スイス在住者スレッド　[4]

1 ：名無しさん：2007/12/05(水) 15:44:24 ID:kX1xCXGZ

（´･ω･｀）

[1]http://life.2ch.net/world/kako/980/980977956.html
[2]http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1047740975/
[3]http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1113845574/

2 ：名無しさん：2007/12/05(水) 22:27:26 ID:+WAZlU4I

みんなどこに行っちゃったんだか

3 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:03:32 ID:KwSV1PmN

またまたまた落ちた･･･？
せつなすぐる

前スレの食料品の通販うんぬん
つhttp://www.jafoo.ch/

4 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:50:41 ID:t0oA8NDS

続き物の文庫本いらないんだけど誰か欲しい？
山崎豊子のやつとかだけど。

5 ：名無しさん：2007/12/06(木) 20:01:39 ID:od1zPluD

日本語の本読みたい！
スイスって日本人会みたいなのってあるの？
日本人それほど多くないのかな。

6 ：名無しさん：2007/12/06(木) 20:09:53 ID:XNkJnZu0

>>5

チューリヒ？
それなら全部あげるよ。
30冊くらいある。
白い巨塔とか、沈まぬ太陽とか。

さすがに捨てるのはもったいないからもらってくれると
嬉しい。

7 ：名無しさん：2007/12/07(金) 07:59:28 ID:hFr+EKwQ

ぎゃ～白い巨塔の３～と沈まぬ太陽、読みたいです。
（５さんじゃないんだけど）

チューリッヒまで取りに行きます～。

8 ：名無しさん：2007/12/10(月) 16:40:21 ID:r3CnxqC4

誰かメアド晒してくれた人にあげますのでよろしく。

9 ：名無しさん：2007/12/10(月) 20:40:58 ID:W2st3TxP

スイスの公用語ってドイツ語ですか？
ドイツと比べて訛りなど含めて大分違ったりするのかな

10 ：名無しさん：2007/12/11(火) 06:18:47 ID:1fIneFgP

>>9
ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の４つ。但しスイスジャーマンは
標準ドイツ語とはかなり違っていて人によっては別の言語と言う人もいるくらい。
ロマンシュ語はほとんど話せる人がいないので公用語ではあるけどないに等しい。
フランス語とイタリア語はほぼ標準通り。

11 ：名無しさん：2007/12/11(火) 13:48:03 ID:mQBT3e4+

スイス在住の皆様はじめまして
つまらない質問ですみません、どなたかお教え頂ければ幸いです
転勤のため、ローザンヌに住むことになりました
スイスは魚介類は簡単に手に入るのでしょうか？
転勤自体は楽しみなのですが、食生活だけは心配してます
醤油とかも随分高そうですね、あう・・・

12 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:36:51 ID:htifJguC

>>10
ありがとうございます

13 ：名無しさん：2007/12/12(水) 06:31:45 ID:PhAqBg6u

ロンドンからスイスに転勤ってヒト多いよね。
なんで？

14 ：名無しさん：2007/12/12(水) 16:21:03 ID:/4f6Q8nW

>>11
魚介類、小さいスーパーなんかだと置いてないところもあるよ
大きいところでも種類はあんまりないかなぁ
切り身は鮭と、あとは白身っぽいのが何種類か程度･･･
貝はスーパーにあるのはムール貝くらいだね
醤油はキッコーマンのが1㍑1000円ほど

15 ：名無しさん：2007/12/12(水) 20:43:11 ID:oVOGK0P2

>>14
ありがとうございました。豊富ではないようで残念です…、でも仕方ないですね。
以前居たNYは割と何でも手に入ったのですが、ローザンヌはどうかと思いまして…

しかしスイスへの転勤は楽しみです、ありがとうございました！

16 ：名無しさん：2007/12/12(水) 22:48:41 ID:ZjzBULGN

>>15
NYと比べたらホッとする反面
不便で嫌になるかも。NYで日本食が日本の様に買える、
レストランも豊富、日本の本屋さんも充実に慣れていたから
スイスに引っ越してしばらく悲しかったw　すぐ慣れるけれどね。
あと夜中にちょっと出て何か買う（買い忘れのミルクとか）とか
日曜に買い物～みたいなのも出来なくて不便と思ったけれど、それも慣れた。

ちょっとこっちではﾏﾀｰﾘしすぎて平和ボケしているかも。

17 ：名無しさん：2007/12/17(月) 17:39:21 ID:fuXnRYFU

>>5
ジュネーブの日本人会には気をつけて！
特に女。

18 ：名無しさん：2007/12/17(月) 22:41:45 ID:6kqgSdi/

>>17
詳しく
いずれスイスに住むことになるかもしれない

19 ：名無しさん：2007/12/20(木) 09:02:07 ID:384vKblc

なんか韓国のキムテヒって女優がスイス親善大使として
友好活動せず独島(竹島)は韓国の領土キャンペーンを
スイスでやったらしいんだけど、スイスではどんな反応
でしたか？
親善大使なのに何やってるんだ…韓国人と思ったんだけど。

20 ：名無しさん：2007/12/20(木) 20:45:50 ID:AEAInC2D

どこだっけ、swissinfoに載っていた記事？では
日本人の観光客がイタリアに流れちゃって減少したから
韓国と中国の観光客を誘致しようとがんばったのに
ホテルや観光地でマナーの悪さやお金使わないから非難ごうごうで
「やっぱり日本人来てくれ～」ってのが
〆だったような気がする。

21 ：名無しさん：2007/12/20(木) 21:27:00 ID:384vKblc

>>20
独島キャンペーンを見た現地の人らはどんな反応でした？
（ﾟдﾟ）独島って？ﾎﾟｶｰﾝ、だったのかな？

とにかく、韓国・中国はどの国でも嫌がるれてんだね。
観光で現地の人に話しかけると不機嫌に「おめー韓国人か？
そうなのか？」と聞かれて、日本人だと言うと、手の平返す
ように態度が良くなるってよく聞く。

22 ：名無しさん：2007/12/23(日) 02:56:04 ID:5XveToO9

クリスマス休暇で書き込みがなくて落ちるといけないので上げときます。

23 ：名無しさん：2007/12/23(日) 06:08:09 ID:48fvKTSL

Globusで日本のりんご売ってた。
ひとつ13.5CHFだった。

24 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:11:41 ID:HdK/vm5j

タカッ！！
何ぞ、それ

シイタケってどこかに売ってるかなー？
食べたい･･･

25 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:16:30 ID:7iJwv21A

>>24
生なら日本食料品店かオープンマーケットのきのこ屋さん。
乾燥でもいいのならMigrosで売ってるよ。

26 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:02:37 ID:gSJsKKws

>>24
うちの近所の普通のCoopにあってびっくりした。
マッシュルームの隣に。

27 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:49:49 ID:7y/SVc5K

シイタケがCo-opにあるとビックリするような代物なのか？w

自分はこの時季、エノキやシメジが欲しい。

28 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:12:02 ID:B9ZfCAEC

>>24
BalexertのMigroで売ってるよ。
Siitake de Franceって生のが。大きさが不ぞろいだけど。
ちっちゃいキュウリとかがある冷蔵の棚のとこ。

29 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:13:22 ID:B9ZfCAEC

>>27
エノキは、ときどきCOOPでFINE FOODマークのが売られてるよね。
昨日、UNHCRの裏のCOOPで買った。

30 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:17:35 ID:B9ZfCAEC

>>23
りんごは、COOPとかMigroで売ってるTentationが値段の割りに甘くて良い．．．

31 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:21:14 ID:B9ZfCAEC

>>28-30
連投ゴメ。ジュネーブスレかと思ってたら、スイススレだった。
ちなみに、ジュネーブだと、代○部の人たちが眉唾生活情報で「・・・は～でないとダメ」とか「やっぱ○○に限る」とか適当なことばっかり言っているので、信じてるとロクな生活ができない。

32 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:32:34 ID:iv/f2iKN

青森産のりんご@Globus、高いだけあって
ｳﾏｰだった。大きさもうちの猫の頭の１．５倍位あるw
でも、こっちのりんごもおいしいからこの値段じゃリピートしないわ。

日本の桃や巨峰、こたつみかんが食べたい～～。

33 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:46:18 ID:SPFypmhk

海外向け高級和食器のネットショップやってます。
伊万里・有田焼、九谷焼き、常滑急須、若狭箸など
是非、ご覧になって下さい。

http://www.japanesehandcraft.com/

34 ：24です：2007/12/24(月) 16:27:52 ID:HdK/vm5j

みんな、情報アリガトヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ！
早速しいたけ汁する

35 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:04:38 ID:JcKLASDw

このスレ住人さんはスイス人と結婚してスイスに住んでるの？
それとも学生か、働いているとか？
イタリア在住の日本人学生なんですが、来年頭にでもスイスの友達ん家行こうと思ってる。
写真などからして、友達の家ってすんごい豪邸なんで手土産どうしようか迷ってる・・・
スイスに住んでる人ってやっぱり皆お金持ちばかりなの？

36 ：名無しさん：2007/12/25(火) 04:44:21 ID:yEKrzB2J

>>35
自分の場合は仕事の関係で住んでる。
日本と比べると確かに金持ち多いと思うなあ。手土産の値段のこと気にしているのかも
しれないけどそれほど気にしなくてもいいと思うよ。相手がどれくらい金持ちなのか
知らないけどあなたが学生だってこと知っているんでしょう？
イタリアもそうかもしれないけどホームパーティーによばれるとスイスではワインか
チョコレートを持参するのが一般的みたい。イタリア産ワインのそこそこの値段のを
持っていけばいいのでは？できれは今住んでいる付近の特産ワインなんかいいと
思うけどね。知り合いのイタリア人学生に相談してみるのが手っ取り早いと思う。

37 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:32:26 ID:FBXxqE1w

>>35
統計的には、スイスの平均給与は、日本以下。
なので、お金持ちばかりということはない。
物価が高いから、物質的には平均としては日本より貧乏。
スイスにいる日本人より、日本にいる外国人ホワイトカラーのほうが金持ちっぽく感じる。

ただ、ボーナスとかがないから、そのぶんスイスの給与は高く感じる。
労働時間も短いし。

38 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:09:03 ID:IOo/SuvB

>>37
いや、やっぱり平均的な給与はスイスの方が２００万円ほど
高いよ。職種別、年齢別とか家賃、食費を各国にまとめてあるので
興味があったらどーぞ。

http://www.ubs.com/1/e/ubs_ch/wealth_mgmt_ch/research.html
ここのprices and earnings.
スイスはカントンによってかなりの収入差があるのも、おなじページの
下の方のSwitzerland in figuresってところで見られる。
↓↓日本の場合。
＊国税庁が毎年行っている給与所得の調査によると、平成17年度(2005年度)は
１年を通じて勤務した給与所得者の人数は4,494万人で、その平均年収は437万円（賞与なども含む）でした。男女の内訳は、男性が平均年齢43.9歳で538万円、
女性は平均年齢43.7歳で273万円です。平成9年（1997年）が平均467万円で、
それ以降、毎年平均年収は下がり続けています。

39 ：名無しさん：2007/12/25(火) 19:43:50 ID:FBXxqE1w

>>38
どこみてんのかしらんが、UBSのp9みると、スイスのほうが高いのだが．．．

40 ：名無しさん：2007/12/25(火) 20:00:29 ID:IOo/SuvB

>>39
うん、だからスイスの方が平均年収は高いよ・・と言っているんだけど。

41 ：名無しさん：2007/12/26(水) 07:23:42 ID:qRP8GJJv

>>38-39
いや、ただしくはスイスのほうが低い。

42 ：名無しさん：2007/12/26(水) 08:15:19 ID:aqlJSSa3

やっぱ日本食流行ってる？

43 ：名無しさん：2007/12/26(水) 22:30:52 ID:qRP8GJJv

>>42
食材、料理は流行ってるけど、日本食レストランは流行ってないよ。

理由：ボッタクリすぎ。

44 ：35：2007/12/26(水) 23:46:39 ID:1CfBNzqw

>>36
レスどもども。
友達の家がすごい金持ちそうなので、半端な手土産なんて逆に迷惑かなとか思ったりして。。
その友達もイタリアによく来るのでイタリアのお土産程度じゃあ驚かれないと思う。
というか、友達の両親の片方がイタリア人で今自分が住んでる同じ街出身なので・・・
でも、まぁ、プレゼントなんて気持ちだよね・・・・・ワインかオリーブオイル持っていきますわ。

あ、それとスイスでは普通にイタリア語使えるのかなぁ？
英語もドイツ語も大変怪しいのでイタリア語が通用するとありがたい。

>>37
物価おっそろしく高いと聞きました。
ユーロですらたけーとか思ってんのに・・・まぁ２，３日の滞在予定だしなんとかなるか。
平均以下っていってもさ、スイスってジプシーぜんぜんいないって聞いただけで
裕福なんだな～と思ってました。
友達の家の写真見たらすごい豪邸で庭も森みたいに広くてまるで別世界・・・
あ、ちなみにイタリアはジプシーだらけっす。しょっぱいっす。

45 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:24:53 ID:4m6wQ6T5

>>44

イタリアと物価はあんまり変わらん。
体感的に10%くらいこっちが高い気がする。

イタリア語は工事のおっちゃんとかよくしゃべれる。
英語で頑張れ。

46 ：名無しさん：2007/12/27(木) 23:30:56 ID:mB9qF/ut

日本の砂丘で有名な県から大学辞めて、数年前にスイス仏語圏
湖沿いの国連がない方の街に管楽器で音楽留学してきた、
現在20代半ばでフランス人の彼氏持ちの肉便器には気をつけろ。

47 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:37:05 ID:v/mw+jbL

どう考えても日本よりスイスの方が所得が上とは考えられない

>18 ：名無しさん：2007/12/28(金) 07:55:41 ID:zf6v+BxT
>IMFの2008年一人当たりGDP予測
>
>(※都市国家とか産油国は除いた)
>1位 Norway 77,940　　　　　12位 Belgium 41,193
>2位 Ireland 61,900　　　　13位 Australia 40,345
>3位 Iceland 58,005　　　　14位 Canada 39,934
>4位 Denmark 57,962　　　　15位 France 39,449
>5位 Switzerland 54,375　　16位 Germany 38,774
>6位 Sweden 48,285　　　　　17位 Italy 35,456
>7位 United States 47,160 　18位 Japan 34,865
>8位 United Kingdom 46,259　19位 Greece 32,789
>9位 Netherlands 45,467　　20位 Spain 31,918
>10位 Finland 44,613　　　　21位 New Zealand 28,001
>11位 Austria 43,978　　　　22位 Cyprus 27,581

48 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:45:38 ID:T3O14X9g

５位と18位だし。

54,375と34,865だけど。

49 ：447：2007/12/28(金) 21:30:09 ID:v/mw+jbL

誤：日本よりスイスが
正：スイスより日本が

50 ：36：2007/12/28(金) 23:28:01 ID:PKHOR6gJ

>>44-45
言葉に関しては住んでいる街によると思う。ただ共通して言えることは
一般の暮らしをしているスイス人は英語を話せないことが多い。例えば
美容院やスーパーで働いている人たちはほとんど英語が話せない。
彼らが高校で習う第二外国語はドイツ語かフランス語。だから大学まで
行かないと英語を習う機会がほとんどない。観光客相手の仕事をして
いる人は必須なので話せるけどね。訪問する家族がドイツ語圏、
フランス語圏、イタリア語圏の何処か分からないけど（話からすると
イタリア語ではなさそうですが）、相手が金持ちならおそらく家族の
何人かが大学まで言っていて英語はそこそこ話せると言った感じでは。
またそんな人たちは結構複数の言語を話せるのでイタリア語で話せる
可能性もそこそこあると思う。例えば、以前の知り合いのイタリア語
圏出身のスイス人は、イタリア語、フランス語、ドイツ語、スイスの
ドイツ語、英語と５つ（？）の言葉を自由に使っていたしね。

51 ：名無しさん：2007/12/29(土) 00:38:48 ID:Bs6FGIjF

あれノルウェーって産油国じゃないのかな

52 ：名無しさん：2007/12/29(土) 04:24:44 ID:Wj8qf3/u

ちょっと前に銀行の件について書いてた者ですが、今日聞いて
来たことを書き留めておきます。

銀行はクレディスイスです。

インターネットバンキングで他の銀行に移す時の手数料は金額に
関わらず5 CHF。
インターネットバンキングに利用するSecure IDの受信機は世界中で
使える。
国外に出てスイスに戻らない場合でもアカウントは維持できるが、
15000 CHF以下なら口座手数料が6 CHF/月かかる。
もしそれ以上の金額でも毎年手数料を240 CHF払わないと行けない。
これは国外に口座明細を送付するため、これの受け取りを拒否する
ことはできないのでもし口座を維持したければ、毎年240 CHFは
最低限支払うことになる。

最後のは非常に納得いかない。誰かUBSあたりに口座をもっている人
いますか？もしそのような手数料がないのならそちらに口座を開こう
かと思っているのですが。

53 ：名無しさん：2007/12/29(土) 08:37:46 ID:T65y24LE

>>52
最後の費用は確かにちょっとだね。自分はLa Posteだけど同じような
感じなのかな？今度問い合わせてみるかな。

54 ：名無しさん：2007/12/29(土) 21:08:23 ID:oqi8GVxo

郵便局はオンライン・カスタマーにしちゃうと
何も送ってこないよね（スイス内の場合しか知らないけれど）
海外送金も銀行より安いし、口座の手数料なしの下限額も低いので
結構お薦めだと思うけどな～。

55 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:55:19 ID:fmRFCPXS

>>52
手数料を気にするくらいなら日本で郵貯にでも入れとけよ。口座分散する意味がないだろ。

>>47
なんか混乱してるけど、数値的にはスイスのほうが高いってデータしかないから良いんじゃないの？
ただ、物価を加味すると、品目によっては日本のほうがいろいろ買えたりってのはある。

56 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:02:48 ID:jOdMqg10

日本の方が安くていいものがある気がする。
外食にしてもそう。10フランのおいしい定食みたいなのって
こっちにないもん。

生姜焼き定食とか食べた～い。
ついでにおせちも食べた～い。

57 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:11:36 ID:6qx0l2I6

>>55

馬鹿だな。スイスに口座維持する方がなにかと便利だろ。
お前のようなやつだけじゃないんだよ。

58 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:19:20 ID:7EM9mqYs

取鳥？

59 ：名無しさん：2007/12/31(月) 21:37:30 ID:zHffF33q

>>57

振り込め詐欺？
まあ頑張れ未来の大富豪。

60 ：名無しさん：2007/12/31(月) 23:28:57 ID:EHv3PgXE

>>59

貧乏人はしね。

61 ：名無しさん：2008/01/01(火) 00:20:24 ID:W+DhJ5ip

>>60
アホか。
手数料課される程度の預金のお前が貧乏人だ。
UBSでもクレディでも、十分積んだら維持手数料なぞかからん。

62 ：名無しさん：2008/01/01(火) 00:34:37 ID:W+DhJ5ip

>>60 >>61
揚げ足とりそうなやつだから補足しておくと、維持手数料だけでなく、明細郵送料もかからない。

63 ：名無しさん：2008/01/01(火) 01:06:07 ID:N7WpTGiY

UBSはいくらよ。
CSは最低2500000CHFだったと思うが。

けどそんだけ金あるやつは少ないよね。
日本の銀行が主だろうし。

64 ：海外生活者：2008/01/01(火) 01:09:46 ID:EdLC2Etg

>>56
気がする、じゃなくて、そのとおりだってば。円安だっていうのも
あるんだろうけど、和食・洋食と両方あって質量ともに充実
していることはまちがいない。

65 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:03:31 ID:W+DhJ5ip

>>64
クレディスイスの閾値は250,000CHFなので、スイスの小金を貯め込んだ家庭なら割と普通と思う。
UBSは、確か変動だったような．．．うろ覚えだけど。でもそんな2,500kとかの額じゃない。
まあどちらにしても、所詮維持費用ってのは利子の端数程度だよ。そうならないときは、預金を集約したほうが良いよ。

日本に帰国後も、スイスと行ったり来たりで、日常的に引き落とされるものがあるというのでもなければ、スイスの一般銀行に預金を残す必要はないんじゃないかなぁ？日本で1000万単位で分散したほうが絶対に良いように思うんだけどな．．．

66 ：名無しさん：2008/01/02(水) 01:28:01 ID:G9UoAOVE

>>65

端数を集約した方が効率いいってのは理解できるんだ。
後４ヶ月で出国するんだけど、その後のインフラの支払いとか
敷金の受け取りとかで1-2年くらいはスイスでの口座を維持したいんだよ。
正直なところ、300CHFくらいとは言え、無駄な費用は払いたくないなぁ
って思ってる。

何かよいアイデアない？

67 ：名無しさん：2008/01/02(水) 07:02:11 ID:Ze0zYdWy

どんだけ細けえんだよ。

68 ：名無しさん：2008/01/02(水) 09:12:37 ID:2qJycYn0

海外の携帯で日本語の情報やメールを送受信できるようにした商品です
皆さんのお住まいの地域で確認してもらえたら嬉しいのですが・・・
http://mobilenavi.net/mcity/

69 ：名無しさん：2008/01/03(木) 08:45:15 ID:tfIyrg6F

>>66
スイスの友達の家にでも住所変更すればいいじゃないの
別に日本に帰るなんて言わなきゃいい話

70 ：名無しさん：2008/01/03(木) 17:06:50 ID:ERjSdUgp

スイスで働くにはやはりスイスの労働許可証が必要ですか？

71 ：名無しさん：2008/01/03(木) 22:45:59 ID:mSj7aPUa

どこの国でも許可証が必要。

72 ：名無しさん：2008/01/04(金) 07:18:12 ID:VqWh51p5

>>71　ありがとう。
私の場合、フランスの滞在許可証があるのだけど、それでもスイスの労働許可証
は必要なのかなと疑問に思いまして。

73 ：名無しさん：2008/01/04(金) 13:37:27 ID:y+u6L3uD

>>72
仏でも滞在許可証≠労働許可証なんだけど。
つか真性バカ？フランスはスイスの中のカントンのひとつとでも思ってる？

74 ：名無しさん：2008/01/04(金) 19:16:11 ID:iN6/HCHb

>>72
肉便器乙。
その頭の悪さで労働許可証は絶対に取得できないから安心汁ｗ

75 ：名無しさん：2008/01/04(金) 21:21:09 ID:4QTwJILo

スイスの中のカントンってあんたｗ

76 ：名無しさん：2008/01/05(土) 23:30:03 ID:sxvc4yaZ

はい終了sage

77 ：名無しさん：2008/01/06(日) 23:16:01 ID:RkmeZADF

王様パンｳﾏー
ついでに王様も見つけてラッキー（・∀・）！

78 ：名無しさん：2008/01/12(土) 01:07:02 ID:bC/e+bzC

エンゲ駅近くの悟り寿司、、、つぶれたの？

79 ：名無しさん：2008/01/12(土) 05:16:20 ID:4zp/UniK

ジュネーブってフランスにも行く事があるからフランとユーロ両方持って無くちゃ行けないのがめんどくさいね
フランTCは空港のアメックスで手数料無料で交換できるけど、ユーロは3%の手数料取られるしね

スイスがユーロに加盟すれば楽なんだけど、金融がメインの国だからそんな事はしないだろうな…

80 ：名無しさん：2008/01/15(火) 12:09:05 ID:ZmwoN0I4

あっそだから何って感じ。外国なんだから別で当たり前。

81 ：名無しさん：2008/01/15(火) 12:35:32 ID:XtZ4OQn+

シャーレでーす。

82 ：名無しさん：2008/01/22(火) 08:21:36 ID:w8NFr8G9

主要銀行の財務状態に関するプロの情報求む。

83 ：名無しさん：2008/01/28(月) 11:34:46 ID:Tu5/f6Mi

海外向けに日本の商品を扱っている
ネットショップをリストアップしています。

欲しい商品をカテゴリーから選びお店を
見つける簡単な検索です。

海外に住まわれている日本人の方々には
有効ではないかと思い、掲示板に載せます。
宜しくお願い申し上げます。
http://japanshopguide.blogspot.com/

先ずは掲載数１００店舗を目標に完成を目指しています。

84 ：名無しさん：2008/01/28(月) 14:07:18 ID:sf8900Hx

このサイト？？？？？
http://worldnavi.info/

85 ：名無しさん：2008/01/29(火) 17:28:11 ID:XQIbjsvO

スイスの情報が手に入るサイトってあるの？
フランスでいうオヴニーみたいな

86 ：名無しさん：2008/01/30(水) 21:24:22 ID:QLNFm4Bq

スイスに住んでる人達に聞きたいのだが、
Stardrift GmbH Schwyz っていう会社？知ってる人います？
親戚が働いているというのでどんな所か教えてほしいのだが。

87 ：名無しさん：2008/01/31(木) 11:08:03 ID:Vdn0w8v/

26日午後11時15分頃、Cornavinから3駅目の"Les Tuileries"近くに住む知人が
列車事故で亡くなりました。氏名はVladimir Nefedovという方なのですが、地元紙
とかに詳しい記事載ってないでしょうか？

88 ：名無しさん：2008/02/01(金) 03:56:27 ID:1PlH3fKO

大学のプレゼンの関係で、
スイス(人作家)の本で雨がいい意味で使われてる本をご存知でしたら、教えていただきたいのですが、
ちゃんと引用するつもりは無いので、日本語になってなかったりしても大丈夫です。

心当たりとかありましたら、よろしくお願いします。

89 ：名無しさん：2008/02/01(金) 06:04:35 ID:5Fgq1aj8

>>88

まずは日本語の勉強をして下さい。

90 ：名無しさん：2008/02/03(日) 07:24:13 ID:MAHejJxc

窓に網戸無いけど、夏に蚊とかでないの？

それとも網戸って日本だけ？
考えたことなかったので、他の国のことが思い出せない・・・

91 ：名無しさん：2008/02/03(日) 07:56:35 ID:ZuPFN6SJ

>>90
こっちで蚊に刺された記憶ないな。水辺に行かないといないのでは？
東南アジアやアフリカでマラリアを媒介したりするから網戸のようなもの
あるだろうし、北米の出入り口に付いていたりするよね。だから日本だけって
ことはないのでは？

92 ：名無しさん：2008/02/06(水) 03:31:24 ID:YzWs3SMP

>>90
蚊いるよ～＠バーゼル。それにありとあらゆる虫が飛んで来るw
中庭側だけだけど。すごく嫌で、冬以外は窓もろくに開けられないので
（夜に電気つけるとワラワラと飛んで来る）
網戸（網を貼る）にしようと思ってる。

93 ：名無しさん：2008/02/06(水) 05:46:57 ID:/9TqWMPI

>>92
自分はもっと南の方だからいないのかな？こっちはほとんどみないよ。

94 ：名無しさん：2008/02/06(水) 08:13:14 ID:YzWs3SMP

>>93
ほんと？町の中心に近い所に住んでいるのに
虫が多いよ。

95 ：名無しさん：2008/02/06(水) 21:47:22 ID:MTauR7q8

サイレンのテスト、すっかり忘れててびっくりした

96 ：名無しさん：2008/02/10(日) 11:38:43 ID:xbxiErQA

ＪＡＬＰＡＫって無くなってしまったの？
ＨＰ表記が今までと違って異なる会社名になっていた。

97 ：名無しさん：2008/02/12(火) 01:31:44 ID:bwih8iOv

ファスナハトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

98 ：名無しさん：2008/02/12(火) 07:28:03 ID:BB7ZtvdT

>>96

コレじゃなくて？
http://www.jalpak.co.jp/index.html

>>97
今日からって、バーゼル？

99 ：名無しさん：2008/02/12(火) 07:34:50 ID:bbfW34ii

>>98
いやいや、JALパックのチューリッヒ支店の事。
欧州その他地区のJALパックHPは存在するのに、
スイスだけ社名が変更されてる。

100 ：名無しさん：2008/02/12(火) 07:39:24 ID:bbfW34ii

＞＞９８です。
皆さん、一時帰国には何処の旅行社でチケットを手配してますか？
マイレージの関係でJALを使いたいんだけど、
日本の様にネットから直接購入できないですよね？
日系旅行社に尋ねたりしましたが、
手数料だけでも相当な額ですよね。
1000フランと表示されていても、サーチャージ、手数料等合わせると、
かる～く1800CHF近くになります。
何か良い方法はないでしょうか？

101 ：名無しさん：2008/02/13(水) 05:17:24 ID:7c4G6Hd2

>>100
俺はここ数年ネットからしかかったことないけど。
ExpediaとかOpodoとかLastMinuteとか探せばサイトはたくさんあるだろ。
サイトによっては航空会社の指定もできる場合があるし。

102 ：名無しさん：2008/02/13(水) 17:10:00 ID:7c4G6Hd2

紛らわしいので訂正。

>>101
X サイトによっては航空会社の指定もできる場合があるし。

O サイトによっては航空会社指定で検索できる場合もあるし。

103 ：名無しさん：2008/02/14(木) 04:11:27 ID:8aT62WxE

JALと決めている時点で、チケット本体以外の諸経費は
どこで買っても同じなのでは。
サーチャージは航空会社が決めてるし、TAXは同じだろうから
レート等の若干の違いしかないはず。

それよりも、oneworldの他社を利用して、
JALでマイルためるんじゃだめなの？
マイル積算対象かどうか、要確認だけど。

104 ：名無しさん：2008/02/18(月) 01:57:20 ID:h/HM0iWu

コソボからのアルバニア移民が町中でうるさいな。
コソボ自治州の独立を祝っているんだろうが。彼ら評判悪いが独立したからといって
コソボに戻ることは無いのだろうな。差別あるらしいけど向こうの生活レベルとスイスの
生活レベルじゃ雲泥の差があるからな。

105 ：名無しさん：2008/02/21(木) 02:51:44 ID:3fW1StLN

人少ないねぇ。みんなMIXIに行っちゃったのかな？
MIXIも、それほど盛り上がってないけど。

106 ：名無しさん：2008/02/21(木) 17:44:21 ID:8atRM94Y

mixiなんて、趣味の方にしか登録してないし行ってもいない。
スイスコミュには一歩も踏み込んだ事がないw

107 ：名無しさん：2008/02/21(木) 18:50:36 ID:FG25zeMR

mixiのスイスコミュ、いまいち面白くないや。
実際住んでいる人よりもスイスに憧れてます～みたいな人が
多くないですか？

108 ：名無しさん：2008/02/22(金) 02:52:34 ID:lOubZuB4

たしかに、その通り。

それと、MIXI全体の特徴だと思うけど、類似コミュ大杉で
元々少ないのにさらに分散するから、どこも寂しいよね。

それと、質問して解決するとスレごと消してしまう人とか、
自分のレス消す人ととかいるのが、納得いかない。

掲示板のマナーからすれば考えられないが、
それがMIXIなのかもしれん。

109 ：名無しさん：2008/02/25(月) 01:41:36 ID:IO0nzM9a

なんなのかね、この暖かさは。
昼間はＴシャツでもいい位。

110 ：名無しさん：2008/03/04(火) 20:27:54 ID:/LgDY6dh

「スイスは天国ではありません」　移民対策にテレビCM[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196760127/

111 ：名無しさん：2008/03/05(水) 05:41:09 ID:3AjErIJI

スイスか、懐かしいなあ。また行きたいなあ。Luzernに知り合いがいるんだ。
その人ときどき市内の教会でオルガン弾いてるんだけど、教会音楽聴く人いないかな。

112 ：名無しさん：2008/03/07(金) 04:55:20 ID:viU6QR/q

http://www.englishforum.ch/introductions/20167-hello-official-refugee-switzerland.html

本人がここ見てる可能性もあると思うけど、
なんなんだろう、この人･･･

113 ：名無しさん：2008/03/07(金) 08:23:16 ID:buJIAX65

>>112
これ本当に日本人？
イタい・・

114 ：名無しさん：2008/03/07(金) 21:51:21 ID:tVKIWNM2

これが噂のアイアムザパニーズ・・

115 ：名無しさん：2008/03/11(火) 02:05:34 ID:MWttdcO5

スイスのおいしいお菓子みっけた(´∀`*)
名前忘れた

116 ：名無しさん：2008/03/11(火) 11:52:36 ID:HLXQEQ3Q

スイス人の知り合いが亡くなったので
お葬式に出るのですが、スイスでのお葬式経験ある方いますか？

何か持っていくべきでしょうか（後日にでもお花とか？）、やっぱり真っ黒の喪服を
着た方がいいのでしょうか？（アメリカでは様々な服装だったので）

誰か知っていたら教えて下さい。

117 ：名無しさん：2008/03/11(火) 17:34:49 ID:I7wqK7mp

>>116
知り合いのスイス人に聞いてみましたが、まずは亡くなった方の家族に
手紙を送るのだそうです。日本で言う弔電のような意味合いでしょうが
実際にどんな内容を書くのかはわかりません。特に仲の良い人の場合に
お葬式にでるそうですが（116さんはそうなのでしょう）、派手ではない
黒系の服装であれば真っ黒の喪服でなくても問題ないそうです。特に何かを
持っていくという話は聞きませんでした。

118 ：117：2008/03/11(火) 18:37:15 ID:I7wqK7mp

再度確認してみましたが私の知り合いのスイス人の周りではお葬式に
花などであっても持っていくことはないそうです。お葬式当日に
家族宛の手紙を持っていくことはあるそうです。

119 ：名無しさん：2008/03/11(火) 23:36:12 ID:HLXQEQ3Q

>>117
どうもありがとう。
お葬式についてカードがきました。お花は遠慮するけれど
指定されたチャリティー（病気の子ども達の為の）に
良かったら寄付して下さいって
書いてあったのでそうします。

黒に近いチャコールグレーのスーツを着ることにします。
日本みたいに真っ黒は家族とかなのかな？

御家族には既に直接お話しましたが、お悔やみのカードを
送ろうと思います。

120 ：名無しさん：2008/03/24(月) 23:45:51 ID:OMIL9Dsz

もう寒いの飽きた

121 ：名無しさん：2008/03/26(水) 04:20:55 ID:xs5Xa6zu

今日も雪かよ。

122 ：名無しさん：2008/03/28(金) 21:25:51 ID:fmTbDykh

スイスは車上強盗件数が世界一と聞きました。
家族がその被害者になった後に。
同じような経験された方いらっしゃいますか？

123 ：名無しさん：2008/03/29(土) 09:17:36 ID:Tr2jaIRR

ブラジルとかじゃないの？車上強盗事件なんて・・・。

夏時間は明日だよね。

124 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:50:11 ID:zbPlC/RH

>>123
もう夏時間だっけ？

125 ：名無しさん：2008/03/30(日) 08:05:07 ID:kYNee/H8

サマータイムになりましたよ。

126 ：名無しさん：2008/04/04(金) 09:20:36 ID:0z0mcXK5

一ヶ月近く前の、葬式の話題だけど・・・
友達と一緒に花屋にリース注文したよ。教会も墓地も花でいっぱいだった。
自分で持っていくんじゃなくて花屋から直接届く形だった。
手紙送るとか初耳。なんかいろいろなんだなぁ。
服はスイス人すごく適当で焦りましたｗ

127 ：名無しさん：2008/04/06(日) 14:48:46 ID:SlckwMiU

>>126
花のリースってあるの？
枯れるからあまり使いまわしできそうに無いから。

128 ：１２５：2008/04/06(日) 20:48:51 ID:+KKyZ0QP

>>127
墓地の十字架にも葉っぱものと白い花をまぜた大きいリースがかかってた。
日本みたいな造花は全然見なかったです。
使いまわしなんかしないんじゃね?

