ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ11
1 ：お前名無しだろ：
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…全て…かな…
3 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 02:56:47.11 ID:cCyyKVS60
こうずいがこなかった。
晴れの日が続いて干ばつ。
船が水に浮かない。
船の運転方法がわからない。
洪水が終わったあと、船から出るタイミングを見失った。
生き残るべき種のつがいをオスメス一種づつ船に乗せたが
女にもてなかったので、自分のつがいがいない。
人類絶滅。
他の動物を無視して、人間の女だけいっぱい乗せた。
洪水の中、セッスクしようとしたら、海に身投げされた。
晴れの日が続いて干ばつ。
船が水に浮かない。
船の運転方法がわからない。
洪水が終わったあと、船から出るタイミングを見失った。
生き残るべき種のつがいをオスメス一種づつ船に乗せたが
女にもてなかったので、自分のつがいがいない。
人類絶滅。
他の動物を無視して、人間の女だけいっぱい乗せた。
洪水の中、セッスクしようとしたら、海に身投げされた。
4 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 03:00:55.46 ID:cCyyKVS60
両国大会の告知をかねて、日本テレビの番組に出るノア戦士。
一発目は、ＧＨＣチャンピオン森嶋選手によるＡＫＢ４８の寝起きどっきり。
ＡＫＢの歯ブラシで歯を磨く森嶋。ＡＫＢのトリートメントを髪に塗る森嶋。
ＡＫＢの口紅を唇に塗る森嶋。
最後に森嶋「ノア両国、是非見に来てください」
一発目は、ＧＨＣチャンピオン森嶋選手によるＡＫＢ４８の寝起きどっきり。
ＡＫＢの歯ブラシで歯を磨く森嶋。ＡＫＢのトリートメントを髪に塗る森嶋。
ＡＫＢの口紅を唇に塗る森嶋。
最後に森嶋「ノア両国、是非見に来てください」
5 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 03:03:00.28 ID:cCyyKVS60
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ
実は同性愛者なので子孫を残せない
実は同性愛者なので子孫を残せない
6 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 03:55:32.65 ID:cCyyKVS60
森ガールの地位を蒼井優に取られてしまった森嶋。
7 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 07:17:00.41 ID:CJw/gF3a0
馬鹿な経営陣とレスラーがすべてを物語ってる。
マッチメイクの段取りの下手さなんて既に読めてたからね。客を馬鹿にしてるわな。
横浜のタッグタイトルのカードが決まった時点で大阪の森嶋の防衛は既に決まってたようなもの。
頭の悪いチビと肩たたきされた変態仮面の中年オヤジがタッグ挑戦って駒不足過ぎて寒すぎ。
マッチメイクの段取りの下手さなんて既に読めてたからね。客を馬鹿にしてるわな。
横浜のタッグタイトルのカードが決まった時点で大阪の森嶋の防衛は既に決まってたようなもの。
頭の悪いチビと肩たたきされた変態仮面の中年オヤジがタッグ挑戦って駒不足過ぎて寒すぎ。
ノアの何がダメだったのか改めて語る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18437176
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18437176
9 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 23:29:17.55 ID:1jGTSXkC0
ちょっと何かやってその場数分で考えたようなインスタントアングルを無理やりねじ込んで因縁を成立させてタイトルマッチに結び付ける強引さは酷いよな
10 ：お前名無しだろ：2012/09/23(日) 23:51:02.94 ID:3B5wgLRvO
ノアヲタみたいな他人を見下しそんな自分を格好いいと思い込んで自分に酔いしれて
こんな奴らを大量に繁殖させたノアにも問題ありなんだがな
こんな奴らを大量に繁殖させたノアにも問題ありなんだがな
モリシさんのステーキ
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176487792.html
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176481406.html
真壁さんのステーキ
ttp://ameblo.jp/sweetsmakabe/image-11356841510-12192153510.html
ttp://ameblo.jp/sweetsmakabe/image-11356841510-12191964022.html
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176487792.html
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176481406.html
真壁さんのステーキ
ttp://ameblo.jp/sweetsmakabe/image-11356841510-12192153510.html
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ジュニアタッグリーグはもりあがらねーし
こうらくえんはガラガラだし
ステーキは小さいし
もう末期だろ 森嶋の血糖値
こうらくえんはガラガラだし
ステーキは小さいし
もう末期だろ 森嶋の血糖値
13 ：お前名無しだろ：2012/09/24(月) 19:36:22.11 ID:teut+wHT0
文体だってゼロワンとの対抗戦も何かしらテーマを持たない時点で話題になってない…
客も素直だな…ホールの乱入も大ブーイングが起こらない時点で今の虚しさを象徴してる。
客も素直だな…ホールの乱入も大ブーイングが起こらない時点で今の虚しさを象徴してる。
14 ：お前名無しだろ：2012/09/24(月) 21:51:00.57 ID:/V2noQEi0
マイバッハって本当に怖くもなんともないな
入場の時も暴れてるっぽいことやってるだけなのが見え見えだし
イス持ってつっ立ってるだけで何もしない時点で人畜無害の似非ヒールだなって思った
試合も基本いたって普通だしｗそこからタイミングとしてかなりズレた形で唐突にチョークを始めるけど、もう迫力なさ過ぎてｗｗ
場外戦でも宮原に押されてた凶悪マスクマンって・・・ｗ
ラフファイトもイスとかチョークとか客席に投げ捨てるとかレパートリーが乏しい上にヒールじゃなくてもやってるようなありきたりなものばかり
それにラリアットを加えてバカの一つ覚えのようにワンパターンに繰り返してるだけ
ヒール以前に塩すぎるぞこいつ
入場の時も暴れてるっぽいことやってるだけなのが見え見えだし
イス持ってつっ立ってるだけで何もしない時点で人畜無害の似非ヒールだなって思った
試合も基本いたって普通だしｗそこからタイミングとしてかなりズレた形で唐突にチョークを始めるけど、もう迫力なさ過ぎてｗｗ
場外戦でも宮原に押されてた凶悪マスクマンって・・・ｗ
ラフファイトもイスとかチョークとか客席に投げ捨てるとかレパートリーが乏しい上にヒールじゃなくてもやってるようなありきたりなものばかり
それにラリアットを加えてバカの一つ覚えのようにワンパターンに繰り返してるだけ
ヒール以前に塩すぎるぞこいつ
>>10
多分ちょっと違う。
ノアオタは自分がキモくて取り得もない敗者なのを自覚している。
しかしそれを認めたくない為､必死に他者を貶める。
そして何故こだわるのがノアだったかというと
ノアレスラーも他に比べて､ブヨブヨの格好悪い集団だったから。
ノアを賞賛する､されることが自己救済に直結。
なので他者からノアがバカにされると
自分を否定されるのと同義ゆえに､過剰反応を示す。
奴等はノアが､三沢が､小橋が好きなのではなく
単に自己愛が歪んで肥大しているだけなのだ。
多分ちょっと違う。
ノアオタは自分がキモくて取り得もない敗者なのを自覚している。
しかしそれを認めたくない為､必死に他者を貶める。
そして何故こだわるのがノアだったかというと
ノアレスラーも他に比べて､ブヨブヨの格好悪い集団だったから。
ノアを賞賛する､されることが自己救済に直結。
なので他者からノアがバカにされると
自分を否定されるのと同義ゆえに､過剰反応を示す。
奴等はノアが､三沢が､小橋が好きなのではなく
単に自己愛が歪んで肥大しているだけなのだ。
ジュニアタッグリーグは丸藤のIWGP挑戦の話題で吹っ飛んでしまった感じ
皮肉だね・・・
その棚橋ｖｓ丸藤よりも棚橋ｖｓ鈴木のほうが盛り上がりそうなのもアレ
皮肉だね・・・
その棚橋ｖｓ丸藤よりも棚橋ｖｓ鈴木のほうが盛り上がりそうなのもアレ
17 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 04:40:53.56 ID:Zbn+1XDgO
棚橋と鈴木じゃサクラしか盛り上がらないだろ
両国みたいなデカい会場でチビ同士のタイトルマッチとかw
両国みたいなデカい会場でチビ同士のタイトルマッチとかw
18 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 05:28:42.95 ID:jydMiDagO
>>17
釣りならガラスレでどうぞｗ
ガチのノアオタならかなりアレだが…
つーか文体は勝算あるのかね…
ノアとZERO1の対抗戦なんて誰が見に行くんだ？
ただでさえ集客が難儀な場所なのに、とんでもないガラガラさらすぞ
また1万円席の招待券ばら撒くか？
釣りならガラスレでどうぞｗ
ガチのノアオタならかなりアレだが…
つーか文体は勝算あるのかね…
ノアとZERO1の対抗戦なんて誰が見に行くんだ？
ただでさえ集客が難儀な場所なのに、とんでもないガラガラさらすぞ
また1万円席の招待券ばら撒くか？
大丈夫だよ
ノア両国で一番盛り上げたのはクレイジー＆マルビンだったしｗ
ノア両国で一番盛り上げたのはクレイジー＆マルビンだったしｗ
20 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 07:23:11.56 ID:jvH0vS8z0
ジュニアタッグリーグなんて最初から優勝が決まってただろ。やる意味が無かった。
他団体の優勝なんて絶対させないし、丸藤、KENTA、杉浦が出ない時点で盛り上がるわけがない。
所属のチームより他所や外人を数が多くて星の埋め合わせにしてるってのが見え見え。
大体、決勝のカードも大地、日高対石森、小峠って生え抜きじゃなく何処の団体だってツッコミ入れたくなるよ。
他団体の優勝なんて絶対させないし、丸藤、KENTA、杉浦が出ない時点で盛り上がるわけがない。
所属のチームより他所や外人を数が多くて星の埋め合わせにしてるってのが見え見え。
大体、決勝のカードも大地、日高対石森、小峠って生え抜きじゃなく何処の団体だってツッコミ入れたくなるよ。
グレイシー＆マルビンの王者チームがいれば問題ないだろボケ
杉浦とか言ってる奴は頭がおかしいんじゃねえの？
丸藤はともかく杉浦はもうずっとヘビー級王座にしか挑戦していないし
体重も100超えて完全にヘビー転向したのにまだジュニアだとか思ってんのはただの情弱
杉浦とか言ってる奴は頭がおかしいんじゃねえの？
丸藤はともかく杉浦はもうずっとヘビー級王座にしか挑戦していないし
体重も100超えて完全にヘビー転向したのにまだジュニアだとか思ってんのはただの情弱
23 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 08:28:04.52 ID:e6sB49Ah0
24 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 08:47:11.63 ID:jvH0vS8z0
マイバッハに関しては世界をTAJIRIに完全に潰された時点で終わってるだろ。
本来ならTAJIRIをこれでもかとボコボコにしてお客から大ブーイングを浴びなきゃ評価なんて皆無に等しい。
マイバッハがポンコツ過ぎてTAJIRIを困らせてどうするの？それこそ三流レスラーだよ。
レスラーに向いてないし辞めちまえって感じ。
本来ならTAJIRIをこれでもかとボコボコにしてお客から大ブーイングを浴びなきゃ評価なんて皆無に等しい。
マイバッハがポンコツ過ぎてTAJIRIを困らせてどうするの？それこそ三流レスラーだよ。
レスラーに向いてないし辞めちまえって感じ。
25 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 10:14:38.21 ID:/0xKUtbV0
>>21
バカすぎ浦は88キロだろ
身体見れば痩せたのわかるし、本人が言ってんじゃんw
お前、本当にファンか？
会場行くか、G+見ればわかるだろ
その金すらない貧困層ならﾋﾞｯｸﾞﾏｯﾁ（笑）後の臭プロくらい買えや
たかが5百円だぞ
2チャンでアンチ攻撃してるだけの糞ファンなんて
さすがのノワ社員だってうんざりじゃね？
バカすぎ浦は88キロだろ
身体見れば痩せたのわかるし、本人が言ってんじゃんw
お前、本当にファンか？
会場行くか、G+見ればわかるだろ
その金すらない貧困層ならﾋﾞｯｸﾞﾏｯﾁ（笑）後の臭プロくらい買えや
たかが5百円だぞ
2チャンでアンチ攻撃してるだけの糞ファンなんて
さすがのノワ社員だってうんざりじゃね？
26 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 10:25:49.77 ID:iRYXlQ2BO
27 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 10:58:55.07 ID:/0xKUtbV0
28 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 12:31:46.37 ID:Zq4y0XjkO
まず緑色のマットってのが最後まで受けつけなかった。
目に優しい色とか言ってたが気色悪い事この上なかった。
昔から格闘技とプロレスのマットの色は青って決まってんだよ。最近では白とかもあるな。まぁこれは違和感ない。
目に優しい色とか言ってたが気色悪い事この上なかった。
昔から格闘技とプロレスのマットの色は青って決まってんだよ。最近では白とかもあるな。まぁこれは違和感ない。
29 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 12:56:14.60 ID:7PApixQuO
その馬鹿は似非ノアオタクだよ。会場観戦は勿論、G＋すら見ていない。地上波のあった時すら見ていないかもな。なんせ丸藤名前を間違う位だから。
30 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 13:05:35.31 ID:7PApixQuO
丸藤名前→丸藤の名前
31 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 13:48:19.57 ID:bE5n9cM90
>>29
丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前
丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前丸藤名前
32 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 13:55:29.66 ID:7PApixQuO
↑ 今時小学生もやらない事をして、低能振りを示すど阿呆。義務教育実質未修だと、この程度なんだね。
33 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 14:26:50.07 ID:bE5n9cM90
34 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 14:42:54.31 ID:8thGh3uv0
>>25
あれは確かに８８キロの体だｗパワーもないしｗｗｗ
体づくりに体重を絞るっていうのは良く聞く話しだが８０キロ台はさすがに酷過ぎる
８０キロ台でヘビー級戦線を語ってまたベルトを巻くとぬかすなんてどうかしてると思うな
どうせもう一度ヘビー級の体を作りましたって表向きだけそういうことにするんだろうけど
８８キロから数カ月でヘビーの体に戻ったなんていくらなんでも嘘臭いけどな
９０キロ台半ばぐらいにしとけばよかったのに
あれは確かに８８キロの体だｗパワーもないしｗｗｗ
体づくりに体重を絞るっていうのは良く聞く話しだが８０キロ台はさすがに酷過ぎる
８０キロ台でヘビー級戦線を語ってまたベルトを巻くとぬかすなんてどうかしてると思うな
どうせもう一度ヘビー級の体を作りましたって表向きだけそういうことにするんだろうけど
８８キロから数カ月でヘビーの体に戻ったなんていくらなんでも嘘臭いけどな
９０キロ台半ばぐらいにしとけばよかったのに
36 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 19:32:20.26 ID:7PApixQuO
ラッシャー木村が亡くなった際、名誉選手会長というだけで、給料を支給していたわけでもないのに、追悼興行出来るとみた途端に、HPに｢弊社専属｣と入れる嫌らしさ。ゲス晴がつくった(日テレ主導)団体だけあると思ったわ。
38 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 07:47:48.66 ID:wXk4t6s50
全日と大日みたいに切磋琢磨の関係にすればいいのに
みんな熱のこもった応援をしてるぞ
だけどノアは参戦してくるレスラーを全部延々とジョバー役とか頭のおかしい奴の考えることとしか思えないな
他団体の選手を勝手に格付けすんなよ、今までそうやって格付けした奴に「ふざけんな！この選手がその程度なわけねえだろ！！」って思ってファンも多いんだから
あとノワレスラーでチョン丸やヤオ木（特にBOSJに参戦して強引に売り込み始めたころ）やバカ浦（格と言うより階級かな）の格付けは間違ってると思うけどな
禿げ藤のヘビーと互角ポジもモノには限度がある
ノアの序列自体をもう一度洗い直したら？
みんな熱のこもった応援をしてるぞ
だけどノアは参戦してくるレスラーを全部延々とジョバー役とか頭のおかしい奴の考えることとしか思えないな
他団体の選手を勝手に格付けすんなよ、今までそうやって格付けした奴に「ふざけんな！この選手がその程度なわけねえだろ！！」って思ってファンも多いんだから
あとノワレスラーでチョン丸やヤオ木（特にBOSJに参戦して強引に売り込み始めたころ）やバカ浦（格と言うより階級かな）の格付けは間違ってると思うけどな
禿げ藤のヘビーと互角ポジもモノには限度がある
ノアの序列自体をもう一度洗い直したら？
39 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 07:50:29.80 ID:SnuPu0t40
文体でのゼロワンとの全面対抗戦(完全な交流戦)も盛り上がるような緊張感もパフォーマンスも無い時点でヤバすぎ。
全てが緩すぎて馬鹿な丸藤のオナニープレイって言われても仕方ないよ。
耕平の乱入でどちらもマイクアピールも無い時点で中途半端を物語ってる。
本当は大ブーイングか帰れコールも無い時点で客が完全に引いてるようじゃね。
幾ら内部に面子がいないからっていきなりSATまで巻き込む意味があるのか疑問。
本気で盛り上げさせたきゃ試合前にゼロワン勢が全員乗り込ませてノアの事をボロクソに貶すとかマイクアピールの演出とか手があっただろ。
全てが緩すぎて馬鹿な丸藤のオナニープレイって言われても仕方ないよ。
耕平の乱入でどちらもマイクアピールも無い時点で中途半端を物語ってる。
本当は大ブーイングか帰れコールも無い時点で客が完全に引いてるようじゃね。
幾ら内部に面子がいないからっていきなりSATまで巻き込む意味があるのか疑問。
本気で盛り上げさせたきゃ試合前にゼロワン勢が全員乗り込ませてノアの事をボロクソに貶すとかマイクアピールの演出とか手があっただろ。
40 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 08:49:55.94 ID:OjmlbDveO
最後の切り札とも言えるシングルのリーグ戦をやって、集客に繋がらなかった時点で実質終了。三試合を消化したレスラーのいる一方で、まだ試合もしていないレスラーがいてグダグタな運営だった事は確かだか、一番の問題は人材がいない(育成を怠った結果)事。
41 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 09:23:35.83 ID:6jgycn0KO
リストラは企業として当然だがノアは、まず最初のリストラで人選がダメだし切る人数が少なすぎたな
本当に会社を立て直す気があるならそれこそ外様や切っても痛くも痒くもないクラスだけじゃなく
秋山や丸藤ってあたりも差別なく切らないと
ノアをやめてもやっていけるほどの力があるなら切っても大丈夫だろ？
たとえよそで成功して活躍しててもリストラ策で切ったんだからしょうがない、素直に喜んで今後の活躍も期待して別々の道を歩めばいい
風向きが変わればノアに復帰させられる日が来るかもしれないしさ
他にも大会場での興行をしばらく見合わすとか減らすとか、年間試合数も少し減らすとか、全て経費削減と立て直しのための整理が目的で
所帯をスッキリさせれば立て直しがしやすくなったのにな
本当に会社を立て直す気があるならそれこそ外様や切っても痛くも痒くもないクラスだけじゃなく
秋山や丸藤ってあたりも差別なく切らないと
ノアをやめてもやっていけるほどの力があるなら切っても大丈夫だろ？
たとえよそで成功して活躍しててもリストラ策で切ったんだからしょうがない、素直に喜んで今後の活躍も期待して別々の道を歩めばいい
風向きが変わればノアに復帰させられる日が来るかもしれないしさ
他にも大会場での興行をしばらく見合わすとか減らすとか、年間試合数も少し減らすとか、全て経費削減と立て直しのための整理が目的で
所帯をスッキリさせれば立て直しがしやすくなったのにな
42 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 10:54:49.53 ID:szYQQtPxO
丸藤にマッチメイクはやらせるなって
高山の一連のノアage発言も今思うとまずかった。
新日ファンから必要以上に嫌われたもん。
なんか麻原を称賛した文化人（）発言に通じるもんがあったわｗ
新日ファンから必要以上に嫌われたもん。
なんか麻原を称賛した文化人（）発言に通じるもんがあったわｗ
ゼロワンのシングル戦も唐突な感が否めない
もっとアングルとか工夫してほしかった
もっとアングルとか工夫してほしかった
じゃあ今までノワのアングルで
唐突じゃなかった事があったか
って話で
唐突じゃなかった事があったか
って話で
46 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 16:26:21.33 ID:6jgycn0KO
唐突というかその場で無理やり作って因縁成立にこじつけるからな
そんなアングルでいいなら手間も時間もかけなくてもいくらでも作れるよw
当然見る側は白けるけどね
そんなアングルでいいなら手間も時間もかけなくてもいくらでも作れるよw
当然見る側は白けるけどね
47 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 17:30:48.84 ID:XXcz6eA/0
暗黒期の顎アングルがまさにそれ
反面教師にすればいいの、悪い歴史をなぞってる…
反面教師にすればいいの、悪い歴史をなぞってる…
48 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 17:31:08.56 ID:SnuPu0t40
丸藤にしてもガラドラにしても一貫性の無い馬鹿ばかりだから救い様が無い。
客に伝わってこないアングルばかりじゃ幾らなんでも無理があり過ぎ。
自分達の自己満足で点だけで終わって線にならないってのもおかしい話。
脚本としては最低レベル。もし、馬場や小鹿がノアの社長なら逆鱗に触れて丸藤が大目玉を喰らうわな。
客に伝わってこないアングルばかりじゃ幾らなんでも無理があり過ぎ。
自分達の自己満足で点だけで終わって線にならないってのもおかしい話。
脚本としては最低レベル。もし、馬場や小鹿がノアの社長なら逆鱗に触れて丸藤が大目玉を喰らうわな。
49 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 17:32:23.40 ID:XXcz6eA/0
50 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 23:26:00.59 ID:ILwoIiY60
反面教師にすればいいのに、半面教師にしている
51 ：お前名無しだろ：2012/09/26(水) 23:27:40.57 ID:U/TNmB330
半面教師W
>>46
それは馬場全日からの伝統だな。
その時点その時点での最大級の点を見せる。
そして反響の良かったものだけ線にしていく。
今のノアはジリ貧で大きな点がなかなか見せられないのと、
（こないだの武道館はけっこう頑張ったと思うが）
止めるならやめるでスパッとやめないで、
ハンパに続けてグズグズになってる見切りの甘さが原因
それは馬場全日からの伝統だな。
その時点その時点での最大級の点を見せる。
そして反響の良かったものだけ線にしていく。
今のノアはジリ貧で大きな点がなかなか見せられないのと、
（こないだの武道館はけっこう頑張ったと思うが）
止めるならやめるでスパッとやめないで、
ハンパに続けてグズグズになってる見切りの甘さが原因
俺の理想のプロレスは村浜VS稔
あんな試合はノアじゃ無理か
あんな試合はノアじゃ無理か
55 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 02:11:48.44 ID:O9AeFL0qO
>>54
森嶋VSKENTAを見なさい
森嶋VSKENTAを見なさい
56 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 07:56:48.14 ID:lQ41KKP/0
後藤に杉浦で３タテブック飲ませた時はブックも酷いけど
このころ後藤はとにかく杉浦へのリベンジにこだわってたのにな
ドームでもベルトのことで騒いでたのはノアと杉浦の方だけで
後藤はゴミベルトなんかより杉浦に勝ちたいって言ってたのに３敗目のブックを飲ませたんだものな
ベルトを取られるのが嫌なら特別試合にすればいいのに、どうせベルトが獲られることより負けブックを飲むことの方が嫌なんだろ
これで後藤はウンザリしたように杉浦のことを語らなくなったけど、忘れたころに新記録更新の防衛回数稼ぎを目的に今度は杉浦の方から後藤の名前を口にして茶々入れてきたんだものな
しかもこの時も今年のドームでの対戦でも言動からして勝ちブックを要求したみたいだし
呆れるほどとんでもない連中だよ
このころ後藤はとにかく杉浦へのリベンジにこだわってたのにな
ドームでもベルトのことで騒いでたのはノアと杉浦の方だけで
後藤はゴミベルトなんかより杉浦に勝ちたいって言ってたのに３敗目のブックを飲ませたんだものな
ベルトを取られるのが嫌なら特別試合にすればいいのに、どうせベルトが獲られることより負けブックを飲むことの方が嫌なんだろ
これで後藤はウンザリしたように杉浦のことを語らなくなったけど、忘れたころに新記録更新の防衛回数稼ぎを目的に今度は杉浦の方から後藤の名前を口にして茶々入れてきたんだものな
しかもこの時も今年のドームでの対戦でも言動からして勝ちブックを要求したみたいだし
呆れるほどとんでもない連中だよ
57 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 08:22:25.55 ID:u3WPzQ5gO
58 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 08:40:46.52 ID:E84oDWAF0
いい加減、他所に頼るべきじゃないな。幾ら自前の駒の面子が足りないとはいえ酷過ぎ。
まともな奴が下り坂の秋山しかいない時点でどう考えても話にならんだろ。
地道な企業努力を怠ったツケで交流戦をやる度に他所よりレベルの低さを露呈して完全に墓穴を掘ってる。
さっさと自前だけで鎖国しろよ馬鹿団体。今のお前等じゃ他団体はお金目当てで小遣い稼ぎにしか相手にされてない。
大体、今度のホールの大会でゼロワンの奴等が一人も出ない時点で文体での対抗戦をやる意味が無い。
線として繋ぎが無く点で終わる馬鹿なマッチメイクは他所じゃ絶対にしない。
まともな奴が下り坂の秋山しかいない時点でどう考えても話にならんだろ。
地道な企業努力を怠ったツケで交流戦をやる度に他所よりレベルの低さを露呈して完全に墓穴を掘ってる。
さっさと自前だけで鎖国しろよ馬鹿団体。今のお前等じゃ他団体はお金目当てで小遣い稼ぎにしか相手にされてない。
大体、今度のホールの大会でゼロワンの奴等が一人も出ない時点で文体での対抗戦をやる意味が無い。
線として繋ぎが無く点で終わる馬鹿なマッチメイクは他所じゃ絶対にしない。
59 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 08:44:50.20 ID:Iu0xbkFQ0
60 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 10:31:29.61 ID:4ERCBKiQP
もう後藤は「変形」昇天で杉浦がオカダにやったように落とせばいいと思うよ
61 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 12:05:04.53 ID:mkFj1aUj0
のーまーしー
ぶれいぶ
さっと
の団体内軍団抗争がようやく始まる、かな？と思ったら、
なし崩しで、ゼロワンのと団体対抗戦に移行したね。
軍団抗争はどこへ行くのか？？？
副社長はもう少し長期の計画の練ったほうがいいと思う。
せめて半年くらいは大雑把な流れを考えてアングル書いたほうが、、、
ぶれいぶ
さっと
の団体内軍団抗争がようやく始まる、かな？と思ったら、
なし崩しで、ゼロワンのと団体対抗戦に移行したね。
軍団抗争はどこへ行くのか？？？
副社長はもう少し長期の計画の練ったほうがいいと思う。
せめて半年くらいは大雑把な流れを考えてアングル書いたほうが、、、
62 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 13:34:30.57 ID:Ybj7iJhZ0
世代交代とベビー対ヒールは二大定番アングルなのに
どっちもできないってのはどうかしている
どっちもできないってのはどうかしている
63 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 13:40:03.20 ID:O9AeFL0qO
その時々に合わせて臨機応変にアングルを仕掛けているとも言えるな
行きあたりばったりの間違いだろｗ
>>62
世代交代をやらないうちにベテランがポンコツ化して自然フェードアウト、
若手もいないで交代したくてもできなくなって。
ヒールはKENTA筆頭にカッコつけばっか。最初から蝶野とかCMパンクみたいの目指さないで
まずは本気で客に嫌われるところから始めろよ。彼らだって最初かそうだったんだから。
世代交代をやらないうちにベテランがポンコツ化して自然フェードアウト、
若手もいないで交代したくてもできなくなって。
ヒールはKENTA筆頭にカッコつけばっか。最初から蝶野とかCMパンクみたいの目指さないで
まずは本気で客に嫌われるところから始めろよ。彼らだって最初かそうだったんだから。
66 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 14:43:19.02 ID:lQ41KKP/0
67 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 16:19:26.59 ID:7JZWhpPg0
現状普通に丸ＫＥＮが中心になって抗争するのが一番マシなアングルな気がするね
森嶋や杉浦ではダメでしょ
あとは潮崎が自覚を持つこと
森嶋や杉浦ではダメでしょ
あとは潮崎が自覚を持つこと
68 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 16:23:14.38 ID:E84oDWAF0
行き当たりばったりしか出来ないマッチメイクじゃ客を舐めてるようにしか見えんよ。
やる気あるの？って突っ込みたくなる程のみっともなさじゃ客離れは止まらん。
大体、近藤って体重規定を完全にオーバーしてる奴にジュニアの王座戦をやらせるなよ。
5～7kg近くも減量させないと完全に規定違反じゃん。何時からGHCはそんなに甘くなったの？
ノンタイトルか金丸の防衛で良いだろ。本当にジュニア王座を盛り上げたいなら全日だと近藤でなくカズか稔をチョイスしとけ。
やる気あるの？って突っ込みたくなる程のみっともなさじゃ客離れは止まらん。
大体、近藤って体重規定を完全にオーバーしてる奴にジュニアの王座戦をやらせるなよ。
5～7kg近くも減量させないと完全に規定違反じゃん。何時からGHCはそんなに甘くなったの？
ノンタイトルか金丸の防衛で良いだろ。本当にジュニア王座を盛り上げたいなら全日だと近藤でなくカズか稔をチョイスしとけ。
集客力（≒商品価値）＝ 知名度 × 好感度 とすると
ノア勢はプロレスファンの間での知名度は申し分ないが
好感度があまり高くない（というかイメージが悪い）ので集客に繋がらない
だから他団体などに参戦する際は露出を増やすのではなく
好感度を上げる努力をしなければいけないのだが
相変わらずのノア都合のごり押しをやって逆に他団体からの反感を買ってしまっている
（上の式でいうと知名度→なのに好感度↓なので集客も落ちる）
ノアに必要なことは対抗戦で勝ったりタイトル奪って上から目線を維持することでなく
他団体のファンにも絶品のカタルシスを提供し勝ちブック乞食の印象を変えること
ノア勢はプロレスファンの間での知名度は申し分ないが
好感度があまり高くない（というかイメージが悪い）ので集客に繋がらない
だから他団体などに参戦する際は露出を増やすのではなく
好感度を上げる努力をしなければいけないのだが
相変わらずのノア都合のごり押しをやって逆に他団体からの反感を買ってしまっている
（上の式でいうと知名度→なのに好感度↓なので集客も落ちる）
ノアに必要なことは対抗戦で勝ったりタイトル奪って上から目線を維持することでなく
他団体のファンにも絶品のカタルシスを提供し勝ちブック乞食の印象を変えること
本当に地に足がついていない団体だな
もうメジャー団体でもないんだし、変な意地張ってないで階級制は廃止しろ
ジュニエルのマシな部類の奴らを活躍させ易いだろ
ヘビー級と同格にするには無理があり過ぎるんだよ
それから森嶋みたいなのは怪獣キングマンドラのポジションでいいじゃねーか
小橋が復帰するなら秒殺で負けさせろ
あと、他団体と絡みたいならもちろん全部負け越しね
もうメジャー団体でもないんだし、変な意地張ってないで階級制は廃止しろ
ジュニエルのマシな部類の奴らを活躍させ易いだろ
ヘビー級と同格にするには無理があり過ぎるんだよ
それから森嶋みたいなのは怪獣キングマンドラのポジションでいいじゃねーか
小橋が復帰するなら秒殺で負けさせろ
あと、他団体と絡みたいならもちろん全部負け越しね
72 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 07:07:59.49 ID:WZpQTSpU0
今更、無能な経営陣が他所に絡もうとしても単純にお金目当てだけで信頼を作ろうとしても無理。
何故、自前だけで地道な底上げをやろうとしないのか理解不能。
安易に他所との交流でマッチメイクやアングルの逃げ道を作るなよ。末期の全女じゃあるまいし。
お前等はもうすでに下手なインディー以下に成り下がったんだしアイスリボンみたいに道場マッチからやり直せ。
ビッグマッチが年一のホール位が妥当なレベル。身の程知らずにも程がある。
何故、自前だけで地道な底上げをやろうとしないのか理解不能。
安易に他所との交流でマッチメイクやアングルの逃げ道を作るなよ。末期の全女じゃあるまいし。
お前等はもうすでに下手なインディー以下に成り下がったんだしアイスリボンみたいに道場マッチからやり直せ。
ビッグマッチが年一のホール位が妥当なレベル。身の程知らずにも程がある。
<（｀＾´）>ﾀｯﾃﾀｯﾃ、ﾀﾃｵﾗｯ!!
75 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 07:49:55.24 ID:wCV84ROR0
設立会見で三沢が言ってたように新しい団体で一から新しいことをやるっていうなら
まず馬場が開国宣言以降に築き上げた勝ちブック乞食方針を完全排除して
負けるプロレスも分からないなら学びながら普通にやるようにすべきだったな
やめないどころか旧全日時代より執着して更に悪くエスカレートさせて
「ノアのレスラーは全員優れてるからみんなプロレス界での格は上の方だ」を押し付ける故にありえない糞ブックを連発するようになったから
その結果プロレス界全体のまとまってた序列すらもぶち壊しにして多方面に糞ぶっかけ迷惑し放題
ノアが潰れても奴らの残した傷跡は永遠に残るんだろうな
まず馬場が開国宣言以降に築き上げた勝ちブック乞食方針を完全排除して
負けるプロレスも分からないなら学びながら普通にやるようにすべきだったな
やめないどころか旧全日時代より執着して更に悪くエスカレートさせて
「ノアのレスラーは全員優れてるからみんなプロレス界での格は上の方だ」を押し付ける故にありえない糞ブックを連発するようになったから
その結果プロレス界全体のまとまってた序列すらもぶち壊しにして多方面に糞ぶっかけ迷惑し放題
ノアが潰れても奴らの残した傷跡は永遠に残るんだろうな
76 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 09:16:03.28 ID:fz0RqEEN0
ヤフーのプロレス記事のコメント見ているとノアに否定的な書き込みにはそう思わないを押しているのにそういう奴等は金出して観る気もないのにな。
不思議。
不思議。
>>74
知名度というか両団体ファンともノアなんか眼中にないだろ
逆に両団体の選手がノアに参戦したり絡んだりしたらファンはかなり嫌がると思うぞ
マイナス要素しかない。平柳がDDT上がった時も空気だったし
知名度というか両団体ファンともノアなんか眼中にないだろ
逆に両団体の選手がノアに参戦したり絡んだりしたらファンはかなり嫌がると思うぞ
マイナス要素しかない。平柳がDDT上がった時も空気だったし
78 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:33:13.62 ID:dfrmpfPI0
79 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:41:52.59 ID:U/fBT7im0
いや、平柳だってあれでよかった探しすればいいところあるんじゃねえの？
ああ見えて裏では礼義正しいとか、先輩を敬う好青年だとかそういう
いい面だって絶対あると思うよ。
ああ見えて裏では礼義正しいとか、先輩を敬う好青年だとかそういう
いい面だって絶対あると思うよ。
80 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:44:47.55 ID:ERXggoy/O
>>79
知ってて書いてるだろw
知ってて書いてるだろw
81 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 14:19:49.87 ID:PG193/drO
>>79
もう許せねぇ！
もう許せねぇ！
82 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 15:17:29.47 ID:WZpQTSpU0
平柳なんてキャリア何年だよ。あの中堅であの様じゃ辞めた方が賢明。
ハッキリ言うが中牧以上にプロレスラーに向いてない。お金を取るレベルじゃない。
ハッキリ言うが中牧以上にプロレスラーに向いてない。お金を取るレベルじゃない。
中牧ｗ
>>57
水山さんの悪口はよせ
水山さんの悪口はよせ
目指せ
年間実券売上
1000枚
年間実券売上
1000枚
86 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 23:57:09.71 ID:vbdMwCw1O
平柳も実は結構他人を見下すためにノアが作った上から目線なんちゃってヒールキャラだからな
ファンに認知されてないどころかむしろ不快感を与えてる奴らを
変なポジに位置付けるのが好きだな
故意の嫌がらせか？
ファンに認知されてないどころかむしろ不快感を与えてる奴らを
変なポジに位置付けるのが好きだな
故意の嫌がらせか？
87 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 00:08:05.78 ID:K+7U5oE+0
一回、完全に折らせた方が良いよ。レスラー失格で馬鹿な平柳の場合は…
普通の試合なら西村かフィンレーでハードコアならWXかMASADA辺りにこれでもかと言うぐらいボコボコにされるべき。
普通の試合なら西村かフィンレーでハードコアならWXかMASADA辺りにこれでもかと言うぐらいボコボコにされるべき。
88 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 00:47:10.22 ID:5uBKItQp0
フィンレーなら良いよ。西村にボコられてみ。プライドズタズタだぜ。
平柳ってあれほど不快なコソ泥みたいな顔つきしてるんだから
もっとエゲツナイ事して客のヒート買えよ
ってかノア戦士自体みんないいかっこしいのヒーロー志望ばっかだからなｗ
もっとエゲツナイ事して客のヒート買えよ
ってかノア戦士自体みんないいかっこしいのヒーロー志望ばっかだからなｗ
自前で真っ当なヒールを作れないのもアレだけど、
他所から参戦したヒールレスラーを生かせないのが酷い
別にベルトを巻かせろとは言わないから、せめてちゃんと使ってやったほうがいいと思うわ
他所から参戦したヒールレスラーを生かせないのが酷い
別にベルトを巻かせろとは言わないから、せめてちゃんと使ってやったほうがいいと思うわ
91 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 09:02:52.59 ID:5uBKItQp0
他所のヒールは若手の格上げに使う！ビシッ！
92 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 11:59:43.87 ID:b1+fwbW4O
チビッコレスラーたちが無理してヘビー級に
93 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 12:07:16.52 ID:LyEm/Mks0
なぜノアがダメになって客が減ったか？そんなの簡単。
ノアがノアオタの好むことをしなくなったから。
アンチがよく「勝ちブックだからダメ」とか「他団体に上から目線がダメ」とか批判するが
それはまったくの逆。
ノアオタは、勝ちブックだから、他団体に上から目線だから、ノアを好きになったの。
つまりノアオタの心をひきつけるには、昔のように勝ちブックを漁るのが正しい。
そして試合内容を昔に戻す。四天王プロレス。
潮崎も森嶋も、試合時間は最低でも３０分以上、序盤から垂直落下連発。
フィニッシュ技は３回くらい繰り返す。
ノアオタはそういう試合が見たいんだから。
潮崎や谷口が四天王プロレスをちゃんとすれば、ノアオタは会場に戻ってくるよ。
怪我をしようが、三沢の二の舞になろうが、それしかノア復活の道はない。
ノアがノアオタの好むことをしなくなったから。
アンチがよく「勝ちブックだからダメ」とか「他団体に上から目線がダメ」とか批判するが
それはまったくの逆。
ノアオタは、勝ちブックだから、他団体に上から目線だから、ノアを好きになったの。
つまりノアオタの心をひきつけるには、昔のように勝ちブックを漁るのが正しい。
そして試合内容を昔に戻す。四天王プロレス。
潮崎も森嶋も、試合時間は最低でも３０分以上、序盤から垂直落下連発。
フィニッシュ技は３回くらい繰り返す。
ノアオタはそういう試合が見たいんだから。
潮崎や谷口が四天王プロレスをちゃんとすれば、ノアオタは会場に戻ってくるよ。
怪我をしようが、三沢の二の舞になろうが、それしかノア復活の道はない。
>>82
｢さらば三沢光晴｣って暴露本出さないとww
｢さらば三沢光晴｣って暴露本出さないとww
95 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 15:06:48.55 ID:5uBKItQp0
>>92
アイスリボンどころか劇団ひまわりみたいになってる
アイスリボンどころか劇団ひまわりみたいになってる
96 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 16:30:46.15 ID:YN/I1JdAO
97 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 16:36:55.02 ID:5uBKItQp0
>>96が正論なのは判る
>>93をよく読むと、昔のNWAはノアじゃないか？
上から目線のヒールチャンピオンを派遣して、あいつが負けるところを見たい
からアンチがチケットを買う。
で嫌われチャンプが、反則負けして、反則の場合タイトル移動ならずで
ブーイングされながら、チャンピオンベルトを守る。
ボクシングの亀田で視聴率が取れるなら、アンチを増やしてチケット売るのも
また一つのビジネスモデル。
>>93をよく読むと、昔のNWAはノアじゃないか？
上から目線のヒールチャンピオンを派遣して、あいつが負けるところを見たい
からアンチがチケットを買う。
で嫌われチャンプが、反則負けして、反則の場合タイトル移動ならずで
ブーイングされながら、チャンピオンベルトを守る。
ボクシングの亀田で視聴率が取れるなら、アンチを増やしてチケット売るのも
また一つのビジネスモデル。
ノアはそんな上等なものじゃないだろ
四天王はともかく今のチビデブどもにはそんな集客力ないし
四天王はともかく今のチビデブどもにはそんな集客力ないし
99 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 17:53:53.61 ID:Xfeo93WhO
100 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 17:55:12.33 ID:K+7U5oE+0
全盛期の三沢と小橋の集客力だけで馬鹿なマスゴミとノアヲタが煽って勘違いさせてしまったのが悪い。
この両者が衰えた時、替わりに埋める奴がいな過ぎてもう無理だと思ったよ。
丸藤、KENTA？無理無理。チビで身体能力しか無く試合運びが雑の何処のインディーだよ。
育成もしなかったツケもあるわ。何で力皇や潮崎をエースとして真面目にもっと育成しなかったんだろ？
森嶋はダメだ。雑な試合運びも寒いしマイクも無理があり過ぎる。
この両者が衰えた時、替わりに埋める奴がいな過ぎてもう無理だと思ったよ。
丸藤、KENTA？無理無理。チビで身体能力しか無く試合運びが雑の何処のインディーだよ。
育成もしなかったツケもあるわ。何で力皇や潮崎をエースとして真面目にもっと育成しなかったんだろ？
森嶋はダメだ。雑な試合運びも寒いしマイクも無理があり過ぎる。
101 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 18:48:32.59 ID:lVSWUTwK0
102 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 19:29:48.16 ID:F0rW+l7l0
今のノアの状況はノアの方舟というより船員がウジ虫湧いた肉を出されて食うのを拒否したら殺され
それに怒った兵士に反乱起こされたロシア戦艦ポチョムキンみたいだな。
楽出来る６人タッグの試合のカードを連発するなよ。メンツも組み方もまさにウジ虫の湧いたカードじゃねぇか。
「いいから出されたモン食えよ」のノアの態度にお客さんも怒って、挙げ句の果てに、会場はガラガラ。
プロレスリング・ノアじゃなく、プロレスリング・ポチョムキンに変えた方がいい。
それに怒った兵士に反乱起こされたロシア戦艦ポチョムキンみたいだな。
楽出来る６人タッグの試合のカードを連発するなよ。メンツも組み方もまさにウジ虫の湧いたカードじゃねぇか。
「いいから出されたモン食えよ」のノアの態度にお客さんも怒って、挙げ句の果てに、会場はガラガラ。
プロレスリング・ノアじゃなく、プロレスリング・ポチョムキンに変えた方がいい。
>>97
んー､ＮＷＡってのはどっちかってと
そのビックマッチ以外の
通常の興行を盛り上げる為の装置に近かったんでは？
つまりワールドチャンピオンを
試合内容ではローカルチャンピオンが圧倒する。
｢なんだ､ルールで負けたけど､実力は俺達の○○が上じゃないか｣
それが自前団体への敬意を生み､活気を生む。
だから各地の王者をageてまわる役がＮＷＡ。
ノアは｢強さでも巧さでも結果でも､全部ウチが上！盟主！｣
相手sageしか考えてこなかったから､真逆。
んー､ＮＷＡってのはどっちかってと
そのビックマッチ以外の
通常の興行を盛り上げる為の装置に近かったんでは？
つまりワールドチャンピオンを
試合内容ではローカルチャンピオンが圧倒する。
｢なんだ､ルールで負けたけど､実力は俺達の○○が上じゃないか｣
それが自前団体への敬意を生み､活気を生む。
だから各地の王者をageてまわる役がＮＷＡ。
ノアは｢強さでも巧さでも結果でも､全部ウチが上！盟主！｣
相手sageしか考えてこなかったから､真逆。
104 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 19:53:24.59 ID:5uBKItQp0
>>103
少し話変わるけど、NWAの通常興行というのはなく、
複数のプロモーター連合（今で言えばオールトゥギャザー）であった。
アンチファンを大量に抱えるチャンピオンを派遣するのがNWAであるなら
ノアは通常の自主興行を止めて、
盟主の派遣だけすれば面白いのではないか。
チャンピオン森嶋が下品な服装、下品な言動で客席をあおり
相手sageしまくる。新しいビジネスモデルだと思うけどなぁ。
少し話変わるけど、NWAの通常興行というのはなく、
複数のプロモーター連合（今で言えばオールトゥギャザー）であった。
アンチファンを大量に抱えるチャンピオンを派遣するのがNWAであるなら
ノアは通常の自主興行を止めて、
盟主の派遣だけすれば面白いのではないか。
チャンピオン森嶋が下品な服装、下品な言動で客席をあおり
相手sageしまくる。新しいビジネスモデルだと思うけどなぁ。
>>104
森嶋に集客力もセルの上手さも無いことがわかってて言ってるだろw
森嶋に集客力もセルの上手さも無いことがわかってて言ってるだろw
ノアが潰れた後のはぐれノア軍団はそういうのでもいいかもな
丸藤、kENTA、森嶋が下品な小悪党ヒールで客を煽りつつ試合ではハンデ戦で３人まとめて出向いた先のエースにやられるとか
丸藤、kENTA、森嶋が下品な小悪党ヒールで客を煽りつつ試合ではハンデ戦で３人まとめて出向いた先のエースにやられるとか
107 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 20:50:33.83 ID:K+7U5oE+0
近藤にジュニア戴冠させるのは構わんが、BIみたいに放ったらかしにするの？
どっちにしろビッグマッチの文体は近藤を借りられないんだし、マッチメイクの段取りが下手だな。
アングルを点のままで線にしないと全然やる意味が無いな。
文体のカードも金丸を第一試合においてる時点で陥落は目に見えていた。
鼓太郎が奪還ってイメージしかないわ。丸藤やKENTAは絶対に挑戦しないだろうし。
そこがノアと新日や全日との違い、点を線として繋がないと宝の持ち腐れ。
どっちにしろビッグマッチの文体は近藤を借りられないんだし、マッチメイクの段取りが下手だな。
アングルを点のままで線にしないと全然やる意味が無いな。
文体のカードも金丸を第一試合においてる時点で陥落は目に見えていた。
鼓太郎が奪還ってイメージしかないわ。丸藤やKENTAは絶対に挑戦しないだろうし。
そこがノアと新日や全日との違い、点を線として繋がないと宝の持ち腐れ。
109 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 23:34:09.74 ID:Ey28yRQ0O
