UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 38
只今より、全選手の入場です!!!
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/l50
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279908588/l50
過去スレ >>2-10
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◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
過去スレ
36http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
35http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272452470/
34http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
33http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268914695/
32http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1266182134/
31http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
28http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256204424/
27http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
36http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1276084290/
35http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272452470/
34http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1271017411/
33http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268914695/
32http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1266182134/
31http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264019317/
30http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261389792/
29http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/
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27http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235808045/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
では後は皆さんよろしくです。
6 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/08(水) 18:37:43 ID:vIPBU7LwO
7 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 20:20:26 ID:PUJy6bblO
>>1
たまたま見てたけど、良くも悪くも、乙
たまたま見てたけど、良くも悪くも、乙
9 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:28:31 ID:IBVctLjU0
981 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:26:17 ID:cZYaRdbvO [2/4]
サンボに限らずレスリングも酷かった。
鶴田なんて五輪に出たと言っても国内に同じ階級の選手が３人しかいなくて、
そのうち１人が棄権して、２人で１枠を争ったらしいからなｗ
997 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 20:06:55 ID:cZYaRdbvO [3/4]
>>990
実際認めたんだから仕方ない。
鶴田は五輪に出られる可能性のある競技をリサーチして、一番可能性が
あると判断したのがレスリンググレコローマン100kg級だったわけた。
999 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 20:16:42 ID:cZYaRdbvO [4/4]
あと時々「鶴田は五輪で７位入賞した」という全日ヲタクがいるので先に反論しておく。
鶴田が出たミュンヘン五輪はテロで選手が殺害されたり、棄権した選手が出て、
鶴田の順位は繰り上がっただけ。
素人同然の鶴田が勝てるほど五輪は甘くなく、鶴田は１勝も出来ず２戦２敗で
予選リーグで敗退している。
サンボに限らずレスリングも酷かった。
鶴田なんて五輪に出たと言っても国内に同じ階級の選手が３人しかいなくて、
そのうち１人が棄権して、２人で１枠を争ったらしいからなｗ
997 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 20:06:55 ID:cZYaRdbvO [3/4]
>>990
実際認めたんだから仕方ない。
鶴田は五輪に出られる可能性のある競技をリサーチして、一番可能性が
あると判断したのがレスリンググレコローマン100kg級だったわけた。
999 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 20:16:42 ID:cZYaRdbvO [4/4]
あと時々「鶴田は五輪で７位入賞した」という全日ヲタクがいるので先に反論しておく。
鶴田が出たミュンヘン五輪はテロで選手が殺害されたり、棄権した選手が出て、
鶴田の順位は繰り上がっただけ。
素人同然の鶴田が勝てるほど五輪は甘くなく、鶴田は１勝も出来ず２戦２敗で
予選リーグで敗退している。
バッドニュースアレンとグレコの試合やっても
勝てなかっただろうな鶴田は
勝てなかっただろうな鶴田は
11 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:44:18 ID:g+0Llz5y0
鶴田ってあの身長だしオリンピック出で強豪だと思っていたら裏があったんだな。
五輪ってもカーリングとかビーチバレーみたいな位置づけなんだな 代表なったからどうなの？みたいなさ
五輪ってもカーリングとかビーチバレーみたいな位置づけなんだな 代表なったからどうなの？みたいなさ
吉田光雄はその低レベルなレスリングで韓国代表で五輪に出場して予選落ちしているわけでね
その吉田光雄に総ナメにされてしまった新日道場は低レベルより下のウンコレベルと言うことになってしまうw
その吉田光雄に総ナメにされてしまった新日道場は低レベルより下のウンコレベルと言うことになってしまうw
ラッシャー木村の幕下２０枚目ってのも今みたいな強い外人力士がいない時代のものだしね。
しかも６年もやってこのぐらいじゃたかが知れているよな。
アニマルと寺西が酔うと「おっとうが一番強い」なんて言ってたらしいけど、お前らどんだけ弱いんだよｗってんだよな。
しかも６年もやってこのぐらいじゃたかが知れているよな。
アニマルと寺西が酔うと「おっとうが一番強い」なんて言ってたらしいけど、お前らどんだけ弱いんだよｗってんだよな。
ヤマノリ、また復帰するんだな。
何か前スレからクダラネーのが湧いてんなｗ
ｱﾎｸｻ
ｱﾎｸｻ
16 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/08(水) 23:42:12 ID:vIPBU7LwO
地元で喧嘩がメチャクチャ強い化け物みたいなヤツがいて、中学卒業してちょっとして相撲部屋に入門したんスけど…
そんなヤツでも三段目止まりですぐに廃業したんで…
「関取クラスはどんだけ強いんだ!?」
って相撲幻想が異常に高まった少年時代を過ごしてたッスよ俺は…
そんな強い関取の頂点だった北尾最強!→ガチ失神させた高田最強!!
ってなりかけて冷静になったんスけどね
そんなヤツでも三段目止まりですぐに廃業したんで…
「関取クラスはどんだけ強いんだ!?」
って相撲幻想が異常に高まった少年時代を過ごしてたッスよ俺は…
そんな強い関取の頂点だった北尾最強!→ガチ失神させた高田最強!!
ってなりかけて冷静になったんスけどね
まあ三段論法はあまり意味が無いけどね。
前スレで藤原の話題が出てたが藤原って藤原組の頃には船木鈴木より弱かったんだろ。
もう幻想だよな、藤原の強さも。
前スレで藤原の話題が出てたが藤原って藤原組の頃には船木鈴木より弱かったんだろ。
もう幻想だよな、藤原の強さも。
18 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:31:18 ID:EnnlQnAq0
藤原はスパーリング用の関節技は上手いけど実戦(プロレス含む)のセンスが全く無い
19 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:44:22 ID:8C2KRZTe0
高田がヒクソンに負けた時も「あんなの大学のレスリング部に行ってスパーやっときゃ勝てるよ」なんて抜かしていたな
んなこといったらあんたの存在はどうなんのよ？ってなもんだよな
んなこといったらあんたの存在はどうなんのよ？ってなもんだよな
３３キロの減量とかヤマヨシも相変わらず訳わからんことするよな。面白い選手だ
組長復帰したのはいいけど見た目やべえな…
船木が一年たってもプロレスが上手くならない件
24 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:05:00 ID:7/fRhU3xO
25 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:33:44 ID:p6nWyFTB0
>>24
自己紹介乙
自己紹介乙
26 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:39:39 ID:tKOHkaWV0
何で船木・鈴木は、高阪・田村・桜庭みたいに
総合格闘技道場開かないの？
総合格闘技道場開かないの？
>>23
プロレス脳を育てる一番大事な時期によそにいっちゃったから
プロレス脳を育てる一番大事な時期によそにいっちゃったから
29 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:51:47 ID:HaCMshiGO
Ｕ移籍からパンクラス旗揚げ辺りまでの船木はホントに魅力的だったな～。幻想もあったし。
船木のミステイクはデルーシアに負けた事だな。
船木のミステイクはデルーシアに負けた事だな。
船木に対する幻想は俺もあったなあ。
新生Ｕの時前田高田は腹出てたのに船木はステロイド使用だがいい体型してたし。
フットワーク、動きが抜群に良かった。
身体能力では船木が一番だと思う。弱いけど。
新生Ｕの時前田高田は腹出てたのに船木はステロイド使用だがいい体型してたし。
フットワーク、動きが抜群に良かった。
身体能力では船木が一番だと思う。弱いけど。
2次U～パン前期あたりの船木とインター終盤の垣原は
ホントに最高の素材だったと思うんです
ホントに最高の素材だったと思うんです
32 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 13:34:53 ID:kGCs3XSl0
パンクラス旗揚げを生観戦した人いる？
ＮＫって行くのが面倒でしょ。
ずいぶん短時間な興行だったけど、
終了時お客さんたちはどんな気持ちだったのかなと
ＮＫって行くのが面倒でしょ。
ずいぶん短時間な興行だったけど、
終了時お客さんたちはどんな気持ちだったのかなと
34 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 14:27:38 ID:HaCMshiGO
>>32
俺、ＮＫまで旗揚げ見に行きましたよ。
ロビーがホテルみたいで、たじろいだ記憶があるw
俺は鶴龍全日からプロレスを見始めて、その頃はインターにハマってたんだけど
パンクラス見た感想はつまんねー！だったかな。
試合時間が短くで、あっという間に終わっちゃったし（休憩時間の方が長かった)
メインの船木はしょっぱい試合で負けちゃったからね。
ただ第１試合の鈴木ー國奥とルッテンの試合は面白かった。
俺、ＮＫまで旗揚げ見に行きましたよ。
ロビーがホテルみたいで、たじろいだ記憶があるw
俺は鶴龍全日からプロレスを見始めて、その頃はインターにハマってたんだけど
パンクラス見た感想はつまんねー！だったかな。
試合時間が短くで、あっという間に終わっちゃったし（休憩時間の方が長かった)
メインの船木はしょっぱい試合で負けちゃったからね。
ただ第１試合の鈴木ー國奥とルッテンの試合は面白かった。
35 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 14:37:56 ID:nYnLbx7gO
パンクラス旗揚げ戦のメインはベスト
船木対ケンシャムロックは外れはない
船木対ケンシャムロックは外れはない
36 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 16:33:54 ID:Mu0dKdh30
>>34
みのるの相手は稲垣ね
みのるの相手は稲垣ね
37 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/09(木) 16:57:29 ID:bn44GxpXO
初期パンの話が出ると何故かいつも
「ヴァーノンタイガーホワイトって今何してるのかな…」
って思い出しちゃうんスよね俺
数年前にアメリカの総合の試合に出てた記憶があるんスけど
「ヴァーノンタイガーホワイトって今何してるのかな…」
って思い出しちゃうんスよね俺
数年前にアメリカの総合の試合に出てた記憶があるんスけど
38 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:32:23 ID:HaCMshiGO
39 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 18:24:40 ID:TGx/L8cz0
パンクラスやリングスのスレは格闘技板にもありますわ。
40 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 18:48:42 ID:TGx/L8cz0
今のパンクラスファンはUWFから出来た団体だということを知らなさすぎ＾＾
所で、パンクラスismの川村 亮選手、近藤有機選手、さらには北岡選手は
自分はプロのレスラーでもあると言っています。
所で、パンクラスismの川村 亮選手、近藤有機選手、さらには北岡選手は
自分はプロのレスラーでもあると言っています。
＞今のパンクラスファンはUWFから出来た団体だということを知らなさすぎ＾＾
そりゃ格板のパンクラススレの書き込みを見てそう思ったんかな。
オレはそこ見た事ないんで何とも言えんけどｗ
まぁ今の若いファンならその辺の経緯とかを知らない人がいても
しょーがないんじゃないかね。
そりゃ格板のパンクラススレの書き込みを見てそう思ったんかな。
オレはそこ見た事ないんで何とも言えんけどｗ
まぁ今の若いファンならその辺の経緯とかを知らない人がいても
しょーがないんじゃないかね。
42 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/09(木) 19:08:15 ID:bn44GxpXO
修斗は初代タイガーマスクが創ったんだって言ってもピンと来ない人も多いんでしょうね…
昔みたいな総合ファンや総合選手でプロレスを貶す層はかなり減ったんじゃないかな。
それだけプロレスがガチにとって大して意味を成さなくなったというのもあるんだろうけど。
昨日佐山のリアルジャパンの興行に行ったんだけど、
観客席にパンクラスやDEEP等で見るMMAの選手が大勢いたよ。
それだけプロレスがガチにとって大して意味を成さなくなったというのもあるんだろうけど。
昨日佐山のリアルジャパンの興行に行ったんだけど、
観客席にパンクラスやDEEP等で見るMMAの選手が大勢いたよ。
唐突だけど、佐山の話題が出たんで・・・
オレ的に佐山はやっぱり旧Uで組長なんかと凌ぎを削ってた頃が
一番魅力的だったなぁ。ほんの1年ちょっとの短い間だったけど、
初代タイガーよりもシューティング時代よりもその頃の佐山が
一番鮮烈に印象に残ってる。異論は認めますｗ
オレ的に佐山はやっぱり旧Uで組長なんかと凌ぎを削ってた頃が
一番魅力的だったなぁ。ほんの1年ちょっとの短い間だったけど、
初代タイガーよりもシューティング時代よりもその頃の佐山が
一番鮮烈に印象に残ってる。異論は認めますｗ
佐山は初代タイガーの凄さを世界で一番分かってなかった男。
タイガーを続けてりゃ今以上に伝説になったし金も稼げただろうに。
タイガーを続けてりゃ今以上に伝説になったし金も稼げただろうに。
数年間の伝説を作ったおかげで、その後数十年間食っていくことができたけどな。
YMOみたいなもんだ。
YMOみたいなもんだ。
散々言われてきた事だが佐山は旧Ｕに頼まれて行ってたわけで。
旧Ｕって外人レスラーの招聘窓口を一本化して世界中の外人レスラーと猪木が戦うとかいうコンセプトだったんだよね。
旧Ｕって外人レスラーの招聘窓口を一本化して世界中の外人レスラーと猪木が戦うとかいうコンセプトだったんだよね。
48 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 20:21:21 ID:GeBRgbA40
>>34
プロレス団体による
職業プロレスラー同士が道場で培った技術を競う、
いわばUWFの結論ともいうべきパンクラス旗揚げが
＞パンクラス見た感想はつまんねー！だったかな。
それもまた正直な感想のひとつですね。
私なんてルッテンの衝撃と船木が負ける瞬間の
「ヒィーッ」って絞められ声しか印象に無いって感じで。
それにしてもパンに限らず
不満足な興行見たＮＫホールからの帰路はつらかった・・
プロレス団体による
職業プロレスラー同士が道場で培った技術を競う、
いわばUWFの結論ともいうべきパンクラス旗揚げが
＞パンクラス見た感想はつまんねー！だったかな。
それもまた正直な感想のひとつですね。
私なんてルッテンの衝撃と船木が負ける瞬間の
「ヒィーッ」って絞められ声しか印象に無いって感じで。
それにしてもパンに限らず
不満足な興行見たＮＫホールからの帰路はつらかった・・
49 ：p1063-ipbf2107funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2010/09/09(木) 20:43:52 ID:p8MKHkuh0
＞パンクラス見た感想はつまんねー！
同じく…
俺は旗揚げ戦じゃないんだけど、それまでは雑誌やビデオで活動を追っていて
いざ初観戦の時、場所は覚えてないけど
メインは船木vsデルーシアのキンパン戦だった
正直、つまんねー・・・と思ったけど
俺が観戦に誘った会社の同僚数名（女子が半分ほど、４名の集団）の手前
言い出しっぺの俺が今日はつまんなかったね、とは言えず
否定的な言葉を飲み込んで黙った記憶が
女子陣の反応は元々プロレスを知らないから、キックとかボクシングとかを見てる感覚で
試合を見てもあまり理解してない・・・あんなものか。的な評価だった
そんな女子にも当時のK-1は評判良かったね。キャラが豊富で単純でわかりやすくて面白いと
同じく…
俺は旗揚げ戦じゃないんだけど、それまでは雑誌やビデオで活動を追っていて
いざ初観戦の時、場所は覚えてないけど
メインは船木vsデルーシアのキンパン戦だった
正直、つまんねー・・・と思ったけど
俺が観戦に誘った会社の同僚数名（女子が半分ほど、４名の集団）の手前
言い出しっぺの俺が今日はつまんなかったね、とは言えず
否定的な言葉を飲み込んで黙った記憶が
女子陣の反応は元々プロレスを知らないから、キックとかボクシングとかを見てる感覚で
試合を見てもあまり理解してない・・・あんなものか。的な評価だった
そんな女子にも当時のK-1は評判良かったね。キャラが豊富で単純でわかりやすくて面白いと
51 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/09(木) 21:59:34 ID:bn44GxpXO
>>49まぁデルーシアって…
「UFC出場」「ﾌｧｲﾌﾞｱﾆﾏﾙｶﾝﾌｰ」ってﾜｰﾄﾞに幻想感じられないとちょっと厳しいッスよね…
>>50初代タイガーは活動期間が短いからこそ伝説になれたってのもあったッスよね
旧U時代の横に一回転してのｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞﾊｲｷｯｸとかは格好良かったけど、体型が丸くなりだして素顔になったことで何故かオーラが薄くなった気が…
「UFC出場」「ﾌｧｲﾌﾞｱﾆﾏﾙｶﾝﾌｰ」ってﾜｰﾄﾞに幻想感じられないとちょっと厳しいッスよね…
>>50初代タイガーは活動期間が短いからこそ伝説になれたってのもあったッスよね
旧U時代の横に一回転してのｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞﾊｲｷｯｸとかは格好良かったけど、体型が丸くなりだして素顔になったことで何故かオーラが薄くなった気が…
パンクラスはガチでいけばいいのに
八百長に走っちゃったからなあ
まあガチでやってたら船木や鈴木なんか最初からお呼びじゃないし
団体やっていけないんだろうけどね
鈴木がわざとらしく白目むいてるのに、それでもガチだと言い張るやつとかもいたなあ
八百長に走っちゃったからなあ
まあガチでやってたら船木や鈴木なんか最初からお呼びじゃないし
団体やっていけないんだろうけどね
鈴木がわざとらしく白目むいてるのに、それでもガチだと言い張るやつとかもいたなあ
あと佐山は一般的な価値観と無縁の世界で生きてる人だから
初代タイガーは明らかに疲労やコンディション不良で
リズムを崩してるのが見て取れる事があったね。
試合中、何の脈略も無く突然ローリングソバットを出したり。
それもキレもスピードも全く無い。2年4ヶ月ちゅー期間は
短いちゃ短いけど、多分あれがギリギリ限界だったんだろうとも思う。
リズムを崩してるのが見て取れる事があったね。
試合中、何の脈略も無く突然ローリングソバットを出したり。
それもキレもスピードも全く無い。2年4ヶ月ちゅー期間は
短いちゃ短いけど、多分あれがギリギリ限界だったんだろうとも思う。
大昔テレビ朝日の番組でタイガーマスクの体力測定をやってて
百メートル走11秒台垂直跳び1メートルくらいの驚異的な数字だったな。
甘い物が好きで太りやすいデブな佐山のイメージが定着してるが俺は佐山の驚異の身体能力に幻想を持ってた。
百メートル走11秒台垂直跳び1メートルくらいの驚異的な数字だったな。
甘い物が好きで太りやすいデブな佐山のイメージが定着してるが俺は佐山の驚異の身体能力に幻想を持ってた。
56 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 12:47:47 ID:z6itFo3Y0
>>49
キミが観に行った興行はコレか？
http://www.pancrase.co.jp/data/result/1996/1215.html
だとしたら、それぞれの試合結果や選手の顔ぶれといい、
同僚のＯＬ嬢達を閉口させるには充分過ぎる負のエネルギーに溢れた大会だ。
しかし、このメンバーでよく武道館で開催したもんだと逆に感心
キミが観に行った興行はコレか？
http://www.pancrase.co.jp/data/result/1996/1215.html
だとしたら、それぞれの試合結果や選手の顔ぶれといい、
同僚のＯＬ嬢達を閉口させるには充分過ぎる負のエネルギーに溢れた大会だ。
しかし、このメンバーでよく武道館で開催したもんだと逆に感心
佐山はあの身体で2年位前までバク宙してたよw
58 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 13:00:57 ID:av1MWOYr0
パンクラスの旗揚げを見てぶっ飛んだけどな。
Ｕインターやリングスを見ているときのモヤモヤ感が解消されて。
シューティングのプロ化旗揚げ戦以来の衝撃だった。
Ｕインターやリングスを見ているときのモヤモヤ感が解消されて。
シューティングのプロ化旗揚げ戦以来の衝撃だった。
船木ルッテンあたりの名勝負は
あのルールならではだよね
あのルールならではだよね
>>58
もうリングスで実験リーグやってたじゃん。
もうリングスで実験リーグやってたじゃん。
61 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:00:48 ID:2RJA3prn0
秒殺ギミック
62 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:13:30 ID:bxT4TS1GO
別に目新しいことは何もやってないからな
パンクラスは
今では格闘技よりプロレスの登竜門になってる
パンクラスは
今では格闘技よりプロレスの登竜門になってる
63 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:16:39 ID:bEdRliKM0
リングスKOKも八百長あったじゃん＾＾
64 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:35:22 ID:gHX8CCnG0
真剣濃度を純度100％に最も近づけた団体がパンクラスだったんだと思う。
リングスにも真剣やそれこそ実験リーグなどあったが
真剣を見え難くするほど、そのプロレス含有量が濃かったという感じか。
>>61
＞今では格闘技よりプロレスの登竜門になってる
ここ、ちょっとわからないです
リングスにも真剣やそれこそ実験リーグなどあったが
真剣を見え難くするほど、そのプロレス含有量が濃かったという感じか。
>>61
＞今では格闘技よりプロレスの登竜門になってる
ここ、ちょっとわからないです
>>64
なるほど。
なるほど。
66 ：64：2010/09/10(金) 14:38:00 ID:gHX8CCnG0
67 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:42:54 ID:bEdRliKM0
旧リングスでは前田vsカレリンがベストで、KOKはコピュロフｖｓカステルブランコがベスト。
旧パンクラスは、シャムロックｖｓルッテンがベストで、MMAになってからはジョシュｖｓ近藤戦がベスト。
UWFインターでは、高田ｖｓオブライトがベスト。藤原組ではシャムロックｖｓ鈴木がベスト。
新生UWFでは前田ｖｓ高田(平成元年２月）がベスト。旧UWFでは佐山ｖｓ藤原がベスト。。
旧パンクラスは、シャムロックｖｓルッテンがベストで、MMAになってからはジョシュｖｓ近藤戦がベスト。
UWFインターでは、高田ｖｓオブライトがベスト。藤原組ではシャムロックｖｓ鈴木がベスト。
新生UWFでは前田ｖｓ高田(平成元年２月）がベスト。旧UWFでは佐山ｖｓ藤原がベスト。。
まあ主観でいろいろあるとこだが
>旧リングスでは前田vsカレリンがベスト
これは無い
>旧リングスでは前田vsカレリンがベスト
これは無い
前田vsカレリンは物足りなかったな
ズタズタのボロ雑巾にされる前田が見たかった
なんか中途半端にカッコつけちゃったなあ～という印象
前田のリングスでのマイＢＥＳＴは長井戦だな
ズタズタのボロ雑巾にされる前田が見たかった
なんか中途半端にカッコつけちゃったなあ～という印象
前田のリングスでのマイＢＥＳＴは長井戦だな
70 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:02:31 ID:bEdRliKM0
KOKの田村ｖｓヘンゾ戦も良かったね。。
田村vsアイブルも良かった
敗れたけど、田村さんの芯の強さが見えた
プライド移籍以降は吉田戦を最後にそこら辺が見えなくなったように感じる
敗れたけど、田村さんの芯の強さが見えた
プライド移籍以降は吉田戦を最後にそこら辺が見えなくなったように感じる
72 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:21:23 ID:bEdRliKM0
格板にもリングス、パンクラススレあるけどさー、リングススレは、KOKの課題のほうが
目立つし、パンクラスもMMAになっ手からの課題が目立つ！！
目立つし、パンクラスもMMAになっ手からの課題が目立つ！！
73 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:22:24 ID:bEdRliKM0
格闘技ファンはプロレスファンよりも頭悪い＾＾
74 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 17:51:20 ID:bEdRliKM0
自分から進んで合コンをすること。これも技術のうち。な。一回思いっきり
合コンしてみ。
合コンしてみ。
76 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 18:13:53 ID:9StkbfAg0
>>58
＞モヤモヤ感が解消されて。
解る気がする。
バーンと自分達のやりたい事をぶち上げた感じか。
確かに「やっぱりプロレスかもな」的な真剣勝負！？を見てきたら
あれはスッキリしたはず。
＞シューティングのプロ化旗揚げ戦以来の衝撃だった。
趣味趣向に一切のブレが無い(笑)
でもＳＴの旗揚げ戦、記憶無いなー。そんな話題になったっけか。
マイナーなプロレスラーが参戦したあたりだっけ？
＞モヤモヤ感が解消されて。
解る気がする。
バーンと自分達のやりたい事をぶち上げた感じか。
確かに「やっぱりプロレスかもな」的な真剣勝負！？を見てきたら
あれはスッキリしたはず。
＞シューティングのプロ化旗揚げ戦以来の衝撃だった。
趣味趣向に一切のブレが無い(笑)
でもＳＴの旗揚げ戦、記憶無いなー。そんな話題になったっけか。
マイナーなプロレスラーが参戦したあたりだっけ？
ＵＦＣは凄いインパクトあったけど、パンクラスは別になあ
秒殺とか、どうでもいいことにスポットは当たってたけど
あのあとわざと雑魚呼んで秒殺演出してたってケンシャムが言ってたな、そういや
秒殺とか、どうでもいいことにスポットは当たってたけど
あのあとわざと雑魚呼んで秒殺演出してたってケンシャムが言ってたな、そういや
78 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 18:25:46 ID:bxT4TS1GO
パンクラスはショウテイでぺチペチやってて
なんかみっともなかったな
素人目にもディフェンスできない（する気ない？）
やつばかりで、関節技にいくとあっさり決まる
あれ見てスッキリはしないと思うけど
なんかみっともなかったな
素人目にもディフェンスできない（する気ない？）
やつばかりで、関節技にいくとあっさり決まる
あれ見てスッキリはしないと思うけど
79 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 18:36:50 ID:OxoVX1QjO
ショウテイはなんかなぁ
高橋が顔だけを手でおおう（顔を洗うみたいな）ガードしてるの見た時
頭イイなって思ったね
スウェーやダッキングじゃ指が目に入るからな
高橋が顔だけを手でおおう（顔を洗うみたいな）ガードしてるの見た時
頭イイなって思ったね
スウェーやダッキングじゃ指が目に入るからな
>>76
シューティングのプロ化自体はそれほど話題になったわけでもないと思う。
衝撃とか言うのはあくまでも>>58氏の中での話をしてるんじゃないかね。
そこはあなたの言う通り趣味趣向の問題だから、そーいう人もいるだろーね。
シューティングのプロ化自体はそれほど話題になったわけでもないと思う。
衝撃とか言うのはあくまでも>>58氏の中での話をしてるんじゃないかね。
そこはあなたの言う通り趣味趣向の問題だから、そーいう人もいるだろーね。
プロ化と言うか、旗揚げ戦だね。話題云々というのは。
82 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 20:22:35 ID:WrHm3rlgO
今考えるとＵＷＦは華のある選手がいっぱいいたな～
前田・高田・船木・鈴木・田村等々。今はそんなプロレス団体ないもんな…
前田・高田・船木・鈴木・田村等々。今はそんなプロレス団体ないもんな…
84 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 20:36:40 ID:Wd8cGMQR0
>>56
よく調べてくれた。多分、年代からいってその大会だと思う
俺、デルーシアには少し期待してた。メインは船木とのキンパン戦だから
という期待感込みでみんなを誘ったんじゃないかな
当時、プロレス観戦は恥ずかしかったけど、ハイブリッドレスリングなら恥ずかしくない！（キリ
みたいな感覚もあって、女子を誘ったのだと思う。若かった
でも、メインがグタグタだった・・・デルーシアが足を挫いて試合が終わった記憶しか今は残ってない
それでも当時はガチンコなんだからこういう試合も仕方ないと我慢してた
よく調べてくれた。多分、年代からいってその大会だと思う
俺、デルーシアには少し期待してた。メインは船木とのキンパン戦だから
という期待感込みでみんなを誘ったんじゃないかな
当時、プロレス観戦は恥ずかしかったけど、ハイブリッドレスリングなら恥ずかしくない！（キリ
みたいな感覚もあって、女子を誘ったのだと思う。若かった
でも、メインがグタグタだった・・・デルーシアが足を挫いて試合が終わった記憶しか今は残ってない
それでも当時はガチンコなんだからこういう試合も仕方ないと我慢してた
パンクラスは試合がつまらない分
試合後、選手が滅茶苦茶ガッツポーズをして盛り上げ所をつっくていたような気がします。
試合後、選手が滅茶苦茶ガッツポーズをして盛り上げ所をつっくていたような気がします。
88 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 22:54:44 ID:BlyhXe5+O
それ以前から決め手にかける試合が多かったが、メッツァーが王者の頃は暗黒時代だったように思う。
後に指摘された不正試合はその時代にもあったのだろうか。
後に指摘された不正試合はその時代にもあったのだろうか。
修斗のパウンド解禁はインパクトあったよ
当時はかなり反対意見が多かった
インパクトではＵＦＣが一番だけどね
素手で殴ってるだけでインパクト大だったし
今見ても「死んじゃうだろ」ってのが多いからなＵＦＣ５くらいまで
当時はかなり反対意見が多かった
インパクトではＵＦＣが一番だけどね
素手で殴ってるだけでインパクト大だったし
今見ても「死んじゃうだろ」ってのが多いからなＵＦＣ５くらいまで
アウサイ 前田日明インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=KdmAavxoK6Y
http://www.youtube.com/watch?v=KdmAavxoK6Y
パンクラスつまらなかったか？
従来のＵ系批判を可能な限り排除したスタイルで全ガチかと思って衝撃だったな。
ガチで投げは簡単に決まらない。
ダウンの応酬はありえない。
関節技は極まったら脱出不可能、ズルズルとロープに逃げるなんてありえない。
これらの批判を封殺するスタイルで面白かったな。
従来のＵ系批判を可能な限り排除したスタイルで全ガチかと思って衝撃だったな。
ガチで投げは簡単に決まらない。
ダウンの応酬はありえない。
関節技は極まったら脱出不可能、ズルズルとロープに逃げるなんてありえない。
これらの批判を封殺するスタイルで面白かったな。
パンクラスも普通にズルズルとロープに逃げたりしてたけどね
あきらかな雑魚呼んで、関節技からにげようとも防御しようともしないような茶番が
多かった
あとガチでダウンの応酬も投げもよく決まるよ
タックルが研究しつくされて、柔道の投げなんかＵＦＣでもキレイに決まったりする
あんた本当に見てるのか？
あきらかな雑魚呼んで、関節技からにげようとも防御しようともしないような茶番が
多かった
あとガチでダウンの応酬も投げもよく決まるよ
タックルが研究しつくされて、柔道の投げなんかＵＦＣでもキレイに決まったりする
あんた本当に見てるのか？
＞関節技は極まったら脱出不可能
バカかよ？
極まっても普通にずらせるし脱出もできる
つーか普通によく見る光景
教則DVDとかでやり方も教えてたりする
プロレスしか見てないなら、恥ずかしいこと言わないほうがいい
つーか、こういうやつがパンクラスが八百長じゃなくてガチだと信じて騙されてたんだろうな
バカかよ？
極まっても普通にずらせるし脱出もできる
つーか普通によく見る光景
教則DVDとかでやり方も教えてたりする
プロレスしか見てないなら、恥ずかしいこと言わないほうがいい
つーか、こういうやつがパンクラスが八百長じゃなくてガチだと信じて騙されてたんだろうな
>>92>>93
別に俺がそう思ってたとは一つも書いてないよ。
バカはおまえらだね。
Ｕ系批判で上げた例はみんな佐山が言った事なんだけどね。別に俺の意見じゃない。
＞極まっても普通にずらせるし脱出もできる
バカだなあ。それは「極まってない」っていうんだよ。ずらしてるんだから。
バカはおまえ。
別に俺がそう思ってたとは一つも書いてないよ。
バカはおまえらだね。
Ｕ系批判で上げた例はみんな佐山が言った事なんだけどね。別に俺の意見じゃない。
＞極まっても普通にずらせるし脱出もできる
バカだなあ。それは「極まってない」っていうんだよ。ずらしてるんだから。
バカはおまえ。
完全に極まったら脱出は不可能だろう。
極まったら脱出不可能というのは新生Ｕが隆盛の頃、修斗がよく使っていた言い回しだったように記憶している。
Ｕでは極まっているはずの関節技を引きずってロープに逃げるシーンが多発していた。
極まったら脱出不可能というのは新生Ｕが隆盛の頃、修斗がよく使っていた言い回しだったように記憶している。
Ｕでは極まっているはずの関節技を引きずってロープに逃げるシーンが多発していた。
完全に極まっても脱出できるよ
やってる人間ならみんな知ってることだ
総合見てたらわかるだろうに
青木や高阪なんかの解説聞いててもわかるし
金があれば教則DVDなんかも見るといいと思う
つーか、「完全に極まったら脱出できない」って、どんな発想なんだろうか？
極まってようが腕外したりすれば脱出できることくらい小学生でもわからないかな？
やってる人間ならみんな知ってることだ
総合見てたらわかるだろうに
青木や高阪なんかの解説聞いててもわかるし
金があれば教則DVDなんかも見るといいと思う
つーか、「完全に極まったら脱出できない」って、どんな発想なんだろうか？
極まってようが腕外したりすれば脱出できることくらい小学生でもわからないかな？
98 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:36:17 ID:YKestCu70
決まったらずらせないとか
逃げられないとか
プロレス板とはいえ恥ずかしい意見だな
なんでずらせないのか意味不明だし
逃げられないとか
プロレス板とはいえ恥ずかしい意見だな
なんでずらせないのか意味不明だし
100 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:37:08 ID:9PvBZs9gO
パンクラスは第二次Ｕ(前田日明)への船木からの回答みたいなところがあった
初期パンクラスはしょっぱいという批判がよくあるが
自分も試合内容はほとんど覚えてない
ただ船木は新しいスタイルの象徴として輝いてた
自分は船木vsルッテン後からパンクラスを全く見なくなった
初期パンクラスはしょっぱいという批判がよくあるが
自分も試合内容はほとんど覚えてない
ただ船木は新しいスタイルの象徴として輝いてた
自分は船木vsルッテン後からパンクラスを全く見なくなった
完全に極まっても逃げられるなら、極めによる一本は存在しないだろう。
ディフェンスには何段階もあり、かなり際どい段階でのエスケープ方法はあるが、それが可能では100％極まっているとはいえないだろう。
ディフェンスには何段階もあり、かなり際どい段階でのエスケープ方法はあるが、それが可能では100％極まっているとはいえないだろう。
＞完全に極まっても逃げられるなら、極めによる一本は存在しないだろう。
バカですか？
全員が逃げられるなんて誰も言ってませんけど？
バカですか？
全員が逃げられるなんて誰も言ってませんけど？
103 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:40:12 ID:YKestCu70
104 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:43:59 ID:HkjOKpIpO
なんで関節技が決まったら逃げられないのか
教えてほしいわ
プロでさえ完全に決まったのに逃げたとか
普通に言ってるのに
アームロックなんかは完全に決まった後
外れるほうが多いのに
教えてほしいわ
プロでさえ完全に決まったのに逃げたとか
普通に言ってるのに
アームロックなんかは完全に決まった後
外れるほうが多いのに
柔術やってたり、見てたり
グラップリングやってたり、見てたり
総合やってたり、見てたりする人は
あまり多くないのかな？
関節技は完全に極まったら逃げられない、なんていう人がいること自体驚きなんだけど
グラップリングやってたり、見てたり
総合やってたり、見てたりする人は
あまり多くないのかな？
関節技は完全に極まったら逃げられない、なんていう人がいること自体驚きなんだけど
>>102
それでは話が進まないので、完全に極まったにも関わらず技術で逃れた事例を挙げてはどうか。
基本的に結果で判断するので、逃げられた事実をもってどこそこの締めや抑えが甘いから逃げられたと考えると思うが。
それでは話が進まないので、完全に極まったにも関わらず技術で逃れた事例を挙げてはどうか。
基本的に結果で判断するので、逃げられた事実をもってどこそこの締めや抑えが甘いから逃げられたと考えると思うが。
ガチで関節技極まったら逃げられるかよ
プロレスじゃないんだからｗ
プロレスじゃないんだからｗ
いつまでもアホらしい言い争いしてても仕方ないし
どんな質問するマジレスでも12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1272674810/l50
で聞いてみたら？
武道板はやってる人が多いから、親切に教えてくれるかもよ？
格闘技板や武道板と違って、ここにはまだ純粋な人がいるんだね
どんな質問するマジレスでも12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1272674810/l50
で聞いてみたら？
武道板はやってる人が多いから、親切に教えてくれるかもよ？
格闘技板や武道板と違って、ここにはまだ純粋な人がいるんだね
109 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:54:59 ID:YKestCu70
・どうズラそうと逃げられないのが「完全に極まってる」
・わずかでもズラして延命できる状態は「まだ極まってない」
・わずかでもズラして延命できる状態は「まだ極まってない」
110 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:56:47 ID:HkjOKpIpO
そういう理屈なら逃げられないわなw
くだらね
くだらね
111 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 00:58:31 ID:HkjOKpIpO
完全に決まったらずらせない理由を教えてくれる人はいないの？
いるわけないかw
いるわけないかw
プ板でマジレスしても仕方ないけど、
完全に極まったらずらせない
完全じゃないとずらせる
なわけがない
というか、意味がわからない
完全だろうとなかろうとずらすことは可能
体が動かせる状態なら、比較的容易にずらせるし、
そういう状況を見たことがない人いないでしょ？
完全に極まったらずらせない
完全じゃないとずらせる
なわけがない
というか、意味がわからない
完全だろうとなかろうとずらすことは可能
体が動かせる状態なら、比較的容易にずらせるし、
そういう状況を見たことがない人いないでしょ？
114 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 01:07:49 ID:xoRBGNLd0
ヤマヨシ30kg減量成功！って今までの肉体は何だったわけ？
やっぱボクシングミドル級でも日本人としてはかなり大柄な体格ってのは本当なんだな
相撲、柔道、ラグビーもかなり無理に膨らませた体なんだろう
やっぱボクシングミドル級でも日本人としてはかなり大柄な体格ってのは本当なんだな
相撲、柔道、ラグビーもかなり無理に膨らませた体なんだろう
115 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 01:10:32 ID:HkjOKpIpO
ヤマヨシはガンと戦ってたんだよ
試合できるまで回復したのはたいしたもの
体は元に戻らなかったんだろうけど
当たり前だし悪く言う気にはなれない
試合できるまで回復したのはたいしたもの
体は元に戻らなかったんだろうけど
当たり前だし悪く言う気にはなれない
116 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 01:13:50 ID:UxqVcWPW0
誰かと思えば北尾の人か。
続きはあっちのスレでやってくれ。
続きはあっちのスレでやってくれ。
>>113
お前の言ってる関節技って四の字固めやコブラツイストのことなんだろｗ
お前の言ってる関節技って四の字固めやコブラツイストのことなんだろｗ
確かに関節技議論はスレ違いなのでやめておこう。
単に「完全に極まる」の定義の問題だと私なりにまとめておこう。
武板で議論があったら参加するかもしれない。
単に「完全に極まる」の定義の問題だと私なりにまとめておこう。
武板で議論があったら参加するかもしれない。
119 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 01:21:25 ID:1WmeAFO00
完全な反り投げをするのが難しいように
完全に関節を決めるのも難しい
必死に防御する相手に対して決めるのは
プロレスのスパーリングのように決めっこするのと訳が違う
完全に関節を決めるのも難しい
必死に防御する相手に対して決めるのは
プロレスのスパーリングのように決めっこするのと訳が違う
121 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 03:17:15 ID:p6IVnyRz0
「完全に極まったら逃げられない」という言葉自体が勝手に金科玉条になっているのが議論が発生した原因かな。
そもそもどういう状態が「完全に極まった」のか、選手によっても見解は違うでしょう。
その前提が定義されていないのに、議論しても不毛でしょうね。
たぶん実際は、逃げられる余地をなくして常に本気で攻撃側が極めにいくのがガチのスタイルだ、というだけのメッセージとして上記の言葉が発せられたのではないかな。
そもそもどういう状態が「完全に極まった」のか、選手によっても見解は違うでしょう。
その前提が定義されていないのに、議論しても不毛でしょうね。
たぶん実際は、逃げられる余地をなくして常に本気で攻撃側が極めにいくのがガチのスタイルだ、というだけのメッセージとして上記の言葉が発せられたのではないかな。
122 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 03:19:23 ID:w/MdwTo+O
もういいから死んでくれよ
ヤマヨシは小川に「寝言は寝て言え」ってやったあの時に
プロレスにでも転向（？）すべきだったんだと思う。
総合に行ってからは正直・・・って感じだし。
リング時代からずっと試合直後のでの打撃連打でアッサリ倒されちゃう、
ってことが多かったし
けど、もしあの時点でプロレスに移ってたら、
「ハッスルハッスル」とか坂田と一緒に言ってたんだろうか？ｗ
プロレスにでも転向（？）すべきだったんだと思う。
総合に行ってからは正直・・・って感じだし。
リング時代からずっと試合直後のでの打撃連打でアッサリ倒されちゃう、
ってことが多かったし
けど、もしあの時点でプロレスに移ってたら、
「ハッスルハッスル」とか坂田と一緒に言ってたんだろうか？ｗ
ヤマヨシ対ヒクソン
126 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 10:04:45 ID:Vls0uFod0
佐山の修斗における最後にして最大の貢献は
パウンド解禁とレガースの排除だと思う。
パウンド解禁とレガースの排除だと思う。
127 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 10:35:46 ID:GR+I1GjTO
アラフォ戦士は去れ
128 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 11:51:13 ID:If87Q0Zl0
>>91
＞従来のＵ系批判を可能な限り排除したスタイルで全ガチかと思って衝撃だったな。
「極め議論」はさておき、パン旗揚げ時のこの感想は同意見。
ただパンの不運はその旗揚げのあたりでＵＦＣやグレイシーの登場、
その後の国内での修斗人気の高まりなどで「総合＋真剣」の存在感が薄れたところだと思う。
自分としてはパンの面白かった時期で、すぐに思い付くのはグラバカとの抗争期。
＞従来のＵ系批判を可能な限り排除したスタイルで全ガチかと思って衝撃だったな。
「極め議論」はさておき、パン旗揚げ時のこの感想は同意見。
ただパンの不運はその旗揚げのあたりでＵＦＣやグレイシーの登場、
その後の国内での修斗人気の高まりなどで「総合＋真剣」の存在感が薄れたところだと思う。
自分としてはパンの面白かった時期で、すぐに思い付くのはグラバカとの抗争期。
129 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 12:24:17 ID:A2r9pHVb0
ヤマヨシの今回の減量の過程を第二のヤマヨシ日記として
ｱｯﾌﾟしてほしかったなぁ
ｱｯﾌﾟしてほしかったなぁ
131 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 15:24:14 ID:fI6ho1Cf0
パンクラスは、すべてではないけど、基本シュートだよ！
あのミスター高橋でもパンクラスは相当のガチガチのセメント試合をやっていたと思うってさ。。
船木、鈴木が思うように勝てず、経営も厳しいことからの理由。。
リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュートあるけど、基本八百長。
UWFインターもそう！藤原組もほぼヤオ、新生UWFは、前田vs田村戦はシュート！
旧UWFはどうだろう？バトラーツ、Uスタイルは？
あのミスター高橋でもパンクラスは相当のガチガチのセメント試合をやっていたと思うってさ。。
船木、鈴木が思うように勝てず、経営も厳しいことからの理由。。
リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュートあるけど、基本八百長。
UWFインターもそう！藤原組もほぼヤオ、新生UWFは、前田vs田村戦はシュート！
旧UWFはどうだろう？バトラーツ、Uスタイルは？
132 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 15:25:40 ID:fI6ho1Cf0
キングダムもおしえて！少なくとも桜庭の試合はシュート試合だったと思う。。
>>131
＞リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュートあるけど、基本八百長。
リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュート。実験リーグとオランダ興行は基本シュート。
＞リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュートあるけど、基本八百長。
リングスは、KOKは１００％シュート、旧リングスはごく一部シュート。実験リーグとオランダ興行は基本シュート。
パンクラスはヤオガチ混在
リングスも同じ
旧リングスはごく一部ガチとか、そんなことはない
最近はあの試合はシュートとかばらしてるし
修斗の番頭の太郎だかが、確かリングスは実はガチ比率が高かったって言ってた
パンクラスも日本人同士なんかは基本プロレス
リングスの場合は逆でなぜか日本人同士のほうがガチ多かったりする
リングスも同じ
旧リングスはごく一部ガチとか、そんなことはない
最近はあの試合はシュートとかばらしてるし
修斗の番頭の太郎だかが、確かリングスは実はガチ比率が高かったって言ってた
パンクラスも日本人同士なんかは基本プロレス
リングスの場合は逆でなぜか日本人同士のほうがガチ多かったりする
135 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 15:47:31 ID:HkjOKpIpO
パンクラスは八百長してた時代は強いともてはやされてたけど
ガチ始めたら死ぬほど弱くて笑えた
ガチ始めたら死ぬほど弱くて笑えた
パンクラスが基本八百長なのはいまさらなんだよな
格板じゃ話題にもならない話
メモ８曰く「パンクラスは八百長じゃなくてプロレス」らしい
おおまかな決まりごと「掌底合戦をやって・・・・とか」だけ決めておいて
あとは流れに応じてプロレスしてたとか
修斗もはっきり不正試合やってたって言い切ってるし
ガチガチどころか、寝ている相手の顔は殴らないとか、見ていてもおかしなところ
多かったしな
格板じゃ話題にもならない話
メモ８曰く「パンクラスは八百長じゃなくてプロレス」らしい
おおまかな決まりごと「掌底合戦をやって・・・・とか」だけ決めておいて
あとは流れに応じてプロレスしてたとか
修斗もはっきり不正試合やってたって言い切ってるし
ガチガチどころか、寝ている相手の顔は殴らないとか、見ていてもおかしなところ
多かったしな
>>131
一応ミスター高橋（笑）なんかより信用できる人の証言ね
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
シャムロック
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
一応ミスター高橋（笑）なんかより信用できる人の証言ね
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
シャムロック
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
メモ８が、なぜそれを知ってるんだ？
140 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 16:06:23 ID:HkjOKpIpO
メモ８はいまケイシュウカイとかの興行に
関わってるから
誰か選手に聞いたのかもな
関わってるから
誰か選手に聞いたのかもな
個別的な話になってしまうが、王者、またはトップコンテンダーであったメッツァーが膠着試合を繰り返していたのは主催者の意図の結果なのだろうか。
変な書き方だったな
日本人対決が重要だったパンクラスと
ネットワーク構想で日本人と外人／外人と外人の対決が重要だったリングス
って、ことかな
日本人対決が重要だったパンクラスと
ネットワーク構想で日本人と外人／外人と外人の対決が重要だったリングス
って、ことかな
143 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 16:28:21 ID:HUJjNPxt0
シャムロックの談話コピペはこういう時いつも持ち出されるが、
信憑性や説得力が自分自身を納得させるに至らない。
パンクラスはほとんど真剣で数試合プロレスが混じってると思うが
「基本八百長」という程、八百長濃度指数は高く無かったと思う。
初期リングスも真剣が多く行われていたと思うが、
メインを飾る常連達の試合に問題があったと思う。
信憑性や説得力が自分自身を納得させるに至らない。
パンクラスはほとんど真剣で数試合プロレスが混じってると思うが
「基本八百長」という程、八百長濃度指数は高く無かったと思う。
初期リングスも真剣が多く行われていたと思うが、
メインを飾る常連達の試合に問題があったと思う。
144 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 16:49:25 ID:HkjOKpIpO
パンクラスは基本八百長でしょ
ガチになった途端に弱くなったし
ガチになった途端に弱くなったし
145 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 16:59:51 ID:55rrIONN0
パンクラスもリングスも格闘風味のプロレスだったろ
何をいまさら...
