リングス・UWF・前田日明・藤原組 58

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1お前名無しだろ
只今より、全選手入場式を行います!!!

前スレhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1325771354/
過去スレ >>2-10

※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう

パンクラス・およびその選手はこちらへ
パンクラス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304173811/

Uインター・およびその選手はこちらへ
UWFインターナショナル3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1320824308/
2お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:45:41.76 ID:464G6cz50
◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
          │   ││                           ┌キングダム・エルガイツ──
          │   ││   .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
          │   ││   .│          ┌バトラーツ────────────────
          └UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
                    │       .└パンクラス──────────────────
                    └リングス───────────────────────→
3お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:46:39.85 ID:464G6cz50
4お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:46:54.42 ID:464G6cz50
5お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:47:15.03 ID:464G6cz50
6お前名無しだろ:2012/02/17(金) 02:19:33.77 ID:2c+p3bui0
7お前名無しだろ:2012/02/17(金) 02:22:23.63 ID:7MgdouByO
前スレは爽やかに終わったな
8お前名無しだろ:2012/02/17(金) 02:51:45.84 ID:0CtaEk6JO
>>6
ホント、前田のカリスマ性って独特のモノがあるんだよね
前田が登場するってだけで何か会場に直下型地震が起こる感じ
例えると、猪木のカリスマ性が'カラッと乾いたピーナッツ'みたいな感じなのに対して
前田のカリスマ性は'ジックリと熟れた桃'みたいな感じ

そう言えば梶原一騎が
「猪木のプロレスは流行小説。前田のプロレスは純文学。」
って言ってたっけな
9お前名無しだろ:2012/02/17(金) 03:17:03.21 ID:KI2//92b0
スカパーのバズーカにも出演するみたいだな、前田
10お前名無しだろ:2012/02/17(金) 06:11:51.04 ID:BIi1PhsIO
元前田ファンって今誰ファンだ?
俺はなんだかんだで中邑真輔。
勿論興奮度なんか1/20くらいだけど
11お前名無しだろ:2012/02/17(金) 08:32:18.82 ID:Xu6KB3oB0
>>10
今のプロレス全然見てないからねぇ。
元前田ファンのまんまw
12お前名無しだろ:2012/02/17(金) 09:43:44.36 ID:KI2//92b0
>>10
前田>高田>田村って感じかなあ
ただ田村も最近試合してないんで、今は応援してる選手はいない
13お前名無しだろ:2012/02/17(金) 10:17:07.15 ID:e8RZl8NbO
プロレスは卒業したと思ってるし
今は、母校の様子がたまに気になるって感じでしか見ないからなぁ。
プロレス板に来るのは、同窓会とかクラス会に参加して懐かしい話をするようなもんだし。
86年から88年ぐらいまでの思い入れの貯金だけで前田や高田ファンやってるかな。
なので、高田がバラエティーでなにしようが嫌いにはならないし
前田も言動がめちゃくちゃでも嫌いになれない。
14お前名無しだろ:2012/02/17(金) 11:15:01.31 ID:qN0qrp1q0
おまいら、平日の昼間から書き込みとか
世代からいうと、みんな社長さんとかお偉いさんとかだな
15お前名無しだろ:2012/02/17(金) 12:26:02.83 ID:v80sSpA70
>>13
俺も大方そうだけど、船木だけはネット通じていろんな裏話を
知ってしまったんでだいぶ印象が変わったな
嫌いとまではいかないけど
16お前名無しだろ:2012/02/17(金) 12:55:36.15 ID:v5Z7w3AkO
船木は基地外なくせに狡猾で残酷で自分さえ
良ければいいかんじの人

17お前名無しだろ:2012/02/17(金) 12:58:55.11 ID:U0rmPBzvO
前田はモゴモゴしゃべってるよな
18お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:01:26.20 ID:0CtaEk6JO
>>10
前田、高田の引退後、しばらく桜庭が'U幻想'を保ってくれてたから、かなり桜庭に入れ込んだが
結局、桜庭のピークはホイス戦で後は下り坂だったよね・・・

で、桜庭ってもう引退したんだっけ?w
その辺も曖昧なくらい正直、もうプロレス・格闘技から離れちゃってる
19お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:02:52.18 ID:e8RZl8NbO
山崎が良い人というのにはずっと違和感があったけど
間違った見解ではないと思っている。

船木は同じ地元なので応援したいけど
変なんだよなぁ。
カシンと船木は地元では、変わってるヤツって感じ。
あくまでも俺が色んな人から聞いただけですが
20お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:03:05.46 ID:0CtaEk6JO
>>17
ああいう感じの喋りになる人って舌が短いんだよね
21お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:05:53.18 ID:0CtaEk6JO
>>19
元・Uのメンバーで前田と揉めてないのって山崎だけだよね
22お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:10:17.04 ID:e8RZl8NbO
>>21
そりゃそうだろ、同じ・・・いや、なんでもない
23お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:16:59.64 ID:tZlpoOcV0
>>21
木戸さん
24お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:22:20.78 ID:0CtaEk6JO
>>23
そうか木戸が居たなw

ま、言ったらなんだが
'前田と揉めない人=看板レスラーに成れる要素が無い人'とも言えるなw
25お前名無しだろ:2012/02/17(金) 14:30:23.56 ID:cw9sWTKaO
お前らラッシャーさんディスってんの?

金網入ったらみんな目ぇつぶって三十秒ですよ
26お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:47:32.23 ID:BIi1PhsIO
俺は高田桜庭は全くだったなあ
前田以降もU系選手ばっか応援(村上柴田含む)してたけど
27お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:53:42.93 ID:+XkZqgP70
前田と藤原も揉めてないんじゃないの
28お前名無しだろ:2012/02/17(金) 17:07:35.45 ID:0CtaEk6JO
>>27
今は知らんが前田はインタビューで結構、藤原を悪く言ってた時あったよ
「あの人はいいかげん」とか
「新生Uに本当は藤原さんには来て欲しくなかった」とか
29お前名無しだろ:2012/02/17(金) 17:35:27.80 ID:vflS5+gWO
次は高田DVD希望。昔ビデオで出たけど。
猪木&高田VSマサ&海賊男の試合を自ら解説して欲しい。
30お前名無しだろ:2012/02/17(金) 17:38:50.24 ID:e8RZl8NbO
>>29
猪木と初タッグの試合だね。
勝ち抜き戦での谷津戦の解説も聞いてみたい
31お前名無しだろ:2012/02/17(金) 17:44:36.74 ID:pqQcBn0Q0
スカパー/テレ朝チャンネル
2/18(土) 深夜0:30〜1:30
ワールドプロレスリングクラシック#206
▽藤原喜明vs木村健吾(地上波放送日86年5月16日)
32お前名無しだろ:2012/02/17(金) 18:01:51.09 ID:H/KIiPpj0
真樹センセが前田と佐山仲直りさせようとしたことがあったよなあ
スレチだが極真の松井と緑にも…と言っていて期待したもんだ
33お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:30:30.78 ID:HI0FTQCw0
キャプチュードが流れて、背中の文字が擦れて薄くなった旧UWFのジャージ着て入場してくる前田はカッコ良かった。
触るファンを怒って蹴るシーンも印象的だったw
34お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:46:57.28 ID:0CtaEk6JO
>>33
極めつけはニールセン戦の時の入場シーンだよね
'キャプチュード'が鳴り響く中、藤原等セコンド陣を従えて
その素っ気ないジャージを着て駆け足で入場してくる前田の、まーカッコイイ事!w
35お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:58:34.99 ID:e8RZl8NbO
前田に憧れて大車輪キックを練習したな〜。
前田みたいにかっこよく出来無かったけど。
36お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:04:31.65 ID:HI0FTQCw0
>>34
そうそう!w
で、リング上でニールセンとにらみ合い!
凄いゴンタ顔!
37お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:17:11.41 ID:dzh+geaW0
そりゃニールセンも目そらすわなw
38お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:26:03.94 ID:0CtaEk6JO
>>36
で、花束を渡しながら耳打ちをするシーザーに「押忍!押忍!」と応える前田も格好良いw
その後、右足をブルース・リーばりの'振り上げストレッチ'する前田も格好良いw
とにかくニールセン戦の時の前田は何から何まで格好良いw

で、今さっき'俺達の時代'スレで話出たんだが
前田vsニールセンで見逃してはならないのは「ニールセンもまた、かなり格好良い」って事だよね
顔はイケ面だし体のサイズも前田と遜色無いし
アキレス腱固め掛けられながら必死に前田の顔面に踵を振り下ろすニールセンも何か格好良かったりするw
39お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:32:12.28 ID:Ccr+udGE0
前田と胸を合わせてガンつけてくるニールセン。
それに一層顔を険しくさせて受け取った花束を投げる前田。
よける藤原w
ニールセンをにらみ続ける前田。
そのためゴッチが握手に登場したのにしばらく気付かない前田w

……全部、金が無いからDVD買えずに脳内でリフレインしている俺……orz

試合中、唇を噛みしめ熱中する国会議員の佐藤っていうのもあったなあ。
40お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:41:20.37 ID:0CtaEk6JO
>>39
あの花束を避ける藤原も何かカッコイイよねw
41お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:43:28.47 ID:Ccr+udGE0
>>40
そうなんだよね。藤原が、通してずっと格好良いw
42お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:43:29.22 ID:HI0FTQCw0
>>36
グレイシートレインみたいな感じでニールセンは入場してきてね。
ベニー・ユキーデの兄貴とかがセコンドについて。
ニールセンは前田戦が一番輝いていたね。
その後のキックの試合(カーマン、ケビン、佐竹などとの試合)ではガッカリだった。

>>39
あったあった!
いきり立ってゴッチに気づかない前田w
セコンドの高田は大声出して「(ニールセンの攻撃は)効いてねぇ、効いてねぇ!」
前田が勝ったら高田は自分の事の様に喜んでた。
43お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:43:56.95 ID:as74HP+AO
でも八百長裸踊りだもんね(笑)

44お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:48:33.28 ID:x6W94VXg0
45お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:49:36.29 ID:dzh+geaW0
>>41
IDがCEOだったら良かったのにw
46お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:51:28.56 ID:qkGTBbdFO
ガンメンパンチありの八百長は
基本ガンメンパンチした方が勝つんだけどな

勝ち役が負け役のガンメンパンチで意識飛んだら八百長成立しなくなる
47お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:51:41.85 ID:Ccr+udGE0
>>45
惜しいなw
シンサックさんって今何してるんだろ。
48お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:03:48.70 ID:qkGTBbdFO
WWEのビックショーのフィニッシュムーヴはパンチだけど
負け試合の時は試合後に出す
中村も負け役の時はグーパンチださない
49お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:04:28.41 ID:fbESHWehO
試合は掛け値なしに面白いと思う。
しかし相手が無名で階級下のキックボクサー、しかも一段下に見られがちなローなしの選手なのが残念だ。
50お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:04:44.76 ID:Ccr+udGE0
>>44
やっぱり新日本版が一番いいんだよなあ。
51お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:12:52.57 ID:0CtaEk6JO
>>43
ヤオならヤオで、あそこまで完璧に完成されたヤオなら下手なガチより価値は上だ!
高田vsヒクソンをDVD買って何度も繰り返して見たいと思うか?
52お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:16:59.36 ID:AHH5MD+u0
前田が花束投げた後、ニールセンも対抗して
花束蹴りつけてたね。カメラワークのせいで
上手く画面に納まってないけど。
53お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:18:45.13 ID:Ccr+udGE0
>>42
あの頃の高田が一番好きだった。
越中との試合も光ってた。
54お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:36:32.86 ID:HI0FTQCw0
>>53
アキレス腱固めをかけながら、ガチの挑発!
「エッチュウ来てみろ!(さらに声を大きくして)エッチュウ来てみろ!」
アキレス掛けられながら「何コラ」と言いながら、バンバン張り手の嵐。
高田の顔が少し腫れていく。
そして高田も張り手をし返す。
55お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:44:11.11 ID:Ccr+udGE0
>>54
DVDに入ってるみたいだけど、越中&武藤VS前田&高田の試合の
越中に蹴り足の左脚を越中の左腕に抱えられた時の右足での高田の回転ソバットが無茶苦茶格好良かった。
第二次Uのときの高田は増量しすぎで、船木に例の掌底幻KOとかイマイチだったし、
Uインターの高田は、ローと単純な腕十字のイメージが強くて求めている機敏さが無くて、極めつけが
新日とのグダグダな絡みだから、イメージは新日提携時代から第二次U初期なんだよね。
まあ前田も新日出戻り時代が一番光を放っていたと思うけど。
越中のヒップアタックをそのままジャーマンで投げたのは痺れたw
56お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:45:40.33 ID:HI0FTQCw0
>>51
俺なんか見る目が無いのか、ガチにしか見えないw
(レスラー相手じゃないから)キャプチード失敗したり、とっさにサルトで投げたり、
アキレス腱固めから片逆エビ固めに移行してフィニッシュとか自然な流れ過ぎてヤオだとは思えないw
57お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:53:35.21 ID:HI0FTQCw0
場外で高田のシューズがなぜか脱げて(レガースはそのまま)越中か武藤をそのシューズでひっぱたくシーンあった気がするけど、記憶が定かではない。

越中のヒップアタックを抱えてそのままジャーマンでブン投げる前田も凄かったね。

あとタッグマッチで蹴り食らってグダグダになった木村健吾を相手コーナーに放り投げて「こいつじゃダメだから、お前が出て来い!」って感じで、藤波に後退させた前田にも痺れた。
58お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:55:10.87 ID:dzh+geaW0
やっぱり前田はニールキックをやるというのが、他のUWF選手と違うというか
突出している部分と思うなあ。
高田のカッコイイ技というとミサイルキックになってしまうんだよなあ。
59お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:55:45.24 ID:HI0FTQCw0
>>57
藤波に後退させた前田→藤波に交代させた前田
60お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:56:42.50 ID:fbESHWehO
高橋本に小林vs斎藤は結末以外何も決めずにやり、結果として緊張感ある好試合になったとある。
この試合もそうなのかもしれない。
61お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:58:27.41 ID:HI0FTQCw0
>>58
結局、あれなんだよね。
前田は初代タイガーマスクみたいな、カッコいいローリングソバットやりたかったんだけど、ちゃんときれいに着地できないんで二ールキックをやるようになったんだよね。
前田本人が言ってた。
62お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:29:57.16 ID:0CtaEk6JO
>>56
ニールセンは
「マエダ戦に関しては"アーリー・ノックダウンはダメだ"と言われてただけ」
と言ってるが、それが真実かもね
63お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:34:21.23 ID:HI0FTQCw0
>>62
ああ、そういう裏情報があるんだね。
どこで知るの?
ちょっと夢がなくなったw
64お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:38:55.30 ID:0CtaEk6JO
>>63
永田の「俺のヒョードル戦と前田さんのニールセン戦はジャンルが違う」って発言があった後
『紙のプロレス』がタイでカイロプラティックをやってるニールセンに取材に行ったんだよ
そん時、言ってた
65お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:42:00.83 ID:dzh+geaW0
>>63
君も>>61で俺の夢を少しなくしたw
66お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:51:31.13 ID:0CtaEk6JO
>>65
でも、いろんなレスラーがニールキックやってるけど
やっぱり前田のニールキックが一番カッコイイよ
ニールキックは上背があって足が長くないと様にならない
67お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:54:09.10 ID:fbESHWehO
ニールセンの格闘家としての実力は疑問符がつくが、プロレスでありながら大きな裁量があったためか伸び伸びしたファイトであったし、
一方の前田はアンドレ戦後で仕掛けられるという緊張感があっただろう。
それらが合わさり名勝負を生み出したのでは。
68お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:54:21.23 ID:pqQcBn0Q0
明日、スカパー/サムライで生中継
16:00〜22:00
DEEP57 
郷野聡寛×中村大介
金原弘光×松井大二郎
アマンダ・ルーカス×堀田祐美子 他
69お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:56:17.96 ID:Ccr+udGE0
橋本は前田に憧れてニールキック使ってたけど、蹴り足の爪先が上向いてるんだよね。足の側面が当たってた。
それと、DVD持ってないけど、あれに収録されているU勢同士のタッグマッチで、
前田、山ちゃんに水面蹴り出してるんだよね。
リングスでやったとき、橋本の水面蹴りを逆輸入したみたいに言われてた記憶があるけれども。
70お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:00:55.75 ID:0CtaEk6JO
>>67
"アーリー・ノックダウンはダメ"って事は"レイト・ノックダウンはOK"とも取れるんだよね
実際、ニールセンは後半、本気でKOを狙ってる様なパンチも出してるし
71お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:03:06.46 ID:Ccr+udGE0
まあ、ニールセンは「藤原、山田戦は『ビジネスファイト』だったが、前田戦は違う」と言っていたから、
「何か」はそれらと違ったんだろうね。
72お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:07:30.31 ID:T1krBfFgO
藤原組でやった藤原ーニールセン戦はアクシデントなのかな?
まさかガチではないよね?
73お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:12:35.66 ID:c56zEeZiO
>>70
私個人としては、早いラウンドのノックアウトは絶対ダメだが、それ以降なら間違いも起こりうるような本物のパンチで試合しろということではと考えている。
だからプロレスではあるが大変に固い試合であると。
74お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:21:16.80 ID:eLSxHSX7O
>>73
個人的には何ラウンドか忘れたが
ニールセンが前田に'来い来い'ポーズをした後に放ったパンチはKOを狙ったガチパンチだったと思ってる
ただ前田が同時に放ったローが一瞬先に当たりニールセンの体勢が崩れパンチは前田の肩の方へ流れ、KOを免れている
だから前田のキックの技術も決してダテではないんだよ
75お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:26:19.13 ID:c56zEeZiO
前田の蹴りが特段素晴らしいとは思わないが、打撃選手相手に打撃で攻め込むのプロレスラーという図は私にとって憧れであったし、あの試合にはその場面があった。
76お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:34:47.57 ID:sngK8hiX0
ファイプロで前田のは二ールキックじゃなく大車輪キックだからな。
旧Uのビデオで前田がキックミット蹴ってる音がバズーカみたいな音がしてたな。
通りすがりに佐山が「あ〜んな蹴り喰らったら死ぬぞ」って言ってたのが印象に残ってる。

77お前名無しだろ:2012/02/18(土) 00:44:16.46 ID:eLSxHSX7O
>>75
そう、俺も前田に熱狂した理由の1つがソレ
>>74に書いた場面より前にも前田のローでニールセンが顔を歪めて後退する場面があるが
あん時「キックの選手にキックで対抗出来てるじゃん!」って感じで凄く嬉しかったw
78お前名無しだろ:2012/02/18(土) 01:21:47.40 ID:eLSxHSX7O
>>69
ジョージもニールキックやってたけど
ジョージは運動神経イイだけにクルッと華麗に回転するんだけど
その分、逆に相手にポンと当たるだけの感じで全然、迫力無いんだよねw
やはり前田のブンと回転してバツン!と当たるニールキックが一番、迫力ある
79お前名無しだろ:2012/02/18(土) 01:37:01.73 ID:TsotHyyM0
明日どっかの実況スレで
DISK1〜5までの上映会やろうぜ!
全部で約16時間ww
80お前名無しだろ:2012/02/18(土) 01:45:36.68 ID:xAaLurW/0
ニールセン戦は前田マウスピースつけてるよね。
これがリアルで良かったな。
81お前名無しだろ:2012/02/18(土) 02:09:03.52 ID:NhpqZdD1O
最高だよ前田。940分じゃあ足りないよ
最近のワープロと交互に見ると尚更良さが分かる
82お前名無しだろ:2012/02/18(土) 02:12:57.29 ID:kbGxFAtR0
ニールキックはいつまで使ってたんだ?
83お前名無しだろ:2012/02/18(土) 02:16:42.18 ID:c56zEeZiO
ハンに出していたな。
あまり格闘技のリアリティがないのでリングス向きではない技だと思う。
84お前名無しだろ:2012/02/18(土) 02:40:19.49 ID:TsotHyyM0
ハン一戦目のニールキックよかったよね
85お前名無しだろ:2012/02/18(土) 03:10:08.00 ID:EZquqn/U0
ニールキックもだしスープレックスも美しいよね
二戦目の船木にだしたジャーマンとか藤波にだしたドラゴンとかとんでもない角度だ
運動神経はそれほど高くはないかもしれんが、
身体がでかくて手足が長くて、さらに柔軟だから技がきれいに見えるんだろうなぁ
86お前名無しだろ:2012/02/18(土) 03:30:45.26 ID:/up/4hpbO
>>79

YouTubeがあるだろ
87お前名無しだろ:2012/02/18(土) 04:14:05.77 ID:eLSxHSX7O
>>41
また藤原は'セコンド'って位置が似合う人なんだよねw
88お前名無しだろ:2012/02/18(土) 05:28:53.51 ID:Zk7jREBj0
リングスではローキック、大車輪キックのコンボを出していたよね
格闘技的なコンビネーションを意識していたんだろうか
89お前名無しだろ:2012/02/18(土) 10:58:24.19 ID:u+Xxrguy0
11時からテレ東で木戸さんの娘さんが出るよ。
木戸さんも出るっぽい。
ゴルフの番組ね。

前田の二ールキックっていうとやっぱり藤波戦のカミソリキックかな?
あと相手に対して至近距離の二ールキックも凄かった。
キャプチュードも前田が一番完璧。
金本のはちょっと流れ気味な気がするんだよね。
90お前名無しだろ:2012/02/18(土) 11:58:26.77 ID:bIGZ9RPJ0
このスレ見てたら、前田のDVDほしくなってきたなぁ。
91お前名無しだろ:2012/02/18(土) 12:27:44.40 ID:eLSxHSX7O
>>89
結局やっぱり元祖は超えられないんだよ
延髄斬りもやっぱり猪木が一番、ラリアートもやっぱりハンセンが一番
92お前名無しだろ:2012/02/18(土) 12:43:01.98 ID:Y8rOajaDO
DVDに前田の全戦績あるらしいけどフルタイム戦ってあったの?
天山の脱水事件批判して、俺らはもっと暑い会場で30分や1時間平気で試合してたとか話してたけど。
93お前名無しだろ:2012/02/18(土) 13:35:03.51 ID:eLSxHSX7O
>>92
俺の記憶だと無かったと思うな
新日の若手時代の試合に関しては全部は把握してないけど
94お前名無しだろ:2012/02/18(土) 13:46:43.01 ID:eLSxHSX7O
ちなみに
IWGPリーグ戦の前田×藤波は本当は'30分時間切れ引き分け'の予定だったんだけど
例の藤波のガチ流血でミスター高橋がとっさの判断でダブルKOの結末に切り替えたんだってね
高橋の判断は正しかった
同じ引き分けならダラダラ長く試合するよりダブルKOの方が前田らしい
高橋のレフリング人生の中で、アレが最高の仕事だったように思う
95お前名無しだろ:2012/02/18(土) 13:48:12.00 ID:94dd1bGl0
高橋じゃなくても止めるでしょ、あれは
前田も説得力ないダウンでずっと倒れてたし、そのへんはわかってた
96お前名無しだろ:2012/02/18(土) 13:57:06.64 ID:eLSxHSX7O
>>95
前田は当時から
「初めて自分に真正面からブツカってきてくれた藤波さんの男気に殉じて、あえて立たなかった」
みたいな事は言ってたんだよね
97お前名無しだろ:2012/02/18(土) 14:18:53.74 ID:eLSxHSX7O
そう言えば
前田BOXに前田vs馬之助のシングルマッチは入ってるのかな?
あれ結構'隠れた不穏試合'なんだよね
凶器を出そうとする馬之助に前田がキレて、かなりキワドイ顔面キックを連発してた
当時のゴングにも「先日の前田の上田に対する顔面キックが新日内部で問題視されてる」とか書かれてた
98お前名無しだろ:2012/02/18(土) 14:54:34.50 ID:NarYW2yc0
第2次リングス旗揚げ!!!
99お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:07:03.50 ID:kKhFUwIt0
前田はガチ童貞とか言われるけど高田が負けた後のヒクソン戦は本気でやろうと
おもって交渉してたらしい。
結果を考えたら怖いけどやっぱり見たかったな。
いまさらだけどあの時に実現してたら盛り上がっただろうな。
100お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:09:06.32 ID:DVwjxT7S0
前田DVD-BOX買うほどの俺が言うのも変だけど
今見てるとやっぱりプロレスが下手だね前田は。
技が下手とかそういうんじゃなくてね。
どこまでやっていいものかと、戸惑って考えながら試合してる。
いい試合をしなきゃと思うのが逆にそれでミスってばかり。
デビューから長州顔面蹴りまでそれはずっと変わらず。
前田自身も認めると思うよ。
101お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:20:14.61 ID:3cAE6a6LO
プロレスが下手ならガチやればよかったのに何故やらなかったの?
102お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:22:27.45 ID:eLSxHSX7O
>>100
前田はレガースを履き、なおかつ、まだ微妙に遠慮しながら蹴ってたのに
そこに天龍が硬いレスリングシューズでガンガン相手に蹴り入れるスタイルをやり出したから
前田は焦りを感じて、それが長州顔面蹴撃事件に繋がるんだよね
103お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:35:50.37 ID:xAaLurW/0
>>100
「前田手加減してやりにくそうだな」とかそういうフラストレーションが
見てる側にもあってそれが大爆発したのがニールセン戦じゃない?
「前田はこういう試合でいいんだよっ」みたいな感じ。
104お前名無しだろ:2012/02/18(土) 17:43:33.86 ID:eLSxHSX7O
で、いつも残念に思ってる事なんだけど
前田も猪木みたく'引退カウントダウン'と称してブックありでいいから

天龍、橋本、佐竹、高田、佐山あたりと試合して欲しかったよな
それやってれば今、前田はもっと偉大な存在になってた気がする
105お前名無しだろ:2012/02/18(土) 18:00:57.52 ID:u+Xxrguy0
>>104
でもあの当時、リングスの試合形式を崩してそれらの選手とやるのは難しかったと思うよ。
見たかったけどね。
藤原とはリングスでやったけど、意味合い違うしね。
カレリン戦が地上波放送だったら、話題性で世間的な評価がもう少し変ってたかもね。
106お前名無しだろ:2012/02/18(土) 18:24:04.88 ID:MKT8xg5a0
107お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:16:13.92 ID:EZquqn/U0
ヒクソン戦が消えて引退戦の相手選びがまた一からになった時
「前田さん、相手がいないなんて寂しいこと言わないで下さい!
俺がいるじゃないですか!」
って紙面で立候補した橋本は、完全に会社無視してフライング発言だったみたいねw
かなり怒られて、ますます会社との溝を深める一因になったそうだけど
橋本って前田のことを語る時って目がキラキラして少年のような顔してたから、
本当に純粋な憧れだけで言っちゃったんだろうなぁ
猪木は近すぎて嫌な面も知ってしまったろうけど
108お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:26:02.57 ID:sngK8hiX0
ローキックの鋭さでは高田だね。
船木に負けた試合はかなりデブってたがローキックの音が凄かった。
船木の牽制っぽく踏み込みながら内側で蹴るローキックも好きだ。
109お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:28:16.83 ID:MKT8xg5a0
110お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:34:37.44 ID:LC0v+gMnO
前田「ジョルジュ・バッタ屋こと前田日明」
佐竹「わたくし・・・エクソシストのカラス神父です」
ってやり取りを覚えてる人いるかなぁ
佐竹と絡んでる前田も良かったね。
111お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:39:06.21 ID:94dd1bGl0
A席売り切れたな
112お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:42:28.43 ID:u+Xxrguy0
DVD見たけど、高田や他の選手に前田のニールセン戦と同じルールでの試合を新日がやらそうとしたけど
前田は自分の経験から「(あんな滅茶苦茶なルールじゃ)絶対、ダメ」と断ったらしい。
試合VTRの後、山崎と藤原も異種格闘技戦のルールの難しさを語ってる。
DVDBOX無理して買って良かったw
113お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:46:51.92 ID:LC0v+gMnO
藤原は88年に梶原一騎関係の興行で異種格闘技戦をしてるけど
急なオファーで大変だったろうな。
114お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:52:28.65 ID:94dd1bGl0
他の異種格闘技戦ってうまくいってないしな
115お前名無しだろ:2012/02/18(土) 21:52:38.05 ID:n+LijT2R0
>>109
タモさんだけ低い椅子に座って・・・ないな
116お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:29:10.67 ID:eLSxHSX7O
>>108
なんかのビデオでUの選手のキックやパンチの威力を計るのあったけど
高田のキックの威力は前田のキックより上の数値が出てたね
117お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:39:34.37 ID:c56zEeZiO
船木も高田の蹴りが一番重いといっていた。
その後タイ人トレーナーの指導を受けたことを思えば、かなりのものなのかも知れない。
118お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:42:22.34 ID:eLSxHSX7O
>>114
数ある異種格闘技戦の中で両者が上手くスイングして面白い試合になったのって
マジで前田vsニールセンとギリギリ、猪木vsモンスターマンの2つくらいでしょ
ただ猪木vsモンスターマンは試合経過はイイんだが
最後、モンスターマンが大げさにバンザイして倒れる所で
「あぁ、なんじゃい…」ってシラケちゃうんだよねw
119お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:47:56.57 ID:6ayB2hFC0
猪木ルスカ初戦も名勝負だったと思うけどね。
格闘技戦の中では。
120お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:48:41.52 ID:eLSxHSX7O
>>117
なんたって自分よりかなり上背のある北尾をハイでKOしてるからね
格ヲタはUと言うと無条件にバカにして良いモンと思ってるが
さすがに、それなりに鍛練を積んだ蹴りじゃないと北尾をKOは出来ないよ
121お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:51:55.92 ID:eLSxHSX7O
>>119
そう?
俺的には猪木vsルスカもルスカのジェスチャーがいろいろオーバーで
なんかシラケちゃうんだよねw
122お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:52:39.66 ID:u+Xxrguy0
山ちゃんの蹴りはムチみたいだったね。
123お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:53:00.83 ID:D5SJ3KWj0
>>107
橋本は前田が新生Uにいた時期にも対戦をアピールしてたよ。
その時は前田から彼にはその前にやるべきことがあるはずだって言われてたけど。
二人の対戦は見てみたかったな。
124お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:55:15.48 ID:c56zEeZiO
新生Uの山崎とキックボクサーの試合もなかなか噛み合っていた。
新生以降はモーリス・スミスという本物が出てくるので、なかなか難しい時代でもあった。
125お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:58:03.45 ID:94dd1bGl0
でも船木vsスミス、鈴木vsスミスがガチとか思ってたやつけっこういたんだぜ

ガチだと思う=いい試合では決してないけど
猪木vsウィリーなんかも周りの反応がガチだったから、ガチだと思った人多いみたいだね
126お前名無しだろ:2012/02/18(土) 22:58:16.80 ID:eLSxHSX7O
名勝負という訳ではないが
えてしてスルーされがちな高田vsバービックも俺は好きだな
ちょっとキックやってた身からすると
ボクサーがキックにビビってる図が堪らなく好きなんだよw
あ、だから猪木vsアリも好きw
127お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:00:23.12 ID:EZquqn/U0
>>116
たしか宮戸のソバットが一番重い数値出してたよね
会場に行ったりできなかった俺の
ほぼ唯一の新生Uでの宮戸の思い出だ
128お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:01:51.99 ID:94dd1bGl0
異種格闘技はと違うけど、ショータ・チョチョシビリとか
サルマン・ハシミコフなんかもいい味出してた