どうせ計画性もなく行き当たりばったりや気まぐれで近藤に取らせたんだろ
パターンを変えりゃいいってもんじゃねえよ
だからってヤオ木に取り返してもらうなんて流れにされたら迷惑だけど
パターンを変えりゃいいってもんじゃねえよ
だからってヤオ木に取り返してもらうなんて流れにされたら迷惑だけど
110 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 23:52:45.04 ID:K+7U5oE+0
ノアが全日みたいにケニーみたいなトップを総なめするようなアングルを近藤でやり切れるかだ。
既に丸藤、KENTA、鼓太郎相手に全部防衛するようだとアンチも褒めるがそんな器量は無い。
ベスト版：KENTA→丸藤→青木→鼓太郎→石森が新王者
ベター版：丸藤→平柳→KENTA→石森→鼓太郎が新王者
勘弁編：平柳→マルビン→小峠→石森→青木が新王者
既に丸藤、KENTA、鼓太郎相手に全部防衛するようだとアンチも褒めるがそんな器量は無い。
ベスト版：KENTA→丸藤→青木→鼓太郎→石森が新王者
ベター版：丸藤→平柳→KENTA→石森→鼓太郎が新王者
勘弁編：平柳→マルビン→小峠→石森→青木が新王者
111 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 23:58:00.41 ID:lVSWUTwK0
やり切る以前にやらないやらない
それどころか下っ端ばかりを挑戦者に当てて
時には下っ端に至宝（笑）を奪還させてサイキョアピをする糞団体だから
それどころか下っ端ばかりを挑戦者に当てて
時には下っ端に至宝（笑）を奪還させてサイキョアピをする糞団体だから
112 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 00:00:49.79 ID:PGdcdSga0
ケツの穴が小さいノアにそれは飲めんだろうな
我慢できんだろう
よって潰れて良しなのである
我慢できんだろう
よって潰れて良しなのである
113 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 00:15:43.35 ID:eK3hIo++0
土下座外交してるうちは丸藤は近藤の言いなりじゃね？
お金さえ出さなきゃノアには上がらないよの強硬姿勢も出来るし。
返上とかやりかねないのが近藤。ノアにとってはそれが一番困る事。
全日マットでは近藤もアングルでノアと絡むのは厳しいだろ。
お金さえ出さなきゃノアには上がらないよの強硬姿勢も出来るし。
返上とかやりかねないのが近藤。ノアにとってはそれが一番困る事。
全日マットでは近藤もアングルでノアと絡むのは厳しいだろ。
114 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 00:22:41.55 ID:vUBmvukBO
平柳と谷口は海外修行でヒール道を学ばせるべきだったな
どうせ居なくても興行に影響ないし、一端のヒールになってくれりゃあ儲けもの
で、そいつらに蹂躙されるノアマットという流れを作って誰かを海外に行かす
半年後に凱旋帰国でヒールをぶっ飛ばしファンの溜飲を下げる
その間、地道な若手育成を行い、興行の流れが作れた後に若手リーグ戦優勝者海外修行
適度な育成と海外修行と凱旋帰国で一年まわす
選手が多くなりすぎたら引退ツアーで稼ぎ、選手は事務方営業方に回ってもらう
これをやらなかったノアは全員アホ以下
どうせ居なくても興行に影響ないし、一端のヒールになってくれりゃあ儲けもの
で、そいつらに蹂躙されるノアマットという流れを作って誰かを海外に行かす
半年後に凱旋帰国でヒールをぶっ飛ばしファンの溜飲を下げる
その間、地道な若手育成を行い、興行の流れが作れた後に若手リーグ戦優勝者海外修行
適度な育成と海外修行と凱旋帰国で一年まわす
選手が多くなりすぎたら引退ツアーで稼ぎ、選手は事務方営業方に回ってもらう
これをやらなかったノアは全員アホ以下
115 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 00:23:22.20 ID:oWec7hCKO
マジで近藤トンパチなとこあるから、ノアが下手うったら(挑戦者が平柳マルビン、ギャラ未払い等)返上有り得るでｗ
他団体はなんでノアの要求飲むん？
117 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 01:42:38.44 ID:fnLb6u2z0
2010年３・20後楽園、ＮＯＡＨが暴動寸前に [ 生きていることが奇跡！！宍倉清則のいまのキモチ ]
2010年３月20日、後楽園のメインで、モハメドヨネ＆力皇ｖｓ村上＆臼田がおこなわれ、無効試合となった。
このとき、暴動寸前となり、村上選手は３・26千葉のタッグ選手権に出たあと、ＮＯＡＨから姿を消した。
詳しく説明するまでもないだろう。このときのリポートをまかされた時田君は以後「出入り禁止」となった。
それを知ったとき、私はすごくビックリしましたよ。だって、ただ、あったことを書いただけなのに。
じゃあ、見なかったことにしてくれって言うの？ ってカンジですよ。
http://ameblo.jp/jichoism/entry-11366030367.html
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2010年３月20日、後楽園のメインで、モハメドヨネ＆力皇ｖｓ村上＆臼田がおこなわれ、無効試合となった。
このとき、暴動寸前となり、村上選手は３・26千葉のタッグ選手権に出たあと、ＮＯＡＨから姿を消した。
詳しく説明するまでもないだろう。このときのリポートをまかされた時田君は以後「出入り禁止」となった。
それを知ったとき、私はすごくビックリしましたよ。だって、ただ、あったことを書いただけなのに。
じゃあ、見なかったことにしてくれって言うの？ ってカンジですよ。
http://ameblo.jp/jichoism/entry-11366030367.html
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118 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 01:46:34.42 ID:PGdcdSga0
近藤を勝たせたのか、珍しいな・・・
近藤が長期に渡ってタイトル防衛するような筋書きは期待してないけど、
過去の外様レスラーよりはもうちょっと扱い良くして欲しいもんだ
近藤が長期に渡ってタイトル防衛するような筋書きは期待してないけど、
過去の外様レスラーよりはもうちょっと扱い良くして欲しいもんだ
120 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 08:27:50.17 ID:eK3hIo++0
ノアに群がるのはブック関係なく高いお小遣い目当てしか考えて無いからね。
元々、新日にしても全日にしてもDDTにしてもノアとは仲良くしようって気はない。
皆、お金さえちゃんと払えば来ても良いよの姿勢。地上波があった時とは違う。
ノアがウロウロしてる間に、新日はドラゲーやDDT、全日はDDTや大日と友好関係を築いた。
元々、新日にしても全日にしてもDDTにしてもノアとは仲良くしようって気はない。
皆、お金さえちゃんと払えば来ても良いよの姿勢。地上波があった時とは違う。
ノアがウロウロしてる間に、新日はドラゲーやDDT、全日はDDTや大日と友好関係を築いた。
「GHCヘビー級選手権試合・金丸義信vs近藤修司」調印式の模様
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4498
ヘビーのタイトルを流出させたのかー（棒
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4498
ヘビーのタイトルを流出させたのかー（棒
近藤がGHCジュニアを奪取か！
諏訪魔から三冠奪取して、ケア、大森、武藤、そしてチャンカー覇者のケアをことごとく防衛、
いわば全日総ナメしたような秋山パターンをやったら、ノアを少しは見直す。
諏訪魔から三冠奪取して、ケア、大森、武藤、そしてチャンカー覇者のケアをことごとく防衛、
いわば全日総ナメしたような秋山パターンをやったら、ノアを少しは見直す。
＞何かこううちの先輩たちと同じ匂いがして仕方がない。
小島…、ノワ戦士と同じ匂いがするってよ。
小島…、ノワ戦士と同じ匂いがするってよ。
ゼロワンの対抗戦もそうだけど軍団抗争はもうどうでもいいのか？
丸藤の音頭で抗争してるはずの軍団が簡単に一致団結したり
近藤の挑発ってほどでもない煽りにベビーヒール関係なく集まったり
ほんとユニット抗争下手くそ過ぎるわ。グッズ売るための糞抗争
丸藤の音頭で抗争してるはずの軍団が簡単に一致団結したり
近藤の挑発ってほどでもない煽りにベビーヒール関係なく集まったり
ほんとユニット抗争下手くそ過ぎるわ。グッズ売るための糞抗争
126 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:14:30.88 ID:fzJqqxWd0
>>114
森嶋はＲＯＨの貯金で食ってるからな
海外修行に関して言えば、猪木馬場時代と違っていまはアメリカの労働ビザがうるさい。
アメリカで外国人が正式に働くにはビザ申請しなくてはいけないのだが、ビザが百数十万円する。
日本で外人が働くためのビザが10万ほどであるのと比べて格段に高い。
ノアの外人選手が留学生扱いなのも、就労ビザ申請せずに、より安い学生ビザで
働かせているから。
労働ビザじゃなく、留学扱いだと、正式にレスラーとしてアメリカで試合をした公式記録が残せない。
税関に訴えられると負けるからだ。
すると、ＴＶに映らず、ＨＰにも出ないダークマッチで試合をするか
レスラー名隠して、正体不明のマスクマンで試合をするしかない。
新日や全日がアメリカ以外のカナダやプエリトルコやメキシコに
選手派遣するのも同じ理由。
森嶋はＲＯＨの貯金で食ってるからな
海外修行に関して言えば、猪木馬場時代と違っていまはアメリカの労働ビザがうるさい。
アメリカで外国人が正式に働くにはビザ申請しなくてはいけないのだが、ビザが百数十万円する。
日本で外人が働くためのビザが10万ほどであるのと比べて格段に高い。
ノアの外人選手が留学生扱いなのも、就労ビザ申請せずに、より安い学生ビザで
働かせているから。
労働ビザじゃなく、留学扱いだと、正式にレスラーとしてアメリカで試合をした公式記録が残せない。
税関に訴えられると負けるからだ。
すると、ＴＶに映らず、ＨＰにも出ないダークマッチで試合をするか
レスラー名隠して、正体不明のマスクマンで試合をするしかない。
新日や全日がアメリカ以外のカナダやプエリトルコやメキシコに
選手派遣するのも同じ理由。
127 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:18:20.86 ID:fzJqqxWd0
>>114
変な話、若手の修行先は、外敵ヒールの仕事を覚えられたら良いんだから
大日やＫ－ＤＯＪＯやルチャ系インディでも充分なんだよな。
下手に新日なんか行くとハングリー精神が育たないので、
本人が左遷されたと感じるぐらいのところへ行かせればＯＫ
変な話、若手の修行先は、外敵ヒールの仕事を覚えられたら良いんだから
大日やＫ－ＤＯＪＯやルチャ系インディでも充分なんだよな。
下手に新日なんか行くとハングリー精神が育たないので、
本人が左遷されたと感じるぐらいのところへ行かせればＯＫ
128 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:45:10.60 ID:3zUNblo7O
ノアのどこに若手がいるんだよ
129 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:48:45.61 ID:ZyvzKXBTO
近藤よ！丸藤とケンタ以外の挑戦は受けるなよ！
130 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:52:43.32 ID:cqNaKmfe0
ノワレスラーへのリベンジにこだわるとノアの逆鱗に触れて（無論ふざけた逆ギレだけど）糞ブック飲まされて酷い仕打ちを受けるからな
丸藤へのリベンジを口ずさんだ星川、杉浦へのリベンジにこだわった後藤
その後彼らに飲ませたブックは鬼畜としか言いようがないよ
丸藤へのリベンジを口ずさんだ星川、杉浦へのリベンジにこだわった後藤
その後彼らに飲ませたブックは鬼畜としか言いようがないよ
132 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:58:55.95 ID:eK3hIo++0
そう、ノアの場合は全員のキャリアが若手じゃないって事。
潮崎やマイバッハが若手だと言うなら諏訪魔や裕二郎や内藤も充分若手になるよ。
しかもヘビーで年齢が一番若いのが潮崎ってのもどうなんだ？
潮崎やマイバッハが若手だと言うなら諏訪魔や裕二郎や内藤も充分若手になるよ。
しかもヘビーで年齢が一番若いのが潮崎ってのもどうなんだ？
団体としてはもう完全に先が無い
ファン離れも酷いから新人も入ってこない、来ても太鼓や平柳に潰されて続かない
素直に星返して全員の退職金ぐらい稼いだ後に解散するのが最善なんだろうけど大本営が甘やかすからなぁ
ファン離れも酷いから新人も入ってこない、来ても太鼓や平柳に潰されて続かない
素直に星返して全員の退職金ぐらい稼いだ後に解散するのが最善なんだろうけど大本営が甘やかすからなぁ
134 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 16:40:55.63 ID:l0Gd1tAMO
ノアって、まるで狙ったかのような悪循環だなwww
135 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 16:49:08.95 ID:eK3hIo++0
まともな奴はノアに来ないって、あんな安月給で待遇が悪い所なんて誰が来るの？
136 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 17:30:05.65 ID:fzJqqxWd0
>>132
>そう、ノアの場合は全員のキャリアが若手じゃないって事
ノアは、16才の中卒は取らずに、28才の大学院博士課程卒を採用するから
どうしても新人の年齢は高くなる。
キャリアのスタートが10歳以上遅れているわけだから、
現場たたき上げ型がいなくて、キャリア組ばかりなのが難点。
ノアだけは高学歴！
>そう、ノアの場合は全員のキャリアが若手じゃないって事
ノアは、16才の中卒は取らずに、28才の大学院博士課程卒を採用するから
どうしても新人の年齢は高くなる。
キャリアのスタートが10歳以上遅れているわけだから、
現場たたき上げ型がいなくて、キャリア組ばかりなのが難点。
ノアだけは高学歴！
137 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 17:49:25.71 ID:3zUNblo7O
お前空しくないか？ お前が中卒の学力も無いことなんて、皆お見通しなんだぞ。
>>136
そういうのはノアガラスレでやって下さい
そういうのはノアガラスレでやって下さい
多分ﾉﾜをバカにして言ってるんだと思うぞ
あ
141 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 18:54:28.25 ID:fzJqqxWd0
>>137
俺は芦田愛菜か！
俺は芦田愛菜か！
142 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 19:52:21.18 ID:0CvkCnBb0
こうなったら、ゼロワンなんかとしこしこやっても展望はひらけない
ノア復興のために、ＩＧＦと提携すべき。
猪木の営業力とＩＧＦの外人選手がノアに加われば、
一気にメジャーに返り咲く。
ＧＨＣヘビー級 森嶋ｖｓバンナ
特別試合 ＫＥＮＴＡｖｓ藤田
これなら武道館もできる！
ノア復興のために、ＩＧＦと提携すべき。
猪木の営業力とＩＧＦの外人選手がノアに加われば、
一気にメジャーに返り咲く。
ＧＨＣヘビー級 森嶋ｖｓバンナ
特別試合 ＫＥＮＴＡｖｓ藤田
これなら武道館もできる！
143 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 21:25:33.82 ID:fzJqqxWd0
144 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 22:09:35.63 ID:PGdcdSga0
どっちも20秒持たないだろう
146 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 23:35:04.95 ID:qbo8OwFLO
岡林ってすげーな
新人賞云々抜きでも凄さが伝わってくる
だからこそ新人賞取ったのも納得なんだが
ノアは何？旧全日時代から金丸？丸藤？
なんで取れたのか首を傾げるは
他に注目の若手がいたのにただ前座でシコシコやってただけの数いる新人の一人だったのに
それが馬場のご機嫌取り目的でねじこまれたように唐突に受賞だもんな
やってられないよな
新人賞云々抜きでも凄さが伝わってくる
だからこそ新人賞取ったのも納得なんだが
ノアは何？旧全日時代から金丸？丸藤？
なんで取れたのか首を傾げるは
他に注目の若手がいたのにただ前座でシコシコやってただけの数いる新人の一人だったのに
それが馬場のご機嫌取り目的でねじこまれたように唐突に受賞だもんな
やってられないよな
IGFのしょっぱさとノアのしょっぱさなら、いい勝負だろ。
とりあえず試合になりそうなのは鈴川vs健介ぐらいか。
藤田は絶望的にプロレスセンスが無いからな。
とりあえず試合になりそうなのは鈴川vs健介ぐらいか。
藤田は絶望的にプロレスセンスが無いからな。
149 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 06:47:45.46 ID:EuPWkRGZ0
>>147
ノアを叩いてるハズなのに何故か直接ノアを叩いてないｗ
健介ノアじゃないし
なんでノアと他の団体を並べたがる？
そんなに「ぼくのだいすきなのあ」だけがコケにされバカにさせるのが気に入らないのですか？
とりあえずスレチだから、この意味ボクちゃんにわかるかなぁ？
ノアを叩いてるハズなのに何故か直接ノアを叩いてないｗ
健介ノアじゃないし
なんでノアと他の団体を並べたがる？
そんなに「ぼくのだいすきなのあ」だけがコケにされバカにさせるのが気に入らないのですか？
とりあえずスレチだから、この意味ボクちゃんにわかるかなぁ？
150 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 08:34:06.58 ID:ishjCfaq0
「俺の新時代をつくる」「ベルトを巻く」「対抗戦にでる」未だにこんな事を
言って勝ちブック漁る気満々の勝ちおじ。ノアの何がダメってこいつの存在が
１番だろう。ほんとこいつ何とかしたほうがいいな。強制的に星返させるとか（
星返すぐらいならノア離脱か引退を選ぶだろうけど）前座扱いにするとか。、
言って勝ちブック漁る気満々の勝ちおじ。ノアの何がダメってこいつの存在が
１番だろう。ほんとこいつ何とかしたほうがいいな。強制的に星返させるとか（
星返すぐらいならノア離脱か引退を選ぶだろうけど）前座扱いにするとか。、
151 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 08:38:59.31 ID:1aedLRdo0
結局、お馬鹿の三沢と小橋に権限を持たせちゃいけない典型的な例だな。
良くて体育会系の頭の弱い部長に経営者をやらせること自体が無謀すぎた。
馬場の肩書きだけで何を勘違いしたのやら…何もかもが杜撰な経営では衰退も速かったんだし。
新弟子の指導係に小川、鼓太郎、青木って健介以上に一番相応しくない人物。
こいつら使うんだったら本田とか秋山とか選択肢があっただろ。
マッチメイカーにしてもそう。空気の読めないお馬鹿な小橋や丸藤じゃ無理。
そういう仕事こそまだ、百田とか雅央とか志賀がやるべきだった。
良くて体育会系の頭の弱い部長に経営者をやらせること自体が無謀すぎた。
馬場の肩書きだけで何を勘違いしたのやら…何もかもが杜撰な経営では衰退も速かったんだし。
新弟子の指導係に小川、鼓太郎、青木って健介以上に一番相応しくない人物。
こいつら使うんだったら本田とか秋山とか選択肢があっただろ。
マッチメイカーにしてもそう。空気の読めないお馬鹿な小橋や丸藤じゃ無理。
そういう仕事こそまだ、百田とか雅央とか志賀がやるべきだった。
ノアは基本負け役の会社での地位が低いからね
権限のある役職は勝ちブック乞食どもが持って行っちゃうんだろうな
権限のある役職は勝ちブック乞食どもが持って行っちゃうんだろうな
153 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 09:13:55.22 ID:1aedLRdo0
力皇の引退セレモニーもあそこでやるのも意味不明だな。
引退宣言してからさっさとやればよかったのにね。
半年以上も開けて両国でやるっても腑に落ちない。
本当に変な所で金儲けに走って冷たい団体って印象しかないわ。
記者会見もやることなす事が全てが後手後手ってのも…
引退宣言してからさっさとやればよかったのにね。
半年以上も開けて両国でやるっても腑に落ちない。
本当に変な所で金儲けに走って冷たい団体って印象しかないわ。
記者会見もやることなす事が全てが後手後手ってのも…
新日も全日もインディー上りのジョバー出来るレスラーにブッカーやらせてるのは興味深いな
マッチメイクの才能はスター選手であるかどうかなんて関係ないからな
そりゃ、スター選手でかつマッチメイクの才能を持った人もいるかも知れないけど
少なくとも小橋や丸藤は違うかな
そりゃ、スター選手でかつマッチメイクの才能を持った人もいるかも知れないけど
少なくとも小橋や丸藤は違うかな
156 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 10:11:53.84 ID:cC+cHYv7O
逆に全日本のフッチーがマッチメイクうますぎるのかもよ
157 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 10:38:32.92 ID:1aedLRdo0
小橋も丸藤も独りよがりで自己満足のオナニープレイしか出来ないってのが適切。
だから、馬鹿にはマッチメイクなんてとても出来ないって仕事。
演出や構成や脚本も真面目に考えてない証拠。プロとしては恥ずかしい。
時代劇映画で言うと下手糞な大根役者が台詞や殺陣を三文芝居してるのと同じ。
リアルな話、テリー伊藤にマッチメイクのアドバイザーを頼んだ方が良いよ。
だから、馬鹿にはマッチメイクなんてとても出来ないって仕事。
演出や構成や脚本も真面目に考えてない証拠。プロとしては恥ずかしい。
時代劇映画で言うと下手糞な大根役者が台詞や殺陣を三文芝居してるのと同じ。
リアルな話、テリー伊藤にマッチメイクのアドバイザーを頼んだ方が良いよ。
森嶋は絶対ヒールの方が似合う
159 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 11:21:43.79 ID:EYF/qcuuO
モリシの陽性はベビーで開花するよ。
160 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 11:33:33.06 ID:Xg9qXydcO
モリ子はオカマキャラで前座やらせて場を暖める役にした方がいい、
ノワの興行はほぼ全試合つまんないけど、前半マジお通夜だからなw
ノワの興行はほぼ全試合つまんないけど、前半マジお通夜だからなw
161 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 12:13:46.21 ID:kORc1+8I0
162 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 12:57:00.38 ID:hyM205Xp0
>>154
インディというかユニバーサルな。
道場もないようなドインディだと、会場の予約からチケットの印刷、
会場のイス並べ、全部自分たちでやるから
裏方（背広組・オフィス）の仕事を全部覚えられる。
新日・全日は1980～82年頃、両団体ともトップの体調不良があって経営悪化、
ＴＶ局社員が社長になって、ギャラの高い馬場・猪木の首切りをしようとしたんだけど
裏方（外人レスラーの招聘・地方プロモーターとの契約）の仕事を判る選手が
トップしかいなくて頓挫した。
それ以来、新日全日は裏方の仕事を選手に教えなくなった。
ユニバーサルは新日の新間が作った団体だから、
新日の事務方のノウハウを全部引き継いでいる。
インディというかユニバーサルな。
道場もないようなドインディだと、会場の予約からチケットの印刷、
会場のイス並べ、全部自分たちでやるから
裏方（背広組・オフィス）の仕事を全部覚えられる。
新日・全日は1980～82年頃、両団体ともトップの体調不良があって経営悪化、
ＴＶ局社員が社長になって、ギャラの高い馬場・猪木の首切りをしようとしたんだけど
裏方（外人レスラーの招聘・地方プロモーターとの契約）の仕事を判る選手が
トップしかいなくて頓挫した。
それ以来、新日全日は裏方の仕事を選手に教えなくなった。
ユニバーサルは新日の新間が作った団体だから、
新日の事務方のノウハウを全部引き継いでいる。
163 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 13:07:36.63 ID:hyM205Xp0
>>154
ここでディック東郷のおでましですよ。
>>148
なんだかんだ言って、道場もあって、毎週試合あるのは一流の証ですよ。
ＫＵＳＨＩＤＡがカナダに行って経験したインディ団体は
元ＷＷＥ選手が平日は仕事をしながら、週末だけ試合して
道場もなくて、まるでＷＮＣみたいな団体だったんだから。
ここでディック東郷のおでましですよ。
>>148
なんだかんだ言って、道場もあって、毎週試合あるのは一流の証ですよ。
ＫＵＳＨＩＤＡがカナダに行って経験したインディ団体は
元ＷＷＥ選手が平日は仕事をしながら、週末だけ試合して
道場もなくて、まるでＷＮＣみたいな団体だったんだから。
164 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 14:00:50.25 ID:hyM205Xp0
>>154
ブッカーに必要な素養の一つに、レスラー人生の何割かを海外で過ごしている
てのはあるよな。海外から選手呼ぶのに、
コネクション・語学・現地の雇用契約上のしきたりなどが身に付いてないと厳しい。
その点、ユニバーサル出身者は海外経験豊富。
選手の育て方もメジャーとユニバじゃ違って
メジャーはスターに成れと煽って同期同士で競争させる。
ユニバーサルは団体を一つのチームとしてみたときに、
弱いところ、空いているところを埋める選手になれ、という教育方針。
野球でレギュラー9名の能力は高い。でもレギュラーが怪我したときに
代わりに入る選手で、
ピッチャー以外の内野外野全部一通り出来ますというオールラウンドな選手が
欠けているなら、じゃあそのスーパーサブに成るための練習やりますてのが
ユニバ。
1980年代の新日で、経理をやる人間がいなかったから、じゃあ俺がやります
といって選手をやりながら経理の勉強して、経理の資格を取ったのが坂口征二。
組織の欠けているところを埋めてくれる選手を探すブッカーと
ユニバーサル的な思考は近いんだと思う。
ブッカーに必要な素養の一つに、レスラー人生の何割かを海外で過ごしている
てのはあるよな。海外から選手呼ぶのに、
コネクション・語学・現地の雇用契約上のしきたりなどが身に付いてないと厳しい。
その点、ユニバーサル出身者は海外経験豊富。
選手の育て方もメジャーとユニバじゃ違って
メジャーはスターに成れと煽って同期同士で競争させる。
ユニバーサルは団体を一つのチームとしてみたときに、
弱いところ、空いているところを埋める選手になれ、という教育方針。
野球でレギュラー9名の能力は高い。でもレギュラーが怪我したときに
代わりに入る選手で、
ピッチャー以外の内野外野全部一通り出来ますというオールラウンドな選手が
欠けているなら、じゃあそのスーパーサブに成るための練習やりますてのが
ユニバ。
1980年代の新日で、経理をやる人間がいなかったから、じゃあ俺がやります
といって選手をやりながら経理の勉強して、経理の資格を取ったのが坂口征二。
組織の欠けているところを埋めてくれる選手を探すブッカーと
ユニバーサル的な思考は近いんだと思う。
>>157
丸藤にブッカーのセンスが無いのは同意するしかないが
ノアの場合、ちゃんとしたブック書いてもヘビー連中がまともに寝てくれないってのもあるかもしれない
例えば、今回の小島の場合でもヘビーの王者クラスが寝て次に繋げるっていうブック作ったとしても
森嶋や潮崎が負け役を拒否したら、もうどうしようもない
小島に負けブック飲ませられないとなると、仕方ないからブッカーの丸藤が自分で寝ると
ヘビー連中の三沢小橋の元で肥大化したプライドが邪魔して益々ブッカーとしても出来る事が少なくなってるという
可能性もあると思う
丸藤にブッカーのセンスが無いのは同意するしかないが
ノアの場合、ちゃんとしたブック書いてもヘビー連中がまともに寝てくれないってのもあるかもしれない
例えば、今回の小島の場合でもヘビーの王者クラスが寝て次に繋げるっていうブック作ったとしても
森嶋や潮崎が負け役を拒否したら、もうどうしようもない
小島に負けブック飲ませられないとなると、仕方ないからブッカーの丸藤が自分で寝ると
ヘビー連中の三沢小橋の元で肥大化したプライドが邪魔して益々ブッカーとしても出来る事が少なくなってるという
可能性もあると思う
166 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 15:15:34.06 ID:4cax3P5TP
スポーツ紙は「小島メジャー(笑)ベルト総ナメか？！」って煽ってくれてるのにね。
167 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 15:18:19.79 ID:ishjCfaq0
潮崎なんて棚橋/後藤/中邑を３たてだからな。どう考えてもありえないだろう
ドームで棚橋に負けた時、仲田に「交渉力がない。政治力がない」と小橋が
大激怒したからか？
ドームで棚橋に負けた時、仲田に「交渉力がない。政治力がない」と小橋が
大激怒したからか？
169 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 16:31:58.85 ID:hyM205Xp0
>>167
当時、小橋も仲田もブッカーなわけで、選手がブッカーの言うことを聞かないというより
ブッカー間の話し合いで口論が盛り上がった状態だよな。
それと>>165
>ちゃんとしたブック書いてもヘビー連中がまともに寝てくれない
はまた別だよな。
>>165
言ってる事が仲田臭くて嫌だな。その程度の苦労はベイダー呼んだときの猪木ですら
経験しているわけで。藤波が寝ないというから猪木自ら寝ているし。
丸藤のポジションなら要らないレスラーのクビ切れるし、いまのノア選手の契約が
一年契約の専属フリーなら、所属じゃないから選手自ら自分の格守るのも当然だし。
ブッカーの仕事とは何か？てのがあるよな。
世間の注目浴びるような面白い台本があって、スポーツ新聞の一面飾れて
ＴＶのワイドショーにも自分の試合映像が流れるなら、負けブック飲んでも知名度上がって
良い試合だったと言ってもらえるなら、選手的にも負けて良いんだよ。
高山－ドン・フライ、船木－ヒクソンなんて負けた選手も格上がってるじゃん。
詰まらないブックで、メディアにも乗らないところで単に負けブック飲めと言われりゃＮＯだよ
話題になるような注目浴びるストーリーを書いた上で負けブックなら納得するでしょ。
選手から見て「ちゃんとしたブック」じゃないから文句が出る。
当時、小橋も仲田もブッカーなわけで、選手がブッカーの言うことを聞かないというより
ブッカー間の話し合いで口論が盛り上がった状態だよな。
それと>>165
>ちゃんとしたブック書いてもヘビー連中がまともに寝てくれない
はまた別だよな。
>>165
言ってる事が仲田臭くて嫌だな。その程度の苦労はベイダー呼んだときの猪木ですら
経験しているわけで。藤波が寝ないというから猪木自ら寝ているし。
丸藤のポジションなら要らないレスラーのクビ切れるし、いまのノア選手の契約が
一年契約の専属フリーなら、所属じゃないから選手自ら自分の格守るのも当然だし。
ブッカーの仕事とは何か？てのがあるよな。
世間の注目浴びるような面白い台本があって、スポーツ新聞の一面飾れて
ＴＶのワイドショーにも自分の試合映像が流れるなら、負けブック飲んでも知名度上がって
良い試合だったと言ってもらえるなら、選手的にも負けて良いんだよ。
高山－ドン・フライ、船木－ヒクソンなんて負けた選手も格上がってるじゃん。
詰まらないブックで、メディアにも乗らないところで単に負けブック飲めと言われりゃＮＯだよ
話題になるような注目浴びるストーリーを書いた上で負けブックなら納得するでしょ。
選手から見て「ちゃんとしたブック」じゃないから文句が出る。
170 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 16:43:07.01 ID:e9g0U6ClO
いざ寝ることを承知させてもこれがまた
嫌々やってるのが見え見えの試合するからね
嫌々やってるのが見え見えの試合するからね
171 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:03:47.60 ID:1aedLRdo0
これがノアの馬鹿さ加減だから救いようもない。プライドだけの馬鹿。
正直言って小橋も丸藤もどっちもどっち。他団体に壁役や負け役を頼ってるうちは大差が無い。
後輩にしっかり負ける事の重要さをまるっきり理解してない。鎖国して辛抱すべき。
他所のスターに勝つ＝格上げじゃないって事に気付かない限り、客はどんどん離れる。
地道な底上げから逃げた三沢、小橋、小川、丸藤、KENTAはアホ特戦隊だな。
普通なら後輩の杉浦や潮崎や鼓太郎に負けてあげるべき仕事を放棄したのが悪い。
田上や秋山や金丸よりも後輩に負ける仕事をしなかったんだし。
正直言って小橋も丸藤もどっちもどっち。他団体に壁役や負け役を頼ってるうちは大差が無い。
後輩にしっかり負ける事の重要さをまるっきり理解してない。鎖国して辛抱すべき。
他所のスターに勝つ＝格上げじゃないって事に気付かない限り、客はどんどん離れる。
地道な底上げから逃げた三沢、小橋、小川、丸藤、KENTAはアホ特戦隊だな。
普通なら後輩の杉浦や潮崎や鼓太郎に負けてあげるべき仕事を放棄したのが悪い。
田上や秋山や金丸よりも後輩に負ける仕事をしなかったんだし。
172 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:05:13.47 ID:hyM205Xp0
小橋－仲田の喧嘩には興味深いものがあるな。
当時、新日は1.4東京ドームは毎年定期的に行われていて、
新日だけでは会場を埋めれないから、Ｕインターのような対抗戦が必要だった。
渉外担当ブッカーの仲田は新日から対抗戦依頼を受ける窓口。
仲田が上から目線だったというより、
新日からすれば土下座してでもノアさんに出て頂きたい状態。
ノアが勝ちブック乞食なのではなくて、新日を助ける助けないの選択権は
ノア側にあった。
初期は新日が負けブック飲んだり、無効試合を多発したりしていた。
ただ、新日のホームでハッピーエンド（物語の質）を求めると、どうしても
新日の勝ちで終わりたい。
特にユークスになると、強さは求めないがハッピーエンドは求めるんだよな。
ノア的には、どうするのがベストだったのか？
新日のホームでハッピーエンドになりつつ、強さはノアの方が上になるような
ブックは書けなかったのか？
ユークス後期にはノアより、ＴＮＡやＣＭＬＬの選手がメインになっていた。
ノアからすると、団体が出来てＴＶが付くまでの数ヶ月間は新日と対抗戦をするメリットがあった。
ＴＶに映る、メディアに出れる。地上波が打ち切りになってからも
新日と絡むメリットがあった。でも、地上波が付いていた時期は、1.4を断っても良い立場だった。
仲田からすれば、小橋秋山を守るために自分が悪者になって勝ちブックあさったのに
なんでノアの中ですら、小橋秋山から糾弾されなきゃいけないんだ。てのが
ずっとあるんだよな。
ストーリー的には、1.4単発じゃなくて、ドームに向けての煽りで、10月ぐらいから通常興行で
ノアの選手が新日選手に勝ちまくって、新日ファンのストレスを散々ためてから
ドームのハッピーエンドなら、ノア選手の強さを印象に残した上で
ハッピーエンドにできたのかもな。ユークスは強さや星に無頓着な会社だっただけに
ストーリーさえ良ければ、どうにでもできたんだろうけど。
当時、新日は1.4東京ドームは毎年定期的に行われていて、
新日だけでは会場を埋めれないから、Ｕインターのような対抗戦が必要だった。
渉外担当ブッカーの仲田は新日から対抗戦依頼を受ける窓口。
仲田が上から目線だったというより、
新日からすれば土下座してでもノアさんに出て頂きたい状態。
ノアが勝ちブック乞食なのではなくて、新日を助ける助けないの選択権は
ノア側にあった。
初期は新日が負けブック飲んだり、無効試合を多発したりしていた。
ただ、新日のホームでハッピーエンド（物語の質）を求めると、どうしても
新日の勝ちで終わりたい。
特にユークスになると、強さは求めないがハッピーエンドは求めるんだよな。
ノア的には、どうするのがベストだったのか？
新日のホームでハッピーエンドになりつつ、強さはノアの方が上になるような
ブックは書けなかったのか？
ユークス後期にはノアより、ＴＮＡやＣＭＬＬの選手がメインになっていた。
ノアからすると、団体が出来てＴＶが付くまでの数ヶ月間は新日と対抗戦をするメリットがあった。
ＴＶに映る、メディアに出れる。地上波が打ち切りになってからも
新日と絡むメリットがあった。でも、地上波が付いていた時期は、1.4を断っても良い立場だった。
仲田からすれば、小橋秋山を守るために自分が悪者になって勝ちブックあさったのに
なんでノアの中ですら、小橋秋山から糾弾されなきゃいけないんだ。てのが
ずっとあるんだよな。
ストーリー的には、1.4単発じゃなくて、ドームに向けての煽りで、10月ぐらいから通常興行で
ノアの選手が新日選手に勝ちまくって、新日ファンのストレスを散々ためてから
ドームのハッピーエンドなら、ノア選手の強さを印象に残した上で
ハッピーエンドにできたのかもな。ユークスは強さや星に無頓着な会社だっただけに
ストーリーさえ良ければ、どうにでもできたんだろうけど。
173 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:05:15.52 ID:hEN/GILWO
174 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:07:00.04 ID:hyM205Xp0
>>171
総合格闘技でもないのに ”プライドだけ”
総合格闘技でもないのに ”プライドだけ”
>>170
杉浦対後藤はまさにそれだったな
杉浦対後藤はまさにそれだったな
176 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:15:59.62 ID:1KL90Gy0O
本人たちはプライドを保ったつもりだどう見ても己の恥を晒してるだけw
177 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:57:36.58 ID:ishjCfaq0
>>173
小橋が勝手に弟子だと考えていた潮崎が負けたことに激怒しただけ。ヨネが真壁
に負けたことには文句言わなかった。自分の気に入ったレスラーが負けると激怒
するだけ。三沢/杉浦が中邑/後藤に負けた時激怒したのは杉浦が取られたから
小橋が勝手に弟子だと考えていた潮崎が負けたことに激怒しただけ。ヨネが真壁
に負けたことには文句言わなかった。自分の気に入ったレスラーが負けると激怒
するだけ。三沢/杉浦が中邑/後藤に負けた時激怒したのは杉浦が取られたから
小橋からベルト獲って棚橋相手に勝ちブックの力皇が随分と良心的に思えてくるのが怖いｗ
179 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 19:14:55.00 ID:mYPtsS5pO
若手の成長して行く様子をノアオタは見れないのは少し気の毒かな。
毎回毎回同じメンバーでやってれば飽きるわな。
毎回毎回同じメンバーでやってれば飽きるわな。
杉浦も負け役で不貞腐れるようでは使い道ないわ・・・
丸藤はマッチメイカーやって現実見えてきたのかも知れないけど、
他の連中はもう駄目かな
丸藤はマッチメイカーやって現実見えてきたのかも知れないけど、
他の連中はもう駄目かな
182 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 20:32:36.78 ID:ishjCfaq0
小橋は未だに人気も実力も自分が１番だと思ってるんじゃないか。今のノアの
客入りも自分が出てないからだと。だから「自分の新時代をつくる」「対抗戦に
出る」とか言い出してるからな、いい加減にしてほしいわ
客入りも自分が出てないからだと。だから「自分の新時代をつくる」「対抗戦に
出る」とか言い出してるからな、いい加減にしてほしいわ
183 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 20:36:37.76 ID:zw3oQP2n0
まだ勝ちブック貪る気満々なのかよ・・・だめだこりゃ
まさか本当だったとはってw
そんな門外不出の裏事情を2chの書き込みで簡単に確信するなよw
そんな門外不出の裏事情を2chの書き込みで簡単に確信するなよw
>>142
試合開始と同時にロープの方へ走っていき自ら倒れこむ森嶋
バンナがあっさりとマウントを奪うと森嶋がロープを掴みロープブレイク
この攻防が数回繰り返されると森嶋はスタミナ切れ
ローキック一発で苦痛の表情で倒れこんだ森嶋を、バンナが押さえ込んで3カウント
試合開始と同時にロープの方へ走っていき自ら倒れこむ森嶋
バンナがあっさりとマウントを奪うと森嶋がロープを掴みロープブレイク
この攻防が数回繰り返されると森嶋はスタミナ切れ
ローキック一発で苦痛の表情で倒れこんだ森嶋を、バンナが押さえ込んで3カウント
ノアはファンサービス悪い
選手はおろか、スタッフも態度でかくて殿様商売だと思っている
愛想がいいのはチケット売りの人だけ
客に目もくれず一切挨拶をしないのはどうなんだろう
あれが普通なのかな？
選手はおろか、スタッフも態度でかくて殿様商売だと思っている
愛想がいいのはチケット売りの人だけ
客に目もくれず一切挨拶をしないのはどうなんだろう
あれが普通なのかな？
188 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 21:36:12.52 ID:hyM205Xp0
>>187
昔の外国人ヒールはイメージを守るために、サインや握手やファンとの写真撮影には応じず
笑顔で近づいてきたファンに、サーベルの柄で凶器攻撃していた。
タイガージェットシンのプロ意識を引き継いでいるのがノア！
昔の外国人ヒールはイメージを守るために、サインや握手やファンとの写真撮影には応じず
笑顔で近づいてきたファンに、サーベルの柄で凶器攻撃していた。
タイガージェットシンのプロ意識を引き継いでいるのがノア！
189 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 21:48:30.71 ID:T9QSr1Zn0
森嶋はフリーの泉田と一緒に尺取虫ムーヴをやったらウケると思うんだ。
または、２人でペイントして怪奇派になるとか。
割とマジで考えた。
または、２人でペイントして怪奇派になるとか。
割とマジで考えた。
190 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 21:53:55.73 ID:xc3vGdJ2O
ノアは全員ヒールかよ
>>184
2ｃｈに書かれていることは真実らしいです
>>186
それではノア会場に足を運んでいるあの人たちはいったい何者ですか？
基地外ノワヲタしか目につかないのではなくあなたが基地外だと考えてみてはどうでしょうか？
>>187
会場に足を運んでいないもしくは妄想世界で生きているということはわかった
2ｃｈに書かれていることは真実らしいです
>>186
それではノア会場に足を運んでいるあの人たちはいったい何者ですか？
基地外ノワヲタしか目につかないのではなくあなたが基地外だと考えてみてはどうでしょうか？
>>187
会場に足を運んでいないもしくは妄想世界で生きているということはわかった
>>191
会場にいるのはノアファン
ノワヲタではない
あと、会場に年寄りが多いが、あれはノアファンではなく招待券客
実は何度かノアの試合を観戦したのだが、なぜ後楽園でもあんなに静かなの？
後楽園ってどの団体でも客が沸くもんだけど
ほとんどが招待券客ってこともないと思うが、静かすぎないか？
やたらうるさいオッサンが1人いたけど（毎回）、あいつ以外まったく熱気がないよな
あれじゃ生観戦じゃなくていいじゃん
会場にいるのはノアファン
ノワヲタではない
あと、会場に年寄りが多いが、あれはノアファンではなく招待券客
実は何度かノアの試合を観戦したのだが、なぜ後楽園でもあんなに静かなの？
後楽園ってどの団体でも客が沸くもんだけど
ほとんどが招待券客ってこともないと思うが、静かすぎないか？
やたらうるさいオッサンが1人いたけど（毎回）、あいつ以外まったく熱気がないよな
あれじゃ生観戦じゃなくていいじゃん
>>192
会場にノワヲタがいないということであれば
ノワヲタというのは、想像上の人物もしくはネット上でのあなたと嗜好が同じお仲間ではないでしょうか？
後楽園ではわずかな関係者とスポンサー関係以外招待券客はいませんよ
ノア会場で年寄りの割合は多くないですね
ノアでは最近は女性客の割合が増えてきた印象くらいですね
あなとは何と勘違いされているのでしょうか？
後楽園は毎回行っていますが毎回沸いていますので静かと言われても意味がわかりません
もちろんあまり沸かない試合もあり毎試合沸くということはありませんがそれは普通なのではないでしょうか？
他団体もたまに観戦しますがノアだけが特別に沸いていない印象はゼロなので
何と比べて沸いていないと判断されたのか疑問です
結論としては、あなたのものの見方はあまりにも偏向していますが
あなたみたいな人はずっとそのままなのでしょうからもう放置しておきます
会場にノワヲタがいないということであれば
ノワヲタというのは、想像上の人物もしくはネット上でのあなたと嗜好が同じお仲間ではないでしょうか？
後楽園ではわずかな関係者とスポンサー関係以外招待券客はいませんよ
ノア会場で年寄りの割合は多くないですね
ノアでは最近は女性客の割合が増えてきた印象くらいですね
あなとは何と勘違いされているのでしょうか？
後楽園は毎回行っていますが毎回沸いていますので静かと言われても意味がわかりません
もちろんあまり沸かない試合もあり毎試合沸くということはありませんがそれは普通なのではないでしょうか？
他団体もたまに観戦しますがノアだけが特別に沸いていない印象はゼロなので
何と比べて沸いていないと判断されたのか疑問です
結論としては、あなたのものの見方はあまりにも偏向していますが
あなたみたいな人はずっとそのままなのでしょうからもう放置しておきます
194 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 00:06:14.66 ID:fZknpvvnO
ノアオタクの戯れ言はいいよ。
>>193
他団体と比べて、とか年寄りの割合が多くないとか、
君は他団体もノアも生観戦したことないんだろうね
新日、ドラゲ、DDT、大日、どの団体でもノアよりはるかに盛り上がってるよ
ノア会場は女性も多いけど、年寄りの比率も他所に比べて異常に多い
あと、大日の1000人発表よりもノアの1700人発表のほうが観客少ないんだけど、どうして？
しかも大日はバルコと北側全開なんだけど
（こないだのDDTの1500人はガチ満員だった）
他団体と比べて、とか年寄りの割合が多くないとか、
君は他団体もノアも生観戦したことないんだろうね
新日、ドラゲ、DDT、大日、どの団体でもノアよりはるかに盛り上がってるよ
ノア会場は女性も多いけど、年寄りの比率も他所に比べて異常に多い
あと、大日の1000人発表よりもノアの1700人発表のほうが観客少ないんだけど、どうして？
しかも大日はバルコと北側全開なんだけど
（こないだのDDTの1500人はガチ満員だった）
196 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 00:15:39.59 ID:S6pPBY8H0
>>193
流石に嘘はダメだよ。いくら君がノアを庇おうとしても説得力が無い。
チケット300枚リーヴに配布した情報なんて日常茶飯事なのはアンチの人間は大抵知ってる。
ノアだけ中年の招待された客しか来てないのは事実。おばさんばかりだし。
他所の団体を観てるなんて、無理な嘘もつく必要はないよ。お通夜のような静かさはノアだけ。
つまらない証拠を擁護するにはあまりにも説得力が無い。
流石に嘘はダメだよ。いくら君がノアを庇おうとしても説得力が無い。
チケット300枚リーヴに配布した情報なんて日常茶飯事なのはアンチの人間は大抵知ってる。
ノアだけ中年の招待された客しか来てないのは事実。おばさんばかりだし。
他所の団体を観てるなんて、無理な嘘もつく必要はないよ。お通夜のような静かさはノアだけ。
つまらない証拠を擁護するにはあまりにも説得力が無い。
197 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 00:23:55.82 ID:fZknpvvnO
G＋で見ても、苦笑している客や欠伸をしている客が映る位だからな。
ノアはお通夜のよう、とか
ノアは中年の招待された客しか来てない、とか
もうめちゃくちゃで、語る価値の無い人たちだとわかりました
195は大日やDDT好きなのはわかりました
なぜ素直に好きな団体の応援だけすることはできないのでしょうか？
そこにはなんらかのコンプレックスがありそうだということはわかりました
私は他団体を貶めるようなことは趣味ではありませんし
そもそも他団体も嫌いではないからそんなことはしませんが
あなたは結局、アを貶めることによってただその瞬間に自分がドヤ顔したいだけなのでしょうか
単純なプロレスファンとはいうわけではなさそうですね
ノアは中年の招待された客しか来てない、とか
もうめちゃくちゃで、語る価値の無い人たちだとわかりました
195は大日やDDT好きなのはわかりました
なぜ素直に好きな団体の応援だけすることはできないのでしょうか？
そこにはなんらかのコンプレックスがありそうだということはわかりました
私は他団体を貶めるようなことは趣味ではありませんし
そもそも他団体も嫌いではないからそんなことはしませんが
あなたは結局、アを貶めることによってただその瞬間に自分がドヤ顔したいだけなのでしょうか
単純なプロレスファンとはいうわけではなさそうですね
ア、という表記は斬新だな
大日やDDTだけが好きなわけでもないけどさ、新日と比べても仕方ないじゃん
新日は今年の後楽園、ほぼ毎回ギチギチに埋めてるよ
2000人発表でも水増しはほとんどないと思う
ツレは当日立ち見すら買えなかったし
で、ノアさんはどうして荒唐無稽な水増しをしてるんですか？
ガラガラでも実数発表してるインディー団体に恥ずかしくないの？
大日やDDTだけが好きなわけでもないけどさ、新日と比べても仕方ないじゃん
新日は今年の後楽園、ほぼ毎回ギチギチに埋めてるよ
2000人発表でも水増しはほとんどないと思う
ツレは当日立ち見すら買えなかったし
で、ノアさんはどうして荒唐無稽な水増しをしてるんですか？
ガラガラでも実数発表してるインディー団体に恥ずかしくないの？
>>198
ノワはお通夜のよう、とか
ノワは中年の招待された客しか来てない、とか
もうめちゃくちゃで、見る価値の無い団体だとわかりましたね
ノワヲタは他団体のスレを荒らす事しかできないのでしょうか？
そこにはなんらかのコンプレックスがありそうだというのがわかりましたね
ノワヲタは結局、他団体を貶めることによってただその瞬間に自分がドヤ顔したいだけなのでしょう
ノワヲタはプロレスファンとは異なる汚物ですね
ノワはお通夜のよう、とか
ノワは中年の招待された客しか来てない、とか
もうめちゃくちゃで、見る価値の無い団体だとわかりましたね
ノワヲタは他団体のスレを荒らす事しかできないのでしょうか？
そこにはなんらかのコンプレックスがありそうだというのがわかりましたね
ノワヲタは結局、他団体を貶めることによってただその瞬間に自分がドヤ顔したいだけなのでしょう