何をいまさら...
ガチかヤオかはともかく、パンは迫力なかったなあ。
>>145
あなたが一番わかってないと思う。「百聞」だけでものを言ってる。
あなたが一番わかってないと思う。「百聞」だけでものを言ってる。
パンクラス位になると見てシュートかどうかを判定するのは極めて困難だ。
率直にいって見所のない試合が多く、修斗のいうところの不正試合については存在はしても、割合的にさほど多くはないのではないだろうかと思う。
率直にいって見所のない試合が多く、修斗のいうところの不正試合については存在はしても、割合的にさほど多くはないのではないだろうかと思う。
149 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 19:17:48 ID:5g5YsV/s0
リングスが１０の内ガチが１くらいなら
パンクラスは１０の内８くらいガチだろ
パンクラスは１０の内８くらいガチだろ
んなわけねーｗ
リングスの場合ほとんどわかってるけど半分くらいガチだし
パンクラスは７割方八百長でしょ
なぜか打ち合わせがあったかのように唐突にショウテイ合戦始めたり
下になった相手にはなぜか顔を攻撃しなかったりする
そもそもガチなら鈴木や船木は最初から出番がないｗ
鈴木が王者ってｗ
いまどきこんな話してるのここくらいじゃねーのｗ
パンクラスがほぼガチってｗ
リングスの場合ほとんどわかってるけど半分くらいガチだし
パンクラスは７割方八百長でしょ
なぜか打ち合わせがあったかのように唐突にショウテイ合戦始めたり
下になった相手にはなぜか顔を攻撃しなかったりする
そもそもガチなら鈴木や船木は最初から出番がないｗ
鈴木が王者ってｗ
いまどきこんな話してるのここくらいじゃねーのｗ
パンクラスがほぼガチってｗ
なんかパンクラスファン（それも取り残された）が信じたくなくて
必死になってるだけのような。
不自然な試合が多いけど根拠なくガチ！
ガチになった途端急にクソ雑魚化したけど根拠なくガチ！
八百長バラされたけど根拠なくガチ！
修斗や修斗の選手に八百長やってること指摘されても根拠なくガチ！
リングスは根拠なく八百長がほとんど！
けどパンクラスは根拠なくガチ！
じゃまったく通用しないわ。
パンクラスが八百長プロレスだったなんて格闘技界じゃ常識だし、
根拠ないけどガチとか言われてもなあ。
プロレス板らしいって言えばそうか。
必死になってるだけのような。
不自然な試合が多いけど根拠なくガチ！
ガチになった途端急にクソ雑魚化したけど根拠なくガチ！
八百長バラされたけど根拠なくガチ！
修斗や修斗の選手に八百長やってること指摘されても根拠なくガチ！
リングスは根拠なく八百長がほとんど！
けどパンクラスは根拠なくガチ！
じゃまったく通用しないわ。
パンクラスが八百長プロレスだったなんて格闘技界じゃ常識だし、
根拠ないけどガチとか言われてもなあ。
プロレス板らしいって言えばそうか。
パンクラス初期は、船木や鈴木が実力的にもトップだったんじゃね？
船木誠勝 vs 近藤有己で、近藤が勝って、キング・オブ・パンクラシストになった試合も、
船木が近藤を見下してたよ。
下が育ってきて、実力的に抜かれても、
興行的に船木鈴木がメインで勝たないといけない状況はあったかも知れない。
船木誠勝 vs 近藤有己で、近藤が勝って、キング・オブ・パンクラシストになった試合も、
船木が近藤を見下してたよ。
下が育ってきて、実力的に抜かれても、
興行的に船木鈴木がメインで勝たないといけない状況はあったかも知れない。
下がどうこう以前に、海外の連中に船木や鈴木が対抗できたわけがないんだよ
本当は
本当は
154 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 20:41:03 ID:hYIXcPTz0
パンクラス嫌いが、具体例も出さずにやたら煽ってるだけなので
プロレス的にはまあ、アレだが、格闘技的には決着ついてる話だしな
格闘技板でパンクラスが基本ガチでした、なんていないしな
むしろリングスは９割八百長とか、滅茶苦茶な嘘だし
なんかパンクラスファンが嫌われる理由がわかる気がする
格闘技板でパンクラスが基本ガチでした、なんていないしな
むしろリングスは９割八百長とか、滅茶苦茶な嘘だし
なんかパンクラスファンが嫌われる理由がわかる気がする
そういえばパンクラスのファンって、必ず関係ないリングスの話持ち出すな
当時は新日も結果は決まってないと思ってたからU三派が斬新だとは思わなかった
158 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:06:34 ID:5g5YsV/s0
リングスの場合ほとんどわかってるけど半分くらいガチだし
リングスの場合ほとんどわかってるけど半分くらいガチだし
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
北米じゃフェイク扱いされていたのに半分がガチｗ
リングスの場合ほとんどわかってるけど半分くらいガチだし
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
北米じゃフェイク扱いされていたのに半分がガチｗ
北米＝白豚＆奴隷
160 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:12:45 ID:eIKd4pd9O
グラバカが居たまでは見ていたパンクラス
前田が消えてから見始めたリングス
前田が消えてから見始めたリングス
161 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:14:55 ID:5g5YsV/s0
モンテ・コックス リングスはアメリカの格闘技関係者の中ではあまり評判が良くなかったし
私自身「なぜ、プロレス団体に協力するんだ!?」なんて言われたさ
旧リングス＝プロレスこれが北米評価
私自身「なぜ、プロレス団体に協力するんだ!?」なんて言われたさ
旧リングス＝プロレスこれが北米評価
162 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/11(土) 21:29:48 ID:P8ANSKjlO
未だにヤオガチ論争で熱くなれる熱があるってある意味羨ましいッスけどね…
俺はぶっちゃけｱﾃｨﾃｭｰﾄﾞ時代のWWF観てからは「そんなんどうでもいいや～」ってなんか半笑いな気持ちで観てる自分を腹の中で飼うようになっちゃったッスよ
俺はぶっちゃけｱﾃｨﾃｭｰﾄﾞ時代のWWF観てからは「そんなんどうでもいいや～」ってなんか半笑いな気持ちで観てる自分を腹の中で飼うようになっちゃったッスよ
>>162
そういう斜に構えた書き方はシラケる。
そういう斜に構えた書き方はシラケる。
ヤオガチは普通に興味あるでしょ
ヤオガチは不毛って流れにしたがる奴がうざいわ
ヤオガチは不毛って流れにしたがる奴がうざいわ
リンパンの内ゲバしてる場合じゃないと思うんだ。
むしろ、にわかの十把一絡げの両方とも全部ヤオだった論に立ち向かわないと。
プロレスだったで別にかまわないんだけど事実関係はしっかり伝えていかないとね～。
むしろ、にわかの十把一絡げの両方とも全部ヤオだった論に立ち向かわないと。
プロレスだったで別にかまわないんだけど事実関係はしっかり伝えていかないとね～。
166 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:40:34 ID:yMwcdYjr0
Ｇスピ猪木特集を立ち読んできた。
櫻井さんのインタビューか、
極真がオープントーナメント開催にあたって「誰の挑戦でも受ける」とブチ上げたから
新日が５名くらいで申込みしたらしく、極真が慌てたら「ウチは反則でも何でもやりますよ」と
新日が脅かし、後のウイリー戦につながっているような話が興味深かった。
でもインターでもリングスでもパンクラスでも
Ｇスピで団体を単独で特集されないかな。
あの雑誌で扱うには歴史が浅いかもしれないが
櫻井さんのインタビューか、
極真がオープントーナメント開催にあたって「誰の挑戦でも受ける」とブチ上げたから
新日が５名くらいで申込みしたらしく、極真が慌てたら「ウチは反則でも何でもやりますよ」と
新日が脅かし、後のウイリー戦につながっているような話が興味深かった。
でもインターでもリングスでもパンクラスでも
Ｇスピで団体を単独で特集されないかな。
あの雑誌で扱うには歴史が浅いかもしれないが
167 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:42:22 ID:5g5YsV/s0
桜庭対田村の時にはＫＯＫですらガチじゃないんでしょうとかアホな事を言う奴も多かったからな
168 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/11(土) 21:43:20 ID:P8ANSKjlO
ﾎﾝﾄにｽﾝﾏｾﾝ!!
けどマジで昔（80年代末～90年代前半）辺りは会場でヤオガチ抜きに「プロレス」そのものに熱くなって狂ったように騒いでたんスよ…
それがいつの間にかプロレスに熱を感じなくなって
「最近のプロレスはつまらない」
って言い出すようになって、昔の試合のビデオとかばかり観るようになって会場にもいかなくなって…
今ではたまに夜家で呑みながらﾎﾞｰっと観るようになって…
たま～に「煽られても罵倒されてもいいから熱くなりてぇ!!」ってなるんスよね
まぁその時点で他力本願でダメダメなんスけどね
けどマジで昔（80年代末～90年代前半）辺りは会場でヤオガチ抜きに「プロレス」そのものに熱くなって狂ったように騒いでたんスよ…
それがいつの間にかプロレスに熱を感じなくなって
「最近のプロレスはつまらない」
って言い出すようになって、昔の試合のビデオとかばかり観るようになって会場にもいかなくなって…
今ではたまに夜家で呑みながらﾎﾞｰっと観るようになって…
たま～に「煽られても罵倒されてもいいから熱くなりてぇ!!」ってなるんスよね
まぁその時点で他力本願でダメダメなんスけどね
ＧｽﾋﾟでのＵ系特集は俺も待っているんだが、あまり需要が無いとの判断なのかな。
「ＵＷＦ ＶＳ グレイシー」で90年代中盤から2000年ぐらいまでフォローできそうだけど。
「ＵＷＦ ＶＳ グレイシー」で90年代中盤から2000年ぐらいまでフォローできそうだけど。
171 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 21:55:19 ID:5g5YsV/s0
ＵＷＦのムック本が出ても第１次ＵＷＦとか新生ＵＷＦ時代の
ものばかりでＵ系３派藤原組グレイシー時代の本は全然出ないからな
需要がないと思われているのか作り手が年寄りすぎるのか
渋澤とか安西とか藤本かずまさに期待するしかないのかな
ものばかりでＵ系３派藤原組グレイシー時代の本は全然出ないからな
需要がないと思われているのか作り手が年寄りすぎるのか
渋澤とか安西とか藤本かずまさに期待するしかないのかな
八百長が黒歴史かというと意見分かれるしな
Ｕインター・藤原組・リングス・パンクラスと八百長団体がまとまったこのスレも
基本全ガチになってからじゃなくて八百長してた時代の話が主なわけで
まさかパンクラスファンの一部がパンクラスだけ基本ガチだったとか
とんでもない勘違いしてるとは思わなかったけど
全ガチになってからはパンクラスは悲惨なんてもんじゃないし
おもしろいもんだ
Ｕインター・藤原組・リングス・パンクラスと八百長団体がまとまったこのスレも
基本全ガチになってからじゃなくて八百長してた時代の話が主なわけで
まさかパンクラスファンの一部がパンクラスだけ基本ガチだったとか
とんでもない勘違いしてるとは思わなかったけど
全ガチになってからはパンクラスは悲惨なんてもんじゃないし
おもしろいもんだ
90年代でいえば新日全日よりＵ系の方が興味深いネタがありそうだな。
人間関係的にはやっぱりＵインターが一番おもしろいか
175 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 22:13:17 ID:5g5YsV/s0
Ｕインターは語りつくされて飽きてるところがあるな
まだキングダムのほうが興味がある
リングスは国別対抗戦とかやっていた時期が語られ足りてない気がするし
パンクラスはメッツアー政権鈴木キャッチレスリング時代なんか興味があるな
まだキングダムのほうが興味がある
リングスは国別対抗戦とかやっていた時期が語られ足りてない気がするし
パンクラスはメッツアー政権鈴木キャッチレスリング時代なんか興味があるな
176 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 22:15:27 ID:5g5YsV/s0
田村さんはパトスミ戦前正道会館出稽古裏話が興味がある
平や本間に当時の田村を語って欲しい
クマクボならできる
平や本間に当時の田村を語って欲しい
クマクボならできる
177 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 22:19:22 ID:QPM4vSBo0
>>164
確かにそうです。
そもそもＵＷＦなんて「本気でやっちゃうプロレス」がギミックであり人気の原点だったから。
>>165
良いこと言ってます。
こちらはパンクラスはほぼ一部を除きほぼ真剣だと思ってますが、
リングスもパンクラスも冷静にどの試合が怪しいのか実例を
実際にあげてひとつずつ検証していくのは興味深いです。
確かにそうです。
そもそもＵＷＦなんて「本気でやっちゃうプロレス」がギミックであり人気の原点だったから。
>>165
良いこと言ってます。
こちらはパンクラスはほぼ一部を除きほぼ真剣だと思ってますが、
リングスもパンクラスも冷静にどの試合が怪しいのか実例を
実際にあげてひとつずつ検証していくのは興味深いです。
ちゅーかどの試合がガチでどの試合がヤオだったとか、
あそこの団体は○割ガチだったけど、こっちは△割ヤオだったとか
何か意味あんの？それが分かったところで何になるの？
そもそもそんなん分かるわけもないと思うけど。
あそこの団体は○割ガチだったけど、こっちは△割ヤオだったとか
何か意味あんの？それが分かったところで何になるの？
そもそもそんなん分かるわけもないと思うけど。
議論自体が目的であれば意味を問うても仕方ないだろう。
ただいわゆるヤオガチはそうは見てわかるものではないし、相手を納得させるのはなお困難だ。
選手や関係者の発言等を繋ぎ合わせる以外はなかなか議論にしにくい部分ではある。
ただいわゆるヤオガチはそうは見てわかるものではないし、相手を納得させるのはなお困難だ。
選手や関係者の発言等を繋ぎ合わせる以外はなかなか議論にしにくい部分ではある。
180 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 23:09:05 ID:Usz3uGep0
Ｇスピでリングスを特集するならインタビューは
田中正吾、石井和義、佐竹雅昭、武南幸広
内田女史、長井満也、西良典、夢枕獏、谷川貞治、
山田英司、治郎丸明穂、ディックフライ、山本健一
などなどお願いしたい。
無理すぎるけど。
前田本人は話の中身が想像付くし、田村は意味不明だろうし両者興味無い。
でもリングスってどういうスタンスで扱うか難しいと思うが、
何しろ前田日明が権利を持つ品物だもんな
田中正吾、石井和義、佐竹雅昭、武南幸広
内田女史、長井満也、西良典、夢枕獏、谷川貞治、
山田英司、治郎丸明穂、ディックフライ、山本健一
などなどお願いしたい。
無理すぎるけど。
前田本人は話の中身が想像付くし、田村は意味不明だろうし両者興味無い。
でもリングスってどういうスタンスで扱うか難しいと思うが、
何しろ前田日明が権利を持つ品物だもんな
181 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 23:34:47 ID:5g5YsV/s0
中野な人が羨ましいよな
中野時代のムック本が多くて
俺等Ｕ系３派藤原組グレイシー時代のファンは全く
本がでないもんな
可哀相な世代だよ。
中野時代のムック本が多くて
俺等Ｕ系３派藤原組グレイシー時代のファンは全く
本がでないもんな
可哀相な世代だよ。
182 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 00:18:22 ID:6H1xzwUm0
183 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 00:36:49 ID:JWqX4u/l0
アレクサンダー大塚対坂田亘
これはガチだろ
これはガチだろ
184 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 01:04:06 ID:TK17IQ9AO
菊田対アレクは八百長
185 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 01:27:35 ID:nS04/7wVO
前田日明vs内田女史はかなりガチやで
よくよく考えると、俺
U系で本当に面白かったのって、リングスだけだわ。
訳のわからない凄い外人がいっぱい出てくるのが好きなんだろうなあ、俺。
後のプライドもそうだったし、プロレス見始めたのも、
お子様の頃、ワープロでアンドレとホーガン見てからだったもんなあ。
U系で本当に面白かったのって、リングスだけだわ。
訳のわからない凄い外人がいっぱい出てくるのが好きなんだろうなあ、俺。
後のプライドもそうだったし、プロレス見始めたのも、
お子様の頃、ワープロでアンドレとホーガン見てからだったもんなあ。
187 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/12(日) 03:27:36 ID:iUhrv3pYO
>>181
中野時代…
「そんなモン無い!!」
と全力で断言するッスよ!!
……ってか映像の入手しやすさとかじゃグレイシー以後の方が全然あるじゃないッスか……
昔は週プロの結果速報電話して聞いて結果から勝手に内容妄想するくらいしか楽しみなかったッスよど田舎暮らしは!
中野時代…
「そんなモン無い!!」
と全力で断言するッスよ!!
……ってか映像の入手しやすさとかじゃグレイシー以後の方が全然あるじゃないッスか……
昔は週プロの結果速報電話して聞いて結果から勝手に内容妄想するくらいしか楽しみなかったッスよど田舎暮らしは!
188 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/12(日) 03:30:00 ID:iUhrv3pYO
>>186ガイジンレスラーに関してはインターもなかなかコクのある選手揃いだったッスよ
マーク・フレミングとかインターの後はジニアス興行くらいしか聞かなかったけどどうしてるんスかね?
マーク・フレミングとかインターの後はジニアス興行くらいしか聞かなかったけどどうしてるんスかね?
選手としての力量はともかく、
中野は、人間性で後輩から嫌われてたようで、
そっちの方が悲しいと思う。
中野は、人間性で後輩から嫌われてたようで、
そっちの方が悲しいと思う。
190 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/12(日) 11:31:18 ID:iUhrv3pYO
「嫌なヤツ」として嫌われてた訳でなく
「痛いヤツ」として嫌われてた感バリバリなのがなんとも…
嫌われてたというか馬鹿にされてたってのが正解かと
「痛いヤツ」として嫌われてた感バリバリなのがなんとも…
嫌われてたというか馬鹿にされてたってのが正解かと
嫌がられる人と嫌われる人
ちょっと違う
まあ両方を兼ねる人もいるがｗ
ちょっと違う
まあ両方を兼ねる人もいるがｗ
192 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:05:56 ID:X54eFOxaO
中野は自分が大物だと勘違いしてた感があるな
リングスはヤオでもガチでも面白かった
パンクラスはヤオもガチもつまらなかったな
Ｕインターは面白かった
藤原組はあんまり印象ない
リングスはヤオでもガチでも面白かった
パンクラスはヤオもガチもつまらなかったな
Ｕインターは面白かった
藤原組はあんまり印象ない
193 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:11:15 ID:X54eFOxaO
あとパンクラスが基本ガチとか言ってるお花畑な人は
ゴング格闘技の先月号のマットヒュームの
インタビュー読むといいよ
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
って内容でパンクラスがガチじゃなかったのが
よくわかるから
バックナンバーになっちゃったから
入手難しいかもしれないけど
誰かも言ってたけど
格闘技界ではとっくに結論がでてる話でしょ
こんなの
いまさら議論してるのに驚きだわ
ゴング格闘技の先月号のマットヒュームの
インタビュー読むといいよ
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
って内容でパンクラスがガチじゃなかったのが
よくわかるから
バックナンバーになっちゃったから
入手難しいかもしれないけど
誰かも言ってたけど
格闘技界ではとっくに結論がでてる話でしょ
こんなの
いまさら議論してるのに驚きだわ
なんでそんな必死なん？
195 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:34:52 ID:KQCvWRkz0
おまえ まだやってるのか
196 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:37:22 ID:GTg8Cbx/0
修斗も八百長ありましたけど＾＾
197 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:43:44 ID:GTg8Cbx/0
旧リングスはけっこう見てたけど、大半はシナリオじゃないですか＾＾
198 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:45:47 ID:GTg8Cbx/0
修斗が１００％ガチ？＾＾んなわけねーじゃん！！＾＾笑わせんなよ！！！＾＾
だからどの団体のどの試合がガチだったとかヤオだったとか
言っててもしょーがねんじゃねーの？ｗ不毛だは。
言っててもしょーがねんじゃねーの？ｗ不毛だは。
ガチの修斗出身の五味がヤオのパンクラス北岡に何も出来ずに負けた。
菊田も郷野も近藤にボコられた。
八百だのガチだのという討論は何の意味もない。
だいたいマット･ヒュームなんてガチでもヤオでもヘボじゃねえかｗｗｗ
菊田も郷野も近藤にボコられた。
八百だのガチだのという討論は何の意味もない。
だいたいマット･ヒュームなんてガチでもヤオでもヘボじゃねえかｗｗｗ
マット・ヒュームは選手としてじゃないだろ、重要なのは
裏方の人だから
裏方の人だから
それはエンセン井上も言ってたね。
プロの選手が見ても、真剣勝負かどうか判断できない試合もあるのに、
ただの観客にそれがわかるはずないって。
最終的には、それがわかるのは当事者だけだろう。
プロの選手が見ても、真剣勝負かどうか判断できない試合もあるのに、
ただの観客にそれがわかるはずないって。
最終的には、それがわかるのは当事者だけだろう。
確かにマット・ヒュームは当事者ではある
204 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/12(日) 20:27:11 ID:iUhrv3pYO
まぁ個人的にヒュームさんはPRIDEのジャッジしてた頃がキャリアのピークだと思うッスよ…
紹介されたときの観客の暖かい拍手が島田のブーイングと対照的でW
話変わってパンファンのみんなはケンシャム兄さんのWWFでの活躍はどう思ってるんスかね？
俺は単純に嬉しかったんスけど…
紹介されたときの観客の暖かい拍手が島田のブーイングと対照的でW
話変わってパンファンのみんなはケンシャム兄さんのWWFでの活躍はどう思ってるんスかね？
俺は単純に嬉しかったんスけど…
当時はビジネスライクだなぁぐらいにしか思わなかった気がする。
ただ新日ドームで橋本VSシャムロックが流れて、例の小川VS橋本になったって聞いてから複雑な気持ちになったな。
渡米前にケンシャムが橋本の相手をしていたら、その後の橋本の運命も変わったものに・・・ならないか。
ただ新日ドームで橋本VSシャムロックが流れて、例の小川VS橋本になったって聞いてから複雑な気持ちになったな。
渡米前にケンシャムが橋本の相手をしていたら、その後の橋本の運命も変わったものに・・・ならないか。
206 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:04:39 ID:JWqX4u/l0
その号のゴンカクがあるけどヒュームの言い分だけじゃなく
記者はバランスよくヒュームとパンクラスが絶縁状態で訴訟にまで
発展しヒュームがパンクラスをパンケーキと呼んでいた時期があることも記事にして補足しているよ
ヒュームがパンクラスに参戦した時にバックを奪い掌底を打った時に
後ろからの攻撃は禁止という英語の指示に従うとその後チョークを仕掛けられ
激怒したり、組み付かれてロープを掴むとロープエスケープを宣告されたりと
ルール面で噛み合わないことがあったらしい
おそらくヒュームにとってパンクラスよりルール面で修斗のほうがより
自身の理想とするマーシャルアーツに近かったんだろう
記者はバランスよくヒュームとパンクラスが絶縁状態で訴訟にまで
発展しヒュームがパンクラスをパンケーキと呼んでいた時期があることも記事にして補足しているよ
ヒュームがパンクラスに参戦した時にバックを奪い掌底を打った時に
後ろからの攻撃は禁止という英語の指示に従うとその後チョークを仕掛けられ
激怒したり、組み付かれてロープを掴むとロープエスケープを宣告されたりと
ルール面で噛み合わないことがあったらしい
おそらくヒュームにとってパンクラスよりルール面で修斗のほうがより
自身の理想とするマーシャルアーツに近かったんだろう
207 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:06:48 ID:X54eFOxaO
そんな補足なかったような
そもそもパンクラスを批判なんかしてないし
そもそもパンクラスを批判なんかしてないし
208 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:08:58 ID:X54eFOxaO
パンクラスのこと悪く言ってないから
補足なんかいらないはずなんだが
補足なんかいらないはずなんだが
パンクラスはプロレス界には多く流れ込んでるよね
ケンシャム＝ＷＷＥ
ケンゴ＝ＷＷＥジャパン
高橋＝人食いヨシキとしてＩＧＦなど
船木＝全日
鈴木＝全日
佐藤ヒカル＝フリーなのかな？
柳沢なんかもプロレスやってたような
関係ないけど、ケンゴを骨折させたドスカラスjrは素顔でＷＷＥ絶賛売出し中
ケンシャム＝ＷＷＥ
ケンゴ＝ＷＷＥジャパン
高橋＝人食いヨシキとしてＩＧＦなど
船木＝全日
鈴木＝全日
佐藤ヒカル＝フリーなのかな？
柳沢なんかもプロレスやってたような
関係ないけど、ケンゴを骨折させたドスカラスjrは素顔でＷＷＥ絶賛売出し中
210 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:15:07 ID:JWqX4u/l0
ヒュームインタビューはいろいろ想像できる含みがある
インタビューだしな
実際X54eFOxaOさんの193のレスなんかはその典型
高島記者はその辺もわかってヒュームとパンクラスの関係もあえて
記事にしたんだろうさすが一流だよな
インタビューだしな
実際X54eFOxaOさんの193のレスなんかはその典型
高島記者はその辺もわかってヒュームとパンクラスの関係もあえて
記事にしたんだろうさすが一流だよな
「ガチやりたい」とかぬかしながら、あっさり自分の団体も八百長にして
あげくには他のプロレス団体に参戦してるんだからなあ
呆れたもんだ
あげくには他のプロレス団体に参戦してるんだからなあ
呆れたもんだ
グランドで掌底使わなかったらヤオとかどうかと思うんだよな
知ってる人ならそうなるだろうに
知ってる人ならそうなるだろうに
213 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:24:02 ID:nS04/7wVO
よくコピペされるケンシャム発言にしても当時のパンクラスとの関係を考えると鵜呑みにはできないな
それにステロイドの影響でケンシャムはかなり情緒不安定だったという話もある
ステの話はパン関係者がよく言ってたから単なる誹謗中傷かもしれないがｗ
要するに自説に有利な証言を拾い集め組み合わせ、真実(笑)を発見したと騒いだ所で不毛
まあ騒ぐのは勝手だが、真実(笑)を押し付けてくる馬鹿はホントに始末に負えない
それにステロイドの影響でケンシャムはかなり情緒不安定だったという話もある
ステの話はパン関係者がよく言ってたから単なる誹謗中傷かもしれないがｗ
要するに自説に有利な証言を拾い集め組み合わせ、真実(笑)を発見したと騒いだ所で不毛
まあ騒ぐのは勝手だが、真実(笑)を押し付けてくる馬鹿はホントに始末に負えない
なんの恨みもない選手の発言
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
JWqX4u/l0 =nS04/7wVO
文体も時間帯も一緒すぎ
近くに総合格闘技のジムがあったら聞いてみればいいと思うけど
パンクラスが八百長だったのは、本当に常識だから
文体も時間帯も一緒すぎ
近くに総合格闘技のジムがあったら聞いてみればいいと思うけど
パンクラスが八百長だったのは、本当に常識だから
216 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:37:00 ID:X54eFOxaO
じゃあ藤原組もインターもリングスもパンクラスも
全部ガチってことで
証拠ないし、証言も恨みがあるかもしれないからね
全部ガチってことで
証拠ないし、証言も恨みがあるかもしれないからね
217 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:37:39 ID:D6/JB1li0
＞近くに総合格闘技のジムがあったら聞いてみればいいと思うけど
＞パンクラスが八百長だったのは、本当に常識だから
「知らね」って言われるだけ
＞パンクラスが八百長だったのは、本当に常識だから
「知らね」って言われるだけ
なんかパンクラスファン（それも取り残された）が信じたくなくて
必死になってるだけのような。
不自然な試合が多いけど根拠なくガチ！
ガチになった途端急にクソ雑魚化したけど根拠なくガチ！
八百長バラされたけど根拠なくガチ！
修斗や修斗の選手に八百長やってること指摘されても根拠なくガチ！
リングスは根拠なく八百長がほとんど！
けどパンクラスは根拠なくガチ！
じゃまったく通用しないわ。
パンクラスが八百長プロレスだったなんて格闘技界じゃ常識だし、
根拠ないけどガチとか言われてもなあ。
プロレス板らしいって言えばそうか。
必死になってるだけのような。
不自然な試合が多いけど根拠なくガチ！
ガチになった途端急にクソ雑魚化したけど根拠なくガチ！
八百長バラされたけど根拠なくガチ！
修斗や修斗の選手に八百長やってること指摘されても根拠なくガチ！
リングスは根拠なく八百長がほとんど！
けどパンクラスは根拠なくガチ！
じゃまったく通用しないわ。
パンクラスが八百長プロレスだったなんて格闘技界じゃ常識だし、
根拠ないけどガチとか言われてもなあ。
プロレス板らしいって言えばそうか。
つーか、いつまでこのクダラネー流れが続くんだよｗ
本当不毛だは。
本当不毛だは。
220 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:49:00 ID:JWqX4u/l0
そういやレッドスレイヤー・ガイってパンクラスで試合してたよな
ホントくっだらねぇ 今更ヤオだガチだってバカかよ？
パンクラスもリングスも格闘風味のプロレスだろ？ なにを今更アホか！
パンクラスもリングスも格闘風味のプロレスだろ？ なにを今更アホか！
そんなわけで、その後２００５年ごろには旧Ｕファンは全員「ハッスル！ハッスル！」と
インリンのＭ字開脚に鼻の下を伸ばしていたとさ。
―終了―
インリンのＭ字開脚に鼻の下を伸ばしていたとさ。
―終了―
旧Ｕファンでハッスル好きだった奴とかいるのか？
紙プロの人くらいじゃないのＵファンでハッスルにお熱だった人はｗ
紙プロの人くらいじゃないのＵファンでハッスルにお熱だった人はｗ
224 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 00:19:52 ID:RyihYutpO
まぁ読んでて紙プロ自体がUにしてもWWF（E）のエンターテイメント路線にしても
「お前らホントはそんなに好きじゃねぇだろ?」
って感想なんスけどね俺は
なんかあそこは悪い意味での「猪木信者」の新日ファンと同じ空気をずっと感じてたッスよ
「お前らホントはそんなに好きじゃねぇだろ?」
って感想なんスけどね俺は
なんかあそこは悪い意味での「猪木信者」の新日ファンと同じ空気をずっと感じてたッスよ
225 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 00:29:01 ID:1XLXttELO
シューティングからパンに山田学が移籍したとき
シューティング側の関係者が
「まぁそういう世界でがんばれ」
みたいなこと言ってなかった？
そういう世界てのはつまりアレってことなんだろな、
と思ってたけど。
シューティング側の関係者が
「まぁそういう世界でがんばれ」
みたいなこと言ってなかった？
そういう世界てのはつまりアレってことなんだろな、
と思ってたけど。
レッドスレイヤー・ガイの道場って、
昔「格闘技探検隊」という本を
作っていた関係者の道場。
いわゆる「ガチバカ」思想だから、Ｕ系は
一切目の敵にしてる。
昔「格闘技探検隊」という本を
作っていた関係者の道場。
いわゆる「ガチバカ」思想だから、Ｕ系は
一切目の敵にしてる。
目の仇もなにも、Ｕ系に出てるがな
本当にな
●●の証言は信用できない、なんて言ったらプロレス・格闘技の証言
全部信用できないわ
バカバカしいというか、なんでそこまでガチだったことにしたいのかね？
いまどきガチだったなんて信じてるやつ、ほぼいないのに
ガチやってたけど死ぬほど弱い
八百長してて、今でも弱い
たいして変わらないだろうに
●●の証言は信用できない、なんて言ったらプロレス・格闘技の証言
全部信用できないわ
バカバカしいというか、なんでそこまでガチだったことにしたいのかね？
いまどきガチだったなんて信じてるやつ、ほぼいないのに
ガチやってたけど死ぬほど弱い
八百長してて、今でも弱い
たいして変わらないだろうに
大昔の修斗本で修斗関係者だかが山田が船木と鈴木に勝ったことで修斗の強さを証明した
なんて談話が記述にあったような
エンセンの修斗デビュー戦の茂田があの試合の後に修斗のジムに入門した
話が濃密に書かれてて茂田が朝日の強さを語っていた本なんだけど
誰かなんて本か知ってる方がいらしたら教えてください
なんて談話が記述にあったような
エンセンの修斗デビュー戦の茂田があの試合の後に修斗のジムに入門した
話が濃密に書かれてて茂田が朝日の強さを語っていた本なんだけど
誰かなんて本か知ってる方がいらしたら教えてください
そもそもみのるや船木がケンシャムフランク、ルッテンと普通に試合してる時点でおかしいでしょ
そんな実力あるわけねえ
ケンシャムとか当時からちゃんと技術あったしね
船木とか、ガチ始めたら小路以下のブラガにタコ殴りにされてるし
そんな実力あるわけねえ
ケンシャムとか当時からちゃんと技術あったしね
船木とか、ガチ始めたら小路以下のブラガにタコ殴りにされてるし
232 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 01:37:04 ID:K6w7rBglO
一次ＵＷＦは練習量が凄かったんだろ？
どんな練習してたんだ？主に基礎トレ
どんな練習してたんだ？主に基礎トレ
同じプロレス団体にいたまともな格闘技経験もない二人が
奇跡的な確率で二人ともなぜか世界の強豪と渡り合える実力を持っていて
奇跡的な確率で二人ともなぜか他団体の選手の加入や団体外へ出る流れになると
世界の強豪どころか日本の中堅相手でも微妙な実力にまで急激に落ち込んだ
誰が信じるんだよ？
たまたま団体立ち上げた中心人物の二人は、たいした経験もないのに
世界的に通用する恐ろしいほどの天才でした！
天文学的確率だな
まぜか団体外では天才じゃなくなるしｗ
>>232
マッハ隼人やラッシャー木村でもやれるんだから
たいしたことないだろ
奇跡的な確率で二人ともなぜか世界の強豪と渡り合える実力を持っていて
奇跡的な確率で二人ともなぜか他団体の選手の加入や団体外へ出る流れになると
世界の強豪どころか日本の中堅相手でも微妙な実力にまで急激に落ち込んだ
誰が信じるんだよ？
たまたま団体立ち上げた中心人物の二人は、たいした経験もないのに
世界的に通用する恐ろしいほどの天才でした！
天文学的確率だな
まぜか団体外では天才じゃなくなるしｗ
>>232
マッハ隼人やラッシャー木村でもやれるんだから
たいしたことないだろ
初期のパンクラスにおいては総合格闘技が確立されておらず、船木らが総合格闘技の世界的強豪と戦うケースはなかったのでは。
235 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 02:32:32 ID:lGUZkZSEO
初期パンクラスで２トップ船木鈴木が世界の強豪と渡り合ったことなんてあったっけ？
初期パンクラスに一体いつ世界の強豪が来たんだよ？
ぶっちゃけ総合格闘技黎明期の馬の骨ばっかだろうがｗｗｗ
それにシュウトから参入した山田くんに２トップが枕を並べて討ち死にする始末だしな
あっｗあれも八百長なんだな？
>>225のシュウト関係者が言うように「そういう世界」だからなｗｗｗ
なんでパンの誇る２トップが山田のような地味キャラに
八百長で負けなければならないか意味不明だけどｗ
パンクラスが八百長というのは格闘技界の常識というより
カルト宗教団体シュウト(笑)の定説(笑)だったんだろｗ
そういう風に妬んでｗひがんでｗ悪い風説垂れ流してｗ
殻に閉じこもってｗ競技ゴッコでオナニーばっかしてるからｗｗ
後から来た連中にドンドン追い抜かれｗ何時までたってもウダツが上がらねーんだよｗｗｗｗｗｗ
ところで今の時代シュウトのチャンピヨンてなんか意味あんの？
初期パンクラスに一体いつ世界の強豪が来たんだよ？
ぶっちゃけ総合格闘技黎明期の馬の骨ばっかだろうがｗｗｗ
それにシュウトから参入した山田くんに２トップが枕を並べて討ち死にする始末だしな
あっｗあれも八百長なんだな？
>>225のシュウト関係者が言うように「そういう世界」だからなｗｗｗ
なんでパンの誇る２トップが山田のような地味キャラに
八百長で負けなければならないか意味不明だけどｗ
パンクラスが八百長というのは格闘技界の常識というより
カルト宗教団体シュウト(笑)の定説(笑)だったんだろｗ
そういう風に妬んでｗひがんでｗ悪い風説垂れ流してｗ
殻に閉じこもってｗ競技ゴッコでオナニーばっかしてるからｗｗ
後から来た連中にドンドン追い抜かれｗ何時までたってもウダツが上がらねーんだよｗｗｗｗｗｗ
ところで今の時代シュウトのチャンピヨンてなんか意味あんの？
236 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 02:42:32 ID:lGUZkZSEO
初期ＵＦＣも八百長だな
巨漢スーパーヘビー相手にビシビシ一本取ってたホイスが
ウェルター級のマット・ヒューズに手も足も出ずフルボッコにされるんだからな
ガチだったらありえねーよ(棒読み
巨漢スーパーヘビー相手にビシビシ一本取ってたホイスが
ウェルター級のマット・ヒューズに手も足も出ずフルボッコにされるんだからな
ガチだったらありえねーよ(棒読み
お前らこんなクッダラネー話を延々続けるエネルギーがあるならそれを
もう少し有益な事に使ったら？ｗいや、ある意味感心するわ本当（苦笑）
もう少し有益な事に使ったら？ｗいや、ある意味感心するわ本当（苦笑）
238 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 07:18:10 ID:zBmaLg4WO
>>236
お前本物の馬鹿だな。
お前本物の馬鹿だな。
239 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 07:21:58 ID:hBSQWFxSO
>>236
つ、釣られないからね
つ、釣られないからね
>>233
マッハやラッシャーの当時の評価知らないの？
マッハやラッシャーの当時の評価知らないの？
241 ：いい試合だ～：2010/09/13(月) 07:46:56 ID:YzpZtsMY0
まああれだ
新生Uが崩壊してそれぞれ別れたんだけど
各々のレスラーが闘っていたのは目の前の選手というよりは
見えない敵 要するに仲違いした連中達だったんだ
団体としてどの団体が強いのか？という観点も踏まえてね
ファンもそいう視点でU系を見ていた
だから吟味された後発のパンクラスにはインパクトがあった
でも時も流れ海外でノールールのムーブメントなんかがおきて
U系もそれっぽい外国人選手リングに上げなきゃならなくなった
それで徐々に徐々に化けの皮が剥がれていったのさ
そしてファンも去っていった
新生Uが崩壊してそれぞれ別れたんだけど
各々のレスラーが闘っていたのは目の前の選手というよりは
見えない敵 要するに仲違いした連中達だったんだ
団体としてどの団体が強いのか？という観点も踏まえてね
ファンもそいう視点でU系を見ていた
だから吟味された後発のパンクラスにはインパクトがあった
でも時も流れ海外でノールールのムーブメントなんかがおきて
U系もそれっぽい外国人選手リングに上げなきゃならなくなった
それで徐々に徐々に化けの皮が剥がれていったのさ
そしてファンも去っていった
242 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 08:46:39 ID:OyuIu4VuO
船木や鈴木がケンやフランクに勝ったりするほど
強かったとは俺も思わない
強かったとは俺も思わない
243 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 09:04:22 ID:RyihYutpO
まぁケンシャム兄さんの日本デビューは全日なんスけどね…
ハンセンの手下ポジションであのルックス、肉体でﾃﾝｶﾞﾛﾝﾊｯﾄにｳｴｽﾀﾝﾌﾞｰﾂ、黒のｼｮｰﾄﾀｲﾂだからﾋﾞﾚｯｼﾞ･ﾋﾟｰﾌﾟﾙ風ﾊｰﾄﾞｹﾞｲみたいだったッスよW
ハンセンの手下ポジションであのルックス、肉体でﾃﾝｶﾞﾛﾝﾊｯﾄにｳｴｽﾀﾝﾌﾞｰﾂ、黒のｼｮｰﾄﾀｲﾂだからﾋﾞﾚｯｼﾞ･ﾋﾟｰﾌﾟﾙ風ﾊｰﾄﾞｹﾞｲみたいだったッスよW
中野は全日で蹴りやチョップを受けても倒れないんで馬場さんに嫌われて捨てられた
でもケンシャムがステってたのもまた事実
フランクはバックボーンなしに兄の指導のもと技術を身につけ、日本の道場にも留学していた。
柔術等の技術が本格的に導入され、総合格闘技が確立される以前においては、いわゆるシュートレスリングの技術には優位性が存在したのではないか。
柔術等の技術が本格的に導入され、総合格闘技が確立される以前においては、いわゆるシュートレスリングの技術には優位性が存在したのではないか。
>>223
「お熱」って懐かしい表現
「お熱」って懐かしい表現
249 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 12:41:33 ID:zbG4Ehh0O
捨てられた(笑)
いや、試験に落ちたんだろ。
高山、垣原はよくて佐野中野はダメだった。
佐野中野は硬かっただけだけど。
いや、試験に落ちたんだろ。
高山、垣原はよくて佐野中野はダメだった。
佐野中野は硬かっただけだけど。
確か佐野も馬場全日に上がってたよな
インター神宮球場で交流したきっかけで
高山、カッキー、中野、佐野が全日に出ていた時期が少しだけあった
オブライトは別口だけど川田とオブライトの初対決、武道館は良い試合だった
インター神宮球場で交流したきっかけで
高山、カッキー、中野、佐野が全日に出ていた時期が少しだけあった
オブライトは別口だけど川田とオブライトの初対決、武道館は良い試合だった
試験に落ちた（笑）
中野の全日時代ってオレはもうあんま熱心にプロレス
見なくなってた時期だからよく知らないんだけど、川田辺りとは
かみ合うつーか、面白い試合になりそーな気もするんだけどね。
実現してるんかな。
見なくなってた時期だからよく知らないんだけど、川田辺りとは
かみ合うつーか、面白い試合になりそーな気もするんだけどね。
実現してるんかな。
>>252
中野はいくらなんでも体格が無さ過ぎる。
中野はいくらなんでも体格が無さ過ぎる。
254 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 19:25:48 ID:RyihYutpO
全日だと周りがでかくてちゃんと受けれるのばかりなんで中野とは全く合わないッスよ
川田も小橋とか田上のせいででかく見えないけど、実は結構厚みと丸みがあってでかいッスよ
ぶっちゃけ新日、U系と比べると菊地でもそれなりにでかかったし…
蝶野と並んだら実は渕のほうがちょっとでかかったッスよW
川田も小橋とか田上のせいででかく見えないけど、実は結構厚みと丸みがあってでかいッスよ
ぶっちゃけ新日、U系と比べると菊地でもそれなりにでかかったし…
蝶野と並んだら実は渕のほうがちょっとでかかったッスよW
渕はデカいよね。実物見てビビッたわ。
256 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 20:09:53 ID:RyihYutpO
まぁ旧全日は馬場式の「でかいは強い」が決まりみたいなもんだったッスからね
それを抜きにしても昔のレスラーって平均的にかなりでかくて厚みが凄いッスよね
テレビで見ると小柄な中堅が実際会うとでかくてぶっといんでビビるし幻想抱けるンスよね
ガキの頃頭を撫でてくれた馬場さんの手のデカさは多分一生忘れられないインパクトがあったッスよ!!