ああいう「染まってない」人がやる試合って非日常感があっていい
129お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:01:57.06 ID:6ayB2hFC0
>>121
そこはまぁ人それぞれの受け取り方だけどね。
オレ的には名勝負だったと思う。かみ合ってたしね。
残念ながらその後のルスカはあれ以上のを見せて
くれる事はなかったけど。
130お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:02:01.98 ID:c56zEeZiO
ドームの船木vsスミスは船木自身がカミングアウトしているが、見た目だけではプロレスかはわからないと思う。
ほとんど打撃のみでキックチャンピオンと渡り合うエキサイティングな試合だった。
131お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:03:48.49 ID:OAAcqzAk0
ところで今度始まるリングスってあとは誰が参戦するの?
132お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:04:41.67 ID:94dd1bGl0
ほとんど打撃のみでキックチャンピオンと渡り合う時点でわかるけどねw

スミスは本当にプロレス上手かった
リングスにも出てたよね
133お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:05:13.99 ID:eLSxHSX7O
>>122
先に書いたUの選手のキック力やパンチ力を検証するビデオで
山ちゃんのキックはパワーは前田、高田より下だが
キックの衝撃波の立ち上がり時間はダントツ早かった
キックのスピードが速いって事だよね
134お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:06:30.39 ID:6ayB2hFC0
U系で言えばドームの安生vsチャンプアは名勝負だったと
思うけどね。鈴木vsスミス、藤原vsフライもインパクト強いつーか、
印象深い試合だった。
135お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:08:52.84 ID:eLSxHSX7O
>>123
あん時、新生Uの前田に喧嘩を売った事で
橋本の新日内での地位がグッと上がった感じがあったよねw
136お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:09:41.16 ID:c56zEeZiO
>>132
渡り合ったとはいえ、スミスが優勢であり、またスミスはロープ際に陣取っていたため、打撃ルールなら詰まった状態だった。
その辺りのディテールも素晴らしい。
もちろんその試合を齟齬なく作り上げた船木も。
137お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:13:24.55 ID:eLSxHSX7O
>>127
たしか780kgくらいの数値を出してたね
780キロの衝撃がミゾオチに入れば、そりゃ倒れる…否、素人なら死ぬわw
138お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:22:16.27 ID:c56zEeZiO
安生vsチャンプアはシュートであるという思い入れ込みだと凄い試合であると思う。
チャンプアの恐るべき蹴り、タイオイル、無制限のロープエスケープを思うとき、安生の戦い抜いた姿に感動を覚える。
139お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:24:35.15 ID:EZquqn/U0
宮戸の試合で細かいショウテイのワンツーでガードを上げさせてからの
ボディへのソバットってそれまでの動きから一気に動きが早くなって、
そこだけは芸術的な動きだった。受ける方もマジでキツそうな時も多かったし
ただその動き以外の宮戸は塩
140お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:26:40.71 ID:7Gh0Af7B0
アキレス腱固めは総合でも普通に出るのに何で脇固めは出ないの?
141お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:27:54.76 ID:Zk7jREBj0
>>110
それリングスのDVDに収録されてたよ
広島だっけ? ぶっちゃけ観たくない掛け合いだったなあw
142お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:27:54.64 ID:eLSxHSX7O
>>134
藤原vsフライは藤原がスタンディング・アキレス腱固めで勝った瞬間、泣き顔になったのが印象的だなw
体力が下り坂に入ったのを自覚し始めた時期だっただけに、よっぽど嬉しかったのかな
143お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:28:50.47 ID:94dd1bGl0
ガチじゃないんだからw
144お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:30:58.90 ID:eLSxHSX7O
>>140
総合では相手をウツ伏せにするのが、ほぼ不可能
ウツ伏せにしないと脇固めは極らない
145お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:34:05.05 ID:94dd1bGl0
うつ伏せにはできるよ
バックマウントから脇固めの体制へ移行するなんて自殺行為
簡単に逃げられる
146お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:35:38.92 ID:Zk7jREBj0
渋谷のスクランブル交差点を歩く時、人混みに揉まれながら前に進む自分って、
まるで花道を歩く前田みたい…とか、ちょっと成り切ってるナイスガイ俺以外にもいる?
147お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:38:50.92 ID:6ayB2hFC0
>>143
そらブックもケツも決まってたのかもしれんけどさ。
二人ともアカデミー賞ものの名優だと思うわ。
そういう意味でも印象深いんだけどね。
148お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:40:22.94 ID:nKa5zuiC0
柔道だとガブられている状態から脇固めとかあるんだよね。
U系の蹴りの到達点は田村だと思う。あのフォームは凄い。
あと高阪vsモーリスも凄かったなあ。
149お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:43:25.87 ID:eLSxHSX7O
>>146
俺、テレビ撮影所の警備のアルバイトやってた事あるんだけど
廊下の両脇に観覧客がズラッと並ぶ中をタレント達をスタジオ内に誘導した時
「おっ俺、今ニールセン戦の時のリングに向かう前田みたい」って思ったねw
150お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:50:27.60 ID:eLSxHSX7O
>>147
『UーCOSMOS』はTBSで放送されて試合後の控室にもカメラ入ってたけど
控室でも皆、演技してたって訳かw

そー言えばチャンプア戦の後、控室に帰った安生に
前田が「オマエの勝ちや!」って声掛けてたっけな
151お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:55:56.24 ID:6ayB2hFC0
>>150
控え室まで全部演技だったとは思わんけどね。
「名優」と言ったのはあくまでもリング上での話。
152お前名無しだろ:2012/02/18(土) 23:57:30.07 ID:7Gh0Af7B0
Uは八百長って泣き虫が書いてたやん
153お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:02:59.88 ID:eLSxHSX7O
>>152
ヤオでもなんでも'U劇場'を楽しませてもらったんだからイイんじゃ!

で、控室の話続けると
藤原が「いや〜やっと勝てた〜」って泣きながら帰ってきた時は
なんか前田が妙にシラッとした顔してて「なんで?」って思ったな
154お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:12:21.67 ID:5UjQgeek0
>ヤオでもなんでも'U劇場'を楽しませてもらったんだからイイんじゃ!

そういう事だね。インパクトのある試合やって、ドームの大観衆を
沸かせたんだから、十分凄いと思うわ。

で、後半の高田vsカズラスキー、山崎vsドールマン、前田vsウィルヘルムは
前半3試合に比べてちょっとインパクト弱かったね。後からビデオで見返して
感じた事だけど。
155お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:16:43.10 ID:LRTx9gBh0
みのるvsモーリスと安生の試合だけはガチだと思う
156お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:17:42.73 ID:LVTCi9430
>>153
控室の前田ってたまに冷たいよな
リングスの試合後、控室に訪ねに来たゲージツ家のクマさんに対してとかw
157お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:18:51.02 ID:LVTCi9430
>>149
それはちょっと羨ましいw
スクランブルのほうは、ただの人混みだからな
158お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:22:15.97 ID:vA826uIi0
>みのるvsモーリスと安生の試合だけはガチだと思う

なわけないでしょw
159お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:23:17.23 ID:ss66/a9nO
>>154
前田自身も試合終了後、控室で「今日は俺が一番アカンかった〜」って言ってた
そう言えば山ちゃんだけジャケット・マッチやらされてたね
山ちゃんは、いつも損な役回りだったね
インターでも高田戦の前哨戦として北尾の負け役をやらされるし
(ガチでやっても負けるだろうけど)
160お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:24:27.81 ID:XQ2dHBCsO
シュートなのは安生だけのようだな。
いきなりチャンプアの蹴りをもらうとはとんだデビュー戦だ。
161お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:26:20.41 ID:ss66/a9nO
>>156
それ知らないw
クマさんに、どんな態度とったの?
162お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:26:39.49 ID:5UjQgeek0
鈴木vsスミスってガチだったんかな。過去スレで
「何らかの実験をやってた可能性はある」みたいな事を
言ってた人がいたけど。
163お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:30:02.51 ID:AzLGJzth0
試合中にモーリスの打撃に心が折れたのはガチだろう。
164お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:31:30.21 ID:XQ2dHBCsO
鈴木vsスミスもかなりいびつな試合だった。
その後の鈴木の動向を見るとただのプロレスではなかったのかもしれない。
165お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:34:21.94 ID:vA826uIi0
普通にプロレスだって
安生も

夢壊して悪いけど

その後の動向も何も、船木と八百長団体パンクラス作って
秒殺台本でブレイクして船木も鈴木も王者になるという
わかりやすいプロレスしてただけかと
166お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:35:21.00 ID:9O5qeh+o0
>>162
もしブックありだったとしても、鈴木はあの性格だからケツだけ守って
モーリスに大恥かかせよう、くらい考えてたかもね
それなのになにもできずに号泣と

俺はあの試合ガチだと思うけどね
まぁ盛り上げて、とか長引かせて、とかはあったかもしれんけど
167お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:36:46.30 ID:ss66/a9nO
>>158
なんかUの裏を書いた本に
「U-COSMOSの安生vsチャンプアと鈴木vsスミスの2試合はガチだった」って書いてあったよ
で、当時、なんか前田もU-COSMOS開場前に
記者に「今日は実験的な試合が組んである」みたいな発言をしてたような記憶があるんだけど
168お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:37:33.66 ID:pbwsfxEt0
ガチなんかやるわけないのに、何考えてるんだろ?

まともに打撃食らったらあっさり失神なり動けなくなって終了だし
わかりやすく心折れました、なんてプロレスらしいプロレスだろ
169お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:39:04.10 ID:5UjQgeek0
>夢壊して悪いけど

別に「ガチであってほしい」みたいな願望あるわけでもないけどねw
繰り返すけど安生vsチャンプアは名勝負だったと思うし、
鈴木vsスミスはインパクトあったよ。ガチであってもプロレスであっても。
170お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:39:12.66 ID:pbwsfxEt0
>>167
その手の本を信じるほうが・・・・

ガチでやったら心折れましたどころじゃないことくらいわかるでしょ?
171お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:43:13.39 ID:w76DDjJE0
当時のモーリスなんてスタンドで攻防しちゃってる時点でガチじゃねーよ
一方的だけど4R持ちましたとか、ありえねえ
172お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:43:51.35 ID:XQ2dHBCsO
チャンプアは当初はプロレスだったが、パーヤップがシーザー相手に作り試合で惨敗したことが問題視されシュートになったとか。
よくわからない理由だが、試合は行われたので、安生自身が意欲はあったのだろう。
173お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:43:57.21 ID:LVTCi9430
>>161
顔をほころばせながら前田を労ったり、質問したりするクマさん
前田も最初は適度なテンションで返してたんだが、だんだんウザくなったのか
途中から半無視というか、そういったオーラを出しながら新弟子たちに話しかけたりする前田
だんだん居場所がなくなるクマさん…の図
174お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:45:51.37 ID:BDwbIciB0
けっこうみんなわかってて大人の話してるんだと思ってたけど、
そうじゃない人もいるんだね
あれはガチだと思うとか、今でも言える人はちょっとうらやましいなw
175お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:45:59.95 ID:9O5qeh+o0
>>168
Uコスモスにガチがあったかは本当のとこはわからんけど、
後の総合でも打撃くらってあっさり失神やKO連発ってことはないだろ?
よっぽどアゴにクリーンヒットでもしない限り
負けてもたいして団体のマイナスにならない(それでいてそこそこガチに対応できる)
安生や鈴木にガチの試合やらせても別に不思議はないと思うけどね
176お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:47:26.41 ID:ss66/a9nO
空気が'猪木vsアリ'スレみたくなってきたw
今だにプ板に、しつこく貼り付いてるヤオ厨って何なんだろうね?w
俺は別に安生の試合がヤオだろうとガチだろうと、どーでもいいんだが
今更「Uの試合は全部ヤオ」って事を力説して何がどーなるっての?w
177お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:49:23.52 ID:5UjQgeek0
>>172
何かそれは以前前田アンチの代表格みたいな人も他スレで言ってたなw
オレはその時初めてその裏事情?みたいのを知ったけど。
178お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:49:58.93 ID:LVTCi9430
>>176
シュマークな俺カッケーって気分に浸るため
179お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:50:22.20 ID:yaiDq5uvO
まあスミスならみのるの顎にクリーンヒット
なんか簡単にできただろうし
あれだけ殴って立っていられるとも思えないけど
わざわざ人が夢見てるの壊す必要ないよな
180お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:52:28.27 ID:x3vinuHW0
安生×チャンプアは、ガチだろう。
当時からそういう評価だった。
あのフルコンでもわざわざこの試合は、ガチと書いてた。
181お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:52:44.09 ID:5UjQgeek0
>>176
まぁそうだねぇw同じ事の繰り返しで悪いけど、
ガチだろうとプロレスだろうと、名勝負だったし
インパクトあったし、それでいいと思うんだけどね、
オレなんかは。
182お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:52:54.99 ID:wD6RPv1H0
みんな当時の印象で話してるんだろうけど、今試合見たらガチじゃないのはわかるよ
ただガチじゃないっていうのは台本があるのか、モーリス・スミスが空気読んだのか
そういうのは知る由もないからね
当時の鈴木みのるなんて何もできないしできてないし、その相手を4Rまで倒せないなんて
ことは絶対ないわけだから
183お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:53:12.10 ID:ss66/a9nO
>>173
あぁ、なるほど
ありがちなパターンだねw
184お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:57:51.78 ID:XQ2dHBCsO
スミスの試合は当りの強いもののあくまでプロレスで、にもかかわらず鈴木はその打撃に完全に心が折れてしまったのでは。
それなら鈴木のその後の行動も説明できると思う。
185お前名無しだろ:2012/02/19(日) 00:58:26.09 ID:9O5qeh+o0
別冊宝島情報じゃクマさんはかなりケンカ強いらしいね
ケンカになると下駄を脱いで両手に持って戦うらしい
186お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:01:26.74 ID:yaiDq5uvO
和田良覚最強説なんてのもあったな
187お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:02:04.93 ID:5UjQgeek0
週刊プレイボーイで連載のクマさんの喧嘩対談の
第一回目のゲストが前田だったな。考えてみりゃw
188お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:02:36.30 ID:ss66/a9nO
>>185
週プレで『喧嘩道』って対談やってたね
ゲストに前田や猪木も出てたっけ
最終回は大山倍達だったかな?
189お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:04:10.51 ID:LRTx9gBh0
ガチなら直ぐにKO出きるってもんじゃねぇよ
あのミルコですら金原を一方的に人間サンドバックにしたけどKO出来なかった
190お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:05:08.34 ID:ss66/a9nO
>>187
被ったw
191お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:05:43.25 ID:yaiDq5uvO
金原はちゃんとガードしてるから
みのるは全然できてなかったけど
192お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:08:40.93 ID:ss66/a9nO
'猪木vsアリ'スレでもそうだが
ヤオ厨ほど何の格闘技経験も無く妄想で語ってるだけなのなw
193お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:09:05.27 ID:5UjQgeek0
>>189
まぁそれはもういんじゃない?w


>>190
だねwありゃ第一部と第二部に分かれてて、
第二部の最後のゲストがマス大山だったような・・・
前田の他にも猪木や組長、佐山も対談してたね。
194お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:12:16.94 ID:mUGYO5fQ0
今の総合でパンチのガード覚えるのは当たり前だけど、当時はそれすらないからね
パンチが反則だからその対策すらない
195お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:15:59.48 ID:ss66/a9nO
>>193
思い返してみるとプロレス・格闘技の主要人物は全員ゲストで出てるw
マードックもゲストで出てクマさんに前田の話振られたら
「俺はジュードーは好きだがカラテは嫌いだ。カラテは人を傷付けるモノでしかないからね。」
って言ってたね
196お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:23:44.10 ID:5UjQgeek0
>>195
元力士の荒勢や世界チャンプになる直前の浜田剛も出てたね。
何故か悪役紹介の八名信夫さんまで出てたような・・・w
喧嘩は強かったのかもしれんけどね。まぁ寝ますわ。
197お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:25:03.26 ID:gB7tgSml0
喧嘩自慢の連中も今になってみれば眉唾物だなぁ
堀部の喧嘩も誰も見たことないし 元不良が良くする嘘の自慢話みたいなもんだろ
198お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:26:07.37 ID:5YUWCclUO
リングスの安い席売り切れた
今のカードじゃ弱いから次まで様子見てたのに
おまえらはチケット買うなよな
199お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:28:11.25 ID:AzLGJzth0
ヤオガチ論争は盛り上がるよなあw
とりあえずチャンプア対安生に関しては元フルコン山田が
最近ゴンカクであった朝岡、山田、熊久保の対談で
プロレスラーとキックボクサーの試合はいろいろな試合があったけど
チャンプアと安生の試合は、チャンプアが本気でやっちゃたんだよねと
言ってたぜ。
200お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:32:03.73 ID:BlQypN4c0
ローソンチケットまだあるじゃん

宮田は出ないの?
201お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:39:28.67 ID:qG2X4tYV0
梶原一騎が亡くなったのをいいことに空手バカ一代をパクって本を出しまくった堀辺正史。
おもしろいオッサンだったけど一度くらい喧嘩芸を見せて欲しかったもんだ。
202お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:50:29.55 ID:LVTCi9430
>>198
金原興行も結局安い席早いうちから売り切れてたからね
そのうち二番目に安い席も最終的に売り切れてた気がする
203お前名無しだろ:2012/02/19(日) 02:10:37.29 ID:9O5qeh+o0
>>201
まだネットがなかった中学時代、別冊宝島で格闘界裏話を得ていた俺にとって
堀辺幻想はそりゃすごかったよ…
学生時代はかみつきが得意であだ名が土佐犬、アメリカでは現地の不良や警察相手に
大暴れ、イスラエルでは飲み屋で大乱闘でその店が潰れちゃった、
シラットの選手と果たし合いして十字極められるも相手の足に噛み付いて脱出…
すべて信じてたよ、ビデオであのペチペチを見るまでは
204お前名無しだろ:2012/02/19(日) 05:12:33.63 ID:642yykNn0
船木やライガーが骨法通ってたよな。
あの頃は船木って色んな事吸収しようとして凄いなと思ってたけど
パンクラスでヨガ始めた時は意味あるのか?と思ったな。
205お前名無しだろ:2012/02/19(日) 05:22:25.59 ID:642yykNn0
スーパーUWF構想は色々難しいだろうけど実現して欲しかったな。
前田は無理だろうけど船木や田村に藤田、柴田、ジョシュ。
206お前名無しだろ:2012/02/19(日) 06:03:39.27 ID:ss66/a9nO
>>205
きっと小比類巻が前田のスーパーUWF構想を実現してくれるよ!
207お前名無しだろ:2012/02/19(日) 08:14:38.54 ID:L5QAIrWK0
>>203
骨法戦士がバーリトゥードでボコボコにされてから格通を買わなくなったわ
208お前名無しだろ:2012/02/19(日) 09:10:32.67 ID:FyPewiHYO
山田がニールセンに負けた時、客席の堀辺が立ち上がって挑発してたな。
209お前名無しだろ:2012/02/19(日) 09:30:33.99 ID:hfA2KRvf0
骨法ってなんであんなにおされてたんだろうな
210お前名無しだろ:2012/02/19(日) 09:37:52.52 ID:SaFYOS6l0
>>209
ターザンがころっと騙されたからじゃない?
今も小林よしのりあたりがころっと騙されているようだけどw
211お前名無しだろ:2012/02/19(日) 09:58:19.76 ID:+b2FnzN+0
堀部師範は実際には実力はたいしたことは無いと思っているし、
骨法に通っていた某プロレスラー氏から、
骨法にまつわる様々なウラ事実を聞かされて、まぁ全く評価はしていないけど
ひとつだけ
当時、週間プロレスの巻頭グラビアでも報じられたライガーと星野の謎の喧嘩マッチ。
「マッチ」というか偶発的に試合後に起きたものらしいのだけど、
複数タッグ戦の終わったあたり、山田が「こいよ!オラぁッ!」みたいに
相手チームの星野に食って掛かり星野も応戦したものの、
山田がそれこそ「掌打」を連打、星野の顔が見る見る変形していったと。
けっこう骨法ってすごいのかな と当時は感じた。
(某レスラー氏には「そんなもん、コレ【拳を握ってみせて】の方が効くに決まってるでしょ笑」と言われたけど)
212お前名無しだろ:2012/02/19(日) 10:08:57.30 ID:wK56PLd70
オレは横アリで船木が高田を掌打で実質KOした時に
「やっぱり骨法て本当は凄かったんだな」と思ったけどね。

「骨法にまつわる様々なウラ事実」てのが具体的に
どういうものかは知らんけど。
213お前名無しだろ:2012/02/19(日) 10:11:49.21 ID:SaFYOS6l0
>>211
今はグレイシー&MMAから逃亡してナイフ術になっている骨法だけど、
当時は掌打が特徴だったね。
だけど、組み手でボディまで掌底でやっていたのをみて「駄目だ、こりゃ」と思った。
拳を怪我する恐れのないボディを逆手の掌底で打つ意味は全く無い。
やってみればわかるけど掌底が一番力が出るのは胸の高さくらいで、顔面や腰の高さに打とうとすると
拳に比べて力が入らないんだよね。
あと、「喧嘩芸」を謳いながら、浴びせ蹴りとか竜巻蹴りとか「アホか」と。
214お前名無しだろ:2012/02/19(日) 10:43:26.06 ID:LVTCi9430
安倍なつみ = 前田日明
市井紗耶香 = 高田延彦
飯田圭織 = 山崎一夫
中澤裕子 = 藤原喜明
矢口真里 = 中野龍雄
保田圭 = 安生洋二
石黒彩 = 宮戸優光
後藤真希 = 船木誠勝
石川梨華 = 鈴木みのる
辻希美 = 田村潔司
加護亜依 = 垣原賢人
福田明日香 = 佐山サトル
215お前名無しだろ:2012/02/19(日) 10:54:12.85 ID:9O5qeh+o0
>>213
フライとかルッテンとかのオランダ人のほうがよっぽど掌底をうまくつかってたよね
日本人レスラーとかはどうしてもビンタの延長線だったり、乱戦になるとペチペチだったりだけど
オランダのキック上がりは確実にストレートやフックの軌道で打ってた
フライとかバンテージをガチガチの石のように巻いて打ってたらしいし
216お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:01:08.88 ID:SaFYOS6l0
>>215
そうそう。
佐竹が長井をKOしたのもフック気味の掌底だったし。

>>212
「ウラ事実」っていうのは、多分、矢野卓見がばらした「相手してください」とか頼むと、
「今日は調子が悪いからまた今度な」って弟子から逃げてたとか、「ドリーム代」といって宝くじ購入資金まで
弟子たちから徴収してたとかじゃないかな。あと、一子相伝の骨法などと言ってたけど、
換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告出してたことが明らかになったとか。
217お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:12:07.26 ID:Pxmaf7sK0
>>214
AKB de
218お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:28:12.95 ID:LVTCi9430
>>217
yoru demo ii?
219お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:43:49.58 ID:wK56PLd70
>>216
週プロでU戦士に宣戦布告?とも取れる発言を
してた事もあったけど、もし本当に誰か名乗りを上げてたら
どうしてたんだろうね。

嘘か本当か分からんけど、何かのパーティで前田と堀辺さんが
顔合わせた時には堀辺さん、平身低頭で謝ってたなんて話も他スレで
見た事あるけど。

>>218
できればおニャン子でもwまぁ無理強いはしませんが。
220お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:48:24.86 ID:SaFYOS6l0
>>219
ああ、なんか自分も見たことある、その情報w
こんなのも書き込まれてた。

>12 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/09(金) 03:16
>浦和で合気道とか教えてたぜ。
>そんときは、中国拳法をぱくって鷹爪拳とかいってたな。
>太極拳のぱくりがコッポウだもんな。

>45 名前: あはは 投稿日: 2001/01/05(金) 20:10
>30年位前の武術雑誌にヒゲが載ってました。少林鷹爪拳教練とかいうて。
>台湾で習ったそうです。じゃあカクツウに載った「コッポウ他流試合台湾編」 って
>なーんだ、昔馴染みの道場でスパーやっただけじゃんとか思いましたが。

基本的に詐話師なんだね。堀辺氏は「最後の唯一の骨法伝承者」を謳っていたけど、「忍術」の宗家、
初見良昭氏が「虎倒流骨法術八法秘剣宗家」を修めた、ちゃんと巻物も持っている人で、
「格通」の治郎丸の記事で、「喧嘩」云々を言うなら、長髪は論外とか言われてた。
221お前名無しだろ:2012/02/19(日) 11:58:14.63 ID:wK56PLd70
>>220
以前格板の骨法スレ覗いてた時にも、骨法の鍛錬法や
堀辺さんの武勇伝は他の色んな宗派の資料や文献から
パクってるだけ、みたいな事が言われてたね。
「ウラ事実」てのはその辺の事も含んでの事なのかもね。
222お前名無しだろ:2012/02/19(日) 12:01:05.53 ID:SaFYOS6l0
>>221
うん。そういう意味では今でもギミックを貫いている一番プロレス的な人なのかも。
223お前名無しだろ:2012/02/19(日) 12:37:20.94 ID:vA826uIi0
格通自体が身内での利益追求(売り上げじゃなくて)体質だからな

ノーフェイクは八百長の試合を載せないって意味じゃないから
八百長のパンクラス載せてましたなんて言い訳してたけど
結局元ベースボールマガジンの尾崎がやってた会社だから優遇して
いかにもガチやってるように見せかけてただけなんだよな

骨法も結局はベースボールマガジンの誰々と仲良かったとか
その程度じゃないかと思う
下手すりゃターザンみたいに金もらってたとか
224お前名無しだろ:2012/02/19(日) 12:47:45.95 ID:730oxdHC0
リングスって復活するらしいけど、あまり話題にならないね。
どうせ、不良同士のケンカの延長なんでしょ。
ならマニアック路線で細々とやればいいのに。
ガチできるわけでもないのにさ。
プロレスですって素直に最初から言えばよかったんだよ。
225お前名無しだろ:2012/02/19(日) 12:53:17.34 ID:SaFYOS6l0
>>224
あなたは大分、勘違いなさってる。
226お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:26:26.51 ID:SPJLHiHf0
ガチできるわけないとか意味不明なこと言ってるし放置でいいんじゃないかと
OUTSIDERも不良のケンカどころか、一番プロに近い興行になってるしね
アマ修からもかなり流れてるし、実際プロで活躍してる選手も増えてる
パンクラスあたりのアマ西日本MVPとか、不良に惨敗するレベルになってるし

マニアックどころか、たいていのプロよりメジャーだしな
プロのパンクラスあたりはマニアックと言っていいんだろうけど
佐伯が言ってたけど、最近は総合というとOUTSIDERで、OUTSIDERを見て
ジムに行こうと思うらしいね
227お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:39:42.14 ID:SCpmxjHf0
アウサイの連中が雑誌の表紙になったりとかじゃもう驚かないけど
ドラマに出てたりするからな
228お前名無しだろ:2012/02/19(日) 14:25:06.65 ID:ss66/a9nO
前田はプロレスラーとして一流、プロデューサーとしても一流という稀有な存在だよね
まさに天は二物を与えたんだよ
229お前名無しだろ:2012/02/19(日) 14:41:00.80 ID:cfCe/KuZO
おまいらいい加減Uから卒業しろよ
230お前名無しだろ:2012/02/19(日) 14:42:22.26 ID:ss66/a9nO
>>229
嫌だね
Uは俺の中で永遠に生き続ける
231お前名無しだろ:2012/02/19(日) 15:20:23.70 ID:642yykNn0
リングスやるんなら小比なんかじゃなく船木や田村、柴田を呼べば良いのにな。
ついでに永田も参戦してくれれば面白い。
232お前名無しだろ:2012/02/19(日) 16:24:22.30 ID:vgxJbyko0
>>204
CSで二人が言ってたけど、せっかく習ってるんだから打撃もやろうと
87年頃からレガース付けて蹴りなんかを試合で出すようになった
そうしたら「UWFみたいな事するな!レスリングしろ!」と上の人間から猛烈に怒られた
それでもやり続けてたらある日とうとうレガースを誰かに隠されたんだって
中学生のイジメみたいな話だけど、それくらい当時新日のUアレルギーは強かったらしい
更に二人が戸惑ったのは、そもそも骨法を薦めたのが猪木だったということ
「どっちの言う事聞けばいいんだ」と悩んだそうな
猪木と新日のすれ違いはここら辺りから既に始まってたわけ
233お前名無しだろ:2012/02/19(日) 16:52:13.72 ID:L3DIOKQ10
隠したのは坂口
234お前名無しだろ:2012/02/19(日) 17:01:01.46 ID:x3vinuHW0
>>232
>更に二人が戸惑ったのは、そもそも骨法を薦めたのが猪木だったということ
「どっちの言う事聞けばいいんだ」と悩んだそうな

猪木は、闘魂ライブでのレオン・スピンクス戦に向けて、骨法の道場に出向いて
練習したことがあるからね。浴びせ蹴りとかは、その時に習得した技。
235お前名無しだろ:2012/02/19(日) 17:01:54.31 ID:LRTx9gBh0
元々は骨法さんに整体に行ってたんだろ、猪木
236お前名無しだろ:2012/02/19(日) 17:11:20.78 ID:ss66/a9nO
新日の格闘技への対応を遅らせたのは坂口か
アマチュアで実績のある人間ほどプロレスでは格闘技色を嫌うという不思議
そう言えば藤原も坂口を嫌ってなかったっけ?
237お前名無しだろ:2012/02/19(日) 17:21:46.71 ID:LRTx9gBh0
嫌ってたのは長州だろ、小川も嫌がってたが
アマチュア時代に徹底的に勝負論だけの競技やってた選手にしてみれば、今更プロレスで勝つ為の技術論とか馬鹿らしくてやってられないんだろ
UWFのタックルやポジショニング、関節技なんて五輪級の選手から見たら子供の遊びだろ
今の総合のレベルは凄いけど
238お前名無しだろ:2012/02/19(日) 17:43:13.57 ID:XQ2dHBCsO
ゴッチのサブミッションに被れると本来のプロレスを軽視するようになるというし、打撃が受ける側にとって危険で苦痛を伴う技であるのは間違いないのだから、忌避するのは当然に思われる。
だがU系も面白い試合や総合への貢献などあった。
分裂して共に存在するのが最善だったように思われる。
239お前名無しだろ:2012/02/19(日) 18:13:33.43 ID:642yykNn0
長州や健介みたいなアマレスアンコ体型の選手がキックでサンドバックされると興奮する。
流れたけど高田vs健介は観たかった。
240お前名無しだろ:2012/02/19(日) 18:21:36.34 ID:ss66/a9nO
>>239
マサ斎籐が橋本のキックを胸板で受け切る図が一種の名物だったね
241お前名無しだろ:2012/02/19(日) 18:23:17.02 ID:xdUzThB/0
時々藤波なんかが背中に丸い痣みたいなのたくさんつけてて
気色悪かったがあれ骨法の治療なんでしょ
242お前名無しだろ:2012/02/19(日) 18:53:04.82 ID:ss66/a9nO
>>241
アレ、週ゴンの'三者三様'で「エイズみたいで気持ち悪い」って言われてたねw
243お前名無しだろ:2012/02/19(日) 19:51:14.15 ID:642yykNn0
>>240
橋本の爆殺シュートはスコットノートンには全く効かなかったな。
244お前名無しだろ:2012/02/19(日) 19:57:46.94 ID:LRTx9gBh0
長州戦は橋本が蹴って蹴って長州が耐えて、お返しに長州がラリアットして橋本が耐えて耐えて、ドラゴンストップ
245お前名無しだろ:2012/02/19(日) 20:34:00.65 ID:vZLsNBEQO
鈴木みのるは本当にゴッチに傾倒してたんかね?
船木の存在をどう思ってたんだろ?
高橋もタメだけど、普段も先輩として立ててたんかね?
246お前名無しだろ:2012/02/19(日) 21:14:58.69 ID:ss66/a9nO
橋本のキックで一番、印象に残っているのは
東京ドームの猪木・坂口vs橋本・蝶野で猪木に放ったのだな
橋本は手加減無しのローを入れてて猪木はリアルに、よろけてた
キックでよろける猪木はモンスターマン戦でもウィリー戦でも見れない
橋本は「ブックは守るけどチョットだけ困らせてやれ」くらいの事、思って蹴ってたと思う
247お前名無しだろ:2012/02/19(日) 21:16:10.50 ID:LRTx9gBh0
ゴルドーにもガチで蹴られて歩けなくなってた
248お前名無しだろ:2012/02/19(日) 21:24:08.96 ID:ss66/a9nO
>>247
あーあったね
249お前名無しだろ:2012/02/19(日) 21:38:41.96 ID:CAgOg4yf0
>>243
たまにはノートンを悶絶させることもあったよ