ノワヲタはプロレスファンとは異なる汚物ですね
201 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 00:47:16.55 ID:wJ8rAbE20
今回はこんなキャラなんだな林くん
そろそろ今後の就職先を考えた方がいいぞ
そろそろ今後の就職先を考えた方がいいぞ
202 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 00:52:24.80 ID:fZknpvvnO
その林とやらは、ノアで何の仕事をしているの？
203 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 08:09:47.24 ID:eo+xG8TFO
20代の人間から見れば50代は年寄りに見えるだろうが
40～50代のノアヲタから見れば｢年寄りばかりじゃない｣
40～50代のノアヲタから見れば｢年寄りばかりじゃない｣
204 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 08:50:23.01 ID:S6pPBY8H0
大体、プロレスを知らない客があれを観て楽しいのかと言う事が問題だな。
客は正直じゃん。全然盛り上がってないのがその答え。新規客なんて増える訳がない。
客が又、観ようって思わせてない時点で話にならないよ。時間の無駄遣いだったって思ったのが先。
前座から試合が「暗い」、かったるくて観てるのが「きつい」、レスラーの絞れて無くて身体が「汚い」の３Kじゃね…
あれはプロレスラーって名乗れる代物ではないわ。金の払う価値も無いプロレスごっこだよ。
あれなら下手な動きは現役の学生プロレスでもやらんぞ。彼らの方が真面目に練習をしてる。
客は正直じゃん。全然盛り上がってないのがその答え。新規客なんて増える訳がない。
客が又、観ようって思わせてない時点で話にならないよ。時間の無駄遣いだったって思ったのが先。
前座から試合が「暗い」、かったるくて観てるのが「きつい」、レスラーの絞れて無くて身体が「汚い」の３Kじゃね…
あれはプロレスラーって名乗れる代物ではないわ。金の払う価値も無いプロレスごっこだよ。
あれなら下手な動きは現役の学生プロレスでもやらんぞ。彼らの方が真面目に練習をしてる。
205 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 08:54:41.33 ID:gTp0B5Q8O
大日の悪口はやめてください
>>204
言いたいことはわかるけど、なんかヘンテコリンな文章だな。
言いたいことはわかるけど、なんかヘンテコリンな文章だな。
ノアへの入団条件って「ノアの試合のビデオ持ってること」だっけ？
運動経験なしでも練習生になれるっていう
運動経験なしでも練習生になれるっていう
209 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 09:53:25.55 ID:S6pPBY8H0
>>207
強調された事に傷付いてノアヲタ(ノア関係者かもしれんが)が反論できないで文面を叩く事だけは解ったわ。
見栄を捨てて招待券を辞めるべきよ。真面目にお金を落としてた客にも失礼だし敵に廻す方も馬鹿。
タダ券を貰った招待客がチケットにお金を落とす客よりも良い席なんてありえない。
強調された事に傷付いてノアヲタ(ノア関係者かもしれんが)が反論できないで文面を叩く事だけは解ったわ。
見栄を捨てて招待券を辞めるべきよ。真面目にお金を落としてた客にも失礼だし敵に廻す方も馬鹿。
タダ券を貰った招待客がチケットにお金を落とす客よりも良い席なんてありえない。
招待券無しの後楽園ホールが見たい
212 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 14:37:40.19 ID:eTNdz2Hd0
「ヘビーと互角と言えば他のジュニアは敵じゃない、他団体のヘビーにも勝って当然だろ」
「あと一歩まで追い込んだんだから次は引き分け、次は勝ちブックだろ」
「三沢に勝ったりチャンピオンになったり強くなったんだから川田に勝ってもおかしくないし健介と引き分けても不自然じゃないよ」
この団体は選手の成長を一方通行の足し算オンリーでしか考えられないのかよ
こんな理屈で勝ちブックを要求されたらひとたまりもないな
「あと一歩まで追い込んだんだから次は引き分け、次は勝ちブックだろ」
「三沢に勝ったりチャンピオンになったり強くなったんだから川田に勝ってもおかしくないし健介と引き分けても不自然じゃないよ」
この団体は選手の成長を一方通行の足し算オンリーでしか考えられないのかよ
こんな理屈で勝ちブックを要求されたらひとたまりもないな
213 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 14:47:51.32 ID:0Fgg3/940
一回でも負けたら格が下がると本気で信じていたんだろうな
214 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 15:02:46.30 ID:fZknpvvnO
青木や潮崎みたいなレスラーに勝ちをつけても格上げにならない事が分かっていなかったな。
215 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 16:46:59.85 ID:pNyonDdYO
近ちゃんが穫って
ノワヲタが憤慨してるかと思いきや、そうでもないね
そんだけノワ単体だとつまんないってことか
ノワヲタが憤慨してるかと思いきや、そうでもないね
そんだけノワ単体だとつまんないってことか
ノアのスーパーヘビーとか、怪物とか言われるヤツよりも、
断然パワーのあるジュニアだもんな、近ちゃんは。
断然パワーのあるジュニアだもんな、近ちゃんは。
217 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 18:22:49.29 ID:oVTu8R89O
日本語が不自由なやつらが集まっているスレだな
近藤の分かりやすいプロレス的な煽りにふて腐れたマジレスを返す青木のプロレス頭の悪さは…
三沢の悪いところをそのまま受け継いでるとはいえこんなの相手なんて近藤が可哀想過ぎる
三沢の悪いところをそのまま受け継いでるとはいえこんなの相手なんて近藤が可哀想過ぎる
220 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 20:39:43.16 ID:kzyscIdc0
221 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 20:43:55.71 ID:fZknpvvnO
昼は鼓太郎に可愛がられ、夜は小橋に可愛がられだからな。鳴門部屋みたいなもんだ。
222 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 20:45:42.53 ID:8jR/9sjtO
>>218
ヤオ木っていつも同じような感じで他団体レスラーに噛みつくよな
血気盛んに噛みつけばいいってもんじゃないのにな
あと真っ先にヤオ木が名乗り出だのも予測がついたいつものパターンだな
こうして丸藤とｷﾝﾀﾏは逃げて、ヤオ木はタイトル戦じゃなく前哨戦でいいから勝ちブックくれと騒ぐ
揃いも揃って汚い連中だよ
ヤオ木っていつも同じような感じで他団体レスラーに噛みつくよな
血気盛んに噛みつけばいいってもんじゃないのにな
あと真っ先にヤオ木が名乗り出だのも予測がついたいつものパターンだな
こうして丸藤とｷﾝﾀﾏは逃げて、ヤオ木はタイトル戦じゃなく前哨戦でいいから勝ちブックくれと騒ぐ
揃いも揃って汚い連中だよ
青木の何が嫌いって、ホームのノアじゃいい子ちゃんにしてるくせに、
他団体ですごく態度わるいんだよな。ヒール的振る舞いとかの話じゃなく。
他団体ですごく態度わるいんだよな。ヒール的振る舞いとかの話じゃなく。
>>222
噛みつくなら噛みつくでもう少し客の喜びそうなこと言えばいいものの盛り上がらない自分のプライド守るだけの糞アピールだもの
こんなアングル作るの下手なレスラーだらけで何をどう回すつもりなのやら
噛みつくなら噛みつくでもう少し客の喜びそうなこと言えばいいものの盛り上がらない自分のプライド守るだけの糞アピールだもの
こんなアングル作るの下手なレスラーだらけで何をどう回すつもりなのやら
225 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 01:41:25.83 ID:e2hLYVa4O
でもこのスレの住人はまんまと青木に釣られてるようですね
227 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 08:56:39.93 ID:6wqHHSbi0
青木が挑戦するなら最低でも丸藤やKENTAに連勝しないと誰も支持なんてする訳ないだろ。
そんな無謀なアングルしか出来ないからノアも客離れを促進させてるだけだね。
近藤は中嶋みたいにいつ来てくれるレスラーでも無いんだし。盛り上がるわけがない。
だったらジュニアのシングルのリーグ戦をやって一番を決めてからやるべき。
それ位のアングルをやらないと無理。本当に演出の下手なプロ意識の低い団体。
そんな無謀なアングルしか出来ないからノアも客離れを促進させてるだけだね。
近藤は中嶋みたいにいつ来てくれるレスラーでも無いんだし。盛り上がるわけがない。
だったらジュニアのシングルのリーグ戦をやって一番を決めてからやるべき。
それ位のアングルをやらないと無理。本当に演出の下手なプロ意識の低い団体。
228 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 12:33:14.81 ID:CnTPWHD0O
自衛隊体育学校から通常勤務に異動が決まった途端、ノアに逃げてきた税金泥棒だからな。杉浦や谷口もだが、それだけのもんだね。
229 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 13:19:05.47 ID:Xg37Vgqm0
ふつうなら丸藤が挑戦→近藤初防衛だと思うんだけどなあ
世界ジュニアの星も返していないんだろうから
世界ジュニアの星も返していないんだろうから
230 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 13:38:52.96 ID:f6fUDFVkO
青木とか新日本ではデビュー5年で引退するレベルだもんな
長尾レベル
長尾レベル
231 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 13:58:47.42 ID:6wqHHSbi0
長尾に失礼だよ。あんなチビな中途半端なオッサンじゃ他所ではデビューどころか不採用。
青木が年齢が20代前半又は高卒ならまだ許せる範囲だが、30代のレスラーがやるレベルじゃない。
青木が年齢が20代前半又は高卒ならまだ許せる範囲だが、30代のレスラーがやるレベルじゃない。
秋山が一時期森嶋アゲに必死だったのがわからん。
鶴田のテーマで入場させたり、試合後のコメントが森嶋絶賛だったり。
ああいう事ばかりしてたから今の森嶋がああいう状態なんだと思う。
鶴田のテーマで入場させたり、試合後のコメントが森嶋絶賛だったり。
ああいう事ばかりしてたから今の森嶋がああいう状態なんだと思う。
233 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 16:25:44.91 ID:ieJIWr87O
>>229
丸藤が取り返すってことでそれを口実に連勝てのも汚いよな
かといって青木に取り返させるのも下っ端が取り返したノアすげえ！ニューヒーロー誕生！にするいつもの手口だし
要は負けブック飲むのを普通のことだと思い、ブックはちゃんと他団体と連携を図って書くことだよな
トップ選手は星の貸し借りはキチンと行う、格下が格上に負けるのは当たり前
決まりはキチンと守るべきだよ
丸藤が取り返すってことでそれを口実に連勝てのも汚いよな
かといって青木に取り返させるのも下っ端が取り返したノアすげえ！ニューヒーロー誕生！にするいつもの手口だし
要は負けブック飲むのを普通のことだと思い、ブックはちゃんと他団体と連携を図って書くことだよな
トップ選手は星の貸し借りはキチンと行う、格下が格上に負けるのは当たり前
決まりはキチンと守るべきだよ
234 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 17:37:11.98 ID:dj97kusM0
丸藤はカズから星返してもらってないけどな
235 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 17:47:37.01 ID:ieJIWr87O
再戦を組むならの話しだよ
ノアはやたらめったら再戦組んで白星回収したがるけど
ノアはやたらめったら再戦組んで白星回収したがるけど
236 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 18:30:25.96 ID:ZA81oLmsO
自衛隊にすら入れないクソカスが集まるスレ。クッサ～ｍ
237 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 18:38:59.98 ID:Ps3s3VO40
青木は頼もしい若武者でも気取って「俺が相手してやる！かかってこい！ベルトは丸藤さんKONTAさんが出るまでもない！」みたいなのを未だにやってるが
それが新鮮だったのは売り込み始めた２、３年前までだろ
同じことを何年やってるんだよ、キャリアも３年ほど加算されたし年齢だって３０半ばになったし
こういうのは抜擢されてから若手を卒業するまでの短い間にやるものであって、何年もやってれば飽きられるし呆れられるだけだよ
まあ青木は性格悪いって自分で認めてるし、ガラドラにファンの前でいじめを暴露されたような奴だからな
それが新鮮だったのは売り込み始めた２、３年前までだろ
同じことを何年やってるんだよ、キャリアも３年ほど加算されたし年齢だって３０半ばになったし
こういうのは抜擢されてから若手を卒業するまでの短い間にやるものであって、何年もやってれば飽きられるし呆れられるだけだよ
まあ青木は性格悪いって自分で認めてるし、ガラドラにファンの前でいじめを暴露されたような奴だからな
>>237
> 俺が相手してやる！かかってこい！
数年前にオカダが、TAJIRIの傍若無人さに怒って対戦して負けたけど、
オカダが21歳の時なんだよな。今、青木って35歳だろう。
よそなら、もう中堅からベテランの域に差し掛かる時期なのに、
ノアではまだ若手だもんなあ。
> 俺が相手してやる！かかってこい！
数年前にオカダが、TAJIRIの傍若無人さに怒って対戦して負けたけど、
オカダが21歳の時なんだよな。今、青木って35歳だろう。
よそなら、もう中堅からベテランの域に差し掛かる時期なのに、
ノアではまだ若手だもんなあ。
239 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 19:22:44.42 ID:2p4UwvCkO
224 名無しさん 2012/10/02(火) 17:39:13 0
マスクドに誰も反論しないのはキチガイに関わり合いたくないから
反論できないのではなく反論しないこの違いが害虫軍団には理解不可能だろうけどwww
マスクドに誰も反論しないのはキチガイに関わり合いたくないから
反論できないのではなく反論しないこの違いが害虫軍団には理解不可能だろうけどwww
青木３５歳か
本当ならそろそろ若手にバトンタッチする時期だな・・・
本当ならそろそろ若手にバトンタッチする時期だな・・・
若手ならダイヤモンド・リングの選手がいるな
243 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:49:23.62 ID:0uXYUfK+0
ノアに若手がいないからDRが完全にジョバー養成所になってるな
普通なら団体同士が交流する時に同世代で切磋琢磨するけど、ノアに参戦してもそれが全くない
普通なら団体同士が交流する時に同世代で切磋琢磨するけど、ノアに参戦してもそれが全くない
健介はどうでもいいが、DRの若手は非常にもったいない
もっといい環境で試合をさせてやりたいね
ノアに上がっててもこれ以上の成長はないと思う
もっといい環境で試合をさせてやりたいね
ノアに上がっててもこれ以上の成長はないと思う
246 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 21:57:54.91 ID:6wqHHSbi0
全日と揉めた健介と北斗が悪い、起田や西川をノアなんかに絡ませるべきではなかった。
起田なんて使い方次第では石井みたいになれた存在。
田上の乳首搾りの玩具にして可哀想と言わざるえない。
DRも中嶋を自由に解放してやるべきだったな。
全日に残ってればKAIや大和のライバルのままでいられたものを既に手遅れ。
起田なんて使い方次第では石井みたいになれた存在。
田上の乳首搾りの玩具にして可哀想と言わざるえない。
DRも中嶋を自由に解放してやるべきだったな。
全日に残ってればKAIや大和のライバルのままでいられたものを既に手遅れ。
全日は出場選手数の上限があるから、
若手全員出して欲しい健介側と、健介中嶋だけでいい全日側で、折り合いがつかなかっただけなんじゃないの？
んで若手全員出してくれるノアに行ったが、若手は壊されるわ、払うギャラもないから全戦参戦させて貰えないわ、散々だけど
若手全員出して欲しい健介側と、健介中嶋だけでいい全日側で、折り合いがつかなかっただけなんじゃないの？
んで若手全員出してくれるノアに行ったが、若手は壊されるわ、払うギャラもないから全戦参戦させて貰えないわ、散々だけど
248 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 05:44:13.89 ID:cfP4987wO
何がさんざんだ
ノアから地方のタニマチ奪ったくせに
ノアから地方のタニマチ奪ったくせに
>>地方のタニマチ奪ったくせに
これはノアが全日からやったことだな
馬場が地方でタイトル戦やったりして地道に築いてきた信用を、ノアが根こそぎ奪い取った
（そのくせノア以降は地方は捨て試合のみ）
ただ、プロモーターだって商売だから商品価値のあるほうを優先するのは当然
ノアに商品価値がなく、健介のとこの将来性を買ったのだろう
これはノアが全日からやったことだな
馬場が地方でタイトル戦やったりして地道に築いてきた信用を、ノアが根こそぎ奪い取った
（そのくせノア以降は地方は捨て試合のみ）
ただ、プロモーターだって商売だから商品価値のあるほうを優先するのは当然
ノアに商品価値がなく、健介のとこの将来性を買ったのだろう
それからノア一番の敗因は、元子憎さに全日を潰そうとして、いらない選手まで引っ張ったこと
無駄に選手が多いせいで、若手育成の重要性に気づけなかった
リストラするまでは出場できない選手もいたくらいだし
10人くらいに厳選して連れて行ったなら、育成に力を入れていたはず
私怨（元子）と欲望（ジャイアントサービス）で団体を興したゲス野郎は愚かだよ
無駄に選手が多いせいで、若手育成の重要性に気づけなかった
リストラするまでは出場できない選手もいたくらいだし
10人くらいに厳選して連れて行ったなら、育成に力を入れていたはず
私怨（元子）と欲望（ジャイアントサービス）で団体を興したゲス野郎は愚かだよ
251 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 06:16:32.16 ID:cfP4987wO
厳選して連れてく？
例えば誰と誰よ
ＴＶ付くこと考えたらやっぱり20人は必要だろ
例えば誰と誰よ
ＴＶ付くこと考えたらやっぱり20人は必要だろ
バカだな
テレビが確約されてるからこそ10人で十分なんだ
金の目処がついてるんだからガイジン呼べるだろ
永源、百田、小橋、秋山、高山、大森、力皇、森嶋、丸藤、ケンタ
くらいでいい（少数精鋭なら森嶋もトレやっただろ）
ガイジンの数シリーズのギャラより選手の年俸のほうが高いし、
テレビ云々言っても30分枠じゃせいぜい3試合くらいしか流れないだろ
テレビが確約されてるからこそ10人で十分なんだ
金の目処がついてるんだからガイジン呼べるだろ
永源、百田、小橋、秋山、高山、大森、力皇、森嶋、丸藤、ケンタ
くらいでいい（少数精鋭なら森嶋もトレやっただろ）
ガイジンの数シリーズのギャラより選手の年俸のほうが高いし、
テレビ云々言っても30分枠じゃせいぜい3試合くらいしか流れないだろ
所詮旧全日労組だからな
普通なら切り捨てるはずのいらないレスラーも抱え込まざるを得ないしギリギリまでリストラもできない
糞みたいな連中のプライドも満足させなきゃならん
普通なら切り捨てるはずのいらないレスラーも抱え込まざるを得ないしギリギリまでリストラもできない
糞みたいな連中のプライドも満足させなきゃならん
255 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 07:11:41.41 ID:ZchNNM1B0
>>250-252
>ノア一番の敗因は、元子憎さに全日を潰そうとして
全日を潰さなかったら、ＴＶはノアに付かなかったでしょう。
実際ノアがスタートしてＴＶ付くまで半年掛かっているわけだし。
もし、全日にジョバーや新人を10人残していたら、
元子が外から川田・天龍・武藤呼んだ地点で主役は補完されたから
そのままＴＶが全日映していた可能性が高い。
>ノア一番の敗因は、元子憎さに全日を潰そうとして
全日を潰さなかったら、ＴＶはノアに付かなかったでしょう。
実際ノアがスタートしてＴＶ付くまで半年掛かっているわけだし。
もし、全日にジョバーや新人を10人残していたら、
元子が外から川田・天龍・武藤呼んだ地点で主役は補完されたから
そのままＴＶが全日映していた可能性が高い。
>>255
テレビが半年後についたのは契約上の問題（元からの予定）
中途半端に残した場合、元子は日本人による補強案を考えなかったと思う
全日を潰すなら、全部引き抜くか中途半端に残すのがよかった
なまじプロレスのうまい2人を残したのが致命的
テレビが半年後についたのは契約上の問題（元からの予定）
中途半端に残した場合、元子は日本人による補強案を考えなかったと思う
全日を潰すなら、全部引き抜くか中途半端に残すのがよかった
なまじプロレスのうまい2人を残したのが致命的
257 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 07:46:29.96 ID:ZchNNM1B0
>>250-253
・選手の厳選は、ノア誕生時じゃなくて、いまからでも出来る。
・スターを残してジョバーを削って、新人をジョバーに育てるなら
いまいるジョバーを使った方が育てなくて良い分、安上がり
・削るならギャラの高いスターを削って、新人を次世代のスターに育てるべき
・スターだけで団体作っても誰かがジョバーをやらなくてはいけなくなる
・ジョバーに指名されたスターは不満を持って自分の団体を作る
・新日/第一次ＵＷＦ/ジャパンプロレス、新日/ゼロワン/ＷＪ/武藤全日、
全日/ＦＭＷ/ＳＷＳ、ブレイブ/ＳＡＴ/ノーマーシー。
スターを分散させて、競争して勝ったところが残るシステムしかない。
・選手の厳選は、ノア誕生時じゃなくて、いまからでも出来る。
・スターを残してジョバーを削って、新人をジョバーに育てるなら
いまいるジョバーを使った方が育てなくて良い分、安上がり
・削るならギャラの高いスターを削って、新人を次世代のスターに育てるべき
・スターだけで団体作っても誰かがジョバーをやらなくてはいけなくなる
・ジョバーに指名されたスターは不満を持って自分の団体を作る
・新日/第一次ＵＷＦ/ジャパンプロレス、新日/ゼロワン/ＷＪ/武藤全日、
全日/ＦＭＷ/ＳＷＳ、ブレイブ/ＳＡＴ/ノーマーシー。
スターを分散させて、競争して勝ったところが残るシステムしかない。
258 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 08:05:48.23 ID:ZchNNM1B0
>>256
歴史にもしもは無いわけですが、三沢選手の最初の予定だと気の合った4～5人の仲間と
新団体を旗揚げする予定だったと聞きます。
その人数ではＴＶはつかなかったと思います。
>テレビが半年後についたのは契約上の問題（元からの予定）
ＴＶが他団体に乗り換えるときに半年間を置かなければ成らない契約なんてないでしょう。
ＷＣＷの放送がＷＷＥになるときも、テレビ朝日の日本プロレス中継（坂口エース番組）が
新日に変わるときも、次の週から別団体へ変わりました。
逆に、第一次ＵＷＦ発足のとき、ＴＶ局が放送するという約束だったのに、
ＴＶ局が約束を反故にしたというケースもあります。
ＴＶ局が半年間様子を見て、放送できるだけの体力をノアが持っているか試しただけで
半年というのは局側都合の空手形だったのではないかと個人的には思います。
歴史にもしもは無いわけですが、三沢選手の最初の予定だと気の合った4～5人の仲間と
新団体を旗揚げする予定だったと聞きます。
その人数ではＴＶはつかなかったと思います。
>テレビが半年後についたのは契約上の問題（元からの予定）
ＴＶが他団体に乗り換えるときに半年間を置かなければ成らない契約なんてないでしょう。
ＷＣＷの放送がＷＷＥになるときも、テレビ朝日の日本プロレス中継（坂口エース番組）が
新日に変わるときも、次の週から別団体へ変わりました。
逆に、第一次ＵＷＦ発足のとき、ＴＶ局が放送するという約束だったのに、
ＴＶ局が約束を反故にしたというケースもあります。
ＴＶ局が半年間様子を見て、放送できるだけの体力をノアが持っているか試しただけで
半年というのは局側都合の空手形だったのではないかと個人的には思います。
三沢は、渕と川田を見くびっていたんだろうな。
もしもこれが、渕と秋山とか川田と菊池とかだったら、
たぶん全日は終わっていたと思う。
もしもこれが、渕と秋山とか川田と菊池とかだったら、
たぶん全日は終わっていたと思う。
>>257
三沢的には、『全日を潰す』と『新団体を経営する』の2つがやりたかったわけ
で、川田は嫌っていうのがあって全員引き抜きは無理なら、中途半端に残すべきだった
そのほうが全日がダメになるのは早い
で、ほとんどを連れてったことの弊害が選手過多
やたらと無駄飯食いがあふれた
スターとかジョバーって区分じゃなくて、活用できない選手まで在籍してたのが問題なんだ
そういう状況だと、若手を育てようって思えなくなる
実際問題として、ノアって育成が下手でしょ？ノアの自称若手でうまい選手なんていない
厳選して連れてけば自然と気が引き締まるし、若手の育成も入念になっただろうに
最初から私利私欲私怨だけでスタートしたから先見の明なんてなかっただろうけどね
ちなみに、いまさら選手の厳選してどうする？
まともにプロレスできるのは丸藤と秋山くらいじゃないか？
一度ボロが出るとごまかしが効かないんだよ
>>258
そもそも三沢仲田と日テレの約束があったからスタートしたんだ、ノアは
居酒屋でもやりながら～なんて大嘘だよ
スタート時にはもう、日テレがつくことは決まってた
独立したい三沢と、放送権料を安くしたい日テレの間でね
三沢的には、『全日を潰す』と『新団体を経営する』の2つがやりたかったわけ
で、川田は嫌っていうのがあって全員引き抜きは無理なら、中途半端に残すべきだった
そのほうが全日がダメになるのは早い
で、ほとんどを連れてったことの弊害が選手過多
やたらと無駄飯食いがあふれた
スターとかジョバーって区分じゃなくて、活用できない選手まで在籍してたのが問題なんだ
そういう状況だと、若手を育てようって思えなくなる
実際問題として、ノアって育成が下手でしょ？ノアの自称若手でうまい選手なんていない
厳選して連れてけば自然と気が引き締まるし、若手の育成も入念になっただろうに
最初から私利私欲私怨だけでスタートしたから先見の明なんてなかっただろうけどね
ちなみに、いまさら選手の厳選してどうする？
まともにプロレスできるのは丸藤と秋山くらいじゃないか？
一度ボロが出るとごまかしが効かないんだよ
>>258
そもそも三沢仲田と日テレの約束があったからスタートしたんだ、ノアは
居酒屋でもやりながら～なんて大嘘だよ
スタート時にはもう、日テレがつくことは決まってた
独立したい三沢と、放送権料を安くしたい日テレの間でね
261 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 08:48:18.27 ID:ZchNNM1B0
>>260
>放送権料を安くしたい日テレの間でね
面白い。日テレ的には馬場抜きで鶴田担ごうとした頃からの念願ですしね。
>中途半端に残すべきだったそのほうが全日がダメになるのは早い
わかる気もするのですが。武藤は元子が呼んだ天龍・川田を切って元子も切っているわけで
中途半端に残したところで、いらないと思えば容赦なくリストラするでしょう。
ある意味、三沢でも無理だった元子排除を断行した男ですから。
>活用できない選手まで在籍してたのが問題なんだ
活用する能力がない。
ベルトやタイトルに絡まないレスラーを面白く見せるストーリーを作れない
キャラクター・ギミックを作れない、ライター側の問題。
リストラできない。首切り側の能力の問題。それと
>若手を育てようって思えなくなる
若手を育てる能力はまた別のような気がします。
所属選手の数が多いから新人が育たないなら、
ドラゴンゲートや大日本プロレスやＫ－ＤＯＪＯだって
所属選手数は大して変わらないわけです。
>で、ほとんどを連れてったことの弊害が選手過多
>やたらと無駄飯食いがあふれた
背広組過多はなかったのか？
>ノアって育成が下手でしょ？
背広組の育成は上手いのか？なども思いつつ。
>放送権料を安くしたい日テレの間でね
面白い。日テレ的には馬場抜きで鶴田担ごうとした頃からの念願ですしね。
>中途半端に残すべきだったそのほうが全日がダメになるのは早い
わかる気もするのですが。武藤は元子が呼んだ天龍・川田を切って元子も切っているわけで
中途半端に残したところで、いらないと思えば容赦なくリストラするでしょう。
ある意味、三沢でも無理だった元子排除を断行した男ですから。
>活用できない選手まで在籍してたのが問題なんだ
活用する能力がない。
ベルトやタイトルに絡まないレスラーを面白く見せるストーリーを作れない
キャラクター・ギミックを作れない、ライター側の問題。
リストラできない。首切り側の能力の問題。それと
>若手を育てようって思えなくなる
若手を育てる能力はまた別のような気がします。
所属選手の数が多いから新人が育たないなら、
ドラゴンゲートや大日本プロレスやＫ－ＤＯＪＯだって
所属選手数は大して変わらないわけです。
>で、ほとんどを連れてったことの弊害が選手過多
>やたらと無駄飯食いがあふれた
背広組過多はなかったのか？
>ノアって育成が下手でしょ？
背広組の育成は上手いのか？なども思いつつ。
そりゃ、テレビ中継の約束がなければあの大人数で旗揚げしないわな
でなきゃ、食わせていけないものｗ
半年後にテレビ中継が付いたのは、全日から中継を奪った印象を和らげるためとか
ノアの興行日程やプロモーターとの調整の都合とか、その辺じゃないのかな
でなきゃ、食わせていけないものｗ
半年後にテレビ中継が付いたのは、全日から中継を奪った印象を和らげるためとか
ノアの興行日程やプロモーターとの調整の都合とか、その辺じゃないのかな
263 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 09:07:56.19 ID:u/+VJKSp0
三沢達が離脱した直後の最初の興行での川田渕のシングル戦は痛みが伝わる試合だったな。
その後のノア勢の試合では一度たりともそれを感じたことはないけどな
その後のノア勢の試合では一度たりともそれを感じたことはないけどな
264 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 09:13:54.89 ID:lUStN8Ds0
265 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 09:26:21.45 ID:ZchNNM1B0
>>264
>中途半端に選手が残れば武藤を引き抜くこと自体なかったんじゃない？
そう考える根拠がいまいち判らないのですが、元子は株の売却先を探して
色んな人に声を掛けた結果、本気で全日オーナーになろうと思った人間が
ＷＪ永島と武藤だったという話を聞きました。
仮に客を呼べないレスラーが多数残ったとして、
元子オーナー的には、給料減らすなり、首切りするなりして
ランニングコストは抑えつつ、
高値売却を狙って、売却先を探していたかと。
三沢夫人と違って、元子さんは海千山千で、武藤が蝶野に
全日株を買おうと思うと相談したときも
「やめとけ。お前と元子さんでは役者が違う」と蝶野が言った位
ずる賢い経営が出来る人だと聞いています。
>中途半端に選手が残れば武藤を引き抜くこと自体なかったんじゃない？
そう考える根拠がいまいち判らないのですが、元子は株の売却先を探して
色んな人に声を掛けた結果、本気で全日オーナーになろうと思った人間が
ＷＪ永島と武藤だったという話を聞きました。
仮に客を呼べないレスラーが多数残ったとして、
元子オーナー的には、給料減らすなり、首切りするなりして
ランニングコストは抑えつつ、
高値売却を狙って、売却先を探していたかと。
三沢夫人と違って、元子さんは海千山千で、武藤が蝶野に
全日株を買おうと思うと相談したときも
「やめとけ。お前と元子さんでは役者が違う」と蝶野が言った位
ずる賢い経営が出来る人だと聞いています。
266 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 09:47:46.53 ID:uMwyPUae0
ほぼ全員がついて行ったあの時点で大失敗だったのかもね
あれじゃあまるで新団体というより全日から丸ごとお引っ越しだもの
参加した奴らも「こっちの水は甘いぞ」程度の気持ちでくっついてきたんだろうな
レスラーの心も体もたるむわけだよ、ここが豚踊りの始まりだったんだよ
何が「伝統を守るより新しいものを一から作る」だよ、最初からそんな要素とは程遠かったじゃん
そして本当は三沢自身も同じようなもんだが、ガラドラがついてきたのも運のつきだったな
こんな策士（笑）気取りの胡散臭い思想を持った無能な暴君がついてきてあれこれ仕切っちゃったから
致命的だったのは新日全日を蹴落として名実ともに盟主になってプロレス界をひっくり返すことを「本気」の「本気」で考えてたこと
今までどこもやらなかったし簡単にできるわけがない上に失敗したらリスクが大きい・・・で失敗して今のノアなわけだがな
いけないことに手を出したらいかんよ
あれじゃあまるで新団体というより全日から丸ごとお引っ越しだもの
参加した奴らも「こっちの水は甘いぞ」程度の気持ちでくっついてきたんだろうな
レスラーの心も体もたるむわけだよ、ここが豚踊りの始まりだったんだよ
何が「伝統を守るより新しいものを一から作る」だよ、最初からそんな要素とは程遠かったじゃん
そして本当は三沢自身も同じようなもんだが、ガラドラがついてきたのも運のつきだったな
こんな策士（笑）気取りの胡散臭い思想を持った無能な暴君がついてきてあれこれ仕切っちゃったから
致命的だったのは新日全日を蹴落として名実ともに盟主になってプロレス界をひっくり返すことを「本気」の「本気」で考えてたこと
今までどこもやらなかったし簡単にできるわけがない上に失敗したらリスクが大きい・・・で失敗して今のノアなわけだがな
いけないことに手を出したらいかんよ
267 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 09:50:21.08 ID:lUStN8Ds0
>中途半端に選手が残れば武藤を引き抜くこと自体なかったんじゃない？
理由は、SWS大量離脱のときに持ちこたえた経験があるから
理由は、SWS大量離脱のときに持ちこたえた経験があるから
268 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 11:11:04.18 ID:ywfsI2t+O
また、職歴無しのノアオタクが放映権は後で付いてきたものとかいっているのか。本物の馬鹿だな、中学生でも分かることなのに。
269 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 11:32:23.73 ID:XMXC20Kr0
ノアは全く好きではないが、ケビン・フォン・エリックのファンだったので、息子達にちょっと
興味があるが、今どうなってるの？ ケビンってテクニックもあったけど、キックとパンチ主体で
試合作るレスラーで、ノアと全く正反対だったな。
興味があるが、今どうなってるの？ ケビンってテクニックもあったけど、キックとパンチ主体で
試合作るレスラーで、ノアと全く正反対だったな。
270 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 11:32:42.75 ID:OBXfmtRL0
ノアに伝統や歴史なんて最初から無かったしね。結局は旧全日の劣化版プロレス。
頭の悪い三沢や小橋に権力を持たせること自体が間違い。勘違いしまくったわ。
馬場存命時の頃、こいつらにメディアに出させなかったのも何となく理解できる。
ボロが出て馬鹿を晒しまくりで空気の読めない痛い人間ばかり。
馬場が腹黒い人間でもここまで馬鹿みたいに醜態を晒すことは無かった。
三沢の総合の事をうっかり舐めた発言やバラエティの下ネタトーク、
小橋のフライドチキンの骨で出汁を取る料理とか乞食みたいで馬鹿丸出し。
頭の悪い三沢や小橋に権力を持たせること自体が間違い。勘違いしまくったわ。
馬場存命時の頃、こいつらにメディアに出させなかったのも何となく理解できる。
ボロが出て馬鹿を晒しまくりで空気の読めない痛い人間ばかり。
馬場が腹黒い人間でもここまで馬鹿みたいに醜態を晒すことは無かった。
三沢の総合の事をうっかり舐めた発言やバラエティの下ネタトーク、
小橋のフライドチキンの骨で出汁を取る料理とか乞食みたいで馬鹿丸出し。
271 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 12:03:32.69 ID:DifAO8AE0
272 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 12:11:59.11 ID:ywfsI2t+O
日テレはの前にやった全日本プロレス立ち上げと同じ手法だからな。ただ歴史は繰り返さず、新しく立ち上げた方が潰れかけているけどね。
>>248
ノアオタが何を言っても即ブーメランがかえってくる www
ノアオタが何を言っても即ブーメランがかえってくる www
>歴史にもしもは無いわけですが、三沢選手の最初の予定だと気の合った4～5人の仲間と
新団体を旗揚げする予定だったと聞きます。
>面白い。日テレ的には馬場抜きで鶴田担ごうとした頃からの念願ですしね。
こういうのってガチで言ってるの？
自分にとって都合の悪い話は無視してるのか？
それとも三沢肯定に誘導しようとしてるのか？
本当に知らないのか？
どういう脳内構造してるんだろう
いまだに三沢を神扱いしてるのかな？
新団体を旗揚げする予定だったと聞きます。
>面白い。日テレ的には馬場抜きで鶴田担ごうとした頃からの念願ですしね。
こういうのってガチで言ってるの？
自分にとって都合の悪い話は無視してるのか？
それとも三沢肯定に誘導しようとしてるのか？
本当に知らないのか？
どういう脳内構造してるんだろう
いまだに三沢を神扱いしてるのかな？
今回のゼロワンとの対抗戦で田中にぶつけるのがヨネってとこで失笑した
ヨネも大変だな、いつも対抗戦で寝る役を押しつけられて
ヨネも大変だな、いつも対抗戦で寝る役を押しつけられて
276 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 12:46:38.45 ID:uMwyPUae0
>>268
つーか分裂騒動直後の元子のインタビューで分裂の経緯を語るところで「三沢と全日本プロレス中継のプロデューサーが画策してた」って言ってたもんな
誰も分からないことで盲言言うならともかく、最初から出てきてた話しすらも聞きもしないで「放送権は後からついてきた」なんて盲言を言うとかｗ
つーか分裂騒動直後の元子のインタビューで分裂の経緯を語るところで「三沢と全日本プロレス中継のプロデューサーが画策してた」って言ってたもんな
誰も分からないことで盲言言うならともかく、最初から出てきてた話しすらも聞きもしないで「放送権は後からついてきた」なんて盲言を言うとかｗ
277 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 12:59:04.61 ID:ywfsI2t+O
馬場抜きで鶴田を担いでなんて有り得ない。圧倒的な人気があったわけでもないし、第一鶴田は公務員気質。あと馬場は日テレの人気番組にレギュラーで起用される位、局との関係は良好なのにクーデターを仕掛けるはずなんて考えられない。
日テレだってどうしてもプロレスが必要ってわけじゃなかっただろう。
馬場が死んだんだからそのまま打ち切りってかたちでもよかったと思うよ。
ただ、それやるとテレ朝もそんなに日を置かずにワープロ切っただろうな。
馬場が死んだんだからそのまま打ち切りってかたちでもよかったと思うよ。
ただ、それやるとテレ朝もそんなに日を置かずにワープロ切っただろうな。
新日はDVDや3D映画、それにネット関連ではアメピグやつべやニコの公式
対しノアはツイッターの公式アカウント作ったぐらい？
対しノアはツイッターの公式アカウント作ったぐらい？
281 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 13:45:42.02 ID:yYFFCCBXP
282 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 13:49:06.74 ID:AxxXLVLQ0
「少数だけ連れて焼き鳥屋」って嘘をいまだに信じてるのがいるのか…本当にノア狂信者って気持ち悪いわ。
そもそも客商売なめてる三沢さんに焼き鳥屋なんて無理だよ。
>>278
一方三沢さんは、日テレが盛り上げようと来場させた９９岡村さんを旧全日ファン(後のノワオタ予備軍)がブーイングしたのを見て
「ファンはタレントからプロレスの聖域を守った」みたいな態度をとる、まるで三沢さん＞９９岡村さんとでも言いたげに。
そもそも客商売なめてる三沢さんに焼き鳥屋なんて無理だよ。
>>278
一方三沢さんは、日テレが盛り上げようと来場させた９９岡村さんを旧全日ファン(後のノワオタ予備軍)がブーイングしたのを見て
「ファンはタレントからプロレスの聖域を守った」みたいな態度をとる、まるで三沢さん＞９９岡村さんとでも言いたげに。
283 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 13:52:53.55 ID:Q9969sIzO
焼鳥屋とか弁当屋とか、飲食業をナメてるだろ、三沢って。
284 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 14:09:59.82 ID:uMwyPUae0
>>282
「ギブアップまで待てない」以降神経質になったのか、プロレスがちょっと芸能界と関わると目くじら立てて大騒ぎするってよくあったよな
それを週プロが煽る煽る、そして馬場全日本も「プロレスラーはリング上での戦いが全て（キリッ」と芸能界にそっぽ向く
つまんねえ連中だよな、その流れを作ってた連中の主犯格である馬場は芸能の仕事をしてそのギャラを懐にプールしてたクセしてな
森嶋のテレビ出演で勝っただの知名度だの言ってた奴がいたが、プロレスラーの芸能活動をバカにしてたことを棚に上げて良く言うわ
勝ちブックなら自分が否定してたことでもなんでも構わないんだな
「ギブアップまで待てない」以降神経質になったのか、プロレスがちょっと芸能界と関わると目くじら立てて大騒ぎするってよくあったよな
それを週プロが煽る煽る、そして馬場全日本も「プロレスラーはリング上での戦いが全て（キリッ」と芸能界にそっぽ向く
つまんねえ連中だよな、その流れを作ってた連中の主犯格である馬場は芸能の仕事をしてそのギャラを懐にプールしてたクセしてな
森嶋のテレビ出演で勝っただの知名度だの言ってた奴がいたが、プロレスラーの芸能活動をバカにしてたことを棚に上げて良く言うわ
勝ちブックなら自分が否定してたことでもなんでも構わないんだな
285 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 16:16:09.90 ID:cfP4987wO
TBSのスポーツマンNo.1決定戦に出た三沢の勇気は忘れない
あとサスケに出た丸藤の勇気も
あとサスケに出た丸藤の勇気も
286 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 16:35:59.73 ID:DifAO8AE0
>>283
もし三沢が全日辞めて仲田・小川・丸藤をだけで焼鳥屋プロレス始めてたら・・・
食中毒とかの事故起してお縄
４人のうち誰も調理師免許を持っていないことが判明
公判中も「俺らは悪くない」「嫌なら食わなきゃいいだろ」と悪態をつき
執行猶予ナシ全員収監だろうな
もし三沢が全日辞めて仲田・小川・丸藤をだけで焼鳥屋プロレス始めてたら・・・
食中毒とかの事故起してお縄
４人のうち誰も調理師免許を持っていないことが判明
公判中も「俺らは悪くない」「嫌なら食わなきゃいいだろ」と悪態をつき
執行猶予ナシ全員収監だろうな
287 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 18:51:00.52 ID:OBXfmtRL0
ノアも苦しいよな。へタレ系のレスラーをチャンピオンに置いてる時点で明らかに人材不足過ぎ。
森嶋なんて誰も得をしない王者。本来は大家健みたいな自虐的要因役が妥当な路線だろ。
秋山はいつ引退してもおかしくないし、潮崎は育成路線を間違えまくってるし。
マイバッハはレスラーに向いてないし、ヨネはプロレスも飲食店もやる気ゼロだし。
森嶋なんて誰も得をしない王者。本来は大家健みたいな自虐的要因役が妥当な路線だろ。
秋山はいつ引退してもおかしくないし、潮崎は育成路線を間違えまくってるし。
マイバッハはレスラーに向いてないし、ヨネはプロレスも飲食店もやる気ゼロだし。
>>286
丸藤が「厨房でオリジナルメニューを閃きました。」と言って
他店の人気メニューをパクる。
料理はどれもしょっぱくて脂ぎってる。
そして不味いのに何故か三沢の店の味を誉める週刊誌。
仲田は近隣の飲食店に「うちより美味い料理を客に出すな」と脅す。
丸藤が「厨房でオリジナルメニューを閃きました。」と言って
他店の人気メニューをパクる。
料理はどれもしょっぱくて脂ぎってる。
そして不味いのに何故か三沢の店の味を誉める週刊誌。
仲田は近隣の飲食店に「うちより美味い料理を客に出すな」と脅す。
290 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:29:56.47 ID:ywfsI2t+O
そう言えばTBSのスポーツバラエティに出てたな。三沢はモンスターボックスでショボい記録しか残せず、後で言い訳がましく｢この体重でこれだけ跳べる奴はいない｣とか言っていたな。丸藤はどや顔の時と同じ空気。
291 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:36:05.28 ID:4HJiGUDm0
>>290
豚沢で一番笑ったのは樽投げで１ｍくらいしか上がらなかったことだなｗ
豚沢で一番笑ったのは樽投げで１ｍくらいしか上がらなかったことだなｗ
293 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:57:25.33 ID:ywfsI2t+O
生前三沢が、プロレスラーが馬鹿にされるような番組云々とか言っていたな。テメェが情けない姿を晒して馬鹿にされる要因を作っているだよ。
三沢は見るたびに体型が変わっていったし、タイツも緑でカエルみたいだった。
しかも、体質的に肌が弱いらしく日焼けが出来ないから色白過ぎて余計にカッコよくは見えなかった。
蝶野も昔緑のタイツでやってたけど、奥さんからカエルみたいでカッコ悪いと言われてタイツの色とデザインを変えて黒のカリスマにキャラチェンジ成功したのに、三沢は全く変える気がなかったみたいだな。
しかも、体質的に肌が弱いらしく日焼けが出来ないから色白過ぎて余計にカッコよくは見えなかった。
蝶野も昔緑のタイツでやってたけど、奥さんからカエルみたいでカッコ悪いと言われてタイツの色とデザインを変えて黒のカリスマにキャラチェンジ成功したのに、三沢は全く変える気がなかったみたいだな。
295 ：２６１：2012/10/04(木) 20:32:36.85 ID:ZchNNM1B0
俺>>261な
>>271
>当時、秋山だけがなぜか「ノーテレビだから大変」と焦っていたよな
新日ヲタ的には新日参戦時の秋山の印象が強い
>他の連中は全く焦った様子がなかったから「バックに日テレが居るんだな」とバレたが
逆にその余裕がどこから来るのか判らない。
通常のレギュラー番組でも3ヶ月ごとに番組改編があって視聴率悪いと切られるのに
半年後放送しますという口約束をなんで信じるかなぁ。
局側からの「やっぱり事情が変わったので放送なしです」という約束反故は
十分ありえるし、局が欲しがるだけのコンテンツとしての魅力を高めなきゃいけないつう
焦りがなぜなかったのかなぁ。
>>271
>当時、秋山だけがなぜか「ノーテレビだから大変」と焦っていたよな
新日ヲタ的には新日参戦時の秋山の印象が強い
>他の連中は全く焦った様子がなかったから「バックに日テレが居るんだな」とバレたが
逆にその余裕がどこから来るのか判らない。
通常のレギュラー番組でも3ヶ月ごとに番組改編があって視聴率悪いと切られるのに
半年後放送しますという口約束をなんで信じるかなぁ。
局側からの「やっぱり事情が変わったので放送なしです」という約束反故は
十分ありえるし、局が欲しがるだけのコンテンツとしての魅力を高めなきゃいけないつう
焦りがなぜなかったのかなぁ。
296 ：２６１：2012/10/04(木) 20:37:55.79 ID:ZchNNM1B0
>>289
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220515442
日テレが鶴田を担いで馬場抜きのプロレス中継を作ろうとしていた話は
Ｇスピリッツ最新号vol.25の佐藤昭雄インタビューでも読めます。
http://www.tg-net.co.jp/gs/b_number.html#sm25
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220515442
日テレが鶴田を担いで馬場抜きのプロレス中継を作ろうとしていた話は
Ｇスピリッツ最新号vol.25の佐藤昭雄インタビューでも読めます。
http://www.tg-net.co.jp/gs/b_number.html#sm25
297 ：２６１：2012/10/04(木) 20:39:52.46 ID:ZchNNM1B0
298 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:50:48.23 ID:ywfsI2t+O
日テレ主導でやっていて反故にするかよ、低学歴職歴無しの能無しノアオタク。
299 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:52:20.79 ID:ZchNNM1B0
>>264>>267
歴史にifは無いので、なんとも言えないのですが
ジャイアントサービスを立ち上げ、経営していた元子さん、
馬場さんに代わって全日の経理を見ていたという元子さんが
経営者として無能だったとは、自分には思えないので、
どんな状況でも上手に売り抜けたのではないかなぁと想像します。
経理＝経費削減・解雇する選手の選定をする人＝選手から一番嫌われる地位。
歴史にifは無いので、なんとも言えないのですが
ジャイアントサービスを立ち上げ、経営していた元子さん、
馬場さんに代わって全日の経理を見ていたという元子さんが
経営者として無能だったとは、自分には思えないので、
どんな状況でも上手に売り抜けたのではないかなぁと想像します。
経理＝経費削減・解雇する選手の選定をする人＝選手から一番嫌われる地位。
300 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:54:59.43 ID:ZchNNM1B0
>>274
そういうのも含めてプロレスなんじゃない？
そういうのも含めてプロレスなんじゃない？
302 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 22:37:58.88 ID:UhB2Ya5/0
303 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 22:41:20.51 ID:UJjF1Wsp0
what?
