リングス・UWF・前田日明・藤原組 51
只今より、全選手入場式を行います!!!
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303247434/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
パンクラス・およびその選手はこちらへ
パンクラス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304173811/
Uインター・およびその選手はこちらへ
Uインター総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304174372/
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過去スレ >>2-10
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◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
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│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
49http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1300695442/
48http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
47http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373946/
46http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1294754667/
45http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291558112/
44http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289479020/
43http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288510892/
42http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287666430/
41http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/
40http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286030819/
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41http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/
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38 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283937602/
37 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/
36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
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33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268914695/
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31 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
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29 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
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25 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
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38 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283937602/
37 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/
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35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272452470/
34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
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31 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
28 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256204424/
27 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
19 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235808045/
18 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
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06 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
05 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
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6 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 01:27:27.84 ID:RjeYvTnBO
>>1乙!!
7 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 01:41:13.07 ID:Y71FucxmO
>>1
特になし
特になし
8 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 01:42:09.75 ID:H9Q62Kpm0
>>１乙
誰か藤原組やバートベイルについて熱く語れる猛者はいないのか？
誰か藤原組やバートベイルについて熱く語れる猛者はいないのか？
いまいちこのスレの趣旨がよくわからないな。
たとえばインターとリングスの外人勢比較とか、今までだったら結構食いつき良さそうな話はこのスレでして良いの?
インターの話だけしたいんならインターのスレいけ、というのは正論だと思うけどさ。
個人的には、リングススレも立てて、このスレは、今までみたいにU系総合みたいな扱いで良いと思うけどね。
相手を前田信者だのパン信者だのあおるやつは、自分のお気に入りのスレに閉じこもっているなり独自スレたてればいいわけで、
それ以外の人間で、今まで通りまったり、U系全般の話をしたりみたりしたい気もするんだけどな。
たとえばインターとリングスの外人勢比較とか、今までだったら結構食いつき良さそうな話はこのスレでして良いの?
インターの話だけしたいんならインターのスレいけ、というのは正論だと思うけどさ。
個人的には、リングススレも立てて、このスレは、今までみたいにU系総合みたいな扱いで良いと思うけどね。
相手を前田信者だのパン信者だのあおるやつは、自分のお気に入りのスレに閉じこもっているなり独自スレたてればいいわけで、
それ以外の人間で、今まで通りまったり、U系全般の話をしたりみたりしたい気もするんだけどな。
10 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 07:16:48.01 ID:hspANMuCO
煽るやつ以外でって無理でしょ
11 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 07:20:36.09 ID:hspANMuCO
つうか、比較する必要がどこにあるのかわからん
○○より強いとかどうでもいいし
○○より強いとかどうでもいいし
>>9
オレもそう思ったんで次スレは今までの続編でそのまま立てたほうが
いいんかな、と思ったんだけどね。多分>>10-11みたいな意見がここでは
多数派なのかもね。U系総合スレとして存続はアリかな、と思ったんだけどね・・・
オレもそう思ったんで次スレは今までの続編でそのまま立てたほうが
いいんかな、と思ったんだけどね。多分>>10-11みたいな意見がここでは
多数派なのかもね。U系総合スレとして存続はアリかな、と思ったんだけどね・・・
13 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 07:51:26.25 ID:umOQPomm0
いや、趣旨はいいんだけど、あえてそれに添わない話をして来る「やから」はどこでも出るからね。
スレの流れは立てた以上自然に任せるしかないんだよ。
スレの流れは立てた以上自然に任せるしかないんだよ。
本来そーいうのは>>1にもある通りスルーしとけばいんだけどね。
中々そうもいかないのが現状だしね。これがBESTとは思わんけど、
BETTER（字違うかも）なのかもね。しかし他にも言ってる人がいるけど
スレまで3つに分裂するとはねｗ
中々そうもいかないのが現状だしね。これがBESTとは思わんけど、
BETTER（字違うかも）なのかもね。しかし他にも言ってる人がいるけど
スレまで3つに分裂するとはねｗ
15 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 09:37:21.95 ID:hspANMuCO
前スレにも書いたけど、今までは前田信者がどうとか
暴れるやつがすぐ出てきて話がしづらかったけど
分けてからはいいかんじだし、これでよかったのかと
スレ分けた原因は前田信者と一緒はいやだとか
言い出したのみたいだし、そういうやつはスレ一緒だと
絶対暴れるしね
暴れるやつがすぐ出てきて話がしづらかったけど
分けてからはいいかんじだし、これでよかったのかと
スレ分けた原因は前田信者と一緒はいやだとか
言い出したのみたいだし、そういうやつはスレ一緒だと
絶対暴れるしね
16 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 09:45:05.40 ID:c1HP9lpI0
マルチポストするぐらいだからよっぽど切実にそう思ってるんだろうね
17 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 10:09:25.32 ID:t6UYyZ36O
前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1302695467/
976 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 09:54:04.19 ID:c1HP9lpI0
>>975
へー、すごいね！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1302695467/
976 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 09:54:04.19 ID:c1HP9lpI0
>>975
へー、すごいね！
18 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 10:13:24.55 ID:c1HP9lpI0
>>17
往年のノアヲタみたいな陰湿なマネはやめなさいって。
往年のノアヲタみたいな陰湿なマネはやめなさいって。
19 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 10:18:14.64 ID:t6UYyZ36O
へー、すごいね！ by ID:c1HP9lpI0
20 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 10:23:10.57 ID:t6UYyZ36O
往年のノアヲタみたいな陰湿なマネはやめなさいって。 by ID:c1HP9lpI0
21 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 12:59:07.30 ID:Ma+gVrurO
これマジかよ
918 お前名無しだろ 2011/05/04(水) 21:02:50.46 ID:Y8qXUmfg0
>>917
俺がコアなリングソファンから耳にした話では、
長井・・・ジムトレーナー（バイト）
ヤマヨシ・・・プー
成瀬・・・風俗の電話番
滑川・・・同上
横井・・・実家の家業手伝い
伊藤・・・坊主の助手
ついでに坂田・・・DV男で借金億単位で、ドM体質の嫁に愛想つかされる
救いがたいアホ。
918 お前名無しだろ 2011/05/04(水) 21:02:50.46 ID:Y8qXUmfg0
>>917
俺がコアなリングソファンから耳にした話では、
長井・・・ジムトレーナー（バイト）
ヤマヨシ・・・プー
成瀬・・・風俗の電話番
滑川・・・同上
横井・・・実家の家業手伝い
伊藤・・・坊主の助手
ついでに坂田・・・DV男で借金億単位で、ドM体質の嫁に愛想つかされる
救いがたいアホ。
>>21
嘘。
嘘。
23 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/06(金) 14:10:27.84 ID:iDvVlQY2O
ｻﾑﾗｲTVでの天龍と輪島の対談見てたら
あと20年くらいして…
70過ぎて脂抜けきって好々爺になった前田を中心に元U戦士が一堂に集ったイベントとかやって欲しいなって夢想しちゃったっスよ
客席もジジイになった俺らみたいなのばかり集まってｗ
あと20年くらいして…
70過ぎて脂抜けきって好々爺になった前田を中心に元U戦士が一堂に集ったイベントとかやって欲しいなって夢想しちゃったっスよ
客席もジジイになった俺らみたいなのばかり集まってｗ
今語るべきは新生リングスがどうなるんだろうか
ってことじゃないだろうか
ってことじゃないだろうか
25 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/06(金) 15:08:16.49 ID:iDvVlQY2O
ただリングス復興って…
前田はずっと言い続けてはいるけど実現しないんスよね…
…佐山のダイエット宣言並みに…
前田はずっと言い続けてはいるけど実現しないんスよね…
…佐山のダイエット宣言並みに…
26 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:29:20.07 ID:L9FG05Cg0
>>8
ベイルは空手家出身なのにサブミッション上手かったよね。リングスでリングスオランダ勢といい試合してたな。
特に、ディック・フライとは緊張感がある他流試合的な試合をしてたな。結末は微妙だったが・・・・。
VTで噛ませ犬としてあてがわれた村上一成にボコられたのは受けたけどさ。
なかなかいい味出してる選手だったと思うよ。個人的にはシャムロックより好きだね。
ベイルは空手家出身なのにサブミッション上手かったよね。リングスでリングスオランダ勢といい試合してたな。
特に、ディック・フライとは緊張感がある他流試合的な試合をしてたな。結末は微妙だったが・・・・。
VTで噛ませ犬としてあてがわれた村上一成にボコられたのは受けたけどさ。
なかなかいい味出してる選手だったと思うよ。個人的にはシャムロックより好きだね。
28 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:35:33.72 ID:L9FG05Cg0
29 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 16:12:15.26 ID:H9Q62Kpm0
リングス再興か。リングス世代の３０半ばから４０代のおっさん層と
アウトサイダー世代の若い層が混在し
糸井重里と菊池成孔が同席する
カオスな会場になりそうだな
アウトサイダー世代の若い層が混在し
糸井重里と菊池成孔が同席する
カオスな会場になりそうだな
俺もバート・ベイル好きだったな。ノーマン・スマイリーよりも良かった。
なんかマーシャルアーツの選手ぽくてプライドかなんかにも出たよね？
スーパーＵＷＦじゃないけど猪木軍が出てきた時は妄想したね。
藤田、小川、高山、ジョシュたちに船木やみのる、柴田が合流してまたＵＷＦやってくれないかとか。
なんかマーシャルアーツの選手ぽくてプライドかなんかにも出たよね？
スーパーＵＷＦじゃないけど猪木軍が出てきた時は妄想したね。
藤田、小川、高山、ジョシュたちに船木やみのる、柴田が合流してまたＵＷＦやってくれないかとか。
31 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 16:34:20.17 ID:H9Q62Kpm0
32 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 16:42:22.90 ID:T2/IEnOE0
藤原 vs タリエル やったら藤原は死んじゃってたか
「藤原善明選手は次のダウンがファイナルダウンです！」から藤原がサブミッション勝ち。
藤原 vs ハン は、意外や打撃でハンの勝ち。
高山 vs タリエル 高山のサブミッション勝ち。
「藤原善明選手は次のダウンがファイナルダウンです！」から藤原がサブミッション勝ち。
藤原 vs ハン は、意外や打撃でハンの勝ち。
高山 vs タリエル 高山のサブミッション勝ち。
バードベイルってミドル軌道からハイになる変則キックやってた印象しかないな
34 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/06(金) 18:36:09.47 ID:iDvVlQY2O
ベイルってテコンドーかサバットでしたっけ？
SWSのドームだかで船木（記憶違いならｽﾝﾏｾﾝ）の目のあたりに変則なﾊｲｷｯｸのつま先が入ってダウンとったときにばビビってたじろいたっスよ
SWSのドームだかで船木（記憶違いならｽﾝﾏｾﾝ）の目のあたりに変則なﾊｲｷｯｸのつま先が入ってダウンとったときにばビビってたじろいたっスよ
35 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 19:35:42.09 ID:L9FG05Cg0
ベイルはマーシャルアーツじゃないかな？変則的な蹴りだったよね。
でも、VTとはいえ、国士館の柔道部上がりの村上に打撃でボコられたのはショックを受けたな。
でも、VTとはいえ、国士館の柔道部上がりの村上に打撃でボコられたのはショックを受けたな。
36 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 19:40:45.13 ID:9wV7VC2hO
バートベイルはＫ１のアメリカ予選でて余裕のＫＯ負けだったな
前スレ955
＞つーか、パンクラスにまともな日本人なんかいたっけ？
から始まる流れで、いつものように國奥が忘れ去られてたのが泣ける。
パンクラス離脱後はひどい成績しか残せていないのは確かだが、近藤・高橋とともに、ガチ移行期を
支えた選手なのになぁ。
当時絶縁してた修斗からも、近藤と並んで高い評価受けてたくらいなのに。
と、書いてからスレタイに気が付いたけど、まぁ國奥は藤原組からの選手だからいいか。
＞つーか、パンクラスにまともな日本人なんかいたっけ？
から始まる流れで、いつものように國奥が忘れ去られてたのが泣ける。
パンクラス離脱後はひどい成績しか残せていないのは確かだが、近藤・高橋とともに、ガチ移行期を
支えた選手なのになぁ。
当時絶縁してた修斗からも、近藤と並んで高い評価受けてたくらいなのに。
と、書いてからスレタイに気が付いたけど、まぁ國奥は藤原組からの選手だからいいか。
38 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 20:22:28.67 ID:RjeYvTnBO
>>38
当時のK-1はジョーサンやらキモまで普通に出てたからな
当時のK-1はジョーサンやらキモまで普通に出てたからな
40 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 20:38:07.29 ID:RjeYvTnBO
>>39
キモはともかく、ジョーサンはどういう冗談だよ、って感じだ。
もっと悪い冗談は、このジョーサンにダウンを奪われる角田信朗w
(この試合ってガチだったのかな…)
後のK-1芸能路線を暗示する象徴的な一戦だった。
キモはともかく、ジョーサンはどういう冗談だよ、って感じだ。
もっと悪い冗談は、このジョーサンにダウンを奪われる角田信朗w
(この試合ってガチだったのかな…)
後のK-1芸能路線を暗示する象徴的な一戦だった。
そういや橋本をK-1に上げようともしていたらしいね。
プロレスラーの力量としてはともかく、橋本あげて競技性も何もないよな。
谷川モンスター路線とかよくいうけど、コミカル路線のありなしというより、
谷川と館長の違いは、主力となる選手が複数いたかどうかの違いなのかもね。
とはいえ谷川が必ずしも悪いというわけではなくて、どうしても初期から居た選手には
強く思い入れを観客は持ってしまう部分もあるけどなあ。
Uも同じだよね、なんて強引に結びつけてみたりw。
プロレスラーの力量としてはともかく、橋本あげて競技性も何もないよな。
谷川モンスター路線とかよくいうけど、コミカル路線のありなしというより、
谷川と館長の違いは、主力となる選手が複数いたかどうかの違いなのかもね。
とはいえ谷川が必ずしも悪いというわけではなくて、どうしても初期から居た選手には
強く思い入れを観客は持ってしまう部分もあるけどなあ。
Uも同じだよね、なんて強引に結びつけてみたりw。
43 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 21:05:19.74 ID:6B43CmEEO
（総括な）
卒業しろよ
一万五千円返せ
Ｕ
卒業しろよ
一万五千円返せ
Ｕ
44 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 21:11:11.21 ID:H9Q62Kpm0
キモよりジョーサンのほうがパンチはまだマシだったから笑える
角田ージョーサンの試合があったＫ－１の大会は
中量級のＫ－３の試合がメインだったから
ガチガチな試合が多くて
盛り上がりに欠ける大会だった
そんな中、角田ージョーサンの色物試合が客に受けて会場大盛り上がり
館長はサジ加減がうまかった。
角田ージョーサンの試合があったＫ－１の大会は
中量級のＫ－３の試合がメインだったから
ガチガチな試合が多くて
盛り上がりに欠ける大会だった
そんな中、角田ージョーサンの色物試合が客に受けて会場大盛り上がり
館長はサジ加減がうまかった。
谷川はいまだに同じようなことやろうとするから非難されるんだろうな
48 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:18:54.22 ID:QQQOV8cZ0
>>42
橋本が館長を「あのおっさん」呼ばわりして館長激怒、その後橋本は館長に触れる事はなくなった。
それに猪木軍VS k-1とかもちあがった時に「僕も猪木軍」みたいに言ったが、
猪木には頭数に入れてもらえてなかった。
橋本が館長を「あのおっさん」呼ばわりして館長激怒、その後橋本は館長に触れる事はなくなった。
それに猪木軍VS k-1とかもちあがった時に「僕も猪木軍」みたいに言ったが、
猪木には頭数に入れてもらえてなかった。
49 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:20:23.59 ID:LhMLyqpXO
谷川さんは昨年から
総会屋モドキの金集めしようとしてるけど
榊原とか柳沢とかいかがわしいブレーンしかいないんだろね
北京の投資銀行とか
怪しいの丸出しで
まともな投資家は相手にせんだろうに
そこまで追い込まれてんのと思って
かわいそうになったもんだ
総会屋モドキの金集めしようとしてるけど
榊原とか柳沢とかいかがわしいブレーンしかいないんだろね
北京の投資銀行とか
怪しいの丸出しで
まともな投資家は相手にせんだろうに
そこまで追い込まれてんのと思って
かわいそうになったもんだ
>>47
まぁそうだなぁ
総合みたいに見る側に予備知識がいるようなもので
それが濃縮されてきた今となったら
競技それのみだとむずかしいのが現状なんだろうな
館長の時代だったら切り崩せる幻想がまだ残ってたけど
いまそんなもの減ってきてるから余計にしんどそうだな
まぁそうだなぁ
総合みたいに見る側に予備知識がいるようなもので
それが濃縮されてきた今となったら
競技それのみだとむずかしいのが現状なんだろうな
館長の時代だったら切り崩せる幻想がまだ残ってたけど
いまそんなもの減ってきてるから余計にしんどそうだな
52 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:38:08.71 ID:QQQOV8cZ0
53 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:39:47.65 ID:RjeYvTnBO
角田とバート・ベイルはK-1ジャパンで対戦している。
不甲斐ないジャパン勢に喝を入れるという名目で戦線復帰した角田。
試合は、アクシデントでベイルが脱臼し、ドクターストップ。
怪我で動けないベイルに、鬼神の形相で｢来いコラ！｣と恫喝する角田…
傷つき、向かってこれないことがわかっている相手に高圧的に吠えるあまりの卑劣さに、
私は大爆笑した。
数々の珍試合を生んだジャパンの中でも、もっとも好きな試合である。
不甲斐ないジャパン勢に喝を入れるという名目で戦線復帰した角田。
試合は、アクシデントでベイルが脱臼し、ドクターストップ。
怪我で動けないベイルに、鬼神の形相で｢来いコラ！｣と恫喝する角田…
傷つき、向かってこれないことがわかっている相手に高圧的に吠えるあまりの卑劣さに、
私は大爆笑した。
数々の珍試合を生んだジャパンの中でも、もっとも好きな試合である。
54 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:59:36.08 ID:H9Q62Kpm0
角田とバート・ベイルの試合が実現していたとは・・・・
さすが珍試合、珍マッチメークが多かった
立ち技のＦＭＷ、Ｋ－１ジャパン
動画を探してみるわ
さすが珍試合、珍マッチメークが多かった
立ち技のＦＭＷ、Ｋ－１ジャパン
動画を探してみるわ
馬場猪木、猪木前田、前田佐竹、前田高田、高田田村
この５つは格下から挑戦表明されながらも格上がスルー（黙殺）したんだが
結局実現したのは高田田村だけだったな
高田田村は他の４つと比べて一応やってるから評価してもいいかもしれんが
実現したのが高田の全盛期とっくに過ぎた時期で遅かったな
もしＵインター末期時代にやってたら違った意味で評価されてたかもな
ちなみに皆は他の４つは全盛期過ぎてても見たかったか？ｗ
この５つは格下から挑戦表明されながらも格上がスルー（黙殺）したんだが
結局実現したのは高田田村だけだったな
高田田村は他の４つと比べて一応やってるから評価してもいいかもしれんが
実現したのが高田の全盛期とっくに過ぎた時期で遅かったな
もしＵインター末期時代にやってたら違った意味で評価されてたかもな
ちなみに皆は他の４つは全盛期過ぎてても見たかったか？ｗ
リアルタイムでは馬場猪木も猪木前田も前田佐竹も前田高田も
見たいと思ったけどね。前田に関して言えばブロディ戦は実現して
ほしかったな。番外？で鶴田戦、大仁田戦もｗ
見たいと思ったけどね。前田に関して言えばブロディ戦は実現して
ほしかったな。番外？で鶴田戦、大仁田戦もｗ
前田はファンの期待をとことん裏切ってるな
佐竹戦や高田戦の事かな。
馬場猪木なら
前田佐竹は、正道がリングスから離脱しなければ実現目前だったのにね。
惜しかったなあ。
惜しかったなあ。
そだね。実現してほしかったねぇ。
前田対高田(リンVSUインター)は実現しないだろうなと思ってたけど、前田対佐竹は期待してたな
石井館長はやらせたかったみたいだけど、本人同士は仲が良すぎてやりずらかったのかな？
今考えると格通で仲良く対談したりして対戦する雰囲気は無かったな。
石井館長はやらせたかったみたいだけど、本人同士は仲が良すぎてやりずらかったのかな？
今考えると格通で仲良く対談したりして対戦する雰囲気は無かったな。
63 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 23:47:17.86 ID:H9Q62Kpm0
前田対佐竹よりＤフライ対佐竹のほうが見たかった
64 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:05:29.51 ID:Ju9k6y7h0
リングスVSUインターとして前田VS高田が実現していたら高田VS北尾の再現になってただろう
ブック破りのハイで高田のKO勝ちって事かな。
66 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:16:09.75 ID:XXyv9xJYO
あの頃の前田ならハイを蹴られるまでもなくガチロー入れられた段階で終わってんじゃね?
高田が前田に勝っても新鮮味ゼロ。新生時代に２回勝ってる
高田の蹴りが前田の急所に入ってセコンド陣乱闘→ノーコンテストでお願いします
69 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:18:49.17 ID:E8f9bvS20
最強時代の高田はコンディションがよく動きもいい
リングス時代の前田はヒザのケガもありコンディション悪そうで動きも悪い
多分高田が勝っていたと思う
そこでリングス代表として対高田にヴォルクハンですよ
リングス時代の前田はヒザのケガもありコンディション悪そうで動きも悪い
多分高田が勝っていたと思う
そこでリングス代表として対高田にヴォルクハンですよ
70 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:19:45.52 ID:XXyv9xJYO
プロレスの星のやり取りとブック破りではやられた側が被るダメージは違うよ
71 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:26:52.51 ID:XXyv9xJYO
あの時はUインター側は前田一人を引きずりだそうとしたが
前田はリングスVSUインターの対抗戦に話をすり替え
そして安生に挑発され脅迫
前田謝罪の流れだったね
前田はリングスVSUインターの対抗戦に話をすり替え
そして安生に挑発され脅迫
前田謝罪の流れだったね
ベイルってリングスにも出てたよね
http://www.k-1.co.jp/jp/fighter/player.php?index=vale
ベイルK-1オフィシャルにちゃんといたわｗ
ベイルK-1オフィシャルにちゃんといたわｗ
74 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:32:28.93 ID:MgcJTkFZO
ｲﾝﾀｰ武道館 高田がヒールで勝利
ﾘﾝｸﾞｽ横ｱﾘ 前田がウィリーに勝った技で勝利
ﾘﾝｸﾞｽ横ｱﾘ 前田がウィリーに勝った技で勝利
ブック破りは一匹狼の北尾だったからで、リングスや新日となるとそうはいかないんだよ
つーか、ブック破りなんかやるのは人間のクズだ
ブック破りされたのに北尾のセコンドは全く怒ってないよね？
「あぁ、やられちゃったぁ」みたいな感じに見える
「あぁ、やられちゃったぁ」みたいな感じに見える
78 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 01:16:18.78 ID:XXyv9xJYO
>>75
前田が外国人選手混ぜた対抗戦に話をすり替えたから実現しなかったが
安生のあの時の言動からしてUインター側は前田個人には仕掛けるつもりだったんじゃないかね
対抗戦時の新日とUインターの力関係と当時のリングスとUインターでは状況が違うし
前田が外国人選手混ぜた対抗戦に話をすり替えたから実現しなかったが
安生のあの時の言動からしてUインター側は前田個人には仕掛けるつもりだったんじゃないかね
対抗戦時の新日とUインターの力関係と当時のリングスとUインターでは状況が違うし
79 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/07(土) 01:20:22.75 ID:Cly2O5RvO
あのｾｺﾝﾄﾞってあきらかに「北尾側」な人間じゃないっスよね
まぁ「くうけん道」と縁切ったばかりで寄せ集めのｾｺﾝﾄﾞだったんじゃないっスか？
ちょっと前に夢のカードの話題出てたっスけど、実現しないから夢なんであって実現しちゃったらただの１カードに過ぎないんスよね…
俺なんか92年末の時点で高田対天龍夢想してたのに、実現したら球場スクリーンに服部のｶﾐｿﾘｶｯﾄアップなんでどれだけ落ち込んだか…
まぁ「くうけん道」と縁切ったばかりで寄せ集めのｾｺﾝﾄﾞだったんじゃないっスか？
ちょっと前に夢のカードの話題出てたっスけど、実現しないから夢なんであって実現しちゃったらただの１カードに過ぎないんスよね…
俺なんか92年末の時点で高田対天龍夢想してたのに、実現したら球場スクリーンに服部のｶﾐｿﾘｶｯﾄアップなんでどれだけ落ち込んだか…
前田ｖｓブロディも期待されてたけど、ブロディの性格上いい試合にはならなかったと思う
81 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 01:33:11.53 ID:E8f9bvS20
中野もあの神宮に来ていたのかよｗ
コブラで笑い川田に燃え高田対天龍も好試合でいい興行だったじゃねーか
カミソリとか瑣末なこと
コブラで笑い川田に燃え高田対天龍も好試合でいい興行だったじゃねーか
カミソリとか瑣末なこと
82 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 01:36:23.60 ID:E8f9bvS20
そういうのはどっちが正しい・正しくないって問題じゃない
84 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 01:45:17.06 ID:XXyv9xJYO
>>82
そうか?
外国人選手を混ぜた対抗戦になったら
リスクが軽減するし緊張感がないと当時思ったね
リングス側はコピロフとか入れるつもりだったんだろ
だったらUインター側もスバーンやカズラスキー入れたいだろうし
対抗戦ではプロレス的な星の調整が想像できてしまうから
やったもん勝ちのブック破りの可能性がある高田や安生と対前田だけ見たかったね
そうか?
外国人選手を混ぜた対抗戦になったら
リスクが軽減するし緊張感がないと当時思ったね
リングス側はコピロフとか入れるつもりだったんだろ
だったらUインター側もスバーンやカズラスキー入れたいだろうし
対抗戦ではプロレス的な星の調整が想像できてしまうから
やったもん勝ちのブック破りの可能性がある高田や安生と対前田だけ見たかったね
そういや、宮戸はパンクラスの会場に来てたよ
王者井上（UWFスネークピットジャパン）のセコンドで
なぜかやたらカメラ目線だったけど
王者井上（UWFスネークピットジャパン）のセコンドで
なぜかやたらカメラ目線だったけど
あの当時は高田ｖｓ前田 以外は興味ある人いなかったよね
宮戸はプロレス絶対の価値観を標榜する以上、他種の権威を容易には認められなかったのだろう。
前田の場合は逆で総合格闘技を標榜しつつも引退試合は総合格闘技未経験のアマチュアレスラー相手に負け試合を演じた。
前田の場合は逆で総合格闘技を標榜しつつも引退試合は総合格闘技未経験のアマチュアレスラー相手に負け試合を演じた。
90 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/07(土) 02:08:08.54 ID:Cly2O5RvO
>>81
あの日のベストマッチは折原対桜庭っスよ
天龍対高田は92年10月の高田対北尾と新日対WAR後楽園を見てテンション上がりまくった俺の脳内ではプロレスの範疇を超えたとんでもない試合になってたんスけどね…
…まぁいい試合だったけど俺の想像したよりかなり普通にいいプロレスだったのとあのｶﾐｿﾘｶｯﾄが…
全日派のくせに天龍嫌いな長兄と兄の彼女と一緒に見に行って兄貴ﾎｸﾎｸで俺ｼｮﾝﾎﾞﾘだったっスよ
あの日のベストマッチは折原対桜庭っスよ
天龍対高田は92年10月の高田対北尾と新日対WAR後楽園を見てテンション上がりまくった俺の脳内ではプロレスの範疇を超えたとんでもない試合になってたんスけどね…
…まぁいい試合だったけど俺の想像したよりかなり普通にいいプロレスだったのとあのｶﾐｿﾘｶｯﾄが…
全日派のくせに天龍嫌いな長兄と兄の彼女と一緒に見に行って兄貴ﾎｸﾎｸで俺ｼｮﾝﾎﾞﾘだったっスよ
91 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:12:14.07 ID:XXyv9xJYO
>>88
そうだよね
数年後に実現したコピロフVSスバーンの後にガチで実力開花対決なんか当時は興味ないもんなあ(笑)
前田VS安生は見たいけどさすがにやれないだろと思ったね(笑)
安生の200%発言はプロレス的な格を無視した挑発だったし
それに対する前田の返答もシュート過ぎたし(笑)
そうだよね
数年後に実現したコピロフVSスバーンの後にガチで実力開花対決なんか当時は興味ないもんなあ(笑)
前田VS安生は見たいけどさすがにやれないだろと思ったね(笑)
安生の200%発言はプロレス的な格を無視した挑発だったし
それに対する前田の返答もシュート過ぎたし(笑)
１億円トーナメントでＵインターは敵を作りすぎちゃったかんじ
前田は、高田、安生、高橋、に対戦を迫られた際の対抗戦の提案、
ヒクソンと交渉した際の三試合契約の提案等、リスクを回避する術に長けている。
ヒクソンと交渉した際の三試合契約の提案等、リスクを回避する術に長けている。
94 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:26:21.45 ID:E8f9bvS20
>>８８
あの当時から前田対高田よりリングス対Ｕインターのほうが
興味ある人が多かっただろ
そうなればどのみち前田は出てこざる負えないしな
俺の周りは何でＵインター側は団体対抗戦を嫌がるんだ
面白くねーなと言う奴のほうが多かった。
あの当時から前田対高田よりリングス対Ｕインターのほうが
興味ある人が多かっただろ
そうなればどのみち前田は出てこざる負えないしな
俺の周りは何でＵインター側は団体対抗戦を嫌がるんだ
面白くねーなと言う奴のほうが多かった。
前田対高田が実現せずにどこの馬の骨分からん者同士対決だけ実現してもつまんなかったんじゃない？
大将同士が対決しないと
まぁ実際は、どっちのリングでやるのか？TV中継はどうするのか？プロレスかガチか？話がまとまるワケがないんだけど。
大将同士が対決しないと
まぁ実際は、どっちのリングでやるのか？TV中継はどうするのか？プロレスかガチか？話がまとまるワケがないんだけど。
私としては当時の両団体の陣容だとあまり食指は動かない。
ベイダーとフライやタリエルの殴り合いやら垣原とピータースの打ち合いなど面白そうだが、前田と高田には魅力は感じられない。
ベイダーとフライやタリエルの殴り合いやら垣原とピータースの打ち合いなど面白そうだが、前田と高田には魅力は感じられない。
97 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 03:35:32.12 ID:XXyv9xJYO
対抗戦でベイダーVSタリエルならホームVSタリエルみたく思いっ切りプロレスになりそう
前田VS高田一発勝負なら船木VS佐野や高田VS北尾のようなブック破りも期待できるけど
前田VS高田一発勝負なら船木VS佐野や高田VS北尾のようなブック破りも期待できるけど
98 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 05:35:16.85 ID:8WWUxiu90
一億円はスポーツ新聞で見た瞬間、１０代でまだ純粋だった俺ですら
１００％実現しないと思ったわ
おまけに余所には嫌われるだろうなと
ただ発想（あくまで発想のみ）だけは面白いと思った
１００％実現しないと思ったわ
おまけに余所には嫌われるだろうなと
ただ発想（あくまで発想のみ）だけは面白いと思った
99 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 05:52:07.79 ID:XXyv9xJYO
>>98
俺も実現するとは思わないかったね
ただ、あの時の高田の真意はどんなものだったのかなあと
高田は「ごちゃごちゃ言わんと」という前田の発言をパロディしたよね
あの発言に前田に対する悪意を感じたんだよね
だから、見たかったんだよね
俺も実現するとは思わないかったね
ただ、あの時の高田の真意はどんなものだったのかなあと
高田は「ごちゃごちゃ言わんと」という前田の発言をパロディしたよね
あの発言に前田に対する悪意を感じたんだよね
だから、見たかったんだよね
100 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 05:57:43.47 ID:8WWUxiu90
高田のコメントは宮戸安生に隠れて全然覚えてない（笑）
101 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 06:18:46.91 ID:XXyv9xJYO
>>100
まあ安生の前田に対する悪意は高田どころじゃなかったけどね(笑)
まあ安生の前田に対する悪意は高田どころじゃなかったけどね(笑)
102 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 06:27:47.32 ID:mvNXGhYU0
一億円トーナメントで大仁田にもFMW代表として呼びかけてりゃ
「インターも中々やるなぁ」と少しは見直したんだけどね。
あの騒動から少し経って思った事だけど。
記者会見で誰か1人くらい、何で大仁田には呼びかけないのか
宮戸に聞いてほしかったｗ
「インターも中々やるなぁ」と少しは見直したんだけどね。
あの騒動から少し経って思った事だけど。
記者会見で誰か1人くらい、何で大仁田には呼びかけないのか
宮戸に聞いてほしかったｗ
大仁田をレスラーとして認めていなかったからだろう。
大仁田に呼びかけたら主張に一貫性がない。
大仁田に呼びかけたら主張に一貫性がない。
go fightの座談会だとリングスインター対抗戦は
前田に実現可能と吹き込んだ奴がいたって話しだったっけ
まあリングスがよっぽど切迫した経営状況にでもならん限り無理だったんだろうな
前田に実現可能と吹き込んだ奴がいたって話しだったっけ
まあリングスがよっぽど切迫した経営状況にでもならん限り無理だったんだろうな
>>104
だからそれならそれでハッキリそう言ってくれりゃよかったんだけどね。
まぁ「呼びかけなかった事で理解しろ」て事かもしれんが。
でも三沢だったか誰だったかがルールとか常識云々を言ったのに対して
宮戸が「普段場外乱闘で椅子でバッコンバッコン殴りあってる人がこういう時だけ
常識云々を言うのはどうか」なんて言ってたから、そこまではプロレスとして
認めてたんだろーけどね。