129 ：名無しさん：2008/04/07(月) 02:34:56 ID:UGy3zO6Z

>>127
横レスでごめんなさい。花で作る輪のことをリースって呼ぶらしい
と昔小耳に挟んだ記憶が

130 ：名無しさん：2008/04/08(火) 03:16:10 ID:XhSi2fJS

何でフラン高円安になってるの？

131 ：名無しさん：2008/04/09(水) 06:48:22 ID:cJm35/oD

４月８日に雪ってどうなってるんだよ。

132 ：名無しさん：2008/04/09(水) 14:15:11 ID:bMy3gU2a

昨年だか一昨年のどか雪もすごかったよね。でも、
あれは３月だったけれど。

133 ：名無しさん：2008/04/09(水) 19:48:44 ID:M9Ks6JAW

みなさん、日曜日、何してます？

134 ：名無しさん：2008/04/12(土) 03:32:16 ID:3J721mvp

>>133
基本は2ch。最近は料理に凝ってる。

135 ：名無しさん：2008/04/22(火) 03:29:45 ID:0GrrQnzu

ジュネーブは国外からのドラッグディーラーが増えて、
マノーやデスベルゲスの裏辺りはかなり危ないって
本当ですか？

136 ：名無しさん：2008/04/27(日) 20:28:27 ID:iPAC7SOu

デスベルゲスって何だよ、と思ったら、四季デ・ベルグのことかww。
かなり危ないって、別に昔から変わりませんけど。そんなこと言ったら
駅周辺とかイギリス公園とか、イギリス公園に限らず市内の夜の公園の
あちこちとか危ないところだらけだよ。

スイスって脱税・マネロンのために移住してる人たくさんいるよね。
日本人でも結構いるよね。ヤバ系の人もいるよねww。

137 ：名無しさん：2008/05/01(木) 03:39:31 ID:zxTlLIhe

脱税というとモロですが、まぁ税金対策として外国人が
なだれ込んでいますね。
ヤバ系は、そういうお金持ちの方々よりも最近雨後の
たけのこ状態のアルバニアやコソボの難民たちの方が
問題かと。

138 ：はなこ：2008/05/01(木) 09:36:36 ID:J+P/KmI3

こんにちは、部屋探しの方法に新しいサイトを加えてください。
現地人御用達のルームメイト専用のサイトです。
一日１２００～１５００件のルームがイギリス全土で掲載されます。
世界３２カ国で利用されてるサービスですので安心です。
無料会員登録で広告を閲覧できます。　家賃の調査にもなります。
是非、会員登録してみてください。　フリーメールでも登録可能です。
http://easyroom.41deal.com
また、部屋を貸したい人も利用してください、無料ですョ

139 ：名無しさん：2008/05/03(土) 19:51:30 ID:yzqGSTNE

木曜から連休取っちゃったら今日すでに飽きた
やることなくてつまんね

140 ：名無しさん：2008/05/03(土) 21:10:21 ID:IwVD9PhO

確かにひとりでハイキングに行っても仕方ないし
買い物に行ってもイマイチだし
やることないよね。

夫が出張中だと更に何もする事がないので
引きこもって本でも読もうっと。

141 ：名無しさん：2008/05/07(水) 06:32:21 ID:2Az3/sff

>>140

デートしないＫＡ？

142 ：名無しさん：2008/05/08(木) 06:12:29 ID:bmx1nCUu

ヨーロッパの高速道路事情を知ろう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210193672/

ヨーロッパの道路事情について語るならここに来ておくれ。
参考サイトなどをリンクしてくれると嬉しいお

143 ：名無しさん：2008/05/08(木) 06:12:30 ID:tLgHv0ki

Basel在住の人へ。
今週の土曜日気をつけてね。Baselが勝ってもYoung Boysが勝っても荒れそうな
気がするから。

144 ：名無しさん：2008/05/08(木) 06:47:59 ID:fS+bY357

>>143
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

街に行かずに、家で大人しくしてようっと。

145 ：名無しさん：2008/05/11(日) 19:20:00 ID:ekubDE88

最近、スイスでは、ちょっとした日本ブーム
外国旅行となると、真っ先に考えるのが日本。

なんで日本なのか？

理由は簡単。日本に行って帰ってきた人たちのほとんどがスイスの空港で言う台詞
がこれ
「あー、今すぐにでも日本に戻りたい！」
日本は外国なのに戻りたいと言ってしまうのが凄いが、

スイス人に言わせると「日本は、外国なのにまるで自分の国にいるような気分に
なれる珍しい国。食事はおいしいし、安全だし、娯楽はたくさんあるし、
自然は美しいし、温泉に入れるし、、、、まさに、この世のパラダイスだよ」とのこと

中には「最初の旅館で食べた食事があんまりおいしくて、こんなうまいモノは
人生で2度と味わえないだろうと思っていたら、その後にももっとおいしい食べ物に
次から次へと巡り会えたんだ！信じられるかい？別に高級料亭じゃないんだぜ！
スイスに帰ってきてから、どんなにガッカリしたか、君には想像もつくまいよ」
と言ってる人もいる。

いずれしろ、スイス人にとって日本は
日本人にはとても想像もつかない程のパラダイスらしく
当分、日本ブームは納まりそうになさそうな雲行きである。

元記事知らんが嘘ですよね？

146 ：名無しさん：2008/05/11(日) 20:37:38 ID:C3IBcWlh

スイス人って旅行するのなら
日本まで行く人って少ないとおも。

やっぱりアジアに行くのなら、タイとかインドとか中国じゃないの？

でも、日本の大都市って色々な国の料理が食べられて（それも
非常にまともな）いいよね。ああああ、日本で食べまくりたい。

昨晩は夜中の2時に花火をどかどかあげてた・・・．何だあれ。
（やっぱりサッカー＠バーゼル）

147 ：名無しさん：2008/05/12(月) 08:47:35 ID:6QsdN+RU

>>145
彼らの多くが日本食とマンガ（アニメ）好きなのは確かだけど自分の周りでは
それほどいないけどね。費用のこともあると思うけど自分の周りではヨーロッパ内、
アフリカ、中南米に行ってるな。アジアに行ったと聞いたのはシンガポールとタイ。

148 ：名無しさん：2008/05/12(月) 13:00:21 ID:2NE2NSzC

娘がスイスの高校に行きたいらしいんです、お薦めの学校ありますか。言語は英語です。

149 ：名無しさん：2008/05/12(月) 15:15:04 ID:MRK4yKF8

>>147
漫画の認知度あるのか
EU着々と拡がっていってるな
スイス映画とかスイスドラマて見たことないがあんま盛んじゃないのか
テレビ何やってるんだ？

150 ：名無しさん：2008/05/12(月) 17:40:38 ID:MRK4yKF8

スイスはEU加盟してないか
加盟するメリットないくらい金持ちってすごいな
金持ち国家って実感ありますか？

151 ：名無しさん：2008/05/12(月) 19:45:10 ID:H4zQ4cor

>>142
スイスの道路の実勢速度ってどんなもの？
制限は１２０と８０だけど、取り締まり基準が日本より相当厳しいと聞いたが。

152 ：名無しさん：2008/05/14(水) 02:05:09 ID:Z1TVcsyN

硫化水素自殺はやってるみたいだよ
日本行き薦めないほうが･･･

153 ：名無しさん：2008/05/16(金) 01:38:44 ID:LDlo9KzV

突然すみません。
スイスのフランス語圏で精神科やカウンセラーにお世話になっている人は居ませんか？
最近鬱状態が激しく、カウンセリングを受けたいと思うのですが・・・
いいドクターやカウンセラーをご存知の方が居たらと思って・・

154 ：名無しさん：2008/05/17(土) 03:36:12 ID:nu9UHvrl

>>153
近くの大きめの大学病院に行って診断受けるのは無理？
何処に住んでいるのか分からないけどジュネーブ大学やローザンヌ大学なら
精神科間違いなくあると思うけど。そこに言って診断を受ければそこから
いろいろ紹介してもらえると思うから。自分が数年前にそうだった。
医者やカウンセラーがいいかどうかはなんともいえない。比べようが無いし
そんな余裕無かったから。じぶんは知り合いについてきてもらって

->大学病院で診断
->大学病院で紹介してもらった近所の治療支援施設に入院、同時にカウンセリング（１週間）
->自宅から通院（一ヶ月）
->カウンセリングと抗鬱剤投与（1年）処方箋はカウンセラーの知り合いの医者に書いてもらった
->カウンセリングのみ（1年）

と言う感じだった。鬱が酷いほうだったのかそうでもなかったのかは分からない。治療支援施設では
日本語の通訳の人も探してくれた（残念ながらそれほど都会ではないので見つからなかった）。
もし今の状況が許すのであれば一時帰国して治療の方が安心できるかも。ここに書き込みする
元気があるのなら自分で病院行けると思うけどどうかな？

155 ：名無しさん：2008/05/17(土) 04:10:32 ID:fP/muVET

銀行振り込みのスリップ、
赤とオレンジって何が違うの？

156 ：名無しさん：2008/05/20(火) 01:54:57 ID:AKQycnc2

>>153
だいじょうぶ？

157 ：名無しさん：2008/05/20(火) 06:45:49 ID:AgNSKmwN

>>148さん
お金出せるのならいくらでも。ル・ローゼイとかコレッジ・ド・レマンとか
有名なんじゃないですか。単身で留学なら寄宿舎に入るんでしょうけど、
最低でも1年で1千万円くらいかかりますよね。お友達とのお付き合いも
大変だから、経済的に恵まれてないと、肩身の狭い思いをしますよ。

158 ：名無しさん：2008/05/20(火) 10:44:53 ID:NW+8X6+4

>>154
詳しい書き込みありがとうございました。

>>156
なんとか生きています。
でも生きることの意味が全くわからないです。

159 ：名無しさん：2008/05/20(火) 17:47:49 ID:hnKvq58R

>>158
良いカウンセラーを知ってるわけではありませんが、手持ちの日本語フリーペーパー（Gruezi）に
オルテン、ジュネーブで診療している日本人カウンセラーさんが載ってました。
リンク貼れるかな？↓ここで「Miyake� Keiko」さんの名前で検索してみて下さい。
http://www.psychotherapie.ch/content/f/strukturen_liste/members.php?pageNum_rs_liste=5&totalRows_rs_liste=939&N1=Patients

ちょうど昨日読んだ雑誌に「病的ではないものの、なんとやくやる気が出なくて・・
という人にお勧め」の「７つの至福リスト」というスキルが載っていました。
↓↓以下、雑誌より抜粋↓↓

160 ：名無しさん：2008/05/20(火) 17:49:09 ID:hnKvq58R

ひとりで出来ること、特別にお金や時間がかからないことで、ワクワクしたり
ホッとするような事柄を７つ、挙げてみるのです。
旅行をする、友人と遊ぶといったことではなく、あくまでも日常生活の中で
自分ひとりで出来る事柄を書き出します。
そして、それを毎日ひとつずつ実行してみるのです。
至福リストは手帳や壁に貼っておくと実行しやすくなります。
（途中、略）
日常の些細な事に流されて、心がエネルギー不足を感じる様になったら
至福リストを書き出してみて下さい。
７つ挙げられなくてもOK。無理のない範囲でトライしてみましょう。

例）
１）大好きなパン屋のパンを買う
２）じっくり時間をかけて好きな小説を読む
３）晴れた日にベランダでボーッとする
４）買っている猫と好きなだけ遊んでやる
５）時間をきにせずに油絵を一枚描く
６）観たいと思っていたDVDを観る
７）作った事がない料理にチャレンジする

だ、そうです。
こういうのはどうかな～？

161 ：名無しさん：2008/05/27(火) 03:25:56 ID:llTK4UvK

MigrosとCOOPの携帯は、どこのネットワークを
使ってるんですか？
電波の入り具合とか、どうなんでしょう？

162 ：名無しさん：2008/05/29(木) 15:42:51 ID:2I/3eF4N

>>160
あ～、至福リスト、７つもあげられないよw
正直、スイスに住んでるのに飽きてしまった。
みなさんは何したら楽しい？？？

やっぱりアウトドア系でハイキングとかに挑戦するかなぁ。
取りあえず来月はサッカーをTVで見てたら終わるだろうけどw

163 ：名無しさん：2008/05/30(金) 04:56:41 ID:imnL/HPr

>>162
せっかくサッカー見るなら開催都市のパブリックビューイングに行ったら？
俺はスイスの公式ユニ買ったからそれ着てスイスの試合はパブリック
ビューイングに行くつもり。

164 ：名無しさん：2008/06/01(日) 22:02:02 ID:Sjy+jzNL

これスイスに限ったことではないのだろうけど借りてるアパートのバスにかかっている
化学繊維製のカーテンって洗濯機で回しても問題ない？たぶん大丈夫だと思うの
だけれど間違って破れたりして合うサイズのカーテンを買いに行くの面倒なので
洗おうと思いつつ未だに洗っていないのだけれど。もし破れてもＩＫＥＡにでも行けば
あるのかな？

165 ：名無しさん：2008/06/02(月) 23:24:53 ID:v7berD18

タグに洗えるって書いてない？
普通に３０か４０度のお湯で洗濯機にかけて
平気だと思う。出したら、乾かさないでそのまま
吊るすのでオK。

IKEAのは安いしかわいいのもあるのでいいよね。
普通のデパートで買ったら無茶苦茶高くて
呆れた（GlobusとかManorとか）

166 ：164：2008/06/03(火) 01:42:50 ID:gGd9gLv3

>>165
レスどうも。自分が今のアパートに来た時にはタグは既に取れてしまって
いたもので。

167 ：名無しさん：2008/06/03(火) 05:58:26 ID:lV/5MCfy

手洗いコースみたいなボタンがあれば、それでいいと思います。
一応、たたんでネットに入れた方が安心かと。

168 ：名無しさん：2008/06/04(水) 20:40:56 ID:R0e/TqRA

はじめまして。
今年7月よりローザンヌに留学(2年間)予定しています。とりあえずの住居
(ワンルーム）は確保したのですが、9月頃には家族が来るため広いアパート
に移りたいと考えています。ローザンヌ在住の方がおられればアドバイス
をお願いします。

169 ：名無しさん：2008/06/05(木) 06:51:18 ID:QBMY8z09

スイスは申し込み者の中から大家が選ぶシステム。
そもそも外人には貸したがらないし、
特に留学となると収入がないわけだから、
定職のあるスイス人と応募が重なると絶望的。

大学の斡旋や知人の紹介とかを利用しないと、
簡単には見つからないと思います。
特に家族が来るなら、治安のよい場所がいいだろうし。

あと、普通は3ヶ月前までに退去を申し出る必要があるので、
新しく募集の広告が出るのは、3ヶ月先に入居できる物件。
もちろん、応募がなければそのまま募集されているけど、
よい物件はすぐに応募があるので、残っているのは
何らかの欠点があるんでしょう。

いずれにしろ、大学に相談して推薦状を書いてもらうなど、
早めに対応したほうがいいよ。
推薦状とか嘆願書とかは、かなり効果があるらしいですよ。

170 ：名無しさん：2008/06/06(金) 04:04:25 ID:WCc1rPvm

家探しは本当に大変。
ワーパミあって、弁護士通して申し込んだのに、外国人だってことで、
3ヶ月のデポジットに加えて家賃一年分払えって言われた。
でもあまり珍しくないことだとわかり、払ったけど。
スイス在住が長い知人（日本人ではない外国人）によると、どれだけ
この家が気に入って住みたいかというレターを書く人が多いらしい。
で、大家が選ぶっていう流れ。なんか就職みたい。

171 ：名無しさん：2008/06/06(金) 20:23:40 ID:vtvEkhmr

College du Lemanは年間一千万もしませんよー
Primaryで年間20,000CHF弱、高校で25,000強くらい。
うちの子たちは通学なので、ボーディングはもちろんもっとしますが。
確かに中東のプリンス、プリンセス、大企業役員の子供たちはわんさか
いますが、とくにおつきあいでお金がかかるってことはないですよ。

172 ：名無しさん：2008/06/12(木) 00:57:19 ID:MQi22L3t

駅前や街の試合前の盛り上がりにﾜﾛﾀ＠バーゼル。
今日は対トルコなので、スイスファンとトルコファン、
両方とも赤白で区別つかないし。みんな試合開始２時間前から
出来上がっちゃってるみたいだ。

とりあえず、スイスには１勝はしてほしいんだけど。無理かなぁ。

173 ：名無しさん：2008/06/12(木) 06:12:37 ID:X/KcOQ1n

もう、スイスは可能性なし？
次、勝ってもダメだよね？

174 ：名無しさん：2008/06/12(木) 06:16:09 ID:KciA7zMU

>>173
完全に終了。
バーゼル今すごいことになってない？

175 ：名無しさん：2008/06/12(木) 06:25:03 ID:X/KcOQ1n

そうだよね・・・残念。

TVでは、みんな呆然として静かになってたけど・・・

176 ：名無しさん：2008/06/12(木) 08:57:19 ID:CJq5yVxx

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504#b 精神科診断のあやまりは、ブロイラーなどが顎関節症や靱帯損傷を無視した時点から。対策を立てよ。

177 ：名無しさん：2008/06/13(金) 14:35:56 ID:kyk5Gh3v

168です。住居に関する情報ありがとうございました。
ワンルームは3ヶ月間借りることができたので、その間に大学側に推薦状
などもらえるか確認してみます。家賃1年分ですか・・・結構な金額ですね。
貧乏留学身分にはつらそうです。

178 ：名無しさん：2008/06/14(土) 04:35:45 ID:lvVfbtKb

>>171　寮費が1年で55000CHFww。

179 ：名無しさん：2008/06/20(金) 02:55:28 ID:K1g5e2Tl

最近ラジオでTim & puma miniの「Aquarium」っていう日本語の歌詞の曲が良く流れてる
けど誰かこの詩が載っているWebサイトか何か知ってる人いません？

180 ：名無しさん：2008/06/21(土) 07:48:40 ID:PqU9IkOK

家のアパートの前に、貧乏臭い変なカバンを作る工房があるんだけど、
そいつらが天気のいい日は毎晩のように
道路に大きな10人くらい用のテーブルと椅子を出して
夜中まで大きな声で喋って騒いでいるので凄い迷惑。。。。
お洒落のつもりでやってるのがまたイタイ。
こういうのって何処の誰に言えばいいんだろ・・・
寝れないし、次の朝早いと困る・・・

愚痴って御免。

181 ：名無しさん：2008/06/21(土) 08:34:23 ID:0gaIUpga

>>180
おまわりさんに言いつけるがよろし。

ちゃんと法律あると思うよ～、特に道路で宴会しているのなら。
それに日曜の昼間でも静かにしないといけない法律あるカントンが
多いんだから、そのあたり厳しいと思うけど。

がんがれ

182 ：名無しさん：2008/06/21(土) 17:41:07 ID:SCSDpVdp

>>180
夜１０時ー朝７時の間は騒音立てちゃいけないって法律があったはず。

183 ：名無しさん：2008/06/21(土) 23:09:06 ID:vtu/J0tW

うちの隣の人が、夜中に友達呼んでギター弾きながら歌ってて、
下の階の住人が警察呼んだことあったよｗｗ

うちの部屋が騒音の原因と思われてたらしく、
空けた瞬間、警察が居たのにはびびったけどなｗ
まぁ、説明したら隣に突撃してたけどｗ

184 ：名無しさん：2008/06/25(水) 21:40:44 ID:j/xQM7mi

ネットで頼める日本食屋さん（Jahoo)って
どうなっちゃたか知っている人いますか？
ずーっとメンテ中なんだけど。不便だ。

185 ：名無しさん：2008/06/29(日) 20:28:28 ID:XzcKuC3/

西さんのとこもネットで頼める

186 ：名無しさん：2008/07/01(火) 07:51:38 ID:KW2bewAO

スイスは今の時期、どんな服装の方が多いですか？

187 ：名無しさん：2008/07/01(火) 16:27:44 ID:F+MKBIrv

え・・・ここにいる人らってスイスから書き込んでるの？

188 ：名無しさん：2008/07/01(火) 18:44:46 ID:KgArf+zx

>>186
完璧な夏服だよ。
山の方にいる人は知らないが。

189 ：名無しさん：2008/07/01(火) 23:07:09 ID:h4x7/q36

Swisscom、「iPhone 3G」の料金プランを発表　
「iPhone 3G」の料金プランを発表していると伝えています。
契約期間は24ヶ月です。スイスではiPhone 3Gは7月11日に発売されます。
価格は8GBモデルが99スイスフラン（約10,270円）からとなっています。
http://iphone3g.swisscom.ch/?page=3&lang=en
http://www.applelinkage.com/

190 ：名無しさん：2008/07/02(水) 01:49:48 ID:t74uNsQ8

iPhone 欲しいけど。
これデーターは（ネットしたりメールチェキ）スイス外で使ったら
どのくらいの値段になるんだろう。とんでもなく高くなりそうで怖い。

191 ：名無しさん：2008/07/03(木) 02:07:03 ID:2npSmzg2

Neuchatel国際ファンタスティック映画祭で日本の映画幾つか
見られるみたいだね。
ttp://www.nifff.ch/index.php?section=2&subsection=program

今日その映画祭に参加するためにこっちに来ている中田秀夫監督
（一番有名な作品は「リング」かな？）がラジオでインタビュー
受けてた。彼が監督し作品が上映されるらしいけど「Death Note」が
まだ上映されたことのないスイスで「L Change the World」を先に
上映するって言うのもなんだかなあ。

192 ：名無しさん：2008/07/03(木) 15:39:01 ID:cfKDmhsi

ここにおる人らはどういう仕事をしてるの？
日本人がスイスに移住するにはかなり高いハードルを超えなきゃいけないらしいけど

193 ：名無しさん：2008/07/03(木) 22:37:43 ID:CAzkuCG8

Swisscom、「iPhone 3G」の料金プランを発表
MacBidouilleでは、Swisscomが、
「iPhone 3G」の料金プランを発表していると伝えています。
契約期間は24ヶ月です。スイスではiPhone 3Gは7月11日に発売されます。
価格は8GBモデルが99スイスフラン（約10,270円）からとなっています。

料金プラン NATEL liberty grande NATEL liberty mezzo NATEL liberty piccolo NATEL easy liberty uno
月額基本料金 55スイスフラン 349スイスフラン 25スイスフラン -
1ヶ月当たりのデータ通信量 1GB 250MB 100MB -
1時間当たりの通話料金 0.50スイスフラン 0.50スイスフラン 0.70スイスフラン 0.80スイスフラン
iPhone 3G
8GBモデル 99スイスフラン 199スイスフラン 249スイスフラン 519スイスフラン
16GBモデル 199スイスフラン 299スイスフラン 349スイスフラン 619スイスフラン
http://www.applelinkage.com/
http://www.apple.com/chde/iphone/
http://www.apple.com/chfr/iphone/
http://iphone3g.swisscom.ch/?page=3&lang=en

194 ：名無しさん：2008/07/04(金) 00:44:32 ID:OCSTmUmK

国際結婚してスイスに住んでる女性はきっとたくさんいるんだろうな。
これは想像できる。
公務員は別として、スイスで頑張ってる男の人っている？
せいぜい日本料理のコックとか、観光系とかなのかな？

195 ：名無しさん：2008/07/04(金) 00:51:37 ID:1AZr05a6

>>194
自分が思いつくのはバーゼルの製薬系とリヒテンシュタインのメーカーくらい

196 ：名無しさん：2008/07/04(金) 03:12:17 ID:yUNJoYRY

>>195
俺はまさにその製薬系でスイスに住んでる。知り合いの日本人は日本料理店の料理人。

197 ：名無しさん：2008/07/05(土) 06:13:59 ID:NTkCl9LO

最近スイスに日本人増えてるそうな。
Expatsではできないビジネスの穴をつくことは、UKやEU国では
やりつくされているけどスイスだとまだ開拓地なんだって。
経済ジャーナリスト数名（非日本人）からここ数ヶ月間で同じ
ようなこと聞いたから本当なんだろうな。
がんばれ、日本人。

198 ：名無しさん：2008/07/06(日) 08:04:54 ID:b3NY6vW3

>国際結婚してスイスに住んでる女性はきっとたくさんいるんだろうな。
>これは想像できる。
>せいぜい日本料理のコックとか、観光系とかなのかな？

つまり日本の女はもてるしスイスにいるのは当然で、
日本の男なんかにスイスに住むだけの能力はないって？
残念だけどまったく逆だから。

199 ：名無しさん：2008/07/06(日) 19:52:03 ID:50lKDx3X

>>198
>つまり日本の女はもてるしスイスにいるのは当然で、
>日本の男なんかにスイスに住むだけの能力はないって？

そんな難しい話じゃなく、ただ単に
スイス人と結婚→滞在許可も簡単に入手できるし専業主婦になれば仕事がなくても生きていける

っていうだけかと。
スイスにいる日本人女性、ほとんど専業主婦みたいなもんでしょ。
もしくは仕事はしてても自立はできないレベル。

200 ：名無しさん：2008/07/06(日) 23:21:02 ID:w7lwwasY

日本人に限らず、EU市民以外でスイスの滞在許可を得るのは
かなり厳しい。
個人レベルでは、まず不可能。

男女問わず、スイス人（もしくはEU市民）と結婚すれば、
滞在許可は得られる。
そういうこと。

それ以外の日本人は、国際機関、大学、研究関係、大企業などの
関係者がほとんどではないでしょうか。
お土産屋さん関係などは、季節滞在許可がほとんどらしい。

スイスが景気がよかったころに来た日本人は、ラッキーですね。

201 ：名無しさん：2008/07/09(水) 02:49:51 ID:k3C17U/c

>>199
の解釈が正解

202 ：名無しさん：2008/07/09(水) 19:28:37 ID:iwDi7LvP

>>201
確かに周囲の国際結婚組、奥さんが仕事してる人なんて数えるほどだ。
しかもその数人もみんなフルタイムじゃない。
その点スイスにいる日本人男はみんな自分で食ってけるだけの仕事があるわけで。

203 ：名無しさん：2008/07/09(水) 19:38:02 ID:WcDTwJHH

>>202
>確かに周囲の国際結婚組、奥さんが仕事してる人なんて数えるほどだ。
仕事したいけれど、この語学力じゃむりぽ・・・・

204 ：194：2008/07/09(水) 23:27:49 ID:RR5+oNO0

>>199
>194で気になったのは一行目の「たくさん」と、最後の行の「せいぜい」。

「国際結婚してしたら海外で生活ができる。
日本女にはそんな人たちが多いんだろうな。」
「料理人・観光系くらいでしか日本の男には無理でしょ」
そんな印象がでてるよ。
「たくさん」と言えるほど多くはないし、「せいぜい」といえるほど少なくもない。

205 ：198、199：2008/07/09(水) 23:29:18 ID:RR5+oNO0

失礼。
名前欄を間違えて194してましたー。198で解釈おねがいします。

206 ：名無しさん：2008/07/11(金) 20:00:12 ID:GUewEtz+

>>193
iPhone買おうと思っているけど
orangeの方が良さそう。
買う人、買った人いますか？

207 ：名無しさん：2008/07/13(日) 05:20:18 ID:F0qrJbC0

日本人会の陰湿さは異常って聞いたけど本当？
短期滞在者に冷たいって本当？

208 ：名無しさん：2008/07/14(月) 04:56:34 ID:+SQPpP5o

>>207
海外ににある日本人会なんてどこも似たようなもんでしょ
駐在組vs国際結婚組はどっちも相手を見下してるし
駐在組の中じゃ旦那の会社のレベルによって格付け
でも大使館関係の感じ悪さはガチ
民間じゃ通用しそうもないのがわんさかｗ

209 ：名無しさん：2008/07/14(月) 05:26:43 ID:WwFeNEEY

>>208
>駐在組vs国際結婚組はどっちも相手を見下してるし
２ちゃんのスレ内でもそんな感じだよね。

でも、日本以外の色々な国の大使館関係者によくあうけれど
みなさん上品で、教養があって、会話も面白くて
いい人達ばっかり。日本の外務省の人達って
どうしてああなんだろう？

210 ：名無しさん：2008/07/14(月) 07:48:24 ID:nsTcRPGu

質問です。

　スイスのレストラン関係で働いた場合、チップを貰えるんですよね。
もし貰えない場合は何か不当な雇用をされていると考えれますか？

　例えば、、、お客がチップをカードで支払い、そのチップをオーナーが
『税金が問題』などと言い訳して自分の懐に入れ、従業員に支払わない場合は
不当と考えれますか？

　スイスの法律に詳しい方、教えて下さい。

　

211 ：もしかして○○さん！？：2008/07/15(火) 00:40:55 ID:C+w91kJp

>>210
また問題起こして強制送還されないようほどほどにｗ
スイスのレストランで働いてる日本人ね
しかもチップということはウェイトレスか
んー、誰がいたっけ？

スイス狭いからねぇ・・・
このサイト、誰が見てるかわかんないし
誰がチクるかもわかんないし
イヤなら日本に帰れば？＾＾

解雇しちゃおっかなぁｗ

212 ：名無しさん：2008/07/15(火) 02:21:10 ID:yXyfyGWY

>>210

>>211が言う様にスイスの日本人社会は狭いからここで聞くのは
適切じゃないな。ここへの書き込みから>>210が働いているのは
おそらく日本料理店ではないかと普通考えるからな。
この場合、スイス人の知り合いに聞くのが正解だろ。少なくとも
俺はそうしてる。あとは一時間相談を聞いてもらうのに幾らぐらい
費用がかかるのか知らないけどこっちにいる日本人弁護士でも
探して相談するぐらいかな。

213 ：212：2008/07/15(火) 02:30:47 ID:yXyfyGWY

>>210
言い忘れたけどご存知の通りここは所詮「便所の落書き」だから
仮に誰かがそれらしいレスくれたとしても気をつけて。書いてる
ほうは何が起こっても関係ないだろうけど>>210にとっては一歩
間違えると就労ビザなくして強制帰国になりかねないから。
さっき書いた様に相談できるスイス人見つけるのが一番だよ。

214 ：名無しさん：2008/07/16(水) 15:44:03 ID:6+Yh+wzd

>>210です。
　強制送還される事はないです。夫がスイス人なので。

215 ：名無しさん：2008/07/16(水) 19:35:28 ID:Mhraf6J+

>>210からの流れ、なんかすごいなｗ誰だかばれそうなの？ﾜｸﾃｶ

チップは誰がいくら貰おうが全部集めて、厨房のスタッフも含めて
分配っていうところもあるし、その店の方針なんじゃない？

スイス人の旦那がいるならスイス人の弁護士にでも聞けばいーのに

216 ：やっぱり○○さんでしょｗｗ：2008/07/16(水) 21:39:50 ID:iLgXM33u

>>214
夫がスイス人なので・・・
↑この考え方・甘え方が寄生虫みたいで素敵(^-^)

じゃあスイス人をうまくだまして結婚して、
日本食レストランでバイトしているウェイトレスで、
朝の８時４０分とかにわざわざスイスから
２ちゃんねるとかやっちゃってる
中国系とは違う日本人女性ですね。了解。

ジュネーブ、チューリヒ、
ベルン、バーゼルのうちどれかだね。
たとえパートだとしても、
日本人女性が働いてるなんてほんの一握り。
普通、旦那の稼ぎでやってるとバイトしないもんねぇ。
この業界、>>214　さんが思ってるほど広くないよん。
カントンたくさんあるから大丈夫だ＾＾　なんて甘い甘い。
この情報だけでもうすでに数人に絞れてる。

217 ：名無しさん：2008/07/17(木) 00:53:48 ID:l3zlV2Mu

そうねぇ、なんだかんだスイスの日本人社会は狭いものねえ。

218 ：名無しさん：2008/07/17(木) 01:29:20 ID:C6OPxjUT

>>217
ここに書かれた>>210さん情報があれば大した努力もなくて特定できそうだよね。

>>210さんが掲示板についてそこそこわかっていて何らかのフェイク
入れてることを祈るよ（例えば本当は旦那も日本人だとか）。
書き込み見た感じだとそうじゃなさそうだけど。

219 ：名無しさん：2008/07/17(木) 04:12:19 ID:iw8Rx0Ka

どこの誰だっていいじゃない～と
赤の他人だけど思うw　

ウェイトレスしているのなら、同僚と話し合うなり何なりすればいいのに。
でも、オーナーがせこいのなら文句言ったら解雇だろうな。そこで
高い弁護士代を払って戦うのは、金額から言っても馬鹿馬鹿しいよ。
アメリカと違って、チップって言ってもそうないだろうし。
さっさと他に仕事を見つけて、転職が吉だと思う。

220 ：名無しさん：2008/07/17(木) 05:19:04 ID:3KfXT/Zb

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206997747/301-400
↑
自らの職場現状に不満ぶちあげて
見事リアル晒しあがってしまい、現在なおも炎上中ｗ
しかも実名まででてくる始末＞＜
「最初は軽い気持ちで書き込みしたのに・・・」と本人談。
こうなりませんように

221 ：名無しさん：2008/07/17(木) 06:53:28 ID:ZCSzPHX2

スイス在住長いですが、日本人既婚女性でバリバリ
仕事してる人に初めて会いました。
ロンドンから来たんだと。
>>197さんの情報確かかも。
かなーり新鮮でした。

222 ：名無しさん：2008/07/17(木) 21:49:16 ID:B/4wNC/m

210さんを特定する前にそのケチなレストランを
簡単に特定出来るのでは無いでしょうか？

　俺が思うのはあそこの寿司屋かな、、、

223 ：名無しさん：2008/07/17(木) 22:59:59 ID:lj5Q1WN4

>>222
そぅ、すごく簡単にね。
オーナーが日本人だったらあそことあそこだろ？
んでこっちの奴だったらあそことあそこくらい。
チェーン展開してる強欲もいるからなｗｗ
あのボッタクリ価格、あのレベルで寿司屋とは笑止千万
奴らの金銭感覚麻痺してんだよ。
いずれも日本じゃやっていけないタイプうじゃうじゃ

224 ：名無しさん：2008/07/18(金) 00:33:20 ID:7g8dzvst

ちょいとスレの雰囲気悪くないか？
これじゃスイスのイメージが泣くよ。
日本人同士で叩き合ったって本当は何も意味無いのに.....

225 ：名無しさん：2008/07/18(金) 19:16:24 ID:li4GBVoa

>>224
学級委員ｷﾀｰ
だったら新しい話題提供しろよｗｗｗ

226 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:34:17 ID:oZNy7eNM

今日聞いたのだがFIFA主催で来週の金曜日にコソボ-ブラジルの親善試合が
ジュネーブで行われるかもしれないとか。もし行われるならこの日の
ジュネーブには近づかないほうがいいだろうな。コソボってことは
いわゆるアルバニア人の国で例の紛争の時にスイスはアルバニア難民を
結構受け入れて彼らが問題起こしてるから試合の前後で何か起こりそう。

227 ：名無しさん：2008/07/19(土) 03:12:58 ID:GpdFmvxX

>>224
うは、学級委員ｗｗｗｗｗｗ
そうやっていい子ちゃんぶるのは
リアル社会だけでやっててください＞＜

「スイスのイメージ」ってｗ
おいおい、いったいどんなイメージなんだよｗｗ

その上からモノを言うようなスタンスが好かんのよ
まぁ、旅行で行くには「いい国」
住むとなると「いい国？」

日本人から見るイメージっていうのは前者のほうだね。
言っておくけどさ。どっちかっていうと偏見に近い。

ニコニコしながらたわいもない会話して、
みんな仲良く♪p(^-^)qってか
ふーん、めでてーな

結局みんな、自分のことばっかり・・・
自分がかわいくてかわいくて
しょうがないもんねー＾＾

228 ：名無しさん：2008/07/19(土) 06:14:08 ID:iwVw/c3D

　俺、チューリッヒに住んでるけど、そう言う噂のスシ屋の存在を聞いた事
あるよ。従業員からチップや食費（賄いって言うのか？）を搾取してるスシ屋の
オーナーはなんと同じ日本人のババアなんだそうだよ。イヤだね～

229 ：名無しさん：2008/07/19(土) 07:29:46 ID:6q4AykVh

なんか子どもが混ざっているようですね、ここ。

230 ：名無しさん：2008/07/19(土) 18:57:53 ID:kxqq7ld2

スイスの事件が起こる確率はやはり他の国よりは低いの？

231 ：名無しさん：2008/07/20(日) 01:30:25 ID:89BFdHqN

>>230
自分の車に何かされたりとかは何度かあるし、高級車を買うとテールの車種のプレートを
取り除くことを薦められたりするからそのレベルの犯罪は結構ありそう。ただいわゆる
凶悪犯罪はニュースで見る限りそれほど頻繁ではないような気がする。

232 ：名無しさん：2008/07/20(日) 13:44:51 ID:e7roju1s

>>231
ｻﾝｸｽ
やっぱり平和そうだな

233 ：名無しさん：2008/07/21(月) 08:50:19 ID:D7jPvK3y

ジュネーブでカージャックされた私が通りますよ

234 ：名無しさん：2008/07/21(月) 12:59:48 ID:nolQtMa7

車関係の犯罪が多いのか

まあどちらにしろ今の日本と比べたら平和そうだな

235 ：名無しさん：2008/07/21(月) 18:32:21 ID:DoGJsAwi

スイス国内じゃなくって、悪者はw国外から来るんでしょ。
特に車関係は。

236 ：名無しさん：2008/07/23(水) 11:39:31 ID:2/XPmZF4

昨日某所のカソリンスタンドに寄ったらいわゆるレギュラーとディーゼルのほかに
天然ガスとエタノールが売っていた。エタノールは1.56CHF。スイスでエタノール車
て聞いたこと無いのだけど商用車か何かで使ってるのかな？誰か知らない？

237 ：名無しさん：2008/07/25(金) 23:00:24 ID:R6bCS0BD

妙に慌しくなってきたな・・・これからどうなるんだろ

238 ：名無しさん：2008/07/27(日) 22:05:40 ID:5UzQEhyW

来週末は８月１日が祝日で３連休。おまいらの予定は？
俺は久しぶりに部屋の大掃除かな。

239 ：名無しさん：2008/07/28(月) 00:27:13 ID:HzUrQiDi

私はスイスで金融を学ぼうと思っているのですが、
お薦めの大学はどこでしょうか？
私が見つけたのはUBFSという大学が良いかなと思いました。
しかし、設立されてまだ長く経っていなく、評価が分からないので
皆さんの意見をお聞かせください。

240 ：名無しさん：2008/07/28(月) 01:47:19 ID:+GSro4Xj

スイスで金融を学ぶ…
仏語堪能なんでしょうね。うらやましい。
金融畑におりますが、スイス人を除けば周囲の人の多くは、
大学は外国で、仕事はスイスでキャリアを積むって感じです。

241 ：名無しさん：2008/07/28(月) 03:31:19 ID:w08hJkKe

>>240
>>239の学校があるのはドイツ語圏では？

242 ：名無しさん：2008/07/29(火) 08:31:50 ID:NAzbP4TL

>>206
iPhoneはSwisscomが正解。

243 ：名無しさん：2008/07/29(火) 08:34:10 ID:NAzbP4TL

>>206
ORANGEはフランスでのiPhoneの扱いがよくなかった。飼い殺し

244 ：名無しさん：2008/07/30(水) 22:47:05 ID:gVEUdFfA

>>211の文章から察するに、お前はケチな日本人レストランオーナーだな。

245 ：名無しさん：2008/07/31(木) 07:16:56 ID:wlKJ6KRI

>>210
私もジャパレス勤務だけど
チップをもらえるかどうかはお店次第なんじゃないの？
サービスの人が全部取っちゃうところもあるし、
キッチンにも分配するところもあるだろうし
以前聞いた話では年金の掛け金を抜かれていた（天引きしておいて
積み立てていなかった）なんてのがあったな
文句があるならばオーナーと話すのが一番でしょ
それでクビになっても知らんけどね
法律で決まっているかはわかんないけどたぶん決まってない
だってチップ自体がブラックマネーだからね（申告不要）
まかない代はあまり粗末な食べ物にならないように天引きするのが
法律で決まっているらしいよ
ま、天引きしておいて粗末な食べ物というのはあり得るけどｗ

246 ：名無しさん：2008/07/31(木) 19:01:56 ID:rB0atYAX

日本食も扱っている某韓国食材店兼レストランへ行ったら団体旅行客らしき
韓国人が外のテーブル席に大勢いて何かに怒っているのか怒鳴っていて恐かった。
こちらが日本人だと分かったのかこちらの顔など上から下までジロジロと
睨まれてやっぱり恐くて気持ち悪かった。
なんかあのお店、お店のお兄さんは明るく良い人なんだが、ちょっと行きにくい。
最近韓国人旅行客多いし、竹島問題のせいか韓国人の態度が恐いよー！

247 ：名無しさん：2008/08/01(金) 16:24:44 ID:Y7DAyDtr

Happy Birthday Switzerland!