304 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 22:54:51.07 ID:ywfsI2t+O
川田位しか残っていない全日の方が客入りがいいなんて有り得ないだろうが。タラレバも、そこまでくると話しにならんわ。
三沢は元子の執念と川田・渕の力量を甘く見てたのかね
その後は武藤が全日に入って、結局生き延びちゃったもんな
地上波中継奪っておきながら、ノアの現在の醜態は見てられんわ
その後は武藤が全日に入って、結局生き延びちゃったもんな
地上波中継奪っておきながら、ノアの現在の醜態は見てられんわ
306 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 23:32:55.03 ID:pDMQ+bxYO
一発屋の芸人が勘違いして格下の仲間を引き連れて独立したようなもんだからな。
一発屋の四天王は大技耐久一つしか芸がないから飽きられようと体力が保たなくなろうとそれしか出来なかった。
そんなのについた後輩は芸を学べてないからキャリアのわりに芸幅が狭くて四天王以上にプロレスができない。
一発屋の四天王は大技耐久一つしか芸がないから飽きられようと体力が保たなくなろうとそれしか出来なかった。
そんなのについた後輩は芸を学べてないからキャリアのわりに芸幅が狭くて四天王以上にプロレスができない。
307 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 00:02:29.54 ID:wwLe+ZAE0
三沢は全日本時代の四天王プロレス時代から死相が出てたじゃん。
試合前にコーナーに立ってる顔が真っ青で、おい、お前、ちょっと
休んだほうがいいんじゃないか？って、こっちが心配になったよ。
試合前にコーナーに立ってる顔が真っ青で、おい、お前、ちょっと
休んだほうがいいんじゃないか？って、こっちが心配になったよ。
308 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 00:13:49.52 ID:vRzSfpG10
渕は絶対に全日を離れなかっただろうから、全日を潰すのは不可能（渕の馬場好きは異常）
で、三沢は渕のプロレスのうまさ、人間力を理解してなかったね
新日に乗り込んで、あんなに歓迎されたのは渕だけじゃないか？（あの役は川田でも無理）
四天王とかアホなことやってた全日はどうでもよかったが、両国以来渕を応援している
心情的に、あのときほとんどの人が全日を潰したくないと思っただろう
いまの全日でも好きなのは武藤と渕、ジュニアだけ（あとは塩）
で、三沢は渕のプロレスのうまさ、人間力を理解してなかったね
新日に乗り込んで、あんなに歓迎されたのは渕だけじゃないか？（あの役は川田でも無理）
四天王とかアホなことやってた全日はどうでもよかったが、両国以来渕を応援している
心情的に、あのときほとんどの人が全日を潰したくないと思っただろう
いまの全日でも好きなのは武藤と渕、ジュニアだけ（あとは塩）
310 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 06:36:04.08 ID:RWvK4L2e0
一番の失敗はマスゴミのせいでノアヲタみたいな勘違いしたカルト集団を作り出してしまった事だな。
エンターテイメントのショーなのにノア最強とかノアだけがガチって矛盾が出てしまった。
総合とプロレスはあくまで別物でそれを見抜けなかった猪木も三沢も考えが甘すぎた。
両者の末路はその信念を捨てて別の路線に切り替えなかったから自業自得。
馬場が生きてたら「俺には出来ない路線であれは別物」とサッパリと見限る。
エンターテイメントのショーなのにノア最強とかノアだけがガチって矛盾が出てしまった。
総合とプロレスはあくまで別物でそれを見抜けなかった猪木も三沢も考えが甘すぎた。
両者の末路はその信念を捨てて別の路線に切り替えなかったから自業自得。
馬場が生きてたら「俺には出来ない路線であれは別物」とサッパリと見限る。
>>309
人間力があっても結婚はできないのか(;_;)
人間力があっても結婚はできないのか(;_;)
「四天王プロレス」なんて言われてるけど、確かに渕や外国人がいてこその全日だったな
ノアは四天王プロレスを突き詰めて袋小路に入っちゃった印象
新日みたいにブレブレの方が意外と生き残るのかもしれない
ノアは四天王プロレスを突き詰めて袋小路に入っちゃった印象
新日みたいにブレブレの方が意外と生き残るのかもしれない
313 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 07:49:19.59 ID:ruZlbUHC0
>>313
武藤は別格、いるだけでいい感じ
渕はどこの会場でも人気
ソツなく仕事をするジュニア
でも肝心のヘビーはちょっと、って思う
正直、ノアと同レベルじゃないかな？
>>309の評価は概ね正しいと思う
あとは真田くらいかな、期待できるのは
武藤は別格、いるだけでいい感じ
渕はどこの会場でも人気
ソツなく仕事をするジュニア
でも肝心のヘビーはちょっと、って思う
正直、ノアと同レベルじゃないかな？
>>309の評価は概ね正しいと思う
あとは真田くらいかな、期待できるのは
315 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 08:12:56.71 ID:ruZlbUHC0
なんだ自演かよ
>>313
同意
同意
317 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 09:18:36.97 ID:RWvK4L2e0
全日に比べてヘビーの駒がいないし選手層が薄過ぎる。
所属のヘビーの体型が実働してるのが5人だけって何処のインディー団体だよ。
杉浦、KENTA、丸藤なんて完全にジュニア体型じゃん。零細企業じゃあるまいし。
そいつらをヘビーに廻したせいで完全にジュニアまで層が薄くなってるし。
全日で言うとカズ、稔、近藤をヘビーに廻す位ヤバい事をしてる。
所属のヘビーの体型が実働してるのが5人だけって何処のインディー団体だよ。
杉浦、KENTA、丸藤なんて完全にジュニア体型じゃん。零細企業じゃあるまいし。
そいつらをヘビーに廻したせいで完全にジュニアまで層が薄くなってるし。
全日で言うとカズ、稔、近藤をヘビーに廻す位ヤバい事をしてる。
318 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 09:51:28.76 ID:12BlP24uO
武藤こそ塩じゃん。ここ数年、武藤の試合で面白かった試合って、棚橋戦くらい。全盛期も結構当たり外れ多かった。確かに華はズバ抜けてあるけどな。
319 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 09:55:06.07 ID:ezVKWL2t0
全日叩きで話をそらす豚ヲタｗｗｗ
320 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 10:00:50.56 ID:mO4v+lSfO
森嶋や潮崎、青木なんて塩ですらない論外だろうが。
321 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 10:09:16.01 ID:RWvK4L2e0
リストラする順番を間違えたな。雅央をクビにするなら小橋をクビにしろよ。
小橋の方がどう考えてもリコール対象の高級中古車以外何物でない。
2度目の長期欠場で引退もしくは追放しか道が無かった。
2年近くも休んでたら流石に給料泥棒って言わざるえない。
小橋の方がどう考えてもリコール対象の高級中古車以外何物でない。
2度目の長期欠場で引退もしくは追放しか道が無かった。
2年近くも休んでたら流石に給料泥棒って言わざるえない。
322 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 10:12:20.75 ID:wKy0aO1I0
『元気（勇気）があれば著作権も破壊（侵害）できるっ！』
na460712(自称・著作権キラー)と申します。
各団体の過去の試合映像を多数出品しています。
「ワールドプロレスリング」「全日本プロレス中継」などなど貴重な映像が盛りだくさんです。
もちろん格プロファンのニーズにも応えます。リングスやPRIDEもカバーしちゃってます。
さらにさらに猪木vsアリなどの公式にはビデオ化やDVD化されていない映像もあります。
著作権？ 権利侵害？ 違法物？ バカヤローッ！ バカになれ！ 夢を持て！
文句があるならいつ何時、誰の挑戦でも受けるっ！
入場シーンも当然テーマ曲はオリジナルのまま。
試合後インタビューもきっちり収録。これぞTV中継録画の醍醐味です。
著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。
貴方はテーマ曲が差し替えられた違和感のある映像で満足ですか？
お約束の試合しか収録されていない退屈な内容で満足ですか？
入札で競り負けても御安心下さい。すぐに再出品致します。
マスターがあるので無限に焼き増し可能です。希望者はどんどん入札して下さい。
おかげさまで総売り上げ300万円を超えました♪ 次は500万円を目指します♪
毎日焼き増ししてるので在庫は十分！
売れに売れすぎて、DVDを焼く手が止まりません！
ドッカーン！ と毎日嬉しい悲鳴を上げています！
著作権侵害だとか犯罪行為だとか小さな事は気にしない！
とにかく一度手に取って見て下さい！ 皆にいい夢見さしたる！
「プロレスDVDのワンダーランド」は下記で大好評営業中です！
一番スゲエのは、俺のDVDなんだよ！ プロレスファンの皆さん、愛してま～す！！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/na460712
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貴方はテーマ曲が差し替えられた違和感のある映像で満足ですか？
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青木はリング上でAKBオタアピールするキャラやめたの？
近藤の前でAKBの○たんに誓って僕が勝つとかアピールしたらよかったな
そうすりゃ今の万年空気の殻から抜け出せたのに
近藤の前でAKBの○たんに誓って僕が勝つとかアピールしたらよかったな
そうすりゃ今の万年空気の殻から抜け出せたのに
324 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 16:22:36.09 ID:62MefvQU0
新日のリストラには世代交代の促進って意味もあったけど
新人がいないノアの場合は単なる経費削減にしかなっていない
新人がいないノアの場合は単なる経費削減にしかなっていない
小橋は何年も何もしてないとか言うが、
小橋がいなかったらノアはなかったぜ。
癌で死んでくれてたらベストだったのかも
小橋がいなかったらノアはなかったぜ。
癌で死んでくれてたらベストだったのかも
小橋はな・・・
ノア全盛期には貢献したけど、勝ちブック独占で下の者が育つのを邪魔したから
ノアを殺したのも小橋だと言えるのが・・・
ノア全盛期には貢献したけど、勝ちブック独占で下の者が育つのを邪魔したから
ノアを殺したのも小橋だと言えるのが・・・
328 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 23:45:04.45 ID:Qz9AXavkO
お金に汚かったから。
勝ちブックおじさんは覚醒剤みたいなもん
その時さえ良ければいい、後のことは全く考えない
勝ちブック無しでは格が保てない
その時さえ良ければいい、後のことは全く考えない
勝ちブック無しでは格が保てない
330 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 07:26:37.01 ID:ZGcianL70
小橋の貢献度はあくまでカルトなノアヲタだけ増やしたマイナス要素しかない。
他団体にまで勝ちブックを漁り、若いレスラーの育成を妨げ、未だに一線をやりたがる老害。
ノアヲタって新日出身のレスラーや新日に関わったレスラーにコンプレックスを丸出しにするしね。
ノアヲタが新日や全日を嫌ってる理由
新日はエンタメ路線を上手く切り替えて、猪木信者を排除し、ノアよりも客が入ってるから憎い。
全日は元子から家出したのは良いが、全日を潰しきれず新日出身の武藤や船木に寝取られてしまい、
馬場の王道プロレスの後継者とも名乗れないし、倒産しそうなノアが全日との合併すらあり得ないから憎い
他団体にまで勝ちブックを漁り、若いレスラーの育成を妨げ、未だに一線をやりたがる老害。
ノアヲタって新日出身のレスラーや新日に関わったレスラーにコンプレックスを丸出しにするしね。
ノアヲタが新日や全日を嫌ってる理由
新日はエンタメ路線を上手く切り替えて、猪木信者を排除し、ノアよりも客が入ってるから憎い。
全日は元子から家出したのは良いが、全日を潰しきれず新日出身の武藤や船木に寝取られてしまい、
馬場の王道プロレスの後継者とも名乗れないし、倒産しそうなノアが全日との合併すらあり得ないから憎い
331 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 07:40:50.08 ID:UBviYTOK0
数人で団体起こしてハングリーにスタートして地道に努力するすれば良かったのに
三沢とガラドラがいる限り結果は同じだろうけど
つーか三沢とガラドラって一緒になると悪だくみを始めるような関係だろ
双方を引き離せばなんとかなったかもな、それでもガラドラは単体でも人間のクズだけど
三沢は知らんがやっぱ同じなのかな？じゃあダメじゃん
三沢とガラドラがいる限り結果は同じだろうけど
つーか三沢とガラドラって一緒になると悪だくみを始めるような関係だろ
双方を引き離せばなんとかなったかもな、それでもガラドラは単体でも人間のクズだけど
三沢は知らんがやっぱ同じなのかな？じゃあダメじゃん
ジュニア王者の金丸が第一試合・・・
対抗戦なんだから日高と試合すればいいのに
対抗戦なんだから日高と試合すればいいのに
そういや日高も石森に寝かせられたんだよね。代わりに拾った星がヤオ木と所属じゃない
クレイジー。
ZERO1ｊｒトップで田中にもしっかり勝ってるんだから、ミスティフリップぱくった丸藤とでも因縁
作ればいいのに。
クレイジー。
ZERO1ｊｒトップで田中にもしっかり勝ってるんだから、ミスティフリップぱくった丸藤とでも因縁
作ればいいのに。
334 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 16:59:02.81 ID:PfDUZ9ilO
とにかくノアには対抗戦で全敗してもらって
他団体にこれからは低姿勢でいきますってとこ見せなきゃな
他団体にこれからは低姿勢でいきますってとこ見せなきゃな
335 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 19:59:23.46 ID:ZGcianL70
他団体から見ると勝敗うんぬんよりもキッチリお金を貰う事の方が優先だしね。
丸藤の土下座外交の痛々しさを完全に物語ってる。
ゲストを呼ばなきゃノア興行にならない程に客が来ないし、完全な派遣村プロレス。
丸藤の土下座外交の痛々しさを完全に物語ってる。
ゲストを呼ばなきゃノア興行にならない程に客が来ないし、完全な派遣村プロレス。
それにしては田中にヨネをぶつけるとか、まだふんぎりの悪さが見えるけどなw
このメンツならどう見ても塩崎田中だろうよ。
このメンツならどう見ても塩崎田中だろうよ。
ノアは所属少ないから、外の選手に上がってもらわないといけないって
丸藤が言っちゃったからね
そういうのは皆分かってるけどあえて黙ってるのに、自分から言ってどうすんだかｗ
丸藤が言っちゃったからね
そういうのは皆分かってるけどあえて黙ってるのに、自分から言ってどうすんだかｗ
338 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 20:27:41.69 ID:JmR4CNVU0
じゃあリストラするなよって話だよなぁ
使えねーのばっかだけどｗｗｗ
使えねーのばっかだけどｗｗｗ
むしろもっとリストラ敢行すべきかもよ
平柳と青木だけでも今のうちに切ったらどーだろうか
平柳と青木だけでも今のうちに切ったらどーだろうか
技術や体より性格で選べよ
ジュニアは根暗のホモ顔ばっかりじゃねえか
気色の悪い！
ジュニアは根暗のホモ顔ばっかりじゃねえか
気色の悪い！
341 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:25:59.29 ID:SBVaHzr80
>>340
ノアはもっと明るくて性格の良いホモを呼べ！
ノアはもっと明るくて性格の良いホモを呼べ！
ノープランだったから
全日路線は捨てると言ったが、それに代わるものがなかった
行き当たりばったりの航海で新天地もみつからず氷山に・・・・
全日路線は捨てると言ったが、それに代わるものがなかった
行き当たりばったりの航海で新天地もみつからず氷山に・・・・
343 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:50:44.46 ID:SBVaHzr80
344 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 23:18:05.08 ID:ZGcianL70
既に管理職以外は実質、専属フリー契約なんじゃねぇの？
冗談抜きで1試合5000円とかありえそうで怖い。完全に自転車操業団体。
まあ三井を解雇したらしいが手を打つのが遅すぎ。
冗談抜きで1試合5000円とかありえそうで怖い。完全に自転車操業団体。
まあ三井を解雇したらしいが手を打つのが遅すぎ。
345 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 23:57:52.21 ID:iYQXJtlXO
旧全日路線を捨てるなら思い切り捨てないとな
中途半端に未練がましくこだわってたら
逆に残ったままな上に旧全日時代より悪く酷くエスカレートしてっちゃったからな
この辺がまるでガキの使いみたいな世の中を舐めた思考だが
中途半端に未練がましくこだわってたら
逆に残ったままな上に旧全日時代より悪く酷くエスカレートしてっちゃったからな
この辺がまるでガキの使いみたいな世の中を舐めた思考だが
346 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 04:07:16.01 ID:2nTWzMC30
>>344
選手が一人一試合5千円なら、専属フリー16名でシングル８試合組んで
８万円。社員の給料が気になるな。
社員募集要項を見ると２０～２５万円で、２２名ほどいるらしい。
単純計算して、月に４４０万円～５５０万円ぐらい。
会場使用料が北沢タウンホール平日午後７時から区民料金で
http://kitazawatownhall.jp/rule_hall.html
52,800円。客席の定員（294名）
チケットが４０００～６０００円。５千円平均だとして
１４７万円の売り上げ。会場代引くと１４０万円ほど。
１０月で７公演なので、１４０万×７日＝約一千万円。
社員の人件費５５０万引いて、残り４５０万円。
選手が約１５名だと、一人３０万円給料払える。
実際には、チケット売り上げの中にはプレイガイドの取り分や
移動費・ガソリン代・デイファの家賃などがあるわけだが。
選手が一人一試合5千円なら、専属フリー16名でシングル８試合組んで
８万円。社員の給料が気になるな。
社員募集要項を見ると２０～２５万円で、２２名ほどいるらしい。
単純計算して、月に４４０万円～５５０万円ぐらい。
会場使用料が北沢タウンホール平日午後７時から区民料金で
http://kitazawatownhall.jp/rule_hall.html
52,800円。客席の定員（294名）
チケットが４０００～６０００円。５千円平均だとして
１４７万円の売り上げ。会場代引くと１４０万円ほど。
１０月で７公演なので、１４０万×７日＝約一千万円。
社員の人件費５５０万引いて、残り４５０万円。
選手が約１５名だと、一人３０万円給料払える。
実際には、チケット売り上げの中にはプレイガイドの取り分や
移動費・ガソリン代・デイファの家賃などがあるわけだが。
347 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 09:47:03.38 ID:zT5gsIcQI
1試合5000円で1カ月に7興行って
レスラーは食っていけないだろ
レスラーは食っていけないだろ
つか、社員２０人抱えてて興行数少なくてラゾーナ３連戦する団体が
レスラーにいくら払えるのかと・・・
スポンサーも少ないしね
レスラーにいくら払えるのかと・・・
スポンサーも少ないしね
俺らは四天王路線とは決別するぜ！
でもこれといって新しい路線があるわけじゃないから
新日とかから適当にパクってくるぜ！
でもこれといって新しい路線があるわけじゃないから
新日とかから適当にパクってくるぜ！
350 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 10:52:26.57 ID:luT9WycC0
>>347
その為に別の所で副業してるからね。
秋山は水販売、金丸と石森はゴールドジムのインストラクター、鼓太郎は雇われバーのマスター。
まあ、ノアが完全に自転車操業なのは否定できない。
真面目に営業もせずに招待券まみれで赤字経営だし、20人以上も無駄に多い無駄飯食いのノア社員じゃな…
丸藤の土下座外交で他所に出稼ぎ出張しなきゃいけない時点で派遣村プロレスになってる。
その為に別の所で副業してるからね。
秋山は水販売、金丸と石森はゴールドジムのインストラクター、鼓太郎は雇われバーのマスター。
まあ、ノアが完全に自転車操業なのは否定できない。
真面目に営業もせずに招待券まみれで赤字経営だし、20人以上も無駄に多い無駄飯食いのノア社員じゃな…
丸藤の土下座外交で他所に出稼ぎ出張しなきゃいけない時点で派遣村プロレスになってる。
352 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 12:48:34.01 ID:ynvKM+lQO
資格だったら全日の大和が持ってるやつが一番
そもそもレスラーと一般社員の給料の格差スゴすぎじゃね？
354 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 13:10:13.46 ID:luT9WycC0
社員一人当たりの会社負担額はけっこうなもんだよ
支払われる給料の倍くらいはコストがかかってる
選手は多分、月15万から30万、それ+ファイトマネーって感じじゃないかな？
こんな状況でボーナスが出るわけないし、
太いタニマチがついてない選手はかなりキツいはず
支払われる給料の倍くらいはコストがかかってる
選手は多分、月15万から30万、それ+ファイトマネーって感じじゃないかな？
こんな状況でボーナスが出るわけないし、
太いタニマチがついてない選手はかなりキツいはず
客すら入らないのにタニマチなんているのかな？
357 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 17:45:15.25 ID:94IaT6J80
いろいろとノアの何がだめだった意見がでてるけど、三沢のまさかの長期政権は
出てないか？丸藤からベルト取ったけどなんで丸藤に勝たせなかったのか
不思議だったわ。今さら三沢かと思ったわ。この時この団体将来の事何も
考えてないなと思った。
出てないか？丸藤からベルト取ったけどなんで丸藤に勝たせなかったのか
不思議だったわ。今さら三沢かと思ったわ。この時この団体将来の事何も
考えてないなと思った。
358 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 17:49:28.27 ID:5+nOm2bIO
小橋が力皇に負けてから変になった
何年も何年も小橋がずっとチャンピオンなら良かった
結論
小橋は優しすぎた
何年も何年も小橋がずっとチャンピオンなら良かった
結論
小橋は優しすぎた
359 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 17:49:59.30 ID:94IaT6J80
連投スマン。俺は丸藤ファンではないけどロクなヘビーいないなら
丸藤の方がまだましだろうと思っただけ。
丸藤の方がまだましだろうと思っただけ。
ドラゲーみたいにジュニア中心でベルト回して、
たまに森嶋とかヘビー級レスラーが挑戦したらいいよ
ヘビー中心だと、見に行きたくなるカードが無い
まだジュニアの方がマシ
たまに森嶋とかヘビー級レスラーが挑戦したらいいよ
ヘビー中心だと、見に行きたくなるカードが無い
まだジュニアの方がマシ
361 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:05:00.08 ID:2nTWzMC30
>>359
泉田本だったか何だったか覚えてないがどこかでノア中継が無くなる数か月分の視聴率と
その番組内容を書いた記事を見たことがある。
ジュニアヘビータイトルマッチ（丸藤－ＫＥＮＴＡ）の視聴率が
ヘビーの半分だった。
８件ほどのデータの中で、ジュニアメインの番組を組むと
ヘビーメインの番組の約半分の視聴率。
ヘビーが３％、ジュニアが１．５％ほど。
泉田本だったか何だったか覚えてないがどこかでノア中継が無くなる数か月分の視聴率と
その番組内容を書いた記事を見たことがある。
ジュニアヘビータイトルマッチ（丸藤－ＫＥＮＴＡ）の視聴率が
ヘビーの半分だった。
８件ほどのデータの中で、ジュニアメインの番組を組むと
ヘビーメインの番組の約半分の視聴率。
ヘビーが３％、ジュニアが１．５％ほど。
757 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/07(日) 14:30:07.64 ID:2Zv9zgiA0 [4/4]
ソーシャルゲームで実現、カードプロレスリングDX、だそうで。
http://dx-web.gsj.bz/pc/game.html
ソーシャルゲームで実現、カードプロレスリングDX、だそうで。
http://dx-web.gsj.bz/pc/game.html
363 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:12:33.05 ID:ynvKM+lQO
そろそろ無名の海外勢で前座組むのやめようよ
若手がいないからしゃーないのか
日本人を誰か呼べよ
若手がいないからしゃーないのか
日本人を誰か呼べよ
364 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:15:37.39 ID:2nTWzMC30
>>359-360
デブ嫌いの人も多いと思うが、ちょっとしたデータとして
デブのガチンコ、大相撲中継の視聴率
日馬富士優勝で１７・７％ 大相撲千秋楽の視聴率
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120924/mrt12092411440003-n1.htm
ドラゴンゲートの視聴率 wikiドラゴンゲート>テレビ中継より
TNCの中継は深夜放送ながら瞬間最高視聴率5パーセント
wikiDRAGON GATE?龍の扉?より
事実上“ノンスポンサー状態”となっている。
デブ嫌いの人も多いと思うが、ちょっとしたデータとして
デブのガチンコ、大相撲中継の視聴率
日馬富士優勝で１７・７％ 大相撲千秋楽の視聴率
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120924/mrt12092411440003-n1.htm
ドラゴンゲートの視聴率 wikiドラゴンゲート>テレビ中継より
TNCの中継は深夜放送ながら瞬間最高視聴率5パーセント
wikiDRAGON GATE?龍の扉?より
事実上“ノンスポンサー状態”となっている。
365 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:23:53.07 ID:94IaT6J80
>>358
俺は小橋絶対王者路線が長すぎたと思う。もっと早くベルトを渡すべきだった（
新日が理想だった）と思う。小橋王者路線の時の勝ちブック漁りは異常すぎた。
これが現在の客入りにつながってると思うぞ。
俺は小橋絶対王者路線が長すぎたと思う。もっと早くベルトを渡すべきだった（
新日が理想だった）と思う。小橋王者路線の時の勝ちブック漁りは異常すぎた。
これが現在の客入りにつながってると思うぞ。
366 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:26:04.96 ID:2nTWzMC30
DRAGON GATE?龍の扉?>「概要」よりノンスポンサー明記
http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGON_GATE%E3%80%9C%E9%BE%8D%E3%81%AE%E6%89%89%E3%80%9C
カメラさん照明さん、司会の博多大吉さんのギャラは全部ドラゴンゲート負担
相撲の観客動員数は新日より上。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3977.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGON_GATE%E3%80%9C%E9%BE%8D%E3%81%AE%E6%89%89%E3%80%9C
カメラさん照明さん、司会の博多大吉さんのギャラは全部ドラゴンゲート負担
相撲の観客動員数は新日より上。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3977.html
367 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:41:18.37 ID:luT9WycC0
ジュニアの丸藤をヘビーのチャンピオンにプッシュすること自体が異常事態。
幾らノアヘビーがダメダメだったからってそれで客が呼べるかと言うと完全に別問題。
丸藤がヘビーでやっていくには最低でも103～110㎏の体重でジュニア時代と同じムーブメントをしないと客は入らん。
ベンチプレスでも150～200㎏を上げるパワーの強化も重要になる。
力皇をしっかり育てないのもな…ここまで酷くなってたか…
幾らノアヘビーがダメダメだったからってそれで客が呼べるかと言うと完全に別問題。
丸藤がヘビーでやっていくには最低でも103～110㎏の体重でジュニア時代と同じムーブメントをしないと客は入らん。
ベンチプレスでも150～200㎏を上げるパワーの強化も重要になる。
力皇をしっかり育てないのもな…ここまで酷くなってたか…
369 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 18:45:38.28 ID:2nTWzMC30
>>368>>365
小橋王者時代のブッカーが次世代王者を育てられなかったのが問題。
ブッカーは、ヘビー担当のヘビー級選手と、ジュニア担当のジュニアヘビー選手と
渉外担当の背広組、プラス現役チャンピオンは自分のタイトルマッチの挑戦者を選べる。
（ヘビー級シングル）チャンピオンは客が呼べないとベルトをはがされるが
ベルトをはがされないうちは、次の挑戦者（負けブック）を選べるし、
ベルト絡みのストーリーも作れる。
一番客が入った小橋王者時代のブッカーが、タイトルマッチ以外のアンダーカードで
面白いストーリー、面白いブッキングをして、次世代のチャンピオンを
自前で育てられなかったから、小橋以降が続かなかった。
それを小橋が勝ちブックあさったからと、小橋のせいにするのも間違い。
当時のヘビー級のアンダーカードを組むブッカーがダメ。
ヘビーの選手をスカウトして育てる部門もダメ。
いまのノアに選手が１６名いて、ジュニアのウエイトなのにヘビーにいるのが
丸藤・ＫＥＮＴＡ、杉浦がギリギリヘビー？、
ヘビー級が、チャンピオン森嶋以外、ヨネ・秋山・潮崎・谷口しかいない。
世代交代を言うなら秋山抜き、ヘビーの挑戦者がヨネ・潮崎・谷口と選択肢狭すぎ。
小橋王者時代のブッカーが次世代王者を育てられなかったのが問題。
ブッカーは、ヘビー担当のヘビー級選手と、ジュニア担当のジュニアヘビー選手と
渉外担当の背広組、プラス現役チャンピオンは自分のタイトルマッチの挑戦者を選べる。
（ヘビー級シングル）チャンピオンは客が呼べないとベルトをはがされるが
ベルトをはがされないうちは、次の挑戦者（負けブック）を選べるし、
ベルト絡みのストーリーも作れる。
一番客が入った小橋王者時代のブッカーが、タイトルマッチ以外のアンダーカードで
面白いストーリー、面白いブッキングをして、次世代のチャンピオンを
自前で育てられなかったから、小橋以降が続かなかった。
それを小橋が勝ちブックあさったからと、小橋のせいにするのも間違い。
当時のヘビー級のアンダーカードを組むブッカーがダメ。
ヘビーの選手をスカウトして育てる部門もダメ。
いまのノアに選手が１６名いて、ジュニアのウエイトなのにヘビーにいるのが
丸藤・ＫＥＮＴＡ、杉浦がギリギリヘビー？、
ヘビー級が、チャンピオン森嶋以外、ヨネ・秋山・潮崎・谷口しかいない。
世代交代を言うなら秋山抜き、ヘビーの挑戦者がヨネ・潮崎・谷口と選択肢狭すぎ。
丸藤はタイガーフロウジョンを封印した方がいいんじゃないだろうか？
G1の棚橋戦見たんだが、持ち上げられてないし、落とし方も制御出来てない。
見てて冷やっとしたよ。
G1の棚橋戦見たんだが、持ち上げられてないし、落とし方も制御出来てない。
見てて冷やっとしたよ。
371 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 19:12:52.38 ID:2nTWzMC30
372 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 19:31:08.63 ID:luT9WycC0
>>369
いいや、それ以前の問題で頭の悪い小橋にマッチメイクをやらせちゃダメだった。
名選手(レスラー)は名監督(演出家)にあらずって典型的な例。
現場の周りを良く見てる器用な人間ならまだしも、ナルシストで不器用な人間には向かない。
力皇政権って結局、三沢や小橋の繋ぎの政権にしか見えなかったんだし。
秋山の初期の政権で四天王プロレスとそのファンをバッサリ切り捨てるともっと違ったかもしれんが…
いいや、それ以前の問題で頭の悪い小橋にマッチメイクをやらせちゃダメだった。
名選手(レスラー)は名監督(演出家)にあらずって典型的な例。
現場の周りを良く見てる器用な人間ならまだしも、ナルシストで不器用な人間には向かない。
力皇政権って結局、三沢や小橋の繋ぎの政権にしか見えなかったんだし。
秋山の初期の政権で四天王プロレスとそのファンをバッサリ切り捨てるともっと違ったかもしれんが…
373 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 19:58:50.20 ID:/VLTd7A50
>>379
ギリギリどころか明らかにジュニアだろ
８８キロなんて最近の傾向「体格はジュニアだけどヘビーとして戦う」の範囲内にすら入れちゃダメだろ
こういうことを甘い顔して許してたらどんどんハードルを下げてたらノアが付け上がるからな
それに丸藤のことをヘビー転向がどうのとか、中途半端に半分ヘビーみたいなもの扱いして語ってる奴がいて、それが話しややこしくしているんだが
丸藤はヘビーに転向表面なんかしてないよ、相変わらず「ヘビーに挑戦」とかほざいてるけど
「ジュニアの俺が新日のヘビー級に勝ったら」とかほざいてたけど、つまり自分がジュニアでいることでヘビーに勝てば力を誇示できるって自分で分かってるから
そんな奴がヘビーに転向するわけないじゃん、体格的に無理だけど
こいつは知る人ぞ知るライガーの若手時代のヘビーになれない運命との葛藤をとことんコケにしてるよな
ギリギリどころか明らかにジュニアだろ
８８キロなんて最近の傾向「体格はジュニアだけどヘビーとして戦う」の範囲内にすら入れちゃダメだろ
こういうことを甘い顔して許してたらどんどんハードルを下げてたらノアが付け上がるからな
それに丸藤のことをヘビー転向がどうのとか、中途半端に半分ヘビーみたいなもの扱いして語ってる奴がいて、それが話しややこしくしているんだが
丸藤はヘビーに転向表面なんかしてないよ、相変わらず「ヘビーに挑戦」とかほざいてるけど
「ジュニアの俺が新日のヘビー級に勝ったら」とかほざいてたけど、つまり自分がジュニアでいることでヘビーに勝てば力を誇示できるって自分で分かってるから
そんな奴がヘビーに転向するわけないじゃん、体格的に無理だけど
こいつは知る人ぞ知るライガーの若手時代のヘビーになれない運命との葛藤をとことんコケにしてるよな
丸藤って首と両膝に爆弾抱えてるから
ヘビー挑戦なんて負傷箇所が増えそう
ヘビー挑戦なんて負傷箇所が増えそう
なんか最もらしくヘビーとジュニアなんて関係ないとか階級にこだわるなんて古いとか言い出すのがうざいわ
376 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:23:21.59 ID:JpVrvd8l0
まあどんなに勝ち星貪っても丸禿げなんてプロレス史に名を残せないから哀れだよなｗ
377 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:24:22.04 ID:58cuR9Yt0
378 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:47:17.00 ID:gz4+cScR0
今のノアのヘビーは全員、ヒデオ・サイトー以下だろ。
高橋広夢といい勝負だよ。
高橋広夢といい勝負だよ。
379 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 21:10:42.25 ID:2nTWzMC30
救世主！仲田に永久スポンサーがついた
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/feature/soccer/20110809-539424/news/20120411-OHO1T00079.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/feature/soccer/20110809-539424/news/20120411-OHO1T00079.htm
380 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 21:23:13.94 ID:2nTWzMC30
小橋王者時代に敵を作り過ぎた
他団体ファンは絶対にノアなんか見に行かない
稼げていたうちは良かったが、今やノアオタにも逃げられこの有様
それでも何故か強気のバカ副社長ｗ
絶対王者路線って楽な戦略だよな、相対的に周りの格はどんどん下がるが
王者が動けるうちはそれでも良いが、その先のことを全く考えなかったのか？
しかも先の無い奴（膝と腎臓と頭が悪い、センスも無い）を王者に据えるバカさ加減
他団体ファンは絶対にノアなんか見に行かない
稼げていたうちは良かったが、今やノアオタにも逃げられこの有様
それでも何故か強気のバカ副社長ｗ
絶対王者路線って楽な戦略だよな、相対的に周りの格はどんどん下がるが
王者が動けるうちはそれでも良いが、その先のことを全く考えなかったのか？
しかも先の無い奴（膝と腎臓と頭が悪い、センスも無い）を王者に据えるバカさ加減
382 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 21:52:50.53 ID:xAnkAa/VO
ヘビーの駒が少ない→ジュニアを混ぜちゃえ
谷口がしょっぱい→マスク被せたら少しは変わるっしょ
試合がマンネリしてきたなー→この際、ユニット作って抗争してみれば？グッズも売れるかもしれないし
全てがその場しのぎなのが見透かされてるので誰もノアに付いていかない
谷口がしょっぱい→マスク被せたら少しは変わるっしょ
試合がマンネリしてきたなー→この際、ユニット作って抗争してみれば？グッズも売れるかもしれないし
全てがその場しのぎなのが見透かされてるので誰もノアに付いていかない
Q 一般的にマスクマンは正体を隠していますが、リングネームに元の名前が含まれているマヌケなマスクマンといったら誰？
A マイバッハ谷口
A マイバッハ谷口
384 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:13:09.19 ID:94IaT6J80
お客に怪我させた後、「フェンスはお客様を守るため」ゼロワンで負けた後
「勝ち逃げは許さない」お前が言うなという感じだな。こんなのが副社長だもの
こりゃだめだ。
「勝ち逃げは許さない」お前が言うなという感じだな。こんなのが副社長だもの
こりゃだめだ。
386 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:32:24.95 ID:pliKTxIEO
通常は再戦なんだから星を返すもんなんだが
ノアは過去の結果は今の流れとは関係ないが、結果的に連勝になっただけと称してまた勝とうとするからな
それがいけないんだろうが
ノアは過去の結果は今の流れとは関係ないが、結果的に連勝になっただけと称してまた勝とうとするからな
それがいけないんだろうが
387 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:44:02.76 ID:94IaT6J80
丸藤はライガ―、金本、田口、小橋は永田、みのる、秋山は諏訪魔、ケア、武藤
金丸はライガ―に星返さないと。まあ小橋だけは絶対に拒否するだろうが
金丸はライガ―に星返さないと。まあ小橋だけは絶対に拒否するだろうが
388 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:57:19.40 ID:/VLTd7A50
なのに森嶋は吉江から数年前の星を返してもらう不思議
再戦も勝ってる吉江からのアプローチを受けて組まれたってことにする姑息さだしな
再戦も勝ってる吉江からのアプローチを受けて組まれたってことにする姑息さだしな
389 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:57:46.30 ID:94IaT6J80
書き忘れたが青木、石森のBOSJベスト4、丸藤のスーパーJカップ優勝なんてのも
あったな。
あったな。
390 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 22:59:59.34 ID:58cuR9Yt0
何の価値もないノアなのにな
391 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 23:14:11.93 ID:ZRjrVuX30
小橋って他団体に全く星を返してないから、地上波もなく立場の弱った現状のノアだと
丸藤は新日辺りとの交渉の時に、そろそろ星の清算を求められてもおかしくない気もするな
まあ、小橋本人は返す気なんてないだろうから、交渉時にどうやって対処するのかね
丸藤は新日辺りとの交渉の時に、そろそろ星の清算を求められてもおかしくない気もするな
まあ、小橋本人は返す気なんてないだろうから、交渉時にどうやって対処するのかね
392 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 23:15:20.51 ID:/VLTd7A50
お互いの団体が連携して星の貸し借りを行うならわざわざ全ての再戦組んで星を返さなくてもいいと思うが
ノアは独りよがりで一方通行で推し進めるから顰蹙を買うんだよな
格もキャリアも度外視、とにかくノワサイキョ
他が勝ち逃げするのは気に入らないが自分たちが負けたらリベンジしなけりゃ気が済まない
１勝１敗？成り行き次第では連勝になったっていいじゃないか、でも立場が逆だと前回と逆の結果を要求する理不尽ぶり
こんなところと対抗戦してもつまらんだろ
ノアは独りよがりで一方通行で推し進めるから顰蹙を買うんだよな
格もキャリアも度外視、とにかくノワサイキョ
他が勝ち逃げするのは気に入らないが自分たちが負けたらリベンジしなけりゃ気が済まない
１勝１敗？成り行き次第では連勝になったっていいじゃないか、でも立場が逆だと前回と逆の結果を要求する理不尽ぶり
こんなところと対抗戦してもつまらんだろ
393 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 23:15:57.22 ID:58cuR9Yt0
これからは負けっぷりで生き様を見せつけていけばいいんだよ
小橋は。
小橋は。
394 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 23:16:05.42 ID:2nTWzMC30
小橋は地に堕ちたスター。
地上の星 by中島みゆき
地上の星 by中島みゆき
395 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 23:42:35.32 ID:5ZdrDYQHO
お前馬鹿だろ、地上の星はそんな意味じゃないぞ。
てか今日って主要タイトル戦も絡んだビッグマッチなんだよね？
それなのにオタすらまったく話題に出さず
変なコピペまき散らしたり他団体のスレ荒らしたりしてるようじゃ末期だろ
それなのにオタすらまったく話題に出さず
変なコピペまき散らしたり他団体のスレ荒らしたりしてるようじゃ末期だろ
一週間ニコ生で新日本の放送してたけど、例によってノアオタが必死すぎたわｗ
あんな事ばっかしてるファンしか居ないからダメなんだよ
あんな事ばっかしてるファンしか居ないからダメなんだよ
ああいう奴は今のノアに金落としてないだろ
陣容が揃ってた頃のノアがまだ脳内にあってそれを頼りに他団体を見下してるキチガイでしかない
陣容が揃ってた頃のノアがまだ脳内にあってそれを頼りに他団体を見下してるキチガイでしかない
399 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 07:25:07.06 ID:xzYa0breO
気色悪い緑色のリング。
最後まで受けつけなかった。
昔から格闘技とプロレスの興行ではリングの色は青って決まってんだよ。
最後まで受けつけなかった。
昔から格闘技とプロレスの興行ではリングの色は青って決まってんだよ。
絶対王者時代の小橋だって、膝壊れてて「動ける」とは言えない状態
今日は一応ノアのビックマッチか
ゼロワンとの対抗戦でユニット抗争がもう空気だね・・・
今日は一応ノアのビックマッチか
ゼロワンとの対抗戦でユニット抗争がもう空気だね・・・
三沢は不慮の事故があったから忘れられてるけど
やはり最後の数年間は「カエル」とか腹をいじられる事が多かった
社長業の負担、三沢を求めるタニマチと古参ファンって事情はあったんだろうけど
もし三沢に事故が無くても、世代交代が上手く行って無かったな
他の団体は何だかんだ言って、今一番動ける奴を上で使ってる
やはり最後の数年間は「カエル」とか腹をいじられる事が多かった
社長業の負担、三沢を求めるタニマチと古参ファンって事情はあったんだろうけど
もし三沢に事故が無くても、世代交代が上手く行って無かったな
他の団体は何だかんだ言って、今一番動ける奴を上で使ってる
403 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 08:34:46.78 ID:+H8o+sUQ0
あくまでゼロワンとの対抗戦で無く交流戦だからね。そりゃ盛り上がるわけがない。
耕平の乱入でもブーイングも帰れコールも起きてない時点で話にならん。
丸藤側から見ればゼロワンさん何かしら仕掛けてくださいって魂胆が見え見え。
そういう浅い知恵しか浮かばなかったのか。しかも関係の無いSATまで巻き込む意味が無い。
新日や全日で言うと外敵が来たから本体だけでなくコンプリートプレイヤーズやSOAを使おうってレベル。
耕平の乱入でもブーイングも帰れコールも起きてない時点で話にならん。
丸藤側から見ればゼロワンさん何かしら仕掛けてくださいって魂胆が見え見え。
そういう浅い知恵しか浮かばなかったのか。しかも関係の無いSATまで巻き込む意味が無い。
新日や全日で言うと外敵が来たから本体だけでなくコンプリートプレイヤーズやSOAを使おうってレベル。
ノアではいちばん支持を受けているらしいケンタと、憎まれてナンボのヒール役である谷口が組んでいるのがヘン
かつての蝶野の２番煎じだろうが…
かつての蝶野の２番煎じだろうが…
マイバッハもヒールならノアに参戦した時のライガー並のブーイングが欲しい
煽り方や団体によってスタイルを変えるライガーはプロの鏡
煽り方や団体によってスタイルを変えるライガーはプロの鏡
406 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 11:42:33.39 ID:QSmxC7u6O
谷町って、リーブと詐欺師位しかないだろ。
407 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 12:38:27.17 ID:oCjS6dBA0
おいおい、彰俊、昨日から東京に残ってるのか？
今日出場予定のない横浜で、ＫＥＮＴＡ・谷口組に
塩崎とのコンビでＧＨＣタッグ挑戦表明でもするのかなｗ
今日出場予定のない横浜で、ＫＥＮＴＡ・谷口組に
塩崎とのコンビでＧＨＣタッグ挑戦表明でもするのかなｗ
409 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 13:12:04.59 ID:+H8o+sUQ0
ライガーも真壁も本当にプロ意識が高いわ。ノアファンの煽り方も一流。
マイバッハがこれをやらないと話にならんだろ。
レフェリーにもガラドラにもイスで(本気でなくても)殴打とか何でしないんだろ？
相手レスラーにイスのパイプ部分を捻じ曲げる位殴れば客のヒートを買う事も出来るんだし。
マイバッハがこれをやらないと話にならんだろ。
レフェリーにもガラドラにもイスで(本気でなくても)殴打とか何でしないんだろ？
相手レスラーにイスのパイプ部分を捻じ曲げる位殴れば客のヒートを買う事も出来るんだし。
410 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 13:17:30.51 ID:R9UDCDWiO
ノアオタはタニマチとスポンサーの
区別もつかないのに、知ったような口を聞くなよw
区別もつかないのに、知ったような口を聞くなよw
411 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 14:28:35.32 ID:E79z2s+g0
>>409
それを金丸は「熱くなってるバカ」呼ばわりして「冷静にあしらう」自分の格好つけに利用したからな
それはお前がライガーを分かってないだけだろうが
ここでライガーの挑発に乗るのが今までのお約束であり、盛り上げるセオリーなんだけどな
これはライガーと他団体の選手の共同作業だよ
金丸のあれがファンのヒートを煽って対抗戦を盛り上げるのが目的のアングルだったら大したもんだが
実際は金丸が勝ってノワサイキョでジ・エンドに向けてのガチな上から目線だからな
あれで最後は金丸が勝って終了はないよな、金丸が主人公の物語なんか見せられても不快なだけ
見下してバカにして最後も勝つって、金丸が自分に酔いしれてニヤニヤするだけのオナニーストーリーかよ
それを金丸は「熱くなってるバカ」呼ばわりして「冷静にあしらう」自分の格好つけに利用したからな
それはお前がライガーを分かってないだけだろうが
ここでライガーの挑発に乗るのが今までのお約束であり、盛り上げるセオリーなんだけどな
これはライガーと他団体の選手の共同作業だよ
金丸のあれがファンのヒートを煽って対抗戦を盛り上げるのが目的のアングルだったら大したもんだが
実際は金丸が勝ってノワサイキョでジ・エンドに向けてのガチな上から目線だからな
あれで最後は金丸が勝って終了はないよな、金丸が主人公の物語なんか見せられても不快なだけ
見下してバカにして最後も勝つって、金丸が自分に酔いしれてニヤニヤするだけのオナニーストーリーかよ
早い話がプロじゃないんだな、こいつらは
413 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 16:11:15.78 ID:vXw4V4vu0
一度でも負けると自分達の価値が暴落する、と本気で信じているでは？
尤も、負けブックで価値が下がるうちは一流とは呼べないと思うんだけどねえ
尤も、負けブックで価値が下がるうちは一流とは呼べないと思うんだけどねえ
414 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 16:16:49.91 ID:+H8o+sUQ0
プロ意識が低いなら他団体と絡まずに恥を搔く前に鎖国してりゃ良かったんだよ。
そうすれば頭の悪さだけでなく化けの皮が剥がれずに済んだしね。
丸藤もアホだな。近藤が客を呼べるお膳立てしてくれたのに自分から馬鹿を晒すなんてｗ
新日も全日もお金さえしっかり貰えれば良いやの関係でしか見てくれないのもな。
金の切れ目が縁の切れ目だぞ
そうすれば頭の悪さだけでなく化けの皮が剥がれずに済んだしね。
丸藤もアホだな。近藤が客を呼べるお膳立てしてくれたのに自分から馬鹿を晒すなんてｗ
新日も全日もお金さえしっかり貰えれば良いやの関係でしか見てくれないのもな。
金の切れ目が縁の切れ目だぞ
多分ね新日系と全日系とでは「格好いい」という価値観が
根本的に異なっているみたいなんだよね
同じ全日系でも天龍や川田はリスペクトされているのに対し
エース格であった鶴田や三沢や丸藤は正直そうでもない
思うに新日系にとって全日系は権威主義というか見栄っ張り過ぎるんだな
後者のエピソードって胡散臭いのばっかじゃん
バブル全盛のときは援交しながらブランドもの自慢する女の子とかいたけど
全日系の価値観はまさにそんな感じ
根本的に異なっているみたいなんだよね
同じ全日系でも天龍や川田はリスペクトされているのに対し
エース格であった鶴田や三沢や丸藤は正直そうでもない
思うに新日系にとって全日系は権威主義というか見栄っ張り過ぎるんだな
後者のエピソードって胡散臭いのばっかじゃん
バブル全盛のときは援交しながらブランドもの自慢する女の子とかいたけど
全日系の価値観はまさにそんな感じ
ライガーも「金丸にはなにもない！」って安良岡の時みたいに言えば良かったのにね。
まあ、絶縁が待ってるだろうけどｗ
まあ、絶縁が待ってるだろうけどｗ
417 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 17:51:23.80 ID:+H8o+sUQ0
金丸って小川2号のテクニシャンもどきだからどうしようもないよ。
あんなのをプッシュさせたがる小橋や丸藤ってどうなんだ？
キャリア3年目のノーリミットには試合で勝って勝負に負けたレスラーってのも…
あんなのをプッシュさせたがる小橋や丸藤ってどうなんだ？
キャリア3年目のノーリミットには試合で勝って勝負に負けたレスラーってのも…
418 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 18:24:04.29 ID:GIFnOo9W0
金丸といや久しぶりに邪道外道と絡んだ時に甲州街道時代のことはスルーしてたな
若手時代とはいえ他団体の選手の子分キャラだったことは封印したかったのか
若手時代とはいえ他団体の選手の子分キャラだったことは封印したかったのか
森嶋防衛か・・・
なんともはや・・・
なんともはや・・・
もしかして丸藤挑戦→奪取か？
ようするに、土下座外交路線が続くってことだろう
外から需要のない森嶋は留守番王者
他の奴らは出稼ぎ
しかし佐藤もよく森嶋に寝る気になったな
丸藤と星交換じゃ割にあわんだろ
外から需要のない森嶋は留守番王者
他の奴らは出稼ぎ
しかし佐藤もよく森嶋に寝る気になったな
丸藤と星交換じゃ割にあわんだろ
424 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 20:54:35.18 ID:9ceh9CVVO
対ゼロワンは3-2でノアが勝ち越しか
まー丸藤がやられたんで五分五分か？
まー丸藤がやられたんで五分五分か？
「勝ち越し」ってことにするためだけに杉浦vs大地を組んだだろ
しかもヨネごときが田中にスライディングD3連発させる始末
どこまで腐ってるんだ
しかもヨネごときが田中にスライディングD3連発させる始末
どこまで腐ってるんだ
なんか秋山は「ユニット抗争始めといてなぜ今ゼロワンと対抗戦するのか。一貫したマッチメークできないなら
マッチメーク権よこせ」と至極真っ当なこといってたけど
もういい加減見切り付けて他団体に移るなりフリーになるなりすればいいのに
マッチメーク権よこせ」と至極真っ当なこといってたけど
もういい加減見切り付けて他団体に移るなりフリーになるなりすればいいのに
427 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 21:43:35.33 ID:4CYYRq/b0
ＰＪは口だけで度胸はありませんｗ
428 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 23:09:28.73 ID:+H8o+sUQ0
ハッキリ言うけど両国や文体や府立のデカい会場でやるような目ぼしいカードじゃないわ。
良くてホール、悪くてディファクラスで間に合う。
良くてホール、悪くてディファクラスで間に合う。
429 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 00:22:50.92 ID:NYHxOcd+O
いやまじで秋山はほんっっと口だけ野郎
何も行動しやがらない
何も行動しやがらない
430 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 00:46:37.34 ID:2ttkxIfx0
そのくせ永田さんに勝ち越し、三冠取られたとはいえ諏訪魔、大森、武藤
ケアに勝ちブック
ケアに勝ちブック
431 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 00:49:43.13 ID:2ttkxIfx0
続き、三冠王者の時は潮崎、マイバッハ、ヨネにフォール負け
挙句の果てに「三冠はGHCへの踏み台」発言。
挙句の果てに「三冠はGHCへの踏み台」発言。
432 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 00:51:20.55 ID:4Z016dAo0
団体の体質もあまり変わってないね
杉浦か潮崎のどちらかがまた森嶋からベルト獲るシナリオだろうなあ…
434 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 07:59:11.44 ID:TC1JcAzc0
>>431
三冠戦を盛り上げるために言うなら分かるが、KYで自己中で何も考えずに普通のコメントをするようにサラッと言うことじゃないよな
秋山は昔マイクで「お前も！お前も！お前も！」と怒鳴り散らしてた姿が甲高い声と相まって性格悪そうだったものな
ノアのレスラーにありがちな上から目線何を言われても素っ気ない感じの悪そうな雰囲気をだしまくってる
こういうキャラはプロレス向けじゃないよな
三冠戦を盛り上げるために言うなら分かるが、KYで自己中で何も考えずに普通のコメントをするようにサラッと言うことじゃないよな
秋山は昔マイクで「お前も！お前も！お前も！」と怒鳴り散らしてた姿が甲高い声と相まって性格悪そうだったものな
ノアのレスラーにありがちな上から目線何を言われても素っ気ない感じの悪そうな雰囲気をだしまくってる
こういうキャラはプロレス向けじゃないよな
ノワにプロレス向きのキャラクターなんかいないような気がする…
まぁキャラだけならマイバッハはありかも知れんが…
まぁキャラだけならマイバッハはありかも知れんが…
436 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 08:27:46.04 ID:QBrJsqiG0
ノアに至っては倒産はしなくても良いから、さっさと身の丈を考えろよ馬鹿どもが。
お前等のレベルじゃ月一回の都内での興行位が妥当なレベルなんだよ。
お前等のレベルじゃ月一回の都内での興行位が妥当なレベルなんだよ。
437 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 08:38:01.92 ID:r4MksazWO
ノアの唯一良かったところ
平柳、谷口、ラードの塊をノア以外の団体でデビューさせなかった事 www
あっラードの塊は全日の時からいたんだっけ？
まっとにかく塩レスラーをノアが引き取ってくれた事がプロレス界には良かったんじゃね？www
そー言えば不便な便利屋も引き取ってくれたね
ノアこそプロレス界の汚物処理場 w
処理場って言うか製造工場だっけ？
平柳、谷口、ラードの塊をノア以外の団体でデビューさせなかった事 www
あっラードの塊は全日の時からいたんだっけ？
まっとにかく塩レスラーをノアが引き取ってくれた事がプロレス界には良かったんじゃね？www
そー言えば不便な便利屋も引き取ってくれたね
ノアこそプロレス界の汚物処理場 w
処理場って言うか製造工場だっけ？
438 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 08:48:42.31 ID:OFQ+mdq20
439 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 09:41:45.60 ID:QBrJsqiG0
秋山の全日でも外敵貢献度は低かったわ。本来はケニー以上にブーイングを浴びなきゃいけないレスラー。
途中から声援も少なかったし、新日での一昨年の小島のIWGP戴冠時の空気さと似ている。
途中から声援も少なかったし、新日での一昨年の小島のIWGP戴冠時の空気さと似ている。
440 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 13:51:29.01 ID:N9aCZb/rO
秋山なんて年齢的にもどうかだし、レジェンドでもないからな。今更という印象しかない。
441 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 17:20:46.94 ID:0JxFXv8RO
秋山はケア戦だっけ？
