リングス・UWF・前田日明・藤原組 52
只今より、全選手入場式を行います!!!
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304612578/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
パンクラス・およびその選手はこちらへ
パンクラス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304173811/
Uインター・およびその選手はこちらへ
Uインター総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304174372/
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304612578/
過去スレ >>2-10
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◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
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│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
50http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303247434/
49http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1300695442/
48http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
47http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373946/
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44http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289479020/
43http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288510892/
42http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287666430/
41http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/
40http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286030819/
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24 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
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21 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
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36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
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34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
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32 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1266182134/
31 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
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27 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
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18 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
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14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
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02'ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
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18 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
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14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
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02'ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
01 ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
6 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/23(月) 03:13:59.34 ID:xMPdkgLHO
>>1乙ッスよ！
7 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 05:44:29.44 ID:k65NmsMgO
禿同
明日はプロレスだのシュートだのという枠を飛び越えて、
今や格闘技の聖書ですからね。
格闘を超越して、芸術の域に達した漢。
明日だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際明日に影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
明日はプロレスだのシュートだのという枠を飛び越えて、
今や格闘技の聖書ですからね。
格闘を超越して、芸術の域に達した漢。
明日だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際明日に影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
8 ：スレ主です：2011/05/24(火) 00:39:53.61 ID:PyDK87iLO
突然ですが
このスレは今回をもちまして廃止とさせていただきます
みなさん
Ｕから卒業しましょう
前向きに生きなさい
このスレは今回をもちまして廃止とさせていただきます
みなさん
Ｕから卒業しましょう
前向きに生きなさい
9 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/24(火) 00:42:31.86 ID:4cTM09y8O
>>8何やってんスか総括さんｗ
10 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 04:34:02.79 ID:ssgEE/LD0
総括さんはああいうところが面白いとオレなんかは
思ってんだけどねｗ
思ってんだけどねｗ
あちゃ。sageがデフォのオレがageちまった。
アントニオ猪木選手は普段の試合では相手をコーナーにぼっ立ちさせて顔面パンチ連発
解説者は猪木君のパンチは弓を引く原理で威力が数倍とか
ただこ技を誰もアントニオ猪木選手にやりかえさないから小学生の自分にはアントニオ猪木はただのエゴイストにしか見えなかった
異種格闘技戦でウイリーが顔面正拳突きを猪木選手に決める瞬間を待ち焦がれていた
解説者は猪木君のパンチは弓を引く原理で威力が数倍とか
ただこ技を誰もアントニオ猪木選手にやりかえさないから小学生の自分にはアントニオ猪木はただのエゴイストにしか見えなかった
異種格闘技戦でウイリーが顔面正拳突きを猪木選手に決める瞬間を待ち焦がれていた
13 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/25(水) 12:56:53.24 ID:l0vrjncEO
けど俺昔は猪木の試合観てもアンチフィルターかかってたみたいで…
モンスターマン戦やロビンソン戦改めて観たら真面目に（あくまでも当時の）「格闘技」に取り組んで対応できてたのが解って面白かったんで「正直スマンかった」って気分ッスよ
モンスターマン戦やロビンソン戦改めて観たら真面目に（あくまでも当時の）「格闘技」に取り組んで対応できてたのが解って面白かったんで「正直スマンかった」って気分ッスよ
あくまでも当時は小学生の視点で観戦していましたので
猪木の顔面パンチは個人の資質からくる様式美には見えませでした
非常にお粗末なエゴイストの予定調和的な様式美としか映りませんでした
最近偶然テレビで薄ら笑いを浮かべる中邑選手を見てストイックな感じに興味がわき２ちゃんで彼のスレを覗いたら批判されているのに驚きました
自分の視点はプロレスを見なくなった十数年の間に一般的なプロレスファンから相当ズレてしまったと認識しました
猪木の顔面パンチは個人の資質からくる様式美には見えませでした
非常にお粗末なエゴイストの予定調和的な様式美としか映りませんでした
最近偶然テレビで薄ら笑いを浮かべる中邑選手を見てストイックな感じに興味がわき２ちゃんで彼のスレを覗いたら批判されているのに驚きました
自分の視点はプロレスを見なくなった十数年の間に一般的なプロレスファンから相当ズレてしまったと認識しました
アウサイは以前のアマチュアリングスとは違って、リングスと言う名の競技ではないですよね…。
ネットワーク広げてオリンピック種目にする構想に幻想いだいたな。
ネットワーク広げてオリンピック種目にする構想に幻想いだいたな。
リングスは競技じゃなくてネットワークだろ
前田は、リングスをオリンピック種目にしたかったみたいだから、総合=競技=リングスにしたかったんじゃないですかね。
リングスのあのジャージが五輪っぽくてカッコよかった
理念の中に五輪を意識してる部分があったんじゃないの
理念の中に五輪を意識してる部分があったんじゃないの
そういう謳い文句のプロレスだったってことだな
野暮かもしれんが
野暮かもしれんが
20 ：お前名無しだろ：2011/05/26(木) 20:07:22.34 ID:o5WOWG9l0
サッカーが流行りだしたらすぐにイエローカードを導入したのは笑った
前田のスポーツ・コンプレックスは凄いね
前田のスポーツ・コンプレックスは凄いね
そのままずっと使用されてるんだから、先見の明があったんじゃん
>>1
乙です。
乙です。
23 ：お前名無しだろ：2011/05/26(木) 22:15:07.75 ID:X9ujVkA1O
結局このスレに再統一か
ここでクイズ
「お前が殺したんや。お前は人殺しや」
↑これは誰の誰に対する発言でしょう。
「お前が殺したんや。お前は人殺しや」
↑これは誰の誰に対する発言でしょう。
今更だがなんでスレタイに前田日明って入ってるんだ（笑）
興行やるって噂があるからじゃねーか？
OUTSIDERも語っていいだろうし
OUTSIDERも語っていいだろうし
27 ：お前名無しだろ：2011/05/26(木) 23:47:45.54 ID:z6JhbQjpO
さっき猪木対チャック・ウェップナーやってたけど
昔の人はあれで良かったんだな
くだらない試合だったけど
責めちゃいけない
昔の人はあれで良かったんだな
くだらない試合だったけど
責めちゃいけない
28 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:03:30.19 ID:SRx4U88N0
29 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:25:18.21 ID:Nmmx/ucVO
名前もう村上和成に戻したな
30 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:26:28.72 ID:uImS40Ah0
HERO'Sは語りたいけど、前田の影薄いからなぁ
VTやガチ試合に絡んだU系やプロレスラーのスレがあれば有難いね
ここでも、たまに格闘技系の話盛り上がったことあったけど、
なんか普段（特に新生Uの時期やそれ以前）とはまた違う層って気がしてたから
VTやガチ試合に絡んだU系やプロレスラーのスレがあれば有難いね
ここでも、たまに格闘技系の話盛り上がったことあったけど、
なんか普段（特に新生Uの時期やそれ以前）とはまた違う層って気がしてたから
31 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:30:57.55 ID:SRx4U88N0
前田日明・藤原組はタッグ名。
32 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:33:33.00 ID:WmdrP80s0
つーかもうＵ系スレというよりは前田スレだよね
>>27
それをうすーく焼きなおしたのがリングスだぜ
それをうすーく焼きなおしたのがリングスだぜ
34 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:40:11.33 ID:SRx4U88N0
U系スレタイ
UWF・UFO・UFC・ユニバーサル・浅井嘉浩
UWF・UFO・UFC・ユニバーサル・浅井嘉浩
35 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 00:44:27.46 ID:SRx4U88N0
36 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 01:48:08.12 ID:PM1bBok9O
TVKに船木
このスレは結局U系総合スレということで存続しそうだな。
まあ、U系を全部ひっくるめて語りたい、という人は一定量いるみたいだし、
需要もある感じだし良いんじゃないかな。
たとえば前田の名前もみたくない、純粋にパンの話がしたいという人、パンの話しかしたくない人はパン単独スレにいってもらって、
ここでは、U系ならなんでもOKな感じで。
前にスレが分割するとU系外国人の比較が出来なくなるから分割する必要がない、と書いたら、
そもそもそんな比較する意味がない、とレスした人がいたけど、比較する意味がないと思う人は単独スレへ、
意味があると思う人は本スレに残ればいいだけの話ではないかな。
パンの話をここでするのはスレ違い、というのも変な話だしね。スレ違い、というのは、
書き手が話題にしたい話題がそのスレの趣旨とあっていないことを表すための用語であって、
U系全部をひっくるめて話したい人にとっては、たとえばパンの話題も全然ウェルカムなわけで。
細分化した方が楽しくできる話もあるだろうし、もっとでかい括りで話した方が楽しくできる話もあるということだと思うけどね。
まあ、U系を全部ひっくるめて語りたい、という人は一定量いるみたいだし、
需要もある感じだし良いんじゃないかな。
たとえば前田の名前もみたくない、純粋にパンの話がしたいという人、パンの話しかしたくない人はパン単独スレにいってもらって、
ここでは、U系ならなんでもOKな感じで。
前にスレが分割するとU系外国人の比較が出来なくなるから分割する必要がない、と書いたら、
そもそもそんな比較する意味がない、とレスした人がいたけど、比較する意味がないと思う人は単独スレへ、
意味があると思う人は本スレに残ればいいだけの話ではないかな。
パンの話をここでするのはスレ違い、というのも変な話だしね。スレ違い、というのは、
書き手が話題にしたい話題がそのスレの趣旨とあっていないことを表すための用語であって、
U系全部をひっくるめて話したい人にとっては、たとえばパンの話題も全然ウェルカムなわけで。
細分化した方が楽しくできる話もあるだろうし、もっとでかい括りで話した方が楽しくできる話もあるということだと思うけどね。
思い切って次スレからタイトル U 一字にしてほしい
なんか初めてスレが立ったみたいな雰囲気だな
ただの次スレなのに
総合で頑張ってるＵ戦士も少なくなったな
桜庭・田村は実質引退なのかね
ただの次スレなのに
総合で頑張ってるＵ戦士も少なくなったな
桜庭・田村は実質引退なのかね
41 ：お前名無しだろ：2011/05/27(金) 13:08:23.69 ID:V7Q4A2toO
当方､にわかプロレスファン
質問ですが全盛期のゲイリーオブライト選手がヒクソン選手と異種格闘技戦を行った場合
ヒクソン選手はゲイリーオブライト選手のロックを離さないスープレックス連発に何発目から意識を失い目を閉じた状態で叩きつけられ続けレフェリーストップがかかったと思われるのかご解答をよろしくお願いします
質問ですが全盛期のゲイリーオブライト選手がヒクソン選手と異種格闘技戦を行った場合
ヒクソン選手はゲイリーオブライト選手のロックを離さないスープレックス連発に何発目から意識を失い目を閉じた状態で叩きつけられ続けレフェリーストップがかかったと思われるのかご解答をよろしくお願いします
リングスと言えば試合会場でマイク・タイソンの減刑か何かの署名活動をしてたのが印象に残ってる。
俺は署名しなかったけど。
俺は署名しなかったけど。
80年代末から90年代初頭のタイソンは、本当に魅力的だったな。
カール・ルイスの人類最速みたいに、人類最強みたいな殺気と色気がみなぎってた。
あの当時は、タイソン招聘は日本格闘技会の悲願だったね。
カール・ルイスの人類最速みたいに、人類最強みたいな殺気と色気がみなぎってた。
あの当時は、タイソン招聘は日本格闘技会の悲願だったね。
上京直後にリングスを見に行ったら、日本人の出る試合のほとんどで
「◎◎さん、◎◎気をつけてください！」
「◎◎取れます！」
敬語で、セコンドみたいな声援を言ってる客がいて、もしかするとリングスジャパンで練習している人なのかと思いきや
考えてみるとそんな人がこんな安い席で見ているわけがない、でもあの口調や野次の内容は・・・とかずっと悶々としたことがあった
肝心の試合は何ひとつ覚えていない
「◎◎さん、◎◎気をつけてください！」
「◎◎取れます！」
敬語で、セコンドみたいな声援を言ってる客がいて、もしかするとリングスジャパンで練習している人なのかと思いきや
考えてみるとそんな人がこんな安い席で見ているわけがない、でもあの口調や野次の内容は・・・とかずっと悶々としたことがあった
肝心の試合は何ひとつ覚えていない
>>42
俺もしなかったけど前田のトークイベントでもやってたよ
俺もしなかったけど前田のトークイベントでもやってたよ
ケビンルーニーがセコンドについてた頃は
足の裏に滑車でもついてるのかってくらいシュルシュル動き回って
これはあと十年間くらい負けないんじゃないかなと思わせたけど
ルーニーが離れたら素人目にも動き悪くなった
足の裏に滑車でもついてるのかってくらいシュルシュル動き回って
これはあと十年間くらい負けないんじゃないかなと思わせたけど
ルーニーが離れたら素人目にも動き悪くなった
ボクサー絡みの異種格闘技戦には名勝負なしというジンクスがある気がする。
キックボクサーによる打撃戦は見栄えがしそうだが。
キックボクサーによる打撃戦は見栄えがしそうだが。
k-1のマイク・ザンビディスやメルヴィン・マヌーフみたいな闘い方がタイソンに出来たら総合もキックも関係なしにダイナマイトパンチでkoするような気がしてたし、何より猛獣のような獰猛さが格好よかった。
トニー・ホームでも強いんだからって、子供の時思ったな。
トニー・ホームでも強いんだからって、子供の時思ったな。
東京12chの中継をリアルタイムで見続けていて思ったのは
タイソンはルーニーが居なくなった途端にバランスが悪くなったと言うか
足を止めるようになったと言うか、躍動感が消えた印象
あの頃はタイソン初期のシーンなんかも定期的に繰り返し放送してたから
比較してたら素人目でも「アレ、以前とちょっと違うんじゃない？」だったね
当時のナンバーはキングとの接近やルーニー解雇なんてことを書いて今後の懸念材料にしてたが
世間じゃ王者の貫禄とか言って逆に評価してたような記憶がある
あれでボクシングにおけるトレーナーってのがどれだけ重要なのかがよくわかった
タイソンはルーニーが居なくなった途端にバランスが悪くなったと言うか
足を止めるようになったと言うか、躍動感が消えた印象
あの頃はタイソン初期のシーンなんかも定期的に繰り返し放送してたから
比較してたら素人目でも「アレ、以前とちょっと違うんじゃない？」だったね
当時のナンバーはキングとの接近やルーニー解雇なんてことを書いて今後の懸念材料にしてたが
世間じゃ王者の貫禄とか言って逆に評価してたような記憶がある
あれでボクシングにおけるトレーナーってのがどれだけ重要なのかがよくわかった
50 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/28(土) 14:01:42.58 ID:v7vl8eNMO
>>44
「力道山メモリアル」で俺の後ろの席にいたやつがLLPWの試合中ずっとｲｰｸﾞﾙ沢井に
「ｲｰｸﾞﾙ様ぁ～やっちゃってください～」
「ｲｰｸﾞﾙ様ぁ～最強ですぅ～」
って声援送ってたけどどうみてもただのデブ専なガリガリ君で関係者には見えなかったッスよｗ
「力道山メモリアル」で俺の後ろの席にいたやつがLLPWの試合中ずっとｲｰｸﾞﾙ沢井に
「ｲｰｸﾞﾙ様ぁ～やっちゃってください～」
「ｲｰｸﾞﾙ様ぁ～最強ですぅ～」
って声援送ってたけどどうみてもただのデブ専なガリガリ君で関係者には見えなかったッスよｗ
前田日明は身体がでかい
それが全てだと思います
それが全てだと思います
体のでかさと人間性を一致させてくれよ
前田が「無意識の恫喝」と批判していたK-1が、本格的な恫喝をやってやぶ蛇になってますねｗ
k-1無くなるのかな、やっぱり？
日本発のスポーツとして根付いてくれればよかったのに、運営がくそだとダメだね。
日本発のスポーツとして根付いてくれればよかったのに、運営がくそだとダメだね。
>>54
やっぱり日本の格闘技が総丸呑みされるのは残念ですよね。
やっぱり日本の格闘技が総丸呑みされるのは残念ですよね。
56 ：お前名無しだろ：2011/05/28(土) 19:52:17.56 ID:EaNpQ77JO
地上波ついてて未払いとか
谷川はどんな経営してたんだろうな
まさか猪木みたいにサイドビジネスに金つぎ込んでたのかね
谷川はどんな経営してたんだろうな
まさか猪木みたいにサイドビジネスに金つぎ込んでたのかね
凄いなこれはｗ
文面から怒りが伝わってくる
Ｋ－１に対し法的訴え、谷川氏の“圧力”にも猛反発=ショウタイム
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110528-00000022-spnavi-fight.html
文面から怒りが伝わってくる
Ｋ－１に対し法的訴え、谷川氏の“圧力”にも猛反発=ショウタイム
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110528-00000022-spnavi-fight.html
>>45
あの署名って結局役に立ったのかね？
あの署名って結局役に立ったのかね？
前田も本気で興行やるなら、総合よりＫ-１のほうが本当はいいんだけどな
ギャラも安いし
ギャラも安いし
http://www.youtube.com/watch?v=gcVLIryeQ7o#t=7m40s
オープンフィンガーグローブてこんな昔からあったのか
オープンフィンガーグローブてこんな昔からあったのか
OFG世界で最初に取り入れたって点は、佐山は誇ってもいいと思う
発案者はブルースリーです
アルティメット大会に初めてブルースリーのOFGを持ち込んだのがタンク・アボット。
66 ：お前名無しだろ：2011/05/29(日) 01:51:55.27 ID:XGa7Co7FO
68 ：お前名無しだろ：2011/05/29(日) 03:10:17.94 ID:E0q6IGVO0
OPGはね、ウィニング社のパンチンググローブが元々あって、
それを改良しただけ。
オリジナルがあったという事実。
大場政夫がしてる写真があるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/agto1960/26547755.html
それを改良しただけ。
オリジナルがあったという事実。
大場政夫がしてる写真があるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/agto1960/26547755.html
大場政夫か・・・上のほうでタイソンの話題が出てるんでオレも
スレチ話させてもらうけど、大場vsアモレス、大場vsチャチャイは
日本ボクシング史に残る激闘だったね。チャチャイ戦の僅か3週間後に
事故で死んだのをニュースで知った時は子供心に凄くショックだった。
スレチ話させてもらうけど、大場vsアモレス、大場vsチャチャイは
日本ボクシング史に残る激闘だったね。チャチャイ戦の僅か3週間後に
事故で死んだのをニュースで知った時は子供心に凄くショックだった。
このスレお爺ちゃんばっかｗ
× このスレ
○ この板
○ この板
72 ：お前名無しだろ：2011/05/29(日) 09:11:01.55 ID:RCH3m4Fv0
流れが気に入らないなら自分で話題振れや
見てるだけの癖に文句だけ書き込むｗ
見てるだけの癖に文句だけ書き込むｗ
谷川ってそんな実権あるの？
柳沢じゃねーのか？
柳沢じゃねーのか？
オープンフィンガーグローブについては諸説ありますが
革製の作業手袋などを仕様して荷役作業をしていると次第に手の平の部分や指先が破れオープンフィンガーグローブになります
労働者が老朽化した革製の作業手袋をしたまま現場で殴り合いをした可能性は否定出来ず恐らく世界で最初にオープンフィンガーグローブで格闘したのは無名の労働者だと考えられます
革製の作業手袋などを仕様して荷役作業をしていると次第に手の平の部分や指先が破れオープンフィンガーグローブになります
労働者が老朽化した革製の作業手袋をしたまま現場で殴り合いをした可能性は否定出来ず恐らく世界で最初にオープンフィンガーグローブで格闘したのは無名の労働者だと考えられます
>>72
>>70氏に言ったんだろーけど、オレの>>69を受けてであろう
あのレスに対してはオレは特に何とも思ってないんだけどね。
若くないのは事実だし。まだお爺ちゃんまではいってないと
思ってるけどｗ
>>70氏に言ったんだろーけど、オレの>>69を受けてであろう
あのレスに対してはオレは特に何とも思ってないんだけどね。
若くないのは事実だし。まだお爺ちゃんまではいってないと
思ってるけどｗ
人間だれしも老いるどうでもいい事
あえて言えば｢お爺ちゃんばっか｣と揶揄する稚拙な文章の本質は悪意でありこのスレを偶然覗いた小学生以下の書き込みでは無いのが明らかなところに人格が破綻した精神異常者の不気味な心の闇が露見された怪文の類いだと判断すべき
あえて言えば｢お爺ちゃんばっか｣と揶揄する稚拙な文章の本質は悪意でありこのスレを偶然覗いた小学生以下の書き込みでは無いのが明らかなところに人格が破綻した精神異常者の不気味な心の闇が露見された怪文の類いだと判断すべき
世界各国の代表、様々な格闘技の代表が一同に介して、トーナメントで闘う…。
当時よくあった、漫画の設定その物をリングスに見ていた。
当時よくあった、漫画の設定その物をリングスに見ていた。
>>76
そこまで大仰に言わなきゃならんほどのモノでもないでしょｗ
「人格が破綻」とか「精神異常者」とかｗ
繰り返すけど、オレが若くないのは事実なんだし、
自分では別に何とも思ってないですよ。
ただお爺ちゃんてほどでもないですよ、てだけで。
まぁスレ本来の主旨とは直接関係ない話をいつまでも
続けるのもアレなんでこの辺にしときますが。
そこまで大仰に言わなきゃならんほどのモノでもないでしょｗ
「人格が破綻」とか「精神異常者」とかｗ
繰り返すけど、オレが若くないのは事実なんだし、
自分では別に何とも思ってないですよ。
ただお爺ちゃんてほどでもないですよ、てだけで。
まぁスレ本来の主旨とは直接関係ない話をいつまでも
続けるのもアレなんでこの辺にしときますが。
DREAMの菊野ＶＳ中村でＵのテーマ使ったらしいな。最悪
80 ：お前名無しだろ：2011/05/29(日) 21:58:40.81 ID:BaVJT0XWO
こーさかの弟子とタムラの弟子だし
いーんじゃない
いーんじゃない
中村あたりにUの看板背負ったと言われてもねえ、という微妙な違和感ｗ
相手、高阪の弟子だから余計に、かも。
相手、高阪の弟子だから余計に、かも。
でも、中村大介のファイトスタイルは、一番Ｕ系な気がする。
ＵＦＣのタイトル戦に田村OR桜庭の弟子が挑む、ぐらいのシチュでないと使う意味無いわ ＞Uのテーマ
84 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/30(月) 00:38:59.15 ID:8bbUVld0O
まぁ総合でもキックでもいいけど…
崩れたリーゼントにチョビヒゲな選手があしたのジョー2のテーマで入場してきたら多分会場で俺一人だけテンション上がりまくりッスよ
崩れたリーゼントにチョビヒゲな選手があしたのジョー2のテーマで入場してきたら多分会場で俺一人だけテンション上がりまくりッスよ
前田日明氏は坂田選手の件や田村選手にトルフィー投げつけたり
この人は恩着せがましい事をよく言うけど実際は人望が全く無いんじゃないかと思います
この人は恩着せがましい事をよく言うけど実際は人望が全く無いんじゃないかと思います
あれはサイドビジネスｗ
スレタイに前田日明の名前があるのにアウトサイダーの話題が無いと思ったら専用スレがあった
>>79
もやもやを感じるのはDREAMでもKでもPの残党でもいいんだけど、結局ＵＷＦをどう位置付けたいのかがよくわからないからだと思う。
プロレス(新日本)からガチ(現在の自分たち)の通過点・架け橋として認めるのか、
ただのあだ花や、遠回りしたものとして捉えるのかが、よくわからん。
まあ、ぶっちゃけ、PRIDE史観とシューティング史観がぐちゃぐちゃになってるからなんだろうが。
客喜ばせるためだけにＵや新日本をフィーチャーしても、もはや白眼視されてることに主催者やマスコミは気づくべき。
もやもやを感じるのはDREAMでもKでもPの残党でもいいんだけど、結局ＵＷＦをどう位置付けたいのかがよくわからないからだと思う。
プロレス(新日本)からガチ(現在の自分たち)の通過点・架け橋として認めるのか、
ただのあだ花や、遠回りしたものとして捉えるのかが、よくわからん。
まあ、ぶっちゃけ、PRIDE史観とシューティング史観がぐちゃぐちゃになってるからなんだろうが。
客喜ばせるためだけにＵや新日本をフィーチャーしても、もはや白眼視されてることに主催者やマスコミは気づくべき。
91 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 00:42:23.57 ID:fhQyNyWpO
中村大介レガースやめたんだな…
92 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 00:47:32.50 ID:f8Zvyq110
見る人各々が、自分が楽しめる解釈すればいいと思うが
ただ中村あたりにUの思い入れ込めて見るって相当熱込めないと難しい気も（笑）
玉袋筋太郎くらいしか無理そうだな
ただ中村あたりにUの思い入れ込めて見るって相当熱込めないと難しい気も（笑）
玉袋筋太郎くらいしか無理そうだな
93 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 01:21:42.31 ID:FitAWHYu0
中村がアストラで修斗の天突と試合を、したときはUとして見てたよ
ただ菊野だと高坂の弟子だしUのテーマーで入場する
必要はないよな
ただ菊野だと高坂の弟子だしUのテーマーで入場する
必要はないよな
ニコ動のUWFのテーマで「世界で一番ダサい・・・」「らきすた」？動画みたいな使われ方は笑えるからいいんだけど、
今回のは>>90の言う主催者のセンスが、資金繰りの問題とかと別の部分でダメじゃん、ていう。
今回のは>>90の言う主催者のセンスが、資金繰りの問題とかと別の部分でダメじゃん、ていう。
何故船木がヒクソンにマウントからパンチ一発で離れたのか誰か説明して下さい
96 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 23:24:16.17 ID:f8Zvyq110
初めから寝技には一切付き合わない戦法だったから、以上
そうだったんですか
パンクラスのKOシーンはマウントからの高速パンチ連打がよく流れていたのでずっと不思議に思っていました
ありがとうございます
パンクラスのKOシーンはマウントからの高速パンチ連打がよく流れていたのでずっと不思議に思っていました
ありがとうございます
98 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 23:36:52.86 ID:f8Zvyq110
結果論だが、あのままパウンドに徹して欲しかったとは思う
どちらにせよ負けてはいただろうが
どちらにせよ負けてはいただろうが
99 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 23:55:14.47 ID:UA7LZ4YtO
100 ：お前名無しだろ：2011/06/02(木) 00:04:04.63 ID:JcQXJ7jU0
中村にU魂どこまで感じるかは別として、
スタイル的にUらしさは持ってるな
Uのグランドの印象ってマイナスの意味になるかもだが
ポジショニング無視して関節狙いに行くとかだから
スタイル的にUらしさは持ってるな
Uのグランドの印象ってマイナスの意味になるかもだが
ポジショニング無視して関節狙いに行くとかだから
101 ：お前名無しだろ：2011/06/02(木) 02:46:43.23 ID:hOHJqXwT0
中村はU魂より強くならんとダメだな
あれじゃ石田に漬けられた時と同じだよ
あれじゃ石田に漬けられた時と同じだよ
102 ：お前名無しだろ：2011/06/02(木) 04:51:00.79 ID:P5rnEAC20
金原の道場はリングスの名がついているんだな
104 ：お前名無しだろ：2011/06/02(木) 06:20:03.69 ID:eB2CuDRrO
>>102
前田に許可とってつけたらしい。
前田に許可とってつけたらしい。
>>103 テーマ曲スレに新日版（ニールセン時に使用）が貼ってあった
どうもです、ニールセン戦のはいわゆる、ｷｬﾌﾟﾁｭｰﾄﾞみたいなんですが
漏れの言う後者はリングス時代に使われたやつです。
多分リングスのテーマ・アルバム集に入ってるんでしょうねm(__)m
漏れの言う後者はリングス時代に使われたやつです。
多分リングスのテーマ・アルバム集に入ってるんでしょうねm(__)m
107 ：お前名無しだろ：2011/06/03(金) 12:50:39.51 ID:26gBH2E8Q
漏れの求めてたのは「JUST A HERO」でございました！
↑これもｷｬﾌﾟﾁｭｰﾄﾞだと長い間思ってました。
流れ止めてすまんです、あほうですが今後ともご贔屓に、(^O^)/
↑これもｷｬﾌﾟﾁｭｰﾄﾞだと長い間思ってました。
流れ止めてすまんです、あほうですが今後ともご贔屓に、(^O^)/
108 ：お前名無しだろ：2011/06/03(金) 14:01:39.86 ID:pAc1Qq2NO
>>101
ただ、強くなるためには、今のUファイルにいてもダメだと思う。
ただ、強くなるためには、今のUファイルにいてもダメだと思う。
109 ：お前名無しだろ：2011/06/03(金) 14:47:02.39 ID:KwrCsVzX0
ジアウトサイダー 不良組ｖｓロシア特殊部隊組３ｖｓ３マッチは、不良組の全廃で、話にならない！！
>>109
くわしいね。
くわしいね。
JUST A HEROかっこよすぎ(^O^)/
前田スレが伸びるとここが過疎る
いかにここが前田信者だらけだったのか物語ってるな
いかにここが前田信者だらけだったのか物語ってるな
リングススレなんだから当たり前だろｗ
114 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 03:01:25.72 ID:f46FeKSRO
北岡WWWW
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
所さんジム開きパーティ。DJとともに冷静に食いに走る
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る
北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
トークショー長い。校長先生の話みたい
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
大の大人が皆よく聞いてんなー
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
とっとと帰路。所さんいろいろ大変そうだけど頑張って欲しい。ジムオープンおめでとうございます
北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
犯罪です RT @carly_paisen: 後ろから殴りましょう。 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
自分は聞いてなかったので大丈夫です！ノーリスペクト！(>Д<)b RT @yukiosakaguchi: お気持ち察します… "@lotuskitaoka: 大の大人が皆よく聞いてんなー"
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
所さんジム開きパーティ。DJとともに冷静に食いに走る
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る
北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
トークショー長い。校長先生の話みたい
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
大の大人が皆よく聞いてんなー
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
とっとと帰路。所さんいろいろ大変そうだけど頑張って欲しい。ジムオープンおめでとうございます
北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
犯罪です RT @carly_paisen: 後ろから殴りましょう。 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
自分は聞いてなかったので大丈夫です！ノーリスペクト！(>Д<)b RT @yukiosakaguchi: お気持ち察します… "@lotuskitaoka: 大の大人が皆よく聞いてんなー"
アホな二人だなあw
青木はたぶんネット、2ch情報な気がする。
これを期に、前田のガチ問題について、合切明らかにしてくれればいいのに。
誰かマスコミ突っ込んでこいよ
青木はたぶんネット、2ch情報な気がする。
これを期に、前田のガチ問題について、合切明らかにしてくれればいいのに。
誰かマスコミ突っ込んでこいよ
気持ち悪いな
こいつらやっぱり応援する気になれないわ
こいつらやっぱり応援する気になれないわ
>>114
坂口征夫が同調してるのが興味深いww
坂口征夫が同調してるのが興味深いww
坂口は親父ディスられてるから嫌ってんのかなｗ
アウサイ向けの選手かな、と思ってたんだが
アウサイ向けの選手かな、と思ってたんだが
坂口は、親父云々より、元々ただのDQNな気が……。
むしろ、みのる率いる横浜道場出身の北岡が前田馬鹿にしてることが興味深い。
むしろ、みのる率いる横浜道場出身の北岡が前田馬鹿にしてることが興味深い。
北岡は菊野や中村もバカにしてたな
まあバカにしてた廣田にフルボッコされたわけだけど
北岡は自分評価が異常に高いけど、五味に勝ったのが唯一の自慢の中堅選手でしかないしな
今じゃ青木の金魚の糞か
まあバカにしてた廣田にフルボッコされたわけだけど
北岡は自分評価が異常に高いけど、五味に勝ったのが唯一の自慢の中堅選手でしかないしな
今じゃ青木の金魚の糞か
121 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 18:26:02.14 ID:aL4S0NoqO
青木も北岡もチンケな男だなあ～
ついでに言うとここ２０年ぐらいの前田も同様の評価
ついでに言うとここ２０年ぐらいの前田も同様の評価
122 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 18:34:46.94 ID:MDMx6DZj0
北岡はこないだ年下女子選手の中井りんの事もディスってたな
こいつ口が悪すぎだろ
こいつ口が悪すぎだろ
123 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/05(日) 18:43:31.84 ID:i26Cq4AiO
こうゆうの見ちゃうと二人とも社会人として普通にダメ人間なんだなと思っちゃうんスけどね…
人のパーティー出席して嫌いな人がスピーチするからって聞かないのも食いにはしるのもどう思うとかは勝手だけど…
それを口に出して言っちゃったらダメッスよね
前田本人だけじゃなくてパーティー主催者側の人間とかに失礼なんだって解らないんスかね？
人のパーティー出席して嫌いな人がスピーチするからって聞かないのも食いにはしるのもどう思うとかは勝手だけど…
それを口に出して言っちゃったらダメッスよね
前田本人だけじゃなくてパーティー主催者側の人間とかに失礼なんだって解らないんスかね？
Ｔｗｉｔｔｅｒ、フェイスブックはあくまで外向き用のツールだから扱いが難しいところではある
125 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 19:08:47.55 ID:aL4S0NoqO
北岡は船木にワケの分からない噛みつき方をした時と何も変わってなかったな
このツイートにかなりカチーンときたのは、なんか所英男の記念すべき門出に泥を塗られたような気がしてね
前田と所の長きに渡る深い関係性なんかも考え合わせるとさあ
まあ、ほんと幼稚で未熟で糞つまらんヤツらだよな
コイツらがさらにタチが悪いのは、気持ち悪いガキである自分を美化してやたら肯定的なんだよね
このケースだと王様は裸だと言えるオレってカッコいいよねみたいな
チンケな算盤勘定ばっかやってる小物雑魚のくせにｗすべてお見通しなんだよﾀﾞﾎﾞ
このツイートにかなりカチーンときたのは、なんか所英男の記念すべき門出に泥を塗られたような気がしてね
前田と所の長きに渡る深い関係性なんかも考え合わせるとさあ
まあ、ほんと幼稚で未熟で糞つまらんヤツらだよな
コイツらがさらにタチが悪いのは、気持ち悪いガキである自分を美化してやたら肯定的なんだよね
このケースだと王様は裸だと言えるオレってカッコいいよねみたいな
チンケな算盤勘定ばっかやってる小物雑魚のくせにｗすべてお見通しなんだよﾀﾞﾎﾞ
ガチ道程はこの場合青木が言ってるの？
この人は前田はんのことは好きだったんじゃ…？
この人は前田はんのことは好きだったんじゃ…？
>>126
青木は前田のことずっと前から馬鹿にしてるよ
前田がDREAMの会場で青木に話しかけてきたことあったらしく脚関節の話をふってきて
技術アドバイスみたいなのしてきたらしいんだけどそれを俺に向かって技術語るんですよ（爆笑）
みたいに馬鹿にしてた
青木は前田のことずっと前から馬鹿にしてるよ
前田がDREAMの会場で青木に話しかけてきたことあったらしく脚関節の話をふってきて
技術アドバイスみたいなのしてきたらしいんだけどそれを俺に向かって技術語るんですよ（爆笑）
みたいに馬鹿にしてた
リングスの道場も、うらやましいみたいに言ってた気がしたが…
好きじゃないから別にいいけどｗ
好きじゃないから別にいいけどｗ
129 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 19:39:05.90 ID:64kteUG20
その場しのぎで口からデマカセ出放題それが青木真也という男
バカならバカなりに芯が一本通ってればカッコいいんだけど
見たまんまの青白いフニャチン野郎だからな
バカならバカなりに芯が一本通ってればカッコいいんだけど
見たまんまの青白いフニャチン野郎だからな
130 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 19:47:23.76 ID:MDMx6DZj0
青木はわりと好きな選手なんだが言動のコンニャクぶりは
藤波レベルだから困る
藤波レベルだから困る
131 ：お前名無しだろ：2011/06/05(日) 19:54:05.64 ID:nNo7NsZ30
>>125
船木は計算だろう。
パンクラス東京道場VSパンクラス横浜道場のストーリーを汲んだ上での
噛みつきで、今回もパンクラスVSリングスのストーリー上の
あれだと思うけどね。
青木は、言いたいことを言うキャラだけど。
船木は計算だろう。
パンクラス東京道場VSパンクラス横浜道場のストーリーを汲んだ上での
噛みつきで、今回もパンクラスVSリングスのストーリー上の
あれだと思うけどね。
青木は、言いたいことを言うキャラだけど。
>>123
たしかに前田日明を馬鹿にすることと、一般に招待されたパーティーの来賓を馬鹿にすることは分けて考えるべきだな。
まあ、前田に敬意を払わない選手はいるだろうし、いるべきだと思うが
やってることが社会人たりえないガキだなあ、と思った。
あれで青木とかは警察やろうとしてたんだから恐ろしい。
たしかに前田日明を馬鹿にすることと、一般に招待されたパーティーの来賓を馬鹿にすることは分けて考えるべきだな。
まあ、前田に敬意を払わない選手はいるだろうし、いるべきだと思うが
やってることが社会人たりえないガキだなあ、と思った。
あれで青木とかは警察やろうとしてたんだから恐ろしい。
＞パンクラスVSリングスのストーリー上
どこにあるんだ、そんなもんが・・・
北岡はパンクラス名乗ったりしないし
どこにあるんだ、そんなもんが・・・
北岡はパンクラス名乗ったりしないし
134 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/05(日) 23:09:43.29 ID:i26Cq4AiO
>>132
二人ともまわりにそうゆう態度を注意、指導してくれる人っていなかったんスかね？
体育会系出身ならそうゆう人がいなかったって意味では二人とも可哀想な人なんだなぁ…と思うんスよね
青木もインタビューとかで昔から「強ければいい」って考えみたいッスけど…
まわりに恵まれなかったのか、時代なのか…
俺とかの世代とかだとどんな強くても生活態度悪いとか礼儀なってないと試合出させてもらえなかったりしたんスけどね…それが正しいか間違ってるかは別にして
二人ともまわりにそうゆう態度を注意、指導してくれる人っていなかったんスかね？
体育会系出身ならそうゆう人がいなかったって意味では二人とも可哀想な人なんだなぁ…と思うんスよね
青木もインタビューとかで昔から「強ければいい」って考えみたいッスけど…
まわりに恵まれなかったのか、時代なのか…
俺とかの世代とかだとどんな強くても生活態度悪いとか礼儀なってないと試合出させてもらえなかったりしたんスけどね…それが正しいか間違ってるかは別にして
有名格闘ブロガーもそうだったけど
青木のファックサイン喜んだ人たちの気持ちがさっぱりわからない
山田学の囲め囲めに匹敵する驚くほど醜悪な表情だった
青木のファックサイン喜んだ人たちの気持ちがさっぱりわからない
山田学の囲め囲めに匹敵する驚くほど醜悪な表情だった
これは俺の勝手な感想だから実際は違ってるかもしれないけど
あの囲め事件にはまだ前田に対する畏怖みたいなのが感じられて人間味がある気がするけど
ファック事件は相手に対する感情とか全くなくてなんか薄ら寒さと気味悪さでホント嫌な気分になったな
あの囲め事件にはまだ前田に対する畏怖みたいなのが感じられて人間味がある気がするけど
ファック事件は相手に対する感情とか全くなくてなんか薄ら寒さと気味悪さでホント嫌な気分になったな
137 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:32:33.77 ID:mgDJAMqeO
>>135
俺も前田が女子便所で説教しただのなんて話で喜んでた奴らの気が知れなかったな。
当時紙プロでやった座談会は醜悪だった。
角田の結婚式で角田に迷惑かけてるのを嬉々としてビデオに撮ったり、
正気とは思えなかった。
青木の下品なサインもらってた奴らの気持ちがわかんないのも、それと同じじゃねーの。
俺も前田が女子便所で説教しただのなんて話で喜んでた奴らの気が知れなかったな。
当時紙プロでやった座談会は醜悪だった。
角田の結婚式で角田に迷惑かけてるのを嬉々としてビデオに撮ったり、
正気とは思えなかった。
青木の下品なサインもらってた奴らの気持ちがわかんないのも、それと同じじゃねーの。
138 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:35:36.85 ID:mgDJAMqeO
×サインもらってた
◯サイン喜んでた
◯サイン喜んでた
前田信者が都合良く前田を擁護したところで
前田も同じことやってるし、それを喜んでた奴が何言っても苦しいよな
前田も同じことやってるし、それを喜んでた奴が何言っても苦しいよな
140 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:42:44.99 ID:2CYicfhB0
青木は北岡と比べてたいしたことを言っているわけじゃないのに
北岡じゃなく青木に批判が集中するところに
青木と比べ北岡のキャラの弱さタレントとしての弱さが出ているね
北岡じゃなく青木に批判が集中するところに
青木と比べ北岡のキャラの弱さタレントとしての弱さが出ているね
141 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:46:21.36 ID:mgDJAMqeO
つまり、幼稚な反社会的衝動を選手に重ねて喜んでる層はいつもいるってこと。
前田を支持してた層にもそういうのがたくさんいた。
前田の御用雑誌だった紙プロが、後に青木に傾倒したのは象徴的だ。
そういう奴らに今さら良識じみたこと言うのは、暴走族を引退オッサンが、
｢お前らもいい加減落ち着けよ｣とか言ってるみたいで、
気恥ずかしいものがあるよ。
前田を支持してた層にもそういうのがたくさんいた。
前田の御用雑誌だった紙プロが、後に青木に傾倒したのは象徴的だ。
そういう奴らに今さら良識じみたこと言うのは、暴走族を引退オッサンが、
｢お前らもいい加減落ち着けよ｣とか言ってるみたいで、
気恥ずかしいものがあるよ。
北岡はパシリみたいなもんだから
どうでもいい存在
どうでもいい存在
143 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:47:20.84 ID:2CYicfhB0
パシリｗｗｗｗひでえ
ID:mgDJAMqeO は何が言いたいのかさっぱりわからん
暴走族を引退オッサンはいまでも暴走族みたいな言動してろとでも言うんだろうか？
そもそもＵ系って、前田以外にも狂気じみたイジメを平然と行い、劇団に迷惑かけて
八百長でしか活躍できない船木マンセーしてたアホとか、そんなのばっかだぞ
前田信者やキチガイパンヲタ、インター各派の信者とか、みんなイタいのばっかりなんだけどな
須藤元気に酷いことしたパンクラス支持してたアホとか、一億円トーナメントから逃げただの言ってた
Ｕインターヲタとか、みんな当時のような言動してたら、ただのアホだろ？
暴走族を引退オッサンはいまでも暴走族みたいな言動してろとでも言うんだろうか？
そもそもＵ系って、前田以外にも狂気じみたイジメを平然と行い、劇団に迷惑かけて
八百長でしか活躍できない船木マンセーしてたアホとか、そんなのばっかだぞ
前田信者やキチガイパンヲタ、インター各派の信者とか、みんなイタいのばっかりなんだけどな
須藤元気に酷いことしたパンクラス支持してたアホとか、一億円トーナメントから逃げただの言ってた
Ｕインターヲタとか、みんな当時のような言動してたら、ただのアホだろ？
145 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 02:58:33.68 ID:mgDJAMqeO
>>139
俺もそう思う。
少なくとも、紙プロを読んで軽蔑するまで前田ファンだった俺には、
自分を棚に上げて青木の中指に喜んでるファンを非難する資格がない。
それを非難するに相応しい格闘技ファンは、ほかにいる。
俺もそう思う。
少なくとも、紙プロを読んで軽蔑するまで前田ファンだった俺には、
自分を棚に上げて青木の中指に喜んでるファンを非難する資格がない。
それを非難するに相応しい格闘技ファンは、ほかにいる。
船木の人間性は前田より悪いからな・・・・
ライガーとのとんでもないイジメも船木がほとんどやってて、笑顔でやってた
（回想してるときも笑顔）だし、狂ってるでしょ、あの人
プロレス馬鹿にしながらパンクラスでも八百長やってて、
しかも今はプロレスやってるという、救いようのない人だな
ライガーとのとんでもないイジメも船木がほとんどやってて、笑顔でやってた
（回想してるときも笑顔）だし、狂ってるでしょ、あの人
プロレス馬鹿にしながらパンクラスでも八百長やってて、
しかも今はプロレスやってるという、救いようのない人だな
>>145
バカなのかな？
誰も前田擁護なんかしてないんだけど？
というか、バカなんだな
前田ファンだったってのも嘘で、さんざんスレ荒らしてた狂信的パンクラス信者だろう
日本語わかるやつなら、前田擁護なんか誰もしてないと思うし、バレバレの自演で
「俺もそう思う」なんか言わないだろ
日本語わからないやつが二人もいるとは思えない
バカなのかな？
誰も前田擁護なんかしてないんだけど？
というか、バカなんだな
前田ファンだったってのも嘘で、さんざんスレ荒らしてた狂信的パンクラス信者だろう
日本語わかるやつなら、前田擁護なんか誰もしてないと思うし、バレバレの自演で
「俺もそう思う」なんか言わないだろ
日本語わからないやつが二人もいるとは思えない
前田がどうこうって問題じゃないだろうに
対象が船木だろうが高田だろうが一緒
もっと言えばヒョードルやＧＳＰでも一緒だ
なんか前田って名前が出るだけで過剰反応するやつが前からいるね
対象が船木だろうが高田だろうが一緒
もっと言えばヒョードルやＧＳＰでも一緒だ
なんか前田って名前が出るだけで過剰反応するやつが前からいるね
俺もパンクラスに貢献してた須藤元気を給料も払わず拘束、さらに圧力をかけるような
最悪八百長低レベル団体のパンクラスのファンで
最悪な人間のクズの船木のファンだったから、何も言えないな
最悪八百長低レベル団体のパンクラスのファンで
最悪な人間のクズの船木のファンだったから、何も言えないな
150 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 03:07:54.51 ID:mgDJAMqeO
>>144
もちろん、過去を恥じて考えを変えることは全然おかしくないよ。
ただ、過去を棚にあげて説教する資格があんの？
ここのUファンは、棚にあげてばっかりじゃないか。
それと、君が言ってるのは団体の裏側のことだね。
Uインターやパンクラスは、前田みたいに反社会的言動で支持を集めてたわけじゃない。
Uインターやパンクラスの八百長を称揚するような座談会やった雑誌があるの？
もちろん、過去を恥じて考えを変えることは全然おかしくないよ。
ただ、過去を棚にあげて説教する資格があんの？
ここのUファンは、棚にあげてばっかりじゃないか。
それと、君が言ってるのは団体の裏側のことだね。
Uインターやパンクラスは、前田みたいに反社会的言動で支持を集めてたわけじゃない。
Uインターやパンクラスの八百長を称揚するような座談会やった雑誌があるの？
北尾かはキモクて強いということしか知らん
>>150
じゃあ、八百長で人を騙してたパンクラスのファンだから八百長は否定しちゃダメだとか
平気で人をイジメ、傷つける船木のファンだったから、イジメは肯定すべきとか
最弱レベルだったパンクラスのファンだったから弱い選手を肯定すべきとか
思ってるわけか
狂ってるな
じゃあ、八百長で人を騙してたパンクラスのファンだから八百長は否定しちゃダメだとか
平気で人をイジメ、傷つける船木のファンだったから、イジメは肯定すべきとか
最弱レベルだったパンクラスのファンだったから弱い選手を肯定すべきとか
思ってるわけか
狂ってるな
153 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 03:14:01.59 ID:mgDJAMqeO
>>146
だからさあ、船木はパンクラス時代、イジメをする狂った性格だから支持されてたの？
違うでしょう。
前田は、傍若無人な言動をしたり、プロレスの試合なのにガチを仕掛けたりする
反社会的な人物が支持されてたじゃないか。
自分たちだって、そういう反社会的な部分を支持していた醜悪なファンだったのに、
同じように反社会的な部分を支持している醜悪な青木ファンを、
自分を棚に上げて非難する資格があんの？
もっと適当な人たちがいるんじゃないの？
だからさあ、船木はパンクラス時代、イジメをする狂った性格だから支持されてたの？
違うでしょう。
前田は、傍若無人な言動をしたり、プロレスの試合なのにガチを仕掛けたりする
反社会的な人物が支持されてたじゃないか。
自分たちだって、そういう反社会的な部分を支持していた醜悪なファンだったのに、
同じように反社会的な部分を支持している醜悪な青木ファンを、
自分を棚に上げて非難する資格があんの？
もっと適当な人たちがいるんじゃないの？
俺はパンクラスの近藤が好きだったけど、かなり反社会的言動が多かったな
若い女性の顔面に掌底の連打をブチこんだ（ありえない！それも笑顔で語ってるし！）
とか、当時中学生の加護亜衣が理想の女性だとか
だからって説教する資格がないとか思わないけどな
若い女性の顔面に掌底の連打をブチこんだ（ありえない！それも笑顔で語ってるし！）
とか、当時中学生の加護亜衣が理想の女性だとか
だからって説教する資格がないとか思わないけどな
155 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 03:18:17.23 ID:ZTEPzS2G0
技の掛け逃げで一ラウンド終了に大歓喜してた青木ファンも醜悪だった
その後の展開は俺が大歓喜だったけど
その後の展開は俺が大歓喜だったけど
＞前田は、傍若無人な言動をしたり、プロレスの試合なのにガチを仕掛けたりする
＞反社会的な人物が支持されてたじゃないか。
なんだその勝手な思い込みは？
よく前田ファンだったとかぬけぬけと言えるな
＞反社会的な人物が支持されてたじゃないか。
なんだその勝手な思い込みは？
よく前田ファンだったとかぬけぬけと言えるな
また狂信パンヲタが暴れてるのかよ
いつ前田がプロレスの試合でガチ仕掛けたんだよ？
長州の件ならちゃんと蹴る前に叩いて合図してるし、長州もそんなこととっくに納得してるぞ
ミスター高橋だってわざとじゃないって言ってるし
くだらない捏造と思い込みはいつもの狂信パンヲタの特徴だな
ほとんどの前田ファンは言動は苦々しく思ってただろうに
しょうがないな前田は、ってかんじで
そんなことも知らないでファンだったとか、くだらなすぎる
いつ前田がプロレスの試合でガチ仕掛けたんだよ？
長州の件ならちゃんと蹴る前に叩いて合図してるし、長州もそんなこととっくに納得してるぞ
ミスター高橋だってわざとじゃないって言ってるし
くだらない捏造と思い込みはいつもの狂信パンヲタの特徴だな
ほとんどの前田ファンは言動は苦々しく思ってただろうに
しょうがないな前田は、ってかんじで
そんなことも知らないでファンだったとか、くだらなすぎる
158 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 03:22:27.31 ID:mgDJAMqeO
>>154
だからさあ、君は近藤の、反社会的言動を支持してたの?
