何故､ノアは成功したのか
なぁぜ？
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レス、つかないねｗ
ノアだから
ノアの旗揚げはしょぼかった・・・
全日に不義理をした事でファンの反感を買い、こけるのが怖くて
小さいライブ会場からスタートしたプロレスリングノア
全日に不義理をした事でファンの反感を買い、こけるのが怖くて
小さいライブ会場からスタートしたプロレスリングノア
金銭的な問題もあったとはいえ、何人ものレスラーが一気に移籍して
ほぼ全日なりのプロレスが出来たからでは。
今の新興団体を見てると所属選手が少なくて興行をするために
よそからレスラーをとりあえず呼ぶんだけど、その結果団体としての方向性が
定まってない気がする。
WJはレスラー多かったけど上手くいかなかったなｗ
ほぼ全日なりのプロレスが出来たからでは。
今の新興団体を見てると所属選手が少なくて興行をするために
よそからレスラーをとりあえず呼ぶんだけど、その結果団体としての方向性が
定まってない気がする。
WJはレスラー多かったけど上手くいかなかったなｗ
6 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:31:30 ID:BLkP2lr20
元子を切っただけで、あとは新日が１０年前に
やっていたことをそのまま模倣していたプロレスリングNOAH
しかも悲しいことにレスラーの質は新日に劣る・・・
やっていたことをそのまま模倣していたプロレスリングNOAH
しかも悲しいことにレスラーの質は新日に劣る・・・
7 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:40:59 ID:I6ZjsauR0
798 ：【自演ノアヲタ】これがノアヲタのスタンダード：2006/02/04(土) 23:57:24 ID:0MhHKUVh0
☆★ 格 板 名 言 集 ★☆ より
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122907404/
613 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2006/01/11(水) 18:35:48 ID:WoLSVXx+
マスターのレスはコピペ禁止ってことでいいんじゃないか？
>>598のレスなんか２年も前のレスでプ板だろ？
過去マスターにいじめられた等の因縁があるのかもしれないけど
なんか粘着過ぎてマスターのストーカー化してる。
615 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 19:16:03 ID:pJbSJLDP
>>613 （ ID:WoLSVXx+）
マスター自演乙！今度ばかりは言い訳できませんね
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1136280448/
>582 名前：マスター ◆KtLl6mczbM [] 投稿日：2006/01/11(水) 13:27:21 ID:WoLSVXx+
>K-1で吉田×小川が組まれれば視聴率も会場の盛り上がりは断然上がったと思うけど
>吉田への声援が増えるってコトはないだろｗ
618 名前：マスター ◆KtLl6mczbM [sage] 投稿日：2006/01/11(水) 19:26:11 ID:jMJQJNvW
やっちまったかｗ
このスレの存在を今日初めて知ったんだけど
あのコピペ厨がこのスレ住人だったもんでつい名無しでレスしちゃったよｗ
ホントそいつにはコピペをやめてほしい
オレがレスする度にコピペするから
どうしてもスレの空気が悪くなっちゃって迷惑してたんだよ
今回だけは言い訳しないから穏便に頼むよ
☆★ 格 板 名 言 集 ★☆ より
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122907404/
613 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2006/01/11(水) 18:35:48 ID:WoLSVXx+
マスターのレスはコピペ禁止ってことでいいんじゃないか？
>>598のレスなんか２年も前のレスでプ板だろ？
過去マスターにいじめられた等の因縁があるのかもしれないけど
なんか粘着過ぎてマスターのストーカー化してる。
615 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 19:16:03 ID:pJbSJLDP
>>613 （ ID:WoLSVXx+）
マスター自演乙！今度ばかりは言い訳できませんね
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1136280448/
>582 名前：マスター ◆KtLl6mczbM [] 投稿日：2006/01/11(水) 13:27:21 ID:WoLSVXx+
>K-1で吉田×小川が組まれれば視聴率も会場の盛り上がりは断然上がったと思うけど
>吉田への声援が増えるってコトはないだろｗ
618 名前：マスター ◆KtLl6mczbM [sage] 投稿日：2006/01/11(水) 19:26:11 ID:jMJQJNvW
やっちまったかｗ
このスレの存在を今日初めて知ったんだけど
あのコピペ厨がこのスレ住人だったもんでつい名無しでレスしちゃったよｗ
ホントそいつにはコピペをやめてほしい
オレがレスする度にコピペするから
どうしてもスレの空気が悪くなっちゃって迷惑してたんだよ
今回だけは言い訳しないから穏便に頼むよ
8 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:41:27 ID:L2O/fLdDO
旗揚げ時に珍日系の選手がいなかったから
10 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:45:05 ID:rvFyq0Yl0
いま流行りのお笑い系ブームやオタクブームに乗ったから
２０年前に比べれば本当に成功といえるのか？
まあ塩日に比べれば成功だろうけど。
まあ塩日に比べれば成功だろうけど。
ノアだけはガチ
13 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:46:32 ID:tl6YppB60
他にプロレスファンの有力な受け皿がなかったから
14 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:47:48 ID:JVXl6f6F0
新日が転んでくれたから
ファンを自称してる連中が券を買うからだな
ネットで暴れて、券を買わない（ｒｙ
ネットで暴れて、券を買わない（ｒｙ
16 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 00:54:56 ID:JVXl6f6F0
ぶっちゃけ地上波がついたから。新日がまだ潰れていないのも地上波が
ついているから。
ついているから。
17 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 01:38:58 ID:h5V72NB6O
下手なテコ入れや総合ブームに乗らなかったから。出ても杉浦とか結果を残すしな。まぁ勝っても負けても影響無い選手だけどね。
18 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 01:42:01 ID:NuCfGvI10
ファイティング・ゴッド三沢さんの団体だから
他に理由なんてあるのかい？
他に理由なんてあるのかい？
身の丈にあった経営でコツコツ地道に努力したから。
つまり、いきなり新規ファンの獲得を最大目標にせず、
まずついてきてくれる固定ファンを満足させ、離れないようにしたこと。
やっぱり重要なのはそういった最初の土台作りだと思う。
つまり、いきなり新規ファンの獲得を最大目標にせず、
まずついてきてくれる固定ファンを満足させ、離れないようにしたこと。
やっぱり重要なのはそういった最初の土台作りだと思う。
20 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 01:54:14 ID:wO/ocIzS0
猪木との距離を保ったから。
21 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 02:07:10 ID:+Wnqju0G0
信用を大事にしたから
22 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 02:08:01 ID:0hpUEvTQ0
ノアが成功したのではなく、他が失敗したんだよ。
23 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 02:10:13 ID:dpvnb1Wd0
しかしノア程度の業績で成功てプロレス界も
落ちるとこまで落ちたな。ノアだって地方に
行けば会場ガラガラで武道館をやっと成功させてる
程度。別にゴールデンで放映してるわけでなく
一昔まえならなんてことない団体なのに。
落ちるとこまで落ちたな。ノアだって地方に
行けば会場ガラガラで武道館をやっと成功させてる
程度。別にゴールデンで放映してるわけでなく
一昔まえならなんてことない団体なのに。
というか、事実上全日本の殆どの資産（TV・選手・ファン等）を引き継いだ上で、
不良資産みたいな元子一派を叩き出したと考えると･･･
観客動員数は少なくとも分裂前の全日本よか低いから、これって成功と言えるのかどうか
ま、堅実に商売してるのは間違い無いんだが
不良資産みたいな元子一派を叩き出したと考えると･･･
観客動員数は少なくとも分裂前の全日本よか低いから、これって成功と言えるのかどうか
ま、堅実に商売してるのは間違い無いんだが
25 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 02:42:55 ID:yoLgl1Nz0
堅実・誠実が一番大切ですよ
新日を反面教師にしたから。非常に明快でしょ。
新日が自滅したから
28 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 04:50:08 ID:+Wnqju0G0
丸藤・ケンタメインで武道館埋まるんだから全日よかいいだろ
負け組といわれるプロレス業界の中ではＮＯＡＨは勝ち組といえると思う。
だがこれが格闘技（ＫやＰ）とか世界中で放送されてるＷＷＥなんかに比べるととてもじゃないが成功とはいえない。
成功と判断できる要因としては知名度：収益：顧客満足度(主観が伴うけど)などがあると思うんだがＮＯＡＨってどんな感じ？
だがこれが格闘技（ＫやＰ）とか世界中で放送されてるＷＷＥなんかに比べるととてもじゃないが成功とはいえない。
成功と判断できる要因としては知名度：収益：顧客満足度(主観が伴うけど)などがあると思うんだがＮＯＡＨってどんな感じ？
30 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 06:07:01 ID:QGy5bsJvO
ノアで一般的に知名度あるのって誰だろう？
新日‐蝶野・ライガー・中西・長州
全日‐武藤・一応フリーだが健介
ハッスル‐小川
新日‐蝶野・ライガー・中西・長州
全日‐武藤・一応フリーだが健介
ハッスル‐小川
31 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 06:24:42 ID:th7TnqPZ0
健介より武藤の方がまだ知名度あるんでないかい?
33 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 06:58:10 ID:jUxMY9+k0
成功、というかコケなかった要因は選手やフロントがほぼ一枚岩だからじゃないか？
他の小さな団体はちょっと成功するとすぐ利権争いか何かで分裂してしまうし。
他の小さな団体はちょっと成功するとすぐ利権争いか何かで分裂してしまうし。
武道館とその他の会場の観客数のギャップが酷すぎ
35 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:02:21 ID:MG29rJf/0
世間での知名度
大仁多＞小力桜庭健介＞＞橋本>蝶野＞高山＞＞＞武藤＞＞＞＞＞あとは無名
大仁多＞小力桜庭健介＞＞橋本>蝶野＞高山＞＞＞武藤＞＞＞＞＞あとは無名
36 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:09:03 ID:+toFHyDxO
37 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/11(土) 08:10:25 ID:fc/h28Wj0
｀ヽ､
｀ヽ､｀ヽ､
┼ ｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ──, ヽヽ
,-|--、ヽ ｀ヽ､｀ ヽ､ ／
i_」 ﾉ ｀ヽ､｀ヽ､ ∧∧ ヽ_
｀ヽ､ (>>1 )
｀ヽ､/ 三つ
∧∧ ／// ｀ヽ､
(ﾟ∀ﾟ)／｀ヽ､ | |
,..‐''"ii " ./ | ｀ヽ､｀ヽ｀ヽ､
＿ | ┝ ||-┨/ | ｀ヽ､｀ヽ ｀ヽ､
|＿| | | / ∧ || | ｀ヽ､∪ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ─┼-
├i | | ヽ,''i|口=彡'i | ｜|｀ヽ､ ｀ヽ､｀ヽ､ α
│| 」 ヽ' || 'i ｀ヽ､|｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ノ
|ノ|| 'i |｀ヽ､ ｀ヽ､
| || ｀ヽ｀ヽ|｀ヽ|｀ヽ､
'i || ｀ヽ|, ∪∪
'i￣|i｀`'''‐｀ヽ､
'i | 'i｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ┏┓┏┓
才,＿ |_._| 'i_ 'i_｀ヽ､｀ヽ､ ｀ヽ､｀ヽ､ ┃┃┃┃
/|/ ） ／__,.| |￣＼ ｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ┗┛┗┛
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｀ヽ､/ 三つ
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38 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:10:56 ID:G+TKdxsi0
武道館は当たると確信できるカードを組めない限りやらない方針だ。
ノアが成功した理由はまさにそういう身の丈以上のことはやらないという堅実さ。
ノアが成功した理由はまさにそういう身の丈以上のことはやらないという堅実さ。
39 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:14:40 ID:VbnxmttM0
全日は「四天王」と言っても、実質は三沢の１強、残りの三弱だったと唱える
人がいるんだよね。新日の「三銃士」とは似て非なるものだったという。
「自分も独立できるのでは？」と思う可能性は、後者のほうが圧倒的に高いよね。
実際そうなってしまったわけだし。見世物としての品質を高め続けたことは勿論、
分裂しなかったことも大きな要因だと思う。
人がいるんだよね。新日の「三銃士」とは似て非なるものだったという。
「自分も独立できるのでは？」と思う可能性は、後者のほうが圧倒的に高いよね。
実際そうなってしまったわけだし。見世物としての品質を高め続けたことは勿論、
分裂しなかったことも大きな要因だと思う。
40 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:22:03 ID:/lVocLat0
ヘビーの三沢・小橋らはそのままに
丸ＫＥＮらを客呼べる存在にまで育てたのは大きいな。
丸ＫＥＮらを客呼べる存在にまで育てたのは大きいな。
41 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:23:52 ID:+toFHyDxO
人望のある三沢を仲田がうまく操縦してるってことかな。
42 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:27:09 ID:P3gpvtsJ0
仲田、永源、小橋、秋山･･･と個性が強い自己主張型の人間を気持ちよく使いこなせるのは三沢さんだけ。
43 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:28:41 ID:qf5mI9tQ0
KENTAを持ち上げるかわりに小橋の価値が下がっていってるのに
それに気付かないノアヲタクって哀れだな
JRにあれだけてこずってるようじゃ絶対王者でもなんでもないなｗ
それに気付かないノアヲタクって哀れだな
JRにあれだけてこずってるようじゃ絶対王者でもなんでもないなｗ
44 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:29:45 ID:G+TKdxsi0
あとやっぱり一枚岩というのが大きい。小さい団体ゆえの結束力だ。
プロレス団体としての理念においては、全方位外交でありながら、決して
馴れ合わず、引けない一線はガンとして守るというストイックさ。
だからブレない。焦点が絞られ観客もどこを見ればいいのかわかりやすい。
そしてそのとき客の求めるものを的確に提示する嗅覚の鋭さがある。
やれることをみんなやってるというのが強いんだろうな。
プロレス団体としての理念においては、全方位外交でありながら、決して
馴れ合わず、引けない一線はガンとして守るというストイックさ。
だからブレない。焦点が絞られ観客もどこを見ればいいのかわかりやすい。
そしてそのとき客の求めるものを的確に提示する嗅覚の鋭さがある。
やれることをみんなやってるというのが強いんだろうな。
45 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 08:49:35 ID:XYaFDbvUO
セムで客入ったらホンマもん
リング外では一般常識のある社会人だからでしょ。
47 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 09:02:28 ID:4TEdHEeTO
３.１の三沢ＶＳ小橋が強烈だったんじゃないか？
あの試合がノア選手に与えた向上心が小橋ＶＳ秋山に繋がって、今のノアジュニア勢の試合レベルにも繋がった気がする。
今はノアの名勝負=危険な試合みたいなイメージがあるしな。
あの試合がノア選手に与えた向上心が小橋ＶＳ秋山に繋がって、今のノアジュニア勢の試合レベルにも繋がった気がする。
今はノアの名勝負=危険な試合みたいなイメージがあるしな。
猪木祭りが日テレで定着したら危なかったカモ
50 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 09:31:49 ID:VyxJ0iI1O
ノアが成功ってより他がリング外でコケたって感があるが
日テレと小橋がいなかったらと思うとゾッとするよ
52 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 10:44:10 ID:aAXOWfB60
>>52
小橋が欠場しているときもどうにかなっていたぞ
小橋が欠場しているときもどうにかなっていたぞ
53 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 10:59:08 ID:WjGV+DjuO
我慢だな。それができない顎猪木、禿武藤、故橋本
55 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:12:18 ID:60LOq88c0
永源を引っ張ってこれたから失敗しなかった、といったところじゃないか。
永源の力は大きいぞ。
永源の力は大きいぞ。
56 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:15:06 ID:LcD3qdmeO
丸藤は全日時代から才能を垣間見せてたからな
ノアになって才能を開花させたのはKENTAだろう
ノアになって才能を開花させたのはKENTAだろう
他の団体がコケたって事は今の時代にプロレス界で人気を保っていく事がどれだけ大変かって事を考えるとやはり成功と言えるんじゃないかな？
58 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:42:38 ID:AHMiO0eL0
基地外みたいなﾉｱｵﾀが金をめぐんでくれるからだろ。
59 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:44:54 ID:bbP5fzQRO
だからそれが成功の秘訣なんだろ
そんな基地外ヲタすら獲得できない他団体w
61 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:49:23 ID:anHI69WWO
三沢の後継ぎは誰がやるんだ？
三沢さんが死んだ時がノアの終わる時かもな
小橋は経営に向いてないだろうし秋山は冷徹すぎ
良成は性悪、丸藤は優柔不断
やっぱ力皇か？w
三沢さんが死んだ時がノアの終わる時かもな
小橋は経営に向いてないだろうし秋山は冷徹すぎ
良成は性悪、丸藤は優柔不断
やっぱ力皇か？w
62 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 11:51:18 ID:VSy8BocF0
1に永源の（裏の）顔。
2に天山チックな髪形の選手が少ないこと。
2に天山チックな髪形の選手が少ないこと。
63 ：すす：2006/03/11(土) 11:53:17 ID:EFvkrziz0
たしかに天山ヘアスタイルはかっちょわるいな
64 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 12:00:17 ID:P3gpvtsJ0
プロレス業界&格闘偽で唯一のガチだからだ。
プロレスしかやらないからだろ。
66 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 16:04:08 ID:n/Jvzn6w0
ガチだからだね
命懸けの死闘だからファンがついてくるんだ
プライドさんも見習ってね
命懸けの死闘だからファンがついてくるんだ
プライドさんも見習ってね
67 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 16:11:46 ID:anHI69WWO
地道な活動あってこそのノアだろ
どっかの団体みたいに近道しようとしたりしなかったのが一番だと思うお
どっかの団体みたいに近道しようとしたりしなかったのが一番だと思うお
68 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 16:15:52 ID:HLYLh3dJ0
>>6
アンタは僕チンの大好きな最強ノアを馬鹿にしているんで心底腹立つが内容の一部には同意(^^;
坂口新日は新日伝統のスキャンダラスさを保ちながらもなんだかんだでとにかく堅実だったからなあ
ノアはあの坂口新日のミニマム版ノースキャンダル堅実強化バージョンって感じだな
坂口新日は後年、御小＆ゴマシオの台頭と参院落選した顎の再介入で自壊してしまったが、
ノアはこれを反面教師に進んで欲しいと切に願う・・・
アンタは僕チンの大好きな最強ノアを馬鹿にしているんで心底腹立つが内容の一部には同意(^^;
坂口新日は新日伝統のスキャンダラスさを保ちながらもなんだかんだでとにかく堅実だったからなあ
ノアはあの坂口新日のミニマム版ノースキャンダル堅実強化バージョンって感じだな
坂口新日は後年、御小＆ゴマシオの台頭と参院落選した顎の再介入で自壊してしまったが、
ノアはこれを反面教師に進んで欲しいと切に願う・・・
69 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 16:19:10 ID:Z+BmtFv90
２１世紀最高のプロレス団体
馬場イズムを受けて何もしなかった事が成功の秘訣
71 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 16:27:18 ID:GKqSqzsj0
まあヤヲレスはジャンルとして衰退してるんだけど
ノワというヤヲレスを潤すだけのバカはいるんだね
このヴァカってのはヤヲレスファンなんだけど
何時の時代にも一過性でヤヲレス（三文芝居）を
欲する世代（主に臭い思春期のバカあるいは精神年齢のソレ）
は存在してしまう（困ったことだ）
小さいビジネスだよノワもね
潤ってはいてもヴァカがヤヲレス団体としては「マシ」な団体を
チョイスしているだけ
ノワというヤヲレスを潤すだけのバカはいるんだね
このヴァカってのはヤヲレスファンなんだけど
何時の時代にも一過性でヤヲレス（三文芝居）を
欲する世代（主に臭い思春期のバカあるいは精神年齢のソレ）
は存在してしまう（困ったことだ）
小さいビジネスだよノワもね
潤ってはいてもヴァカがヤヲレス団体としては「マシ」な団体を
チョイスしているだけ
プロレスに限らず、そもプロスポーツとは夢や幻想を売るビジネス。
ということは、これは多くの人が首肯しかねるだろうが（おれだって他人がこれを言ってたら反発したくなる）夢や幻想が売れさえすれば、実態はどうでもかまわない、と言える。
その点を、自分たちなりに突き詰めた結果である、と言えなくもないんでは。
ということは、これは多くの人が首肯しかねるだろうが（おれだって他人がこれを言ってたら反発したくなる）夢や幻想が売れさえすれば、実態はどうでもかまわない、と言える。
その点を、自分たちなりに突き詰めた結果である、と言えなくもないんでは。
73 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 17:57:13 ID:QGy5bsJvO
宗教だから
74 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 17:59:42 ID:qLNtHXnWO
とびっきりの奇形を集めて
見世物小屋を現代に再現したからちゃうか
見世物小屋を現代に再現したからちゃうか
856 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 00:59:52 ID:qLNtHXnWO
ちんちん揉み揉み
882 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 12:47:01 ID:qLNtHXnWO
ゲス野郎はＭＩＳＡＷＡさんやで
942 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 16:55:12 ID:qLNtHXnWO
あのくたびれた三頭身がたまりまへんな
951 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:00:02 ID:qLNtHXnWO
奇形変形スタイルか
臭晴も奇形児なりに色々考えたんやろな
989 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:21:32 ID:qLNtHXnWO
次の糞スレまだでっか？
999 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:29:14 ID:qLNtHXnWO
陰毛小橋
ちんちん揉み揉み
882 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 12:47:01 ID:qLNtHXnWO
ゲス野郎はＭＩＳＡＷＡさんやで
942 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 16:55:12 ID:qLNtHXnWO
あのくたびれた三頭身がたまりまへんな
951 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:00:02 ID:qLNtHXnWO
奇形変形スタイルか
臭晴も奇形児なりに色々考えたんやろな
989 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:21:32 ID:qLNtHXnWO
次の糞スレまだでっか？
999 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 17:29:14 ID:qLNtHXnWO
陰毛小橋
76 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:04:05 ID:uTmFb1GpO
塩日復活を本当に信じてる顎ヲタや塩日ヲタがファンにならなかったから。
77 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:12:49 ID:qLNtHXnWO
「一般人の入場固くお断り」にしたんも逆に良かったんやろな
ノアヲタはパラリンピックとか出ないの？
79 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:30:36 ID:+gX36H/b0
>>77
一般人を閉め出してカルト信者のみ受け入れるという引き篭もり方針は
所詮は狭い範囲にしか届かないのが宿命。
この手の組織は容量が決まっているため、頭打ちになるのも早い。
事実、地方ではガラガラで各地で縮小への道を辿っている。
これを成功と捉えられるなんてノアヲタはおめでてえよなｗ
一般人を閉め出してカルト信者のみ受け入れるという引き篭もり方針は
所詮は狭い範囲にしか届かないのが宿命。
この手の組織は容量が決まっているため、頭打ちになるのも早い。
事実、地方ではガラガラで各地で縮小への道を辿っている。
これを成功と捉えられるなんてノアヲタはおめでてえよなｗ
80 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:34:47 ID:lUfcArg80
新日の様に「一般人も信者もお断り」にしなかったのが成功の秘訣ですよね
81 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:48:20 ID:WjGV+DjuO
prideが一番先に崩壊する予感
82 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:52:44 ID:4CoTnUR00
PRIDEは本気で苦しいらしいな。新たなスターの定着率が低すぎる。高田に始まり、
桜庭で盛り上がり、ミルコ人気の衰退とともに尽きる運命だったのだろうか。熱烈
な固定ファンは獲得できたので、彼らを相手に細々とやっていくのは可能だろうが、
ゴールデン中継から遠ざかると資金面が厳しくなるから、従来のような大物招聘は
厳しくなっていくだろうね。
桜庭で盛り上がり、ミルコ人気の衰退とともに尽きる運命だったのだろうか。熱烈
な固定ファンは獲得できたので、彼らを相手に細々とやっていくのは可能だろうが、
ゴールデン中継から遠ざかると資金面が厳しくなるから、従来のような大物招聘は
厳しくなっていくだろうね。
83 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:59:10 ID:4h+VL5J20
>>82
余りにもニワカファンを作りすぎたからな。しょうがないだろ。
ま、ｋ－１の様に、「ヤオを増やしてニワカに媚びる」戦法をやるしかなくなるな。
つまり、「割り切れてなくて、試合レベルの低いプロレス」になるって事だ。
余りにもニワカファンを作りすぎたからな。しょうがないだろ。
ま、ｋ－１の様に、「ヤオを増やしてニワカに媚びる」戦法をやるしかなくなるな。
つまり、「割り切れてなくて、試合レベルの低いプロレス」になるって事だ。
84 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 18:59:15 ID:+gX36H/b0
反面教師という言葉を知らないのねw
86 ：緑の暗殺者 ◆NOAHS4xkNM ：2006/03/11(土) 19:04:54 ID:L2O/fLdDO
たまには全日の事も思い出してあげてください
87 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:06:57 ID:+gX36H/b0
>>82
プライドは世界各国に選手の供給源があるから、無名の強豪が
一夜にしてスターダムにのし上がることが可能な世界。
事実、シウバなんかもそうだったしな。
それに比べて、ノアは国内の狭いエリア限定にしか届かず、選手
供給源はマイナーだからもっと狭い範囲限定。
ノアの若手で三沢小橋秋山を超える逸材がいるかといえば皆無。
どちらが早く失速するかは考えなくてもわかるだろｗ
プライドは世界各国に選手の供給源があるから、無名の強豪が
一夜にしてスターダムにのし上がることが可能な世界。
事実、シウバなんかもそうだったしな。
それに比べて、ノアは国内の狭いエリア限定にしか届かず、選手
供給源はマイナーだからもっと狭い範囲限定。
ノアの若手で三沢小橋秋山を超える逸材がいるかといえば皆無。
どちらが早く失速するかは考えなくてもわかるだろｗ
ノアは敵失に頼りませんからHAHAHAHA
583 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 18:38:48 ID:+gX36H/b0
共同企画とは長い付き合いだから、一時的に落ち込んでいるから
といって安易に乗り換えるようなことはないだろう。
はい、反面教師
共同企画とは長い付き合いだから、一時的に落ち込んでいるから
といって安易に乗り換えるようなことはないだろう。
はい、反面教師
90 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:15:55 ID:4CoTnUR00
鎌かけて見たらＰＲＩＤＥオタクさんがガッツリ食いついてきたのでﾜﾛﾀ。
91 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:17:35 ID:+gX36H/b0
なんと悪く言われようとノアに対する嫉妬にしか聞こえない
日本のプロレスが死にかけている現状を認められないファンにとっては
ノアを成功例としておかないと都合が悪いんでしょう
プロ野球の人気低下を認めたくないプロ野球ファンにとっての千葉ロッテみたいなもん
ノアを成功例としておかないと都合が悪いんでしょう
プロ野球の人気低下を認めたくないプロ野球ファンにとっての千葉ロッテみたいなもん
>>19の意見に同意。
他の人も言っているけど、堅実に信用を重ねていっただけなんだよね。
来場した顧客を満足させてリピーターにしていく。
更にいえば、女性が来やすい雰囲気の会場になったのも成功の秘密だね。
観客動員も地方が弱いといっても関西方面の話で東日本方面では結構動員数は多い。
ドーム興行も連続成功させている面で考えれば旧全日はもう越えているよ。
プロレスニュース全盛期時代はさすがに超えるのは無理だと思うが、その時代は当時の新日よりも
客入りは良かったのでここは除く。
他の人も言っているけど、堅実に信用を重ねていっただけなんだよね。
来場した顧客を満足させてリピーターにしていく。
更にいえば、女性が来やすい雰囲気の会場になったのも成功の秘密だね。
観客動員も地方が弱いといっても関西方面の話で東日本方面では結構動員数は多い。
ドーム興行も連続成功させている面で考えれば旧全日はもう越えているよ。
プロレスニュース全盛期時代はさすがに超えるのは無理だと思うが、その時代は当時の新日よりも
客入りは良かったのでここは除く。
95 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:23:32 ID:+gX36H/b0
>>94
>観客動員も地方が弱いといっても関西方面の話で東日本方面では結構動員数は多い。
岐阜からは撤退して、愛知県体育館では年一回しか開催しないくせに
ハッスルに負けているだろ。
福岡国際センターからも撤退しているしな。
ノアが地方で落ちていることは事実なんだから、それは認めろよな。
>観客動員も地方が弱いといっても関西方面の話で東日本方面では結構動員数は多い。
岐阜からは撤退して、愛知県体育館では年一回しか開催しないくせに
ハッスルに負けているだろ。
福岡国際センターからも撤退しているしな。
ノアが地方で落ちていることは事実なんだから、それは認めろよな。
ノア批判してるわりにはめちゃくちゃ詳しいな
97 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:28:17 ID:+gX36H/b0
プロ野球は一応ゴールデンで放送されていて日本のプロスポーツでは
最も人気があり競技人口も多いのに対して、ノアはそれら全ての面で
大きく劣る存在。
プロ野球に例えるのはプロ野球に対して失礼というものだ。
最も人気があり競技人口も多いのに対して、ノアはそれら全ての面で
大きく劣る存在。
プロ野球に例えるのはプロ野球に対して失礼というものだ。
>>95
東方面は順調に動員している事実も認めてね。
東方面は順調に動員している事実も認めてね。
99 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:33:19 ID:+gX36H/b0
だいたい動因が落ちているのは関西方面だけじゃないだろ。
大阪、名古屋、福岡でも落ちてる。
東京で客入りがいいのは認めるが、空白地帯が多すぎる。
これでは成功しているとは言えんな。
大阪、名古屋、福岡でも落ちてる。
東京で客入りがいいのは認めるが、空白地帯が多すぎる。
これでは成功しているとは言えんな。
「落ちている｣というのは新日の月寒グリーンドームの5000人台→3800→3500→3000みたいなのを言うんだけどね。
101 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:37:45 ID:ZNdVsm8qO
ノアは他団体との試合は負けブックのまないからね。新日はのみまくり。
102 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:40:20 ID:+gX36H/b0
大阪は微増傾向だし、福岡はスターレンはいつも満員ですよ。
名古屋・神戸で叩きたいのは判るけどね。
名古屋・神戸で叩きたいのは判るけどね。
>愛知県体育館→ハッスルに惨敗
今日の新日じゃん。
今日の新日じゃん。
ノアも月寒グリーンドーム使わなくなったけど、どうしてあれは撤退＝落ちているって言わないのかしら(笑)
弱い地方はＴＶ中継が弱いところが多いから、やっぱり地上波は大事だね。
これからは米向けのＤＶＤの売り上げとかで更に潤う訳だから弱し地方の
プロモーションを強化して欲しいね。
これからは米向けのＤＶＤの売り上げとかで更に潤う訳だから弱し地方の
プロモーションを強化して欲しいね。
>>106
ＤＶＤ自体は儲けにならないけれど、「日本のプロレスＤＶＤがアメリカに輸出される｣ことの間接的なプラスがあるからね。
ＤＶＤ自体は儲けにならないけれど、「日本のプロレスＤＶＤがアメリカに輸出される｣ことの間接的なプラスがあるからね。
109 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 19:49:23 ID:clgzlpdR0
ホント珍日オタは嫉妬深いよねw
110 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 20:07:13 ID:rcuMAdza0 BE:91601142-
去年のノアはドーム・武道館・横浜文体以外の東日本で
３０００人超えたところがなかったのだが
３０００人超えたところがなかったのだが
112 ：緑の暗殺者 ◆NOAHS4xkNM ：2006/03/11(土) 20:12:17 ID:L2O/fLdDO
それでもノアが動員一番なら
本当に他はクソインディーなんだろうね
本当に他はクソインディーなんだろうね
>>113
小橋がタラバガニと戦った時
小橋がタラバガニと戦った時
>>113
2004年6月1日（火） 北海道 月寒グリーンドーム 18:30 観衆／4000人
2004年6月1日（火） 北海道 月寒グリーンドーム 18:30 観衆／4000人
116 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 20:37:42 ID:rcuMAdza0 BE:412204649-
>>108
日本の恥部をアメリカで晒すと言う事ですか？
日本の恥部をアメリカで晒すと言う事ですか？
大食いチャンピオンのアメリカ遠征だってある意味恥部だけど、好意的に報道してくれたじゃない(笑)
118 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 20:43:11 ID:qLNtHXnWO
そういやこないだ小橋がアメリカで恥さらしとったな
119 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 20:57:52 ID:O2Aak2uN0
一枚岩だし、試合の品質が非常に高いから。
三沢社長の人間性、人徳だろうね。
三沢社長の人間性、人徳だろうね。
120 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:01:38 ID:anHI69WWO
三沢さんが死んだ時は馬場が死んだ時よりも、鶴田が死んだ時よりも悲しいだろうな。
三沢が死ぬときは日本からプロレスがなくなってるだろ
122 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:04:26 ID:rcuMAdza0 BE:515254695-
>>121
その前になくなっていると思われるが
その前になくなっていると思われるが
124 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:10:02 ID:VJBrHUOi0
結論
新日が一番先に潰れる
新日が一番先に潰れる
125 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:12:01 ID:VyxJ0iI1O
