英名門　ロンドン大学 ( LSE,UCL,ICL,etc )

英TOP大　Oxford, Cambridge, LSE, UCL, Imperial (261)が終わってしまったので、
ロンドン大学について語るスレを作りました。

Top 10 universities

1. Oxford 　　
2. Cambridge
3. London School of Economics (LSE) 　　　
4. University College London (UCL)
5. Imperial College London (ICL)
6. School of Oriental and African Studies (SOAS)
7. King's College London (KCL)
8. Warwick
9. Bath
10. Bristol

（Guardian2006より） （上位5位はG5と呼ばれる）

２げｔ

このランキングを見る限り、
３位から７位までロンドン大学が独占。
やっぱスゴイよ。

出た！またか？
すごいのは分かった。もうイイだろ？

SOASのほうがKingsよりも上なんだね。

相変わらずランキングが好きだな。
ロンドン大学のどこが名門だよ。

ロンドン大学で世界のどこでも通用するのなんてLSEくらいだろ。
アメリカのトップ大で教えているのは英国の大学出身では、
Oxbridge・LSE以外みたことない。
ただそんな議論興味がない。
どこの大学でどういう研究が盛んとかどういう教授がいるとか
の情報交換とかのほうが役に立つ。

>>7
だから最初の3行みたいな事書くからランク厨が湧くんだろ
お前が言ってる通り、どの分野か、どの研究かくらい書けよ
サイエンス系人間ならLSEは完全無視だ

UCLとICLの凄さが分からないということは、
イギリスの大学にいたことがない証拠。
LSEはミーハーな大学というイメージがある。
イギリス人の間での評判はUCL・ICLの方が高い。
知ってた？

http://www.timesonline.co.uk/section/0,,716,00.html
ガーディアンより信頼性のあるタイムズ
ランキングでは。トップ20は以下の通り。
1　Oxford
2　Cambridge
3　Imperial College
4　London School of Economics
5　University College London
6　Loughborough
7　Bristol
8　Warwick
9　Bath
10　Durham
11　Edinburgh
12　Royal Holloway
13　Aston
14　Nottingham
15　York
16　Cardiff
17　King's College London
18　Leicester
18　SOAS
18　St Andrews

Oxbrigeにいけない人はLSE，UCL，ICのどこかに行こう。
そうすればなんとかなる。

ロンドン大学のおもしろいサイト見つけた。
http://www.geocities.jp/worldtheride/map.html

Top 100 Universities in the World
http://msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/

6. University of Cambridge
8. Oxford University
17. Imperial College London
25. University College London
34. London School of Economics
47. University of Edinburgh
49. University of Bristol

datoudana.

29 (BSc) -> 25 (MPhil) -> 16 (PhD)
と、着実にランクの上に移っている俺は勝ち組？ただの学歴ロンダ？

むしろ、落ちてるんじゃね？
東大京大以上のものはないでしょ。

ああ、東大京大学部卒以上 ってことね。

院行った時点でおれは負け組なのか orz

日本でいい職に就きたいなら日本の有名大がいいよ。特に文系の人間は。
留学で有利になるのは理系のみ。

院は年食っちまうだけ損。
理科系でもホンダは院卒取らない。

海外にPｈD取りに行く理系は日本の一般企業に就職しようなんて思わんだろ普通

この間ロンドンの某高級料理店に家族が日本から来たので
食べに行ったら、日本から来た官僚グループがいた。官僚には
LSEがダントツの人気なんだそうな。あんな高い学費のところにいく
なんて優雅ですな。

>>14
京大でそのまま博士いっといたほうがよかった気が・・・ドンマイ！

>>18
最近英語で授業をするというのがはやりで、
海外の社会科学PhDの需要がUPしていると聞いた。

いや、院いくなら留学はありだろう。
日本より進んでいる分野も有るし、でっかい奨学金も出るし、、、、アメリカならね

イギリスは日本人にとっては英文学や英国史でもやるんじゃないかぎり、
博士までいく魅力は無い

電子工学専攻でUGからUKきてる日本人知ってるんだが、
ありゃ大バカだな

自分はUCL（MSｃ）だけど、LSEがミーハーとUCLやインペリアルからすると
思えるのってわかる。でも俺にとっては悪い意味じゃない。うちや
インペリアルはいい意味でも悪い意味でも、かなり研究志向の強い
大学だと思う。だから、LSEのように実学志向でなく、
積極的に外とつながりをもとうとしない。結果的に、
LSEはリクルーターからの評価が一番高く、学部卒業後の年収も一番多く、
確か平均で（！）500万円くらいだと聞いた。
ランキングうんぬんじゃなくてこうした違いを考えて留学先を選ぶのって
大切じゃないかなと俺は思う。

>>23

日本語が少し壊れているが、大丈夫か？特に、MSc程度で研究云々の発言ができるのがある意味
がすごい。顔洗って出直して来い！

>>24
あんたもちょっと落ち着け、LSE生よ。
まあLSEは自然科学系ないんだから、自然と>>23みたいな見方になるわな。
俺的にはロン大トップはどこも変わらんが。

>>23
Starting Salaryってランキングでも考慮されている要素だぞ。
usnewsのMBAランキングなんてそれが大きい、

俺phd

俺phdやっているけど23と同意見だ｡
24はプロ野球選手じゃなきゃ、プロ野球を
語るなと言うのかい？

University of London External Programの場合はどうよ？

programme not program

>>28

プロ野球とアカデミアを一緒にするところあたりかなりイタイ専門のようですね。
Ph.D.も色々あるということで…。

>>31
色々な人が色々な意見をいうのが掲示板のいいところでしょ。
イタイとかそういう言葉で済ませるのがLSE流ですか？
どういうところが間違っているとか自分の意見をいったら？

>>31
LSEをアカデミアと呼びたくない俺がいる。だってコネ作り機関だしあそこ

>>31
28ではないが、どう違うの？
いずれにせよ野球は例示でしょ。
要は、「実際にそれをしてなくてもそれについてかたれる」という例なら何でも良いわけで。

>>33
文系の博士はそれが大事なんじゃないか？俺は理系だから気持ちはわかるが。
社会科学系ならLSEがロン大ではNO1だろ。
インペリアル・UCLの方が総合的にみると上だと思うが。

とはいうものの>>31のようにきれてまともに議論もできないお子様が
LSEにはいるみたいだけど。>>31よ、客観的にみてイタイのはお前だ。

おれも28の何がおかしいのかわからない。
もしアカデミアは他の職業と全く違うというならそれはひどい
うぬぼれだし無知だ。博士でもこんなにいたいバカ
がいるのだな。

２８の例えは間違っていない。
３１はＬＳＥなのにそんなこともわからないのか？
社会科学で議論もできないなんて終わっているな。可哀想に

32から37まで同一人物か？？？そうだとすると、ものすごい粘着質だな。例えが妥当なものか
明示的に解説してもらわないと、これ以上反論のしようもないな。

>>38
34から37までIDが同じ日なのに全部違うんだから、
そんなこと普通はありえないだろｗｗｗ
多くの人に批判されているのにそういう風にしか
とらえることができないのか。これ以上反論って
何もお前の論をいってないじゃないか。
LSEってこんな馬鹿ばっかりなの？唖然。

>>39
IDは、モデムや無線LANスポット使っている場合、再接続すると変わるよ。

>>40
まあそのあたり知ってて上でのコメントなのだが…。粘着野郎かなりテンションあがってるな。

っていうか，このスレ自体ネタスレだし、、、もう落とすなり楽しめるスレにするなりした方が
いいと思う。

>>42
なるほど。ではStudent Unionのパブ自慢でもしますか?

ロンドンだと高いよな。Kentとかだと0.50とかあるんだって？

>>44

ええっ？？１パインとの値段ですよね。

>>45
そう。Kent で foundation やってた友人がそれくらいって言ってた。
ってか、ロンドンで 2.00 切って飲めるところってどこにある？

ロンドン大学の衛生学・熱帯医学に行きたいと思っていますが、行っていたもしくは興味ある人はいませんか？

>>47
留学スレで答もらってるだろ？

今年ＵＣＬを受験しようと考えている。
この中で、大学側がどのぐらいPersonalStatementを重視してるかわかる人はいないか？
ASの結果はそこまで悪くないんだが、運動も音楽も演劇もできない俺には書くことがないよ…(´・ω・｀)

>49
PGへの受験でしょ。
どうかなー・・・・。
あんまり関係ないのでは？
プログラムの名前MA in ○○とだいたいカブってれはいいのでは？
PhDなら死活問題だけど。失敗した経験のある俺ならわかる。

PhDでpersonal statementってあるの？研究計画のこと？
PhD出願を考えてるんだけど（今すぐではないけど）
よかったらkwsk

>>49
とりあえず、Diploma か、MA/Mscか、MPhil/PhD かどれかはっきりさせろ。
話はそれからだ。

おれはエッセー書いて、教授から Letter 書いてもらって、成績平均B以上ってのも
教授にお墨付きもらって MPhil 受かった（ちなみに学部は京大）。

何もわかってないやつらは黙ってろよｗ
ASの結果うんぬん言っててPS書いてるんだからどう考えても学部受験だろｗ

>>49

マジレスすると、学部による。例えばMedicineはGCSEもPSもWork ExperienceもA-level predictionも全部重要。それに加えてBMATのスコアとインタビューのスコアも。
UCLだとEconomicsとかでも多分重要になってくる。（コレは俺は自信が無いけど、友達がAAAのオファーをもらってたから多分そうだとおもう）
他の学部では恐らくそこまで重要視されないかと。受ける学部の内容のどういう部分に興味があるとか、そういうことを書けばいい。俺も結構悩んでたよ。懐かしい。

>>53そうなんだ。それじゃ俺には分からん。

>>51基本的にPhDはResearch Proposalだよ。
その前にCover Letter的なPersonal Statementをオプションでつけることがあるくらいかな。
でも余計なものを付けたという理由から拒否られることもあるけどね。
あとCVつけちゃったとかも要注意。
Application Formに手書きも×

>>54
おお、ありがとう。

SOASって入るの難しいの？

>>56
ってPostGraduate？

総合的に言えば比較的に簡単。
一番問題になるのはTOEFLとIELTSだけど、
SOASのMaterだとTOEFLで250、IELTSで7.0以上要求するところはなんじゃあるまいか。
仮にその基準点を満たさなくても、条件付合格（Conditional Offer）さえもらえれば10〜5週間の語学学校に通えばよいだけ。
一応最後にテストをするけど、採点があまいうえ、平常点が加算されたりして、かなり良い点数になる。
仮にそのテストで基準点を満たさなくても、卒業するまでにはとれよって言われるだけで、入学できちゃうんだな。
さらに卒業までにとれなくれも、問題なく卒業できるらしい。（未確認情報）
だからTOEFL230、IELTS6.0くらいでこっちに来て、語学学校経由で入学する奴らは非常に多い。
結局英語の基準点って、金儲けのための基準点なんだろうね。

簡単だよ
東洋人なら、学費目当てで誰でもoffer出す

SOASって博士だとTOEFL630とか要求してくるよな。
何が狙いなんだ。
UCL、LSEでもそんなに要求しないぞ。

LSHTM(Lodon schoo of hygiene and tropical medicine)の願書提出は通年なんだけど、やっぱり早い（2007年入学の予定だと、今年末くらいまでに）時期に出願したほうがいいのでしょうか？

>>60
もう願書を出した方がいいよ。
僕は１０月の半ばに出して、
年末には合格通知が来ていた。
某カレッジだけどね。

>>59
外国語の文献を読破しなければならないのに
TOEFLで630点くらい確保できていなくて
どうするんだ？最低線だろう。

>>61
ありがとうございます。
TOEFLの試験が超えてないんだけど、それでも提出したほうが良いのでしょうかね？

なぜLBSの話は出ないのさ？

すまんな。返事が遅くなった。
明日はUCLのOPEN DAYに行こうと思っている。

ちなみに、俺はUCLで美術をやりたいと思っている。
PersonalStatementに書きたいことは色々思いつくんだが、実際に書くとなると悩みまくりな自分がいる・・・。
今週末に提出しないとならないのにまだ書きはじめてないし○|￣|＿

なぜいまだにTOEFLがペーパーベースで会話が成り立っているのさ？

６４＝６６だが、ここはひょっとして向学心あふれる視野の広い
学生さんたちが中心だったりするのか。まぶしいじゃありませんか。

汚れまったかなしみに。おじさんは去る。。

相変わらずだけどさー。
１０日付けのランキング、

1,Cambridge
2,Oxford
3,LSE
4,Imperial
5,UCL

http://www.timesonline.co.uk/section/0,,8403,00.html

Ｇ５の５強は当分変わるまい。

大学なんて場所は短期間で評価が変わらない性質の場所。
ランキングにこだわる人の投稿が異常に多いけど、全然意味がないと思うよ。

変わらないからこそ意味が無いか？

数日おきにアップする意味が無いと言っているだけ。

俺の知り合い英語でUCLに不合格になって、
結局LSEに入学した。
LSEって金目当て大学。

英語で不合格になるようなやつが留学くんなと友達に伝えといてくれ

>>73
ｵﾏｴは人格で不合格になりそうだなｗ

>72
最近のUCLは卒業できない学生が多いので、
必然的に英語の審査も厳しくなる。
授業料払って卒業できないよりはマシ。
LSEとか卒業させてくれる大学に行った方が無難。

>>74
世界のトップ10にも入れないような大学は受けないけどな

Timesの2006年のランキング出たな。
2, Cambridge
3, Oxford
9, Imperial Collge
17, London School of Economics, LSE
25, University Collge London, UCL

いつも通りだね。
しかしLSEの教員の引用数のスコア、１００点満点中１点は笑えるな。
早稲田と一緒じゃん。

External Programme については、こちらで質問して
よろしいのでしょうか？

当方、英語力は達していますが、仕事や家族のことが
ありますので、留学できません。よって通信制で学ぶ予定ですが
通信制と通学制の差（社会的評価）はあるのでしょうか？

日本の大学と同じですよ。
日本の通信教育がどの程度評価されるか考えてみて下さい。
放送大学の学位をとるようなものです。

しかし、“仕事や家族”というのは言い訳ですね。
全部背負って来ている日本人は何人もいます。
派遣で来ている人や辞めて来ている人、
お金を借りてきている人、働いて貯めてきた人、
子供がいる人も珍しくありません。
それでも結局なんとかなるもんです。

したがって、通信制の（社会的評価）は、
留学したかったけど、能力が足りなかった人、
または、遂行能力・努力の乏しい人、安易に妥協する人、
になることでしょう。

日本の放送大学とは違う。

＠マヂレスQui bonne＠ですが、
おまはんらがイカツイ大学逝ってんのはよーくわかった
よしよし
さぞかし得意満面の日々をお過ごしでしょう
結構なこってす
で、
卒業後は何されはんですか？
現地でイカツイポストにありつけるとですか？
投資銀行？
巨大ローファーム？？
先端科学研究所？？？
帰国してオーバードクター（別名：墓石持ち）なんて言ったら
怒るよおぢちゃん。ほんとにもぅ。

>>81
専攻によるんじゃね？

ロンドン大学の中でもやっぱり良いカレッジと悪いカレッジの認識はあるんでしょうか？
GoldsmithやBirkbeckにも有名は先生がいらして、そこで学ぶことも有意義だと思うのですが、
専門分野にそれほど強くなくてもLSEやUCLの進学を目指した方が良いですか？
私の専攻は地域研究、特に東アジア圏の資本主義経済が専門です。

というか、あなた自身は何をしたいの？
卒業後の身の振り方まで含めて
真剣に考えれば、自ずと結論が出ると思う。

「ロンドン大学」っていう認識がそもそもあまりないような
いちおうUniv. of Londonって名前はあるけど。

>>83
多少満足できなくてもLSEかUCLにしとけばいいですよね。
世界の大学ランキングで常に30位以内に入ってるのはUCL以上ですし。

UCLの連中は自分達が一番だと思ってるし、
LSEの連中は自分達はロン大とは違うと思ってる。
ImperialもUCLももうすぐロン大から独立するし、
ロン大という枠で進学を考えない方が懸命。
博士までやるんだったら、大学に就職しないといけないけど、
日本・アメリカ・イギリスのどの大学も、
ロン大の卒業生としてではなく、どこのカレッジの卒業生かを聞いてくる。
正直GoldsmithやBirkbeckじゃ就職はキツイ。
逆にLSE、UCL、Imperialであれば、（イギリス人曰く）企業への就職で名前パスが大いにある。
企業のリクルートメント行事はUCLかLSEで催されることが多いし、
よっぽどの事がない限り、上位カレッジから人を採用することが多い。
日本の企業の採用担当もロン大の事情に詳しい人が多いから、
今からカレッジを決めるのであれば、上手く大学のブランドを使ったほうが懸命かも。