あれで四天王プロレスに需要が無いことがバレちゃったからな
もう終わりじゃないの
あれで四天王プロレスに需要が無いことがバレちゃったからな
もう終わりじゃないの
443 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 18:35:59.82 ID:0AoyaYml0
『元気（勇気）があれば著作権も破壊（侵害）できるっ！』
na460712(自称・著作権キラー)と申します。
各団体の過去の試合映像を多数出品しています。
「ワールドプロレスリング」「全日本プロレス中継」などなど貴重な映像が盛りだくさんです。
もちろん格プロファンのニーズにも応えます。リングスやPRIDEもカバーしちゃってます。
さらにさらに猪木vsアリなどの公式にはビデオ化やDVD化されていない映像もあります。
著作権？ 権利侵害？ 違法物？ バカヤローッ！ バカになれ！ 夢を持て！
文句があるならいつ何時、誰の挑戦でも受けるっ！
入場シーンも当然テーマ曲はオリジナルのまま。
試合後インタビューもきっちり収録。これぞTV中継録画の醍醐味です。
著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。
貴方はテーマ曲が差し替えられた違和感のある映像で満足ですか？
お約束の試合しか収録されていない退屈な内容で満足ですか？
入札で競り負けても御安心下さい。すぐに再出品致します。
マスターがあるので無限に焼き増し可能です。希望者はどんどん入札して下さい。
おかげさまで総売り上げ300万円を超えました♪ 次は500万円を目指します♪
毎日焼き増ししてるので在庫は十分！
売れに売れすぎて、DVDを焼く手が止まりません！
ドッカーン！ と毎日嬉しい悲鳴を上げています！
著作権侵害だとか犯罪行為だとか小さな事は気にしない！
とにかく一度手に取って見て下さい！ 皆にいい夢見さしたる！
「プロレスDVDのワンダーランド」は下記で大好評営業中です！
一番スゲエのは、俺のDVDなんだよ！ プロレスファンの皆さん、愛してま～す！！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/na460712
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著作権？ 権利侵害？ 違法物？ バカヤローッ！ バカになれ！ 夢を持て！
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444 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 19:23:28.69 ID:QaTsHO8s0
>>418
援助交際は95年前後だったと思います
援助交際は95年前後だったと思います
そんなに気になるなら、援交のwikiでも読んどけば？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%B4%E5%8A%A9%E4%BA%A4%E9%9A%9B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%B4%E5%8A%A9%E4%BA%A4%E9%9A%9B
>>444
流行語大賞になったのが96年でどちらにしてもバブル後ですね
流行語大賞になったのが96年でどちらにしてもバブル後ですね
あくまで個人的イメージだけど、バブルの時はアッシー、メッシーで今以上に女尊男婢だった気がする。
あの頃のプロレスは、東京ドームとか武道館とか、本当に盛大なお祭りだったよなぁ。
あの頃のプロレスは、東京ドームとか武道館とか、本当に盛大なお祭りだったよなぁ。
ノワヲタがノワじゃなくてＪＫに援助していると聞いて…
450 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:23:35.52 ID:m/d03E2y0
なんっつーか旧全日系ってやることなすこと全て「メス」なんだよ
やたら押し付けがましい団体内格付けは女子高生グループみたいだし
現在の丸藤ノアの土下座っぷりも「一生のお願い」を連呼するカマトト娘っぽい
内部抗争の陰湿さに関してはもはや言わずもがな
>>ID:MB/otfgK0
君よく「女の腐ったみたいな奴」って言われない？
やたら押し付けがましい団体内格付けは女子高生グループみたいだし
現在の丸藤ノアの土下座っぷりも「一生のお願い」を連呼するカマトト娘っぽい
内部抗争の陰湿さに関してはもはや言わずもがな
>>ID:MB/otfgK0
君よく「女の腐ったみたいな奴」って言われない？
451 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:58:37.46 ID:KROLyqdl0
>>425
>同じ全日系でも天龍や川田はリスペクトされているのに対し
>エース格であった鶴田や三沢や丸藤は正直そうでもない
新日系団体に出て名ヒールだった選手:天龍・川田・秋山・杉浦
ベビーしかしなかった選手:鶴田・三沢・丸藤
>同じ全日系でも天龍や川田はリスペクトされているのに対し
>エース格であった鶴田や三沢や丸藤は正直そうでもない
新日系団体に出て名ヒールだった選手:天龍・川田・秋山・杉浦
ベビーしかしなかった選手:鶴田・三沢・丸藤
452 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:59:49.16 ID:KROLyqdl0
453 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:35:29.24 ID:QBrJsqiG0
本当にやる気の無さだけは天下一品だなこの団体は…
丸藤もKENTAも自分の器の小ささだけ露呈して本当に馬鹿みたい。
後輩の鼓太郎からも逃げ、中嶋からも逃げ、挙句に近藤からも逃げた腰抜け。
こんな奴等がジュニアのトップを張ってるから白けるのは当然。
丸藤もKENTAも自分の器の小ささだけ露呈して本当に馬鹿みたい。
後輩の鼓太郎からも逃げ、中嶋からも逃げ、挙句に近藤からも逃げた腰抜け。
こんな奴等がジュニアのトップを張ってるから白けるのは当然。
454 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:39:35.96 ID:AA0lqOiv0
丸ケン（笑）をジュニアのトップと思ってるやつはもういないんじゃね？ｗ
今の評価では痛いチビレスラー２匹ってだけ
今の評価では痛いチビレスラー２匹ってだけ
455 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:44:06.70 ID:0JxFXv8RO
456 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:46:58.72 ID:Xw4rGQ0q0
あんなのがベストバウト取ったとか笑えるわ
普通に96ー8年のライガー対とんがりコーンズの方がレベル高いし
普通に96ー8年のライガー対とんがりコーンズの方がレベル高いし
457 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:55:40.29 ID:XFCH7rYSO
柄にもなく俺の方が強いと壁役気取ってた勝ちブックリアルヒールだな
切磋琢磨する対等な立場に立つのはプライドが許せないんだって
反吐が出る価値観だな
切磋琢磨する対等な立場に立つのはプライドが許せないんだって
反吐が出る価値観だな
458 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 23:56:49.08 ID:N9aCZb/rO
ノアの擬装の共犯のマスコミ主催だからな
>>455
天龍や川田は新日との対立構図を鮮明にする為の「あえてやるヒール」だったけど、杉や●は単に新日ファンを不快にさせただけの存在だったからな。
天龍や川田は新日との対立構図を鮮明にする為の「あえてやるヒール」だったけど、杉や●は単に新日ファンを不快にさせただけの存在だったからな。
>>450
対抗戦やるにしても自分からでなく
向こうから挑まれた設定にこだわったりとかねｗｗ
観客動員数の露骨過ぎる水増しとか
どうも表面的なことだけ取り繕うのに頑張り過ぎなんだよ
それで既存のファンにも呆れられて見切りをつけられてしまう
多分ノアのレスラーが見本にすべきなのは
棚橋や飯伏じゃなく永田や鈴木や健介なんだと思うよ
対抗戦やるにしても自分からでなく
向こうから挑まれた設定にこだわったりとかねｗｗ
観客動員数の露骨過ぎる水増しとか
どうも表面的なことだけ取り繕うのに頑張り過ぎなんだよ
それで既存のファンにも呆れられて見切りをつけられてしまう
多分ノアのレスラーが見本にすべきなのは
棚橋や飯伏じゃなく永田や鈴木や健介なんだと思うよ
462 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 00:17:49.67 ID:yNuw8/vT0
>>455
天龍は猪木に勝ってるし、川田はＧ１準優勝。
天龍は猪木に勝ってるし、川田はＧ１準優勝。
463 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 00:32:49.94 ID:A3DRmZ7E0
準優勝ではない。
ベスト4
ベスト4
川田健介戦はめちゃくちゃドキドキしながら観たのを覚えてる
465 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 01:28:40.04 ID:SsvAuco+0
国民的有名人の健介が居るのにどうしてノアに客が入らないのか。
466 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 01:35:49.94 ID:A3DRmZ7E0
ノアはもう何しても手遅れなんです
467 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 01:45:06.25 ID:CXOVkF62O
結成時から楽する事しか考えていないからな。シングルのリーグ戦廃止、地方はタッグマッチで手抜き、腹が出てきても呆れるような理由付けでトレーニングもしない。スポンサーを地道に獲得する努力はしないで小田原詣。
ノアは健介をどうでもいい試合にしか使わないからな
そりゃ、観客数に結びつかないわ
そりゃ、観客数に結びつかないわ
469 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 07:35:00.56 ID:osu4FSx9O
速報 森嶋が会見で特大中華に挑戦
結果 ギブアップ
結果 ギブアップ
470 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 08:00:42.69 ID:6BCCczsn0
自前のレスラーがポンコツ過ぎて話にならないのが現状。
森嶋なんて無駄にバックドロップを出し過ぎ。幾ら試合が作れないからって酷過ぎ。
フィニッシュまでの繋ぎもないし、試合も作れない時点で話にならんだろ。
浜やヘンリーみたいな短い試合で終わらせて誤魔化す路線で無いと使い道が無い。
潮崎は路線を変えるべき。棚橋や内藤に前田や橋本をやれと言ってるのと同じ位無謀。
やるならシナとかエッジみたいな路線の方がシックリ来る。
森嶋なんて無駄にバックドロップを出し過ぎ。幾ら試合が作れないからって酷過ぎ。
フィニッシュまでの繋ぎもないし、試合も作れない時点で話にならんだろ。
浜やヘンリーみたいな短い試合で終わらせて誤魔化す路線で無いと使い道が無い。
潮崎は路線を変えるべき。棚橋や内藤に前田や橋本をやれと言ってるのと同じ位無謀。
やるならシナとかエッジみたいな路線の方がシックリ来る。
472 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 09:44:26.08 ID:6DbIlpnz0
小橋のラリアットが剛腕とか言ってたのを継承と称して同じことをやってるだけなのを「剛腕ラリアット」とか技名に冠するとか、威力まで受け継いでいるわけじゃあるまいし「剛腕」・・・。
しかもファンの間ではあんま浸透してないのにこのネーミングは小橋２世を一方的に押し付けてるようで痛すぎる
塩崎のよりずっと威力がありそうなラリアットを得意技にしてる他のレスラーに失礼だ
しかもファンの間ではあんま浸透してないのにこのネーミングは小橋２世を一方的に押し付けてるようで痛すぎる
塩崎のよりずっと威力がありそうなラリアットを得意技にしてる他のレスラーに失礼だ
473 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 09:50:52.71 ID:OqPfSCy20
474 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 13:04:17.81 ID:XnLaCtJV0
>>473
世代交代に失敗した、結局はこの一点に尽きる
世代交代に失敗した、結局はこの一点に尽きる
475 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 13:28:19.25 ID:6BCCczsn0
人材がいないとはいえ未だに下り坂である秋山をノア内のヘビーの最前線に置いておく方が間違い。
戦力のある団体なら西村や飯塚みたいな一線を引くような使い方でないとまずい。
本当の話、近藤を上手く使うならジュニアよりも行き詰まってるヘビーにぶつければ良かった。
森嶋から強奪させて、杉浦→丸藤→KENTA→秋山→潮崎で奪回した方が盛り上がるだろ。
結局、近藤対ノアジュニアじゃなくて近藤対ノアヘビーだと未だに気付かない時点でヤバすぎ。
客やファンだって徐々にそれに感付き始めてるというのにね。
戦力のある団体なら西村や飯塚みたいな一線を引くような使い方でないとまずい。
本当の話、近藤を上手く使うならジュニアよりも行き詰まってるヘビーにぶつければ良かった。
森嶋から強奪させて、杉浦→丸藤→KENTA→秋山→潮崎で奪回した方が盛り上がるだろ。
結局、近藤対ノアジュニアじゃなくて近藤対ノアヘビーだと未だに気付かない時点でヤバすぎ。
客やファンだって徐々にそれに感付き始めてるというのにね。
476 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 13:55:01.44 ID:CXOVkF62O
気付いたから行かなくなったんだろ。
477 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 13:58:21.54 ID:GhiXwaJQ0
がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
小橋健太だよ、
手術も終わってリハビリ中
もうすぐ復帰するからまっててね
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
小橋健太だよ、
手術も終わってリハビリ中
もうすぐ復帰するからまっててね
478 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 14:09:34.06 ID:MRzGgONz0
流石に今度はひっそり復帰するんじゃない
479 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 14:34:01.71 ID:TFKciD4j0
いや、外敵相手に勝ちブックで復帰したりして。
後、森嶋の防衛後の会見、焼鳥、お好み焼きに続き、今度はチャーハン
これ見るたびにこいつはノアが、プロレスが嫌いなんだなあと思うわ。
後、森嶋の防衛後の会見、焼鳥、お好み焼きに続き、今度はチャーハン
これ見るたびにこいつはノアが、プロレスが嫌いなんだなあと思うわ。
480 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 14:44:22.79 ID:32uOGTdw0
>>479
同意。森嶋は試合の時よりも飯食ってる時の方が嬉しそうだもんなw
同意。森嶋は試合の時よりも飯食ってる時の方が嬉しそうだもんなw
ひっそりと勝ちブック
ひっそりとタイトル挑戦
ひっそりとタイトル挑戦
482 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 18:38:32.06 ID:SsvAuco+0
三沢小橋が駄目になって秋山がやらないと、って時に、腰だのパニ障だの
なんつーか、秋山もなぁ。
なんつーか、秋山もなぁ。
483 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 19:29:40.14 ID:6BCCczsn0
その時の秋山は既に旬が過ぎてたからどうしようもない。
力皇をちゃんとエースとしてしっかり育てて無かったからこうなる典型的な例。
森嶋じゃ素材的に最初から無理だったんだし、他に替わりがいない。
武藤全日なら諏訪魔の絶対的なライバルとしてしっかりと育成できたかもしれんが。
潮崎は他団体にもっと負けブックを呑ませてからしっかり育成しないとダメだっただけに。
力皇をちゃんとエースとしてしっかり育てて無かったからこうなる典型的な例。
森嶋じゃ素材的に最初から無理だったんだし、他に替わりがいない。
武藤全日なら諏訪魔の絶対的なライバルとしてしっかりと育成できたかもしれんが。
潮崎は他団体にもっと負けブックを呑ませてからしっかり育成しないとダメだっただけに。
484 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 19:37:06.22 ID:TFKciD4j0
力皇がベルト取った時も盛り上げていこうという雰囲気が全くなかったからな。
潮崎はせっかく新日が育てようとしてるのにあっさり杉浦に負けさせるとか、
なんであの時杉浦押し、今森嶋押しなのかわけわからん
潮崎はせっかく新日が育てようとしてるのにあっさり杉浦に負けさせるとか、
なんであの時杉浦押し、今森嶋押しなのかわけわからん
485 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 19:39:02.77 ID:hKWX+n5WO
森嶋はちゃんとしたトレーナーつけて痩せないと…
潮崎は素材はともかく向上心がなくて馬鹿だから育てきらんかったなぁ
487 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 19:49:01.08 ID:1lveGfLL0
ノアの連中はドロップキックからやり直せ。
ブリッジからじゃない？
大森は追い出さないほうが良かったな
490 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 20:26:27.53 ID:6BCCczsn0
ブリッジだけでないな。スパーリングからやり直すべき。
真面目にグランドが上手に出来る奴がいない。
西村辺りに指導してもらえって言いたくなる位にダメ。
真面目にグランドが上手に出来る奴がいない。
西村辺りに指導してもらえって言いたくなる位にダメ。
やり直さんでいいから解散、廃業するべきだろ
492 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 22:25:43.46 ID:A3DRmZ7E0
藤波さんでも指導者に招いた方がいいよ
>>492
そんな金は無(ry
そんな金は無(ry
ノアは合同練習やらないからコーチを招いても・・・
本当にこれだけ詰んでる団体も珍しいよ
本当にこれだけ詰んでる団体も珍しいよ
495 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 09:15:38.13 ID:yuwUdga90
冗談抜きでノアは末期のハッスルやWJやFMWを笑えなくなってる。
自画自賛の企画もそうだし、地方のやる気の無さもそうだし、ビッグマッチの水増し度もヤバすぎ。
森嶋の格好悪い記者会見なんてあんな企画を考える方も馬鹿過ぎる。
自画自賛の企画もそうだし、地方のやる気の無さもそうだし、ビッグマッチの水増し度もヤバすぎ。
森嶋の格好悪い記者会見なんてあんな企画を考える方も馬鹿過ぎる。
496 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 09:44:27.21 ID:uFg73K4j0
>>484
ドームで塩崎が棚橋に負けた時がそうだが
せっかく脳無しノアに変わって新日が塩崎に「今は発展途上だから他団体のトップクラスと何度も戦って負けて成長していけばいい」って流れをセッティングしたのに
勝ちじゃなきゃ気に入らないノア側が却下して棚橋とのリベンジ戦を組んで後はご存じのとおりの糞みたいな流れになったからな
ホントこの団体は「負けて成長」とか「弱いところから這い上がって強くなる」とかっていうのが嫌いなんだな
他団体が相手だと特に
ドームで塩崎が棚橋に負けた時がそうだが
せっかく脳無しノアに変わって新日が塩崎に「今は発展途上だから他団体のトップクラスと何度も戦って負けて成長していけばいい」って流れをセッティングしたのに
勝ちじゃなきゃ気に入らないノア側が却下して棚橋とのリベンジ戦を組んで後はご存じのとおりの糞みたいな流れになったからな
ホントこの団体は「負けて成長」とか「弱いところから這い上がって強くなる」とかっていうのが嫌いなんだな
他団体が相手だと特に
497 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 09:46:09.94 ID:cOcTJ5JL0
てめーのとこが勝ち逃げしたのは放置で負けた分はしっかり回収しにくる豚団体ｗｗｗ
498 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 10:22:04.73 ID:yuwUdga90
他団体だけでなく自分の団体でもそうだからね。
先輩が負けない設定自体が馬鹿と言うか…三沢、小橋、小川が教えたイズム。
それを真似した丸藤やKENTAも輪を掛けて馬鹿としか言いようがない。
先輩が負けない設定自体が馬鹿と言うか…三沢、小橋、小川が教えたイズム。
それを真似した丸藤やKENTAも輪を掛けて馬鹿としか言いようがない。
なかなか越えられない壁として、先輩が負けないのならともかく
なかなかどころか全く超えさせる気のない壁だからなぁ。
なかなかどころか全く超えさせる気のない壁だからなぁ。
500 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 11:32:42.39 ID:dEwYa+/T0
結局、勝ちブック漁りも踏み台拒否も勘違い（自分が人気・実力が１番）も
世代交代の失敗も三沢・秋山も悪いんだがやっぱり小橋が最大の原因だと思うんだよな
しかも未だに「俺の復活はだれにも止められない」「対抗戦にどんどん出ていく」
「ベルトを狙う」「俺の新時代が来る」だもの。ノアの何がだめってレスラー、
フロント、ヲタその他全部の事だろうが１番はこいつの存在だろう。
世代交代の失敗も三沢・秋山も悪いんだがやっぱり小橋が最大の原因だと思うんだよな
しかも未だに「俺の復活はだれにも止められない」「対抗戦にどんどん出ていく」
「ベルトを狙う」「俺の新時代が来る」だもの。ノアの何がだめってレスラー、
フロント、ヲタその他全部の事だろうが１番はこいつの存在だろう。
501 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 11:34:21.00 ID:V1t9BK8bO
小川姦が実に分かりやすかったな
何年もずっと見飽きたカードに見飽きた試合結果の垂れ流しで
普通どこかで変化が起こる筈なのにその気配もなく同じことの繰り返しだったからな
挙げ句にノアに移ったと同時にジュニアから退くという負けずに世代交代成立という手の込んだ汚さ
無表情の曲者テクニシャンを気取ってたけど最近はストーカー疑惑などでそのツケが回ってきたけどな
何年もずっと見飽きたカードに見飽きた試合結果の垂れ流しで
普通どこかで変化が起こる筈なのにその気配もなく同じことの繰り返しだったからな
挙げ句にノアに移ったと同時にジュニアから退くという負けずに世代交代成立という手の込んだ汚さ
無表情の曲者テクニシャンを気取ってたけど最近はストーカー疑惑などでそのツケが回ってきたけどな
502 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 11:34:32.90 ID:LcQNnNqpO
団体の将来を考える者がいないからな。
503 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 13:46:56.10 ID:dEwYa+/T0
丸藤の「IWGPはGHCへの通過点」発言、秋山の「三冠はGHCへの踏み台」発言
小橋の絶対王者の時の蝶野、永田、みのる戦とか丸藤がIWGP Jr王者の時の
金丸戦の負けとか、秋山三冠王者の時の潮崎、マイバッハ、ヨネに負けさせるとか
ノアは新日、全日より強いんだということばかりしてたからな。これもダメだった
ところだな。
小橋の絶対王者の時の蝶野、永田、みのる戦とか丸藤がIWGP Jr王者の時の
金丸戦の負けとか、秋山三冠王者の時の潮崎、マイバッハ、ヨネに負けさせるとか
ノアは新日、全日より強いんだということばかりしてたからな。これもダメだった
ところだな。
こんだけ落ちぶれて弱小団体に成り下がっても両国の裏の文体で
大ホラ吹き満員発表
未だに新日憎しって考えはあるんだろうなｗ
大ホラ吹き満員発表
未だに新日憎しって考えはあるんだろうなｗ
505 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 14:13:44.14 ID:yuwUdga90
GHCのベルトに歴史も伝統も無いってのが適切。ベルトの権威があまりにも軽すぎる。
負けジョバーのマイバッハや雅央や本田が挑戦出来て、塩ジュニアの小川が獲れるベルトなんて価値は無い。
それじゃインディーみたいに無差別級にしろと言われるのがオチ。
負けジョバーのマイバッハや雅央や本田が挑戦出来て、塩ジュニアの小川が獲れるベルトなんて価値は無い。
それじゃインディーみたいに無差別級にしろと言われるのがオチ。
506 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 14:49:19.93 ID:3+UzTDPWO
7/1の両国に何故誘われなかったのか…真面目に考えた方がいいぞ。
大地をこき下ろすことしかできない杉浦。
こんなヤツは絶対、若手を育てることなんかできないよな。
こんなヤツは絶対、若手を育てることなんかできないよな。
508 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 17:02:21.72 ID:cOcTJ5JL0
武藤や蝶野のようなスターに言われるならともかく
糞みたいな奴に言われたくないわなｗｗｗ
話題も集客力もないゴミのくせにｗｗｗ
糞みたいな奴に言われたくないわなｗｗｗ
話題も集客力もないゴミのくせにｗｗｗ
509 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 17:06:34.85 ID:9Gjigs1XO
ベルトの価値
世界ｼﾞｭﾆｱ>>>>>>>>じーえいちしーへびー
世界ｼﾞｭﾆｱ>>>>>>>>じーえいちしーへびー
510 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 17:10:25.11 ID:uFg73K4j0
>>507
読んだよ
何かにふて腐れ何かに対しての仕返しのつもりなんだろ
日頃空気に合わせて真面目不真面目をシフトできない奴は、こういう発言も真面目にしたとは思えないよな
こういう奴はこういうところで後藤から負けブック飲んだこととかの憂さ晴らしをしたりするんだよ、たとえ全然関係ない事でもさ
橋本の息子だからそれを見下してコキ下ろすことで、橋本を見下した気分になって優越感に浸るって計算もあるんじゃないの
杉浦ってそういうタイプの人間だと思う
読んだよ
何かにふて腐れ何かに対しての仕返しのつもりなんだろ
日頃空気に合わせて真面目不真面目をシフトできない奴は、こういう発言も真面目にしたとは思えないよな
こういう奴はこういうところで後藤から負けブック飲んだこととかの憂さ晴らしをしたりするんだよ、たとえ全然関係ない事でもさ
橋本の息子だからそれを見下してコキ下ろすことで、橋本を見下した気分になって優越感に浸るって計算もあるんじゃないの
杉浦ってそういうタイプの人間だと思う
永田さん優勝してちょ
512 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 17:44:21.70 ID:V1t9BK8bO
未熟なことは間違いないことを前提に味な言い回しで期待の言葉をかけた武藤や蝶野を見習えって
お前こそユーモアと不快なおちゃらけの区別をつけられるようにしろよ
お前こそユーモアと不快なおちゃらけの区別をつけられるようにしろよ
513 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 17:59:33.97 ID:yuwUdga90
杉浦の場合、空気の読めない馬鹿だから救いようがない。
自分から勝手に墓穴を掘って馬鹿を晒してりゃ世話無いな。
馬場が生きていたら余計な事するなと説教されても文句は言えない。
安易に下ネタに走ったり、プロ意識の欠ける発言は一番馬場の嫌う事。
自分から勝手に墓穴を掘って馬鹿を晒してりゃ世話無いな。
馬場が生きていたら余計な事するなと説教されても文句は言えない。
安易に下ネタに走ったり、プロ意識の欠ける発言は一番馬場の嫌う事。
514 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 19:49:06.90 ID:JggfCg4b0
あーぁ、健介、長期欠場かよ。
ノアにはとことん逆風が吹くな。
ノアにはとことん逆風が吹くな。
515 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 19:56:05.58 ID:LcQNnNqpO
ノアで空気を読めるレスラーなんていないだろ。三沢にしても、人の悪口と下ネタしか話題がなかったぞ。
健介欠場でチケットの売り上げが更に落ちるね
517 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:02:06.28 ID:6xsy+yFY0
空気が読めないから村上ら暴れてた時も他人事のような発言してたしな
518 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:10:44.79 ID:vqejSgH70
アホ過ぎ浦なんざ、総合挑戦もヘビー転向も何も話題にならなかった糞レスラー
新日のドームでやっと注目され、三沢が鬼籍に入ったからしょうがなく格上げされたのに
後藤相手に勝ちブック初め、もろもろ勘違いしやがって。
本当に空気読めないバカだよ
新日のドームでやっと注目され、三沢が鬼籍に入ったからしょうがなく格上げされたのに
後藤相手に勝ちブック初め、もろもろ勘違いしやがって。
本当に空気読めないバカだよ
519 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:27:50.24 ID:dEwYa+/T0
>>518
後藤に負けの時は露骨に不貞腐れ、やる気の無さを見せつけた
後藤に負けの時は露骨に不貞腐れ、やる気の無さを見せつけた
520 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:33:47.91 ID:vqejSgH70
521 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:38:30.68 ID:cOcTJ5JL0
当時の後藤は今のレインメーカー並みに押されてた次期エース候補
そういうおいしい相手にネチネチと食いつくチビ浦ｗｗｗ
本当にしつこかったわｗｗｗ
そういうおいしい相手にネチネチと食いつくチビ浦ｗｗｗ
本当にしつこかったわｗｗｗ
522 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:48:33.86 ID:vqejSgH70
結果、臭さ過ぎ浦もノワの悪い所にどっぷりはまった下衆野郎だったんだな
アマレス上がりなのにスポーツマンシップの欠片も見えやしない。
アマレス上がりなのにスポーツマンシップの欠片も見えやしない。
523 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:49:23.75 ID:HNM3erb30
ノアが潰れたら杉浦は業界から干されるかもしれんな
総合をするにしても年齢的に難しいし、プロレスでも負けブックだと露骨に
やる気の無い態度をとるようでは他団体もフリーで使わんだろ
総合をするにしても年齢的に難しいし、プロレスでも負けブックだと露骨に
やる気の無い態度をとるようでは他団体もフリーで使わんだろ
524 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:03:01.93 ID:LcQNnNqpO
杉浦なんて自衛隊体育学校から、通常勤務に異動が決まった途端逃げてきた税金泥棒。
525 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:26:17.31 ID:vqejSgH70
526 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:40:03.58 ID:yuwUdga90
杉浦に魅力を感じないわな。チビのジュニアのオッサンなんて何処が良いのか解らん。
旧全日で言うとマイティや百田のレベルをプッシュするようなもんだろ。
幾らなんでもこいつがMVPってのも酷過ぎ。こいつで客が呼べると思ったのか？
関本とシングルをやれば化けの皮が簡単に剥がれる位ダメレスラー。
旧全日で言うとマイティや百田のレベルをプッシュするようなもんだろ。
幾らなんでもこいつがMVPってのも酷過ぎ。こいつで客が呼べると思ったのか？
関本とシングルをやれば化けの皮が簡単に剥がれる位ダメレスラー。
527 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:46:14.82 ID:cOcTJ5JL0
東スポが未だにノアを新日、全日と同格扱いしてるのがダメだよねぇ
土下座浦も無愛想ファンサービス皆無のレスラーの筆頭だよな確か
参戦してた外人が帰国するときもう来んなｗとか言ってたし性格は最悪そう
潮崎くらいだったっけ？ノアでファンサービスできて性格いいレスラーって
参戦してた外人が帰国するときもう来んなｗとか言ってたし性格は最悪そう
潮崎くらいだったっけ？ノアでファンサービスできて性格いいレスラーって
529 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 23:55:03.57 ID:uFg73K4j0
杉浦みたいな性格悪いクセして調子良く人を食ったようにオチャラケるオッサンっているよな
実はユーモアキャラでもコメディリリーフでもない
適当でいい加減でKYで馬鹿のクセして人を馬鹿にして楽しんでるだけの厨二病の糞野郎
キャバクラ王とかワザとやってるならともかく笑えない天然だからな
レスラーとしてキャラを演じてる自分と素の自分をごちゃまぜにしすぎなんだよ
実はユーモアキャラでもコメディリリーフでもない
適当でいい加減でKYで馬鹿のクセして人を馬鹿にして楽しんでるだけの厨二病の糞野郎
キャバクラ王とかワザとやってるならともかく笑えない天然だからな
レスラーとしてキャラを演じてる自分と素の自分をごちゃまぜにしすぎなんだよ
アンタイキナヨ
アンタトメナヨ
532 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 03:02:12.57 ID:08SO9hsg0
リングが緑色
533 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 07:54:52.05 ID:ZBSaTaqY0
冗談抜きでノアが倒産すると何処も需要が無くて全員廃業になりそう。
インディーでもメジャーでも嫌がるだろ。新弟子よりも使い勝手が悪いオッサンばかり。
青木や平柳の価値なんてデスマッチをしてる21歳の塚本以上に頑張らなきゃいけない存在って気付かん時点で詰んでる。
インディーでもメジャーでも嫌がるだろ。新弟子よりも使い勝手が悪いオッサンばかり。
青木や平柳の価値なんてデスマッチをしてる21歳の塚本以上に頑張らなきゃいけない存在って気付かん時点で詰んでる。
杉浦が悪いのはとにかく負けブック受けた時の不貞腐れた試合に尽きる
他の業界、団体なら現場のトップがその場で杉浦連れて謝りに行かなきゃいけないレベル
根暗とかそういうのは本人のキャラであれば許されるだろう、面白いかどうかは別だが
他の業界、団体なら現場のトップがその場で杉浦連れて謝りに行かなきゃいけないレベル
根暗とかそういうのは本人のキャラであれば許されるだろう、面白いかどうかは別だが
大日本の選手の成長の早さは不思議なくらいだけど、ノアは成長する対象自体いないからな…
鼓太郎、青木あたりが新人いじめるって、ずっと前から言われているんだからコーチ役を変えれば良いのに。
少なくとも体作りができる、石森あたりじゃだめかね？
鼓太郎、青木あたりが新人いじめるって、ずっと前から言われているんだからコーチ役を変えれば良いのに。
少なくとも体作りができる、石森あたりじゃだめかね？
536 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 09:42:43.58 ID:gtANMbuxO
>>533
去年の年末だったかな、復帰した丸藤が大阪プロレスで、えべっさんや食いしん坊なんかに混じってお笑いプロレスやらされてたのはw
(どこら辺がそうなのか知らんが)天才みたいに言われてた丸藤ですら、現実ではそんな扱いなんだよね
少し前に新日のG1にも出たけど、ごり押し感が酷くて丸藤がどんだけ煽ろうと新日ファンは無関心だったし、
一応昔評価が高かったらしい丸藤でもそんなレベルで、ノワ戦死は本当に需要無いんだな、ってﾆﾔﾆﾔ眺めてるわw
去年の年末だったかな、復帰した丸藤が大阪プロレスで、えべっさんや食いしん坊なんかに混じってお笑いプロレスやらされてたのはw
(どこら辺がそうなのか知らんが)天才みたいに言われてた丸藤ですら、現実ではそんな扱いなんだよね
少し前に新日のG1にも出たけど、ごり押し感が酷くて丸藤がどんだけ煽ろうと新日ファンは無関心だったし、
一応昔評価が高かったらしい丸藤でもそんなレベルで、ノワ戦死は本当に需要無いんだな、ってﾆﾔﾆﾔ眺めてるわw
537 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 09:54:27.36 ID:L2e3OQB0O
「ｲﾗｯ」とするところはあるんだけどな丸藤は
でもなんかヒートとは違う
尖閣諸島に中国船が近づいたときみたいな
でもなんかヒートとは違う
尖閣諸島に中国船が近づいたときみたいな
丸藤本人は、シリアスからお笑いまで幅広く対応できる天才って思ってそうだけど。
539 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 09:59:39.62 ID:ZBSaTaqY0
頭の悪い丸藤は後先を考えずに今年も年越しプロレスに出稼ぎしそうで嫌だな。
こいつの場合、空気も読まずに蛍光灯デスマッチでも何でもやるぞって言いかねん。
小林、WX、丸藤対伊東、貴、塚本とかカードを組んで塚本に勝ちブックをやらかしそうで困る。
こいつの場合、空気も読まずに蛍光灯デスマッチでも何でもやるぞって言いかねん。
小林、WX、丸藤対伊東、貴、塚本とかカードを組んで塚本に勝ちブックをやらかしそうで困る。
丸藤は橋に負けてタイトル落とした時点で終わってた。
足やった後は二度と前と同じ動きはできなくなった。
認めたくないだろうけどな。
足やった後は二度と前と同じ動きはできなくなった。
認めたくないだろうけどな。
新日G1で「最高のポテンシャル」とか言われてたのを聞いてワラタ。
もうポテンシャルとか言われて喜んでる世代じゃないだろうって。
歴史を見ても、眠れる獅子はそのまま食われたんだぜ？ｗ
もうポテンシャルとか言われて喜んでる世代じゃないだろうって。
歴史を見ても、眠れる獅子はそのまま食われたんだぜ？ｗ
>>540
つーかもう片方の靭帯が逝った時に完全に終わったと思う
昔の試合と全然違う
ケンタも蹴り主体のやつが両足の靭帯切ってどーすんだろうな。
リングが悪いのか選手が悪いのかしらんがちょっと異常だぞ
つーかもう片方の靭帯が逝った時に完全に終わったと思う
昔の試合と全然違う
ケンタも蹴り主体のやつが両足の靭帯切ってどーすんだろうな。
リングが悪いのか選手が悪いのかしらんがちょっと異常だぞ
543 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 11:30:43.18 ID:AKdmxHPk0
>参戦してた外人が帰国するときもう来んなｗとか言ってたし
これのことかな?
190 ： お前名無しだろ ： 2012/09/02(日) 10:46:20.95 ID:YbKllx0U0
>>177
しかもそのマルビンがやってるスペイン語講座は
外人レスラーを相手に一つ一つ単語を教えて
それを参加者がひたすらメモるだけらしい
ソースはコルト・カバナのポッドキャスト
ついでにだが、そのポッドキャストによると
帰国する前、杉浦に「またよろしくお願いします」言ったら
毎回「ノー、グッドバイ・フォーエバー、ハハハ！」と同じ寒い返事されるらしい
そしてカール・アンダーソンがそのポッドキャストに出た時
「ノアって将来危ういぞ」と言われた
これのことかな?
190 ： お前名無しだろ ： 2012/09/02(日) 10:46:20.95 ID:YbKllx0U0
>>177
しかもそのマルビンがやってるスペイン語講座は
外人レスラーを相手に一つ一つ単語を教えて
それを参加者がひたすらメモるだけらしい
ソースはコルト・カバナのポッドキャスト
ついでにだが、そのポッドキャストによると
帰国する前、杉浦に「またよろしくお願いします」言ったら
毎回「ノー、グッドバイ・フォーエバー、ハハハ！」と同じ寒い返事されるらしい
そしてカール・アンダーソンがそのポッドキャストに出た時
「ノアって将来危ういぞ」と言われた
545 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 11:41:49.81 ID:X91ZQC2IO
>>545
ケンタはノアがなくなれば廃業すると思う
他団体から専属契約もらえそうなのは、潮崎丸藤くらいじゃないか？
他はフリー参戦がせいぜいだろうね
はじめは目新しさもあって需要がある選手もいるだろうけど、
1年もすれば菊池や佐野くらいの立場になると思うよ
コンスタントにインディーから仕事もらえそうなのは石森小峠かな
ケンタはノアがなくなれば廃業すると思う
他団体から専属契約もらえそうなのは、潮崎丸藤くらいじゃないか？
他はフリー参戦がせいぜいだろうね
はじめは目新しさもあって需要がある選手もいるだろうけど、
1年もすれば菊池や佐野くらいの立場になると思うよ
コンスタントにインディーから仕事もらえそうなのは石森小峠かな
547 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 11:56:46.19 ID:jdpxcSJW0
専属契約ねーよｗｗｗ
549 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 12:09:42.37 ID:jdpxcSJW0
全日はそんなに予算ない
550 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 12:19:35.91 ID:ydtfyEpcO
若手を促成栽培してる現状見れば潮崎を「育てる」なんて名目で入団
させるなんてまず無いだろうな。
丸藤、ケンタ、秋山でギリギリじゃね？
あとは菊池や志賀と同じ運命かと
させるなんてまず無いだろうな。
丸藤、ケンタ、秋山でギリギリじゃね？
あとは菊池や志賀と同じ運命かと
551 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 13:07:32.43 ID:ZBSaTaqY0
全日でもノアレスラーなんて誰も要らないだろ？無駄飯食いに幾ら金を掛けなきゃいけないんだよ。
裏方の作業が優秀ならまだしも決してそうは見えないガラクタどもを雇う余裕なんて無い。
何処も獲らないって、問題児ばかりの札付きの奴等を獲るだけで団体に風評被害が出る。
裏方の作業が優秀ならまだしも決してそうは見えないガラクタどもを雇う余裕なんて無い。
何処も獲らないって、問題児ばかりの札付きの奴等を獲るだけで団体に風評被害が出る。
金の無駄だな ザ・リーヴを持ってきてくれるなら考えてくれんじゃねえのｗ
553 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 13:36:57.59 ID:GX/gOBuIO
潮崎や丸藤みたいに苦労知らずで育てられたエース候補に
全日で頭に寿司乗っけて試合する覚悟があるかな
全日で頭に寿司乗っけて試合する覚悟があるかな
554 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 13:46:38.04 ID:iix9yPq5O
はぐれノア軍団でも結成して頑張れや。
555 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 13:55:21.14 ID:2esdxzky0
こんばんはズッシャー36です
ノアで育った中年レスラーなんて基礎も常識も礼儀も知らないし要らないだろ
しかも無駄に格が高い設定なので使いにくいことこの上ない、金がかかるだけ
一から若手を育てた方がマシ
フリーで参戦させて使い捨てるならアリ
しかも無駄に格が高い設定なので使いにくいことこの上ない、金がかかるだけ
一から若手を育てた方がマシ
フリーで参戦させて使い捨てるならアリ
>>556
その典型が潮崎だな。
素直に後藤当たりとライバルストーリーを作っておけば、
今頃、IWGPの最強挑戦者と言う美味しい外敵で引くてあまたなのにw
中邑、棚橋に勝った事で普通のノアのファンの思い入れが一切無くなり。
試合見ないオタだけの救われない状態w
その典型が潮崎だな。
素直に後藤当たりとライバルストーリーを作っておけば、
今頃、IWGPの最強挑戦者と言う美味しい外敵で引くてあまたなのにw
中邑、棚橋に勝った事で普通のノアのファンの思い入れが一切無くなり。
試合見ないオタだけの救われない状態w
ていうかもう健介も終わりだろ
全日に戻っても強ジョバーしかできない
全日に戻っても強ジョバーしかできない
ノアは団体内の格付けを第３者に委ねた方が良かったんだよ
こいつ等自身で決めるとロクな格付けになんねえしロクなブックも書かない、おまけに他団体のレスラーまで勝手に格付け
ゲーム感覚で全てのノワレスラーをプロレス界全体では上のランクに位置付けて勝ってばかりの糞ブック書きながら「ノワ・・・サイキョ♪」とニヤニヤしながらブツクサつぶやく
そんなオナニーするなら第３者に公平な格付けをしてもらった方が一番、ついでにブックも書いてもらえば良かった
新日に頼めばいい格付けしてくれると思うけどね
まあ今更こんなこと言っても全て手遅れな話しだけどね
こいつ等自身で決めるとロクな格付けになんねえしロクなブックも書かない、おまけに他団体のレスラーまで勝手に格付け
ゲーム感覚で全てのノワレスラーをプロレス界全体では上のランクに位置付けて勝ってばかりの糞ブック書きながら「ノワ・・・サイキョ♪」とニヤニヤしながらブツクサつぶやく
そんなオナニーするなら第３者に公平な格付けをしてもらった方が一番、ついでにブックも書いてもらえば良かった
新日に頼めばいい格付けしてくれると思うけどね
まあ今更こんなこと言っても全て手遅れな話しだけどね
健介が復帰する頃にはもうノアは・・・
ノアは興行の規模がどんどん小さくなってるからな
丸藤の出稼ぎで首の皮一枚・・・って感じ
健介が興行に出られないのも痛い
丸藤の出稼ぎで首の皮一枚・・・って感じ
健介が興行に出られないのも痛い
永田がまたノアに絡むけど新日オタはもう勘弁してくれって気分だろう
新日オタが対ノアで熱狂するにはもはや負けたらノア解散ぐらいの条件しかないな
新日オタが対ノアで熱狂するにはもはや負けたらノア解散ぐらいの条件しかないな
564 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 21:21:35.94 ID:Iny8YtugO
マルKENは対ヘビーを封印してジュニアの最強ジョバーとしてなら生き残れそう
他は秋山が永田のお情けで拾って貰えるかも
あとヨネ
他は秋山が永田のお情けで拾って貰えるかも
あとヨネ
565 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:01:26.36 ID:L2e3OQB0O
青木の腕十字
稔や日高に比べたらカスだな
稔や日高に比べたらカスだな
566 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:13:59.77 ID:diwoPmJAO
今やメジャーと呼べるのは新日とノアだけなんだから何とか立ち直って頑張って欲しいよねノアには
567 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:18:00.53 ID:mueFkjRaO
>>566
アホか！
アホか！
568 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:19:48.77 ID:L2e3OQB0O
大谷までインディー呼ばわりしてたからなｗ
569 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:22:02.07 ID:KyrnZ+7W0
571 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:43:36.45 ID:9yLX8Y8/O
下っ端がトップ選手に勝つことがどれだけ重大なことで、簡単にやってはいけないことか分からない連中だからな
青木がJr.のベルト？？？
やめて、まじで
なら、近ちゃん防衛かゲンバが巻いた方がまだマシ
やめて、まじで
なら、近ちゃん防衛かゲンバが巻いた方がまだマシ
573 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:46:50.33 ID:9yLX8Y8/O
他団体絡みでな
身内だったらドンドンやらなきゃいけないことだが
つまり、身内と他団体の本来置くべきスタンスが逆なんだよ
身内だったらドンドンやらなきゃいけないことだが
つまり、身内と他団体の本来置くべきスタンスが逆なんだよ
574 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:57:17.21 ID:iix9yPq5O
フロントもレスラーも馬鹿で怠け者揃い、潰れて当然。
575 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 23:19:34.95 ID:KyrnZ+7W0
箱舟の選手だけで勝手に戯れて盛り上げてくれ
他所に一切頼らず
そうすれば彼是突かれることも減少するよ
他所に一切頼らず
そうすれば彼是突かれることも減少するよ
576 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 23:19:55.44 ID:Qe1i8NYy0
>>572
タイトル戦は負けても前哨戦で直接取るなんてこともやるかもしれないな
あいつらはベルトより勝ちブックが大事だからな
「青木が近藤に勝った」って既成事実さえ作れればどっちでも構わないんだよ
他団体が絡むとやたら無意味な前哨戦をよく組むのはそのためだよ
前哨戦で負けて気休めの飴を与えてタイトル戦で勝つっていうセコイ手口もノアがよくやるけど
そういう問題じゃなくて青木がどの程度のレベルに見られてるかを理解して引っ込めて、少し自分に値を高く付けすぎな丸藤やKOUTAが出るべきだろって話しなのにな
タイトル戦は負けても前哨戦で直接取るなんてこともやるかもしれないな
あいつらはベルトより勝ちブックが大事だからな
「青木が近藤に勝った」って既成事実さえ作れればどっちでも構わないんだよ
他団体が絡むとやたら無意味な前哨戦をよく組むのはそのためだよ
前哨戦で負けて気休めの飴を与えてタイトル戦で勝つっていうセコイ手口もノアがよくやるけど
そういう問題じゃなくて青木がどの程度のレベルに見られてるかを理解して引っ込めて、少し自分に値を高く付けすぎな丸藤やKOUTAが出るべきだろって話しなのにな
モリシさんのステーキ
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176487792.html
ttp://ameblo.jp/morishima5xl/image-11348630597-12176481406.html
真壁さんのステーキ
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真壁さんのステーキ
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578 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:05:13.65 ID:Zv4bTziR0
>>577
そういうのはガラスレでやって
そういうのはガラスレでやって
>>562-563
永田さんて言うか、新日も優しいなぁ
弱ってる時期に散々勝ちブック漁りされたんだし、手を差し伸べてやる必要は無い
弱小団体とはいえ競合が減っていいだろ
ノワなんて放っておけば勝手に潰れる
森嶋猛（３年連続３度目）
丸藤正道（２年ぶり２度目）
杉浦貴（３年連続３度目）
モハメド ヨネ（３年連続３度目）
秋山準（３年連続３度目）
潮崎豪（２年連続２度目）
齋藤彰俊（３年連続３度目）
ＫＥＮＴＡ（２年連続２度目）
マイバッハ谷口（初出場）
中嶋勝彦（初出場）
宮原健斗（２年連続２度目）
マイキー・ニコルス（初出場）
シェイン・ヘイスト（初出場）
永田裕志（初出場）
何だこの選手層の薄さは
このメンツで優勝しても嬉しくねーｗ
永田さんて言うか、新日も優しいなぁ
弱ってる時期に散々勝ちブック漁りされたんだし、手を差し伸べてやる必要は無い
弱小団体とはいえ競合が減っていいだろ
ノワなんて放っておけば勝手に潰れる
森嶋猛（３年連続３度目）
丸藤正道（２年ぶり２度目）
杉浦貴（３年連続３度目）
モハメド ヨネ（３年連続３度目）
秋山準（３年連続３度目）
潮崎豪（２年連続２度目）
齋藤彰俊（３年連続３度目）
ＫＥＮＴＡ（２年連続２度目）
マイバッハ谷口（初出場）
中嶋勝彦（初出場）
宮原健斗（２年連続２度目）
マイキー・ニコルス（初出場）
シェイン・ヘイスト（初出場）
永田裕志（初出場）
何だこの選手層の薄さは
このメンツで優勝しても嬉しくねーｗ
高山やゼロワンの選手は出場しないのか
確かに
そういうところがノワなんだろうな
そういうところがノワなんだろうな
583 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 04:01:21.38 ID:gErHCx8s0
だから馬場は三沢をあんまり露出させなかったんじゃないの
テレビに出したらバカがバレるから
プヲタしか観ない全日特番は別で
テレビに出したらバカがバレるから
プヲタしか観ない全日特番は別で
ZERO１もアホだなーと思う。
日高が石森に寝て、佐藤がｊｒの丸藤から勝ち拾ったとこで森嶋にシングルで寝るんじゃ
昔と変わらないだろって。
崔だって塩だろうが、火祭り優勝者でシングルも巻いてるんだから
潮崎に2連敗させるなよ。
旗揚げ時となんら変わってない。
日高が石森に寝て、佐藤がｊｒの丸藤から勝ち拾ったとこで森嶋にシングルで寝るんじゃ
昔と変わらないだろって。
崔だって塩だろうが、火祭り優勝者でシングルも巻いてるんだから
潮崎に2連敗させるなよ。
旗揚げ時となんら変わってない。
>>580
G1に丸藤が参戦するのも最悪だったが、この団体がヘビー級のリーグ戦を開催して他団体選手が参加すること自体が悪質な嫌がらせだからな
星のつぶし合いを口実に今回だったら永田にありえない負けブックを飲ませてファンに不快な思いをさせるという
森嶋や塩崎だってちゃんと今までに永田に勝ってもそれなりに納得できる流れを作ったことがないのに、今勝ったところで単なる過去の白星回収だろ
お前らみたいな弱体化した団体がそんなリーグ戦をやるなよ、やっても永田あたりに参戦要請するなよ
永田さん体調不良で欠場→YOSHI-HASHI、勝彦もなまずマンに変更で良いかも
これぞノワ式グローバル
これぞノワ式グローバル
588 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:38:39.23 ID:amNivCmXO
一番試合の内容が良くて、説得力のある選手
GHCジュニア王者の近ちゃんを森嶋に挑戦させろ
GHCジュニア王者の近ちゃんを森嶋に挑戦させろ
589 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:46:51.77 ID:piOgVC/X0
ノアもゼロワンも、もはやどっちが先に潰れるかチキンレース状態だからなｗ
590 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 09:09:55.18 ID:WUj+hOit0
他団体から見ればお金さえ払ってくれれば来ても良いよの小遣い稼ぎのスタンスだからね。
永田が優しいと言うけど、本当は逆、ノアからお金を取り立てにきてるし潰しに掛かってる。
永田のギャラって決して安くないし、借金と利子だけ増える悪循環。
永田が優しいと言うけど、本当は逆、ノアからお金を取り立てにきてるし潰しに掛かってる。
永田のギャラって決して安くないし、借金と利子だけ増える悪循環。
永田のギャラは丸藤G1出場とのバーターじゃないの？
むしろ貴重なG1の一枠を丸藤にやることそのものがバーターなくらいだろ……
丸藤が他所に出ないと他団体の選手が呼べない
他団体の選手がいないと人数的に興行も苦しいって本人がバラしてるからな・・・
若手がいない、他団体選手頼みとホント詰んでるね
他団体の選手がいないと人数的に興行も苦しいって本人がバラしてるからな・・・
若手がいない、他団体選手頼みとホント詰んでるね
594 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 10:38:26.24 ID:ZfsGKf6I0
>>593
普通に考えると若手の海外遠征が、いまの交流戦なんだけど
丸藤外交：出て行くのはトップの丸藤。呼ぶのも割とロートルな永田。
若手が他団体にヒール参戦して、ヒート（憎しみ）のあおり方、
スポーツ新聞の一面に載るキャッチコピー（話題）の作り方、
そういうのを実地で学んで、デカくなって帰ってくれば良いんだけど。
若手が他団体参戦して
他団体同期とのライバル関係（因縁）を作って
十年後に、見たいけど実現しない禁断カードになれば
色々面白いのだが。
全日が秋山呼んで、若手を育てた、元子さんとの仲直り含めて
全日の歴史を再確認し、古参の全日ファンを呼び戻したのとは
まったく違う単発のマッチメイク。
普通に考えると若手の海外遠征が、いまの交流戦なんだけど
丸藤外交：出て行くのはトップの丸藤。呼ぶのも割とロートルな永田。
若手が他団体にヒール参戦して、ヒート（憎しみ）のあおり方、
スポーツ新聞の一面に載るキャッチコピー（話題）の作り方、
そういうのを実地で学んで、デカくなって帰ってくれば良いんだけど。
若手が他団体参戦して
他団体同期とのライバル関係（因縁）を作って
十年後に、見たいけど実現しない禁断カードになれば
色々面白いのだが。
全日が秋山呼んで、若手を育てた、元子さんとの仲直り含めて
全日の歴史を再確認し、古参の全日ファンを呼び戻したのとは
まったく違う単発のマッチメイク。
595 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 10:40:53.16 ID:huHkxzlFO
丸藤以外にお声がかからないのが総て。
596 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 10:41:31.43 ID:OuBzn7pZO
>>593
だったら呼ばなくていいじゃん
そもそも他団体頼み自体が迷惑だし間違ってるんだから
呼ぶために参戦して迷惑かけて呼んで迷惑かけて、冗談じゃないよ
よく｢自前でやれ｣て言うと、ノアヲタじゃないんだろうけど｢だから自前じゃ出来なくなってると何度言えば｣と言ってくる奴がいるが
そんなの分かってるけど｢知るかよ、そんなの？｣て意味で言ってるんだけどな
そんなのは手を打てばまだなんとかなるときにやらなかったノアの自業自得じゃん
出来ないなら解散しろって言ってるんだ
そもそもノアは純血主義とか言ってたんだから自前は望むところのハズ
吐いた唾飲み込むなよ
だったら呼ばなくていいじゃん
そもそも他団体頼み自体が迷惑だし間違ってるんだから
呼ぶために参戦して迷惑かけて呼んで迷惑かけて、冗談じゃないよ
よく｢自前でやれ｣て言うと、ノアヲタじゃないんだろうけど｢だから自前じゃ出来なくなってると何度言えば｣と言ってくる奴がいるが
そんなの分かってるけど｢知るかよ、そんなの？｣て意味で言ってるんだけどな
そんなのは手を打てばまだなんとかなるときにやらなかったノアの自業自得じゃん
出来ないなら解散しろって言ってるんだ
そもそもノアは純血主義とか言ってたんだから自前は望むところのハズ
吐いた唾飲み込むなよ
>>594
潮崎はさっさと勝ちブック漁って、自ら『将来期待されるカード』を潰してたのには笑ったｗ
潮崎はさっさと勝ちブック漁って、自ら『将来期待されるカード』を潰してたのには笑ったｗ
リーグ戦、G1で丸藤に勝った矢野なら面白くなるのにな。
勝敗抜きで徹底的にノアをコケにしてくれそうだし、それなら俺も見に行きたい。
勝敗抜きで徹底的にノアをコケにしてくれそうだし、それなら俺も見に行きたい。
600 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 12:31:43.13 ID:WUj+hOit0
>>594
