UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 46
只今より、全選手入場式を行います!!!
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291558112/l50
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291558112/l50
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
|
|
|
◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
過去スレ
44http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289479020/
43http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288510892/
42http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287666430/
41http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/
40http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286030819/
44http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289479020/
43http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288510892/
42http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287666430/
41http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/
40http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286030819/
39http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1285003752/
38http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283937602/
37http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/
36http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
35http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272452470/
34http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
33http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268914695/
32http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1266182134/
31http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
28http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256204424/
27http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
38http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283937602/
37http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/
36http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
35http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272452470/
34http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
33http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268914695/
32http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1266182134/
31http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
28http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256204424/
27http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235808045/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
では後は皆さんよろしくです。
スレ立てし>>1への賞賛と労い二つ我に在り
即あぼん
前田最強！
前田のやること全肯定
前田批判は一切許さない
スルースルー言うけれどまったくスルーが出来ない
煽り耐性ゼロ
すぐ「ヤオガチは不毛」って意思統制したがる
前田信者は出入り禁止
前田批判は一切許さない
スルースルー言うけれどまったくスルーが出来ない
煽り耐性ゼロ
すぐ「ヤオガチは不毛」って意思統制したがる
前田信者は出入り禁止
11 ：お前名無しだろ：2011/01/12(水) 00:08:21 ID:a/5fIrGh0
リングスバスターズとにわかっちがこのスレに来たらおもしれえなあ
にわかっちとか元気にやってんのか？
13 ：お前名無しだろ：2011/01/12(水) 21:34:03 ID:FytFCyicO
当時アミューザーにいた連中
八百長ばかりのパンクラスが全ガチとか
ぬかしてるバカとかいて面白かったな
桜庭やリングス叩いてた基地外パンヲタが
ガチマガジンの編集長ってメモ８にばらされたのも
面白かった
八百長団体パンクラスのヲタが
ガチマガジンはねえだろw
八百長ばかりのパンクラスが全ガチとか
ぬかしてるバカとかいて面白かったな
桜庭やリングス叩いてた基地外パンヲタが
ガチマガジンの編集長ってメモ８にばらされたのも
面白かった
八百長団体パンクラスのヲタが
ガチマガジンはねえだろw
14 ：お前名無しだろ：2011/01/12(水) 23:16:52 ID:a/5fIrGh0
にわかっちをリンチしようとしたリンヲタもこのスレ見てるのかな？
15 ：お前名無しだろ：2011/01/12(水) 23:36:57 ID:SrUsU7280
まだリンパン論争をひきずってるのかよ。
リングスもパンクラスも好きだったから、理解できんわ。
でも、ファン同士が憎しみ合うくらいの対立構図って、
プロレスでは凄く魅力的なんだよね。
長州と前田の対談を実現させた編集者が、
「やらないでほしかった…」とひとに言われたそうだけど、
ちょっと気持ちわかるよ。
前田と船木が仲良くなって、ホッとする反面ちょっと
ガッカリしたとこがあるもんな。
リングスもパンクラスも好きだったから、理解できんわ。
でも、ファン同士が憎しみ合うくらいの対立構図って、
プロレスでは凄く魅力的なんだよね。
長州と前田の対談を実現させた編集者が、
「やらないでほしかった…」とひとに言われたそうだけど、
ちょっと気持ちわかるよ。
前田と船木が仲良くなって、ホッとする反面ちょっと
ガッカリしたとこがあるもんな。
まだ馬場猪木論争やってるしな。
それに比べたらごく最近の出来事。
それに比べたらごく最近の出来事。
当時リングス対パンクラスが実現していたらリングスの勝ちだろ
前田ＶＳ船木
高阪ＶＳ高橋
山本ＶＳ鈴木
長井ＶＳ稲垣
成瀬ＶＳ富宅
フライＶＳルッテン
ハンＶＳシャムロック
前田ＶＳ船木
高阪ＶＳ高橋
山本ＶＳ鈴木
長井ＶＳ稲垣
成瀬ＶＳ富宅
フライＶＳルッテン
ハンＶＳシャムロック
19 ：お前名無しだろ：2011/01/14(金) 13:38:42 ID:IOQCWiQ6O
前田信者クンがいないと盛り上がらないのかよw
前田信者クン、いつも出てくるときは一緒だし
やっぱり一人なんだろうな
前田信者クン、いつも出てくるときは一緒だし
やっぱり一人なんだろうな
>>17
高阪以外負けな気がするんだが
高阪以外負けな気がするんだが
21 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 00:08:34 ID:ahR8AZjO0
●前田ＶＳ船木○
＊船木は弱いが、さすがに前田には負けないと思う。
船木のボクシングを防ぐ手段が、前田にはない。
また、船木を極めるテクも前田にはない。
○高阪ＶＳ高橋●
＊高阪が勝つ可能性が高い。打撃の一発にさえ気を付ければ…
○山本ＶＳ鈴木●
＊技術でどっこいどっこいなので、体がでかい分山本有利。
○長井ＶＳ稲垣●
＊稲垣が弱すぎるため、体のでかい長井有利。
○成瀬ＶＳ富宅●
＊デビューしたての新人に負ける富宅が、勝てるとは思えん。
●フライＶＳルッテン○
＊KOK以後のフライを見ると、体格差があっても勝てない気がする。
●ハンＶＳシャムロック○
＊パウンドありならケン。KOKならハンも善戦するかも（でも勝てない）。
俺の独断と偏見…４勝３敗でリングスの勝ち
＊船木は弱いが、さすがに前田には負けないと思う。
船木のボクシングを防ぐ手段が、前田にはない。
また、船木を極めるテクも前田にはない。
○高阪ＶＳ高橋●
＊高阪が勝つ可能性が高い。打撃の一発にさえ気を付ければ…
○山本ＶＳ鈴木●
＊技術でどっこいどっこいなので、体がでかい分山本有利。
○長井ＶＳ稲垣●
＊稲垣が弱すぎるため、体のでかい長井有利。
○成瀬ＶＳ富宅●
＊デビューしたての新人に負ける富宅が、勝てるとは思えん。
●フライＶＳルッテン○
＊KOK以後のフライを見ると、体格差があっても勝てない気がする。
●ハンＶＳシャムロック○
＊パウンドありならケン。KOKならハンも善戦するかも（でも勝てない）。
俺の独断と偏見…４勝３敗でリングスの勝ち
前田が船木に負けることはない
ハンはケンシャムには負けない
ハンはケンシャムには負けない
リンパンが揉めた頃だったら
当時の次期エース候補田村と外人エース候補のミーシャが出てくるだろ
パンも近藤、柳澤あたりが出てくる
当時の次期エース候補田村と外人エース候補のミーシャが出てくるだろ
パンも近藤、柳澤あたりが出てくる
リングス勢がＭＭＡ路線で名を上げた連中が多いのに
パンクラスは見事なくらい恥晒しまくってたな
船木・鈴木・高橋とか、冗談にもならん
パンクラスは見事なくらい恥晒しまくってたな
船木・鈴木・高橋とか、冗談にもならん
基本的にドツき合いの前に揉め事を解決することが仕事の裏町の用心棒と
アフガン紛争で白兵経験のある殺人技術のエキスパートでは話にならないと思うが
ドツき合いどころかナイフや銃を想定することは一緒でも
万一の場合に平常心で対処できるのはハン
初期UFCルールなら、破壊技術を持ったハンが最も怖い
技術どころか軍人モードに入れば躊躇なく潰せるんじゃない？
シャムロックが付け入る隙があるとすれば、ハンの技術は原則着衣対着衣ってことかなぁ
禁じ手だらけの競技(スポーツサンボ)としても、酔拳おじさんに柔術王者が秒殺された程の実戦度の高さ
第一回大会以外ならホイス相手でも対応できるんじゃないかな？
アフガン紛争で白兵経験のある殺人技術のエキスパートでは話にならないと思うが
ドツき合いどころかナイフや銃を想定することは一緒でも
万一の場合に平常心で対処できるのはハン
初期UFCルールなら、破壊技術を持ったハンが最も怖い
技術どころか軍人モードに入れば躊躇なく潰せるんじゃない？
シャムロックが付け入る隙があるとすれば、ハンの技術は原則着衣対着衣ってことかなぁ
禁じ手だらけの競技(スポーツサンボ)としても、酔拳おじさんに柔術王者が秒殺された程の実戦度の高さ
第一回大会以外ならホイス相手でも対応できるんじゃないかな？
26 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:19:53 ID:ahR8AZjO0
>>25
なんだ軍人モードって。
別に殺し合いをするわけじゃないだろ。
MMA（特にパウンドあり）をやるんだったら、ケンシャムのほうがハンよりも
経験値が高く、実績もあるから有利。それだけの話。
>>22
ロープエスケープありでパウンドのないUWFルールならわからんが、
MMAルールではさすがに船木のほうが強い。
負けっ放しでもMMAの練習して、試合したことのある経験者と、
そういう練習すらやったことのない素人では前者のほうが有利。
それだけの話。
なんだ軍人モードって。
別に殺し合いをするわけじゃないだろ。
MMA（特にパウンドあり）をやるんだったら、ケンシャムのほうがハンよりも
経験値が高く、実績もあるから有利。それだけの話。
>>22
ロープエスケープありでパウンドのないUWFルールならわからんが、
MMAルールではさすがに船木のほうが強い。
負けっ放しでもMMAの練習して、試合したことのある経験者と、
そういう練習すらやったことのない素人では前者のほうが有利。
それだけの話。
27 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:40:20 ID:T5cE1Mgb0
>>24
リングスジャパン勢は全く名を上げてないだろ
リングスジャパン勢は全く名を上げてないだろ
28 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:42:08 ID:ahR8AZjO0
○田村VS近藤●
*10年前だったら、間違いなくチケット買ってたカード。
総合力で田村有利だが、近藤の一時期の爆発力があればどう転ぶかわからんかった。
久松先生とぼてぼての試合してる今の近藤じゃあ、健康中年タムタムに勝てないだろうなあ…
○ミーシャVS柳澤●
＊これも10年前なら見たかったなあ。
柳沢は打撃上手だが、レスリングは微妙。総合力でミーシャだろうな。ただし判定。
柳沢はKOKにも出てるから、パウンドなしでもおもしろそうなカード。
*10年前だったら、間違いなくチケット買ってたカード。
総合力で田村有利だが、近藤の一時期の爆発力があればどう転ぶかわからんかった。
久松先生とぼてぼての試合してる今の近藤じゃあ、健康中年タムタムに勝てないだろうなあ…
○ミーシャVS柳澤●
＊これも10年前なら見たかったなあ。
柳沢は打撃上手だが、レスリングは微妙。総合力でミーシャだろうな。ただし判定。
柳沢はKOKにも出てるから、パウンドなしでもおもしろそうなカード。
29 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:49:06 ID:bMAqbMRf0
前田ＶＳ高橋なら見たい
前田ＶＳ船木はなんかプロレスチックになりそう
前田ＶＳ船木はなんかプロレスチックになりそう
30 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:51:41 ID:9ruYYvKy0
31 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 02:51:53 ID:ahR8AZjO0
前田VS高橋…これも10年前なら是非にでも見たかったなあ。
でも高橋がHEROSに出たりして前田と和解しちゃったので、
今となってはあんまり意味のないカードだな。
前田VS安生だったら、MMAどころかプロレスでも絶対見に行くけどね。
でも高橋がHEROSに出たりして前田と和解しちゃったので、
今となってはあんまり意味のないカードだな。
前田VS安生だったら、MMAどころかプロレスでも絶対見に行くけどね。
32 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 03:06:02 ID:uqfcToYP0
サンボ勢はポジショニングに長けてなかったからなぁ
ミーシャ、タクタロフ、ジノビエフは珍しい例
ミーシャ、タクタロフ、ジノビエフは珍しい例
ちょっと前、久々にハンのＫＯＫでの試合見たけど
ハスデル戦もホフマン戦もスゲー突込みどころ満載の勝利だな
それにしても判定がひどい試合ばかり
ハスデル戦もホフマン戦もスゲー突込みどころ満載の勝利だな
それにしても判定がひどい試合ばかり
34 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 12:55:32 ID:96XUv3Sg0
ハンはノゲイラ戦で一気に名前を上げたな
35 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 13:27:50 ID:ahR8AZjO0
上げてないよ。
試合自体は一方的だし、判定もフルマーク。
ハンがルールや年齢の壁を越えて、
若き強豪に立ち向かう姿が美しかったという試合であって、
ハンに思い入れがあるからいい試合に見えるだけ。
試合自体は一方的だし、判定もフルマーク。
ハンがルールや年齢の壁を越えて、
若き強豪に立ち向かう姿が美しかったという試合であって、
ハンに思い入れがあるからいい試合に見えるだけ。
上げたよ。
それはお前がパンヲタだからそう思うんだろ。
それはお前がパンヲタだからそう思うんだろ。
37 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 14:09:06 ID:ahR8AZjO0
38 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 14:36:01 ID:96XUv3Sg0
ノゲイラ相手にそこまでやって一気に名前あげたんだけどな
ノゲイラ相手に判定でフルマークだから名前上がってない
なんてやつは当時の格闘技サイト見てみるといい
パンヲタでも絶賛してるから
ノゲイラ相手に判定でフルマークだから名前上がってない
なんてやつは当時の格闘技サイト見てみるといい
パンヲタでも絶賛してるから
ハンがガチでノゲイラとやって評価上げたのは
常識だろ
素直に
にわかファンなんでよく知りません
って言えばいいのに
バカだから狂信者とか言い出して恥をかく
常識だろ
素直に
にわかファンなんでよく知りません
って言えばいいのに
バカだから狂信者とか言い出して恥をかく
ハンがノゲイラ戦で名前上げたなんてＵファンなら常識みたいなこと言っても狂信者扱いか
キチガイは怖いわ
キチガイは怖いわ
パンヲタ隠れてないで出てこいや！
シャムロック弟ｖｓミーシャが見たかったなア
前田が3団体の対抗戦ぶち上げた事があったけど、
個人的にはあまり因縁のないパンvsインターが一番見たかったかもｗ
個人的にはあまり因縁のないパンvsインターが一番見たかったかもｗ
なら中野のは相手は誰になるんだろ？地味に第三試合で稲垣あたりと？
それともルッテンの掌底地獄で十八番の鼻血芸を披露？
それともルッテンの掌底地獄で十八番の鼻血芸を披露？
ハンは38度の熱で体調最悪の中よくやったと思うぞ
体調が良ければハンが勝ってた
49 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 22:54:08 ID:96XUv3Sg0
高田は船木に顔面ボコスカ打たれて、なすすべなかった印象が。
その後タイ人トレーナーについて練習してかなり打撃は向上したかもだが。
その後タイ人トレーナーについて練習してかなり打撃は向上したかもだが。
52 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 23:33:43 ID:uqfcToYP0
パンヲタでも何でもないが普通に船木だろ
「高田の方」って意見出るのにちょっと驚きだｗ
「高田の方」って意見出るのにちょっと驚きだｗ
船木は総合で勝ってるけど、高田は勝った場面がないから勝ちのイメージがない。
実現したとしても、パンは興行を継続させる上で外部相手に負けさせられない選手が多い
インターも無論同じ思惑で以下の選手に負けを呑ませる訳にはいかない
パンは舟鈴(近藤)シャム兄弟ルッテンの5(6)人
インターは高田オブライト田村の3人
逆に因縁がなくて不透明決着×だからこそカード編成が難しい
インターも無論同じ思惑で以下の選手に負けを呑ませる訳にはいかない
パンは舟鈴(近藤)シャム兄弟ルッテンの5(6)人
インターは高田オブライト田村の3人
逆に因縁がなくて不透明決着×だからこそカード編成が難しい
56 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 02:28:33 ID:OCnYVdQW0
船木はまだ決め手があるけど（レベルはともかく）
高田は決め手って何？って感じでしょ
高田は決め手って何？って感じでしょ
57 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 02:29:34 ID:9oEvXEIg0
前田に決め手無し
船木の決め手って何？
どうも船木は八百長では強くてこあっこよかったけど
ガチじゃ何もできなくて失笑モノってイメージしかないな
確実にガチで勝ったのってミノワマンくらいじゃねーか？
あれも怪しいし
どうも船木は八百長では強くてこあっこよかったけど
ガチじゃ何もできなくて失笑モノってイメージしかないな
確実にガチで勝ったのってミノワマンくらいじゃねーか？
あれも怪しいし
61 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 13:19:30 ID:9oEvXEIg0
そうかな？ 別に八百長でも強くてかっこよかったわけでもないでしょ。
メッツァー戦とか、負けた上にあんな八百長だったらする意味がないってぐらい退屈だもん。
逆に前田や高田は八百長がヘタだよね。ダウンやエスケープの応酬とか、誰が見ても八百長だってバレるようなのばかり。
二人とも船木に弟子入りして八百長を習えばよかったのにね。
メッツァー戦とか、負けた上にあんな八百長だったらする意味がないってぐらい退屈だもん。
逆に前田や高田は八百長がヘタだよね。ダウンやエスケープの応酬とか、誰が見ても八百長だってバレるようなのばかり。
二人とも船木に弟子入りして八百長を習えばよかったのにね。
63 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 13:40:53 ID:e/OE9C/BO
リングスのガチじゃない試合やＵインターはプロレスで
パンクラスはガチやってるふりした八百長ってかんじだったな
意図的につまんない試合してたけど
プライドとかガチ全盛になったら実際のガチは
結構面白い試合が多いのがバレたという
>>62
俺もそう思う
引退前に華持たせる話ができてたんだろうね
実際はもっと契約残ってたのかも
パンクラスはガチやってるふりした八百長ってかんじだったな
意図的につまんない試合してたけど
プライドとかガチ全盛になったら実際のガチは
結構面白い試合が多いのがバレたという
>>62
俺もそう思う
引退前に華持たせる話ができてたんだろうね
実際はもっと契約残ってたのかも
64 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 13:45:55 ID:9oEvXEIg0
プライドが八百長だろｗ
同時期の修斗やＵＦＣに比べて不自然なぐらい逆転劇が多すぎたし
同時期の修斗やＵＦＣに比べて不自然なぐらい逆転劇が多すぎたし
PRIDEはつまらない試合連発で四点ヒザ解禁したり、主催者が判定勝ちより一本負けの方のギャラをよくする等とにかくアグレッシブさ求めたりしてたから、ああなったのもあるよね。
近日中に暴露本も出るけど、八百長書いてあるかな。
近日中に暴露本も出るけど、八百長書いてあるかな。
ヤオガチは不毛が口癖の人が
パンクラスプライドのヤオ話にノリノリなのはどういうことなんだろうね？
パンクラスプライドのヤオ話にノリノリなのはどういうことなんだろうね？
パンヲタうぜーな
>>66
同一人物じゃないんじゃないかな。
同一人物じゃないんじゃないかな。
修斗に不正試合云々いわれたけど、インターやリングスに比べりゃパンクラスはガチ多そうね。
でも月一でガチじゃ体傷めるし、体治してコンディション作ってで技術伸ばす時間ないんでないか。
でも月一でガチじゃ体傷めるし、体治してコンディション作ってで技術伸ばす時間ないんでないか。
そうかねえ
Ｕインターはとにかく、リングスより多いかどうかは疑問だなあ
日本人同士は意味不明な試合多くほぼヤオっぽいし、外人もそんなに呼ばない上に
ガチで強い人探さないで「お仕事」のうまいレンケンとかばかり呼んでたしな
Ｕインターはとにかく、リングスより多いかどうかは疑問だなあ
日本人同士は意味不明な試合多くほぼヤオっぽいし、外人もそんなに呼ばない上に
ガチで強い人探さないで「お仕事」のうまいレンケンとかばかり呼んでたしな
日本人同士のぬるさは馴れ合いと技術レベルの低さでないかと。
外人はゴエス、タクタロフ、ゴドシー、タナー、ブラガなんか注目すべき選手だったと思うし、グラバカ勢との対抗戦もおもろかった。
まあ基本的に金はないなって感じだったね。
外人はゴエス、タクタロフ、ゴドシー、タナー、ブラガなんか注目すべき選手だったと思うし、グラバカ勢との対抗戦もおもろかった。
まあ基本的に金はないなって感じだったね。
問題視してんのはもっと初期の話だろ
ブラガなんかリングスでもＫＯＫが始まって全ガチへ以降してるところだし
初期リングスはヤヲで、パンだけはガチみたいなこと言ってた基地外は許せんな
初期リングスはヤヲで、パンだけはガチみたいなこと言ってた基地外は許せんな
ゴエスは立ち上げから比較的日も浅かったよ。
当時は総合のビッグネームというのもあまりいなかったし、インターはオブライト、リングスはフライ、ハンの時代では。
ヤオガチはバックステージ知らないから何ともいえないけど、試合内容的に新生Ｕの延長のようなものが少なくなかったリングスよりパンクラスの方がガチ多かったように見えるな。
当時は総合のビッグネームというのもあまりいなかったし、インターはオブライト、リングスはフライ、ハンの時代では。
ヤオガチはバックステージ知らないから何ともいえないけど、試合内容的に新生Ｕの延長のようなものが少なくなかったリングスよりパンクラスの方がガチ多かったように見えるな。
75 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 16:56:44 ID:9oEvXEIg0
前田がちゃんと練習しないからそういう見方が定着しちゃったんだよね
寝る前に腹筋腕立て５０回している素人よりも鍛えられてないボディじゃ・・・
寝る前に腹筋腕立て５０回している素人よりも鍛えられてないボディじゃ・・・
こっちのがガチが多かったとか、あっちはヤオが少なかったとか
言っててもあんま意味ないような気もする。
言っててもあんま意味ないような気もする。
77 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 17:02:09 ID:9oEvXEIg0
掌低ルールそのものがガチだとしても
練習試合みたいなもんだからなあ
つーか日本のＭＭＡ自体が未だに練習試合みたいな価値しかねーか
練習試合みたいなもんだからなあ
つーか日本のＭＭＡ自体が未だに練習試合みたいな価値しかねーか
まあ真相はわかんないしね。
パンクラスの秒殺やらスパットらしいものがない試合展開やら怪我人続出でヒール禁止やらＵＦＣとの絡みやらは最先端のシリアスなものだと思わせる説得力あったな。
パンクラスの秒殺やらスパットらしいものがない試合展開やら怪我人続出でヒール禁止やらＵＦＣとの絡みやらは最先端のシリアスなものだと思わせる説得力あったな。
真相はノアだけはガチということで
80 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 18:54:10 ID:cgyMYcch0
旗揚げ戦とか船木対ルッテンとかあれはガチだよな。
通常の興行ではヤオだったんかね。
通常の興行ではヤオだったんかね。
リングスのヤオを誌面で実証的に検証してたアンチプロレスのフルコンが
パンクラスは旗揚げ直後から「注目の格闘技団体」と紹介してたね
もうそこで答は出てる
パンクラスは旗揚げ直後から「注目の格闘技団体」と紹介してたね
もうそこで答は出てる
82 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 19:45:18 ID:G99P/AB90
「あそこ(プライド)はもちろん真剣なんですけど、
その試合をアメリカの賭博の対象にしてたりするんで、そういうのが嫌で出たくないんですよね」
2002年頃の話、あるU系所属(してた)選手と酒の席でご一緒したときのに伺ったお話
その試合をアメリカの賭博の対象にしてたりするんで、そういうのが嫌で出たくないんですよね」
2002年頃の話、あるU系所属(してた)選手と酒の席でご一緒したときのに伺ったお話
もちろん真剣なんだけど、だから逆に、ストゥージョンとかの舞台裏とかどうなってたのかとか気になるよね。
黒澤浩樹なんかのあれはなんか想像つくけど。
黒澤浩樹なんかのあれはなんか想像つくけど。
84 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 20:44:51 ID:BNbAkt1aO
何がガチで何がアレか？
はっきりいって、もうみんな詮索とか検証するなよ
もうこのスレ終わりな
・・・・・・・・終わり
はっきりいって、もうみんな詮索とか検証するなよ
もうこのスレ終わりな
・・・・・・・・終わり
85 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 20:50:00 ID:8XA5lFt+O
Ｕの道場では高田から前田はスパーリングで子供扱いされてたらしいね。（笑）
86 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 20:52:26 ID:BNbAkt1aO
総括
・パワーオブドリーム読めや
前田は強いぜ
・パワーオブドリーム読めや
前田は強いぜ
87 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 21:50:56 ID:Nk8/1r4v0
パンクラスは旗揚げも八百長でしょ
「ガチだから秒殺になる」わけがないわけでｗ
秒殺っていう「演出」に見事に乗せられただけでしょ
秒殺が多かったからガチが多いとかはよく出てくる「狂信者」の意見でしかないわ
当時からケンシャムとかルッテンと船木や鈴木がガチやったら悲惨なことになるほど
実力差があったわけで
「船木や鈴木が通用するガチ」なんかいつの時代も存在しないし
残念なのは、普段八百長やっててもガチなら強いっていう「幻想」が欲しかったのに
見事なくらいガチだとクソ弱かったことだな
「ガチだから秒殺になる」わけがないわけでｗ
秒殺っていう「演出」に見事に乗せられただけでしょ
秒殺が多かったからガチが多いとかはよく出てくる「狂信者」の意見でしかないわ
当時からケンシャムとかルッテンと船木や鈴木がガチやったら悲惨なことになるほど
実力差があったわけで
「船木や鈴木が通用するガチ」なんかいつの時代も存在しないし
残念なのは、普段八百長やっててもガチなら強いっていう「幻想」が欲しかったのに
見事なくらいガチだとクソ弱かったことだな
D3Z3F3goO =パンクラス狂信者の意見は滅茶苦茶だな
秒殺（笑）やスパットらしいものがない試合展開（笑）や怪我人続出でヒール禁止（笑）や
ＵＦＣとの絡み（笑）が最先端のシリアスなものだと思わせる説得力あったんだってよ（笑）
まあガチでもインチキ組み合わせなら秒殺（笑）にはなるけど、普通はならないし
（むしろなんで秒殺（笑）になったのは不思議に思わないんだろうか？）
スパットらしいものがないもなにも、台本があるとしか思えない唐突に始まる掌底合戦とか
ＵＷＦやＷＷＥなみに怪我人続出で、よそのガチだとあまり怪我人が出てないヒール禁止とか
外人だけで、日本人は当時金網掴んでインチキ勝ちの高橋の一試合だけのＵＦＣ絡みとか、
旧態依然としたプロレスチックなものだと思わせる説得力しかないんだが
頭おかしいのかな？この人？
秒殺（笑）やスパットらしいものがない試合展開（笑）や怪我人続出でヒール禁止（笑）や
ＵＦＣとの絡み（笑）が最先端のシリアスなものだと思わせる説得力あったんだってよ（笑）
まあガチでもインチキ組み合わせなら秒殺（笑）にはなるけど、普通はならないし
（むしろなんで秒殺（笑）になったのは不思議に思わないんだろうか？）
スパットらしいものがないもなにも、台本があるとしか思えない唐突に始まる掌底合戦とか
ＵＷＦやＷＷＥなみに怪我人続出で、よそのガチだとあまり怪我人が出てないヒール禁止とか
外人だけで、日本人は当時金網掴んでインチキ勝ちの高橋の一試合だけのＵＦＣ絡みとか、
旧態依然としたプロレスチックなものだと思わせる説得力しかないんだが
頭おかしいのかな？この人？
89 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 22:14:56 ID:e/OE9C/BO
あとになってガチだと秒殺になるとか
ガチだからつまらない試合ばかりとか
ヒールホールドは危険すぎるとか
みんな嘘だとバレたけど、当時はけっこう信じられてたんだよな
当の本人がガチで実績残せればまだ言い訳できるけど
話にならないほど弱いし
ガチだからつまらない試合ばかりとか
ヒールホールドは危険すぎるとか
みんな嘘だとバレたけど、当時はけっこう信じられてたんだよな
当の本人がガチで実績残せればまだ言い訳できるけど
話にならないほど弱いし
90 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 22:27:57 ID:BNbAkt1aO
（無視して）
ヤオガチ論 飽きたわ
ガンツよ 何年ムキになってんのさ
もう終わりな このスレ
ヤオガチ論 飽きたわ
ガンツよ 何年ムキになってんのさ
もう終わりな このスレ
91 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 22:48:36 ID:9oEvXEIg0
逆にパンクラスで八百長で勝ち続けた船木が
ブラガ戦だけリアルファイトをやった理由は何？
レンケン戦みたいに八百長でカッコつけたらよかったのにね
あとＵＦＣも初期は秒殺が多かったけど八百長だったからなの？
ブラガ戦だけリアルファイトをやった理由は何？
レンケン戦みたいに八百長でカッコつけたらよかったのにね
あとＵＦＣも初期は秒殺が多かったけど八百長だったからなの？
92 ：中野な人：2011/01/16(日) 23:07:41 ID:BNbAkt1aO
みなさん 落ち着いてくださいっス
初期ＵＦＣは秒殺なんかあんまり多くないけど
比較的試合時間が短い理由は見てりゃわかるなｗ
あれは総合とは呼べないわ
冗談抜きに絶対人が死ぬと思った
ブラガ戦はヒクソン戦とガチやる必要が出たからやったんでしょ
比較的試合時間が短い理由は見てりゃわかるなｗ
あれは総合とは呼べないわ
冗談抜きに絶対人が死ぬと思った
ブラガ戦はヒクソン戦とガチやる必要が出たからやったんでしょ
94 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 23:33:52 ID:OCnYVdQW0
勝敗を打ち合わせで決めてあるもの（ヤオ、片ヤオ）と
そこまではなくとも、暗黙の了解事項が存在してその範囲内でやってるものを分けた方がいいかもな
そこまではなくとも、暗黙の了解事項が存在してその範囲内でやってるものを分けた方がいいかもな
95 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 23:38:50 ID:BNbAkt1aO
（無視して）
ガンツよ もう去れよ
ガンツよ もう去れよ
96 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 23:56:27 ID:ceDmvUN00
ＷＷＥだって全部の試合勝敗決め手あるわけじゃない
97 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:03:08 ID:2MaG7fhA0
マジか？ｗ
>>88
ひどい言い草だなあ。前田や田村ですら騙されていたから、１ファンが騙されるのもしょうがないだろ。
当時、前田がインタビューで船木鈴木との確執について
「移籍の際にＵＷＦはパンクラスじゃないということは伝えてあった」って答えていたけど、それって前田がパンクラスをガチだと思い込んでいたってことだし。
リング上でも秒殺が話題になるとパンクラスに便乗して成瀬ｖｓエデレンボスで秒殺ブックをコピらせたりして。ガチっぽく見えてカッコいいと思ったんだろうね。
弟子の長井や山本も、パンクラスが話題になると急にダイエットはじめていたし。
田村もヤマケンに挑戦されると、ガチンコやりたきゃパンクラス行けだし。
１ファンが騙されるのはしょうがないと思うよ。
ひどい言い草だなあ。前田や田村ですら騙されていたから、１ファンが騙されるのもしょうがないだろ。
当時、前田がインタビューで船木鈴木との確執について
「移籍の際にＵＷＦはパンクラスじゃないということは伝えてあった」って答えていたけど、それって前田がパンクラスをガチだと思い込んでいたってことだし。
リング上でも秒殺が話題になるとパンクラスに便乗して成瀬ｖｓエデレンボスで秒殺ブックをコピらせたりして。ガチっぽく見えてカッコいいと思ったんだろうね。
弟子の長井や山本も、パンクラスが話題になると急にダイエットはじめていたし。
田村もヤマケンに挑戦されると、ガチンコやりたきゃパンクラス行けだし。
１ファンが騙されるのはしょうがないと思うよ。
99 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:13:52 ID:Czi4qbY/O
それでオッケーで良いよ
終わりな このスレ
終わりな このスレ
フジテレビがどうこうって騒動があったけど、
あれもフジはパンクラスがガチだと思ってたけど、違うってバレたってことなんだろうな
あれもフジはパンクラスがガチだと思ってたけど、違うってバレたってことなんだろうな
101 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:37:45 ID:2MaG7fhA0
そろそろ誰か修斗もヤオとか言いそうな勢いだなｗ
一緒くた厨恐いわｗ
一緒くた厨恐いわｗ
102 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:37:54 ID:Czi4qbY/O
あなたのＵ通り
103 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:45:36 ID:elZYEj4A0
パンクラスは見た目がかっこ良かったけど
だんだん宗教っぽくなってきてあまり好きじゃなかった
Uインターは社長と宮戸と泣き虫以外は好きだった
リングスは外人がかっこいいがジャパン勢がなんか感情
移入できませんでしたよ
嫌いだったけど当時は高田が一番強いのでは？
と思ってた
だんだん宗教っぽくなってきてあまり好きじゃなかった
Uインターは社長と宮戸と泣き虫以外は好きだった
リングスは外人がかっこいいがジャパン勢がなんか感情
移入できませんでしたよ
嫌いだったけど当時は高田が一番強いのでは？
と思ってた
104 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:55:30 ID:2MaG7fhA0
パンはひたすら暗かったんだよなぁ
あれが見てて辛かった・・・
高田にそういう印象持ってたって相当はまってない限り考えられないな
当時を知る俺には
あれが見てて辛かった・・・
高田にそういう印象持ってたって相当はまってない限り考えられないな
当時を知る俺には
>>100
あれだけヤオ混じりのＫ－１やＰＲＩＤＥをやるような局がそんな理由でバックアップをやめるかよ。
単に利権の問題じゃね？
そういえば、あのときの前田の対応も「パンクラスに八百長呼ばわりされる筋合いはない」という意味の反論をしない事実に
やっぱりパンクラスをガチだと思い込んでいるんだなあと感じさせた。
ハンも実際に発掘したのは治郎丸だっていうし、前田って本当は見る眼ないでしょ？
あれだけヤオ混じりのＫ－１やＰＲＩＤＥをやるような局がそんな理由でバックアップをやめるかよ。
単に利権の問題じゃね？
そういえば、あのときの前田の対応も「パンクラスに八百長呼ばわりされる筋合いはない」という意味の反論をしない事実に
やっぱりパンクラスをガチだと思い込んでいるんだなあと感じさせた。
ハンも実際に発掘したのは治郎丸だっていうし、前田って本当は見る眼ないでしょ？
106 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 00:58:19 ID:2MaG7fhA0
悪い、「嫌いだったけど～」って断わってあるねよく読んだら（笑）
なら尚更不思議だわ
なら尚更不思議だわ
108 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 01:30:03 ID:elZYEj4A0
>>106
勢いがあるな、と思ってました
当時、中学生だった自分は北尾戦を見て
高田のキックはすごい、そう思ったのです
嫌いだったので、武藤戦や橋本戦は
すごい興奮した記憶があります
ドラゴンスクリューや水面蹴りは実戦でも通用する！
とエキサイトしましたよ
水面蹴りは前田日明も使ってましたし。
勢いがあるな、と思ってました
当時、中学生だった自分は北尾戦を見て
高田のキックはすごい、そう思ったのです
嫌いだったので、武藤戦や橋本戦は
すごい興奮した記憶があります
ドラゴンスクリューや水面蹴りは実戦でも通用する！
とエキサイトしましたよ
水面蹴りは前田日明も使ってましたし。
久々に総括さん見たなｗ
ところで昨日組長が10年ぶりにチャックと相撲対決やってたね。
負けちゃったけど。猪木がノリツッコミ（になってなかったけどｗ）やったり、
ヒクソンが水中息止めにチャレンジしたり、中々面白かった。
ところで昨日組長が10年ぶりにチャックと相撲対決やってたね。
負けちゃったけど。猪木がノリツッコミ（になってなかったけどｗ）やったり、
ヒクソンが水中息止めにチャレンジしたり、中々面白かった。
110 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 07:17:56 ID:GhZCxcxOO
初期パンクラスやリングスが八百長ばかりなのは
今更でしょ
プロレスでかっこよければいいんだよ
今更でしょ
プロレスでかっこよければいいんだよ
111 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 08:21:22 ID:0EYuduPQ0
そういえば９６年ごろ、船木ってヤマヨシと闘う話があっとような。
やってたらヤマヨシが勝ってたのかな。
やってたらヤマヨシが勝ってたのかな。
当時ターザン山本が、前田が言い訳ばっかして
なかなか渡ろうとしなかった橋を船木と鈴木があっさり渡った・・・
とか皮肉っぽく書いてた
映像がしっかり残ってるんだからいくら工作しようがごまかせない
プロレスのいい加減さを批判した前田こそ悪い意味でのプロレスラーだった
今更「プロレスでかっこよければいい」なんて、前田の人生とは何だったの
なかなか渡ろうとしなかった橋を船木と鈴木があっさり渡った・・・
とか皮肉っぽく書いてた
映像がしっかり残ってるんだからいくら工作しようがごまかせない
プロレスのいい加減さを批判した前田こそ悪い意味でのプロレスラーだった
今更「プロレスでかっこよければいい」なんて、前田の人生とは何だったの
114 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 09:09:14 ID:Ydot1ijIO
115 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 09:42:09 ID:xraPjleY0
116 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 09:52:48 ID:GhZCxcxOO
ターザンってw
パンクラスの社長だった尾崎はベースボールマガジンＯＢだから
格通や週プロのマンセーぶりは気持ち悪いくらいだったな
シッシーやヤスカクとか小森なんてのもいたな
八百長やってたパンクラスについても
そうじゃないように見せかけてたし
パンクラスの社長だった尾崎はベースボールマガジンＯＢだから
格通や週プロのマンセーぶりは気持ち悪いくらいだったな
シッシーやヤスカクとか小森なんてのもいたな
八百長やってたパンクラスについても
そうじゃないように見せかけてたし
>>115
ガチですって。
ガチですって。
成瀬vsエデレンボスは実験リーグの後継の
新潟の大会だったこともあってガチ多めだったな
鶴巻vs森とか30分ぐらいやってて会場が冷え切ってたなあ・・・
新潟の大会だったこともあってガチ多めだったな
鶴巻vs森とか30分ぐらいやってて会場が冷え切ってたなあ・・・
パンクラスだけはガチ
船木は最強
船木は最強
最凶だな
122 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 11:11:35 ID:Ydot1ijIO
船木は馬鹿
前田はキチガイ
高田は天然
藤原はアル中
前田はキチガイ
高田は天然
藤原はアル中
123 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 14:59:31 ID:g58w+OzAO
船木はよく馬鹿と言われてるがデコが異常に狭いのは関係してるのかな？
124 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 15:39:07 ID:vw2aXyNR0
馬鹿って多少なりともかわいげのあるニュアンスを含むものなんだが、船木の
場合は馬鹿って言うより頭が悪いってかんじなんだよな
場合は馬鹿って言うより頭が悪いってかんじなんだよな
中卒であるという後天的な部分もあるがもとから頭が弱いと思う
126 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 19:20:09 ID:0EqU0HGV0
最弱リングスジャパンのエピソードといえば
リングスにモーリスが移籍した時に前田がモーリスとやりたい奴はいるかと
ジャパン勢に振ったら誰もやりたがらず
先輩方がやりたがらないので当時新人だった高坂が立候補したというねｗ
リングスにモーリスが移籍した時に前田がモーリスとやりたい奴はいるかと
ジャパン勢に振ったら誰もやりたがらず
先輩方がやりたがらないので当時新人だった高坂が立候補したというねｗ
127 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 19:28:41 ID:kX8avYTP0
昨日、久々に新生UWFのレーザーディスク（934DAYSとかいうヒストリー物）
を見たけどおもしろかったなあ。セミやメインの試合は今でも興奮してしまう
俺の頭は古すぎるんだろうけど…。
タイムマシンがあったら、武道館で前田vs高田見てえ…。
を見たけどおもしろかったなあ。セミやメインの試合は今でも興奮してしまう
俺の頭は古すぎるんだろうけど…。
タイムマシンがあったら、武道館で前田vs高田見てえ…。
>>126
稲垣とか富宅とかよりはずっとましだけどねｗｗｗ
稲垣とか富宅とかよりはずっとましだけどねｗｗｗ
異常なパンヲタ登場ｗｗｗ
132 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 20:31:28 ID:GhZCxcxOO
てことはモースミはリングスではガチやったってことか
パンクラスではみのるちゃんとかと八百長お遊戯しかしなかったのに
パンクラスではみのるちゃんとかと八百長お遊戯しかしなかったのに
大槻ケンヂは最初リングスをガチだと思って見てたけど、
ロストポイント残り1からの逆転とか見てて「？？」と思うようになったんだって
横浜での大会があった時割り切れない思いでいたら、同じく観戦に来てた奥田民生が
「これって、リアルかなあ・・・？」と話しかけてきて
