新日崩壊の一番の要因は?その3

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926お前名無しだろ:2006/03/13(月) 23:06:29 ID:ZIx3Vrg00
ムーンサルトやシャイニングウイザートのやりすぎ
927お前名無しだろ:2006/03/14(火) 01:49:46 ID:Rpp/IFWx0
ちょっと技が流行るとみんな改良して使いたがるのはよくないな
シャイニング〜飽きたよ
928お前名無しだろ:2006/03/14(火) 09:04:21 ID:YUEeb32A0
シャイニングケンカキック なんでもつけて飛び上がってりゃいいもんじゃない
929お前名無しだろ:2006/03/14(火) 09:23:05 ID:Y2LnJ7A3O
あれ?
シャイニングマフィアじゃなかったか?
930お前名無しだろ:2006/03/14(火) 11:03:10 ID:WFeMBTpm0
新日がバカみたいに大箱を押さえる

新日には大箱を埋めるだけの内容が伴っていない
毎度毎度の寒い塩試合で会場を凍結
だからひろしが出る

ひろしを追い出す為に券をタダでバラ撒く
ひろしを追い出す為に券をマルチ円天にバラ撒く
ひろしを追い出す為に券をタダでたこ焼きにバラ撒く

実券で見に来た人に糞ぶっかける
実券を買うことがバカらしくなる
実験を勝うことが裏切られ実験を買う気がなくなる

実券客がわずかになりほとんどがタダ券客
タダ券で集められたサクラは会場のノリも冷たい
ますます会場が凍結

大箱を埋める為にあせって勝手に他団体の選手を発表する
勝手に発表された他団体は一方的に糞ぶっかけられて激怒
発表されたカードが飛んだり絶縁されたり
ますます信用がなくなる

新日のひろしスパイラル
931お前名無しだろ:2006/03/14(火) 14:33:48 ID:YUEeb32A0
シャイニングたこ
932お前名無しだろ:2006/03/14(火) 14:51:37 ID:yAv3veaJ0
ついに両国も撤退ですかね?
両国以下で一番大きい東京近郊の箱ってどこでしょう?
933お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:09:26 ID:HDH+H6S50
そういや一時期、新日は武道館を使わせてもらえなかったね。
理由は何だったか忘れたけど。
934お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:11:50 ID:v8cwqsO/0
新日は、武道館だけじゃなく横浜文体も暴力団絡みで駄目じゃなかったっけ?
935お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:14:24 ID:ErykvPvj0
>>928
女子でも、シャイニング踵落とし、とかやってる奴いたよな、確か。
936お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:23:08 ID:OuSnFCiGO
全ては蝶野に責任がある
937お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:38:37 ID:coruRXQA0
そんな無茶な
938お前名無しだろ:2006/03/14(火) 15:39:17 ID:ErykvPvj0
全てはアゴの人に責任がある
939お前名無しだろ:2006/03/14(火) 16:13:01 ID:A8Vt54hqO
<丶`∀´> 謝罪と賠償する仁田!
940お前名無しだろ:2006/03/14(火) 16:15:37 ID:Y2LnJ7A3O
なんてゆーか期待出来ないんだよな。
武藤VS高田の時みたいに本当に金払って見に行きたい試合なんてここ数年あったか?
941お前名無しだろ:2006/03/14(火) 16:52:03 ID:GhI5TiXS0
いまさら中邑を海外修行って・・・
総合対策かね?
実際、もったポテンシャルの高さなら
永田、中西の方があると思うし、
今ならその二人が消えても客入りは変わらんでしょ。
やっぱ、低迷させた張本人たちが責任とらなきゃ。
942お前名無しだろ:2006/03/14(火) 17:02:10 ID:jpa2Lz7PO
崩壊の口火は、猪木の異種格闘技戦から始まってる気がする。

最近は新日クソだから見てないけど、たまに総合ルールとかでやったりしてるんだよね?

そういう格闘技テイストを興行に盛り込むのって、新日の伝統なの?

って言っても、まだプロレス見始めて10年も経ってないのだが…


新日はもっと純プロレスを一貫していたら、今の惨状はなかった希ガス。


みんなどう思う?
943お前名無しだろ:2006/03/14(火) 17:11:18 ID:UGTp+jsT0
三銃士で一人残って頑張ってるっていうイメージもあるけど
実際、客入らないんだから蝶野はいらね。天山も。
944お前名無しだろ:2006/03/14(火) 17:16:20 ID:jpa2Lz7PO
俺は思うのだけど、やっぱりキャラクターの固執しすぎかな、蝶天は。
WWEみたいに、ヒールもベビーもこなせる…そんなレスラーになるべきだったと思う。