>>87
日系でない現地企業の好ポストに就職した日本人はいるんですか？
日本の企業に就職するのなら日本の院がベストではないのかと。
>>83
あなたはなぜ東アジアの研究をするためにイギリスにいきますか？

>>88
アメリカの投資銀行のアナリストが“好ポスト”にあたるなら、そんな日本人もいたけど。
“好ポスト”の定義がよく分からないけど、NYやLondonで外国企業に就職する日本人は10人は知ってるけど。

理工系は知らない。日本の院でもコネでなんとかなる世界が残ってるかも。
文系は東大と早稲田くらしかしらないけど、日本の院だと大手の子会社が関の山だろう。
俺が就職活動したときは、アメリカの三流大学の院卒でも大手に入ってたけど、
日本の院がベストかどうかは知らない。
会社に入ってからは、海外の院卒の方が重宝がられるのは確かだろう。

文系だとやっぱり日本の院はキツイな。
新日鉄の採用者から、
「君の大学院の二年はロスとしか考えてないから。」
と言われた奴もいた。
もちろんそいつは東大院だけど。

日本の大学院の品質がどうこうより
日本の社会全体が文系の学位保持者
を評価しない。「専門バカで扱いにくい」
という感じ。

学位の高さ＝生活水準の高さという
国がたくさんあるから、外人と付き合うと
自分と比較してしまって辛い。

日本はポテンシャル重視だからね、
社内教育するには若い方が良い。

>>92
確かに・・・・。
「貴方の大学卒業後の人生はなかったことにして下さい。」
と言わんばかりの社員教育。
アメリカの院卒で松下電器に入ったけど、
入社４年目の今でも英語を話すことは当然、
読む機会すらない。
死ね松下。

と、松下に入れなかった負け組が騒いでおりますwww

>>93
MBAは取ったの？

4年目ならまだ先のことじゃないかな。
この先、海外事業部の候補にはなるかもね。

日本の学部卒のブランドが重要だと思うけど・・・

>>95
Lawだけど何か？

海外事業部の候補って何のこと？
君はまだ学生だね。

ウチの会社が大学名は関係ないよ。
そんなのが通用するのはNTTとNHKくらいだ。

なに、このスレ（省略AA)
大学「生活」のこと語るスレじゃないの？w
これじゃ学歴板じゃない。

上述にある、いろんな事情かかえこんでるのに「努力が足りない」って酷い物言いだな。全部自己責任なんて
言ってられるのは大多数の学生の内だけだよ。学生の内ですらそんなこの言えないような
困難を抱える方だっている。ビジネス界では自己責任なんて殆ど負わされない。
兎に角、どこにいたって何を達成したかの自覚が必要です。

付け加えて、英文の学術本読むのに資格の点数は関係ないのが殆ど。
作者のセンテンスの作り方にもよるが、経済博士修了者が美術関係の言葉遣いを理解できないなんて
英語圏の御当地でもよくあることさ。

“経済博士修了者が美術関係の言葉遣いを理解できない”
あたりまえ。極論。頭悪。

貴方の人生は、すべて貴方の責任です。
貴方の家族の責任ではない。

外資の証券マソなんてノッてる時期こそ億プレーヤーでいられるけど
ただの１度でも顧客に損出したら２度と業界では生きていけないって聞くけどな。
＞ビジネス界では自己責任なんて殆ど負わされない。
ハァ？w　知恵遅れかよ

下品な書き込み止めて下さい。
ロンドン大学の人はこうなのかと思われる。

97=100　W
ところで
93,96の言ってることが一番真実味があるね。このつれ読んでるとまるで
外国で学位取れば学歴ロンダ＆スーパーマンになれるんじゃないかと思えてくるけど、
どうせみんな学生なんでしょう。夢見てられるのは学生のうちだけだからね。
結局進路がリーマンなら会社が絶対だから、会社が右と言えば右向かざるを得ない。
（世界の）松下でさえ話のようなら、国際的にバリバリなんて幻想、ガラガラ崩れるよ。
４年も英語使わないんじゃ、錆び付くどころか忘れちまうでしょう。元には戻らんよ。
英語だけじゃないでしょうが、語学の肝は日々の継続。それが出来ないとは悲しすぎますな。

いやみんな普通に三ヶ国語ぐらいは普通にペラペラな上で書き込みしてんだろ
海外板なんだし

日本の学部卒で採用されて、その後に会社の金で留学する
パターンが一番出世コースでないかい。

>>103
そう思う。日本って、凧（たこ）のように
日本とヒモでつながった状態で留学
しないと、帰国してからの立ち振る舞いが
難しい。

私の経験を言わせてもらえば、
それなりの大学・大学院を出れば、
それなりの就職先が付いてくる。
変な（30位以下の）大学に行くのならヒモ付きがいいかも。

ただ私の知る限り日本の会社には学部卒と院卒の違いくらいしかない。

>>105
それは専門分野による。

人文系はアウトだね

会社に入ってからのことは、
やっぱり会社で何をしたかによる。
仕事ができなければ出世もない。
学歴が通用するのは入るときだけ。
一般的に海外帰りの人は離職する傾向が高い。
会社で成功したければ、忍耐強さを身につけることが先決。

それは良い会社限定の話ね。

>>109
良い会社ってどんな会社？

「仕事ができるとはどういうことか」という
定義が人それぞれだから、難しいんだよ。

上司へのおべっかだけで出世していく人も
沢山いるしね。

■英核施設で放射性溶液漏れ■ (共同通信) 【ロンドン１０日共同】
　
９日の英科学誌ニューサイエンティスト（電子版）などによると、英中西部セラフィールドにある
使用済み核燃料の再処理施設「ソープ」の無人区域内で放射性の液体が漏れる事故があり、作業が無期限に停止された。
同誌によると、英国内で原子力の安全を監視する機関の当局者は「従業員は無事で、放射能による大気汚染もない」と確認している。
英紙ガーディアンによると、異常が発見されたのは先月中旬で、遠隔操作のカメラで調べたところ、パイプから液が漏れているのが発見された。
ニューサイエンティストによると、漏れた放射性溶液は約８３立方メートルで、大量のプルトニウムやウランを含んでいた。
[ 2005年5月11日1時34分]

これについて、読売、朝日、産経、毎日、日経は共同の記事を掲載することさえない。
電力業界からの圧力でもあるのだろうか？

(参考URL）
＜英セラフィールド再処理施設から漏れ出る放射能汚染＞
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col3008.html

>>111
そっか。
確かにゴマする奴はいるよな。
でも基本はそれぞれの立場で経営に貢献できる人が出世すると思うよ。

「経営に貢献できる人」の定義が問題
なんだって言っているつもりなんだけど。

で、君は何を言いたいの。
定義について議論したいの？
「上司へのおべっかだけで出世していく人」
の定義は問題にならないの？

ならない。

そうそう付け加えておくけど、
ここは会社での生き残り法を
探るスレではないことは承知して
いるので、そろそろ次の話題を
お願いします。

>>116
なんだそれ？基準を言え。

>>117
お前が引っ張ったんだろ。

基準を言えって発言をすること自体が
一連の会話の流れを理解していない証拠だな。

基準が人によって異なるから、成果主義は
難しいんだよ。成果とはなにか、どのように
採点するのか、評価されない作業は捨てて良いのか、
誰が採点するのか、本当に全員が同じスタート
ラインに立っているのか、誰がそれを確認するのか。
答えがない質問でしょ。

リーマンはほぼ人間関係で決まりでしょ。国籍を問わず管理職の人間が口を揃えて言うんだから間違いない。
そもそもリーマンやるなら学士以上の学位は必要ないし、評価もされないし、それに対して不満を抱くのも筋違いだし。
それに成果主義と言ったって、本当にスキルがある人間は起業すると思うよ。そのあたりも欺瞞に満ちている。

理解してないのはお前。

「経営に貢献できる人」の定義が問題になって、
なんで「上司へのおべっかだけで出世していく人」 の定義は
問題にならないのか、その基準を言えといってるんだろ。

どうでも良いけど、
なんか今年のマスターで入ってきた学生たち
すっごいバカっぽいんだけど。
どう？

>>122
どこの大学のこと？

>>123
LSE,UCL,ICLのうちのひとつ。

いつの時代も先輩は後輩が頼りなく見える

>>121みたいのが上司だと
働きにくそうｗ

>>129
で、基準は？w

>>122
ロンドン程度であればバカっぽくても仕方ないんじゃない？

mixi とかでロンドン大学留学生や希望者の話題をみてると、たしかに馬鹿っぽい。

バカでも入学させなきゃ
大学経営ができない。
大学が欲しいのは学力でなくカネ。

まあ１０中１人が社会で活躍してくれれば、
ロンドンの底辺は広いから、
大学のブランドはなんとかなるだろう。

小泉前首相ってロンドン大留学って書いてあるけど、
どこで何してたのしってる？

ちなみに、漏れは１５年前MBAでインペリアルに合格したけど
まったく知らない大学で、うさんくさいので、米国の２流校に行った。
今考えると、インペリアルの方が良かった？？？

連投すまん。
オクスブリッジの卒業生は２年後（５年後だったかな）に何も勉強
せずに、自動的に修士号を授与されるって本当かな？
そういう意味では、がっちり準備して修士号まで自動的にとれる
オクスブリッジに行くというのはかなりメリットあると思うが
どうなんだろう。２年余計に勉強すれば英語もそれなりに伸びるだろうし。

成果主義ってのはある程度専門性がある部門にいえることであって、
もともとそれほど会社にとっての成果があげられない部署にはむしろ
弊害になる。たとえば事務部門では成果主義なんてのはほとんど意味が
ない一方で、営業職には結構いいインセンティブになる。ただし、
人間の評価がベースになるので、基準はあくまでも上司のさじ加減に
なってしまう部分は大きい。

>>132
それって、若き日のコイズミのサディスト殺人未遂事件
のことじゃない？ググれば直ぐに出てくる。

イギリスでは専門的なことで学位がとれる→日本ではせいぜい専門学校
日本に比べイギリスでは専門的な教育を深く学ぶ事が出来る

これってあってますか？？

あってない。
日本も「教養課程」が死語に成りつつ有る。
＋元々４年制だから、教養に１年じかんとられても専門を勉強する時間はイギリスと変わらない。

因に、日本の大学生の書く卒論は、イギリスの修論よりレベル高いよ。

というか、英米人の大学ってそもそも日本の中学レベルと言ってもいい
くらいの頭の人間が大多数だから、それこそ博士課程の上くらいの
レベルなら英米に来ても意味あるけど、修士程度じゃ、それこそ
日本の進学校の高校レベルの学生なら簡単にトップ取れる。

5:12PM, November 6th of 2006 time of now

湯浅弁〇士もイギリスの大学出たのかな？

>>138
THE 極論・虚言

日本の卒論は小学生の作文並みだろ

>>142
日本の小学生なみ、ということなら、お前の論理構造がおかしい。ｗ

>>142
立派な大学を卒業されているご様子で。

慶應幼稚舎＞国際文化大学国際文化学部
ってのならわかる。

インペリアルってどうなの？

インペリアルはスゲーよ。
やっぱブランドがスゲー。
ただ文系は誰も知らん。

インペリアルのMBAって田中スクールとか言って
日本人の名前がついてるんだよな。
１５年前は楽勝で入学できた。一年間だし。

キングスカレッジとロイヤルホロウェイの看板部門ってなになのかな。

国際文化？

>>149
キングスはやっぱWar Studiesかな？
でもLSEに行けなかった集団の呼び声高い。
ロイホの看板専攻って特になし。

理工系：インペリアル
社会科学系：LSE
文系・法律・医学：UCL

っていうブランドなんじゃない。

キリスト教は死んだ。

イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。

　　　　　　　■

欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

LBSは？

>151
War Studiesなんだ。
へー。

ロイホはほんとにないのか？

そっか。
経営学系：LBS
ってことで。LBSってあんまりロンドン大学ってカンジしないな。
芸術系はどこがいいのか分からない。

小泉さんはどこ？

>156
UCL(University Collge London)
です。専攻は知りません。
それより40年前でしょ。

>>155
芸術系は大学の評判と言うかランクよりもどの分野というのが
ことさら細分化しているからねぇ。
　結構難しいかも。
Royal college of artとかRoyal academy of art
st Martinなんてのもあるけどね。
　
何を勉強したいの？

>>148
今でも楽勝。
問題は学費だけ。

>>155
ゴールドスミスは芸術わりといいんじゃないの？
LSEにはサバティカルの日本人の先生多いね。

>>160
ロンドン大学というとやっぱりLSEでしょ。
実力よりもやっぱブランド。

ただそのブランド欲しさに多くの馬鹿taughtMSc日本人が
多く集まっておりますね。

留学スレにtaught MScを目の敵にする人いるけど、同一？

まあ金払ってMSc買ったんだから、
それなりのブランドを得てもいいんじゃない。
誰でも買えるもんじゃないし。

Masterはいずれにせよあまり価値が無いと思う。

社会はそれを評価するんだな。これが。
よく大学院まで行く気になったという
人間性がいいんじゃないか？

年齢を重ねる分、就職は不利だけどね。

年取ってから振り返ると、結局は
専攻分野とか時代の流れとかに
大きく左右される分が非常に大きい
と思う。

若いときは自分の才能がとか、偶然の
出会いが良かったとか思うけど。

確かに昔は国際関係学なんて流行ったけど、
なんのオリジナル性のある学問じゃないな。
実証経済や経済地理学の要素満載。
開発学とか勉強する奴らのモチベーションが分からん。
中身は空っぽ。

Heythrop Collegeの人いますか？

>>169
今もはやっているだろ？後のところは全部同意。

>>171
日本政府の対米追従傾向が以前より強まったから、
独自に予算を割いて調査研究する必要性は低くなった。
日本として独自の見解を持つ必要が無く、
米国からの指示に従っていればいいわけだから。

>>170
それって神学の専門学校だろ？
ちょっとキモいよ。

>>171
まだ流行ってるんだ。
俺の知る限り、みんな計量経済学やってたけど。
なせなら国際関係学の理論を勉強しても就職ないから。
国際機関で就職するのに国際関係学を勉強すればいいと思ってる奴らが多すぎ。
工学専攻の方が可能性が高いと思うが。
文系だったらやっぱり経済学かな。

ロンドンもクリスマスだなー・・・・

日本もそうだけど、「環境」とか「国際」とかいうのが９０年代頃からはやりだして、
はやりだした当時は就職先がないのは当たり前。今は前よりは就職もしやすくなってきてる
と思うよ。

インペリアルがロンドン大学じゃなくなって、
これでLSEもUCLもとなると、
ロンドン大学崩壊じゃない？

就職しやすいとかしにくい、というのは
景気に左右される（特に大企業の大量採用の増減）に
影響される要素が9割以上だよ。

学問としては周辺分野だし、実際の職場ではもっと
専門的な分野の人に重要がある。

>>173
文系といえども数学ができない人間はやっぱり就職が
せまくなるよな。LSEでは、経済学はもちろん、地理学部とか
でもPhD（Mphil）の一年目にquantitative research methods
を習うらしいが、国際関係や歴史のPhDでは受けなくてもよいらしい。

>>176
LSEは財政難だから独立できないんじゃない。
もともとロンドン大学なんてどうでもいいけど。
あってないようなものだから。

>>177
絶対数はそうだけど、比較的どの専攻がいいかってはなしじゃないの？

ここの通信教育ってそんなに難しいのか？

ロンドン大学は全ての構成要素が財政難だった気が・・・

難しい通信教育ってあるの？

ないに決まってるだろ。
卒業しても“良く頑張ったで賞”
くらいの価値しかない。

Imperialが独立したらやっぱ名前かえるのかな？
なんかそんな情報聞いてない？

んで、帰国してコンビニテンチョーの名札を付けて
ハッピー・サラリーマン

帝國大學

そういや、ロンドン出た日本人って何してるのかな。
特に院卒とかは？
学部卒は結構いるから話は聞くけど。

UK修士→US博士

院卒は派遣がかなりいるから話題になんな。
なんだかんだで就職はしている。
だた日系企業に就職する人は少ないらしい。

LSEには、US学部→UK院が多くいるということを読んだことがあるけど、
何を専攻している人が多いの（Masterで）？

やっぱ経済学じゃない。
ウチの先生もそのパターンだった。

出願のフォームに　length of time knownって欄があります。
どういう意味ですか？

>>192
マルチ乙

>>190
自分は、LSEじゃないから正確な情報かわからないけど、
友人のアメリカ人によると、アメリカのトップ校の
学部を卒業した人間でイギリスに来る連中は、ヨーロッパが
アメリカより進んでいるものを専攻している人が多いそうだ。
彼は、LSEで環境を学んでいるけど、イギリス人以外では、
イタリア人・スペイン人とならんでアメリカ人が多いそうだ。