だからそれならそれでハッキリそう言ってくれりゃよかったんだけどね。
まぁ「呼びかけなかった事で理解しろ」て事かもしれんが。
でも三沢だったか誰だったかがルールとか常識云々を言ったのに対して
宮戸が「普段場外乱闘で椅子でバッコンバッコン殴りあってる人がこういう時だけ
常識云々を言うのはどうか」なんて言ってたから、そこまではプロレスとして
認めてたんだろーけどね。
だから「呼びかけなかった事で理解しろ」て事なんだろうと
言ってるだろーよｗもういいよ。
言ってるだろーよｗもういいよ。
１・４ドームの橋本ｖｓカズマイヤー戦後に橋本が前田とやりたいとか言ってたよね。
ジャンボの名前も出してたっけか。
ブタが偉そうに！とか思ってたけど見てみたいカードではあった。
ジャンボの名前も出してたっけか。
ブタが偉そうに！とか思ってたけど見てみたいカードではあった。
前田は色んなレスラーに対戦希望さてたな
引退後の鶴田も一番やりたかった相手は前田だったって名前出されたり
紙プロあたりに「藤波の立場は・・・」とか藤波いじられてたけど（笑）
あとは天龍からとか
引退後の鶴田も一番やりたかった相手は前田だったって名前出されたり
紙プロあたりに「藤波の立場は・・・」とか藤波いじられてたけど（笑）
あとは天龍からとか
田村から挑戦表明された高田が田村の挑戦表明黙殺（スルー）したが
そんな高田が引退試合の対戦相手に田村を指名した経緯って一体なんだったんだろうな？ｗ
そんな高田が引退試合の対戦相手に田村を指名した経緯って一体なんだったんだろうな？ｗ
112 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:03:26.49 ID:8WWUxiu90
田村は男で、桜庭は男の中の男って言いたいがため（笑）？
113 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:14:02.87 ID:mvNXGhYU0
>>109
偉そうにとか言うがプロレスラーがプロレスラーとやりたいというのに何か問題が？ｗ
前田も選民意識か何かしらないが「橋本にどういう資格があるんだ？」
「俺とやりたいのは一杯いる、そこに割り込んでそいつらが納得するか？」とかいつもの迷言吐いてたが、
橋本戦で名前売ったトニーホーム呼んでしょぼい試合してんなら、よっぽど橋本の方がマシだろ、と思ったなｗ
偉そうにとか言うがプロレスラーがプロレスラーとやりたいというのに何か問題が？ｗ
前田も選民意識か何かしらないが「橋本にどういう資格があるんだ？」
「俺とやりたいのは一杯いる、そこに割り込んでそいつらが納得するか？」とかいつもの迷言吐いてたが、
橋本戦で名前売ったトニーホーム呼んでしょぼい試合してんなら、よっぽど橋本の方がマシだろ、と思ったなｗ
114 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:18:34.58 ID:8WWUxiu90
ホームってリングスの中でも特に浮いた選手だったな
前田や田中が異様に持ち上げてたんだよな
参戦当初から全くピンと来なかったから、何か待遇いい選手なのかって思ってたが
前田や田中が異様に持ち上げてたんだよな
参戦当初から全くピンと来なかったから、何か待遇いい選手なのかって思ってたが
前田と橋本か。
草空手しか経験ない前田より、一応空手と柔道かじってる橋本の方が強いだろうな。
草空手しか経験ない前田より、一応空手と柔道かじってる橋本の方が強いだろうな。
そんな理由なら俺のほうが強いわｗ
橋本は柔道三段。
中学時代に県大会で準優勝し特待生で高校へ進学してるから、アマ実績は
前田より確かなものを持っている。
中学時代に県大会で準優勝し特待生で高校へ進学してるから、アマ実績は
前田より確かなものを持っている。
アマ実績なんかクソの役にも立たないこともわかってないのか
それも中学の県大会レベルって
それも中学の県大会レベルって
橋本は前田より強くて、前田はアマ実績ゼロの船木よりは強いってことか
また狂信パンヲタが暴れだすからやめときな
また狂信パンヲタが暴れだすからやめときな
別に橋本が前田より強くてもそんなに不思議でもないと思うけどな
どっちでもいいけど
アマチュアで強い弱いをシビアに競い合ってきた経験はプロのリングでも生きるだろ
プラスアルファがもちろん必要だろうが
さすがに中学時代の実績っていうのは遠すぎてぼぼノーカンじゃないかと思うけどw
どっちでもいいけど
アマチュアで強い弱いをシビアに競い合ってきた経験はプロのリングでも生きるだろ
プラスアルファがもちろん必要だろうが
さすがに中学時代の実績っていうのは遠すぎてぼぼノーカンじゃないかと思うけどw
121 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:30:28.32 ID:E8f9bvS20
アマ実積の凄い北斗の覇王西さんが若手のヤマヨシに負けていたりする
リングス対Ｕインター対抗戦で北斗の覇王西対Ｕの知将宮戸の対決が見たかった
リングス対Ｕインター対抗戦で北斗の覇王西対Ｕの知将宮戸の対決が見たかった
ヤマヨシって柴田(笑)に秒殺されたゴミ？
124 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:48:23.39 ID:E8f9bvS20
全盛期ヤマヨシはジェレミーホーンーヒンクル(ＶＴ)－シュルトの鉄人レースを
１ヵ月間隔でこなした超人
１ヵ月間隔でこなした超人
旧UWFを見ていた人からするとUと言えば佐山と藤原なんだろうな
藤原よりは前田だろうよ
なんで途中参加の藤原が出てくるんだよ？
なんで途中参加の藤原が出てくるんだよ？
第一次UWFも前田色が強かった
佐山も途中参加だけど、佐山ならわかるけど藤原はないでしょ
よくも悪くもUWFは前田の団体ってかんじ
旗揚げからエースでやってるんだから当然だけど
佐山も途中参加だけど、佐山ならわかるけど藤原はないでしょ
よくも悪くもUWFは前田の団体ってかんじ
旗揚げからエースでやってるんだから当然だけど
そう？佐山と藤原が参加した後は
Sタイガーと藤原のデスマッチが興行のウリになって前田は目立たなくなったんじゃない？
前田本人もそんなことを言ってたような…
リアルタイムで見てないので言い切れないけど
ところであのスタイルは佐山は「自分か参加してからUWFは変わった」と言って
前田は「佐山が来る前からやっていた」と言ってるけどっちがホントなんだろう？
Sタイガーと藤原のデスマッチが興行のウリになって前田は目立たなくなったんじゃない？
前田本人もそんなことを言ってたような…
リアルタイムで見てないので言い切れないけど
ところであのスタイルは佐山は「自分か参加してからUWFは変わった」と言って
前田は「佐山が来る前からやっていた」と言ってるけどっちがホントなんだろう？
たぶん、ってか確実にキックが分けるポイントだよ。
130 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:35:38.71 ID:jrAxTKyaO
このスレフリーズ
廃車な 寝ろ
廃車な 寝ろ
旧U旗揚げから前田はエースとしてやっていたが旧Uの看板対決は佐山VS藤原
前田はオレがわざわざ2部リーグに落ちてUは真剣勝負って事に説得力持たせてやってんのに、佐山ばかりええ格好しやがって… って言う確執だろうね
133 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:55:54.06 ID:8WWUxiu90
紙プロでの更科のインタビュー読んだ人いないのかなぁ
あれ面白いよ
あれ面白いよ
134 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:12:45.47 ID:mRUu81Ak0
135 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:15:31.14 ID:8WWUxiu90
そう
イラストレーターかな
イラストレーターかな
136 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:18:58.12 ID:8WWUxiu90
川田とミーシャU－STYLEでやったやん
>>125
佐山、藤原、前田だね。そんで>>128>>131の通り、確かに前田は
旗揚げからいたけど、佐山と藤原が旧Uの象徴的存在になってたね。
前田は将来のエース候補でこの2人が壁的な存在になってた。
>>133
どんな事が書いてたんかな。真剣勝負風のギミックを出すために
佐山と色々考えたとかいう話かな。
佐山、藤原、前田だね。そんで>>128>>131の通り、確かに前田は
旗揚げからいたけど、佐山と藤原が旧Uの象徴的存在になってたね。
前田は将来のエース候補でこの2人が壁的な存在になってた。
>>133
どんな事が書いてたんかな。真剣勝負風のギミックを出すために
佐山と色々考えたとかいう話かな。
138 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:37:20.97 ID:8WWUxiu90
そういう話だった
他の媒体ですでに既出の話だったのかな
他の媒体ですでに既出の話だったのかな
ところでU系の選手で街で素人相手に喧嘩して負けた奴って過去にいたか？ｗ
141 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:22:01.66 ID:E8f9bvS20
いないだろ。Ｕの選手が街の喧嘩と対修斗で遅れを取ることは許されないからね
分からんけど、仮にいても負けた話は表に出てこないんじゃないの？ｗ
まぁどっかの暴露系か何かにそんな話が出た事もあるかもしれんけど、
オレは知らないなぁ。
まぁどっかの暴露系か何かにそんな話が出た事もあるかもしれんけど、
オレは知らないなぁ。
>>140
喧嘩と違うけど、エンセンの高田ディスり話ってのが唯一かなあ。
喧嘩と違うけど、エンセンの高田ディスり話ってのが唯一かなあ。
144 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:35:47.20 ID:K7a8jM4tO
西さんは今だったらウェルターでやってるのかな
146 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:03:05.86 ID:E8f9bvS20
西さん幻想といえば武藤発言と佐山とのエキシビジョンマッチなのは
定番だよな
定番だよな
高橋義生が街でからまれて素人５～６人のしたのは本当？
ヤングジャンプかなんかのマンガで読んだけど。
ヤングジャンプかなんかのマンガで読んだけど。
そんな西さんもバリジャパではヒクソンに負けちゃったね。
つーか、勝った日本人いないけど。
つーか、勝った日本人いないけど。
149 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:08:22.67 ID:5wKbEAv9O
西さんは柔道時代、武藤とよくプロレスごっこをやっていたそうだ。
武藤が格闘技に、西がプロレスに行っていたら…
武藤が格闘技に、西がプロレスに行っていたら…
150 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:11:37.62 ID:E8f9bvS20
西さんの負け試合といえばヒクソンよりロブカーマン
あれはいたたまれなくなったよ
あれはいたたまれなくなったよ
>>147
それ、プロになってからの話なんかね。
それ、プロになってからの話なんかね。
西は実験リーグの戦いぶりが切なかった。
道着なければダメなのだろうか。
ＴＯＪではデビュー前の小野にヒールを極められかけてしまった。
道着なければダメなのだろうか。
ＴＯＪではデビュー前の小野にヒールを極められかけてしまった。
西さんは、実験リーグとかで負けが込んでから、「フルコンタクトKARATE」誌上で、
「大道塾辞める前に、東孝師範に投げまくられて赤子のように扱われたのに何が『覇王』だ」とか
あっち側から罵倒されてたのが可哀想だった。
「大道塾辞める前に、東孝師範に投げまくられて赤子のように扱われたのに何が『覇王』だ」とか
あっち側から罵倒されてたのが可哀想だった。
西さんが中々勝てずに悩んでたらリングスのスタッフに
「西さんの試合だけガチンコですから」と言われたつー話が
過去スレだか他スレだかであったね。本当かどうか分からんけど。
別に無用な荒れを呼ぶつもりは全く無いけど。
「西さんの試合だけガチンコですから」と言われたつー話が
過去スレだか他スレだかであったね。本当かどうか分からんけど。
別に無用な荒れを呼ぶつもりは全く無いけど。
155 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:29:10.73 ID:E8f9bvS20
フルコンは読者投稿すら西さんに厳しかったからな
プロレス界の高田がヒクソンに負けた時のよりによって一番弱い奴が出ていった
と同じで業界を守ろうという意識が出たんだろう
プロレス界の高田がヒクソンに負けた時のよりによって一番弱い奴が出ていった
と同じで業界を守ろうという意識が出たんだろう
西に吹き込んだのは雑誌フルコンの山田だったと思う。
初期リングスにおいて外様同士はシュート試合も少なからずあり、西だけということはなかったのではないか。
初期リングスにおいて外様同士はシュート試合も少なからずあり、西だけということはなかったのではないか。
>>154
それ「リングスのスタッフ」じゃなく「フルコンの山田編集長」。
実験リーグは、西さんの試合だけじゃないよ＞ほとんどガチばっかり。
>>155
そうそう。読者投稿が冷たかった。
一回、U擁護（これから段々ガチに向かっていくんじゃないか）的な自分の投稿が載ったことがあるんだｗ
でも、掲載者に送ってくるはずのボールペンは遂に送ってこなかったｗ
差別主義者フルコン！
それ「リングスのスタッフ」じゃなく「フルコンの山田編集長」。
実験リーグは、西さんの試合だけじゃないよ＞ほとんどガチばっかり。
>>155
そうそう。読者投稿が冷たかった。
一回、U擁護（これから段々ガチに向かっていくんじゃないか）的な自分の投稿が載ったことがあるんだｗ
でも、掲載者に送ってくるはずのボールペンは遂に送ってこなかったｗ
差別主義者フルコン！
159 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:45:37.41 ID:5wKbEAv9O
>>156-157
あぁ、山田だったんだ。オレが見た時は確かリングスのスタッフちゅー
話になってたんだよねぇ。それはそうと、フルコンて確か新生Uの旗揚げの頃、
前田を表紙にしてんだよね。当時は山田もUをガチと思ってたんかな。
それともこれからはガチをやってくれるだろうちゅー期待を込めてだったんかね。
>>158
その漫画読んでないから何とも言えんけど、プロが素人を街の喧嘩で
のしちまったんじゃマズイんじゃないかのねｗ
あぁ、山田だったんだ。オレが見た時は確かリングスのスタッフちゅー
話になってたんだよねぇ。それはそうと、フルコンて確か新生Uの旗揚げの頃、
前田を表紙にしてんだよね。当時は山田もUをガチと思ってたんかな。
それともこれからはガチをやってくれるだろうちゅー期待を込めてだったんかね。
>>158
その漫画読んでないから何とも言えんけど、プロが素人を街の喧嘩で
のしちまったんじゃマズイんじゃないかのねｗ
>>161
たしかその喧嘩を見て謙吾が「レスラーすげぇ！」ってなってパンクラス入りするって話だった。
たしかその喧嘩を見て謙吾が「レスラーすげぇ！」ってなってパンクラス入りするって話だった。
>>161
フルコンは当初はUで相当部数を伸ばしたし、ブームに乗って稼がせて貰ったはず。
佐山激白記事の号の前に、Uを「プロレスじゃないか、という（ここら辺の記憶は曖昧）「口さがない」向きもあるが……、
っていう表現使っていたことがあった。
どこかで、佐山の方に乗っかろうという風に決めたんだろうね。
フルコンは当初はUで相当部数を伸ばしたし、ブームに乗って稼がせて貰ったはず。
佐山激白記事の号の前に、Uを「プロレスじゃないか、という（ここら辺の記憶は曖昧）「口さがない」向きもあるが……、
っていう表現使っていたことがあった。
どこかで、佐山の方に乗っかろうという風に決めたんだろうね。
164 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:59:35.15 ID:5wKbEAv9O
>>160
ただし、こっちも当たりやすそうなのを選んだんだけどねw
当てたのは、修斗の大石とルチャのTシャツ、
IWAｼﾞｬﾊﾟﾝ二丁目劇場とハウツー物のDVD。
あんまりみんな、欲しいと思わないだろコレw
ただし、こっちも当たりやすそうなのを選んだんだけどねw
当てたのは、修斗の大石とルチャのTシャツ、
IWAｼﾞｬﾊﾟﾝ二丁目劇場とハウツー物のDVD。
あんまりみんな、欲しいと思わないだろコレw
>>157
フルコンがU批判した後に読者コーナーに「佐山さんの言ってることは正しいと思うけどけ１０年後は分かりませんよ、
この前の舟木対鈴木の試合は普通のプロレスじゃなかった、佐山さんは見てないだろうけど」
こんな感じのが載ってたけどアナタ？それなら持ってるかも
フルコンって猪木が表紙になったのもあったな。
フルコンがU批判した後に読者コーナーに「佐山さんの言ってることは正しいと思うけどけ１０年後は分かりませんよ、
この前の舟木対鈴木の試合は普通のプロレスじゃなかった、佐山さんは見てないだろうけど」
こんな感じのが載ってたけどアナタ？それなら持ってるかも
フルコンって猪木が表紙になったのもあったな。
>>162
事実かどうかは分からんけど、漫画のストーリとしては
ピッタンコの話ではあるねｗ
>>163
後年は佐山が表紙に出てきて「もうプロレスを真剣勝負と呼ばせない」と
宣言したりしてたね。本当はプロレスじゃなくてUWFにするはずだったらしいけど。
この辺りではもう完全に反UWF、親佐山って感じだったね。
事実かどうかは分からんけど、漫画のストーリとしては
ピッタンコの話ではあるねｗ
>>163
後年は佐山が表紙に出てきて「もうプロレスを真剣勝負と呼ばせない」と
宣言したりしてたね。本当はプロレスじゃなくてUWFにするはずだったらしいけど。
この辺りではもう完全に反UWF、親佐山って感じだったね。
>>164
う、うんｗ でもTシャツはいいなｗ
>>165
いや、多分それじゃない。みんな古いのよく持ってるなあ。
自分は、「Number」とか、大山総裁逝去の「ゴン格」「格通」くらいしか取ってないや。
自分の投稿が載ったのくらいとっておけば良かったなあ。
う、うんｗ でもTシャツはいいなｗ
>>165
いや、多分それじゃない。みんな古いのよく持ってるなあ。
自分は、「Number」とか、大山総裁逝去の「ゴン格」「格通」くらいしか取ってないや。
自分の投稿が載ったのくらいとっておけば良かったなあ。
>>166
うん。その号がまさに分水嶺だったね。
うん。その号がまさに分水嶺だったね。
>>169
あれ、嬉しいよねえｗ 妙に。船木ｖｓ鈴木に触れた記憶はないけどどうだったかなあ。
プロレスとは関係なく、朝日新聞の投稿に載ったのはとってあるｗ
でも、やっぱり若気の至りｗ
亀田の試合がつまらないから、書き込んでばっかりいる。
ボクシングの入場って華ないよなあ。入場曲も使い回し、ありきたりな曲ばっかりで。
あれ、嬉しいよねえｗ 妙に。船木ｖｓ鈴木に触れた記憶はないけどどうだったかなあ。
プロレスとは関係なく、朝日新聞の投稿に載ったのはとってあるｗ
でも、やっぱり若気の至りｗ
亀田の試合がつまらないから、書き込んでばっかりいる。
ボクシングの入場って華ないよなあ。入場曲も使い回し、ありきたりな曲ばっかりで。
171 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:24:07.79 ID:5wKbEAv9O
>>171
はい、すいませんｗ
はい、すいませんｗ
173 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:31:59.11 ID:5wKbEAv9O
>>173
でもいい時代だったよねｗ
でもいい時代だったよねｗ
175 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:37:31.59 ID:5wKbEAv9O
いくらプロレス板とはいえ、高橋が街で５～６人のしたとか
信じてちゃだめだろｗ
大人なんだから
信じてちゃだめだろｗ
大人なんだから
オレなんてハッキリ名前出されたわけでもないのに、レスラーが明らかに
オレの事を言ってるなと思った記事の部分にわざわざ赤線まで引っ張って
とってあるｗ何か子供がよく「これ、オレの事なんだぜ！凄ぇだろ！！」と
自慢してるみたいで恥ずかしいけどｗまぁいつまでも自分語りばかりしてても
アレなんで・・・この辺で。
オレの事を言ってるなと思った記事の部分にわざわざ赤線まで引っ張って
とってあるｗ何か子供がよく「これ、オレの事なんだぜ！凄ぇだろ！！」と
自慢してるみたいで恥ずかしいけどｗまぁいつまでも自分語りばかりしてても
アレなんで・・・この辺で。
同じく、失礼しましたｗ
俺もおっさんだけど前向いていきたいよねｗ
181 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 21:46:46.53 ID:SsR5esyAO
であなたたちは
文体いくの？
文体いくの？
182 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:19:02.60 ID:5wKbEAv9O
>>170
昔のフルコン調べてみたら『1990年8月号佐山サトル戦場復帰！』にUWFファンからの反撃というタイトルで
埼玉県のI.Kさんから(本名が出てる) の投稿が載ってるけどやっぱり別人ですか？
読みかえしてみると>>165で書いたことと少し違ってたけど。
おまけに押入れから『ゴング格闘技1995年1月23日号安生道場破り惨敗の波紋』も出てきたぞ
昔のフルコン調べてみたら『1990年8月号佐山サトル戦場復帰！』にUWFファンからの反撃というタイトルで
埼玉県のI.Kさんから(本名が出てる) の投稿が載ってるけどやっぱり別人ですか？
読みかえしてみると>>165で書いたことと少し違ってたけど。
おまけに押入れから『ゴング格闘技1995年1月23日号安生道場破り惨敗の波紋』も出てきたぞ
>>184
マジで！？手元に無いんでしょ？アップします？名前の部分はシール張るけど
カッコイイ文章だよ！
ココなんか特に↓
シューティングと同じレベルとまではいかないかもしれないが、UWFは、序々に、着々と
プロレスという枠の極北からさらに北上する旅を続けているのだ。
マジで！？手元に無いんでしょ？アップします？名前の部分はシール張るけど
カッコイイ文章だよ！
ココなんか特に↓
シューティングと同じレベルとまではいかないかもしれないが、UWFは、序々に、着々と
プロレスという枠の極北からさらに北上する旅を続けているのだ。
187 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 00:11:24.67 ID:izqD1IEy0
俺達の鉄人ダン・スバーンがあと１勝で前人未到のＭＭＡ１００勝の記録を達成するんだが
どこか国内の団体が１００勝リーチのスバーンを呼んでくれねーかな
ダン・スバーン現在９９勝１７敗７分け
どこか国内の団体が１００勝リーチのスバーンを呼んでくれねーかな
ダン・スバーン現在９９勝１７敗７分け
188 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 00:16:59.60 ID:ShbWwNFEO
>>185
アツい文章じゃん。
アツい文章じゃん。
スバーン呼ぶ金があって、それなりの相手用意できそうなところと言えばDEEPくらいだなぁ。
金原あたりとどうかね。
IGFが呼んで鈴川とガチマッチやらせてもいいかも。
金原あたりとどうかね。
IGFが呼んで鈴川とガチマッチやらせてもいいかも。
190 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 00:22:39.49 ID:izqD1IEy0
ザ・ビーストダン・スバーン対美獣金原はいいマッチメイクですね
佐伯さんお願いしますって感じ
佐伯さんお願いしますって感じ
191 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 00:27:39.16 ID:cEnZVEz5O
金原だと100勝にならないでしょ。
もっと微妙な相手を選ばないと。
もっと微妙な相手を選ばないと。
192 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 00:29:32.17 ID:ShbWwNFEO
DEEPでやるとなると、入江がしゃしゃり出てきて
｢疑惑の判定のケジメをつけようじゃないか｣とか言い出しそうでやだなあ。
もしくはメガトン枠とか。
｢疑惑の判定のケジメをつけようじゃないか｣とか言い出しそうでやだなあ。
もしくはメガトン枠とか。
>>193
ありがとうございます。いやあ、恥ずかしいぃ～ｗ
いわば敵地である「フルコン」に投稿するのに勇気がいったのはよく覚えてます。
でもガキだったから、特攻しちゃったｗ
しかし、こんな攻撃的なこと書いてたとは(汗)。ガキのくせに背伸びしてますしねｗ
それと、船木－鈴木戦に触れてましたね。ごめんなさい。
当時の勘違い・見当違いは勘弁いただくとして、よく今も昔もアンチＵの人は、
Ｕはファンを騙していて、ファンはみんな騙されていた、とか言う人がいて、
「ガチじゃないのはわかっていたけど大好きだった」みたいなこと言うと
「後からならなんとでも弁護できるよなｗ」みたいな感じになるけど、
実際、そうじゃないＵ支持者もいたんだ、ということだけわかってもらえればそれでいいかな、と。
記念に保存させていただきました。ホントにありがとうございました！
ありがとうございます。いやあ、恥ずかしいぃ～ｗ
いわば敵地である「フルコン」に投稿するのに勇気がいったのはよく覚えてます。
でもガキだったから、特攻しちゃったｗ
しかし、こんな攻撃的なこと書いてたとは(汗)。ガキのくせに背伸びしてますしねｗ
それと、船木－鈴木戦に触れてましたね。ごめんなさい。
当時の勘違い・見当違いは勘弁いただくとして、よく今も昔もアンチＵの人は、
Ｕはファンを騙していて、ファンはみんな騙されていた、とか言う人がいて、
「ガチじゃないのはわかっていたけど大好きだった」みたいなこと言うと
「後からならなんとでも弁護できるよなｗ」みたいな感じになるけど、
実際、そうじゃないＵ支持者もいたんだ、ということだけわかってもらえればそれでいいかな、と。
記念に保存させていただきました。ホントにありがとうございました！
195 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 01:04:22.85 ID:izqD1IEy0
フルコンもなかなか懐が深いじゃないか
196 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 01:11:17.92 ID:ShbWwNFEO
>>193
こんな長文が誌面を飾るとは、凄いな！
こんな長文が誌面を飾るとは、凄いな！
>>196
すいませんｗ ……やっぱりボールペンくれるって書いてあるｗ
すいませんｗ ……やっぱりボールペンくれるって書いてあるｗ
何度も読んでみると夢枕獏の影響を受けてるような気がしてきた
ちなみにワタシは1992年(リングス)ごろまでUはガチだと思ってました
フルコンや格探で批判されていたのは知ってたけど、
あんまり気にしてなくて、｢時々手を抜く試合もあるのかな？｣ぐらいで。
フルコンは廃刊になってないから、特製ボールペンは連絡すればもらえるかも？
20年以上経ってるけど…
ちなみにワタシは1992年(リングス)ごろまでUはガチだと思ってました
フルコンや格探で批判されていたのは知ってたけど、
あんまり気にしてなくて、｢時々手を抜く試合もあるのかな？｣ぐらいで。
フルコンは廃刊になってないから、特製ボールペンは連絡すればもらえるかも？
20年以上経ってるけど…
200 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 01:36:07.13 ID:izqD1IEy0
フルコンまだやってるのか
格闘技雑誌の中じゃすげー長寿じゃん売れてるんだな
まだ受即攻とかやってんのかな？
格闘技雑誌の中じゃすげー長寿じゃん売れてるんだな
まだ受即攻とかやってんのかな？
201 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 01:36:24.16 ID:ShbWwNFEO
つーか、Uファンなのに当時のフルコンにU擁護の投稿送るとか、イカれてるぜw
中学生なのに、文章もうまいしw
中学生なのに、文章もうまいしw
>>201
活字中毒だったのでｗ 我ながら明らかにイカれてますねｗ
活字中毒だったのでｗ 我ながら明らかにイカれてますねｗ
クラスでプロレス馬鹿にしてた人たちもＵ－ＣＯＳＭＯＳは興奮してた。
204 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:14:37.95 ID:9SPoofoCO
ペンは剣よりも強しだな(悪い意味で)
投稿見せてもらったけど、偉そうな言い方になって申し訳ないけど、普通に感心した。
当時、これだけ冷静に、しかしあつくUについて考えている人がいた、というのは、
正直Uファンについて少し考えを改めなくてはいけないな、と痛感させられたよ。
当時、これだけ冷静に、しかしあつくUについて考えている人がいた、というのは、
正直Uファンについて少し考えを改めなくてはいけないな、と痛感させられたよ。
>>193-194
週刊ファイトにも投稿が掲載された事があるらしいけど、
確かにこれと似た感じの文章は見た記憶があるねｗ
残念ながら手元には残ってないと思うけど。
まぁあの新聞もファン同士の論争とか熱かったねｗ
週刊ファイトにも投稿が掲載された事があるらしいけど、
確かにこれと似た感じの文章は見た記憶があるねｗ
残念ながら手元には残ってないと思うけど。
まぁあの新聞もファン同士の論争とか熱かったねｗ
>>203
ドーム前の文化の日に、ＴＢＳの紳助の番組にドームの宣伝で前田が出て長時間に渡ってＵ密着ＶＴＲが
放送されたんですけど、Ｕはノーテレビだったんで、初めて、前田－田村を観てびっくりしたのを覚えてます。
実際には、前田－田村も船木－鈴木もいわば突発的なものだったんですけどね。
当時、自分の中に、「漸進主義」「急進主義」っていう言葉は持っていなかったと思うんですけど、
ドーム前後で明らかに試合内容が変わったのは覚えてるんですよね。
わかりやすいのが、武道館・前田－高田戦で、ドーム前の試合では、高田左ハイ－前田ぐらつく、
高田右ハイ－前田ぐらつく、高田ローリングソバット－前田ダウン、というような内容だったのが、
ドーム後の同カードでは、前田ロー－高田膝を立てて受ける、高田ロー－前田膝を立てて受ける、
というような感じで、「受け」に関する部分とかが変わってたように思いました。
>>204
甘受しますｗ
いやあ、当時の自分は、佐山のこと嫌いだったんだなあとｗ
>>205
ありがとうございます。
石井館長の発言なんてこれっぽっちも覚えていなかったです。最近は、許詠中と組んでいけないことをやった人、
くらいな感じでｗ この後々、リングスと組んで色々やっていくことになるのだから不思議なものですね。
>>206
熱かったですよね～。あの頃の熱というのは、もう戻ってこないかも。若かったｗ
ドーム前の文化の日に、ＴＢＳの紳助の番組にドームの宣伝で前田が出て長時間に渡ってＵ密着ＶＴＲが
放送されたんですけど、Ｕはノーテレビだったんで、初めて、前田－田村を観てびっくりしたのを覚えてます。
実際には、前田－田村も船木－鈴木もいわば突発的なものだったんですけどね。
当時、自分の中に、「漸進主義」「急進主義」っていう言葉は持っていなかったと思うんですけど、
ドーム前後で明らかに試合内容が変わったのは覚えてるんですよね。
わかりやすいのが、武道館・前田－高田戦で、ドーム前の試合では、高田左ハイ－前田ぐらつく、
高田右ハイ－前田ぐらつく、高田ローリングソバット－前田ダウン、というような内容だったのが、
ドーム後の同カードでは、前田ロー－高田膝を立てて受ける、高田ロー－前田膝を立てて受ける、
というような感じで、「受け」に関する部分とかが変わってたように思いました。
>>204
甘受しますｗ
いやあ、当時の自分は、佐山のこと嫌いだったんだなあとｗ
>>205
ありがとうございます。
石井館長の発言なんてこれっぽっちも覚えていなかったです。最近は、許詠中と組んでいけないことをやった人、
くらいな感じでｗ この後々、リングスと組んで色々やっていくことになるのだから不思議なものですね。
>>206
熱かったですよね～。あの頃の熱というのは、もう戻ってこないかも。若かったｗ
209 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 14:22:02.54 ID:Lz41rhs2O
誌面飾ってコラー
211 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:20:22.46 ID:ShbWwNFEO
>>209
かみつくのかｺﾗ
かみつくのかｺﾗ
212 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:29:15.22 ID:ShbWwNFEO
何がやりたんだｺﾗ
アウトサイダーにまたわけわからん強いロシア人来襲してるらしいｗ
215 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:42:57.18 ID:kdj6x9oC0
ＫＯＫってやっぱりコリアン・オブ・コリアンズの略なのか？
216 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:45:51.82 ID:izqD1IEy0
アウトサイダーに来襲したロシア軍は本物すぎるな
不良が全く相手になっていない・・・
不良が全く相手になっていない・・・
アウサイのロシアいいなあ！
リングスロシア２０１１だ。
リングスロシア２０１１だ。
エッセイストリート載ると送ってきてくれるんだよね
確か2冊
221 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 22:48:19.37 ID:9TCQn2h3O
ロシア軍人はアマチュアとは思えない強さだったね
前田以外の海外選手ブッカーは今まで
何をしてたんだという疑問だけが残った
前田以外の海外選手ブッカーは今まで
何をしてたんだという疑問だけが残った
客入りどうでした？
223 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:05:29.89 ID:9Bd7i3uK0
席はほとんど埋まってたよ
２階に立見もいた。
でも
前田の試合総括読むと赤字らしい
経費のかからないアマチュアでこれだと
プロはもう無理だろうね
以前までの格闘技のビジネスモデルが完全に崩壊してる
２階に立見もいた。
でも
前田の試合総括読むと赤字らしい
経費のかからないアマチュアでこれだと
プロはもう無理だろうね
以前までの格闘技のビジネスモデルが完全に崩壊してる
225 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:37:47.49 ID:Vm+gBL7b0
アウサイはDVDの販売が好調でそれが売り上げに貢献してるものとバッカ思ってた。
226 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:51:29.97 ID:xXa4pMEO0
だってＤＶＤの売り上げ入れてないもん
当たり前でしょ？
「今は」赤字ってこと
当たり前でしょ？
「今は」赤字ってこと
227 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:52:10.81 ID:xXa4pMEO0
あと客入りも前回よりかなり悪かったよ
空席目立った
空席目立った
アウサイは最後のプロ格闘技団体。
最初は不良の腕自慢大会から始まって、格闘技練習の成果、トーナメントときて
ほかのプロ格闘家を目指せ、そしてついに海外選手との試合。
何かににてるかと思ったら極真だわ。
最初は不良の腕自慢大会から始まって、格闘技練習の成果、トーナメントときて
ほかのプロ格闘家を目指せ、そしてついに海外選手との試合。
何かににてるかと思ったら極真だわ。
229 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 02:21:04.80 ID:OMNVQElzO
dreamもＫ1もテレビついてたのにああだし
日本のプロボクシング界みたいに
安いギャラで試合し続けるしかないかもな
日本のプロボクシング界みたいに
安いギャラで試合し続けるしかないかもな
アウサイってプロ興行なのかね。よく分からんのだけども。
よく「プロへの登竜門」みたいなレスを見かけるけど、
それじゃアウサイはプロじゃないんだよね？
>>228氏が言うように名目上はアマだけど、実質的には
プロみたいなもんちゅー事なのかね。
よく「プロへの登竜門」みたいなレスを見かけるけど、
それじゃアウサイはプロじゃないんだよね？
>>228氏が言うように名目上はアマだけど、実質的には
プロみたいなもんちゅー事なのかね。
アマチュアっぽさが売りになってる部分もあるから
完全プロ化してもそのまんま拡大していくかんじにはならないだろうね
完全プロ化してもそのまんま拡大していくかんじにはならないだろうね
全部プロになったらアウトサイダーの存在意義にかかわってくる。
一部のアウサイプロ集団とその他大勢のアマチュアという構成で
これからも進んでいくと思うよ。
一部のアウサイプロ集団とその他大勢のアマチュアという構成で
これからも進んでいくと思うよ。
>>230
・選手が参加費を出す。(保険とかは別)
・ファイトマネーが無い。
・賞金はあっても、それで生計が立つほどではない。
・国や公の機関からの援助
この辺がアマのメルクマールだと思う。
とすると、アウサイはアマ・プロ中間ってとこでしょう。
で、選手としてはその選手のレベルにあった目標が提示されてる訳よ
１とにかく勝つこと
２アウサイの中で残っていくこと
３トーナメントにでること
４プロや外人の対抗戦に出て勝つこと
５｢プロ｣になること
これ、すごい育成システムだと思うんだよ。
誰かブレインやってるのか知らないが天才的なシステムだと思う。
選手の成長をファンも見続けて、まさにプロレス団体的なファン層が形成されてるし。
前田やアウサイ叩くのも一理あるが、あのシステムはもって研究されるべきだと思う。
・選手が参加費を出す。(保険とかは別)
・ファイトマネーが無い。
・賞金はあっても、それで生計が立つほどではない。
・国や公の機関からの援助
この辺がアマのメルクマールだと思う。
とすると、アウサイはアマ・プロ中間ってとこでしょう。
で、選手としてはその選手のレベルにあった目標が提示されてる訳よ
１とにかく勝つこと
２アウサイの中で残っていくこと
３トーナメントにでること
４プロや外人の対抗戦に出て勝つこと
５｢プロ｣になること
これ、すごい育成システムだと思うんだよ。
誰かブレインやってるのか知らないが天才的なシステムだと思う。
選手の成長をファンも見続けて、まさにプロレス団体的なファン層が形成されてるし。
前田やアウサイ叩くのも一理あるが、あのシステムはもって研究されるべきだと思う。
アウサイで文体はちょっと無理があるかな。現状では後楽園ホール位が上限と見るが
236 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 23:56:40.17 ID:xXa4pMEO0
前回より悪かったっていうだけで（前回は超満員）普通に埋まってるし
アウサイが力を入れるべきところはむしろPPVだろうな
238 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 00:30:03.13 ID:mpIgoo4O0
PPVじゃ儲からないからDVDに力入れてるんだよ
UWFで新人が死亡したのは先輩によるいじめだった件、誰か詳しく教えて。
アウサイは今回かなり力入れて4000人前後
やっぱちょっと苦しい。埋めたかっただろうし。
でも格闘技界の現状考えたら、安定した集客できてる、ともいえる。
難しいな。
代々木第二が一番適切だと思うが、リングス復活を唱うと考えれば横浜文体でやりたいのもわかる。
(参考に http://d.hatena.ne.jp/mmanhb/mobile?guid=on&date=20101017)
堀口君事故死については、前田と船木、田村ぐらいしか言及すらしてないが、
受け身の練習の話で、どうやら安生が関わっているらしい。
もちろん故意じゃないだろうし、たぶん練習、しごき、過失の問題なんだろうが。
確かなのは、それで前田－安生の仲が壊れたこと。
あとは前田と田村のなかですごいトラウマになってること。
やっぱちょっと苦しい。埋めたかっただろうし。
でも格闘技界の現状考えたら、安定した集客できてる、ともいえる。
難しいな。
代々木第二が一番適切だと思うが、リングス復活を唱うと考えれば横浜文体でやりたいのもわかる。
(参考に http://d.hatena.ne.jp/mmanhb/mobile?guid=on&date=20101017)
堀口君事故死については、前田と船木、田村ぐらいしか言及すらしてないが、
受け身の練習の話で、どうやら安生が関わっているらしい。
もちろん故意じゃないだろうし、たぶん練習、しごき、過失の問題なんだろうが。
確かなのは、それで前田－安生の仲が壊れたこと。
あとは前田と田村のなかですごいトラウマになってること。
船木の話によるとリングス、パンクラスの絶縁時代に前田と船木鈴木が堀口さんの墓参りで会ったそうだな
ただその時は前田とは言葉を交わしてないと船木が週プロで言ってたね。
ありゃ前田がパンクラスやインターに対抗戦呼びかけた時だったかな。
ありゃ前田がパンクラスやインターに対抗戦呼びかけた時だったかな。
あの一緒にやって行こう呼びかけってどういう意図だったんだろうね
意図についてはよく分からん。しかし安生が200%発言の後の
インタビューで「オレは長年前田さんの付き人やってたんだから
誰が前田さんにああいう事を焚きつけたかはよく分かりますよ」
みたいな事を言ってたね。
インタビューで「オレは長年前田さんの付き人やってたんだから
誰が前田さんにああいう事を焚きつけたかはよく分かりますよ」
みたいな事を言ってたね。
>>244
言ってた言ってた！よく覚えてるな～
言ってた言ってた！よく覚えてるな～
今は田中と絶縁中なんでしょ？
今も前田さんと安生さんはケンカしてるんですか？
ケンカちゅーか、断絶状態が現在進行形で
続いてるちゅーとこじゃないの？
関係が修復したつー話も聞かないし。
続いてるちゅーとこじゃないの？
関係が修復したつー話も聞かないし。
>>247
絶縁中。多分、永久に、だと思いますけどｗ
民族差別発言と大金ちょろまかしのダブルパンチが本当だとしたら無理すぎですｗ
>>248
「U.W.F.戦史3」を読む限りでは、前田は許さないでしょうね、今後も。
前田の方が遠い過去の話、みたいな姿勢だったら、融和もあり得たでしょうけど、
あれ読んだら、きっと安生もまた腹立てるだろうし。
絶縁中。多分、永久に、だと思いますけどｗ
民族差別発言と大金ちょろまかしのダブルパンチが本当だとしたら無理すぎですｗ
>>248
「U.W.F.戦史3」を読む限りでは、前田は許さないでしょうね、今後も。
前田の方が遠い過去の話、みたいな姿勢だったら、融和もあり得たでしょうけど、
あれ読んだら、きっと安生もまた腹立てるだろうし。
251 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 18:06:26.20 ID:81zVBaSYO
堀口さんがお亡くなりなったのは事実だからね
いまだに墓参りにいかない一部の人はどうかと思うけど
いまだに墓参りにいかない一部の人はどうかと思うけど
古くは長州から、高橋、みのるに館長とまで仲は修復したけど、
あまりに歴史が長く信頼しきっていた田中、
三回裏切られたと話す高田、
人殺しが絡んだ安生、
ヤドカリ島田。
この４人とは無理そうだよな。
ｶﾐﾌﾟﾛ山口とは今なら修復できそうｗ
あまりに歴史が長く信頼しきっていた田中、
三回裏切られたと話す高田、
人殺しが絡んだ安生、
ヤドカリ島田。
この４人とは無理そうだよな。
ｶﾐﾌﾟﾛ山口とは今なら修復できそうｗ
>>251
確かに。