｢成功した｣じゃなく｢斜陽の業界でがんばってる｣ってとこだな
いや一番に潰れるのは我らが禿日
128 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:14:10 ID:vGK89TUO0
一見さんを相手にしようとすれば、やりたくもないブックを呑まされるかもしれないからな。
金を払うマニアだけ相手にするなら、自分のやりたいようなブックを組める。
事実、ノアは安定して売り上げを出しているんだから、下手な冒険をしないほうがいいのかも。
ただ、一昔前のプロレスから言えば、日本には成功している団体なんて
どこにもないけどな。
金を払うマニアだけ相手にするなら、自分のやりたいようなブックを組める。
事実、ノアは安定して売り上げを出しているんだから、下手な冒険をしないほうがいいのかも。
ただ、一昔前のプロレスから言えば、日本には成功している団体なんて
どこにもないけどな。
129 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:15:42 ID:rcuMAdza0 BE:824407698-
>>125
それが正しい表現だろう、表現としては
それが正しい表現だろう、表現としては
＜全日本プロレス２０周年の頃のＧ馬場の言葉＞
今は全日本プロレスの場合、日本武道館の試合のチケットを先行発売します。ど
んな選手が出るのか、どんな組み合わせなのかが決まっていないのに、ファンは買
ってくれます。
プロレスの歴史は、いかにお客さんをだますかだったと思います。切符が売れさ
えすればそれでいいと、出場選手の質を落としてギャラを節約し、逆に売れなくな
るといい選手をよぶ、というやり方だったんです。
それを全日本プロレスはファンを決して裏切らない、質の高いものをやる、とい
うことでやってきました。今二十年経ってやっと信用がついてきたんです。この信
用を一度でも崩したら終わりです。この信用を守っていくこと、そのためには一生
懸命に、そしてまじめにやっていくしかありません。もちろん全日本プロレスのモ
ットーである「明るく楽しく激しく」は、永久に続けていきたいと思っています。
この言葉に忠実に従ったプロレスをやっているのがノア
全く逆のことをやっているのが、崩壊した某老舗団体
三沢本人は否定するけど、三沢は間違いなくＧ馬場の弟子なんだよ
今は全日本プロレスの場合、日本武道館の試合のチケットを先行発売します。ど
んな選手が出るのか、どんな組み合わせなのかが決まっていないのに、ファンは買
ってくれます。
プロレスの歴史は、いかにお客さんをだますかだったと思います。切符が売れさ
えすればそれでいいと、出場選手の質を落としてギャラを節約し、逆に売れなくな
るといい選手をよぶ、というやり方だったんです。
それを全日本プロレスはファンを決して裏切らない、質の高いものをやる、とい
うことでやってきました。今二十年経ってやっと信用がついてきたんです。この信
用を一度でも崩したら終わりです。この信用を守っていくこと、そのためには一生
懸命に、そしてまじめにやっていくしかありません。もちろん全日本プロレスのモ
ットーである「明るく楽しく激しく」は、永久に続けていきたいと思っています。
この言葉に忠実に従ったプロレスをやっているのがノア
全く逆のことをやっているのが、崩壊した某老舗団体
三沢本人は否定するけど、三沢は間違いなくＧ馬場の弟子なんだよ
132 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:20:34 ID:z2gwbG9k0
何故業界一位のノアはちょー狭い川越ペペでやるのだろう？
133 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:23:32 ID:+gX36H/b0
134 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:25:18 ID:+gX36H/b0
135 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:25:18 ID:rcuMAdza0 BE:641206278-
>>134
ドーム年３回やってもノアドーム１回分に遥かに及ばない団体さんもありました・・・（ ￣-￣）
ドーム年３回やってもノアドーム１回分に遥かに及ばない団体さんもありました・・・（ ￣-￣）
今の新日に期待することも出来なくて、他者を叩くことでしか
自分の正当性を確保できない哀れなヲタだということは確実。
自分の正当性を確保できない哀れなヲタだということは確実。
崩壊寸前の団体のヲタが成功してる団体を叩くってのは自虐行為だな。
余計に自分トコの悪い所が見えるだけなのに。
余計に自分トコの悪い所が見えるだけなのに。
140 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:31:12 ID:cj2Osdj50
三沢光晴
【指導】10 元子氏の専制に反を翻し、多くの忠臣や戦士を引きつれ統率している。
【戦術】10 老舗の他団体を圧倒し援軍まで出す交渉のうまさ。総合格闘技団体に押されている中、観客動員は軽く凌駕する経営術。
【戦略】10 優良経営と信望でプロレス界にとどまらない影響力を有する。
【内政】10 信義に厚く手当ても怠らない。フリーの選手を入団させたり、出兵してもいつでも戻って来いという度量の大きさ。
【政略】10 プラチナカードの配置や選手の波を上手く掴む。
【人望】10 いわずもがな。
【指導】10 元子氏の専制に反を翻し、多くの忠臣や戦士を引きつれ統率している。
【戦術】10 老舗の他団体を圧倒し援軍まで出す交渉のうまさ。総合格闘技団体に押されている中、観客動員は軽く凌駕する経営術。
【戦略】10 優良経営と信望でプロレス界にとどまらない影響力を有する。
【内政】10 信義に厚く手当ても怠らない。フリーの選手を入団させたり、出兵してもいつでも戻って来いという度量の大きさ。
【政略】10 プラチナカードの配置や選手の波を上手く掴む。
【人望】10 いわずもがな。
141 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:33:15 ID:QseEJWIm0
>>140
他選手も出してくれｗ
他選手も出してくれｗ
142 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:34:35 ID:VyxJ0iI1O
ここでノアに否定的な意見を出すだけで｢新日ヲタ｣、｢全日ヲタ｣か…
143 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:34:43 ID:+gX36H/b0
>>111
一応愛知県体育館で４８００人あつめているみたいだが、ほぼ
それがノアの実情だな。
ほんの一部分だけは好調に見えるが、その狭い範囲意外では
集められない。
これで成功していると思い込める程度の低い奴らが羨ましいぜｗ
一応愛知県体育館で４８００人あつめているみたいだが、ほぼ
それがノアの実情だな。
ほんの一部分だけは好調に見えるが、その狭い範囲意外では
集められない。
これで成功していると思い込める程度の低い奴らが羨ましいぜｗ
144 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:35:54 ID:+gX36H/b0
145 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:36:51 ID:O2Aak2uN0
１４０に追記
選手としても人気、実力がプロレス界Ｎｏ１ だから。
超世代軍、四天王時代の三沢人気は尋常じゃあなかった。
勿論、今も人気があるけどね。
選手としても人気、実力がプロレス界Ｎｏ１ だから。
超世代軍、四天王時代の三沢人気は尋常じゃあなかった。
勿論、今も人気があるけどね。
147 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:38:37 ID:+gX36H/b0
>>121
その心配は全くない。
三沢なんかがいなってもプロレスの灯は消えない。
むしろ、スケールの小さい奴が退いてくれた方がプロレスが多くの
人に届くようになるだろう。
なんせ三沢は「プロレスは寝る前に中継されるくらいがいい」という
低レベルな理想をお持ちの方みたいだからなｗ
その心配は全くない。
三沢なんかがいなってもプロレスの灯は消えない。
むしろ、スケールの小さい奴が退いてくれた方がプロレスが多くの
人に届くようになるだろう。
なんせ三沢は「プロレスは寝る前に中継されるくらいがいい」という
低レベルな理想をお持ちの方みたいだからなｗ
148 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:38:49 ID:2wDeketFO
脱北者続出で満身創痍らしいのですが、新日本プロレス今日も成功団体ノアの倍以上入ってしまいましたねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
149 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:39:11 ID:qLNtHXnWO
結局アレやろ
総合から逃げ回った事が結果的に功を奏したちゅうこっちゃ
総合から逃げ回った事が結果的に功を奏したちゅうこっちゃ
こんなにあからさまに釣れるとは思わなかったよ
151 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:41:17 ID:+gX36H/b0
152 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:42:38 ID:rcuMAdza0 BE:721357079-
>>149
幻滅されることはないからなあ
幻滅されることはないからなあ
153 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:43:02 ID:O2Aak2uN0
ＨＧの好きなプロレスラーは三沢光晴
154 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:43:42 ID:+gX36H/b0
とりあえず、去年の興行収入ではノアが業界第一位になった
それだけ余所と比べて実券率が高いと言うことやね
営業力の弱い地方より、首都圏に人気カードを集中すると言うやり方も
創立５年の現時点では間違ってはいない
普通に考えて、愛知県体に８０００人集めるより、
武道館に１６０００人集めた方が収益上がるし
まあ、地方の大箱と言うのは今後の課題だろうけど
ってマジな話このスレデしてもいいのかな？
それだけ余所と比べて実券率が高いと言うことやね
営業力の弱い地方より、首都圏に人気カードを集中すると言うやり方も
創立５年の現時点では間違ってはいない
普通に考えて、愛知県体に８０００人集めるより、
武道館に１６０００人集めた方が収益上がるし
まあ、地方の大箱と言うのは今後の課題だろうけど
ってマジな話このスレデしてもいいのかな？
156 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:44:25 ID:qLNtHXnWO
ゲス晴とか小橋が勘違いして総合出とったら
とっくにノアなんか潰れとるからな
とっくにノアなんか潰れとるからな
157 ：緑の暗殺者 ◆NOAHS4xkNM ：2006/03/11(土) 21:44:47 ID:L2O/fLdDO
ケツ決め無しだから
>>148
おやおや、水増しに敏感なビビリＶ３ともあろうモノが、
新日の発表を実数と信じてるとは・・・
704 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 21:29:50 ID:XUqA4D9x0
● 3月11日(土)愛知県体育館
● 観衆 7,500人（満員）
717 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 21:40:00 ID:EcP6SpVr0
>>704
6割で4500人くらいか。
ちなみに、新日のチケットってたこ焼き買えばオマケに付いてくるそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
おやおや、水増しに敏感なビビリＶ３ともあろうモノが、
新日の発表を実数と信じてるとは・・・
704 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 21:29:50 ID:XUqA4D9x0
● 3月11日(土)愛知県体育館
● 観衆 7,500人（満員）
717 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 21:40:00 ID:EcP6SpVr0
>>704
6割で4500人くらいか。
ちなみに、新日のチケットってたこ焼き買えばオマケに付いてくるそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
159 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:45:45 ID:+gX36H/b0
とりあえず、新日本は客が入っていると書けば書くほど｢じゃあなんで経営難なの？」と不思議がられることくらい覚えておいた方がいいのに。
もう少し待てば親会社の連結決算で経営状態ある程度分かるのにそれまで待てないのかしら。
もう少し待てば親会社の連結決算で経営状態ある程度分かるのにそれまで待てないのかしら。
161 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:47:25 ID:+gX36H/b0
ユークスの決算の時新日の決算も分かるの？
163 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:48:56 ID:+gX36H/b0
>>159
別にプライドなんて面白くも何とも無いですよ。
ハッスルも芸能人のプロレスごっこ大会ですからね。
あんな大会で脇役に使われる小川も川田も落ちたもんだ。
いかがですかな？
アナタは何か大きな勘違いをされてるようですが。
別にプライドなんて面白くも何とも無いですよ。
ハッスルも芸能人のプロレスごっこ大会ですからね。
あんな大会で脇役に使われる小川も川田も落ちたもんだ。
いかがですかな？
アナタは何か大きな勘違いをされてるようですが。
165 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:50:25 ID:rcuMAdza0 BE:171752235-
167 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:51:37 ID:2wDeketFO
ノアヲタクさんはノアの大本営発表を実数と信じて疑いませんからねー
ディファもＺｅｐｐも会場に収容人数が記されているのに、その倍の人数で発表しても鵜呑みしていらっしゃいますからね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ディファもＺｅｐｐも会場に収容人数が記されているのに、その倍の人数で発表しても鵜呑みしていらっしゃいますからね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
168 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:51:47 ID:+gX36H/b0
169 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:53:08 ID:rcuMAdza0 BE:400754257-
>>167
昔ディファ有明で900人だった団体のリングアナが「うちは実数だ｣と言ったが、同じ月の東京ドームで1万人のサバ読んでいたことがあったのだよ。
昔ディファ有明で900人だった団体のリングアナが「うちは実数だ｣と言ったが、同じ月の東京ドームで1万人のサバ読んでいたことがあったのだよ。
172 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:55:51 ID:+gX36H/b0
>>145
>>選手としても人気、実力がプロレス界Ｎｏ１ だから。
会場で人気があるのは当たり前。
そんなに人気のある三沢も世間じゃほとんど知られていない存在
でしかないな。
世間とノアヲタとのギャップは乖離していることがよくわかるよな。
所詮三沢なんてノアという狭い世界でしか通用しない存在なんだよ。
>>選手としても人気、実力がプロレス界Ｎｏ１ だから。
会場で人気があるのは当たり前。
そんなに人気のある三沢も世間じゃほとんど知られていない存在
でしかないな。
世間とノアヲタとのギャップは乖離していることがよくわかるよな。
所詮三沢なんてノアという狭い世界でしか通用しない存在なんだよ。
173 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:56:23 ID:vGK89TUO0
>>154
三沢自身はマニア限定のプロレスにはしたくはないんだろうけど、
安定してお金を落としてくれるのはマニアだから、
そっちのニーズを優先しているような気がする、経営者として。
プロレスで特に名を上げようとか、大金持ちになろうとかいう野望は
そんなに大きくはないんじゃなかろうか。
小金持ちくらいにはなり、レスラー・社員が老後も幸せに暮らせる会社が
自分の代で作れれば、それで満足なのかもしれない。
まあ、それはそれで間違ってはいないとは思うけど。
三沢自身はマニア限定のプロレスにはしたくはないんだろうけど、
安定してお金を落としてくれるのはマニアだから、
そっちのニーズを優先しているような気がする、経営者として。
プロレスで特に名を上げようとか、大金持ちになろうとかいう野望は
そんなに大きくはないんじゃなかろうか。
小金持ちくらいにはなり、レスラー・社員が老後も幸せに暮らせる会社が
自分の代で作れれば、それで満足なのかもしれない。
まあ、それはそれで間違ってはいないとは思うけど。
去年の興行収入ではノアが業界第一位になった
これは一般誌にもでてたから、事実
これは一般誌にもでてたから、事実
175 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:57:29 ID:2wDeketFO
よくあるコピペじゃないけど
ノアが落ちたって他団体の人気が上がるわけじゃないよｗ
ノアが落ちたって他団体の人気が上がるわけじゃないよｗ
178 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 21:58:54 ID:+gX36H/b0
>>146
俺は地方でガラガラのノアが成功しているとは思えないから疑問符を
投げかけているだけ。
それとも、地方がガラガラ＆縮小で成功と言えるのか？
もしそれで成功と捉えるのなら、成功のハードルが低すぎて話にすら
ならないけどなｗ
俺は地方でガラガラのノアが成功しているとは思えないから疑問符を
投げかけているだけ。
それとも、地方がガラガラ＆縮小で成功と言えるのか？
もしそれで成功と捉えるのなら、成功のハードルが低すぎて話にすら
ならないけどなｗ
結局嫉妬スレになってしまうのね
181 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:00:54 ID:+gX36H/b0
シーズン優勝が決まった後のチームが大敗したからって
「こんな負けっぷりをしているチームが優勝なんて認められない｣
というのと同じレベルの虚しさがあるなあ。
「こんな負けっぷりをしているチームが優勝なんて認められない｣
というのと同じレベルの虚しさがあるなあ。
183 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:02:48 ID:+gX36H/b0
184 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:03:00 ID:rcuMAdza0 BE:183202144-
>>180
ちょっとでもノアを否定されると、ノアヲタクが冷静でいられないからな
ちょっとでもノアを否定されると、ノアヲタクが冷静でいられないからな
何故、新日は失敗したのか
について語りたい方はこちらへ
↓
新日崩壊の一番の要因は？その３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138773639/l50
何故、全日は失敗したのか
について語りたい方はこちらへ
↓
全日崩壊の一番の要因はなんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136797181/l50
について語りたい方はこちらへ
↓
新日崩壊の一番の要因は？その３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138773639/l50
何故、全日は失敗したのか
について語りたい方はこちらへ
↓
全日崩壊の一番の要因はなんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136797181/l50
188 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:04:32 ID:+gX36H/b0
189 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:04:42 ID:2wDeketFO
>>188
たこやきのおまけ団体と比べてもなあ。
たこやきのおまけ団体と比べてもなあ。
191 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:07:42 ID:+gX36H/b0
192 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:09:07 ID:+gX36H/b0
>>167
ノア大本営発表だけはガチってことだろｗ
ノア大本営発表だけはガチってことだろｗ
193 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:09:59 ID:rcuMAdza0 BE:320603647-
>>185
お前、あいつらの前で何を言ったんだよｗ
お前、あいつらの前で何を言ったんだよｗ
+gX36H/b0
2wDeketFO
汚い虫同士仲良くな♪
ちなみにDSEがノアに対して何か言いましたかな？
2wDeketFO
汚い虫同士仲良くな♪
ちなみにDSEがノアに対して何か言いましたかな？
ＤＳＥはノアなんか相手にしてないだろ
196 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:15:46 ID:2wDeketFO
やれやれ、紳士的に事実を示してみれば汚い言葉で逆上ですか．．．．
これだからノアヲタクは．．．．
これだからノアヲタクは．．．．
>>195
だから、ノアとてDSEは相手にしてません。
だから、ノアとてDSEは相手にしてません。
>>193
三銃士VS四天王
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140615002/l50
>399
>401
>407
>429
がオレ
噛み付きすぎだろアイツら
三銃士VS四天王
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140615002/l50
>399
>401
>407
>429
がオレ
噛み付きすぎだろアイツら
199 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:17:29 ID:+gX36H/b0
>>173
三沢がプロレスラーになろうとした動機を知っているか？
・金持ちになりたかったから
・有名になりたかったから
この二つが目的だったんだぞ。
今、ノアに入団して、この二つが叶えられるかな？
スポーツで金持ちになりたい、有名になりたいという夢を持つ子供が
ノアに入りたいと思うかな？
思わないと思うぞ。
スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
小さい子供がノアのレスラーになりたいなんて思わないだろうよ。
それ以前にノアという存在自体知らないだろう。
その時点でノアに将来なんかないんだよ。
三沢がプロレスラーになろうとした動機を知っているか？
・金持ちになりたかったから
・有名になりたかったから
この二つが目的だったんだぞ。
今、ノアに入団して、この二つが叶えられるかな？
スポーツで金持ちになりたい、有名になりたいという夢を持つ子供が
ノアに入りたいと思うかな？
思わないと思うぞ。
スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
小さい子供がノアのレスラーになりたいなんて思わないだろうよ。
それ以前にノアという存在自体知らないだろう。
その時点でノアに将来なんかないんだよ。
200 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:19:09 ID:2wDeketFO
ハッスルハウス後楽園大会の主催者発表数が実数発表しないノアへの皮肉になっていると気付かないとは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>199
それ、ノアだけじゃなく全てのプロレス団体に当てはまりません？
それ、ノアだけじゃなく全てのプロレス団体に当てはまりません？
202 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:19:42 ID:+gX36H/b0
>>199
＞スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
＞あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
＞身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
＞小さい子供がノアのレスラーになりたいなんて思わないだろうよ。
＞それ以前にノアという存在自体知らないだろう。
＞その時点でノアに将来なんかないんだよ。
同じ基準を適用した場合、将来のある団体ってどこ？
＞スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
＞あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
＞身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
＞小さい子供がノアのレスラーになりたいなんて思わないだろうよ。
＞それ以前にノアという存在自体知らないだろう。
＞その時点でノアに将来なんかないんだよ。
同じ基準を適用した場合、将来のある団体ってどこ？
205 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:24:09 ID:rcuMAdza0 BE:183202144-
>ノアの地方でのガラガラ＆縮小
やたら言い張るけど、現実には経営難とか身売りとかの話が出ないんですが。
やたら言い張るけど、現実には経営難とか身売りとかの話が出ないんですが。
207 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:25:15 ID:+gX36H/b0
ノアが成功してると言える根拠の１つ。
「カメムシが集まって来てる」
(￣ー￣)フフン
「カメムシが集まって来てる」
(￣ー￣)フフン
209 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:27:20 ID:StCWiwAg0
で？
210 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:28:41 ID:2wDeketFO
数々の前例からＷＷＥに行くために世界に通用する新日本のプロレスの技術を手に入れたいと思う若者は増えるでしょうねー
とりあえず+gX36H/b0は新日スレ行ってたこ焼きチケット拝見して来い。
ｍ９（・∀・）ﾘｱﾘﾃｨ･ﾁｪｯｸ
ｍ９（・∀・）ﾘｱﾘﾃｨ･ﾁｪｯｸ
212 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:29:23 ID:z2gwbG9k0
まあノアなりの成功はしているだろう。
213 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:30:42 ID:vGK89TUO0
>>199
>・金持ちになりたかったから
>・有名になりたかったから
もちろん知っているが、当時はプロレスもメジャーではあったからな。
夢が持てる職業ではあったんだろう。
全日も新日も三沢が入門したころは、
まだまだ今のような落ち込み方ではなかった。
＞スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
＞あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
＞身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
そのとおりだな。
＞その時点でノアに将来なんかないんだよ。
三沢の考えも年とともに変わったんじゃないの？
先にも書いたけど、部下が老後も幸せに暮らせるだけの会社を作れれば
それで満足なんじゃないかと思う。
細く長く続く会社を作りたいなら、それはそれで間違っていない。
大成功も狙わないけど、大失敗だけは絶対しないという会社を作ることが
三沢にとっての成功なんじゃないと思われ。
>・金持ちになりたかったから
>・有名になりたかったから
もちろん知っているが、当時はプロレスもメジャーではあったからな。
夢が持てる職業ではあったんだろう。
全日も新日も三沢が入門したころは、
まだまだ今のような落ち込み方ではなかった。
＞スポーツで金持ちになりたいと思ったら、野球選手、サッカー選手
＞あるいは競馬の騎手、競輪選手になりたいと志すだろうし、格闘技で
＞身を立てたいと思ったらPRIDEやｋ－１を目指すだろう。
そのとおりだな。
＞その時点でノアに将来なんかないんだよ。
三沢の考えも年とともに変わったんじゃないの？
先にも書いたけど、部下が老後も幸せに暮らせるだけの会社を作れれば
それで満足なんじゃないかと思う。
細く長く続く会社を作りたいなら、それはそれで間違っていない。
大成功も狙わないけど、大失敗だけは絶対しないという会社を作ることが
三沢にとっての成功なんじゃないと思われ。
今ぐらいで成功してるというのは正直さみしい。
大晦日にノア祭りやれるぐらいになんかね。
大晦日にノア祭りやれるぐらいになんかね。
216 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:32:30 ID:+gX36H/b0
>>199
三沢がプロレスラーになった動機が>>199なんだぞ。
ノアは三沢が経営している団体なんだから、せめて自分が持っていた
夢を叶えさせられるくらいの規模に到達させようと努力するべきだろ。
三沢が少年時代見ていた全日は毎週ゴールデンで放送されていて
レスラーの知名度もあったし、収入も多かったんだからよ。
双方とも三沢がトップに就いてからの全日時代から現在のノアに至る
までまったく負けているじゃないかよ。
そのくせ「プロレスは寝る前にやるくらいが・・・」などと言っているんじゃ
向上心無しと見なされても仕方ない。だから批判されるんだよ三沢は。
三沢がプロレスラーになった動機が>>199なんだぞ。
ノアは三沢が経営している団体なんだから、せめて自分が持っていた
夢を叶えさせられるくらいの規模に到達させようと努力するべきだろ。
三沢が少年時代見ていた全日は毎週ゴールデンで放送されていて
レスラーの知名度もあったし、収入も多かったんだからよ。
双方とも三沢がトップに就いてからの全日時代から現在のノアに至る
までまったく負けているじゃないかよ。
そのくせ「プロレスは寝る前にやるくらいが・・・」などと言っているんじゃ
向上心無しと見なされても仕方ない。だから批判されるんだよ三沢は。
218 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:33:21 ID:rcuMAdza0 BE:137402126-
ノアがプライドやK-1を凌駕するくらいなら、大晦日に特番組んでもらわないと
>だから批判されるんだよ三沢は
三沢を批判する人って…猪木？
三沢を批判する人って…猪木？
220 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:35:21 ID:+gX36H/b0
>>203
新日、DSE、ｋ－１だろう。
新日、DSE、ｋ－１だろう。
新日に将来があると言っているのでネタと確定しました
223 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:37:05 ID:qLNtHXnWO
今年の大晦日の楽しみは亀田の喧嘩祭りやな
225 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:37:55 ID:lCiNhtnN0
これって三沢さんのブログ？？ ってか荒らしてくれってこのブログはＭの人の？？ 誰か確認してくれ！！http://osamu2005.blog48.fc2.com/
226 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:38:14 ID:2wDeketFO
大晦日の日テレは格闘技特番の裏でラーメン番組やお笑い番組でしたからね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>大晦日の日テレ
やめてー、猪木祭りを思い出すからw
やめてー、猪木祭りを思い出すからw
228 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:41:50 ID:z2gwbG9k0
ノアのどのあたりが成功なのかよくわからないな....
低空飛行という気がするけど。
低空飛行という気がするけど。
ノアの実情（海外編）
公民館やストリップバーみたいなとこでの
単発ドサ周りが海外公演でしょ
凱旋帰国も何もねーだろｗ
DVD発売に関して向こうでの海賊盤の売り上げはWWEを凌ぐ
んなバカなことあるかっつーの
こんなんで大喜びなんだからおめでたいよ
どこぞのイタリア旅行と変わらん規模だろ
公民館やストリップバーみたいなとこでの
単発ドサ周りが海外公演でしょ
凱旋帰国も何もねーだろｗ
DVD発売に関して向こうでの海賊盤の売り上げはWWEを凌ぐ
んなバカなことあるかっつーの
こんなんで大喜びなんだからおめでたいよ
どこぞのイタリア旅行と変わらん規模だろ
230 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:43:15 ID:2wDeketFO
ノアみたいな深夜放送のお笑い番組を作っているスタッフが格闘技番組を作るから失敗したのではないですか？
しっかし、新日スレではマトモな新日ファンが現状を認識して嘆いているというのに・・・
232 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:43:54 ID:+gX36H/b0
>>213
人間、年とともに考えが変わることはわかる。
ただ、業界もそうだが、自分の会社くらいは自分が持っていた夢を
叶えられるくらいにまではしていけと思うんだよな。
つまり今のノアをそれくらいの存在にしておけということだな。
馬場や猪木はプロレス界に多大な遺産を残し、それで食いつないで
きたからこそここまで来れたということは事実なんだからさ。
遺産を残せというんじゃなくて、将来に夢を持てる業界に発展させろと
いうことだよ。
人間、年とともに考えが変わることはわかる。
ただ、業界もそうだが、自分の会社くらいは自分が持っていた夢を
叶えられるくらいにまではしていけと思うんだよな。
つまり今のノアをそれくらいの存在にしておけということだな。
馬場や猪木はプロレス界に多大な遺産を残し、それで食いつないで
きたからこそここまで来れたということは事実なんだからさ。
遺産を残せというんじゃなくて、将来に夢を持てる業界に発展させろと
いうことだよ。
233 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:43:58 ID:rcuMAdza0 BE:183201582-
234 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:45:32 ID:+gX36H/b0
235 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:45:37 ID:z2gwbG9k0
一般人にも知名度が高いスターの不在だしな
236 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:45:54 ID:2wDeketFO
ドイツのゲイバーでほも踊りでしたっけ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
三沢が虎のマスクを投げ捨ててからもうすぐ１６年。
色々あったが、いまだ武道館を一杯にできる力がある。
でもそろそろ本当にやばい時が近いような気がする。
もうずっと「鳴り物入り」の新入団選手がいない。
マニアには高い評価を受けているが、世間が超世代軍の頃よりだいぶ遠くに
行ってしまったね。なんとかならんかね。
色々あったが、いまだ武道館を一杯にできる力がある。
でもそろそろ本当にやばい時が近いような気がする。
もうずっと「鳴り物入り」の新入団選手がいない。
マニアには高い評価を受けているが、世間が超世代軍の頃よりだいぶ遠くに
行ってしまったね。なんとかならんかね。
>>220
・プロレス団体の話をしてたんじゃなかったの？
・小さい子供は新日を知ってるの？新日のレスラーになりたいという小さい子供
っていったいどこにいるの？
・ノアと比べて新日に将来性があるという論拠は？
・プロレス団体の話をしてたんじゃなかったの？
・小さい子供は新日を知ってるの？新日のレスラーになりたいという小さい子供
っていったいどこにいるの？
・ノアと比べて新日に将来性があるという論拠は？
ノアってただのインディープロレスじゃん。
242 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:49:06 ID:+gX36H/b0
>>217
>>>199みたいなのはピント外れのバカ。
ほう。
稼ぎたい、有名になりたいという願望のどこがピント外れていると
いうのかね？
もし、それがピントの外れているのだったら、三沢のプロレス入りの
動機もピントが外れた動機ということになるな。
金を稼ぎたい、有名になりたいという願望のどこがピントを外れしている
のか聞かせてもらおうか。
>>>199みたいなのはピント外れのバカ。
ほう。
稼ぎたい、有名になりたいという願望のどこがピント外れていると
いうのかね？
もし、それがピントの外れているのだったら、三沢のプロレス入りの
動機もピントが外れた動機ということになるな。
金を稼ぎたい、有名になりたいという願望のどこがピントを外れしている
のか聞かせてもらおうか。
246 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:51:38 ID:+gX36H/b0
新日といえば「明るい未来がありません」の団体だというのに何を言い張っているんだ。
>>220
血の涙が流れてるように見えます
血の涙が流れてるように見えます
251 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:56:45 ID:+gX36H/b0
>>222
俺だけじゃないだろ、他にも批判している奴はいる。
それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
>>ちなみにノアは成功しているが、大成功するのはこれからだな。
三沢、小橋、秋山以上のレスラーになりそうなヘビーの若手が皆無の
ノアにそれは無理。この３人が衰えたら、ノアは終了。
ノアヲタは分不相応な夢見るなよｗ
俺だけじゃないだろ、他にも批判している奴はいる。
それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
>>ちなみにノアは成功しているが、大成功するのはこれからだな。
三沢、小橋、秋山以上のレスラーになりそうなヘビーの若手が皆無の
ノアにそれは無理。この３人が衰えたら、ノアは終了。
ノアヲタは分不相応な夢見るなよｗ
>>246
アレだけのレスラー
霊長類最後のゴリラ 中西のＫ－１・やっちまった・ホーミングラリアット
戦慄のタートルポジション 永田の大晦日・呪術師式腕固めペイッ
棚橋自虐トペ３連発 円天山脱水牛 長州死ねコラ問答 アルロワ等等
確かにコレだけのレスラーが居れば「笑い」には事欠かないな。
新日は「笑い」に特化すれば最高の団体になれる。
客が来るかどーかは分からんがのう（・∀・）
アレだけのレスラー
霊長類最後のゴリラ 中西のＫ－１・やっちまった・ホーミングラリアット
戦慄のタートルポジション 永田の大晦日・呪術師式腕固めペイッ
棚橋自虐トペ３連発 円天山脱水牛 長州死ねコラ問答 アルロワ等等
確かにコレだけのレスラーが居れば「笑い」には事欠かないな。
新日は「笑い」に特化すれば最高の団体になれる。
客が来るかどーかは分からんがのう（・∀・）
スレの流れ読んでないが、アンチはただのひがみだろ。
ノアの純度の高いプロレスは世界一だよ。胸を張れる。
ノアの純度の高いプロレスは世界一だよ。胸を張れる。
高山が解説している間はノアは安泰だ
>>253
いや世界一候補にはなれても新北京プロレスとかあるんで
いや世界一候補にはなれても新北京プロレスとかあるんで
256 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:59:08 ID:z2gwbG9k0
>>248
ノアに明るい未来があるのか？プロレス自体が廃れているのに...
ノアに明るい未来があるのか？プロレス自体が廃れているのに...