>>192
どこに書いてあるのか知らないがそれって推薦状のことでないか？
であれば推薦人が被推薦人をどれくらい知ってるかを示すためのもの。

>>194
LSEはブランド力があるからね。
アメリカの大学に受からなかった人が来てるだけじゃない。
あとロンドンに住みたいとか？

でもやっぱアメリカが格上。
なんでイギリスいってのって感じ。
恥ずかしい・・・

　イギリスに留学に行かれるまでの、みなさんの英語学習
の方法についてお聞かせ下さい

>>196
秋田

>>197
自分で考えろ。

高卒時点で日本語の文献からおさらばし、
ずっと英語だけで通してきたので、
留学したからといって別に困ることはなかった。

>>200
どこの大学に行かれたんですか？

>>197
ＴＶはNHKを解約して、スカパーの英語チャンネルのみにする（ＢＢＣもあり）。
ＤＶＤ映画は英語音声・英語字幕で見る。
ＣＤは必ず輸入版を買う。
新聞は英文のものに変える。
ＰＣのＯＳは英語を選択。

日常生活で英語と日本語の選択肢がある場合、
すべて英語を選択する。
それでも、日本では英語に触れる機会が少なくて厳しいなあ。

ちなみに2ｃｈみたいなのも現地のものを見るようにしたら？

イギリスで修士終えて日本の博士に入ったけど、
周りに日本人がいなくて日本なのに日本語使わない日がある orz

ロンドン大学の仲間達。おめでとう。

>>203
理系でしょ？いいなあ。文系はレベル低いから
留学生少ないよ。

>>204
工学系っす。
最近、アジア系の学生を大量に受け入れて、授業も一部英語になったりと、
国際化しとります。

>>205
やっぱりそうかあ。日本は理系のレベルは高いもんね。
国際○○学部みたいな学部よりずっと国際化してるみたいだね。

日本の大学で工学博士になると、
やっぱり就職は厳しいでしょうか？

>>206
国際○○学部は、日本人が外国について学ぶところ。
外人が来る場所ではない。

>>207
就職はいくらでもある。

>>208
元旦からしったか野郎乙
包茎ちんぽでもいじくってろ

>>210
208には正しいことが書いてあると思うが。

>>207
まず大学への就職は無理だろう。
かといって企業からは相手にされない。

>>212
細かな専門分野別で状況が全く異なる
のに、何を断言してる？

日立や島津製作所は博士を採用しますよ

>>212
傾向としては正しいんじゃない。
インペリアルかUCLの工学博士なら、
なんとか大学への就職も可能かもね。
業績によるとは思うけど。

傾向うんぬんもあるが、
あんな低賃金のポストに就職したい
と思う方がおかしいのでは？

大学？おれは就職したいよ。
低賃金ったって、生活には困らんし。

カネより学問か。
若いうちはそれでいいが、
50歳になってから後悔するぞ。

>>218
ｋｗｓｋ

給料＝日々の生活費＋老後の生活費
歳を取るにつれて支出が増える（子供、家、介護など）
のに、成人病、老化によって、だんだん働けなくなる。
（健康な人でも老眼になれば文字を読む職業は辛い。
脳みそは25 - 30歳くらいで新規の知識を受け付けなくなる。
今暗記しても翌朝には忘れている）。

若いときは「自分の専門」だの「自分の適性」だのと
いったきれい事で仕事を選ぼうとする傾向があり、
少々給料が少なくても満足してしまう。

それでやっていければ、それはそれとして幸せ。
しかし、「カネが欲しくなる年齢で、実は働けなくなる」
という現実に直面したとき、若いときの選択が間違いだった
と気付く。そして、そのときにコースを変更することは
できない。

んー、一般論としては理解できるけど、なんかそれは俺とは違う希ガス。
工学系研究職だから、それほど低賃金ではないし、
もう３０過ぎてるけど、福祉系の新しい分野の知識がどんどん入ってきてる。
しかも新しい仕事に直結するし。

発展する分野の人ならいいよね。

分野選択は正しくても、勤務先が
潰れるというケースもある。
人生いろいろだよ。

自分は高齢者向けの研究・仕事をしているせいか、ある意味将来への対策を
漠然としているんだろうな、、、

ま、世の中がどう変わっていくかわからんけど。

ちゃんとした業績をあげて大学に就職すれば、
リーマンよりはずっと給料がいいと思うけど。
安月給の大学ってどんな大学？
ウチの日本の大学の先生は50歳で年収1300万はもらってるけど。

大学といってもいろいろありますから。
賃金体系もいろいろ。
雇用形態もいろいろ。
専門分野によりいろいろ。

あんまりかわらん

普通に考えて50歳で年収1300万って悲惨じゃね？

普通にって（ｗ
五十代で年収1300万円って平均より上（約2倍）だぞ。
普通の人が金を真面目に稼ぐのは結構大変なんだよ、ぼーや。
私立の教授ならともかく、国立の教授だと1300万クラスもら
えるのは学部長以上でないか？

普通に考えて日本の民間で50代で１千万円超えるのは少数派。

研究者給与の比較
Japan 100
Germany 80
France 55
USA 55
UK 42
Australia 38
http://www-masuda.cs.uec.ac.jp/~masuda/teinen/10_kurokawa.html

>>224
私大は給料がいいんですねー

日本の学者は給料２倍、能力半分、社会貢献１／４、の給料泥棒だな。特に文系は。
文系で国際的に名が知れた研究者なんて何人いるのよ？一人もシラネ。
そもそも東アジア居住で米国や欧州の政治経済を研究するのには限界がある。
学部生の英語教師に成り下がってるのが現実だが、もとより教育への熱意も無い。
ま、生めや増やせやの時代のバブルな産業だから近いうち潰れるよw

>>232
私学助成やめたほうがいいな。
半分公務員なのに高給なのは銀行員（これも公務員に近い）並の詐欺。

私立でしょ。東京なら、六大学（−東大）＋青学が一番給料が
いいと聞いたけど。

>>228
その「平均」は、高卒、高校中退、中卒、女子なんかを
含む平均だから、比較にならない。

大学教員は一流大学卒が大半だから、そういう大学の
卒業生が一般的に就職した先から受け取る給料という
のは、かなり高くなる。

>>226
ここはロンドン大学の話だよね。自分は統計は見たことが
ないが>>230の数字は自分が知っているケースとほぼ
合致している。研究業績に比例して収入が得られる構造
はとうの昔に崩れたと認識している。収入を得るも何も、
ポストが無いって感じ。
では

わたしは226で230です

この間吉祥寺を歩いていたら、インペリアルのUG・医学部のイギリス人に
あったよ。布教のために日本に来ているそうだ。とてもいい人だった。

医学部で不況かよ

イギリス留学生の集まってるスレッド探してるんだけど、誰か為替屋っていうとこ使ったことある人いる？先週の英国ダイジェストと今週のジャーニーに載ってる。ポンド高くて頭抱えてるんだけど、ここつかったらかなり安いみたい。使ったことある人教えて!

■英、囚人数激増で刑務所不足　「禁固刑減らせ」異例の指示■

【ロンドン＝蔭山実】英国で服役囚の増加による刑務所不足が危機的な状況に達し、リード内相らが２４日、裁判所の判事らに、重大事件や常習犯でない限り、禁固刑の判決を言い渡さないよう求める書簡を送り、物議を醸している。
同日の下院での党首討論でも取り上げられ、ブレア首相は内相らの意向を支持する一方、刑務所の増設に取り組んでいることを訴えて理解を求めた。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070125/erp070125001.htm

>>239
両替はM&Sが一番。ノーコミッションだしレートもいいし。

2007年のTIMESランキングでた。

1. Cambridge
2. Oxford
3. LSE
4. Imperial
5. UCL

ロンドンの三校が合併したらどうなるんだろう？

東洋アフリカ学院の修士または博士課程に留学するには
年間費用はいくらくらい見積もればいいですか？
学費200万円＋生活費150万円で大丈夫ですかね？
寮に入れれば生活費100万円以下になりますか？

PhDなら、授業料だけで2,434,628.25円。
生活費も今は円弱いから、かなりかかる。
SOASにそんだけのお金を払う価値があるかなあ
イギリスでも世界でも、SOASが一流校と認識されているとは
思わないな。
MAならいいかもしれないけど、PhDはやめておいたほうが・・・
LSE、インペリアル、UCLより雰囲気はとてもいいけど。

寮は、夜になると馬鹿騒ぎする人がいて
落ち着かないという噂を聞いたことがある。

>>243
>寮に入れれば生活費100万円以下になりますか？
ロンドンなら無理だね。

>>245
おれは Tottenham Ct Rd の寮（っていったらバレそうだな）にいたけど、
それほどでもなかったよ。まぁ、町中過ぎて、みなSohoまで繰り出してた
からかもしれん。

皆さん情報ありがとうございます。
私は、東南アジアにおける日本ブランド、日本企業、政府のコミュニケーションを
地域研究も絡めて研究したかったのですが、ここではメディア・カルチュアルスタディーズ専攻の研究科があるし、
アジアの地域研究は強いし、クール・ブリタニカで国家ブランド育成を成功させたイギリスで
研究してみるのも面白いかと思ったのですが。
コストを考えると、オーストラリアの大学院も視野に入れようかな。
アジアに近い立地は研究テーマに好都合だし。

>>247
頑張ってくださいね。

>>247
ちゃんとした目的を持ってＳＯＡＳで勉強するのは良いと思うが？
アジアとアフリカを専門的にやるってなると、ImperialとかUCLよりも充実した研究ができると思う。

ランキングやらネームバリューに縛られるよりも（もちろんLSEやらも素晴らしいCollegeだが）
どのCollegeが自分の研究内容とマッチする学問をProvideしているかが一番重要だと俺は思っている。

蛇足だがオーストラリアの大学は、もっとプラクティカルだと聞いたぞ。頑張ってくれ。

研究対象地域に近いということは重要だと思う。
わざわざ遠くに行くメリットは少ないというか、
フィールドワークしたり現地で資料収集する時に
かえって不利になるよね。

SOASはランキングが低すぎでは？
だったらLSEかUCLの方がいいんじゃない。
SOASがUCLに買収されるのを待つ手もあるが。
結局ランキングが重要になってくる。
良いか悪いかは別としそれが社会の現実。

ランキングは一つの側面でしかない。

2ちゃんにはランキングにこだわる人が居着いているね。馬鹿かと思う。

って言ってる君たちはランキング圏外か？

大学のランキングもいいけど、それよりどの成績で卒業するかの方が大事でしょ。
入った学校の難易度やランキングばかり気にするのは
いかにも日本人らしい発想ではあるけど、その先にあることのほうが大切。

それもあるし、自分がやりたいことができない
大学に行っても意味がない。特に院はね。

あと、自分のやりたい分野のランキングというのも大切
日本みたいに何でも東大がトップというわけでもないから

とても良い指摘。

おいおい、日本だって何でも東大がトップじゃないぞ。
まぁ、東大に偏りすぎているのは事実だが。

皆さんアドバイスありがとうございました。
やりたい研究テーマを最優先しつつ、大金はたく意味があるのかという費用対効果、
今後の就職のためにもランキングや社会的評価も考慮したいと思います。
といいつつも、まずは入ること、そして学位を取れるかが一番大事なわけですが。

ImperialやLSEからの学位は
もうUniversity of Londonからじゃないことも考えた方が良いかもよ。
University of Londonの学位のブランドがこれからどんどん下がるってことだから。
まあ、でもやりたいことが一番だけどね。

今のところロンドン大学から独立するのはImperialとUCLだけ。

>262
去年のクリスマスからLSEも学位を出すようになった。
新聞ぐらい嫁。

すみません、スレ違いでしょうが
以下の中で一番とりやすいものってどれだと思います？
なんだかここが一番教えてくれそうな気がしたので。
あるいは別スレへの誘導お願いします。

1)GCSE grade C
2)Cambridge Proficiency Certificate grade C
3)Cambridge Advanced Certificate grade A
4)British Council IELTS at 6.0 in all sections
5)TOEFL score of 550 (213 computer-based, 79-80 Internet-based), including 4.0 in the writing test (academic test)

俺ははオックスフォードを主席で卒業しました

■大学総合ランキング【増進会出版社･Ｚ会 2006年度版】

S 東京 京都
　 東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 東京工業
　 旭川医科 浜松医科 気象大学校
　 札幌医科 奈良県立医科 和歌山県立医科 産業医科
　 慈恵医科 東京医科 関西医科 大阪医科
B 一橋 名古屋 神戸 九州
　 早稲田 慶應義塾 岩手医科 埼玉医科 聖マリアンナ
C 北海道 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子 防衛
　 奈良女子 広島 名古屋市立 岐阜薬科 大阪市立 九州歯科
　 上智 金沢医科 川崎医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 岡山 熊本 横浜市立 大阪府立
　ＩＣＵ 津田塾 東京薬科 大阪薬科 神戸薬科 同志社
E 東京農工 首都大東京 埼玉 群馬 新潟 岐阜 京都工繊 鳥取 徳島 長崎
　中央 東京理科 昭和 星薬科 明治薬科 関西学院 大阪歯科
F 山形 東京海洋 東京学芸 静岡 三重 名古屋工業 滋賀 京都教育
　 大阪教育 島根 愛媛 九州工業 鹿児島 京都府立 神戸市外国語
　 学習院 明治 昭和薬科 共立薬科 立命館
G 小樽商科 帯広畜産 茨城 電気通信 富山 和歌山 山口 琉球
　 法政 立教 明治学院 日本女子 関西
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 鳴門教育 高知 宮崎 鹿屋体育
　佐賀 大分 静岡県立 兵庫県立 県立広島 広島市立 下関市立 北九州市立
　 成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 甲南 福岡歯科
I 北見工業 室蘭工業 長岡技科 豊橋技科 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 長崎県立
　成蹊 日本 北里 順天堂 東京農業 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
　神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術 神戸女学院
ランク外

俺ももハーバードを主席で卒業

Fundingの応募時期過ぎてた＼(＾o＾)／PhD無理ﾎﾟ

じゃあ俺はソルボンヌを主席で卒業

しまった！！！
はを多くいれるの忘れた

>263
知らなかった。LSEも独立すんのかな？
財政難とは聞いていたけど、
そんなでもないのかもしれないね。

＞271
カネがないのは、あんだけさんざん投資してるからだろ。
また新しいビル建ててるし。

将来的には独立の方向って新聞も書いてたぞ。

ロンドン市内でビルを建てるとは・・・
あれだけ留学生から搾取してるからだね。

今LSEのtaughtコース一般の学費って275万円くらいするな...orz

１コマの授業に換算すると、
４・５万払ってるような気がする。
ほとんど詐欺じゃないか？

政府が大学を支える時代は30年前に終了した
から、今は君たちが大学を支えている。

それにしても、Imperial、UCL、LSEがロンドン大学から抜けたら、
ロンドン大学ブランドも失墜だな。
というかそもそもそんなブランドもうないかもしれないけれど。

俺の希望としては、
UCLとImperialが合併して、
オックスブリッジ越えをすることだな。
規模もレベルも世界屈指の大学になれる。

インペリアルの連中とこないだ飲んだら、UCLとの合併話が
でたときに、OG/OGがあんな低レベルなUCLとなんか合併するなと
大反対したと聞いた。飲んだインペリアルの連中もすごくUCLのこと
馬鹿にしてた。そんなにレベルが違うとは俺は思わないが。

単に一番身近に居るライバルだからってことなんじゃないのかな？

ImperialとUCLってそんなにライバルなんだ。

インペリアルのコミュニティサイトみたいなの覗いたときに、
確かに「インペリアルを卒業してなんでUCLと同じ学位に
なってしまうんだ！」みたいな書き込みが何個かあった。