248 ：名無しさん：2008/08/02(土) 14:09:12 ID:f8yN0sIj

Is that for real?
I know Geneva is holding a "花火大会"

249 ：名無しさん：2008/08/03(日) 05:09:17 ID:xk134+/y

>>248

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E7.A5.9D.E7.A5.AD.E6.97.A5

>1291年8月1日、ウリ、シュヴィーツ、ウンターヴァルデンの原始3州が、既得権益であった自由と
>自治を守るため、盟約者同盟 (Eidgenossenschaft) を結成。この日が、スイス建国の日とされている。

250 ：名無しさん：2008/08/13(水) 06:53:23 ID:JlyjM3jl

保守。

251 ：名無しさん：2008/08/20(水) 21:36:17 ID:bQGE7Hqc

庭付一軒家に引っ越したところ、
ハエの多さに辟易しております。
いちいち殺すのもなんなので、
予防策があればと思うのですが、
ベープマットのようなものでお勧め
ありましたら教えてください。

252 ：名無しさん：2008/08/21(木) 04:59:53 ID:QDuAAcG3

スイス人と結婚したMAYAさん知ってる方います？

253 ：MAYA：2008/08/21(木) 07:05:42 ID:Nlo7isZI

本人だけどどうした？
何か用事？

254 ：名無しさん：2008/08/22(金) 04:02:30 ID:U6GUeMiL

ハエ退治法、便乗したい！
食べ物も外におかず、家もきれいなのに、
常に数匹入ってくる。
窓を閉めるわけにもいかないし。

255 ：名無しさん：2008/08/22(金) 15:17:33 ID:DO6wO729

スイスって網戸ある窓ほとんどないよね。みたことない。どうしてだろ。
ワンタッチで取り付けられるネットを付けたら？

256 ：名無しさん：2008/08/22(金) 18:47:33 ID:BkUzAUW3

カルピスの原液をペットボトル製ハエトラップに入れとく。
かなり効く。

257 ：名無しさん：2008/08/22(金) 22:10:52 ID:JpSb2T5P

カルピスの原液…
効きそうだ！
でも日本食屋まで行かなきゃ。
他に代替品はないものか

258 ：256：2008/08/23(土) 01:25:04 ID:cyJkfIVN

>>257
フランス領に出れるなら、Championとかに売っている清涼飲料の濃縮液とかも効きそう。
カルピストラップは、少なくとも横浜をウロチョロしてるショウジョウバエどもには効果絶大。
↑スイス在住者じゃないのがバレバレ.....いや、本当はいまだに住んでいる気分なのですよ。
でも、いつか住むために帰ります。それまでココにお邪魔しますね。

259 ：名無しさん：2008/08/23(土) 03:07:21 ID:jYhtLoBm

>>256
フランス領、極近です。
優良情報ありがとうございます。
とりあえず、さっきCoopのAnanasジュースを置いてみました。
小ハエが数匹取れ、感激！
しかし、いわゆる普通のハエは元気いっぱいに飛んでいる状況です。
明日、フランスに行ってきます。

260 ：名無しさん：2008/08/23(土) 04:28:20 ID:iKRQimOC

スイスのスターと言えば誰ですか？

261 ：名無しさん：2008/08/26(火) 03:15:57 ID:pGF1tWhM

スイスの中で比較暖かい地方に住んでる人、いますか？
どこが暖かい地方なんだろう？

262 ：名無しさん：2008/08/26(火) 06:38:13 ID:3d8qxqxU

たしーんとか。

263 ：名無しさん：2008/08/27(水) 17:42:34 ID:JU3afg40

>>261
ロカルノ、アスコナ、ベリンゾーナみたいなイタリア語圏なのだろうけどあそこは
ドイツ系スイス人がリタイアしてから住むところで仕事らしい仕事は不動産、観光
関連ぐらいしかないから住んでいる日本人は少ないだろうね。

264 ：名無しさん：2008/08/28(木) 14:17:49 ID:ntnwbPwh

スイスは薬の取り扱いに厳しいと聞きましたが、
スイスの薬局でリタリンは置いてありますか？
教えてちゃんですみません。

265 ：名無しさん：2008/08/29(金) 01:25:35 ID:OMHzyrVS

>>264
質問の意味がよくわからないが、
スイス産なんだからあるんじゃない？
いずれにしろ、日本でもスイスでも処方薬だとは思うけど。

266 ：名無しさん：2008/09/02(火) 21:48:35 ID:V6747x+Q

クレジットカードでキャッシングしようと思うんだけどUBSって手数料取る？

フランスでユーロをキャッシングしたら手数料取られてびっくりした。

267 ：名無しさん：2008/09/03(水) 23:03:45 ID:Rw07LDcs

スイス初のApple Store、今月末オープン
ifo Apple Storeでは、
Apple Inc.が今月末にスイス初の直営店をオープン予定であると伝えています。
現在オープンに向けて工事が行われているジュネーブの直営店を覆う黒いバリケードには、
「Bient？t ouvert,」（近日オープン）という告知が昨日加えられたとのことです。
http://www.applelinkage.com/

268 ：名無しさん：2008/09/04(木) 00:43:52 ID:a6zJnFdf

酢束にしろ、林檎にしろ、絶対に需要があるはずなのにオープンが遅いのは、
やはりスイスがアメリカ資本を拒絶したがる傾向にあるせい？

269 ：名無しさん：2008/09/04(木) 01:42:05 ID:16/FD2o/

ローザンヌからジュネーブに通えますか？

270 ：名無しさん：2008/09/04(木) 01:58:50 ID:TfN2QPVf

渋滞がひどいらしいので電車なら通える

271 ：名無しさん：2008/09/04(木) 02:16:31 ID:16/FD2o/

>>270
ありがとうございます｡電車にします｡

272 ：名無しさん：2008/09/04(木) 04:39:54 ID:p/rm9lxl

>>269
知り合いは車で通ってるよ。時々高速で事故が起こって遅れてきたりもするけど。

273 ：名無しさん：2008/09/04(木) 12:10:55 ID:HNd7Rze5

>269
電車使えば、あっという間。

274 ：名無しさん：2008/09/04(木) 18:57:25 ID:xx1yGiwh

通えます。
ちなみに高速は、朝は7：45～8時頃がNyon-Geneva間のピークです。
あとは夕方5：00以降に帰宅ラッシュ。
これを避ければ、十分可能。

275 ：名無しさん：2008/09/05(金) 01:46:38 ID:wrSs6Ave

Nyonからなら、JK電車でしょ。
Geneveまで、「にょーん」っと快速で着きますよｗｗｗ

276 ：名無しさん：2008/09/05(金) 02:49:39 ID:QpXhO7OO

エヴィアンからニヨンまで通えますか？

277 ：名無しさん：2008/09/05(金) 10:04:50 ID:wrSs6Ave

Geneveまで車で一時間ぐらい掛からなかったっけ？ってことで、通えるかどうかは自分で判断。
日本でも、福岡から東京までの通勤は不可能ではないのですから。
あぁ、そういやレマン湖の横断船なかったっけ？

278 ：名無しさん：2008/09/06(土) 04:34:30 ID:UnolwkoH

>>277
ウッシッシ

279 ：名無しさん：2008/09/07(日) 14:24:46 ID:FdxJ18ae

昔Geneveに住んでいて、地下室に（自分たちで持ち込んだ）和太鼓を所持していた日本人　
って言ったら、すぐ分かる人？　と訊いてみるテストｗ

280 ：名無しさん：2008/09/07(日) 23:13:48 ID:PFiSSWbb

スイスに和太鼓を持ち込んだのが見つかったら死刑、良くて終身刑だからな
いくらジュネーブ空港の税関が甘いと言っても厳重にならざるを得ないよね

281 ：名無しさん：2008/09/08(月) 00:03:19 ID:yN4YF8Wy

ハイジの故郷、マイエンフェルトに行きます！
行かれたかたはいらっしゃいますか？

282 ：名無しさん：2008/09/08(月) 01:38:09 ID:ZdIYQnTs

>>280
和太鼓がダメなら、日本車は.....？

283 ：名無しさん：2008/09/08(月) 02:32:30 ID:ytBuuufN

>>282
日本車はOK。
和太鼓の破壊力を侮ってはいけない

284 ：名無しさん：2008/09/08(月) 02:54:10 ID:ZdIYQnTs

>>283
なんかＩＤがカオスｗ

285 ：名無しさん：2008/09/08(月) 03:37:47 ID:3tsk7W7J

2005年の冬の寒波しってる人いる？

286 ：名無しさん：2008/09/08(月) 05:56:42 ID:MhuNDLR+

>>280
何で和太鼓が駄目なの？不思議…。

>>285
確かチューリッヒでマイナス20度位だった。
厚木してれば、何とか凌げる寒さだった。
顔は凍りそうだったけどｗ
山の方はもっと寒かったんだろうね。

287 ：名無しさん：2008/09/08(月) 07:14:37 ID:3tsk7W7J

http://fr.youtube.com/watch?v=wp58FjX9-WE

288 ：名無しさん：2008/09/10(水) 23:49:41 ID:xfWDhVYX

スイス政府給費留学生って、かなり優秀じゃないと行けないんですか？

289 ：名無しさん：2008/09/11(木) 14:29:59 ID:1cpy5jIU

>>225-227
絶対スイス在住者じゃないよな・・・いやそうじゃないと困るんだが

290 ：名無しさん：2008/09/11(木) 18:42:58 ID:Jz37JWVC

ジュネーブのプランパレのそばにある比較的
新しい日本食レストラン。
焼き物のシェフ、グーです。
宣伝とかしてないのがもったいないくらい。
かなりイケます。

291 ：名無しさん：2008/09/12(金) 01:22:17 ID:aUqWW2Of

>>289
そうであって欲しいのか、そうであっては困るのかが曖昧だな。まぁ、言いたいことは明らかか。
特に>>227氏は感じ悪すぎだよな。他人を叩いて快楽を得ているんだかどーだか知らないけど、
同氏が非難している「自分がかわいい人」ってのは、まさに同氏のことじゃないかと......

>>290
日本語補習校、PizzaHat、CashConverter、EPA.......から見てどっちの方角？

292 ：名無しさん：2008/09/12(金) 04:55:58 ID:YIN7uva4

トリバンドのSIM Freeの携帯本体買うなら、どこが安いかな？
機種は何でもいいんだけど。

293 ：名無しさん：2008/09/12(金) 15:48:56 ID:WPLDn49e

>>290
店名はわからない？もしだめならプランパレのどっち側？
たとえばUnimall側とか駅に向かう橋に近い方とか。

294 ：名無しさん：2008/09/12(金) 20:03:12 ID:uxw2dxH1

うろ覚えだけど、「TAKUMI」だと思う。
プランパレのマック、スタバ側。
通り名忘れたけど、プランパレの公園沿いにあるCoop Cityの裏にある
マックとスタバの間の通りを公園と平行して駅方面に100mくらい行ったところ。
日本で言うこじゃれた居酒屋風。
日本人客がいたので、知る人ぞ知る、なのかな。

295 ：名無しさん：2008/09/13(土) 14:42:45 ID:VrcDyuq8

うげっ、スタバなんて知らないぞｗ

296 ：名無しさん：2008/09/15(月) 16:56:33 ID:I7gZ+k22

>>295
日本語補修校からプランパレの公園を挟んで反対側だ。
車でしか通らんので説明が下手で申し訳ないが、プランパレ公園沿いの
車道を駅方面に向かうと（左手が公園）、公園のちょうど真ん中くらいに
差し掛かったところで右手奥にマックが見える。
トラムの駅もあるのでわかりやすのではないか。
スタバはマックの道向かいの奥だ。
マックとスタバの間の道をさらに駅方面に3分歩けば、右手角に
その店がある。

297 ：名無しさん：2008/09/15(月) 23:59:28 ID:Va1/Pupt

もう帰国して4年になるんで、「在住者」のスレをウロチョロしてるのはマズいけど....
そんなわけでスタバの場所を知らないのですよｗ　
まぁ要するに、バスチアン広場のあたり？

298 ：名無しさん：2008/09/18(木) 08:01:59 ID:1bLsYZfk

TAKUMIは昔Landolt（だっけ?Londolt?）があったところ。
オーナーはロシアマフィアの一族。オープンして間もないころ行ったら、
サービスの人がごはん投げてきたww。

299 ：名無しさん：2008/09/18(木) 14:28:40 ID:/cFuLVM5

ロンドンでも人気の日本食レストランでオーナーが
ロシア人ってのがあったな。
オーナーよりシェフが問題だ。
Takumiは私も行ったけど、サービスがむちゃくちゃ
悪いってことはなかった。
焼き物系、◎。

300 ：名無しさん：2008/09/18(木) 18:44:18 ID:5sa7Rb3e

特アと露助が日本食レストランを経営してるのを見ると嫌悪感を覚えますね。

301 ：名無しさん：2008/09/18(木) 20:41:05 ID:/cFuLVM5

>>300
うまければよし。

302 ：名無しさん：2008/09/21(日) 19:52:24 ID:nNoI/WYg

MANORで買った出前一丁、結構な確率でごまラー油が入ってない。

303 ：名無しさん：2008/09/22(月) 01:19:34 ID:JLZHG+Cz

みんなはなんの目的でスイスにいるの？

304 ：名無しさん：2008/09/22(月) 02:53:43 ID:AiEl6AM3

スイスにいる理由はあっても、目的じゃないと思うんだが。

305 ：名無しさん：2008/09/22(月) 03:02:26 ID:ZaHifwj+

チューリッヒでおいしい日本食レストランってどこ？

306 ：名無しさん：2008/09/22(月) 03:03:58 ID:ZaHifwj+

３０３
きれいだから

307 ：名無しさん：2008/09/22(月) 03:09:17 ID:JLZHG+Cz

ハイジになりたい

308 ：名無しさん：2008/09/22(月) 03:21:15 ID:uXS4YO5y

目的になり得る国だけどね。

309 ：名無しさん：2008/09/22(月) 04:37:50 ID:jdl/TTPV

>>305
ちょっと離れてるけど、私はラビットマウンテンが一番かな～と思う。

310 ：名無しさん：2008/09/22(月) 06:00:31 ID:ZaHifwj+

ラビットマウンテン。。。初めて聞きました。
探してみます。
ありがとうございます！

311 ：名無しさん：2008/09/22(月) 19:26:58 ID:lmoAUwPb

運動会おつかれさまでした。

312 ：名無しさん：2008/09/24(水) 00:40:24 ID:QWAfL5Z3

さむかったでつ。

313 ：名無しさん：2008/09/24(水) 01:43:33 ID:QehFdVCL

たしかに。
ランチタイム以外、ずっと立ったままってのは
つらかった。

314 ：名無しさん：2008/09/24(水) 07:07:46 ID:QWAfL5Z3

ラビットマウンテン知らない?
日本のテレビ番組でも紹介されてたらしいですよ!!
チューリッヒ市内なら、BIMIはどう？

315 ：名無しさん：2008/09/24(水) 20:43:51 ID:vgjr+3NS

>>289
>>291

しかし>>227が言ってることもそう外れてるとは思わないんだが。
ここにすんでる日本女性はちょっと能天気なヒト多し。
実際に会うと頭にヒマワリ咲かせてる感じ。
「あぁ、この人、日本じゃ生きていけないな」っていう人は多いんじゃない？

まぁ私の率直な意見だけど。

316 ：名無しさん：2008/09/24(水) 22:28:39 ID:Tg8sGa81

スイス初のApple Store、9月25日グランドオープン
Apple Inc.が、9月25日午後5時にスイス・ジュネーブに同国初の直営店「Apple Store Rue de Rive」を、
また、9月26日午前10時にチューリッヒに「Apple Store Glattzentrum」をオープンすると案内しています。
http://www.applelinkage.com/
http://www.apple.com/chfr/retail/ruederive/
http://www.apple.com/chfr/retail/glattzentrum/

317 ：名無しさん：2008/09/25(木) 00:37:56 ID:QSI1TgnA

>>315
要するに鼻が高くてツンとしてる日本人（女性）ですね。海外なら結構フツーにいません？

318 ：名無しさん：2008/09/25(木) 00:57:44 ID:1gic6BVt

そして日本に帰るとお決まりで

「あぁ、やっぱり日本はいいわ」とかのたまう。

現地でたいした努力もしてないのにね・・・

プライドは超一流、日頃の生活はグダグダ。身に覚えありません？

319 ：名無しさん：2008/09/28(日) 04:21:28 ID:9yjV3zsQ

スイスの日本人ソサエティが小さいので、バラエティに欠けるよね。
他の欧州国と比較すると仕事している女性が格段に少ないので、
ひまわり咲いたような人が多く感じるのかも。
スイスに住んでるだけでプライドがあるの？何それ？理解できぬ。

320 ：名無しさん：2008/09/28(日) 17:09:16 ID:HNmEAx++

>>319
なぜか日本人社会が窮屈ですょね。
日本人でありながら日本人社会に属さないという選択をすると、陰口叩かれまくりますょ。
「Ｊ●Ｇ」　とか　「ト●ッ●ン●」　とか.....ヤツら何なんでしょ。

321 ：名無しさん：2008/09/29(月) 12:29:29 ID:9OItaA4c

スイスコムの携帯にメールを送る場合、＠マーク以下を教えて下さい。

322 ：名無しさん：2008/09/30(火) 15:32:41 ID:k02CHrSc

スイスコムの携帯にEメールって送れるのか？
知りたい。

323 ：名無しさん：2008/09/30(火) 17:32:38 ID:Sb30LKFv

set upの仕方が載っているページ
http://www.swisscom-mobile.ch/scm/kd_mms_wap_email_internet_einrichten-en.aspx

でも、SMSでだめなの？
パソから出来る方法もあるけど。

324 ：名無しさん：2008/09/30(火) 18:50:18 ID:k02CHrSc

パソから携帯にSMSって送れるんだー
UKではできんかった
その場合、電話番号＠そして何？

325 ：名無しさん：2008/09/30(火) 20:43:34 ID:z09qnzmW

>>324
@bdsm.com

326 ：名無しさん：2008/09/30(火) 21:59:19 ID:k02CHrSc

そんなことができるとは。
携帯番号@bdsm.comでよろしいのでしょうか。
早速挑戦！

327 ：名無しさん：2008/09/30(火) 22:56:26 ID:WWKUBlGf

スイスに移住するために有利な職業ってどういうのがあります？
特にジュネーブに移住したいと考えてます。

328 ：名無しさん：2008/09/30(火) 23:04:11 ID:k02CHrSc

国連関係、駐在員。
以外だと困難。
スイスであなたしかできない仕事があれば別。
ちなみに他の欧州国みたいに日本食レストランの需要はとても限られている。
アプライしても通らなかった日本人多数。
今、すでに海外にいて転勤という形なら可能性有。

329 ：名無しさん：2008/09/30(火) 23:12:28 ID:z09qnzmW

>>327
きこりレンガ積み雪かき夫

330 ：名無しさん：2008/10/01(水) 00:22:47 ID:sIU1qrSW

日本語、英語、フランス語、ドイツ語が堪能な弁護士も
仕事めっさあるよね。

331 ：名無しさん：2008/10/01(水) 05:54:46 ID:nOq1OjBX

>>327
夢壊すようで悪いがジュネーブそんな住みよいと思わんがな。

332 ：名無しさん：2008/10/01(水) 06:13:17 ID:uOulqwEw

>>331
派手な娯楽が少なくて、飲み仲間がみんな近くにいる密着感がいいんでしょうが！

333 ：名無しさん：2008/10/01(水) 07:36:17 ID:4ABs951V

>>327
つ麻薬取引

334 ：327：2008/10/01(水) 11:15:10 ID:BeLzioHt

>>330
他の士業はどうですか？
公認会計士、弁理士、税理士、など。

>>331
ジュネーブがいいのは、フランス語圏がいいからです。
フランス語圏で治安がよければジュネーブじゃなくてもいいですね。
でも日本程度には住みやすい街でないと困りますが。

335 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:29:28 ID:x/q72Nvw

弁護士以外の士関連はよっぽどスイスに精通していないと無理。
International farmに入れたらいろいろ税金免除があっておいしいけど。
ってゆーか、日本程度には住みやすい街…
どの街とジュネーブを比較されるのかわかりませんが、比べ物になりませぬ。

336 ：327：2008/10/01(水) 21:34:34 ID:Y/i/fboI

ここにいる人は何をしてスイスで生活しているんですか？

337 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:50:08 ID:xD4ZVKlW

アヌシーのが住みやすいと思うよ

338 ：名無しさん：2008/10/02(木) 00:44:50 ID:AMmLNHyH

ジュネーブに住むぐらいだったらジュネーブ近郊のフランスの方がのどかで良いと思うな。

339 ：名無しさん：2008/10/02(木) 01:07:45 ID:loMswbTY

来年春から留学でzurich大学にいきます。
はじめの半年単身でその後家族を呼び寄せる予定なので
住居は治安が良い事が必須なのですが、家賃はあまり払えません。w
駅周辺はやや治安が悪いと聞いたのですが
Nordstrasseあたりの治安はどんな感じなのでしょうか？
よろしくお願いします。

340 ：名無しさん：2008/10/02(木) 03:07:32 ID:JpO7VcTk

>>339
ポスドク？　ポスドクなら家賃ぐらい十分に払えるくらいの給料もらえるよ。

341 ：名無しさん：2008/10/02(木) 07:16:29 ID:4ttIZJhv

>>339
つｌａｎｇｓｔｒａｓｓｅ

342 ：名無しさん：2008/10/02(木) 18:44:58 ID:odK7GUao

>>334
>でも日本程度には住みやすい街でないと困りますが。

それは物理的に？心理的に？
物理的には日本と同じようにはいかないよ、スイスでは。
NYCか上海の方がいいよ。
ただ単に治安がいいだけでおkであれば、そこら辺の普通の住宅街、
ジュネーブ近郊やフランスの田舎でもあまり変らないかも。
日本でだってすっっっっごい田舎で殺人事件や誘拐、行方不明事件は
あるからね～。
空き巣や泥棒などはこちらの方が多いかも？と思わないでもない。

343 ：名無しさん：2008/10/02(木) 21:17:29 ID:odK7GUao

ジュネーブかベルン、バーゼルあたりでマイセン風の西洋絵付けを習える所は
ありませんか？
出来れば日本人の方が先生だと嬉しいのですが。
探しているけどネットでも電話帳でも、友人に聞いても見つかりません。

344 ：名無しさん：2008/10/03(金) 18:34:47 ID:4AkQpuNR

正直世界一の都市、東京の一等地にでも住めって話だな

345 ：名無しさん：2008/10/03(金) 23:16:15 ID:MJyoh3G7

何を持ってヨシとするかだ。
東京が居心地悪い人もいるでしょう

346 ：名無しさん：2008/10/04(土) 02:33:34 ID:T0m8+btJ

東京みたいに高層マンションが密集していないから、欧州の住宅事情と都市設計はかなり健全だと思う。

347 ：名無しさん：2008/10/04(土) 03:05:17 ID:iXVO+Sge

14回目の申し込みでやっとアパートが借りられました。
アフリカ出身の友人は52回目で借りられたとのこと。
スイスはどこもこんな感じですか？

348 ：名無しさん：2008/10/04(土) 16:33:46 ID:PE15hzVS

>>347
基本的にスイスの住宅事情はそんなもんだと思う。俺も大変だった。

349 ：名無しさん：2008/10/04(土) 20:09:40 ID:9mYlNKZT

行くところ行けば問題なく借りられる。
Welcome Centreのアランさんとか、結構日本人びいきしてくれるし。

350 ：名無しさん：2008/10/05(日) 19:14:10 ID:6zJnXiZA

>>349 それってスイスのどの市のこと？

351 ：名無しさん：2008/10/06(月) 03:11:11 ID:S/LA4jTn

Geneve

352 ：名無しさん：2008/10/06(月) 03:26:56 ID:zU9PDJjf

日常語を独語を使うか、仏語を使うかという実際の線引きは
行政区で線引きされていますか?
それとも、線引き地域は、隣のうちは仏語でうちはドイツ語というような
ぼやけているのですか?
(もちろんどちらもしゃべることができるのでしょうが、
日常的に使う言葉として)

353 ：名無しさん：2008/10/06(月) 04:36:57 ID:7TKcgUaB

>>352
州によるから行政区ってことかな。
フランス語圏の人もイタリア語圏の人も学校でドイツ語習うけどそれは標準ドイツ語で
スイスジャーマンじゃない。だからドイツ語圏の人たちとまともに意思の疎通ができない。
ドイツ語圏の人たちも標準ドイツ語習うのだから分かるはずだけど彼らは標準ドイツ語
話すのを異様に嫌うから。

354 ：名無しさん：2008/10/06(月) 09:48:07 ID:G6aBRLGD

雪が降ったねぇ。
早くスキーしたいな。

355 ：名無しさん：2008/10/14(火) 04:10:35 ID:sUj5ImST

年末の里帰り便の予約はすみましたか？

356 ：名無しさん：2008/10/14(火) 12:41:45 ID:Srd0hL8Z

>>355
俺はまだ探してる。悪くない値段のチケットもあるのだけれど去年あまりにいい値段のチケットが手に入ったからなかなか
踏ん切りがつかない。それでも今月中には手に入れないとな。

357 ：名無しさん：2008/10/15(水) 02:46:10 ID:pTzvVCJI

悪くない値段ていくらいぐらい？

358 ：356：2008/10/15(水) 03:51:08 ID:furx8rTe

>>357
昨年末５７０ユーロで往復チケットが買えたからなあ。だから６７０ユーロ前後で買いたいと思ってる。今の景気でどうなるか分からないけどね。

359 ：名無しさん：2008/10/15(水) 04:36:18 ID:VHXSktUo

当方４１０ユーロ往復をゲットしました。
今年も全力で安い物件あたります。

360 ：名無しさん：2008/10/15(水) 04:55:34 ID:furx8rTe

>>359
そりゃすげー。

361 ：名無しさん：2008/10/15(水) 06:02:55 ID:pTzvVCJI

それってTAX、サーチャージ込み？　安すぎね？

362 ：名無しさん：2008/10/17(金) 01:02:25 ID:KhqQOnlu

込みじゃないだろ
何処で見つけるんだ？

つか、スターアライアンスじゃないと嫌だから安いのはあんまり無いだろうなあ

363 ：名無しさん：2008/10/19(日) 18:55:14 ID:fY7RWRqO

>>362
つトルコ航空

364 ：名無しさん：2008/10/20(月) 20:44:21 ID:uvGsPBGY

スイスって通貨暴落でつぶれるそうですね

365 ：名無しさん：2008/10/21(火) 03:28:15 ID:an+MP2Tb

>>364
スイスフランほど安定した通貨は無いのだけれどね。ドルやユーロに問題が起きた時に退避先として使われるのもスイスフランだし。

366 ：名無しさん：2008/10/21(火) 03:37:00 ID:ZBe2EVpt

>>365　kwsk

367 ：名無しさん：2008/10/21(火) 07:45:11 ID:jlpuOsqN

>>366
中立国通貨がどんなもんだかしらべましょう

368 ：名無しさん：2008/10/21(火) 21:44:45 ID:D97hs5ou

>>366
便乗したい

369 ：名無しさん：2008/10/22(水) 00:11:18 ID:sbehRzvJ

金価格より安定してるのがスイスフランでしょ。

370 ：名無しさん：2008/10/23(木) 15:18:00 ID:xRtnrcW5

UBSが破綻しそうなのに、スイスフランが安定って
なに時代遅れなこと言ってんだよ。

371 ：名無しさん：2008/10/23(木) 16:57:57 ID:0jw4SEU2

スイスのジュネーブに犬と移住します。
トリミングをしてもらえるペット美容院を探しているのですが検索してもなかなかヒットしません。
どなたかご存知でしたら教えてください。
今は練習のために自分でトリミングしていますが、やはりプロの方にしてもらったほうが病気が見つけやすいそうです。
よろしくお願いします。

372 ：名無しさん：2008/10/23(木) 21:18:15 ID:X4pJWoj4

ググレカレー

373 ：名無しさん：2008/10/25(土) 03:58:57 ID:8LcOboFi

私のいる学校、滞在許可を学校が代わりにとってくれるらしいんですが、どうもやってないみたいです。
これ、やばくないですか。なんか不都合ありますか？確かめる方法教えてください。

374 ：名無しさん：2008/10/25(土) 08:08:25 ID:3/hOwUTV

Contole de habitansにいけばすぐわかるだろ。
スイスなんかパスポートにスタンプおさないんだから、自分から
言わなきゃ滞在期間などあってないようなもの。
でもPermisないと何の契約もできないだろ？　どうしてるの？

375 ：名無しさん：2008/10/25(土) 17:24:53 ID:8LcOboFi

学校の寮にいます。
滞在期間などあってないようなもの。学校が滞在許可をとったと嘘をついてるんですね。
ひどい。どこの学校もそうなんですかね。

376 ：名無しさん：2008/10/25(土) 22:39:14 ID:4AL9eLbX

ジュネーブに住みはじめる予定なのですが、ジュネーブにはフィットネスクラブとか大きな屋内スイミングプールとかありますか？５０メートルとかの。

377 ：名無しさん：2008/10/25(土) 23:27:55 ID:7AkSrfdG

374だが、373＝375のいってることがよくわからん。
あなたが3ヶ月以上滞在するならば普通学校(職場：大学、語学学校）
で滞在許可に必要な書類(学位、日本の戸籍謄本etc)を既に提出しているはず。
ただし、この場合も最終的にあなた本人が入国後にContole de habitansにいって申請書類
を書かなければ滞在許可(B or L)はもらえない。
あなた全部他人がやってくれると勘違いしてないかい？

378 ：名無しさん：2008/10/25(土) 23:48:49 ID:8LcOboFi

学校（高校）が全部やるから問題ないというのです。
もちろん自分でやる必要があれば、自分でやります。
スイス公文では、生徒が到着直後に書類にサインをしてもらうそうですが（生徒は行く必要はないと言っていました）、
私の学校はそれをやっていません。
どうも、学校が経費を浮かせようとしているみたいです。

379 ：名無しさん：2008/10/26(日) 00:00:50 ID:M2sAVgXp

すいません、捕足させてください。
私は書類にサインさえしていないのに、学校はもうとってあるというのです。
警察にないと言われたというと、その時点では申請中で、今はもう滞在許可が下りているというのです。
学校がごまかしてるとしか思えません。
もし学校が嘘をついているなら、こんな学校に行く価値があるのかと思っただけです。

380 ：名無しさん：2008/10/26(日) 02:30:46 ID:VcbdNRIp

>>376
あるよ。

381 ：名無しさん：2008/10/26(日) 03:03:04 ID:hnr9Hyd8

確認しなかったのもどうかと。

382 ：名無しさん：2008/10/26(日) 14:54:15 ID:+tWsngD3

>>371
ttp://yellow.local.ch/fr/で検索できる。
画面右上部分で英語などの他の言語に変更可能。

ただ、考えているようなキチンとしたトリミングをしてもらえるかどうかは
行ってみないと分からないと思う。
しかも素人に毛が生えた程度のレベルだったりするので、近所の人や
同じ犬種を飼っている人に聞いた方がいいよ。

383 ：名無しさん：2008/10/26(日) 18:37:45 ID:gQVBc6D6

>>382
ありがとうございました。
今イエローページを拝見しています。
獣医さんはいただいたページで見つけられました。帰国するときの裏書きなどに慣れている病院を探します。
トリマーについても引き続き情報を集めたいと思います。ご親切に感謝します。

384 ：名無しさん：2008/10/27(月) 23:35:25 ID:K/r0rtxe

おまえら、おどかしてすまん！だが貼る

CIA The World Factbook(2007)
External Debt
対外債務（対ＧＤＰ比）ヤバい順

アイルランド 1兆8,410億 USD(960.86%)
スイス 1兆3,400億 USD(441.95%)
イギリス　10兆4,500億 USD(376.82%)
デンマーク　4,926億 USD(242.30%)
フランス　4兆3,960億 USD(211.86%)
ノルウェー　4,691億 USD(190.23%)
スウェーデン　5,982億 USD(176.72%)
ドイツ　　4兆4,890億 USD(159.92%)
フィンランド　2,712億 USD(143.95%)
キプロス 270億 USD(126.03%)
アメリカ　13兆7,731億 USD(99.95%)
エストニア 248億 USD(86.51%)
ラトビア 335億 USD(83.72%)

385 ：名無しさん：2008/10/27(月) 23:35:29 ID:K/r0rtxe

スロベニア 404 億USD(71.93%)
ハンガリー　1,259億USD(65.68%)
カナダ　　7,586億 USD(59.69%)
イタリア　9,963億 USD(55.35%)
リトアニア 272億 USD(45.33%)
ブルガリア 349億 USD(40.23%)
日本 1兆4,920億USD(34.93%)
スロバキア　366億 USD(33.24%)
ルーマニア 745億 USD(30.17%)
チェコ 747億 USD(29.76%)
ポーランド　1,698億 USD(27.25%)
ロシア 3,565億 USD(17.00%) ※
マルタ 189百万USD(2.01%)(2005)

※ただしロシアは企業部門の対外債務がGDPの数倍あって、順調に国営化中♪

386 ：名無しさん：2008/11/01(土) 04:50:09 ID:KukxahYv

ジュネーブ近郊でマルチーズのブリーダーを教えてください。
某欧州からスイス転勤の折、飼っていた犬が引越し１週間前に
事故で亡くなってしまい、ペットロス＆引越しのごたごたで、
家族がどんよりしてしまい。一日も早くお犬様に来ていただきたく。

387 ：名無しさん：2008/11/01(土) 08:47:47 ID:19jfYc+L

この際、いっそのことネコはいかがでしょ？

388 ：名無しさん：2008/11/01(土) 17:53:45 ID:5rVM8h6H

近所の獣医さんを調べて聞くとか。
マルチーズクラブ＠スイスみたいなのがないか
ぐぐってみるとか。

シェルターで子犬貰えばいいのに。
たくさん余っていてかわいそうだよ（でも、スイスの動物シェルターは
綺麗で、引き取り手がいなくてもそこでずっと飼ってもらえていて
環境としてはよいと思った）

389 ：名無しさん：2008/11/02(日) 00:37:12 ID:YYL7rxfN

近所（４カントン）のシェルターにはすでに行きました。
成犬のみで、子犬は皆無でした。めったに子犬は来ないとか。
たしかに、環境がよく心地よさそうでした。
いちばん下の子が幼児なため、成犬は避けるべく。

390 ：名無しさん：2008/11/02(日) 04:05:40 ID:kKZxh2E4

http://www.europuppy.com/dog_for_sale/maltese_7878.html
両親とも、ハンガリーのチャンピオンの由緒正しきワンコ。
ジュネーブなら空送無料だそうです。

ってか、ググるまでこういうの知らなかった。凄いな、なんだか。

391 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:31:49 ID:U/ijv1Qt

すみませんスイスでFrank Erneて有名なのでしょうか？
またスイスでボクシングて人気あります？

392 ：名無しさん：2008/11/03(月) 11:04:11 ID:fcBn+q6r

スイスて物価高いですか？
缶ジュース１本だいたいいくらくらいですか？

393 ：名無しさん：2008/11/03(月) 11:15:08 ID:0/gjLFeT

PETなら2.00-2.50CHF
缶は.....あまり主流じゃなかった気がする。

394 ：名無しさん：2008/11/03(月) 17:06:11 ID:fTlmzLJ6

>>389
幼児にこそ躾の入った成犬のほうがいいと思うんだけど？？

スイスの犬種別ブリーダーリスト（独／仏語）。
ここにマルチーズのブリーダーが載ってる。
ttp://www.zwerghundeclub.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=60&lang=de

ちなみに、ドイツサイト
ttp://www.malteserclub.com/cms/
ttp://www.carraras-malteser.com/

ちょっとググるとすぐに見つかるんだけど・・。

395 ：名無しさん：2008/11/04(火) 04:04:57 ID:3QZNnYlj

>>393 ありがとうございました。

396 ：名無しさん：2008/11/05(水) 20:34:56 ID:t2syDvWr

ベルンからインターラーケンって乗り換えなしで行けますよね？

スイスの国鉄乗るの初めてなんですが気をつけることとかありますか？
英語は普通に通じますか？

397 ：名無しさん：2008/11/06(木) 06:35:46 ID:0zltxSCo

>>396
乗り換え無しかどうかは以下のサイトで確認できるはず。
ttp://www.sbb.ch/en/index.htm

車掌や駅員の人は英語でOK。
スイスの鉄道はかなり正確なので特に気をつけることはないかと。一度だけ載るはずだった電車が故障か何かで来なかった時もアナウンスを理解できなかったけれども周りの人たちの動きだけで分かったし。