秋山はそこまで言うほど全日の若手を育てたのには貢献していない。
むしろ、大日の関本や岡林の方が真田や征矢の壁役やライバルとして貢献してる。
秋山が関わって貢献したのは大森の全日に入団させただけ。
空気の無さはフリーになった時の小島のIWGPのベルトを持ってた時と大差が無いよ。
元仲間の大森、ケアや重鎮の武藤と絡んで以降は話題にもならなかった。
そういう下り坂のレスラーを出稼ぎさせてる時点でヤバすぎて詰んでる。
秋山はそこまで言うほど全日の若手を育てたのには貢献していない。
むしろ、大日の関本や岡林の方が真田や征矢の壁役やライバルとして貢献してる。
秋山が関わって貢献したのは大森の全日に入団させただけ。
空気の無さはフリーになった時の小島のIWGPのベルトを持ってた時と大差が無いよ。
元仲間の大森、ケアや重鎮の武藤と絡んで以降は話題にもならなかった。
そういう下り坂のレスラーを出稼ぎさせてる時点でヤバすぎて詰んでる。
>>597
塩崎ぐらいならまだ「成長過程だから負ける時もある」っていう設定は当然だと思うけどな
棚橋中邑とは同格で後藤にはサラリと勝つのが当たり前のどっちかっていうと自分の方が格上って格付けを無理やりねじ込むから
塩崎ぐらいならまだ「成長過程だから負ける時もある」っていう設定は当然だと思うけどな
棚橋中邑とは同格で後藤にはサラリと勝つのが当たり前のどっちかっていうと自分の方が格上って格付けを無理やりねじ込むから
602 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 12:51:09.17 ID:cdcdeoB70
全日本と大日本のように若い選手が切磋琢磨するのこそが対抗戦のあるべき姿だろ
飼い殺しだのノアのアンタダレ？な下っ端レスラーが他団体の格上レスラーに勝ちブック漁ったりノワサイキョだの
こんなの対抗戦じゃない鬼畜奴隷だ
これも修行の一環と称して負け本拒否して勝ちブック漁りまくってダラダラと時間だけ過ぎて行って
こいつらのやってることは２０年古いんだよ
いつまで経っても報われない、ノアもその気はサラサラないのは健介のとこの若手を見てれば明らかだもんな
事実、５年ぐらい時間が経ってるしな
旧全日でも決起軍っていう良い例があるけどな
飼い殺しだのノアのアンタダレ？な下っ端レスラーが他団体の格上レスラーに勝ちブック漁ったりノワサイキョだの
こんなの対抗戦じゃない鬼畜奴隷だ
これも修行の一環と称して負け本拒否して勝ちブック漁りまくってダラダラと時間だけ過ぎて行って
こいつらのやってることは２０年古いんだよ
いつまで経っても報われない、ノアもその気はサラサラないのは健介のとこの若手を見てれば明らかだもんな
事実、５年ぐらい時間が経ってるしな
旧全日でも決起軍っていう良い例があるけどな
604 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 13:28:28.96 ID:OuBzn7pZO
自分が以前言ったことを反論されたからって噛みついてくるって言うのもそれと同じなんじゃね？
そしたらお前もノアヲタと同類だねw
そんなこと言ってたらキリなく全てがその理屈に該当するけど
そしたらお前もノアヲタと同類だねw
そんなこと言ってたらキリなく全てがその理屈に該当するけど
潮崎はKBOのお気に入りだからな
負けさせるとKBOが激怒するのでフロントもめんどくさいらしい
負けさせるとKBOが激怒するのでフロントもめんどくさいらしい
606 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 14:03:24.25 ID:QjW0Rq9h0
結局、全ての元凶は勝ちブックおじさんね
607 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 14:08:34.95 ID:amNivCmXO
負けブック激怒おじさんでもあるわけか
608 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 14:13:29.12 ID:WUj+hOit0
なぜ、小橋を解雇できなかったんだろ？
さっさと過去の栄光に縋る老害は解雇又は引退すべきだった。
2年近くも休んでたら流石に期待する方が馬鹿としか言えないんだし。
普通に考えたら雅央や佐野よりも先に小橋を解雇すべきじゃないのか？
老兵は黙って去るのみ。秋山が引退勧告した方が良かっただろ。
さっさと過去の栄光に縋る老害は解雇又は引退すべきだった。
2年近くも休んでたら流石に期待する方が馬鹿としか言えないんだし。
普通に考えたら雅央や佐野よりも先に小橋を解雇すべきじゃないのか？
老兵は黙って去るのみ。秋山が引退勧告した方が良かっただろ。
小橋に聞く耳があるものかね
610 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 14:53:39.87 ID:QDMAJvy1O
杉浦中堅ぐらいのポジションだったらいいレスラーなんだけどな。間違っても団体のトップに添えるのはダメだな。今更だけど(笑)
高岩との危険技応酬の試合がコイツのベストバウトだな。
間違っても他団体の若手は影響されてはダメな試合だけどね 実際客がドン引きするぐらいな試合だった。たしかディファ有明。
高岩との危険技応酬の試合がコイツのベストバウトだな。
間違っても他団体の若手は影響されてはダメな試合だけどね 実際客がドン引きするぐらいな試合だった。たしかディファ有明。
611 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 14:56:58.16 ID:huHkxzlFO
小橋には聞く耳どころか、脳がないんやで～
今は役立たずの給料泥棒で他団体との交渉の邪魔者でも団体全盛期のエースだからな
切るに切れないしがらみがあったんだろ
切るに切れないしがらみがあったんだろ
凄く逆説的な表現なのだが
プロレスの魅力って突き詰めれば「泥臭さ」になると思う
一見華やかそうだった三銃士も
蝶野がヒールターンする過程なんか相当泥くさかったし
橋本の惨敗→リベンジの流れだって同様だ
新日時代の武藤はそうでもなかったかも知れないが
メインを外された2000年→全日移籍以降は泥に塗れて深みが増した
振り返ると全日時代の四天王もかなり泥くさかったね
強豪外国人相手に真っ向勝負を挑んで常に玉砕していた小橋とか
ガラスのエースと呼ばれた三沢とか
それが何でノアになって
みんなスマート気取りの薄っぺらなレスラーに堕ちてしまったのか
俺は未だに理解できない
プロレスの魅力って突き詰めれば「泥臭さ」になると思う
一見華やかそうだった三銃士も
蝶野がヒールターンする過程なんか相当泥くさかったし
橋本の惨敗→リベンジの流れだって同様だ
新日時代の武藤はそうでもなかったかも知れないが
メインを外された2000年→全日移籍以降は泥に塗れて深みが増した
振り返ると全日時代の四天王もかなり泥くさかったね
強豪外国人相手に真っ向勝負を挑んで常に玉砕していた小橋とか
ガラスのエースと呼ばれた三沢とか
それが何でノアになって
みんなスマート気取りの薄っぺらなレスラーに堕ちてしまったのか
俺は未だに理解できない
杉浦のベストはカシンと組んだ、ドームじゃないかね？
ジュニエルで強ジョバーの負けブック要員だけやらせるならいい選手だったよ
石井智宏的な感じ
ただ間違っても団体の顔にしてはいけないw
ジュニエルで強ジョバーの負けブック要員だけやらせるならいい選手だったよ
石井智宏的な感じ
ただ間違っても団体の顔にしてはいけないw
615 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 16:19:30.30 ID:QDMAJvy1O
頭から落とすのが未だに凄い、強いとか思ってる連中だからな。
で大技連発でカウント２・９(笑)で返す 結果試合終盤はどの試合も全部同じ。
棚橋とみのるの試合 なんてコイツらには絶対できないからな 。四の字とスリーパードロップキックボディプレスだけで客湧かせるなんて絶対できねーだろ。
ファイプロとかキンコロで素人がエディットで作ったようなレスラーなんてなんも魅力ねーよ。
で大技連発でカウント２・９(笑)で返す 結果試合終盤はどの試合も全部同じ。
棚橋とみのるの試合 なんてコイツらには絶対できないからな 。四の字とスリーパードロップキックボディプレスだけで客湧かせるなんて絶対できねーだろ。
ファイプロとかキンコロで素人がエディットで作ったようなレスラーなんてなんも魅力ねーよ。
616 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 16:20:20.24 ID:FAZvC9+J0
617 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 16:55:21.46 ID:JWD52SXsO
618 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 17:09:13.74 ID:nH/J+FMnO
小川良成ってケガで欠場してるけど、その後どうしているんでしょうか？
確か今は亡きバイソンスミスの技で負傷したと思う
確か今は亡きバイソンスミスの技で負傷したと思う
620 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 18:23:20.51 ID:ZfsGKf6I0
>>613
そしていまのノアは何よりも「泥臭い」
そしていまのノアは何よりも「泥臭い」
>>620
いや「胡散臭い」じゃね？
いや「胡散臭い」じゃね？
>>614
杉浦が何故ジュニアの時は珍しく負け役を率先してやっていたかと思ったのだが
どんなに負けてもヘビーになったら全てリセットされて関係ないからっていうセコイ計算があったからなんだよな
丸藤KOBTA杉浦、みんな「俺って凄いだろ」ってアピールすることばかり考えていてジュニアへの愛なんかなかったんだよ
今まではいかにもジュニアは凄いですみたいなこと言って騙していたが
ヘビーに挑戦のことで頭がいっぱいになって実行に移すのに無我夢中になった時、その浅ましい本性がはっきり表れちゃったけどね
こんな意地汚い先輩を見習ったせいか青木も同じようなこと言ってるけどな、U系思考気取って格好つけてるしな
杉浦が何故ジュニアの時は珍しく負け役を率先してやっていたかと思ったのだが
どんなに負けてもヘビーになったら全てリセットされて関係ないからっていうセコイ計算があったからなんだよな
丸藤KOBTA杉浦、みんな「俺って凄いだろ」ってアピールすることばかり考えていてジュニアへの愛なんかなかったんだよ
今まではいかにもジュニアは凄いですみたいなこと言って騙していたが
ヘビーに挑戦のことで頭がいっぱいになって実行に移すのに無我夢中になった時、その浅ましい本性がはっきり表れちゃったけどね
こんな意地汚い先輩を見習ったせいか青木も同じようなこと言ってるけどな、U系思考気取って格好つけてるしな
杉浦カシンｖｓ丸藤KENTAは面白かったわ
試合前にカシンがヘルスクラブも弄ってくれたおかげで、ネタ振りも良かった
杉浦も気取ってないで面白いネタでも考えればいいのに
試合前にカシンがヘルスクラブも弄ってくれたおかげで、ネタ振りも良かった
杉浦も気取ってないで面白いネタでも考えればいいのに
>>620
いやマジでそこだと思うよ
どん底からの這い上がりアングルに活かせば
こういう時代だし本気で感情移入してくるファンも増える筈
なのに未だ旧態然の俺様かっけーヒーローショーを装うので
小者が過去の栄光にしがみついて見栄張っているようにしか見えない
これはプロレス的にも致命的なまでに格好悪いよな
いやマジでそこだと思うよ
どん底からの這い上がりアングルに活かせば
こういう時代だし本気で感情移入してくるファンも増える筈
なのに未だ旧態然の俺様かっけーヒーローショーを装うので
小者が過去の栄光にしがみついて見栄張っているようにしか見えない
これはプロレス的にも致命的なまでに格好悪いよな
>>623
せっかくカシンがヘルスクラブを気に入ってくれたのに、試合後の乾杯？では確か雅央はいなかった。
DDTに出たときもノリが悪かったし、中途半端なプライドが邪魔しているんだろうな。
純粋にノアだけの試合だとジョバーに徹するのに、外部が関わるとそうじゃないからもったいない。
せっかくカシンがヘルスクラブを気に入ってくれたのに、試合後の乾杯？では確か雅央はいなかった。
DDTに出たときもノリが悪かったし、中途半端なプライドが邪魔しているんだろうな。
純粋にノアだけの試合だとジョバーに徹するのに、外部が関わるとそうじゃないからもったいない。
しかし小川良成みたいなヒョロヒョロでプロレスセンスも無く
マイクパフォーマンスも出来ない、何の取り柄もない人間をよく馬場が取ったな。
マイクパフォーマンスも出来ない、何の取り柄もない人間をよく馬場が取ったな。
尻の締まりがよかったんじゃね？
採用したときはひょろひょろなんは仕方ないだろ。小橋だってそうだ。
小川の問題は、若手の時に怪我で欠場が続いたのを言い訳に身体を作らなかったこと。
インタビューや専門誌の記事にも、
「二十代半ばまでに欠場が多かったから、筋肉がつかなかった」
などと大嘘を吐いている。
ジュニアでパワーキャラでもないんだから、ライガーや近藤みたいまでなる必要はないんだが、
あんなヒョロガリまでしか筋肉がつかないわけがないよ。
実際は、単に女ウケ考えて肉付けなかっただけだと思うよ。
プロレスよりもそっちの方が重要だったってことさ。
小川の問題は、若手の時に怪我で欠場が続いたのを言い訳に身体を作らなかったこと。
インタビューや専門誌の記事にも、
「二十代半ばまでに欠場が多かったから、筋肉がつかなかった」
などと大嘘を吐いている。
ジュニアでパワーキャラでもないんだから、ライガーや近藤みたいまでなる必要はないんだが、
あんなヒョロガリまでしか筋肉がつかないわけがないよ。
実際は、単に女ウケ考えて肉付けなかっただけだと思うよ。
プロレスよりもそっちの方が重要だったってことさ。
630 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 20:42:30.74 ID:WUj+hOit0
三沢の馬鹿と違って馬場は小川を団体としての主役の位置に置かなかったからね。
塩ジュニアにヘビーのチャンピオンベルトを獲らせることが間違い。
ライガーからの対戦要求も団体内のヘビーに対するパワー作りからも逃げた腰抜け。
小川なんてエセテクニックの丸め込みしか勝てないんだし舐めてるわ。
ヘビー相手にギブアップ技もジャーマンを決めたりKOさせる打撃を持ってるわけでも無いし。
塩ジュニアにヘビーのチャンピオンベルトを獲らせることが間違い。
ライガーからの対戦要求も団体内のヘビーに対するパワー作りからも逃げた腰抜け。
小川なんてエセテクニックの丸め込みしか勝てないんだし舐めてるわ。
ヘビー相手にギブアップ技もジャーマンを決めたりKOさせる打撃を持ってるわけでも無いし。
>>623
このメンツだと小林の塩分が強調されるわけで
基本的な技術が全くなってないのをさらけ出す
潮崎といい小橋が師匠ってのは伊達じゃないね
小林とSUWAとのタイトルマッチも面白かったような気がしたが、
よくよく考えてみればSUWAと樋口の絡みがメインで、あとは二杯目以降の生ビールだったわけで
今でさえ進化どころか退化してる有り様
このメンツだと小林の塩分が強調されるわけで
基本的な技術が全くなってないのをさらけ出す
潮崎といい小橋が師匠ってのは伊達じゃないね
小林とSUWAとのタイトルマッチも面白かったような気がしたが、
よくよく考えてみればSUWAと樋口の絡みがメインで、あとは二杯目以降の生ビールだったわけで
今でさえ進化どころか退化してる有り様
632 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 20:58:31.10 ID:QDMAJvy1O
思えば旧全日派の連中って見事に陰湿で性格悪そうで地味な連中揃ってるよね(笑)
新日本のレスラーとは対照的だわ。なんでだろ？猪木と馬場からして陰と陽だもんな。三銃士と四天王もレスラーとしての華やかさからして違うし。
橋本もイタズラ凄かったけど死んでゴング鳴らした時小島も天山も号泣してたし 彼らも橋本の被害者なのに(笑)
小川や鼓太郎が死んだ時あんなに泣いてくれるレスラーいるかね？
ちなみに今の全日本にはかつての陰険で胸糞悪い雰囲気の奴は一人もいない。 馬場のレスラーとしての教育は悪かった 事がはっきり証明されてきたな。
猪木も色々言われてるけどあのデッカい人も色々問題あった人だと思うよ？ 死んでから美化されすぎだと思う。
皮肉な事に同じ道を三沢が辿ってるし
新日本のレスラーとは対照的だわ。なんでだろ？猪木と馬場からして陰と陽だもんな。三銃士と四天王もレスラーとしての華やかさからして違うし。
橋本もイタズラ凄かったけど死んでゴング鳴らした時小島も天山も号泣してたし 彼らも橋本の被害者なのに(笑)
小川や鼓太郎が死んだ時あんなに泣いてくれるレスラーいるかね？
ちなみに今の全日本にはかつての陰険で胸糞悪い雰囲気の奴は一人もいない。 馬場のレスラーとしての教育は悪かった 事がはっきり証明されてきたな。
猪木も色々言われてるけどあのデッカい人も色々問題あった人だと思うよ？ 死んでから美化されすぎだと思う。
皮肉な事に同じ道を三沢が辿ってるし
SUWAが「俺はここで初めてプロレスラーになれた」って言ったのはどういう意味だったん？
こんな団体が理想の団体だったとは思えんし。
こんな団体が理想の団体だったとは思えんし。
636 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 21:25:19.15 ID:OuBzn7pZO
>>633
リップサービスかノアお得意の言語統制だろ
ノアはSUWAには理想どころか酷い仕打ちをしたじゃない
せっかく反旗を翻して抗争アングルにしようとしたら普通はこれが開戦になるハズの8人タッグで
SUWAをフルボッコにして直接フォールしてさらし者にして一発で終わらせたじゃん
その後はSUWAはすぐノアを辞めて引退表面だもんな
SUWAのノアに対する本音は言うまでもないだろw
リップサービスかノアお得意の言語統制だろ
ノアはSUWAには理想どころか酷い仕打ちをしたじゃない
せっかく反旗を翻して抗争アングルにしようとしたら普通はこれが開戦になるハズの8人タッグで
SUWAをフルボッコにして直接フォールしてさらし者にして一発で終わらせたじゃん
その後はSUWAはすぐノアを辞めて引退表面だもんな
SUWAのノアに対する本音は言うまでもないだろw
ジョンウーにもほとんど付き合わなかったもんな。
ああいう受けに依存した技って相手との信頼関係がわかるわ。
ああいう受けに依存した技って相手との信頼関係がわかるわ。
SUWAに関してはドラゲー時代みたいにチケット売ることから解放されたから出た言葉だと思う。
でも引退試合の時ター山に「三沢さんなら分かってくれると思った」と意味深なこと言ったらしい。
カシンの話題が出たが、去年のタイガーマスク運動のことで
「プロレス界の虎の仮面は偽善者ばかり」と言ってたのが気になる。
佐山や金本は偽善者という括りにゃ入らないし、ドーム参戦の際に三沢にイヤな事言われたんじゃないか？
でも引退試合の時ター山に「三沢さんなら分かってくれると思った」と意味深なこと言ったらしい。
カシンの話題が出たが、去年のタイガーマスク運動のことで
「プロレス界の虎の仮面は偽善者ばかり」と言ってたのが気になる。
佐山や金本は偽善者という括りにゃ入らないし、ドーム参戦の際に三沢にイヤな事言われたんじゃないか？
>>638
まぁ三沢だしなw
まぁ三沢だしなw
640 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 22:54:36.99 ID:QDMAJvy1O
大体旧全日本の連中って昔から体鍛えないもんなぁ。やっぱり組織って一番頭のヤツに影響されるんだな。馬場の体みりゃ誰も鍛えようなんて思わねーもの。
その点猪木は晩年までプロレスラーらしい体作り上げてた。５０であれはすげぇよ。だから猪木大っ嫌いなヤツや猪木と 袂別れた前田佐山長州ミスター高橋新間寿もリング上のプロレスラーアントニオ猪木は最高って言ってたしな。
馬場そんな事言われた事あるか？なんか俺猪木信者みたいになってんな(笑)
でも育てたレスラー見てると猪木の勝ちだな。レスラーとしての評価、選手の育成記憶に残る試合の数。相手を光らせる上手さ。全部猪木のが上。似たような事に橋本と小橋、三沢と武藤にも言える
その点猪木は晩年までプロレスラーらしい体作り上げてた。５０であれはすげぇよ。だから猪木大っ嫌いなヤツや猪木と 袂別れた前田佐山長州ミスター高橋新間寿もリング上のプロレスラーアントニオ猪木は最高って言ってたしな。
馬場そんな事言われた事あるか？なんか俺猪木信者みたいになってんな(笑)
でも育てたレスラー見てると猪木の勝ちだな。レスラーとしての評価、選手の育成記憶に残る試合の数。相手を光らせる上手さ。全部猪木のが上。似たような事に橋本と小橋、三沢と武藤にも言える
三沢VS小川直也が見たかった
642 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 22:59:41.81 ID:huHkxzlFO
ガチならゲス晴のボロ負け
643 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:07:00.90 ID:IWPova9OO
自分の団体所属レスラーも要らないベルトに挑戦者が耕平とか。ノアvsｾﾞﾛﾜﾝ とか誰得だよ。そのうち挑戦者KAMIKAZEさんくるぞｗｗｗｗ
644 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:14:15.13 ID:lWZ48QaH0
ゼロワン絡みもそうだけど、足並みそろわない／船頭多すぎ的なのが目につきすぎるのが最悪やね。
一時の新日本と同じ現象だと思うけれど。
今度のリーグ戦にゼロワン絡めないとか、団体運営する立場の人間だったらあり得ないと思うんだが。
一時の新日本と同じ現象だと思うけれど。
今度のリーグ戦にゼロワン絡めないとか、団体運営する立場の人間だったらあり得ないと思うんだが。
645 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:33:42.87 ID:BbJQnOON0
そういや馬場は小川弱を全く推さなかったな
ジュニアとしては渕と菊地より下扱い、何かしらのギミックを与えて前に出すこともほとんど無かったような
プロレススタイルは普通にアメプロらしくて馬場好みっぽい感じではあったけど
やっぱり体幹が細くて鍛えてないレスラーは眼鏡に適わなかったんだろうな
ジュニアとしては渕と菊地より下扱い、何かしらのギミックを与えて前に出すこともほとんど無かったような
プロレススタイルは普通にアメプロらしくて馬場好みっぽい感じではあったけど
やっぱり体幹が細くて鍛えてないレスラーは眼鏡に適わなかったんだろうな
折原ら後輩をいじめていたのがSWS大量離脱の原因の一つになったと思われて、
馬場に恨まれていたのではないか？
馬場に恨まれていたのではないか？
649 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:46:35.83 ID:1HiVc8Jp0
豚沢ひでーなｗｗｗｗ
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
650 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 02:23:49.79 ID:ieUOI+B30
一貫性の無さもダメだったな。例えば新日はファンの罵声、ひんしゅくを浴び
ながらも棚橋、中邑をエースとして使い続けた。ノアは旗揚げの時小橋、三沢に
連勝した秋山、小橋からベルトを取った力皇、棚橋/後藤/中邑を3タテにした
潮崎。誰もエースにしなかった。やったことといえば小橋の王者路線、三沢の
まさかの長期政権、杉浦の新絶対王者路線。挙句の果てに森嶋路線。こりや
だめだ。
ながらも棚橋、中邑をエースとして使い続けた。ノアは旗揚げの時小橋、三沢に
連勝した秋山、小橋からベルトを取った力皇、棚橋/後藤/中邑を3タテにした
潮崎。誰もエースにしなかった。やったことといえば小橋の王者路線、三沢の
まさかの長期政権、杉浦の新絶対王者路線。挙句の果てに森嶋路線。こりや
だめだ。
ユニット抗争的なものは始まるのかね？
652 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 02:50:47.40 ID:XsSD5oizO
ノアつぶれたらメジャー団体に引き抜かれる、もしくは高山健介みのる天龍の 外敵四天王のように 各団体渡り歩けるレスラーっている？
丸藤ぐらいかな。ジュニアでしか試合組まれないだろうな。今までみたいにヘビー級戦線ではいけないだろね。
塩崎とかKENTAどうすんだろ？健介みたいにインディー団体ドサ周りするんだろか(笑)楽しみだなぁ。
今まで傲慢だった奴らが地位を失ったらどうすんのかねぇ。 ガラドラおめぇだよ
丸藤ぐらいかな。ジュニアでしか試合組まれないだろうな。今までみたいにヘビー級戦線ではいけないだろね。
塩崎とかKENTAどうすんだろ？健介みたいにインディー団体ドサ周りするんだろか(笑)楽しみだなぁ。
今まで傲慢だった奴らが地位を失ったらどうすんのかねぇ。 ガラドラおめぇだよ
653 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 03:54:32.99 ID:rDHNI78o0
>>652
>高山健介みのる天龍の外敵四天王のように 各団体渡り歩けるレスラーっている？
時代が、2000年の外敵天国時代（上井暗黒時代）とは違うよな。
あの頃は、Ｋ－１もＰＲＩＤＥもプロレスラーの参戦を求めていた。
強くて無名の外国人だけじゃ集客できないから、プロレスラーの知名度が必要だった。
高山や、Ｕ系≒総合のみのるみたいに、擬似でも総合経験があれば
プロレス界でヒール人気が上がった。
いまは、どの団体も所属選手メインで外敵は文字通り外人選手。
ルチャ系インディが飽和状態であることもあり、
ジュニアの選手はインディから安いギャラでいくらでも呼べる。
あと健介・天龍は、フリーじゃなくて、インディ団体の長で
大谷みたいな位置だろ。フリーで外敵天国していた高山とは違うよな。
自前で自主興行を定期的に打っていて、
自前の所属選手＝ジョバーを持っている。
自前の営業もいれば、自前の事務所もある。
いまの丸藤みたいな物だろ。
>高山健介みのる天龍の外敵四天王のように 各団体渡り歩けるレスラーっている？
時代が、2000年の外敵天国時代（上井暗黒時代）とは違うよな。
あの頃は、Ｋ－１もＰＲＩＤＥもプロレスラーの参戦を求めていた。
強くて無名の外国人だけじゃ集客できないから、プロレスラーの知名度が必要だった。
高山や、Ｕ系≒総合のみのるみたいに、擬似でも総合経験があれば
プロレス界でヒール人気が上がった。
いまは、どの団体も所属選手メインで外敵は文字通り外人選手。
ルチャ系インディが飽和状態であることもあり、
ジュニアの選手はインディから安いギャラでいくらでも呼べる。
あと健介・天龍は、フリーじゃなくて、インディ団体の長で
大谷みたいな位置だろ。フリーで外敵天国していた高山とは違うよな。
自前で自主興行を定期的に打っていて、
自前の所属選手＝ジョバーを持っている。
自前の営業もいれば、自前の事務所もある。
いまの丸藤みたいな物だろ。
654 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 04:04:15.37 ID:rDHNI78o0
外敵天国時代は、ＰＲＩＤＥ、Ｋ－１、ハッスルと所属を持たずにフリー選手メインで
興行打つ団体が多かった。
いまは、どこも所属だから。逆にあの時代でもフリーであちこち出れていたのは
高山やボブサップ、曙。
総合格闘技に出れるプロレスラー枠だよ。いまの新日の桜庭柴田もそうだし。
ノア所属（除く高山）だと杉浦ぐらいか。総合出てるのは。
興行打つ団体が多かった。
いまは、どこも所属だから。逆にあの時代でもフリーであちこち出れていたのは
高山やボブサップ、曙。
総合格闘技に出れるプロレスラー枠だよ。いまの新日の桜庭柴田もそうだし。
ノア所属（除く高山）だと杉浦ぐらいか。総合出てるのは。
655 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 07:54:56.65 ID:0P72T7o/0
>>646
そういや小川姦推しの流れっていつから始まったんだろうな
秋山にタッグで２連勝して三沢のパートナーに抜擢されたのが馬場が死ぬ前年だからこれは三沢が独断で決めたアングルじゃないよな
やたらチートな強さを誇るようになったのは以前からだと思うが、ここからヘビーと互角とか以前より風呂敷が極端に広がり始めたんだよな
まあ多分、馬場もあんな風にするつもりはなくて小川姦の秋山からの勝利はこの２回っぽきりにしようと思ってたんだろうけど
それとライバル的関係だった菊地にいつから連戦連勝するようになったんだっけかな？
素直に切磋琢磨の関係を続けりゃ良かったのに、この時菊地を選べば良かったとは言わんが小川姦を選んだのもどうかと思うけどな
なによりもこいつを負ける気配を微塵も見せない連戦連勝の最強王者なんて設定にしたのが最初の段階にして最大の間違いだったけどな
そういや小川姦推しの流れっていつから始まったんだろうな
秋山にタッグで２連勝して三沢のパートナーに抜擢されたのが馬場が死ぬ前年だからこれは三沢が独断で決めたアングルじゃないよな
やたらチートな強さを誇るようになったのは以前からだと思うが、ここからヘビーと互角とか以前より風呂敷が極端に広がり始めたんだよな
まあ多分、馬場もあんな風にするつもりはなくて小川姦の秋山からの勝利はこの２回っぽきりにしようと思ってたんだろうけど
それとライバル的関係だった菊地にいつから連戦連勝するようになったんだっけかな？
素直に切磋琢磨の関係を続けりゃ良かったのに、この時菊地を選べば良かったとは言わんが小川姦を選んだのもどうかと思うけどな
なによりもこいつを負ける気配を微塵も見せない連戦連勝の最強王者なんて設定にしたのが最初の段階にして最大の間違いだったけどな
根本的にはマッチメーカーである三沢の責任だろうね
独断というよりはマッチメーカーの権限の範囲内だろうし
馬場がもう少し長く生きてたら、売り上げ低下を理由にマッチメーカーは渕に戻したかもね
独断というよりはマッチメーカーの権限の範囲内だろうし
馬場がもう少し長く生きてたら、売り上げ低下を理由にマッチメーカーは渕に戻したかもね
657 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 09:32:20.54 ID:zxipc/+90
>>652
まず全員無理だろうな。川田よりも知名度のあり器用なレスラーが誰もいない点でマイナス。
丸藤も過大評価。重症のヘルニアの怪我持ちの危険人物なんてメジャーもインディーも獲らないって。
廃業しかないだろ。需要があれば誰でもとっくに退団して移籍してる。
あれ位のレスラーはインディーの中堅に幾らでもいるってのが妥当。
リアルな話、欲しがる団体は下り坂のアパッチやIジャ位しかない。
まず全員無理だろうな。川田よりも知名度のあり器用なレスラーが誰もいない点でマイナス。
丸藤も過大評価。重症のヘルニアの怪我持ちの危険人物なんてメジャーもインディーも獲らないって。
廃業しかないだろ。需要があれば誰でもとっくに退団して移籍してる。
あれ位のレスラーはインディーの中堅に幾らでもいるってのが妥当。
リアルな話、欲しがる団体は下り坂のアパッチやIジャ位しかない。
658 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 09:40:48.78 ID:wsJZLeBW0
ある程度選手の待遇をしっかりするってことは
逆に言えば問題を抱えてそうな人は採用しないってことでもあるからな。
ノアなんて疾病なり黒い部分なり怪しい奴しかいないし、
少なくとも新日に入れて良さそうなのは誰1人いないな。
逆に言えば問題を抱えてそうな人は採用しないってことでもあるからな。
ノアなんて疾病なり黒い部分なり怪しい奴しかいないし、
少なくとも新日に入れて良さそうなのは誰1人いないな。
659 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 09:42:39.52 ID:wsJZLeBW0
丸藤は小橋みたくなる可能性が高いからな。
小橋はもはや見苦しいだけ。
さっさと引退しないと晩節汚れる一方だわ。
小橋はもはや見苦しいだけ。
さっさと引退しないと晩節汚れる一方だわ。
660 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 10:04:59.81 ID:zxipc/+90
小橋なんて山川みたいに引退ロードをしっかり作ってやるべきだったわ。
他所じゃ後輩レスラーに親父狩りで秒殺されても文句は言えないレベル。
他所じゃ後輩レスラーに親父狩りで秒殺されても文句は言えないレベル。
661 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:04:10.38 ID:8vFgj342O
>>631
KENTAが塩って、試合見てないのバレバレ。KENTAが塩なら新日と全日のレスラー全員塩じゃん（笑）
KENTAが塩って、試合見てないのバレバレ。KENTAが塩なら新日と全日のレスラー全員塩じゃん（笑）
663 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:18:36.68 ID:wSeQy6UHO
KENTAは土方レベル
ケニー・オメガとか出てきたらただのチビちゃん
ケニー・オメガとか出てきたらただのチビちゃん
664 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:24:07.79 ID:JQ9odidw0
ヲタがだめだった
貧乏なので金は出さない
なのに文句だけはいっちょ前
貧乏なので金は出さない
なのに文句だけはいっちょ前
665 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:27:28.52 ID:ieUOI+B30
何がダメっていろいろあるけど一言で言うなら、レスラーもフロントもヲタも
「頭が悪い」ところだろう。その筆頭が小橋なんだろうけど。
「頭が悪い」ところだろう。その筆頭が小橋なんだろうけど。
666 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:41:24.68 ID:+L/sTXCL0
全部ダメなんですよ
ノアは。
プロレスを理解してないよ。
ノアは。
プロレスを理解してないよ。
667 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:52:59.43 ID:keHLj8RUO
「前田が泣いてるぞ！！」と高田にヤジったUWF信者と、ノワヲタはそんなに世代的に変わらないと思うが、
「三沢が泣いてるぞ！！」とはノワヲタの誰もヤジらない、それが答えかな
「三沢が泣いてるぞ！！」とはノワヲタの誰もヤジらない、それが答えかな
668 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 12:02:14.69 ID:vd5RuhuT0
泣いてるじゃなくて
三沢が鳴いてるが正しいけどね
三沢が鳴いてるが正しいけどね
>>657
丸藤って意外と不器用というか
自分が主役のヒーロースタイルしかこなせない
だからホームの場では誰とでも好試合が作れるんだけど
一転アウェイになると無難なだけで見所のない消化試合に陥ってしまう
もちろん同タイプでも棚橋や飯伏のような強引に空気を変えちゃう猛者もいるのだが
残念ながら丸藤はそこまでの説得力や貫禄を欠いている
多分このままだとお山の大将を気取りながら
徐々に活動の舞台をランクダウンさせてゆくしかないんじゃないかな
丸藤って意外と不器用というか
自分が主役のヒーロースタイルしかこなせない
だからホームの場では誰とでも好試合が作れるんだけど
一転アウェイになると無難なだけで見所のない消化試合に陥ってしまう
もちろん同タイプでも棚橋や飯伏のような強引に空気を変えちゃう猛者もいるのだが
残念ながら丸藤はそこまでの説得力や貫禄を欠いている
多分このままだとお山の大将を気取りながら
徐々に活動の舞台をランクダウンさせてゆくしかないんじゃないかな
671 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 12:32:08.69 ID:hl/GKnHy0
>>661みたいな妄信的なファンや
癒着マスコミに甘やかされて育ったのがダメだな
癒着マスコミに甘やかされて育ったのがダメだな
673 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 12:42:24.36 ID:wsJZLeBW0
674 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 13:06:37.31 ID:TQqx6/LQ0
675 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 13:08:39.71 ID:TQqx6/LQ0
小林はダメだろ。終盤やれることがなくなると、座った相手の相手の頭バカバカ蹴りまくるというあたりが米山と同じ。
誰も覚えていないと思うが大昔のデビュー直後は、試合開始からしばらくはレスリングするスタイルだったのにね。
あと、やらしいのが負けブックの試合のときに、フォールの体勢に入ったときカウントの途中で相手を引き吊り起こすところ。
「あそこで本気で勝つ気だったら僕は勝っていましたよ」アピールがウザい。
誰も覚えていないと思うが大昔のデビュー直後は、試合開始からしばらくはレスリングするスタイルだったのにね。
あと、やらしいのが負けブックの試合のときに、フォールの体勢に入ったときカウントの途中で相手を引き吊り起こすところ。
「あそこで本気で勝つ気だったら僕は勝っていましたよ」アピールがウザい。
678 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 16:34:35.94 ID:rDHNI78o0
あ
679 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 17:52:52.71 ID:zxipc/+90
KENTAなんてノアじゃ無ければ光らないダメレスラーの典型的な例。
タニマチ争奪戦で後輩の鼓太郎に凹られたへタレレスラーだし話にならん。
実際は試合運びも鼓太郎よりも塩レスラーだったりするし救いようもない。
タニマチ争奪戦で後輩の鼓太郎に凹られたへタレレスラーだし話にならん。
実際は試合運びも鼓太郎よりも塩レスラーだったりするし救いようもない。
680 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 18:09:40.03 ID:hl/GKnHy0
>>679
その辺自分でも気がついているから、外に出ることに乗り気でないし、副社長もプロテクトしているんだろうな。
しかし、GLはまさかの同ブロックに永田さん。意地悪されて蹴りでボコられグラウンドで完封されるか、どうなるか少し見物。
その辺自分でも気がついているから、外に出ることに乗り気でないし、副社長もプロテクトしているんだろうな。
しかし、GLはまさかの同ブロックに永田さん。意地悪されて蹴りでボコられグラウンドで完封されるか、どうなるか少し見物。
682 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 20:21:01.84 ID:Cv4VQh2LO
いや、｢互角で表向きは渡り合ってるように見せてくれ｣って話しになってるかもよ
やらなきゃ絶縁とか恫喝しながらw
やらなきゃ絶縁とか恫喝しながらw
683 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 20:30:44.78 ID:ieUOI+B30
昨年のＣＣで真田が永田さんにチンチンにされてるから善戦見せかけて
ＫＥＮＴＡは真田より強いをアピールするんじゃねえの
ＫＥＮＴＡは真田より強いをアピールするんじゃねえの
684 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 20:32:59.54 ID:tQgnjKfp0
KENTAｘ永田は小峠戦でも見せた大流血戦だよ
KENTAの試合スタイルの質は置いとくとしても、
杉浦カシンｖｓ丸藤KENTAの中ではKENTAは一段落ちてたね
カシンと杉浦が全部持って行っちゃった感じで、丸藤はそれに付いていったんだけど
KENTAはちょっと置いて行かれたというか
杉浦カシンｖｓ丸藤KENTAの中ではKENTAは一段落ちてたね
カシンと杉浦が全部持って行っちゃった感じで、丸藤はそれに付いていったんだけど
KENTAはちょっと置いて行かれたというか
686 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 20:38:42.80 ID:zxipc/+90
まあハッスルの坂田と同じで顔だけだもんなKENTAは。
これと言った技術も無くスタミナも無く何も特徴の無い勘違いした痛いチビだし。
これと言った技術も無くスタミナも無く何も特徴の無い勘違いした痛いチビだし。
小橋が当時の新人に「第一試合からどんどん大技使え、展開に詰まったらとにかく打撃」みたいな変なプロレス教えたのがなぁ
なんぼ練習熱心でもプロレス頭がない奴を育成に据えた三沢の阿呆さのツケを払ってる有様
なんぼ練習熱心でもプロレス頭がない奴を育成に据えた三沢の阿呆さのツケを払ってる有様
KENTAと坂田って似てるかもね
どっちも小さいし
どっちも小さいし
確かにどちらも器が小さいなｗ
>>685
まぁドーム2＝真っ白な半ケツだがな
Jrタッグ戦の最大の見所は百田の頓珍漢な解説だったw
それにしても丸藤はあの頃が全盛期だった
相手の技を選ばないってのは秀逸だった
杉浦のドラゴン→ジャーマンの受けなんか絶品だったよ
攻撃に回ると軽さしか目立たんかったけど
その後はプッシュが過ぎて使い勝手が悪くなり、それに並行して劣化したが
小林は論外だよ
受けない繋げない間が持たない
いつかの中西の逆水平をイヤイヤしまくった豚並にヒドイ
まぁドーム2＝真っ白な半ケツだがな
Jrタッグ戦の最大の見所は百田の頓珍漢な解説だったw
それにしても丸藤はあの頃が全盛期だった
相手の技を選ばないってのは秀逸だった
杉浦のドラゴン→ジャーマンの受けなんか絶品だったよ
攻撃に回ると軽さしか目立たんかったけど
その後はプッシュが過ぎて使い勝手が悪くなり、それに並行して劣化したが
小林は論外だよ
受けない繋げない間が持たない
いつかの中西の逆水平をイヤイヤしまくった豚並にヒドイ
杉浦は明るいキャバクラ好きのオヤジキャラのままでいれば良かったのに
根暗な元王者なんて使いようが無いわな
根暗な元王者なんて使いようが無いわな
692 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 00:55:44.57 ID:sQTSuIGYO
明るいキャバクラ好きのオヤジキャラのときから馬鹿でKYで根暗な本性が見え隠れしてたけどね
693 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 01:05:53.10 ID:0zkdhlM5O
杉浦デビューしたときスゲーやつ入ってきたとあおってたけど2009年1.4までザコ扱いだったね
でも今より楽しくやっててお金もあったんだろうなぁ
でも今より楽しくやっててお金もあったんだろうなぁ
ノワの連中は新日の対抗戦にやたら出てたけど、
毎度毎度あおりでヘラヘラしてるだけ
杉浦はGHC王者の自覚もなく、高山に対してさん付けでヘラヘラ
丸藤もIWGPはGHCへの切符とか言いながらヘラヘラ
三沢のゆとり教育が行き届いているなと
対抗戦を盛り上げようという気持ちもなければ、やる気も感じられない
これで勝ちブックあさりするんだからそりゃ新日も手を切るよ
こいつら何に甘えてんの？と思うわ
人が死んでもわからないんだから、いっぺん団体つぶすまでわからんだろうな
毎度毎度あおりでヘラヘラしてるだけ
杉浦はGHC王者の自覚もなく、高山に対してさん付けでヘラヘラ
丸藤もIWGPはGHCへの切符とか言いながらヘラヘラ
三沢のゆとり教育が行き届いているなと
対抗戦を盛り上げようという気持ちもなければ、やる気も感じられない
これで勝ちブックあさりするんだからそりゃ新日も手を切るよ
こいつら何に甘えてんの？と思うわ
人が死んでもわからないんだから、いっぺん団体つぶすまでわからんだろうな
所詮三沢小橋の団体いなくなりゃつまらなくなるわ
696 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 06:38:03.84 ID:AyOP4d0o0
>>631
>小橋が師匠ってのは伊達じゃないね
ノア入りする前はボディビルダーだった小橋。
小橋の考える練習＝ボディビル。
>>685
>杉浦カシンｖｓ丸藤KENTAの中ではKENTAは一段落ちてたね
アマレスでオリンピック日本代表にギリギリ入れなかった杉浦カシン。
スーパータイガージムでキックボクシングと寝技関節を習った丸藤。
キックボクシングジムに通ったとはいえ、アマレスでは一段落ちるＫＥＮＴＡ。
>>690
>小林は論外だよ受けない繋げない間が持たない
アマレスの受身が出来ないと、アマレスの投げを受けれない。
アマレスのスパーリングが出来ないと、アマレスの攻撃を
防いだり、返したりが出来ない＝間が持たない。
アマレス出身者にアマレスで勝つためじゃなく
アマレス出身者とプロレスをするためにアマレスをやらないとダメ。
>小橋が師匠ってのは伊達じゃないね
ノア入りする前はボディビルダーだった小橋。
小橋の考える練習＝ボディビル。
>>685
>杉浦カシンｖｓ丸藤KENTAの中ではKENTAは一段落ちてたね
アマレスでオリンピック日本代表にギリギリ入れなかった杉浦カシン。
スーパータイガージムでキックボクシングと寝技関節を習った丸藤。
キックボクシングジムに通ったとはいえ、アマレスでは一段落ちるＫＥＮＴＡ。
>>690
>小林は論外だよ受けない繋げない間が持たない
アマレスの受身が出来ないと、アマレスの投げを受けれない。
アマレスのスパーリングが出来ないと、アマレスの攻撃を
防いだり、返したりが出来ない＝間が持たない。
アマレス出身者にアマレスで勝つためじゃなく
アマレス出身者とプロレスをするためにアマレスをやらないとダメ。
697 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 06:51:21.40 ID:AyOP4d0o0
>>677
ある意味、首痛めてからの蝶野みたいなポジションで
しゃべりとマイバッハマスク（＝天山ロングホーン）のデザイン、
Ｔシャツ製作販売。
選手より、ストーリー作る脚本家や語り手の位置で仕事するんじゃないか。
ある意味、首痛めてからの蝶野みたいなポジションで
しゃべりとマイバッハマスク（＝天山ロングホーン）のデザイン、
Ｔシャツ製作販売。
選手より、ストーリー作る脚本家や語り手の位置で仕事するんじゃないか。
KENTAがストーリー作り？
出来るわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ
出来るわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>698
谷口の時のマイクでプロレス脳が無いって事が完全に露呈しちゃったからな
あげくベルトに絡む時、客に俺達と新しい景色を見よう、とか何とかｗ
お前らヒール軍団だろｗどこまで泥に塗れたくないんだよｗ
谷口の時のマイクでプロレス脳が無いって事が完全に露呈しちゃったからな
あげくベルトに絡む時、客に俺達と新しい景色を見よう、とか何とかｗ
お前らヒール軍団だろｗどこまで泥に塗れたくないんだよｗ
700 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 07:44:07.69 ID:zhhCIufe0
>まあハッスルの坂田と同じで顔だけだもんなKENTAは。
坂田はそこそこガチが強いじゃん。いきなりグレイシーと総合で戦ったりする度胸もある。
ガチ怖くて、そーゆー話題になると隠れるKENTAと一緒にしちゃかわいそう。
坂田はそこそこガチが強いじゃん。いきなりグレイシーと総合で戦ったりする度胸もある。
ガチ怖くて、そーゆー話題になると隠れるKENTAと一緒にしちゃかわいそう。
坂田は確かにそこそこ強かったね
リングスとパンクラスが揉めてた時、坂田が鈴木みのるに挑戦表明したけど
鈴木みのるは逃げちゃったしｗ
リングスとパンクラスが揉めてた時、坂田が鈴木みのるに挑戦表明したけど
鈴木みのるは逃げちゃったしｗ
三沢とガラドラが橋本に要求したことっていうのを読んだけど
人としてありえないぐらいかなりネチネチしてて時間切れ寸前までとか、頭がおかしいと思うが
これ、このときだけでもなければゼロワンに対してだけじゃなかったんだろうな、つーか三沢やガラドラはこういう性格なんだろうな
無論新日にも同じように引き下がらずにネチネチと、新日はゼロワンほど弱い立場じゃないからもう少し強く出てただろうけど
ライガー対青木の糞ブックなんてそれが表れてるんじゃないかな、ノアが青木の連敗を拒否して新日が側もいくらなんでもリベンジされることは許さずに交渉が決裂した結果が引き分けって具合に
「追い詰められても同じ態度が取れるのか」って書いてあるが、追い詰められても往生際悪く勝ちブックにこだわってるけどね
大分強く出れなくなってるのがブックに表れてるけど、それでも引き分け連発とか悪あがきを見せてるけどな
人としてありえないぐらいかなりネチネチしてて時間切れ寸前までとか、頭がおかしいと思うが
これ、このときだけでもなければゼロワンに対してだけじゃなかったんだろうな、つーか三沢やガラドラはこういう性格なんだろうな
無論新日にも同じように引き下がらずにネチネチと、新日はゼロワンほど弱い立場じゃないからもう少し強く出てただろうけど
ライガー対青木の糞ブックなんてそれが表れてるんじゃないかな、ノアが青木の連敗を拒否して新日が側もいくらなんでもリベンジされることは許さずに交渉が決裂した結果が引き分けって具合に
「追い詰められても同じ態度が取れるのか」って書いてあるが、追い詰められても往生際悪く勝ちブックにこだわってるけどね
大分強く出れなくなってるのがブックに表れてるけど、それでも引き分け連発とか悪あがきを見せてるけどな
>>699
「新しい景色を見よう」とか、具体性の全くない新興宗教の教祖みたいだよなw
KENTAとシングルやったらどうなるか気になるのはザックだな。
蹴りまくって俺TSUEE!しかできないKENTAじゃ、巧いけどまだまだこれからのザックの良さを引き出せないと思う。
「新しい景色を見よう」とか、具体性の全くない新興宗教の教祖みたいだよなw
KENTAとシングルやったらどうなるか気になるのはザックだな。
蹴りまくって俺TSUEE!しかできないKENTAじゃ、巧いけどまだまだこれからのザックの良さを引き出せないと思う。
>>699
あとあいつ、客のことをわざわざ「オーディエンス」って言うのは何気取りなんだよw
あとあいつ、客のことをわざわざ「オーディエンス」って言うのは何気取りなんだよw
>>703
CMパンクみたいになれればよかったのになｗ
CMパンクみたいになれればよかったのになｗ
706 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 09:00:36.13 ID:4Y0Ozqrb0
実際、KENTAなんてタダのチビで馬鹿だから救いようもない。
プロレス頭が無い、変則的な攻め方も出来ない、怖さも無い3拍子揃ったポンコツ。
杉浦に秒殺され、後輩の鼓太郎に凹られちゃ立場が無い。
プロレス頭が無い、変則的な攻め方も出来ない、怖さも無い3拍子揃ったポンコツ。
杉浦に秒殺され、後輩の鼓太郎に凹られちゃ立場が無い。
707 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 09:10:33.88 ID:sQTSuIGYO
杉浦も鼓太郎も屑だけどな
杉浦なんて実寸と体重からしてホントはヘビー向けの体型じゃないことがバレてるから
ノアが潰れて仮にも新日に入ったらジュニアターンを命令されるだろうね
実際はターンじゃなくてこちらが正しかったわけだけど
杉浦なんて実寸と体重からしてホントはヘビー向けの体型じゃないことがバレてるから
ノアが潰れて仮にも新日に入ったらジュニアターンを命令されるだろうね
実際はターンじゃなくてこちらが正しかったわけだけど
いらないでしょ
桜庭きてるし
桜庭きてるし
また分析じゃなくてただの中傷の流れになっているな
711 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 14:29:02.05 ID:4Y0Ozqrb0
>>709
冷静に分析してもお金を落とせるスターがいない時点で詰んでる。
いつまでも下り坂の秋山がヘビーの最前線にいるようじゃダメだな。
完全にヘビーと言えるのが森嶋、秋山、ヨネ、潮崎、マイバッハってどこのインディー団体だよ。
新日で言うと中邑とオカダのいないCHAOSよりも戦力も魅力も無さ過ぎる。
冷静に分析してもお金を落とせるスターがいない時点で詰んでる。
いつまでも下り坂の秋山がヘビーの最前線にいるようじゃダメだな。
完全にヘビーと言えるのが森嶋、秋山、ヨネ、潮崎、マイバッハってどこのインディー団体だよ。
新日で言うと中邑とオカダのいないCHAOSよりも戦力も魅力も無さ過ぎる。
タッグで良いから一度ノアにオカダ呼べないかなあ…
オカダを見れば、普段新日見ない選手や客が強烈なカルチャーショックを受けて「このままじゃノアはまずい」
という危機感を持ってくれると思うんだけど。もちろん対戦相手に杉浦はダメね。
オカダを見れば、普段新日見ない選手や客が強烈なカルチャーショックを受けて「このままじゃノアはまずい」
という危機感を持ってくれると思うんだけど。もちろん対戦相手に杉浦はダメね。
713 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 14:50:39.43 ID:wI22Pv230
何がダメかわからない。もう見なくなったから。
最近はノワに限らずほかの団体も全く見ない。
見てるのはプ板だけｗ
最近はノワに限らずほかの団体も全く見ない。
見てるのはプ板だけｗ
714 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 15:29:14.51 ID:sQTSuIGYO
そんなことを言えばみんながノア叩きをやめるとでも思ってるのか？
ご勝手にどうぞ叩かれてるならまだいいよ
716 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 15:55:35.30 ID:r6JlzcZLO
芸スポのプロレス関係スレだと、ノワヲタが荒らしてるのは日常茶飯事だが、それとは別に、
「最近見てない」「地上波終わって見てない」「元ノワヲタだけど」なんてレスもよく見る
そういうノワヲタも無責任だと思うが、つまんねえファンしか作れなかったノワの責任だし仕方ないか
「最近見てない」「地上波終わって見てない」「元ノワヲタだけど」なんてレスもよく見る
そういうノワヲタも無責任だと思うが、つまんねえファンしか作れなかったノワの責任だし仕方ないか
いや、そいつらに責任は無いだろ
つまらんものから客が離れるのは当たり前
つまらんものから客が離れるのは当たり前
不思議とな
「もう見なくなった」ってレスは、芸スポのノアスレにはつかないんだよｗ
「もう見なくなった」ってレスは、芸スポのノアスレにはつかないんだよｗ
オカダの話題で思い出したけど
大森さんも身長１９０でイケメンでドロップキックきれいだったな
真っ先にノア追放されたが
大森さんも身長１９０でイケメンでドロップキックきれいだったな
真っ先にノア追放されたが
720 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 18:21:22.59 ID:eg2z2TggO
平柳はクビで引退
青木は解雇
田上は社長を辞めて引退
小川姦はずっと復帰せず
次にリストラするとしたらこんな感じ
青木は解雇
田上は社長を辞めて引退
小川姦はずっと復帰せず
次にリストラするとしたらこんな感じ
次、リストラしたら終わりやろｗ
するにしても、同数の新人をデビューさせないと興行組めない。
これがノワには最難関のことだしｗ
するにしても、同数の新人をデビューさせないと興行組めない。
これがノワには最難関のことだしｗ
まず小橋だろ
こいつがいると他団体に星を売ってお金を稼ぐ方法が使えない
こいつがいると他団体に星を売ってお金を稼ぐ方法が使えない
723 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 19:34:22.76 ID:4Y0Ozqrb0
普通に考えたら小橋を真っ先に切らなかったのが不思議でならない。
他団体との外交には余計な口を出しまくるわ、しょっちゅう怪我して長期欠場するわ、
未だに一線から引こうとしないで負けて後輩を格上げする役から逃げた老害中の老害。
中堅ジョバーの雅央や志賀よりも要らなかったと言うべき。
他団体との外交には余計な口を出しまくるわ、しょっちゅう怪我して長期欠場するわ、
未だに一線から引こうとしないで負けて後輩を格上げする役から逃げた老害中の老害。
中堅ジョバーの雅央や志賀よりも要らなかったと言うべき。
小橋はリストラというか引退させないとね
725 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 20:23:42.33 ID:H2kqRCik0
ヒゲ男爵はいま何してるの？
726 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 20:37:50.69 ID:2F9I9OqC0
他板の話ならけんもうのプロレススレだと最近のプロレスは知らないと言いながら猿事件とヘイト事件は延々と引っ張るな
727 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:04:24.59 ID:4boiaFzL0
小橋と丸藤の仲の悪さも相当なもんだ。小橋は丸藤のIWGP Jr王者が気にいらない
丸藤はＡＴで小橋が膝やった時「何やってんだこいつ、使えないなあ」と言った
らしいからな。
丸藤はＡＴで小橋が膝やった時「何やってんだこいつ、使えないなあ」と言った
らしいからな。
丸藤が小橋を疎んじるのは、まぁ解る。
小橋は自分より目立つ人間は誰であろうと気に入らないんだろうな。
小橋は自分より目立つ人間は誰であろうと気に入らないんだろうな。
729 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:28:41.88 ID:H2kqRCik0
>>652
>ノアつぶれたらメジャー団体に引き抜かれるレスラーっている？
日本にはメジャー団体なんてないから、
ＷＷＥ・ＡＡＡ・ＣＭＬＬ・ＵＦＣぐらいかメジャーと呼べるのは。
引き抜く以前に、トライアウト受ける気あるのか？
受けて合格するかも問題だが
>ノアつぶれたらメジャー団体に引き抜かれるレスラーっている？
日本にはメジャー団体なんてないから、
ＷＷＥ・ＡＡＡ・ＣＭＬＬ・ＵＦＣぐらいかメジャーと呼べるのは。
引き抜く以前に、トライアウト受ける気あるのか？
受けて合格するかも問題だが
730 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:56:40.83 ID:sQTSuIGYO
太った雌豚だのチョン顔杉wだの散々酷評されて落ちたやん
UFCとかお門違いにも程があるわｗｗｗｗｗ
732 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:59:02.79 ID:o8H8npG/0
田尻さんとか高木さんとか岡村さんなら２～３回くらい使ってくれるかもしれないね
馬鹿にされ要因としてｗｗｗ
馬鹿にされ要因としてｗｗｗ
733 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:59:48.56 ID:AraKRx3z0
>>717
そいつらは大体
「今のノワは見てないけどオラが見てたノワは凄かったのにな・・・他団体？ﾌﾟｯｗ」
みたいなクズが大半なので、反感を買いまくってる事を忘れないで欲しい
>>729
現時点で日本で１番の団体がどこか言ってみ？
そこをメジャーって事にすればいいよ
そいつらは大体
「今のノワは見てないけどオラが見てたノワは凄かったのにな・・・他団体？ﾌﾟｯｗ」
みたいなクズが大半なので、反感を買いまくってる事を忘れないで欲しい
>>729
現時点で日本で１番の団体がどこか言ってみ？
そこをメジャーって事にすればいいよ
新日本
昔を懐かしみながらプ板だけを楽しむようになったんだよ
高木なら
丸藤対飯伏
小橋対ディーノ
森嶋対マイケル
小川対チェリー
は用意するだろうな
丸藤対飯伏
小橋対ディーノ
森嶋対マイケル
小川対チェリー
は用意するだろうな
しかし橋本大地も妙な奴に絡まれたな
中嶋みたいに成長を阻害されそうだ
中嶋みたいに成長を阻害されそうだ
というか、ノアと絡むと成長を阻害される気が。
伸び盛りの宮原なんてNEVERに出たいと言ったらノアヲタに「GLに出るのに…」とか文句言われているらしいし。
ノアがセムやれないから悪いんだろうに。
伸び盛りの宮原なんてNEVERに出たいと言ったらノアヲタに「GLに出るのに…」とか文句言われているらしいし。
ノアがセムやれないから悪いんだろうに。
739 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 07:45:13.92 ID:DykWWM6yO
>>737
大地の意思じゃなくてノアが言わせたいつもの｢ノワパターン｣だな
アングルを作るのは嫌だがこういう幼稚な殿様ごっこで話しを伸ばすのは好きだからな
杉浦が後藤を格下だと思ってたわけだよ
あいつ｢後藤だったら白星くれる｣って感じの口ぶりでよく後藤の名前を出してたもんな
一体ガラドラは何を吹き込んだんだ？
大地の意思じゃなくてノアが言わせたいつもの｢ノワパターン｣だな
アングルを作るのは嫌だがこういう幼稚な殿様ごっこで話しを伸ばすのは好きだからな
杉浦が後藤を格下だと思ってたわけだよ
あいつ｢後藤だったら白星くれる｣って感じの口ぶりでよく後藤の名前を出してたもんな
一体ガラドラは何を吹き込んだんだ？
実際、今杉浦の方が後藤より格上って誰も思って無いんでは・・・ノア社内は別として