学位にはどこのカレッジを出たか載るけどね。

ライバル意識が強いんだろうね。
「UCLの奴らはなんであんなに余裕があるんだ？」
とインペリの奴らが言ってた。
羨ましがってる部分もあると思う。

インペリアルは本家じゃないみたいなとこがあるからね。
だから、ロンドン大学にいたくないんじゃない？
LSEはまったく違う路線で政治的にも重要な大学になった。
UCLは本家本元。オックスブリッジとの因縁もあるけど、
リベラルでブランドに乗っかってる部分が大きい。

>>284
羨ましがっている部分ってｗ
あんまりICを挑発するなよ。

UCLびいきが多いなｗ

ロンドン大学っていうと、
普通UCLのこと指すんだろ。
LSEの奴らはロンドン大学と言わずに、
LSEと言う。
じゃあImperialの奴らは、
どこの大学？か聞かれると、
何と答える？

>>287
釣りにしても痛いな。

>>286
なるべく中立にはなりたいが、出身校がUCLなもんで *ﾃﾍ*

>>289
素直でてれやなあなたが、す・き

>>290
悪いけど、オレ彼女いるから、君の想いに答えられないんだ。 *ｶﾝﾁｶﾞｲ!*

日本で言う早慶戦みたいなもんじゃないの

独立する以上ロンドン大学というと嘘になるな
ロンドン帝国大学か
ロンドン工科大学になるんじゃないの
東京工科大みたいなもんか？

見て見て↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

これがすべて公務員のための給料！

>>293
東京工業大学じゃなく、東京工科大学にするところに
悪意を感じる。。。

中国語だと、倫敦帝国理工学院だよな。

>>295
じゃ、ロンドン工科大学で決まりかな。
「ロンドン大学とは違うの？」
って聞かれると思うけど、
「違う。」いうしかないない。
気長に話を聞く人が相手でなければ。
もちろん相手の反応は
「聞いたことない」
だろうけど・・・。

何言ってるんだ？今まで通り「インペリアルカレッジ」でいいんじゃないの？
ただ学位出す機関が変わるだけだろ？
だいたい、にちゃんねらーの意見なんて関係ないだろw

UCLは独立して、日本語ではなんになるの？

ユニバーシティカレッジロンドンだろ。何も変わらん。

それじゃあ、LSEは独立すると日本語ではどうなるのかな？

ローゼン経済学院

太郎乙

>>297
そーなんだ。俺UCL出身なんだけど、今度インペリアルが顧客で仕事するんだけど
出身校は隠した方がイイの？

>>303
隠した方が良いよ。
UCL出身のバカに仕事は頼めないと思われかねないから。

>>304
帝国の逆襲

スカイウォーカー乙。

だれかthe Wolfson instituteについて知ってる人いる？

インペリアルカレッジだと言うと、
「短大か。」
という反応だろう。

>>308
もう、おまえこなくていいよ。それならUCLだってカレッジだろうが、ボケ茄子。
LSE にいたっては専門学校とでも言うのか？

ImperialはLSEほどブランドないからね。独立はマイナスだと思うよ。
結局UCLと合併することになんじゃあるまいか？

ってことは、一番得するのはUCL？
Imperialの一部になれるんだから、得だよね？

帝国の逆襲すげーｗ

UCLの奴らは独立しても、
「俺、ロンドン大学。」
と言うだろう。

俺は、インペリアルとLSEが合併するのがいいと思う。
両者も総合大学じゃないからな。

そうかね？インペリアルと合併すると
社会科学に特化した世界一の大学という称号がなくなるから、
ＬＳＥにとっては、合併のメリットなんて少ししかないだろ。
もちろん、ＵＣＬもインペリアルなんかと合併したくない。

そんな称号はないでしょ。もともとどの分野もオックスブリッジに押し負けてるし。
合併しない理由はもっと政治的な理由からだと思うけどね。
LSEはロン大には珍しく、あんまりリベラルな大学じゃないから。
合併すればいいと思うけど、LSEが拒否るんじゃない。
UCLは理工系、社会科学系の両方が強いけど、
ホントの魅力は、法学、文学、語学、心理学、みたいな主に文系学科なんじゃない？
UCLと相性がいいのはLSEだろうね。インペリが持ってるものはだいたいUCLも持ってるから。

社会科学でいえば、oxford>lse>cambridgeだろ。
ＵＣＬなんて社会科学はＬＳＥより下、理工系は、インペリアルより下。
インペリアルもＬＳＥもＵＣＬと組むメリットなんぞない。

理系は、Cambridge＞Imperial＞Oxford

ケンブリもオックスも社会科学に特化
してないじゃん。日本語もわからないＵＣＬ。

"社会科学に特化した世界一の大学という称号"www

理系でも、バイオ系なんかだと UCL が良いと思うけどね。

細かく見ていくとそれぞれに得意不得意があるからね。

>>318
で、
社会科学に特化して、かつ世界一なのか、
それとも慌てて言い換えた、
社会科学に特化した大学の中で世界一なのか、
返答を待ってるんだけど。
困って議論をそらし始めるパターンかな。

UCLうぜえー　インペリアルの連中が嫌うのわかるわ

このスレッドができた経緯からして、UCLのインペリアルとLSEへの
嫉妬はすさまじいなｗ

また、自作自演とかしてUCLを過大評価するつもりか？

どこであわてて言い換えているのか？
返答を待っているってどこで質問しているんだよｗｗｗ

俺はLBSだからLSEのことはよくしらんし、有名大学とも思わないが、
UCLに馬鹿が少なくとも１人いることだけはわかる。

っていうインペリアルのバカも大概うざい。

LBS哀れ。

哀れも何も、LBSはロンドン大学じゃないんだから、スレ違い。

っていうか奴はインペリだろ。

もう全部合併して「ロンドン大学」になれば？

火暴笑！それいいね！ Another University of London?

むしろＵＣＬを分割するとか

世界で３０位以内の大学って凄いな。

実はインペリ（ってそんな呼び方しないんだけど）で学位とっって今日本なんだけど、
本当に独立しないで欲しい。

だってこっちは学歴問われれば、一生懸命「ロンドン大学」って答えてる。
インペリアルなんて知名度ゼロだから（LSEもLBSもそうだろうけど）、
学生時代はロンドンでした、なんていうと単なる語学留学扱い。
まあ、ICもUOLも知名度ゼロには変わりないが、
「ロンドン大学」の方が『何となく』上っぽい雰囲気だし。

本当に独立なんてやめてくれ。俺は日本社会で生きていくんだ。

>>332
あぁ、わかる。

おれはUCLだったけど、CVとか日本語で書くときは、必ず
ロンドン大学 University College London MPhil ....
と書いてる。

でも、学位授与時 Univ of London だったんなら、これからも履歴的にはロンドン大学で
いいんじゃない？

日本社会で生きて行きたいなら
すなおに東大か京大へ行っとけ

>>332
お前は、インペリアルも知らないような日本社会で生きてるわけだな。
かわいそうに。

まともな会社の研究所ならだれでも知ってるはず。

>>335
332 じゃないが、

君の分野はそうなのかもしらんが、他の分野では
理系のまともな研究所だって、IC知らんとこもいっぱいあるんだよ、坊や。

Imperialなんてロンドン大学関係者じゃないと知らない。
一般的に通用するのは、オックスブリッジとロンドンという名前くらい。

なんで、そんなに「一般的に通用」っていうのを気にするの？

Imperialって世界ランクではたしか東大よりも上でしょ。
一般人が知るかどうかなんてどうでもいいことじゃね。

みんなブランドのある大学に行って、
ハッピーになればいいじゃん。
結局Oxbridgeは別格。
Londonは「へー。」で終わり。
Imperialの君たちはOxbridgeじゃないんだ。
残念でした。

インペリアルに落ちた 340 クンの負け犬の遠吠えでした。

結局は実力
特に理系は

やっぱ社会から評価がないと、
実際、損することが多いよね。
有名大学に行けるのであれば、
それはそれでいいし、
そうでなければ、他でカバーしないとね。
実力が問題になるのはドクターの人くらいでしょ。

なんか話が堂々巡りだな。このスレ意味あんのか？
ロンドン上位三校はいい大学である。
が結論ということで。

ランキングにこだわる馬鹿が住み着いているから。無視しよう。

多かれ少なかれみんなランキングは気にしてるだろ。
PhDに行くのでなければランキングが９割だろうな。

ジオシティでうわさのこのスレができる前のUCLの暴挙を今見てきた。
UCLの日本人学生はなんでそんなにコンプレックスを抱えているの？
小泉が学歴をUCLなのにLSEって偽ったから？
自分は理系だけど、
インペリアルに比べるとUCLの方がすごいってイメージがあったのに。

またわけわからん書き込みをw

ホンマに意味分からんｗ
病気かアイツ。

ジオシティでうわさのこのスレができる前のUCLの暴挙

ジオシティでうわさのこのスレ？
ジオシティでうわさのUCL?
ジオシティでうわさの暴挙？

どこにかかるのかさっぱりわからんし、そもそもジオシティって、ただの
無料ホームページスペースだろw

日本とイギリスの「苦い過去」 小　菅　信　子　　　（山梨学院大学法学部助教授）　

天皇が臨終の床についたとき、『サン』などの英国大衆紙はこぞって「地獄が天皇を待って
いる」などと書きたてた。１９９５年、イギリスは第二次世界大戦の戦勝５０周年記念を祝う
べく旧敵国ドイツを式典に招きながら、日本代表は招待せず、かわってマスメディアが連日の
ように日本批判の報道を繰り返した。そして１９９８年初夏、現天皇の英国訪問に際してなお、
日章旗は燃やされ、イギリス人元捕虜らは天皇のパレードに背を向け、口笛を吹いて抗議の
意を表した。

イギリス人男性に嫁いだある日本人女性の手記も別の意味でまた痛ましい。彼女は、大戦中
にドイツと戦った義父から「あまりに理不尽なこと」を頻繁に言われ、「胃がきりきりいたんで、
悔しくて眠れない」。彼女の義父は、「日本人は世界のどの国民よりも残虐な国民なのだ。
戦争のときに海軍でそう言われたんだ」と信じて疑わない。戦後半世紀を経てなお、義父は
それを彼女の夫や子供たちに吹き込み続けているという。
　日本人は残虐な民族だ、彼らは子々孫々に語り継いでいくだろう――かつて、そう警告した
のは、イギリスの著名なジャパノロジスト、ダーラム大学のルイ・アレン教授であった。
「苦い過去」は、日本人に対するイギリス人のステレオタイプの生産と再生産の温床でもある。
この苦さは、日本文化の素晴らしさや特殊性を説明した、幾千幾万の綺麗な観光案内
パンフレットの、魅力的な写真の甘い微笑をもってしても緩和されることはなかった。
http://www.hozokan.co.jp/rekikon/kanto/kanto149.html

さすが３流大学の助教授ｗｗｗ　サンなど教育もまともに受けてない
馬鹿が読むものだよ。そんな新聞を参考文献にするとはね。

自分らがアジアで何をしてたかとかは考えないんだろうね
その元捕虜の人達

サンは煽ってなんぼの、労働者の新聞だが
はっきり行ってイギリス人の大部分は労働者

１９９８年５月２３日に訪英した天皇･皇后両陛下に対して、英国のマスコミは超一流誌から
タブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
　まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に
大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に３人の顔写真が計４枚、上下に
２枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真
は、１９８８年に１４歳少年に性的暴行を加えて殺し、さらに２０人の少年たちの誘拐、
強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の
２人は、１９９３年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時１０歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯３人と天皇を
わざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようと
しているもの−とあった。
　さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると４月に発表以降の
イギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と
載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」（デイリー・テレグラフ４月９日号）
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸１日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも
贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここに
バーター勲章と命名しよう。」（ウエスタン・モーニングニュース４月１７日）
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の
苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー４月２４日)
http://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/o30-2.html

しかしロンドンはゲロとウンコばっかりだな。
下を見て歩く癖がついた。

UCL,LSE,ICLの中で決めるなら。。。の回答。主要科目だけピックアップした。判断基準；RAE、入学難易度（学科の質）

文系編
ビジネス；LSE>ICL(UCLはなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13385,00.html
政治；LSE（UCL、ICLはなし) http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13442,00.html
経済；LSE>UCL(ICLはなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13406,00.html
法律；UCL>LSE(ICLなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13425,00.html
英語文学；UCL（LSE,ICLなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13410,00.html
歴史；LSE>UCL（ICLはなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13419,00.html
考古学；UCL（LSE,ICLはなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13381,00.html
地学；LSE>UCL（ICLはなし）http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13415,00.html
社会学；LSEのみ http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13447,00.html
哲学；LSE>UCL(ICLなし） http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13440,00.html
神学；LSE,UCL,ICLなし　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13448,00.html

理系編
数学；ICL>LSE>UCL　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13429,00.html
物理学；ICL>UCL　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13441,00.html
化学；ICL>UCL　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13389,00.html
生物学；ICL＞UCL　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13435,00.html
医学；ICL>UCL　http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,13431,00.html

以上のことからもわかるように理系全般ではICLが上位にくいこんでいて、文系ではLSEが強い。
UCLはLSEとICLの中間で万能タイプといえる。

ここで記したランキングで上位校は５〜５＊のRES評価をもらっている。

という流れで自分の専攻をきめるのがあたりまえ。これはイギリスで大学入試したひとなら
９９％このながれでさがすはず。

学部別ランキング；http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/education/good_university_guide/article526747.ece
総合大学ランキング；http://www.timesonline.co.uk/displayPopup/0,,102571,00.html

総合評価にはRES、Aレベルのほかに、外国人学生満足度とかコンピューター施設にどれくらい金かけたとか
スポーツ施設は充実してるかとかいう評価もまざっているので、そういうことはきにしないのなら
偏差値か卒業率か研究施設の質の3点で自分で重要だと思う要素を比較する。

最後に個人的な意見。理系ならICL、文系ならLSEを第一志望にするよ。この3大学の中なら。

>>1

ガーディアンよりタイムズの情報の信頼性のほうがあるとおもうぞ。
実際、ガーディアンを参考に評価みるひとほとんどいないよ。

>>357
IC を ICL って書いてる人、初めて見たw

オレの分野 (Town and Country Planning)、LSEにもICにもあるのに、ランクに入ってないw
ってか、UCL より上のとこ、、、無名のとこばっかじゃん。Times 全然信頼で禁。

ICL...このスレたてたひとがそうかいてあったので。それにあわしてかいただけです。
サイトによってはimperial college Londonってかいてあるとこもあるし、別にどっちでもいいんじゃね？

Town and country Planning?聞いたことないわｗまあそういう特殊な分野はそれに関係した主要科目の部類に入ってるよ。
あと、UCLだか他の大学のかただか知らないけど、俺はあくまで客観的な視点で信頼ある情報から分析したまで。
あと、君より絶対イギリスの大学に関する情報は詳しいよ。
UCLより上のとこが無名だあ？あなたはUCLがトップじゃないと満足しないわけ？
俺のみた感じでは上位にはいってる大学は有名なとこばっかりだけど。マニアックな分野のランキングしかみてないんじゃね？

UCLは海外留学生多いからな。このスレにUCL卒の日本人留学生もおおいんだろ、きっと。
なんかUCL様の気分害したら誤るよ。理系ならIC,文系ならLSEじゃなくて
総合的にみてIC=UCL=LSE＞キングス＞Queen marry。あと、UCLは間違いなくTown and countryではトップの大学だよｗ
だからもういじめないでくれｗ

>オレの分野 (Town and Country Planning)、LSEにもICにもあるのに、ランクに入ってないw
だと？ｗLSEにもICにもある？ｗね〜よｗ
たとえあったとしても新しすぎるか評価に値しない場合はのってない・

http://extras.timesonline.co.uk/gooduniversityguide2005/20town.pdf

この分野のランキングにのっている大学こそ無名つ〜か有名じゃないとこが
上位に入ってる。ちなみにUCAS17位だね20位中。。。RES評価４．。。
まあまあだけどこの程度の評価じゃAレベルだってBとかCクラスではいれちゃうじゃん。
この分野はあきらかにUCLの足引っ張ってるねｗ
このランキング２００５だけどこのコースBAだろ？じゃあ経済の分野ってことにしときな？
経済ならLSE、ケンブリッジの次の3位だからｗ