ああ、俺だけじゃないんだと安心したとムック本で書いてた
奥田民生はU時代から前田を応援してたけど、その頃から前田ファンと言わなくなったらしい
ロストポイント残り1からの逆転とか見てて「？？」と思うようになったんだって
横浜での大会があった時割り切れない思いでいたら、同じく観戦に来てた奥田民生が
「これって、リアルかなあ・・・？」と話しかけてきて
ああ、俺だけじゃないんだと安心したとムック本で書いてた
奥田民生はU時代から前田を応援してたけど、その頃から前田ファンと言わなくなったらしい
それでも糸井茂里や松居直美みたいにおもしろいから
見続ける人もいるわけですしね～
見続ける人もいるわけですしね～
95、96年辺りのパンクラスは概してリングスよかガチっぽかったけど、正直おもなかった。
鈴木が強かったパンクラスｗｗｗ
ヤスカクがキモかった
ブラガ戦のフォローおもろかったね。
須藤をバットで撲殺しようとしたの書いてるし。
須藤をバットで撲殺しようとしたの書いてるし。
139 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 21:44:35 ID:Czi4qbY/O
はいはいはい
終わり 終わり
Ｕは田村と佐伯が終わらせたろ？
みんな今までありがとう
長年愛されてきたこのスレも諸般の事情で終了な
終わり 終わり
Ｕは田村と佐伯が終わらせたろ？
みんな今までありがとう
長年愛されてきたこのスレも諸般の事情で終了な
長瀬愛
141 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:17:42 ID:Czi4qbY/O
なんなのさ？
142 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 23:08:06 ID:aHK9en2eO
>>139
UStyle興行はたしかにダメだった。
総合を通過した若い選手の試合は、単なるスパーでしかなかった。
Uはあの時代、あのメンツでしか存在できないものなのかも。
田村もじいさんになった頃、長州やたっつあんみたいに、
対桜庭をメインにしてレジェンド興行とかやるのかな…
UStyle興行はたしかにダメだった。
総合を通過した若い選手の試合は、単なるスパーでしかなかった。
Uはあの時代、あのメンツでしか存在できないものなのかも。
田村もじいさんになった頃、長州やたっつあんみたいに、
対桜庭をメインにしてレジェンド興行とかやるのかな…
143 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 23:26:03 ID:xraPjleY0
144 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 01:56:30 ID:avLylgql0
ガチ率は比較ならんほどＲＩＮＧＳよりパンのが高いだろ
ただプロレスだけどＲＩＮＧＳのがタレント揃ってて華が違った
ただプロレスだけどＲＩＮＧＳのがタレント揃ってて華が違った
VS田村戦、見たけどハンス・ナイマン恐すぎW
146 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 04:14:11 ID:avLylgql0
なにかサミングでも犯したのか
よく覚えてない
よく覚えてない
ナイマンって空手の国際的選手だけじゃなくて元国内アマレス選手権者でもあるんだよね
グレコかフリーかは知らないけど、首投げなんかは綺麗に投げてた気がする
でもその割には関節技どころか絞め技一つ知らなきゃグラウンドでは位置取りの上手さの微塵もなかったがｗ
グレコかフリーかは知らないけど、首投げなんかは綺麗に投げてた気がする
でもその割には関節技どころか絞め技一つ知らなきゃグラウンドでは位置取りの上手さの微塵もなかったがｗ
つべにあったけど削除された？ぽい
出てこなくなった
やおがち以前にU系は長々しい試合が多いけど
掌底も異様に鋭くて恐ろしかったですお
ほいでわ
出てこなくなった
やおがち以前にU系は長々しい試合が多いけど
掌底も異様に鋭くて恐ろしかったですお
ほいでわ
149 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 05:26:12 ID:avLylgql0
ナイマンといえばナイマンキックだろ
ナイマン下痢
151 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 07:18:59 ID:eNNqqpHwO
日本人選手がほぼ八百長しかしないで
レンケンやペテーラみたいな八百長専用選手ばかり
呼んでたのに根拠なくパンクラスがガチ率高いとか
言ってるやつは確実にパンクラス狂信者だわ
ちょっと怖いくらい
レンケンやペテーラみたいな八百長専用選手ばかり
呼んでたのに根拠なくパンクラスがガチ率高いとか
言ってるやつは確実にパンクラス狂信者だわ
ちょっと怖いくらい
152 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 07:26:39 ID:Ka0MRVZ80
リングスジャパンはリング上では外様田村に総ナメにされ
道場では外様金原にシメられ
リングス参戦時には菊田郷野にジャパンとやらせろと舐められるくらい
最弱すぎるからな。
道場では外様金原にシメられ
リングス参戦時には菊田郷野にジャパンとやらせろと舐められるくらい
最弱すぎるからな。
153 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 07:46:20 ID:avLylgql0
逆にＲＩＮＧＳのがガチ率高いと思ってんのか？
それのがひどいだろ
それのがひどいだろ
ナイマンはあの頃から三日月蹴り使ってたからな。当時は呼び名も知らなかったけど。
さすがWUKO世界3位。
さすがWUKO世界3位。
155 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 08:58:44 ID:l/jPFUyv0
156 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 09:54:36 ID:VNuJk9XaO
坂田の窪田圧勝とか見るとパンとリンはあんま差無かったんじゃないの
成瀬vs国奥とかヤマヨシvs義生とかいい勝負になったと思う
成瀬vs国奥とかヤマヨシvs義生とかいい勝負になったと思う
158 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 10:10:36 ID:l/jPFUyv0
ｖｓ山宮、ｖｓ金原などジェレミー・ホーン戦を見ると一人ズバ抜けてヤマヨシが弱い
ヤマヨシは打たれ弱いんだよね。掌底ルールのガチとか見ると善戦してるんだけど。
160 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 11:36:16 ID:rh1fFsN/0
打たれ弱さはUの練習生だった時に船木にビンタでアゴ割られたのが
関係してるのかな？
ヒーリング戦とかは大健闘だったけどね
関係してるのかな？
ヒーリング戦とかは大健闘だったけどね
161 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 12:19:01 ID:eNNqqpHwO
ヤマヨシと高橋はびっくりするくらい
あっさり負けることが多いよね
船木さんや鈴木さんの名前が出てこないけど
ファンタジーの世界の人だから野暮なの
みんなわかってるんだね
あっさり負けることが多いよね
船木さんや鈴木さんの名前が出てこないけど
ファンタジーの世界の人だから野暮なの
みんなわかってるんだね
162 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 12:47:15 ID:Ka0MRVZ80
ヤマヨシは第１回ＫＯＫでも一人場違いな奴が出ているというくらい
弱かったからな
あのコーラーに何も出来ずに惨敗は酷すぎた
１回戦の相手がジャスティンマッコーリーでも多分負けてたな
弱かったからな
あのコーラーに何も出来ずに惨敗は酷すぎた
１回戦の相手がジャスティンマッコーリーでも多分負けてたな
163 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:14:25 ID:VVZgzrGDO
ヤマヨシはひとつひとつの技術自体は決して悪くない。
体もでかいしパワーがある。
しかし、なぜ試合となるとあんなちぐはぐな動きになってしまうのか…
体もでかいしパワーがある。
しかし、なぜ試合となるとあんなちぐはぐな動きになってしまうのか…
164 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:16:02 ID:l/jPFUyv0
顔を打たれりゃあれだけパニくる様を見ると
ボクシングやキックのスパーならマジで初心者の高校生に余裕でボコられるでしょ
ボクシングやキックのスパーならマジで初心者の高校生に余裕でボコられるでしょ
165 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:33:09 ID:Ka0MRVZ80
ヤマヨシにパワーがあると感じたことはないな
むしろフィジカルが弱すぎると思っていたよ
むしろフィジカルが弱すぎると思っていたよ
166 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:35:23 ID:VVZgzrGDO
伊藤博之×中台宣の、
リンパン最弱対決が見たい。
リング上で何がしたいのか本人にもわからない伊藤(ヤングライオン杯準優勝)と、
ウリは怖い顏のみ、素行不良でクビの中台。
マジで勝敗が読めない。
リンパン最弱対決が見たい。
リング上で何がしたいのか本人にもわからない伊藤(ヤングライオン杯準優勝)と、
ウリは怖い顏のみ、素行不良でクビの中台。
マジで勝敗が読めない。
167 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:42:33 ID:Ka0MRVZ80
素晴らしいマッチメークだな
伊藤対中台
ヤマヨシ対謙吾は勝敗が読めない好カード
伊藤対中台
ヤマヨシ対謙吾は勝敗が読めない好カード
168 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:46:16 ID:VVZgzrGDO
169 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 13:59:34 ID:eNNqqpHwO
ケンゴいたなあ
ルッテンとのプロレスの試合で期待されて
ガチでは話にならないほど弱かったという
ルッテンとのプロレスの試合で期待されて
ガチでは話にならないほど弱かったという
170 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 14:02:33 ID:l/jPFUyv0
まだペーペーの頃にジョン・ローバーと引き分けたのは大したもの
あの試合の直後に死んでいたら伝説になれた
あの試合の直後に死んでいたら伝説になれた
171 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 14:11:09 ID:l/jPFUyv0
山本もヒクソン戦の直後に自殺していたら伝説になれた
滑川もＰＲＩＤＥ武士道で勝った直後に病死したら伝説だった
窪田も大道塾のチャンピオンに勝った直後に死んだら伝説になれた
石井大輔も6秒で勝った直後に急病で再起不能になったら伝説になれた
滑川もＰＲＩＤＥ武士道で勝った直後に病死したら伝説だった
窪田も大道塾のチャンピオンに勝った直後に死んだら伝説になれた
石井大輔も6秒で勝った直後に急病で再起不能になったら伝説になれた
172 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 15:46:23 ID:VNuJk9XaO
ガチ勝負なら
高田＞前田
高田＝船木（同じぐらいのレベル）
船木＞前田
になるのかな？
高田＞前田
高田＝船木（同じぐらいのレベル）
船木＞前田
になるのかな？
173 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 16:03:08 ID:rh1fFsN/0
ヤマヨシＶＳ永田さん、ＶＳ小川（強）は
ぜひ実現してほしかった
プロレスでもＭＭＡでもかまわん
なぜか純プロと最も縁がなさそうな高阪が永田さんと試合するハメに…
ぜひ実現してほしかった
プロレスでもＭＭＡでもかまわん
なぜか純プロと最も縁がなさそうな高阪が永田さんと試合するハメに…
謙吾はいつ本物になるのですか？
>>151
異常なパンヲタって死滅したと思ってたけど、まだ生きてるんだなｗ
異常なパンヲタって死滅したと思ってたけど、まだ生きてるんだなｗ
176 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 18:44:18 ID:VVZgzrGDO
>>173
永田さん×ヤマヨシは見たいねえ。
これはむしろプロレスのほうが盛り上がりそうな気が。
ヤマヨシの猛打を受けて立ち尽くす永田さん、一瞬のスキをついて腕をとり、
鬼神の表情でアームロック…
小川×ヤマヨシはやるもんだと思ったが、伏線を回収せずに終わったな。
でもIGFで今にやるんじゃないか？
永田さん×ヤマヨシは見たいねえ。
これはむしろプロレスのほうが盛り上がりそうな気が。
ヤマヨシの猛打を受けて立ち尽くす永田さん、一瞬のスキをついて腕をとり、
鬼神の表情でアームロック…
小川×ヤマヨシはやるもんだと思ったが、伏線を回収せずに終わったな。
でもIGFで今にやるんじゃないか？
177 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 18:54:59 ID:VVZgzrGDO
178 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 18:59:11 ID:Ka0MRVZ80
IGFでキンボスライス×ヤマヨシの日米喧嘩屋対決が見たい
179 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 19:17:25 ID:VVZgzrGDO
ヤマヨシがIGFに上がるなら、まずはネクロ・ブッチャーとの異次元対決を
制してからだな！
…でも実際、鈴川のかませ犬で呼ばれそうな予感…
制してからだな！
…でも実際、鈴川のかませ犬で呼ばれそうな予感…
前田→近眼、動き鈍い
高田→体硬い、チキンハート
船木→バカ、狂人
船木が最強では
高田→体硬い、チキンハート
船木→バカ、狂人
船木が最強では
最狂では
明日もまた生きるぞ！
天国の長谷川～ギブアップしなかったぞ～
184 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 22:11:49 ID:VVZgzrGDO
演技力
謙吾>高田>みのる>中台>船木
タレントとしての才能
高田>みのる>謙吾>船木>中台
とんち
みのる>謙吾>高田>中台>船木
哀愁
中台>謙吾>船木>高田>みのる
狂気
船木>中台>謙吾>高田>みのる
謙吾>高田>みのる>中台>船木
タレントとしての才能
高田>みのる>謙吾>船木>中台
とんち
みのる>謙吾>高田>中台>船木
哀愁
中台>謙吾>船木>高田>みのる
狂気
船木>中台>謙吾>高田>みのる
185 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 22:13:59 ID:VVZgzrGDO
二丁目での人気
高田>窪田>中台>謙吾>船木
高田>窪田>中台>謙吾>船木
186 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 22:27:13 ID:KgE11E7KO
:検証＞前田×アンドレ 黒幕は
スレが終了した
次はここだ 過去から逃げ出せみんな!!!
スレが終了した
次はここだ 過去から逃げ出せみんな!!!
中台って誰？？
188 ：お前名無しだろ：2011/01/18(火) 23:33:44 ID:VVn1/6ej0
船木は弱いのバレるわ
キチガイバレるわ
誰もついてこないわ
プロレスに戻るわ
最悪だな
キチガイバレるわ
誰もついてこないわ
プロレスに戻るわ
最悪だな
189 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 00:42:38 ID:OznYkDylO
最悪度
船木＞＞前田＞＞高田
これは異論無し満場一致で可決だろうｗｗｗ
船木＞＞前田＞＞高田
これは異論無し満場一致で可決だろうｗｗｗ
190 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 02:24:25 ID:XFZSikjHO
>誰もついてこないわ
>プロレスに戻るわ
おいおい、坂田や成瀬の悪口言うなよ。
>プロレスに戻るわ
おいおい、坂田や成瀬の悪口言うなよ。
191 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 04:24:24 ID:sWDmiQVN0
坂田って三島ド根性ノ助に3分で10回ぐらい極められてプロレスに専念したって本当？
192 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 05:04:33 ID:roLAKmQw0
初耳の話だな
3分で10回はさすがに誇張っぽいが
どこで接点あったか気になる
3分で10回はさすがに誇張っぽいが
どこで接点あったか気になる
193 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 05:21:51 ID:XFZSikjHO
パンの伊藤が三島に完敗したのと混同してないか？
194 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 05:44:50 ID:sWDmiQVN0
195 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 05:58:34 ID:roLAKmQw0
なるほど
リングス以外での試合でわりと対応できてた気がするが、
修斗系と比べても遙か劣ってたかぁ
三島だって極めが恐ろしく強いタイプの選手でもないのに
リングス以外での試合でわりと対応できてた気がするが、
修斗系と比べても遙か劣ってたかぁ
三島だって極めが恐ろしく強いタイプの選手でもないのに
196 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 06:05:09 ID:sWDmiQVN0
あと坂田のジムってまだあるの？
唯一プロとして試合をしていた坂田の弟子の木村って何者だったの？
２，３年ぐらい前まではEvolution名義で試合に出ていた記憶があるけど
唯一プロとして試合をしていた坂田の弟子の木村って何者だったの？
２，３年ぐらい前まではEvolution名義で試合に出ていた記憶があるけど
頼むから旧UのビデオをDVD化して発売してくれ･･･
198 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 07:18:12 ID:sCdk9dKqO
コブラ会の三島と坂田がアライブ？
それソース何？
それソース何？
199 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 07:37:11 ID:sWDmiQVN0
アライブ出身の元選手だよ
200 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 08:43:42 ID:sCdk9dKqO
なんだそりゃw
まあその三島に秒殺されたパンクラスの伊藤や
坂田に手も足も出ない窪田とか
ガチ化したパンクラスって異常なほど
レベル低かったってことか
まあその三島に秒殺されたパンクラスの伊藤や
坂田に手も足も出ない窪田とか
ガチ化したパンクラスって異常なほど
レベル低かったってことか
201 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 08:54:43 ID:sWDmiQVN0
>>200
10年ぐらい前に名古屋で総合やっていた連中の間では有名だろ
公武堂行って社長に聞いてみな
ペラペラ喋ってくれるよ
今は青木の件でナーバスになってるからそれどころじゃないだろうけど
それにしてもリングスがすきなんだね
10年ぐらい前に名古屋で総合やっていた連中の間では有名だろ
公武堂行って社長に聞いてみな
ペラペラ喋ってくれるよ
今は青木の件でナーバスになってるからそれどころじゃないだろうけど
それにしてもリングスがすきなんだね
>>201
３分で１０回とかさすがにありえなくないかな？ それだけで信用できない。
３分で１０回とかさすがにありえなくないかな？ それだけで信用できない。
203 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 09:34:47 ID:sWDmiQVN0
>>203
さすがに俺もそう思ったけど、大筋として相手になっていなかったって意味なんだろうと解釈したよ
さすがに俺もそう思ったけど、大筋として相手になっていなかったって意味なんだろうと解釈したよ
坂田は気が強いだけで、実は根拠のない自信を持ってた選手なのかもな。
プロレス道場式の精神トレーニングだけでは、本物の技術には対抗できないちゅーこと。
プロレス道場式の精神トレーニングだけでは、本物の技術には対抗できないちゅーこと。
金原が練習もしないで先輩面してふんぞりかえってる弱い奴というてたのって坂田だよね。
206 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 10:11:20 ID:OznYkDylO
>>205
おっと、山ちゃん＆中野龍雄の悪口はそこまでだ！ｗｗｗ
おっと、山ちゃん＆中野龍雄の悪口はそこまでだ！ｗｗｗ
それにしても坂田の何が良くて小池は・・・
208 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 10:31:43 ID:sCdk9dKqO
その坂田に窪田あたりは何もできないんだから
相当パンクラスは弱かったんだな
まあ小池はあんまり羨ましくない
田村のほうが羨ましい
Ｕ以外の格闘家では小見川と高谷はめちゃ羨ましい
相当パンクラスは弱かったんだな
まあ小池はあんまり羨ましくない
田村のほうが羨ましい
Ｕ以外の格闘家では小見川と高谷はめちゃ羨ましい
209 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 10:36:02 ID:sCdk9dKqO
あとパンクラスの伊藤さんなら
それくらい極められてもおかしくないな
それくらい極められてもおかしくないな
210 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 10:51:07 ID:sWDmiQVN0
ID:sCdk9dKqOは20世紀のリンヲタって感じでイイね。
211 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 12:50:56 ID:XFZSikjHO
212 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 12:51:24 ID:sCdk9dKqO
リンヲタになるんだ俺
ということは前田信者クンはやっぱり
基地外パンクラス狂信者か
ということは前田信者クンはやっぱり
基地外パンクラス狂信者か
アキネーターで中野出そうと思ってやってみたら、ランプの精に「負けたよ」って言われたぞ。
>>211
上山はリングスじゃないような。
上山はリングスじゃないような。
まあ一応リングスにも出てたからなあ。
坂田はスペーヒーにも極められてないのにそれはありえんだろ
・・・って言いたいところだがそんなことありそうな気がするのが坂田らしいなw
ヘンゾ戦みたいに自信満々で行って極められてる姿が目に浮かぶ
・・・って言いたいところだがそんなことありそうな気がするのが坂田らしいなw
ヘンゾ戦みたいに自信満々で行って極められてる姿が目に浮かぶ
217 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 15:33:15 ID:sCdk9dKqO
さすがに「元道場生に聞いた」は信用しちゃだめでしょ
ジム的にも場所的にもめちゃくちゃだし
その元ジム生が嘘ついてない保証もないし
というかスパーで極められるのは当たり前だし
ガチスパーをお客さんといきなりやることも
ありえないでしょ
この場合はお客さん同士だし
ジム的にも場所的にもめちゃくちゃだし
その元ジム生が嘘ついてない保証もないし
というかスパーで極められるのは当たり前だし
ガチスパーをお客さんといきなりやることも
ありえないでしょ
この場合はお客さん同士だし
sCdk9dKqOさん、パンクラスには厳しいのにリングスには優しいね。
スパーで極めた極められたが話題になることよくあるし、特に違うジムとかだとその傾向強いけど、３分で10回って10数秒で一本なわけで、誇張にしろ過ぎる気が。
スパーで極めた極められたが話題になることよくあるし、特に違うジムとかだとその傾向強いけど、３分で10回って10数秒で一本なわけで、誇張にしろ過ぎる気が。
219 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 16:03:37 ID:XFZSikjHO
｢坂田が三島とスパーして圧倒された｣くらいの事実はあるかもしれんが、
3分で10回っていうのはいくらなんでも針小棒大って気がするよ。
伝聞はとかく尾ひれがつくもんだし、ここの書き込みだけじゃ…
ただ事実はともかくそんな噂がホントに存在するのなら、
坂田は名古屋の関係者から嫌われてるんだろうなあ…
3分で10回っていうのはいくらなんでも針小棒大って気がするよ。
伝聞はとかく尾ひれがつくもんだし、ここの書き込みだけじゃ…
ただ事実はともかくそんな噂がホントに存在するのなら、
坂田は名古屋の関係者から嫌われてるんだろうなあ…
220 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 16:11:06 ID:XFZSikjHO
三島は休場した後輩の変わりにパンクラスゲートに出て修斗で問題視されたり、
伊藤と因縁があったり(もっとも伊藤が執拗にからんでるだけだが…)、
そもそも格闘家としての原点が学生時代の｢リングスごっこ｣だったり、
密かにU系と縁のある選手だ。
伊藤と因縁があったり(もっとも伊藤が執拗にからんでるだけだが…)、
そもそも格闘家としての原点が学生時代の｢リングスごっこ｣だったり、
密かにU系と縁のある選手だ。
221 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 18:24:56 ID:hrySQhWW0
三島は今のレベルだとわからないけど
当時のレベルじゃ国内では極めが強く寝技は強いほうだよ
スパーした人の話じゃ力が半端なく強く寝技も強く壊されるんじゃないかと
思うほど強いらしいから
坂田の話もありえると思うよ
実際寝技の技術レベルは修斗系と比べＵ系は相当落ちるだろうし
ましてやＵ系最弱クラスのリングスジャパン生え抜きの坂田ならあり得る話
当時のレベルじゃ国内では極めが強く寝技は強いほうだよ
スパーした人の話じゃ力が半端なく強く寝技も強く壊されるんじゃないかと
思うほど強いらしいから
坂田の話もありえると思うよ
実際寝技の技術レベルは修斗系と比べＵ系は相当落ちるだろうし
ましてやＵ系最弱クラスのリングスジャパン生え抜きの坂田ならあり得る話
222 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 18:29:59 ID:sWDmiQVN0
223 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 18:31:12 ID:p1Kdijtd0
まあ修斗勢はスパーした有名選手（特にプロレスラー）を
あいつは弱いぜ、とよく噂話をしてたみたいね
けどどの選手も桜庭は強いって言ってたから、朝日は桜庭と面識は
なかったけどプライドで活躍する前から注目してたらしいね
あいつは弱いぜ、とよく噂話をしてたみたいね
けどどの選手も桜庭は強いって言ってたから、朝日は桜庭と面識は
なかったけどプライドで活躍する前から注目してたらしいね
224 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 18:39:26 ID:hrySQhWW0
桜庭は別格だよね。高瀬や小路が桜庭とスパーしたら
極められまくったみたいだしね。
極められまくったみたいだしね。
エンセンが前々から桜庭、金原、安生は強いというてて、桜庭と金原は同じくらいともいうてたな。
226 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 18:56:43 ID:XFZSikjHO
もうこれ以上パウンドを浴びる桜庭を見たくないので、
桜庭の試合はグラップリングマッチにしてほしい…
桜庭の試合はグラップリングマッチにしてほしい…
ヒクソンが今の桜庭は全盛期の四割程度の強さになっているって言ってたな。
そりゃそうだろ、もう40なんだもんな。
そりゃそうだろ、もう40なんだもんな。
>>225
安生はプライドとかで惨敗したからなあ。
>>226
賛成するけど、グラップリングマッチでももう難しいと思う。足がボロボロだから下から十字とか取ろうとしても
足が利かないんだもん。そろそろ潮時だと思う。
安生はプライドとかで惨敗したからなあ。
>>226
賛成するけど、グラップリングマッチでももう難しいと思う。足がボロボロだから下から十字とか取ろうとしても
足が利かないんだもん。そろそろ潮時だと思う。
229 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 19:16:02 ID:hrrCDZx90
Ｕ系ファイターのベスト５を上げるなら
桜庭 田村 高阪 高橋 近藤 だな
桜庭 田村 高阪 高橋 近藤 だな
230 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 19:18:46 ID:XFZSikjHO
早く道場経営が儲かるようになればいいんだが。
>>229
三人目までは賛成だな。
三人目までは賛成だな。
>>230
そうだね。
そうだね。
北岡ってどの位強いと思う？
ま、階級も違うので全盛期の桜庭や高阪には敵わないだろうが、
船木や高田辺りには階級差があっても楽勝だろう。
ま、階級も違うので全盛期の桜庭や高阪には敵わないだろうが、
船木や高田辺りには階級差があっても楽勝だろう。
234 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 19:31:02 ID:XFZSikjHO
北岡は入門してすぐに、パンクラス道場では寝技で敵なしだった。
高田、船木では北岡の寝技を防ぐのは無理だろうなあ…
北岡が船木に一見生意気とも言える態度なのは、
自分のほうが強いから舐めているのかも。
高田、船木では北岡の寝技を防ぐのは無理だろうなあ…
北岡が船木に一見生意気とも言える態度なのは、
自分のほうが強いから舐めているのかも。
プロレスのスパーって裸体、打撃なし、シューズありで、大概はスタンドからだよね。
それで柔術上がりに極められまくったなら、少し切ない。
それで柔術上がりに極められまくったなら、少し切ない。
236 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 20:09:27 ID:XFZSikjHO
北岡の新人時代の試合は、しょっぱくて見られたもんじゃなかった。
後年のような極めの強さもなかった。
そんな北岡にいいようにされるほど、パンクラスの技術が止まっていたということ。
グラバカや三島にいいようにやられたのも、ひとえに技術差としか言えない。
しかし、青木や所が新人の時から誰が見ても凄さを感じられたのに対し、
北岡にはそういう輝きは感じなかった。
よくあそこまで自分を磨きあげたと思う。
性格はひねくれてるが、素晴らしい格闘家だ。
後年のような極めの強さもなかった。
そんな北岡にいいようにされるほど、パンクラスの技術が止まっていたということ。
グラバカや三島にいいようにやられたのも、ひとえに技術差としか言えない。
しかし、青木や所が新人の時から誰が見ても凄さを感じられたのに対し、
北岡にはそういう輝きは感じなかった。
よくあそこまで自分を磨きあげたと思う。
性格はひねくれてるが、素晴らしい格闘家だ。
237 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 20:30:45 ID:ziw2JmRO0
238 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 21:07:54 ID:roLAKmQw0
主観だが高阪ってＵ系だけど柔道色が強い選手って印象
桜庭なんかのレスリング出身とはまた違うニュアンスの
桜庭なんかのレスリング出身とはまた違うニュアンスの
U系ムーブの上手さはインターの3人に並ぶぐらいなのにな
見た目の印象もあるんじゃないかって気もするw
見た目の印象もあるんじゃないかって気もするw
240 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 21:26:02 ID:i+GR98tuO
いい加減パンヲタと決着つけたい
高坂は横四方とか袈裟とかでがっつり抑え込むようなイメージがあったな
高橋はないわな
北岡は残念ながら「五味に勝ったことがあるけど廣田やマスビダル、井上以下の存在」でしかない
マスビダルもアメリカのローカル団体ですら通用しなかったわけだし
あとスパーって極めるためにやるもんだから、極められるのは当たり前なんだけど
青木とかでもスパーでは普通に極められる
じゃなきゃ意味ないし
北岡は残念ながら「五味に勝ったことがあるけど廣田やマスビダル、井上以下の存在」でしかない
マスビダルもアメリカのローカル団体ですら通用しなかったわけだし
あとスパーって極めるためにやるもんだから、極められるのは当たり前なんだけど
青木とかでもスパーでは普通に極められる
じゃなきゃ意味ないし
245 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 22:57:04 ID:i+GR98tuO
総括
お前はこのスレに不要
お前はこのスレに不要
大山しゅんご、タンク・アボット＞＞＞(ワンパンの壁)＞＞＞マイク・ボーグ＞＞＞パンクラス最強外人ケンシャムロック(笑)
＞パンクラスとは結局船木と鈴木の私的な青春である
うまいこと言うなあ
あと船木と鈴木に騙されてたやつらの青春だな
ガチでもなければ最先端でもなければ強くもなかったという
かと言って人間的にも尊敬できないし
うまいこと言うなあ
あと船木と鈴木に騙されてたやつらの青春だな
ガチでもなければ最先端でもなければ強くもなかったという
かと言って人間的にも尊敬できないし
249 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:08:19 ID:0NfjxF/u0
そういえば
前田信者さん
格板で前田ネタで釣り針垂らしてたけど
スルーされまくりだったし
ここしか居場所ないんじゃない
前田信者さん
格板で前田ネタで釣り針垂らしてたけど
スルーされまくりだったし
ここしか居場所ないんじゃない
前田信者さんは複数ＩＤ使っても一緒にしか現れないんじゃ意味ないな
251 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:10:12 ID:XFZSikjHO
>U系ムーブの上手さはインターの3人に並ぶぐらいなのにな
高阪のプロレスのうまさは、上井駅長が惚れ込むほどだもんな
>見た目の印象もあるんじゃないかって気もするw
高阪はU系グッドルッキン選手権なら準優勝は確実。
もちろん優賞は中野。
高阪のプロレスのうまさは、上井駅長が惚れ込むほどだもんな
>見た目の印象もあるんじゃないかって気もするw
高阪はU系グッドルッキン選手権なら準優勝は確実。
もちろん優賞は中野。
252 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:11:28 ID:XFZSikjHO
>ガチでもなければ最先端でもなければ強くもなかったという
>かと言って人間的にも尊敬できないし
それ言ったら、U自体まったく同じだがな。
>かと言って人間的にも尊敬できないし
それ言ったら、U自体まったく同じだがな。
複数ＩＤだと都合良く解釈するパンヲタｗ
昔から進歩してねーなｗ
あの頃を思い出してとことん議論しようや
昔から進歩してねーなｗ
あの頃を思い出してとことん議論しようや
255 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:16:53 ID:i+GR98tuO
（総括な）
リングスの指命はヘビー級ガチへのミッシングリンク
パンクラスの指命はミドル級ガチへのミッシングリンク
インターの指命はしらん
リングスの指命はヘビー級ガチへのミッシングリンク
パンクラスの指命はミドル級ガチへのミッシングリンク
インターの指命はしらん
256 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:18:11 ID:i+GR98tuO
使命だった めんご
257 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:20:36 ID:i+GR98tuO
さあ やっとこのスレ終了だ！！
258 ：お前名無しだろ：2011/01/19(水) 23:28:07 ID:i+GR98tuO
259 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 02:02:56 ID:EAvDfHz4O
Ｕインタ
高田＆安生＆高山＆田村＆桜庭
パンクラス
船木＆鈴木＆高橋＆柳澤＆近藤
リングス
前田＆ヤマヨシ＆成瀬＆坂田＆高阪
５対５のイルミネーションマッチ（勝ち抜き戦）したら
どこが優勝するだろうか？
あ、ルールはプライドルールね。
高田＆安生＆高山＆田村＆桜庭
パンクラス
船木＆鈴木＆高橋＆柳澤＆近藤
リングス
前田＆ヤマヨシ＆成瀬＆坂田＆高阪
５対５のイルミネーションマッチ（勝ち抜き戦）したら
どこが優勝するだろうか？
あ、ルールはプライドルールね。
260 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 02:30:19 ID:AKXgAaXQ0
そこへ石川＆アレク＆入江＆今成＆内藤の、
はぐれUWF軍団が乱入！
控え室前は混乱に包まれた！
前田「1対5でやったる！」（流血しながら）
はぐれUWF軍団が乱入！
控え室前は混乱に包まれた！
前田「1対5でやったる！」（流血しながら）
>>259
高田２点 安生３点 高山３点 田村４点 桜庭５点 ＝ Ｕインター１７点
船木２点 鈴木２点 高橋４点 柳沢１点 近藤３点 ＝ パンクラス１２点
前田２点 山本２点 成瀬１点 坂田１点 高坂５点 ＝ リングス１１点
で、Ｕインター有利かなあ？ プライドルールなら。
適当なイメージだけど。
>>260
あれ？ 長州のリレー小説の人？ 文体がなんとなく。
（ちなみに俺は長州ｖｓアリスターの控室決戦に参加してました。）
高田２点 安生３点 高山３点 田村４点 桜庭５点 ＝ Ｕインター１７点
船木２点 鈴木２点 高橋４点 柳沢１点 近藤３点 ＝ パンクラス１２点
前田２点 山本２点 成瀬１点 坂田１点 高坂５点 ＝ リングス１１点
で、Ｕインター有利かなあ？ プライドルールなら。
適当なイメージだけど。
>>260
あれ？ 長州のリレー小説の人？ 文体がなんとなく。
（ちなみに俺は長州ｖｓアリスターの控室決戦に参加してました。）
262 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 02:39:35 ID:AKXgAaXQ0
>>261
違うけど、長州系のスレにはよくいる。
違うけど、長州系のスレにはよくいる。
>>262
失礼。早とちりでした。
失礼。早とちりでした。
264 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 03:52:09 ID:Qoao4wKFO
>>261
総合無勝の安生と、近藤が同点なのは納得いかないなあ。
成瀬はノルキアに勝っているので、2点はあげていいと思う。
前田は0点だろ。
この中で唯一、MMAの経験がない。
評価以前の問題。
それ以外は同意。
総合無勝の安生と、近藤が同点なのは納得いかないなあ。
成瀬はノルキアに勝っているので、2点はあげていいと思う。
前田は0点だろ。
この中で唯一、MMAの経験がない。
評価以前の問題。
それ以外は同意。
265 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 03:54:39 ID:Qoao4wKFO
あ、あと鈴木も一点でいいような。
坂田と鈴木にそんなに差があるようには思えない。
坂田と鈴木にそんなに差があるようには思えない。
267 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 04:48:54 ID:YUkKvL6L0
長井がいねえｗ
268 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 07:23:27 ID:oYMwr6NvO
八百長ならとにかく船木鈴木より坂田のほうが強いでしょ
高橋４点が一番酷い
安生高山も
高橋４点が一番酷い
安生高山も
269 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 07:27:21 ID:oYMwr6NvO
高橋も普通に坂田以下だし
271 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 08:31:22 ID:z9kYugGy0
安生２点 高山１点 田村４点 桜庭５点 ＝ Ｕインター１２点
鈴木１点 高橋３点 柳沢２点 近藤４点 ＝ パンクラス１０点
山本１点 成瀬１点 坂田１点 高坂４点 ＝ リングス７点
前田、高田、船木は荒れるから外した
ガチならこんな感じだろ
鈴木１点 高橋３点 柳沢２点 近藤４点 ＝ パンクラス１０点
山本１点 成瀬１点 坂田１点 高坂４点 ＝ リングス７点
前田、高田、船木は荒れるから外した
ガチならこんな感じだろ
>>271
この採点の方がリアルだね。
この採点の方がリアルだね。
柳沢は1点な気もする
成瀬は掌底ルールながら、ガチで田村とおっつかっつだった試合やってるから、１点ってこたあないと思う。
当時、田村も「一番、リングスジャパンで成瀬が強かった」と言ってたし。高阪とやった後の話ですぜ。
当時、田村も「一番、リングスジャパンで成瀬が強かった」と言ってたし。高阪とやった後の話ですぜ。
インターは金原入れた方がいいかも。でも花開いたのはリングスだけど。
リングスは横井とか滑川とか入れたらいいかも。
パンは、鈴木と柳沢抜かしたらいいかも。
リングスは横井とか滑川とか入れたらいいかも。
パンは、鈴木と柳沢抜かしたらいいかも。
276 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 10:04:26 ID:oYMwr6NvO
ガチで坂田１点なのに
高橋や安生や柳沢がそれ以上とかありえない
高橋や安生や柳沢がそれ以上とかありえない
277 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 10:09:50 ID:Qoao4wKFO
278 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 10:10:32 ID:oYMwr6NvO
安生１点 高山１点
田村４点 桜庭５点
鈴木１点 柳沢１点
高橋１点 近藤３点
横井３点 成瀬２点
高坂５点 滑川１点
こんなかんじか
田村４点 桜庭５点
鈴木１点 柳沢１点
高橋１点 近藤３点
横井３点 成瀬２点
高坂５点 滑川１点
こんなかんじか
279 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 10:12:34 ID:oYMwr6NvO
その基準だと鈴木も柳沢も安生も高山も
１点じゃなきゃいけないわな
１点じゃなきゃいけないわな
坂田は実績なし、アマ歴なし、交流歴や実力の評判なしで、揚げ句金原に酷評されててゲタ履かせようないね。
インターには3点か4点の金原がいるからやっぱインターが高得点出すよな
桜庭も金原も５点なり４点なりの数字をたたき出すに至ったのは、インター出奔後、リングスやプライドやDEEPとかだったりするから、
ちょっとひっかかりを覚えないでもないんだけどね。
田村はいいんだけど、田村は、アマレス習いに行ったり木口道場で練習したりで、
桜庭・金原は、エンセンと練習したり、レスリングバックボーンがあったりのお陰で、そこも引っかかる。
いや、だからインターがどうとか言うつもりは毛頭無いんだけど。
ちょっとひっかかりを覚えないでもないんだけどね。
田村はいいんだけど、田村は、アマレス習いに行ったり木口道場で練習したりで、
桜庭・金原は、エンセンと練習したり、レスリングバックボーンがあったりのお陰で、そこも引っかかる。
いや、だからインターがどうとか言うつもりは毛頭無いんだけど。
283 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 12:30:21 ID:4WaQEIwg0
そこで佐山、藤原、木戸、前田、ラッシャー
の旧Ｕレジェンド軍を投入ですよ
の旧Ｕレジェンド軍を投入ですよ
>>282
桜庭、金原の場合キングダムで大分スキルを伸ばしたって感じがするね。
その後結果を出した場所がプライドやリングスであったと。
元々かなりの素質があったからエンセンに少し習っただけで強くなったんだろう。
桜庭、金原の場合キングダムで大分スキルを伸ばしたって感じがするね。
その後結果を出した場所がプライドやリングスであったと。
元々かなりの素質があったからエンセンに少し習っただけで強くなったんだろう。
>>284
賛成賛成。
賛成賛成。
286 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 13:13:47 ID:EAvDfHz4O
>>259
ですが、第１対抗戦はＵインタ対リングスとなりました。
Ｕインタ
先鋒＝安生→田村→高山→桜庭→大将＝高田
リングス
先鋒＝坂田→ヤマヨシ→成瀬→高阪→大将＝前田
です。
おっと高田がマイクを持ったーっ！
『前田さん！安生と決着つける為、ごちゃごちゃ言わんと、先鋒で・・・・出てこいやーっ！』
場内やんやの歓声＆大前田コール！
ですが、第１対抗戦はＵインタ対リングスとなりました。
Ｕインタ
先鋒＝安生→田村→高山→桜庭→大将＝高田
リングス
先鋒＝坂田→ヤマヨシ→成瀬→高阪→大将＝前田
です。
おっと高田がマイクを持ったーっ！
『前田さん！安生と決着つける為、ごちゃごちゃ言わんと、先鋒で・・・・出てこいやーっ！』
場内やんやの歓声＆大前田コール！
287 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 13:41:43 ID:YUkKvL6L0
習ったってのは少し語弊があるんじゃないか
スパーし合っただけでしょ
エンセンの方だって身になっただろうし
スパーし合っただけでしょ
エンセンの方だって身になっただろうし
288 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 16:20:42 ID:Qoao4wKFO
そりゃ、エンセンから手取り足取り柔術をレクチャーされて…
みたいなことはないと思うよ。
今もプロ達がやってるように、集まってスパーして、わかんないことはお互い聞いて…
って感じだろうね。
エンセンとの交流で強くなったのは間違いないが、
それ以前の彼らにもエンセンが評価したくなるようなモノはあったと思うよ。
そうでなけりゃ、
｢金原ｻﾝと桜庭ｻﾝは強いﾖ！｣じゃなくて、