岩のようなノートンは頑丈だったわ
250お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:14:05.02 ID:c60XG+cg0
>>241
コップ使った治療だよ。
骨法の治療ではない。
251お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:16:37.13 ID:SaFYOS6l0
火で真空状態にして吸い上げる治療だよね。
そういえば、猪木、藤波らを整体していた「ゴキゴキ」鳴らす乱暴な整体師がいて、
スーパージョッキーとかオールナイトフジに出てた人も何かで捕まったよね。
252お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:24:05.89 ID:642yykNn0
キック力の測定器、最初は信頼してたけど三沢でも800kg以上出したから信じれなくなった。
253お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:29:56.45 ID:ss66/a9nO
>>252
三沢はタイガーマスク時代、一応、添野義二に師事して空手トレーニング受けてはいるんだよね
254お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:36:19.41 ID:RIu43yMeO
たったの一週間なw
しかも一緒に行った川田の方がまだセンスがあったと言われたという
255お前名無しだろ:2012/02/19(日) 22:43:03.20 ID:ss66/a9nO
>>254
そうだったっけ?w
三沢タイガーは添野にかなり誉められてた記憶あるんだが?
佐山タイガーと記憶がゴッチャになってるのかな?w
256お前名無しだろ:2012/02/20(月) 00:59:10.36 ID:ESD0IE550
川田が実際器用にこなしているのを見て、例によって三沢が北向いてしまったと。
257お前名無しだろ:2012/02/20(月) 02:09:17.81 ID:r1dlBMiLO
前田vsニールセンと言えば意外に皆、忘れてるんだが
前田は脳が腫れる程の深刻なダメージを負っていて、その後だいぶ長い間、欠場したんだよね
あの'間'があった為に、かつての初代タイガー並みに
もっとドカンと行っても良かった前田人気の波が微妙に小さくなっちゃったのは否めないと思う
258お前名無しだろ:2012/02/20(月) 02:12:40.42 ID:38xtr70w0
三沢(というか全日)はだいぶ好意的に見てたけど、
キックについて聞かれて
「タイガーでやってたから…」
っていう台詞は苦笑するしかなかったわ
佐山や金本が言うならいざ知らず
259お前名無しだろ:2012/02/20(月) 02:12:55.52 ID:HVcMyD4R0
前田はその後のフライ戦とか見ても顔面ガードが下手糞だよな
手を前に突き出すだけで
260お前名無しだろ:2012/02/20(月) 02:20:32.02 ID:r1dlBMiLO
>>259
旧UWFでも前田は'実力No1決定戦'かなんかで
スーパータイガーに思いっきりカウンターの張り手やられてダウンした試合あったなw
261お前名無しだろ:2012/02/20(月) 04:48:34.22 ID:18mnbfhy0
>>257
あの試合ではニールセンは足に赤いパットを付けてたけど、ああいうので蹴ると
グローブで顔面を殴られたように、裂傷などの外部へのダメージよりも脳震とうみたいな
内部へのダメージがあるらしい。

>>259>>260
前田は近視だから、顔面への手技攻撃にはどうしても反応が鈍くなるんだろうね。
新生UWFで高田に裏アキレス腱固めで一本負けした試合('90年の1月頃)では、
試合中にコンタクトレンズが外れてしまったことを「Number」誌で
すっぱ抜かれてたし。
262お前名無しだろ:2012/02/20(月) 07:50:31.08 ID:q6kQhYRy0
>>246-248
橋本やゴルドーの蹴りとは違うけど、87年のIWGPで
キラー・ブルックスと対戦した時もリアルにダメージ食らってたね。
そりゃある程度は攻めさせるだろうけど、当然最後はアッサリ猪木が
勝つんだろうと思ってたら、意外な試合展開だった。勝つには勝ったけど。
263お前名無しだろ:2012/02/20(月) 12:02:02.06 ID:ltpIk1aRO
>>256
三沢タイガーは当時珍しいフリーで必死(新日本にいらないと言われた)の浜田に試合で喰われて、ふて腐れた
264お前名無しだろ:2012/02/20(月) 16:35:51.52 ID:gXykwJ1jO
>>261
前田のその試合のコンタクトの事は
週プロとかにも載ってたよ。
265お前名無しだろ:2012/02/20(月) 22:13:01.14 ID:dWLcwAbv0
お前ら、BSスカパーのバズーカ始まったぞ
前田出るの今日だろ? 確か
266お前名無しだろ:2012/02/20(月) 22:58:56.34 ID:dWLcwAbv0
実況から帰ってきた
実況でNGIDしたの初めてだわ
267お前名無しだろ:2012/02/21(火) 03:33:47.61 ID:Wb4v8qNNO
試合中に中断しコンタクト探したこともあった

確か高田戦

あれでUを見限った

わざとらしいスポーツマンシップ
268お前名無しだろ:2012/02/21(火) 04:52:27.91 ID:rIHCY00U0
リングス再始動って見たから対戦カード見てきたけどナニあれ
軽いちっちゃい奴ばっかでヘビー級なんかいないんだな
なんかMAXみたいな感じ
あれをリングスって銘打ってやる意味あるんかね?
前田も以前はヘビーこそが格闘技の華だって言ってたもんだがなあ
まあサイトに挙げられてるのが全カードじゃないんだろうけど
あれに1.2試合ヘビー入れても寂しさは変わらんな

くっそ、ようやくまた重量級の対戦が見られるかとワクワクしてたんだがなあ
あんなんアウトサイダーでやりゃいいのに
269お前名無しだろ:2012/02/21(火) 08:42:16.12 ID:o2IbhSfA0
新日時代からUを経て、多くの出会いがあったにも関わらず
前田のところで一緒にやろうって言うやつが一人もいないのは情けないな。
第2次U分裂の時も、俺を信用してついてきてくれって言う前田に対し
「信用できない」と全員からきっぱり断られたしな。
友人付き合いはしても、前田と仕事を一緒にやりたいってやつはいないよな。
なんでだ?

猪木なんかだと、どんだけケンカ別れした相手でも
いつの間にかまた猪木と一緒に仕事してたりするってのにな。
前田は何がよくないわけ?
270お前名無しだろ:2012/02/21(火) 08:48:35.94 ID:A7gSEXCL0
>>269
いや、「全員から」じゃなくて宮戸と安生だよ。「信用します」「任せます」とみんな言っていって、宮戸のところでおかしくなった。
猪木は、よく言えば「器が大きい」、悪くいえば「人たらし」だからね。全然、前田と違うね。
猪木も百瀬さんと揉めてそのまま終わっちゃったりあったけどね。
271お前名無しだろ:2012/02/21(火) 09:31:56.26 ID:eDASwfhi0
そもそも前田も喧嘩した連中と仲を修復してるやん
高橋と和解した時はめちゃくちゃ驚いたぞ
272お前名無しだろ:2012/02/21(火) 09:48:27.26 ID:4NlhB3ty0
高橋はもめてた当時は前田と口聞いたことなんてなかったろうね
紙面での前田の口撃と船木にいろいろ吹き込まれて
前田に噛み付いたんだろうね
ガチは強かったんだろうけど、鈴木・船木とやりあってたのに
何で高橋?と当時は思ったもんだ
安生の背後パンチ事件での握手ニンマリ写真はいただけないが…
273お前名無しだろ:2012/02/21(火) 11:18:15.59 ID:HV4zRnMnO
適度な距離があるからだろうけど
前田と武藤は良い関係だね。
他の人に言われたら怒ることでも武藤に言われたら笑って終わるような感じをうける。
前田の人間関係では稀な存在かも
274お前名無しだろ:2012/02/21(火) 12:28:40.82 ID:aFZ5/ULv0
なんせ旅館破壊事件の時、若手の身分で
「アンタ達じゃ数字が取れない」
って言っちゃうくらいの図太さだからね、武藤はw

その後仲良くジャンケンパンチゲームから野外で全裸の流れなんだが
275お前名無しだろ:2012/02/21(火) 15:14:25.52 ID:OuA6uHdOO
>>274
87年2月の藤波、武藤対前田、藤原の試合後に
握手を求めた武藤の胸を手の甲でポンと叩く前田が印象的だったな、あの試合は
276お前名無しだろ:2012/02/21(火) 18:07:56.06 ID:Rd8lmS0G0
>>273
前田は武藤をプロレスの天才だと思って認めてる数少ない一人だからね
プロレスという範囲では武藤に勝てないと暗に匂わせる部分もあるし
前田って自分が何とか支援してやらなきゃ食っていけない選手には冷たいし上から押さえつけるけど
何かの分野で輝いてるような選手とか自分が支援する必要の無い選手には基本いい関係
277お前名無しだろ:2012/02/21(火) 18:30:26.93 ID:aFZ5/ULv0
前田はプロレスに関して、新日では猪木と武藤だけは
手放しに褒めるよね
猪木はプロレス以外の部分ではボロクソだけど
278お前名無しだろ:2012/02/21(火) 18:36:07.59 ID:TIWhZvcZ0
武藤との対談でも蝶野の事は全く評価してなかったしな。
279お前名無しだろ:2012/02/21(火) 19:23:35.21 ID:ZpK1dV2s0
蝶野が新日でトップクラスの人気者になったことに困惑してたよねw
蝶野が嫌いってんじゃなくて、前田の中じゃ地味なテクニシャンの中堅って
かんじのイメージだったんだろうなぁ
実際黒蝶野になるまでそんなイメージだったしね
280お前名無しだろ:2012/02/21(火) 19:36:28.66 ID:g7pmurZgO
>>277
あと天龍も追加で
281お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:00:50.35 ID:GBoXZpNqO
前田はパンクラスの悪口いいまくったんだから、高橋は怒って当然ね
282お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:04:26.47 ID:Lcwwnsp/O
高橋が出てきたらビビって急に大人しくなった前田w
283お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:07:10.95 ID:GBoXZpNqO
ビビったかは知らないけど、フルコン山田のときとはえらい違ってた
284お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:13:26.36 ID:T6aRTib20
宮戸にどこの馬の骨かも解らない選手とリングスの選手を言われて怒ってたのはワロタW
285お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:18:59.12 ID:GBoXZpNqO
まあ宮戸の方が馬の骨だけどね
どの口がいうんだっていう
ただ宮戸はプロレスにプライド持ってる風な感じだったけど、前田はプロどころか総合の実績皆無で、打撃も関節技もないカレリン相手に寝た
プロの総合格闘技のはずが、アマのレスリングの超強豪という肩書きに屈しちゃった
286お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:19:05.44 ID:GqiacNh9O
高橋ってSWS維新力にもキレてたよなあ
掌底なんか曙の張り手と比べたらたいした事ないと言われ。
287お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:21:18.73 ID:Lcwwnsp/O
前田も山田とか尾崎みたいな素人には強気なんだけどねw
安生に脅迫まがいのことを言っときながら殴られたら警察に逃げ込むし、
パンクラスを口撃して高橋が出てきたらチビッて終了。
288お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:32:06.92 ID:OZWywY630
闇討ち上等!とか言っといて
ほんとにやられたら警察に泣きつくとかかっこ悪いにもほどがあるよね
289お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:44:51.25 ID:HEzXnIHOO
狂信パンヲタ頑張るなあ
高橋ごときの雑魚持ち上げてるし
本人は違和感ないんだろうね

前田本人はWOWOWがつくかどうかの時期で
暴力沙汰なんかできないと言ってる
というか暴力でやり返したらそっちのほうがみっともない
290お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:45:41.29 ID:VrrwSUCFO
お前ら頭おかしいよな
291お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:49:24.65 ID:z0lH6iPC0
パンヲタとリンオタってプロレス界が滅びてもずっと喧嘩してそうだな
292お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:51:18.78 ID:GBoXZpNqO
良い所は良い、悪い所は悪いの是々非々でいいと思うんだけどね
良い所悪い所あるのに、好意的なら前田ヲタ、批判的ならパンヲタなんて見方は馬鹿げてる
293お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:52:18.19 ID:Lcwwnsp/O
>>289
プロレスなんだから事件をアングルに試合に繋げれば良かったのにね。
まあ前田にそんな勇気はないだろうけどw
高橋の対戦要求からビビって逃げたもんな。
294お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:54:33.71 ID:VrrwSUCFO
例のパンオタdreamスレでも暴れてて
賛同得られずキチガイ扱いされて叩かれてて笑ったわ
295お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:00:53.81 ID:j0Eu+8Jy0
前田に批判的なパンヲタじゃなくて、ここでいつも暴れてるのは同じやつだからな
パンクラスはガチ、リングスやUインターとは違うとか寝言言ってた狂信パンオタ君

高橋が出てきても終了なんかしてないし、いざ会わなきゃならなくなったら
詫び入れて
「前田さんにアドバイスもらっちゃいました」
なんて笑顔で語ってる高橋のほうが普通は100倍みっともないんだが
パンオタ君は違うのか

詫び入れて前田に媚びる高橋最高なのかな?
296お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:03:14.33 ID:GBoXZpNqO
高橋と前田がガチやったら前田勝つね
高橋は意気地もない

ただ前田も素人や抵抗できない相手には手を出すのに、そこは良くないよね
297お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:08:36.24 ID:GBoXZpNqO
高橋は弱いし、頭も良くないと思う

ただ前田が後輩を人殺し呼ばわりしたり、いつまでも新弟子呼ばわりしたり、電話一本のシュート指令でやると思ったりと後輩を人として認めてない様子なのは良くないよね
298お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:10:42.14 ID:n3idAUzU0
>>296-297
お前は前田叩きたいだけだろw
299お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:11:25.48 ID:Lcwwnsp/O
前田が高橋より強いんなら、ぜひ対戦要求に応えてほしかったよね
300お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:12:40.00 ID:GBoXZpNqO
いや、パンヲタじゃない人でも前田について良くない点もあると思ってるんだよって主張す
301お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:15:31.02 ID:rzPFLhNg0
高橋なんか顔じゃないよ。
前田のおかげで少し名が売れただけ。
チンピラとヤクザの親分くらいの差がある。
302お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:17:26.05 ID:T6aRTib20
>>296
今の技術論から考えてそれはないよ
前田にはレスリング技術も柔術技術もないから
タックルで上取られたら下から何も出来ないよ
前田は三角絞めとか下からの十字も出来ないし、スイープも出来ないし
303お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:18:53.98 ID:n3idAUzU0
俺とやれ、新日本キックに来い

とかバカバカしすぎだわな
そもそもWOWOWとの契約上前田がよそで試合なんかできるとも思えないし
304お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:20:42.35 ID:n3idAUzU0
>前田にはレスリング技術も柔術技術もないから
>タックルで上取られたら下から何も出来ないよ

まるで高橋ができるみたいな言い方だなw
ぶん殴る以外何もできず、須藤元気に遊ばれるレベルだった高橋が
須藤元気がびっくりするくらい高橋は何もできなかったって呆れてたよ
305お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:20:58.91 ID:LhYpquRL0
ヒゲたくわえてた時の石橋貴明が前田にソックリだった。
306お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:21:12.83 ID:GBoXZpNqO
>>302
リンパンの話になったら馬鹿馬鹿しいからさ
高橋じゃなくて船木、鈴木、シャムロック何でもええよ
もうやるわけないんだし
307お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:22:01.88 ID:pJgV0Ev+0
高橋とか船木、ルッテンなんかは
「八百長だと寝技やる」レベル
前田となんら変わらん

ガチでは何もできてないし
308お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:23:01.48 ID:Rd8lmS0G0
>>279
蝶野が人気沸騰した事が前田にとってのプロレス皮膚感覚の限界と認識のズレを感じさせるきっかけになったろうね
前田はプロレスで客を沸かせる、引っ張るとはこういう事だ!
みたいな信念があったから自分の理解できない範囲で売れた選手は自分の限界を知るいい道しるべにはなっただろう

猪木の凄いと思う所は何故人気が出るのか?出たのか?
望まれてる事は何なのか?という事を考え抜く能力かな
それは自らにもそうだし他の選手にもそう
前田みたいに一本調子に自分で考えて答えを出すだけじゃなくて
他人の意見を重要視する
わからねーやって思考停止する事をしない
そこが二人の差なんだろうな
どっちがいいかは別問題でさ
アントニオ猪木は素晴らしい上司だよなぁ
猪木寛治は最低だとしても
309お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:24:22.08 ID:pJgV0Ev+0
>前田みたいに一本調子に自分で考えて答えを出すだけじゃなくて
>他人の意見を重要視する

お前猪木のこと知らなさすぎだろ・・・・
前田以上に他人無視だぞ
310お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:24:36.40 ID:GBoXZpNqO
高橋はレスリング、ルッテンはキックしてたから、前田や船木と同列はね
いや前田は彼ら並のキックとレスリングできるのかも知れんけどさ
311お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:26:51.64 ID:Lcwwnsp/O
>>303
高橋とやりたかったけど契約問題があるから出来なかったのかw
いやぁ残念だ。

>>304
須藤より上でも下でもどっちでも良い。
比べる相手はガチ童貞のド素人・前田だよ。
312お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:26:53.80 ID:n3idAUzU0
ルッテンはキックやってるからってそれが寝技となんの関係があるんだ?
ID:GBoXZpNqOは気持ち悪いほどのパンクラス愛を感じるなw
313お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:27:35.89 ID:n3idAUzU0
高橋がガチで寝技できてた試合なんかあったっけ?
八百長の試合は別として
314お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:30:22.69 ID:ilyjuW1d0
パンヲタってパンクラスが八百長とか言われると証拠云々言い出すくせに
前田はガチ童貞とか、証拠もないのに事実であるかのように語るよね
315お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:31:26.07 ID:GBoXZpNqO
打撃はガチンコ競技で大事だと思うな

まあ前田はフライを打撃で圧倒したし、カレリンと渡り合ったから、キックはルッテン以上、レスリングは高橋以上だと思うよ
よく考えて、考え改めた
316お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:32:11.48 ID:Lcwwnsp/O
極めはアレでもレスリングやってたからポジショ取るは前田より上手いだろ。
当たり前の話だが。
打撃もボクシングかじってるからド素人の前田とは比較にならないし。
前田には何の技術もないし、ついに一度もガチをやる勇気すらなかったw
317お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:33:10.50 ID:n3idAUzU0
ID:GBoXZpNqOの心温まるパンクラス談義でした
心の底からパンクラス愛と前田への憎悪が伝わってくるようです
318お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:35:15.49 ID:ftCCkEn/0
狂信パンヲタ

ID:Lcwwnsp/O
ID:GBoXZpNqO

に荒らされまくってるな
319お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:35:49.54 ID:GBoXZpNqO
パンクラスは八百長ばっかりで嫌いですよ
パンクラススレにも書いてない
格通も糾弾せい
320お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:40:36.61 ID:n3idAUzU0
カミノゲもう売ってるのな

読んだけどけっこうおもしろかった
山口と前田がまた絡むとは思わなかったけど
格闘技を壊したのは紙プロ(山口・柳沢・谷川)でこいつらが金が入ると
まともに経理できず無駄な金使いまくったのが原因だと

あと話題になってた内藤の一件、前田本人に記事にしていいと言われたと
言ってる人物、前田によると現場にいなかったらしいw
いない人間にどうやってゴーザイン出すんだって怒り狂ってたw
321お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:41:58.60 ID:GBoXZpNqO
・パンクラスはヤオ
・パンクラスの選手は弱い
・前田は強い
こんだけ書いてるのに、前田に批判的ならパンヲタってあんまりですよ
322お前名無しだろ:2012/02/21(火) 21:50:23.47 ID:Rd8lmS0G0
>>309
違うよ、そういう意味じゃなく人気というものに敏感で
自分の理解できない人気というものについて常に考え他人の意見も重要視してるって事だよ
書いてる通り猪木はビジネスライクな関係以上の事はやらないから
君の意見に相反するものじゃない
むしろ同意見だ
323お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:02:48.41 ID:ZpK1dV2s0
前田はインター安生やパン鈴木から口撃されるまでは
「別々の団体になったけどお互いがんばろう。いつか対抗戦ができれば…」
ってスタンスだったよね?
鈴木(まあ船木が言わせたんだろうけど)はリングスの悪口をラジオや講演で言ってて
雑誌とかの大きなメディアにはあんまり載ってなかったから、いきなり前田が
「パンクラス潰す!」ってケンカ売ったように見えちゃったんだよね
324お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:07:04.24 ID:n/bBHs+R0
>>321
確かにw
自分も今の前田の言動には批判的な部分があるから、気持ちはわかる。
とか言って、「KAMINOGE」「ゴン格」はアマゾンに頼んじゃったけどw
よく前田がガチやらなかった、やらなかった理由として「勇気がないから」とか言う人がいるけど、
それは違うんだよね。
勇気がないやつは、先輩の佐山にガチ仕掛けたりしないし、アンドレにぶち切れたりしない。
田村やフライに仕掛けられて、きっちりやり返す、ということも出来ない。
そうじゃなくて、あるときは「プロレスラー代表」、あるときは「UWF代表」、「リングス代表」
みたいに、看板その他を目一杯背負っていたんだよ。それは、興行、団体の行く末にも影響する。
高阪が「前田さんは色々背負っていたから」的なことをインタビューで語っていた時期があったけど、
実際そうだったと思う。
325お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:12:27.32 ID:ZpK1dV2s0
そうだね
新日の若手の頃だったら会社からガチの試合やれ!って言われたら二つ返事で
やったろうね、強い弱いは別にして
というか団体背負う前はなんか勝ち負けとかに無頓着なタイプのような気がする
326お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:30:36.04 ID:n/bBHs+R0
>>325
うん、そう思う。
327お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:31:17.40 ID:GBoXZpNqO
若林も時代が時代ならガチンコの世界行ってたみたいにいうてましたね
実際アンドレに仕掛けられてやり返すなんてなかなかできんと思う
328お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:34:05.11 ID:n/bBHs+R0
実際、山本小鉄も、自分の本で、道場破りの相手は、藤原と前田にさせてたって書いてたしね。
329お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:37:06.60 ID:Rd8lmS0G0
>>325
確か新日連続負け記録持ってたよな、前田
330お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:41:21.28 ID:Xwt6tSzd0
つまるところ UWFもリングスも競技にいたるまでの「プロセス」であって、
決して一話完結の「結果」ではないんだよね。

まさにそういう部分をしっかり伝えるのがマスコミの役割だと思うけど
わかってない連中が多すぎて
正しい歴史を伝え切れていない。

331お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:45:51.29 ID:T6aRTib20
でもよ、その前田は猪木がガチンコ団体に移行しない、自分とガチで戦わない事を批判し捲ってたけどな
あんな体調でいつまで現役だとか
332お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:48:43.34 ID:Xwt6tSzd0
>>331
ビジョンはあくまで競技だからその主張は何ら矛盾するところはないと思うけど。
333お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:50:38.80 ID:n/bBHs+R0
ゴッチが「猪木は私との約束を守らなかった」って非難していたからね〜。
334お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:55:36.42 ID:qOcaH8oLO
それ言ったら猪木の異種格闘技も競技にいたるまでのプロセスなの?

335お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:58:55.78 ID:T6aRTib20
>>332
自分のやってる事も猪木と一緒じゃん
晩年なんて猪木以上に醜い体型で酷かったよ
336お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:02:02.72 ID:n/bBHs+R0
>>335
いや、前田は漸進主義だっただけで、遅いながらも「進めて」はいたよ。後楽園実験リーグとか。
Uの頃に「自分の三代後には、最強の選手が育ってくれるだろう」って言ってたけど、実際
最後にはKOKまで自分の団体を辿り着かせたんだし。
337お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:03:13.61 ID:Rd8lmS0G0
>>330
それを伝えるには前田はケンカを売り過ぎたよ
プロレスである事を否定して中の選手からも週プロからも批判された
従来通りプロレスを突き詰めてショーマンシップを取り払った所にリングスがある
とでも言えばあんなにマスコミから批判される事も無かっただろうにね
あの会場では長年プロレスがショーだの八百長だのと非難されているのに辟易してた連中は歓喜の気勢を上げ
リングスこそはプロレスの原点でありプロレスの本道だと信じていた人間は暗くなってた
印象的だったなあ
メガバトルトーナメントの決勝後のインタビューだったかな
338お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:04:20.38 ID:Xwt6tSzd0
>>334
そこは彼らの立ち位置の違いだと思う。

前田の異種格闘技戦は競技に至るまでのプロセス、
猪木のそれはスタートもゴールもプロレス。

339お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:05:51.44 ID:u1yCCultO
>>328道場破りって本当?
素人の見学者じゃないの?
340お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:06:50.35 ID:n/bBHs+R0
>>339
小鉄の話だから、信じるかどうかはあなた次第。
まあ本当に強い人は道場破りなんてしないけどね。
341お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:07:20.67 ID:Xwt6tSzd0
>>337
そんなに全てうまくいくはずないっていうか。
いろんな葛藤(自身の失敗も含めて)を抱えながら
暗中模索していたところも含めてのプロセスっていうか。
342お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:08:40.34 ID:T6aRTib20
>>338
立ち位置
時代の違いだけだろ
自分が引退した後にKOKに移行したけど、既にUFCや修斗、一部ガチのパンクラスが出来てたし
前田が猪木と違ってガチに移行の先駆者みたいなのはおかしいぞ
前田のやってたのは猪木の異種格闘技戦の延長じゃん
343お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:09:22.80 ID:Xwt6tSzd0
>>335
単にリングの上しか見れていないとそういう見方しかできない。
344お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:11:22.37 ID:ZpK1dV2s0
>>337
そこは前田の性格としか言いようがないねw
逆にそういう従来のプロレスへの反骨精神があったから頑張れたんだろうしね
その裏誰よりも自分が育った昭和新日に誇りを持って、プロレス大好きなのは
誰しも知るとおりだし
345お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:11:32.18 ID:n/bBHs+R0
>>342
ん? 全ガチに移行したのはKOKからだけど、リングスは普通にガチの試合も入れてたし、
実験リーグもやってたでしょ。
前田本人がやったとかじゃなく団体のベクトルとしてやることはやってた。
346お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:11:52.97 ID:Xwt6tSzd0
>>342
いや明白に彼らのビジョンが違うよ。

猪木が競技を目指していたら
2012年にアーツ対バンナをプロレスルールでやるわけがない。

347お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:13:14.18 ID:Rd8lmS0G0
>>339
物凄く怪しいけどw
でもあの時代は何かやって名を残そうとする人が多かったのも事実だから
何とも言えないね
ただ、本気でプロレスラーに勝って名を上げて世間にアピールしようって人なら
かなりの実力者でプロレスラーが勝てたかどうか・・
個人的には>>339氏の言うように見学者とかプロレスラー志望の若い子が実力見て下さいっ!って押しかけてる
だけの様な気も・・
348お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:15:13.72 ID:Xwt6tSzd0
俺がプロセスと結果という二元論を出したのは
表面的な部分でしか前田を見ることのできないやつが多すぎる
という皮肉な側面もあったのだけど、
レスを見てると体型だとかw猪木の延長だとか
まさに本質を見抜けないやつが登場してきたw
349お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:16:12.83 ID:qOcaH8oLO
立ち位置ってか見方の違いでしょ。

信者とその他の人の見方、愛情の違いと言うか(笑)

350お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:16:22.96 ID:n/bBHs+R0
まあ、新日本プロレスという団体が、格闘技界の中でステータスシンボルだった時期があって、
みんなも真剣勝負だと信じていて、
しかし格闘技をやっていた連中の間では「あんなの八百長だよ」っていう空気があった時代の徒花ではあったよね。
>道場破り
ただ、前田の自伝とかでも触れられているけど、「タイガーマスクに挑戦」の企画で、
柔道とか空手の黒帯が本気で応募してくるような時代だったからね。
351お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:16:26.22 ID:TIWhZvcZ0
SWSでの船木vs佐野は良い試合でした。
352お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:18:53.03 ID:Xwt6tSzd0
>>349
いやそれはただ単に揚げ足w
353お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:20:39.64 ID:u1yCCultO
前田の性格なら、道場破りを撃退したなら死ぬまで自慢するはずだが…
354お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:21:54.62 ID:T6aRTib20
>>348
前田がプロレスからガチ興行のプロレスを作ったとでも言うのか
種を撒いたのは猪木の異種格闘技戦だよ
競技にしたのは修斗の佐山だよ
ガチをメジャーにしたのはヒクソンとメジャープロレスラーとしてガチで戦った高田だよ
前田も独自に色々やってたけど、それが猪木とは違う、佐山より革新的だと言える事じゃねぇよ
355お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:21:57.15 ID:Lcwwnsp/O
永田が言ったように前田は猪木以下ということだろう。
猪木はガチもやったし、プロレスも発展させた。
前田はプロレスを否定しながらも自分はプロレスしかやっていないガチ童貞w
356お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:22:20.28 ID:n3idAUzU0
当時、道場破りとか本気でやってくるやつがいたんだよ
けっこうたくさん

道場破りなんて・・・なんて言ってるやつは若いやつかな?
357お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:23:00.28 ID:Rd8lmS0G0
>>344
それはそうだね
一時は本気でプロレス辞めようとしてた所で奮起する為に必要だったものね
反骨精神は
前田もフラフラしてるんだよね、心の葛藤が大きくて
新日全盛時にリングを支えたプライドと格闘技に対する渇望
その狭間で揺れてたねえ
背負うものも大きかったし日々の業務レベルですら悩みは尽きなかっただろうし

だから年代を重ねた人達は当時の前田の苦労にだんだん共感する事が出来て
和解できるんだろうな
若い世代には余り共感されないだろうけどみんな歳を取るんだし
種を撒いてれば、後に大きな花を咲かせるかもしれんね
ただそれを黙って見守れないのもまた前田だというw
358お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:24:20.74 ID:n3idAUzU0

ID:T6aRTib20=ID:Lcwwnsp/O

なのは触れていいのかな?
バレバレだし
359お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:24:52.82 ID:SKtNRxOk0
リングスもう少し有名な人参戦しないの?
こひるいまきしか知らん。
漢字も知らん。
360お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:26:44.38 ID:zucnJ8K90
>>358
時間帯も言ってることも一緒か

PCと携帯駆使して前田叩きたいってよっぽどなんだな
361お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:28:14.60 ID:Xwt6tSzd0
>>354
> 前田がプロレスからガチ興行のプロレスを作ったとでも言うのか

KOKを作りました。


> 種を撒いたのは猪木の異種格闘技戦だよ

そもそもきっかけが誰という話はしていない。


> 競技にしたのは修斗の佐山だよ

そもそも競技にしたのは前田だけとはいっていない。


> ガチをメジャーにしたのはヒクソンとメジャープロレスラーとしてガチで戦った高田だよ

メジャーとかマイナーとかの話もしていない。


> 前田も独自に色々やってたけど、それが猪木とは違う、佐山より革新的だと言える事じゃねぇよ

独自にいろいろやっていた、ということは違うという証明w
残念ながら革新かどうかという話もしていない

362お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:28:39.14 ID:u1yCCultO
>>356どんな強い人が道場破りに来たんですか?
教えてください
363お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:29:29.16 ID:Lcwwnsp/O
>>356
道場破りなんてちょっと頭のおかしい素人だろ。
まともに格闘技やってる奴がプロレス団体の道場破りに行くわけないしな。
仮にそんなのを撃退したからって何の自慢にもならん。
364お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:31:56.64 ID:Xwt6tSzd0
>>354
本質を見抜けない自己証明祭り。
365お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:32:09.94 ID:n3idAUzU0
>>363
よう、自演
よく書き込めるなw
恥ずかしくないのか?
366お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:35:06.34 ID:n/bBHs+R0
>>363
>>340とか>>350とか読んでくれてないの?
そもそも誰も自慢なんてしてないし。
367お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:35:35.04 ID:ZpK1dV2s0
強いかどうかは分からんけど、素人時代の折原が新日道場に来てるよね
G浜田が相手して、浜田が完全になめて自分からマットに横になって
相手に上を取らしてやろうとしたら、素人なのに折原がトップロープから
ニードロップをかましてきてそれがモロにヒットw
浜田大ダメージも激怒して折原を半殺しって感じだったと思う
368お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:35:59.87 ID:kUIr64zN0
当時は空手道場のうんたらとか、なんとか道の師範とか普通に道場破りに来てたらしいね
バカは格闘技やってるほうが強いとか勘違いしがちだけど、
道場破りとか空手家や武道やってる連中(レスリングなんかも含む)はカモでしかない