変化って善し悪し抜きにして、やっぱ見る側の目を引くことはできると思うし…
945お前名無しだろ:2006/03/14(火) 17:41:41 ID:GhI5TiXS0
確かに蝶野のヒールターンは良かった。
NWO時代も武藤が加入したりコジが入ったり
話題は尽きなかったな。
t2000になってからグズグズになっていったが。
山牛はベビー面じゃないし・・・
946お前名無しだろ:2006/03/14(火) 17:42:31 ID:dl6tStJyO
最近の蝶野はヒールになりきれてないと思うけど。97〜98年ぐらいのビデオみると、あらゆるところで理不尽発言連発だったし、ある意味シュートだった。
947お前名無しだろ:2006/03/14(火) 18:03:51 ID:ITpL/shF0
NWO後て、だれかブック書いてた奴変わったの?
2000年あたりからあきらかにつまらん
948お前名無しだろ:2006/03/14(火) 18:29:40 ID:kE06l12h0
蝶野はヒールでしか輝かないからな
現場監督として本体背負ってNOAHと戦ったときは格好良かったけど
あれが限界だ
橋本も一本気だったから負けたら即引退で出ていった

武藤は変幻自在あ
949お前名無しだろ:2006/03/14(火) 18:35:44 ID:ibFQ793S0
総合やら打撃って、中邑柴田など見た目のショボイ奴が
言い訳がわりに使ってるだけのような気がする。
950お前名無しだろ:2006/03/14(火) 18:44:53 ID:pKta7rrP0
ただのインチキ格闘技にしか見えないから、
総格ムーブ(間接技ふくむ)はやめたほうがいいな。
951お前名無しだろ:2006/03/14(火) 21:07:36 ID:/WKJpsho0
保守
952お前名無しだろ:2006/03/14(火) 21:09:02 ID:71moAN6u0
かと言って、棚橋に純プロは無理あるし
953お前名無しだろ:2006/03/14(火) 21:49:37 ID:spmB57Me0
>>950
腕ひしぎとか仕掛けてるのを見ると、寒い。

954お前名無しだろ:2006/03/14(火) 22:24:52 ID:a0qYEfx60
>>940
OH抗争、大仁田劇場くらいだろうな

それらの要素はハッスルに流出しちゃってるし
955お前名無しだろ:2006/03/15(水) 03:43:52 ID:bY4IWqQR0
>>942
異種格闘技路線がなかったら全盛期もなかったからその仮定はありえない
956お前名無しだろ:2006/03/15(水) 09:04:51 ID:0ZX3s7x70
>>953
それはおまえがタフマンコンテストじゃないと興奮しないからだろ。
序盤の打撃、中盤の関節技、終盤の決め技の出し合い。
流れがあるんだよ。
957お前名無しだろ:2006/03/15(水) 09:35:16 ID:utnI14MH0
形骸化した流れは大事に守る価値はないだろ
つなぎ技に腕ひしぎって総合しか見たこと無い人にとっちゃ
ハンセンが序盤からラリアット乱発してるような違和感感じるはず
間接技を狙う攻防があってもいいけど使う技の選択や
攻防のスタイルを考え直す時期に来てるってことじゃないか
958お前名無しだろ:2006/03/15(水) 09:56:49 ID:0ZX3s7x70
>>957
それだったら打撃、投げなんかでもそうだろ。
ヘビー級の蹴りを正面から何発も食らって、平気で試合してるのはまさに芝居。
パワーボムやブレンバスターなんか食らって、起き上がってくるのだってそう。
プロレスは説得力より華やかさを取ってるからだ。

んで、最初から投げ技、飛び技をガンガンだしたらダレるから展開の中に関節技を入れる必要がある。
959お前名無しだろ:2006/03/15(水) 10:17:50 ID:utnI14MH0
>>958
言ってる事はわかるけど腕ひしぎに関しては別段華やかさも無いし
説得力の薄さを際立たせるだけだから使わない方が良いと思う
960お前名無しだろ:2006/03/15(水) 12:32:59 ID:FBay/doM0
>>958
説得力と華やかさが対立するものではないだろう?