398 ：名無しさん：2008/11/06(木) 08:23:58 ID:BvSvr7DF

基本的にスイス語だからな

ｱｲﾝﾂﾎﾞｰﾄﾞｩﾙｰ

399 ：396：2008/11/07(金) 13:19:19 ID:vti8sumz

>>397
ありがとうございます！

400 ：名無しさん：2008/11/07(金) 19:32:50 ID:vjEDVolD

スイスのどの都市でもいいですが、中華街みたいなところ
（中国人コミュニティ）はありますか？
現地の人は中国人も日本人も同じって感じで見ていますか？

401 ：名無しさん：2008/11/08(土) 03:33:26 ID:Z5mkvMQD

>>400
スイスの街がどれも大都会といえるほど大きくないので中華街のようなところがあるという話は聞いたことないですね。スイスに限らず一般的なヨーロッパ人は中国人と日本人に限らず
アジア人はほぼ同じに見えるのでは。日本人も普通ヨーロッパ各国の人たちの違い分からないでしょ。その感覚と同じかと。

402 ：名無しさん：2008/11/09(日) 05:15:57 ID:2pt/TZce

中国人はたくさんいるね。
よく中国人向け布教の人にニーハオとよびかけられる。
でも日本人からみたら、明らかに中国人の顔は異なるんだけどな。

403 ：名無しさん：2008/11/09(日) 12:23:08 ID:8w1MPMMh

>>391を分かる方いらっしゃいませんか？

404 ：名無しさん：2008/11/09(日) 12:23:14 ID:GqmAno/c

韓国人と中国人も違うな。
たまに分からないのがいるが、日中韓なら８０％は正確に識別できる。

405 ：名無しさん：2008/11/09(日) 16:06:30 ID:5BJYuQov

ベルンやチューリヒあたりの規模の街中でトイレに行きたくなったら
どこで借りればいいでしょうか？
田舎町なら、借りられる借りられる所はありますか？
(以前、イタリアの某広場の隅で我慢できずにブリブリした
　苦い思い出があります）

406 ：名無しさん：2008/11/09(日) 18:17:01 ID:K0bhbIoc

>>403
その人の聞いたこと無いですね。ボクシングに限らず格闘技あまり人気無い様に思います。K1のアンディー・フグが
全盛期でスイスで興行を行なった頃でも知り合いのスイス人は「誰それ？」って感じでしたから。

私は以前スイスのイタリア語圏を小旅行した際にMANORという百貨店で借りたことあります。もしかしたら紫色の蛍光灯で
異様に感じるかも知れませんがそれは体の血管が見えないようにしているためです（トイレで覚せい剤を注射できないようにするため）。
次の候補はマックの様なファーストフード店。基本的にはお客以外は使ってはいけないと思いますが結構そうじゃない人も
使っているように思います。何か言われたら一番安いコーヒーでも飲んで借りることもできるかと。あとは駅。これも大都市では最近有料化が
進んでいるようです。あとは公園にもよりますがたまに公園にトイレがついていることがあります。最終手段はカフェを見つけて
コーヒー頼んでトイレを借りることかと。

407 ：名無しさん：2008/11/09(日) 18:17:39 ID:K0bhbIoc

>>406の後半は>>405宛です。

408 ：名無しさん：2008/11/09(日) 19:38:16 ID:6I0KWiGB

ありがとうございます。
けっこうトイレが気になったりするのですが、
田舎街で飲食店がなかったりした場合や、登山列車やゴンドラ？
のようなところで行きたくなったらアウトでしょうか？
（心配だったら旅行に行くなって言われそうですが、付き合いで
　行かなくてはならない羽目になりましたｗ）
女なんですが、最悪外でして、中国語かハングル語でわめけば
日本人の恥にはなりませんよね。。。

409 ：名無しさん：2008/11/09(日) 21:53:15 ID:K0bhbIoc

>>408
カフェは彼らの習慣ですからかなりの田舎に行ってもあるのではと思います。もちろん数は減りますが。登山列車やゴンドラのような観光客が来る場所ならトイレがある確率は高いと思いますけどね。
それより田舎に行くのに言葉の方は問題ないないのですか？観光地ならともかく田舎に行けば英語どころかほぼ地元の言葉しか通じないと思いますが。もし近くにトイレがあってもトイレを借りたい
旨を相手に伝えられなければなんともなりませんから。あとはトイレのありそうなところに行った時には行きたくなくともとにかく一度はトイレに行くようにするぐらいでしょうか。

>女なんですが、最悪外でして、中国語かハングル語でわめけば
>日本人の恥にはなりませんよね。。。

登山に行って他に方法が完全に無いならともかく、お願いしますからこれはやめてください。

410 ：名無しさん：2008/11/09(日) 22:09:11 ID:8w1MPMMh

>>406 格闘技事態人気がないんですね～
ちょっと残念…
回答ありがとうございました！

411 ：名無しさん：2008/11/10(月) 02:44:29 ID:Fm44WTAE

>>403
たのむからスイスに来ないでくれ。

412 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:09:37 ID:QHTCF1YX

このスレ初めて来て一番吐き気がしたコメント→>>211
三つ子の魂来世まで

413 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:12:25 ID:bgZWcXjX

>>412
ショボいレストラン日本人？経営者がいるもんだな｡

（日本語書いたりしゃべったりしても日本国籍とは限らないかもしれないが｡)

414 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:26:37 ID:ceQigZS1

朝鮮人みたいな>>408がいると聞いて軍板から飛ばされてきました

131 名前：名無し三等兵本日のレス投稿日：2008/11/12(水) 07:16:44 ???
↓ここに日本版朝鮮人がいたぞｗｗ

>408 名前：名無しさん：2008/11/09(日) 19:38:16 ID:6I0KWiGB
>ありがとうございます。
>けっこうトイレが気になったりするのですが、
>田舎街で飲食店がなかったりした場合や、登山列車やゴンドラ？
>のようなところで行きたくなったらアウトでしょうか？
>（心配だったら旅行に行くなって言われそうですが、付き合いで
>行かなくてはならない羽目になりましたｗ）
>女なんですが、最悪外でして、中国語かハングル語でわめけば
>日本人の恥にはなりませんよね。。。

てか、ここのスレ住人人種序列にどっぷり浸かってて
選ばれた名誉白人気取りで２最強クラスの気持ち悪さ--;

スイス在住者スレッド　[4]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1196837064/

415 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:47:53 ID:T7DiP7yB

こちらもよろしく
↓
海外在住者・海外旅行時のメイク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225532549/

416 ：名無しさん：2008/11/12(水) 17:33:55 ID:sxAApyd3

SAGANOってどう？

417 ：名無しさん：2008/11/12(水) 21:11:32 ID:agsYEIVs

朝鮮併合は当時の国際社会の承認があった合法行為ですが、
植民地を持っていたイギリス等が承認したのはわかりますが、
スイスはどうだったか（承認したのか）ご存知の方いますか？

418 ：名無しさん：2008/11/13(木) 05:03:05 ID:Ri/EVtOJ

>>414 それならくるなアホ

419 ：名無しさん：2008/11/16(日) 13:44:13 ID:GASdsEE1

スイスのテレビて映像きれい？

420 ：名無しさん：2008/11/16(日) 16:43:06 ID:nXIp+M9m

里帰り便、いちばん安く入手出来る代理店を教えてください。
当方、JMB会員ですが日本地区会員のまま据え置いているので
JALのWEB上から購入出来ません。
代理店通じて購入を検討中ですが、
手数料やらカード使用時の手数料やら結構な価格になります。
カード手数料３％はどこでも同じなのでしょうか？

421 ：名無しさん：2008/11/16(日) 17:55:22 ID:pxVnrT4i

>>420
チケットならたいていの人は代理店じゃなくてネットで買っているのでは？例えば

ttp://www.expedia.fr
ttp://www.ebookers.ch

などで。今は円高だしこちらの方が安いチケットが手に入るはずだけど。もちろんJALで買えるとは限らないけれど。
自分はそれで一時帰国のチケットを買ってる。

422 ：名無しさん：2008/11/17(月) 07:57:05 ID:HnIf/+oK

スイスて気候はどう？

423 ：名無しさん：2008/11/17(月) 11:03:30 ID:mQKZkWoo

一度行ったらわかるんじゃない？

424 ：名無しさん：2008/11/18(火) 00:03:05 ID:akPtjZr2

ひきこもりになりそうなスイスの日曜日。
特に昨日の日曜日ってなんか特別な日？
日曜日でも空いているレストランやバーが軒並み
しまってたんだけど。

425 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:44:52 ID:+6P4tIKM

>>424
特に何かあったと聞いたことないけどね。
俺の週末は食料の買出しに行く以外はいつも引きこもり。

426 ：名無しさん：2008/11/21(金) 03:08:37 ID:RInuGA/z

俺も週末食料の買出しばかり....
単身赴任はさびしい

427 ：名無しさん：2008/11/21(金) 05:14:10 ID:eiP+UUuP

スイスの単身赴任だと日曜日がつらそうだ。
おとうさん、ガンガレ！
冬はウィンタースポーツ三昧ってことで。
でも、日曜日しか休めないので体力的にちとつらい。

428 ：名無しさん：2008/11/21(金) 09:01:50 ID:rmDwrNnY

>>413
　居ますね～チューリッヒに一人、そう言う経営者が。

　

429 ：名無しさん：2008/11/22(土) 23:48:08 ID:hjyhuID9

もしかして

430 ：GEだが：2008/11/23(日) 04:17:54 ID:5aJjfnvY

今手紙出しに外に出たら雪かよ。明日はのっぴきならない用事でどうしても外出しなきゃならないのに。積もらなきゃいいが。

431 ：名無しさん：2008/11/23(日) 17:27:41 ID:8Z86tOL5

今日も雪だね、寒い

432 ：名無しさん：2008/11/23(日) 18:46:36 ID:v5SyGG0b

パンツにウンコ付いている確率高いね、スイスのお嬢さんは。。。

433 ：名無しさん：2008/11/23(日) 19:55:19 ID:5aJjfnvY

>>432
調査方法とサンプル数は？

434 ：名無しさん：2008/11/24(月) 00:37:09 ID:04ogh+ZY

ジャッジ批判番組(4/5)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5290699

まとめると

・キム：eがついて気分が悪い。どの選手も平等にジャッジして欲しい。ループは飛べる
・ブライアン・オーサー：安藤の３－３を見てみろ。見逃されてるのに、キムだけe、DGを取られた
・スタジオの記者：今年の世界選手権は浅田でなくキムが勝っていたという人もいた。
　　　　　　　　　　：タラソバコーチについて直ればいいけど浅田は直ってない。
・キム所属の社長：ハーディングスピンはキムだけにしかできない
　　　　　　　　　　　：キムはすごく調子がいいから、２００点超える技術を持っている
　　　　　　　　　　　：ファイナルを３連覇したのはスルツカヤだけ、キムはそれに並ぶ
　　　　　　　　　　　：新しいエキシは「ゴールド」ファイナルでお見せします
・スタジオ：浅田が直っているかが今シーズンの見物
　　　　　　：安藤はもう終わった選手

この放送局はグランプリファイナルの主催＋放送局

435 ：名無しさん：2008/11/27(木) 06:10:29 ID:ULuI7lz9

スイスに住んでる人は性格悪いひと多いんでつか
211とか怖いでつ

436 ：名無しさん：2008/11/27(木) 18:06:23 ID:4j11T6d8

多いですよ。
　例えば、数人の日本人が集まればそこに居ない人の
良くない噂をしたり、貶したりしてますね。
そしてその集まりの場から立ち去ると直ぐにその人の文句を言い始めます。
私も２番目に帰ったんですけど色々言われているんでしょうね。

437 ：名無しさん：2008/11/28(金) 00:03:23 ID:EYuy82Xl

先週辺りから最低気温がマイナスになって朝つらくなってきた。
あと一ヶ月で休暇だからまあ我慢できるが。

438 ：名無しさん：2008/11/28(金) 06:11:08 ID:PSbVbomI

>>436
そうでつか・・・。
スイス人は優しいけど、スイスにいる日本人はやさしくないのでつね。

でも、お返事くれたあなたはやさしいでつ。

439 ：名無しさん：2008/11/29(土) 17:15:22 ID:aUvKqp+Q

440 ：名無しさん：2008/11/30(日) 06:05:54 ID:obaUsp6q

426と同じようにいま単身赴任なので、週末は引き篭もり。
せいぜいぶらぶら散歩するくらい。車通勤でお腹がタプタプになってきたし。

ネット中毒になりそう、と自分で心配。

441 ：名無しさん：2008/11/30(日) 22:28:49 ID:dJ5EqGiQ

スイス人の彼女作れば？

442 ：名無しさん：2008/11/30(日) 22:53:30 ID:+fNbbLEj

>>438
スイスに幻想を抱いてる人？
スイスにも優しい人はいるけど、スイス人が特別優しいってことはないぞ。

>>440
日曜日は退屈だね。
来た頃は楽しかったドライブも飽きて、スイス滞在が長くなるほど出不精度が増してる。
ネットがあるのは救いだよ。

443 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:09:16 ID:dvAFy+sB

そろそろスキー場もオープンするから
行くべし

444 ：名無しさん：2008/12/01(月) 04:02:39 ID:rhqrnK59

>>442
日曜のスイスは確かに単身者にはキツイっす。
仕方が無いので朝から抜きまくってマス。
明日からの仕事、キツイっす。

445 ：名無しさん：2008/12/01(月) 04:14:42 ID:dFt6pEKk

>>444
マスかいちゃダメだよマスかいちゃ.......

446 ：名無しさん：2008/12/02(火) 02:34:50 ID:WaFrqqMo

426だけど結構単身赴任の人たちいるんだな。まわりには誰もいないから
少ないと思ってた。クリスマス休暇で日本に帰る人いる？

447 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:27:54 ID:sp/wuvWf

>>444
その気になれば援助交際できます、AIDSになるかもしれんが（罹患率が高めらしい）。
ttp://www.swissinfo.org/jpn/news/society/detail.html?siteSect=601&sid=9914454&cKey=1225460433000&ty=st

448 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:29:55 ID:WSvM5TD6

スイスって基本的に外人嫌いでしょ　
人も雰囲気も天気も暗くてただただ働いて世紀末って感じだったよ
日本もめちゃめちゃ働いてるけど雰囲気は悪くないよねべつに
スイス人とヨーロッパ人は分けて考えてたけどやっぱあんま変わんないわ
偏狭だしなにやらせてもつまんないし下品だし

449 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:59:17 ID:NsBqXcMC

>>447
先週末大麻使用の合法化が否決されて「スイス国民もちゃんとしてるなあ」と思ったところなのに。
売春が合法なのは知ってたけれど１６歳から合法とは。それ狙ってくる金持ちは間違いなくいるだろう。
もし自分にそんなチャンスがめぐってきたら間違いおこしそうだ。援助交際は日本の専売特許かと
思っていたが（確かブラジルで日本の援助交際が話題になったと聞いた）今後もっと世界的に
広がるのかも。

450 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:06:52 ID:kQdsZI5E

しかし電車乗ったらみんなジョイントすってるのはどういうことだ？

451 ：名無しさん：2008/12/09(火) 05:35:17 ID:z5uume15

寒いよぅ

452 ：名無しさん：2008/12/10(水) 07:31:52 ID:FlCEpv2f

あと1週間で休み！　

453 ：名無しさん：2008/12/10(水) 11:33:38 ID:bALK7XDH

そろそろ家ちの奴がかえってくる、仕事あるのかなそれともまたいくのかな、寒くないですかね

454 ：名無しさん：2008/12/11(木) 15:46:31 ID:1quIm8gS

昨日は雪だったけど今日は降らないだろうな。通勤時間が倍になった。

455 ：名無しさん：2008/12/12(金) 14:41:07 ID:HLAppAXG

何処の地区ですかまさかウチの奴といっしょでは、多分いんたーらーけんか。しかし交通状況は動くのか

456 ：名無しさん：2008/12/13(土) 05:31:21 ID:zn/Fp/Dt

あしたはスキーが楽しそうだ～。

457 ：名無しさん：2008/12/13(土) 19:21:20 ID:j6NuXVRN

>>455
結構都会だよ。原因は交通渋滞。

458 ：名無しさん：2008/12/15(月) 02:03:23 ID:nIxGYnzH

wiiをこっちで買ったら、言語は仏・独・伊だけなんだろうか？
知っている人いますか？

459 ：名無しさん：2008/12/18(木) 14:58:41 ID:8JiEW6bk

住めば都か経済状況はいいのかな、ﾆﾎﾝからスイスは行きやすいのかな。
円高の影響か。タバコいくらでかえるかな。コーヒーはいくらですかね

460 ：名無しさん：2008/12/22(月) 16:32:13 ID:I/CKFW6w

>>458
もう遅いかもしれないけど、こっちで本体とソフトを買えばそうなるわな。

461 ：名無しさん：2008/12/22(月) 19:22:29 ID:hMfwww5r

>>460
ありがとう。
英語もできた。

462 ：名無しさん：2008/12/27(土) 15:20:35 ID:eA7eU1Pc

【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国の公共放送ＫＢＳの嘘プロパガンダ報道（英語）
　http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
　ただ吊るしてあるだけ、黄色地に地図が書いてある「独島愛Tシャツ」

【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国一の新聞、朝鮮日報の嘘プロパガンダ報道

　キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催

　　キム・テヒ、イ・ワン姉弟がスイスで「独島愛キャンペーン」を開く。ス
　イス親善文化大使のキム・テヒとイ・ワンの姉弟が5月初め、スイスを訪問
　し、「独島は韓国領土」というメッセージが入ったTシャツと歌謡曲「独島
　は韓国領土」リメークアルバムなどを配る予定だ。
　　スイス政府観光局は20日、「スイス親善文化大使（スイス・フレンズ）資
　格でスイスに招待された2人は30日から5月10日まで開かれる韓国をPR するイ
　ベントに参加し、独島キャンペーンを行う」と発表した。
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html
　＜会員登録必要＞

463 ：名無しさん：2008/12/27(土) 15:21:06 ID:eA7eU1Pc

【真実】２００５年スイス親善文化大使活動

★スイス政府観光局（韓国語版）より
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A1
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A2
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A3
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A4
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A5
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A6
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A7
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A8
↑スイス政府観光局の公式発表では、スイスで黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認しよう。

★韓国語で書いてある文章の一部日本語訳
　スイス親善文化大使のキム・テヒ＆イワン旅行記綴る！<2005-06-16>

　自然美人の名で韓国で人気の高いキム・テヒと「天国の階段」で
　シン・ヒョンジュンの子供時代を演じたイワン兄弟が以前スイス
　親善文化大使に選ばれ、スイスへ赴いた8日間を日記形式で伝えた。

　5月3日から5月11日の日程でスイスを訪問した2人は“テヒとイワン
　のスイス旅行記”と題してスイスのジェノバからローザンヌ、モントルー、
　サンモリッツ等数多くの土地を訪れそこで体験したことを綴っている。

　【1日目】11時間もかけてスイスに仲良く到着。「空は少し曇り気味。
　これがスイスでの第一歩だと思うとワクワクした。ホテルに向かうバス
　から見た風景は整然として美しかった」
　【2日目】ジェノバを訪問。「レマン湖のほとりのレストランにて食べた
　鮭料理とスイスチョコレート味のアイスクリームは絶品！」

464 ：名無しさん：2008/12/27(土) 15:21:42 ID:eA7eU1Pc

　【3日目】ローザンヌのオリンピック博物館を訪問。「ここで、オリンピック
　の資料や器具などを観覧し1988年のソウルオリンピックの感動を再び感じた」
　【4日目】「シャトーデーで気球に挑戦！始めのうちは怖くて見下せなかった
　が徐々に慣れ美しい風景を楽むことができた」
　【5日目】アルプス山脈を望むチェルマートにてスキーを楽しむ。自然の雪が
　とても気持ち良かった。山の中腹にあるレストランにてビールとステーキを食べた」
　【8日目】ついに最終日。「一生忘れられない経験をしたこの旅行も終わり
　を告げようとしている。今日は、ルツェルンを伝統楽器アルプフォルンを演奏。
　この旅で本当に色々な物を見て多くのことを経験した。観光大国のスイス
　から多くのことを学び、韓国での観光発展にも貢献したい。ソウルに向かう
　飛行機の中からこんな思いを浮かべながら眠りについた」

　キム・テヒは旅行記を作成しながら「8日間、良いものたくさん見て体験できた。
　韓国の観光発展に寄与したい」と答えている。
　http://www.k-plaza.com/news/200506/20050616_3.html

★中国語訳
　http://tieba.baidu.com/f?kz=474456249　翻訳サイトでも利用して読んでくれ

★スイスで撮ったテレビ番組（韓国ＳＢＳ放送）
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]

★スイスでの写真
　http://gb.cri.cn/6851/2005/09/01/[email protected]
　http://tieba.baidu.com/f?kz=120894182

465 ：名無しさん：2008/12/27(土) 17:15:27 ID:Mc8pdUtz

>>463
>【2日目】ジェノバを訪問。
つっこんでいいですかｗｗｗｗ
今、韓国語のページ見たら、韓国人はジェネバって呼んでんだね。

466 ：名無しさん：2008/12/29(月) 23:08:10 ID:GQnhAjbl

>>465
　日本語でも「ジェネバ」をググってみました。13,300 件ヒットしました。
　「Geneve」は、フランス語では「ジェネバ」なのでしょうか？

467 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:01:24 ID:PrgVtQ1Q

>>466
フランス語では日本語の「ジュネーブ」に近い発音。但し日本語みたいに平たんではなく抑揚がある。

468 ：名無しさん：2008/12/30(火) 20:40:36 ID:oOMUfjhL

げんふ

469 ：名無しさん：2008/12/30(火) 22:30:49 ID:Zsk8ngJa

>>463
「★スイス政府観光局（韓国語版）より」のページが消されました。
おそらく韓国系の仕業と思いますが見事なものです。

残る中国サイト等で、スイスではキム・テヒ＆イワン一行が黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認して下さい。

470 ：名無しさん：2008/12/31(水) 22:29:55 ID:tRCUkL6/

なんか天気悪いけれど
花火どうなるんだろう？？？
寒そうだな～。

471 ：>>444：2009/01/02(金) 12:51:57 ID:qaWuzGN3

単身赴任で溜まってる方々へ。
週末はドイツ南西部までドライブがてら楽しんでください。
食事も出るし、まったりできます。
http://www.sakura-fkk.de
http://www.the-paradise.de

472 ：>>44：2009/01/02(金) 12:59:41 ID:qaWuzGN3

ちなみにシステム簡単に説明しますと。。。
入場料払う→スポーツクラブのロッカールームの様なところで着替える→
バスローブを着る→ラウンジでまったり、サウナで汗を流すetc→おねーちゃん物色
→部屋へしけこむ
→３０分後にロッカールームでお会計→何時間居ても飲み物・食事はタダ。
日本のような後ろめたい胡散臭さはなく、あっけらかんとしていて健康的です。

473 ：>>44：2009/01/02(金) 13:04:31 ID:qaWuzGN3

こういうの毛嫌いされる方には、おすすめしませんが、寒いスイスの週末を
悶々と過ごされている単身者には、日本の同様な遊びとは比べ物にならない程、
明朗会計・コストパフォーマンス良し・リラックスでき、朗報と思います。
土曜日は午前中に買物を済ませて、午後から出かけるといいでしょう。
日曜日に泊りがけで行くもよし、自宅に戻りまったりするもよしでしょう。。。

474 ：名無しさん：2009/01/04(日) 05:42:06 ID:E57bUvgA

明後日から仕事行くの面倒くさいな。

475 ：名無しさん：2009/01/04(日) 16:27:36 ID:P1LtFG7M

日本から昨日戻ってきた。俺も明日から仕事。
スイスの冬はつらい。

476 ：名無しさん：2009/01/05(月) 01:00:01 ID:l75ujLvr

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の所持品：帽子　老眼鏡　爪楊枝ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナオプーナ株券　オプーナ信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん　ガチホモ　ナベアツ　The寂聴、サティスファクションディスクズボン、百合ームコロッケ
チロルチョコシグルイ　キスダムDVDBOX　おっぱいがいっぱいセット　DVDスクールデイズ6巻
消し炭　消し炭　オイディプス症候群　消し炭許されるギアス　万死ヲ刻ム影　汚染米、忘却の旋律DVDBOX
ザーメンセキュリティ2009　D.C.III P.C.感謝ぱっく　魔法少女アイ参、髪の伸びる人形　パンツのようなもの
クリスマスツリー　ペッサリー　年越し蕎麦　君がくれたあの日　ブスと酢　コンドーム　オベイ　フェライター
K.バッジョ　持ち付きflash アノニマス伊右衛門茶ラクロス日本代表加藤

477 ：名無しさん：2009/01/06(火) 06:28:49 ID:7PtLCapE

そり遊びしたい。どこがいいかな

478 ：名無しさん：2009/01/14(水) 07:09:42 ID:sbR4EaIl

最近寒すぎて辛い…。

479 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:27:50 ID:1p4xx+hH

>>478
本当に寒いな。この寒さ何時まで続くんだ?

480 ：名無しさん：2009/01/14(水) 19:00:05 ID:5Dhep0zk

せめて晴れてくれたら駐車場の氷ぐらいは溶けるんだけどなあ

481 ：名無しさん：2009/01/19(月) 05:19:10 ID:I0XZacQu

今日の雨で少しは雪解けてくれたかな？

482 ：名無しさん：2009/01/19(月) 22:00:20 ID:LJoqJtCA

家の周りの氷がだいぶ溶けた。
で、今日やっとWinterタイヤに交換。
思い出してよかった。。。

483 ：名無しさん：2009/01/20(火) 05:01:02 ID:uobUSd0t

いままで夏タイヤで大丈夫だったの？
うちの辺だと滑り放題なんだけど。

484 ：名無しさん：2009/01/21(水) 09:42:04 ID:5HWYvFWE

旦那の転勤で夏ごろにスイスに住むことになったorz
親戚がいるので何度か行ったことあるけど住みやすい？
子育てもあるからちょっと凹む
寒いし

485 ：名無しさん：2009/01/21(水) 12:11:36 ID:RmJRqE60

ジュネーブの匠って店どう？前居た日本人シェフ消えてから不味いと聞くけど？

486 ：名無しさん：2009/01/21(水) 16:23:48 ID:Of1mpP6o

>>484
羨ましいな。文化的にギャップは大きいけど、住めば素晴らしい都です。
任期が終わって日本に帰ってきたときに、その良さが身に染みて分かる国でもあるかも。

487 ：名無しさん：2009/01/21(水) 16:56:00 ID:5HWYvFWE

>>486
ありがとうございます。
旦那がスイスジャパニーズなので不便はなさそうだけど
住めば都と聞いて安心。
自分自身でどこに住んでもどうとでもなるもんだろうから
楽しくなるよう生活します。

ちなみに買い物とかローザンヌとかジュネーブで事足りますか？
それがフランスやイタリアまで行かないと服とかかわいいのないですか？

488 ：名無しさん：2009/01/21(水) 17:06:35 ID:Of1mpP6o

ジュネーヴに住んでいたので買い物はジュネーヴでしたが、
やはり周辺国に買出しに出やすい環境ならば、大抵そのほうが安く済みますょ。
ただ、コダワリの部分で、乳製品だけは必ずスイス領で買っていましたけどね。

489 ：名無しさん：2009/01/21(水) 17:10:03 ID:Of1mpP6o

物資の調達に関しては、特別苦労することはありませんでした。やはり先進国ですから。
（男なんで詳しくはありませんが）洋服も、普通にH&MやZARAがあるんで、苦労しないと思います。

あと現地で旦那さんに注意されるかもしれませんが、水道水の扱いに注意しましょうね。
人が飲む分には問題ないのですが、アイロンやコーヒーなんかで「機械に飲ませる」と、人間が「とても痛い目」に遭うことがあります。

490 ：名無しさん：2009/01/22(木) 02:38:17 ID:mht1530g

>>487
ジュネーブやローザンヌなら買い物に困ることは無いでしょうが日本と
比べると何でも高いと思います。ぱっと思いつく日本より安いものは
ワインぐらいかな？

491 ：名無しさん：2009/01/22(木) 03:11:12 ID:cp4/gSa8

年開けてこっちに来るときに空港でAmexのCHFのTCが無くなったと聞いてびっくりした
現金だとレート悪すぎる。

EURのTCにしてこっちでEUR→CHFに換金した方が良いかな？

492 ：名無しさん：2009/01/22(木) 09:39:58 ID:lgzWbcjH

>>488
ありがとうございます。
お水気をつけます。

>>490
ありがとうございます。
そんなに物価高いならスイスの賃金って高いんですよね？
どうやって現地の人は生活してるんだろう。
食べることが大好きなので食品にお金かかるのは痛い。

スイスの親戚見てるとみんな慎ましやかに生活してるけど
スイス＝金融に強い＝生活が豊かって図式は成り立たないのでしょうか。

493 ：名無しさん：2009/01/22(木) 20:21:44 ID:KivyyNKq

>>492
収入と支出、それから物価のバランスの話ですが、外食三昧でなければ普通に生活できる感じですょ。

スイスには、まだ国がそんなに豊かではなかった頃、多くのスイス人が諸外国に出稼ぎに行っていた
時代があるんです。その名残として、バチカン王国の警備には未だにスイス人が起用されています。
さて、これ以下の説明が多少強引かもしれませんが、スイスの金融の原点はそこにあって、「出稼ぎ
で得た金を預けておいても消えない」銀行に対する需要があったことから、「お堅いやり方の金融」が
発達したようです。ただ、近年はアメリカにマズぃメシを食わされたりで、あまり順調ではなかったり...。
お金だけは、いかに優れた方法で儲けたとしても、「そのやり方」が諸外国の批判の的になりますから、
スイスの金融の特徴であった部分も、ある程度は妥協して国際水準に同調する必要があったのかな
と勝手に推測していますが。

日本円より安定しているとされる金の価格でさえ本来はあまり安定したものではありませんが、スイス
フランはその金価格より安定した通貨だと言われています。良きにつけ悪しきにつけ、スイスの金融の
特徴的な部分を象徴する事象ですね。

494 ：名無しさん：2009/01/22(木) 21:33:24 ID:cp4/gSa8

>>493
最近のCHFはEURと連動してるのでそういう意味では安定だけど
JPYとかUSDと比べると安定してるとは言い難い。

UBSもかなり税金投入したし、金利も下がってるし

495 ：名無しさん：2009/01/23(金) 04:46:54 ID:PJwMlR6V

>>485
えっ。それって焼きもの担当の日本人のシェフ？
それは惜しいことをした。彼がいるうちにもう一度食べておきたかったなぁ。

496 ：名無しさん：2009/01/23(金) 20:29:52 ID:ZL3pQlyG

>>495
確か最初は寿司バーに居て、焼き物に移った人だよね？
あの店の寿司スタイルは彼が作ったって聞いたけど。
やっぱ今行っても無駄かなー。辞めて欲しく無かったな（T.T)
久しぶりにジュネーブ行くのに・・・残念

497 ：名無しさん：2009/01/23(金) 21:10:26 ID:JeEC04Qx

某スイス在住日本人ブログによると、

その辺で何気なく走ってる戦車とか軍事訓練中の兵隊さんがこれまた　
その辺の道をライフルかついでヘルメット被ってお揃いの軍用自転車に乗ってるの

って風景が日常的だそうですけど、そんなに緊張しているんですか？

498 ：名無しさん：2009/01/24(土) 09:04:54 ID:AtRJRPat

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231813543/

201 名前：ずるっぴ ★[] 投稿日：2009/01/23(金) 16:42:01 ID:???0
\.cust.bluewin.ch　だめにしよう

bluewinからは２ちゃんねるに書き込めなくなったぞ、モ娘板で荒らした奴が原因
p2か●使わないとかけない

かなりの割合でbluewin使ってる奴多いんじゃないか？

499 ：名無しさん：2009/01/24(土) 18:56:47 ID:U/0ek4ps

>>497
そりゃ単に訓練の人達がウロウロしているだけじゃないかと。

うちbluewinじゃないけど、ケーブルでも遅過ぎる。
今どこのプロバイダーが一番速いんだろう？

500 ：名無しさん：2009/01/25(日) 11:06:09 ID:6c/qBlrG

2chでBluewinがアク禁ｗｗｗ　住んでいた身としては、なんとも不思議な感覚ですなぁ。

501 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:17:58 ID:vX7TiPUC

test

502 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:47:29 ID:ta9nW9ov

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(\.cust.bluewin.ch)
ここで告知されています。

ホスト127-11.77-83.cust.bluewin.ch

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こうなるな↑、今P2にログインしてカキコ

503 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:27:16 ID:ta9nW9ov

これおそらく永久規制になるな、糞運営が海外ISPにフランス語やドイツ語駆使して対処を求めるなんて有り得ないから
このまま放置だろう

504 ：名無しさん：2009/01/28(水) 00:37:14 ID:ZNg0nCF3

シンガポールはフランスじゃなくてイギリス領だったからなあ。

505 ：名無しさん：2009/01/28(水) 00:50:47 ID:t+IBUzls

今自宅じゃなくてオフィスだが自宅（Bluewin）はだめでここから書き込み
できるってことはここはBluewinじゃなかったんだ。ずっとBluewinだと
思ってた。

506 ：名無しさん：2009/01/29(木) 02:32:46 ID:8rh29boP

>>503
>これおそらく永久規制になるな

もしそうなったらCLの実況もう出来なくなるじゃん。勘弁してくれよ。

507 ：名無しさん：2009/01/29(木) 02:57:33 ID:Hqcv7hm3

書ける？

508 ：名無しさん：2009/01/29(木) 02:58:21 ID:Hqcv7hm3

あ、書けた。

でもこれ人んちの回線。
自分のは駄目だ。規制されてる。
書けなくなってる人多いんじゃないかな？

509 ：名無しさん：2009/01/29(木) 07:10:36 ID:qwSEEOn5

そこまでして２ちゃんやりたい奴いるかどうか知らんが、規制回避法な

＊●を買ってログインしてｶｷｺ　http://2ch.tora3.net/index.html
年間33ドルひろゆきにお布施することになるのでお勧めできない

＊モリタポアカウント作ってｐ２にログインしてｶｷｺ　http://p2.2ch.net/
1000モリタポ（100円）で1年間有効、ただしモリタポは2000円からの販売になるので、
BEに移してν速でスレ立てたりする人以外は持て余すのでお勧めできない

1000モリぐらいだったらポイントクレクレスレとかですぐ集まるし、こっそりアンケートで地道に集めるとか
どっかでばら売りしてるところもあったはず

＊この際２ちゃんから卒業してネット廃人から脱却し有意義な人生を送る（お勧め）

510 ：名無しさん：2009/01/30(金) 18:43:49 ID:+0uJePKj

デモってどれぐらいの規模なのかな？

511 ：名無しさん：2009/01/31(土) 03:00:37 ID:GO/Fce3j

規制解除の依頼って運用板にするの？それともとにかくいつ来るかわからない
解除を待つしかない？

512 ：名無しさん：2009/01/31(土) 23:49:25 ID:s8oLMYcw

頼んでも聞いてくれないよ
ISPがバカやった奴の契約解除とかきちんと対処してくれてはじめて規制が解かれる

513 ：名無しさん：2009/02/01(日) 00:50:08 ID:cR1LzxmV

>>510
今日は駅前にたくさん警官が出ていて、いつもより通りに車が少なかったのは
そのため？何のためのデモなのか知らんが。

514 ：名無しさん：2009/02/01(日) 05:18:29 ID:s2XCzSXy

キム・テヒとイ・ワンのスイス旅行記-動画（スイス政府観光局制作）
http://www.mgoon.com/view.htm?id=69688

515 ：名無しさん：2009/02/01(日) 13:35:57 ID:f+lbdtom

デモ、NHKにも出たぞ。Davosの関係で、反グローバル化のデモがおきたそうな。
催涙弾使うとか、ちょいと考えられないな。

516 ：名無しさん：2009/02/19(木) 17:03:40 ID:gC7clgwc

おしえてください。

不況の中、金融業界も不振なようですが、
実際のところスイスの銀行家たちはやはり給与減されているのでしょうか？
今まで割りといい給与をもらっていたと思いますが、
現在はどうですか？

またスイス人と日本人カップルもやはり割り勘生活を強いられているのでしょうか？
専業主婦も存在しているのですか？

517 ：名無しさん：2009/02/20(金) 09:51:03 ID:h0mmN/H4

UBSしっかりボーナス払っているよ　税金投入されているくせに
でも「割りのいい給与」という表現はどうなんだろう？
給与が高いのは事実だろうけど仕事内容に比べて「割りがいい」
のかは私にはわからん
あのくらいもらわないとあんなロクでもない仕事やってらんない
という気持ちはわかるけどね（元金融業、今製造業勤務）

割り勘生活というのはよく意味わかんないけど身近にいるそういう
カップルの日本人妻は専業主婦のような気がするけど田舎だからかな？
ジュネーブやチューリッヒではどうなんでしょう？
共働きだったら普通は割り勘じゃないの？　強いられるって・・・