｢あいつらが強いのは、ﾜﾀｼのおかげﾖ！｣って言うだろうし。
(雑誌で、エンセンが金原に冗談めかして言ってるのは見たことあるが)
みたいなことはないと思うよ。
今もプロ達がやってるように、集まってスパーして、わかんないことはお互い聞いて…
って感じだろうね。
エンセンとの交流で強くなったのは間違いないが、
それ以前の彼らにもエンセンが評価したくなるようなモノはあったと思うよ。
そうでなけりゃ、
｢金原ｻﾝと桜庭ｻﾝは強いﾖ！｣じゃなくて、
｢あいつらが強いのは、ﾜﾀｼのおかげﾖ！｣って言うだろうし。
(雑誌で、エンセンが金原に冗談めかして言ってるのは見たことあるが)
佐山は出稽古反対派だったんだよね
「あいつら弱いし得るものないぞ」って。
後ろ足で砂かける人間らしい発言だなあ。
「あいつら弱いし得るものないぞ」って。
後ろ足で砂かける人間らしい発言だなあ。
96年にイーゲン相手にそこそこ対応してた成瀬は大したもんだな
292 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:06:29 ID:Qoao4wKFO
>>289
今は少ないが、出稽古を嫌う師匠っているからね。
横井の最初の師匠で、旧U出身の森は、｢技術が流出する｣と言って、
出稽古厳禁だったそうだ。
そのため、元弟子の池本誠知は｢外に出たら、知らない技術だらけだった…｣と
言ってた。
たしかに池本の打撃と極めは鋭かったが、ポジショニングがまったくダメで、判定になると負けていた。
森はUを原点にした自分の技術に誇りがあったんだろうが…
今は少ないが、出稽古を嫌う師匠っているからね。
横井の最初の師匠で、旧U出身の森は、｢技術が流出する｣と言って、
出稽古厳禁だったそうだ。
そのため、元弟子の池本誠知は｢外に出たら、知らない技術だらけだった…｣と
言ってた。
たしかに池本の打撃と極めは鋭かったが、ポジショニングがまったくダメで、判定になると負けていた。
森はUを原点にした自分の技術に誇りがあったんだろうが…
293 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:11:39 ID:tAfusYUO0
山田って強かったよな。修斗のトップランカーなんだから当然だけど。
ま、山田が生粋のＵ系ファイターだってことには異論があるだろうけど。
ま、山田が生粋のＵ系ファイターだってことには異論があるだろうけど。
294 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:14:57 ID:tAfusYUO0
最強クラスは桜庭、田村、高阪、この3人が鉄板で
それに続くのが、金原、成瀬、近藤、北岡って感じかな。
俺はヤマケンもかなり強かったと思うけどな。
それに続くのが、金原、成瀬、近藤、北岡って感じかな。
俺はヤマケンもかなり強かったと思うけどな。
295 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:19:27 ID:Qoao4wKFO
>>291
｢サミングじゃないよ｣とアピールする成瀬と、激高するエンセンの写真が
プロレス雑誌の紙面を飾っていたな。
イーゲンを基準にすれば、
成瀬=カール・マレンコ>豊永
って感じだろうか。
まあ、豊永より強くてもあまり自慢にならないが…
｢サミングじゃないよ｣とアピールする成瀬と、激高するエンセンの写真が
プロレス雑誌の紙面を飾っていたな。
イーゲンを基準にすれば、
成瀬=カール・マレンコ>豊永
って感じだろうか。
まあ、豊永より強くてもあまり自慢にならないが…
296 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:31:23 ID:ctUo8vCfO
297 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:44:04 ID:tAfusYUO0
そうだな成瀬はそこまで強くはなかった。
96年のイーゲン戦の評価が高いが、あの試合はガチじゃないしルールも微妙だった。
パウンド禁止されているからマウント取ったイーゲンが頭抱えたりしてﾜﾛﾀ
96年のイーゲン戦の評価が高いが、あの試合はガチじゃないしルールも微妙だった。
パウンド禁止されているからマウント取ったイーゲンが頭抱えたりしてﾜﾛﾀ
298 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 17:52:52 ID:Qoao4wKFO
アストラルバウト3の成瀬は、やたらに掌底のラッシュを連発してきて、
嫌な相手であった。
嫌な相手であった。
ガチの強さの話題もいいが、
やっぱり、前田、高田、船木、藤原、このビック４ｗの比較論の方がいいな。
俺はこの4人では藤原がいちばん劣ってると思うな。
プロレスはヘタクソで身体は塩、ガチの実力もなし、ルックスも悪いといいとこ丸でなしｗ
やっぱり、前田、高田、船木、藤原、このビック４ｗの比較論の方がいいな。
俺はこの4人では藤原がいちばん劣ってると思うな。
プロレスはヘタクソで身体は塩、ガチの実力もなし、ルックスも悪いといいとこ丸でなしｗ
300 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 18:13:41 ID:Qoao4wKFO
誰かをディスりたいだけの話題が、楽しいとは思えないのだが。
301 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 18:43:31 ID:4WaQEIwg0
時代的にＭＭＡどうこうは分からんけど、
藤原は元気な時はセメントはバカ強かったと思うぞ…
藤原は元気な時はセメントはバカ強かったと思うぞ…
302 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 18:48:00 ID:su1M4jmcO
前田もね
パワーオブドリーム読んでから前田最強を信じてる
パワーオブドリーム読んでから前田最強を信じてる
>>297
あの試合はガチだよ。為念。
あの試合はガチだよ。為念。
304 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 19:01:22 ID:z9kYugGy0
成瀬はイーゲン戦にしても金原戦にしてもポジショニングで負けてるし
パウンドありルールだったらもっと差がついているだろ
本間との再戦でもポジショニングでやられまくりで戦意喪失負けしているし
菊田郷野に勝利した近藤と比べると下の下だよ
パウンドありルールだったらもっと差がついているだろ
本間との再戦でもポジショニングでやられまくりで戦意喪失負けしているし
菊田郷野に勝利した近藤と比べると下の下だよ
>>304
菊田郷野近藤と成瀬じゃU系世代が違うでしょう。
「パウンドルールだったら」の「if」も無し。
本間との再戦は肘やっちゃってたのもあるけど、何より時系列的にポジショニングの概念がまだ知られていない時期。
参謀の平が凄かった。
成瀬の全盛は田村とガチった頃じゃない？
菊田郷野近藤と成瀬じゃU系世代が違うでしょう。
「パウンドルールだったら」の「if」も無し。
本間との再戦は肘やっちゃってたのもあるけど、何より時系列的にポジショニングの概念がまだ知られていない時期。
参謀の平が凄かった。
成瀬の全盛は田村とガチった頃じゃない？
田村やフランクはポジショニングなくても立派に戦ったし、本間戦２連敗は成瀬の評価がパッとしない大きな理由かもね。
>>306
田村やフランクがポジショニング知らなくて立派に闘ったってどの時期、どの相手がいます？
時期関係無しで言えば、田村も金泰泳という平チルドレンとやってポジショニングで完封されたんだけど。
いや、別に成瀬を讃えようなんて気はないんだけど、どうも流れが変なことになっちゃったなｗ
田村やフランクがポジショニング知らなくて立派に闘ったってどの時期、どの相手がいます？
時期関係無しで言えば、田村も金泰泳という平チルドレンとやってポジショニングで完封されたんだけど。
いや、別に成瀬を讃えようなんて気はないんだけど、どうも流れが変なことになっちゃったなｗ
ゴエス戦とヘンゾ戦かな。
金は寝技上手いのもあるけど、田村は寝技の浅い底見せちゃったわけで、あの程度の技術であれだけ戦ったことが凄い。
美濃輪もそうかな。
金は寝技上手いのもあるけど、田村は寝技の浅い底見せちゃったわけで、あの程度の技術であれだけ戦ったことが凄い。
美濃輪もそうかな。
>>308
あの頃はもうポジショニングの概念・大切さ自体は広まっていたんじゃないかな。成瀬の本間戦のときとは違って。
田村と美濃輪は田村が圧勝して、実質十字取った時点で田村がタップ勝ちした試合だったけど、
今やったらどういう結果になるだろうね。体重が違うか。
あの頃はもうポジショニングの概念・大切さ自体は広まっていたんじゃないかな。成瀬の本間戦のときとは違って。
田村と美濃輪は田村が圧勝して、実質十字取った時点で田村がタップ勝ちした試合だったけど、
今やったらどういう結果になるだろうね。体重が違うか。
田村がキャリアの中で柔術的な技術を磨く機会がほとんどなかったのは間違いないと思うけどな。
総合での田村はほとんどストライカーみたいに戦う。
ヘンゾ以降寝技できる選手にパス成功したことないんでないかな。
美濃輪はあんまり技術ないのにリボーリオやフィリオや佐々木相手によくやったと思うなって。
総合での田村はほとんどストライカーみたいに戦う。
ヘンゾ以降寝技できる選手にパス成功したことないんでないかな。
美濃輪はあんまり技術ないのにリボーリオやフィリオや佐々木相手によくやったと思うなって。
311 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 22:28:21 ID:EAvDfHz4O
312 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 22:32:26 ID:Qoao4wKFO
313 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 23:04:32 ID:AKXgAaXQ0
314 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 23:07:56 ID:BnwaICld0
今やっても一緒でしょ
田村とミノワじゃ実力違いすぎる
田村とミノワじゃ実力違いすぎる
>>312
二戦目見てないんですよねｗ
しかし美濃輪も柔道トップレベルの選手がポジショニングで塩漬けに来ると何もできなくて、その辺りの不備が露呈しますよね。
ビクトル投げから膝十字とかで勝って欲しかったんだけど。
二戦目見てないんですよねｗ
しかし美濃輪も柔道トップレベルの選手がポジショニングで塩漬けに来ると何もできなくて、その辺りの不備が露呈しますよね。
ビクトル投げから膝十字とかで勝って欲しかったんだけど。
>>314
ボブ・サップを軸にするとわけがわからなくなるｗ
ボブ・サップを軸にするとわけがわからなくなるｗ
俺がいない間にパンヲタはいい加減にしろよ！
成瀬は強いよ！
成瀬は強いよ！
サップはほとんど別人になってもうたから、別にそこまでわけわからんとは思わんす。
319 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 23:17:23 ID:AKXgAaXQ0
320 ：お前名無しだろ：2011/01/20(木) 23:18:06 ID:BnwaICld0
だよなあ
田村やノゲイラとやったことは最強クラスで
今じゃ最弱クラスだし
田村やノゲイラとやったことは最強クラスで
今じゃ最弱クラスだし
少し前の流れで、國奥が忘れ去られてたことが悲しい。
OFG移行後のパンクラスで、マーコートやシャークとそこそこやり合えてたことは、評価されてもいいと思うけどなぁ。
（当時の彼らが今とは比べ物にならないくらい技術的に劣ってたことはわかってるけど）
ismがあんな閉鎖的なところじゃなく、他からどんどん技術を取り入れていくような柔軟な環境だったら、
近藤も國奥も、もっと外で活躍できたと思うんだけどな。
OFG移行後のパンクラスで、マーコートやシャークとそこそこやり合えてたことは、評価されてもいいと思うけどなぁ。
（当時の彼らが今とは比べ物にならないくらい技術的に劣ってたことはわかってるけど）
ismがあんな閉鎖的なところじゃなく、他からどんどん技術を取り入れていくような柔軟な環境だったら、
近藤も國奥も、もっと外で活躍できたと思うんだけどな。
322 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 00:16:59 ID:q93OtQQK0
パンクラスの鎖国主義は、正直なにも生み出さなかったとしか言いようがない。
323 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 00:19:47 ID:VgSYnC+E0
ハイブリッドボディなんてプロレスラーとしては画期的ってだけで
階級性格闘技ではごく当たり前の体格だよなｗ
しかも栄養学の知識がなくて骨折続出とかｗ
階級性格闘技ではごく当たり前の体格だよなｗ
しかも栄養学の知識がなくて骨折続出とかｗ
324 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 00:26:41 ID:jg+KD++I0
325 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 00:28:23 ID:q93OtQQK0
大きい＝強いから、スピードや技術重視への転換は画期的だし、見た目もかっこよくなってよかったよね。
やっぱ鎖国で技術的に遅れまくったのがね。
やっぱ鎖国で技術的に遅れまくったのがね。
327 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 00:35:57 ID:jg+KD++I0
>>326
だからこそ、よりスピードがあって見た目もカッコいい
ルミナマッハで修斗がのしてきたとき、パンクラスはワリを喰ったよね
パウンド導入で見た目の刺激でも乗り越えられてしまったし、技術的にも遅れてしまった
だからこそ、よりスピードがあって見た目もカッコいい
ルミナマッハで修斗がのしてきたとき、パンクラスはワリを喰ったよね
パウンド導入で見た目の刺激でも乗り越えられてしまったし、技術的にも遅れてしまった
328 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:07:26 ID:q93OtQQK0
＞見た目もカッコいい
おしゃれなニーちゃん的ルックスで、ファッション雑誌に出たり、
デザインＴシャツが売れまくったり。
パンクラスもビジュアル面で打ってたところがあるが、
これにはちょっとかなわなかった。
おしゃれなニーちゃん的ルックスで、ファッション雑誌に出たり、
デザインＴシャツが売れまくったり。
パンクラスもビジュアル面で打ってたところがあるが、
これにはちょっとかなわなかった。
つーか、ガチやってた修斗と八百長やってたパンクラスを比べる意味がない
330 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:29:42 ID:jg+KD++I0
修斗も喜んで八百長やってたＰＲＩＤＥやＤＲＥＡＭの子分になっていたから別にいいんじゃない
331 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:33:28 ID:jg+KD++I0
どっちにしろカッコよさをパンクラスに求めていた層が
修斗に流れたのは事実なんだし
修斗に流れたのは事実なんだし
かっこよさの意味が違うでしょ
パンクラスのファンと修斗のファンはだいぶ毛色が違ってた気がする
修斗のほうはおしゃれ感もあったけど、パンクラスはキモさ全開ってかんじ
パンクラスはＵＷＦの延長ってかんじか
当時ガチやってた修斗の選手はそれなりに活躍したけど
やっぱり八百長やってたパンクラスの選手はダメだったな
当たり前か
パンクラスのファンと修斗のファンはだいぶ毛色が違ってた気がする
修斗のほうはおしゃれ感もあったけど、パンクラスはキモさ全開ってかんじ
パンクラスはＵＷＦの延長ってかんじか
当時ガチやってた修斗の選手はそれなりに活躍したけど
やっぱり八百長やってたパンクラスの選手はダメだったな
当たり前か
333 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:47:37 ID:jg+KD++I0
確かにそうだったね
パンクラスのほうがキモかったｗ
まあ、修斗もＴシャツブームが終わると身内とキモい客しか残らなかったけど
でも、ＶＴの概念が伝播する前に総合はじめた連中はパンクラスに限らず
初代シューターにしろほとんどみんなダメダメだったじゃん
本間なんかもパウンドなしのリングスじゃ強くてもＶＴルールじゃ全然ダメでローゼに半殺しにされる始末
川口や草柳も全然ダメ、桜田や坂本もとっとと引退
総合じゃないけどキックに行った関島やボクシングに行った大原もダメ
朝日がそこそこやれたぐらいだったけど、ちょっとレベルが高くなったらすぐ勝てなくなったし
パンクラスのほうがキモかったｗ
まあ、修斗もＴシャツブームが終わると身内とキモい客しか残らなかったけど
でも、ＶＴの概念が伝播する前に総合はじめた連中はパンクラスに限らず
初代シューターにしろほとんどみんなダメダメだったじゃん
本間なんかもパウンドなしのリングスじゃ強くてもＶＴルールじゃ全然ダメでローゼに半殺しにされる始末
川口や草柳も全然ダメ、桜田や坂本もとっとと引退
総合じゃないけどキックに行った関島やボクシングに行った大原もダメ
朝日がそこそこやれたぐらいだったけど、ちょっとレベルが高くなったらすぐ勝てなくなったし
ルミナやマッハの時代の話でしょ
八百長やってたパンクラスの選手は全然ダメだったし
エースの船木自身が話にならなかったしな
八百長やってたパンクラスの選手は全然ダメだったし
エースの船木自身が話にならなかったしな
八百長云々でなくて技術革新の問題だといいたいんでしょ。
プロレスばっかしてたインターの若手はエンセンとの交流などを経て、総合で戦える技術を身につけた。
プロレスばっかしてたインターの若手はエンセンとの交流などを経て、総合で戦える技術を身につけた。
336 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:57:30 ID:jg+KD++I0
それなら近藤あたりと比較するべきだと思うけどなー
少なくとも近藤の実績はルミナよりは上でしょ
ルミナｖｓホイラーを実現させるのがライフワークとか言ってた坂本が
桜庭がホイラーに勝ったらピタっと言わなくなったのは笑ったよ
少なくとも近藤の実績はルミナよりは上でしょ
ルミナｖｓホイラーを実現させるのがライフワークとか言ってた坂本が
桜庭がホイラーに勝ったらピタっと言わなくなったのは笑ったよ
337 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 01:58:53 ID:jg+KD++I0
それなら近藤あたりと比較するべきだと思うけどなー
少なくとも近藤の実績はルミナよりは上でしょ
ルミナｖｓホイラーを実現させるのがライフワークとか言ってた坂本が
桜庭がホイラーに勝ったらピタっと言わなくなったのは笑ったよ
少なくとも近藤の実績はルミナよりは上でしょ
ルミナｖｓホイラーを実現させるのがライフワークとか言ってた坂本が
桜庭がホイラーに勝ったらピタっと言わなくなったのは笑ったよ
ジョー・シウバがレジェンドと称えるルミナより近藤さんが上？
中村に負けたボブチャンチンに勝ったくらいしか総合では実績がない
微妙な存在のスペーヒーが手術明け２年ぶりくらいに試合して勝ったくらいでしょ？
郷野や菊田なんかもまた微妙だし
まさかフランク戦がガチだとか言い出すようなら話にならないが
パンクラス狂信者なのはわかったけど、
＞修斗も喜んで八百長やってたＰＲＩＤＥやＤＲＥＡＭの子分になっていたから別にいいんじゃない
とか、キチガイじみた中傷はよくないと思うよ
中村に負けたボブチャンチンに勝ったくらいしか総合では実績がない
微妙な存在のスペーヒーが手術明け２年ぶりくらいに試合して勝ったくらいでしょ？
郷野や菊田なんかもまた微妙だし
まさかフランク戦がガチだとか言い出すようなら話にならないが
パンクラス狂信者なのはわかったけど、
＞修斗も喜んで八百長やってたＰＲＩＤＥやＤＲＥＡＭの子分になっていたから別にいいんじゃない
とか、キチガイじみた中傷はよくないと思うよ
339 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 02:19:16 ID:zdWS18uuO
>中村に負けたボブチャンチンに勝ったくらいしか総合では実績がない
>微妙な存在のスペーヒーが
金原がまったく歯が立たなくて、｢ノゲイラより強いよ～｣ってボヤいてたけどな。
>微妙な存在のスペーヒーが
金原がまったく歯が立たなくて、｢ノゲイラより強いよ～｣ってボヤいてたけどな。
340 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 02:23:49 ID:jg+KD++I0
341 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 02:27:58 ID:zdWS18uuO
パンクラスが八百長やってたっていいじゃないか。
リングスだって八百長やってたんだから。
リングスだって八百長やってたんだから。
久々にパンヲタが暴れてるの見たわｗ
いちいちカリカリする様子が微笑ましいけど、
確かに中傷はよくないな
ルミナはレジェンドだけど、近藤はただの選手
これは時期的なものもあって仕方ないのと、
近藤は八百長選手でもあるし、ＰＲＩＤＥ負けまくりのイメージしかないな
今じゃ悲しいくらい弱くてガソリンスタンドでバイトしてるんだっけか？
話戻すと、パンクラスは身内でプロレスやってて、外に出ない
（これは頭悪いんじゃなくて頭よかったんだと思う、尾崎が
実際に外出たらあまりに弱くて経営悪化したみたいだし）
んだから技術もなにもない
修斗はもちろんムエタイとかのコーチ呼んでたリングスにも劣る
いちいちカリカリする様子が微笑ましいけど、
確かに中傷はよくないな
ルミナはレジェンドだけど、近藤はただの選手
これは時期的なものもあって仕方ないのと、
近藤は八百長選手でもあるし、ＰＲＩＤＥ負けまくりのイメージしかないな
今じゃ悲しいくらい弱くてガソリンスタンドでバイトしてるんだっけか？
話戻すと、パンクラスは身内でプロレスやってて、外に出ない
（これは頭悪いんじゃなくて頭よかったんだと思う、尾崎が
実際に外出たらあまりに弱くて経営悪化したみたいだし）
んだから技術もなにもない
修斗はもちろんムエタイとかのコーチ呼んでたリングスにも劣る
パンクラスと同じく身内でプロレスやってたＵインターは自発的に技術革新目指してたってのは凄いことだと思う
まあガチの試合もあったみたいだけど
パンクラスはＵインター以下なんだよな
弱くて八百長志向の船木や鈴木が抑え付けちゃってたから仕方ないのか
それにしても船木や鈴木が抜けてもぱっとしないけど
まあガチの試合もあったみたいだけど
パンクラスはＵインター以下なんだよな
弱くて八百長志向の船木や鈴木が抑え付けちゃってたから仕方ないのか
それにしても船木や鈴木が抜けてもぱっとしないけど
345 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 03:29:01 ID:LzqiCLNt0
国奥は一時期待してたんだが、マッハとグラップリングルールやったの見てちょっとないのかなぁって思った
修斗とも技術的に開きがあるのかなと
修斗とも技術的に開きがあるのかなと
346 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 03:51:29 ID:zdWS18uuO
>>344
ミルコと引き分けたのが格闘技人生で最大の実績
ミルコと引き分けたのが格闘技人生で最大の実績
347 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 04:04:44 ID:LzqiCLNt0
ボブチャンチンからテイクダウン奪ったりもした
どうしても高田だとベルナルド戦を思い出してしまう
あれは。プロ失格
あれは。プロ失格
高田がさほどの不満もなく試合をこなしていたのは新日出戻りまででしょ
Uインターの時は下に主導権握られてもいい勝ち方のエースだからさほどの不満もないが
新日再出戻り以降は借金で不本意なカードの連続
しかもずっと後に入ったハゲ・デブ・ラーメンマンの引き立て役
「容姿も格も本来なら自分がコイツらの立場だったのに・・・」な筈
プライドはずっと嫌々やらされてる感ありありで、しかも競技者からはバカにされてでしょ？
ハッスルは開き直って結構楽しんでた感はあったが、本当にやりたいことやってたのは短期間
前田は四半世紀の間自分で考えて(るつもりで)好き勝手やってるし、舟木も自分の考えで長い間好きな事をやってた
Uインターの時は下に主導権握られてもいい勝ち方のエースだからさほどの不満もないが
新日再出戻り以降は借金で不本意なカードの連続
しかもずっと後に入ったハゲ・デブ・ラーメンマンの引き立て役
「容姿も格も本来なら自分がコイツらの立場だったのに・・・」な筈
プライドはずっと嫌々やらされてる感ありありで、しかも競技者からはバカにされてでしょ？
ハッスルは開き直って結構楽しんでた感はあったが、本当にやりたいことやってたのは短期間
前田は四半世紀の間自分で考えて(るつもりで)好き勝手やってるし、舟木も自分の考えで長い間好きな事をやってた
あっ、高田といえばホイス戦もあったわ
ほんと、思い切りが悪いというか
チキンハートと言うか
ほんと、思い切りが悪いというか
チキンハートと言うか
351 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 06:45:21 ID:zdWS18uuO
思いきって踏み込んでパンチしてみるとか、
そういう姿勢がついに見られなかったな。
チキンと言われる小川のほうがよほど試合では勇敢。
…まあ、最後に思いきって踏み込んでパンチしてみたら、
タムタムにカウンターくらってしまったんだけど…
そういう姿勢がついに見られなかったな。
チキンと言われる小川のほうがよほど試合では勇敢。
…まあ、最後に思いきって踏み込んでパンチしてみたら、
タムタムにカウンターくらってしまったんだけど…
352 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 07:21:33 ID:GTUGVrtJ0
全盛期近藤は修斗上がりが多い強者集団グラバカを半壊滅させて
金原を子供扱いにしたスペーヒーに勝利、中村カズとは互角
ＵＦＣオクタゴンでも勝利しサイボーグに圧勝と
実積はＵ系の中でもトップクラスだからな
修斗勢にバカにされていたＵ系選手の中じゃ桜庭、高坂と共に
数少ない認められていた選手だよ
金原を子供扱いにしたスペーヒーに勝利、中村カズとは互角
ＵＦＣオクタゴンでも勝利しサイボーグに圧勝と
実積はＵ系の中でもトップクラスだからな
修斗勢にバカにされていたＵ系選手の中じゃ桜庭、高坂と共に
数少ない認められていた選手だよ
353 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 10:22:54 ID:RuGrbk+B0
ダンヘンとも互角以上に打ち合ってたしね
あの試合は近藤の勝ちでもよかった…
なぜか階級落としてさあ本領発揮って時からおかしくなっていった
あの試合は近藤の勝ちでもよかった…
なぜか階級落としてさあ本領発揮って時からおかしくなっていった
いきなりフィル・バローニに蹴散らされたよな。
こういうパンチでラッシュしてくるタイプの選手に
押し込まれるのはよくあることだけど、U系選手は特にそうだよね。
近藤の場合、フィジカル面を強化しなかったのが衰えを加速させる原因だと思う。
郷野にもナチュラル売りにしてんのは良いけど、そっちに逃げてるだけじゃないか？とか言われてたし。
こういうパンチでラッシュしてくるタイプの選手に
押し込まれるのはよくあることだけど、U系選手は特にそうだよね。
近藤の場合、フィジカル面を強化しなかったのが衰えを加速させる原因だと思う。
郷野にもナチュラル売りにしてんのは良いけど、そっちに逃げてるだけじゃないか？とか言われてたし。
355 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 10:56:45 ID:2EYLCjilO
ダンヘンは高熱で死にかけてたから
あの試合は逆に情けない
あの試合は逆に情けない
356 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 11:01:49 ID:2EYLCjilO
あと昔のサイボーグに勝ったとか
ＵＦＣでクソ雑魚に勝ったとかは関係ないでしょう
リングスＵインターのファンは力抜いて話せるけど
パンクラスのファンは力入ってるというか
以前の宗教チックなところが抜けてないというか
そんなかんじがするね
パンクラスの誰誰は強い強かった
パンクラスの誰誰はよその誰誰より上とか
そういうことを力説するやつが多いね
ＵＦＣでクソ雑魚に勝ったとかは関係ないでしょう
リングスＵインターのファンは力抜いて話せるけど
パンクラスのファンは力入ってるというか
以前の宗教チックなところが抜けてないというか
そんなかんじがするね
パンクラスの誰誰は強い強かった
パンクラスの誰誰はよその誰誰より上とか
そういうことを力説するやつが多いね
個人では前田ファンがタチが悪くて、団体でいえばパンクラスファンがタチ悪いといったところか。
個人的にはパンクラスは御用マスコミがうざかったす。
個人的にはパンクラスは御用マスコミがうざかったす。
前田信者、印象操作あえなく撃沈の巻（笑）
>>357
宗教的な色合いを強めたのはマスコミの責任が大きいよね。
高尚なものという雰囲気を醸し出そうと躍起になってる言動が
完全に狂信者のそれだったし。
「ブラガ選手焦ってますね、フェイント使い始めましたよ」というヤスカクの迷解説は
いまだに強烈なインパクトを放ち続けているよ俺の中で。
宗教的な色合いを強めたのはマスコミの責任が大きいよね。
高尚なものという雰囲気を醸し出そうと躍起になってる言動が
完全に狂信者のそれだったし。
「ブラガ選手焦ってますね、フェイント使い始めましたよ」というヤスカクの迷解説は
いまだに強烈なインパクトを放ち続けているよ俺の中で。
ヒジと頭突きをＯＫせずにインターバル２分を要求したヒクソンは卑怯なのか
361 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 14:19:57 ID:LzqiCLNt0
美濃輪に負けたバローニに近藤負けちゃったもんなぁ
美濃輪戦の次戦で
あれで近藤はミノワ以下に成り下がってしまったのかって思ったな
その昔のパンクラス内では美濃輪が近藤越えなんてあり得なかっただけに
美濃輪戦の次戦で
あれで近藤はミノワ以下に成り下がってしまったのかって思ったな
その昔のパンクラス内では美濃輪が近藤越えなんてあり得なかっただけに
マスコミ作の「シーン現象」とか「秒殺」とかパンクラス用語として持て囃されたよな。
それに毒されたアホ連中が非常にうざかった。会場も信者の集会みたいだったし。
なんつーか、独特の痛い空気は、過激なプロレスといわれていた頃の新日に似てたよ。
船木が負けを美化し自分に酔ってたのも、猪木の過激なセンチメンタリズムとかぶる。
それに毒されたアホ連中が非常にうざかった。会場も信者の集会みたいだったし。
なんつーか、独特の痛い空気は、過激なプロレスといわれていた頃の新日に似てたよ。
船木が負けを美化し自分に酔ってたのも、猪木の過激なセンチメンタリズムとかぶる。
リンオタも独特の選民意識がなかなかめんどくさかったぞ
あの頃のリンパンの宗教戦争ライクな論争は熱かったなあ
あの頃のリンパンの宗教戦争ライクな論争は熱かったなあ
364 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 15:02:29 ID:LzqiCLNt0
当時から実力は未知数扱いされてたけどね。
ＵＦＣもすでにあったし、ケンシャムみたいに日本人選手も
他流試合しないと実力は測れないって見方もあった。
当初は階級敷いて行っていなかったのもあり、
やはり無差別の中であの体格がどこまで通用するのか疑問に感じてた人もいた。
俺はハイブリッドボディには初めからちょっと懐疑的だったなぁ。
ＵＦＣもすでにあったし、ケンシャムみたいに日本人選手も
他流試合しないと実力は測れないって見方もあった。
当初は階級敷いて行っていなかったのもあり、
やはり無差別の中であの体格がどこまで通用するのか疑問に感じてた人もいた。
俺はハイブリッドボディには初めからちょっと懐疑的だったなぁ。
365 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 15:25:52 ID:zdWS18uuO
リンオタもパンオタも、どっちもどっちとしか言えない。
90年代のプオタって新日やリンパンに限らず痛い奴多かったよ
四天王オタとか大仁田信者とかターザン信者とか
四天王オタとか大仁田信者とかターザン信者とか
367 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 17:47:24 ID:zdWS18uuO
みんなピュアだったんだよ。
368 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 17:49:51 ID:zdWS18uuO
同時のプロレスファンは馬鹿でキモかったが、熱かった。
こんなにプロレスファンが冷めた人間ばかりになったのは、
やはりネットの影響なんだろうなあ…
こんなにプロレスファンが冷めた人間ばかりになったのは、
やはりネットの影響なんだろうなあ…
大槻某みたいにそういう人らを卑下するのも一時期流行りだった感
自分もおもいっきりムジナなのにｗ
自分もおもいっきりムジナなのにｗ
370 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 18:48:53 ID:lWNunZyxO
で、Ｕインターのファンが一番まともなんだよね（笑）
一番プロレスチックな団体だったのに。
一番プロレスチックな団体だったのに。
インターは業界から総スカン食らい、ヒクソンに道場マッチで敗れ、新日にやられとファンは辛酸なめつくしたわけで、ある人はファンやめたり、ある人は人間的にこなれたのかも。
372 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 19:47:33 ID:r/KUaGIJ0
実は真剣勝負は一度もしたことないのに
最強高田伸彦このフレーズで食ってた事のツケが回ってきたんだね
少なくとも俺は強いんだろなと思いながら観てたよ当時は
最強高田伸彦このフレーズで食ってた事のツケが回ってきたんだね
少なくとも俺は強いんだろなと思いながら観てたよ当時は
インターは選手数のわりにいい選手輩出して、ファンも成仏できたんでは。
ヒクソンに2度も殺されかけて
最弱ぶりを露呈
最弱ぶりを露呈
グレイシーさえいなければ…
376 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 20:19:15 ID:TPAaS9or0
高田船木は体作ってただけでも偉い
前田はメシ食って太るだけ
前田はメシ食って太るだけ
377 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 20:23:34 ID:GTUGVrtJ0
インターは一時期Ｋ－１とパイプが出来ててレネローゼとか
貸してもらえたのにその後進展がなかったね
キングダム旗上げ戦も確か石井館長が見に来ていたはず
貸してもらえたのにその後進展がなかったね
キングダム旗上げ戦も確か石井館長が見に来ていたはず
379 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 20:34:25 ID:2EYLCjilO
パンクラスのファンが宗教的なのは
確かにマスコミの影響もあるね
シッシーやヤスカクとか気持ち悪かったからなあ
確かにマスコミの影響もあるね
シッシーやヤスカクとか気持ち悪かったからなあ
380 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 20:37:15 ID:k+5bQbUbO
確かに異常に太ったな。
ゴッチ尊敬してるらしいのにそこは似なかったね。
ゴッチ尊敬してるらしいのにそこは似なかったね。
381 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 20:39:27 ID:GTUGVrtJ0
いつの時代にも選手や団体にすり寄る人はいるからなあ
パンクラス、舟木がヤスカクなら
DREAM、青木がジャン斉藤
プロレスマスコミはターザン山本をお手本にしているから
そうなるのかな
パンクラス、舟木がヤスカクなら
DREAM、青木がジャン斉藤
プロレスマスコミはターザン山本をお手本にしているから
そうなるのかな
前田
本人は格闘家気取りだが、格闘センスは丸でなかった。
だが、皮肉なことにプロレスセンスは抜群だった。
ルックスがよく華があり、柔軟な巨体から繰り出す技も豪快だった。
高田
プロレス王を自称し、そのギミックをつらぬいた姿勢は良かった。
プロレスラーとしても一級品だった。だが、格闘技の世界では情けなく、
チキン全開のファイトで完全なかませ犬だった。
船木
プロレスセンスも格闘センスもあった。特に立ち技の攻防は上手かった。
だが、強さは微妙、ヒクソンに完敗して30歳で一時引退。8年後カムバック
ガチのリングで現実知ったあと、武藤に拾われ漸くプロレスに回帰。
本人は格闘家気取りだが、格闘センスは丸でなかった。
だが、皮肉なことにプロレスセンスは抜群だった。
ルックスがよく華があり、柔軟な巨体から繰り出す技も豪快だった。
高田
プロレス王を自称し、そのギミックをつらぬいた姿勢は良かった。
プロレスラーとしても一級品だった。だが、格闘技の世界では情けなく、
チキン全開のファイトで完全なかませ犬だった。
船木
プロレスセンスも格闘センスもあった。特に立ち技の攻防は上手かった。
だが、強さは微妙、ヒクソンに完敗して30歳で一時引退。8年後カムバック
ガチのリングで現実知ったあと、武藤に拾われ漸くプロレスに回帰。
ＵＷＦ戦史３によれば、高田はバックランドをガチのスパーでやっつけたらしいが、やはり前田や船木あるいは道場で実力者だったという安生にもそういう話あるんだろうか。
バックランドをガチスパーでやっつけた高田が、あんなに弱かったのかｗ
若い頃のバックランドが高田に代わって、高田が総合でやった相手と戦ったとして全敗でないか。
決め技がない高田がどうやってやっつけたんだろ
バックランドってそんなに弱いのか？いちおうアマレスの全米王者だろ。
確かに高田に蹴っ飛ばされてもビビっていたバックランドは情けなかったがｗ
確かに高田に蹴っ飛ばされてもビビっていたバックランドは情けなかったがｗ
388 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 22:44:38 ID:k9qT7bhI0
アマレスで実績があり、猪木とも数々の名勝負を繰り広げ、
ＷＷＦのチャンピオンにもなったバックランドが弱いとは到底思えないね。
ＷＷＦのチャンピオンにもなったバックランドが弱いとは到底思えないね。
Uのスレなのに高田に負ける＝弱いって解釈ばっかりなら切ないす。
レスリングの猛者でも関節技極まればタップするんだなとか考えた方が楽しいのに。
レスリングの猛者でも関節技極まればタップするんだなとか考えた方が楽しいのに。
船木
プロレスセンスも格闘センスもあった。特に立ち技の攻防は上手かった。
こいつ正気か？
391 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:03:18 ID:zdWS18uuO
だがこの三人では船木の格闘センスがもっともマシだ。
前田みたいに動きや反応が鈍いとか高田みたいに顔打たれるのを極端に恐れるとか致命的なのはないかも。
>>391
ボクテクだけ見て言ってるような……。
腰の重さなら高田の方が上だし、船木は腰が高いから（特にボクテクを発揮している時）タックル切るのが下手。
寝技は三人の関係は未知数。（ポジショニング抜きで）
ボクテクだけ見て言ってるような……。
腰の重さなら高田の方が上だし、船木は腰が高いから（特にボクテクを発揮している時）タックル切るのが下手。
寝技は三人の関係は未知数。（ポジショニング抜きで）
パンクラスの八百長の試合見て、格闘センスがあるといか言っちゃってるのかな？
ボクテクなんか存在しないし
寝てダメ、立ってダメなのが船木でしょ
本当にガチだと何やってもダメ
むしろセンスがないのが一番の問題だったような
反応も死ぬほど鈍いし
ボクテクなんか存在しないし
寝てダメ、立ってダメなのが船木でしょ
本当にガチだと何やってもダメ
むしろセンスがないのが一番の問題だったような
反応も死ぬほど鈍いし
395 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:13:48 ID:2EYLCjilO
船木に格闘センスがあるってエラい斬新な意見だな
パンクラスのファンはまだ洗脳から抜け出せないのか
本当に宗教チックだな
パンクラスのファンはまだ洗脳から抜け出せないのか
本当に宗教チックだな
396 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:17:24 ID:zdWS18uuO
ヒクソンに一矢はむくいてるから高田よりマシ。
ましてや前田より上。
ヒクソン>>>>船木>高田>前田
ましてや前田より上。
ヒクソン>>>>船木>高田>前田
397 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:23:48 ID:04kyW5zh0
一番先輩で一人だけ童貞のままてのは本人も後ろめたさあるかもな
馬場に批判されてキレた高田の気持は今では理解できるな
やった事ない奴になんで批判されるんだって
馬場に批判されてキレた高田の気持は今では理解できるな
やった事ない奴になんで批判されるんだって
398 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:30:19 ID:BANFp+hU0
船木が格闘センスあるとか言っちゃう人間がこの世に存在するのが驚きだわ
ヒョードルに一矢むくいたＴＫはノゲイラやミルコより上だと思ってるんだろうか？
ヒョードルに一矢むくいたＴＫはノゲイラやミルコより上だと思ってるんだろうか？
399 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:32:37 ID:2EYLCjilO
船木はガチでは一方的にやられる以外何もしてないしな
田村戦とか反応の鈍さに笑った
おじいちゃんかって
田村戦とか反応の鈍さに笑った
おじいちゃんかって
船木叩きは単発ＩＤが続いてるけど、これらは同じ人かのう。
>>396
事実かどうかは別にして、そんな平気でそんな不等号の使い方する人がこのスレに来てる意味がわからない。
船木がやるときには、もっとヒクソンに勝てそうな人がいっぱい手を挙げてたのに、
莫大な金だけヒクソンに持って行かれたあの試合をそんなに評価できない。船木には悪いけど。
事実かどうかは別にして、そんな平気でそんな不等号の使い方する人がこのスレに来てる意味がわからない。
船木がやるときには、もっとヒクソンに勝てそうな人がいっぱい手を挙げてたのに、
莫大な金だけヒクソンに持って行かれたあの試合をそんなに評価できない。船木には悪いけど。
402 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:38:31 ID:Eej8+BqW0
あのとき桜庭・ヒクソン戦は見たかったよな
船木で味しめて、ぼったくり価格でしか試合しないヒクソンは結局試合できなかったっていうのも笑えるけど
船木で味しめて、ぼったくり価格でしか試合しないヒクソンは結局試合できなかったっていうのも笑えるけど
404 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:41:42 ID:Eej8+BqW0
若いころの船木はモーリススミスやロベルトデュラン相手に
スタンドで結構イイ動きしてたんだよ。プロレスラーとしては上級レベルだろ。
田村戦の船木はすでにピークを過ぎていた。
スタンドで結構イイ動きしてたんだよ。プロレスラーとしては上級レベルだろ。
田村戦の船木はすでにピークを過ぎていた。
405 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:43:50 ID:04kyW5zh0
実際ガチでは結果残せなかった船木高田が批判されるのは仕方ない
でも安生もそうだけど当時プロレスラーがガチに挑んだ事はUファンとして評価してるよ
でも安生もそうだけど当時プロレスラーがガチに挑んだ事はUファンとして評価してるよ
>>405
安生は、道場破りのときは「ヒクソンなんて雑魚」となめて行っただけだから評価できないし、
プライドなんかでやったときは、前田よりも腹出て試合してたからやっぱり評価できない。
プロレスラー全員の看板しょってるっていう意識が低すぎたと思ってる。
安生は、道場破りのときは「ヒクソンなんて雑魚」となめて行っただけだから評価できないし、
プライドなんかでやったときは、前田よりも腹出て試合してたからやっぱり評価できない。
プロレスラー全員の看板しょってるっていう意識が低すぎたと思ってる。
407 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:49:35 ID:zdWS18uuO
>>401
それはなんら試合内容と関係ない批判だね。
高田がダメージすら負わせられなかったヒクソンを、船木は眼底骨折させた。
これで船木>高田。
前田はガチ童貞の素人なので評価以前の問題。
これで船木>高田>前田
現実を認めろよ、見苦しい。
それはなんら試合内容と関係ない批判だね。
高田がダメージすら負わせられなかったヒクソンを、船木は眼底骨折させた。
これで船木>高田。
前田はガチ童貞の素人なので評価以前の問題。
これで船木>高田>前田
現実を認めろよ、見苦しい。
>>407
ヒクソン>>>>>>>のことを言ったわけだけど？
ヒクソン>>>>>>>のことを言ったわけだけど？
リンパン戦争や対グレイシーで熱くなって日々が忘れられない
パンとの決着はまだついてない
パンとの決着はまだついてない
410 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:53:50 ID:2EYLCjilO
イタいパンヲタがいるね
パンヲタ全員イタいわけじゃないんだろうけど
パンヲタ全員イタいわけじゃないんだろうけど
411 ：お前名無しだろ：2011/01/21(金) 23:55:05 ID:lWNunZyxO
船木＆前田って名勝負って無いよね。
高田にはあるけど。（ケツ決めだけどさ（笑））
高田にはあるけど。（ケツ決めだけどさ（笑））
前田vs船木おもろいよ。
２戦目。
新生Ｕは人気のわりに名勝負少ない。
２戦目。
新生Ｕは人気のわりに名勝負少ない。
413 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:00:23 ID:ntWcQcBF0
そんな事手ワないでください！
414 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:04:17 ID:ZgFNezc20
高田のヒクソン連敗は情けなかった。
そして、それ以外の試合はもっと情けなかった。
チキン全開のホイス戦、ミルコ戦、ベルナルド戦。
疑惑のコールマン戦。ガチのリングでプロレスやったアレク戦。
速攻ギブのケアー戦。これまた速攻で降参のボブチャンチン戦。
お涙頂戴茶番劇の田村との引退試合。ヘタレ王高田。
そして、それ以外の試合はもっと情けなかった。
チキン全開のホイス戦、ミルコ戦、ベルナルド戦。
疑惑のコールマン戦。ガチのリングでプロレスやったアレク戦。
速攻ギブのケアー戦。これまた速攻で降参のボブチャンチン戦。
お涙頂戴茶番劇の田村との引退試合。ヘタレ王高田。
415 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:09:34 ID:WXwEs6VM0
そんな事手ワないでください！