確かに。
254 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 18:22:39.00 ID:o8rFFcXr0
練習生殺したのは高田じゃないの？
直後の後楽園大会を欠場したり
追悼大会のメインで藤原に負けブック飲んだり
辻褄が合いすぎてるじゃん
直後の後楽園大会を欠場したり
追悼大会のメインで藤原に負けブック飲んだり
辻褄が合いすぎてるじゃん
255 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 18:28:27.42 ID:l1ONWONE0
前田って仲直りする時「あの時○○なったのは、△△だったから」
とか理由付けを必ずするよね（自分の中で理屈が立ってないと納得できない性質なのか）
あとよくするのが、誰かを悪者に仕立ててウチらは悪くなかった的な
とか理由付けを必ずするよね（自分の中で理屈が立ってないと納得できない性質なのか）
あとよくするのが、誰かを悪者に仕立ててウチらは悪くなかった的な
>>252
山口とは微妙でしょうねえｗ
今も「日昇」って名乗ってるくらいで山口の側に悪意はないんでしょうけど、
「ハッスル」絡みでやったことが内も外もｗ
あとお仲間の「Kamipro」の前田攻撃のイメージもあるしｗ
山口とは微妙でしょうねえｗ
今も「日昇」って名乗ってるくらいで山口の側に悪意はないんでしょうけど、
「ハッスル」絡みでやったことが内も外もｗ
あとお仲間の「Kamipro」の前田攻撃のイメージもあるしｗ
257 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 19:23:29.27 ID:bYPdmnThO
山口と関係悪くなったのは、ロシアントップチームをPRIDEに仲介したからだっけ？
リングスが活動休止した以上、彼らだってよそで試合しなきゃなんないんだし、
なんだかなあ。
リングスが活動休止した以上、彼らだってよそで試合しなきゃなんないんだし、
なんだかなあ。
UWF戦史は前田側の一方的な証言ばかりの酷い内容の本だったな。
前田VSニールセンや前田VS田村を未だにガチのように扱っているのは高橋本や泣き虫以降の本として時代錯誤だし。
そもそも作者がリアルタイムでUWFを見ていないよくわかっていない爺という時点で問題。
前田VSニールセンや前田VS田村を未だにガチのように扱っているのは高橋本や泣き虫以降の本として時代錯誤だし。
そもそも作者がリアルタイムでUWFを見ていないよくわかっていない爺という時点で問題。
>>256
紙のプロレスって元々は前田の太鼓もちだったのに、すっかり変わったもんだ。
紙のプロレスって元々は前田の太鼓もちだったのに、すっかり変わったもんだ。
260 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/11(水) 22:06:52.93 ID:SIinhphjO
山口が前田と和解しようと思ったら、いつものﾔﾄﾞｶﾘっぷりを封印して平謝り&号泣で泣き落としで同情買おうとしたりするんでしょうねｗ
ところで最近２ちゃんやﾌﾟｵﾀ社会から外れた身の回り的なとこで妙にｱｲｽﾘﾎﾞﾝの話題を聞くんスけど…
誰か最近のﾌﾟﾛﾚｽ界にうとい俺にｱｲｽﾘﾎﾞﾝの魅力を３団体時代のﾌﾟﾛﾚｽでわかりやすく説明してもらえないっスか？
俺が聞いた情報から妄想する限りでは小さなﾊｺで連日みのる対ﾒｶﾏﾐｰ的なことやってんのにたまに全女的ｶﾞﾁ潰しが入るようなもんなのかと…
ところで最近２ちゃんやﾌﾟｵﾀ社会から外れた身の回り的なとこで妙にｱｲｽﾘﾎﾞﾝの話題を聞くんスけど…
誰か最近のﾌﾟﾛﾚｽ界にうとい俺にｱｲｽﾘﾎﾞﾝの魅力を３団体時代のﾌﾟﾛﾚｽでわかりやすく説明してもらえないっスか？
俺が聞いた情報から妄想する限りでは小さなﾊｺで連日みのる対ﾒｶﾏﾐｰ的なことやってんのにたまに全女的ｶﾞﾁ潰しが入るようなもんなのかと…
261 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 22:38:33.69 ID:4usBYodk0
いくら中野でもアイスリボン説明してはないだろ
スレ違いすぎ
山口とはもう修復する必要すらないと思われる
あと名前が出てないけど、佐山もダメでしょ
スレ違いすぎ
山口とはもう修復する必要すらないと思われる
あと名前が出てないけど、佐山もダメでしょ
アイスリボンって何だ？
263 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/11(水) 23:37:42.53 ID:SIinhphjO
>>261
ｽﾝﾏｾﾝ…
最近加入はしてるけどほとんどレトロ枠とお笑い系とたまに新日しか見てないｻﾑﾗｲTVで全く期待しないで見たﾕﾆｵﾝがかなり面白くて、最近のﾌﾟﾛﾚｽももしかしたらいけるんじゃないかと興味持ち直してきて…
…で俺と同じような元ﾌﾟｵﾀで懐かしがり組な知り合い数名から
ＤＤＴ
ドラゲー
ｱｲｽﾘﾎﾞﾝ
の３つは金払ってみる価値があると勧められ、ＤＤＴとドラゲーはまだ解るんスけどｱｲｽﾘﾎﾞﾝ！？って感じなんで誰かが背中を押してくれないかな？と思いまして…
このスレ住民って懐かしがるだけじゃなく今でも現役で格闘技・ﾌﾟﾛﾚｽに詳しい方多いみたいなんでつい話ふってしまいました
ｱｲｽﾘﾎﾞﾝスレいってきます
ｽﾝﾏｾﾝ…
最近加入はしてるけどほとんどレトロ枠とお笑い系とたまに新日しか見てないｻﾑﾗｲTVで全く期待しないで見たﾕﾆｵﾝがかなり面白くて、最近のﾌﾟﾛﾚｽももしかしたらいけるんじゃないかと興味持ち直してきて…
…で俺と同じような元ﾌﾟｵﾀで懐かしがり組な知り合い数名から
ＤＤＴ
ドラゲー
ｱｲｽﾘﾎﾞﾝ
の３つは金払ってみる価値があると勧められ、ＤＤＴとドラゲーはまだ解るんスけどｱｲｽﾘﾎﾞﾝ！？って感じなんで誰かが背中を押してくれないかな？と思いまして…
このスレ住民って懐かしがるだけじゃなく今でも現役で格闘技・ﾌﾟﾛﾚｽに詳しい方多いみたいなんでつい話ふってしまいました
ｱｲｽﾘﾎﾞﾝスレいってきます
新日Uインター対抗戦で藤波田村が参加しなかったが
そんな2人が当時無我で戦ったら面白かったのになｗ
そんな2人が当時無我で戦ったら面白かったのになｗ
１億円トーナメント記者会見について
長くなっちゃうけど質問
各団体のトップを名指しで指名して封書まで送ったのは
最初から集まるわけがないとわかっててのパフォーマンスだったの？
紙プロ座談会で読んだんだけど
もし前田・船木が参戦した時の刺客には安生が用意されてて
「自分は前田さんに勝てます。船木さんも多分イケると思います」
誰に言ったのかまで触れてなかったけど(高田？)
安生がそのような発言をしたと書いてあったんで
ガチでぶち上げた企画なのかただのパフォーマンスだったのか
ここで聞いてみたかった
仮に安生が前田・船木に立て続けに勝った場合には
先の組み合わせで高田と対戦して安生が負けるというシナリオが予め用意されていた
もしくはわざわざ高田が安生と戦わなくても
Ｕインターの神輿に担がれていたのは高田だから
「前田・船木より高田のほうが強い」
という図式は成り立つと思う
ただ安生が負けてしまった場合はどう考えていたんだろう…
他に名指しされていたのは三沢・橋本・天龍の３人だっけ？
この３人のうちの誰かとは高田は対戦しなきゃならないわけで
この３人であればガチでも片付けられると高田は確信していたのだろうか
長くなっちゃうけど質問
各団体のトップを名指しで指名して封書まで送ったのは
最初から集まるわけがないとわかっててのパフォーマンスだったの？
紙プロ座談会で読んだんだけど
もし前田・船木が参戦した時の刺客には安生が用意されてて
「自分は前田さんに勝てます。船木さんも多分イケると思います」
誰に言ったのかまで触れてなかったけど(高田？)
安生がそのような発言をしたと書いてあったんで
ガチでぶち上げた企画なのかただのパフォーマンスだったのか
ここで聞いてみたかった
仮に安生が前田・船木に立て続けに勝った場合には
先の組み合わせで高田と対戦して安生が負けるというシナリオが予め用意されていた
もしくはわざわざ高田が安生と戦わなくても
Ｕインターの神輿に担がれていたのは高田だから
「前田・船木より高田のほうが強い」
という図式は成り立つと思う
ただ安生が負けてしまった場合はどう考えていたんだろう…
他に名指しされていたのは三沢・橋本・天龍の３人だっけ？
この３人のうちの誰かとは高田は対戦しなきゃならないわけで
この３人であればガチでも片付けられると高田は確信していたのだろうか
続きます
三沢・橋本・天龍の立場からしたらガチは不可
プロレスなら当然星は返してもらいたい
でも継続してトーナメントが開催される保証はないから参戦は無理
となるとトーナメントは高田の優勝どうこうより
前田・船木潰しが本当の目的だったのかなぁと
前田・船木が勝ち進んできて高田と戦うことになった場合の先々の展開は行き当たりばったり
高田を信頼するしかない神頼みの状況というここで
三沢・橋本・天龍の立場からしたらガチは不可
プロレスなら当然星は返してもらいたい
でも継続してトーナメントが開催される保証はないから参戦は無理
となるとトーナメントは高田の優勝どうこうより
前田・船木潰しが本当の目的だったのかなぁと
前田・船木が勝ち進んできて高田と戦うことになった場合の先々の展開は行き当たりばったり
高田を信頼するしかない神頼みの状況というここで
267 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 04:27:49.46 ID:ZvmY6dO+O
高田は一回戦で前田を待つと発言していたから、三沢・橋本・天龍・前田にはガチでも自信があったんじゃないかねえ
U時代に不穏試合になった船木には警戒心あったかもな
U時代に不穏試合になった船木には警戒心あったかもな
>>267
レスありがとう
高田が前田に対してそういう発言をしていたというのは知らなかった
申し訳ない
てことは各団体のトップが参戦する・しないは別にして
あくまでもＵ系ルールでのガチを前提としたトーナメントのぶち上げだったと
てことは別枠で船木には安生をぶつけるつもりでいたのか…
船木が勝ち進んできたら高田はどうするつもりだったんだろうｗ
レスありがとう
高田が前田に対してそういう発言をしていたというのは知らなかった
申し訳ない
てことは各団体のトップが参戦する・しないは別にして
あくまでもＵ系ルールでのガチを前提としたトーナメントのぶち上げだったと
てことは別枠で船木には安生をぶつけるつもりでいたのか…
船木が勝ち進んできたら高田はどうするつもりだったんだろうｗ
すっ、スレが分散している！、UWFに離合集散は常なのでつか…
最近、前田メモリアルをはじめ、いくつかVHSを入手しましたが面白いすな(^O^)/
それと中野さんとやら、アイスの初期は埼玉によく似てますよ、
感じを掴みたければ初期をみるとよい
中野さん！あんたは塩だ(ﾟДﾟ)
最近、前田メモリアルをはじめ、いくつかVHSを入手しましたが面白いすな(^O^)/
それと中野さんとやら、アイスの初期は埼玉によく似てますよ、
感じを掴みたければ初期をみるとよい
中野さん！あんたは塩だ(ﾟДﾟ)
270 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 06:17:03.37 ID:ZvmY6dO+O
>>268
＞てことは各団体のトップが参戦する・しないは別にして
あくまでもＵ系ルールでのガチを前提としたトーナメントのぶち上げだったと
前田はガチ前提だと乗ってこないだろうから
高田VS北尾のようなブック破りを狙ってたんじゃないかね
＞てことは別枠で船木には安生をぶつけるつもりでいたのか…
船木が勝ち進んできたら高田はどうするつもりだったんだろうｗ
船木には安生&田村をぶつけ
それでも勝ち進んできた場合は高田はオブライトに負けて対戦回避とかw
と色々妄想してみたが、
高田が前田を潰し、安生が船木を潰せたとして
その後のヒクソンVS高田&安生でU系完全崩壊になってたねw
＞てことは各団体のトップが参戦する・しないは別にして
あくまでもＵ系ルールでのガチを前提としたトーナメントのぶち上げだったと
前田はガチ前提だと乗ってこないだろうから
高田VS北尾のようなブック破りを狙ってたんじゃないかね
＞てことは別枠で船木には安生をぶつけるつもりでいたのか…
船木が勝ち進んできたら高田はどうするつもりだったんだろうｗ
船木には安生&田村をぶつけ
それでも勝ち進んできた場合は高田はオブライトに負けて対戦回避とかw
と色々妄想してみたが、
高田が前田を潰し、安生が船木を潰せたとして
その後のヒクソンVS高田&安生でU系完全崩壊になってたねw
話蒸し返すようで悪いけど、1億円トーナメントの話題出てるんで・・・
大仁田にもせめて招待状だけは出すぐらいの度量見せてほしかったな。
「認めてないんだから出すわけない」つー話になるのは分かった上で。
大仁田にもせめて招待状だけは出すぐらいの度量見せてほしかったな。
「認めてないんだから出すわけない」つー話になるのは分かった上で。
272 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 06:52:18.31 ID:/Pz8HrGLO
出したらストーカーされて大仁田の話題になってしまいそう
273 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 06:57:43.07 ID:LmeCjZJo0
大仁田の名前挙げてたらそれこそギャグになってたでしょ
挙げてなくて正解だったと思うけどね
まあ企画自体オジャンだったが
鈴木が後に前田船木は乗ってくるかもと踏んでたとか言ってたか
というか本当にあの人たちは天然（純粋）だっただけだと思うけどね
あとは会見そのものが宣伝効果じゃないが大きなアピールになったというか
当時はスポーツ新聞の一面にプロレスが載ることもあった時代で
挙げてなくて正解だったと思うけどね
まあ企画自体オジャンだったが
鈴木が後に前田船木は乗ってくるかもと踏んでたとか言ってたか
というか本当にあの人たちは天然（純粋）だっただけだと思うけどね
あとは会見そのものが宣伝効果じゃないが大きなアピールになったというか
当時はスポーツ新聞の一面にプロレスが載ることもあった時代で
274 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:03:25.22 ID:ri+aBdeu0
ガチだヤオだとしたり顔で言ってるわりには
いつまで経っても中二病ファンタジー全開の脳味噌お花畑なんだなｗ
いつまで経っても中二病ファンタジー全開の脳味噌お花畑なんだなｗ
プ板はそーいう話するのが面白いじゃん。
276 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:22:02.38 ID:rDcZy0FPO
ガチもなにも、最初からやるわけないし
１億円も金に余裕なくて見せ金借りただけだって
話でしょ
誰々あててとかバカバカしい
１億円も金に余裕なくて見せ金借りただけだって
話でしょ
誰々あててとかバカバカしい
>>270
なるほどなぁ
その紙プロ座談会では安生の発言だけで
田村に関しての記述はなかったんだけど
流れによっては鈴木社長(だっけ？)や宮戸が
オブライトや田村まで参戦させるとこまで視野に入れていたとしたら漫画だよね
「前田さん、リングスからは貴方１人で来てください」
って変だもんねｗ
今となっては、てか当時であっても全ては“たられば”の話になっちゃうけど
一昔前は夢があったというか
熱い時代だったんだなぁとつくづく感じるな
コロシアム2000で船木がヒクソンに負けた時
ショックで暫く席から立ち上がれなかったしｗ
なるほどなぁ
その紙プロ座談会では安生の発言だけで
田村に関しての記述はなかったんだけど
流れによっては鈴木社長(だっけ？)や宮戸が
オブライトや田村まで参戦させるとこまで視野に入れていたとしたら漫画だよね
「前田さん、リングスからは貴方１人で来てください」
って変だもんねｗ
今となっては、てか当時であっても全ては“たられば”の話になっちゃうけど
一昔前は夢があったというか
熱い時代だったんだなぁとつくづく感じるな
コロシアム2000で船木がヒクソンに負けた時
ショックで暫く席から立ち上がれなかったしｗ
だからそーいう話をバカバカしいいと思わない人らが
今話してるんだってのｗ
今話してるんだってのｗ
連投すまん
>>271
大仁田は省いていいでしょｗ
そういえば高田は宝島でのインタビューで馬場と大仁田を叩いてたなぁ
馬場に対しては動けない人がああやってリングに上がってるからプロレスが馬鹿にされるって言ってた
しかも馬場を呼び捨て
聞き手に
「大丈夫なんですか？」
「うん、馬場でいい」
ってｗ
大仁田に対しては叩きとは少しニュアンスが違ってたかな
空中技も例に挙げて
「ああいうのはプロレスじゃない」
価値観の違いってことなんだろうけど
大仁田に対しては憐れみというか蔑みに近かった
なので大仁田が除外されるのも当然といえば当然かとｗ
>>271
大仁田は省いていいでしょｗ
そういえば高田は宝島でのインタビューで馬場と大仁田を叩いてたなぁ
馬場に対しては動けない人がああやってリングに上がってるからプロレスが馬鹿にされるって言ってた
しかも馬場を呼び捨て
聞き手に
「大丈夫なんですか？」
「うん、馬場でいい」
ってｗ
大仁田に対しては叩きとは少しニュアンスが違ってたかな
空中技も例に挙げて
「ああいうのはプロレスじゃない」
価値観の違いってことなんだろうけど
大仁田に対しては憐れみというか蔑みに近かった
なので大仁田が除外されるのも当然といえば当然かとｗ
280 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:30:04.32 ID:LmeCjZJo0
馬場に対しては、ヒクソン戦後に不甲斐ない的なこと言われたのが発端じゃなかったかな
>>279
その宝島のインタビューは読んでないけど、船木なんかは
大仁田を認めて対談までしてんのにねぇ。
>>280
そーかもね。旧U崩壊時に馬場と話して「駆け引きをしてる感じがなくて
信頼できる人」みたいな事を言ってたらしいし。
その宝島のインタビューは読んでないけど、船木なんかは
大仁田を認めて対談までしてんのにねぇ。
>>280
そーかもね。旧U崩壊時に馬場と話して「駆け引きをしてる感じがなくて
信頼できる人」みたいな事を言ってたらしいし。
でも馬場を批判するなら議員やりながらたまに
プロレスやってた当時の猪木だって批判しろ！！
と、私は声を小にして言いたい。
プロレスやってた当時の猪木だって批判しろ！！
と、私は声を小にして言いたい。
ん？その頃は猪木はもう落選して議員じゃなかったかな。
285 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:50:58.34 ID:LmeCjZJo0
高田は自分が言われた場合に言い返すってだけでしょ
あまり理念や拘りとか持ってるタイプに見えない
あまり理念や拘りとか持ってるタイプに見えない
286 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:51:42.71 ID:ri+aBdeu0
>>274だけど大人げないこと書いて正直すまんかった
別にいいよｗ
あの時代はプロレスが馬鹿にされる理由の99％がババの存在だったから、
レスラーからすれば目障りだっただろうよ。
全日のレスラーですら、いくら自分達が体張ったプロレスをしても・・・と
愚痴をこぼしてたらしいからな。
レスラーからすれば目障りだっただろうよ。
全日のレスラーですら、いくら自分達が体張ったプロレスをしても・・・と
愚痴をこぼしてたらしいからな。
289 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 08:36:42.62 ID:LmeCjZJo0
流石にリアルタイム世代じゃないが、馬場の本当に若かった頃の
試合見ると弱そうには見えないんだよな
全日始めた頃にはすでにダメダメだったのかね
試合見ると弱そうには見えないんだよな
全日始めた頃にはすでにダメダメだったのかね
290 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 09:38:02.63 ID:Q1KFJKrpO
vsあっぽ～経験者は垣原だけだな
何かの雑誌で高田が馬場のことを「化け物」と言ってたね。
>>290
馬場がなくなる三ヶ月前にあった
アンドレ対前田の前半のようだったと伝えられるその試合見たいんだよな
垣原が一番痛かったの技は馬場チョップだったとか
恐ろしい人だったとか述懐してるのに幻想膨らむ
馬場がなくなる三ヶ月前にあった
アンドレ対前田の前半のようだったと伝えられるその試合見たいんだよな
垣原が一番痛かったの技は馬場チョップだったとか
恐ろしい人だったとか述懐してるのに幻想膨らむ
293 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 11:51:00.05 ID:LmeCjZJo0
淵とのエピソードで寝転がってる馬場に「極めていいよ」って
言われて極めに行ったけど極められなかったって話もあるな
言われて極めに行ったけど極められなかったって話もあるな
馬場の寝技には定評があるからなｗ
藤原が馬場は流石に正確な関節技知ってるとか
あんなに大きい人で運動神経いい人は見たことないと話してたのもあるし
あんなに大きい人で運動神経いい人は見たことないと話してたのもあるし
296 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 12:01:27.15 ID:LmeCjZJo0
器用なタイプなのかね
それにしても衰えた馬場のイメージがあまりにも強すぎるからな（笑）
それにしても衰えた馬場のイメージがあまりにも強すぎるからな（笑）
297 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/12(木) 13:04:04.91 ID:qdZrrSRXO
長州も馬場は脚力がすごかったって言ってたっスね
まぁリップサービス的な意味合いもあるかもしれないっスけどね
ただガイジンレスラー達は馬場は現役なのに一歩退くかたちで鶴田をエースにしたところとかが評価されてたみたいっスよ
レスラーってみんなエースを経験するとトップの座に固執して落ち目になっても居座って下のレスラーが上がりにくくなるのに、馬場ほど知名度と集客力がある社長レスラーなのに鶴田や天龍、ハンセンブロディを上げて自分は徐々に前座に下がるってのはすごいことみたいっス
まぁリップサービス的な意味合いもあるかもしれないっスけどね
ただガイジンレスラー達は馬場は現役なのに一歩退くかたちで鶴田をエースにしたところとかが評価されてたみたいっスよ
レスラーってみんなエースを経験するとトップの座に固執して落ち目になっても居座って下のレスラーが上がりにくくなるのに、馬場ほど知名度と集客力がある社長レスラーなのに鶴田や天龍、ハンセンブロディを上げて自分は徐々に前座に下がるってのはすごいことみたいっス
長州はアンドレを超える脚力を感じて驚いたと言ってた
馬場の脚力が信じられないほど凄かったと言ってたのはシャムロックもそうだよね
馬場の脚力が信じられないほど凄かったと言ってたのはシャムロックもそうだよね
299 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 13:17:03.90 ID:LmeCjZJo0
それって１６文受けた時に感じた脚力なのか
>>299
さそり固めを極めようとした時に感じた脚力
さそり固めを極めようとした時に感じた脚力
戦う機会も少なかったというのはあるけど馬場はジャンボに星あげなかったよね
302 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 13:43:18.03 ID:nCm8p1yr0
まあ衰えてからでもハンセンとかがそれなりのスピードでぶつかっても
片足で支えてるわけだしね
脚力は強いだろ
片足で支えてるわけだしね
脚力は強いだろ
303 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 13:49:04.32 ID:LmeCjZJo0
日プロ時代の映像見ると、イメージの馬場と違って凄く動きが機敏なんだよな
あれ見ると若手時代にスパーで猪木が勝てなかったエピソードも分からなくもないかなっていう
あれ見ると若手時代にスパーで猪木が勝てなかったエピソードも分からなくもないかなっていう
304 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 13:55:29.57 ID:mH6159rW0
天龍の自伝本によるとブロディも馬場の足の太さと強さをべた褒めしてたらしいな
門茂男の暴露本、昔読んだんだけど、それだと、道場で馬場、猪木、大木でシュートの極めっこさせたら、
馬場が一番弱くて、一番強かったのが大木金太郎だったって書いてあったんですけどね～。
馬場が一番弱くて、一番強かったのが大木金太郎だったって書いてあったんですけどね～。
>>265
あの時ってリングスとUインターは打ち合わせまで持ち込んだけどリングス側のプロデューサーが勝手に突っ走ってダメになったんだって。
あの時ってリングスとUインターは打ち合わせまで持ち込んだけどリングス側のプロデューサーが勝手に突っ走ってダメになったんだって。
307 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 14:14:56.69 ID:kLuPnZ+yO
馬場さんグラウンドは弱いでしょ
基本デカイ重いってだけで十分に強い条件だよ
Uで前田が強かったのもそれ
グラウンドは弱いかもしれないが
ジュニアの体格の多いUならスタンド無敵だった
宮戸の打撃なんてノーダメージだった
防御しなくてズイズイ前に出るだけで良い
顔面パンチ有りだと話はまったく違うけどね
基本デカイ重いってだけで十分に強い条件だよ
Uで前田が強かったのもそれ
グラウンドは弱いかもしれないが
ジュニアの体格の多いUならスタンド無敵だった
宮戸の打撃なんてノーダメージだった
防御しなくてズイズイ前に出るだけで良い
顔面パンチ有りだと話はまったく違うけどね
308 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 14:17:14.37 ID:LmeCjZJo0
プロデューサーって前田のこと？
馬場のグラウンドの体重移動ばかにすると笑われるぞ
>>297
鶴田にエースにして自分は一歩引くっていう
馬場のああいうとこは俺も大したもんだなと思う
馬場の脚力・関節技だけど
あの脚や腕の節々は見た目も独特だったよねｗ
学生時代にプロレスを知らない背のデカイ奴とガチスパーしたことがあるけど
手足の長い奴って一見キャッチしやすそうじゃん
でも実際デカイ奴に下でジタバタされるとなかなか極められないもんだよｗ
だからゴッチの
「寝かせたら皆同じ」
には俺はいまいち納得できなかったな
>>306
前田は対抗戦に前向きだったような記憶が
でも打ち合わせまで話が進んでいたことは知らなかった
どう話がこじれちゃったの？
てかパンクラスと揉めた時もそうだったけど
前田ってすぐ対抗戦に持っていきたがるよね
興行会社のトップにしたら当たり前の発想なのかもしれないけど
歯痒さを感じた前田ファンもいたんじゃないかと
鶴田にエースにして自分は一歩引くっていう
馬場のああいうとこは俺も大したもんだなと思う
馬場の脚力・関節技だけど
あの脚や腕の節々は見た目も独特だったよねｗ
学生時代にプロレスを知らない背のデカイ奴とガチスパーしたことがあるけど
手足の長い奴って一見キャッチしやすそうじゃん
でも実際デカイ奴に下でジタバタされるとなかなか極められないもんだよｗ
だからゴッチの
「寝かせたら皆同じ」
には俺はいまいち納得できなかったな
>>306
前田は対抗戦に前向きだったような記憶が
でも打ち合わせまで話が進んでいたことは知らなかった
どう話がこじれちゃったの？
てかパンクラスと揉めた時もそうだったけど
前田ってすぐ対抗戦に持っていきたがるよね
興行会社のトップにしたら当たり前の発想なのかもしれないけど
歯痒さを感じた前田ファンもいたんじゃないかと
まあよく言われるが、当時のアメリカで日系ヒールしてたんだから、シュートの実力がなかったわけがない。
ただそれも｢格闘技的｣ってよりは｢喧嘩的｣にウェイトある強さなんだろう。
>>308
知ったかだろ、ほっとけ
ただそれも｢格闘技的｣ってよりは｢喧嘩的｣にウェイトある強さなんだろう。
>>308
知ったかだろ、ほっとけ
ババは日本人唯一のＮＷＡ王者ということに拘って、最後まで鶴田にＮＷＡの
ベルトを巻かせなかった。
ベルトを巻かせなかった。
一億円トーナメントのときは、前田の対抗戦の主張にたいして、
ドールマンの参戦も認めるとインターが発言してた記憶が。
ドールマンの参戦も認めるとインターが発言してた記憶が。
一億円トーナメントは宮戸によれば、
ビッグマッチしたいがアイデアがない
→事務所の小僧が｢みんなに声かけてみましょうよ｣と言いだして、それだ！ と思った
→キリがいいので一億を必死で集めた
ってことだった。
深読みしてる人がいるが、ぶっちゃけ｢どーせ来ないだろうが話題になるじゃん｣｢あいつ等逃げたって騒げる｣ってのが全てだと思うな。
そういう幼さが宮戸インター。
だから長州が完全に潰したんだろうし。
ビッグマッチしたいがアイデアがない
→事務所の小僧が｢みんなに声かけてみましょうよ｣と言いだして、それだ！ と思った
→キリがいいので一億を必死で集めた
ってことだった。
深読みしてる人がいるが、ぶっちゃけ｢どーせ来ないだろうが話題になるじゃん｣｢あいつ等逃げたって騒げる｣ってのが全てだと思うな。
そういう幼さが宮戸インター。
だから長州が完全に潰したんだろうし。
315 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 15:33:18.52 ID:LmeCjZJo0
対抗戦の話まで進んだっけ、水面下では知らんが
前田が対抗戦って切り出してすぐにインターは「馬の骨」やら「２００％」
って言って対抗戦拒否の反応示してたような気が
うろ覚えだけど
前田が対抗戦って切り出してすぐにインターは「馬の骨」やら「２００％」
って言って対抗戦拒否の反応示してたような気が
うろ覚えだけど
316 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 15:38:57.07 ID:kLuPnZ+yO
実際にやれば勝てると思ったってのもあるのかな？
トーナメントが行われた場合のブックはどうなるんだろうね
トーナメントじゃ星の貸し借り出来ないし
ガチでやるしかないのか？
前田対高田 だけならブックの書きようがあるけど
新日とか全日が絡むとむずかしすぎる
トーナメントが行われた場合のブックはどうなるんだろうね
トーナメントじゃ星の貸し借り出来ないし
ガチでやるしかないのか？
前田対高田 だけならブックの書きようがあるけど
新日とか全日が絡むとむずかしすぎる
317 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 15:42:25.71 ID:kLuPnZ+yO
あの参加メンバーで皆納得の盛り上がるブック書けたら凄いよ
誰かやってみて
誰かやってみて
>>315
インター「一億円でトーナメントしますきてください」
(みんな無視、絶縁)
前田「じゃあかわりに対抗戦やろうぜ」
リングスがコンタクトをとる
インター｢なに言ってるかよくわからない｣｢メンバーは馬の骨｣｢前田さん、一回戦で待ってます｣
前田｢おまえが馬の骨だ、家族の前でぶち殺す！｣
インター｢被害届出してきました｣
前田｢自分から突っかかっといて……まあ言い過ぎました、すんません｣
こんな経緯。
シュート仕掛ける気ははなからなかったか、あるいはリングス相手にガチ仕掛けるのは分が悪いと判断したんだろ。
考えれば、前田を筆頭にハンやナイマンやフライやコピィとかいるんだもん。
危険すぎるｗ
インター「一億円でトーナメントしますきてください」
(みんな無視、絶縁)
前田「じゃあかわりに対抗戦やろうぜ」
リングスがコンタクトをとる
インター｢なに言ってるかよくわからない｣｢メンバーは馬の骨｣｢前田さん、一回戦で待ってます｣
前田｢おまえが馬の骨だ、家族の前でぶち殺す！｣
インター｢被害届出してきました｣
前田｢自分から突っかかっといて……まあ言い過ぎました、すんません｣
こんな経緯。
シュート仕掛ける気ははなからなかったか、あるいはリングス相手にガチ仕掛けるのは分が悪いと判断したんだろ。
考えれば、前田を筆頭にハンやナイマンやフライやコピィとかいるんだもん。
危険すぎるｗ
319 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 15:51:37.34 ID:LmeCjZJo0
とりあえず、ぶち上げるだけぶち上げて万が一乗ってきてしまったら
そこからは交渉って感じで本当アバウトにしか考えてなかったんじゃないの
どういうブックでとかは交渉次第といった感じで
あの時点でそこまで詰めて考えてなかったと思う
そこからは交渉って感じで本当アバウトにしか考えてなかったんじゃないの
どういうブックでとかは交渉次第といった感じで
あの時点でそこまで詰めて考えてなかったと思う
320 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:01:20.02 ID:LmeCjZJo0
今思うと前田に挑戦状送った側なのにも関わらず、前田が対抗戦って切り出した途端
あそこまで拒絶するってのも何か変だよな
細かいコメントのやり取りは覚えてないが、突然「馬の骨」とか逆ギレした印象で
結構、両団体いい感じで選手のバランス取れてたし面白いカード提供できたと思うが
インターのトップって選民思想みたいな気があったのかね
あそこまで拒絶するってのも何か変だよな
細かいコメントのやり取りは覚えてないが、突然「馬の骨」とか逆ギレした印象で
結構、両団体いい感じで選手のバランス取れてたし面白いカード提供できたと思うが
インターのトップって選民思想みたいな気があったのかね
321 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:08:16.66 ID:JXKHwqjsO
ショウテイ、目潰しありルールじゃ無理だったな
322 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:10:09.02 ID:y1W/OpNj0
インターが出したトーナメント案と
前田が出した対抗戦（当時は合同興行みたいな言い方だった）は
まったく別物。
怪我人エースの前田相手なら健常者Uインターが勝てるという計算が
一億円トーナメント。
対抗戦というか、イベントの運営プロモーションを、リングスとUインター半々で
やろうと言い出した前田案は、かつての師匠、前田を前にすると
宮戸辺りはYesマンになってしまうのを見越したアイデアで、
一億円トーナメントのアイデアだけもらって、実際の運営はリングスが仕切ります。
てなもんでしょう。
障害者エース前田相手なら、Uインター勢で勝てる。
でも、リングスロシア・リングスオランダの多国籍軍で、
ちっこい日本人選手ばかりのUインター勢が対抗戦やったら
勝てるわけないんで。話がまったく変わってくる。
前田が出した対抗戦（当時は合同興行みたいな言い方だった）は
まったく別物。
怪我人エースの前田相手なら健常者Uインターが勝てるという計算が
一億円トーナメント。
対抗戦というか、イベントの運営プロモーションを、リングスとUインター半々で
やろうと言い出した前田案は、かつての師匠、前田を前にすると
宮戸辺りはYesマンになってしまうのを見越したアイデアで、
一億円トーナメントのアイデアだけもらって、実際の運営はリングスが仕切ります。
てなもんでしょう。
障害者エース前田相手なら、Uインター勢で勝てる。
でも、リングスロシア・リングスオランダの多国籍軍で、
ちっこい日本人選手ばかりのUインター勢が対抗戦やったら
勝てるわけないんで。話がまったく変わってくる。
>>314
深読みしてる人って俺かな？(汗)
皆そのへんちゃんと理解しつつ
妄想を楽しんでレスしてると思ってたんだけどｗ
宮戸に関しては同意
封書を送ったリングスやパンクラスが潰れかけならともかく
純プロレス団体までを対象にしてるんだもん
つくづく汚いやり口だｗ
「こんなトーナメント実現するわけねーじゃん」
って当時のファンだって感じてたんじゃない？
深読みしてる人って俺かな？(汗)
皆そのへんちゃんと理解しつつ
妄想を楽しんでレスしてると思ってたんだけどｗ
宮戸に関しては同意
封書を送ったリングスやパンクラスが潰れかけならともかく
純プロレス団体までを対象にしてるんだもん
つくづく汚いやり口だｗ
「こんなトーナメント実現するわけねーじゃん」
って当時のファンだって感じてたんじゃない？
324 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:19:28.44 ID:LmeCjZJo0
そうかそうか興行権なんかの話があったんだな
いくら前田でもそこは折半で進めたんじゃないかって思うけど
インターは何が何でも自分たちの興行内でやりたかったんだろうか
大人気ないというか、ちょっと無理があるなそれは
いくら前田でもそこは折半で進めたんじゃないかって思うけど
インターは何が何でも自分たちの興行内でやりたかったんだろうか
大人気ないというか、ちょっと無理があるなそれは
325 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:39:37.69 ID:rDcZy0FPO
プロデューサーは前田じゃない
WOWOWの人
みんな実現するわけないから無視してたのに
よくわからないからその気になったと川崎だかが言ってた
BY GO FIGHT
Ｕインターは選手だけ借りて儲けたい
ダメでも逃げたと非難できるのに
リングスの対応は困ったんだろう
WOWOWの人
みんな実現するわけないから無視してたのに
よくわからないからその気になったと川崎だかが言ってた
BY GO FIGHT
Ｕインターは選手だけ借りて儲けたい
ダメでも逃げたと非難できるのに
リングスの対応は困ったんだろう
326 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:41:16.79 ID:y1W/OpNj0
>>324
金の部分では折半でも、
仮にブック書くにしろ、ガチだとしてもルール決めるにしろ、
前田：おい
宮戸：はい
の関係じゃ、リングスの意見が百パー通る。宮戸が高田に変わっても同じ。
そこはUインター、リングス共に判っていたでしょう。
極端な話、リングス側が宮戸の先輩でも師匠でもない初対面の交渉窓口を
作ってくれれば、格闘技経験ゼロのビジネスマンでも立ててくれれば
また違うんだろうけど。
金の部分では折半でも、
仮にブック書くにしろ、ガチだとしてもルール決めるにしろ、
前田：おい
宮戸：はい
の関係じゃ、リングスの意見が百パー通る。宮戸が高田に変わっても同じ。
そこはUインター、リングス共に判っていたでしょう。
極端な話、リングス側が宮戸の先輩でも師匠でもない初対面の交渉窓口を
作ってくれれば、格闘技経験ゼロのビジネスマンでも立ててくれれば
また違うんだろうけど。
327 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 16:56:21.80 ID:LmeCjZJo0
１億円、道場破り、新日対抗戦が短い期間の間にあったんだよな
すごい密度の濃い時期だったよなぁ
結局、対抗戦って大将戦が全てみたい所あるから、そこが考えどころだったな
新日との一発目で負けブック飲んだ時は金銭的な問題でやむなしだったんだろうが、
１億円の時はまだ余裕あった時期だったのかな
タイミングが少し違えばリングスインター対抗戦が実現して高田の方が折れてたとかあったのかも
すごい密度の濃い時期だったよなぁ
結局、対抗戦って大将戦が全てみたい所あるから、そこが考えどころだったな
新日との一発目で負けブック飲んだ時は金銭的な問題でやむなしだったんだろうが、
１億円の時はまだ余裕あった時期だったのかな
タイミングが少し違えばリングスインター対抗戦が実現して高田の方が折れてたとかあったのかも
あのころの宮戸はもう前田に反抗できるだろう。
解散の時の会議も口火切ったの宮戸だし。
むしろ、高田が前田に勝てると思えるかな？
前田がバリバリで数々のシュート（佐山、ニールセン、アンドレ、船木）を対応して打ち勝ってきたのを
ずっと一番近くで実際に見てるわけじゃん。
裏切った負い目もあのころはまだあったみたいだし。
解散の時の会議も口火切ったの宮戸だし。
むしろ、高田が前田に勝てると思えるかな？
前田がバリバリで数々のシュート（佐山、ニールセン、アンドレ、船木）を対応して打ち勝ってきたのを
ずっと一番近くで実際に見てるわけじゃん。
裏切った負い目もあのころはまだあったみたいだし。
1億円T、ｖｓ北尾、ｖｓバービック、新日と揉めて長州が巌流島でバトルロイアルする案がでたやつ
の時系列ってどんな感じだったっけ？長州と言い合いになったのってNWAベルト絡み？
の時系列ってどんな感じだったっけ？長州と言い合いになったのってNWAベルト絡み？
330 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 17:51:54.72 ID:OWSELbue0
１億円なんてハッタリはどうでもいいんだが、各団体のエース格へのギャラはどうするつもりだったのかが気になるｗ
まぁ、誰も参戦して来ないだろうと思っての事だろうから、はなから考えてないかｗ
まぁ、誰も参戦して来ないだろうと思っての事だろうから、はなから考えてないかｗ
トーナメントや対抗戦の話が進んでるところへ
突然流れをブッタ切るようで悪いけど・・・
>>295
＞藤原が馬場は流石に正確な関節技知ってるとか
そんな事言ってたんだ。週プロで人生相談みたいなコーナー
受け持ってた時は「馬場さんはアキレス腱固め知ってるのかな」
なんて言ってたのにｗ
まぁ馬場の脚力の強さに関しては猪木でさえ認める発言してたね。
突然流れをブッタ切るようで悪いけど・・・
>>295
＞藤原が馬場は流石に正確な関節技知ってるとか
そんな事言ってたんだ。週プロで人生相談みたいなコーナー
受け持ってた時は「馬場さんはアキレス腱固め知ってるのかな」
なんて言ってたのにｗ
まぁ馬場の脚力の強さに関しては猪木でさえ認める発言してたね。
>>329
バービック→北尾→1億円→新日と揉める
時系列的にはこうだね。
蝶野が雑誌で「高田さんとやりたい」と発言、インター側が
「じゃやりましょう」と即座に反応、新日側が「雑誌の発言を受けて
やりましょうなんて聞いた事ない」と反発。こんな感じだったと思う。
バービック→北尾→1億円→新日と揉める
時系列的にはこうだね。
蝶野が雑誌で「高田さんとやりたい」と発言、インター側が
「じゃやりましょう」と即座に反応、新日側が「雑誌の発言を受けて
やりましょうなんて聞いた事ない」と反発。こんな感じだったと思う。
333 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:29:18.67 ID:OWSELbue0
>>331
試合の解説で
馬場「あれは立ってやらないと極まらないですよ」
とか言ってたなｗ。
しかも自分も試合で寝た状態のアキレス腱固め出してるしｗ
しかし、８６年頃にハンセンまでアキレス腱使い出した「プロレス界の状態」はひどかった。
試合の解説で
馬場「あれは立ってやらないと極まらないですよ」
とか言ってたなｗ。
しかも自分も試合で寝た状態のアキレス腱固め出してるしｗ
しかし、８６年頃にハンセンまでアキレス腱使い出した「プロレス界の状態」はひどかった。
>>332
おーありがとう
外敵北尾を破ってネタがなくなったときにぶち上げた感じだったのね
ベイダー引き抜き神宮という流れに繋がるのか
スタイナーズを呼ぶ計画もあったんだよねたしか
>>331
ちょうど藤原組が興行打てなくなって仕事がなくなりつつあるときに
全日にあげてもらった頃の話だね
恩義を感じて持ち上げたのかも
おーありがとう
外敵北尾を破ってネタがなくなったときにぶち上げた感じだったのね
ベイダー引き抜き神宮という流れに繋がるのか
スタイナーズを呼ぶ計画もあったんだよねたしか
>>331
ちょうど藤原組が興行打てなくなって仕事がなくなりつつあるときに
全日にあげてもらった頃の話だね
恩義を感じて持ち上げたのかも
>>333
読者がその事について質問した時に331のコメントが出たんだよなｗ
>>334
確か当時はテーズが長年保持してたとかいうプロレスリングワールドチャンピオン
なるベルトを高田に進呈してた上に蝶野との対戦を後押し、新日側は数年前には
蝶野の師匠？的存在だったテーズのふるまいに激怒ちゅー流れがあり、その後