それを抜きにしても昔のレスラーって平均的にかなりでかくて厚みが凄いッスよね
テレビで見ると小柄な中堅が実際会うとでかくてぶっといんでビビるし幻想抱けるンスよね
ガキの頃頭を撫でてくれた馬場さんの手のデカさは多分一生忘れられないインパクトがあったッスよ!!
う～ん、確かにオレも全日の興行を見た時、川田の上半身の分厚さに
オッたまげた事がある。（オレだけじゃなく、周りのオッサン達もビックラこいてた）。
やっぱり中野と全日じゃ「水が合わない」てとこかね・・・
オッたまげた事がある。（オレだけじゃなく、周りのオッサン達もビックラこいてた）。
やっぱり中野と全日じゃ「水が合わない」てとこかね・・・
>>256
つーかね、プロレスラーってちょっと離れた所から見るとやっぱり
周りの人間より頭二つ分位デカイから「おぉ、デカイなぁ」と思うんだけどね、
すぐ間近で見るとそうバカデカイわけでもないんよ。外人でもそう。
ただやっぱり、体の幅と厚みは常人とは全然違うちゅー感じだね。
「これがプロレスラーかぁ」と納得させるだけのモノはあった。
生観戦は年に数回で、後はTV観戦のみの、ど田舎のプロレスファンだった
オレの正直な印象だね。
つーかね、プロレスラーってちょっと離れた所から見るとやっぱり
周りの人間より頭二つ分位デカイから「おぉ、デカイなぁ」と思うんだけどね、
すぐ間近で見るとそうバカデカイわけでもないんよ。外人でもそう。
ただやっぱり、体の幅と厚みは常人とは全然違うちゅー感じだね。
「これがプロレスラーかぁ」と納得させるだけのモノはあった。
生観戦は年に数回で、後はTV観戦のみの、ど田舎のプロレスファンだった
オレの正直な印象だね。
259 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 20:22:45 ID:zbG4Ehh0O
中野も佐野も中堅どころとしか当てられてなかったはず。
結局、高山垣原といった活きのいい連中が来たから中野佐野はいまいち注目されずに終わった。
高山に至っては全日継続参戦前に、高田に挑むためのリーグ戦やって桜庭金原とかに全勝して、高田とはいい試合して負けて…
それから全日本に来た経緯があるからね。
結局、高山垣原といった活きのいい連中が来たから中野佐野はいまいち注目されずに終わった。
高山に至っては全日継続参戦前に、高田に挑むためのリーグ戦やって桜庭金原とかに全勝して、高田とはいい試合して負けて…
それから全日本に来た経緯があるからね。
260 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 20:37:57 ID:zbG4Ehh0O
ジョー樋口のゴツさにびっくりしたことがある。
逆に星野勘太郎の小ささにもびっくりした。160センチないんじゃね？
逆に星野勘太郎の小ささにもびっくりした。160センチないんじゃね？
261 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 20:55:17 ID:aPLb+zLUO
結果論だが全日は垣原じゃなく佐野を使い続けてりゃよかったのにな
佐野って新日のジュニア時代は期待のホープだったのにな
ＳＷＳ行ったのが運の尽きだったね
ＳＷＳ行ったのが運の尽きだったね
263 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 21:08:43 ID:RyihYutpO
Sでも結構いい仕事してたんスけどね…
S末期で派閥間のｲｻﾞｺｻﾞに巻き込まれて北向いちゃって下手くそなU志向なんかに走っちゃうから…
S末期で派閥間のｲｻﾞｺｻﾞに巻き込まれて北向いちゃって下手くそなU志向なんかに走っちゃうから…
中野いまなにしてるの
265 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 21:53:39 ID:kMJAThC1O
266 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/13(月) 21:58:40 ID:RyihYutpO
小鹿でかいッスよねW
あと居酒屋かんちゃんにはじめて行った時の入り口にたつｷﾗｰ・ｶﾝのデカさのインパクトはなかなかのモンッスよ
あと居酒屋かんちゃんにはじめて行った時の入り口にたつｷﾗｰ・ｶﾝのデカさのインパクトはなかなかのモンッスよ
レスラーのデカさつー話になったら、過去スレにも書いた事あると思うけど
やっぱり全盛期のアンドレを一度は生で見てみたかった。それだけは未だに
心残りだ。晩年のアンドレなら見るチャンスはあったんだけど、結局は叶わなかったし。
実物大のマネキンでも作ってどっかに展示してくんねーかなぁ。
やっぱり全盛期のアンドレを一度は生で見てみたかった。それだけは未だに
心残りだ。晩年のアンドレなら見るチャンスはあったんだけど、結局は叶わなかったし。
実物大のマネキンでも作ってどっかに展示してくんねーかなぁ。
268 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:30:55 ID:1XLXttELO
ノアは八百長
270 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:42:17 ID:42D/S2t+0
アウトサイダーができる前、ZSTで招待された前田を見たけど、
やっぱデケー。
出てくるだけで空気が一変するほどインパクトがあるよ。
だって、どの選手よりも強そうなんだもんｗ
その前田が子どものように見えるアンドレって、どんだけデカかったんだ…
やっぱデケー。
出てくるだけで空気が一変するほどインパクトがあるよ。
だって、どの選手よりも強そうなんだもんｗ
その前田が子どものように見えるアンドレって、どんだけデカかったんだ…
271 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:44:25 ID:42D/S2t+0
>>270
これまた過去スレにも書いたけど、前田ならオレも生で見てるんよ。
その時の第一印象はやっぱり「デケェ！」だったｗ
「この体で蹴られたら5㍍ぐらい吹っ飛んじゃいそーだな」と思ったｗ
その前田が小っちゃく見えるんだもんなぁ・・・それだけに一度は実物の
アンドレをこの目で見てみたかった。残念！
これまた過去スレにも書いたけど、前田ならオレも生で見てるんよ。
その時の第一印象はやっぱり「デケェ！」だったｗ
「この体で蹴られたら5㍍ぐらい吹っ飛んじゃいそーだな」と思ったｗ
その前田が小っちゃく見えるんだもんなぁ・・・それだけに一度は実物の
アンドレをこの目で見てみたかった。残念！
おれ４年前吉祥寺駅前でキラー・カーンが歩いてるの見たけど、
そんなに大きく感じなかったな。喫茶店の窓越しに見てただけだけどさ。
３０代ぐらいの女の人連れて、ひとり携帯で延々話していたな。
そんなに大きく感じなかったな。喫茶店の窓越しに見てただけだけどさ。
３０代ぐらいの女の人連れて、ひとり携帯で延々話していたな。
関係ないが、水道橋のトイレで見たターザン山本がでかかった
276 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:24:11 ID:rxWVfptPO
>>274
ターザンと谷川のデカさはちょっと驚くよなw
ターザンと谷川のデカさはちょっと驚くよなw
277 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:58:24 ID:nMQKmgtCO
>>271カブキはガキの頃大好きだったんで、期待感強すぎたのか…店で見たら普通のちょっと汚いヒゲのオッサンでがっかりしたッスよ…
新東プロの会場でサイン貰った時はまだオーラと人柄の良さ感じたんスけど、店開いたばかりの頃はなんかくたびれた雰囲気で見ていて切なかったッスよ…
あと>>273>>275ｶﾝさんは街中だとただのでかくて猫背なハゲだけど、店だとあの小ぶりな作りもあって異様にデカク見えて格好いいッスよW
俺の兄はｶﾝさん好きじゃなかった癖に店で会って感動してブラッシーとｶﾝさんの2ショット写真を買ったりしたッスよW
新東プロの会場でサイン貰った時はまだオーラと人柄の良さ感じたんスけど、店開いたばかりの頃はなんかくたびれた雰囲気で見ていて切なかったッスよ…
あと>>273>>275ｶﾝさんは街中だとただのでかくて猫背なハゲだけど、店だとあの小ぶりな作りもあって異様にデカク見えて格好いいッスよW
俺の兄はｶﾝさん好きじゃなかった癖に店で会って感動してブラッシーとｶﾝさんの2ショット写真を買ったりしたッスよW
278 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 02:47:50 ID:Rr/DosRR0
バートンと北尾のデカさは尋常じゃなかった
バートンとＭＭＡの試合をしたミノワは凄い
バートンとＭＭＡの試合をしたミノワは凄い
279 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 04:31:39 ID:csiDbOCFO
小鹿は体がデカイって感じじゃなく、顔がデカイって方に目がいったね～
アンドレは人じゃなくて、もう恐竜を見るようだった。
手はグローブぐらい大きいし、顔だけで1メールくらいあったように感じたよ。
肌はガサガサでザラザラしていて爬虫類っぽかったね。
他に印象深いのは藤波のガウンがテラテラで色褪せいて貧乏臭いってのがあるな～
アンドレは人じゃなくて、もう恐竜を見るようだった。
手はグローブぐらい大きいし、顔だけで1メールくらいあったように感じたよ。
肌はガサガサでザラザラしていて爬虫類っぽかったね。
他に印象深いのは藤波のガウンがテラテラで色褪せいて貧乏臭いってのがあるな～
280 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 04:51:33 ID:CfQKriBfO
大部昔だが、修斗のバーリトゥード大会で小鹿と桜田が二人で並んで話してたの見た
デカイし、怖いし、ケンカだったらヒクソンより強いんじゃね？って思った
デカイし、怖いし、ケンカだったらヒクソンより強いんじゃね？って思った
281 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 09:26:07 ID:o26B2kHR0
なぜパンクラスは客があんなに減ったの？
船木、鈴木時代は国技館で興行打ってたのに。
船木、鈴木時代は国技館で興行打ってたのに。
283 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 09:52:37 ID:2lgO2wUN0
今の総合ってアマチュア競技のような感じがする。
選手も誰やねんって言いたくなるような知名度ない奴の集まりで。
好きな人には悪いけどそういうように思える
選手も誰やねんって言いたくなるような知名度ない奴の集まりで。
好きな人には悪いけどそういうように思える
北岡とかスター性ゼロだもんな 総合はファン度外視でやりたい奴がやってる印象だな
285 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 10:29:35 ID:rxWVfptPO
新弟子として道場でみっちりしごかれた選手がいなくなったからね～。
原付でジムに通って、何時間か練習して家に帰る選手なんかには魅力を感じずらいよな。
原付でジムに通って、何時間か練習して家に帰る選手なんかには魅力を感じずらいよな。
286 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 11:03:09 ID:Iyo2oWCsO
>205 ケンシャムVS橋本って異種格闘技戦あつかいで予定してたんだよね。
プロレスラー同士の試合なのに異種格闘とはこれ如何に？
ケンシャムはプロレスラーなのに・・・。
プロレスVSシュートファイテング(Ｕ系の海外での他流試合の時に自称するスタイル名)って異種格闘技戦なのか？
それじゃあ新日本とＵインターの対抗戦も異種格闘技戦あつかいになるのか？
大日本VS新日本も異種格闘技なのかよ？
プロレスラー同士の試合なのに異種格闘とはこれ如何に？
ケンシャムはプロレスラーなのに・・・。
プロレスVSシュートファイテング(Ｕ系の海外での他流試合の時に自称するスタイル名)って異種格闘技戦なのか？
それじゃあ新日本とＵインターの対抗戦も異種格闘技戦あつかいになるのか？
大日本VS新日本も異種格闘技なのかよ？
287 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 11:26:34 ID:wB+uO9l30
異種格闘技戦じゃなくて格闘技ルールでやる予定だったはず
288 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 12:32:44 ID:M8por+5KO
パンクラスは八百長で強いイメージ作ってたけど
実際には死ぬほど弱いのがあっさりバレたからね
本当は小路以下のブラガにタコ殴りされる程度なのが船木で
鈴木はガチじゃあアマチュアでも通用するか微妙だったし
実際には死ぬほど弱いのがあっさりバレたからね
本当は小路以下のブラガにタコ殴りされる程度なのが船木で
鈴木はガチじゃあアマチュアでも通用するか微妙だったし
分かったから悲鳴あげながら関節こらえるシーンや
ずるずるロープに逃げる試合をとっとと挙げろよ
ずるずるロープに逃げる試合をとっとと挙げろよ
290 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 12:55:02 ID:M8por+5KO
今考えたら船木鈴木高橋のおもしろトリオが
強いとか信じてたやつがいたことに驚くな
強いとか信じてたやつがいたことに驚くな
今考えたらヒョードル・ミルコ・ノゲイラのプライドヘビー三強が
世界最高峰とか信じてたやつがいたことに驚くな
まさにジョークだなガハハハッ
世界最高峰とか信じてたやつがいたことに驚くな
まさにジョークだなガハハハッ
今考えたら酒井法子が清純派だと信じてたやつがいたことに驚くな
８９３の娘でジャンキー、生来のビッチなのにな
まったく盲目野郎ばかりだぜガハハハッ
８９３の娘でジャンキー、生来のビッチなのにな
まったく盲目野郎ばかりだぜガハハハッ
今考えたらルミナマッハ朝日昇のおもしろトリオが
強いとか信じてたやつがいたことに驚くな
見る目なさすぎだろガハハハッ
強いとか信じてたやつがいたことに驚くな
見る目なさすぎだろガハハハッ
今考えたら松井稼頭央がメジャーで通用するとか
信じてたやつがいたことに驚くな
ぶっちゃけ日本のプロ野球は２Ａレベルなのにな
まったく見る目のない盲目野郎ばかりだぜガハハハッ
信じてたやつがいたことに驚くな
ぶっちゃけ日本のプロ野球は２Ａレベルなのにな
まったく見る目のない盲目野郎ばかりだぜガハハハッ
295 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 13:41:39 ID:dTlRilht0
ケンシャム対橋本見たかったなあ
296 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 13:45:59 ID:Iyo2oWCsO
>283 >285 格闘技の技術的レベルは上がったが、選手個人の魅力がなくなった
なんか見た目も運動神経の良いそこらの兄ちゃんって感じでプロのオーラがない。
選手の自己満足の世界って感じ。
なんか見た目も運動神経の良いそこらの兄ちゃんって感じでプロのオーラがない。
選手の自己満足の世界って感じ。
297 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 13:57:30 ID:t8X2IzGlO
鈴木みのるにガチで負けたライガー…情けない(笑)
298 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 16:03:57 ID:VFA9cVqG0
でかさ話なら渋谷のスペイン坂降りた付近でその昔
俺の肩にぶつかった、相手の肩でなく「腰」。
ラジャ・ライオンの思い出。
>>297
その試合がメインなのを郷野が怒ったよね。
別に興行におけるメインの条件は話題性や
いかがわしさが先行してても良いと思ったけど。
ところで本当はライガーでなく佐々木が出る予定だったか。
佐々木がパンクラス参戦てのも観たかったけど。
俺の肩にぶつかった、相手の肩でなく「腰」。
ラジャ・ライオンの思い出。
>>297
その試合がメインなのを郷野が怒ったよね。
別に興行におけるメインの条件は話題性や
いかがわしさが先行してても良いと思ったけど。
ところで本当はライガーでなく佐々木が出る予定だったか。
佐々木がパンクラス参戦てのも観たかったけど。
あれは自分含む選手のふがいなさや
客が入ったことだけで喜んでる会社の危機感の無さに怒ったんじゃなかったか
それはそれで真っ当な怒りだと思う
客が入ったことだけで喜んでる会社の危機感の無さに怒ったんじゃなかったか
それはそれで真っ当な怒りだと思う
「ロートルとプロレスラーの試合がメインなんて……」みたいな怒り方だったかな？
山宮に圧倒的勝利を収めた郷野のマイクアピールには
プロレス観ていてこんなに悔しいことがあっていいのかってほど悔しい思いをしたけれど
その郷野が自分がプロレスラーに求める闘いと本当の強さの追求をいまだに続けているのは素直に尊敬するよ
プロレス観ていてこんなに悔しいことがあっていいのかってほど悔しい思いをしたけれど
その郷野が自分がプロレスラーに求める闘いと本当の強さの追求をいまだに続けているのは素直に尊敬するよ
関係ないけど求愛した女を射止めるのもやるなと思った
今も続いてるのかしらねーけど
今も続いてるのかしらねーけど
303 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 18:24:38 ID:vGbY6ADD0
初めて郷野を知ったのは格闘雑誌で九州のサンボの大会で
ハイキックでＫＯ勝ちしてる写真見てだな
もう15年くらい前だと思うけどまだ少年、って風貌だった
当時中学生だった俺はサンボの大会でハイキック？と
混乱したもんだった
ハイキックでＫＯ勝ちしてる写真見てだな
もう15年くらい前だと思うけどまだ少年、って風貌だった
当時中学生だった俺はサンボの大会でハイキック？と
混乱したもんだった
幻の鈴木対健介か…
健介は9.11テロ直後のドーム大会で総合選手風味なモデルチェンジしたよな
頭ボウズにして迷彩ガラの服とか合成革ぽいチョッキ着てたイメージ
俺、横浜文体のX-1見に行ったけど
健介と中嶋君の試合は素人の俺から見てもわかる酷い八百屋だった
谷津が文体の外にある券売所に居て
独りでムスッとしたシカメ面してたのも思い出深い
そのあとすぐにWJ辞めちゃったし
健介は9.11テロ直後のドーム大会で総合選手風味なモデルチェンジしたよな
頭ボウズにして迷彩ガラの服とか合成革ぽいチョッキ着てたイメージ
俺、横浜文体のX-1見に行ったけど
健介と中嶋君の試合は素人の俺から見てもわかる酷い八百屋だった
谷津が文体の外にある券売所に居て
独りでムスッとしたシカメ面してたのも思い出深い
そのあとすぐにWJ辞めちゃったし
305 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 19:23:38 ID:Rr/DosRR0
郷野がナラントンガラグに惨敗したのはショックだった
306 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 20:49:53 ID:5BcdOzHw0
>>303
＞九州のサンボの大会で
93か94年の第一回目のトーナメントオブＪですね。
西良典氏と若林太郎氏らがプランニングした総合の大会で
その後も続いたけど、けっこう参加選手も豪華で楽しかった記憶。
郷野はパンクラス勢と良い試合を見せてくれたけど、
vs田村がDEEPあたりで組まれないかなとちょっと願ってました。
vs田村が実現したら、それこそ修vsＵらしい図式と思って。
他には田村vsマッハとか。でも体格差に無理がありますかね。
過去にはイーゲンvs成瀬とかありましたけど、成瀬はＵというよりリングスだし。
Ｕvs修て意外とまだ無い気がします。修vs新日はあったけど。
＞九州のサンボの大会で
93か94年の第一回目のトーナメントオブＪですね。
西良典氏と若林太郎氏らがプランニングした総合の大会で
その後も続いたけど、けっこう参加選手も豪華で楽しかった記憶。
郷野はパンクラス勢と良い試合を見せてくれたけど、
vs田村がDEEPあたりで組まれないかなとちょっと願ってました。
vs田村が実現したら、それこそ修vsＵらしい図式と思って。
他には田村vsマッハとか。でも体格差に無理がありますかね。
過去にはイーゲンvs成瀬とかありましたけど、成瀬はＵというよりリングスだし。
Ｕvs修て意外とまだ無い気がします。修vs新日はあったけど。
九州は真武館ではないか。
郷野は修斗で戦ったが、外様のような扱いだったように思う。
Ｕ系vsシューターは現役ではなく出身者も含めると、山田学のパンクラス参戦や本間vs成瀬、マッハvs上山、フランクvsエンセン、三島vs伊藤などか。
郷野は修斗で戦ったが、外様のような扱いだったように思う。
Ｕ系vsシューターは現役ではなく出身者も含めると、山田学のパンクラス参戦や本間vs成瀬、マッハvs上山、フランクvsエンセン、三島vs伊藤などか。
308 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 21:35:27 ID:++d/9vd90
間接的な勝負では修斗勢のバリジャパでの惨敗や
高田、安生のヒクソン戦敗北で最初はどっこいどっこいって感じだったね
途中から桜庭の活躍が全部をさらっていった感じだけど
高田、安生のヒクソン戦敗北で最初はどっこいどっこいって感じだったね
途中から桜庭の活躍が全部をさらっていった感じだけど
「俺たちは真剣勝負やってるから強いぜ」オーラ出しまくりで
実はめちゃくちゃ弱かった修斗勢が一番カッコ悪い
実はめちゃくちゃ弱かった修斗勢が一番カッコ悪い
朝日昇対破壊王とか観たかったな
青木が本当に永田さんと闘ったらどうなったろう
青木が本当に永田さんと闘ったらどうなったろう
一時期、リングスが週プロに全試合で１ページくらいしか載らないことがあったけど
あれもパンクラスやＵインターから金貰ってたのかな？
それとも前田にタカリ体質を批判された報復かな？！
あれもパンクラスやＵインターから金貰ってたのかな？
それとも前田にタカリ体質を批判された報復かな？！
「うちがやりたいのはプロレスじゃありません」
にターザンが噛み付いたんじゃなかったっけ
にターザンが噛み付いたんじゃなかったっけ
格通に全く載らなくなってからのあの仕打ちだからもっといろいろあるのかと思った。
前田はハンやフライの試合がいわゆるプロレスか？みたいなことを言ったって後々言ってたんだけどね。
前田はハンやフライの試合がいわゆるプロレスか？みたいなことを言ったって後々言ってたんだけどね。
郷野はプロレスを起源とする日本のメジャー格闘技イベントの流れに御不満みたいだが
結局はその恩恵にちゃっかり預かってるのが笑える
自分程度の選手が格闘技一本で食えるのはなぜか？郷野は深く考えたことがないんだろう
ルミナのように修斗に引きこもっていれば、まだ美しい生き方と言えるんだが
いつも己の不甲斐なさに自己嫌悪に陥ってウジウジしてるみっともない印象しかない
コンパ芸レベルの入場を客に披露して悦に入ってる時点で郷野のプロとしてのレベルなんて高が知れてるわな
結局はその恩恵にちゃっかり預かってるのが笑える
自分程度の選手が格闘技一本で食えるのはなぜか？郷野は深く考えたことがないんだろう
ルミナのように修斗に引きこもっていれば、まだ美しい生き方と言えるんだが
いつも己の不甲斐なさに自己嫌悪に陥ってウジウジしてるみっともない印象しかない
コンパ芸レベルの入場を客に披露して悦に入ってる時点で郷野のプロとしてのレベルなんて高が知れてるわな
315 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 23:33:19 ID:JQJQ2qvh0
リングスがベースボールマガジン社の媒体で扱いが小さくなったのは
プロレスか競技かで扱い難かったのに加え、
何より当時リングスの何倍も記事にしたい選手や競技があったんではと
>>307
＞山田学のパンクラス参戦や本間vs成瀬、
＞マッハvs上山、フランクvsエンセン、三島vs伊藤などか。
マッハやエンセンなら修斗代表として受け入れられるけど、
伊藤や成瀬だとＵ系というか、もうパンクラスとリングスの選手って感じかな。
上山にいたってはあの師匠なのに「最近の総合の選手」って感じがするんだわ。
やっぱねＵ系諸派でなく「ＵＷＦ」って看板背負わせて他流と競わせたいなら
赤パンの頑固者が面白いかと俺も思っちゃうよ。
郷野ももちろんだが、田村とマッハが対峙する絵は楽しそう。
>>308
＞間接的な勝負では
想像して楽しいのは、あくまでも直接対決の「試合」ね
プロレスか競技かで扱い難かったのに加え、
何より当時リングスの何倍も記事にしたい選手や競技があったんではと
>>307
＞山田学のパンクラス参戦や本間vs成瀬、
＞マッハvs上山、フランクvsエンセン、三島vs伊藤などか。
マッハやエンセンなら修斗代表として受け入れられるけど、
伊藤や成瀬だとＵ系というか、もうパンクラスとリングスの選手って感じかな。
上山にいたってはあの師匠なのに「最近の総合の選手」って感じがするんだわ。
やっぱねＵ系諸派でなく「ＵＷＦ」って看板背負わせて他流と競わせたいなら
赤パンの頑固者が面白いかと俺も思っちゃうよ。
郷野ももちろんだが、田村とマッハが対峙する絵は楽しそう。
>>308
＞間接的な勝負では
想像して楽しいのは、あくまでも直接対決の「試合」ね
リングスもそうだったが、
WARの扱いも酷かった。
WARの扱いも酷かった。
同じヤオのパンクラスの扱いはけっこう大きかったよな
実力もない選手ばかりだったのに
まあ、ベーマガには尾崎社長のシンパがたくさんいて
（尾崎が週プロの記者だったから当たり前だけど）
シッシー・ヤスカクは言うまでもなくパンクラス偏重記事でランニング雑誌に飛ばされた
小森とか
まあ同じ釜の飯を食った記者が起業した団体のライバルのリングスは記事にしたくないのは
当然といえるわな
実力もない選手ばかりだったのに
まあ、ベーマガには尾崎社長のシンパがたくさんいて
（尾崎が週プロの記者だったから当たり前だけど）
シッシー・ヤスカクは言うまでもなくパンクラス偏重記事でランニング雑誌に飛ばされた
小森とか
まあ同じ釜の飯を食った記者が起業した団体のライバルのリングスは記事にしたくないのは
当然といえるわな
ブレイクしようぜ
リングスの外人て、面白い名前の人多かったよね。
ペトコフとか、いかにもペトコフだったし、
カンダラッキーなんか、名前だけで女子プロゲームにモデルキャラ出たしw
ペトコフとか、いかにもペトコフだったし、
カンダラッキーなんか、名前だけで女子プロゲームにモデルキャラ出たしw
パンクラスとベースボールマガジンはべったりだったからなあ
金なんか払う必要なかったんじゃないかな
格通はあとでリングス軽視を自己批判して反省してたけど
その格通は今はもうないしね
Ｕインターの高田と桜庭
リングスの高阪と田村
なんかはジムも開いた勝ち組だけど、パンクラスは勝ち組いないんだよね
プロレスに戻った鈴木と船木は勝ち組なのか微妙
金なんか払う必要なかったんじゃないかな
格通はあとでリングス軽視を自己批判して反省してたけど
その格通は今はもうないしね
Ｕインターの高田と桜庭
リングスの高阪と田村
なんかはジムも開いた勝ち組だけど、パンクラスは勝ち組いないんだよね
プロレスに戻った鈴木と船木は勝ち組なのか微妙
321 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 00:32:13 ID:WEAB7WbdO
人生において勝ち負けを決めることなどできないが、
船木、鈴木にはがっかりした
がっかりって言葉がお似合い
船木、鈴木にはがっかりした
がっかりって言葉がお似合い
あれだけやりたいのはプロレスじゃないとか言って戻ってくるし
あれだけ批判してた前田にはへこへこしてやがるし
なんだかなあって感じはするね
尾崎も経営不振の責任取って更迭されたって噂だし、
Ｕのくくりではパンクラスは一人負けってかんじ
あれだけ批判してた前田にはへこへこしてやがるし
なんだかなあって感じはするね
尾崎も経営不振の責任取って更迭されたって噂だし、
Ｕのくくりではパンクラスは一人負けってかんじ
今存続しているのはパンクラスだけだし、シャムロック兄弟やルッテンを語る上でパンクラスは外せない。
近藤も日本人選手としては活躍した。
ＢＪＪ黒帯を総合ルールで初めて破った日本人は高橋だった。
近藤も日本人選手としては活躍した。
ＢＪＪ黒帯を総合ルールで初めて破った日本人は高橋だった。
高橋は金網掴んでただけだからなあ
ヒクソンを一番追い込んだヤマノリ、と同じくらい意味がない
ヒクソンを一番追い込んだヤマノリ、と同じくらい意味がない
325 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 00:58:43 ID:5hqYpEYeO
はあ？誰が前田(豚)にヘコヘコしてんだ？ｗ
これだから前田信者は嫌われるんだよｗｗ
まっとうに成長し大人になった船木鈴木が
いつまでたってもガキで嫌われ者で裸の王様の豚野郎(ことな)の顔を立ててやってるだけだろうがｗｗｗ
パンクラスの経営状態云々を言うなら
それよりとっくの昔にプライドにビビって
経営を放り投げ涙目で逃走し長期引きこもり続けたヘタレ豚はどうなんだ？
みのるが微妙で、ジム経営したら勝ち組(笑)とか見方が偏ってるにもほどがあるだろ
それぞれのジム経営の内実が分かって言ってんだろうな？
不況に格闘技ブーム完全終了にＦＥＧ倒産間近
どこに明るい材料があるのやらｗ
これだから前田信者は嫌われるんだよｗｗ
まっとうに成長し大人になった船木鈴木が
いつまでたってもガキで嫌われ者で裸の王様の豚野郎(ことな)の顔を立ててやってるだけだろうがｗｗｗ
パンクラスの経営状態云々を言うなら
それよりとっくの昔にプライドにビビって
経営を放り投げ涙目で逃走し長期引きこもり続けたヘタレ豚はどうなんだ？
みのるが微妙で、ジム経営したら勝ち組(笑)とか見方が偏ってるにもほどがあるだろ
それぞれのジム経営の内実が分かって言ってんだろうな？
不況に格闘技ブーム完全終了にＦＥＧ倒産間近
どこに明るい材料があるのやらｗ
その後、ボクシング＋レスリングに走りすぎた害はあったが、私はあの段階で正しい戦術と必要な技術があればＢＪＪに勝てると証明してみせた意義は大きいと思う。
327 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 01:07:10 ID:5hqYpEYeO
＞あれだけやりたいのはプロレスじゃないとか言って戻ってくるし
＞なんだかなあって感じはするね
↑あれだけやりたいのはプロレスじゃないとか言って
プロレスをやり続けた豚は一億倍なんだかなあ～って感じですがｗ
ガチをやってみてプロレスの良さを再認識したかもしれないしな
どっかの豚にはとうてい想像もつかない境地だろうけどｗ
低レベルのアマチュアＭＭＡイベントにリングスの冠が付いて嬉しいですか？満足ですか？
＞なんだかなあって感じはするね
↑あれだけやりたいのはプロレスじゃないとか言って
プロレスをやり続けた豚は一億倍なんだかなあ～って感じですがｗ
ガチをやってみてプロレスの良さを再認識したかもしれないしな
どっかの豚にはとうてい想像もつかない境地だろうけどｗ
低レベルのアマチュアＭＭＡイベントにリングスの冠が付いて嬉しいですか？満足ですか？
328 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 01:18:20 ID:tLkKbzNM0
リングスが一時期週プロから扱いが小さかったのは
前田の何かの発言が当時編集長のターザンの逆鱗に触れたからだったような？
浜辺編集長はバランス型編集長だったんでリングスの記事も多かった
前田の何かの発言が当時編集長のターザンの逆鱗に触れたからだったような？
浜辺編集長はバランス型編集長だったんでリングスの記事も多かった
キチガイって何回もレスするのな。
ｗｗｗ←こんなのもよく使う。
ｗｗｗ←こんなのもよく使う。
Uのくくりって言ってるんだから、近藤とか高橋とか外人とか関係ないでしょ
あとへんなキチガイが出てきたけど、こういうやつがいるからパンクラスは嫌われるんだろうなって思う
もちろん大半はまともなんだろうけど、パンクラスの場合こういうキチガイが目立つ気がする
狂信的というか
あとへんなキチガイが出てきたけど、こういうやつがいるからパンクラスは嫌われるんだろうなって思う
もちろん大半はまともなんだろうけど、パンクラスの場合こういうキチガイが目立つ気がする
狂信的というか
331 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 01:56:05 ID:7oOWmg5YO
個人ジム開いたからって勝ち組とは限らないよ。
高田、桜庭、高阪、田村と上げているけど、パンクラス自体が一般会員にいち早く門戸開放してたし。
ただ組織でやったもんだから船木は居場所ないし、みのるは顔出す程度。
高田のとこも高田は校長みたいな感じで顔だしてまとめるだけで、自身の技術なんてないから指導は人任せ。名義かしみたいなもん。
ハッスルで道化を演じたり…、経営＆食い扶持のために精力的に活動してるんだし、
フィールドが変わっただけで船木鈴木を負け組と言えるだけ勝ってはいないでしょ。
高田、桜庭、高阪、田村と上げているけど、パンクラス自体が一般会員にいち早く門戸開放してたし。
ただ組織でやったもんだから船木は居場所ないし、みのるは顔出す程度。
高田のとこも高田は校長みたいな感じで顔だしてまとめるだけで、自身の技術なんてないから指導は人任せ。名義かしみたいなもん。
ハッスルで道化を演じたり…、経営＆食い扶持のために精力的に活動してるんだし、
フィールドが変わっただけで船木鈴木を負け組と言えるだけ勝ってはいないでしょ。
プロレスも格闘技もその時に注目されて話題性があれば成功
船木はともかく鈴木は勝ち組だよ
あと、ケツを出してもうどんを作っても画になる高田は最強
船木はともかく鈴木は勝ち組だよ
あと、ケツを出してもうどんを作っても画になる高田は最強
鈴木の強さがいまいちわかんないな
強いレスラーの部類には入るんだろうけどソラールもアポロも仕留められなかった
強いレスラーの部類には入るんだろうけどソラールもアポロも仕留められなかった
ジムの場合、選手の強さに憧れてるか、修斗・ＷＫといったちゃんとした組織に魅かれて通う人が多いから
高田道場なんか桜庭が活躍したときは凄かったみたいだしね
今でもやってるのかな？
田村が一番の勝ち組でもう安泰、ＴＫも安泰だろうけど、桜庭のラフター７ですら安泰とはいえない
パンクラスのＰ’ｓもパンクラスが弱さを露呈してから減りまくってるみたいだし
東京道場も閉鎖して、相当厳しいだろうね
常設は小規模な横浜だけだし（大阪はパンクラスじゃなくてＤＥＥＰの佐伯が運営）
今田耕治もＰ’ｓからグラバカへ移ったし、そのグラバカも雲行きが怪しくなって来てる
>>331
個人と法人比較してどうする？
>>333
正直、凄く弱いと思う
なんで強い部類に入ると思うのかわからない
高田道場なんか桜庭が活躍したときは凄かったみたいだしね
今でもやってるのかな？
田村が一番の勝ち組でもう安泰、ＴＫも安泰だろうけど、桜庭のラフター７ですら安泰とはいえない
パンクラスのＰ’ｓもパンクラスが弱さを露呈してから減りまくってるみたいだし
東京道場も閉鎖して、相当厳しいだろうね
常設は小規模な横浜だけだし（大阪はパンクラスじゃなくてＤＥＥＰの佐伯が運営）
今田耕治もＰ’ｓからグラバカへ移ったし、そのグラバカも雲行きが怪しくなって来てる
>>331
個人と法人比較してどうする？
>>333
正直、凄く弱いと思う
なんで強い部類に入ると思うのかわからない
335 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 02:17:28 ID:6cs2rl1F0
>>320
Ｕ系選手がジムを開く事が成功かどうか知らないけど
「勝ち組」(この称しかたが嫌) はＵ系にはいない。
>>321
他人に「おまえの生き方にがっかりした」と言われたくないよね、お互いに。
>>324
＞ヒクソンを一番追い込んだ
そう、全く追い込んで無いもんね
Ｕ系選手がジムを開く事が成功かどうか知らないけど
「勝ち組」(この称しかたが嫌) はＵ系にはいない。
>>321
他人に「おまえの生き方にがっかりした」と言われたくないよね、お互いに。
>>324
＞ヒクソンを一番追い込んだ
そう、全く追い込んで無いもんね
船木や鈴木はパンクラスのプロレスの試合
（ガチだと信じてる人もいるみたいだけど論点はそこじゃない）
を今から見ても、なんの技術もないし強さを裏付けるものなんか何もないのが
よくわかると思う
一時期強さに憧れてあっさり挫折した、ただのプロレスラーだ
（ガチだと信じてる人もいるみたいだけど論点はそこじゃない）
を今から見ても、なんの技術もないし強さを裏付けるものなんか何もないのが
よくわかると思う
一時期強さに憧れてあっさり挫折した、ただのプロレスラーだ
当時の技術を今見てレベル低く感じるのは仕方ないだろう。
ただ船木の足首固めや鈴木のタックルは今見ても上手いと思う。
ただ船木の足首固めや鈴木のタックルは今見ても上手いと思う。
338 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 02:23:06 ID:6cs2rl1F0
P's labの会員が激減したのはPRIDE崩壊よりずっと前、
パンクラスがガチやり始めて弱いのがバレてから
当時脅威的な敗率で負けまくってたから、パンクラス
鷹板でも話題になるくらい
パンクラスのファンでも、P'sよりGRABAKA行くわな、そりゃ
パンクラスがガチやり始めて弱いのがバレてから
当時脅威的な敗率で負けまくってたから、パンクラス
鷹板でも話題になるくらい
パンクラスのファンでも、P'sよりGRABAKA行くわな、そりゃ
340 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 02:29:18 ID:5hqYpEYeO
あとへんなキチガイがいつもいるけど
こういうやつがいるから前田やリングスはなお一層嫌われるんだろうなって思う
まあ前田リングス信者の大半は前田本人同様こういうキチガイばっかりな気がする
独善的というか狂信的というか