416 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:14:15 ID:jwPB8NQE0
U系は音楽がいい
>>407
念を押しておくけど、ヒクソン－船木戦を見た上での感想が、
ヒクソン>>>>船木 だったわけでしょ。
あなたが、あの試合も船木のことも大して評価していないことの何よりの証左じゃないか。
それよりも、桜庭>ヒクソンになる可能性だって無くは無かったのに。
念を押しておくけど、ヒクソン－船木戦を見た上での感想が、
ヒクソン>>>>船木 だったわけでしょ。
あなたが、あの試合も船木のことも大して評価していないことの何よりの証左じゃないか。
それよりも、桜庭>ヒクソンになる可能性だって無くは無かったのに。
419 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:25:49 ID:ZgFNezc20
鈴木の入場曲は中村あゆみの「風になれ」ｗ
>>407
ダメージと眼底骨折はちがうでしょ
ダメージと眼底骨折はちがうでしょ
421 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:33:47 ID:AYsVUqbCO
>>421
それだったら、やっぱり船木じゃなくて別の選手とヒクソンがやった方が良かったということじゃないか。
それだったら、やっぱり船木じゃなくて別の選手とヒクソンがやった方が良かったということじゃないか。
423 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:39:35 ID:12uSV04jO
高田のヒクソン戦二戦目見たら、高田＞船木じゃね？
424 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:41:18 ID:0KOH1bbk0
日本の総合は人気低下したけど
なぜ米国でＵＦＣはメジャーなの？
もうＵＦＣは４大球技、テニス、ゴルフ、ストック・カー、
ボクシング、ＷＷＥと並んで米国１０大人気競技といっていい。
ま、ＷＷＥを競技というと語弊あるが。
なぜ米国でＵＦＣはメジャーなの？
もうＵＦＣは４大球技、テニス、ゴルフ、ストック・カー、
ボクシング、ＷＷＥと並んで米国１０大人気競技といっていい。
ま、ＷＷＥを競技というと語弊あるが。
425 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:42:59 ID:AYsVUqbCO
>>425
格闘技で三段論法は意味がないし、ヒクソンを引き合いに出すなら前田を入れるのは筋違い。
格闘技で三段論法は意味がないし、ヒクソンを引き合いに出すなら前田を入れるのは筋違い。
427 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:46:06 ID:ZgFNezc20
高田には相手の顔面殴る度胸も自分が殴られる覚悟もない。
こいつは強い弱い以前にガチをやることができないヘタレ。
相手の顔を躊躇なく殴れ、失神してもギブしない船木の方がはるかにマシ。
こいつは強い弱い以前にガチをやることができないヘタレ。
相手の顔を躊躇なく殴れ、失神してもギブしない船木の方がはるかにマシ。
>>424
ショービジネスの体制・規模に差がありすぎる
ショービジネスの体制・規模に差がありすぎる
429 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:57:04 ID:AYsVUqbCO
3人とも小さすぎて測れる物差しがないｗ
3人ともアマチュア競技の経験がない割によくやったんじゃないの？
3人ともアマチュア競技の経験がない割によくやったんじゃないの？
素人が強いなんて普通にありえるだろ
船木や高田なんかより強い素人山ほどいると思う
船木や高田なんかより強い素人山ほどいると思う
>>429
やっぱりこのスレに居着くべき人じゃないわ、あなた。
極端な話すると、お笑いタレントの品川祐はガチをやったが素人じゃなくて前田より強いのか。
ヒクソンに「首が痛い」と嘆かせたグリーンボーイのヤマヨシは当時でも高田より強かったんだね。
やっぱりこのスレに居着くべき人じゃないわ、あなた。
極端な話すると、お笑いタレントの品川祐はガチをやったが素人じゃなくて前田より強いのか。
ヒクソンに「首が痛い」と嘆かせたグリーンボーイのヤマヨシは当時でも高田より強かったんだね。
>>432
高田は綺麗な試合を魅せたい意識が強いんでしょ
当時リングスはよく見てたが、どっち側につくとかそんな意識はなかったね
それと各トップの印象はこんな感じ
前田
当時気分次第で何やられても不可侵領域のアンドレの仕掛けを返した
キレたら行くところまで行ってしまうトンパチ
高田
旧UWFで格上先輩の藤原、来日以来フォール負け無しの格を持つルーイン等を相手に下手でもガチ蹴り
新日出戻り以降は熱くなることはなく、周囲を見ている
船木
子供の無邪気さ(残虐さ)をそのまま残して大人になった、饒舌の割には喋ってることが変
良くも悪くも自己制御がなかった
高田は綺麗な試合を魅せたい意識が強いんでしょ
当時リングスはよく見てたが、どっち側につくとかそんな意識はなかったね
それと各トップの印象はこんな感じ
前田
当時気分次第で何やられても不可侵領域のアンドレの仕掛けを返した
キレたら行くところまで行ってしまうトンパチ
高田
旧UWFで格上先輩の藤原、来日以来フォール負け無しの格を持つルーイン等を相手に下手でもガチ蹴り
新日出戻り以降は熱くなることはなく、周囲を見ている
船木
子供の無邪気さ(残虐さ)をそのまま残して大人になった、饒舌の割には喋ってることが変
良くも悪くも自己制御がなかった
434 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 01:29:35 ID:w09dM0/w0
強くなるためにカールゴッチを信じた3人
学ぶものはない俺ゴッチに勝てますよと語る若手時代の長州
結局、純プロレスラーて実際何も分からないんだろね
競技経験をつんでたら遠回りせず別の結果になってたかもしれないね
学ぶものはない俺ゴッチに勝てますよと語る若手時代の長州
結局、純プロレスラーて実際何も分からないんだろね
競技経験をつんでたら遠回りせず別の結果になってたかもしれないね
新日勢は総合じゃ強かったもんね
436 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 02:32:23 ID:kqb3kJwT0
強かったって言っても、藤田くらいだけどな…
アリ戦に向けてトレーニングする猪木と補佐する藤原の貴重動画。
二人とも若くカッコいい。
藤原が仮想アリになってパンチを打ち込む姿も中々様になってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430
二人とも若くカッコいい。
藤原が仮想アリになってパンチを打ち込む姿も中々様になってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430
438 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 07:49:44 ID:12uSV04jO
まあさ、前田の弱さは抜きんでてるよな。
それでいていかにも格闘技知ったかぶりで話すから叩きどころ満載なんだよな（笑）
それでいていかにも格闘技知ったかぶりで話すから叩きどころ満載なんだよな（笑）
439 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 08:11:53 ID:HFUXrEA/0
前田、高田、船木で誰が最強かなんてどうでもいいから燃えないな
それより成瀬、坂田、山喧、山宮、渋谷、金原の中堅を強さ順に並べるほうが
燃える
それより成瀬、坂田、山喧、山宮、渋谷、金原の中堅を強さ順に並べるほうが
燃える
440 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 08:37:57 ID:ybkx/1X40
ヤマケンは頭の病気抱えたり団体間とトラブルや人間関係とか色々と恵まれなかったけど
純粋に進んでれば相当なとこまで行ったはずだよ
少なくともガチでは田村よりも上だったし
リングスでの田村との試合見直せば分かる奴には分かるよ
でもそんな田村も前高山や船木、鈴木なんかよりもよっぽど強かったんだから
純粋に進んでれば相当なとこまで行ったはずだよ
少なくともガチでは田村よりも上だったし
リングスでの田村との試合見直せば分かる奴には分かるよ
でもそんな田村も前高山や船木、鈴木なんかよりもよっぽど強かったんだから
441 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 09:45:37 ID:MEJmsuzj0
442 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 09:48:12 ID:HFUXrEA/0
山喧が田村より強いとは釣りなのかガチなのか・・・
成瀬対山喧は多分ガチじゃないけど試合を見てて山喧のほうが
強いなとは思ったが
成瀬対山喧は多分ガチじゃないけど試合を見てて山喧のほうが
強いなとは思ったが
443 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 09:50:11 ID:MEJmsuzj0
普通に田村だな
一戦目のミノワくらいはヤマケン健闘するんじゃないか
一戦目のミノワくらいはヤマケン健闘するんじゃないか
ヤマケンのUFCJでのマイクの後金原が怒ってたな
お前そんなこと言えるようなレベルの選手じゃねーだろって
お前そんなこと言えるようなレベルの選手じゃねーだろって
週プロだったと思うけど、ヤマケンの試合後インタビューが
(持論を語るが長いので割愛)みたいな感じで省略されてて笑った。
お笑いテイストの無いリングスでの事だったので余計面白かった。
そういうとこからも分かるけどめちゃくちゃめんどくさそうな奴だよな、ヤマケンって。
桜庭なんかは「こいつより先に入門して本当に良かった」って言ってたし。
(持論を語るが長いので割愛)みたいな感じで省略されてて笑った。
お笑いテイストの無いリングスでの事だったので余計面白かった。
そういうとこからも分かるけどめちゃくちゃめんどくさそうな奴だよな、ヤマケンって。
桜庭なんかは「こいつより先に入門して本当に良かった」って言ってたし。
446 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 10:12:09 ID:MEJmsuzj0
ヤマケンは永遠の中二病
分かるｗ
ファンデーションの匂いする卵かけごはんの話とか不幸自慢が鼻につく。
ファンデーションの匂いする卵かけごはんの話とか不幸自慢が鼻につく。
448 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 10:48:29 ID:HFUXrEA/0
山喧って自分を過大評価しすぎて損をしているというかｗ
最近だと自己評価が高すぎて損をしている北岡に山喧臭を感じる
最近だと自己評価が高すぎて損をしている北岡に山喧臭を感じる
449 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 11:03:08 ID:0KOH1bbk0
なぜ船木は鈴木・高橋を舎弟にできた？
レスリング経験のある一つ年上の鈴木・高橋が
船木に敬語使っていて違和感あった。
レスリング経験のある一つ年上の鈴木・高橋が
船木に敬語使っていて違和感あった。
450 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 11:05:26 ID:MEJmsuzj0
タメだよ
単に先輩だからだろ
新日入門が船木のほうが早かったはず
高橋が敬語なのは状況から言って当たり前だし
新日入門が船木のほうが早かったはず
高橋が敬語なのは状況から言って当たり前だし
452 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 11:10:53 ID:12uSV04jO
ヤマケンが一番輝けたのは、新日との対抗戦。
ヤマケンはあの時点で純プロに行くべきだった。
ヤマケン＆村上のタッグなんて最高に面白そう。
ヤマケン＆村上＆小川対長州＆三沢＆前田
とか見てみたかったなー。
ヤマケンはあの時点で純プロに行くべきだった。
ヤマケン＆村上のタッグなんて最高に面白そう。
ヤマケン＆村上＆小川対長州＆三沢＆前田
とか見てみたかったなー。
453 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 11:25:29 ID:QBIa+FtL0
しかし佐竹のツイッターいろいろやばいね
454 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 11:29:39 ID:MEJmsuzj0
色んな意味でだなホントにｗｗ
455 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 12:28:13 ID:0KOH1bbk0
佐竹って何であんなに石井館長嫌ったのかな。
長年世話になったのに。ま、酷使させられて肉体壊れたのは気の毒だが。
一方、少ししか世話になっていない前田、森下さんは絶賛。
長年世話になったのに。ま、酷使させられて肉体壊れたのは気の毒だが。
一方、少ししか世話になっていない前田、森下さんは絶賛。
>>455
「まっすぐに蹴る」で色々書いてたね。「また色々と書ける時期も来るかと思います」みたいな感じのこと書いてたけど、
その後何もないね。追加の暴露話。
しっかし、今見てみたけど、確かに佐竹のツイッター、色々な意味でアレだねｗ
情報のチャンネルひとつに絞っちゃうといいことないと思うし。
「まっすぐに蹴る」で色々書いてたね。「また色々と書ける時期も来るかと思います」みたいな感じのこと書いてたけど、
その後何もないね。追加の暴露話。
しっかし、今見てみたけど、確かに佐竹のツイッター、色々な意味でアレだねｗ
情報のチャンネルひとつに絞っちゃうといいことないと思うし。
佐竹はＵの選手じゃないだろ
もっとパンクラスについて語ろうぜ
もっとパンクラスについて語ろうぜ
パンクラス最初の一年目おもろい。
船木が高橋や柳沢と非常に激しい試合してはる。
船木が高橋や柳沢と非常に激しい試合してはる。
459 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 13:16:12 ID:QBIa+FtL0
佐竹は身体壊しても、ギャラ安くても正道のエースは俺だって自負で
頑張ってたのかもね…
それがはっきりと武蔵が次のエースだからプッシュしていくって
石井に言われたもんだからいろいろふっきれちゃったんだろうなあ
関係ないがホンマンのフランケン役と武蔵のアナゴさん役は
ヤバイくらい神だと思う
頑張ってたのかもね…
それがはっきりと武蔵が次のエースだからプッシュしていくって
石井に言われたもんだからいろいろふっきれちゃったんだろうなあ
関係ないがホンマンのフランケン役と武蔵のアナゴさん役は
ヤバイくらい神だと思う
あの秒殺の旗揚げ戦で初めてリアルファイトを見たパンクラスファンになったとか、
かなり痛い投稿をみたことがある。
そういうのが異常なパンヲタになったんだろうけど、
初めてリアルファイトを見たとかプギャーだな。
かなり痛い投稿をみたことがある。
そういうのが異常なパンヲタになったんだろうけど、
初めてリアルファイトを見たとかプギャーだな。
461 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 13:34:21 ID:AYsVUqbCO
デュランって試合じゃなくて観光しに来たんだよね？
デュランに限らず決して乗り気じゃないのに
無理矢理異種格闘技戦に引きずり出されたボクサー連中はかわいそうだよ
そりゃ最終的にやるって言ったらやらなきゃダメなんだろうけどさ
無理矢理異種格闘技戦に引きずり出されたボクサー連中はかわいそうだよ
そりゃ最終的にやるって言ったらやらなきゃダメなんだろうけどさ
つうかガチじゃないし
いくらなんでも無理やりガチやらせるのは無理
関係ないが、パンクラスの伊藤がゼロワン出るんだな
ガチで弱いからプロレスってほど甘くないと思うけどね
いくらなんでも無理やりガチやらせるのは無理
関係ないが、パンクラスの伊藤がゼロワン出るんだな
ガチで弱いからプロレスってほど甘くないと思うけどね
弱くて通じなくなったからプロレスに転向しますってのはなんか情けないねｗ
普段はバリバリのショーで客を楽しませることに徹してるけど
ガチンコや喧嘩をやらせれば滅茶苦茶強いという人の方がかっこいい
普段はバリバリのショーで客を楽しませることに徹してるけど
ガチンコや喧嘩をやらせれば滅茶苦茶強いという人の方がかっこいい
前田のことですね
ボクサー呼んできて足蹴るのはヒドい話だよなｗ
469 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 18:24:58 ID:QBIa+FtL0
当時はバービック情けねえなぁＷとか思って見てたけど、
裏事情知ってから見るとバービックに同情心しか沸いてこない…
レフリーに必死に反則アピールしてるんだけどレフリーもグルだし、
リングから下りたら大ブーイングだし
裏事情知ってから見るとバービックに同情心しか沸いてこない…
レフリーに必死に反則アピールしてるんだけどレフリーもグルだし、
リングから下りたら大ブーイングだし
バービックには莫大な違約金払ったのかのう
471 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 19:04:35 ID:CVw76VZ00
佐竹のツイッター見てないから分からんけどどんなこと書いてるの？
472 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 19:24:40 ID:AYsVUqbCO
>>467
前田はガチンコも喧嘩も、本人が言うほど強くないけどね…
前田はガチンコも喧嘩も、本人が言うほど強くないけどね…
473 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 20:31:37 ID:53n9YGR6P
佐竹のツイッターは、昔エロ本に連載してたシュールなポエムみたいな感じ
ほとんど意味無い
そういえば佐竹は長島自演乙についてどう思ってるのかな
佐竹は昔声優の林原めぐみとラジオやってたけど、長島は林原のファンらしい
ほとんど意味無い
そういえば佐竹は長島自演乙についてどう思ってるのかな
佐竹は昔声優の林原めぐみとラジオやってたけど、長島は林原のファンらしい
474 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 20:44:38 ID:fAmfbsKF0
ガチで強いって総合のルールで強いって意味？
475 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 22:23:13 ID:MEJmsuzj0
Ｕ系ルールでもＭＭＡルールでもいいよ（笑）
>>475
じゃあ相撲で
じゃあ相撲で
前田だけはガチ
でデブ
でデブ
478 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 00:34:18 ID:u8ZbZwbZO
高田 対 前田
は高田の圧勝。
前田 対 船木
は判定で船木の勝ち。
って感じじゃないの、総合ルールだと。
は高田の圧勝。
前田 対 船木
は判定で船木の勝ち。
って感じじゃないの、総合ルールだと。
479 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 03:47:55 ID:6D68v3oX0
前田は、「修羅の門」など、彼をモデルとしたキャラがマンガやゲームに出ていた。
高田は、統括本部長時代にギャグキャラとしてよくマンガに出ていた。
船木は、「グラップラー刃牙」に山本という名前のそっくりさんが登場したが、
なにもできないで負ける、もの凄いかませ犬役だった。
板垣恵介はＵ系嫌いで知られるが、よほど船木が嫌いだったのだろう…
高田は、統括本部長時代にギャグキャラとしてよくマンガに出ていた。
船木は、「グラップラー刃牙」に山本という名前のそっくりさんが登場したが、
なにもできないで負ける、もの凄いかませ犬役だった。
板垣恵介はＵ系嫌いで知られるが、よほど船木が嫌いだったのだろう…
高田タックル切れんから１番弱いだろ。
寝技も１番酷い。
寝技も１番酷い。
481 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 07:31:46 ID:KW99CnJd0
なぜゴッチはレスリング経験の無い木戸を絶賛？
五輪選手だったマサ、サンダーの方が強いだろ。
というか日本最強は坂口だろうな。
坂口の若い頃の柔道は競技人口すごいもん。
五輪選手だったマサ、サンダーの方が強いだろ。
というか日本最強は坂口だろうな。
坂口の若い頃の柔道は競技人口すごいもん。
木戸の練習姿勢や渋いレスリングがゴッチ好みだったんだろ。
別に強いってわけではないないと思うよ。
ま、ゴッチみたいな偏屈ジジイの言ってることなんてそんなに気にする問題でない。
別に強いってわけではないないと思うよ。
ま、ゴッチみたいな偏屈ジジイの言ってることなんてそんなに気にする問題でない。
プロレスラーの評価に強い弱いはあまり関係ない
上手いとか手が合うかとか自分の好みのスタイルかの方が重要
外人レスラーのほとんどは藤波を賞賛して長州を酷評してるし
猪木が一番好きなレスラーはシンだし
ボックやロビンソンはレスラー仲間の評判悪いしね
上手いとか手が合うかとか自分の好みのスタイルかの方が重要
外人レスラーのほとんどは藤波を賞賛して長州を酷評してるし
猪木が一番好きなレスラーはシンだし
ボックやロビンソンはレスラー仲間の評判悪いしね
484 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 10:37:17 ID:u8ZbZwbZO
となると、対戦相手からの評価は
藤原＞高田＞鈴木＞船木＞＞＞前田
って感じだろう。
あ、これモチロン、プロレスとしてね。
藤原＞高田＞鈴木＞船木＞＞＞前田
って感じだろう。
あ、これモチロン、プロレスとしてね。
485 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 10:41:50 ID:fnmQwOYZ0
>>481
柔道人口が増えたのは坂口の後の、柔道一直線の世代じゃないの？
柔道人口が増えたのは坂口の後の、柔道一直線の世代じゃないの？
ガチ経験無しで信者の自慢がルール破りのプロレスって
前田も前田信者もどうしようもないな
永田が言ってた「あの人はプロレスも格闘技も中途半端」ってまさにその通りだな
前田も前田信者もどうしようもないな
永田が言ってた「あの人はプロレスも格闘技も中途半端」ってまさにその通りだな
>>485
柔道＝品行方正＝善なるイメージは姿三四郎から
間接的には1940年幻の東京オリンピックでの公開競技前から既に教育に組み込まれてたね
だから坂口世代以前も柔道人口は多い
姿三四郎は戦中の人気小説だが、それよりも戦中から戦後にかけてのクロサワ映画で有名
坂口世代の部活は球技なら野球、格闘系なら柔道
先の通り柔道設備は教育と密接だから、当時から中学校はともかく高校ならどこでも設備は整っているからね
人口が増えると言うよりは、競技として続ける人が増えたってことかな？
しかもオリンピックと言う大舞台にも改めて採用されたから、アスリート層は増えるでしょ
無論大学や企業も宣伝目的で彼らを雇う訳だし
K-1ブームが起きるまでは月形龍之介扮する空手＝ガラ悪い＝悪のイメージが出来上がったのは
直接的にはクロサワ映画からです
長文しつれい
柔道＝品行方正＝善なるイメージは姿三四郎から
間接的には1940年幻の東京オリンピックでの公開競技前から既に教育に組み込まれてたね
だから坂口世代以前も柔道人口は多い
姿三四郎は戦中の人気小説だが、それよりも戦中から戦後にかけてのクロサワ映画で有名
坂口世代の部活は球技なら野球、格闘系なら柔道
先の通り柔道設備は教育と密接だから、当時から中学校はともかく高校ならどこでも設備は整っているからね
人口が増えると言うよりは、競技として続ける人が増えたってことかな？
しかもオリンピックと言う大舞台にも改めて採用されたから、アスリート層は増えるでしょ
無論大学や企業も宣伝目的で彼らを雇う訳だし
K-1ブームが起きるまでは月形龍之介扮する空手＝ガラ悪い＝悪のイメージが出来上がったのは
直接的にはクロサワ映画からです
長文しつれい
>>486
それって結局、昭和新日(猪木)の「過激なプロレス」概念の延長だよね
逆に言えばその枠内でしかない
前田vsニールセンはガチではない(＝プロレス)が通常のプロレスを越えた緊張感が・・・
とかまんまそうだもの
それを否定した前田を支持したファンが今ではそれで前田を守るという皮肉
第二次U～リングス以降の前田のファイトを「プロレス」と馬鹿にされると
新日イデオロギーの「(超)過激なプロレス」を持ち出して理論武装する
一周回って元に戻っちゃった感じ じゃあ前田にとってUWFって何なのよと思う
それって結局、昭和新日(猪木)の「過激なプロレス」概念の延長だよね
逆に言えばその枠内でしかない
前田vsニールセンはガチではない(＝プロレス)が通常のプロレスを越えた緊張感が・・・
とかまんまそうだもの
それを否定した前田を支持したファンが今ではそれで前田を守るという皮肉
第二次U～リングス以降の前田のファイトを「プロレス」と馬鹿にされると
新日イデオロギーの「(超)過激なプロレス」を持ち出して理論武装する
一周回って元に戻っちゃった感じ じゃあ前田にとってUWFって何なのよと思う
489 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 15:35:52 ID:RYfWxEWPO
前田に限らなくてＵに関してなら
みんなそうだから
プロレス否定しながら八百長やっててプロレスに戻った
船木や鈴木なんか最たるもんだし
個人的にはガチどうこうよりプロレス板なんだし
プロレスのＵを語るスレだと思うけど
死ぬほど弱い船木＞＞＞ガチ童貞前田
とかよく言う人いるけどどうでもよすぎるし
みんなそうだから
プロレス否定しながら八百長やっててプロレスに戻った
船木や鈴木なんか最たるもんだし
個人的にはガチどうこうよりプロレス板なんだし
プロレスのＵを語るスレだと思うけど
死ぬほど弱い船木＞＞＞ガチ童貞前田
とかよく言う人いるけどどうでもよすぎるし
490 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 17:51:49 ID:cIVxJEB60
船木高田前田は全員スーパーファミコンでソフト出したけど
前田のが一番おもしろかった
高田のソフトやってみたらランダムなんだろうけど
いきなり一試合目で前田もどきが出てきて笑った
前田のが一番おもしろかった
高田のソフトやってみたらランダムなんだろうけど
いきなり一試合目で前田もどきが出てきて笑った
491 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 18:25:04 ID:vfz/g/ruO
>>490
｢アストラルバウト3｣はKOK前のリングスをきっちりゲーム化してて、すごくいい。
初代や｢2｣ほどゲーム的なケレン味がなくて地味だから、人気はないが…
メンバーもジャパンは実名、外国人も名前以外は再現。
U系ゲームでは最高峰。
まあ、相手が｢最強｣と｢闘技伝承｣だから、偏差値の低い争いなのだが…
｢最強｣はグラフィックは悪くない。
｢闘技伝承｣は…うーん、何も言うまい。
｢アストラルバウト3｣はKOK前のリングスをきっちりゲーム化してて、すごくいい。
初代や｢2｣ほどゲーム的なケレン味がなくて地味だから、人気はないが…
メンバーもジャパンは実名、外国人も名前以外は再現。
U系ゲームでは最高峰。
まあ、相手が｢最強｣と｢闘技伝承｣だから、偏差値の低い争いなのだが…
｢最強｣はグラフィックは悪くない。
｢闘技伝承｣は…うーん、何も言うまい。
492 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 18:28:54 ID:l0GCkPStO
もうこいつらでいいと小川&村上を応援してた恥ずかしい経歴がある
10年前の話だけど
10年前の話だけど
493 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 18:28:55 ID:vfz/g/ruO
>>484
前田の評価がレスラー間で低いのは当然。
蹴ったり、スープレックスもキツくて痛いし、すぐムキになるし、
それでいて観客の喝采を浴びるのは前田なんだから、
ほかのレスラーはやってられない気持ちだろう。
前田の評価がレスラー間で低いのは当然。
蹴ったり、スープレックスもキツくて痛いし、すぐムキになるし、
それでいて観客の喝采を浴びるのは前田なんだから、
ほかのレスラーはやってられない気持ちだろう。
494 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 19:59:34 ID:u8ZbZwbZO
>>493
まあーね、前田はそういう意味では船木より馬鹿だよね（笑）
相手としてやりやすいのは、やっぱ高田なんだろうね。安心してやれるという意味では。
藤原は一番安心してできるけど、いかんせん試合に華が全くなくなる（笑）からな。
みのるは昔のみのるなら評価は前田以下だが、今のみのるは、
あの小さい身体でよく頑張ってると思うよ（こいつがヘビーでやってるのは今でも腑に落ちないがね。お前はジュニアだろ！って）
船木は・・・・・って感じだね。
まあーね、前田はそういう意味では船木より馬鹿だよね（笑）
相手としてやりやすいのは、やっぱ高田なんだろうね。安心してやれるという意味では。
藤原は一番安心してできるけど、いかんせん試合に華が全くなくなる（笑）からな。
みのるは昔のみのるなら評価は前田以下だが、今のみのるは、
あの小さい身体でよく頑張ってると思うよ（こいつがヘビーでやってるのは今でも腑に落ちないがね。お前はジュニアだろ！って）
船木は・・・・・って感じだね。
495 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 20:19:40 ID:KW99CnJd0
でも前田さんは面白かったよ。
でかくて美男子で弁があって、夢を見させてくれた。
新しい時代作る期待感があった。
ここが大事だよ。プロレスファンに夢見せられない選手はスターじゃない。
なんだかんだプロレスラーとしては偉大だったと思う。
競技の強さにこだわるなら柔道の全日本選手権見ればいい。
でかくて美男子で弁があって、夢を見させてくれた。
新しい時代作る期待感があった。
ここが大事だよ。プロレスファンに夢見せられない選手はスターじゃない。
なんだかんだプロレスラーとしては偉大だったと思う。
競技の強さにこだわるなら柔道の全日本選手権見ればいい。
497 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 21:07:59 ID:0lGB+v/0P
藤波もUWFも格闘技歴無い奴はみんな弱かったな
498 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 21:46:57 ID:u8ZbZwbZO
所詮プロレス村の中だけの強さだから仕方ないよ。
いかに客を引き付けたか
という観点からみると・・・
高田＆前田＆船木＞藤原＆鈴木だろうね。
いかに客を引き付けたか
という観点からみると・・・
高田＆前田＆船木＞藤原＆鈴木だろうね。
前に言ってた堀口君の犯人の伏字って、安生だったんだね
宮戸だと思った。
現場にいた田村の発言からすると犯人呼ばわりはあんまりな気が。
現場にいた田村の発言からすると犯人呼ばわりはあんまりな気が。
501 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 23:24:04 ID:6D68v3oX0
>>494
みのるは使ってる技自体はシンプルな、
昭和新日前座スタイルなんだが、合間合間のアピールや、
小面憎いアクションを入れる演出がうまい。
しかも、どインディーでも出てくれるし、
メカマミーとのブックも飲んでくれる。
今のプロレス界で重宝されるのも納得の営業上手。
みのるは使ってる技自体はシンプルな、
昭和新日前座スタイルなんだが、合間合間のアピールや、
小面憎いアクションを入れる演出がうまい。
しかも、どインディーでも出てくれるし、
メカマミーとのブックも飲んでくれる。
今のプロレス界で重宝されるのも納得の営業上手。
502 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 23:33:23 ID:Q+V2uj+KO
>>499
どこにその話出てんの？
どこにその話出てんの？
ゴン格の星の書評（だっけ？）
そのゴング格闘技の記者は新生ＵＷＦ時代から仕事してるベテランなの？
>>499
流れとすればこんなとこか
→前田はあまりいい気がしないが、スポンサーや銀行から金借りたりご機嫌取ったりでまぁいいかなので放置
→格上が不在のため道場を仕切り始めた古参の宮戸安生が増長する
→安生は一応後輩の面倒は見てるから下からは悪く言われない、中野と言う古参でも嫌われ者が居たことも幸い
→前田は道場にたまに来ては若手にキツく当たるから溝が出来る
→道場に来ない前田に対する若手の反感が増す
→安生が事故とはいえ福田くんをやっちゃった
→前田が刑事事件として収監の可能性もあるからビビる
→前田が安生を敵視し始める、特に付き人だったから余計に腹立って事ある毎に辛く当たるようになる
→安生も前田を敵視→U分裂
→200％勝てるで積年の鬱積が溜まった前田がブチ切れる
流れとすればこんなとこか
→前田はあまりいい気がしないが、スポンサーや銀行から金借りたりご機嫌取ったりでまぁいいかなので放置
→格上が不在のため道場を仕切り始めた古参の宮戸安生が増長する
→安生は一応後輩の面倒は見てるから下からは悪く言われない、中野と言う古参でも嫌われ者が居たことも幸い
→前田は道場にたまに来ては若手にキツく当たるから溝が出来る
→道場に来ない前田に対する若手の反感が増す
→安生が事故とはいえ福田くんをやっちゃった
→前田が刑事事件として収監の可能性もあるからビビる
→前田が安生を敵視し始める、特に付き人だったから余計に腹立って事ある毎に辛く当たるようになる
→安生も前田を敵視→U分裂
→200％勝てるで積年の鬱積が溜まった前田がブチ切れる
> →安生が事故とはいえ福田くんをやっちゃった
福田？海老名か堀口じゃなくて？
福田？海老名か堀口じゃなくて？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1295316328/24
フルコンて確か新生U旗揚げの時、前田を表紙にしてんだよね。
山田は「真剣勝負以外は掲載しない」とか言ってたけど、
当時はUをガチと思ってたんかな。それともこれからは完全ガチを
やってくれるだろうてな期待を込めてのものだったんかね。
フルコンて確か新生U旗揚げの時、前田を表紙にしてんだよね。
山田は「真剣勝負以外は掲載しない」とか言ってたけど、
当時はUをガチと思ってたんかな。それともこれからは完全ガチを
やってくれるだろうてな期待を込めてのものだったんかね。
509 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 06:24:13 ID:3EHCR2nQ0
このスレなぜか金原が過大評価されているよね
たしかにＵ系選手の中じゃ強いほうだけど
金原は山宮に負けるくらいだし
パウンドありルールだと微妙だよな
たしかにＵ系選手の中じゃ強いほうだけど
金原は山宮に負けるくらいだし
パウンドありルールだと微妙だよな
510 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 06:36:31 ID:HRKmfYbT0
>>495
いいこというねえ。
いいこというねえ。
だね。特に新日出戻りの頃の前田は面白かったよ。
絶対的な権威として君臨してた猪木を歯に衣着せずに批判したり、
体勢を打破しようとする姿勢に共鳴できた。
従来のプロレスに飽き足りなくなり始めてたファンに
「何か新しい事をやってくれるんじゃないか」ちゅー期待を
抱かせてくれたからね。
絶対的な権威として君臨してた猪木を歯に衣着せずに批判したり、
体勢を打破しようとする姿勢に共鳴できた。
従来のプロレスに飽き足りなくなり始めてたファンに
「何か新しい事をやってくれるんじゃないか」ちゅー期待を
抱かせてくれたからね。
>>507
福田雅一と間違った？
福田雅一と間違った？
513 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 07:35:56 ID:q+TCgV1S0
永田ごときが前田をプロレスラーとして批判するのは笑止。
若い頃の前田は猪木や長州の顔面蹴ってファンを熱狂させた。
新団体でムーブメント巻き起こした。大観衆集めた。
少なくともプロレスでは一流なんだよ。
永田は逆立ちしたって独立して自力で大観衆呼べないから、
プロレスじゃ大仁田や前田より遥かに格下だよ。
とにかく若い頃の前田には革命や新時代の到来を期待させる面白さがあった。
プロレスには強さよりもそういうカリスマ性が必要。
若い頃の前田は猪木や長州の顔面蹴ってファンを熱狂させた。
新団体でムーブメント巻き起こした。大観衆集めた。
少なくともプロレスでは一流なんだよ。
永田は逆立ちしたって独立して自力で大観衆呼べないから、
プロレスじゃ大仁田や前田より遥かに格下だよ。
とにかく若い頃の前田には革命や新時代の到来を期待させる面白さがあった。
プロレスには強さよりもそういうカリスマ性が必要。
猪木を追い詰める前田に共感してた前田信者が
前田がガチをやらなかったことについては
エースが負けるわけにはいかないとか言ってるの笑っちゃうよね
前田がガチをやらなかったことについては
エースが負けるわけにはいかないとか言ってるの笑っちゃうよね
515 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 07:51:00 ID:iGlT/rPLP
猪木はあれでもガチやってるからなあ
ミスター高橋とかが「本気でやったら猪木さんの方が強い」って、断言してるのも分かる気がする
ミスター高橋とかが「本気でやったら猪木さんの方が強い」って、断言してるのも分かる気がする
516 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 08:14:59 ID:pbh54ymYO
やはりプロレスとしてなら相手を光らせることができる選手がイイ選手（無論本人も輝いてね）
となると
高田＆鈴木は名プロレスラーだろう。
藤原はまあ所詮前座レスラー。
前田＆船木は論外だろうね。
客を引き付けたのは前田が一番だろうが。（これは時代背景が影響。）
となると
高田＆鈴木は名プロレスラーだろう。
藤原はまあ所詮前座レスラー。
前田＆船木は論外だろうね。
客を引き付けたのは前田が一番だろうが。（これは時代背景が影響。）
517 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 08:33:35 ID:jF1sr8cP0
永田が前田に噛み付いたのって前田に総合の試合けなされたからだけど
前田が人のこと悪く言う時って何かあった場合だよな
何かあったんだっけそれ以前に因縁が
前田が人のこと悪く言う時って何かあった場合だよな
何かあったんだっけそれ以前に因縁が
518 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 08:41:27 ID:cmq7RkrG0
○ミルコ・クロコップ ２Ｒ判定（０－３） 金原弘光×
○ミルコ・クロコップ １Ｒ２１秒 ＴＫＯ 永田裕志×
金原 >>>>>>> 永田
この差は大きい。永田はアマレスエリートだったのに．．．
○ミルコ・クロコップ １Ｒ２１秒 ＴＫＯ 永田裕志×
金原 >>>>>>> 永田
この差は大きい。永田はアマレスエリートだったのに．．．
>>495 >>510
だからそういう「夢」を前田は否定したんだって
そういうあやふやで「実力」に基づかないものをイデオロギーで
虚飾して延命させようとするな、と
その論理で衰えたとはいえまだ熱狂的なファンもいて新日の大黒柱だった猪木をぶった切った
プロレスラーとは(競技的な)実力のみで評価されるべき、というのが前田の主張だった
「誰が一番強いのかはっきりさせたらいいんや」ってそういう事でしょ
美男子だの全く関係ないし、そんなのでプッシュするのは邪道だと
だから藤原や木戸も「実力派」だからとファンに高く評価された
逆にその割を喰ったのが武藤だよ 当時山崎なんかが「僕らはああいうプロレスはできませんねえ」
とか嫌みったらしく言ってたし、雑誌やファンもUのそういう主張に感化された
前田は自ら掲げた実力至上主義という「夢」を結局背負いきれなかった
それを今更強さは関係ないとか調子が良すぎるよ
UWFが否定した従来のプロレスの価値観で前田を正当化するなって
それは結局UWFというムーブメントを全否定する事になる
だいたい前田自身がプロレスラーに強さは関係ないなんて今日に至るまで一言も言ってない
だからそういう「夢」を前田は否定したんだって
そういうあやふやで「実力」に基づかないものをイデオロギーで
虚飾して延命させようとするな、と
その論理で衰えたとはいえまだ熱狂的なファンもいて新日の大黒柱だった猪木をぶった切った
プロレスラーとは(競技的な)実力のみで評価されるべき、というのが前田の主張だった
「誰が一番強いのかはっきりさせたらいいんや」ってそういう事でしょ
美男子だの全く関係ないし、そんなのでプッシュするのは邪道だと
だから藤原や木戸も「実力派」だからとファンに高く評価された
逆にその割を喰ったのが武藤だよ 当時山崎なんかが「僕らはああいうプロレスはできませんねえ」
とか嫌みったらしく言ってたし、雑誌やファンもUのそういう主張に感化された
前田は自ら掲げた実力至上主義という「夢」を結局背負いきれなかった
それを今更強さは関係ないとか調子が良すぎるよ
UWFが否定した従来のプロレスの価値観で前田を正当化するなって
それは結局UWFというムーブメントを全否定する事になる
だいたい前田自身がプロレスラーに強さは関係ないなんて今日に至るまで一言も言ってない
金原はテイクダウン耐性が無さ過ぎるのが致命的。とにかくこれに尽きる。
ストライカー相手ならそれなりにやれるんだけど、グラップラー相手には相性最悪。
ポジショニングで完封負けした後に恒例のボヤキが炸裂するから始末が悪い。
ストライカー相手ならそれなりにやれるんだけど、グラップラー相手には相性最悪。
ポジショニングで完封負けした後に恒例のボヤキが炸裂するから始末が悪い。
522 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 11:36:36 ID:iGlT/rPLP
永田と金原なら、レスリングでも相撲でも永田の方が強いだろうね
格闘技歴無しの藤原が、柔道全米2位のチャック・ウィルソンと相撲で互角にやってたのは凄いよ
藤原の練習姿勢は偽りでは無かった
格闘技歴無しの藤原が、柔道全米2位のチャック・ウィルソンと相撲で互角にやってたのは凄いよ
藤原の練習姿勢は偽りでは無かった
523 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 12:19:12 ID:m7LU/MgS0
普通バラエティだから…って軽いノリで見るんだけど、
チャックのナチュラルマッチョな身体と
瞳孔開きっぱなしの尋常じゃない目つきがガチっぷりを
物語ってたよね
たとえ演技だとしてもすごかった
当時小学生だったけど、少し引いてたもんｗ
チャックのナチュラルマッチョな身体と
瞳孔開きっぱなしの尋常じゃない目つきがガチっぷりを
物語ってたよね
たとえ演技だとしてもすごかった
当時小学生だったけど、少し引いてたもんｗ
>>520
でもそれは猪木も同じ事じゃない？
過去のスタイルを否定して自分のやっている事が一番、最強って。
それが今の時代からすれば胡散臭いハッタリに思えても当時は夢があった。
猪木も前田も功罪共に大きく、プロレスラーとして魅力がありすぎた。
その分、その後の世代は割喰っちゃったよね。
確かに武藤はU全盛期は特に割喰ったと思うけど、
自分のスタイルを崩さなかった事がかえってよかった。
でもそれは猪木も同じ事じゃない？
過去のスタイルを否定して自分のやっている事が一番、最強って。
それが今の時代からすれば胡散臭いハッタリに思えても当時は夢があった。
猪木も前田も功罪共に大きく、プロレスラーとして魅力がありすぎた。
その分、その後の世代は割喰っちゃったよね。
確かに武藤はU全盛期は特に割喰ったと思うけど、
自分のスタイルを崩さなかった事がかえってよかった。
525 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 14:21:01 ID:gEA2rLeAO
金原はカカレコきめたのは評価できる
リングスで潰されてプライドではもう終わってたのが気の毒
リングスで潰されてプライドではもう終わってたのが気の毒
526 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 17:12:38 ID:m7LU/MgS0
というかプライドで潰された印象のほうが強いが…
あの対戦相手見ると
どの時点でガタきてたかは分からんが
あの対戦相手見ると
どの時点でガタきてたかは分からんが
>>525
金原はリングスでは潰されてないよ。
テイクダウン耐性が低いのが確かに致命的だけど、
永田は極めがないから、面白いことになりそう。
結構、足関でも下から三角でも極めちゃうんじゃないだろうか。
金原はリングスでは潰されてないよ。
テイクダウン耐性が低いのが確かに致命的だけど、
永田は極めがないから、面白いことになりそう。
結構、足関でも下から三角でも極めちゃうんじゃないだろうか。
528 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 17:47:49 ID:pbh54ymYO
永田と金原は新日とのドーム対抗戦タッグマッチが最高に面白かったし、二人にとってもベストバウトじゃないのかな。
529 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 18:10:35 ID:7+zWGvo6O
金原はカカリコは凄いんだが、それしかないんだよ
531 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 18:48:29 ID:i48egmqtO
金原はプライド出た頃はもう靭帯がぼろぼろで足がぐらぐらだったと言ってた
金原に関しては桜庭が自分より強いとか言ってなかったっけ？
だから期待されてたんだよな。
だから期待されてたんだよな。
533 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 19:55:07 ID:7+zWGvo6O
カカレコは確かに凄いグラップラーなのだが、ヘイズマンにも一本とられていて、
MMAではあんまり強くないのかもしれん。
バレットヨシダタイプか。
金原の場合、メネーやホーンなどに勝っていることのほうが凄いのかも。
それと、KOK以後は田村でも判定が多いのに対し、
一本やKOで勝てていたことはやはり凄い。
MMAではあんまり強くないのかもしれん。
バレットヨシダタイプか。
金原の場合、メネーやホーンなどに勝っていることのほうが凄いのかも。
それと、KOK以後は田村でも判定が多いのに対し、
一本やKOで勝てていたことはやはり凄い。
メネーに関しては珍しく体格で上回ってたので
勝つのもわかるんだけど
ホーンといい試合したのはすごいと思うよ
テイクダウンされまくってたからMMAだったらどうなってたか分からんけどｗ
勝つのもわかるんだけど
ホーンといい試合したのはすごいと思うよ
テイクダウンされまくってたからMMAだったらどうなってたか分からんけどｗ
オーフレイム兄を打撃で倒したり、ダンヘンと微妙な判定にいっているのもすごい。
新日本プロレス学校で培った技術か。
新日本プロレス学校で培った技術か。
536 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 20:41:10 ID:gEA2rLeAO