257 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 22:59:23 ID:+gX36H/b0
カメムシと蛾の共通点
「光ってるものによってくる」
「光ってるものによってくる」
259 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:00:32 ID:+gX36H/b0
260 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:02:24 ID:+gX36H/b0
>>251
だから誰ですか？ホモ好き発覚の携帯カメムシですか？
それともアゴの事？
＞それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
一般どころか信者にまで見捨てられて、
たこ焼きにチケット付けて来場させる団体（・∀・）
別にノアは一般排除なんてしてないからねえ。
ヲタだけではドーム埋められませんから。
だから誰ですか？ホモ好き発覚の携帯カメムシですか？
それともアゴの事？
＞それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
一般どころか信者にまで見捨てられて、
たこ焼きにチケット付けて来場させる団体（・∀・）
別にノアは一般排除なんてしてないからねえ。
ヲタだけではドーム埋められませんから。
>>256
確かにプロレス業界は昔に較べて縮小してるのかもしれない。
でも、ノアはプロレスを守ってるよ。ノアのレスラーは最高だよ。
ビール飲み過ぎて酔ってるけど、それだけは確かだよ。
だって、ノアのレスラー達よりプロレス上手いやつら、世界探しているか！？
確かにプロレス業界は昔に較べて縮小してるのかもしれない。
でも、ノアはプロレスを守ってるよ。ノアのレスラーは最高だよ。
ビール飲み過ぎて酔ってるけど、それだけは確かだよ。
だって、ノアのレスラー達よりプロレス上手いやつら、世界探しているか！？
現状のノアってＴＢＳがついてた頃の国際プロレスと同じくらいだろ
勿論他団体はそれ以下なんだけど
勿論他団体はそれ以下なんだけど
シリーズ名がCircuit 2006 Takeoffの団体に比べたら低空飛行でも飛べてるだけで合格だよ。
なあＷ☆ＩＮＧ
なあＷ☆ＩＮＧ
265 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:03:15 ID:2wDeketFO
世間に届いているのは西口プロレス＞ノアも先ほどの日テレの放送で証明されてしまいましたね。
266 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:03:54 ID:rcuMAdza0 BE:68701032-
>>251
> それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
> 存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
こういう人間が減った分が、プロレス団体から客が減っている分と一致するんじゃない。
ノアの場合、マニア受けしている分だけ減らなかっただけで。
どこの団体も、新規の客を増やさないと。
それには、ノアヲタクのような排他的な人種は不要だな
> それより一般を排除した結果、批判すらせずに去っていったり、ノアの
> 存在すら知らない奴らが大勢いるということをお忘れなく。
こういう人間が減った分が、プロレス団体から客が減っている分と一致するんじゃない。
ノアの場合、マニア受けしている分だけ減らなかっただけで。
どこの団体も、新規の客を増やさないと。
それには、ノアヲタクのような排他的な人種は不要だな
267 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:04:15 ID:+gX36H/b0
笑いでいったら新日本プロレスには勝てないなあ。
>>258
山田くん、座布団一枚
山田くん、座布団一枚
言うに事かいて純度ときたか。www
俺、いちおう文学科の出でな。日本語の濫用を見ると、ほんとにしんどくなるんだ。www
俺、いちおう文学科の出でな。日本語の濫用を見ると、ほんとにしんどくなるんだ。www
たこ焼き買ったらチケット付いてくるファンサービスっぷりだからな＞斤
273 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:07:20 ID:+gX36H/b0
たまさんが代表例である一部の全日本プロレスファンはノアに嫉妬する。
対して、一部のノアファンはやたらと新日にコンプレックスを持ってる。
やっぱり新日は一歩先に進んでいる事が確信できる。
対して、一部のノアファンはやたらと新日にコンプレックスを持ってる。
やっぱり新日は一歩先に進んでいる事が確信できる。
>>268
心の底から同意する。
>>252にも書いたように新日は笑いではズバ抜けてる。
笑いではノアは足元にも及ばない、完敗だと認めよう。
新日はもっと笑いを追及していけ。
プロレスはノアに任せておけばいい。
心の底から同意する。
>>252にも書いたように新日は笑いではズバ抜けてる。
笑いではノアは足元にも及ばない、完敗だと認めよう。
新日はもっと笑いを追及していけ。
プロレスはノアに任せておけばいい。
鳴り物入りの大物がみぃんな離れていくor未完の大器のままの新日に未来を感じている人がそれいってもねえ
成功、の定義って難しいよな。
ドラゲみたく成功言われても選手お金貰えてないって例もあるし。
ドラゲみたく成功言われても選手お金貰えてないって例もあるし。
279 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:09:42 ID:vGK89TUO0
>>232
先に言っておくが、俺は猪木時代の新日ファン。
で、その新日ファンの俺が言うけど、
今一番堅実にプロレスをやっているのは、ノアだと思う。
猪木や藤波、タイガーマスクたちがいた新日をみているから
今、日本で大成功している団体は、はっきり言ってないといいきれるけど、
それでも、その中で一番マシなのはノアだと思う。
今の新日は、かつての新日を知る者からすれば完全に別物。
見ていて痛々しい。
三沢も現実にプロレスの深いところまで知るにつれ、
この業界で、老後も幸せに生きることがどんなに難しいか知ったんじゃないの？
プロレスラーの老後って、なかなか幸せに生きることができないし。
自分ひとりなら何とでもなるけど、ついてきた部下が多すぎるからねえ。
先に言っておくが、俺は猪木時代の新日ファン。
で、その新日ファンの俺が言うけど、
今一番堅実にプロレスをやっているのは、ノアだと思う。
猪木や藤波、タイガーマスクたちがいた新日をみているから
今、日本で大成功している団体は、はっきり言ってないといいきれるけど、
それでも、その中で一番マシなのはノアだと思う。
今の新日は、かつての新日を知る者からすれば完全に別物。
見ていて痛々しい。
三沢も現実にプロレスの深いところまで知るにつれ、
この業界で、老後も幸せに生きることがどんなに難しいか知ったんじゃないの？
プロレスラーの老後って、なかなか幸せに生きることができないし。
自分ひとりなら何とでもなるけど、ついてきた部下が多すぎるからねえ。
>>273
＞鳴り物入りの大物はノアに見向きもしないでDSE、ｋ－１に行ってるからな。
＞ノア同様、ノアヲタにもそういう危機意識がない。
あれ？将来性のある新日には行かないんですか？
新日や新日ヲタは危機意識を持たなくていいんですか？
＞鳴り物入りの大物はノアに見向きもしないでDSE、ｋ－１に行ってるからな。
＞ノア同様、ノアヲタにもそういう危機意識がない。
あれ？将来性のある新日には行かないんですか？
新日や新日ヲタは危機意識を持たなくていいんですか？
281 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:10:02 ID:+gX36H/b0
282 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:11:40 ID:qLNtHXnWO
客に唾液吐いたり、汚い尻出したり浣腸漫才してるプロレスはノアだけやで
>>265
ホモのいいわけはどうした？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ホモのいいわけはどうした？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
284 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:12:14 ID:+gX36H/b0
285 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:13:20 ID:rcuMAdza0 BE:732806988-
286 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:13:35 ID:pF2UXnjm0
ほとんど負けブックを飲まない
所属選手のみで興行している
選手・試合のクオリティが高い
所属選手のみで興行している
選手・試合のクオリティが高い
220 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 22:35:21 ID:+gX36H/b0
>>203
新日、DSE、ｋ－１だろう。
280 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 23:09:52 ID:n8r4kI8E0
>>273
＞鳴り物入りの大物はノアに見向きもしないでDSE、ｋ－１に行ってるからな。
アレ？一つ消えてる団体が．．．
>>203
新日、DSE、ｋ－１だろう。
280 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 23:09:52 ID:n8r4kI8E0
>>273
＞鳴り物入りの大物はノアに見向きもしないでDSE、ｋ－１に行ってるからな。
アレ？一つ消えてる団体が．．．
DSEやK-1に行く大物ってそもそもプロレスラー目指してないんじゃ？
プロレスとプライドとK-１で迷ってからプライドやK-1に流れてるのか？
ノアはプロレス大好きな奴らの集まりｂｙ大谷
だから、大物とかよりもプロレス好きを取る。
プロレスとプライドとK-１で迷ってからプライドやK-1に流れてるのか？
ノアはプロレス大好きな奴らの集まりｂｙ大谷
だから、大物とかよりもプロレス好きを取る。
業界№2って新日、全日、01の三つ巴？
新日に明るい未来がないという指摘へのいいわけもどうした？
>273
やっぱり「鳴り物入り」の選手がほしいところですよね。
その選手が思惑通りにスターになってもならなくても、その一時は
世間が注目してくれるから。でも今ならPRIDEに行きますよね。
やっぱり「鳴り物入り」の選手がほしいところですよね。
その選手が思惑通りにスターになってもならなくても、その一時は
世間が注目してくれるから。でも今ならPRIDEに行きますよね。
>>289
多分ドラゲの方が上じゃね？
多分ドラゲの方が上じゃね？
293 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:17:50 ID:z2gwbG9k0
ハッスルは成功したと思う。
294 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:18:10 ID:+gX36H/b0
>>261
ノアアンチは俺も他にもいることは間違いないだろ。
もっとも、アンチがいることはまだいい方だ。
>>251でも記した通り、一般からは全く見捨てられているんだからよ。
>>別にノアは一般排除なんてしてないからねえ。
あの受け身の品評会は一般を排除し、ヲタク受けを狙ったもの。
そんなこともわからんのかねノアヲタはｗ
四天王時代からゴールデン中継もされず、収入でも小川や蝶野に
大きく劣り、マスコミの注目度も猪木や小川や大仁田と比べたら
ほとんどないに等しいレベル。
世間から相手にされてないんだよノアは。
ノアアンチは俺も他にもいることは間違いないだろ。
もっとも、アンチがいることはまだいい方だ。
>>251でも記した通り、一般からは全く見捨てられているんだからよ。
>>別にノアは一般排除なんてしてないからねえ。
あの受け身の品評会は一般を排除し、ヲタク受けを狙ったもの。
そんなこともわからんのかねノアヲタはｗ
四天王時代からゴールデン中継もされず、収入でも小川や蝶野に
大きく劣り、マスコミの注目度も猪木や小川や大仁田と比べたら
ほとんどないに等しいレベル。
世間から相手にされてないんだよノアは。
新日の猪木の遺産（ストロングスタイル）は90年代半ばまでは
十分あってうるおってったが総合や高橋本のおかげで遺産が全て負債になった
対してノアは馬場の遺産（鎖国王道スタイル）で今なお食っていけている
しかしオタの半数は旧全日からの気絶大会マニア（新日を意識するような中年オタ）
小橋や三沢が衰弱してきたらジュニアに頼ってこれら旧全日四天王スタイルのオタをキープできるかが疑問
十分あってうるおってったが総合や高橋本のおかげで遺産が全て負債になった
対してノアは馬場の遺産（鎖国王道スタイル）で今なお食っていけている
しかしオタの半数は旧全日からの気絶大会マニア（新日を意識するような中年オタ）
小橋や三沢が衰弱してきたらジュニアに頼ってこれら旧全日四天王スタイルのオタをキープできるかが疑問
新日ヲタも禿日ヲタも
ノアの比較対象としてＤＳＥやＫ１を出すのは
なんでだろう
ノアの比較対象としてＤＳＥやＫ１を出すのは
なんでだろう
297 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:19:37 ID:2wDeketFO
>>283
普段から浣腸攻撃、ちんこ掴み、乳首つまみの見られるノア戦士のプロレスは普通にほも踊りと形容できる代物ですが文句ありますか？
普段から浣腸攻撃、ちんこ掴み、乳首つまみの見られるノア戦士のプロレスは普通にほも踊りと形容できる代物ですが文句ありますか？
299 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:21:30 ID:G+TKdxsi0
300 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:21:31 ID:qLNtHXnWO
ノアファンて死ぬ間際までノワノワ言うて死ぬんやろな
>298
誰でも知ってるぐらいの方でないと注目されないからダメですね。
誰でも知ってるぐらいの方でないと注目されないからダメですね。
302 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:22:42 ID:z2gwbG9k0
力皇はウチのおかんでも知ってたぞ。
303 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:22:48 ID:nda3j3yN0
話はＰＫに勝ってからだ
304 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:23:34 ID:+gX36H/b0
>>262
プロレスの上手い下手は個人の感性にもよるんじゃないか？
だから一概には言えんよ。
>>266
>>こういう人間が減った分が、プロレス団体から客が減っている分と一致するんじゃない。
>>ノアの場合、マニア受けしている分だけ減らなかっただけで。
それは正しい見解だな。
最初から一般を排除していたら、減らないからな。
もっとプロレスをアピールして新規の顧客を増やさなければいけないのに、
三沢は「プロレスは寝る前にやるくらいでいい」だからな。
意欲がないというより、最初から一般には届かないと自覚している故の
いい訳だな＞三沢の池沼発言
プロレスの上手い下手は個人の感性にもよるんじゃないか？
だから一概には言えんよ。
>>266
>>こういう人間が減った分が、プロレス団体から客が減っている分と一致するんじゃない。
>>ノアの場合、マニア受けしている分だけ減らなかっただけで。
それは正しい見解だな。
最初から一般を排除していたら、減らないからな。
もっとプロレスをアピールして新規の顧客を増やさなければいけないのに、
三沢は「プロレスは寝る前にやるくらいでいい」だからな。
意欲がないというより、最初から一般には届かないと自覚している故の
いい訳だな＞三沢の池沼発言
>302
すばらしい。いい母ちゃんですね。
すばらしい。いい母ちゃんですね。
307 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:24:30 ID:rcuMAdza0 BE:137401834-
308 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:26:01 ID:pF2UXnjm0
現状のプロレス人気から考えると
世間に対する選手の認知度より
プロレスファンのプロレス離れを防ぐことが先決では？
それにはコンビニで売られているプロレス雑誌をＣａｎＣａｎの前に持っていって・・・
世間に対する選手の認知度より
プロレスファンのプロレス離れを防ぐことが先決では？
それにはコンビニで売られているプロレス雑誌をＣａｎＣａｎの前に持っていって・・・
309 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:26:03 ID:+gX36H/b0
311 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:27:34 ID:+gX36H/b0
>>284
だから、小さい子供が新日を知ってるんですか？新日のレスラーになりたいという
小さい子供ってどこにいるんですか？
あれだけのレスラーｗがそろってる新日がどうして身売りされたりスポーツ紙に倒産寸前と書かれたり
大会がたこ焼きのおまけになったりするんですか？
だから、小さい子供が新日を知ってるんですか？新日のレスラーになりたいという
小さい子供ってどこにいるんですか？
あれだけのレスラーｗがそろってる新日がどうして身売りされたりスポーツ紙に倒産寸前と書かれたり
大会がたこ焼きのおまけになったりするんですか？
新規の顧客が増えないで観客動員が維持できているのはなんでだろう。
もっとも、新規の観客はノアを見に行った時点でマニア認定しているだけなんだろうが。
もっとも、新規の観客はノアを見に行った時点でマニア認定しているだけなんだろうが。
314 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:27:46 ID:HSt/HTeN0
オタだろうがマニアだろうがそれらをつなぎとめ
採算が取れているうちは成功といっていいのではないか
将来のことはわからないけど、もちろんノアに限らないが
採算が取れているうちは成功といっていいのではないか
将来のことはわからないけど、もちろんノアに限らないが
お前等、こんなスレに篭ってると
タコヤキの話に乗り遅れるぞ！
タコヤキの話に乗り遅れるぞ！
ノアは馬場全日より坂口新日に近い感じ
武藤ん所はWJや故・橋本ゼロワンのソフトコアバージョンって感じ
武藤ん所はWJや故・橋本ゼロワンのソフトコアバージョンって感じ
319 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:30:42 ID:nda3j3yN0
>>316
君、コンプレックスのカタマリと見たｗ
君、コンプレックスのカタマリと見たｗ
>>309
プロレスがやりたくて、プロレスラーになりたい。
その上で有名になったり、金持ちになったりしたらいい。
有名になりたいなら芸能人、金持ちになりたいなら他のスポーツやればいい。
で、プロレスは？
プロレスがやりたくて、プロレスラーになりたい。
その上で有名になったり、金持ちになったりしたらいい。
有名になりたいなら芸能人、金持ちになりたいなら他のスポーツやればいい。
で、プロレスは？
321 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:32:34 ID:z2gwbG9k0
>ノアはそんな実体の無いつまらないものには振り回されませんので。
勝手に信じ込むところがキモい....
勝手に信じ込むところがキモい....
世間とか言って
世間なんて糞だよ
世間なんて糞だよ
323 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:34:22 ID:pF2UXnjm0
女子プロレスは世間から捨てられていると思うが
男子はまだまだ捨てられていないでしょ
男子はまだまだ捨てられていないでしょ
325 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:35:22 ID:+gX36H/b0
>>279
このスレにもまともな人間がいたんだな。
>>三沢も現実にプロレスの深いところまで知るにつれ、
>>この業界で、老後も幸せに生きることがどんなに難しいか知ったんじゃないの？
>>プロレスラーの老後って、なかなか幸せに生きることができないし。
だとしたら、選手が入ってきやいよう、安心してプロレスに打ち込めるように
セカンドキャリアの修得支援等改革が必要なんじゃないのか？
しかし、それを実行するためには金が要る。
じゃあその金をどこから引っ張ってくるかといったら、プロレス収益しか
ないだろう。だったら、プロレス界をもっとメジャーな方向にもって行く
ようにしないといけないじゃないのか？
トップの責任としてさ。
このスレにもまともな人間がいたんだな。
>>三沢も現実にプロレスの深いところまで知るにつれ、
>>この業界で、老後も幸せに生きることがどんなに難しいか知ったんじゃないの？
>>プロレスラーの老後って、なかなか幸せに生きることができないし。
だとしたら、選手が入ってきやいよう、安心してプロレスに打ち込めるように
セカンドキャリアの修得支援等改革が必要なんじゃないのか？
しかし、それを実行するためには金が要る。
じゃあその金をどこから引っ張ってくるかといったら、プロレス収益しか
ないだろう。だったら、プロレス界をもっとメジャーな方向にもって行く
ようにしないといけないじゃないのか？
トップの責任としてさ。
>>321
今の新日を見て、「将来性がある」などとのたまうよりはずっとマトモかと思うがのう。
実際ロクな事しないでしょ？
武藤はW-1で大コケ、
高田はヒクソンに惨敗、ミルコを怒らせ、ベルナルドとのホモ踊り（こっちの使い方の方が正しいぞカメムシｗ）
猪木は言わずもなが。
今の新日を見て、「将来性がある」などとのたまうよりはずっとマトモかと思うがのう。
実際ロクな事しないでしょ？
武藤はW-1で大コケ、
高田はヒクソンに惨敗、ミルコを怒らせ、ベルナルドとのホモ踊り（こっちの使い方の方が正しいぞカメムシｗ）
猪木は言わずもなが。
327 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:35:36 ID:nda3j3yN0
世間は糞でもその中にいざるをえないのが人間
328 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:35:42 ID:qLNtHXnWO
>>322
馬鹿にされ続けてきたからやろ
馬鹿にされ続けてきたからやろ
秋山以来超新星といえるヘビー級がいない。秋山のデビュー戦を生で観たのが
もう１４年ぐらい前。新超新星を求む。
もう１４年ぐらい前。新超新星を求む。
330 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:36:36 ID:nda3j3yN0
>>321
親日との比較が拠り所なの？ ニヤニヤ
親日との比較が拠り所なの？ ニヤニヤ
まあ、二言目には「世間」「世間」と言ってた奴が
一番世間に糞ブッかけてきたわけだが
一番世間に糞ブッかけてきたわけだが
333 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:37:28 ID:pF2UXnjm0
334 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:37:36 ID:z2gwbG9k0
>>326
そういうことを言ってる訳じゃないんだけど....
そういうことを言ってる訳じゃないんだけど....
>セカンドキャリアの修得支援等改革が必要なんじゃないのか？
釣りだな。新日はどうだという。
>プロレス収益しかないだろう。
釣りだな。新日はどうだという。
>トップの責任としてさ。
釣りだな。新日はどうだという。
釣りだな。新日はどうだという。
>プロレス収益しかないだろう。
釣りだな。新日はどうだという。
>トップの責任としてさ。
釣りだな。新日はどうだという。
297 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 23:19:37 ID:2wDeketFO
>>283
普段から浣腸攻撃、ちんこ掴み、乳首つまみの見られるノア戦士のプロレスは普通にほも踊りと形容できる代物ですが文句ありますか？
325 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 23:35:22 ID:+gX36H/b0
>>279
このスレにもまともな人間がいたんだな。
ワロタｗ
>>283
普段から浣腸攻撃、ちんこ掴み、乳首つまみの見られるノア戦士のプロレスは普通にほも踊りと形容できる代物ですが文句ありますか？
325 ：お前名無しだろ ：2006/03/11(土) 23:35:22 ID:+gX36H/b0
>>279
このスレにもまともな人間がいたんだな。
ワロタｗ
337 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:38:29 ID:rcuMAdza0 BE:412203694-
ノアはそんな実体の無いつまらないものには振り回されません
と言い切るんなら、地上波の放送が消えても問題ないでしょｗ
と言い切るんなら、地上波の放送が消えても問題ないでしょｗ
338 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:38:58 ID:+gX36H/b0
>288
それはまさしくヲタク発想。
普段プロレスや格闘技を見ない一般人でも大物格闘家が参戦すれば
見る。
言い方悪いが、最初のキッカケは客寄せパンダを見に行く感覚でも、
それを機に興味をもってファンになる人もいる。
だいたい、各界の大物に見向きもされない時点で終わってるっての。
それはまさしくヲタク発想。
普段プロレスや格闘技を見ない一般人でも大物格闘家が参戦すれば
見る。
言い方悪いが、最初のキッカケは客寄せパンダを見に行く感覚でも、
それを機に興味をもってファンになる人もいる。
だいたい、各界の大物に見向きもされない時点で終わってるっての。
>普段プロレスや格闘技を見ない一般人でも大物格闘家が参戦すれば見る。
釣りだな。新日はどうだという。
それとも元横綱曙は大物格闘家ではないかね？
釣りだな。新日はどうだという。
それとも元横綱曙は大物格闘家ではないかね？
341 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:41:41 ID:qLNtHXnWO
曙なんかが地方行ったら相当集客力あるやろな
>>338
正しく他人の褌で相撲を取るという奴だな
正しく他人の褌で相撲を取るという奴だな
343 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:42:10 ID:+gX36H/b0
>>295
>>しかしオタの半数は旧全日からの気絶大会マニア（新日を意識するような中年オタ）
気絶大会ﾜﾛﾀ
この文言頂戴するわｗ
>>小橋や三沢が衰弱してきたらジュニアに頼ってこれら旧全日四天王スタイルのオタをキープできるかが疑問
普通の頭脳を持っていたら、こう考えるものだがな。
なんでノアヲタは未来予想図を描けないのかな？
創造力がないのかな？
>>しかしオタの半数は旧全日からの気絶大会マニア（新日を意識するような中年オタ）
気絶大会ﾜﾛﾀ
この文言頂戴するわｗ
>>小橋や三沢が衰弱してきたらジュニアに頼ってこれら旧全日四天王スタイルのオタをキープできるかが疑問
普通の頭脳を持っていたら、こう考えるものだがな。
なんでノアヲタは未来予想図を描けないのかな？
創造力がないのかな？
>>340
たまさんは地上派を見る奴は池沼と言い張ってるんだよ。
たまさんは地上派を見る奴は池沼と言い張ってるんだよ。
346 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:44:58 ID:+gX36H/b0
347 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:45:05 ID:rcuMAdza0 BE:183202728-
348 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:47:04 ID:pF2UXnjm0
まあ親日ヲタがどうあがいても
毎回武道館を満員にするノアの方が圧勝な訳で・・・・
毎回武道館を満員にするノアの方が圧勝な訳で・・・・
351 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:49:25 ID:qLNtHXnWO
352 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:49:27 ID:+gX36H/b0
>>320
>>プロレスがやりたくて、プロレスラーになりたい。
>>その上で有名になったり、金持ちになったりしたらいい。
なに甘っちょろいこと言ってんだコイツはｗ
今のプロレス界の現状で金持ちになれるのか？
アマチュアの有能な人材がプロレスラー目指すだけの待遇と環境を
与えられるのか？
プロレスなんていつ怪我して引退するかわからない商売なのに、トップ
になっても大金稼げない、有名にもなれないで目指すわけないだろアフォが。
お前の脳内限定で物事考えてんじゃねえっつーの。
相手する価値ない奴だったなコイツは。
>>プロレスがやりたくて、プロレスラーになりたい。
>>その上で有名になったり、金持ちになったりしたらいい。
なに甘っちょろいこと言ってんだコイツはｗ
今のプロレス界の現状で金持ちになれるのか？
アマチュアの有能な人材がプロレスラー目指すだけの待遇と環境を
与えられるのか？
プロレスなんていつ怪我して引退するかわからない商売なのに、トップ
になっても大金稼げない、有名にもなれないで目指すわけないだろアフォが。
お前の脳内限定で物事考えてんじゃねえっつーの。
相手する価値ない奴だったなコイツは。
嫉妬に狂うってこうゆーことかー
354 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:50:25 ID:HSt/HTeN0
残念ながら、プロレスがメジャーになることは、もうないと思う
地道にファンを増やしていくしかないよ
ノアは確実に迫る世代交代期にいかにファンをつなぎとめるかが課題でしょ
地道にファンを増やしていくしかないよ
ノアは確実に迫る世代交代期にいかにファンをつなぎとめるかが課題でしょ
下手に世間にアピールしようとして大失敗するよりは堅実にやっていく方がマシだろ
では新日本プロレスの練習生は何を目当てにプロレスラーを目指しているんでしょうかねえ。
358 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:52:07 ID:+gX36H/b0
>>324
帰ってきただろ。
長州、前田、高田、船木、みのる、橋本、武藤、小川etc
新日所属としてではないが、みんな帰ってきているぞ。
一度出て行ったとしても、また受け入れるのが新日だ。
それに比べて、大森さんを追放するノアは（ｒｙ
帰ってきただろ。
長州、前田、高田、船木、みのる、橋本、武藤、小川etc
新日所属としてではないが、みんな帰ってきているぞ。
一度出て行ったとしても、また受け入れるのが新日だ。
それに比べて、大森さんを追放するノアは（ｒｙ
359 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/11(土) 23:52:31 ID:pF2UXnjm0
361 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:53:12 ID:+toFHyDxO
>>354
最近小橋に衰えが見え始めてるから急務だよね。
最近小橋に衰えが見え始めてるから急務だよね。
>>338
補足しておこう
例えば経営不振の水族館が客寄せの為に
動物園からパンダを呼んできた
最初はパンダ見たさに客は集まってきた
しかし水族館はパンダのエサ代を稼ぐ為に
次々と魚を売り払ってしまった
本来、水族館に来る客は魚を見に来る
元々魚を見にやってきていた客も
寂しくなった水槽を見て、徐々に去っていった
そしてパンダも契約期間が切れて動物園に帰っていった
残った水族館には、魚のいなくなった水槽と
まばらな客だけが残った
こう言うのを本末転倒と言う
補足しておこう
例えば経営不振の水族館が客寄せの為に
動物園からパンダを呼んできた
最初はパンダ見たさに客は集まってきた
しかし水族館はパンダのエサ代を稼ぐ為に
次々と魚を売り払ってしまった
本来、水族館に来る客は魚を見に来る
元々魚を見にやってきていた客も
寂しくなった水槽を見て、徐々に去っていった
そしてパンダも契約期間が切れて動物園に帰っていった
残った水族館には、魚のいなくなった水槽と
まばらな客だけが残った
こう言うのを本末転倒と言う
363 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:53:47 ID:rcuMAdza0 BE:160301472-
＞ID:+gX36H/b0
都合の悪いレスはバンバン無視するんだなｗもう一回書いておこうｗ
だから、小さい子供が新日を知ってるんですか？新日のレスラーになりたいという
小さい子供ってどこにいるんですか？
あれだけのレスラーｗがそろってる新日がどうして身売りされたりスポーツ紙に倒産寸前と書かれたり
大会がたこ焼きのおまけになったりするんですか？
都合の悪いレスはバンバン無視するんだなｗもう一回書いておこうｗ
だから、小さい子供が新日を知ってるんですか？新日のレスラーになりたいという
小さい子供ってどこにいるんですか？
あれだけのレスラーｗがそろってる新日がどうして身売りされたりスポーツ紙に倒産寸前と書かれたり
大会がたこ焼きのおまけになったりするんですか？
365 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:54:55 ID:anHI69WWO
↓こいつのお陰なんJamaica？
366 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:54:57 ID:+gX36H/b0
>>327
好む好まざるに関わらず世間で生きていかなければならず、
その中でいかに評価されるかが勝負だからな。
特に人気商売では比較されるるのは必然。
他の人気スポーツとも人材の取り合いで競合するという現実を
ノアヲタはわかっていない。
好む好まざるに関わらず世間で生きていかなければならず、
その中でいかに評価されるかが勝負だからな。
特に人気商売では比較されるるのは必然。
他の人気スポーツとも人材の取り合いで競合するという現実を
ノアヲタはわかっていない。
367 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:55:20 ID:z2gwbG9k0
>>360
プロレス好きでもノアのプロレスが嫌いな人も多いことを知ってください。
プロレス好きでもノアのプロレスが嫌いな人も多いことを知ってください。
>>一度離れていったファンは２度と帰ってこないのになぁ
>帰ってきただろ
ファンという言葉が読めなくなっているなんて！
>帰ってきただろ
ファンという言葉が読めなくなっているなんて！
369 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:55:33 ID:j7T0zmxHO
タコ焼きなめんなっ
371 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:56:47 ID:+gX36H/b0
373 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:58:25 ID:+gX36H/b0
鳴り物入りの新人ってメダリストがどの団体入ってもプロレスファン以外にはそんなに世間に伝わらないんじゃないかな
376 ：お前名無しだろ：2006/03/11(土) 23:58:55 ID:rcuMAdza0 BE:732806988-
>>367
それはそれでいいんじゃないの？
色んな団体あるんだから好きな団体見に行けばいい。
+gX36H/b0はプロレス自体がダメだって言ってるんだからさ。
それでも新日には将来性あると言って矛盾してるけどｗ
それはそれでいいんじゃないの？
色んな団体あるんだから好きな団体見に行けばいい。
+gX36H/b0はプロレス自体がダメだって言ってるんだからさ。
それでも新日には将来性あると言って矛盾してるけどｗ
小橋とかケンタって年俸どれくらいなのかね？
最近日本のプロレスラー？で億稼いでるのって小川だけだろうけど
最近日本のプロレスラー？で億稼いでるのって小川だけだろうけど
379 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:00:10 ID:+gX36H/b0
お前やっぱり釣りだろ。
その鮮度が落ちているのを目玉にしている新日はく去っているって言いたいんだろw
その鮮度が落ちているのを目玉にしている新日はく去っているって言いたいんだろw
383 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:01:00 ID:FIunAVbd0 BE:160301472-
>>370
> じゃあ、オマエが犯罪起こすって事か。
> 自覚してるなら止めときな。
俺が犯罪を起こしたら、俺も家族も生きていけないなら起こす訳ないじゃん
お前さんがどうかは知らないけど
> 全日は芸能人とプロレスごっこやるらしいから、
> ノアはプロレスをやるよ。
このスレで全日の話はしていないんですけど？？？
> じゃあ、オマエが犯罪起こすって事か。
> 自覚してるなら止めときな。
俺が犯罪を起こしたら、俺も家族も生きていけないなら起こす訳ないじゃん
お前さんがどうかは知らないけど
> 全日は芸能人とプロレスごっこやるらしいから、
> ノアはプロレスをやるよ。
このスレで全日の話はしていないんですけど？？？
>>何年も経ってからおこぼれ参戦では、鮮度は落ちていく。
えーと．．．ｗ
えーと．．．ｗ
お前やっぱり釣りだろ。
>その客寄せパンダもちゃんと育てて一流レスラーにいけば
中西という逸材で失敗した新日に対するダメ出しじゃないかw
>その客寄せパンダもちゃんと育てて一流レスラーにいけば
中西という逸材で失敗した新日に対するダメ出しじゃないかw
386 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:02:36 ID:+gX36H/b0
387 ：ポンカン ◆zvBlPRU/S2 ：2006/03/12(日) 00:03:39 ID:pF2UXnjm0
ココがノアより親日のほうが面白い！！っていうカキコがないな
これじゃ～まるで親日が面白く無いんで、ノアのプロレスを罵倒するために
「世間」、「世間」って叫んでるようだぞ。
おい、何とかしろ親日ヲタｗ
これじゃ～まるで親日が面白く無いんで、ノアのプロレスを罵倒するために
「世間」、「世間」って叫んでるようだぞ。
おい、何とかしろ親日ヲタｗ
お前やっぱり釣りだろ。
新日は
・
・
・
・
であります。
ってツッコミ待っているんだろw
新日は
・
・
・
・
であります。
ってツッコミ待っているんだろw
+gX36H/b0はノア腐しに見せかけた巧妙な新日貶しをやってるのか？
考えてやってるなら大したもんだｗ
考えてやってるなら大したもんだｗ
392 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:09:07 ID:vyijSPQg0 BE:274803146-
>>386
もろ糞テルワードばっかじゃんｗ
もろ糞テルワードばっかじゃんｗ
メディアでどれだけ扱ってくれるかが大事なんだからその土壌作りをしないと
たとえヒョードルが「プロレス」しても話題になるか正直微妙でしょ
たとえヒョードルが「プロレス」しても話題になるか正直微妙でしょ
>>392
872 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 23:50:07 ID:rcuMAdza0 BE:641206278-
>>870
> ＞見るとしても、いつものように粗探しをして叩くんだろ
> それはたまさんでしょ、丸藤ｖｓＫＥＮＴＡは見ました？
粗探しする暇があるんなら、他の事やってるよ
暇なときに、ドラマを見るのに忙しいんだから
忙しいならわざわざ複数のスレを徘徊しなくてもいいんですよ？
それとも「本当は暇なんです、誰か構って下さい」っていう心の叫びですか？
872 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/11(土) 23:50:07 ID:rcuMAdza0 BE:641206278-
>>870
> ＞見るとしても、いつものように粗探しをして叩くんだろ
> それはたまさんでしょ、丸藤ｖｓＫＥＮＴＡは見ました？
粗探しする暇があるんなら、他の事やってるよ
暇なときに、ドラマを見るのに忙しいんだから
忙しいならわざわざ複数のスレを徘徊しなくてもいいんですよ？
それとも「本当は暇なんです、誰か構って下さい」っていう心の叫びですか？
>>396
名無しにしてもこれだけ正体がバレバレのコテハンも珍しいｗ
名無しにしてもこれだけ正体がバレバレのコテハンも珍しいｗ
397 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:18:25 ID:vyijSPQg0 BE:206103029-
>>395
排他的だなあ、相変わらず
排他的だなあ、相変わらず
398 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:20:42 ID:R4e9GmOxO
>>396
ええレスアンカーや
ええレスアンカーや
カメムシが一斉にいなくなった．．．
400 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 00:44:48 ID:S9kCUOgA0
ここも全日本プロレスヲタクのたまさんが来てるの？
401 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:51:05 ID:CM0gcCJp0
ノアって成功してるうちに入るのか？ｗ
真面目にプロレスやってたからだろ。
新日本が崩れたのは､真面目にプロレスをしなかったから。
コツコツ真面目に､地味にやってる奴が､結局笑うんだよ。
新日本が崩れたのは､真面目にプロレスをしなかったから。
コツコツ真面目に､地味にやってる奴が､結局笑うんだよ。
403 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 00:56:51 ID:vyijSPQg0 BE:732806988-
で、「じゃあお前の言う『プロレス』って何よ？」って聞くと
「そんなの答える義務はねー」とか「頭のおかしな奴らには説明しても無駄」とか
いつものパターンだろ
「そんなの答える義務はねー」とか「頭のおかしな奴らには説明しても無駄」とか
いつものパターンだろ
>>403
何で同じ質問繰り返すの？スレを跨いでまで。
オマエはプロレスの定義答えられない→ノアは「プロレス」→オマエはノアはプロレスじゃないと言う→じゃプロレスの定義とは？→オマエ答えられない。
マトモに喋れるようになってから質問しなさい。
何で同じ質問繰り返すの？スレを跨いでまで。
オマエはプロレスの定義答えられない→ノアは「プロレス」→オマエはノアはプロレスじゃないと言う→じゃプロレスの定義とは？→オマエ答えられない。
マトモに喋れるようになってから質問しなさい。
407 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 01:03:45 ID:S9kCUOgA0
全日本プロレスだけがプロレスなんですよ？
>>405
いつものパターンでしたｗ
915 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/12(日) 00:55:43 ID:vyijSPQg0 BE:171751853-
>>899
> 答えになってません。ここはプロレスについて語る板ですから、
> ノアがプロレスでないと考える人がノアについてここで語るのは
> ルール違反です。
ノアがプロレスでないと考える人とは誰ですか？
こっちが聞いているのは「ノアのどこがプロレス？」であって、
ノアがプロレスでないと考えるかどうか、と言う話ではありませんから。
いつものパターンでしたｗ
915 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/12(日) 00:55:43 ID:vyijSPQg0 BE:171751853-
>>899
> 答えになってません。ここはプロレスについて語る板ですから、
> ノアがプロレスでないと考える人がノアについてここで語るのは
> ルール違反です。
ノアがプロレスでないと考える人とは誰ですか？
こっちが聞いているのは「ノアのどこがプロレス？」であって、
ノアがプロレスでないと考えるかどうか、と言う話ではありませんから。
新日本が生き返ることがあるとすれば､
コツコツ､地味に､真面目にプロレス続けて､それでずっと先の話､だと思うよ。
それだけ続けられる体力も無さそうだけどな・・・。
だが、一発逆転､とか特効薬とか､そんな都合のイイ物は、絶対に無い。
コツコツ､地味に､真面目にプロレス続けて､それでずっと先の話､だと思うよ。
それだけ続けられる体力も無さそうだけどな・・・。
だが、一発逆転､とか特効薬とか､そんな都合のイイ物は、絶対に無い。
410 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 01:07:06 ID:vyijSPQg0 BE:458004285-
>>404
思わない。
でも、ノアのやっていることは「プロレス」なのか？
>>406
最初に質問しているのはこのスレだけど。
>>408
こっちでも、お前らはいつものパターンをやるのね。
スレ違いだよ、明らかに。
思わない。
でも、ノアのやっていることは「プロレス」なのか？
>>406
最初に質問しているのはこのスレだけど。
>>408
こっちでも、お前らはいつものパターンをやるのね。
スレ違いだよ、明らかに。
412 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 01:30:14 ID:S9kCUOgA0
だって嫉妬に狂う全日本プロレスヲタクなんだもん
413 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 01:34:14 ID:1KP8+0RVO
まぁ、全部ひっくるめてプロレスだけどノアは試合が面白い。
それだけだ。
それだけだ。
最近のチョップ合戦や張り手合戦は
止めたほうがいいと思う
止めたほうがいいと思う
一般社会での勝ち組 ＷＷＥ＞(日本のプロレス界限定の勝ち組、社会的には負け組)ハッスル≧(?)ＮＯＡＨ＞(プロレス界でも負け組み)新日etc
まあ世界レベルの巨大企業とローカル企業を比べる事自体が間違いなんだろうが
だが収益に２桁以上差があっても、内容はＮＯＡＨが一番！とか言いだすやつがいそうだなｗ
まあ世界レベルの巨大企業とローカル企業を比べる事自体が間違いなんだろうが
だが収益に２桁以上差があっても、内容はＮＯＡＨが一番！とか言いだすやつがいそうだなｗ
416 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 03:23:29 ID:68c6eGPk0
ハッスルってそんなに儲かってるのか?
