのリカバリ! ・両足とはいえショートもフリーも3Aが抜けなく入った ・超きれいな後半2А3T ・(まだ不安定とはいえ)ルッツもサルコーも入ってエラーや両足ありつつも6種in完了 今後の改善希望 ・直前入りをやめてほしい ・ショートにも3−3入れてほしい(そうすればアクセルは調子次第で2Aでも全く問題なし) ・今季ちょっと不安定になった3Fと3Loを以前のように鉄壁にしてほしい
356 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 14:54:41.75 ID:i/jfvS3T
350です スレチでしたね、すみません テレビのコメントとかあてにならないし ここの皆様なら冷静に教えてくれると思いまして…
>>303 銀河点だしたキムのガーシュインをどのくらいの人が覚えてるだろうかとは思うね
同じく今日のもね、キムの代表プロはもっと点の低かった頃のものでしょう
>>354 言い出しっぺの
>>327 に対してのレスだよ
ようはヨナがひたすら3lz-3tを練習したのと同じように
真央も3F-3Tだけ練習してれば良かったって言いたいんでしょ
>>328 真央のファンなのでここに居続けますよ
演技と結果とプロトコルを見て事実を言ったまでです
勝手に人にキムのファンのレッテル貼ってつっかからないでもらえますか
自分も直前入りをどうするか検討する方に賛成だけど、 早く入りすぎて調子崩した経験があるから直前入りにしてたんだよね。 かつてのうまく行った方法がうまく行かなくなるって辛いね。 過去の経験から学んだことが裏目に出る。 それだけ若い時と今では身体が違うということか。
来季も考え得る最善のフリーの大技組み合わせは今回の「3A 3F-3Lo 2A-3T(+後半の3-2-2)」だろうね 4CC後にちらっと口にした「3A2回」はさっさと捨ててくれよ 今回もミスが出たから佐藤コーチが許可しないと思うけどさ 「3A 3F-3Lo 3F-3T」もそりゃすごいけど 何シーズンもかけてようやく形になった2А-3Tは捨てるには惜しすぎる綺麗さだし 3−3を2回はもう真央自身も体力的に厳しいだろう
とても「浅田真央を冷静に語る」スレに書く内容とは思えない 288 :雪と氷の名無しさん:2013/03/17(日) 11:57:52.44 ID:Ym0LqbTM キムノーミス148.14 演技だけでなくあらゆる面で完敗 絶対王者って感じ キムのピーキングやノーミスを見習うべき、などの意見ならまだわかるけど キムヨナにフォーカスしたこと書くならキムヨナのスレでどうぞ
6種トリプル認定今シーズン内に来るとは思わなかったから、 それは周りにはちょっとしたサプライズだったかもね ミスはあったけど、確実に進歩しているというか次につながる演技だったと思う 個人的な意見としては、だいぶジャンプも安定してきたから 来季はもうこの構成と決めたら改善のためのテコ入れのみで同じ振付を通した方が 本人の振付への馴染み方も違うし観客やジャッジの印象は良いかなと思った 白鳥もスピンのタイミングとか(たぶんタラソワが最初の構成をふまえて振付けた) 前のバージョンの方が、より音取りや演出としては効果的な部分があったから、 後はリカバリのシミュレーションだけきっちりやっておくとかで。 いっそ来季はSPもFSも3−3で通した方が真央にとっては効率いいと思う
キムみたいに3Lz-3T一つだけに絞らないまでも 真央は3Aの練習があるから、4種のセカンドトリプル(3F-3Lo,3Lo-3Lo,3F-3T,2A-3T)全部練習してたら効率が悪いと思う コーチと相談してうまく絞ってほしい
来季はどの選手も評価を積み重ねるという意味で シーズン当初から最低でもそこそこまとめた演技をしないとだめだから大変だね 真央はバンクーバーシーズンは完全にその点では躓いてたから来季は重要だわ プログラムも、別にジャッジにこびる必要はないと自分は思うけど 今季の白鳥の盛り上がりを見たらやっぱりある種のわかりやすさは必要だから いいものを選んで欲しい>タラソワとローリー頼みます(未定だけど) コリオシーケンスを必ずステップより後にしなければならないというルール前にタラソワが振り付けた 一番最初のバージョンの白鳥はどんなだったんだろうなー あの羽パタパタのあたりで切ないコレオだったんだろうかとかいろいろ妄想するw
>>363 来季はその点については大丈夫じゃないかな。
ワールドでの良くない演技のあと辞めたいとまで思った自信喪失状態から入った今季と違って、
今回は痛い失敗もありつつ確実に来季につながる演技だったんだし
来季のプロはジャンプ構成ももちろん冒頭3Aで組み込んでくると思う。
着実に努力が実ってきている実感があるからこそワールド銅メダルに
「嬉しい」って純粋に言えたんだと思う。
そういえばバトルがツイッターで
Final warmup group of ladies is surprisingly unreal!!!
So many triple triples and Mao nailed a SWEET triple axel
ってつぶやいてたんだけど6分間練習に跳んだこの3A放送でも映るかな?
すごく見たい。
でも3Aを跳び続けることになるだろう来季は何気に怪我がすごく心配なんだよなぁ。
364 練習だけならキムは今でも3F3Tと2А3Tを練習してるよ じゃないとナショナルのSPでのリカバリは無理だったろうし 今回の公式練習でも2А3T2Tもやってたよ ルッツのエラーが結局今シーズンも最後までとれなかったのが痛い ゴールドみたいにe上等!でショートから入れてきてる選手もいるけど トップ選手がショートにeつきジャンプは正直よろしくないと思う 全日本後のインタで「今も2А3Tを入れていろいろなセカンドジャンプが跳べるように練習している」みたいなこと言っているから 3F3Tも練習ではやってるんだろうけど いきなり五輪シーズンでの投入は非現実的だよねえ
Lzはそれほど悲観することはないでしょ 今回は認定されてもいい質だった キムと当たらない試合だったら認定来るんじゃないの?
>>367 そうだね、よく考えたら3F-3T、2A-3T-2Tは練習やってるだろうね
自分はe上等でいいと思う
今までSPの3Lzに賛成じゃなかったのは、eじゃなく抜けや両足着氷が多かったから
でもシーズン後半は3Loより3Lzの方が精度いいように見える
4ccレベルとまでは言わないけど3Aと3ー3認定毎試合積み上げてたら最終的にかなり評価変わるよね 正直白鳥は持ち越してもいいと思う ジャンプの構成は変えず完成度重視でこのまま滑り込んでほしい 慣れたプロで自信つけて鉄板に
でも3Aがキレイに入るならショートで3-3を無理に入れる必要はないと思う。 というか本来ならショートにこそ3-3でむしろフリーには無理に3-3はいらないわけだけど 真央の場合3F-3Tをこれから投入するより3Aをクリーンに決めるほうが近道かもしれないし、 それこそ3F-3Loにして単独をst3Lzにするほうが難しい気がする。 3F-3Lo、st3Lz、3Aなんて構成はさすがに現実的じゃない。 3F-3Tがクリーンに決まるようになるならそれに越したことはないけど・・・ というかコーチ陣はそれを目指して真央の3Fを改良させてきたとも思うんだけどね。 公の場で3F-3Tを跳ぶことがないから今跳んでみた場合にどんなものなのかわからないけどさ。
>>371 ショートは3Aじゃなくて2Aでいいよ
st3loよりもst3Lzの方がステップ踏みやすいんじゃないの?
2A,3F-3lo,st3lzがベストだと思うけど
イーグルからなりファンスパイラルなりからの2Aなら結構点数貰えるだろうし
自分は持ち越しは反対 白鳥大好きだけど、キャッチーな分、飽きるのも早かった 持ち越すなら後半の黒鳥パートに焦点を当てて衣装も黒とかにしないと あるいはショートで黒鳥にするとか さすがにまんまフリー持ち越しは嫌だ 何となくコストナーはボレロ持ち越しそう 国別出る気満々なインタしたみたいだし 国別でぜひ3-3入りSP試してみてくれないかなw
374 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 16:23:38.30 ID:m8Skrl4t
今回、表現面で真央の武器だと改めて感じたのは あのふんわりした透明感、上品さ。 性格からくるものだろうから、ほかの選手には絶対に真似できないところ。 来季は絶対にあの美しさを活かすプログラムを持ってきてほしい。 がつがつしたものよりも、優美なプロ希望。 あと、衣裳。衣裳をだれかなんとかしてくれー
3Aの精度がもっと上がれば、SPに3-3はいらないけど 3Aって3-3より水物な気がする 一週間前調子良くても急に落ちるから怖い
3Aってシーズン毎にリセットってイメージがあったんだけど バンクーバー以降精度って一応上がってはいる、、よな?
377 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/17(日) 16:38:41.08 ID:Jo2gztSX
私も白鳥あきたわ。 バンクーバーの時もそうだけど、やっぱり真央には最近のタラソワプロがしっくりこないような… ラベンダーとかは似合ってたけど。 今さら振り付け師変えられないと思うけど、真央らしさを生かしたプロが見たいなあ。
真央のショートはステップ3Loで今季5戦で2回失敗してる これって結構大きいよね んで3F-2Loもチャイナと今回の2回ur ここに3Aが入ったら安心できるジャンプが一つもない 本当は3-3入れてアクセルは2Aにすれば安心ジャンプが1つで来て心理的にかなり違ってくる そう考えたら 3A 3F3Lo st3Lz なんて心配要素しかなくて現実的じゃないね 3A 3F3T st3Lo はもっとなさそう
どうせ減点されるんなら加点を狙いにくい三連続を3Lzにつければいいのに
>>378 st3Fならけっこういけると思う
もし来季SPで3-3跳ぶ気ないなら、2A(3A),3Lo-2Lox,st3Fxにしてほしい
ひとまず国別が楽しみ
SPに3-3入れてみてほしい
>2A(3A),3Lo-2Lox,st3Fx いいねこれ! 3Lo-2Lo(-2Lo)は今季一度も失敗なし安定してたもんね
国別はいろいろ試した方がいいよね SPに3-3一度やってみてほしい あとSPは衣装がちょっと安っぽいのが残念 来季はもう少し大人っぽいデザイン見たい
ショートのLo抜けはステップのせいなのかな だったら3Lo-2Loにした方がよさそうだよね FPの3Loからのコンボは回転不足とられてないし 3Lo-3Loの練習はしてるんだっけか
ラ・カンパネラこないかな〜 でも「愛の夢」も、これぞ真央!って感じでぴったりだったけど妙に薄味だったのはローリーだったからなのか かといってタラソワ振り付けのアデリナバージョンもそんなにいいとは思わなかったな あの「たおやか・さわやか・柔らかな」雰囲気の真央にぴったりはまった曲を持ってくると 素敵なんだけどどこか印象薄いってなりそうだ だったら今季一応振り付けたというタラソワのラフマニノフ見てみたいや きっとすごくドラマティックなんだろうな
ショートに3Lzは絶対やめるべきだよ。というか真央もやる気ないと思う。 軽度なエラーになったからと言ってやっぱりフリーでも3lz入る前は特に慎重になってるのが分かるし、 端から見てても一番自信持って跳んでる感じがしないジャンプだよ。 決まるとキレイなんだけどね。 というか信夫コーチ曰く3Loが抜けるのも3Fが回転不足になるのも助走スピードの問題らしいから st3Loは抜けやすくてst3Fならいけるとかって問題じゃないんじゃないかな。 慎重になるあまり助走スピードが遅くなってしまう、一時期の悪い癖が まだ抜け切ってないってことだと自分は解釈してる。
3F-3Lo, 2A, 3Tでいいよね
バンクーバーシーズン依頼試合で跳んでない単独3Tを今さら? SPは一応3A 3F-2Lo 3Loで完成形だと思う
国別出る気まんまんつーか 今季から日本スケ連の方針で 「原則世界ランキング上位2名」になったようなので 特別な理由がない限り浅田には出場が求められるよ。 リカバリに関してだけどこれは今季から練習で用意していたみたいだね。 フリップのコンビでミスった場合にループにつけられるようにしていた。 ただし、フリーの3連は構成上、リカバリ不能。 来季は3連もリカバリ可能にしておいた方がよさそう。
>>387 SP、今のその構成だと3A失敗したら最終落ちで終了だよ。
3Aがほぼ10中8・9でとべるなら話は別だけど。
今の成功率じゃむしろかなりギャンブル。
3A 3F−3Lo 3Lz がFPとの練習効率考えてもいい。
3Aを飛ぶなら3−3はむしろ保険で必要。
>>386 基礎点低い3Tを単独でとぶなんて勿体無い。それなら
3F−3T 2A 3Lo
で3Tは捨て駒としてつかう方がいい。
だいたい
3F−2Lo 2A 3Lo
この構成でも基礎点2〜3点しかかわらないし。
−3Loのurや加点でひっくり返る点差。
おいおい、SPで3Aか3-3のどちらかを抜け、なんて本気で言ってんの? キムヨナに対して3〜4点もの差をつけられる可能性のある箇所じゃん
結果知った後まだ映像見てなかったけど 今日初めてFPの演技見ての感想は 随分ジャンプの軸が細くなっているのとますます一蹴りの伸びが良くなっているんじゃない? 3Aは高さが若干足りなかった?回りきって降りれるような軽さを感じたのだけど。 ジャンプの安定感は直前練習で絶好調でも本番で上手くいくかは別ってのが 真央含め殆どの選手の常だし そこが5年変わらぬジャンプ構成を安定して飛び続ける金選手との違いだよね。
・ルッツのエラーが取れない限りSPで3F-3Loは使いにくい 単独ジャンプがTやSでは難易度に比較してうまみがなさ過ぎる ・3F-3Tを入れられれば一番いいが五輪シーズンからいきなり投入するだろうか?? ↓ やっぱり3A 3F-2Lo(3Lo-2Lo) 3Lo(3F)じゃないかなあ 後半2ジャンプにすればミスなくやって76点ぐらいは出そう
>>380 >>382 同意。国別で試してみるのがいい
3Aパンクしないなら今の構成でもいいが3Aパンクしたら3-2じゃ五輪は最終G残れない
国別で1回試してみるぐらいなら来季に影響ないし
無理そうなら今の構成を鉄板にするしかない
リカバリよかった コスの最後の3S転倒で思ったけど、 来季FSがローリーになるなら愛の夢の3Loみたいな最終ジャンプやめてほしいね あんなところにジャンプあったらリカバリできない
試すってのはどういう構成をイメージしてるの? ・3A 3F3Lo st3Lz ・3A 3F3T st3Lo ・3A 3Lo3Lo st3F ・その他(「3Aは抜きで3-3」とか「単独ジャンプは3Tで」とか)
今回の収穫は明らかに 五輪メダル候補として格付けされたこと。 PCSトップ3の中に入ってる。 4位とは大差。 コストナーは勝てない相手ではないということがわかったし 銀メダルは獲れるようにしたいね。 キムに自力で勝つのは、正直彼女の演技と採点をみたら、 なかなか難しい気がする。 浅田が下手なわけじゃないんだけどさ。 でもキムも人間だから崩れる可能性もある。 その結果、金メダルが転がり込んでくることはあるかもしれない。 でも自力で獲るのはもうあまり意識しないほうがいいかもね。
何にせよSPに3-3入れて基礎点挙げたところでミスしちゃ意味ない 真央も試合後のインタで「ミスなくやってどこまで勝負できるか見てみたい」と言ってるから まずはそこから! 予定構成だけいくら高くても決めないとだめだもんね
確率を上げることが必要だよね。簡単にはいかないけどさ。 真央は失敗した後それを忘れようとするけど、失敗にはそれなりの理由がある。 例えば肩がこうだったとか足がこうだったとか遅かったからだとか。 毎回「自分はどういう風に身体が動いて失敗につながったのか」という分析をするようにできないのかなあ。 真央は考えすぎると固くなるタイプなので、忘れるのが一番いい方法だという可能性もあるが。
SPを後半2ジャンプにするなら、 シーズン前からそのつもりで振付依頼しないといけないから判断が難しいね 後半1ジャンプ版と後半2ジャンプ版の2通り作ってもらえたらいいんだけど
>>399 定期的に振付師に見てもらうようできればいいんだけど
距離もあるし、今季見たいに連戦続きだったら見てもらうの難しいよね
来季はN杯と残り一つどこだろう
もしロステコムinできたら終わった後にタラソワに見てもらうとかできないだろうか
来季は五輪をにらんでカップ・オブ・ロシアを希望する人多そうだからエントリーどうなるかな いっそ2戦とも海外でやってもらいたいよ 早めの現地入りとかも試してみてもらいたい
第一回国別もSPの構成をガラッと変えてきたからフルオプションも有り得ると思うけどね
真央は3位だからGPSの選択権無いね ホーム的にはキムが中国杯(サムスンカップ?)、コスがエリック、真央がN杯、 キムかコスのどっちかがロシア杯とって、残りはスケ雨かスケカナか そのどちらかならスケ雨がいいな でもキムもコスもGPSスキップするかもしれないね
>>357 まあそうなんだけどw
キムヨナは採点競技としてのフィギュアを体現したなと感じた。そんな選手めったに現れないよね。
真央は生粋のジャンパーながら独特の表現力があるし
コストナーは、ヨーロッパフィギュアの持つ表現力を極めていく人だし、
ロシアっ娘が消えたのは残念だけど
三人がソチで何を見せてくれるか楽しみだ。
終了したのはレオノワでは?ロシア2枠になっちゃし五輪出場は厳しいね スレチだけど フリーで転倒・抜けありのコストナーとPCSで2点差がついたのはちょっとショックだったけど ・今回の構成に変えて初戦の真央 ・B級、ナショナル含め5戦目のコストナー だとこれぐらい差が出るかもね 何せ相手はディフェンディングチャンピオンだし 真央にはせめて4CCの構成でやってほしかった やっぱり冒頭に3A持ってきたせいで間延びして見えたよーもったいなかった 中盤のすてきなスローパートもちょっと印象が薄まっちゃった
今回のようなことがあるからF−LoよりF−Tを習得してほしかったな。 3Loは浅田の確実な得点源になるジャンプだからセカンドで跳ぶよりファーストジャンプで 確実に2回跳んだ方がいい セカンドループなんてわずかなタイミングのずれで不発に終わるリスクの高いジャンプだから 五輪で今回や東京ワールドみたいな失敗を避けるためにも、それからSPから3−3入れるためにも F−Tをマジで習得してほしい。 そうすればおのずとFの質も良くなるはず。
やっぱ見たいね3-3SPFPで それかSPで後半2ジャンプ
真央が予定構成ノーミス+スピンステップオールlevel4の基礎点が68.65 PCSが68〜70としても GOEで10点稼がないとFSで150は出ない 今回GOE10点以上出たのは上位10位の中でキムコス子君だけ キムFSで150近く点出たってことは3−3×2本飛んだり3A入れたんだっけw?