こういうやつがいるから前田やリングスはなお一層嫌われるんだろうなって思う
まあ前田リングス信者の大半は前田本人同様こういうキチガイばっかりな気がする
独善的というか狂信的というか
341 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 02:40:05 ID:5hqYpEYeO
ガチの弱さがバレて道場生が減るなら田村のとこなんて壊滅的だろう
雑魚な上に薄汚い人間性
それからvsグラバカの道場対抗戦での全敗(笑)で指導力のなさまでバレちゃったから致命的
雑魚な上に薄汚い人間性
それからvsグラバカの道場対抗戦での全敗(笑)で指導力のなさまでバレちゃったから致命的
パンのジム生減ったのはのちにグラバカなる菊田とかあのへんが
指導してた生徒がぬけたのが原因でしょ
教え方が上手だったのもグラバカ勢でism勢は指導に熱心じゃなかったとか聞いた
まあ近藤とかあの辺じゃ教えれる技術も少ないだろうし仕方ない
でもそんなPsから志田選手みたいな強いファイターがのちに生まれてるしね
指導してた生徒がぬけたのが原因でしょ
教え方が上手だったのもグラバカ勢でism勢は指導に熱心じゃなかったとか聞いた
まあ近藤とかあの辺じゃ教えれる技術も少ないだろうし仕方ない
でもそんなPsから志田選手みたいな強いファイターがのちに生まれてるしね
343 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 05:28:47 ID:7oOWmg5YO
総合の台頭でＵから派生した団体が化けの皮剥がされたのはどこも一緒。
新日出身の人間は最後まで八百じゃないと勝てなかったし。前田、高田、船木、鈴木…
それでもその弟子にあたる世代からは世界に通用する選手が出て良かったよね。
各々団体を作った甲斐があった。
新日出身の人間は最後まで八百じゃないと勝てなかったし。前田、高田、船木、鈴木…
それでもその弟子にあたる世代からは世界に通用する選手が出て良かったよね。
各々団体を作った甲斐があった。
鈴木みのるは出戻りしてプロレスやって十分な成功と稼ぎは得たんじゃないかな？
ライガーを子供扱いしたのもそうだし、
今や色物レスラーになったけど、当時は魔性のスリーパーキャラで売ってた飯塚をドームで五分で締めて逆落としでピン獲ったのもいい試合だった。
新日の道場長で締め技を売りにしてた人間をグラウンドで完全にコントロールして、首をとらせず、かんぷなきまでに叩きのめした。
新日って悲惨なマッチメークするよなって思った。
飯塚にはリベンジのチャンスはなく、鈴木はそのままノアで丸藤とタッグ、全日本へ本格参戦してしまうし。
ライガーを子供扱いしたのもそうだし、
今や色物レスラーになったけど、当時は魔性のスリーパーキャラで売ってた飯塚をドームで五分で締めて逆落としでピン獲ったのもいい試合だった。
新日の道場長で締め技を売りにしてた人間をグラウンドで完全にコントロールして、首をとらせず、かんぷなきまでに叩きのめした。
新日って悲惨なマッチメークするよなって思った。
飯塚にはリベンジのチャンスはなく、鈴木はそのままノアで丸藤とタッグ、全日本へ本格参戦してしまうし。
いまさらながら泣き虫読んだ。
田村、ひでえなあ。後だしジャンケンだけどブログ読んでて変わってるな???って
印象受けてたけど。ここまでとは。
お前らはもうとっくの前に読んでるんだろうけど、感想聞かせてくれるとうれしいです。
田村、ひでえなあ。後だしジャンケンだけどブログ読んでて変わってるな???って
印象受けてたけど。ここまでとは。
お前らはもうとっくの前に読んでるんだろうけど、感想聞かせてくれるとうれしいです。
346 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 07:36:30 ID:itfAIeus0
泣き虫は金子の創作・感情も入ってるからな、そこを含めて考えて読めよ。
347 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 07:57:20 ID:7oOWmg5YO
金子は今回のワールドカップ論評で一番カッコ悪かったな。
ノンフィクションじゃねえのかよ。
前田の言い分、高田の言い分、安生の言い分･･･
どれ信じれってよ
前田の言い分、高田の言い分、安生の言い分･･･
どれ信じれってよ
プロレス関係の本を頭っから信じちゃう可愛い>>345
350 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/15(水) 09:05:09 ID:HaJD4Xo8O
まぁ「泣き虫」限定でいっちゃうと、高田の言い分って
「俺は悪くない、周りが悪い」
に終始しちゃってるンスよね…
前田も人の悪口言いまくりで女々しいところがあるけど、どこか情のつながりみたいなもんを感じるんスけど…
高田のはドライに責任転換して、「俺はのせられただけ」って…
のった自分の責任とかを全く感じてないところがなんとも…
「俺は悪くない、周りが悪い」
に終始しちゃってるンスよね…
前田も人の悪口言いまくりで女々しいところがあるけど、どこか情のつながりみたいなもんを感じるんスけど…
高田のはドライに責任転換して、「俺はのせられただけ」って…
のった自分の責任とかを全く感じてないところがなんとも…
色はついてるだろうが、新生Uがヤオだったってのは事実だろ
それがいまだに出来ずに有耶無耶にしてるのは前田だけ
それがいまだに出来ずに有耶無耶にしてるのは前田だけ
352 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:19:14 ID:Qq/6N6UaO
353 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:21:35 ID:o98EhrzgO
ヤオとかそんな話じゃねーだろ
高田は結局キングダム見捨てたしな
それでも慕う人がいるんだからまともな部類
前田はイメージそのまま
いい言い方だと純粋悪い言い方だと馬鹿
船木は完全に基地外だと思う
過去の話とか、完全に頭おかしいわ
ライガーのイジメもほとんど主犯は船木だって
ライガー怒ってて、船木も認めてたね
船木は慕う人もいないし、自分で何か起こす人脈もないんだろうな
高田は結局キングダム見捨てたしな
それでも慕う人がいるんだからまともな部類
前田はイメージそのまま
いい言い方だと純粋悪い言い方だと馬鹿
船木は完全に基地外だと思う
過去の話とか、完全に頭おかしいわ
ライガーのイジメもほとんど主犯は船木だって
ライガー怒ってて、船木も認めてたね
船木は慕う人もいないし、自分で何か起こす人脈もないんだろうな
個人的に船木に対するイメージが完全に悪くなったのは、例の劇団での一件だな。
>>354
kwsk
kwsk
>>355
船木 劇団 唖然 あたりでググってくれ
船木 劇団 唖然 あたりでググってくれ
357 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 16:53:32 ID:1aSMj8gc0
あ
>>356
thx 長谷川の件以外にこんなのあったのか
thx 長谷川の件以外にこんなのあったのか
359 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:07:37 ID:1aSMj8gc0
あれ規制解除されてる。
船木と鈴木のプロレスに何か乗れないんだよなぁ
プロレスラーの中では強いほうなんだろうけど
総合では下レベルのあれが強いほうって何だかなぁ・・・
プロレスでチャンピオンになっても説得力がどうも無いような。
あと成瀬が新日で総合教えてた時もゲンナリしたな。
あの成瀬のレベルでも新日の中じゃ強いほうなんだって。
桜庭や田村って本当に強いんだってつくづく思ったよ。
船木と鈴木のプロレスに何か乗れないんだよなぁ
プロレスラーの中では強いほうなんだろうけど
総合では下レベルのあれが強いほうって何だかなぁ・・・
プロレスでチャンピオンになっても説得力がどうも無いような。
あと成瀬が新日で総合教えてた時もゲンナリしたな。
あの成瀬のレベルでも新日の中じゃ強いほうなんだって。
桜庭や田村って本当に強いんだってつくづく思ったよ。
361 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:11:41 ID:1aSMj8gc0
桜庭はバックボーンにアマレスがあるけど、田村って
単なるプロレスラーだし、金原とかも凄いと思うよ。
普通、単なるプロレスラーがヴァンダレイとかと
やらねぇよｗ
単なるプロレスラーだし、金原とかも凄いと思うよ。
普通、単なるプロレスラーがヴァンダレイとかと
やらねぇよｗ
362 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:13:35 ID:1aSMj8gc0
363 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:15:41 ID:1PwZVRAB0
桜庭ってよくアマレスのバックボーンが云々って話になるけど、試合ではそれほど
レスリングの技術多用して無いんじゃない？
押さえ込みとかは勿論レスリングの技術なんだろうけど、桜庭って基本ストライカー
じゃない？
パスガードとかは柔術だろうし
レスリングの技術多用して無いんじゃない？
押さえ込みとかは勿論レスリングの技術なんだろうけど、桜庭って基本ストライカー
じゃない？
パスガードとかは柔術だろうし
364 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:21:31 ID:1aSMj8gc0
全然巧いと思えないけど
366 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:33:37 ID:1PwZVRAB0
今現在のレベルなら上手いとは言えないけどプライド立ち上げ当時なら
立ち技出身者じゃない選手にしたらかなり上のレベルだったよ
故障もしてなかったし、動きも良かったし
立ち技出身者じゃない選手にしたらかなり上のレベルだったよ
故障もしてなかったし、動きも良かったし
桜庭と藤田は総合やって良かったよな プロレスなら二番手以下だもんな
かつての桜庭はパンチはアゴが上がり、かつ大振りだったが蹴りは上手かったと思う。
また打撃の見切りはかなりのものだった。
ガードの相手を蹴るのが非常に巧みだった。
また打撃の見切りはかなりのものだった。
ガードの相手を蹴るのが非常に巧みだった。
369 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 17:55:33 ID:itfAIeus0
打ち合うに付き合う癖さえなければ、まだ前線でやれてたと思う・・・。
370 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:01:17 ID:YRRO9/LD0
ジョシュ・バーネットｖｓティム・シルビアIGFマットで、MMAマッチ決定！！
１２月に。。
１２月に。。
桜庭の打撃は技術に基づいたものではなかったな。
トリッキーな動きで撹乱してただけ。
金原や田村はきちんと基礎ができていた。
トリッキーな動きで撹乱してただけ。
金原や田村はきちんと基礎ができていた。
桜庭のタックル下手とかどんだけ見る目無いんだかｗ
現在進行形の桜庭の事ならその通り昔の面影すら無いが
現在進行形の桜庭の事ならその通り昔の面影すら無いが
消える魔球みたいなタックルだよ
374 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:08:33 ID:s1ZhDWxpO
タックルが下手ってレスどこだよ。
打撃も上手いとは思うが。
田村や金原がストライカーのような打撃の使い手だとしたら桜庭はテイクダウンを交えた総合格闘技の打撃の使い手といえるかもしれない。
田村や金原がストライカーのような打撃の使い手だとしたら桜庭はテイクダウンを交えた総合格闘技の打撃の使い手といえるかもしれない。
377 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:32:41 ID:itfAIeus0
パンチに過剰な自信があるのか、単にムキニなる性格なのか合わせて打ちに行って墓穴、という試合が何試合かあるよな。
378 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:34:44 ID:YRRO9/LD0
ジョシュは元パンクラス王者。今、パンクラスの川村 亮選手が一番強い！！
彼は純プロも好き。。
彼は純プロも好き。。
379 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:45:41 ID:sS99xXR/0
パンクラスの強さを象徴してきたのは外人レスラー達なんだよな
ジョシュ、ルッテン、シュルト、シャムロック．．．多彩な面々が活躍していたなぁ
リングス並みに人材の宝庫だよな
ジョシュ、ルッテン、シュルト、シャムロック．．．多彩な面々が活躍していたなぁ
リングス並みに人材の宝庫だよな
380 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:10:39 ID:mfUx7+ONO
ルッテンとシャムロック兄はプロレスラー
クラウスワラスはリアル
クラウスワラスはリアル
ガイ・メッツアー「呼んだ？」
382 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:14:38 ID:oyN/ONWo0
藤原、やくざって本と?住吉、、、だって
383 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:14:54 ID:o98EhrzgO
さすがにメンバー揃いすぎたリングスとは比べ物にならなあでしょ
川村は実力じゃ全然ダメだからギャラで売るべきだな
川村は実力じゃ全然ダメだからギャラで売るべきだな
384 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:21:57 ID:itfAIeus0
>>380
ワラスがIWGPに来た時、猪木が坊主にした初戦で５分位で仕留め、
いいとこ何も取らせなかったのはちょっとと思った。
もう少し付き合ってやってもいいだろうに。
で、「ファイトも若返った？そうかもなムフフ」
ワラスがIWGPに来た時、猪木が坊主にした初戦で５分位で仕留め、
いいとこ何も取らせなかったのはちょっとと思った。
もう少し付き合ってやってもいいだろうに。
で、「ファイトも若返った？そうかもなムフフ」
川村はこないだ佐山のとこの覆面レスラーにKO負けしなかったっけ？
386 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:43:39 ID:SnMSNDaoO
387 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 20:11:04 ID:SnMSNDaoO
388 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 20:19:27 ID:WEAB7WbdO
キャッチルール、とかやりだした時点で鈴木は終わった。
プロレスの崩壊を目の当たりにできたのは幸運だったのかも。
プロレスの崩壊を目の当たりにできたのは幸運だったのかも。
リングスは本当に凄いメンバーだったからな
パンクラスのほうの日本人は、今見ると笑っちゃうな
パンクラスのほうの日本人は、今見ると笑っちゃうな
外国人（重量級）最高メンバーだったのがリングス
外国人（中量級）最高メンバーだったのがパンクラス
日本人最高メンバーだったのがUインター
で根こそぎ持っていったのがPRIDE
そのPRIDEも因果応報でUFCに全部取られました
外国人（中量級）最高メンバーだったのがパンクラス
日本人最高メンバーだったのがUインター
で根こそぎ持っていったのがPRIDE
そのPRIDEも因果応報でUFCに全部取られました
外国人（中量級）も
リングス＞パンクラスでしょ
リングス＞パンクラスでしょ
392 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:24:40 ID:SnMSNDaoO
掌底ルール時代なら互角くらい、
その後のMMAルールでの実績を加味するなら
パンクラス>リングスってとこかな。
>中量級外国人
その後のMMAルールでの実績を加味するなら
パンクラス>リングスってとこかな。
>中量級外国人
393 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:29:44 ID:SnMSNDaoO
>>389
リングスの日本人も、今見るとパンクラスを笑えないと思うけど…
リングスの日本人も、今見るとパンクラスを笑えないと思うけど…
リングスの常連でシャムロック兄弟やルッテンに匹敵する実績の中量級選手いただろうか。
ケンシャムやルッテンが中量級？
396 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:39:13 ID:o98EhrzgO
マットヒューズやダンへンだけで十分じゃね？
つうかケンやルッテンなんかたいした実績ないぞ
高阪もインチキジャッジや一本狙ったりしなければ
勝ってたし
つうかケンやルッテンなんかたいした実績ないぞ
高阪もインチキジャッジや一本狙ったりしなければ
勝ってたし
ＭＭＡルールならアイブル、ヘイズマンの方がシャムロックＢｒｏより強くないか？
シャムロック兄もルッテンも今なら下の階級だが、当時はヘビーか。
当時と今ではＵＦＣの権威も違うし、比較の物差しを何にするかからして難しい。
当時と今ではＵＦＣの権威も違うし、比較の物差しを何にするかからして難しい。
ルッテンのＴＫ戦とランデルマン戦のインチキジャッジは酷かったからな
ＴＫがＴＤして攻めようとすると意味不明なブレイク、それでもＴＫに圧倒されたし
最後はＴＫが一本狙ったから逆転ＫＯできたけど、実力はＴＫ以下だったし
ランデルマン戦なんか完全に意味不明な判定だしな
誰が見てもランデルマンが勝ってたのにパンクラス判定（笑）で勝ちになっただけ
本人も実力認識してすぐ逃げ出しちゃったし
ＴＫがＴＤして攻めようとすると意味不明なブレイク、それでもＴＫに圧倒されたし
最後はＴＫが一本狙ったから逆転ＫＯできたけど、実力はＴＫ以下だったし
ランデルマン戦なんか完全に意味不明な判定だしな
誰が見てもランデルマンが勝ってたのにパンクラス判定（笑）で勝ちになっただけ
本人も実力認識してすぐ逃げ出しちゃったし
ライトヘビーは中量級じゃないだろ
ミドルとウェルターじゃね？
ケンシャムも階級が相当下のホイスと１分け１敗が最大の戦績か？
プロレス行って正解だろうな
ミドルとウェルターじゃね？
ケンシャムも階級が相当下のホイスと１分け１敗が最大の戦績か？
プロレス行って正解だろうな
つかリングスは中量級って概念自体無かったしｗ
田村も「体重増やせ」ばかり言われた上無差別級で戦わされて気の毒だった
最後の方にようやく-90kgくらいが出来たんだっけ？
グスタボ・シムとか出てた
田村も「体重増やせ」ばかり言われた上無差別級で戦わされて気の毒だった
最後の方にようやく-90kgくらいが出来たんだっけ？
グスタボ・シムとか出てた
402 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:51:31 ID:SnMSNDaoO
403 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:53:32 ID:SnMSNDaoO
>ＭＭＡルールならアイブル、ヘイズマンの方がシャムロックＢｒｏより強くないか？
正気か。
いくらなんでもパンクラスを過小評価しすぎだ。
正気か。
いくらなんでもパンクラスを過小評価しすぎだ。
もし今のミドルとウェルター辺りを中量級とするならリングスは比較自体が不可能ではないか。
ＫＯＫ以前のリングスは高阪やミーシャなど今の総合のメインストリームであるグラウンドでの顔面ありでの試合をしている選手自体少なく、彼らは優れた選手だが、形に残る実績はなかったのでは。
ＫＯＫ以前のリングスは高阪やミーシャなど今の総合のメインストリームであるグラウンドでの顔面ありでの試合をしている選手自体少なく、彼らは優れた選手だが、形に残る実績はなかったのでは。
405 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:56:25 ID:o98EhrzgO
パンクラスの外人はパンクラス所属だとか言う気か？
プライドの外人は一人もいないとか言う気？
馬鹿なのかな？
プライドの外人は一人もいないとか言う気？
馬鹿なのかな？
406 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:57:38 ID:wissN1Tv0
アイブルはセーム・シュルトには勝ってたな
ケンシャムやルッテンって実績あるのかと思ってた
戦績見たら全然ないのな
戦績見たら全然ないのな
だから荒れるからUスレではリングスｻｲｷｮ、前田日明ｻｲｷｮというのが基本線で進めようと
1スレのころから言ってるのに
1スレのころから言ってるのに
KOK無かったらその時点でダンヘンやヒューズなんかは
アマの世界に戻ってた可能性もあるし
その点ではリングスの功績は大
つかあんま細かい事気にすんなｗプ板なんだしｗ
アマの世界に戻ってた可能性もあるし
その点ではリングスの功績は大
つかあんま細かい事気にすんなｗプ板なんだしｗ
411 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 23:08:57 ID:SnMSNDaoO
パンクラス原理主義者は意味不明だねえ
ヒューズやダンヘンはリングスの選手じゃない
でも
シャムロックやルッテンはパンクラスの選手だ！
どういう意味なんだろうか？
ヒューズやダンヘンはリングスの選手じゃない
でも
シャムロックやルッテンはパンクラスの選手だ！
どういう意味なんだろうか？
シャムロックやルッテンがパンクラスのエース外人の頃はリングスはハンやフライやタリエルがメインクラスだったのでは。
その時分の外国人選手という括りならパンクラスに軍配を上げたい。
末期のヒョードルやアリスターがいた時代なら当然リングスだろう。
時代が異なるものの比較は難しい。
その時分の外国人選手という括りならパンクラスに軍配を上げたい。
末期のヒョードルやアリスターがいた時代なら当然リングスだろう。
時代が異なるものの比較は難しい。
>>413
マジでヒューズやらダンヘンをリングスの選手に入れちゃっていいの？詭弁だなあ。
ヒューズやダンヘンはその長いMMAキャリアのうち、わずか数戦
リングスに参戦しただけじゃん。
それ以前にもMMAキャリアが長くあって、リングスで育ったというイメージもない。
ヒューズなんか、それ以前は修斗にも参戦してたんだけど、
それじゃ修斗の選手って言わないのはなんでよ？
マジでヒューズやらダンヘンをリングスの選手に入れちゃっていいの？詭弁だなあ。
ヒューズやダンヘンはその長いMMAキャリアのうち、わずか数戦
リングスに参戦しただけじゃん。
それ以前にもMMAキャリアが長くあって、リングスで育ったというイメージもない。
ヒューズなんか、それ以前は修斗にも参戦してたんだけど、
それじゃ修斗の選手って言わないのはなんでよ？
フランクやルッテンが台頭してきたころなら、ジャパン勢のかませになっていたフライよりも
ザザ、ミーシャ、ボリス・ジュリアスコフあたりをいれてほしい
ザザ、ミーシャ、ボリス・ジュリアスコフあたりをいれてほしい
まあリングス原理主義者がダンヘンだのヒューズに頼らなきゃならない理由もわかるよ。
元々のリングスネットワーク自慢の外人が、実はガチだと大して強くないことが
わかっちゃったからね。
元々のリングスネットワーク自慢の外人が、実はガチだと大して強くないことが
わかっちゃったからね。
リングス出身ダンヘンにパンクラス出身(笑)シールズ圧勝したしまあいいじゃないか
つーか、誰も○○の選手なんて言ってないような
何を勘違いしてるんだろうか？彼は？
メンバーが揃ってたって話だったはずが、一人だけ
「○○の選手はおかしい」とか言い出しただけのような
何を勘違いしてるんだろうか？彼は？
メンバーが揃ってたって話だったはずが、一人だけ
「○○の選手はおかしい」とか言い出しただけのような
KOK以降参戦の選手はリングス所属ってイメージないだろ全く
パンクラスの方も目立ったところで言うと、シャムロック兄弟とルッテンくらいだし
外国人の比較はあまり広がらないテーマだな
パンクラスの方も目立ったところで言うと、シャムロック兄弟とルッテンくらいだし
外国人の比較はあまり広がらないテーマだな
そもそも参戦した選手の「顔ぶれの凄さ」を言い出したら、
このスレのみんなが嫌いな修斗がサイキョになってしまうわけで…
このスレのみんなが嫌いな修斗がサイキョになってしまうわけで…
ＵＦＣはどうしようもないよな
Dynamite!!の選手やPRIDEの選手、修斗の選手が王者だからな
くだらねえ
>>389-390
あたりからメンバー揃ってたって話してたのに、なぜか「常連外人」って言い出したおかしな
人が一人だけいるだけ
あとは誰も常連外人なんて誰一人言ってない
Dynamite!!の選手やPRIDEの選手、修斗の選手が王者だからな
くだらねえ
>>389-390
あたりからメンバー揃ってたって話してたのに、なぜか「常連外人」って言い出したおかしな
人が一人だけいるだけ
あとは誰も常連外人なんて誰一人言ってない
修斗最高は誰もが認めるとこだろ？
PRIDEなんか修斗＋リングスみたいなもんだし
強豪のかなりの数が修斗かリングスに参戦経験がある
PRIDEなんか修斗＋リングスみたいなもんだし
強豪のかなりの数が修斗かリングスに参戦経験がある
パンヲタは勘違いしてるけどフランクはリングス出身だから
426 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 23:38:04 ID:SnMSNDaoO
「ガチでやったら～」とかそういうのは置いといて
面子として外国人豊富だったのはたしかだけどな
インターだってベイダー、オブライト、スバーンくらいしかいなかったし
面子として外国人豊富だったのはたしかだけどな
インターだってベイダー、オブライト、スバーンくらいしかいなかったし
428 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 23:41:29 ID:o98EhrzgO
マーコートも長いなあ
ステロイド検出されたときはもう終わりかと思ったが
ステロイド検出されたときはもう終わりかと思ったが
デニスは銀メダリストだぞ
修斗は素晴らしいけど、軽量級であってU系とはあまり比較対象とされてなかったよな
されなかったからこそ中井やルミナが挑発（半分本気？）して修斗の知名度上げようとしてた
されなかったからこそ中井やルミナが挑発（半分本気？）して修斗の知名度上げようとしてた
ファイトマネーでUFCに勝てるいい時代だったからなあ（しみじみ）
PRIDE出来る前は、UFCにギャラで勝てて、パンクラスは強豪出す気なくて
レンケン・ペテーラとかのクソ外人呼んでるし、リングスにはいい時代だわな
あっという間に終わったけど
PRIDE出来る前は、UFCにギャラで勝てて、パンクラスは強豪出す気なくて
レンケン・ペテーラとかのクソ外人呼んでるし、リングスにはいい時代だわな
あっという間に終わったけど
>>423
はあ？最初はメンバー揃ってたって話で、
>>394で
＞リングスの常連でシャムロック兄弟やルッテンに匹敵する実績の中量級選手いただろうか。
っていう問題提起があったんだが？
流れも読めないKYくんですか？
はあ？最初はメンバー揃ってたって話で、
>>394で
＞リングスの常連でシャムロック兄弟やルッテンに匹敵する実績の中量級選手いただろうか。
っていう問題提起があったんだが？
流れも読めないKYくんですか？
>>432
その人だけじゃん
その人だけじゃん
>>397も常連外国人同士で比較してるが？
パン→リンのジェレミー・ホーンもいい選手だったな。。。と無難にまとめとくｗ
ケンシャムやルッテンは船木や鈴木と一緒でパンクラス内強豪だから
なんか普通の強豪と錯覚するよな
なんか普通の強豪と錯覚するよな
ヘビー中心だったから中量級自体があまり・・・
ミーシャ、ヘイズマンくらいしか今思い出せん
その昔遊びで空想してた時も、日本人対決はやってても外国人同士ではあまりなかったな俺は
ミーシャ、ヘイズマンくらいしか今思い出せん
その昔遊びで空想してた時も、日本人対決はやってても外国人同士ではあまりなかったな俺は
ケンシャムはUFCで活躍してたし、パンクラス内云々はちょっと可哀相な言い草だろ
439 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:02:54 ID:0/lUHSvXO
あ、そういやパンの外国人といえば忘れちゃいけねえ、
大巨人シュルト先輩がいたわ。
なんかあんまりパンクラスのイメージないなあ。
大巨人シュルト先輩がいたわ。
なんかあんまりパンクラスのイメージないなあ。
UFCで勝ったのが
キモ、スバーン、パトリックスミスか
活躍かどうか微妙
キモ、スバーン、パトリックスミスか
活躍かどうか微妙
441 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:05:54 ID:5iMiFiZB0
442 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:07:49 ID:B2dH77tO0
ケンシャムはＵＦＣのレジェンドとしてステータスを確立しているよ
なんといっても総合パイオニアとしてホイスとしのぎを削った実績は大きい
なんといっても総合パイオニアとしてホイスとしのぎを削った実績は大きい
そんなこと言ったら誰ひとり活躍してないってことにならないか？
今現在のレベルから見ればさ
「当時は」って話だから
今現在のレベルから見ればさ
「当時は」って話だから
444 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:10:06 ID:5iMiFiZB0
最初期なんて、ホイスの顔面にパンチを入れることすらできなかったんだよなあ。
あの当時、ホイスとドローは凄いことだった。
あの当時、ホイスとドローは凄いことだった。
ホイスを追い込んだキモのほうがインパクトあったからな
あれで最強伝説にかげりが見えた
あれで最強伝説にかげりが見えた
446 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:15:18 ID:SsRhvGA9O
スバーンは再戦で負けてるし、タクタロフとはドロー
本当に微妙なんだよな
本当に微妙なんだよな
体調不良で顔面蒼白だったろ見るからに
でも最後一本で仕留めたからな
キモ戦→準決勝棄権たしかにインパクトはあった
でも最後一本で仕留めたからな
キモ戦→準決勝棄権たしかにインパクトはあった
448 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:17:50 ID:5iMiFiZB0
ホイスが棄権したら、キモとマネージャーのジョー・サンが
入ってきて「勝ったのは俺たちだ！」みたいなアピールしたんだっけ。
入ってきて「勝ったのは俺たちだ！」みたいなアピールしたんだっけ。
別にケンシャム持ち上げるつもりはないが、
あれでも一応当時はスバーンもタクタロフも総合トップの連中だったからな
あれでも一応当時はスバーンもタクタロフも総合トップの連中だったからな
KOKの時はダンヘンやノゲイラやヘンゾは外敵扱いだったよな。
実際、外敵が金にむらがって来てただけで。
じゃないとヘンゾがリングス出身とか到底思えないんだが…
シャムロック兄弟やルッテンはパンクラスでいいと思うな。
純リングス戦士といえばハン、フライ、ナイマン、コピィロフ等でしょ。
実際、外敵が金にむらがって来てただけで。
じゃないとヘンゾがリングス出身とか到底思えないんだが…
シャムロック兄弟やルッテンはパンクラスでいいと思うな。
純リングス戦士といえばハン、フライ、ナイマン、コピィロフ等でしょ。
初期の面子が象徴的な選手だよなイメージ的にも
ただMMAに順応できた中でいうとミーシャやザザあたりになるよな
ただMMAに順応できた中でいうとミーシャやザザあたりになるよな
ハンやコピィロフが強かったのはエキサイティングであった反面、タリエルの惨敗は切なかったな。
やはり常連にはそれなりの愛着がある。
やはり常連にはそれなりの愛着がある。
453 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:31:31 ID:AqTV7ovR0
タリエルにオープンフィンガーグローブとかって時点でダメ（笑）
プロモーター視点でいうと
プロモーター視点でいうと
http://blog.livedoor.jp/zeataka/archives/55407742.html
雑魚パンヲタは最強リングスの戦いでも見直しておけ
レベルの違いにｶﾞｸﾌﾞﾙするかもしれないけどｗ
雑魚パンヲタは最強リングスの戦いでも見直しておけ
レベルの違いにｶﾞｸﾌﾞﾙするかもしれないけどｗ
456 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 00:41:54 ID:5iMiFiZB0
>>454
言えてるｗスパッツもカッコわるかった、やっぱり胴着でなきゃ。
言えてるｗスパッツもカッコわるかった、やっぱり胴着でなきゃ。
ディック・フライは、後年ゼロワンの真撃にも出たよね。
リングス時代に大ファンだった俺としては、そのまま格闘技風味プロレスラーとして続けてほしかったな。
ドン・フライみたいにさ。（Ｄフライが二人で紛らわしいがw）
間違いなく華があったからね。
リングス時代に大ファンだった俺としては、そのまま格闘技風味プロレスラーとして続けてほしかったな。
ドン・フライみたいにさ。（Ｄフライが二人で紛らわしいがw）
間違いなく華があったからね。
458 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 01:25:47 ID:5iMiFiZB0
ケンシャムはプロレスラーとしても微妙だったな
船木も全然ダメ、みのるはプロレスラーとしては優秀だな
佐藤光留とかは最悪の部類
船木も全然ダメ、みのるはプロレスラーとしては優秀だな
佐藤光留とかは最悪の部類
ヒカルドンは「ど」インディーレスラーだからねｗ
ああ見えてプロレスのギャラはパンクラスに入れてるらしいし、
パンクラスの興行ではリングアナやって、選手が欠けたらかわりに自分が出て、
なかなか頑張ってるからさｗ
大目にみてやってよｗ
ああ見えてプロレスのギャラはパンクラスに入れてるらしいし、
パンクラスの興行ではリングアナやって、選手が欠けたらかわりに自分が出て、
なかなか頑張ってるからさｗ
大目にみてやってよｗ
461 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 01:55:12 ID:peFdYawQ0
プロレスラーケンシャムはwwfでレッグロックwith凄い顔を
必殺技として定着させたのが功績
そういえばFMWで唐突にベイダーとケンシャムが金網マッチやってた記憶ががが
必殺技として定着させたのが功績
そういえばFMWで唐突にベイダーとケンシャムが金網マッチやってた記憶ががが
ベイダーもガチでキモとやる予定だったんだよな
その代わりに出たビガロさんの悲惨だったこと
ホイス戦もだけど、この試合凄くインパクトあった
そのビガロさんも故人だもんな
ベイダーは出なくてよかったよ
その代わりに出たビガロさんの悲惨だったこと
ホイス戦もだけど、この試合凄くインパクトあった
そのビガロさんも故人だもんな
ベイダーは出なくてよかったよ
463 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 02:19:35 ID:rkYlj85I0
ベイダーとは交渉してたかも怪しかったけどな
交渉にすら入っていないのに、名前先出しちゃうなんてのはよくあるとんでもない時代だった
交渉にすら入っていないのに、名前先出しちゃうなんてのはよくあるとんでもない時代だった
464 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 03:02:35 ID:B2dH77tO0
ベイダーって身体能力凄いしガチも強そうだけど出たらビガロの二の舞か
465 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 03:11:29 ID:rkYlj85I0
全くビガロと同じ展開でやられてた姿しか浮かばない・・・
466 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 03:18:31 ID:rkYlj85I0
あの時のキモは体すごく絞ってハイブリッドボディになってたな
468 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 04:11:37 ID:0/lUHSvXO
キモと一緒にジョー・サンまでK-1に参戦させる石井館長は
真のイロモノ好き
真のイロモノ好き
ウイングの松永(現・ステーキ屋)を参戦させたこともあったな
mixiで参戦時のエピソードを語っててなかなか面白かった
館長は根っこに良い意味で胡散臭い興行師の部分を持ってるね
mixiで参戦時のエピソードを語っててなかなか面白かった
館長は根っこに良い意味で胡散臭い興行師の部分を持ってるね
470 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 04:25:33 ID:2SQaplXn0
おはよう
今日の目覚めのテーマ曲はＵＷＦだわ。
今日の目覚めのテーマ曲はＵＷＦだわ。
472 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 15:31:27 ID:AYwBT0q90
金原は、プロレスラーになる前は学生時代にフリースタイルレスリングを経験
していますよ。。
していますよ。。
473 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/16(木) 16:26:08 ID:IlPBt2F0O
極私的なビッグニュースが…
新宿の居酒屋ｶﾝちゃん閉店!!
↓
綾瀬駅前に居酒屋ｶﾝちゃんオープン!!