船木鈴木高橋あたりとは比較にならないほど
凄いんだけどまったく評価されないところが
金原らしい
凄いんだけどまったく評価されないところが
金原らしい
537 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 20:44:18 ID:q+TCgV1S0
永田が前田よりプロレスで上な面なんて何も無いよ。
何も魅力無いからね。
独立できない雑魚の分際で、一大ムーブメント起こした前田を批判する資格は無い。
レスリング極めたというなら、何であんたはプロレスやってるの？って話。
そこまで誇りに思うなら大学の監督でもやってればいいんだよ。
何も魅力無いからね。
独立できない雑魚の分際で、一大ムーブメント起こした前田を批判する資格は無い。
レスリング極めたというなら、何であんたはプロレスやってるの？って話。
そこまで誇りに思うなら大学の監督でもやってればいいんだよ。
そういえば金原のキングダム最後の試合の相手はヒクソンの弟子の黒帯柔術家で、金原一本勝ちしてた。
たしか金原だけリングス日本人のなかで全試合ガチだったはず
540 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 21:26:23 ID:3EHCR2nQ0
金原がPRIDEで全敗だったのはわかるんだよな
相手が最強クラスだし
ただPRIDEから離れて等身大の選手と試合をするように
なっても負けてばかりなのがな
さすがにパンクラスでも全敗は不味いだろ
相手が最強クラスだし
ただPRIDEから離れて等身大の選手と試合をするように
なっても負けてばかりなのがな
さすがにパンクラスでも全敗は不味いだろ
541 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 21:41:55 ID:pbh54ymYO
金原＆垣原 対 船木＆近藤
のＵインター対パンクラス
掌底バチバチ対決が実現してたら面白かったのになー。
のＵインター対パンクラス
掌底バチバチ対決が実現してたら面白かったのになー。
永田との比較はともかく、前田にプロレスラーとしてのカリスマがあったかと言えば
無いか、あったとしても大したものでは無かったと思う
信者を生み出していたのは、あくまで突飛な行動によるもので
リングに上がった時の華と言うか存在感と言うか
例えばタッグマッチでコーナーに控えていても1人だけスポットライトを浴びている様な
例えば闘志を感じさせる試合や言動でファンの幻想を刺激する様な
まさにマットの主役だけが持っているスター性は無かった
馬場、猪木は勿論、長州や天龍にはそれがあった
前田にはどこかアスリートの匂いがして、ジャンボや藤波に近いタイプだったように思う
ただ相手を光らせないタイプと言う評価も分かるが、リングス旗揚げ直後は良かったのではないだろうか
ハンだろうとフライだろうと魅力を引き出して短期間で看板選手にまで育て上げた
前田以外にだれが出来るのかという仕事と言っても良い
早い段階でエースの座を禅譲出来る選手が現れて前座に徹していれば面白かったと思う
無いか、あったとしても大したものでは無かったと思う
信者を生み出していたのは、あくまで突飛な行動によるもので
リングに上がった時の華と言うか存在感と言うか
例えばタッグマッチでコーナーに控えていても1人だけスポットライトを浴びている様な
例えば闘志を感じさせる試合や言動でファンの幻想を刺激する様な
まさにマットの主役だけが持っているスター性は無かった
馬場、猪木は勿論、長州や天龍にはそれがあった
前田にはどこかアスリートの匂いがして、ジャンボや藤波に近いタイプだったように思う
ただ相手を光らせないタイプと言う評価も分かるが、リングス旗揚げ直後は良かったのではないだろうか
ハンだろうとフライだろうと魅力を引き出して短期間で看板選手にまで育て上げた
前田以外にだれが出来るのかという仕事と言っても良い
早い段階でエースの座を禅譲出来る選手が現れて前座に徹していれば面白かったと思う
544 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 22:10:01 ID:pbh54ymYO
やはり前田としては高田と別れたのが痛かっただろう。
前田と高田でのリングスなら・・・どうなってただろうね。
前田と高田でのリングスなら・・・どうなってただろうね。
545 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 22:19:39 ID:VFW93uHK0
前田はテーマ曲が良かっただけと思ってる
546 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 22:49:54 ID:pbh54ymYO
前田、高田、高山、柳澤、山チャン、謙吾
リングスジャパンの面々。
ってなってたら・・・
リングスジャパンの面々。
ってなってたら・・・
547 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:00:24 ID:7+zWGvo6O
>>543
ハンは誰がやっても光りそうな気がするが、フライには同意。
微妙な力量のキックボクサーであるフライを、キャラを殺さずに人気者にした。
しかも、あの制限の多いスポーティなリングスルールでだから、
その力量は誉められていい。
しかしリングスはアスリート揃いだから、プロレスのノウハウを知っている人間は前田だけ。
前田が光らせるしかなかった。
また、前田がやっても大して光らなかった選手がいたことも忘れてはならない。
ハンは誰がやっても光りそうな気がするが、フライには同意。
微妙な力量のキックボクサーであるフライを、キャラを殺さずに人気者にした。
しかも、あの制限の多いスポーティなリングスルールでだから、
その力量は誉められていい。
しかしリングスはアスリート揃いだから、プロレスのノウハウを知っている人間は前田だけ。
前田が光らせるしかなかった。
また、前田がやっても大して光らなかった選手がいたことも忘れてはならない。
548 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:01:16 ID:q+TCgV1S0
佐山のおっさん、どうしてあれだけぼろ糞に
批判していたのにプロレスに戻ったの？
苦労して作った修斗捨ててまで。
批判していたのにプロレスに戻ったの？
苦労して作った修斗捨ててまで。
549 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:05:37 ID:7+zWGvo6O
前田って今見ても面白い試合って無い気がする。
猪木はたくさんあるけど前田はイマイチ。
前田ってカリスマかなあ？
猪木はたくさんあるけど前田はイマイチ。
前田ってカリスマかなあ？
修斗は捨てたんじゃなくて、捨てられた(切られた)んじゃなかったっけ
552 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:13:36 ID:q+TCgV1S0
藤波戦、ニールセン戦、見てごらん。
永田の試合の100倍面白いから。
前田はむしろプロレスラーとして輝いていたよ。
欧州凱旋したときに才能の輝きに猪木・坂口・新間がほれ込んで
猪木後継に内定したのは事実。
永田の試合の100倍面白いから。
前田はむしろプロレスラーとして輝いていたよ。
欧州凱旋したときに才能の輝きに猪木・坂口・新間がほれ込んで
猪木後継に内定したのは事実。
553 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:15:44 ID:q+TCgV1S0
佐山って金にこだわらないから
人気絶頂時に大スターの座を捨てたわけでしょ。
なのになぜ金の為にプロレスやるの？
ま、あの肥満体見ると格闘技やる気力も無いんだろうけど。
人気絶頂時に大スターの座を捨てたわけでしょ。
なのになぜ金の為にプロレスやるの？
ま、あの肥満体見ると格闘技やる気力も無いんだろうけど。
554 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:18:34 ID:7+zWGvo6O
俺は逆に、前田にはカリスマ性しかなく、
それだけで今まで生きていたように思えるが。
それだけで今まで生きていたように思えるが。
555 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:27:12 ID:7+zWGvo6O
>>553
人間、ある時はそのありがたみに気がつかないもんさ。
人間、ある時はそのありがたみに気がつかないもんさ。
佐山が最初にプロレス復帰したきっかけは修斗が抱え込んだ赤字を
返済する必要があったからでしょ。
よく前田の名勝負として藤波戦が上るけど、オレはあまり面白いとは
思えないんだよなぁ。ニールセン戦は掛け値なしに面白かったと思うけど。
それはそうと、前田ってよくプロレスがヘタって言われるけど、意外と
上手いと思うんだよね。技と技の繋ぎがちょっとぎごちなかったりはするけど。
返済する必要があったからでしょ。
よく前田の名勝負として藤波戦が上るけど、オレはあまり面白いとは
思えないんだよなぁ。ニールセン戦は掛け値なしに面白かったと思うけど。
それはそうと、前田ってよくプロレスがヘタって言われるけど、意外と
上手いと思うんだよね。技と技の繋ぎがちょっとぎごちなかったりはするけど。
557 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:42:22 ID:2HLvZ8yi0
佐山はタイガーマスクのビデオが発売される時、シューティングの赤字を埋めるために仕方なくOK出したと
当時言われたな。
当時言われたな。
猪木にハイキックぶち込んだやつなんか、タイミングも表情も完璧だと思うわ
そういうの含めてプロレスだろ
大きいし、「こいつはキレたら何するかわからない」っていうギミック（半分マジだけど）が
説得力ありすぎるし
だから何かに噛み付いたり行動起こすと一気に盛り上げられる
こういう方向に狂ってるプロレスラーってなかなかいない
そういうの含めてプロレスだろ
大きいし、「こいつはキレたら何するかわからない」っていうギミック（半分マジだけど）が
説得力ありすぎるし
だから何かに噛み付いたり行動起こすと一気に盛り上げられる
こういう方向に狂ってるプロレスラーってなかなかいない
藤原が言うところの「人はパンのみに生きるにあらずなんて言うけど
水を飲んでるだけじゃ生きていけねえんだよ！」という奴さ
水を飲んでるだけじゃ生きていけねえんだよ！」という奴さ
561 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 23:45:19 ID:cnIWpPG2O
藤波戦も名勝負だったよ。
ニールセン戦もよかった。
でもその二試合位でしょ、前田の名勝負って。
しかも藤波戦は対戦相手のお陰だし、
ニールセン戦はたまたま相手と手が合っただけだし。
ニールセン戦もよかった。
でもその二試合位でしょ、前田の名勝負って。
しかも藤波戦は対戦相手のお陰だし、
ニールセン戦はたまたま相手と手が合っただけだし。
プロレスの内では格闘技を利用して、格闘技の内ではプロレスを利用したってこっちゃ
それがＵＷＦだからな
新生Ｕの頃は時代の寵児って感じだったけどどんどん求心力が薄れていったな、前田。
今の時代前田に興味持つ若い奴っているかな？
今の時代前田に興味持つ若い奴っているかな？
前田は新生Ｕの旗揚げの山ちゃん戦と船木戦の２回目も名勝負だと思うし、フライ戦は好勝負多かったと思うけどな。
でかい前田は打たれ映えする。
でかい前田は打たれ映えする。
566 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 00:12:36 ID:2pR2b+Dj0
アウトサイダーに集まってる選手も客も、
前田のことなんかよく知りゃしないだろ。
前田のことなんかよく知りゃしないだろ。
KOKルールやアウトサイダーなどプロデューサーとしても
なかなかおもしろいことやってるなと思うよ
まぁリングスはブッつぶれたけどｗ
なかなかおもしろいことやってるなと思うよ
まぁリングスはブッつぶれたけどｗ
総合で元気なのアウトサイダーくらいだからなあ
不良の応援団呼んでるだけとか言うやついるけど、
実際かなりの不良メンバー集めた他の不良系の格闘技は客入ってないし
不良の応援団呼んでるだけとか言うやついるけど、
実際かなりの不良メンバー集めた他の不良系の格闘技は客入ってないし
>>568
総合全部が不良系じゃないんだから、不良系で入ってるのはアウサイだけ＝
総合で元気なのアウトサイダーくらい、にはならない
アウサイはヤクザ系のVシネみたいなもん 最初から好きな層が決まってて
常に一定の人気はあるけど、そこから先へは決して広がらないジャンル
DREAMがアメリカと比べてつまらないとか色々言われるけど、
アウサイをアメリカのMMAと比較してどうこう言う奴はいない 最初から土俵が違う
DERAMやSRCの選手で「先行き不安だしアウサイに行きたい」など誰も考えないだろ
前田はプロデューサーとしては秋山問題への対応が致命的だった
あれだけ安全がどうこう言っておいて自分でそれを裏切った しかも自覚が全く無い
ガチ童貞どうこうよりこっちの方が余程マイナスだと思う
あそこでキチっと批判してればアンチも文句はつけられないし絶対信用は上がったはず
メジャーの舞台から都落ちして仕方なく始めたのがアウサイ
だからこれだけ落ち込んでるのに前田待望論なんてどこからも出て来ないでしょ
総合全部が不良系じゃないんだから、不良系で入ってるのはアウサイだけ＝
総合で元気なのアウトサイダーくらい、にはならない
アウサイはヤクザ系のVシネみたいなもん 最初から好きな層が決まってて
常に一定の人気はあるけど、そこから先へは決して広がらないジャンル
DREAMがアメリカと比べてつまらないとか色々言われるけど、
アウサイをアメリカのMMAと比較してどうこう言う奴はいない 最初から土俵が違う
DERAMやSRCの選手で「先行き不安だしアウサイに行きたい」など誰も考えないだろ
前田はプロデューサーとしては秋山問題への対応が致命的だった
あれだけ安全がどうこう言っておいて自分でそれを裏切った しかも自覚が全く無い
ガチ童貞どうこうよりこっちの方が余程マイナスだと思う
あそこでキチっと批判してればアンチも文句はつけられないし絶対信用は上がったはず
メジャーの舞台から都落ちして仕方なく始めたのがアウサイ
だからこれだけ落ち込んでるのに前田待望論なんてどこからも出て来ないでしょ
570 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 10:04:17 ID:1xLjfF4eO
全国のUヲタ共！
今日のアジアカップ『日本vs韓国』は全身全霊を掛けてザック・ジャパンを応援しろ！
Uヲタが本気を出せば無敵なんだという事を世界に見せつけろ！
今日のアジアカップ『日本vs韓国』は全身全霊を掛けてザック・ジャパンを応援しろ！
Uヲタが本気を出せば無敵なんだという事を世界に見せつけろ！
前田は老いて堕落したカリスマ猪木に対するアンチテーゼ、清廉潔白なキャラで売ってたからな
嘘や綻びが出てくるとツラいものがある
それとガチプロ格闘技の台頭でＵが風化してしまったのも痛かった
嘘や綻びが出てくるとツラいものがある
それとガチプロ格闘技の台頭でＵが風化してしまったのも痛かった
572 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 11:18:33 ID:CDs09ZDsO
不良系以外も含めて総合で元気なのが
アウトサイダーくらいだよいまや
アマチュア興行なんだからプロが行きたいなんて
言うはずがない
客入りだけじゃなくでDVD売れてるのも
アウトサイダーだけだし
アウトサイダーくらいだよいまや
アマチュア興行なんだからプロが行きたいなんて
言うはずがない
客入りだけじゃなくでDVD売れてるのも
アウトサイダーだけだし
573 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 12:40:27 ID:JkGod4z6O
いまさらだけど実際
Ｕインター
リングス
パンクラス
バトラーツ
どこが一番ファン多かったんだろうね。
俺はＵインターファンだったけど
Ｕインター
リングス
パンクラス
バトラーツ
どこが一番ファン多かったんだろうね。
俺はＵインターファンだったけど
574 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 12:47:30 ID:UKzb/KOqO
時期によるだろ
一瞬ならインター
平均すればリングス
パンクラスは……船木鈴木がいなくなったら別の団体になっちゃったからなぁ
一瞬ならインター
平均すればリングス
パンクラスは……船木鈴木がいなくなったら別の団体になっちゃったからなぁ
Niftyのプロレス格闘技フォーラムでは、リングスだけ別会議室だったね。
他はU系ということでひとつの会議室にまとめられてた。
WOWOWの放送も大きかったと思う。
他はU系ということでひとつの会議室にまとめられてた。
WOWOWの放送も大きかったと思う。
前田信者は永田に対してやけに喧嘩腰だなｗ
まああんなこと言われて恥かかされたもんな。
まああんなこと言われて恥かかされたもんな。
永田の件は前田日明が裸の王様になってたことをよく表してたな
そのあと青木真也に完敗した永田弟に対して見当違いな批判をしてたのがカッコ悪かった
ああっ、よほど悔しかったんだな～と思ったｗ
猪木批判で名を上げたことに味をしめたのか、単なる人間性の問題なのか、前田は悪口を質量共に言い過ぎ
格下の悪口をネチネチ言ってどうする？自分を下げるだけだろ？
こういうのも前田人気失速の原因だと思う
そのあと青木真也に完敗した永田弟に対して見当違いな批判をしてたのがカッコ悪かった
ああっ、よほど悔しかったんだな～と思ったｗ
猪木批判で名を上げたことに味をしめたのか、単なる人間性の問題なのか、前田は悪口を質量共に言い過ぎ
格下の悪口をネチネチ言ってどうする？自分を下げるだけだろ？
こういうのも前田人気失速の原因だと思う
前田は、北野武に対談受けてもらって、楽しそうに話してたんだけど、
別のところでいじめの問題になったら「ビートたけしとかとんねるずが出て来た頃からいじめが増えたと思う」
とか言っちゃうんだよね。
前田らしいといえば前田らしい。そういうところ考えないで思ったことを言っちゃう人なんだよね。
ここに来て人気が失速したとは思わないけど。
高田はバラエティでまくって一般知名度では前田を抜いてるとは思うな。
別のところでいじめの問題になったら「ビートたけしとかとんねるずが出て来た頃からいじめが増えたと思う」
とか言っちゃうんだよね。
前田らしいといえば前田らしい。そういうところ考えないで思ったことを言っちゃう人なんだよね。
ここに来て人気が失速したとは思わないけど。
高田はバラエティでまくって一般知名度では前田を抜いてるとは思うな。
579 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 19:19:35 ID:JkGod4z6O
前田＝ネチネチ陰険オヤジ（この性格は前田の出生（在日）による影響大）
高田＝お茶目な天然オヤジ
藤原＝昭和の飲ん兵衛オヤジ
船木＝この人、馬鹿？的オヤジ
鈴木＝変な髪型オヤジ
高田＝お茶目な天然オヤジ
藤原＝昭和の飲ん兵衛オヤジ
船木＝この人、馬鹿？的オヤジ
鈴木＝変な髪型オヤジ
>>579
前田は「ネチネチ陰険」じゃないでしょ。非常にわかりやすい。その場で怒る。誰がいても怒る。公の場で怒る。
前田は「ネチネチ陰険」じゃないでしょ。非常にわかりやすい。その場で怒る。誰がいても怒る。公の場で怒る。
581 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 19:28:04 ID:JkGod4z6O
ま、たしかに田村にトロフィー投げたり（笑）してるけど
俺的にはネチネチ陰険イメージしかないなあ。
だってずーっと引きづって言い続けるし。
俺的にはネチネチ陰険イメージしかないなあ。
だってずーっと引きづって言い続けるし。
ネチネチ陰険なら高田の方が上だろ。
田村や桜庭への態度見れば分かる。
田村や桜庭への態度見れば分かる。
583 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 19:43:42 ID:+BjVCgtoO
高田は陰険なんだが、｢シウバ銀行の貯金を田村が盗んだ｣とか、
ミルコ戦の｢ミルコは何もできなかった、女々しい｣とか、
悪口に突き抜けたおもしろさがあってなんか笑ってしまう。
ミルコ戦の｢ミルコは何もできなかった、女々しい｣とか、
悪口に突き抜けたおもしろさがあってなんか笑ってしまう。
前田が一番男らしくないと思ったのは、長州との対談で顔面蹴ったことを
天龍×輪島みたいな試合がしたかったからとか言って、とって付けたような
言い訳をした時だな
天龍×輪島みたいな試合がしたかったからとか言って、とって付けたような
言い訳をした時だな
585 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 19:50:21 ID:JkGod4z6O
586 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 20:01:07 ID:e1QRNZpi0
そういや田村ってシウバとやってるんだったな。
日本人でシウバと一番いい勝負したのって桜庭の2戦目なんだっけ？
田村も金原も近藤もあっさりやられた感じがするんだが。
あのころのシウバはステ使ってたよな。
プライドの前座出てた時の体と全然違ってた
日本人でシウバと一番いい勝負したのって桜庭の2戦目なんだっけ？
田村も金原も近藤もあっさりやられた感じがするんだが。
あのころのシウバはステ使ってたよな。
プライドの前座出てた時の体と全然違ってた
長州「で、あれは何年前のことになるのかな？」
前田「あれって顔面蹴撃事件のことですか」
長州「ああ、そうだ」
前田「10年前です。俺、あの事件に関して言い訳じゃないけど・・・」
長州「アキラ、いいよ。もういいって」
前田「いえ、ハッキリさせたいんですよ。あの試合に関して、後からマスコミも
含めてゴチャゴチャ言ってたけど、俺はただ長州さんと、当時の全日本
プロレスで行われていた、天龍ｖｓ輪島戦のような試合をしたかっただ
けなんです」
長州「天龍ｖｓ輪島戦？」
前田「ええ。長州さん、覚えてます？あの頃、天龍さんと輪島さんがどんな試合
をしていたか。凄かったじゃないですか。天龍さん、硬いレスリング
シューズで輪島さんの顔面を容赦なくバコバコに蹴っていたんですよ」
長州「うん、そうだった」
前田「俺、長州さんとふたりで熱い闘志がほとばしる試合をしたかったんです。
素直な気持ちでね」
長州「うん」
前田「だから、悪気なんて何一つなかった」
長州「俺はな、アキラ。俺はこう思うんだよ。当時の俺たちは切羽詰った立場に
いたじゃないか。アキラはUWFを率いていたし、俺はジャパンプロレス
を率いてた。しかもだ。お互いに一度は新日本を飛び出して、また戻って
きた立場だったよな。俺もアキラも必死になって新日本という土壌に自分
たちのポジションを築こうとしていた」
前田「はい」
長州「そんなお互いのギリギリの必死さが、あの試合で悪い方向に爆発しちゃった
だけなんだよ」
長州は意外に大人。
前田は潔くなくて、なんか女々しいよね・・・
前田「あれって顔面蹴撃事件のことですか」
長州「ああ、そうだ」
前田「10年前です。俺、あの事件に関して言い訳じゃないけど・・・」
長州「アキラ、いいよ。もういいって」
前田「いえ、ハッキリさせたいんですよ。あの試合に関して、後からマスコミも
含めてゴチャゴチャ言ってたけど、俺はただ長州さんと、当時の全日本
プロレスで行われていた、天龍ｖｓ輪島戦のような試合をしたかっただ
けなんです」
長州「天龍ｖｓ輪島戦？」
前田「ええ。長州さん、覚えてます？あの頃、天龍さんと輪島さんがどんな試合
をしていたか。凄かったじゃないですか。天龍さん、硬いレスリング
シューズで輪島さんの顔面を容赦なくバコバコに蹴っていたんですよ」
長州「うん、そうだった」
前田「俺、長州さんとふたりで熱い闘志がほとばしる試合をしたかったんです。
素直な気持ちでね」
長州「うん」
前田「だから、悪気なんて何一つなかった」
長州「俺はな、アキラ。俺はこう思うんだよ。当時の俺たちは切羽詰った立場に
いたじゃないか。アキラはUWFを率いていたし、俺はジャパンプロレス
を率いてた。しかもだ。お互いに一度は新日本を飛び出して、また戻って
きた立場だったよな。俺もアキラも必死になって新日本という土壌に自分
たちのポジションを築こうとしていた」
前田「はい」
長州「そんなお互いのギリギリの必死さが、あの試合で悪い方向に爆発しちゃった
だけなんだよ」
長州は意外に大人。
前田は潔くなくて、なんか女々しいよね・・・
588 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 20:02:55 ID:+BjVCgtoO
日本人で一番シウバとやりあえたのは、吉田か中村。
589 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 20:05:24 ID:p255q9Ej0
アレク大塚やカールマレンコもシウバ相手にいい試合していたよ
前田のおばあちゃんの
カールルイスも在日って言葉が前田の全ての名言を軽く凌駕している件
カールルイスも在日って言葉が前田の全ての名言を軽く凌駕している件
591 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 20:36:41 ID:dBtxrmUv0
前田はとにかく面白かったよ。
時代を作り上げた。大勢の若者を夢中にさせた。
藤波、ニールセンと名勝負作った。
凱旋帰国時に、猪木・坂口・新間は高く評価して一致して猪木後継に内定。
プロレス界をおおいに盛り上げた。何をしですか分からない危険な香りがあった。
独立さえできない永田は前田の足元にも及ばないよ。
というか永田の新団体なんかに同調してついてくる選手やスポンサー自体ないだろうwww
あいつは所詮、さえない会社員だからな。
時代を作り上げた。大勢の若者を夢中にさせた。
藤波、ニールセンと名勝負作った。
凱旋帰国時に、猪木・坂口・新間は高く評価して一致して猪木後継に内定。
プロレス界をおおいに盛り上げた。何をしですか分からない危険な香りがあった。
独立さえできない永田は前田の足元にも及ばないよ。
というか永田の新団体なんかに同調してついてくる選手やスポンサー自体ないだろうwww
あいつは所詮、さえない会社員だからな。
私は映像見てないんですが、前田が長州の顔面蹴った試合は、その結末抜きにしても不穏な試合だったとか。
だとしたら天龍輪島のせいにすんのはおかしいんだが、実際どうなんだろうか。
だとしたら天龍輪島のせいにすんのはおかしいんだが、実際どうなんだろうか。
593 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:21:48 ID:uOcXq4WwO
みんな～このスレそろそろお開きにしようじゃないか
（総括）
前田がＵなんだよ
高田は「うまいプロティン飲もうじゃないか」てな感じだな
船木は以前総括したから割愛な
（総括）
前田がＵなんだよ
高田は「うまいプロティン飲もうじゃないか」てな感じだな
船木は以前総括したから割愛な
594 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:26:24 ID:4bAG4XvO0
595 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:37:26 ID:JkGod4z6O
俺、顔面キックの場面見たけど
あれは純プロでやるべきことじゃなかった。
完全にプロ失格。仮に前田が逆の立場になったら、しつこく今でも文句言うのは間違いない（笑）
あれは純プロでやるべきことじゃなかった。
完全にプロ失格。仮に前田が逆の立場になったら、しつこく今でも文句言うのは間違いない（笑）
596 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:38:44 ID:uOcXq4WwO
（無視して）
懐古スレはいらぬわ！！！！
みんなあ 前向きにいこうじゃないか！！！
昔のことなんかわすれちまえよ
懐古スレはいらぬわ！！！！
みんなあ 前向きにいこうじゃないか！！！
昔のことなんかわすれちまえよ
597 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:40:05 ID:uOcXq4WwO
懐古ネタなら、特別にスレ立てろや
迷惑だわさ
迷惑だわさ
598 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:41:08 ID:uOcXq4WwO
どやさ
新日とUWF勢が旅館ぶっ壊したときの前田と武藤の殴り合いで、次の日顔がボコボコに前田がなったから欠場したんだよね。これって武藤が断然強いってことだよね
601 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 21:52:58 ID:uOcXq4WwO
飽きたならＵもＵを総括しなさい
アキラはギスギスしてな。うん。ギスギス。
ギスギス言い過ぎだ。
ギスギス言い過ぎだ。
603 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:02:56 ID:SQCBW0sE0
顔面蹴りの時の
前田のテンリュウトワジマガーっていう言い訳は
結構後になってから出てきたよな
前田のテンリュウトワジマガーっていう言い訳は
結構後になってから出てきたよな
604 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:03:56 ID:JkGod4z6O
Ｕは
高田＆船木＆鈴木
あと田村
って感じやな。
前田は新日だよ、やっぱ。
高田＆船木＆鈴木
あと田村
って感じやな。
前田は新日だよ、やっぱ。
605 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:07:19 ID:SQCBW0sE0
前田と鈴木はいい意味で新日
船木と田村は悪い意味でＵ
高田は汚いいいとこ取り
船木と田村は悪い意味でＵ
高田は汚いいいとこ取り
606 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:13:45 ID:4bAG4XvO0
>>596
ん？お前衰退スレと何か関係あんの？
ん？お前衰退スレと何か関係あんの？
607 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:18:20 ID:uOcXq4WwO
高田対けつ アキレス腱固め ワキ固め 木戸クラッチ 大車輪キック 前田のハイがアゴ氏のアゴに命中 前田対マシンで前田流血 前田がマサの監獄固めにギブ
前田ビガロに負ける
上田 前田の顔面キックにびくともせず（天竜と輪島の比ではない）
前田ビガロに負ける
上田 前田の顔面キックにびくともせず（天竜と輪島の比ではない）
608 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:20:19 ID:JkGod4z6O
前田は天龍輪島みたいな試合したかったら全日に行って、
天龍にボコボコにされたらよかったのに（笑）
天龍にボコボコにされたらよかったのに（笑）
609 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:21:55 ID:uOcXq4WwO
ざっと新日時代のＵの印象を並べた
忘れてたわ
木村健吾のセールは良い な
ニールセンから前田勝利は前田のコメントからすればガチだったんだな
忘れてたわ
木村健吾のセールは良い な
ニールセンから前田勝利は前田のコメントからすればガチだったんだな
610 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:23:42 ID:uOcXq4WwO
天竜対上田が見たいわ
611 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:27:24 ID:uOcXq4WwO
（総括）
Ｕファンのファッション
髪はツーブロックか天然パーマ
眼鏡 シャツはジーパンにもちろん入れる
そして靴はやはりニューバランス
Ｕファンのファッション
髪はツーブロックか天然パーマ
眼鏡 シャツはジーパンにもちろん入れる
そして靴はやはりニューバランス
612 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 22:28:07 ID:JkGod4z6O
ちなみに天龍は高田をレスラーとして評価してるんだよな。
二回対戦してるけど。
ＵインターのリングとＷＡＲのリングで。
二回対戦してるけど。
ＵインターのリングとＷＡＲのリングで。
613 ：お前名無しだろ：2011/01/25(火) 23:08:55 ID:2pR2b+Dj0
松井大二郎、ZERO-1参戦。
すっかり音沙汰なかったが、生きていてなにより。
すっかり音沙汰なかったが、生きていてなにより。
614 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:07:27 ID:muMmgxI3O
前田が長州の顔蹴った事については、パワーオブドリーム刊行時点で天龍輪島の影響って言ってたよ
今でも天龍さんに影響されたって言ってるし
あの件はホントに天龍革命の影響だったと思うよ。
それ程天龍・阿修羅は凄かった
外人にあんなことする奴なんていない
今でも天龍さんに影響されたって言ってるし
あの件はホントに天龍革命の影響だったと思うよ。
それ程天龍・阿修羅は凄かった
外人にあんなことする奴なんていない
615 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:11:18 ID:A3bA8kIt0
でも事実、長州にひどい怪我を負わせたんだぜ。
まずは謝るのが常識だろう。
それなのに「俺は悪くない」という言い訳から入るのは幻滅だよ。
理由があったんなら、車で人をはねても謝らなくていいのか？
まずは謝るのが常識だろう。
それなのに「俺は悪くない」という言い訳から入るのは幻滅だよ。
理由があったんなら、車で人をはねても謝らなくていいのか？
616 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:14:07 ID:XcjjUw4lO
前田が天龍や阿修羅に敵うのかよ
あり得ないでしょ
あり得ないでしょ
617 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:16:30 ID:iYXSw6QXO
建前上お互いにダメージあたえあってることになってるんだから、謝ったらおかしいんじゃね
618 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:18:01 ID:XcjjUw4lO
前田って昔はトークショーで顔面蹴ったら長州はビビッて逃げたとか、
俺に向かって来ず、安易に高田からギブ取ったみたいなこと言ってたよね。
長州は永田が安生が顔面を腫らした時に、故意にやったのならお前を許さないと
言ったほどプロレスのリングでシュートを仕掛けるのを嫌う男。
だから前田にやり返さなかったんだし、高田の大人の対応を理解してない。
前田はホント裸の王様なんだと思うね。
俺に向かって来ず、安易に高田からギブ取ったみたいなこと言ってたよね。
長州は永田が安生が顔面を腫らした時に、故意にやったのならお前を許さないと
言ったほどプロレスのリングでシュートを仕掛けるのを嫌う男。
だから前田にやり返さなかったんだし、高田の大人の対応を理解してない。
前田はホント裸の王様なんだと思うね。
620 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 00:30:09 ID:XcjjUw4lO
サムライＴＶで天龍と前田の対談見たけど、
前田が長州の顔面を蹴った理由は天龍革命が原因だろう。
この件に関しては前田の話は一貫してる
前田が長州の顔面を蹴った理由は天龍革命が原因だろう。
この件に関しては前田の話は一貫してる
昔あった某プロレス動画サイトでサソリに固めた長州の正面から撮った映像あったけど
あれ、チョシュさんが咄嗟に顔背けちゃってつま先が目に入っちゃってるんだよな
天龍の顔面蹴りの様なインパクトを狙った前田と
普通胸板蹴ってカットするところで、
まさか顔面にくると思ってなかった長州との
お互いの意図がズレた事故だろ、多分
それがタダの事故で終わらなかった背景として
吸収してあげた新日と取り込まれたつもりはサラサラ無かった
UWF代表の前田との関係があったわけだが
あれ、チョシュさんが咄嗟に顔背けちゃってつま先が目に入っちゃってるんだよな
天龍の顔面蹴りの様なインパクトを狙った前田と
普通胸板蹴ってカットするところで、
まさか顔面にくると思ってなかった長州との
お互いの意図がズレた事故だろ、多分
それがタダの事故で終わらなかった背景として
吸収してあげた新日と取り込まれたつもりはサラサラ無かった
UWF代表の前田との関係があったわけだが
最初は肩を叩いて合図をしたが、動いたから顔面に当たったとかムリのある言い訳をしてたね。
あの試合は顔面蹴りの前から前田が受けなかったり、執拗な挑発があったらしいし、天龍輪島と違って信頼感のない相手に厳しい攻めするのは仕掛けてるようなもんでは。
624 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 01:09:18 ID:XcjjUw4lO
前田は長州にはさして悪意は無かったと思うよ
新日本との関係があまりよくなかったんで最終的に解雇になったんでしょ
新日本との関係があまりよくなかったんで最終的に解雇になったんでしょ
新日vsＵってみんなそんなかんじだろ＞相手が受けない
技をかけていて動けない相手をブラインドからあれだけ強く蹴った上、顔面を危ない形で蹴り上げといて事態の収拾をしようともしないんじゃ
レスラーからはあいつとはやってられんて声が挙がるのは当然でないかな。
メキシコ遠征は懲罰的だけど、前田の価値を評価した結果の落しどころだと思う。
レスラーからはあいつとはやってられんて声が挙がるのは当然でないかな。
メキシコ遠征は懲罰的だけど、前田の価値を評価した結果の落しどころだと思う。
ミスター高橋は事故だって言ってたけど、どうなんだろうね？
危ない角度で入っちゃったのは誰かも言ってるけど顔背けちゃったからだわな
危ない角度で入っちゃったのは誰かも言ってるけど顔背けちゃったからだわな
高橋はその日の前田はピリピリしてたというてなかったっけ。
>>626
前田以外は最初から全員受けないポーズだけだったよ
高田は藤原と共に友情参戦から移籍、木戸はゴッチに言われたから移籍しただけ
新日に対して我慢できないような不満があったわけでもなく、騙されたわけでもない
佐山について行った山崎は、また拾って貰って格上げまでして貰って有難いって感覚でしょ
前田以外は最初から全員受けないポーズだけだったよ
高田は藤原と共に友情参戦から移籍、木戸はゴッチに言われたから移籍しただけ
新日に対して我慢できないような不満があったわけでもなく、騙されたわけでもない
佐山について行った山崎は、また拾って貰って格上げまでして貰って有難いって感覚でしょ
前田ですらアンドレに仕掛けられても最初は仕事しようとしてたしね。
受けなきゃプロレスは成り立たんし、Ｕだってプロレスなわけで。
受けなきゃプロレスは成り立たんし、Ｕだってプロレスなわけで。
632 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 03:16:58 ID:Bmpp8nBmO
633 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 04:22:35 ID:rxioE45MO
ちょっと、聞きたいんだけどU系で藤原組とパンクラスだけガチ、ミックス、プロレスがよくわからないんだけど。
Uインターはプロレス（高田が認めている）
リングスはミックス（専門誌の編集長が暴露している）
俺はミックスだと思ってるけど。
Uインターはプロレス（高田が認めている）
リングスはミックス（専門誌の編集長が暴露している）
俺はミックスだと思ってるけど。
634 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 05:00:09 ID:Bmpp8nBmO
>>633
全部プロレスじゃん！パンも藤原もバトラーツもリングスもＵインターも。
全部プロレスじゃん！パンも藤原もバトラーツもリングスもＵインターも。
藤原組はプロレス
ただしたまにガチあり
ただしたまにガチあり
つーかいくら今の視点から前田が長州の顔面を蹴った事を批判したところで
当時のファンは圧倒的に前田支持だったんだからしょーがない。
半年後に前田が新生Uを旗揚げしたら一大ブームになったじゃん。
時代が前田に味方してたんだよ、当時は。
当時のファンは圧倒的に前田支持だったんだからしょーがない。
半年後に前田が新生Uを旗揚げしたら一大ブームになったじゃん。
時代が前田に味方してたんだよ、当時は。
637 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 07:32:03 ID:cn8yduFv0
前田は過激な言動で時代を味方にした。
今の若い世代にはああいう何をしでかすか分からない
危険な香りはないね。
何も期待できない。
今の若い世代にはああいう何をしでかすか分からない
危険な香りはないね。
何も期待できない。
ファンの支持云々の話ではなくて、前田の天龍を引き合いにした言い分は信じ難いなって。
639 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 08:48:35 ID:mPv16ahdO
前田は全ての事に対して、絶対に自分が正しいと思い込んでるから。
『なんでオレこんな事したんだろう？』
『なんか理由があるはずだ』
『この前全日本観た時、輪島と天龍さんが凄い試合してたな……』
『そうだ。天龍さんがあんな激しい試合してるからオレは影響されたんだ。間違いない』
『なんでオレこんな事したんだろう？』
『なんか理由があるはずだ』
『この前全日本観た時、輪島と天龍さんが凄い試合してたな……』
『そうだ。天龍さんがあんな激しい試合してるからオレは影響されたんだ。間違いない』
640 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 08:52:43 ID:Bmpp8nBmO
前田＝馬鹿
だからと納得すれば全て丸く収まる（笑）
さて次の話題は
松井大二郎、いまさらゼロワン参戦！
について語ろうや。
だからと納得すれば全て丸く収まる（笑）
さて次の話題は
松井大二郎、いまさらゼロワン参戦！
について語ろうや。
前田が変な言い訳するからややこしくなる。
イラついてたから顔面蹴ったと素直に言えばいいのに。
イラついてたから顔面蹴ったと素直に言えばいいのに。
642 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 09:04:30 ID:ZUieFjC3O
うんこ
前田は長州との対談でいきなり顔面蹴撃の言い訳をしたり、
猪木との対談でいきなりなぜ俺から逃げたんですかと問い詰めたり、
良くも悪くも何にも変わってないんだなと思った。
猪木との対談でいきなりなぜ俺から逃げたんですかと問い詰めたり、
良くも悪くも何にも変わってないんだなと思った。
>>622
肩をたたいて合図したのはホントだけどね。
肩をたたいて合図したのはホントだけどね。
>>645
違う それは真っ赤なウソ
合図もしてなきゃ長州も気づいていない
完全に確信犯
ttp://igf-123da.net/archives/1369215.html
長州自身は最早問題にしてないとはいえ、前田と前田ファンの捏造を
放置することは出来ない
違う それは真っ赤なウソ
合図もしてなきゃ長州も気づいていない
完全に確信犯
ttp://igf-123da.net/archives/1369215.html
長州自身は最早問題にしてないとはいえ、前田と前田ファンの捏造を
放置することは出来ない
>>647
合図はしてたって。ビデオ持ってるけどちゃんと合図はしてる。
合図はしてたって。ビデオ持ってるけどちゃんと合図はしてる。
649 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 11:26:09 ID:pVfYMGNUO
俺も見たけど合図はしてた
650 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 11:29:09 ID:WledLy150
あれってリキプロ主催興業だったんだよね
タニマチの取り合いになって長州に取られて
その人の前で長州に恥をかかせるのが目的だったって聞いたことがあるけど
タニマチの取り合いになって長州に取られて
その人の前で長州に恥をかかせるのが目的だったって聞いたことがあるけど
リキプロ主催興行だったってマジかよ
どこまで腐ってるんだ前田
どこまで腐ってるんだ前田
昔は前田って危険な奴だと思ったが今は長州の方がすごいと思う。
顔面骨折してるのにとりあえず試合は終わらせて前田に報復しようとしてたからな。
顔面骨折してるのにとりあえず試合は終わらせて前田に報復しようとしてたからな。
653 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 12:46:15 ID:Bmpp8nBmO
なんかギスギスしてきたから（笑）話変えようぜ！
Ｕ系選手の入場曲で一番のお気に入りは誰？
Ｕのテーマ曲以外でね。
Ｕ系選手の入場曲で一番のお気に入りは誰？
Ｕのテーマ曲以外でね。
654 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/01/26(水) 12:57:16 ID:rXc6eBaUO
ＵＷＦと言えばジョー山中の明日のジョー２のテーマ曲っスよ！
あのイントロが流れた瞬間の高揚感は異常
あのイントロが流れた瞬間の高揚感は異常
655 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 13:21:23 ID:Bmpp8nBmO
さんどーばーっくにー♪
じゃなくて
はるかなーこのー瞬間にだーけはー♪
の方かな？だよね？f^_^;
じゃなくて
はるかなーこのー瞬間にだーけはー♪
の方かな？だよね？f^_^;
656 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 14:03:57 ID:FRnAEOY30
長州たちジャパン勢が復帰したことで新日側のUWFへの扱いが明らかに悪くなって
八つ当たりのように長州に向かって不満が爆発したってことだろ
長州の主催興業であったのは偶然じゃないだろうね
UWFが主催興業やらせてくれって言っても坂口が駄目出しして出来なかったって言
う話もあるし
八つ当たりのように長州に向かって不満が爆発したってことだろ
長州の主催興業であったのは偶然じゃないだろうね
UWFが主催興業やらせてくれって言っても坂口が駄目出しして出来なかったって言
う話もあるし
657 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 14:26:26 ID:mPv16ahdO
ちょっといい流れのなかで質問
高田とルーインの試合みたことある？
組長と若松ってリン魂でニアミスあったよね？
高田とルーインの試合みたことある？
組長と若松ってリン魂でニアミスあったよね？
660 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/01/26(水) 16:36:50 ID:rXc6eBaUO
あしたのジョーとは似ても似つかない世界だったがな＞UWF
662 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 18:51:09 ID:otqD5Rfi0
やさぐれた少年前田が出会ったのは片目の拳基地じゃなく、
長髪の詐欺師だった…
長髪の詐欺師だった…
663 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 19:11:51 ID:zfa45/UKO
U系のテーマ曲?