409 :
408 :2013/03/17(日) 21:36:55.34 ID:MF6iUQfN
ごめん誤爆した
放送みた。 荒川さんが語ってくれたように、 真央は来季に向けてすごくいい形で今シーズンを終えたね。 素晴らしい形ができたから、あとは精度を上げるだけだ。 真央が誰よりも難しい構成で滑っていると 荒川さんが強調してくれてたのも嬉しかった。 オリンピックがどうなるかは誰にもわからないが、引き続き応援するぞー
>>361 >何シーズンもかけてようやく形になった2А-3Tは捨てるには惜しすぎる綺麗さだし
そうだよね。3F-3Tを試合に入れ出すと(ショートだけとかでも)
2A-3Tともども崩れたらこわい。
今回2A-3Tで10点近く稼いでるよね?
>>405 「冒頭に3Aを〜」なんて、その程度で影響があるとは思えんけどな
>>406 3F+3Tは無理でしょ。放送観たけど今回の+3Tもちょっと足りてなかったよ
ブレードが着氷後すぐに後ろに向いたからコーラーが誤魔化されただけ
苦手は克服できていない。ついでに言えば六分間の+3Loも足りてなかたな
今日の2A3Tは回ってたよw 別に回転不足0度じゃなくていいんだし明らかに90度よりずっと少ない不足だった(というか不足という言い方も変) もしコーラーが見逃しただけというなら加点が1・4もつくわけがない
自分も振付け変更でPCS影響があったとは思えない SPもFSも、転倒有りコス>転倒無ミスあり真央、だから ジャッジの中でそういう基準なんだと思う
SPはコストナーはミスありといってもセカンドジャンプの転倒のみ 真央は要素抜け含めて両足着氷にすぐわかるurにと全ジャンプミスだったから むしろあのPCSは不思議でもない 不思議なのはフリーだ ただ滑走順の影響もあったかもね やっぱりコストナーの後に続けて見るとスピードに劣るのがはっきりわかるからな… あとジャンプの質も直前のコストナーと比べられるとキツイからGOEも伸びない
来季のプログラムは洗練されて見えるプロ希望 ただでさえジャンプの方に気をとられがちなので もうちょっと魅せ方が計算されたプロに頼って欲しい ぶっちゃけずっと応援してるけど つべで繰り返し何度も見るのは首の差タンゴだけなんだな あれを超えるプロが見たい
ここぞという時に今大会のSPみたいなのはそろそろ勘弁してほしいというか 克服できないのかね?
今回のSPの失敗はメンタルというより 現地入りの遅さからの調整不足じゃないかと思うが 来期のGPS中に現地入りの時期を工夫すれば克服できるんじゃないかな?
3Sと2A-3Tをきっちり決めたのは素晴らしい。苦手だったジャンプをモノにしつつ ある。あとあの真央がリカバリーしたのも成長を感じた。 演技が縮こまってる所は、気になった。 演技が小さく見えて、トップ選手の中で見劣りすると思う。 昔はもっとのびのび滑っていたのだから、出来ない訳はないと思うんだよね。
全日本の時もだけど足の方向が変になって、みたいなこと言ってたね リンクの状態に影響されずに跳べるようになればいいと思う でもループは他のジャンプよりセンシティブなのかな? トゥジャンプなら回転やばくても抜けはしなかったように思う
信夫も言ってたが今はまだジャンプ構成こなすだけで精一杯で他にあまり気が回らない状態 GPFまでの演技の方が手先まで神経使ってた 特にSPが雑に見える 白鳥は気遣ってるのは伝わってくるけど まあPCSは今までと大して変わりなかったからジャッジ的には関係ないんだろうがw
最初からリカバリーのことを考えると跳べなくなるって言ってたことを思えば とてつもない前進だね。ゆっくりだけどひとつひとつ佐藤コーチが変えていって くれている。直前入りのことも一度考え直してくれるかも
FPちょっと元気が無く見えた。 調子悪いか、また腰痛再発したのかと心配になったよ。 SSはやっぱりコスすげーわ。 キムは完璧に雰囲気の人だね。ちょっと技術的には物足りないなあ。 真央は清楚でたおやかな演技が売りだけど、調子悪いと元気が無く見えるんだよね。 そういうのをカバーできる曲ってなんだろうな
今回はリンクがいまいちだったから100パーじゃない感じだった 来月の国別は代々木らしいから滅茶苦茶たのしみ 大きいリンクでジャンプとステップ思う存分思い切りやってほしい
来期悲愴の2番なんてどうかな 抑揚なさすぎかな?
リンクのせいにしてはいけないよ ワールドに出た選手達みな同じ条件で滑ったんだから もちろん真央はリンクのせいになんてしないだろうけど
四大陸のときと比べてガタガタだった よく三位に入れたと思う。実際はかなこより下だと思う。 身体的にはもう限界っぽい。来年のソチはこの前の四大陸ぐらいできれば勝機あるかもな 得点も今日のキムより僅差で勝ってたよね?
かなこより下って このスレには基礎点の計算もできない人がいるのか ちょっとびっくりしたわ
四大陸よりフリーは今回の方が良かったと思うよ 表現というのは一概には言えなくて 今回も今回でよかった 村上より下とかないよ村上は確かにとても良かったけど 大画面で見た?
村上はフリーのジャンプの基礎点が低い上にURされているからな フリーのTESはワグナーより下だ ちゃんとプロトコルを見ようぜ
やだぁ基礎点の差を考えてよw
スピンけっこう取りこぼしてるのに佐藤コーチはそのことあまり言及してないからやっぱり腰痛かな? 腰痛だけは心配 腰痛だと3Aの練習できないんだよね、最悪3Aなしで3-3挑戦して戦うのも覚悟してる
>>423 元気なく見えたね。
真央はナルシスティックに演じるのは苦手そうだし、踊りというか、魅せ方は
得意じゃないと思う。
クラシックの王道が合ってるのではないかな。
柔らかい雰囲気の。ノクターンとか最高に長所引き出してた。
誰かが言ってたみたいに、ポルウナは魅力的だけど競技になるとね。。
ポルウナ絶対いいと思う。 明るい小悪魔系ならなんとか表現できるかも。 競技用にできないかしらね…
真央は音を拾うのは上手いけど 音楽に合わせて感情を込めた笑顔以外の表情や手の動き メリハリつけた感情アピールはあんまり上手くないと思った 柔らかい動きのふんわり感出すのは上手いと思うけどずっと似た調子のままというか そういう意味じゃ鐘の振り付け教えてる時にタラソワが真央に怒りなさいと言ったのは新たな面引き出そうとしてて良かった もっと表情や指先に強弱の変化付けられたらもう少し表現や雰囲気の幅が感じられるのでは 真央のジャッジへのアピールってジャンプを飛びました→音に合わせて複雑に動いてますってだけで 振り付けの動きだけじゃなくて自ら感情出して訴える伝えるような動きを 出来たらもっとアピールや独自の世界醸し出す事へ繋がるのにと思った
>>430 しかしプロトコルみると10点とかわけわからない点とってる人もいるからなあ
そこに突っ込む人がいないのがこのスレなんだけど
>>435 やってる事自体は綺麗で技術も良いのに淡々としてるのもったいないよね
アピール力をオフに磨いてほしい
来季ってフリーとショートどっちがタラソワとローリーなんだろ
ショート後半に2ジャンプ真央の体力ならできそうだしやってみてほしい
今季と同じでショートはローリー、フリーはタラソワに頼むみたい 自分もポルウナ系がいいなー ジャンプだけでなくもうちょっと魅せる事に重点おいてくれ
最後のスパイラルで「やっと大きな大会が終わる〜」って思ってたって読んで脱力したわ そういうことは思ってても言ってほしくなかった
しかし3Fの回転不足が慢性化しているのがな〜。信夫は原因を「スピード不足」と分析してるけど ただでさえ滞空時間が足りてないのにスピードを上げたら余計不足するんじゃないか? スキージャンプと同じで「飛行曲線」が重要なんじゃないの?
3Fのことは繰り返し言われてるけど、単なるスピード不足というより 自信やジャンプ全体の感覚がしっくり来ない時はだめみたいだね 四大陸のショートの3Fは良かったから とにかくもともと3F−3Loとかやってた人だから大技も含めて やってたほうが回転も速さも良いほうに回ると思う。やっぱり信夫の言うように ソチに間に合うかどうかぎりぎりのところだとわかる あとみんなが言うように今回はNHKをはずしてもらってフランスとかカナダとか 外国で体調管理するトレーニングをするべきだね 宮原や今井やらNHKに出したい選手もいるだろうし、そうもこの何年かの NHKはしっくりこないから慣例無視で外国大会行ったほうがいい 四大陸は好きみたいだから団体戦出ないで四大陸に出ればいい
442 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/18(月) 09:55:01.73 ID:nwO8+7xs
スピードに乗って踏み切れれば飛行曲線が大きくなるんじゃない?幅跳びみたいに。
>>439 なんでそんなことで脱力するの?別にいいじゃん
そういうことにまで文句言うのってなんだかな〜
ワールド終わってあとは国別か
早くオフに入ってゆっくりしてほしいけど出場するんだろうな
そうも× どうも○ なんか点数操作とか印象悪いよこのごろ真央とN杯相性良くない NHKをやめるなんて無理なのかな、でも連盟も鈴木をNHKに出したいんじゃないかな 佐藤コーチには外国はご苦労だと思うが
NHKは絶対出るだろうね 団体にもでないでほしいけど選手に決定権なさそうだし
>>442 だからさ、今やってるのはコンボをつなげ易くするため、なるたけ滞空時間を短くして着氷の衝撃を和らげよう、って発想なんだろうけど
それよりも平坦な軌道を意識した方がいいんじゃないか、って意味だよ
つまり無理して上下の反動を抑える必要はない、と。もともと真央の単発3Fは女子トップクラスのサイズだったんだから
多少横に引っ張られても問題ない。跳び方は変えずに助走だけ速くすればよかったんじゃないか?
>>439 やっぱり
今全然スケート楽しんでないよね
顔も体も動いてない
ソチまでもつかどうかって感じ
>>439 たぶん、身体もだけど、精神的に相当疲れてるんだと思うよ。
お母さんが亡くなったり、そのあと写真集?で揉めたりで
世の中に失望するような気持ちも起こったんじゃないかと思う。
でもそんななかジャンプ矯正という一大事業を成し遂げたわけだからね。
ふつうの人ならもっと前に潰れててもおかしくないよ
これくらいの言動で文句言ってる人はアンチスレが向いてると思う ステップから最後までの流れ今シーズンで一番良かった やっと終わるって思ったのもよく分かる
今回は枠とりもあったし無事終わってホッとしたんじゃないのかな SPの失敗があって去年のワールドのこともよぎっただろうし でも点数も予想の範囲内というか3Aや-3Tと6種トリプル認定リカバリ成功と やってきたことが形になって手ごたえは感じてるでしょ 去年のワールド後はソチまでもつかってどころか スケートやめるかどうかってところだったんだからw 本当によく立て直して台のりしたと思うよ
ソチ後って現役続けるんだろうか 今の状態見てると体より精神的に疲弊凄そう 世選よりは気負いなくできる国別は今シーズン一番いいフリーが来そう それを世選でしていればというような
来季のGPSは、アメリカ・カナダ以外がいいな。 小さいサイズのリンクへの対応に無駄に消耗するのはもったいない。
3位だったから大会選択権が無いんだよね 連戦にならなきゃいいが
いやいや、やっと終わるって別に「はぁ〜終わる〜疲れた〜」的な意味じゃないでしょ。 真央はフリー後のスモールメダルセレモニーでの会見で 「今回の試合で最高だった瞬間は最後のステップの時で、 やっとこの大きな舞台で滑りきることができた、と喜びがいっぱいだった」と語ったそうだよ。 あとフリーは3Lzの後くらいから目に見えて体が動いてきてスピードに乗って ジャンプが飛べてたしよく滑れてた。前半と後半では全然違った。 現地さんのレポもその辺の感想を一番聞きたいけど。 2A-3Tもスピードが出てたからこそ質のいいジャンプになったんだろうし、 コレオは今季全試合の中で一番良かったよ。足への疲労度は一番あったはずなのに。 個人的に四大陸のとき真央がフリーの出来を「練習どおりだった」と言ったのに対して、 佐藤コーチは「もうちょっと出来るような、というのが一番です」と言ったのがずっと印象的だったんだけど、 今回のフリー後半のスピードに乗ったいい滑りを見て 「もうちょっと出来る」って佐藤コーチが四大陸のときに言ってた意味が分かったよ。 3Aが入る冒頭から後半みたいなスピードに乗って滑れるようになれば演技全体の印象はもっと良くなるはず。 真央もそれを目指してると思うし、「演技にもっと力強さが必要」と真央自身が前向きに課題を口にしてるよ。 ソチを目指すという意味で心配なのはメンタル面じゃなくて肉体的な疲労や怪我だけだと思う。
3Fは-3Loの練習が影響してるのではと思う こうしたらどうだろう 3F→セカンドT専門 3F-3T, (3F-2Lo-2Lo) 3Lo→セカンドLo専門 3Lo-2Lo, 3Lo-2Lo-2Lo, 3Lo-3Lo やっと大きな大会が終わる〜は疲れていたんだと思う 自分は「ミスをなくして(キムと)どこまで戦えるか挑戦したい」みたいな発言の方が気になる 他選手を意識するのは精神衛生上やめた方がいいと思う キムの点数は並大抵じゃ越せないんだし
>>455 それも記者に聞かれて答えた言葉だし
「ミスをなくしてからどれだけ争えるか試したい」って言ったんでしょ。
というか一部の真央ファンはこういう記事の一言一言にそこまで一喜一憂して
難癖を付けるのだろう。精神衛生上やめたほうがいいのは真央じゃなくて自分だろうと言いたくなるよ。
記事引用 >「強いライバルがいることで、また成長できる」と話し、「ミスをなくしてから、どれだけ争えるか。試したい」と前を向いた。 他選手意識してなければ「争えるか」なんて言葉出てこないと思うけど よく真央のメディアでの発言をこのスレで考察してる時に メディアは記事編集するか信用できないとか、記者の誘導だとか、頭ごなしに封殺しようとする人がいるけど 上記は事実であれ、少なくともかぎ括弧 「」は真央の言葉なんだから 真央ファンは〜としたり顔で注意する前に、現実直視した方がいいよ
>>455 間違いなく誘導尋問だね。どうでもいいよ。
今回ワールドで思ったのはジャッジは以前に比べ真央を正当に評価してくれている 完璧な3AではなかったがSPFSともに認定はしてくれたし 他のジャンプの加点も決まればそこそこもらえるようになった (他の選手と比べて真央だけが特別GOEが低いわけではなくヨナコスが異常だった) 3Lzが今回かなり厳しかったのはお隣がいちゃもんつけてきたからだろうが キムがいない試合であればいずれ認定されるようになるんじゃない? PCSは70で頭打ち、Tesはジャンプをまずは決めること スピンな取りこぼしをなくせばあと10点くらい伸びしろあるよ 腰に負担がかからなくてレベルとれるスピンはないものだろうか?
>>436 冷静じゃない、とか逆上してマオタは出てけ、とかですね、最悪の場合は差別問題にまで発展いたします。
見て見ぬふりか、最初から無視するのが大人ってもんです。
そんなこと今更突っ込むのが馬鹿らしいってのもあるんですが。
>>458 457だけど自分は真央が他選手を意識してないなんて一言も言ってないよ。
意識してるとも言ってないけど。
他選手を意識するのは精神衛生上やめた方がいいと思う。っていうあなたの発言に対して
やめたほうがいいのはあなたのほうなんじゃない?って言ったの。
そもそも意識するとかしないとかなんて自分で完全にコントロールできるものではない。
ヨナだって「真央と比較されるのは負担」と答えてるわけで。
というかマスコミにキム選手の復帰について、キム選手が復帰しましたが〜ってあれだけ聞かれて
意識するなというほうが無理な話だよ。
そういう周りの流れもある中で「ミスをなくしてからどれだけ争えるか試したい」と言ったのは
争うという言葉も含めてスポーツ選手として当然の発言で何もおかしくないと思うけど。
>>362 私は、人の考察に対して、これだから一部の真央ファンは〜と
いちいちつっかかってくるあなたのその癖、やめた方がいいと思うわ
みんな、自分はこう思うってスタンスで書いてるのに
自分とは違う考察を否定しないと気がすまない方こそ、精神衛生上よくないよ
ライバルは一人じゃないしねw 真央よりPCSがでるがTESでは上回れる余地のあるコス 今大会でTESが一番高かった子君やGGロシア娘なんかも PCSが上がってくれば強敵になるかもだし 今季の中国杯で高難度ジャンプきめるリプを見て刺激をうけてたよね あの時はここでもまた3A無理に入れて崩れるんじゃという意見も出てたが コーチに従い今季は堅実に構成あげた結果評価もついてきてる このスレより今の真央は冷静なんじゃない?
>>463 自分は真央の言葉がどんどん変に曲解されていくのが嫌なだけ。
>>439 についても全く同じだけど
>>455 を考察と言うなら
せめて真央の言ったセリフくらい記事どおり正確に引用してほしかった。
こんな記事どうでもいいしあなたにはもうレスする気はないけど。
不快にさせたなら謝るよ。ごめんね。
現地からです。 FSは序盤の慎重さが気になったけど3Lo2Loあたりから 本来の伸びがでてきてスムーズなスケートをしていたよ。 年間通して現地でみて、今回のコレオシークエンスが1番伸びやかで 姿勢も綺麗だった。そこでとても盛り上がりました。 ただスケーティングの観点からいうと コスの後という滑走順は不利のように感じた。キムよりも。 あくまでスケーティングの観点からね。 やっぱりコスのあのスピード感や緩急は見ていて気持ちがいいし PCSで差がつくのは納得。 それでも以前より見劣りしなくなったのは成長できた点。 それからステップはリンクが小さいこともあってか 少しいつもより特に後半の動きが小さかったのが残念だけどこれは仕方がないね。 あそこもっと大きく使えてたらステップはもっと加点されていたんじゃないかな。
それから3Lzは完全にアウトエッジにみえた。 リプレイでみて確信したくらいね。 CBCの解説では明確にアウトエッジといってたらしいし。 まあ実際はコンマ何秒のところでフラットになったのかもしれないけど これは予期していなかった収穫でした。 あとコス終了後に真央がリンクでならしてる最中に リンクにいくつか投げ込みがあったんだよね。 それがなかなか回収されなかったのと これは仕方が無いけどコスの鼻血が至る所に肉眼でわかる程 落ちていて、フラワーガールがスケート靴でガリガリゴシゴシやってた。 これを少し真央が目線を落として気にしていたのは確か。 あの3F3Lo予定のところが不運にもちょうど鼻血がドロップしていた所なんだよね。 関係あるかはわからないけど3F3Loはずっと調子が良かっただけに決まって欲しかった。 国別で期待。
レポをありがとう! 何より嬉しいです。これから帰途ですね どうぞ気をつけて帰ってきてください お疲れさまでした。夜になったら続々と反応がレスされるでしょう
高難度に拘る必要はないと思う。自分が今出来る構成で飛べばいいのにと… 顔がずっと不安顔でスピンとかジャンプ以外の動きも雑に見えた なんだかバンクーバーから何も変わってないのだなとがっかりした 誰か厳しく言うべき。一回打ちのめされたほうがいい
ソチに対するモチベーションてのは本人的にどんな感じなのかな? 金メダルはなんか禁句な気がするしノーミスで精いっぱいの演技をするとかになるのかね?