収益もあのメンツに支払うギャラで消えちゃいそうな気がするけど･･･
収益もあのメンツに支払うギャラで消えちゃいそうな気がするけど･･･
417 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 03:40:48 ID:nyn0jM8i0
なんだ、糞輝の自演スレか
418 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 04:18:40 ID:M7xXGWNy0
少なくとも日本じゃノア＞ＷＷＥだろ。
こないだの横アリと武道館を比較してみろよ
内容面でも客入りでも。
こないだの横アリと武道館を比較してみろよ
内容面でも客入りでも。
成功云々ってのがあくまで日本に限定しての話なら別にそれでいいんだが、
だがそれもあくまで凋落傾向にある日本のプロレス界に限定すればの話だと思うぞ
内容が勝ってるかどうかは個々人の主観によるからなんとも言えんが
客入りだとこの前のＷＷＥの日本公演はただのハウスショー(地方公演)だって事わかってるか？
だがそれもあくまで凋落傾向にある日本のプロレス界に限定すればの話だと思うぞ
内容が勝ってるかどうかは個々人の主観によるからなんとも言えんが
客入りだとこの前のＷＷＥの日本公演はただのハウスショー(地方公演)だって事わかってるか？
まぁ、何をどうがんばったところでたこ焼きチケ発覚の直後じゃ無駄だわな。
たこ焼き買おうがお好み買おうが、新日と違ってノアのチケットはついてこないもんw
たこ焼き買おうがお好み買おうが、新日と違ってノアのチケットはついてこないもんw
421 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 06:03:28 ID:ctWfBSKcO
WWEも凋落傾向だろ
422 ：緑の暗殺者 ◆NOAHS4xkNM ：2006/03/12(日) 06:11:46 ID:uSFo93VmO
ノアはケツ決め無しだから面白いのは当たり前だよ
その凋落してるＷＷＥの収益とＮＯＡＨの収益を比較して、それでもまだ成功といえるのか？
ＷＷＥもノアも今の所は勝ち組でしょ
どっちも成功してると言える。
どっちも成功してると言える。
質や規模に違いはあれ、ノアも成功て言っていいんじゃないの。
プロレス村の住民からしたら
ＰやＫ、ＷＷＥなんかは都会のデパートで
新日はちょっと足伸ばして土日に行くダ○エー。
でノアは地元の日常の買い物する「ノアマート」なんかの食品スーパーで
それぞれが成功していたわけだ。
ところが数年前にデパートがプロレス村の近くに出店してきて
ダイ○ーが何を勘違いしたか、そっちの領域で勝負し始めて
惨敗したわけだ。
しかも皮肉なことにもともとの○イエーを支持していた客層も
方向転換によって離れていってしまった。
またも１８０度転換してプロレス村の日常マーケットを狙うも
地元密着ノアマートほど顧客ニーズを取り込めず苦戦している。
かつては見下していた地元の寂れた商店街に
格安でテナントに入ってください、と頭を下げる日々が続いている。
プロレス村の住民からしたら
ＰやＫ、ＷＷＥなんかは都会のデパートで
新日はちょっと足伸ばして土日に行くダ○エー。
でノアは地元の日常の買い物する「ノアマート」なんかの食品スーパーで
それぞれが成功していたわけだ。
ところが数年前にデパートがプロレス村の近くに出店してきて
ダイ○ーが何を勘違いしたか、そっちの領域で勝負し始めて
惨敗したわけだ。
しかも皮肉なことにもともとの○イエーを支持していた客層も
方向転換によって離れていってしまった。
またも１８０度転換してプロレス村の日常マーケットを狙うも
地元密着ノアマートほど顧客ニーズを取り込めず苦戦している。
かつては見下していた地元の寂れた商店街に
格安でテナントに入ってください、と頭を下げる日々が続いている。
426 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 08:46:15 ID:6ax4hbd30
規模で語るのは止めようや。ゲイツの６兆と比較したら、億規模の長者さえ
成功者じゃなくなるよ。ニーズに応えて顧客を満足させ、ＴＶ局から可愛がられ
ている。それだけでもたいしたものだと思うよ。
成功者じゃなくなるよ。ニーズに応えて顧客を満足させ、ＴＶ局から可愛がられ
ている。それだけでもたいしたものだと思うよ。
427 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 09:08:00 ID:uGxTjRO0O
ここはいいノアヲタホイホイですね
ＷＷＥは凋落の幅もすさまじくて
中堅の大量リストラもやってるし
Ｋ１だってテレビ抜きにはやっていけない。
プライド３１もファイトによると６割の入りだったそうだし
どこだって、不況っちゃ不況だわな。
中堅の大量リストラもやってるし
Ｋ１だってテレビ抜きにはやっていけない。
プライド３１もファイトによると６割の入りだったそうだし
どこだって、不況っちゃ不況だわな。
で、ここはノアvs新日スレなのか？
とりあえず昨日見たワープロは絶望的な気分にさせられたが。
とりあえず昨日見たワープロは絶望的な気分にさせられたが。
430 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 09:33:01 ID:6ax4hbd30
プライド６割ってマジかよ・・・
432 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 09:39:18 ID:S9kCUOgA0
ＷＷＥヲタクと全日本プロレスヲタクとハッスル豚はかぶる
433 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 09:44:09 ID:6ax4hbd30
新日ドームも横アリだったら超満員なのにねえ。フロントの誰かが
勇気を出して名誉ある撤退を実行していれば良かったのに。
勇気を出して名誉ある撤退を実行していれば良かったのに。
なぜかtvkでCM打ってたしな ＞新日ドーム
436 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:09:09 ID:lEMfXxJZ0
437 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:10:31 ID:bl7NKkPW0
実際は未だにノアより新日の方が動員数は上なんだろ？
>>437
釣られてあげるが、実際ってのは主催者発表と実券とどっちの話ですか？
釣られてあげるが、実際ってのは主催者発表と実券とどっちの話ですか？
439 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:14:43 ID:bl7NKkPW0
もちろん実数のはなし。
440 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:17:23 ID:S9kCUOgA0
うーーーーーーーーーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
441 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:28:31 ID:bl7NKkPW0
水増しとかタダ券とかはノアも新日もやってることだろ？
で、数年前まで新日の半分程度の動員数だったノアが抜いたとしたら
凄いと思うんだけど。収益が業界一位というのはギャラが激安というのが
大きく関係しているんだろ？
で、数年前まで新日の半分程度の動員数だったノアが抜いたとしたら
凄いと思うんだけど。収益が業界一位というのはギャラが激安というのが
大きく関係しているんだろ？
442 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:30:27 ID:S9kCUOgA0
自分で数えればいいよ
ドームやってるから新日のほうが多いよ、多分
ドームやってるから新日のほうが多いよ、多分
443 ：風俗ね？それから：2006/03/12(日) 10:35:04 ID:10C3BHhUO
小橋がいなけりゃ
豚中年と小人の集まり
新日は小橋一人に負けたの
豚中年と小人の集まり
新日は小橋一人に負けたの
444 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:35:41 ID:TzgqMiDq0
ノアオタが胸を張って誇ること・・・女性客が多いんですよ
445 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:37:31 ID:y8viJTRmO
ううむ…
446 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:39:09 ID:S9kCUOgA0
ちなみにこれが去年の観客動員だってさ
禿日本プロレススレから拾ってきた
■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
１０８興行 総観客動員数/349,100人
一興行あたり ３２３４人
■新日本２００５年観客動員数
１１９興行 総観客動員数/398,918人
一興行あたり ３３５２人
■全日本２００５年観客動員数
８８興行 総観客動員数/160,849人
一興行あたり １８２７人
新日本プロレス＞ＮＯＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿日本プロレス
禿日本プロレススレから拾ってきた
■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
１０８興行 総観客動員数/349,100人
一興行あたり ３２３４人
■新日本２００５年観客動員数
１１９興行 総観客動員数/398,918人
一興行あたり ３３５２人
■全日本２００５年観客動員数
８８興行 総観客動員数/160,849人
一興行あたり １８２７人
新日本プロレス＞ＮＯＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿日本プロレス
447 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:43:13 ID:bl7NKkPW0
以前は興行数がずっと多かったような...
448 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:45:40 ID:S9kCUOgA0
今年はもう少し興行数も増えると思うけどドーム撤退なんだっけか
ドーム撤退だから今年で逆転確実か
なかったことにしないとキングオブスポーツのメンツ立たないなｗ
なかったことにしないとキングオブスポーツのメンツ立たないなｗ
450 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:48:51 ID:S9kCUOgA0
前提条件としてノアもドームをやらないと逆転はないですよ～
でも１２月も武道館やるとか言ってたな
でも１２月も武道館やるとか言ってたな
451 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:51:01 ID:DqG/CvdmO
>>448
おまえはキチガイなんだからまともな会話すんなよ、気持ち悪りぃ～
おまえはキチガイなんだからまともな会話すんなよ、気持ち悪りぃ～
つかけん、これはあくまで大本営発表なんだよな？
実際はどんな感じなんだろうか？
実際はどんな感じなんだろうか？
453 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:51:52 ID:S9kCUOgA0
新日本プロレス＞ＮＯＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿日本プロレス
去年の新日はドームの観客０だったの？
455 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 10:53:17 ID:S9kCUOgA0
大本営であろうがなかろうが少なくともドーム一回分くらいは新日のほうが上だったってことです、トータルでは
456 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:55:09 ID:X1QJcE1Y0
いやもうなにをどうあがいても
主力レスラーがチケットただで配ったり
タコ焼きのおまけにしてる時点で
新日＝無料ティッシュ
分くらいの価値しかありませんからw
他団体と違い新日の場合、観客が増えるほど
赤字も増えるという超絶低能経営なんですよ
主力レスラーがチケットただで配ったり
タコ焼きのおまけにしてる時点で
新日＝無料ティッシュ
分くらいの価値しかありませんからw
他団体と違い新日の場合、観客が増えるほど
赤字も増えるという超絶低能経営なんですよ
457 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:55:22 ID:bl7NKkPW0
昔は新日ドーム一回で全日の一年分くらいの収益があるとか聞いたけどね。
>>455ありがと。つうか、キチガイキャラで通ってるキミが
すごくマトモなのは、なんか違和感あるぞw
すごくマトモなのは、なんか違和感あるぞw
459 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 10:59:35 ID:DqG/CvdmO
>>455
キチガイはキチガイらしい事言ってればいいんだよオラエー
キチガイはキチガイらしい事言ってればいいんだよオラエー
460 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 11:00:01 ID:S9kCUOgA0
僕は事実をいつも述べているだけです
全日本プロレスヲタクにとってはソレが認められないんでしょう
全日本プロレスヲタクにとってはソレが認められないんでしょう
461 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 11:03:18 ID:S9kCUOgA0
ただ観客動員はともかくとして販促品とかの売れ行きを鑑みることはできない
興行を見る目的がないと買わないだろうけど非常に利益が出る
グッズ一個で安い席１枚くらいの売り上げが出るんだから、おいしい
利益が出てるってのはこういうところもふくめてであって
かつての新日本プロレスはこれがすごかった
そしてかつての全日本プロレスはこれが全て馬場に流れていたからおかしかった
興行を見る目的がないと買わないだろうけど非常に利益が出る
グッズ一個で安い席１枚くらいの売り上げが出るんだから、おいしい
利益が出てるってのはこういうところもふくめてであって
かつての新日本プロレスはこれがすごかった
そしてかつての全日本プロレスはこれが全て馬場に流れていたからおかしかった
462 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 11:03:50 ID:jPoDoleVO
一番儲けてるのはドラゲかな
463 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 11:06:52 ID:S9kCUOgA0
いやあ、それはどうかな
よく言われてることだけど選手のチケット販売営業で選手が切れてしまうようなところだからね
水商売とかに撒いてるんだろうけど
今はそうでもないけど、わざと後楽園の販売枚数を極端に少なくして飢餓感を煽るという古典的手法使ってたから
ただ全日本プロレスよりは上ですな
新日本プロレス＞ノア＞ドラゴンゲート＞＞超えられないメジャーの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のチンカス
よく言われてることだけど選手のチケット販売営業で選手が切れてしまうようなところだからね
水商売とかに撒いてるんだろうけど
今はそうでもないけど、わざと後楽園の販売枚数を極端に少なくして飢餓感を煽るという古典的手法使ってたから
ただ全日本プロレスよりは上ですな
新日本プロレス＞ノア＞ドラゴンゲート＞＞超えられないメジャーの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のチンカス
蝶野の店や新日の売店が引き払ってるところをみるとグッズもやばいんだろうけど
465 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 11:09:40 ID:DqG/CvdmO
>>461
キャラも通せないヘタレだなおまえ。何をやっても中途半端ﾀﾞｯｾ
キャラも通せないヘタレだなおまえ。何をやっても中途半端ﾀﾞｯｾ
466 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 11:11:56 ID:S9kCUOgA0
全日本プロレスヲタク発狂か
467 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 11:15:57 ID:oRFKv3kvO
ただつかけんの言う通りグッズの売り上げってかなり美味しいみたいだし。
そこで稼げなくなるとけっこうヤバイかも。
新日はパンフとか買う客の量が少なくなったよな。オレも買わない。
そこで稼げなくなるとけっこうヤバイかも。
新日はパンフとか買う客の量が少なくなったよな。オレも買わない。
468 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 11:16:51 ID:S9kCUOgA0
買えよ
469 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 11:18:24 ID:DqG/CvdmO
>>469
キチガイはスルーが一番やで～
キチガイはスルーが一番やで～
全日オタ特有の悪臭ってあるよな
ノワオタの中の半数をしめる旧全日からの移行オタにも強く感じる
ノワオタの中の半数をしめる旧全日からの移行オタにも強く感じる
472 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 12:31:27 ID:S9kCUOgA0
■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
１０８興行 総観客動員数/349,100人
一興行あたり ３２３４人
■新日本２００５年観客動員数
１１９興行 総観客動員数/398,918人
一興行あたり ３３５２人
■全日本２００５年観客動員数
８８興行 総観客動員数/160,849人
一興行あたり １８２７人
新日本プロレス＞ＮＯＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿日本プロレス
１０８興行 総観客動員数/349,100人
一興行あたり ３２３４人
■新日本２００５年観客動員数
１１９興行 総観客動員数/398,918人
一興行あたり ３３５２人
■全日本２００５年観客動員数
８８興行 総観客動員数/160,849人
一興行あたり １８２７人
新日本プロレス＞ＮＯＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿日本プロレス
新日はかなり水増ししてるから、NOAH＞新日だな
地方行くとノアのほうが水増しひどいだろ
475 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 12:50:18 ID:XPKOmgF70
ていうか、ノアは一部を除いて狭い会場ばかり使ってね？
476 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 13:05:14 ID:fNAMvVds0
武藤全日の水増しは2倍だぞ。
確か射殺事件のあった会場では一般ニュースでの発表の倍を主催者発表してた。
はやくプロレスの悪評を垂れ流してばかりの全日には潰れて欲しい。
確か射殺事件のあった会場では一般ニュースでの発表の倍を主催者発表してた。
はやくプロレスの悪評を垂れ流してばかりの全日には潰れて欲しい。
ところどころ見てみたがノアの地方の売上？がどうこう言ってるが、
地方は基本的に顔見世と体調維持管理、若手の頑張りを見せる場であって
最初から地方興行で飯を食うとも考えてないだろ。小遣い稼ぎくらいであって。
TVのついてる団体はそもそも最初から映像・グッズで飯を食うんだから。
後はやっぱり一万人レベルの客を集めてナンボという興行で語るなら
東京近郊で確実に武道館を継続的に満員にしていく努力。それぐらいだよ。
････という視点で語るとノアの順調な成功はプロレスを真剣にコツコツ
やってるのを客が支持しただけの話だね。規模の発展は試合内容ありきだから。
地方は基本的に顔見世と体調維持管理、若手の頑張りを見せる場であって
最初から地方興行で飯を食うとも考えてないだろ。小遣い稼ぎくらいであって。
TVのついてる団体はそもそも最初から映像・グッズで飯を食うんだから。
後はやっぱり一万人レベルの客を集めてナンボという興行で語るなら
東京近郊で確実に武道館を継続的に満員にしていく努力。それぐらいだよ。
････という視点で語るとノアの順調な成功はプロレスを真剣にコツコツ
やってるのを客が支持しただけの話だね。規模の発展は試合内容ありきだから。
今はハッスルも拡大傾向にあるから（将来はともかく）現状では成功でいいのか？
試合内容よりも話題作りに長けたフロントの手腕がデカいけど
試合内容よりも話題作りに長けたフロントの手腕がデカいけど
479 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 13:37:21 ID:vyijSPQg0 BE:721356697-
>>411
過去ログを見たまえ
>>418
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>427
その通りですね、いくつか名言集のスレにコピペしときました
>>460
君の言うことは事実に反するか、事実と大きくかけ離れていることが多いよ
ところで、ノアのやっていることは「プロレス」なのか？
過去ログを見たまえ
>>418
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>427
その通りですね、いくつか名言集のスレにコピペしときました
>>460
君の言うことは事実に反するか、事実と大きくかけ離れていることが多いよ
ところで、ノアのやっていることは「プロレス」なのか？
480 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 13:45:48 ID:XPKOmgF70
>>478
ハッスルは大成功でしょ。
ハッスルは大成功でしょ。
483 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 13:50:58 ID:XPKOmgF70
つがいのノアヲタは意外と多い。
485 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 14:18:31 ID:pafC087/0
やっぱりノア
>>481
森嶋スレを見る限り、ノアはカマも大事にしているような気がする。
森嶋スレを見る限り、ノアはカマも大事にしているような気がする。
観客の実数で言ったらもはやどっこいどっこいじゃないか？（ノア新日）
新日がドーム３回やってもノアドーム１回分にも及ばない。
新日は毎回ひろし報告がなされて地方がそんなに入ってない事が判明してる。
実券率だったらノアの方が高いだろう。
昨日のたこ焼きのオマケでチケット配ってたのはちょっと引いた。
幾らなんでも・・・
新日がドーム３回やってもノアドーム１回分にも及ばない。
新日は毎回ひろし報告がなされて地方がそんなに入ってない事が判明してる。
実券率だったらノアの方が高いだろう。
昨日のたこ焼きのオマケでチケット配ってたのはちょっと引いた。
幾らなんでも・・・
>>ノアのやっていることは「プロレス」なのか？
プロレスだよ。
ＷＷＥのやってる事も､ノアのやってる事も､大日本がやってる事もプロレス。
そして､連中は、みな､プロレスを真面目にやっている。
新日本の格闘偽みたいな｢こんなもんでイイんだろ？｣みたいな、
投げ遣りな、いい加減さは無い。
俺は､四天王プが騒がれてた頃も､新日派だったし、
新日本のレスラー達は今でも好きだが､
新日本プロレスは嫌いだ。
プロレスだよ。
ＷＷＥのやってる事も､ノアのやってる事も､大日本がやってる事もプロレス。
そして､連中は、みな､プロレスを真面目にやっている。
新日本の格闘偽みたいな｢こんなもんでイイんだろ？｣みたいな、
投げ遣りな、いい加減さは無い。
俺は､四天王プが騒がれてた頃も､新日派だったし、
新日本のレスラー達は今でも好きだが､
新日本プロレスは嫌いだ。
489 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 14:34:41 ID:vyijSPQg0 BE:91601142-
>>488
あなたのいう「プロレス」って何？
あなたのいう「プロレス」って何？
>>489
何？って言われても､わからん。
プロレスはプロレスだよ､
なんつー､どこぞのレスラーみたいな事しか言えん。
が､真面目にそれに取り組んでいるかどうか、は大きな線引きになる。
そして､ここ数年の新日本は､投げ遣りな部分がやたらと目に付いた。
何？って言われても､わからん。
プロレスはプロレスだよ､
なんつー､どこぞのレスラーみたいな事しか言えん。
が､真面目にそれに取り組んでいるかどうか、は大きな線引きになる。
そして､ここ数年の新日本は､投げ遣りな部分がやたらと目に付いた。
>>489
大辞林より
プロレス〔professional wrestling〕興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。
これを見るとむしろノアをプロレスじゃないという方がどうかしているぞ。
大辞林より
プロレス〔professional wrestling〕興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。
これを見るとむしろノアをプロレスじゃないという方がどうかしているぞ。
>>489このアホは昨日から「ノアってプロレス？」って聞くわりには、
自分のプロレス観を全く語ろうとしない。
次は「どこがプロレス？」って事を聞いてくるだろう。
それとも「ノアってプロレス？」ってのは一種の念仏かなんかかね。
自分のプロレス観を全く語ろうとしない。
次は「どこがプロレス？」って事を聞いてくるだろう。
それとも「ノアってプロレス？」ってのは一種の念仏かなんかかね。
相手にしないのが一番なのに
なんで釣られちゃうかなあ
なんで釣られちゃうかなあ
頭のおかしい全日本プロレスヲタク（？付き）は相手にしない方がいい。
むしろ釣るくらいになれ。
むしろ釣るくらいになれ。
結構前から三沢vs○○とかの糞スレにいたんだけど
こういう議論が起きるスレにもノワヲタ装った釣り師って出没するんだな
それともホントのノアだけはガチな人たちなのか？？
こういう議論が起きるスレにもノワヲタ装った釣り師って出没するんだな
それともホントのノアだけはガチな人たちなのか？？
497 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 15:13:42 ID:vyijSPQg0 BE:240452273-
>>490
なんだ、答えられないのか
>>491
> プロレス〔professional wrestling〕興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
> カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。
> これを見るとむしろノアをプロレスじゃないという方がどうかしているぞ。
じゃあ、ノアはプロレスじゃないのかな？
あれはショー、なのか？
>>492
> 次は「どこがプロレス？」って事を聞いてくるだろう。
ちょっと違うな、大辞林の定義によると、ノアは「プロレス」か？と聞いているんだから
>>493
彼らは、こっちの相手をしないと気が済まないらしいです
なんだ、答えられないのか
>>491
> プロレス〔professional wrestling〕興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
> カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。
> これを見るとむしろノアをプロレスじゃないという方がどうかしているぞ。
じゃあ、ノアはプロレスじゃないのかな？
あれはショー、なのか？
>>492
> 次は「どこがプロレス？」って事を聞いてくるだろう。
ちょっと違うな、大辞林の定義によると、ノアは「プロレス」か？と聞いているんだから
>>493
彼らは、こっちの相手をしないと気が済まないらしいです
498 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 15:15:46 ID:kA6fXrJUO
小橋がいたから
読解力がない人だと分かりました。
もう何を聞かれてもノアはプロレスかと聞き返し続けてください。
もう何を聞かれてもノアはプロレスかと聞き返し続けてください。
そしてその方針は消えたからもうノアは終わり。
502 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 15:24:56 ID:vyijSPQg0 BE:183202728-
>>499
あれ(ノア)はショー、なのか？
あれ(ノア)はショー、なのか？
三沢の力だろ。
三沢に任せておけば団体は変な方向に走らないという絶対的な信頼感。
三沢に任せておけば団体は変な方向に走らないという絶対的な信頼感。
>>502
ショーを辞書で調べてみろ
ショーを辞書で調べてみろ
505 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 15:31:06 ID:vyijSPQg0 BE:641206278-
>>504
三省堂より
ショー 1 [show]
(1)視覚的な要素を重んじた舞台芸術。
「ワンマン-―」
(2)展示会。展覧会。
「ファッション-―」「自動車―」
(3)映画・演劇などの興行。
「ナイト-―」
これによると、あれはショーじゃないような印象があるが？
三省堂より
ショー 1 [show]
(1)視覚的な要素を重んじた舞台芸術。
「ワンマン-―」
(2)展示会。展覧会。
「ファッション-―」「自動車―」
(3)映画・演劇などの興行。
「ナイト-―」
これによると、あれはショーじゃないような印象があるが？
506 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 15:52:11 ID:CZUt8pVj0
成功したのはガチだから
武藤ヲタクはたまといい佐伯といいリアルで精神病が多い。
武藤には精神病患者をひきよせる何かがあるのかもしれない。
もしくは武藤についていった人間が精神を病んでしまうようになるのかも
武藤には精神病患者をひきよせる何かがあるのかもしれない。
もしくは武藤についていった人間が精神を病んでしまうようになるのかも
508 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 16:15:03 ID:S9kCUOgA0
たまは武藤ヲタクじゃないよ
全日本プロレスヲタク
全日本プロレスヲタク
たまを召還するキーワード
武藤≒ケンドーナガサキ
武藤≒ケンドーナガサキ
510 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 16:19:10 ID:S9kCUOgA0
違うな
たま召還のキーワードは
全日本プロレス崩壊
たま召還のキーワードは
全日本プロレス崩壊
たまを召還するキーワード２
武藤≒ストロング金剛
武藤≒ストロング金剛
512 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 16:25:07 ID:Xk+gz693O
なぜだか分かりませんが、ハッスルの開始時間が近付くにつれノアヲタクさんを中心にスレが賑わってきましたね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
513 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 16:47:37 ID:S9kCUOgA0
現在全日本プロレスヲタクたまさんが発狂連続コピペ中です
面白いです
【マジ？】ノアヲタ名言集【キモッ！】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138072504/l50
面白いです
【マジ？】ノアヲタ名言集【キモッ！】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138072504/l50
514 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 16:58:37 ID:S9kCUOgA0
やっぱり全日本プロレスヲタクですねー
516 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 17:37:54 ID:wVbTtB9n0
ID:fNAMvVds0
こいつは精神異常者か？
こいつは精神異常者か？
517 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 17:45:14 ID:vyijSPQg0 BE:137402126-
518 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 17:47:51 ID:S9kCUOgA0
全日本プロレスヲタクの嫉妬はすごいね
興業で何がいけないんだろ
見たい人が金払うだけ
見たい人が金払うだけ
金払ってまで見たいと思う人が
少ないのが今のプロレス
少ないのが今のプロレス
>>517
そうだと思うよ。
１、実際の勝敗を争うスポーツ格闘技ではかからない、見た目が派手な技を出して、受ける。
格闘技的リアリティはないが、それ用に鍛えられた肉体でないとその攻防に耐えられないし、
見ている観客はその常人では不可能な肉体を使った攻防に感心し、感動する。
芸術を鑑賞するのと同じように。
３、あらかじめ定められた結末が存在し、そこに行き着くまでの過程を楽しむという演劇的要素を含む。
故にプロレスの場合、勝敗は最も重要な要素にはならない。むしろその内容の質が重視される。
その「演劇」を見せるための興行。
ノアに限らず、力道山以来全ての「プロレス」に当てはまる事だけどね。
ノアも新日も全日も、インディーもWWEも、全てプロレスはこの定義から逃れられない。
で、君の「プロレス」観の解説ﾏﾀﾞｰ？
何だかんだケチ付けて逃げるんだろうけどｗ
そうだと思うよ。
１、実際の勝敗を争うスポーツ格闘技ではかからない、見た目が派手な技を出して、受ける。
格闘技的リアリティはないが、それ用に鍛えられた肉体でないとその攻防に耐えられないし、
見ている観客はその常人では不可能な肉体を使った攻防に感心し、感動する。
芸術を鑑賞するのと同じように。
３、あらかじめ定められた結末が存在し、そこに行き着くまでの過程を楽しむという演劇的要素を含む。
故にプロレスの場合、勝敗は最も重要な要素にはならない。むしろその内容の質が重視される。
その「演劇」を見せるための興行。
ノアに限らず、力道山以来全ての「プロレス」に当てはまる事だけどね。
ノアも新日も全日も、インディーもWWEも、全てプロレスはこの定義から逃れられない。
で、君の「プロレス」観の解説ﾏﾀﾞｰ？
何だかんだケチ付けて逃げるんだろうけどｗ
522 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 18:15:18 ID:vyijSPQg0 BE:480904676-
>>521
> 見ている観客はその常人では不可能な肉体を使った攻防に感心し、感動する。
> 芸術を鑑賞するのと同じように。
芸術鑑賞と同じじゃないでしょ、ぶよぶよの体は。
あれじゃ、他の芸術鑑賞を趣味にしている人に失礼だよ。
> あらかじめ定められた結末が存在し、そこに行き着くまでの過程を楽しむという演劇的要素を含む。
え？ノアって勝ち負けが取り決めてなかったんでは？どっちなの？
> ノアに限らず、力道山以来全ての「プロレス」に当てはまる事だけどね。
> ノアも新日も全日も、インディーもWWEも、全てプロレスはこの定義から逃れられない。
少なくても、ノアはこの定義から外れていると思われますが？
> で、君の「プロレス」観の解説ﾏﾀﾞｰ？
答える義務はない、その質問に答えることはスレ違いだから
それに、君らが人に質問する必要はないでしょ。
こっちを馬鹿だと思っているんだから、馬鹿に何を聞いても無駄だよｗ
> 見ている観客はその常人では不可能な肉体を使った攻防に感心し、感動する。
> 芸術を鑑賞するのと同じように。
芸術鑑賞と同じじゃないでしょ、ぶよぶよの体は。
あれじゃ、他の芸術鑑賞を趣味にしている人に失礼だよ。
> あらかじめ定められた結末が存在し、そこに行き着くまでの過程を楽しむという演劇的要素を含む。
え？ノアって勝ち負けが取り決めてなかったんでは？どっちなの？
> ノアに限らず、力道山以来全ての「プロレス」に当てはまる事だけどね。
> ノアも新日も全日も、インディーもWWEも、全てプロレスはこの定義から逃れられない。
少なくても、ノアはこの定義から外れていると思われますが？
> で、君の「プロレス」観の解説ﾏﾀﾞｰ？
答える義務はない、その質問に答えることはスレ違いだから
それに、君らが人に質問する必要はないでしょ。
こっちを馬鹿だと思っているんだから、馬鹿に何を聞いても無駄だよｗ
こいつは精神異常者か？
524 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 18:20:44 ID:jryU5Jru0
525 ：つかけん☆ナックルズ：2006/03/12(日) 18:21:00 ID:S9kCUOgA0
全日本プロレスヲタク特有の病でしょうな
火病に近い症状です
嫉妬と発狂が主な症状
火病に近い症状です
嫉妬と発狂が主な症状
>>522
君自身のプロレス観を他人に対し提示できない限り、
他人に「ノアはプロレスなのか？」と聞いても答えは返ってこないよ。
君のプロレスに対する定義がわからない限り他人は答えようがないからね。
あと今時プロレスがガチと信じてるおめでたい馬鹿なんているのか？
もしいい歳をしたノアヲタがガチだとﾏｼﾞで信じてるのなら、どうしようもない馬鹿だと思うぜｗ
君自身のプロレス観を他人に対し提示できない限り、
他人に「ノアはプロレスなのか？」と聞いても答えは返ってこないよ。
君のプロレスに対する定義がわからない限り他人は答えようがないからね。
あと今時プロレスがガチと信じてるおめでたい馬鹿なんているのか？
もしいい歳をしたノアヲタがガチだとﾏｼﾞで信じてるのなら、どうしようもない馬鹿だと思うぜｗ
527 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 18:23:44 ID:vyijSPQg0 BE:309152693-
>>526
> あと今時プロレスがガチと信じてるおめでたい馬鹿なんているのか？
> もしいい歳をしたノアヲタがガチだとﾏｼﾞで信じてるのなら、どうしようもない馬鹿だと思うぜｗ
いるみたいですよ、私はそう思ってませんけど
> あと今時プロレスがガチと信じてるおめでたい馬鹿なんているのか？
> もしいい歳をしたノアヲタがガチだとﾏｼﾞで信じてるのなら、どうしようもない馬鹿だと思うぜｗ
いるみたいですよ、私はそう思ってませんけど
ネタレスとマジレスの区別もつかないとは
「ノアはガチ」というか、台本を感じさせない試合をしているとは思う。
プロレスでも映画でも何でも、それを観ている時に台本の存在を
感じる瞬間というのは、大抵、そのストーリーに不満を感じた時
なんじゃないかな。「つまらないブック書きやがって」みたいな。
でも、客はその試合やストーリーに観客がのめり込んでいると、
それが演技であるとかフィクションとかとか関係なくなってくる。
それは、もちろんガチではないけど、ヤオとも違うと思う。
よくわからないけど、客がちゃんと感動して満足しているなら。
そういうものを積み重ねた結果が、ノアが安定している理由なのでは。
プロレスでも映画でも何でも、それを観ている時に台本の存在を
感じる瞬間というのは、大抵、そのストーリーに不満を感じた時
なんじゃないかな。「つまらないブック書きやがって」みたいな。
でも、客はその試合やストーリーに観客がのめり込んでいると、
それが演技であるとかフィクションとかとか関係なくなってくる。
それは、もちろんガチではないけど、ヤオとも違うと思う。
よくわからないけど、客がちゃんと感動して満足しているなら。
そういうものを積み重ねた結果が、ノアが安定している理由なのでは。
>>529
確かにノアはプロレスというショウとして面白い。
俺は会場には滅多に行かないけど、テレビで見てても満足できる質はあるね。
ガチではないとわかってはいるんだけど、ショウとしての質が高いからそれでも熱狂できる。
確かにノアはプロレスというショウとして面白い。
俺は会場には滅多に行かないけど、テレビで見てても満足できる質はあるね。
ガチではないとわかってはいるんだけど、ショウとしての質が高いからそれでも熱狂できる。
970 ：お前名無しだろ ：2006/03/12(日) 18:18:41 ID:vyijSPQg0 ?
擁護するのが全日じゃかなり無理があったな。
ヲタクさんたちほど知識はないし、思い入れもないし。
WWEの話なら、何とかなったかもしれないが、こっちも思い入れがなくなったしなあ～
やっぱり、一般人にはプロレスヲタクの振りをしたり、相手をするのは無理があるな。
プヲタじゃないのに、ここまでプ板に貼り付いてるたまって．．．何物？
擁護するのが全日じゃかなり無理があったな。
ヲタクさんたちほど知識はないし、思い入れもないし。
WWEの話なら、何とかなったかもしれないが、こっちも思い入れがなくなったしなあ～
やっぱり、一般人にはプロレスヲタクの振りをしたり、相手をするのは無理があるな。
プヲタじゃないのに、ここまでプ板に貼り付いてるたまって．．．何物？
ノアはダメですよ。毎週欠かさず見てるけど粗ばかりだ。
それに引き替え全日は素晴らしい。武藤は天才だよ。
後はちゃんと地上波でやってくれれば、試合見れるのに。
それに引き替え全日は素晴らしい。武藤は天才だよ。
後はちゃんと地上波でやってくれれば、試合見れるのに。
成功した、って言うより失敗しなかったって印象がある
実際は細かく失敗してるみたいだけど、結果的に上手く立ち回れてきたからこの位置にいる
実際は細かく失敗してるみたいだけど、結果的に上手く立ち回れてきたからこの位置にいる
たまさんに聞きたいことなので、別スレ引っ張ってきました。ご容赦ください。
一般人が見て楽しめるプロレスというものは、主にどのようなものでしょう？
特定の団体名を挙げないでも結構ですので、例を挙げてください。
ex.
「ストーリーに起承転結がある」「試合が激しい」「ストロングスタイル（苦笑）」 etc.
一般人が見て楽しめるプロレスというものは、主にどのようなものでしょう？
特定の団体名を挙げないでも結構ですので、例を挙げてください。
ex.
「ストーリーに起承転結がある」「試合が激しい」「ストロングスタイル（苦笑）」 etc.