インター側がマスコミを引き連れて新日の事務所に押しかける、のスッタモンダが
あった末に（長州の巌流島発言はこの時だと思う）、決裂。長州の「宮戸が死んで
墓立ったらオレは糞ブッかけてやる」ちゅー発言が飛び出した。
細かいところでは違ってるかもしれんが、大体こんな経緯だったと思うね。
まぁいい悪いは別にして、話題だけは提供してくれる団体だったねｗ
読者がその事について質問した時に331のコメントが出たんだよなｗ
>>334
確か当時はテーズが長年保持してたとかいうプロレスリングワールドチャンピオン
なるベルトを高田に進呈してた上に蝶野との対戦を後押し、新日側は数年前には
蝶野の師匠？的存在だったテーズのふるまいに激怒ちゅー流れがあり、その後
インター側がマスコミを引き連れて新日の事務所に押しかける、のスッタモンダが
あった末に（長州の巌流島発言はこの時だと思う）、決裂。長州の「宮戸が死んで
墓立ったらオレは糞ブッかけてやる」ちゅー発言が飛び出した。
細かいところでは違ってるかもしれんが、大体こんな経緯だったと思うね。
まぁいい悪いは別にして、話題だけは提供してくれる団体だったねｗ
336 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/12(木) 19:24:04.07 ID:qdZrrSRXO
蝶野が二回目のＧ1でトーナメント優勝してNWAチャンピオンになって週ゴンで対抗戦やりたい的なリップサービスしたのを揚げ足取りで交渉したんじゃないでしたっけ？
俺の記憶時系列メチャクチャになってたっスよ
ぶっちゃけﾌﾟﾛﾚｽが理屈抜きで楽しかったのって
SWS崩壊から新日インター対抗戦の二年間くらいっスよね
俺の記憶時系列メチャクチャになってたっスよ
ぶっちゃけﾌﾟﾛﾚｽが理屈抜きで楽しかったのって
SWS崩壊から新日インター対抗戦の二年間くらいっスよね
確か当時のファイトの見出しは１・４東京ドーム、高田ｖｓ蝶野！
ベイダー、ハンセン組ｖｓ殺人魚雷コンビか！だった。
騙されて買った記憶がある。
ベイダー、ハンセン組ｖｓ殺人魚雷コンビか！だった。
騙されて買った記憶がある。
340 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/12(木) 21:51:12.13 ID:qdZrrSRXO
ベイダー・ハンセンなら殺人魚雷コンビよりスタイナーズの方が噛み合いそうッスよ
ただベイダーもハンセンも何故か強豪とタッグだと一歩退くんスよね…
ベイダーはノートンと組むと必ずノートンに星取らせたし、ハンセンはブロディにリードされてたし
ただベイダーもハンセンも何故か強豪とタッグだと一歩退くんスよね…
ベイダーはノートンと組むと必ずノートンに星取らせたし、ハンセンはブロディにリードされてたし
342 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:22:03.68 ID:8XxdAHJN0
ブロディはちょっと「危ない人」だから、ハンセンが引かないとどうしようもない
マスカラスの技受けないとか、アホでしょ
go fight読んだけど、「鈴木健が来たら誰も出席しないでしょ？」とか言われてたな
元Uインターの人含めてだし、相当嫌われてたんだな
マスカラスの技受けないとか、アホでしょ
go fight読んだけど、「鈴木健が来たら誰も出席しないでしょ？」とか言われてたな
元Uインターの人含めてだし、相当嫌われてたんだな
Uとは全く無関係だけど、アンドレ・ホーガンvsハンセン・ブロディ、
ブッチャー・シークvsシン・上田の新日vs全日頂上タッグ対決が
見たかったな。馬場・鶴田vs猪木・藤波、鶴田・天龍vs長州・藤波も
入れるべきかｗスレチ話ｽﾏﾝ。サラッとスルーで。
ブッチャー・シークvsシン・上田の新日vs全日頂上タッグ対決が
見たかったな。馬場・鶴田vs猪木・藤波、鶴田・天龍vs長州・藤波も
入れるべきかｗスレチ話ｽﾏﾝ。サラッとスルーで。
344 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/12(木) 22:46:32.47 ID:qdZrrSRXO
そうゆうラインナップみると「プロレススター☆ウォーズ」を思いだすッスよ…
…うわぁ～んっ！なんだか泣けてきちゃうよぉ～っ！…
…うわぁ～んっ！なんだか泣けてきちゃうよぉ～っ！…
ブッチャー・上田vsシーク・シンがいい
あれ、ジャパンプロレス、ユニバ、あるいはクロケットJrとビンスとか、試合外の部分が面白すぎる。
マンハッタントリニティーを誰かつかわねーかな
マンハッタントリニティーを誰かつかわねーかな
U絡みなら鶴田・天龍vs前田・高田とか見たかったな。
U新日出戻りの頃に見てみたかった。
U新日出戻りの頃に見てみたかった。
348 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 13:57:49.05 ID:JXcCg8TR0
デモ鳥のころなら高田の格が低すぎて全に地コンビは出ないでしょ
349 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:33:31.74 ID:K9g7NSdZ0
旧リングスでのシュートファイトの試合は、ビターゼ・タリエルｖｓバロージャ・クレメンチェフ戦、
ビターゼ・タリエルｖｓウィリー・ウィリアムス戦、佐竹雅昭ｖｓハンスナイマン戦、ビターゼ・タリエルｖｓ
ベーター・ベルカンブ戦、ビターゼ・タリエルｖｓバード・べイル戦、佐竹雅昭ｖｓ長井みつや戦のみ。
リングスKOKは１００％シュートファイト！！！
ビターゼ・タリエルｖｓウィリー・ウィリアムス戦、佐竹雅昭ｖｓハンスナイマン戦、ビターゼ・タリエルｖｓ
ベーター・ベルカンブ戦、ビターゼ・タリエルｖｓバード・べイル戦、佐竹雅昭ｖｓ長井みつや戦のみ。
リングスKOKは１００％シュートファイト！！！
350 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:35:25.44 ID:K9g7NSdZ0
あと、旧リングスのシュートファイトはウォーター・シュナーベルトｖｓ対戦相手は未定（名前は忘れた！！）
351 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:37:46.06 ID:K9g7NSdZ0
ピーター・アーツvsアダム・ワット戦もシュートファイトです！！
ちなみに、佐竹vsカーマン戦、タリエルｖｓアミランの兄弟対決は片八百長試合ですよ！！
ちなみに、佐竹vsカーマン戦、タリエルｖｓアミランの兄弟対決は片八百長試合ですよ！！
そもそも「タリエル×ベイル」なんてやったっけ？
>>351
兄弟対決で片ヤオかよw
兄弟対決で片ヤオかよw
355 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 17:21:52.83 ID:K9g7NSdZ0
新生UWFでのシュートファイトは、安生ｖｓチャンプア戦のみ。
藤原組では、シャムロックvsニールセンのみ。
旧UWFではなし！！＾＾
藤原組では、シャムロックvsニールセンのみ。
旧UWFではなし！！＾＾
旧Uでも不穏試合ならあったね。佐山vs前田が。
リングスでも前田vsフライとかあったね。
佐竹vsゴルドーも一応これに入るかな。
リングスでも前田vsフライとかあったね。
佐竹vsゴルドーも一応これに入るかな。
>>356
「！」さんのレスはまともに受け取らない方がいいですよｗ
「！」さんのレスはまともに受け取らない方がいいですよｗ
358 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 17:37:22.23 ID:Qo+07esq0
UWFチャンピン・スティーブウィリアムス
359 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 17:37:50.42 ID:Qo+07esq0
チャンピオン
多分総括さんでしょｗでもねぇ、前から言ってっけど
オレは総括さん、嫌いじゃないのよｗ少数派かもしれんけど。
まぁこの辺で。では。
オレは総括さん、嫌いじゃないのよｗ少数派かもしれんけど。
まぁこの辺で。では。
361 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 17:44:18.27 ID:JPp+2M3mO
（総括な）
俺はここまで詳しくない
だから俺じゃない
つか 寝ろ
俺はここまで詳しくない
だから俺じゃない
つか 寝ろ
タリエル３のガチ率パねぇな
タリエルはもうちょっとコンパクトなパンチがうまければ
現代MMAでも通用すんじゃないかなんて幻想をいまだに見せてくれるｗ
現代MMAでも通用すんじゃないかなんて幻想をいまだに見せてくれるｗ
365 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/13(金) 19:42:06.20 ID:ffwaHRYP0
ゲオルギーカンダラッキー
366 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:00:23.48 ID:K9g7NSdZ0
佐竹ｖｓゴルドーもシュートファイトでした！！
ハンｖｓタリエルは八百長ですね！！
ハンｖｓタリエルは八百長ですね！！
367 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:06:30.65 ID:A4qluEXdO
タリエルは前田が極真と組みたがっていた時期だから、大事なお客様感がアリアリだったね。
368 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:07:21.90 ID:K9g7NSdZ0
旧リングスで最もシュートファイトをした人物は、ビターゼ・タリエル（合計４試合）
で、次が佐竹雅昭（合計３回）です。
で、次が佐竹雅昭（合計３回）です。
369 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:14:22.14 ID:K9g7NSdZ0
あ、思い出した。旧リングスのシュートファイトの試合またまた発見した！＾＾
それは、角田信明ｖｓルディ・イウォルド戦、角田信明ｖｓリングスジャパンの選手（名前は忘れたが、
年齢は角田よりも一つ上の選手）戦です。。
それは、角田信明ｖｓルディ・イウォルド戦、角田信明ｖｓリングスジャパンの選手（名前は忘れたが、
年齢は角田よりも一つ上の選手）戦です。。
370 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:16:21.05 ID:K9g7NSdZ0
前田よ、お前一回もシュートファイトの試合してへんな！！！＾＾
おのれが一番せなあかんやろが！！！このダアフォ！！！
おのれが一番せなあかんやろが！！！このダアフォ！！！
あぁ、「！」の人は総括さんじゃなかったんだｗ
それは失礼しました。まぁ総括さんにしても「！」の人にしても
オレは不思議と不快感や嫌悪感みたいのは感じないけどｗ
それは失礼しました。まぁ総括さんにしても「！」の人にしても
オレは不思議と不快感や嫌悪感みたいのは感じないけどｗ
>>369
一番シュートなのはお前だ。
一番シュートなのはお前だ。
373 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:50:33.03 ID:JPp+2M3mO
（総括な）
リングスには、殺気がない。
前田から殺気抜いたら、ただの人。
出戻り時代の前田はゴング竹内曰く、実力日本一かもとの事。
（坂口と長州と星野は前田のせいで長靴がトラウマに）
わかったなら、寝なさい。
リングスには、殺気がない。
前田から殺気抜いたら、ただの人。
出戻り時代の前田はゴング竹内曰く、実力日本一かもとの事。
（坂口と長州と星野は前田のせいで長靴がトラウマに）
わかったなら、寝なさい。
374 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:01:19.62 ID:E3p3JEy50
竹内なんて「プロレスはキングオブスポーツですね」なんて言ってた風見鶏だろ
375 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:05:18.88 ID:JPp+2M3mO
風見鶏は島田レフェリー
サムライで高田のこと「サイキョ!」と茶化しまくってたくせに・・・
サムライで高田のこと「サイキョ!」と茶化しまくってたくせに・・・
>>364
前田と高田だよ
前田と高田だよ
377 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/13(金) 21:46:33.77 ID:Fqlw/phlO
ﾆﾝｼﾞｬⅡ島田は藤原組時代からおいしいとこにぶら下がるだけのｺｳﾓﾘっぷりッスからね
ある意味泣き虫にはお似合いッスよ
天龍革命ってＵ出戻りより半年くらい後でしたっけ？
鶴龍タッグ時代の天龍はコーナー対角線の突っ張りが一番盛り上がる地味なNo.3だったんであんまり好きじゃなかったッスよ
ﾄｯﾌﾟﾛｰﾌﾟ飛んでから着地まで固まって動かないｴﾙﾎﾞｰﾄﾞﾛｯﾌﾟは好きだったッスけど
ある意味泣き虫にはお似合いッスよ
天龍革命ってＵ出戻りより半年くらい後でしたっけ？
鶴龍タッグ時代の天龍はコーナー対角線の突っ張りが一番盛り上がる地味なNo.3だったんであんまり好きじゃなかったッスよ
ﾄｯﾌﾟﾛｰﾌﾟ飛んでから着地まで固まって動かないｴﾙﾎﾞｰﾄﾞﾛｯﾌﾟは好きだったッスけど
378 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 22:01:19.10 ID:2MsOIudR0
○○の試合だけガチ！とか言ってるやつは無茶苦茶だなあ
ここまでわかってないやつも珍しい
金原とかがガンガンしゃべってるのに
ここまでわかってないやつも珍しい
金原とかがガンガンしゃべってるのに
>>378
いつもの「！」さんですからｗ
いつもの「！」さんですからｗ
380 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:14:33.83 ID:JPp+2M3mO
（総括な）
中野 否
中野な人よ
貴様詳しすぎるな
ガンツだろ
まあ・・・ 卒業な
中野 否
中野な人よ
貴様詳しすぎるな
ガンツだろ
まあ・・・ 卒業な
381 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:39:23.73 ID:xXvMr5v1O
秘宝伝だと「否！」って熱いよな
382 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:54:38.75 ID:Euh3DSGa0
正道会館勢のリングス試合はガチが定説だが
佐竹対カーマンは違うよな
緊張感の欠片もなければまるでスパーのようなカーマンの動き
どう見てもエキシビジョンマッチにしか見えない
あれは残念だったよ
佐竹対カーマンは違うよな
緊張感の欠片もなければまるでスパーのようなカーマンの動き
どう見てもエキシビジョンマッチにしか見えない
あれは残念だったよ
やっとこさ(ﾟДﾟ)CAMELのアルバムを入手、この中の保護？が前田たんの入場曲らしいけど
前田たんの入場曲は二種類御座らんか？
教えてUオア塩な方
前田たんの入場曲は二種類御座らんか？
教えてUオア塩な方
Uな方ありがとうです、保護は多分８０年代に使ってたやつだと思うんですが、
リングスの時流れてたやつでござんす
あれもキャプチュード？
調査しまーすす。
リングスの時流れてたやつでござんす
あれもキャプチュード？
調査しまーすす。
紙プロが前田選手にやったことはあまりにもエグイですな…
修復しても誰得な感あって。
修復しても誰得な感あって。
387 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 04:15:11.13 ID:Euh3DSGa0
そんな紙プロも今や廃刊になってハッスル山口は業界の末席
前田はアウトサイダーで低迷格闘技界の中で一人勝ち
人生って残酷だよな
前田はアウトサイダーで低迷格闘技界の中で一人勝ち
人生って残酷だよな
>>377
＞天龍革命ってＵ出戻りより半年くらい後でしたっけ？
U出戻りが86年1月、天龍革命が翌年の6月辺りからだったと思うから
約1年半後だね。
しかし分家しても中野な人、総括さん、「！」さんと中々多士済々で
楽しいスレになってるね、ここはｗ
＞天龍革命ってＵ出戻りより半年くらい後でしたっけ？
U出戻りが86年1月、天龍革命が翌年の6月辺りからだったと思うから
約1年半後だね。
しかし分家しても中野な人、総括さん、「！」さんと中々多士済々で
楽しいスレになってるね、ここはｗ
389 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 11:52:42.44 ID:evQ8uvUZ0
Ｕインターの話なんかも出ちゃってるけど、リングスファンは心が広いから
スレ違いだの出てけだの高田信者だの言い出さないからいい雰囲気になってるね
前スレは前田信者前田信者くりかえして荒らしてるやつがいて話にならなかった
やっぱりパンクラスのファンだったのかもしれないな
パンクラスファンも希望どおり前田信者とスレわけられてよかったな
スレ違いだの出てけだの高田信者だの言い出さないからいい雰囲気になってるね
前スレは前田信者前田信者くりかえして荒らしてるやつがいて話にならなかった
やっぱりパンクラスのファンだったのかもしれないな
パンクラスファンも希望どおり前田信者とスレわけられてよかったな
390 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 11:56:32.10 ID:52dg/Iqx0
>>389
オマエの陰湿な書き込みが雰囲気を悪くしているがｗ
オマエの陰湿な書き込みが雰囲気を悪くしているがｗ
391 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:00:50.82 ID:tVeRgOdp0
紙プロはリングスべったりだったころ（大赤字だったらしい）と違って
PRIDEべったりのころは権力に取り付いてるかんじでイヤだったな
PRIDEべったりのころは権力に取り付いてるかんじでイヤだったな
393 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:57:31.61 ID:a+pBvWsM0
394 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 13:06:47.79 ID:tVeRgOdp0
藤波やパンクラスの尾崎からかう企画は確かにおもしろかったｗ
ＷＷＥもやたら押してたけどあっさり引いたな
金原や高山も対談くらいかな、最近おもしろかったの
ＷＷＥもやたら押してたけどあっさり引いたな
金原や高山も対談くらいかな、最近おもしろかったの
395 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 13:10:44.57 ID:maBZB3Oi0
共感できない読者もいるだろうが、わざと極端に偏った方が面白いってのはあったな
>>394
あれ、物凄く感じ悪かったな。
あれ、物凄く感じ悪かったな。
397 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 16:52:50.36 ID:xGLkMUY7O
398 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 16:57:24.50 ID:xGLkMUY7O
（総括な）
俺は毎日これをみている
→
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=nT96eU83q7c
ブギ
寝ろ
俺は毎日これをみている
→
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=nT96eU83q7c
ブギ
寝ろ
399 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 17:05:30.97 ID:1tKpfOoh0
藤原に関節技かけられてるブルータイツのやつ名前が思い出せん
ttp://www.youtube.com/watch?v=0TAMItdps88
ttp://www.youtube.com/watch?v=0TAMItdps88
鈴木みのるでしょ。
練習生をいじめ殺したのは●戸だって聞いたけど
練習生をいじめ殺したのは宮●だって聞いたけど
403 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 19:27:39.99 ID:xGLkMUY7O
真説タイガーマスク
船木が初代タイガーの真似してるんだが、中々動き似ている
まきひさおの大根ぶりに苦笑
佐山もひどい
船木が初代タイガーの真似してるんだが、中々動き似ている
まきひさおの大根ぶりに苦笑
佐山もひどい
405 ：399：2011/05/14(土) 20:53:10.87 ID:1tKpfOoh0
>>392
ありがとうでござる！
ありがとうでござる！
408 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 23:24:58.28 ID:xGLkMUY7O
先生は声ガラガラで・・・
今なんとか最後まで見終えたが・・・
船木初代の完全コピー出来るな ありゃ
今なんとか最後まで見終えたが・・・
船木初代の完全コピー出来るな ありゃ
409 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 23:37:08.05 ID:vymuASUAO
今思えば２代目以降のタイガーマスクの中で初代佐山のタイガーマスクに一番近い動きができたのは船木かもな。
真樹先生が若いころ倒したプロレスラーって誰なんだろうな？
のちのち有名レスラーになったらしいけど
のちのち有名レスラーになったらしいけど
411 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 23:45:34.34 ID:xGLkMUY7O
うん
ドタバタしないし
コーナー最上にも
ポーンと乗れるし
技も綺麗
タイガー式ドロップキックが下手だが、しょうがない
ドタバタしないし
コーナー最上にも
ポーンと乗れるし
技も綺麗
タイガー式ドロップキックが下手だが、しょうがない
412 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 23:48:31.85 ID:xGLkMUY7O
>>412
ありがとうございます 日本人じゃなかったんですね。
ありがとうございます 日本人じゃなかったんですね。
414 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 23:56:56.18 ID:tVeRgOdp0
リング上で二人即死させてるらしいな＞バディオースティン
415 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:14:41.58 ID:59gPGCmuO
たしか
ただ、先生ガラガラ声だからインタビュアー他のレスラーと聞き間違えたかも・・・
・・・カルト映画つーことでなんとか逆に馬鹿にしない様に映画を見たんだが、・・・苦笑の連発 ・・・シベリア超特急みたいに苦笑
・・・船木タイガーの試合だけで元取れたから良しだが・・・
ただ、先生ガラガラ声だからインタビュアー他のレスラーと聞き間違えたかも・・・
・・・カルト映画つーことでなんとか逆に馬鹿にしない様に映画を見たんだが、・・・苦笑の連発 ・・・シベリア超特急みたいに苦笑
・・・船木タイガーの試合だけで元取れたから良しだが・・・
416 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 00:16:30.70 ID:9Wuh1eswO
確か兄貴との兄弟タッグで椅子使ってボコッたんスよね真樹ｾﾝｾ…
梶原ｾﾝｾは銀座の飲み屋のおねぇちゃんが子供の頃にアタックNo.1に夢中になってたと聞き「原稿見せてあげるよ」
と事務所に連れ込み机の上で「ﾋｻｵｯ！手押さえとけ！」
って真樹ｾﾝｾに押さえさせて二人でやっちゃったんスよね…
そしてそれを兄の死後に兄に捧げる本で暴露する真樹ｾﾝｾ…
梶原ｾﾝｾは銀座の飲み屋のおねぇちゃんが子供の頃にアタックNo.1に夢中になってたと聞き「原稿見せてあげるよ」
と事務所に連れ込み机の上で「ﾋｻｵｯ！手押さえとけ！」
って真樹ｾﾝｾに押さえさせて二人でやっちゃったんスよね…
そしてそれを兄の死後に兄に捧げる本で暴露する真樹ｾﾝｾ…
417 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:26:03.99 ID:59gPGCmuO
真樹は刑務所でオカマ掘られたことも遠回しに告白してたな
カミプロで
梶原兄弟は最低だな
レイプじゃねえか
あしたのジョーも何もかも明日ブックオフに売るわ
カミプロで
梶原兄弟は最低だな
レイプじゃねえか
あしたのジョーも何もかも明日ブックオフに売るわ
418 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 00:28:59.46 ID:9Wuh1eswO
ぶっちゃけ作家の人間性と作品の質には関連性は無いんだなぁ…
ってスーパースター列伝をﾊﾞｲﾌﾞﾙとして愛読していた俺も思ったッスよ…
まぁジョーは梶原ｾﾝｾというよりちば先生の作品なんで問題無いッス！
ってスーパースター列伝をﾊﾞｲﾌﾞﾙとして愛読していた俺も思ったッスよ…
まぁジョーは梶原ｾﾝｾというよりちば先生の作品なんで問題無いッス！
419 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:31:12.75 ID:59gPGCmuO
今でもちんぷんかんぷん・・・藤波と前田
藤波は前田に毎回ボロボロにされてたが
マシンやマサは普通に前田の攻撃に対処してた
藤波の受けが凄いのかなんだかわからないな
ただリングス外国人は藤波のタフさを絶賛・・・
藤波は前田に毎回ボロボロにされてたが
マシンやマサは普通に前田の攻撃に対処してた
藤波の受けが凄いのかなんだかわからないな
ただリングス外国人は藤波のタフさを絶賛・・・
420 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:33:44.71 ID:bgMhdIQuO
421 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 00:48:16.97 ID:9Wuh1eswO
>>419
相手の攻撃をきっちりと受ける
しっかりと試合を組み立てる
会場を盛り上げられる
決して不穏な試合は（相手がそれを望んでいても）しない
職業としての「プロレス」の枠の中では上の４つがそろっているだけで賞賛に値すると思うんスよね
ただ見る側からするとつまらなかったり平凡、退屈になりやすいんスけどね
「受ける」っていうと単純に受け身を連想されやすいッスけど、
それだけじゃなくて顔面やその近くに打撃がくるとどうしても顔を背けたりしがち（ぶっちゃけ長州はコレ多いッスよ）だけど藤波って
相手の動きちゃんと見てるし、顔の近くに打撃来たら
瞬間胸出して
受けて
どうリアクションするべきか
を瞬時にやってのける&相手の攻撃の価値を上げるのがうまいのかと思います
例を上げると
対長州戦
対前田戦
対天龍戦
あたりは三人共対戦相手の価値を上げてなおかつ試合としても面白くてそんなとこが素晴らしいかと
俺的には対猪木戦はあまり好きでは無いッスよ
相手の攻撃をきっちりと受ける
しっかりと試合を組み立てる
会場を盛り上げられる
決して不穏な試合は（相手がそれを望んでいても）しない
職業としての「プロレス」の枠の中では上の４つがそろっているだけで賞賛に値すると思うんスよね
ただ見る側からするとつまらなかったり平凡、退屈になりやすいんスけどね
「受ける」っていうと単純に受け身を連想されやすいッスけど、
それだけじゃなくて顔面やその近くに打撃がくるとどうしても顔を背けたりしがち（ぶっちゃけ長州はコレ多いッスよ）だけど藤波って
相手の動きちゃんと見てるし、顔の近くに打撃来たら
瞬間胸出して
受けて
どうリアクションするべきか
を瞬時にやってのける&相手の攻撃の価値を上げるのがうまいのかと思います
例を上げると
対長州戦
対前田戦
対天龍戦
あたりは三人共対戦相手の価値を上げてなおかつ試合としても面白くてそんなとこが素晴らしいかと
俺的には対猪木戦はあまり好きでは無いッスよ
422 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:49:21.84 ID:59gPGCmuO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=sCuRyKketAw
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=2sZubu-7vtU
佐山タイガーは凄いな!!
今は・・・ビガロみたい!!
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=2sZubu-7vtU
佐山タイガーは凄いな!!
今は・・・ビガロみたい!!
423 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:51:17.24 ID:59gPGCmuO
オースチン以外にもレスラーとやってるんかな。
“ステゴロ最強”と呼ばれた花形敬と引き分けた（らしい）話は
聞いた事あるけど。
“ステゴロ最強”と呼ばれた花形敬と引き分けた（らしい）話は
聞いた事あるけど。
空手バカ一代では大山倍達直伝“飛燕の蹴り”でオースチンの
足を滅多蹴りにして立てなくしちまったんだっけ＞真樹ｾﾝｾ
芦原英幸も道場で力道山時代の有名悪役外人とやったらしいけど、
ありゃ誰だったんだろ。
足を滅多蹴りにして立てなくしちまったんだっけ＞真樹ｾﾝｾ
芦原英幸も道場で力道山時代の有名悪役外人とやったらしいけど、
ありゃ誰だったんだろ。
真樹先生がお勤めしてたのはいつ頃なんだろ、オカマはなるほど、
しかしガチなのかギャグなのかｗ
ちなみにもうひとりのレスラーは格闘技世界一のミスターXの中の
人らしいよ、トイレで横に居て
「デケぇからどけ！」て言ったら喧嘩になったらしいよｗ
しかしガチなのかギャグなのかｗ
ちなみにもうひとりのレスラーは格闘技世界一のミスターXの中の
人らしいよ、トイレで横に居て
「デケぇからどけ！」て言ったら喧嘩になったらしいよｗ
そーすっとそりゃオースチンみたいな昔の話じゃなくて
猪木が格闘技戦やってた頃か。
四角いジャングルではXが黒崎健時に突っかかっていったり、
芦原と添野が猪木との試合後に道場に連れていってやっつける、
みたいな話になってたねｗ
猪木が格闘技戦やってた頃か。
四角いジャングルではXが黒崎健時に突っかかっていったり、
芦原と添野が猪木との試合後に道場に連れていってやっつける、
みたいな話になってたねｗ
因みにお勤めしてたつーのは多分まだ若い頃・・・
世に名前が出る前の話なんじゃないのかね。
紙プロでの遠回しな告白てのを読んでないから
詳しい事は分からんが。
世に名前が出る前の話なんじゃないのかね。
紙プロでの遠回しな告白てのを読んでないから
詳しい事は分からんが。
四角いジャングルにも真樹先生出てましたぬ、赤星も元は先生の弟子だったらしいよ。
ミスターXも大山ｾﾝｾｲには圧倒されて逃げたんだよね(ﾟДﾟ)
ウイリーと茂先生は号泣してたし漏れもあのシーンにもらい泣きしちゃった！
ミスターXも大山ｾﾝｾｲには圧倒されて逃げたんだよね(ﾟДﾟ)
ウイリーと茂先生は号泣してたし漏れもあのシーンにもらい泣きしちゃった！
赤星いたねぇｗ前半は主役扱いだったのに、
後半は完全に脇役になっちまったねｗ
まぁ猪木vsウィリーにテーマが変更しちまったしね。
後半は完全に脇役になっちまったねｗ
まぁ猪木vsウィリーにテーマが変更しちまったしね。
433 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 10:50:03.08 ID:59gPGCmuO
少年刑務所な
たしか大槻けんじのインタビュー
たしか大槻けんじのインタビュー
435 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 16:44:38.61 ID:59gPGCmuO
前田はなんだかんだで
器用に生きてるな
あのさあ
新生ＵＷＦて完全にガチだったら、当時のファンに受け入れられなかったのかな
前田の口癖だけど・・・
俺的には当時プロレスごっこをＵＷＦスタイルでやると、「これ真剣勝負とはちょっと違うな」
との結論が既に出てた
タックルからマウントパンチがガチだろって
器用に生きてるな
あのさあ
新生ＵＷＦて完全にガチだったら、当時のファンに受け入れられなかったのかな
前田の口癖だけど・・・
俺的には当時プロレスごっこをＵＷＦスタイルでやると、「これ真剣勝負とはちょっと違うな」
との結論が既に出てた
タックルからマウントパンチがガチだろって
436 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 16:46:28.41 ID:IPvor2GT0
禁止されてる技でガチだろって言われても
437 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 19:28:18.40 ID:9Wuh1eswO
地味なｶﾞﾁ試合ばかり見せられるよりは…
たまにニールキックとか派手な技見たかったんスよね…
俺としては前座は上手い下手関係なくガンガンやらせて上に上がったらきっちりしたプロレスで締めて欲しいッスよ
そうゆう意味ではインターは理想的だったのかと…
たまにニールキックとか派手な技見たかったんスよね…
俺としては前座は上手い下手関係なくガンガンやらせて上に上がったらきっちりしたプロレスで締めて欲しいッスよ
そうゆう意味ではインターは理想的だったのかと…
438 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:00:24.57 ID:59gPGCmuO
なるほど
インターね・・・
しかし高田より前田の方がデカイから、インターのエースが前田で、北尾やベイダーと戦ってほし・・・まあやめときます・・・ところで、ガチで有効なＵ系の技って何があるの？
逆十時
ハイキック
フロントフェースロック アームロック
これくらいしか浮かばない
タックルやマウントはグレイシーからだし・・・
インターね・・・
しかし高田より前田の方がデカイから、インターのエースが前田で、北尾やベイダーと戦ってほし・・・まあやめときます・・・ところで、ガチで有効なＵ系の技って何があるの？
逆十時
ハイキック
フロントフェースロック アームロック
これくらいしか浮かばない
タックルやマウントはグレイシーからだし・・・
アキレスとかアンクルとか
チキンウイングは覚えてるけど
アームロックはＵでは見られなかったのかな？
チキンウイングは覚えてるけど
アームロックはＵでは見られなかったのかな？
440 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:12:45.55 ID:IvAFNoUY0
v1とかv2の事？
441 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 21:48:37.91 ID:9Wuh1eswO
>>439
ﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞｱｰﾑﾛｯｸ＝ﾀﾞﾌﾞﾙﾘｽﾄﾛｯｸ＝ｷﾑﾗﾛｯｸ
のことッスか？
なら普通に多用されてたッスけど…
ちなみに安生は柔道経験あるだけあって足関より腕取るのがうまかったッスよね
ﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞｱｰﾑﾛｯｸ＝ﾀﾞﾌﾞﾙﾘｽﾄﾛｯｸ＝ｷﾑﾗﾛｯｸ
のことッスか？
なら普通に多用されてたッスけど…
ちなみに安生は柔道経験あるだけあって足関より腕取るのがうまかったッスよね
442 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:49:10.57 ID:7w3fltKzO
逆にキャメルクラッチ、逆エビ、チキンウイングフェイスロック辺り以外の関節技は全てシュートで使い得ると思う。
チキンウイングフェイスロックはルールや場面次第では可能かもしれない。
チキンウイングフェイスロックはルールや場面次第では可能かもしれない。
443 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:51:27.13 ID:IvAFNoUY0
佐山は旧Uの時からチキンウィングフェースロックはプロレスだから使える技、と公言してたけどなｗ
444 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:55:03.22 ID:d8JER9pVO
チキンウィングはともかく、フェースロックは泣くほど痛い。
フロントチョークやコブラツイストやアキレスを使えないとしたこともあるから、鵜呑みにするだけではいけない。
チキンウィングフェイスの方はともかく、ヒールとか膝十字は昔から使われてましたよ。
まあヒールはイワン・ゴメス……と言われれば、そうかもしれませんが。
佐山は掌底も否定してましたね。
ヒジを入れたストレート系の掌底じゃないとダウンを奪うようなダメージは与えられないと。
本当は、フック系でも全然効くことは明らかになったんですけど。
まあヒールはイワン・ゴメス……と言われれば、そうかもしれませんが。
佐山は掌底も否定してましたね。
ヒジを入れたストレート系の掌底じゃないとダウンを奪うようなダメージは与えられないと。
本当は、フック系でも全然効くことは明らかになったんですけど。
バックから裸締めに行く。
右腕を首に回している場合に、相手が自分の右手で首に掛かってる右腕をつかんで引きはがそうとしてくることがある。
その時に、相手の右腕を自分の右腕で、脇の下を通して掬うようにからめ捕れば、チキンウィングフェイスロックの形になる。
フェイスロックではなく、腕がらみと裸締めの複合技だけど。
俺の下手な文章だとわかりづらいけど、相手を見つけて試してみればすぐにわかると思う。
右腕を首に回している場合に、相手が自分の右手で首に掛かってる右腕をつかんで引きはがそうとしてくることがある。
その時に、相手の右腕を自分の右腕で、脇の下を通して掬うようにからめ捕れば、チキンウィングフェイスロックの形になる。
フェイスロックではなく、腕がらみと裸締めの複合技だけど。
俺の下手な文章だとわかりづらいけど、相手を見つけて試してみればすぐにわかると思う。
448 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 22:11:14.43 ID:IvAFNoUY0
理論では判るよｗ 総合系で実際にかかった場面があるのか？どうかという話でね。
449 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/15(日) 22:18:12.03 ID:9Wuh1eswO
関節技の基礎的なこと知ってて身についてるもの同士ではほぼ無理じゃ無いッスか？
よほどの力と体格差があれば全く不可能では無いかなぁ…とは思うんスけどね
ってかｶﾞﾁでﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞﾌｪｲｽﾛｯｸきめれる余裕あったらもっと楽な技簡単に極まるかと…
俺的には仲良い仲間と飲んだ時にふざけてて不意打ちでかけて極まったことある技って認識がｗ
よほどの力と体格差があれば全く不可能では無いかなぁ…とは思うんスけどね
ってかｶﾞﾁでﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞﾌｪｲｽﾛｯｸきめれる余裕あったらもっと楽な技簡単に極まるかと…
俺的には仲良い仲間と飲んだ時にふざけてて不意打ちでかけて極まったことある技って認識がｗ
背中が床につくのを嫌うルールならカドワキの応用でできる気がするのだが…
柔術で例えて白帯と茶帯くらいの実力差だったら
たいていの主なプロレス技はかけられる。
チキンウィングフェイスロックはもちろんのこと、
脇固め、逆エビ、ブレーンバスター(低空)、STFその他たくさん。
ちなみにオレはスパーの際グラウンドコブラでタップしたことある。
たいていの主なプロレス技はかけられる。
チキンウィングフェイスロックはもちろんのこと、
脇固め、逆エビ、ブレーンバスター(低空)、STFその他たくさん。
ちなみにオレはスパーの際グラウンドコブラでタップしたことある。
452 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 22:26:35.85 ID:IPvor2GT0
ツィスターでタップなんか黒帯同士でも普通にあるだろ
453 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 22:57:33.33 ID:59gPGCmuO
「あんなにスパーリングで強い高田さんが何故ＭＭＡで勝てないんだろう」
宮戸の口癖だったが、ＭＭＡ対応の技術がＵ系は皆無だったのかな
そうなると桜庭はタックルと勝ち運だけだったんだろうか
わかんね
宮戸の口癖だったが、ＭＭＡ対応の技術がＵ系は皆無だったのかな
そうなると桜庭はタックルと勝ち運だけだったんだろうか
わかんね
喧嘩でブルドッキングヘッドロック爆発させたら
相手が動かなくなってあんなに恐ろしい思いしたことない
佐山がケーフェイでプロレス技は同意がないとかからないと書いてたけど
柔道の授業でバックドロップもスリーパーホールドも使えたし信じなかったよ
相手が動かなくなってあんなに恐ろしい思いしたことない
佐山がケーフェイでプロレス技は同意がないとかからないと書いてたけど
柔道の授業でバックドロップもスリーパーホールドも使えたし信じなかったよ
455 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:18:48.62 ID:IvAFNoUY0
そりゃ体力差とか実力差があれば決まるだろ。
それに学生とか素人の話は念頭に入れてないと思うが？ｗ
それに学生とか素人の話は念頭に入れてないと思うが？ｗ
456 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:23:53.95 ID:59gPGCmuO
では
桜庭とホイスには実力に開きあったのか？
炎のコマ モンゴリアン 恥ずかし
桜庭とホイスには実力に開きあったのか？
炎のコマ モンゴリアン 恥ずかし
フロントスープレックスも喧嘩で使えたわ
中学生同士の話でジャンボ鶴田のように頭越しには投げられなかったけど
中学生同士の話でジャンボ鶴田のように頭越しには投げられなかったけど
458 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:44:39.20 ID:59gPGCmuO
鶴田のフロントはヤバイ
>>441
あ、中野さんからレス付いてるｗ
ずっと聞きたかったんだけど、中野さんのハンネって龍雄からきてるの？
それとも中野在住なのかな？
ってその話は置いといて
チキンウイング＝キムラっていう意味
言葉足らずで申し訳ない
チキンウイングフェイスロックは個人的には
Ｕで一番印象深い技
純プロレスではあまり見ることのなかった絞め技なり関節技は
麻生が指導(？)したんだっけ？
あ、中野さんからレス付いてるｗ
ずっと聞きたかったんだけど、中野さんのハンネって龍雄からきてるの？
それとも中野在住なのかな？
ってその話は置いといて
チキンウイング＝キムラっていう意味
言葉足らずで申し訳ない
チキンウイングフェイスロックは個人的には
Ｕで一番印象深い技
純プロレスではあまり見ることのなかった絞め技なり関節技は
麻生が指導(？)したんだっけ？
460 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:56:38.61 ID:59gPGCmuO
ならばサンボから？？
チキンウイングは、ビジュアルかっけ～よ
Ｖチキンシリーズも!!!!
ワキ固めもかっけ～
チキンウイングは、ビジュアルかっけ～よ
Ｖチキンシリーズも!!!!