>>470 何でバンクーバーよりずっと成長してるでしょ
真央はある程度まあ3−3とか3Aくらいは入れないと自分でもぴんと来ないんじゃないの?
やっぱりこの2年のトラウマもあるから滑る間際から気が弱くなるんだよ
十分に打ちのめされつづけたでしょ
何これ以上、打ちのめされていいことなんか何もないよ
不安顔っていうけど、今回はミスがあったが仮にノーミスだったら 真央の思い詰めた表情も真剣勝負の気迫の顔に見えてくると思うよ。 自信に満ちた顔だってジャンプミスが続いたらただの顔芸にみえてくるだろう。
>>467-468 現地さん、ありがとう!
俺も打ちのめされる必要なんてないと思う。「できるんだ」という自信を付ける方が大事だと思うんだが。
現地レポどうもありがとう! コス比のレポも納得。 鼻血の件、まだ技術的に鉄壁じゃないから、気にしすぎたのが災いしたのかもね。 今回3-3入らなかったのは残念だけど、原因がわかって安心した。 来季はきっと精度が増して安定して跳べるようになるだろうから、 不測の事態にも動じない真央に戻れることを祈るわ。 ほんと来季につながるいい結果が残せたと思う。 1年前はやめたいと思うほどの状態だったと思えば、ものすごい進歩だよね。 いつも現地レポありがとうございました。 気をつけて帰国してください。
>>470 3A入れて2試合目だからねぇ
ひょっとして普段五輪しか見ない人?
477 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/18(月) 21:17:18.57 ID:PYlsVODO
もう、どれだけ打ちのめされているんだろう。 ジャンプを一からやり直して今年で3シーズン目。 ようやく台にのれるまでにもどってきた。 今回の構成をやめないで加点をもらえるくらい完成度を高めて欲しい。 3Aと3−3のいれたトータルパッケージをやる抜いてほしい。
478 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/18(月) 21:17:46.60 ID:nsDACepP
あと1年・・もしジャンプが間に合ったとしても、ジャンプに意識がいきすぎてプログラムを表現し きることができなければ伸びる点数も伸びてこないと思います。 太田由希奈さんをコーチにもう一人むかえるのはどうでしょう。由希奈さんのもっている 表現力は真央さんにもはまると思うのですが。
「ミスをなくして(キムと)どこまで戦えるか挑戦したい」
--------
「ミスをなくしてからどれだけ争えるか試したい」
「から」がついてるかどうかは絶対に超えられない壁がある。
後者は「一応、競技なんだから他の選手と争わなければならない」=従
「でも自分はまず、自分との戦いに勝ってミスのない演技をしたい」=主
これが正しい読解だろう。
>>463 >みんな、自分はこう思うってスタンスで書いてるのに
それじゃダメなんだよ。
それじゃただの感想でしかない。
そして、それは必ず際限の無いダメ出しに発展する。
冷静な人間は自分と異なる意見に対して、「自分の意見と相手の意見、どっちが正しいんだろう?」と考える。
そこから始まるのが冷静なディスカッションです。
---
冷静なみんなGJ!!
あと、ちょっと今回名指しで付け加えたい。
現地さんGJです!!
>>470 そのとおり。今出来る構成で跳べばいい。
そして、実際やっているのが「出来る構成」なんだよ。
全日本の時は3Aも3−3も出来なかったが、今は出来るからやっているんだよ。
当たり前のことを当たり前のようにやっている。それだけだ。
それからな。浅田は自分に厳しいぞ。
ルッツはフラットでいいじゃん、妥協しようよ(このスレ)←妥協せずアウトエッジで跳ぶ
フリップの前の沈みこんで飛ぶやつでいいじゃん、妥協しようよ(このスレ)←本来の振り向いて跳ぶフリップに
サルコウなんて点が低いから苦手ならやめちゃえ(このスレ)←綺麗なサルコウを跳ぶまでに
2A−3Tは無理!やめちゃえ(このスレ)←加点がつくジャンプに
このスレの悲観に満ちた妥協案など、選手の努力には及ぶべくもない。
あんたがアンチなら別になにも言わんが、仮にファンだとしたらもう少し謙虚になるべきだろうな。
>>480 私はその現象を「素人の上から目線」と呼んでる。
例えば、3Aを我慢して回避して2Aにすることを、まるで点滅する歩行者信号を
我慢して次の青信号を待つように思ってしまっているのさ。
私は危険を回避して安全策をとることができる。
おなじことが出来ない浅田にダメ出しするのは当然だ、と。
この頃ルッツの成功率高いから SPで3F-3Lo,3Lzいけるかなと思ったけど リカバリの3Lz-2Lo(2T)できないから、やっぱ無理だね
4CCのSP終えたあとの真央の顔をみると 最高の構成で演技しないと本当の意味で満足しないひとなんだなと あらためて感じた。 なのでオリンピックは3Aいれて、 3-3を跳ぶ構成でやるのがいちばんいいと思う。 高橋がバンクーバーで成功率が低くてもそれで勝たないと満足できない、 という理由で4回転いれたのと同じ感じで。
>>482 シニア上がりたての頃は3Lz-3loやってなかった?
まああの頃はフルッツだけども…
信夫的にはいずれLzのコンビネーションもできたらとは考えてそうだが真央はどうだろうか?
3Lzのコンビネーションできたらいいね でもバンクーバーの時の3A-2Tみたいにリカバリ無しで上等ってのも 有りかもしれない
>>463 同意
>>485 リカバリなし上等は失敗した時のダメージ考えたら
マイナスが大き過ぎるからやめたほうがいい
せっかく今回リカバリ成功したんだしそれも成長だからやめるのはもったいない
フライングシットスピンってやる予定ないの? キャメルとシットだとどっちが腰に負担が少ないんだろうか
やっぱラファ→タラソワに変えたところから歯車狂い始めたね ワールド獲ったあと3A2回ではなくて ・表現、演技力を充実させたプログラムを滑る ・カナダで引き続き練習 これだけで今の真央全然違ったんじゃないかと思うよ あそこからはぶっちゃけその場しのぎっていうか 真央個人の踏ん張りのみで無理矢理もたせてきただけ 全ての対応(韓国ライバル煽り等)が後手後手 真央は常に晒し者状態で精神ボロボロ自信喪失 佐藤夫妻についてもらえたのは御の字だが 完全に負のスパイラル入っちゃってる 抜け出すにはソチで完璧な演技して引退するしかないわ。できなかったらワールドでw キムどうこうより、真央自身の為に幕引きして
今、負のスパイラル入ってるように見えないけど むしろようやく長いトンネルから抜けたイメージ
昨季まではああだこうだと批判を言ってしまったが 今季からは佐藤コーチについて良かったと思ってる タラソワ時代の反省点はコーチはタラソワで良かったが 荒川さんみたいに日本で練習してる時には日本人のコーチもつけるべきだったってことかな まあ今さらそんなこと言ったって何にもならないから置いといて 真央も着実によくなってると実感を得て、今回メダルを得て自信に繋がっただろうから まずは国別で頑張って欲しい
負のスパイラルに入っているようには見えないラファエルのところにいても 実際本当に体型変化をくぐった後どうなっていたかはわからないし 人間の信頼関係に関した問題があったのなら早晩ラファエルとはうまくいかなくなっていたと思う ただ今回のワールドで感じたのは単なる時差や外国でやるコンディションの 問題だけでなく すっかり自信がなくなっていていざという時不安で崩れるんだと思った 織田が全日本でそうだった キムは自分さえ一見ノーミスなら何の心配もないという自信がある ノーミスのためにできるような難度を組めばいいだけ たぶんだから佐藤コーチは真央比で難度を下げて勝たせてきたんだろうけど それは気に沿わないでもやっぱり本番はトラウマでだめになる これはあと一年ではそうとう難しいと思った 本当に滑りに喜びをもたらすいいプロとあと一年のいい体験でどこまで 少女の時の素直さにちかづけるかだと思う
国別もせっかくのオフが短くなって好きじゃないけど 今の真央が今の構成を広い氷の良いリンクでやって良いシーズンの終わりになるならいいかな
キムのレ・ミゼラブルはよかったよ。点は135〜6点でいいと思ったけどね。 長いブランク明けであの演技が出来るのはかなり練習をしてきた証拠。アリランとは大違いだった。 真央には負けてもテン君のように観客が総スタオベするような演技をしてほしかった。 この結果が悔しくないのなら、ソチのメダルは厳しいかな。
今季のこともあるし多分来季は二つともどっちも冒頭3Aを想定してプログラムを作ってくると思うけど、 フリーは3Aの調子悪くて外す場合でもそこを単に2Aにするわけにいかないから、 結局ジャンプの調子次第で構成を微妙に変えることになるわけだよね。 それでもワールドであれだけまとめて6年ぶりにPBも更新できたし 練習効率とかそこまで気にする必要ないのかもしれないけど、 ミスを失くすにはちょっとした振り付けも含めて出来ればずっと同じ構成のまま、 もっと言えばSPとFSで一つ目と二つ目のジャンプの種類を同じにして同じ軌道で入れるようにしたほうが練習効率はいい。 まぁ実際現実的とは思えないけどこの際SPを3A 3F-3Lo st3Lzにでもしてしまって FSでも3A 3F-3Lo 3Lzの順番で組み込むとか。
3Lo-3Loはないかな〜楽しみにしてるんだけど 現時点の完成度は3F-3Lo>3Lo-3Lo>3F-3Tだよね 月の光で3A-2T跳んで最高点出した時みたいに 国別がオリンピックシーズンのSP構成の試金石になればいいな
>>492 国別良演技で締めくくっても自信とか来季につながるとは思えないけど、まあそれをまず目指さないとか
リカバリーした3Lo-2Loは問題ない評価だったし 案外3Lo-3Loの方がうまくいくような気がするんだが
ちょっと貴方たち、真央ちゃんのSP舞踏会・FS鐘ようつべで見てきたら…。 なんか考察もいいけど、今、あそこの華やかな場所だった所から苦しい時期を迎えて、今から一年また真央ちゃん頑張るのかと思うと泣けるわよ…。 私はあの、タラソワ並の振り付けをとことんもう一度期待したいわ。
ファンでもファンじゃなくてもなんでもいいけど、 あまりに真央の特にSPの失敗に対してメンタル強化とか言う必要もないと思うんだよな。 今回ロシア女子が3枠逃したから3人とも責任感じて落ち込んでないか心配で 試合後のコメント和訳してるの探して読んでみたら 3枠逃したのは残念だけど自分の演技にはとても満足しているとか、 みんなかなり前向きなコメントだった。 タクタミはSPについてもスピン転倒に対して「悪いのは私じゃない」 「アクセルも絶対にいつもどおり確実に踏み切ったがエッジが引っかかって、そのとき終わったと思った」 などなどかなりあっけらかんとしたコメントをしてる。 まぁ若いからまだまだチャンスがたくさんあるっていうのもあるけど、 自国開催のオリンピックで金メダル取りたい気持ちは絶対あると思うのに、 ワールドでミスして表彰台が遠のいたことにももちろん悔しい気持ちはありつつも 悲壮感は全然漂ってない。 真央もあまり深刻に受け取りすぎないで、ミスしたらしたでしょうがないってくらいで いたほうが逆に気持ちが軽くなってミスが減るんじゃないかとさえ思うときがある。 鈴木の自分を責めて泣く映像見ても思ったけど日本人選手はほんとみんな真面目でストイック過ぎる。 尊敬するしすごいことなんだけどさ。こういうのやっぱお国柄が出るのかな。
3-3を3Lo-3Loにしぼって、こんな構成こないかな SP:3A, 3Lo-3Lo, 3Fx FS:3A, 3Lo-3Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Fx
>>499 失敗は運もあるもんね
真央も今回のSPの失敗はそんなに落ち込んでなかったように見えた
SP後も明るかったしまあインタビューで本音は言わないにせよw
Loは残念な失敗ではあったけど3A認定があったしね
だから去年とは違ってFPでPB更新して台のりしかもリカバリもしたし
もちろん悔しい気持ちだって無いわけないだろうけど
この結果なら自信に繋がるんじゃないかと思うけどな
今回に関しては国別あって良かった 真央は内弁慶だしきっといい演技していい感じで次に行ける
今回はどの選手も氷とリンクサイズに悩まされたっぽいね まあ万全な状態なら影響されないんだろうけど ジュベが「点数低いけど四回転決まったから超満足」って言ってて 真央もこうなる可能性あったけど、もう違うなあと思った
>>480 確かに、今季ずっと負けなしだったのに
何かひとつのミスが続くとすぐに
あれはもうやめた方が〜って言い出す人が多いスレだなとずっと思ってたわ
盲目的に真央ちゃんは大丈夫、真央ちゃんならきっと出来ると言ってた人たちの方が案外冷静だったりしてw
>>498 フリーはタラソワプロみたいよ
バンクーバー前2シーズン、五輪の為の準備は何もなされなかった←ここの時点で勝負ついてる
神風特攻隊のように真央は戦った。
相手はバズーカー砲装備してた。
確実な武器が要るということで真央は槍をせっせと三年磨いてきた。
次相手は原爆くらいか?
戦いにならないのに戦えって言われるのかな
これだけ差があってもまだライバルと煽られるのかな
3A,3-3,6種全部五輪に本番に合わせろってか
>>467-468 現地レポありがとう。ほんとにコレオシークエンスすごく良かった。
スパイラルのところの腕の振り付け、ああいうマイナーチェンジは大歓迎だし
ああいう印象に残る優雅なほんのちょっとした振り付けがもっと演技全体に戻ってくるといいなと思った。
フリーだけなら2位だし、課題も口にしてるみたいだけど
やっとワールドで今の構成のフリーを崩れずまとめられるまでに復活したわけで、
そこは普通に自信持っていいと思う。
というかここでは試合のあとはいつも悲観的な人が多数出現するけど
真央陣営は確実にこの結果を自信に繋げてると思う。
FSはノーミスでも140ちょいにしかならない計算なんだよね…… キムにあんな点の出され方したらもう逆立ちしたって敵わないよ 自分としてはもう3Aとか+3Loみたいな、他では見られないものを見せてくれる 記憶に残る選手になってくれればいいと思っているよ
真央的には自分がノーミスしたらヨナに勝てるという気持ちは内心持ってるのかな
今回ジャンプ構成の成果や前回より順位上がって嬉しいという旨のコメントしてたけど
表彰式の表情とか見るとやっぱちょっと悔しそうに見えた
>>507 でもショートをノーミスなら合計で接戦になりそうだけど
向こうもショートe取られたりでノーミスじゃないから伸びしろまだあるんだよな
両者ノーミス揃えたら加点とPCSの差で勝てないのかな
来季ショートは3A以外を後半か3-3かやってみてほしかったけど
五輪まで時間ないし前半に3A・3-2でもう固定だろうな
それで安定するならそれがいい
両者ノーミスなら、だめじゃない? SPで勝っておけば、今回のフリーPCSでここまで差はつかなかったとおもうけど。 SP時点では、ノーミスすればSPで勝てる点差だったのに、FSになったら基礎点で大幅に上回るはずなのに、ノーミスでも勝てなくなった。
素人なんですが、買収どうこうがないという前提で ジャッジはヨナのジャンプやステップにだけ他にはつけないようなプラス値をつけているという事は、 他の選手よりすごくいい、上手い、と評価しているって事ですか? 確かにスピードはあるように見えるけど… 真央ちゃんよりもずっとジャンプが上手いということですか 真央ちゃんがあれくらいの加点をもらうためには何をしたらいいんですか?
オレンジ衣装は何も怖れを知らなかった頃の自分に戻って滑りたい表れか ヨナが試合に出てきても得点を気にしないで自分の演技をする強さを持たないと ここまでくると無意識だとしても影響がないとは言えないと思う ノーミスすれば勝てるっていう事実があれば希望を持てるんだけどね 来シーズンは最初から3Aを跳んでいかないと 回避してたらソチで全部のジャンプを揃えるには間に合わない
失礼しました
>>570 私もそう思う、今後真央がどんなにスケーティング磨いてもPCSで10点くれるジャッジなんか出るわけない
点数のインフレだけで語られるより、6種ジャンプ揃えた印象的なプロを作るとか
みどりさんみたいに記憶に残る選手になるのを目指すほうがずっといいよ
そう 海外メディアや解説もこぞって賞賛している 真央が加点もらうためには回転不足やエッジエラー無くすことは大前提として あとは入りの難しさ、高さ、幅、降りた後の流れなど でもはっきりいって難しいと思う もうそんなレベル目指す時間ないので最低条件の回転不足なくクリアに着氷だけ目指せばいいと思う ルッツに関しては現状維持でe付いてもどんどん入れてけばいい ミス無くせばそれだけで技術点だけじゃなくて自ずと5コンポーネンツも上がる いい例がテン あとは相手のミス待ち ミス待ちってイメージ悪いかもだけど いまの構成でノーミス&相手のミス待ちって悪いことじゃない
キムヨナだって、百発百中でピーキング成功してるわけじゃない。 今回は半分ホームみたいな場所での開催だったから、調整もしやすかっただろうし 世界を飛び回っての連戦はしてないから、スタミナ面は問題少なかったかもしれないし。 ソチ開催のグランプリファイナルも出てない。 バンクーバー以来、シーズン通して戦った経験が少ない分(年齢も重ねてる) 来年度、ノーミスできるかどうかは結構 賭けじゃないかな。 それに、ロシアっ娘の誰かがいきなり好調だったりしたら キムヨナ含め他選手のPCSが抑え目になる可能性は全然あるよねw
>>515 キムとコスはGPS出ないんじゃない
PCS上げるために無駄な大会出て消耗する必要ないんだって証明されたんだし
真央もオフシーズンにショーでるのは少し控えて今年は調整すればいいのに無理だろうな
ワールド SPのPCS 真央32.40 ヨナ33.18 コス33.85 FSのPCS 真央68.41 コス70.69 ヨナ73.61 でもヨナのSPのPCSは滑走順で抑えられた可能性がなきにしもあらずだからな。 この結果だとコスのほうがノーミスすればヨナに勝てる選手だと言えるよね。 でも真央がノーミスするってことは3Aがキレイに入る演技ということになるわけで、 冒頭からあそこまで慎重にならずにスピードに乗ってキレイに3Aが入る演技が出来れば PCSも四大陸SPの33.86くらいかもう少し伸びるはず。 まぁ試合毎に点数を比較する意味はないかもしれないけど、 四大陸とワールドに出たほかの選手のPCS見ても出方は変わってないから参考材料にはなると思う。 ジャンプについては何よりも回転不足をなくすことだよね。 そこまで悲観視しなくても回転不足なくせば加点はもっともらえる。 SP、FS通して一番多く跳ぶ3Fの回転不足を絶対なくして もっと加点をもらえるようにする努力をオフシーズンは重視してやるんじゃないかな。
今思えば、SPで痛恨ミスしたのがソチ五輪前の一番大きな大会である今大会で良かった GPSや全日本のようなある程度失敗しても何とかなる試合で失敗するのとはわけが違う 今回の悔しいという気持ちは必ずソチ五輪につながると思う(メダル期待されてた男子も同様にそう思う)
>>512 >ヨナが試合に出てきても得点を気にしないで自分の演技をする強さを持たないと
まずこれだよね
真央が自分のスケートに自信持たないことには始まらない
>>510 スピードと幅とジャンプ前後の自然な流れ、とかかな?