格闘技やってるやつが強いわけじゃなくて(プロレスラーも格闘技の猛者多いけど)
総合格闘技を熟知してるやつが強いんだよね
その点プロレスラーのほうが何かの格闘技やってるやつよりずっと強い
369お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:37:46.09 ID:Lcwwnsp/O
KOKなんて佐山修斗のパクリだろw
競技体系として見るならいちいち前田を挟まなくても、猪木→佐山修斗でいいし、
競技者として前田は生涯ガチ経験なしのガチ童貞w
370お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:38:39.83 ID:n3idAUzU0
>>369
よう、自演
よく書き込めるなw
恥ずかしくないのか?
371お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:40:36.46 ID:Lcwwnsp/O
>>366
「当時、道場破りとか本気でやってくるやつがいた」と言う奴がいたから、
>>363のようなレスを返したまで。
372お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:40:45.53 ID:n/bBHs+R0
>>369
>>361氏をNGIDにでもしてるの?w
ずれっぷりが清々しいがw
373お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:41:02.59 ID:TIWhZvcZ0
三又が地元で新日の興行観に行ってた時に猪木の悪口を言って冷やかしてたヤンキーを
前田が裏に連れて行ったとか言ってたね。
374お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:42:33.94 ID:Xwt6tSzd0
>>372
> ずれっぷりが清々しいがw

それさんざんにお前だろw
375お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:43:12.15 ID:u1yCCultO
空手道場のうんたらと、なんとか道の師範ですか…
すごいですね
376お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:43:24.30 ID:n/bBHs+R0
>>371
だから>>350を読んでくれと。
素人は新日本プロレスはキングオブスポーツと信じていたから、
むしろ格闘技やってたくらいの人がムキになっていた時代だったんだよ。
極真と新日本の揉め事とか知らないんだろうなあ。
377お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:43:37.51 ID:Rd8lmS0G0
>>368
昔は尚更そうだろうね
投げは出来ても打撃が出来ないとかその逆だとかさ
基本的に全て網羅した競技って無かったからなぁ
一部の急進派が独自に投げも関節も打撃もありな訓練してたけど
それらを個別指導する人間のレベルが当時に高かったとは考え難い
そうなるとレスラー有利ってのはあるかもしれん
体格の違いも大きかったろうしね
まあ、そこら辺はファンタジーの部分としてグレーゾーンにしといた方が面白いのかも
何でも結論出せばいいってもんでもないし、話し合いで出た結論が事実だとも限らないし
378お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:44:02.08 ID:Xwt6tSzd0
>>372
レスミスです。失礼。
379お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:44:11.12 ID:n/bBHs+R0
>>374
日本語がw
380お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:44:30.42 ID:n/bBHs+R0
>>378
了解ですw
381お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:45:34.60 ID:Xwt6tSzd0
>>369
本質ならまだしも表面すら勘違いキタw
382お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:46:27.18 ID:Lcwwnsp/O
>>376
俺も山本小鉄や藤原の話や本を読んだことはあるからその程度のことは知ってるよ
実際には格闘技の猛者ではなく、少しばかり格闘技をかじった頭のおかしい素人
くらいだろ、プロレス団体の道場破りに来るのは。
383お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:48:15.44 ID:Xwt6tSzd0
猪木⇒佐山修斗 の発想すげえw
384お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:48:41.02 ID:GBoXZpNqO
KOKは当時の総合のメインストリームへの歩み寄りかな
従来の選手が戦えて、外の選手も戦えるという
今となっては顔面ありのが見たかったけど
385お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:48:58.59 ID:n3idAUzU0
自演君

ID:T6aRTib20=ID:Lcwwnsp/O

は頭おかしいのかな?
誰も格闘技の猛者が来るとも自慢になるとも言ってないんだけど?
頭おかしいから自演してたの?
386お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:50:54.42 ID:Lcwwnsp/O
>>383
猪木の理想を具現化する方向に最初に動いたのは佐山だろ。
前田のやったことはそのパクリにすぎん。
そして自身は一度もガチもやらずに格闘家気取りw
387お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:52:21.90 ID:Xwt6tSzd0
>>384
顔面ありだったらまた全然違う結果になってた・・・かな、、どうですかね。。

388お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:52:36.11 ID:n/bBHs+R0
>>385
会話はキャッチボールだよねw

まあ新日本プロレスの強みは、リング上と道場とが違ったということだよね。
ヒールホールドにせよなんにせよ、技術が秘匿されていた。
389お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:55:20.52 ID:Lcwwnsp/O
>>388
坂口や長州、武藤と言ったアマ実績のあるレスラーから見たら、バカバカしくなるくらい
技術が抜け落ちた物だったみたいだけどなw
390お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:56:15.67 ID:PJo+upaV0
>>294
むしろアンチパンクラスの荒らしが口癖のすぐにヒステリックになるいつもの人のほうが
DREAMスレでウザがられているよ。
DREAMスレ住人はパンクラスにほとんど興味がないのに
IDチェンジして連投して騒いでいるからな
深夜にあんなに単発のパンクラスアンチがDREAMスレに集まるわけがないから
バレバレw



391お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:57:35.32 ID:Xwt6tSzd0
>>386

・・・・キタw

> 猪木の理想を具現化する方向に最初に動いたのは佐山だろ。

だからさ、最初かどうかなんていってないじゃんw


> 前田のやったことはそのパクリにすぎん。

佐山の失敗なんてパクってないけどw


> そして自身は一度もガチもやらずに格闘家気取りw

>>348を見てねw
392お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:59:03.13 ID:Rd8lmS0G0
>>389
坂口や長州は違うかも知れんが、武藤は入団当時さんざんラッパ吹かされたと言ってるよ
真実味を持たせたいなら武藤は省くべきかもな
393お前名無しだろ:2012/02/21(火) 23:59:11.15 ID:n/bBHs+R0
>>389
武藤は違うよ。道場でちゃんとスパーリングしてた。
そして、鈴木みのるが新日新人時代、「一時間半、一度も武藤さんに極められなくなった。
それ以来、武藤さんが声をかけてこなくなった」って自慢してたことがあるくらいで。
で、長州は木戸に、谷津は藤原に極められたという話が出回っている。
前田が「本当だったんや」って感動したっていう話がある。
谷津なんかは「あんなの立っちゃえばいいんだもん。馬鹿馬鹿しいよ」って言ってたけど、
その後のMMAをみれば、相当見当違いだったのは周知の通り。
レスリングの技術って大切だけどね。
394お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:02:58.65 ID:GBoXZpNqO
Bjjじゃ足関節ほとんど死に絶えてたみたいだから、今の総合のヒールやアンクルは新日道場ルーツじゃないかしら
ヒールはゴメスだけども
395お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:15:23.22 ID:D09lN+SC0
>>393
レスリングの相手をテイクダウンしてグランドでコントロールする能力、
そこから先の相手を極める・絞めるプロの能力、
今なら誰でも分かるけど、どちらも重要なんだよね
当時はどっちかにかたよっちゃった人が多かったけど…
396お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:18:10.22 ID:H8UjlVhT0
いきなり大学生のアルバイトに業界用語で命令して、何も出来ないのを笑い者にしてる人と一緒だろ
アマチュアエリートを道場のスパーで極めたと自慢するのは
やり方さえ覚えたら直ぐに抜くよ
397お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:21:01.61 ID:NLPmzhHXO
グレイシーの優位は他の人が知らんノウハウ知ってたからだね
極めっこの優位もそこよね
足関知らなきゃそりゃかかる
398お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:23:46.10 ID:cn/pJsPe0
>>396
そうかも知れん
だが始めから相手にならんという意味合いの>>389の書き込みをした後でその書き方は逃げ同然
それとクロールの選抜選手が真剣に平泳ぎやっていきなり速いなんて事にはならんよ
似た競技でも向き不向きってのはある
確定事項として扱うには多少ムリがあるかな
399お前名無しだろ:2012/02/22(水) 00:26:48.67 ID:XSBQ1z7L0
>>393
今のMMAはTDされても立つ技術が発達したから
寝技の攻防になることは昔より減った
TDされても実力のある選手はすぐに立つ
谷津のあんなの立っちゃえばいいんだもんはあながち的はずれというわけでもない
400お前名無しだろ:2012/02/22(水) 01:41:30.63 ID:D09lN+SC0
結果的に谷津の総合挑戦は無惨な結果に終わったけど、
あれだけGGに殴られても向かって行ったのはちょっと感動したよ
ちょっとやられたらすぐ諦めるようなタイプだと思ってたから

まぁ2戦目でのあまりの学習能力の無さはあきれたけども
401お前名無しだろ:2012/02/22(水) 02:27:10.10 ID:bkcXDtyZ0
>>399
まあ今のMMA選手はスタンドの打撃技術が優れてるし、立ちあがるのも良いけどさ。
ただ谷津がそこまで想定して言ってたとは思えないw
谷津は立ちあがったらボコボコにされそうだしw
402お前名無しだろ:2012/02/22(水) 03:04:27.73 ID:ryeUuQeQO
ラジオ日本聞いてる?
403お前名無しだろ:2012/02/22(水) 03:10:36.75 ID:tPYYJvOG0
ナマで喋らせて大丈夫なのかよw
404お前名無しだろ:2012/02/22(水) 03:33:13.01 ID:tPYYJvOG0
スポーツ医学とか導入してなかったから糖尿病になりまくりだよな
405お前名無しだろ:2012/02/22(水) 03:34:46.30 ID:6VcxPNf80
ウンコたれの話しわろた
406お前名無しだろ:2012/02/22(水) 03:43:16.83 ID:Mk3I8g7q0
全部俺には既に聞いちゃってる話だけど、おもろい
407お前名無しだろ:2012/02/22(水) 08:53:51.98 ID:+jjCGQpiO
やっぱり信者は香ばしいですね(笑)

たまらん香りがする
408お前名無しだろ:2012/02/22(水) 08:55:09.43 ID:IcD6Q0Cg0
>>395
そうなんだよね。
長州がゴッチのところ抜け出したのは、やはり、鶴田みたいに「プロレスに就職」という考えがあって
「プロレスのリング上のことにゴッチは不要だ」みたいな考えに至ったんだろうか。
ゴッチもレスリング出身だから、敬意を払ってもよさそうなものだったけど。

>>399
いや、まさにそうなんだけど、車の両輪なんだよね。極めの攻防の、少なくともディフェンスくらいは知っておかないと走らない。
それに、谷津だったら、同じ言い方で「タックルして倒しちゃえばいいんだもん。打撃なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないよ」
とか言い出しそうだw
409お前名無しだろ:2012/02/22(水) 09:23:42.32 ID:ImBZ/VU/0
ところで前田の出馬てのはもう完全に無くなっちまったんかね。
今年中には選挙ありそうな情勢だけど。まぁ出るとしたら恐らく
参院選だろうから今年は無いか。
410お前名無しだろ:2012/02/22(水) 09:35:09.58 ID:H+kEgBci0
ウィキの前田のニックネームに「前田なにがし」追加したの
誰だよw
411お前名無しだろ:2012/02/22(水) 10:19:49.28 ID:IcD6Q0Cg0
車の両輪っていうのは、言い過ぎだったかも。
レスリングの技術ない人でも、引き込んで下から極めるとかスイープする技術を持っている人はいけるけど、
レスリングの技術しか持ってない人はMMAでは勝てない。大概、そういう人は、古くは高橋義生のように、
パンチを磨いて「ハイブリッド・ボクシング」と揶揄されたような戦法を取る物だけれども谷津にはそれもない。
それに、高橋にせよ、五味にせよ、極めの攻防の技術はちゃんと持っていた。
レスリング至上主義というか、レスリング万能主義というのは、錯覚だったと思う。
一応「国体2位」の実績を持つ鈴木みのるあたりには、藤原は「一度も取らせたことない」って断言してたしね。
412お前名無しだろ:2012/02/22(水) 10:32:55.23 ID:H+kEgBci0
長州のゴッチに勝てる発言の
「立った状態からならゴッチに勝てますよ」
ってのもテイクダウンしてアマレスでいうピンの状態まで持っていける
ってことを言ってたんだろうね、極めるとかは頭になくて

そりゃ五輪から転向したばっかで年齢的にもバリバリの長州が
勝たんとまずいだろう、その条件ならと思うが、
一方でジジィとはいえその条件でもゴッチが勝っちゃいそうな気もする
なんとなくだが
413お前名無しだろ:2012/02/22(水) 10:47:36.93 ID:6VcxPNf80
>>406
落語と一緒だな
前田の昔話は古典芸能
414お前名無しだろ:2012/02/22(水) 19:43:09.56 ID:H8UjlVhT0
読んでないけど又、暴走族を半殺しにしたとか、米兵を半殺しにしたとか
猪木が何でもして来いと言ったから目突いて、金玉蹴ったとか
武藤を酔ってボコボコにしたとか
小鉄の車の音がしただけでビビったとかか
坂口は嫌いとかか
415お前名無しだろ:2012/02/22(水) 19:59:15.78 ID:PR9rQrFCO
U系ではない永田までもが前田はガチ童貞ということを知ってるんだから、
U系の選手の間では有名で陰で馬鹿にされてたんだろうなw
416お前名無しだろ:2012/02/22(水) 20:03:36.91 ID:AnOgit090
>>411
鈴木に極められたことあるけど
調子に乗るといけないから黙ってて怪我したと藤原は話してたよ
417お前名無しだろ:2012/02/22(水) 20:18:45.27 ID:c4ojr/PkO
前田って自分が猪木の悪口言うのいいけど他人が猪木の悪口言うと怒るんだよな。
418お前名無しだろ:2012/02/22(水) 20:21:11.10 ID:AnOgit090
猪木が他人が馬場の悪口言うと怒るのと一緒か
419お前名無しだろ:2012/02/22(水) 20:25:29.39 ID:1T0zVx0bO
>>412長州なら「バリバリ」じゃなくて「パリパリ」だろう

…解らなかったらスマン
420お前名無しだろ:2012/02/22(水) 20:41:15.31 ID:qMnPb9q/O
カミノゲ読んだ
変わらないなこの人
言ってることはだいたい合ってる
金の感覚がおかしくなって金勘定できなくなって
潰してしまう
421お前名無しだろ:2012/02/22(水) 21:51:06.75 ID:NLPmzhHXO
カミノゲのインタビュー割とまともだと思うた
こないだ騒動もあるし、チェックもきちんとしたのかな
422お前名無しだろ:2012/02/22(水) 23:45:59.71 ID:wf459J3W0
>>419
一応生まれはこっちなんじゃないの?
423お前名無しだろ:2012/02/22(水) 23:52:54.26 ID:WePW1CjMO
山口の文章は面白いからね
頑張って欲しいけど借金が3億だしね
今回のカミノゲ売れてるらしいし
前田に胡麻擂りしないと金返せないわな
424お前名無しだろ:2012/02/23(木) 00:08:12.74 ID:mTLSx9Th0
>>422
プロレススーパースター列伝だと思う
ホーガン編だったかな?
425お前名無しだろ:2012/02/23(木) 00:59:39.29 ID:G8Pf7ZsrO
>>424正解
「若手のパリパリ長州力」
426お前名無しだろ:2012/02/23(木) 04:15:59.69 ID:CYgt6boz0
迷ったけど、カミノゲ買うか
リングスがこれから盛り上がるためには、語り部が必要
よって山口に頑張ってもらうために、金落とすとするか
ついでにファイトも復刊してくれ、毎週買うぞ
427お前名無しだろ:2012/02/23(木) 06:18:53.86 ID:9dLqCx/z0
ファイトの井上氏は著書で前田ニールセンはブックありと断言してるんだけど
ここでは一切触れないね
高橋本に触れない週プロゴングみたいに(笑)
428お前名無しだろ:2012/02/23(木) 07:36:58.86 ID:m2irk/Ae0
ブックありでも面白かったんだからいいよ。
429お前名無しだろ:2012/02/23(木) 07:38:24.06 ID:siQPERPw0
皆、わかっていることをなぜ今更触れる必要があるんだ?
お前が今までわかってなかっただけではw
430お前名無しだろ:2012/02/23(木) 09:46:38.56 ID:9Uyg2DsvO
というかファイト井上氏が内情知ってるわけでも
なんでもないし
格闘技的な見る目があるわけですらない
2CHで俺らが言ってるのと変わらないレベル
431お前名無しだろ:2012/02/23(木) 09:54:09.78 ID:Alzb1cWlO
良い映画は何回見ても良いし
良い音楽は何回聞いても良いのと同じ感覚なのだが。
ブックだなんだって気にしたこと無いなぁ。
432お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:34:59.37 ID:jNGCwS9+0
ニールセンどころか、井上はラジオで「前田は生涯一度も真剣勝負やっていない」と断言してるよ
対談相手だったター山が「え?そうなの?」とか慌ててすっ呆けてた
(でも否定はしなかった)
一方で井上はアンドレに仕掛けられて対応した前田はやっぱり凄い、とか言ってるから
前田を全面否定してるわけではない
ただカレリン戦含めてガチは一度もやってないというだけ

>>431
井上はブックだからダメ、なんて一言も言ってない
ただ専門誌編集長として前田は一回もガチンコしてないと証言しただけ
433お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:45:08.10 ID:uN/8Pc8t0
>>432
それは別にいいんだが、井上は(ターザンも)例えばリングス時代の現場なんて踏んでないし、
それに輪をかけて「生涯」なんてよく言ったもんだな。
オランダ興行とかロシア興行とかなおさら。
例えばリングスでは、レフェリーも「ケツ」を聞いていなかったくらいだからね。
例えば、最後の前田vsヤマヨシは、ヤマヨシの勝ちのはずだったんだけど、レフェリングのせいで前田の勝ちになってしまった。
434お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:05:46.99 ID:9dLqCx/z0
前田信者は前田本人が一度もガチやってませんって言わない限りは
こんな感じで難癖つけ続けるんでしょう(笑)
435お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:07:03.49 ID:9dLqCx/z0
いや、前田本人が言っても「闇の組織にそう言わされてる」とか言いそうだ(笑)
436お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:20:01.99 ID:uN/8Pc8t0
>>434
自分、信者じゃないし。
ニールセンがガチなんて言い張っている人いないのに「難癖」つけてるのは誰でしょうね?w
前田がガチやっていようがいまいがどうでもいいんだよ。ただ「依拠する対象」に真っ当だと考えられる疑問を呈しただけで。
「生涯」なんて、前田の少林寺拳法や空手経験まで遡らなくちゃいけない、とかバカみたいな話になるんだぞw
437お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:53:30.96 ID:Img6wvGI0
紙プロのニールセンインタビューでブックは有ったと言ってたじゃん
今更だが
438お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:57:09.06 ID:Alzb1cWlO
出された料理が美味しかったからそれでいい。
ガチとかブックとかどうでもいい
439お前名無しだろ:2012/02/23(木) 12:13:20.02 ID:eP9oQXb60
>>437
適当なこと言ったらいかんよ
「アーリーノックアウトはだめだ、試合を盛り上げてくれ」
って言われただけどしかニールセンは言ってないよ
それはブックとは言わん

永田が前田との試合をヤオ扱いしてることについては
もう昔の試合だからそう思いたければ思えばいいけど
自分が若かったら永田をブン殴ってる、と言ってる
440お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:00:56.67 ID:9Uyg2DsvO
狂信的パンヲタの(笑)君頑張るなあ

パンクラスが八百長だったのがショックだったのか
ソースが何も内情知らない井上って
441お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:05:34.07 ID:BncARGakO
>>433
>例えば、最後の前田vsヤマヨシは、ヤマヨシの勝ちのはずだったんだけど、レフェリングのせいで前田の勝ちになってしまった。

単なるレフェリーのミスじゃん
君の理屈ではレフェリーがミスしたらガチなの?
442お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:07:35.54 ID:GM4hoMByO
前田が一度もガチをやってないということが、前田信者の深い心の傷になってるな。
443お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:07:37.86 ID:uN/8Pc8t0
>>441
はあ? 前田VSヤマヨシがガチのわけないじゃないか。
文意も汲み取れないのかい?
444お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:13:01.75 ID:RmBUEOoN0
しかしお前ら死ぬまでこのネタでいがみ合うのか
最高だな
445お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:19:17.75 ID:Alzb1cWlO
多分、死んでもやってる
446お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:26:48.90 ID:LAVCl8VO0
いまどき、ファイト井上を持ち出してくるかねw
もはやターザンも知らない人のほうが多いだろ
447お前名無しだろ:2012/02/23(木) 13:49:42.95 ID:BncARGakO
>>443
文意は読み取れるよ
前田信者の君としては前田はガチ未経験というアンチ側?の書き込みから論点逸ししたいという

>例えばリングスでは、レフェリーも「ケツ」を聞いていなかったくらいだからね。

身内を騙すなんて前田の大好きな昭和新日テイストじゃない
それと前田が生涯一度もガチ経験ないということに何の関係が?
448お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:06:53.37 ID:uN/8Pc8t0
>>447
だめだ、こりゃ。
449お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:21:44.87 ID:GM4hoMByO
俺もID:uN/8Pc8t0が言ってることが分からないな。
なぜ前田が生涯一度もガチやってないという話に対して、ヤマヨシ戦の
レフェリングミスを持ち出すのか。
普通に解釈したらレフェリーが結末を知らない≒ガチと言ってるように聞こえる。
450お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:27:58.33 ID:uN/8Pc8t0
>>449
ヒント:なぜ前田が生涯一度もガチやってないという話、は、そもそも今回の「論点」ではない。
451お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:39:00.84 ID:rXgtsFKM0
俺もID:uN/8Pc8t0の言ってる意味がわからん
そこが論点ではないなら
何に対する反論なのかもよくわからん。

452お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:42:46.95 ID:P6mYrYZMO
前田のデビュー戦の小鉄戦はガチだったかも?だよ
同期とかは皆、前田とやるの嫌がったから小鉄になったんだよねw
453お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:45:05.58 ID:Img6wvGI0
前田だけはガチか
454お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:45:57.98 ID:uN/8Pc8t0
>>451
「前田が生涯一度もガチをやっていない」という「事実」を敷衍するのに、「井上を持ってくるのが適切かどうか」という論点。
別に信者じゃないから、ガチをやったかやってないかという「事実」はどうでもいいが、
論理の持って生き方に瑕疵があると考えて、異を唱えた、というわけ。
455お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:46:30.19 ID:P6mYrYZMO
考えてみるとデビュー戦を遥かな格上とやらされたのも前田と猪木は似てるね
(猪木は大木金太郎)
456お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:02:39.02 ID:GM4hoMByO
>>450
いや、それを論点にしてる人に対しての反論なのに、ヤマヨシ戦のレフェリングミスを
持ち出すのは意味不明だな。
一体それを持ち出して何を言いたかったのか分からないし、普通に解釈すれば、
レフェリーが結末を知らない≒ガチと言ってるように聞こえるよ。
457お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:05:57.30 ID:uN/8Pc8t0
>>456
いや、レフェリーですら知らないくらいのことがあるのに、現場を踏まない井上がどうしてわかるはずがあろうって話。
まだしも、控え室に出入りしていた現場の担当記者の言う方が説得力がある。
458お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:07:16.84 ID:Nj4fnyAyi
ああ
459お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:46:31.51 ID:GM4hoMByO
>>457
そもそもリングスのレフェリーって既存のプロレス団体のレフェリーと違って、
ブックに深く関わる性質を持ってないでしょ。
レフェリングミスを一つ取り上げて、レフェリーでも知らないことがあるのに
現場を踏まない井上が〜とか言ってもあまり意味がないように思う。
業界人なら団体の社員とか選手から直接際どい話を聞いたりすることもあるだろうし。
井上に限らず山田も同じようなこと言ってたし、最近では永田や青木も言ってしね。
460お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:50:03.56 ID:Alzb1cWlO
だっふんだ
461お前名無しだろ:2012/02/23(木) 15:56:18.41 ID:OXrBHxJdO
井上とかターザンは金払えば
何でも言うからね
プロレスマスコミ自体プロレスするから
どうにもならんのよ
462お前名無しだろ:2012/02/23(木) 16:21:42.64 ID:P6mYrYZMO
>>461
意外とシュートなのはゴング誌だったんだよね
'連写'って企画で藤波×前田を分析して
「ラスト(レッグラリアートとニールキックの相打ち)で前田は特ににダメージを受けるような落ち方はしていない。
引き分けという裁定ではあるが、どっちが強いかは明白である。」とか
'三者三様'ってコーナーで
「鶴田なんかが看板じゃ全日はその内潰れるでしょ」
とか、かなりのシュート発言してたw
463お前名無しだろ:2012/02/23(木) 16:36:11.80 ID:EY/CgDLY0
>>459
それは「伝聞」といって、論理構成上の信頼を揺るがす傷になるんだよ。
しかも今回の話だと全試合について報告を受けていたことにしないと間尺が合わない。
青木真也だって、使っている言葉からして2ch発信だし、2chレベル以上のことを知っているとは限らない。
というかそうとしか思えない。可能性って言い始めたらキリがないけど、一次情報じゃないと自分らと何も変わらない。

464お前名無しだろ:2012/02/23(木) 16:45:21.52 ID:Alzb1cWlO
ウホッ
465お前名無しだろ:2012/02/23(木) 18:08:11.93 ID:GM4hoMByO
>>463
これだけ情報が露わになった時代でも、一方で前田の○○戦に関しては
ガチだったみたいな話は一切出て来ないからね。
可能性ということで言えば前田はガチ試合を行ったことがない可能性が
高いんじゃないかな。
まあ今ではそれが前田に対して固定された評価になってるけど。
466お前名無しだろ:2012/02/23(木) 18:14:26.53 ID:EY/CgDLY0
>>465
そうかもね。
個人的には、今、前田とぶっちぎれている長井や田村の話を聞いてみたいな。
特に長井はリングスの過去を葬り去りたいようだし、ケーフェイ破りみたいなことも発言してるからね。
リングス時代のことはそれでわかりそう。
467お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:07:19.64 ID:UWQ8yBWZ0
>>465
でもUもリングスも(というか当時のプロレス全般が)ガチ前提でやってたんだから
○○戦はヤオって暴露は出やすくてもガチって報告はあんまし出ないんじゃないの?
468お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:12:12.13 ID:RT3ud8zDO
なぜか実験リーグだのKOK以降だのオランダ興行だの長井のゴルドーや木村戦その他だの、田村のvsジャパン一巡目だの知られてるね
どうしてなんだ
ちなみに前田絡みはないような
469お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:14:30.86 ID:RT3ud8zDO
格闘技オリンピックの木村とのエキシビションがあったな
バキの作者発かな
470お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:19:55.68 ID:Img6wvGI0
カレリン戦をガチとか思ってる奴は居ないだろ
猪木vsアリみたいに語られる事も無いし
記憶にも記録にも残らない試合だった
471お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:32:01.32 ID:U/q69QNrO
井上もターザンも記事に書かないだけでブックは知ってるだろ。
ターザンは全日のブック考えてたんだから。
連中ならガチやったという情報は入ってくるはず。
それがガチやってないと言うならやってないんだろ。
472お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:54:00.33 ID:UWQ8yBWZ0
>>468
次郎丸&太郎の暴露話は有名だね
けど二人ともリングスに関わった時期はそれほど長くないし…
たしかに田村一巡目はどっから話が出て来たか謎だわ
473お前名無しだろ:2012/02/23(木) 20:58:12.27 ID:EY/CgDLY0
>>471
ターザンなんて、パンクラスの初期、「真剣勝負だと必ず秒殺になるんだってことがわかっただろ!」
なんてのたまってたんだよ? 誰がガチやった、彼がガチやったなんていちいち情報入ってくるわけないよ。

>>472
田村一巡目云々はネット発信じゃないかな。自分もそこここに書いてたけど。
474お前名無しだろ:2012/02/23(木) 21:49:37.59 ID:GM4hoMByO
>>467
そうかな?
新生の安生vsチャンプアとかUインターの田村vs桜庭、垣原は実際にガチでしたって
話が出てきたけどね。
リングスにしても初期の正道勢の試合や、木村浩一郎、西良典の試合は
本当にガチだったんじゃないかと話が出てきた。
前田に関してはそういう話が一切ない。
475お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:20:58.34 ID:NSbR7wLh0
でもあれだよね、じゃあ今まで行われた全ての試合で
ヤオかガチか答えが出たとして

そりゃあ飛びつくようにw見たいけど
見終わったら「ああそうでしたか」で
淡白に終わっちゃうような気がするんだよね。

こうやってああでもないこうでもないと
考えるのが一番面白いよな。
476お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:21:19.90 ID:QJ+yvEd40
KAMINOGE読んできた。

前田が語っていることが、正しいとか間違っているとかはどうでもよくて、
相変わらず語り手としては面白いなぁとは思った。

まあ、縦軸と横軸の交差のくだりで、曖昧かつ文学的にリングスのフェイクに
ついて触れたのが、前田らしかったね。
477お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:28:27.72 ID:NSbR7wLh0
例えばガチという基準から割りと遠くにあるんじゃないかという
前田×ハンの試合でも
「ん?」となる場面がいくつかある。

94年の有コロで行われた二人の試合で
ハンがクロスヒールホールドを極めた場面。

相手の胴体を締める下半身は
いつもならゆるゆるで
相手のカウンターを待つような状態なのに

この日に限っては思い切り前田の胸部を締め付け
一方前田の足を締める前腕部のクラッチも半端ないほど絞り上げていた。

で前田は顔面蒼白になり
ハンがクラッチした手を爪を立てるかのようにはがしにかかる
という場面。

あれは物凄い極まり様で、色々と妄想してしまうわけだw
478お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:34:20.47 ID:NSbR7wLh0

× この日に限っては思い切り前田の胸部を締め付け
○ この日に限っては思い切り前田の大腿部を締め付け
479お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:56:10.18 ID:mTLSx9Th0
この日に限っては思い切り前田の胸部を締め付け

ハンが前田にうれしそうに抱きついてる姿を想像してしまった!
480お前名無しだろ:2012/02/23(木) 22:57:14.70 ID:T9+9C0hO0
ヤオガチの情報がどうやって入ってくるんだよw

だったら八百長団体のパンクラスをガチみたいに扱うかよ
481お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:07:09.90 ID:NSbR7wLh0
>>480
日本語乙
482お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:14:46.12 ID:UWQ8yBWZ0
結局当事者かブッカーの暴露以外は、個人の見た印象で決めてるわけだよね
よく柔道とかレスリングの経験者なら一発で分かるとかいう意見があるけど、
あれ本当だろうか?
西さんは有段者だけど「なんで自分の試合だけ…」って分かってなかったみたいだけど
483お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:18:34.16 ID:RT3ud8zDO
上手くやったらわからんよ
マスコミも知ってるだろうし、口軽いのもいるでしょ
藤原vs石澤は金澤からでないかな
484お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:33:29.10 ID:JIHqM9Ml0
前田ニールセンなんかでも、具志堅が「プロレスがああいう試合をしたら困りますよ。すごい興奮しました」とか言ってたな。
今そのインタビューを読むと、格闘風プロレスを指摘してるんじゃなくて完全にガチだと判断してる。

純プロ相手ならまだしも、「見ればわかる(キリッ」とか言えるのは、実際に格闘技やってないファンだけな気がするなあ。
485お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:36:12.61 ID:RT3ud8zDO
見てわかるのもあるとは思うよ
高田vs北尾なんてフィニッシュは本物なのに試合展開はまずガチに見えない変な試合ね
真相がわかって納得の試合
486お前名無しだろ:2012/02/23(木) 23:43:21.92 ID:NSbR7wLh0
>>485
> 高田vs北尾なんてフィニッシュは本物なのに試合展開はまずガチに見えない変な試合ね

なんかそれって凄くインターな表現というかw
487お前名無しだろ:2012/02/24(金) 00:25:24.91 ID:SwNRrzJsO
>>474
ガチ試合はリアルタイムでガチという情報が流れてくることが多いよね。
田村VS垣原などは露骨に週プロでの扱いが違った。
前田に関してはリアルタイムでヤオ暴露されてるケースが多かったw
488お前名無しだろ:2012/02/24(金) 00:28:55.08 ID:vTspmpMzO
ドールマンがオランダじゃ皆口が軽くて作り試合はたちまち知れ渡るからできないというてた
でも日本人だって軽い人いますよねえ
489お前名無しだろ:2012/02/24(金) 00:33:15.16 ID:Zbe1lWxv0
ハイキックを避けるんじゃなく、受けてそのまま裏アキレス腱って斬新だったな
490お前名無しだろ:2012/02/24(金) 00:44:39.99 ID:n3YdTmCO0
週プロの扱いって・・・
本気で言ってるのかよ
491お前名無しだろ:2012/02/24(金) 00:44:40.69 ID:DrszIaIt0
しかし前田VSゴルドーの前日のリハにマスコミを呼んで見せたってのは
解せんな
Uってマスコミにもガチで(少なくとも建前は)売ってたんじゃないの?
なんでわざわざマスコミに見せる必要があったんだろ?
どうせ記事にはできんし、どっかから漏れる(実際漏れたw)危険もあるのに
492お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:04:37.42 ID:SwNRrzJsO
>>490
週プロですら前田のことはヤオ扱いしてたじゃん。
格闘技を見せてくれとか煽って。
493お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:26:14.65 ID:7RO6EmqZO
安生はチャンプアのパンチよりも、
試合後、控室前で出迎えていた藤原に
頭を叩かれた事の方がダメージがあったと思う
494お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:38:48.08 ID:n3YdTmCO0
>週プロですら前田のことはヤオ扱いしてたじゃん。

週プロは八百長団体パンクラスはガチ扱いしてただろ?