741 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 08:47:56.01 ID:QThYCEZG0
他団体から見れば捨て試合で良いや位しか考えられてない時点で詰んでる。
勝敗よりもノアのお金が重要なだけ。他団体から見れば良い小遣い稼ぎとしか見てない。
ゼロワンの大地を客寄せパンダにしか扱えない無能だからどうしようもない。
まあノアが全日と大日みたいな友好関係を作れるわけがないわな。
ライバル役も壁役もいないんだもん。使い捨てしかできないのがノア。
勝敗よりもノアのお金が重要なだけ。他団体から見れば良い小遣い稼ぎとしか見てない。
ゼロワンの大地を客寄せパンダにしか扱えない無能だからどうしようもない。
まあノアが全日と大日みたいな友好関係を作れるわけがないわな。
ライバル役も壁役もいないんだもん。使い捨てしかできないのがノア。
対して、田中が以前杉浦について出したコメントは、相手へのリスペクトに溢れた聞いているだけでワクワクしてきそうな物。
この辺りでも器の違いが分かる。
この辺りでも器の違いが分かる。
743 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 13:28:39.10 ID:QThYCEZG0
実際、杉浦なんて勘違いした馬鹿レスラーだから救いようもない。
人間性、スター性、身体能力のどれをとっても決して一流じゃなく三流だしね。
技の掛けそこないで頭を打って自爆なんて本当に恥知らずと言うか。
これがチャンピオンじゃ説得力が無いのも納得。風格すらないレスラー。
人間性、スター性、身体能力のどれをとっても決して一流じゃなく三流だしね。
技の掛けそこないで頭を打って自爆なんて本当に恥知らずと言うか。
これがチャンピオンじゃ説得力が無いのも納得。風格すらないレスラー。
杉浦のピークはアレクに内容では勝ってた時
杉浦に関しては「鈴木とのマイクでの「自信がない」が本音だろうな
747 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 18:17:08.23 ID:tJ4v3Isy0
再戦で大地に勝たせるためのアングルでもなくただ無駄に同じことを壊れたテープのように繰り返して
「杉浦２連勝さすが！役者が違う！大地にとっていい経験になったね」を余計にやりたいだけならふざけんなだよ
こういう偉大な壁でも気取ってドヤ顔で「大地はワシが育てた」「後藤はワシが育てた」と威張りたがってる奴ってウザイな
そのクセ「青木はワシが育てた」ってなるのは露骨に嫌がるんだもんな
ノアで甘やかされるとこういうゆとり脳になるんだな
「杉浦２連勝さすが！役者が違う！大地にとっていい経験になったね」を余計にやりたいだけならふざけんなだよ
こういう偉大な壁でも気取ってドヤ顔で「大地はワシが育てた」「後藤はワシが育てた」と威張りたがってる奴ってウザイな
そのクセ「青木はワシが育てた」ってなるのは露骨に嫌がるんだもんな
ノアで甘やかされるとこういうゆとり脳になるんだな
748 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 19:08:42.99 ID:QThYCEZG0
杉浦に関しては品が無さ過ぎる。それを表に出すようじゃ本当の馬鹿としか言わざるえない。
光留を見習え！彼の方が本当に言ってる事が大人だしプロ意識が高いぞ。
光留を見習え！彼の方が本当に言ってる事が大人だしプロ意識が高いぞ。
初期のころの杉浦は、ノアにしては真っ当なレスラーになるかな～と思ってたんだが、
結局は見事に腐ったな・・・
結局は見事に腐ったな・・・
750 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 19:25:47.28 ID:s4zj+s3M0
GHCはゼロワンの選手に巻いてもらった方がずっといい
杉浦の発言の方が子供じみてるよな
アングル以前にセンスなし
アングル以前にセンスなし
まあ、半笑いで平静装いながら、上から目線で肩すかしコメントするっていうノア戦死の王道パターンを地で行ってるよな。
>>729
ノアがメジャーでなくなる → 「日本にメジャー団体は無い！」
のパターンですね。わかります。
ノアに落ち目になる → 「もうプロレスはオワコン！」
って芸スポで暴れてるのと全く同じパターンじゃねぇかｗｗｗ
ノアがメジャーでなくなる → 「日本にメジャー団体は無い！」
のパターンですね。わかります。
ノアに落ち目になる → 「もうプロレスはオワコン！」
って芸スポで暴れてるのと全く同じパターンじゃねぇかｗｗｗ
754 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 09:00:13.55 ID:gYmdQEZS0
未だにノアがメジャーだと思ってるのはノアレスラー、スタッフ、ノアヲタだけだしな。
地上波が打ち切られた時点でここまで持ったのが奇跡なくらいだよ。
他所の団体ならとっくにこんな経営をやってられるかって店を畳んでるだろ。
スキャンダルまみれで暗黒度が桁違いなんだし、
生々しさが末期のハッスルやFMWを笑えなくなってる。
地上波が打ち切られた時点でここまで持ったのが奇跡なくらいだよ。
他所の団体ならとっくにこんな経営をやってられるかって店を畳んでるだろ。
スキャンダルまみれで暗黒度が桁違いなんだし、
生々しさが末期のハッスルやFMWを笑えなくなってる。
ハッスルやFMWもグダグダだったけど、ノアのように直接詐欺師には関わらなかったからね
756 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 10:04:53.44 ID:gYmdQEZS0
詐欺師問題、稲川組関連、牧村事件、義援金横領、女性客訴訟問題にしてもどれも責任をとってないからね。
もうナビグ（）みたいなツアーの名前じゃなくて
save the noahツアーみたいにして会場で募金しろよｗｗｗｗ
save the noahツアーみたいにして会場で募金しろよｗｗｗｗ
そして何故か
外国人選手や健介オフィスの若手だけが募金箱を持って立っているww
外国人選手や健介オフィスの若手だけが募金箱を持って立っているww
誰かがネタを振っても、ノアレスラーは未だに上から目線でダメ出ししてるのが意味分からん
ネタに乗ってストーリー作ればいいのに
ここまで追い詰められてるのに体質が変わらない団体も珍しいわ
ネタに乗ってストーリー作ればいいのに
ここまで追い詰められてるのに体質が変わらない団体も珍しいわ
>>755
えっ？
えっ？
761 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:04:32.98 ID:YssRHJQoO
始めからスターレスラーがいて、金(の入る見込み＝地上波放映権料)もあるという恵まれたスタートをきりながら、これだけ短期間に没落したのも珍しいな。如何にいい加減な経営をしてきたか。
762 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:17:59.97 ID:B7Is10r9O
まー三沢がああいうことになって、小橋が不良債権になって、秋山は躁鬱病じゃ盛り上がるわけない
763 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:33:00.48 ID:x1JYIcQk0
元々豚沢ゲス晴と勝ちブックおじさんのファンしかいなかったから
２人がリタイアしたらこうなるわな
２人がリタイアしたらこうなるわな
所属同士のカードじゃ話題にならない、客入らないから対抗戦をしたい
という本音がバレバレなのに、
「相手団体が望むから対抗戦組んであげる」「他団体のベルトは興味ない。GHCの為の材料」
といった格上感を演出する態度とるから反感買うんだろうね。
という本音がバレバレなのに、
「相手団体が望むから対抗戦組んであげる」「他団体のベルトは興味ない。GHCの為の材料」
といった格上感を演出する態度とるから反感買うんだろうね。
765 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:44:42.30 ID:QCPIUvIZO
小橋絶対王者時代は納得の持ち上げっぷり
2007年に小橋の復帰戦がベストバウトで、防衛回数だけの三沢がMVPをとったあたりで贔屓が目についた
2007年に小橋の復帰戦がベストバウトで、防衛回数だけの三沢がMVPをとったあたりで贔屓が目についた
七年間新人がデビューしてないということは、
七年前にすでに終わっていたということ
七年前にすでに終わっていたということ
767 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 13:04:12.97 ID:TjxkKmR40
40過ぎた大人
元プロレス大賞受賞者
崇高な元王者
が「チ○カス野郎！」はないよな～
元プロレス大賞受賞者
崇高な元王者
が「チ○カス野郎！」はないよな～
768 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 13:07:50.81 ID:x1JYIcQk0
誰が見てもチンカスなのは粕浦のほうだろｗ
769 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 13:09:58.54 ID:SLBXqRaVO
やりたくない事はやらないし、やらせない
という斬新なスタイルに時代が追いつかなかっただけ
という斬新なスタイルに時代が追いつかなかっただけ
771 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 13:25:34.05 ID:TjxkKmR40
772 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 13:41:12.12 ID:YssRHJQoO
これまで潰れた団体は多々あるが、ス晴程無能なトップはいないだろ。
773 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 15:09:53.00 ID:5qo1sVRrO
チャンピオンじゃないんだから前哨戦では大人しくライトヘビー浦が負け役をやればいいのにフルタイムドローかよ
ストーリーに無関係の脇役の時は負け役もやると言う当たり前のことも出来ないのかよ
次期挑戦者が連続防衛記録保持者の元王者に勝つ
こんなタイトル戦を盛り上げるのに最適なアングルはないだろ
負けブック飲みたくないなら前哨戦のパートナーとして出てくるなよ
ストーリーに無関係の脇役の時は負け役もやると言う当たり前のことも出来ないのかよ
次期挑戦者が連続防衛記録保持者の元王者に勝つ
こんなタイトル戦を盛り上げるのに最適なアングルはないだろ
負けブック飲みたくないなら前哨戦のパートナーとして出てくるなよ
>>727
＞丸藤はＡＴで小橋が膝やった時「何やってんだこいつ、使えないなあ」と言った
＞らしいからな。
マジでこんなこと言ったの？初めて丸藤の言葉に賛同できたわｗ
しかも両方とも豚沢さんの子分なのに仲悪いんだね。
＞丸藤はＡＴで小橋が膝やった時「何やってんだこいつ、使えないなあ」と言った
＞らしいからな。
マジでこんなこと言ったの？初めて丸藤の言葉に賛同できたわｗ
しかも両方とも豚沢さんの子分なのに仲悪いんだね。
775 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 15:26:28.70 ID:B7Is10r9O
セミなんだから60分でやれよな
最強ダッグじゃないんだからよ
最強ダッグじゃないんだからよ
776 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 15:57:37.41 ID:ntuGvTFB0
>>641
タッグでゼロワンでやって三沢が格の違いを見せ付けた印象
タッグでゼロワンでやって三沢が格の違いを見せ付けた印象
777 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 16:07:24.55 ID:x1JYIcQk0
ゲス晴が小川に怯えてた印象の間違いだろｗｗｗ
格の違いってのはコントロール（笑）してたはずなのに
結局マウントとられてぶたないでーってクロスアームやってるところを
リキに助けてもらった試合のこと？
結局マウントとられてぶたないでーってクロスアームやってるところを
リキに助けてもらった試合のこと？
第３世代はパッとしなかったが秋山期待できたんだがな
四天王プロレスは三沢さん達の代で終わらせるって発言したときは、秋山はどんなプロレスをするんだろうと
期待してみてたら小橋さんが小橋さんがだしな
四天王プロレスは三沢さん達の代で終わらせるって発言したときは、秋山はどんなプロレスをするんだろうと
期待してみてたら小橋さんが小橋さんがだしな
780 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 16:30:25.96 ID:6Q8twQtV0
>>774
小橋と丸藤の仲の悪さは有名。小橋はジュニアを格下扱いしてたからね。
ドームで潮崎が棚橋に負けた時「負けさせるならジュニア（丸藤）だろう」と
仲田に散々文句言ったぐらいだから。IWGP Jr王者の時は「さっさとベルトを
返させろ」とまたまた文句。
小橋と丸藤の仲の悪さは有名。小橋はジュニアを格下扱いしてたからね。
ドームで潮崎が棚橋に負けた時「負けさせるならジュニア（丸藤）だろう」と
仲田に散々文句言ったぐらいだから。IWGP Jr王者の時は「さっさとベルトを
返させろ」とまたまた文句。
781 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 16:35:26.42 ID:5qo1sVRrO
三沢と小川の試合内容の件だって内情暴露で種明かしされちゃったんだけどさ
未だに誇りにして自慢気に話を持ち出すノアヲタは理解に苦しむ
未だに誇りにして自慢気に話を持ち出すノアヲタは理解に苦しむ
782 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 16:37:19.14 ID:VSb67tL90
>>776
前代未聞のクロスアームディフェンスの事か？
前代未聞のクロスアームディフェンスの事か？
川田VS小川直也は面白かった
力皇は、なぜ小川戦みたいな気迫でノアで試合しなかったのだろう。
幕内力士が本気でカチ食らわせたら勝ちおじとかじゃ壊れるだろ
怪我で引退したとかそういうわけでなく現役バリバリのまま来たんだし
まあプロレスはヘタクソだったから自分が壊れたけど
怪我で引退したとかそういうわけでなく現役バリバリのまま来たんだし
まあプロレスはヘタクソだったから自分が壊れたけど
787 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:53:52.33 ID:gYmdQEZS0
力皇の場合、指導者が悪すぎた。これがまともな指導者なら今も余裕で現役でやれた。
これが真面目な話、武藤全日の所に残るべきだったわ。諏訪魔のライバルや曙、浜の壁役になってる。
本当に小橋って老害だな。秋山も力皇もポテンシャルの凄さを完全に殺した老害。
これが真面目な話、武藤全日の所に残るべきだったわ。諏訪魔のライバルや曙、浜の壁役になってる。
本当に小橋って老害だな。秋山も力皇もポテンシャルの凄さを完全に殺した老害。
788 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:57:36.39 ID:dL3DcrxAO
力皇なら田上二世になれた
789 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 20:05:41.53 ID:6Q8twQtV0
力皇は人気がなかったからね。小橋もベルト渡したのも王者になっても
自分より人気はでないからじゃないか。もしくは「王者になっても俺より
目立つな」とか言ってそう。
自分より人気はでないからじゃないか。もしくは「王者になっても俺より
目立つな」とか言ってそう。
まあ相撲崩れは今の時代は客に受けないよね
791 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 20:17:35.34 ID:x1JYIcQk0
花田勝とかﾁﾖｽｗｗｗｗとか朝青竜くらいのビッグネームじゃないとな
愛嬌の無い不細工で試合も単調だったからなぁ
力士上がりなのに体はしっかり作り込んでて練習熱心なんだろうなとは思ったけどノアじゃプロレスを覚える環境が無かった
力士上がりなのに体はしっかり作り込んでて練習熱心なんだろうなとは思ったけどノアじゃプロレスを覚える環境が無かった
コワモテキャラとして売り出せば良かったんだよ。
スキンヘッドしてさ。
ちんちくりんにハゲ散らかした髪型が悪かった。
スキンヘッドしてさ。
ちんちくりんにハゲ散らかした髪型が悪かった。
794 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 22:16:14.62 ID:6Q8twQtV0
丸藤仲田派と小橋派の内紛もあったらしい。
丸藤仲田派「客が入らないなら、出稼ぎして稼ぐしかない」
小橋派「他団体（出稼ぎ先）の客入りに貢献してどうするんだ」
どっちもどっちだな。
丸藤がIWGP Jr王者の時、ノア行かないで丸藤見に新日行ったヲタ結構いたみたい
丸藤仲田派「客が入らないなら、出稼ぎして稼ぐしかない」
小橋派「他団体（出稼ぎ先）の客入りに貢献してどうするんだ」
どっちもどっちだな。
丸藤がIWGP Jr王者の時、ノア行かないで丸藤見に新日行ったヲタ結構いたみたい
795 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 23:05:54.79 ID:woHdacVv0
全日時代とはいえ一時期でもKBOを襲名する前の小橋に一喜一憂してしまった過去は消したい
KBO襲名前、いわば全日時代の頃は、俺だって応援してたよ、恥ずかしながら・・・。
毎朝、スナイパーを聴きながら通勤していたよ、これまた恥ずかしながら。
毎朝、スナイパーを聴きながら通勤していたよ、これまた恥ずかしながら。
797 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 00:18:40.24 ID:Dr1Bmk5e0
>>791
花田さんは今は花田虎上です
花田さんは今は花田虎上です
ハンセンや川田に吶喊して玉砕してた頃の小橋はそれなりに観られたよ
川田と同格ぐらいになってからは変な育ち方したなぁとは思ったけどまだ許容範囲
絶対王者()はもう見てらんないレベル
川田と同格ぐらいになってからは変な育ち方したなぁとは思ったけどまだ許容範囲
絶対王者()はもう見てらんないレベル
ノワヲタがワケ分からんスレを乱立させて
とりあえずノワの醜聞から目を逸らせようとする所なんか｢ダメ｣だよな
とりあえずノワの醜聞から目を逸らせようとする所なんか｢ダメ｣だよな
ZERO1後楽園サムライでみたがどうせGHC戦森嶋防衛なのに前哨戦ですら
佐藤に寝ず30分ドロー。予想できた事ではあるがすごく胸糞悪い物を見た。
佐藤に寝ず30分ドロー。予想できた事ではあるがすごく胸糞悪い物を見た。
未だに状況が分かってない豚嶋www
802 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 07:23:10.78 ID:hd1A5H8J0
森嶋を推すなら普通は潮崎の方がまだマシだよ。
ちゃんとした育て方をすればまだ使えたものを…四天王に拘らせるから悪い。
新日で言うと棚橋や内藤に前田や橋本をやれと、全日で言うと真田やKAIに天龍やハンセンをやれと同じ位無謀。
ちゃんとした育て方をすればまだ使えたものを…四天王に拘らせるから悪い。
新日で言うと棚橋や内藤に前田や橋本をやれと、全日で言うと真田やKAIに天龍やハンセンをやれと同じ位無謀。
803 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 07:54:42.75 ID:XHiLvCV00
GANTAが豚沢殺しの空手家に普通に勝つとかノアも酷い事をするよな
いくらパニ山の擁護もなくなり用済みだからって
ジュニアのトップクラスでもヘビーの普段はジョバー要因だったりする中堅どころに普通に負けることで
序列のバランス関係も安定してヘビーとジュニアのライン引きもはっきりするってもんじゃないの
「うちの禿藤やDENTAは特別なジュニアだから強いんだよ」と欲張るからおかしな方向に行っちゃったんじゃない
ノアにとってヘビーやジュニアと言った階級はなんぞや？
いくらパニ山の擁護もなくなり用済みだからって
ジュニアのトップクラスでもヘビーの普段はジョバー要因だったりする中堅どころに普通に負けることで
序列のバランス関係も安定してヘビーとジュニアのライン引きもはっきりするってもんじゃないの
「うちの禿藤やDENTAは特別なジュニアだから強いんだよ」と欲張るからおかしな方向に行っちゃったんじゃない
ノアにとってヘビーやジュニアと言った階級はなんぞや？
社内派閥のパワーバランスの前には階級の線引きなど無いも同然ってことなんだろ
805 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 08:29:14.60 ID:wIE89XPj0
>>704
ミリオネアのみのもんたを意識してるんじゃないのｗ
ミリオネアのみのもんたを意識してるんじゃないのｗ
806 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 08:32:31.82 ID:wIE89XPj0
>>799
ガラスレは「ノアだけはガチ」を捩ったスレなのに
全日もガラガラとか新日全日ノアガラガラとか
捩ってもなんでもないただ話題そらしで立て逃げして
ろくに維持管理できないんだからどうしようもない。
全日スレは必死に残してるけどスレできたのが1年以上前ｗ
ノアヲタしか書き込んでないだろあれｗ
ガラスレは「ノアだけはガチ」を捩ったスレなのに
全日もガラガラとか新日全日ノアガラガラとか
捩ってもなんでもないただ話題そらしで立て逃げして
ろくに維持管理できないんだからどうしようもない。
全日スレは必死に残してるけどスレできたのが1年以上前ｗ
ノアヲタしか書き込んでないだろあれｗ
807 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 08:39:48.59 ID:Ks4E9hI5O
森嶋丸藤PENTA秋山潮崎杉浦
こいつらを
潮崎：エース
丸藤：トリックスター
PENTA：ヒーロー
森嶋：モンスター
秋山：哀愁漂う過去の英雄
杉浦：格闘サイボーグ
きちんとこのように色分けして、潮崎を中心軸に回して行けばやっていけるのに
まずNMC解散してPENTAはベビーターン、jrはコタロウ石森を軸に小峠やマルビンらで回して行くこと
森嶋は髪を切るのが嫌なら白髪に染めて常に前髪が顔を覆ってる怪しい姿になること
あとは所属選手が少ないし、連れて来れる選手も少ないんだからあんなにユニットを作らないこと
こういうことしていかないと本当に潰れちまうぜ
こいつらを
潮崎：エース
丸藤：トリックスター
PENTA：ヒーロー
森嶋：モンスター
秋山：哀愁漂う過去の英雄
杉浦：格闘サイボーグ
きちんとこのように色分けして、潮崎を中心軸に回して行けばやっていけるのに
まずNMC解散してPENTAはベビーターン、jrはコタロウ石森を軸に小峠やマルビンらで回して行くこと
森嶋は髪を切るのが嫌なら白髪に染めて常に前髪が顔を覆ってる怪しい姿になること
あとは所属選手が少ないし、連れて来れる選手も少ないんだからあんなにユニットを作らないこと
こういうことしていかないと本当に潰れちまうぜ
808 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 08:45:50.45 ID:n9Z7cc5LO
現状
潮崎：先輩風
丸藤：駄目マッチメイカー
KENTA：笑いの神マイバッハ
森嶋：スモールステーキ
秋山：肝心なときに活躍できない
杉浦：人間のクズ
潮崎：先輩風
丸藤：駄目マッチメイカー
KENTA：笑いの神マイバッハ
森嶋：スモールステーキ
秋山：肝心なときに活躍できない
杉浦：人間のクズ
810 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 09:15:32.26 ID:j6yFPXtk0
普通の団体のストーリー
他団体の若手（無名）エース参戦。
↓
自団体の若手だけのトーナメントで優勝
↓
他団体に優勝されて良いのか？怒り発生
↓
中堅どころが外敵に挑み玉砕
↓
残るはヘビーチャンプのみ
↓
タイトルマッチでチャンピオンの勝ち
いまのノア
他団体の有名ロートル参戦
↓
一戦目から森嶋とタイトルマッチ
↓
森嶋勝利
他団体の若手（無名）エース参戦。
↓
自団体の若手だけのトーナメントで優勝
↓
他団体に優勝されて良いのか？怒り発生
↓
中堅どころが外敵に挑み玉砕
↓
残るはヘビーチャンプのみ
↓
タイトルマッチでチャンピオンの勝ち
いまのノア
他団体の有名ロートル参戦
↓
一戦目から森嶋とタイトルマッチ
↓
森嶋勝利
811 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 09:29:47.72 ID:j6yFPXtk0
812 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 10:21:44.10 ID:hd1A5H8J0
>>811
元々、ノアはヒールの職人がいないだろ。なんちゃってヒールばかりで中途半端。
本来は真壁やライガーのような客にブーイングを浴びる仕事をマイバッハや金丸が出来ない時点で詰んでる。
客に嫌われる仕事をしないノアのヒールユニットなんて価値は無い。
ヒールの定義が仮面ライダーの怪人とかショッカーと思ってる時点でな…
元々、ノアはヒールの職人がいないだろ。なんちゃってヒールばかりで中途半端。
本来は真壁やライガーのような客にブーイングを浴びる仕事をマイバッハや金丸が出来ない時点で詰んでる。
客に嫌われる仕事をしないノアのヒールユニットなんて価値は無い。
ヒールの定義が仮面ライダーの怪人とかショッカーと思ってる時点でな…
814 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 10:53:13.17 ID:cmrSGVujO
三沢からして海外修行落伍者だからな。
815 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 10:54:23.98 ID:/IBxABHiO
金丸はヒールならいいがヒーローって設定はダメだろ
｢そこが魅力｣とか言われても、そんなのノアの独りよがりで喜ぶのはノアヲタだけだよ
プロレスファンはノアヲタだけじゃないんだから
あんな作りじゃない素で性悪キャラをヒーローとか、これがノアのかっこつけなんだよな
普通の人間が不快に思うことばかりがノアにとっては格好いいことだと思ってるから、困ったもんだ
｢そこが魅力｣とか言われても、そんなのノアの独りよがりで喜ぶのはノアヲタだけだよ
プロレスファンはノアヲタだけじゃないんだから
あんな作りじゃない素で性悪キャラをヒーローとか、これがノアのかっこつけなんだよな
普通の人間が不快に思うことばかりがノアにとっては格好いいことだと思ってるから、困ったもんだ
>>813
リアルヒールだから当たり前って感覚なんじゃないの
あと自分をヒールだとも思ってないんじゃないの
つーか海外遠征とかなんらかしら修行したわけでもないのに性格の悪さ剥き出しで不快なヒールになれるのが不思議だけどな
ホントに性格悪いんだなってことだなｗｗｗ
リアルヒールだから当たり前って感覚なんじゃないの
あと自分をヒールだとも思ってないんじゃないの
つーか海外遠征とかなんらかしら修行したわけでもないのに性格の悪さ剥き出しで不快なヒールになれるのが不思議だけどな
ホントに性格悪いんだなってことだなｗｗｗ
817 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 12:08:00.27 ID:BJna5JrvO
みんなAV男優顔だからだよ。
チョコボール向井にあらゆる面で惨敗するノワ戦ﾀﾋww
(^o^)／非公式沈没
(^o^)／非公式沈没
819 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 13:05:45.62 ID:hd1A5H8J0
ヒールはベビー以上の才能がいるからね。今のノアレスラーじゃ無理。
普通の試合も出来る一流の技術、アドリブにも適応できるプロレス頭、会場の空気を読む演出…どれもクリアできてない。
爆弾持ちのレスラーにわざとそこばかり攻めるとかしない時点でアホだろ。
破壊したら破壊された方も悪い。そりゃ棚橋だって諏訪魔だって皆、重りを背負ってるぞ。
新日や武藤全日はノアよりも弱点をえげつなく攻めるのにな。
普通の試合も出来る一流の技術、アドリブにも適応できるプロレス頭、会場の空気を読む演出…どれもクリアできてない。
爆弾持ちのレスラーにわざとそこばかり攻めるとかしない時点でアホだろ。
破壊したら破壊された方も悪い。そりゃ棚橋だって諏訪魔だって皆、重りを背負ってるぞ。
新日や武藤全日はノアよりも弱点をえげつなく攻めるのにな。
820 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 14:16:59.07 ID:cCpyWBcg0
ノワレスラーはただただ不快なリアルヒールでプロレスのヒールとは違うんだよな
ヒールの才能だけじゃなくあらゆる才能やプロレス脳や空気を読む常識脳がない奴に限ってリアルヒールに走るんだよな
選手生命に関わる首の負傷をして欠場のあいさつをするのにリングに上がった奴にDDTを食らわすとか
アングルだとしても悪趣味すぎる、まして首やって死んだ奴がいる団体で・・・。
リアルヒールなだけじゃなく常識無さ過ぎるぞこの団体
ヒールの才能だけじゃなくあらゆる才能やプロレス脳や空気を読む常識脳がない奴に限ってリアルヒールに走るんだよな
選手生命に関わる首の負傷をして欠場のあいさつをするのにリングに上がった奴にDDTを食らわすとか
アングルだとしても悪趣味すぎる、まして首やって死んだ奴がいる団体で・・・。
リアルヒールなだけじゃなく常識無さ過ぎるぞこの団体
>>819
そんなことしたらKBOが復帰してきた時に膝攻めしなきゃいけないじゃないですかやだー
というか今のノアで理詰めのレスリングを教えられる人材がいない
唯一できそうなパニ山は人に物教えるとか絶対やらんだろ
ノアの選手は誰も出稽古に行かないとか愚痴ってたけどならケツ叩いて連れて行けよ
そんなことしたらKBOが復帰してきた時に膝攻めしなきゃいけないじゃないですかやだー
というか今のノアで理詰めのレスリングを教えられる人材がいない
唯一できそうなパニ山は人に物教えるとか絶対やらんだろ
ノアの選手は誰も出稽古に行かないとか愚痴ってたけどならケツ叩いて連れて行けよ
>選手生命に関わる首の負傷をして欠場のあいさつをするのにリングに上がった奴にDDTを食らわすとか
誰かやってたっけ？
悪趣味きわまりないな
誰かやってたっけ？
悪趣味きわまりないな
>>822
丸藤にKINTAがやったやつじゃない？矢野や飯塚さんだったら、別の手段でもっと巧くやるんだろうな。
丸藤にKINTAがやったやつじゃない？矢野や飯塚さんだったら、別の手段でもっと巧くやるんだろうな。
824 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 15:42:50.33 ID:j6yFPXtk0
825 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 16:46:21.59 ID:L5LFUaHA0
仮にだよ小橋が三冠かIWGPに挑戦したいとわがまま言って仲田丸藤があっさり
小橋の負けで話をつけたらまたまた大激怒するのかなあとふと思った。
小橋の負けで話をつけたらまたまた大激怒するのかなあとふと思った。
826 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 17:06:26.36 ID:2JCjGBdR0
小橋は世間的には「過去の人」で「ピークを過ぎたポンコツの老いぼれ」で「後は晩年で現役続けても老後生活」で
簡単に言えば「ロートル」なのに自覚が無いのが凄いよな
だったらベストコンディションを維持して怪我しないよう努力すればいいのに
しかし丸藤も丸藤だよ
お前年齢いくつ？キャリアは？階級は？
小橋はともかく、どうりで永田や田中弾斗に偉そうに悪態ついてるわけだよ、ついでにファンにもふんぞり返って悪態付いてるし
こいつ一から礼儀を教わった方が良いよ
入門がわずかながら先のAKIRAを「野上さん」って呼んでる蝶野を見習えよ
簡単に言えば「ロートル」なのに自覚が無いのが凄いよな
だったらベストコンディションを維持して怪我しないよう努力すればいいのに
しかし丸藤も丸藤だよ
お前年齢いくつ？キャリアは？階級は？
小橋はともかく、どうりで永田や田中弾斗に偉そうに悪態ついてるわけだよ、ついでにファンにもふんぞり返って悪態付いてるし
こいつ一から礼儀を教わった方が良いよ
入門がわずかながら先のAKIRAを「野上さん」って呼んでる蝶野を見習えよ
蝶野さんは天山を教育したからね
828 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 17:22:46.54 ID:L5LFUaHA0
三沢/小橋/杉浦/森嶋/丸藤/KENTA/金丸/潮崎/秋山/ヨネ/青木/鼓太郎等に
比べたら力皇はまだまともに見えたな。
比べたら力皇はまだまともに見えたな。
829 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 19:13:04.45 ID:ijbJGLx20
830 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 19:24:00.94 ID:cmrSGVujO
未だにまともなファンサービスをする気もないらしいな。在庫処分としか思えないのあのあ籤に福袋。レスラーの為かと思える食事会、割引無しの年間予約席…
832 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 22:17:24.77 ID:hd1A5H8J0
力皇に関しては武藤全日に残るべきだったな。ノアじゃ無かったら現役でまだやれた。
相撲仲間の曙や浜と絡めただろうし、諏訪魔のライバルになれたわ。
一番若い頃の天龍に近かった素材なだけに潰してしまったノアもアホ。
あのグダグダな引退のさせ方は流石に可哀想。両国まで長く引っ張らせるなよ。
引退セレモニーも露骨なやり方が商売目的で下手糞だし。誰も愛されてない時点で鬼かと思ったぞ。
相撲仲間の曙や浜と絡めただろうし、諏訪魔のライバルになれたわ。
一番若い頃の天龍に近かった素材なだけに潰してしまったノアもアホ。
あのグダグダな引退のさせ方は流石に可哀想。両国まで長く引っ張らせるなよ。
引退セレモニーも露骨なやり方が商売目的で下手糞だし。誰も愛されてない時点で鬼かと思ったぞ。
833 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 22:31:29.41 ID:eV6yxRen0
力皇は力士特有の骨格のでかさがあって素材は本当に良かったよな。中西の一回り巨大版みたいな感じ。
もし全日本に入っていたら３５歳まで問題なしにエースで現在も強豪として活躍できただろう。
新日本ならトップには食いついてはいけなかったかもしれんが中西みたいなゴリラ系モンスターキャラ出来ただろうし
中西と同じく愛されキャラみたいなポジションになる可能性もあった。
しかし現実はノアに入ったことで中途半端になりまともな指導受けなかったが故に怪我して空しく引退。
顔と運動神経が良くて身長も小さすぎず大きすぎずエースキャラには打って付けだった潮崎と言い惜しいレスラーが多すぎ。
もし全日本に入っていたら３５歳まで問題なしにエースで現在も強豪として活躍できただろう。
新日本ならトップには食いついてはいけなかったかもしれんが中西みたいなゴリラ系モンスターキャラ出来ただろうし
中西と同じく愛されキャラみたいなポジションになる可能性もあった。
しかし現実はノアに入ったことで中途半端になりまともな指導受けなかったが故に怪我して空しく引退。
顔と運動神経が良くて身長も小さすぎず大きすぎずエースキャラには打って付けだった潮崎と言い惜しいレスラーが多すぎ。
力皇はあの見た目じゃ、他の団体でも大して人気は出ないでしょ
ヒールが出来れば活路を見出せたかもしれないけど
ヒールが出来れば活路を見出せたかもしれないけど
相撲引退の経緯が経緯だけに他に行き場がなくて真面目だっただけにちゃんとプロレスを教える環境に居れば違ったんだろうな
筋肉つける以外の何も教えられないKBOが師匠だったのが不幸か
筋肉つける以外の何も教えられないKBOが師匠だったのが不幸か
836 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 23:05:05.11 ID:iCdCmfYv0
ＫＢＯは海外遠征も行ってないしプロレスもゲームのエディットレスラーのような大技ばっかで
何も身についてないんでしょうｗ
何も身についてないんでしょうｗ
837 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 23:20:59.42 ID:hd1A5H8J0
力皇に人気が出るか出ないかはアングル次第だな。下手糞なノアじゃ流石に無理。
新日や全日ならノアよりももっといい使い方する。
新日や全日ならノアよりももっといい使い方する。
838 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 23:41:18.83 ID:tWUmXMp/O
839 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 01:59:05.96 ID:yl8aC9Kq0
まあ全日からノアに行って一時でもいい思いを出来たんだからそれでいいんじゃね
さすがに全日より早く潰れるとは思ってもいなかったろうけど名
さすがに全日より早く潰れるとは思ってもいなかったろうけど名
840 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 02:49:06.78 ID:/D6gJK+r0
>>837
新日ならスキンヘッドにグラサン黒服で蝶野のボディガード役なんて良さそうだった
新日ならスキンヘッドにグラサン黒服で蝶野のボディガード役なんて良さそうだった
841 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 10:56:25.89 ID:zRTOHjeO0
>>794
>丸藤がIWGP Jr王者の時、ノア行かないで丸藤見に新日行ったヲタ結構いたみたい
新日：地上波・雑誌メディア露出アリ
ノア：会場のみ
ＡＫＢがＴＶ出たとき、アキバの劇場行かずにＴＶ見てた奴多そう。
>丸藤がIWGP Jr王者の時、ノア行かないで丸藤見に新日行ったヲタ結構いたみたい
新日：地上波・雑誌メディア露出アリ
ノア：会場のみ
ＡＫＢがＴＶ出たとき、アキバの劇場行かずにＴＶ見てた奴多そう。
843 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 11:47:33.79 ID:uwDm/1qE0
まあ三沢と小橋以外は魅力を作れなかったんだし限界があるわな。
後輩をちゃんとエースとして育てられない団体なんて未来なんて無い。
森嶋なんて荒谷の劣化版をトップに置いてる時点で詰んでる。
後輩をちゃんとエースとして育てられない団体なんて未来なんて無い。
森嶋なんて荒谷の劣化版をトップに置いてる時点で詰んでる。
844 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 14:05:21.95 ID:bSyDx/Sk0
ただ世間の評判に耳をふさいで今回は諦めずに森嶋路線を続けることを決め込んでるだけじゃ何も良い成果は上げられないぞ
サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
今まで一貫性もなくフラフラとしてて推す選手をコロコロ変える団体がようやく落ち着いたのが森嶋路線って、くじ引きかジャンケンで決めたのか？
それとも適当に「森嶋！森嶋で良いや！もう変更しないからね、はい終わり！決定！」て感じで決めたのか？
やっぱ行き当たりばったりかな
いずれにしてもこんなんで上手く行くわけないだろ
期待の新生みたいに扱っていた塩崎路線に見切りをつけて新路線を４０過ぎの杉浦にしたり使い古しの森嶋路線にしたり、この辺が意味不明だよな
こういうのは全員均等にチャンスを与えてるのとは違うだろ
路線を一つに絞るにしても頭使って考えてやれって、そういう意味では森嶋路線は今すぐ考え直した方がいいと思うけどね
団体がもう終わりだからこれでいいか
サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
今まで一貫性もなくフラフラとしてて推す選手をコロコロ変える団体がようやく落ち着いたのが森嶋路線って、くじ引きかジャンケンで決めたのか？
それとも適当に「森嶋！森嶋で良いや！もう変更しないからね、はい終わり！決定！」て感じで決めたのか？
やっぱ行き当たりばったりかな
いずれにしてもこんなんで上手く行くわけないだろ
期待の新生みたいに扱っていた塩崎路線に見切りをつけて新路線を４０過ぎの杉浦にしたり使い古しの森嶋路線にしたり、この辺が意味不明だよな
こういうのは全員均等にチャンスを与えてるのとは違うだろ
路線を一つに絞るにしても頭使って考えてやれって、そういう意味では森嶋路線は今すぐ考え直した方がいいと思うけどね
団体がもう終わりだからこれでいいか
845 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:04:42.27 ID:I2RDGH2u0
>>844
>サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
AKBみたいに選手が長机に横一列に並んで座り、ファンはサイン色紙を持って
どの選手の前に並んでも良いことにすれば、列の長さで自分の人気がわかる。
有料チケット買ったファンは列に並べるようにして、一人で２回３回選手に接したい人は
一人で何枚もチケットを買えば良い。
>サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
AKBみたいに選手が長机に横一列に並んで座り、ファンはサイン色紙を持って
どの選手の前に並んでも良いことにすれば、列の長さで自分の人気がわかる。
有料チケット買ったファンは列に並べるようにして、一人で２回３回選手に接したい人は
一人で何枚もチケットを買えば良い。
ノアレスラーなんてスターでもなんでもないんだから、サイン会をやること自体がおかしい
特に地方では客が僅かだし、希望者全員に無料でサインすればいいのに（全選手）
どうせ開始までの時間は楽屋でだべってるだけだろ
サービス精神の欠片もないからリピーターもつかないんだよ
特に地方では客が僅かだし、希望者全員に無料でサインすればいいのに（全選手）
どうせ開始までの時間は楽屋でだべってるだけだろ
サービス精神の欠片もないからリピーターもつかないんだよ
847 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:11:10.92 ID:I2RDGH2u0
>>844が潮崎推し、森嶋アンチなのはわかったが
潮崎なら行けると根拠が弱い。
>サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
森嶋サイン会集客１人だけ。
森嶋ゲストの昼２時のワイドショーで視聴率１％。
森嶋失格の根拠はここだとして
２ちゃんねるプロレス板の選手個人スレッドで
森嶋は「やきとり総合」「森嶋スレ」あるが「潮崎スレ」あるか？
盛り上がっているか？年齢以外に潮崎の魅力は何？
潮崎なら行けると根拠が弱い。
>サイン会や視聴率で分かる通り受け入れてないんだから
森嶋サイン会集客１人だけ。
森嶋ゲストの昼２時のワイドショーで視聴率１％。
森嶋失格の根拠はここだとして
２ちゃんねるプロレス板の選手個人スレッドで
森嶋は「やきとり総合」「森嶋スレ」あるが「潮崎スレ」あるか？
盛り上がっているか？年齢以外に潮崎の魅力は何？
849 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:22:02.57 ID:I2RDGH2u0
潮崎スレの勢い 0.64 分速（平均） - レス数 211res
http://www.ikioi2ch.net/search/%E6%BD%AE%E5%B4%8E
森嶋スレの勢い 2.49 分速（平均） - レス数 154res
http://www.ikioi2ch.net/search/%E6%A3%AE%E5%B6%8B%E7%8C%9B
【居酒屋で豪遊】やきとり総合スレ17【庶民派王者】
勢い 7.66 分速（平均） - レス数 602res
森嶋スレ３つ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1343834359/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1345289265/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349753210/
スレッドの消費スピードは森嶋の方が上！
http://www.ikioi2ch.net/search/%E6%BD%AE%E5%B4%8E
森嶋スレの勢い 2.49 分速（平均） - レス数 154res
http://www.ikioi2ch.net/search/%E6%A3%AE%E5%B6%8B%E7%8C%9B
【居酒屋で豪遊】やきとり総合スレ17【庶民派王者】
勢い 7.66 分速（平均） - レス数 602res
森嶋スレ３つ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1343834359/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1345289265/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349753210/
スレッドの消費スピードは森嶋の方が上！
850 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:23:26.55 ID:I2RDGH2u0
プロレスは体重が重い方が強い。
体重が重い＝投げられにくい＝レスリング的に強い＝ガチ最強
体重が重い＝投げられにくい＝レスリング的に強い＝ガチ最強
851 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:26:59.93 ID:I2RDGH2u0
イケメン☆★【潮崎豪】★☆プチモッコリ ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1322096539/
【居酒屋で豪遊】やきとり総合スレ17【庶民派王者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1343834359/l50
潮崎は２スレ、やきとりは１７スレ目。森嶋圧勝！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1322096539/
【居酒屋で豪遊】やきとり総合スレ17【庶民派王者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1343834359/l50
潮崎は２スレ、やきとりは１７スレ目。森嶋圧勝！
852 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:31:57.55 ID:uwDm/1qE0
潮崎は小橋の劣化版プロレスを捨てて新しい道を歩めば希望はあるが森嶋はな…
簡単に電池切れを起こすレスラーなんて流石に誤魔化しきれない。
要はトップに置ける器じゃないんだよ。へタレの典型的な象徴。
ジュニアの打撃に打たれ弱い、速く走れない、技術の無いデブじゃ…
相手が膝攻め出来ない時点でポンコツ確定だろ。
渕や川田のようなエグい攻めをされてない時点で終わってる。
簡単に電池切れを起こすレスラーなんて流石に誤魔化しきれない。
要はトップに置ける器じゃないんだよ。へタレの典型的な象徴。
ジュニアの打撃に打たれ弱い、速く走れない、技術の無いデブじゃ…
相手が膝攻め出来ない時点でポンコツ確定だろ。
渕や川田のようなエグい攻めをされてない時点で終わってる。
853 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:36:05.38 ID:I2RDGH2u0
年齢的に潮崎推さなきゃいけないのはわかるが、
中途半端にイケメン（ＴＶ出たとき他の俳優歌手と比べると厳しい）
中途半端に若い（ＴＶ出たときジャニーズＪｒ．と比べると）
特徴がない
森嶋がＴＶ出ると
あきらかにデカイ（＝プロレスラーだと一目でわかる）
あきらかに異様（プロレス＝非日常空間だとわかる）
試合運び見ても、潮崎は無個性すぎて、ラリアットなんて使用者が多すぎて
差別化しにくい技使うし、潮崎だけのフィニッシャーは何？
中途半端にイケメン（ＴＶ出たとき他の俳優歌手と比べると厳しい）
中途半端に若い（ＴＶ出たときジャニーズＪｒ．と比べると）
特徴がない
森嶋がＴＶ出ると
あきらかにデカイ（＝プロレスラーだと一目でわかる）
あきらかに異様（プロレス＝非日常空間だとわかる）
試合運び見ても、潮崎は無個性すぎて、ラリアットなんて使用者が多すぎて
差別化しにくい技使うし、潮崎だけのフィニッシャーは何？
ノアがどうなろうと知ったことではないが、
森嶋なんかがプロレスのチャンピオンとして紹介されると、
プロレスのイメージが悪化するから勘弁してほしい
森嶋なんかがプロレスのチャンピオンとして紹介されると、
プロレスのイメージが悪化するから勘弁してほしい
潮崎はあの性根を入れ替えれば望みはあるんだが
あれだけチャンスを与えられても奮起せずにダラダラやってただけだからなぁ
相変わらず技の精度は悪いし取り得の見映えさえ贅肉太りで怪しくなってきた
あれだけチャンスを与えられても奮起せずにダラダラやってただけだからなぁ
相変わらず技の精度は悪いし取り得の見映えさえ贅肉太りで怪しくなってきた
856 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:40:47.23 ID:I2RDGH2u0
857 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:46:22.78 ID:I2RDGH2u0
>>854
どや顔サミットにレスラーが出たとき、
前提として「若い女の子には受けない」扱いで、
イケメンキャラの棚橋すらナルシストな分キモイ扱い
「良い体している」と自ら言って腹筋出そうとしたら
スタジオの女性から嫌がられて、空気読んで脱ぐの辞めたじゃん。
潮崎が棚橋と比べて物凄くイケメンなら、話変わるけど
「若い女の子に気味悪がられている人達です、ど～～～ぞ！」
という紹介されて、スタジオの女性アイドルも空気読んで
「キモ～～イ」つってる中、潮崎が台本の空気を変えれるとは思えない
どや顔サミットにレスラーが出たとき、
前提として「若い女の子には受けない」扱いで、
イケメンキャラの棚橋すらナルシストな分キモイ扱い
「良い体している」と自ら言って腹筋出そうとしたら
スタジオの女性から嫌がられて、空気読んで脱ぐの辞めたじゃん。
潮崎が棚橋と比べて物凄くイケメンなら、話変わるけど
「若い女の子に気味悪がられている人達です、ど～～～ぞ！」
という紹介されて、スタジオの女性アイドルも空気読んで
「キモ～～イ」つってる中、潮崎が台本の空気を変えれるとは思えない
858 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 15:55:21.51 ID:I2RDGH2u0
森嶋＝デブはキモイ
潮崎＝マッチョならイメージアップ
この発想は間違い。
ＴＶにおけるマッチョ＝ボディビルダーの扱い
ムキムキマシーン
http://www.youtube.com/watch?v=zi2vqg7N-Dk#t=1m5s
潮崎＝マッチョならイメージアップ
この発想は間違い。
ＴＶにおけるマッチョ＝ボディビルダーの扱い
ムキムキマシーン
http://www.youtube.com/watch?v=zi2vqg7N-Dk#t=1m5s
KBOの劣化版って、もう下が存在しないような称号だよな…
>>860
それはそれで石川ジャイ子の劣化版とか言われそうだなww
それはそれで石川ジャイ子の劣化版とか言われそうだなww
862 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 17:37:23.12 ID:8q+lnS4MO
森嶋の体力や身体能力がプロレスラーとしてどうかと思うぐらいかなり低いことは自分で晒しちゃってるからな
下手しりゃ女性以下だろ
おまけに胃袋も小さいし
ホント…ただのデブだなw
下手しりゃ女性以下だろ
おまけに胃袋も小さいし
ホント…ただのデブだなw
863 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 17:43:40.78 ID:uwDm/1qE0
ノアヘビーが実際、ウンコ過ぎるんだよ。余りにも駒不足。ジュニアを引き上げなきゃいけないんだし。
森嶋をトップに置かざるえない時点で詰んでるとしか言えない。
下り坂で上積み計算が出来ない秋山、四天王プロレスのスタイルが合わない潮崎、
どう見てもプロレスラーに向いてないマイバッハ、何もかもが中途半端なヨネ。
WARの旗揚げしたメンバーより駒も層もいない。
天龍のいない石川、原、冬木、北原、カブキよりも面子が酷い。
森嶋をトップに置かざるえない時点で詰んでるとしか言えない。
下り坂で上積み計算が出来ない秋山、四天王プロレスのスタイルが合わない潮崎、
どう見てもプロレスラーに向いてないマイバッハ、何もかもが中途半端なヨネ。
WARの旗揚げしたメンバーより駒も層もいない。
天龍のいない石川、原、冬木、北原、カブキよりも面子が酷い。
日テレから切られた時点で瀕死の状態
億って放送権料が無くなり、スポンサーも
地上波が無くなれば撤退する
億って放送権料が無くなり、スポンサーも
地上波が無くなれば撤退する
ノアは中堅が居ない。
新日は、第三世代を丸ごと中堅に回した上に後藤、真壁辺りも居るし
高山、鈴木など外様の使い方も上手い。
新日は、第三世代を丸ごと中堅に回した上に後藤、真壁辺りも居るし
高山、鈴木など外様の使い方も上手い。
週プロによると、ノアの合宿所は日本人は一人で
あとは外国人ばかりのインターナショナルな状態らしいな。
わー、すごいなー。ちきゅうきぼだなー。
あとは外国人ばかりのインターナショナルな状態らしいな。
わー、すごいなー。ちきゅうきぼだなー。
外国人はイヤミや罵詈雑言が解らないからまだ住んでいられるね
(^o^)／KBO夜のレッスン付き
(^o^)／KBO夜のレッスン付き
外人の中に日本人ひとりってキツイなあｗ
>>857
まあ棚橋の場合は
「ナルシストでチャラ男だけど、試合ではキッチリ良い仕事をする」
というタイプだからな。
キモいとか言われても、「俺の試合を観てくれれば解ってくれるさ」という余裕があるだろうな。
まあ棚橋の場合は
「ナルシストでチャラ男だけど、試合ではキッチリ良い仕事をする」
というタイプだからな。
キモいとか言われても、「俺の試合を観てくれれば解ってくれるさ」という余裕があるだろうな。
別に辛くないだろ、それぐらい。
海外武者修行より全然手ぬるい。
海外武者修行より全然手ぬるい。
871 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 09:53:25.05 ID:eDyN4krA0
>>864
リングスみたいにテレビ中継が無くなった時点でさっさと解散すべきだったな。
今よりも苦労しなくて済んだかもしれんし、三沢の汚名もここまで広がったかどうか。
三沢個人としては叩かれたかもしれないが、ノアレスラー全員まで一気に叩かれたか解らん。
リングスみたいにテレビ中継が無くなった時点でさっさと解散すべきだったな。
今よりも苦労しなくて済んだかもしれんし、三沢の汚名もここまで広がったかどうか。
三沢個人としては叩かれたかもしれないが、ノアレスラー全員まで一気に叩かれたか解らん。
地上波が無くても成田さんがいるから大丈夫！ってノリだったんだろうね
まあ、アホだな
まあ、アホだな
873 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 10:38:32.41 ID:+FYnD0tm0
まあ解散するのも一つの手だったがとにかく何か手を打てば良かったんだよな
でも旧全日でのクーデター→ノア設立自体が日テレと画策したことだからな
見切り付けられて混乱しただろ
地道とか経費削減とか最初から出来ない連中なのも無理はないよ
全日やめて新団体を起こすのも全日の財産丸ごと使って最初からメジャー団体でスタートさせることが最前提だったもの
そのまま順風満帆のままなのを確信してて状況が変わった時の事なんか何も考えてなかったからな
よく見たら会社を立ち上げた人間として随分とお粗末なもんだよ
でも旧全日でのクーデター→ノア設立自体が日テレと画策したことだからな
見切り付けられて混乱しただろ
地道とか経費削減とか最初から出来ない連中なのも無理はないよ
全日やめて新団体を起こすのも全日の財産丸ごと使って最初からメジャー団体でスタートさせることが最前提だったもの
そのまま順風満帆のままなのを確信してて状況が変わった時の事なんか何も考えてなかったからな
よく見たら会社を立ち上げた人間として随分とお粗末なもんだよ
まあ、プライドとか面子みたいのもあったんじゃね？三沢的には
全日に砂かけて出てって、全日より先につぶれるわけにはいかない、みたいな。
全日に砂かけて出てって、全日より先につぶれるわけにはいかない、みたいな。
875 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 14:00:12.03 ID:eDyN4krA0
地上波が無くなった時の三沢は経営者としては余りにも無能すぎた。
営業が恥だの今まで企業努力を全くしてないから自業自得と言わざるえない。
仲よしこよしのフロントのファミリー意識の強さを持ってるノアじゃ非情なリストラは無理。
内田さんと武藤の二人三脚のような非情さがノアには出来無いんだし、どのみち解散しかないよ。
営業が恥だの今まで企業努力を全くしてないから自業自得と言わざるえない。
仲よしこよしのフロントのファミリー意識の強さを持ってるノアじゃ非情なリストラは無理。
内田さんと武藤の二人三脚のような非情さがノアには出来無いんだし、どのみち解散しかないよ。
小峠ってノア参戦時に成田ドンチャカに参加してたんだろうな
小峠は西の飯伏（ｷﾘｯ
とか移籍の噂が出た時、ノアオタが喜んでいたなw
とか移籍の噂が出た時、ノアオタが喜んでいたなw
小峠は体鍛えてこい
ドインディーじゃねえんだからあんな体じゃお話にならん
あっ ノアって…
ドインディーじゃねえんだからあんな体じゃお話にならん
あっ ノアって…
DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
福田なんて既にノアの誰よりもマイクできるし。
KETAが3年頑張って立て直したとしても30台以上の日本人しか残ってない可能性が限りなく
高いって異常だよ。
福田なんて既にノアの誰よりもマイクできるし。
KETAが3年頑張って立て直したとしても30台以上の日本人しか残ってない可能性が限りなく
高いって異常だよ。
880 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 17:31:37.54 ID:M+5YAZPuO
石森と小峠は他団体からの移籍だからね
しかも次に引退しそうなのはこの2人だし
しかも次に引退しそうなのはこの2人だし
881 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:31:06.56 ID:kjnXaPUV0
>>879
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
俺も昔は１９０あったが、体調を壊して、医者にこのままでは脳卒中か心筋梗塞で死ぬと言われて
緊急入院して以来、塩分控えめの食事療法にして１５０以下に落とした。
いまは上が１２５で下が９０。安定したものだよ。
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
俺も昔は１９０あったが、体調を壊して、医者にこのままでは脳卒中か心筋梗塞で死ぬと言われて
緊急入院して以来、塩分控えめの食事療法にして１５０以下に落とした。
いまは上が１２５で下が９０。安定したものだよ。
882 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:35:27.21 ID:HfmClXK/0
豚ヲタ渾身のギャグも不発ｗｗｗ
グロリーグで永田さん優勝
→両国でモリシとGHC戦だったらまんま全日で笑えるｗ
→両国でモリシとGHC戦だったらまんま全日で笑えるｗ
885 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:00:48.09 ID:kjnXaPUV0
>>884
そして永田は元子さんに挨拶に行く
そして永田は元子さんに挨拶に行く
>>881
ノア並みに救い難いな
ノア並みに救い難いな
887 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:36:21.45 ID:M0Kr0OzY0
>845
それやったら石森が一番人気ありそう。
まあ、石森トップも面白いと思うけどね。
ミステリオがWWEのトップだったこともあるんだし。
それやったら石森が一番人気ありそう。
まあ、石森トップも面白いと思うけどね。
ミステリオがWWEのトップだったこともあるんだし。
888 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:41:00.23 ID:qn3Db/qf0
12月の両国は小川良成の引退式になるのかな?