真央はジャンプに入る前に「ジャンプモードへの切り替え」があからさますぎて流れが止まっちゃうんだよ
本人はただ集中してるだけなんだろうけど、審査員の目にはジャンプでいっぱいいっぱいになってるように見えてるかも
ヨナはジャンプに必死になっているように見えないし、幅があって迫力があるしジャンプ後の流れも綺麗で余韻を感じる
難度とかミスの有無云々の前に、そこでまず大きく差をつけられてると思う
> 海外メディアや解説もこぞって賞賛している そうなんですか… スケーティング技術はちゃんとある、というかむしろ素晴らしいのですね 並外れて高い点数がつくということは、ジャンプをやる人はお手本にした方がいい、 むしろ凄すぎて真似出来ない、というレベルなのでしょうか そして真央ちゃんがソチまでに、同じくらい加点が貰えるまでジャンプをレベルアップさせることはほぼ不可能 とりあえずクリアに回転不足を取られないように回り切る、ということなのですね トリプルアクセルを跳べる真央ちゃんだけれど、 美しいジャンプ、という観点では完敗という事ですか?
>>520 ありがとうございます
とてもわかりやすいです
ヨナさんはジャンプまでの間が長いというか、助走みたいにすごく勢いをつけて飛びますよね
真央ちゃんはくるくるめまぐるしく動きながらジャンプにはいる
真央ちゃんの方が難しいことをしてるのかと思ってました…
>>520 ヨナのジャンプは本当に素晴らしくて、バンクーバーよりずっと良かったくらいだと思うけど、
「ジャンプモードへの切り替え」どころか演技を通してずっと「ジャンプモード」に見えたよ。
>>499 ほんと、外国の選手って、いい意味で「フィギュアがすべて」って感じではないよね。
それが本番でのリラックスにつながる事もあると思う。
>>507 アクセルだけで4点、
3-3入ってループ単独なら8点、
3-2-2完璧なら1.5点
それで大体148まで行かない?
PCSも全く変化しないということはないだろうからヨナの点超えそうだけど。
スピンの取りこぼしもあるから伸びしろはある。
ジャンプモードっていうか
滑り込の機会が少ない分BGM演技になってたと思う>キム
モスクワの時よりは余程良かったけどSPとFSで表現の印象が変わらないというか
SPのPCSは見た目ノーミスのキム<コロリーナだったけど
普通SPのコケは致命傷なのにPCS1位ってことを考えれば
現段階で一番ジャッジの評価が高いのはコスだと思う
フリーもコケ他乱れ有りでGOE10点超えだし
ただあくまで今回の世選ではってことで
キムだってソチに向けてよりブラッシュアップしていくだろうしコスもそう
真央に限らずキムコスにも沢山伸び代があるってことを考えるとソチは熾烈だね
>>499 北米選手も自爆した時「Today is not my day」とか言うよね
それは前向きとかいうよりも
自分が悪い!という落ち込み方にメリット・必要性を感じないからだと思う
日本人の内省的な性質は謙虚さにも繋がっていて悪いことじゃないけど
あまり思い詰めないで欲しいよね
>>510 今まで通りの練習を続けていけばいい。
但し、ルッツはeがついてもいいよ、とか入りの難しさ、高さ、幅、降りた後の流れなどは無理だねとか、
後ろむきの妥協はせずに努力を続ければいいし、そんなのは選手もコーチも百も承知だから心配無用。
どんな点をくれるかは、はっきりいって審判次第だから気にせず自己研鑽していくだろうよ。
>>510 キムヨナのジャンプ、というよりフィギュアスケートのジャンプでいう理想形は
踏切までのスピード・流れを殺さずそのエネルギーそのままに跳んでそのまま流れを殺さず降りてくること
なおかつ空中での回転は跳びあがってから回り始めて空中できちんと回りきってから降りてること
キムヨナは完璧ではないけど現役女子の中でこの理想形に近いから評価されてる
コストナーもこのタイプ
真央はまだ助走のスピードとか着氷後の流れが甘いしあと回転不足も多いからね
そこを詰めて理想形に近づけば加点ももらえるようになるのでは
アクセルよりもFとLoを確実に出来ればいいんだけどなあ
あと比較対象が今回しかないから何とも言えないけどキムヨナの点がインフレしたのは
その前に滑った真央とコスの点数が高かったのもあるから本当何とも…採点競技ではよくあることだけど
ミス有り良い演技の二人にあの点出したらノーミスパーフェクト&最終滑走のキムヨナには高く出るさ
3A+1.57(四大陸)、3Lo+1.4(四大陸)、2A-3T+1.4(ワールド) この3つのジャンプは高いGOE貰えるのが納得の出来の良さだった。 真央は自分のこういう良い出来栄え評価を貰ったジャンプのイメージを 忘れないで、そういうジャンプをコンスタントに跳べることを目指してるはず。 個人的には高評価が出たこれらのジャンプを跳んだのがシーズン後半の試合だということに 希望持てると思う。誰に勝てるとかってことではなくて。 本当に来季につながる良い形で締めくくれた。まだ国別あるけど。 公式大会の結果だけざっと見返してみた感じ、単独3Fは最高で+0.9なんだよね。 3連は3F-2Lo-2Loは+0.2止まり、3Lo-2Lo-2Loのほうが良くてGPFで+0.8もらってる。 やっぱり何しろ3Fが鬼門だね。得意ジャンプだったはずなのにな。 逆に苦手だったはずの3Sが決まるとキレイでワールドで+0.9だったのは嬉しい。
真央のFPの基礎点+GOE=TESは ワールド62.30+3.66=65.96 四大陸59.54+3.66=63.20 GPF55.78+7.67=63.45 GPFは2A-3T<でこれだからやっぱ構成上げてから苦労してるんだなw 3Fが戻れば一番いいけど3Loと2A-3Tが安定してGOE貰えるようになるといいな
とにかく課題はフリップを流れの中で跳ぶことと、3-3を安定させること あとはスピンのとりこぼしを無くすこと それが出来ればコンスタントにGOE10点以上取れるようになるんではないかな? 演技は正直佐藤コーチのもとではこれ以上良くなりようが無いと思うので 長めにローリーやタラソワのところに行ったり、去年みたいにハンガリー行ったり 熊哲とかバレエやダンスの分野で間違いの無い指導の出来る人に見てもらったりしたら良いんじゃないかな アクセルはこれまでどおり頑張れば問題はなさそう
アクセルが博打じゃなくなってきたのは、ほんとに凄いよ。 コンスタントにSPから入れれたらかなり強い。
3Aは毎年シーズンが終わるとリセットされてるのが気になる 今季もここまで完成度上がってきたけど来季になったら逆戻りしてそうだ シーズン初めから完璧に飛べとは思ってないけど、来季はそこそこ形にはなっていて欲しい GPFで挑戦できるくらいの感じで
GPS初戦のSPだけは、2Aで行っても良さそうに思うけどどうだろうね。
なんか自分が見たキムとここのスレの何人かが見たキムは別人ですね
点数のインフレは上位三人(この三人が別格扱い)でノーミス続けたのがキムだけってのもあるけど、 これから五輪に向けて全体的にインフレ傾向にはなりそう。 あの内容で真央もコスもあれだけ点が出たことは自信になるだろうし、 前に言ってたように逆立ちしたってキムには誰も敵わないってことはないんじゃないかな。 スルツカヤが言ってたように、何がおこるかわからない。 バンクーバーシーズン前のワールドで真央は表彰台落ちてる。 あのシーズンの前半はボロボロだったよね。 あの状態から五輪3A三本決めて銀メダル、五輪後のワールドでは見た目ノーミスで優勝。 キムもメンタル強いけど、真央だって強い選手だと思う。
冷静じゃない意見に思えたら失礼しました。
いや、冷静だと思うよ。 キムもスコアだけ見たら無敵にみえるけど それはあくまでこのクオリティの演技を続けられたらの話。 五輪で全くミスしない演技ができるかは未知数。 PCSも最終滑走でノーミスだったからあそこまで出たってのもあるだろうし。 真央はもちろんコスにも付け入る隙はある。
今回の3Aや他のジャンプの回転はどうだった? アンチスレにあったgif見る限り やっぱり3Aはプレロテでほぼ後ろ向き離氷、後ろ向き着氷だった 今回3Tの認定甘い選手も何人かいたし 踏み込んだ角度から数えたら三回転半と判断されたから認定なんだろうけど ルールとは別で離氷から着氷で考えてるジャッジもいるからぬか喜びはできないと思った 足りてないから両足になったわけで片足で降りれたときは もう少し着氷に余裕があるんだと思うが 個人的には、フリーの失敗の後は全てジャンプ決め 3Aや3F-3Lo挑戦が普通の女子の7トリプル6トリプル構成の上に プラスアルファで挑戦しているという形にようやくなって 土台の部分が確実にできたのが収穫だったんじゃないかと思う
3Aは(プレロテ関係なく)厳密には両方足りてなかったと思うよ。四大陸FSとほぼ同じ水準だよ 今回はジュニアの反動からかかなり甘かった
3A回転足りてたし てゆうかアンチスレ行ってる人がここに来ないでほしいわ
自分も3Aは足りてたと思ってる サブリンクで練習してた3Aの動画が高さがかなりあって驚いた 跳び方変えてからバンクーバーの時よりは高さがないのかと思ってたけどそんなことなかったんだね
プレロテ言い出したらアウトな選手山ほどいるよ 現行ルールじゃ取り締まられてないこと言われても・・ 3Aは足りてたけど、四大陸FSと同じレベルに見えたから 同様にURされるかもと思ったけどされてなくて少々驚いた 来季は休学するというし例年よりエンジンのかかりが早いこと期待してる
>>510 >素人なんですが、買収どうこうがないという前提で
前提が間違ってるので何も言う事はないよw
てかそんな素人があるかよw
ありえない「仮定」で議論を意図的に一方向へ誘導する素人など居るかwww
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キムヨナを蛇蝎のごとく嫌う自分の評価だ。
ジャンプ:一級品。ただ、浅田とは得意不得意が真逆だからな。
キムヨナの3Lz-3Tと浅田のフルッツを比べてキムヨナが上とか愚かにもほどがある。
フィギュアスケート界は、四回転にチャレンジした選手より、回避すれば勝てちゃった
バンクーバーを猛烈反省中。
スケーティング:漕ぐのだけはそれなりに上手いんじゃない?
というより、上手いのはそのスピードで飛べるジャンプ。
漕いでスピード出すだけなら素人でもできる。
表現:なにもない。
今回は村上と並べて見てみろよ。今のキムヨナには何も感じないぞ。
総合評価:特別なものを持っているただの一流選手。
でも、今回のコメントはよかったね。
「練習」という言葉をとことん強調してた。
本当に、この子はあの国に生まれなければ(もっと)大成しただろうに・・・。
>>543 SPの3Aも飛び上がったとき高って思ったんだけどな〜
惜しかった・・・
しかし2A-3Tの安定は素晴らしい
ワードのは特に絶品だった
苦手だったに努力の賜物だと思うわ
日付け変わる前にお礼だけでも 510です いろいろなご意見、見解、ありがとうございます スケーティングやジャンプについて素人目には、 どちらが優れているとかわからなかったこと ツイッターなどで八百長爆上げ簡単プログラム なにやっても同じ、などの意見を目にして 本当は真央ちゃんの方が実力は上なのか…?とか 真央ちゃんが好きだから彼女を批判したいだけなのか?とか 自分の中でなにが正解か分からなくなってモヤモヤしてたんだと思います 皆さんのご意見を、もう一度良く読んで少し勉強してみようと思います 良い勉強になりました、ありがとうございした
真央がオリンピックで ・いまの構成ノーミス ・スケーティングのスピードアップ ・ジャンプのときにスピードを殺さない これができればキムに勝てるな。 あとなんかでかいのあるかな? まだこんなに大きな課題がある、とは思うが バンクーバーのことを思えば、もうあとここまできた!って感じだよな。 ほんとうに真央はよくやったよ。 あともうちょっとや。
>真央ちゃんが好きだから彼女を批判したいだけなのか この一言に尽きると思うよ…分厚いフィルター通さないと見れない人達なんだと思う
>>549 いやいやそんなことないだろうよ・・・
ここで話を展開している人とは感じ方も思想も着眼点も、色々と違うというだけのこと。
ここは願望と妄想を語るスレですか?
>>526 の最後の4行ほんとにそう思う。
・自分に足りない部分、課題と向き合う
って観点については真央は佐藤コーチに付いてから本当に真摯に取り組んでいるのが伝わってきて、
これまでなかなか成果が出なくて見てて歯がゆいこともあったけど、
それでも昔よりますます真央を応援しようと思わせてもらってる。
・・・なんだけど、課題と向き合う謙虚さと同時に、
もっと楽観的な気持ちで夢を持つことも必要なんだなと今シーズンの真央を見ていると感じる。
自分に足りないもの、課題、課題ばかりじゃ自信が持てるわけない。
真央がよく言う「今までやってきたことを無駄にしたくない」って言葉に対して
「ダメでもいい、失敗することだってある」って感覚は一見矛盾するけど、
充実した練習を頑張って必死にやってきた選手にとって
矛盾するその両方のバランス感覚を養うことがすごくメンタルに影響してくると思う。
試合で上手くできるかとか以前に、上手くいってもいかなくても揺るがない部分で
自分に対する自信を持ってほしいな。自尊心というか・・・。
そこが外国人選手たちとの違いのような気がする。
>>549 五輪イヤーのキムのワールドのFSみたいな採点はどっからどうみてもおかしい
そういうのがあるから余計フィルターの厚さが加速しちゃうんだよ
だからといって例えば圧倒的次元の違いを見せ付けた今回のキムの演技をこき下ろしたり
すべて否定してるのはただの盲目厨
どんな間違いがあっても教祖を信じるカルト宗教に例えられる
真央だけが不当な扱いを受けてるってのもサリン攻撃されてるってのと同じ
ただ採点方法が完璧だとか平等だとか言ってるわけじゃないよ それは別問題
うーん、悪いけど
>>510 さんはちょっとスレチだったと思う。
そこからスレの流れがおかしくなってきてる。
何日か前にもキムヨナの名前出して同じような発言してた人とは違う人?