ワキ固めもかっけ～
461 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:58:05.93 ID:59gPGCmuO
（総括な）
実力に開きがあったら
何でもかかる
寝なさい
実力に開きがあったら
何でもかかる
寝なさい
463 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:12:27.52 ID:U8842sqJO
ﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞﾌｪｲｽﾛｯｸは青木なら例の腕折りの試合の要領で
キメられると思うが 寝技で片手が後ろ手にまわった時点で
終了だと思う
あれは返しようがないし肩も外せると思う
格闘技経験者のレフリーなら怪我する前に止められたかも
キメられると思うが 寝技で片手が後ろ手にまわった時点で
終了だと思う
あれは返しようがないし肩も外せると思う
格闘技経験者のレフリーなら怪我する前に止められたかも
464 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:20:13.11 ID:H5QTheRSO
みんな詳しいな
465 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:53:54.69 ID:U8842sqJO
466 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/16(月) 00:55:05.89 ID:ILjjzMUJO
467 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:22:11.23 ID:U8842sqJO
>>465
教えてくれてありがとう
ポジションは上四方からかな？
小さい頃友達にキーロック掛けられた時の記憶では
肉(筋肉？)が断裂するような痛みだったけど
あれで肘を壊せるのか！
>>466
サングラスエピまでありがとう
龍雄からだったのかｗ
教えてくれてありがとう
ポジションは上四方からかな？
小さい頃友達にキーロック掛けられた時の記憶では
肉(筋肉？)が断裂するような痛みだったけど
あれで肘を壊せるのか！
>>466
サングラスエピまでありがとう
龍雄からだったのかｗ
469 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:38:46.42 ID:H5QTheRSO
Ｕの中でビジュアル技は
・しゃちほこ固め
・キャプチュード
・ジャーマン（小さいブリッジしてから少し経って相手が受け身とるやつ）
・ラリアート返しの脇固め
・バックを取られての返し脇固め
・ハイキック
～威力は知らない
カッコ悪い技は・・・ない
・しゃちほこ固め
・キャプチュード
・ジャーマン（小さいブリッジしてから少し経って相手が受け身とるやつ）
・ラリアート返しの脇固め
・バックを取られての返し脇固め
・ハイキック
～威力は知らない
カッコ悪い技は・・・ない
470 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:40:15.83 ID:U8842sqJO
472 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 02:11:22.16 ID:U8842sqJO
>>470
なるほど
どういうポジションからキーロックに持っていくのか気になって
ＢＪあたりならサクッと極められないかな…夢見すぎかｗ
>>471
膝十字に移行する前
「ひらめいた」
みたいな前フリがなかったっけ
ラッシャーの回転四の字見てえｗｗｗ
なるほど
どういうポジションからキーロックに持っていくのか気になって
ＢＪあたりならサクッと極められないかな…夢見すぎかｗ
>>471
膝十字に移行する前
「ひらめいた」
みたいな前フリがなかったっけ
ラッシャーの回転四の字見てえｗｗｗ
475 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 02:31:58.36 ID:U8842sqJO
476 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 07:54:42.49 ID:RaESLYpB0
第１次Ｕでのチキンウイング
なんであんなにかっこよく見えたんだろ？
なんであんなにかっこいい技を純プロレスでは封印したのだろ？
なんであんなにかっこよく見えたんだろ？
なんであんなにかっこいい技を純プロレスでは封印したのだろ？
ビクトル投げから膝十字と言えば、コピィロフおじさんがカステロ・ブランコに極めたやつが強烈でした。
相手ブラジリアン柔術世界選手権王者なのに秒殺……よだれがでたｗ
相手ブラジリアン柔術世界選手権王者なのに秒殺……よだれがでたｗ
478 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 11:34:52.01 ID:MNoqHuAK0
アマ（結構な実績の選手も含め）上がりの新人が初のスパーで先輩に極められまくる話は枚挙にいとまがないよな
だから一応極める技術は備えてたんだと思うけどな
現在の総合のレベルから見て通用しないからって全否定する輩もよくいるが
だから一応極める技術は備えてたんだと思うけどな
現在の総合のレベルから見て通用しないからって全否定する輩もよくいるが
479 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/16(月) 12:04:40.27 ID:ILjjzMUJO
>>476
ﾎﾞﾌﾞ・ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞがﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞﾌｪｲｽﾛｯｸ使ったのってインターだけでしたっけ？
ﾎﾞﾌﾞ・ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞがﾁｷﾝｳｲﾝｸﾞﾌｪｲｽﾛｯｸ使ったのってインターだけでしたっけ？
480 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/16(月) 12:24:42.81 ID:ILjjzMUJO
>>478
確かインターでは田村が練習仕切るようになってからはスパーは双方立った状態からせーので開始になったけど、それ以前は後輩が寝て先輩が上になってから開始なのできめられるのはしょうがないかと…
新日では普段の練習とは別に有志でたまにｶﾞﾁ相撲大会をやって意外な若手とかが優勝してたりがあるみたいッスけどね
確かインターでは田村が練習仕切るようになってからはスパーは双方立った状態からせーので開始になったけど、それ以前は後輩が寝て先輩が上になってから開始なのできめられるのはしょうがないかと…
新日では普段の練習とは別に有志でたまにｶﾞﾁ相撲大会をやって意外な若手とかが優勝してたりがあるみたいッスけどね
481 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 12:45:48.34 ID:MNoqHuAK0
いや入門してきた最初の最初だけは、立ちから始めるスパーだったらしい
で、レスリングや柔道出身者は倒すことにかけては容易だが、
グランドになるとまだペーペーのレスラーにすら軽く極められてしまうという
この手のエピソードは何人と聞いたか覚えてないが、ほとんど皆そう言うんだよな
で、レスリングや柔道出身者は倒すことにかけては容易だが、
グランドになるとまだペーペーのレスラーにすら軽く極められてしまうという
この手のエピソードは何人と聞いたか覚えてないが、ほとんど皆そう言うんだよな
>>481
新人と先輩レスラーっていうのが具体的にわからんからあれだけど
グラウンドで殴るの想定してないだろうからそういうこともあるんじゃないの
基礎体力によほどの差がないかぎり関節技をまるで知らない人相手だったら
不利なポジションから飛び道具的に極めることもできるだろ
新人と先輩レスラーっていうのが具体的にわからんからあれだけど
グラウンドで殴るの想定してないだろうからそういうこともあるんじゃないの
基礎体力によほどの差がないかぎり関節技をまるで知らない人相手だったら
不利なポジションから飛び道具的に極めることもできるだろ
藤原や木戸が柔道世界一のルスカやアマレス日本一の長州や谷津をスパーで
極めたなんつー話が漏れ伝わった事もあるけど、実際どーだったんだろーね。
極めたなんつー話が漏れ伝わった事もあるけど、実際どーだったんだろーね。
485 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 12:57:48.22 ID:WVLNB4bg0
>>479
バックランドはＵＷＦ誕生前からチキンウイングを使ってましたよ。
確かＭＳＧ定期戦のタイトルマッチで、サージャント・スローターをこれで
破ってる。80年か81年くらい。当時は「チキンウィング」って紹介されてて
フェースロックは付いてなかった。
ちなみにガニアも昔、使ってた写真が残っているからゴッチ独占の技術って
ことはない。
バックランドはＵＷＦ誕生前からチキンウイングを使ってましたよ。
確かＭＳＧ定期戦のタイトルマッチで、サージャント・スローターをこれで
破ってる。80年か81年くらい。当時は「チキンウィング」って紹介されてて
フェースロックは付いてなかった。
ちなみにガニアも昔、使ってた写真が残っているからゴッチ独占の技術って
ことはない。
青木のインタビューや例の宮田談の前田とのスパーを見る限り、
柔術ではなくキャッチレスリング的なフェイスロックのような技術体系がＵ系に受け継がれてて
でも、それがどこまで現在の総合で利用されてるのかがよくわからん。
スネークピットではなにを教えてんだれ
柔術ではなくキャッチレスリング的なフェイスロックのような技術体系がＵ系に受け継がれてて
でも、それがどこまで現在の総合で利用されてるのかがよくわからん。
スネークピットではなにを教えてんだれ
487 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 13:03:13.86 ID:MNoqHuAK0
ルスカは練習初日は極められまくったらしいが、
次の日からは慣れたのか極められてしまうことはなかったっていうな
単純に関節の取り合いへの慣れがあるかないかの話なんだろけど
次の日からは慣れたのか極められてしまうことはなかったっていうな
単純に関節の取り合いへの慣れがあるかないかの話なんだろけど
488 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 13:06:13.60 ID:WVLNB4bg0
>>484
長州がよく言ってたのは
「オレは、スタンドから入らせてもらえればゴッチにも負けない」
要はレスリングのポジション争いから入れば有利なポジションをとれて
そうそうサブミッションの餌食にはならない、ってことだろう。
長州がよく言ってたのは
「オレは、スタンドから入らせてもらえればゴッチにも負けない」
要はレスリングのポジション争いから入れば有利なポジションをとれて
そうそうサブミッションの餌食にはならない、ってことだろう。
489 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 13:09:38.52 ID:MNoqHuAK0
よくよく考えると倒されて下になっても相手を極めれたってことは
ガードポジションからの動きとか出来たのかね
なんかイメージしにくいが
ガードポジションからの動きとか出来たのかね
なんかイメージしにくいが
つまりはそれぞれの専門や得手不得手があるから
一概に言えないつーか、ケースバイケースちゅー事かね。
こーいう道場内でのスパーリングって話に聞くだけで
実際に見たわけじゃないからよく分かんないとこがあるんだよね。
一概に言えないつーか、ケースバイケースちゅー事かね。
こーいう道場内でのスパーリングって話に聞くだけで
実際に見たわけじゃないからよく分かんないとこがあるんだよね。
>>489
自分から積極的にガードポジションをとるっちゅーのはあまりなかったんじゃないの？
桜庭でさえ亀になって４点膝でぼこられてたくらいだし
ハーフガードからアームバーとか足間の極め合いとかそういうのかな？
自分から積極的にガードポジションをとるっちゅーのはあまりなかったんじゃないの？
桜庭でさえ亀になって４点膝でぼこられてたくらいだし
ハーフガードからアームバーとか足間の極め合いとかそういうのかな？
ってかガードポジションは、主流になった柔術ＮＨＢで有効なだけで、
もしＵ系ＮＨＢが成功したら使いようがないだろ
なんていったって３カウント穫られたら負けなんだから
もしＵ系ＮＨＢが成功したら使いようがないだろ
なんていったって３カウント穫られたら負けなんだから
あ、そんなのありえない、IFすぎる、って突っ込みされそうだが、
全女のガチ｢抑えこみ｣見れば、プロレスルールのガチンコで使える技、使えない技、ってのがなんとなく見えてくると思う
全女のガチ｢抑えこみ｣見れば、プロレスルールのガチンコで使える技、使えない技、ってのがなんとなく見えてくると思う
そもそもプロレスルールでガチンコをするっていうのがかなり無理のある話だと思うがｗ
U系の技術ではフォールが視野にあったからガードが軽視されたのも無理からぬ話だと思うけど
だったらタックルや差し合いの技術がもっと発展しててもいいようにも思うんだけどな
U系の技術ではフォールが視野にあったからガードが軽視されたのも無理からぬ話だと思うけど
だったらタックルや差し合いの技術がもっと発展しててもいいようにも思うんだけどな
495 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 16:10:30.15 ID:MNoqHuAK0
チョークが反則って設定の理由はやっぱり、一撃で仕留められる技であり
それをやったら競い合いにならないってのが、そもそものプロレス的な理由としてあるのかね
それをやったら競い合いにならないってのが、そもそものプロレス的な理由としてあるのかね
Ｕの場合はお客さんに立ち技をしっかり見せたいという考えがあったから、
打撃をかいくぐってテイクダウンという考え方にはなかなかならなかったんだろうな。
打撃をかいくぐってテイクダウンという考え方にはなかなかならなかったんだろうな。
497 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 16:15:26.62 ID:H5QTheRSO
Ｕにも打ち合わせって
あったんだ
あったんだ
498 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/16(月) 18:20:13.25 ID:ILjjzMUJO
>>493
全女の前座の若手のｶﾞﾁ試合面白いッスよね
田舎の野外の会場で日曜日の昼間っから若い娘がムキになって顔張り合ったり押さえ込みあったりしてるし
それを見てるオッサンたちがビールのみながらヤジ飛ばしてるって冷静に考えたら実にシュールで非日常ッスよｗ
全女の前座の若手のｶﾞﾁ試合面白いッスよね
田舎の野外の会場で日曜日の昼間っから若い娘がムキになって顔張り合ったり押さえ込みあったりしてるし
それを見てるオッサンたちがビールのみながらヤジ飛ばしてるって冷静に考えたら実にシュールで非日常ッスよｗ
>>495
顔面防具やボクシンググローブを用いないグーパンチと気管締めなんて
当時なら武道の「道」に反する行為
まぁ倒れた相手に回し蹴りや膝をブチ込んではいたがｗ
多分前田高田あたりの世代までの思考じゃ出ない筈だよ
UFCやグレイシーがなければ、UWFからは現代式総合の展開は恐らく出ない
シューティング同様に下の世代から要求されてようやく検討するって所なのかな？
>>492
ガードなんて型になれば膠着するだけでしょ
ガチ移行でも延々膠着すれば集客に響く
客集めてナンボの興行じゃ不必要な技術なので発展しようがない
顔面防具やボクシンググローブを用いないグーパンチと気管締めなんて
当時なら武道の「道」に反する行為
まぁ倒れた相手に回し蹴りや膝をブチ込んではいたがｗ
多分前田高田あたりの世代までの思考じゃ出ない筈だよ
UFCやグレイシーがなければ、UWFからは現代式総合の展開は恐らく出ない
シューティング同様に下の世代から要求されてようやく検討するって所なのかな？
>>492
ガードなんて型になれば膠着するだけでしょ
ガチ移行でも延々膠着すれば集客に響く
客集めてナンボの興行じゃ不必要な技術なので発展しようがない
500 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:43:53.29 ID:Mzfh6lS90
空気読まないでスマンが、田村のジムって潰れたの？
全然公式につながらないけど
全然公式につながらないけど
501 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:54:24.85 ID:g1DhrKLEO
DEEPも慧舟会も繋がらないけど普通にやってる
なんかちょっと前に潰したくて必死なやつがいたな
なんかちょっと前に潰したくて必死なやつがいたな
502 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:56:47.69 ID:MNoqHuAK0
柔道の頚動脈絞めるのはまた違うの
あと前田がパンクラス出てきたとき「本物のチョークってのは
喉仏潰すもの。そんなの本気でやれば多くの選手が救急搬送ですよ」
って言ってたな。まあ前田らしい他団体評だが
あと前田がパンクラス出てきたとき「本物のチョークってのは
喉仏潰すもの。そんなの本気でやれば多くの選手が救急搬送ですよ」
って言ってたな。まあ前田らしい他団体評だが
503 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:57:32.60 ID:g1DhrKLEO
つうか、公式サイトなんか一番あとだろ
あんなでかいジムが潰れたらすぐ話題になるから
慧舟会も潰れたとか勘違いしてるやつが多いな
東京本部がなくなっただけで今でも最大手ジムだよ
そういう大きいところより小さいところは
本当に厳しいかもね
あんなでかいジムが潰れたらすぐ話題になるから
慧舟会も潰れたとか勘違いしてるやつが多いな
東京本部がなくなっただけで今でも最大手ジムだよ
そういう大きいところより小さいところは
本当に厳しいかもね
田村のジム、オフィシャルブログのほうはあるみたいだね
505 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 19:02:44.31 ID:g1DhrKLEO
前田は好意的に見れば
八百長やってたパンクラスをやんわり批判してたってことか
やんわりじゃないと自分のところに帰って来ちゃうという
八百長やってたパンクラスをやんわり批判してたってことか
やんわりじゃないと自分のところに帰って来ちゃうという
506 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 19:29:25.10 ID:Mzfh6lS90
507 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 19:37:41.04 ID:H5QTheRSO
今総合格闘技道場検索したら、無茶苦茶出てきた
経営成り立つのか？
ヤマケン道場とか・・・
経営成り立つのか？
ヤマケン道場とか・・・
508 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 19:58:56.16 ID:g1DhrKLEO
小さいところは厳しいと思う
大金かけた秋山のジムも閉鎖だし
P'sも横浜を閉鎖しないのが目標らしいし
大金かけた秋山のジムも閉鎖だし
P'sも横浜を閉鎖しないのが目標らしいし
509 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:01:16.62 ID:Mzfh6lS90
>>507
ぶっちゃけ月謝収入はどこも苦しいんじゃない
結局はタニマチ次第じゃないかな
ヤマケンのＰＯＤだってタニマチが撤退して終わったし
キックの我龍も逮捕でスポンサーに逃げられて、しばらく頑張っていたけどやっぱり最近ジムを閉めたね
ぶっちゃけ月謝収入はどこも苦しいんじゃない
結局はタニマチ次第じゃないかな
ヤマケンのＰＯＤだってタニマチが撤退して終わったし
キックの我龍も逮捕でスポンサーに逃げられて、しばらく頑張っていたけどやっぱり最近ジムを閉めたね
510 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:01:39.67 ID:JnuZMWhDO
流行ってる時期なら、テレビ放送がそのままコマーシャルになってくれたけど、
今は難しいんじゃないかな。
今の若い子は数が減ってる上に、格闘技をやることに魅力を感じなくなってる。
空手や柔道、剣道みたいな従来の武道でさえ競技人口減で大変なんだから。
柔術なんかは｢誰でもできる、キツくない｣なんて打ち出してるとこが多いけど、
総合はどう見てもキツそうだしねw
今は難しいんじゃないかな。
今の若い子は数が減ってる上に、格闘技をやることに魅力を感じなくなってる。
空手や柔道、剣道みたいな従来の武道でさえ競技人口減で大変なんだから。
柔術なんかは｢誰でもできる、キツくない｣なんて打ち出してるとこが多いけど、
総合はどう見てもキツそうだしねw
会費がやたらと高いとこがあるけど仕方ないことなのかね
512 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:08:32.08 ID:MNoqHuAK0
相場は１万くらいか
513 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:09:27.23 ID:Mzfh6lS90
>>511
ガキで商売できないからね
ガキで商売できないからね
514 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:10:28.68 ID:JnuZMWhDO
516 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:19:40.34 ID:JnuZMWhDO
517 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:25:03.97 ID:Mzfh6lS90
>>516
総合でもサークルならそれぐらいの金額でやってるところあるでしょ
まあ、やっぱり首都圏は家賃が高いからね
慧舟会の本部や秋山ジム、パンクラス東京なんかは山手線の内側だから
半分は家賃で潰れたようなもんでしょ
総合でもサークルならそれぐらいの金額でやってるところあるでしょ
まあ、やっぱり首都圏は家賃が高いからね
慧舟会の本部や秋山ジム、パンクラス東京なんかは山手線の内側だから
半分は家賃で潰れたようなもんでしょ
518 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:25:58.99 ID:MNoqHuAK0
柔道やってるけど毎年ちょこちょこだが入門者いるな
月謝制じゃなく利用料金だけのタダ同然のとこだが
月謝制じゃなく利用料金だけのタダ同然のとこだが
519 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:31:25.98 ID:JnuZMWhDO
520 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:32:36.47 ID:A0f4/T+H0
経営が上手いとか、無理な経営をしないとか堅いイメージで見られてた
坂口征二も道場２箇所やろうとして潰したしな。
坂口征二も道場２箇所やろうとして潰したしな。
521 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:33:24.07 ID:A0f4/T+H0
一箇所は生きてるけど、もう一箇所の話ね。
選手兼任の指導者がいたりするとある程度しっかり報酬もださんとだめだろうし
市民体育館でやってる柔道、剣道の道場みたいにはいかんのだろうな
市民体育館でやってる柔道、剣道の道場みたいにはいかんのだろうな
523 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:04:49.08 ID:H5QTheRSO
井上貴子のヨガ道場
入りてえと思ってよくみたら女性のみ
ちなみに堀田の足ツボは男可
入りてえと思ってよくみたら女性のみ
ちなみに堀田の足ツボは男可
524 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:06:46.87 ID:H5QTheRSO
よく女性会員募集とか
やってるが、下心まる見え
なあ田村
昔、高田ファンクラブが合宿やったとき前田山崎若手もついてきた・・・
下心まる見え
やってるが、下心まる見え
なあ田村
昔、高田ファンクラブが合宿やったとき前田山崎若手もついてきた・・・
下心まる見え
>>524
別に・・w 俺が田村だったら間違いなくｿｳｲｳﾉやる。
別に・・w 俺が田村だったら間違いなくｿｳｲｳﾉやる。
526 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 22:03:11.02 ID:A0f4/T+H0
高田道場はキッズコースが成功してるっぽいね。
高田ってこの業界にか愛着はあるのかな？本音はどうなんだろ。
528 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 22:08:27.15 ID:aoUVbn61O
新日本のリングで長州ＶＳ前田が見たい。
529 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 22:13:41.47 ID:u9r1PyjWO
例の顔面襲撃の後のシングル対決が見たかったと
言ってるんじゃないかな。違うかもだけど。
流石に今見たいと言ってるわけじゃないだろーけどｗ
言ってるんじゃないかな。違うかもだけど。
流石に今見たいと言ってるわけじゃないだろーけどｗ
>499
その通りで、誰かが(おそらく金原か桜庭か高山)
「以前(Uインター初期)はスパー中にどうしても
(今で言う)ガードポジションになるけど、膠着しちゃうから
その形にならないように気を付けていた。
そのポジションからの展開を練習してたらその後の
総合での戦いも優位に立てただろう」
ってなんかのインタビューで言ってたよ。
その通りで、誰かが(おそらく金原か桜庭か高山)
「以前(Uインター初期)はスパー中にどうしても
(今で言う)ガードポジションになるけど、膠着しちゃうから
その形にならないように気を付けていた。
そのポジションからの展開を練習してたらその後の
総合での戦いも優位に立てただろう」
ってなんかのインタビューで言ってたよ。
532 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:28:23.97 ID:MNoqHuAK0
でも柔術がメジャーになる前から柔道には元々そのポジションからの
返しや極めがあったけどな
サンボ取り入れてたのに柔道技術は盲点だったみたいだな
返しや極めがあったけどな
サンボ取り入れてたのに柔道技術は盲点だったみたいだな
533 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:30:40.35 ID:JnuZMWhDO
流石に今のロートル二人の試合なんか、見たくないでしょw
老醜を晒す長州に、すでに格闘技者の体じゃない前田。
二人が一から育てた弟子同士の試合だったら、プロレスでもMMAでも見たいけどね。
老醜を晒す長州に、すでに格闘技者の体じゃない前田。
二人が一から育てた弟子同士の試合だったら、プロレスでもMMAでも見たいけどね。
534 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:35:34.86 ID:MNoqHuAK0
引退後、前田はエキシですらやってないからな
試合には一切未練はないんだろうな
試合には一切未練はないんだろうな
柔術の技術を知らないＵ系レスラーやサンビストがインサイドガードになると、足関節を取る場合が多かったように思う。
536 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:48:44.40 ID:MNoqHuAK0
高田とか安生だな
あの頃は格闘技ファンですら特に柔術家相手には
上になられるの知ってたのに敢えて取り入って自滅ってたな
寝技の上級者からパスするのは、至難の業だから、
足狙いは本人もまさか取れるとは思ってもいなくて
膠着に耐えられなくて、つい動いてしまったってのもあるのかもな
あの頃は格闘技ファンですら特に柔術家相手には
上になられるの知ってたのに敢えて取り入って自滅ってたな
寝技の上級者からパスするのは、至難の業だから、
足狙いは本人もまさか取れるとは思ってもいなくて
膠着に耐えられなくて、つい動いてしまったってのもあるのかもな
537 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:58:18.69 ID:JnuZMWhDO
ちゃんとパスやポジショニングの技術があれば、足関狙いも全然アリなんだけどね。
彼らにはそういう技術がなかったから、ポジションとられると取り返せない。
足関も苦し紛れに出すだけだから極らない。
まあ、当時のことを今の視点で言っても仕方ないんだけどね。
彼らにはそういう技術がなかったから、ポジションとられると取り返せない。
足関も苦し紛れに出すだけだから極らない。
まあ、当時のことを今の視点で言っても仕方ないんだけどね。
安生-なんたらアルバレスでもそういうシーンあったね
アキレス取りに行って上取られるみたいな
アキレス取りに行って上取られるみたいな
539 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:04:34.02 ID:ovpPIS5G0
ルミナが柔術家から足関取れたのもポジション理解した上でのものだしな
生贄にしか見えなくて悲しかったなぁ
生贄にしか見えなくて悲しかったなぁ
540 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:06:13.03 ID:XuGQjpHs0
ショーンアルバレスだ俄か
541 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:16:03.88 ID:z8SP8V5JO
安生と試合した時はジアン・アルバレスとなっていたように思う。
あの試合を見て、佐山は安生の実力を高く評価していた。
あの試合を見て、佐山は安生の実力を高く評価していた。
542 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:18:27.15 ID:ovpPIS5G0
負けたけどやっぱ安生って喧嘩度胸は大したもんだよな
一応あれも素手のVTだったし
一応あれも素手のVTだったし
544 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:21:31.58 ID:ovpPIS5G0
なぜか佐山は安ちゃんって呼んでたな
当時のアルバレスってたしか紫帯か青帯で
フィジカルが一番の武器でそれほど技術もないやつに負けたって印象だった
フィジカルが一番の武器でそれほど技術もないやつに負けたって印象だった
546 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:24:27.55 ID:0Y/rtS+i0
Ｕ系が青帯クラスにボコられるのはいつものこと
547 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:27:01.74 ID:z8SP8V5JO
積極的に打って出てた安生はエライと思うけどね
ヒクソンの道場破りの件もぼこぼこにされたのに相手の技術を認めるような発言をしてて
なかなかえらいやっちゃと思ったな
ヒクソンの道場破りの件もぼこぼこにされたのに相手の技術を認めるような発言をしてて
なかなかえらいやっちゃと思ったな
549 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:32:35.73 ID:z8SP8V5JO
当時はジャンジャックもイーゲンもエンセンも色帯だが、技術的優位性を持っていた。
アルバレスも弱い選手ではなかったと思う。
アルバレスも弱い選手ではなかったと思う。
550 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:34:30.25 ID:ovpPIS5G0
佐山の安生評は半分は本心で、もう半分は少し前に修斗と揉めたこと
があり申し訳ないって思いが少し働いてっての持ち上げって気がしなくもない
があり申し訳ないって思いが少し働いてっての持ち上げって気がしなくもない
今のところ嵐いないから
やっぱ分派して正解
しいて挙げれば総括うざい
やっぱ分派して正解
しいて挙げれば総括うざい
552 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 01:59:17.72 ID:5AfXrBJh0
本当に久々だな、こんなにまともに話せるの
いままで何かというと前田信者がどうとか言って荒されてたから
>>539
全然違うんだけど、ルミナにはUWFの匂いを勝手に感じてるんだがｗ
最近はちょっと気の毒なくらいだな
バカ修斗も今度は上田とって、何考えてるんだか
いままで何かというと前田信者がどうとか言って荒されてたから
>>539
全然違うんだけど、ルミナにはUWFの匂いを勝手に感じてるんだがｗ
最近はちょっと気の毒なくらいだな
バカ修斗も今度は上田とって、何考えてるんだか
554 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 02:39:44.16 ID:bycXyBMc0
前田と中野ってガチでやったらどっちが強かったの？
555 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 03:18:17.26 ID:fDyFArszO
>>533
現役である高山とそんなに変わらない体型だと思う
現役である高山とそんなに変わらない体型だと思う
556 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 03:50:47.24 ID:NGHj7imeO
>>556
第一世代ってのはジャンルを問わずそんなもんでしょ
理念ちゅーか、個人それぞれが思い込みってものが強くて理想を持ってやっている訳で
それに全てが手探りだから、自分たちでも色々と考えて開発していかなきゃいけない
それが世代を経てジャンルが確立されてしまうと
技術の積み上げで効率的合理的で洗練されてはくるが、創造の余地がなくなってくる
つまり「ムダ」こそキャラ熟成に必要ってことかもねｗ
第一世代ってのはジャンルを問わずそんなもんでしょ
理念ちゅーか、個人それぞれが思い込みってものが強くて理想を持ってやっている訳で
それに全てが手探りだから、自分たちでも色々と考えて開発していかなきゃいけない
それが世代を経てジャンルが確立されてしまうと
技術の積み上げで効率的合理的で洗練されてはくるが、創造の余地がなくなってくる
つまり「ムダ」こそキャラ熟成に必要ってことかもねｗ
559 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 06:37:02.73 ID:hyMv2Bde0
>>534
引退の数年前から実質エキシビションしかやってないけどなｗ
引退の数年前から実質エキシビションしかやってないけどなｗ
560 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 09:36:47.74 ID:dyHGT4NDO
前田は38～9歳からほぼ馬場バウトのみに出場
561 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 09:43:02.73 ID:0Y/rtS+i0
Ｕ系ってあの人は今的な存在が多いけど
ヤクザになった人はいないの？
ヤクザになった人はいないの？
562 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 16:05:04.69 ID:Vq33AFN7O
前田は出戻りの時
莫大なエネルギーを使い果たした
莫大なエネルギーを使い果たした
蝶野VS安生でマサ斎藤が「昔レスリングヒールというのがいたんですよ」と言ってた
確かにこの時の蝶野と安生は憎たらしい程レスリングが上手いレスリングヒールだったな
ちなみに昔いたレスリングヒールってマサさん本人だったりしてなｗ
確かにこの時の蝶野と安生は憎たらしい程レスリングが上手いレスリングヒールだったな
ちなみに昔いたレスリングヒールってマサさん本人だったりしてなｗ
564 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 16:40:12.53 ID:Vq33AFN7O
ゾンビマサ
マサは安生は藤原みたいですねともいってたね
正直な人だな
正直な人だな
566 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 16:50:46.42 ID:Vq33AFN7O
藤原はＵ版フレアー
藤原対フレアー見たいな
藤原対フレアー見たいな
マサは安生を絶賛していた。
あまり接点がない印象だがマサは藤原を高く評価していたようだ。
あまり接点がない印象だがマサは藤原を高く評価していたようだ。
568 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 16:56:44.77 ID:Vq33AFN7O
藤原は誘い水名人
>>567
ことある毎に、「藤原は受け身が下手」ってくさしてなかったですっけ？
ことある毎に、「藤原は受け身が下手」ってくさしてなかったですっけ？
そういいつつも実は高く評価していたのが安生を通してわかったわけか。
興味深い。
興味深い。
新日出戻りの頃の週プロに、まだ若手だった安生が藤原二世と
呼ばれてるちゅー話が掲載された事もあったね。顔が似てるんで
そう呼ばれてるんだけど、最近は顔だけじゃなく試合の巧さなんかも
似てきたちゅー内容の記事だった。
呼ばれてるちゅー話が掲載された事もあったね。顔が似てるんで
そう呼ばれてるんだけど、最近は顔だけじゃなく試合の巧さなんかも
似てきたちゅー内容の記事だった。
572 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:37:30.74 ID:Vq33AFN7O
573 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:40:44.76 ID:hyMv2Bde0
何度も言われてるが前座でつちかった客いじり的沸かせ方と、プロレス的技を受けるうんぬんという上手さが違う。
574 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:43:38.97 ID:Hv5rvGRv0
「前座で地味な試合ばかりやってた」ってのは捏造
実は永源的プロレスが上手いんだよ＞藤原
ブック破りにも全く無縁の世渡り上手
実は永源的プロレスが上手いんだよ＞藤原
ブック破りにも全く無縁の世渡り上手
575 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:52:37.68 ID:hyMv2Bde0
興行の前説というか暖め役だからなｗ
最近は前座からただ必死な試合見せようとするだけだから
メイン近くになっても興行が暖まらないよな。
まぁ、暖まっても途中で冷やす人が居るって問題もあるがｗ
最近は前座からただ必死な試合見せようとするだけだから
メイン近くになっても興行が暖まらないよな。
まぁ、暖まっても途中で冷やす人が居るって問題もあるがｗ
577 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:11:12.28 ID:hyMv2Bde0
いや、マサの言う上手さと藤原のプロレスの上手さは違うもんだから。
マサが藤原を下手というのもマサの見方としては間違いじゃないわけで。
マサは投げ技打撃技の受け方の一つ一つでの上手い下手から語ってるわけで。
そういうので見れば藤原が上手いとは言えないからねｗ
マサが藤原を下手というのもマサの見方としては間違いじゃないわけで。
マサは投げ技打撃技の受け方の一つ一つでの上手い下手から語ってるわけで。
そういうので見れば藤原が上手いとは言えないからねｗ
素人が見ても受け身が上手いとは言い難い
木戸も同じ
そこらへんは師匠のゴッチ譲りじゃないか
木戸も同じ
そこらへんは師匠のゴッチ譲りじゃないか
579 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:18:13.14 ID:Vq33AFN7O
580 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:19:40.21 ID:Vq33AFN7O
これだから
マークなファンは困るんだわ・・・・
なあ総括よ
マークなファンは困るんだわ・・・・
なあ総括よ
581 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:22:43.75 ID:Vq33AFN7O
583 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:36:41.41 ID:Vq33AFN7O
受け身とは
試合をストーリーにしていく技量
わかった？マークどもよ
試合をストーリーにしていく技量
わかった？マークどもよ
584 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/17(火) 21:43:32.19 ID:Gvb+VFQUO
585 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:43:49.68 ID:hyMv2Bde0
>>583
受身が下手な分 藤原が作れる試合は限られる、判るか？
受身が下手な分 藤原が作れる試合は限られる、判るか？
>>584
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
587 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:04:48.91 ID:Vq33AFN7O
588 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:09:25.40 ID:Vq33AFN7O
北米では藤原は神
藤原対猪木てのは86年の両国での初対決かな。
内容的には名勝負とは言えなかったかもしれんが、
まぁ色々と考えさせられる試合ではあったね。
内容的には名勝負とは言えなかったかもしれんが、
まぁ色々と考えさせられる試合ではあったね。
590 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:13:52.69 ID:Vq33AFN7O
プロレスとは推理ゲームなんだよ
君はマークではなさそうだね
君はマークではなさそうだね
いわゆるUに多く見られた、自分と反対の脚を極めるアキレス腱固めって極まるんですかね？
相手の左脚を自分の左脇で抱えて極めるやつ。
あれ、MMAで見たこと無いし、前田ｖｓ田村（U）のガチアキレスは、正対した脚を極めてたから、
Uの試合でよく使われてた方は極まりにくいんじゃないかと思ってるんですけど。
ヒールは言わずもがなとして。
相手の左脚を自分の左脇で抱えて極めるやつ。
あれ、MMAで見たこと無いし、前田ｖｓ田村（U）のガチアキレスは、正対した脚を極めてたから、
Uの試合でよく使われてた方は極まりにくいんじゃないかと思ってるんですけど。
ヒールは言わずもがなとして。
592 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:22:02.14 ID:Vq33AFN7O
悩みなさい
プロレスの真理を追求しなさい
考えなさい
プロレスの真理を追求しなさい
考えなさい
593 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:28:01.38 ID:hyMv2Bde0
逆足取る方が見栄えがいいからねｗ
まぁ、逆足取った場合も胸を大きく反る位しぼり上げれば極まるかもｗ
まぁ、逆足取った場合も胸を大きく反る位しぼり上げれば極まるかもｗ
595 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:51:35.94 ID:hyMv2Bde0
あのビデオだとアキレスというより足首違う方向にひねるみたいにやってんじゃんｗ
596 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:54:45.84 ID:ovpPIS5G0
アキレス腱ってなかなか極まらないらしいな
実際は足首ごと極めるらしいよ
実際は足首ごと極めるらしいよ
>>595
そうなんですよねｗ
「アキレス腱」固めかどうかビミョーというｗ
>>596
すぐポイントがズレそうですもんね。
田村ｖｓ高阪（一回目）では、田村がアキレス極めて「こいつタップしないな」って、高阪の足首破壊しましたからねｗ
そうなんですよねｗ
「アキレス腱」固めかどうかビミョーというｗ
>>596
すぐポイントがズレそうですもんね。
田村ｖｓ高阪（一回目）では、田村がアキレス極めて「こいつタップしないな」って、高阪の足首破壊しましたからねｗ
598 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:10:41.50 ID:ovpPIS5G0
その試合はよく覚えてないが、普通にアキレス腱固めの形で
筋じゃなく足首の骨を極める方が極まるらしいってどこかで聞いた
筋じゃなく足首の骨を極める方が極まるらしいってどこかで聞いた
600 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:18:50.82 ID:SKh/lCqM0
俺はミーシャのパワーアキレスをまた観たいな。
背後からの長州の顔面蹴り
602 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:20:50.83 ID:ovpPIS5G0
アンクルに移行で高阪悲鳴上げたあの試合か
U系のあの分厚いレガースは相当極めにくかったろうな
かける方も体力消耗しただろう
レスリングシューズなら逆に極まりやすいが
U系のあの分厚いレガースは相当極めにくかったろうな
かける方も体力消耗しただろう
レスリングシューズなら逆に極まりやすいが
603 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:22:51.07 ID:ovpPIS5G0
ロシア選手の、自分の手を相手の膝裏に入れて足を折りたたんで
極める技とかあったな
筋肉ごと極まって凄く痛いって評判の
極める技とかあったな
筋肉ごと極まって凄く痛いって評判の
604 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:22:57.46 ID:Vq33AFN7O
・・・
ワークなのに
みんなマークだな・・・
ワークなのに
みんなマークだな・・・
290 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 20:51:03.88 ID:CJooAL380
728 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 18:39:40.07 ID:v8X9Nyl90
>>724 ソースはトイカツが出た○武堂テレビ
：トイカツの暴露：2011/03/30(水) 22:29:05.67 ID:f9yBBa/t0
バルキリーもＣＦも終わった。デモッリッションは
兵庫の人がやるのでまだ続くかも
金網は保管料を滞納しているので取り出せない
社長はどこにいるか分からない。時々目撃者がいたり、
メールが一部の選手には届く
輪術ケイ舟会東京本部は道場の家賃未払がある。
この後どうなるかは分からないけど一応続いてる
291 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2011/04/03(日) 20:52:37.54 ID:QZ33tNU+0 [6/7]
久保さん、行方不明なんだ！
728 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 18:39:40.07 ID:v8X9Nyl90
>>724 ソースはトイカツが出た○武堂テレビ
：トイカツの暴露：2011/03/30(水) 22:29:05.67 ID:f9yBBa/t0
バルキリーもＣＦも終わった。デモッリッションは
兵庫の人がやるのでまだ続くかも
金網は保管料を滞納しているので取り出せない
社長はどこにいるか分からない。時々目撃者がいたり、
メールが一部の選手には届く
輪術ケイ舟会東京本部は道場の家賃未払がある。
この後どうなるかは分からないけど一応続いてる
291 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2011/04/03(日) 20:52:37.54 ID:QZ33tNU+0 [6/7]
久保さん、行方不明なんだ！
606 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:28:47.05 ID:5AfXrBJh0
突然どうした？
インサイドガードから取るなら相手の左足を右脇に抱えるといった形になるが、サイドから取るなら逆足になるだろう。
609 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:35:12.14 ID:LMC5PBgG0
>>608
逆足取ると回転されたときにはずれませんかね？ はずれるというかずれるというか。
逆足取ると回転されたときにはずれませんかね？ はずれるというかずれるというか。
>>609
麻生さんとUの交流が始まったのは、藤原が格通の企画で麻生氏とスパーしてからだからそれは無いですね。
そのときは、麻生氏がバックを取った時に「事故で」ｗ藤原の肘が麻生氏の歯を折ったらしいですけどｗ
それから藤原と仲良くなって、藤原が「こんなの考えたんだ」とか言ってきたりとか交流が始まったらしいですけど。
麻生氏経由だと「ゴッチさんの家にはサンボの本があったらしい」「藤原さんがゴッチさんにこういうのはどうか、と訊くと、
そんな技は前からある、と言われると愚痴をこぼしていた」とかいうことらしいですけど。
麻生さんとUの交流が始まったのは、藤原が格通の企画で麻生氏とスパーしてからだからそれは無いですね。
そのときは、麻生氏がバックを取った時に「事故で」ｗ藤原の肘が麻生氏の歯を折ったらしいですけどｗ
それから藤原と仲良くなって、藤原が「こんなの考えたんだ」とか言ってきたりとか交流が始まったらしいですけど。
麻生氏経由だと「ゴッチさんの家にはサンボの本があったらしい」「藤原さんがゴッチさんにこういうのはどうか、と訊くと、
そんな技は前からある、と言われると愚痴をこぼしていた」とかいうことらしいですけど。
>>610
その状況がよくわからないが、順足だと立たれたり、蹴られたりする場合があると思う。
その状況がよくわからないが、順足だと立たれたり、蹴られたりする場合があると思う。
>>612
なるほど。
なるほど。
614 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:51:07.35 ID:jbc9RL4LO
615 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:51:52.29 ID:Gvb+VFQUO
…タダシ☆タナカな人…
（ﾏｯﾁｮﾄﾞﾗｺﾞﾝ風に）「お前…総括さんだろっ!?」
（ﾏｯﾁｮﾄﾞﾗｺﾞﾝ風に）「お前…総括さんだろっ!?」
>>603
それってただの膝固めでないの？
それってただの膝固めでないの？
長州vs中野で長州がフロントネックロックで勝ったやつだが
同じフロントネックロックでも秋山のグラウンド式とは違いスタンド式だったな
それにしてもあの時長州のフロントネットロックする際「死ねコラ！」と言いながら
掛けてたが長州本人は本当にUに対して頭に来てたんだろうな
中野相手ごときにリキラリアート、サソリ、バックドロップ一切出さなかったもんなｗ
同じフロントネックロックでも秋山のグラウンド式とは違いスタンド式だったな
それにしてもあの時長州のフロントネットロックする際「死ねコラ！」と言いながら
掛けてたが長州本人は本当にUに対して頭に来てたんだろうな
中野相手ごときにリキラリアート、サソリ、バックドロップ一切出さなかったもんなｗ
618 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:38:36.78 ID:hqbR5nov0
それだ
意外と単純な技名だった・・・
まあプロレスの攻防の中でしか極まらない技なんだろうが、原理としては極まるっていう
意外と単純な技名だった・・・
まあプロレスの攻防の中でしか極まらない技なんだろうが、原理としては極まるっていう
619 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:52:29.35 ID:HqMRKgDeO
620 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:55:32.70 ID:hqbR5nov0
藤波？やるっけ？
621 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 01:17:23.65 ID:HqMRKgDeO
622 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 01:26:19.12 ID:6oEeFBrlO
・・・シュマーク
623 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 01:29:38.78 ID:hqbR5nov0
田中正志だって正直、当時（WWEがカミングアウトする前）
どこまで知ってたか怪しくないかね
どこまで知ってたか怪しくないかね
624 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 01:35:16.57 ID:6oEeFBrlO
北米のネットワークを舐めないでね
625 ：俺はＸだ：2011/05/18(水) 01:40:28.30 ID:6oEeFBrlO
イエスでもノーとも言わない
（ゴルゴの芹沢家殺人事件みたいにな）
みんながマークから成長するのを陰ながら祈る
（ゴルゴの芹沢家殺人事件みたいにな）
みんながマークから成長するのを陰ながら祈る
626 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 06:20:25.53 ID:Y15gcJNw0
技自体の話をしてるのにワークだとか関係ねぇだろｗ
>>614
サンクス！ 参考になります。
サンクス！ 参考になります。
628 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 08:58:04.33 ID:Xt4sJHeZ0
>>523
タナカによると山本ＶＳモラエスの有明は全ガチなんだよな
でもあの大会で俺の近くに朝日や村上一成なんかが１０人ぐらいで観戦していたけど
ハンＶＳ高阪とか「プロレスだよなー」とか言ってゲラゲラ笑って見てた
タナカによると山本ＶＳモラエスの有明は全ガチなんだよな
でもあの大会で俺の近くに朝日や村上一成なんかが１０人ぐらいで観戦していたけど
ハンＶＳ高阪とか「プロレスだよなー」とか言ってゲラゲラ笑って見てた
629 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 09:00:24.52 ID:Xt4sJHeZ0
630 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 11:44:09.91 ID:hqbR5nov0
田中に言わせると８０年代頃プロレス記者のほとんどが「知らなかった」らしい
そんな中、井上（I編集長）だけは「全て知っていた」と
もしホントなら井上が書いてた記事は全てフィクションと割り切って書いてたって事になるよな
そんな中、井上（I編集長）だけは「全て知っていた」と
もしホントなら井上が書いてた記事は全てフィクションと割り切って書いてたって事になるよな
631 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 11:49:13.71 ID:Y15gcJNw0
さすがに二宮清純とかは知って書いてたろ？ｗ
知らないで「あんな文章」真面目に書いてたらアホ過ぎるぞｗ
知らないで「あんな文章」真面目に書いてたらアホ過ぎるぞｗ
632 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:03:48.39 ID:hqbR5nov0
いや二宮は知らなかった口だろ
分かってるとしたり顔で実は分かってなかったという
まあ当時そういう輩は珍しくなかったんだろうが
分かってるとしたり顔で実は分かってなかったという
まあ当時そういう輩は珍しくなかったんだろうが
633 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:06:46.94 ID:Xt4sJHeZ0
井上ってそんなつぶさにＵＷＦに密着していたっけ？
布施や渋澤なんかはＵＷＦの選手と半分友達みたいな感じだったし
ブレーン的なこともやっていたけど
布施や渋澤なんかはＵＷＦの選手と半分友達みたいな感じだったし
ブレーン的なこともやっていたけど
634 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:20:59.42 ID:hqbR5nov0
また田中曰くになってしまうが、奴に言わせると
いくら現場に密着してても分からない奴は分からないし、
分かる奴はテレビ見てるだけで分かってしまうもの、だそうだ
田中自身や井上が後者のタイプだったと
いくら現場に密着してても分からない奴は分からないし、
分かる奴はテレビ見てるだけで分かってしまうもの、だそうだ
田中自身や井上が後者のタイプだったと
635 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:44:02.32 ID:Xt4sJHeZ0
昔のタナカの記事を見るとパンクラスは基本ガチだとかトンデモだからなあ
ヤオがブレンドされる比率はＫ－１と同程度だとか
636 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:45:05.99 ID:6oEeFBrlO
吉田七瀬は？
伊藤正則は？
伊藤正則は？
637 ：Ｘ：2011/05/18(水) 12:46:22.30 ID:6oEeFBrlO
記者にも!
マークやスマートがいたわけ!
マークやスマートがいたわけ!
638 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:49:23.41 ID:hqbR5nov0
田中は、ほとんど純プロレス専門みたいものじゃないか
Uや総合関係は、信憑性ない記事多かったから
Uや総合関係は、信憑性ない記事多かったから
639 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:51:14.13 ID:6oEeFBrlO
パンクラスおばちゃんのインタビューはよかったよ!
まさし!
まさし!