そんなん謙吾のアレに決まってますよぉぉぉ！
｢男の中の、おっとっこ～｣｢守ってナンボ、女に子ども～｣
｢いい女見ればすぐ下心～ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｣
謙吾はこの曲を流すためにこの世に生まれてきたのかもしれないよね。
そんなん謙吾のアレに決まってますよぉぉぉ！
｢男の中の、おっとっこ～｣｢守ってナンボ、女に子ども～｣
｢いい女見ればすぐ下心～ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｣
謙吾はこの曲を流すためにこの世に生まれてきたのかもしれないよね。
664 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 19:36:21 ID:cn8yduFv0
佐山って何であれほど肥満？
練習してないの一目瞭然。
総合格闘技への情熱を感じられない。
練習してないの一目瞭然。
総合格闘技への情熱を感じられない。
665 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 19:39:51 ID:paLuJwTBO
佐山は自分に甘い武道家
簡単にプロレスに復帰
ダイエットは挫折
甘いものが我慢できない
簡単にプロレスに復帰
ダイエットは挫折
甘いものが我慢できない
666 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 19:39:52 ID:zfa45/UKO
プロレスの試合をしてるから、あれでもまだ運動してるほうだよ。
667 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 19:56:34 ID:JKA0K00Q0
天龍革命当時の事はよく知らないんだけど
天龍たちも正式な攻防の場面以外でなく
単なるカットプレーでも後ろの死角から
相手の顔面蹴りあげるような事やってたの？
天龍たちも正式な攻防の場面以外でなく
単なるカットプレーでも後ろの死角から
相手の顔面蹴りあげるような事やってたの？
668 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 20:23:57 ID:mPv16ahdO
24日に、VERSUSで、天龍と前田の対談放送されたばっかりなんだよね。
見てないけど。
見てないけど。
>>669
天龍がなかなか前田に喋らせなくてワロタ
天龍がなかなか前田に喋らせなくてワロタ
>>670
へえ～。珍しいこともあるもんだｗ 情報㌧。
へえ～。珍しいこともあるもんだｗ 情報㌧。
672 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 22:41:42 ID:nWabiJkCO
最初の対談の時は天龍が喋り終わらない内に前田が喋り出したりして
「自分ばかり喋ってしまってすいません（笑）」なんて言ってたのにねｗ
「自分ばかり喋ってしまってすいません（笑）」なんて言ってたのにねｗ
674 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 22:48:07 ID:nWabiJkCO
レス番間違えた
>>645-655>>660
Uと『あしたのジョー』は切っても切れない関係なんだから
Uヲタは全員、２月１１日から公開される実写版の『あしたのジョー』は必ず見に行くべきだよね
付け足せば
ジョーの青春と前田の青春はソックリだし
>>645-655>>660
Uと『あしたのジョー』は切っても切れない関係なんだから
Uヲタは全員、２月１１日から公開される実写版の『あしたのジョー』は必ず見に行くべきだよね
付け足せば
ジョーの青春と前田の青春はソックリだし
>>673
そんなこともあったねｗ
なんか小耳にはさんだところによると、結婚と子供の話で盛り上がったらしいね。
それにしても、よく考えたら、前田って天龍のことは昔から一貫して褒め続けてるよね。珍しくｗ
そんなこともあったねｗ
なんか小耳にはさんだところによると、結婚と子供の話で盛り上がったらしいね。
それにしても、よく考えたら、前田って天龍のことは昔から一貫して褒め続けてるよね。珍しくｗ
677 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 23:07:24 ID:nWabiJkCO
678 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 23:07:53 ID:cn8yduFv0
佐山って結局、弱いじゃん。
ちっとも練習していないのにえらそうな事だけ言ってる。
現役時代の前田も練習嫌いだったけど、佐山はそれ以上。
あの身長で体重１００以上って、ひきこもりでもありえないぜ。
以前、佐山が格闘家として幻想あったころ
中年柔道家とエキシビジョンやったら子供扱いされてて驚いた。
ちっとも練習していないのにえらそうな事だけ言ってる。
現役時代の前田も練習嫌いだったけど、佐山はそれ以上。
あの身長で体重１００以上って、ひきこもりでもありえないぜ。
以前、佐山が格闘家として幻想あったころ
中年柔道家とエキシビジョンやったら子供扱いされてて驚いた。
>>676
藤波が新日の社長だったころにちょっと言ってなかったっけ？ｗ
周りから色々聴くと全部信じ込んでしゃべっちゃうんだよね～ｗ
小鉄さんとか藤原とかゴッチさんとか信頼している人については聞いたことないね。
>>678
「フルコンタクトKARATE」の企画で、黎明期のシューターたちとのスパーリングをやってたけど、
結構極められてたね。
藤波が新日の社長だったころにちょっと言ってなかったっけ？ｗ
周りから色々聴くと全部信じ込んでしゃべっちゃうんだよね～ｗ
小鉄さんとか藤原とかゴッチさんとか信頼している人については聞いたことないね。
>>678
「フルコンタクトKARATE」の企画で、黎明期のシューターたちとのスパーリングをやってたけど、
結構極められてたね。
680 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 23:11:00 ID:cn8yduFv0
リングスのリングは新日本と同じデザインだけど
藤波が発注したものだから。
リングス創設時に、前田が後払いでリング買おうと思ったが
所属選手日本人一人じゃ信用されず売ってもらえなかった。
藤波が同情してドラゴンボンバーズ練習用に買ったリングを
興行の度に貸した。
藤波が発注したものだから。
リングス創設時に、前田が後払いでリング買おうと思ったが
所属選手日本人一人じゃ信用されず売ってもらえなかった。
藤波が同情してドラゴンボンバーズ練習用に買ったリングを
興行の度に貸した。
中年柔道家って西とのやつ？
>>677
へぇ、そんな事言ってたんだ。それは知らなかったなぁ。
新日出戻り時代「唯一受け止めてくれたのが藤波さんだった」
とか言ってたのにねぇ。
>>678
佐山が太りやすいのは体質もあるんでしょ。
自己コントロールできないのは確かに本人の責任だけど。
少し甘いモノを控えたほうがいいと思うんだけどね。
へぇ、そんな事言ってたんだ。それは知らなかったなぁ。
新日出戻り時代「唯一受け止めてくれたのが藤波さんだった」
とか言ってたのにねぇ。
>>678
佐山が太りやすいのは体質もあるんでしょ。
自己コントロールできないのは確かに本人の責任だけど。
少し甘いモノを控えたほうがいいと思うんだけどね。
683 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 23:26:51 ID:bXQuDV7O0
>>682
確か佐山は‘筋肉の８割は白筋（速筋）’という特異体質なんじゃなかったっけ？
（タイガーマスクの特異な動きは、その賜物）
だから異常に甘い物を欲っするらしい
（白筋はエネルギーを出すのに糖分を必要とする）
確か佐山は‘筋肉の８割は白筋（速筋）’という特異体質なんじゃなかったっけ？
（タイガーマスクの特異な動きは、その賜物）
だから異常に甘い物を欲っするらしい
（白筋はエネルギーを出すのに糖分を必要とする）
>>681
多分それだと思う。
>>683
いや、その特異体質てのは初めて聞くけど、
でも確かに初代タイガー時代の動きとか見たら
何となく納得のいく話ではあるかなｗ
一つ一つの動きのスピードが半端じゃないんだよねぇ。
多分それだと思う。
>>683
いや、その特異体質てのは初めて聞くけど、
でも確かに初代タイガー時代の動きとか見たら
何となく納得のいく話ではあるかなｗ
一つ一つの動きのスピードが半端じゃないんだよねぇ。
685 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 23:42:45 ID:bXQuDV7O0
>>684
だから瞬発力は凄いが持久力には乏しい
だから瞬発力は凄いが持久力には乏しい
>>685
そう言われれば確かに「なるほど」とも思えるけどねｗ
まぁ佐山の実際の強さは別にして、タイガーマスクでファンに
夢を与えたのは事実だし、それでいいのでは？とも思えるけどね。
健康の為にはやっぱりもう少し痩せたほうがいいと思うけど。
というわけで寝ます。
そう言われれば確かに「なるほど」とも思えるけどねｗ
まぁ佐山の実際の強さは別にして、タイガーマスクでファンに
夢を与えたのは事実だし、それでいいのでは？とも思えるけどね。
健康の為にはやっぱりもう少し痩せたほうがいいと思うけど。
というわけで寝ます。
佐山は競技者としてはプロレスラー、指導者とすてはシューターだからいい。
真剣勝負したことがないのにプロレスラーと呼ばれると腹を立てる自称格闘家よりはマシ。
真剣勝負したことがないのにプロレスラーと呼ばれると腹を立てる自称格闘家よりはマシ。
ポッキーのように羊羹を食べる佐山さん
佐山は藤原を少しは出来るんですけどね～と見下して評価してたがね
シューティングがプロレスと対立してた時分でも藤原は高く評価してて、初期シューターには藤原の教則本持っている人多かったらしいが。
直接接してる佐山なら何言ってもいいと思うんだけど
その弟子が得意げにそれ言い回ってるとしたなら
当時からシュートもレベル低くかったんだなとは思う
その弟子が得意げにそれ言い回ってるとしたなら
当時からシュートもレベル低くかったんだなとは思う
ぶっちゃけ修斗こそ幻想の部分を否定したら終わりな業界だと思うけどね
695 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 02:27:39 ID:LJksCNeA0
696 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 03:11:59 ID:R+Wo5E3cO
Ｕ系の入場曲だと
高田
ミノワマン
桜庭
この三人のが大好き！
定番過ぎかな？f^_^;
高田
ミノワマン
桜庭
この三人のが大好き！
定番過ぎかな？f^_^;
697 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 04:33:27 ID:MY2IoTyEO
佐山は性格に問題あり過ぎ
いつもそれでダメになるんだよな
いつもそれでダメになるんだよな
698 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 04:39:12 ID:LEDl2c1wO
あ
>>669
へ？やったの！みてえ
へ？やったの！みてえ
700 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 06:56:07 ID:R+Wo5E3cO
在日ってのは余計だろ。
あとは、猪木と対談だな
あとは、猪木と対談だな
702 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:24:33 ID:zzYTPsDtO
雑誌で、長州とやったのと同じシリーズで、猪木との対談もやったな。
｢なんであの時、俺と戦ってくれなかったんですか？｣と聞く前田に、
｢前田が怖かったから逃げた、ﾑﾌﾌ｣と答えていたな。
こんなことアッサリ言ってしまう猪木が逆に凄く思えてしまった。
｢なんであの時、俺と戦ってくれなかったんですか？｣と聞く前田に、
｢前田が怖かったから逃げた、ﾑﾌﾌ｣と答えていたな。
こんなことアッサリ言ってしまう猪木が逆に凄く思えてしまった。
703 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:41:00 ID:i6NOLWfv0
中年の西に子ども扱いされる雑魚の佐山。
あれで弱いのがばれたけど、
それ以降もえらそうに格闘家ぶる佐山は詐欺師。
練習さえしていないんだから格闘家といえない。
はっきり言って修斗独自の技術なんて一つもないだろ？
あれで弱いのがばれたけど、
それ以降もえらそうに格闘家ぶる佐山は詐欺師。
練習さえしていないんだから格闘家といえない。
はっきり言って修斗独自の技術なんて一つもないだろ？
704 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:46:08 ID:/ZANH5rT0
西はつええだろうが。ガチンコ武道で有名な大道塾の王者だぞ。
西相手にガチやったら前田も高田も船木も勝てねえよ。
西相手にガチやったら前田も高田も船木も勝てねえよ。
705 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:51:26 ID:IXp9mcJ8O
>>704
本当にリングスでのあの扱いは信じられなかった。
本当にリングスでのあの扱いは信じられなかった。
706 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:57:37 ID:/ZANH5rT0
猪木が長州蹴撃事件で前田批判したのは、あれが背後からのだまし討ちだったから。
正面からの攻撃なら暗黙破りだとしてもそんなことはいわん。
当然だよ。プロレスは信頼で成り立つ競技だ。前田のやり方認めたらプロレスに成らん。
正面からの攻撃なら暗黙破りだとしてもそんなことはいわん。
当然だよ。プロレスは信頼で成り立つ競技だ。前田のやり方認めたらプロレスに成らん。
前田が、自分が新日の前座時代やってたプロレスは陣取り合戦、ペースの取り合いみたいなところがあったとよく言ってた
あの日の長州と前田もそうだったんだろう。
ただそういう堅い試合になると長州さんはレスリングのバックボーンやフィジカルの強さを押し出した試合をしてくるから非常に厄介
思ったように試合を運べないイライラや焦りがアレにつながったんじゃないのかな
前田に明確な悪意はなかったと思う
前田の重過失が原因の事故みたいなもんだろ
あの日の長州と前田もそうだったんだろう。
ただそういう堅い試合になると長州さんはレスリングのバックボーンやフィジカルの強さを押し出した試合をしてくるから非常に厄介
思ったように試合を運べないイライラや焦りがアレにつながったんじゃないのかな
前田に明確な悪意はなかったと思う
前田の重過失が原因の事故みたいなもんだろ
708 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 08:11:33 ID:/ZANH5rT0
前田信者って結局80年代のプロレス時代の前田でしかマンセーできないよな。
そんな大昔の話で前田は凄かったなんていう時点で惨め過ぎるわｗ
そのくせそれより全然最近（それでも10年以上昔だが）の
安生にぶん殴られて失神した件はスルーしやがるｗｗ
都合の悪い事は無視する実に姑息な連中だよ。
そんな大昔の話で前田は凄かったなんていう時点で惨め過ぎるわｗ
そのくせそれより全然最近（それでも10年以上昔だが）の
安生にぶん殴られて失神した件はスルーしやがるｗｗ
都合の悪い事は無視する実に姑息な連中だよ。
>>704
知らないで言ってるんだと思うけど、西はリングスでガチばかりやって、仕舞いには、グリーンボーイほやほやのヤマヨシにも負けて落ち込んだんだよ。
>>708
いや、安生の件はスルーしてないんじゃない？ 後ろから不意にあんな全力のパンチ受けたら誰でも失神する、というのが定型だったはずだけど。
それと「姑息」を「卑怯」を意味する日本語だと勘違いしてないか？
知らないで言ってるんだと思うけど、西はリングスでガチばかりやって、仕舞いには、グリーンボーイほやほやのヤマヨシにも負けて落ち込んだんだよ。
>>708
いや、安生の件はスルーしてないんじゃない？ 後ろから不意にあんな全力のパンチ受けたら誰でも失神する、というのが定型だったはずだけど。
それと「姑息」を「卑怯」を意味する日本語だと勘違いしてないか？
>>708
マジレスするのもバカみたいだが
モミアゲ猪木を知ってる世代はアリ戦以後は思い入れが少なくなる
せいぜい80年のウィリーまで
何故かってーと、モミアゲツリ目の猪木が全盛で強烈なオーラがあったから
新日出戻り時から二次Uを始めた頃までの前田もそれと一緒
マジレスするのもバカみたいだが
モミアゲ猪木を知ってる世代はアリ戦以後は思い入れが少なくなる
せいぜい80年のウィリーまで
何故かってーと、モミアゲツリ目の猪木が全盛で強烈なオーラがあったから
新日出戻り時から二次Uを始めた頃までの前田もそれと一緒
711 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:10:33 ID:R+Wo5E3cO
西さんは弱い（笑）
ヒクソンにアッというまにヤラれるは、
全日本キックで力王とヘビー級王座（笑）戦して
グダグダの試合するわで、どーしようもないオッサンだよ
でもそんな西さん大好き。（笑）
前田の長州への顔面蹴りは明かに悪意があったからこそのアレだよ。
前田ヲタは何でも美化すんなよ、ノアヲタと同じレベルになっちゃうぞ！
ちゃんと客観的に判断しなさーい！（笑）
ヒクソンにアッというまにヤラれるは、
全日本キックで力王とヘビー級王座（笑）戦して
グダグダの試合するわで、どーしようもないオッサンだよ
でもそんな西さん大好き。（笑）
前田の長州への顔面蹴りは明かに悪意があったからこそのアレだよ。
前田ヲタは何でも美化すんなよ、ノアヲタと同じレベルになっちゃうぞ！
ちゃんと客観的に判断しなさーい！（笑）
>>499
ゴング格闘技の吉田豪の書評だね。
読んだよ。
水道橋博士もつぶやいてた。
http://twitter.com/s_hakase/status/28736404737495040
でも、吉田豪が安生と断定した理由は、
自分で取材したわけじゃなさそうだよ。
ＵＷＦ戦史３にそう書いてあったと言っただけ。
ゴング格闘技の吉田豪の書評だね。
読んだよ。
水道橋博士もつぶやいてた。
http://twitter.com/s_hakase/status/28736404737495040
でも、吉田豪が安生と断定した理由は、
自分で取材したわけじゃなさそうだよ。
ＵＷＦ戦史３にそう書いてあったと言っただけ。
713 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:22:51 ID:/ZANH5rT0
ヒクソン戦での西は藤原をセコンドにしてる時点で終わってる。
藤原から一体何を教わるんだよ？チキンウイングフェースロックか？ｗｗ
まぁ、ホイスから１０倍強い兄と言われた全盛期ヒクソンに挑むだけ大したもんだ。
VT選手権では他の日本人も全滅だった。当時の技術では戦いようがないのよ。
藤原から一体何を教わるんだよ？チキンウイングフェースロックか？ｗｗ
まぁ、ホイスから１０倍強い兄と言われた全盛期ヒクソンに挑むだけ大したもんだ。
VT選手権では他の日本人も全滅だった。当時の技術では戦いようがないのよ。
>>712
自分もいち早く安生じゃないかとこのスレに書き込んだのに……･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
自分もいち早く安生じゃないかとこのスレに書き込んだのに……･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
715 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:41:39 ID:/ZANH5rT0
自称喧嘩の達人前田は、本当の喧嘩の達人村上竜司に勝てない。
喧嘩の天才ってのはあーいう人の事指すのよ。
身体でかいわけでも筋肉が凄いわけでもないがワンパンで相手倒す。
強さってのも一種の才能、センスの世界だってことがよく分かる。
トーワ杯でパンクラスの高橋を、喧嘩殺法でボコボコにしたのはしびれたね。
喧嘩の天才ってのはあーいう人の事指すのよ。
身体でかいわけでも筋肉が凄いわけでもないがワンパンで相手倒す。
強さってのも一種の才能、センスの世界だってことがよく分かる。
トーワ杯でパンクラスの高橋を、喧嘩殺法でボコボコにしたのはしびれたね。
716 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:48:07 ID:zzYTPsDtO
717 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:53:56 ID:R+Wo5E3cO
ケツ決めプロレスしかしたことない高田の方が、
どうみても西さんより善戦したんだよね、ヒクソン戦。（笑）
西さん、どんだけ弱いんだよ。もしくは高田が意外にも強かった・・・ってことは無いか（笑）
どうみても西さんより善戦したんだよね、ヒクソン戦。（笑）
西さん、どんだけ弱いんだよ。もしくは高田が意外にも強かった・・・ってことは無いか（笑）
718 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 09:59:24 ID:zzYTPsDtO
>>718
それは前田もしてるけどね。例の安生のときの舌戦での発言ばかりが目立っちゃって。
それは前田もしてるけどね。例の安生のときの舌戦での発言ばかりが目立っちゃって。
720 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 10:20:27 ID:/ZANH5rT0
前田信者がプロレス時代の前田は強くてカッコよかったと言ってるがそれは嘘だ。
少なくとも新日にいたころの前田は三下雑魚レスラーだった。
それと猪木の名誉の為言わせてもらうが、猪木は前田とIWGPでシュート気味の試合してる。
内容は猪木が終始前田を翻弄し最後は猪木の延髄斬り食らった前田の失神KO負けｗ
前田は長州ともシングル（維新軍団と新日の５対５綱引きマッチ）やったが、
その試合では長州にサソリ掛けられ中野のシャチホコ固めみたいに背骨がひん曲がり
激痛で泣きそうになりながらギブアップしてたｗｗｗ
解説の小鉄が「前田選手早くギブアップしないと再起不能になります」と焦ってたｗ
少なくとも新日にいたころの前田は三下雑魚レスラーだった。
それと猪木の名誉の為言わせてもらうが、猪木は前田とIWGPでシュート気味の試合してる。
内容は猪木が終始前田を翻弄し最後は猪木の延髄斬り食らった前田の失神KO負けｗ
前田は長州ともシングル（維新軍団と新日の５対５綱引きマッチ）やったが、
その試合では長州にサソリ掛けられ中野のシャチホコ固めみたいに背骨がひん曲がり
激痛で泣きそうになりながらギブアップしてたｗｗｗ
解説の小鉄が「前田選手早くギブアップしないと再起不能になります」と焦ってたｗ
721 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 10:50:18 ID:J1GuiIzHO
新日でシュートぎみとか
どんだけバカなんだ
延髄斬って
どんだけバカなんだ
延髄斬って
722 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 10:51:37 ID:J1GuiIzHO
あとサソリ固めをシュートで食らうやつ
なんかこの世にいないから
なんかこの世にいないから
723 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:00:33 ID:zzYTPsDtO
要するに、/ZANH5rT0はプロレスラーとしての前田に、
弱くてカッコ悪い印象を持ってるってことだろ。
弱くてカッコ悪い印象を持ってるってことだろ。
724 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:32:16 ID:R+Wo5E3cO
ま、でも前田が塩レスラーって事実は間違いないからなあー。
そりゃー永田も怒るわな、塩レスラーのくせに、偉そうに言うな！言うだけ番長が！
って。
永田も塩だけど、それに輪をかけて塩だからな、前田は。
そりゃー永田も怒るわな、塩レスラーのくせに、偉そうに言うな！言うだけ番長が！
って。
永田も塩だけど、それに輪をかけて塩だからな、前田は。
725 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:40:08 ID:zzYTPsDtO
前田と永田がガチったら、どっちが強いんだろう。
二人とも30才頃と仮定して。
前田は体がデカい。
永田は弱いイメージがあるが、レスリングで学生王者になっている。
総合も二度体験している。
ちょっと読めない。
二人とも30才頃と仮定して。
前田は体がデカい。
永田は弱いイメージがあるが、レスリングで学生王者になっている。
総合も二度体験している。
ちょっと読めない。
726 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:44:57 ID:R+Wo5E3cO
永田の圧勝に決まってるやん。
前田は蹴りも下手だし、（永田とあんま変わらないレベル）
タックルも切れないし、グランドテクニック皆無だし。
永田に失礼だろ。前田ごときじゃ（笑）
前田は蹴りも下手だし、（永田とあんま変わらないレベル）
タックルも切れないし、グランドテクニック皆無だし。
永田に失礼だろ。前田ごときじゃ（笑）
727 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:46:09 ID:/ZANH5rT0
バカヤロウ、80年代はシュートで延髄斬りやサソリを出せたんだよニワカは黙ってろ。
728 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:50:53 ID:/ZANH5rT0
猪木にジャーマンやドラゴンまで出しながら全くダメージを与えることができず
延髄一発で吹き飛んだ前田ｗ弱すぎるまえだあｗｗｗｗｗｗｗ
ホーガンにアックスボンバー喰らって口から血吐く前田ｗ弱すぎるぞまえあだぁｗｗ
延髄一発で吹き飛んだ前田ｗ弱すぎるまえだあｗｗｗｗｗｗｗ
ホーガンにアックスボンバー喰らって口から血吐く前田ｗ弱すぎるぞまえあだぁｗｗ
729 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 11:57:31 ID:/ZANH5rT0
１９８３年（昭和５８年） ５月２８日 高松市民文化センター ＩＷＧＰ決勝リーグ戦
アントニオ猪木（１２分５７秒 体固め）前田明
前田信者は猪木が前田から逃げ続けたといってるが、あれは真っ赤な嘘だ。
猪木は前田とガチやって完勝してる。この通り公式記録も残っている。
息を吐くように嘘をつく池沼前田信者は、プロレスファンの恥さらし。
アントニオ猪木（１２分５７秒 体固め）前田明
前田信者は猪木が前田から逃げ続けたといってるが、あれは真っ赤な嘘だ。
猪木は前田とガチやって完勝してる。この通り公式記録も残っている。
息を吐くように嘘をつく池沼前田信者は、プロレスファンの恥さらし。
730 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:05:28 ID:/ZANH5rT0
当時、猪木はすでに40歳を迎え、前年には糖尿病で長期欠場もしていた。
プロレスラーとしてのピークはとうの昔に去り、
おまけにハイセル問題で資金繰りに奔走し練習もろくにできない状態だった。
一方前田は24歳の若さで、まさに全盛期だった。
だが試合は猪木の圧勝。借金に悩む40歳の糖尿病持ちに負ける24歳ｗｗｗ
プロレスラーとしてのピークはとうの昔に去り、
おまけにハイセル問題で資金繰りに奔走し練習もろくにできない状態だった。
一方前田は24歳の若さで、まさに全盛期だった。
だが試合は猪木の圧勝。借金に悩む40歳の糖尿病持ちに負ける24歳ｗｗｗ
あの延髄の受けは下手だったな。
延髄斬りからワンテンポおいて前に倒れた動きが何ともひどい。
延髄斬りからワンテンポおいて前に倒れた動きが何ともひどい。
732 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:19:23 ID:J1GuiIzHO
前田信者クンは狂ってるから
ネタじゃなくて本気かもって考えてしまう
ネタじゃなくて本気かもって考えてしまう
733 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:26:07 ID:/ZANH5rT0
前田信者はアンドレ戦、ニールセン戦、カレリン戦はガチだといってる。
それなら猪木戦も、長州戦も、ホーガン戦もガチよ。違うというなら根拠を言え。
要するにおまえら、自分たちに都合のイイ試合はガチ、都合悪い試合はヤオにしてんだよ。
それならこっちも全く同じ理屈で返させてもらう。
それなら猪木戦も、長州戦も、ホーガン戦もガチよ。違うというなら根拠を言え。
要するにおまえら、自分たちに都合のイイ試合はガチ、都合悪い試合はヤオにしてんだよ。
それならこっちも全く同じ理屈で返させてもらう。
734 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:27:06 ID:uNdHxfPe0
そりゃあんたの自由だが、何の意味があるの？
外国人レスラーに多かった延髄斬りの受けで、喰らった後、一回転して受け身を取るというのが頻発してたが、
あれはなんとも見ている方が滅入る受けだったなあ。
あれはなんとも見ている方が滅入る受けだったなあ。
736 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:31:54 ID:pmU0PdJs0
737 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 12:47:37 ID:zamK4DEjO
前田は前田日明になってから全盛期を迎えたので83年の前田明の時代は新日本期待のエース候補
それにしてもこの話題どうでもいいわ
それにしてもこの話題どうでもいいわ
738 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 13:08:27 ID:cGiDN1MN0
あんな空振り延髄斬りで、タイミングよく倒れる方が無理だろ
>>734
信者だヲタだと小馬鹿にするような煽りを行う人がいるからでは？
信者だヲタだと小馬鹿にするような煽りを行う人がいるからでは？
このスレで一番連呼されているのは「前田信者」じゃない？
ID:/ZANH5rT0 も「前田信者」って言ってるし。
ID:/ZANH5rT0 も「前田信者」って言ってるし。
741 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 16:34:57 ID:R+Wo5E3cO
そういや鈴木みのると高田って仲イイのかな？
不仲って話は全く出ないし。
不仲って話は全く出ないし。
743 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 16:43:41 ID:PdwOP+8zO
ドラゴンが何か頼まれて『NO』と言えるのは、ケンゴに対してだけだから
客観的な前田評としてはアンチの方がまともなこと言ってるしな
盲目的に前田全肯定全擁護を繰り返す前田信者が浮くのは当然
盲目的に前田全肯定全擁護を繰り返す前田信者が浮くのは当然
みのると金沢の本だと高田はかなりいい人に書かれてたし、みのるはスパーで勝ったこともないとかいうてたような。
スパーが事実なら山ちゃんはみのるに簡単にやられたそうだから、その時既に差がついていたことになる。
スパーが事実なら山ちゃんはみのるに簡単にやられたそうだから、その時既に差がついていたことになる。
747 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 19:26:18 ID:VZifFrtr0
ナンバーのＵＷＦ特集では若手たちはみんな強いのは高田って言っていたよね。
当時ＵＷＦ＝前田だったのに、誰一人前田を強いと言っていないのが印象的だった。
当時ＵＷＦ＝前田だったのに、誰一人前田を強いと言っていないのが印象的だった。
748 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 19:51:48 ID:R+Wo5E3cO
ってことは早い段階で、高田をエースにして、前田を排除しとけば
二次Ｕの分裂も無くうまくいってただろうな。
二次Ｕの分裂も無くうまくいってただろうな。
749 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:23:25 ID:i6NOLWfv0
高田をエースにしたら船木はどうなるの？
あの時点で先輩の高田に勝ってるが。
１度目は格で負けさせられたが、２度目は勝ち役だったのは実力の反映だろ。
あの時点で先輩の高田に勝ってるが。
１度目は格で負けさせられたが、２度目は勝ち役だったのは実力の反映だろ。
750 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:30:03 ID:ReYtDlL7O
団体の切り盛りは前田による部分が大きいわけで、それらに煩わされたら練習量やコンディショニングには良い影響ないだろう。
さりとて前田の動員力は捨てられないと思う。
高田はそういう苦労とはほとんど無縁だったろう。
さりとて前田の動員力は捨てられないと思う。
高田はそういう苦労とはほとんど無縁だったろう。
751 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:34:28 ID:J1GuiIzHO
実力の反映とか言ってるバカは
なんなんだろう
なんなんだろう
高田船木の２戦目は高田が勝ち役だったが、深く目尻切って続行不能になっちゃったとか。
753 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:36:50 ID:J1GuiIzHO
みのる自身がクソ雑魚なのに
何言ってるんだろう
パンクラスの八百長でしか活躍できず
ガチャやったらお笑いだったやつなのに
何言ってるんだろう
パンクラスの八百長でしか活躍できず
ガチャやったらお笑いだったやつなのに
754 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:51:35 ID:VZifFrtr0
前田みたいに最後まで八百長続けるのが一番だね
>>751
>>753
パンクラス狂信者かな？
プロレスの試合で実力反映する必要なんかこれっぽっちもないし
まるで船木（笑）や鈴木（笑）が強いかのような言い方だしな
>>752
だから実力は船木が上だったとか言ってるバカが昔いて笑ったわw
プロレスの試合で相手ケガさせたらただのヘタクソか卑怯モノのどっちかでしかないのに
>>753
パンクラス狂信者かな？
プロレスの試合で実力反映する必要なんかこれっぽっちもないし
まるで船木（笑）や鈴木（笑）が強いかのような言い方だしな
>>752
だから実力は船木が上だったとか言ってるバカが昔いて笑ったわw
プロレスの試合で相手ケガさせたらただのヘタクソか卑怯モノのどっちかでしかないのに
756 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 20:59:44 ID:R+Wo5E3cO
いや、高田なら勝ちにこだわらず、スムーズに船木にエースの座を譲ってたと思うが。
船木や鈴木や若手たちも高田には悪い感情は一切持ってなかったしね。
船木や鈴木や若手たちも高田には悪い感情は一切持ってなかったしね。
マサ斉藤が「プロは自分がケガをすることも相手にケガをさせることも恥」と言ってたけど
それって真理だよね
それって真理だよね
758 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 21:12:46 ID:zzYTPsDtO
>プロレスの試合で相手ケガさせたらただのヘタクソか卑怯モノのどっちかでしかないのに
たしかに。
長州や若き田村に大ケガさせた前田は、ヘタクソかつ卑怯者だな。
たしかに。
長州や若き田村に大ケガさせた前田は、ヘタクソかつ卑怯者だな。
759 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 21:12:55 ID:/ZANH5rT0
仲間割れで前田が孤立し、
高田の下ににいちばん人が集まったのはそういう理由からか。
で、この二人どちらとも行動したくない船木と鈴木は藤原と組んだ。
高田の下ににいちばん人が集まったのはそういう理由からか。
で、この二人どちらとも行動したくない船木と鈴木は藤原と組んだ。
760 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 21:45:05 ID:98pRICGN0
しかし、このスレも中野とかの話をまったりできる良スレだったのに
前田信者君が暴れて前田の話ばっかりになっちゃってるな
前田信者君が暴れて前田の話ばっかりになっちゃってるな
前田のカリスマってプロレスがヘタクソとかレスラーの華が無いと言う所から現れているのではないかと思う
90年代も近づいてくると、いわゆる華は、インチキ臭い上げ底と同義に近かった
つまりルックスを売りにする大手プロダクションの役者に対する不信感
顔もスタイルも悪い上に小劇団出身の俳優に感じるリアリティとでも言おうか
『確かスター性という点では及ばないさ。だけどこういう奴に限ってセメントは…』みたいな
思えば、猪木の馬場さんに対するスタンスもそんな感じじゃなかったか
前田のスタイルはUWFでもリングスでもストロングスタイル
要するに彼は良くも悪くもリトル猪木
90年代も近づいてくると、いわゆる華は、インチキ臭い上げ底と同義に近かった
つまりルックスを売りにする大手プロダクションの役者に対する不信感
顔もスタイルも悪い上に小劇団出身の俳優に感じるリアリティとでも言おうか
『確かスター性という点では及ばないさ。だけどこういう奴に限ってセメントは…』みたいな
思えば、猪木の馬場さんに対するスタンスもそんな感じじゃなかったか
前田のスタイルはUWFでもリングスでもストロングスタイル
要するに彼は良くも悪くもリトル猪木
762 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 23:40:38 ID:R+Wo5E3cO
リトル猪木って高田が進んでる道だが
764 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 23:54:20 ID:R+Wo5E3cO
>>757
警官に怪我させてブタ箱に入ったけどなｗ
警官に怪我させてブタ箱に入ったけどなｗ
766 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 00:02:02 ID:ii5ZKyFG0
634 ：お前名無しだろ[]：2011/01/27(木) 03:08:57 ID:R+Wo5E3cO
はて？身体と心をはり、信念を持ってたら、
少なくともあんな醜い緑蛙体型をファンの前に曝すだろうか？
どう考えても
高田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢なんだが・・・・・
はて？身体と心をはり、信念を持ってたら、
少なくともあんな醜い緑蛙体型をファンの前に曝すだろうか？
どう考えても
高田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢なんだが・・・・・
767 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 00:17:01 ID:xJxcZPiE0
前田も信念あったらあんな体型を晒さなかっただろうな
現役末期の頃、リングスのカレンダーでみんな試合コスチュームなのに
ひとりだけスーツ姿だったのは雑誌で見本見て爆笑したよ
現役末期の頃、リングスのカレンダーでみんな試合コスチュームなのに
ひとりだけスーツ姿だったのは雑誌で見本見て爆笑したよ
80年代なら前田がｼﾞｬｰﾏﾝで勝利
90年代なら天竜がﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑで勝利だな
90年代なら天竜がﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑで勝利だな