535 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 22:59:49 ID:vyijSPQg0 BE:515255459-
>>534
見ていて分かりやすい、面白い、客を楽しませようとしている、そんなところだろう。
見ていて分かりやすい、面白い、客を楽しませようとしている、そんなところだろう。
536 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:02:26 ID:upKEIHBGO
小橋と秋山がいたから。それだけ。
今はいいけど近い未来はマジでやばい
538 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:07:22 ID:TVZVZzVT0
>>535
なるほど。
では、あなたは常々「ノアのプロレスは一般人に届かない」と言っていますが、その基準を満たす団体が現れれば
プロレス業界は完全に盛り返すとお考えですか？
また、それに近いと考える団体や時代があるとお考えならばお答えください。
なるほど。
では、あなたは常々「ノアのプロレスは一般人に届かない」と言っていますが、その基準を満たす団体が現れれば
プロレス業界は完全に盛り返すとお考えですか？
また、それに近いと考える団体や時代があるとお考えならばお答えください。
539 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:16:01 ID:vyijSPQg0 BE:160301472-
>>538
さあ、神じゃないからどうなるか俺は知らん
今のままでは、衰退以外に道はないと思われるが。
このスレに沿った話をすると、ノアのやっていることが「一般人に届いている」ならば、
天下の日本テレビ様に大晦日に特番を組んでもらえただろうよ。
さあ、神じゃないからどうなるか俺は知らん
今のままでは、衰退以外に道はないと思われるが。
このスレに沿った話をすると、ノアのやっていることが「一般人に届いている」ならば、
天下の日本テレビ様に大晦日に特番を組んでもらえただろうよ。
ノアは選手会が頑張ってるよね。
選手会が自主的にアンケート用紙を配って、抽選でグッズをプレゼントしたり、
自主興行ではパンフを自前で作って手作りの大会をめざしたり（イラストは丸藤）
秋山を中心に新しい事にどんどん挑戦したりしてるよね。
こうゆう地道な活動が実を結んでるんだとは思う。
選手会が自主的にアンケート用紙を配って、抽選でグッズをプレゼントしたり、
自主興行ではパンフを自前で作って手作りの大会をめざしたり（イラストは丸藤）
秋山を中心に新しい事にどんどん挑戦したりしてるよね。
こうゆう地道な活動が実を結んでるんだとは思う。
その秋山の衰退っぷりに涙
ゲーハー下腹ぽっこりオムツ中年じゃん
昔の秋山は青いパンツで腹も出てなかったし髭も生やしてなかったのに
ゲーハー下腹ぽっこりオムツ中年じゃん
昔の秋山は青いパンツで腹も出てなかったし髭も生やしてなかったのに
542 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:29:10 ID:Xk+gz693O
新しい事といってもオールよそ様のパクリですけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ノアヲタクさん脳ではすべての企画はノアが元祖なんでしょうねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ノアヲタクさん脳ではすべての企画はノアが元祖なんでしょうねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
543 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:38:01 ID:T/fc71JsO
プロレスを真面目にやってるってのはプヲタにゃプラスだが、一般層には…なぁ
544 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:41:44 ID:+wKn6gl9O
まあぶっちゃけノアはマニア止まりで一般層に届いてないなよ。
マジメにやってるプロレスってのが、一般層に届いていないんだから
ノアでは一般層に届かないという結論になっちゃうな。
底辺を拡大出来ていなんだから近い将来の衰退は免れないだろうな。
マジメにやってるプロレスってのが、一般層に届いていないんだから
ノアでは一般層に届かないという結論になっちゃうな。
底辺を拡大出来ていなんだから近い将来の衰退は免れないだろうな。
本当にやばい時はすぐそこまで来てる。
547 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:49:21 ID:Xk+gz693O
白ブリーフのおっさん二人がぺちぺちと男ＳＭをやっているのを真面目なプロレスと言われてもなあ。
昔みたいにプロスポーツの種類が少なかった時代と違い，今は CS とかも普及
して観るスポーツが多様化しているから，かってのように一般大衆まで動員し
ていた街頭テレビのプロレスみたいな日々が帰ってくることはありえないだろ．
そういう時代では「広く浅く」よりも「狭く深く」マーケットを絞り込む方が
メリットが大きいから，マニア相手の商売でも悪くないと思うがな．
して観るスポーツが多様化しているから，かってのように一般大衆まで動員し
ていた街頭テレビのプロレスみたいな日々が帰ってくることはありえないだろ．
そういう時代では「広く浅く」よりも「狭く深く」マーケットを絞り込む方が
メリットが大きいから，マニア相手の商売でも悪くないと思うがな．
550 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:51:18 ID:zQe3mXOO0
トヨタやカルビーだけが成功者ってわけじゃないよね。その世界では一流だけど、
一般的にはほぼ無名という会社はいくらでもある。プロレスそのものが
一般層から遠いところに行っちゃったので、せめて固定客を繋ぎ止めようと
したのがノア。少なくともこの業界では一番成功していると言えるのでは？
ノアの将来を心配する前に、自分がひいきにしている団体を憂うほうが先では？
一般的にはほぼ無名という会社はいくらでもある。プロレスそのものが
一般層から遠いところに行っちゃったので、せめて固定客を繋ぎ止めようと
したのがノア。少なくともこの業界では一番成功していると言えるのでは？
ノアの将来を心配する前に、自分がひいきにしている団体を憂うほうが先では？
551 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:55:12 ID:+wKn6gl9O
土日の深夜枠に「プロレス３０分」はキツいってww
これじゃあファンは減る一方。日テレは丸藤ケンタ他新世代を中心とした新しいノア中継を１１枠に入れなきゃだめでしょ
Ｇ＋なんて本当にノアが好きなマニアック中年しか見てねーんだよ！！泣泣泣泣
これじゃあファンは減る一方。日テレは丸藤ケンタ他新世代を中心とした新しいノア中継を１１枠に入れなきゃだめでしょ
Ｇ＋なんて本当にノアが好きなマニアック中年しか見てねーんだよ！！泣泣泣泣
>>547
その真面目にやってるプロレスってのがマニアだけでなく一般層に
届いて評価されていればいいんだけど、マスコミの扱いや視聴率を
見る限り、やっぱりマニア内限定の評価だからね。
一般人はあんな時間にノアが放送されてること自体知らないかもしれ
ないけど。
その真面目にやってるプロレスってのがマニアだけでなく一般層に
届いて評価されていればいいんだけど、マスコミの扱いや視聴率を
見る限り、やっぱりマニア内限定の評価だからね。
一般人はあんな時間にノアが放送されてること自体知らないかもしれ
ないけど。
553 ：ミド ◆bdtSXWiYa. ：2006/03/12(日) 23:58:50 ID:N93lj0dP0
>>本当にやばい時はすぐそこまで来てる。
秋山の頭のことか？
秋山の頭のことか？
>>549
マニア向けでも知らない層も入ってきやすい雰囲気があればいいけど
ノアの場合そうじゃないんだよね。
そのマニアだって年々、年を取っていくわけだし。
新規開拓層の獲得が望めなければ、やっぱり衰退すると思ふ。
マニア向けでも知らない層も入ってきやすい雰囲気があればいいけど
ノアの場合そうじゃないんだよね。
そのマニアだって年々、年を取っていくわけだし。
新規開拓層の獲得が望めなければ、やっぱり衰退すると思ふ。
555 ：お前名無しだろ：2006/03/12(日) 23:58:55 ID:zQe3mXOO0
じゃあ、ノアはどうすればいいの？ハッスルみたいなＷＷＥもどき？新日
みたいな格闘技もどき？勘弁してよｗ
みたいな格闘技もどき？勘弁してよｗ
556 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:00:18 ID:lAky7+1p0
ノアファンだが、
一時期の新日本、全日本を見ているから
成功したとは思えないよ
他が勝手にずっこけたとしか
散々言われていることだけど世代交代がうまくいかなければ
ブラス 使えない選手を切れるかが問題だよ
一時期の新日本、全日本を見ているから
成功したとは思えないよ
他が勝手にずっこけたとしか
散々言われていることだけど世代交代がうまくいかなければ
ブラス 使えない選手を切れるかが問題だよ
557 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:02:00 ID:Mmk0YjAC0
>>553
warota
warota
進化論は「適者生存」と言われるけど，あれも結局は「生存したものが適者」
なのであって，ある時点において誰が適者かというのは，歴史になってみない
ことには決まらないんだよな．
その意味で，「これをしたら成功する」というのは宗教レベルであって，「い
ろんなことを手探りでやりながら，今のベストを見つける」というのが，神な
らぬ人間にできる最善のことだと思うがな．
今のノアは，セムにしろ，ムシキングにしろ，とりあえずできることを先手先
手でいろいろ試しているから，そう悲観することはないと思うが．
逆に言うと，「とりあえずできることを先手先手で試す」ことをやめ，「今ま
でうまく行っていたことをやり続ければいい」ような態度に変った時が危険じゃ
ないかな．
なのであって，ある時点において誰が適者かというのは，歴史になってみない
ことには決まらないんだよな．
その意味で，「これをしたら成功する」というのは宗教レベルであって，「い
ろんなことを手探りでやりながら，今のベストを見つける」というのが，神な
らぬ人間にできる最善のことだと思うがな．
今のノアは，セムにしろ，ムシキングにしろ，とりあえずできることを先手先
手でいろいろ試しているから，そう悲観することはないと思うが．
逆に言うと，「とりあえずできることを先手先手で試す」ことをやめ，「今ま
でうまく行っていたことをやり続ければいい」ような態度に変った時が危険じゃ
ないかな．
559 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:13:56 ID:y/Ha/b3+O
成功してるノアの選手の年収は？親日の天山が700万円ってビックリ仰天しました。秋山は○○○○万円？小橋？田上？丸藤？どれくらい？誰か教えて！！！
経営者が最高であれば、
会社ってのは成功するようにできている。
会社ってのは成功するようにできている。
561 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:37:12 ID:LTLxKwb20
>>559
小橋でも1500万ないと思うぞ。そいやノアの更新っていつやってるんだ？
小橋でも1500万ないと思うぞ。そいやノアの更新っていつやってるんだ？
石橋を叩いても渡らないといわれた馬場全日本から
石橋を叩けば渡るようになった三沢ノアは進歩したと思う。
少しずつではあるが大きな前進かと。
そんな事言っておきながら、プロレスはぶっちゃけ歌舞伎とか狂言なんかと
同じような世界で良いと思ってるんだけどね。
今いる固定客を満足させ、逃さないこと。これがまず第一義にあるべき。
そこをないがしろにしてまで新規ファン獲得に重点をおくのだけは止めてほしい。
どちらにも有効で、かつ相乗効果のある策があるにこしたことはないけど。
石橋を叩けば渡るようになった三沢ノアは進歩したと思う。
少しずつではあるが大きな前進かと。
そんな事言っておきながら、プロレスはぶっちゃけ歌舞伎とか狂言なんかと
同じような世界で良いと思ってるんだけどね。
今いる固定客を満足させ、逃さないこと。これがまず第一義にあるべき。
そこをないがしろにしてまで新規ファン獲得に重点をおくのだけは止めてほしい。
どちらにも有効で、かつ相乗効果のある策があるにこしたことはないけど。
プ
>>549
かつて日テレ編成局の土屋次長（今は第二日テレ事業部長）が
ＮＯＡＨについていってた話とかぶるね。
娯楽が多様化した現代において
かつてのプロレスの繁栄がそのまま帰ってくる事はもうないという話。
そのなかでＮＯＡＨは宝塚のような独自の価値を作っていると。
で、今でもブームを仕掛けて盛り上げることは出来るかもしれないけど、
それは諸刃の刃らしい。テレビ屋はみんなやりたがるがそのブームはいつか必ず終わる。
ブームが過ぎた後、反動でジャンル自体がマイナー化して
コンテンツとしての価値を大きく失う可能性がある。（結果、使い捨てされる）
現時点で確実にユーザーのいるプロレスへそういう煽りはしない。ということらしい。
これはもちろんプロレスが一度ものすごく繁栄して、今はそのときよりマイナー化して、
そういう状況の中でＮＯＡＨというソフトをどう考えてるかって話です。
今まで繁栄したことのないジャンルならやり方は変わってくるとか。
かつて日テレ編成局の土屋次長（今は第二日テレ事業部長）が
ＮＯＡＨについていってた話とかぶるね。
娯楽が多様化した現代において
かつてのプロレスの繁栄がそのまま帰ってくる事はもうないという話。
そのなかでＮＯＡＨは宝塚のような独自の価値を作っていると。
で、今でもブームを仕掛けて盛り上げることは出来るかもしれないけど、
それは諸刃の刃らしい。テレビ屋はみんなやりたがるがそのブームはいつか必ず終わる。
ブームが過ぎた後、反動でジャンル自体がマイナー化して
コンテンツとしての価値を大きく失う可能性がある。（結果、使い捨てされる）
現時点で確実にユーザーのいるプロレスへそういう煽りはしない。ということらしい。
これはもちろんプロレスが一度ものすごく繁栄して、今はそのときよりマイナー化して、
そういう状況の中でＮＯＡＨというソフトをどう考えてるかって話です。
今まで繁栄したことのないジャンルならやり方は変わってくるとか。
565 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:44:50 ID:hEYL6Jjm0
>>561
小川さんが３億８千万も稼いでいるのに対して小橋さんは１５００万円にも満たないのですか
この薄給では子供達やアマチュアの皆様に夢を与えることなど到底不可能なマイナーな存在と言わざるを得ませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
小川さんが３億８千万も稼いでいるのに対して小橋さんは１５００万円にも満たないのですか
この薄給では子供達やアマチュアの皆様に夢を与えることなど到底不可能なマイナーな存在と言わざるを得ませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
566 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:47:11 ID:hEYL6Jjm0
567 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:51:34 ID:y/Ha/b3+O
教えてくれて、ありがとうございます。小橋が1500万ですか～。俺はプロレスラーの収入がどれくらいなのか知らなかったので参考になりました。ノアが一番説得力があるプロレスしてますね！会場の盛り上がりも最高！親日は会場の客が異様に冷めて、最悪！
568 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 00:54:51 ID:hEYL6Jjm0
新日本の会場のあの静まり返り方は、何とかならんもんだろか・・・｡
はじめて来た外人とか、凄く焦るだろな｡
はじめて来た外人とか、凄く焦るだろな｡
570 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:07:04 ID:FSuaUvP60
今の勝ち組団体ってノア、大日本、ハッスルくらい？
大日本って勝ち組みなのか。たまーにTVKでやってるけど。
勝ち組はいるのかなあ？
負けてない、って言うのは居るかも知れないが｡
負けてない、って言うのは居るかも知れないが｡
573 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:10:38 ID:y/Ha/b3+O
小橋さんはまじめにプロレスしてるのに1500万じゃ困るけど、これからも頑張ってほしい！しんにちドームは最低でした。招待券配りすぎで、プロレスの楽しみ方を知らない人が多くて、困る。ノアは客に一体感があって、楽しいです。
574 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:17:19 ID:hEYL6Jjm0
一番稼げるはずの時期に１５００万円ではまともな人間は豚踊りに入門したいとは思いませんよ
プライドやK－１のような豚踊りより稼げるジャンルがあるわけですからね
それでは到底成功しているとは言えませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
プライドやK－１のような豚踊りより稼げるジャンルがあるわけですからね
それでは到底成功しているとは言えませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
575 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:18:26 ID:y/Ha/b3+O
ハッスルは勝ち組なんですか？ﾌｼﾞで深夜にテレビ放送してないのに。CSじゃ一般大衆に認められないでしょ！芸能人が気軽に小遣い稼ぎしてるような感じがする。ノアは芸能人を絶対にあげるな。秋山の次の相手は丸藤？
576 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:22:13 ID:5/zXY7Qq0
まっ、８９３の資金源のガチ風味のヤオ興行ぷっらいどや
タコヤキのおまけの珍日よりはマシだなｗ
タコヤキのおまけの珍日よりはマシだなｗ
577 ：PANDA ◆WWF/eqfwJc ：2006/03/13(月) 01:23:00 ID:9/bGZAaT0
>>553
たこ焼き食ってろ（プスｗ
たこ焼き食ってろ（プスｗ
578 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:27:11 ID:hEYL6Jjm0
580 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:40:36 ID:ybPB+ltUO
まだノアも業界的には勝ち組かもしれないけど、やっぱ世間的な知名度考えたらプロレスラー＝猪木、長州、藤波、蝶野だし、まだまだだと思う。別に新日本を擁護してる訳じゃないけど。
581 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:41:51 ID:hEYL6Jjm0
>>579
ハッスルは愛知だけでなく集客が見込めず豚踊りが撤退した福岡国際センター大会でも満員の観客を集め興行を成功させていますよ？
それとこれまた豚踊りが避けている府立第一の興行も成功させています
地元だからといういい訳もそろそろ通用しなくなりつつあるようですね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ハッスルは愛知だけでなく集客が見込めず豚踊りが撤退した福岡国際センター大会でも満員の観客を集め興行を成功させていますよ？
それとこれまた豚踊りが避けている府立第一の興行も成功させています
地元だからといういい訳もそろそろ通用しなくなりつつあるようですね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
582 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:42:24 ID:ybPB+ltUO
ちなみにハッスルは半分以上が招待券。どの層が見に行く訳？プロレスファンならノア見るし、HGファンならお笑いライブ見に行くだろーに
583 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:45:41 ID:hEYL6Jjm0
584 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 01:53:02 ID:y/Ha/b3+O
そうですね。昔のテレビの影響力が強すぎて、今が肉体的に充実してる人が損してるのかな？丸藤ケンタ小島永田秋山天山中邑棚橋力皇はプロレス界の未来を支える人ですよね？藤波さんテレビ出演楽しそうだな。
585 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 02:01:34 ID:hmy0G0mX0
ノアはノアヲタを満足させてる
全日は全日ヲタを満足させてる
新日は、、、
結局そういう事だろ
全日は全日ヲタを満足させてる
新日は、、、
結局そういう事だろ
>>585 新日はたこ焼き屋を満足させます
587 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 02:10:19 ID:SQGepeqWO
さっき三沢対森嶋みたが久々に足が震えた…俺だけ？
588 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 02:13:16 ID:y/Ha/b3+O
シンニチは負け組ですけど、頑張れ！プロレスは永久に不滅です！おやすみなさい～(^-^)ありがとう！
>>587
いい試合でしょ。
あと驚いたのは、重度新日信者の某プロレスメルマガ主催も
今年見た中で三沢森嶋が一番の試合だったと認めていたこと。
この人はノアに文句を言うことはあっても褒めることはほとんどないので、
そうとう感じるとこがあったんだろうなと。
いい試合でしょ。
あと驚いたのは、重度新日信者の某プロレスメルマガ主催も
今年見た中で三沢森嶋が一番の試合だったと認めていたこと。
この人はノアに文句を言うことはあっても褒めることはほとんどないので、
そうとう感じるとこがあったんだろうなと。
590 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 02:27:24 ID:5/zXY7Qq0
ノア万歳！三沢さん万歳！
591 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2006/03/13(月) 02:33:05 ID:jLrqP/NN0
森嶋vs三沢せんは、良かったね。
逆にＫＥＮＴＡは雑な試合をするなぁ・・・。
逆にＫＥＮＴＡは雑な試合をするなぁ・・・。
何をもって成功とするかって規準が無い以上、
結局は水掛け論にしかならんわな。
失敗ってしたければバードル上げまくればいいだけの話なんだから。
プロレススターウォーズ並みに日本中が盛り上がったら成功ってまで上げたら、
馬場猪木どころか、力道山でもクリアできるかどうかw
結局は水掛け論にしかならんわな。
失敗ってしたければバードル上げまくればいいだけの話なんだから。
プロレススターウォーズ並みに日本中が盛り上がったら成功ってまで上げたら、
馬場猪木どころか、力道山でもクリアできるかどうかw
でも明らかに失敗したと思われる団体がある以上、ノアの成功？について語ることは
無意味とは思わない
…ノアは新日みたいに一人勝ち狙ってないみたいだし、他団体ヲタにも参考になるん
じゃないのかな
無意味とは思わない
…ノアは新日みたいに一人勝ち狙ってないみたいだし、他団体ヲタにも参考になるん
じゃないのかな
明らかに失敗した団体のような事をしなかったノアが成功した。
でも、普通やらないよねって事ばかりだよ。
明らかに失敗した団体のやる事は。
で、失敗に失敗を重ねても、さらにトンでもない事やってるし。
たこ焼きって有り得ねえ・・・
でも、普通やらないよねって事ばかりだよ。
明らかに失敗した団体のやる事は。
で、失敗に失敗を重ねても、さらにトンでもない事やってるし。
たこ焼きって有り得ねえ・・・
>>593
そういう話になれば前向きになっていいんだけど、
ノアは成功してないってしたくて必死にハードル上げる人間ばっかり沸いてきて、
全然出来てないのが現状なのがなんとも。
まあ、「成功」の理由としてはやっぱりありがちだけど、
全日時代の馬場路線を完全に捨てるわけでもなく、そのまま繰り返すわけでもなく、
時代に合わせてアレンジした上でノアの路線を作り上げられたからってとこかな。
幸いノアには顎も元子もいないし。
それから、突っ込まれる前に前の書き込みの訂正
バードル→ハードル
そういう話になれば前向きになっていいんだけど、
ノアは成功してないってしたくて必死にハードル上げる人間ばっかり沸いてきて、
全然出来てないのが現状なのがなんとも。
まあ、「成功」の理由としてはやっぱりありがちだけど、
全日時代の馬場路線を完全に捨てるわけでもなく、そのまま繰り返すわけでもなく、
時代に合わせてアレンジした上でノアの路線を作り上げられたからってとこかな。
幸いノアには顎も元子もいないし。
それから、突っ込まれる前に前の書き込みの訂正
バードル→ハードル
あと、ノアのやり方で目立つのが、先を見て動いてるってのがあるかな。
旗揚げのオーロラビジョンからセムに至るまでずっと続いてきてる。
たこ焼きが次のビッグマッチをどうやって埋めるかってだけで動いてるのとは正反対。
旗揚げのオーロラビジョンからセムに至るまでずっと続いてきてる。
たこ焼きが次のビッグマッチをどうやって埋めるかってだけで動いてるのとは正反対。
ノアスレで相手にされない性病持ちがこんなとこにいやがったのかｗ
浅野社長が三沢をベタ誉めしてたっけ。「嘘をつかないし、言葉に責任を持つ人だ。
ああゆう人の会社が順調なのは嬉しい」みたいな。
坂口もそうだけど、同業者に誉められる社長がいる会社は伸びるよ、どんな業界でも。
逆に会長の一存でコロコロ社長の首がすげ変わって、まして娘婿が社長だなんて
個人店みたいな経営やってたらダメダメだって。
ああゆう人の会社が順調なのは嬉しい」みたいな。
坂口もそうだけど、同業者に誉められる社長がいる会社は伸びるよ、どんな業界でも。
逆に会長の一存でコロコロ社長の首がすげ変わって、まして娘婿が社長だなんて
個人店みたいな経営やってたらダメダメだって。
599 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 10:21:10 ID:FiqLG13n0
■ＮＯＡＨ２００６年観客動員数
２００６年度 ２０興行 総観客動員数／64,500人（一会場平均/3,225人） ３/５日本武道館大会まで
■全日本２００６年観客動員数
２００６年度 ２２興行 総観客動員数／31,700人（一会場平均/1,440人） ３/１０大田区体育館大会まで
２００６年度 ２０興行 総観客動員数／64,500人（一会場平均/3,225人） ３/５日本武道館大会まで
■全日本２００６年観客動員数
２００６年度 ２２興行 総観客動員数／31,700人（一会場平均/1,440人） ３/１０大田区体育館大会まで
600 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 10:25:09 ID:7q5r78uO0
相変わらずノアヲタってきもいね
601 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 10:33:08 ID:3yJ9C+RJ0
>>598
確かに三沢さんは嘘をつかないし信念を通す人だね。
確かに三沢さんは嘘をつかないし信念を通す人だね。
602 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 10:51:24 ID:FiqLG13n0
今月の大興行
3/5 ノア・日本武道館大会 観衆16,600人超満員大成功
3/5 ハッスル・横浜文化体育館大会 観衆5,250人超満員大成功
3/8 亀田興行・両国国技館大会 観衆8,000人満員大成功
3/10 全日・大田区体育館大会 観衆3,700人超満員
3/19 新日・両国国技館大会 ？
3/5 ノア・日本武道館大会 観衆16,600人超満員大成功
3/5 ハッスル・横浜文化体育館大会 観衆5,250人超満員大成功
3/8 亀田興行・両国国技館大会 観衆8,000人満員大成功
3/10 全日・大田区体育館大会 観衆3,700人超満員
3/19 新日・両国国技館大会 ？
603 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 11:08:16 ID:7L6r+sDoO
604 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 11:09:36 ID:iRp/P9jA0
武道館って1万6千人も入るの？
605 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 11:14:11 ID:FiqLG13n0
武道館が超満員なら収益は後楽園の約10倍だそうです
つまり5000万の収益
でかいわな
つまり5000万の収益
でかいわな
しかも、みのる以外は身内だけでの満員興行だし。収益率高いよ。
その身内のカードで「腹いっぱい・・・」と客に言わせたからなぁ。
その身内のカードで「腹いっぱい・・・」と客に言わせたからなぁ。
607 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:30:33 ID:hEYL6Jjm0
>>604
１万６千人というのは毎度おなじみ豚踊りの水増しですので騙されないようお気をつけ下さい
これが武道館の客席数です
14,201人 (アリーナ: 2,762席、1階: 3,199席、2階: 7,760席、立見席: 480人)
立ち見席を入れてこの数ですから、いつも豚踊りが発表している数字は嘘大嘘ということがわかりますね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
１万６千人というのは毎度おなじみ豚踊りの水増しですので騙されないようお気をつけ下さい
これが武道館の客席数です
14,201人 (アリーナ: 2,762席、1階: 3,199席、2階: 7,760席、立見席: 480人)
立ち見席を入れてこの数ですから、いつも豚踊りが発表している数字は嘘大嘘ということがわかりますね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
608 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:32:31 ID:HZNf4MyZ0
16800も入れたら消防法に引っかかるでしょ・・・
609 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:39:14 ID:hEYL6Jjm0
蛇足ながら付け加えると2,762席のアリーナ席を追加し目一杯詰め込むと最大3,506席になりその際の総合計は最大で15,031席となるようです
しかしそれは前売りが完売しさらに追加席が出た際に増席されるとのことなのでいつもYFCのタダ券客で２階を埋める努力をされている豚踊りには縁のないことかもしれません
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
しかしそれは前売りが完売しさらに追加席が出た際に増席されるとのことなのでいつもYFCのタダ券客で２階を埋める努力をされている豚踊りには縁のないことかもしれません
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>606
一応藤田日高がいるんですけど・・・
一応藤田日高がいるんですけど・・・
611 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:47:50 ID:hEYL6Jjm0
ちなみに猪木ｖｓアリ戦の時の発表も１万４千人でした
日本だけでなく世界中から注目されチケットも極めて入手困難な状況な中で行われた一戦の観客数が>>607にある数字とほぼ一致しているのということは信憑性があると言えますね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
日本だけでなく世界中から注目されチケットも極めて入手困難な状況な中で行われた一戦の観客数が>>607にある数字とほぼ一致しているのということは信憑性があると言えますね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
613 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:51:12 ID:hEYL6Jjm0
つまりどんなに目一杯入れても武道館の構造上１万６千人という数字は絶対に有り得ない数字なのです
それなのに２階席に空席が目立つ状況にありながら恥ずかしげもなく毎度毎度１万６千人と吹聴する豚踊りには失笑を禁じえませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それなのに２階席に空席が目立つ状況にありながら恥ずかしげもなく毎度毎度１万６千人と吹聴する豚踊りには失笑を禁じえませんね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
チケ代並みに
利益あるのはパンフ。
あれで2000円で
飛ぶように売れればウハウハや。
利益あるのはパンフ。
あれで2000円で
飛ぶように売れればウハウハや。
615 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:56:54 ID:xFYLgHNy0
>>608
お前、小学生か馬鹿かどっちだ？
お前、小学生か馬鹿かどっちだ？
616 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:56:55 ID:hEYL6Jjm0
>>612
仰るとおりですね
YFCのタダ券客の協力を多数仰ぎながら２階席に空席が目立つ体たらくで１万６千人という水増し大嘘発表を繰り返す豚踊りは先達の功績や武道館を愚弄していると言わざるを得ませんね
仰るとおりですね
YFCのタダ券客の協力を多数仰ぎながら２階席に空席が目立つ体たらくで１万６千人という水増し大嘘発表を繰り返す豚踊りは先達の功績や武道館を愚弄していると言わざるを得ませんね
617 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 12:59:35 ID:xFYLgHNy0
618 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 13:03:37 ID:SaOKnvXN0
ブーメランを恐れぬバカだなぁｗ
619 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 13:05:59 ID:HeUYH3kD0
620 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 13:10:47 ID:nKw0l1mu0
三沢さんは嘘をつかない人です。
621 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 13:18:59 ID:CLWkS3o6O
ノア武道館の上の方の席でごろ寝して見ている方を見た記憶が何度もあるのですが？
そういうのを立錐の余地もない状態というんですね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
そういうのを立錐の余地もない状態というんですね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
622 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 13:28:40 ID:rnZML7mP0
623 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2006/03/13(月) 13:41:29 ID:jLrqP/NN0
新日は今度たこ焼き屋と提携したの？
624 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 14:07:01 ID:GTnbVf2oO
珍日さんの水増しに比べたらね～
>>623
新日のチケットが500円のたこ焼きのおまけで付いてきたんだってさ。
新日のチケットが500円のたこ焼きのおまけで付いてきたんだってさ。
627 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2006/03/13(月) 18:14:05 ID:jLrqP/NN0
なるほど・・・。
628 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 18:28:11 ID:esis/HxDO
さすがにこの話題が書き込まれたら
茶々入れる奴はいないなｗ
茶々入れる奴はいないなｗ
629 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 18:32:38 ID:UugeVWpC0
630 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 18:36:36 ID:WeUCIS1GO
秋葉系の障害者だまして金とっとるんやからな
631 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 18:40:39 ID:CUxefvEm0
たこ焼き云々っていうのは真実なの？
そうだとしたら、マジでヤバイんじゃないの？新日本・・・。
今年持たないんじゃ・・・。
そうだとしたら、マジでヤバイんじゃないの？新日本・・・。
今年持たないんじゃ・・・。
地方では本当にプロレスは死んでるな
>>629
黒幕じゃないとなー
黒幕じゃないとなー
>>628
ある意味でタダ券よりタチ悪いからなぁ、タコ焼きのおまけじゃw
ある意味でタダ券よりタチ悪いからなぁ、タコ焼きのおまけじゃw
636 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 19:18:46 ID:3TnF3yKP0
かなりな粘着ですね。hEYL6Jjm0さん
なにを言いたいのですか？
精神衛生上よくありませんよ。
存在自体がまるごとネガティヴになってしまいます。
嫌いなものを貶すのではなく
好きなものを誉めるのでなくては
自分がダメダメになってしまいますよ。
なにを言いたいのですか？
精神衛生上よくありませんよ。
存在自体がまるごとネガティヴになってしまいます。
嫌いなものを貶すのではなく
好きなものを誉めるのでなくては
自分がダメダメになってしまいますよ。
>>632
コラだろｗ
コラだろｗ
いや、ぼったくる屋台では普通に５００円ということもままあるからな。
築地銀だこのたこ焼きは１０個入り５００円だが美味いので出す価値がある。
新日はつまらないので５００円も出したくない。
いや、むしろ観戦料を貰いたい位だ。
新日はつまらないので５００円も出したくない。
いや、むしろ観戦料を貰いたい位だ。
641 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 20:54:13 ID:FiqLG13n0
新日は両国を撤退するから客集められないね
>>641
撤退して今度はどこいくんだ
撤退して今度はどこいくんだ
643 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 20:55:40 ID:xFYLgHNy0
新日は、大日のように河川敷程度で充分でしょ。
644 ：お前名無しだろ：2006/03/13(月) 20:58:11 ID:sUrgvKnD0
NOAHは純粋にプロレスを見せて、
顔のいい選手をイケメンとして前面に売り出したり、
時代に合った新しいサービスを提供してるから。
ファンと選手の距離が近い。
顔のいい選手をイケメンとして前面に売り出したり、
時代に合った新しいサービスを提供してるから。
ファンと選手の距離が近い。
いやいや、ノアの選手は演出されていてかっこよさがある。（頼むから突っ込まないで）
距離が近いのは全日やインディでノアはまた別のよさがある。
距離が近いのは全日やインディでノアはまた別のよさがある。
646 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 07:43:09 ID:DuTFdWSd0
キャラの自然さってのは重要かもな
ただ、ノアってヒールがヒールとして生きていけないようにも見えるけど
ただ、ノアってヒールがヒールとして生きていけないようにも見えるけど
ぼったくりというのもあるが、５００円設定にしておけば
１００円玉のお釣りを用意する必要がないから。
そう考えると、
たこ焼き＋チケットが１０００円では売れないと判断されたのだろう。
１００円玉のお釣りを用意する必要がないから。
そう考えると、
たこ焼き＋チケットが１０００円では売れないと判断されたのだろう。
女子プロもエロじゃなくて人間関係のストーリーを大切にしてほしいな。
少女漫画みたいになってもいいから。
少女漫画みたいになってもいいから。
650 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 09:51:22 ID:0Qfu6+480
今度の両国はＹＦＣなどの招待券が出回ってないようです
終わったかもね
終わったかもね
招待券をもらった客でも入り込めるような自然さが必要だな。
必ずしもヒール、ベビーが分かりやすいわけじゃないんじゃないのかな？
必ずしもヒール、ベビーが分かりやすいわけじゃないんじゃないのかな？
ろいうか、単純な話ノアは成功してるわけじゃない。
ただ「失敗しなかった」だけだ。
新日なんて、やることなすことの悉くが失敗してる。
だから相対的に「成功してる」ように見えてるだけだよ。
ただ「失敗しなかった」だけだ。
新日なんて、やることなすことの悉くが失敗してる。
だから相対的に「成功してる」ように見えてるだけだよ。
>>652
新日の負け惜しみにしか見えない。
失敗しない事は「成功」だという事。
結果がすべてなら、失敗しない事は評価すべきだろうね。
たとえそれが小さな成功でも、それを積み上げたのがノアだってこと。
実社会は結果がすべて、「実験的な試みしたんだから認めてくれ」ってのは
評価にすら当たらない。
博打に金使って一攫千金ねらうより、タネ金をコツコツ貯めて行く。
ノアに有って新日に足りないのはこういう事だよね。
立つ瀬、身の丈を知るって大切だな。
新日の負け惜しみにしか見えない。
失敗しない事は「成功」だという事。
結果がすべてなら、失敗しない事は評価すべきだろうね。
たとえそれが小さな成功でも、それを積み上げたのがノアだってこと。
実社会は結果がすべて、「実験的な試みしたんだから認めてくれ」ってのは
評価にすら当たらない。
博打に金使って一攫千金ねらうより、タネ金をコツコツ貯めて行く。
ノアに有って新日に足りないのはこういう事だよね。
立つ瀬、身の丈を知るって大切だな。
654 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 11:33:22 ID:y5MBcydp0
でもバス購入の経緯とか読むと身の丈を知っていたかどうか怪しいんだけどな
結果的に上手く回ったから良かったっていうだけで
結果的に上手く回ったから良かったっていうだけで
655 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 11:43:27 ID:WO2FBxUaO
うまく行った事が全てじゃないの？身の丈に合わない物って新日本のドーム位の事を言うんだよ。やれば赤字確定。でもプロレス界の盟主だからってつまらない意地張ってその赤字はどこでも埋まらない。そんなの経営じゃないよね
656 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 11:51:08 ID:XlOm2BcUO
ノアはプロレスならではの所を最大限に活かしてる。
657 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 11:59:41 ID:T7o/W7/I0
>>653
ノアヲタらしい意見だな。公務員にでもなれよ。
ノアヲタらしい意見だな。公務員にでもなれよ。
658 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 12:00:02 ID:cnfv6RK/0
<<652 に１票。
ノアは初代タイガーマスクが居た時の新日を越えていない。
長州vs藤波路線の新日を越えていない。
三銃士がいた頃の新日を越えていない。
周りが凋落しただけww
ノアは初代タイガーマスクが居た時の新日を越えていない。
長州vs藤波路線の新日を越えていない。
三銃士がいた頃の新日を越えていない。
周りが凋落しただけww
結果的にたまたま上手くいったと仮定しても、上手く行く為の人脈を作っていたと
いう事だよね。
だから、猪木もそういう意味では人脈があったんだよ。
流石にもう尽きそうだけど。
いう事だよね。
だから、猪木もそういう意味では人脈があったんだよ。
流石にもう尽きそうだけど。
>>658
周りが陥落した事は認めるのなｗ。
過去は言うとおりだと思うけど、今は何故ノアが成功しているのかって話じゃねーの。
昔は良かったしか言えない爺か？。
まあ、ノアは地道に伸びている最中だと思うし、まだまだこれからだろうね。
五年後の新日とノアがどうなってるか、楽しみだわ。
周りが陥落した事は認めるのなｗ。
過去は言うとおりだと思うけど、今は何故ノアが成功しているのかって話じゃねーの。
昔は良かったしか言えない爺か？。
まあ、ノアは地道に伸びている最中だと思うし、まだまだこれからだろうね。
五年後の新日とノアがどうなってるか、楽しみだわ。
>>658
ただ逆に言うと、だ。
失敗しない要素を突き詰めてきたら、今度は成功するための
方程式も消去法的に見えてくるってことなんだよね。
「石橋を叩いて渡る」って考え方の重要性を思い知らせて
くれる事例ではあるな。
ただ逆に言うと、だ。
失敗しない要素を突き詰めてきたら、今度は成功するための
方程式も消去法的に見えてくるってことなんだよね。
「石橋を叩いて渡る」って考え方の重要性を思い知らせて
くれる事例ではあるな。
5年後はノアもなくなってるだろ
ノアは元々全日時代の資産(人限定)があったんだから、戻ってきたっていうのが
正しいのかも
俺は仲田ドラゴンが度々言ってる「居酒屋やリながら新人数人」みたいなことやっていたら、
例え失敗しなくてもインディーの底辺にすら存在してなかっただろうと思ってる
正しいのかも
俺は仲田ドラゴンが度々言ってる「居酒屋やリながら新人数人」みたいなことやっていたら、
例え失敗しなくてもインディーの底辺にすら存在してなかっただろうと思ってる
665 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 12:30:47 ID:lMiIN/ki0
公務員プロレス、ノア
>>664
＞「居酒屋やリながら新人数人」みたいなこと
まぁ、もしもの話になるけど、失敗して借金こさえるような
状況にさえならなきゃ問題なかったんじゃないかと思われ。
あの時点で三沢・仲田が全日を抜ける理由になったのも、
「プロレスを嫌いになりたくなかった」っていう話だし。
好きなプロレスを気ままに続けられるんならそれでいいや、
って感覚だったんじゃないかな。
＞「居酒屋やリながら新人数人」みたいなこと
まぁ、もしもの話になるけど、失敗して借金こさえるような
状況にさえならなきゃ問題なかったんじゃないかと思われ。
あの時点で三沢・仲田が全日を抜ける理由になったのも、
「プロレスを嫌いになりたくなかった」っていう話だし。
好きなプロレスを気ままに続けられるんならそれでいいや、
って感覚だったんじゃないかな。
新日系現武藤オタの俺だが。
それでもノアはプロレスの内容が凄い。
そこまでしたら死人が出るんじゃねーかと言う驚きがあった。
逆立ちしても俺にはマネ出来ないと思わせる凄さがある。
正直数回しか見た事ないがまた見たいと思った。
一見の俺の感想な。