640 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:55:23.54 ID:Xt4sJHeZ0
一時期まである意味で誰よりＵに入れ込んでいた番頭こと李春成はすっかりサッカーライター
サッカーばかりのブログのコメント欄に「プロレスや格闘技は書かないの？」って書いたら削除された
サッカーばかりのブログのコメント欄に「プロレスや格闘技は書かないの？」って書いたら削除された
641 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:57:37.33 ID:hqbR5nov0
黒歴史なのかね（笑）
642 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 13:56:45.79 ID:Xt4sJHeZ0
ＵＷＦと関わったライターで成功した人物といえば
アキバ系恋愛マンガの原作で後に成功した板橋雅弘
週プレに連載していた高田物語はホモのラブレターみたいでキモかったが
本人の写真を見たら安生と豚の合体みたいな顔でキモさが倍増した
あんな顔で恋愛相談本を出すのは八百長すぎる
アキバ系恋愛マンガの原作で後に成功した板橋雅弘
週プレに連載していた高田物語はホモのラブレターみたいでキモかったが
本人の写真を見たら安生と豚の合体みたいな顔でキモさが倍増した
あんな顔で恋愛相談本を出すのは八百長すぎる
643 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 14:30:26.71 ID:LYHcpcNr0
>>640-642
この辺りと微妙に縁がある漏れｗ
李さんとは別件で何度か会ったことあるけど、サッカーの話しかしなかったｗ
イタバシさんは「BOYS BE...」の人というイメージしかもう無いよね。
高田以前は天龍のファンじゃなかったっけ？
あと神田の書泉ブックマートのプロレス・格闘技本コーナーで友達と本を
見てて
「あ、二宮清純がＵＷＦ本出してやがんな。（ブームに）乗っかるなあｗ」
と小馬鹿にしていたら、二宮さんがすぐ隣に立っててビビったことがあるｗ
二宮さんいわく「そう言わずに買ってくださいよ」ｗｗ
この辺りと微妙に縁がある漏れｗ
李さんとは別件で何度か会ったことあるけど、サッカーの話しかしなかったｗ
イタバシさんは「BOYS BE...」の人というイメージしかもう無いよね。
高田以前は天龍のファンじゃなかったっけ？
あと神田の書泉ブックマートのプロレス・格闘技本コーナーで友達と本を
見てて
「あ、二宮清純がＵＷＦ本出してやがんな。（ブームに）乗っかるなあｗ」
と小馬鹿にしていたら、二宮さんがすぐ隣に立っててビビったことがあるｗ
二宮さんいわく「そう言わずに買ってくださいよ」ｗｗ
>>643
「闘いか、しからずんば無」だっけ。あれスカスカな内容だったなあｗ 当時呆れたのを覚えてるｗ
「闘いか、しからずんば無」だっけ。あれスカスカな内容だったなあｗ 当時呆れたのを覚えてるｗ
645 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 14:50:50.42 ID:6oEeFBrlO
あたりさわりない本ばかり
だからプロレスラーが嫌がる記事を書いてたカミプロは面白かった
だからプロレスラーが嫌がる記事を書いてたカミプロは面白かった
>>630
井上譲二（元ファイト編集長、Iの元部下)は、Iこそ（純プロを含めて）プロレスマスコミの中では例外的に
「信じていた」人間だって書いてるな。
俺はこっちを信じるよ。
まぁタナカ自身の著書が今読んだらトンデモな内容だしなぁ。
井上譲二（元ファイト編集長、Iの元部下)は、Iこそ（純プロを含めて）プロレスマスコミの中では例外的に
「信じていた」人間だって書いてるな。
俺はこっちを信じるよ。
まぁタナカ自身の著書が今読んだらトンデモな内容だしなぁ。
647 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 15:34:10.41 ID:hqbR5nov0
ただ田中は若い時分に傍で接する機会が多々あり、普段の記事とは
違う内容を語っていてそれで「この人知ってるな」って思ったとか言ってたんだよな
だから記事にするものは、割り切りでプロレス文学として書いてたのかなって
でも側近の部下がそういうならどうなのかね
違う内容を語っていてそれで「この人知ってるな」って思ったとか言ってたんだよな
だから記事にするものは、割り切りでプロレス文学として書いてたのかなって
でも側近の部下がそういうならどうなのかね
648 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 16:34:13.81 ID:6oEeFBrlO
俺は少年時代
とんねるずのラジオの常連だった
池袋で常連のオフ会したら、田中がいたわ
とんねるずのラジオの常連だった
池袋で常連のオフ会したら、田中がいたわ
649 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 16:52:40.13 ID:Xt4sJHeZ0
二宮は噂の真相なんかに匿名で書いた記事で、藤原が一番強いとしきりに書いていたね
テロリスト以前から面と向かって猪木を呼び捨てにしていたって本当？
テロリスト以前から面と向かって猪木を呼び捨てにしていたって本当？
650 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 17:05:11.26 ID:Y15gcJNw0
なわけないｗ
651 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 17:28:18.70 ID:Ev9oQkNL0
前田日明ｖｓ藤原義明はガチンコではいったいどっちが強いのだろうか？！
UWFと深く関わったライターの現在（追加訂正ヨロ）
ＢＢＭ系
杉山＝元週プロ・格通編集長。現在は右翼。
谷川＝借金まみれ
ターザン＝没落
シッシー＝廃人
安西＝都落ち
鈴木健＝ＤＤＴ＆インディープロレス評論に専念
須山＝インディー＆女子プロ評論に専念
布施＝格闘技ライター＆解説に専念。食えてるのか？
ゴング系
舟木昭太郎＝初代ゴン格編集長。松山・藁谷の反乱でゴン格を追放、アッパーを創刊。前田もリングスの映像を提供するがすぐ廃刊。沢村・藤原・具志堅との思い出に余生を過ごす
二宮＝散々ヨタとホラを吹きまくって匿名で暴露しまくった挙句にスポーツライターに転身、醜い姿を晒し続ける。金はありそう
熊久保＝ＧＢＲ編集長。食えてるのか？
近藤隆夫＝二宮に仕事をもらってガキ向けに「足が速くなる方法」などを執筆。
渋沢恵介＝Ｇスピリットでメキシコや辺境のプロレスを中心にライター活動。食えてるのか？
カミプロ系
山口＝ライター活動を復活。借金すごそう
フリー・その他
李春成＝サッカーライターに転身
板橋雅弘＝アキバ系向けのマンガ原作やライトノベルで一儲け
佐々木徹＝ライター活動を継続中。元々プロレス格闘技は仕事のひとつなので没落はせず
中田潤＝清原や新庄、ノアに寄生して書籍を出すが寄生先がいずれも見事落ちぶれる逆神ぶりを発揮。競馬で細々暮らす。ノア旗揚げ直後はブレーンだった
荒井＝格闘技探検隊主宰。ＵＷＦを叩くのに飽きてからはムエタイに傾倒してタイ人と結婚した
ＳＨＯＷ＝？
ＢＢＭ系
杉山＝元週プロ・格通編集長。現在は右翼。
谷川＝借金まみれ
ターザン＝没落
シッシー＝廃人
安西＝都落ち
鈴木健＝ＤＤＴ＆インディープロレス評論に専念
須山＝インディー＆女子プロ評論に専念
布施＝格闘技ライター＆解説に専念。食えてるのか？
ゴング系
舟木昭太郎＝初代ゴン格編集長。松山・藁谷の反乱でゴン格を追放、アッパーを創刊。前田もリングスの映像を提供するがすぐ廃刊。沢村・藤原・具志堅との思い出に余生を過ごす
二宮＝散々ヨタとホラを吹きまくって匿名で暴露しまくった挙句にスポーツライターに転身、醜い姿を晒し続ける。金はありそう
熊久保＝ＧＢＲ編集長。食えてるのか？
近藤隆夫＝二宮に仕事をもらってガキ向けに「足が速くなる方法」などを執筆。
渋沢恵介＝Ｇスピリットでメキシコや辺境のプロレスを中心にライター活動。食えてるのか？
カミプロ系
山口＝ライター活動を復活。借金すごそう
フリー・その他
李春成＝サッカーライターに転身
板橋雅弘＝アキバ系向けのマンガ原作やライトノベルで一儲け
佐々木徹＝ライター活動を継続中。元々プロレス格闘技は仕事のひとつなので没落はせず
中田潤＝清原や新庄、ノアに寄生して書籍を出すが寄生先がいずれも見事落ちぶれる逆神ぶりを発揮。競馬で細々暮らす。ノア旗揚げ直後はブレーンだった
荒井＝格闘技探検隊主宰。ＵＷＦを叩くのに飽きてからはムエタイに傾倒してタイ人と結婚した
ＳＨＯＷ＝？
653 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 17:54:13.71 ID:Dmlvpr3iO
山口の書く文章は好きだったんだけどねぇ
弟子の佐々木も好きだったけどなぁ
もったいない
弟子の佐々木も好きだったけどなぁ
もったいない
654 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/18(水) 19:01:55.37 ID:ntnnZvelO
山口は散々アメプロ馬鹿にしてたくせに、部下が編集したＷＷＦのビデオ見た程度で…
「エンターテイメントプロレスが解った」とかぬかしてハッスルみたいなもんやって…
物珍しさやキワモノとしての面白さでちょっと一般層の話題になって持ち上げられた程度で…
「業界を背負う義務感」云々ぬかしてるヤツッスからね…
腰巾着が中途半端に権力にすり寄って強くなった錯覚で調子こいてるって民主党みたいなもんスよ
「エンターテイメントプロレスが解った」とかぬかしてハッスルみたいなもんやって…
物珍しさやキワモノとしての面白さでちょっと一般層の話題になって持ち上げられた程度で…
「業界を背負う義務感」云々ぬかしてるヤツッスからね…
腰巾着が中途半端に権力にすり寄って強くなった錯覚で調子こいてるって民主党みたいなもんスよ
655 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 19:15:13.69 ID:hqbR5nov0
それまでは猪木前田的な物に傾倒してたのに、総合が主流になってきた時、
「これからはガチの総合かエンタメのプロレスしかない」と両極端な考えに至ってしまった残念な人だよな
「これからはガチの総合かエンタメのプロレスしかない」と両極端な考えに至ってしまった残念な人だよな
656 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/18(水) 19:21:33.04 ID:ntnnZvelO
>>655
今まで好きだった、メシの種だったもんに後ろ足で砂かけて、その時々で面白そう、食えそうなもんにすり寄ってるだけな気がするッスけどね
山口自身は最先端いってる気分で悦に入ってるけど実際は最先端で泥かぶっても切り開いてきた先人が苦労して作ったもんに後ろからぶら下がってるだけで何一つ新しいもんを産み出してないっていうのがなんとも…
今まで好きだった、メシの種だったもんに後ろ足で砂かけて、その時々で面白そう、食えそうなもんにすり寄ってるだけな気がするッスけどね
山口自身は最先端いってる気分で悦に入ってるけど実際は最先端で泥かぶっても切り開いてきた先人が苦労して作ったもんに後ろからぶら下がってるだけで何一つ新しいもんを産み出してないっていうのがなんとも…
657 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 19:26:18.78 ID:hqbR5nov0
昔から好きだったモノ（団体、レスラー等）をいつまでも変わらず好きでいる人のがそういう意味では信用できるのかも
658 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 19:37:25.94 ID:al1UPEb+O
>>654
山口はWWFの本質を｢ドリフ大爆笑｣だと解釈し、ハッスルではそれをやった。
でもショーとしての完成度が、ドリフやWWFとは比べものにならなかった。
ギャグのセンスも、DDTのほうがマシなくらいだった。
山口はWWFの本質を｢ドリフ大爆笑｣だと解釈し、ハッスルではそれをやった。
でもショーとしての完成度が、ドリフやWWFとは比べものにならなかった。
ギャグのセンスも、DDTのほうがマシなくらいだった。
659 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 19:42:39.81 ID:hqbR5nov0
DDT、マッスルは楽しめた口だがハッスルは全くダメだった・・・
山口は
「今でも俺が好きなのはプロレスとシュートのエッジの上を渡るようなプロレス。
でもそれはもう再現できないし求められてない」
みたいなこと言ってるから、真ん中はずれてない気がするが。
ハッスル、たしかに学芸会だったけど、間違っちゃいないと思うんだよな。
芸能人云々は、素人芸能人の前に出れなかったへっぽこレスラーズが悪いと思うし。
「今でも俺が好きなのはプロレスとシュートのエッジの上を渡るようなプロレス。
でもそれはもう再現できないし求められてない」
みたいなこと言ってるから、真ん中はずれてない気がするが。
ハッスル、たしかに学芸会だったけど、間違っちゃいないと思うんだよな。
芸能人云々は、素人芸能人の前に出れなかったへっぽこレスラーズが悪いと思うし。
661 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 20:10:08.23 ID:LYHcpcNr0
いやWWEとハッスルでは天と地ほど差があると思うぞ。
まずWWEのレスラーたちは、本当にプロレスができる。彼ら以上のレスラーは
いま日本にはあまり居ない。プロレスができるレスラーがプロレスのベースの
上でエンタメするのと、プロレスの下手なレスラーと素人芸能人がエンタメごっこ
するのとはワケが違う。
まずWWEのレスラーたちは、本当にプロレスができる。彼ら以上のレスラーは
いま日本にはあまり居ない。プロレスができるレスラーがプロレスのベースの
上でエンタメするのと、プロレスの下手なレスラーと素人芸能人がエンタメごっこ
するのとはワケが違う。
662 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 20:11:01.65 ID:hqbR5nov0
ハッスルに上がったメジャーなレスラーの落ちぶれっぷりも悲しかった
>>661
このスレで言うのもアレだが、今のＷＷＥ、迷走続きな上にめちゃくちゃクオリティ低いぞ。
レスリングは見てらんないし、アングル・スキットもひどい
後からになってわかったが、ジェインが出て行ってからおかしくなってる。
まあ、もうレスリング団体であることを捨てたから、それでもいいのかもしれんが
このスレで言うのもアレだが、今のＷＷＥ、迷走続きな上にめちゃくちゃクオリティ低いぞ。
レスリングは見てらんないし、アングル・スキットもひどい
後からになってわかったが、ジェインが出て行ってからおかしくなってる。
まあ、もうレスリング団体であることを捨てたから、それでもいいのかもしれんが
ジェインじゃねーや、シェインな。
サムライやJｽﾎﾟｰﾂ見てて、今ちゃんとレスラーだなぁと思うのは、大日とドラゲ、それに新日かな
サムライやJｽﾎﾟｰﾂ見てて、今ちゃんとレスラーだなぁと思うのは、大日とドラゲ、それに新日かな
This Week in WWE放送開始からのファンだけど
エンターテイメントと称しているが
実は強さと闘いに強烈なこだわりがある団体なんじゃないかって
気づいてから一番楽しみなプロレスになった
ダニエル・ブライアンのファイトはUWFファンに訴えるものがあるよ
エンターテイメントと称しているが
実は強さと闘いに強烈なこだわりがある団体なんじゃないかって
気づいてから一番楽しみなプロレスになった
ダニエル・ブライアンのファイトはUWFファンに訴えるものがあるよ
666 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/18(水) 20:42:41.87 ID:ntnnZvelO
>>663
俺的な考え方なんであんまり怒らないで欲しいんスけど…
プロレスって基本的には良くも悪くも「いかがわしいもの」でむき出しで何時でも何処でもあるもんなクセにアングラでありつづけるものなんだと思うんスよね…
例えるならポルノやマンガと同じで…
それを変に高尚なもんや一般的なもんにしようとすると歪みが生じるのは必然的な訳で…
そうゆう意味ではＵＷＦもＷＷＥも同じ過ちを犯していると思うんスよ…
俺的な考え方なんであんまり怒らないで欲しいんスけど…
プロレスって基本的には良くも悪くも「いかがわしいもの」でむき出しで何時でも何処でもあるもんなクセにアングラでありつづけるものなんだと思うんスよね…
例えるならポルノやマンガと同じで…
それを変に高尚なもんや一般的なもんにしようとすると歪みが生じるのは必然的な訳で…
そうゆう意味ではＵＷＦもＷＷＥも同じ過ちを犯していると思うんスよ…
667 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 21:50:20.06 ID:al1UPEb+O
>>660
その路線だと、マッスルより｢ガキの使い｣の｢スガッスル｣の方が脅威だったね。
ギャグのネタなどのエンターテイメント性で完全に上回られた上に、
｢プロレスとシュートのエッジ｣でも、遠藤と離婚した千秋を乱入させた。
ハッスルはせいぜい坂田の彼女の小池を呼んだ程度だもんなあ。
プロの方も、健介、武藤、蝶野、小川とトップどころを呼んでて豪華だったし。
山口はショックだったんじゃないかな。
だって、数年間やってきたことより、テレビ屋がちょっとやったパクり企画のほうが
おもしろかったんだから。
その路線だと、マッスルより｢ガキの使い｣の｢スガッスル｣の方が脅威だったね。
ギャグのネタなどのエンターテイメント性で完全に上回られた上に、
｢プロレスとシュートのエッジ｣でも、遠藤と離婚した千秋を乱入させた。
ハッスルはせいぜい坂田の彼女の小池を呼んだ程度だもんなあ。
プロの方も、健介、武藤、蝶野、小川とトップどころを呼んでて豪華だったし。
山口はショックだったんじゃないかな。
だって、数年間やってきたことより、テレビ屋がちょっとやったパクり企画のほうが
おもしろかったんだから。
668 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 21:59:42.38 ID:hqbR5nov0
でも嫌いな人には、そのガキ使のそれも同じ穴のムジナだと思うよ
ガチ相撲トーナメントは驚くほど興奮したな
あれにもっとプロレスラー出場すればいいのに
UWFは寺尾と付き合いあって前田が四股踏んだりしてたよね
あれにもっとプロレスラー出場すればいいのに
UWFは寺尾と付き合いあって前田が四股踏んだりしてたよね
670 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/18(水) 22:03:37.01 ID:ntnnZvelO
>>667
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと激しく同意ッスよ
スガッスルは日本のプロレス・格闘技界が束になっても何年かかってもたどり着けないレベルでのエンターテイメントをダウンタウンと取り巻き達（好き嫌いは別に）が大晦日に片手間で簡単にできちゃったって意味で完全にマット界を潰しちゃったッスよｗ
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ松本の一万円ライブのビデオ「寸止め海峡（仮）」は必見ッスよ
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと激しく同意ッスよ
スガッスルは日本のプロレス・格闘技界が束になっても何年かかってもたどり着けないレベルでのエンターテイメントをダウンタウンと取り巻き達（好き嫌いは別に）が大晦日に片手間で簡単にできちゃったって意味で完全にマット界を潰しちゃったッスよｗ
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ松本の一万円ライブのビデオ「寸止め海峡（仮）」は必見ッスよ
>>665
アメドラはむしろ、90年代最強新日本Jrだろ。
クロスフェイス使うと涙で前が見えなくなる
>>666
なるほど。
ＵＷＦなんかはそれが嫌でガチ・スポーツ路線目指して、途中で想定外の出来事で挫折したって感じかな
ＷＷＥは……タイソンとFMの横アリでHBK出たあたりから見てるが、
正直最近なにをしたいんだかさっぱりわからんわｗ
>>667
カミプロが騒いでたな、スガッスル。
でもありゃ単発だからあれだけできるわけで、シリーズ化には到底結びつかない代物だと思う。
アメドラはむしろ、90年代最強新日本Jrだろ。
クロスフェイス使うと涙で前が見えなくなる
>>666
なるほど。
ＵＷＦなんかはそれが嫌でガチ・スポーツ路線目指して、途中で想定外の出来事で挫折したって感じかな
ＷＷＥは……タイソンとFMの横アリでHBK出たあたりから見てるが、
正直最近なにをしたいんだかさっぱりわからんわｗ
>>667
カミプロが騒いでたな、スガッスル。
でもありゃ単発だからあれだけできるわけで、シリーズ化には到底結びつかない代物だと思う。
672 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/18(水) 22:23:07.80 ID:ntnnZvelO
ｽﾝﾏｾﾝ!!
マット界の前に「今の」って付け忘れたッス
仮に猪木馬場前田が全盛期にスガッスルの企画が持ち込まれても…
（以下脳内妄想）
猪木の場合
（出演OKして当日）
猪木「今日はよろしくお願いしますﾝｯﾌｯﾌｯﾌﾝ…」
本番開始
本番途中にいきなり猪木豹変「スガ!!この野郎!!!」でｶﾞﾁﾋﾞﾝﾀ→菅病院送りで観客ドン引き
馬場の場合
馬場（っていうか元子）「うちを下品なお笑いなんかと一緒にされたら困る!」
「けど日テレさんの立場もあるから川田ならOK…」
前田の場合
前田「（早口で）大晦日にねテレビ出演って言うから来てみたら話聞いてないしね俺は底辺の拡大のために客寄せパンダ云々…」
と企画持ち込んだ日テレスタッフにからんでいるうちにﾋｰﾄｱｯﾌﾟ恫喝
って感じでいろんな意味で波乱含みになると思うんスよね
マット界の前に「今の」って付け忘れたッス
仮に猪木馬場前田が全盛期にスガッスルの企画が持ち込まれても…
（以下脳内妄想）
猪木の場合
（出演OKして当日）
猪木「今日はよろしくお願いしますﾝｯﾌｯﾌｯﾌﾝ…」
本番開始
本番途中にいきなり猪木豹変「スガ!!この野郎!!!」でｶﾞﾁﾋﾞﾝﾀ→菅病院送りで観客ドン引き
馬場の場合
馬場（っていうか元子）「うちを下品なお笑いなんかと一緒にされたら困る!」
「けど日テレさんの立場もあるから川田ならOK…」
前田の場合
前田「（早口で）大晦日にねテレビ出演って言うから来てみたら話聞いてないしね俺は底辺の拡大のために客寄せパンダ云々…」
と企画持ち込んだ日テレスタッフにからんでいるうちにﾋｰﾄｱｯﾌﾟ恫喝
って感じでいろんな意味で波乱含みになると思うんスよね
673 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 22:53:57.27 ID:6oEeFBrlO
マークばかりで眠いわ
みんな・・・寝ろ
みんな・・・寝ろ
674 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 23:06:37.96 ID:6oEeFBrlO
中野へ
否 中野な人へ
オフ会やったらさぞかし
人気者だな
Ｕは
否 中野な人へ
オフ会やったらさぞかし
人気者だな
Ｕは
675 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 23:31:42.01 ID:al1UPEb+O
>>669
ガチ相撲は大晦日に特番組んで放送していいレベルのおもしろさ。
あの中西が、ようやく実力を発揮できるリング(土俵か)が現れた。
｢からくりテレビ｣での三文芝居より輝いてたぜ。
中西はTOA戦や藤田戦のせいで弱いというレッテルを貼られてしまってたので、
格闘家をガチで撃破する姿は頼もしかった。
以前やった、ボブ・サップを主役にした｢バトル相撲｣もおもしろかった。
成瀬がノルキアを破った取組は興奮したし、ほかのプロレスラーも軒並み強かった。
ただし、イグナショフに秒殺された永田さん以外。
ガチ相撲は大晦日に特番組んで放送していいレベルのおもしろさ。
あの中西が、ようやく実力を発揮できるリング(土俵か)が現れた。
｢からくりテレビ｣での三文芝居より輝いてたぜ。
中西はTOA戦や藤田戦のせいで弱いというレッテルを貼られてしまってたので、
格闘家をガチで撃破する姿は頼もしかった。
以前やった、ボブ・サップを主役にした｢バトル相撲｣もおもしろかった。
成瀬がノルキアを破った取組は興奮したし、ほかのプロレスラーも軒並み強かった。
ただし、イグナショフに秒殺された永田さん以外。
でも中西は「リングの魂」でエンセンに腕相撲負けてる
677 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 23:48:26.06 ID:al1UPEb+O
ハッスルは二回見に行ったけど、RGのセンスは見事だった。
あいつの試合は、必ず沸く。
HGどころか、坂田あたりよりプロレスが上手かったんじゃないか。
試合前後のスキットの方が下手という本末転倒ぶり。
あいつの試合は、必ず沸く。
HGどころか、坂田あたりよりプロレスが上手かったんじゃないか。
試合前後のスキットの方が下手という本末転倒ぶり。
678 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:16:10.52 ID:nKYyNiOi0
スガッスルは最高だった。小川のベストバウトはダイナマイト四国との試合では
679 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:18:12.23 ID:QaEMnbp+0
ガチ相撲は視聴率惨敗してたから、二度と見れないと思う
プロレス芸人をメインにしたアメトークのゴールデン特番も苦戦したしなあ。
プロレスや格闘技はコンテンツとして今は厳しいな。
プロレスや格闘技はコンテンツとして今は厳しいな。
>676
あれは佐々木戦で力使い果たした。
ワンマッチならエンセンには勝てるだろ。
あれは佐々木戦で力使い果たした。
ワンマッチならエンセンには勝てるだろ。
682 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:03:45.89 ID:48DnBifHO
>>681
エンセンの仲間にアームレスラーがいるから技術ﾚﾍﾞﾙが違う
練習しないと勝てないと思うよ
因みに中西はルールの違う日本式の腕相撲道場では
道場生を片っ端から倒して最後は老人の師範と勝負つかず
師範が中西には勝てないと自ら負けを認めた
というＴＶ番組があったはず
エンセンの仲間にアームレスラーがいるから技術ﾚﾍﾞﾙが違う
練習しないと勝てないと思うよ
因みに中西はルールの違う日本式の腕相撲道場では
道場生を片っ端から倒して最後は老人の師範と勝負つかず
師範が中西には勝てないと自ら負けを認めた
というＴＶ番組があったはず
683 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:06:49.00 ID:+76ek9Pc0
船木が相撲取りの寺尾に勝ってたな
>>682
おお！まさか話題にでるとは(ﾟДﾟ)
あのおじいちゃんは何者？
でも内容違うくない？漏れの記憶だと西やんがそのじーちゃんに挑戦→
強すぎて歯がたたない→トレーニングをやり込み再び挑戦→漏れの見た感じでは西やんが
プロレスラーというのもあり達人が相手を立てて「うむ！負けた」と勝ちを譲ったように見えたよ。
…あのじーちゃん強すぎ(ﾟДﾟ)
おお！まさか話題にでるとは(ﾟДﾟ)
あのおじいちゃんは何者？
でも内容違うくない？漏れの記憶だと西やんがそのじーちゃんに挑戦→
強すぎて歯がたたない→トレーニングをやり込み再び挑戦→漏れの見た感じでは西やんが
プロレスラーというのもあり達人が相手を立てて「うむ！負けた」と勝ちを譲ったように見えたよ。
…あのじーちゃん強すぎ(ﾟДﾟ)
685 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:10:48.47 ID:y4/ruahJO
高専柔道
すごいのか？よくわからん
すごいのか？よくわからん
686 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:24:47.87 ID:/g1EKCL6O
687 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:29:27.12 ID:+76ek9Pc0
抑え込みで一本になるルール
関節はなかなか取れない
亀で凌いで、もう一方はそれをひっぺ変えして抑え込もうって攻防が主流
関節はなかなか取れない
亀で凌いで、もう一方はそれをひっぺ変えして抑え込もうって攻防が主流
688 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:30:09.95 ID:+76ek9Pc0
青木って高専経験者だったっけ
中井はそうだが
中井はそうだが
689 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:40:23.84 ID:y4/ruahJO
バードが出始めたころ
高専やたらはやしたてられた
高専やたらはやしたてられた
690 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:42:58.11 ID:2rc7l2mVO
>>688
青木は普通の講堂館柔道。
青木は普通の講堂館柔道。
691 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:44:49.91 ID:+76ek9Pc0
亀が多いからMMA的に応用厳しいな
同じ胴着なら柔術やった方が手っ取り早いし
同じ胴着なら柔術やった方が手っ取り早いし
692 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:48:16.32 ID:2rc7l2mVO
中井も高専柔道の流れをくむ七帝柔道であって、厳密には高専柔道ではない。
693 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 21:50:51.28 ID:+76ek9Pc0
じゃあ今は高専って存在しないのかね
七帝も実質は同じものでしょ
七帝も実質は同じものでしょ
694 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:05:10.56 ID:QaEMnbp+0
高専が存在しないから高専柔道は存在しないって理屈ならそうだけど
中井がやってたの含めて高専って言っていいと思う
中井がやってたの含めて高専って言っていいと思う
695 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:05:22.62 ID:2rc7l2mVO
>>693
高専は今も存在するが、戦前のそれとは違う。
故ジャイアント落合のデビュー前後、｢高専柔道の猛者｣と紹介したメディアがあった。
落合が工業高専の柔道大会を連覇したからなんだが、これは普通の柔道ルール。
落合の寝技は、主に平直行に習ったもの。
高専は今も存在するが、戦前のそれとは違う。
故ジャイアント落合のデビュー前後、｢高専柔道の猛者｣と紹介したメディアがあった。
落合が工業高専の柔道大会を連覇したからなんだが、これは普通の柔道ルール。
落合の寝技は、主に平直行に習ったもの。
696 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:12:36.92 ID:+76ek9Pc0
ジャイ落は寝技の猛者にはとても見えなかったもんなぁ
697 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:20:45.00 ID:2rc7l2mVO
698 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:23:08.29 ID:y4/ruahJO
おまえらマークではないな
699 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:26:47.70 ID:+76ek9Pc0
プロレスも？ｗ
石井は先物買い思考強かったから
UFCの第二回大会でも顔見せてたし、素手VTもK１の興行でいち早くやってたしし
石井は先物買い思考強かったから
UFCの第二回大会でも顔見せてたし、素手VTもK１の興行でいち早くやってたしし
BJJはMMAで戦うことをある程度前提にしてるけど
高専柔道は講道館柔道の立ち技に対抗するためのものだから
MMAの寝技に即対応できるものではないよね
これはBJJにもいえるけどｗ
高専柔道は講道館柔道の立ち技に対抗するためのものだから
MMAの寝技に即対応できるものではないよね
これはBJJにもいえるけどｗ
701 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:33:59.50 ID:+76ek9Pc0
柔道は今すぐにでも亀禁止にしてほしいくらい
あれは武道的観点からも、おかしい
柔術も進歩目覚しいが、スポーツ的になってる部分がある
MMAや路上では致命的だろっていう体勢（下で攻めてる側）が多くなってきてる
あれは武道的観点からも、おかしい
柔術も進歩目覚しいが、スポーツ的になってる部分がある
MMAや路上では致命的だろっていう体勢（下で攻めてる側）が多くなってきてる
702 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:37:36.59 ID:2rc7l2mVO
>>699
あの小川×安生戦を忘れてはいけないw
あの小川×安生戦を忘れてはいけないw
703 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:41:23.41 ID:+76ek9Pc0
UFO特別試合として組まれたんだっけ
たしかにプロレスだ
あれは映像化されてないよな
たしかにプロレスだ
あれは映像化されてないよな
704 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 23:24:07.45 ID:y4/ruahJO
小川か
顔が悪いんだよな
結局吉田秀彦日本人最強で勝ち逃げか
顔が悪いんだよな
結局吉田秀彦日本人最強で勝ち逃げか
705 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 23:29:24.56 ID:y1Zm8Iw+0
顔はともかく、何がやりたいのかよくわからない。
新宿スポセンで小川が修斗勢を決めまくったって話あったよな 本当かな
マッハはやられたけどルミナとあと誰かは「無理っすよ～」とか言って最初からやらなかったとか
99年頃か
マッハはやられたけどルミナとあと誰かは「無理っすよ～」とか言って最初からやらなかったとか
99年頃か
707 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 23:47:21.13 ID:81orCISl0
イトコが北大柔道部だった
普通の柔道よりは寝技が多いが、柔術に比べると圧倒的に立ち技主体だと言ってた
中井の関係でＯＢにパレストラの支部をやっている人が多く
遊びに行ったついでに練習をすると呆気なくバックマウントを取られて
「柔道の人はすぐカメになるんだよねえ」と指摘されると言っていた
普通の柔道よりは寝技が多いが、柔術に比べると圧倒的に立ち技主体だと言ってた
中井の関係でＯＢにパレストラの支部をやっている人が多く
遊びに行ったついでに練習をすると呆気なくバックマウントを取られて
「柔道の人はすぐカメになるんだよねえ」と指摘されると言っていた
708 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 23:52:21.46 ID:y1Zm8Iw+0
マッハとルミナはやらなかったんじゃなかったかな。
菊田と郷野はグラバカ時代になってからもやられたことを認めているので、
たぶんそうなんだろう。
でも極めたのかな？
菊田と郷野はグラバカ時代になってからもやられたことを認めているので、
たぶんそうなんだろう。
でも極めたのかな？
709 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:04:43.75 ID:y1Zm8Iw+0
>>707
まあ、柔術は基本寝技しかやんないからね。
絞め・関節は一本になるけど、
テイクダウンは一本になんないもん。
七帝柔道でも投げの一本はあるから、その練習もしなきゃなんないんだろう。
逆に、純粋柔術家だと柔道上がりの選手にテイクダウン力の差で
負けることはよくある。
まあ、柔術は基本寝技しかやんないからね。
絞め・関節は一本になるけど、
テイクダウンは一本になんないもん。
七帝柔道でも投げの一本はあるから、その練習もしなきゃなんないんだろう。
逆に、純粋柔術家だと柔道上がりの選手にテイクダウン力の差で
負けることはよくある。
710 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:07:54.43 ID:s/h6dPd90
関節取るまでもなく抑え込まれただけで苦しかったとか言ってたな
小川が下になって始めて簡単に返されたとか
MMAに真剣に取り組んでたら少なくとも吉田には負けなかっただろうな
小川が下になって始めて簡単に返されたとか
MMAに真剣に取り組んでたら少なくとも吉田には負けなかっただろうな
711 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/20(金) 00:26:51.38 ID:/G7JDfSVO
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと小川くらいのガタイとナチュラルな力あれば基本的な技術身についてればそうそうきめられることはないかと…
あと柔道かじってたもんから一言愚痴らせてもらえば、「柔道は立ち技主体」「寝技はたいしたことない」って意見には…
打撃無しなら総合とか柔術やってるヤツでも転がして上とって塩漬けにして動けなくするから、簡単には有利な体制取らせたりきめさせたりはしないよ!って思うんスよね…
まぁ俺がやったら勝てなそうなら結構すぐ投げ出しがちなんで簡単にきめられちゃうんでしょうが…
あと柔道かじってたもんから一言愚痴らせてもらえば、「柔道は立ち技主体」「寝技はたいしたことない」って意見には…
打撃無しなら総合とか柔術やってるヤツでも転がして上とって塩漬けにして動けなくするから、簡単には有利な体制取らせたりきめさせたりはしないよ!って思うんスよね…
まぁ俺がやったら勝てなそうなら結構すぐ投げ出しがちなんで簡単にきめられちゃうんでしょうが…
柔道のメダリスト・日本代表クラスの活躍がマチマチなのを見ると
小川は外れの方だったのかなと思ったりする
小川は外れの方だったのかなと思ったりする
713 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:45:21.44 ID:s/h6dPd90
ヒクソンも桜庭よりも小川のが自分に取っては脅威って言ってたくらいだしな
どのレベルで競い合うかにもよるが
世界のMMAのヘビー級の基準からすると小川のガタイなんて知れてる
基礎体力はあるほうかもしれないけどね
世界のMMAのヘビー級の基準からすると小川のガタイなんて知れてる
基礎体力はあるほうかもしれないけどね
715 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:49:11.26 ID:fpcy7qvhO
だれか総括しておくれ
煜けい舟会
全盛期＝
現在＝
煜骨法＝
全盛期＝
現在＝
煜高専柔道＝
全盛期＝
現在＝
煜大道塾＝
全盛期＝
現在＝
煜修斗
全盛期＝
現在＝
煜けい舟会
全盛期＝
現在＝
煜骨法＝
全盛期＝
現在＝
煜高専柔道＝
全盛期＝
現在＝
煜大道塾＝
全盛期＝
現在＝
煜修斗
全盛期＝
現在＝
716 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:50:28.60 ID:fpcy7qvhO
だれか総括しておくれ
煜けい舟会
全盛期＝
現在＝
煜骨法
全盛期＝
現在＝
煜高専柔道
全盛期＝
現在＝
煜大道塾
全盛期＝
現在＝
煜修斗
全盛期＝
現在＝
煜けい舟会
全盛期＝
現在＝
煜骨法
全盛期＝
現在＝
煜高専柔道
全盛期＝
現在＝
煜大道塾
全盛期＝
現在＝
煜修斗
全盛期＝
現在＝
717 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:59:08.03 ID:s/h6dPd90
修斗は青木マッハあたりになるか
718 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:09:47.38 ID:fpcy7qvhO
煜骨法
全盛期＝船木ライガー効果とターザンの後押しで幻想ふくらむ
現在＝実力測定されて
見る影もない
全盛期＝船木ライガー効果とターザンの後押しで幻想ふくらむ
現在＝実力測定されて
見る影もない
719 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:12:34.82 ID:fpcy7qvhO
煜大道塾
全盛期＝格闘技ブーム前夜 実験団体として注目されてた
現在＝しらん
全盛期＝格闘技ブーム前夜 実験団体として注目されてた
現在＝しらん
720 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:13:55.66 ID:fpcy7qvhO
煜けい舟会
全盛期＝宇野や高瀬などを生み出した
現在＝しらん
全盛期＝宇野や高瀬などを生み出した
現在＝しらん
721 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:15:13.47 ID:fpcy7qvhO
煜高専柔道
全盛期＝高等な寝技が注目される
現在＝まだあるだろ
全盛期＝高等な寝技が注目される
現在＝まだあるだろ
722 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:31:01.54 ID:fpcy7qvhO
煜修斗
全盛期＝マッハやルミナを生み出す 小さな体の実力者をたくさん輩出
現在＝小さな体の実力者ばかりの現代格闘技を作った戦犯扱い
全盛期＝マッハやルミナを生み出す 小さな体の実力者をたくさん輩出
現在＝小さな体の実力者ばかりの現代格闘技を作った戦犯扱い
724 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:38:37.29 ID:T+s7MKkdO
725 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:39:54.12 ID:s/h6dPd90
菊田も今や微妙なんじゃないか
726 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:42:23.07 ID:T+s7MKkdO
>>725
では岡見で
では岡見で
727 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 01:48:30.20 ID:s/h6dPd90
岡見は日本人最強だから話にならんだろ
小川がガチモードで取り組んでたらどこまで行ったか少しだけ幻想あるな
小川がガチモードで取り組んでたらどこまで行ったか少しだけ幻想あるな
729 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 08:21:03.55 ID:zvaUmZ23O
系集会って村上や佐藤耕平がいらっしゃられた素敵な軍団か？
>>728
大臣のボディーガードやってたわけがない。
大臣のボディーガードやってたわけがない。
731 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 11:14:42.67 ID:BdjSP2SD0
>>718
ターザンではなくダニ川
ターザンではなくダニ川
732 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 11:24:38.39 ID:WndP2sDa0
あれって、ターザンの圧力でやっていただけで
谷川を筆頭に現場は嫌々やっていたって若林が述懐していたような
谷川は若林に匿名で骨法の実態を暴露する手紙を
ＢＢＭの社長に書いてくれって頼んだというぐらいだから本当にイヤだったんだろう
谷川を筆頭に現場は嫌々やっていたって若林が述懐していたような
谷川は若林に匿名で骨法の実態を暴露する手紙を
ＢＢＭの社長に書いてくれって頼んだというぐらいだから本当にイヤだったんだろう
733 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 13:12:26.90 ID:fpcy7qvhO
まじかよ
734 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 13:25:37.19 ID:fpcy7qvhO
うなぎ最強
735 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 13:47:35.11 ID:w0w/H6jjO
ただの町道場をあれだけフィーチャーしたんだからな。
736 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 13:54:26.88 ID:jm95tHU+0
格通がゴン格、紙プロの３誌で最初に脱落したのも
骨法主役級の大プッシュという黒歴史があまりにも
大きすぎたということがあるかも
骨法主役級の大プッシュという黒歴史があまりにも
大きすぎたということがあるかも
737 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 14:04:22.01 ID:w0w/H6jjO
格通は編集長ごとに編集方針が変わりすぎじゃないかなあ。
その次の朝岡体制だと｢フェイクが～｣と連呼して技術記事が増えたり、
発行回数が変わったり。
ちょっと極端な気がするよ。
その次の朝岡体制だと｢フェイクが～｣と連呼して技術記事が増えたり、
発行回数が変わったり。
ちょっと極端な気がするよ。
738 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 14:13:19.16 ID:s/h6dPd90
単純にゴン格と比べても浅いというか物足りなさあったからな
廃刊なるって聞いても全然驚かなかった
廃刊なるって聞いても全然驚かなかった
739 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/20(金) 16:04:26.06 ID:/G7JDfSVO
朝岡って自分がやってるからって大道塾プッシュしたり、自分の結婚式で「これから格通は真剣勝負しかのせません!!」って言ったりと熱いんだけど空気読めないというか…
気持ちは解るけど社会人としてはどうなんよ?って姿勢がなんだかなぁな残念な人ッスよね
気持ちは解るけど社会人としてはどうなんよ?って姿勢がなんだかなぁな残念な人ッスよね
朝岡時代の格通てつまんないことに固執してどんどんセコクなっていくというw
メディアとしてはダニ川編集長時代が一番面白かった。
ただターザンの圧力で94年からリングスを取り上げなくなったのは残念だったなー。
メディアとしてはダニ川編集長時代が一番面白かった。
ただターザンの圧力で94年からリングスを取り上げなくなったのは残念だったなー。
741 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 16:36:48.87 ID:WndP2sDa0
ＰＲＩＤＥ全盛期にＵＦＣを見限らないで、根気よくフォローしておけばよかったのにね
ズッファＵＦＣ初期大会の映像見るとオクタゴンサイドのカメラマンが格通から派遣された長尾だけだったり
いかにＳＥＧ時代～ズッファ初期のＵＦＣと格通の信頼関係が篤かったかがわかる
あれだけの信頼関係をＰＲＩＤＥ全盛期に捨ててしまったのは悔やまれるね
かなりの経費がかかるし、当時はニーズなかったからしょうがないけど
ズッファＵＦＣ初期大会の映像見るとオクタゴンサイドのカメラマンが格通から派遣された長尾だけだったり
いかにＳＥＧ時代～ズッファ初期のＵＦＣと格通の信頼関係が篤かったかがわかる
あれだけの信頼関係をＰＲＩＤＥ全盛期に捨ててしまったのは悔やまれるね
かなりの経費がかかるし、当時はニーズなかったからしょうがないけど
742 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 16:51:13.23 ID:s/h6dPd90
UFCや海外は雑誌媒体のせいではないけど、情報が途切れてるわ
ようやく去年くらいから注目するようになったけど
それまでは日本で知られてる選手のした試合くらいしか気に留めてなかった
ようやく去年くらいから注目するようになったけど
それまでは日本で知られてる選手のした試合くらいしか気に留めてなかった
743 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 20:44:18.16 ID:fpcy7qvhO
船木がヒクソン倒せばよかったのに
744 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 20:53:07.49 ID:frx9ckJy0
朝岡はヒョードルやノゲイラの試合は写真１枚も載せないで
船木や鈴木の八百長の試合はでかでかと載せて「ノーフェイク」とか
意味不明なこと言ってたな
いくらベースボールマガジンの同僚が立ち上げた会社で仲がよく
戦略的な意味もあったからって
めちゃくちゃすぎる
船木や鈴木の八百長の試合はでかでかと載せて「ノーフェイク」とか
意味不明なこと言ってたな
いくらベースボールマガジンの同僚が立ち上げた会社で仲がよく
戦略的な意味もあったからって
めちゃくちゃすぎる
745 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 21:00:08.04 ID:jm95tHU+0
格通は嗅覚が鈍くなっていたからな
こっちはスポーツ新聞の小さな記事でＫＯＫの概要、ガチすぎるメンバーを見て
ガチ移行きたか！という感じだったんだが
格通はどうも違っていたのか
最初のＫＯＫは扱いが小さかった
こっちはスポーツ新聞の小さな記事でＫＯＫの概要、ガチすぎるメンバーを見て
ガチ移行きたか！という感じだったんだが
格通はどうも違っていたのか
最初のＫＯＫは扱いが小さかった
あれは嗅覚じゃなくて意図的でしょ
ベーマガＯＢがやって全面協力してたパンクラスを盛り立てたくて
依頼があったかどうか知らないけどリングスはほぼ載せないと
一部のバカはヒョードルやノゲイラは低レベルの八百長で
船木（笑）や鈴木（笑）がハイレベルのガチとか信じちゃってたやつもいたんだから
まあヒョードルやノゲイラ、ダンヘン、アローナなんか見て載せる価値がなく
船木（笑）や鈴木（笑）は大きく載せるべきだと思ったんなら、そっちのほうが凄いけどｗ
ベーマガＯＢがやって全面協力してたパンクラスを盛り立てたくて
依頼があったかどうか知らないけどリングスはほぼ載せないと
一部のバカはヒョードルやノゲイラは低レベルの八百長で
船木（笑）や鈴木（笑）がハイレベルのガチとか信じちゃってたやつもいたんだから
まあヒョードルやノゲイラ、ダンヘン、アローナなんか見て載せる価値がなく
船木（笑）や鈴木（笑）は大きく載せるべきだと思ったんなら、そっちのほうが凄いけどｗ
747 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 21:15:48.26 ID:WndP2sDa0
根に持つねえ・・・
ヒョードルやアローナが来るようになったときには、再びそれなりに大きく扱うようになっていたし
同時期のパンクラの扱いは明らかに以前より小さくなっていたでしょ
実際にリングスを追い込んだのはＰＲＩＤＥだったと思うけど、ＰＲＩＤＥに関しては恨んでないの？
ヒョードルやアローナが来るようになったときには、再びそれなりに大きく扱うようになっていたし
同時期のパンクラの扱いは明らかに以前より小さくなっていたでしょ
実際にリングスを追い込んだのはＰＲＩＤＥだったと思うけど、ＰＲＩＤＥに関しては恨んでないの？
748 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 21:28:57.33 ID:jm95tHU+0
ＰＲＩＤＥは大好物だったから
全然恨んでないよ
ＵＦＣも大好物
リンパン時代もどっちも好きだったし
あんまり関係ない面白ければよし
全然恨んでないよ
ＵＦＣも大好物
リンパン時代もどっちも好きだったし
あんまり関係ない面白ければよし
749 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 21:43:58.71 ID:d+Ms+GZE0
今ＨＢＣラジオ（ＴＢＳ系）の「ファイターズナイト」聴いてたんですが、手違いで田村のテーマが
一瞬流れちゃった
そういえば昔、Ｊリーグのコンサドーレ中継で田村の入場曲がメインテーマで使われてました。
一瞬流れちゃった
そういえば昔、Ｊリーグのコンサドーレ中継で田村の入場曲がメインテーマで使われてました。
＞ヒョードルやアローナが来るようになったときには、再びそれなりに大きく扱うようになっていたし
ヒョードルは写真の一枚もなくて、ヤノタクとかの写真が小さく出てるだけでしたが？
ヒョードルは写真の一枚もなくて、ヤノタクとかの写真が小さく出てるだけでしたが？
そうそう、リングス外様の日本人選手だけ写真１枚、ヒョードルもアローナも結果だけで
写真もなし、興行自体白黒２ページとか、そんなかんじだった
パンクラスはショボい日本人の八百長試合でも大きく載ってたな
写真もなし、興行自体白黒２ページとか、そんなかんじだった
パンクラスはショボい日本人の八百長試合でも大きく載ってたな
752 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:11:25.24 ID:WndP2sDa0
それはロープエスケープ復活とかワケのわからないルールを採用したからじゃ・・・
753 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:18:15.14 ID:jm95tHU+0
世界のヤノタクだからな
しょうがないんだろう
その頃はあんまり格闘技雑誌を読んでいなかったから
そんなに凄いことになっているとは
知らなかったｗ格通面白すぎる
しょうがないんだろう
その頃はあんまり格闘技雑誌を読んでいなかったから
そんなに凄いことになっているとは
知らなかったｗ格通面白すぎる
754 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:20:42.56 ID:WndP2sDa0
でもあの当時、基本的にリンパンは９０年代に比べるとどうでもいい扱いで
やっぱりＰＫ、そして魔娑斗が紙面の中心だったような印象があったな
やっぱりＰＫ、そして魔娑斗が紙面の中心だったような印象があったな
755 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 23:11:03.56 ID:fpcy7qvhO
フルコンのザンス山田が
誌面に載せるネタが無くて知り合いに声かけまくってできたのがトーワはい
そこから石井伝説が・・・
誌面に載せるネタが無くて知り合いに声かけまくってできたのがトーワはい
そこから石井伝説が・・・
756 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 23:21:21.60 ID:WndP2sDa0
トーワ杯か
１回目のビデオはまだとっておいてる
トーワ杯＝パンクラのイメージが強いけど、１回目はリングス関係者がチラホラ
予選の段階ではほとんど誰も見ていない記者・来賓席で第１試合からポツリとずっと試合を見ていた前田が印象的
正道勢のセコンドが田中正吾
稲葉にフルボッコにされた金を成瀬が背負って退場しているのがツボ
でも藤田も破産する前の数年は、あのときの賞金があったらとつくづく悔やんだだろうねえ
結局、あの頃の格闘技に金を出して落ちぶれていないのはすき屋の小川ぐらいか
ＵＷＦのブレーンだったマザーズの福田もレコード会社や衛星放送事業で失敗して落ちぶれたし
１回目のビデオはまだとっておいてる
トーワ杯＝パンクラのイメージが強いけど、１回目はリングス関係者がチラホラ
予選の段階ではほとんど誰も見ていない記者・来賓席で第１試合からポツリとずっと試合を見ていた前田が印象的
正道勢のセコンドが田中正吾
稲葉にフルボッコにされた金を成瀬が背負って退場しているのがツボ
でも藤田も破産する前の数年は、あのときの賞金があったらとつくづく悔やんだだろうねえ
結局、あの頃の格闘技に金を出して落ちぶれていないのはすき屋の小川ぐらいか
ＵＷＦのブレーンだったマザーズの福田もレコード会社や衛星放送事業で失敗して落ちぶれたし
757 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 23:38:33.34 ID:jm95tHU+0
トーワ杯は第２回のビデオなら家を探せば出てきますよ
格闘技ビデオで購入したのは
第２回トーワ杯とバスルッテンのスーパーテクニックVOL１だけ
バスルッテンのビデオでアームロックを覚えたのは
懐かしい思い出です
格闘技ビデオで購入したのは
第２回トーワ杯とバスルッテンのスーパーテクニックVOL１だけ
バスルッテンのビデオでアームロックを覚えたのは
懐かしい思い出です
758 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:07:29.72 ID:SDxnFOyNO
おまえらシュマークかよ!