上にある主要科目のランキングみればどこも有名だ学しかはいってないから。
たまたま君の分野があれてるからってタイムズ批判するのよくないよｗ

学部生ならともかく、院に行く人間で留学してもなおランクがどうのと
気にしてる人間はよっぽどコンプレックス持ってるんだな。
自分に誇れる知識もなく努力もしないから大学ランクなんか気にするんだろう。
大学は教育機関というだけじゃなく研究機関でもある。院はそっちがメインだ。
各自の分野の世界最先端の研究に飛び込んでいこうという気概を持って
留学するんじゃないのか。それともCVを飾り立てたいためだけの留学か。
学会で噂になるほどの成果を披露できるようになれば、どの大学なんて全く
気にならなくなるよ。そこまで努力したい人間がここにいるかどうかは知らんが。

自分はあくまでIC,UCL,LSEならどっち？っていう質問に対して客観的な意見を
適切な情報のもとに提供しただけ。それに対して３６２がつっかかってきたのでついあつくなって
おとなげなくいってしまったことは反省します。
３６５のかたがおっしゃることはもっともです。自分もそう思います。
大学ランキングは所詮、ものさし程度にみるべき
院で勉強する場合、３６５さんのおっしゃるとおりで
就職するときは大学で何を得てきたかが最も重要だと思います。

環境経済学を専攻にしてる者なんですが、
ＰｈＤでは
ＵＣＬの環境経済学のコースと
University of east Angliaの環境学のコースとでは
どっちが良いですかね・・？
ＴＩＭＥのウェブサイトとかにも環境学のランキングは載ってないし、
非常に迷ってるのですが・・

一応アメリカ行きも考えているのですがイギリスの
社会科学系の環境学と言えばこの二校が有名だと思うので・・

最近なんだか盛り上がってるねー。
PhDだと、大学どうこうよりも指導員になる先生だよ。
GPA4.0でGRE満点でも、看てくれる先生いないと、
絶対合格しないよ。

>>369
なるほどどうもありがとうございます。
アメリカも視野に入れてよく考えて見ます・・
といってもまだＰｈＤに申し込むのはかなり先の話なのですが・・

どうもでした

アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい！  2005/ 2/19 1:46
 こう思っている人、いませんか。
私は現在、アメリカの大学院に行っています。
クラス中、ディスカッションが多い中、何か言いたくても、なかなか言えない。
どうやって言おう、と頭の中で考えている間に、もうその話題は終わっている。
でも、考えずにいきなり話し出すと、文法がめちゃくちゃに。
文法なんか気にせず、というのはもう何年も前の
留学したての頃の言い訳で、今さら間違った英語など、恥ずかしくて絶対に話せない。
でも私の英語は完璧ではないから、間違う、
それでますます英語を話すのが怖くて話せなくなる。
悪循環・・
アメリカに来たばかりの頃の方が、ある意味、今より積極的だったかもしれない。
クラスでも、3，4人のグループに分かれた時はなんとかポロポロと発言できても、
クラス全体のディスカッションの時は、緊張すると英語が余計にひどくなるので、
発言する勇気がどうしても出ない。
プレゼンテーションなど、今から思い出すだけでも赤面のプレゼンばかり。
ペーパーを書いても、ネイティブのアメリカ人に見てもらわないと安心して提出できないから、
必ずライティングセンターに行ってなおしてもらう。
なんだか、自分がバカで能無しに思えてくる。
人からもバカにされているのだろうと思う。
明らかに見下げられてる、と思うときもある。
自分の母国語が英語だったら、、とどんなに願っても、英語は私の母国語ではない。
両親が亡くなって、他にもいろいろとあり、日本には帰れない。
言葉のハンデがなければ、アメリカ人と互角に戦えるのに・・
悔しくて悔しくてたまりません！

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

>>367
environmental studiesでは後者が有名だね
環境経済学となるとちょっとわからないけど。

留学はTOEFL６００レベルになってから
（または、CBT250/IBT100/ IELTS 7.5 程度）

 専攻が何であれ大学学部への留学を成功させるには、まず語学力が
このレベルになっている事が必須の条件だろうな。
TOEFL以外の試験でも構わないけど、要は語学力がこのレベルに
達していることが必要だということ。

たとえ大学入学の条件として求められているスコアがそれ以下であったとしても、
どこの国へ留学するにしても、この事実は変わらないと思う。
語学力が向こうの中学生レベルしかないのにネイティブの学生と
席を並べて授業に参加しても、ついていけない、
ていうか充実したものにはならないだろう。

「語学力はなくても何とかなるよ」などという優しいウソに騙されてはいけない。
何年も語学学校へズルズル通うハメになって結局留学が失敗した時の責任は
自分持ちなのだから。
結果を出したいなら、留学へ発つ前に日本で語学面での最低限の準備はしておこう。
（と言っても、語学さえ出来ればいいという事ではないが）

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

「ＵＣＬ」はまだ書き込んでいるのか？
これ以上ＵＣＬの名を汚すようなことはするなよ

ランキングとかはどうでも良いんだけど。。。卒業しておれ何すんだろ？　日本もどっても相手されないだろうし。　

ランキングとかはどうでも良いんだけど。。。卒業しておれ何すんだろ？　日本もどっても相手されないだろうし。　

日本の大学行ってりゃ楽だったろうな。

イギリスの大学はものすごく受かりやすい。。。
自分はImperial,UCLなど合格したが、アメリカの名門はすべて落ちました。。

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

363-364 の必死さがひしひしと伝わってくる。
物書きになったら売れるかもよw

>>364
>たまたま君の分野があれてるからってタイムズ批判するのよくないよｗ

そうではなくて、自分がよく知っている分野に関して、（研究者間の）一般的評価と Times の
評価が完全にずれている、だから Times はあまり信用できないなぁ、という感想に達したんだよ。

まあこの三校なら大差ないんじゃないか。
オックスブリッジと比べてるわけじゃないし。

>>378
すべては金です

学費を持ってくる非EU人は大歓迎です

学費高すぎだろ

学費幾ら位するの？

アメリカのマスターよりは安いけどね。
アメリカは金で学位を売る。

そうなん？
イギリスのほうが高いと聞いたけど・・
アメリカのマスターは二年間で英は一年だけだから
合計では向こうの方が高くなるのかな？

１年単位でもイギリスの方が安い

>>386
例えばUCLでは
EU Student 3000 (約70万円)
Overseas 11000-14000 (約260-340万円)
1ポンド240円計算。

俺が留学していた時は£1＝180円だった。
今行く人は大変だなー。

UCLはおそらく一番高い方だろう。
地方院の文系だとまあ、£8000ぐらいっしょ。

インペリの理系は約£18000

ＵＣＬは学費高いね。
将来の成長につながればいいんだけどね。
卒業してしまった俺としては。

Bristolの社会科学系のtaught master
£7500ほどだった
90年代後半

数年でかなり学費高くなったようだな

LSE,UCL,ICL以外のカレッジについての書き込み少ないね。
SOASとかロイホに留学している日本人の数すごいのに。

やっぱり学費高いよなー
みんなはどうやって捻出してるの？
働いてお金ためた後に英国に来た？
奨学金？
それとも家族からの出費？

つか、お金のない人は留学しちゃ駄目ね。
お金はあるという前提でお話しましょ。

>>397
自分の知り合いが、LSEから毎年100万円くらいもらって
PhDとったよ。

LSEが一番奨学金環境良い。
Cambridgeは少し安かった。80万ぐらい。

１ポンド２４０円って...

コーラを買うのも最近はためらうよ・・・

留学して自分の無能ぶりを受け入れた人

投稿者 : yamatodaisuki00998172

日本の大学を中退し留学生活を始めました。
学部に編入したのですが、早3年が経とうとしている現在、
「ああぁ、自分の実力ってこんなものだったんだな」と痛感する毎日です。

発音だけはネイティブ並みと言われるまでになりましたが、
英語で大したことを言っているわけではなく思考力が停滞するのは3年前とさほど変わりません。
講義やら教授との会話やら、一歩日常会話を離れると途端に意識が飛びます。

リーディングも遅い上に理解力もいまいちです。これも3年前と比べて自分では変化を感じません。
今日、履修している授業の教授に言われました。「英語の壁がなけりゃ、君だってこのクラスで
もっとよく出来たろうにね、ふぅ〜」と。3年もいてそんなことを言われる自分が情けないです。

留学というと、身近なものでもネット上のものでもなぜか美談しか聞いたことがありません
（つらいこともあったけれど行ってよかった、という感じの）。私が学んだことと言えば、
「自分はそこまで勉強好きではなかった、そこまで勉強ができる人間ではなかった」と
いうことです。どなたか留学経験者の方で、多かれ少なかれこのような挫折感や失敗感を伴って
帰国された方はいらっしゃるでしょうか。そのような状況の後、帰国後どのように生活を送って
らっしゃるのでしょうか。私はこの冬卒業予定なのですが、成績はボロボロです。暗い就職生活も
覚悟しています。その後の気持ちに変化のあった方もなかった方も、自分の実力のなさを認識した
ことのある方のお話を伺いたいのですが・・。

yamatodaisuki00998172さんへのレス

ESLを卒業してから、大学のクラスをとり始める外国人のほとんどの人が経験するのが
授業についていけないこと。

海外に来て、大学を出るのに４〜５年。早いひとは３年。でも、卒業するまでに、
ネィティブのように話せる外国人がどれだけいるでしょう？リサーチによると
ネイティブ学生と同等に授業をとり、ディスカッションできるようになるには
７〜１０年かかると言われています。
それから、ネイティブと普通に英会話（日常会話）を無理しなく話せるようになるには
３〜７年かかるといわれています。

だから、ほとんどの外国人は英語力をどんどん伸ばしていくっていう時期に、
大学を卒業することになります。
だから、yamatodaisuki00998172さんだけが、英語力に対してむなしさを感じてるって
わけじゃないので、自分のことを「無能だ」なんて言わないで下さい。
少なくとも私はそう思いませんよ。

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

おそろしいほどの馬鹿と組んでグループワークをやることになってしまった・・
他のアジアの国から来た留学生なのだが
英語力がひどすぎる。発音はめちゃくちゃ、何を言おうとしているのか分からない。
何か書いて持ってきたというから見たら
平気でso、a lot ofみたいな会話でしか使わないような言葉を多用し、
しかも文法は間違いだらけで理解不能。
聞くと自分の母国語で書かれた文章を英語に翻訳しようとしたらしい。
それは怠け者のやり方で、英語で書かれた文章を読んでそれを用いるべきだと
やんわり言うとへそを曲げだした。

それでも、と思ってこれは何について書いているんだと聞いてみたら
自分がインターネットを使ってどれだけ努力して計算したか、と
自分の苦労話を語りだし質問には答えない。

なんとか時間をかけて内容を理解してみると、課されているタスクとは全く違う
ことをこの馬鹿は書いてきたことが分かる。
すなわち、こいつ問題が何を問うているかすら理解していない。

・・・どうすればいいんだ一体？
ここまでの馬鹿はイギリスに来て初めて見た・・・・・
しかもこっちの話を全く聞こうとしないし・・
馬鹿で自分の考えを曲げないとか言ってグループメイトとして最悪すぎる・・

日本人以外のアジア人大卒は程度が低いのは当然の話だから。
何を今更？

日本の大卒も笑っちゃうくらい英語下手ですｗ

405は、英語の問題以下だったっていう話だろ。

405そんな学生がいるような大学に行ってる君もどうかと思うよ。

そういえばGuardianのランキング２００８出たな。
また上位校でない奴らからは馬鹿呼ばわりされるが。

http://education.guardian.co.uk/universityguide2008/0,,2027789,00.html

LSEついに陥落。さらば。
Imperial良かったね。
UCLは相変わらず定位置の５位。

St Andrewsか、へぇ〜〜〜〜

ロンドンメトロポリタンってどうなの？
ランキングとか全然載ってないけど・・

>>412
微妙

>>410ってなんか劣等感強そう

なんでこんなにランキングとやらに
こだわっている奴が多いんだろう。
大学で何を学んだんだ？
これじゃ、大学でた意味がないと思うんだが。
ここは学歴ロンダについてのスレか？

410とかは何も分かってない人なんだよ・・
かわいそうだからそっとしておいてやれｗ

>>414-416
別に良いじゃん、このスレがそういうスレなんだから。
嫌ならこのスレ見なきゃいいだけでは？

サッカー板で「なんでサッカーの話ばっかしてるんだよw」とつっこむようなもんだな。

そもそも>>415がいうように「こだわっている」というほどの投稿は見かけないけど。

いい加減自分の痛さに気付けよｗｗ

>>419
あれれ、私を誰かと間違ってる？
418は初投稿だけど、
いずれにせよ、反論するなら「痛さに気づけよ」に「w」を添えるのではなく、
具体的な理由付けをして行いましょう。
419のような投稿はそれこそ「痛い」ですよ。

419 は自分に言い聞かせてるんだよ、きっと。
「かわいそうだからそっとしておいてやれｗ 」

>412
評価されないような大学ってことでしょ。
リサーチ大学じゃないし。

大学側はとりあえずＲＡＥをかなり気にしてるみたいだけど。
ウチの先生はみんなかなりプレッシャーをかけられてるみたいだよ。
新任の教員を採用するときは、
どれだけ引用された論文を持ってるかが基準になるって聞いた。

RAEの評価ってインフレしてきた

また勘違いランキング厨が湧いたのか・・

>>425
2chが生き甲斐？
そういうスレなんだからそれで何が問題？
全部のスレが君に満足できる展開でないと困るんかな？2chにきあい容れ過ぎなんだよ、ようは

みんなお前に呆れてるんだよ・・
大体どっから２ｃｈが生きがいなんて発想が出てくるんだ
バカにも程がある

>>427
＞みんなお前に呆れてるんだよ・・

「みんながいってるぞ」って自信が無い人の決まり文句
「ぼくにはなかまがいるんだ」とアピール。

そもそもランキングを話題にしたどなたかと混同されてますね、おそらく。
（私の投稿、>>424と>>426のみですから）


＞大体どっから２ｃｈが生きがいなんて発想が出てくるんだ
>>426でまさに説明しているじゃん
>>425にような事を書くところから出て来るんだよ。

＞バカにも程がある

まさにあなた。レスした投稿に書いてある事を記憶に残せてない。
自動的にレスし過ぎなんだろうね。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

どうやらここには天才的な釣り師がいるようだな

ランキング厨が必死でバロスｗｗｗ

ランキング否定厨が必死なんだろ。
ってか、>431じゃね？

「バロス」をw連打つき
これって必死な奴の典型じゃん

俺はランキング結構好きだけどね。
見てて面白いじゃん。
需要があるから新聞社も作ってるんだろ。
このスレからランキングの話題をなくしても、
留学する奴らは何かしらみんな見てるから。

日本ももっとランキング文化を発達させた方が良い。
競争が足らん。

ランキング文化（笑）

http://www.ukeducation.jp/
の大学紹介にはランキングのことばかり書いてるぞ。

俺もやっぱランキングは気にするかな。
早大いっても東大には劣等感感じてるし。

>>437
一部はそうかもしれないが、その他には早大ｽｹﾞｰだろ？っていうバカもいる

イギリスに留学すると決めたときは、
素直にまずランキングをみた。
とりあえず上から５校にapply。
ロンドンになっちゃったけど。
まあそんなに不満はない。

イギリス人はランキング好きだねー。

逆に日本って順位を付けたがらない。平等主義。

このスレの住人にそうかがおる。

偏差値ってランキングじゃないの？

>>442
全く違う。

偏差値は平均からの乖離度。

偏差値メインで日本のランキングは決まってるんじゃないの？

http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/

どこの高校の教室にも偏差値のランキングが貼ってある印象なのだが。。。
あと朝日新聞社の大学ランキングは

http://opendoors.asahi.com/data/detail/7338.shtml

１３年の歴史がある。
どうして、日本人はランキングを付けたがらないと思うんだい？

ランキングにこだわる人の致命的な欠陥は、
ランキング上位の大学に行けば、
自動的に、自分が上質な人間になると思っていること。

自分の目標なり性向に合ったプログラム、ファシリティ、教師、友人が手に入るかどうかなんて、ランキングなんて単純化されたものじゃなくて、生きた情報を苦労して手に入れない限り、わかるもんじゃない。