パンクラスの社長はベーマガOBでべったりの関係だったから、
リングスには好意的な記事にしないだけだよ
それは格通も同じ

あと安生・チャンプア戦は「チャンプアが本気になっちゃった」発言があるとおり
台本がなかったわけじゃない
495お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:43:14.73 ID:92hywNSiO
新宿でやった鈴木と高橋のトーク見に行った人いないの?
この前の前田のは行ったけど今回はパスした
内容教えて!
496お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:56:03.56 ID:zWcgTvhF0
正確にはチャンプアが本気でやっちゃたんだよね。だろ
微妙に発言を改変するなよw
497お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:57:55.85 ID:SwNRrzJsO
>>494
俺は前田に好意的なほうだが前田の試合にガチはないと思っている。
そこがあんたとの違い。
前田に好意的な人間でもガチ童貞と思っている人のほうが多いだろう。
498お前名無しだろ:2012/02/24(金) 01:58:11.67 ID:n3YdTmCO0
まあ意味は一緒だろ
改変したんじゃなくてうろ覚えだっただけだ
499お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:02:00.85 ID:unhH3fE30
前田にガチはあるともなんとも言ってない人に絡んでるやつはなんなんだろ?

というか前田はガチやってないって言いたいだけのために来てるのか
500お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:02:52.45 ID:Ft9H15P30
前田信者ってなんでいつも怒ってるの?
501お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:04:35.76 ID:wXIhIGjM0
当時は八百長のパンクラスがガチとか真顔で言ってるやつも多かったからな
情報なんかあてにもなんにもならん

しかしパンクラスはガチやったらびっくりするくらい弱かったなw
502お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:10:10.55 ID:vNlx0pyNO
前田は膝のせいで33歳くらいで「御大」になっちゃったからな
503お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:16:08.51 ID:M2haeV1p0
>>498
意味全然違うし、お前はうろ覚えじゃなくて作為的に改変しただろ?
U側はチャンプアサイドに台本有り(プロレス)でオファーを出したがチャンプアサイドは受けなかったというのがガチ試合になった経緯だろ
お前はチャンプアが不穏試合をやったかのような書き方になってる

ID:n3YdTmCO0のような前田信者って前田以外のプロレスラーのガチ試合を貶める傾向があるなあ…
前田以外のプロレスラーのガチンコが前田にとって不都合なのか?
504お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:24:12.76 ID:Tj7INp4i0
前田信者の基地外で高田VSヒクソンをヤオ認定していた奴がいた(笑
505お前名無しだろ:2012/02/24(金) 02:54:54.69 ID:+aXxiSd60
kaminoge売ってねーし
1号と2号は置いてあるくせに
仕方ない、街に出るか
506お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:01:20.82 ID:/D/KXCLRO
だいたい、いつから'ガチ>ヤオ'なんて価値観になったんだ?
プロレスラーは模擬格闘技で富と名声が得られるフィジカル・エリート(ルックスを含む)なんだよ
で、ガチやんなきゃならない格闘家はフィジカル落第生(見た目が悪い、等含む)な訳
分かりやすい例を言えば
桜庭が純プロレスラーだったら悪いけど、まず看板レスラーには成れなかったわな?
507お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:28:31.42 ID:Zbe1lWxv0
純プロレスラーとして評価したら醜く肥ってニールキックもキャプチュードもしなくなったリングスでの前田って酷い物だった
新日時代が好きだった者には
508お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:37:15.63 ID:/D/KXCLRO
>>507
まーね
ただ前田は身長が190オーバーだった為に、なんとか最後までカリスマ性を保つ事が出来た
あれが185くらいだったら前田はプロレスラーになってなかったかもしれないし
なってたとしても平田くらいの位置で終わってたろうね
509お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:46:11.14 ID:HGKD8FKh0
新日時代てのはU移籍以前かな。出戻り時代かな。
オレはやっぱり出戻り時代が一番魅力的だったと思うけど。
特に初期の頃が。
510お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:50:32.19 ID:/D/KXCLRO
>>509
うん出戻り時代でしょ
あの頃の前田は独特のオーラを放ってた

ちなみに俺のプロレス好きを苦々しく思ってたオカンも
あの頃の前田を見て「この人カッコイイね」とか言ってたしw
511お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:52:25.30 ID:Zbe1lWxv0
スパークリングフラッシュの時も良かったけど黒髪のロペスピエール時代が最高やね
プロレスラーとして非常に魅力的だった
ケリーとの対決とか凄く面白い
512お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:54:00.44 ID:HGKD8FKh0
確かにあの頃の前田はカッコよかったね。
見た目だけじゃなく、色んな意味で。
513お前名無しだろ:2012/02/24(金) 06:55:38.03 ID:/D/KXCLRO
>>511
またケリーが前田に対して一歩も引いてないんだよね
たいしたもんだよ
ブロディでも逃げたってのに
514お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:00:19.25 ID:/D/KXCLRO
ビデオ『新格闘技王・前田日明』の裏表紙になってる
イリミネーションマッチの時「猪木、出てこい!」と指差す前田なんて身震いするほどカッコイイw
515お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:03:29.46 ID:Zbe1lWxv0
Uスタイルの選手にアイアンクローかまして、それを受けて前田が苦しんでるって絵がファンタジー
前田とマードックやマスクドスーパースターとかアメプロの選手との絡みって面白いんだわ
橋本や川田とかニールキックを使う選手は多いけど、やっぱり元祖の前田は足が長くてフォームもダイナミックで綺麗なんだよな
516お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:09:41.70 ID:HGKD8FKh0
旧U時代にはマンテルやルーイン、出戻り時代にもヒギンズやビガロと
ちゃんとプロレスやってるしね。言われるほどプロレスがヘタとも思えないんだよなぁ。
U移籍直前のブッチャー戦もようつべで見たけど、面白かったよ。
517お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:10:41.77 ID:/D/KXCLRO
>>515
前田のニールキックは鴨川シーワールドのシャチの'空中回転・玉叩き'を思い出すw
やっぱりイルカ(川田や橋本)がやるよりシャチ(前田)がやる方が迫力あるもんね
518お前名無しだろ:2012/02/24(金) 08:34:51.80 ID:iRERDm7G0
川田ってニールキックしてたっけ?
スピンキックは記憶にあるけど
519お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:27:27.44 ID:TB8aBRzd0
川田は浴びせ蹴りとオーバーヘッドの印象。
520お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:29:15.15 ID:Hk32cJI/0
ニールキックとは若干違うけど言いたい事は理解できた
いちいち突っ込む奴は無粋だから気にしなくていいよ
521お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:31:57.02 ID:C9etZtZu0
>>506
ガチ>ヤオと思っているのは他ならぬ前田信者達じゃん
だから前田がガチ童貞と言われるとコンプレックス丸出しでムキになって反発してくるわけで
例えば大仁田のファンは大仁田はガチ童貞と言われたところで前田信者のようにファビョらんだろ
522お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:34:34.18 ID:NhLa/GtZ0
>>521
「ムキになってる」か?
単なる「攻撃」に対する「防衛」でしょ。
大仁田のファンに「八百長裸踊り」って言ってごらんよ。やっぱり「防衛」してくるから。
523お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:36:35.41 ID:dJn+MOkb0
新日に戻った頃の前田のニールキックは重量感や破壊力が増して
ハンセンのラリアットに近いものがあった
524お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:44:27.86 ID:C9etZtZu0
>522
アンタの書き込み自体十分ムキになってると思うがw
今時、前田VSニールセンがガチじゃないと言われたところで普通は反発しないでしょ
525お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:47:49.11 ID:7RO6EmqZO
民謡のドンパン節ならぬ
リンパン節だな。
こいつらのやり取りは伝統芸能だ
526お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:49:22.29 ID:ru7oIuBTO
>>522
ガチ童貞と八百長裸踊りじゃニュアンスが違うだろ。
八百長裸踊りと言われたらプロレス自体への冒涜だから怒るかもしれないが、
ガチ童貞と言われても何ともないだろ。
前田みたいにプロレスしかやったことないのに格闘家を気取ってるわけじゃないし、
そういうコンプレックスはないんじゃないかな。
527お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:52:30.53 ID:7RO6EmqZO
リ〜ンリ〜ンパ〜ンパ〜ンリ〜ンパ〜ンパン♪
528お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:54:16.62 ID:NhLa/GtZ0
>>524
> 前田VSニールセンがガチじゃないと言われたところで普通は反発しない

前田−ニールセンはガチじゃないと思ってるけど、なんかここのところの書き込みで激しい反発あった?

>>526
「ガチ童貞」と言って「攻撃」してくる人に、セットのようにしてそう罵倒してくる人が多いんだよ。多いっていっても数少ない人が
何度も書き込みしてるだけだろうけどw
ガチ>ヤオという価値観を前提に攻撃してくるから、そこを中和するための「防衛」の論法として色々あるんだよ。
スルーすればいい、という人もいれば、「サンドバッグ」にされるままじゃ気が済まないという人もいるんだろうさ。
529お前名無しだろ:2012/02/24(金) 10:57:22.31 ID:7RO6EmqZO
熱い、ヤバい、間違いない
530お前名無しだろ:2012/02/24(金) 11:02:36.82 ID:C9etZtZu0
>>528
ガチ>ヤオという価値観を前提に攻撃してくる人間よりも
前田信者が前田=ガチ童貞を認めないことに反感持ってる人が多数だろう
531お前名無しだろ:2012/02/24(金) 11:05:23.09 ID:ru7oIuBTO
大仁田に限らず、武藤でも蝶野でも一緒だろうが、彼らのファンにガチ童貞と
言ってもビクともしないだろうよ。
前田信者は前田の実像と向き合えないからその言葉にファビョっちゃうんだよね。
532お前名無しだろ:2012/02/24(金) 11:14:49.00 ID:NhLa/GtZ0
>>530
「認める」とか「認めない」とかそんなの勝手でしょうがw
そんなのアンチスレでやってればいい話で、現状「藪の中」の話の「藪」をファンスレでわざわざつついて蛇を出すこたあないw
533お前名無しだろ:2012/02/24(金) 12:16:35.32 ID:IGPPoci90
>>495

そりゃ、これからだよ。


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534お前名無しだろ:2012/02/24(金) 13:18:16.02 ID:dkQ3IUEt0
その二人って体育会系で実はけっこう常識的だからなぁ
あんまし派手な暴露はなさそうだ
思い切り羽目はずしてみんなのしらない黒船木をしゃべってほしいわW
ただ船木の裏話って橋本とか前田のトンパチ伝説と違って
笑えないヤツがおおいんだよね…
535お前名無しだろ:2012/02/24(金) 13:24:05.81 ID:uBumo+UL0
>>532
プヲタなんて藪の中の暴露ネタが大好きなのに前田に関してだけケーフェイ守って綺麗事書き込めとかキモいよw
536お前名無しだろ:2012/02/24(金) 13:35:33.34 ID:plwwfUVe0
>>535
確かに517のような書き込みはキモいなw
プロレス雑誌の読者投稿みたいですれっからしの2ちゃんに相応しくない

517 :お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:10:41.77 ID:/D/KXCLRO
>>515
前田のニールキックは鴨川シーワールドのシャチの'空中回転・玉叩き'を思い出すw
やっぱりイルカ(川田や橋本)がやるよりシャチ(前田)がやる方が迫力あるもんね
537お前名無しだろ:2012/02/24(金) 13:53:25.00 ID:NhLa/GtZ0
>>535
> ケーフェイ守って綺麗事書き込めとか

じゃあ他人に「認めろ」とか強要してないで、自分だけ思ったことを呟いてればいいじゃん。
538お前名無しだろ:2012/02/24(金) 14:00:16.42 ID:U1/mXSyt0
新宿ロフト・プラスワンの場所を教えて下さい!!

地方から新幹線で東京へ行きます
539お前名無しだろ:2012/02/24(金) 14:32:41.33 ID:/D/KXCLRO
>>521
アンチ前田は'ガチ童貞=背高いだけの木偶の坊'みたいな物言いをするから、それに対して怒るんだろうよ
前田が、ただの木偶の坊だったらアンドレに仕掛けられた時点で終わってるよ
540お前名無しだろ:2012/02/24(金) 14:43:17.06 ID:7RO6EmqZO
しまいにはゴルゴ13に依頼されるかもしれん
541お前名無しだろ:2012/02/24(金) 15:19:12.27 ID:AkA5YUu6O
前田が木偶の棒なんて書き込み見たことないな。
542お前名無しだろ:2012/02/24(金) 15:31:37.50 ID:1YLchoCM0
そもそもプロレスラーにデクノボーなんていない。
最低限試合を演じる動きはしなければいけないわけで。

総合格闘技だったら立ってるだけで試合終わっちゃう可能性あるけど。
543お前名無しだろ:2012/02/24(金) 15:49:30.10 ID:42SXCwkS0
21世紀も10年過ぎてるのにまだ、ヤオガチ書き込みがあんのかw
久々にプロレス板に来たけど、おまえらも暇やなーw 俺もか
どっちでも楽しけりゃ良いんじゃねーの?
544お前名無しだろ:2012/02/24(金) 15:56:55.96 ID:7RO6EmqZO
未だにヤオガチでグダグダ言ってる人達は自分に甘く他人に厳しいタイプっぽい
545お前名無しだろ:2012/02/24(金) 16:42:16.41 ID:SwNRrzJsO
>ガチ童貞=背高いだけの木偶の坊

ガチ童貞=ガチ未経験ってことだろう
都合良く歪曲しちゃいかんな
546お前名無しだろ:2012/02/24(金) 16:43:08.84 ID:dkQ3IUEt0
>>542
俺もそうだと思うけどいるんだよ、プロレスにも木偶の坊が…
とりあえずラジャ・ライオン
おれは最低限を満たしてないわ
それにくらべりゃ前田なんてビュンビュン動いてる
547お前名無しだろ:2012/02/24(金) 16:53:41.03 ID:SwNRrzJsO
ガチ童貞は前田=木偶の坊という意味では無いのだが…
前田信者にすればガチ未経験者より木偶の坊のほうがマシなんだろうな
548お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:04:30.25 ID:/D/KXCLRO
>>547
は?
前田はプロレスラーとしては、これ以上無いってくらいの存在なんだから(ある意味、猪木よりも上だと思う)
ガチ童貞である事が前田を卑しめる理由にはならない、って事が言いたいんだよ!
549お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:10:11.70 ID:/D/KXCLRO
そう言えば『KMINOGE』見てきたが
前田も
「今の若い連中は(総合格闘技、等の)現状だけを見て、作り上げてきた先人達を卑しめる事に嬉々としている」
って言ってたわ
550お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:12:17.59 ID:SwNRrzJsO
>>548
俺はプロレスラーとしての前田は評価しているがガチ童貞は事実だと思っている
ガチ童貞と言われてヒステリー起こす前田信者は前田のことを格闘家として評価してほしいのだろう
それは無理
プロレスラーとしての前田を木偶の坊とは思わんがガチ童貞であることは事実だから仕方がない
551お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:15:20.56 ID:AkA5YUu6O
高田はヒクソン戦までガチやったことなかった
こう言って怒る奴はいないだろう
しかし前田がガチやらなかったというとなぜか発狂する奴が湧いてくるんだよな
552お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:16:49.45 ID:/D/KXCLRO
>>550
あぁ、ココはプ板なんだから'ガチ'などというモノには何の価値も無いよ
553お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:22:15.76 ID:/D/KXCLRO
ま、前田vsニールセンは『ドラゴンへの道』のブルース・リーvsチャック・ノリスのリアル版だな
前田はブルース・リーをも超えた存在なんだよ
554お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:28:19.19 ID:/D/KXCLRO
で、AV版・前田vsニールセンが『愛染恭子vsトレイシー・ローズ』w
555お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:29:25.57 ID:ru7oIuBTO
U系ってのはプロレスを限りなくシュートなものにしようとした集団だし、
ファンも彼らのそういう姿勢に共感したわけでしょ。
しかも前田なんて既存のプロレスと同じカテゴリーに入れられることを極端に嫌い、
格闘家面してた。
今になってガチなどというモノには何の価値も無いとかって言うのは卑怯な気がする。
556お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:31:24.18 ID:7RO6EmqZO
どうでもいい
557お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:33:22.67 ID:Zbe1lWxv0
高田はプロレスでガチを仕掛けられた事はあるよ、船木に
ショウテイで秒殺されてブックが狂って慌ててる様子にワロタw
強引に高田の勝ちにしたけど
558お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:35:05.98 ID:/D/KXCLRO
>>555
そういう演出だったんだからいいだろ
前田にガチ童貞と言うのは
ランボーを演じてるスタローンに「本当に戦場に行って戦ったのか?」とか言うのと同じ
559お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:35:46.88 ID:7RO6EmqZO
だからどうでもいい
560お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:37:31.40 ID:MFr6FUgB0
そういえば前田が、第二次Uでの高田について、ボブ・バックランドとやる際にバックランドが負け役を
いやがったので、道場でシュート・マッチをやって高田が勝ったから、バックランドが納得した」
って言ってたよね。こんなにはっきりした用語は使ってないけど。
これはガチと呼んでは駄目なの?
561お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:38:05.62 ID:/D/KXCLRO
>>559
どうでもいいなら来るな!
ここは徹底的に前田を語るスレじゃ!
562お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:40:13.86 ID:/D/KXCLRO
>>560
観衆の前でやったガチではないから微妙だな
563お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:40:22.16 ID:7RO6EmqZO
ヤオガチ論がどうでもいいんだよ
564お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:44:13.45 ID:TB8aBRzd0
ガチンコなのか八百長なのかは当事者しか分からないから何とも。
ただ、メディアで前田や高田が「元・格闘家」と紹介されると、物凄い違和感が。
この人たちは、「格闘技風味のプロレスラー」だから。
逆に、小川や桜庭が「プロレスラー」と紹介されるのにも軽い違和感。
565お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:45:53.91 ID:MFr6FUgB0
>>564
ん? 小川は、GG戦とヒョードル戦と吉田秀彦戦くらいしかガチやってないはずだけど?
566お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:46:41.51 ID:MFr6FUgB0
佐竹戦もあるか。
567お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:47:25.58 ID:Zbe1lWxv0
ガファリ戦もあるぞ
568お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:47:28.52 ID:/D/KXCLRO
>>561
それこそどうでもいいね
世間じゃプロレスラーも格闘家も一緒くただよ
569お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:49:24.15 ID:/D/KXCLRO
>>565-567
グッドリッジ戦や佐竹戦はヤオじゃなかったっけ?
570お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:51:12.44 ID:MFr6FUgB0
>>569
GGは、「フィックスを打診されたけど断ってやったぜ」って後に言ってた。
まあ、とにかく、小川には「プロレスラー」というイメージしかないなあ。
「元柔道家の不器用なしょっぱいプロレスラー」っていう。
571お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:55:09.41 ID:/D/KXCLRO
>>570
一連の橋本との抗争は小川だからこそ出せた味でしょ
だから俺は前田が10なら小川も8くらいな感じで評価してるよ
572お前名無しだろ:2012/02/24(金) 19:23:05.69 ID:8Fr0UXSwO
ところで残りのカードはよ
573お前名無しだろ:2012/02/24(金) 19:30:22.39 ID:DbVhLGYc0
テレ朝チャンネル 2/25(土) 23:00〜0:00
ワールドプロレスリングクラッシック#207
▽坂口征二、上田馬之助vs前田日明、藤原喜明
              (1987年2月9日)
574お前名無しだろ:2012/02/24(金) 20:45:32.34 ID:dwXPzvqB0
ヤオガチ論ばかりしたい人は別スレ作ってやってくれ、そういうのが好きな人達が集まるだろ
575お前名無しだろ:2012/02/24(金) 21:47:57.81 ID:YxDxX4nP0
再旗揚げ戦、もうカードないんじゃねぇ。
576お前名無しだろ:2012/02/24(金) 21:49:54.99 ID:Zbe1lWxv0
前田はCSや色んな雑誌で広報活動に励んでるが地上波に全く相手されてないから、もう知ってるマニアにしか届いてないな
577お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:09:57.08 ID:bNhex/Sd0
ヤオガチ論はバカバカしいって言ってる人が
前田以外のヤオ話を楽しそうにしてるのを今まで何回見たことか(笑)
578お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:14:25.42 ID:vTspmpMzO
ヤオガチはプロレスと格闘技の徒花たるU系の結構大きな要素ですよ
579お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:31:57.13 ID:DrszIaIt0
>>576
そもそもUやリングスの時って前田は地上波のテレビ局を
本気で勧誘してたのかね?
新生Uとかあんだけブームになったんだからどっか食いついてもよさそうだけども

結局WOWOWになったのは地上波と違ってあんまり経営に口出されないからなんじゃ
と勝手に思ってたわ
でも地上波は放送料と一般への認知度がケタ違いだし…
580お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:37:03.87 ID:Zbe1lWxv0
UWFとUインターは何度かTBSが特番組んで流してたな
581お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:48:30.09 ID:cO/Y2JgA0
船木だってヒクソン戦までガチやってないだろ
582お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:50:48.19 ID:Zbe1lWxv0
近藤とガチでやってボコボコにされたしルッテンともガチでやってボコボコにされて負けてるよ
583お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:51:51.28 ID:7RO6EmqZO
バカか
584お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:53:24.58 ID:cO/Y2JgA0
ああ、近藤戦やルッテン戦がガチだと思ってるのか
585お前名無しだろ:2012/02/24(金) 22:58:24.17 ID:vTspmpMzO
ガチンコでないかな
ヤオであんだけできるなら他のU系は手抜きか才能ない
586お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:03:47.89 ID:cO/Y2JgA0
ヤオであんだけやったから騙されるやつが多かったんだな
587お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:04:27.69 ID:Bp7DqhDz0
ブラガ戦もヤオなの?
588お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:06:22.19 ID:cO/Y2JgA0
ああ、ブラガ戦があったな
すまん、忘れてた

ヒクソン戦の前哨戦みたいな試合だな
あれで船木にガチは無理だってわかったのに、ヒクソン戦強行しちゃったんだよね
589お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:06:44.42 ID:vNlx0pyNO
ヤヲ童貞でもある
590お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:06:57.54 ID:vTspmpMzO
まあ上手いヤオは見た目じゃわかんないからな
須藤曰く95%格闘技で5%がプロレスだっけか
591お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:08:47.27 ID:cO/Y2JgA0
須藤が言ったのは要素がって話な
試合数の割合じゃないぞ

須藤は純プロレスについても似たようなこと言ってる
592お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:11:51.16 ID:cO/Y2JgA0
ちなみに須藤がいた頃の要素的割合な

「パンクラスは昔はガチじゃなかったって聞かされてます」とか平気で言ってたな
593お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:12:01.65 ID:vTspmpMzO
インターの盛り上がりみて、この路線きゃないて思ったみたいね
グレイシー以前の極めっこの技術による試合が映像に残ったのはよかったね
594お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:15:34.42 ID:PU9wc1EmO
パンクラスはガチなんて今は誰も言わないけど
昔はガチだと思ってたアホが結構いたからな
船木あたりはガチじゃクソ弱いからああ八百長だったんだな
ってわかるけど
格闘技記者ですら見てわからないって
言ってるしな
595お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:16:23.61 ID:ru7oIuBTO
船木vsルッテンがヤオなら逆に凄いね。
顔面に打撃入れまくって腫れ上がってたからな。
前田もあのくらいの試合をやってたらガチ童貞とは言われなかったかもしれない。
596お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:16:48.55 ID:cO/Y2JgA0
田村にやってるだろw
597お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:18:05.85 ID:vTspmpMzO
現パラエストラの中井さんもパンクラスは仲間だというたり、エンセンはまずパンクラスに入団打診したりしてたからな
598お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:18:40.56 ID:DrszIaIt0
リングス引退試合のヤマヨシのバチバチは地味にきつかったと思うわ
599お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:19:12.84 ID:PU9wc1EmO
UWFがガチに見えたようなもんか
船木や鈴木なんて本来クソみたいなもんで
ガチならあっさり負けまくって終了だしな
600お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:20:22.74 ID:vTspmpMzO
前田は復帰戦でコピをハイで倒したのがすごかった
藤波戦といい田村戦といいひどいことするねえ
601お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:21:34.83 ID:cO/Y2JgA0
ほぼ身内だった朝岡にまでパンクラスはUインターやリングスと同じ
ただの八百長団体扱いで

船木のヒクソン戦に至っては高田や武藤・ウィリアムスならってプヲタは言うんですよね
ってバカにしてたからな
602お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:21:40.91 ID:vTspmpMzO
実際イズムvsグラバカでパンクラス恥かいたねえ
ガチンコ故の苦しみね
603お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:23:19.72 ID:cO/Y2JgA0
>>597
中井は地味にクズだよな
アマ修斗の会計は公開する必要ないとか言ってやがるし
修斗がパンクラスと揉めたときはしっかりパンクラスの八百長批判に同意してやがるしな
604お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:24:43.66 ID:vTspmpMzO
パンクラスだけじゃなくて、94年96年のバリジャパやKOKなどガチンコやるとそういう苦しみあるね
605お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:28:11.07 ID:vTspmpMzO
>>603
選手としてはすごかったよ
早い時期に柔術教則ビデオ出してレベルの底上げもした
えらいなあ
606お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:28:20.92 ID:PU9wc1EmO
ヒクソンに高田が負けるとプロレスファンは
船木なら、船木が負けると武藤なら、
ウィリアムズならって際限ない
だっけ?
船木ヒクソン戦煽ったのはお前らだろw
船木が勝つとか言ってるのはマヌケなプロレスファン
みたいなひどい言い方だわな
607お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:31:45.42 ID:vTspmpMzO
桜庭が躍進してたし、ブラガ戦がアレだから船木空気読めつう感じだったような
船木の全盛期て1993年くらいな気がするのう
608お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:32:51.70 ID:cO/Y2JgA0
その頃は八百長で勝ってただけだしなあ
609お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:34:31.37 ID:PU9wc1EmO
八百長のほうが当然強そうだし
戦績もいいからね
気持ちはわかる
610お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:34:44.44 ID:vTspmpMzO
モーリスを秒殺した試合はすごかった
前田がUを解散させたことを初めて後悔したというくらい
611お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:37:19.18 ID:cO/Y2JgA0
秒殺台本の八百長試合か
612お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:38:17.04 ID:cO/Y2JgA0
ID:vTspmpMzO はパンクラスファンなのかな?
現実から目をそむけたいならこういうところには来ないほうがいいよ
613お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:40:06.17 ID:YxDxX4nP0
船木って弱いのか。
そこそこ強いのかと思ってた。自信があるからパンクラスという真剣勝負の団体
を作ったと思っていたが。パンクラスが八百長だったらもっと面白くできたはず。
鈴木が初防衛戦で負けたり船木があり得ない凡戦してプロレスマスコミを困らせた
のは真剣勝負故だったはずだったが。それすらヤラセだったのか。
船木達が最初の頃、秒殺で勝ち続けていたのはヤオでなく単に相手が無知で
弱かっただけでは。
614お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:40:37.90 ID:vTspmpMzO
U系全般好きす
パンクラスでは船木かな
615お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:42:20.36 ID:Zbe1lWxv0
シャムロック兄弟がMMAでも大活躍してルッテンがUFCヘビー級王者になったのはガチ
616お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:42:33.29 ID:cO/Y2JgA0
613 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/02/24(金) 23:40:06.17 ID:YxDxX4nP0 [2/2]
船木って弱いのか。
そこそこ強いのかと思ってた。自信があるからパンクラスという真剣勝負の団体
を作ったと思っていたが。パンクラスが八百長だったらもっと面白くできたはず。
鈴木が初防衛戦で負けたり船木があり得ない凡戦してプロレスマスコミを困らせた
のは真剣勝負故だったはずだったが。それすらヤラセだったのか。
船木達が最初の頃、秒殺で勝ち続けていたのはヤオでなく単に相手が無知で
弱かっただけでは。


正気か?
格闘技雑誌で普通に八百長団体のパンクラスやリングスが生まれ・・・とか
パンクラスはガチもやるプロレス団体って紹介されてる時代に何言ってるんだ?