それでもノアはプロレスの内容が凄い。
そこまでしたら死人が出るんじゃねーかと言う驚きがあった。
逆立ちしても俺にはマネ出来ないと思わせる凄さがある。
正直数回しか見た事ないがまた見たいと思った。
一見の俺の感想な。
668 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 12:44:04 ID:uex8H2UxO
永源さんのおかげ
政界まで顔が広い
政界まで顔が広い
669 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 12:48:02 ID:v8cwqsO/0
総括 ： 三沢、百田
営業 ： 沖田ドラゴン、永源
現場 ： 秋山
選手 ： 小橋、丸藤、KENTA････
最強だね。
営業 ： 沖田ドラゴン、永源
現場 ： 秋山
選手 ： 小橋、丸藤、KENTA････
最強だね。
「天国へ行くのに最も有効な方法は，地獄へ行く道を熟知することである」
--- ニコロ・マキャベリ
# 地獄への道を身をもって教えてくれる人がいるのは幸せ
--- ニコロ・マキャベリ
# 地獄への道を身をもって教えてくれる人がいるのは幸せ
671 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 12:52:46 ID:WO2FBxUaO
不透明決着の少なさじゃないの？秋山が田上を秒殺しても、もう一回ってやるし、新日本ならそのまま終わりだろ
ノアはプロレスの内容がブレてないから。
それに尽きると思うよ。
それに尽きると思うよ。
673 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 13:02:59 ID:nxHdLkJT0
プロレス全盛期と比較してまで煽るのはどうかと。
凋落したのは百も承知だよ。
凋落したのは百も承知だよ。
674 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 13:04:12 ID:T7o/W7/I0
結論
他に選択肢がないから
他に選択肢がないから
三沢がいう「無理についてくる必要は無い」という方針の一つも成功の秘密だね。
だからアンチいらないんだよ。
だからアンチいらないんだよ。
677 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 16:22:44 ID:7RKIZUfP0
こんなので成功って言われるんだから、プロレスも落ちたもんだな。
678 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 16:33:20 ID:TXSKXarO0
新日: 2006年3月11日 愛知県体育館 7,500人（満員）
ノア: 2005年9月11日 愛知県体育館 4,800人
新日: 2005年12月10日 大阪府立体育会館 5,500人（満員）
ノア: 2005年10月28日 大阪府立体育会館 4,400人
新日: 2005年12月6日 広島県立ふくやま産業交流館 2,500人（満員）
ノア: 2005年4月19日 広島県立ふくやま産業交流館 2,000人（満員）
新日: 2005年10月30日 神戸ワールド記念ホール 6,800人（満員）
ノア: 2005年1月23日 神戸ワールド記念ホール 2,800人
新日: 2005年9月11日 相模原市総合体育館 2,200人
ノア: 2005年2月22日 相模原市総合体育館 1,600人
新日: 2005年9月2日 宮城県スポーツセンター 3,500人（満員）
ノア: 2005年11月21日 宮城県スポーツセンター 2,600人
新日: 2005年8月10日 ツインメッセ静岡 3,500人（超満員）
ノア: 2005年2月26日 ツインメッセ静岡 2,200人（満員）
ノア: 2005年9月11日 愛知県体育館 4,800人
新日: 2005年12月10日 大阪府立体育会館 5,500人（満員）
ノア: 2005年10月28日 大阪府立体育会館 4,400人
新日: 2005年12月6日 広島県立ふくやま産業交流館 2,500人（満員）
ノア: 2005年4月19日 広島県立ふくやま産業交流館 2,000人（満員）
新日: 2005年10月30日 神戸ワールド記念ホール 6,800人（満員）
ノア: 2005年1月23日 神戸ワールド記念ホール 2,800人
新日: 2005年9月11日 相模原市総合体育館 2,200人
ノア: 2005年2月22日 相模原市総合体育館 1,600人
新日: 2005年9月2日 宮城県スポーツセンター 3,500人（満員）
ノア: 2005年11月21日 宮城県スポーツセンター 2,600人
新日: 2005年8月10日 ツインメッセ静岡 3,500人（超満員）
ノア: 2005年2月26日 ツインメッセ静岡 2,200人（満員）
679 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 16:34:40 ID:TXSKXarO0
新日: 2005年8月8日 横浜文化体育館 5,000人（満員）
ノア: 2005年12月4日 横浜文化体育館 4,600人（超満員）
新日: 2005年7月9日 岐阜産業会館 3,000人（超満員）
ノア: 2005年1月13日 岐阜産業会館 1,600人
新日: 2006年2月5日 月寒グリーンドーム 3,000人
ノア: ××× (不人気)
新日: 2005年12月16日 沖縄県立武道館 2,200人
ノア: ×××
新日: 2005年6月18日 京都市体育館 5,500人（超満員）
ノア: ×××
新日: 2005年8月4日 福岡国際センター 4,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年6月30日 ージョンプラザ上越 3,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年4月23日 四日市市体育館 3,200人
ノア: ×××
新日: 2005年4月19日 広島サンプラザホール 3,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年3月21日 尼崎市記念公園総合体育館 5,200人（満員）
ノア: ×××
ノア: 2005年12月4日 横浜文化体育館 4,600人（超満員）
新日: 2005年7月9日 岐阜産業会館 3,000人（超満員）
ノア: 2005年1月13日 岐阜産業会館 1,600人
新日: 2006年2月5日 月寒グリーンドーム 3,000人
ノア: ××× (不人気)
新日: 2005年12月16日 沖縄県立武道館 2,200人
ノア: ×××
新日: 2005年6月18日 京都市体育館 5,500人（超満員）
ノア: ×××
新日: 2005年8月4日 福岡国際センター 4,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年6月30日 ージョンプラザ上越 3,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年4月23日 四日市市体育館 3,200人
ノア: ×××
新日: 2005年4月19日 広島サンプラザホール 3,000人（満員）
ノア: ×××
新日: 2005年3月21日 尼崎市記念公園総合体育館 5,200人（満員）
ノア: ×××
680 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 16:37:53 ID:4CY/GRRu0
新日はもうだめだなｗ
ユークス
2005年1月期
売上高 3,553百万円
当期利益 509百万円
2006年1月期（新日連結）
売上高 3,107百万円
当期利益 400百万円
売上高２０億レベルの新日を買収したはずにも関わらず、売上に貢献するどころか
マイナスになっている。ＷＷＥライセンス契約満了や箱３６０の大ブレーキの影響
はもちろん大きいが、こんなのは異常。持分５１％だから１０億レベルの貢献が加算
されているはずなのにこの有様。
株価も新日買収時の時価を下回っている。
要するに、吸収メリットがマイナスだったということ。
ユークス
2005年1月期
売上高 3,553百万円
当期利益 509百万円
2006年1月期（新日連結）
売上高 3,107百万円
当期利益 400百万円
売上高２０億レベルの新日を買収したはずにも関わらず、売上に貢献するどころか
マイナスになっている。ＷＷＥライセンス契約満了や箱３６０の大ブレーキの影響
はもちろん大きいが、こんなのは異常。持分５１％だから１０億レベルの貢献が加算
されているはずなのにこの有様。
株価も新日買収時の時価を下回っている。
要するに、吸収メリットがマイナスだったということ。
帝国データもコピペしてくれよ。
アメリカナイズしなかったからでしょ。
今風の戦いをしながらも、昔ながらの受けのプロレスをすることで、
老人も若者も落ち着いて見れる。
変な軍団抗争とかがなくて
予備知識なしで見れるってのがわかりやすくていい。
俺全日はあんまり興味なかったけど
今じゃノアが一番シックリくるな。
今風の戦いをしながらも、昔ながらの受けのプロレスをすることで、
老人も若者も落ち着いて見れる。
変な軍団抗争とかがなくて
予備知識なしで見れるってのがわかりやすくていい。
俺全日はあんまり興味なかったけど
今じゃノアが一番シックリくるな。
ユークスの経営トップは株主に訴えられてもおかしくないな。
当時、新日が売り物としてはクソなんだって事は、誰でも知ってるレベルだから。
当時、新日が売り物としてはクソなんだって事は、誰でも知ってるレベルだから。
684 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 17:11:42 ID:4CY/GRRu0
ユークスもなんでこんなの買収したんだろうな
WWEに対して不満だったコンテンツ権利の限界がないことが魅力だったんだろう。
…実態は単に「ザル」だったなんて、ビジネスやってる人間は想像もできない話だし。
…実態は単に「ザル」だったなんて、ビジネスやってる人間は想像もできない話だし。
俺、ノアヲタだが、ノアが強いのは東京だけだよな。旧全日の四天王時代から西日本は弱かったし。それでも札幌や仙台は割りとよく入ったけど、最近はイマイチじゃね？
まあ、武道館と後楽園、ディファを確実にしていけば、地方で無理に大箱使うことも無いって考えてるのかもしれんが。
ノアヲタとしては、せめて札幌月寒、宮城県SS、愛知県体、府立第一でビックマッチらしい興行やってほしいが、どう？
今までの愛知県体や府立第一はカードが弱いと思う。
まあ、武道館と後楽園、ディファを確実にしていけば、地方で無理に大箱使うことも無いって考えてるのかもしれんが。
ノアヲタとしては、せめて札幌月寒、宮城県SS、愛知県体、府立第一でビックマッチらしい興行やってほしいが、どう？
今までの愛知県体や府立第一はカードが弱いと思う。
688 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 17:38:01 ID:4CY/GRRu0
377 ：お前名無しだろ ：2006/03/09(木) 11:59:15 ID:F3gvazEP0
>>300
亀レスで申し訳ないが
今回のキンロー出撃のメリットは
青木らが新日フロント時代に築いた地方営業ルートの紹介が当然あるだろうな。
彼らも今のキンローで地方興行してもお得意さんが苦戦するだけだし。
そこでノアを紹介する事でルートを確保できる。
ノアも弱い西日本ルートの地方強化にもつながるし。
三沢なんか宮本なんて眼中にないだろうしなあ。
380 ：お前名無しだろ ：2006/03/09(木) 12:55:30 ID:Jr/B37dq0
>>377
青木氏ではなく、どうやら高橋氏ルートらしい。
高橋氏は全日に移る前に、ディファ有明のスタッフをやっていた経歴があり、また
氏は特に北海道に営業ルートを持っている。
その辺の興行協力とバーターで仲田氏がそろばんをはじいたと見てよさそう。
提供カードだったらノア側にリスクは無いし、たとえ絡んだとしても０１やＷ－１の時と
同じように深く関わることは考えにくい。
ファンの株もあがるしキンロー側に対して恩も売れる。
ノアにとってはいいことづくめだし、キンローからすれば目先の金のために魂を売り渡す
形でほとんどメリットはない。
>>300
亀レスで申し訳ないが
今回のキンロー出撃のメリットは
青木らが新日フロント時代に築いた地方営業ルートの紹介が当然あるだろうな。
彼らも今のキンローで地方興行してもお得意さんが苦戦するだけだし。
そこでノアを紹介する事でルートを確保できる。
ノアも弱い西日本ルートの地方強化にもつながるし。
三沢なんか宮本なんて眼中にないだろうしなあ。
380 ：お前名無しだろ ：2006/03/09(木) 12:55:30 ID:Jr/B37dq0
>>377
青木氏ではなく、どうやら高橋氏ルートらしい。
高橋氏は全日に移る前に、ディファ有明のスタッフをやっていた経歴があり、また
氏は特に北海道に営業ルートを持っている。
その辺の興行協力とバーターで仲田氏がそろばんをはじいたと見てよさそう。
提供カードだったらノア側にリスクは無いし、たとえ絡んだとしても０１やＷ－１の時と
同じように深く関わることは考えにくい。
ファンの株もあがるしキンロー側に対して恩も売れる。
ノアにとってはいいことづくめだし、キンローからすれば目先の金のために魂を売り渡す
形でほとんどメリットはない。
689 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 17:40:43 ID:NPsHKUYt0
秋山なら会社の将来の為に例えジュニアでも丸藤とかKENTAからの負けブックを飲むだろうけど
永田はどうだろう？っていう。
永田はどうだろう？っていう。
691 ：お前名無しだろ：2006/03/14(火) 22:52:17 ID:foeP9thU0
新日の新スレッド笑った
>>678
これだけ地方の観客動員が少なくても（少ないって程でもないけど）
トータルの興行収入では新日を上回ってるってのは、ある意味凄いわな
首都圏で”ノアの武道館”と言うブランドイメージを確立できたのは、大きいよ
”ブランド”＝信用だからね
何年もかかって「ノアの武道館にはずれなし」と言う信用を築けたのは大きい
”全日武道館”は、カードを発表しなくてもチケットが売れたらしいけど
それに近いところまで、ブランドイメージは高くなってる
これだけ地方の観客動員が少なくても（少ないって程でもないけど）
トータルの興行収入では新日を上回ってるってのは、ある意味凄いわな
首都圏で”ノアの武道館”と言うブランドイメージを確立できたのは、大きいよ
”ブランド”＝信用だからね
何年もかかって「ノアの武道館にはずれなし」と言う信用を築けたのは大きい
”全日武道館”は、カードを発表しなくてもチケットが売れたらしいけど
それに近いところまで、ブランドイメージは高くなってる
地方でのビッグマッチってG＋で当日にやるからな。
日テレからの放映権料もでかいと思う。
新日系のサムライ・SXWあたりとは視聴者数も段違いだろうしね。
日テレからの放映権料もでかいと思う。
新日系のサムライ・SXWあたりとは視聴者数も段違いだろうしね。
694 ：ミド ◆bdtSXWiYa. ：2006/03/14(火) 23:49:41 ID:skF4hN320
>>694
俺なんかプロ野球セットとサムライ入ってるから何でも見られるんだけどね。
ノアはスッキリしているんだよ。G＋のHPだけ見ればいつやるかわかるし
当日中継＋月曜のコロッセオ＆クラシック＋ノア情報で完璧だし。
後サムライが最近海外の奴と初期のノアって感じか。
地上波オンリーというのは絶対無いしね。
逆に新日はサムライでやるのかESPNでやるのかPPVでやるのかテレ朝でやるのか
どれがどれだかサッパリわからなくなる。過去映像はskyAとかだしさ。
そうなるとたまたまつけたときしか見なくなるわな。塩過ぎてすぐ消す事もあるしさ。
俺なんかプロ野球セットとサムライ入ってるから何でも見られるんだけどね。
ノアはスッキリしているんだよ。G＋のHPだけ見ればいつやるかわかるし
当日中継＋月曜のコロッセオ＆クラシック＋ノア情報で完璧だし。
後サムライが最近海外の奴と初期のノアって感じか。
地上波オンリーというのは絶対無いしね。
逆に新日はサムライでやるのかESPNでやるのかPPVでやるのかテレ朝でやるのか
どれがどれだかサッパリわからなくなる。過去映像はskyAとかだしさ。
そうなるとたまたまつけたときしか見なくなるわな。塩過ぎてすぐ消す事もあるしさ。
696 ：ミド ◆bdtSXWiYa. ：2006/03/15(水) 00:36:23 ID:rsGkBkVk0
>>695
>>逆に新日はサムライでやるのかESPNでやるのかPPVでやるのかテレ朝でやるのか
どれがどれだかサッパリわからなくなる。
それそれ！
愚痴ついでにな・・・WWEですらスペリン買えばPPV1回1,050エン
ノア武道館タダ。なのに新日と来たらビッグマッチ毎に2,100エン
そりゃないよな・・・
>>逆に新日はサムライでやるのかESPNでやるのかPPVでやるのかテレ朝でやるのか
どれがどれだかサッパリわからなくなる。
それそれ！
愚痴ついでにな・・・WWEですらスペリン買えばPPV1回1,050エン
ノア武道館タダ。なのに新日と来たらビッグマッチ毎に2,100エン
そりゃないよな・・・
>>696
俺はどっちかって言うとPPV肯定派ではあるのだけれどね。
WWE月1回PPVなんてのは良いと思うよ。実際向こうがそうなのだしね。
先週のハッスルみたいに週3回2100×3ってのはきついわな。
ハウスとかはPPVじゃ無くすべきだと思う。俺は愛知だけ買ったし。
ノアはもっとPPVやっても良いと思うよ。武道館毎になら俺は絶対買う。
地方や後楽園、ディファもなら駄目だと思うけど。
新日は・・先月の両国やって今月の両国はやらないとか、意図が全然掴めない。
数少ないだろうけど、本当に地方の新日好きの人なら見るだろうし。今回は残念だろうし。
やるならやる、やらないならやらないってハッキリしたほうが良いよ。
俺はどっちかって言うとPPV肯定派ではあるのだけれどね。
WWE月1回PPVなんてのは良いと思うよ。実際向こうがそうなのだしね。
先週のハッスルみたいに週3回2100×3ってのはきついわな。
ハウスとかはPPVじゃ無くすべきだと思う。俺は愛知だけ買ったし。
ノアはもっとPPVやっても良いと思うよ。武道館毎になら俺は絶対買う。
地方や後楽園、ディファもなら駄目だと思うけど。
新日は・・先月の両国やって今月の両国はやらないとか、意図が全然掴めない。
数少ないだろうけど、本当に地方の新日好きの人なら見るだろうし。今回は残念だろうし。
やるならやる、やらないならやらないってハッキリしたほうが良いよ。
698 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/15(水) 01:02:11 ID:ZMrKuyfx0
∧,,∧
( `･ω･) ｳｰﾑ・・・
/ ∽ |
しー-Ｊ
( `･ω･) ｳｰﾑ・・・
/ ∽ |
しー-Ｊ
700 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/15(水) 01:19:22 ID:ZMrKuyfx0
携帯からだと記号入力できないんじゃないだろうか
＞つかけん
トリップつけないの？
トリップつけないの？
>>693->>697
確かに自分もそう思う。Ｇ+入ってる自分としてはライブはとても嬉しい。
でもそれを新日がやれば「成功」するか、というと話は少し違ってくると思う。
ノアの「成功」とやらの理由の一つには加えられるかもしれない。でもそれは決定的なものではないと思う。
新日は東京ドームのライブ中継(地上波)でも下手を打った過去があるから。
馬場が死去した後の三沢＆元子全日は「成功」していたのか？
それともノアを立上げたから「成功」したのか？
その比較に詳しい人はいないのだろうか？
成功というのがそもそも分からないが、とりあえずそんなふうに考えてみた。
確かに自分もそう思う。Ｇ+入ってる自分としてはライブはとても嬉しい。
でもそれを新日がやれば「成功」するか、というと話は少し違ってくると思う。
ノアの「成功」とやらの理由の一つには加えられるかもしれない。でもそれは決定的なものではないと思う。
新日は東京ドームのライブ中継(地上波)でも下手を打った過去があるから。
馬場が死去した後の三沢＆元子全日は「成功」していたのか？
それともノアを立上げたから「成功」したのか？
その比較に詳しい人はいないのだろうか？
成功というのがそもそも分からないが、とりあえずそんなふうに考えてみた。
>>702
俺は四天王プロレスだけポッカリ空いているんだよね。
ハンセン登場あたりから鶴田が病気になるまではバリバリの全日派だった。
三沢達の無理な格上げ（俺はそう思った）と
馬場が古き良きアメプロというか胡散臭さを排除した事に腹が立った。
試合を見てくださいって言っても試合以外含めて面白いのがプロレスなんだから。
そんな俺がノアは面白いと感じるね。
旗揚げ後に大森が小橋裏切ったあたりから面白いと思ったよ。
ベタにも程があるが試合内容はもともと折り紙付きなんだから、
アングル系も足せば面白くない訳が無い。俺個人としてはノアだから見てる。
俺は四天王プロレスだけポッカリ空いているんだよね。
ハンセン登場あたりから鶴田が病気になるまではバリバリの全日派だった。
三沢達の無理な格上げ（俺はそう思った）と
馬場が古き良きアメプロというか胡散臭さを排除した事に腹が立った。
試合を見てくださいって言っても試合以外含めて面白いのがプロレスなんだから。
そんな俺がノアは面白いと感じるね。
旗揚げ後に大森が小橋裏切ったあたりから面白いと思ったよ。
ベタにも程があるが試合内容はもともと折り紙付きなんだから、
アングル系も足せば面白くない訳が無い。俺個人としてはノアだから見てる。
704 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/15(水) 06:53:30 ID:ZMrKuyfx0
うああああ殺せよオレを殺せよ
ノアには現状で満足してほしくないので
敢えて成功したとは言わない
敢えて成功したとは言わない
706 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 10:53:33 ID:IGzXxAnLO
タコ焼き食いに行くか(^O^)
707 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 13:03:06 ID:5XvG1wza0
今週の週間プロレスの５０ページに、新日ではその日の試合映像をＤＶＤにしてその日に販売する計画がある。って書いてある。オイオイすげーなー！ノアもやってくれ！！
708 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 13:06:47 ID:FoosHTJwO
>>707ぶっちゃけ、来た客が買うかっていったらありえないよね。
ただでさえグッズ販売が低迷して差し抑え云々のハナシがある位なのに。
ただでさえグッズ販売が低迷して差し抑え云々のハナシがある位なのに。
詳しい内容はよくわかんないけど
俺だったらその日の試合がDVDになるなら欲しい。
地方の試合とかって二度と見ることが出来ないし、
思い出に残りそうだ。
俺だったらその日の試合がDVDになるなら欲しい。
地方の試合とかって二度と見ることが出来ないし、
思い出に残りそうだ。
>>707
ロン・ハリスが来たときにそれやってたら、オリプロが同じことやってたとか言い出すね…
ロン・ハリスが来たときにそれやってたら、オリプロが同じことやってたとか言い出すね…
712 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 14:16:19 ID:TfxbCLDB0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000029-fis-biz
売り先行。一転しての減収減益が嫌気されているようだ。同社は8日、06年1月期の
業績予想を下方修正している。売上高は従来予想の37.93億円に対して31.07億円
（05年1月期35.53億円）、経常利益については同9.53億円に対して6.89億円（同
9.08億円）にとどまる見通し。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060308/060308_mbiz8g8q7pq.html
ユークス<4334.OJ>、2006年1月期連結決算予想＝当期利益4億円、下方修正
［東京 ８日 ロイター］
2006年1月期(2005年2月1日-2006年1月31日)
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円） 3,107 3,793
経常利益 （百万円） 689 953
当期利益 （百万円） 400 570
2005年1月期
売上高 3,553百万円
当期利益 509百万円
2006年1月期（新日連結）
売上高 3,107百万円
当期利益 400百万円
売り先行。一転しての減収減益が嫌気されているようだ。同社は8日、06年1月期の
業績予想を下方修正している。売上高は従来予想の37.93億円に対して31.07億円
（05年1月期35.53億円）、経常利益については同9.53億円に対して6.89億円（同
9.08億円）にとどまる見通し。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060308/060308_mbiz8g8q7pq.html
ユークス<4334.OJ>、2006年1月期連結決算予想＝当期利益4億円、下方修正
［東京 ８日 ロイター］
2006年1月期(2005年2月1日-2006年1月31日)
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円） 3,107 3,793
経常利益 （百万円） 689 953
当期利益 （百万円） 400 570
2005年1月期
売上高 3,553百万円
当期利益 509百万円
2006年1月期（新日連結）
売上高 3,107百万円
当期利益 400百万円
713 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 14:20:15 ID:J0RdTZQZ0
714 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 15:33:46 ID:/MTmTbgS0
オタクのワンダーランドノア
ｽﾚ違いな気もするけど、
各会場で巨大ｽｸﾘｰﾝで中継するみたいだから
それをDVD化は容易に可能だろうな。
その場で渡すのかな？後日発送かな？
てか巨大ｽｸﾘｰﾝに映す映像って１ｶﾒ固定映像なのかな？
各会場で巨大ｽｸﾘｰﾝで中継するみたいだから
それをDVD化は容易に可能だろうな。
その場で渡すのかな？後日発送かな？
てか巨大ｽｸﾘｰﾝに映す映像って１ｶﾒ固定映像なのかな？
717 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 18:33:47 ID:UVOvsPks0
654 名前：メイツ２８号 ◆gschE5vUE. [sage] 投稿日：06/03/14(火) 23:38:14 ID:dCFY1TcB
今日発売のファイトから…
・西村 「無我」をプロダクション化
メンバーは吉江、竹村、ヒロ、後藤。背広組ではケロと山口
西村は既に海外のブッカーに選手のブッキングを要請
国内のおぜん立てはケロに任せる。
西村には既にハッスル、ノア、全日、０１からのオファーがあったとのこと。
・ケロインタビュー
パラオで猪木から「お前、オレの悪口を言っているらしいじゃないか。嫌なら辞めろ」と
言われたので辞めました(笑)
・永田 秋山対みのるを見て「これは実験だよ」
・新日山本 IWGPタッグ挑戦の裏には「若手で唯一、一発更改したごほうび」
・棚橋 今の新日本が勢いがないのは「マッチメークのファーストフード化」
今日発売のファイトから…
・西村 「無我」をプロダクション化
メンバーは吉江、竹村、ヒロ、後藤。背広組ではケロと山口
西村は既に海外のブッカーに選手のブッキングを要請
国内のおぜん立てはケロに任せる。
西村には既にハッスル、ノア、全日、０１からのオファーがあったとのこと。
・ケロインタビュー
パラオで猪木から「お前、オレの悪口を言っているらしいじゃないか。嫌なら辞めろ」と
言われたので辞めました(笑)
・永田 秋山対みのるを見て「これは実験だよ」
・新日山本 IWGPタッグ挑戦の裏には「若手で唯一、一発更改したごほうび」
・棚橋 今の新日本が勢いがないのは「マッチメークのファーストフード化」
718 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 22:05:13 ID:UVOvsPks0
■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度 １０８興行 総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）
■ＮＯＡＨ２００４年観客動員数
２００４年度 １０５興行 総観客動員数/330,950人（一会場平均/3,152人）
■ＮＯＡＨ２００３年観客動員数
２００３年度 １１１興行 総観客動員数/314,900人（一会場平均/2,837人）
■ＮＯＡＨ２００２年観客動員数
２００２年度 １０６興行 総観客動員数/287,700人（一会場平均/2,714人）
■ＮＯＡＨ２００１年観客動員数
２００１年度 １０９興行 総観客動員数/274,400人（一会場平均/2,517人）
■ＮＯＡＨ２０００年観客動員数
２０００年度 ４４興行 総観客動員数/104,900人（一会場平均/2,384人）
２００５年度 １０８興行 総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）
■ＮＯＡＨ２００４年観客動員数
２００４年度 １０５興行 総観客動員数/330,950人（一会場平均/3,152人）
■ＮＯＡＨ２００３年観客動員数
２００３年度 １１１興行 総観客動員数/314,900人（一会場平均/2,837人）
■ＮＯＡＨ２００２年観客動員数
２００２年度 １０６興行 総観客動員数/287,700人（一会場平均/2,714人）
■ＮＯＡＨ２００１年観客動員数
２００１年度 １０９興行 総観客動員数/274,400人（一会場平均/2,517人）
■ＮＯＡＨ２０００年観客動員数
２０００年度 ４４興行 総観客動員数/104,900人（一会場平均/2,384人）
719 ：お前名無しだろ：2006/03/15(水) 22:08:27 ID:mIwucBlQ0
小学校の体育館で十分ですな
>>718
ノアの面子だったら年間50万人は行ってなけりゃダメだろ
ノアの面子だったら年間50万人は行ってなけりゃダメだろ
>>718
今年はドームないから減るかもね。
今年はドームないから減るかもね。
722 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/15(水) 22:42:25 ID:3GO2SWdI0
>>718
禿日本プロレスも調査してください、お願いします
禿日本プロレスも調査してください、お願いします
>>718
プロレス不況、プロレス衰退と言われ
ＷＪ、０１が倒産、新日、全日が大幅に観客動員を減らしてる中で
ノアが着実に観客動員＝新規の顧客を呼びこんでる
って言うのは、もっと評価されていいことだね
増えてる客って言うのは、新日や全日から流れてきてるのも多いけど
ノアの女性客の多さを見ると、初めてプロレスを見る層が
かなりの割合を占めているとしか思えない
ディファなんかは、ヘタすると女性客の方が多いくらいだし
一般メディアへのノアの露出は、そんなに多いとも思えないから
彼女たちが、どう言うきっかけでノアを見に来るようになったのか
口コミなのか、ネットの情報なのか、それとも意外なとこにノア情報が流れてるのか
１度アンケートでも取って見たいね
プロレス不況、プロレス衰退と言われ
ＷＪ、０１が倒産、新日、全日が大幅に観客動員を減らしてる中で
ノアが着実に観客動員＝新規の顧客を呼びこんでる
って言うのは、もっと評価されていいことだね
増えてる客って言うのは、新日や全日から流れてきてるのも多いけど
ノアの女性客の多さを見ると、初めてプロレスを見る層が
かなりの割合を占めているとしか思えない
ディファなんかは、ヘタすると女性客の方が多いくらいだし
一般メディアへのノアの露出は、そんなに多いとも思えないから
彼女たちが、どう言うきっかけでノアを見に来るようになったのか
口コミなのか、ネットの情報なのか、それとも意外なとこにノア情報が流れてるのか
１度アンケートでも取って見たいね
724 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 00:55:07 ID:kI3sU0/N0
>>721
ドーム無いの！？
ドーム無いの！？
>>724
今年はないと明言してる。
それだけの器にあうカードが用意できればやるが、ない。
ないのに無理してやってもファンの支持は得られないというのが理由。
まさにこの堅実さ、身の丈にあった運営姿勢こそノアが成功した理由だろう。
今年はないと明言してる。
それだけの器にあうカードが用意できればやるが、ない。
ないのに無理してやってもファンの支持は得られないというのが理由。
まさにこの堅実さ、身の丈にあった運営姿勢こそノアが成功した理由だろう。
726 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 09:08:53 ID:Wxl7V9il0
■全日本
０４年度 １００興行 総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人)
０５年度 ８８興行 総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)
０４年度 １００興行 総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人)
０５年度 ８８興行 総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)
727 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 09:32:05 ID:ERuuYmME0
ノアに対しての不満は、外国人が小ぶりなところかな
社長の好みで器用な選手、スコーピオみたいなジュニアとヘビー両方こなせるタイプが
重宝されてるのだろうが
社長の好みで器用な選手、スコーピオみたいなジュニアとヘビー両方こなせるタイプが
重宝されてるのだろうが
728 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 09:33:58 ID:XkLMXggt0
新日のようにギャラばかり高くて動けない選手ばかりというのもどうかと思うぞ。
729 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 09:36:10 ID:HhIc8dExO
そこをなんてかして開催するのが男としての振る舞いだろ
ファンは待ちきれないぜ？＞ドーム
ファンは待ちきれないぜ？＞ドーム
ＰＲＩＤＥも東京ドームはやらなくなったし別にいいよ
＞718や＞726の数字ってドコから調べたものなの？
733 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 10:46:53 ID:r1tO1dYq0
ここぞって時にノアは客を裏切らない興行をしているし、
実際見てて面白いんだから成功でしょ。
今はプロレス事態が冷遇されているから物足りなさを感じるが、
一度、ゴールデンで流せば面白いと食いつく人間はいると思う。
この間のケンタｖｓ丸藤とか、過去のいい試合を中心に流せば
もっと人気出そうな気がする。
実際見てて面白いんだから成功でしょ。
今はプロレス事態が冷遇されているから物足りなさを感じるが、
一度、ゴールデンで流せば面白いと食いつく人間はいると思う。
この間のケンタｖｓ丸藤とか、過去のいい試合を中心に流せば
もっと人気出そうな気がする。
ドームやらないんだったら大阪府立でやれよ。
正直、映像で食うんだから箱は別に小さくてもいい。むしろ見やすい方がいいわな。
ただ最終日は武道館レベルの客が実際に集まるんだから、東京では興行も商売になる、と。
大阪含む地方はどうしたもんかね。地方企業との提携とかにした方がいいと思う。
ただ最終日は武道館レベルの客が実際に集まるんだから、東京では興行も商売になる、と。
大阪含む地方はどうしたもんかね。地方企業との提携とかにした方がいいと思う。
736 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 13:51:38 ID:m8DC6wJnO
武道館の年間使用回数を増やしてほしい
>>736
今年からドームと暮れの横浜文体が武道館に変わるだろ
今年からドームと暮れの横浜文体が武道館に変わるだろ
738 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 14:01:36 ID:HdI1axt20
739 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 14:16:06 ID:BNho0CkKO
741 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 14:19:38 ID:LtKjTozS0
742 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 16:13:12 ID:TFr5rPHUO
なぜノアが成功したかというと 三沢が全日を退団した時に小橋が三沢に付いていったから
付いていかなかったら秋山を筆頭に半分以上は小橋のいる全日に残っていただろうな
ノアの求心力は三沢じゃなく小橋にある
付いていかなかったら秋山を筆頭に半分以上は小橋のいる全日に残っていただろうな
ノアの求心力は三沢じゃなく小橋にある
743 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 16:17:18 ID:bjd0nFWR0
有明で草野球の親交をしてるから
744 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 20:10:28 ID:bXQYHUEe0
745 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 22:55:19 ID:ofwtiMlg0 BE:343503656-
ノアはこのような失態をしないようにしなくては
・2000年 シドニーオリンピック
日本球界の大エース・松坂大輔を含むプロ8人が出場するも、韓国に2連敗。
全世界8ヵ国中4位。
・2004年 アテネオリンピック
日本球界初のオールプロ（総年俸43億300万！）でオリンピックに挑むも
オーストラリアのアマチュアに2連敗し、完膚なきまでに世界との
実力差を見せ付けられる。全世界8ヵ国中3位。
・2006年 ワールドベースボールクラシック（WBC）
メジャーリーガーのイチローを含むオールプロ（総年俸61億3625万！）で挑み
「“向こう30年は日本に手は出せないな”という感じで勝ちたいと思う」
と大口叩くも、50年遅れの野球後進国・韓国に屈辱の2連敗を喫する。
2次予選リーグ敗退が濃厚。なお韓国は負けなしの6連勝中。
・2000年 シドニーオリンピック
日本球界の大エース・松坂大輔を含むプロ8人が出場するも、韓国に2連敗。
全世界8ヵ国中4位。
・2004年 アテネオリンピック
日本球界初のオールプロ（総年俸43億300万！）でオリンピックに挑むも
オーストラリアのアマチュアに2連敗し、完膚なきまでに世界との
実力差を見せ付けられる。全世界8ヵ国中3位。
・2006年 ワールドベースボールクラシック（WBC）
メジャーリーガーのイチローを含むオールプロ（総年俸61億3625万！）で挑み
「“向こう30年は日本に手は出せないな”という感じで勝ちたいと思う」
と大口叩くも、50年遅れの野球後進国・韓国に屈辱の2連敗を喫する。
2次予選リーグ敗退が濃厚。なお韓国は負けなしの6連勝中。
746 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 23:01:37 ID:Wxl7V9il0
全日本２００３年以降も調べてきた
■全日本
２００１年度 ８９興行 総観客動員数/286,470人（一会場平均/3,218人） 東京ドーム１回、日本武道館６回
２００２年度 ８７興行 総観客動員数/289,800人（一会場平均/3,331人） 日本武道館７回
２００３年度 ９４興行 総観客動員数/266,750人（一会場平均/2,837人） 日本武道館６回
２００４年度 １００興行 総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人)
２００５年度 ８８興行 総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)
※２００４年以降は一万人以上の大会場では行っていません
■全日本
２００１年度 ８９興行 総観客動員数/286,470人（一会場平均/3,218人） 東京ドーム１回、日本武道館６回
２００２年度 ８７興行 総観客動員数/289,800人（一会場平均/3,331人） 日本武道館７回
２００３年度 ９４興行 総観客動員数/266,750人（一会場平均/2,837人） 日本武道館６回
２００４年度 １００興行 総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人)
２００５年度 ８８興行 総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)
※２００４年以降は一万人以上の大会場では行っていません
747 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 23:05:04 ID:Wxl7V9il0
>全日本２００３年以降も調べてきた
以前だった・・・
以前だった・・・
748 ：お前名無しだろ：2006/03/16(木) 23:09:39 ID:KRmeqRJW0
新日と違いノアは地方でも手抜きファイトをしない信頼では！？
>748 手抜きするよ その代わりしょっきり形式というか
お笑い試合をする 橋が秋山以外には威勢がいいのに秋山が出てきたらたじろぐとか
テレビでお約束の劇場ね
お笑い試合をする 橋が秋山以外には威勢がいいのに秋山が出てきたらたじろぐとか
テレビでお約束の劇場ね
馬場曰く「地方のお客さんはいつもやってるお約束のムーブが見たいんだ」って事か。
751 ：お前名無しだろ：2006/03/17(金) 10:07:11 ID:90OEqmme0
地方は全日本の方が手抜きがひどいよ
禿はほとんどリング内にいないしヒールレスラーは凶器もって
叩いているだけ・・・
他のみんなもどこか覇気がない
水増しもすごい
会場は言わないけどどう考えても３５０人ぐらいしかいないのに
その約４倍の主催者発表だったし
禿はほとんどリング内にいないしヒールレスラーは凶器もって
叩いているだけ・・・
他のみんなもどこか覇気がない
水増しもすごい
会場は言わないけどどう考えても３５０人ぐらいしかいないのに
その約４倍の主催者発表だったし
754 ：お前名無しだろ：2006/03/17(金) 10:35:42 ID:44J2UxclO
>>753
実力に似合う人気はない
実力に似合う人気はない
地方で手抜かないのって、団体関係なく新人だけなのかな
756 ：お前名無しだろ：2006/03/17(金) 14:09:47 ID:44J2UxclO
757 ：お前名無しだろ：2006/03/17(金) 14:24:24 ID:sHAgaQE/0
週プロの箱舟日誌を読めばわかる。ノアは従来のプロレス界の問題点をクリアしよう
としている。それが成功の理由だろう。
例えば四天王と三銃士が会ったと。なぜそこに事務方がいないのかと疑問に思うリア
ルドラ。
箱舟日誌ではないが、日プのお題目であった海外進出を真面目に目指した結果、言葉
の問題（英語放送）というごく当たり前の問題にぶつかったりとか。
ノアは従来のプロレス界の慣習を変えようとしているんだよね。
としている。それが成功の理由だろう。
例えば四天王と三銃士が会ったと。なぜそこに事務方がいないのかと疑問に思うリア
ルドラ。
箱舟日誌ではないが、日プのお題目であった海外進出を真面目に目指した結果、言葉
の問題（英語放送）というごく当たり前の問題にぶつかったりとか。
ノアは従来のプロレス界の慣習を変えようとしているんだよね。
運営とか進行も、文句言うといつの間にか改善してるしな
聞く耳持たないのにアンケート取ってるような団体もあるけど
聞く耳持たないのにアンケート取ってるような団体もあるけど
まあ、ぶっちゃけまだ成功したとは思ってないよね。
次（世代）までの間にもっと固めて、きっちり次の社長に引き継げる、
そんな会社にできた時が「成功」って言えるんじゃないか、っていう気持ちはあるよね。俺的にはね。
くらいに思ってるんじゃない？
次（世代）までの間にもっと固めて、きっちり次の社長に引き継げる、
そんな会社にできた時が「成功」って言えるんじゃないか、っていう気持ちはあるよね。俺的にはね。
くらいに思ってるんじゃない？
>>757
まともな会社にして行こう、って言うのは感じられる
「まともじゃないからプロレスラー」って言われた時代もあったけど
それはあくまでリングの上や私生活での話
会社自体はまともじゃないと、世間は相手にしてくれんよなぁ
まともな会社にして行こう、って言うのは感じられる
「まともじゃないからプロレスラー」って言われた時代もあったけど
それはあくまでリングの上や私生活での話
会社自体はまともじゃないと、世間は相手にしてくれんよなぁ
761 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 13:04:16 ID:oRP0AuOQ0 BE:206103029-
客をだまし、それに気づかれなかったから、失敗しなかったんだろうね
http://www.asahi.com/sports/update/0318/124.html
http://www.asahi.com/sports/update/0318/124.html
762 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/19(日) 13:06:43 ID:Pgk1EQHq0
さすがたまさん
全日本プロレスはオールガチですもんね
全日本プロレスはオールガチですもんね
763 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 15:39:52 ID:5a80vR/20
結局は試合内容なんだよね。
新日がダメになったのも試合内容でお客を満足できなくなったたからだし。
話題だけじゃ続かないのを、ノアはわかってるよ。
新日がダメになったのも試合内容でお客を満足できなくなったたからだし。
話題だけじゃ続かないのを、ノアはわかってるよ。
>>760
いや、私生活はまともにするべきだろ
いや、私生活はまともにするべきだろ
結局駄目になった団体ってのは試合内容が駄目なんだよね。
で、客が来なくなって金でもめて醜聞を撒き散らかす。
新日もそうだが全日もそうだね。
で、客が来なくなって金でもめて醜聞を撒き散らかす。
新日もそうだが全日もそうだね。
>>764
日本語苦手なの？
日本語苦手なの？
ノアの現状を「成功した結果」という前提で言うなら、
徹底して自分の所の客を優遇した内容の興行に徹したってことなんだろうな。
世間一般に広くアピールする気なんてさらさらなくて、
狭いノア村のノア民だけを喜ばせればいいやと割り切ったあたりが。
とりあえず現状の客を逃がさないというのは商売の鉄則だしな。
で、その上でこれからどう新規の客を呼んでくの？って話になれば、
それは難しいだろうなあと正直思うのがノアなわけで。
徹底して自分の所の客を優遇した内容の興行に徹したってことなんだろうな。
世間一般に広くアピールする気なんてさらさらなくて、
狭いノア村のノア民だけを喜ばせればいいやと割り切ったあたりが。
とりあえず現状の客を逃がさないというのは商売の鉄則だしな。
で、その上でこれからどう新規の客を呼んでくの？って話になれば、
それは難しいだろうなあと正直思うのがノアなわけで。
世間って具体的に何？
たまみたいな絡み方だな
たまみたいな絡み方だな
769 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 17:28:38 ID:3TrnbqRz0
全日が四天王で盛り上がっていたころも、同じようなコト言われた。
770 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 17:51:34 ID:8YM7ewK3O
年収二千万以上のサラリーマンは確定申告しないとならないが､ﾉｱ戦士で確定申告した選手はいるのか?