それでも、ランキング厨は、ランクという単純なインデックスで自分を満足させ、それ以外の現実の複雑さに目を向けない。ある意味幸せな人で、それ以外の意味で不幸せな人。

アンチランキングは、ぜひランキング最下位の大学にでも
行って、そこから語ってくれ。そうじゃなければ黙ってろ。

>>446
>最下位の大学にでも行って

>>445のように言われて極論を持ち出すとは、
やはり、自分の思考の単純さに気付かれていないようですね。

ランキングには弊害も利点もあるね。
人気のあるところは上質なものを提供することが多いのは自然の理だし、
たくさんの人が行きたがるようなところは競争率も上がり、従ってレベルも上がる。
ただ行く人が何を求めてるのか、そのニーズにあってるかどうかを知るのは大事。
学歴による名声がほしいならランキングを当てにするのもあながち間違っちゃいない。

>>444
俺は都内の進学校に居たけど偏差値の話なんてしたこともなかったなー。
偏差値ってのは平均からの距離で、
順位ってのは上からの距離。
全く発送が逆。

>>449
クロネコヤマト乙

＞１３年の歴史がある。
どうして、日本人はランキングを付けたがらないと思うんだい？

そりゃ広い日本、ランキングの１つや２つはあるだろ。
それと気にするしないは全く別の話で。

比較の問題。
日本はやっぱり無関心。

朝日新聞のランキングなんて大学生や大学教員でもフォローしてないぞ
GuadianやTimesのランキングがBBCやITVで大きくとりあげられるように、
河合塾の偏差値や朝日新聞のランキング（初耳だ）がNHKで報道されるか？

ってかさ、ラジオ聞いてみろよ、イギリスで。
ベスト１０ばっかだぞ

>>449
スピアマンの順位相関とか知ってるかな？
順位が上からの距離である必要はまったくないけど。

>>451
全く別の話にならないと思うけど？
全く無関心ならそんな出版されないだろう。

それとＢＢＣとＩＴＶの出所お願いします。
大きく取り上げられているとこ見てみたい。

>ってかさ、ラジオ聞いてみろよ、イギリスで。
>ベスト１０ばっかだぞ
は意味不明。

445さんもそうですが、
ランキングを気にしない方々は
どのように進学する大学を選んだのですか？

>>452
＞全く別の話にならないと思うけど？
全く無関心ならそんな出版されないだろう。


出版物いくらあるとおもってるんだよ
その論法だと「関心を持たれていない」ものなんてこの世に存在しないぞ。

>>453
例.
MW（実在）は映画監督である。オックスフォード大学で英文学を学んだ後、
ブリストル大学で映画制作を学ぶ。
・・・ベルリン国際映画祭金熊賞を受賞。
これまで3本の作品がカンヌ映画祭のパルムドールにノミネートされている。

この監督は、ランキングの１位＆１０位というのを見て、ブリストルにしたと思う？

ちなみに、俺はあんまりこの監督のことは決して褒めないけど、まずまずだとは思う。

１３年間毎年出版される書籍は、
そこらの書籍とはちがうんじゃないか？
関心がある買い手がいるから毎年出版されるんだろ。
その手の書籍は沢山あるけど、ダイヤモンド社なんかが目立ってるな。

http://www.toshin.com/daigakuranking/new_realtime.php
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4753922634/
http://www.nudn.net/02-3_newsandtopics/ranking/
http://item.rakuten.co.jp/book/1439165/
http://venture.at.webry.info/200603/article_1.html
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/19988341

頭悪い子と議論するのは面倒だな。

ランキングは学校選択の目安にはなると思うよ。
でもイギリスにまでわざわざ来て学校の知名度を
優先して選ぶのはどうかと俺は思う。
特に院に行くのならばどんな先生がどのような研究をしているのかが
まず一番重要だと思うけどね。
まぁ最終的には個人の自由だけど

>455
OxfordもBristolもランキング上位校だから
その監督は選んだんじゃないか？
スマン、質問の意図が分からん。

>>458

ランキングにこだわると仰る方が、OxfordとBristolの差をその程度に考えているなら、それはそれで面白いねｗ

ランキングは大学の優劣をつける役割だけが強調されがちだが、
大学側に情報開示をさせ、大学を選ぶ側の学生を保護する役割もある。
家が買えるくらいの値段の教育という買い物をする場合、
商品の内容とか詳しく知りたいだろ？
例えば、学生一人当たり、
コンマ何人先生が割り当てられるのか、
どれだけ研究費用が分配されるのか、
図書館や施設がどれだけ充実してるのか、
周りの学生の能力がどれくらいなのか、
教授はまじめに研究をしてるのか、
就職の状況はどうなのか、
それを総合的に評価しのがランキングなのだが、
これを軽視するロジックがよく分からん。

>>459
誰がランキングにこだわってるんだ？
スマン、人違いをしてないか？

>>447
>>>445のように言われて極論を持ち出すとは、
>やはり、自分の思考の単純さに気付かれていないようですね

おまえこそ、批判以外の何も言ってねーだろ。馬鹿は自分の馬鹿さは
きづかないのか？いいから黙れ、チンカス

んなくだらんことで煽り合うなよ・・

え？ここって煽りスレでしょ。日ごろの鬱憤を発散する場だと
思ってたんだが。

外人と人間関係を円滑にするには、自己主張の出来ることが大事とどっかで読みました。
自分の長所を把握して、頼られる存在になるべきと。
でも、特に長所ないですし頼られる存在になったこともないです。
どーすればいいんでしょうか？
ヘラヘラ笑ってるだけじゃ人間関係円滑に出来なさそうだし

>>45６
必死に検索している時点で負けてるの分かってる？
いかに日本において共通認識されたランキンが存在しないかを象徴してるんだよ
なんでそんなに頭悪いの？

そもそも
「ランキング」"ranking"
というのは何語でしょう
大和言葉にそれにあたる単語は、、

実際、>>446 は極論じゃないよ。

「学校行かなくても偉くなれる」を示すには「学校行かず偉くなる」しかない。
「外国行かなくても英語で斬る」を示すには「日本で英語を完璧にする」しかない。

「ランキングなんて関係ない」というなら、「ランキング最下位でも最上位並みに大成功する」
ことを示すしかなかろう。

>>465スレ違いだったので、他スレに書きます。

>466
456で日本人がランキングに無関心というのは否定できただろ。
それが分からないほど頭悪くなければいいのだが。

>467
何？古代日本人が大学ランキングに無関心だと主張いたのか。
無かったところで現在の日本人が無関心であることにはならないが。
君はどこまで頭が悪いんだ？
ランキングは立派な日本語だし、順位や優劣で昔も通用するだろ。

>467
そういえば番付けという言葉があるな。
君は議論をすり替えてダメな子だな。

>>468

ランキングなんて関係ない、っていうのがまずお前が勝手に妄想している極論だろ。
お前が対象にしているアンチは、そんな極論は言っていない。
ランキングだけでは見えない要素がある、
それが実は重要と言っているだけ。

もっともらしい命題を並べたつもりかもしれないが、全然意味無かったね。
相手の論の核心をわざとはずして極論化して反論するのはまさに詭弁の常道なんですが。
それを知っててやってるくらいの釣り師であることを祈るよ。
真正のアホなのかな。やっぱ。

>472
それは興味深い。
ランキングでは見えない重要な要素ってなんだ？
もちろん、その要素は入学以前に知りえる要素で、
かつ、他校と比較可能な要素なのだろうが。

俺的にランキングも重要だが
ランキング上位の学校に通っていることを自慢している
奴とかはアホだなと思う。
イギリスの大学なんて入り易いんだからさ・・・
入学するのが難しくて努力が必要だった、というのなら分かるけど。

ランキングに流されて学校の学習環境自体が良いことを自慢してもそれは
筋違いと言わざるをえない。
環境に恵まれていることではなくその環境で自分がどれだけのことを
成し得たかを留学生は誇るベキ

>>473
本当にわからないのか？
ユニバーサルなインデックスで表示できない要素なんて山ほどあるだろ。
>>457にも一部書いてあるが、教員の研究内容や教育歴を調べるのは基本中の基本だろ。
メールで簡単な自分の関心などを書いて出してみて、その返事の仕方と内容でもある程度判断は出来る。相当マイナーなところでなければ口コミで拾える情報は多い。お前の人脈に左右されるがな。

それでも、ランクに頼るよりは、生の情報は常に強い。ひょっとしたら、ランク厨は、人脈が希薄でランク以外の情報も手に入れられないのか？、と煽っておこう。

ロンドン大学って入るの難しいですか？

>>475
>教員の研究内容や教育歴を調べるのは基本中の基本だろ。
教員の研究レベルはランキングに反映されているし、個別に数値化されているが。
個人が公開している情報には質と量の差があると思うが。

>ランクに頼るよりは、生の情報は常に強い。
君が重要視しているのは、公の評価機関の情報ではなく噂話なのか。
なるほど、だから２ｃｈで情報収集しているのか。

君が重要視する要素というのは、情報を提供する側に意図に依存する要素なんだな。
よく分かった。ありがとう。

>>477
お前の負けだよもう諦めろｗ

>>472
>お前が対象にしているアンチは、そんな極論は言っていない。

逆に「アンチ」がバカにしているほど、ランキングを語ってる人間もランキング「だけ」を
信奉してる訳じゃないんだよ、君は気づいていないんだろうけどw

番付
ランキング

同義なの？

>>478
勝ち負けの問題なのか？んじゃ、ランキング厨とかわらんじゃん。
ってか、「お前の負け」の根拠は？オレ様的評価？www

>>481
根拠なんてあるわけないじゃん。
２ｃｈではいつものこと。
反論できないときのレッテル貼りｗ
こういう風に言っても、
次のレスは詭弁の域を出ることはまずない。

ってか、アンチランキングって、結局「オレ様的ランキング」（自分なりの「要素」で判定）
の方が、新聞とかのランキングより良い、って言ってるだけなんだと、ようやくわかった。

そ　ん　な　の　　当　た　り　前

じゃあ双方は実は同じ意見の持ち主だったということだな。
てことでこの議論は

　　　　　　　　−　糸冬　−

さて、ブレアとブラウンの話でもするか

>487
質問の答えに対して評価しただけだが。
君は嫌がらせすら間抜けだな。

ランキングは重要でないという奴らの主張は、
なんで間抜けなものが多いんだろう？

>488
そんなこと明らかだろう。
なぜならランキング下位だからだ。

いや、それだけでは説明できない。
下位大学に行くと、相対的にもっと間抜けになるからだ。

>490
スマン、まともな議論ができる奴がいないから、
自分一人で結論に達してしまった。

せめてＩＤ変えろよｗｗ

この時間帯になると静かになるのは、
みんな日本に住んでいるからか？
ロンドンはまだ２２時前だが。
このスレの住人はロンドンとどんな関係があるんだ？

せっかく学校から帰ってきてみんなの相手をしてやろうと思ってるのだが、
これじゃ時差が合わなくてつまらないな。

>485
ところで君はエディンバラの宣伝でもしにきたのか？

俺はロンドン大じゃなくてＮＯＲＦＯＬＫ地方のとある田舎の大学に通ってる
ロンドン在住っていいよなぁ
楽しそうで。
日本人向けの店とかも多いだろうし

>>494
しかし家賃が一週間１００ポンドを超えるという罠

>494
イギリスはやっぱ田舎がいいよ。
ロンドンは一年いればもういいって感じ。
東京と比べると小さいし汚いし活気はないし。
この国はもっと没落するというのが俺の予想。

日本に帰りたいなー。
イギリスの国民性って退屈だよね。
それに比べてYoutubeやveohを通してみる日本ってカッコいいよ。
イギリスにきてまさかオタク気味になるとは思わなかった。
飯食いながらアニメを見てる。Eureka7は面白かった。
フラットだからキッチンに行けばイギリス人がいるけど、
奴らの話題は退屈で仕方がない。よく生きてるなって感じ。

五年もロンドンにいると、
なんかモチベーションあがらないんだよね。
早く論文書いて日本に帰ろー。
おー。

ロンドンは日付が変わります。
みんな日本で寝てるのか？
起きろー。朝だぞー。
てかさ、ランキングがあったからとあるロン大にしたけどさー、
別にロン大じゃなくても俺は俺なわけだからさー。
学費高すぎだっちゅーの。

一番納得がいかないのはさー。
親は息子、娘が馬鹿だろうが何だろうが、
教育を受けさせるために高い学費払ってるんだろ。
何かその気持ちに泥を塗ってるようなきがするんだ。
ランキングってーのは。

いやー実際住んでみれば分かるが
イギリスの田舎はすさまじいよ、色んな意味で（笑）

バスしか公共交通機関無いくせに、時間は不正確で日曜は一時間に一本だし。
しかもにわかには信じられなかったのが、バスを運行するかしないかを
会社側が好きなように変えられるらしい。
例えばこの日の深夜はバスを運行しないと向こうが勝手に決めてしまったら
待てど暮らせどバスは来ない。

まぁ無責任なイギリス人らしいやり方だけど俺も本当、ここにきて日本のよさが
つくづく分かったわｗ

あとイギリス人の国民性が退屈ってのはよく分かる。
こいつら本当、何が楽しみで生きてるんだろうね。
まぁ俺は日本人で日本社会で生きていくのだから良いのだけれども。
それに比べお隣のフランスは本当にいい国だったなぁ・・

>>495
うちの家賃は週に50£強。
物価の安さくらいだろうな、田舎がロンドンに比べ優ってるのは（笑

>>498
PhDか？５年くらいに達すると、ダラダラ感があるらしいね。おれは今２年目。

>>471
＞そういえば番付けという言葉があるな。
君は議論をすり替えてダメな子だな。


1.具体的に何と何をすりかえたの？

2.ランキングと番付（ちなみに、大和言葉ではない）は全く別のものです。
相対(的）評価と絶対（的）評価（横綱は何名いてもいい）
ランキングと「順位」は同じものだが。

非論理的な君は、
ランキングの概念無視して、
漠然と「評価方法」として番付あげてるだけでしょ

>503
いえ、学部からマスターまでで５年です。
今年日本に帰ります。
就職は都銀です。

>>505
ファウンデーションコースにでも１年いたの？

>504
日本人はランキングに無関心であるという主張から、
日本古い言葉にはランキングに当たる言葉はないという主張に変えた。
前述した通り、後者が成り立ったところで、前者は成立しない。
ランキングに関する日本語の出版が多数あることは前掲した通り。
君が論理的思考が出来るのであればわかるはずだが。

ranking → a position in a hierarchy or scale
(Oxford dictionary of English 2003))
scaleは絶対的尺度によるもので、
hierarchyは階層なので相対的尺度よるもの。
ランキングの定義通りこのどちらでも良い。

繰り返しになるけど頭悪い奴で議論するのは面倒なんだよ。
反論するときはもっと考えてしろ。
そして事前調査をして出所と根拠を述べろ。
なんでお前の間違いを何度も訂正してやらないといけないないんだ。

>506
そうです。
１８でロンドンにきて１・３・１です。
マスターまで結局５年かかりましたが、
日本の大学を４年で出るのよりはお得だったかもしれません。
院卒扱いで初任給も３万ばかり違うんですよ。
でも昇進にはあまり関係なと思いますが。
一応本店勤務にはなりそうです。

＞日本人はランキングに無関心であるという主張から、
日本古い言葉にはランキングに当たる言葉はないという主張に変えた

言葉が無い＝関心が無い
が成立しない事を前提にしてるけど、
前提に出来る程明白な事か？

>>508
＞日本の大学を４年で出るのよりはお得だったかもしれません。

都銀というなら、おそらく文科系の方ですよね。
日本の大学、例えば私立の慶應でも４年間で学費300万円ほどだよ。
国立だともっと安い。

まあ、日本の地方出身者で東京で下宿するとなると凄い金はかかるだろうけど、
それは物価の高いロンドンでも同じ事だよね

修士学士の初任給の違いって、
学士卒１年目と入社○年目の違いでしかないぞよ。

機会費用を考えると、「お得」ということはないとおもう。

ってか、「言葉が有るか否か」を論点にしている事にしている>>471>>507の論点ずらしが凄まじいな。

>>467は、
「関心が有るか否か」という論点に対し、
「関心が無い」事の論拠の１つとして「事が無い」事を例示してるに過ぎないのに。

こんな論理的な話しても通じないだろうね、こやつには。

>509
論理学の必要十分条件のところ勉強しくれば。
すれば君の間違いを教えてあげるから。
勉強してこないなら相手したくないんだけど。

>前提に出来る程明白な事か？
馬鹿かお前。

>510
はいはいそうですか。
君の価値観はよく分かりました。

>「関心が無い」事の論拠の１つとして「事が無い」事を例示してるに過ぎないのに。
で、どこが十分条件なんだ？
はい、やり直し。

都銀に就職とは良いですな。
でも就職活動とマスターの両立は大変だったでしょう

>514
一応事前にエントリーシートは提出して、
スプリングブレークの帰国に合わせて面接してもらいました。
他の人も同様の就職活動をしています。
メーカーも結構相手してくれますよ。
あと、卒業後就職活動してＪＥＴＲＯに入った人もいるので、
そんなに焦る必要もないみたいです。