身内の須藤元気ですら八百長だったって聞かされてたのに
(というか、現役のときもプロレス要素があったと言ってるが)
617お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:44:26.49 ID:PU9wc1EmO
パンクラス信者のキチガイぶりは
前田信者の比じゃないな
恐ろしい
618お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:44:32.69 ID:vTspmpMzO
バーノンとかほとんど素人と知りつつブッキングしたみたいね
金魚要員ね
技術格差もあると思うよ
USA修斗がシューターをやっと3人作ったくらいの時期だし
619お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:45:42.17 ID:cO/Y2JgA0
つーか、船木も鈴木もド素人だからね

パンクラスができるずっと前にシャムロック兄弟はサブミッションの特訓とかやってるし
620お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:46:55.87 ID:PU9wc1EmO
パンクラスは面白さよりいかに騙すかを
追求した団体だった
621お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:48:15.61 ID:ru7oIuBTO
前田信者ってガチヤオどうでもいいと言いながら、他団体のそれには厳しいなw
622お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:49:15.83 ID:vTspmpMzO
船木のアンクル上手いと思うよ
素人じゃなかなかできんす
柔術の真似はイマイチだった
鈴木はタックルかな
キックのスタンスからスムーズに入るやつ
パンクラスもなかなか面白いねえ
623お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:51:02.40 ID:cO/Y2JgA0
>>621
パンクラスの試合が八百長なら逆に凄いとか言ってるパンクラス信者君じゃないか
と思ったら、前田信者君か

やっぱり同一人物だったのか
毎回前田信者前田信者って荒らしてるのは狂信的パンクラス信者だったんだね
624お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:52:01.98 ID:gAu5r9Zm0
kaminoge面白い。何だかんだで前田好きだ
DVDBOXを毎日少しずつ見るのが楽しみすぎる
625お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:52:40.78 ID:bcbZNuYV0
UFCのジョー・シウバがパンクラスができたときには注目したけどガチじゃなくてがっかり
みたいなこと言ってたな
修斗信者になっちゃったけど
ガチやってたらUFCのジョー・シウバも修斗信者じゃなくてパンクラス信者になってたのに
626お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:52:58.25 ID:MFr6FUgB0
みんなこれでも読んで新日本プロレス道場神話のロマンに浸ろうぜ。

http://d.hatena.ne.jp/manji_ex001/20100127/1264581309
627お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:53:27.94 ID:vTspmpMzO
あとアマの試合じゃダメだから真似できんけどクルックヘッドシザース
あれは鈴木以上の使い手を私は知らないす
628お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:55:05.15 ID:wlr9v9cB0
531 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 11:05:23.09 ID:ru7oIuBTO [2/5]
大仁田に限らず、武藤でも蝶野でも一緒だろうが、彼らのファンにガチ童貞と
言ってもビクともしないだろうよ。
前田信者は前田の実像と向き合えないからその言葉にファビョっちゃうんだよね。

595 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 23:16:23.61 ID:ru7oIuBTO [4/5]
船木vsルッテンがヤオなら逆に凄いね。
顔面に打撃入れまくって腫れ上がってたからな。
前田もあのくらいの試合をやってたらガチ童貞とは言われなかったかもしれない。


簡単に馬脚を現しすぎだろw
「私はリングススレを前田信者連呼で荒らしてるパンクラスファンです」
って言ってるようなもんじゃんw
629お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:55:19.85 ID:Zbe1lWxv0
ジョーシルバってプヲタでライガーのファンだろ
630お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:57:17.04 ID:cO/Y2JgA0
プヲタっていうかUヲタだよ
佐藤ルミナの熱狂的ファン
631お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:58:41.10 ID:Zbe1lWxv0
ジョシュさんと同系統だな
632お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:58:50.17 ID:vTspmpMzO
実際のとこ90年代くらいのリングスとパンクラスの違いはガチンコ割合とトップ選手がガチンコやってるかじゃないかしら
別にガチンコだからえらいとかじゃなくて、ハンvsフライや田村の質は他のどこの試合にも負けてないと思う
633お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:59:18.28 ID:YxDxX4nP0
俺は正気だ。船木は藤原組の時、ガチがやりたくて勝手に高橋とやったりして
藤原と衝突した。好きなことやるために団体作ったのに同じ事してどうする。
少なくとも初期の頃はガチ。
その後、バックボーン持った強い奴が出てきたりどんどん総合のレベルが上がって
いって船木自身ついていけなくなったかもしれんが。
須藤はパンクラスは八百だったと発言したか。
634お前名無しだろ:2012/02/24(金) 23:59:46.21 ID:8a/5sQ6z0
いまどきパンクラスがガチとか言ってるやつがいるのにも驚いたけど
激しく打撃入れてたからガチとか言ってるアホがいるのにも驚きだわ
でも鋭い打撃入れてたニールセンは八百長としてじゃなきゃ認めないとか、意味不明すぎる

いつものパンオタみたいだから納得
635お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:00:02.65 ID:vTspmpMzO
そういやルミナの秒殺試合がアレってマジですか
636お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:01:48.07 ID:jeiU5HXx0
633 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/02/24(金) 23:59:18.28 ID:YxDxX4nP0 [3/3]
俺は正気だ。船木は藤原組の時、ガチがやりたくて勝手に高橋とやったりして
藤原と衝突した。好きなことやるために団体作ったのに同じ事してどうする。
少なくとも初期の頃はガチ。
その後、バックボーン持った強い奴が出てきたりどんどん総合のレベルが上がって
いって船木自身ついていけなくなったかもしれんが。
須藤はパンクラスは八百だったと発言したか。


く、狂ってる・・・・
船木はルチャみたいな試合がしたかったってはっきり言ってるし
初期がガチってw
ちゃんとバックボーンのある選手とど素人の船木が互角なわけないのにw
637お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:02:39.15 ID:fmeaXL38O
パンクラスって基本的にはガチだったんじゃないの?
俺が無知なだけなのかもしれないがそういう認識だった。
638お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:03:00.08 ID:qsxU8mod0
パンクラスって、UFCがあっさり秒殺じゃなくなったのに
それがウリになっちゃったから延々八百長秒殺続けてたよね
639お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:03:12.54 ID:t2ynwn2mO
前田vsニールセンはグッシーや東もガチンコだと思ったみたいだから、見ただけじゃわからない試合でないかな
640お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:04:11.93 ID:qsxU8mod0
>>637
お前が無知なだけ

なんで藤原嘉明(笑)に教わっただけの船木が活躍できるか、考えればわかるだろ?
そもそも強いかどうかもわからない船木をエースに旗揚げなんかできるわけがない
641お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:05:49.56 ID:vTspmpMzO
パンクラスは秒殺の後は判定だらけでなかったっけ
試合内容的に修斗に負けてたし、鈴木がヘルニアやってダメになっちゃった
642お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:06:11.64 ID:CFTe/nJC0
自分は格板にも行くけど、こういう「パンクラスは基本ガチ」なんていう時代に取り残された
やつがいたりするからプ板はおもしろい
もう格闘技雑誌でも普通に八百長団体として登場してるから、これからいろいろわかってくると思うよ
643お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:06:22.49 ID:fmeaXL38O
>>640
強弱とガチヤオは別の話では?
大した技術もない連中が見様見真似でガチやってたのがパンクラスという認識だった。
644お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:07:56.82 ID:m3srawMc0
>>642
八百長団体ってゴンカクにでも書かれてたのか?
645お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:08:08.65 ID:qsxU8mod0
>>643
だから全然違う
何を見よう見真似なのかしらんが、そんなもんでできるわけがない
646お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:10:56.23 ID:fmeaXL38O
>>645
ただやるだけなら出来るだろ。
レベルは別にして。
今の技術論からすれば笑っちゃうくらい低レベルな技術でガチやってたのが
パンクラスという認識だったよ。
647お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:10:59.22 ID:qsxU8mod0
ゴン格にはこんな風に書いてあったな

ガチもやるプロレス団体
なぜか(八百長団体では)パンクラスだけ載せてたからリングスやUインターも載せろと言った
ノーフェイクは八百長は載せないって意味じゃない
過去にはそう(ガチ)じゃなかったって聞いてます
648お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:11:00.03 ID:zgRo13XE0
何だかんだ言ってもさ
前田、藤原、高田、山崎、船木の絡んだUの試合は面白かったよ
スター性もあったし
藤原以外は足も長いからキックが栄えるんだよな
山崎はちょい線が細かったから威力という面で他に劣る感じはあったけどキレが良かった
649お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:11:07.28 ID:t2ynwn2mO
今の水準で見りゃそらレベル低いけど、当時は関節の攻防見る機会なかったからね
例えば藤原vs前田のアレみたいな足関節vsバックチョークどっちが優勢とか全然わからなかったし、そういう攻防に飢えてたんですよ
650お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:12:10.08 ID:qsxU8mod0
>>646
だからその認識が間違ってたって話だろ?
シャムロックとか最初から低レベルじゃないしな
651お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:14:38.22 ID:fmeaXL38O
>>650
シャムロックも第1回UFCではホイスのタックル切りながら安易に足関節を
取りに行って秒殺されてる。
理想は分かるが技術論的にまだまだな団体という認識だった。
652お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:15:01.09 ID:t2ynwn2mO
シャムロックも当時はトップだったけど今の水準でみると技術的にはやっぱりアレよ
あのパワーとスピードでスタミナもあるのは今の水準でも素晴らしいと思うが
653お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:15:39.49 ID:qsxU8mod0
>>651
そりゃホイス相手じゃ・・・・

まあ残念ながら低レベルじゃなくて八百長だったわけだ
654お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:16:27.90 ID:qsxU8mod0
藤原嘉明に教わっただけ(笑)の船木なんかよりは100倍上にいたよ>シャムロック
655お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:17:32.94 ID:m3srawMc0
>>648
高田って顔は整ってたけどUWF時代はブクブクに太ってて野暮ったいし、Uインター時代も紫のレガースって感じだったけどPRIDEに出だしてから一気に垢抜けたよな
減量したのと向井の影響かな
656お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:18:06.10 ID:/uS3Q+1W0
格闘技雑誌は八百長と言ってるが、ガチだ

なんて主張したいなら、キチガイ度は前田信者どころじゃないなw
657お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:19:22.93 ID:/uS3Q+1W0
>>655
逆だろ
体型はとにかくUインターにいたときが一番輝いてた
PRIDEでも入場時は輝いてたけどw
658お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:19:58.07 ID:hQsAUYKf0
ここでゴンカクネタを投下しているいつものアンチパンクラスの人はチャンプアの時もそうだけど
都合よく作為的に改変したりしているからな。
659お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:21:25.08 ID:ZMoyhz1v0
>>658
俺も読んだけど(というか持ってるけど)だいたい合ってるよ
疑問に思うなら、格板に聞いてくればわかる
多分雑誌スレに書いてあったし
660お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:22:50.99 ID:ZMoyhz1v0
格板にあったのをコピペするわ

八百長かどうかは見てもわからないことが多い
ノーフェイクっていうのは暴力団とかも
含めたごまかしを減らそうということ
八百長の試合は載せないなんて言ってない
(八百長団体でも)前編集長はなぜかパンクラスだけ
載せてた
それを自分がリングスやインターも
載せるように主張した
それなのに高田道場から取材拒否されて悲しかった
661お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:22:51.75 ID:t2ynwn2mO
高田はPRIDE時代は変な体型になっちった
体型的にはインター後期の痩せた頃がかっこいいかな
高田はマレンコ戦や藤原戦で寝技見せたけど、当初すでにかなり古い技術に感じた
662お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:22:53.47 ID:fmeaXL38O
>>656
リングスですら格闘技雑誌にそんなストレートな中傷されてなかったと思うが、
パンクラスはそんなことを書かれたの?
分からんもんだな。
663お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:23:45.36 ID:qsxU8mod0
>>658
人聞きの悪いこと言うな
というかチャンプアってなんだよ?
パンクラスに上がってないだろ?
意味わからなすぎるわ
664お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:25:09.15 ID:qsxU8mod0
>>662
ガチもやるプロレス団体(高島学が言ったんだが)ってのはリングスとパンクラス両方
665お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:25:50.25 ID:t2ynwn2mO
まあパンクラスはガチバカのフルコン山田(リングスのヤオ批判して前田に暴行受けた人)にすら記事で扱われてたから、ヨカタに判断はね
666お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:27:01.09 ID:7vgWxH5L0
>>662
リングスは宝島のプロレスムックには書かれまくってたな
667お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:27:40.68 ID:qsxU8mod0
ガチバカの朝岡にすら記事で扱われてたからパンクラスはガチ

なんていわれてたな
ノーフェイクとか言ってたし
その当の朝岡がパンクラスを八百長団体認定してるけどね
668お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:29:47.22 ID:t2ynwn2mO
当時パンクラスをそう見ちゃったのは
パンクラスは巧妙でガチ率高くて、リングスはベタなプロレスでガチ率低いからかな
669お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:30:29.30 ID:syI76FNC0
ゴン格だと他にも

修斗はガチで素晴らしかった(パンクラスと違って)byマット・ヒューム
パンクラスには注目してたけどプロレスの延長だったbyジョー・シウバ

があったと思う
立ち読みだけど
670お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:32:12.55 ID:syI76FNC0
>>668
バトジェネやPRIDE見てるとわかるけど、ガチってけっこうおもしろいんだよ
パンクラスはリアリティ出すために、八百長でつまんない試合を演出した
見たほうはそれがガチだと勘違いしちゃった
こんな感じだと思う
671お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:32:43.45 ID:fmeaXL38O
Uインターみたいにいかにもプロレスなのに実はガチ試合もあって、
ガチの舞台では最も優秀な成績を残したというのが一番だな。
672お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:33:23.86 ID:hQsAUYKf0
どいつもこいつも頼りがないな
俺がゴンカクのバックナンバーからちゃんとしたものを記載してやるよ。





673お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:35:21.83 ID:t2ynwn2mO
>>670
それはある程度技術が進んだ時期だからでないかな
実験リーグの試合とか、PRIDEでも初期の時間切れ試合とか結構厳しいよ
674お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:35:23.35 ID:2qpkJF3K0
GRABAKAとか来てガチやり始めてからのパンクラスってびっくりするくらい弱かったからね
やっぱりそういうことなんだなあ、と思ったよ
675お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:36:33.46 ID:2qpkJF3K0
>>673
当時からパンクラスはつまんないからガチって言われてたよ
ヤオならこんなにつまんないはずないって
676お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:38:31.47 ID:xAXmx1fy0
予想通りだけど、パンヲタ多いんだな
このスレ
パンクラススレでパンクラスのこと語ってりゃいいのに
なんで他所行って叩くかね?
677お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:40:14.29 ID:t2ynwn2mO
>>675
秒殺時代はおもないとはいわれてなかったような気が
当時はネットなくて、週プロが贔屓してたんで、普通の意見てのがよくわかんないす
678お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:41:37.94 ID:AHqduIYW0
狂っていると言われてもおれは続ける。
船木はヒクソン戦でコーナーで首を取った時に絞めれば勝っていた。
高橋のまだ時間があるからいくなという指示を聞いてしまった。
船木のイベントで本人と話す機会があったので聞いてみたら
「勝ったと思った。今でも悔しい。世の中思い通りにはいかないものだ」
と言っていた。
事実負けたけど、みんなから弱いといわれる船木が一歩違えばヒクソンを
倒せてたと言いたい僕。
679お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:43:52.69 ID:9fyVVuWw0
>>678
その理論だとヤマヨシも…
680お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:44:12.51 ID:m3srawMc0
船木vsデュランは紛う事無きブック無しのガチだよ
ただ、残念だったのはデュランはギャラが欲しいだけでやる気皆無だった事だ
681お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:44:36.00 ID:t2ynwn2mO
首は割とすっぽり入ってたね
あの瞬間ペケーニョだったら勝ってたつうのは冗談として
大して工夫したやり方に見えないのに何でああ簡単に取れたんだろう
682お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:46:19.39 ID:qsxU8mod0
マジレスしちゃうけど、首取れたつもりでも一本取られない自信があるんでしょ
683お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:47:49.97 ID:qsxU8mod0
マジメに桜庭なら楽勝してたと思うんだよな

なんで船木なんか・・・・
684お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:48:11.58 ID:hQsAUYKf0
ジョーシウバUWFを語る

UWF以前にアントニオイノキの間が、日本のMMAの下地を作ったことは否めない
彼がプロフェショナルレスリングにリアルなファイターを取り込み
最強の英雄に君臨した
日本人なら、強い母国のファイターを望んで然りだからね。
イノキと同じことをアキラマエダが行い
日本版の勝利の方程式を提供したんだ。と同時にリアル志向の格闘技も日本に興り
その二つがクロスすることで日本のMMAは発展した
タカダ、ヨージアンジョー、グレイシーが混ざり合ってね
アンジョーがヒクソンのところへ行って、敗れる
タカダが次に立ち上がる。わかりやすいよね
パンクラスというプロモーションの立ち位置も興味をもったものだよ。
685お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:49:45.48 ID:mP59FKuVO
パンオタが修斗とかDEEPをパンクラスと同列に語ろうとすると
修斗オタやDEEPオタに馬鹿にされて相手にされないからね
686お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:49:58.75 ID:t2ynwn2mO
桜庭も寝ている相手を蹴れるようになるゴエス戦以前は厳しいんでない?
687お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:51:24.32 ID:UELtRnHl0
首に腕回した程度で首取ったはないだろ
チョークにも入ってない段階じゃねえか
ヒクソンレベルにギロチンとかちゃんちゃらおかしいわ
688お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:51:44.51 ID:m3srawMc0
>>684
アメ公、中々冷静で正しい日本の格闘技文化の分析じゃないか!
689お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:52:38.07 ID:UELtRnHl0
>>685
そういや、修斗にも八百長団体批判されてたね
690お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:54:01.08 ID:t2ynwn2mO
結構首すっぽりいってたよ
引き込みで顔面叩かれて大怪我するし、ヒクソン落ち目だったか不調だったか
691お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:54:42.23 ID:8rDU6pER0
つーか、パンヲタは何がしたいんだ?
いまさらパンクラスはガチ、なんて言わないよな?
692お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:57:48.97 ID:hQsAUYKf0
ーそれはどういう部分で、ですか。

リアルファイトが増えたという点だよ。フェイクとリアル、その比重がパンクラスで変わった
この点こそ、パンクラスとそれ以前のリアリスティックなプロフェショナル・レスリングの違いだった。
その後、拳を握ったファイトが日本にも導入されたことで
よりリアル化は進んだ
思い切りパンチを入れて、フェイクファイトすることは困難だ。
スラッピングなら、殴るのではなく、はたけば良かったからね。
693お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:59:14.36 ID:/iJZFU6M0
>>678
あれ確かに極まらない体勢だったけど
思いっきり絞め上げるべきだったよ
694お前名無しだろ:2012/02/25(土) 00:59:34.43 ID:8rDU6pER0
なるほど、ガチ増やしたけど八百長してたってことか
695お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:00:57.68 ID:8rDU6pER0
小路以下のブラガにフルボッコにされる選手に期待してもなあ
696お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:02:47.34 ID:2W2B2mcLO
おもいっきりパンチを入れてフェイクファイトをするのは難しいw話し付けてりゃ簡単だろそんな物w自分が好きなのは真剣勝負 嫌いなのはフェイクファイト 分かりやすいねw一生騙されてろカスがwwwドレッシングルームの中見た事無いだろうw
697お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:03:10.30 ID:wBApa70+0
ID:hQsAUYKf0

はパンクラスを「ガチもやるプロレス団体」という表現されたところを作為的に
省略してるね
698お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:03:31.63 ID:t2ynwn2mO
まあ見りゃパンクラスはリングス、インターよかガチンコぽい試合遥かに多いと思えるよね
そんな中で一線で戦い続けた船木はすごいんだな
699お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:04:55.28 ID:qsxU8mod0
実は八百長だったんだけどね
ガチやったら赤っ恥レベルだったし

なにが凄いんだかw
700お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:06:49.17 ID:o1RCFw8F0
パンクラスは上取っても掌底入れないし、ガチでやってないのバレバレだったしな
先輩には遠慮するし
701お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:08:12.41 ID:8NGPK4yr0


ID:t2ynwn2mO


これが狂信パンヲタか!!!


702お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:08:20.32 ID:t2ynwn2mO
ブラガ、ヒクソンはダメだったけど、レンケン、ペテーラは圧倒したし、もっと若いときにあのルールに転向してたらな
ミルコのUFC転向以上の違いを感じたんでは
703お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:10:10.81 ID:qsxU8mod0
八百長で圧倒してもなあw
704お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:11:29.37 ID:/iJZFU6M0
>>681
ヒクソンはわざと取らせたと言ってたけど
首入った瞬間しまった!って表情してるように見えるんだよ
705お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:11:48.14 ID:dhhDaBf8O
狂信的パンクラス信者ってライブで見るの
初めてだわ
706お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:12:29.90 ID:t2ynwn2mO
>>701
今たまたまパンクラスなだけで、リングスもインターもキングダムも、何なら修斗もよかですよ
藤原組とバトラーツはイマイチかな
707お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:14:37.98 ID:hQsAUYKf0
>>697
ジョーだけじゃなく高島さんのインタビュー部分もつけ加えて欲しいのか
こちらは全然かまわんよ

ーUWF以前に日本にはUWFという擬似総合格闘技から派生して、リングスやパンクラスなど
真剣勝負が織り交ざったプロレス大会や、修斗以前のシューティング、K−1のリングで
行われたトータルファイトが存在、しました。ある意味、それらの大会で深めた知識がUFCを見る目を養い
あるいは曇らせたという一面もあります

708お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:18:13.81 ID:sqBPHiwdO
パンクラスってミックスなの?
その割合はどれくらい?
709お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:20:20.91 ID:hQsAUYKf0
UWF以前に日本にはUWFという擬似総合格闘技から派生じゃなく

UFC以前に日本にはUWFという擬似総合格闘技から派生に訂正

記入ミス
710お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:24:40.29 ID:t2ynwn2mO
何かパンクラス嫌いでたまらん人いるみたいね
イズムvsグラバカとかおもろいですから見ないのは勿体ないよ
711お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:29:09.57 ID:qsxU8mod0
好き嫌いとヤオガチは全然関係ないだろ
712お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:31:39.47 ID:t2ynwn2mO
行間から滲み出てくるのを感じないかね
713お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:36:41.22 ID:3NFSDSgn0
>>678
じゃあ全部高橋が悪い
というわけで、脱いで詫びろ!
714お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:44:17.15 ID:hQsAUYKf0
須藤×吉田対談

吉田 角が立たないようにバランスを取りながら、でも無茶してるなって(笑)
たとえば、衝撃を受けたのがパンクラスを
9.5割ガチだけど0.5割はプロレス的な要素もあるって評してたことで。

須藤 パンクラスは、やっぱりプロレスからの流れがあったので
実際に初期はガチじゃなかったと聞きましたからね。
でも、それはリングスにしても同じことが言えますし
もちろん僕らがやっていた時代も今もガチで全部やっていますよ。
やっぱりそれはインターネットの普及と比例するように、ガチしか残らなくなって来たわけですけど
まだパンクラスの立ち上げの時というのは、みんなどうしてもUWFと区別して見れなかったので
当時はそういった流れがあったのかなという気がしますね。
715お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:45:29.63 ID:t2ynwn2mO
急に人いなくなったな
それとも、もともとあまり人いなかったのかな
716お前名無しだろ:2012/02/25(土) 01:52:04.39 ID:9fyVVuWw0
これがステマってやつなの?
717お前名無しだろ:2012/02/25(土) 02:08:37.85 ID:zgRo13XE0
高田はUWF時代のヘビーな体型で動けるのも良かったし
インターで紫つけてシェイプした体も良かった

前田って世間に人気の出る要素を見極めて眼鏡に叶った人を重用するの上手いな
逆にコイツは人気出ない、コイツは人気を継続するのが難しいと判断した選手には冷たいよなw
まあ、そんな選手の引退後の生活まで計算してるのは暖かい部分だけど
現役当時の選手にはそんなの分からんよなぁ
お前は人気でないから選手としては諦めろ、その代わり引退後のレフェリーとかトレーナーで食わせてやる
なんて言われたら死刑宣告みたいなもんだし

始めから人気なんかいらない目立ちたくないって奴は端からレスラーなんか志さないだろうし
色んな役割がいてこそのプロレスだとは分かってても辛いだろうな
当時まだ安生や宮戸は若かったし
藤原はそこら辺、すでに新日前座で割り切ってたから何でもこなせたけどさ
718お前名無しだろ:2012/02/25(土) 02:28:44.63 ID:qsxU8mod0
前田はいまだにリングスの借金があるって言ってたな
719お前名無しだろ:2012/02/25(土) 02:42:23.00 ID:5bNgdStV0
>>717
新生時代はまだペーペーだった田村にすら解散した時プロレスを辞めないように
説得してるしね、やっぱりモノが違うと思ってたんだろうね

旧Uから自然とエースをまかされて、自分が若い選手を喰わせていかんとって責任と
自負が強かったんだろうなぁ
団体が別々になったとはいえ、そんな風に思ってた安生や宮戸が上等きってきたら
そりゃキレるわw
前田のそんな性格知って挑発したんだろうが
720お前名無しだろ:2012/02/25(土) 02:50:51.32 ID:2U0Kz1jK0
KAMINOGE読んだ
前田ってMAC信者のはずなのに携帯は普通のだったな
それともあれは山口のかな
721お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:03:25.71 ID:k/4/1O9x0
>>552
前田信者ってガチ童貞前田が叩かれると
前田VSニールセンなどを例に出して前田はガチ童貞じゃないと主張し
前田VSニールセンはヤオじゃんと否定されると
途端にプロレスラー前田の魅力にヤオガチは関係無しとか言い出すよね
そんな流れで延々とループしているのが前田スレだろ
722お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:13:15.51 ID:mP59FKuVO
そもそもアンチスレあるんだから
そこにいれば
723お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:22:30.73 ID:k/4/1O9x0
>>722
前田がガチ童貞というのは常識的な意見だよ
それすら許されないのはファンスレではなく最早カルトスレだろ
724お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:30:53.40 ID:k/4/1O9x0
>>722
全然違うよw
前田は、ランボーを演じてるスタローンが「本当に戦場に行って戦ってきた」と言ってるようなもんだww


558 :お前名無しだろ:2012/02/24(金) 17:35:05.98 ID:/D/KXCLRO
>>555
そういう演出だったんだからいいだろ
前田にガチ童貞と言うのは
ランボーを演じてるスタローンに「本当に戦場に行って戦ったのか?」とか言うのと同じ
725お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:34:44.14 ID:mP59FKuVO
だからアンチスレあるんだから
そこですれば
もうお前も40近いおっさんなんだろ
726お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:41:00.15 ID:k/4/1O9x0
>>725
前田=ガチ童貞がアンチな意見と思ってること自体が前田信者の発想
前田を評価している人間でも前田=ガチ童貞を認めている人間のほうが多い
前田=ガチ童貞と認めない前田信者が前田の足を引っ張っている
727お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:42:46.51 ID:Q7KPz7QQO
>>725
他者は異様に貶しながら自分の好きな物が貶されると、異物として排除するとは。
前田と前田信者は人間的に幼稚

もうこのスレの存在理由はないのでは?
それこそ総括するべきでは。
728お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:45:09.65 ID:k/4/1O9x0
>>725
すれっからしの2ちゃんで前田信者のこんな書き込みだらけになったらと思うと吐き気がするw

517 :お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:10:41.77 ID:/D/KXCLRO
>>515
前田のニールキックは鴨川シーワールドのシャチの'空中回転・玉叩き'を思い出すw
やっぱりイルカ(川田や橋本)がやるよりシャチ(前田)がやる方が迫力あるもんね
729お前名無しだろ:2012/02/25(土) 03:54:53.67 ID:USjhUbGE0
他ならぬ前田本人と前田信者が前田に格闘技的な評価を求めてるよね。
それってコンプレックスの裏返しだよなあ。
730お前名無しだろ:2012/02/25(土) 06:03:22.06 ID:2U0Kz1jK0
http://www.youtube.com/watch?v=WfNdZYHaKwM
トンドモ格闘ビデオを見せられて発言に困ってる前田がカワイイ
731お前名無しだろ:2012/02/25(土) 07:51:50.46 ID:+WSfqFVy0
「ガチ童貞」て呼称自体が蔑称みたいなもんだし、
オレの経験だと、その呼称を使う奴は大体が否定的な事しか
言わないんだからアンチと思われてもしょうがないだろ。
前田のファンだけどガチはやってないと思ってる人が
以前格板にいたけど、その人はそんな呼称使ってなかったね。
732お前名無しだろ:2012/02/25(土) 08:01:01.44 ID:P2De9nWl0
で、このスレはこのままヤオガチ専用スレになるの?
733お前名無しだろ:2012/02/25(土) 08:09:01.27 ID:+WSfqFVy0
ならんでしょwオレだって過去に前田スレやアンチスレで
散々やった事を今更ここでやろうとも思わんし。
なら>>731のレスもするなって話だけど・・・まぁ流れでw
734お前名無しだろ:2012/02/25(土) 10:41:49.48 ID:gGrAIfHsO
KAMINOGEの前田インタビューは糞つまらん
プロレスの暴露ネタを記事にしてきた紙プロなのに前田に対しては当たり障りのないことしか聞かない
青木のガチ童貞ツイートに触れないとか不自然過ぎる
735お前名無しだろ:2012/02/25(土) 10:47:17.07 ID:t2ynwn2mO
前田の発言自体は面白かったけど、インタビューとしては突っ込み不足ね
まあやっただけでもすごいんじゃないの
736お前名無しだろ:2012/02/25(土) 11:02:23.93 ID:gGrAIfHsO
紙プロと前田の関係なんて読者には関係ねえし
これだけ暴露ネタが記事になる時代に前田のインタビューだけ昔とノリが同じだからつまらん
737お前名無しだろ:2012/02/25(土) 11:07:18.53 ID:hQsAUYKf0
紙プロとカミノゲではカラーが違うんだろ
敵を作らず全方位外交のほうが
取材対象の幅が広がるしな
新生リングス復活興行も近いのに前田に失礼な質問をするほど
空気が読めないというわけでもないんだろう。
ところで最近のアウサイ事情はよく知らなかったんだが
プロ選手にKO勝ちする強い選手もぼちぼち出てきているんだな。
738お前名無しだろ:2012/02/25(土) 11:15:31.67 ID:t2ynwn2mO
石井館長とのところ面白かった
739お前名無しだろ:2012/02/25(土) 11:36:59.99 ID:gGrAIfHsO
>>737
つまらんもんはつまらん
あんな内容を有り難がるのは前田信者だけ
プヲタが聞いてほしいのはガチ童貞と呼ばれてることについてだけだし
740お前名無しだろ:2012/02/25(土) 14:37:22.85 ID:azrqsCi/O
>>739
だからそれには
「今の総格の若い連中は環境が整えられた今だけを見て、それを作り上げてきた先人達を卑しめているが、そういうのを'後だしジャンケン'て言うんだよ。
俺等は"寝技や関節技には地味だけど、こういうモノがあるんですよ。完全に極ると骨が折れたり靭帯が切れたりするんですよ。"って所から始めたんだよ。」
ってので暗に触れてるじゃん。
741お前名無しだろ:2012/02/25(土) 14:48:58.32 ID:qsxU8mod0
kaminogeの前田インタビューはおもしろかったな
山口とジャン斉藤の格の違いを感じる
742お前名無しだろ:2012/02/25(土) 14:51:24.41 ID:qsxU8mod0
船木のインタビューは全部


「八百長の団体パンクラスを作りたかったんですね?」

「パンクラスで八百長してたんですね?」

「ガチじゃ恥かいてたけど恥ずかしくないですか?」

「前田の媚売ってて情けなくないですか?」


って聞くことだけ求められてるわけじゃないしな
743お前名無しだろ:2012/02/25(土) 15:49:47.74 ID:T+dEHAZX0
先人を否定することでのし上がった奴に先人を敬えとか言われてもねぇ(笑)
744お前名無しだろ:2012/02/25(土) 15:58:44.46 ID:XS5icoqt0
まあ冷静に考えると、前田がのし上がる過程で否定したのって猪木だけだけどね。
ゴッチも大山倍達も山本小鉄も藤原喜明も黒崎建時も尊重してた。
745お前名無しだろ:2012/02/25(土) 16:11:38.80 ID:qsxU8mod0
猪木も結局持ち上げてるしな
746お前名無しだろ:2012/02/25(土) 16:21:32.17 ID:hPOC89yk0
第二次リングス旗揚げ!!
ルールはKOK?!
恐らくセメント!!
747お前名無しだろ:2012/02/25(土) 16:51:06.24 ID:w7e4nary0
でも、他人が猪木を馬鹿にすると時々、まじギレするよ
748お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:04:21.09 ID:gGrAIfHsO
>>740
それは暗にお願いだから俺の事をガチ童貞と言わないでねというメッセージだろ

先人は卑しめてられていない
青木すら佐山のことを自分の師匠の先生と畏敬の念を持っている
前田は総格の先人ぶるから卑しめられる
前田が格闘技に首突っ込まなければガチ童貞と蔑む人間は減少するだろう
前田が格闘技業界から身を引けば良いだけの話
簡単なことだ
749お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:07:39.92 ID:gGrAIfHsO
KAMINOGE読むと相変わらず前田は論理のすり替えが上手いなと感じる
ストレートに前田にガチ童貞の件について問うインタビューがみたい
750お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:25:15.88 ID:sqBPHiwdO
スタローンに例えてる奴がいたけどスタローンはヘビー級ボクサーに対して先人を敬えとか言うわけないからな。
スタローンはボクサーじゃなかったんだから当然だよ。
前田も総合格闘技はやってなかったんだから格闘技のこと語ったらダメだよ。
751お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:25:36.41 ID:azrqsCi/O
>>748
技術的な事は別にして格闘技を食えるモノにしのは間違いなく前田の功績(佐竹もそう言ってる)
ニールセン戦→新生U→リングスの流れが無かったら今も格闘技はマイナーな存在だったろ
752お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:27:41.04 ID:azrqsCi/O
>>750
格闘技がスポットを浴びる場を提供したんだから語る資格はある
753お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:31:04.02 ID:sqBPHiwdO
どんだけアホなんだ?
今格闘技なんて地上波消滅してマイナーなんだぞ
数年前プライドとK-1が人気だっただけで格闘技ブームなんてとっくに終わってるよ
754お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:38:28.43 ID:azrqsCi/O
>>753
どんだけアホなんだ?
前田が居なかったら、そのK-1もPRIDEも無かったろ
755お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:41:59.23 ID:APbk3wkq0
これをやれば受ける、と格闘技関係者にプレゼンしたのが前田
修斗でシコシコやってたのが佐山、かな
756お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:44:14.09 ID:sqBPHiwdO
だからもう無いんだから関係ないんじゃねえか。
救いようのないアホだな。
K-1もプライドも存在しようがしまいが格闘技好きな奴にとってはどうでもいいんだよ。
両方一過性の単なるイベントでしかないんだよ。
757お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:48:48.50 ID:/iJZFU6M0
格闘技プロレスがお寒い状況になったのは
紙プロと週プロのせいだって前田の話は本当だよ
758お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:51:01.23 ID:azrqsCi/O
PRIDEも後期は'先にUありき'ってのを素直に認めてたよね
PRIDEの歴史を振り返る放送のナレーションで
「前田、高田等が起こした格闘技ムーブメントを受けて立ち上げた組織」
とハッキリと言ってた
759お前名無しだろ:2012/02/25(土) 17:55:20.30 ID:azrqsCi/O
>>756
救いようの無いアホだな
前田が居なかったら'格闘技'って言葉自体が世間に浸透してないわ
760お前名無しだろ:2012/02/25(土) 18:07:19.85 ID:sGCsCtaP0
まあまあ。
石井館長や佐竹雅昭もプロレス(リングス)経験者だしな。
ニールセンとやったり、せっせとターザン山本に接待を重ねて
K−1・佐竹を週プロで取り上げてもらってたわけだし。
761お前名無しだろ:2012/02/25(土) 18:25:28.70 ID:azrqsCi/O
もういいかげん「前田を否定する事が格闘技を語るにあたっての登竜門」みたいのは止めようや
762お前名無しだろ:2012/02/25(土) 18:34:53.72 ID:XS5icoqt0
昔はIMEでも「かくとうぎ」で変換できなかったからね。
763お前名無しだろ:2012/02/25(土) 19:38:50.45 ID:t2ynwn2mO
猪木が「格闘技世界一」とかいうてたのは言葉の定着には関係ない感じ?
764お前名無しだろ:2012/02/25(土) 19:49:24.91 ID:XS5icoqt0
>>763
少なくともニフティサーブの頃のIMEでは「格闘技」も「格闘家」も変換できなかったね。
765お前名無しだろ:2012/02/25(土) 20:43:13.14 ID:qsxU8mod0
昨日のパンヲタがまた荒らしてるのかな?