うちから結構近くなったッスよ
新宿の居酒屋ｶﾝちゃん閉店!!
↓
綾瀬駅前に居酒屋ｶﾝちゃんオープン!!
うちから結構近くなったッスよ
474 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 18:56:10 ID:CemicB/fO
思うに多分ディック・フライのほう。
初めて見たとき、ターミネーター2のどろどろサイボーグと、
ロッキー4のソ連のボクサーを合わせたようなルックスに非常にワクワクした思い出。
初めて見たとき、ターミネーター2のどろどろサイボーグと、
ロッキー4のソ連のボクサーを合わせたようなルックスに非常にワクワクした思い出。
476 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 19:09:07 ID:CemicB/fO
478 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 19:17:08 ID:CemicB/fO
UWFスレでフライと言えば、ディック・フライでしょう。
とマジレスしてみる。
とマジレスしてみる。
フライは寝技スキル０なうえにぐるぐるバンテージ禁止になったら打撃も通用しなくなったな。
フライはある時期から急に体が萎んだな。
ルックスもキャラクターも試合内容も素晴らしい選手だったが。
ルックスもキャラクターも試合内容も素晴らしい選手だったが。
お前ら今日のUFNでパンクラス出身(笑)のマーコートがBTTのトッキーニョをKO勝ちしたのに無視するなよ
ヌルヌル疑惑が出たらしいけどｗ
ヌルヌル疑惑が出たらしいけどｗ
フライが煽りVかなんかでカメラに向かって拳を
突き出したら、拳がタコだらけで、
でもタコのある位置が薬指と小指のあたりで、
「こいつどこで殴ってんだ？」
なんて思ってたな。
あとフライといえばダウンを取ったときの両手を広げて
「どう？」
みたいなポーズ、キザなカンジの
あれ真似してたな、ボーリングでストライク取ったときとか。
突き出したら、拳がタコだらけで、
でもタコのある位置が薬指と小指のあたりで、
「こいつどこで殴ってんだ？」
なんて思ってたな。
あとフライといえばダウンを取ったときの両手を広げて
「どう？」
みたいなポーズ、キザなカンジの
あれ真似してたな、ボーリングでストライク取ったときとか。
>>452
タリエルといえば思い出したが
タリエルの正拳がミハエル・シーモフの頭部に当たるアクシデントが！
結果、なんとシーモフの首の骨がズレていた！ってのがあったような・・・
ロシアかグルジア大会だったと思う。映像ないんだよなぁ、話だけで。
タリエルといえば思い出したが
タリエルの正拳がミハエル・シーモフの頭部に当たるアクシデントが！
結果、なんとシーモフの首の骨がズレていた！ってのがあったような・・・
ロシアかグルジア大会だったと思う。映像ないんだよなぁ、話だけで。
485 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 21:32:03 ID:jCyme/vn0
熊久保が試合前のタリエルの控え室をのぞいたら、
ビターゼ兄弟がアップの為に互いの身体を
極真風に突きあってたのを見たことがあるって言ってたな
薄暗い部屋の中で巨大な男二人が向き合って、ゴスゴスという鈍い音がひびいてる
異様な空間だったらしい
ビターゼ兄弟がアップの為に互いの身体を
極真風に突きあってたのを見たことがあるって言ってたな
薄暗い部屋の中で巨大な男二人が向き合って、ゴスゴスという鈍い音がひびいてる
異様な空間だったらしい
486 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 21:51:28 ID:SsRhvGA9O
タリエルは極真では相当なもんなんだよな
あと見た目が漫画みたいと言えばトニーホーム
あと見た目が漫画みたいと言えばトニーホーム
487 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 22:20:18 ID:tWoaH5M/0
ティム・カタルフォはリングスに登場すべきだった
フライなんて田代と同じレベルじゃないか。
人として。
人として。
高田がダウンタウンDXに出てる
今、高田がTVに出てると聞いてもあまり見ようという気が
起きんのだなぁ、これが。別に高田に限った話じゃないけど。
こんな自分になってしまった事を何となく寂しくも思う今日この頃です。
かつてオレの中にあれだけ充満していたプロレス熱は今、何処に・・・
起きんのだなぁ、これが。別に高田に限った話じゃないけど。
こんな自分になってしまった事を何となく寂しくも思う今日この頃です。
かつてオレの中にあれだけ充満していたプロレス熱は今、何処に・・・
491 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 22:48:12 ID:2SQaplXn0
ディックフライのダウンを取ったときの両手を広げるポーズはオレも
アマボクシングの試合で真似してた。
アマ審判団にはよく注意されていたけどね。
アマボクシングの試合で真似してた。
アマ審判団にはよく注意されていたけどね。
高田はすっかりテレビタレント
プロレス・格闘技の話を全くしない番組にも出演
プロレス・格闘技の話を全くしない番組にも出演
493 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 22:55:10 ID:jCyme/vn0
以前前田がDXに出た時はシャツに半ズボンというあまりに
ラフな格好にずっこけたわw
やはり普段のヤクザルックじゃマズいとスタイリストが苦労したのかな
ラフな格好にずっこけたわw
やはり普段のヤクザルックじゃマズいとスタイリストが苦労したのかな
>あと見た目が漫画みたいと言えばトニーホーム
ハリウッドで映画化された実写版・北斗の拳でやられ役をやってたな。
ハリウッドで映画化された実写版・北斗の拳でやられ役をやってたな。
申し訳ない。映像有りましたね。ロシア大会でした。
497 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 23:29:11 ID:CemicB/fO
前田－ウィリー・ウィリアムスとかおもろかったなｗ
やっぱリングスは最高だったよ
やっぱリングスは最高だったよ
>>493
そのうえサンダル履きじゃなかったっけ？
そのうえサンダル履きじゃなかったっけ？
>>497
俺が見た前田ウィリーは最低の試合だったけどいつの大会の試合？
ちなみに俺が見たのは94年4月の仙台大会
ウィリーが全く練習してこなかったのか腹が出てるのを隠すためにタンクトップ着たまま試合して
5分手前で疲れて動けなくなりウィリーからタックル仕掛けて簡単にきられてバック取られてスリーパーでギブ
という試合だった
俺が見た前田ウィリーは最低の試合だったけどいつの大会の試合？
ちなみに俺が見たのは94年4月の仙台大会
ウィリーが全く練習してこなかったのか腹が出てるのを隠すためにタンクトップ着たまま試合して
5分手前で疲れて動けなくなりウィリーからタックル仕掛けて簡単にきられてバック取られてスリーパーでギブ
という試合だった
そういえばトニー・ホームってピストル自殺したんだよな
501 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 23:58:58 ID:CemicB/fO
>>499
初戦
ウィリーが変な動きしてからのボディパンチでダウン奪うとことか最高！
>>500
マジすか？
つかトニー・ホームがくる、って時点でリングスには、？？？
でしたけど。
やっぱプロレスなんすか？…
みたいな
初戦
ウィリーが変な動きしてからのボディパンチでダウン奪うとことか最高！
>>500
マジすか？
つかトニー・ホームがくる、って時点でリングスには、？？？
でしたけど。
やっぱプロレスなんすか？…
みたいな
トニー・ホームは新日時代からかなりクレージーで荒っぽいところがあった
控え室でスコット・ノートンともめてワンパンＫＯしたという話もある
前田がホームをリングスに参戦させた理由として、そういう従来のプロレスではハミ出してた部分の魅力を上げてたな
リングスではまったく光らなかったけどｗ
確かフライとやって気弱な部分をさらけ出した上ボコボコにされた記憶があるわ
控え室でスコット・ノートンともめてワンパンＫＯしたという話もある
前田がホームをリングスに参戦させた理由として、そういう従来のプロレスではハミ出してた部分の魅力を上げてたな
リングスではまったく光らなかったけどｗ
確かフライとやって気弱な部分をさらけ出した上ボコボコにされた記憶があるわ
504 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 00:35:05 ID:53gkRM0uO
>>504
覚えてる人がいたかｗ
ブックという言葉では収まりきらない殺伐さだった
制裁試合の匂いというか
前述のようにホームはかなりクセが強い人だったから
控え室等でオランダ勢ともトラブルがあったのかもしれない
もう一回見たい試合の一つだね
覚えてる人がいたかｗ
ブックという言葉では収まりきらない殺伐さだった
制裁試合の匂いというか
前述のようにホームはかなりクセが強い人だったから
控え室等でオランダ勢ともトラブルがあったのかもしれない
もう一回見たい試合の一つだね
506 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 00:57:01 ID:iQw/CqSm0
たしか海外のインタビューでホームが
「リングススタイルなんてイージーだ」
って言ったんじゃなかったっけ？
ポッとでの選手なのに勝ちブックもらって優遇されてたホームがこんな軽口たたいてて
オランダ軍団もトサカにきてたのかもね
フライのヒザで文字通りドタマカチ割られてたよねw
骨が見えそうなほどパックリいっててちょっとひいたわ
「リングススタイルなんてイージーだ」
って言ったんじゃなかったっけ？
ポッとでの選手なのに勝ちブックもらって優遇されてたホームがこんな軽口たたいてて
オランダ軍団もトサカにきてたのかもね
フライのヒザで文字通りドタマカチ割られてたよねw
骨が見えそうなほどパックリいっててちょっとひいたわ
507 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:12:29 ID:CLcZN4H60
オランダ勢ってなんか異様な怖さっていうか、雰囲気があったよな
２，３人殺してるって言われても普通に納得しちゃうような
２，３人殺してるって言われても普通に納得しちゃうような
509 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:26:02 ID:53gkRM0uO
トニー・ホーム－橋本って、引っ張るだけ引っ張った感がある。
長井－ゴルドーも引っ張るだけ引っ張って…、けど長井は勝てず…。
本気で長井を売り出す気なら（つか売り出さなきゃいかん時期）、勝ちブックでいい。
けどあの辺はガチだったんかな？
売れたいなら自分で掴め、と。
それが時を経て、田村勝ちブックスター街道時があり、
ゆえに反抗になったのかなー、と。
リングスはよーわからん。
長井－ゴルドーも引っ張るだけ引っ張って…、けど長井は勝てず…。
本気で長井を売り出す気なら（つか売り出さなきゃいかん時期）、勝ちブックでいい。
けどあの辺はガチだったんかな？
売れたいなら自分で掴め、と。
それが時を経て、田村勝ちブックスター街道時があり、
ゆえに反抗になったのかなー、と。
リングスはよーわからん。
田村はヤマノリ・ヘンゾ・フランクとガチでチャンス掴んだからね
ブックで上に上がった選手いないでしょ？
だから外人天国だったわけで
金原もガチでけっこう勝ってたけど、あの人も不遇だねえ
ブックで上に上がった選手いないでしょ？
だから外人天国だったわけで
金原もガチでけっこう勝ってたけど、あの人も不遇だねえ
513 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:44:17 ID:53gkRM0uO
514 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 02:15:06 ID:IeT6s+K4O
>>510
あのルールだと田村は相当強いはず
スタンドうまいし
グラウンドのポジショニング（グラウンド相撲）うまいし
グラウンドパンチないから、関節は極めっこをしのげばいいし
体格差で圧倒するような奴じゃないと
田村は倒せない
あのルールだと田村は相当強いはず
スタンドうまいし
グラウンドのポジショニング（グラウンド相撲）うまいし
グラウンドパンチないから、関節は極めっこをしのげばいいし
体格差で圧倒するような奴じゃないと
田村は倒せない
桜庭vsメッツアーの話が出たけど
二人のピーク時に桜庭vs田村が実現したら
ああいう試合展開で田村が勝ったのではと予想
客受けは全くしないだろうけど
二人のピーク時に桜庭vs田村が実現したら
ああいう試合展開で田村が勝ったのではと予想
客受けは全くしないだろうけど
519 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 03:18:59 ID:IeT6s+K4O
ピーク時というくくりなら、桜庭は神がかってたので
その田村のディフェンスをも突破したと俺は予想。
その田村のディフェンスをも突破したと俺は予想。
全盛時の桜庭のローシングルを防ぐのは田村でも困難だろう。
グラウンドで桜庭が上になれば田村は極めて苦しいはずだ。
グラウンドで桜庭が上になれば田村は極めて苦しいはずだ。
521 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 03:23:07 ID:IeT6s+K4O
あと、いつ頃が田村・桜庭のピークだと思う?
>>518
ルール次第でも変わりそうだね
エスケープの有無とか
Uルールか総合かとか
総合なら当時いち早くそのルールで試合してた
桜庭が有利になるかな
リングスルールなら、田村がうまくルール内での動きを生かして
有利になりそう。
このルールだと極めれないと思うし。
>>521
田村ピークは前田に言われて増量してた時かなｗ 力強かった
桜庭ピークは一連のグレイシーとの抗争時。まだ体も壊れてないしね
ルール次第でも変わりそうだね
エスケープの有無とか
Uルールか総合かとか
総合なら当時いち早くそのルールで試合してた
桜庭が有利になるかな
リングスルールなら、田村がうまくルール内での動きを生かして
有利になりそう。
このルールだと極めれないと思うし。
>>521
田村ピークは前田に言われて増量してた時かなｗ 力強かった
桜庭ピークは一連のグレイシーとの抗争時。まだ体も壊れてないしね
523 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 03:53:51 ID:DmNCHio70
桜庭ってＰＲＩＤＥの時ギャラ相当良かったんだろうな
524 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 06:10:38 ID:fj11dJco0
桜庭と田村のピークかぁ
桜庭はミルコ戦くらいかなぁ
田村は第一回KOK・・いやこの人コンディションは
いつもいいからよく分からんなｗ
リングス末期は別だけどｗ
でも技術的は出稽古行かなくなって進歩しなくなっちゃたよね。
それだけが勿体無い。
しかし二人ともよくやってるよね
当時からのファンのほうが明らかに見た目オッサンになってるしｗ
10年位前に不等号で
桜庭＞＞＞田村＞＞近藤＝金原
とかやってた時代が懐かしいｗ
桜庭はミルコ戦くらいかなぁ
田村は第一回KOK・・いやこの人コンディションは
いつもいいからよく分からんなｗ
リングス末期は別だけどｗ
でも技術的は出稽古行かなくなって進歩しなくなっちゃたよね。
それだけが勿体無い。
しかし二人ともよくやってるよね
当時からのファンのほうが明らかに見た目オッサンになってるしｗ
10年位前に不等号で
桜庭＞＞＞田村＞＞近藤＝金原
とかやってた時代が懐かしいｗ
525 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 07:27:44 ID:GeOHXTom0
桜庭のピークはシウバ一回目前位まででしょ。
KO負けしてからもシウバに拘って、残念なアクシデント（肩）も重なって劣化が進んだな。
KO負けしてからもシウバに拘って、残念なアクシデント（肩）も重なって劣化が進んだな。
526 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 07:28:05 ID:7NwYi+ftO
田村は若くから身体を酷使することなかったから長持ちしてるよな。
桜庭はプライド以降は毎回メインクラスで濃密な試合してきたからね…。
プライドでは契約の問題があったのか高田が人使い荒かったのかしらんが、あの半分くらいの試合数だったらね…
桜庭はプライド以降は毎回メインクラスで濃密な試合してきたからね…。
プライドでは契約の問題があったのか高田が人使い荒かったのかしらんが、あの半分くらいの試合数だったらね…
ＭＭＡルールだったら田村が全盛期の桜庭に勝つなんてまず無理だな。
ＵＷＦルール(笑)なら勝てるよ。
だいたい桜庭がボロボロになってから対戦を受諾する糞卑怯者だろ？
ついでに言えばＭＭＡなら田村より金原のが数段上だと思うわ。
ＵＷＦルール(笑)なら勝てるよ。
だいたい桜庭がボロボロになってから対戦を受諾する糞卑怯者だろ？
ついでに言えばＭＭＡなら田村より金原のが数段上だと思うわ。
>>513
長井は最後フライに勝ったよ。
長井は最後フライに勝ったよ。
529 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 11:08:52 ID:58Jc36+60
金原って実力者って言われてる割に結果が出せてないよね
安生もそうだったけど
安生もそうだったけど
531 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:18:26 ID:tQxWAQ4UO
桜庭はプライド時代滅茶苦茶安いギャラしか受け取ってなかったはず
もちろんプライドからじゃなくて高田道場からね
もちろんプライドからじゃなくて高田道場からね
搾取があまりにも酷かったんで高田から離れたんだっけ。
田村船木桜庭と自分の道場を持つとそこでしか練習しなくなるためか技術が向上しなくなる傾向があるな
534 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:40:57 ID:58Jc36+60
ギャラの話だと今の総合の選手って試合だけで喰っていけないだろうね
アマチュア化してるよね
金原なんかもどうやって喰ってるんだろ
アマチュア化してるよね
金原なんかもどうやって喰ってるんだろ
535 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:54:28 ID:tQxWAQ4UO
金原は自分の道場持ってる、と言ってもジム借りて
教えてるだけだけど
パンクラス東京もジム借りてるだけになっちゃったね
あと船木はジム持ってないでしょう
あの人は最初から技術もないし強くもないと思うけど
最近プロレスとガチを区別しない人が多くて困る
かっこいいこと言って引退したけど
引退しないとどうなるかわかっていて
逃げただけだし
教えてるだけだけど
パンクラス東京もジム借りてるだけになっちゃったね
あと船木はジム持ってないでしょう
あの人は最初から技術もないし強くもないと思うけど
最近プロレスとガチを区別しない人が多くて困る
かっこいいこと言って引退したけど
引退しないとどうなるかわかっていて
逃げただけだし
536 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:02:40 ID:tQxWAQ4UO
金原はコルベットに金かけてたりするし
金はありそうなかんじ
金はありそうなかんじ
格闘技ブームの頃に名前を売った奴は、タニマチにたかって生活しているようなヤツが多いからなあ。
エンセンやペタスなんかモロそうだし。
ある意味、ある程度の年齢になったら男芸者の才能がモノを言う世界だからな。
船木なんかはそうした才能がないからプロレスやってるけど。
Ｕ系の連中もそうやって食いつないでいる奴がいるんじゃないかな。
エンセンやペタスなんかモロそうだし。
ある意味、ある程度の年齢になったら男芸者の才能がモノを言う世界だからな。
船木なんかはそうした才能がないからプロレスやってるけど。
Ｕ系の連中もそうやって食いつないでいる奴がいるんじゃないかな。
539 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:48:27 ID:58Jc36+60
パンクラスのism所属の選手っていまでも給料制なの？
近藤は役員とかだから給料貰ってるだろうけど、伊藤とか金井とかにも払ってる
としたら大変だな
近藤は役員とかだから給料貰ってるだろうけど、伊藤とか金井とかにも払ってる
としたら大変だな
540 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:58:20 ID:9OpDYhnU0
「無料体験セミナーやるとたくさん人が来るけど
その人達で入会してくれる人は全然いない」と金原氏本人にボヤかれた
その人達で入会してくれる人は全然いない」と金原氏本人にボヤかれた
船木は自分で「ヒクソンに惜しくも敗れましたが」とか言っててわらった
542 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 16:47:20 ID:T9pFuI7B0
まあ顔面骨折させたし、苦戦させたほうじゃない？
たしかに自分で言うこっちゃないが
たしかに自分で言うこっちゃないが
まあ勝てた試合だったね
一瞬の隙を見逃さないヒクソンもさすがだが
一瞬の隙を見逃さないヒクソンもさすがだが
ヒクソンは知略に長けていたな 汗ダラダラ流してスタミナ無くなってたけど。
最後にテイクダウン奪った「引き込み」も、それ以前のプッシュの姿勢が伏線になっていたし。
最後にテイクダウン奪った「引き込み」も、それ以前のプッシュの姿勢が伏線になっていたし。
レスリング+ボクシングのスピードとパワーで押す作戦なのに、ウエイトやめてヨガとかなんだかチグハグなトレーニングプランだったのが
ヨガファイヤー出来れば最強だったのにな。
テイクダウン能力の低さはもとより、船木戦では首を取られたり、顔面を打たれたり、ヒクソンのアラが目立ったな。
あの頃桜庭とやれぱどうだったのだろうか。
あの頃桜庭とやれぱどうだったのだろうか。
548 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 18:17:24 ID:58Jc36+60
ヒクソンは船木戦で自分の劣化に気がついたんだろ
あれ以来試合してないのはそのせいだろ
あれ以来試合してないのはそのせいだろ
549 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 18:33:25 ID:foTq2I7LO
あの頃、金髪にしたのはなんだったんだ？ｗ
似合わないにも程があったな
好きだった松田優作を意識したような黒髪の長髪が一番良かった
似合わないにも程があったな
好きだった松田優作を意識したような黒髪の長髪が一番良かった
550 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 18:51:21 ID:tQxWAQ4UO
なにもできずに負けた船木が勝てた試合とか
ネタにしてもおもしろい
桜庭にはまったくかなわないよヒクソンは
ネタにしてもおもしろい
桜庭にはまったくかなわないよヒクソンは
高阪が当時、「みんなヒクソンのことをおいしい相手だと思っているんじゃないですか？ｗ」って言ってたからね。
552 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 19:09:32 ID:T9pFuI7B0
でも当時の日本人じゃ圧勝できる選手もいなかったんじゃ
ないかな？
桜庭もやってみらんと分からん
なんとなくホイス戦のようにいたぶって勝ちそうな気もするが
ないかな？
桜庭もやってみらんと分からん
なんとなくホイス戦のようにいたぶって勝ちそうな気もするが
553 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 19:53:42 ID:WoWwIbM4O
ドンドンドンドーンキと入場した中村は美味しすぎた
それこそ、ヒクソンｖｓ前田戦が実現してれば面白い結果になったんじゃないか？
憶の金積まないとならんって前田が言っていたけどな。
憶の金積まないとならんって前田が言っていたけどな。
555 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 20:14:52 ID:iQw/CqSm0
前田の遺伝子！ヒクソンを苦しめた男！
と紹介されつつ、大音量のキャプチュードにのって堂々と入場してきたヤマヨシが
シウバに秒殺されたのは大掛かりなコントかと思ったわ
もっともリングスファンは似たような光景を以前見てたから
嫌な予感はしてたと思うけどw
と紹介されつつ、大音量のキャプチュードにのって堂々と入場してきたヤマヨシが
シウバに秒殺されたのは大掛かりなコントかと思ったわ
もっともリングスファンは似たような光景を以前見てたから
嫌な予感はしてたと思うけどw
556 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 20:29:47 ID:2Rbgl76K0
ヤマヨシが今度試合をするけど本格復帰というより、最後のケジメをつけに帰ってきたんだろうな
ヤマヨシより、ヤマヨシとつるんでる成瀬の方が、健康で強そうに見えるんだが、
奴はもう試合しないのか？
奴はもう試合しないのか？
そういえば成瀬は新日を辞めた後、総合をやりたいと言ってたな
成瀬って正式なMMAやってないんじゃないか？
>>561
ジャイアント・ノルキヤとやって勝ったんじゃなかったっけ。
ジャイアント・ノルキヤとやって勝ったんじゃなかったっけ。
リングスJAPANは一番期待されてた横田がすぐ引退しちゃったのがもったいなかったね
伊藤ってのもいたけどもう引退したの？
金原田村の外様はいるけど生え抜きで現役はなにげに今回復帰したヤマヨシだけか
伊藤ってのもいたけどもう引退したの？
金原田村の外様はいるけど生え抜きで現役はなにげに今回復帰したヤマヨシだけか
>>563
滑川は？
滑川は？
怪物くん横田も結局はアタマ打ち
リングス退団後大きなタトゥーを入れた横田に対して
金原がうわついてるんじゃねえよと小言を言ってたな
滑川も二、三年前に引退した
リングス退団後大きなタトゥーを入れた横田に対して
金原がうわついてるんじゃねえよと小言を言ってたな
滑川も二、三年前に引退した
横井じゃなかったっけ？
>>567
んだｗ 気付かなかったｗ 自分の中ですっかり過去の人になっちゃってるなあ
んだｗ 気付かなかったｗ 自分の中ですっかり過去の人になっちゃってるなあ
横井だったなｗ
滑川までは思い入れがあるんだが
横井伊藤になると下の名前をまったく思い出せない酷い有り様です
滑川までは思い入れがあるんだが
横井伊藤になると下の名前をまったく思い出せない酷い有り様です
やっぱりレスラーにとって所属する団体があるってのは重要だよね。
フリーでやってけるのは一握り。ジムの経営も桜庭ですら厳しいらしいし。
ガチンコ至上主義ってのもなんだかなぁ。俺は個人的にリングスみたいなグレーがかった団体が好きだった。
だけど美濃輪の試合にはあんまり惹かれるものがない。
フリーでやってけるのは一握り。ジムの経営も桜庭ですら厳しいらしいし。
ガチンコ至上主義ってのもなんだかなぁ。俺は個人的にリングスみたいなグレーがかった団体が好きだった。
だけど美濃輪の試合にはあんまり惹かれるものがない。
横井だったｗ
TKの道場についてったから練習環境は心配ないと思ったのに残念だった
プライドがもっとはやく階級制しいてたらもっと需要が増えて頑張れたのかな
TKの道場についてったから練習環境は心配ないと思ったのに残念だった
プライドがもっとはやく階級制しいてたらもっと需要が増えて頑張れたのかな
プロレスを起源とする、興行と育成を両立する団体形式のイベントは
古臭いし、既に終わった存在だけど
見る側からしたら個々の選手に思い入れがしやすいし
色々とネタが豊富で話の広がりがあって楽しい
古臭いし、既に終わった存在だけど
見る側からしたら個々の選手に思い入れがしやすいし
色々とネタが豊富で話の広がりがあって楽しい
573 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 22:48:43 ID:+xIxM6620
574 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 23:19:57 ID:zIuY2T6g0
田村と１０代の頃からの付き合いで兄弟同然の垣原。
その彼が桜庭田村戦の前に両雄の比較とわれると
断然、桜庭が強いと言い切ったのに驚いた。
奴は怪物で、体調がよければ最強だと。
やっぱり桜庭の実力って日本人ではずば抜けていたんだな。
その彼が桜庭田村戦の前に両雄の比較とわれると
断然、桜庭が強いと言い切ったのに驚いた。
奴は怪物で、体調がよければ最強だと。
やっぱり桜庭の実力って日本人ではずば抜けていたんだな。
575 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 23:29:12 ID:+xIxM6620
そんな強い奴がプロレスでくすぶっていたんだな
アマじゃ秀でた実績はないし総合なければ、って考えたら本人も背筋が寒いだろうな
アマじゃ秀でた実績はないし総合なければ、って考えたら本人も背筋が寒いだろうな
前田は悪口の天才
さすがゴッチさんの弟子
さすがゴッチさんの弟子
船木は見事に「面白い結果」を出してくれたからなあ
おもしろすぎるくらいだわ、あれ
おもしろすぎるくらいだわ、あれ
579 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 00:03:39 ID:Y7YW5UdR0
船木は現役復帰してからも「総合」で楽しませてくれたからなぁｗ
落ちぶれて今更プロレスやったりダサいったらねぇなぁ
落ちぶれて今更プロレスやったりダサいったらねぇなぁ
てst
船木は入場から退場までどころか、その後もおもしろかったわｗ
なぜか刀さげて入場して何もできずに失神ｗ
すごすごと帰りながらいきなり引退ｗ
引退興行記録的ガラガラｗ
インタビューでは「刀で斬ってやろうかと思った」とか、意味不明なこと言い出すしｗ
しばらくして姿現したと思ったら前田のお付みたいになってるし
試合させたら弱すぎておもしろいしｗ
まるでコントだわ
なぜか刀さげて入場して何もできずに失神ｗ
すごすごと帰りながらいきなり引退ｗ
引退興行記録的ガラガラｗ
インタビューでは「刀で斬ってやろうかと思った」とか、意味不明なこと言い出すしｗ
しばらくして姿現したと思ったら前田のお付みたいになってるし
試合させたら弱すぎておもしろいしｗ
まるでコントだわ
ＭＭＡで食えないんだから仕方ない。
世の中知らない馬鹿ニートは何とでも言えるわな。
世の中知らない馬鹿ニートは何とでも言えるわな。
583 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 00:17:57 ID:J1bVFa6BO
sage
桜庭vsメイヘムがドリームの文字通り締めくくりの試合になるかもしれないな
なんか象徴的
なんか象徴的
586 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 00:50:22 ID:HLWb1QsF0
桜庭はシウバに負けて、体重増やしたのが駄目になった原因だと思う
キレがなくなった
キレがなくなった
船木はモーリスとやったあたりが全盛か。
あの時点でまだまだ若く、どれ程のものになるのかと期待したものだが。
とはいえ、パンクラスはあまり面白い試合がないと思ったが、船木の試合は面白かった。
あの時点でまだまだ若く、どれ程のものになるのかと期待したものだが。
とはいえ、パンクラスはあまり面白い試合がないと思ったが、船木の試合は面白かった。
ヤマヨシは前田にダイエット教えてやってほしい。
舟木みたいに老人化する可能性もあるけど。
U系三派の投手では高田が一番良い歳の取り方してるかな。楽しそうだし。
舟木みたいに老人化する可能性もあるけど。
U系三派の投手では高田が一番良い歳の取り方してるかな。楽しそうだし。
船木はプロレスって意味ね
Ｕ系三派か
前田：OUTSIDER主催、知名度や雰囲気ありＴＶ等の露出も多い、とりまきもそこそこ
高田：知名度あり、奥さん女優、マルチタレント、取り巻きはあまりいない？
船木：高視聴率ドラマに出たまでは良かったが、タレントとしての価値はない
取り巻きもいない、プロレスラー
船木が一番悲しいな
Ｕ系三派か
前田：OUTSIDER主催、知名度や雰囲気ありＴＶ等の露出も多い、とりまきもそこそこ
高田：知名度あり、奥さん女優、マルチタレント、取り巻きはあまりいない？
船木：高視聴率ドラマに出たまでは良かったが、タレントとしての価値はない
取り巻きもいない、プロレスラー
船木が一番悲しいな
パンクラスくらいになるとどれがプロレスでどれがシュートか見る分にはほとんどわからない。
ただ船木の試合は面白いと思いつつも、せっかく柔術を取り入れたのにあまり発展させず、
またボクシングやレスリングの重要性を認識しつつも、それらを磨かずジークンドーの真似事を始めるなど才能の浪費があったように感じたのは残念であった。
ただ船木の試合は面白いと思いつつも、せっかく柔術を取り入れたのにあまり発展させず、
またボクシングやレスリングの重要性を認識しつつも、それらを磨かずジークンドーの真似事を始めるなど才能の浪費があったように感じたのは残念であった。
パンクラスはガチではすごく弱いし、須藤とかミノワ・渋谷とかトラブル多いし
いい印象ないな
いい印象ないな
滑川は約二年前の柴田戦を最後に試合をしてないな
ＤＥＥＰの常連だったのに一体どうしたんだろう？
試合をしない理由を探るべくブログを二年分読んでみました
分かったことは
・ロカビリーが好き
・痛風持ち
・牛丼やマックなどのジャンクフードが好き
・総合の練習や指導はしてるみたい
・ＤＥＥＰの会場によく出向いてることから
佐伯に干されたわけではなさそう
結局何も分からずじまい
ＤＥＥＰの常連だったのに一体どうしたんだろう？
試合をしない理由を探るべくブログを二年分読んでみました
分かったことは
・ロカビリーが好き
・痛風持ち
・牛丼やマックなどのジャンクフードが好き
・総合の練習や指導はしてるみたい
・ＤＥＥＰの会場によく出向いてることから
佐伯に干されたわけではなさそう
結局何も分からずじまい
596 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 04:28:45 ID:NuM6U3E30
ゲオ、ツタヤいくと格闘技コーナーはアウトサイダーばかり。
しかも貸し出し中ばかり。
経営者としては前田は優秀。
最後に興行として生き残る総合格闘技はあそこだろう。
結局、総合格闘技界で地位を確立したＵＷＦ戦士は前田。
しかも貸し出し中ばかり。
経営者としては前田は優秀。
最後に興行として生き残る総合格闘技はあそこだろう。
結局、総合格闘技界で地位を確立したＵＷＦ戦士は前田。
597 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 04:37:05 ID:ztvQWxPQO
>最後に興行として生き残る総合格闘技はあそこだろう。
いや、それはないw
いや、それはないw
598 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 06:52:12 ID:A0pbngKE0
パンクラスも経営母体かわっちゃったしね
実質Ｕ系で残ってるのリングスだけだし
そう思うのも無理ないんじゃない
実質Ｕ系で残ってるのリングスだけだし
そう思うのも無理ないんじゃない
前田も一度くらいガチやっとけば良かったのにね。
いくらエラソーなことを言っても「お前ガチやったことないじゃん」と
思ってしまう。
それ考えたら高田や船木は無様だったけど、実際にやっただけエライ。
まあ前田がガチやっても、高田以上にヘタレな試合したことしれんが。
根は小心者だしね。
いくらエラソーなことを言っても「お前ガチやったことないじゃん」と
思ってしまう。
それ考えたら高田や船木は無様だったけど、実際にやっただけエライ。
まあ前田がガチやっても、高田以上にヘタレな試合したことしれんが。
根は小心者だしね。
>>598
なにその無茶苦茶な解釈ｗ
なにその無茶苦茶な解釈ｗ
601 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 08:20:59 ID:NuM6U3E30
高田も船木も鈴木も結局、総合格闘技界から去ってしまった。
前田は今も団体の総帥として生き残ってる。
信念を団体運営という形で結晶させた。
ＺＳＴもリングス欧州支部も残存して、リングス再興も近い。
前田は今も団体の総帥として生き残ってる。
信念を団体運営という形で結晶させた。
ＺＳＴもリングス欧州支部も残存して、リングス再興も近い。
602 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 08:28:34 ID:YKGzWLVu0
船木みたいに純プロレス嫌ってUに行って
そこから当時としては先鋭的なパンクラス作ったり
挙句は総合に行ってヒクソンとドームで戦った男が
AV女優上げるまで落ちぶれた純プロレス団体でプロレスやるのってどんな心境なんだろうな
それは鈴木とかにも言えることだけど
そこから当時としては先鋭的なパンクラス作ったり
挙句は総合に行ってヒクソンとドームで戦った男が
AV女優上げるまで落ちぶれた純プロレス団体でプロレスやるのってどんな心境なんだろうな
それは鈴木とかにも言えることだけど
どさくさに紛れて全日の悪口とか言わんでよろしい
まあ昔の紙プロインタビューで
「理想は全日・極真」っつってたじゃん＞船木
『こっちのやることに客がみな手を叩いて喜んでくれる』ってエラい失礼極まりない理由で
「理想は全日・極真」っつってたじゃん＞船木
『こっちのやることに客がみな手を叩いて喜んでくれる』ってエラい失礼極まりない理由で
605 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 09:09:40 ID:+cQcX0xl0
まあ初期パンクラスはまさにそうだったけどね
606 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 09:12:19 ID:hSmY1PQvO
景気悪いんだかし、みんな仕方ないよ。
船木たちだって明日生きるために必死なんだよ。
船木たちだって明日生きるために必死なんだよ。
608 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 09:44:58 ID:NuM6U3E30
結局、最後に総合格闘技界に生き残ったのは前田。
ほめておいて言うのもなんだが意外な結末だったよ。
一時は最大手団体の顔である高田が総合格闘技の象徴になりつつあったし、
船木・鈴木も格闘技界で評価されているパンクラスの重鎮だったから。
まさかＰＲＩＤＥが潰れて、パンクラスが創始者を追い出すとはね。
ほめておいて言うのもなんだが意外な結末だったよ。
一時は最大手団体の顔である高田が総合格闘技の象徴になりつつあったし、
船木・鈴木も格闘技界で評価されているパンクラスの重鎮だったから。
まさかＰＲＩＤＥが潰れて、パンクラスが創始者を追い出すとはね。
前田は優秀なプロデューサーで、総合格闘議会の商売人て印象。
技術や思想には全く影響を及ぼしていない。
技術や思想には全く影響を及ぼしていない。
正直アウトサイダーが日本MMAの顔みたいな存在になるとなると、
あれらを受け入れる素地は日本社会では限定的と思われるので、
MMA自体が日本でアングラな存在になる恐れがあるわ。
あれらを受け入れる素地は日本社会では限定的と思われるので、
MMA自体が日本でアングラな存在になる恐れがあるわ。
611 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 10:23:11 ID:2kOIO6LQO
技術や思想に影響与えた人はこのスレには出てこないでしょ
強いて上げれば佐山か
強いて上げれば佐山か
>>609-610
商売人・ブローカーというより
ほぼ何も無いところから『相撲』を取りたくて
立派な『土俵』やら『国技館』やらを造るのに尽力した人だろ
それが本人に還ってくる形で報われたかは兎も角
あと、アマ競技のエリートなんかが鞍替できるような
ちゃんと競技化された本流があった上での”アウトサイダー”だからw
SRCだとかの国内大手が廃れたら
海外のメインストリームへのステップアップ目指せば良いんだろうが
やはりそれはチト寂しい
商売人・ブローカーというより
ほぼ何も無いところから『相撲』を取りたくて
立派な『土俵』やら『国技館』やらを造るのに尽力した人だろ
それが本人に還ってくる形で報われたかは兎も角
あと、アマ競技のエリートなんかが鞍替できるような
ちゃんと競技化された本流があった上での”アウトサイダー”だからw
SRCだとかの国内大手が廃れたら
海外のメインストリームへのステップアップ目指せば良いんだろうが
やはりそれはチト寂しい
613 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 10:36:34 ID:2kOIO6LQO
MMAはもうアングラでしょう
年に１～２回ゴールデンでやったからって
それは変わらない
あとバラエティー番組なんかで紹介されてるの
見る限り受け入れる層は実はかなり広い
不良って観点で物言いがちだけど
普通にアマチュア興行としてもかなりレベル高くなってて
もしかしたらプロに一番近いかもしれない
もちろんレベルの低いケンカみたいな試合もあるけど
パンクラスゲートなんかは相手にならないほど完全にしのいでるし
パンクラスで期待されてレベルが違うって言われてた
川原の弟もアウトサイダーであっさり負けてるしね
前田が優秀なのか取り巻きが優秀なのか知らないけど
不良て話題作って総合のアマチュア興行の地位を築いて
サムライなんかに安売りしないで
儲からないPPVにも手を出さないで確実に価値高めてるあたり
かなりやり手だよ
年に１～２回ゴールデンでやったからって
それは変わらない
あとバラエティー番組なんかで紹介されてるの
見る限り受け入れる層は実はかなり広い
不良って観点で物言いがちだけど
普通にアマチュア興行としてもかなりレベル高くなってて
もしかしたらプロに一番近いかもしれない
もちろんレベルの低いケンカみたいな試合もあるけど
パンクラスゲートなんかは相手にならないほど完全にしのいでるし
パンクラスで期待されてレベルが違うって言われてた
川原の弟もアウトサイダーであっさり負けてるしね
前田が優秀なのか取り巻きが優秀なのか知らないけど
不良て話題作って総合のアマチュア興行の地位を築いて
サムライなんかに安売りしないで
儲からないPPVにも手を出さないで確実に価値高めてるあたり
かなりやり手だよ
614 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 10:37:24 ID:6xFvLnfQ0
船木がパンクラスを離れた経緯ってのがよくわからないんだけど、追い出された
形になるの？
形になるの？
素晴らしい外人を多数発掘してきたことは素直に賞賛できるんだけど、
散々罵倒や否定しまくったルールや技術を、
それが主流になったらそ知らぬ顔で自分の団体で導入してみたり、
どうもその辺がみみっちいというかなんというか>前田
MMAの思想・技術は佐山で、世間に広めたのは桜庭の功績だと思う。
今までの貢献度は計り知れないのだから、、
桜庭には身体がきちんと機能するうちに引退してもらいたいんだけど。
散々罵倒や否定しまくったルールや技術を、
それが主流になったらそ知らぬ顔で自分の団体で導入してみたり、
どうもその辺がみみっちいというかなんというか>前田
MMAの思想・技術は佐山で、世間に広めたのは桜庭の功績だと思う。
今までの貢献度は計り知れないのだから、、
桜庭には身体がきちんと機能するうちに引退してもらいたいんだけど。
616 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 10:41:49 ID:hSmY1PQvO
船木は出ていったんだろう
だから格闘技に戻ってきた時、北岡が噛みついたんだろ
だから格闘技に戻ってきた時、北岡が噛みついたんだろ
船木はムービースターになりたくてパンクラスを出て行った
高田は芸能人になりたくてヒクソンと戦った
前田は滑舌が悪すぎて何処にも行けなかった
という仮説はどうだろう
高田は芸能人になりたくてヒクソンと戦った
前田は滑舌が悪すぎて何処にも行けなかった
という仮説はどうだろう
618 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 10:58:00 ID:2kOIO6LQO
かつて批判してたけど取り入れるのはいいことだよ
執着されるよりはるかにいい
前田批判してて今じゃ前田さんにアドバイスしてもらった
とか言ってる高橋も立派だよ
パウンドなしにしろとか、あいつは嫌いとか
くだらないこだわりもたれたほうが困る
執着されるよりはるかにいい
前田批判してて今じゃ前田さんにアドバイスしてもらった
とか言ってる高橋も立派だよ
パウンドなしにしろとか、あいつは嫌いとか
くだらないこだわりもたれたほうが困る
619 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 11:02:40 ID:eMUpQsgs0
>>617
高田がヒクソンとやったのは借金があったからって前田とか言ってなかったっけ？
高田がヒクソンとやったのは借金があったからって前田とか言ってなかったっけ？
前田は安生にKOされてアウトサイダーの思想を体現しましたね
621 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 11:06:58 ID:lovMNtbNO
>>614
船木も鈴木もパンクラスのおちこぼれになった。
船木も鈴木もパンクラスのおちこぼれになった。
高田は借金だよ選挙、ＣＭ
>>618
高橋が噛み付いたのは技術論とかじゃなくって
「リングスDisった◯◯（一応伏字）のいるパンクラスぶっ潰す！」に対して
「パンクラスDisられて黙ってられっか！！」って奴だし、
そもそもお互いに見てる相手が違って全く咬み合ってなかったからねぇ…
その内、鈴木辺りが発端についてぶっちゃけるんじゃなかろうかと
高橋が噛み付いたのは技術論とかじゃなくって
「リングスDisった◯◯（一応伏字）のいるパンクラスぶっ潰す！」に対して
「パンクラスDisられて黙ってられっか！！」って奴だし、
そもそもお互いに見てる相手が違って全く咬み合ってなかったからねぇ…
その内、鈴木辺りが発端についてぶっちゃけるんじゃなかろうかと
女優は金に困ったらヘアヌード
レスラーは金に困ったら総合挑戦
レスラーは金に困ったら総合挑戦
625 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 11:21:22 ID:2kOIO6LQO
船木はわがままで引退してその後も取締役になってたが
何もしてないやつに報酬払う余裕なくて切られた
鈴木は新体制になるまで取締役だったからずいぶん長いけど
辞めたのか辞めさせられたのかは不明
パンクラスとはもう関係ないみたいだね
何もしてないやつに報酬払う余裕なくて切られた
鈴木は新体制になるまで取締役だったからずいぶん長いけど
辞めたのか辞めさせられたのかは不明
パンクラスとはもう関係ないみたいだね
626 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 11:25:53 ID:2kOIO6LQO
船木も鈴木も高橋も見事に前田と仲良くなって
更迭された尾崎はどう思ってるんだろうね
裏方で負け組はたくさんいるんだろうけど
名前が出てるやつではこいつが一番の負け組だな
ベースボールマガジンにいれば良かったのにな
更迭された尾崎はどう思ってるんだろうね
裏方で負け組はたくさんいるんだろうけど
名前が出てるやつではこいつが一番の負け組だな
ベースボールマガジンにいれば良かったのにな
＞ベースボールマガジンにいれば良かったのにな
↑安西グレイシーの現在を知らないの？
↑安西グレイシーの現在を知らないの？
628 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 11:57:26 ID:2kOIO6LQO
尾崎よりはるかにましだろ
>>628
で、尾崎さんって今なにやってんの？
で、尾崎さんって今なにやってんの？
金玉
リンパン戦争はまだ終わってなかった
最近このスレを読むと強く感じる
胸が熱くなるな
最近このスレを読むと強く感じる
胸が熱くなるな
別に今が最終じゃないしね
前田なんか発言ひとつで干される可能性は十分あるし
高田や船木がひょんなことから浮上するのもありえる
前田なんか発言ひとつで干される可能性は十分あるし
高田や船木がひょんなことから浮上するのもありえる
634 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 12:41:44 ID:6xFvLnfQ0
パンクラスも旗揚げとは別会社になったんだ
力道山が住もう部屋制度を模倣して始めた新弟子から選手を育成するという方法は
今じゃ厳しいんだろうね
武藤は団体所属選手のことを「在庫」って言ってたな
今の総合の大会は在庫を抱えなくて良いから楽だって言うような言い方で
力道山が住もう部屋制度を模倣して始めた新弟子から選手を育成するという方法は
今じゃ厳しいんだろうね
武藤は団体所属選手のことを「在庫」って言ってたな
今の総合の大会は在庫を抱えなくて良いから楽だって言うような言い方で
俺に言わせれば小池さんと結婚できた坂田がＵ系唯一の勝ち組
>>631
いまだに猪木馬場戦争も終わってないんだぜ
いまだに猪木馬場戦争も終わってないんだぜ
639 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 14:08:38 ID:maj6Fe6JO
>>635
しかも前の嫁は「フェラず口」AV嬢だったッスよね確かW
前の嫁にはDVで訴えられたけど小池は「男に殴られるの好き」とか公言してるし…
>>637
馬場さん曰く「タレントになりたい人」なんでそうゆう意味では勝ち組でしょうが…
嫁さんはちょっと…
しかも前の嫁は「フェラず口」AV嬢だったッスよね確かW
前の嫁にはDVで訴えられたけど小池は「男に殴られるの好き」とか公言してるし…
>>637
馬場さん曰く「タレントになりたい人」なんでそうゆう意味では勝ち組でしょうが…
嫁さんはちょっと…
まあ馬場(笑)が何を言ったところで説得力ないけどな。
タレントになりたいのは自分のことだもんな。
そのくせ所属レスラーのバラエティー出演を拒んでた。
タレントになりたいのは自分のことだもんな。
そのくせ所属レスラーのバラエティー出演を拒んでた。
馬場時代は、馬場以外の全日レスラーのバラエティ番組出演といったら、
日テレのかくし芸番組の女装しかなかったもんな。
日テレのかくし芸番組の女装しかなかったもんな。
644 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 16:43:19 ID:mMpDScKo0
高田(笑)はいまや立派なタレントだもんなｗ
さすが馬場さんの人を見抜く目は鋭いな。
さすが馬場さんの人を見抜く目は鋭いな。
647 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 17:09:18 ID:Y4ZSon770
島田紳助は「新幹線みたいな顔」って言ってたな
いわく小池がいると頭がいいから進行上助かるってさ。
いわく小池がいると頭がいいから進行上助かるってさ。
昔ウルルンなんとかって番組でタイの村に行って写真集を置いてきて、
2,3年後スタッフが村に再訪したら仏様に似ているということで写真集バラされて、
村中の家々の壁に貼られて拝まれてた>小池
2,3年後スタッフが村に再訪したら仏様に似ているということで写真集バラされて、
村中の家々の壁に貼られて拝まれてた>小池
649 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 17:32:58 ID:maj6Fe6JO
>>645>>646
下北沢駅前のパチンコ屋→ゲームセンターですよね小池の親の商売
俺も全然タイプじゃないし男に手上げられて逃げない女はバカだと思うし、ましてや坂田なんか選んでる時点で男見る目ないなぁ…
と思いながらも気になるんスよね小池って
下北沢駅前のパチンコ屋→ゲームセンターですよね小池の親の商売
俺も全然タイプじゃないし男に手上げられて逃げない女はバカだと思うし、ましてや坂田なんか選んでる時点で男見る目ないなぁ…
と思いながらも気になるんスよね小池って
650 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 18:14:42 ID:+cQcX0xl0
坂田も前田殴った安生に詰め寄るくらい男気はあるんだけどね
いかんせんリングの上での実力が…
滑川が前田にはほとんど殴られたことなくてかわいがってもらったけど、
すぐ上の先輩の一人からはしょっちゅう顔の形が変わるくらい
殴られたって言ってたけど、坂田のことだろうなぁｗ
いかんせんリングの上での実力が…
滑川が前田にはほとんど殴られたことなくてかわいがってもらったけど、
すぐ上の先輩の一人からはしょっちゅう顔の形が変わるくらい
殴られたって言ってたけど、坂田のことだろうなぁｗ
金原が坂田を批判してたな
たまに道場に来たと思ったら、ちょろっと練習して
後はチャンコ食って後輩をこき使って威張り散らして帰るだけって
・・・なんか金原って他人の批判が多いなｗ
たまに道場に来たと思ったら、ちょろっと練習して
後はチャンコ食って後輩をこき使って威張り散らして帰るだけって
・・・なんか金原って他人の批判が多いなｗ
652 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 18:36:25 ID:zgGDif3J0
>>639
馬場の嫁よりはマシだろうｗ
馬場の嫁よりはマシだろうｗ
坂田はよく「男気のあるオレ」をアピールしてたけど
薄っぺらいポーズだけに見えたのか、全く心に響かなかった
プロレスラーとしてブレイクしなかったのは、そこら辺が最大の原因だろ
薄っぺらいポーズだけに見えたのか、全く心に響かなかった
プロレスラーとしてブレイクしなかったのは、そこら辺が最大の原因だろ
なんと言うか、見るからに性格悪そうだよなｗ
655 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 19:07:33 ID:maj6Fe6JO
>>652
あくまでも極私的な視点ッスけど…
俺は元子夫人って関係者がいうほどの「悪妻」とは思えないッスよ
決して「いい女」でも「いい人」ではないことは確実ッスけどねW
生前の「ジャイアント馬場」商店を裏で仕切る「女帝」としてはベストな仕事していたんじゃ無いッスか?