天龍大将をゲスト解説に呼んでくれ
天龍大将をゲスト解説に呼んでくれ
890 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 22:50:58.09 ID:gZy1V1ThO
元ノア信者だが、>>93はノアが落ちぶれた理由の説明として極めて正しいと思う
俺はもうノアは見限ったが、何故かと言うと端的に言って今のノアの試合はつまらないんだもん
ノア全盛期の頃の過激な試合を見た時は、高校生だったがあまりの凄さに泣くくらい感動した
あの頃は心の底から小橋が人類最強だと信じて彼の試合に熱狂したけど、今のノアにはそんなもの欠片も残ってない
森嶋というしょうもない選手が何故か無双できてしまうくらいの人材のいなさ、中途半端で四天王プロレスとは比べちゃいけないくらいつまらない試合展開
そりゃ、四天王プロレスの素晴らしさに陶酔したファン達は離れていくだろうさ
俺はもう一切ノアに金を出してないし、今のノアを応援しようとも擁護しようとも思わない
でも、三沢や小橋が第一線で華やかに活躍してた頃のノアは今でも何よりも素晴らしいと思う
だからこそ、今のノアのつまらなさ醜さが許せない
あの素晴らしく熱いノアはどこに行ったんだよ
俺はもうノアは見限ったが、何故かと言うと端的に言って今のノアの試合はつまらないんだもん
ノア全盛期の頃の過激な試合を見た時は、高校生だったがあまりの凄さに泣くくらい感動した
あの頃は心の底から小橋が人類最強だと信じて彼の試合に熱狂したけど、今のノアにはそんなもの欠片も残ってない
森嶋というしょうもない選手が何故か無双できてしまうくらいの人材のいなさ、中途半端で四天王プロレスとは比べちゃいけないくらいつまらない試合展開
そりゃ、四天王プロレスの素晴らしさに陶酔したファン達は離れていくだろうさ
俺はもう一切ノアに金を出してないし、今のノアを応援しようとも擁護しようとも思わない
でも、三沢や小橋が第一線で華やかに活躍してた頃のノアは今でも何よりも素晴らしいと思う
だからこそ、今のノアのつまらなさ醜さが許せない
あの素晴らしく熱いノアはどこに行ったんだよ
891 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 23:26:30.83 ID:jf2fewmlO
四天王プロレス時代から先のことを考えずに｢どうだ！感動しただろ！｣で済ませてきたから
そのツケだろ
そのツケだろ
892 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 23:36:06.10 ID:gZy1V1ThO
とりあえず、森嶋に徹底的に筋トレさせるべき
ろくに筋肉も無いから、技の説得力がゼロ
いくら三沢の件があったとはいえ必殺技がただのバックドロップだというのがまず論外だし、そのバックドロップも角度が浅すぎて説得力皆無
相手を持ち上げる力が無いから、あんな浅い角度のバックドロップしか撃てないんだろ
徹底的に鍛えさせて、チョークスラムでも覚えさせればいい
あの無駄に大きな図体を生かすには、チョークスラム辺りの力技をフィニッシュにするしかない
あと、ミサイルキックしか出来ない癖にいちいちトップロープに昇るな
あれが一番見てて苛立つ
潮崎はもうちょっと悪役っぽい感じの試合運びを覚えるべき
顔はいいから、エッジみたいな感じの悪役をやればそれなりのレスラーになれる
元々ノア全盛期に三沢や小橋と渡り合ってた秋山だって、あのえぐいヒール的な試合運びをしてたんだし
で、両者ともせめて大一番だけでいいからかつての三沢小橋のようにもっと過激なことをやってくれ
かつて俺を熱狂させてくれたノアへの最後の機会だと思って力皇の引退公演だけは見に行ったが、メインであの物足りなさはまずいだろ
格、内容、派手さ、何もかもが足りてない
ろくに筋肉も無いから、技の説得力がゼロ
いくら三沢の件があったとはいえ必殺技がただのバックドロップだというのがまず論外だし、そのバックドロップも角度が浅すぎて説得力皆無
相手を持ち上げる力が無いから、あんな浅い角度のバックドロップしか撃てないんだろ
徹底的に鍛えさせて、チョークスラムでも覚えさせればいい
あの無駄に大きな図体を生かすには、チョークスラム辺りの力技をフィニッシュにするしかない
あと、ミサイルキックしか出来ない癖にいちいちトップロープに昇るな
あれが一番見てて苛立つ
潮崎はもうちょっと悪役っぽい感じの試合運びを覚えるべき
顔はいいから、エッジみたいな感じの悪役をやればそれなりのレスラーになれる
元々ノア全盛期に三沢や小橋と渡り合ってた秋山だって、あのえぐいヒール的な試合運びをしてたんだし
で、両者ともせめて大一番だけでいいからかつての三沢小橋のようにもっと過激なことをやってくれ
かつて俺を熱狂させてくれたノアへの最後の機会だと思って力皇の引退公演だけは見に行ったが、メインであの物足りなさはまずいだろ
格、内容、派手さ、何もかもが足りてない
893 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 23:40:26.49 ID:gZy1V1ThO
>>891
焼き畑農業だったんだよね
少なくともあの頃のノアは本当に面白かったし、俺達を感動と熱狂の渦に飲み込んでくれた
でも、あの圧倒的な面白さに馴れてしまって普通のプロレスでは満足出来なくなってしまった
>>890にも書いたけど、だから俺も含め多くのファンがノアから離れたんだよ
あの頃に三沢や小橋の試合に魅了されてしまっているから、今のノアでは満足できないんだ
焼き畑農業だったんだよね
少なくともあの頃のノアは本当に面白かったし、俺達を感動と熱狂の渦に飲み込んでくれた
でも、あの圧倒的な面白さに馴れてしまって普通のプロレスでは満足出来なくなってしまった
>>890にも書いたけど、だから俺も含め多くのファンがノアから離れたんだよ
あの頃に三沢や小橋の試合に魅了されてしまっているから、今のノアでは満足できないんだ
もうリングの上で死んだりカタワになったりしたくないんだろ
四天王プロレスは徒花として葬り去るべき
四天王プロレスは徒花として葬り去るべき
895 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 23:59:14.45 ID:+FYnD0tm0
菊地のパンチドランカーって奴も２０年前に上でやらせてもらうようになって鶴田らにボコボコにされてたときから
「やりすぎじゃね？ドランカーとかにならない？」って懸念されてたことがやっぱりなったんだものな
てか菊地にただやみくもに突進するだけじゃないちゃんとしたプロレスを教えてやれよ
レスラーとして成長することそっちのけであのスタイルを馬鹿みたいに繰り返して成長できるわけねえべ
菊地も菊地だが放置する方も放置する方
馬場が何か指導しろよ、もうとっくの昔に手遅れになったが
「やりすぎじゃね？ドランカーとかにならない？」って懸念されてたことがやっぱりなったんだものな
てか菊地にただやみくもに突進するだけじゃないちゃんとしたプロレスを教えてやれよ
レスラーとして成長することそっちのけであのスタイルを馬鹿みたいに繰り返して成長できるわけねえべ
菊地も菊地だが放置する方も放置する方
馬場が何か指導しろよ、もうとっくの昔に手遅れになったが
こいつのネタ恥ずかしすぎるwww
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
俺も昔は１９０あったが、体調を壊して、医者にこのままでは脳卒中か心筋梗塞で死ぬと言われて
緊急入院して以来、塩分控えめの食事療法にして１５０以下に落とした。
いまは上が１２５で下が９０。安定したものだよ。
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
俺も昔は１９０あったが、体調を壊して、医者にこのままでは脳卒中か心筋梗塞で死ぬと言われて
緊急入院して以来、塩分控えめの食事療法にして１５０以下に落とした。
いまは上が１２５で下が９０。安定したものだよ。
897 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:02:18.80 ID:WnoX6wgLO
面白いな。
俺が杉浦や森嶋の凄さが分からないのは
スポーツプロレスに興味がなくて三沢や小橋の凄さがイマイチピンと来ないせいだと思ってたよ。
昔興味があってもなくても無視されるのならそれは今ガラガラで当然だよな。
俺が杉浦や森嶋の凄さが分からないのは
スポーツプロレスに興味がなくて三沢や小橋の凄さがイマイチピンと来ないせいだと思ってたよ。
昔興味があってもなくても無視されるのならそれは今ガラガラで当然だよな。
898 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:08:38.89 ID:ykYy3MzH0
三沢、小橋が居なくなったらノアはどうすんだろ、ってのは１０年前から
言われてたことなんだよ。
きちんと選手育成しないで、せっかく入団してきた人も、陰湿なイジメで
辞めざるを得ないような体質が問題。
道場を預かる責任者にも問題がある。
言われてたことなんだよ。
きちんと選手育成しないで、せっかく入団してきた人も、陰湿なイジメで
辞めざるを得ないような体質が問題。
道場を預かる責任者にも問題がある。
900 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:20:20.89 ID:Gwwlt67S0
某氏は語る「今ノアが大変な事になってるみたいじゃないですか。仲田さんが
叩かれてるみたいですけど。確かに仲田さんは悪いと思いますよ。好き嫌いで
いったら嫌いです。でもね、本当の問題はレスラーですよ。全員ダメですよ。
特に小橋。彼は酷かった。特に王者の時は。わがままし放題。命令し放題。
仲田さんがよく「あいつのせいでどれだけ苦労したことか。相手に頭を下げた
ことか。あいつは何もわかってない。」と。仲田さん小橋を切りたがってる
じゃないかな」
叩かれてるみたいですけど。確かに仲田さんは悪いと思いますよ。好き嫌いで
いったら嫌いです。でもね、本当の問題はレスラーですよ。全員ダメですよ。
特に小橋。彼は酷かった。特に王者の時は。わがままし放題。命令し放題。
仲田さんがよく「あいつのせいでどれだけ苦労したことか。相手に頭を下げた
ことか。あいつは何もわかってない。」と。仲田さん小橋を切りたがってる
じゃないかな」
このコメント、某氏の名前がわからない限り価値ねーな。
こんなこと見てる奴らなら誰でも気づいてたんだから
こんなこと見てる奴らなら誰でも気づいてたんだから
902 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:46:05.31 ID:pQ5eioFiO
>>897
ファン不在というか、今のノアはファンのことを何も考えてないんだよ
このスレでは叩かれてるけど、少なくともノア全盛期の三沢は客を沸かせるためにああいうプロレスをしてた
そして、ファンはそれに熱狂し夢中になった
三沢が死んでしまった以上、四天王プロレスを辞める方向に向かう気持ちは理解出来るよ
それ自体は個人的には喜ばしくはないにしろ、死人が出たんだから仕方がない
でも、それに変わる何があるか？と考えると何も無い
どうやってファンを魅惑するかという方法論が、あまりにも欠けすぎてるよ
新日を引き合いに出すのはあれだけど、「新日があれだけ客を集めてるんだから俺達なら適当にやってもそれ以上の動員は余裕だ」とでも考えてるんじゃないかな
2chでも新日を見下してるノア信者は多いけど、一番新日を見下してるのは今のノアのトップだと思う
ファン不在というか、今のノアはファンのことを何も考えてないんだよ
このスレでは叩かれてるけど、少なくともノア全盛期の三沢は客を沸かせるためにああいうプロレスをしてた
そして、ファンはそれに熱狂し夢中になった
三沢が死んでしまった以上、四天王プロレスを辞める方向に向かう気持ちは理解出来るよ
それ自体は個人的には喜ばしくはないにしろ、死人が出たんだから仕方がない
でも、それに変わる何があるか？と考えると何も無い
どうやってファンを魅惑するかという方法論が、あまりにも欠けすぎてるよ
新日を引き合いに出すのはあれだけど、「新日があれだけ客を集めてるんだから俺達なら適当にやってもそれ以上の動員は余裕だ」とでも考えてるんじゃないかな
2chでも新日を見下してるノア信者は多いけど、一番新日を見下してるのは今のノアのトップだと思う
903 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:54:04.10 ID:iTrfMIDyO
↑ こんな馬鹿しかいないのかよノアオタクって。
904 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:55:13.81 ID:pQ5eioFiO
>>903
別に馬鹿だと思うのは勝手だが、せめてどこがどう馬鹿だと思うのかくらい書いてくれないか？
別に馬鹿だと思うのは勝手だが、せめてどこがどう馬鹿だと思うのかくらい書いてくれないか？
905 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:56:28.20 ID:ykYy3MzH0
大森が辞めてなかったら、大森を絶対王者、旧全日本プロレスの流れの
正統的継承者、ってことで売り出すことが出来たかも。
正統的継承者、ってことで売り出すことが出来たかも。
906 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 01:12:39.86 ID:88h5VBl+0
907 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 01:46:02.47 ID:3FYQrd9t0
四天王ピロレシュが素晴らしかった、なんて言ってる内は
まだ洗脳は解けてないよね、ぶっちゃけ
まだ洗脳は解けてないよね、ぶっちゃけ
908 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 01:57:54.23 ID:A1xb4UT10
四天王プロレスに元々魅力を感じなかったな。ベクトルが垂直落下や断崖式のデスマッチじゃな。
しかも、時代のニーズに合ってない。新日全日の合同興行での秋山対ケアの試合が全てを物語ってる。
新日ファンも武藤全日ファンも完全にドン引きしてしまった最低の試合。
しかも、時代のニーズに合ってない。新日全日の合同興行での秋山対ケアの試合が全てを物語ってる。
新日ファンも武藤全日ファンも完全にドン引きしてしまった最低の試合。
909 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 02:22:38.72 ID:1vhagjAlO
俺は秋山ケア戦は良かったけどな。あんなトラディショナルなプロレス、今は流行らないんだろうけど。逆に秋山はなんでああいうプロレスをノアの後輩に教えなかったのか？と思う。
選手はプロレスだけじゃなくて少しは格闘技もやった方がいい
桜庭とか新日本の中邑？とか今はフリーの金本だっけ？ハスキーボイスのｗ
あの辺の選手はやっぱりプロレスやっても見せ方が上手いよ
相手を倒す為の技ってのはそれだけ洗練されている
洗練された技を使える人間がそれを見せる為の技としてプロレスに転化した場合と
見せる為の技を練習しただけの人間のプロレスはクオリティが全く違う
後は腹が出てる奴が多過ぎる
桜庭とか新日本の中邑？とか今はフリーの金本だっけ？ハスキーボイスのｗ
あの辺の選手はやっぱりプロレスやっても見せ方が上手いよ
相手を倒す為の技ってのはそれだけ洗練されている
洗練された技を使える人間がそれを見せる為の技としてプロレスに転化した場合と
見せる為の技を練習しただけの人間のプロレスはクオリティが全く違う
後は腹が出てる奴が多過ぎる
四天王プロレスは嫌い
技を粗末にしてる
技を粗末にしてる
四天王プロレスって功罪しかないだろ
アレで熱狂する上記の馬鹿とかも生み出したし
あれがあったおかげでプロレス界がどんだけ迷惑したか
アレで熱狂する上記の馬鹿とかも生み出したし
あれがあったおかげでプロレス界がどんだけ迷惑したか
未だに四天王プロレスを否定するのはオタ同士の派閥抗争みたいに捉えてる奴がいるのが驚き
914 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 07:10:05.44 ID:d6L0LCIp0
>>912
功罪：てがらとあやまち。功績と罪過。
称えられるべき成果と、咎められるべき過ち。功績と罪。よい影響も悪い影響も同時にもたらすさま、偉大な業績を残しつつ法や人倫に背く行為を行ったさま、
などを意味する表現。「インターネットの功罪」などのように用いられる。
http://www.weblio.jp/content/%E5%8A%9F%E7%BD%AA
功罪：てがらとあやまち。功績と罪過。
称えられるべき成果と、咎められるべき過ち。功績と罪。よい影響も悪い影響も同時にもたらすさま、偉大な業績を残しつつ法や人倫に背く行為を行ったさま、
などを意味する表現。「インターネットの功罪」などのように用いられる。
http://www.weblio.jp/content/%E5%8A%9F%E7%BD%AA
915 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 07:21:00.71 ID:d6L0LCIp0
>>895
>菊地のパンチドランカー
これと三沢は別問題。
団体発足時のノアの売りは、当時最新のショック吸収材を用いたリングで
その吸収材は上から生卵を思いっきり投げつけても割れないものだった。
この新素材を使ったリングでは脳が揺れずパンチドランカーにならないとされた。
もちろん、その吸収材で人体実験が行われたわけではなかったが、ノアの試合自体が
一つの人体実験だった。
菊地のドランカーはノア＝吸収材以前の全日リングでの話。
三沢は、脳へのダメージでなく、首の骨が折れて死んだ。
生卵を投げつけても割れないが、吸収材の上に生卵を置いて踏みつければ卵は割れる。
三沢は吸収材の上に叩きつけられてダメージを負ったのではなく、
吸収材の上に頭がついた状態で、体重が首にかかり首の骨が押しつぶされた。
骨格的に丈夫な肩や背中から落ちていれば、大丈夫なはずだった。
>菊地のパンチドランカー
これと三沢は別問題。
団体発足時のノアの売りは、当時最新のショック吸収材を用いたリングで
その吸収材は上から生卵を思いっきり投げつけても割れないものだった。
この新素材を使ったリングでは脳が揺れずパンチドランカーにならないとされた。
もちろん、その吸収材で人体実験が行われたわけではなかったが、ノアの試合自体が
一つの人体実験だった。
菊地のドランカーはノア＝吸収材以前の全日リングでの話。
三沢は、脳へのダメージでなく、首の骨が折れて死んだ。
生卵を投げつけても割れないが、吸収材の上に生卵を置いて踏みつければ卵は割れる。
三沢は吸収材の上に叩きつけられてダメージを負ったのではなく、
吸収材の上に頭がついた状態で、体重が首にかかり首の骨が押しつぶされた。
骨格的に丈夫な肩や背中から落ちていれば、大丈夫なはずだった。
916 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 07:44:45.51 ID:d6L0LCIp0
>879
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
ガンマＧＴＰがなにげにすごい
>DDTって180以上の若手が遠藤、竹下、妻木、福田、富永と5人もいて何気に凄いと思った。
ガンマＧＴＰがなにげにすごい
リングに関して、そんな話は聞いたことないな
旧全日のリングは馬場が上がるから、かなりフワフワで高さも低かったと言われてるが、
ノアのリングはそれ以上にフワフワだったのかね
旧全日のリングは馬場が上がるから、かなりフワフワで高さも低かったと言われてるが、
ノアのリングはそれ以上にフワフワだったのかね
ノアヲタは思い出補正で三沢小橋を美化する余り、現在のノアには金払いたくないわけね
これは、新人育てて新しい客を開拓し続けないとプロレス団体は潰れるという証拠になりそう
ある意味良いサンプルと言えるかな
これは、新人育てて新しい客を開拓し続けないとプロレス団体は潰れるという証拠になりそう
ある意味良いサンプルと言えるかな
>>912
アンチも馬鹿じゃねぇか
アンチも馬鹿じゃねぇか
ストロングスタイル()をバッサリ切って客層入れ替えた新日は息を吹き返したしほぼ別団体になった全日も生き返ったしな
921 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 11:38:18.83 ID:6qz2+WV/O
エプロンサイドに比べたら、リング内はスプリングが効いてチョークスラムとかただの後ろ受け身に見える
功罪しかない
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
クリスマスのファン感謝祭がひどかったな
924 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 12:39:22.93 ID:T1eSvf0lO
まだノアが景気良くて調子づいてた頃解説の高山が森嶋の試合解説中全盛期のスタンハンセンを彷彿とさせるとかほざいてんの見てコイツ頭おかしいんだろうなと思ってた。
でもノアの裏事情知ってからアレは気を使って言ってたんだなあるいは言わされてたんだなと思うようになったよ。
ごめん高山。フリーで嫁さん息子さんいるもんな。色々大変なんだろね
でもノアの裏事情知ってからアレは気を使って言ってたんだなあるいは言わされてたんだなと思うようになったよ。
ごめん高山。フリーで嫁さん息子さんいるもんな。色々大変なんだろね
925 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 12:49:50.74 ID:WNzLrGs80
高山は新日の解説のときは毒舌が冴えわたるのに
ノアの解説のときは奥歯に物が挟まったようでダメだよなｗ
ノアの解説のときは奥歯に物が挟まったようでダメだよなｗ
926 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 12:54:09.07 ID:Ys3E7KuhO
自転車操業じゃツラいよな
927 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 13:12:42.86 ID:+mNsCuJKO
功罪しかないだろ！
あんまり堂々と言われると、一瞬俺の方が功罪の意味間違ってるかと思ったw
あんまり堂々と言われると、一瞬俺の方が功罪の意味間違ってるかと思ったw
928 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 13:32:42.55 ID:A1xb4UT10
四天王プロレスは全盛期の彼等で尚且つ本人達しか出来ないから無理。
一過性のブームだけで劣化したらあれには限界がある事に気が付かないノアもノアヲタもアホ。
川田だってその限界を感じそのスタイルを捨て、徐々に技巧派のスタイルに転向していった。
スタイルを捨てきれない不器用な三沢も小橋も田上の現状をみれば悲惨な物だよ。
老害でみっともない以外何も残ってない。時代錯誤の劣化版全日本女子プロレス。
元々、四天王プロレス自体が格好良い物でも無い。WWEの試合のようなメリハリもないし。
一過性のブームだけで劣化したらあれには限界がある事に気が付かないノアもノアヲタもアホ。
川田だってその限界を感じそのスタイルを捨て、徐々に技巧派のスタイルに転向していった。
スタイルを捨てきれない不器用な三沢も小橋も田上の現状をみれば悲惨な物だよ。
老害でみっともない以外何も残ってない。時代錯誤の劣化版全日本女子プロレス。
元々、四天王プロレス自体が格好良い物でも無い。WWEの試合のようなメリハリもないし。
929 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 13:33:08.81 ID:3FYQrd9t0
ぶっちゃけ、鶴田オタ始めとする旧全日系ヲタ～ノワヲタのレスなんかを見てると、
何かに似てると思っていたが、学生運動してたブサヨの団塊辺りと似てるね
過去をいつまでも引き摺って美化し続けるけど、異論や反論は許さない！！
全日やノワを見て来た我々進歩的プロレスマニアこそが正義であり模範、
他のプヲタは我々の指導の下、後を付いて来ればよいのだ！！みたいな？
何かに似てると思っていたが、学生運動してたブサヨの団塊辺りと似てるね
過去をいつまでも引き摺って美化し続けるけど、異論や反論は許さない！！
全日やノワを見て来た我々進歩的プロレスマニアこそが正義であり模範、
他のプヲタは我々の指導の下、後を付いて来ればよいのだ！！みたいな？
930 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 14:45:03.02 ID:T1eSvf0lO
てゆーか今に思えば あのポンコツの死に損ないはよく１３だか１４回ぐらいの防衛で気がすんだな(笑)誰がヤツを説得したんだろ？三沢か？仲田か？まぁ立場的に上とは言っても力皇相手に寝てくれるかどうか 内心気が気でなかったろうな。
つ～かいつからアイツあんなロボットみたいな動きするようになったんだよ(笑) 癌前はあんな動きしてなかったし、もうちょっとマトモに動いてた気がするんだけど
つ～かいつからアイツあんなロボットみたいな動きするようになったんだよ(笑) 癌前はあんな動きしてなかったし、もうちょっとマトモに動いてた気がするんだけど
931 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 15:10:06.41 ID:WSFq+WYrO
まだ馬鹿な職歴なしアニヲタニートの珍日ヲタ共こんなスレ続けてたのか（笑）どんだけ旧全日･ノアが憎いんだよ（笑）
くそつまらねーシオシオダンシング珍日本プロレスなんか観てると、こんなに頭おかしくなるんだな（失笑）
くそつまらねーシオシオダンシング珍日本プロレスなんか観てると、こんなに頭おかしくなるんだな（失笑）
932 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 16:03:11.50 ID:nG5r+W7jO
あっ、そういうの間に合ってますから。
933 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 16:19:42.68 ID:lT/C2j7S0
雅夫のトーナメント優勝でGHC挑戦決定も酷かったが
ファン感謝デーの１５分１本勝負で時間切れのときはファンの判定（ようするに試合内容なんかどうでもいい好き好みの独断と偏見）で勝敗を決めるシングルトーナメントも最悪だよな
よくこんなしょうもない企画を考えるよな、案の定決勝に勝ち上がったのは雅夫だし
こういうのやって故意にプロレス界の序列を引っかき回して嫌がらせしてるんだろ
ファン感謝デーの１５分１本勝負で時間切れのときはファンの判定（ようするに試合内容なんかどうでもいい好き好みの独断と偏見）で勝敗を決めるシングルトーナメントも最悪だよな
よくこんなしょうもない企画を考えるよな、案の定決勝に勝ち上がったのは雅夫だし
こういうのやって故意にプロレス界の序列を引っかき回して嫌がらせしてるんだろ
934 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 16:33:45.98 ID:WSFq+WYrO
珍日ヲタ「四天王プロレスは、功罪しかないｷﾘｯ」
功罪の意味も分からず使ってたアホ（笑）こんなに頭悪いからシオシオダンシング珍日本なんかに興奮する（失笑）
功罪の意味も分からず使ってたアホ（笑）こんなに頭悪いからシオシオダンシング珍日本なんかに興奮する（失笑）
935 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:20:07.62 ID:A1xb4UT10
新日ファンだけで無く全団体のファンにも嫌われているのにね。
ノアヲタの新日コンプレックスは異常だな。
地上波のついてる新日も憎い、潰しきれなかった武藤全日も憎いじゃ…
北朝鮮みたいに何処からも嫌われてる団体がノアだって気付かないのかね？
ノアヲタの新日コンプレックスは異常だな。
地上波のついてる新日も憎い、潰しきれなかった武藤全日も憎いじゃ…
北朝鮮みたいに何処からも嫌われてる団体がノアだって気付かないのかね？
936 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:26:05.13 ID:WSFq+WYrO
珍日ヲタの旧全日･ノアコンプレックスは、異常だな（笑）全団体から嫌われてるのは、珍日の方なのにな（笑）
937 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:33:08.32 ID:lT/C2j7S0
今のノアにコンプレックス感じる奴っているの？
どの辺にコンプレックス？バックの稲川組？小田原飲み会？
こっちの水は甘・・・わきゃねえだろｗ
どの辺にコンプレックス？バックの稲川組？小田原飲み会？
こっちの水は甘・・・わきゃねえだろｗ
938 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:35:57.48 ID:pQ5eioFiO
「新日が好きな奴は馬鹿」
「四天王プロレスが好きな奴は馬鹿」
↑
これのどこが本質的に違うんだ？
対象がノアか新日かの違いだけで、言ってる内容が痛いノアヲタと同レベルじゃん
全盛期のノアが東京ドームを本気で超満員にしたのは事実だし、当時のノアがプロレス界で最も人気だったのも事実だろ
大多数のプロレスファンが四天王プロレスを面白いと思わなければノアの全盛期は無かった訳で、その事実まで否定するのはおかしい
魅力を感じないのは個人の好みの問題だが、自分の好みと合わないからって思考停止的に四天王プロレス好きを叩くのは筋違い
俺はスレタイの命題に対する個人的な解答として、元ファンの立場からノアを見限った理由を書いただけ
>>918
今のノアの試合展開がつまらないから見に行かないだけ
四天王プロレスを面白いと感じない人だって、面白さが分からないものを金を払ってまで見に行こうとは思わないでしょ？
それと同じ
森嶋や潮崎が四天王プロレスかそれと同じくらい面白いプロレスをやってくれたら、何年後だろうと喜んで見に行くよ
「四天王プロレスが好きな奴は馬鹿」
↑
これのどこが本質的に違うんだ？
対象がノアか新日かの違いだけで、言ってる内容が痛いノアヲタと同レベルじゃん
全盛期のノアが東京ドームを本気で超満員にしたのは事実だし、当時のノアがプロレス界で最も人気だったのも事実だろ
大多数のプロレスファンが四天王プロレスを面白いと思わなければノアの全盛期は無かった訳で、その事実まで否定するのはおかしい
魅力を感じないのは個人の好みの問題だが、自分の好みと合わないからって思考停止的に四天王プロレス好きを叩くのは筋違い
俺はスレタイの命題に対する個人的な解答として、元ファンの立場からノアを見限った理由を書いただけ
>>918
今のノアの試合展開がつまらないから見に行かないだけ
四天王プロレスを面白いと感じない人だって、面白さが分からないものを金を払ってまで見に行こうとは思わないでしょ？
それと同じ
森嶋や潮崎が四天王プロレスかそれと同じくらい面白いプロレスをやってくれたら、何年後だろうと喜んで見に行くよ
939 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:02:29.56 ID:3FYQrd9t0
いや、元々ノワ（や旧全日）は面白くないだろｗ
940 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:10:47.11 ID:MEBBoi8d0
外人天国時代、鶴龍対決時代までは全日も夢中で見ていたが、
四天王時代になってから夢中になるどころか
試合が終わる頃にはすっかり気持ちが冷めるようになって
全日中継見るのを辞めた。
俺にとっては四天王は功罪の「罪」しかない。
四天王時代になってから夢中になるどころか
試合が終わる頃にはすっかり気持ちが冷めるようになって
全日中継見るのを辞めた。
俺にとっては四天王は功罪の「罪」しかない。
ああいうプロレスが受けた時期は確かにあったけど今はもうファンもレスラーも「あんなことやってちゃダメ」って思ってるからな
流行ってた時点でも警鐘を鳴らしてたレスラーや関係者はいて結果としてその警告が正しかったのはノアの現状が証明してる
流行ってた時点でも警鐘を鳴らしてたレスラーや関係者はいて結果としてその警告が正しかったのはノアの現状が証明してる
942 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:13:13.46 ID:tzayj3Tf0
旧全日は…大会終了後に片付け強要するのがウザかった。
944 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:43:15.14 ID:A1xb4UT10
皮肉にも馬場の王道プロレスの毛色が強いのがノアじゃなく武藤全日や大日のストロングBJってのもどうなんだろ？
森嶋、丸藤、KENTAに馬場の弟子の試合が微塵も感じない。別のインディーかと誤解する。
むしろ、弟子では無い諏訪魔や真田や関本や岡林の方が馬場の王道プロレスの毛色が強く感じる。
森嶋、丸藤、KENTAに馬場の弟子の試合が微塵も感じない。別のインディーかと誤解する。
むしろ、弟子では無い諏訪魔や真田や関本や岡林の方が馬場の王道プロレスの毛色が強く感じる。
945 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 19:05:05.55 ID:lT/C2j7S0
どうせ関本や岡林がノアに参戦してもれいによってなかなか認めようとせずに
「はい、ヨネに勝たせた」「はい、彰俊に勝たせた」とかダラダラとケチケチしく無難な勝ちブックしか与えず
「でもこのあたりと比べても格下ね」とチンケに杉浦や森嶋相手に寝かされたりするんだろうな
こんな団体と絡まず全日に参戦して同世代と切磋琢磨できて良かったわ
修行と称して延々と下の扱いで格上げも牛歩でノロノロジョバー扱い、つーか飼い殺しで修行にもなってない
こんなの他団体参戦の意味ないじゃん
「はい、ヨネに勝たせた」「はい、彰俊に勝たせた」とかダラダラとケチケチしく無難な勝ちブックしか与えず
「でもこのあたりと比べても格下ね」とチンケに杉浦や森嶋相手に寝かされたりするんだろうな
こんな団体と絡まず全日に参戦して同世代と切磋琢磨できて良かったわ
修行と称して延々と下の扱いで格上げも牛歩でノロノロジョバー扱い、つーか飼い殺しで修行にもなってない
こんなの他団体参戦の意味ないじゃん
>>938
俺は四天王プロレス好きじゃないけど
あれが人気でたり夢中になる人がでるのはまあ分かる
観客が減ったのも試合がつまらなくなったって要因が一番大きいと思ってるから
君みたいな元ノアファンって多いんだろうな
俺は四天王プロレス好きじゃないけど
あれが人気でたり夢中になる人がでるのはまあ分かる
観客が減ったのも試合がつまらなくなったって要因が一番大きいと思ってるから
君みたいな元ノアファンって多いんだろうな
947 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 19:41:59.03 ID:Gwwlt67S0
あるレスラー（秋山か杉浦か丸藤の誰かだったはず）が新日参戦の時に「新日
ファンはグラウンドでも盛り上がってくれるけど、ノアでグラウンドなんて
やったらファンにブーイング浴びるし、小橋さんにキレられて怒鳴られる」と
言っていたな。丸藤なんてノアでめったにださないグラウンド技、新日では
結構やるけど「新日さん俺を雇ってください」というアピールみたいに見えるわ
ファンはグラウンドでも盛り上がってくれるけど、ノアでグラウンドなんて
やったらファンにブーイング浴びるし、小橋さんにキレられて怒鳴られる」と
言っていたな。丸藤なんてノアでめったにださないグラウンド技、新日では
結構やるけど「新日さん俺を雇ってください」というアピールみたいに見えるわ
948 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 20:07:38.24 ID:ykYy3MzH0
ノアの選手は極めっ子の練習なんてしてないからグラウンド能力は皆無だろ。
つーか、そもそも、まともな練習してんのか？
基本の体作りからしてもう全然プロじゃないんだけど。
つーか、そもそも、まともな練習してんのか？
基本の体作りからしてもう全然プロじゃないんだけど。
三沢小橋が美化されてるが、丸藤杉浦KENTA辺りと試合レベル自体は大して変わらん気もする
小橋は膝が逝っててあんま動けてなかったしね
小橋は膝が逝っててあんま動けてなかったしね
＞ノアでグラウンドなんてやったら（中略）小橋さんにキレられて怒鳴られる
癌の小橋がじつは団体の癌だった。
洒落が効いてると笑えばいいのか、
皮肉な巡り合わせに嘆息すればいいのか。
癌の小橋がじつは団体の癌だった。
洒落が効いてると笑えばいいのか、
皮肉な巡り合わせに嘆息すればいいのか。
ノアはZERO1と抗争するよりパンクラスとかと抗争するほうが見てる側にしたらある意味面白そうｗ
小橋なんか絶対王者路線の時からまんまボロットでしかなかったじゃん
永田やグラジが困惑しまくってたやん
永田やグラジが困惑しまくってたやん
953 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 21:57:52.20 ID:4QTEQT3f0
>高山は新日の解説のときは毒舌が冴えわたるのに
ノアの解説のときは奥歯に物が挟まったようでダメだよなｗ
中西、吉江vs力皇、森嶋の時は、かなりノアの２人にダメ出ししてたけど、後で色々言われたんだろうなと思った。
そのあとくらいからじゃね？毒舌じゃなくなったの。
新日では毒舌ではあるものの、中西や永田の実力を認める発言はしてたなあ。
ノアの解説のときは奥歯に物が挟まったようでダメだよなｗ
中西、吉江vs力皇、森嶋の時は、かなりノアの２人にダメ出ししてたけど、後で色々言われたんだろうなと思った。
そのあとくらいからじゃね？毒舌じゃなくなったの。
新日では毒舌ではあるものの、中西や永田の実力を認める発言はしてたなあ。
954 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 22:02:13.24 ID:4QTEQT3f0
丸藤は４虎との防衛戦は腕折りで勝ったね。あれはノアでは見せない勝ち方だったな。
あーゆー戦い方も出来るんだと感心した覚えはある。
試合後４虎がキレて、ここで酷評されたいたが、今思うとノアがいろいろ面倒なこと言ってたんだろうなと同情する。
４虎がグラウンドで丸藤に負けるってのも、プライド許さなかったんだろうな。
あーゆー戦い方も出来るんだと感心した覚えはある。
試合後４虎がキレて、ここで酷評されたいたが、今思うとノアがいろいろ面倒なこと言ってたんだろうなと同情する。
４虎がグラウンドで丸藤に負けるってのも、プライド許さなかったんだろうな。
高山って最も売れていた頃でもニーリフト連発、最後のジャーマンだけのレスラーだったよな
まあUインター時代から芸のないレスラーだったからねぇ
極めっこでは中野の次ぐらいに弱いとか言われてた
極めっこでは中野の次ぐらいに弱いとか言われてた
今日の全日本に青木が来てたよ
脇固めして帰ったよ
マイクアピールもなかったから、最初お客さんが乱入したかと思ったわ
脇固めして帰ったよ
マイクアピールもなかったから、最初お客さんが乱入したかと思ったわ
958 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 22:33:41.15 ID:ChDltn/rO
ベルトは両国で石森が取り返すんですか？？
961 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 23:42:52.77 ID:A1xb4UT10
ここまで来るとなんか青木って可哀想で気の毒だな。わざわざ名古屋まで来てブーイングも帰れコールも起きないなんて…
存在感が無さ過ぎて丸藤の命令で無理やりやらされてる感が見え見えって思われても仕方ない。
存在感が無さ過ぎて丸藤の命令で無理やりやらされてる感が見え見えって思われても仕方ない。
962 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 23:45:42.36 ID:4QTEQT3f0
>高山って最も売れていた頃でもニーリフト連発、最後のジャーマンだけのレスラーだったよな
大きいから見栄えがしたからね。あれくらいの体格のレスラーなんてあんなもんだろ？
それだけ極めっこの弱い高山にさえ川田はほとんど何も出来なかったしな。
四天王とか言っても、その程度だってことじゃないの？
大きいから見栄えがしたからね。あれくらいの体格のレスラーなんてあんなもんだろ？
それだけ極めっこの弱い高山にさえ川田はほとんど何も出来なかったしな。
四天王とか言っても、その程度だってことじゃないの？
そりゃなぁ
Uインターでは雑魚でも全日レスラーとガチらせたら強いでしょ
Uインターでは雑魚でも全日レスラーとガチらせたら強いでしょ
964 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 00:51:47.86 ID:9Jh9u2zP0
溺死してたな
966 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 07:59:23.79 ID:5iR6Wshr0
>>957
ホント予想できたことばかりをそのままやるとかノアの知恵ってその程度なんだな
前哨戦がないことに不満そうだが、どうせ前哨戦でもやればタイトル戦で負けてもここで勝ちブックもらえたかもしれないって魂胆が潰えたからだろ
これで「青木は最強の挑戦者だった！丸藤BAKATAだけじゃなかった！今までの認識を訂正するよ」なんてなったら鬼畜だが
ノアならやりかねないな
しかし丸藤やKUZUTAの腰はすっかり上がる気配が微塵も見えないぐらい重くなったな
小川姦もそうだが、そういう「最強ジュニア」さんってどうよ？ライガーがそんな「俺は最強だから自分を安く売らない」と称して腰が重い高慢ちきかよ？
ホント予想できたことばかりをそのままやるとかノアの知恵ってその程度なんだな
前哨戦がないことに不満そうだが、どうせ前哨戦でもやればタイトル戦で負けてもここで勝ちブックもらえたかもしれないって魂胆が潰えたからだろ
これで「青木は最強の挑戦者だった！丸藤BAKATAだけじゃなかった！今までの認識を訂正するよ」なんてなったら鬼畜だが
ノアならやりかねないな
しかし丸藤やKUZUTAの腰はすっかり上がる気配が微塵も見えないぐらい重くなったな
小川姦もそうだが、そういう「最強ジュニア」さんってどうよ？ライガーがそんな「俺は最強だから自分を安く売らない」と称して腰が重い高慢ちきかよ？
寝かせすぎてカードを腐らせるか、性急すぎる勝ちブックか
相変わらずノアは極端だな
相変わらずノアは極端だな
>>961
ブーイングはあったよ
ブーイングはあったよ
969 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 08:42:59.23 ID:NVjO5Cpu0
>>966
小川も丸藤もKENTAも本当は腰抜けなだけ、自分の価値が露呈される相手とは試合をしたくないって事。
本当に無駄にプライドだけ高い馬鹿だから救いようが無い。
ジュニア体型でもそれを上手く補ってる船木や田中になれないのがノアレスラー。
杉浦もどう考えてもジュニア体型なんだし階級を無くしたら？
小川も丸藤もKENTAも本当は腰抜けなだけ、自分の価値が露呈される相手とは試合をしたくないって事。
本当に無駄にプライドだけ高い馬鹿だから救いようが無い。
ジュニア体型でもそれを上手く補ってる船木や田中になれないのがノアレスラー。
杉浦もどう考えてもジュニア体型なんだし階級を無くしたら？
>>969
杉浦は「ジュニアなのに」パワーファイターなのが売りだったはず。
あくまでもジュニアの枠内でな。
それを何をトチ狂ったか、肉体改造もそこそこに階級を上げてしまった。その結果があの勘違いぶり。
いくらヘビーの駒が足りないからってあれはないよな。
杉浦は「ジュニアなのに」パワーファイターなのが売りだったはず。
あくまでもジュニアの枠内でな。
それを何をトチ狂ったか、肉体改造もそこそこに階級を上げてしまった。その結果があの勘違いぶり。
いくらヘビーの駒が足りないからってあれはないよな。
>>964
＞高山が全日に参戦した時には、川田にコテンパンにやられて口から泡ふいて
＞倒れてたと記憶してるが。
その試合ではない。↓参照。
川田利明VS高山善廣1/2
http://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
＞高山が全日に参戦した時には、川田にコテンパンにやられて口から泡ふいて
＞倒れてたと記憶してるが。
その試合ではない。↓参照。
川田利明VS高山善廣1/2
http://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
972 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 09:24:34.83 ID:6s7EovR1O
ゲスが集まって出来た団体の成れの果て、笑えるわ。
973 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 11:09:26.35 ID:bMzgpP47O
白だなんだとベルト作ったのも失敗。
ベルトは一団体ヘビー、ジュニア、タッグの３つだけでいい。
ベルトは一団体ヘビー、ジュニア、タッグの３つだけでいい。
974 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 12:20:37.68 ID:NVjO5Cpu0
むしろノアにベルト自体が無い方が良いだろ。元々、歴史も伝統も無いのがGHCなんだよ。
塩ジュニアの小川が獲れて、負けジョバーのマイバッハや雅央や本田が簡単に挑戦できるベルトなんて意味が無い。
お客の空気や試合の流れを全く考えない期待度ゼロの独りよがりのオナニー団体の末路だね。
ハードオフに売った方が良い位のゴミベルトだな。100円で売れるかどうかも怪しい。
塩ジュニアの小川が獲れて、負けジョバーのマイバッハや雅央や本田が簡単に挑戦できるベルトなんて意味が無い。
お客の空気や試合の流れを全く考えない期待度ゼロの独りよがりのオナニー団体の末路だね。
ハードオフに売った方が良い位のゴミベルトだな。100円で売れるかどうかも怪しい。
975 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 12:59:06.89 ID:szWYQmrY0
象さんベルトを作れば良い。
象さんの鼻を前後に動かすと、パオーンと鼻が上を向く
象さんの鼻を前後に動かすと、パオーンと鼻が上を向く
>>975
鼻をいじると鼻が動くのかよｗ
鼻をいじると鼻が動くのかよｗ
977 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 13:11:43.46 ID:szWYQmrY0
象さんベルトの鼻を動かすと、鼻から
白ＧＨＣが流出される
白ＧＨＣが流出される
>>967
寝かせてるんじゃなくて、毎回勝ちブックが露骨なので
仕方なく相手が呑む→そのまま披露
呑めないと突っぱねられる→運営は常に切迫してるから破談は困る→でも譲りたくないで
交渉と言う名の上から土下座がgdgd長期化した挙句に旬を逃してるんだと思う。
寝かせてるんじゃなくて、毎回勝ちブックが露骨なので
仕方なく相手が呑む→そのまま披露
呑めないと突っぱねられる→運営は常に切迫してるから破談は困る→でも譲りたくないで
交渉と言う名の上から土下座がgdgd長期化した挙句に旬を逃してるんだと思う。
979 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 15:07:44.28 ID:szWYQmrY0
980 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 15:11:58.87 ID:szWYQmrY0
象さんベルトは今すぐ作れるし、今すぐ鼻を動かしてパオ～～ンできる
なのに>>978は旬を逃す。
モリシがリング上でウンコをすれば業界にインパクトを与える。
それをせずに、後からモリシがトイレでウンコをするから、点が線にならない。
なのに>>978は旬を逃す。
モリシがリング上でウンコをすれば業界にインパクトを与える。
それをせずに、後からモリシがトイレでウンコをするから、点が線にならない。
ノワジュニアって丸藤、KINTA、杉浦、小川弱、金丸と見事に嫌いな奴が揃ってるわ
ヘビーは人畜無害過ぎてどうでもいい
ああ、杉浦はヘビーだったか
ヘビーは人畜無害過ぎてどうでもいい
ああ、杉浦はヘビーだったか
象さんベルトだのウンコだの言ってる奴は
自分のレスがノアヲタと同レベルだと気づけよ
自分のレスがノアヲタと同レベルだと気づけよ
983 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 16:07:04.71 ID:6s7EovR1O
ゴミベルトだろ
985 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 17:09:40.19 ID:yItlga220
ちゃんこ体質でメタボばかりになってしまったのがダメだったのではないであろうか
986 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 17:15:42.65 ID:mXbyV3840
ちゃんこ体質？ごっちゃん体質だろｗｗ
最近のアンチは脳がゲス晴みたいな奴増えてるぞｗｗｗｗｗ
最近のアンチは脳がゲス晴みたいな奴増えてるぞｗｗｗｗｗ
987 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 18:46:14.18 ID:szWYQmrY0
ＡＶ女優 乃亜（のあ）について熱く語ろう！
988 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 19:08:49.09 ID:NVjO5Cpu0
どう考えてもリーグ戦を観ても明らかに駒不足だな。
ジュニアのレスラーが余りにも無駄に多すぎ。
ゼロワンのレスラーを借りまくるとかの工夫が出来なかったのか？
ジュニアのレスラーが余りにも無駄に多すぎ。
ゼロワンのレスラーを借りまくるとかの工夫が出来なかったのか？
金も無く、丸藤以外は外で稼ぐことも出来ず
他所からレスラーを借りるにも限界があるんだろうね
他所からレスラーを借りるにも限界があるんだろうね
990 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 20:12:18.54 ID:tW9CNTwoO
ノアがリーグ戦開催すること自体が間違いなんだよ
やっても盛り上がらないぐらい貧粗な組織なクセして見栄張りすぎ
オマケに他団体のレスラーに有り得ない負けブックを飲むことを強要してるみたいだし
いい加減にしろと言いたいよ
やっても盛り上がらないぐらい貧粗な組織なクセして見栄張りすぎ
オマケに他団体のレスラーに有り得ない負けブックを飲むことを強要してるみたいだし
いい加減にしろと言いたいよ
991 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 20:33:30.79 ID:wJU026e0O
>>970
その杉浦に子供扱いされたのが、新日トップの一角後藤なんだけどな（笑）
その杉浦に子供扱いされたのが、新日トップの一角後藤なんだけどな（笑）
992 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 20:34:53.30 ID:XLslty7X0
ドームの時、三沢川田、小橋健介、力皇棚橋あったじゃない？俺はあの時
力皇小橋のGHCやって力皇に防衛させて新時代つくるべきだったと思ったけど
小橋健介はヲタは最高と言ってたけど、見てる人は最低の試合こんなこと
やってるとノアはダメになると言ってたな
力皇小橋のGHCやって力皇に防衛させて新時代つくるべきだったと思ったけど
小橋健介はヲタは最高と言ってたけど、見てる人は最低の試合こんなこと
やってるとノアはダメになると言ってたな
993 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 20:37:55.04 ID:szWYQmrY0
>>991
その橋田壽賀子に子役扱いされたのが、えなりかずきなんだけどな（笑）
その橋田壽賀子に子役扱いされたのが、えなりかずきなんだけどな（笑）
994 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 21:46:34.85 ID:wi0THdB7O
こうやって荒らすだけでノアの魅力を語れないノワヲタが元凶だろ。まあ、魅力なんてないから語れないってのはわかるが。
>>992
三沢の真っ白なユルユル半ケツのやつね
三沢の真っ白なユルユル半ケツのやつね
996 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 22:14:21.23 ID:tW9CNTwoO
997 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 23:00:25.61 ID:8ZyuwD5s0
998 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 23:06:00.21 ID:6s7EovR1O
タカりしか出来ない能無しのクズ団体がノア。潰れても自業自得。
杉浦は新日で格上げしてもらったり絶対王者やってみたりしたけど、
効果があったとは言い難いな
その辺、フロントはもうちょっと考えないと
効果があったとは言い難いな
その辺、フロントはもうちょっと考えないと
1000 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 23:11:35.52 ID:5iR6Wshr0
ノアだけは根拠のない自称ガチ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。