浅田真央を冷静に語る☆86

テンプレです

浅田真央を冷静に語る☆87
1 ：雪と氷の名無しさん：2012/12/29(土) 22:54:09.90 ID:ENGKxOma
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ 浅田真央を冷静に語る☆86
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1356789249/l50

次スレ立てたよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1361252402/

>>953
サンクスコ。

>>952-953
乙です！！　
ありがと〜

>>953
スレ立て乙
真央スレから
2013 4CC四大陸選手権 佐藤信夫コーチ SP/FS後 インタビュー
ttp://pigeon-post.net/events/2013FourContinents/interviews/Nobuo.html

やっぱり佐藤コーチはフリーの結果はシビアに受け止めてるね
入れ続けていかないとね
JOの２A-3Tと今のじゃずいぶん差があるし

佐藤コーチは大技の投入に関しては
どちらかというと点数へのリスクよりも
身体への負担のことを考えている感じがするな

GPFのときのこと考えると身体への負担を考えて手綱とってくれるのはありがたいことだよね。

身体への負担はもちろんだけど、メンタル面でも3A封印しても着実に点を取れることで自信もついただろうし、
3Aを跳ばないという選択を真央がしたこと、それでモチベーションが下がらなかったことは大きいと思う。
冷静に見てくれてるなって思う。

佐藤コーチは策士だと思った。きちんと段階踏んで経験の積み上げもさせてる。
だめだったときの理由も明確に示していて本人も以前より冷静に自己分析できてる。
やはりコーチが常にみてくれるというのは殊の外影響が大きい。

手のひらを返したかのように佐藤の評価が変わってるｗｗｗ

結果を出したのだから当然

着実に点が取れるって、N杯とかGPFとか、
ああいうのはマジでやめてほしいわ
PCSてんこ盛りする理由がわからないし、技術も稚拙
フィギュアは日本だけが盛んでスポンサーもつくからしょうがないかもしれんけど、
競技としては衰退していくだろうね

いってんさい…

まあPCSの本来の意味を考えるなら正しい採点だよ。
ジャンプをミスしたからって転倒や両足などで体勢が崩れたわけではないし、
TESがしっかり下がっただけ。

演技の流れが途切れているわけじゃないし、
TESとPCSを分ける意味がなくなる。

NHK杯の演技と四大陸の演技。
ジャンプ抜きで考えたらどう違うのって話で。

>>961
まあｗｗｗそうだけどｗｗｗｗ

まず、佐藤氏を酷評してた連中がごめんなさいしないといけないよね。
ま、それができない「酷評してた連中」はスレに居るべき人間ではないのだけど。

>>960の意見は間違ってないけど、あのころ「酷評してた連中」に反論してくれた
のかな？とはちょっと思う。

ちなみに私はあのころ「良くも悪くも佐藤氏はこう」と分析したうえで自分の意見を
言って、今季の成果に「ごめんなさい」したｗｗｗｗ

「技術が稚拙」の説明もしてないageレスに
ＴＥＳ　ＰＣＳの本分を真面目に書くだけ無駄。

>>967
言ってることは正しいと思う。
けどこう考えてみよう。

>>965の正論によって>>963のsageレスが「無駄なsageレス」になったんだと。

手のひらを返したようにって言うけどここはそもそも割と佐藤コーチの言ってることに
肯定的な人が多かったと思うけどなー。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/11/26/post_164/
ＮＨＫ杯のあとのこの記事のコーチのコメントとかも一番話題に登ってたのこのスレだったし、
何人か批判的なコメもあったけど、みんな過渡期を見守ろうって感じだったと思うよ。
というかここでの評価なんてどうでもよくて、
真央本人がコーチ陣を信頼してしっかり連携して充実した練習が出来ているってことが一番だと思うけどさ。

>>969
あ、ごめん。
ノイジーなマイノリティーが乱入してただけ、ってのはあるよね。

手のひら返した云々を　仮名の2chで言及するのは難しい。

佐籐コーチを非難しまくっている人は　今現在の結果だした状態でも叩きまくってるよ本スレでは。
ここでもチラチラ書いてくる根拠の無い陰謀同様　
ジャンプ練習させないだの　インタで真央を誉めないだの　冷静なレスでもない。

３Ａを飛ばなくても　かなりバランスの良い構成でＳＳの向上もしっかりジャッジに評価されてるし
シーズン通して結果も出してきて　ここのスレは基本佐籐コーチに肯定的ではあったけど