今のプロレス界見てると尚更そう思うッスよ!!
ってか猪木＆新間のﾘｱﾙ極悪コンビ相手に負けなかったのも、御大崩御後も天龍復帰させたり新日と真っ向から対抗戦→武藤引き抜きとか、猪木＆新間も足元に及ばない策略大名っぷり発揮してて最高じゃないッスかW
ちなみに天龍復帰発表の後楽園大会の会場で号泣しながら「元子コール」をしていた痛いヤツは俺ですW
あくまでも極私的な視点ッスけど…
俺は元子夫人って関係者がいうほどの「悪妻」とは思えないッスよ
決して「いい女」でも「いい人」ではないことは確実ッスけどねW
生前の「ジャイアント馬場」商店を裏で仕切る「女帝」としてはベストな仕事していたんじゃ無いッスか?
今のプロレス界見てると尚更そう思うッスよ!!
ってか猪木＆新間のﾘｱﾙ極悪コンビ相手に負けなかったのも、御大崩御後も天龍復帰させたり新日と真っ向から対抗戦→武藤引き抜きとか、猪木＆新間も足元に及ばない策略大名っぷり発揮してて最高じゃないッスかW
ちなみに天龍復帰発表の後楽園大会の会場で号泣しながら「元子コール」をしていた痛いヤツは俺ですW
君より全然近くで接してる人達がみんな離れたんだからいい人のわけないでしょ
657 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 19:26:44 ID:hbpEBi7rO
リアル極悪コンビは馬場正平・元子だろｗ
猪木新間はキチガイコンビ
死ぬまでイイ人馬場さんの仮面を被って
大衆を欺き続けたあたりドス黒いとしか言いようがない
本当に悪いヤツは目に見えないところにいる。アブナいアブナい
猪木新間はキチガイコンビ
死ぬまでイイ人馬場さんの仮面を被って
大衆を欺き続けたあたりドス黒いとしか言いようがない
本当に悪いヤツは目に見えないところにいる。アブナいアブナい
ジャイアントサ＾ビスの全日グッズって
Tシャツとかタオルとか2～3現物渡してインセンティブは一切無かったんだろ
ひどい話だ
Tシャツとかタオルとか2～3現物渡してインセンティブは一切無かったんだろ
ひどい話だ
660 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 19:59:03 ID:2D4TyThf0
リングス・ジャパンの中じゃ坂田が一番嫌いだったな
態度はでかいわ、試合はしょぼいわ
コイツが高坂の事を呼び捨てにするのがまた頭にきた。
他のリングス・ジャパン勢が高坂を同僚的に呼び捨てにするのと違って、
コイツの場合はただ単にエラソーなんだよな。
何か嫌いな選手でも長く見ていたら好きになってくる時あるじゃない？
それがコイツに関してはリングス期から今に至るまでまったくない。
ま、ハッスル以降はよく知らないけど。
ヘンゾ戦で瞬殺された時はほんとスカッとしたよ。
まだ成瀬のほうがマシ
態度はでかいわ、試合はしょぼいわ
コイツが高坂の事を呼び捨てにするのがまた頭にきた。
他のリングス・ジャパン勢が高坂を同僚的に呼び捨てにするのと違って、
コイツの場合はただ単にエラソーなんだよな。
何か嫌いな選手でも長く見ていたら好きになってくる時あるじゃない？
それがコイツに関してはリングス期から今に至るまでまったくない。
ま、ハッスル以降はよく知らないけど。
ヘンゾ戦で瞬殺された時はほんとスカッとしたよ。
まだ成瀬のほうがマシ
661 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 20:06:41 ID:hSmY1PQvO
高坂の呼び捨ては、確かにムカついた
現役時代から、あんまり仲良くないんかなぁと思ってた
この二人のツーショット写真とか見た事ある？
現役時代から、あんまり仲良くないんかなぁと思ってた
この二人のツーショット写真とか見た事ある？
663 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 20:09:27 ID:7HX5kXbY0
オレもそう思う。
応援する気にもならなかった。
ヘンゾ戦も応援する気にならないわ。
金原や成瀬には乗れたけどね。
一番好きなのはヤマヨシが好きだな。
試合が面白い。
応援する気にもならなかった。
ヘンゾ戦も応援する気にならないわ。
金原や成瀬には乗れたけどね。
一番好きなのはヤマヨシが好きだな。
試合が面白い。
馬場全日は仮にも２大メジャー団体にもかかわらず、給料は安いし、
休業補償もなく、ローンも組めないブラックだったからなｗ
グッズ収益も夫妻が独占。
馬場(笑)も元子もロクでもないクズ。
休業補償もなく、ローンも組めないブラックだったからなｗ
グッズ収益も夫妻が独占。
馬場(笑)も元子もロクでもないクズ。
665 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 20:13:33 ID:2D4TyThf0
ツーショットはないなぁ
いやあるかな？
でも高坂は大人だから｢坂田さん｣だったな
思い出したらムカムカしてきたよｗ
いやあるかな？
でも高坂は大人だから｢坂田さん｣だったな
思い出したらムカムカしてきたよｗ
ヤマヨシといえば昨日一昨日始めたばかりのブログが妙な臭いを発散していて
なかなかいい味を出している件
なかなかいい味を出している件
667 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 20:22:13 ID:Y4ZSon770
ヤマヨシって、もともと筋肉ないしウエート絞って良い結果になるんじゃないかな
668 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 20:27:06 ID:2D4TyThf0
ヤマヨシって体大丈夫なのかな？
あんまり無茶してほしくないけどね。
しかし健康そのものの田村が試合しないってのも・・・
オファーが本当にないのかもしれないけどさ。
あんまり無茶してほしくないけどね。
しかし健康そのものの田村が試合しないってのも・・・
オファーが本当にないのかもしれないけどさ。
プロスポーツ選手本人が書くブログ日記てヤマヨシが一番最初に始めたんじゃなかったっけ？
田村は健康オタクだからな
酒もタバコもやる桜庭とは歳とってから差がでたな
酒もタバコもやる桜庭とは歳とってから差がでたな
ヤマヨシが携帯で話しながら路上に唾べっと吐き捨てるの見て気持ち悪かったことがある
体でかくて目立つんだからレスラーは立ち振る舞い気をつけてほしいよ
体でかくて目立つんだからレスラーは立ち振る舞い気をつけてほしいよ
672 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 21:18:45 ID:oG1ipd0Y0
ヤマヨシのブログって「血尿がでた、頑張るぞ！」
みたいなヤツだっけ？
みたいなヤツだっけ？
674 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 21:33:31 ID:knQV34kaO
藤原と栗栖が不仲（今は普通）だったとは
栗栖曰く藤原は変わってるらしい
栗栖曰く藤原は変わってるらしい
675 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 21:34:48 ID:maj6Fe6JO
>>656>>658
もちろん善人な訳無いッスよ!!
ただ昭和の力道山時代からのながれで魑魅魍魎渦巻く日本プロレス界あれだけの（いろんな意味での）強敵に囲まれながら
「ジャイアント馬場」＝いい人
というキャラを崩さずに、スキャンダルで叩かれることなく数十年のりきったんだからたいしたモンだって言いたいンスよ
猪木信者とか猪木は奥が深いみたいに言うけど、馬場夫妻にかかれば（暗黒面込みで）いかに薄っぺらいかと…
そんな視点で元子著「ﾈｪﾈｪ馬場さん」を読むと元子が京平以外の業界人をいかに信用してないか、見下しているかが文章の行間からにじみ出るようッスよ!!
あと馬場・全日本のこと悪く公言するのって、
高田、小鹿、ヒト、ｽｺﾞｲﾔﾂ
以外はみんな御大が亡くなったあとじゃ無いッスか?
そうゆうの読んでるとなんか
「セコいなぁ～人間小さいなぁ～…」って感じがするンスよね…みんな猪木が亡くなったらまた同じように悪口言いそうなのばかりで…
だからこそ人一倍苦労してるはずなのにそうゆうこと絶対言わない天龍がカッコいいんスけどね
もちろん善人な訳無いッスよ!!
ただ昭和の力道山時代からのながれで魑魅魍魎渦巻く日本プロレス界あれだけの（いろんな意味での）強敵に囲まれながら
「ジャイアント馬場」＝いい人
というキャラを崩さずに、スキャンダルで叩かれることなく数十年のりきったんだからたいしたモンだって言いたいンスよ
猪木信者とか猪木は奥が深いみたいに言うけど、馬場夫妻にかかれば（暗黒面込みで）いかに薄っぺらいかと…
そんな視点で元子著「ﾈｪﾈｪ馬場さん」を読むと元子が京平以外の業界人をいかに信用してないか、見下しているかが文章の行間からにじみ出るようッスよ!!
あと馬場・全日本のこと悪く公言するのって、
高田、小鹿、ヒト、ｽｺﾞｲﾔﾂ
以外はみんな御大が亡くなったあとじゃ無いッスか?
そうゆうの読んでるとなんか
「セコいなぁ～人間小さいなぁ～…」って感じがするンスよね…みんな猪木が亡くなったらまた同じように悪口言いそうなのばかりで…
だからこそ人一倍苦労してるはずなのにそうゆうこと絶対言わない天龍がカッコいいんスけどね
676 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 22:17:50 ID:maj6Fe6JO
>>674
栗栖も練習とかきっちりやりそうなタイプだから不仲なのは意外ッスね
ただ俺の勝手なイメージだと栗栖の練習ってウエイトとか基礎とか大事にしてそうなんで、ゴッチ理論（ウエイト否定）派の藤原と練習とかの哲学が合わないとかはありそうっスけどね
栗栖も練習とかきっちりやりそうなタイプだから不仲なのは意外ッスね
ただ俺の勝手なイメージだと栗栖の練習ってウエイトとか基礎とか大事にしてそうなんで、ゴッチ理論（ウエイト否定）派の藤原と練習とかの哲学が合わないとかはありそうっスけどね
677 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 22:21:02 ID:QXveE3L60
高坂は人気があるな
俺は八方美人すぎる高坂はあまり好きではないな
リングス末期もエースは金原さんにおまかせしますな感じだったし
好きになれなかった。
俺は八方美人すぎる高坂はあまり好きではないな
リングス末期もエースは金原さんにおまかせしますな感じだったし
好きになれなかった。
以前他スレにも書いたけど、元子つったら全日の地方興行で当日券を
買ったら釣り銭を1000多く渡されて「あっ、間違えた！1000円返せ！」
と毟り取るようにひったくっていったのを、もう大昔の話だけど未だに鮮烈に覚えてるｗ
周りにいた客もただただ苦笑してた。団体の実質的な切り盛り役としては
「1円も無駄にできない」てのはまぁ分かるにしても、「何もそこまでしなくてもいいだろ」
とは思ったな（苦笑）
買ったら釣り銭を1000多く渡されて「あっ、間違えた！1000円返せ！」
と毟り取るようにひったくっていったのを、もう大昔の話だけど未だに鮮烈に覚えてるｗ
周りにいた客もただただ苦笑してた。団体の実質的な切り盛り役としては
「1円も無駄にできない」てのはまぁ分かるにしても、「何もそこまでしなくてもいいだろ」
とは思ったな（苦笑）
>>677
世間知らずばかりが無茶苦茶言う世界で
場違いなぐらいに常識とか礼儀をわきまえてる選手だからね
そりゃあ団体背負う器じゃないと言われても敬意集めますよ
団体所属しながら交流もしてない団体の興業であるUFCに定期出場するって難事
関係が拗れることなくやってのけれたのは
『高阪がちゃんとしてた』としか言い様がない
世間知らずばかりが無茶苦茶言う世界で
場違いなぐらいに常識とか礼儀をわきまえてる選手だからね
そりゃあ団体背負う器じゃないと言われても敬意集めますよ
団体所属しながら交流もしてない団体の興業であるUFCに定期出場するって難事
関係が拗れることなくやってのけれたのは
『高阪がちゃんとしてた』としか言い様がない
680 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 22:35:32 ID:maj6Fe6JO
>>678
それはセコいっすねW
俺は元子夫人と接したのは会場の前売り券とかグッズ売り場とかで数回なんスけど、馬場さんの嫁って知らないで
俺「おばちゃ～ん!最強タッグの開幕立ち見しかないの!?」
元子「ごめんなさ～いW開幕戦もう立ち見以外は売り切れ～」
俺「いつもダフ屋でリングサイドあるんだからホントはあるんと違うか～?」
元子「無いわよ～けどダフ屋からは買わないでねぇW」
とかなごやかに話した記憶しか無いんスよねW
あと地元の興行のときにグッズ売り場の向かいに馬場本の即売会やってたときに買って
スタッフ「グッズ買ったら馬場さんのサイン貰えますよ～」
俺「すいません、今ソコで本買ったんだけどサイン貰える?」
スタッフ「グッズだけで～す」
俺「何ぃ!?本の方が高いんだからいいんじゃねぇか?」
スタッフシカト状態で「グッズ買ったら馬場さんのサイン貰えますよ～!」
でそれ聞いてた元子が馬場さんに耳打ち→馬場さん手招き→京平ダッシュ!
京平「お兄さん!!本持ってきて!!」
→馬場さんサイン本出来上がり
→それまで俺しか買ってない馬場本即売会に人だかり…
元子やるなぁ～って思ったもんッスよW
それはセコいっすねW
俺は元子夫人と接したのは会場の前売り券とかグッズ売り場とかで数回なんスけど、馬場さんの嫁って知らないで
俺「おばちゃ～ん!最強タッグの開幕立ち見しかないの!?」
元子「ごめんなさ～いW開幕戦もう立ち見以外は売り切れ～」
俺「いつもダフ屋でリングサイドあるんだからホントはあるんと違うか～?」
元子「無いわよ～けどダフ屋からは買わないでねぇW」
とかなごやかに話した記憶しか無いんスよねW
あと地元の興行のときにグッズ売り場の向かいに馬場本の即売会やってたときに買って
スタッフ「グッズ買ったら馬場さんのサイン貰えますよ～」
俺「すいません、今ソコで本買ったんだけどサイン貰える?」
スタッフ「グッズだけで～す」
俺「何ぃ!?本の方が高いんだからいいんじゃねぇか?」
スタッフシカト状態で「グッズ買ったら馬場さんのサイン貰えますよ～!」
でそれ聞いてた元子が馬場さんに耳打ち→馬場さん手招き→京平ダッシュ!
京平「お兄さん!!本持ってきて!!」
→馬場さんサイン本出来上がり
→それまで俺しか買ってない馬場本即売会に人だかり…
元子やるなぁ～って思ったもんッスよW
必ず「こいつ好き」「こいつ嫌い」がある世界で
全方位関係良好の高阪は凄いわ
余程人徳があるのか超絶八方美人なのかは知らんがｗ
全方位関係良好の高阪は凄いわ
余程人徳があるのか超絶八方美人なのかは知らんがｗ
見るとき全部ちゃんとしてるからなあ
ちゃんとしてるんだろうなあ
ちゃんとしてるんだろうなあ
>>680
結局「金を払ってくれる客」よりも「客が払う金」が大事なのかよ？
と思っちゃうんだよな。ただ、そんな経験してもそれほどヒドイ悪感情を
抱いてるわけではないんよ、オレも。それが人柄？によるモノかどーかは
分からんけどｗまぁ色んな意味で凄いオバチャンだとは思う。大したモンだわｗ
結局「金を払ってくれる客」よりも「客が払う金」が大事なのかよ？
と思っちゃうんだよな。ただ、そんな経験してもそれほどヒドイ悪感情を
抱いてるわけではないんよ、オレも。それが人柄？によるモノかどーかは
分からんけどｗまぁ色んな意味で凄いオバチャンだとは思う。大したモンだわｗ
安生も前田以外とは友好関係
685 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 22:52:15 ID:maj6Fe6JO
>>683
まぁ結局「馬場ありき」での元子なんで…
それ以上でもそれ以下でも無いッスよ
御大が健在な時は「世界のジャイアント馬場」の縁の下でこの世の春を謳歌して
御大崩御後は嫌われもんのくそババァ扱いで業界からはじかれて…
って考えるとちょっと哀れじゃないッスか？
あの新間やトルコが幸せに見えるW
まぁ結局「馬場ありき」での元子なんで…
それ以上でもそれ以下でも無いッスよ
御大が健在な時は「世界のジャイアント馬場」の縁の下でこの世の春を謳歌して
御大崩御後は嫌われもんのくそババァ扱いで業界からはじかれて…
って考えるとちょっと哀れじゃないッスか？
あの新間やトルコが幸せに見えるW
>>685
トルちゃん辺りは
「元子が引退させなかった」と語るものの
実際自身の化物コンプレックスを正当化できる場所が
6m四方のリングの上にしか無かったことを考えると
引退するのを一番恐れていたのは馬場さん本人だったんじゃないかと云う気も
元子さんも馬場さんが去った時に一緒に隠居してれば
悪く言われることも無かったんだろうけど
馬場さんとの間に遺した子供みたいなモンだったんだろうか…
トルちゃん辺りは
「元子が引退させなかった」と語るものの
実際自身の化物コンプレックスを正当化できる場所が
6m四方のリングの上にしか無かったことを考えると
引退するのを一番恐れていたのは馬場さん本人だったんじゃないかと云う気も
元子さんも馬場さんが去った時に一緒に隠居してれば
悪く言われることも無かったんだろうけど
馬場さんとの間に遺した子供みたいなモンだったんだろうか…
687 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 23:23:05 ID:maj6Fe6JO
>>686
まぁ元子女帝が四天王のタイツのカラーとかまで決めてたらしいッスからねW
団体、選手のプロデュース能力やジャイアント馬場の影として限定、裏の顔としての能力は非常に高いンスよね
田上のパンツが赤じゃなくて股上浅いヘソ出しパンツだったら…と思うと…
まぁ元子女帝が四天王のタイツのカラーとかまで決めてたらしいッスからねW
団体、選手のプロデュース能力やジャイアント馬場の影として限定、裏の顔としての能力は非常に高いンスよね
田上のパンツが赤じゃなくて股上浅いヘソ出しパンツだったら…と思うと…
689 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 23:43:47 ID:DNgNXyBr0
え！じゃあ三沢さんのタイツがグリーンなのは
ホフマンに憧れてってのはデマだったの？
ホフマンに憧れてってのはデマだったの？
690 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 23:46:05 ID:maj6Fe6JO
>>688さすが本田TAMONEっすねW
オブライト移籍第一戦目でタッグで当たったらﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾑSPﾎｰﾙﾄﾞでｱｯｻﾘピン取られたり、その後のシングルマッチでマニアから「本田なら!!」と熱い期待をされるも…
多聞式ﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ連発くらいしか見せ場作らずｱｯｻﾘ負けたりするだけあるッスよW
って多聞こそガチで元子プロデュースが必要だったんじゃ無いッスか!!
オブライト移籍第一戦目でタッグで当たったらﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾑSPﾎｰﾙﾄﾞでｱｯｻﾘピン取られたり、その後のシングルマッチでマニアから「本田なら!!」と熱い期待をされるも…
多聞式ﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ連発くらいしか見せ場作らずｱｯｻﾘ負けたりするだけあるッスよW
って多聞こそガチで元子プロデュースが必要だったんじゃ無いッスか!!
691 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/18(土) 23:52:58 ID:maj6Fe6JO
>>689
どうなんスかね?
俺が聞いた話だと
「選手のタイツの形、色まで元子が決めてた」
って話なんで…
選手からも提案あって元子がOKならありって感じじゃ無いッスか？
まぁ前田に必要だったのは
猪木（前田）にとっての新間（田中）じゃなくて
馬場（前田）にとっての元子だったのでは?と思うんスよね…
と強引にｽﾚﾁ話をキレイにまとめてみたつもりになってみました
どうなんスかね?