>>763
元々猪木とは関係なく、ハリウッドスターに半ば騙されるようにして佐山と会って
新日入りした前田は猪木を越えようとした人
前田にとっては元々プロレスとの接点がなく、常に愛憎が絡む親子みたいな感情でしょ
猪木がどう思ってるかは別にして
その一方で猪木ファンの高田は猪木になりたかった人
猪木化を企んだ宮戸がいようがいまいが関係ない
リトル猪木と言うより猪木そのものを目指してたのは元からだが、あくまでもレスラーとして
人間猪木とは情の絡まない醒めた関係でしょ
そして佐山は前田や高田とも違う
元々猪木とは関係なく、ハリウッドスターに半ば騙されるようにして佐山と会って
新日入りした前田は猪木を越えようとした人
前田にとっては元々プロレスとの接点がなく、常に愛憎が絡む親子みたいな感情でしょ
猪木がどう思ってるかは別にして
その一方で猪木ファンの高田は猪木になりたかった人
猪木化を企んだ宮戸がいようがいまいが関係ない
リトル猪木と言うより猪木そのものを目指してたのは元からだが、あくまでもレスラーとして
人間猪木とは情の絡まない醒めた関係でしょ
そして佐山は前田や高田とも違う
771 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 03:05:35 ID:r793HvgOO
たしかに前田は猪木を超えたがった。
高田は猪木になりたかった は違う。
じゃないとハッスルで総統はしないだろ！（笑）
高田は猪木になりたかった は違う。
じゃないとハッスルで総統はしないだろ！（笑）
772 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/01/28(金) 08:30:26 ID:Md9kOWiFO
>>769
80年代なら両リンまたは両反決着連発ッスよ…
話全くズレるんスけど、女子レスラーのカナとかいう人が女版のU系スタイルだって言うんで期待してｻﾑﾗｲの中継みたら見た目も蹴りも試合内容も全て中途半端だったんでかなりｹﾞﾝﾅﾘしちゃったッスよ…
昔の全女ってすごかったんだなぁ…と
80年代なら両リンまたは両反決着連発ッスよ…
話全くズレるんスけど、女子レスラーのカナとかいう人が女版のU系スタイルだって言うんで期待してｻﾑﾗｲの中継みたら見た目も蹴りも試合内容も全て中途半端だったんでかなりｹﾞﾝﾅﾘしちゃったッスよ…
昔の全女ってすごかったんだなぁ…と
773 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 09:17:25 ID:YIn/NOnnO
猪木を超えなかった結果総統やってるんだろ
774 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 09:41:58 ID:r793HvgOO
>>773
だから高田は猪木を超える気なんてサラサラ無いと何度言えば・・・
おーまーえーはーアーホーかー♪（笑）
だいたい高田はWWEのマットにタイガージェットシンみたいなヒールで
上がりたい って言ってるんだぞ！
全く猪木と方向性違うやーん。
だから高田は猪木を超える気なんてサラサラ無いと何度言えば・・・
おーまーえーはーアーホーかー♪（笑）
だいたい高田はWWEのマットにタイガージェットシンみたいなヒールで
上がりたい って言ってるんだぞ！
全く猪木と方向性違うやーん。
775 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 09:44:15 ID:r793HvgOO
逆だよ
「アントニオ猪木」になれなかったから暴露本出したり
変なキャラやったりして自分の過去を否定しようとした 極端から極端にブレただけ
中邑が「要するに『僕には無理でした』って話でしょう」と言ってたがその通り
ハッスルでおどける傍らプライド中継では硬派な「高田本部長」を演じてた
あれが新しい「アントニオ猪木」だったんだよ
猪木が去ってからは猪木に成り代わってプライドのお飾りを一生懸命やっただけ
総統キャラなんてハッスル終わったらあっさり忘れてしまった
総合やプロレスで熱心に選手育成や売出しをやってるわけでもない
良くも悪くも絶対に己を曲げない猪木・前田とは生き方の次元が違う
「アントニオ猪木」になれなかったから暴露本出したり
変なキャラやったりして自分の過去を否定しようとした 極端から極端にブレただけ
中邑が「要するに『僕には無理でした』って話でしょう」と言ってたがその通り
ハッスルでおどける傍らプライド中継では硬派な「高田本部長」を演じてた
あれが新しい「アントニオ猪木」だったんだよ
猪木が去ってからは猪木に成り代わってプライドのお飾りを一生懸命やっただけ
総統キャラなんてハッスル終わったらあっさり忘れてしまった
総合やプロレスで熱心に選手育成や売出しをやってるわけでもない
良くも悪くも絶対に己を曲げない猪木・前田とは生き方の次元が違う
777 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 14:43:30 ID:ls4oh4GKO
>>776
猪木もタッキーとプロレスしたりしたのお忘れ？
猪木もタッキーとプロレスしたりしたのお忘れ？
778 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 14:49:39 ID:r793HvgOO
「たら」「れば」はないが、二次U設立に至らなくて前田引退なら確実に高田禅譲路線
そうなるだけの雰囲気とある程度の格は既に備えてたし、TVも毎週登場していた
その前・・・タイガー離脱から数ヶ月、日本人外人の質量がピークにあった新日で
まだ身体も試合も出来上がってない21歳の高田をTVにちょくちょく出していた点でも
前田並に期待されてたことがわかる
一方でスペースローン時代の武藤はコスチュームや外見も何か変
ヘビーで飛んだり跳ねたりするから、少なくとも新日正統からは外れる色物
橋本はUWF式の試合だがデブで従来の新日イメージとは違い、蝶野には華がない
藤波長州は認知は高いが30半ばを過ぎて年齢的に既に峠だし、現状以上の目新しさもない
高田はイケメン小顔筋肉質で身体も実寸より大きく見えて、藤波長州のような外人にも見劣りすることもない
ヘビー転向で当時24.5歳の高田をトップに据えての格闘技風路線で90年代の10年は乗り切るって所でしょ
空手やキックが人気復興の気配があって、ペレストロイカで東欧圏のアスリートも来襲
新日主催で格闘技世界一シリーズの復活も可能
何かと反発すトラブルの多い前田を敢えて残すよりも、場の空気を読めて器用な高田のほうが扱いやすい
そうなると、猪木は当時周囲から嘲笑されまくった「三銃士」を命名することもなくて
90年半ば以降の米大手団体式表現はなかったかも？になって、新日がもっと早く半ば二次UWF化していた可能性もある
そうなるだけの雰囲気とある程度の格は既に備えてたし、TVも毎週登場していた
その前・・・タイガー離脱から数ヶ月、日本人外人の質量がピークにあった新日で
まだ身体も試合も出来上がってない21歳の高田をTVにちょくちょく出していた点でも
前田並に期待されてたことがわかる
一方でスペースローン時代の武藤はコスチュームや外見も何か変
ヘビーで飛んだり跳ねたりするから、少なくとも新日正統からは外れる色物
橋本はUWF式の試合だがデブで従来の新日イメージとは違い、蝶野には華がない
藤波長州は認知は高いが30半ばを過ぎて年齢的に既に峠だし、現状以上の目新しさもない
高田はイケメン小顔筋肉質で身体も実寸より大きく見えて、藤波長州のような外人にも見劣りすることもない
ヘビー転向で当時24.5歳の高田をトップに据えての格闘技風路線で90年代の10年は乗り切るって所でしょ
空手やキックが人気復興の気配があって、ペレストロイカで東欧圏のアスリートも来襲
新日主催で格闘技世界一シリーズの復活も可能
何かと反発すトラブルの多い前田を敢えて残すよりも、場の空気を読めて器用な高田のほうが扱いやすい
そうなると、猪木は当時周囲から嘲笑されまくった「三銃士」を命名することもなくて
90年半ば以降の米大手団体式表現はなかったかも？になって、新日がもっと早く半ば二次UWF化していた可能性もある
780 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 16:00:01 ID:1/Q0MBHnO
ねーよ
781 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 19:10:54 ID:e2rfMjk8O
高田がそのまま新日にいたら大エースだよ
猪木より強そうでハンサム
猪木より強そうでハンサム
782 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 19:49:26 ID:j9OmkXJFO
高田はホモに人気のハンサムだったけどな。
鈴木健とか、明らかに高田を愛しちゃってただろ。
ちなみにU系で二番目にホモに人気だったのは、パンクラスの窪田。
あの程度の選手なのに、同性愛板に単独スレがあったらしい。
鈴木健とか、明らかに高田を愛しちゃってただろ。
ちなみにU系で二番目にホモに人気だったのは、パンクラスの窪田。
あの程度の選手なのに、同性愛板に単独スレがあったらしい。
>>781
橋本や蝶野はともかく、武藤を圧倒することはないだろう。
橋本や蝶野はともかく、武藤を圧倒することはないだろう。
さっきテレビ見てたら組長が胡散臭いすっぽんのサプリのCMに出てたぞ
前田高田船木が新日本にいたらみんなエース格だね。
786 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 20:59:52 ID:lfD73QGt0
多分ノブ高田が新日に残ってたら小川と試合して引退
そして復活
そしてＷＪへ、その後出戻り永田と流血試合
ノブりんならそれぐらいやってくれる！
だってアイツはいつでも人のいいなりだもの！
そして復活
そしてＷＪへ、その後出戻り永田と流血試合
ノブりんならそれぐらいやってくれる！
だってアイツはいつでも人のいいなりだもの！
787 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 21:00:49 ID:e2rfMjk8O
高田が新日にいたら、すんなり猪木からエース移行したよ
猪木はその積もりだったんだから
だけど・・・仲の良い前田が「いない」のですっかり気落ちしてた高田を見兼ねたグーチが、ユニバーサルに高田を出向させてから運命は流転するわけだわさ
まあ武藤を可愛がってたグーチの策略かもね
猪木はその積もりだったんだから
だけど・・・仲の良い前田が「いない」のですっかり気落ちしてた高田を見兼ねたグーチが、ユニバーサルに高田を出向させてから運命は流転するわけだわさ
まあ武藤を可愛がってたグーチの策略かもね
788 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 21:03:09 ID:e2rfMjk8O
さあ オレが総括したからみんなこのスレ卒業な！！！！！
>>786
高田が新日に残ってたら
高田＝橋本＋健介
になってたのか。それは嫌だ。
>>787
坂口が高田をＵＷＦに出したのか。
坂口は事情を知ってただろうから、前田が猪木の犠牲者だとわかってて
前田を元気づけるつもりで高田を送り出したんじゃないか？
怒り狂ってた前田は、それに気付かなかっただろうけど。
まぁ、猪木が悪い。
高田が新日に残ってたら
高田＝橋本＋健介
になってたのか。それは嫌だ。
>>787
坂口が高田をＵＷＦに出したのか。
坂口は事情を知ってただろうから、前田が猪木の犠牲者だとわかってて
前田を元気づけるつもりで高田を送り出したんじゃないか？
怒り狂ってた前田は、それに気付かなかっただろうけど。
まぁ、猪木が悪い。
790 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 21:07:44 ID:e2rfMjk8O
ファイトの坂口の人柄エビソードに書いてあった
791 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 21:52:26 ID:WzRLARkzO
誰がいようが猪木が親日にいた限り、エースにはなれない
792 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 22:13:46 ID:3MQhChuz0
佐山のおっさん、修斗時代は何でプロレスをぼろ糞にけなしてたの？
ま、それは立場上しょうがないとしても
復帰していまだにプロレスにかかわるのはなぜ？
ま、それは立場上しょうがないとしても
復帰していまだにプロレスにかかわるのはなぜ？
>>792
佐山のプロレス批判は、佐山じゃなくてターザン山本が書いてた部分も多いらしいよ。
昔のG-Spiritsに書いてあった。
http://www.tg-net.co.jp/gs/
それでさ、世間の注目を集めるには、不協和音が一番なんだよ。
注目を集めるには、もめてるふりするのが一番効率良いわけ。
ターザンはそういう計算してたと思うよ。
佐山のプロレス批判は、佐山じゃなくてターザン山本が書いてた部分も多いらしいよ。
昔のG-Spiritsに書いてあった。
http://www.tg-net.co.jp/gs/
それでさ、世間の注目を集めるには、不協和音が一番なんだよ。
注目を集めるには、もめてるふりするのが一番効率良いわけ。
ターザンはそういう計算してたと思うよ。
794 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 22:20:13 ID:4jzHqacp0
佐山の言い分はUWFのような真剣勝負に見せかけたプロレスは
我々のように本物の真剣勝負を追求しているものにとっては邪魔以外の
何者でもない、という事であって純プロに対しては批判してないという事に
なるらしいんだけどね。
我々のように本物の真剣勝負を追求しているものにとっては邪魔以外の
何者でもない、という事であって純プロに対しては批判してないという事に
なるらしいんだけどね。
昔川田と鶴田のタッグマッチで試合終了直前に川田が鶴田を場外で裸締めするんだが
試合終了後鶴田がリングの下にひいてあるマットにゲロ吐いたの見たんだがアレは凄かったな
ちなみに過去のUの試合で試合中又は試合後にゲロ吐いた選手っていたか？ｗ
試合終了後鶴田がリングの下にひいてあるマットにゲロ吐いたの見たんだがアレは凄かったな
ちなみに過去のUの試合で試合中又は試合後にゲロ吐いた選手っていたか？ｗ
797 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 22:32:00 ID:4jzHqacp0
闘うことの意味―プロレス、格闘技、そして人生 対談集（佐山サトル・景山民夫・河内家菊水丸・井上章一・夢枕獏）エスエル出版会、鹿砦社) 1993
この本（古本屋や図書館に割りとよくある）の時点だとプロレスというかUWFが嫌いなようなかんじだな。
佐山のプロレスラー観が今と大分違うみたいだけど。
当時：プロレスはフィクションの世界なのでプロレスラーは弱くても構わん。というか当然弱い。
今：プロレスラーもシュートに対応できなきゃダメ。
この本（古本屋や図書館に割りとよくある）の時点だとプロレスというかUWFが嫌いなようなかんじだな。
佐山のプロレスラー観が今と大分違うみたいだけど。
当時：プロレスはフィクションの世界なのでプロレスラーは弱くても構わん。というか当然弱い。
今：プロレスラーもシュートに対応できなきゃダメ。
佐山「お芝居をしてきました」
800 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 22:56:51 ID:j9OmkXJFO
純プロは批判してないんだったら、ちゃんとライガーともプロレスすべきだったな。
そりゃＵは嫌いだろうなあ
802 ：お前名無しだろ：2011/01/28(金) 23:59:37 ID:yKpUls06O
Ｕ系の試合中にパンツごしだけど
指でアナル責めや
キン○マ潰ししてたって本当？
指でアナル責めや
キン○マ潰ししてたって本当？
803 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 02:34:17 ID:efPbPLDqO
顔が高田で身長が前田でボディが船木
だったら猪木を超えた新日の、いや日本マット界の大エースになってただろう。
で、新日の二枚看板がプラス武藤ってことで。
だったら猪木を超えた新日の、いや日本マット界の大エースになってただろう。
で、新日の二枚看板がプラス武藤ってことで。
804 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 02:37:22 ID:mrHFv8EeO
>>803
性格を誰にするかによる。
性格を誰にするかによる。
見た目も運動神経もいい、ジョージみたいな例もあるし。
806 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 02:49:19 ID:mrHFv8EeO
①調和はとれるが、主体性のない高田。
②カリスマ性はあるが、キレやすく誰とでもモメる前田。
③天才肌だが、常軌を軽々と逸する船木。
②が日本マット界最初の大スター・力道山に近いため、
一番有望かと思えるが、成功しても短期間しかもたない可能性高し。
②カリスマ性はあるが、キレやすく誰とでもモメる前田。
③天才肌だが、常軌を軽々と逸する船木。
②が日本マット界最初の大スター・力道山に近いため、
一番有望かと思えるが、成功しても短期間しかもたない可能性高し。
猪木は現役時代TVやマスコミに喋る時には
腹立てていても大人っぽくて紳士的で常識的な受け答えをしてたんだよ
それも猪木のイメージを作った
そのイメージに最も近いのは高田
前田は雇われ社長になっても、機嫌次第で社外秘どころか社内秘すら暴露しかねないから
自分で創設したオーナーじゃない限りは無理
船木は船木で「もっとご飯いっぱい食べて大きくなりま～す！」なんて言いかねない脳みそだから
エースになればファンが失望しかねない
初代タイガーっぽい位置が上層部と本人のためにもなる
高田は過去の内幕を暴露しているけど、打算の結果
感情に任せた「ついうっかり・・・」なんてものはない
練習姿勢を評価してる下の奴が多いが、猪木もまた同様
古参や下の者含めて反発が起きないので、順当に考えたら高田だよ
>>805
ジョージは技や技と技の繋ぎが大雑把でキレも緩急もない
見た目や運動能力の高さに反して期待も魅力感にも乏しかった
腹立てていても大人っぽくて紳士的で常識的な受け答えをしてたんだよ
それも猪木のイメージを作った
そのイメージに最も近いのは高田
前田は雇われ社長になっても、機嫌次第で社外秘どころか社内秘すら暴露しかねないから
自分で創設したオーナーじゃない限りは無理
船木は船木で「もっとご飯いっぱい食べて大きくなりま～す！」なんて言いかねない脳みそだから
エースになればファンが失望しかねない
初代タイガーっぽい位置が上層部と本人のためにもなる
高田は過去の内幕を暴露しているけど、打算の結果
感情に任せた「ついうっかり・・・」なんてものはない
練習姿勢を評価してる下の奴が多いが、猪木もまた同様
古参や下の者含めて反発が起きないので、順当に考えたら高田だよ
>>805
ジョージは技や技と技の繋ぎが大雑把でキレも緩急もない
見た目や運動能力の高さに反して期待も魅力感にも乏しかった
808 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 04:49:47 ID:efPbPLDqO
うんたしかにそうだね。
高田の性格でならエースとなりえるだろう。
前田＆船木だと調和がとれず、即団体分裂するのは明白。
高田の性格でならエースとなりえるだろう。
前田＆船木だと調和がとれず、即団体分裂するのは明白。
周囲も納得できる人材でないと必ず内部でゴタゴタが発生する
各自が勝手なことを始めれば、全体にも影響が出るからね
まぁ前田がトップなら現場の不平は高田が〆る、猪木と勘太郎・小鉄みたいにいけば上手く行く
キティーの船木がトップなら上下の不満が爆発して、高田が参謀でも抑えが利かないでしょう
自分の格と試合順を意識した試合作りをしていたのは
新日出戻り以降の高田とリングス以降の前田
三派では前田シンパ(とは言っても初期から契約していたwowowでずっと観てただけ)にはなるが、
自制心と周りを観る眼は明らかに高田のほうが上
それが魅力的に映る人もいれば、つまらない人もいる
自身は旧Uで下手なりにも格上の顔面を張りまくって蹴りまくってた悪ガキ高田のままで
ある程度の所まで成長して欲しかったね
各自が勝手なことを始めれば、全体にも影響が出るからね
まぁ前田がトップなら現場の不平は高田が〆る、猪木と勘太郎・小鉄みたいにいけば上手く行く
キティーの船木がトップなら上下の不満が爆発して、高田が参謀でも抑えが利かないでしょう
自分の格と試合順を意識した試合作りをしていたのは
新日出戻り以降の高田とリングス以降の前田
三派では前田シンパ(とは言っても初期から契約していたwowowでずっと観てただけ)にはなるが、
自制心と周りを観る眼は明らかに高田のほうが上
それが魅力的に映る人もいれば、つまらない人もいる
自身は旧Uで下手なりにも格上の顔面を張りまくって蹴りまくってた悪ガキ高田のままで
ある程度の所まで成長して欲しかったね
810 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 06:27:32 ID:WTdKOtgDO
あのさあ
永田を高田に脳内変換して新日応援しようぜ
永田を高田に脳内変換して新日応援しようぜ
811 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/01/29(土) 06:35:37 ID:gvCmmJrMO
812 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 07:08:12 ID:efPbPLDqO
中野はデブ専だもんね（笑）（嫁サンはナースでポッチャリ系だったよね）
俺は女子レスラーだと、やっぱ白鳥かなあー。彼女はレスラーという肩書き抜きにしても
綺麗だし可愛い。
Ｕスレから脱線してすまん！(>_<)
新日のエースが高田になってたら、
武藤や橋本、大谷、小島らの離脱はなく、ずっと新日は安泰だったんじゃないのかな。
俺は女子レスラーだと、やっぱ白鳥かなあー。彼女はレスラーという肩書き抜きにしても
綺麗だし可愛い。
Ｕスレから脱線してすまん！(>_<)
新日のエースが高田になってたら、
武藤や橋本、大谷、小島らの離脱はなく、ずっと新日は安泰だったんじゃないのかな。
813 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 07:14:24 ID:WTdKOtgDO
前田も高田も道を誤った
金と名誉を今より早く手に入れられたのに
金と名誉を今より早く手に入れられたのに
インター時代の高田の全盛期に何度か生観戦したけど、凄まじいオーラを発してたよ。
特に入場シーンが。
新日二次Uの頃は前田の影に隠れて全く光ってなかったの知ってたから、よくここまで磨いたなと思ったよ。
あの頃の高田なら新日で大エースになれただろうな
特に入場シーンが。
新日二次Uの頃は前田の影に隠れて全く光ってなかったの知ってたから、よくここまで磨いたなと思ったよ。
あの頃の高田なら新日で大エースになれただろうな
815 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 09:08:04 ID:efPbPLDqO
わかるわかる。実際Ｕインター中期の高田は身体も見事に仕上げてたし
実際強かった。あの頃が高田のピークだろう。
二次Ｕの高田は変に体重増やしておデブちゃんになっちゃってたからねー。
実際強かった。あの頃が高田のピークだろう。
二次Ｕの高田は変に体重増やしておデブちゃんになっちゃってたからねー。
>>796
鈴木みのる。佐野と試合で胴締めスリーパーくらってブレイクしたとき。ケイレン→ゲロ
鈴木みのる。佐野と試合で胴締めスリーパーくらってブレイクしたとき。ケイレン→ゲロ
817 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 10:54:05 ID:ArpXwBoa0
一度目のヒクソン戦の高田の入場もかっこよかった
ファンじゃないがウルッときた
ファンじゃないがウルッときた
818 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 12:10:58 ID:WTdKOtgDO
高田が馳にノーザンで負けた時のあの会場の空気は・・・
819 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 12:13:50 ID:WTdKOtgDO
橋本 蝶野 武藤
三人ともノーテンキで練習嫌い
なんであの頃新日は黄金期を迎えたのか さっぱりわからぬわ
三人ともノーテンキで練習嫌い
なんであの頃新日は黄金期を迎えたのか さっぱりわからぬわ
820 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 13:13:05 ID:Fa+z+1oLO
>>817 俺もドームに見に行ったけど、あの入場シーンはマジで鳥肌立った！
まるで映画のワンシーンみたいだった
トレーニングモンタージュは本当にシビレるね！
ただしプライドの高田は、隣の席の奴が言ってたがいつも入場シーンだけは抜群だなってｗｗｗ
ヒクソン戦、ホイス戦、ケアー戦、ボブチャンチン戦、ミルコ戦、ベルナルド戦…ｗｗｗ
まるで映画のワンシーンみたいだった
トレーニングモンタージュは本当にシビレるね！
ただしプライドの高田は、隣の席の奴が言ってたがいつも入場シーンだけは抜群だなってｗｗｗ
ヒクソン戦、ホイス戦、ケアー戦、ボブチャンチン戦、ミルコ戦、ベルナルド戦…ｗｗｗ
821 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:09:19 ID:bYDiDtdQO
さぁ今日は運命のアジアカップ決勝『日本vsオーストラリア』だ！
もし日本が負けたらオマエ等、Uヲタ全員
‘全裸にしてハチミツを体中に塗りたくって森の木に縛り付けて一日放置する刑’
に処するから覚悟しとけや！
もし日本が負けたらオマエ等、Uヲタ全員
‘全裸にしてハチミツを体中に塗りたくって森の木に縛り付けて一日放置する刑’
に処するから覚悟しとけや！
822 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:19:28 ID:efPbPLDqO
俺は高田は総合では惨敗続きで恥かいただけど、一度たりともガチ勝負のリングに
立つことがなかった某自称格闘家（笑）のＭ氏より
数百倍マシだと思うけど・・・
皆さんはどう思いますか？
立つことがなかった某自称格闘家（笑）のＭ氏より
数百倍マシだと思うけど・・・
皆さんはどう思いますか？
823 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:29:57 ID:bYDiDtdQO
>>822
そんな事よりザック・ジャパンの応援に集中しろ！
もし日本が負けたらオマエはスズメバチの巣がある木に黒い服を着せて縛り付けてやるから覚悟しろ！
（スズメバチは熊が天敵な為‘黒色’に反応する）
そんな事よりザック・ジャパンの応援に集中しろ！
もし日本が負けたらオマエはスズメバチの巣がある木に黒い服を着せて縛り付けてやるから覚悟しろ！
（スズメバチは熊が天敵な為‘黒色’に反応する）
サッカーなんかどうでもいいよ
825 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:37:18 ID:XlhzClwY0
>>822
ガチンコと言いながらアレク戦とかで八百長やった高田は最低ですよｗ
ガチンコと言いながらアレク戦とかで八百長やった高田は最低ですよｗ
てすと
827 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:40:58 ID:bYDiDtdQO
個人的にはプロレス批判してたくせに自分も八百長ばっかりしてて
おめおめとプロレスに戻った船木と鈴木が一番最悪だと思う
おめおめとプロレスに戻った船木と鈴木が一番最悪だと思う
830 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:48:46 ID:ZkifINTqO
>>829
インタービュじゃ言ってない
インタービュじゃ言ってない
831 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 14:50:59 ID:Vip9Je5UO
ムタvsエスペ
「泣き虫」の高田に批判的になっちゃう部分は、プライドでのアレク戦やストゥージョン戦その他の「プロレス」については、
一切口をつぐんで、それどころかプライド以降は全部ガチですよ、的なスタンスを取っているところだなあ。
それとハッスルとかに上がりながら、過去の自分の馬場批判・大仁田批判の総括をしていないところ。
人間的には無難で嫌いじゃないけれども。
>>829
船木なんかはパンクラス旗揚げ当時、「プロレスです」って言ってたけれども、その一方で、従来のプロレスについて、
「タクシーの運転手なんかに『テレビの生放送なのに時間通りに終わっちゃうのは八百長だからでしょう』とか言われて、
返す言葉が無かった」とか、ぶっちゃけちゃってることが結構多くて、「パンクラスはプロレスです」って言ってるからといって
さして、それ自体は意味が無いというか。前田とそんなに変わらないというか。
一切口をつぐんで、それどころかプライド以降は全部ガチですよ、的なスタンスを取っているところだなあ。
それとハッスルとかに上がりながら、過去の自分の馬場批判・大仁田批判の総括をしていないところ。
人間的には無難で嫌いじゃないけれども。
>>829
船木なんかはパンクラス旗揚げ当時、「プロレスです」って言ってたけれども、その一方で、従来のプロレスについて、
「タクシーの運転手なんかに『テレビの生放送なのに時間通りに終わっちゃうのは八百長だからでしょう』とか言われて、
返す言葉が無かった」とか、ぶっちゃけちゃってることが結構多くて、「パンクラスはプロレスです」って言ってるからといって
さして、それ自体は意味が無いというか。前田とそんなに変わらないというか。
あれ？ターザンはそれでえらいっって言ってたと記憶してたが･･･
捉え違いかorz
捉え違いかorz
834 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 15:12:05 ID:efPbPLDqO
でもパンの旗揚げ戦さ、プロレス雑誌かなんかで絶賛されてたよね（笑）
俺的には『？？なんで？？』って感じだったけど。
好みはリングスのハンの試合と、Ｕインターで、安生が外人選手の
持ち味を引き出した上で負け！ってのが良かった。
俺的には『？？なんで？？』って感じだったけど。
好みはリングスのハンの試合と、Ｕインターで、安生が外人選手の
持ち味を引き出した上で負け！ってのが良かった。
835 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 15:31:05 ID:HNlTi8Ru0
>>834
週プロでしょ？
パンクラス社長の尾崎はベースボールマガジン出身で編集部とは馴れ合いまくりだから
どんな内容でも絶賛されてると思うよ
一時期格闘技通信なんか「ノーフェイク」とか言いながら八百長のパンクラス載せまくってるし
週プロでしょ？
パンクラス社長の尾崎はベースボールマガジン出身で編集部とは馴れ合いまくりだから
どんな内容でも絶賛されてると思うよ
一時期格闘技通信なんか「ノーフェイク」とか言いながら八百長のパンクラス載せまくってるし
836 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 16:00:26 ID:efPbPLDqO
格通！（笑）
当時まだダニ川がいたはず。
ダニ川がパンをガチと思って紙面に載せたんだろう（笑）
アイツは真性馬鹿だから。
当時まだダニ川がいたはず。
ダニ川がパンをガチと思って紙面に載せたんだろう（笑）
アイツは真性馬鹿だから。
谷川と言えば、寝技が全くできないナイマンを
打撃のオランダでハイレベルなグラウンドができる数少ない選手だと言ってた程だからなあ
最初の頃ならともかくも何度も来日してから言ってるもんだから
実況の高柳さんももう一人の解説者のハリウッドスターも
どう反応していいのか困っていたことを思い出すよ
打撃のオランダでハイレベルなグラウンドができる数少ない選手だと言ってた程だからなあ
最初の頃ならともかくも何度も来日してから言ってるもんだから
実況の高柳さんももう一人の解説者のハリウッドスターも
どう反応していいのか困っていたことを思い出すよ
ハリウッドスターとダニって声似てなかったっけ？
839 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 16:39:45 ID:Y9ZwwVg20
新生Uでガチ童貞がスポーツ性を押し出そうとしてTシャツで入場するようになって
Uインターでそれを逆手にとってベタベタなプロレスガウンで入場してたのが高田
Uインターでそれを逆手にとってベタベタなプロレスガウンで入場してたのが高田
逆手にっていうか、単なる猪木オマージュじゃね？
841 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 16:48:00 ID:Y9ZwwVg20
まあ結果的にプロレス回帰ってことだな
高田のガウンに影響されて鈴木みのるもプロレスガウン着てたな
高田のガウンに影響されて鈴木みのるもプロレスガウン着てたな
ハリウッドスターは前田日明のスポークスマンとしてはかなり優秀だったよね
スウェーバックはこの世から抹殺すべき、とか言ってたなハリウッドスター
844 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 17:10:54 ID:efPbPLDqO
でもＴシャツよりガウンの方がはるかにカッコイイよな。
総合でもヒョードルとかシウバとかガウン着ればよかったのに。
鈴木はガウンというより頭にすっぽりタオルのイメージだな。
田村は小刀だな。
総合でもヒョードルとかシウバとかガウン着ればよかったのに。
鈴木はガウンというより頭にすっぽりタオルのイメージだな。
田村は小刀だな。
ヒョードルもシウバもガウンは似合わないだろ
ミルコなら分かるけど。
ミルコなら分かるけど。
>>843
そーそーｗ
ま、トンチンカンな解説でイマイチやりにくそうだった高柳さんも
熊久保さんに交替してからは息が合ってたから良かったんじゃないかな
そーいやハリウッドスターが前田の名前使って金集めて作ったチェーン店名って
トンチンカンじゃなかった？
そーそーｗ
ま、トンチンカンな解説でイマイチやりにくそうだった高柳さんも
熊久保さんに交替してからは息が合ってたから良かったんじゃないかな
そーいやハリウッドスターが前田の名前使って金集めて作ったチェーン店名って
トンチンカンじゃなかった？
847 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 17:15:32 ID:HNlTi8Ru0
ヒョードルはいつ見てもジャージってイメージだな
849 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 17:50:57 ID:9UlHC4vTO
パンクラスが「自分達はプロレス」と言っていたのは
いわゆる八百長云々とは全く意味合いが違う
船木と鈴木は別に「リアルファイト」がしたかったわけではない
やりたいプロレスを追及していったら結果的に
今日で言う「リアルファイト」に行き着いたというだけ
だから「ガチンコ(格闘技)/プロレス」という二元論はとっていない
大仁田のやりたいプロレスがデスマッチなら、船木・鈴木はリアルファイトだった
極端に言えばそうなる そこが初期パンクラスの本当に革命的だった点
「リアルファイトというスタイルのプロレス」をやった、というのが正しい
2003年の10周年の時『SRS DX』の記者が
「プロレスなのにリアルファイト、いやプロレスだからリアルファイト」と書いていたが
これはパンクラスの本質を見事に言い表している
いわゆる八百長云々とは全く意味合いが違う
船木と鈴木は別に「リアルファイト」がしたかったわけではない
やりたいプロレスを追及していったら結果的に
今日で言う「リアルファイト」に行き着いたというだけ
だから「ガチンコ(格闘技)/プロレス」という二元論はとっていない
大仁田のやりたいプロレスがデスマッチなら、船木・鈴木はリアルファイトだった
極端に言えばそうなる そこが初期パンクラスの本当に革命的だった点
「リアルファイトというスタイルのプロレス」をやった、というのが正しい
2003年の10周年の時『SRS DX』の記者が
「プロレスなのにリアルファイト、いやプロレスだからリアルファイト」と書いていたが
これはパンクラスの本質を見事に言い表している
そもそも「プロレスはリアルファイトではない、してはいけない」なんて誰も決めてない
いつからか勝手にそう自己規定するようになっただけ
何が本物で何が偽物かなんて、いつの時代も観客の相対的な見方によってしか決まらない
それを恐れて「真剣勝負」や「プロレス」が何か絶対的な実体として
あらかじめ存在しているかのように見せかけたい連中がいる
ミスター高橋や高田延彦の暴露本はそのプロパガンダ
プロレスファンもレスラーも最初はこれに反発していたはずなのに
柳沢健が「アリ戦と他のルスカ戦とかを同一視されるのは嫌ではないですか？
(嫌ですよね？ リアルファイトをプロレスとを同列にされちゃw)」としつこく食い下がっても
猪木は「俺にとってはどちらが上ということはない」と態度を変えなかった
猪木にとってあの3戦はその時の状況によってたまたまそうなった「プロレス」に過ぎない
アリ戦はリアルファイトか？と聞かれればそうだと答えるが、だからプロレスではないとは言わない
初期パンクラスもあの時・あの状況で船木と鈴木が造った「プロレス＝ハイブリッド・レスリング」だった
そして今の二人にとっての「プロレス」は全日本プロレスにある、というだけ
繰り返すがパンクラスはリアルファイトだ ルッテンが柳沢を秒殺なんて演技ができるわけが無い
しかしそれは「プロレス」の中にあるひとつの可能性を極限まで追求した結果に過ぎない
「シュートを含み、超えたものがプロレス」とジャイアント馬場も言っていたではないか
いつからか勝手にそう自己規定するようになっただけ
何が本物で何が偽物かなんて、いつの時代も観客の相対的な見方によってしか決まらない
それを恐れて「真剣勝負」や「プロレス」が何か絶対的な実体として
あらかじめ存在しているかのように見せかけたい連中がいる
ミスター高橋や高田延彦の暴露本はそのプロパガンダ
プロレスファンもレスラーも最初はこれに反発していたはずなのに
柳沢健が「アリ戦と他のルスカ戦とかを同一視されるのは嫌ではないですか？
(嫌ですよね？ リアルファイトをプロレスとを同列にされちゃw)」としつこく食い下がっても
猪木は「俺にとってはどちらが上ということはない」と態度を変えなかった
猪木にとってあの3戦はその時の状況によってたまたまそうなった「プロレス」に過ぎない
アリ戦はリアルファイトか？と聞かれればそうだと答えるが、だからプロレスではないとは言わない
初期パンクラスもあの時・あの状況で船木と鈴木が造った「プロレス＝ハイブリッド・レスリング」だった
そして今の二人にとっての「プロレス」は全日本プロレスにある、というだけ
繰り返すがパンクラスはリアルファイトだ ルッテンが柳沢を秒殺なんて演技ができるわけが無い
しかしそれは「プロレス」の中にあるひとつの可能性を極限まで追求した結果に過ぎない
「シュートを含み、超えたものがプロレス」とジャイアント馬場も言っていたではないか
つーか、リアルファイトじゃねーし
853 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 17:55:53 ID:KnrgIfCYO
パンクラス狂信者のお出ましか？
パンクラスの八百長の試合がリアルファイトとか
意味不明すぎる
パンクラスの八百長の試合がリアルファイトとか
意味不明すぎる
すげーなー（笑）
ここまでのリアルキチガイはそういないな
パンクラスがリアルファイトってｗ
ルッテンが柳沢を秒殺なんて演技ができるわけが無いってｗ
なんでやねんｗ
マジで宗教だな
ここまでのリアルキチガイはそういないな
パンクラスがリアルファイトってｗ
ルッテンが柳沢を秒殺なんて演技ができるわけが無いってｗ
なんでやねんｗ
マジで宗教だな
855 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:21:55 ID:WTdKOtgDO
（無視して）
もうこのスレ解散や!!