そのときもスレチだよって言われてたはずけど。
本当に素朴な疑問を持ってたのかもしれないけどそれならなおさら
冷静スレとは言えこんな2chなんかで質問してないでもっとふさわしいところで質問するべきだよー。
>>1 「他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。」
なんであんなに3Fの質が落ちてしまったのだろうか・・ 命綱だったのに こじんまりな上にグリ降りって。 今期最後のエキシもアクセル全滅だったな なんか現地で感覚狂ったんか。 逆に2A3Tは申し分なく、3Sも素晴らしかった。 大舞台で調子の波が来るのはしょうがないけど、結局 今シーズンの連勝も 彼女の世選のメンタルを安定させるまでにはいたらなかったのかな。 まぁ キム選手のように「15点引かれても他選手に勝てる」と試合のジャッジ評価から ほぼ確信している選手とは メンタル比較するほうが酷。
真央がソチに行けるとして、日本も団体戦に出るとして。 団体戦が最初の方にあって、その2週間後くらいに個人戦てきついよなー。 ピーキング失敗とか言ってられない話。 マジで現地入りどうするかって話が今大会で課題に挙がってよかった気がする。
>マジで現地入りどうするかって話が今大会で課題に挙がってよかった気がする。 それってファン?達が勝手に論じてるだけじゃん 現地入りがどうこうなんて話は真央やコーチの口から出てないぞ
558 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/20(水) 01:07:34.94 ID:tB+XGASR
ジャンプの劣化にスケート靴の問題は無いですか? トップスケーターの80%以上が使用する上級者向きのゴールドシールをF1とするなら 浅田選手の使用するパターン99はF3000と聞いた事があります 接地面が小さいゴールドシールはスピードが出やすい反面、乗り難しく 初級者向けのスケート靴から履き替えの時、大抵の選手がゴールドシールを選択する中 浅田選手は『怖い』と言ってゴールドシールを選ばなかった それでも体重(シャーシ)が軽いうちは他選手にさほどスピードでヒケは取らず パターン99の利点であるジャンプの踏み切りのしやすさを生かして軽やかに何本も三回転を飛ぶ事が出来た ところが成長し体重が重くなるとエンジンの馬力不足が深刻化し スピード不足から回転不足、パターン99の欠点である着氷後の引っ掛かりも相まって ジャンプの劣化が始まってしまったように思います
>>557 佐藤コーチはもう少し早く入りたいんだって。
>>556 まあ、むしろ暗に団体戦にもでてもらわなきゃこまるからって言ってるんだろうよ。
個人的に緊張しいで特にしょっぱなSPでやらかす真央は団体戦でシングルへのリハできるのは悪くないとも思うけど。
>>547 偽装素人が。
>ツイッターなどで八百長爆上げ簡単プログラム
これは(簡単プログラムに関しては今回も)事実。
そしてそれは、採点競技として必ずしも間違っているわけじゃない。
「得意なジャンプだけを完璧に決める」
むしろこのスレで賞賛されるべき戦術ではある。
>本当は真央ちゃんの方が実力は上なのか…?とか
だからそれは、「『実力』は上」ではなく、「『戦術』は上」なんだよ。
長期戦略とは別にしてな。
>>553 五輪イヤーのキムのワールドのFSみたいな採点はどっからどうみてもおかしい
だが、重ねて言うが、これが免罪されるなんてことはありえない。
今回の演技の良し悪しとは別物だ。
録画してた人は確かめてほしいんだけど、FS六分練習の3Fは回り切って降りてたんだよね やろうと思えば今の跳び方でもかなりの質で跳べるんだよ。ただ、その後の+3Loは少し足りていなかった それで本番は意識して抑えて匙加減を誤ったんだと思う
>>561 個人的に言わせてもらえれば、キム・ヨナ選手の強さがよく分かったのは、トリノワールドでしたな。
SP、FPともに素人目にも転倒込みのミスがたんまりとあったにも関わらず、FPで1位、総合で2位。
素人には分からないもの凄い「何か」が審判に評価されたのだの思いますが、ほとほと感心いたしました。
自分は今でも、キム・ヨナ選手の良さが出た演技はトリノワールドだと思っています。
yahooのコメント欄でヨナ批判してる人たちって、真央にとって大迷惑でしかない。 何が駄目って、確かにヨナの点が変なときはあるのに、すべての試合を一緒くたに 八百長だ点が出過ぎだと騒ぐこと。 例えば今回のSPは妥当とも言える点だったのに、それもあの構成で70点近いのは おかしいだの、点が出過ぎだの騒いてた(じゃあコスは何なんだ?って話だよ。) つまり本当に冷静な指摘が必要な時に、あいつらがいるせいで 世界中から「また日本の真央ファンが騒いでるよ」と思われてしまうこと。 焦点を自らぼかしてしまってることに気づいていない。 yahooコメの住人だけは、韓国人以下のレベルだと思う。 (韓国人がマオタを装ってコメントしてるんじゃないかと疑ってるくらいだ)
>>564 批判なんてくだらないですな。黙殺してしまうのが一番だと思っとりマス。
所詮フィギュアの観戦も見る側にとっては娯楽に過ぎないのですから、嫌だと思っているブツをわざわざ見るのはタワケらしいがや。
「(演技は)全然見ていません。」←これに限ります。
もちろん、嫌でない人は好きにすればよろしい。取捨選択の自由は有るわけですからね。
アホーコメ欄、アホー知恵おくれ、アホナビブログは三大ゴミ集積場
>>564 嫌なら見なければいいだけじゃん
それをここで愚痴らないでよ
もっと相応しいスレあるし
てかキムの話はもういい加減どうでもいい
>>561 まあそのわかりやすい偽装素人に、キムがいかにすばらしいかとか、
あの点を疑う余地は全くないと説いてあげてる人達がいて
このスレも有名?になったもんだと感心して見てた
3F-2Lo-2Loについては回転不足を失くす努力をするより 構成を見直す余地があるんじゃないかなぁと思う。 疲れから刺さりやすいのか、ステップから跳ぶから刺さりやすいのか、もともと刺さりやすいのか分からないけど 3Lo-2Lo-2Loは2回やってそれぞれ刺さらずに+0.5、+0.8もらってるのに 3F-2Lo-2Loは3Fで刺さったり2Loで刺さったりで-0.8、0.2、-0.3とシーズン通して確率が悪い。 まぁ3Lo-2Lo-2Loバージョンにすると代わりに加点高い単独3Loが跳べなくなるから 総合的な+GOEは同じかもしれないけど、 思い切って3Lzも3F-3Loも失くして3A 3Lo 3F-2Lo 3F 2A-3T 3S 3Lo-2Lo-2Loにしたほうが確実に点数稼げるような。 3Lz失くしても5種なんだし。まぁでも3Lzやめるなんて真央陣営は今更絶対やらないか。
国別楽しみだな ロンドンはリンクも狭いし氷の質も悪そうだったから いい環境であろう代々木でどれくらいできるのか四大陸同様挑戦してみたらいいと思う
まぁみんな同じ条件で試合してるからあれなんだけど狭いリンクはホント勘弁してほしいよね 帰国ニュースで書いてあったけどオフはあんまり取らずにすぐに来シーズンの準備始めるみたいだね いよいよ五輪シーズンだし選曲とか楽しみ ちょっとフリーのタラソワがどんな選曲するのか心配でもあるけど・・・
>>564 そういうのは自称真央ファンであって真央のファンではないでしょ。
同じようにyoutubeの真央動画なんかにjap moneyやらスポンサーがどうたら
ロビー活動がどうたらキムがどうたらごちゃごちゃ大量に書かずにはいられないどこかの国の人たちも
自称ヨナファンであってヨナのファンではないと思いたいけどね。
どっちもどっちだよ。
そういえばGGも「ロッカールームで彼女たち(真央ヨナ)の隣に座るのはまだ少し怖い」
「リンクにいると彼女らのバナーや、あらゆる所から彼女らを見るためだけに来たファンを見かけるのよ」
ってコメントしてたの見たし。選手もみんなネットやるだろうし有名なのかもしれない。
スレチです ファンについての愚痴は該当スレがあったよね
>>571 真央のステップは大好きなんだけど、ぶっちゃけ得点には殆ど影響ないよね
複雑な動きはスピード感を削ぐし疲れるだけなんだし
レベル4を取る要件だけ満たしたスカスカステップで今回はジャンプの助走にあてた方がいいと思う
どうせ点は代わらないんだし
>>574 一理はあるけど、それだけじゃ近視眼的すぎる。
今のジャッジに受けないってだけで向上を捨てては成長はない。
それは本当の武器を捨てることにほかならない。
3Aのデキは四大陸とちょうど逆だったね。着氷の確率は低いが見た目クリーンの場合の回り具合は良かった、という 国別出るなら両方揃えばいいよね。他では 2A+3T・・・総じて今回の方が良かった 3F+3Lo・・・四大陸の方が良かった(残っている映像で確認した限りは)
曲選び怖いな 五輪こそ王道いってもらいたい…
今シーズンは3Sと2A-3Tの成功率も上がったね 11-12シーズン NHK杯 2A-3T 3S ロシア杯 2Aso 2S 全日本 2A-3T< 2S 四大陸 2A-3T 2S 世戦 2A-2T 3S< 12-13シーズン JO 2A-2T 3S 中国杯 2A-3T< 3S NHK杯 2A-3T 2S GPF 2A-3T< 2S 全日本 2A-3T 3S 四大陸 2A-3T< 2S 世戦 2A-3T 3S
四大陸はURだったけど実際には回ってたことも考えるとかなり成功率は上がってるね 練習でもあまり失敗しなくなったって本人も言ってるくらいだから自信を持って飛べてるんじゃないかな
2A3Tは良かった。 3F3Loが決っていればなぁ・・ 3−3が入ると印象大分違ってくる。
真央にはメンタルトレーナーと、栄養管理する人が早急に必要だと思ってる。 本番不必要に固くなる(特にヨナのいる試合)→慎重になりすぎてスピードダウン→ジャンプ失敗→演技も表情も固い→力を出しきれないまま終わる。今のままだとまたこのループを繰り返す。 ヨナは心臓も強いし、世界感を作りあげるのもうまいから。 あと料理は卵ご飯ぐらいという発言も不安。太らず、良質の筋肉をつけ、疲れをとる食事を誰かが提供しなければ。
あともう1つ、なんとか真央陣営の耳に届いてほしいこと。 古くさい衣装を作る業者をかえてほしい。佳菜子 のところにでもいいから、襦袢の色も正しく選べる仕立て屋さんに頼んで。肌の色がよどんで見える。
卵かけご飯の下りはご飯が食べたい!卵かけご飯と言ったまでで 真央が卵かけご飯しか作れないというわけではない 通ってる定食屋でレシピ聞いて作ったというエピもあるんだから
「私の気持ちをお伝えします」っていうスケートのブログ見て。 帰国後のインタビューか何かで本人が言ってる。
>>581 ここは「ファンの不安を垂れ流す」スレじゃないよー。
| お〜い山田君 |
|
>>585 の座布団|
| 全〜部持って |
\ 逝きなさい /
 ̄ ̄∨ ̄ ̄
~∧_∧
(゚Д゚*,)
pく冫y,,く_)
(________)
∬彡※※※※ミ
旦
ヨナ自身が心臓が強いとは思わない 普通のメンタルだと思う。 ネーベルの試合であの構成ですら滑りこなせず それでも十分高い評価の128点台をフリーで出したが 国内大会前に 過度の期待に泣き出したね。 でも 蓋を開ければ あの構成で140超える点数w 本人もインタで晴れ晴れと「普通に滑れば勝てる」と言い切ってたし。 本人が自分より高い構成を滑るとしても130前後と知ってるし 高い構成に失敗のリスクが付きまとう事知ってる。 完全に勝ち戦をしている心理状態に見える。
書き足し >本人が自分より高い構成を滑るとしても130前後と知ってるし 本人は他選手が 自分より高い構成で滑っても 何処かしら刺されて130点前後になると知っているし さらに高い構成に失敗のリスクが付きまとう事も知っている。
587のレスを読んで
泣きだすくらい過度の期待をかけられてるのにノーミスできるなんてすごいメンタルだなあ
って自分は思ったけど
まあここは他選手について考察するスレじゃないからどうでもいいや
>>577 超同意
曲はホント大事だよ〜特にフリーは盛り上がる曲を選んで欲しいな
キムは1日でPCS項目がオール8からオール9に代わるくらいだから化け物だね まぁそれより浅田本人がこれからどう自分の最高構成をこなしていけるかだね
ジャンプ前に繋ぎてんこ盛りよりは キムやカロみたいに 少しでも分かりやすいマイムを盛り込んで、 後は流れよくジャンプに入るよう集中 着氷後きれいに流れましたアピールをもっと付ける。 ファンスパイラルから得意の2Aとかはまだ分かるけど 3−3前にイーグルとか見ごたえは上がるが 唯でさえ難しいジャンプ+繋ぎ多しじゃ 自分で自分の難易度上げてる感が否めない。 成田のインタだと「新しいタイプの曲にチャレンジしたい」的な事も言っていたような? まだ決っていない選曲に不安視しても仕方が無いけど ソチは 新しい自分探しの曲より 本人の特徴、得意分野が引き立つ勝てる選曲をしないと 選曲から勝負がつきそう。 今期の嵌りプロ アイガット&白鳥レベルの評価が難しくなる。
ちょくちょくキムと同じ試合だと固くなる説が出るけど、自分は違うと思う 単に大きな大会だと緊張する、 全日本で要素抜けしたst3Loの苦手意識を払拭できずまた失敗してしまった、 大技(3A,3-3)を組み込んでるので細部まで神経が行き届かない、 あたりだと思う
あと、現地ギリギリINだからピーキングがうまくいってない、も追加で
ニースもそうだったけど時差が大きいと苦労する。 時差が少なかったり自国開催だと強い。 GPSでも真央はしばらくフランス杯を選び続けていたけど、 良い演技はほとんどなかった。 ソチはそこまで大きな時差はないが、団体戦との兼ね合いが心配だね。
>>592 今季のプロは確かに嵌まってたけどアイガットはジュニアっぽいって意見も国内海外問わず多くあったような?
白鳥も子供っぽいってのに自分は?だけど、城田やマツコなんかも言ってたし。
曲が流れただけで「これぞ女王!」って曲だったら新しいタイプの曲で大歓迎。
597 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/20(水) 21:36:11.87 ID:qRh93ogI
メンタル強いのか? 「公式練習中、はたから見て彼女からは『私に近寄らないで!』という雰囲気の オーラが、ひしひしと感じられました」(スケート関係者) 世界選手権で銅メダルを獲得した浅田真央(22)。現地ではいつになくピリピリした様子だったという。 2年ぶりとなるキム・ヨナ(22)との対戦。公式練習では浅田の次がヨナの番で、入れ替わりのとき 数メートルまで近づいたが、浅田はヨナのほうには視線も向けず、控え室に向かったという。 「2人は同じホテルに宿泊していたのですが、食事の時間から施設の利用時間に至るまで “ニアミス”しないように調整されていました。あたかも浅田は『彼女の話はしないで……』と 言いたげな様子でした」(フィギュア関係者) キム・ヨナのプレッシャーともうひとつ、「浅田を苦しめたのは’11年12月になくなった 母・匡子さんがいない寂しさが再燃したということもあるでしょう」と、別のフィギュア関係者は言う。 「浅田はホテルから試合会場に向かうバスの中で、独り言のように『我慢、我慢』とつぶやいていたんです。 彼女がバスの中から見たのは現地でいちばん有名なショッピングモールでした」(現地のスケート関係者) 母の生前、大きな大会が終わると“ご褒美”として浅田母子は一緒に買物に出かけることが多かった。 「今回、ショッピングモールを見た浅田は、楽しかった母とのショッピングを思い出したのでしょう。 そのことで、母を失った悲しみを改めて募らせてしまったのでしょうね」(前出・現地の関係者) 今回の世界選手権では、本来の力を出し切れなかった浅田。その陰には、大きな重圧と孤独があった――。
たぶん今度の国別でもいい演技すると思うが そういう内弁慶っていうか 日本から離れるとうまくいかないというのはそろそろやめて欲しい もう金メダルとか思わないからGPS はフランス、ロシアとかカナダとかでやって欲しい
>>596 白鳥は十分ゴージャスな曲の分類に入るんじゃないか
これぞ女王って雰囲気作りが大切なんでしょ
難易度を追いかけるだけではなく
試合本番のパフォーマンス、演技表現もっとできたらいいのになぁと思う
もう性格的なものなのかな
世界女王二回、五輪銀メダリストの肩書きある選手が
自分のスケートを一から全てやり直すという特殊な選択したのだから仕方ないけど
本来なら技術、ノーミスだけで頭いっぱいって感じの演技してちゃ駄目な選手だと思う
後半質のいい安定したジャンプ跳べてたし十分綺麗なスケート出来てるから
自信持って試合でアピールするべきなんだよ
あと来季のプロは「鐘」をさえこなしたんだから徹底的に表現して欲しい アイ ガットは好きじゃない。今季やるにはどんぴしゃだったと思うが。 ショートはシュニトケ、ポルウナ、ラヴェンダーみたいな少しあくの強いのか 退廃的な感じにラヴェルのワルツとか、その反対に徹底的に繊細なのがいい フリーはただただ華麗にやってほしい
タラソワの振り付けはちょっと不安なんだよね… 繋ぎやステップの組み合わせの要領が良いとは言えないから 流れが止まるとまでは言わないにせよないまでも遅くなる進まなくなるという傾向がある あとはソト子のこともあるし渾身の良プロはもらえないのではってのも気になる それを言うとコストナーが本命であろうローリーも同じなんだけどね すげぇぇぇ!ってプロより真央が滑りやすい勝ちプロがほしい 個人的にはカメレンゴとかズエワとかで見たかったなあ
>>597 公式練習中に避けるのは当たり前だろ
過去のヨナの妨害された!発言を忘れたのか?
スケ連がなにもフォローしなかったから真央が会見しなければいけない状態になったじゃん
ケリガン襲撃事件じゃないけど近寄ると何されるわからない恐怖があるんだから近寄らないのはいいこと
アイガットをジュニアっぽいって評価は海外解説では聞いてない。
今期のSPはチャーミングという評価で基本好意的だったよ。
日本は 色気路線の演技以外は 月の光も仮面フリーも鐘も全部「子供っぽい」でくくるがw
>>599 >自分のスケートを一から全てやり直すという特殊な選択したのだから仕方ないけど
>本来なら技術、ノーミスだけで頭いっぱいって感じの演技してちゃ駄目な選手だと思う
本当にそれに尽きる気がする。
3A3F3Lo抱えた構成なのだから安定させて演技にも余裕を持たせろというのは
かなり無茶に聞こえるが、それが出来ないといつまでたっても構成だけ最強で135前後の評価になりそう。
絶好調の時しか出来ないかもしれない構成 よりは
安定してこなし演技にも余裕さを感じる構成の方が 結局の所ジャッジ評価が高いのだから。
>>601 同意
素人が見て「すごい!これはいい」っていうプログラムはイラネ
点が出やすいプログラム希望
その点ではタラソワのプログラムは不安
「鐘」なんか難しいだけで点数的には何のメリットもなかった
>>604 >点が出やすいプログラム希望
お前がそれを考えてから書き込め。
606 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/20(水) 22:41:57.97 ID:J8wVVivu
>>603 難度抑えて安定した演技なんて求めてもしょうがないよ
本人がそういうのを望んでないんだし
高難度でノーミスなんて男子でもそう出来ることじゃないし、真央ファンである限りハラハラせずに演技を見られる日は来ないと思う
冷静スレで言うことじゃないけどw
>点が出やすいプログラム希望 点が出やすいプロとは何なのか。 一番点が出てるキム選手を参考に出来ないのじゃな・・・ 真央には王道曲が合っているという意見も聞くが 王道で滑ったってオール9点台を叩き出せるか?限界があるとおもう。 ただシュニトケや鐘のように 視る人によってはスルメプロかもしれないが ジャッジが賛否両論になる様な難解プロだけは避けたほうがいいのは確か。
>>604 真央なら素人が見てわかりにくいプログラムでも魅せられる力は十分あると思うんだよね
鐘はインパクトこそあれど勝ちプロとは到底言えないものだった
3Aがあるから仕方ないとは言え五輪で滑ったバージョンは序盤の間延びした印象がちょと酷い
ジー…ワー…ワー…ドゥーン…ドゥーン…っていう曲の起伏の無さと音量の小ささが拍車をかけてた
当時は3Aが決まるかどうかでハラハラしてたからあんまり気にしなかったけどね
タラソワプロをローリーが手直しというのが理想的なんだけど無理なんだろうなあ
白鳥はマシだけどタラソワプロって難しいのに難しいと評価されないような組み合わせが結構多いらしい
09のライサチェクがそうだったんだけどローリーの手直しバージョンは驚くほどスムーズに変わってたよ
その場から加速できずモタついてたように見た部分(逆走行ランなど)が削られぐいーんぐいーんと滑るようになってた
(ただしタラソワインパクト20%減)
今期のソトコニワFS見てもこれで点出ると思ったの?って感じなんだよなあ…
>>597 いかにも女性週刊誌やスポ新が好んで書きそうな記事だけど
こういうとこでベラベラ喋ってるフィギュア関係者って
名前出さなくても実在してたら普通問題になるんじゃないの
>>599 >>603 禿同
選曲は最終決断はもちろん真央だろうけどいくつか候補曲が揃ったら
タラソワ以外のスタッフや身近な人の意見も聞いたりしてよく吟味してから決定してほしい
難解プロ盛り上がらない曲になったらその時点で不利だし大損
なんだかんだ滑りはとても良くなったし 使える技が増えたのも確か。 次の段階は余裕をもって降りてくる(様にみえる)ジャンプにする事と 余裕のある(様に見える)演技と雰囲気作りだ。
ルッツとサルコウの安定感はまだよくわからんけど 2A-3Tに関してはもう慣れてきたような印象だね。 来季からはもう鉄板になるんじゃないか? クリーンに決められるなら2Aの質がいい真央は大きく加点を稼げて強力なんだよね。
まさに同感。 演技時間中は不安や緊張は表にださずに、1つの 世界感を作り出せるようになってほしい。 そういう練習やメンタルの調整が必要だよね。 ヨナや佳菜子はそれがうまいから、途切れなく、客やジャッジも引き込む。 真央は、不安感が見えすぎて(特に前半)、見てる方はハラハラしちゃうんだよね。
今は余裕とノーミスがトレンドだからねー それが出来たらワーってスタオベはもらえるんだろうけど ウォォーって地鳴りのようなスタオベは高難度プロじゃないともらえない気がする 真央は分かりやすい大技2つあるんだから今の構成を迫真の演技で ノーミスすればきっとソチの観客の心をつかめるはず でも本当に要素をこなすだけで精一杯、見ている方に窮屈感を与える 印象になるのだけは避けて欲しい
それはあるだろうね GPFの白鳥でもソチで盛り上がったっていうことだったし 流れが途切れても大技いくつかがんばれたらいいっていう段階だから 2A-3T、3Lz,3Sはすばらしかったんだが、やっぱり点の出方はしようがないかもね ノーミスとやっぱり表現の意欲が大切かも 決してたの人より劣っているわけではないが真央のスタイルはノーミスでしか 生かせないね 音楽と一体だから
細かいことなんだけど、眉毛の描き方も直した方がいい。 真央独特の短い下がり眉は、不安が表情に出やすい。 それと色味のない口紅も血の気のない顔に見えて勝負としては損。 女子選手はそういうところでも、印象点が全然違う。 真央はうとそうだから、だれか指導してあげて。
それは メイク衣装スレでかけばいいんでない?