>>444
＞偏差値メインで日本のランキングは決まってるんじゃないの？

>>442の「偏差値はランキングではないか？」から、（そもそもランキングを存在の有無を問うてる）
>>444の「ランキングは偏差値で決まるではないか？」（ランキングの存在を前提にしている）
に論点がずれてる。

なんと非論理的な。
>>444の意見が仮に真としても、それは>>442の「偏差値はキングである」の根拠にならない。

文脈無視して、>>444を独立した投稿としてレスってみると、、

＞偏差値メインで日本のランキングは決まってるんじゃないの

いいえ。まず偏差値ベースのランキングは存在しないし、
（とりあえず私が受験の時はそう、○○大学が１位なんて概念無かった）
また存在し得ない。
偏差値メインなら、東京外大英文＞東大文�Tなんてことにもなるが、
誰も東大文�Tが文系の頂点である事は否定せんだろ。
また、同じ文１内でも後期入試＞前期入試＠偏差値だが、
前期入学組のほうが校内での評価、おそらく社会的な評価でも格上です。

＞あと朝日新聞社の大学ランキングは
＞http://opendoors.asahi.com/data/detail/7338.shtml
＞１３年の歴史がある。
＞どうして、日本人はランキングを付けたがらないと思うんだい？

朝日新聞や週刊ダイヤモンドのランキングなんてどの程度の社会的認知度だ？
偏差値は大昔から有るのに、
かかるランキングは90年代から。
このことでも自らの論：「偏差値でランキングは決まる」を否定してるんだよ。
ところで、「あと」なんて小学生接続詞だよね。「それから」ぐらいの意味かな？

そもそも、偏差値ってランキングと対照的な概念なんだよねー。

頂上はぶれが多いので、ランキングをあてにできないからこそ出てきたもの。
安定した平均からの距離で実力を見る。

リーグ平均打率は毎年似たような者だが、
首位打者の打率は年ごとのぶれが多い。
イチローがいるかいないかだけで大きく変化してしまう。

この中にＰｈＤの人はいますか？
奨学金をもらっている、或いは
もらう予定ありますか？

あったらなんだんだよ。そういう曖昧な質問が一番うざい。

いっとくが、どうやってもらいましたか？っていう質問には絶対答えないからな。
そう言う情報を自力で探す能力もPhDに必要なんだから。

お前には聞いてねーよバカ（笑）

>>518
外部の奨学金なら。

>>521
つまり、PhDやってる人間には聞いてないってことだなw

んじゃ、誰に聞いてるんだ？

煽るなよ、バカな質問だと思ったらスルーしとけ
下らん煽りを入れる時点でお前もかまってちゃんと同じだ

奨学金は日本で取ってくるのが一番楽、現地じゃ貧乏で優秀でハングリー精神旺盛な
学生がたくさんいるから、ちとツライ
ただ分野によっちゃ研究費の一環として学費を出してくれることもある、俺はその類

非EU人は奨学金をあてにしてはなりません。

ロトリーで１０００万ぐらい当ててそれで払え

>>518
もらってるよ。

>>518
もらってるよ。

>>518
もらってるよ。

>>518
奨学金＋研究費。

>>524
普通ならスルーするところだが、PhDでこれだとさすがに一言言いたくもなるわw

とか言ってしっかり答えてるところがキモいなｗ

PhDって何の略なの？

哲学博士

「哲学」の意味は今はない。日本語のいわゆる「博士」。
まぁ、文脈的に「博士課程の学生」も含むが。

>>531
526 から 530 までは全部でたらめっしょ（オレもそうだけどw）。

>>535
学費と生活費込みで2年間分720万円もらってるよ。

>>536
生活費込みっていうのはすげーな。
でも二年間ということは
PhDじゃなくてM-Philとかいうコースか？

>>518
もやってゆよ。

ＧＳＫの奨学金じゃね？あれ年間200ﾏｿ＋8000ﾎﾟﾝﾄﾞ x2だろ

院の奨学金はけっこうあるみたいね。
学部の方は・・・

age

ロンドン芸術大学てどんな感じですか？？

どんな感じなんだろうね？日本の芸大の足元にも及ばないらしいよ

どっかのスレで読んだんですが、ImperialとUCL（専攻不明）のGPAの
Conditional Offerがそれぞれ3.8と3.7だったようなんですけど、
マジですかね？

質問自体が成り立たないレベル

>>544
さあ
でも俺はGPAで大学から何か言われたことはない。そのどっちかに行ってたけど。

染工不明じゃ話に成らんw

おれもどっちかの修士でたけど、GPAは聞かれなかった。ただ、学部の成績が平均B以上である
ことを証明せよ」といわれたので、教授に「証明します」っていうレターを書いてもらった。

B以上ってイギリスの成績基準からするとどのくらいなんだろ。
60点以上だろうか・・
結構高いな

A - 80%以上
B - 70%以上80%未満
C - 60%以上70%未満
・
・
・

こんな感じ

すげえな
日本の学校で70以上はそんなに難しくないだろうが
イギリスの学部卒で70以上って結構難しくね？？
イギリスのＵＣＬ以外の学校の学部卒でＵＣＬに入れたら、
７０％以上とったということか・・
すげ

まぁ内部進学は比較的有利と聞いたから、70以上は必要ないんだろうけど・・

>>551
Distinctionって75以上だっけ？

>>553
70以上

大学院にいくには、普通Upper Secondが必要。日本の学部の成績が
平均B以上ってことはＧＰＡが３以上なので、基準が低すぎると思うけど。
ＧＰＡが３で入れる院はイギリスにはないだろう。

2.7で入れましたが、何か？
院の入学選考なんて推薦状で殆ど決まるっしょ。
ただ学部時代とあんまり関係の無いメジャーだった。

どこの院だよ？

エディンバラの理数系学科
他、インペリアルからもofferもらってた
ってか、こんなんあったりまえだぞ、まわり見回しても
非EU人ならどんどん来てって感じ

>>558
同意。当方、UCL文系院だが、
推薦状とプロポーザル、
希望の指導教官が受け入れるかどうかが全てだった。

俺は理系だけど、imperial 3.8のconditional offerだったけどな。
warwick, york, leedsは正式なofferでＧＰＡの条件はなかった。
気になる点がもらってたという表現だが、他人なのか？
非EU人でも三倍ぐらいは倍率あるし、そんな低レベルでは受からないと
思うが。

理系で学部時代とあんまり関係ないメジャーなんてありえないと思うけどｗ
ＭＢＡじゃないんだし

５５６はうそくさいな

>>559
それはPhD?俺もPhDのconditional offerを修士のときもらったが、
distinctionを取る事が条件だったよ。そんなに甘くはないと思うが。

>>561
理系というか理数系
apply前に教授に直接メールしたら、
日本の大学名をまず聞かれた
GPAなんて発想さえ無いような、、

理数系ってなんだよ　高校の理数科と勘違いしてない？

オックスブリッジだって上位２０％ぐらいに入ってなきゃ、
そのままオックスブリッジの院に進めないんだぜ。東大でも
同じだろ。

>>559
Ph.D.は完全に推薦状＋SOP勝負だよね。特に推薦状が重要。
論文提出を要求される場合はそれが最重要なんだろうが。

理数系？で学部時代とあんまり関係ないメジャーなんてありえないｗ

>>565
なんだよ、「高校の理数科」って？そんなものの存在さえ知らん。

大学院の専攻が「理数系」で何がおかしいの？

だから理数系で学部時代とあんまり関係ないメジャーに入学なんて
ありえないｗ

>>568
学部卒後、一旦就職しています。
会社でやってた事と院での専攻は近い。

BAの専攻と院での専攻は関係ある事にしても良い。
これは気持ちの持ち用。
（例えば、経済学→統計学なんてどうなんだろ？
関係あるという人も入れば、あまり関係ないという人もいるだろう。）

フラットメイトだった日本人（女性）は化学科→IT企業でSE→cognitive scienceだった。

別段珍しい経歴という意識も無かったな。

>>570
TaughtのMscくらいだったらあるんじゃないか、
と分野は違うが予想してみる。

経済学の統計と数学科の統計とではレベルが違いすぎだろｗ

そもそも
GPA
というものを意識した事さえ無い。
後で計算してみたら「あらら、２，７しかねーw」

アメリカじゃ有るまいし。

専攻関連科目の成績が良ければ十分でしょ。
全科目のAverageなんてアメリカでもあんまり関係無いらしいし。

>>573
統計学はあくまで例示なんだが、
いずれにせよ「関係あるか否か」、についてNoということ？

>>571
そういうことは日本ではあるかもしれないが、イギリスではありえない。

>>572
うん。いくらもいる。

M.PhilやPh.D.でも
哲学科→某メーカー→情報系という日本人を知っている。
繰り返しに成るが、「知っている」とわざわざ言う程希有な方向転換でもないと思う。

作り話っていうのはわかってるんだよ

問題は企業でやった事が、その学科のpresequisiteをすべて
満たすかどうか。企業でやる事は偏ったアプリケーションだから
すべて満たすはずがない

それからイギリスは専攻と関係ない職になんかつけないから

prerequisiteをすべて

＞問題は企業でやった事が、その学科のpresequisiteをすべて
満たすかどうか。

留学指南本や大学のサイトに有る事を鵜呑みにしてない？
入学選考はそんな厳密なもんではないです。なんでもnegotiatbleです。
で、異国（この場合は日本）での同専攻のBAの勉強が全て要件を満たすか、というとそうでもない。

＞それからイギリスは専攻と関係ない職になんかつけないから

「日本人が、日本で職に就いた」例しか出してないから、
これは反論に成らない。

スペルミス
negotiablenね。

あんまり詳しく書くと特定必至なので具体的な例はお見せできませんが、
ネットサーフィンしていれば、
日本でのBAと全然関係の無い専攻でPh.D.@UKとっているような日本人をいくらもみつけられますよ。

>>581
当方も、イギリスで専攻と関係ない職になんかつく例（ネイティブの例）なんて山ほど知ってますが。
あなたの周囲の傾向は必ずしも一般化できないのでは？

>>582
数学科からインベストメントバンク、ソフトウエア関係ぐらいだろ

>>582
「あなたの周囲の傾向」とは？

いずれにせよ、一般化しているつもりはなく、
一般化しようとする方に反例を提示して棄却しているまでです。

こいつは字と語を間違えているとんでもない馬鹿
10000字を10000 wordsと訳すあほですｗ知的レベルは高卒並み
10000字は10000lettersだろ



14 ：名無しさん：2007/06/09(土) 05:16:07 ID:q1ikpUZ1
10.000 wordsって日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらいかな。
イギリスの修士論文が10.000wordsなんだよね。

まだやってんのか、インペリアルでコンディショナルとか言う人があっちこっちで連投してるな。
俺もインペリアルだよ。GPAなんてのは全然気にされなかった。推薦状はあったけど
日本でやった学部と専攻分野が全く違ったんで、書いた先生が合否に影響を与えたとは思えん。

学部長の先生に立食パーティーの時どうやって学生を選ぶのか聞いたことがある。
答えはプロポーザルの良し悪し、資金、そして出願の速さ。聞いたときは当たり前じゃんと
思ったが、そのときGPAに一言も触れてなかったのに今気づいた。

このスレはでたら目が多いから気をつけるようにｗ

535 ：530：2007/05/23(水) 17:17:16 ID:0twkTv3i
>>531
526 から 530 までは全部でたらめっしょ（オレもそうだけどw）。

ID:pFEoGivl

>>585
引用先自体も何も問題も無いんだけど※、
他スレまでおっかけてくる必死さが、
ご自身が形勢不利である事をさらけだしている事にお気づき？

かかる権威主義（発言内容の正当性が発言主が誰かに寄って決まる）を信奉するような方は、
もとより学問には不向きですな。そりゃoffer貰えなくて当然。

※私が「日本の卒業論文が１万字である」と思っている事を前提にしてるけど、
私はそんな事どこに書きました？

むしろ、そう思ってないからこそ
たら、わざわざ「（英語だと）1万words＜ぐらい＞」とぼかして書いてるんじゃない。
（日本語２万文字ぐらいか、ま、よくわからん）

>>589

自分の詭弁に気付いていない詭弁屋は２ｃｈにつきもの。
もうすぐまた必死に詭弁で反論してくるよ。

↓もう、泥沼

14 名前：名無しさん [↓] ：2007/06/09(土) 05:16:07 ID:q1ikpUZ1
10.000 wordsって日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらいかな。
イギリスの修士論文が10.000wordsなんだよね。

15 名前：名無しさん [] ：2007/06/09(土) 15:10:06 ID:RCR8/WRC
>>14
日本の学部の卒業論文は英語で書いてあるんだ？
坊や、日本語の一語と英語の一語は違うだろ？


>>14のどこに、
「日本の卒業論文は１万字なので、イギリスの10000wordsの論文と文量が同じぐらい」
と書いてあるんだ？

「イギリスの10000wordsの論文は日本の卒業論文と同じぐらいの文量だ」
としか書いてないぞ。

実際に、日本の卒論が1万字なんてもんじゃない事はさておき。
（一般教養の宿題レポートでさえ5000字は書かされるってのに）

>>589
君、絶対に理系じゃないよ。一語２文字以下の単語なんてほとんどない。
分析力０　しかも５８５見てわかるように本来コンマを打つべき所に
ピリオドｗ　社会学かなんかの専攻だろ？

10.000 wordsって日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらいかな。
イギリスの修士論文が10.000wordsなんだよね


A thesis statement declares what you believe and what you intend to prove.
この分で平均すると１ワード＝4.4文字ぐらい。

>>592
＞君、絶対に理系じゃないよ。一語２文字以下の単語なんてほとんどない

はいはい、そうですか。
で、議論の帰趨を決めるのはそこじゃないですよ。

私が一体どこで
「日本の卒業論文は１万字なので、イギリスの10000wordsの論文と文量が同じぐらい」
と書いたのか、お聞きしてるんですけど。
（語数と字数の細かい換算式なんてどうでもいい。
要は一緒くたにしているか、していないか、でしょ、問題なのは）

>>589
俺は１のランキングで５位以内に入るところからオファーを
もらったんだがｗ

＞むしろ、そう思ってないからこそ
たら、わざわざ「（英語だと）1万words＜ぐらい＞」とぼかして書いてるんじゃない。
（日本語２万文字ぐらいか、ま、よくわからん）

なんだこのごまかし方はｗ　お前はうそつきだから、前に書いたＧＰＡ
の話もうそ

>592
＞本来コンマを打つべき所に
ピリオドｗ　社会学かなんかの専攻だろ？

こんなことでつっこむしかなくなっちゃたのか。

じゃ、本来「。」を打つところに「w」入れてる君の文章はどうなるんでしょうか？

>>594
ごまかさないで、早く私の投稿を引用してよ。

私が、
「日本の卒業論文は１万字なので、イギリスの10000wordsの論文と文量が同じぐらい」
と書いたんでしょ。

とりあえず禿げ王子スレの>>14にはそんな旨の記述は有りませんが。

ID:pFEoGivl はやはり本題からとことん逃げますね。
とても興味深い方です。

私が聞きたいのは、
>>578でおっしゃっていた

＞作り話っていうのはわかってるんだよ
＞問題は企業でやった事が、その学科のpresequisiteをすべて
＞満たすかどうか。企業でやる事は偏ったアプリケーションだから
＞すべて満たすはずがない
＞それからイギリスは専攻と関係ない職になんかつけないから

という部分です。

「presequisiteが全て」
「専攻と関係ない職につけない」
というのは、一般化された言ではなく、
あなた自身とその周囲の経験による言ということでよろしいですか？
これが私の質問です。