どこまでマニア？
どこまでマニア？
759 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:11:01.21 ID:SDxnFOyNO
極真ブランドだけか
格闘技道場で結局生き残るのは
グラバカですら見る影なし？
格闘技道場で結局生き残るのは
グラバカですら見る影なし？
>>754
魔裟斗は2002年以降では
あの頃の格通はP押したいが桜庭扱えず
Kは大衆化した影響で雑誌で扱っても売れにくくなり
修斗押すが四天王の凋落がはじまり
リンパンは雑誌のメインにするほどじゃないって感じで
全体的に手詰まり感があったな
魔裟斗は2002年以降では
あの頃の格通はP押したいが桜庭扱えず
Kは大衆化した影響で雑誌で扱っても売れにくくなり
修斗押すが四天王の凋落がはじまり
リンパンは雑誌のメインにするほどじゃないって感じで
全体的に手詰まり感があったな
９４年に格通がリングスを取り上げなくなったのはターザンの圧力。
しかし翌年の９５年に前田が「夢の架け橋」の参戦を電撃決意、
また山本ヒクソンが決定したことで、
手の平を返したように、週プロも格通もリングスを持ち上げ始める。
いきなり谷川がリングスオランダツアーに私も行きたいなどと言いはじめ
本当に行きやがったw
しかし翌年の９５年に前田が「夢の架け橋」の参戦を電撃決意、
また山本ヒクソンが決定したことで、
手の平を返したように、週プロも格通もリングスを持ち上げ始める。
いきなり谷川がリングスオランダツアーに私も行きたいなどと言いはじめ
本当に行きやがったw
762 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:17:41.54 ID:WJh0ACTB0
格通はネタの宝庫だな
こんなに小ネタが多いんだったらマメにチェックするべきだった
こんなに小ネタが多いんだったらマメにチェックするべきだった
763 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:21:30.76 ID:SDxnFOyNO
自分が押した団体が
化ければ内部で権力を持てるんだからな
ヤスカクとかさ
宍倉とかさ
化ければ内部で権力を持てるんだからな
ヤスカクとかさ
宍倉とかさ
押したっていうか、尾崎と仲良し軍団だから
元同僚だし
シッシー・ヤスカクの気持ち悪さは、パンクラスのイメージの悪さを増幅させてたな
小森なんていう、修斗の発表を事前にパンクラスに流して更迭されたやつもいたな
元同僚だし
シッシー・ヤスカクの気持ち悪さは、パンクラスのイメージの悪さを増幅させてたな
小森なんていう、修斗の発表を事前にパンクラスに流して更迭されたやつもいたな
パンクラスと揉めたときに誰かさんがしゃしゃり出てさ、
「私は二度とリングスの記事は書かない」
なんていいやがって。
お前ごときの記者が断筆宣言したとこで何の影響もねえよ。ばか。
「私は二度とリングスの記事は書かない」
なんていいやがって。
お前ごときの記者が断筆宣言したとこで何の影響もねえよ。ばか。
ガチだというので新格闘プロレスの旗揚げに取材に行った格通。激怒して帰って来たとか。
そのくせ同じプロレスのパンクラスの記事はでかでかと掲載する格通
768 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:33:27.68 ID:SDxnFOyNO
煜煜アツイな!!!!!!!
>>765
それでへロスのときになったら、「前田は寛大さがない」とか言い出すしねｗ
それでへロスのときになったら、「前田は寛大さがない」とか言い出すしねｗ
770 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:43:09.62 ID:SDxnFOyNO
771 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:44:01.84 ID:SDxnFOyNO
みんな宍倉嫌いなんだな
772 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:51:23.63 ID:9T7Nl85Y0
でもKOKの記事はブチ抜きだが、パンクラスの記事はほとんど載せなかった
Kamiproも、あれはあれで偏りすぎとは思ったな。
まあ、あの雑誌は他の格闘技雑誌のカウンターとしてやってるとこもあるから、
バランスをとったとも言えるけど。
Kamiproも、あれはあれで偏りすぎとは思ったな。
まあ、あの雑誌は他の格闘技雑誌のカウンターとしてやってるとこもあるから、
バランスをとったとも言えるけど。
773 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:51:32.37 ID:WJh0ACTB0
今、家を探したら格通が出てきたんだが
リングスは一応後ろのほうでカラーページ
一番大きい記事は試合レポートで元気対ヤマケン
次に大きいのはＳＢ前田対ギリンダー
次が１Ｐの半分で金原
そしてなんと最強ヒョードルの扱いはマッチ箱だった
ちなみにヤノタク対ランバーは大きく扱われているから笑える
マジでヤノタク好きなんだなｗ
リングスは一応後ろのほうでカラーページ
一番大きい記事は試合レポートで元気対ヤマケン
次に大きいのはＳＢ前田対ギリンダー
次が１Ｐの半分で金原
そしてなんと最強ヒョードルの扱いはマッチ箱だった
ちなみにヤノタク対ランバーは大きく扱われているから笑える
マジでヤノタク好きなんだなｗ
774 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:55:27.64 ID:WJh0ACTB0
ヒョードルがアローナ、ババルに勝ちリーハスデルの腕を捻り泣かせた時点での格通ヒョードル評価は
ヤノタク＞＞＞＞ヒョードル
ヤノタク＞＞＞＞ヒョードル
775 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:56:08.68 ID:SDxnFOyNO
プロレスも同じ
緑と虐待猿くさいわ!!!!!!
緑と虐待猿くさいわ!!!!!!
776 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:00:10.75 ID:SDxnFOyNO
>>774
ま じ か よ !!!!!
ま じ か よ !!!!!
777 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:06:36.69 ID:9T7Nl85Y0
779 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:12:25.87 ID:SDxnFOyNO
なんかおもしれーな
今夜は!!!!!
無茶苦茶なんだな 格痛
今夜は!!!!!
無茶苦茶なんだな 格痛
意味わからん
なんでほぼ優勝確定の最強男がマッチ箱程度の記事でそんなもんなんだよｗ
なんでほぼ優勝確定の最強男がマッチ箱程度の記事でそんなもんなんだよｗ
>>780
事前にほぼ勝敗わかってる試合なんて誰も興味持たないでしょ
当時ヒョードルはババルに圧勝で格オタには注目されてたが
ライト層にはそれほどの知名度でも無かったし日本人の方がそりゃ記事は大きくなるよ
事前にほぼ勝敗わかってる試合なんて誰も興味持たないでしょ
当時ヒョードルはババルに圧勝で格オタには注目されてたが
ライト層にはそれほどの知名度でも無かったし日本人の方がそりゃ記事は大きくなるよ
782 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:19:51.91 ID:SDxnFOyNO
783 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:24:50.29 ID:VtCAlSdI0
おいおいｗ
PRIDE時代のズール戦ですら大きな扱いだったけどな
どこに最強男の記事をマッチ箱程度、低レベル試合を大きく報じるところがあるんだよｗ
ああ、ヒョードルよりパンクラスの八百長プロレスを大きく報じる格通かｗ
PRIDE時代のズール戦ですら大きな扱いだったけどな
どこに最強男の記事をマッチ箱程度、低レベル試合を大きく報じるところがあるんだよｗ
ああ、ヒョードルよりパンクラスの八百長プロレスを大きく報じる格通かｗ
784 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:31:28.89 ID:YagBQPI80
リングスはよく外様と若手の試合レポートなんかは大きく取り上げてたな
他の試合はちっこかった
インターなんかは９４年くらいまでは、まだ小さく載ってたな
他の試合はちっこかった
インターなんかは９４年くらいまでは、まだ小さく載ってたな
785 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:35:32.95 ID:WJh0ACTB0
786 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:36:36.34 ID:SDxnFOyNO
787 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:43:35.94 ID:SDxnFOyNO
しかし・・・俺は・・・・ヤスカクの船木トレーニング本でかなり・・・・痩せマッチョになった・・・サンキュー
それで彼女も出来たし
それで彼女も出来たし
>>783
日本の総合で話題性のある試合の方が扱い大きいなんて普通のことだったじゃん
ゴン格あたりでも一番大きい扱いだったとは思えんのだが
>>785
ありがとう
カラーじゃないあたり高阪でも外様絡みの話題性の方が上だったのね
日本の総合で話題性のある試合の方が扱い大きいなんて普通のことだったじゃん
ゴン格あたりでも一番大きい扱いだったとは思えんのだが
>>785
ありがとう
カラーじゃないあたり高阪でも外様絡みの話題性の方が上だったのね
790 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:53:26.17 ID:SDxnFOyNO
宍倉は自称リッキースティンボード似
ターザンは自称近藤正臣似
791 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:56:41.86 ID:SDxnFOyNO
ターザンの元恋人は
自称伊東美咲似
実態は戸塚ヨット似
自称伊東美咲似
実態は戸塚ヨット似
792 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:58:16.12 ID:SDxnFOyNO
宍倉名言
私は本当はとても名誉欲が強い
私は本当はとても名誉欲が強い
793 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 02:13:09.42 ID:9T7Nl85Y0
>>783
まああの時点じゃヒョードルがホントによそでも最強かなんて
よくわかんなかったし。
でも実際に試合を見れば、当時の観客ですらヒョードルの凄さは伝わったし、
それになんぼなんでもヤノタクより扱いが小さいのはあんまりだｗ
まああの時点じゃヒョードルがホントによそでも最強かなんて
よくわかんなかったし。
でも実際に試合を見れば、当時の観客ですらヒョードルの凄さは伝わったし、
それになんぼなんでもヤノタクより扱いが小さいのはあんまりだｗ
794 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 02:18:47.20 ID:WJh0ACTB0
ネタにしたけど格通はやはり青春だな
また復刊しないかな
今の格闘技界に格通が足りない
また復刊しないかな
今の格闘技界に格通が足りない
格通の話題で盛り上がってるねｗ確か創刊号は前田が表紙で
「プロレスって言葉が嫌いな人、この指とまれ」とかやってて、
本文にはシュートやらセメントやらの薀蓄があったっけ。まぁ時代だね。
「プロレスって言葉が嫌いな人、この指とまれ」とかやってて、
本文にはシュートやらセメントやらの薀蓄があったっけ。まぁ時代だね。
798 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 08:11:27.42 ID:UG6Ve4Rj0
みんな肛門で呼吸してんのか？
799 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 09:42:48.01 ID:AgWRqhcs0
誰がどう見てもパンクラスは全試合ガチ
リングスはＫＯＫ含めて全試合ヤオ
世界の常識だよ
見ればアホでも解る
リングスはＫＯＫ含めて全試合ヤオ
世界の常識だよ
見ればアホでも解る
800 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 10:51:17.56 ID:VtCAlSdI0
はいはいｗ
802 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 14:52:20.15 ID:IdzelKUQ0
リングスにいた外人選手達の近況ってわかります?
ザザとかレンティングとか・・・
ザザとかレンティングとか・・・
格通の200号記念、表紙ぜんぶ見せます！を見ると
前田の「プロレスって言葉が嫌いな人…」はNo.3だね
ttp://www.gazo.cc/up/38476.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/38477.jpg
前田の「プロレスって言葉が嫌いな人…」はNo.3だね
ttp://www.gazo.cc/up/38476.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/38477.jpg
804 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 15:59:45.67 ID:SDxnFOyNO
グラバカ
菊田はまだ外車乗ってるな
菊田はまだ外車乗ってるな
805 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 16:56:03.91 ID:m1ijHlGa0
クリス・ドールマンの全盛期の強さは、あのウィレム・ルスカとほぼ横ばい！！
806 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 17:02:03.95 ID:a8ddU78G0
ほぼ横ばい？
日本語、おかしくねえか？ｗ
日本語、おかしくねえか？ｗ
807 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 17:49:33.78 ID:SDxnFOyNO
即給のことは
まだ初々しさが残る我らより詳しい東京フルキャストスレで、伺いなさい
間違いないから
まだ初々しさが残る我らより詳しい東京フルキャストスレで、伺いなさい
間違いないから
808 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 17:51:32.95 ID:SDxnFOyNO
間違えた
809 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 17:54:47.43 ID:SDxnFOyNO
810 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 19:26:14.89 ID:SDxnFOyNO
膠着状態
811 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 20:56:42.35 ID:7xfpNwUKO
ナイマンはオランダのショウタイムの中継みてると
珠にセコンドで見かける
珠にセコンドで見かける
>>802
初期に参戦してた脇役連中は気になる
バート・コップスとかハンク・ニューマンとかピータースに蹴られて以来顔が歪んだスーセロフとかｗ
レンティングはドールマンのお気に入りだからね
刑務所出たり入ったりだろうレンティングの面倒は何だかんだで見てるんじゃない？
初期に参戦してた脇役連中は気になる
バート・コップスとかハンク・ニューマンとかピータースに蹴られて以来顔が歪んだスーセロフとかｗ
レンティングはドールマンのお気に入りだからね
刑務所出たり入ったりだろうレンティングの面倒は何だかんだで見てるんじゃない？
815 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 21:44:25.64 ID:YagBQPI80
どういう機会か忘れたが谷津がルスカとレスリングのスパーやったら強かったって言ってたな
ドールマンともやったが、全然木偶の坊だったって
グランド専門の人だったってことかね
ドールマンともやったが、全然木偶の坊だったって
グランド専門の人だったってことかね
ドールマンといえば、ルスカと一緒に来日したとき、藤原を極めまくったって言ってたことあるんですよね。
藤原は、「ルスカを極めまくった」って言ってるんですけど。
藤原は、「ルスカを極めまくった」って言ってるんですけど。
谷津はドールマンをスタミナがなくて全然ダメと評していた。
ドールマンはスパーで藤原を固い床に何度も叩きつけたが血まみれになりながらも向かってきたといい、ガッツがある男と評していた。
ドールマンはスパーで藤原を固い床に何度も叩きつけたが血まみれになりながらも向かってきたといい、ガッツがある男と評していた。
818 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 22:06:24.04 ID:YagBQPI80
ドールマン＞藤原＞ルスカ ってことか？
819 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 22:09:32.21 ID:4HQBtUKWO
>>814
レンティングじゃデカ過ぎて、ヒョロヒョロの黒石君には文字通り荷が重いw
黒石君の相手はあの男しかいないだろ？
｢浪速のレンティング｣と言われたあの男しか…！
しかし黒石君、オラオラ系雑誌の表紙を飾りまくってて、ちょっとしたｶｵだね。
レンティングじゃデカ過ぎて、ヒョロヒョロの黒石君には文字通り荷が重いw
黒石君の相手はあの男しかいないだろ？
｢浪速のレンティング｣と言われたあの男しか…！
しかし黒石君、オラオラ系雑誌の表紙を飾りまくってて、ちょっとしたｶｵだね。
スパーといっても統一ルールがあるわけでないのだから、やり方で強さも色々だろう。
821 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 22:25:54.60 ID:YagBQPI80
床上でスパーとか半端ねえｗ
823 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 22:56:31.28 ID:9T7Nl85Y0
藤原組長も、どインディーでは超強豪。
マニアが超注目したウルトラマンロビンとの大一番。
時々ガチ極めする組長がお茶目。
http://www.youtube.com/user/fuckpromotion#p/u/10/FarXHdND9L8
ちなみに富宅っさんもどインディーでは超強豪。
http://www.youtube.com/user/fuckpromotion#p/u/12/j9Gc2TbwlMc
マニアが超注目したウルトラマンロビンとの大一番。
時々ガチ極めする組長がお茶目。
http://www.youtube.com/user/fuckpromotion#p/u/10/FarXHdND9L8
ちなみに富宅っさんもどインディーでは超強豪。
http://www.youtube.com/user/fuckpromotion#p/u/12/j9Gc2TbwlMc
824 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 23:48:08.74 ID:8IMbxcJTO
>>823
上島がかわいそう
上島がかわいそう
825 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 00:10:49.78 ID:R81s+DYIO
827 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 01:32:16.11 ID:R81s+DYIO
膠着してます
828 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 01:59:12.25 ID:2GQ5zHvpO
>>824
たしかに竜ちゃんと体型がそっくりだ、ロビンさんw
たしかに竜ちゃんと体型がそっくりだ、ロビンさんw
829 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 02:04:07.93 ID:MSBvWWDfO
今ケーブルでやってる猪木の異種格闘技戦特集観てるんスが…
俺昔アンチ新日で今もアンチ猪木なんでちゃんと観てなかったけど、大人になって今の状況で見直すとメチャクチャ面白いじゃないッスか!!
…そして合間に流れる藤波のｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾚｯｸﾞﾛｰﾙﾎｰﾙﾄﾞとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｹｯﾄのかっこよさがたまらんッスよｗ
俺昔アンチ新日で今もアンチ猪木なんでちゃんと観てなかったけど、大人になって今の状況で見直すとメチャクチャ面白いじゃないッスか!!
…そして合間に流れる藤波のｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾚｯｸﾞﾛｰﾙﾎｰﾙﾄﾞとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｹｯﾄのかっこよさがたまらんッスよｗ
830 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 02:04:20.11 ID:PHAqZcjq0
小川安生は未収録じゃないの
裏ビデオ欲しがってる人いたくらいだから
裏ビデオ欲しがってる人いたくらいだから
831 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 02:09:56.76 ID:SDSygm9o0
>>829
中野ともあろう人が、今更なにをｗ
中野ともあろう人が、今更なにをｗ
中野はどーいう理由で昔アンチ新日、今もアンチ猪木なのかね。
834 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 05:23:50.36 ID:SDSygm9o0
>>832
日当5000円…いくかな？w
観客15人くらいだからねｗ
冨宅はこの団体と同じ関西圏に住んでて交通費いらないから
週末をプロレスごっこして過ごすためって感じ、
藤原組長はなんだろう、健康維持かな？
日当5000円…いくかな？w
観客15人くらいだからねｗ
冨宅はこの団体と同じ関西圏に住んでて交通費いらないから
週末をプロレスごっこして過ごすためって感じ、
藤原組長はなんだろう、健康維持かな？
836 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 08:10:04.67 ID:2GQ5zHvpO
>>835
稲垣組とは別のパンクラスのジムやってるはず。
実家が金持ちって話もあるし、食うには困らないんじゃないのかなあ。
それと、生活のためにどインディーに上がってる奴なんてまずいないw
バイトしたほうが儲かるもんw
稲垣組とは別のパンクラスのジムやってるはず。
実家が金持ちって話もあるし、食うには困らないんじゃないのかなあ。
それと、生活のためにどインディーに上がってる奴なんてまずいないw
バイトしたほうが儲かるもんw
837 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 08:11:50.63 ID:MSBvWWDfO
>>833
俺三人兄弟の末っ子で
長兄→全日オタで馬場鶴田大仁田信者
次兄→新日→旧Ｕ信者→格オタ→アンチプロレス
なんスよ
で、俺はファンクス対ブッチャーシークからプロレスにはまったんスけど、新日のレスラーが
「全日は練習しない」「新日本こそキングオブスポーツ」
的な発言がちょっと嫌だったのと、新日派な次兄がハンセン移籍時に
「ハンセンとやったら馬場なんか殺されるぞ」
と言ったり新日オタが二代目タイガーのデビュー戦で佐山コールしたりを聞いて新日アレルギー的なアンチになったッスよ
あと全日の方が外人レスラー多いし、なんか昔は新日ってなんか陰湿なイメージがあったッス
初代タイガーの試合だけは観てたッスけど、佐山の退団→コブラデビューでまた観なくなったッス
俺三人兄弟の末っ子で
長兄→全日オタで馬場鶴田大仁田信者
次兄→新日→旧Ｕ信者→格オタ→アンチプロレス
なんスよ
で、俺はファンクス対ブッチャーシークからプロレスにはまったんスけど、新日のレスラーが
「全日は練習しない」「新日本こそキングオブスポーツ」
的な発言がちょっと嫌だったのと、新日派な次兄がハンセン移籍時に
「ハンセンとやったら馬場なんか殺されるぞ」
と言ったり新日オタが二代目タイガーのデビュー戦で佐山コールしたりを聞いて新日アレルギー的なアンチになったッスよ
あと全日の方が外人レスラー多いし、なんか昔は新日ってなんか陰湿なイメージがあったッス
初代タイガーの試合だけは観てたッスけど、佐山の退団→コブラデビューでまた観なくなったッス
いや、観客からの歓声を受けるのは気持ちのいいもんだよ。
藤原くらいにもなると出てきただけでみんな「おお本物だ！」て沸いてくれるし。
藤原くらいにもなると出てきただけでみんな「おお本物だ！」て沸いてくれるし。
839 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 09:59:54.35 ID:2GQ5zHvpO
840 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 11:34:03.23 ID:R81s+DYIO
841 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 11:39:26.88 ID:WQu7P48DO
>>837
このスレのリンヲタみたいだな
このスレのリンヲタみたいだな
842 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 11:56:05.74 ID:8zakmgQF0
映画の「レスラー」見れば続ける理由わかるだろ
解説しかやってなかったジェリー・ローラーもWWEにいなかった頃も含めて
どインディーに出続けているし
昔の新日ヲタは確かにイタかった
ＰＲＩＤＥヲタクみたいなもんだな
解説しかやってなかったジェリー・ローラーもWWEにいなかった頃も含めて
どインディーに出続けているし
昔の新日ヲタは確かにイタかった
ＰＲＩＤＥヲタクみたいなもんだな
843 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 12:16:28.57 ID:MSBvWWDfO
あと俺がガキの頃は地元とか九州地方で興行あったらよく観に行ってたんスけど…
子供から見たら夏の全日はﾏｽｸﾏﾝ多くてまったりしたちょっとした「お祭り」って感じがあったけど、新日はちょっと新興宗教じみた雰囲気で怖いというか気味悪いというか…
試合内容とかそんなに違いないと思うんスけど、会場の空気が違ったッスよね
子供から見たら夏の全日はﾏｽｸﾏﾝ多くてまったりしたちょっとした「お祭り」って感じがあったけど、新日はちょっと新興宗教じみた雰囲気で怖いというか気味悪いというか…
試合内容とかそんなに違いないと思うんスけど、会場の空気が違ったッスよね
新日→ＵＷＦ→Ｕ系→ＰＲＩＤＥ
と移ったので、このスレで言ってもあんま説得力はない。
と移ったので、このスレで言ってもあんま説得力はない。
＞次兄→新日→旧Ｕ信者→格オタ→アンチプロレス
中野な人の兄貴って猿渡哲也かよｗ
中野な人の兄貴って猿渡哲也かよｗ
さるわたり君てＵ信者だったの？
>>846
パンクラズブズブだったし、そうなんじゃねえの
パンクラズブズブだったし、そうなんじゃねえの
849 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:09:51.02 ID:LkYxyEwT0
850 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:35:59.11 ID:8zakmgQF0
猿渡って、Ｕをガチだと信じて、騙されたことに気づき、
さらにパンクラスがガチだって騙される典型的なやつってかんじがする
パンクラスに騙されたことには気づいてるんだっけか
さらにパンクラスがガチだって騙される典型的なやつってかんじがする
パンクラスに騙されたことには気づいてるんだっけか
851 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:38:19.65 ID:2GQ5zHvpO
>新日→旧Ｕ信者→格オタ→アンチプロレス
花くまゆうさくもだね。
このパターン、凄く多いと思うよ。
花くまゆうさくもだね。
このパターン、凄く多いと思うよ。
猿渡はタフかあばれブンヤの作者の紹介欄に「今、パンクラスという凄いプロレス団体があって～」みたいな事書いてたな。
プロレスだって分かった上で見てたんだろ。
プロレスだって分かった上で見てたんだろ。
853 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:50:52.42 ID:VcxLsRzX0
パンクラスの連中も「２１世紀のプロレス」って言ってたしね
プロレスじゃない、プロレスラーじゃないと言っていたのは前田ぐらい
プロレスじゃない、プロレスラーじゃないと言っていたのは前田ぐらい
854 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:53:12.16 ID:8zakmgQF0
鈴木みのるは週プロでパンクラスは猪木プロレスだったって言ってるし
>>852
猿渡は、「シュートなプロレス」団体としてパンクラスを見てましたよ。当たっていたかどうかはともかく。
>>853
パンも結構ケーフェイ破りみたいな発言はしてましたよね。その点は前田以上かも。
『シュートファイティング』とか言ったのはパンが最初なのかな？？
猿渡は、「シュートなプロレス」団体としてパンクラスを見てましたよ。当たっていたかどうかはともかく。
>>853
パンも結構ケーフェイ破りみたいな発言はしてましたよね。その点は前田以上かも。
『シュートファイティング』とか言ったのはパンが最初なのかな？？
856 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:58:00.09 ID:8zakmgQF0
猿渡がパンクラスに騙されてることに気づいて激怒したとかいうのどっかで見たな
857 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:58:45.15 ID:2GQ5zHvpO
お友達になった格闘家をマンガに出すのがいただけなかったな。
猿渡は師匠の平松伸二の影響みたいだね。
｢矛｣｢盾｣だったか、｢今刺激を与えてくれるプロレスはパンクラスしかない!!｣
と言ってた。
平松は全日ファンだったと思うんだけど、
全日とパンクラスはあい通じるものがあるみたいだな(よく指摘されることだが)。
猿渡は師匠の平松伸二の影響みたいだね。
｢矛｣｢盾｣だったか、｢今刺激を与えてくれるプロレスはパンクラスしかない!!｣
と言ってた。
平松は全日ファンだったと思うんだけど、
全日とパンクラスはあい通じるものがあるみたいだな(よく指摘されることだが)。
858 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:00:00.83 ID:8zakmgQF0
修斗の語源がシュートなんだから、パンクラスが最初のわけがないでしょ？
あまりよく知らないなら、適当なこと言わないほうがいい
あまりよく知らないなら、適当なこと言わないほうがいい
859 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:00:44.52 ID:VcxLsRzX0
>>855
定かじゃないけどシュートファイティングの名義では
バート・ベイルがアメリカで商標登録かけてるんだよね
思い出したけど当時のシューティングの会場に行くと
恐らく中村頼永の著作と思われる英語版のシューティングの技術本が売っていたけど
本のタイトルはシュートレスリングだったね
定かじゃないけどシュートファイティングの名義では
バート・ベイルがアメリカで商標登録かけてるんだよね
思い出したけど当時のシューティングの会場に行くと
恐らく中村頼永の著作と思われる英語版のシューティングの技術本が売っていたけど
本のタイトルはシュートレスリングだったね
修斗の連中なんかもパンクラスが八百長だってわかってて、一緒にしないでくれ感が
けっこうあったな。
けっこうあったな。
>>859
へえ～。詳しいですね～。サンクスです。
へえ～。詳しいですね～。サンクスです。
862 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:04:21.00 ID:VcxLsRzX0
せっかく隔離スレ立てたんだから以後
パンクラネタは専門スレで
パンクラネタは専門スレで
863 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:05:57.96 ID:Mn4S93NnO
Uインターがアメリカで放送したときにシュートレスリングを名乗って中村が迷惑だと憤慨していた記憶が
アンチプロレスになるかどうかは、全日が好きだったかどうか、
WWEを好きになったことがあるかどうかが大きく影響してる気がする
WWEを好きになったことがあるかどうかが大きく影響してる気がする
865 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:12:21.52 ID:2GQ5zHvpO
なるほどね。
それでUFCに出るU系はサブミッションファイティングを名乗ってたんだ。
それでUFCに出るU系はサブミッションファイティングを名乗ってたんだ。
866 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 15:15:46.31 ID:2GQ5zHvpO
>>864
俺は全日とWWEは苦手だけど、プロレス好きだな。
ガキの頃、オヤジに
｢プロレスなんか八百長だぞ。馬場を見ろ、なんであんなのが勝てるんだ？｣
って言われて育ってさ。
確かに、馬場始め全日レスラーズのゆるい肉体と試合には、負の説得力があったw
それでずっとプロレス嫌いだったんだけどUWFに衝撃を受けて今に至る。
今じゃ女子やどインディーもチェックするほどだが、ガキの頃の刷り込みは凄いモンで、
今でも全日系には嫌悪感があるんだよね。
俺もちゃんと見たら、中野みたいに考えが変わるかもしれない。
俺は全日とWWEは苦手だけど、プロレス好きだな。
ガキの頃、オヤジに
｢プロレスなんか八百長だぞ。馬場を見ろ、なんであんなのが勝てるんだ？｣
って言われて育ってさ。
確かに、馬場始め全日レスラーズのゆるい肉体と試合には、負の説得力があったw
それでずっとプロレス嫌いだったんだけどUWFに衝撃を受けて今に至る。
今じゃ女子やどインディーもチェックするほどだが、ガキの頃の刷り込みは凄いモンで、
今でも全日系には嫌悪感があるんだよね。
俺もちゃんと見たら、中野みたいに考えが変わるかもしれない。
かつて格通かなんかで日本最弱ってコピーが載ってたけど、
U華やかなりし頃は、ファンの間で日本人は格闘技強いなーみたいな意見て多かったのかな
U華やかなりし頃は、ファンの間で日本人は格闘技強いなーみたいな意見て多かったのかな
870 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 16:36:12.74 ID:R81s+DYIO
871 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 16:37:56.88 ID:R81s+DYIO
872 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:15:09.02 ID:PHAqZcjq0
前田がプロレスを語る的なインタビューで馬場を「自分の面子のためにやってきた人」って意味深に評してた
>>872
いつ頃のインタビューですか？
いつ頃のインタビューですか？
874 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:18:03.55 ID:PHAqZcjq0
９０年代後半サムライTVで
杉山と一緒に、谷川がインタビュアー
旧UWF特集の時だった
杉山と一緒に、谷川がインタビュアー
旧UWF特集の時だった
875 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:22:48.88 ID:R81s+DYIO
馬場は、猪木を一人勝ちにさせないために、全日本を嫌々作った
876 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:29:55.52 ID:R81s+DYIO
雷が鳴ったら
「て・・・天竜！？」
とリアクションしような
「て・・・天竜！？」
とリアクションしような
877 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 18:20:40.79 ID:2GQ5zHvpO
馬場対前田の、Uルールの試合が観たいな。
>>837>>843
なりほどね。サンキュ。オレもプロレスの入り口は全日で
ファンクスvsブッチャー・シークは今でもオレが見た中では
3本の指に入る名勝負だったと思ってるよ。但し、別にアンチ新日って
わけじゃないし、猪木も別に嫌いじゃないよ。レスラーの中では寧ろ
好きなほうだと思う。入り口が全日だったのは何つーか・・・トホホな理由だよｗ
なりほどね。サンキュ。オレもプロレスの入り口は全日で
ファンクスvsブッチャー・シークは今でもオレが見た中では
3本の指に入る名勝負だったと思ってるよ。但し、別にアンチ新日って
わけじゃないし、猪木も別に嫌いじゃないよ。レスラーの中では寧ろ
好きなほうだと思う。入り口が全日だったのは何つーか・・・トホホな理由だよｗ
>>877
Ｕルールではないがほとんどのやつがファイプロでマッチメイク。
Ｕルールではないがほとんどのやつがファイプロでマッチメイク。
880 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 18:36:52.97 ID:2GQ5zHvpO
>>879
それは俺もやったけど、ファイプロのグレート司馬の16文は本物のような
ジャイアントな威力はないし(逆にリアルなのか)、
何より制作者が前田贔屓だから話にならん。
前田、恐くなかったら、｢ジャイアントグラム｣のリングに上がれｵﾗ！
それは俺もやったけど、ファイプロのグレート司馬の16文は本物のような
ジャイアントな威力はないし(逆にリアルなのか)、
何より制作者が前田贔屓だから話にならん。
前田、恐くなかったら、｢ジャイアントグラム｣のリングに上がれｵﾗ！
ルーツが全日本プロレスの人は後に格闘技ファンになっても
アンチプロレスに、なりにくいというのは
もの凄い発見かも知れない
アンチプロレスに、なりにくいというのは
もの凄い発見かも知れない
882 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 18:47:50.74 ID:MSBvWWDfO
>>849
しょっちゅう言われたッスよ
父親（元機動隊員で剣道五段柔道三段）なんかは俺らがプロレス観る度に
「プロレスだのｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞだのは全部八百長だぞ」とかいつも言ってたし、うちは子供が小学校あがると柔道と剣道強制的にやらされてた環境で、月１ペースで地元警察、年１ペースで警視庁での稽古に連れてかれてたので…
まわりがｶﾞﾁな筋肉バカな環境だったんでプロレスがｶﾞﾁ競技では無いのはいつの間にかうっすら解ってたって感じだったんスよ…
長兄は「世界的なスーパースター」馬場とその弟子で最強な素質の鶴田信者
→なぜか「テリーの弟子」大仁田のファンになって大仁田引退後もジャパン女子、格闘技の祭典、FMWとおいかけつづけてプオタの止めどころを外した
って感じでプロレスをいつまでも観ていて…
次兄は旧Ｕが出たときに「今までのプロレスと違うｶﾞﾁ真剣勝負プロレスだ!」って洗脳
→高校入ってラグビー始めたら格闘技自体興味無くす
→「プロレスなんてどうせ八百長でつまらん、真剣勝負見たければシューティング観るよ」って気持ち悪い格オタに…
俺はヒーロー物の延長でプロレス見始めて
→ﾒｷｼｺのﾏｽｸﾏﾝ、初代タイガーマスク、ﾛｰﾄﾞｳｫﾘｱｰｽﾞとかにずっぽしはまって
格闘技とか観ても強い弱いｶﾞﾁﾔｵ関係無しに「面白い」か「つまらない」かで観ていて…
馬場的にいうと
「客集めてリングの上でやるものは全部プロレス」「真剣勝負とか超えたものがプロレス」
って価値観なんで、長兄と同じでいつまでも「卒業」できずにいるッスよ
長文自分語りウザくてスイマセン
しょっちゅう言われたッスよ
父親（元機動隊員で剣道五段柔道三段）なんかは俺らがプロレス観る度に
「プロレスだのｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞだのは全部八百長だぞ」とかいつも言ってたし、うちは子供が小学校あがると柔道と剣道強制的にやらされてた環境で、月１ペースで地元警察、年１ペースで警視庁での稽古に連れてかれてたので…
まわりがｶﾞﾁな筋肉バカな環境だったんでプロレスがｶﾞﾁ競技では無いのはいつの間にかうっすら解ってたって感じだったんスよ…
長兄は「世界的なスーパースター」馬場とその弟子で最強な素質の鶴田信者
→なぜか「テリーの弟子」大仁田のファンになって大仁田引退後もジャパン女子、格闘技の祭典、FMWとおいかけつづけてプオタの止めどころを外した
って感じでプロレスをいつまでも観ていて…
次兄は旧Ｕが出たときに「今までのプロレスと違うｶﾞﾁ真剣勝負プロレスだ!」って洗脳
→高校入ってラグビー始めたら格闘技自体興味無くす
→「プロレスなんてどうせ八百長でつまらん、真剣勝負見たければシューティング観るよ」って気持ち悪い格オタに…
俺はヒーロー物の延長でプロレス見始めて
→ﾒｷｼｺのﾏｽｸﾏﾝ、初代タイガーマスク、ﾛｰﾄﾞｳｫﾘｱｰｽﾞとかにずっぽしはまって
格闘技とか観ても強い弱いｶﾞﾁﾔｵ関係無しに「面白い」か「つまらない」かで観ていて…
馬場的にいうと
「客集めてリングの上でやるものは全部プロレス」「真剣勝負とか超えたものがプロレス」
って価値観なんで、長兄と同じでいつまでも「卒業」できずにいるッスよ
長文自分語りウザくてスイマセン
確かにオレは今までアンチプロレスになった事はないね。
入り口が全日だった事が関係してるかどーかは分からんけど。
多分新日から入ってたとしても変わらなかったんじゃないかって
気もするし。尤も今のプロレスは全くと言っていいくらい見てないし、
格闘技もほとんど見てないけどｗ
入り口が全日だった事が関係してるかどーかは分からんけど。
多分新日から入ってたとしても変わらなかったんじゃないかって
気もするし。尤も今のプロレスは全くと言っていいくらい見てないし、
格闘技もほとんど見てないけどｗ
884 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 19:16:46.45 ID:VcxLsRzX0
その割には旧全日系のノアヲタは格闘技を憎んでいる人が多かったね
ノアが蒙った被害は新日より遥かに少なかったけど
ノアが蒙った被害は新日より遥かに少なかったけど
885 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 19:19:17.22 ID:R81s+DYIO
ノアは異端児
グランドしないから
グランドしないから
886 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 20:10:21.23 ID:72Blon/70
887 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 20:12:10.59 ID:MSBvWWDfO
俺もノアを旧全日系って言われるのは嫌ッスね
小橋も全日若手の頃はデカい外人レスラーに真っ向から向かってやられるのは凄かったけど、体膨らませてベルトとってからは魅力感じなかったし…
小橋も全日若手の頃はデカい外人レスラーに真っ向から向かってやられるのは凄かったけど、体膨らませてベルトとってからは魅力感じなかったし…
全日のファン（今の全日じゃない）はプロレスの見方がわかってるかんじで
新日のファンは強いだのキングオブスポーツだのの幻想で見てたかんじがする
当然格闘技のほうが強いとわかるとそっちへ行ってプロレスを憎しみ出すわけだ
新日のファンは強いだのキングオブスポーツだのの幻想で見てたかんじがする
当然格闘技のほうが強いとわかるとそっちへ行ってプロレスを憎しみ出すわけだ
889 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 21:20:04.00 ID:R81s+DYIO
数年前の小橋対健介
ここから
・グランド無し
・チョップ等の○○合戦 の悪しき風潮が出来上がった
良識あるファンは完全に離れた
ここから
・グランド無し
・チョップ等の○○合戦 の悪しき風潮が出来上がった
良識あるファンは完全に離れた
891 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 21:32:52.15 ID:MSBvWWDfO
>>889同意ッスよ
あの試合「だけ」なら名勝負って言っていいと思うんスけど、あの試合以降のﾉｱはあれをやれば盛り上がるからいいって思ってるのばっかりな印象で…
あの試合は「あのとき」「あの場所で」「あの二人」がやったから良かったのに、二人ほど体格もセンスも能力もないレスラーができそこないの「小橋対健介」もどきな試合をやったり、森嶋ごときができそこないの鶴田コピー目指したり…
「お前は（できそこないの）ゴディだろ!!」って思いましたもん
森嶋もでかい分瞬間の爆発力は迫力あるのに、その前後の組み立てからお前ホントに全日系？ってくらい下手でセンス無いッスよね
まぁ全日にも大森さんっていいある意味怪物的なセンス無い選手がいたけど…
あの試合「だけ」なら名勝負って言っていいと思うんスけど、あの試合以降のﾉｱはあれをやれば盛り上がるからいいって思ってるのばっかりな印象で…