違うでしょう。
繰り返すが、前田は反社会的原動が支持されてた。
前田に幼稚な反社会的衝動を託して喜んでたファンは多かった。
今でも前田の悪事や筋の通らないことを肯定する人をこのスレで見かける。
そういう人が、青木のファンをどうこう言えるの？
同じなんじゃないの？ってこと。
だからさあ、君は近藤の、反社会的言動を支持してたの?
違うでしょう。
繰り返すが、前田は反社会的原動が支持されてた。
前田に幼稚な反社会的衝動を託して喜んでたファンは多かった。
今でも前田の悪事や筋の通らないことを肯定する人をこのスレで見かける。
そういう人が、青木のファンをどうこう言えるの？
同じなんじゃないの？ってこと。
俺は船木ファンだけど、理由は後輩に対して酷いイジメを平然と行ったり、
劇団を潰すほど酷いことをあっさりやったりする
反社会的な言動だな
そういうところが好きだ
試合は弱いし技術もないし
劇団を潰すほど酷いことをあっさりやったりする
反社会的な言動だな
そういうところが好きだ
試合は弱いし技術もないし
160 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 03:24:17.61 ID:mgDJAMqeO
うわ、こんな時間だよ！
もう寝ます、おやすみなさい!!
もう寝ます、おやすみなさい!!
俺は近藤も好きだけど理由は
若い女性の顔面に掌底の連打をブチこんだ（ありえない！それも笑顔で語ってるし！）
とか、当時中学生の加護亜衣が理想の女性だとか言い出す
反社会的言動だな
試合は弱いし技術もないし
若い女性の顔面に掌底の連打をブチこんだ（ありえない！それも笑顔で語ってるし！）
とか、当時中学生の加護亜衣が理想の女性だとか言い出す
反社会的言動だな
試合は弱いし技術もないし
プロレスでガチ仕掛けたとか言って指摘されたら逃げるのかよ
>>161-163めちゃめちゃ醜悪だなお前らｗ
＞ほとんどの前田ファンは言動は苦々しく思ってただろうに
＞しょうがないな前田は、ってかんじで
言動を喜々として載っけてた紙プロや、
それを喜んで読んでた読者はどうなんの？
山口によれば、前田が出てる号は売れるんだと。
＞ほとんどの前田ファンは言動は苦々しく思ってただろうに
＞しょうがないな前田は、ってかんじで
言動を喜々として載っけてた紙プロや、
それを喜んで読んでた読者はどうなんの？
山口によれば、前田が出てる号は売れるんだと。
>>162
佐山戦や田村戦はどうすんの？
佐山戦や田村戦はどうすんの？
166 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/06(月) 07:31:23.32 ID:fy5BzyqrO
紙プロなんてその時々で人気あったり金ひっぱれそうなとこに媚び売るｺｳﾓﾘ業界ゴロなんスけどね
それを前田信者代表みたいにいわれても…
「前田が出てる号は売れる」のは単純に当時の前田にそれだけ人気、知名度があっただけで＝反社会的言動を指示ってつなげる思考回路が俺には理解できないッスよ
まぁ中には前田とか船木のイジメとか山口の犬殺しみたいな話見たくて紙プロ買ってるクズがいたのかもッスけど
でそうゆうのが受けてるんだって思って雑誌作ってるクズが紙プロ編集部なのかもしれないッスけどね
それを前田信者代表みたいにいわれても…
「前田が出てる号は売れる」のは単純に当時の前田にそれだけ人気、知名度があっただけで＝反社会的言動を指示ってつなげる思考回路が俺には理解できないッスよ
まぁ中には前田とか船木のイジメとか山口の犬殺しみたいな話見たくて紙プロ買ってるクズがいたのかもッスけど
でそうゆうのが受けてるんだって思って雑誌作ってるクズが紙プロ編集部なのかもしれないッスけどね
167 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 08:25:03.81 ID:w/SXBNT60
ID:ESBbNbd60とか、１０年前からタイムスリップしてきたの？
このタイプの人まだ生息してるんだ？
ちょっとクラクラする・・・
このタイプの人まだ生息してるんだ？
ちょっとクラクラする・・・
「反社会的な行動」に目くじらたてんなら、なんでプロレスやら格闘技見てんだろ……？ と思った。
個人的にいえば、例えば
【あ、引き抜きの交渉してやがる畜生ぶん殴ってやる！】
【裸にしてグルグル巻きにして外放置】
みたいのも明らかに｢反社会的｣なんだろうが、
【他人のパーティーの来賓のスピーチを、あとからネット上で聞いてた周りも含めて嘲笑する】
みたいなのと質が違う思う。
つまり、どっちが悪いかとかの話じゃなくて、｢キモい｣かどうかの話なんじゃないかな。
個人的にいえば、例えば
【あ、引き抜きの交渉してやがる畜生ぶん殴ってやる！】
【裸にしてグルグル巻きにして外放置】
みたいのも明らかに｢反社会的｣なんだろうが、
【他人のパーティーの来賓のスピーチを、あとからネット上で聞いてた周りも含めて嘲笑する】
みたいなのと質が違う思う。
つまり、どっちが悪いかとかの話じゃなくて、｢キモい｣かどうかの話なんじゃないかな。
169 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 09:27:59.13 ID:u+s0bmaQ0
読む気しないが、あんた例えるの好きだね。
青木の指立てを醜悪とか言うのはどうなのかな
一般人の感覚ならアレだけどお前ら仮にもアレでしょ？
ウィナーテイクスオールのガチ闘技者が勢いで勝利を誇示したからって事の是非はともかくそれをアレとかね、お前ら主夫でもやってろよ
一般人の感覚ならアレだけどお前ら仮にもアレでしょ？
ウィナーテイクスオールのガチ闘技者が勢いで勝利を誇示したからって事の是非はともかくそれをアレとかね、お前ら主夫でもやってろよ
171 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 10:10:08.62 ID:mEVWhMSPO
青木は何やっても嫌われるってだけだろ。
>>165
佐山戦や田村戦は不意打ちなりとは無縁でしょ。
佐山戦や田村戦は不意打ちなりとは無縁でしょ。
173 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 10:27:00.47 ID:NjjDEXNbO
>>170
日本語で４６４９
日本語で４６４９
>>166
飼い犬殺し求めて買うひとは、おらんでござろうｗ
飼い犬殺し求めて買うひとは、おらんでござろうｗ
175 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 12:54:11.36 ID:orUvRB0nO
まあ中野の言うとおりだな
紙プロが売れたプライドの記事も
みんなプライドの反社会的なところに
惹かれたわけじゃないし
どうせ荒らしたいだけの前田信者くん＝
狂信的パンクラス信者だろうから
相手する必要ないんだろうけど
せっかく希望どおり前田信者とスレ分けられたんだから
パンクラススレ盛り上げりゃいいのに
紙プロが売れたプライドの記事も
みんなプライドの反社会的なところに
惹かれたわけじゃないし
どうせ荒らしたいだけの前田信者くん＝
狂信的パンクラス信者だろうから
相手する必要ないんだろうけど
せっかく希望どおり前田信者とスレ分けられたんだから
パンクラススレ盛り上げりゃいいのに
ココで前田叩きしたいんだからスレ分割とか逆に迷惑だろう 前田信者ｸﾝには
177 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 17:48:16.00 ID:ACHHXlF50
前田信者くん＝狂信的パンクラス信者
↑これが間違いだったと認めるわけにはいかないんだろうな
↑これが間違いだったと認めるわけにはいかないんだろうな
178 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 18:05:53.02 ID:orUvRB0nO
前田信者くん語録
パンクラスはガチ
パンクラスはリングスやＵインターとは違う
リングスやＵインターは八百長、パンクラスは人情相撲
誰がどう見ても…
パンクラスはガチ
パンクラスはリングスやＵインターとは違う
リングスやＵインターは八百長、パンクラスは人情相撲
誰がどう見ても…
パンクラスの何が嫌いって、そりゃ会場に居る客だったな。
野次いれると睨むし、お宅っぽい奴や真面目な風体の奴ばかりで静かに無表情で観戦してるんだよね。
こいつら感情ないんじゃないかと思ったよｗ
野次いれると睨むし、お宅っぽい奴や真面目な風体の奴ばかりで静かに無表情で観戦してるんだよね。
こいつら感情ないんじゃないかと思ったよｗ
パンクラスのことはともかく、青木は佐山にも同じこと言えるのかな。
あの世代になると、もう「佐山先生」っていう感じじゃないんだろうけど。
それとも、佐山さんはグリーンボーイ時代に……とか言うのかね。
あの世代になると、もう「佐山先生」っていう感じじゃないんだろうけど。
それとも、佐山さんはグリーンボーイ時代に……とか言うのかね。
佐山も総合ではガチ道程なのか
とても女装してスパーやってた連中の言うことじゃないわな
人間として最低＞青木＆北岡
人間として最低＞青木＆北岡
184 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 21:05:25.56 ID:2CYicfhB0
グロイリンとかなんだよ
批判するにも言い方っちゅうもんがあるだろうに
ほんとバカっちゅうか業界を牽引する立場の器じゃないとしか言えん
批判するにも言い方っちゅうもんがあるだろうに
ほんとバカっちゅうか業界を牽引する立場の器じゃないとしか言えん
186 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 22:18:21.89 ID:ZTEPzS2G0
総合格闘家は体も小さければ人間性も小さいんだね
プロ名乗ってるやつらもメンタリティはアウサイ選手並み。こんなもん人気が出るわけが無い
早い内に青木を（自分の中で）切っておいて正解だったな。
この間の試合も観たけど、技術はあっても心はない典型なんだよな。
この間の試合も観たけど、技術はあっても心はない典型なんだよな。
>>184
桜庭や五味やマサトや吉田の時代は、日本がトップと言ってもよかったけど、今の総合では、日本のレベルは
もはやトップじゃなくなってるからなぁ。
スケール小さくても仕方ない。
今の日本のトップは岡見や水垣だよ。
トップリーグでやってる人間のほうが、ローカルリーグで粋がってる人間よりずっと上だ。
桜庭や五味やマサトや吉田の時代は、日本がトップと言ってもよかったけど、今の総合では、日本のレベルは
もはやトップじゃなくなってるからなぁ。
スケール小さくても仕方ない。
今の日本のトップは岡見や水垣だよ。
トップリーグでやってる人間のほうが、ローカルリーグで粋がってる人間よりずっと上だ。
190 ：お前名無しだろ：2011/06/06(月) 23:55:00.73 ID:M9kD0TUP0
青木がトップの興行が支持されるわけないよなあ
俺はK-1が無くなろうとドリームがどうなろうと知ったこっちゃないけどな
以前は格闘技通を気取ってたけど最近は猪木の日プロ時代にはまってる
新日初期もだけど若い頃の猪木は素晴らしいな
俺はK-1が無くなろうとドリームがどうなろうと知ったこっちゃないけどな
以前は格闘技通を気取ってたけど最近は猪木の日プロ時代にはまってる
新日初期もだけど若い頃の猪木は素晴らしいな
191 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 00:21:05.73 ID:LlSlB1qE0
逆に言えば中井や若林、佐伯、公武道の社長など青木や北岡の周囲が
日頃からいかに前田をバカにしまくっているかってことだね
日頃からいかに前田をバカにしまくっているかってことだね
192 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 00:25:24.74 ID:SiDjD1rxO
島田とか煽りＶＴＲのオヤジとかも嫌な感じ
バカにバカにされるなんて
逆に前田が素晴らしい人間の様に思えてくるなw
逆に前田が素晴らしい人間の様に思えてくるなw
つーか、若林って全然周囲じゃないんだが
中井含めてクズばりだな、青木の周辺は
中井もアマ修の収支公表しなくていいとかふざけたことぬかしてやがるし
中井含めてクズばりだな、青木の周辺は
中井もアマ修の収支公表しなくていいとかふざけたことぬかしてやがるし
>>191 192 このへんの人たちはもう感性が枯渇してるから近いうちに表舞台から消えるんじゃないの？
196 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 01:13:02.63 ID:SiDjD1rxO
初期の、試合や選手紹介的な煽りＶＴＲは良かったが
だんだん鼻につくようになり
あっという間に糞ほどくだらなくなった
主役である選手を下に見ている感じが大いにする
とばしたりチャンネル替えたり出来ない会場だとかなり苦痛
金と時間の無駄だからその分安くするか選手にあげてほしい
だんだん鼻につくようになり
あっという間に糞ほどくだらなくなった
主役である選手を下に見ている感じが大いにする
とばしたりチャンネル替えたり出来ない会場だとかなり苦痛
金と時間の無駄だからその分安くするか選手にあげてほしい
煽りＶがなければ、3時間興行になってそっちの方がいいのだが。
とにかく休憩とＶが長すぎ。あと、マイクも持ちすぎ。
とにかく休憩とＶが長すぎ。あと、マイクも持ちすぎ。
198 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 01:32:17.39 ID:SiDjD1rxO
ＴＶなら煽りよりも断然試合が見たい
才能があるなら簡潔なＶＴＲにして試合を放送してほしい
煽りで割りを食って試合が見られないのは本末転倒だ
才能があるなら簡潔なＶＴＲにして試合を放送してほしい
煽りで割りを食って試合が見られないのは本末転倒だ
199 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 02:32:23.85 ID:hgDkPggyO
前田と大仁田 俺の中でさほどかわりのないレスラー
似たり寄ったり
似たり寄ったり
200 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 02:39:05.95 ID:nSZCsFCO0
昔ほど煽り、煽りと言う人も少なくなったし
タイトルマッチ以外は煽りも短めでいいかもしれん
タイトルマッチ以外は煽りも短めでいいかもしれん
長井減量してボディビル大会出場ってアニマル浜口みたいだね
前田は浜口と天龍を数少ない信用できるレスラーだと言っていた
前田は浜口と天龍を数少ない信用できるレスラーだと言っていた
202 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 12:09:31.65 ID:4rRhPjJc0
前田は長州浜口の連係にいらついて、浜口にガチの顔面打撃を入れたけど
浜口は一切止まることも怯む事もなくプロレスを続行した、って言ってたな
浜口は一切止まることも怯む事もなくプロレスを続行した、って言ってたな
203 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/07(火) 12:57:13.73 ID:w7kS7A42O
ＤＤＴで試合してる長井みて「内臓疾患！?」と思ってたんで一安心ッスよ
浜口はいい意味で国際出身らしい選手だったッスよね
浜口はいい意味で国際出身らしい選手だったッスよね
204 ：お前名無しだろ：2011/06/07(火) 13:01:30.91 ID:NXv4Ur6QO
ガチと言っても本気じゃないよ
本気で殴ってあともつかないとか
ノーダメージとかありえないから
たとえ俺らが殴ってもありえないわ
本気で殴ってあともつかないとか
ノーダメージとかありえないから
たとえ俺らが殴ってもありえないわ
ガチって言葉をわけもわからん部外者が安易に使い過ぎなんだよ
前田は「ナマ入れ」言うとった
前田は「ナマ入れ」言うとった
長井の表情が面白いwww
208 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 03:22:23.99 ID:XD81z3TP0
長井はDDTにボディービルか
UWFに入門してUインターに参加したけどすぐにリングスへ移ってきてデビューだよな
今でも元気でやってるんだなよかったよかった
UWFに入門してUインターに参加したけどすぐにリングスへ移ってきてデビューだよな
今でも元気でやってるんだなよかったよかった
209 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 03:34:30.24 ID:ZmzOEZjb0
210 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 03:36:24.27 ID:pAR84NT10
それを言うならトンパチだろ
まあ、良くも悪くも子供なんだよな。
そんな前田が新UWFではオトナとしての役割を求められたのが不幸だったわな。
そんな前田が新UWFではオトナとしての役割を求められたのが不幸だったわな。
212 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 10:26:43.51 ID:TfIcK5G30
213 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 11:20:04.53 ID:98NQ0wbCO
昔青木は金原とカミプロで対談してかなり持ち上げてたな
高阪や金原や桜庭といった、ガチの総格できっちりやってきた人間については認めるだろ青木は。
ただ、「そういう、『ちゃんとガチをやってきた』人間たちがなぜ前田や高田を立てるのか？」に考えが至らないのが
青木や北岡のアレな部分だよな。
ただ、「そういう、『ちゃんとガチをやってきた』人間たちがなぜ前田や高田を立てるのか？」に考えが至らないのが
青木や北岡のアレな部分だよな。
215 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 17:55:57.82 ID:9TN4xDq0O
それは違うわ
相手選手の腕折って中指立てる人間だろ
青木はなんとか障害とかの病気じゃない
相手選手の腕折って中指立てる人間だろ
青木はなんとか障害とかの病気じゃない
216 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 18:03:41.54 ID:drkubYT50
青木北岡は前田用語のコトナだなコトナ気持ち悪いコトナ
>>217
意味わかんね。
意味わかんね。
ヤノタクブログに人格者として知られる格闘家の道場行ったら
肩を脱臼して悲鳴を上げる人を無視してみんな平然と練習してるのに唖然としたとあったのは
中井のことなんだろうな
青キ北尾かが非常識なのもさもありなん
肩を脱臼して悲鳴を上げる人を無視してみんな平然と練習してるのに唖然としたとあったのは
中井のことなんだろうな
青キ北尾かが非常識なのもさもありなん
前田信者荒れてるなぁｗ
もういいだろ
もういいだろ
ビッグサカの餓鬼も青木北岡に調子合わせてるようでは父親を超えられないぞ
224 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 20:07:50.59 ID:Z2suaVt/0
このスレ、未だにパンクラスを敵対視してるのがすごいね
ぶっちゃけほぼすべての格闘技ファンプロレスファンが前田をバカにしてるのに
ぶっちゃけほぼすべての格闘技ファンプロレスファンが前田をバカにしてるのに
225 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 20:11:20.38 ID:4NhLZNTUO
>>223
バカは相手しないほうがいいよ
バカは相手しないほうがいいよ
>>225
オーケーです。
オーケーです。
227 ：スレをたちあげた者です：2011/06/08(水) 20:50:21.67 ID:3uckHO0jO
このスレ、前田氏の告発により終了となる可能性が出てきました
前田氏いわく、
「Ｕは田村の馬鹿と佐伯のオッサンが終わらせた
いい加減君達卒業しなさい」
とのことです
私としては、土俵際まで存続の方向で頑張ってみます
前田氏いわく、
「Ｕは田村の馬鹿と佐伯のオッサンが終わらせた
いい加減君達卒業しなさい」
とのことです
私としては、土俵際まで存続の方向で頑張ってみます
228 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/08(水) 20:53:30.29 ID:z81rFASHO
Ｕ自体すでに過去のもんだし、みんなそれを解ったうえで語り合いたいんだと思うんスよ…
今更終了だ卒業だと言われてもねｗ
今更終了だ卒業だと言われてもねｗ
俺的には田村ＶＳヘンゾ戦の入場シーンがＵＷＦの最終回なんで田村が終わらせた、というのはその通りだなｗ
230 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 20:59:30.26 ID:wwcCmrzFO
俺はUとAKBがあれば満足だ
231 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 21:06:39.93 ID:Z2suaVt/0
>>228
Ｕを語るというより、パンクラス狂信者と青木と北岡を叩くスレだろ
Ｕを語るというより、パンクラス狂信者と青木と北岡を叩くスレだろ
232 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 21:19:38.13 ID:cM6QmwqY0
俺はUインターさえあれば充分だ。
233 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 21:30:03.88 ID:zunaI0uPO
塩辛と焼酎があれば
ガチ童貞のない ×
ガチ経験のない ○
ガチ経験のない ○
236 ：スレをたちあげた者です：2011/06/08(水) 22:00:27.47 ID:3uckHO0jO
とにか私は真剣です
237 ：スレをたちあげた者です：2011/06/08(水) 22:00:49.61 ID:3uckHO0jO
とにかく私は真剣です
に変更 めんご
に変更 めんご
238 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 22:37:38.54 ID:XD81z3TP0
前田と新日とリングスでいいよ
Uはいらね
Uはいらね
239 ：お前名無しだろ：2011/06/08(水) 23:03:43.83 ID:CJ74jOuyO
つか次から前田の敵は俺の敵ってスレタイでいいんじゃね
またまた前田信者クンが暴れてるのかよ
話の発端が前田トークショーじゃなくて高田や船木だったら、
悪い意味でスレが盛り上がることはなかったろうが、
暴れてるのは前田信者じゃなくてアンチだろう。
悪い意味でスレが盛り上がることはなかったろうが、
暴れてるのは前田信者じゃなくてアンチだろう。
前田信者クンは前田のアンチだよｗ
前田信者前田信者って毎日暴れてたから名づけられた
レス内容から狂信的パンクラス信者だって確実視されてる
前田信者前田信者って毎日暴れてたから名づけられた
レス内容から狂信的パンクラス信者だって確実視されてる
243 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 01:00:59.47 ID:DRZCfY8tO
244 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 01:07:45.17 ID:9k+/SZug0
ゴルドー相手に頑張ったから
人格者なんだろう。
人格者なんだろう。
245 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 01:15:12.94 ID:+wVDTYLL0
246 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 06:19:19.07 ID:vVi0G50qO
前田日明とゆかいな仲間たち
でいいよ
でいいよ
247 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 07:28:34.53 ID:APgH2k1u0
藤原組語れる奴いないのか！
248 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 17:06:53.26 ID:i2k8QOk0O
チキンウイングフェイスロックとハイキックを掴んで裏アキレス腱固めは格好良かった。
249 ：お前名無しだろ：2011/06/10(金) 00:08:04.44 ID:09HH/GLs0
ここはリングス本スレですが組長ならまあいいでしょう
藤原さんはテロリスト依頼されてご丁寧に迷彩服で襲撃したそうですが
即効でよく準備しましたな
それよりも猪木の 長州ｖｓ藤波を「客は見たくねえだろこんなカード」
長州襲撃を「小杉にやらせろ」 滅茶苦茶ですな
藤原さんはテロリスト依頼されてご丁寧に迷彩服で襲撃したそうですが
即効でよく準備しましたな
それよりも猪木の 長州ｖｓ藤波を「客は見たくねえだろこんなカード」
長州襲撃を「小杉にやらせろ」 滅茶苦茶ですな
当時花道で藤原が長州を襲撃するシーンがチラッとTVにも
映ってたけど、迷彩服だったかなぁ。新日のジャージだったと思う。
その後テロリストキャラが浸透するにつれてあの迷彩服がトレードマーク
みたいな感じにはなったけど。
映ってたけど、迷彩服だったかなぁ。新日のジャージだったと思う。
その後テロリストキャラが浸透するにつれてあの迷彩服がトレードマーク
みたいな感じにはなったけど。
>>249
いや、小杉は試合作りが上手かった
個人的にはヒロ斉藤以上で、しかもオーソドックスで正統派の動き
早期に辞めてしまったのは惜しかったほど
タイプ的には木戸だし常識人で自己表現は下手だけど、いい負け役になれた筈
負けイメージのついた健吾に、一度表に出れば容易に負けされられない藤原あたりの格上げ用としては丁度いい
第5試合の中堅タッグから抗争のテーマを盛り上げられる
いや、小杉は試合作りが上手かった
個人的にはヒロ斉藤以上で、しかもオーソドックスで正統派の動き
早期に辞めてしまったのは惜しかったほど
タイプ的には木戸だし常識人で自己表現は下手だけど、いい負け役になれた筈
負けイメージのついた健吾に、一度表に出れば容易に負けされられない藤原あたりの格上げ用としては丁度いい
第5試合の中堅タッグから抗争のテーマを盛り上げられる
コズギ？このスレ的に古杉だろ。
そんなシャレいいなシャレってかｗ
小杉は最も一次Uから出戻りU前期にかけては山田橋本舟木以上にU向きと言われてて、ゴッチ好みのテクニシャン
後藤と共に妙に歳食ってるヤングライオンだったけど、高田には滅法強かったよ
小杉は最も一次Uから出戻りU前期にかけては山田橋本舟木以上にU向きと言われてて、ゴッチ好みのテクニシャン
後藤と共に妙に歳食ってるヤングライオンだったけど、高田には滅法強かったよ
254 ：お前名無しだろ：2011/06/10(金) 17:23:37.34 ID:gjtU8KwT0
新日でもヤングライオン杯とかは真剣なのかな？なんて思っていた頃もありました。
だって前田が昔の思い出を語るときに平田戦とか
昔の前座の試合は壮絶だった、なんていかにも真剣ぽく語るんだもの。唇がちぎれて・・とか。
だって前田が昔の思い出を語るときに平田戦とか
昔の前座の試合は壮絶だった、なんていかにも真剣ぽく語るんだもの。唇がちぎれて・・とか。
255 ：お前名無しだろ：2011/06/10(金) 17:45:14.92 ID:hSPExHSuO
>>254
プロレスという枠の中で、真剣にやってたんだと思うよ。
プロレスという枠の中で、真剣にやってたんだと思うよ。
それを言ったらプロレスラーは皆プロレスを真剣に
やってると思う。もちろん「だからプロレスは真剣勝負だ」
なんて言ってるわけじゃないけど。
やってると思う。もちろん「だからプロレスは真剣勝負だ」
なんて言ってるわけじゃないけど。
>>254
「平田は真っ正面から技を受ける性格で……」とか言ってるじゃん。
「平田は真っ正面から技を受ける性格で……」とか言ってるじゃん。
258 ：お前名無しだろ：2011/06/10(金) 19:50:58.20 ID:YLsf+nH00
名古屋にパンクラスって言う発展サウナがある。
259 ：お前名無しだろ：2011/06/10(金) 20:15:37.06 ID:BzeDUGz6O
藤波と藤原のムーヴは美しかった。
261 ：お前名無しだろ：2011/06/11(土) 16:47:45.16 ID:KAcOmtIL0
「韓国も北朝鮮も滅ぼして、李氏朝鮮を復活させろ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチで言ってるのか本気で言ってるのか、さっぱりわからねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなを笑わせようと思ったのかな？？？でもあの場でギャグを言うようには思えんし・・・
やっぱ、大真面目に言ってるんだろｗｗｗ
前田の発言は、一事が万事こんな調子だ
自分にとって都合のいい大嘘・ファンタジーをガチで信じる痛い奴、それが前田日明
妄想の中だけで生き、他人の言葉や助言は一切耳に入らない
これは前田のプロレスにも全く同じ事が言える
ガチ童貞、八百長と他人から言われても、本人は大真面目なんだから、その姿はマトモな人から観れば、哀れというか滑稽にしか映らないよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチで言ってるのか本気で言ってるのか、さっぱりわからねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなを笑わせようと思ったのかな？？？でもあの場でギャグを言うようには思えんし・・・
やっぱ、大真面目に言ってるんだろｗｗｗ
前田の発言は、一事が万事こんな調子だ
自分にとって都合のいい大嘘・ファンタジーをガチで信じる痛い奴、それが前田日明
妄想の中だけで生き、他人の言葉や助言は一切耳に入らない
これは前田のプロレスにも全く同じ事が言える
ガチ童貞、八百長と他人から言われても、本人は大真面目なんだから、その姿はマトモな人から観れば、哀れというか滑稽にしか映らないよｗ
262 ：お前名無しだろ：2011/06/11(土) 17:04:01.75 ID:KAcOmtIL0
東京電力は、「原発は安全だ」などと吹聴しながら、実際はわざわざ福島や新潟に原発を造り、長い送電線引っ張って東京に電気を送った
東京電力が本当に原発が安全だというなら、東京に造るのが当たり前だろ？
前田日明は、「在日は優秀だ」などと吹聴しながら、実際は日本人のフリして日本人名（偽名）で、多くの日本人を騙していた
前田日明が本当に在日（チョン）が優秀だと思うなら、国籍は別にしても、本名（チョン名）で生きるのが当たり前だろ？
東京電力も前田日明も偽善的で信用が全くない
外から見てると滑稽すぎて、ギャグみたいだｗ
東京電力が本当に原発が安全だというなら、東京に造るのが当たり前だろ？
前田日明は、「在日は優秀だ」などと吹聴しながら、実際は日本人のフリして日本人名（偽名）で、多くの日本人を騙していた
前田日明が本当に在日（チョン）が優秀だと思うなら、国籍は別にしても、本名（チョン名）で生きるのが当たり前だろ？
東京電力も前田日明も偽善的で信用が全くない
外から見てると滑稽すぎて、ギャグみたいだｗ
263 ：お前名無しだろ：2011/06/11(土) 17:16:15.24 ID:KAcOmtIL0
前田が批判するシン・スゴも前田本人も、俺から見ればどっちも典型的朝鮮人であり、朝鮮人以外の何者でもない
前田もシン・スゴも痛い朝鮮人で、日本や日本人にとっては不要の汚物だろう
前田もシン・スゴも痛い朝鮮人で、日本や日本人にとっては不要の汚物だろう
コイツなに一人で興奮してんだw
>259
当時はそう思ってたけどねえ。
今思うと藤波が藤原に合わせてやってるように感じる。
藤波vsマサ斉藤は今見ても素晴らしいと思う。
当時はそう思ってたけどねえ。
今思うと藤波が藤原に合わせてやってるように感じる。
藤波vsマサ斉藤は今見ても素晴らしいと思う。
ああいうのも本当に藤原が胴回転で相手を吹っ飛ばして
攻め手と受け手で息合わせてるなんて思いもしなかったな
昔のプロレス見返すとマスカラスが巻き投げやヘッドロックみたいな
基本的な技でもいちいち逆らって掛けさせなかったりするのが面白い
攻め手と受け手で息合わせてるなんて思いもしなかったな
昔のプロレス見返すとマスカラスが巻き投げやヘッドロックみたいな
基本的な技でもいちいち逆らって掛けさせなかったりするのが面白い
267 ：お前名無しだろ：2011/06/11(土) 22:22:48.00 ID:usdi10rmO
そう言えば
マスカラスは技受けないからレスラーから嫌われてるって
誰かが言ってたな
藤波と橋下の試合も藤波が受けまくって良かったよ
マスカラスは技受けないからレスラーから嫌われてるって
誰かが言ってたな
藤波と橋下の試合も藤波が受けまくって良かったよ
ブロディはムカついたのか知らないけど
マスカラスの攻撃よけやがったからな
マスカラスの攻撃よけやがったからな
「UWFには常勝チャンピオンはいないんだ」と自ら豪語してた第1次UWFだが
新日85年IWGPタッグリーグ決勝戦猪木坂口VS藤波健吾で藤波が猪木が飛龍原爆でピン取ったシーンで
次期シリーズから参戦決定してたUWFに対して「新日だって常勝チャンピオンはいないんだぞ」
といったメッセージがあったな他にも藤波健吾が坂口の負傷してる足を潰しにかかるシーンも
「新日だって一切妥協なんかしないんだぞ」みたいのもあったな
だからあの猪木坂口VS藤波健吾の本当の相手は実はUWFだったんだよな
新日85年IWGPタッグリーグ決勝戦猪木坂口VS藤波健吾で藤波が猪木が飛龍原爆でピン取ったシーンで
次期シリーズから参戦決定してたUWFに対して「新日だって常勝チャンピオンはいないんだぞ」
といったメッセージがあったな他にも藤波健吾が坂口の負傷してる足を潰しにかかるシーンも
「新日だって一切妥協なんかしないんだぞ」みたいのもあったな
だからあの猪木坂口VS藤波健吾の本当の相手は実はUWFだったんだよな
270 ：お前名無しだろ：2011/06/11(土) 23:27:26.10 ID:x3oCkZgK0
猪木とテーズゴッチらとの試合は単純な技でも攻防があって簡単に掛けさせないで
一つ一つの攻撃に説得力があるね
そのストロングスタイルなんだけどそれもロビンソン戦が最後じゃないかね
ていうか日本人だと後にも先にも猪木一人しかできないもんだよな
俺はよく知らないけど全盛期のヒロマツダというのはどんな動きしてたんだろ
一つ一つの攻撃に説得力があるね
そのストロングスタイルなんだけどそれもロビンソン戦が最後じゃないかね
ていうか日本人だと後にも先にも猪木一人しかできないもんだよな
俺はよく知らないけど全盛期のヒロマツダというのはどんな動きしてたんだろ
272 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 00:44:57.45 ID:9GVZskjDO
>>270
ビグザム沈められたらﾄﾞｽﾞﾙ・ｻﾞﾋﾞみたいな恐ろしい怨念を背負ってるっスね…
昭和新日本の「ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙ」「ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂ」ってメチャクチャカッコイい完璧な宣伝文句っスよね
日プロ→全日に主要な外国人ルート抑えられた苦肉の策だったらしいっスけど…
ガチならゴッチ最強→そんなゴッチの弟子でﾘﾝｸﾞｱｳﾄながら勝った猪木が日本最強
ってイメージ戦略打ち出した新日に対して関係者間ではあらゆる面でゴッチより優れていると言われたﾊﾟｯﾄ・ｵｺｰﾅｰを呼んで
「そっちがつぶし合いやる気なら覚悟してね」
って無言の圧力をかけた馬場の大人げない大人の対応こそガチっスよｗ
ビグザム沈められたらﾄﾞｽﾞﾙ・ｻﾞﾋﾞみたいな恐ろしい怨念を背負ってるっスね…
昭和新日本の「ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙ」「ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂ」ってメチャクチャカッコイい完璧な宣伝文句っスよね
日プロ→全日に主要な外国人ルート抑えられた苦肉の策だったらしいっスけど…
ガチならゴッチ最強→そんなゴッチの弟子でﾘﾝｸﾞｱｳﾄながら勝った猪木が日本最強
ってイメージ戦略打ち出した新日に対して関係者間ではあらゆる面でゴッチより優れていると言われたﾊﾟｯﾄ・ｵｺｰﾅｰを呼んで
「そっちがつぶし合いやる気なら覚悟してね」
って無言の圧力をかけた馬場の大人げない大人の対応こそガチっスよｗ
273 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 03:08:36.49 ID:+/YvADJD0
まったく的外れ 猪木嫌いだとそう妄想しただけｗ
ところでダニーホッジの全盛期にもしアルティメット大会があったら
絶対ホッジが優勝してたんじゃないかと言う奴いるけど
アマレス、プロボクシング、プロレス総舐めにして
まさに1人アルティメット的なところがあったホッジだが
実際の所はどうなんだろうな？
絶対ホッジが優勝してたんじゃないかと言う奴いるけど
アマレス、プロボクシング、プロレス総舐めにして
まさに1人アルティメット的なところがあったホッジだが
実際の所はどうなんだろうな？
今クイックキックリーの動画視たけど相手の2代目？スカルマーフィーいい選手だな
>>270
想い返せば、初期ストロングスタイルは、ファンが幻想を見るだけの内容があるんだよね
実際の強弱や今の客にウケるかどうかは別にして
猪木坂口vsテーズゴッチ戦なんて基本はロープどころかパンチやストンピングにすら頼らず40分だからね
テーズはパンチと言うより左腕の肘を相手の横っ面に当てて右掌で左腕を打つし
一つ一つの技に入るまでの攻防が長く、猪木が綺麗なブリッジを長時間続けているシーンもある
あとはテーズゴッチの姿勢の良さ
還暦前テーズの背筋力と全盛時そのままの前振りなしのバックドロップ、しかも坂口相手は特筆もの
いつも姿勢がバッチリ決まって、ブレイクがかかれば即臨戦態勢だから長時間観ていてもダレない
旧U信者でも木戸vs藤原では彼らの表現は無理だったね
格の違いを感じさせる
想い返せば、初期ストロングスタイルは、ファンが幻想を見るだけの内容があるんだよね
実際の強弱や今の客にウケるかどうかは別にして
猪木坂口vsテーズゴッチ戦なんて基本はロープどころかパンチやストンピングにすら頼らず40分だからね
テーズはパンチと言うより左腕の肘を相手の横っ面に当てて右掌で左腕を打つし
一つ一つの技に入るまでの攻防が長く、猪木が綺麗なブリッジを長時間続けているシーンもある
あとはテーズゴッチの姿勢の良さ
還暦前テーズの背筋力と全盛時そのままの前振りなしのバックドロップ、しかも坂口相手は特筆もの
いつも姿勢がバッチリ決まって、ブレイクがかかれば即臨戦態勢だから長時間観ていてもダレない
旧U信者でも木戸vs藤原では彼らの表現は無理だったね
格の違いを感じさせる
オールド幻想だろ
沢村の球は160出てたとか言うのと同じ
沢村の球は160出てたとか言うのと同じ
278 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 07:37:45.66 ID:9GVZskjDO
ベトコンとか結構映像残ってるもんだな
281 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 08:00:44.68 ID:9GVZskjDO
そうっスか…ｽｲﾏｾﾝでした
俺は「ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙ」って実態のない宣伝文句だと思ってるし、猪木も格闘技色を出して幻想を売りにはしていても基本的にはアメリカ、全日と同じ「プロレス」だと思ってるんスけど…
ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
俺は「ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙ」って実態のない宣伝文句だと思ってるし、猪木も格闘技色を出して幻想を売りにはしていても基本的にはアメリカ、全日と同じ「プロレス」だと思ってるんスけど…
ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
手四つからブリッジして起き上がるスタイル？
283 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 09:44:16.43 ID:PBSz++EkO
284 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 09:48:10.47 ID:PBSz++EkO
あと、ボクシング&レスリング&プロレスという組合せではドン・フライがいる。
そのどれもがホッジに及ばないレベルのフライでもあそこまで活躍したので、
いけるとは思う。
ただ、初期アルティメットは勝負根性というか、素手のパウンドや頭突きを受けても
ひるまない気合が重要だから、ホッジにそういうのがあるかどうかだね。
そのどれもがホッジに及ばないレベルのフライでもあそこまで活躍したので、
いけるとは思う。
ただ、初期アルティメットは勝負根性というか、素手のパウンドや頭突きを受けても
ひるまない気合が重要だから、ホッジにそういうのがあるかどうかだね。
ボクシング&レスリングの組合せは
ボブチャンチンに影響された骨法で一時ジャパニーズボクシングとして練習してた
あれ続けてたら強くなれたろうにナイフ術なんかもう格闘技じゃないよ
ボブチャンチンに影響された骨法で一時ジャパニーズボクシングとして練習してた
あれ続けてたら強くなれたろうにナイフ術なんかもう格闘技じゃないよ
286 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 10:15:12.30 ID:PBSz++EkO
>>285
格闘技だと、いつかはどこかと戦わなければならない。
かつて他流試合で惨敗したことが、ﾋｹﾞさんのトラウマになってるんだろう。
それに格闘技ブームが終焉をむかえ、武術系が盛り上がってきたから、
ﾋｹﾞさんらしく時流に乗って新しいビジネスをしてるんだろうね。
格闘技だと、いつかはどこかと戦わなければならない。
かつて他流試合で惨敗したことが、ﾋｹﾞさんのトラウマになってるんだろう。
それに格闘技ブームが終焉をむかえ、武術系が盛り上がってきたから、
ﾋｹﾞさんらしく時流に乗って新しいビジネスをしてるんだろうね。
１日本人のしなやかさ、技術と黒人のバネ、パワー
２レスリング&ボクシング
３体格
４ちゃんとした道場やいろいろな練習する機会、人脈
以上を考えると高野俊二が最強か
２レスリング&ボクシング
３体格
４ちゃんとした道場やいろいろな練習する機会、人脈
以上を考えると高野俊二が最強か
288 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 11:57:38.01 ID:PBSz++EkO
俊二は素材としては天下をとれるモノがあった。
小鉄も嘆いていたが、せめてもう少し練習熱心なら…
小鉄も嘆いていたが、せめてもう少し練習熱心なら…
289 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 11:58:02.82 ID:9GVZskjDO
290 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 12:16:22.28 ID:/POob6UAO
小鉄は高野兄弟のことをボロクソに言ってたな
291 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 12:59:58.71 ID:f/iC1Rks0
全盛期のダニーホッジの強さは、あんなドンフライ、ケビンランデルマン、ダン
ヘンダーソン、ジェレミーホーンはもちろん、たとえヒクソングレーシーの比ではない！！！
ヘンダーソン、ジェレミーホーンはもちろん、たとえヒクソングレーシーの比ではない！！！
小鉄の自伝で「俺に北尾や高野俊二のような身体があったら絶対に天下を取ってやるのに」と書いてたのはほろりときた。
293 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 15:55:20.25 ID:9GVZskjDO
俊二は「デカいは強い」論の馬場でさえ見捨てる逸材っスからねｗ
ジョージさんはルックス・身体能力・体格・練習熱心と全て備えてるのに圧倒的なセンスの無さで台無しという早すぎた大森さん路線だし…
ジョージさんはルックス・身体能力・体格・練習熱心と全て備えてるのに圧倒的なセンスの無さで台無しという早すぎた大森さん路線だし…
294 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:01:39.32 ID:+myWuIfO0
高野兄弟は、どう転んでもメジャー団体で時々チャンピオンシップにからむ素材だったのに
２人そろって野に下ってしまった。わからないもんですね。
２人そろって野に下ってしまった。わからないもんですね。
295 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:34:45.54 ID:b1vBNCDD0
「ホント、一歩間違えたらスーパースターになってたと思うんですけど、
一歩も間違わないのが高野拳磁なんですよね(笑)」
kamipro/2010/№146/杉作Ｊ太郎インタビュー「高野拳磁伝説」より
一歩も間違わないのが高野拳磁なんですよね(笑)」
kamipro/2010/№146/杉作Ｊ太郎インタビュー「高野拳磁伝説」より
296 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:34:47.86 ID:PBSz++EkO
俊二はセンスはあった。