はっ。そんなスレがあったんですね。 失礼しました…。
とてもメンタル強いとは思えない。あれだけ海外で試合が多いのに海外行けば調子落とすなんて、言い訳にすぎないわ。アメリカに拠点をおいた時も合わないとかですぐに帰ったもんね
>>613 それはファン目線で心配しながら見てるからそう見えるのもあるのでは
今季は失敗しても大崩はせずPCSの評価もずっと高かったよ
白鳥の前半は憂いを含んだ部分でもあるし、あの消え入りそうな儚さがとても良かったと思う
>>525 亀だけど、その構成やりきれちゃったら
3F2回を3Lz2回にするしか超えようがないくらいの女子最強構成だよね
それと余裕で張り合えるヨナの構成と加点って、冷静に考えても…
ヨナには既に「相手がノーミスでも自分のベスト超えない」って心理的余裕があるっていうレスもあるけど
絶対今回のプロトコルでも確認して、その自信さらに深めてると思うわ
>>621 むしろ、真央がヨナと殆ど同じ構成で一度滑ってみたら
一体どのくらい点が出るのか興味あるなあ
スピンやステップも同じ程度の構成にしたら
ジャンプ跳びやすくなって今より点が出る可能性もあるよ
FSの構成戻してもいいと思う 結局ノーミスできてないからどれくらい点数が出るのか分からず終いで勿体無い 真央の中ではGPFでやりきった感覚なんだろうけど
フリーに3−3は欲しいよ。
満知子が真央について話す動画を、かな〜り前に見たんだけど 「真央は練習通りに本番で出来たことがない」ような事を言ってた記憶がある。 ド派手なシニアデビューしたての頃だったから、あのメンタルも勝負運も持ってそうな 溌剌とした真央が、意外だなぁと思った記憶がある。 世選でヨナに完敗して、本人も少しふっきれたのではないかな。 追う立場のが真央は 力発揮出来そうだ。
ワールド駄目で国別が良い結果だと団体戦向きだってソチ団体戦出そう 真央もチーム戦は好きって言ってるし 団体戦だとキム出てこないから気分的には楽に出来そうだよね
真央は緊張しぃではあるよね。 調子の良かった四大陸からTESもPCSも伸ばしてワールドでPB更新してるんだから 海外行くと調子悪いという事実はないと思うけど。 JOや中国杯でも緊張してたし。でもジャンプ矯正による沈んだ数シーズンを経て 緊張するなというのもってのはあるよ。 それも含めて乗り越えなければならないのは別の話として。 JOや中国杯の白鳥とワールドの白鳥を今見比べて見ればそれも乗り越えつつあるのかなと自分は思うけど。 中国杯の2A-3Tとか今見るともう同じシーズン、同じ人のジャンプとは思えないくらい良くなってる。 タラソワのフリーは楽しみ半分怖さ半分だね。 やっぱプログラムの作り方の上手さとしてはローリー達カナダの振付師には負けてる。 個人的にフリーはラフマニノフ、チャイコときて次はプロコフィエフが有力のような気がする。 ロミジュリとか。でもラヴェンダーみたいな映画のサントラとかで古臭くない新鮮な曲を選んでほしい。 なんでミヤケンに頼まないかなぁ。意思の疎通細かいとこまでできるし ジャンプ構成いじるときも相談できるし評価もされてる振付師だしいいと思うんだけど。 ってスレチか。
>>627 絶不調を経験してるから、どうしても不安はよぎるんだろうな。
図太いとか、ふてぶてしい位のが本番に強いんだろうけど、繊細な真央あっての
美しい所作だとも思うしね。
ジャンプに自信がついてくれば、演技も堂々としてくるよね。以前はそうだったの
だから。
世戦の2A-3Tはすんばらしかった。シニア上がりの頃よりいいんじゃないかな。
サルコーの質も含めて、努力したんだなって思う。
タラソワのフリーは、自分は怖い。ソトニコワの選曲と衣装見て、彼女のポテンシャル
を殺してると思った。タラソワの変衣装と、高難度詰め込みプロとか怖い。
自分はラフマニノフ来ると思う。
タラソワ怖いねw ハマりプロか外れプロのどちらかになりそう ローリーは良くも悪くも及第点プロがくると思う
たしかにタラソワプロは怖いね。 OPで気合いが入ってまたプログラムも衣裳も重々しくなるかもしれんし。 うまくいけばロシア受けがいいかも、ってとこには希望が持てるし 真央は気に入ってるんだろうけど。 ローリープロのほうが安心はできるし衣裳もいい。 今季SPの衣裳はちょっと・・・だったけど。 愛の夢くらいの色がいちばん美しくみえるな。
>>629 すごい上手いこと言うね。
自分がずっとローリーが作る真央のプロについて思ってたモヤモヤが晴れた。
コストナーのプロと比べても。まさに及第点プログラムなんだよ。
でもプログラムってその振付師によって癖があるというか、
やっぱ慣れみたいなのが必要らしいから、いきなり振付師変えても
ぎこちなく滑りにくいと本人が感じるなら意味がないし、
そういう意味ではローリーとタラソワがベストなんだろうね。
どっちもローリーとかどっちもタラソワよりは良かったと思う。
あとタラソワの場合どうにも重すぎる外れプロとかになってしまったら
白鳥に戻すという選択肢もある。
「白鳥」をストックしておけるのは大きいね 今回は早めに依頼したから曲も早めに取り掛かれるかな タラソワは詰め込みすぎるからどうしても印象が固くなるから ローリーには柔らかい感じかちょっと抜いたアンニュイなプロが期待できるかな まず国別でよい結果出して来季につなげてほしい
白鳥はコレオの関係で振付直しがなければ あのマイムのお休みタイムができなかったと思う あれはPCSにも後半ジャンプの成功率にも良い影響を与えてると思うから 来季のプロにも取り入れてほしいけど、いかんせん詰め込みプロがきそうで怖いw
>>581 メンタルトレーナーなんてクソの役にも立たないよ。そもそもメントレの眼目は「ミスをひきずらないこと」だから十分できている
3Aは練習での確率からすれば妥当なデキだろ
真央のSPジャンプ構成は3Lo-2Lo、3F、3Aにしたほうがいいと思う。 3Fは踏み切り、フォームだけ見れば昔より進化してるから矯正の成果があるのは 分かるんだけど、それによる回転不足が今季慢性化してしまった。 スピードさえ出せばそれが解消できるだろうことは良く出来たときの3F見れば分かるんだけど、 その「スピードさえ」を試合で出すことの難しさを感じる。 逆に3Aは真央のモチベだから確率低くてもそれを入れることが本人のモチベになるなら 入れ続ければいいと思う。怪我は心配だけど。 ワールドでのレイバックスピンの構成変更も、スピン取りこぼしも 腰の怪我回避のために特に腰に来る部分の練習量を減らしたせいじゃないかと思う。
曲を途中で変更する柔軟さは真央にはないと思う までもリカバリー学んだぐらいだから対応するかもしれないが とにかく暗くて重いのだけは避けてくれればいい
暗くて重いの避けてくれれば鬼ステップつきでもほとんど滑りこなすよね 世選はぎりぎりでの変更が多すぎた
真央の今までの競技プロで一番好きなのがラベンダー エキシはシーズン前半の白いシンプルな衣装で滑ってた時のバラ1 だからハマった時のタラソワプロは大好き タラソワはその選手に合うかよりもやらせたい事優先だからどうなるか テン君の振り付けはローリーだっけ あれかなり良かったな 本人の出来が良かったのもあるけど
考えてみると、真央とキムってSPFP完全ノーミス対決 したことないんじゃなかろうか。 バンクーバーまではキム押しだったのは明らかだけど、 今回のワールドでは、キムのノーミスSPは真央の4ccの点を 超えられなかった。 完成度重視で完璧な演技だとpcsも出るだろうし、仮に FPを二人ともノーミスしたとすると難易度で大きくアドバンテージ のある真央が負けたら物議を醸すのではないかと思う。
ワールド現地からただいま。 正直キムがあそこまで戻してくるとは思わなかったけどキムよりコスの方がより脅威だと思う。 コスがボレロをノーミスで滑ってたらおそらくキムよりPCS出たんじゃないかな。滑走順もあるけど。 それは現地の男子ファンなどとも話して同じような意見だったよ。 ジャンプの質もキムと肩を並べる程良質な上に5種持ち、スケーティングは極上。 真央陣営は対キムではなくて対コスで対策した方がいいんじゃないかなと思う。 もちろんコスはノーミス率が低いとはいえLzやFをほぼ抜いてた構成から今季はどちらも入れて しかも3F3Tまで戻してきている。来季はSPからLzとF揃える可能性もあるし恐い存在。 キムは良い演技だったけどこれが天井なんだろうなというのは感じた。 真央は2A3Tよくモノにしたね。今回フリー後半で2A3T決まったのは真央(GOE+1.4)と タクタミ(GOE+0.8)とメイテ(GOE+0.6)の3人だけど一番質が良かった。 観客も凄く盛り上がったよ。2A3Tを武器にできたのは本当に大きい。 4CCから後半にもってきたにもかかわらず質の良いものを決められたことは収穫。
例えてはいけないかもしれないけれど 今の真央の構成に対するジャッジの対応は 男子で言うレイノルズ選手みたいな扱いで ジャンプの質に対して懐疑的でしっかりチェックをされ、少しでも怪しければ刺される たとえ 高難度プロをすべて降りて見せたとしても140点やっと出せるかという点数にされそう ついでにいうと物議は醸し出される事は無いと思う。 醸し出されておかしくない試合はフィギュアでは沢山あるが、革命的に何かが変わった試しは殆ど無い。
>>640 お疲れ様、レポもありがとう
真央は後半は本当に良かったよね
ただTVで見た前半は、手足が縮こまって小さく影薄に見えた
大事なジャンプ2つ続けてミス&曲想もあるんだろうけれど
逆にコスは凄い大きく画面から浮き上がって、こっちに迫ってきた
優勝者は迫力とドヤ感が本人比で薄らいでた感じ
会場ではその辺はどうだったでしょうか?
曲選びはホント今からドキドキする
ソチだからロミジュリやラフマニが思い浮かぶけれど、タラソワだからなあ…
>>642 前半の真央は確かにジャンプに意識の比重を大きく置いているように見受けられて
パフォーマンスとしては動きが少し硬くて小さかった。
でも3Lo2Loからは良かった。あとはやっぱり狭いリンクでステップなんかの動きがちょっと小さかったかな。
広いリンクで観たかったなあ。ソチのリンクでみたときは本当にぐいぐい進んでいたからね。
キムは2009のロスワールドの方が圧倒的だった。FSのプログラムも言うほどいいかなーという感じ。
綺麗に滑ってはいるし見せ方も上手いなとは思ったけどコスの方が動き一つ一つに引き込まれた。
ノーミスならとんでもない点出るような気がしたよ。
でもやっぱりプログラム選びは大事だね。プログラムの後押しは必要不可欠だなと改めて感じたワールドだった。
フィギュアはジャンプの構成で勝つもんじゃないからなあ もうずっと昔からこの手の話は論議を呼んでいるけれど答えなんて出ないと思う PCSだって高レベルの争いになるとリンゴかオレンジか?みたいな好みの話だって混じってくる バンクーバーの男子はPCSで上下分けて揉め事が起きないように ライサとプルを小数点まで揃えた同じPCSにしてTESで競わせたけど もし仮に今後ヨナと真央とコスの本当の意味でのノーミス対決があったら似たことがおきるかもしれない その時勝つのはBV1位の選手でもGOE1位の選手でもなくBV+GOE=TES1位の選手になるだろうね 今のところ真央が他2人に負けているのはジャンプの出来栄えの部分が大きいわけだけど これは元のジャンプの性質もあるからソチで二人に並ぶのは無理かもしれない そうなるととにかくBVや他のエレメンツの質でジャンプのGOEの差以上の点差をつける必要がある
>>640 お疲れ様!今回も貴重なレポありがとう。
コスはほんとに脅威だと自分も思う。でもコスもかなり緊張がジャンプに影響するタイプだよね。
その点真央と同じというか、メンタル強いヨナに真央とコスがノーミスでどこまで迫れるか。
あとスケーティングという意味で若手選手については実際観戦してどう思ったかも聞きたい。
何気に来季はゴールドが急成長してきそうで一気にメダル候補になるんじゃないかと思うんだけど。
タクタミ、ソトはテレビで見ててもリンク使いがいまいちと感じたんだけど
ゴールドはスピードがすごいからかスケーティングも伸びがあるように見えた。
あと真央ブログ更新きた。
前向きで安心したよ。やっぱ今回に関しては真央より真央ファンのほうが心配性というか
悲壮感漂ってるね。
>>641 バンクーバーがノーミス対決なら、多少は問題になっただろうにね。
SPでも散々オカシイ論が出てたことだし。ただ運営的に何にも変わら
ないだろうけど。
自分は、真央はやっぱり勝ちたいんだと思う。圧倒的な点ではなくて
圧倒的な難易度で。だから過去の自分(の構成)と戦ってる。一方、キム
は過去の自分(の点数)と戦ってる。
だから、今回の二人を観て、なんか不思議な感じがした。
現実のトップスケーター達は3T-3T以上のコンボを標準装備するので、
真央は絶対にいれ続けた方が良い。3Aは調子の良い時だけで良い。
ただ、圧倒的に勝つには3Aと3−3両方入った時だと思う。
もし真央が五輪で達成できたら、恣意的に下げられたとしても
伝説化するでしょうね。というより、そうあってほしいと願うよ。
>>644 >フィギュアはジャンプの構成で勝つもんじゃないからなあ
これはジャンプの基礎点の高さで勝つものじゃないって意味だよね?
自分もそれは思う。でも構成を難しいものにすることで高得点を狙うのも戦略の一つではある。
10回跳んだら9回以上成功するジャンプで構成を組んでその完成度で高得点を狙うのと
10回跳んで5回くらい成功するジャンプで構成を組んでその構成点で高得点を狙うのと
アプローチが違うってだけでどっちが正解とは言い切れない。
四大陸の真央のSPがいい例だと思うんだけど、
あのときも真央本人の言う3Aの成功率は50%以下だったはずだよね。
でも成功して今季最高得点に繋がったわけで。
GOEは上位選手見てるとジャンプよりスピン、ステップの評価がいつも疑問に感じる。
陰謀とは言わないがかなりいいかげんだよね。
現地からお帰りなさい! 真央のジャンプ 他2選手と比較しても観客席から見てどうでしたか? GOEとPCSを稼ぐにはあと何が必要 とか感じますか?