しいて言うなら３Ｆの不安定さをどうするのか、という話題と
宣言した３Ａを組んで他ジャンプが総崩れにならないだろうか…という話題がおおむねだった。

>>970
いや、あなたは昔から真央の3F-3T実践投入を熱望してた人だよね？
2A-3Tやるより3F-3Tやればいいのにみたいに言ってたような。
自分は当時その意見には賛成だった。
というか未だにもっと前から3F-3Tをやってれば・・・という思いはある。
練習ではちょろっとやったりはしてるのかな。
四大陸の結果が上々だったからと言って欲張ってあまり多くを求めたら本末転倒だけど、
3F-3Tやる真央をもう一度見たいね。

>>972
そうです。
私も今でも、その戦略（選択と集中）をとっていたとして成功した可能性はあると思います。
ただ、佐藤氏の「順番に全部やる」戦略でも成功するとは読めませんでしたね・・・

指導者は批判されてなんぼみたいなところあるよ
まだ道半ばでもあるし
佐藤コーチを認めるにせよ批判するにせよそれが主ではないのだから
ごめんなさいとかについて云々するのは不必要だと思うが

ごめんなさい要求とかｗ冷静じゃないよ
その理屈でいくと、もしまたミスったら批判に転じるんだから

佐藤コーチのジャンプの跳び方、真央に根付いてきたみたいでよかった
佐藤コーチの言う通り、まさにソチにギリギリ間に合うという感じ

ただ一つ言うとしたら、フィギュアの本質ではないけど、
世界を相手に戦うスポーツで日本人的謙遜（宝くじ、お遊びなどの発言）はやめた方がいいと思う
確率30％は宝くじではないし、昨季跳んでた3F-3Loもお遊びではない
海外のコーチみたいに褒める必要はないけど、マイナスに取られかねない発言する必要は全くない

>>974
ごめんなさいｗは本質じゃないけど、「とにかく批判してやった！」みたいな
このスレ向きじゃない人たちへの「牽制」ではある。

>>975
「（佐藤氏の下で）浅田が良い」→「佐藤氏を批難していた連中は言説に責任をとれ」
というのは、
「（佐藤氏の下で）浅田が悪い」→「佐藤氏を批難してもかまわない」
ということではありません。

結果がどう出ようと、冷静な分析と戦略立案がこのスレでやるべきこと。
冷静ではないただの批難をしてた連中には、ただの批難にふさわしい竹箆返しを食らうべき。


＞後段

佐藤氏の浮世離れした実直な発言は、浮世離れした実直な練習戦略と表裏一体の
ものだと思いますよ。
容易に切り離すことが出来ないことを安直な常識をもって批判するべきではないと思います。

謝罪要求とか冷静じゃないと思う
>>974-975
同意

来季の構成は、
ＳＰ
3A,3Lo-3Lo,3F
FP
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3T,3F-2Lo-2Lo,3Lo
で勝負してほしい。
３Ａフリーで２回はしないほうがいいと思う。
３Ａ−３Ｔを飛べるなら話は別だけど。
あと白鳥の湖を今季で終わりなのは勿体無いと思う。
仮面舞踏会のときみたいにショートに回すか、愛の夢のときのように
２季連続でフリーにしてほしい。

>>978
いいねそれ
ショートの3-3見たい
白鳥は折角当たりプロなんだし持ち越してもいいなと思う

たぶんショートは
３A, 3F-3T　３Loがんばってくると思う（自分の希望）

もちこさなくても新しいフリーやって点数があまり出ないようなら
白鳥に戻すとか、やっぱりずっとやると飽きられるし

構成は四大陸からあげないと思うけどなー
ロシア、キムと比しても基礎点は充分だし、だいいちまだミス多いし。
現構成ノーミスできるなら、ソチ金とれるでしょ。、

>>981
本来はそういう柔軟な対応がいいんだけどね。
飽きられる事考えると持ち越さないで新プロの方がいいんだけど
真央って今までシーズン途中でプロ変えた事ないんだっけ？
ジュニア時代は知らないけどシニアではないよね

滑り込んで安定させる自信付けさせるっていう方法が取れなくなる戦略を真央ができるのかな
あれだけ賛否別れた鐘を途中で変えなかった真央に途中で変える器用さはない気がする。

白鳥はタラプロにしては珍しく同じフレーズばっかり多用で繰り返す編曲じゃなく
最後どんどん盛り上がる今までの真央のタラプロの中で一番いいプロだと個人的には思ってるから
できれば来季お試しで新プロやって評価見て白鳥に戻すか検討してほしい