ただ、圧倒的に性格がいい加減すぎた。
ただ、圧倒的に性格がいい加減すぎた。
297 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:41:43.31 ID:RdUazYau0
>>296
まあ、いいかたを変えるとプロレスの面白さが理解できなかったんじゃない？
何度も復帰しているオオニタは「プロレスは３６０度、全方向から視線を
あびる。その快感は麻薬のようなもの」といっていたが、長くレスラーを
やっていた人は少なからずそういった感覚を持っていたと思う。
まあ、いいかたを変えるとプロレスの面白さが理解できなかったんじゃない？
何度も復帰しているオオニタは「プロレスは３６０度、全方向から視線を
あびる。その快感は麻薬のようなもの」といっていたが、長くレスラーを
やっていた人は少なからずそういった感覚を持っていたと思う。
298 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:52:37.08 ID:PBSz++EkO
299 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:54:19.35 ID:pEK3jBewO
ジョージさんはセンス抜群だぜ！
力士時代は多賀竜に勝っているし
技術的な事は何でも見様見真似で一発でこなしてしまう
ただ記憶力とつなぎの部分が無いんだと思う
力士時代は多賀竜に勝っているし
技術的な事は何でも見様見真似で一発でこなしてしまう
ただ記憶力とつなぎの部分が無いんだと思う
300 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 16:56:33.14 ID:PBSz++EkO
>>293
現在、ファン間では大森さんの試合はやさしい目で観るという、
無言のコンセンサスが出来上がってる。
生真面目な性格も、ほかのレスラーがいじることでいい味を出している。
かつてのファンはマジメすぎ、ジョージさんの居場所を作ってやれなかった。
現在、ファン間では大森さんの試合はやさしい目で観るという、
無言のコンセンサスが出来上がってる。
生真面目な性格も、ほかのレスラーがいじることでいい味を出している。
かつてのファンはマジメすぎ、ジョージさんの居場所を作ってやれなかった。
301 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 17:06:32.23 ID:pEK3jBewO
ジョージさんといえば
若手｢ジョージさんそろそろ出番です｣
コブラ｢ジョージ？誰のことだい？私はコブラだ｣
若手｢えっ？ジョージさんそろそろ試合が…｣
ジョージ｢私はコブラだ｣
若手｢ジョージさんそろそろ出番です｣
コブラ｢ジョージ？誰のことだい？私はコブラだ｣
若手｢えっ？ジョージさんそろそろ試合が…｣
ジョージ｢私はコブラだ｣
そういう気味の悪い優しさは、
要はプロレスが世間と対峙できるパワーを失ってマニアの慰み物になるのと引き替えじゃないの
要はプロレスが世間と対峙できるパワーを失ってマニアの慰み物になるのと引き替えじゃないの
303 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 17:24:32.63 ID:BCpdL8z8O
予定調和を自分勝手に書き換え 美味しいとこ取ろうとするから猪木は昔から外人選手に信用されず それゆえ馬場は対戦無視したのは有名な話。
新日設立カードは苦肉の策だったと藤波談話にある通り
峠越えだがﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑでしたからﾃｰｽﾞは？坂口も馬場選択してれば その後も違うものになったのにね？
新日設立カードは苦肉の策だったと藤波談話にある通り
峠越えだがﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑでしたからﾃｰｽﾞは？坂口も馬場選択してれば その後も違うものになったのにね？
304 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 19:37:18.03 ID:9GVZskjDO
>>302
今のプロレス界、ファンが生ぬるくなって物足りないって意味では同意なんスけど…
ただ昔はﾗｯｼｬｰさんの家に生卵投げたり、犬イジメて死なせたり、会場で火を付けたりした昔の狂信者みたいなクズ連中をも「俺たちは真剣にプロレス観てんだ」って思い込ませて引き寄せてたのも事実なんスよねぇ…
そんな変質者共と一緒にされるくらいなら俺は今のプオタと一緒に生暖かくプロレス観てる方がまだましだと思うんスよね
今のプロレス界、ファンが生ぬるくなって物足りないって意味では同意なんスけど…
ただ昔はﾗｯｼｬｰさんの家に生卵投げたり、犬イジメて死なせたり、会場で火を付けたりした昔の狂信者みたいなクズ連中をも「俺たちは真剣にプロレス観てんだ」って思い込ませて引き寄せてたのも事実なんスよねぇ…
そんな変質者共と一緒にされるくらいなら俺は今のプオタと一緒に生暖かくプロレス観てる方がまだましだと思うんスよね
浜さんと寺さんの最近の対談さ、はぐれ国際時代の話
なんか宝島のアレと違ってめっちゃ明るいんだよね
力関係からいいように使われる悲哀みたいのは皆無で
暴れたった、客ヒートさせたった、レスラー冥利というか
最高に充実しとった、めっさ楽しかったみたいな
なんか宝島のアレと違ってめっちゃ明るいんだよね
力関係からいいように使われる悲哀みたいのは皆無で
暴れたった、客ヒートさせたった、レスラー冥利というか
最高に充実しとった、めっさ楽しかったみたいな
306 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 20:35:16.93 ID:9GVZskjDO
当時はきつくても時間がたったら良い思い出って補正かかることもあるっスからね
特に浜口はその後の長州と合流→全日参戦→Uターンで新日での扱いも上がったし、新日全日共に評価されて外様にしては大事にされたっスからね
特に浜口はその後の長州と合流→全日参戦→Uターンで新日での扱いも上がったし、新日全日共に評価されて外様にしては大事にされたっスからね
307 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 21:14:59.26 ID:9GVZskjDO
あとついでに言うと宝島のｱﾚの原作はピーターなんで…ｗ
それ差し引いて読まないとｱﾚだな…ｳﾝ
アニマルウォリアーの自伝読んでたら…
ウォリアーズが初めて海外出たのが日本で…初来日の初戦が浜口・カーン組で、試合前と試合後の浜口の言動で
「日本人ってのはなんて謙虚で礼儀正しい連中なんだ」って感動したエピソードがのってて笑ったっスよ
浜口はその辺がどこでも大事にされる所以なんだろうなぁ…とおもったっス
それ差し引いて読まないとｱﾚだな…ｳﾝ
アニマルウォリアーの自伝読んでたら…
ウォリアーズが初めて海外出たのが日本で…初来日の初戦が浜口・カーン組で、試合前と試合後の浜口の言動で
「日本人ってのはなんて謙虚で礼儀正しい連中なんだ」って感動したエピソードがのってて笑ったっスよ
浜口はその辺がどこでも大事にされる所以なんだろうなぁ…とおもったっス
308 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 22:44:53.86 ID:RdUazYau0
309 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 22:54:46.25 ID:RdUazYau0
ただ、人種とかそういう問題じゃないよね。その人の徳の問題だよね。
プロレス評論家の菊池さんが若い頃、外人レスラーにインタビューして
「英語ができなくて申し訳ない」っていったら「いやいやこちらこそ
日本語を勉強して来るべきでした」と返され、感動したという。
名前は失念したが、菊池さんがインタビューした外人選手の中で
ナンバーワンの人格者はその選手だったって。こういう話を聞くと
八百長プロレスでも心が洗われる。
プロレス評論家の菊池さんが若い頃、外人レスラーにインタビューして
「英語ができなくて申し訳ない」っていったら「いやいやこちらこそ
日本語を勉強して来るべきでした」と返され、感動したという。
名前は失念したが、菊池さんがインタビューした外人選手の中で
ナンバーワンの人格者はその選手だったって。こういう話を聞くと
八百長プロレスでも心が洗われる。
310 ：お前名無しだろ：2011/06/12(日) 23:12:04.35 ID:6LeM1HoTO
菊池孝はゴングの三者三様でプライド倒産時に鬼の首のように喜んでいたのを見て、人として全く信用するに値しない人間だなと感じたのを覚えてます（菊池孝と同様の感じを覚えたのはミスター高橋）。
スレ違い話申し訳ございません。
スレ違い話申し訳ございません。
311 ：310：2011/06/12(日) 23:13:28.35 ID:6LeM1HoTO
×鬼の首のように
○鬼の首をとったように
重ね重ね失礼しました。
○鬼の首をとったように
重ね重ね失礼しました。
前田も「PRIDEざまあみろ」だったなｗ
普通は心の中で思っていても口にはしないよな
普通は心の中で思っていても口にはしないよな
プライド無くなって明らかに格闘技界はマイナスの方向にいってるしね
ざまあみろはないだろうと思う
ざまあみろはないだろうと思う
>>311
いえいえご丁寧にどうも
いえいえご丁寧にどうも
前田はヤクザにざまあみろと言ったんじゃないの
ヤクザを男の中の男みたいに持ち上げる格闘家応援できない
ヤクザを怒鳴りつけた三沢さん最強
ヤクザを男の中の男みたいに持ち上げる格闘家応援できない
ヤクザを怒鳴りつけた三沢さん最強
316 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/12(日) 23:49:44.09 ID:9GVZskjDO
まぁ菊池さんはいつ自分自身の頭部の正体をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするかと思ったらいつのまにか頭頂部だけ若いままでまわりが老けて誰がどうみてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚという恐ろしくｼｭｰﾄなﾌﾞｯｸを体現したﾏｽｸﾏﾝっスからねｗ
前田は選手じゃなくて運営（ヤクザ？）がざまあみろって言ってたしな
菊池と違って前田は当事者だから、まあいろいろあるんだろう
菊池と違って前田は当事者だから、まあいろいろあるんだろう
318 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/13(月) 00:00:37.64 ID:o9DNlGcoO
菊池さんも日プロ→全日で馬場、SWS→WARで天龍の裏方として色々話作ったり交渉してたみたいだから興業関係的には部外者では無いんスけどね…
プライドとの関係は解らないっスけど
プライドとの関係は解らないっスけど
319 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 00:27:28.46 ID:baYYmB/p0
>>281
俺は猪木とゴッチテーズとの試合をストロングスタイルだと思っているが
新日はストロングスタイルを掲げてたけど昭和50年以降はそんな試合はないし
やれる人もいなかったなともちろんUWFにもね
プロレスの好みはそれぞれだしアメプロや馬場と同じに見える人がいても構わんよ
俺は猪木とゴッチテーズとの試合をストロングスタイルだと思っているが
新日はストロングスタイルを掲げてたけど昭和50年以降はそんな試合はないし
やれる人もいなかったなともちろんUWFにもね
プロレスの好みはそれぞれだしアメプロや馬場と同じに見える人がいても構わんよ
320 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 01:02:47.04 ID:Bmq/kMHGO
321 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 01:33:05.63 ID:ps3oRYnqO
テーズと比べるとゴッチさんはヨーロッパの田舎レスラー丸出し
まっテーズと比べなくてもそうかｗ
ダメなビル・ロビンソンだな、ありゃあ
それにひきかえテーズは佇まいから一挙手一投足に至るまで
威厳と気品が感じられて、やっぱりスゴいなと思った
猪木vsテーズも何気に好きだな
テーズばっかり見ちゃうんだけど
まっテーズと比べなくてもそうかｗ
ダメなビル・ロビンソンだな、ありゃあ
それにひきかえテーズは佇まいから一挙手一投足に至るまで
威厳と気品が感じられて、やっぱりスゴいなと思った
猪木vsテーズも何気に好きだな
テーズばっかり見ちゃうんだけど
インターがテーズを担いだのは正解かもね。
ゴッチの凄さって幻想だよね。
ゴッチの凄さって幻想だよね。
323 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 01:58:26.41 ID:Bmq/kMHGO
テーズは凄いけど試合ではやりたいほうだいで
金次第で風見鶏だから大嫌い
でも技術的には素晴らしい
ゴッチはクソ真面目で融通が利かないのが
試合にも出ている感じがする
人間的にはややこしい爺さんだけど惹かれるものがある
金次第で風見鶏だから大嫌い
でも技術的には素晴らしい
ゴッチはクソ真面目で融通が利かないのが
試合にも出ている感じがする
人間的にはややこしい爺さんだけど惹かれるものがある
324 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 10:47:16.68 ID:5CSZtY820
テーズも幻想だろ？
所詮、ブルータスの企画でパンクラスをガチだと言っていた程度の見る目
所詮、ブルータスの企画でパンクラスをガチだと言っていた程度の見る目
後藤が山口組から切られたから、プライド・K-1が死んでいったんだよ
日本の格闘技は、暴力団に頼るどころか、暴力団に経営してもらってた
潰れて当然だし、潰れるべきだった
日本の格闘技は、暴力団に頼るどころか、暴力団に経営してもらってた
潰れて当然だし、潰れるべきだった
326 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 12:42:31.35 ID:eTDUmKSnO
327 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 14:16:14.00 ID:GEFBjj+20
ホイスもパンクラスをガチだと思ってたけどな
それから船木鈴木のことを高く評価してた
それから船木鈴木のことを高く評価してた
328 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 14:47:35.53 ID:tt9/774/0
誌上でテーズが各団体の興行を観て回った企画。
パンクラスを観て「これは『コンテスト』じゃないか。私も若かったら挑戦したかった」と述べた。
その日、テーズが観たパンクラスの興行でどんな試合があったか明確に挙げられないが、
パンクラスを真剣勝負と認識した、ということに対し
>>324氏曰く
＞所詮、ブルータスの企画でパンクラスをガチだと言っていた程度の見る目
というような評価は全く当たらないと思う。
パンクラスを観て「これは『コンテスト』じゃないか。私も若かったら挑戦したかった」と述べた。
その日、テーズが観たパンクラスの興行でどんな試合があったか明確に挙げられないが、
パンクラスを真剣勝負と認識した、ということに対し
>>324氏曰く
＞所詮、ブルータスの企画でパンクラスをガチだと言っていた程度の見る目
というような評価は全く当たらないと思う。
329 ：お前名無しだろ：2011/06/13(月) 19:17:53.50 ID:FMImTr9vO
なるほど、ガチだなんて言ってないな
あと、誰々を高く評価って、普通は高く評価するもんだから
参考にもならんよ
あと、誰々を高く評価って、普通は高く評価するもんだから
参考にもならんよ
330 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/13(月) 20:54:34.86 ID:o9DNlGcoO
テーズといえばインターで当時
「ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ髭おじさん」とバカにされてたスバーンの試合を観て高く評価してたっスよね
グレコ式な取っ組み合いでの頭の使い方が素晴らかったみたいっスよ
「ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ髭おじさん」とバカにされてたスバーンの試合を観て高く評価してたっスよね
グレコ式な取っ組み合いでの頭の使い方が素晴らかったみたいっスよ
332 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/13(月) 23:33:39.18 ID:o9DNlGcoO
ところでこのスレ住民の先輩方から観た今のIGFの評価ってどうなんスかね？
俺的には良さげなガイジン選手もったいない使い方してるけど、UFOよりは少しだけ可能性を感じるんスけど…
少～しﾀﾞｹっスけどねｗ
俺的には良さげなガイジン選手もったいない使い方してるけど、UFOよりは少しだけ可能性を感じるんスけど…
少～しﾀﾞｹっスけどねｗ
>>292
桑田真澄が石毛博史を見て「僕にあの身体があったら160キロの球を投げられるのになぁ」って言ってたのを思い出した。
桑田真澄が石毛博史を見て「僕にあの身体があったら160キロの球を投げられるのになぁ」って言ってたのを思い出した。
>>281
＞ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
「プロレスは格闘技であり、プロレスラーはまず第一義的に強くあらねばならない」
というのが大前提になってるって事なんじゃない？猪木（というか新日というか）
が盛んにそのキャッチコピーを喧伝してた頃はファンにもそれが通用してたんだろうし、
試合でもそれを前面に押し出すように努力はしてたんだろうと思う。
今となっては「実態のない宣伝文句」というのはまぁその通りかな、て気もするけど。
全日との差別化を計る為の商売上の戦略としては有効だったんだろーけど。
＞ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
「プロレスは格闘技であり、プロレスラーはまず第一義的に強くあらねばならない」
というのが大前提になってるって事なんじゃない？猪木（というか新日というか）
が盛んにそのキャッチコピーを喧伝してた頃はファンにもそれが通用してたんだろうし、
試合でもそれを前面に押し出すように努力はしてたんだろうと思う。
今となっては「実態のない宣伝文句」というのはまぁその通りかな、て気もするけど。
全日との差別化を計る為の商売上の戦略としては有効だったんだろーけど。
ストロングスタイルというキャッチもプロレスという前提がある以上
基本的にアングルだろうし、
そもそも正確な定義は測定不能なのではないかと。
それが格闘技になれば
「ルールによって試合をデザインする」という前田的な定義になるんじゃないかと。
基本的にアングルだろうし、
そもそも正確な定義は測定不能なのではないかと。
それが格闘技になれば
「ルールによって試合をデザインする」という前田的な定義になるんじゃないかと。
日本語でおk
337 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 12:13:08.26 ID:r8Ta9E0L0
ストロングスタイル＝昭和の新日 でいいんじゃないか
>>328
結末だけ決めて後は全てアドリブでってな即興劇みたいなもんだろ
結果での優劣じゃなく、過程として鍛え抜かれたモノ同士が高度な技の攻防や表現で優劣を争うってヤツ
しかも既に失われた古き良き競技技術メインのスポーツライクなスタイル
興行だからエースを勝たせるものだってことを理解した上で
真の実力は相手と周囲と仕組みを知ってる客が評価してくれるってことを言いたかったんじゃないかな？
結末だけ決めて後は全てアドリブでってな即興劇みたいなもんだろ
結果での優劣じゃなく、過程として鍛え抜かれたモノ同士が高度な技の攻防や表現で優劣を争うってヤツ
しかも既に失われた古き良き競技技術メインのスポーツライクなスタイル
興行だからエースを勝たせるものだってことを理解した上で
真の実力は相手と周囲と仕組みを知ってる客が評価してくれるってことを言いたかったんじゃないかな？
テーズが言ったコンテストってどう和訳するのが適切なのかね？ 競技、競い合い、かな？
ＷＷＥでもたまに「This is serious content!」という実況があり、
字幕だと「これは真剣勝負です！」ってなってるけど、なんか違和感を感じる。
この場合は争いとか抗争とかの意味なのかな？
ＷＷＥでもたまに「This is serious content!」という実況があり、
字幕だと「これは真剣勝負です！」ってなってるけど、なんか違和感を感じる。
この場合は争いとか抗争とかの意味なのかな？
訂正。
contentじゃなくて「This is serious contest!」
contentじゃなくて「This is serious contest!」
341 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 18:06:17.44 ID:LqV2bJ200
雑誌においてパンクラスに対し評したテーズの言葉は「競技」「真剣勝負」の意。
つまりテーズはパンクラスをそう見た、ということ。
八百長や不正試合、あらかじめ結果の定められたプロレスという表現行為とは違うものとした。
このスレの多くの者のように、
パンクラスをひと目で「全て八百長」と見抜く慧眼がテーズには無かった。
テーズはこのスレの有識者たちよりも、
格闘技にもプロレスにも経験が浅かったのだろう。
このスレに集うものは本質を見抜く目を持っている。
つまりテーズはパンクラスをそう見た、ということ。
八百長や不正試合、あらかじめ結果の定められたプロレスという表現行為とは違うものとした。
このスレの多くの者のように、
パンクラスをひと目で「全て八百長」と見抜く慧眼がテーズには無かった。
テーズはこのスレの有識者たちよりも、
格闘技にもプロレスにも経験が浅かったのだろう。
このスレに集うものは本質を見抜く目を持っている。
342 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 18:13:00.30 ID:oIROuMUE0
＞ところでこのスレ住民の先輩方から観た今のIGFの評価ってどうなんスかね？
やっぱ、会社として所属選手（社員）をしっかり抱えてやらないと、
長期的なストーリーは作りにくいと思います。
ただそうなると２～３カ月に１回程度の興行では給料が払えないｗ
＞ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
僕の子供のころの印象でいえば「反則のないプロレス」かな。
でも猪木は「弓を引くナックルなんとか」なんて
平気で反則していましたけどねｗ
やっぱ、会社として所属選手（社員）をしっかり抱えてやらないと、
長期的なストーリーは作りにくいと思います。
ただそうなると２～３カ月に１回程度の興行では給料が払えないｗ
＞ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって具体的にどんなもんなんスかね?
僕の子供のころの印象でいえば「反則のないプロレス」かな。
でも猪木は「弓を引くナックルなんとか」なんて
平気で反則していましたけどねｗ
343 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 18:19:16.39 ID:ANrK591F0
プロレスやＵＷＦのフェイク性を論じたり対比したりするとき、
ボクシングや柔道を引き合いに出すのは分かる。ガチであり競技だから。
しかしＫ１だの総合（主にPRIDE）を引き合いに出すのは昔も今も
違和感がある。これらは大きくカテゴライズすれば全ガチじゃないし
競技でもなくただの興行。すなわちプロレスの亜種でしかない。
ボクシングや柔道を引き合いに出すのは分かる。ガチであり競技だから。
しかしＫ１だの総合（主にPRIDE）を引き合いに出すのは昔も今も
違和感がある。これらは大きくカテゴライズすれば全ガチじゃないし
競技でもなくただの興行。すなわちプロレスの亜種でしかない。
プロレスの亜種とか驕り過ぎだろ
興行ボクシングがあれば純粋な競技の総合もある
プロレスを競技化すれば結局総合と同じになるだけの話
興行ボクシングがあれば純粋な競技の総合もある
プロレスを競技化すれば結局総合と同じになるだけの話
345 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 18:32:37.25 ID:ANrK591F0
>>344
ぜんぜん違うね。
ボクシングはプロ興行もあるが、そこでヤオをやれないような
業界構造（ジムと興行とコミッションの分離）やマスコミの監視がある。
といってヤオがゼロとはいえないが、ヤオが発覚すればペナルティを受ける構造がある。
純粋な競技の総合ってどれのこと？
主催団体がルール決めてレフェリー決めてコミッショナーもないものの
どこが「競技」と呼べるの？ 誰が総合のヤオを防止・監視する役割を
になうワケ？ 興行の主体がそれをやるってのは、「信用しないでくれ」と
言ってるようなもんだよｗ
ぜんぜん違うね。
ボクシングはプロ興行もあるが、そこでヤオをやれないような
業界構造（ジムと興行とコミッションの分離）やマスコミの監視がある。
といってヤオがゼロとはいえないが、ヤオが発覚すればペナルティを受ける構造がある。
純粋な競技の総合ってどれのこと？
主催団体がルール決めてレフェリー決めてコミッショナーもないものの
どこが「競技」と呼べるの？ 誰が総合のヤオを防止・監視する役割を
になうワケ？ 興行の主体がそれをやるってのは、「信用しないでくれ」と
言ってるようなもんだよｗ
馬鹿じゃねえのコイツ
プロ柔道って知ってっか？
後は自分で考えろ
プロ柔道って知ってっか？
後は自分で考えろ
347 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 18:40:02.89 ID:ANrK591F0
>>346
バカはおまえだ。
柔道なら全てガチなんて言ってない。プロ柔道がちゃんとヤオ防止構造を
作れないなら、それもプロレスの亜種。ただの興行だ。
こっちが言ってるのは競技の中身じゃなく、
「ガチを保証する構造」を作り上げないと、何をやってもプロレスと一緒だ
ってことだよ。理解できないかな？
バカはおまえだ。
柔道なら全てガチなんて言ってない。プロ柔道がちゃんとヤオ防止構造を
作れないなら、それもプロレスの亜種。ただの興行だ。
こっちが言ってるのは競技の中身じゃなく、
「ガチを保証する構造」を作り上げないと、何をやってもプロレスと一緒だ
ってことだよ。理解できないかな？
お前なんでそんなに馬鹿なの？
ルールに則って将棋を指してる一般人を見て「これは純粋なゲームではない、なぜなら予め勝敗を裏で示し合わせているかもしれないからだ」とか言うのかハゲ
ルールに則って将棋を指してる一般人を見て「これは純粋なゲームではない、なぜなら予め勝敗を裏で示し合わせているかもしれないからだ」とか言うのかハゲ
思った通り俺の言いたいことを理解できなかったようだな
お前のレスは長いだけで中身がゼロなんだよ
何故か、お前がからっぽの馬鹿でただのイチャモン言いでしかないから
お前のレスは長いだけで中身がゼロなんだよ
何故か、お前がからっぽの馬鹿でただのイチャモン言いでしかないから
>古き良き競技技術メインのスポーツライクなスタイル
>反則のないプロレス
それは正直疑問だわ
サーベルをくわえたタイガー・ジェット・シンがメインに出場してても
客は「ストロングスタイル」だと信じていたわけでね
ハンセンやホーガンも乱入が多かった
今考えるとマインドコントロールされてたようなもんなんだよなｗ
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」の方が全然しっくり来る
>反則のないプロレス
それは正直疑問だわ
サーベルをくわえたタイガー・ジェット・シンがメインに出場してても
客は「ストロングスタイル」だと信じていたわけでね
ハンセンやホーガンも乱入が多かった
今考えるとマインドコントロールされてたようなもんなんだよなｗ
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」の方が全然しっくり来る
351 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 19:27:24.62 ID:oIROuMUE0
352 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 19:32:51.95 ID:oIROuMUE0
353 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 19:34:50.26 ID:UZvuxlu+O
ようするに勝ったり負けたりする選手が
メインを張り続けるのは競技じゃないってことでしょ
Ｋ１なんて同じ人気選手で回してただけだしな
ボクシングは二連敗したらもう浮かび上がってこれない。
メインを張り続けるのは競技じゃないってことでしょ
Ｋ１なんて同じ人気選手で回してただけだしな
ボクシングは二連敗したらもう浮かび上がってこれない。
354 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 19:49:41.14 ID:LqV2bJ200
定められたルールに沿って勝敗を競い合い、勝敗が事前に決定さたものでなければ「競技」
その競技に観客がいて収入があれば、「興行」の側面が加わる。
しかし、そこで披露されるものが「競技」という前提は崩れない。
「興行」とは「事前に勝敗の定められた『擬似競技』」という意味では無い。
ボクシングのみならず古くから八百長があった競技は多い。
だが、基本的に勝者と敗者の演者を予め設定し、
攻防を披露するプロレスという古典芸能は競技とは異なるジャンルである。
その競技に観客がいて収入があれば、「興行」の側面が加わる。
しかし、そこで披露されるものが「競技」という前提は崩れない。
「興行」とは「事前に勝敗の定められた『擬似競技』」という意味では無い。
ボクシングのみならず古くから八百長があった競技は多い。
だが、基本的に勝者と敗者の演者を予め設定し、
攻防を披露するプロレスという古典芸能は競技とは異なるジャンルである。
355 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/14(火) 19:59:52.77 ID:vdNdDWRPO
>>351
前にも書いたかもなんスけど…
ヤオガチとか超えたとんでもない大スターがあらわれない限り…
それこそ力道山・馬場・猪木が束になってもかなわないくらいのとんでもないカリスマがレスラー目指さない限り昔みたいな一般層まで引き込めるようなもんにはならないと思うっスよ
万が一そんだけのカリスマがいたとしてもレスラーは絶対目指さないと思うし…
ぶっちゃけこれからのプロレスは
・一部の好きな人（オタク層?）向けのサブカル的なものになるか
・小さいﾊｺをどさまわりするお祭り・イベント的なものになるか
のどちらかになるんじゃないっスかね?
その２つを上手くやれる団体がちょっとだけ一般層向けメディアに取り上げられる程度で…
ＤＤＴとかドラゲーみたいなのが中心になるのかな?と…
ぶっちゃけ全日・新日には頑張って欲しいっスけど、全日は名前だけだし最近トラブル続きだし…ぶっちゃけもうダメかなぁ…って感じで
新日がもうちょっと頑張って興業規模を少しだけ持ち直して、テレビ中継がもう少し時間延びていい時間帯になれればいいなぁ…って感じっスね
前にも書いたかもなんスけど…
ヤオガチとか超えたとんでもない大スターがあらわれない限り…
それこそ力道山・馬場・猪木が束になってもかなわないくらいのとんでもないカリスマがレスラー目指さない限り昔みたいな一般層まで引き込めるようなもんにはならないと思うっスよ
万が一そんだけのカリスマがいたとしてもレスラーは絶対目指さないと思うし…
ぶっちゃけこれからのプロレスは
・一部の好きな人（オタク層?）向けのサブカル的なものになるか
・小さいﾊｺをどさまわりするお祭り・イベント的なものになるか
のどちらかになるんじゃないっスかね?
その２つを上手くやれる団体がちょっとだけ一般層向けメディアに取り上げられる程度で…
ＤＤＴとかドラゲーみたいなのが中心になるのかな?と…
ぶっちゃけ全日・新日には頑張って欲しいっスけど、全日は名前だけだし最近トラブル続きだし…ぶっちゃけもうダメかなぁ…って感じで
新日がもうちょっと頑張って興業規模を少しだけ持ち直して、テレビ中継がもう少し時間延びていい時間帯になれればいいなぁ…って感じっスね
大雑把にショーマンスタイルの対局かな
日本式のハードでシリアスな闘いを感じさせるプロレスって意味で外人ファンとか使ってるっぽい
実際のところ新日もノアも違い無いから現状
日本式のハードでシリアスな闘いを感じさせるプロレスって意味で外人ファンとか使ってるっぽい
実際のところ新日もノアも違い無いから現状
357 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/14(火) 20:21:00.95 ID:vdNdDWRPO
さっき２つって書いたっスけど…
・プロレス界全体的にOVWみたいなWWEのﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞ化
ってのも可能性としては有りなんで追加で…
・プロレス界全体的にOVWみたいなWWEのﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞ化
ってのも可能性としては有りなんで追加で…
自分の街に大男達がゾロゾロやってくるカーニバルの期待感甦らす事出来ないかね
武藤全日は一時そうなりそうだったんだけどな
武藤全日は一時そうなりそうだったんだけどな
359 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 21:37:13.48 ID:l1iA5JGP0
>>357
ほぼ同意だなあ、ありがとうございます。
老舗団体は色々な縛りがあるから新しいことをやるのは難しいでしょうね。
ＵＷＦがそうであったように新団体を作って色々と新しい実験をやって
業界を活性化するしか方法はないと思います。
ほぼ同意だなあ、ありがとうございます。
老舗団体は色々な縛りがあるから新しいことをやるのは難しいでしょうね。
ＵＷＦがそうであったように新団体を作って色々と新しい実験をやって
業界を活性化するしか方法はないと思います。
360 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 21:40:24.82 ID:w/wcdLwfO
361 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/14(火) 22:00:33.12 ID:vdNdDWRPO
>>売店に行くと馬場が足組んで座ってて。
ガキの頃最初に全日会場に見に行ってこのインパクトはハンパじゃ無いっスよねｗ
俺的な全日の会場での思い出では売店の馬場と…
自販機でﾋﾟｰﾁ味のﾌｧﾝﾀ買って飲んだら想像したより酸っぱく感じてビビってたじろぐオブライトとそれを見て爆笑してるウィリアムスのインパクトは双璧っスよｗ
ガキの頃最初に全日会場に見に行ってこのインパクトはハンパじゃ無いっスよねｗ
俺的な全日の会場での思い出では売店の馬場と…
自販機でﾋﾟｰﾁ味のﾌｧﾝﾀ買って飲んだら想像したより酸っぱく感じてビビってたじろぐオブライトとそれを見て爆笑してるウィリアムスのインパクトは双璧っスよｗ
OVWはWWEとの契約打ち切られてるから、今はFCWだけだね
本当にどうでもいいけど
本当にどうでもいいけど
363 ：お前名無しだろ：2011/06/14(火) 23:52:08.80 ID:NqRWdkVJO
ｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙって猪木小鉄Ｍ高橋のことだと思う
プロレスに市民権をとかｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂとか公式ﾙｰﾙﾌﾞｯｸとか
商売が好調だから地位と名誉がほしかった
で、猪木が国会議員になった時点で終了と
でも困った時は間違いなく怪奇派頼りだから
市民権なんか無理だと思っていたのかな
プロレスに市民権をとかｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂとか公式ﾙｰﾙﾌﾞｯｸとか
商売が好調だから地位と名誉がほしかった
で、猪木が国会議員になった時点で終了と
でも困った時は間違いなく怪奇派頼りだから
市民権なんか無理だと思っていたのかな
オブライトは死んでないだろ
10年以上前に亡くなってる
オブライトのジャーマンは自分の頭も激しくマットに打ち付けて
あれで脳にダメージ蓄積し命削ってしまったんじゃないか
あれで脳にダメージ蓄積し命削ってしまったんじゃないか
心臓発作だけどね
369 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 10:25:29.00 ID:5Nqj+0JaO
会場でデカイ外人を近くでみる機会が無いのは残念。
スコット・ノートンとか岩が動いているみたいだ
スコット・ノートンとか岩が動いているみたいだ
370 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 10:30:41.64 ID:IG/aUDKg0
ガチがどうとか関係なく、
日常生活じゃあまず見られない異様にでかい外人を見ると
無条件でプロレスを信頼できるよねｗ
あと「金を払って見に来た」もとが取れた気がする。
日常生活じゃあまず見られない異様にでかい外人を見ると
無条件でプロレスを信頼できるよねｗ
あと「金を払って見に来た」もとが取れた気がする。
最盛期の終わりは新日でいえば猪木が第一線退くまでで
全日でいえば天龍離脱までなのかな
放送の時間帯も新日は夕方に移行、全日は深夜に移行と丁度その頃
全日でいえば天龍離脱までなのかな
放送の時間帯も新日は夕方に移行、全日は深夜に移行と丁度その頃
新日会場の片隅でもボブバックランドが外人レスラーに
コシティの使い方指導してるのなんか見て評判通りに練習熱心だと感激してたもんだ
コシティの使い方指導してるのなんか見て評判通りに練習熱心だと感激してたもんだ
373 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/15(水) 12:11:29.30 ID:IjR+xUKjO
>>369>>370
会場がお祭り的というか、日常では味わえない空気があったっスよね
ｼﾞｮﾆｰ・ｴｰｽとかテレビで見るだけだとしょっぱい印象強いけど会場で歩いてるの見るとデカいし雰囲気あったっスもん
あとビガロとゴディは生で近づくと異様に迫力あってビビってたじろいたっスよ
会場がお祭り的というか、日常では味わえない空気があったっスよね
ｼﾞｮﾆｰ・ｴｰｽとかテレビで見るだけだとしょっぱい印象強いけど会場で歩いてるの見るとデカいし雰囲気あったっスもん
あとビガロとゴディは生で近づくと異様に迫力あってビビってたじろいたっスよ
374 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/15(水) 12:23:05.16 ID:IjR+xUKjO
やっぱりレスラーって「近寄りがたい雰囲気」とか「デカい」って重要な要素っスよね
バックランドとか二次Ｕ以降の試合しか知らないとあんまりいい印象受けないけど、会場で見ると近寄りがたい異様な迫力あったし…
藤波のたっつぁんはスターなくせにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰないい人っぽさ満載でそれはそれで良かったっスけどねｗ
バックランドとか二次Ｕ以降の試合しか知らないとあんまりいい印象受けないけど、会場で見ると近寄りがたい異様な迫力あったし…
藤波のたっつぁんはスターなくせにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰないい人っぽさ満載でそれはそれで良かったっスけどねｗ
外人レスラーは迫力あるよね
うちの近所の神社が名古屋場所でなんとか部屋の宿泊所になってるけど
でかい力士がママチャリでうろうろしてるの見かけるのに通じる面白さというか
すぐに隣の小学校のプールがブラインドになったのは不穏だが
うちの近所の神社が名古屋場所でなんとか部屋の宿泊所になってるけど
でかい力士がママチャリでうろうろしてるの見かけるのに通じる面白さというか
すぐに隣の小学校のプールがブラインドになったのは不穏だが
昔、IWA JAPANの試合見に行ったとき、テリー・ファンクの試合中にゴーディが缶コーヒー2つ持って
控え室から出てきて俺の横の席に座って試合を観戦しだした。
めちゃめちゃびっくりして座り小便しそうになったけど、なんとか握手だけしてもらった。
その後控え室に帰っていったんだけど、持ってきた缶コーヒーは飲まずにそのまま椅子の上に置いてあった。
パクろうかどうしようか悩んだけど小心者なので出来なかった…orz
控え室から出てきて俺の横の席に座って試合を観戦しだした。
めちゃめちゃびっくりして座り小便しそうになったけど、なんとか握手だけしてもらった。
その後控え室に帰っていったんだけど、持ってきた缶コーヒーは飲まずにそのまま椅子の上に置いてあった。
パクろうかどうしようか悩んだけど小心者なので出来なかった…orz
377 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 15:09:22.03 ID:IG/aUDKg0
プロレス少年のころ、よく京王プラザにサインもらいに行ったけど
やっぱりデカい外人は迫力が違う。とくにアンドレ！ 本当に山が動いて
るみたいだった。怖くてサインはもらえなかったなあ。
日本人だと坂口がやっぱり凄かった。背が高いだけじゃなくて体の
厚みが違うんだよね。
やっぱりデカい外人は迫力が違う。とくにアンドレ！ 本当に山が動いて
るみたいだった。怖くてサインはもらえなかったなあ。
日本人だと坂口がやっぱり凄かった。背が高いだけじゃなくて体の
厚みが違うんだよね。
378 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 15:49:48.68 ID:CgW4luH80
最近の新日は興業規模も、持ち直して観客入りもよく
どの会場も凄い盛り上がっているんだが
年寄りファン中野は最近の新日事情を知らないのか？
どの会場も凄い盛り上がっているんだが
年寄りファン中野は最近の新日事情を知らないのか？
379 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 15:55:57.45 ID:IG/aUDKg0
380 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 16:08:03.85 ID:VEdXDdEfO
昔のレスラーの会場での見たトレーニング書いてくれ！
381 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 16:41:07.04 ID:gPRDmqzf0
非日常を演出するために、近寄りがたい雰囲気って必要なのかもね。
藤原が常々「レスラーは舐められたら終わり」といっていたが、
そういう意味もあるのかもしれない。
藤原が常々「レスラーは舐められたら終わり」といっていたが、
そういう意味もあるのかもしれない。
>377
そうそう。アンドレは別格。ハンセンホーガンも凄まじくでかい。
少し上の書き込みでスコットノートンがでかい、ってあるけど、
世代が違うんだろうなあ。 ノートンを間近で見た時は
意外と小せえなあと思ったもんだ。
そうそう。アンドレは別格。ハンセンホーガンも凄まじくでかい。
少し上の書き込みでスコットノートンがでかい、ってあるけど、
世代が違うんだろうなあ。 ノートンを間近で見た時は
意外と小せえなあと思ったもんだ。
383 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 17:01:43.58 ID:gPRDmqzf0
あと、非日常を演出するためには「よくわからない謎の部分」って必要だよね。
昔の映画スターはむやみにプライベートを公開しなかったものね。
しかし、いまテレビで人気なのは「ケツの穴まで見せる」ような芸能人なのかも。
だからどんどんテレビがつまんなくなる。
昔の映画スターはむやみにプライベートを公開しなかったものね。
しかし、いまテレビで人気なのは「ケツの穴まで見せる」ような芸能人なのかも。
だからどんどんテレビがつまんなくなる。
前田ドールマンの大阪球場で、前田が観客席の近くで縄跳びしてるのを見たときは、前田がロングタイツだったんだけど、チンコブルブルしててワロタ。
385 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/15(水) 18:11:04.48 ID:IjR+xUKjO
>>378
一応最近はケーブルテレビでの中継とかも全部チェックしてるんで知ってるつもりっスけど…
逆に聞きたいんスけど、>>378はプロレスファンとして今の客入り、盛り上がり、試合内容がピークでこれでいいんだと思ってますか?
思ってるならそれはそれでいいし…
俺は好き嫌い抜きに新日・全日は他のプロレス団体とは違う…それこそ「メジャー」な存在でいて欲しいなぁ～って願望があるんスけど…
前にも書いたけど今の全日は悪い意味でもうこれ以上求められないと思うし、せめて新日だけにはホントの意味でのメジャーな存在にはプロレス自体がなりにくいと思うんスけど、最低でも新日には「プロレス界」の小さな世界の中だけでも別格な「メジャー団体」でいて欲しいっス
一応最近はケーブルテレビでの中継とかも全部チェックしてるんで知ってるつもりっスけど…
逆に聞きたいんスけど、>>378はプロレスファンとして今の客入り、盛り上がり、試合内容がピークでこれでいいんだと思ってますか?