俺が聞いた話だと
「選手のタイツの形、色まで元子が決めてた」
って話なんで…
選手からも提案あって元子がOKならありって感じじゃ無いッスか？
まぁ前田に必要だったのは
猪木（前田）にとっての新間（田中）じゃなくて
馬場（前田）にとっての元子だったのでは?と思うんスよね…
と強引にｽﾚﾁ話をキレイにまとめてみたつもりになってみました
692 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 23:56:58 ID:Zvy39ek9O
前田と安生が人気のない真夜中のお台場のホテルでばったり
前田「…なんやいろいろあったけど悪かったな」
安生「（前田の言葉をさえぎるように）いえ！すいませんでした！すいませんでした！(号泣)」
土下座しながら泣きじゃくる安生に
前田「立ってくれよ安生、俺もおまえもヤンチャやからな(笑)」
安生「とんでもないです！すいませんでした！すいませんでした！（号泣）」
前田の瞳にも光るものが…
前田「まあええやないか、つっ走ってたもんな！(微笑)」
安生「いえ…、あの…、（涙で声にならない）」
前田「よっしゃ、呑みいこや(笑)」
安生「ありがとうございます！ありがとうございます！」
夜は更けていった…
前田「…なんやいろいろあったけど悪かったな」
安生「（前田の言葉をさえぎるように）いえ！すいませんでした！すいませんでした！(号泣)」
土下座しながら泣きじゃくる安生に
前田「立ってくれよ安生、俺もおまえもヤンチャやからな(笑)」
安生「とんでもないです！すいませんでした！すいませんでした！（号泣）」
前田の瞳にも光るものが…
前田「まあええやないか、つっ走ってたもんな！(微笑)」
安生「いえ…、あの…、（涙で声にならない）」
前田「よっしゃ、呑みいこや(笑)」
安生「ありがとうございます！ありがとうございます！」
夜は更けていった…
693 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:05:12 ID:pUTPX8oCO
ばーか。
なんで元子さんがタイツの色分けまで出来るんだよ(笑)
三沢のタイツはまさにホフマンの緑、そしてあの独特のデザインは三沢の嫁さんのアイデアだ。
有名な話だよ。
元子がタイツで怒ったのは大森さん。
ドリーやハンセンと組ませてもらってたころ、何を思ったのか突然アニマルプリントに。
それを見た元子さんが悪趣味！だとケチをつけてきたんだが…
大森はそれでイメージを作りたかったらしく、三沢に相談。
で、三沢がやりたいようにやっていいからと言って、元子さんにも一言入れて結果数年間はアニマルプリント。
小橋は紺色、赤ときて、松山千春にオレンジをすすめられてオレンジに。
川田は天龍カラー。
なんで元子さんがタイツの色分けまで出来るんだよ(笑)
三沢のタイツはまさにホフマンの緑、そしてあの独特のデザインは三沢の嫁さんのアイデアだ。
有名な話だよ。
元子がタイツで怒ったのは大森さん。
ドリーやハンセンと組ませてもらってたころ、何を思ったのか突然アニマルプリントに。
それを見た元子さんが悪趣味！だとケチをつけてきたんだが…
大森はそれでイメージを作りたかったらしく、三沢に相談。
で、三沢がやりたいようにやっていいからと言って、元子さんにも一言入れて結果数年間はアニマルプリント。
小橋は紺色、赤ときて、松山千春にオレンジをすすめられてオレンジに。
川田は天龍カラー。
夢見たいな話
でも高田にしても安生にしてもいつかはそうなるよ
多分・・・
でも高田にしても安生にしてもいつかはそうなるよ
多分・・・
695 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:07:21 ID:pUTPX8oCO
696 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:07:39 ID:/tAS111+O
ここはＵスレや
フットルース時代はダサかった記憶がある＞川田
698 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:12:17 ID:pUTPX8oCO
元子プロデュースもなにも…、
秋山が若手からトップグループ入りしようかって時に、秋山軍団みたいのを作らせようとしたのが元子。
秋山に大森、多聞、井上あたりをまとめて世代抗争させようとした。
雑誌でも多少記事になったが…
それをあっさり拒否して叩き潰したのが秋山。
これは個人闘争。つるむ必要はない。会社に組まされる必要もないとズバリ。
ラクロスを秒殺したり、ジョニーエースから五分弱でピン獲ったりノリノリの時期ではあったけどね～
秋山が若手からトップグループ入りしようかって時に、秋山軍団みたいのを作らせようとしたのが元子。
秋山に大森、多聞、井上あたりをまとめて世代抗争させようとした。
雑誌でも多少記事になったが…
それをあっさり拒否して叩き潰したのが秋山。
これは個人闘争。つるむ必要はない。会社に組まされる必要もないとズバリ。
ラクロスを秒殺したり、ジョニーエースから五分弱でピン獲ったりノリノリの時期ではあったけどね～
699 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:13:24 ID:/tAS111+O
じゃー多聞はどんな髪型がベストだって言うんだよ！（泣）
700 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:15:58 ID:mrSNPz/00
全日の話はウゼーからそのへんにしとけ
前妻がAV女優だったのって、村上じゃない？
坂田もそうだったっけ？
坂田もそうだったっけ？
703 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:57:23 ID:pUTPX8oCO
鈴木さんはまだ居酒屋やってるん？
行ってみたいな。
行ってみたいな。
704 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 01:21:19 ID:tgXZqwJcO
705 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/19(日) 02:10:09 ID:ujyJt/hBO
>>693マジッスか？知ったｽﾝﾏｾﾝでした
>>695たびたび知ったかｽﾝﾏｾﾝでした…実は当時密かに多聞に期待してた口なんでオブライトのしょっぱいﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾑSPﾎｰﾙﾄﾞでピン取られた印象が強くてそれが初戦と記憶違いしちゃいましたｽﾝﾏｾﾝ
>>697カンナム戦のために冬木とのフットルースでエアロビ特訓!!「これでバッチリだ!」（ｻﾑｽﾞｱｯﾌﾟ）
な写真を見て「こいつら一生中堅止まりだなぁ～」と思ってた節穴な俺ッスよ…
>>701村上でしたっけ?もう自分の記憶が信じられないッスよ…
俺の記憶→「フェラず口」がラッキー池田と結婚→すぐ離婚→レスラーと再婚→ﾏｽｺﾐにDV暴露で泥沼離婚
で小池がテレビで「男に殴られるのが好き」→すぐ後に坂田と交際→結婚
だったんで…あと村上は評判的に「実は凄い優しいいいやつ」って聞いてたんスけど…
村上→いいやつ
坂田→女殴るやつ
な印象持って記憶がずれたのかと…ｽﾝﾏｾﾝ…
なんか俺ガチでドランカーへ一直線な気が…ただ>>702ただの銭ゲバでは無いとは思うンスよね…御大遺産だけで8億はあるし、全日追放されたときも武藤に要求してた（貸してた?）金も最終的には京平に一括されてあったり諦めたみたいだし…
「馬場のことは私しか解らない」「馬場のモノは私のモノ」って愛情やプライドがゆがんだ形で強かった人なんだろうなぁと…
>>695たびたび知ったかｽﾝﾏｾﾝでした…実は当時密かに多聞に期待してた口なんでオブライトのしょっぱいﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾑSPﾎｰﾙﾄﾞでピン取られた印象が強くてそれが初戦と記憶違いしちゃいましたｽﾝﾏｾﾝ
>>697カンナム戦のために冬木とのフットルースでエアロビ特訓!!「これでバッチリだ!」（ｻﾑｽﾞｱｯﾌﾟ）
な写真を見て「こいつら一生中堅止まりだなぁ～」と思ってた節穴な俺ッスよ…
>>701村上でしたっけ?もう自分の記憶が信じられないッスよ…
俺の記憶→「フェラず口」がラッキー池田と結婚→すぐ離婚→レスラーと再婚→ﾏｽｺﾐにDV暴露で泥沼離婚
で小池がテレビで「男に殴られるのが好き」→すぐ後に坂田と交際→結婚
だったんで…あと村上は評判的に「実は凄い優しいいいやつ」って聞いてたんスけど…
村上→いいやつ
坂田→女殴るやつ
な印象持って記憶がずれたのかと…ｽﾝﾏｾﾝ…
なんか俺ガチでドランカーへ一直線な気が…ただ>>702ただの銭ゲバでは無いとは思うンスよね…御大遺産だけで8億はあるし、全日追放されたときも武藤に要求してた（貸してた?）金も最終的には京平に一括されてあったり諦めたみたいだし…
「馬場のことは私しか解らない」「馬場のモノは私のモノ」って愛情やプライドがゆがんだ形で強かった人なんだろうなぁと…
706 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 02:17:56 ID:4a9QSy0x0
オブライトとかアメリカでレスリングのタイトル総ナメにしてて
マジで五輪に出ててもおかしくない逸材だったんだよね
家族の問題でかなわなかったんだけど…
宮戸がカレリンもインターに呼べたけどスタイル的にオブライトを選んだとか
紙プロで大ボラふいてたけど、
スタイル的にオブライトの方がインターにあってたのは間違いない
マジで五輪に出ててもおかしくない逸材だったんだよね
家族の問題でかなわなかったんだけど…
宮戸がカレリンもインターに呼べたけどスタイル的にオブライトを選んだとか
紙プロで大ボラふいてたけど、
スタイル的にオブライトの方がインターにあってたのは間違いない
スバーンよりオブライトをプッシュしたって話じゃなかったっけ
スバーンがアルティメットで活躍した時、オブライトが
｢スバーンがアレだけ出来るんだから、俺が出たらどうなるか分るだろ｣
とか言ってたのは、ズルイと思ったなあ。
スバーンも腹立ったろう。
｢スバーンがアレだけ出来るんだから、俺が出たらどうなるか分るだろ｣
とか言ってたのは、ズルイと思ったなあ。
スバーンも腹立ったろう。
カレリンよりオブライトを選んだみたいな記事は読んだ記憶がある。
当時既に金メダリストを取り、次も有望視されていたカレリンを呼ぶのは
既にプロレスラーであったオブライトを呼ぶより遥かに難しいだろう。
コネクションはあったのかも知れないが、オブライトを選んだのは当然の話だ。
当時既に金メダリストを取り、次も有望視されていたカレリンを呼ぶのは
既にプロレスラーであったオブライトを呼ぶより遥かに難しいだろう。
コネクションはあったのかも知れないが、オブライトを選んだのは当然の話だ。
710 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 02:34:58 ID:V5oTrwUm0
オブライトは全日じゃ冴えなかったからなぁ
スバーンって今も総合やってんじゃない？ タフなオヤジだよな
スバーンって今も総合やってんじゃない？ タフなオヤジだよな
オブライトは無名時代のスバーンついて、非常に強いが性格が優し過ぎると評していた。
インターではかなりしょっぱいレスラーだったが、にもかかわらず無敗でメインの高田戦までこぎつけたので実力は評価されていたのかも知れない。
インターではかなりしょっぱいレスラーだったが、にもかかわらず無敗でメインの高田戦までこぎつけたので実力は評価されていたのかも知れない。
713 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 06:43:22 ID:ocVL1BILO
ＧＫの新本に拠ると
小原 ビル管理の仕事
大矢 地方団体の選手
片山 リハビリ中
栗栖 カイロプラクティック学校卒業 今は無職
越中 レギュラー団体なし
だそうだ
越中は出戻りＵ高田と年末タッグ組んだ
高田は盛り上がってるＪｒ．の地位を下げないために
「白星配給係にするならただではすませませんよ」
と新日に言ったらしい
小原 ビル管理の仕事
大矢 地方団体の選手
片山 リハビリ中
栗栖 カイロプラクティック学校卒業 今は無職
越中 レギュラー団体なし
だそうだ
越中は出戻りＵ高田と年末タッグ組んだ
高田は盛り上がってるＪｒ．の地位を下げないために
「白星配給係にするならただではすませませんよ」
と新日に言ったらしい
714 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:25:30 ID:CJ26TitJ0
ハシミコフ、ザンギエフってレスリング実績はどのくらいなんですか。
宮戸は「ハシミコフはフリーのカレリン」といったけど、
バウムガードナー(フリーの帝王)ほどすごい選手なの？
宮戸は「ハシミコフはフリーのカレリン」といったけど、
バウムガードナー(フリーの帝王)ほどすごい選手なの？
715 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:27:44 ID:CJ26TitJ0
ハシミコフ、ザンギエフ、カズラスキー兄弟は、
高田さんと絡んだ時に、弱かった。
その時は「レスリングって大した事ないなあ」って思ったから
ＵＦＣでドン・フライ、コールマン、ケビン・ジャクソンのすごい強さ見たときはびっくりした。
高田さんと絡んだ時に、弱かった。
その時は「レスリングって大した事ないなあ」って思ったから
ＵＦＣでドン・フライ、コールマン、ケビン・ジャクソンのすごい強さ見たときはびっくりした。
716 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:49:53 ID:ocVL1BILO
佐山よ
薦めるだけじゃなく実行しろよ
スカイプ等を通じて、
「やり方がよくわからない」「結果が出ない」という読者の為に、
特別に直接サポートをするという特典を設けております。
木村健悟
http://inazumasenshi.net/top/
薦めるだけじゃなく実行しろよ
スカイプ等を通じて、
「やり方がよくわからない」「結果が出ない」という読者の為に、
特別に直接サポートをするという特典を設けております。
木村健悟
http://inazumasenshi.net/top/
718 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 12:03:39 ID:w9DwR/aC0
>>715
＞ハシミコフ、ザンギエフ、カズラスキー兄弟は
インターはレスラーのリサイクルショップでもあったことを思い出した。
高野拳磁なんて出てたらどうなってたんだろうか。
まあ高田戦をアピるも中野か宮戸に勝って垣原あたりにボコられお払い箱になるストーリーか。
セコンドはジャージ姿の若松市政。
＞ハシミコフ、ザンギエフ、カズラスキー兄弟は
インターはレスラーのリサイクルショップでもあったことを思い出した。
高野拳磁なんて出てたらどうなってたんだろうか。
まあ高田戦をアピるも中野か宮戸に勝って垣原あたりにボコられお払い箱になるストーリーか。
セコンドはジャージ姿の若松市政。
Ｕインターは高田が強いってことアピールするだけの試合内容だから
つまんなかったな
「最強」とかぬかしてたし
つまんなかったな
「最強」とかぬかしてたし
720 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 13:35:28 ID:4a9QSy0x0
そんな団体で自力でアピールして特異な存在感をはなってたんだから
田村はたいしたタマだよ
当時の高田にとっては困ったヤツ以外の何者でもないだろうけどw
田村はたいしたタマだよ
当時の高田にとっては困ったヤツ以外の何者でもないだろうけどw
リングスは前田が強いってことアピールするだけの試合内容だから
つまんなかったな
「格闘王」とかぬかしてたし
つまんなかったな
「格闘王」とかぬかしてたし
前田は影薄かった気がするけどな
むしろ積極的にロシアやオランダ勢のアピールに一役買ってたような
むしろ積極的にロシアやオランダ勢のアピールに一役買ってたような
Ｕインターは猪木新日の焼き直しだからな。
高田＝猪木 宮戸＝新間
安生＝藤原 田村＝前田
高田＝猪木 宮戸＝新間
安生＝藤原 田村＝前田
724 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 13:48:48 ID:KpX3lOEy0
725 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 14:58:45 ID:4a9QSy0x0
前田はコピ相手にも寝てるしね
でも最後のヒザ極められてる時の前田の痛がりかたは
コピさん力加減が分からずにガチで痛かったんだと思うw
でも最後のヒザ極められてる時の前田の痛がりかたは
コピさん力加減が分からずにガチで痛かったんだと思うw
>>721
それじゃあ、他の選手の価値が上がらないでしょう。逆ですよ逆。
フライにしろハンにしろ、他の選手の貫目を上げるための唯一のものさしが前田しかいなかったんだから、
前田がいいところを引き出す役割だった。
それじゃあ、他の選手の価値が上がらないでしょう。逆ですよ逆。
フライにしろハンにしろ、他の選手の貫目を上げるための唯一のものさしが前田しかいなかったんだから、
前田がいいところを引き出す役割だった。
なるほどな
前田がいなければ、のっぺらぼうの世界か
前田がいなければ、のっぺらぼうの世界か
俺みたいに91～2年ぐらいがプロレス見初めの世代だと
リングス見て前田ファンになった奴はいなかったな
皆ハンかフライにはまってた
リングス見て前田ファンになった奴はいなかったな
皆ハンかフライにはまってた
確かに前田出てなかったら
日本国内で全く無名の外人ばかりの団体
よっぽどのもの好きでないと見にいかんわなw
そういう意味では旗揚げから日本での興業終了まで徹頭徹尾
『日本国内では全く名の知れない実力者を世界中から連れてくる』団体だったわけだ＞リングス・ジャパン
日本国内で全く無名の外人ばかりの団体
よっぽどのもの好きでないと見にいかんわなw
そういう意味では旗揚げから日本での興業終了まで徹頭徹尾
『日本国内では全く名の知れない実力者を世界中から連れてくる』団体だったわけだ＞リングス・ジャパン
>>729
つまり大がかりなアウトサイダーだなｗ
つまり大がかりなアウトサイダーだなｗ
732 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 16:50:40 ID:ocVL1BILO
くそＧＫの本読んだ
新日出戻り時代マジで前田は危険だったらしい
猪木は完全に逃げ腰
新日出戻り時代マジで前田は危険だったらしい
猪木は完全に逃げ腰
733 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 17:02:19 ID:8sB7Vs2WO
734 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 17:54:03 ID:ocVL1BILO
すげえよ
越中なんか立場上文句も言えず対戦させられていつも脳震盪してたらしい
藤波は正直恐怖だったと語ってる
越中なんか立場上文句も言えず対戦させられていつも脳震盪してたらしい
藤波は正直恐怖だったと語ってる
735 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 17:57:09 ID:ocVL1BILO
保守であるゴング竹内も
「前田か鶴田が最強ではないか」
と当時語ってる
「前田か鶴田が最強ではないか」
と当時語ってる
736 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:03:57 ID:8sB7Vs2WO
あれは醜態じゃないだろ、別に
醜態じゃないって証明するために連写で載せてるわけだし
あれで悪者になったパンクラスはゴン格取材拒否したんだよな
醜態じゃないって証明するために連写で載せてるわけだし
あれで悪者になったパンクラスはゴン格取材拒否したんだよな
本当に前田が最強なら安生に殴られて警察に逃げ込むことも、
高橋にビビって逃げることもなかっただろうな
高橋にビビって逃げることもなかっただろうな
739 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:19:22 ID:8sB7Vs2WO
740 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:19:55 ID:kGIS9v6tO
たとえヒョードルだろうがタイソンだろうが
試合でもないのに不意打ち食らったら警察行くわ
あと勝手にキックの会場で試合組まれて
話もしないで出向くバカはいない
試合でもないのに不意打ち食らったら警察行くわ
あと勝手にキックの会場で試合組まれて
話もしないで出向くバカはいない
738はプロレス脳でうらやましいｗ
742 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:21:18 ID:gC7Tld+DO
リングスを全く理解してないどころか、会場に来たことすらないんだろうな。
実際リングスほど外国人選手の扱いがよくファンに愛されてた団体ねえよ。
見たこともねえのに知ったような口をきくんじゃねえよ。
知恵遅れは黙ってろ！！
実際リングスほど外国人選手の扱いがよくファンに愛されてた団体ねえよ。
見たこともねえのに知ったような口をきくんじゃねえよ。
知恵遅れは黙ってろ！！
743 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:21:38 ID:kGIS9v6tO
最強なやつは勝手に組まれた試合全部やらなきゃいけないのか
大変だな
大変だな
その高橋が前田にヘラヘラ挨拶に行ってアドバイスもらいましたなんて
ニコニコしながら語るなんて、当時は誰も思わなかったな
ニコニコしながら語るなんて、当時は誰も思わなかったな
745 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:34:14 ID:gC7Tld+DO
>>738
アンタ、自分の都合のいいようにだけ解釈する典型的なキチガイの卑怯者だなｗ
アンタ、自分の都合のいいようにだけ解釈する典型的なキチガイの卑怯者だなｗ
>>732
「元・新日本プロレス」って本ですか？
「元・新日本プロレス」って本ですか？
前田はうまいこと幻想保ったまま引退したな
反面ホントはどの程度だったか判然としないままだ。
その点、高田とか船木はわかりやすくてイイ！！
反面ホントはどの程度だったか判然としないままだ。
その点、高田とか船木はわかりやすくてイイ！！
748 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 18:45:47 ID:tgXZqwJcO
749 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:10:42 ID:ocVL1BILO
アンドレに乗っかかられて
「アイムソーリー」
と言わなかった前田は心つええよ
体柔らかい
でかい
心強い
技術も文句なし
マスクも良い
・・・こんなのいねえよ
「アイムソーリー」
と言わなかった前田は心つええよ
体柔らかい
でかい
心強い
技術も文句なし
マスクも良い
・・・こんなのいねえよ
固い攻めで怪我させることが多かったのでは。
技術面はどうだろう。
技術面はどうだろう。
すいません。どなたか金沢のどの本だったのか教えてくださいｗ
前田って出戻り時代にピンフォールあげたのって、ビガロにスモールパッケージホールドでやられた時と、
平田に試合前に額切られてマサ斉藤に星あげたときだけじゃなかろうか。
前田に限らずUって、ブラジリアン柔術ともっと幸せな出会い方をしていればね～、と思うことが多いなあ。
前田って出戻り時代にピンフォールあげたのって、ビガロにスモールパッケージホールドでやられた時と、
平田に試合前に額切られてマサ斉藤に星あげたときだけじゃなかろうか。
前田に限らずUって、ブラジリアン柔術ともっと幸せな出会い方をしていればね～、と思うことが多いなあ。
752 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:25:19 ID:8sB7Vs2WO
だったら前田をUWFに先乗りさせて自分はトンズラすんなよｗ
よく分からん男だな
よく分からん男だな
754 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:27:08 ID:pUTPX8oCO
前田はなによりもあの体格であのくらい動けたんだから大したもんだよ。
アマチュアでみっちりやった経験があればもう文句ないんだけど…
引退後にちびっこに片足タックルを指導する様子が誌面に載ってたが…
もう嘘丸出しの片足タックル教えてた。笑ったよ。
それじゃ、どうやっても倒れないよ…、片足はレスリングの基本だよ…兄さん頼むよ…と思ったけど、
それも含めて前田だから仕方ない(笑)と思わせる何かがある。
アマチュアでみっちりやった経験があればもう文句ないんだけど…
引退後にちびっこに片足タックルを指導する様子が誌面に載ってたが…
もう嘘丸出しの片足タックル教えてた。笑ったよ。
それじゃ、どうやっても倒れないよ…、片足はレスリングの基本だよ…兄さん頼むよ…と思ったけど、
それも含めて前田だから仕方ない(笑)と思わせる何かがある。
タックルじゃなくてキックを教えればいいのに。
756 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:39:30 ID:ocVL1BILO
>>751
元新日本プロレス とかいう新刊さ
越中のコーナーに出てくるよ
（俺は金沢嫌いだが
立ち読みで２時間かかったよ
かなりエグイ話が多くてみんな今まで我慢してきたんだなと思ったら涙が少し出たねえ）
元新日本プロレス とかいう新刊さ
越中のコーナーに出てくるよ
（俺は金沢嫌いだが
立ち読みで２時間かかったよ
かなりエグイ話が多くてみんな今まで我慢してきたんだなと思ったら涙が少し出たねえ）
757 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:47:21 ID:ocVL1BILO
俺は結構行儀が良い紳士なプロレス（西村や藤波みたいな）が好きなんだが
前田が新Ｕつくったあたりからなんか彼が変に行儀良くなっちゃってガッカリ（前田の魅力はゴンタ顔だろ!!!!）
フライに蹴り入れたあのシーンが地だよ
船木もベーゼムスぶちのめしたあの切れっぷりが地だよ
前田が新Ｕつくったあたりからなんか彼が変に行儀良くなっちゃってガッカリ（前田の魅力はゴンタ顔だろ!!!!）
フライに蹴り入れたあのシーンが地だよ
船木もベーゼムスぶちのめしたあの切れっぷりが地だよ
758 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:50:33 ID:e3otH4ei0
まさか前田が船木や鈴木、高橋と和解して
あんだけ仲良かった高田と絶縁するとは思わなかったな
高田も前田が安生に襲撃された時は
｢人間のする事じゃない｣って前田を擁護してたんだけど。
U系はまだ表に出てない真相がありそうで
よく分からんな。
前田も佐山とも表面上は和解したみたいだし、あとは
高田、安生、宮戸、田村くらいか。
安生と宮戸は根深いものがありそうで和解は無理な気がするけど。
あんだけ仲良かった高田と絶縁するとは思わなかったな
高田も前田が安生に襲撃された時は
｢人間のする事じゃない｣って前田を擁護してたんだけど。
U系はまだ表に出てない真相がありそうで
よく分からんな。
前田も佐山とも表面上は和解したみたいだし、あとは
高田、安生、宮戸、田村くらいか。
安生と宮戸は根深いものがありそうで和解は無理な気がするけど。
759 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:51:54 ID:mHXzkK420
前田は安生に仕返ししなかった時点で終わったもんな
760 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 19:52:20 ID:8sB7Vs2WO
>>753
猪木が旧UWFに行けなくなった時
前田は「オマエだけ（新日に）帰ってこい」って言われてるんだよ
だけど前田は「自分だけ良い思いは出来ない」と断ってるんだ
その時、素直に帰ってれば間違いなく前田は猪木の後の新日のエースになってたでしょ
猪木が旧UWFに行けなくなった時
前田は「オマエだけ（新日に）帰ってこい」って言われてるんだよ
だけど前田は「自分だけ良い思いは出来ない」と断ってるんだ
その時、素直に帰ってれば間違いなく前田は猪木の後の新日のエースになってたでしょ
なんか急に単発レス増えたけど、あれで仕返ししたらヤクザの犯罪者だろｗ
>>753
UWF作る前、前田を「正式な後継者」としてタニマチ回りをしてたとか言うからには本気だったんだろう
でも、危機的情況から自分だけ抜け出せればあのようなポイ捨てが平気でやれてしまう所が、アントンのアントンたる所以
UWF作る前、前田を「正式な後継者」としてタニマチ回りをしてたとか言うからには本気だったんだろう
でも、危機的情況から自分だけ抜け出せればあのようなポイ捨てが平気でやれてしまう所が、アントンのアントンたる所以
763 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:03:11 ID:ocVL1BILO
安生は前田の論語を使った練習後の説教がとにかく嫌いだった（力はゴッチの昔話が嫌い）
そんでもって
「りんたま巨乳ツンツンでれでれアキラ」
で安生ブチ切れ
しかし安生は
「前田さんは卑怯なことはしない人」
と当時言ってた
宮戸は前田がポルシェで新Ｕ道場にみんなと違う時間に来るのがカチンと来てたみたい
そんでもって
「りんたま巨乳ツンツンでれでれアキラ」
で安生ブチ切れ
しかし安生は
「前田さんは卑怯なことはしない人」
と当時言ってた
宮戸は前田がポルシェで新Ｕ道場にみんなと違う時間に来るのがカチンと来てたみたい
764 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:03:26 ID:e3otH4ei0
猪木の後継者説って前田が一番多いのかな
高田が若手の頃、猪木も親しい人には｢あれ(高田)が
自分の後継者なんで｣とよく言ってたみたい。
藤波、長州は全く聞いたことがないけどｗ
高田が若手の頃、猪木も親しい人には｢あれ(高田)が
自分の後継者なんで｣とよく言ってたみたい。
藤波、長州は全く聞いたことがないけどｗ
猪木の後継者の条件は
異常なまでのカリスマ性・トンパチ・山師気性・自意識過剰
社会性のなさ・反骨精神でしょう
そうなるとやはり前田くらいしか残らないという
異常なまでのカリスマ性・トンパチ・山師気性・自意識過剰
社会性のなさ・反骨精神でしょう
そうなるとやはり前田くらいしか残らないという
766 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:11:39 ID:ocVL1BILO
前田 高田は若き日はかなりキレキレだった
（猪木は若い時のキレキレ大谷にも目をかけてた）
猪木は自身が昔キレキレだったからキレキレの選手が大好きなんだ
（猪木は若い時のキレキレ大谷にも目をかけてた）
猪木は自身が昔キレキレだったからキレキレの選手が大好きなんだ
767 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:11:51 ID:xwh9fKSZ0
>>764
へえ。猪木が高田をそこまで買ってたとは思えないけどなあ。
前田に関してはヨーロッパに行く前、それこそ前座でジョージとかと
やってるころから、「将来、猪木の後継者はこの男」って関係者からずっと
言われてたよ。実際、猪木もそう何度も発言してるし、あれだけ仲がめちゃ
くちゃ複雑な新日本首脳陣（猪木、新間、坂口、小鉄）の全員が、
「前田が後継者」と思ってたんだから、ある時期までは前田が猪木後継で
鉄板だったんじゃないかな？
実際、紆余曲折はあったけど、「カリスマ性」「存在感」という一番、得がたい
部分でもっとも猪木に近づいたのは前田でしょ。次いで長州。プロレスの上手さでは
2人とも猪木に遠く及ばないけどｗ
へえ。猪木が高田をそこまで買ってたとは思えないけどなあ。
前田に関してはヨーロッパに行く前、それこそ前座でジョージとかと
やってるころから、「将来、猪木の後継者はこの男」って関係者からずっと
言われてたよ。実際、猪木もそう何度も発言してるし、あれだけ仲がめちゃ
くちゃ複雑な新日本首脳陣（猪木、新間、坂口、小鉄）の全員が、
「前田が後継者」と思ってたんだから、ある時期までは前田が猪木後継で
鉄板だったんじゃないかな？
実際、紆余曲折はあったけど、「カリスマ性」「存在感」という一番、得がたい
部分でもっとも猪木に近づいたのは前田でしょ。次いで長州。プロレスの上手さでは
2人とも猪木に遠く及ばないけどｗ
>>756
サンクスです。
>>763
その安生話、よく聞くんだけど、どこまで本当なのかなあ。
というのは、前田は新Uのときに、企画で「闘うための論語」（だったかな？）みたいなCD出したとき、
（読書は好きだけど）「論語」は読んだことないって言ってたから。
サンクスです。
>>763
その安生話、よく聞くんだけど、どこまで本当なのかなあ。
というのは、前田は新Uのときに、企画で「闘うための論語」（だったかな？）みたいなCD出したとき、
（読書は好きだけど）「論語」は読んだことないって言ってたから。
769 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:13:47 ID:e3otH4ei0
770 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:15:12 ID:ocVL1BILO
あーあ
りんたま復活しねーかな
「サソリ君」国分や
「恵子さんのツッコミ」松岡がＭＣなら企画通るんじゃねーの？
彼らも喜んで引き受けるでしょうに!!!!!
りんたま復活しねーかな
「サソリ君」国分や
「恵子さんのツッコミ」松岡がＭＣなら企画通るんじゃねーの？
彼らも喜んで引き受けるでしょうに!!!!!
藤波は社長になって、見事に期待に答えてくれたなｗ
772 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:17:49 ID:e3otH4ei0
773 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:23:18 ID:ocVL1BILO
774 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:24:16 ID:e3otH4ei0
猪木の藤波に対する憎悪感は凄いよねｗ
藤波を後継者とは思ったことは一度も無いとまで言ってるからなｗ
藤波の方はあんなに猪木大好きなのになｗ
779 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:40:34 ID:e3otH4ei0
今そばにいるだけで猪木が上機嫌になる人間は、藤原と佐山だそうな。
昔から遠慮したり自分を崇め奉ってくる人間を好まず、
馴れ馴れしいくらいに遠慮なしで、何よりも大物になる弟子をことのほか気に入ってたそうで。
そういう点でやはり前田や佐山は特別なんじゃないの。
昔から遠慮したり自分を崇め奉ってくる人間を好まず、
馴れ馴れしいくらいに遠慮なしで、何よりも大物になる弟子をことのほか気に入ってたそうで。
そういう点でやはり前田や佐山は特別なんじゃないの。
781 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:46:28 ID:ocVL1BILO
オーチャンは？？？？？
782 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:46:56 ID:e3otH4ei0
783 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:54:40 ID:8sB7Vs2WO
>>781
前田、佐山、高田といった連中が
素直に猪木の操り人形になってくれないんで小川に走っただけで
本当は新日道場で育った選手に後継者になって欲しかったと思う
ま、結局、小川も猪木の元を離れたけどね
前田、佐山、高田といった連中が
素直に猪木の操り人形になってくれないんで小川に走っただけで
本当は新日道場で育った選手に後継者になって欲しかったと思う
ま、結局、小川も猪木の元を離れたけどね
784 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 20:54:56 ID:ocVL1BILO
俺は出戻りＵの強さに
ビックリしたことがある
旧はテレビで見たことなかったから・・・
新日側がヘタレに見えたねえ
ビックリしたことがある
旧はテレビで見たことなかったから・・・
新日側がヘタレに見えたねえ
785 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:05:52 ID:8sB7Vs2WO
>>784
俺もホント「木村健吾はその内、殺されるだろw」くらい思ってたw
（木村健吾は前田にターゲットにされてた感あり）
５vs５イリミネーション・マッチの時
解説の東京スポーツの桜井さんも
「UWFに比べると新日側は技のキレが悪いですね・・・」って言っちゃってたしw
俺もホント「木村健吾はその内、殺されるだろw」くらい思ってたw
（木村健吾は前田にターゲットにされてた感あり）
５vs５イリミネーション・マッチの時
解説の東京スポーツの桜井さんも
「UWFに比べると新日側は技のキレが悪いですね・・・」って言っちゃってたしw
>>767
俺も昔、新日の営業マンから似たような話を聞いた。
前田の自著に「俺はジョージや平田より扱いが悪かった」という意味のことを書いてあったと言うと、
「とんでもない！ ジョージやら平田なんかアンちゃん扱いで、前田はあいつらとは全然違ったよ！」と真顔で言われた。
俺も昔、新日の営業マンから似たような話を聞いた。
前田の自著に「俺はジョージや平田より扱いが悪かった」という意味のことを書いてあったと言うと、
「とんでもない！ ジョージやら平田なんかアンちゃん扱いで、前田はあいつらとは全然違ったよ！」と真顔で言われた。
787 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:12:55 ID:ocVL1BILO
桜井さんも新日派なのにあのヘタレっぷりでは・・・誉めれんだろ
藤波も木村も星野も坂口も猪木もまじヘタレ!
一番下の山崎の方が1000000倍彼らより魅力的に見えた
たった二年くらいの間にあんなに強くなった彼らをみて
「人は短期間でも無茶苦茶成長できるんだ」
と勇気もらったよん
ただし俺は当時は藤波の大ファンだったけど
藤波も木村も星野も坂口も猪木もまじヘタレ!
一番下の山崎の方が1000000倍彼らより魅力的に見えた
たった二年くらいの間にあんなに強くなった彼らをみて
「人は短期間でも無茶苦茶成長できるんだ」
と勇気もらったよん
ただし俺は当時は藤波の大ファンだったけど
788 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:40:03 ID:8sB7Vs2WO
>>787
当時は「何でUとの対抗戦の時に限って脇役であるのはずの上田馬之助や星野勘太郎が全面に出てくるんだ？」と思ってたが
後になってその理由が解ったw
上田→日本では色物扱いだが実はアメリカでは‘腕折りシューター’として恐れられる程の実力者
星野→力道山道場時代から‘喧嘩屋’として名を馳せていた
当時は「何でUとの対抗戦の時に限って脇役であるのはずの上田馬之助や星野勘太郎が全面に出てくるんだ？」と思ってたが
後になってその理由が解ったw
上田→日本では色物扱いだが実はアメリカでは‘腕折りシューター’として恐れられる程の実力者
星野→力道山道場時代から‘喧嘩屋’として名を馳せていた
「この試合に勝てば猪木VS前田が実現」って時に前田と当たってるのが
藤原とマードックってのもね
前田がブック破りをして勝ってしまわないように用心したのではないかと
藤原とマードックってのもね
前田がブック破りをして勝ってしまわないように用心したのではないかと
当時は新日所属だしUWF勢を持ち上げるブックなんだからそりゃよく見える
791 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:55:33 ID:8sB7Vs2WO
>>790
でも新日vsUの対抗戦をスタートさせる前にまずU勢同士で戦わせたってのが
やっぱり新日vs前田Uは、いままでの軍団抗争的な物とは明らかに色が違ってた事を物語ってるよ
（新日やテレビ局が「Uはどんな戦い方をするつもりなのか？」と様子を見ていたんだと思われ）
だって普通だったら興行的にもテレビ的にも、すぐに対抗戦をスタートさせて盛り上げるはずじゃん
でも新日vsUの対抗戦をスタートさせる前にまずU勢同士で戦わせたってのが
やっぱり新日vs前田Uは、いままでの軍団抗争的な物とは明らかに色が違ってた事を物語ってるよ
（新日やテレビ局が「Uはどんな戦い方をするつもりなのか？」と様子を見ていたんだと思われ）
だって普通だったら興行的にもテレビ的にも、すぐに対抗戦をスタートさせて盛り上げるはずじゃん
792 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:57:22 ID:Xne9M7LD0
>>788
他に人がいなかった
他に人がいなかった
793 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 21:57:49 ID:ocVL1BILO
ウォリアーズ初来日
天竜革命
維新軍
初代タイガー登場
四天王プロレス
小川事変
ヒクソン ヒョードル登場などが俺がビックリしたマット界の出来事なんだがやはり出戻りＵが一番インパクトあった!!!!
・・・・・・・・・・・・・くそＧＫ曰く仕方なくＵと新日は提携したんだとさ
（マジ新日経営やばかった）
それを知ってたＵは憎しみもあってやりたい放題
天竜革命
維新軍
初代タイガー登場
四天王プロレス
小川事変
ヒクソン ヒョードル登場などが俺がビックリしたマット界の出来事なんだがやはり出戻りＵが一番インパクトあった!!!!
・・・・・・・・・・・・・くそＧＫ曰く仕方なくＵと新日は提携したんだとさ
（マジ新日経営やばかった）
それを知ってたＵは憎しみもあってやりたい放題
794 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:10:33 ID:8sB7Vs2WO
795 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:13:23 ID:Xne9M7LD0
全日に行ってたらどう考えても
のちの前田はなかったなあｗ
せいぜい鶴田、天龍の負け役だっただろう
三沢より扱いが下かもね
他の選手も小さいから馬場に冷遇されてたと思う
のちの前田はなかったなあｗ
せいぜい鶴田、天龍の負け役だっただろう
三沢より扱いが下かもね
他の選手も小さいから馬場に冷遇されてたと思う
>>795
馬場さんは外様に厳しいからな
馬場さんは外様に厳しいからな
797 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:18:43 ID:ocVL1BILO
ニューリーダー決起のやりとりで前田は場違いな一言
「誰が一番か決めればいいんや」
俺は
「あんたですよ 一番は
あんた絡みのカードは全部見たい」
と思ったね
痛い藤波ファンだったけど
「誰が一番か決めればいいんや」
俺は
「あんたですよ 一番は
あんた絡みのカードは全部見たい」
と思ったね
痛い藤波ファンだったけど
798 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:20:01 ID:yzlwzJaL0
799 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:27:48 ID:8sB7Vs2WO
>>795
しかし夢の‘鶴田vs前田’が見れてたかもしれない
しかし夢の‘鶴田vs前田’が見れてたかもしれない
800 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:32:08 ID:ocVL1BILO
出戻りＵ時代の前田はブロディだろうがなんだろうがコテンパンに出来たと思うな
ビガロもびびっとったし
前田対猪木
前田対力丸
前田対鶴田
前田対藤波
前田対天竜
前田対ブロディ
前田対ハンセン
みんなタジタジになるぜ
ビガロもびびっとったし
前田対猪木
前田対力丸
前田対鶴田
前田対藤波
前田対天竜
前田対ブロディ
前田対ハンセン
みんなタジタジになるぜ
>>794
浦田氏によると全日が5人全員引き取って放送の半分はUWFにするという好条件で
まとまりかけてたらしいよ。
それに強硬に自主路線をとなえるA（上井？）が反発して破談になった。
しかもそのAだけ新日にさっさと再就職したから温厚な浦田氏もキレてた。
浦田氏によると全日が5人全員引き取って放送の半分はUWFにするという好条件で
まとまりかけてたらしいよ。
それに強硬に自主路線をとなえるA（上井？）が反発して破談になった。
しかもそのAだけ新日にさっさと再就職したから温厚な浦田氏もキレてた。
>>800
龍原砲vs前田・高田組で高田が3つ取られる絵図が…
龍原砲vs前田・高田組で高田が3つ取られる絵図が…
803 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:34:33 ID:mHXzkK420
なんで前田は安生に仕返ししなかったんだ
安生のは完全なる不意打ちなんだから、仕返しさえしとけば前田幻想は消えなかった
安生のは完全なる不意打ちなんだから、仕返しさえしとけば前田幻想は消えなかった
804 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:36:39 ID:ocVL1BILO
シングルなら負けないよ
みんなサンドバックかも
みんなサンドバックかも
805 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:36:45 ID:8sB7Vs2WO
>>801
その件があるからビックマウス・ラウドでも結局、前田と上井は上手く行かなかったのかな？w
その件があるからビックマウス・ラウドでも結局、前田と上井は上手く行かなかったのかな？w
807 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:41:24 ID:ocVL1BILO
809 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:41:41 ID:8sB7Vs2WO
坂口のことをいまだに嫌ってるんだからけっこう執念深いんじゃないかｗ
811 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:49:36 ID:8sB7Vs2WO
812 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:51:38 ID:ocVL1BILO
坂口（奥さんは社員旅行で仲野にビーチパラソルもたせて浜辺でねっころがりごろんごろんしてた）征ニのことかい？
＞「前田は新U解散後の中野の身の振り方をだいぶ気にしてた」
前田が癇癪で解散するからやん
前田が癇癪で解散するからやん
814 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:57:41 ID:ukuzj509O
>>788
ファンがアナタみたいに思ってくれるから
ファンがアナタみたいに思ってくれるから
815 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:57:44 ID:ocVL1BILO
あれはひいたな
816 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 23:16:12 ID:ocVL1BILO
ファイプロ 冴刃最強
817 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/20(月) 00:24:49 ID:V3FqtDbHO
なんか…
みんななんだかんだ言いながらも前田とUWFが大好きなんだなぁ～と思いつつお休みなさい
みんななんだかんだ言いながらも前田とUWFが大好きなんだなぁ～と思いつつお休みなさい
出戻りUのDVDとか出てないのかな
５vs５とか見たい
５vs５とか見たい
819 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 03:56:06 ID:nA3DVKw20
船木と劇団とのイザコザはじめて知った…
どうりでキチガイ呼ばわりされるはずだわ…
ところで前妻の美人嫁はどーなったんだろうなあ船木の。
どうりでキチガイ呼ばわりされるはずだわ…
ところで前妻の美人嫁はどーなったんだろうなあ船木の。
>>713
越中、健吾は目黒郵便局あたりでよく見る。
越中、健吾は目黒郵便局あたりでよく見る。
822 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 08:07:18 ID:b9m0zzVU0
船木って実際どれ位の強さだったんだろうね？
リングスでいえば成瀬や坂田、ヤマヨシとドローになるくらい？
田村や高坂に勝てそうだとは当時から思えんかったな
リングスでいえば成瀬や坂田、ヤマヨシとドローになるくらい？
田村や高坂に勝てそうだとは当時から思えんかったな
824 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 09:47:18 ID:sxqLLtJm0
825 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 09:55:31 ID:xayoHQdD0
前田の長州顔面蹴り試合ってフルで見れるソフト売ってるんですか？
826 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 11:07:15 ID:gEDRRS6+0
その理論でいったらミノワマン最弱だろ
829 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 11:31:44 ID:sxqLLtJm0
ヤマヨシなにげにヒーリングといい勝負してるし、
高田道場マッチに外様なのに勝ち上がったりしてるしね
ケアーに勝っていつもの空気読めないビッグマウスで
ミルコとやらされちゃうんだけど…
ミルコ戦のニヤニヤは好意的に見てた俺でもイラッときたわw
高田道場マッチに外様なのに勝ち上がったりしてるしね
ケアーに勝っていつもの空気読めないビッグマウスで
ミルコとやらされちゃうんだけど…
ミルコ戦のニヤニヤは好意的に見てた俺でもイラッときたわw
船木や鈴木はファンタジーの世界の人だから
強さとか考えるのは野暮ってもんよ
強さとか考えるのは野暮ってもんよ
831 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 12:38:57 ID:P5Onydk50
８０年代の後半から９０年代の前半にかけて船木は強いと思っていた俺がいる。
雑誌などでも技術について発言したりして研究してるなぁと感心してしまってた。
見かけ倒しって罪作りだなぁ
雑誌などでも技術について発言したりして研究してるなぁと感心してしまってた。
見かけ倒しって罪作りだなぁ
832 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 12:40:02 ID:6Y9s8qzY0
「もし闘わば」論は昔から楽しい話題だが
実際にやらなきゃ何もわからない
推測はあくまで推測
実際闘っても例えば、
最後の田村vs桜庭をして完全に田村が桜庭より上回っていたかという論に
否と唱える人もいるかもしれない
実際にやらなきゃ何もわからない
推測はあくまで推測
実際闘っても例えば、
最後の田村vs桜庭をして完全に田村が桜庭より上回っていたかという論に
否と唱える人もいるかもしれない
カ…カテエ…！
お前ら船木ナメすぎ
掌底ルールならそこそこ強い
掌底ルールならそこそこ強い
そりゃあ、なぜかなんのディフェンスもしないで足関食らってくれたりするからでしょ
足関にいってもなぜか殴られないですむし
プロレスとガチは違うからｗ
足関にいってもなぜか殴られないですむし
プロレスとガチは違うからｗ
正直骨法に騙された奴にロクな奴はいない気がする
まともな人間なら堀辺のあのヒゲ見たら怪しいと一発で見抜くもんな
838 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 13:14:42 ID:sxqLLtJm0
いやでもメディア全体で骨法持ち上げてたぞ