もうこのスレ解散や!!
856 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:24:49 ID:WTdKOtgDO
でんがな まんがな
でんがな まんがな
でんがな まんがな
猿渡哲也が漫画で「パンクラスはオールリアルファイト」と描いていたのを
思い出したｗ
あの人は痛かったな
思い出したｗ
あの人は痛かったな
858 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:33:16 ID:efPbPLDqO
馬場さんまで持ち出しちゃってるしｗｗｗ
うーん、この人まるで本質を理解してないのに
自分は何でも知ってるぜ！っておもいっきり勘違いしちゃってますね。
うーん、この人まるで本質を理解してないのに
自分は何でも知ってるぜ！っておもいっきり勘違いしちゃってますね。
859 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:40:31 ID:9UlHC4vTO
パンクラスはリングスと同じでミックスだろ。
Uインターはプロレス。
藤原組だけよくわからん。
Uインターはプロレス。
藤原組だけよくわからん。
藤原組ってガチあんの？
プロレスって認識だけど
名前まで変えちゃったし
プロレスって認識だけど
名前まで変えちゃったし
パンクラスもリングスもミックスだが、パンクラスは基本ガチ、
リングスは基本ヤオ（前田の試合は100％ヤオ）。
リングスは基本ヤオ（前田の試合は100％ヤオ）。
862 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:55:48 ID:VXNY76Py0
パンヲタまじで氏ねよ
あんな秒殺だらけの旗揚げ戦がガチだとおもってんだねｗｗｗｗ
あんな秒殺だらけの旗揚げ戦がガチだとおもってんだねｗｗｗｗ
863 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 18:58:47 ID:FUrWg+RN0
リンカス涙目で大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 19:33:15 ID:ArpXwBoa0
リングスはパンクラスよりガチ率かなり低いだろ
必死で同列にしたい輩がいるな
必死で同列にしたい輩がいるな
865 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 19:58:34 ID:ZkifINTqO
もうヤオガチは辞めろよ
空気悪くなるから
空気悪くなるから
866 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 19:58:43 ID:HNlTi8Ru0
それはないわ
パンクラスも基本八百長だし
パンクラスが基本ガチとか、バカバカしくて笑えるわ
パンクラスも基本八百長だし
パンクラスが基本ガチとか、バカバカしくて笑えるわ
867 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:01:31 ID:KnrgIfCYO
パンクラスは馴れ合い八百長ばかりで
むしろガチの外人の試合がたまに入るくらいだったような
リングスが全ガチに移行しても
まだ八百長やってたし
むしろガチの外人の試合がたまに入るくらいだったような
リングスが全ガチに移行しても
まだ八百長やってたし
お前らガチ童貞と聞いてまず誰を思い浮かべるよ？
つまりそういうことだよ
パンをガチ9、ヤオ1とするならリングスはその逆だろ？
それを一緒にするのはいくらなんでも失礼だよ
つまりそういうことだよ
パンをガチ9、ヤオ1とするならリングスはその逆だろ？
それを一緒にするのはいくらなんでも失礼だよ
パンクラスって無気力試合とか外人同士の試合でヤオを持ちかけたのはわかるけど所謂ブックがあったの？
870 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:04:54 ID:efPbPLDqO
パンもリングスもＵインタも、ぜーんぶプロレス。
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上でもそれ以下でもない。
871 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:05:12 ID:3mHuk/KD0
パンクラスは初期の頃はガチだったんじゃない？
技術レベルが低かったから秒殺が多かったとか。
ただ船木対近藤とかフランク対近藤とかはかなりヤオっぽかった。
リングスは田村や金原が来る前はほとんどヤオって感じか。
西や佐竹とかあの辺りが絡んだ時はガチって感じだったけど。
技術レベルが低かったから秒殺が多かったとか。
ただ船木対近藤とかフランク対近藤とかはかなりヤオっぽかった。
リングスは田村や金原が来る前はほとんどヤオって感じか。
西や佐竹とかあの辺りが絡んだ時はガチって感じだったけど。
872 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:06:15 ID:KnrgIfCYO
パンクラスがガチ９w
ありえねえ
ありえねえ
前に誰かも言ってたけど、パンクラスのファンって狂信的というか
リングスやインターのファンがぶっちゃけた話ができるのに対して
パンクラスの選手は○○より強い、パンクラスは○○よりマシ
とかいうレス多いよね
パンクラスがガチ率高いなんてはずないこともいまだにわかってないみたいだし
船木や鈴木がガチで王者になったとか、いまだに信じてるのかね？
リングスやインターのファンがぶっちゃけた話ができるのに対して
パンクラスの選手は○○より強い、パンクラスは○○よりマシ
とかいうレス多いよね
パンクラスがガチ率高いなんてはずないこともいまだにわかってないみたいだし
船木や鈴木がガチで王者になったとか、いまだに信じてるのかね？
874 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:07:12 ID:ArpXwBoa0
フランクvsゴエス見て普段の試合って何だろう？って思ったな
大体、あのガチ童貞が永田なんかに文句を言ってた事自体おかしいんだよ
BMLの時も偉そうにさ、自分はガチ童貞のくせにすっかり格闘家気取りでさｗ
ほんと馬鹿じゃねえのｗ
BMLの時も偉そうにさ、自分はガチ童貞のくせにすっかり格闘家気取りでさｗ
ほんと馬鹿じゃねえのｗ
877 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:08:33 ID:KnrgIfCYO
つうか、前田信者クンってパンクラス狂信者だったんだな
リングスはどれがガチでどれがヤオってわかってることが多いけど
35～40％くらいガチでしょ
パンクラスがそれ以上にガチやってたなんてことありえないと思う
実際に本当にガチやらせたらついていけてないし
35～40％くらいガチでしょ
パンクラスがそれ以上にガチやってたなんてことありえないと思う
実際に本当にガチやらせたらついていけてないし
879 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:10:39 ID:BZ13SRg30
リンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しさのあまり大脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しさのあまり大脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:11:42 ID:ArpXwBoa0
リングス4割ガチはないわ～ｗ
実験リーグ含めてそれくらいガチでしょ
金原とかみんなバラしてるから、だいたいどの試合がガチとかわかってるし
金原とかみんなバラしてるから、だいたいどの試合がガチとかわかってるし
883 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:12:38 ID:BZ13SRg30
＞35～40％くらいガチでしょ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:13:37 ID:KnrgIfCYO
パンクラスがガチ９のほうを突っ込めよw
885 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:15:33 ID:KnrgIfCYO
まあ実験リーグとＫＯＫは全ガチだからな
パンクラスは船木なんかが出ていって
負けまくってた時期が
八百長やめた時期か
パンクラスは船木なんかが出ていって
負けまくってた時期が
八百長やめた時期か
前田信者君は前田に不満があるだけのやつだと思ってたから
パンクラスファンだとわかってなんかがっかりした。
パンクラスファンだとわかってなんかがっかりした。
887 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:17:52 ID:ArpXwBoa0
パンのヤオって打ち合わせというより暗黙の了解的なものだよな多分
リングスは試合展開とか細かな打ち合わせ（リハ）してたんだろうな
リングスは試合展開とか細かな打ち合わせ（リハ）してたんだろうな
888 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:19:49 ID:3mHuk/KD0
パンが基本ガチなら船木がルッテンにボコボコにされたぐらいの試合をいつもやってないとおかしいってのはあるよな。
猪木も高田も舟木も鈴木もみーんなガチは経験済みだぜ？
童貞はあいつだけだぜ？
なのにいつのまにか格闘家気取りでプロレス界に上から目線でご意見番ってどうなのよ？
誰が聞いても「お・前・が・言・う・な」だろ？ｗｗｗｗ
あのヘタレの高田ですら経験済みなのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞はあいつだけだぜ？
なのにいつのまにか格闘家気取りでプロレス界に上から目線でご意見番ってどうなのよ？
誰が聞いても「お・前・が・言・う・な」だろ？ｗｗｗｗ
あのヘタレの高田ですら経験済みなのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:22:04 ID:KnrgIfCYO
当時でも船木や鈴木がケンシャムやルッテンに
通用するガチなんかありえないし
通用するガチなんかありえないし
891 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:22:50 ID:3mHuk/KD0
>>887
それだそれ
それだそれ
892 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:23:53 ID:ArpXwBoa0
グランドで掌底使わないならいっそ禁止にすりゃいいのにって思ったな
パンクラスはガチやりたくても仲良しクラブの内輪で馴れ合いになりがちで、
リングスは段取り決めてもロシア勢とオランダ勢の一触即発的なアクシデントが起きやすかったような気がします。
リングスは段取り決めてもロシア勢とオランダ勢の一触即発的なアクシデントが起きやすかったような気がします。
パンクラスも打ち合わせはやってるでしょ。
明らかに「このタイミングで掌底合戦やる」って打ち合わせ済だってわかってやってるんだなって
試合が多いし。
あとリングスもリハなんかやってないでしょｗ
普通のプロレスでもリハなんか滅多にやらないよ。
あんまりわかってない人多いね。
明らかに「このタイミングで掌底合戦やる」って打ち合わせ済だってわかってやってるんだなって
試合が多いし。
あとリングスもリハなんかやってないでしょｗ
普通のプロレスでもリハなんか滅多にやらないよ。
あんまりわかってない人多いね。
パンクラスがガチやりたくても、って時点でありえないでしょ。
八百長で船木や鈴木がチャンピオンになってるんだから。
＞前に誰かも言ってたけど、パンクラスのファンって狂信的というか
＞リングスやインターのファンがぶっちゃけた話ができるのに対して
＞パンクラスの選手は○○より強い、パンクラスは○○よりマシ
＞とかいうレス多いよね
本当にそのとおりだねえ。
打ち合わせやってるのミエミエでしょ。
いきなり不自然に息の合った掌底合戦をしたりしてるし。
八百長で船木や鈴木がチャンピオンになってるんだから。
＞前に誰かも言ってたけど、パンクラスのファンって狂信的というか
＞リングスやインターのファンがぶっちゃけた話ができるのに対して
＞パンクラスの選手は○○より強い、パンクラスは○○よりマシ
＞とかいうレス多いよね
本当にそのとおりだねえ。
打ち合わせやってるのミエミエでしょ。
いきなり不自然に息の合った掌底合戦をしたりしてるし。
896 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:29:06 ID:ArpXwBoa0
リハは言い過ぎだった
ただ純プロレス団体にあるハイスポットは用意してたな
セコンドの時間経過の掛け声とか何かの合図だったのか
ただ純プロレス団体にあるハイスポットは用意してたな
セコンドの時間経過の掛け声とか何かの合図だったのか
897 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:31:17 ID:3mHuk/KD0
>>894
映画ザレスラーでもリハはやらないでも信頼感で成立するって内容だったがあれは純粋なプロレスだからでしょ。
リングスはというか前田の試合はきっちりリハはやってたってリハの相手役をやってた木村浩一郎が言ってたよ。
前田以外の他の選手がリハやってたかどうかは知らないけど。
映画ザレスラーでもリハはやらないでも信頼感で成立するって内容だったがあれは純粋なプロレスだからでしょ。
リングスはというか前田の試合はきっちりリハはやってたってリハの相手役をやってた木村浩一郎が言ってたよ。
前田以外の他の選手がリハやってたかどうかは知らないけど。
898 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:31:54 ID:KnrgIfCYO
パンクラスの打ち合わせ済みの掌底合戦なんかも
誰かがタイミング出してたのかもしれないね
誰かがタイミング出してたのかもしれないね
>>832
高田の人間性で一番アレなのは
今世話になってる/してる人間のために
平然と昔世話になった/した人間を貶せる恩知らずっぷり
あの面の皮の厚さがあるから馬場さんの評したところの
「芸能人になりたい人」そのまんまの今のタレントっぷりがやれるのか
今の関係者のために悪名を被るって行為に酔ってるのか
少なくとも私はああいう人間にはなりたくないですな
高田の人間性で一番アレなのは
今世話になってる/してる人間のために
平然と昔世話になった/した人間を貶せる恩知らずっぷり
あの面の皮の厚さがあるから馬場さんの評したところの
「芸能人になりたい人」そのまんまの今のタレントっぷりがやれるのか
今の関係者のために悪名を被るって行為に酔ってるのか
少なくとも私はああいう人間にはなりたくないですな
まあ、偶然秒殺の試合ばかりになりましたとかありえないしな
当時のパンクラスのファンは、ガチだと秒殺になるとか信じてたやつもいたけど
当時のパンクラスのファンは、ガチだと秒殺になるとか信じてたやつもいたけど
901 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:35:27 ID:ArpXwBoa0
パンクラスは一時期、「一対一の闘い」って演出を強めるため
セコンドのアドバイスを禁じるとかイミフなことやってた
実験的だったね（笑）
セコンドのアドバイスを禁じるとかイミフなことやってた
実験的だったね（笑）
食いつきええなあ
俺もこれからリンヲタ煽ろうかな
俺もこれからリンヲタ煽ろうかな
それはいつもパンクラスファンの前田信者クンがやってるよ
成瀬が一時期、ダウンした時にワザとギリギリまで寝てて、カウント8とか9でピョンと飛び上がる動きを多様してたんだけど、
カンダラッキーとの試合で、いつものようにやろうとしたら、そのままTKO負けになって、当人も唖然としてたことがあって、
あぁ試合はどういう経緯で生まれるのか、謎なんだな。
カンダラッキーとの試合で、いつものようにやろうとしたら、そのままTKO負けになって、当人も唖然としてたことがあって、
あぁ試合はどういう経緯で生まれるのか、謎なんだな。
掌底合戦があったとして、それがガチが打ち合わせかなんてわかるもんかね？
何か判断できる材料あるんだろうか。
何か判断できる材料あるんだろうか。
906 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:46:31 ID:WTdKOtgDO
成瀬をまともと思うな
動きのろいし
動きのろいし
長井はプロレスで見たことあるけど、成瀬って何してるんだろ？
関係ないけどパンクラスの伊藤がゼロワンに出るみたいだね
関係ないけどパンクラスの伊藤がゼロワンに出るみたいだね
908 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:48:23 ID:ArpXwBoa0
天然のヤマヨシじゃなくて、段取りしっかりやるであろう成瀬なだけに気になるな（笑）
909 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:49:46 ID:VXNY76Py0
パンヲタかかってこいや
修斗の連中がパンをヤオだの何だの言ったとき、
菊田が「ヤオなら俺らパンにあがってない」っていってたな。
その頃と船木時代がどう違うか知らんが。
菊田が「ヤオなら俺らパンにあがってない」っていってたな。
その頃と船木時代がどう違うか知らんが。
911 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:53:50 ID:WTdKOtgDO
リングスってみんな動きのろいよ
912 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 20:57:23 ID:ArpXwBoa0
グラバカがパンクラスの選手の意識変えたよな
小さな黒船だな
小さな黒船だな
高橋をあっさり片付けてたし、菊田は八百長してないのかもね
あの試合で高橋の弱さがさらけ出されたというか
ちなみに「船木引退興行」で武道館でやったんだけど
びっくりするほど客がいない凄い状況だったという
あの試合で高橋の弱さがさらけ出されたというか
ちなみに「船木引退興行」で武道館でやったんだけど
びっくりするほど客がいない凄い状況だったという
914 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:00:27 ID:ArpXwBoa0
あの頃の菊田は貪欲だったな
有名選手食ってやろうってのがミエミエで良かった
有名選手食ってやろうってのがミエミエで良かった
ただパンクラス出る頃から「勝てる選手＆負けて当たり前の選手」とばかりやる
保身選手になっちゃったんだよな
保身選手になっちゃったんだよな
リングスがヤオっていわれるのはウィリーとかが出てたころの印象が強いからだろ。
いろんな選手がいて面白かったけど流石にあれはなｗ
いろんな選手がいて面白かったけど流石にあれはなｗ
パンクラスと言えば高橋と冨宅
藤原組と言えば石川なんだが
最近は何をやっているのか？
藤原組と言えば石川なんだが
最近は何をやっているのか？
ウィリーは天地の構えをやってたね
もう極真全開で面白かったが
素人のファンには訳が分からなくて、受けが悪かったかもね
もう極真全開で面白かったが
素人のファンには訳が分からなくて、受けが悪かったかもね
919 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:15:27 ID:3mHuk/KD0
>>913
菊田郷野がヤオやるって事はありえないと思うよ。
昔はプロレス散々馬鹿にしてたからな。
あの菊田郷野に「近藤は強い」って言わせたんだから近藤は大したもんだと思ったな。
菊田は超保身的だよね。
郷野がやる前は近藤なんて楽勝くらいに考えてたんだろうな。
菊田郷野がヤオやるって事はありえないと思うよ。
昔はプロレス散々馬鹿にしてたからな。
あの菊田郷野に「近藤は強い」って言わせたんだから近藤は大したもんだと思ったな。
菊田は超保身的だよね。
郷野がやる前は近藤なんて楽勝くらいに考えてたんだろうな。
920 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:17:24 ID:ArpXwBoa0
しょっぱい外人選手の動きに、たまにヒャッとする時あったな
これ格闘技詳しくないズブの素人が見てもバレるじゃんっていうｗ
個人的には好きだった
これ格闘技詳しくないズブの素人が見てもバレるじゃんっていうｗ
個人的には好きだった
921 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:24:15 ID:WTdKOtgDO
手加減してるから、動きがのろい
922 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:31:55 ID:ArpXwBoa0
ヤオなんだけどハンが田村を軽々と小手返しでコントロールしてるのとかに
妙なリアリティ感じたな
妙なリアリティ感じたな
923 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 21:51:09 ID:WTdKOtgDO
眠れない夜はリングスを見よう
パンクラスでも良いよ
退屈だからすぐに眠れます
パンクラスでも良いよ
退屈だからすぐに眠れます
>>922
そこにはリアリティないだろｗ
そこにはリアリティないだろｗ
925 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 22:27:26 ID:VhbTOwii0
鈴木みのるって見た目がかっこよかった一時期だけ
高橋戦あたり
高橋戦あたり
みのるはガチでダメなのわかってから若手相手にキャッチレスリングとか
やってるのがかっこ悪かったな
やってるのがかっこ悪かったな
みのるはリンたまで抱かれたい男第一位だったな。
当時は精悍な面構えだった。
抱かれたくない方は安生だった。
当時は精悍な面構えだった。
抱かれたくない方は安生だった。
パンクラスは『完全実力主義』と宣伝してたが
謙吾をゴリ押ししたところで「えっ！？」となったなぁ・・・
謙吾をゴリ押ししたところで「えっ！？」となったなぁ・・・
謙吾はデビュー戦でルッテンとプロレスの試合して、
「こいつは期待できる」と思わせたんだよな
でもガチでは全然話にならないほど弱かった
今はＷＷＥで働いてる
「こいつは期待できる」と思わせたんだよな
でもガチでは全然話にならないほど弱かった
今はＷＷＥで働いてる
メキシコのレスリングのレベル知らないけど、オリンピック出場したドスと一勝一敗だから、プロレスラーとしては弱くはないと思う。
931 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 23:51:27 ID:hkC05n8d0
菊田や郷野って一時期リングスに出てたけど
リングスにあんまり関係ない選手とやらされてて
ジャパンとやりたいとアピールしても無視されていたし
リングスは菊田郷野から逃げたイメージが強い
リングスにあんまり関係ない選手とやらされてて
ジャパンとやりたいとアピールしても無視されていたし
リングスは菊田郷野から逃げたイメージが強い
932 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 23:53:11 ID:Jn4m51YR0
よく誤解されるんだが、ドスジュニアは代表には選ばれたがメキシコがレスリング代表チームを
シドニーに派遣していないので実は出場はしていないｗ
ただ、パンナムで6位以内に入賞するレベルの選手ではあった。
http://www.iat.uni-leipzig.de/datenbanken/dbfoeldeak/daten.php?spid=DA2AF4D6130747B1988542FC0BF579FE
シドニーに派遣していないので実は出場はしていないｗ
ただ、パンナムで6位以内に入賞するレベルの選手ではあった。
http://www.iat.uni-leipzig.de/datenbanken/dbfoeldeak/daten.php?spid=DA2AF4D6130747B1988542FC0BF579FE
933 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 23:54:04 ID:gmeTF9kJ0
どうでもいいけど毎日見え見えの自演を書き込んでるのは誰なの？
Uインター信者？
アンチ前田？
どちらにしても当時を知っている人の言葉とは思えないのだけど
Uインター信者？
アンチ前田？
どちらにしても当時を知っている人の言葉とは思えないのだけど
謙吾について「受け身の取り方を知らないんじゃないか？」と評されてたなｗ＞ドスJr戦
935 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 23:56:37 ID:Jn4m51YR0
>>915
アブダビも一回優勝したら出なかったしなあ。次出たらどうなってただろう？
アブダビも一回優勝したら出なかったしなあ。次出たらどうなってただろう？
当時Ｕ系各派は宗教論争な感あったよね。
インターは一段低く見られてたかな。
インターは一段低く見られてたかな。
自演君は格板での居場所を無くしたプライドオタクでしょ
本人は上手くやっていると思っているのだから指摘してやるなよ
本人は上手くやっていると思っているのだから指摘してやるなよ
938 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 00:11:36 ID:jKzcWI1s0
＞パンクラスも打ち合わせはやってるでしょ。
＞打ち合わせやってるのミエミエでしょ
＞誰かがタイミング出してたのかもしれないね
こういうのは何を根拠として書いてるんだろうか
＞打ち合わせやってるのミエミエでしょ
＞誰かがタイミング出してたのかもしれないね
こういうのは何を根拠として書いてるんだろうか
書き振りから、見てそう思う以上の根拠はなさ気ね。
>>930
ドスJr.が星を返しただけじゃないの？
ドスJr.が星を返しただけじゃないの？
942 ：アルベルト・ザッケローニ：2011/01/30(日) 02:52:30 ID:qo5Qd5waO
今回、日本がアジアカップを制する事が出来たのは
一重にUWFファンの皆様が心を一つにして応援してくれたおかげです。
私もUWF及びU系団体のビデオやDVDは全部持っているくらいUWFの大ファンです。
‘Uの魂’は不滅です。
これからもザック・ジャパンの応援をヨロシクお願いします。
一重にUWFファンの皆様が心を一つにして応援してくれたおかげです。
私もUWF及びU系団体のビデオやDVDは全部持っているくらいUWFの大ファンです。
‘Uの魂’は不滅です。
これからもザック・ジャパンの応援をヨロシクお願いします。
ハイブリッドモンスター 謙吾
ハイブリッド三銃士 近藤 渋谷 國奥
近藤以外は期待させるだけで駄目だった
体はかっこ良かった
ハイブリッド三銃士 近藤 渋谷 國奥
近藤以外は期待させるだけで駄目だった
体はかっこ良かった
945 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 06:58:33 ID:SlAhbDs+O
946 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 06:59:36 ID:SlAhbDs+O
パンクラスを総括したから、パンクラスの話しは終わりな
じゃキングダムでも語るかー
948 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 08:22:41 ID:Z3HJIoN40
ザッケローニの母国イタリアでは総合格闘技は人気無いの？
猪木が人気だったらしいが。
総合格闘技も世界に広まらないということは
やはり真剣勝負はつまらないということなんだろう。
日本でも総合の専業選手はほとんどいない。
猪木が人気だったらしいが。
総合格闘技も世界に広まらないということは
やはり真剣勝負はつまらないということなんだろう。
日本でも総合の専業選手はほとんどいない。
949 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 09:46:33 ID:iWESEvCc0
>>948
世界に広まらない？イギリスではボクシングが総合に取って代わられつつある状態だが。
http://nakaya8issei.blog.shinobi.jp/Entry/363/
「選手達は夕方頃にくるよ。」
それでは、しばらく待ちをブラブラすることにした。その時間に、危険を感じなくてもよい所があっちの方と違うことだ。
そして数時間後再びジムへ、
総合格闘家しかいなかった。
「ボクサー少ないんだよ、最近。」
お、お互いがんばりましょう。
＊八王子中屋BOX
世界に広まらない？イギリスではボクシングが総合に取って代わられつつある状態だが。
http://nakaya8issei.blog.shinobi.jp/Entry/363/
「選手達は夕方頃にくるよ。」
それでは、しばらく待ちをブラブラすることにした。その時間に、危険を感じなくてもよい所があっちの方と違うことだ。
そして数時間後再びジムへ、
総合格闘家しかいなかった。
「ボクサー少ないんだよ、最近。」
お、お互いがんばりましょう。
＊八王子中屋BOX
950 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 09:58:55 ID:QIY8fG1sO
パンクラス＝勘違い団体（笑）三つの中では最弱（笑）
リングス＝前田さえいなければ（笑）超優良団体
Ｕインター＝純プロ団体（笑）
三つの中では最強（笑）
リングス＝前田さえいなければ（笑）超優良団体
Ｕインター＝純プロ団体（笑）
三つの中では最強（笑）
951 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 10:32:04 ID:mUmPQRCDO
テスト
952 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 11:45:53 ID:XDWStehVO
普段チョンチョン五月蝿いあの芸スポ民曰わく、帰化したら在日じゃなくて日本人らしいよ
やったね、前田
やったね、前田
パンクラスがガチとか言ってる奴はノアはプロレス内ガチとか言ってるのと同じレベル
パンクラスくらいになると、見てすぐこれは作り試合だとわかることはそうはないんじゃないかな。
ケンシャムｖｓヒュームですらそうだと思う。
ケンシャムｖｓヒュームですらそうだと思う。
マット・ヒュームはパンクラスの内部の仕事してた人だけど、
修斗行ったら全部ガチで成り立っててすげえって感動したってゴン格で言ってたな
修斗行ったら全部ガチで成り立っててすげえって感動したってゴン格で言ってたな
パンクラスの９割はガチｗｗ
ノアだけはガチと同じレベルだよｗｗｗ
ノアだけはガチと同じレベルだよｗｗｗ
パンクラスは９割八百長だった、ならまだわかるけどな
パンクラスでガチの試合って、例外的に少しあるだけだと思うよ
しかもそれ言ってるの前田信者クンかよ
パンクラスは八百長だけどガチでは強いっていうならまだしも
八百長でガチでは話にならないほど弱いから、救いようがないんだよな
パンクラスでガチの試合って、例外的に少しあるだけだと思うよ
しかもそれ言ってるの前田信者クンかよ
パンクラスは八百長だけどガチでは強いっていうならまだしも
八百長でガチでは話にならないほど弱いから、救いようがないんだよな
958 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 14:22:56 ID:1c3z5D9+O
パンクラチオンルールの試合を見たけど、
アレおもしろいな。
さすがにガチンコでしょ？
アレおもしろいな。
さすがにガチンコでしょ？
パンクラスに八百長があったとしても、リングスみたいに団体ぐるみでの
八百長とは違うんじゃないの？
八百長とは違うんじゃないの？
960 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 15:08:40 ID:5GIL4FwMO
団体ぐるみじゃない八百長とかアホかと
パンクラス狂信者はアホだな
偶然秒殺ばかりになって
偶然クソ雑魚の船木や鈴木が王者になれたとか
思ってるのかね
パンクラス狂信者はアホだな
偶然秒殺ばかりになって
偶然クソ雑魚の船木や鈴木が王者になれたとか
思ってるのかね
961 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 15:22:13 ID:9PsxxSjoO
相手が非常に弱けりゃ遊ばない限り秒殺になるし、そうでもなけりゃ膠着するし、いわゆるサメと金魚をやれば秒殺続くのは普通でない？
パン時代の近藤の強さはガチ？ルックスもイイし凄いスターが出て来たと思ったよ。
今見ると顔のデカさが目立つけど。
今見ると顔のデカさが目立つけど。
963 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 15:28:42 ID:iGmbU/v40
前田信者はこのスレで長年前田信者とレッテル貼られ続けて
なんとか前田信者と言わせないために色々試行錯誤してきたが
もう諦めてアンチをパンクラス信者って設定で同じことをやり返すって手段に出たのねｗ
なんとか前田信者と言わせないために色々試行錯誤してきたが
もう諦めてアンチをパンクラス信者って設定で同じことをやり返すって手段に出たのねｗ
前田信者って前田同様ガチに対して凄いコンプレックスもってんだよな
ガチという言葉自体に過剰反応しすぎるからちょっと煽れば食いつく、食いつくｗｗ
昨日といい暇つぶしにはもってこいなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチという言葉自体に過剰反応しすぎるからちょっと煽れば食いつく、食いつくｗｗ
昨日といい暇つぶしにはもってこいなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 15:41:54 ID:5GIL4FwMO
近藤はグラバカとかとやってる頃はもうガチでしょ
フランクや船木とかとやってる頃は八百長だけど
フランクや船木とかとやってる頃は八百長だけど
次スレからタイトルを UWFインター・藤原組・リングス 47 にしようぜ
パンたたきもパン信者もうざいわ
パンたたきもパン信者もうざいわ
967 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 15:49:56 ID:DJpinKzwO
パンクラスはガチですよ。パンクラスができた93年はK-1、UFC、ECWが誕生してシュート革命がおこった年。シュート活字のレスリングオブザーバーでもパンクラスはガチと認めてる。リングスは基本ワーク。
どうせなら次スレからタイトルを UWFインター・藤原組47 にしようぜ
前田叩きも前田信者もうざいわ
前田叩きも前田信者もうざいわ
パンクラスとかＰＲＩＤＥみたいな格闘技団体で八百長試合があったとしても、
それはリングスのようなプロレス団体で八百長試合が行われることとは
全く性格の違うものだからな。
というより、プロレス団体だから八百長という言い方も正確ではないかもしれない。
それはリングスのようなプロレス団体で八百長試合が行われることとは
全く性格の違うものだからな。
というより、プロレス団体だから八百長という言い方も正確ではないかもしれない。
ガチバカの朝岡やフルコン山田もパンクラスはガチみたいなスタンスだし、他のＵ団体とはちと違う印象だったな。
そんなこと書いたらまあた発狂しだすぜｗ
972 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:05:04 ID:QIY8fG1sO
まあぶっちゃけ
前田
高田
船木
の三人の『プロレスラーとしての実力』を総合判断すると
高田＞船木＞前田
なんだよね。
やはり対戦相手からの信頼を獲得できない選手は駄目だよ。
ガチ勝負となると
高田と船木がどっこいどっこい（ま、どちらも弱い部類）
前田は語る価値もないね、ガチ童貞だから（笑）
前田
高田
船木
の三人の『プロレスラーとしての実力』を総合判断すると
高田＞船木＞前田
なんだよね。
やはり対戦相手からの信頼を獲得できない選手は駄目だよ。
ガチ勝負となると
高田と船木がどっこいどっこい（ま、どちらも弱い部類）
前田は語る価値もないね、ガチ童貞だから（笑）
974 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:07:32 ID:BtJoKZqO0
リングスファンはリングスが基本ワークだったことに
コンプレックスをもちすぎているんだよな
ワークといえどリングスの試合は面白かったよ
もっとリングスファンは基本ワーク中心のＫＯＫ前リングスに
誇りをもって欲しい
田村対スーエフとかすばらしい試合だよ
コンプレックスをもちすぎているんだよな
ワークといえどリングスの試合は面白かったよ
もっとリングスファンは基本ワーク中心のＫＯＫ前リングスに
誇りをもって欲しい
田村対スーエフとかすばらしい試合だよ
975 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:10:56 ID:iGmbU/v40
パンクラスは日本人の証言が一切無いしね
一番選手多くて、辞める奴に口止め料払うほど儲かってるとは思えないにも関わらずだ
前田信者はリングスがヤオだからパンクラスもヤオってことにしたいんだろう
つーか、あれだけ前田をヤオと言うなら立証しろ！とか言っといて
自分は根拠無しにパンクラスをヤオ呼ばわりとか無茶苦茶だな前田信者って
前田擁護の為なら手段を選ばずとはこのことだ
一番選手多くて、辞める奴に口止め料払うほど儲かってるとは思えないにも関わらずだ
前田信者はリングスがヤオだからパンクラスもヤオってことにしたいんだろう
つーか、あれだけ前田をヤオと言うなら立証しろ！とか言っといて
自分は根拠無しにパンクラスをヤオ呼ばわりとか無茶苦茶だな前田信者って
前田擁護の為なら手段を選ばずとはこのことだ
というか去年の年末辺りから
八百長だガチンコだと
推測だけの妄言に執着する奴が矢鱈元気なだけなのだが（呆
よくもまぁ10年も20年も昔の話
しかも「見れば分かる」程度の根拠とも呼べないような幼稚な決め付けで
そこまで盛り上がれるもんだ
八百長だガチンコだと
推測だけの妄言に執着する奴が矢鱈元気なだけなのだが（呆
よくもまぁ10年も20年も昔の話
しかも「見れば分かる」程度の根拠とも呼べないような幼稚な決め付けで
そこまで盛り上がれるもんだ
個人的にはリングスはパンクラスより面白かったし、日本の格闘技発展に大きく貢献した
団体だったと思うが、リングスが八百長団体で、パンクラスがガチ団体だったというのは、また別の話。
前田信者は、前田がガチ童貞という負い目、リングスが八百長団体だっという
引け目から、パンクラスも同じだったという風に歴史を書き換えようとしてるね。
団体だったと思うが、リングスが八百長団体で、パンクラスがガチ団体だったというのは、また別の話。
前田信者は、前田がガチ童貞という負い目、リングスが八百長団体だっという
引け目から、パンクラスも同じだったという風に歴史を書き換えようとしてるね。
978 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:20:52 ID:dk0qLKfR0
ここ２，３年のミノワマンの試合すべてが当時のＵ系なんてもんじゃないぐらい八百長くさいと思うのは俺だけ？
979 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:25:57 ID:5GIL4FwMO
何言ってるんだかw
パンクラスが八百長だったなんて
格闘技板じゃ当たり前のことを
何をいまさらってかんじだな
外人の言うことは信じないとか
船木や鈴木は実力で王者になったとか
偶然秒殺ばかりになったとか
パンクラス狂信者は頭おかしいわ
パンクラスが八百長だったなんて
格闘技板じゃ当たり前のことを
何をいまさらってかんじだな
外人の言うことは信じないとか
船木や鈴木は実力で王者になったとか
偶然秒殺ばかりになったとか
パンクラス狂信者は頭おかしいわ
980 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:28:45 ID:dk0qLKfR0
981 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:29:10 ID:5GIL4FwMO
口止めなんか金払わなくても
入団時に契約書にサインさせるだけでＯＫだし
いつの時代でも船木や鈴木がケンシャムやルッテンに通用するガチなんか
ありえねえし
八百長がばれないようにグラウンドでの掌底はやらないしな
ルールはＯＫなのに
入団時に契約書にサインさせるだけでＯＫだし
いつの時代でも船木や鈴木がケンシャムやルッテンに通用するガチなんか
ありえねえし
八百長がばれないようにグラウンドでの掌底はやらないしな
ルールはＯＫなのに
>>979 その「格板が言っていた」「◯◯が言っていた」 を指して『幼稚な決め付け』と言っているのだが 何を以て当人が認めてないものを事実とすることができるのか 貴方の足りない脳味噌では理解出来ないでしょうなw
983 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:31:00 ID:5GIL4FwMO
評価もなにも、長谷川はシュルトより強かったとか
本気で思ってるなら病気だろ
いくらプロレス板でも時代錯誤にもほどがある
本気で思ってるなら病気だろ
いくらプロレス板でも時代錯誤にもほどがある
だから外人の証言以外は全部お前の妄想なんだよ
ヤオだと断定するのならちゃんとした根拠を示さないと説得力がないし意味が無いよ
ヤオだと断定するのならちゃんとした根拠を示さないと説得力がないし意味が無いよ
985 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:32:48 ID:dk0qLKfR0
総合ルールで自演乙が青木をＫＯするだなんてありえないよね
986 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:33:59 ID:5GIL4FwMO
ケンシャムもヒュームも当人なんだけどねえ
近くに総合のジムがあったら聞けばいい
親切な人なら教えてくれるから
ガイとかいう総合の選手はパンクラスは八百長して
騙してるって思い切り言ってたな
近くに総合のジムがあったら聞けばいい
親切な人なら教えてくれるから
ガイとかいう総合の選手はパンクラスは八百長して
騙してるって思い切り言ってたな
前田信者「ま、前田はガチやってる！ガ、ガチ童貞だというならソースを出せ！」
前田信者「パンクラスは八百長団体！ソースは格板！」
前田信者「パンクラスは八百長団体！ソースは格板！」
>>986 はぁ… 利害関係お構い無く片一方がそう言えば事実ですか… 貴方のお国ではさぞ裁判なんかの係争関係は簡単に片付きそうでお羨ましい限り
989 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:36:12 ID:iGmbU/v40
「格板じゃ当たり前」って理論、前田信者が昔よく言ってた
「ヤオガチ論は意味無いって前に結論出たはず」って大嘘によく似たやり口だね
「ヤオガチ論は意味無いって前に結論出たはず」って大嘘によく似たやり口だね
990 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:37:09 ID:5GIL4FwMO
外人の言うことは信じないとか意味不明もいいとこだな
ヒュームも修斗はパンクラスと違ってガチで素晴らしかった
って言ってるのに
ヒュームも修斗はパンクラスと違ってガチで素晴らしかった
って言ってるのに
今2011年なわけで、90年代半ばのパンクラスの舞台裏語れる人あんまいないんでは。
>>986
ケンシャムもヒュームも
だいたいこれからしてシャムロック兄が怪我したくないからヒュームにヤオを持ちかけたってやつでしょ
当人同士が勝手にやってるのと団体が絡んでるかの違いは大きいだろ
千代の富士はヤオ相撲があった＝大相撲は全部八百長といってるようなもんだよ
ケンシャムもヒュームも
だいたいこれからしてシャムロック兄が怪我したくないからヒュームにヤオを持ちかけたってやつでしょ
当人同士が勝手にやってるのと団体が絡んでるかの違いは大きいだろ
千代の富士はヤオ相撲があった＝大相撲は全部八百長といってるようなもんだよ
993 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:38:38 ID:5GIL4FwMO
利害関係考えたらリングスもＵＷＦも全ガチだな
証言してるやつは動機があるからな
証言してるやつは動機があるからな
ガチの割合とかどうでもいい
リングスの方がパンクラスより強かったのは事実だ！
リングスの方がパンクラスより強かったのは事実だ！
995 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:39:58 ID:5GIL4FwMO
全然違う
尾崎にルッテンにわざと負けろと言われたが断った
日本人同士はあやしい試合ばかり
ってやつだよ
尾崎にルッテンにわざと負けろと言われたが断った
日本人同士はあやしい試合ばかり
ってやつだよ
そういやケンシャムは桜庭本人にニュートン戦はヤオだろ？とか聞いたらしいね。
パンヲタはこのスレから出入り禁止な
998 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:44:16 ID:5GIL4FwMO
まあ狂ってる人は
長谷川はシュルトより強かった
船木や鈴木がケンシャムやルッテンと互角に戦えるほど強かった
秒殺ばかりに信じられない偶然でなった
偶然みんなグラウンド掌底出さなかった
外人がたまたま嘘ついた
と思ってるわけね
長谷川はシュルトより強かった
船木や鈴木がケンシャムやルッテンと互角に戦えるほど強かった
秒殺ばかりに信じられない偶然でなった
偶然みんなグラウンド掌底出さなかった
外人がたまたま嘘ついた
と思ってるわけね
999 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 16:46:24 ID:9PsxxSjoO
ルッテンやシュルトもレスリングや極め知らない時分の話だしね。
UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス ４７【パンヲタは出入禁止】
でお願いします
でお願いします
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。