518 ：名無しさん：2009/02/20(金) 13:10:47 ID:ZZPlPQzx

>>517
お返事ありがとうございます。
スイス人の彼がいて、結婚を考えているのですが、
家賃もとても高いし、こんな中で仕事をしてよねなんて言われても
働けるほど語学力もないので。
何となくもんもんとしていたのです。

519 ：名無しさん：2009/02/20(金) 13:42:59 ID:PbxPUwRg

>>518
勉強しろよ

520 ：名無しさん：2009/02/20(金) 15:59:41 ID:VbMiFZbB

うちの奴いるぞ、いんたーらーけん。日本人多いのかな

521 ：名無しさん：2009/02/21(土) 00:49:35 ID:q0OTG7Hg

日本円で給料をもらってる人ってどうやってCHFを調達してますか？

今まで来るときにTCを買ってきたんだけどもう無くなったようですね。

空港でキャッシュに両替するとCHFはものすごい高いですし

522 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:47:37 ID:c6c3HI4D

日本の銀行のATMカードをスイスで使うとか。
日本に銀行口座があるのなら、レートのいい時に外貨預金をネットでして
日本に帰ったら外貨預金をそのままスイスの銀行に送金とか。

523 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:34:32 ID:9kLIOR/v

逆にスイスフランで給料もらっていると里帰りしたときの支払いに困る・・・
ま、両替すればいいんだけどレートが悪すぎ
UBSのマエストロ付きのカードだったけど日本の対応ATMですら
引き出せなかったけどこれはデフォ？

524 ：名無しさん：2009/02/24(火) 17:19:50 ID:VF+x2kPj

日本で一番カゲのうすい栃木県が海外に応援団をつくるそうです
応援したいのですが　これは意外でこまってしまいます

YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 　欠陥スウェーデンハウスも見えてますがこれっって知ってます？
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

525 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:40:29 ID:jehYU3sS

ジュネーブに女の子がいるカラオケバーはありますか？　アジア系でも構いません。某アジアの都市からジュネーブに転勤することになりました。
ヨーロッパでは全く日本人男性はもてないと聞いたので、カラオケがあれば、静かに暮らせると思ったので。

526 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:32:57 ID:Wzm+Xpgk

チューリッヒだったらフィリピン人のカラオケあったな

527 ：名無しさん：2009/02/26(木) 14:44:11 ID:CJcMM28Y

スイス人の友人が言ってたんだけど、賃貸が普通で、持ち家なんて持っている人はいないとか？？
これが、庶民のスイス人らしいんだけど。　これ本当なの？？

528 ：名無しさん：2009/02/26(木) 21:16:59 ID:XhAXliVO

スイスの物件は（賃貸も売却も、一軒家もアパートも）９９％うまっている。

＊スイスでは人口の２／３が賃貸で生活している（持ち家率が３２％。日本はほぼ倍の６２％）バーゼルは更に酷くて、持ち家率１２％。
＊家のローンを払っていると、税金控除がかなりあるので結局家のローンをわざと返済し終えない人が多い。
＊自分で住んでいても貸していても、不動産の評価額 ( 賃貸としたら家賃はいくら位になるか) が収入として所有者の所得税に加えられる税金がある。

529 ：名無しさん：2009/03/05(木) 13:03:10 ID:NCzZGC8/

チューリッヒ中央駅のすぐ近くで、お勧めのインド料理やありますか？
或いは、他のアジア系でも

530 ：名無しさん：2009/03/05(木) 13:52:54 ID:TJYo4n6A

知り合いは持ち家だけど、社長だからだな。
夏にスイスに引っ越すんだけど、じゃ住むところなかなか見つからないってこと？
例えば日本円にして家賃３０万円くらいでも探すの厳しい？広さ１２０平米以上が理想。

531 ：名無しさん：2009/03/05(木) 18:22:31 ID:g3ddHQ4s

>>530
このサイト、おすすめ
http://www.homegate.ch/homegate/rent?level1=Mieten&level2=default&level3=default&l=default&a=default&lang=en

家賃30ﾏｿって、スイスの大きな街では結構普通じゃない？
120米であると思うけど、タイミングに寄るよね。
家賃・大きさも大切だけど、洗濯機が個別にあるか（又は取り付けられるか）とか
かなり重要。下手すると月に2回ぐらいしか洗濯できないとか悲惨。

532 ：名無しさん：2009/03/05(木) 18:57:53 ID:QeJlmMG8

現在自宅のネット環境はBlueWinのADSLを使っていてSwisscomからVDSLに
変更しないか（無料で）という問い合わせが来ているのですが誰か既に
変更した人いますか？自分の部屋がBluewinの基地に近いと速度が速く
なるらしいのは知っているけど何らかのトラブルが発生するしないかな
あと思っています。まあトラブルが発生しても最終的には解決できる
でしょうが長期間ネットが使えなくなるとつらいので。

533 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:06:24 ID:TJYo4n6A

>>531 ありがとう！
助かります。
またこちらで色々スイス事情教えてもらうことになると思うけど
よろしくです。

534 ：名無しさん：2009/03/06(金) 03:56:12 ID:BHDtsv1+

あれ？書き込めるようになったけどSwisscomの規制解除？

535 ：名無しさん：2009/03/06(金) 08:50:48 ID:N4opQPGl

>>523　Postcardだったら普通に日本の郵便局で円がおろせますよ。

536 ：名無しさん：2009/03/06(金) 09:49:28 ID:4QM+qi90

TC無くなったらレートものすごく悪いよね

これからどうやってCHFを手に入れようかな…

537 ：名無しさん：2009/03/07(土) 08:54:55 ID:+emopn0a

>>488
そんな話をしているのは、ずいぶん古い情報か、
日本人社会だけで生活していた奴としか思えない。

538 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:06:28 ID:+emopn0a

>>518
自分の知ってるスイス夫、日本妻のカップルでは、
ちょうど子供つくり時期だからか、専業主婦率100%。
でも、奥さんで語学力に不安のある人はいないよ。
話せない奥さんって、なんか妾みたいだな。

離せないなら勉強しろ。そうでないとかなり役に立たない。
万が一、駐留妻より話せないとかなら、いくらなんでも馬鹿扱いと思う。
英語話せるなら、仏語にはわりと早く慣れる。

539 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:19:36 ID:+emopn0a

>>490
野菜は安い。肉・魚は高い。
加工されたものは高い。人の手が加わってないものは安い。

自炊は安いけど、外食は高い。
二人家族で、自炊中心ならば一日数十フランの生活費でいけるはず。

540 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:20:16 ID:+emopn0a

>>539
家賃別ね。

541 ：534：2009/03/08(日) 21:48:52 ID:Ca5BmB3B

なんだよ。一時的に俺のIPアドレスが別のアドレスになっていて書き込めた
だけかよ。いい加減にSwisscom規制解除してくれよ。

542 ：名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:25 ID:BH5AFncp

>>538
日本食品店とか和食レストランのウエイトレスとかって
現地人と結婚して働いてる人は少ないの？学生とかが多い？

543 ：名無しさん：2009/03/12(木) 01:51:31 ID:5zE0Wz1P

>>542
少なくとも和食レストランは中国人やベトナム人が働いていることが
多かった気がする。

544 ：名無しさん：2009/03/12(木) 19:21:14 ID:/07phQai

サブプライム金融危機の影響は如何ほど？

545 ：名無しさん：2009/03/14(土) 02:48:20 ID:RG6tt88M

>>544
UBSのような金融機関に資本注入して支援してるけど基本的にまだスイス人
たちはその影響を実生活では認識していないのでは？今後間違いなく影響が
でてくるだろうから本当に深刻になってくるのはこれからじゃないかな。

546 ：名無しさん：2009/03/14(土) 04:08:59 ID:LaD/xItM

>>543
そうなんだ。
仕事の関係で帰国が多いからこっちの日本食屋知らないんだけど、
最近、スイス人と結婚して日本食レストランで働いてる人、
フランス人と結婚してフランスから日本食品店に働きに出てる人と
立て続けに会ったから、結構多いのかと思った。

547 ：名無しさん：2009/03/14(土) 14:26:58 ID:VZPA8l/n

「自国通貨売り介入」で、実生活で認識できるようになるかも。

548 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:42:03 ID:YVh6w5KV

>546
普通に考えて現地人と結婚して和食屋の店員って底辺だろｗ
しかもわざわざ隣国から出稼ぎなんて底辺の底辺、普通はいないｗ

549 ：名無しさん：2009/03/17(火) 05:23:58 ID:45Kdjsx2

>>546
日本食料品店にはそれっぽい人何人かいるね。

550 ：名無しさん：2009/03/21(土) 17:52:13 ID:hK2qLbQi

いい天気だな。昨日みたいに風が強くなさそうだし久しぶりに近所でも走ってくるかな。

551 ：名無しさん：2009/03/22(日) 01:38:10 ID:GtCeN5He

>>550だが午後から外に出てみたら風昨日みたいに強かった。結局買い物だけして
家に引きこもった。

552 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:00:59 ID:046GVHJh

>>542
すくなくとも日本食料品店の店員さんは、自分の知る限り全員フランス語が話せる。
客のうち日本人は半分以下と思う。

日本食レストランは、ほとんど行ったことがないのでわからない。

553 ：名無しさん：2009/03/24(火) 02:54:42 ID:HRbIhn+7

現地語じゃべれないと現地で仕事見つけるのは不可能だろ
こっちは雇用契約結んだらパートでも簡単に切れないから誰も雇わない
大企業とか国の機関の駐在とかなら話は別だが

554 ：名無しさん：2009/03/25(水) 11:22:40 ID:5QEJfQai

自分で寿司屋やればいいじゃん
回りは韓国人や中国人の寿司屋ばっかりだから「本物の日本人の寿司屋」で差別化できる

555 ：名無しさん：2009/03/26(木) 05:08:41 ID:MU2sgGqz

>>554
まず寿司職人じゃないとできない。加えて準備に幾らかかるか分かってる？

556 ：名無しさん：2009/03/29(日) 18:03:54 ID:NacSSMHP

いまさらだけどiphone買おうと思ってる。
が、正直、swisscomとorangeどっちがいいのか分からない。

e-mailと電話さえできればいいのだけど・・・。

557 ：名無しさん：2009/04/01(水) 03:45:04 ID:VLI6uGae

>>556
iphoneがどうか知らないがスイスのプロバイダーに関して自分の周りではorangeの評判
あんまりよくない。swisscomの方がマシと聞いた。満足できるかどうかはわからないが。

558 ：名無しさん：2009/04/02(木) 03:36:52 ID:4Gy5mKac

>557

サンクス。自分でももうちょっと調べてみるﾉｼ

559 ：名無しさん：2009/04/02(木) 23:41:09 ID:aYNSSq99

スイスはなんか寒気する（温度じゃなくて）
オーストリアやフランス、オランダでは感じないものを感じる

560 ：名無しさん：2009/04/04(土) 22:47:00 ID:F/OraAO5

住みやすいけれど（物価は高いが）
住みたい国じゃないな～。でも、仕方ないので住んでる。

561 ：名無しさん：2009/04/04(土) 23:09:32 ID:Sr573eN6

>>560
俺も特別な理由が無い限り住み続けたい国じゃないな。

562 ：名無しさん：2009/04/05(日) 00:36:52 ID:96N5jtIY

イギリスのがいいって

563 ：名無しさん：2009/04/05(日) 22:09:28 ID:QKZvQvKS

仕方ないので住んでるってあそこで永住権取得するのってかなり苦労するんじゃないの？
特に日本人とかはもっと苦労するとか

564 ：名無しさん：2009/04/05(日) 23:30:50 ID:Q2yeBlp4

>>563
仕事の関係で何年か住んでるだけだろ。

565 ：名無しさん：2009/04/05(日) 23:35:00 ID:Q2yeBlp4

途中で送っちゃったが仕事で何年か働けば永住権はそれほど大変じゃないと聞いたがな。
市民権と違いしてないよな？市民権はスイス国内だけじゃなく同じ州内に２０年以上
住んでいないと申請さえできないから死ぬほど難しいと聞いたが。

566 ：名無しさん：2009/04/07(火) 08:50:20 ID:2xcbIhSq

永住権というのはペルミのCのことか？
これは合法在住１０年で取れる

Cが取れれば市民権というか国籍を申請する権利がある
もちろん取れるかは別で州、コミューン次第

ただしCでも日本に帰ったりしたら無効だから居続けないといけない

567 ：名無しさん：2009/04/07(火) 10:44:56 ID:700oQjWf

>>555
馬鹿だな
寿司屋開くのに寿司職人じゃなきゃだめなわけないだろ
鮮魚卸に支払うデポジットその他開業資金だけだ
にぎりなんかやんなくていいから、巻きとちらしだけでいいんだよ

568 ：名無しさん：2009/04/07(火) 13:58:21 ID:o61wOS7r

>>567
それじゃ商売として成り立たないだろ。こっちのスーパーで売っている寿司のほとんどは
にぎりでこっちの人のほとんどは寿司といえばそれだけだと思ってる。だからにぎりが
なきゃ寿司屋とは思ってもらえないだろな。その巻き寿司とちらし寿司が群を抜いて
美味しいのであれば評判になって商売成り立つかもしれないが、金準備してとにかく
はじめりゃ良い見たいな感覚じゃ無理。

569 ：名無しさん：2009/04/07(火) 14:26:11 ID:nCD95+wB

>>568
(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

570 ：名無しさん：2009/04/07(火) 15:18:51 ID:FXvnDGND

>>568という意見が大勢だからこそ成功の確率が高い。
中国人や韓国人は多いが、日本人はまだ業界に殺到していない。
よし、これからヨーロッパを支配してくる。

571 ：名無しさん：2009/04/08(水) 05:48:21 ID:4AgU4Y+B

>>570
まあがんばれや。

572 ：名無しさん：2009/04/08(水) 15:17:33 ID:o5KREHki

ウチの奴元気かな、寒くないだろうか住みづらくねぇか。
登山列車にのりたいのだが、往復の料金たかくないかなｧテレビでみたのだが。

573 ：名無しさん：2009/04/08(水) 17:47:18 ID:2De3eGXh

>>566
Cから合法在住で10年だよね。
でも、同じカントンに５年住んでいないとだめだとか
色々規制があったりするし、何しろテストが超難しそうで
自分にはムリポw　取りあえず日本のパスポートはほぼどこにでも
ビザなしで入国は出来るし、Cを持っていたらそれで充分だと思う。

Cも長期、日本に帰らない限りは失効しないよね。

574 ：名無しさん：2009/04/09(木) 13:17:51 ID:7GigLk2j

スイスより、英国のほうがいいな、、、

575 ：名無しさん：2009/04/10(金) 04:34:29 ID:3V6c03kL

これから火曜日まで
みんな何するの？

576 ：名無しさん：2009/04/10(金) 05:30:38 ID:IpJyI8Y4

>>575
前半：小旅行
後半：友達が遊びに来る

577 ：名無しさん：2009/04/24(金) 07:29:11 ID:2zHyAo1q

>>573
ということはＣまで１０年、パスポートまでさらに１０年？

578 ：名無しさん：2009/04/24(金) 19:12:31 ID:9DTnb7wx

スイスにFKKって無いんですか？

579 ：名無しさん：2009/04/27(月) 03:48:49 ID:KspF1lrT

ドイツ語圏にはあるよ。

580 ：名無しさん：2009/04/29(水) 19:35:46 ID:2AbJtBAl

世界で最も「生活の質」が高い都市ランキングで、オーストリアのウィーンが首位に輝いた。米ニューヨークを拠点とする組織・人事コンサルティング会社マーサーが、世界２１５都市を対象に調査したスコアを基にランク付けした。

２位はスイスのチューリッヒ、３位には同ジュネーブが入ったほか、
４位はカナダのバンクーバー、５位にはニュージーランドのオークランドと続いている。アジア地域では、シンガポールの２６位が最上位だった。

一方、イラクのバグダッドが最下位だった。

ソース（REUTERS）：
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37751120090428

まぁ、取りあえずスイスおめってことですね。

581 ：名無しさん：2009/04/30(木) 07:46:52 ID:vUrwdENm

ジュネーブの街って最悪の部類にはいると思うんだけど

きれいじゃないし、物価は高いし、住民はマナーにうるさいし、犯罪多いし

582 ：名無しさん：2009/04/30(木) 09:10:50 ID:Z3got/Lw

【スイス】列車で豚インフルのウイルス入り容器破裂　女性1人ケガ - ジュネーブの国立研究機関へ輸送中[090428]

1 名前：パキュンパキュン峰富士おρρρ ★ [sage] 投稿日： 2009/04/30(木) 07:46:38 ID:??? ?PLT(14000)

「列車で豚インフルのウイルス入り容器破裂」

スイスのジュネーブに向かっていた列車の中で２７日夜、豚インフルエンザウイルスの
サンプルが入っている容器が破裂し、女性１人がけがをした。地元警察が２８日明らかにした。

ウイルスはメキシコなどで感染が拡大しているＨ１Ｎ１型とは異なり、警察は専門家の
話として人体への危険はないとしている。

ウイルスはドライアイスの中に冷却保存され、ジュネーブにある国立研究機関に運ばれる
途中だった。

引用元：日刊スポーツ - 時事通信　http://www.nikkansports.com/　(2009年4月28日19時40分)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090428-488269.html

583 ：名無しさん：2009/04/30(木) 14:01:34 ID:z2qFDIVG

>>579
今度チューリッヒに行くんですが近くにありますか？

584 ：名無しさん：2009/05/09(土) 04:04:55 ID:kuhQzQde

>>583

何をしたいの？
裸でハイキングは、禁止になったよ。
チューリッヒじゃないけど。

585 ：名無しさん：2009/05/11(月) 23:55:22 ID:/IvLVH+n

スイス人って金　金うるさいよねｗ
金の亡者多い
ユダヤ系多しだから？

586 ：名無しさん：2009/05/12(火) 00:22:49 ID:DjHy8HyL

いや、一般スイス人ってかなりケチだと思う。細かいというか。

引越しするまでは凄くいい関係だった大家さんと
退去時に揉めたしな～。

587 ：名無しさん：2009/05/16(土) 03:21:43 ID:3De1oLFs

スイス在住者に質問です。
日本からまたはスイスから、フランス語のミニノートをオンラインで買いたいです。
価格.comのような、安く買えるサイトはありませんか？
できれば英語表示があるサイトがいいのですが。

588 ：名無しさん：2009/05/16(土) 07:44:14 ID:DhzU7BUe

水嶋ヒロもスイス育ちだが、スイスの学校ではNipということで
かなり差別されたらしいよ。

589 ：名無しさん：2009/05/17(日) 04:09:44 ID:QoNePN0I

>>587

フランス語のPC買うのに、フランス語ではダメなの？
ちなみに、価格コムではPCは買えない訳だが・・・

http://www.amazon.fr/
じゃダメなの？スイスまで送ってくれるよ。

590 ：名無しさん：2009/05/17(日) 08:04:15 ID:UD7MpDfd

フランスから買ったら関税かからないのかな？

シェンゲン加入したけど税制はまだ違うからな

591 ：名無しさん：2009/05/18(月) 03:51:34 ID:hZjdcxnz

でも、587は日本からでもいいって書いてるよ。

592 ：名無しさん：2009/05/18(月) 08:24:44 ID:oabMhhu4

9月に知り合いの結婚式で一時帰国するんですが
air ticketは何処で調達するのが一番安いですか？

593 ：名無しさん：2009/05/19(火) 05:48:40 ID:oS8TzQ+H

>>592

http://www.swiss.com/web/EN/Pages/index.aspx?Country=CH

594 ：592：2009/05/19(火) 09:56:39 ID:4EUzblAs

Swiss airは高いのでパスです。

595 ：名無しさん：2009/05/19(火) 17:36:19 ID:C9v/Lp0B

KLMだろ

596 ：名無しさん：2009/05/20(水) 07:08:12 ID:CqRvXjcN

ANAだな

597 ：592：2009/05/21(木) 00:39:06 ID:oMOLsJZQ

確かにKLMダントツで安いですね。

598 ：名無しさん：2009/05/21(木) 10:53:49 ID:Qpwsl3sE

日本行の機種にはないかもしれないけれど、
エコノミークラスの壁側（通常窓があるところ）がギャレーの
変な飛行機＠KLMに乗った事がある（NY行き）。普通でも狭いのに
あの圧迫感は酷かったので、予約する時は座席表をチェックした方がいいと思った。

599 ：名無しさん：2009/06/01(月) 01:13:18 ID:q0GtQK3N

日本の外国語学部でドイツ語を学んでいる大学生です
今度学校の夏祭りでドイツ語圏の料理の出店を出すことになりました
簡単に作れるスイスのデザートなどがあれば教えてほしいのですが、どうでしょうか？

600 ：名無しさん：2009/06/01(月) 08:35:35 ID:wPf63N/4

パリパリのメレンゲに
ダブルクリームをどっさり。簡単でｳﾏ－。
日本にダブルクリームってあるのだろうか？
メレンゲのぱりぱりしたのってあるのだろうか？

601 ：名無しさん：2009/06/03(水) 05:40:42 ID:f2aYo1ey

>>600
あれはうまいね
日本でもダブルクリーム（乳脂肪分４５％生クリーム）はある
メレンゲは自分で焼けばOK

602 ：名無しさん：2009/06/08(月) 02:24:01 ID:k7aGK9dn

ところでみんな毎日何食べてるの？
飽きませんか？

なんかおいしいものが食べたい～～～。

603 ：名無しさん：2009/06/09(火) 16:25:42 ID:FAV6bRdd

スイスのご飯って美味しくないんですか・・・

スイスとドイツなら、どちらが住みやすいでしょうか。

604 ：名無しさん：2009/06/10(水) 06:49:54 ID:8qcdjRvn

大差ないよ。どっちにしろ、おいしくない。
でも、安い分ドイツの方がましかも。

605 ：Test：2009/06/20(土) 20:55:55 ID:Unx8lxfe

規制解除にならないなあ。

606 ：名無しさん：2009/06/27(土) 07:38:36 ID:7jTanRjg

>>605
もう永久規制と諦めて1000森使ってp2でログインしてカキコ。
こそアンで地道に集めているうちに2ch中毒になってしまったorz

>>603
さくらんぼおいしいよ。りんごも選べばおいしいよ。
果物は日本と違って「甘い＝おいしい」じゃないから、それがいいと思うのに。甘酸っぱい苺とか
THOMYのマヨネーズだっておいしいのに周りの評価は低い・・・。
素材の味はスイスの方が日本よりいいと思うよ。
けど、魚は食べようとすら思わないのが多い。

無理して日本的な食事を作ろうとすると食材ないし大変だけど、
そんなにスイスのご飯はまずいか？？そうは思わないけど。

607 ：名無しさん：2009/06/29(月) 00:31:19 ID:SO637khp

さっきジュネーブを通ってフランスに入ったんだけど、
巨大な噴水があったりとってもきれいな街ですね。
帰りは飛行機の都合でただ１泊するだけのつもりだったけど、
早めにジュネーブ入りして、観光したくなってきた。
観光では何がお勧めなのかな？

608 ：名無しさん：2009/07/05(日) 17:08:44 ID:HYLWJOdt

毎年、夏になると思うんだけど
網戸とエアコンがないのはきつい。
夜は涼しくなるのに、電気つけて窓開けっ放しは出来ないし。
窓にペタって貼るタイプの網は見つけたけれど
スライド式のでっかい窓に貼るわけいかないからなぁ。

都市部に住んでいるのに、蚊、ハエ、見た事ない変な虫とか
色々飛んで来て嫌だ。

609 ：名無しさん：2009/07/07(火) 02:19:11 ID:LCJdIzFE

>>608
夏になると何日かエアコンが欲しくなる日はあるね。まあ平日は自宅に
いないし、日本ほど暑くないから何とかなるけどね。自分も都市部に
住んでいて川にわりと近いアパートだけどいつも窓全開で電気つけて
ほとんど虫が入ってくることない。まあ間接照明で部屋を日本にいる
時ほど明るくしていないせいかもしれないなあ。周りの部屋のほうが
たくさん電気つけてるみたいだから。

610 ：名無しさん：2009/08/01(土) 06:51:31 ID:5yGx0Agr

ひゃ～、花火綺麗だった。

611 ：名無しさん：2009/08/09(日) 15:37:36 ID:723cXjSx

今月末にチューリヒのスイス人の知人を訪ねます。

日本に来たときに一度食べたことのある味噌田楽を食べたいとリクエストされましたが、

＊現地で入手することは可能でしょうか？
＊また現地でもkonnyaku / konjac　と呼ばれていますか？

作り方、購入先などを教えてあげれたらと思います。
ご存知の方がおりましたら教えていただけませんでしょうか。

612 ：名無しさん：2009/08/10(月) 17:28:10 ID:XRlAEtGy

>>611

>＊現地で入手することは可能でしょうか？
私は行った事がありませんがチューリッヒなら以下の日本食料品店で手に
入るのではないでしょうか。

西商店
ttp://www.nishishop.ch/first_time.php?sprache=jp

>＊また現地でもkonnyaku / konjac　と呼ばれていますか？
はっきりわかりませんがおそらくそんな感じで呼ばれていると思います。
日本独特のものは大抵日本語の呼び名がそのまま使われていますから。

613 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:59:23 ID:/eUad4q2

ここのところ少し夜寝苦しいな。早く秋にならないかなあ。

614 ：名無しさん：2009/08/29(土) 03:30:14 ID:z+3mjzC0

ちょっと涼しくなったね。
ピークに比べて１時間早く日没になったね。
それはおsれで、なんとなく物悲しいw

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:51:14 ID:p1aeKnof

寒いよ、最低気温７度だもん

616 ：名無しさん：2009/09/01(火) 07:45:07 ID:hWcgnSLu

coopで売っていたカツカレーセットを購入してみた。
Blue Dragonとかそういう名前のメーカーで箱入り。

お米、袋入りのカレー、パンコのセットで
お肉や野菜を買って来てパン粉でカツを作って
お米炊いてカレーをかけて食べてね・・・ってことなんだけど。

まずい・・・まずすぎるw
こんなにすっぱいカレールーを食べたの初めて。
あとから色々足しても、どうにもならない程まずい。
大後悔しましたのでお知らせ。

617 ：名無しさん：2009/09/02(水) 00:05:35 ID:9uXFJLTv

>>616
こっちの日本食レストランの味から想像するにCOOPのセットじゃね。
日本食料品店でカレーとパン粉買ってきて自分でつくらないと満足の
いく味にはならないだろうね。

618 ：名無しさん：2009/09/05(土) 18:59:52 ID:9LnqkCkk

>>617
自分で「こくまろ」を使ってリベンジしましたw
やっぱりおいしかった。
普通のカレー粉から作る本格的なのじゃなくって
（あとインド料理店のも）、日本の固形カレーのって時々
無性に食べたくなる。Blue Dragon、２度と買わない～。

619 ：名無しさん：2009/09/13(日) 14:01:31 ID:aFkyC7I5

スイス公文(高校)の現地での評判わかれば教えてください

620 ：名無しさん：2009/09/17(木) 03:20:02 ID:I98pm+dR

日本式（？）日本の一般的なカレーを
日本製のルーのタブレット（？）無しで再現できる簡単なレシピ知らない？
検索するとレシピが出ることは出るんだけどややこしそう。
どの商品を買えばいいのかもイマイチ分からないし・・・

621 ：名無しさん：2009/09/17(木) 18:04:15 ID:u4g/D0Ly

若いスイス娘を喰いまくる為にはどんな格好すればいい？

622 ：名無しさん：2009/09/27(日) 01:12:59 ID:F165YvHL

初めてスイス（主にチューリッヒ、後はベルン、グリンデルワルド、ルツェルン計6日間）に行ってきました。
そんな初の者の視点から見たスイスの感想は...

・暮らしやすそう（街や風景が日本よりはるかに綺麗に映った）
・が物価が（泣きそうな位）高い←日本の物価高ぇ...と思ってたけど、上には上がいた
・道路標識が分かりづらい（小さくて見えにくい）←迷って何回か事故りそうになった
・どこもかしこも工事しすぎ（トンネル掘り杉）
・落書き大杉
・スピード写真があって何気にびっくり←日本だけかと思った
・Kiosk(K Kiosk)とCoopがあった←まぁスイスが元祖なんだけどね...
・ケンタッキーがNeee←昔チューリッヒに1店舗あったが潰れたらしい（父談）
　　　　　　　　　　　見当たらなかったが、果たしてあるのだろうか...
・ルツェルンの李太白は糞、チューリッヒのコリアンパビリオンはｳﾏｰ
・水頼むとöhne gasで注文しない限り炭酸入りで出てくるから参った
・ZEUGHAUSKELLERで食べたRöstiとクレープ生地を細切りにした具の入ったスープが美味かった（少々しょっぱかったが）
　Bratwurstもそれなりにｸﾞｰ
・Sprüngliだったかにあるカフェで煎茶があったから頼んだら煎茶じゃなかったｗ（味薄...）
　折角ケーキが美味しかったのに残念ｗ

623 ：名無しさん：2009/09/27(日) 01:25:37 ID:F165YvHL

＜以下鉄な話...＞

・チューリッヒはflughafenよりもHauptbahnhofの方がデカく感じた
・フラップ式時刻表が生きてて感動したｗ
・空港行き電車の乗り場が遠杉...（キャリーあるのにもうね、いぢめかと...）
・自動券売機分かりづれぇ...(なんだよ、1/2とかｗって思った)
・通勤電車の運行頻度が高い←鉄道が発達してるのは知ってたけど、あそこまでとは思わなかった
・架線でけぇ←日本の2.5倍はあると見た
・山岳鉄道まで電化されててびっくり（日本なら非電化）
・SBBの電車模型、駅で売ってると思ったのにNeee（公式使用の時計ばっかり）

こんな感じで、まあ色々有りましたが、楽しかったです^^
今度はジュネーブとかローザンヌにも行ってみたいですね。

因みにユングフラウヨッホには手袋とサングラスはあるといいなと思いました。
あとは今の時期セーターで事足りました。

624 ：名無しさん：2009/09/27(日) 06:39:53 ID:LldhgxwF

上の感想、面白かったけれど
海外旅行板に貼った方が重宝されると思うよ。それとも誤爆？

暮らしやすいけれど（物価は別にして、安全性とか清潔とか）
暮らして楽しいかって聞かれるとゴニョゴニョ・・・って感じかも。
南米に出張して帰って来ると極楽って思うけれど
それも数日で、すぐ、こんなに平穏でぼけるんじゃないかと
心配になるw　

625 ：名無しさん：2009/10/01(木) 07:42:25 ID:5/QSiIYw

>>616
それ物凄く気になってたんだよ。美味しいのかなって。
高いから躊躇してた。レポありがとう。
絶対に買わない！

coopで出前一丁は買うよ。

626 ：名無しさん：2009/10/02(金) 19:03:11 ID:Z+s4IPBo

クノールスープでお勧めなのを教えてください。
自分が好きなのは、キノコのクリームとタイカレーです。

627 ：名無しさん：2009/10/02(金) 21:48:17 ID:tPPMbOEi

>>625
自分は近所のCoopで出前一丁売らなくなったから今はManorで買ってます。

628 ：名無しさん：2009/10/05(月) 01:12:31 ID:26mf6hYN

日本でちょっとお金が必要になったのでLa Posteに預けてあるお金を
日本の口座に移したいのですが、こういう場合はマネートランスファー
になるのですか？金額によって税金なり何かを払わなくてはならないので
あればそれも考慮して金額を決めたいと思っているのですが何方か経験の
ある方アドバイス頂けませんか。お願いします。

629 ：名無しさん：2009/10/05(月) 10:32:14 ID:/14tCEUb

ゴクミとか見かける？

630 ：名無しさん：2009/10/06(火) 01:33:28 ID:s0nQyuz7

>>628
スイスから送るのに税金はかかりませんよ。
日本で，謎の収入と取られて税務署が来るかもしれないけど
普通は来ないよね。個人のお金を送金するだけだから、
スイスから送る方が日本→スイスよりも簡単。ネットで
出来るよ。（一度に送れる上限は知りませんので、調べて下さい）

631 ：名無しさん：2009/10/07(水) 06:09:32 ID:VeR0r1kD

>>626
きのこが一番いい気がする。コーンスープないし。
>>629
ゴクミって？

632 ：名無しさん：2009/10/07(水) 18:22:20 ID:ZEVbIilP

>>630
情報ありがとうございます。ちょっと安心しました。La Posteのホーム
ページで詳細は確認してみます。

>>631
元F1ドライバーのアレジと実質婚してジュネーブ郊外に住んでいる
後藤久美子でしょ。

633 ：名無しさん：2009/10/09(金) 18:01:43 ID:2oinJiY1

スイス娘うまうまです^q^

634 ：名無しさん：2009/10/09(金) 18:08:18 ID:ZsfwGIhB

【スイス】人体標本展、性交に焦点を当てた展示を計画[09/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252920957/

635 ：名無しさん：2009/10/10(土) 00:12:47 ID:YZGdjvw7

【スイス】人体標本展、性交に焦点を当てた展示を計画[09/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252920957/

636 ：名無しさん：2009/10/10(土) 07:17:47 ID:0xMdUvvF

すっかり秋。
皆さんのお気に入りの黄葉スポットってどこですか？
私はレマン湖のブドウ畑の黄葉が好きです。

637 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:08:08 ID:HO9n41Uc

なんか異様に寒くないですか？夜なんて
もう冬みたいだ。

638 ：名無しさん：2009/10/15(木) 07:28:30 ID:Z/Osbr79

今週末は雪が降るかもしれないね。まだウィンタータイヤじゃないから困るｗ

639 ：名無しさん：2009/10/26(月) 07:26:16 ID:TJgjuw9m

知らないうちに、時間が変わっていたw
危ない、危ない。

640 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:29:35 ID:qNAyTSnd

天気悪くて嫌になる。（昨日，今日はいいけれど）
また、ずっと雨の予報が・・・orz

641 ：名無しさん：2009/11/15(日) 08:36:09 ID:sD8h55zS

天気悪いねー。11月はこんなもんさー。
何かで気分転換しないと鬱病になりやすい時期だから気をつけて！

642 ：名無しさん：2009/11/18(水) 05:20:07 ID:v5stNUIO

スイス在住の人は無料で新型インフルワクチン打てるみたいだね

健康な大人には回ってくるまでに時間がかかりそうだけど

643 ：名無しさん：2009/11/19(木) 01:42:32 ID:yaTdo3q3

スイスて日本人男もてますか？

644 ：名無しさん：2009/11/19(木) 12:37:49 ID:Bo51kPBV

一月の頭にユングラウフヨッホに行くのですが、スキーに行く程度の格好で
大丈夫ですか？
荷物が大荷物になるのが困るので、ちょっと何かを買い足すにしても最低限に
しようと考えているのですが。

645 ：名無しさん：2009/11/19(木) 18:58:19 ID:wOruVCcE

やっと規制が解けたぞー！！

646 ：名無しさん：2009/11/21(土) 06:21:10 ID:LCUuT6VD

>>645
Bulewinはまだ駄目。永遠に解除無しかな。

647 ：名無しさん：2009/11/29(日) 11:51:13 ID:CfSBzgBo

ジュネーブで車が燃えているとか、、、
皆さん、大丈夫？

648 ：名無しさん：2009/11/30(月) 06:41:03 ID:sjY9t6/o

>>647
僕はフランス在住です。
もしかして、これ関連？
ttp://www.asahi.com/international/update/1130/TKY200911290302.html
スイス、モスク尖塔の建設禁止可決へ　政府は困惑
ル・モンドの表題では
Les Suisses votent massivement l'interdiction des minarets
ZDF-Heuteでは
Schweiwer wollen keine Mineratteという表題でビデオが…。
イスラム・イッシュはスイスではタブー？ZDFのビデオで出てきている
Pararell Gesellschaftって何なんですか？ついでに、スイスのIntegrationspolitik
って、何なのでしょう？あまりにも初級偏の質問だったら申し訳ございませんけど、
誰が短く教えていただけないでしょうか？何か、宗教の自由が憲法
で保障されている云々ぐらいしか分かりまへんでした。
しかし、UBSもイスラム圏で商売しているから、これにも影響云々？
ル・モンドのほうには、スイスのムスリム人口は30万人ってかいてあります。
イスラム教徒って、どれぐらい影響力があるんですか？全人口の4%らしいん
ですけど…。
で、BBCでは、スイスのムスリムは40万人いると書いてあります。
表題がSwiss voters back ban on minaretsのやつですけど。
この記事でも、ZDFでも、ストラスブールの人権裁判所でこの決定が
審議される可能性に言及し、少なくともBBCでは、スイスの最高裁が
宗教の自由を根拠として、この国民投票を覆す可能性に
言及されているようです。

何か自己満足な書き込みして、ごめんなさい。でも、このニュース、
かなり波紋を呼びそう。

649 ：名無しさん：2009/12/01(火) 04:54:49 ID:Ulsg8VVf

ジュネーブで豚インフルエンザワクチンの接種が始まったね

でも、グラクソスミスクラインのワクチンだったらいやだな
カナダで大規模な副作用が会ったみたいだし

ノヴァルティスだったら受けたいんだけど

650 ：名無しさん：2009/12/01(火) 18:42:55 ID:fiSfswPj

やっぱりスイスの会社だから
ノヴァルティスじゃないの？

651 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:49:21 ID:zZXIjtC1

【スイス】イスラム塔建設禁止　国民投票、政府失望［09/11/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259545371/