思ってるならそれはそれでいいし…
俺は好き嫌い抜きに新日・全日は他のプロレス団体とは違う…それこそ「メジャー」な存在でいて欲しいなぁ～って願望があるんスけど…
前にも書いたけど今の全日は悪い意味でもうこれ以上求められないと思うし、せめて新日だけにはホントの意味でのメジャーな存在にはプロレス自体がなりにくいと思うんスけど、最低でも新日には「プロレス界」の小さな世界の中だけでも別格な「メジャー団体」でいて欲しいっス
全日って全日？
ノアやなくて？
ノアやなくて？
387 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/15(水) 18:53:24.22 ID:IjR+xUKjO
>>386決してノアでは無いです
他スレや過去スレにも書いた事あるけど・・・
オレが初めてプロレスを生観戦したのはど田舎の
小さな体育館の全日だったけど、馬場が他の日本勢から
一人だけ遅れて会場入りしてきたら、思わず場内から
「おぉ～」てなどよめきが起きて、自然と拍手が沸きあがったね。
それから丁度30年経つけど、今もあの情景はハッキリ覚えてる。
まぁほとんどがプロレス初観戦ちゅー連中ばかりが集まってたしね。
やっぱあのインパクトは半端じゃないねｗ
オレが初めてプロレスを生観戦したのはど田舎の
小さな体育館の全日だったけど、馬場が他の日本勢から
一人だけ遅れて会場入りしてきたら、思わず場内から
「おぉ～」てなどよめきが起きて、自然と拍手が沸きあがったね。
それから丁度30年経つけど、今もあの情景はハッキリ覚えてる。
まぁほとんどがプロレス初観戦ちゅー連中ばかりが集まってたしね。
やっぱあのインパクトは半端じゃないねｗ
そら馬場っつったら超有名人やし
親父が同郷なせいかツーショット写真持っとったけど
あんなもん八百長呼ばわりしよった
親父が同郷なせいかツーショット写真持っとったけど
あんなもん八百長呼ばわりしよった
今の新日全日ってチャンピオン誰なの？
いくら最近の興行成績が良くてもかつての猪木ホーガンとかハンセン馬場とかに比較できるくらいのレスラーがチャンピオンでないとダメだと思う。
いくら最近の興行成績が良くてもかつての猪木ホーガンとかハンセン馬場とかに比較できるくらいのレスラーがチャンピオンでないとダメだと思う。
391 ：お前名無しだろ：2011/06/15(水) 22:14:51.75 ID:vuLgb1IgO
昔、前田が長州蹴って謹慎中に新日が熱海後楽園にきて、偶然旅行中だったが
観戦に行った。
日が暮れて暗くなった会場の外テラスで、高田と安生がキックの練習ずーと
してたな。
その後、トイレ行ったら偶然高田が隣に来てさらにびっくり。
中野が付き人で横にいた
会場で「前田だせ！」て
ツレと前田コールして
黒ネコかだれかにすげー睨まれた
いい思い出。
観戦に行った。
日が暮れて暗くなった会場の外テラスで、高田と安生がキックの練習ずーと
してたな。
その後、トイレ行ったら偶然高田が隣に来てさらにびっくり。
中野が付き人で横にいた
会場で「前田だせ！」て
ツレと前田コールして
黒ネコかだれかにすげー睨まれた
いい思い出。
今のレスラーも気の毒な点は多いんだよ。
技量や運動神経では過去の名レスラーを凌駕するやつだっているのに、
見てる観客のボルテージが違うんだもの。
いくら今新日の会場が沸いてる、って言ったって、
客は昭和の頃ほどの真剣さでは観てないよ。
技量や運動神経では過去の名レスラーを凌駕するやつだっているのに、
見てる観客のボルテージが違うんだもの。
いくら今新日の会場が沸いてる、って言ったって、
客は昭和の頃ほどの真剣さでは観てないよ。
394 ：お前名無しだろ：2011/06/16(木) 09:10:26.57 ID:3fw0pi2pO
一般の客も使うトイレだったからだと思う
入り口に立ってたな
中野は背は小さかったが
胸板の厚みと首の太さに驚いた
手を洗ったあと高田に握手してもらおうかと思ってたが、中野の迫力にスゴスゴ退散した。
入り口に立ってたな
中野は背は小さかったが
胸板の厚みと首の太さに驚いた
手を洗ったあと高田に握手してもらおうかと思ってたが、中野の迫力にスゴスゴ退散した。
395 ：お前名無しだろ：2011/06/16(木) 12:46:38.80 ID:Qdx8S3UL0
レスラーに声をかけるときって難しいよね。
いろいろ考えても「頑張ってください」という言葉しか思いつかない。
意外と「お疲れ様です」でも喜んでくれるのかな？＞中野な人
いろいろ考えても「頑張ってください」という言葉しか思いつかない。
意外と「お疲れ様です」でも喜んでくれるのかな？＞中野な人
396 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/16(木) 20:07:03.15 ID:XRlmaYE+O
それって一般人と同じで人それぞれというかその場の雰囲気や気分でも変わるもんじゃ…
忙しいとこ空気読まずに話しかければいやがられるし、知り合いでも無いのに馴れ馴れしくすればいやがられるし…
会場で試合前とか興業明けとかなら普通に書くもん用意して
「ｽｲﾏｾﾝ、サインいただけませんか?」で書いてもらえたら
「〇〇戦凄い面白かったです」とか選手が興味持ちそうな話題話してみるとか…
選手も悪役とかぶっきらぼうキャラじゃ無ければ、こっちが「お客さん」だって解ってよほど忙しいとか機嫌悪いとかどっかおかしいヤツでもなければ普通に応対してくれるでしょ
強いて言うなら都会とかでのビッグマッチよりも田舎の野外のノーTV地方巡業のほうが選手がリラックスしてたりするっスよね
あと昔旗揚げ間もない大阪プロレスとか選手みんな愛想良かったし、週末利用して常設会場に連続して見に行ってたら顔覚えられて向こうから話しかけて来たりしたっスよｗ
忙しいとこ空気読まずに話しかければいやがられるし、知り合いでも無いのに馴れ馴れしくすればいやがられるし…
会場で試合前とか興業明けとかなら普通に書くもん用意して
「ｽｲﾏｾﾝ、サインいただけませんか?」で書いてもらえたら
「〇〇戦凄い面白かったです」とか選手が興味持ちそうな話題話してみるとか…
選手も悪役とかぶっきらぼうキャラじゃ無ければ、こっちが「お客さん」だって解ってよほど忙しいとか機嫌悪いとかどっかおかしいヤツでもなければ普通に応対してくれるでしょ
強いて言うなら都会とかでのビッグマッチよりも田舎の野外のノーTV地方巡業のほうが選手がリラックスしてたりするっスよね
あと昔旗揚げ間もない大阪プロレスとか選手みんな愛想良かったし、週末利用して常設会場に連続して見に行ってたら顔覚えられて向こうから話しかけて来たりしたっスよｗ
レスラーに声掛けたいと思ったことないが山本小鉄さんとは話してみたかったな
週プロにいた頃のターザンとも話してみたかったがこんな生き腐れになるなんて想像できなかったよ
昔は熱い記者だったのに
週プロにいた頃のターザンとも話してみたかったがこんな生き腐れになるなんて想像できなかったよ
昔は熱い記者だったのに
398 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/16(木) 21:48:34.98 ID:XRlmaYE+O
ター山昔から腐ってたっスよ！
全日以外の団体の試合の裏（客に教えちゃいけないことまで）イベントとかでファンに教えたりしてたみたいだし…
全日以外の団体の試合の裏（客に教えちゃいけないことまで）イベントとかでファンに教えたりしてたみたいだし…
昔っからかw
ザッツ・レスラーにはロマンをかき立てられたんだけどねえ
ザッツ・レスラーにはロマンをかき立てられたんだけどねえ
前にも書いた事あるけど、サインしてもらいたいお目当ての
レスラーがいる時は普通の色紙よりもそのレスラーのグラビアや記事が
掲載された雑誌、それもなるべく古いのを持っていくと向こうも
興味示してくれたり、「こんな昔からオレのファンだったのか」と
感心してくれてサインもしてもらいやすかったね。
こっちも「印象に残してもらえた」と嬉しいし。ファン心理なんてのは
そんなもんだｗ
レスラーがいる時は普通の色紙よりもそのレスラーのグラビアや記事が
掲載された雑誌、それもなるべく古いのを持っていくと向こうも
興味示してくれたり、「こんな昔からオレのファンだったのか」と
感心してくれてサインもしてもらいやすかったね。
こっちも「印象に残してもらえた」と嬉しいし。ファン心理なんてのは
そんなもんだｗ
401 ：お前名無しだろ：2011/06/16(木) 23:31:23.09 ID:1SdcUL5yO
プロレスは格闘技ではなく、演劇でもない。
ター山の、ジャーナリズムと物語の中間みたいな雑誌作りは、
プロレスというジャンルには合ってたと思う。
雑誌の私物化が問題視されたけど、なにしろ力道山も馬場も猪木も会社を私物化していた。
そういう取材対象に向かうには、編集長が雑誌を私物化するくらいのエゴは必要だと思う。
ター山の問題は、雑誌作り以前に人間としてクズだったこと。
ター山の、ジャーナリズムと物語の中間みたいな雑誌作りは、
プロレスというジャンルには合ってたと思う。
雑誌の私物化が問題視されたけど、なにしろ力道山も馬場も猪木も会社を私物化していた。
そういう取材対象に向かうには、編集長が雑誌を私物化するくらいのエゴは必要だと思う。
ター山の問題は、雑誌作り以前に人間としてクズだったこと。
要はアナーキーな感じが受けてたんでしょ？
品行方正な猪木じゃ人気出ないし、
馬場だってター山を飼ってたわけだしね
クズじゃなきゃ務まらんよ
品行方正な猪木じゃ人気出ないし、
馬場だってター山を飼ってたわけだしね
クズじゃなきゃ務まらんよ
403 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 08:23:24.90 ID:H3nEPLdfO
週プロ時代のターザンは凄かったよな。天才的だったと思う。
好き嫌いが激しかったりしたけど、みんな平等な文章なんて読んでも面白くないからな～
好き嫌いが激しかったりしたけど、みんな平等な文章なんて読んでも面白くないからな～
404 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 09:55:35.26 ID:hCGHEznU0
山本さんと仕事したことあります。
まあ、才能はある人ですよ。独創的ではないし、ネタも人からもらってる
ことが多いけど、そういう雑多な情報を自分に集めて、どうアウトプットする
かが編集者って仕事だから。よく「ターザンのネタ元は更級だ堀部だ部下のパクりだ」
とか批判する人がいるが、それは間違い。ターザンのフィルターを通したからこそ、
読者にインパクトを持って届いたんだから。
ただねえ、プロレスを文学的、映画的に表現するのはいいんだけど肝心のプロレスを
あんまり見てねえんだよね。現実、事実ではなく見た者の感性を表現するのもアリだとは
思うけど、それはやっぱり自分個人の本とか一部コラムでやるべきで、専門誌全体が
それで染められちゃうと、後で見直しても事実関係とか分からなくなっちゃう。
彼の人柄は・・・まあいろんな意見あるでしょ。ただ私は結構、何度も会ってる
けど、「お久しぶりです」と挨拶すると、必ず忘れられてたｗ
まあ、才能はある人ですよ。独創的ではないし、ネタも人からもらってる
ことが多いけど、そういう雑多な情報を自分に集めて、どうアウトプットする
かが編集者って仕事だから。よく「ターザンのネタ元は更級だ堀部だ部下のパクりだ」
とか批判する人がいるが、それは間違い。ターザンのフィルターを通したからこそ、
読者にインパクトを持って届いたんだから。
ただねえ、プロレスを文学的、映画的に表現するのはいいんだけど肝心のプロレスを
あんまり見てねえんだよね。現実、事実ではなく見た者の感性を表現するのもアリだとは
思うけど、それはやっぱり自分個人の本とか一部コラムでやるべきで、専門誌全体が
それで染められちゃうと、後で見直しても事実関係とか分からなくなっちゃう。
彼の人柄は・・・まあいろんな意見あるでしょ。ただ私は結構、何度も会ってる
けど、「お久しぶりです」と挨拶すると、必ず忘れられてたｗ
ゴングがまともな路線で対抗できていればよかったんだよ
気持ち悪いと思いつつも消去法、
雑誌では週プロ以外選択肢が無かったわけで
つまんなくてクオリティもイマイチな才能の無いゴングの連中も悪い
気持ち悪いと思いつつも消去法、
雑誌では週プロ以外選択肢が無かったわけで
つまんなくてクオリティもイマイチな才能の無いゴングの連中も悪い
406 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:33:22.93 ID:RUTrBYbs0
407 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:37:28.26 ID:pLwXA21/0
でも、大多数が一時期はその感想文にはまっちゃったのも事実ｗ
「ゴング？試合内容順追って書いてるだけじゃんｗｗ」とか思ってなｗ
「ゴング？試合内容順追って書いてるだけじゃんｗｗ」とか思ってなｗ
408 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:39:44.13 ID:lxBLxi4oO
G誌の方がU系に頁さいてたけどな
山崎の新日参戦に合計10ページは笑ったけど
山崎の新日参戦に合計10ページは笑ったけど
409 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:47:55.40 ID:RUTrBYbs0
>>407
１週間の試合、興行の流れを振り返るには記者の主観が少ない
ゴングのほうがオレには適していた。素人の感想文を集めた
同人誌をなんでカネを払って読まないといけないのかと思っていたね。
自分で考えることが苦手な人が週プロを読んでいたんじゃないの？
それとも自分と同じ考えの人を発見して安心していたのかな？
１週間の試合、興行の流れを振り返るには記者の主観が少ない
ゴングのほうがオレには適していた。素人の感想文を集めた
同人誌をなんでカネを払って読まないといけないのかと思っていたね。
自分で考えることが苦手な人が週プロを読んでいたんじゃないの？
それとも自分と同じ考えの人を発見して安心していたのかな？
410 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:57:21.46 ID:H3nEPLdfO
俺は主観のない文章は詰まんないと思って週プロの方を読んでたな
そのライターと考えが合う合わないは別の話で。
逆にゴングは試合の流れとか技を羅列してて詰まらなかった
そのライターと考えが合う合わないは別の話で。
逆にゴングは試合の流れとか技を羅列してて詰まらなかった
411 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 12:58:37.98 ID:RUTrBYbs0
＞肝心のプロレスをあんまり見てねえんだよね。
＞後で見直しても事実関係とか分からなくなっちゃう。
これに尽きるね。ターザンは週プロでページ数を稼ぐために、
戦国の武将に例えた文章とかを書いていたもんなあ～
まあ、そこから歴史に興味を持つ少年が増えていくことがあれば、
それはまたいいことではあるんだけど、いかんせん底が浅いから、
間違った史実を書いていたりする。
＞後で見直しても事実関係とか分からなくなっちゃう。
これに尽きるね。ターザンは週プロでページ数を稼ぐために、
戦国の武将に例えた文章とかを書いていたもんなあ～
まあ、そこから歴史に興味を持つ少年が増えていくことがあれば、
それはまたいいことではあるんだけど、いかんせん底が浅いから、
間違った史実を書いていたりする。
412 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 13:03:06.84 ID:RUTrBYbs0
413 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 13:05:03.67 ID:RUTrBYbs0
ただ、ＵＷＦの記事が特にそうだったけど、ケーフェイを守る立場からか
ツッコミが足りない部分はあったね。そういうときはファイトに
刺激を求めたよｗ
ツッコミが足りない部分はあったね。そういうときはファイトに
刺激を求めたよｗ
414 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 13:32:47.24 ID:pLwXA21/0
415 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 13:37:46.04 ID:pLwXA21/0
>>412
意見って言っても菊池とか明らかな全日親派が客観的意見なんか書けないしｗ
意見って言っても菊池とか明らかな全日親派が客観的意見なんか書けないしｗ
416 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 15:00:20.60 ID:RUTrBYbs0
>>414
じゃあ、文末の「ｗｗｗ」はやめたほうがいいね。
どう見ても煽っているというか、人を馬鹿にしている文章になってしまう。
>>415
オレは新日派だったけども、新日本に対する批判的な記事は好きだった。
なぜなら、そこにケーフェイ破りの臭いがしたから。
菊池さんの発言で一番興味深かったのは「日本のプロレスがダメに
なったのは、ゴッチを神格化したから」というもの。
いまだに発言の真意がわからん。知っている人がいたら教えてほしい。
じゃあ、文末の「ｗｗｗ」はやめたほうがいいね。
どう見ても煽っているというか、人を馬鹿にしている文章になってしまう。
>>415
オレは新日派だったけども、新日本に対する批判的な記事は好きだった。
なぜなら、そこにケーフェイ破りの臭いがしたから。
菊池さんの発言で一番興味深かったのは「日本のプロレスがダメに
なったのは、ゴッチを神格化したから」というもの。
いまだに発言の真意がわからん。知っている人がいたら教えてほしい。
417 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 15:13:11.21 ID:RUTrBYbs0
>>415
よく考えると意見って、主観のかたまりだわなｗ
よく考えると意見って、主観のかたまりだわなｗ
つまるところ新日ストロングスタイルとUを貶めてるんじゃないの
419 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 16:08:34.39 ID:ND1Sh4Ih0
オレがプロレスを見始めたのはタイガーマスク以降だから、
よくも悪くもプロレスの中心は新日本だった。
それに新日本は「最高」を旗頭にしていたから、ツッコミ所は満載だった。
早い話がプロレスのウソを見抜くためにゴングで試合内容を検証していたともいえる。
高橋本が出た後は猪木は引退していたし、そういう楽しみもなくなった
（つーか、プロレス自体がつまんなくなった）から、ゴングを購読するのもやめてしまった。
よくも悪くもプロレスの中心は新日本だった。
それに新日本は「最高」を旗頭にしていたから、ツッコミ所は満載だった。
早い話がプロレスのウソを見抜くためにゴングで試合内容を検証していたともいえる。
高橋本が出た後は猪木は引退していたし、そういう楽しみもなくなった
（つーか、プロレス自体がつまんなくなった）から、ゴングを購読するのもやめてしまった。
420 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 16:13:36.88 ID:ND1Sh4Ih0
東スポを１週間買うより、ゴングを１冊買うほうが安い、
みたいな変な計算があったね。
ファイトも面白かったけど、情報量ではゴングのほうが上だったし。
三者三様に新間さんとか永島さんが出たときは特に面白かった。
菊池さんや二宮さんの文章はうまいなあと思った。
みたいな変な計算があったね。
ファイトも面白かったけど、情報量ではゴングのほうが上だったし。
三者三様に新間さんとか永島さんが出たときは特に面白かった。
菊池さんや二宮さんの文章はうまいなあと思った。
421 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 16:15:27.08 ID:ND1Sh4Ih0
訂正：
「最高」を旗頭にしていたから、×
「最強」を旗頭にしていたから、○
「最高」を旗頭にしていたから、×
「最強」を旗頭にしていたから、○
週ゴンは三者三様も面白かったけど、二宮清純氏のコラムや
小野好恵氏の連載も好きだったな。今の視点から冷静に見たら
結構的外れだったり、その場限りだったりする事もあるんだけど、
リアルタイムで読んでいた時はプロレスというものについて色々と
考えさせてくれる内容だった。と言うか、そう思えた。
小野好恵氏の連載も好きだったな。今の視点から冷静に見たら
結構的外れだったり、その場限りだったりする事もあるんだけど、
リアルタイムで読んでいた時はプロレスというものについて色々と
考えさせてくれる内容だった。と言うか、そう思えた。
かくとうちょうてんだけは無いと思った
424 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/17(金) 19:16:15.12 ID:5R6MHozjO
>>406
週プロは記者（須山）が会場でリングに背を向けて試合みないで売店の女の子とおしゃべりしてて…
その日の試合を大絶賛した記事のってたのを見てかなりムカついたりしたっスよ
まぁﾄｯﾌﾟのター山が試合みないで会場で寝てて、試合レポートでポエム書いたりしてたっスからねｗ
週プロは記者（須山）が会場でリングに背を向けて試合みないで売店の女の子とおしゃべりしてて…
その日の試合を大絶賛した記事のってたのを見てかなりムカついたりしたっスよ
まぁﾄｯﾌﾟのター山が試合みないで会場で寝てて、試合レポートでポエム書いたりしてたっスからねｗ
425 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 20:11:11.01 ID:ND1Sh4Ih0
426 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/17(金) 21:27:20.87 ID:5R6MHozjO
ちなみに俺が目撃したのは田尻がいた頃の大日本で…
須山は試合そっちのけでお姉ちゃんと話してたっス
ビデオ撮りも無し、取材も週プロ須山とカメラマン２名（週プロかは解りません）以外は見あたらなくて、メインのタッグ戦が…
ﾛｯｸｱｯﾌﾟ→ﾍｯﾄﾞﾛｯｸ→ﾛｰﾌﾟﾜｰｸ→ｱｰﾑﾎｲｯﾌﾟor首投げ→肩固めorｽﾘｰﾊﾟｰで数分休憩→ﾀｯﾁ→最初に戻る
を延々三十分以上繰り返し…見ていて十五分くらいで「時間切れ狙い？」って解っちゃう流れで、最後の五分間だけ飛び技とか出してお茶濁すｸｿ試合だったのに
週プロのレポートだと
「俺たちにも出来る!!メジャーばりの名勝負!!!」
って見出しで「メジャー団体（全日新日）でも珍しい六十分時間切れを客の少ない小さな会場でもやってる大日は凄い！」「メジャー団体にひけを取らない名勝負!!!」みたいに提灯記事書いてて読んでｹﾞﾝﾅﾘしたっスよ
須山は試合そっちのけでお姉ちゃんと話してたっス
ビデオ撮りも無し、取材も週プロ須山とカメラマン２名（週プロかは解りません）以外は見あたらなくて、メインのタッグ戦が…
ﾛｯｸｱｯﾌﾟ→ﾍｯﾄﾞﾛｯｸ→ﾛｰﾌﾟﾜｰｸ→ｱｰﾑﾎｲｯﾌﾟor首投げ→肩固めorｽﾘｰﾊﾟｰで数分休憩→ﾀｯﾁ→最初に戻る
を延々三十分以上繰り返し…見ていて十五分くらいで「時間切れ狙い？」って解っちゃう流れで、最後の五分間だけ飛び技とか出してお茶濁すｸｿ試合だったのに
週プロのレポートだと
「俺たちにも出来る!!メジャーばりの名勝負!!!」
って見出しで「メジャー団体（全日新日）でも珍しい六十分時間切れを客の少ない小さな会場でもやってる大日は凄い！」「メジャー団体にひけを取らない名勝負!!!」みたいに提灯記事書いてて読んでｹﾞﾝﾅﾘしたっスよ
同じことなんだよね
プロレスはフェイクでジュースでヤオ、ｹﾞﾝﾅﾘ
プロレスはフェイクでジュースでヤオ、ｹﾞﾝﾅﾘ
プロレス記者は団体とつるんで雑誌で盛り上げるて元週プロ小島が本に書いてたしね
会場見にいってる人がごく一部の人だからどんな試合だったかなんてほとんどの人がわからないからね
会場見にいってる人がごく一部の人だからどんな試合だったかなんてほとんどの人がわからないからね
429 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 23:01:41.39 ID:pLwXA21/0
地方大会なんかカメラマンだけ派遣で伝聞で書くから細部で間違えまくり。
430 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/17(金) 23:07:11.80 ID:5R6MHozjO
そうゆう考え方でプロレスを「作った」んでしょうね…
ただネットや携帯の普及でそうゆう「作り方」で食ってきた連中は淘汰された…
…と思ったらプロレス関係のほとんどが淘汰されちゃったってゆうのがなんとも…
やっぱりプロレスって原点に戻ってどさまわりの「デカい」「強い」「こわい」から面白い!!ってのを大事にしなきゃなんスよね…
俺にとってはプロレスって「興味無い人でも会場にいったらチケット代の元を取れる面白いもの」だったんスけど今は「面白さ」って点だけでDDTとドラゲーがクリア出来てるかな？って感じで…
あと最近会場行かないんであまり言えないけど新日が老舗の維持というか地力で頑張ってるって感じなんスかね?
ただネットや携帯の普及でそうゆう「作り方」で食ってきた連中は淘汰された…
…と思ったらプロレス関係のほとんどが淘汰されちゃったってゆうのがなんとも…
やっぱりプロレスって原点に戻ってどさまわりの「デカい」「強い」「こわい」から面白い!!ってのを大事にしなきゃなんスよね…
俺にとってはプロレスって「興味無い人でも会場にいったらチケット代の元を取れる面白いもの」だったんスけど今は「面白さ」って点だけでDDTとドラゲーがクリア出来てるかな？って感じで…
あと最近会場行かないんであまり言えないけど新日が老舗の維持というか地力で頑張ってるって感じなんスかね?
ただ、やっぱプロレスはライブなんだよね。
この情報時代にアレだけど、映像より
会場で観るのが一番おもしろい。
この情報時代にアレだけど、映像より
会場で観るのが一番おもしろい。
以前ラジオでターザンが巻頭記事を書いたとき
その試合のときはずっと隣の人と話してて試合なんて全然見てなかっただろ？
てハガキが届いて、司会にどういうことですかと聞かれたら
「お前だって試合みずに俺の方見てたんじゃないか」て論点をすりかえてたな・・・
その試合のときはずっと隣の人と話してて試合なんて全然見てなかっただろ？
てハガキが届いて、司会にどういうことですかと聞かれたら
「お前だって試合みずに俺の方見てたんじゃないか」て論点をすりかえてたな・・・
433 ：お前名無しだろ：2011/06/17(金) 23:38:50.11 ID:fx+WIC1H0
プロレス団体とプロレスマスコミはいわば一蓮托生なんだから、
マスコミもプロレスをおもしろくする方向で頑張ればむしろ男らしいんだけど、
ターザンなんかは変にジャーナリスト面するからなあ。
まあ我々が知らないところで団体とマスコミの確執があったんだろうけどね。
マスコミもプロレスをおもしろくする方向で頑張ればむしろ男らしいんだけど、
ターザンなんかは変にジャーナリスト面するからなあ。
まあ我々が知らないところで団体とマスコミの確執があったんだろうけどね。
435 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 00:11:13.73 ID:JFPZ+f0K0
読んでないけど、ターザンが馬場からカネをもらっていたって話だろ？
だったら、ジャーナリスト面するなって話だよ。だんだん腹が立ってきた。
だったら、ジャーナリスト面するなって話だよ。だんだん腹が立ってきた。
>>435
いまから対決してこい。
いまから対決してこい。
437 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/18(土) 00:40:10.44 ID:fjpQZlOaO
まぁター山はｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰ大塚がﾏﾙｺ・ﾌｧｽに勝ってちょっと話題になったら
「ｱﾚｸは俺の息子ですよぉ!!」とか持ち上げといて…
その後の昼のﾊﾞﾄﾗｰﾂ後楽園ホール→夜のドームでボブチャンチン戦ﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰのとき、ホールのベンチで爆睡してたッスからねｗ
それみてさすがに俺も「息子の試合観ないの???」って話しかけちゃったッスもんｗ
「ｱﾚｸは俺の息子ですよぉ!!」とか持ち上げといて…
その後の昼のﾊﾞﾄﾗｰﾂ後楽園ホール→夜のドームでボブチャンチン戦ﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰのとき、ホールのベンチで爆睡してたッスからねｗ
それみてさすがに俺も「息子の試合観ないの???」って話しかけちゃったッスもんｗ
438 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 00:42:02.78 ID:h7jW+UdEO
>>431
会場に少年ファン呼べないとヤバい
オタク相手にオタク向けの商売すると廃れる一方だと思う
垂直落下連発、静かな展開省略、ノアだけはガチみたいな
三沢も危機感があったから
ウチのファンはアレだっていったり
ムシキング出したり したんじゃないかな
会場に少年ファン呼べないとヤバい
オタク相手にオタク向けの商売すると廃れる一方だと思う
垂直落下連発、静かな展開省略、ノアだけはガチみたいな
三沢も危機感があったから
ウチのファンはアレだっていったり
ムシキング出したり したんじゃないかな
440 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/18(土) 00:59:37.81 ID:fjpQZlOaO
まぁター山の事なんかより、佐山が手術するみたいなんスけど…
その手術の内容の佐山の説明がいつもの佐山らしい胡散臭さ満載なのが俺的には気になって眠れないんスけどねｗ
その手術の内容の佐山の説明がいつもの佐山らしい胡散臭さ満載なのが俺的には気になって眠れないんスけどねｗ
441 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 01:02:37.09 ID:9dmbmClr0
442 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 01:12:14.67 ID:9dmbmClr0
ターザンの話で盛り上がっているのか
サムライでやってたターザンと浅草キッドの番組は無茶苦茶面白かったんだよな
あれとチャンネルゼロワンだけは毎回録画して見てた
ターザンはヘタな芸人より喋れるし面白い
サムライでやってたターザンと浅草キッドの番組は無茶苦茶面白かったんだよな
あれとチャンネルゼロワンだけは毎回録画して見てた
ターザンはヘタな芸人より喋れるし面白い
443 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/18(土) 01:37:10.15 ID:fjpQZlOaO
>>430
新日は最近内容面白いし少しずつはあがってる雰囲気ありますよね
…ただどこまで上がれるかは正直まだなんとも…
なんとなく危ういというか、今のプロレス界の雰囲気だと何かあったらボロって行くんじゃないかと不安で…
飯伏には期待してるんスけど、「新日本プロレス」かというと違うし…
あと飯伏って将来的に…
いきなり大怪我して辞める
今がピークでずっと「インディーの天才」で終わる
「プロレス飽きたんで辞めます」っていきなり辞めちゃう
のどれかになりそうな…というか将来この３つ以外にありえなさそうな匂いがプンプンとしてるんスよね
話し変わって最近「理想のプロレス」ってなんなんだろう?
って考えるんスけど…
俺の出した結論が
「天龍離脱以後、四天王プロレス確立以前の全日本プロレス」
なんスよね
・馬場以外に顔だけで客呼べる人いなくて
・でも試合内容は面白い（面白くないと客呼べないからみんな必死）
・デカい選手沢山
・個性強いガイジン沢山
・いかがわしいガイジンも沢山
・みんな基本的な体、技術は出来てる
・どこで見てもそれなりのクオリティ
・チケットが安かった
と結構プロレスに必要なものを全て揃えてたりしたんスよね
新日は最近内容面白いし少しずつはあがってる雰囲気ありますよね
…ただどこまで上がれるかは正直まだなんとも…
なんとなく危ういというか、今のプロレス界の雰囲気だと何かあったらボロって行くんじゃないかと不安で…
飯伏には期待してるんスけど、「新日本プロレス」かというと違うし…
あと飯伏って将来的に…
いきなり大怪我して辞める
今がピークでずっと「インディーの天才」で終わる
「プロレス飽きたんで辞めます」っていきなり辞めちゃう
のどれかになりそうな…というか将来この３つ以外にありえなさそうな匂いがプンプンとしてるんスよね
話し変わって最近「理想のプロレス」ってなんなんだろう?
って考えるんスけど…
俺の出した結論が
「天龍離脱以後、四天王プロレス確立以前の全日本プロレス」
なんスよね
・馬場以外に顔だけで客呼べる人いなくて
・でも試合内容は面白い（面白くないと客呼べないからみんな必死）
・デカい選手沢山
・個性強いガイジン沢山
・いかがわしいガイジンも沢山
・みんな基本的な体、技術は出来てる
・どこで見てもそれなりのクオリティ
・チケットが安かった
と結構プロレスに必要なものを全て揃えてたりしたんスよね
444 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/18(土) 01:42:57.67 ID:fjpQZlOaO
>>442
ター山はホームでは強いけどアウェイでの打たれ弱さは異常ッスよｗ
浅草キッドにいじられたり、ター山信者に囲まれたりすると全開で狂えるけど、民放深夜とかで呼ばれるとキョドった怪しいおっさんでしか無かったッスからｗ
ター山はホームでは強いけどアウェイでの打たれ弱さは異常ッスよｗ
浅草キッドにいじられたり、ター山信者に囲まれたりすると全開で狂えるけど、民放深夜とかで呼ばれるとキョドった怪しいおっさんでしか無かったッスからｗ
445 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 02:50:45.24 ID:Ze+JLo/kO
それは新日の方が刺激的で面白かったからだろ。
全日は野暮ったかったからな。
全日は野暮ったかったからな。
団体カラーというかトップの性格
新日は何が起こるか判らない意外性、ハプニング性、スキャンダラス性があって刺激に満ちていた
全日はプロレス内プロレスというか予定調和内の安定した世界
新日は何が起こるか判らない意外性、ハプニング性、スキャンダラス性があって刺激に満ちていた
全日はプロレス内プロレスというか予定調和内の安定した世界
だから「プロレス好き」にとっては純度が高い全日の方が好ましいんだろ
その分、マニア外へのアピール力は低くなる
ゴングと一緒
その分、マニア外へのアピール力は低くなる
ゴングと一緒
佐山も第一次ＵＷＦのころは本物を見せていかないとダメなんですよとか言ってたのに
いまでは醜い身体で普通のプロレスしてるからね
醜い身体ではないけど船木と鈴木も
いまでは醜い身体で普通のプロレスしてるからね
醜い身体ではないけど船木と鈴木も
佐山は無限大記念日の最初っから宣言してたよ
「客の目に合わせて変化していく」ってね
ま、ここ20年ほどの佐山は趣味を兼ねた実益ってことでいーんじゃないかなｗ
「客の目に合わせて変化していく」ってね
ま、ここ20年ほどの佐山は趣味を兼ねた実益ってことでいーんじゃないかなｗ
鈴木船木はジョー・マレンコとエルボーの打ち合いや頭突き合戦より
濃密なキャッチレスリング見せてくれること期待したんだけどな
プロレスブームの頃は誰が最強か知りたい新日派だったけど
刺激や興奮を求めなくなった代わりにデカイレスラーが見たくなって
日テレG＋のプロレスクラシックが一番楽しみになってしまった
濃密なキャッチレスリング見せてくれること期待したんだけどな
プロレスブームの頃は誰が最強か知りたい新日派だったけど
刺激や興奮を求めなくなった代わりにデカイレスラーが見たくなって
日テレG＋のプロレスクラシックが一番楽しみになってしまった
今になって映像を見直すと70年代～80年代初頭あたりの全日本が一番面白いんだよな
全日でも時々ハンセンブロディ対マスカラス兄弟みたいなハプニングがあって
そういうのも面白い
そういうのも面白い
横槍で申し訳ないけど理想のプロレス語りたいなら別スレ立ててやればと・・・。
456 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 13:05:03.74 ID:9dmbmClr0
プロレスもいいが明日は我等がリングスの生え抜き出世頭アリスターの大一番
ファブリシオに勝てるのか？新生アリスターは本当に変貌したのかと？非常に注目されとる
勝てばベラスケス、ドスサントスに並ぶトップ３入り確実
ファブリシオに勝てるのか？新生アリスターは本当に変貌したのかと？非常に注目されとる
勝てばベラスケス、ドスサントスに並ぶトップ３入り確実
457 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 13:17:58.80 ID:FZTx49PnO
パンクラスで八百長してた船木や鈴木はとにかく
佐山はプロレスやっちゃいかんよな
アリスターもだけど、ダンヘンvsヒョードルも楽しみだな
佐山はプロレスやっちゃいかんよな
アリスターもだけど、ダンヘンvsヒョードルも楽しみだな
リングスオランダとリングスロシアはいつだって強かった。
459 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 15:08:30.16 ID:jK0zux/20
鈴木がフリーになって新日に上がった時も関節技封印して
純プロレスのスタイル（あえて新日に合わせて）でやるの見てがっかりしたなぁ
そこはUスタイルでやってこそイデオロギーの闘いになって
「今の新日にないものを見せ付けてやる」で盛り上がったのにな
センスないなって思ったよ
純プロレスのスタイル（あえて新日に合わせて）でやるの見てがっかりしたなぁ
そこはUスタイルでやってこそイデオロギーの闘いになって
「今の新日にないものを見せ付けてやる」で盛り上がったのにな
センスないなって思ったよ
そんなこともないんじゃない?
イデオロギー対決なんて対インターを代表として今までさんざんやってきたわけで、
あのタイミングで鈴木がそんなスタイルでやっても、今更かよ、ということになるんじゃないかな。
一時的には人目を引いても、長いこと人目を引くのは無理だよね。結果としてUスタイルに表現手段に絞らなかった
からこそいまの鈴木の地位があるのだと思うけど。
イデオロギー対決なんて対インターを代表として今までさんざんやってきたわけで、
あのタイミングで鈴木がそんなスタイルでやっても、今更かよ、ということになるんじゃないかな。
一時的には人目を引いても、長いこと人目を引くのは無理だよね。結果としてUスタイルに表現手段に絞らなかった
からこそいまの鈴木の地位があるのだと思うけど。
461 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 16:11:49.88 ID:jK0zux/20
鈴木は器用だとは思うよ
ただ最初くらいは、タックルでグランド持ち込んでサブミッション見せ付ける
みたいなギミックで行ってほしかったなって思う
「新日が忘れてしまったものを今のレスラーに叩き込む」的な（笑）
まあ最初それでも次第に新日のスタイルに染まっていっただろうが
ただ最初くらいは、タックルでグランド持ち込んでサブミッション見せ付ける
みたいなギミックで行ってほしかったなって思う
「新日が忘れてしまったものを今のレスラーに叩き込む」的な（笑）
まあ最初それでも次第に新日のスタイルに染まっていっただろうが
顔芸よりもUWFが木村健吾蹴りまくったようなプロレス見たかったよ
463 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 19:55:27.64 ID:6/TUfBGKO
真剣勝負から逃げてきたくせに今さら何やってんだ、って言われるのがオチだよ
今でもそういう論調で、船木鈴木を叩いてるプロレスファンいるからな
今でもそういう論調で、船木鈴木を叩いてるプロレスファンいるからな
船木と鈴木は最初から真剣勝負から逃げちゃってたからな
パンクラスで八百長してたわけだし
自分の八百長を正当化するために既存のプロレスをバカにしてたくせに
そこに戻ってきたんだから、言い訳のしようがないわ
パンクラスで八百長してたわけだし
自分の八百長を正当化するために既存のプロレスをバカにしてたくせに
そこに戻ってきたんだから、言い訳のしようがないわ
465 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/18(土) 20:51:03.98 ID:fjpQZlOaO
前は俺もプロレス批判みたいなことした選手がプロレスに戻るのに抵抗あったッスけど…
いつしか
「一度飛び出して批判までしたのにまた戻りたくなる魅力をもった団体、そしてプロレスってのは懐深くて凄いんだ」
ってストーリーを脳内で作って生暖かく受け入れられるだけのお花畑な大人になったッスよｗ
…まぁ実際はお米な問題とかなんでしょうが…
いつしか
「一度飛び出して批判までしたのにまた戻りたくなる魅力をもった団体、そしてプロレスってのは懐深くて凄いんだ」
ってストーリーを脳内で作って生暖かく受け入れられるだけのお花畑な大人になったッスよｗ
…まぁ実際はお米な問題とかなんでしょうが…
船木は芸能人になろうとして見事に失敗したからなｗ
467 ：お前名無しだろ：2011/06/18(土) 21:06:04.38 ID:Ze+JLo/kO
高田は見事に芸能人になった。
俳優としても、大河ドラマに出演。
俳優としても、大河ドラマに出演。
船木は声優できるのに何故やらなんだろ(?_?)