ダナ・ホワイトはガチ童貞だからクソとか言い出しそうだな
766お前名無しだろ:2012/02/25(土) 21:31:38.06 ID:QBKdEF3T0
前田は良くも悪くも商人なんだよ
経営者の才能はあると思う
767お前名無しだろ:2012/02/25(土) 21:36:09.93 ID:eWmqGy7J0
ヤフオクで旧UWFのジャージ出てるぞ、高い!
買えないわ、これは。

でも欲しい、ところで今井って誰?
768お前名無しだろ:2012/02/25(土) 22:19:52.76 ID:9hw93gCo0
パンクラスは全部とは言わないがほぼガチだった。
実際に船木は新日や新生Uの道場ではかなり強かった。
というより周りが弱すぎた。練習は熱心にやったから前田や高田もかなわなくなり
自分はガチでもいけると勘違いしてしまった。
769お前名無しだろ:2012/02/25(土) 22:51:35.66 ID:qsxU8mod0
768 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/02/25(土) 22:19:52.76 ID:9hw93gCo0
パンクラスは全部とは言わないがほぼガチだった。
実際に船木は新日や新生Uの道場ではかなり強かった。
というより周りが弱すぎた。練習は熱心にやったから前田や高田もかなわなくなり
自分はガチでもいけると勘違いしてしまった。


パンヲタってキチガイだなw
なんだその妄想は?
八百長団体パンクラスがほぼガチってw
なんの冗談だよw
八百長プロレスラー藤原嘉明に教わっただけの八百長プロレスラー船木は強かったです
(それも八百長プロレス団体の道場でw)
シュールすぎるわw
770お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:00:03.50 ID:KHYXbaf/0
パンクラスがほぼガチっていう時点でどうかと思うけど
道場で強かったとか、UWF道場が今の総合格闘技道場みたいなことやってたと
思ってるんだろうか?
プロレス養成所でしかないのに
新日の道場で強かったとかと同レベル
それも妄想だし

船木なんか前田と一緒でブックよりやりすぎるから強いと勘違いされてるだけ
高田戦なんかやっちゃいけないことやってるだけで卑怯なだけなのに、
なぜかガチで強いとか無茶苦茶言い出すから怖い

パンクラスがほぼガチ(笑)だと思ってる人は格板なりパンクラススレで語ってればいいのに
わざわざリングススレに何しに来てるんだろ?
771お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:01:34.46 ID:t2ynwn2mO
実際パンクラスのガチ率はどんなもんだろね
疑うと桜庭vsニュートンやら田村vsヘンゾも怪しく見えてまう
ライオンズデン以外は打撃も関節技(特に足関節)もできる外人てあんまいなかった時だし
772お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:04:54.57 ID:GNxKWPKg0
格板じゃパンクラスファンですらパンクラスがほぼガチだったなんて思ってないから
そんなこと書き込んだら
「バカなパンクラスファンだとか晒すんだろう。アンチパンクラスの仕業で自演だ」
とか言われるのがオチ
773お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:08:40.81 ID:nAT9lOEv0
桜庭vsニュートンも田村vsヘンゾもガチでしょ
ヘンゾが八百長受けるわけがないし

パンクラスは日本人同士の試合は八百長か知らないけど明らかに本気じゃなかった
あと外人も最初から負けるつもりなかんじで本気じゃないのが多かった

桜庭や田村と違って「パンクラス内のみ強豪」の船木なんかは八百長多かったと思う
ガチになったらさっさと辞めたし
774お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:09:22.58 ID:t2ynwn2mO
私はガチ率9割超とみてるが、実際どう?
775お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:10:34.53 ID:VjcIuAjy0
>>771
鈴木みのるなんかはGRABAKAとか来ていづらくなった
自分はプロレスラーだから
パンクラスは猪木プロレスだった
とか言ってるね
776お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:10:55.98 ID:VjcIuAjy0
774 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 23:09:22.58 ID:t2ynwn2mO [22/22]
私はガチ率9割超とみてるが、実際どう?


んなわけないでしょw
777お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:12:13.37 ID:t2IO8ShM0
ガチ率が9割超えてたら、真剣勝負もやるプロレス団体とか言われてないよw
778お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:13:09.12 ID:t2ynwn2mO
>>773
私もどっちもガチだと思うけど、試合展開だけみてのヤオガチ判定は不可能だなって
柔術経験なしの田村が黒帯でもトップ、アブダビ優勝のヘンゾをパスしちゃうっていう
779お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:13:20.68 ID:8ymV+gzt0
ID:t2ynwn2mO

この人の狂信パンヲタっぷりは凄いな・・・・
本当に宗教なんだな・・・・
780お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:14:16.56 ID:t2ynwn2mO
じゃ5割くらい?
ヤオガチってどうすりゃわかるのかな
781お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:15:50.67 ID:ZFURnv5e0
初期パンクラスはライオンズデン以外ほとんどガチじゃ通用してないし
セーム・シュルトを日本人が倒したり、船木や鈴木が王者になったりするのが
ガチのわけがないじゃん
さっきも出てたけど、シャムロックなんか総合用の特訓つんでるわけで
藤原嘉明に教わりましたなんて言ってるやつが適う相手じゃないよ
782お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:16:05.41 ID:9hw93gCo0
なんでパンクラスがあれほどつまらなかったの。

八百長ならいくらでも面白く出来ただろ。客だって入れなきゃいけないのに。
783お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:16:07.34 ID:t2ynwn2mO
>>779
昼は他のスレで前田持ち上げて叩かれたす
仲良くやればいいじゃない
784お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:17:54.45 ID:ZFURnv5e0
マジレスしちゃったけど、この人のレス読んだらただのリングス嫌いでパンクラス信者なだけか

698 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 01:03:31.63 ID:t2ynwn2mO [12/24]
まあ見りゃパンクラスはリングス、インターよかガチンコぽい試合遥かに多いと思えるよね
そんな中で一線で戦い続けた船木はすごいんだな

アホくさ
785お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:19:25.35 ID:ZFURnv5e0
>>782
ガチに見せかけるためにおわざとつまんなくしてたんだよ
騙されたやつ多かったし
ガチだからつまんないとか言ってるやつは多かったし、それが成功して
客もけっこう入ってた

実際はガチはけっこうおもしろいんだけどな
パンクラスなんかより
786お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:20:28.70 ID:qsxU8mod0
>>782
むしろなんでよそのガチはおもしろかったのに、
パンクラスはつまんなくなったんだと思ってるの?
技術レベルも低いのに
787お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:21:10.35 ID:t2ynwn2mO
この試合はこういう証言があったとか、こういう展開はおかしいとかの話出来ればおもろいと思うのに
二言目には単なるパンクラス叩きだからさ
同じ人が頑張ってんのかな
そういや藤原の名前同じとこ間違ってたような
788お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:21:35.23 ID:sg6GgJMt0
>>778
それはヘンゾが答えてたよ
グラウンドでポイントは上の方が入るっぽいしパスガードではポイントが入らない
尚且つグラウンドで長々やってもブレイクかかるから動いて隙を狙った方が良かったって
また顔面パンチがないから脇しめつつコントロールしておけば危険な状況にはならないって
789お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:22:15.46 ID:B/+eYJj00
パンクラスはマウント取っても顔には打撃入れないんだよな
バレバレっていうか、不自然すぎた
790お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:23:14.39 ID:B/+eYJj00
パンクラスは契約で縛ってて、八百長暴露できないとかいう噂は見たことある
ケンシャムは暴露してたけど
791お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:23:38.14 ID:t2ynwn2mO
>>784
ヤオガチ論好きだからこれで面白くなるかなって
リングスも好きね
今欲しいのは96年の有明のビデオす
792お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:25:33.36 ID:blWN0dsE0
787 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 23:21:10.35 ID:t2ynwn2mO
この試合はこういう証言があったとか、こういう展開はおかしいとかの話出来ればおもろいと思うのに
二言目には単なるパンクラス叩きだからさ

誰かパンクラス叩いてる?
八百長って言ったら叩きになるのか?
だとしたら叩いてるってこういう人でしょ?

668 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 00:29:47.22 ID:t2ynwn2mO [6/26]
当時パンクラスをそう見ちゃったのは
パンクラスは巧妙でガチ率高くて、リングスはベタなプロレスでガチ率低いからかな

793お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:26:10.04 ID:czx/mKINO
もういいかげん「前田を肯定する事が格闘技を語るにあたっての登竜門」みたいのは止めようや
794お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:27:01.44 ID:blWN0dsE0
パンクラスは八百長と言われたら叩きです
リングスをベタなプロレスでガチ率低いと言う自分は叩いてません

とか思ってそうだな、こいつ
795お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:27:29.88 ID:t2ynwn2mO
>>788
それはそうだと思う
でもマウント掌底出さないのもマウント返されやすいとか何でもいえるから、疑うとキリないよねっていう
796お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:28:37.33 ID:qsxU8mod0
リングスを叩いていないはずの ID:t2ynwn2mO さんは
具体的にどのレスがパンクラス叩いていると思ってるのか聞きたいな
797お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:30:30.10 ID:dhhDaBf8O
またパンクラス信者が暴れてるのか
いい加減放置することも覚えような
798お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:32:31.97 ID:czx/mKINO
敬って欲しいww
799お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:33:19.90 ID:9fyVVuWw0
上野毛の前田インタビュー糞つまらんかったな。テメーらのガキの話とかどーでもいいわw
800お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:34:50.48 ID:Zpaw5P8f0
ここ荒らしに来るパンクラスファンって、それを隠すのが凄く下手だよな
好きすぎて何か言われるとカーッとなっちゃうのかな?
801お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:35:49.46 ID:qsxU8mod0
あれ?
ID:t2ynwn2mOさんどこいった?

リングスを叩いていないはずの ID:t2ynwn2mO さんは
具体的にどのレスがパンクラス叩いていると思ってるのか聞きたいんだけど?
802お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:38:29.37 ID:t2ynwn2mO
>>796
弱いとか八百長みたいのかな
叩きというか同じ内容の繰り返しがいやですよ
叩きでも内容あればやり取りできるし、私はリンヲタにでもパンヲタにでもなって、やり取りを頑張る
803お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:39:42.13 ID:t2ynwn2mO
>>801
人と会うのでもうレスできんかも
2時とかなら起きてたらいけるかな
804お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:40:20.33 ID:qsxU8mod0
あれ?
リングスを八百長と言ってる ID:t2ynwn2mO さんは
自分がリングス叩いてるのを認めちゃったのか
805お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:42:05.32 ID:ve++q4uv0
弱いも八百長も叩きじゃないでしょうに・・・
実際パンクラスはガチになったらまったく結果出せなかったのは事実なんだし

それでもパンクラスはマンセーしなきゃいけないの?

リングスはベタなプロレスでガチ率低いとか言ってるのに
806お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:43:46.30 ID:t2ynwn2mO
いやリングスはガチ率高くて素晴らしいよ
ではさらば
807お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:46:33.86 ID:czx/mKINO
前田はガチじゃないけどね
808お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:46:59.73 ID:dhhDaBf8O
結局最後は逃げるんだから
いちいちキチガイ相手にすんなよ
809お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:47:42.59 ID:9hw93gCo0
前田はガチ童貞といわれるけど前田は逃げてたわけじゃなくお客の目をプロレス
から徐々に総合に馴らしていくために八百長やったんだろ。
いずれは自分もやるつもりもあったが年齢的に間に合わなかった。
幸か不幸か時代が合わなかったというだけ。
前田は強いふりしてるわけじゃなく自分がやれば相当強いと思いこんでいる。
だから所なんかにも教えるんだろ。
810お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:49:07.76 ID:6pyYkXQLO
明日の鈴木と高橋のトークショーで安生が前田殴った現場の話し、高橋しねぇ〜かな?
倒れてる前田見て山田が『囲めっ!囲めっ!』って煽ってる話しとか…
それなら、見に行きたいわwww
811お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:49:46.76 ID:qsxU8mod0
ケンシャムも前田はすげえ強かったって言ってるしな
ケンシャムの見解はリスク減らすためだったけど
812お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:52:22.12 ID:qsxU8mod0
>>810
ないない
今は二人ともすっかり親前田だし(特に鈴木)

今日のUFCの特番でいきなり須藤が「前回は前田日明襲撃事件があって
自分はパンクラスにいたんですけど、すごいピリピリしてました」
とか空気読まず語ってたな
813お前名無しだろ:2012/02/25(土) 23:53:15.24 ID:APbk3wkq0
前回のUFCと今のUFCって同じか?ww
814お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:20:47.09 ID:UnPEOS7y0
>>811
ID:ZFURnv5e0さんの話だとシャムロックなんか総合用の特訓をつんでるわけで
藤原嘉明に教わりましたなんて言ってるやつが適う相手じゃないらしいじゃん
そんな藤原嘉明に教わりましたな前田がケンシャムにすげえ強かったと
言わしめるとかマジかよww
前田ファンもパンクラスファンと変わらずかわいいなあ
815お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:29:37.41 ID:rVHd5zHYO
>>753
どんだけアホなんだ?
前田が居なくても、K-1もPRIDEもあったよ
前田が居なかったらなんて傲慢なこと書くからお前ら前田信者は忌み嫌われる
816お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:32:28.05 ID:rVHd5zHYO
>>815>>754へのレスね
前田は他者の功績を搾取するような発言は止めていただきたい
在日魂丸出しだから
817お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:38:06.20 ID:bexfQPyc0
>>815
まあ微妙だよね。
石井館長自身がK-1は、リングス参戦で興行や演出のノウハウを学び思いついた、とはっきり明言しているし、
当初のエース・佐竹は、正道会館が前田と藤原に挑戦表明したことで名が知られ、
ニールセン戦で勝ったことで更に名を高め、リングスに参戦したことで一気に知名度が上がった。
PRIDEは、高田−ヒクソン戦をやるということで始まったわけだけど、高田はUWF新日出戻り時代から
第二次UWFで名を上げ、UWFインターでのエースに至った。
出戻り時代にUが新日に吸収されなかったのは、ひとえに前田がリアルに猪木を恨んでいたからで、
これも微妙。
818お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:47:37.20 ID:3tPyI6cE0
Uレスラーとプリシューター(川口健次、平直行ら)だと、どちらが強いだろうか。
819お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:50:24.44 ID:bexfQPyc0
>>818
平はプリシューターじゃないよw
佐山を今でも恨んでるし。
平は滅茶苦茶強いと思う。
でも、中井裕樹が近年言っていることだけど「昔は、やってやると思っていましたけれども、
体重差もあったし、難しかったかもしれませんね」みたいなことを語っているね。
820お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:52:06.13 ID:rVHd5zHYO
>リングス参戦で興行や演出のノウハウを学び思いついた、とはっきり明言しているし、

それを社交辞令と思わないのが前田信者だよなあ
石井はリングスと関わる以前に正道VSUSA大山で興行を成功させているわけで明らかに殊勝な発言だよ

それと…アンタの言い分だと高田VSヒクソンまで前田の功績なのか?(笑)
アンタにとって前田は全ての創造主なんだなw
821お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:53:15.95 ID:bexfQPyc0
>>820
多分、会話が噛み合わないと思うから、もうやめるねw
822お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:55:09.56 ID:feOc2wl40
前田がいるいないより
猪木がもうちょっとまともな人間ならK-1もPRIDEも・・・だと思う
823お前名無しだろ:2012/02/26(日) 00:59:22.46 ID:UnPEOS7y0
平はたいしたことないだろ
滅茶苦茶強いなら西さんなみに総合の試合に出るはず
最大実積がヤンロムルダーとかw
小路に引き分けペレに勝った松井大二郎が神レベルに思える
824お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:01:14.76 ID:3tPyI6cE0
>>819
ああ、すみません。
当時を知らないもので誤認してました。
「プリシューター」って、タイガージムの連中? 北原とかスーパーライダー渡邉とか。
やっぱり、体格は重要なんですかね。
修斗VS新格闘プロでは、全然参考にならないので。
825お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:02:33.32 ID:feOc2wl40
でもUFC1にも出た、シャムロックとゴルドーを有名化させた功績はあるだろね
このふたりがいないと荒くれたちのケンカ大会で終わってた
826お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:05:32.76 ID:x2z+o6pJ0
全てヤオw
827お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:09:31.97 ID:bexfQPyc0
>>823
いや、まあどの時期をとるかにもよるんだけど、前にこのスレで話していて判明したことなんだけど、
グレイシー柔術の脅威が知られる前にガードポジションの有効性を知っていたことになるんだよね>平。
まあその後だいぶくだれば、金泰泳に技術仕込んで田村完封させたりしてるし。
確かに本人の戦績は大したことないね。

>>824
平は最初、佐山に「俺が教えてやるから俺んとこへ来い」って言われたんだけど、
来てくれたのは一回目だけで、「嘘つき」とか散々行ってたね。
828お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:16:42.75 ID:rVHd5zHYO
前田信者ってアウトサイダーでレフェリーやってる平を気持ち悪いくらいマンセーするよね…
前田に関係があったり好意的な発言をしたりした人物はやたらと持ち上げて
それ以外は貶めまくる
在日丸出しでキモいな
829お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:18:34.95 ID:bexfQPyc0
なんか、だいぶイタイ人がいるね。
アウトサイダーなんて見たこと無いのになあ……。
まあ、そういうことで。おやすみ。
830お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:23:15.03 ID:6TrZ0QmO0
311 :伝説の名無しさん:2012/02/18(土) 07:52:26.71
在日レスラー前田日明が大のAファンと言う事で、格闘技雑誌で対談企画を打診するとAさん法外なギャラでOK。

当日の対談はまるで旧知の仲のように打ち解け、お互いいかに日本人に騙されたかと日本の悪口に2時間終始してしまい、記事に出来ず終いになった。
831お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:25:47.42 ID:VxtOHxVtO
>>821
横やり失礼。
あんたは冷静に、また的確に物事をみれる目をもっている。
現在の格闘技ブーム(もう過ぎたか)のきっかけは前田であり、ニールセン戦だと思う。
これを否定する奴は、酔狂な人間。若しくは歴史を学ばないお子様。
そして、そういう人間は得てして先見の明が微塵もない。
ペレに憧れた世界一のサッカープレーヤーが「僕はペレのプレーをマネして上手くなった」と言っても
社交辞令としか受け取れないんでしょ?
情けない話です。
832お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:29:59.98 ID:vpMnXGVD0
平は普通に華があるだろ。今の格闘家にはいないタイプ
833お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:35:06.30 ID:rJV2CHujO
キックの人たちは派閥不問で嫌ってるね
シーザーの意思でコロコロ判定を覆すSBのインチキレフェリーとしか思われてない
834お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:54:04.97 ID:UnPEOS7y0
平は総合初期に国内最速で柔術をとりいれたのは確かだが
数試合微妙な選手とVTをやっただけで
柔術テクニックが国内でも知られるようになって普遍化した時期には
ほとんど総合の試合に出なくなったからな
ロムルダー戦やブラジルVTに出た1995年以降は2001年の港太郎戦のみ
プチヒクソンみたいなもんだろ
その間にU系選手はどんどん総合にチャレンジし平の総合実積は松井大二郎やアレク大塚にまで
抜かれてしまった。
835お前名無しだろ:2012/02/26(日) 01:56:41.18 ID:vlYPSIiP0
平ってバキのモデルじゃなかったっけ
836お前名無しだろ:2012/02/26(日) 02:55:17.71 ID:OCxhsH430
>>827
お前は安生チャンプアの改変前田信者だろw
何時も捏造の工作活動乙
以前、成瀬VS本間戦でセコンドの平がガードポジションの有効性を理解していたとか捏造してたよな
ガードポジションの有効性が広まったホイスVSスバーンも平のカーリーグレイシー弟子入りも
94年8月の成瀬VS本間戦以降の出来事だ
時系列滅茶苦茶な捏造してんじゃねーよ
837お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:07:02.19 ID:L6T9LeeH0
>>831
山田熊久保朝岡が対談してるゴン格で、ゴン格の選ぶ名勝負みたいな企画があって、
佐山VSコステロは選ばれてるのに前田VSニールセンが選ばれてないのが笑った。
ゴン格創刊時の扱いからすれば前田VSニールセンが選ばれてないのはおかしいよな。
要はゴン格にも前田VSニールセンはヤオ扱いされているということだよな。
838お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:19:27.22 ID:VxtOHxVtO
>>837
何言ってるの?前田対ニールセンでせっかく点いた格闘技ブームの火を消さない為にも
過去にあった試合にスポット当てたんでしょ?佐山というビッグネームを使ってね。
あの試合が玄人からみた名勝負なら格闘技やってる人間みんなこけるわ。
ガチかブックは関係なく、ニールセンの試合で格闘技本?が創刊になった事実は認めよう。
839お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:23:42.16 ID:fZtu/wqV0
>>837
時代が成熟したから前田VSニールセンのようなプロレスを格闘技雑誌がガチ扱い出来なくなっただけでしょw
前田に頼らなくてよくなったからガチ扱いする必要なくなったとも言えるだろうけど
840お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:25:48.67 ID:fZtu/wqV0
>>838
最近のゴン格であった企画なんだけどw
確かに前田VSニールセンは選から漏れてるよ
ゴン格も前田に気を使う必要なくなったんでしょ
841お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:49:55.98 ID:1WZH0QZX0
>>838
前田対ニールセンが選ばれてないのは事実。当然、前田対カレリンも選ばれていない。今のゴン格がガチしか載せないということが間接的に証明されたね。
842お前名無しだろ:2012/02/26(日) 03:53:06.15 ID:jt1g3h0MO
>>820
そうなんだから仕方ないだろ
PRIDEの広報だった奴(名前忘れた)が
「PRIDEは立ち上げ当初、高田×ヒクソンの先にある(早い話、高田が負けるのは分かっていた)前田×ヒクソンを見据えて運営していた」
とハッキリ言ってるよ
843お前名無しだろ:2012/02/26(日) 06:07:33.00 ID:7lEOJAcpO
今の日本国内の総合は前田に頼らざるを得ない状況になってるんだけどな
リングスで雑誌が売れるとなったら
右に習えで前田はガチキャンペーンするよ

雑誌社は雑誌売れればいいんだから
それを根拠に前田批判してるのは
全く違うで
844お前名無しだろ:2012/02/26(日) 06:46:44.03 ID:ahMD65zG0
格闘技雑誌やプロレス雑誌って今はもう全然読んでないけど、
そのゴン格には佐山コステロ戦以外にはどの試合が載ってるんだろうね、
プロレス、U関連では。猪木アリとかU-COSMOSとかあるんかな。
845お前名無しだろ:2012/02/26(日) 08:37:09.77 ID:N0u85y000
UFCの話題しか載らなくなった格闘技雑誌に興味はない
846お前名無しだろ:2012/02/26(日) 09:12:59.02 ID:UnPEOS7y0
>>844
猪木アリやU-COSMOSの試合は選ばれていない
プロレス、U関連だとPRIDEの試合か他流試合が多くセレクトされているから
桜庭の試合がダントツで次点で近藤
U系団体だとリングス2試合、パンクラス4試合が選ばれている
847お前名無しだろ:2012/02/26(日) 09:16:09.91 ID:bexfQPyc0
>>836
> お前は安生チャンプアの改変前田信者だろw

なんのこと?w

> 以前、成瀬VS本間戦でセコンドの平がガードポジションの有効性を理解していたとか捏造してたよな

当時のWOWOWのビデオを見れば、誰でもわかるよ。見てないだけでしょw

> ガードポジションの有効性が広まったホイスVSスバーンも平のカーリーグレイシー弟子入りも
> 94年8月の成瀬VS本間戦以降の出来事だ

だから、おかしいねっていう話になったんじゃんw >>827に書いたのはそういうこと。
誰か成瀬vs本間戦一戦目を見て確認してくれないかな。
848お前名無しだろ:2012/02/26(日) 11:58:44.84 ID:tt31i+6R0
>>847
成瀬VS本間一戦目も二戦目も見てるが…だからおかしいねじゃなくて時系列滅茶苦茶な捏造を作為的にしているだけだろ
歪曲は止めろよなあw
前田信者のお前は知らんかもだけど柔道は基本練習でエビをするし寝技で胴絡みや脚も使う
当時のシューティングや大道塾なんて組み技系では柔道出身者が多いから普通に伝わってるだけのことだよ
ガードポジション云々じゃなく成瀬を指導した前田はそんな柔道の基礎すら知らんから対処できなかっただけ
ブラジリアン柔術の技術以前に柔道もレスリングの技術もない前田の指導受けた成瀬が対処出来ないのは当然のこと
849お前名無しだろ:2012/02/26(日) 12:09:18.04 ID:bexfQPyc0
>>848
自分は前田信者じゃないし、最初から「時系列的に合わないから平が自覚的に気付いてたんだね。
それはすごいよね」という話をしてるんだよ。
成瀬VS本間一戦目の時点で「ガードポジションの有用性」を解っていた、という話ね。
セコンドについていた平が、はっきりと「そうそう。脚を胴にからめて! 足をロックする!
 そうすれば相手何にもできないから」みたいなアドヴァイスをしていてマイクもそれを拾っていて、
本間はその通りにしてたんだよ。
最初に腕十字でエスケープを奪ったのは成瀬だし、上になってることが多かったのも成瀬だから、
あのガードポジションがなければ、成瀬が勝っていた可能性があるってこと。
当時の日本の総合で、ガードポジションの有効性にいち早く気付いていたのが平だって話をしてるのに、
的外れなレスをされても困っちゃうよ。
850お前名無しだろ:2012/02/26(日) 12:30:01.49 ID:2vjvyyYj0
前田はもう今の日本プロレス業界に対して眼中なし!!!!
851お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:13:03.80 ID:Iu5igYhU0
>>849
「時系列的に合わないから平が自覚的に気付いてたんだね。
それはすごいよね」
とお前が都合良く妄想してるだけじゃねーかw
最初から妄想だと書いてくれればつっこまんよw
平や本間にすれば当たり前の技術だが、前田の弟子の成瀬には組み技寝技の基礎すら無いってだけのことなんだよ
852お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:17:25.13 ID:bexfQPyc0
>>851
君は何を言ってるんだ?
「平はガードポジションの有効性」にいちはやく気付いていた」
それが「妄想」で、何故か「当たり前の技術」? 論理矛盾も甚だしい。
少なくとも本間にとっては当たり前の技術ではなかったようだがね。試合でセコンドの平に指示されてたんだから。
もうちょっと整理して出直してきてくれ。
853お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:28:20.83 ID:rVHd5zHYO
前田信者がアウトサイダーレフェリーの平をガードポジションの第一人者に仕立てあげようとしているのか
854お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:33:59.89 ID:w/Yu10Lm0
>>852
胴に脚絡めるなんて柔道では中学生でも使う当たり前の技術すら成瀬は知らなかったってことでしょう。
エビとか小学生でも練習するけどリングスの道場でやってるとは思わんもん。
855お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:34:26.69 ID:bexfQPyc0
>>853
煽りはいいよ。ブラジルでブラジリアン柔術の選手は昔からガードポジションを使っていたのに
第一人者のわけないでしょ。
856お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:35:30.19 ID:w/Yu10Lm0
>>843
いや、今さら前田VSニールセンをガチとしては扱えないでしょ。
前田信者は喜ぶだろうけど読者にソッポ向かれるよ。
857お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:35:55.96 ID:OZdVcLpc0
柔術知る前から道場スパーでよくガードポジションになったと
金原は言ってたよ
858お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:36:07.89 ID:bexfQPyc0
>>854
前田が後川に道場で寝技教えているとき、普通にエビも教えていたけど?
859お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:36:37.09 ID:bexfQPyc0
>>857
ああ、なるほど。それは勉強になる。
860お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:38:38.91 ID:w/Yu10Lm0
>>855
平は柔道的発想で言ってただけであってガードポジションについては知らなかっただろう。
佐山ですらガードポジションの有用性について着目したのはホイスを見てからでしょう。
前田はホイスVSスバーンを見ても気付いていなかった。
861お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:40:25.82 ID:bexfQPyc0
>>860
うーん。あの試合を見てもらえればわかってもらえると思うんだけどなあ……。
862お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:40:55.29 ID:w/Yu10Lm0
>>858
前田は基礎体力的な次元の理解であって技術的に理解して教えてるとは思わないなあ。
初期UFCに対する前田の不理解を見てるからね。
863お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:43:40.74 ID:w/Yu10Lm0
>>861
見てるけど柔道にもある技術なんだということを理解して貰えないですか?
前段と矛盾するようだけど顔面パンチ有りのVTでのガードとパウンド無しの柔道やリングスルールでの胴絡みでは違うということも。
864お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:43:51.34 ID:WL6qkc4N0
>>856
永田に笑われるよな
865お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:51:10.00 ID:bexfQPyc0
>>863
わかります。
いや、捏造だなんだと言われると、「おいおい」って言いたくもなってしまうんで。
高阪なんかは、田村とのガチとかでもガードポジションは駆使していなかったですけどね。
グレイシーが出て来た時、「寝技になったとき相手と正対するなんで柔道では常識です」って
今の高阪からはうかがえないようなとんがった反論してましたけどw
866お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:04:42.70 ID:jt1g3h0MO
>>858
逆エビって柔術の技にもちゃんとあるんだよね
867お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:17:21.17 ID:bexfQPyc0
>>866
逆エビってあの逆エビ? そうなんだ、知らなかったw サンクス。
868お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:20:19.52 ID:jt1g3h0MO
逆エビはガチの試合でも決まる時は決まるよ
869お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:30:09.84 ID:rVHd5zHYO
前田VSニールセンはヤオ
870お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:30:53.17 ID:3tPyI6cE0
ボストンクラブって相当難しくない?
ハーフは前田や中野がよく使ってたね。
ジャパニーズレッグブリーカーホールド。
871お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:54:07.30 ID:0TAg89qQ0
まあ今まで想定してなかったなんでもありルールがポンと出てきちゃったから
誰でも過去の発言を取り上げるのは可哀想だなw