技術的には本当進化してるんだよ やっぱり真央の大きな課題は表現、パフォーマンス面だと思う そこで説得力もたせなきゃ 難しいことしてますだけでは通用しない あと3Aをどうするか。入れるなら完璧に決めなければいけない 3Aよりまず3-3を鉄板にできたらなという気持ち
>>645 ゴールドは荒削りではあるけどスピード感あるしジャンプがとにかく大きくて
公式練習から一際目立っていた。スピンも上手いし。
彼女は若手の中ではむしろロシア勢より脅威に感じた。感じ方は色々だと思うけど。
ソトニコワのジャンプはとにかく高くてその高さにどよめきが起こったけど
彼女は良いものを持っているのにFSでプログラムに良さを殺されているよね。
上でも言及されていたけど。ただ柔軟性はジュニアの頃から損なわれていないし
動き一つ一つが大きいから彼女のポテンシャルはやはり高いなと思った。
リンクカバーについては上位陣と比べると劣ってるけど総合力ではロシア勢で抜けてると思う。
タクタミについては兼ねてから言われているとおりリンクカバーがやはり残念だった。
中国でリプニツカヤをみたときも同じようにリンクカバーやスケーティングが残念だったから
真央の後じゃあPCS出せないだろうなあと思ったよ。
あとオズモンドはつなぎ色々入れて一生懸命上半身動かしてるけどスケーティングはそんなに伸びがなかった。
ジジュンもスケーティングはまだジュニア上がりという感じでジャンプ跳んでなんぼという印象。
でも点数からいくと表現力には問題ないんでしょ? ジャンプをミス無くしっかり跳ぶことのほうが重要だと思うけど
>>648 真央のジャンプは高さは他の2選手と比較すると同等かもしかしたら高さだけなら
真央が一番出てるかもしれないけどやっぱり幅と流れという点ではあと一歩足りないという印象。
でもそれよりもやっぱりジャンプに入る前のスピード。これが2選手との差だったように思う。
結局はそれが幅や流れに繋がるのかもしれないけど。それでもだいぶ良くなってきたと思う。
あと1年でどれだけその差を詰められるか。そうすればGOEは2選手程じゃなくてももっと付くと思うな。
GOEの差をジャンプの基礎点で補うのは自分は賛成。そういう戦い方もありだと思う。
今回はもう公式練習からキムのジャンプの安定感が抜群だったし失敗する感じがなかった。
キムはバンクーバーから構成落としたけど2A3Tがない分体力の配分も楽になって全体的に余裕が出たのもあるかもしれないね。
真央は今季後半から構成あげて直前でジャンプ入れ替えたりスピン替えたりしたこともあって
それでワールドぶっつけだったらその点は余裕がなかったのもあるかもしれない。
来季は最初からワールドの構成でやればシーズン後半には今回より余裕がうまれると思うしそうあって欲しい。
>>652 自己レス
×ワールドぶっつけだったら
○ワールドぶっつけだったから
>>652 有難う。
なるほど やっぱ入りのスピードかぁ。難しいな。
いまから 豪速幅跳びジャンパーにはならないと思うけど
今期はやっとジャンプ感覚が戻ってきた手ごたえが 点数にも反映されてきたばかりだし
来期この構成は本人的にも大変だろうけど この構成を選ぶなら
挑戦でなく安定して飛べるようになるしか勝ち目なさそうだものね。
あとは選曲がきになるところかな・・
血ヘドを吐くまで練習してもキム・ヨナから表彰台の中央は奪えない
コストナーのスピードは凄かったね 演技全体もダイナミックで一段と進化した感じ
過去の動画を色々見たけど、来期は王道に戻って欲しいな。 美しいピアノ曲に合わせた繊細な振り付けと衣装も淡い色の流れるようなラインが綺麗な、露出は控えめ。 ピアノ曲こそ真央の良さを最大に生かせると思うんだ。
ピアノ曲やクラシックはローリーがやってくれそう
今回のワールドの結果を冷静に考えれば真央はソチ金の確立ちょこっとは高まったとも言えるかも? タクタミ、ソトコニワ、ワグナー、ゴールドが表彰台逃したでしょ 五輪女王は世界女王経験者がほとんどで世界女王でなくともワールドメダリストである ことはほとんど必須だと思う(過去の例を見るかぎりでは) 無論ソチで例外が生まれる可能性もあるけどヨナコス真央と同じ実績評価にはならない可能性が高い だとしたらライバルが減ったとも言えるんじゃないかな
五輪の表彰台メンバーはほとんど確定したようなものだと思う。 バンクーバーの表彰台メンバーに別格のPCSが出たような感じで 今回のワールドも明確に格付けされた。
ただ2A・3-2仲間のワグナーが脱落したから 真央はもうSPに3Aか3-3か少なくとも一つ入れれないと厳しいね コスは3T-3Tから3F-3Tに上げるだろうし 3Aは水物でいつ調子悪くなるかわからないから是が非でも3-3組み込んできてほしい
真央はルッツ、サルコウ、セカンド3T入れ続けて バランスいいスケーターになってきたよね。 そこは、ジャッジも好意的に見てくれてるんじゃないかな。 来季、フリーに3A2回とか迷走せず確率高めていけば 真央にも勝機はあると思う。 ヨナはループを入れざるを得ない展開にならない限り 大崩れはしなさそう。
その理屈変だな。失敗を前提に何かにとりくむのは無しだよ。 それを言うなら、2A・3−2でも脱落しないくらいジャンプ以外の要素のレベルを上げる。←これ重要ね その上で3Aが水物どころか「鉄板」になるくらいにする。 さらに3−3を入れる。こうだろうに。 今季の浅田真央が取り組んできたのはまさにこれ。
でもさやっぱせめてキムもあんな異次元の点出すんだったらループ入れて5種揃えてほしいよね 3Lz-3T入れてても他のコンボって2A-2T-2Lo、3S-2Tだし・・・ とにかく真央は3-3は鉄板にしてほしいね SPでも3Aが不調のときは3-3あれば2Aに変えても余裕で戦えるようになる
でも3Aはジャンプ修正前もシーズン通して鉄板だったことないし 昨季にいたってはワールド前に突然跳べなくなり 今季は四大陸がピークでワールドはやや精度が下がった バンクーバーの時みたいに直前に仕上がればいいけど、間に合わない可能性もある 保険という意味でSPに3-3準備しておくのはリスクヘッジだと思う 2A・3-2のワグナーもソチメダル候補なら、最悪2A・3-2で挑まざるを得なくなった場合 悪目立ちせずにすむけど、そうじゃないことが今回のワールドではっきりしたからね
>>665 「
>>661 と全く同じ事」が書いてあるだけやんけ。
まずネガティブな前提ありきで話を進めていくのはこのスレのよろしくないところだな。
きっと〜を失敗するだろうから、〜やめようよ。
だぶん〜を失敗するだろうから、〜やめようよ。
きっと〜を失敗するだろうから、〜しようよ。
だぶん〜を失敗するだろうから、〜しようよ。
まあ、いいけどさ。そういう風に見た方が楽しいってのなら構わんがね。
選手は当然ながらそんな思考回路は持ち合わせていないだろうよ。
3Aも3−3も両方きめるんだよ。そのつもりで練習するはず。
もちろんネガティブ一辺倒もよくないが 絶対大丈夫!跳べるようになる!てポジティブに考えるのは選手本人だけで十分で コーチや陣営も同じように考えたら戦略的に弱いチームだと思う リスクヘッジは大切 そう思って佐藤コーチは真央のスケーティングやスピンのレベル底上げしたんだろうし
>>666 過去の失敗の経験から今後の対策を考えるのがよろしくないの?
どういう根拠で「そういう風に見た方が楽しいなら構わんがね」に結び付くのか。
アナタオカシイ。
>>668 俺から言うと、「失敗しちゃう」ってバイアスがかかった状態から戦略を語ってるので、
戦術の幅が狭くて話がつまらないんだよね。
悲観論はつまらないんだ。
「私は真央の失敗も考えて戦略を考えてやってるんだ」っていう「素人の上から目線」が
ばりばりと透けて見えてしまう。
3Aと3-3決めて圧勝するかもしれない。3-3は失敗しても3Aのおかげで勝つかもしれない。
もちろん、3Aを失敗して3-3のおかげで勝つかもしれない。2Aと3-2だけで勝てえるかも
しれない。
なにが起きるかわからないから戦略を語るのが楽しいんだろうが。
悲観論にはその多様性が足りないから読んでいてつまらないんだ。
>>667-668 同意
リカバリ考えてたおかげで今回フリーでリカバリできるようになったしね
備えはあるにこしたこと無い
>>667 選手やコーチが頼みにしているのは希望的観測じゃないだろう。
己の実力のみ。そのために練習している。
どんな職業だろうと、失敗ありきで仕事はしない。失敗をしないように努力をするんじゃないのかね?
スケーティングやスピンのレベルの底上げは、ジャンプのカバーをするためではではなく、
ジャンプが成功したときにスケーティングやスピンが弱点にならないようにするためだろうよ。逆だ。
>>670 それもつまらない。
コンボのリカバリーなんてスケーターなら当たり前のことだろ?
なんでそんなことを指摘して喜んでられるんだよ。
いままでその当たり前のことを当たり前にこなせなかった浅田には、
普通の人間には簡単には理解できない壁があって、それをようやく
乗り越えたんだよ。
おまえはそれを理解してたのか?
もし浅田本人を目の前にして何か言葉をかけるなら、その壁を
のりこえる手助けをできるような言葉をかけられたのか?
「リカバリーしろ」
それだけなら誰でも言えるわ。
>>670 あのリカバリーは大きかったね。
あれから流れも戻ってきたし今後もああいう対策はしていってほしい。特にショートは。
3Aって鉄板になるようなジャンプなの
リカバリ出来るようになると、大きいよね。昔は出来なかったのに練習のたまものだね。信夫はそういう指南は ちゃんとしそうだ。
リカバリーも出来ないと決め付けた事のある人は、ごめんさないしましょう。
ショートでリカバリ対策って無理じゃない? アクセルジャンプ、3-3or3-2、ステップからの三回転ってジャンプ規定されてるし アクセル抜けちゃったときに3-2ではなく3-3にしろってことなの?
アクセルだけじゃなくて3-3or3-2でセカンド付けられなかった時に 次の単独ジャンプを連続に変えるというのもあるんじゃないかと
SPも6分間練習で3Lo-2Lo跳んでるしリカバリ対策してるよ 3Fをコンボにできなかった場合SPでもFSでも3Lo-2Loにすればリカバリできる今の構成ってわかりやすくていいかも
真央のはコンボ前もステップ入れてリカバリ対策してるから無理じゃないでしょ。
Loのコンビが意外に通用することがわかったから リカバリできるようになったんじゃないかな。 Lo-Loは回転不足のリスクが大きかったのだが 今季からは少し緩和された?感じなので。
SPは逆に最後の3Loがダブったらザヤるんじゃないのかな。 一応そういう危険はあるw ま、ないだろうけど。 SPのst3Loは課題だね。SPだとステップから飛ぶからと要素少ない分丁寧にじっくり間合いをとって飛ぶ振り付けにしてあったからか、 変に意識して抜ける失敗が2度あった。 正直もう3Lzでもいいかも。3−3もいれられるし。
客観的に真央の良さがばっちり出る選曲って何系だろう コスならモダンなのがぴったりだしキムは死の舞踏っぽいのかな 自分的にはラベンダーやポルウナみたいに華やかなんだけど ちょっと憂いや切なさを感じる曲かな
力強く押してくれる曲がいいんじゃないかな 白鳥パートより黒鳥パートの方が滑りやすそうに思う 2a-3t凄く良いね ジャンプ前は細かいステップ入れずにスピード重視、降りた時に工夫するのが一番加点つくイメージだわ ソチにぎりぎり間に合うかってのは本当感じた
ダブってザヤるってどういうこと? ダブルでザヤることはないけど
ピアノ曲がいいんじゃないかなぁ。 華やかさもありつつちょっと切ない曲っていうのは同意。 ラヴェンダーはもう一度新たに使ってほしいくらいだよね。 ラジオノワの今季フリーの曲がすごく真央に合いそう。 でも1に選曲、2に編曲が物を言うと思う。 ソトニコワのボレロ、愛の夢とか真央のシェヘラの編曲は良く言えば斬新、 普通に言ってちょっと変だった。編曲が変なのはロシアのスケーターの伝統と言ってもいいくらいだけど、 真央にその伝統はこれ以上受け継いでほしくない。 自分はタラソワプロの一番の怖さはそこと言ってもいいくらい変な編曲が来るのが怖い。
表現の面に関してはは気持ちに余裕があるかないかだと思う だってこの人のEXの時は表現力素晴らしいもん! OPの時の扇子使ったプロやジュピター等 まぁ、それが試合でできなければ意味はないんだけど…
「日本人選手は試合に出過ぎる」という声が出てるみたいだけど、四大陸は出て良かったでしょ ホントに要らなかったのは全日本。披露と腰痛で精彩を欠いた上、3Aや3−3も試せず得るものなし じっくり休んでたらもう1ランク上げられてたかもしれん
>>685 自分も昔勘違いしてたけど、ダブルでもザヤるよ
SPはコンボ内以外で、同一ジャンプを2つ以上跳んではいけない
3F-2Lo,2Loや3F-2T,2Tでは最後のジャンプがキックアウト
てかトリプルならなかった時点で要素抜けで減点つくから点数的にはあまり変わりはないけど
SPの話であってFSはその範疇ではないけどね ジュニアのア大会かなんかで7本中5本近く2Lzはフイタw
真央がジャンプ前に減速するようになったのっていつからだっけ? 自分はどうしてもあの減速癖にいつもいらいらするんだけど 幻想とかあたりはスピードを殺さずはいれてたよね? あのあたりがいつも昔よりも劣化したなと感じる
>>691 いらいらするのだったら見るのやめれば?何様のつもりだよ。失せろ!
アルトゥニヤンコーチ離れてからだと思う ノクターンなんか今求められている 「最初から最後まで流れが途切れない」「ひとつの作品としてみせる」てのがちゃんと出来てる 全てのエレメンツがスムーズで自然と緩急もついてる つたないところはあるけども、真央のいいところだけ凝縮したような演技できてた
>>691 見ていて慎重だなと感じるようになったのはやっぱりバンクーバーシーズンから。
ジュニアの頃の映像を見返してみるとジャンプ前の減速は全くなく全体的に速かった。
ラベンダー、幻想の頃から全体的なスピードはジュニアの頃よりは落ちてるけど
それは体重増加が原因の普通のことで村上とか他の選手もみんなそうだよね。
その頃の演技に特に「ジャンプ前の減速」は感じない。
次のシーズン、月の光の3Lzとかは慎重になりはじめてる。フリーの仮面はそこまで感じない。
で、バンクーバーがあって、それ以降からも矯正のせいでジャンプ前の減速はより顕著になってる。
今シーズンやっとそれが解消されつつあるけど、まだ不安定という感じ。
やっぱ真央はバンクーバーシーズンにコーチにきちんと見てもらえなかったことがすごく痛かったよ。
フルッツ矯正とかで部分的にはその前からあったものの、
決定的に癖になったのはバンクーバーシーズン後半だと思う。
自分は今シーズンは特にその癖と真央が戦ってるのがすごく分かるから
ワールドの後半は嬉しかったけどね。
今の佳菜子の調子をみてると、真央もずっと満知子とやってた方が よかったんじゃなかろうかと思うことがある
重箱の隅つつくようにエッジエラーや回転不足取られるようになったから 慎重になってったんじゃないの ジャッジは毎回各選手ごとにどこを加点減点したのかきちんと明文化して採点票渡すべきだよ これだけジャッジごとの解釈にブレもあるんじゃどこを評価されてるのかも推測でしかない
なんかの取材記事にあった気がするなー
eとか回転不足が厳しく取られるようになって(2008からバンクーバーまでだね)
回りきろうとする意識→自分の筋力とバネで跳ぶ感覚→減速する癖つくように
みたいなの…あやふやでスマン
Lzだとエッジ気にしてるのは確かだけどね
でもworldではオズモンドのLzが加点で佳菜子のが真央より減点少なんで
オフに矯正完璧完了!!ってならなかったら
開き直って、上質なフルッツ目指して欲しい
>>695 2007年頃のフルッツ叩き知ってて言ってんの?
不思議なのは3Lz eのほうが回転は大丈夫なことが多いんだよね。 だから今季の3Fの回転不足の確率の多さが余計に謎。
フリップはマイナーチェンジ繰り返してるからそのせいかもね 確かにフォームは綺麗になってるんだけど昨季のままでも問題なかったと思う 来季はさすがにいじらないよね・・・
これで自分等が冷静だと思ってるのだとしたらほんとおめでたいわ
>>693 ノクターンはいまみても驚愕の演技だね。
あんな16歳がいたら誰だってびっくりするし
当時世間を騒がせていたのもうなずける。
ただルッツは当時からエラーきっちりとられてるから
あのままで良かったとは全然思わないし、
あれよりクオリティを上げたうえで
あのときの勢いを取り戻せる手前のところまできてると思うから
来シーズンに期待を寄せたいんだけどね。
>>696 その通りだよね
減速についてイチャモン採点を抜きにする人って
真央の何を見てきたのかなあと不思議だわ
来季はフリーもノーミスできるといいんだけどな 新プロがしっくり来ないようなら白鳥持ち越しも選択肢に入れて欲しいけど 真央は新プロ作っちゃうと何が何でもそれの完成を目指すんだろうな
>>695 かなこは二番手三番手の扱いを受けてるから甘く見逃されてるだけで
一番手になったらエッジエラーやジャンプ前の蹴り上げを厳しく言われるよ
>>705 それ既にやられてる。
今回の村上のループ判定は明らかに異常。
>>705 それって下位選手は甘くしないと点が取れず続けてくれないからって算段なんだろうか
で登ってくるといきなり今までOKだったものがいちゃもんの嵐になると
なんなんだろうねこのシステムは
いや村上のループは昨シーズンから結構不足とられてるから。 目をつけられて急にってわけじゃないよ。
>>702 いや採点が悪いんじゃないでしょう。
3-3が刺さるようになってから遅くなったかなって気がする。
ジャンプが不安定になった後、ジャンプコーチなしで改善に取り組んだけど
そのやり方が減速・沈み込みだったってこと。
減速ジャンプはスピードを活かさないから評価が下がった。
ラファに戻すしか勝つ道はないよ 個人的にはタラソワプロ大好きだし鐘は傑作だと思うけど タラソワプロじゃ勝てない タラソワプロは詰め込み過ぎてる上に 荘大なテーマを独自の解釈でぶつけてくる マニアには受けいいけど、ジャッジには微妙 スカプロとはいえコスのボレロ見ると キムよりPCS出てもおかしくはないプロに感じた ていうか多分フリーもノーミスだったらキムのPCSは抜いてたはず 基礎技術も点数に結びついてないのを見ると 結局ラファしかいない気がする
・3-3< いつの話?5年前の参考記録か ・ラファ ?、五輪まで1年無いのに今更新たにコーチ変更は無理があるしソチ開催でロシア人振付師から 既にオファーされてるのに変えるとか 思い付き、悪戯書きならアンチスレでやれ
詰め込みプロは、スピード出しにくくなるよね。 コスやヨナ見てて思ったが、スカプロで、大きく体を使ってスケーティングを強調ってのが 今の流行なのかと。 ジャンプでも思ったが、世界選手権の2A-3Tのジャンプ前のスピードは真央比で一番早かった。 ジャッジの評価が+3が一人に、あと全部+2。こんなに貰ったことってあったっけ? 直前の振り付け等のアクション無しでこれだけ貰えるなら、スピード重視でシンプルに飛んだ方がいいと感じた。 キム、コスもジャンプ前に、アクション入れてないジャンプと、入れてるジャンプと貰ってる加点はあんまり変わらない。 ジャンプに自信がついて、気持に余裕が出来きたらもっとスピード上がると思う。 楽しみだ。
まあ言ってることはよくわかるが・・・ >コスやヨナ見てて思ったが 一緒にするな。
アルトゥニアンは基本的に読みが甘かった ステップ3Aも結局やめたしルッツのエラーの見直しも遅れた(まあこれは結果は あの時取り掛かっていればよかったかどうかはわからないが) 何より皆が心配してた韓国四大陸にきてくれなかった時点で終わったんだよ 真央は今の流れでいくしかないし良い兆しも見えただろう世選で 定期的にアルトゥニアンに戻ってっつうのが湧くね
ヨナはどっちかっというと、ジャンプ入りのスピードだわな。にしても二人スピード感は一級品だな。滑りの質は同じといいたくないがな。スピードの点は信夫が間に合わせるだろう。信夫の過去の教え子達見てると希望は持てる。 ラファは言葉が通じないからダメだろw
step~3Aは振付師のローリーがやれって言ったんだよ ラファエル・アルトゥニアンは基本的に反対していた、lutz のeもずっと矯正はしていた 彼が指導したのはアクセルトゥの矯正と2nd3T(2A3T,3F3T)も彼が重点的に教えたし、3Sも彼が教えた、フルッツ矯正も継続していた(←真央本より) 良いジャンプコーチだったことは間違いないけど、 今、五輪まで問題になってるのはハッキリ言えばバンクーバーシーズンのような最悪なシナリオをどう 防ぐか、そして本番までどう調整していくか フルッツ矯正など今更だしラファにして貰えることってほぼない タラソワ何かは真央用のプログラムをもう用意してると言ってるし、これからが難しい舵取りを迫られそうだ
「3Aより3-3優先せい」って言うやつ、たまにいるけどそんなものは「なりゆき」でしか決まらないものだろう 最初に方針を立てて、そのとおりに事が運べば誰も苦労しない
>>717 ありだと思うよ。ただしそれは選手のためではなくて、見る側の都合だよね。
見る側がどっちの方を見たいかで、言うのは構わないと思う。
見る側の勝手で言っている、というのを自覚していれば問題ないよ。
>>712 そう思うよ、ヨナと真央のステップが殆ど同点で、ヨナのあの滑りに9点がずらりとついてるんだから
ジャッジのステップ評価も技よりひたすらスピードなんだってだってよくわかる
真央は今季ジャンプの構成落として他を磨き上げる方向でやってきたけど
4種のジャンプをスピード出して跳ぶために他の要素も省いてる人があれだけ点取るんだから
来季は根本的に考え直した方がいい
とにかくジャンプ優先でシンプルな構成でスピードを出すようにする
同じタイプのプロで勝負して、真央もノーミスできたらジャッジも大差はつけられないよ
もう高難度ジャンプで行くって決めたんならジャンプを生かせるプロにして、
華やかなステップはショーで披露してくれればいいわ
>>712 >>719 そう思うけど、真央はどこをつつかれても大丈夫なように全てを磨いてきたのでは?