羽賀ｹﾝｼﾞもうまいｗ
羽賀ｹﾝｼﾞもうまいｗ
どこに需要があるんだよ・・・
船木の場合売り込むのが下手なのかな？
腰を据えて向こうから来るのを待ってるような…
それこそ船木も鈴木もかつてのパンクラスルールの試合とか見たいですがね(ﾟ-ﾟ)
腰を据えて向こうから来るのを待ってるような…
それこそ船木も鈴木もかつてのパンクラスルールの試合とか見たいですがね(ﾟ-ﾟ)
しかし、一番出世しそうになかったアリスターが出世するんだから
わからんもんだな
さあ今日はどうなるか
わからんもんだな
さあ今日はどうなるか
スレ違いだが、Ｕ系のふるさとである新日本が最近大復活してるようで嬉しい。
｢新日本の火｣は再び燃え上がってるぞ、鬼藪。
｢新日本の火｣は再び燃え上がってるぞ、鬼藪。
一応、見てるんですが、どの辺りがですか？
正直ユークスがからんでから格闘技色を拒絶するようになったし…
ドームは……だし
IGFからも……だし
新しいファン方が支えている印象ですけど
よくも悪くも「新日本」ではない印象がありますが。
正直ユークスがからんでから格闘技色を拒絶するようになったし…
ドームは……だし
IGFからも……だし
新しいファン方が支えている印象ですけど
よくも悪くも「新日本」ではない印象がありますが。
474 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/19(日) 10:16:09.42 ID:Jb3XGPH9O
>>473
そうなんスよね…
元アンチな俺が言うのもなんかｱﾚなんスけど、今の新日って中継見ても「普通に面白い」プロレスなんだけど…
「これが新日本のプロレスだ!!」って言われるとなんか違うと言うか寂しいと言うか…
「新日本プロレス」って毒があると言うか、従来のプロレスと違う独特の雰囲気があったのかな?って思うし…
…だからこそ嫌いになれたと言うか…
今の棚橋路線?は頑張ってるし面白いし、棚橋とか飯伏ってプロレス界盛り上げようとして偉いなと思う反面もっとエゴ剥き出しなスター出てきて欲しいなとも思うんスよね
まぁ元アンチな俺が言うなって話なんスけどねｗ
そうなんスよね…
元アンチな俺が言うのもなんかｱﾚなんスけど、今の新日って中継見ても「普通に面白い」プロレスなんだけど…
「これが新日本のプロレスだ!!」って言われるとなんか違うと言うか寂しいと言うか…
「新日本プロレス」って毒があると言うか、従来のプロレスと違う独特の雰囲気があったのかな?って思うし…
…だからこそ嫌いになれたと言うか…
今の棚橋路線?は頑張ってるし面白いし、棚橋とか飯伏ってプロレス界盛り上げようとして偉いなと思う反面もっとエゴ剥き出しなスター出てきて欲しいなとも思うんスよね
まぁ元アンチな俺が言うなって話なんスけどねｗ
475 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 10:33:24.07 ID:VYFFNv/N0
>>464
船木と鈴木のパンクラスでの試合って全部八百長だったんだ？
いやこれは知らなかった。
あれが全部、八百長だったらまさに新日本のストロングスタイル、
真剣ギミックのプロレスの完成形だったんだね
船木と鈴木のパンクラスでの試合って全部八百長だったんだ？
いやこれは知らなかった。
あれが全部、八百長だったらまさに新日本のストロングスタイル、
真剣ギミックのプロレスの完成形だったんだね
昔の新日はドロドロの嫉妬心と自己顕示欲が鼻についたけど
それが刺激と興奮にもなってた
俺たちのほうが強いんだよって態度で対抗戦やってた新日が
今はインディーとも仲良く勝ち星分けててなんだかな
それが刺激と興奮にもなってた
俺たちのほうが強いんだよって態度で対抗戦やってた新日が
今はインディーとも仲良く勝ち星分けててなんだかな
477 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 10:57:15.92 ID:GtWvYWxJO
478 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 11:15:39.70 ID:L9sfUC/VO
悪いけど、あの両国の船木鈴木は全然面白くなかったなあ
一応旗揚げからずっと見てたんだけど、パンクラスに強い違和感を感じた始まり
後々どんどん露わになっていく自己完結した閉塞感みたいなやつがすごかった
マスコミは大絶賛してたけどね
一応旗揚げからずっと見てたんだけど、パンクラスに強い違和感を感じた始まり
後々どんどん露わになっていく自己完結した閉塞感みたいなやつがすごかった
マスコミは大絶賛してたけどね
480 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/19(日) 11:37:55.67 ID:Jb3XGPH9O
>>477
俺の好きだった頃と言うよりは…
四天王プロレスの派手な安全進化バージョンって感じっスよ
やってることの技術レベル高いし、面白いんだけど「別に新日じゃなくてもえぇやん?」って感じ
今はプロレス界全体がそんな感じだし、その中でも新日は団体が全体的にレベル高いってだけなのかな？と思うんスよ
俺の好きだった頃と言うよりは…
四天王プロレスの派手な安全進化バージョンって感じっスよ
やってることの技術レベル高いし、面白いんだけど「別に新日じゃなくてもえぇやん?」って感じ
今はプロレス界全体がそんな感じだし、その中でも新日は団体が全体的にレベル高いってだけなのかな？と思うんスよ
481 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 12:18:19.71 ID:hb4MkdjtO
殺伐さが新日本。
今は明るく楽しい(激しい除く)プロレス、ってカンジ。
総合に進出してボロ雑巾にされて殺伐ギミックを
使えなくなっての方向転換なんだから仕方ない。
今は明るく楽しい(激しい除く)プロレス、ってカンジ。
総合に進出してボロ雑巾にされて殺伐ギミックを
使えなくなっての方向転換なんだから仕方ない。
そりゃ今でも殺伐な昭和新日本信者だけど
今更そんなんやっても潰れてくだけじゃん。
今、殺伐な試合やってるのは実はノアだと思うが見てて痛々しいだけだよ。
あと、新日本って、殺伐とした部分とある意味アメブロを超えたアメプロ、エンタメの部分の両極を持って揺れ動いてた気がする。
だから今の新日本は｢昔と違う｣わけじゃなくて、一方に寄ってる時期なだけじゃないかな。
IGFとか格闘技は、むしろ今は関わる方が阿呆だろ。何の得もない。
今更そんなんやっても潰れてくだけじゃん。
今、殺伐な試合やってるのは実はノアだと思うが見てて痛々しいだけだよ。
あと、新日本って、殺伐とした部分とある意味アメブロを超えたアメプロ、エンタメの部分の両極を持って揺れ動いてた気がする。
だから今の新日本は｢昔と違う｣わけじゃなくて、一方に寄ってる時期なだけじゃないかな。
IGFとか格闘技は、むしろ今は関わる方が阿呆だろ。何の得もない。
アリスター勝ったな
嬉しいけど噛み合わない試合だった
まあ手硬く戦う事も出来るようになったのは良いと思うけど
嬉しいけど噛み合わない試合だった
まあ手硬く戦う事も出来るようになったのは良いと思うけど
484 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 13:17:16.08 ID:/BoH+lTR0
ジョシュバーネットは、ブレッドロジャーズに勝利。。
ステロイドのジョシュさんはいつもブーイング食らうな
さすがに３回ステロイド検出されたら笑えるけど、それはないか
さすがに３回ステロイド検出されたら笑えるけど、それはないか
アリスター、体が萎みまくってたみたいだね
萎みまくってたとか知らんけどパワーはすごかった
ファブが簡単にコロコロ転ばされてた
ファブが簡単にコロコロ転ばされてた
488 ：お前名無しだろ：2011/06/19(日) 14:01:15.86 ID:/BoH+lTR0
兄のヴァレンタインオーフレイムも健在！！
普通にこかされてたシーンもあった
引き込み多かったのは確かだけど
引き込み多かったのは確かだけど
493 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 01:14:17.26 ID:HWEb90FeO
兄貴はむかしスマートな試合してかっこよかったけどな
打撃の選手はＫＯＫルールでしか試合しちゃいかん
打撃の選手はＫＯＫルールでしか試合しちゃいかん
494 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 02:10:05.27 ID:eoG/E1yE0
新日本プロレスは中野やこのスレ住人のような旧世代プオタからダメ出しをくらうような
新しい世界観を作り上げたからこそ
新規のファンが増え客の世代交代に成功し好調なのかもしれんね
新しい世界観を作り上げたからこそ
新規のファンが増え客の世代交代に成功し好調なのかもしれんね
495 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/20(月) 02:21:18.02 ID:zR6PZXgjO
>>494
ぶっちゃけその通りだと思うっスよｗ
ちょっと前みたいに客寄せパンダでｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾏｰに頼るようなことしなくても客入ってるし…
やってる内容自体はｸｵﾘﾃｨ高いっスからね
ただプオタ中退しそこねた俺みたいなおっさんなりにまだまだ理想とか未練みたいなもんが満載なんだからプロレスって罪なもんっスよねぇ
ぶっちゃけその通りだと思うっスよｗ
ちょっと前みたいに客寄せパンダでｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾏｰに頼るようなことしなくても客入ってるし…
やってる内容自体はｸｵﾘﾃｨ高いっスからね
ただプオタ中退しそこねた俺みたいなおっさんなりにまだまだ理想とか未練みたいなもんが満載なんだからプロレスって罪なもんっスよねぇ
496 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 02:49:05.79 ID:+EDrU8+1O
やっぱ若いファンを獲得できないとね。
動機がなんであれ、若い奴らに｢おもしれえ！｣って思わせるプロレスであってほしいよ。
動機がなんであれ、若い奴らに｢おもしれえ！｣って思わせるプロレスであってほしいよ。
497 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 02:54:27.50 ID:lwzQiktpO
新日本→ＵＷＦ→リングス(修斗等)→プライド→ＵＦＣ
と昇華していった俺みたいのが
真のストロングスタイル＝新日本ファンなんだけどな。
ぶっちゃけ今はＷＷＥが好きだけどねｗ
と昇華していった俺みたいのが
真のストロングスタイル＝新日本ファンなんだけどな。
ぶっちゃけ今はＷＷＥが好きだけどねｗ
新日、そんな客入ってる？(ﾟ-ﾟ)
正直ギリギリでやってる印象しか…
ノアとか他も、かもやけどｗ
他格闘技の影が常に付き纏って欲しい。
正直ギリギリでやってる印象しか…
ノアとか他も、かもやけどｗ
他格闘技の影が常に付き纏って欲しい。
全盛期って往年の10分の1以下だろ
軽々しく使っちゃ駄目
軽々しく使っちゃ駄目
501 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/20(月) 10:23:11.33 ID:zR6PZXgjO
今はまだ何とかﾄﾝﾄﾝじゃないっすかね？
規模もかなり縮小してるし
規模もかなり縮小してるし
プロレス板が無くなると困る、したがって新日にはがんばって欲しいでごんす。
プロレスはなくなってもプロレス板はなくならないよ。
昨日の晩飯は忘れても幾多の名勝負や迷シーンを
忘れられないのがプロレスファン。
プロレスがなくなってしまっても、いつまでも語り合おうではないか。
昨日の晩飯は忘れても幾多の名勝負や迷シーンを
忘れられないのがプロレスファン。
プロレスがなくなってしまっても、いつまでも語り合おうではないか。
504 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 14:35:47.10 ID:IMu9WOLLO
前田がプロ興行ぶちまけたらしいな
505 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 17:26:57.01 ID:7ECSOU6CO
【格闘技】前田日明がリングス活動再開を宣言！「2012年3月から再始動する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308557208/
6月20日（月）東京・株式会社リングス事務局にて記者会見が行われ、前田日明リングス代表が来春より
本格的にリングスの活動を再開することを発表した。
現在、リングス事務局として“不良のための格闘技大会”アウトサイダーを開催している前田代表。
4月の記者会見では「日本の総合格闘技界のためにリングスネットワークの復活・再起動も考えています」と
リングスの活動再開も示唆していたが、「リングスネットワークから『いつリングスの活動を再開するんだ？』
という問い合わせがありました。
また業界そのものが地盤沈下している状況もあり、少し早い気もしますが、ここで来年の春にリングスとして
再始動することを発表します」とリングスの活動再開を明言。
前田代表によれば、2012年3月に後楽園ホールでリングスとしてのプロ興行を予定。軽量級を中心とした
マッチメークを組む方向で、アウトサイダーからプロ昇格した選手、アウトサイダーと対抗戦を行っている
ZSTの選手を中心に、他団体やフリー選手にも幅広く出場を呼びかけていくという。
http://gbring.com/sokuho/news/2011_06/0620_outsider.htm
506 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 17:35:41.22 ID:gAygRky30
507 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 18:08:03.54 ID:eoG/E1yE0
芸スポではすでにネトウヨとＰオタが発狂してるｗ
509 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 18:57:40.64 ID:IMu9WOLLO
前田自身が思い切り右翼なんだがなあ
510 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 19:02:11.48 ID:eoG/E1yE0
Ｐオタとかまだいるの？
皆ＵＦＣオタになったんじゃない
皆ＵＦＣオタになったんじゃない
>>506
やっぱリングスのCMはかっこいいね
やっぱリングスのCMはかっこいいね
513 ：506：2011/06/20(月) 20:17:10.18 ID:gAygRky30
ほんとにリングス再開できるのか
516 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 21:30:08.59 ID:9ft7yuIJ0
めっちゃ先やんｗ
それとホントにワクワクする人っているのかなぁ
それとホントにワクワクする人っているのかなぁ
かえって現実的だわ
その頃は総合壊滅状態の可能性もあるし、普通にワクワクするけどね
その頃は総合壊滅状態の可能性もあるし、普通にワクワクするけどね
リングス復活キターーーーー！！！！！！！！”
519 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:10:18.56 ID:eoG/E1yE0
ジャン斉藤がリングス復活に関するツイートをまとめていたのを
今、読んだが好意的な意見のほうが多いな
某有名格闘技サイトの管理人は俺に言わせりゃ前田にもリングスを
復活させる権利はない。別の団体名を名乗るべきと
意味不明なことを言っているし
ツイッターは面白いもんだな
普通に考えてＫＯＫルールなんかやらないと思うんだけどね
今、読んだが好意的な意見のほうが多いな
某有名格闘技サイトの管理人は俺に言わせりゃ前田にもリングスを
復活させる権利はない。別の団体名を名乗るべきと
意味不明なことを言っているし
ツイッターは面白いもんだな
普通に考えてＫＯＫルールなんかやらないと思うんだけどね
問題は
選手のバリューとルールだな
まあ 過去にしがみついてるあなたかたよ
卒業しなよ
寝ろ
選手のバリューとルールだな
まあ 過去にしがみついてるあなたかたよ
卒業しなよ
寝ろ
>>520
お前が寝ろ
お前が寝ろ
522 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:48:53.65 ID:UWC5s7Br0
アウトサイダーのプロ昇格組とZSTのトップ級を軸に、
ロシア・リトアニアから選手を呼ぶのかな。
これでKOKルールだと、ちょっと豪華なZSTって感じだ。
所を引っ張れれば集客は上がりそうだが…
ロシア・リトアニアから選手を呼ぶのかな。
これでKOKルールだと、ちょっと豪華なZSTって感じだ。
所を引っ張れれば集客は上がりそうだが…
あぶれてる選手はいくらでもいるから、選手集めはどうにでもなるでしょ
524 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:52:18.42 ID:HWEb90FeO
KOKはしないって
記者会見で言ってるよ
記者会見で言ってるよ
525 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:53:05.29 ID:kaqpScTMO
オーバー35はお呼びじゃないよ
なあ中野
否
中野な人よ
なあ中野
否
中野な人よ
526 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:53:55.55 ID:kaqpScTMO
マウントパンチなきゃ
誰も食いつかないよ
誰も食いつかないよ
>>525
さっきから何が言いたいんだコイツはw
さっきから何が言いたいんだコイツはw
528 ：お前名無しだろ：2011/06/20(月) 23:58:27.51 ID:kaqpScTMO
いい加減おまえら
卒業しろ
寝ろ
529 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 00:02:01.60 ID:G5fAzsp8O
おいガンツ
お前はリングス復活を
どう考察してんだよ
お前はリングス復活を
どう考察してんだよ
530 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 00:04:17.75 ID:kaqpScTMO
（総括な）
リングスか・・・
なにもかも懐かしいな
ただ・・・
お前ら・・・前向いて生きろよ
このスレは今度こそ俺がおまえらの為にぶっつぶす
リングスか・・・
なにもかも懐かしいな
ただ・・・
お前ら・・・前向いて生きろよ
このスレは今度こそ俺がおまえらの為にぶっつぶす
>>528
だからお前が寝ろ。
だからお前が寝ろ。
532 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 00:06:12.23 ID:c4r9YOfkO
533 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 00:10:42.29 ID:Pn+I/dUy0
そういえばターザンが婚約したらしいな！！
ガンツしっかりしろよ
ターザンに先を越されてどうする
RENA、RENA言ってないでターザンや前田のようにいい人を見つけろよｗ
ガンツしっかりしろよ
ターザンに先を越されてどうする
RENA、RENA言ってないでターザンや前田のようにいい人を見つけろよｗ
534 ：スレ主です：2011/06/21(火) 00:41:38.51 ID:G5fAzsp8O
このスレ
ある格闘家から強いクレームがつき、存続不可能となりました
さよなら
ある格闘家から強いクレームがつき、存続不可能となりました
さよなら
537 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 00:55:32.63 ID:Pn+I/dUy0
今の国内格闘技は底なんだからバブル時代ならともかく足を引っぱるバカなんか
いないでしょ。
皆、仲良く国内格闘技を盛り上げないとね
いないでしょ。
皆、仲良く国内格闘技を盛り上げないとね
谷川はショウタイムジャパンの足を引っ張ろうとしたけどな
539 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 01:03:56.25 ID:Pn+I/dUy0
谷川さんは疲れているんだろう
>>537
ｲﾝﾁｷの江原に刀はお棄てなさいと言われて、捨てなかった前田…
理想論イコールでなく、きれいごとだけでは、、でしょう。
あまりにもエグすぎる、この連中はまた仇で反す。
全て忘れて仲良くは無責任だお。
ｲﾝﾁｷの江原に刀はお棄てなさいと言われて、捨てなかった前田…
理想論イコールでなく、きれいごとだけでは、、でしょう。
あまりにもエグすぎる、この連中はまた仇で反す。
全て忘れて仲良くは無責任だお。
541 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/21(火) 01:12:28.77 ID:YP69/PeVO
まぁリングス再開→成功した場合、今まで前田に批判的なマスコミ関係者や選手がおこぼれに預かる為に手のひら返して前田を持ち上げて
失敗した場合は「それみたことか」と叩くのが目に浮かぶっスね
結局お米貰えればどうでもいいんだろうなぁ…って感じで
俺としてはリングスは総合格闘技の大会ってなるより
「何が飛び出すか解らない」キャラの立ちまくった凄玉ガイジン選手の宝箱みたいな興行になって欲しいんスけど…今の時代では難しいでしょうね
失敗した場合は「それみたことか」と叩くのが目に浮かぶっスね
結局お米貰えればどうでもいいんだろうなぁ…って感じで
俺としてはリングスは総合格闘技の大会ってなるより
「何が飛び出すか解らない」キャラの立ちまくった凄玉ガイジン選手の宝箱みたいな興行になって欲しいんスけど…今の時代では難しいでしょうね
プロじゃないけど、リアル米軍ｖｓこないだのロシア軍やったら見に行くわ
543 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 01:23:42.07 ID:Pn+I/dUy0
>>540
今はファンの目も厳しくなっていますし
国内格闘技界が底な現状でマスコミが時代錯誤なことをやっていたらファンから
格闘技村はしょうがねーなと笑われます
なんせ格闘技の話題がプロレスに比べレスが伸びにくい芸スポで
リングス復活はレスの伸びが凄い
ショータイムジャパン同様、格闘技界の明るい話題なのは確か
マスコミも歓迎でしょう
今はファンの目も厳しくなっていますし
国内格闘技界が底な現状でマスコミが時代錯誤なことをやっていたらファンから
格闘技村はしょうがねーなと笑われます
なんせ格闘技の話題がプロレスに比べレスが伸びにくい芸スポで
リングス復活はレスの伸びが凄い
ショータイムジャパン同様、格闘技界の明るい話題なのは確か
マスコミも歓迎でしょう
544 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 01:29:05.50 ID:89MkGGJW0
山編さんみたいに一貫した姿勢でいて欲しいですｗ
どのみち絡むんでしょうし。
どのみち絡むんでしょうし。
会場が後楽園ホールだから、規模としてはDEEPくらいか。
547 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 01:51:59.39 ID:Pn+I/dUy0
新生リングスに期待しているのは最初は後楽園でも大会場でやれる規模を狙う
野心がありそうなところだよな
修斗とかＤＥＥＰはそういう野心があんまなさそうだろ
後楽園たまにＪＣＢって感じで
メジャーを目指すような団体が出来ることはいいことだよ
野心がありそうなところだよな
修斗とかＤＥＥＰはそういう野心があんまなさそうだろ
後楽園たまにＪＣＢって感じで
メジャーを目指すような団体が出来ることはいいことだよ
【プロレス】アントニオ猪木が道場開きでダーッ！「ここはプロの道場。一般は取りません」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308564283/
宮戸のジムってどうなの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308564283/
宮戸のジムってどうなの？
最初は後楽園ホールから、最初は軽量級から、
ルールは月１回試合しなきゃならなかった頃だからＫＯＫだったけど
今は関係ない
というか、前田の発言くらい読もうよ
ルールは月１回試合しなきゃならなかった頃だからＫＯＫだったけど
今は関係ない
というか、前田の発言くらい読もうよ
551 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 02:32:40.16 ID:dJicdL2D0
リングスって言うからには演出はあの当時を踏襲しないとダメだね
選手はあのジャージ着用とか、オープニングも同じテーマ曲で同じように
とにかくルールや試合内容よりも演出で「らしさ」出さなかったらまるで意味を成さないよね
世界観が大事
選手はあのジャージ着用とか、オープニングも同じテーマ曲で同じように
とにかくルールや試合内容よりも演出で「らしさ」出さなかったらまるで意味を成さないよね
世界観が大事
煽りVや両者青グローブにこだわったPヲタと全く同じ精神構造だな
553 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 06:07:36.76 ID:wDqQEJ8QO
とは言え、どっかに特色を出さないと、単に選手を寄せ集めただけの
イベントになっちゃうからなあ。
イベントになっちゃうからなあ。
554 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 06:09:54.25 ID:G5fAzsp8O
ざーんす
555 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 06:14:25.48 ID:dJicdL2D0
>>552
逆に聞くけどそれ以外にリングスの名称使う意義あるの？
それともリングスって名称や前田がいるってだけで満足なのか
少なくとも中身はリングス（初期あるいはKOK)とは程遠いものになるだろうし
縁の選手も出そうにないしな
逆に聞くけどそれ以外にリングスの名称使う意義あるの？
それともリングスって名称や前田がいるってだけで満足なのか
少なくとも中身はリングス（初期あるいはKOK)とは程遠いものになるだろうし
縁の選手も出そうにないしな
556 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 08:08:53.85 ID:Pn+I/dUy0
リングス復活も面白いことになってんな
ファンはおおむね好意的なんだが
一部の格闘技ライターとか、さっそくネガキャンしとる奴もおるわ
国内格闘技界はドン底になってすら足の引っぱりあい体質は
治らんもんだな
プロレス界がいかに健全かよくわかる
ファンはおおむね好意的なんだが
一部の格闘技ライターとか、さっそくネガキャンしとる奴もおるわ
国内格闘技界はドン底になってすら足の引っぱりあい体質は
治らんもんだな
プロレス界がいかに健全かよくわかる
557 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 10:46:39.19 ID:MBWtBxwtO
リングスって会社がやる興行だし
リングスで何もおかしくないだろ
リングスで何もおかしくないだろ
558 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 11:27:21.03 ID:yaIjTYf/O
田村vsヤマヨシとかやるなら行くぜ
559 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 11:44:12.47 ID:IOVwlBoQO
今更リングスてｗ
もう需要ねぇだろ
もう需要ねぇだろ
560 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 11:53:06.06 ID:892pz2q5O
昔､ハンがスタンディングの状態でクルッと相手を裏返して､剥き出しの腹に肘を落とすという､
古流柔術みたいな技を使ったんだけど覚えてます？
古流柔術みたいな技を使ったんだけど覚えてます？
561 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 11:58:08.51 ID:Pn+I/dUy0
リングスの名前は大きなブランドだよ
特に格闘技ファンはオッサンばかりだし
ネームバリューは高い
中年ファンとアウサイ選手目当ての若い新規ファンが交差する
新生リングスはお客の配分率も偏らず
いい感じになりそう
特に格闘技ファンはオッサンばかりだし
ネームバリューは高い
中年ファンとアウサイ選手目当ての若い新規ファンが交差する
新生リングスはお客の配分率も偏らず
いい感じになりそう
562 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 12:37:51.03 ID:89MkGGJW0
ＵＷＦ、リングス、アウトサイダーと、
どれもよく見ると最初に「新しい仕組みあり」なんだよね。
選手の人気はあとからついてくる。
新生リングスでどんな「新しい仕組み」を見せてくれるか楽しみだ。
どれもよく見ると最初に「新しい仕組みあり」なんだよね。
選手の人気はあとからついてくる。
新生リングスでどんな「新しい仕組み」を見せてくれるか楽しみだ。
ハン-コピィロフ-ズーエフみたいな寝技デパート状態が観たいね
他所がやってるようなマウントやガード状態でコツコツパンチなんて観たくもない
お決まりの極まり型や展開なんかはルールで制限かけたりもできる筈
まぁリングスの名前を冠するだけに、それ相応の目論見はあるのだろうが
他所がやってるようなマウントやガード状態でコツコツパンチなんて観たくもない
お決まりの極まり型や展開なんかはルールで制限かけたりもできる筈
まぁリングスの名前を冠するだけに、それ相応の目論見はあるのだろうが
>>548
＞宮戸のジムってどうなの？
スネークピットのことなら、趣味でやるような一般の練習生も普通に入れてるようだけど。
http://www.uwf-snakepit.com/
>>555
「前田が主宰するプロイベントだからリングス」
俺はそれだけで十分だけどなぁ。
そもそもの目的は、
「アウサイのトップ連中＋今あぶれてる前田に縁のあるプロ連中」が上がるためのリング作るだけだろ。
「旧リングスの復活」なんて、全然考えてないだろう。
＞宮戸のジムってどうなの？
スネークピットのことなら、趣味でやるような一般の練習生も普通に入れてるようだけど。
http://www.uwf-snakepit.com/
>>555
「前田が主宰するプロイベントだからリングス」
俺はそれだけで十分だけどなぁ。
そもそもの目的は、
「アウサイのトップ連中＋今あぶれてる前田に縁のあるプロ連中」が上がるためのリング作るだけだろ。
「旧リングスの復活」なんて、全然考えてないだろう。
566 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 14:03:29.11 ID:MBWtBxwtO
今のパンクラスも
体制も選手も試合内容も
昔の面影ゼロだしな
体制も選手も試合内容も
昔の面影ゼロだしな
567 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 14:19:41.44 ID:Pn+I/dUy0
グラバカ石川がいるとパンクラスって感じがするよ
最近じゃ川村と佐山の弟子の試合はいい試合だった
パンクラスとリングスも昔と違い今は仲が良さそうだし
感慨深い
最近じゃ川村と佐山の弟子の試合はいい試合だった
パンクラスとリングスも昔と違い今は仲が良さそうだし
感慨深い
568 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 14:30:02.58 ID:G5fAzsp8O
選手が
35歳以上なら
やめとけ リングス
35歳以上なら
やめとけ リングス
東欧へのコネクションがどのくらい生きてるかがリングスの成否を決めるんだろうな
570 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 14:49:52.62 ID:G5fAzsp8O
旗揚げ一年で挫折だな
だれだれが気に入らん
とか前田が言い出して
何回繰り返すのか
だれだれが気に入らん
とか前田が言い出して
何回繰り返すのか
571 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 15:05:55.53 ID:G5fAzsp8O
（総括な）
リングスなどまたすぐに
活動休止だよ
前田は絶望的に誰とも交われない
リングスなどまたすぐに
活動休止だよ
前田は絶望的に誰とも交われない
572 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 15:07:42.39 ID:G5fAzsp8O
前田
五千円返せ
五千円返せ
久々に総括さんを見た気がするなｗ
574 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 19:32:58.81 ID:2AXUE4cOO
あの入場テーマつかい
リングサイドに赤ジャケットの前田
ボルクハンとドールマンが貴賓席
そのリングに今イケイケな若手と、上がるリングがないドリームとケイワンの看板選手。
佐竹あたりが来場したら
間違いなく盛り上がる
リングサイドに赤ジャケットの前田
ボルクハンとドールマンが貴賓席
そのリングに今イケイケな若手と、上がるリングがないドリームとケイワンの看板選手。
佐竹あたりが来場したら
間違いなく盛り上がる
体格もルックスも言動もそこら辺にいるような餓鬼より
でかくて強い外人が見たいそれでこそリングス
でかくて強い外人が見たいそれでこそリングス
576 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 20:20:03.86 ID:G5fAzsp8O
良いこと言った
おまえは男だ
東スポによると
ちっこいのもデカイのも
受け入れるそうな
ちっこいのは実力者でもいらんばい！！！
寝ろ
おまえは男だ
東スポによると
ちっこいのもデカイのも
受け入れるそうな
ちっこいのは実力者でもいらんばい！！！
寝ろ
IGFと絡んでほしい
いややっぱ絡んでほしくない
でも見たい とりあえず対抗戦
いややっぱいい
いややっぱ絡んでほしくない
でも見たい とりあえず対抗戦
いややっぱいい
579 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 22:32:01.53 ID:3xnFNW5eO
アウサイも前田の名前で成功したからな
他の地下イベントはモロヤクザ絡んでるから
メディア戦略打てないし
まあ
新生リングスは若いファンとおっさんファンで毎回満員だろ
他の地下イベントはモロヤクザ絡んでるから
メディア戦略打てないし
まあ
新生リングスは若いファンとおっさんファンで毎回満員だろ
要するに蓋を開けたらリングスの完全勝利だったわけだ。
581 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 23:25:11.70 ID:A3pFZ3cpO
IGFとRINGSどっちがシビアな試合をするのか興味深い
IGFは普通のプロレスと異種格闘技戦をダブルスタンダードにするのか？
RINGSはKOKなのかMMAなのか？それともUWFなのか？
とにかくどっちの団体も頑張ってほしいな
IGFは普通のプロレスと異種格闘技戦をダブルスタンダードにするのか？
RINGSはKOKなのかMMAなのか？それともUWFなのか？
とにかくどっちの団体も頑張ってほしいな
582 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 23:37:34.35 ID:2AXUE4cOO
コンテンツ不足の民放もありえる。
土日の昼～夕方でもよい
TBSかテレ東、こい！
土日の昼～夕方でもよい
TBSかテレ東、こい！
583 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 23:42:10.80 ID:Pn+I/dUy0
アマのアウサイがＭＭＡなのに今更ＵＷＦとかＫＯＫとかやるわけないじゃん
新生リングスはＭＭＡだよ
ＩＧＦはわからんな。Ｋ－１選手をどう扱っていくのか
幻のアーツ対長州とかもやろうと思えば実現できるだろうし
凄いぜ
新生リングスはＭＭＡだよ
ＩＧＦはわからんな。Ｋ－１選手をどう扱っていくのか
幻のアーツ対長州とかもやろうと思えば実現できるだろうし
凄いぜ
>>583
あいじーえふはこてこてのプロレスだろ。格闘技をアングルに利用するアントンの手法。
あいじーえふはこてこてのプロレスだろ。格闘技をアングルに利用するアントンの手法。
585 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 00:02:45.87 ID:1L7LSdNhO
>>563
ゴチェフ戦だったか～ありがとうございます！
あの技は鳥肌立ちました｡やっぱり覚えてる人いるんだな｡
ナイマンが三日月蹴り風のトーキックで､長井の肋骨を折った試合も凄かったな｡
リングスはおもちゃ箱みたいで楽しかった｡
できればKOKルールを復活させて､総合とは一線を画して欲しい｡
ゴチェフ戦だったか～ありがとうございます！
あの技は鳥肌立ちました｡やっぱり覚えてる人いるんだな｡
ナイマンが三日月蹴り風のトーキックで､長井の肋骨を折った試合も凄かったな｡
リングスはおもちゃ箱みたいで楽しかった｡
できればKOKルールを復活させて､総合とは一線を画して欲しい｡
586 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 00:03:14.10 ID:Wn1ad/7o0
587 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 00:37:42.71 ID:kTFv1z1GO
リングス実験リーグ、なんてあったけど、リングス自体
すべて実験だったような。
売り出ししたい長井が勝てない、
試合するたびに噛み合わないグダグダの試合ばかりの西…
あの初期リングスルールでガチやってたとか、
スゲー、と思う。
すべて実験だったような。
売り出ししたい長井が勝てない、
試合するたびに噛み合わないグダグダの試合ばかりの西…
あの初期リングスルールでガチやってたとか、
スゲー、と思う。
IGFに出てる連中にガチやらせたらギャラ高くて無理だろ
IGFは小川やら高山やら、無駄に豪華だもんな。
タカ・クノウあたりはガチのほうが得意だろうし、
鈴川のガチも見てみたいが。
タカ・クノウあたりはガチのほうが得意だろうし、
鈴川のガチも見てみたいが。
590 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 01:17:36.91 ID:gvidiG/D0
一部の格闘ライターがツイッターで新生リングスに早くもネガキャンを仕掛けている人がいるけど
国内格闘技業界低迷期の今だとファンから反感を買うだけでいまは得策じゃないと
思うんだけどな
腹に一物があっても沈黙している業界人のほうが賢いよ
国内格闘技業界低迷期の今だとファンから反感を買うだけでいまは得策じゃないと
思うんだけどな
腹に一物があっても沈黙している業界人のほうが賢いよ
591 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 01:29:58.41 ID:Wc4ot0lVO
>>590
格闘技ライターは格闘技業界が細ればそれだけ食いぶちも細るわけで。
それでも言いたいというんだから、言わせとけばいいんだよ。
それに｢格闘技業界のためには言いたいことも言うな｣ってのは健全じゃないと思うよ。
格闘技ライターは格闘技業界が細ればそれだけ食いぶちも細るわけで。
それでも言いたいというんだから、言わせとけばいいんだよ。
それに｢格闘技業界のためには言いたいことも言うな｣ってのは健全じゃないと思うよ。
592 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 01:44:07.61 ID:u5WQA1f20
ネガキャンってどんな類のものだろ
そんな突っ込まれるような部分あるのかね
そんな突っ込まれるような部分あるのかね
593 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 01:53:56.62 ID:gvidiG/D0
>>591
そうなんすかね？新生リングスが出来て格闘技業界の食い扶持が太くなってうれしいというより
今までお付き合いをしてきたところが
細ってしまうという村意識が先に出ている感じが
するんだけどなー
プロレスマスコミのほうが大局が見れる人が多く頭がいいですよ
それがプロレスの好調さにも現れています
そうなんすかね？新生リングスが出来て格闘技業界の食い扶持が太くなってうれしいというより
今までお付き合いをしてきたところが
細ってしまうという村意識が先に出ている感じが
するんだけどなー
プロレスマスコミのほうが大局が見れる人が多く頭がいいですよ
それがプロレスの好調さにも現れています
>プロレスマスコミのほうが大局が見れる人が多く頭がいいですよ
>それがプロレスの好調さにも現れています
それはないｗ
>それがプロレスの好調さにも現れています
それはないｗ
595 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 01:58:58.72 ID:gvidiG/D0
プロレスは好調ですよ
８月だけでどんだけビッグマッチがあると思ってんですかｗ
８月だけでどんだけビッグマッチがあると思ってんですかｗ
596 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 02:05:43.06 ID:fz5qa+K30
たしかに、ｋ－１なんか再開の見通しすら立たないから選手がプロレスに避難してきてるからなあ
dreamも開催されるけど地上波ないし
日本に関して言えば格闘技よりプロレスの方が好調なのは事実
dreamも開催されるけど地上波ないし
日本に関して言えば格闘技よりプロレスの方が好調なのは事実
格闘技ライターは特定の人物や興行と癒着するのが仕事みたいのしかいないからね
598 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 02:12:32.61 ID:Wn1ad/7o0
>>595
プロレスが好調だなんてことにケチつけてないんだが。
>プロレスマスコミのほうが大局が見れる人が多く頭がいいですよ
これに、「それはない」と言ってるんだが。
>>597
プロレスもそうだけどね…
プロレスや格闘技に限らず、日本のマスコミは
取材対象に癒着する(マスコミ業界用語で『食い込む』）のが
まるで美徳のようにされるのがダメなところだ。
プロレスが好調だなんてことにケチつけてないんだが。
>プロレスマスコミのほうが大局が見れる人が多く頭がいいですよ
これに、「それはない」と言ってるんだが。
>>597
プロレスもそうだけどね…
プロレスや格闘技に限らず、日本のマスコミは
取材対象に癒着する(マスコミ業界用語で『食い込む』）のが
まるで美徳のようにされるのがダメなところだ。
十年前と違ってマスコミの影響力は皆無に等しい。Ｔwitterでズレたこと言ってもツッコまれるか無視されるだけだろ
>>585
ゴチェフはその２年後、山本に同じ技をくらうはめに。
ゴチェフはその２年後、山本に同じ技をくらうはめに。
IGFって、そういえば宮戸が役職ついてるんだよな。
それ考えれば、前田と絡むわけもないか。
それ考えれば、前田と絡むわけもないか。
宮戸じゃなくて猪木のほうが……
>>601
問題はアントンだろ。
問題はアントンだろ。
604 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 18:42:41.34 ID:u5WQA1f20
リングスっていうなら、あの旧ルール（今更できないと思うが）か
海外ネットワーク（リングスオランダ、リングスロシアみたいな）があるとかでないとリングスじゃないよな
単純に、前田が行うこと＝リングスって認識で違和感ないんだろうなワクワク出来る人は
そもそも前田がリングスって名称に長いこと拘り持ってるのが意外だな
間違っても「UWF」ではないというね
海外ネットワーク（リングスオランダ、リングスロシアみたいな）があるとかでないとリングスじゃないよな
単純に、前田が行うこと＝リングスって認識で違和感ないんだろうなワクワク出来る人は
そもそも前田がリングスって名称に長いこと拘り持ってるのが意外だな
間違っても「UWF」ではないというね
605 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 19:54:10.09 ID:m+VGF0oVO
リングスオランダはまだあるようだし
また１から始めればいいんじゃない
端からMAX状態を期待してる人なんていないでしょ
また１から始めればいいんじゃない
端からMAX状態を期待してる人なんていないでしょ
ＵＷＦを一番に捨て去ったからな、前田
リングスは、未知の外人が、たとえ総合格闘技としての技術レベルは低くても、持ち前の力だけで競い合って
いつの間にやら強くなっていく、化け物が発掘されていく
ってのが好き。
だからアウサイもやってることは変わらないと思う。このスレではずっと言ってきたが。
リングスは、未知の外人が、たとえ総合格闘技としての技術レベルは低くても、持ち前の力だけで競い合って
いつの間にやら強くなっていく、化け物が発掘されていく
ってのが好き。
だからアウサイもやってることは変わらないと思う。このスレではずっと言ってきたが。
607 ：お前名無しだろ：2011/06/22(水) 23:12:07.82 ID:u5WQA1f20
前田は逆をいえばリングスに思い入れはないのだろうか
もしくは自分のやる事が中身に関わらず、＝リングスみたいに認識してるのだろうか
（アウトサイダーには流石にリングスって名称は使いたくなかったんだろうとは理解できるが）
もしくは自分のやる事が中身に関わらず、＝リングスみたいに認識してるのだろうか
（アウトサイダーには流石にリングスって名称は使いたくなかったんだろうとは理解できるが）
UWFは勝手に使えないはず
旗揚げはジャパンは前田一人だけだったし。
そう考えると、もしドールマンがまた手を差し伸べたら、まさしく原点回帰だな。
そう考えると、もしドールマンがまた手を差し伸べたら、まさしく原点回帰だな。
>>610
ドールマンどころか海外ネットワークは全て第一次を継続するでしょ。
ドールマンどころか海外ネットワークは全て第一次を継続するでしょ。
リトアニアは可能性高いだろうが、ロシアはPRIDEいこう
失礼。
プライド以降、ズーエフやコピィロフは前田と和解したのかな。ハンはそもそも日本入国できるのか？
プライド以降、ズーエフやコピィロフは前田と和解したのかな。ハンはそもそも日本入国できるのか？
和解もなにも喧嘩してんのか？
ハンやコピィ、タリエルにもう一度会いたい。
レジェンド扱いで呼んでほしいな。
レジェンド扱いで呼んでほしいな。
ドールマンはセレモニーだけでいいだろ
実際ここ数年リングスオランダなんて単なるキックの新人戦で
キックのドマニアすら興味ないようなレベルの大会だしな
だいたいまだ選手育成しているの？
実際ここ数年リングスオランダなんて単なるキックの新人戦で
キックのドマニアすら興味ないようなレベルの大会だしな
だいたいまだ選手育成しているの？
620 ：お前名無しだろ：2011/06/23(木) 00:53:14.04 ID:lrQz+6EzO
ステには寛容なヨーロッパ
オランダなんかとからむなら、このへんの整備もしと
かないとね＝リングス重量級戦線
オランダなんかとからむなら、このへんの整備もしと
かないとね＝リングス重量級戦線
前田リングスが捨てたk1選手を拾った猪木ゲノム
まあ、来年の春に再始動って言ってるんだからまだまだ先だよね
今年の夏とかだったら、テンション上がりますがね。
公式試合なので各国のリングス代表が審議委員として来日するのだろうが、
ロシア代表は誰になるんだろう？ズーエフかな？
ロシア代表は誰になるんだろう？ズーエフかな？
626 ：お前名無しだろ：2011/06/24(金) 10:21:44.57 ID:CmloaRqXO
リングスって言っても
昔のリングスとは似ても似つかない
普通の格闘技興行になると思う
その頃にドリームがなくなってたら
メジャーになる可能性もある
昔のリングスとは似ても似つかない
普通の格闘技興行になると思う
その頃にドリームがなくなってたら
メジャーになる可能性もある
普通のMMAのイベントだろうね
所とか宮田が呼べればそれなりの大会にできそう
所とか宮田が呼べればそれなりの大会にできそう
入場式とリングス◯◯って呼称、無駄に豪華な審議委員とか復活すればそれで俺は腹一杯だけどな。
629 ：お前名無しだろ：2011/06/24(金) 11:29:02.02 ID:k4Ljf+2PO
公式記録員は田代で頼むよ
沈黙の中でいきなり「5分経過！」「エスケイプッ！」で驚かせてこそリングス
古田アナじゃなきゃいかね。
632 ：お前名無しだろ：2011/06/24(金) 15:18:25.69 ID:KM+7dd1T0
ブザリアシビリ・ラマジが見たいなｗ
何気に前田×ラマジは初期リングスのなかでは好勝負と思ってるんだが。
毎回、毎回、未知の格闘技（家）が登場するのがwktkだったな。
チダオバってｗ
何気に前田×ラマジは初期リングスのなかでは好勝負と思ってるんだが。
毎回、毎回、未知の格闘技（家）が登場するのがwktkだったな。
チダオバってｗ
オバタチ
オバチヨ
636 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 03:18:49.11 ID:6PMlwITe0
奥村チヨ
リングス活動再開に関して、リングス金原道場を名乗っている、金原はどのような形で絡んで行くのかな？金原、先日の会見には同席してないんだよね？
金原本人には選手として出場はあまりして欲しくないけど、リングス最後のエースで、田村や高坂、所なんかが道場にリングスの冠を着けないなか、ジャパン休止後の10年リングス再開に馳せた金原が、蚊帳の外感がして寂しいな。