771 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/19(日) 17:52:56 ID:Pgk1EQHq0
サラリーマンは確定申告しないだろ
天引きなんだから
天引きなんだから
772 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 17:54:22 ID:iTFEef6B0
余計なことしないで自分達のプロレスを貫いたから
しっかし、会場にいる若い姉ちゃんたちはどこでノアを知ったのかねぇ？
プロレス中継なんて絶対に見ない層だし。
プロレス中継なんて絶対に見ない層だし。
774 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 18:02:32 ID:L+nRl0a90
八百に徹したから
まあ成功したとは思わんが
まあ成功したとは思わんが
776 ：お前名無しだろ：2006/03/19(日) 19:26:48 ID:3s8Mgv8hO
ノアに猪木が存在しないから成功したんじゃないの？
>>776
実権持った長州世代が居ないことも成功の秘訣かも。
ＨＧがノア参戦したいって発言したとき、三沢は「セイセイ、それは～」と
言ったんだが長州とかでは、こんな言葉は無理。世代がちょっと違うと思う。
実権持った長州世代が居ないことも成功の秘訣かも。
ＨＧがノア参戦したいって発言したとき、三沢は「セイセイ、それは～」と
言ったんだが長州とかでは、こんな言葉は無理。世代がちょっと違うと思う。
新日ががんばって格闘技とプロレスの間に線引きをしてくれたから、
ノアは格闘技ブームに巻き込まれることなく悠々とプロレスに精を出せたんだよ。
ノアは格闘技ブームに巻き込まれることなく悠々とプロレスに精を出せたんだよ。
780 ：お前名無しだろ：2006/03/20(月) 11:30:47 ID:elv2GrHHO
$GgＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ４・23大田区決定分カード (06/03/19 21:15)
この日は確かハッスル後楽園とノア武道館の興行だったよね
興行戦争第２段ですな
この日は確かハッスル後楽園とノア武道館の興行だったよね
興行戦争第２段ですな
>1万人以上の会場同士であって成立する。
それは違う。ノア後楽園ホール対新日両国とかでもそういう呼び方してるって
それは違う。ノア後楽園ホール対新日両国とかでもそういう呼び方してるって
ノア後楽園ホール2000人対新日両国3000人くらいか？
そりゃいい勝負だｗ
そりゃいい勝負だｗ
実券率ならノア後楽園の方が新日両国を上回っている。
以前だったら「いくらなんでも」と思うが、
今だったら間違い無いと言える。
以前だったら「いくらなんでも」と思うが、
今だったら間違い無いと言える。
785 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 11:55:10 ID:DYye9TL/O
やったね
786 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 11:57:23 ID:Hf++3wJp0
珍日が落ちて棚ぼたなだけだろ
787 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 11:58:44 ID:RqoSaU5B0
しかもノアヲタは新日が落ちてからも粘着に叩き続けてるし。
頭おかしいとしか思えん。
頭おかしいとしか思えん。
という事にしたい人がいる、と。
叩いてる人間にノア語らせてから、そういう事は言うべきだと思うよ。
ノア語れずにノアヲタ名乗り、新日叩いてる奴のなんと多いことかｗ
叩いてる人間にノア語らせてから、そういう事は言うべきだと思うよ。
ノア語れずにノアヲタ名乗り、新日叩いてる奴のなんと多いことかｗ
789 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/21(火) 12:03:15 ID:N8DaXves0
そのほとんどが全日本プロレスヲタクです
という事に（ry
プロレスを語らせてから、というべきだったかな。
プロレスを語れずにプヲタを名乗り、各団体を叩いてる奴のなんと多いことか。
プロレスを語らせてから、というべきだったかな。
プロレスを語れずにプヲタを名乗り、各団体を叩いてる奴のなんと多いことか。
791 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/21(火) 12:05:35 ID:N8DaXves0
そのほとんどがＤＳＥ信者です（ＰＲＩＤＥヲタク＆ハッスル豚）
792 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 12:11:26 ID:bzHSrHUo0
嫉妬にかられた新日ヲタのノア・スレ荒らしの方が圧倒的に多いけどね。
793 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 12:13:35 ID:bzHSrHUo0
ピンチで松坂の顔がアップになったら「三沢さん、僕をお守り下さい」と呟いていた。
795 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 12:17:20 ID:bzHSrHUo0
>>795
お前こそ新日スレで「エースの三沢社長がいるから大丈夫」とか言ってるだろ（苦笑
違うか？ 違うんならまあいいや。
まあ、んな事より話戻そうや。
俺は上の方で書いた通り、ノアはまだ自団体を
「成功した」とは認識してないと思うよ。
エロ社長やガチドラは無論、下の方の選手もな。
ヨネとか斉藤とか、あそこら辺の選手もきっちり活かせるように
ならないとリング上でも成功したとは言えないし、
経営的にもまだまだ、この前見に行った地方大会では大入りだったけど、
まだ厳しい所もあるって聞くしな。
どう思う？ ノアは本当の意味で成功したと、現段階で言えると思う？
お前こそ新日スレで「エースの三沢社長がいるから大丈夫」とか言ってるだろ（苦笑
違うか？ 違うんならまあいいや。
まあ、んな事より話戻そうや。
俺は上の方で書いた通り、ノアはまだ自団体を
「成功した」とは認識してないと思うよ。
エロ社長やガチドラは無論、下の方の選手もな。
ヨネとか斉藤とか、あそこら辺の選手もきっちり活かせるように
ならないとリング上でも成功したとは言えないし、
経営的にもまだまだ、この前見に行った地方大会では大入りだったけど、
まだ厳しい所もあるって聞くしな。
どう思う？ ノアは本当の意味で成功したと、現段階で言えると思う？
797 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/21(火) 12:24:54 ID:N8DaXves0
ID:bzHSrHUo0＝ＤＳＥ信者
798 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 12:44:06 ID:/P4k9ego0
>>796
＞ヨネとか斉藤とか、あそこら辺の選手もきっちり活かせるように
秋山がいる限り無理じゃないか。彼に従わないヘビーの選手は潰される。
小橋に低空ドロップキックをかまして、再度病院送りにしたり、
森島・力皇潰しのために、憎いKENTAを持ち上げる発言したり。
＞ヨネとか斉藤とか、あそこら辺の選手もきっちり活かせるように
秋山がいる限り無理じゃないか。彼に従わないヘビーの選手は潰される。
小橋に低空ドロップキックをかまして、再度病院送りにしたり、
森島・力皇潰しのために、憎いKENTAを持ち上げる発言したり。
マジメな話をすると今後の課題は
首都圏の観客動員を維持しつつ、地方の大箱にどれくらいビッグカードを
持って来れるか、だと思う
営業のこととか、地方のプロモーターのこととか、そのへんの事情は知らんけど
ここ数年の愛知や大阪のカード見てると
新日の営業の強いエリアでは、客を入れようとする気がないように見える
府立第２なんかは、”西の後楽園”みたいになって来てるけどね
首都圏の観客動員を維持しつつ、地方の大箱にどれくらいビッグカードを
持って来れるか、だと思う
営業のこととか、地方のプロモーターのこととか、そのへんの事情は知らんけど
ここ数年の愛知や大阪のカード見てると
新日の営業の強いエリアでは、客を入れようとする気がないように見える
府立第２なんかは、”西の後楽園”みたいになって来てるけどね
ノアは800長
正直秋山は話題の中心にならくていいよ。
話題の作り方つまんないし、試合も大して面白くないし。
話題の作り方つまんないし、試合も大して面白くないし。
802 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 16:56:10 ID:j60CWVy90
確かに･･最近はつまらん。
地方興行の手抜きも話題づくりもまるでつまらん。
自分的にプロレス離れに拍車かかっちゃいますわ。
もっとファンを大事にせんとね
地方興行の手抜きも話題づくりもまるでつまらん。
自分的にプロレス離れに拍車かかっちゃいますわ。
もっとファンを大事にせんとね
803 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/21(火) 16:57:32 ID:N8DaXves0
朝鮮人の思考回路
第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の歴史は日本が頂点に立って
大詰めの幕を閉じた。
２１日（韓国時間） 米サンディエゴ・ペトコパークで開かれたＷＢＣ決勝戦、日本と
キューバの対戦は日本が１０－６で勝利、招待優勝国になった。でたらめな対戦表と
メキシコの助けで起死回生、決勝まで進出して得た恥ずかしい優勝。
初盤勝負は日本の圧勝で終わるだろうと予想されたが、屈強な攻撃力を取り揃えた
キューバは後半あごの下まで追い込み、決勝戦らしい薄氷の勝負を演出したが、後半
失策が勝負をつけた。
決勝でも運の付いた日本は６－５の心細いリードの中で、９回の表、相手の失策で
機会を得、そのチャンスをいかして優勝トロフィーを抱いた。
（以下略：試合経過説明）
[iMBCsports 2006-03-21 14:59]
ソース：ネイバーニュース（韓国語）＜日本，ＷＢＣ 恥ずかしい '招待優勝'＞
http://news.naver.com/sports/wbc/?ctg=news&mod=read&office_id=049&article_id=0000025038&o=&s1=107&s2=
第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の歴史は日本が頂点に立って
大詰めの幕を閉じた。
２１日（韓国時間） 米サンディエゴ・ペトコパークで開かれたＷＢＣ決勝戦、日本と
キューバの対戦は日本が１０－６で勝利、招待優勝国になった。でたらめな対戦表と
メキシコの助けで起死回生、決勝まで進出して得た恥ずかしい優勝。
初盤勝負は日本の圧勝で終わるだろうと予想されたが、屈強な攻撃力を取り揃えた
キューバは後半あごの下まで追い込み、決勝戦らしい薄氷の勝負を演出したが、後半
失策が勝負をつけた。
決勝でも運の付いた日本は６－５の心細いリードの中で、９回の表、相手の失策で
機会を得、そのチャンスをいかして優勝トロフィーを抱いた。
（以下略：試合経過説明）
[iMBCsports 2006-03-21 14:59]
ソース：ネイバーニュース（韓国語）＜日本，ＷＢＣ 恥ずかしい '招待優勝'＞
http://news.naver.com/sports/wbc/?ctg=news&mod=read&office_id=049&article_id=0000025038&o=&s1=107&s2=
804 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/21(火) 17:07:21 ID:N8DaXves0
サカ豚(笑） ∩＿＿＿∩ キューバに負けること期待してたの？
∩＿＿＿∩ / ⌒ ⌒ 丶| でも優勝しちゃったｗｗｗｗ
| u .ヽ (●) (●) 丶 いまどんな気持ち？
/u .|. ミ (_●_ ) | ねえ、どんな気持ち？
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
∩＿＿＿∩ / ⌒ ⌒ 丶| でも優勝しちゃったｗｗｗｗ
| u .ヽ (●) (●) 丶 いまどんな気持ち？
/u .|. ミ (_●_ ) | ねえ、どんな気持ち？
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
たまが焼豚焼豚って騒ぐのはサカ豚だからだろうか？
つかけんって何豚なの？
807 ：プロレス夢のオールスター戦：2006/03/21(火) 20:56:10 ID:a5srk6rDO
三沢光晴、蝶野正洋対武藤敬司、川田利明 小川直也、大谷晋二郎、HG対 長州力、金村キンタロー、長州小力
808 ：お前名無しだろ：2006/03/21(火) 21:07:23 ID:aVO3lpdc0
ガチだから
ノアはガチじゃないよ。
ガチは新日とDSEだけ。
ガチは新日とDSEだけ。
>>799
ノア、新日、ゼロワンが合併すればその問題は解決できるよ。
ＷＷＥのように２リーグ制にして２リーグ同時興行を地方の大箱でやればいい。
今までの質の高いシングルマッチを提供するビックマッチとは違い
六人タッグなどでチケット一枚でメジャーの選手全員見せてやろうという興行になる。
これを地方でやれば地方の小箱を減らす事ができる。
交通費がかかるから地方の小箱は減らした方がいい。
ノア、新日、ゼロワンが合併すればその問題は解決できるよ。
ＷＷＥのように２リーグ制にして２リーグ同時興行を地方の大箱でやればいい。
今までの質の高いシングルマッチを提供するビックマッチとは違い
六人タッグなどでチケット一枚でメジャーの選手全員見せてやろうという興行になる。
これを地方でやれば地方の小箱を減らす事ができる。
交通費がかかるから地方の小箱は減らした方がいい。
なんで不良債権引き取ってまで地方でビッグマッチやらなきゃいけないんだよ
どうせどんなカード出したって痴呆人は反応しないだろ
どうせどんなカード出したって痴呆人は反応しないだろ
うーん、合併はまずいな。ただ新日にも使える奴はいるから一応回収しないと（どうせ潰れる）
あと痴呆人とは失礼だな、地方の人間として希望を書いたのに。
量のビックマッチでは質のビックマッチと違ってＰＰＶやＤＶＤとして
まとめられないしイベント性も無くなる懸念があるな。
まあ普通にＤＶＤはコンプリートファイルで大丈夫。
ＰＰＶは「おいＴＮＡ、選手出すから日本でのＰＰＶの売上よこせやゴラァ」で大丈夫。
イベントに関してはシングルやタッグのリーグ戦をそれこそ最後の決着の場
として重宝する事でまかなうしかない。
あと痴呆人とは失礼だな、地方の人間として希望を書いたのに。
量のビックマッチでは質のビックマッチと違ってＰＰＶやＤＶＤとして
まとめられないしイベント性も無くなる懸念があるな。
まあ普通にＤＶＤはコンプリートファイルで大丈夫。
ＰＰＶは「おいＴＮＡ、選手出すから日本でのＰＰＶの売上よこせやゴラァ」で大丈夫。
イベントに関してはシングルやタッグのリーグ戦をそれこそ最後の決着の場
として重宝する事でまかなうしかない。
新日はヲタも空気が読めません＞＜
>>813
そういう最近退社したリングアナみたいな発言はどうかと思う
そういう最近退社したリングアナみたいな発言はどうかと思う
>>798
従がう？
逆だろ。秋山超えていくくらいの気概がなきゃ駄目だと思うぞ。
小橋の復帰第一戦での再入院の原因は、低空ドロップキックじゃなくて蟹バサミだし。
>>801
それは凄く思う。中心になったら凄く微妙な感じなんだよな。
>>810
団体内２リーグ制は廃れる元だよ。
従がう？
逆だろ。秋山超えていくくらいの気概がなきゃ駄目だと思うぞ。
小橋の復帰第一戦での再入院の原因は、低空ドロップキックじゃなくて蟹バサミだし。
>>801
それは凄く思う。中心になったら凄く微妙な感じなんだよな。
>>810
団体内２リーグ制は廃れる元だよ。
＞＞団体内２リーグ制は廃れる元だよ。
なんで？
なんで？
>>817
ＷＷＥ参照のこと
ＷＷＥ参照のこと
根拠薄いな
＞ＷＣＷとＥＣＷを吸収した後
なんで吸収されたか考えないのか
つーか明確なスレ違いなんだから失せろよ
なんで吸収されたか考えないのか
つーか明確なスレ違いなんだから失せろよ
週刊ＰＢより ノアが好調な理由は？
・選手のレベルの高さ
・三沢社長の戦略（どんなに好調でもドーム大会は年一回以内にする堅実さ）と
人望（敵をつくらない全方位外交）
・選手のレベルの高さ
・三沢社長の戦略（どんなに好調でもドーム大会は年一回以内にする堅実さ）と
人望（敵をつくらない全方位外交）
824 ：お前名無しだろ：2006/03/22(水) 22:33:42 ID:vlB2HoU80
猪木や長州は敵じゃないとゆーことで
>>819
元々競合相手がいなくなったから、２リーグにして
団体内で競わせればいいや、という考え方でやったんだと思うのね。
WCW吸収した直後だったし、当時のWWE（WWF）は廃れるどころかイケイケだった。
ただ、資本的には単純にそれまでのWWE（当時はWWF）＋WCW＝今のWWE
とはならなかったわけだ。当然WCWの全てを受け取るだけの体力は、
当時のWWEにもなかったわけだからね。
そうなると、２リーグにわけると、単純に選手の数が足りずに
配役がワンパターンになりがちになってしまう。
競合させるに足るだけの「団体」には、SDもRAWもなれなかったわけだ。
客は贅沢だからね。SDとRAWが絡むプレミア性というのが出る前に、
SDの選手とRAWの選手の絡みが何故見れなくなるんだ、という不満の方が先に出た。
結果、現在のような微妙な状態に陥る事になってしまい、
まったくもって駄目になってしまったわけではないまでも、
以前のような勢いはなくしてしまったわけだよ。
競合団体を吸収し、団体内で二つのリーグを作るというのは、
同じ轍を踏む懸念が常に付きまとう。というか、まず間違いなく踏むだろう。
K-DOJOも２リーグ制をやってるけど、上手く行ってるとは言いがたい。
だから２リーグ制は廃れる元になる、と書いたわけ。
今やってるSEMのような、団体内下部組織であれば、
その問題は解消されるし、大いにやるべきだと思うけれどね。
若手不足は長年のノアにとっての懸念でありながら、
現役選手の息が長いせいでデビューさせる選手を厳選する必要があった。
これからはそういう縛りもなくなるだろうし、最近デビューした四選手と同じように
短いスパンで新人がデビューしていくんじゃないかな。
元々競合相手がいなくなったから、２リーグにして
団体内で競わせればいいや、という考え方でやったんだと思うのね。
WCW吸収した直後だったし、当時のWWE（WWF）は廃れるどころかイケイケだった。
ただ、資本的には単純にそれまでのWWE（当時はWWF）＋WCW＝今のWWE
とはならなかったわけだ。当然WCWの全てを受け取るだけの体力は、
当時のWWEにもなかったわけだからね。
そうなると、２リーグにわけると、単純に選手の数が足りずに
配役がワンパターンになりがちになってしまう。
競合させるに足るだけの「団体」には、SDもRAWもなれなかったわけだ。
客は贅沢だからね。SDとRAWが絡むプレミア性というのが出る前に、
SDの選手とRAWの選手の絡みが何故見れなくなるんだ、という不満の方が先に出た。
結果、現在のような微妙な状態に陥る事になってしまい、
まったくもって駄目になってしまったわけではないまでも、
以前のような勢いはなくしてしまったわけだよ。
競合団体を吸収し、団体内で二つのリーグを作るというのは、
同じ轍を踏む懸念が常に付きまとう。というか、まず間違いなく踏むだろう。
K-DOJOも２リーグ制をやってるけど、上手く行ってるとは言いがたい。
だから２リーグ制は廃れる元になる、と書いたわけ。
今やってるSEMのような、団体内下部組織であれば、
その問題は解消されるし、大いにやるべきだと思うけれどね。
若手不足は長年のノアにとっての懸念でありながら、
現役選手の息が長いせいでデビューさせる選手を厳選する必要があった。
これからはそういう縛りもなくなるだろうし、最近デビューした四選手と同じように
短いスパンで新人がデビューしていくんじゃないかな。
826 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 00:14:49 ID:GJwQLjYF0 BE:458004858-
>>825
前からノアヲタクはキモイと思っていたが、こんなにキモイとは思わなかった
知ったかもその辺にしときなよ
WWEが落ちぶれたのは２リーグにしたからじゃないんだけどねえ、どー考えても。
２リーグにしなくても勢いは失っているだろうよ。
前からノアヲタクはキモイと思っていたが、こんなにキモイとは思わなかった
知ったかもその辺にしときなよ
WWEが落ちぶれたのは２リーグにしたからじゃないんだけどねえ、どー考えても。
２リーグにしなくても勢いは失っているだろうよ。
こんなのと一緒にしないでくれよｗ
セムはすき間興業で２リーグとか下部組織とかじゃないし
>>826
だけ、とは言わない。
ただ、２リーグ制によるカード編成の硬直が、ある程度それに影を落としているのは
確かにあると思うよ。
まあ、違うと言われたら仕方がないかもしれないけど。
>>828
明言してるよ。「若手育成の目的で開く興行だ」って。
だけ、とは言わない。
ただ、２リーグ制によるカード編成の硬直が、ある程度それに影を落としているのは
確かにあると思うよ。
まあ、違うと言われたら仕方がないかもしれないけど。
>>828
明言してるよ。「若手育成の目的で開く興行だ」って。
妄想激しいな
頭大丈夫か
頭大丈夫か
だから、一番大きいのが「競合相手の不在」である事は理解してるって。
妄想云々言うなら、妄想云々だけで済まさず、ちゃんと否定してくれ。
妄想云々言うなら、妄想云々だけで済まさず、ちゃんと否定してくれ。
ここまで視野が狭いと笑える
ネタでやってるとしか思えないけど
ネタでやってるとしか思えないけど
なるほど
834 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 06:59:32 ID:xU+q7fpo0
>829
若手育成の目的というが、セムって年に数回しかやらないんじゃなかった？
（間違ってたらすまそん）
年間２００試合ぐらいして、経験を積むとかならわかるが。
若手育成の目的というが、セムって年に数回しかやらないんじゃなかった？
（間違ってたらすまそん）
年間２００試合ぐらいして、経験を積むとかならわかるが。
836 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 08:21:52 ID:mJHxGaxU0
ノアヲタに理論はない
ノアヲタに根拠はない
ノアヲタに根拠はない
三沢と小橋以外のメンバーは適宜入れ替えでいいんじゃないの
こういうライト層がいることが成功の証、なのかなあ
839 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 15:04:47 ID:h9GaatI70
ノアのやってることが全部正しい。絶対に成功する。
他の団体がやってることは間違ってる。絶対に失敗する。
こういう人気にはなりたくないな。
他の団体がやってることは間違ってる。絶対に失敗する。
こういう人気にはなりたくないな。
「病気が治ったのは主席の御威光のおかげです」とのたまってる某国みたいな雰囲気ではあるな
841 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 15:35:19 ID:PEPY6d2B0
成功したのは三沢さんが全てにおいて天才だからだね
842 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 17:42:42 ID:GJwQLjYF0 BE:274802483-
843 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 17:46:56 ID:7aLx/1QDO
相撲もさ、ノアみたいに髭、毛染め、タトゥ、イス攻撃ＯＫならもっと人気出ると思います。
844 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 17:47:12 ID:GabwgxWJ0
ノアは現実に成功しているしね。
845 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 18:24:41 ID:zxvbhy320
また他団体批判ｗ
847 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 19:03:20 ID:7aLx/1QDO
神聖なリングに無糖全日はお笑い芸人に試合させたりだから所詮Ｂ級団体なんだよ。
三沢さんは全日時代ナイナイ岡村がゲストとして来た時は選手より目立たない約束で岡村にお笑い的な悪ノリさえさせなかったょ☆
そこらへんが真剣だからファンが離れないんだな
あとは金もうけの為なら八百でも何でもする団体ばかり
三沢さんは全日時代ナイナイ岡村がゲストとして来た時は選手より目立たない約束で岡村にお笑い的な悪ノリさえさせなかったょ☆
そこらへんが真剣だからファンが離れないんだな
あとは金もうけの為なら八百でも何でもする団体ばかり
＞836 ：お前名無しだろ ：2006/03/23(木) 08:21:52 ID:mJHxGaxU0
＞ノアヲタに理論はない
＞ノアヲタに根拠はない
ぶっちゃけ、こんなことわざわざｶｷｺするアンチの方にも理論と根拠はないよね。
「妄想」「話にならない」「視野が狭い」しか言わない。すぐ話投げるし。
どっちが視野狭いんだっつうの。
＞ノアヲタに理論はない
＞ノアヲタに根拠はない
ぶっちゃけ、こんなことわざわざｶｷｺするアンチの方にも理論と根拠はないよね。
「妄想」「話にならない」「視野が狭い」しか言わない。すぐ話投げるし。
どっちが視野狭いんだっつうの。
粘着だな
自分の長文レス読み返して恥ずかしくならないの？
自分の長文レス読み返して恥ずかしくならないの？
850 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 19:38:15 ID:Ek7sG8GQ0
読む気も失せる駄文を読んで反論しろっていうのか
スレタイも読めないのかよ('A`)
スレタイも読めないのかよ('A`)
851 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 19:57:38 ID:U/XAZxpyO
ノアってやっぱり凄いよ！全日継承だからねえ
アナウンサーも昔の平川を起用したりするから
オリジナルブランドではないのは明らかだよね
タダ他と違う点はレスラーが命懸けてる事だけだ
アナウンサーも昔の平川を起用したりするから
オリジナルブランドではないのは明らかだよね
タダ他と違う点はレスラーが命懸けてる事だけだ
・・・なんだかなぁ（苦笑
>>842
まあ、こういう言い方はアレっぽくてやなんだけど、
ノアに関して言えば、カードの出し惜しみによるプレミア感の
醸成に成功している側面は少なからずある。
そういう意味では、カード編成の硬直というのも功罪半ばなんだよ。
ただ、WWEだけではなくK-1とかにも言える事だけれど、
基本的に「テレビで数多く見れる」ものと、「テレビではあまり見れない」ものとでは、
後者の方がカード編成の硬直によるデメリットは少ない。
カード編成が硬直してても、その硬直したカードを放送する必要が
あまり無いわけだからね。ノアの場合、三十分という番組の放送時間も
今のところはいい方向に働いていると思う。
無論、その為に地方がある程度切り捨てられているという現状は
確かに存在するわけで、今後そのあたりを改善していかない事には、
真の成功は覚束ないだろうけどね。
>>842
まあ、こういう言い方はアレっぽくてやなんだけど、
ノアに関して言えば、カードの出し惜しみによるプレミア感の
醸成に成功している側面は少なからずある。
そういう意味では、カード編成の硬直というのも功罪半ばなんだよ。
ただ、WWEだけではなくK-1とかにも言える事だけれど、
基本的に「テレビで数多く見れる」ものと、「テレビではあまり見れない」ものとでは、
後者の方がカード編成の硬直によるデメリットは少ない。
カード編成が硬直してても、その硬直したカードを放送する必要が
あまり無いわけだからね。ノアの場合、三十分という番組の放送時間も
今のところはいい方向に働いていると思う。
無論、その為に地方がある程度切り捨てられているという現状は
確かに存在するわけで、今後そのあたりを改善していかない事には、
真の成功は覚束ないだろうけどね。
後段にウザさがにじみ出る
854 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:10:20 ID:GJwQLjYF0 BE:561055477-
>>852
> ノアに関して言えば、カードの出し惜しみによるプレミア感の
> 醸成に成功している側面は少なからずある。
こう思っているのは、ノアヲタクだけｗ
こういうところからプロレスそのものから離れていった人は多いだろう
> ノアに関して言えば、カードの出し惜しみによるプレミア感の
> 醸成に成功している側面は少なからずある。
こう思っているのは、ノアヲタクだけｗ
こういうところからプロレスそのものから離れていった人は多いだろう
>>854
どういう人が離れていったのかな？
どういう人が離れていったのかな？
856 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:15:10 ID:KoXRE6Hk0
ファンが離れて行ったのは新日と全日が大半だと思うけど。
857 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:15:33 ID:GJwQLjYF0 BE:824407698-
>>855
このスレの過去ログでも見たら分かるんじゃない
君が、
プロレスを見る人は減ってない、ノア以外の他団体を見る人が減ったんだ！
と思い込んでいるんなら、それはそれで構わないけど。
現実を良く見つめた方がいいよ。
最初から、訳の分からないこと言ってるし。
このスレの過去ログでも見たら分かるんじゃない
君が、
プロレスを見る人は減ってない、ノア以外の他団体を見る人が減ったんだ！
と思い込んでいるんなら、それはそれで構わないけど。
現実を良く見つめた方がいいよ。
最初から、訳の分からないこと言ってるし。
>>856
新日・・・はちょっと擁護のしようが無いからおいておくとして、
全日に関しては、それほど客が離れてるわけでもないよ。
ノア勢離脱の頃をちょっと過ぎた時期から考えれば、むしろ盛り返してるとも言える。
当時は酷かったからなぁ（苦笑
新日・・・はちょっと擁護のしようが無いからおいておくとして、
全日に関しては、それほど客が離れてるわけでもないよ。
ノア勢離脱の頃をちょっと過ぎた時期から考えれば、むしろ盛り返してるとも言える。
当時は酷かったからなぁ（苦笑
>>857
プロレス自体、見る人はそれほど減ってないよ。
全体的に観客動員が減少傾向にあるのは、大箱での
無理な興行の回数が減っているからで、
地方とかは昔から考えても大して変わってない。全体的にね。
というか、こういう言い方は本当はしたくないんだけど、
観客動員が目に見えて減ってるのは、某（中略）だけなわけでね・・・（苦笑
そりゃまあ、それぞれの団体の全盛期と比べりゃ
多少は減少はしてはいるかもしれない。単純数ではね。
それはプロレスだけじゃなく、興行界、あるいはエンタメ
全体に言える事だからね。
エンタメ全体が多様化、細分化してる状態で、
昔をそのまま望むのは、そりゃ高望みってもんだ。
プロレスはまだまだ捨てたもんじゃないよ。
プロレス自体、見る人はそれほど減ってないよ。
全体的に観客動員が減少傾向にあるのは、大箱での
無理な興行の回数が減っているからで、
地方とかは昔から考えても大して変わってない。全体的にね。
というか、こういう言い方は本当はしたくないんだけど、
観客動員が目に見えて減ってるのは、某（中略）だけなわけでね・・・（苦笑
そりゃまあ、それぞれの団体の全盛期と比べりゃ
多少は減少はしてはいるかもしれない。単純数ではね。
それはプロレスだけじゃなく、興行界、あるいはエンタメ
全体に言える事だからね。
エンタメ全体が多様化、細分化してる状態で、
昔をそのまま望むのは、そりゃ高望みってもんだ。
プロレスはまだまだ捨てたもんじゃないよ。
（苦笑
861 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:23:03 ID:Vs9lT8dQ0
結局な、ノアヲタだけがはしゃいでるってのがFAじゃないの？
あまりにもノアヲタと、その他プヲタの温度差が開きすぎてるな。
小川vs橋本なんかは、好き嫌い別にしてプヲタならみんな知ってる。
昔の全日なんかでも、鶴田がAWAとった事とかは全プヲタの関心事だったしな。
ところが三沢vs小橋ってさわいでるのってノアオタだけなのな。
ノアのプロレスがどうこう言うより、必要以上にノアマンセーなノアオタクをウザイ
と感じるプヲタって多いと思うぞ。
あまりにもノアヲタと、その他プヲタの温度差が開きすぎてるな。
小川vs橋本なんかは、好き嫌い別にしてプヲタならみんな知ってる。
昔の全日なんかでも、鶴田がAWAとった事とかは全プヲタの関心事だったしな。
ところが三沢vs小橋ってさわいでるのってノアオタだけなのな。
ノアのプロレスがどうこう言うより、必要以上にノアマンセーなノアオタクをウザイ
と感じるプヲタって多いと思うぞ。
864 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:54:38 ID:Vs9lT8dQ0
ノアヲタに、かつて猪木信者と呼ばれた独善的な人たちより
香ばしいものをかんじるんだがなｗ