652 ：名無しさん：2009/12/04(金) 16:56:20 ID:tia3ANoo

風邪ひいている人、
周囲に皆無なんだけど。
インフル（季節、新型）って流行ってる？

653 ：名無しさん：2009/12/05(土) 23:32:52 ID:+0y9o7dd

>>648
WTO

654 ：名無しさん：2009/12/09(水) 09:05:16 ID:rNuZYcNk

インフル、各都市部では猛威をふるってるらしいよ＞小児科医の話。
小学校では、クラスによっては、半数位欠席のところがあるよ。
罹患者は子供が多い印象。

ところでスイスロトの遊び方知ってる人いますか？どういうふうに
賭けるのかいまいちわかりません。

655 ：名無しさん：2009/12/15(火) 08:31:35 ID:hK9r1Pdq

今週は寒いみたいだね。
１９日（土）のSamedanの最低気温は氷点下24℃の予報。

>>654 ここ参照。
http://www.swisslotto.ch/portalhome.do

656 ：名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:30 ID:zQP6BnEg

車でスイス国外に出ているうちに車検時期を過ぎちゃうと
再入国するとき国境で怒られますかね？
ステッカー見れば過ぎてるのは判っちゃうし。

657 ：名無しさん：2009/12/21(月) 04:02:08 ID:kWqyQFpS

車検ってAnti Pollutionのコントロールのこと？
知り合いがうっかり忘れててフランスに買い物行った帰りに
罰金払わされてたよ。もうずいぶん前の話だけど。
今はシェンゲンに加盟してるので状況変わったかも。
（いちいちコントロールしないという意味で。）

本当の意味での車検なら、指定された日時に陸運局に車を
持っていくよね？
排ガスコントロールだけならすぐ済むから、済ませて出国すれば？

658 ：sage：2009/12/21(月) 05:00:20 ID:SbnkZwHo

>>657
ありがとうございます。
排ガスの方です。

659 ：名無しさん：2009/12/21(月) 08:04:31 ID:b0dPiwv9

亀ですが。

>>643
いますよ。知り合いも自分もそう。

>>649
場所にもよるかもしれませんがうちの辺りではGSKです。何処かのサイトで
PDFファイルでワクチンの出所などの公開されてました。

660 ：名無しさん：2009/12/21(月) 22:27:22 ID:SvR/K29K

【スイス】クマがいる柵の中に飛びこんだ男性が襲われている様子が撮影される［09/11/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259118746/

661 ：名無しさん：2009/12/29(火) 09:30:27 ID:4/iZ7XiZ

質問。
LOEWEの香水、QUIZAS QUIZAS QUIZASを扱ってるお店知りませんか？
ネットで買う前に試香したいなと思い、
いろいろ探し回ってるんですが、全然売ってない・・・・

662 ：名無しさん：2009/12/29(火) 13:26:33 ID:z3BERxOl

韓国人のあのカツラみたいなヘルメットみたいな髪型って何なの?
朝鮮民族のポリシーか何か？

663 ：名無しさん：2009/12/29(火) 22:40:54 ID:30F/9uLU

200:名無しさん :2009/12/29(火) 22:38:16 ID:WhUfnW14
キムチ。

664 ：【ぴょん吉】【1176円】：2010/01/01(金) 08:35:32 ID:vM6DVA7u

あけおめ。

665 ：名無しさん：2010/01/27(水) 20:26:20 ID:3mltXeaS

保守の為にかきこ。

みんなどこに行ったのやら。

666 ：名無しさん：2010/02/02(火) 05:38:27 ID:jH4TzAeo

>>665
スイスの何処に住んでいるのか知らんがどっかのバカがSWISSCOMの
アドレスで規制にあうような書き込みして以来規制解除にならない
からなあ。ただでさえ住人が少ないのにその規制でかなりの人が
書き込めなくなっただろうから。実は自分もその一人で仕方が
ないからモリタポ手に入れたよ。

667 ：名無しさん：2010/02/03(水) 09:48:58 ID:ei8kxXsH

それは災難だなあ
日本に届かない現地の生の話とか何でも聞きたいけど
みなさん気が向いたらよろしくです

668 ：名無しさん：2010/02/05(金) 23:30:11 ID:xHW+0lN1

>>666
そうなんだ。前からモリタポ使っていたので知らなかったよ。
そういえばうちもSwisscomだったw

669 ：名無しさん：2010/02/06(土) 02:03:13 ID:JKlcXnpA

スイスは俺の中で世界最高の国。
まず自然が綺麗、これに関しては申し分無し。
そして日本と違って地域が大切にされる地方分権社会。
日本は東京に何もかも集中しすぎ。
しかもそれに異を唱えるとなぜか大阪人やら朝鮮人認定。
スイスだとそんなことはまず無い。

日本がスイスに勝ってるのはオタク文化と飯くらいしか無いと思う。

670 ：名無しさん：2010/02/06(土) 23:35:39 ID:5IwsIUNL

>>669
そうなの？スイスに住んでいる人が書いてるのかな？
自然綺麗でも、それは山の方に行ったらであって
普段の生活は自然関係ないし。スイスに住んでいるみなさんは
スイスを気に入っているのでしょうか？安全で清潔だけど
やっぱりスイス最高とは思えない。パリかロンドンに住みたい。

671 ：名無しさん：2010/02/07(日) 22:08:07 ID:rQIj8c3X

>>669
スイスに５年以上住んでるけどスイス最高とは思わないなあ。
自分もアウトドアーが好きだから自然に関しては良いと思う
けどね。例えば、ここに住むうちは日本でスキーに行こうとは絶対に
思わない。あとこの国は国際的に良い位置にいるなあとは思う。
国が潤ってる割には日本のように国際社会から金を集られる
事もないし、日本を含めた先進国の様にとんでもない財政赤字
もない。例の銀行の顧客情報の開示に関する問題さえうまく
乗り切れればこの国はまだまだ安泰だろうね。一生とは思わない
けど日本の景気や財政に関する今後の目処が立つまでここに
いた方がいいかなあと最近思ってる。もしかしたらリタイアする
まで日本に戻ることはないかも。

>>670
パリは分からないけどロンドンのあの気候は俺は耐えられないなあ。
ロンドンに住むぐらいなら俺は東京だな。

672 ：名無しさん：2010/02/15(月) 15:24:29 ID:OSmaeZ13

ついにアリンギ負けちゃったか。でもここまで良く防衛してきたよ。

673 ：名無しさん：2010/03/10(水) 18:04:45 ID:52YHdpNp

保守age

674 ：名無しさん：2010/03/17(水) 09:06:03 ID:YUAqgGo7

春の花を見るならどこがいいかな。
ベルンのバラ公園？それともレマン湖畔のチューリップやナルシス？
自分は団地にいるからタンポポくらいしか咲かない・・・。

675 ：名無しさん：2010/03/23(火) 03:18:49 ID:gwCRDnfS

>>674
何処だろうな？知り合いのスイス人から花を見に行ったなんて話聞いた事
無いからなあ。特に目的も無く近所の公園を散歩するぐらいかも。

676 ：名無しさん：2010/03/23(火) 08:41:06 ID:LgmfAxIH

今、急にクロッカスがたくさん咲いてるよ～、うちの近所。

677 ：名無しさん：2010/03/26(金) 08:31:07 ID:5Z8WWBMF

クロッカスが咲いてるんだ、いいなー。標高はどれくらい？
標高を参考に近所のどこかへ出掛けたい

678 ：名無しさん：2010/03/27(土) 20:15:13 ID:blXsHH2C

>>677
標高300m弱ぐらい？
バーゼルです。

679 ：名無しさん：2010/03/28(日) 01:39:14 ID:ey9Ex/ut

私は腕時計の収集が趣味なんですが
スイスの人たちはどんな腕時計を着けてるんでしょうか？
やはり自国のブランドが一番多いんでしょうね？

680 ：名無しさん：2010/03/28(日) 03:37:50 ID:rkinh1LD

>>678
ありがとう！
バーゼルはもうクロッカスが咲いているんだ。
私のところは700mくらいだから、まだあんまりお花咲いてない…。

681 ：名無しさん：2010/03/28(日) 17:23:22 ID:eczCCH37

やべ。今日から夏時間だったんだ。鍵穴見てなかったら
明日遅刻するところだった。

682 ：名無しさん：2010/03/31(水) 04:28:53 ID:Ts7sjSux

【スイス】武装集団がカジノを襲撃、国境越えフランスへ逃亡[10/03/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269876198/

683 ：名無しさん：2010/03/31(水) 12:32:25 ID:OfvkVmWy

【スイス】武装集団がカジノを襲撃、国境越えフランスへ逃亡[10/03/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269876198/

684 ：名無しさん：2010/04/02(金) 22:14:54 ID:UIHutRKp

>>683
国境を越えって言っても、国境沿いにあるカジノだし
シェンゲンのせいで誰も国境ゲートにいないしw

685 ：名無しさん：2010/04/17(土) 23:43:50 ID:XFO9xvqd

スイスの空港も閉鎖中？

686 ：名無しさん：2010/04/18(日) 19:34:15 ID:sYKj2sAC

閉鎖中。

687 ：名無しさん：2010/05/09(日) 03:32:02 ID:XDcq0ThK

天気良いから車出して山の方に行ったんだけど
SustenpassもFurkapassもまだ開いてないんでやんの。もう５月だってのに。

688 ：名無しさん：2010/05/11(火) 05:04:26 ID:0tmWYcxn

最近マジで寒すぎる。
冬コート着ようか迷ってしまったが
さすがに5月だからやめた。

689 ：名無しさん：2010/05/15(土) 14:34:12 ID:1oqy+rmb

正直期待してないけどサッカー日本代表はW杯前の合宿を
Saas Feeでやるんだな。

690 ：名無しさん：2010/05/20(木) 04:04:43 ID:spyShPer

>>689
マジで？

691 ：名無しさん：2010/05/22(土) 05:01:36 ID:RddCTmYp

>>690
＜南アＷ杯＞日本代表が合宿開始　岡田監督、主将に川口指名
ttp://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100521-00000113-mai-socc

>日本は２６日にチャーター便で事前合宿地のスイス・ザースフェーに移動。
>欧州では国際親善試合として３０日にイングランド、６月４日にコートジボワールと
>対戦し、本大会前の強化試合を終える。南アのベースキャンプ地となる
>ジョージには６日に入り、１４日にＷ杯１次リーグの初戦カメルーン戦を迎える。
>【江連能弘】

あとイングランド戦はオーストリアだけど、コートジボアール戦はスイスのシオンで
行われる。

692 ：名無しさん：2010/06/13(日) 16:07:20 ID:tx3PIYpi

糞暑くなったり、また寒くなったり
雨ばっかりだったり湿度が凄かったり・・・
もう少し安定した天気にならないのだろうか？

693 ：名無しさん：2010/06/15(火) 05:26:53 ID:AcZ1OMra

Hopp Hopp!

694 ：名無しさん：2010/06/15(火) 21:01:13 ID:KJzIBUb5

まあ非常に厳しいことを言わせてもらうとだね、
日本も韓国も五十歩百歩なんですな。
韓国の方がやや直情的で攻撃的なだけでね。
・過去にいつまでもとらわれる
・人を褒めることより貶す方が得意
・ノブレスオブリージュを持たない
・権威主義＝中央崇拝の地方軽視
・拭い難い白人コンプレックス
君達もスイスやオーストリア辺りで短期滞在でもすりゃ、
こういったことがいくらか実感出来ると思うよ。

695 ：名無しさん：2010/06/17(木) 02:45:44 ID:2ZH/VONx

サッカー、優勝候補のスペインに勝ったね
やっぱり現地では騒がれてる？

696 ：名無しさん：2010/06/17(木) 04:50:19 ID:eTD6pc7A

街の中心部はしばらく車と路面電車がまるで動けなかった。

697 ：名無しさん：2010/06/17(木) 06:18:44 ID:OPLUiTvt

車のプープーって音がうるさく鳴ってたよ。
スペインに勝つとは快挙だね。

ところでスイスに住む皆さんは、どこで日本の本を手にいれていますか？
持ってきた小説全部読み終わったんで、
新しいの買いたいんだけど、フランスの日本の本屋とかだと送料とか税金かかりそうだし
安く手に入れる方法ってないのでしょうか…？
日本に帰ってBookOffで大量買いして船便で送るのが一番安いんですかね？

あと、女性の皆さんに質問です。
シャンプーの後、トリートメントどれ使ってますか？
今NIVEA使ってるけれど髪がバシバシになるんですが、いいやつ見つからなくて…
また、化粧落とした後の洗顔料って売ってないんですかね？
なんかクリームとかでメイク落としたら化粧水着けるのがこっちの主流なのでしょうか？

ググっても見つからなかったもので、
教えてチャンですいません。

698 ：名無しさん：2010/06/19(土) 06:28:00 ID:GYDJlbKD

あのTSRのサッカーの番組何なの？
毎日毎日他国を馬鹿にしたコメディ流してるけど。

ホント、スイス人ってセンス無いね。
田舎の閉鎖的な感じそのまま。
早く仕事終えて帰りたいわ。

699 ：名無しさん：2010/06/19(土) 08:22:16 ID:WjVAznHC

＞田舎の閉鎖的な感じそのまま

日本人が言えるセリフじゃねえよｗ
スイス人に怒られても知らんぞ。

700 ：名無しさん：2010/06/19(土) 18:50:11 ID:FJHcMTJR

>>697

>スペインに勝つとは快挙だね。
スイスがずっと勝てなかった相手だからね。スイスが苦手とする
タイプの試合運びだかららしい。今は低迷してるけど好調な
フランスやイタリアみたいなチームならここまで驚かないらしい。
またスイス人であまり気にしていないってこともあるけど日本が
カメルーンに勝ったことよりも驚きが大きいそうな。

本はamazonで購入して実家宛に郵送。その後船便で送って
もらうぐらしいか無いのでは？

>>698
気にしてTV見てないから知らないけど番組名は何？

701 ：名無しさん：2010/06/21(月) 03:34:48 ID:3qpJZqTp

>>697さん
都市部にお住まいなら、日本語補習学校の古本バザーがありませんか？あと、
国際機関の日本人バザーとか、昔はJAL系企業が本のバザーやってたけど、
今はないのかな？古本バザーといえども新刊も混じっていて、結構掘り出し物が
あります。

洗顔料は、水が硬いこともあり、使わなくなり、ぬるま湯だけでの洗顔
をしていますが、かえってその方が調子がいいです。どうしても使いたいなら、
クリニークの洗顔石鹸とかは？
シャンプー・コンディショナーは非シリコン系で。

702 ：名無しさん：2010/06/22(火) 01:27:31 ID:wo7IU0ch

>>692
スイスでもやっぱり湿度高いなんてことあるの？
世界の車窓からとかで見るような景色のいい晴天は稀なの？

703 ：名無しさん：2010/06/22(火) 13:39:15 ID:imNqjwNe

>>702
スイスの西側のフランス語圏の多くの部分は地形的に大きな谷のように
なっています。その地形が影響して11月頃になると街がずっと霧に
包まれて湿気が高くなり1年で一番悪い季節になります。他の地域が
如何なのかはわかりませんが。

704 ：名無しさん：2010/06/23(水) 23:19:49 ID:42oAUZnm

>スイスの西側のフランス語圏の多くの部分は地形的に大きな谷のように

そこに住んでるの？

705 ：697：2010/06/24(木) 20:46:00 ID:LeFGuey3

>>701
貴重な情報ありがとうございます！

都市部ですか。。Bernが近いからそのあたりでもやってたりするのかな？
日本バザーでぐぐってみます。

なるほど。化粧しないときは、ぬるま湯だけでもアリなんですね。
クリニークの洗顔石鹸買ってみます。
シャンプーコンディショナーは非シリコン系とは…？
表示があるんでしょうか？
探してみます！

ほんとうに困っていたので大変助かりました。
ありがとうございました。

706 ：名無しさん：2010/06/25(金) 05:49:08 ID:eHqOSPdZ

日本勝ったね！最高！
明日はスイスだっ
スイスも一緒に決勝進出できますように

707 ：名無しさん：2010/06/26(土) 05:42:10 ID:rsgvpzlR

スイス残念だったね。ミグロの10％オフも消えたね。

>>697さん　非シリコン=アミノ酸系シャンプーは、薬局に置いてある
シャンプーがそうであることが多いです。銘柄はKlorane,Phyto,Rauschなど。
Palmolive製品にも非シリコンがあるそうです。上記の銘柄でも全ての製品が
非シリコンとは限らないみたいだけど。値段はスーパーの2，3倍するけど、
払う価値はありますよ。日本だとRauschのシャンプーが4000円弱も
するみたいですね。

洗顔用のせっけんは、Aveneのもありますね（石鹸成分フリーだけど）。
これまた薬局に行ったら、Aveneに限らずたくさんおもしろい製品があると
思いますよ。

708 ：名無しさん：2010/06/26(土) 14:16:11 ID:dB3Wxym+

>>703
スイスで一番景観が綺麗で気候もいい勝ち組な土地は何処ですか？ラウターブルンネン？

709 ：名無しさん：2010/06/26(土) 20:07:10 ID:4rj2P3OV

>>704
今は別の場所に住んでるけど以前ローザンヌに住んでた。

710 ：名無しさん：2010/06/26(土) 20:12:42 ID:4rj2P3OV

>>708
何処の景観がいいのかははっきりわからないけど気候は間違いなく
イタリア語圏。ロカルノ、アスコナ辺りに行くとリタイアした
スイス人（特にジャーマンスイス）を狙ったマンションや一戸建ての
売出しが沢山出てる。あの辺りは暖かいしほぼ一年中晴れだから旅行で
行くとしてもほとんど天気を心配する必要が無い。

711 ：名無しさん：2010/06/27(日) 01:25:11 ID:xzLVRfrc

トラムで20Minuten見てたら記事の中に
「イケてること：髪に塩水。イケてないこと：WMのシャツでクラブに行く。」
てのがあった。
WMのシャツでクラブに行くなってのは分かるが、髪に塩水って何だ？
（表現はSalzwasser im Haarだったと思う）
海に行くのがイケてるってことか？皮肉か？ちくしょう海行きてえな。

>>710
そうだね。ドイツ側は秋冬の天気が悪い。

712 ：名無しさん：2010/06/27(日) 01:46:37 ID:BWLRkH9R

>>710 ティチーノいいよね。フランス語圏ならモントルー入れて。
冬でも天気いいし、ルガノ、ロカルノのように湖と山があって風光明媚。

713 ：名無しさん：2010/06/28(月) 14:51:42 ID:Pj0wPaSK

>>710
でも景色はどんな感じ？南仏みたいの？スイスらしい感じではないのか

714 ：名無しさん：2010/06/30(水) 04:02:58 ID:50BdXmQS

>>707
日本残念でしたね。
スペインに勝ったときはミグロの10%OFF行きましたｗ

なるほど、非シリコン系のシャンプーは薬局にあるんですね。
アミノ酸系がドイツ語でどう書かれているのかを調べてから
探しに行ってみようと思います。（ドイツ語できないもので）

石鹸とりあえずクリニークのを買いました。
Aveneもあるんですね。
次はどちらかセールしてるときにでも買ってみます

詳しい説明ありがとうございました！

715 ：名無しさん：2010/07/02(金) 12:52:03 ID:GZsw9cB+

>>713
正直南仏とスイスの違いが何かと言われるとはっきり答えられないから
なんともいえないけどロカルノやベリンツォーナなんかでは山も見えるし
スイスらしい景色もあると思う。アスコナは如何だったかな？

716 ：名無しさん：2010/07/03(土) 19:40:48 ID:8vaP0doj

>>715
差別キツイか？スイス

717 ：名無しさん：2010/07/04(日) 16:57:16 ID:/UG1Q0V8

>>716
やはり無いとはいえないが個人的にきつい差別を受けたことは無い。
でもたとえば車の修理を初めて行く店に持って行った時はあまり
いい顔されなかったなあ。まあ日本で反対の状況なら同じようなこと
になるだろうし。何回か行くうちに信用ができたのか今では顔見知り
になったけどね。

718 ：名無しさん：2010/07/05(月) 01:37:08 ID:LE+sfoKB

>>717
あなた、男？女？

719 ：717：2010/07/06(火) 01:55:02 ID:x9QATrRX

>>718
男

720 ：名無しさん：2010/07/06(火) 11:16:33 ID:wXhHzXEJ

マクドナルドなどのテイクアウトできるお店では、
店内で食べる場合と持ち帰りする場合と値段（税金）は変わりますか？
海外旅行板のスイススレを探したのですが、見当たらなかったので
こちらで質問させて頂きました。
スレ違いならすみません。

721 ：名無しさん：2010/07/06(火) 17:02:55 ID:x9QATrRX

>>720
多分池上彰のこの間の番組（スイスから鍵穴で見てた）見ての質問だと
思うけどスイスでは店内で食べても持ち帰っても値段は同じ。

722 ：ﾄﾓ ◆z28rXze09E ：2010/07/07(水) 08:52:47 ID:rVgXRRAT

私は日本在住なのでスレ違いですが、お邪魔させてください。

人捜しをしています。
2000年代早々にスイス人男性と結婚した30代前半のJさん。
旦那さんのご兄弟が著名な方で、日本でも活動していると聞いています。

一度エアメールもらったんだけど、精神的に余裕が無い時期で返事を書きそびれてそのまま。
しかも引っ越しの際に紛失してしまいました。

あの時はごめんねJ。
元気で過ごしている事を祈っています。
今さらだけど、よかったら連絡を取りたいです。

723 ：名無しさん：2010/07/07(水) 21:09:28 ID:DX8bevVW

>>721
お礼が遅れてすみません。ありがとうございます。
先月、ザンクトガレンのマックで壁に貼ってあったメニュー表での計算と、
実際言われた金額が違ったので質問しました。
最終の電車の時間が迫っていたのと、実際の金額のほうが少なかったのとで
店員さんに聞かず仕舞いで帰ってきてしまったのですが、自分の暗算が間違ってたのかな。

724 ：名無しさん：2010/07/10(土) 02:21:44 ID:mNPj41o8

このスレは平穏でいいな。

>>722
ここで訊いても無理じゃないかなー。少なくともあっしは知りません。

>>723
店員が間違ってるのは、よくあること。
あっしの場合、あっしが間違ってることも良くあるが。

725 ：名無しさん：2010/07/12(月) 18:55:56 ID:nHPjl7mm

スイスの食事って美味いの？

日本みたいにどんな小さな町にもスーパーとかデパートみたいのあるの？
インターラーケンみたいな標高の高い観光地などの村とかで暮らしてるスイス人はどこで食材を手に入れてるの？

726 ：名無しさん：2010/07/13(火) 01:36:51 ID:1f6l2d+o

>>725
MIGROS, COOPが最大手だけどそれ以外にもいつくかスーパーのチェーン
店がある。大抵の町にあるんじゃないかな？無ければ車で近郊のスーパー
やショッピングモールまで出かけるのかも。以前ならMIGROSがトラックに
商品を積んで村を回って売り歩いていたと聞いた。

727 ：名無しさん：2010/07/15(木) 00:23:00 ID:AD2KSNa1

スイスに日本人の精神科医っていらっしゃいませんかね・・・
心療内科というのかな。

728 ：名無しさん：2010/07/17(土) 07:13:32 ID:YExzbUpp

>>727
自分は聞いたこと無いですね。もし気にならないのであれば大使館か
領事館に問い合わせてみては？

729 ：名無しさん：2010/07/24(土) 06:53:18 ID:+3HtfADv

スイスで列車が脱線したそうですね

730 ：名無しさん：2010/07/24(土) 18:35:34 ID:D6c7NOZv

書き込みないね、
ここの人たちは、同胞が死んでもどうでもいいんだね。

731 ：名無しさん：2010/07/24(土) 22:41:24 ID:edykcuUa

>>729
>>730
初めて知った。こっちじゃあんまり話題になってないと思う。
まあ俺は世情に疎いほうだから、あてにならんが。

732 ：名無しさん：2010/07/25(日) 00:57:21 ID:3HN1+opO

>>730
現地の新聞にも脱線事故載ってたけど、どれも亡くなった人の国籍が
書かれてなかった。
ラジオで初めて日本人旅行者が亡くなったの知った。

733 ：名無しさん：2010/07/25(日) 01:25:58 ID:Jvyf0Qu+

このご時世にスイスで働ける日本人って何者？大企業の駐在員なの？

734 ：名無しさん：2010/07/25(日) 15:38:57 ID:xIoB3HiS

>>733
あとは以前から働いていたり、国際機関関連の人も多いのでは。
国連には出資している金額との割合と国連職員の割合をあわせる
という話があるから能力さえあれば日本人は就職しやすいはず。

735 ：名無しさん：2010/07/25(日) 15:45:49 ID:ZOQ6tmOS

どんな能力？ドイツ語と英語ペラペラでITエンジニアとしての経験が豊富とか？

736 ：名無しさん：2010/07/25(日) 22:28:10 ID:xIoB3HiS

>>735
国際機関なのだから語学堪能（英語はもちろんだけどドイツ語よりも
フランス語やスペイン語だろうな）なのは当然として、たとえばWHOなら
医学や薬学に強いとかの専門知識などじゃないかな。もし興味があるなら
ここでも覗いてみては？
ttp://www.un.org/en/employment/

737 ：名無しさん：2010/08/12(木) 13:13:23 ID:MoJJEqdI

こんどの土曜日 street parade の日、どっかに避難したいのだが。。。
チューリヒの町なかに住んでる人、毎年どうしてる？
あのバカ騒ぎに同化できるほど若くはないので orz

738 ：名無しさん：2010/08/12(木) 14:38:15 ID:ZEg+DLyn

スイスは日本みたいに国土の8割が山岳地帯なのに食料自給率が高く人口もアルプス山中に住めるのはなんで？
山の中でも牛飼ったりしてるから？日本もスイス人みたいに山の中に町作ったりして住もうと思えばできるの？
スイスの場合は高原や谷が多いから日本とは別なの？

739 ：名無しさん：2010/08/13(金) 04:45:20 ID:wnioiuVH

>>738
> スイスは日本みたいに国土の8割が山岳地帯なのに食料自給率が高く人口もアルプス山中に住めるのはなんで？
> 山の中でも牛飼ったりしてるから？日本もスイス人みたいに山の中に町作ったりして住もうと思えばできるの？
> スイスの場合は高原や谷が多いから日本とは別なの？

一行目が意味不明なところがあるがアルプス山中でも結構たくさんの人が住んでるってこと？
スイスの食糧自給率がどれぐらいなのか知らないけどもし高いのであれば人口が少ないからでは？
スイスは世界的、金融的に重要な位置を占めてるけどスイス最大の都市チューリッヒで人口は
４０万人にとどかず、第二の都市ジュネーブが２０万人にとどかないような国だから。スイス人は
怒るかもしれないけどここは「田舎の国」。都会に比べ田舎の食料自給率が高いのにさほど不思議は
無い。山の中に町があるって言っても日本の感覚からしたらど田舎の村でしょ。それぐらいなら日本の
山間部にもある。とにかくこの国は田舎。

740 ：名無しさん：2010/08/13(金) 18:23:31 ID:8g56LqxJ

>>739
http://www.voyagesphotosmanu.com/sanga_furansu.html

＞ヨーロッパ中南部に大きな弧をえがいてつらなる大山脈。西はジェノバ湾から東はウィーン近くのドナウ川にまでおよび、全長約1200km。総面積は約24万km2。
ヨーロッパでもっとも標高が高く、人口も多い山岳地帯で、約2000万人がくらしている。

標高の高い山岳地帯に2000万人も暮らせるの？そういうことを不思議に思ったんで
日本の山地と違って、盆地とか谷とか高原が多いから食糧生産活動や居住地に適してるのかな？

＞スイス人は怒るかもしれないけどここは「田舎の国」。とにかくこの国は田舎。

そうなんだ。オーストリアは？

741 ：名無しさん：2010/08/15(日) 04:29:23 ID:MiBBA4AZ

>>740
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/english_news/editorial/2008/ed20080311.htm
これ見ると少なくともスイスの自給率が高いわけではなさそうだけどね。
もちろん日本よりはいいんだけどね。

>>そうなんだ。オーストリアは？
オーストリアの状況は知らんな。

>>740はスイスのことじゃなくてイタリア、オーストリア、スイス、フランス
にまたがるアルプスのことだよね。フランスはヨーロッパ最大の農業国で、
イタリアも結構いろいろな農作物つくっているような印象だから山岳地帯にも
十分な供給が行われてるのかも。

742 ：名無しさん：2010/08/15(日) 14:14:09 ID:KxAQc/fm

>>741
スイス人って何食ってるの？アメリカ人とかドイツ人みたいなハンバーガー？スイスではコンビニ感覚でマックがあるの？

743 ：名無しさん：2010/08/16(月) 15:13:31 ID:dMo3dI4H

>>742
肉料理にじゃがいも（蒸かしたりフライドポテトなど）見たいな感じが
多いかな。それに野菜やチーズが加わったり。あとはスイス料理じゃ
ないけどパスタ食べてるのを良く見かける。マックやバーガーキングは
あるけど駅前のみって感じでそんなに多くない。その感覚で多いのは
ケバブ屋。これは頻繁に見かける。ちなみにマックのセットは日本円で
９００円ぐらい。でもスイスの外食としては一番安いレベルだから
いつも賑わってる。

744 ：名無しさん：2010/08/16(月) 15:44:02 ID:fbw4YHdL

地元民じゃないのですが、たまねぎ祭りって聞いたことあるんですけど、
たまねぎはスイスで好まれているんですか？

745 ：名無しさん：2010/08/16(月) 16:30:27 ID:InBK4bl2

>肉料理にじゃがいも（蒸かしたりフライドポテトなど）見たいな感じが
多いかな。それに野菜やチーズが加わったり。あとはスイス料理じゃ
ないけどパスタ食べてるのを良く見かける。

飽きないの？ドイツ料理よりバリエーションが貧相なのか

746 ：名無しさん：2010/08/17(火) 05:14:31 ID:TzF6CbQc

>>744
なんか小さいたまねぎを煮たのが付けあわせでよく出てくるのは見る。
でもそれはスイスに限らずヨーロッパで結構見るからなあ。特別たまねぎが
好まれるとか俺は聞いたこと無いな。

>>745
俺はフランス語圏に住んでいてイタリア、ドイツ語圏のことはわからないが
あまりバリエーションがあるようには正直思えないなあ。ドイツ料理もバリ
エーションがあった記憶が無いからそれより貧相とは思わないけど。あと
ケバブ屋はマックの話が出たから出したけど俺が話しているのは普段の食事の
ことだから。この辺りでスイス料理レストランに行くと少なくとも自分の感覚
ではフランス料理とあまり変わらない。ヨーロッパ人がアジア各国の料理の
違いがあまりわからないのと同じ感覚なのかも。アジア料理といえば結構タイ
料理は好まれててる。同僚のスイス人がご馳走してくれたことがある。ちなみに
日本料理は健康食みたいな感覚で人気ある。

747 ：名無しさん：2010/08/17(火) 12:28:43 ID:qkNT9LPa

スイスの夏ってどうですか？涼しくて快適ですか？あと夏は陽が長いの？日本と変らない？

ザンクトモリッツとかはシャンパン気候と呼ばれて年間晴天率が300日とか日本では報じられてるけど
実際には曇りや雨のが多いってほんと？

748 ：名無しさん：2010/08/17(火) 16:21:16 ID:TzF6CbQc

なんだか俺ばっかり回答しているから嘘は言っていないけど偏った
情報にならないかな。誰か他の人も書き込みしてくれるといいけど
ここ結構過疎ってるからな。

>>747
スイスの夏はよく話に聞くいわゆるヨーロッパの夏なので湿気が少なく
非常に快適だよ。日本人は日本に住むのが一番だと思ってるけどこっちに
いて日本の夏の話を聞くと夏だけはこっちにいてよかったなあと思う。
数年前にはこちらでは非常に暑い夏があってフランスでたくさんのお年寄りが
熱中症で亡くなったけど、日本の夏を知ってる身としてはどうしてかなあ
と思うぐらいだから。たとえば今年自分のいる辺りの最高気温は記憶にある
のでは34度でそれでも仕事で建物の中にいたから特に暑いとは感じなかったな。
一番暑かったのは７月中旬頃で８月に入ると日本の９月中旬みたいな感じに
なって、２週間ぐらい前の新聞の見出しで「今年の夏は終わった」見たいなの
もあった。ここの北緯は北海道よりも高いから夏の日は日本より長くて、今の
日の入りは９時ぐらいじゃなかったかな？但し夏時間で１時間早まってるから
通常の時間だと８時ってことね。
ザンクトモリッツってドイツ語圏のサンモリッツのこと？あそこは行ったこと
ないから詳しくはわからないなあ。それ以外だとベリンツォーナ、ロカルノ、
アスコナなんかがあるイタリア語圏で晴天率が高いとは聞いてる。あの辺りを
旅行する時はほとんど晴れだから天気を気にする必要がないと同僚のスイス人
に言われたから。実際数年前の夏に４日間ほど旅行したけど全て晴れだった。

749 ：名無しさん：2010/08/17(火) 17:06:58 ID:qkNT9LPa

>ここの北緯は北海道よりも高いから夏の日は日本より長くて、今の
日の入りは９時ぐらいじゃなかったかな？

えっスイスって北海道と緯度が１度か2度ぐらいしか変らないよね？
それなのにこうも違うの？夏に日が沈むのは何時ごろ？

750 ：名無しさん：2010/08/18(水) 13:51:29 ID:ibN9HLbE

>>749
さっきニュースで見たけど>>748で書いたよう夏時間で21:00（標準時間なら20:00）。
日本は南北だけじゃ無く東西にも結構長くて日本の標準時を決めているのは
明石市だから時間だけで単純に比較できないのでは？

751 ：名無しさん：2010/08/20(金) 17:50:38 ID:GNrex4st

>>750
”黒いスイス”という本を知ってますか？あれは事実ですか？

752 ：名無しさん：2010/08/22(日) 07:26:18 ID:T43FSS2g

>>751
> ”黒いスイス”という本を知ってますか？あれは事実ですか？

知らない。

753 ：名無しさん：2010/08/25(水) 14:58:05 ID:Tfg5yTKy

俺は２００３年の熱波の時
チューリッヒの田舎で農園夫みたいな
仕事してたけど
日によっては日陰に一日中いた日もあった。
暑すぎて危険なのでサボっておｋ
って判断だったらしい

754 ：名無しさん：2010/08/27(金) 17:44:27 ID:O1Imd0az

ここは人が少なそうですね…
フランス語圏在住です。久しぶりに
来てみました。

755 ：名無しさん：2010/08/27(金) 17:56:35 ID:7Nng3HvR

>>754さん、私もフランス語圏です。超久しぶりに来てみました。
もうすぐ夏が終わるので悲しいです。夏休みが終わり、学校が始まって、
バスや電車の中は混むし、また時間に追いまくられる生活が
始まると思うとちょっと鬱々…。

756 ：名無しさん：2010/08/27(金) 17:59:17 ID:vdyjuqP8

スイスの冬って寒いの？北海道とか東北みたいなもん？

757 ：名無しさん：2010/08/30(月) 00:09:39 ID:Hubd1jQy

>>756
かなり場所に依存すると思う。例えば自分のいるフランス語圏
なら北海道や東北より緯度が高いけどいわゆる西岸海洋性気候の
ためか本州の冬ぐらいの感じじゃないかな。気温がそんなに
下がるわけじゃないし（零下にはなるけど）雪もいわゆる日本の
豪雪地帯みたいな量降るわけじゃないから。イタリア語圏は
もっと暖かいからもしかしたら四国や九州ぐらいの感じかも。
ドイツ語圏はもっと広いから本当に山の中かどうかでかなり
かわるのでは。

ところで興味の無い人には関係ないけど9月16日にサッカーの
UEFAヨーロッパリーグのグループリーグ初戦で日本代表の本田が
所属するCSKAモスクワがスタッド・ジュネーブでローザンヌ・
スポーと試合するんだな。誰か見に行く人いる？

758 ：名無しさん：2010/08/30(月) 00:23:53 ID:txSZDfps

>>757
イタリア語園（スイス南部）ってモロにアルプス山中の標高の高い山の中じゃないの？それなのに九州みたいに暑いの？

759 ：名無しさん：2010/08/30(月) 06:36:27 ID:gOnHf6Lv

>>758　
暑いって、冬の話してるんでしょ？イタリア語圏だったら冬はそれほど厳しく
ないって。都市があるところは標高は大したことないよ。
自分もフランス語圏だけど、冬は日本にいたときよりはとても寒いなぁ。
東京以北に住んだことないけど。衣服や靴は、日本のものは冬は全然ダメだった。
第一、冬が長いよね。冬が穏やかな地方の人、羨ましいです。

760 ：名無しさん：2010/08/30(月) 13:47:56 ID:PHrEuEkp

>>759
> 自分もフランス語圏だけど、冬は日本にいたときよりはとても寒いなぁ。
> 東京以北に住んだことないけど。衣服や靴は、日本のものは冬は全然ダメだった。
> 第一、冬が長いよね。冬が穏やかな地方の人、羨ましいです。

日本よりも北緯が高いので冬が長いのはしょうがないですよね。自分は
なんとか耐えられるレベルです。これ以上北で更に冬が長くなると無理かも。
私は関東北部までしか住んだことありませんが基本的に日本から持ち込んだ
服や靴で暮らしています。外は寒いのですが室内全てがお湯を循環させる
暖房でそこそこ暖められてるためか室内は日本よりマシな気がします。
おかげで冬の朝は日本にいた時よりもベットから出やすいです。