某柔道金メダリストとか
「グレイシーの寝技は低レベル。全日本クラスの選手で問題無く勝てる」
って自信を持って言ってたし
そのうち五輪クラスの柔道家が負け始めると何も言わんくなったけど
872お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:55:31.88 ID:AMu6WMGh0
みんなUFC見てる?
873お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:56:41.64 ID:bexfQPyc0
>>872
今録画したのを見てる途中w
福山雅治、結構詳しいw
874お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:58:42.77 ID:3tPyI6cE0
>>871
古賀なにがし?
875お前名無しだろ:2012/02/26(日) 15:09:11.97 ID:0TAg89qQ0
>>874
正解w
けど古賀に限らず柔術の寝技レベルって柔道の高段者に比べて
たいしたことないんじゃないの?
って意見は格闘誌でもわりと多かったきがする
876お前名無しだろ:2012/02/26(日) 15:38:57.54 ID:jt1g3h0MO
吉田×ホイスの初対決の時は
前田も「ホイスなんて吉田に秒殺やったやんけ!」って嬉しそうに語ってたよね
877お前名無しだろ:2012/02/26(日) 15:53:20.25 ID:jt1g3h0MO
吉田が総格転向を発表した時
関係者は一様に「通用しない」って言ってたんだけど(ヒクソンも)
前田だけ「通用するって」言ってたんだよね
「小路に聞いてみ。"全日本クラスでも鬼のような強さ"だと。ましてや吉田は金メダリストだよ。通用しない訳ないやん。」ってね
878お前名無しだろ:2012/02/26(日) 15:59:47.72 ID:jt1g3h0MO
ま、まずプロ格闘家の事は良く言わない武道家達も
ヒクソンとヒョードルの事だけは認めてた感じあるよね
879お前名無しだろ:2012/02/26(日) 16:38:51.17 ID:jt1g3h0MO
>>873
芸スポでも福山の格ヲタぶりが話題になってる
格ヲタ内の福山人気が高まる事、必至
880お前名無しだろ:2012/02/26(日) 16:41:33.50 ID:2vjvyyYj0
全盛期の前田日明vsアリスター・オーフレイムが見たい。
UFCルールで!!
881お前名無しだろ:2012/02/26(日) 16:48:20.26 ID:bexfQPyc0
>>879
やっぱり?
びっくりしたもん、的確でw
882お前名無しだろ:2012/02/26(日) 17:07:19.51 ID:UnPEOS7y0
>>872
見てたよ。いい試合が多くて面白かったな
アンダーもメイン後に放送してくれたし
WOWWOW最高だわ。
883お前名無しだろ:2012/02/26(日) 17:14:19.55 ID:rVHd5zHYO
ガチ童貞前田のスレでUFCの話題は似つかわしくない
884お前名無しだろ:2012/02/26(日) 17:39:21.18 ID:AMu6WMGh0
だけどUWF→三派→K1、PRIDE→UFCと流れたファンは結構いるだろ
885お前名無しだろ:2012/02/26(日) 17:50:50.92 ID:fMjRvaSBO
古賀はゴン格のインタビューで、吉田の転向には慎重な発言してたけど、ホイスvsイズマイウの映像見てレベル低いと言い出したんだよね
記憶が確かなら

関係ないけど、私は昨夜所用でばっくれたパンヲタ認定された人です
何かあれば
886お前名無しだろ:2012/02/26(日) 18:31:05.18 ID:kXMQFQmX0
垣原は唯一ガチを貫いた。
887お前名無しだろ:2012/02/26(日) 18:48:11.09 ID:OZdVcLpc0
垣原があまりの激痛に思わず場外に逃げた馬場チョップはガチ
888お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:05:34.60 ID:jt1g3h0MO
>>887
馬場チョップはなぜか格ヲタの評価も高い
889お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:24:32.53 ID:fWvq5IqV0
>>884
関根勤か
890お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:29:36.81 ID:vpMnXGVD0
福山も昔ラジオで12月になると世界最強タッグがどーこー言ってたけど、黒歴史化されたな
891お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:32:12.75 ID:gfi49I9RO
ゆず北川のプロレス好きも徹底ガードしてやがる
892お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:43:15.65 ID:AMu6WMGh0
>>889
浅草キッドもな
893お前名無しだろ:2012/02/26(日) 20:12:22.34 ID:3tPyI6cE0
>>892
とくに水道橋は恥ずかしい。
南原とかは潔い。
894お前名無しだろ:2012/02/26(日) 20:32:21.38 ID:D5TUSOpI0
UFC上陸による日本MMA再復興の年に
よりによって、リングスなんてまたおっぱじめるとは
どこまでMMAの邪魔をすれば気が済むんだよ前田は

今まで散々やったのにまだ気が済まねえのか
895お前名無しだろ:2012/02/26(日) 20:46:00.11 ID:xQCK4+3Z0
>>842
KRSが出した雑誌の裏表紙が前田で煽ってたね
896お前名無しだろ:2012/02/26(日) 20:47:50.25 ID:vpMnXGVD0
リングスってそんな影響力あったのか。知らんかったわ
897お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:00:06.57 ID:HQ38nQqe0
【速報】前田日明&高橋義生 キスで手打ちしていた【ニコ生】
898お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:01:53.56 ID:xQCK4+3Z0
>>894
ただのプロレス団体としてしか見られんのじゃない?
旧リングスはそう見られてたわけだし
新リングスルールがどうなのかはサイトみたけどわからん
899お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:04:23.73 ID:HQ38nQqe0
【速報】前田日明 高橋義生のゲロきれいにお掃除【ニコ生】
900お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:25:52.13 ID:D5TUSOpI0
>>898
だから、そういう紛い物をまき散らして
MMAや格闘技をおかしくするなってこと

今でこそリングスはプロレスだってことは周知の事実だが
当時はあれが格闘技だと思ってた人間が大多数だったし
プライドがなければ、あのままリングスの天下で
MMAなんてこの国に存在しないような歴史になってたかもしれねえんだよ
901お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:28:36.39 ID:nVpUU9ul0
船木誠勝の藤原組での高橋との2試合
     パンクラスでの全試合
     ヒクソン戦        は、すべてガチ。

本人も言っている。絶対に間違いない。
902お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:47:31.73 ID:feOc2wl40
高橋ってあんな顔だったっけ

もうおっさんだな
903お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:50:23.15 ID:xQCK4+3Z0
>>900
あめぞうは知らんがアミューザー時代はリングスはプロレス扱いだったよ
実際リングスがヤオガチ論の中心だったし
宝島はプライドできる前から八百長団体ってリングス叩いてた
ただのじいさんのウイリーウイリアムス上げた時点でひいた人多かったしね
元々リングスは前田見に来てたような客ばっかだったし
前田いない時は客はかなり少なかったよ
904お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:51:58.89 ID:feOc2wl40
高橋「今の(日本の)総合はアマチュア」
905お前名無しだろ:2012/02/26(日) 21:52:10.91 ID:vpMnXGVD0
900は情弱
906お前名無しだろ:2012/02/26(日) 22:29:01.19 ID:aBs0Frw+0
>>718
ソースは?
907お前名無しだろ:2012/02/26(日) 22:29:06.57 ID:vr3/KdHeO
格通なんか読んでるとリングスは若手の試合の中の何試合かはガチで、
前田はヤオばっかなんだなというのが伝わってきた
908お前名無しだろ:2012/02/26(日) 22:37:41.74 ID:5gFuXCnq0
前田が若手を椅子で殴ってたのもヤオ?
909お前名無しだろ:2012/02/26(日) 22:41:56.56 ID:D5TUSOpI0
>>903
ネット以前の時代の話してんのにわかんねえ奴だな
ニワカか
910お前名無しだろ:2012/02/26(日) 23:26:42.28 ID:Vmj298LQO
前田と山口のぼるの
対談読んだよ
911お前名無しだろ:2012/02/26(日) 23:33:23.52 ID:0TAg89qQ0
>>907
太郎いわく初期でもガチ試合の割合はけっこう高かったみたいだけどね
前田はヤオばっかしってのはそのとうりなんだろうがw
912お前名無しだろ:2012/02/26(日) 23:36:42.99 ID:ZJEsWo6m0
別冊宝島でそこらへんを暴露した記事があったよね
リングスはガチとヤオがごちゃ混ぜ
外部の選手の試合はガチで前田他リングス勢が絡むとヤオになる
混ぜておけば偽者も本物に見えると言う考えなんだろうって
当時としてはヤバい記事だった
913お前名無しだろ:2012/02/26(日) 23:55:52.31 ID:3tPyI6cE0
山口日昇の日って、前田日明の日と関係あるの?
914お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:10:59.34 ID:9oKH4yL8O
始めから前田と山口日昇は友好モード
谷川 柳沢 山口は金を持つとパーッと使い果たすため、バカだと前田は山口をからかう

あとは特に目新しい話題はなく

山口が田村をなんかに斡旋したとき、かなりピンハネしたとの笑い話や
お互いの子供自慢なんかがダラダラ続く
しかし、前田は無茶苦茶おもろい

大阪のおもろいオッサンだな
915お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:12:37.85 ID:9oKH4yL8O
山口は今借金たくさんあるから、前田は山口を許したみたいだな
どーしよーもないなつー感じで
916お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:16:40.67 ID:iUH0QtRIO
>>914
前田の息子は格闘技に興味持ち始めたらしいね
あと船木の息子と仲良いとか
917お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:31:09.91 ID:GyTWH05b0
宝島にリングスのこと書いてたのは名古屋の整体師?
918お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:35:15.62 ID:9oKH4yL8O
総括な

前田の息子より船木ライアン君が二つ上
前田の息子と白鵬の娘が同い年

しかし、無茶苦茶前田は、おもろいわ

山口日昇は、タジタジだったよ

なんか前田の息子(幼稚園に通う)は、前田に戦いを最近挑むらしく、その都度20回連続で前田が負け続けてやるらしい
とにかく気が強いとのこと
919お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:39:28.65 ID:ujv9NejjO
リングスなんてネット以前からフルコンや宝島でヤオ扱いされてたじゃん
920お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:40:04.71 ID:iUH0QtRIO
>>918
前田の息子と白鵬の娘が結婚すれば格闘王と横綱の血が合体したスーパー格闘王が誕生するw(男の場合)
921お前名無しだろ:2012/02/27(月) 00:41:10.63 ID:9oKH4yL8O
俺は立ち読みで済ませたが(あんなくそ雑誌かわん)あまりに面白いので、クスクス笑ってたら廻りに気味がられたわ

前田は、たけしみたいなくそたわけと畏まってトークするんじゃなく、やはり山口みたいなハンチクとするくだらないバカ話が一番面白い

じゃあ寝ろ
922お前名無しだろ:2012/02/27(月) 01:09:37.71 ID:etoUOSNx0
子供の話が楽しいのは親本人だけ、て書いておいて子供の話載せちゃってて萎えた。
あんなの全部カットしろ
923お前名無しだろ:2012/02/27(月) 01:21:38.35 ID:bVvFYBUF0
いや、あれが良いんじゃねえの?
ほのぼのとした前田は、かなり良いよ。
924お前名無しだろ:2012/02/27(月) 01:27:21.98 ID:iUH0QtRIO
いやマジで前田の息子には196cmくらいまで身長伸びてもらって(ダルビッシュ並)
将来、お父さんを超える'スーパー格闘王'になってもらいたいね
925お前名無しだろ:2012/02/27(月) 01:40:40.15 ID:Zd/aWdrj0
いやマジで前田の息子には196cmくらいまで身長伸びてもらって(ダルビッシュ並)
将来、お父さんを超える'スーパーガチ童貞'になってもらいたいね
926お前名無しだろ:2012/02/27(月) 01:57:08.24 ID:69exCwD70
しかし毎日狂信パンヲタに荒らされてるなw

ちなみにケンシャムが前田を強いと言ってたには本当
ググれば簡単に出てくる

「道場でガチンコをやった時、前田は強かった」とケン・シャムロックは言います。「誰も彼に触れることはできなかった」。

ゴン格はガチしか載せないとか、アホかと
先月号で見てもわからないって言ってるのに

あと本人が言ったからガチとか、小学生か?
927お前名無しだろ:2012/02/27(月) 02:09:39.66 ID:gSrBVhpH0
>>921
いい年したオヤジが1000円未満の雑誌買う金もないのかww
立ち読みなんてみっともないことしやがって恥ずかしい野郎だ
928お前名無しだろ:2012/02/27(月) 02:22:27.80 ID:iUH0QtRIO
>>925
前田だけならまだしも前田の息子まで卑しめるのは承知せんぞ

てか前田の息子は別にプロレスラーやら格闘家にはならなくていいけどね
坂口の息子みたく役者にでもなれば良い
前田の血筋ならルックス良いだろ
929お前名無しだろ:2012/02/27(月) 02:30:24.64 ID:GyTWH05b0
山口の娘も触れてやれよ
930お前名無しだろ:2012/02/27(月) 02:56:06.29 ID:etoUOSNx0
前田インタビューよりニコ生の鈴木高橋の暴露話のほうが面白い
931お前名無しだろ:2012/02/27(月) 02:58:37.69 ID:B+/gj/mr0
>>914
>谷川 柳沢 山口は金を持つとパーッと使い果たすため、バカだと前田は山口をからかう

リングスがつぶれて三年ぐらい経った頃かなぁ。
PRIDEが、前田をリングに上げたくて、色々工作したらしい。
前田に借金を作らせれば、借金返済のためにリングに上がるだろうと
ハニートラップ仕掛けて、飲む打つ買うの遊びをやらせたが
それ専門の業者が
「あれはダメだ。金使わん。
 前田好みの女を調べ上げたつもりなんだがなぁ。」
と愚痴った話が格闘雑誌に載っていた(笑
932お前名無しだろ:2012/02/27(月) 03:18:21.96 ID:gSrBVhpH0
子供のためにも稼がなきゃならんが、稼ぐ飯の種がわびしいのがツライね。
結局プロレスやってるのが一番だ。生活が安定する。家族を食わせる事ができる。
そのプロレスを格闘技という邪教でダメにして本当に馬鹿な奴らよ。
933お前名無しだろ:2012/02/27(月) 03:30:35.81 ID:nB1FVM0k0
どっかの記者も言ってたが
前田はこのまま格闘技に対するリセットの機会を失ったまま歳を重ねていくんだろうな
前田自身はもう時効かなという気もするけど、信者のあまりの痛さを見てると
やっぱハッキリさせるとこはハッキリさせるべきだと思うわ
934お前名無しだろ:2012/02/27(月) 03:44:00.23 ID:QOYFdtAe0
リングス時代のヒョードルvsアローナの試合見たけど完全八尾だな
ヒョードルはパンチすら加減しているし
935お前名無しだろ:2012/02/27(月) 03:46:28.58 ID:7lcpqCpY0
>>933
ID:69exCwD70とか前田の格闘家としての評価を求めているがゆえに
他を叩きまくるような痛い人を見ているとな
現在進行形の格闘技雑誌にどう評価して欲しいのやらw
936お前名無しだろ:2012/02/27(月) 09:03:14.41 ID:oMYQnUUqO
船木に格闘家としての評価求める馬鹿もいるしな
937お前名無しだろ:2012/02/27(月) 09:26:29.71 ID:ngtu6OBR0
こういう記事をもっとみてみたい。というか動画がみたいw

http://d.hatena.ne.jp/manji_ex001/20110424/1303640996
938お前名無しだろ:2012/02/27(月) 10:30:59.36 ID:7qWxR4mg0
船木は「ブラがやヒクソンにまったく歯が立たなかった底辺レベル」で評価が成立する
前田はガチやってないから評価しようがない
939お前名無しだろ:2012/02/27(月) 12:10:18.67 ID:YU+TTiQXO
まあこんな所でそれを主張しても
人に何の影響も与えんよ
ツイッターやフェイスブックじゃ
今だに前田絶賛だよ
940お前名無しだろ:2012/02/27(月) 12:17:34.31 ID:cYl89gTy0
>>927
立ち読み以前に文章自体も変。
941お前名無しだろ:2012/02/27(月) 12:27:53.86 ID:6mDjoNwVO
プレイボーイで永田と桜庭が対談らしい
942お前名無しだろ:2012/02/27(月) 13:04:57.17 ID:VvNaRhBxO
前田は自分がガチ童貞ということが周りにバレてないと思ってたのかな。
永田に対して「ニールセン戦はルールが大変だった」と言ったら「ジャンルが
違うだろ!」と言い返されてたけど、普通の感覚ならガチの永田vsヒョードルの
引き合いにニールセン戦なんか持ち出さないよなw
943お前名無しだろ:2012/02/27(月) 13:58:59.14 ID:ujv9NejjO
ジャンルが違うから前田VSニールセンはゴン格の名勝負選出から排除されてるしな
944お前名無しだろ:2012/02/27(月) 14:05:46.73 ID:4XRrhm460
一方的に撲殺された永田の格闘技戦と
闘いを魅せた前田対ニールセンは確かにジャンルが違う
945お前名無しだろ:2012/02/27(月) 15:25:41.51 ID:gg7HV3+P0
前田と山口の対談って何に載ってるの?
946お前名無しだろ:2012/02/27(月) 15:27:52.00 ID:ngtu6OBR0
>>945
「KAMINOGE」vol.3
947お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:09:18.59 ID:zw9AYiXr0
>>942
坂田の話では新日での活動も全部ガチのように語っていたみたいだから
自分の脳内では一貫してガチしかやってないと信じているんじゃないかな
948お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:39:13.31 ID:GyTWH05b0
それはどうかな
UWF戦史を読むとUWFでのマッチメイク(ブック)について
「何分何秒ごろこういう決め手でこっちが勝つ、と決めて試合をしてた」と
前田自信がはっきり語ってるし
しまいには「(UWFは)プロレスやと最初から言ってた。図書館で俺の発言全部見直せ」と切れ気味
949お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:39:58.56 ID:ujv9NejjO
>>947
それって最早病気じゃん
950お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:43:51.97 ID:viIQ0vgmO
ダンヘンダーソンを俺の全盛期でも厳しい相手と評してたのは笑った
951お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:51:32.13 ID:vDG2dkbq0
>>948
UWF戦史3に「何分何秒で」なんて記述あったっけ?
952お前名無しだろ:2012/02/27(月) 16:53:58.09 ID:ujv9NejjO
>>948
前田って後出しジャンケンって言葉をよく使うが
前田自身が後出しジャンケンで言い訳しまくりなんだよな
953お前名無しだろ:2012/02/27(月) 17:13:37.17 ID:GyTWH05b0
>>951
「何秒」まではなかったかも

>>952
前田は普通にこういうこと言い続けてたのかもしれんよ
それをプロレス誌が業界にとって都合悪いと判断して書かなかったり捻じ曲げてたりで
去年あった藤波とのトークショーで「レフェリーの高橋さんが余計なこと」という部分は
ネットにはあがってるのにプロレス誌にはなかった
954お前名無しだろ:2012/02/27(月) 17:21:11.31 ID:ujv9NejjO
>>953
前田って八百長見たけりゃ新日行けって言った人でしょ
955お前名無しだろ:2012/02/27(月) 17:33:47.73 ID:GyTWH05b0
>>954
いつどこで言ったか知らんので検索したら第一次UWFの旗揚げのときっぽいね
956お前名無しだろ:2012/02/27(月) 17:41:37.51 ID:fJSjEZkk0
船木はガチ。
膠着しっぱなしだったガイ・メッツァー戦が八百長なわけねぇだろ。
957お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:07:51.21 ID:cYl89gTy0
>>955
旧Uは完全にプロレスだから文句は無いけど、前田本人は嘘を嘘だと思っていない節があるね。
ほとんどビョーキだわ。
958お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:08:33.99 ID:CVcb0u7KO
リングスでの前田−藤原はガチだよ。
藤原がビビって予定調和のように終始したが、
ブックは無かった。
闘志も技術もスタミナもないオッサン同士のガチ
試合なんてあんなもんだよ。
959お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:16:17.83 ID:ujv9NejjO
前田信者、今度は前田VS藤原ガチ説をでっち上げ
960お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:17:25.93 ID:fJSjEZkk0
UFC見たけどあの程度のレベルなら前田、船木なら全然イケるわ。



                                   
961お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:29:15.53 ID:viIQ0vgmO
前田がガチなんかやるわけない
962お前名無しだろ:2012/02/27(月) 18:34:27.63 ID:CVcb0u7KO
>>959
オマエ低脳だな
963お前名無しだろ:2012/02/27(月) 19:31:41.73 ID:bhCY6qs30
まあぶっちゃけ前田信者側には前田信者のふりして
ネタで痛い発言をして楽しんでる人もチラホラいるよね
964お前名無しだろ:2012/02/27(月) 19:33:02.27 ID:YU+TTiQXO
昭和偉人とかいうブログで前田叩いてるなと思ってみてみたら
ただの在日だった
965お前名無しだろ:2012/02/27(月) 20:03:00.31 ID:xqgqcIts0
>>960
今頃何言ってんだよw
966お前名無しだろ:2012/02/27(月) 20:12:17.44 ID:VvNaRhBxO
前田「パンクラスはちょっと許せない事を言っている。
    邪魔なので潰したい。男の子なら口じゃなくリング上で勝負しろ。」

高橋「最近うちを潰すとか言ってる奴がいるけど、俺がそいつを殺す!」

前田「鈴木!お前が出て来んかい!」 ※鈴木は当時長期欠場中

パンクラスが前田問題に対して緊急会見を開く。
第三者のリングである全日本キックでの前田VS高橋を提案。
10月29日の後楽園大会までに解答を待つと発表。

高橋「鈴木さんが目的なら最初から“鈴木を潰す”でいいんです。
    パンクラスを潰すと言われた以上、僕も一応株主ですから会社が
    なくなっては困りますんで。」

パンクラス、前田からの返答がなかった事を報告。
これを持って前田及びリングスとは今後一切関係を持たないとし、絶縁を発表。

高橋「僕は本当に前田選手と闘えると思ってました。
    喧嘩を買って、こんなに馬鹿な思いをしたのは初めてです。」


前田だっさwwwwwwww
967お前名無しだろ:2012/02/27(月) 20:15:08.54 ID:cYl89gTy0
本当にダサいね。
968お前名無しだろ:2012/02/27(月) 21:07:13.64 ID:oMYQnUUqO
マジレスしちゃうとWOWOWと契約してる前田が
よそと試合できるわけないし
そもそもどこどこに出てこいなんて
言われて出て行くかよ

その後詫び入れに言って
前田さんにアドバイス貰っちゃいました
なんてヘラヘラしてる高橋はかっこいいってか?


しかし狂信的八百長団体パンクラス信者は
毎日荒らしに来るな
969お前名無しだろ:2012/02/27(月) 21:19:12.57 ID:vDG2dkbq0
>>953
「何分で」って書いてあったっけ?

>>966
高田が全日本キックにやられたのと同じやり方なんだよねw
モーリス・スミスとやれって全日本キックに言われて、
高田が来なかったからモーリスの不戦勝! ってやられたんだよね、確か。
970お前名無しだろ:2012/02/27(月) 21:20:38.90 ID:bVvFYBUF0
いつのまにか殺伐とした
つまらないスレになったな

中野な人とか、もう卒業したのかな
971お前名無しだろ:2012/02/27(月) 21:30:34.84 ID:etoUOSNx0
ニコ生で高橋がネタバレしてたな。××と無観客の後楽園ホールで云々
972お前名無しだろ:2012/02/27(月) 21:48:00.83 ID:VvNaRhBxO
>>968
言い訳が苦しいなw
自分から一方的に喧嘩売ったうえに、「男の子なら口じゃなくリング上で
勝負しろ」とまで言ったのに相手が喧嘩買ったら逃亡だぞ。
こんなのどうやっても肯定できないだろ。
973お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:02:09.97 ID:iUH0QtRIO
そろそろ次スレの季節だな
974お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:03:52.36 ID:vDG2dkbq0
>>972
「高橋君は評価している。これは俺と鈴木との問題だ。鈴木、お前が出てこい」
だから、別に普通だと思う。
片方が看板しょってて、もう一方が門番じゃあねえ。
高阪と船木やらせるようなもので。
975お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:05:40.55 ID:fJSjEZkk0
前田は怒ったけど実際に八百長やってたんだろ。
パンクラスはガチでやってたからリングスを八百長と言いふらせたわけだ。
976お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:14:58.61 ID:AnPxhJdK0
>>975
それは船木も鈴木も年齢を重ねて反省してる
前田がガチやらなかったのは面白い試合にならなくて観客が退屈するからまだ早い
そういう理由からだ
自分の世代で格闘技風プロレスを定着させてから格闘技に完全移行しようとするプラン
その収穫祭をプライドに持っていかれたから前田は激怒したけどなw

正確に言えば八百長ではなくプロレスだ
演出の含まれた格闘技風プロレス
八百長ってのは真剣勝負で当人同士がケツ決めする事だ
プロレスではそもそも八百長という図式は成立しない
始めから結果ありきなんだから
977お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:20:06.22 ID:fJSjEZkk0
なるほど。ためになった。サンクス
978お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:47:06.94 ID:1Xozq67b0
何が収穫祭だアホw
プライドがなけりゃ永遠に八百長プロレスやってたくせに
979お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:50:34.01 ID:1Xozq67b0
安生から逃げ
高橋から逃げ
ヒクソンから逃げ
小川から逃げ
永田から逃げ

どこまでも逃げ続けて永遠とガチ童貞を守り続けたヘタレ朝鮮人=前田チョン明w

980お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:52:26.38 ID:4XRrhm460
ディックマードックでもマスクドスーパースターでも
その気になれば自分をゴミのように殺せるであろう恐ろしい巨漢とのプロレスは
前田にとって真剣勝負だったんだろ
981お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:54:41.36 ID:vDG2dkbq0
>>978
定期的にこういう人現れるなあ。
リングスは旗揚げ時からガチもやってたし、全ガチの「実験」リーグもやってたんだよ。
修斗の(番頭だった)若林太郎もリングスのガチ率は高かったって言ってるでしょ。
グラデュアリズムだったんだよ。
前に書いてた人がいたけど、そういうベクトルじゃなければ2012年の今でもIGFみたいなことやってたでしょ。
982お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:57:51.70 ID:1Xozq67b0
若林もって若林以外に誰がそんなこといってんの?w

ドールマンだって八百長だったってバラしてんのにww
983お前名無しだろ:2012/02/27(月) 22:59:42.08 ID:ySJK8fqy0
>>931
詳しく
それ読んでみたい
984お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:00:06.59 ID:vDG2dkbq0
>>982
当時を知らない人なんだなあ……。
正道会館絡みとか西良典絡みとか田村一巡目とか、オランダ興行とか実験リーグとか、おそらく何にも知らない。
若いって素晴らしい。
985お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:03:28.22 ID:LOFoknU2O
完全ガチンコ化の構想はあったと思う
でも前田自身はガチンコやってないと思うし、元格闘技選手として語るべきではないとも思う
986お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:07:58.30 ID:1Xozq67b0
当時を知ってる奴ほどリングスが八百長団体であり
前田がどれほど卑劣でヘタレな最低のチョンであるか
嫌になるほど思い知ってるんだよ

当時を知らないと言えば煙に巻けるとでもおもってんのか馬鹿w

実験リーグ(笑)平と金のくだらねえ異種格闘技戦プロレスごっこがガチだって?
笑わせるな馬鹿www
987お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:10:30.01 ID:vDG2dkbq0
ああ、アンカーすら付けたくないような人だったかw
「話にならん」って言葉、こういうときに使うんだろうなあ……。
988お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:17:15.46 ID:LOFoknU2O
膝ボロボロで練習不足も明らかだから、とっとと引退したかったと思う
でも興行上は必要だっていうジレンマね
ガチ化についても面白い試合しないといかん、力量ある日本人エースが必要だけどいないという状況ね
989お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:18:02.47 ID:1Xozq67b0
もう何も反論できねえもんなw
そうやって誤魔化して逃げるしかない
飼い主に似て何とやら
逃げて逃げて逃げまくって童貞を守り続けるガチ童貞の信者だけあるわww
990お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:24:11.46 ID:4XRrhm460
>>931
> ハニートラップ仕掛けて、

高瀬本に某超有名格闘家が罠にかかった映像見せられたって嫌な話あったな
991お前名無しだろ:2012/02/27(月) 23:25:34.18 ID:vDG2dkbq0
>>989
じゃあ、一回だけレスしてあげよう。
> 平と金のくだらねえ異種格闘技戦プロレスごっこがガチだって?
> 笑わせるな馬鹿www

まず、平と後川の間違いじゃないか?w 違うの?
仮に、平と金のくだらねえ試合がプロレスごっこだとしよう。
で?
前田と友好的とは言えない若林太郎の「ガチ率が高かった」発言や、
> 正道会館絡みとか西良典絡みとか田村一巡目とか、オランダ興行とか実験リーグ
をその一言で否定できたと思ってるの?w
あなたはプライドができるまで、リングスにガチは無かったと主張しなければならないんだぞ?
全然、「足りてない」よ。論証がw
おやすみw
992お前名無しだろ
芸スポでも毎度おなじみの若林発言(笑)
あんな選手でもねえド素人の意見に何の価値があんの?w
だいたいあいつが言ったのは、思われてるよりガチの試合があったと言ってるだけで
ガチ率が高かったなどとは言ってない

こういういい加減な引用からしてチョンのよくやる手だね

何より前座や外様の連中がどうこうじゃなくて
当のリングスの主力選手、何よりも看板であり象徴でありリングスそのものである前田チョン明がガチ童貞じゃ

リングス=八百長団体だっていうレッテルが貼られて当然なわけ

わかるかチョン馬鹿www