あの試合は「あのとき」「あの場所で」「あの二人」がやったから良かったのに、二人ほど体格もセンスも能力もないレスラーができそこないの「小橋対健介」もどきな試合をやったり、森嶋ごときができそこないの鶴田コピー目指したり…
「お前は（できそこないの）ゴディだろ!!」って思いましたもん
森嶋もでかい分瞬間の爆発力は迫力あるのに、その前後の組み立てからお前ホントに全日系？ってくらい下手でセンス無いッスよね
まぁ全日にも大森さんっていいある意味怪物的なセンス無い選手がいたけど…
892 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 21:33:00.85 ID:2GQ5zHvpO
893 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 21:33:34.17 ID:PHAqZcjq0
小橋嫌いじゃないが、あのチョップ連打許容できるファンがいたとしたらちょっと理解できない・・・
いつの間にか、プロレス総論スレッドに・・・、
895 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 21:42:45.58 ID:MSBvWWDfO
ｽﾚﾁな話題ひっぱってスイマセン
俺的には
全日系→職業としてのプロレスの「基礎」を仕込まれている
メリットはどこのリング上がっても誰とやってもある程度は「いい試合」ができる
デメリットは器用貧乏になりやすく、ずば抜けたものがないとただの便利屋、脇役になりやすい
新日系→身体的、生き方としての「プロレス」を仕込まれている
メリットはどこにいってもなめられにくい、個性を出しやすい
デメリットはプロレスの基礎以上のことは個人の努力、独学、センスが無いとやっていきにくい
って感じるんスけどね
俺的には
全日系→職業としてのプロレスの「基礎」を仕込まれている
メリットはどこのリング上がっても誰とやってもある程度は「いい試合」ができる
デメリットは器用貧乏になりやすく、ずば抜けたものがないとただの便利屋、脇役になりやすい
新日系→身体的、生き方としての「プロレス」を仕込まれている
メリットはどこにいってもなめられにくい、個性を出しやすい
デメリットはプロレスの基礎以上のことは個人の努力、独学、センスが無いとやっていきにくい
って感じるんスけどね
896 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 21:44:45.39 ID:PHAqZcjq0
馳が全日行って感じたのが「新日より試合がはるかに（肉体的に）しんどい」だったとか
まぁスレなんてのはその時の流れで色んな方向に
話が拡がるからね。変な事を言い出すのがいて
荒れるんでもない限りはいいかと。
今の流れも1つ間違ったら危うい感じだけどｗ
話が拡がるからね。変な事を言い出すのがいて
荒れるんでもない限りはいいかと。
今の流れも1つ間違ったら危うい感じだけどｗ
899 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 21:48:08.67 ID:MSBvWWDfO
書き忘れ連レススイマセン
なのにﾉｱのレスラーは全日系なら身についてるはずの基本的なプロレスの動作というか作法的なものが足りない人が多いと感じるんスよ
それが「サイコロジー」なのか何なのかは俺には解らないッスけど、そうゆうとこがプオタに嫌われやすい、叩かれやすいんじゃないかと…
全日系の良さも新日系の良さもｽﾎﾟｲﾙされてるのに、それでいいと思ってるというか…悪い方向に「鎖国的」に感じるんスよ
全日だって本質は「鎖国」では無いんスけどね
なのにﾉｱのレスラーは全日系なら身についてるはずの基本的なプロレスの動作というか作法的なものが足りない人が多いと感じるんスよ
それが「サイコロジー」なのか何なのかは俺には解らないッスけど、そうゆうとこがプオタに嫌われやすい、叩かれやすいんじゃないかと…
全日系の良さも新日系の良さもｽﾎﾟｲﾙされてるのに、それでいいと思ってるというか…悪い方向に「鎖国的」に感じるんスよ
全日だって本質は「鎖国」では無いんスけどね
確かに中野の言うように大森は、全日時代怪物的にセンスがなかった
そんな大森もノアを離れゼロワンに上がるようになり
いろいろなタイプの選手と試合を、やるようになる
あのKOKでミーシャと死闘を、繰り広げたジャスティンとも
試合をしたこともある
そんな経験が大森さんをレスラーとして大いに成長させたのは
今年のチャンピオンカーニバルを見れば
わかる。今の大森さんは昔の大森さんではない
環境の変化がレスラーとして深化させた好例
森嶋も外に出れば少しはましになるかもしれん
ノアではあそこまでだな
そんな大森もノアを離れゼロワンに上がるようになり
いろいろなタイプの選手と試合を、やるようになる
あのKOKでミーシャと死闘を、繰り広げたジャスティンとも
試合をしたこともある
そんな経験が大森さんをレスラーとして大いに成長させたのは
今年のチャンピオンカーニバルを見れば
わかる。今の大森さんは昔の大森さんではない
環境の変化がレスラーとして深化させた好例
森嶋も外に出れば少しはましになるかもしれん
ノアではあそこまでだな
小学生の頃にテレビで観たチャンピオンカーニバルとか最高だったな
真剣勝負だと思って観てた
ステーキハウスを兼業で経営する松永ってレスラーが何かの雑誌でプロレスオタクが店に来てステーキ一枚程度でプロレス談義を何時間もされたらたまったもんじゃ無いと嘆いていた
真剣勝負だと思って観てた
ステーキハウスを兼業で経営する松永ってレスラーが何かの雑誌でプロレスオタクが店に来てステーキ一枚程度でプロレス談義を何時間もされたらたまったもんじゃ無いと嘆いていた
902 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 21:57:51.16 ID:MSBvWWDfO
大森さんは
プロレスの基礎
ルックス
体格
身体能力
は凄いものがあるのにセンスの無さだけでダメダメなレスラーっていう希有な存在ッスからね…
ただ今は元々生まれ持ったものと全日で身についてる基礎＋ファンの生暖かい目にさらされ続けた経験、キャリアがやっと花咲いてくれてきて俺もメチャクチャ嬉しいッスよ
これで中西とのタッグを再結成してさらにタッグでいろんな相手、リングでの経験を積めば…
プロレスの基礎
ルックス
体格
身体能力
は凄いものがあるのにセンスの無さだけでダメダメなレスラーっていう希有な存在ッスからね…
ただ今は元々生まれ持ったものと全日で身についてる基礎＋ファンの生暖かい目にさらされ続けた経験、キャリアがやっと花咲いてくれてきて俺もメチャクチャ嬉しいッスよ
これで中西とのタッグを再結成してさらにタッグでいろんな相手、リングでの経験を積めば…
903 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:01:26.89 ID:MSBvWWDfO
904 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:03:47.66 ID:R81s+DYIO
なるほど・・・
今のプロレスラーは
小さいから、ビジュアルに自信が無い
だから間がもたない
だからいわゆるストップモーションができない
だからグランド省略する
んでないかい
今のプロレスラーは
小さいから、ビジュアルに自信が無い
だから間がもたない
だからいわゆるストップモーションができない
だからグランド省略する
んでないかい
チャンピオンカーニバルつーと最初の強烈な印象は
ブッチャーとデストロイヤーの「血の5連戦」かね。
オレも当時小学生だったけど、真剣勝負とかいう以前に
「こいつらおっそろしい奴らだなぁ～！」と切実に思った。
ブッチャーとデストロイヤーの「血の5連戦」かね。
オレも当時小学生だったけど、真剣勝負とかいう以前に
「こいつらおっそろしい奴らだなぁ～！」と切実に思った。
906 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:09:23.43 ID:MSBvWWDfO
連レスしてたらスイマセン
話を戻すと猪木特集観てたらインタビューで異種格闘技戦をやる理由を聞かれて
「プロレスがどんどんショー化していっている云々」
って感じでショーとしてのプロレス否定言ってたッスけど、数年後に前田が猪木批判で同じようなこと言ってるんスよね
Ｕってどうしてもプロレスからｶﾞﾁ格闘技への移行の転換期的な扱われかたしやすいッスけど、そうゆう意味でプロレスの原点回帰を目指してた部分があったんじゃ無いのかなって思ってるッスよ俺は
…まぁさらに数年後に前田も下の人間やファンから同じように批判されるのが皮肉なんスけどね…
話を戻すと猪木特集観てたらインタビューで異種格闘技戦をやる理由を聞かれて
「プロレスがどんどんショー化していっている云々」
って感じでショーとしてのプロレス否定言ってたッスけど、数年後に前田が猪木批判で同じようなこと言ってるんスよね
Ｕってどうしてもプロレスからｶﾞﾁ格闘技への移行の転換期的な扱われかたしやすいッスけど、そうゆう意味でプロレスの原点回帰を目指してた部分があったんじゃ無いのかなって思ってるッスよ俺は
…まぁさらに数年後に前田も下の人間やファンから同じように批判されるのが皮肉なんスけどね…
907 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:16:24.57 ID:MSBvWWDfO
>>904
そうだとしたら体格のある小橋のていたらくは一体…
全日にマレンコ兄弟が来たときに自主的にグランド技術を習う選手でも特に小橋はすすんで熱心に習ってたはずなんスけどね…
実際若手時代はじっくりグランドから試合組み立ててたり、技術使わない（使えない?）なりにﾍｯﾄﾞﾛｯｸひとつで長時間の攻防を見せて盛り上げたりしてたんスけどね…
変に体膨らませてラリアットをフィニッシュにしてパワーファイター化してから大技応酬2.9プロレスになって、いつしか大味な組み立てばかりに…
そうだとしたら体格のある小橋のていたらくは一体…
全日にマレンコ兄弟が来たときに自主的にグランド技術を習う選手でも特に小橋はすすんで熱心に習ってたはずなんスけどね…
実際若手時代はじっくりグランドから試合組み立ててたり、技術使わない（使えない?）なりにﾍｯﾄﾞﾛｯｸひとつで長時間の攻防を見せて盛り上げたりしてたんスけどね…
変に体膨らませてラリアットをフィニッシュにしてパワーファイター化してから大技応酬2.9プロレスになって、いつしか大味な組み立てばかりに…
プロレスの原点とは何ぞや？という話になるね、それは。
小難しい御論をするつもりは毛頭ないけど、つーかできもしないけど、
何なのでしょうかね＞プロレスの原点
まぁ見る側でもやる側でも人によってそれぞれ違うと思うけど。
小難しい御論をするつもりは毛頭ないけど、つーかできもしないけど、
何なのでしょうかね＞プロレスの原点
まぁ見る側でもやる側でも人によってそれぞれ違うと思うけど。
×御論
○議論
○議論
910 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:23:32.35 ID:MSBvWWDfO
プロレスの原点って確かに難しいッスよね
ショー、興業としてのプロレス
スポーツ、アスリートとしてのプロレスって２つだけでも全然違うし…
ショー、興業としてのプロレス
スポーツ、アスリートとしてのプロレスって２つだけでも全然違うし…
911 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:25:32.68 ID:R81s+DYIO
雑＝熱い
と勘違いしたんだな
長州と天竜が
と勘違いしたんだな
長州と天竜が
912 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:30:10.34 ID:PHAqZcjq0
リアルタイム世代じゃないが、長州藤波あたりからスタイルに変化が生まれたらしいな
913 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:31:14.45 ID:k6Ioj6LqO
ヒロ斉藤曰わく理に適わない事をやってはいかん、だそうだ
確かに昔のプロレスを見ると会場の熱気の違いもあるけど
ﾃｲｸﾀﾞｳﾝや返し技一つでもしっかりしている
相手に飛んで貰うんじゃなく抵抗しない相手を
自力でﾃｲｸﾀﾞｳﾝしている感じでこれは技術がないと出来ない
こういう攻防は地味でも見ていられる
確かに昔のプロレスを見ると会場の熱気の違いもあるけど
ﾃｲｸﾀﾞｳﾝや返し技一つでもしっかりしている
相手に飛んで貰うんじゃなく抵抗しない相手を
自力でﾃｲｸﾀﾞｳﾝしている感じでこれは技術がないと出来ない
こういう攻防は地味でも見ていられる
914 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:31:42.74 ID:MSBvWWDfO
>>911
長州と天龍っていうより
長州「フォロアー」と天龍「フォロアー」が勘違いしてるんじゃ…
二人とも基礎的なものはきちんとしてるし、ちゃんと試合作れるッスけど、目立つため?の個性として荒い感じにやってるような感じが…
天龍なんかはタイムリーな話題でいうとサベージ戦なんか絶対かみ合わないと思ったらメチャクチャかみ合った上にお互いの個性がよく出た名勝負だったし
長州と天龍っていうより
長州「フォロアー」と天龍「フォロアー」が勘違いしてるんじゃ…
二人とも基礎的なものはきちんとしてるし、ちゃんと試合作れるッスけど、目立つため?の個性として荒い感じにやってるような感じが…
天龍なんかはタイムリーな話題でいうとサベージ戦なんか絶対かみ合わないと思ったらメチャクチャかみ合った上にお互いの個性がよく出た名勝負だったし
915 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:33:51.44 ID:R81s+DYIO
まあね
ブロディやスヌーカなんか開始10分までヘッドロックしかしない
だけどビジュアルがカッコイイから飽きない
ブロディやスヌーカなんか開始10分までヘッドロックしかしない
だけどビジュアルがカッコイイから飽きない
天龍が雑とか勘弁してくれよ
天龍のサページ、デビアス、フレアーなんか名勝負だろ
雑というのはジョージとか谷津みたいな連中
天龍がシングルでどれだけ苦労したことかｗ
天龍のサページ、デビアス、フレアーなんか名勝負だろ
雑というのはジョージとか谷津みたいな連中
天龍がシングルでどれだけ苦労したことかｗ
917 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:38:00.54 ID:MSBvWWDfO
確かにビジュアルと「動いてもらう」じゃない基本的な技術ってのはプロレスではメチャクチャ重要なもんッスよね
ビジュアルや技術が無いならその分パフォーマンスやコスチューム、飛び技や自らの動き（テリーのやられっぷり等）で個性を出していかなきゃだし
ビジュアルや技術が無いならその分パフォーマンスやコスチューム、飛び技や自らの動き（テリーのやられっぷり等）で個性を出していかなきゃだし
918 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:41:15.51 ID:MSBvWWDfO
>>916
ジョージさん、谷津、高木功の三人をシングルで良さを引き出せたのは天龍だけッスよねｗ
ただフレアー戦は全日では印象弱かったし（ただしフレアー時代全日では名勝負無し）SWSではフレアーの試合って感じッスけどね
ジョージさん、谷津、高木功の三人をシングルで良さを引き出せたのは天龍だけッスよねｗ
ただフレアー戦は全日では印象弱かったし（ただしフレアー時代全日では名勝負無し）SWSではフレアーの試合って感じッスけどね
全日は選手の体がブヨブヨで酷すぎる
天龍ってロビンソンと組んで馬場鶴田に挑戦した試合がきっかけで
ブレイクしたけど、もしあれが無かったらどうなってたんだろうと今でも
たまに考える事があるな。パッとしない中堅のままで終わってたのか、
それともあれが無くても、やっぱりいずれは何かのきっかけで浮上してたのか・・・
どうなってたんだろう。
ブレイクしたけど、もしあれが無かったらどうなってたんだろうと今でも
たまに考える事があるな。パッとしない中堅のままで終わってたのか、
それともあれが無くても、やっぱりいずれは何かのきっかけで浮上してたのか・・・
どうなってたんだろう。
戸口がいなくなったチャンスを見事にものにしたな＞天龍
ジョージはザ・コブラのチャンスを完全に無駄にした
ここらへんも差なんだよな
ジョージはザ・コブラのチャンスを完全に無駄にした
ここらへんも差なんだよな
922 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 22:51:10.26 ID:R81s+DYIO
923 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 22:57:04.28 ID:MSBvWWDfO
>>906
っつーか、前田の唯一プロレスに関して一度も変わらない姿勢が、昭和新日本＝猪木イズムだろ。
｢プロレスが嫌いな人～｣も一連のシュートマッチから長州蹴撃へにいたる当時の猪木・新日本への批判だし
夢かけ以降のプロレス批判も、インディーのクソみたいな試合見てからだし
ハッスル批判だって、｢昭和新日本｣の文脈から一歩もでてない。
>>922
それっていつの天龍なんだよ(笑)
あと、おまえの意見だと、アメプロレスラーは全員雑になるなｗ
っつーか、前田の唯一プロレスに関して一度も変わらない姿勢が、昭和新日本＝猪木イズムだろ。
｢プロレスが嫌いな人～｣も一連のシュートマッチから長州蹴撃へにいたる当時の猪木・新日本への批判だし
夢かけ以降のプロレス批判も、インディーのクソみたいな試合見てからだし
ハッスル批判だって、｢昭和新日本｣の文脈から一歩もでてない。
>>922
それっていつの天龍なんだよ(笑)
あと、おまえの意見だと、アメプロレスラーは全員雑になるなｗ
あと、Ｕは
ガチ移行への進化の運動体でもあるし、
猪木のシュートとショーの曖昧なプロレスを通じてガス灯以前への懐古の運動体でもあるんじゃないか、と。
っていうか散々言われてることだけど。
ガチ移行への進化の運動体でもあるし、
猪木のシュートとショーの曖昧なプロレスを通じてガス灯以前への懐古の運動体でもあるんじゃないか、と。
っていうか散々言われてることだけど。
パンクラスに昔外人係の名物おばさんが、いただろう
あのおばさんが言うにはダンスバーンがプロレスに転向したときに
向こうのプロレス業界で見切りをつけられる出来事になったのが
技巧者オーエンハート相手でもいい試合が出来なかったことが
決定的だったらしい
日本でいえば全盛期天龍と好試合が出来なかったレスラーは
やはりしょっぱい奴が多かった
あのおばさんが言うにはダンスバーンがプロレスに転向したときに
向こうのプロレス業界で見切りをつけられる出来事になったのが
技巧者オーエンハート相手でもいい試合が出来なかったことが
決定的だったらしい
日本でいえば全盛期天龍と好試合が出来なかったレスラーは
やはりしょっぱい奴が多かった
927 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/22(日) 23:10:12.43 ID:MSBvWWDfO
>>924
確かに…
結構影響受けやすいっていうか振り回されやすいというかぶれやすいというか…なまえだが唯一ぶれない「原点」が昭和新日本なんスよね
ラリアットに関しては「使わない」ってのが個性になったりすることもあるし時代によって変わる部分ッスよね
…ただ昔某インディーの興行観に行ったら全試合、全選手ラリアットばかり
しかも選手によって…っていうかかなりの数の選手のラリアット打ったヤツが足前に投げ出して尻餅みたいに（とばない受け身をとらないﾗﾝﾆﾝｸﾞﾈｯｸﾌﾞﾘｰｶｰみたいに）打たれた相手と一緒に倒れるのを観たときは呆れたッスけどね
確かに…
結構影響受けやすいっていうか振り回されやすいというかぶれやすいというか…なまえだが唯一ぶれない「原点」が昭和新日本なんスよね
ラリアットに関しては「使わない」ってのが個性になったりすることもあるし時代によって変わる部分ッスよね
…ただ昔某インディーの興行観に行ったら全試合、全選手ラリアットばかり
しかも選手によって…っていうかかなりの数の選手のラリアット打ったヤツが足前に投げ出して尻餅みたいに（とばない受け身をとらないﾗﾝﾆﾝｸﾞﾈｯｸﾌﾞﾘｰｶｰみたいに）打たれた相手と一緒に倒れるのを観たときは呆れたッスけどね
928 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 23:22:30.16 ID:R81s+DYIO
まあ
終わったよ
プロレスは
今は後楽園が満員になっただけで大騒ぎ
終わったよ
プロレスは
今は後楽園が満員になっただけで大騒ぎ
ノアは全日イズムじゃないからな
垂直落下連発、水平チョップ連発してるだけでしょっぱいプロレス
言っちゃ悪いけど、学生プロレス（お笑いじゃないやつ）のノリだわ
垂直落下連発、水平チョップ連発してるだけでしょっぱいプロレス
言っちゃ悪いけど、学生プロレス（お笑いじゃないやつ）のノリだわ
新日は組み立ても受けもだめ
試合の組み立てとか上手い下手とかよりどっちが強いか知りたかったんだよ
932 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 23:48:27.98 ID:k6Ioj6LqO
斜めからやるマシンラリアットは理に適っているんだよな
見方によっちゃ妙な動きだけど
人を吹っ飛ばすには あれが正しい
あとやっぱりプロレスラーはスターじゃないと
個人的にはボマイエより今のブッチャーのほうがみたい
見方によっちゃ妙な動きだけど
人を吹っ飛ばすには あれが正しい
あとやっぱりプロレスラーはスターじゃないと
個人的にはボマイエより今のブッチャーのほうがみたい
チャンピオンカーニバルでは選手の個性しか見てなかったな
司会者と解説者が全てカバーしていた
滞空時間の長いブレンバスターはやられる側の腰への負担が大きいとか足をピーンとしているのも全く違和感がなかった
試合前のセレモニーで襲撃されるジャイアント馬場
｢これはいけません｣と司会者にかたずを飲み実況を見る小学生だった自分
司会者と解説者が全てカバーしていた
滞空時間の長いブレンバスターはやられる側の腰への負担が大きいとか足をピーンとしているのも全く違和感がなかった
試合前のセレモニーで襲撃されるジャイアント馬場
｢これはいけません｣と司会者にかたずを飲み実況を見る小学生だった自分
リングスとチャンピオンカーニバルって似てない?
世界の強豪が続々集結する期待感がさ
世界の強豪が続々集結する期待感がさ
935 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 00:11:21.65 ID:G47/4UJBO
まあね
936 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 00:15:06.69 ID:9DaWFkAPO
両方とも全選手入場が醍醐味なんだよな
チダオバのラマジとかﾃｷｻｽﾀｰﾐﾈｰﾀｰﾎｽとか
ｶｰﾆﾊﾞﾙじゃなくてもｹｲﾌﾞﾝｼｬでしか見たことがない
ﾊﾞﾛﾝﾌｫﾝﾗｼｸとかが見られるとワクワクした
実際はすでにヨボヨボのタコ入道だったけど
それを学校でネタにできるし
チダオバのラマジとかﾃｷｻｽﾀｰﾐﾈｰﾀｰﾎｽとか
ｶｰﾆﾊﾞﾙじゃなくてもｹｲﾌﾞﾝｼｬでしか見たことがない
ﾊﾞﾛﾝﾌｫﾝﾗｼｸとかが見られるとワクワクした
実際はすでにヨボヨボのタコ入道だったけど
それを学校でネタにできるし
937 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 00:24:38.59 ID:553rq7p7O
昨日ＣＳで５時間猪木特集やってたけど
今見るとそれほど興奮もしなければ良い試合だとも思わなかった。
似た感じでいえば
ＣＳフジで俺たちひょうきん族見た時と同じ感覚だと気づいた
伝説の番組だけどの笑いのレベルが低すぎて全く笑えない
コント赤信号だのヒップアップだの山田邦子だのあんなのが
トップでチヤホヤされてた意味がわからん
今見るとそれほど興奮もしなければ良い試合だとも思わなかった。
似た感じでいえば
ＣＳフジで俺たちひょうきん族見た時と同じ感覚だと気づいた
伝説の番組だけどの笑いのレベルが低すぎて全く笑えない
コント赤信号だのヒップアップだの山田邦子だのあんなのが
トップでチヤホヤされてた意味がわからん
938 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 00:30:29.50 ID:G47/4UJBO
なんか
カキコミがフリースタイルになったな
まあ膠着よりは楽しいが
カキコミがフリースタイルになったな
まあ膠着よりは楽しいが
939 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 00:46:58.74 ID:Q06IFdm/0
Ｕ系スレ住人は元々フリーダムなところがあるからな
西良典も熱く語れるし
全日も熱く語れるし
やろうと思えばスーファミ、メガドラ、ＰＣエンジンの熱い戦いの歴史
すら語れる懐の深さがある
西良典も熱く語れるし
全日も熱く語れるし
やろうと思えばスーファミ、メガドラ、ＰＣエンジンの熱い戦いの歴史
すら語れる懐の深さがある
でもそれはやめようやｗ
>>939
その話題はリンパン以上に荒れる気がｗ
その話題はリンパン以上に荒れる気がｗ
942 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 01:05:54.29 ID:G47/4UJBO
たださ
膠着するよ
ルールで縛ると
まさに格闘技と同じ
膠着するよ
ルールで縛ると
まさに格闘技と同じ
パンクラスが好きでメガドラユーザーだった俺はどの話題でも居心地が悪い展開が待ってるな
944 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 01:25:05.66 ID:G47/4UJBO
大体出戻り時代の前田がまぶしすぎる!!!!
あれもプロレスだが、何回見てもすごい
新生以降はただのぬりかべ
あれもプロレスだが、何回見てもすごい
新生以降はただのぬりかべ
945 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 01:42:09.32 ID:mYLJr/syO
946 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 01:45:22.64 ID:G47/4UJBO
↑
優しい野郎だな
優しい野郎だな
947 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 01:56:01.41 ID:Q06IFdm/0
海外でメチャクチャ売れたメガドライブはＷＷＦのゲームが充実しているから
そう悲観するほどでもない
忍者、世界のソニック、最近プラモ化されたレイノスのメガドライブは
もっと評価が高くてもいいくらいだ
そう悲観するほどでもない
忍者、世界のソニック、最近プラモ化されたレイノスのメガドライブは
もっと評価が高くてもいいくらいだ
949 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/23(月) 03:17:40.93 ID:xMPdkgLHO
ゲームと言えばお年玉貯めて買ったファミコンを次兄に取られたり、酔った親父に二階の窓から外にぶん投げられて壊れたりと切ない思い出が…
レスラーがキャラデザイン以外技も操作も全て同一な昔のＷＷＦゲームを脳内補完で楽しめてこそのプオタッスよね！??
レスラーがキャラデザイン以外技も操作も全て同一な昔のＷＷＦゲームを脳内補完で楽しめてこそのプオタッスよね！??
950 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 04:16:02.71 ID:mYLJr/syO
WWFゲーは｢エキプロ｣の登場までろくなのがなかった。
特にクソゲー世界王者・アクレイムの作るWWFゲーは、
ホントにアメリカの子どもが喜んだのか疑問な出来映え。
特にクソゲー世界王者・アクレイムの作るWWFゲーは、
ホントにアメリカの子どもが喜んだのか疑問な出来映え。
951 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 05:27:12.33 ID:yitEY7Mf0
アストラルバウトはもっと評価されても良いはず
1は楽しかったね
格闘オモチャ箱だった
格闘オモチャ箱だった
前レスで小橋がチョップ一辺倒との批評がありましたが
ジャイアント馬場対ボボブラジル戦におけるボボブラジル選手のヘッドバットラッシュ
ヘッドバットにダウンした馬場選手にボボブラジル選手はボディへのヘッドバット
悶絶する馬場の頭部にヘッドバット
また大木金太郎選手との壮絶頭突き合戦などこの手の戦い方は古くからあったと思います
ジャイアント馬場対ボボブラジル戦におけるボボブラジル選手のヘッドバットラッシュ
ヘッドバットにダウンした馬場選手にボボブラジル選手はボディへのヘッドバット
悶絶する馬場の頭部にヘッドバット
また大木金太郎選手との壮絶頭突き合戦などこの手の戦い方は古くからあったと思います
健介戦は素晴らしくても、それに乗って楽してペチペチ手打ちするようになったことや
他のレスラーがパクリ始めたこと(杉浦みのるのパンチ合戦(笑)とか)を、嘲笑してんだよ
よく読め
これだからノアオタは困る
他のレスラーがパクリ始めたこと(杉浦みのるのパンチ合戦(笑)とか)を、嘲笑してんだよ
よく読め
これだからノアオタは困る
955 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/23(月) 12:58:35.47 ID:xMPdkgLHO
>>953
チョップ連打合戦でも頭突き合戦でも大切なのは
そこに至る過程→その部分のクオリティ→その結果試合展開がどう動くか変わるか
なんだと思うんスけど…
小橋対健介はそうゆうのをすっ飛ばして二人がMAXで出来る迫力を魅せる！って目的があって、それを許される能力と環境があったから名勝負になったわけで…
それをいつでもどこでもだれでもやればいいって訳じゃ無いと思うんスよね
チョップ連打合戦でも頭突き合戦でも大切なのは
そこに至る過程→その部分のクオリティ→その結果試合展開がどう動くか変わるか
なんだと思うんスけど…
小橋対健介はそうゆうのをすっ飛ばして二人がMAXで出来る迫力を魅せる！って目的があって、それを許される能力と環境があったから名勝負になったわけで…
それをいつでもどこでもだれでもやればいいって訳じゃ無いと思うんスよね
956 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 13:05:52.78 ID:0xocMos00
957 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 13:28:10.61 ID:ZguE3OvwO
小橋＝シナ
秋山＝オートン
みたいにうまくすればできたような気がする
秋山＝オートン
みたいにうまくすればできたような気がする
958 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/23(月) 16:23:58.89 ID:xMPdkgLHO
今になると思うんスけど、ぶっちゃけﾉｱで三沢にぶら下がって甘える道選んだ時点で詰んでたんだと思うッスよ
三沢も自分が苦労してきた分下の人間、特に小さかったり才能無い選手を甘やかして持ち上げてやったりして…
そのためにほんとに上げなければいけない人間の価値を下げてるんスから…
小川とか丸め込みくらいしか無い選手をなんで秋山の同格扱いにしたんだか…
三沢も自分が苦労してきた分下の人間、特に小さかったり才能無い選手を甘やかして持ち上げてやったりして…
そのためにほんとに上げなければいけない人間の価値を下げてるんスから…
小川とか丸め込みくらいしか無い選手をなんで秋山の同格扱いにしたんだか…
959 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 18:15:25.46 ID:G47/4UJBO
儲かってるうちは
いいよ・・・・
だけど・・・・
いいよ・・・・
だけど・・・・
960 ：お前名無しだろ：2011/05/23(月) 18:44:06.77 ID:tT6dBh9rO
で、俺はファンクス対ブッチャーシークからプロレスにはまったんスけど
↑
中野さんは結構年食ってんですね…
↑
中野さんは結構年食ってんですね…
年食ってるたってまだ40前でしょｗ
確か当時5歳とか言ってたから。
そんなん言ったらオレは当時中3だったから
中野より10も年食ってるけどｗ
確か当時5歳とか言ってたから。
そんなん言ったらオレは当時中3だったから
中野より10も年食ってるけどｗ
俺の二倍の年齢かよ……
そーなのかなｗでもまぁプ板にはオレぐらいの世代の人も
結構いるんじゃないかと思うけどね。まぁここでは年長の
部類だろうねｗ
結構いるんじゃないかと思うけどね。まぁここでは年長の
部類だろうねｗ
感性とかセンスなんて年齢とか関係ないからな
クリエイターみたいな仕事に誠実とか努力だけが取り柄だて言っても何の意味もないと同じ
よく目にするネットで他人の年齢をいい歳とか揶揄する当為や心理ってなんなのか誰か説明して欲しい
クリエイターみたいな仕事に誠実とか努力だけが取り柄だて言っても何の意味もないと同じ
よく目にするネットで他人の年齢をいい歳とか揶揄する当為や心理ってなんなのか誰か説明して欲しい
最初から煽り目的の相手に「いい年こいて」とか言われた事は
あるけど、それ以外では別に揶揄されたとか感じた事はオレ自身は
あまりないんだけどね。単純に自分より遥かに年長・・・
例えば自分の倍ぐらいとか、父親とそう変わらないとかの事実そのものに
ちょっとビックラこいたというケースが多いと思う。多分今もそうだと思う。
もちろんそうじゃないケースもあるんだろーけど。まぁこの辺で。では。
あるけど、それ以外では別に揶揄されたとか感じた事はオレ自身は
あまりないんだけどね。単純に自分より遥かに年長・・・
例えば自分の倍ぐらいとか、父親とそう変わらないとかの事実そのものに
ちょっとビックラこいたというケースが多いと思う。多分今もそうだと思う。
もちろんそうじゃないケースもあるんだろーけど。まぁこの辺で。では。
懐古スレなんだから歳食ってて当然
2ちゃんねるの年齢層は40代が最多らしいしな
2ちゃんねるの年齢層は40代が最多らしいしな
967 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/23(月) 23:06:48.65 ID:xMPdkgLHO
まぁ俺は今月38になったんスけど…
前に年齢の話題になった時にこのｽﾚ住民の平均年齢が意外と高くてビビってたじろいたッスよｗ
「せせせ先輩じゃないッスか！?」ってｗ
まぁリアルタイムでＵ戦士…ってか前田に共感した経験がある人が十代二十代にはいないと思うんで当然と言えば当然なんスよね
前に年齢の話題になった時にこのｽﾚ住民の平均年齢が意外と高くてビビってたじろいたッスよｗ
「せせせ先輩じゃないッスか！?」ってｗ
まぁリアルタイムでＵ戦士…ってか前田に共感した経験がある人が十代二十代にはいないと思うんで当然と言えば当然なんスよね
968 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 00:21:09.60 ID:bM/CkoltO
無我に来ていたマロニスとかリグビーとかベーコンの
Ｕ系のリングでの試合が見たかった
せっかくの素材が西村のせいで台無しで勿体無いし
名前もカッコイいし
Ｕ系のリングでの試合が見たかった
せっかくの素材が西村のせいで台無しで勿体無いし
名前もカッコイいし
小学校低学年くらいから見てるの多そうだな
おれは中学入ってから見出した口だが
おれは中学入ってから見出した口だが
そりゃ旧UWFの話題出してもついて来られる方がいるどころか
その意義や賛否を含めて普通に会話が成立していることが多いからなぁｗ
その意義や賛否を含めて普通に会話が成立していることが多いからなぁｗ
自分はチャンピオンカーニバルやUWFにしろ当時は純粋に楽しめました
しかし今さらガチだの検証しプロレスラーの人格まで否定するのはいかがなものかと
彼らはギミック商法で空間を演出して観客を魅了していた訳ですから
しかし今さらガチだの検証しプロレスラーの人格まで否定するのはいかがなものかと
彼らはギミック商法で空間を演出して観客を魅了していた訳ですから
前田一人を肯定するために
定期的にその手の発言をするのはどうかと思うけど
定期的にその手の発言をするのはどうかと思うけど
973 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 11:36:34.71 ID:zeduS3QC0
ところで最近話題になってる関東連合だけど
アウトサイダーに出場してる選手やその友人達の中に
関東連合関係者はいるのか？
あと前田がシメタ暴走族って関東連合系列か？ｗ
アウトサイダーに出場してる選手やその友人達の中に
関東連合関係者はいるのか？
あと前田がシメタ暴走族って関東連合系列か？ｗ
976 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 12:59:01.99 ID:OITJrML7O
前田肯定じゃなくて
パンクラス肯定だと思うが
パンクラス肯定だと思うが
何かを肯定するために書き込みしている訳ではありません
例えばザ・シークが相手選手にキャメルクラッチを決めながら口から舌を出し白目を剥いている
果たしてこれに何の説明がいるんだと
或いはリックフレアーがヨロヨロと前のめりに頭からマットに崩れ落ち両膝をついて失神する際に履いていたパンツが脱げかけて半ケツを観客に晒す慣習
リングスもパンクラスも表現方法が多少違うだけで本質的にはこれをやっていた訳ですよね
例えばザ・シークが相手選手にキャメルクラッチを決めながら口から舌を出し白目を剥いている
果たしてこれに何の説明がいるんだと
或いはリックフレアーがヨロヨロと前のめりに頭からマットに崩れ落ち両膝をついて失神する際に履いていたパンツが脱げかけて半ケツを観客に晒す慣習
リングスもパンクラスも表現方法が多少違うだけで本質的にはこれをやっていた訳ですよね
>>977
永田の白目もなｗ
永田の白目もなｗ
979 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 15:09:36.76 ID:OITJrML7O
鈴木みのるの白目も笑えた
俺は３５歳ですが同級生いますか？
981 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 15:57:24.80 ID:jwCsb+Iq0
やっぱりＰＲＩＤＥの一本負けしてくれたらボーナスという報酬体系こそが
２１世紀のプロレスだったね
２１世紀のプロレスだったね
ハンセンのラリアートみたいな様式美はUにあったかな？
983 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 16:35:04.28 ID:jwCsb+Iq0
カウント９でヨロヨロと立ち上がって見せるファイティングポーズは
Ｕならではの様式美だったね
Ｕならではの様式美だったね
俺も35歳ですよ。
986 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/24(火) 21:23:03.16 ID:4cTM09y8O
>>977
昔の名レスラーの何が凄いかっていったらそうゆうパフォーマンスが見た目、雰囲気とかとぴったりマッチしてるんスよね
永田さんの白目も面白いけど、見た目や佇まい、試合内容と直結していないからネタになるだけで終わってるというか…
現役レスラーで全てがピタリときまってるレスラーってアンダーテイカーが最後なのかな…
昔の名レスラーの何が凄いかっていったらそうゆうパフォーマンスが見た目、雰囲気とかとぴったりマッチしてるんスよね
永田さんの白目も面白いけど、見た目や佇まい、試合内容と直結していないからネタになるだけで終わってるというか…
現役レスラーで全てがピタリときまってるレスラーってアンダーテイカーが最後なのかな…
何ノアを馬鹿にしてんだよ！
988 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 21:58:41.89 ID:S5uRmNEF0
中野がアンチだとは・・
989 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 22:13:02.02 ID:S5uRmNEF0
ノアだけはガチ
990 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/24(火) 22:52:26.52 ID:4cTM09y8O
ﾉｱ嫌いになった経緯は前にも何度か書いたんスけどね
アンチって意味ではﾉｱより猪木や今の泣き虫の方が…
…ちなみに「ﾉｱでｶﾞﾁなのは志賀のﾁﾝｺだけ」ってﾉｱｽﾚに書いて荒らした過去を懺悔しまス…ｽﾝﾏｾﾝでした
アンチって意味ではﾉｱより猪木や今の泣き虫の方が…
…ちなみに「ﾉｱでｶﾞﾁなのは志賀のﾁﾝｺだけ」ってﾉｱｽﾚに書いて荒らした過去を懺悔しまス…ｽﾝﾏｾﾝでした
992 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 00:31:16.79 ID:Ye0oWHc40
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/24(火) 22:00:17.09 ID:AW/oW/Lb0
なぜか知らんが、前に試合観に行ったら、西さんが一般入場者の列に並んでて、切符切る番になってたんだけど、そんなモン持ってるはずもなく、
係の奴も西さんを見て選手だって分かんなくて、西さんも巧く説明できなくて、たまりかねた客が、この人選手ですよ、って言って、ようやく観客用の入場口から会場入れたんだよね。
「中に入りたいんですけど、チケットがないんです。」って繰りかえしてた西さんの要領の悪さ、人柄の良さを思い知らされた。
Ｕ系スレ住人皆が大好きなイケイケの西さん情報が来たぜ
いい話だよな
なぜか知らんが、前に試合観に行ったら、西さんが一般入場者の列に並んでて、切符切る番になってたんだけど、そんなモン持ってるはずもなく、
係の奴も西さんを見て選手だって分かんなくて、西さんも巧く説明できなくて、たまりかねた客が、この人選手ですよ、って言って、ようやく観客用の入場口から会場入れたんだよね。
「中に入りたいんですけど、チケットがないんです。」って繰りかえしてた西さんの要領の悪さ、人柄の良さを思い知らされた。
Ｕ系スレ住人皆が大好きなイケイケの西さん情報が来たぜ
いい話だよな
993 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 01:40:47.88 ID:nb7J8mfOO
ノアの緑マット
ありゃダサイ
ありゃダサイ
994 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/25(水) 01:53:08.78 ID:l0vrjncEO
>>994
全俺が泣いたッスよ…
俺の知り合いのキックの人（元新空手全日本優勝者）も若い頃ｲｹｲｹで50近いいまでもメチャクチャ強いんスけど…
目悪いし腰や膝ボロボロで普段は一見するとただのｽﾞﾝｸﾞﾘﾑｯｸﾘなオッサンッスからね…
全俺が泣いたッスよ…
俺の知り合いのキックの人（元新空手全日本優勝者）も若い頃ｲｹｲｹで50近いいまでもメチャクチャ強いんスけど…
目悪いし腰や膝ボロボロで普段は一見するとただのｽﾞﾝｸﾞﾘﾑｯｸﾘなオッサンッスからね…
>>990
昔アンチ新日だった理由は>>837でまぁ分かったけど、
未だにアンチ猪木の理由はあれだけじゃ説得力に
乏しいような気がするんだがな。もう認めてやっても
いんじゃねーのか？ｗレスラーとしての猪木なら。
昔アンチ新日だった理由は>>837でまぁ分かったけど、
未だにアンチ猪木の理由はあれだけじゃ説得力に
乏しいような気がするんだがな。もう認めてやっても
いんじゃねーのか？ｗレスラーとしての猪木なら。
996 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/05/25(水) 07:57:08.18 ID:l0vrjncEO
昔は大嫌いだったけど、今はもうそんなにアンチって程では無いっスよ
ネタキャラとしては面白いしｗ
ただ（有田いうところの）「猪木御殿」とかは現役の選手が可愛そうだったっスよね…
馬場じゃ無いけど、年とって衰えた時点で一歩ひいてればそんなに嫌いにはならなかったと思うんスけど…
小橋の「勝ちブックおじさん」じゃないけど、プロレスなんだから衰えたのに「俺が俺が」な部分が90年代前半の猪木に感じてどうしても好きになれなかったっスよ
昔からの客をひっぱるにはそうする必要があったかも知れないっスけどね…
ネタキャラとしては面白いしｗ
ただ（有田いうところの）「猪木御殿」とかは現役の選手が可愛そうだったっスよね…
馬場じゃ無いけど、年とって衰えた時点で一歩ひいてればそんなに嫌いにはならなかったと思うんスけど…
小橋の「勝ちブックおじさん」じゃないけど、プロレスなんだから衰えたのに「俺が俺が」な部分が90年代前半の猪木に感じてどうしても好きになれなかったっスよ
昔からの客をひっぱるにはそうする必要があったかも知れないっスけどね…
>>1
なんでインターとパンクラスを除外してリングスはアリなの？
なんでインターとパンクラスを除外してリングスはアリなの？
>>997
離脱されて別にスレを立てられたのですよ。
Uインター総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304174372/
パンクラス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304173811/
離脱されて別にスレを立てられたのですよ。
Uインター総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304174372/
パンクラス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304173811/
チャンピオンカーニバルを純粋に楽しみ
テレビで会場が暗転してピンクフロイドの吹けよ風呼べよ嵐のイントロがかかった瞬間に絶叫していた小学生の自分でさえ
当時のアントニオ猪木だけはこれはちょっと違うぞといった漠然とした違和感がありましたね
テレビで会場が暗転してピンクフロイドの吹けよ風呼べよ嵐のイントロがかかった瞬間に絶叫していた小学生の自分でさえ
当時のアントニオ猪木だけはこれはちょっと違うぞといった漠然とした違和感がありましたね
1000なら第二次リングスが今度こそ再始動
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。