コスと比較された時のスケーティング、キムと比較された時のジャンプの質。
来期繋ぎの少ないプロを持ってきてPCSががたーんと下がった場合に、
プロを組み直す余裕があるのかな。オリンピックシーズンなのだし。
それに今回のワールド、真央より上の人たち(特に半島の人)の圧倒的な評価のされ方を見れば
真央が勝つには、今期のような繋ぎしっかり、ジャンプ最高難度のプロを
スピードを出して、ジャンプの質もよく滑り切るしかないんだと思う。
コス、ヨナと同じようなプロを美しく滑り切っても、彼女たち以上の評価を
もらえると思わない。よくて少し下くらいじゃないか?
…でもオリンピックでは通常以上に重要と思われる、フィギュアオタ以外の
テレビ観客、会場観客にとってはスカスカスピード出し出しノーミス演技の方が
盛り上がりそうなんだよなあ…
キム、コスほどつなぎ省かないまでも
真央比でジャンプ前の振りは省いた方がいいと思う
スピードも出るしジャンプの成功率もたぶん上がる
オズモンド見てて思うけど、いくらつなぎ満載でもジャンプ失敗してちゃ本末転倒
>>716 st3A提案者がローリーって初めて聞いた。振付師がジャンプに口出しする?
ラファかスケ連って聞いてたけど
男子だけどPちゃんがそうだよね SSの綺麗なスピードとジャンプ決まればなんか それだけで凄いと思ってしまう 綺麗な滑りとスピード感、豪快なジャンプ 基本的にこれだけでいいという気がする
フィギュアの新採点ではそれだけではダメなんだけどね、本当は。 要求されているとおりにエッジを深くしてつなぎを多くして入りを複雑にしたら、 スピードは出にくくなるし、ジャンプを跳ぶのも難しくなる。 矛盾することを要求されてそれでもこなさなきゃいけないから、新採点で演技する選手は大変らしい。
キムやカロのプロってそんなにスカスカか? てか真央のプロってそんなに繋ぎ満載か?
はい。
>>724 だから、あの二人を一緒にするな。
コストナーは浅田ほど詰め込んでいないが、多彩なテクニックと多彩な表現を、
独創的なプログラムのうえに超高速で入れてくる。
キムはジャンプの入りこそ速いが、StSqは低速で踊ってるだけのスカスカ。
表現はいつも同じで浅い。
浅田は表現が多彩ではないものの深遠で、濃密なプログラムでありながら、
かなり速くなった。
冷静さに欠いてるよー
>>721 同意。真央比で省いていいと思う
どんなに繋ぎ多くして難しい事やってもそれでジャンプに余裕なくなったり
スピード無い様に見えたりしちゃ今の採点傾向見ると点数に繋がらなくて損なだけ
ただでさえジャンプ構成上げたらノーミス率下がるんだしジャンプ以外は
真央比で余裕持たせた方がいい
どんな凝った繋ぎや前振りしてもジャンプ失敗すれば意味ないしね
ただそういう配慮って今までの詰め込みタラソワローリープロ見るとあまり期待できないかもね
その辺を考えてくれる手直しする人や機会があればいいんだが
どういう流れか良く分からないが、 浅田真央は浅田にしかできない技をやり、演技をすればいい。 3Aに挑戦するのも、ルッツのエラーをとるのも、つなぎを多く入れたプログラムをするのも、長いステップを踏むのも同じこと。 難しいことに挑むことで、競技へのモチベーションが上がる選手だという事はこのスレでよく言われれるじゃないか。 効率だけを考えるても、かえって得策とはならんと思うがね。 他の選手はどうだかは知らん。
優先順位考えてやればいいんじゃないかな ジャンプ(点数に反映する)>つなぎ(点数に反映されにくい)
効率っていうか作品としての見栄えを考えてほしい 今回一番見栄えしたのって2A-3Tだと思う 難しいことに挑むのはいいけどプログラムの完成度は重要だよ
真央は難しいことに挑んだ上で完成度を上げないと気が済まないし、 そもそも明確に「自分の満足のいく演技」を目指してる人だから、 いまの構成を完璧に滑りきる以外に道はないと思うよ。 冷静スレでこんなことを言うのもなんだが、 いちファンとしてあの超絶ステップ入りの 濃密プロがみられなくなるのは寂しすぎる。 それを見せてくれるのは女子では浅田真央だけだし。
じゃあ 今の構成を完璧に滑りきる+aが求められるって言うわ 技術を見栄えよくする工夫もしてほしい 技術も身体も成長してるのでもっと自信たっぷりダイナミックに演じないとちぐはぐに感じる
>>733 じゃあ
素人の際限ないダメだしじゃなくて、+αの冴えた意見が求められてるって言うわ
頭の良さを感じさせる工夫もしてほしい
・・・これ以上無理www
浅田は自身の理想とするものをソチまで完成してくるはずだ、と信じて応援するだけなら このスレにいる意味なくない?本スレ向きだと思う このスレで他の住人の意見にケチつけてるだけで、何の議論もしてないし
>>735 >浅田は自身の理想とするものをソチまで完成してくるはずだ、と信じて応援するだけなら
それは重要な部分が間違ってる。
「浅田は自身の理想とするものを追い求め続けるだろうが、それが完成するかどうかは判らない」
ってのが正しい分析であって、その手のレスしてる人はそう言ってる。
どこが際限無いだめだしなの
なんだか過敏な人がいるね。 心配しなくても、ここで皆があーだこーだ言っても真央は好きなように選んで、好きなように演技するさ。 上から目線の意見に聞こえてたまらないなら、本スレ向きだよ。 流れ見てるけど、極端なのないと思うけどな。 さて、自分は2A-3Tや、前回の3Aがしっかり評価されたのは2つ嬉しい。 自分が素晴らしいと思った見栄えするジャンプが、ジャッジにもちゃんと評価されるんだって事が分かった事。 ちゃんとした物を見せれば、ちゃんと評価される。 もう一つは、真央はジャンプの修正を、きっちり形にしてきたっていう事実。 今更だけど見栄えは大事だと思う。 勿論真央が選んだ道を進むだけだけど、本人だって、勝ちたいはずだ。 もしかしたら真央はGOE抑えられてる?と思った事があったが、そうでもない。 4CCの3A然り、先日の2A-T然り、
>>738 ごめん、最後の2文は蛇足消し忘れ・・↑↑
>>732 本当に、冷静スレでは珍しい発言だわ。
当時から「超絶ステップ」なんてもてはやされてないし。
忙しすぎてエッジが浅くなってレベル4狙いで作ってるのに3しか取れないと嘆かれていたステップだよ。
レベル4取るのに必要ない余計な数のツイズル多用したり。
今でこそルールが変わって4とりやすくなったけど、
エッジをもっとはっきりさせようって課題は磨かれたのかどうか。
段々ああいう忙しいステップは流行遅れになっていくだろう。
741 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/23(土) 15:06:34.27 ID:4GbUVOWF
今季はほぼ取りこぼさなかったし加点も多く付いてるんだから、あのてんこ盛りステップは捨てるべきじゃないと思うけどな 他の要素も完璧にやってそれでも体力が大丈夫なら、だけど
>>740 白鳥のステップはそんなふうに嘆かれてないよ。
むしろこのスレでさえあれだけの見せ場になるなら
レベル3でもいいとまで言ってた人が複数いたの覚えてないかな。
真央がすごいのはあれだけ要素詰め込んだステップでも優雅にこなせるようになったこと。
他の選手とステップで点差をほとんどつけられないことは残念だけど
コスのSPのステップ見ても自分にしかできないステップを踏むって大事だなと思うよ。
PCSにも少なからず反映されてるはずなんだし。
SPはローリーで全然違うステップ組んでくれるわけだし
タラソワプロはステップに関しては自分は楽しみ。
あとヨナに付いたGOEと比較したとき一番考え直してもいいんじゃないかと思うのは レイバックスピン。 別にヨナの真似を推奨するわけではないが無理にやって腰痛がひどくなるくらいなら初めからレベル3狙いでもいいんじゃないかと。 今季前半はスピン基礎点マックス構成だーとか言って喜んでたけど それで腰痛がひどくなるなら無理にやらなくても 他の要素を磨いてノーミスすれば自然と加点もらえる気がする。 ほんとはそういうものじゃないはずだけどさ。 だってフリーのヨナのスピンのGOEは冷静に見てやっぱちょっと付きすぎなんだよね。
744 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/23(土) 16:04:45.80 ID:tUJcsA0X
もうアクセルアクセルアクセルなきゃ駄目みたいだからソチでもアクセルショートフリーいれるんでしょ 真央の願望は金メダルなのか、アクセルを飛ぶことなのかはたまた両方なのかわからないけど、またこのワールドと同じようにならないといいね 努力ではどうにもならないこともあるから
ステップやスピンはGOEに反映されにくい。世戦のフリーのステップGOE の差は、コスに0.5負けて、ヨナに0.1点勝つのみ。 参っちゃうよ。 スピンの差も3人の差は微々たるもの。 自分は復帰したヨナはもうビールマン出来ないのか?って思ったが、たいして 得点に繋がらないからって、見切ったのではないか? ジャンプのGOEはデカイ。 同じく世戦フリーでは、ヨナに10点差つけられて、コスに5点差つけられた。 真央のモチべでもあり得意なステップは、最後にメリハリつけるのに用いて、 後のエレメンツは、とにかくジャンプを飛びやすいように、楽に振り付けたら いいかなと。 なんか、最初から最後までいつも忙しそうだから、体力に問題がなかったら最後に ステップで頑張って、盛り上がりを頂くと。
>>740 本当に冷静スレ見てたの?
加点しっかりもらってるステップだったのに エッジが浅くなるとか嘆いてるひと殆どいなかったよ。
747 :
雪と氷の名無しさん :2013/03/23(土) 16:25:28.20 ID:tUJcsA0X
>>598 内弁慶ってのわかるな‥
真央の中に全日本には強いとかそういう意識あって全日本はうまくいくし、逆に海外じゃ早く行くと調子崩すってのにいつまでもとらわれてるし‥
国別とか何の意味もない試合でうまく行って満足するんだろうな‥全力で来てるから真央は
凄く楽しみみたいにいってたし、キムが出ないってのがいいんだろう
キムが出たら蛇に睨まれた蛙状態というか
という願望を吐くスレじゃないんで お帰りを。
>>745 自分もあの上位陣の ステップの点差見て絶望したよ
普通はジャンプの構成の弱さをステップやスピンは補うよう強化すべきなのに
ヨナはジャンプ構成も下げて、そのジャンプを跳びやすくするためにステップもえらくシンプルにしてるのに
ジャンプさえ成功すればそっちの評価も自動的に上がるみたいだからさ
そういう選手と現実に戦うんだから正攻法やっても疲れるだけだよ
それに真央の一番のモチベーションだって結局はジャンプなんだし
思いっきりジャンプ飛ばせるためのプロだって一度見てみたいわ
直前入りじゃないと調子を落としてしまうっていうのは 現地入りしてからも練習しすぎて疲れてしまうのかな? 真央はいつも公式練習で最初から最後までガンガン滑ってるイメージだもんね まぁ、時差ボケの影響もあるだろうけどさ
得意のスパイラルはフリーのみで見せ場も減って、ステップは誰でもレベル4取れるようになって、
真央の得意な部分で差別化が図りにくくなった。
3Aの基礎点だったり、回転不足なんかは考慮されたけど、さ。
その辺りの戦略は、タラソワより信夫のが上手い気がする。スケーティング伸ばして
結果出してるし、真央の腰の調子も見て
>>743 みたいな事も考えてるんじゃないかな。
今季は真央は表情が明るいのはいいな。つまんない事かもしれないけど、試合が
楽しみだってニコニコ言える心理状態はいい事だと思う。 本番での成功体験を
どんどん増やして、自信に繋がるといいな。
真央のワールドは踏み損ねてるステップかなりある だから加点もつきにくい 数踏んで全部確実ならステップでも差がつく ヨナは来期はビールマン入れる可能性高いと思う 今季は腰痛発生で枠取り出来ないのが 彼女の最悪シナリオだから辞めておいただけだろう
>>749 だよね、ジャンプ構成は真央が満足行く難度まで上げて挑戦していいと思うけど
その他まで詰め込みにしなくても点に反映度が少ないとわかってるものは
ジャンプのために余裕持たせた方がいいと思う
流石にあれもこれもと全部いっぱいいっぱいまで上げても
リターンが少ないものに時間と体力削ぐのはもったいない
一番加点差が出るジャンプ優先で組むのもひとつの手だね
フリー滑り終わった直後に 真央は「ルッツから練習していきたいと思います」 みたいなこと言ったように聞こえたんだけど これが少し興味深かった
よく聞いたら違ったかも。スマソ
結局真央は昔跳んでたジャンプ構成をもう一度物にしたいんだろうね。 他にも書いてる人いたけど今の真央はスケーティング強化してジャンプフォームも矯正した上で 昔の自分自身のジャンプ構成と戦ってるように見える。 ソチに間に合うかどうかは分からないけど、これだけやってまだe判定付くのに 「ルッツから練習する」って言うんだから、 昔のジャンプ構成と戦うことがモチベになってるのは確かだと思う。
SPに3Lzが入るようになったら嬉しい 考えたら、3F-3Tや3Lo-3Loを練習して物にするより、 今FSで跳べているルッツにステップつけて精度上げる方が、SPに3-3入れるための近道かもしれないね
いや、だから違ったかも。 「ルッツの後は練習通り言った気がする」 かもしれない。
浅田の3Lzマニアの俺が通りますよ。そうなったらwktk
2A3Tをあの質で飛び続けてたら良い武器になるね。 3Aは水物だけど軸は早くなってる、着氷に流れはもう期待しないけど 四大陸の質で加点が結構もらえたから 後は自信の問題だと思う。 本当は安定して武器にしてほしいのは3Fなんだが 他選手のスリーっぽい入りから勢い出して、は無理でも もう少し着氷に流れが出て3Fに加点が1〜2付くようなジャンプになればいいね。
国別月の光の3F凄く綺麗なんだけど、あれから跳び方変えてるんだよね?
あの時の3Fは高さも幅も流れもあるよね ちょっとタメが長いけど、あれくらいだったら気にならない バンクーバーシーズンはあれよりさらにタメが長くなっちゃったから直さなきゃいけなくなったけど、 あのままの跳び方だったら直さなかったんだろうか
あの時期は エッジやら回転不足の2重減点やらでちょっとでも足りないと まるで駄目駄目ジャンプ扱いを受けていたけど 今見ると3Fも3F3Loも 今よりタメは長かったけど 流れ幅はあったね。 国別のは 余裕を持って降りてきてる感があった。
>>738 私から見れば鈍感すぎますね。
私は浅田ではなく、このスレのファンなんだ。
緻密に技術を分析したり、複雑にジャンプの基礎点を組み合わせたり、
そういうスレのクオリティを保ちたいだけ。
このスレの質が高かろうが低かろうが、そんなもの浅田陣営の目には入らない。
だが、俺の目には入るだろうが。
こういうことをちゃんと言っておかないと
>>744 みたいなのが寄ってくる。
>>749 >思いっきりジャンプ飛ばせるためのプロだって一度見てみたいわ
まあ、面白いかもねw
だが浅田ならまだいい。
俺は恩田美栄にそれをやってほしかった。
>>759 こりゃマニアックだなww
国別でショートの3F-3Loか3F−3T見られたらいいね
変な人どこにでもいるなあぼ〜んするわ
思えばシーズン開幕当初はSPのコンボが前半にあるから3-3だ!と思って喜んでたな〜 来季はぜひ3-3跳んでほしいけど、もし無理なら後半に3-2,st3という線も有りだと思う
真央の今季のフリーを試合毎に振り返って見てみたら、 2A-3TはNHK杯から突然良くなってるよね。JO、中国杯はなんだったんだってくらいに。 男子のデニス・テンのジャンプも四大陸と比べると1ヵ月で何があったんだと思うくらい進化してて驚いたけど、 ジャンプって本当に物にするまでは良かったりダメだったりの繰り返しで いつになったら・・・って見てるほうもやきもきするけど、 それだけに一度物にしたらもうそこからはブレずに質のいいものが跳べるようになるんだと思う。 真央の3Fも今のコーチ達に任せておけば大丈夫だと思える。 あとは@ソチに間に合うかどうかA良プロが来るかどうか だけなんじゃないかな。
>>762 あの国別FPでごく普通にまわってた3Fをdgされたんだよ。
明らかにそれから3Fはおかしくなった。
回転不足をとられないようにより力こめて高く跳ぼうとして流れが悪くなったりタメが長くなったんだよ。
本人も回転不足が気になって飛ぶ前に慎重になってしまうといってたしね。