金原本人には選手として出場はあまりして欲しくないけど、リングス最後のエースで、田村や高坂、所なんかが道場にリングスの冠を着けないなか、ジャパン休止後の10年リングス再開に馳せた金原が、蚊帳の外感がして寂しいな。
638 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 07:17:21.39 ID:OiVGBmu6O
前田は金原に引退興行は俺がするから
それまで引退するなって言ったんじゃなかったっけ？
それまで引退するなって言ったんじゃなかったっけ？
639 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 09:40:59.65 ID:ja+15B9GO
アウサイが上手く行ってるからRINGSもはデンヂャーじゃね？
ってかまだ来年再始動する！ って言ってるだけで何も決まってないんだからｗ
というか金原負けてるね。
642 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 15:28:05.75 ID:3LS1dZCe0
643 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 21:42:43.86 ID:TQlrBNxC0
前田現役復帰しろよ
後、船木をリングス所属にしろ
後、船木をリングス所属にしろ
靱帯移植した選手に酷すぎだろｗ
ただ船木は全日から救ってほしいわ
ただ船木は全日から救ってほしいわ
プロレス団体じゃねーっての
646 ：お前名無しだろ：2011/06/25(土) 22:34:14.61 ID:3LS1dZCe0
だから、プロレス団体じゃねーっての
5年前のBMでの業界復帰時だったら、船木もヤマヨシもいたからスーパーUWFでも客呼べる興業になって、総合で衰退してきた田村や桜庭その他 旧U系の受け皿としての違った未来があったかもね。
ヤオガチ言う人は見ないかもたけど。
ヤオガチ言う人は見ないかもたけど。
だから、そのリングスじゃねーっての
所属選手なんかいないだろうし
所属選手なんかいないだろうし
651 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 10:26:54.92 ID:EC6Q/xBg0
とにかくリングスには新しいものを見せてほしい。
これまで、ＵＷＦ、リングス、アウサイと新しい枠組みの興行を
見せてくれた前田に期待する。
これまで、ＵＷＦ、リングス、アウサイと新しい枠組みの興行を
見せてくれた前田に期待する。
>>648
上井ステーションは結局なんだったんだろ(´･ω･`)ｗ
上井ステーションは結局なんだったんだろ(´･ω･`)ｗ
>>649
長井が俺はプロレスラーだと言って日明兄さんに怒られたことあったぞ
長井が俺はプロレスラーだと言って日明兄さんに怒られたことあったぞ
654 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 11:12:19.14 ID:EC6Q/xBg0
いまじゃあ、プロレスラーは総合格闘家より上位概念じゃないか？
総合に出るプロレスラーはいるが、プロレスのうまい総合格闘家はいない。
総合に出るプロレスラーはいるが、プロレスのうまい総合格闘家はいない。
657 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 12:32:11.85 ID:OhqgvfhP0
＞対比するなら、「総合で実績残せるプロレスラー」じゃないのか？
いや違う。総合に出るだけなら誰でもできるという皮肉を込めている。
たとえば、プロレスラーより弱い総合格闘家がいたとしても、誰もソイツを叩かない。
因果応報、自業自得とはいえ、プロレスラーを名乗ると叩かれる。
そんな中で長井のようなヤツには無条件で拍手をおくりたいね。
Ｋ１にしろＰＲＩＤＥにしろプロレスラーが出たからあそこまで盛り上がったんじゃないのか？
いや違う。総合に出るだけなら誰でもできるという皮肉を込めている。
たとえば、プロレスラーより弱い総合格闘家がいたとしても、誰もソイツを叩かない。
因果応報、自業自得とはいえ、プロレスラーを名乗ると叩かれる。
そんな中で長井のようなヤツには無条件で拍手をおくりたいね。
Ｋ１にしろＰＲＩＤＥにしろプロレスラーが出たからあそこまで盛り上がったんじゃないのか？
658 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 12:39:24.28 ID:imY8QSWd0
別に長井が盛り上げたわけじゃないだろ
思いっきり空気だったし
ＰＲＩＤＥはともかく、Ｋ－１は起用してはいたけど、別にプロレスラーに頼ってなかったと思うけどな
曙サップ時代になってから無意味に出すようになったけど
思いっきり空気だったし
ＰＲＩＤＥはともかく、Ｋ－１は起用してはいたけど、別にプロレスラーに頼ってなかったと思うけどな
曙サップ時代になってから無意味に出すようになったけど
659 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 12:46:21.04 ID:OhqgvfhP0
660 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 12:52:49.28 ID:imY8QSWd0
661 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 12:57:45.70 ID:OhqgvfhP0
アンカー、間違えてねえか？ｗ
K-1ブームってフグが優勝したぐらいからでしょ？
プロレスファンを取り込んだのは間違いないけど
プロレスラーをダシに使ったイメージ無いなぁ
プロレスファンを取り込んだのは間違いないけど
プロレスラーをダシに使ったイメージ無いなぁ
プロレスが盛り返したって言っても
今の客はもう八百長＆格闘技より弱いって前提で見てるんでしょ？
上手く言えないけど、それもなんか違うような気がする・・・
今の客はもう八百長＆格闘技より弱いって前提で見てるんでしょ？
上手く言えないけど、それもなんか違うような気がする・・・
664 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 15:13:44.60 ID:eBUWUkHW0
ま、プライド側はプロレスラーを散々ダシに使い、片やK-1
は相撲を散々ダシに使った事実は消えないしね！！でも藤田和之や
桜庭一志なんかそれなりの結果を残しているわけだし・・・
今の日本格闘技界がこれだけ廃れた原因は、元をただせばフジテレビ側が
プライドを切ったことにあると思うし、また今の日本人格闘家はスター選手がいない！！
おまけに散々プロレス、プロレスファンを格闘技ファンがこき下ろしたことも
半面影響があると思う！！ま、一種の天罰だね！！・・
は相撲を散々ダシに使った事実は消えないしね！！でも藤田和之や
桜庭一志なんかそれなりの結果を残しているわけだし・・・
今の日本格闘技界がこれだけ廃れた原因は、元をただせばフジテレビ側が
プライドを切ったことにあると思うし、また今の日本人格闘家はスター選手がいない！！
おまけに散々プロレス、プロレスファンを格闘技ファンがこき下ろしたことも
半面影響があると思う！！ま、一種の天罰だね！！・・
プロレスだって格闘技をダシに使ってたし、お互い様って気もするけど
666 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/26(日) 16:47:27.30 ID:97CVOOWTO
お互い様っスよね…
そう考えると総合とは別世界ながら総合でも通用する（しそう）な選手がゴロゴロいるアメリカのプロレスは凄い！んスかね？
そう考えると総合とは別世界ながら総合でも通用する（しそう）な選手がゴロゴロいるアメリカのプロレスは凄い！んスかね？
667 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 18:30:48.16 ID:VYxALwQY0
プロレスと格闘技が地続きだった老人世代と違って
今のファンはプロレスはプロレス、格闘技は格闘技と完全に分けて
楽しんでいるからな
雑誌もプロレス専門の週刊プロレス、格闘技専門のゴンカクが生き残って
どちらも中途半端だったプロ格雑誌カミプロが廃刊
いまだにプロレスラーが総合で強さをという発想は老人世代特有のメンタリティで
貴重なのかもしれない
今のファンはプロレスはプロレス、格闘技は格闘技と完全に分けて
楽しんでいるからな
雑誌もプロレス専門の週刊プロレス、格闘技専門のゴンカクが生き残って
どちらも中途半端だったプロ格雑誌カミプロが廃刊
いまだにプロレスラーが総合で強さをという発想は老人世代特有のメンタリティで
貴重なのかもしれない
668 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 19:50:18.18 ID:XOFmMAA90
＞今の日本格闘技界がこれだけ廃れた原因は、元をただせばフジテレビ側が
＞プライドを切ったことにあると思うし、
おいおい、８９３と絡んでいた事実を棚にあげてフジテレビが悪いとはいえないぜｗ
＞そう考えると総合とは別世界ながら総合でも通用する（しそう）な選手がゴロゴロいるアメリカのプロレスは凄い！んスかね？
アメリカのプロレスはよく知らないけど、日本では「ガチの強いレスラーは
プロレスが果てしなくショッパイ」という大原則があるからなあ～ｗ
＞プライドを切ったことにあると思うし、
おいおい、８９３と絡んでいた事実を棚にあげてフジテレビが悪いとはいえないぜｗ
＞そう考えると総合とは別世界ながら総合でも通用する（しそう）な選手がゴロゴロいるアメリカのプロレスは凄い！んスかね？
アメリカのプロレスはよく知らないけど、日本では「ガチの強いレスラーは
プロレスが果てしなくショッパイ」という大原則があるからなあ～ｗ
669 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 19:58:30.03 ID:eBUWUkHW0
６６７
総合で通用するレスラーは限られてくるからね。。でもやっぱりプロレスラーは
強くあってほしいね。。俺今年で４０歳だが、確かにそのような見方もあるっちゃある。。
でもどうしてもプロレスはただ単に面白い、上手いだけじゃ、何か物足りなんんだよなー。。。
別に６６７のような考えがあってもいいとは思うけど、理想は、総合でもそれなりに通用するプロレスラー！！
少しは格闘技ファンをギャフンと言わしてほしいのだが・・・WWEプロレスも悪くはないと思うけど、
理想じゃないし、あのようなプロレスは、日本人向けのプロレスではない！！プロレスファンも開き直らないでほしいのだが・・・
俺は、WWE＝真のプロレスとは一切認めたくない！！！
総合で通用するレスラーは限られてくるからね。。でもやっぱりプロレスラーは
強くあってほしいね。。俺今年で４０歳だが、確かにそのような見方もあるっちゃある。。
でもどうしてもプロレスはただ単に面白い、上手いだけじゃ、何か物足りなんんだよなー。。。
別に６６７のような考えがあってもいいとは思うけど、理想は、総合でもそれなりに通用するプロレスラー！！
少しは格闘技ファンをギャフンと言わしてほしいのだが・・・WWEプロレスも悪くはないと思うけど、
理想じゃないし、あのようなプロレスは、日本人向けのプロレスではない！！プロレスファンも開き直らないでほしいのだが・・・
俺は、WWE＝真のプロレスとは一切認めたくない！！！
670 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 20:01:56.63 ID:eBUWUkHW0
カミプロが廃止なの？ま、いいけど・・・
671 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 20:26:28.57 ID:rvhCWj/50
俺は頭の中で格闘技的な強さとプロレス的な強さはキッチリ分かれてるけどね
まあプロレス的な強さの大部分は肉体的な強さで占められるけど
リングスは同窓会的な団体にはなりそうもないんじゃないの
スレがスレだから夢を語るのは結構だが
それに当時の動きそっくりそのまま出来そうなのって田村くらいしかいないんじゃないの
各選手の衰えた姿をそんなにも見たいのかと（笑）
まあプロレス的な強さの大部分は肉体的な強さで占められるけど
リングスは同窓会的な団体にはなりそうもないんじゃないの
スレがスレだから夢を語るのは結構だが
それに当時の動きそっくりそのまま出来そうなのって田村くらいしかいないんじゃないの
各選手の衰えた姿をそんなにも見たいのかと（笑）
前田対ブロディも前田対鶴田も幻になってしまったけれど
前田対ヒクソンなら今からでも出来るぞ
前田対ヒクソンなら今からでも出来るぞ
673 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 20:32:34.14 ID:rvhCWj/50
前田は引退後エキシビションすらやってないからもう絶対ないだろ
674 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 20:36:19.24 ID:eBUWUkHW0
あのー、皆さんにご協力してほしいのですが、態々プロレス板に来て
アンチプロレスの奴らが、プロレスは八百長だの、散々荒らしているね！！
アンチプロレスの奴らを徹底的に排除してくれませんか？！！どうせ格版
からきているやからか、元プロレスファンなんでしょきっと・・・
アンチプロレスの奴らが、プロレスは八百長だの、散々荒らしているね！！
アンチプロレスの奴らを徹底的に排除してくれませんか？！！どうせ格版
からきているやからか、元プロレスファンなんでしょきっと・・・
アンチプロレスよりレスラーの事故死や病死をひたすら嘲るプオタのほうが嫌だ
676 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 21:30:00.86 ID:0KYZbwou0
前田復帰
エースは高田と船木
これで決まり
エースは高田と船木
これで決まり
677 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/26(日) 21:30:48.88 ID:97CVOOWTO
>>675
激しく同意っスよ
激しく同意っスよ
678 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 21:45:57.73 ID:VYxALwQY0
>>669
昔のプロレスと格闘技が地続きな時代と違い
ＵＦＣなんか層も選手レベルも段違いの世界になっているんで
全く業種の違うプロレスラーに総合で勝てというのは
無理難題ですね。国内の格闘技専業トップクラスすら北米で１勝するのも
大変な時代
格闘技ファンをギャフンと言わせたいなら
どんどんビッグマッチをやり客を呼んで興行面で勝つ
これが一番なんじゃないかな
まあ国内は興行面ではプロレス＞格闘技なんだが
昔のプロレスと格闘技が地続きな時代と違い
ＵＦＣなんか層も選手レベルも段違いの世界になっているんで
全く業種の違うプロレスラーに総合で勝てというのは
無理難題ですね。国内の格闘技専業トップクラスすら北米で１勝するのも
大変な時代
格闘技ファンをギャフンと言わせたいなら
どんどんビッグマッチをやり客を呼んで興行面で勝つ
これが一番なんじゃないかな
まあ国内は興行面ではプロレス＞格闘技なんだが
679 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 21:52:47.89 ID:VYxALwQY0
>>674
残念なことに一部の老人ファンは過去に好きだったものが嫌いになった時に
アンチ化してしまうんだよね
プロレスから格闘技に移った老人ファンが過去に好きだったプロレスを叩くように
格板ではＵＦＣに移った老人ファンが過去に好きだったPRIDEやヒョードルを叩いていたりする
ほんと残念ですよ。
残念なことに一部の老人ファンは過去に好きだったものが嫌いになった時に
アンチ化してしまうんだよね
プロレスから格闘技に移った老人ファンが過去に好きだったプロレスを叩くように
格板ではＵＦＣに移った老人ファンが過去に好きだったPRIDEやヒョードルを叩いていたりする
ほんと残念ですよ。
680 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 21:58:04.40 ID:rvhCWj/50
根拠はないがPRIDEアンチはプヲタな感じがするんだよなぁ
UFCバリバリはまってる連中はPRIDEを通過点としか見てなくて
腐す対象にも思ってなさそうだから
UFCバリバリはまってる連中はPRIDEを通過点としか見てなくて
腐す対象にも思ってなさそうだから
>>677
同意ありがとうです
こうした掲示板でも言っちゃいけないことってあると思うんだけど
初っ端から毒ガス兵器と生物兵器使用してくるようなプオタには絶望するよ
自分もプオタだけどいくらなんでもそりゃねえだろうって
>>679
ミルコヒョードルノゲイラなんて自分のようなプロレスファンをも夢中にさせてくれたのにねえ
同意ありがとうです
こうした掲示板でも言っちゃいけないことってあると思うんだけど
初っ端から毒ガス兵器と生物兵器使用してくるようなプオタには絶望するよ
自分もプオタだけどいくらなんでもそりゃねえだろうって
>>679
ミルコヒョードルノゲイラなんて自分のようなプロレスファンをも夢中にさせてくれたのにねえ
>>680
いや、今プライド腐してるのはありゃバラ以降のプライド信者だろ。
通過点だからこそ、今でも｢昔の名前ででてる｣選手やそのファンを馬鹿にしてる。
まあ、プライド自体がそういう連中を騙してたんだから自業自得だけどな
いや、今プライド腐してるのはありゃバラ以降のプライド信者だろ。
通過点だからこそ、今でも｢昔の名前ででてる｣選手やそのファンを馬鹿にしてる。
まあ、プライド自体がそういう連中を騙してたんだから自業自得だけどな
683 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 22:13:35.56 ID:rvhCWj/50
PRIDEアンチでも種類があって、PRIDE出身選手を雑魚認定する輩や団体自体を貶す輩とかね
最近は、思ってもないくせに全試合ヤオだったって言いまくってる奴とかいる
上のレスにもあるが、昔大好きだった人間がアンチに豹変する代表例だな
最近は、思ってもないくせに全試合ヤオだったって言いまくってる奴とかいる
上のレスにもあるが、昔大好きだった人間がアンチに豹変する代表例だな
684 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 22:27:41.79 ID:Z4GbM27kO
「中野な人」さんやこのスレの大人なファンの方は、花くまゆうさくという人についてはどのような印象を持っていますか？
685 ：お前名無しだろ：2011/06/26(日) 22:43:05.52 ID:T+EAiSZc0
藤原組がＳＷＳに上がる時に邪魔をしたＳＷＳの選手って誰ですか？
佐野が絡んでるのでパライストラの選手ですか
佐野が絡んでるのでパライストラの選手ですか
686 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/26(日) 23:15:16.17 ID:97CVOOWTO
>>684
過去スレで散々書いたんスけど…
もう一度書き直すのもうっとおしいくらい嫌いっスよ
>>684
Ｓ内のトラブルって何気にドン荒川がふざけ半分にまわりを煽りまくってたら必要異常に揉めちゃったんだと俺は推理してんスけどねｗ
過去スレで散々書いたんスけど…
もう一度書き直すのもうっとおしいくらい嫌いっスよ
>>684
Ｓ内のトラブルって何気にドン荒川がふざけ半分にまわりを煽りまくってたら必要異常に揉めちゃったんだと俺は推理してんスけどねｗ
687 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 00:31:04.92 ID:rDMWJHfW0
プロレス見てて最終的にガチ（MMAというよりは柔術）に行き着いた代表例みたいな人だな
同世代じゃないが共感できる部分もあるし純粋にコラムそのものは楽しめた
同世代じゃないが共感できる部分もあるし純粋にコラムそのものは楽しめた
ああいう人たちって（プロレス⇒ＭＭＡ信仰）
根底にＵに対する過剰な被害者意識があるんだよね
それは見ててちょっと可笑しいっていうかw
根底にＵに対する過剰な被害者意識があるんだよね
それは見ててちょっと可笑しいっていうかw
689 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 00:39:06.16 ID:rDMWJHfW0
騙されたって思いから今になって叩くのはみっともないな
ただ大部分のファンは割り切ってるだろう
当時は当時、今は今って
ただ大部分のファンは割り切ってるだろう
当時は当時、今は今って
>>685
藤原対天龍をマッチメーカーのカブキがこんなカードじゃ客入らないって却下したって話あるよね。当時このカード見たかったんだけど。
藤原対天龍をマッチメーカーのカブキがこんなカードじゃ客入らないって却下したって話あるよね。当時このカード見たかったんだけど。
スーパーＵＷＦ
中邑が新日で毎日やってるよ
中邑が新日で毎日やってるよ
692 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/27(月) 06:04:23.96 ID:eRvF0OxaO
>>691
中邑ねぇ…
昔小鉄さんと会話させていただいた時の話の流れで…
俺が「もうプロレスは昔の世間一般まで取り込めたスター選手、新日で言ったら猪木、初代タイガー、前田みたいな選手は出てこれないんですかね?」って言ったら
「最近デビューした中邑って子は素晴らしいですよ！素質だけなら猪木さん以上かも知れないです！」
って絶賛していたから期待してたんスけどね…
レスラーとしてはまだ成長過程なのに鎖骨折ってそれを庇いながら無理しつづけて、そこから変に楽覚えちゃったのかな？
って感じてからは全くのれないっスよ
頑張ってるのは解るけど、試合運びが攻めも危険っぽく相手を考えない打撃とか一辺倒だし、受けも極力リスク避けたがってるように見えたし…
ってかなり前から中邑の試合観てないんで今はどうか解らないっスけど…
今のレスラーで「格闘技系」って
打撃緩くて寝技も極めてないのバレバレなタイプか
逆に打撃も寝技も固いタイプか
の両極端なんでその辺は中邑はしっかり格闘技もプロレスも基礎がありつつきちんとプロレスの試合をしてはいるんで格闘技系レスラーの中では別格だとは思うんスけどね…
あくまでも「今のプロレス界」の枠内の存在で世間一般にはまだ棚橋の方が届くかと…
そんな二人でも飯伏と比べると見劣りするし、飯伏はまだ未完な上に悪い方向にこっちの想像の斜め上に行きそうだし…
中邑ねぇ…
昔小鉄さんと会話させていただいた時の話の流れで…
俺が「もうプロレスは昔の世間一般まで取り込めたスター選手、新日で言ったら猪木、初代タイガー、前田みたいな選手は出てこれないんですかね?」って言ったら
「最近デビューした中邑って子は素晴らしいですよ！素質だけなら猪木さん以上かも知れないです！」
って絶賛していたから期待してたんスけどね…
レスラーとしてはまだ成長過程なのに鎖骨折ってそれを庇いながら無理しつづけて、そこから変に楽覚えちゃったのかな？
って感じてからは全くのれないっスよ
頑張ってるのは解るけど、試合運びが攻めも危険っぽく相手を考えない打撃とか一辺倒だし、受けも極力リスク避けたがってるように見えたし…
ってかなり前から中邑の試合観てないんで今はどうか解らないっスけど…
今のレスラーで「格闘技系」って
打撃緩くて寝技も極めてないのバレバレなタイプか
逆に打撃も寝技も固いタイプか
の両極端なんでその辺は中邑はしっかり格闘技もプロレスも基礎がありつつきちんとプロレスの試合をしてはいるんで格闘技系レスラーの中では別格だとは思うんスけどね…
あくまでも「今のプロレス界」の枠内の存在で世間一般にはまだ棚橋の方が届くかと…
そんな二人でも飯伏と比べると見劣りするし、飯伏はまだ未完な上に悪い方向にこっちの想像の斜め上に行きそうだし…
中邑が受けを頑張ってないとか言うならば、悪いが、見る目無いと思う。
694 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/27(月) 10:07:26.05 ID:eRvF0OxaO
さっきも書いたけど、俺の頭の中の中邑像って鎖骨の手術した前後の印象で止まってるんスよ
「そんな怪我かばってその程度の試合してまで格底上げされてもな…」って感じで
最近は新日中継見ても興味ない試合は完全スルーで観ないか早送りで中邑はそっちに入ってたんで…
今度ちゃんと観てみます
「そんな怪我かばってその程度の試合してまで格底上げされてもな…」って感じで
最近は新日中継見ても興味ない試合は完全スルーで観ないか早送りで中邑はそっちに入ってたんで…
今度ちゃんと観てみます
695 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 10:59:58.34 ID:fPE3zyO80
こいつ一部で持ち上げられてるからなんか調子に乗ってるな。
で、文句つけると「書き込み控えます」的に書いて擁護意見を待ってまた書き込むってパターンｗ
その繰り返し２回位見たなｗ
で、文句つけると「書き込み控えます」的に書いて擁護意見を待ってまた書き込むってパターンｗ
その繰り返し２回位見たなｗ
696 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 11:27:08.97 ID:vN6bCt0n0
島田紳助が「漫才がうまい人は最初からうまかった。１０年２０年たって
うまくなったのではない。才能とはそういうもの」といっていた。
プロレスも同じだね。猪木や馬場は最初からうまかったんだろうね。
逆にデビューしたときはショッパかったけど、１０年たって見違えるように
うまくなったっていうレスラーは１人も思い浮かばない。
うまくなったのではない。才能とはそういうもの」といっていた。
プロレスも同じだね。猪木や馬場は最初からうまかったんだろうね。
逆にデビューしたときはショッパかったけど、１０年たって見違えるように
うまくなったっていうレスラーは１人も思い浮かばない。
697 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 11:36:11.28 ID:vN6bCt0n0
ショッパさを隠すためにはＵＷＦスタイルしかないね。
http://www.youtube.com/watch?v=6sP5zUo_Uyo
http://www.youtube.com/watch?v=6sP5zUo_Uyo
698 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 13:46:35.41 ID:NiicfK2J0
中野はすっかり前田信者に飼い馴らされちゃったな
昔はよく「選手としての前田は評価してない」って言ってたけど
もうそんなこと言う根性もないだろ
昔はよく「選手としての前田は評価してない」って言ってたけど
もうそんなこと言う根性もないだろ
700 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 14:05:10.89 ID:QzXxqhfoO
そういえばそうだな、風見鶏なオッサンだよ
島田な人に改名しろ
島田な人に改名しろ
701 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 14:15:38.47 ID:vN6bCt0n0
島田紳助を叩くヤツって表面しか見えないヤツだと思うよ。
TARUの件で武藤を叩くヤツとか、鈴木みのるを叩いているヤツと同様、
表面的な部分しか見えない視野の狭いヤツ。
ラッシャー木村の家に投石するようなヤツ。
解散して何十年もたつのにＵＷＦに恨みをもっているヤツ。
いまごろになって原発に反対しているヤツ。
全部同じ。薄っぺらい人間。
TARUの件で武藤を叩くヤツとか、鈴木みのるを叩いているヤツと同様、
表面的な部分しか見えない視野の狭いヤツ。
ラッシャー木村の家に投石するようなヤツ。
解散して何十年もたつのにＵＷＦに恨みをもっているヤツ。
いまごろになって原発に反対しているヤツ。
全部同じ。薄っぺらい人間。
702 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/27(月) 14:36:18.56 ID:eRvF0OxaO
>>698
俺元からどっちかと言えば前田信者寄りって言うか前田信者みたいなもんなんスけど？
ただ前田はプロレス下手だし格闘家としても今の技術的にはレベル低いっスよ
それを補ってあまりあるスター性と面白ろキャラなんスけどねｗ
でそんな前田が大好きな癖に
「あの人嫌いなんスよ」って拗ねて反抗してる中野龍雄は早すぎたﾂﾝﾃﾞﾚｷｬﾗっスよ！
俺元からどっちかと言えば前田信者寄りって言うか前田信者みたいなもんなんスけど？
ただ前田はプロレス下手だし格闘家としても今の技術的にはレベル低いっスよ
それを補ってあまりあるスター性と面白ろキャラなんスけどねｗ
でそんな前田が大好きな癖に
「あの人嫌いなんスよ」って拗ねて反抗してる中野龍雄は早すぎたﾂﾝﾃﾞﾚｷｬﾗっスよ！
そういや前職が原発の警備員だったレスラーもいたね
原爆頭突きとか原爆固めとかアトミックボムズアウェイとか
レッドブル軍団のチェルノブイリスープレックスとかよく不謹慎と責められなかったな
原爆頭突きとか原爆固めとかアトミックボムズアウェイとか
レッドブル軍団のチェルノブイリスープレックスとかよく不謹慎と責められなかったな
>>701
よく読んでみたら全部同じなわけないだろ
よく読んでみたら全部同じなわけないだろ
>>701
こういうレッテル貼りしか出来ない人間が一番薄っぺらい。真相が明るみになって意見が変わることなんか誰でもあっていい事
こういうレッテル貼りしか出来ない人間が一番薄っぺらい。真相が明るみになって意見が変わることなんか誰でもあっていい事
706 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 18:07:29.79 ID:Tz8Bm9KD0
前田がリングスの名前使って興行するみたいだけど、昔のリングスとはまったく
存在価値が違うよな
単なる総合の興業だろ今度のリングスは
存在価値が違うよな
単なる総合の興業だろ今度のリングスは
707 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 18:29:46.77 ID:ly++u1+30
前田の魅力って不思議だよね。
プロレスはあんまり上手くないし（不器用ゆえハードヒットで妙な迫力は
あったけど）、格闘家としては未知数（上手くないのはハッキリしてるｗ）。
性格は粘着質で短気で被害者意識の固まり。
だけど、この上なくカリスマ性があって魅力的な男。なんか気になってしまう男。
個人的な話だが、前田と仕事したことがあって、例によってそれがお気に召さなかった
ようでお怒りの電話をご本人から頂いた。その後はパーティとかで姿を見つけても、
トラブルを避けるために近寄らない。でも、今も前田ファンですよｗ
なんていうか・・・キモい言い方だが、前田はこちらの母性を刺激するところが
ある。守ってやりたくなるというか・・・彼の言動が痛々しければ痛々しいほど
こっちの気持ちも切なくなるというかね。
プロレスはあんまり上手くないし（不器用ゆえハードヒットで妙な迫力は
あったけど）、格闘家としては未知数（上手くないのはハッキリしてるｗ）。
性格は粘着質で短気で被害者意識の固まり。
だけど、この上なくカリスマ性があって魅力的な男。なんか気になってしまう男。
個人的な話だが、前田と仕事したことがあって、例によってそれがお気に召さなかった
ようでお怒りの電話をご本人から頂いた。その後はパーティとかで姿を見つけても、
トラブルを避けるために近寄らない。でも、今も前田ファンですよｗ
なんていうか・・・キモい言い方だが、前田はこちらの母性を刺激するところが
ある。守ってやりたくなるというか・・・彼の言動が痛々しければ痛々しいほど
こっちの気持ちも切なくなるというかね。
708 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 18:29:47.55 ID:4rWxJOFA0
総合のリングス以外の何を求めるんだ？
今更ＵスタイルやＫＯＫなんか求めているリングスファンのほうが
少数派だろｗ
むしろアンチやアンチ業界人のほうがリングスファンは昔のリングスのようなものをファンは
求めていると勘違いしている
ファンがこれだけは継承して欲しいと思っているのは未知強発掘
これだけは大事な部分だね
今更ＵスタイルやＫＯＫなんか求めているリングスファンのほうが
少数派だろｗ
むしろアンチやアンチ業界人のほうがリングスファンは昔のリングスのようなものをファンは
求めていると勘違いしている
ファンがこれだけは継承して欲しいと思っているのは未知強発掘
これだけは大事な部分だね
709 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 18:40:12.80 ID:2D3kayGqO
また狂信的パンクラス信者が暴れてるのか
710 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 19:05:34.64 ID:3p/b93QUO
リングスに期待するのは、強くて個性的でおもしろい選手(とくに外国人)たちだな。
ルールがかわっても、リングスはそこだけは外さなかった。
｢リングス｣は複数のリングを指す造語なわけだし、
いろんな格闘技、人種、ルールが集うリングであってほしいね。
ルールがかわっても、リングスはそこだけは外さなかった。
｢リングス｣は複数のリングを指す造語なわけだし、
いろんな格闘技、人種、ルールが集うリングであってほしいね。
>>316
2009年だと思いますが、新宿ロフトプラスワンでのターザン山本！と吉田豪のトークライブにゲスト出演した時、カミングアウトしていましたよ。
菊池孝「頭はカツラだし、歯は入れ歯だし」
吉田豪「……今、普通にカツラって言っちゃって驚きましたよ」
ターザン山本！「(黙りながらも大笑い)」
菊池孝「だってそうですもん。頭はカツラだし、歯は入れ歯だし」
2009年だと思いますが、新宿ロフトプラスワンでのターザン山本！と吉田豪のトークライブにゲスト出演した時、カミングアウトしていましたよ。
菊池孝「頭はカツラだし、歯は入れ歯だし」
吉田豪「……今、普通にカツラって言っちゃって驚きましたよ」
ターザン山本！「(黙りながらも大笑い)」
菊池孝「だってそうですもん。頭はカツラだし、歯は入れ歯だし」
712 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 22:17:20.12 ID:UyCZt2mwO
>>708
リングスと名をつけるからにはスポーツ化の発展型であって欲しいけどね
タコ殴りありで寝転んだ相手を蹴ったりする総合や肘打ちありのUFCなんてスポーツじゃない
少なくともガード即ブレイクとグラウンド打撃自体は禁止して欲しいところ
>>712
ナイマンといえば空手イメージだが
一応アマレスでも元オランダ国内王者の実績があるからね
ただコントロールができてもそれ以上がないからアレだけど
リングスと名をつけるからにはスポーツ化の発展型であって欲しいけどね
タコ殴りありで寝転んだ相手を蹴ったりする総合や肘打ちありのUFCなんてスポーツじゃない
少なくともガード即ブレイクとグラウンド打撃自体は禁止して欲しいところ
>>712
ナイマンといえば空手イメージだが
一応アマレスでも元オランダ国内王者の実績があるからね
ただコントロールができてもそれ以上がないからアレだけど
714 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 22:41:19.51 ID:4rWxJOFA0
ナイマンはアマレス王者だったのか
空手だけだと思っていたよ
空手だけだと思っていたよ
715 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 22:46:36.49 ID:UyCZt2mwO
>>713
ｶﾞｰﾄﾞやﾏｳﾝﾄは柔術の技術でﾚｽﾘﾝｸﾞにはその概念は無いけど
ｾﾝｽで対応したのかな
そのﾅｲﾏﾝは藤田になすすべ無かった
前田は当時、柔術に妙に拒絶反応を示していたから
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽに明らかに難があって元々持っていた
素晴らしい技術が生きなかったと思う
ｶﾞｰﾄﾞやﾏｳﾝﾄは柔術の技術でﾚｽﾘﾝｸﾞにはその概念は無いけど
ｾﾝｽで対応したのかな
そのﾅｲﾏﾝは藤田になすすべ無かった
前田は当時、柔術に妙に拒絶反応を示していたから
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽに明らかに難があって元々持っていた
素晴らしい技術が生きなかったと思う
716 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 22:51:05.48 ID:89Smb5cNO
ナイマンは上手くないけど、前田がそれ以下だったてことでは。
桜庭でも思うけど、膝が悪いのは寝技に響くよね。
桜庭でも思うけど、膝が悪いのは寝技に響くよね。
717 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/27(月) 23:13:18.12 ID:eRvF0OxaO
>>711
なっ…なんだってぇっ!?
菊池さんファンタジー系ファイターかと思ったらとんでもないシューターだったってことっスか!?
…つまるところ菊池さんにとってのカツラは佐山にとってのタイガーのマスクみたいなもんだったんスね…
なっ…なんだってぇっ!?
菊池さんファンタジー系ファイターかと思ったらとんでもないシューターだったってことっスか!?
…つまるところ菊池さんにとってのカツラは佐山にとってのタイガーのマスクみたいなもんだったんスね…
718 ：お前名無しだろ：2011/06/27(月) 23:13:36.83 ID:NWP9aWCFO
前田は未知の強豪幻想をプロデュースするのは
かなり上手いよね
見てる方もああゆうの気持ち良いから
つい乗ってしまう
ラジャライオン的な選手もたまに混じるけど
それもまた微笑ましい
かなり上手いよね
見てる方もああゆうの気持ち良いから
つい乗ってしまう
ラジャライオン的な選手もたまに混じるけど
それもまた微笑ましい
>>713
> アマレスでも元オランダ国内王者
ウィリー・ピータースとごっちゃになってないスか？
ナイマンはWUKOの世界３位だけどアマレス経験は無かったはずだけど……。
あと、マウント返されたとか返したとかは、あの試合のリング上だけ見て語るべき話ではないかと。
> アマレスでも元オランダ国内王者
ウィリー・ピータースとごっちゃになってないスか？
ナイマンはWUKOの世界３位だけどアマレス経験は無かったはずだけど……。
あと、マウント返されたとか返したとかは、あの試合のリング上だけ見て語るべき話ではないかと。
720 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:03:01.52 ID:rDMWJHfW0
前田って軽量級はプロ興行のメインには無理がある（長く持たない）的なことよく言ってたくらいだから、流石にヘビー（少なくとも中量級以上）をメインに据えるのを考えてるんだろうな
じゃなきゃまた一部から叩かれそうだ
あと、どなかたかが言ってらっしゃる「パウンドなしルールを希望」っていうのは個人的には全く歓迎できないなぁ
じゃなきゃまた一部から叩かれそうだ
あと、どなかたかが言ってらっしゃる「パウンドなしルールを希望」っていうのは個人的には全く歓迎できないなぁ
721 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:06:31.57 ID:GsRqvhbc0
「叩かれる」じゃなくて「突っ込まれる」って言った方がいいかな
722 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:07:59.86 ID:Lmi8FSMsO
723 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:10:13.54 ID:GsRqvhbc0
と、言いますと？
>>707
前田の魅力はリング外のガチ・ストーリーも大きいと思う。
１．旧UWFで猪木に捨て駒にされる（前田がまだ20代前半の頃）
２．新生UWFで仲間に離反され、一人ぼっちでリングス旗揚げ
それを世間に公開されてるわけだから、精神的に相当きついと思う。
２なんて、人格崩壊するかも知れないレベルだろ。
前田の魅力はリング外のガチ・ストーリーも大きいと思う。
１．旧UWFで猪木に捨て駒にされる（前田がまだ20代前半の頃）
２．新生UWFで仲間に離反され、一人ぼっちでリングス旗揚げ
それを世間に公開されてるわけだから、精神的に相当きついと思う。
２なんて、人格崩壊するかも知れないレベルだろ。
725 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:33:04.26 ID:GsRqvhbc0
シンパシーを得る要素を兼ね備えてたってことだろうね
>>719
ナイマンもレスリングやってたよ
プロフィールに書いてあったし
オランダでハワイの柔術家とやった時、タックル切りまくってフロントチョークで仕留めてた
藤田戦とかでイメージ悪いけどあれがガチのレスリング力なんだろうな
ナイマンもレスリングやってたよ
プロフィールに書いてあったし
オランダでハワイの柔術家とやった時、タックル切りまくってフロントチョークで仕留めてた
藤田戦とかでイメージ悪いけどあれがガチのレスリング力なんだろうな
あとピータースも同じような感じで対柔術強かったな
アルバレスにもいけると思ってたんだが
アルバレスにもいけると思ってたんだが
728 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:38:57.69 ID:Lmi8FSMsO
>>723
前田はﾏｳﾝﾄをﾌﾞﾘｯｼﾞで簡単に返されて試合中に苦笑いして
試合後に実験的にﾏｳﾝﾄを試したと言っていたと記憶している
ﾏｳﾝﾄでﾊﾞﾗﾝｽを取ったり膝を締めたり
縦四方に移行してﾌﾞﾘｯｼﾞを防いだりとか
そういう動きが見られなかったという感じです
前田はﾏｳﾝﾄをﾌﾞﾘｯｼﾞで簡単に返されて試合中に苦笑いして
試合後に実験的にﾏｳﾝﾄを試したと言っていたと記憶している
ﾏｳﾝﾄでﾊﾞﾗﾝｽを取ったり膝を締めたり
縦四方に移行してﾌﾞﾘｯｼﾞを防いだりとか
そういう動きが見られなかったという感じです
729 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:42:06.53 ID:GsRqvhbc0
ピータースといえば一回目のVTJに出るとか出ないとかあったな
あとその大会に同じオランダのUFCにも出たハマカーも名を連ねてたけど
結局行き違いで出場には至らなかったってやつ
あとその大会に同じオランダのUFCにも出たハマカーも名を連ねてたけど
結局行き違いで出場には至らなかったってやつ
730 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 00:50:49.83 ID:7/B0/6nFO
リングスの理念てのは、コミッションになることだと思ってた。
結局はただの興行会社だったてのが納得できん。
まぁ各国リングスが各々にその国のＭＭＡを統治しながら、
興行を打って資金的に潤って規模を広げていくのが理想なんだろうけど。
あの審議委員の赤いジャケットさえただのギミック
だったと理解されてもしょうがない。
結局なんだったんだろう？
なにがしたいんだろうね、前田日明は…
結局はただの興行会社だったてのが納得できん。
まぁ各国リングスが各々にその国のＭＭＡを統治しながら、
興行を打って資金的に潤って規模を広げていくのが理想なんだろうけど。
あの審議委員の赤いジャケットさえただのギミック
だったと理解されてもしょうがない。
結局なんだったんだろう？
なにがしたいんだろうね、前田日明は…
731 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 01:00:57.66 ID:GsRqvhbc0
歴史に「もし」はないが、数年早くガチ（しかもパウンドあり）に移行していても
新興勢力のPRIDEは出てきただろうし、WOWOWはフジテレビに勝てるわけなかっただろうし
結局国内でどのメジャー団体が残っても不景気のあおりと、アメリカのUFCの影響は受けてただろうから
どこがどうなっていても途中が違うだけで最後（今現在）は変わらなかったように思うけどな国内事情は
新興勢力のPRIDEは出てきただろうし、WOWOWはフジテレビに勝てるわけなかっただろうし
結局国内でどのメジャー団体が残っても不景気のあおりと、アメリカのUFCの影響は受けてただろうから
どこがどうなっていても途中が違うだけで最後（今現在）は変わらなかったように思うけどな国内事情は
>>730
なんか修斗のこと言ってるみたい
なんか修斗のこと言ってるみたい
733 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 01:10:28.35 ID:7/B0/6nFO
WOWOWとフジは提携してなかったっけ？
まぁ裏社会事情からもプライドの勢いは止められなかったんだろうね、
よくは知らないけど。
まぁ裏社会事情からもプライドの勢いは止められなかったんだろうね、
よくは知らないけど。
赤いジャケットは滑稽だったな。
ものまね王座の司会かと思った。
ものまね王座の司会かと思った。
赤いジャケットはPWF会長ロード・ブレアースのような拡張高さで好きだった
ジャイアント馬場と前田日明って大真面目に権威付けするところが似てる
プロレスは大真面目にやるから面白いんじゃないか
復活リングスに藤田和之とケンドーカシン来ないかなー
ジャイアント馬場と前田日明って大真面目に権威付けするところが似てる
プロレスは大真面目にやるから面白いんじゃないか
復活リングスに藤田和之とケンドーカシン来ないかなー
737 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 10:50:56.90 ID:GsRqvhbc0
藤田はPRIDE行く直前までリングス入りがほぼ決まってたんだっけかたしか
本田多聞と永田さんも呼ぼう
一人で死ぬかよ奴も奴も呼ぶ
一人で死ぬかよ奴も奴も呼ぶ
中邑真輔も呼ぼう！
740 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 11:13:17.96 ID:FX/C1N1A0
前田信者のみなさんに質問です。
生まれ変わったら、前田日明になりたいと思いますか？
生まれ変わったら、前田日明になりたいと思いますか？
741 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 11:18:56.64 ID:FX/C1N1A0
ちなみにオレは前田信者だけど、前田になりたいとは思わない。
少し遠くから見ているがちょうどいいと思う。
少し遠くから見ているがちょうどいいと思う。
世界を自由に羽ばたくマサ斉藤になりたい
筋トレ好きであのくらい筋肉付けたいんだよ
筋トレ好きであのくらい筋肉付けたいんだよ
マサさんってステロイドやってなかったの？
744 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/28(火) 12:16:05.13 ID:om6ciASmO
>>730ぶっちゃけ「大山倍達総帥みたいになりたい」人じゃないっスか？
前田って離れて見てる分には面白い人だと思うけど深入りしたり、本人はﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝの塊みたいになるんじゃないッスかね
>>734
アンチな人ってこっちが何言っても前田嫌いなのは変わらないと思うんであんまり…
多分お互い交わること出来ないッスよ
こっちも自分が好きなだけだから他人を無理に前田好きにする気も無いし
>>743
マサさんの時代のアメリカではまだステ違法じゃなかったっスしね
前田って離れて見てる分には面白い人だと思うけど深入りしたり、本人はﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝの塊みたいになるんじゃないッスかね
>>734
アンチな人ってこっちが何言っても前田嫌いなのは変わらないと思うんであんまり…
多分お互い交わること出来ないッスよ
こっちも自分が好きなだけだから他人を無理に前田好きにする気も無いし
>>743
マサさんの時代のアメリカではまだステ違法じゃなかったっスしね
>>744
> アンチな人ってこっちが何言っても前田嫌いなのは変わらないと思うんであんまり…
> 多分お互い交わること出来ないッスよ
> こっちも自分が好きなだけだから他人を無理に前田好きにする気も無いし
いいこと言うなあ。
> アンチな人ってこっちが何言っても前田嫌いなのは変わらないと思うんであんまり…
> 多分お互い交わること出来ないッスよ
> こっちも自分が好きなだけだから他人を無理に前田好きにする気も無いし
いいこと言うなあ。
今の新日は格闘技色を完全に消し去った色男ギミックレスラー棚橋の天下だね
ライバル関係にあった中邑は中途半端な格闘スタイル、杉浦のように格闘技色を出さないブルファイトでもなく永田さんのように上手いUWF的アレンジでもなく
総合ができるだけにそれが自然なプロレスムーブとして消化できてないのが凄く目立つというか
動きのキレとか受けは素晴らしいんだけどね、攻撃がいかにも不自然で奇妙な面白さを醸し出すスタイルというか
ライバル関係にあった中邑は中途半端な格闘スタイル、杉浦のように格闘技色を出さないブルファイトでもなく永田さんのように上手いUWF的アレンジでもなく
総合ができるだけにそれが自然なプロレスムーブとして消化できてないのが凄く目立つというか
動きのキレとか受けは素晴らしいんだけどね、攻撃がいかにも不自然で奇妙な面白さを醸し出すスタイルというか
747 ：お前名無しだろ：2011/06/28(火) 14:47:25.46 ID:j5NGleIl0
中邑は蹴りが不細工なんだよな
見栄が悪いというか
足払いみたいな蹴りだろ
あれで損をしている
足払い以外で蹴りを使わなければいいレスラー
見栄が悪いというか
足払いみたいな蹴りだろ
あれで損をしている
足払い以外で蹴りを使わなければいいレスラー
>>713ですが、ピータースはキック＋アマレス国内王者なのは
中継なんかで都度紹介されていたので当時から知っていたが
ナイマンがアマレス国内王者だったのを知ったのは割と最近
確か当時の選手だか関係者だかで、ナイマンを知ってる者のサイトで確認(アドレスは忘れた)
用心棒のバックボーンについての話題で、ピータースについては確か2度のアマレス国内王者だと書いていたよ