俺もMMAでの惨敗とペチペチビデオ見るまでは
それなりの格闘技だと思ってたし、
ヒゲは喧嘩の達人だと思ってた
俺もMMAでの惨敗とペチペチビデオ見るまでは
それなりの格闘技だと思ってたし、
ヒゲは喧嘩の達人だと思ってた
格闘技通信が読者のファンタジーをいいだけ膨らませまくってたからしょうがない
「頭蓋骨の関節を5mm開きます」と言って井手らっきょに脳天チョップしてる時点で
こいつは怪しいのに気づくべきだったな
こいつは怪しいのに気づくべきだったな
841 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 13:25:48 ID:QQ+Zf3iSO
藤原組好きだった人っていないの？
もちろん船木、鈴木、シャムロックとか居た頃の…
もちろん船木、鈴木、シャムロックとか居た頃の…
ジャパニーズボクシング最強説
船木なんかは生まれた時代が悪かっただけだよ。
今、船木が15歳なら普通に修斗なりＭＭＡ道場に通い始めてるだろう。
船木が15のころは新日本くらいしか選択肢がなかったわけだし。
新日本～ＵＷＦ～パンクラスと体造りだけをしてたようなもんだからな。
あの年齢からＭＭＡを始めるにはあまりにも遅すぎた。
今、船木が15歳なら普通に修斗なりＭＭＡ道場に通い始めてるだろう。
船木が15のころは新日本くらいしか選択肢がなかったわけだし。
新日本～ＵＷＦ～パンクラスと体造りだけをしてたようなもんだからな。
あの年齢からＭＭＡを始めるにはあまりにも遅すぎた。
90年代後半には船木の技術は時代遅れになってしまったように思う。
それ以前となると計る物差しが存在しないのではないか。
打撃と関節技の両方できる人間がまだ少ない時代であった。
それ以前となると計る物差しが存在しないのではないか。
打撃と関節技の両方できる人間がまだ少ない時代であった。
845 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 13:32:36 ID:P5Onydk50
不動打ちとか脳内妄想の極みだったな 堀部も口だけ番町だったな
846 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 13:42:32 ID:F5LZUeyaO
柔術・バーリトゥードの存在を知らなかったのかね？
新日本にはゴメスのいた時期もあるし、知らないとは思えないんだけどね。
新日本にはゴメスのいた時期もあるし、知らないとは思えないんだけどね。
新日のゴメスは後に佐山がバーリトゥードにからめて言及するまでみんな存在忘れてたから
848 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 13:51:40 ID:6Y9s8qzY0
>>846
木村政彦の自伝「我が柔道」に「バリツの選手エリオ」が出てくるけど
それらの文化に日本国内で最も早く近寄って理解したのは
佐山が最初だったと思う(イワンゴメスとの接触含む)
格通は創刊当時、「世界の格闘技」を特集したが、
ブラジルは「カポエラ」のみ。
マスコミで最も早かったのはフルコンだったのかも
木村政彦の自伝「我が柔道」に「バリツの選手エリオ」が出てくるけど
それらの文化に日本国内で最も早く近寄って理解したのは
佐山が最初だったと思う(イワンゴメスとの接触含む)
格通は創刊当時、「世界の格闘技」を特集したが、
ブラジルは「カポエラ」のみ。
マスコミで最も早かったのはフルコンだったのかも
そういうとこの嗅覚は異常に発達してるからね＞佐山
ポジショニングの概念に関しても中井祐樹をはじめみんな馬鹿にしていたけれど
佐山だけが理解していたとエンセンが語ってた
ポジショニングの概念に関しても中井祐樹をはじめみんな馬鹿にしていたけれど
佐山だけが理解していたとエンセンが語ってた
851 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 14:15:03 ID:P5Onydk50
そういう佐山もガチ経験はゼロか
中国拳法の猛者とやってたのTVで見たよ！
853 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 14:18:11 ID:3zKts0u8O
ＵＦＣの誕生によって骨法はインチキがばれ衰退した
骨法を前田やＵＷＦに置き換えてもいいがｗ
前田が堀部をさかんに嫌うのは同属嫌悪だろｗｗ
二人ともインチキくさいヒゲ生やしちゃって
骨法を前田やＵＷＦに置き換えてもいいがｗ
前田が堀部をさかんに嫌うのは同属嫌悪だろｗｗ
二人ともインチキくさいヒゲ生やしちゃって
>>852
あったねえｗ
あったねえｗ
855 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 14:44:24 ID:TZItUFEL0
夢枕がビデオ入手して佐山にみせたんじゃなかったけ柔術は？
856 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 14:45:33 ID:sxqLLtJm0
まあパウンド有りのあんな過激なルールが総合の
スアンダードルールになるなんて当時は誰も想像できないからなあ
ガチ一筋に誇りをもってた修斗だって最初対応できなくて散々だったわけだし
昭和新日路線だったインターの桜庭が大活躍したのが
皮肉といえば皮肉
スアンダードルールになるなんて当時は誰も想像できないからなあ
ガチ一筋に誇りをもってた修斗だって最初対応できなくて散々だったわけだし
昭和新日路線だったインターの桜庭が大活躍したのが
皮肉といえば皮肉
前田もＵＦＣに対して批判してたもんな あんなのいつか死者が出るって。
自分がやった事無いから現実以上に怖く見えたんだろうね。
自分がやった事無いから現実以上に怖く見えたんだろうね。
858 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 15:03:24 ID:b9m0zzVU0
桜庭は新日への参戦はお遊び感覚だったらしいもんなｗ
完全に当時から｢プロレス｣って割り切ってたんだろう
石澤とか永田とか勿体無いよね。
永田は今が幸せそうだから別にいいけどｗ
石澤とか純粋に格闘技志向だったみたいで
よく｢今の新日のレスラーで鈴木(パン時代)に勝てる選手いるんですか？｣
とか愚痴を言ってたみたい。
完全に当時から｢プロレス｣って割り切ってたんだろう
石澤とか永田とか勿体無いよね。
永田は今が幸せそうだから別にいいけどｗ
石澤とか純粋に格闘技志向だったみたいで
よく｢今の新日のレスラーで鈴木(パン時代)に勝てる選手いるんですか？｣
とか愚痴を言ってたみたい。
堀部自伝は父親が登場英機のボディガードだっただのと冒頭から飛ばしすぎだった
当時のＵＦＣだったら、あのままやってたら死人出てるよ、間違いなく
861 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 15:12:51 ID:2K6wNWxt0
>>852>>854
http://www.youtube.com/watch?v=p_JNf-iw0nY
http://www.youtube.com/watch?v=XnyfZLAJCu0
>>851
http://www.youtube.com/watch?v=bJXOO8-ox1Q
http://www.youtube.com/watch?v=p_JNf-iw0nY
http://www.youtube.com/watch?v=XnyfZLAJCu0
>>851
http://www.youtube.com/watch?v=bJXOO8-ox1Q
862 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 15:13:07 ID:b9m0zzVU0
そりゃ、フリーエナジーに食いつく人ですから
864 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 15:33:55 ID:NTDni6DR0
ヤマヨシのミルコ戦のニヤニヤは大好き。
オレもボクシングの試合で真似するよ。
結構いいパンチをもらった後なんかにね。
ヤマヨシは船木より上、船木は坂田と同じくらいだろうね。
オレもボクシングの試合で真似するよ。
結構いいパンチをもらった後なんかにね。
ヤマヨシは船木より上、船木は坂田と同じくらいだろうね。
しかし船木の評価がここまで逆転するとは…
パンクラス全盛の頃を思うとせつないような。
パンクラス全盛の頃を思うとせつないような。
そういうヤマヨシは
船木の弟子の柴田に総合では秒殺されたな
船木の弟子の柴田に総合では秒殺されたな
他の連中にはガチの化けの皮がはがれても、まだ別に商品価値があったからな。
今の船木はしょっぱいだけのレスラーとしか言いようがないし。
今の船木はしょっぱいだけのレスラーとしか言いようがないし。
二枚目で人気だった人が歳とって苦労するのは俳優も同じだな
870 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 16:05:52 ID:sxqLLtJm0
でもUからパンクラス初期までの船木の華はすごかった
当時は雑誌で見るだけだったけど、明らかに特別な選手、
将来の業界のエースって感じだった
鈴木や田村見てもまったく感じなかったけど
その当時は船木の性格がアレなことも知る由もなかった…
当時は雑誌で見るだけだったけど、明らかに特別な選手、
将来の業界のエースって感じだった
鈴木や田村見てもまったく感じなかったけど
その当時は船木の性格がアレなことも知る由もなかった…
871 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 16:24:54 ID:F5LZUeyaO
ＵＦＣ、グレイシーの登場でみんな吹っ飛んだんだな
872 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 16:30:05 ID:3zKts0u8O
昨日の信者の皆さんのイキイキした書き込みを見れば分かるが
前田人気の芯にあるのは第二次Ｕ以前の新日出戻り時代
船木にはそういうのがない
Ｕが船木のプロ生活のほとんど全てでありピーク
まあ船木こそＵと言っていいぐらいだな
Ｕが風化すれば人気が落ちるのは仕方がない
Ｕは時代の最先端を走ってることに存在意義の大半があった
時代遅れになると風化の度合いがハンパない
おまえらも今見直したらＵとか糞つまらねーだろ？ｗ
前田人気の芯にあるのは第二次Ｕ以前の新日出戻り時代
船木にはそういうのがない
Ｕが船木のプロ生活のほとんど全てでありピーク
まあ船木こそＵと言っていいぐらいだな
Ｕが風化すれば人気が落ちるのは仕方がない
Ｕは時代の最先端を走ってることに存在意義の大半があった
時代遅れになると風化の度合いがハンパない
おまえらも今見直したらＵとか糞つまらねーだろ？ｗ
UWF正史みたいなのがあるとしたらやはり前田が歩んだ道なんだよ
新生以降ではリングスが正史
新生以降ではリングスが正史
船木も今じゃ毎日食べるラー油食って、ハイブリッドな食事してないんだってな。
875 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 16:53:14 ID:aax5z/Dr0
このスレの住人は表面上はどうあれ、結局、猪木と前田が好きだろ？
私も一番好きなレスラーがこの2人だものｗ
私も一番好きなレスラーがこの2人だものｗ
>>650
高阪の引退時にカミプロに載ってたコメントで
「新弟子の時によく殴られたが、高阪さんにやられる時は自分が悪くて殴られることがほとんどだったので、
腹を立てたり恨みに思うことはなかった」って言ってたな＞滑川
つまり、「もう一人」にはろくな理由もなくしょっちゅう殴られてた、と。
高阪の引退時にカミプロに載ってたコメントで
「新弟子の時によく殴られたが、高阪さんにやられる時は自分が悪くて殴られることがほとんどだったので、
腹を立てたり恨みに思うことはなかった」って言ってたな＞滑川
つまり、「もう一人」にはろくな理由もなくしょっちゅう殴られてた、と。
＞船木こそＵと言っていいぐらいだな
それはねーよ
それはねーよ
ショウジ・コンチャ、田中正悟、堀辺とか何故かUWFの周辺には胡散臭い人間が多かった
879 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:00:57 ID:neKo6Dt+0
船木のことは昔からよく知っているけど
彼が一番輝いたのは
ヒクソン戦を前にしての練習中にちょっとしたことがおきて
「このやろう」って本気で金属バットかかげて若手追いかけた時
彼が一番輝いたのは
ヒクソン戦を前にしての練習中にちょっとしたことがおきて
「このやろう」って本気で金属バットかかげて若手追いかけた時
当時
藤原高田山崎と３タテした船木に対して
星を譲らなかった前田に
猪木イズムを感じた
藤原高田山崎と３タテした船木に対して
星を譲らなかった前田に
猪木イズムを感じた
881 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:09:00 ID:3zKts0u8O
前田に「いつになったらガチをやるんですか？」と問いつめたり
バックランドにコーナーからミサイルキックを食らわしたりｗ
観客の前で鈴木相手に道場でのスパーリングに近い殺風景な試合をやったり
船木はガチ完全偽装のガチ風味プロレス団体というＵの矛盾を象徴してるだろ？
少なくとも何の矛盾も感じずノホホンとしてた高田山崎組長あたりとは違うわｗ
バックランドにコーナーからミサイルキックを食らわしたりｗ
観客の前で鈴木相手に道場でのスパーリングに近い殺風景な試合をやったり
船木はガチ完全偽装のガチ風味プロレス団体というＵの矛盾を象徴してるだろ？
少なくとも何の矛盾も感じずノホホンとしてた高田山崎組長あたりとは違うわｗ
船木が一番輝いたのは
VS前田戦
プロレスにおいて、
あそこまで前田に
シュートな攻防＆厳しい攻撃で
タテついたのは船木だけ
特に大阪での試合の方
他に、全盛期の前田に対して臆せず踏み込んだ奴は皆無。
船木だけ
VS前田戦
プロレスにおいて、
あそこまで前田に
シュートな攻防＆厳しい攻撃で
タテついたのは船木だけ
特に大阪での試合の方
他に、全盛期の前田に対して臆せず踏み込んだ奴は皆無。
船木だけ
885 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:12:51 ID:aax5z/Dr0
>>881
そのわりにガチでやっても大して強くないのが船木の悲しいところｗ
どうだろ？意味ない想像だけど、第二次Ｕで船木がガチ仕掛けたところで
高田、山崎には勝てるだろうが、前田、藤原には勝てないんじゃない？
前田は体格の違いだけでキツいだろうし、藤原はあの時点でまだ技術的に
上だっただろう。問題は掌底をマジな技術と見るか、格闘ギミックと
見るかだなｗ あれがマジに効くものなら、船木にも勝つチャンスがある
と思うけど、私はあれギミックだと思ってるｗ
そのわりにガチでやっても大して強くないのが船木の悲しいところｗ
どうだろ？意味ない想像だけど、第二次Ｕで船木がガチ仕掛けたところで
高田、山崎には勝てるだろうが、前田、藤原には勝てないんじゃない？
前田は体格の違いだけでキツいだろうし、藤原はあの時点でまだ技術的に
上だっただろう。問題は掌底をマジな技術と見るか、格闘ギミックと
見るかだなｗ あれがマジに効くものなら、船木にも勝つチャンスがある
と思うけど、私はあれギミックだと思ってるｗ
船木のピークはモーリスを秒殺した試合だろう。
前田が苦しい戦いの末ニールセンに勝ったことを思えば、異種格闘技戦における実力評価にはかなり差があると思う。
前田が苦しい戦いの末ニールセンに勝ったことを思えば、異種格闘技戦における実力評価にはかなり差があると思う。
藤原なら寝技にいかなければ
UWFルールでは、ほとんどの人勝てるでしょ
寝かされたら、ロープ逃げて
スタンドで徹底的に痛めつけ続ける
UWFルールでは、ほとんどの人勝てるでしょ
寝かされたら、ロープ逃げて
スタンドで徹底的に痛めつけ続ける
掌底は実際効くがパンチには劣るだろう。
とはいえ船木のボディワークはプロレスラーの水準を遥かに超えていた。
とはいえ船木のボディワークはプロレスラーの水準を遥かに超えていた。
前田のU時代の必殺技「つかまえて（がぶって）ヒザ」
当時の船木もあれは無理だろ
当時の船木もあれは無理だろ
891 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:23:33 ID:3zKts0u8O
現在の船木の痛々しさ、かっこわるさ、終わっちゃった感はＵそのもの
Ｕに殉じた男、それが船木
Ｕに殉じた男、それが船木
第二次Uの頃は、まだキック主体だから
手での打撃に対する防御技術がまだみんな未成熟
そこの隙をついて、船木の掌底がかなり有効だったと思う
他の人は手での攻撃あまり使ってないし
手での打撃に対する防御技術がまだみんな未成熟
そこの隙をついて、船木の掌底がかなり有効だったと思う
他の人は手での攻撃あまり使ってないし
手技の有効性は理解していただろうが、船木以前は仲間でもあるレスラーの顔面をプロレスの試合であそこまでボコボコに叩く発想はなかっただろう。
894 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:33:00 ID:2K6wNWxt0
>>857
実際、死者出たよ？
実際、死者出たよ？
船木にはぜひ昔考えていた龍のデザインのマスクを今こそ作ってほしい
897 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:35:58 ID:3zKts0u8O
ガチ完全偽装のガチ風味プロレス団体Ｕの落とし前をつけるかと思ったら
名士カレリン相手にゆる～～くお茶を濁して逃走
プライドK-1に惨敗し、自らが時代遅れの負け犬的存在になりつつあるのを察知
さらし者になる前に、リングスを早々と畳んで表舞台から逃走し隠遁生活
前田はかしこいよ
名士カレリン相手にゆる～～くお茶を濁して逃走
プライドK-1に惨敗し、自らが時代遅れの負け犬的存在になりつつあるのを察知
さらし者になる前に、リングスを早々と畳んで表舞台から逃走し隠遁生活
前田はかしこいよ
>>861
サンクス。懐かしいなｗ
サンクス。懐かしいなｗ
899 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:49:56 ID:WEEiVVn/0
>>861
一応、ガチならマーク・コステロにグローブ付けながらも何度もバックドロップ決めてる佐山はさすがだとは思う
一応、ガチならマーク・コステロにグローブ付けながらも何度もバックドロップ決めてる佐山はさすがだとは思う
900 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:53:25 ID:WEEiVVn/0
901 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:02:54 ID:aax5z/Dr0
船木の掌底も、それをくらってフラつく先輩方も、ギミックでしょｗ
902 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:07:31 ID:fUx9jt+tO
横アリで高田を実質KOしちまったのはギミックじゃないと思うけどね。
思えば船木に対する幻想が最大限に膨らんだ瞬間だったなぁ。
同時にそれは骨法に対する幻想でもあったけど。
思えば船木に対する幻想が最大限に膨らんだ瞬間だったなぁ。
同時にそれは骨法に対する幻想でもあったけど。
>>902
佐山が推薦者になっている時点で説得力ゼロ
佐山が推薦者になっている時点で説得力ゼロ
906 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:20:56 ID:WEEiVVn/0
>>902
キムケンと言えばキムケンは前田最強幻想へかなり貢献してくれたなｗ
キムケンと言えばキムケンは前田最強幻想へかなり貢献してくれたなｗ
>>905
思った思ったｗ当時の堀辺さんの主張をまんま信じるなら骨法は
最強の格闘技であって、堀辺さんはほとんど地上最強の男だったしｗ
週プロでもU戦士に対して「真剣勝負ならいつでも受ける」なんて
大見得切ってたしねぇ。
思った思ったｗ当時の堀辺さんの主張をまんま信じるなら骨法は
最強の格闘技であって、堀辺さんはほとんど地上最強の男だったしｗ
週プロでもU戦士に対して「真剣勝負ならいつでも受ける」なんて
大見得切ってたしねぇ。
908 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:25:43 ID:3zKts0u8O
山田(ライガー)がニールセンにやられた時、堀部が次はオレがやってやると吠えてなかったかｗ
言ってたみたいだねｗそんで鈴木邦男さんが本の中で
「ニールセンはまだ骨法の恐ろしさを知らない。
もしやれば10秒以内に勝負はつく」なんて書いてたね。
あの人も骨法幻想に魅せられた一人だったねｗ
「ニールセンはまだ骨法の恐ろしさを知らない。
もしやれば10秒以内に勝負はつく」なんて書いてたね。
あの人も骨法幻想に魅せられた一人だったねｗ
910 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:31:44 ID:aax5z/Dr0
ターザンから招待券をもらって（当時、ちょっと仕事で絡んでた）、
「第一回骨法の祭典」を後楽園ホールに見に行った私が来ましたよｗ
いやぁ試合のペチペチも凄かったけど、あの喧嘩芸骨法のテーマソングが
最高だったよ！！ ♪喧嘩喧嘩喧嘩～
「第一回骨法の祭典」を後楽園ホールに見に行った私が来ましたよｗ
いやぁ試合のペチペチも凄かったけど、あの喧嘩芸骨法のテーマソングが
最高だったよ！！ ♪喧嘩喧嘩喧嘩～
>>908
そのころの新日のブッカーやってたのが堀部本人なんでしょ？ｗ
そのころの新日のブッカーやってたのが堀部本人なんでしょ？ｗ
912 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2010/09/20(月) 18:39:50 ID:V3FqtDbHO
第一回骨法の祭典は無名選手ばかりのプロレス興行として見たら闘龍門の初後楽園大会と並ぶ名興行ッスよ
けんかっけんかっけんかげ～いだっこっぽ～っ!!
は名曲ッスよW
けんかっけんかっけんかげ～いだっこっぽ～っ!!
は名曲ッスよW
ところで今更ながら>>872へのレスだけど・・・
＞おまえらも今見直したらＵとか糞つまらねーだろ？ｗ
旧Uや新日出戻り時代に関して言えば、オレは今見返しても
面白いんだよね。やっぱり時間の経過や状況の変化に関わらず、
色褪せないモノってのはあると思う。何が色褪せて、何が色褪せないかは
人によって違うと思うけど。あくまでもオレの中では、の話ね。
＞おまえらも今見直したらＵとか糞つまらねーだろ？ｗ
旧Uや新日出戻り時代に関して言えば、オレは今見返しても
面白いんだよね。やっぱり時間の経過や状況の変化に関わらず、
色褪せないモノってのはあると思う。何が色褪せて、何が色褪せないかは
人によって違うと思うけど。あくまでもオレの中では、の話ね。
914 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:45:23 ID:WEEiVVn/0
そう言えば闘魂ライブのスピンクス戦の前に猪木が堀部に浴びせ蹴りを習ってたっけなｗ
ま、あんなものはマスコミ向けのパフォーマンスで猪木は既にウィリー戦の時に浴びせ蹴りは出してるｗ
（そもそもガチ試合なら試合前に手の内を公表しないｗ）
ま、あんなものはマスコミ向けのパフォーマンスで猪木は既にウィリー戦の時に浴びせ蹴りは出してるｗ
（そもそもガチ試合なら試合前に手の内を公表しないｗ）
916 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 18:59:16 ID:3zKts0u8O
北尾光司
とりあえず型だけ教えてください
長州力
山本、おまえがＵなんだよ
ターザン山本
ＵＷＦと骨法はワシが育てた(ｷﾘｯ
とりあえず型だけ教えてください
長州力
山本、おまえがＵなんだよ
ターザン山本
ＵＷＦと骨法はワシが育てた(ｷﾘｯ
堀部がガチやってる所も誰も見た事無いんだよな
あれだけ武勇伝持ってる人なのに怪しいったらないな
テレンス・リーみたいなもんだろ
あれだけ武勇伝持ってる人なのに怪しいったらないな
テレンス・リーみたいなもんだろ
>>917
テレンス・リーの方が言説が一貫していると思うw
テレンス・リーの方が言説が一貫していると思うw
920 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:16:40 ID:8NSNmABR0
格通の骨法プッシュー骨法ＵＶＦでの惨敗ー格通手の平返しは
リアルタイムで見てて最高に面白かった
今でもあの頃の格通を残しておくべきだったと後悔している
リアルタイムで見てて最高に面白かった
今でもあの頃の格通を残しておくべきだったと後悔している
ある意味では堀辺は最高のプロレスラーだったな
あんな胡散臭くて面白い人間はもう見れんだろう
永井豪も堀辺に騙された一人だった
バイオレンスジャックには骨法の達人がスラムキングに善戦して敗れる話が出てくる
あんな胡散臭くて面白い人間はもう見れんだろう
永井豪も堀辺に騙された一人だった
バイオレンスジャックには骨法の達人がスラムキングに善戦して敗れる話が出てくる
922 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:22:05 ID:IWWTHKV6O
>>897
空気読めよクズ
空気読めよクズ
このスレの少なくとも半数は喧嘩芸骨法伝授のビデオ買ったよな！
喧嘩ッ喧嘩ッ喧嘩ッ！
喧嘩ッ喧嘩ッ喧嘩ッ！
924 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:26:06 ID:8NSNmABR0
堀辺さんはＵＶＦではいつもの和服が迷彩柄だったからなｗ
絵心もあるし最高の戦わない側のプロレスラーだよ
絵心もあるし最高の戦わない側のプロレスラーだよ
>>917
ずっと昔テレビに出てた、武道家大集合みたいな番組でその時は剣術家で出てた
竹か何かを一撃で斬ると言って変な声出してやってた、何回やっても切れなかった
変な声と素人丸出しの刀の振り方だったのでよく憶えてたのよ
時が経って骨法とやらでテレビに出てるの見て「あいつだ！！」と思い出した
あの骨法の蹴りは足が上がらない人（股が開かない人）でも出来る蹴りだ、空手初心者の後ろ蹴りがあんな感じだ
ずっと昔テレビに出てた、武道家大集合みたいな番組でその時は剣術家で出てた
竹か何かを一撃で斬ると言って変な声出してやってた、何回やっても切れなかった
変な声と素人丸出しの刀の振り方だったのでよく憶えてたのよ
時が経って骨法とやらでテレビに出てるの見て「あいつだ！！」と思い出した
あの骨法の蹴りは足が上がらない人（股が開かない人）でも出来る蹴りだ、空手初心者の後ろ蹴りがあんな感じだ
926 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:31:39 ID:HicbT17e0
>>903>>905
「『掌打』なんて効くわけないです(笑)」
これは船木さん本人から聞いた。
パンクラスの高橋戦で見せたブンブン振り回すものや
自身がルッテンに半殺しにされたものとは違うということ
ペタペタと相手の顔を撫で回すような骨法の「掌打」は虚構の技。
博多での中野戦は壮絶だったが、それは中野の「鼻血芸」。
掌打で唯一説得力を感じたのはライガーと星野の謎の喧嘩のみ
「『掌打』なんて効くわけないです(笑)」
これは船木さん本人から聞いた。
パンクラスの高橋戦で見せたブンブン振り回すものや
自身がルッテンに半殺しにされたものとは違うということ
ペタペタと相手の顔を撫で回すような骨法の「掌打」は虚構の技。
博多での中野戦は壮絶だったが、それは中野の「鼻血芸」。
掌打で唯一説得力を感じたのはライガーと星野の謎の喧嘩のみ
927 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:35:06 ID:gTjuBYMGO
誰か堀部に喧嘩売れる猛者はいないのか？
>>923
あぁ、買ったよｗでも骨法が本当に凄いのかは
そのビデオではよく分からなかったけどｗ
>>926
じゃ横アリの高田戦もやっぱり>>901氏が言うように
ギミックだったわけ？本人がそう言ったって事は。
あぁ、買ったよｗでも骨法が本当に凄いのかは
そのビデオではよく分からなかったけどｗ
>>926
じゃ横アリの高田戦もやっぱり>>901氏が言うように
ギミックだったわけ？本人がそう言ったって事は。
929 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:40:41 ID:WEEiVVn/0
>>927
前田は何かのパーティーで堀部に会った時、喧嘩売らなかったっけ？
前田は何かのパーティーで堀部に会った時、喧嘩売らなかったっけ？
>>927
っていうか、ヤノタクが稽古を申し込んだら、「今日は体調が悪いから今度な」って言われたんじゃなかったっけ？
っていうか、ヤノタクが稽古を申し込んだら、「今日は体調が悪いから今度な」って言われたんじゃなかったっけ？
931 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:43:52 ID:qlf9gzJAO
>>928
“前田・高田が引いた後のUのエースは船木”ってのを印象付ける為のギミックだった可能性はあるね
“前田・高田が引いた後のUのエースは船木”ってのを印象付ける為のギミックだった可能性はあるね
70年代の空手三国志って漫画で主人公の流派として骨法流空手ってのが出てくるんだよね
どうもそこから名前を拝借したんじゃないかという疑いが消えない
どうもそこから名前を拝借したんじゃないかという疑いが消えない
堀部師範はすでに現役を離れた理論家みたいなポジションで出てきたのがでかかったよね
190オーバーで現役バリバリの前田が喧嘩売っても仕方ないっていう場所にいた
190オーバーで現役バリバリの前田が喧嘩売っても仕方ないっていう場所にいた
934 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:45:30 ID:5fl9dHEvO
俺も掌底はかなり鍛えたからオカマかモーホーくらいならKOできるぜ
937 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 19:58:48 ID:qlf9gzJAO
938 ：926：2010/09/20(月) 19:59:13 ID:HicbT17e0
>>928
ギミックでしょう。
あの試合自体は両者に泥が付かない、かなりベーシックな内容でした。
>>931さんの書込みの通りと思います。
>>929
骨法の道場に「八百長だの言うなら道場に来い」と電話連絡。
堀部は黙殺。
ギミックでしょう。
あの試合自体は両者に泥が付かない、かなりベーシックな内容でした。
>>931さんの書込みの通りと思います。
>>929
骨法の道場に「八百長だの言うなら道場に来い」と電話連絡。
堀部は黙殺。
>>936
いや、だからオレもマジだったと思ってるわけよ。
但し、あくまでも素人のオレが映像を見ての判断だから
実際のところとなると分からない。ギミックだった可能性を
完全に否定できるのか？と言われたらオレはできないしね。
でもまぁオレの中ではマジだった可能性は高いと思ってます。
いや、だからオレもマジだったと思ってるわけよ。
但し、あくまでも素人のオレが映像を見ての判断だから
実際のところとなると分からない。ギミックだった可能性を
完全に否定できるのか？と言われたらオレはできないしね。
でもまぁオレの中ではマジだった可能性は高いと思ってます。
940 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 20:03:30 ID:WEEiVVn/0
941 ：938：2010/09/20(月) 20:11:22 ID:HicbT17e0
>>941
はい、有難うございますｗではこの辺で。また。
はい、有難うございますｗではこの辺で。また。
マジなわけがないし、マジだったら船木が下手クソだったってだけでしょ
前田自身が船木をプッシュしてたことどっかで話してた気がする
前田自身が船木をプッシュしてたことどっかで話してた気がする
944 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 20:22:19 ID:7R3wGjwKO
ガチならとにかく
プロレスで幻想膨らます必要ないでしょ
台本だろうが間違えて入ったにしても
プロレスで幻想膨らます必要ないでしょ
台本だろうが間違えて入ったにしても
945 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 20:23:25 ID:fUx9jt+tO
ファイプロでは冴刃明最強
しょっぱなからキャプチュード連発→起こして大車輪を
ループで勝てるからな
ループで勝てるからな
947 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 20:55:30 ID:3zKts0u8O
コーナーに振って大車輪→流血の刑
948 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:03:35 ID:qO7S3D83O
大道塾いってたボクサマは骨法なんじゃあこりゃーｹﾞﾗ
といい続けてて船木バカにしてたんだけど
その大道塾の東師範がスーパージョッキーで
堀部、佐山とタッグ君でたけし軍団とじゃれてるのみて
芦原会館に移籍しました。
といい続けてて船木バカにしてたんだけど
その大道塾の東師範がスーパージョッキーで
堀部、佐山とタッグ君でたけし軍団とじゃれてるのみて
芦原会館に移籍しました。
舟木には多くのUファンが期待したから、現在はかわいさ余って憎さ百倍敵に評価が低くなったのかな。
新生Uの時は輝いていた。俺はリングスファンだったけど、初期パンクラスの舟木にはその磨き抜かれたハイブリットボディと週プロ等の発言から
「次の時代はやっぱり舟木だな。リングスジャパンの連中とはレベルが違う。華がある。」と思い、舟木VS鈴木を見に行った。興業全体として正直つまらなかったが、今では良い思い出だ。ダフ屋で３０００円だったし。
新生Uの時は輝いていた。俺はリングスファンだったけど、初期パンクラスの舟木にはその磨き抜かれたハイブリットボディと週プロ等の発言から
「次の時代はやっぱり舟木だな。リングスジャパンの連中とはレベルが違う。華がある。」と思い、舟木VS鈴木を見に行った。興業全体として正直つまらなかったが、今では良い思い出だ。ダフ屋で３０００円だったし。
950 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:25:50 ID:7R3wGjwKO
船木対鈴木か
普通にプロレスで最後はアンダーテイカーばりに
わざとらしく白目むいてたね
白目むくところまで台本だったのかね
普通にプロレスで最後はアンダーテイカーばりに
わざとらしく白目むいてたね
白目むくところまで台本だったのかね
格闘技って、常にヤオがまとわりつくな。
古代ローマの時代からずっとそうなのか。
なんて、ふと思った。
古代ローマの時代からずっとそうなのか。
なんて、ふと思った。
952 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:38:08 ID:fUx9jt+tO
狭い世界で顔見知りの古傷なんかやすやすと責められるか？
うまく星わけること考えるのが大人
うまく星わけること考えるのが大人
953 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:40:33 ID:XF9qKUu30
>>951
興行性が出てくるとヤオが絡んでくるのは仕方無いでしょ
興行の目的は、いかに多く客を呼んで利益を上げるかだからね
否、アマだってヤオが無いとは言えない（ジャッジ的な面でも※例：山下の１０連覇が掛かった日本柔道選手権の山下ｖｓ斉藤）
興行性が出てくるとヤオが絡んでくるのは仕方無いでしょ
興行の目的は、いかに多く客を呼んで利益を上げるかだからね
否、アマだってヤオが無いとは言えない（ジャッジ的な面でも※例：山下の１０連覇が掛かった日本柔道選手権の山下ｖｓ斉藤）
954 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:44:03 ID:fUx9jt+tO
停滞か上昇なら選手の価値は落ちない
これ鉄則
特に日本人はよこならびを尊ぶ
これ鉄則
特に日本人はよこならびを尊ぶ
955 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:47:04 ID:jTBRrtGBO
世界プロレス史上って、死んだ人も耳そがれた人もいるのに
何言ってるんだ？
ちなみに今のＷＷＥは全部ガチ流血（わざわざ試合止めて止血する）
何言ってるんだ？
ちなみに今のＷＷＥは全部ガチ流血（わざわざ試合止めて止血する）
957 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:50:31 ID:uxtaHlB10
958 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:58:14 ID:3zKts0u8O
ガチ流血が数例しかないとかｗｗｗｗｗｗ
想像力の欠如したバカがいるんだなｗ
こういうバカは受け身さえ取れば
なんら肉体的ダメージがないとか考えそうだな
死ねばいいのに
想像力の欠如したバカがいるんだなｗ
こういうバカは受け身さえ取れば
なんら肉体的ダメージがないとか考えそうだな
死ねばいいのに
959 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:11:11 ID:fUx9jt+tO
ブラックカジワラ
960 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:20:22 ID:qlf9gzJAO
961 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:31:22 ID:F5LZUeyaO
のちの所謂、垂直落下型をやったのが新生Ｕの初陣、
前田－山崎の脳天から落としたキャプチュード。
あれから紆余曲折、橋本が武藤に垂直落下ＤＤＴをやるに至って
（セコンドの蝶野がオーマィガッ！）、プロレスはヤバイ方向に行くな、と。
その一方ＭＭＡでは結果を出せず、挙げ句には永田なんかも出陣。
プロレスは崩壊に至る。
崩壊後には三沢の死なんかもあった。
結局なんだったんだろな…。
前田－山崎の脳天から落としたキャプチュード。
あれから紆余曲折、橋本が武藤に垂直落下ＤＤＴをやるに至って
（セコンドの蝶野がオーマィガッ！）、プロレスはヤバイ方向に行くな、と。
その一方ＭＭＡでは結果を出せず、挙げ句には永田なんかも出陣。
プロレスは崩壊に至る。
崩壊後には三沢の死なんかもあった。
結局なんだったんだろな…。
>>943-944
蒸し返すようで悪いけどね、「船木強し！」をアピールする為の
ギミックの筈が、間違ってマジに入ってしまった可能性はあると思うよ。
どっちにしても高田のダメージがマジだったのだけは間違いないと思う。
でなかったらファイティングポーズだけは取る筈だと思うよ。
＞ガチならとにかく プロレスで幻想膨らます必要ないでしょ
そりゃ今だから言える話だと思うわ。当時、船木や骨法（掌打）に対する
幻想が膨らんだのは事実じゃない。
蒸し返すようで悪いけどね、「船木強し！」をアピールする為の
ギミックの筈が、間違ってマジに入ってしまった可能性はあると思うよ。
どっちにしても高田のダメージがマジだったのだけは間違いないと思う。
でなかったらファイティングポーズだけは取る筈だと思うよ。
＞ガチならとにかく プロレスで幻想膨らます必要ないでしょ
そりゃ今だから言える話だと思うわ。当時、船木や骨法（掌打）に対する
幻想が膨らんだのは事実じゃない。
963 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:43:12 ID:wphy7ZZr0
964 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:44:04 ID:F5LZUeyaO
結論言わしてもらえば
競技化もできず、過激な技のプロレスに誘導しただけ。
この罪は重い。
だけど前田はいまだに好きです。
競技化もできず、過激な技のプロレスに誘導しただけ。
この罪は重い。
だけど前田はいまだに好きです。
プロレスでナマの打撃が入るという表現があるそうだが、船木のもその類いだろう。
掌底打ちはパンチ程効かないが、それでもあれだけ目方のある選手のがアゴに良い形で入れば倒せるだろう。
掌底打ちはパンチ程効かないが、それでもあれだけ目方のある選手のがアゴに良い形で入れば倒せるだろう。
966 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 22:50:50 ID:wphy7ZZr0
967 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 23:02:06 ID:sxqLLtJm0
鈴木か宮戸相手に足をすくってブリッジせずに、ノーザンライトボムみたいに
リングに頭から叩き付けたことがあったね
あれは危なかった
若手が前田を怒らせようとして、あきらかに前田がイライラしてた
リングに頭から叩き付けたことがあったね
あれは危なかった
若手が前田を怒らせようとして、あきらかに前田がイライラしてた
968 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 23:52:20 ID:F5LZUeyaO
記者
「前田さん、キレたんじゃないですか？」
前田
「キレちゃいないよ」
結局のところ、前田ってなにがしたかったのかね？
ＭＭＡのブーム（プライド）にも完全に遅れをとったし。
時代が急に早送りになった、ってとこなのかね…
「前田さん、キレたんじゃないですか？」
前田
「キレちゃいないよ」
結局のところ、前田ってなにがしたかったのかね？
ＭＭＡのブーム（プライド）にも完全に遅れをとったし。
時代が急に早送りになった、ってとこなのかね…
969 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:01:27 ID:+7HR4wLX0
高田は船木より弱かったと思う。
自分よりの弱い後輩に、星譲るってありえないから。
自分よりの弱い後輩に、星譲るってありえないから。
>>968
前田のやりたかったことってそんな大層なもんでもないというか
かつての自分みたいな連中を食わせてやる・食えるようにしてやる形を作りたかっただけのような
格闘技としてどうとかいうのはあんまり無いと思う
前田のやりたかったことってそんな大層なもんでもないというか
かつての自分みたいな連中を食わせてやる・食えるようにしてやる形を作りたかっただけのような
格闘技としてどうとかいうのはあんまり無いと思う
971 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:04:49 ID:3ecDoSt5O
>>968
先発者が後発者に潰された形だね（良くある事）
例えば写真週刊誌の先駆者のフォーカスが潰れて後発のフライデーとフラッシュが生き残ったのと同じ
あるいは最近ではネットのブログがツイッターに凌駕されつつあるのとも似てる
先発者が後発者に潰された形だね（良くある事）
例えば写真週刊誌の先駆者のフォーカスが潰れて後発のフライデーとフラッシュが生き残ったのと同じ
あるいは最近ではネットのブログがツイッターに凌駕されつつあるのとも似てる
972 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:06:41 ID:3ecDoSt5O
>>969
実際、ヒクソンが「船木は高田よりは強かった」って言ってるしw
実際、ヒクソンが「船木は高田よりは強かった」って言ってるしw
973 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:10:36 ID:uw+56GpH0
>>969
ガチが強かろうが弱かろうが、ブック通りに星を譲る（という表現も微妙だが）のが
プロレス。
船木の掌打でダウンしたことで、高田＜船木と考えるのも早計。
「真剣勝負」が前提なら、同じ結果になったかどうか。
そうはいっても、二人の差はドングリのせいくらべ程度だと思う。
ガチが強かろうが弱かろうが、ブック通りに星を譲る（という表現も微妙だが）のが
プロレス。
船木の掌打でダウンしたことで、高田＜船木と考えるのも早計。
「真剣勝負」が前提なら、同じ結果になったかどうか。
そうはいっても、二人の差はドングリのせいくらべ程度だと思う。
974 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:16:33 ID:KWZ3hTIq0
しかし世界規模ではまったく注目されてなかった
ブラジリアン柔術を、UFCを舞台に実践的に発表したグレイシーの
ビジネス脳はたいしたもんだな
結果あれに近い物が総合のスタンダードになって、
選手は誰でも柔術を習わないと勝てなくなったんだから
その結果グレイシーの選手が負けるようになったとしても
ブラジリアン柔術を、UFCを舞台に実践的に発表したグレイシーの
ビジネス脳はたいしたもんだな
結果あれに近い物が総合のスタンダードになって、
選手は誰でも柔術を習わないと勝てなくなったんだから
その結果グレイシーの選手が負けるようになったとしても
975 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:27:07 ID:3ecDoSt5O
976 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:27:44 ID:FJbOZZl4O
前田日明よ､お前はｶﾘｽﾏか!―UWF神話は､まだ終わらない!
977 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:34:26 ID:YiM6IUzN0
>>975
なってません。
なってません。
978 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:43:01 ID:xsaHUevvO
>>975
断じてちがう
断じてちがう
979 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:43:12 ID:xvzdLqjFO
>>974
グレイシーというか、ホリオンのビジネス脳だね。
グレイシーというか、ホリオンのビジネス脳だね。
980 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 00:50:27 ID:3ecDoSt5O
981 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:01:43 ID:uw+56GpH0
それは「大規模格闘技イベントとして参考にした」という意味でしょう。
それだったらK-1だってＵやリングスの運営を真似て大会を作っていったよ。
でもそれを、「K-1はUWFが基盤」と言ったらおかしいでしょう。
それだったらK-1だってＵやリングスの運営を真似て大会を作っていったよ。
でもそれを、「K-1はUWFが基盤」と言ったらおかしいでしょう。
982 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:03:29 ID:xsaHUevvO
984 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:06:50 ID:xsaHUevvO
訂正 ジョンミリアスな
985 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:11:42 ID:3ecDoSt5O
986 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:12:49 ID:3ecDoSt5O
で、次スレは？
987 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:16:50 ID:uw+56GpH0
988 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:19:37 ID:uw+56GpH0
じゃあ「真撃」にもゴルドーは出たから、
きっとZERO-ONEは新Ｕの『真夏の格闘技戦』が基盤なんだねｗ
猪木も引退ロードでゴルドーと試合したから、
『真夏の格闘技戦』が基盤なんだろうなあ。
いや～、凄い。
Ｕって凄いね。
これで満足か？
きっとZERO-ONEは新Ｕの『真夏の格闘技戦』が基盤なんだねｗ
猪木も引退ロードでゴルドーと試合したから、
『真夏の格闘技戦』が基盤なんだろうなあ。
いや～、凄い。
Ｕって凄いね。
これで満足か？
989 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:20:02 ID:3ecDoSt5O
990 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:22:54 ID:3ecDoSt5O
991 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:25:06 ID:3ecDoSt5O
てか次スレ立てろよ
日露戦争もUが基盤
993 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:30:07 ID:xsaHUevvO
当時ホリオンはリーサルウエポン等で俳優＆武術指導でハリウッドと密接。
ブラジルＶＴを北米でぶちあげグレイシーを世界に知らしめ
波及も兼ねビジネス展開を目論む野心をもって開催。
選手招聘は主な日本団体にも通知するも相手にされず。
ルールは無茶苦茶、規模もバックグラウンドも知れず
そんなトンデモ大会にでるもの好きがたまたま
ホモゴルドーってだけ。
ブラジルＶＴを北米でぶちあげグレイシーを世界に知らしめ
波及も兼ねビジネス展開を目論む野心をもって開催。
選手招聘は主な日本団体にも通知するも相手にされず。
ルールは無茶苦茶、規模もバックグラウンドも知れず
そんなトンデモ大会にでるもの好きがたまたま
ホモゴルドーってだけ。
994 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:33:20 ID:uw+56GpH0
>>990
だから総合が興行として成り立つようになったのはＵのおかげって、
それは日本での話でしょうに。
日本の総合の発展にＵが寄与したのは間違いないが、
アメリカやブラジル由来のMMAにはほとんど関係ない。
それよりお前、「UFCは新Ｕが基盤」とかよそで言うなよ、
Ｕファンはバカだと思われて恥ずかしいから。
だから総合が興行として成り立つようになったのはＵのおかげって、
それは日本での話でしょうに。
日本の総合の発展にＵが寄与したのは間違いないが、
アメリカやブラジル由来のMMAにはほとんど関係ない。
それよりお前、「UFCは新Ｕが基盤」とかよそで言うなよ、
Ｕファンはバカだと思われて恥ずかしいから。
995 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:37:42 ID:3ecDoSt5O
996 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:42:23 ID:uw+56GpH0
>>995
イメージを参考にしただけで、
「初期UFCは新生Ｕが基盤！（キリッ」
なんて言ってたら、ホリオン大爆笑だと思うよ。
「Ｕのおかげで総合は興行として成り立つようになった！（キリッ」
って言ったらダナ・ホワイトはどんな名文句を吐いてくれるだろうかｗ
イメージを参考にしただけで、
「初期UFCは新生Ｕが基盤！（キリッ」
なんて言ってたら、ホリオン大爆笑だと思うよ。
「Ｕのおかげで総合は興行として成り立つようになった！（キリッ」
って言ったらダナ・ホワイトはどんな名文句を吐いてくれるだろうかｗ
997 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:44:28 ID:xsaHUevvO
これはリアル中２かもしれんな…
998 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 01:47:33 ID:KWZ3hTIq0
しかし第一回UFCのほぼ同時期にヒクソンが来日して、
名を売るために選んだのが猪木だったってのも興味深いね
名を売るために選んだのが猪木だったってのも興味深いね
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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