香ばしいものをかんじるんだがなｗ
WWEからK-DOJOまでライバルなのかｗｗｗ
団体貶すのも大変だな
団体貶すのも大変だな
866 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 20:57:49 ID:SJZgzQkkO
ガチだと思わせるのが巧いから
867 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:01:31 ID:mHaNH/4AO
またノアヲタクさんの何一つ根拠のない数値提示か．．．（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
868 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:01:59 ID:+e6Hexzb0
いまいろいろいわれてるけど、一般人からみいれば、新日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノアだよ。
この逆を一般人に言うから、プロレスファン＝キモいっていわれるんだよ。
小橋しってる？ってそんな奴しらねえよ！っていわれるのがオチ。
それでも懲りずに、チョップだラリアットだって言うとそこからは完全に無視だな。
この逆を一般人に言うから、プロレスファン＝キモいっていわれるんだよ。
小橋しってる？ってそんな奴しらねえよ！っていわれるのがオチ。
それでも懲りずに、チョップだラリアットだって言うとそこからは完全に無視だな。
ファンが団体を選んでいないのなら、新日とノアの集客の差はありえない。
興行の質の差だと言ってしまえば、それが一番残酷だ。
興行の質の差だと言ってしまえば、それが一番残酷だ。
871 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:05:57 ID:+e6Hexzb0
それと、人に聞いたのだが小橋は自分を知ってるファンのいるとこしか行かない。
そうじゃないとこにいけば文句をいうらしい。
→そりゃそうだ、誰？っていう視線にさらされるんだから。
新日の棚橋や中邑たちは自分たちを知らない人の前にいったら、自分から
アピールして新しいファンがつきやすいそうだ。
この差は５年、１０年先のこと考えたら大きいぞ。
人間性の問題でもあるが・・・
そうじゃないとこにいけば文句をいうらしい。
→そりゃそうだ、誰？っていう視線にさらされるんだから。
新日の棚橋や中邑たちは自分たちを知らない人の前にいったら、自分から
アピールして新しいファンがつきやすいそうだ。
この差は５年、１０年先のこと考えたら大きいぞ。
人間性の問題でもあるが・・・
>>869
残酷だけど、それはあると思う。
興行としての差は。
実際ノア以外にも客を集めている団体は、
ちゃんと興行として成功しているし、興行として
見せる工夫をしているからね。
試合内容とかについてはノーコメント。
残酷だけど、それはあると思う。
興行としての差は。
実際ノア以外にも客を集めている団体は、
ちゃんと興行として成功しているし、興行として
見せる工夫をしているからね。
試合内容とかについてはノーコメント。
プロレス中継も見ない。興行にも来ない一般人の知名度なんて無意味だわな。
874 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/23(木) 21:07:31 ID:ORrRemCs0
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
875 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:10:46 ID:+e6Hexzb0
（誤）ファンから見れば（正）ノアファンから見れば
ファンから・・・ていうところが、ノアヲタらしい・・
昔、プロレスブームといわれたとき、新間氏がプロレスブームではない、
「新日本プロレス」ブームだ！といったのと逆。
ファンから・・・ていうところが、ノアヲタらしい・・
昔、プロレスブームといわれたとき、新間氏がプロレスブームではない、
「新日本プロレス」ブームだ！といったのと逆。
>>873
いや、それを無意味と切って捨てるのは危険だよ。
ただまあ、現在知名度があまり無い事を、そのまま致命的な事だと
考えるのはおかしな話だとは思うがな。
そういう層にまで知名度を上げていくというのは、長期的には必要な事ではあるけど、
無理にやったらゆがみが生じるし、現状のノアのやり方というのは
必ずしも間違ってはいないと思う。
いや、それを無意味と切って捨てるのは危険だよ。
ただまあ、現在知名度があまり無い事を、そのまま致命的な事だと
考えるのはおかしな話だとは思うがな。
そういう層にまで知名度を上げていくというのは、長期的には必要な事ではあるけど、
無理にやったらゆがみが生じるし、現状のノアのやり方というのは
必ずしも間違ってはいないと思う。
877 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:12:27 ID:+e6Hexzb0
ファン少ないど田舎だといかに一般人がくるかだろ？
どいなかにたとえ１００人でもファンがいるはずねえよ。
どいなかにたとえ１００人でもファンがいるはずねえよ。
それは新日用語の「世間」と同じような意味かな
>>875
いや、現在ノア＜新日だと思うのなら、
その思う所をきっちりと他人にも理解できるように
述べるべきだと思ったりするんだけど（苦笑
単に否定するだけなら猿でもできるわけでね。
首横に振らせるように芸を仕込むのは可能だし。
いや、現在ノア＜新日だと思うのなら、
その思う所をきっちりと他人にも理解できるように
述べるべきだと思ったりするんだけど（苦笑
単に否定するだけなら猿でもできるわけでね。
首横に振らせるように芸を仕込むのは可能だし。
>>878
対世間というのは、大箱での興行だったり、
現在人気を博している別競技との抗争だったり、
単純にテレビに出まくったり等々色々あるけど、
どれもやり方によっては歪みが出てしまうものなんだよね。
健介とか、そこら辺は北斗が上手い事やってると思う。
あくまで健介を一歩後ろに立たせ、広告塔の役目は北斗自身が
やってたりするし。
対世間というのは、大箱での興行だったり、
現在人気を博している別競技との抗争だったり、
単純にテレビに出まくったり等々色々あるけど、
どれもやり方によっては歪みが出てしまうものなんだよね。
健介とか、そこら辺は北斗が上手い事やってると思う。
あくまで健介を一歩後ろに立たせ、広告塔の役目は北斗自身が
やってたりするし。
新日にとって「対世間」なんて都合の良いフレーズ以上の意味は無かったよ。
現実には拳銃密輸を始め、非常識のオンパレードなのに。
スレタイに従っていうなら、現実的な戦略だからノアはうまくいっているん
だろう。
現実には拳銃密輸を始め、非常識のオンパレードなのに。
スレタイに従っていうなら、現実的な戦略だからノアはうまくいっているん
だろう。
だがまあ、それじゃ小さく縮こまっちゃう感じがして面白くない、
という考えをする人がいるのもわかる気はするけどな。
という考えをする人がいるのもわかる気はするけどな。
うぜーよ
お前の雑談スレかよ
お前の雑談スレかよ
ファンが調子に乗るのは、ある程度仕方ないんじゃないか？
ヲタってどんなジャンルでもそんなもんだし。
問題は、やってる側がそれを真に受けずに流せるか。
>>875の後段みたいなことを思いはじめるとヤバイ。
新日の轍は踏まんでほしいね。
ヲタってどんなジャンルでもそんなもんだし。
問題は、やってる側がそれを真に受けずに流せるか。
>>875の後段みたいなことを思いはじめるとヤバイ。
新日の轍は踏まんでほしいね。
885 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:34:06 ID:mJHxGaxU0
ノワヲタがノワの良さを
力説すればするほどきもく感じられるんだが
力説すればするほどきもく感じられるんだが
誰とは言わないが、やれ院生だのセレブだのと名乗っていた頃に戻れる可能性は
新日の再生より遥かに低いから下らん事はやめて薬を飲んで寝なさい。
時代も２ちゃんも変わったんだよ。
新日の再生より遥かに低いから下らん事はやめて薬を飲んで寝なさい。
時代も２ちゃんも変わったんだよ。
887 ：お前名無しだろ：2006/03/23(木) 21:47:39 ID:U/XAZxpyO
キーワード・垣原
なんつーか、キモいと言うかヤバいな
ノアの話だけで世界情勢を語りだしそうな勢いだｗ
ノアの話だけで世界情勢を語りだしそうな勢いだｗ
週刊ＰＢより ノアが好調な理由は？
・選手のレベルの高さ
・三沢社長の戦略（どんなに好調でもドーム大会は年一回以内にする堅実さ）と
人望（敵をつくらない全方位外交）
・選手のレベルの高さ
・三沢社長の戦略（どんなに好調でもドーム大会は年一回以内にする堅実さ）と
人望（敵をつくらない全方位外交）
891 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 02:30:29 ID:3NryCZ9f0
>>888
ノアヲタクからしたら、ノアが全てだからな
ノアヲタクからしたら、ノアが全てだからな
892 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 02:32:56 ID:/aBKSYvT0
>>891
仕事や女、そして他の趣味は一切ないのか？
仕事や女、そして他の趣味は一切ないのか？
893 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 02:33:17 ID:XK7E4qRL0
ファンと言うのはそういうものでせう。
894 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 02:50:05 ID:iCDdHYuSO
三沢＞＞＞蝶野
小橋、秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田、中西、天山
丸藤、KENTA、金丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金本、ﾀｲｶﾞｰ、稔
斎藤、佐野、杉浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯塚、真壁、西村 こんな感じだろ？
小橋、秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田、中西、天山
丸藤、KENTA、金丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金本、ﾀｲｶﾞｰ、稔
斎藤、佐野、杉浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯塚、真壁、西村 こんな感じだろ？
895 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 12:10:23 ID:gu7K7eJQ0
895
結局、原因は選手の質の高さになるんだろうね。
継続して上が下に、プロレスと仕事に取り組む姿勢を教えてるんでしょ。
継続して上が下に、プロレスと仕事に取り組む姿勢を教えてるんでしょ。
もちろん新日も選手の質はけっして低くはないのよ。
でもプロレスを「仕事」としてしか考えられなくなった選手
選手プロレスラーを「商品」としてしか考えないフロント
今の新日本プロレスは場の雰囲気は最悪だろうな。
それが選手の持ち味とか売りとか全部ブチ壊しにしている。
やっぱり環境って大事なんだよね。
ノアを見ると改めてそういうことに気付かされる。
でもプロレスを「仕事」としてしか考えられなくなった選手
選手プロレスラーを「商品」としてしか考えないフロント
今の新日本プロレスは場の雰囲気は最悪だろうな。
それが選手の持ち味とか売りとか全部ブチ壊しにしている。
やっぱり環境って大事なんだよね。
ノアを見ると改めてそういうことに気付かされる。
成功してるというより、アゴの巻き添えをくわずにうまく世渡りしてる印象しかない。
もっとも、去年の小橋健介戦みたいな素人にも解りやすい世紀の熱戦があったのに、深夜の
マニア向け枠でしか流すことができない今の環境下では、ノアの今の「失敗しない」戦略しか
ありえないと思う。
新日にゴールデン枠が残っていた時期にもっと有効活用していてくれれば、プロレス＝ﾀﾞﾒﾎﾟ
という先入観的な図式ができずに、ノアももっと楽に成長できたんじゃないかな。
もっとも、去年の小橋健介戦みたいな素人にも解りやすい世紀の熱戦があったのに、深夜の
マニア向け枠でしか流すことができない今の環境下では、ノアの今の「失敗しない」戦略しか
ありえないと思う。
新日にゴールデン枠が残っていた時期にもっと有効活用していてくれれば、プロレス＝ﾀﾞﾒﾎﾟ
という先入観的な図式ができずに、ノアももっと楽に成長できたんじゃないかな。
899 ：お前名無しだろ：2006/03/25(土) 14:19:10 ID:LESfG3za0
ノアが堅実に頑張っていようとも、
ノアを含めてプ界が終わってるのに変わりない。
ノアを含めてプ界が終わってるのに変わりない。
まあ落ち目の業界で景気いいなら成功してるって言ってもいいんじゃないの。
ムシキングなんたベタベタの企画だが、ちびっこ（死語）がプロレスを
応援する光景を再び見るとは思わなかった。
応援する光景を再び見るとは思わなかった。
ヒートはこけたなあ・・・
本人もあまり乗り気じゃなかったし、
何しろライガー達が潰しにかかってたしね
結局それで腐れてヒールになっちまったし
何しろライガー達が潰しにかかってたしね
結局それで腐れてヒールになっちまったし
904 ：お前名無しだろ：2006/03/26(日) 18:11:52 ID:KEKzlUTz0
哀れ・・・
まぁ地味でも失敗しなきゃ継続してプロレスやっていけるわけであって
長くやってればいくらでもチャンスは出てくるだろう。
ノアは10年20年とやっていける団体だというのを確立したんだよ。
長くやってればいくらでもチャンスは出てくるだろう。
ノアは10年20年とやっていける団体だというのを確立したんだよ。
NOAH立ち上げ会見で百田だったと思うけど、
理由を聞かれて「ついてきたメンバーを見てください」みたいなことを言ってたけど、
社長は全日でもNOAHのような事をやろうとしたんだろうね。
その理想を応援しようとした人、一緒にやっていこうとした人達が集まったんだから
みんな一生懸命やるよな。
昨日の永源の引退興行をみても、選手を大事にしてるのが判るし（小橋戦はかわいそうだよｗ）
選手側も会社を信頼してるんだろうね、きっと。
理由を聞かれて「ついてきたメンバーを見てください」みたいなことを言ってたけど、
社長は全日でもNOAHのような事をやろうとしたんだろうね。
その理想を応援しようとした人、一緒にやっていこうとした人達が集まったんだから
みんな一生懸命やるよな。
昨日の永源の引退興行をみても、選手を大事にしてるのが判るし（小橋戦はかわいそうだよｗ）
選手側も会社を信頼してるんだろうね、きっと。
907 ：お前名無しだろ：2006/03/27(月) 12:28:15 ID:Ff+ybhuf0
保守
908 ：お前名無しだろ：2006/03/27(月) 12:34:52 ID:top+KY1c0
全日のままならジュニアの台頭は数年送れてたんじゃない？
909 ：お前名無しだろ：2006/03/27(月) 12:52:03 ID:ZpF5I4PwO
結局落ち目の珍日ヲタはノアの成功を認めたくないと。確実に上昇出来ない珍日は可哀想だと思うが自業自得だな。
910 ：お前名無しだろ：2006/03/27(月) 13:00:21 ID:+/Dy3BctO
ｵﾚ10年くらいの新日ﾌｧﾝだったが、3年くらい前からNOAHﾌｧﾝになったよ。そういう人も多いんじゃない？
NOAHは流血が無いのがいいよ。ﾊﾞｲｵﾚﾝｽ性も感じられないから女性にも見やすい。そして丸藤やKENTAのようなｲｹﾒﾝもいると。そして小橋のようなたくましいﾌﾟﾛﾚｽﾗｰもいると。最高じゃないか！
NOAHは流血が無いのがいいよ。ﾊﾞｲｵﾚﾝｽ性も感じられないから女性にも見やすい。そして丸藤やKENTAのようなｲｹﾒﾝもいると。そして小橋のようなたくましいﾌﾟﾛﾚｽﾗｰもいると。最高じゃないか！
912 ：お前名無しだろ：2006/03/28(火) 15:34:24 ID:4fobWmBr0
保守
東スポに載っていたが、ノアの狙いは団塊世代らしい。
で、その第一弾企画がムシキングなんだと。孫と一緒に観戦にきてもらうのが狙い
だったという話だが、狙いが深いな。
で、その第一弾企画がムシキングなんだと。孫と一緒に観戦にきてもらうのが狙い
だったという話だが、狙いが深いな。
914 ：お前名無しだろ：2006/03/28(火) 23:48:10 ID:VwQbD1wO0
NOAH
915 ：お前名無しだろ：2006/03/29(水) 00:18:20 ID:miUbEPZ90
915
916 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 00:16:40 ID:Mij0nPLW0
あげ
ノアは堅実だからね
新日が自滅して、結果ひとり勝ちになっちゃったという
新日が自滅して、結果ひとり勝ちになっちゃったという
旧全日の良い部分をそのまま受け継いでる ハンセンのような外人エースがいれば更に良い
ハンセンベイダーゴディークラスってそういないだろ。
ギャラや滞在費等金額に見合うだけの外人がいないのも事実。
ギャラや滞在費等金額に見合うだけの外人がいないのも事実。
920 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 14:01:42 ID:eggPwDGM0
またたま
922 ：緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE ：2006/03/30(木) 14:42:20 ID:EU0dAXplO
やっぱりケツ決め無しってのが最大の魅力だよ
最後までどちらが勝つか分からない
当たり前の事だけど ヤヲ判定ばかりの総格ファンが
最後に戻る場所 それがノア
最後までどちらが勝つか分からない
当たり前の事だけど ヤヲ判定ばかりの総格ファンが
最後に戻る場所 それがノア
923 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 14:44:50 ID:SjzL5oW/O
ｷﾓｽ
微妙にネタなのか真性なのかわからんレスがあるなｗ
925 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 14:47:26 ID:zqm7qlgs0
こんどの武道館大会が
純血興行で超満員なら、
ノアは成功したと言っていいと思う。
今大会はチケット売れてるの？
純血興行で超満員なら、
ノアは成功したと言っていいと思う。
今大会はチケット売れてるの？
926 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 14:49:59 ID:KZgfXlWF0
総合なんて試合自体もヤオだからね。
「きみがここでこうしてそしてきみがこうして試合終了だからね」なんて
事前に確認してるらしいですよ。
ノアじゃ考えられない世界ですね。
「きみがここでこうしてそしてきみがこうして試合終了だからね」なんて
事前に確認してるらしいですよ。
ノアじゃ考えられない世界ですね。
という風にまず自分で撒餌を撒いて、
さらにそれを自分で食う、と。
使い古された手ですなー
さらにそれを自分で食う、と。
使い古された手ですなー
たった５年で成功とか言うのは時期尚早
俺もそう思うし、エロ社長とかガチドラゴンとかも、
自分達が成功したなんて露程も思って無いだろ。
自分達が成功したなんて露程も思って無いだろ。
930 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:11:06 ID:cnPYhMcdO
新日にみたいにﾚｽﾅｰ連れてきたせいで自分とこの選手にまともな給料あげれなくなって毎年離脱されるよりはいいわ。ただ若くて見込みがある新外人を連れてきてはほしいな。ﾊﾝｾﾝやﾉｰﾄﾝなんかは日本で下積みを積んで団体の顔になったんだからな
連れて来ても、少し育てたらすぐＷＷＥが動くからねぇ・・・。
ビジネスの問題だし、文句は言えないけど、
そういうのがあるから外人を余り使わない、ってのもあるんじゃないかと思うよ。
ビジネスの問題だし、文句は言えないけど、
そういうのがあるから外人を余り使わない、ってのもあるんじゃないかと思うよ。
932 ：緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE ：2006/03/30(木) 15:15:59 ID:EU0dAXplO
外人はガチが弱いってのもあるよね
ノアは海外でも日本で唯一のシュートプロレス団体という事で有名だし
まぁ 並みの外人ならびびっちゃうでしょ
ノアは海外でも日本で唯一のシュートプロレス団体という事で有名だし
まぁ 並みの外人ならびびっちゃうでしょ
もう諦めといた方がいいぞー。
934 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:22:47 ID:cnPYhMcdO
批判されるかもしれないがﾉｱもﾌﾟﾛﾚｽだからｶﾞﾁではないはず。でもﾉｱは好き。
わかりやすい釣りはいいんだけど、長文で「ノワを見ている俺様最高～☆」みたいな感じで自己陶酔してる奴は、真正なんか釣りなんかわからんな
多分リアルヲタだと思うが
多分リアルヲタだと思うが
外人はダコタに期待したい
「ヤァァァァァァッッフォォォォォォ！！」が定着したらいいなぁ。
「ヤァァァァァァッッフォォォォォォ！！」が定着したらいいなぁ。
937 ：緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE ：2006/03/30(木) 15:27:05 ID:EU0dAXplO
ノアは肘有りだからガチだよ がちじゃなかったらあんな危険な肘は禁止してるはず
938 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:32:33 ID:KZgfXlWF0
世界中のプロレス・格闘技団体で唯一ヤオを暴露されてないのがノアなのです
940 ：緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE ：2006/03/30(木) 15:38:27 ID:EU0dAXplO
キック？ あんなものは裸踊りですよ
打撃だけで世界最強は語れないですよ
キックの連中なんてエメフロで簡単にコロっとおっ死んじまいますよ
打撃だけで世界最強は語れないですよ
キックの連中なんてエメフロで簡単にコロっとおっ死んじまいますよ
941 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:39:38 ID:cnPYhMcdO
オレも毎週欠かさずﾉｱ見てるくらいﾉｱ好きだが、さすがにｶﾞﾁではないよ。ﾁｮｯﾌﾟなんか当たるわけないもんでも、ﾉｱはおもしろい。変に格闘技と交わらずに独自のｽﾀｲﾙを造りあげたことがﾉｱの成功の要因だと思う
・・・どうしよっかな。スレ違いだからなぁ・・・。
943 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:42:15 ID:8ye0oDx30
何故成功したか？
世界一質の高い凄いプロレスしてるからだよ。
お金を払って観る価値があるから。後、ファンを裏切らない事。
三沢の男気などなど。
世界一質の高い凄いプロレスしてるからだよ。
お金を払って観る価値があるから。後、ファンを裏切らない事。
三沢の男気などなど。
944 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 15:48:27 ID:cnPYhMcdO
943の言う通り。ｶﾞﾁだのﾔﾗｾだのそういう論争が下らなくなるくらい高水準の商品を提供してるんだよ、ﾉｱは。
>>ID:qUjCq84v0
いい年こいて昼間から何やってんですか
いい年こいて昼間から何やってんですか
>>925
ジュニアタッグがあるから純血は無理
ジュニアタッグがあるから純血は無理
947 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 17:31:44 ID:ZKJdwDJ40
ただでさえ笑っちゃうネーミングなのに更にエメフロとか略してんじゃねーよｗ
948 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 17:33:50 ID:8llEO/ob0
ここは名言の宝庫なのに"ノアヲタ名言集"スレに書き込めねえ！
949 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 17:35:23 ID:D+04VKR/0
950 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 17:40:29 ID:rQ1qZu9u0
ノアはケツ決めなしのプロレスだからすごいよ。
D+04VKR/0
ノアが気になってしょうがない人
ノアが気になってしょうがない人
952 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 19:56:47 ID:eggPwDGM0
ネタだろ？
これを名言だなんて、痛いぞお前
以前から使われてる普通の煽りじゃねえか
これを名言だなんて、痛いぞお前
以前から使われてる普通の煽りじゃねえか
954 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 21:15:26 ID:eggPwDGM0
>>953
ネタじゃない人もいるんだよ、それもかなり
ネタじゃない人もいるんだよ、それもかなり
955 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 21:21:23 ID:+qcOFJ4U0
>>955
そいつ本物ですよ（比較スレ参照）
そいつ本物ですよ（比較スレ参照）
957 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 21:51:06 ID:eggPwDGM0
958 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 21:56:13 ID:eggPwDGM0
959 ：お前名無しだろ：2006/03/30(木) 21:59:21 ID:eggPwDGM0
>>955
ネタと言うか、ノアを適当に叩いているだけに過ぎん。
前にどこかのスレで書いたが、全日を持ち上げようにも無理がある。
今のプ板がノアヲタクの数が過半数を超える状況じゃ、
ノアをちょっとでも叩くとキチガイ呼ばわりされるんだろうね。
ネタと言うか、ノアを適当に叩いているだけに過ぎん。
前にどこかのスレで書いたが、全日を持ち上げようにも無理がある。
今のプ板がノアヲタクの数が過半数を超える状況じゃ、
ノアをちょっとでも叩くとキチガイ呼ばわりされるんだろうね。
960 ：つかけん♥ナックルズ：2006/03/30(木) 21:59:50 ID:+jR6UsKI0
なんでたまはbeログイン外してんだよ
ポイントが増えないから。
962 ：お前名無しだろ：2006/03/31(金) 00:07:50 ID:rMt4LVhI0
963 ：お前名無しだろ：2006/03/31(金) 14:19:54 ID:DsGXQb/Y0
次はここでもいいんじゃない？
現全日とノアを比較するスレッド２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142903766/l50
ノア単体のことも結構書いてあるし。
現全日とノアを比較するスレッド２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142903766/l50
ノア単体のことも結構書いてあるし。
964 ：お前名無しだろ：2006/03/31(金) 14:49:30 ID:sNpQQKjK0
プライドのようなガチのふりしたヤオが流行だけどノアは正真正銘のガチだからね
965 ：お前名無しだろ：2006/03/31(金) 23:54:52 ID:OuUu76pt0
ノアは小橋と三沢が引退したらやばいだろ～な
ケンタとかじゃ体小さいから求心力弱いし。。
結局サラリーマン的というか「普通」の人が多いからなこの団体
セムとか金払って観たいと思う？
ケンタとかじゃ体小さいから求心力弱いし。。
結局サラリーマン的というか「普通」の人が多いからなこの団体
セムとか金払って観たいと思う？
ノアは興行の試合構成がバラエティーに富んでいるからな
ファミ悪からルチャ、三沢小橋らの四天王的スタイル
ファミ悪からルチャ、三沢小橋らの四天王的スタイル
967 ：お前名無しだろ：2006/03/32(土) 01:00:27 ID:XlwG97Bz0
968 ：お前名無しだろ：2006/03/32(土) 01:09:42 ID:FYTMfBxZ0
小橋らが引退したあとのエースになれるヘビーがいないな
ジュニアっても年食ったら、ちっこいおっさんだし。
でも棚中とか見ても、エースって狙って作れるもんじゃないしな。
ジュニアっても年食ったら、ちっこいおっさんだし。
でも棚中とか見ても、エースって狙って作れるもんじゃないしな。
なぜノアは「待てる」のか？・・・の方が正しいかな
橋本ゼロワン、武藤全日、長州WJ、新日本は
みんな「待てず」に落ちぶれていった・・・
橋本ゼロワン、武藤全日、長州WJ、新日本は
みんな「待てず」に落ちぶれていった・・・
970 ：お前名無しだろ：2006/03/32(土) 02:28:13 ID:fecrVE8s0
三沢小橋クラスは作ろうとして出来るものじゃない。
潮崎に期待するのはわかるけど、今はまだ若手の1人であってエース候補かどうかわからんよ。
一番期待できるのは森嶋だと思うけどな。
潮崎に期待するのはわかるけど、今はまだ若手の1人であってエース候補かどうかわからんよ。
一番期待できるのは森嶋だと思うけどな。
まず森嶋は痩せろよｗ
あの体形でＧＨＣ王者になったらプロレス界は終わる
あの体形でＧＨＣ王者になったらプロレス界は終わる
>>969
新日以外はＴＶがついてないってのが大きい
新日以外はＴＶがついてないってのが大きい
974 ：お前名無しだろ：2006/04/03(月) 15:12:37 ID:oKtneijx0
age
>>973
全日はＴＶが打ち切られたというのが大きい。
全日はＴＶが打ち切られたというのが大きい。
976 ：お前名無しだろ：2006/04/03(月) 16:26:49 ID:cndJ/aXpO
みんなついて行っちゃったからじゃないか？
まぁ馬場のいない全日は意味がないからなぁ。元子は世間知らずそうだしな。
まぁ馬場のいない全日は意味がないからなぁ。元子は世間知らずそうだしな。
三沢やドラゴンに長期的な計画があるからだろう。
現状に満足しない考えだから伸びるんだよ。
新日も株上場するかって時にちゃんと上場できる体制で行けば今頃ＷＷＥ並
だったんだがなあ。
現状に満足しない考えだから伸びるんだよ。
新日も株上場するかって時にちゃんと上場できる体制で行けば今頃ＷＷＥ並
だったんだがなあ。
株式上場は顎が潰したんだっけ？
金が自由にならないから
新日に退団者が多いのは伝統だなｗ
理由は権力争いに敗れたとか色々だろうけど
金が自由にならないから
新日に退団者が多いのは伝統だなｗ
理由は権力争いに敗れたとか色々だろうけど
979 ：お前名無しだろ：2006/04/03(月) 20:50:17 ID:wEIrUIAAO
森島があの体形？って言っても橋本だってあの体形なんだから問題ないよ！ただ潮崎は183しかないんだからキツイよねー。
株式化する必要性はなかったかもしれないけど、常設の箱ぐらいはテレ朝にねだってもよかった
時期があっただろうに…
ノアはディファとの関係がｳﾗﾔﾏｼｽ
時期があっただろうに…
ノアはディファとの関係がｳﾗﾔﾏｼｽ
981 ：お前名無しだろ：2006/04/03(月) 21:26:37 ID:VFBgU19M0
保守
982 ：お前名無しだろ：2006/04/03(月) 23:06:00 ID:jORPFfp10
ノアヲタクはキモイ事ばかり書き込むんですね
森嶋のあの体型は橋本以上だぞ
まだ若いんだし、ちゃんとダイエットしたほうがいい
まだ若いんだし、ちゃんとダイエットしたほうがいい
森嶋からあの体型を奪ったら何が残るの?
四角四面のエース・レスラー像を押し付けなかった（あるいは森嶋が拒否した）から
今の爆発があるんじゃないかと思うんだが。
森嶋はアレでいいが、エースは別にいないとヤバいってのは俺も思う。
四角四面のエース・レスラー像を押し付けなかった（あるいは森嶋が拒否した）から
今の爆発があるんじゃないかと思うんだが。
森嶋はアレでいいが、エースは別にいないとヤバいってのは俺も思う。
ヘビーの人材難ってのはどこの団体も同じだね
ノアはエース丸藤がこれから支えていくから問題ないよ
早く秋山フェードアウトすればいいのに
ノアはエース丸藤がこれから支えていくから問題ないよ
早く秋山フェードアウトすればいいのに
986 ：お前名無しだろ：2006/04/04(火) 21:18:14 ID:07Y74gRL0
age
テレビがついてるから大丈夫さ。
裏を返せば、地上波がありながらつぶれそうになってる
新日ってある意味すごいかも。
裏を返せば、地上波がありながらつぶれそうになってる
新日ってある意味すごいかも。
地上派がついてないプロレス団体に入団するプロレスラーは負け組
989 ：お前名無しだろ：
メジャーって、地上波で日曜深夜３０分だけ放映されている団体のことですか？
日曜深夜３０分じゃ誰も見ませんよ、マニア以外
日曜深夜３０分じゃ誰も見ませんよ、マニア以外