761 ：名無しさん：2010/08/31(火) 00:47:49 ID:GH9LXI+X

Google Earthでスイスの地形を見てると
上手い具合に国境線が山の分け目で切り取られてるんだよね。

イタリア方面の標高が上がり切ったところでスイス国境、フランス側のジュラ山脈の標高の上がり切ったところでフランス国境
つまりスイス自体がアルプスとジュラ両方の山の上にある高原（平均５００ｍ～１０００ｍ）みたいな地形になってる、その高原がドイツ国境のボーデン湖を抜けて
ミュンヘン辺りまで続いてる感じ。この辺り一体の景観は世界一美しいかもしれない。

要するに何が言いたいかというと、スイスは勝ち組の土地というわけだ。

762 ：名無しさん：2010/08/31(火) 01:27:41 ID:qYbMYLH0

>>761
国際的な立ち位置（国際的に重要な国として認識されているにも関わらず
日本の様にUNの負担が多いわけではないなど）、金持ちをうまく取り込んでの
商売、彼らの生活様式なんかを見るとうらやまし部分は確かに多いね。ただ、
第二次大戦前までは今の東欧諸国のようにヨーロッパの貧しい国の一つに
過ぎなかったそうで今みたいな豊かな国になったのはそんなに遠くない昔なんだ
そうな。旅行者にとってスイスの景観は何処も綺麗でいいけど住んでしばらく
経って慣れちゃうと綺麗ではあるけど世界一とまでは思わないなあ。

763 ：名無しさん：2010/08/31(火) 10:27:11 ID:8iKDrGlu

そこに住んじゃうとその景色は
ありふれた日常になるからなぁ。
俺も今は海の目の前に住んでるけど
住んでるとあまり行かなくなった。

764 ：名無しさん：2010/09/01(水) 20:23:17 ID:mj0c4ybX

>今の東欧諸国のようにヨーロッパの貧しい国の一つに
過ぎなかったそうで

そうなんだーリヒテンシュタインは金持ちだったらしいけどなんで？貴族だから？
スイスは景観が綺麗でも日本みたいに農作地が極端に少ないらしいね。昔は観光客なんて居なかったから観光収入もなかったのか

765 ：名無しさん：2010/09/02(木) 00:54:27 ID:+otHSQUl

>>764

>そうなんだーリヒテンシュタインは金持ちだったらしいけどなんで？貴族だから？
リヒテンシュタインは国王が大金持ちで未だに国外に広大な土地を
所有しているとか。過去に国の経済が傾いた時には国王がポケット
マネー出して救済した。

>スイスは景観が綺麗でも日本みたいに農作地が極端に少ないらしいね。
>昔は観光客なんて居なかったから観光収入もなかったのか

詳しくは知らないけど昔スイスが貧しい国だったというのは以前同僚だった
フランス人に聞いた。昔のスイスの一番の収入源だったのは傭兵。何処かで
スイスが永世中立国への道を選んだ理由はスイスの傭兵が雇われた国同士が
戦ったためにスイス人同士が殺し合いしなければならなくなったからとか。
その名残で未だにスイス兵がバチカンの警備を行ってる。

ここ二週間ぐらいで急に日の出の時間が遅くなったような気がする。
外が暗いうちにベットから出るのが嫌いだから直ぐに嫌な季節に
なるんだろうなあ。標準時に戻る直前の10月末が最悪。

766 ：名無しさん：2010/09/02(木) 04:29:45 ID:k1mcC/XU

6時半に起きても、まだ暗いので、ハッとします。冬は気分が沈んで鬱になるのでいやだ。
こっちに住んでる日本人で、冬の鬱を理解出来ない人がいるが、かなりおめでたいのか？

767 ：名無しさん：2010/09/02(木) 08:06:20 ID:hamTEa12

日が短いからって鬱になったら生きていけないだろう

768 ：名無しさん：2010/09/02(木) 12:00:05 ID:3OMFmo2r

夏の日の入りが遅い代わりに、秋や冬は夜が長いの？１６：００ぐらいで真っ暗になるとか？それって辛いもんか？
でもどうせ日本の関東地方でも冬なら１７：００には暗いからな・・・

夏乾燥して涼しくて、２１：００まで明るくて活動できるスイスのが絶対得だよね

最近ある法則に気づいた、北緯４５度～５０度の間にある国や自然は美しいだけじゃなく
色々と恵まれていることが多い。南フランス、カナダのバンクーバー島、アメリカのオレゴン州やワシントン州
全部気候が良くて観光地で人気なことで知られるだけじゃなく、土壌もよくて農作物もたくさん採れて豊かな土地ばかり。うらやましい

769 ：名無しさん：2010/09/02(木) 16:18:11 ID:hamTEa12

北海道は冬寒いがな

770 ：名無しさん：2010/09/02(木) 19:51:49 ID:+otHSQUl

>>768
それには北半球なら大陸の西海岸という条件も加えないと。

771 ：名無しさん：2010/09/02(木) 20:36:21 ID:3OMFmo2r

>>770
＞夏の日の入りが遅い代わりに、秋や冬は夜が長いの？１６：００ぐらいで真っ暗になるとか？それって辛いもんか？
でもどうせ日本の関東地方でも冬なら１７：００には暗いからな・・・

これについては？

772 ：名無しさん：2010/09/03(金) 01:44:53 ID:rm3V0UHO

>>767 日が短いからって鬱になったら生きていけないだろう

だから秋冬には精神科医に通う人や自殺者が激増する。
こちらの冬が日本の冬と絶対的に違うのは、日の短さよりも暗さだ。
冬中厚い灰色の雲に覆われた暗い空、一冬で日照時間がたったの数時間という
こともある。空も、街も、湖も、すべて灰色。逃げようのない圧迫感と絶望感。

スイスの中でも、冬でも好天に恵まれた地もあるだろう。スイスでなくても、
ロンドンでもパリでも、冬はこの街と同じように厳しい所が、あるだろう。
経験しなくてよいのなら、こんな暗い冬を避けて通れる人生のほうがよい。

773 ：名無しさん：2010/09/03(金) 04:45:57 ID:7RKCaF0Y

>>768
> 夏乾燥して涼しくて、２１：００まで明るくて活動できるスイスのが絶対得だよね

これは夏時間のせいもあるから本来は20:00。湿気が少ないのは確かに非常に快適。
正直なところ夏に日本に戻りたいとは思わない。実際にここ５年ぐらい日本の夏を
知らない。

>>771
> 夏の日の入りが遅い代わりに、秋や冬は夜が長いの？１６：００ぐらいで真っ暗になるとか？それって辛いもんか？
> でもどうせ日本の関東地方でも冬なら１７：００には暗いからな・・・

北欧の国の冬の日照時間が短いのは周知の事実だから長いはず。「はず」と言っているのは
あまり意識していないから。以前東京で働いていた時は夜までオフィスで働いていたから
気にしてなかったし。こっちだと日本に比べ下手に帰宅が早いから日の入りの時間を意識
しやすいのだと思う。
日本の関東地方の冬に17:00に暗くなるのは明石市が基準になっているせいもあるから日本と
スイスの日の入りの時間は単純に早い遅いで比較できないのでは？冬でも北海道と沖縄では
多少北緯の影響があるとはいえ日の入りの時間にかなり差があるだろうから。そういえば
日の出のほうで言えば今の会社のボス（スイス人）が夏至の頃、東京に出張して、朝４時頃に
明るくなり始めるのに気が付いて驚いてたなあ。これもこっちが夏時間の影響だろうな。
明るくなるのが朝５時ぐらいなら驚かないだろうから。日本も残業とか減らして夏時間
採用すれば仕事が終わったあとにいろいろ活動できて経済効果も少なからずあるだろうに。

774 ：名無しさん：2010/09/03(金) 08:06:18 ID:oq69Pl6G

>>772
俺がいたhinwilは冬結構晴れたぞ

775 ：名無しさん：2010/09/03(金) 10:50:09 ID:hNvGbZTr

>>772
>冬中厚い灰色の雲に覆われた暗い空、一冬で日照時間がたったの数時間という
こともある。空も、街も、湖も、すべて灰色。逃げようのない圧迫感と絶望感。

へえーそうなんだ。やっぱりスイスと言えどいいことばかりじゃないんだね。

776 ：名無しさん：2010/09/04(土) 03:47:11 ID:llV3tuOL

>冬中厚い灰色の雲に覆われた暗い空、一冬で日照時間がたったの数時間という
一冬で数時間！？そんな年あったっけ？

777 ：名無しさん：2010/09/04(土) 11:41:41 ID:BDcmrafA

誇張だろ完全に。
冬の北極だってもっと晴れるだろう

778 ：名無しさん：2010/09/04(土) 13:19:37 ID:MzRnAcbV

http://www.youtube.com/watch?v=FyFTXWtEI5E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RxwDbTA8A2s&feature=related

こういう景色が好き。こういう景色は世界中広しと言えど、スイスやイタリア北部やオーストリアぐらいにしかないと思う。
あのカナダですらこんな景色はないだろうな。

こういう岩山っていうか荒廃とした景色は別に好きじゃない。
北米とか中国の山奥とかにも普通にありそうな景色

http://mnordic.hp.infoseek.co.jp/swiss/swiss1_4.html

779 ：名無しさん：2010/09/04(土) 14:33:15 ID:Ufzv0twY

>>776
最悪だったのは96-97年の冬。地元紙Tribuneにも記録的日照時間の少なさ、
という記事になっていた。これはジュネーブ周辺に限ることだけどね。

この辺りは、天気予報上は晴れでも、Stratusといって積雲に覆われることが
多く、晴れマークに下半分が線の入った印がつく。標高をあげれば雲より高く
なって太陽が拝めるので、山に行く人が多い。Stratusの日は、運がよければ
平地でも午後から少し太陽が拝める。レマン湖沿いに東側へ移動すると、
ジュネーブでは曇っていたのに、ローザンヌあたりから太陽光線が感じられて、
モントルーでは快晴、ということはよくある。

780 ：名無しさん：2010/09/04(土) 14:45:34 ID:Ufzv0twY

パトリス・ルコントの映画で「イヴォンヌの香り」（Le Parfum d'Yvonne）
という作品がある。舞台はレマン湖畔の西側の、ジュネーブにほど近い村。
この作品では、華やかな夏と、暗い冬のコントラストがよく表されている。
1年のうちの、陽と陰だね。

今はジュネーブの大噴水は年中上がっているけど、昔は冬は上がらなかった。
モーターショーのオープンと同時に上がり始めて、ちょうどそのころ、晴れの
日が増えるんだよな。灰色だった空にぽっこり青空が表れて、湖が青く見える。
クロッカスのつぼみもふくらみ初めて、街に一気に色が戻ってきた感じになる。
まだ寒いけど、長かった冬にやっと終わりが見えてきて、何とも言えない幸福感だよ。
自分にとっては、モーターショー=春来たりぬ、の歳時記だな。

781 ：名無しさん：2010/09/07(火) 09:05:26 ID:WFcZSoZ4

>>768
>夏乾燥して涼しくて
6月～7月、全然涼しくなかったじゃん。38度とかだったよw
今、寒すぎるけど。

782 ：名無しさん：2010/09/08(水) 01:50:37 ID:KEOiDKM7

フランス語圏ですけど、
確かに6～7月暑かったけど、
こっちは日の当たってるところにいると暑いんだけど、
日陰に入ると涼しい、って感じがしました。
これは湿気の度合いの違いによるんですかね？

783 ：名無しさん：2010/09/08(水) 02:03:29 ID:4kU4edft

>>781
だいたいでいいのだけれどどの辺りの話？フランス語圏だけど自分の辺り
は35度ぐらいが最高じゃなかったかな？

>>782
>これは湿気の度合いの違いによるんですかね？

まさにそれ。日本の夏だと日陰に入っても体感的にはあまり変わらないからな。

784 ：名無しさん：2010/09/08(水) 02:28:41 ID:KEOiDKM7

ほんとに。日を避ければ参っちゃうほどには
暑くないので、日本の夏の大変さとは比べ物に
ならないですよね…

日本の家族には言うのも申し訳ないけど
こっちの夏も短すぎて…

785 ：名無しさん：2010/09/21(火) 18:00:31 ID:DvCEsuEM

スレ違いですみませんが、海外旅行板に該当スレがないので
こちらで教えて頂ければと思います。

Half fare cardについてです。主要駅で買えるとのことですが、
Grindelwaldの駅でも買えるのでしょうか？
それともInterlaken Ostじゃないと買えないのでしょうか？

当方、ドイツから車でGrindelwaldに行くのですが、カードを
買うためにInterlakenに寄るのは面倒なので、Grindelwaldで
買えれば都合がいいものですから。

よろしくお願いします。

786 ：名無しさん：2010/09/25(土) 15:19:55 ID:BiipbMg7

スイスの川ってカラフトマスとか鮭が遡上したりしないの？川で釣りとかしないの？スイス人って

787 ：名無しさん：2010/09/25(土) 19:02:02 ID:gm3vDQIU

>>785
なかなかレスつかないみたいですね。何かわかるのなら教えてあげたいのですが。
ttp://www.sbb.ch/en/のページの一番上のコンタクトのところで問い合わせてみては？
あと以前あった90CHFの一ヶ月のHalf fare cardがなくなったみたいですが
買うのは150CHFの1年のものですか？上のサイトで見るとわかりますがこのカード
を買うとその場で2週間のみ有効の紙製のHalf fare cardの証明書が発行され、
その後本来の1年有効のカードが郵送されてきます。私がはじめて買った時旅行者
と思われたのか窓口で「この住所は友達の家か？」と聞かれたのでもしかしたら
申し込み時に何らかのスイスの住所が必要かもしれません。この辺りは近隣の
国からスイスに通勤する人もいるので国外の住所でも問題ないかもしれませんが。

>>786
どんな魚がいるのかわかりませんが時々川や湖で釣りをしている人を見かけます。
ただあまりポピュラーな趣味ではないようです。スイスの何処かで釣った魚を
食べたらサナダムシの様な寄生虫がいて酷い目にあったという話は聞いたことが
あります。

788 ：787：2010/09/25(土) 21:49:48 ID:gm3vDQIU

自己レス。

何でこれが入ってしまったか不明ですが>>787の
「上のサイトで見るとわかりますが」の部分は
無視してください。

789 ：名無しさん：2010/09/28(火) 22:10:04 ID:HpwkXUNQ

スイスに紅葉ってあるの？

790 ：名無しさん：2010/09/29(水) 01:40:42 ID:XLXnuI/D

ＩＰＨＯＮＥ　３ＧＳ　シムフリーをスイスで１週間ほど使いたいのですが、シムカード一ヶ月分とか販売してますか？（電話通話の必要ななく、インターネットのみ）

791 ：名無しさん：2010/09/29(水) 06:37:55 ID:wrPHzKUd

>>789
そりゃ紅葉ぐらいあるさ。でも紅葉の名所みたいなのは聞かないね。
俺が知らんだけかもしれんが。
あ、もちろん森林限界より上に行けば紅葉なんかないけどね。

>>790
プリペイドシムカードはあるはず。普通従量制だと思う。
１ヶ月つなぎ放題みたいなのはないんじゃないかな？

なんかあんまり正確な答えができなくてすまんね。
でも住んでりゃ何でも分かるというもんでもない。

792 ：名無しさん：2010/09/29(水) 11:17:49 ID:IAl80B/A

>>791
スイスって森林限界ばっか？

793 ：787：2010/09/29(水) 14:46:49 ID:gx5dl1Rl

>>791
> >>789
> そりゃ紅葉ぐらいあるさ。でも紅葉の名所みたいなのは聞かないね。
> 俺が知らんだけかもしれんが。
> あ、もちろん森林限界より上に行けば紅葉なんかないけどね。
>

自分も「木々の色がかわったねえ。」ぐらいの話は同僚としたことあるけど
「○○に紅葉を見に行かない？」みたいな話は聞いたこと無いな。基本的には
文化の違いじゃないかな？あと少なくとも自分はこっちで日本みたいな赤や
黄色が鮮やかな紅葉を見たこと無いから植生の違いもあるかも。

794 ：名無しさん：2010/09/29(水) 21:44:43 ID:fpYhBSYI

791様
ありがとうございました。来月旅行に行くので、現地で聞いてみます。

795 ：名無しさん：2010/09/30(木) 00:41:12 ID:foNLKs18

　
恐ろしい国スイス

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/44/293.html

「永世中立国」とは、真っ赤なウソだった。

796 ：名無しさん：2010/10/01(金) 07:29:42 ID:fvi8jGhb

徳川幕府ｗ

797 ：793：2010/10/05(火) 02:22:43 ID:6BxhStc8

>>793
自己レス。今日たまたまこっちの雑誌を見たらいわゆる紅葉スポット
に関する小さな記事が出てた。だからこっちの人も紅葉を見に行く
ことはあるみたい。メジャーではなさそうだけど。

798 ：名無しさん：2010/10/05(火) 14:17:37 ID:Z0bR8JYA

>>797
リンク貼って。カナダみたいに有名になるほど綺麗ってわけじゃない？
スイスの景色に紅葉まで美しかったら反則もんだもんな・・・

799 ：793：2010/10/08(金) 03:53:46 ID:pM33kaeh

>>798
>>793で書いたように先日行った病院の待合室に置いてあった
雑誌で見かけただけだからリンクは無い。下の雑誌のホーム
ページで少し探してみたけど無さそうだな。それぐらい小さい
記事だったから。

ttp://www.hebdo.ch/

800 ：名無しさん：2010/10/08(金) 13:30:31 ID:cNwxPUIu

スイスのネット普及率ってどう？都会じゃない田舎でも各家庭に普及してますか？早い？

801 ：793：2010/10/09(土) 17:30:45 ID:sBR3VWan

>>800
2年ぐらいからSwisscomがネット環境を順次ADSLに置き換え始めたところで
日本ほどインフラ整備すすんでないような印象かな。田舎がどうなっている
かは知り合いがいないのでわからない。Swisscomといえばスイスの何処かに
住んでいるバカがモー娘板でやらかしたらしくて規制がかかって以来解除
されないのだけどいい加減に解除してくれないかなあ。運用か何処かの
板に解除のリクエストできないんだっけ？

802 ：名無しさん：2010/10/09(土) 20:48:11 ID:55EOG6HL

>2年ぐらいからSwisscomがネット環境を順次ADSLに置き換え始めたところで

もしかしてそれまでは都会でもISDNだったのか？

803 ：793：2010/10/09(土) 23:00:55 ID:sBR3VWan

>>802
すまねえ。間違い。
以前はADSLで2年前ぐらいからDSL（確かVDSL）に置き換えてる。

804 ：名無しさん：2010/10/31(日) 11:42:58 ID:B4BhD8Y8

みんな何の仕事してるの？
スイス人と結婚以外なら国連職員とか特別なスキルがない限り
住むの難しいって聞いたんだけど

805 ：名無しさん：2010/10/31(日) 22:55:46 ID:K1DoVKL6

>>804
大抵国連関連か日本企業の駐在でしょ。国連は出資額の割合に職員の割合を
合わせようという方針があるから実力さえあれば日本人は雇われやすいから。
この国に住みたい人が多いから就労ビザが基本的に下りにくい。就労ビザが
下り易い順番はEU加盟国、スイス移民の受け入れが多い国（カナダやアメリカ
なんか）それ以外の国の順番で日本は一番最後のグループだから難しい方。

806 ：名無しさん：2010/11/01(月) 03:19:56 ID:T5dUSVkh

実力って？

807 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん：2010/11/02(火) 03:32:11 ID:+fR0JUEG

>>806
該当ポストの仕事を行うために必要な語学力、専門知識、及び経験。
それが十分なら他国の人たちに比べ日本人は優先的に雇用されるはず
だから。

808 ：名無しさん：2010/11/03(水) 19:21:44 ID:DnXtrXAe

649 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/10/25(月) 03:30:50 ID:MhETIgfN
>>640
スイスは軍用ライフル持ってるお兄ちゃんがうろうろしてるけど
ノンキなもんだぜ。まるで緊張感無し。
銃を背中に掛けてて、その気になりゃ他人が触れる。
（弾は入ってないんだろうけどね）

651 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 03:36:15 ID:7TKTBKkf
>>649
選挙前なんて、兵士が射撃体勢で駅や空港うろついてるがね
もう目つきがヤバ過ぎて、ラリってんのかと思うほどにｗ

↑これってほんと？スイスって銃社会？日本人や外国人が撃ち殺されたりするの？

809 ：名無しさん：2010/11/03(水) 23:10:01 ID:ty/nq53/

>>808
そりゃ、徴兵制ある国だからね。週末の大きな駅に行くと結構みかける。
銃をしょって迷彩服着た兄ちゃんが週末の休暇に駅に迎えに来た彼女と
チュッチュやってるのは日常の情景です。
兵役と関係ない一般人が銃を持ち歩くことなんてないからw

810 ：名無しさん：2010/11/06(土) 22:57:25 ID:In7TzKZk

クライネシャイッデックの町へ行ったことあるか？

811 ：名無しさん：2010/11/06(土) 23:14:29 ID:o+OtXemA

インターラーケン

クライネ・シャイデック

ユングフラウヨッほ

812 ：どうですか？：2010/11/08(月) 21:38:06 ID:kYgdwYpR

ttp://www.kumonshuppan.com/wp/newitem/0906-004new/index.html

813 ：名無しさん：2010/11/12(金) 06:47:11 ID:JZjZR5QF

>>808
射撃体勢でうろついてるわけないだろ。
普通に肩にかけて歩いてるだけさ。
ID:7TKTBKkfはちょっとオカシイ人だと思う。

814 ：名無しさん：2010/11/30(火) 18:51:03 ID:JhsM6jBZ

寒い、寒すぎる

815 ：名無しさん：2010/11/30(火) 23:38:27 ID:fe2DPmLi

確かにここ数日寒いな。
昨年までは例のお湯を循環させる暖房だけで問題なかったような気が
するんだが昨日今日と部屋に暖房がほしいなあと思ってる。こっちで
室内の暖房器具ってなに？日本のファンヒーターがあればなあ。

816 ：名無しさん：2010/12/01(水) 13:19:14 ID:MgG5SxVT

スイスと鳥取県ならどっちが田舎？>>739

817 ：名無しさん：2010/12/02(木) 00:46:43 ID:6QlkOb9d

わーい！雪だぁ

818 ：名無しさん：2010/12/05(日) 09:41:41 ID:Lmq4hJ6G

シューマッハ、アロンソ、ライコネンにハミルトンとチャンピオンはみんなスイスに住んでる

819 ：名無しさん：2010/12/05(日) 11:24:31 ID:cfqSr0iY

多分まねーろんだりんぐ。オレオレ銀行の支店がある

820 ：名無しさん：2010/12/05(日) 22:56:06 ID:4X3fEjyr

>>819
スイスだと収入の増減に関係なく一年間これだけ税金を払えばOKっていう
契約を国と正式に交わすことができ節税できるから金持ちが集まる。

821 ：名無しさん：2010/12/06(月) 10:03:46 ID:di5tkSuW

在住日本人に地方参政権を要求しよう。外国人も地域住民だから権利はある。
納税してるのに権利が無いのは不公平。
大体、欧州連合国民には参政権認めているのに
日本人には認めないのは差別。

822 ：名無しさん：2010/12/09(木) 20:36:44 ID:JnAInj5g

フランス政府から金持ち泥棒と罵られてたなw
まあほとんどの在スイス日本人には関係ない話だ。

823 ：名無しさん：2010/12/09(木) 22:52:04 ID:j4UKtkK2

スイス在住者が羨ましい。グリンデルワルドに住んでみたい

824 ：名無しさん：2010/12/10(金) 13:20:43 ID:TdDSYiXm

日本在住者が羨ましい。東京や京都（たぶん東京）に住んでみたい

825 ：名無しさん：2010/12/10(金) 23:21:12 ID:JEcMEXzi

金持ち以外にはメリットない国

826 ：名無しさん：2010/12/11(土) 14:07:40 ID:SJvhEWcZ

女は美人おおい？青い目多い？

827 ：名無しさん：2010/12/12(日) 05:50:42 ID:6QsUfKag

>>826
美人が多いとは思わないな。
目の色は天気変化のような光の加減で青かったり緑だったり黒かったりする。
だから何色とは言えない。

828 ：名無しさん：2010/12/12(日) 13:15:56 ID:GinsWEsY

フランス女とドイツ女どっちに近い？

829 ：名無しさん：2010/12/13(月) 07:21:44 ID:k5AtteNH

>>828
個人的にフランス人とドイツ人の見た目が如何違うのか
はっきり知らないけれど、スイス国籍を持っている人の
先祖を２代も遡れば大抵ドイツ、フランス、イタリア人
の血が混じっていて、人種的（？）に先祖代々スイス人
なんて人は山奥にしかいないと言われてる。だから
どっちに近いとは言えないんじゃないかな。

830 ：名無しさん：2010/12/19(日) 14:18:14 ID:to0L/kuo

今日は寒いですか雪はどれくらい積もっているのかな。
海よりの街だがあったかです12月ではないような暖かさ。

831 ：名無しさん：2010/12/21(火) 14:31:54 ID:UUDwkasM

今日も暖かいです。１２月のような気がしません。
１１６年初とかの暖冬とか。そっちは大雪かな内の知り合いがいる。いんたーとか

832 ：名無しさん：2010/12/23(木) 06:34:13 ID:YoX0MIgG

週末に年末年始の一時帰国するがロンドン経由。
下手するとロンドンで２-３日足止めかも。
でも今更チケット買いなおすのもばかばかしいしなあ。

833 ：名無しさん：2010/12/24(金) 10:40:49 ID:rgMhjwbs

長時間フライとして足がむくむかな。自分は乗りたくないねぇ。

834 ：名無しさん：2010/12/24(金) 14:40:13 ID:rgMhjwbs

明日あたりは雪は降るが積もらないと思う。そっちはどれくらいありますか

835 ：名無しさん：2010/12/28(火) 06:06:20 ID:3G5NJa87

掃除について質問。

日本で言うカビキラーみたいな
簡単に手に入るカビ取り剤をご存知の方いますか？
浴室の天井（タイルではなくて）に黒いカビが出始めました。

836 ：名無しさん：2011/01/03(月) 09:12:07 ID:OpzTDrD9

カビキラーのようなものは自分は見たことないです。
自分はファブリーズのような服についたにおいを取るものを探しています。
どなたかご存じありませんか？

837 ：名無しさん：2011/01/03(月) 18:50:35 ID:GzVjh88X

フォアブリーズはそのまま売ってるよ。
カビキラーみたいなのは見た事無いや。

取りあえず、重曹と酢でやってみたら？
カビ落とし／エコで検索するといっぱい出てくるよ。

838 ：名無しさん：2011/01/04(火) 13:14:22 ID:Izs2W9wa

ドイツやチェコは極寒だってのにスイスは暖かいのか。どこまで勝ち組でズルいんだ

839 ：名無しさん：2011/01/05(水) 19:09:40 ID:OXCEfL8e

12月の寒さを忘れちゃいけないよw

840 ：名無しさん：2011/01/08(土) 14:45:33 ID:Wgrf1MRl

必ず忘れるとか。だって夏場暑かったもん毎日熱帯夜３０日くらい

841 ：名無しさん：2011/01/12(水) 03:09:56 ID:MW+osSeI

>>837
とりあえず、色々検索して
普通にスーパーで売ってるジャベル水で試したら
天井のカビはスーっと落ちました。

あともうひとつ質問です。（スイス来たばかりなので、質問ばかりですみません）
白いシャツなどの漂白剤なんかでおすすめはありますか？
染み抜きではなく、白さを戻す目的です。

842 ：名無しさん：2011/01/12(水) 23:09:02 ID:ewmuWiuW

あたしはオキシなんとかを使ってる＞漂白

843 ：名無しさん：2011/01/22(土) 05:34:00 ID:qa53MQae

先日来たTVケーブル代の請求書が9か月分の一括払いだった。
今まで３ヵ月後とだったのに。下手するとここ２－３ヶ月で
スイスを離れるかもしれないのに。

844 ：名無しさん：2011/01/25(火) 00:34:55 ID:hd/ygSK/

何か空気が冷たいわー。
2週間くらい前、ちょっと暖かかったじゃない？
んで急にまた寒さ復活したから
肌が荒れる荒れる。

845 ：名無しさん：2011/01/25(火) 03:01:30 ID:2Wvgz1I2

ほんとなんでこんなに寒いんだ。先週の金曜日はこれに加えて
風が強かったからそれよりはマシだけどそれでも外出は控え
たいな。

846 ：名無しさん：2011/01/27(木) 04:52:10 ID:fRLoWezx

でも空は綺麗なんだよね。
日本みたいな冬晴れっていうのは無いけど・・・

私も肌が乾燥する。
毎年この時期荒れるんだけど
保湿を心がけてもダメみたいで、やり過ごすしかない。

847 ：名無しさん：2011/01/27(木) 13:18:46 ID:R8OIGOH2

日本の関東地方の冬ですら手にひび割れができたりする乾燥肌だと、スイスの冬だとどうなる？
おじいちゃんみたいに皺くちゃになっちゃうかな

848 ：名無しさん：2011/01/27(木) 22:12:25 ID:Svpec33b

ひび割れした事無いからなぁ・・・
体質なんじゃないかな。日本でなるならスイスでもなるかもしれないし。
しもやけは出来た、ことし。足だけだけど。
指使う仕事してるから、手の指は大丈夫。
顔と体が大変。

849 ：名無しさん：2011/01/28(金) 10:13:50 ID:HlPSEp79

洗濯の時カルゴンは必須ですか？最初カルゴンを全く使ってなかったのですが、
問題あるでしょうか？
あと、スーパーで泡タイプのハンドソープを売ってるのを見たことないのですが、
どこかで売っているのでしょうか？
それと初めての冬があまりに寒いのでダウンコートが欲しいのですが、
モンクレールやデュベチカなどはglobusやmanor（ジュネーブの）で買えますか？
質問ばかりですみません。

850 ：名無しさん：2011/01/28(金) 16:24:40 ID:juWKhY26

>>849
私は洗剤を買ってきてそのまま洗濯して数年になりますが
問題を感じたことはありません。
こちらでは液体タイプのハンドソープしか見たこと無いですね。
手荒れを気にしてのことならこちらの人がよくハンドクリームを
使っているのを見ますね。男性が使っているのもみかけます。
ダウンコートですが何処とはわかりませんが、この国はお金さえ
出せば大抵のものは手に入る国だと思っています。ジュネーブ近郊に
お住まいならフランスまで買い物に行くのも一つの手では。

851 ：名無しさん：2011/01/28(金) 19:39:03 ID:WBRhqg3O

高くてダサくて質が悪い、この国のもの。
あとバイヤーのセンスが無いからなんだろうけど、
売ってるものやショーウィンドーの見せ方とかがっかりする。
お金はあるのに、センスが無いというのがこの国。

852 ：名無しさん：2011/01/28(金) 19:47:47 ID:Cn2nKZMx

デパートでもスーパー系の店でも
同じ服のブランドを取り扱っているのが不思議。
どの店に行っても、さほど違いがない。こんなの買うなら
日本からユニクロ買った方がよっぽどマシと思ってしまう。

853 ：名無しさん：2011/01/28(金) 20:32:47 ID:HlPSEp79

>>850
ご丁寧にありがとうございます。
スイスの洗剤を使うなら、カルゴンはなくても大丈夫なんですね。
スイスの洗剤にはカルシウム除去剤が入っていると聞きましたが、
私は日本の洗剤を使うこともあるので少し心配です。

泡タイプのハンドソープはないんですね。残念です。
子供に手を洗わせる時などは、やはり泡タイプが便利なんですよね。

服についてですが、ハイブランドの物は世界中で同じ物が手に入るかと思いますが、
普通の服に関しては、851さんや852さんが仰るように、
スイスではあまりかわいいと思う物がありません。
日本のドメブラは割と安くてかわいいですよね。
なのでスイスに来てからは服を買っていませんが、
さすがに寒いのでダウンコートが欲しいと思った次第です。
フランスまで行ってみることにします。
フランスならパリまで行った方が選択肢は多そうですね。遠いですけど。

854 ：名無しさん：2011/01/29(土) 00:19:26 ID:dhNh3ueb

モンクレーは今ならセールになっていて、近いうち寒いのに春物が出始めてダウンとかなくなると思う。高級スポーツ店にも入ってると思う。でも、フランスでの方が絶対安いよね。

855 ：名無しさん：2011/01/29(土) 03:57:14 ID:CwL0MD8b

ムースの石鹸なら、パンパースのシリーズで、Kandooというのがあった
と思うけど。自分が買ったのが数年前なので、今でも販売されてるのか
どうかわかりません。
自分はManorやGlobusのような大きな店、いわゆるデパートではほとんど服を
買わないので、どういうコートが置いてあるのか知りませんが、今なら
セールの時期なので、確かにお買い得です。ChemisierCentraleとか
Rue du Marcheの並びのブティックを覗いてみては？デパートでもBon Genie
なら個性のある服があります。値段が高いけど。

856 ：名無しさん：2011/01/29(土) 09:44:07 ID:aNd61Cu6

日本は女の子達のファッションが似たり寄ったりってのはあるけれど、
売ってるもの、小さなバッグから洋服、靴まで
色使いやら、デザインとか本当によく出来てると思う。
世界共通のブランド品以外は本当にセンスのかけらも無いよね。
あんまりそういう口コミとかもないのか、
まったく改善される気配も無くセンス悪いまんま。
化粧品のBAとかにも言えるけど。

BON GENIEなんか値段が高すぎるし、
入ってる店と品数も中途半端。
一応スイスじゃこのデパートって高級デパートのはずなのに、
入荷してる服も誰が買うのよっていう感じのものばかり。
日本に帰るなら日本で買った方がいいし、
じゃなきゃフランスとかドイツ行ったほうが選択肢も増えて良い。

857 ：名無しさん：2011/01/29(土) 13:10:04 ID:vNZkCoF6

>高くてダサくて質が悪い、この国のもの。

そうなの？！手先が器用な国民なんじゃなかったっけ推素人

858 ：名無しさん：2011/01/29(土) 23:47:10 ID:uGbPZyYl

>>853
もうご存知で蛇足かもしれませんがどうしても泡タイプがほしい
ということであればジュネーブのUCHITOMIさんで買うのも手ですね。
輸入品ですから値段は日本の３倍ぐらいかと思いますが。

859 ：名無しさん：2011/01/30(日) 01:53:38 ID:QpgSNQs+

>>853
coopのJamaduシリーズに、ムースソープありますよ。緑色のポンプ容器です。日本のものと比べて、泡切れの良さなどの点で、満足いくか分かりませんが、一応。

860 ：名無しさん：2011/01/30(日) 04:48:59 ID:cNOliLMo

>>857
器用でも美的感覚は一切持ち合わせていないと思う、スイス人って。
国のなまぬるーい体質がそうさせてるのかね。
競争もなく、クレーマーも無く、なーなーでやってる感じだし。
ファッションとかのセンスの無さにも驚いたけど、
一番驚いたのはスーパーの野菜、果物、肉類の質の悪さ。
魚は地理的に仕方ないからいいんだけど。

861 ：名無しさん：2011/01/30(日) 11:18:18 ID:kdLilY7K

確かに隣のイタリアに行くと
野菜や果物のおいしさ（と値段）、段違いだもんね。

>>860
>競争もなく、クレーマーも無く、なーなーでやってる感じだし。
クレーマーはいると思うよ、あの細かい小姑根性だからw

862 ：名無しさん：2011/01/30(日) 12:39:52 ID:71jxcyJF

>一番驚いたのはスーパーの野菜、果物、肉類の質の悪さ。

どこで作ってんの？アルプスの山の中？寒いのに野菜取れる？

863 ：名無しさん：2011/01/30(日) 18:41:44 ID:/FuLDcQy

スイスの物価が周辺国に比べ高いのは以前からで、特にユーロ安の今は
それが更に際立ってるけど、野菜や果物、肉などの質が極端に悪いと
思ったことはないけどね。

864 ：名無しさん：2011/01/30(日) 19:29:45 ID:Y8EpWaxT

>>861
その割りに品質の悪いものは多いし、
電車代やバス代が上がっていってもたいした話題に上らないよね・・・・

>>863
物価が高いのは構わない。出す価値のあるものなら出すから。
それにしてもいいね、食べ物に満足できてるって。
私はこの国に来て初めてスーパーへ行って、
その食材で得意料理を作ったとき1人で泣いたもんｗ
あまりの食材の悪さに、あぁこの国に当分住まなきゃならないのか・・ってｗ

865 ：名無しさん：2011/02/06(日) 02:00:32 ID:yszbpq+3

バスや電車の自販機が新しくなるたび機能が落ちているのはなぜだ。

この国って何でもなーなーでやってる感じ。
だからあんまり優秀な人もいないし、全部お金が解決してくれる。

866 ：名無しさん：2011/02/06(日) 13:11:10 ID:SHK1ZTXq

でも、人生楽しいんでしょ。ヨーロッパ生活

867 ：名無しさん：2011/02/14(月) 04:04:15 ID:buaWCNeR

最近雨降らないなあ。基本的にはそのほうが嬉しいけど
乾燥しすぎのためか皮膚が痒くて寝ている間に引っ掻いた
らしいらしい後が残ってる。

868 ：名無しさん：2011/02/14(月) 20:38:44 ID:STgDmfUs

強力粉と薄力粉が欲しいんだけど、
コープやミグロで
具体的にどの粉が強力粉、薄力粉にあたるのかわからないんですが、
そのあたり詳しいかたいますか？
辞書にも載ってないし・・・