今シーズンの構成はそのまんまで十分だよ
そもそも今期は3-3やらないはずだったぐらいなんだし
FSの順番替えは気になるけど四大陸でも後半2A-3T 3S 3F-2Lo-2Loになったのは大きいね

>>983
全面的に同意見
ただし来月のワールドで満足のいく結果を残す事ができれば
本人的にも白鳥にいいイメージと自信を持ったままにできるので
仮に来季途中でこれに戻すにしても今までよりは柔軟にいけるかもしれない

自分も新プロに賛成(というか持ち越しはＳＰ変換でもあまり新鮮味を感じない)
途中でしっくりこなかったら　変更出来るプロがもうあるのも強みだしね。

ただ勝ちに行くには、なるべく賛否が割れない新プロが当然良いわけで
今期のジャッジの反応をみて　「今期のプロは当たりだった」ではなく
真央陣営が勝てる楽曲、路線をイメージ出来たと思いたい。
タラソワ氏やローリー氏の提案もあるだろうけど、最終選択肢は彼女側にあるのだし。
構成は今ので十分最強なので
あとは自分の魅力を最大限に活かせるものでＯＰ挑めるように。

鐘は感動したしすばらしかったでも今度はゴージャスな美しいプロで決めてほしい
鐘の芸術性とストイシズムはあれだけで良い
でもフリーをタラソワにするかローリーにするか迷うところだね真央はタラソワと思っていそうだけど
結構実際見た人はショートの方がいいっていうのも聞くが見てきた人からどういう感想なのか
聞きたいな

あ今季の２プロね

>>978
その構成いいね
FSは愛の夢の3-3あり版と非常に似ている（3Sが後半から前半に移動しただけ）
真央とコーチの頭の中では、FSは3F-3Loと2A-3Tで攻めていきたいんだと思う

もしかすると、来季タラソワに振付けてもらえない可能性も無くは無いと思う

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/07/kiji/K20121207004723670.html
＞ソチ五輪まで１年２カ月。来季も浅田の振り付けを手がけるのか。フィギュア界の重鎮は明言しなかったものの、浅田へのあふれる愛でインタビューを締めくくった。
＞タラソワ氏　まだ来季についての話はないが、オファーが出されたら考える。今言えるのは、私はマオの熱狂的なサポーターであり、ファンであるということ。マオは私の中に、心の中にいつもいます。

この辺の濁したような発言も気になるし
選曲で怖い？のはタラソワの方なので、バンクーバーの時のように2つともタラソワより2つともローリーの方がマシだと思うけど

ロシアの五輪こそタラソワでいくべきだから
もしそうなるなら白鳥持越せばいいと思う。
微修正くらいなら引き受けてくれそうだし。

今回の白鳥はすごくいいし評価も高いけど本当は不完全だったんだよね
タラソワがルール変更決定は早くしろー！って激怒の手紙出してたけど
そのせいで後半2ジャンプだったりって言われてたしね

タラソワが振り付けてくれなかったらフリーは王道クラシックで
ローリーに振付けてもらってショートはカメレンゴに何かクラシックでないのを
振付けてもらえばいい
でもたぶんタラソワは振り付けたいんじゃないのかな？
ローリーも

で、カメレンゴは振付けたくないわけだねｗ
ごもっとも

またでたｗ

後期は構成もしっかり練ってあるし
今はワールドに向けてジャンプの質上げ中だろうから
もう殆ど考えること無いな〜

強いて言えば　それぞれのジャンプ加点とスピンの加点をもっと上げるには
どうするのか・・自論を出してみるとか？

スピンは自分も以前もっと加点増えないかな？と思ってあれこれ考えたけど
気持ち悪くなるって話聞いてから今の加点で十分だなと思った。練習するしかない分野だし。
腰や背中にもスピンはくるしねえ。
ランビも血圧が上がるとかなんとかであんまり高速スピンも無理できないらしいし。
今の加点を維持できれば身体との関係を考えても御の字なのかなって。

四大陸のスピンはちょっといつもよりも粗かった。
本来はもう少し得点を伸ばせる技量はあるからね。

世選も３Aショート、フリー両方に入れてくるかな？
結構３枠取るのって楽観視できないね
自分は日本が２枠でもそれはしようがないって思うけど
そうしたらまた風当たりも強くなるし、とにかく３枠めざしてがんばれ！

>>1000
なら真央ワールド神演技スタオベで優勝！！

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