実効力とは対立するだろうが…
961お前名無しだろ:2006/03/15(水) 12:56:49 ID:rGD2bDNO0
保守
962お前名無しだろ:2006/03/15(水) 14:59:16 ID:BcMfkGIC0
腕十字なんて掛けてないのに掛けてるふりしてる「だけ」なのだから
「ただの休憩技」じゃん
マンセーする奴の気が知れん
963お前名無しだろ:2006/03/15(水) 15:03:03 ID:P6W2cMYF0
>>962
アレは逆十字という腕十字とは別の技w
964お前名無しだろ:2006/03/15(水) 15:31:12 ID:B36Tcah0O
ここでキメようと思えばキメられるんだよという、相手に対してのアピールの場合もある。
観客にはただの休憩にしかみえないことでも、選手間では細かい駆け引きがあり、その中でまずはお互いの心の中で勝ち負けを決める。で最後にブックなりに従っての勝ち負けを観客に見せる。
965お前名無しだろ:2006/03/15(水) 16:29:51 ID:XhfTJJGn0
>>959
nWo時代に武藤がよく使ってた切り返しのフランケンシュタイナー→腕ひしぎは最高のムーブ
966お前名無しだろ:2006/03/15(水) 20:00:47 ID:p9zNz4Sx0
レスラーの個性がなくなったのが一番大きい。

 ・坂口といえば「ジャンピングニーパット」
 ・星野といえば「ネックブリーカードロップ」
 ・木村といえば「稲妻レッグラリアット」
 ・藤原といえば「ヘッドバット」(新日正規軍にいた頃の話)

 それから関節技だけど、試合序盤では欠かせない要素。最初からロープに振りまくり
では、試合自体が大味になるんだよね。それから技というのは、ある程度出し惜しみしないとダメ。
また、全試合名勝負にしようなんて考えないことだね。末期の新日は、試合を作るのが下手だったよ。
猪木なんかは抜群に上手かった。相手を輝かせるのも上手かったし、猪木がリングに上がると、
試合そのものが引き締まった。武藤以後のレスラーは、全般に単調だった気がする。
967お前名無しだろ:2006/03/15(水) 20:27:05 ID:p9zNz4Sx0
分かりやすく言うなら、お笑い芸人がモノマネできるキャラが必要ということだね。
猪木しかり、馬場しかり。2人とも見事な役者だったよ。
役者という点では、藤波や鶴田よりも長州が一枚上手だったね。

新日再生か・・・春一番と長州小力でも戦わせるか(笑)
968お前名無しだろ:2006/03/15(水) 22:08:56 ID:jmdPwGXT0
>>967
西口プロレスの小猪木vs小力が新日再生の近道?
969お前名無しだろ:2006/03/15(水) 22:50:19 ID:PoBOA1AB0
武藤と蝶野同じ三銃士でもこれほどまでに、人気実力に差がでるんですね。

今の新日に足りないものは”絶対的エース”
エースの象徴=IWGP王者
新日生え抜きの日本人レスラーがベルトを取らなければならない。

永田がベルトを失ってからは、コロコロ王座移動がありベルトの価値というのが失われている。
例え八百であっても…
皆応援してただろ?永田がIWGP王者だった頃、天山がどん底まで突き落とされ
やっとの思いでG−1優勝した頃。あの頃まではファンは応援してたよ!
970お前名無しだろ:2006/03/15(水) 23:25:18 ID:KM5mcZIJO
最近IWGPのベルトがオモチャに見えるな。一体誰が価値を落としたんだろ。
971お前名無しだろ:2006/03/15(水) 23:30:35 ID:Ydm9wPLM0
健介ノートンあたりからかな
で、永田さんのV10で順調に下がっていき
高山、天山で少し持ち直す
中邑が取ってからは暴落とまらず、ゴミ化
レスナーで持ち直すかと思ったけどあんまりいないんで空気化
972お前名無しだろ:2006/03/16(木) 00:17:17 ID:Oo4sd6+40
>>971
藤田を忘れるな。あいつが王者になってからだろ、ゴミ化が進んだのは。
973お前名無しだろ:2006/03/16(木) 00:20:36 ID:Fsd7+phH0
天山は蝶野の子分
974お前名無しだろ:2006/03/16(木) 00:30:38 ID:IUvh+N190
新日が信者に抱かせていた幻想を満たせなくなった 昔を思えば
(当時だと)猪木が前田から逃げ続けて、前田を追いかけたファンが正しいだろう

残ったのは惰性で追いかけていたファン。

そんな連鎖が延々続いて、今や新日本を絶賛するのは
何も考えなくても、昔そうしていれば金が入ってきた頃が忘れられないプマスコミと
団体に金を落とさない割に周りに迷惑かける以外に能の無い糞輝の様な依存症&精神病患者&ニート

タダ券やタコ焼き等の虚勢で客数を増やしても、本質が変わらなければ・・・
今は、言うならば【あらゆる手を使って末期癌患者への延命治療】

馬鹿にしていたインディに笑われてる始末 それも仕方の無い事だ
新日本がその道を選んだんだから
975お前名無しだろ
巡業にも参加しないレスナーみたいな塩を呼ぶのに金使うくらいなら、
武藤にIWGP任せればいいんだよ
それで管理任せて暫く預けておけばいい
勝手にベルトの価値上げてくれるから
1ヶ月100万円くらいでいいだろう