869 ：名無しさん：2011/02/22(火) 04:03:14.54 ID:9g7I9dNU

>>868
俺はベシャメル作るぐらいにしか使わんから、正直よく分からん。
が、たぶん強力粉／薄力粉って考え方を止めて、
パン用とか、ケーキ用とかって考えた方がいいんじゃないのかな。
袋にパンの写真とか印刷されてるよね。多分。

しっかし、この板の住人は「○○人は××」みたいな話には凄い反応するのに
普通の生活情報にはまるで興味持たんのね。

870 ：名無しさん：2011/02/22(火) 07:34:34.13 ID:6Q5D3p3v

家にある小麦粉見てみた。
コープナチュラプラン Weissmehl, Farine Blanche, Farina Bianca (薄力粉)
裏の注意書きに「ケーキ、トルテ、ロールケーキ、サブレ、ビスケットなど軽い食感のお料理お菓子に…」
とか書いてあるぞ。コープのシリーズは、裏に小麦の絵があって、どの部分が何パーセント
使われてるかもわかるね。
Bioショップで買った強力粉 Teigwarenmehl, Farine pour pates, Farina per pasta
麺用の粉だね。材料として、Hartweizen, Ble dur, Frumento duoだからまさに「強力粉」

871 ：名無しさん：2011/02/23(水) 15:27:26.09 ID:2AUn5FFA

>>868
コープでもミグロでも、Weissmehlとあるのが薄力粉であり強力粉。
正確にいうと「中力粉」にあたると思う。
なので、ケーキ用に薄力粉として使いたい場合には浮き粉かコーンスターチあたりを
適宜混ぜ、強力粉として使いたい場合はグルテン粉を入れる。
浮き粉は中華食材店で入手可能。
グルテン粉は、スイスではなかなか見つからないのでドイツのビオショップか
日本のクオカで注文するか、スイスでは筋肉モリモリショップ（ごめん、名称分からず）
で売ってる。

872 ：名無しさん：2011/02/26(土) 01:37:03.68 ID:zFDzbDOy

3月15日くらいからスイス旅行に行くんですが、天気はどうでしょ？
当然山岳地帯だからまちまちだとは思いますが。
特に気になるのはサンモリッツとかツェルマットとかの残雪です。
ゴロゴロ荷物引っ張っていけますでしょうか？

873 ：名無しさん：2011/02/26(土) 19:46:15.80 ID:2Qa+3VK2

食材の話題に便乗させてもらいます。
私の場合、探しているのはデミグラスソース。
クノールから茶色いパッケージの粉が出てるけど、
あれはブラウンソース。http://www.google.ch/images?um=1&hl=fr&biw=1024&bih=578&tbs=isch%3A1&sa=1&q=knorr+bratensauce&aq=f&aqi=&aql=&oq=
DEMI-GLACEのクノールが全く見当たらない。
本格的に作るのは面倒・・・
こっちの人つかわないのかな・・・
それともブラウンソースに足して作っていくのか？

874 ：名無しさん：2011/03/04(金) 05:41:18.41 ID:/N+AW4vd

>>872
ここで聞くより、天気予報サイトを探した方がいいと思う。
今年は例年より暖かい気がするけど、それでも寒い日はあるし。

875 ：名無しさん：2011/03/15(火) 06:22:42.36 ID:kGARG5ZA

スイスのシェルターに絡めて、
日本政府は何故シェルターを作らなかったんだ、
スイス人の危機意識のほうが日本人よりよっぽど高い！！と
SNSで熱く語ってる在スイスの馬鹿女・・・

876 ：名無しさん：2011/03/15(火) 13:13:31.84 ID:sp1P18np

だって、罪日マスゴミがわざと危機意識もたせないようにしてるんだもん

877 ：名無しさん：2011/03/17(木) 10:20:11.81 ID:k125Sd0F

でも、数年前にスイスのシェルターも
なくていいことになったじゃないですか。

878 ：名無しさん：2011/03/19(土) 04:14:02.18 ID:AXe33lZj

まあ、だまって下のアドレス見とけ。
お前らの善意がすぐに被災者の元へ。

http://www.pref.miyagi.jp/kihu.htm#3

宮城県では，平成２３年　東北地方太平洋沖地震に係る、
義援金に関する受付窓口を下記のとおり設置しました。

振込み口座が２つ。

義援金　・・・・・　被災者に対する生活支援として
寄附金　・・・・・　県内の災害復旧及び復興事業の財源として

879 ：名無しさん：2011/03/21(月) 14:34:20.63 ID:n4X7JuoK

チューリッヒ工科大学に留学しようかと思っていますが、チューリッヒの環境ってどうですか？
やっぱり物価とかは高いですか？

880 ：名無しさん：2011/03/21(月) 21:04:44.97 ID:EMQO/YZ4

>>879
スイス全体が基本的に物価が高く、加えてチューリッヒはスイス最大の
都市ですから他都市と比べても高いはずです。チューリッヒに住んだ事は
ありませんが数年前に行った時に一番安いマックのセットが1000円近く
したことは覚えています。今は円高なのでもう少しマシかもしれませんが
スイスフランも金よりも安定した通貨として何か危機が起きた時に資金を
退避させる受け皿として使われているぐらいなので円高の恩恵はあまり
無いかもしれません。

881 ：名無しさん：2011/03/23(水) 09:50:28.95 ID:etJjiOpy

ジュネーブよりは安い

882 ：名無しさん：2011/03/24(木) 00:49:42.56 ID:dPBQoSQJ

>>881
ジュネーブがスイスで一番高いんだっけ？

883 ：名無しさん：2011/03/25(金) 22:12:27.64 ID:jW/itP4t

知らない婆とかとチャリティやるのが億劫。
コミュニティが出来てる都市ならまだしも、
そんなもの全く無いのに集まって募金活動とか面倒。
1人でやるから静かにしていてというか・・・
チャリティはお金のある奥様たちだけでやって・・・

884 ：名無しさん：2011/03/25(金) 23:52:57.91 ID:lWi6JB3M

>>883
コミュニティがあろうが無かろうが、金があろうが無かろうが
チャリティなのだから自分の意思でやればOK。

885 ：名無しさん：2011/03/26(土) 21:56:20.70 ID:ZFiqjJUY

>>884
だよね。
行為自体は良い事だと思うんだけど、
声かけられたらやらないわけにはいかないというか・・・
長丁場になるから少しずつ出来るだけの募金を静かにやりたいんだよな。
元々つるむのが好きじゃないというのもあるんだが。

886 ：名無しさん：2011/03/27(日) 10:53:26.25 ID:C9Tes04h

こちらの友人に募金用の口座のアカウントを教えてと言われたけれど、
今回の地震の募金用の口座で（例えば日本赤十字）、英語で振り込みできる口座はあるのでしょうか？

それと、コープやミグロに鶏のひき肉は売ってあるでしょうか？
牛や豚やラムは見かけるのですが、鶏ひきは探しても見つからなくて困っています。

887 ：名無しさん：2011/03/27(日) 13:40:19.36 ID:ksd3Dgaq

挽き肉はミンサーを購入されてはいかがでしょうか。
鶏だけではなく、少量の豚や牛の挽き肉が必要な時に役立ちますよ。

888 ：名無しさん：2011/03/27(日) 16:23:23.37 ID:GpHaTPk0

スイスに住む世界一の勝ち組たちが羨ましい

スシ職人でもなんでもいいから5年前に動いてればよかった・・・日本はおわった

889 ：名無しさん：2011/03/27(日) 18:52:35.40 ID:bs0AlEDE

正直スイスのどこが勝ち組なんだかわからない。
お金が無ければ住み難いの一言。
この国の人に嫁がれた人には申し訳ないけど、
客観的に見ても文化が無い、センスも無い、
ぬるま湯の上にプカプカ浮いてるだけ。
住む年数が増えるたびに、スイス人じゃなくてよかったと思う。

俺は今の日本でも帰りたいと思うよ。仕事上帰れないけど。

890 ：名無しさん：2011/03/27(日) 19:08:46.74 ID:g5j68bwv

>>889
華やかなおフランス(笑)住まいで裏で売春してるパリ厨くさい

891 ：名無しさん：2011/03/27(日) 19:10:23.02 ID:LhPbnSmG

>>886
> こちらの友人に募金用の口座のアカウントを教えてと言われたけれど、
> 今回の地震の募金用の口座で（例えば日本赤十字）、英語で振り込み
> できる口座はあるのでしょうか？

スイス赤十字の関係したチャリティーイベントの口座なら。
自分は先週ここ使って募金した。

ttp://www.servettefc.ch/fr/actualite/article-3532.html

Croix-Rouge suisse
Compte postal CRS 30-4200-3, mention "Servette - Japon"
IBAN CH43 0900 0000 3000 4200 3

892 ：名無しさん：2011/03/27(日) 22:55:50.08 ID:bs0AlEDE

>>890
下品だなぁ。

893 ：名無しさん：2011/03/27(日) 22:56:29.19 ID:yw34EUxX

>>889
ニュース見てないの？

894 ：名無しさん：2011/03/28(月) 04:15:58.22 ID:TOOUWc14

まあ住みやすいけれど、住んで楽しいところじゃないな。

895 ：名無しさん：2011/03/29(火) 17:01:15.27 ID:oOqLtPM1

折鶴来たこれｗｗｗ日本人グループ

折鶴折ってくれってさ。
何でこんなに阿呆ばっかりなんだろう。
折鶴はもしやるならもう少し被災者が避難所を出て
仮設住宅などでとりあえず生活できるようになってからだろ。
まだ物資が届かない時に折鶴とかもう馬鹿かと。
やらないよりマシっていう言い分なんだろうけども・・・
あぁ・・・折り紙と折り紙の本とかをそのまま贈ってあげるほうが
どれだけ現地の子供に喜ばれるか・・・

896 ：名無しさん：2011/03/29(火) 22:38:16.53 ID:nWF3+JmE

実際、捨てるに捨てられないだろうし
折り鶴って本当に困ると思うけど。

ほんと、折り紙と折り紙の本を避難所に送るほうが
よっぽどいいと思う。それに他の児童書とか付けて。

897 ：名無しさん：2011/03/29(火) 22:54:39.64 ID:oOqLtPM1

>>896
だろ？

住む所も、当面の金も、食べ物も、衣服も全て流されている絶望の中で、
折鶴なんか送られてきて何かなるとでも思ってるのかなぁ。
今は金。金だけなんだけどなぁ。必要なのは。
こういう時って「やらないよりマシ」って言う人が凄く多いんだけど、
どうして黙って募金しないで、何か大きなことをやりたがるんだろう？
アピールにしか見えないんだよね。SNS系でグループ作ったりしてるけど。
海外だとどうしても少ない日本人と上手くやって行かなきゃいけないから難しい。
でも今回は不参加させて貰うわ。

898 ：名無しさん：2011/03/30(水) 17:06:07.23 ID:ZaOJherQ

>>889
お前みたいなヤツは日本かアメリカにでも住めばいいのさ。
ヨーロッパに住むべきではない。
なーにがお金が無ければ住み難いだ？
んなもん日米の方がよっぽど顕著だ。

899 ：名無しさん：2011/03/30(水) 18:12:41.09 ID:fHGDS0a7

スレタイが読めないパリ厨と同じ奴が多い事

900 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:18:47.03 ID:WIwW2wzs

大使館（または領事館）から電話あった人いる？

901 ：名無しさん：2011/04/02(土) 20:02:58.57 ID:kvg4H0/A

スイス人って嫌な雰囲気醸し出してるヤツが多い。
周辺国から好かれてないし。
正直言って有色人種には住みずらい国。

902 ：名無しさん：2011/04/02(土) 20:58:54.90 ID:E2aV2dwv

フランス人って嫌な臭い醸し出してるヤツが多い。
周辺から近づかれてないし。
正直言って生臭い臭い好きの黄色人種には住みずらい国。

903 ：名無しさん：2011/04/06(水) 19:27:38.54 ID:tTBJ1Bzz

日本経済が逝こうとアメが逝こうとEUが逝こうと安全なスイスがうらやましい

国民の危機管理意識も高く、常に備えがあるしね。

904 ：名無しさん：2011/04/06(水) 23:06:16.22 ID:HRrfsEGK

>>903
ただ先日爆発物が原発運営会社に送り付けられて怪我人がでたりもしてるからなあ。

905 ：名無しさん：2011/04/06(水) 23:32:34.66 ID:Jwpunmag

>>904
あれはイタリアからのプレゼント

906 ：名無しさん：2011/04/10(日) 00:31:28.23 ID:eAp0AxxQ

スイスのおまわりさんって
近所の騒音注意してくれたりしますか？
近所のレストランの主人や、客や客の子供が
休日は一日中、平日も夜11時くらいまで
アパートの前の道路でサッカーを激しくやるので迷惑なんですが・・・
壁にガンガンあてたり、自分の部屋の窓にボールが当たったりしてうるさくて・・
警察呼ぶのにお金とかかかります？
注意しに行ってくれとか出来るのかな、身分明かさずに。
ご近所だから知られたくないし・・・

907 ：名無しさん：2011/04/10(日) 03:13:35.01 ID:5bYSMNWl

>>906
州によって多少違うかもしれないけど夜22時から朝７時までは静かに
しないといけないという法律があったはずだからその時間に関しては
警察に言えば注意してくれる可能性あると思う。身分明かさずにできる
かどうかはちょっとわからないなあ。消防署じゃないからお金はかから
ないでしょ。直接警察に行ってパトロールの時にさりげなく寄って注意
してもらえないかとりあえず相談してみては？近所に住んでて揉め事
起こしたくないからって伝えて。

908 ：名無しさん：2011/04/10(日) 05:19:51.34 ID:eAp0AxxQ

>>907
夜22時まではあきらめたほうがいいかもしれないですね・・。
その決まりは聞いたことあったんですが。時間帯の。
とにかく近所の飲み屋兼レストランに親が子供つれて飲みに来ていて、
子供が道路で大勢野放しという状態で・・・
某財政破綻してるスペインのお隣の国のレストランで・・・
その国の人が凄い数集まって騒ぐから・・
冬に契約して入ったからその時は外も寒いし静かだったんだけど、
一ヶ月前位から酷くって・・
でも苦情出てる雰囲気でもないから、みんな気にならないのかなぁ・・・

909 ：名無しさん：2011/04/10(日) 10:10:59.85 ID:bhJ/a8y1

そんなの気にしたら外国なんか住めないぞ。
スイスなんかまだマシなほう

910 ：名無しさん：2011/04/11(月) 00:33:12.40 ID:W+yArC80

震災直後にスイスから宮城に救助隊が来てくれていたんですが、
特番でそのドキュメントをやっていました
放射能問題が起きて、他の国が撤退する中でスイスはしばらく残って救助活動をしてくれていました
割り当てられた地区が悪くて、生存者のない瓦礫の中で遺体を２つ回収しただけだそうですが、
その番組を見た日本人はスイス人に感謝をしていると思います

911 ：名無しさん：2011/04/13(水) 01:46:48.44 ID:pF1MfJuV

スイスの水って硬水？
あと給与の税金ってどれぐらい取られる？隣のドイツやオーストリアでは半分いくらしいけど。スイスはどうですか？

912 ：名無しさん：2011/04/14(木) 10:35:43.34 ID:JY0s0htg

スイスには日本や韓国のような地域対立が無い。
言語も違うのにこれはすごいことだと思う。
さすが高度な地方分権社会ですね。

913 ：名無しさん：2011/04/15(金) 04:50:04.79 ID:VbX9ZQFI

＞912
仏語VS独語圏の対立は？

914 ：名無しさん：2011/04/16(土) 08:24:53.40 ID:yYudFXis

>>913
日本や韓国に比べればどうってことないレベルだ。
今回の震災でも喜んだり地域や被災者叩きしたりする屑多いだろ？
スイスやドイツではそんなことはまず無い。

ぶっちゃけ日本人も韓国人も中国人も、右翼が喚くほど精神の根幹は
大して変わりませんってこった。

915 ：名無しさん：2011/04/16(土) 16:08:49.24 ID:G/fn3Dc5

スイス人の民度は高いからね。
首都のベルンなんて惚れ惚れしちゃいます。

916 ：名無しさん：2011/04/17(日) 23:37:26.55 ID:VQNjKuRf

もう8年ぐらい住んでるが各語圏間で揉めてるって話は聞いたこと無いな。
同じ国民同士なのにお互いにちゃんと意思の疎通ができないと言う問題は
起きているみたいだけど。
政府が各政党の持ち回りで重要なことを国民投票により直接決めても
問題が起きていないということは少なくとも日本よりは民度がマシ
だろうな。芸能人が知名度だけで国会議員になれる日本ならポピュリズムや
マスコミに流されそうでとてもできない。

917 ：名無しさん：2011/04/18(月) 05:07:02.17 ID:aQliRjcb

独語圏と仏語圏の対立を表す言葉として「レシュティの溝」という言葉があるよ。
生活の中で実感したことはないけどね。

まあ、なんか妙に美化されてる気がしたので、釘を刺しておいたほうがいいかなと思った。

918 ：名無しさん：2011/04/18(月) 11:18:30.08 ID:i7uptFQH

東日本大震災の日、ゆうちゃん○か月とブログをUPしている人がいて度肝を抜いた。
何日か後にお悔やみの記事も出していたけど、今更？って感じがもろした。

919 ：名無しさん：2011/04/18(月) 16:12:06.34 ID:IYF+zs/Z

スイスが世界でも屈指の優良国であることは確かなこと。
何でここにいる日本人は気づかないんだ？

920 ：名無しさん：2011/04/18(月) 20:46:29.57 ID:NkF3+s1Z

日本と比べればすぐに分かる事実だろ。
当たり前すぎて誰も言わないだけだろ

921 ：名無しさん：2011/04/19(火) 00:24:18.19 ID:tk6CA0RL

スイス人の民度の高さ、自然の美しさ、自立心の高さ、ライフバランスが羨ましい
日本人はNOをハッキリ言えない、朝鮮マスゴミにすぐ洗脳される似非民度、恥ずかしい

922 ：名無しさん：2011/04/19(火) 01:37:23.79 ID:+qBlkYo0

>>917
さっき同僚のドイツ系スイス人に聞いてみたがその言葉知らなかったよ。
彼は40歳ぐらいでETH出てる頭の切れるやつだからそれはわりと古い言葉
なのかもな。>>916書いたのは正直な感想で特にスイスを美化するつもり
なんか無かったけどね。例えばスイスは一部地域で1990年まで婦人参政権に
制限が残ってた様な国だし。基本的に何処でもいいところと悪いところが
あるさ。今のような情けない政治家しかいない国だけどそれでもなお俺は
近い将来日本に戻りたいと思ってるから。

923 ：名無しさん：2011/04/19(火) 08:51:46.79 ID:OWW0ZB/Q

>922
スイス人で「ロシュティの溝」を知らないというのはありえない。
そいつがよっぽどなのか、君がもろ相手にされていないかのどちらかだ。
別の人に聞いて見るが良い。

924 ：名無しさん：2011/04/19(火) 12:54:09.57 ID:dbMdyNnJ

スイス人って日本人と変わらないぐらい平均寿命長いんだって。
日本人より労働時間も精神的豊かさも格段にあって所得も上で、高カロリーなおいしい食ばかり食べてるのにだ。
日本人の意味って無いじゃん・・・何なの。馬鹿団魂って

925 ：名無しさん：2011/04/19(火) 17:47:46.91 ID:M+gTiA6P

これからの日本人は著しく短くなるだろうがな

926 ：名無しさん：2011/04/20(水) 02:17:05.46 ID:z+vCCb1A

>>923
政治関連の言葉だから工科大卒のノンポリは知らんのかもよ。

>>924
まあ、良い所だと思う。（少なくとも俺は気に入ってる）
しかし自分の気に入らんものをこき下ろすためのオカズに使うのは止めてくれ。

>>925
じゃあ、高齢化に起因する問題は解決だな。

927 ：名無しさん：2011/04/20(水) 11:59:55.63 ID:g9Fb2wvp

>>922
>>926

だから～、Röstigrabenって聞いてみなよ！
てか、人が知ってる知らない云々より君が調べてみなよ。

928 ：名無しさん：2011/04/20(水) 18:10:22.87 ID:iYK9JCVg

>>927
>>914

929 ：名無しさん：2011/04/20(水) 21:08:29.13 ID:g9Fb2wvp

>>922
>>926
>>928

将来性のゼロのポスドク？　乙

=========終了=========ってことで。

930 ：926：2011/04/21(木) 03:08:43.15 ID:oq4ZiIJr

>>927
ゆっとくけど、このスレで「レシュティの壁」って言い出したのは俺。
当然意味も知ってる。
ただし、スイス人との会話のなかで知ったんじゃなくて
ウエブ上のニュースのなかで知ったから、どの程度ポピュラーな言葉かは知らん。

>>929
ヨーロッパじゃドクター持ってりゃ就職にプラスだと思うよ。

931 ：名無しさん：2011/04/22(金) 09:49:33.66 ID:Fp1vEjuG

少なくともスイス人は、東日本大震災の被災者を叩くような言論は展開しないわな。
何で日本人いや東アジア人ってのは、こうも民度が低いんだろうねえ。
日本は団結力の国だの日本は強い国とか、ほんと皮肉にしか聞こえないよ。

932 ：名無しさん：2011/04/23(土) 18:50:40.97 ID:9/0rwbVr

もうすぐ本国へ帰るスイス人の友人(２０歳の女子大生)へ、
贈り物をしたいのですが、どういう物が喜ばれますか？
好みは人によるし一概に言えないのはわかってますが、
参考までに、どんな物が一般的に喜ばれるか教えて下さい。
ちなみに、以前キティちゃんの限定マスコット(かなり高価なもの)
をプレゼントしたのですが、めちゃ反応が薄くて、ちょっと悲しかったです。

933 ：名無しさん：2011/04/23(土) 20:50:24.96 ID:h3ouHip4

>>932
無難なのは酒じゃね？
あ、重いものは良くないかな？んじゃ扇子とか簪とか。

つか、考えすぎてもろくなことはないと思うよ。
キティちゃんあげたら不評だったってのも
「面白い経験してよかったな」
と俺は思う。

934 ：名無しさん：2011/04/23(土) 23:11:52.29 ID:MtDvFGev

スイス＝神

退屈だっていいじゃんよ～それだけ平和ってことだよ。
馬鹿なサヨクが蔓延ることもないし、自国民優先の平等な社会

935 ：名無しさん：2011/04/23(土) 23:20:48.62 ID:6T7x8nyv

フランス＝神

乞食、クロンボだらけだっていいじゃんよ～それだけ手厚いってことだよ。
馬鹿な朝鮮売女が蔓延ることもないし、カモれる日本婆優先の平等な社会

936 ：名無しさん：2011/04/27(水) 01:36:51.56 ID:fcuwufBx

>>932
日本的な品物を喜ぶ人もいるし、コスメを喜ぶ人もいるし・・・どうなんだろうね。
一緒に撮った写真にメッセージを添えたフォトブックを作ってあげるのは相手を選ばなくていいかも。
（震災の影響＆ゴールデンウィークで通常より時間が掛かるみたいだから時間的余裕を確認しないとだけど）

937 ：名無しさん：2011/05/01(日) 20:52:36.90 ID:4AHONo+i

スイスも地域によって随分気質が違う。
基本的にオーストリア国境に近い田舎はお勧めしない。
あの辺りはなぜかケチで偏屈な原住民が多い。
オーストリア人にスイス人が嫌いな人が多いってのも何となくわかる。

938 ：名無しさん：2011/05/01(日) 22:25:53.46 ID:x2NmMMc2

>>937
君ら、そういう話が心底好きなんだな。
外国人を語る板ではありません。って書いてあるんだが。

939 ：名無しさん：2011/05/02(月) 16:37:57.64 ID:zciDJIY1

基本的に日本人とスイス人は合わないらしい。

940 ：名無しさん：2011/05/04(水) 00:33:00.47 ID:I5QmafCb

>>865
券売機は、ある意味、高機能化してるんだけどね。

こないだ、ちょっと遠出しようとしたら、
二つの経路を表示して「どっちにする？」って訊いてきたんだけど
一方はえらい遠回りで「普通そんなとこ通らんだろ！」って経路だった。
（昔の券売機なら、そんな選択肢は無かったはず）
出来ることが増えてるのは確かなんだけど、そのぶん面倒になったと思う。
まあ、たまに便利だと思うこともあるんだろうけどね。

941 ：名無しさん：2011/05/05(木) 12:13:17.15 ID:00HBUNEN

>>939
むしろフランスや南欧の方が合わないと思うけどねえ。

942 ：名無しさん：2011/05/05(木) 14:13:55.56 ID:QkefPrV7

スイスは寧ろ合ってるんじゃね？
細かいとことか金にうるさいとことかよーく似てるし。
スイス人はヨーロッパの中でもまた変わってるよな。
日本人みてーで気持ち悪いと思ったことよくある。変にまじめな奴多いし

943 ：名無しさん：2011/05/05(木) 15:53:34.57 ID:gcHvxQ3Q

>>942
>日本人みてーで気持ち悪いと思ったことよくある
それあるｗ　気持ち悪いとは思わなかったけれど
海外にいるのに、何このしがらみ？？と感じたり
基本よそ者は排除とかで疎外感ある時が多い。

944 ：名無しさん：2011/05/06(金) 02:29:35.43 ID:mLMSpH0I

日本人コミュニティって怖いよね
変なうわさ立てられたら終わるし

945 ：名無しさん：2011/05/08(日) 00:08:51.59 ID:u64QYjH3

それはスイスに限った事ではないよね

946 ：名無しさん：2011/05/08(日) 00:39:35.27 ID:pgjlpD1/

勝ち組スイス人が羨ましくて仕方ない。ラウターブルンネンとかサンモリッツとかこの世の楽園とも言えるロケーションで死ぬまでのんびりゆったりと過ごしたい。娯楽なんて彼女がいればそれで十分

947 ：名無しさん：2011/05/08(日) 17:08:41.31 ID:u64QYjH3

邦人の婦人会（大使夫人をTOPとしたヒエラルキー）はスイスにも存在するの？

948 ：名無しさん：2011/05/14(土) 18:18:36.17 ID:w/j+e0Jp

ﾃｽﾄ

949 ：名無しさん：2011/05/16(月) 02:24:32.43 ID:B+h9l0Ot

今年は春先からやたら暑いなと思ってたら急に寒くなったり、たまらんね。。

950 ：スイス在住の皆さん、意見をどうぞ：2011/05/18(水) 11:01:13.50 ID:rrkQN0g/

53 名前：マンセー名無しさん：2011/05/17(火) 00:48:34.66 ID:ormUcAzR
俺自身あまり物欲がないせいか欧米製品で絶対にこれが欲しいってのがないんだよね。日本製品で十分。
あと旅行してみたい国はあるけど住みたい、ましてや移住したいなんて国もない。

大概の日本人はこんなもんだと思うんだけど、こんな状態でどうやって白人コンプレックスなんか持つの？
日本人は白人コンプじゃなくて、単に外人に慣れてないだけだと思うなあ。

54 名前：マンセー名無しさん：2011/05/17(火) 09:06:47.61 ID:bjAxx+JS
日本が一番いい。
他国に移住する必要はない。
普通の能力があれば日本で十分食っていけるし。
清潔だし高性能の製品に囲まれていると他国に行く必要性を感じない。

55 名前：マンセー名無しさん：2011/05/18(水) 10:31:24.76 ID:c0A5tqD3
>>51
>>53-54

こういう奴等の言う外国ってほとんどアジアかアメリカだけなんだよなｗ
北欧とかスイス、オーストリアみたいな欧州の一流民主主義国には目が向かないとｗ
物欲にまみれた黄色い猿ってのは実に哀れだねえ。

951 ：名無しさん：2011/05/20(金) 03:42:26.49 ID:g0loRmsw

ここに書いていいのか迷ったけど、自殺ツーリズムってどこに連絡すればいいかわかりますか？どーしても知りたいんです

952 ：名無しさん：2011/05/21(土) 18:53:00.17 ID:dPqCnh1F

>>950
どっちもどっちだけど、53-54の方が若干まともだと思う。
日本に満足してる奴がわざわざ外国に住む必要もない。
多分俺は例外的な日本人なのだと思う。

55はちょっと変。それに移民の流れが基本的にヨーロッパ→アメリカだということは
アメリカの方がいいと思う人も一定数居ることの証。
てか、こういう風に草生やす奴は、まともなことを書かない。

>>951
まったく知らん。たぶん、ここに書いてはダメ。

953 ：名無しさん：2011/06/09(木) 22:27:04.16 ID:wCJ4UVKW

スイスって２２時以降騒音いけないんですか？

メルキュール　ストートーラー　チュリッヒホテルに泊まったら、
チェックインからチェックアウトまで最初から最後まで道路工事やっていて、
朝４時くらいに耐えられないくらい大きな騒音になったのですが。

954 ：名無しさん：2011/06/09(木) 22:41:07.42 ID:Vh4i7PjU

日本国内でスイス５フラン硬貨に両替したい場合はどうすればいい？国内じゃ無理？スイスへ行けばやってくれる？

955 ：名無しさん：2011/06/09(木) 22:46:17.98 ID:uZ1DGd4y

>>953
>スイスって22時以降騒音いけないんですか？

スイス人の知り合いにはそう聞いた。夜22時から朝7時までは基本的にダメ。
そういえば先日近所で工事があった時も朝6:30頃から工事してうるさかった
なあ。工事には例外規定があるのかも。とりあえずフロントに苦情を言うと
よかったのでは。

956 ：名無しさん：2011/06/09(木) 22:58:34.42 ID:uZ1DGd4y

>>954
日本で普通に両替する場合はたまたま持っていたら換えてくれるかもしれないけど普通は無理
だろうなあ。もしかしたら都内なら硬貨コレクター向けか何かの店で買えるかも。スイスなら
両替した時に細かいのが必要だからといえば10枚とは言わないけど4枚ぐらいなら普通に交換
してくれると思う。

957 ：名無しさん：2011/06/10(金) 05:10:09.35 ID:jduw+NTI

>>953
「メルキュール　ストートーラー　チュリッヒホテル」って、もしかしてコレか？
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a1/ac/akasaka_34/folder/353589/img_353589_3611004_1?1306605878

役所の許可が要るってだけで、許可を取れば工事ぐらい出来るんじゃねえのかな？

958 ：名無しさん：2011/06/10(金) 20:37:16.84 ID:6jtsp6/s

>>956
スイス人で５フラン硬貨を瓶や缶詰に入れて貯めてる人っている？

959 ：名無しさん：2011/06/10(金) 23:24:50.82 ID:j3WfpwO6

>>958
知り合いで見たり聞いたりしたこと無いな。日本だと500円硬貨用貯金箱
とか売ってたりするけどこっちで見たことあるのは普通の貯金箱だけ。
もしかしたら存在するのかもしれないけど。

960 ：名無しさん：2011/06/11(土) 01:10:53.99 ID:O83U5EP+

>>957
それです。なぜそんな画像をご存じなんですか？
すごい！

961 ：名無しさん：2011/06/11(土) 01:44:57.32 ID:O83U5EP+

>>955
例外規定で工事できたのですかね。
後から有名な某サイトの「メルキュールストーラーチューリッヒ」
のレビュー見たら、「こんなにうるさいのだったら予約しなかった。
事前にちゃんと工事の騒音について教えてほしかった。大切な
客を失った」って書いてありました。

962 ：名無しさん：2011/06/11(土) 18:32:05.94 ID:bdTh0BFI

>>959
日本より空き巣が多いから？５フラン硬貨より日本の５００円玉のがデザインいいとおもう？

963 ：名無しさん：2011/06/11(土) 20:43:23.20 ID:suC/HwUM

ちなみに1967年までの５フラン硬貨は銀使ってるから、見つけたら普通に使うなよ。
豆。
（もう何十年もかけて回収してるから、無いとは思うが）

964 ：名無しさん：2011/06/12(日) 02:37:43.17 ID:Dmpp4gWL

>>962
空き巣が多いかどうかは知らないけどそれと貯金箱に因果関係があるとはちょっと想像できないけどな。
俺は別にどっちも硬貨に過ぎなくてデザインがどうかと思わない。ただ５フランは硬貨として重い。

965 ：名無しさん：2011/06/12(日) 22:35:30.30 ID:NZvow4Qg

空き巣は多いよ。
街単位で毎日数十件発生してる。
ちなみにスリは更に多い。

966 ：名無しさん：2011/06/12(日) 22:38:10.12 ID:NZvow4Qg

×街
○州

967 ：名無しさん：2011/06/12(日) 22:50:43.20 ID:gg4cUddb

>>965
スリって多いのか？
（あと、州ってカントンのことか？）
トラムの中とかで「スリに気をつけろ」って注意書きはよく見るが
日本でもこっちでも合ったことないから実感わかんな。

968 ：名無しさん：2011/06/12(日) 23:00:40.94 ID:NZvow4Qg

うん。Canton。
他国（フランス）の窃盗団が日帰りで犯行に及ぶから、なかなか検挙出来ないらしい。
あとスリの被害率は、5人に1人くらいの割合だって。
どっちも増加傾向にあるそうだから、967さんも今後気を付けて。

969 ：名無しさん：2011/06/12(日) 23:11:12.40 ID:NZvow4Qg

×フランス
○フランスとか
フランスから来る奴らが多いみたいだけど、それだけじゃないそうだからな。

970 ：名無しさん：2011/06/12(日) 23:20:31.99 ID:0Wo4VGJs

>>965
それは移民のせい？昔は日本並みに平和だったの？

971 ：名無しさん：2011/06/14(火) 01:23:39.17 ID:QAcaIC7m

>>970
空き巣に関して言えば、移民のせいってことはないと思う。
シェンゲン協定（ヨーロッパ各国間の国境での検査を軽くし人々が
自由に往来できるって内容）が悪用されているんだって。
窃盗団は空き巣に及んだ後すぐに、スイスの警察の管轄外の自国に
逃げ帰っちゃうので、捜査がはかどらないそう。

一方、スリは不法移民が多いみたいだけどね。

972 ：名無しさん：2011/06/14(火) 09:54:51.24 ID:e5H/pisF

アフリカやアラブ人の土人を移民させないで、戦後の日本から勤勉で日本人を輸入しとけば
今頃スイスは世界最強の国になってたと思う（今でも最強だけど）。政治や経済、外交はスイス系白人が、サービス業、製造業は働き蜂で従順な日系人が担う

973 ：名無しさん：2011/06/14(火) 14:57:03.15 ID:UplpF8M+

>>971
直接的には移民政策のせいではないだろうけど
窃盗団も中東や東欧からの移民で構成されてるらしいよ
そいつらがフランスを拠点に出張してきてるって聞いた

974 ：名無しさん：2011/06/14(火) 15:21:43.37 ID:/qcYKATy

>>972
戦後のスイスは貧乏国だったから移民を受け入れられる状況ではなかったけどね。

975 ：名無しさん：2011/06/17(金) 05:44:25.83 ID:wQgUvDBj

湿度が低いから、カラッと晴れると干からびそうになる
日本より太陽光線キビシイよね

976 ：名無しさん：2011/06/18(土) 20:42:41.22 ID:7Rn+kXJu

bluewinで荒らしている人誰よ

977 ：名無しさん：2011/06/19(日) 00:53:46.95 ID:f6IBVs9w

>>976
ブラウザから直接書きこめない理由？
前スレの書き込みによると2年ぐらい前にbluewinのIPから狼板を荒らしたバカがいてそれ以来規制がかかったまま忘れ去られているらしい。
こんなマイナーなアドレスだから今後規制が解除されることは無いだろうって。

978 ：名無しさん：2011/06/21(火) 10:26:28.68 ID:fCf7kLo2

スイスから赤十字に金送った人どうもありがとうございました。
映画２０１３みたいだな。君達スイスでよかったね

979 ：名無しさん：2011/06/29(水) 15:13:00.90 ID:62SO3Wiy

銀行の名称または種類を教えてください

980 ：名無しさん：2011/07/14(木) 00:47:04.57 ID:PlqdNc6t

日本人がスイス人に勝てない理由

・論理的な思考ができない（感情剥き出し）
・ノブレスオブリージュという概念が無い
・お互い様という寛容の精神が無い
・失敗するとなかなか這い上がれない
・過去の出来事にいつまでも囚われていて進歩性が無い
・レッテル貼りが得意で偏見の塊
・傲慢で粗野で幼稚
・反省ができない
・常にレールから外れる（外される）ことを恐れる
・枝葉ばかり見て本質を見ようとしない
・責任転嫁が得意で責任感が無い
・遊びが幼稚（例：カラオケ）
・理解してもらおうというプロセスを軽視する
・国に一体感が無い（例：東京と大阪、北京と上海）
・芸術を金儲けとしか考えられない
・卑屈な人間が多く個人の魅力に乏しい

981 ：名無しさん：2011/07/14(木) 09:49:47.03 ID:z9KkMa+N

スイス人にもそんな奴は五万といるけどな。
まぁ日本人はほとんどだけど

982 ：名無しさん：2011/07/14(木) 14:39:37.58 ID:h9AMD8ls

983 ：名無しさん：2011/07/14(木) 17:52:00.94 ID:nKxDGtik

http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/tomo/amis.html

984 ：名無しさん：2011/07/14(木) 20:22:24.31 ID:ztX7umID

次スレ立ててよ落ちる前に

985 ：名無しさん：2011/07/14(木) 20:27:18.06 ID:/FwYZuI3

>>983
命令する前に自分で立てろよ

986 ：名無しさん：2011/07/15(金) 18:45:17.83 ID:KYTg/H/6

24時間以内に立てないと落ちるっつったろボケ