なので文面からして取り違える筈がないと思ったからね
>>749
一応バックボーン云々とは別問題
実際に国際カップや欧州王者のザザやブルガリア代表のゴチェフみたいに
相手の動きを制御するまでで、そこから先がないタイプもいる訳だし
中継なんかで都度紹介されていたので当時から知っていたが
ナイマンがアマレス国内王者だったのを知ったのは割と最近
確か当時の選手だか関係者だかで、ナイマンを知ってる者のサイトで確認(アドレスは忘れた)
用心棒のバックボーンについての話題で、ピータースについては確か2度のアマレス国内王者だと書いていたよ
なので文面からして取り違える筈がないと思ったからね
>>749
一応バックボーン云々とは別問題
実際に国際カップや欧州王者のザザやブルガリア代表のゴチェフみたいに
相手の動きを制御するまでで、そこから先がないタイプもいる訳だし
>>730
>730 お前名無
>リングスの理念てのは、コミッションになることだと思ってた。
>結局はただの興行会社だったてのが納得できん。
俺も同じこと思ってましたね。今となったら修斗のシステムが良かったのかな。
結局、興業が先か理念が先かで黎明期は揉めるんでしょうね。佐山には現実を見ろで揉めて、上井には理念がないがしろにされたで揉めて、時代背景や見るがわの変化もあるんでしょうけど誰が間違ってるではないですよね。
>730 お前名無
>リングスの理念てのは、コミッションになることだと思ってた。
>結局はただの興行会社だったてのが納得できん。
俺も同じこと思ってましたね。今となったら修斗のシステムが良かったのかな。
結局、興業が先か理念が先かで黎明期は揉めるんでしょうね。佐山には現実を見ろで揉めて、上井には理念がないがしろにされたで揉めて、時代背景や見るがわの変化もあるんでしょうけど誰が間違ってるではないですよね。
最近、馬場さんの「シュートを越えたのがプロレス」の意味がやっと解るような気がしました。
753 ：お前名無しだろ：2011/06/29(水) 03:49:39.58 ID:9HIYGJRiO
興行視点で考えばそう言えるかもな
まあｗ奇形カタワ巨人症は何も考えずテキトーに言っただけなんだろうけどｗｗｗｗｗ
まあｗ奇形カタワ巨人症は何も考えずテキトーに言っただけなんだろうけどｗｗｗｗｗ
我々も普通の人間で化け物というイメージはなくしたいと言うレスラーもいるけど
どこのスポーツセンターにもいるような男わざわざ金払って見ないよ
いまやプロレスラーは化け物じみて強いなんてイメージも消えたけど
どこのスポーツセンターにもいるような男わざわざ金払って見ないよ
いまやプロレスラーは化け物じみて強いなんてイメージも消えたけど
>>753
>興行視点で考えばそう言えるかもな
興業視点と言うだけでなく、ショッパイ試合ばかりたわと、集客力の低下、視聴の低下、TV・スポンサー離れで その興業と言うか業界先細りでファイトマネーの未払いや、ただ同然だったり、闘うリング時代無くなる。
プロ＝興業は切って離せないし、選手もファンも考えないと何にも無くなるよ。
K-1のネット中継みてた人が、谷川にツイートしてたけど、CMが無くて見やすかったので、これからも配信でやってくださいだと。どっから選手に金が出るのかと。
TAKAみちのくが入団希望の女子選手に、人気有るの？チケット売れるの？て聞いたけど、ゲスっぽいなと思ったけどそれが現実だね。
興業の流れ無視で腕折る青木や、ヤオだガチだってばかり言う人たちは、母親から出される食事に文句ばかり言ってたんだろうね。
>興行視点で考えばそう言えるかもな
興業視点と言うだけでなく、ショッパイ試合ばかりたわと、集客力の低下、視聴の低下、TV・スポンサー離れで その興業と言うか業界先細りでファイトマネーの未払いや、ただ同然だったり、闘うリング時代無くなる。
プロ＝興業は切って離せないし、選手もファンも考えないと何にも無くなるよ。
K-1のネット中継みてた人が、谷川にツイートしてたけど、CMが無くて見やすかったので、これからも配信でやってくださいだと。どっから選手に金が出るのかと。
TAKAみちのくが入団希望の女子選手に、人気有るの？チケット売れるの？て聞いたけど、ゲスっぽいなと思ったけどそれが現実だね。
興業の流れ無視で腕折る青木や、ヤオだガチだってばかり言う人たちは、母親から出される食事に文句ばかり言ってたんだろうね。
>>755
おまえ何者だよw
おまえ何者だよw
なんじゃそら（笑）
結局「前田最高！」って言いたいんだろ？前田信者
結局「前田最高！」って言いたいんだろ？前田信者
ただの通りすがりの越後のちりめん問屋の隠居ぢゃよ。
759 ：お前名無しだろ：2011/06/29(水) 12:50:18.75 ID:ypXWwHd5O
狂信的パンクラス信者がまた暴れててﾜﾗﾀ
リングススレで前田信者って言われても
普通だしw
リングススレで前田信者って言われても
普通だしw
760 ：お前名無しだろ：2011/06/29(水) 13:38:09.16 ID:xZWrnHLj0
シュートを素通りしたのが馬場だろ
馬場はシュートなんてやんないから一方的に越えたとか言っちゃってるだけだよな
三沢も同じこと言って田村に絡まれて沈黙してたけど
三沢も同じこと言って田村に絡まれて沈黙してたけど
真剣勝負だと試合がショッパくなり、客離れし興業にならない。かつて興業＝プロ格闘技(プロレス含む)で歴史があることだから、シュートスタイルでやっても、見せ場を作れるKOや一本がとれる、またはスターがいないと興業としては廃れる。
それをわかった上でプロレスが構築されてきたと言うことを馬場さんは言いたかったのだと思う。
だから、プロのリングでやる以上全部プロレスと言う意味はわかるし、単純にプロレスラーが格闘家より強いとか、馬場さん自身が強いと言ういみではないですよね。
それをわかった上でプロレスが構築されてきたと言うことを馬場さんは言いたかったのだと思う。
だから、プロのリングでやる以上全部プロレスと言う意味はわかるし、単純にプロレスラーが格闘家より強いとか、馬場さん自身が強いと言ういみではないですよね。
>>758
黄門様！
黄門様！
764 ：お前名無しだろ：2011/06/29(水) 20:25:51.98 ID:uEnC4epbO
大仁田とリーガクスーとか
大仁田と青柳とか
胡散臭いがめっちゃ面白かった
あれがプロレスの頂点
大仁田と青柳とか
胡散臭いがめっちゃ面白かった
あれがプロレスの頂点
馬場の言ってる意味はプロ＝強いではないからね
プロ＝金稼げてナンボなので
強さだけを求めるならプロレスラーなんて職業はやめなさいってことだよ
プロ＝金稼げてナンボなので
強さだけを求めるならプロレスラーなんて職業はやめなさいってことだよ
それ前田も言ってたな。
リングス時代に、坂田か鶴巻がしょっぱい試合した時に
「負けたくないなら、ずっとアマチュアでやってればいいんだよ！」
って。
リングス時代に、坂田か鶴巻がしょっぱい試合した時に
「負けたくないなら、ずっとアマチュアでやってればいいんだよ！」
って。
猪木に対して「一番印象に残っているレスラーは？」と聞いたら
「タイガー・ジェット・シン」と即答されて
てっきりドリーとかロビンソンとか返ってくると思っていたインタビュアーは吃驚した
高橋は猪木がそう答えると分かっていた
「シンは一番稼がせてくれたレスラーだったんだよ」が理由
「タイガー・ジェット・シン」と即答されて
てっきりドリーとかロビンソンとか返ってくると思っていたインタビュアーは吃驚した
高橋は猪木がそう答えると分かっていた
「シンは一番稼がせてくれたレスラーだったんだよ」が理由
何の為にプロレスラーになったのかってことだよ
スターになって豪邸に住んでお金持ちになりたいからでしょ
それを望まないで強さだけを求める馬鹿はそもそもプロレスラーにならない
結局はリングスやUWFは欺瞞でしかないんだよと馬場は言いたかったんだろうね
スターになって豪邸に住んでお金持ちになりたいからでしょ
それを望まないで強さだけを求める馬鹿はそもそもプロレスラーにならない
結局はリングスやUWFは欺瞞でしかないんだよと馬場は言いたかったんだろうね
>>768
「だけ」かどうかはともかく「強さを求める」っていうのもあって、両面だと思うけどね。
男の子なら一番強くなりたい。でもどんどん脱落していって絵が得意な方にいく、勉強の方に行く、
っていう獏の有名な言葉があるけども。
馬場さんは馬場さんで欺瞞だらけだったと思う。
「だけ」かどうかはともかく「強さを求める」っていうのもあって、両面だと思うけどね。
男の子なら一番強くなりたい。でもどんどん脱落していって絵が得意な方にいく、勉強の方に行く、
っていう獏の有名な言葉があるけども。
馬場さんは馬場さんで欺瞞だらけだったと思う。
UWFの象徴のゴッチ先生も猪木に新日への協力を要請されて真っ先に出た言葉は
「NWAと日本プロレスを敵にまわすリスク料を含めたマネーを支払え」だったという
「NWAと日本プロレスを敵にまわすリスク料を含めたマネーを支払え」だったという
そうだね両面だ
プロレスってのは色んな意味で奥が深いんだよ
強さだけを競うアマチュア競技ではないってことはUWFの連中は重々わかってることでしょ
ってとこかな
強さだけを競うアマチュア競技ではないってことはUWFの連中は重々わかってることでしょ
ってとこかな
いち選手側とプロモーター側とじゃ、考え方も変わるだろうしね。
Uの時の船木・鈴木の何で真剣勝負で出来ないんだと言う思いも、色々経験した今なら考え方も少し違うと思うし。
一般社会に受け入れられて興業面で成功する団体造りと、土台になるアマチュアの競技化、統括するコミッション・協会が両輪で進んで行けば、プロ格闘家を目指す人の目標にもなるし、百年経っても無くならないものが作れると思う。
実情はともかく修斗の団体システム+かつてのリングス・PRIDEのような夢の舞台を前田には作ってほしい。
Uの時の船木・鈴木の何で真剣勝負で出来ないんだと言う思いも、色々経験した今なら考え方も少し違うと思うし。
一般社会に受け入れられて興業面で成功する団体造りと、土台になるアマチュアの競技化、統括するコミッション・協会が両輪で進んで行けば、プロ格闘家を目指す人の目標にもなるし、百年経っても無くならないものが作れると思う。
実情はともかく修斗の団体システム+かつてのリングス・PRIDEのような夢の舞台を前田には作ってほしい。
いろんな意味で磐石の態勢でリングスの復活だ。
775 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 00:23:58.50 ID:SwaUl6fv0
馬場の理論もプロレスがグレーゾーンだった時代にしか通用せんよ
776 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 00:31:39.84 ID:HhmrxLEZ0
そういえば修斗が崩壊するみたいだな
高邁な理想の上にアグラをかいてふんぞり返ってたアホどもの末路だね
高邁な理想の上にアグラをかいてふんぞり返ってたアホどもの末路だね
777 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 00:32:18.96 ID:dCOGxywuO
プロレス・格闘技をとりまく環境の変化が激しすぎた。
ぼくたち真剣勝負やってるからすごいで～す
みたいなセコイ人間の集まりはセコイ結果でおわり。
最後は前田リングスの完全勝利！！
みたいなセコイ人間の集まりはセコイ結果でおわり。
最後は前田リングスの完全勝利！！
779 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 01:10:55.63 ID:xdCNHl4YO
>>751
結局前田は興行だけ成功すりゃよかったんだよな、と。
己が推し進める系統やら流派すらない。
このあたりは極真にも負けてる。
アルティメットが出てきてシューティングなんかも
方向転換したし。
結局、新日本猪木ストロングスタイルから派生するものは
なかった。
結局前田は興行だけ成功すりゃよかったんだよな、と。
己が推し進める系統やら流派すらない。
このあたりは極真にも負けてる。
アルティメットが出てきてシューティングなんかも
方向転換したし。
結局、新日本猪木ストロングスタイルから派生するものは
なかった。
780 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 01:17:10.78 ID:o8ncFZZl0
>>768
馬場さんがそんなこというかな？
強さをアピールするのはプロレスラーの常だろう。
強さをアピールするのは手段で、カネを稼ぐのが目的というのは
ほとんどのプロレスラーで共通していると思う。
猪木だろうが馬場だろうがＵＷＦであろうが。
それがウソの強さではなく本当の強さを求めていったのが総合格闘技でしょう。
しかし、カネを稼ぐという目的は変わらないよ。
馬場さんがそんなこというかな？
強さをアピールするのはプロレスラーの常だろう。
強さをアピールするのは手段で、カネを稼ぐのが目的というのは
ほとんどのプロレスラーで共通していると思う。
猪木だろうが馬場だろうがＵＷＦであろうが。
それがウソの強さではなく本当の強さを求めていったのが総合格闘技でしょう。
しかし、カネを稼ぐという目的は変わらないよ。
プロレス全盛期は人気・金は手に入ったので、野球や相撲みたいにニュースや新聞などの一般メディアに取り上げられるような社会的地位が欲しい人も出て来たんでしょうけど、
目先に走ると人気・金も手に入らなくなりましたね。
新日の世代交代がスムーズにいき
猪木→藤波→前田→船木みたいになってたらどうなったんでしょうね？
目先に走ると人気・金も手に入らなくなりましたね。
新日の世代交代がスムーズにいき
猪木→藤波→前田→船木みたいになってたらどうなったんでしょうね？
783 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 02:20:22.48 ID:r6B5+La2O
何だよ？目先に走るとって？
人気商売なんて永遠に自転車操業だろ
人気商売なんて永遠に自転車操業だろ
784 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 02:32:41.39 ID:4tXod6wb0
リングスはルールで後手を踏んで衰退したな。
これは前田の失策。
これは前田の失策。
勝っても負けても前田が1試合でいいからMMAをリングス内でブラジル勢とやってたらもっとリングス盛り上がっただろうね
786 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 02:54:56.73 ID:sS7ZUr6U0
柔術家とやる前田は見てみたかったねえ。
それこそプロレスでもいいよ。
どういう対処を考えてたのか、それを見るだけでも興味ある。
それこそプロレスでもいいよ。
どういう対処を考えてたのか、それを見るだけでも興味ある。
馬場は存在自体がギャグ。
あいつのみっともない体や試合がプロレスがバカにされる大きな要因の一つだった。
自分の存在を黙認してる時点であいつの気取った言葉には何の説得力もない。
あいつのみっともない体や試合がプロレスがバカにされる大きな要因の一つだった。
自分の存在を黙認してる時点であいつの気取った言葉には何の説得力もない。
>>782
パスワードのクラックは、よほど単純なパスでない限りそう簡単なものじゃない。
もともとパスワードを知っていた人間が、いつのまにか勝手に新しいパスワードにした、
というのがホントのとこなんじゃね。
パスワードのクラックは、よほど単純なパスでない限りそう簡単なものじゃない。
もともとパスワードを知っていた人間が、いつのまにか勝手に新しいパスワードにした、
というのがホントのとこなんじゃね。
スローな老人が健康維持の為に現役続けたんじゃ馬鹿にされるよ
馬場はガチ指向もプロレスに許容できると信じてたんだろ。
だから前田高田なら引き取るとかいったり、川田が高山に仕掛けられたときもむしろ高山をプッシュした。
だから前田高田なら引き取るとかいったり、川田が高山に仕掛けられたときもむしろ高山をプッシュした。
>>792
高山をプッシュしたのは単に馬場が川田を好いてなかったこともあるかと。
高山をプッシュしたのは単に馬場が川田を好いてなかったこともあるかと。
あと一つ付け加えるなら、馬場は「体のデカい選手」が大好きだった、ってこともあるかと＞高山プッシュ
馬場は川田を御覧なさい、いつでも練習しているでしょう
ああいう選手にはチャンスを与えたくなるんですよと言ってたよ
ああいう選手にはチャンスを与えたくなるんですよと言ってたよ
796 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 15:22:48.17 ID:ItaNSlCG0
>>795
川田じゃなくて小橋じゃない？
川田じゃなくて小橋じゃない？
川田が蹴りを多用することについて、あまり良く言ってなかった気が。
自分は１６文が代名詞なのにw
自分は１６文が代名詞なのにw
798 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/06/30(木) 16:02:07.08 ID:nfxUNb0XO
新人時代の秋山に川田の試合を見せて
「蹴りばかり使うと軽く見えるだろ」って言ったって話もありましたね
インターから選手派遣の要請を受けて
「川田ならOK」って答えたり…
川田を信用してたのかな？って考え方も出来るんスけどね
三沢が二代目タイガーになることが決まって、佐山の技の真似する練習させたら全然出来なくて見かねた馬場が川田にやらせたら全部一発で出来たって話もあったし…
それでも川田にタイガーやらせないで三沢選んだってことは余程川田を売り出したくなかったとも考えられるんスけどねｗ
「蹴りばかり使うと軽く見えるだろ」って言ったって話もありましたね
インターから選手派遣の要請を受けて
「川田ならOK」って答えたり…
川田を信用してたのかな？って考え方も出来るんスけどね
三沢が二代目タイガーになることが決まって、佐山の技の真似する練習させたら全然出来なくて見かねた馬場が川田にやらせたら全部一発で出来たって話もあったし…
それでも川田にタイガーやらせないで三沢選んだってことは余程川田を売り出したくなかったとも考えられるんスけどねｗ
川田が二代目タイガーだったらと考えたら面白いね
むしろその方が原作に近い
同時代のスーパータイガー佐山に刺激されて、それ以上に危険なこともやりかねない
馬場の基本的な考え方は水戸黄門
顔見せ巡業でサーカス
川田は身体が資本のレスラーでご法度の潰し合いをするから、馬場は好かない
御大が否定していたハードヒットなキックスタイルとシューティングブーツを敢えて着用するから
御大としては気分がいい訳がない
確か同時代の船木山田なんかは自腹で購入したシューティングブーツ自体を隠されたりしてたんだっけ？
馬場は川田を好かないが、対外用のポリスマンとしては有用って判断だろう
んでファンのウケがいいので上で使い続けたってことでいいのかな？
むしろその方が原作に近い
同時代のスーパータイガー佐山に刺激されて、それ以上に危険なこともやりかねない
馬場の基本的な考え方は水戸黄門
顔見せ巡業でサーカス
川田は身体が資本のレスラーでご法度の潰し合いをするから、馬場は好かない
御大が否定していたハードヒットなキックスタイルとシューティングブーツを敢えて着用するから
御大としては気分がいい訳がない
確か同時代の船木山田なんかは自腹で購入したシューティングブーツ自体を隠されたりしてたんだっけ？
馬場は川田を好かないが、対外用のポリスマンとしては有用って判断だろう
んでファンのウケがいいので上で使い続けたってことでいいのかな？
800 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 17:39:43.33 ID:F+B5F9PH0
川田がポリスマンってホント？
801 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 17:47:47.83 ID:xdCNHl4YO
川田のコスチュームの色使いには、タイガーマスクへの
未練がある。
想像だけど
未練がある。
想像だけど
川田がポリスマンってのは聞いたことねえな
まだ渕ならわかるけど
あとドームで勝たせたり、川田をプッシュする気がなかったとは思わないな
>>792で言いたかったのは、当時のトップ人気レスラーにガチを仕掛けても、馬場の中ではそれをマイナスの評価にしなかったということぐらいでよろしく。
まだ渕ならわかるけど
あとドームで勝たせたり、川田をプッシュする気がなかったとは思わないな
>>792で言いたかったのは、当時のトップ人気レスラーにガチを仕掛けても、馬場の中ではそれをマイナスの評価にしなかったということぐらいでよろしく。
面白いことに全日の方がトラブルメイカーを扱うことは上手いんだよね
ロビンソンもブロディも上手く使っていた
ドリーVSブロディのインターナショナル王者決定戦をブロディが欠場したのは
今考えればボイコットだったんじゃないかって気もするが「ケガの為」ってことで済ました
前田やブロディとのゴタゴタを見れば分かるが新日の方がガチンコのトラブルがあると
アタフタして醜態を晒してしまう
ロビンソンもブロディも上手く使っていた
ドリーVSブロディのインターナショナル王者決定戦をブロディが欠場したのは
今考えればボイコットだったんじゃないかって気もするが「ケガの為」ってことで済ました
前田やブロディとのゴタゴタを見れば分かるが新日の方がガチンコのトラブルがあると
アタフタして醜態を晒してしまう
馬場と猪木が最も評価した外人レスラーが
殺人医師スティーブ・ウイリアムスだったというのは本当なのかな
二人とも初っ端からガチでやられてるのに
殺人医師スティーブ・ウイリアムスだったというのは本当なのかな
二人とも初っ端からガチでやられてるのに
前田もやたら高評価だったな
思うにぱっと見ハンセンブロディみたいな巨獣キャラでありながら確たるレスリング実績を引っ提げてきたってあまりいないんじゃないの
思うにぱっと見ハンセンブロディみたいな巨獣キャラでありながら確たるレスリング実績を引っ提げてきたってあまりいないんじゃないの
806 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 21:52:25.52 ID:jZjMsFabO
>>804
やっぱあの時代の選手って、力道山道場や反日感情強いアメリカでやってきたから、ガチ弱いやつはプロレスラーじゃないと思ってそう
やっぱあの時代の選手って、力道山道場や反日感情強いアメリカでやってきたから、ガチ弱いやつはプロレスラーじゃないと思ってそう
>>803
新日もカネック「逃亡」等は上手く処理したし
ブロディボイコットは85年の場合、経緯を公表した上で藤波が猪木からピン→
災い転じて大団円、に上手く転化してる
二度目はブロディ批判はありこそすれ新日を攻める論調などほとんどなかったと思うが
ボイコット自体は確かに落ち度ではあるが「アタフタして醜態を晒」したというのはどうかね
全日もSの引き抜きの時は繰上げで王者にした選手が直後に消えたり(例・カブキ)
「アタフタ」の極みだった 場当たり的な対応しかしてなかった証拠だろ
新日がハッキリ「醜態」を晒したと言えるのはやはり小川ｖｓ橋本だろう
試合の内容、その後のリング上の騒動、事後処理の遅れ等いい事はひとつもなかった
新日もカネック「逃亡」等は上手く処理したし
ブロディボイコットは85年の場合、経緯を公表した上で藤波が猪木からピン→
災い転じて大団円、に上手く転化してる
二度目はブロディ批判はありこそすれ新日を攻める論調などほとんどなかったと思うが
ボイコット自体は確かに落ち度ではあるが「アタフタして醜態を晒」したというのはどうかね
全日もSの引き抜きの時は繰上げで王者にした選手が直後に消えたり(例・カブキ)
「アタフタ」の極みだった 場当たり的な対応しかしてなかった証拠だろ
新日がハッキリ「醜態」を晒したと言えるのはやはり小川ｖｓ橋本だろう
試合の内容、その後のリング上の騒動、事後処理の遅れ等いい事はひとつもなかった
808 ：お前名無しだろ：2011/07/01(金) 00:01:03.41 ID:QWgWWeg1O
809 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/01(金) 00:09:35.30 ID:h9fQztJ8O
俺的にはビガロにはレンタルじゃなく本格的に全日参戦して欲しかったっスよ
あと二次Ｕで噂になったウィリアムスのＵ移籍も見たかったっス
ちなみにウィリアムスは写真撮るのを頼むと「一緒に写ろう」と肩を組んできてﾅｲｽｶﾞｲをアピール
→シャッター切る瞬間にいきなりヘッドロックやスリーパーに極めて恐怖のｽﾞﾝﾄﾞｺに叩き落とすお茶目さんっスよ
あと二次Ｕで噂になったウィリアムスのＵ移籍も見たかったっス
ちなみにウィリアムスは写真撮るのを頼むと「一緒に写ろう」と肩を組んできてﾅｲｽｶﾞｲをアピール
→シャッター切る瞬間にいきなりヘッドロックやスリーパーに極めて恐怖のｽﾞﾝﾄﾞｺに叩き落とすお茶目さんっスよ
810 ：お前名無しだろ：2011/07/01(金) 00:38:10.64 ID:s1s+uyBk0
>>802
でも馬場に仕掛けたらクビだろうなw
でも馬場に仕掛けたらクビだろうなw
811 ：お前名無しだろ：2011/07/01(金) 01:09:05.94 ID:O01TmUVVO
>>810
ＴＮＴが馬場の顔面にﾄﾗｰｽｷｯｸ喰らわしてなかった？
ﾋﾞﾙｱｰｳｨﾝがｳｪｽﾀﾝﾌﾞｰﾂで馬場の顔面に思い切りｱｰｳｨﾝｷｯｸを
かましたこともあったような
二人とも移籍したり来なくなったりしたけど干されたのかな?
ＴＮＴはＵ系でも見たかったな
アレクが喧嘩なら絶対かなわないとか言っていたし
ＴＮＴが馬場の顔面にﾄﾗｰｽｷｯｸ喰らわしてなかった？
ﾋﾞﾙｱｰｳｨﾝがｳｪｽﾀﾝﾌﾞｰﾂで馬場の顔面に思い切りｱｰｳｨﾝｷｯｸを
かましたこともあったような
二人とも移籍したり来なくなったりしたけど干されたのかな?
ＴＮＴはＵ系でも見たかったな
アレクが喧嘩なら絶対かなわないとか言っていたし
その辺は都市伝説な気はするな。
プロレスの試合の中での攻撃で、私情を挟んだりしないと思う。
プロレスの試合の中での攻撃で、私情を挟んだりしないと思う。
813 ：お前名無しだろ：2011/07/01(金) 01:35:31.27 ID:HKfpti7h0
馬場は私情でしか動かんだろ
814 ：お前名無しだろ：2011/07/01(金) 02:04:13.35 ID:O01TmUVVO
>>813
そうだよな
同じﾌﾞｯﾁｬｰの子分のﾚﾝｼﾞｬｰﾛｽも16文が効かなかったし
あとザンギエフのＵルールの試合って凄く面白かったよね
新日時代のソイヤー戦も良かった
ゴング前のソイヤーはとてもいい表情をしていたな
さすがにレスリングでは圧倒されていたけど
珍しいソイヤーのジャーマンが見られて
負けかたはアピールしている所を逆にジャーマンでやられる
らしい負けかただった
ガチとかセメントじゃない
力比べみたいな展開がある試合は見応えあって面白いよ
そうだよな
同じﾌﾞｯﾁｬｰの子分のﾚﾝｼﾞｬｰﾛｽも16文が効かなかったし
あとザンギエフのＵルールの試合って凄く面白かったよね
新日時代のソイヤー戦も良かった
ゴング前のソイヤーはとてもいい表情をしていたな
さすがにレスリングでは圧倒されていたけど
珍しいソイヤーのジャーマンが見られて
負けかたはアピールしている所を逆にジャーマンでやられる
らしい負けかただった
ガチとかセメントじゃない
力比べみたいな展開がある試合は見応えあって面白いよ
見えづらい部分で私情は挟むでしょ
むしろ人なんだから合う合わないで当然でしょ
猪木が大木にやった肘とか、テロリストブレイク前の藤原が急遽組まれた
グラウンドが全くできないステロイド外人戦でやってたオチョクリとか
前田なんてリングで私情を挟みまくりだしｗ
むしろ人なんだから合う合わないで当然でしょ
猪木が大木にやった肘とか、テロリストブレイク前の藤原が急遽組まれた
グラウンドが全くできないステロイド外人戦でやってたオチョクリとか
前田なんてリングで私情を挟みまくりだしｗ
修斗の連中は影で前田のことボロクソに言っててからな
ザマアミロだ
ザマアミロだ
陰口叩いてた連中はリングスが今後メジャーになることをどうおもってんのかねw
「前田さんリングスに出たいです」なんてやつが何人か出てくるんだろうなw
「前田さんリングスに出たいです」なんてやつが何人か出てくるんだろうなw
前田を追い続けてると、既存の物をブッ壊して新しい価値観を作ってくれそうでワクワクする。
選手としてはワクワクしなかったけど。
選手としてはワクワクしなかったけど。
社会や政治、会社や学校なんかの納得のいかないモノを大人の理由なんかじゃなく、これは こうじゃなきゃダメだろ！と何のしがらみもなくモノが言えるのを前田にみてたのかもしれないが、
それだと社会不適合者になるんだね。言いたいことを言えばポイズンになる。
それだと社会不適合者になるんだね。言いたいことを言えばポイズンになる。
>>817
高田馬鹿にしてた総合格闘家が高田さん高田さんと尻尾振ったのと同じことになるでしょ
高田馬鹿にしてた総合格闘家が高田さん高田さんと尻尾振ったのと同じことになるでしょ
さすが格闘家！
プライド高いね！
金や生活や社会性に縛られてる俺は、格闘家に憧れちゃう！
プライド高いね！
金や生活や社会性に縛られてる俺は、格闘家に憧れちゃう！
>>697
(^Д^)新格闘技伝説、なんかも見れるんさね。
山崎×前田の映像で「UWFは殺しあいではございません！」
↑胸熱だな
ところで山田×ニールセンは映像ないんですかね？
花くまさんって、昔ターザン後藤・UFCに突っ込んでたのは笑ったｗ
(^Д^)新格闘技伝説、なんかも見れるんさね。
山崎×前田の映像で「UWFは殺しあいではございません！」
↑胸熱だな
ところで山田×ニールセンは映像ないんですかね？
花くまさんって、昔ターザン後藤・UFCに突っ込んでたのは笑ったｗ
>>820
あれは本当に気持ち悪かったｗ
ミルコとかもチキンだクソだ言ってたのに、高田が実権にぎったらしっぽ振ったり。
逆に昔はコビ売ってた百瀬が失脚したらシカトしたり。
まあ、格闘家なんてそんなもんよ。
あれは本当に気持ち悪かったｗ
ミルコとかもチキンだクソだ言ってたのに、高田が実権にぎったらしっぽ振ったり。
逆に昔はコビ売ってた百瀬が失脚したらシカトしたり。
まあ、格闘家なんてそんなもんよ。
826 ：お前名無しだろ：2011/07/02(土) 15:32:39.31 ID:OP/+VfWNO
前田のニールキックほど美しいものはない。
あれほど華麗なフォームでニールキックを放つ選手は
まだ出てきてない。
あれほど華麗なフォームでニールキックを放つ選手は
まだ出てきてない。
827 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/02(土) 22:20:10.35 ID:jcgdVEsDO
流れを読まずに話題変わってなんスが…
Ｕと従来のプロレスの決定的な分岐点って二次Ｕでの「３カウントフォールの廃止」だと思うんスけど…
ﾘｱﾙﾀｲﾑで体感してた皆さん的にはどう感じました?
俺的には３カウントフォールと５カウントまでの反則こそプロレスの醍醐味であり魅力だと思ってたんで、スポーツ的、競技的なプロレスをやるのに反則の厳格化はともかく３カウントの廃止はダメだろ！って考え方で当時は絶対に「非」だったんスけどね…
…今は年取って脳味噌ゆるくなってるんで「まぁそれも一つのスタイルとしてアリなんじゃね？」なんスけどね
Ｕと従来のプロレスの決定的な分岐点って二次Ｕでの「３カウントフォールの廃止」だと思うんスけど…
ﾘｱﾙﾀｲﾑで体感してた皆さん的にはどう感じました?
俺的には３カウントフォールと５カウントまでの反則こそプロレスの醍醐味であり魅力だと思ってたんで、スポーツ的、競技的なプロレスをやるのに反則の厳格化はともかく３カウントの廃止はダメだろ！って考え方で当時は絶対に「非」だったんスけどね…
…今は年取って脳味噌ゆるくなってるんで「まぁそれも一つのスタイルとしてアリなんじゃね？」なんスけどね
山崎が高田にフォール勝ちしなかったっけ？
ハイキックかなんかから。
ハイキックかなんかから。
前田もガチのふりしてやってたわけだから処世術はなかなか
830 ：お前名無しだろ：2011/07/02(土) 23:46:29.38 ID:Fu1ZFsfjO
アンチ全日本系の
連中は今月号のＧスピリッツの大暴露はさぞかし面白いんだろうな
・・・・・ちくしょうめ
連中は今月号のＧスピリッツの大暴露はさぞかし面白いんだろうな
・・・・・ちくしょうめ
831 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 00:31:26.77 ID:9tu7tCtd0
>>827
あまり深く考えておりませんでしたね。
プロレスの場合、おわりかたって３カウントのほかにリングアウトあり、
両リンあり、ＫＯあり、反則決着ありといろいろなパターンがあります。
それに、それまでは３カウントで終わるケースが少なかったから
決着のつけかたが１つ減ったくらいにしか思っていませんでした。
それよりもＵＷＦの完全決着が支持されて、全日本まで不透明決着が
なくなったのが印象的です。たしかシンが馬場の指示にさからって
いつまでも不透明決着をやってクビになったと記憶しています。
あまり深く考えておりませんでしたね。
プロレスの場合、おわりかたって３カウントのほかにリングアウトあり、
両リンあり、ＫＯあり、反則決着ありといろいろなパターンがあります。
それに、それまでは３カウントで終わるケースが少なかったから
決着のつけかたが１つ減ったくらいにしか思っていませんでした。
それよりもＵＷＦの完全決着が支持されて、全日本まで不透明決着が
なくなったのが印象的です。たしかシンが馬場の指示にさからって
いつまでも不透明決着をやってクビになったと記憶しています。
832 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 00:44:03.12 ID:9tu7tCtd0
ＵＷＦに関しては、ゴングで菊池さんが「クラシックのコンサートを見ているようだ。
もっと客席がワーワー騒ぐのがプロレスの醍醐味だ」みたいなことを言っていたのが印象的でした。
ＵＷＦだって試合が佳境に入れば客席は沸くし、カネを払った客が満足していれば評論家が
とやかくいう問題ではないだろうと思いました。いま思うと菊池さんは全日本を擁護していたのかな？
もっと客席がワーワー騒ぐのがプロレスの醍醐味だ」みたいなことを言っていたのが印象的でした。
ＵＷＦだって試合が佳境に入れば客席は沸くし、カネを払った客が満足していれば評論家が
とやかくいう問題ではないだろうと思いました。いま思うと菊池さんは全日本を擁護していたのかな？
リングスvsＩＧＦあるぞ！！
834 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/03(日) 02:13:13.67 ID:Z1pfwnqiO
>>828
有明ッスよね
俺あの試合の結末が好きなんスよ
当時はライバルだけど微妙に高田が格上になってて、それを実力的に一枚落ちる（って扱いの）山崎が機転をきかせておさえこんで勝つっていう感じで、見てて「おぉっ！」って興奮したんスよね
あぁゆう面白さの振り幅こそプロレスの醍醐味ッスよ
>>830
俺思いっきり全日派ッスけど普通に楽しく読んじゃったッスよ…
ぶっちゃけ「馬場さん」信仰の強い人や四天王プロレス＝全日本って人や全日本→ノア派な人には嫌な話だなぁ…ってとこはあったッスけどね…
俺的にはﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ馬場さん話も嫌いじゃないし、四天王プロレスは全日本の極一部に過ぎないと思ってるし、ぶっちゃけノアには興味無いし…
さらにぶっちゃければノアって「元全日選手組合自主興業」「選手による選手の為の選手会団体」になっちゃったしなぁ…って感じで…
>>831
シンの話って初耳っスけど…シンの筋の通った漢っぷりが表れたメチャクチャいい話じゃないッスかｗ
有明ッスよね
俺あの試合の結末が好きなんスよ
当時はライバルだけど微妙に高田が格上になってて、それを実力的に一枚落ちる（って扱いの）山崎が機転をきかせておさえこんで勝つっていう感じで、見てて「おぉっ！」って興奮したんスよね
あぁゆう面白さの振り幅こそプロレスの醍醐味ッスよ
>>830
俺思いっきり全日派ッスけど普通に楽しく読んじゃったッスよ…
ぶっちゃけ「馬場さん」信仰の強い人や四天王プロレス＝全日本って人や全日本→ノア派な人には嫌な話だなぁ…ってとこはあったッスけどね…
俺的にはﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ馬場さん話も嫌いじゃないし、四天王プロレスは全日本の極一部に過ぎないと思ってるし、ぶっちゃけノアには興味無いし…
さらにぶっちゃければノアって「元全日選手組合自主興業」「選手による選手の為の選手会団体」になっちゃったしなぁ…って感じで…
>>831
シンの話って初耳っスけど…シンの筋の通った漢っぷりが表れたメチャクチャいい話じゃないッスかｗ
ジャンルとしてなら84年末85年初の佐山vs藤原デスマッチ連戦時点で既に分岐しているよ
それ以降暫くはブリッジフォールは興行上必要だったから残していただけでね
猪木の格闘技戦はあくまで格闘技の括りでレスラーvs格闘家でプロレス以外の扱い
ノーフォールやノーロープマッチも特別扱いだったが、レスラーvsレスラーだからプロレスの扱い
レスラー同士の試合だから、新しいジャンルとして認知されていた
以降は3分裂以降や総合なんかも含めて、その連戦を手本にした微修正だって思っている
それ以降暫くはブリッジフォールは興行上必要だったから残していただけでね
猪木の格闘技戦はあくまで格闘技の括りでレスラーvs格闘家でプロレス以外の扱い
ノーフォールやノーロープマッチも特別扱いだったが、レスラーvsレスラーだからプロレスの扱い
レスラー同士の試合だから、新しいジャンルとして認知されていた
以降は3分裂以降や総合なんかも含めて、その連戦を手本にした微修正だって思っている
836 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/03(日) 02:37:00.38 ID:Z1pfwnqiO
俺的には
３カウントフォール
反則５カウント
場外戦
が実際にやるやらないは別に認められてる世界＝プロレスでその胡散臭いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝも含めてプロレスの魅力って部分もあったのが（逆にその胡散臭さがﾏｲﾅｽ要因でもあるんスけど）
旧Ｕで「ルールの明文化」ってのが始まってその魅力が否定されはじめて、それでも残った３カウントが完全に廃止されたことで
「プロレスの否定」に感じちゃったんスよね
それで完全に競技化したら修斗になったんだろうしそれはそれでいいけど、プロレスでそれやると「窮屈でつまらんだろ！」って感じたんスよ
後から振り返ると規制が出来た分安易な逃げ道決着が無くなって面白くなったとこやＵの独自性を出しやすくなった部分もあるんスけどね
３カウントフォール
反則５カウント
場外戦
が実際にやるやらないは別に認められてる世界＝プロレスでその胡散臭いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝも含めてプロレスの魅力って部分もあったのが（逆にその胡散臭さがﾏｲﾅｽ要因でもあるんスけど）
旧Ｕで「ルールの明文化」ってのが始まってその魅力が否定されはじめて、それでも残った３カウントが完全に廃止されたことで
「プロレスの否定」に感じちゃったんスよね
それで完全に競技化したら修斗になったんだろうしそれはそれでいいけど、プロレスでそれやると「窮屈でつまらんだろ！」って感じたんスよ
後から振り返ると規制が出来た分安易な逃げ道決着が無くなって面白くなったとこやＵの独自性を出しやすくなった部分もあるんスけどね
837 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 05:10:00.72 ID:0+MtZSYaO
昔話し限定でだが・・・中野な人は相変わらずアツイな
俺的にはロープに振られて戻ってくるのが一番のプロレスらしさかな
ロープワークは不自然・不合理だけどあれがないと寂しい
ロープワークは不自然・不合理だけどあれがないと寂しい
840 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 11:49:05.51 ID:svn545f/0
>>836
当時、ＵＷＦが一番好きだったけど、新日本も全日本も見ていた。
ＵＷＦが反則や３カウントを廃止したといっても他団体はやっているので
プロレスの否定とは受け取らなかった。あくまでＵの都合でしょって感じ。
ただ、Ｕが月１回の興行とか次々と新しいことを始めるので必然的に
注目が集まっていたんだと思う。個人的には各団体が特色を出すことは
いいことだと思う。ＵとＦＭＷが登場してプロレスの幅が一気に広がった感じ。
当時、ＵＷＦが一番好きだったけど、新日本も全日本も見ていた。
ＵＷＦが反則や３カウントを廃止したといっても他団体はやっているので
プロレスの否定とは受け取らなかった。あくまでＵの都合でしょって感じ。
ただ、Ｕが月１回の興行とか次々と新しいことを始めるので必然的に
注目が集まっていたんだと思う。個人的には各団体が特色を出すことは
いいことだと思う。ＵとＦＭＷが登場してプロレスの幅が一気に広がった感じ。
>>838
米での発生の過程は全く別で、ブラジル式に格闘ゲームの他流要素を持ち込んだもの
その意味ではそう
ただブラジル式はスピード感に乏しくて、あのままじゃ何やってるかわかり辛く
初期UFCには興行を盛り上げるような凄惨なシーンが幾つかあったから続いたようなもので
そもそもUWF式の大規模な興行的成功がなければ、開催には二の足を踏んだ筈
だからルール整備の過程じゃデスマッチ連戦を原型とするUの間接的影響は受けているよ
初期UFCの発展過程も旧Uの過程も、安全性を確保しながらスポーツ性(競技)と残酷性さ(興行)の両立
お約束かどうかって違いはあるが、近似したジャンルの成功事例を参考にしないほうがおかしいかと
米での発生の過程は全く別で、ブラジル式に格闘ゲームの他流要素を持ち込んだもの
その意味ではそう
ただブラジル式はスピード感に乏しくて、あのままじゃ何やってるかわかり辛く
初期UFCには興行を盛り上げるような凄惨なシーンが幾つかあったから続いたようなもので
そもそもUWF式の大規模な興行的成功がなければ、開催には二の足を踏んだ筈
だからルール整備の過程じゃデスマッチ連戦を原型とするUの間接的影響は受けているよ
初期UFCの発展過程も旧Uの過程も、安全性を確保しながらスポーツ性(競技)と残酷性さ(興行)の両立
お約束かどうかって違いはあるが、近似したジャンルの成功事例を参考にしないほうがおかしいかと
デスマッチ連戦時点でジャンルとしての評価は当時「地上で観られる地下プロレス」
名目としては現代式パンクラチオンの実践
当時道場No.1的な扱いを受けてた藤原が実力最強決定戦に負けての雪辱ストーリー
レスラー同士でフォールがないなんて前代未聞だから、会場内は異様な雰囲気
いつどこで道場王藤原の関節が、天才佐山の「音のする」キックが
いつどこで極まってしまうかわからないから目が離せなくて、静まり返るって感じ
そんで実際に当時の期待を上回る内容(確かマスコミは事件だと評価してたっけ)
パンクラチオンを彷彿させる残酷な結果だったからね
藤原も寸止めスパー以上ガチ未満のグラウンドだし、ナメられた佐山がちょくちょくマジギレしかかって・・
たとえお約束前提で、両者共にその辺は熟知していても割り切れないものをこうやって魅せてくれる
今あらためて観返しても非常に面白い
長文乙ってしまったが、まぁ観方は色々
そうやって楽しむモンだと思っている
名目としては現代式パンクラチオンの実践
当時道場No.1的な扱いを受けてた藤原が実力最強決定戦に負けての雪辱ストーリー
レスラー同士でフォールがないなんて前代未聞だから、会場内は異様な雰囲気
いつどこで道場王藤原の関節が、天才佐山の「音のする」キックが
いつどこで極まってしまうかわからないから目が離せなくて、静まり返るって感じ
そんで実際に当時の期待を上回る内容(確かマスコミは事件だと評価してたっけ)
パンクラチオンを彷彿させる残酷な結果だったからね
藤原も寸止めスパー以上ガチ未満のグラウンドだし、ナメられた佐山がちょくちょくマジギレしかかって・・
たとえお約束前提で、両者共にその辺は熟知していても割り切れないものをこうやって魅せてくれる
今あらためて観返しても非常に面白い
長文乙ってしまったが、まぁ観方は色々
そうやって楽しむモンだと思っている
中野さんさ、最近のプロレス談義そろそろやめてくんね？
Ｕに触れてるのはさわりだけで、なんか別スレたてて話せはいい内容ばかりだと思うんだけど。
Ｕに触れてるのはさわりだけで、なんか別スレたてて話せはいい内容ばかりだと思うんだけど。
二次リングスはMMAの競技に進む方向性の他に異種格闘技のエッセンスも残してほしい。
例えば、昔のリングス風だと、K-1崩れの京太郎を参戦させるとか。
例えば、昔のリングス風だと、K-1崩れの京太郎を参戦させるとか。
絵の具の各色を混ぜた直後の極彩色世界っていうのかな、
初期のリングスやUFCでもカオスだが、異種同士の交わらなさこそ魅力
打撃しかできない奴と絞め関節しかできない奴の対戦っていつ見ても面白い
そうやるためには、パンチをやるなら関節のアレとコレがダメ、キックをやるなら絞めのアレとコレ×
そんなバーター取引のようなルールがいいかも
初期のリングスやUFCでもカオスだが、異種同士の交わらなさこそ魅力
打撃しかできない奴と絞め関節しかできない奴の対戦っていつ見ても面白い
そうやるためには、パンチをやるなら関節のアレとコレがダメ、キックをやるなら絞めのアレとコレ×
そんなバーター取引のようなルールがいいかも
90年代末リングスに藤田や小川が入団していて、地上波に切り替え出来てたら、完全ブレイクだったのに。
>>846
いや、逆に民放になると、色んな権力が入ってくるから
リングス自体が迷走していたんじゃないかな。
逆にＷＯＷＯＷはリングスの裁量でやらせてくれる部分が大きかったから
前田は自身の構想を具体化しやすかったとおもう。
いや、逆に民放になると、色んな権力が入ってくるから
リングス自体が迷走していたんじゃないかな。
逆にＷＯＷＯＷはリングスの裁量でやらせてくれる部分が大きかったから
前田は自身の構想を具体化しやすかったとおもう。
>>847
そうかもですね。組織化を進めすぎたり、地上波になったりしてたら、利権争いや、視聴率戦争に巻き込まれて、修斗・極心・ボクシング協会やK-1みたいになって色々なことがより前田の思惑通りにいかなかったかも。
そうかもですね。組織化を進めすぎたり、地上波になったりしてたら、利権争いや、視聴率戦争に巻き込まれて、修斗・極心・ボクシング協会やK-1みたいになって色々なことがより前田の思惑通りにいかなかったかも。
850 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 18:22:46.71 ID:KggHY+Gb0
初期リングスの面白さってちょっと比例ないよね。
全盛期の新日本の面白さ、初期ＵＦＣの面白さ、全盛期PRIDEの面白さ、
そのどれとも違う。
全盛期の新日本の面白さ、初期ＵＦＣの面白さ、全盛期PRIDEの面白さ、
そのどれとも違う。
851 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 18:53:00.09 ID:SeuAQcLG0
>>843
オレは別にそこまで神経質になる必要はないと思うけどね。ただ、
＞リングス・UWF・前田日明・藤原組
というスレタイは再検討が必要かもしれない。
リングス、UWF、藤原組は活動を停止しているので
オレはここは懐古スレだと思っていたが、リングスが活動再開したら、
当然総合スレが立つだろうから、このスレタイから外すのか、
あるいは、第１次リングスのように名称を変えて懐古スレとして残すのか。
オレは別にそこまで神経質になる必要はないと思うけどね。ただ、
＞リングス・UWF・前田日明・藤原組
というスレタイは再検討が必要かもしれない。
リングス、UWF、藤原組は活動を停止しているので
オレはここは懐古スレだと思っていたが、リングスが活動再開したら、
当然総合スレが立つだろうから、このスレタイから外すのか、
あるいは、第１次リングスのように名称を変えて懐古スレとして残すのか。
852 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 20:24:08.60 ID:TE+mVjWgO
>>845
クオリティーには大きな差があるが、実はアウトサイダーはそれに近い。
アマチュア故にオールラウンダーは少なく、得意科目同士の勝負になる。
>>850
実は初期FMWが近いんじゃないかと思ってる。
多彩かつ個性的な格闘家陣が共通ルールでプロレスするというコンセプト。
どちらも実験的なルールにも挑戦してる。
クオリティーには大きな差があるが、実はアウトサイダーはそれに近い。
アマチュア故にオールラウンダーは少なく、得意科目同士の勝負になる。
>>850
実は初期FMWが近いんじゃないかと思ってる。
多彩かつ個性的な格闘家陣が共通ルールでプロレスするというコンセプト。
どちらも実験的なルールにも挑戦してる。
853 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 20:28:42.22 ID:TE+mVjWgO
あと、ごく初期のWINGも近いものがある。
実際、木村や鶴巻、保坂などSAW陣は両方にあがっている。
実際、木村や鶴巻、保坂などSAW陣は両方にあがっている。
854 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 21:08:21.84 ID:mQvxgUYr0
test
855 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 21:16:35.65 ID:mQvxgUYr0
リングの魂のビデオ整理してたのですが、最終回の後にコロシアム2000が
入ってました。
いや～今観たら現在の格闘技のレベル（技術等）と段違いですね。
船木あっさりヤラレました。
当時観てた時は、もっと善戦したと思ってましたが、、、
なんか初期のＵＦＣの頃みたいに殴られてスリーパーであっさり...です。
田村の試合もダイジェストでチラッとだけ入ってました。
入ってました。
いや～今観たら現在の格闘技のレベル（技術等）と段違いですね。
船木あっさりヤラレました。
当時観てた時は、もっと善戦したと思ってましたが、、、
なんか初期のＵＦＣの頃みたいに殴られてスリーパーであっさり...です。
田村の試合もダイジェストでチラッとだけ入ってました。
856 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 21:19:44.90 ID:mQvxgUYr0
↑
ジェレミー・ホーンの試合も入ってました。
前田が尾崎を襲撃したのって、この時ですよね？？
ジェレミー・ホーンの試合も入ってました。
前田が尾崎を襲撃したのって、この時ですよね？？
857 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 21:57:48.95 ID:TE+mVjWgO
>>855
船木はともかく、ヒクソンの使ってる技術がベーシックすぎるのにも驚く。
相手が船木だからあの程度の技しか見せないのか、それともあんなもんなのか謎だ。
同時期でもスペーヒーのほうがずっと技術を見せてる気が。
船木はともかく、ヒクソンの使ってる技術がベーシックすぎるのにも驚く。
相手が船木だからあの程度の技しか見せないのか、それともあんなもんなのか謎だ。
同時期でもスペーヒーのほうがずっと技術を見せてる気が。
どのジャンルでもベーシックな技術が大事なんだよ。
バリジャパと高田戦、コロシアムしか見たこと無いけど、
上になってからマウントの重心移動は今見てもすげーと思う。
でも、それしかないんだよなー。
スタンディングは打撃も首相撲も危なっかしいし。
引き込んでからの技術も見てみたかった。
上になってからマウントの重心移動は今見てもすげーと思う。
でも、それしかないんだよなー。
スタンディングは打撃も首相撲も危なっかしいし。
引き込んでからの技術も見てみたかった。
船木はマウント取られる前に、膝を脱臼してたんだよね。
普通あんなにあっさり取られないでしょ。
普通あんなにあっさり取られないでしょ。
861 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 00:14:33.26 ID:TV6yyVlyO
ヒクソンは話にならないほど弱い船木だから伝説みたいなもの継続できたけど
そこそこ中堅クラスの選手とやってたら、あっさりメッキが剥がれてたと思う
論外の船木はストライカーよりのブラガ戦でもポジショニング酷かったし
そこそこ中堅クラスの選手とやってたら、あっさりメッキが剥がれてたと思う
論外の船木はストライカーよりのブラガ戦でもポジショニング酷かったし
863 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/05(火) 00:38:14.84 ID:GhOozw/hO
>>861
俺はﾋｸｿﾝの試合観てて
「あんだけ単純で少ない技術（に見えた）で簡単に勝っちゃう（ように見える）んだからモノが違う!」
って思ってるッスよ
ぶっちゃけﾋｸｿﾝが柔術全く知らないで他のスポーツ、格闘技をやってても向き不向きはあっても大概の世界でかなりの選手になってたと思うッス
…ﾋｸｿﾝ好きでは無いけど…
俺はﾋｸｿﾝの試合観てて
「あんだけ単純で少ない技術（に見えた）で簡単に勝っちゃう（ように見える）んだからモノが違う!」
って思ってるッスよ
ぶっちゃけﾋｸｿﾝが柔術全く知らないで他のスポーツ、格闘技をやってても向き不向きはあっても大概の世界でかなりの選手になってたと思うッス
…ﾋｸｿﾝ好きでは無いけど…
ヒクソンは総合格闘家からは笑いものにされてるよ
八百長プロレスしかやってなく、技術もなにもなく、ただ弱いだけの
船木に単純で少ない技術であっさり勝つのは当たり前だし
八百長プロレスしかやってなく、技術もなにもなく、ただ弱いだけの
船木に単純で少ない技術であっさり勝つのは当たり前だし
ブラガなんか技術ないけど簡単に上とって船木をフルボッコにしてたよ
そうなんだよな、ある程度の選手に単純で少ない技術で勝てば評価できるけど
素人の船木じゃ評価しようがない
素人の船木じゃ評価しようがない
867 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 01:02:39.79 ID:CA6O/L5m0
>>863
ヒクソンはあのたたずまいが魅力なんだよね。
日本の真裏のブラジルで、柔道由来の格闘技を研鑽し続ける一族がいて、
その中で最強の男。
試合ぶりも、打撃とも組み技ともつかない不思議な構えと、
沈着冷静な表情。
その達人幻想と、バックストーリーやギミック含めて、
90年代が誇る素晴らしいプロレスラーだと思うよ。
ヒクソンはあのたたずまいが魅力なんだよね。
日本の真裏のブラジルで、柔道由来の格闘技を研鑽し続ける一族がいて、
その中で最強の男。
試合ぶりも、打撃とも組み技ともつかない不思議な構えと、
沈着冷静な表情。
その達人幻想と、バックストーリーやギミック含めて、
90年代が誇る素晴らしいプロレスラーだと思うよ。
868 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 01:43:16.05 ID:Nel6xLQu0
>>867
宮本武蔵みたいな感じなんだろうな、ヒクソンは。
技術よりも、雰囲気とかオーラで相手を圧するっていうか。
そういう意味ではグレイシー一族ってすごくプロレス的だった
と思う。
U系で宮本武蔵にもっとも近い選手・・・よくも悪くも前田なのかな。
宮本武蔵みたいな感じなんだろうな、ヒクソンは。
技術よりも、雰囲気とかオーラで相手を圧するっていうか。
そういう意味ではグレイシー一族ってすごくプロレス的だった
と思う。
U系で宮本武蔵にもっとも近い選手・・・よくも悪くも前田なのかな。
前田はオーラはあるのかもだけど、あの体はとことん自分に甘く、あんまり格闘技を探究する気持ちなさ気な印象ね。
私的には晩年まであれこれ考え、鍛え抜いたゴッチさんがそういう人な気がする。
私的には晩年まであれこれ考え、鍛え抜いたゴッチさんがそういう人な気がする。
870 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 02:32:43.97 ID:CA6O/L5m0
871 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 04:06:03.54 ID:22udxcgsO
時間のカンニングペーパーがあればバカでもチョンでも書けるような深みのねえ低脳丸出しのレスばっかだな
872 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 05:35:37.97 ID:TV6yyVlyO
みんな、喜べ！
22udxcgsO大先生が、深みに満ちあふれたハイクオリティなレスを見せてくれるぞ！
22udxcgsO大先生が、深みに満ちあふれたハイクオリティなレスを見せてくれるぞ！
やるからには勝つ、勝てそうにない相手とは戦わないという姿勢がまさに宮本武蔵だったね、
ヒクソン･グレイシー。
実際には体格で限界があると思うから、世界最強ということはなかったと思うけど、
その肩書きに説得力を持たせるだけのオーラは充分に持っていた。
ゴッチさん、ヒクソン、宮本武蔵と言えば思い浮かぶのが、
紙プロだったか何かのゴッチさんのインタビューで、ヒクソンが五輪の書を読んでいるという
事を聞き、「私の方が先に読んでるし、愛読している！」と激怒する負けず嫌いなゴッチさんｗ
ヒクソン･グレイシー。
実際には体格で限界があると思うから、世界最強ということはなかったと思うけど、
その肩書きに説得力を持たせるだけのオーラは充分に持っていた。
ゴッチさん、ヒクソン、宮本武蔵と言えば思い浮かぶのが、
紙プロだったか何かのゴッチさんのインタビューで、ヒクソンが五輪の書を読んでいるという
事を聞き、「私の方が先に読んでるし、愛読している！」と激怒する負けず嫌いなゴッチさんｗ
874 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 09:14:28.22 ID:kpsSc1pKO
前田に武道の志向があるなら、引退（興行から）抜き
にしても、鍛練し続けてると思うんだけど。
まぁ武士道を標榜する先輩もあの体たらくだが。
にしても、鍛練し続けてると思うんだけど。
まぁ武士道を標榜する先輩もあの体たらくだが。
875 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 10:18:52.73 ID:yDu1Kdi40
うん。グレイシーとくにヒクソンは格闘家でも武道家でもないよねえ。
広義の意味でプロレスラーだｗ
広義の意味でプロレスラーだｗ
876 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/07/05(火) 10:25:21.02 ID:GhOozw/hO
来日したときも川でバシャバシャやったり手ｸﾈｸﾈしたりヨガみたいに腹ﾍﾟｺﾍﾟｺしたりするﾌﾟﾛﾓ撮ったりしてたッスからねｗ
ゴッチさんと言えば柔術に批判的なコメント出しながらも家に柔術の本置いてるのが写真に写ってたりして、ただの食わず嫌いじゃなくてちゃんと勉強した上での負けず嫌いだったッスよねｗ
ゴッチさんと言えば柔術に批判的なコメント出しながらも家に柔術の本置いてるのが写真に写ってたりして、ただの食わず嫌いじゃなくてちゃんと勉強した上での負けず嫌いだったッスよねｗ
グレイシーは自らの流派を世界に普及させた極真みたいなもんだよ
象徴マス大山があの爺さんで梶原一騎がホリオンかな？
実力を標す弟子たちがホイスやヒクソンの若い世代で
象徴マス大山があの爺さんで梶原一騎がホリオンかな？
実力を標す弟子たちがホイスやヒクソンの若い世代で
グレイシー一族が撤退したアルティメット大会に興味失くしてしまった
プロレスファンに嫌われてたけど負けず嫌いの一族が好きだったよ
プロレスラーはなんで挑戦しないんだ最強を証明したいんじゃなかったのかと落胆した
プロレスファンに嫌われてたけど負けず嫌いの一族が好きだったよ
プロレスラーはなんで挑戦しないんだ最強を証明したいんじゃなかったのかと落胆した
GK本読んだけど小原が総合への未練というか後悔タラタラで良かったな～やっぱプロレスラーはこうじゃないと
ジョシュやコールマンに完勝してる永田さんは別格だけど
ジョシュやコールマンに完勝してる永田さんは別格だけど
今さらだけどMMA(UFC)＝実力を証明する場にしたことが大間違いだったんだよ。
ルールが違う必要な技術・強さも変わるのに、プロレスラー＝何の技術もない、弱いだけ呼ばわりされるのは納得いかない。寸止め空手がムエタイやらされるようなもんで、当時の入団テスト受かってプロレスのハードな練習をこなしていたレスラーがただ弱いだけはないと思う。
まぁ、始めにプロレスなりU系なりの試合に引っ張り出さなかった時点(ブック抜きでも)で負けは確定だったけど。
ルールが違う必要な技術・強さも変わるのに、プロレスラー＝何の技術もない、弱いだけ呼ばわりされるのは納得いかない。寸止め空手がムエタイやらされるようなもんで、当時の入団テスト受かってプロレスのハードな練習をこなしていたレスラーがただ弱いだけはないと思う。
まぁ、始めにプロレスなりU系なりの試合に引っ張り出さなかった時点(ブック抜きでも)で負けは確定だったけど。
881 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 14:33:57.24 ID:4DMPI6Me0
高田はホイスから逃げ切る技術はあったんだから
やっぱりヒクソンが凄いんでしょ
やっぱりヒクソンが凄いんでしょ
>>881
タイムラグがデカイ。
タイムラグがデカイ。
883 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 14:37:56.61 ID:4DMPI6Me0
ヒクソン船木より高田ホイスのが先でしょ
船木もヒクソンやグレイシーを研究する時間はタップリあったはず
船木もヒクソンやグレイシーを研究する時間はタップリあったはず
884 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 14:55:30.04 ID:yDu1Kdi40
>>880
同感。第一回UFC以降、「プロレスには極めっこの技術はあるがポジショニング
の概念はない」とか「グランドの打撃を想定していない」とか言われたけど、
そんなもんルール（暗黙もふくめ）で想定していないんだから、当たり前。
ボクサーに「キックがくることを想定していない」とか批判するのと同じこと。
しかしプロレスラーやプロレスマスコミが、まんまと総合側のひっかけの論理に
乗って自らプロレス叩きに参戦してしまった。
まあ格闘技側にはプロレスに対して「競技でもないのに、異種格闘技戦と称して
自分らの先輩を倒した面して、さらに客も入っていい暮らしして憎い」
というルサンチマンがあったんだろうね。
同感。第一回UFC以降、「プロレスには極めっこの技術はあるがポジショニング
の概念はない」とか「グランドの打撃を想定していない」とか言われたけど、
そんなもんルール（暗黙もふくめ）で想定していないんだから、当たり前。
ボクサーに「キックがくることを想定していない」とか批判するのと同じこと。
しかしプロレスラーやプロレスマスコミが、まんまと総合側のひっかけの論理に
乗って自らプロレス叩きに参戦してしまった。
まあ格闘技側にはプロレスに対して「競技でもないのに、異種格闘技戦と称して
自分らの先輩を倒した面して、さらに客も入っていい暮らしして憎い」
というルサンチマンがあったんだろうね。
>>884
>同感。第一回UFC以降、「プロレスには極めっこの技術はあるがポジショニング
>の概念はない」とか「グランドの打撃を想定していない」とか言われたけど、
>そんなもんルール（暗黙もふくめ）で想定していないんだから、当たり前。
そうそう、ポジショニングの概念がないとかで無能・弱い扱いしてるのって修斗か柔術経験者？今の新しい技術はウンタラクンタラ、金網じゃないとあーだこーだウザイ。
キャパが狭いのか別物として理解出来ないのかな？MMA最高・最強じゃないでしょ。
戦闘や格闘だと条件しだいで物差しは変わるのにね。
>同感。第一回UFC以降、「プロレスには極めっこの技術はあるがポジショニング
>の概念はない」とか「グランドの打撃を想定していない」とか言われたけど、
>そんなもんルール（暗黙もふくめ）で想定していないんだから、当たり前。
そうそう、ポジショニングの概念がないとかで無能・弱い扱いしてるのって修斗か柔術経験者？今の新しい技術はウンタラクンタラ、金網じゃないとあーだこーだウザイ。
キャパが狭いのか別物として理解出来ないのかな？MMA最高・最強じゃないでしょ。
戦闘や格闘だと条件しだいで物差しは変わるのにね。
>>883
>ヒクソン船木より高田ホイスのが先でしょ
>船木もヒクソンやグレイシーを研究する時間はタップリあったはず
今はMMAが世に出て10年は経つわけだし、MMA専門の選手ばかりでセオリーもパターンもある程度出てしまったので研究も出来るけど、当時だと難しいんじゃない？
バーリトゥード・MMA想定して練習してたのグレーシーだけでしょ。パウンドありでの試合の想定なんて、どうなるかまだまだわかってなかったでしょ。
>ヒクソン船木より高田ホイスのが先でしょ
>船木もヒクソンやグレイシーを研究する時間はタップリあったはず
今はMMAが世に出て10年は経つわけだし、MMA専門の選手ばかりでセオリーもパターンもある程度出てしまったので研究も出来るけど、当時だと難しいんじゃない？
バーリトゥード・MMA想定して練習してたのグレーシーだけでしょ。パウンドありでの試合の想定なんて、どうなるかまだまだわかってなかったでしょ。
>>880
> ルールが違う必要な技術・強さも変わるのに、プロレスラー＝何の技術もない、弱いだけ呼ばわりされるのは納得いかない。
なんか被害妄想入ってるけど、
ホイスに次ぐUFCレジェンドはケンシャムロック
2回目の対戦では押し気味で引き分けてる
初期UFCでUWF最精鋭は普通に通用してた、かなり有利な流派だったってこと
> ルールが違う必要な技術・強さも変わるのに、プロレスラー＝何の技術もない、弱いだけ呼ばわりされるのは納得いかない。
なんか被害妄想入ってるけど、
ホイスに次ぐUFCレジェンドはケンシャムロック
2回目の対戦では押し気味で引き分けてる
初期UFCでUWF最精鋭は普通に通用してた、かなり有利な流派だったってこと
889 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 20:32:42.98 ID:iPDGuPD3O
柔道には打撃がない
空手やボクシングやマーシャルアーツは寝かせれば終わり
だからプロレスがｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂだとか言っていた人がいた
キメの技術があると言ってくれただけまだ優しいよ
空手やボクシングやマーシャルアーツは寝かせれば終わり
だからプロレスがｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂだとか言っていた人がいた
キメの技術があると言ってくれただけまだ優しいよ
890 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 20:36:15.99 ID:oUhBFIrdO
所に
ノゲイラ首固め脱出方法 伝授したのは前田ですが
ノゲイラ首固め脱出方法 伝授したのは前田ですが
グレイシーもそうだけど、プロレスラー（道場番）が、優位性を保てたのは、
自分の技術を秘匿することができた時代だったからだと思う。
ブラジリアン柔術も技術体系が詳らかにされてしまって圧倒的なアドバンテージを失ったわけで。
ヒクソンもその時代の人だったから、後から出て来たノゲイラとかに「何をエラソーに」とか言われたんだと思う。
自分の技術を秘匿することができた時代だったからだと思う。
ブラジリアン柔術も技術体系が詳らかにされてしまって圧倒的なアドバンテージを失ったわけで。
ヒクソンもその時代の人だったから、後から出て来たノゲイラとかに「何をエラソーに」とか言われたんだと思う。
892 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 21:31:43.01 ID:TV6yyVlyO
一子相伝
>>888
シャムロックは何をやらせても結局中途半端。
シャムロックは何をやらせても結局中途半端。
レスリング、特にＵ系なら、ガードポジションなんて想定の範囲外、ってか絶対やっちゃいけないもんな。
全女じゃないが、３カウントも含めたガチルールがスタンダードになったら未来はどうなってたのか
全女じゃないが、３カウントも含めたガチルールがスタンダードになったら未来はどうなってたのか
プロは、
客を呼べる＞＞＞＞＞＞強さ
だから、どんなルールでやっても塩強いのが、のさばった時点で終わっていくんじゃないですか。
別にブックで作られた日本人スターじゃなくても外人でも、強い・凄い・格好いいで客呼べるのはPRIDEでわかったけど、ガチルールはギャラの面や人気選手の怪我やなんか出場選手も続けば続くほど難しくなるし。
プロ興業を継続的に開催すらるのは難しいんでしょうね。ボクシングやK-1はヘビー級でもクリチコやシュルトの試合をみて楽しめる人が少ないと思うし。
ガチルールで客が見て楽しい物にルールデザインは前田に期待したいです。
客を呼べる＞＞＞＞＞＞強さ
だから、どんなルールでやっても塩強いのが、のさばった時点で終わっていくんじゃないですか。
別にブックで作られた日本人スターじゃなくても外人でも、強い・凄い・格好いいで客呼べるのはPRIDEでわかったけど、ガチルールはギャラの面や人気選手の怪我やなんか出場選手も続けば続くほど難しくなるし。
プロ興業を継続的に開催すらるのは難しいんでしょうね。ボクシングやK-1はヘビー級でもクリチコやシュルトの試合をみて楽しめる人が少ないと思うし。
ガチルールで客が見て楽しい物にルールデザインは前田に期待したいです。
前田の受け入りだが、結局はレギュレーションなんだよな、Ｆ１とかはそうやって続けてるでしょ。
>>898
そうですね、二次リングスは大相撲やプロボクシング・修斗・プロテニスなどのシステムを参考・反面教師にして、F-1レギュレーションみたいに調整して、競技制・スポーツエンターテイメントとして両立出来るものを作って欲しいです。
格闘技マニアじゃなくても楽しめ、スポーツとして一般紙にも取り上げられるものが望ましいです。
そうですね、二次リングスは大相撲やプロボクシング・修斗・プロテニスなどのシステムを参考・反面教師にして、F-1レギュレーションみたいに調整して、競技制・スポーツエンターテイメントとして両立出来るものを作って欲しいです。
格闘技マニアじゃなくても楽しめ、スポーツとして一般紙にも取り上げられるものが望ましいです。
900 ：お前名無しだろ：2011/07/08(金) 04:36:54.45 ID:lCohMok/0
IGFの方がリングス・新K-1より資金潤沢かな。
901 ：お前名無しだろ：2011/07/08(金) 07:18:08.88 ID:u88X3YShO
リングスはまだ何もわからないのに
>>900
そもそもＩＧＦの資金源はどこにあるんだ？
そもそもＩＧＦの資金源はどこにあるんだ？
903 ：お前名無しだろ：2011/07/08(金) 23:07:24.53 ID:jroRLJuN0
>>902
フィールズ＆コナミの元K-1スポンサー
フィールズ＆コナミの元K-1スポンサー
リングスとWOWOWの再タッグは無理か。
時期的に２月にＵＦＣの日本大会もあるしな。
絶対民放とは組んで欲しくない。
時期的に２月にＵＦＣの日本大会もあるしな。
絶対民放とは組んで欲しくない。
905 ：お前名無しだろ：2011/07/09(土) 00:54:19.22 ID:G89yVMQFO
組んで欲しくても、むこうのほうが組んでくれないよ…
いや、まずはケーブルテレビから…
アウトサイダー込みなら地上波も可能だろう
ただTBSみたいに客の求める演出ができないような所なら
両方共にイメージダウンで潰される
ただTBSみたいに客の求める演出ができないような所なら
両方共にイメージダウンで潰される
909 ：お前名無しだろ：2011/07/10(日) 00:32:12.13 ID:3d11Ua7oO
今リングスやるなら日本選手は中邑以外考えられない
910 ：お前名無しだろ：2011/07/10(日) 00:35:36.12 ID:2tLTJcf60
塩沢という人が百瀬のヨイショ本を出していると聞いて
読む気が無くなった。
読む気が無くなった。
912 ：お前名無しだろ：2011/07/10(日) 01:35:56.90 ID:x0JC0o3I0
リングスと名乗る以上は前田日明がそうであった様にプロレスのバックボーンを持ったスターを看板にしないとつまらないね
リングスジャパン
新日本 中邑
ノア 齋藤
ノアの齋藤には一度ガチでおもいっきりやって欲しい
リングスジャパン
新日本 中邑
ノア 齋藤
ノアの齋藤には一度ガチでおもいっきりやって欲しい
914 ：お前名無しだろ：2011/07/10(日) 03:12:19.59 ID:sFy+n6560
K-1の京太郎を新リングスジャパンに！
滑川もしばらく試合してないけど、けっして戦績悪くなかったよね。
引退だとしたら勿体ないと思う。
リングス再開したらぜひ参戦してほしいよね
引退だとしたら勿体ないと思う。
リングス再開したらぜひ参戦してほしいよね
悪くないっつーか
勝って当然の奴としかやってないっつーか。
でも「地道に身の丈のあった相手を選んで戦績を積み上げていった」ということだから、
プロ格闘技の世界ではむしろ立派なことだと思う。
（ショーグン戦なんて、そもそもマッチメイクするほうが無茶だった）
ググったらブログあったけど、もう完全に格闘技(少なくともプロ選手としての活動)は辞めちゃってるみたいですね。
ttp://www.alfoo.org/diary/wface/index.php
勝って当然の奴としかやってないっつーか。
でも「地道に身の丈のあった相手を選んで戦績を積み上げていった」ということだから、
プロ格闘技の世界ではむしろ立派なことだと思う。
（ショーグン戦なんて、そもそもマッチメイクするほうが無茶だった）
ググったらブログあったけど、もう完全に格闘技(少なくともプロ選手としての活動)は辞めちゃってるみたいですね。
ttp://www.alfoo.org/diary/wface/index.php
滑川が練習生の頃、あれだけのメンバーの中で新弟子をしていたのは
もうそれだけで凄いし、
筆舌に尽くしがたい経験も数え切れないほどしただろう。
そういう時期を経て選手になったというのに
先輩に一度も勝っていないという事実は可哀相すぎる。
誰でもいいから滑川と対戦しろジャパンの戦士よ。
そして先輩から一本取れ滑川！
もうそれだけで凄いし、
筆舌に尽くしがたい経験も数え切れないほどしただろう。
そういう時期を経て選手になったというのに
先輩に一度も勝っていないという事実は可哀相すぎる。
誰でもいいから滑川と対戦しろジャパンの戦士よ。
そして先輩から一本取れ滑川！
919 ：お前名無しだろ：2011/07/10(日) 19:25:47.62 ID:5LpTbr4I0
成瀬って今はスポーツジムのインストラクターだっけ？
920 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 02:13:09.45 ID:/mYb27wAO
新生リングス
元FMW 五所川原
元FMW 五所川原
921 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 09:50:37.26 ID:ygUHAstBO
新生リングス旗揚げ戦の後にはオフ会もまたやりたいですね
昔、リングスファンのオフ会に出たことある人いますか？
昔、リングスファンのオフ会に出たことある人いますか？
922 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 11:39:16.62 ID:/mYb27wAO
新生リングス
第一試合
五所川原 対 中邑
第二試合
大仁田厚 対 船木
第一試合
五所川原 対 中邑
第二試合
大仁田厚 対 船木
第一試合は菊地毅対本田多聞のレスリング対決がいい
924 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 11:57:17.96 ID:qRNGsQYs0
>>923
DDTくらいで十分。
DDTくらいで十分。
925 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 18:41:13.94 ID:NQhlr7zj0
>>925
キャッチは何て？
キャッチは何て？
927 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 02:50:40.61 ID:A96JlZ1I0
928 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 03:08:20.08 ID:sTJFFVqP0
無茶といえばリングス時代のヤマヨシのホーン、ヒンクル(VT)、シュルトのガチンコ鉄人レースのほうが無茶
これ２ヵ月あるかないかくらいの間隔で試合したはず
しかもホーン以外、全て海外でｗ
これ２ヵ月あるかないかくらいの間隔で試合したはず
しかもホーン以外、全て海外でｗ
一応、２か月半くらいの期間だね（もちろん、それでも驚異的だが）。
しかも、３試合とも一本orKO負け…
この３試合だけで、そうとうダメージ貯まっちまったろうな。
この後半年を経てアミラン戦でKOK初勝利をとげるけど、
もっと早く休ませてやれってｗ
しかも、３試合とも一本orKO負け…
この３試合だけで、そうとうダメージ貯まっちまったろうな。
この後半年を経てアミラン戦でKOK初勝利をとげるけど、
もっと早く休ませてやれってｗ
930 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 06:38:37.25 ID:pq2mofAxO
一般的にはもはや格闘技は食傷気味でこの先新たなブームは起きないと思います
格闘技の幻想は曙が前のめりにダウンした時点で終焉した
格闘技の幻想は曙が前のめりにダウンした時点で終焉した
931 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 21:54:13.42 ID:K9Asz49CO
黎明期頑張ってた人は早死にしそうだよね
プロレスラーでも60まで生きる人少ないからね
プロレスラーでも60まで生きる人少ないからね
932 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 23:02:53.34 ID:t6fJy00I0
>>926
ゴメン。今見ました
これです
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783325.jpg_t4kZybVneGHz0tqhxYOg/www.dotup.org1783325.jpg
ゴメン。今見ました
これです
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783325.jpg_t4kZybVneGHz0tqhxYOg/www.dotup.org1783325.jpg
934 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 23:25:40.65 ID:t6fJy00I0
>>933
前田vsドールマン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783398.jpg
鈴木の相手は、クリストファー・デウィーバーでした
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783400.jpg
前田vsドールマン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783398.jpg
鈴木の相手は、クリストファー・デウィーバーでした
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1783400.jpg
935 ：スレ主です：2011/07/13(水) 20:07:51.05 ID:R7q1MWBtO
実は・・・・・
ある格闘家からの抗議により、一ヶ月このスレ中断します
皆さんこれを良い機会ととらえ、Ｕから卒業しましょうか！！！
ある格闘家からの抗議により、一ヶ月このスレ中断します
皆さんこれを良い機会ととらえ、Ｕから卒業しましょうか！！！
936 ：お前名無しだろ：2011/07/13(水) 20:12:03.89 ID:0Ge+BFtk0
>>935
毎度だね。
毎度だね。
中退はあっても卒業はないって中野さんが言ってただろーが！！！
938 ：お前名無しだろ：2011/07/13(水) 20:19:36.61 ID:4qsHwaPzO
>>935総括乙
939 ：お前名無しだろ：2011/07/13(水) 21:18:11.80 ID:lo75+DEYO
>>935
うるさいばか
うるさいばか
UWFハシナナイ
941 ：お前名無しだろ：2011/07/14(木) 03:23:39.51 ID:sk7TnK3QO
一つの大きな檻のがあってその檻には海水の池もある
その檻の中にライオン、虎、ゴリラ、サメ、白熊、ワニ、鯱、キリン、電気ウナギが入っている
942 ：お前名無しだろ：2011/07/14(木) 19:54:50.66 ID:qMkwBmKFO
943 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 10:06:21.98 ID:sKUkFEBSO
おれも！！！
すっぽん皇帝
>>944
組長乙
組長乙
946 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 18:49:05.60 ID:pM1xk7L+0
>>933
この「夢の架け橋」で、試合内容で客席を一番沸かせたのは全日本の6人タッグ
だったが、入場が一番盛り上がったのは間違いなく前田の登場だった。
前の試合が終わったとたん館内に期待感が満ちあふれ、テーマ曲がなり始める
前からマエダコールが発生し、キャプチュードのイントロだけで館内大熱狂！
前田が姿を現し、愛想無く花道をリングインするまでの観客の酔いしれ方は
凄かった（私は会場に居ました）。当時、勢いでは高田か、という雰囲気もあったが
ぜんぜん比較にならないくらい、前田の方が歓迎されていた。鈴木は足下にも及ばない感じ。
週プロのレポートでも
「前田が登場する前から、観客はその“存在”に酔いしれていた。前田が
カリスマと言われるゆえんだろう」
この「夢の架け橋」で、試合内容で客席を一番沸かせたのは全日本の6人タッグ
だったが、入場が一番盛り上がったのは間違いなく前田の登場だった。
前の試合が終わったとたん館内に期待感が満ちあふれ、テーマ曲がなり始める
前からマエダコールが発生し、キャプチュードのイントロだけで館内大熱狂！
前田が姿を現し、愛想無く花道をリングインするまでの観客の酔いしれ方は
凄かった（私は会場に居ました）。当時、勢いでは高田か、という雰囲気もあったが
ぜんぜん比較にならないくらい、前田の方が歓迎されていた。鈴木は足下にも及ばない感じ。
週プロのレポートでも
「前田が登場する前から、観客はその“存在”に酔いしれていた。前田が
カリスマと言われるゆえんだろう」
947 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 19:06:29.50 ID:0MEVbkop0
前田大嫌いだな！！！
前田信者がうざがられるのがよく分かるわ
>>948
アンチもかわらねえよ。
アンチもかわらねえよ。
前田信者は前田が天龍みたいに断ったら
「さすが前田だ！ターザンの興行なんかに前田が出るワケがない！」とか言ったんだろうなぁ
「さすが前田だ！ターザンの興行なんかに前田が出るワケがない！」とか言ったんだろうなぁ
>>950
それでアンチはどっちでも批判するんだろｗ
それでアンチはどっちでも批判するんだろｗ
俺は前田は断るだろうと思ってたけどね
953 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:37:38.36 ID:6JnLIfiW0
基本的にアンチの精神構造が分からない。
嫌いなら無視したり、近寄らないならいいのに、どんだけ粘着質なんだ。
嫌いなら無視したり、近寄らないならいいのに、どんだけ粘着質なんだ。
どんなスポーツよりも
どんな興業よりも
胸熱wktkさせてくれた前田には感謝してるよ
どんな興業よりも
胸熱wktkさせてくれた前田には感謝してるよ
前田信者君こと170センチはパンスレでもボコられて戻って来ちゃったのか
前田対ヒクソンが最強対決だと信じてた当時のプロレスファンは幸せだったんだな
957 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:39:07.86 ID:p3Kws15eO
ヒョードルがアメリカ行ったらあんなに脆かったから
全て日本的な幻想なんでしょ
全て日本的な幻想なんでしょ
958 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:46:27.04 ID:Aj9hus1K0
ＰＲＩＤＥは格闘技というよりＵ系プロレスだったからね
959 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:54:58.29 ID:Z99iJrAU0
>>957
ヒョードル何歳だと思ってんの？全盛期が20代半ば～20代後半だっただけでしょ。
ヒョードル何歳だと思ってんの？全盛期が20代半ば～20代後半だっただけでしょ。
また狂信的パンクラス信者が暴れててﾜﾗﾀｗ
リングススレで前田信者とか言われても普通だってのｗ
こんなところで暴れてないでガチ（笑）のパンクラスのスレで語ってろよｗ
リングススレで前田信者とか言われても普通だってのｗ
こんなところで暴れてないでガチ（笑）のパンクラスのスレで語ってろよｗ
>>953
ここが前田の専門スレなら近最初から近づかない。
ここが前田の専門スレなら近最初から近づかない。
前田信者の悪口言われてはらわた煮えくり返った
なんてやついねえよｗ
なんてやついねえよｗ
964 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 01:40:27.48 ID:BCoLnAY2O
昨日の夜から単発IDが急に増えたな
前田信者が嫌いなら来なきゃいいのに
前田信者のことしか語らないんだから
大好きなパンクラススレで語ってりゃいいのに
前田信者が嫌いなら来なきゃいいのに
前田信者のことしか語らないんだから
大好きなパンクラススレで語ってりゃいいのに
965 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 01:55:41.13 ID:Aj9hus1K0
どっちもやめれ
１０年トシ取ったのになんで当時よりもガキっぽくなってんの？
１０年トシ取ったのになんで当時よりもガキっぽくなってんの？
狂信パンヲタの前田信者クンを放置することもできないのか
どう見ても放置できてないのは前田信者の方なんだがｗ
相変わらずT-Falもビックリの瞬間湯沸し機ぶりでなにより
相変わらずT-Falもビックリの瞬間湯沸し機ぶりでなにより
＞どう見ても放置できてないのは前田信者の方なんだがｗ
そう言ってるだろ・・・
日本語わからないやつだったのかよ
そう言ってるだろ・・・
日本語わからないやつだったのかよ
971 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 15:06:27.58 ID:DW93JksFO
会話が未だに全て過去の話し
格闘技はこれからは流行らないよ
格闘技はこれからは流行らないよ
>967
前田もあのつんざくような前田コールは嬉しかったんじゃないかな?
あの興業で、みちのくプロレスの試合を
遠くから談笑しながら観ているリングスジャパン勢が見えた。
なんか微笑ましかったよ。
前田もあのつんざくような前田コールは嬉しかったんじゃないかな?
あの興業で、みちのくプロレスの試合を
遠くから談笑しながら観ているリングスジャパン勢が見えた。
なんか微笑ましかったよ。
>>971
そう思いたいけど、プロレスが元の勢いには輪をかけてありえんわ。
芸人達だって人から何言われようと、真剣勝負と信じてプロレスファンだったんだし。
もし復興するならｶﾞﾁになるかガチなように「見せれるか」←こういう人が現れないとプロレスには格闘技以上に可能性ない。
格闘技が下火かはしらんけどプロレスは今現在それ以下になっちゃったよ。
そんななかでも西浦聡生は最高だね(^O^)/
かっこよすぎる！町田リョートも。
そう思いたいけど、プロレスが元の勢いには輪をかけてありえんわ。
芸人達だって人から何言われようと、真剣勝負と信じてプロレスファンだったんだし。
もし復興するならｶﾞﾁになるかガチなように「見せれるか」←こういう人が現れないとプロレスには格闘技以上に可能性ない。
格闘技が下火かはしらんけどプロレスは今現在それ以下になっちゃったよ。
そんななかでも西浦聡生は最高だね(^O^)/
かっこよすぎる！町田リョートも。
日本国内で見たら新日＞＞＞＞＞DREAMだしDDT＞＞＞＞＞修斗だと思うけどな～
>>974
それ誰の認識？ハチの巣にされるよｗ
漏れもプライド大嫌いだったけど、プヲタはなにも世間に言えなかったじゃん、
あっちに移る人もたくさんいた
なんでガチじゃないといけないの？なんで強さが必要なの？
↑新日本はいまこれを抱えたまま
というよりプロレス界全体が
それ誰の認識？ハチの巣にされるよｗ
漏れもプライド大嫌いだったけど、プヲタはなにも世間に言えなかったじゃん、
あっちに移る人もたくさんいた
なんでガチじゃないといけないの？なんで強さが必要なの？
↑新日本はいまこれを抱えたまま
というよりプロレス界全体が
976 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 19:48:00.21 ID:scY1ZiES0
オオニタスレに書いて思ったんですが、格闘技連合は何をしたかったんでしょうか？
カーマンとか用意してませんでした？？
カーマンとか用意してませんでした？？
977 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 19:54:26.47 ID:scY1ZiES0
連投セミマセン
昔の名鑑を見てると、野地が載っていたのですが、
杉浦戦のあとの解雇の理由判明してますか？
当時ネットには「ブック破りしたからじゃないか？」とか、
「女関係じゃないか？」とか書かれてましたが・・・
昔の名鑑を見てると、野地が載っていたのですが、
杉浦戦のあとの解雇の理由判明してますか？
当時ネットには「ブック破りしたからじゃないか？」とか、
「女関係じゃないか？」とか書かれてましたが・・・
978 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:02:14.17 ID:TgmtbrS50
>日本国内で見たら新日＞＞＞＞＞DREAMだしDDT＞＞＞＞＞修斗だと思うけどな～
新日＞＞＞＞＞DREAMはおかしいと俺も思うが、
DDT＞修斗は現在の興行の規模からいって事実だと思うよ。
つうか、修斗どうこうではなく鶴見青果市場から始まって両国を埋めるまでいった
DDTの進歩がすごい。
新日＞＞＞＞＞DREAMはおかしいと俺も思うが、
DDT＞修斗は現在の興行の規模からいって事実だと思うよ。
つうか、修斗どうこうではなく鶴見青果市場から始まって両国を埋めるまでいった
DDTの進歩がすごい。
979 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:50:52.42 ID:/AGa+7nHO
今の新日バカにしすぎだな
会場内は格闘技イベントの数倍熱いし
試合内容も素晴らしい
金払って１５分間抱きついてばっかりのスポーツに未来なんてあるはずない
会場内は格闘技イベントの数倍熱いし
試合内容も素晴らしい
金払って１５分間抱きついてばっかりのスポーツに未来なんてあるはずない
>>976
>>977
逆に自分が知りたいｗ
何故に(?_?)ここに新日本の話をしにくるの？
現実に今の新日が福岡ドームで興行うてる？
ドームどころか有明コロシアムでさえ…でしょ
新日スレじゃなくわざわざここに来て、しつこく共感えようとするのは自信がないのではないか？
漏れがニュースとか見てると世間では確実にIGF＞新日本になっちゃってるよ。
具体的な数字を示してけれ、新日は黒字？
>>977
逆に自分が知りたいｗ
何故に(?_?)ここに新日本の話をしにくるの？
現実に今の新日が福岡ドームで興行うてる？
ドームどころか有明コロシアムでさえ…でしょ
新日スレじゃなくわざわざここに来て、しつこく共感えようとするのは自信がないのではないか？
漏れがニュースとか見てると世間では確実にIGF＞新日本になっちゃってるよ。
具体的な数字を示してけれ、新日は黒字？
上の表もプヲタの間でしか通用せんのよ
世間に根付いてしまった格闘技「ガチ」＞プロレス「ヤオ」を覆さない限り難しい。
プヲタの間で自己満足しても世間は「プロレスは八百長じゃん」で終わってしまう。
自分も呆れるが、プロレス界がある意味イエスて言ってしまってるがゆえに…ﾀｿ
世間に根付いてしまった格闘技「ガチ」＞プロレス「ヤオ」を覆さない限り難しい。
プヲタの間で自己満足しても世間は「プロレスは八百長じゃん」で終わってしまう。
自分も呆れるが、プロレス界がある意味イエスて言ってしまってるがゆえに…ﾀｿ
982 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 11:44:31.45 ID:OXgAFDd7O
格闘技やっている奴らが果たして世界最強なのか疑問
世の中が豊かになってハングリー精神も無くなった現状で身体能力に優れた奴らはもっと金になるバスケットなり野球やっているだろってのが一般的な感覚
さらにプロレスの幻想もこの間の格闘技戦でとっくに崩壊していまさらリングスやったところで集客力ある選手なんて誰もいない
格闘技はもう流行らない
世の中が豊かになってハングリー精神も無くなった現状で身体能力に優れた奴らはもっと金になるバスケットなり野球やっているだろってのが一般的な感覚
さらにプロレスの幻想もこの間の格闘技戦でとっくに崩壊していまさらリングスやったところで集客力ある選手なんて誰もいない
格闘技はもう流行らない
>>982
腐っても鯛という言葉があるのよ、プロレスは鯛になれますか？
それと上の疑問に答えてね？
「なんで答えなきゃいけないの？」て言ってるうちは、それこそプロレスは流行らない。
格闘技も元々流行ってないよ、その必要もない
だけど最後に評価されるのは「真剣勝負」なのよ
漏れ的にはインディーや安田氏や全日、方舟で失望させられることが多い
「格闘技のほうがマシ」になっちゃってる
アンサープリーズｗ
腐っても鯛という言葉があるのよ、プロレスは鯛になれますか？
それと上の疑問に答えてね？
「なんで答えなきゃいけないの？」て言ってるうちは、それこそプロレスは流行らない。
格闘技も元々流行ってないよ、その必要もない
だけど最後に評価されるのは「真剣勝負」なのよ
漏れ的にはインディーや安田氏や全日、方舟で失望させられることが多い
「格闘技のほうがマシ」になっちゃってる
アンサープリーズｗ
ちなみに漏れはﾄﾞﾘｰﾑもシューティングも大嫌いですよ。
西浦選手は個人的に超好きなだけ、太極拳×剛みたいな感じ
西浦選手は個人的に超好きなだけ、太極拳×剛みたいな感じ
985 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 11:59:30.26 ID:/AGa+7nHO
ＵＦＣのＰＰＶがＷＷＥより売れてたのなんて去年で終わりだから
アメリカ人と日本人の違いなんてそんなにない
伸びしろがあるのはむしろプロレスの方でしょ
アメリカ人と日本人の違いなんてそんなにない
伸びしろがあるのはむしろプロレスの方でしょ
>>985
なんで急にアメリカ持ち出すの？日本の話でしょ。
向こうはどっちも盛況なのよ
ここの住人はかつての新日を知ってる面々ばかりだからすぐわかっちゃうのよ。
プロレスののびしろってなんですか？
新日は黒字ですか？(^O^)/
事情全然違うじゃん、向こうじゃプロレスはたくさんの子供が見てるけど、今の日本にどんくらいいる？
両方共倒れ
なんで急にアメリカ持ち出すの？日本の話でしょ。
向こうはどっちも盛況なのよ
ここの住人はかつての新日を知ってる面々ばかりだからすぐわかっちゃうのよ。
プロレスののびしろってなんですか？
新日は黒字ですか？(^O^)/
事情全然違うじゃん、向こうじゃプロレスはたくさんの子供が見てるけど、今の日本にどんくらいいる？
両方共倒れ
987 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 12:47:29.09 ID:EfQA51xX0
喧嘩すんなよバカどもが。
988 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 12:53:15.22 ID:eEBEpj5rQ
989 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 12:58:15.49 ID:jORxqjBd0
次スレ スレタイ
↓
3日4日・弥次郎・西正亭あたり 48歳
↓
3日4日・弥次郎・西正亭あたり 48歳
991 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 13:22:53.30 ID:OXgAFDd7O
>>983
元々プロレスなんて観客との空間に幻想があって成り立っていたものだと思います
その幻想が崩壊したらもはや何も無い
格闘技は古代のパンクラチオンから今迄も様々なスタイルで存在しても日本の風土では商業ビジネスとして終焉したと思います
元々プロレスなんて観客との空間に幻想があって成り立っていたものだと思います
その幻想が崩壊したらもはや何も無い
格闘技は古代のパンクラチオンから今迄も様々なスタイルで存在しても日本の風土では商業ビジネスとして終焉したと思います
結局、猪木×ＩＧＦになってしまうのでつかｗ
993 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 17:55:58.52 ID:0TbDcyjg0
興行規模では確実に新日本プロレスがドリームより上だな
８月だけで福岡国際２回、大阪府立、愛知県体育館、横浜文体、代々木第２が２回
両国とまさにマット界の怪物だよ
ドリーム有明が満員にならず７割程度しか入らなかった今
大会場満員は新日本プロレスに託された
８月だけで福岡国際２回、大阪府立、愛知県体育館、横浜文体、代々木第２が２回
両国とまさにマット界の怪物だよ
ドリーム有明が満員にならず７割程度しか入らなかった今
大会場満員は新日本プロレスに託された
>>993
なんで新日スレがあるのにわざわざこっちに来て、自己暗示かけてんの？
そんな自己満足レスばっかりしてるからプヲタはキモいってバカにされるんだよ。
腐っても向こうはガチやってるんだよ、
新日のレスラーでﾄﾞﾘｰﾑに限らず、UFCのメンツに勝てる人いる？
ヒョードルやファブリシオやスペーヒー、その他グレイシーに勝てる人いるの？
答えれなくていいけど「そんなの必要ない」っていうなら、新日スレで話しろよ。
格板行かないでここに来るのは自信ないからっしょ。
漏れも今年はまたＧ１見るけどねｗ
全日本があんなんで方舟があれで、消去法で残ってるだけだし
新日本は黒字ですか？ｗ
なんで新日スレがあるのにわざわざこっちに来て、自己暗示かけてんの？
そんな自己満足レスばっかりしてるからプヲタはキモいってバカにされるんだよ。
腐っても向こうはガチやってるんだよ、
新日のレスラーでﾄﾞﾘｰﾑに限らず、UFCのメンツに勝てる人いる？
ヒョードルやファブリシオやスペーヒー、その他グレイシーに勝てる人いるの？
答えれなくていいけど「そんなの必要ない」っていうなら、新日スレで話しろよ。
格板行かないでここに来るのは自信ないからっしょ。
漏れも今年はまたＧ１見るけどねｗ
全日本があんなんで方舟があれで、消去法で残ってるだけだし
新日本は黒字ですか？ｗ
995 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 18:21:28.78 ID:0TbDcyjg0
ここはプロレス板だし
ここはプロレススレだからプロレスネタは全然ＯＫだよ
994は元プロレスファンが格闘技ファンに乗り換えて
プロレスアンチになった典型的なファンなのかな？
ここはプロレススレだからプロレスネタは全然ＯＫだよ
994は元プロレスファンが格闘技ファンに乗り換えて
プロレスアンチになった典型的なファンなのかな？
漏れですか？(ﾟДﾟ)
新日本、ESPNとサムライ見てますよ、かたや格闘技の興行なんてどこもチェックしてないわｗ
あたいはただのｷﾓｵﾀｗ
漏れの質問は意地悪かもしれないけど、答えることができた時が「新日の復活」でしょ。
それこそ漏れが新日スレでこんなこと言ってたらﾃﾞﾃｹｰでしょｗ
新日本、ESPNとサムライ見てますよ、かたや格闘技の興行なんてどこもチェックしてないわｗ
あたいはただのｷﾓｵﾀｗ
漏れの質問は意地悪かもしれないけど、答えることができた時が「新日の復活」でしょ。
それこそ漏れが新日スレでこんなこと言ってたらﾃﾞﾃｹｰでしょｗ
新日は最強への挑戦止めるな
いくら会場盛り上がっても最強と全然関係ない
いくら会場盛り上がっても最強と全然関係ない
脱猪木を模索し続けてる新日は「もう"最強"とか勘弁してよ」とか思ってない？
1000なら全日ノアアベック倒産
うんち
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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