私とq1ikpUZ1さんは、あなたの経験外ではそうではないことを証言しただけです。

事の本質ではないがスルーしてみたが、
つっこんでやるか

>>592
＞君、絶対に理系じゃないよ。一語２文字以下の単語なんてほとんどない。

＞A thesis statement declares what you believe and what you intend to prove.
この分で平均すると１ワード＝4.4文字ぐらい

おいおい、日本語文章で字数をはかれよ。なんで英語文章で「字数」が出て来るんだよ。

good morning
が2words

おはよう
5字

>>589で「１万words in Englishが日本語で２万字ぐらいかな」と書いた通り。



英語の1wordが日本語の2.5字にあたる。

A thesis statement declares what you believe and what you intend to prove.
この文で平均すると１ワード＝4.4文字ぐらい。

学術用語だと長くなる傾向にあるので平均１ワード＝５文字としようか。
10000 wordsは50000文字に相当する。これが
日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらい？明らかに矛盾してるよなｗ

14 ：名無しさん：2007/06/09(土) 05:16:07 ID:q1ikpUZ1
10.000 wordsって日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらいかな。
イギリスの修士論文が10.000wordsなんだよね。

「おはよう」は４字だ。何数え間違ってるんだ。

私の経験で、日英間で翻訳すると、
英語1000wordsが日本語２000字強ぐらいになるんだよね。

>>599
ねねね、英語文章のボリュームを「字数」で測る事ある？
何で急に"intend"を6字で、、なんて数え方してるの？

>>600
まあ文章の構造の違いがあるから、それは正しい。
しかし英語の10000wordsは日本語の20000文字に相当するし、
それが日本の大学の卒業論文の標準的な分量の弱ぐらいなのか
という疑問。

>>602
で、どこで「日本の卒業論文は１万字なので、イギリスの10000wordsの論文と文量が同じぐらい」
と私が書いたの？

お前の書いた事が正しければ
日本語の20000文字が日本の大学の卒業論文の標準的な分量の弱ぐらい
にならなければならないｗ

で、>>592で英語の字数を数え始めたが、
アンカー先の>>589のどこに「英語論文の字数」を取り上げてるの？
words数しか話題にしてないよ。

>>589で字数を持ち出してるのは日本語の論文
＜英語の１万wordsは日本語２万字ぐらいか、ま、よくわからん

605

わかった。ところでこの回答くださいｗ

お前の書いた事が正しければ
日本語の20000文字が日本の大学の卒業論文の標準的な分量の弱ぐらい
にならなければならないｗ

>>604
文末にwつけてるけど、そこは「。」が正しいよ。

で、語数と字数を一緒くたにしてない事が示されれば、
具体的に何字かなんてことは余談なんですけど、まっとうな日本の大学の卒論は２万字以上が多いですね。

http://natto.2ch.net/recruit/kako/975/975590254.html

>>606
何が分かったの？

最初はあきらかに勘違いしてたくせに言い訳がましい奴

放送大学は２万字だね。
大学・学部は沢山あるけど、２万字代が多いようです。

いずれにせよ

＞わかった。ところでこの回答くださいｗ
＞お前の書いた事が正しければ
＞日本語の20000文字が日本の大学の卒業論文の標準的な分量の弱ぐらい
＞にならなければならないｗ

などと、いきりたつほど外れた数字ではない＜２万字以上

>>609
＞最初はあきらかに勘違いしてたくせに言い訳がましい奴

それ、まさに君でしょ。

「14 名前：名無しさん [↓] ：2007/06/09(土) 05:16:07 ID:q1ikpUZ1
10.000 wordsって日本の大学の卒業論文の標準的な分量弱ぐらいかな。
イギリスの修士論文が10.000wordsなんだよね。」
は、
「英語の１万wordsの論文は日本語の（２万字ちょいの）卒業論文と同じぐらいの文量だ」
という解釈しかなしえない。

そういういかにもな負け惜しみをはき始めた事が、
「僕は勘違いしてました」と自認してるわけね。


で、本題のGPAがどうたらとか専攻の変更はどうたら、就職どうたら
ってことの間違いも認めるのかな？

筑波大国際総合学類
16000 字以上
http://www.kokusai.tsukuba.ac.jp/syllabus/pdf/R14.pdf
慶應義塾大学湘南藤沢キ
１６、０００字以上ャンパス
http://web.sfc.keio.ac.jp/~tomoyuki/syllabus2.htm

>>612
だから、なに？と。

「２万字以上である」は
数学的命題じゃないんだから、反例が１つ２つあがったところで、何の影響も無いんだが。
（で、あがった例でも２万字書いてもokなわけだし）

>>610で「２万字代が多い」と、大学によりけり学部によりけりだろうが。
例外がいくらも有ると、念を押してる。


2万字以上
http://www.i.ypu.jp/student/sotsuron2007.html

２万字程度
http://www.hum.fukuoka-u.ac.jp/cul/sotsu1.html

3万字以上
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sano/sano_seminar_qa2007.htm

おおざっぱな目安としてgoogle指数
"卒業論文　2万字以上"13500件

"卒業論文 3万字以上" 64件

"卒業論文 1万字以上" 102件

>>563
は文系？文系の修士レベルで留学生が平均70以上とるのは
難しくね？
それはマジですごいと思うわ
それにＵＣＬのＰｈＤがそんなに狭き門とは・・

俺はUCLとも文系とも言ってないんだがそれはいいとしよう。
学部によるんじゃないか？社会学のPhDはそれほどでもないと
思うよ

>>614
It dependsとしか言いようがない。
俺はそんなことは一切要求されていない。

俺はwarwickとYorkのPhDのオファーももらったが、
修士を終了することだけが条件だった。

も前ら試験とかで忙しくないの？

俺すげー忙しいはずなんだけどもうどうでもいいや
多分追試ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>614
留学生というより日本人がdistinctionとるのは難しいわな。
Taught Master時代、俺はどの科目もnativeやドイツ人より10点は低くかった。
コース唯一のdistinctionはドイツ人だった。
言葉の壁は大きい。

distinctionをconditionとするofferってrejectionに近くないか？
変わったofferの出し方だな。

一流大ならdistinctionなんていっぱいいるよ

２割以上はdistinctionだと思う。

620
distinctionも取れないような馬鹿は他大に行ってくださいということ

>>623
あんたいろんなスレで連日レス連投してるけど、よっぽど暇なのか。
留学のストレスで鬱なんだろう。カウンセリング受けるといいよ。

そういえば来週試験だった。。。
勉強してねー

>>621
LSEで社会科学系の専攻ですた。

ID:RCR8/WRC
ID:ZcwV1UrI
ID:pFEoGivl

この人はどうかなさったの？
いきたかったPh.D.コースに入れなくて、ネットで切れちゃった？

Taught master だったが結構distinctionとれたけどな〜。
言葉の壁より、内容だと思う。
まぁ英語があまりにも稚拙だと問題外だろうけど。

アメリカだと教授陣のほうが英語下手っていう場合もある

日本の学部→英国の学部（編入）
で要求されるのはやっぱりIELTSとGPAですよね？
どれくらいが目安になるんでしょうか？

そんなもん大学と学部によるだろ、カス

＞結構distinctionとれたけどな〜。

やや謎めいた言い方


＞言葉の壁より、内容だと思う。

言葉の壁が内容の差をうむんだが

>>632
「我ながら良くかけた」
というときは、必ずdistinctionだった。
ひどいスコアもとったけどね。

一応イギリス人の友達にproofreading依頼してたけど
英語では、そりゃぁネイティブにはかなわない。
でも、多少、英語がアレでも、どれだけ
ロジカルに内容を展開していくかが勝負じゃないかなぁ。

じゃなきゃイギリス人より良いスコアとれないっしょ。

>>630
GPA は一切聞かれなかったよ。IELTS は、明確に大学の募集要項に書かれてる。
ってことで、こんなとこで聞く前に、読むべきもの読め。今からなら遅いけど
頑張ればまだ９月の入学に間に合うぞ。

>>633
イギリス人に proof reading 頼んでもらって、まともに直してもらったことがない。
せいぜい５ページに１カ所とか。もちろん、自分で後で見た間違いはもっとあった。

UCLは金さえ払えば入れると聞いたのですが、本当ですか？

日東駒専出身の人は正規入学を許可されなかった（聴講生扱い）。

試験ｵﾜﾀ

>>635
誰でもはいれるわけないじゃん。小泉元首相がはいったのでそういう
うわさがあるかもしれないが、理系で日東駒専出身ならほとんど不可能。
マーチでも主席ぐらいじゃないと無理じゃない？

雅子さんも小泉も学位は取れなかったけどな

正規入学するには書類手続きが面倒なのと、
外人向けの高額授業料がネックになる。

コイズミは芸者殺人事件のあとの逃避遊学だろ。
雅子は公務員の研修扱いで、やはり最初から
正規学生ではなかった。

おいおい、小泉首相もただの聴講生（ただし単位だけはもらえるとか）だぞ。
入学したわけじゃない。

ところでこれら英国有名大学を卒業した人の進路はどんな感じなんだ？
日本で見る限りではあまり良い就職をしていないように思えるんだが･･･

>>642
自然科学系でそのまま英国またはヨーロッパに残った人は結構いい職についてる。
そこでキャリアと実績を得て意気揚々と日本に帰る、というのが自分の周りのパターン。
それが一番実のある方法のような気がする。

そのまま残ったというのは博士課程を終えて
研究員として大学に残ったということかな？

理系は大学にも残りやすいし、スタッフもたくさん取ってくれるからね。
あとテーマが人文、社会科学に比べてユニバーサルだから、日本の中でも
研究テーマを面白いと思ってくれる人が結構いる。
まあ、人文系を留学までして極めようと思ってる人は、きっと研究の道を志す人が
多いだろうから、状況は似てるのかもしれん。

ゴールドスミス、クイーンメアリーも名門とされてるの？

>>642
つまり日本の大学を卒業した人のほうが
無難にいいところに就職しているということ？

体育会系出身が依然として就職に有利な国ですからね。
比べる土俵には無いかと。

>>647
とは限らないが日本で就職するなら
日本の大学を卒業したほうがしやすいというだけ。
優秀な人間ならどこで何やっても無問題

コネの問題だな

ブレアも明日で終わりか...

ブレアが就任した初日を思い出した。
ゲイ・グループがお祭り騒ぎしていたのを印象的に覚えている。

（あれこれ多数派工作したが、労働党は過半数を抑えること
ができなかった。最後の最後にゲイを取り組むことに
よって過半数を確保し、保守党を倒した。）

当時、ロンドンに住んでいたもので。

大検からロンドン大学行った人いますか？

テロ警戒がまた厳しくなるな

>>617
遅レスだが。
ヨーク、ＵＣＬ，ＳＯＡＳ、ＬＳＥ、ＯｘｆｏｒｄからＰｈＤの
オファーをもらった。
そのなかで、マスターを取ることだけを条件にされたのが、
ヨーク、ＵＣＬ、ＳＯＡＳ。メリット以上を要求されたのが、ＬＳＥと
Ｏｘｆｏｒｄだった。

オレなんてパスギリギリなんだぜ

灘　高　等　学　校　卒　業

既出かもしれんが、ＬＳＥの某教授のＨＰ見ていたら、
世界の政治学部のランキングがあった。
日本の大学では、一位が東大で250位くらい。
次が中大で350位くらいだった。信用できるのか、これ？

政治学ってメジャーな学問なの？
今まで誰一人として会ったこと無いんだが

>>635
基本的にその通り。

>>658
こういうランキングってたいてい阪大が日本１位なんだけどなー

ああ、政治学か
経済学でなく

政治学Politicsって確かに日本人が少ないね。

就職先がないからね。

>>660回答ありがとうございます
高校卒業しててIELTS6,0くらいとってれば余裕UCLですか？

>>663
Prospectus みろよ。はっきり条件書いてある。

>>663
余裕、余裕ｗ　　　

ぜんぜん関係ないけど、夢を見られるって幸せだよね

>>665
UCLって、学部によっては6.5が最低じゃなかった？

>>663は2ch情報で余裕ぶっこいて応募要件見ずに、直前になってあわてて業者を使うタイプだな。

まぁ試験勉強すれば0.5なんて簡単に上がるし、頑張れよ

あら、そんなにお勉強大変かしら・・・４年前迄LSEでしたよ（１０年在住） 就職だって実力社会という事を皆はご存知ですよね。
貴方たちなら日本でも活躍出来ることと思います。
また他の学部、他者と比較せずに自分の実力向上する事だけ考えたらきっと成功するわ
頑張って！！

LSEやUCLなら、普通に徹夜続き。日本に比べたら、間違いなく「お勉強大変」ですよ。
って、669 はただの釣りか。

釣り。

ここの住人にゴールドスミス・カレッジ行かれている方いますか？

ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>663
BAか。そっちは難しいよ。

>>670
大変さって学校によることかね？

1年8modulesで120creditsというのは私の専攻ではどの大学でも同じ。
どの大学でも大変さに差は無いと思う。
それよか専攻の違いの方が影響大きい。
Engineeringだと12modules必要。

因に、日本の大学と比して特にお勉強が大変な気はしません。
アサインメントはぐだぐだやりながらだと１週間、気合いいれたら3日ぐらいでおわるし。
試験は過去問が公開されていて、10問から3問選ぶといった日本と似たようなやり方だし。

ずいぶんと低レベルなところにいらっしゃるw

>>672
治安わるいぞー

学歴でがたがた言ってないで投資銀行のフロントにでも入ってみろよ。
よっぽどそのほうが自慢になるぞ。

投資銀行にみんなが入りたいわけでもないんじゃないか？

sour grape

なんでそんなに投資銀行にこだわる？
俺法学部だから、まるで興味がないんだが。
それでも負け惜しみかい？

学歴がたがたいうのもみっともないが、
それと同じくらいどの職が上だとがたがたいうのもみっともないぞ。

久しぶりにきもいやつが来たな
sour grapeって寒気がする

>>676治安が悪いとは寮でもの盗まれたりとかですか？
それともゴールドスミス・カレッジ付近の治安が悪いんですか？

カレッジ付近の治安がとても悪い。カレッジ付近は危ないので、
安全なところから通っている学生も多いときくよ。
安全なところにすんでいれば安全というわけでもないけどね。

回答ありがとうございますm(__)m
そうなんですか〜怖いですね、684さんはゴールドスミス・カレッジに通われているんですか？
もしそうだとしたら、IELT、トーフル何点ぐらい取っていました？
質問ばかりですみませんm(__)m

残念ですが、自分はＧＳではないです。。。台湾人の友人（社会学）が、
ＧＳに行っていたので、少しだけですがしっています。
ＧＳは、社会学とかの分野ではとてもレベルが高いそうですね。

ＩＥＬＴＳの点は、結構融通が利くみたいですよ。その友人は、ＩＥＬＴＳが
５．０しか取れなかったのですが、ＧＳの英語コース（確か一ヶ月）に
いくことを前提に入学を許可されていましたよ。がんばってくださいね。

色々情報を教えていただきありがとうございますm(__)m
参考になりました、これを励みにして頑張ります！

やっぱ金だよね

６７９は典型的な学歴コンプレックス

http://www.facebook.com/photo.php?pid=136720&op=1&o=all&view=all&subj=2219166502&aid=-1&id=574749318

Akiko Muneno

よっこらセックス

今年の八月から一年、クイーンメアリーに留学します
クイーンメアリーはどんな感じの大学ですか？
よろしければお答え下さい

age

1ポンド250円近くって・・・・どう生活しろと・・・

ゲイ、麻薬常習者とルームシェアする覚悟があれば余裕！

そうだな
余裕だな！

haaa orz

２２０円台のときに金持ってきておいてよかったよ

すみません。もしご存知の方がいたらおしえていただきたいのですが、
ロンドン大学の博士の口答試験というのは通常は合格しないものなのでしょうか？

私は、クイーンのブライアンメイの大ファンなのですが、今夏にブライアンが
インペリアルカレッジの博士の口答試験を受けるというニュースを聞きました。
それをイギリスの学部を出た友人にいったところ、日本の博士の口答試験で
落ちることはないが、ロンドンスクールオブエコノミクス
とインペリアルは、博士の口答試験で合格することはまずないといっていました。
ただの話題づくりのために論文を提出しただけだと言われてしまいました。

もしご存知の方がいましたら、お願いします。

合格しないってことは博士号取れないってこと？ロンドン大学出の博士はいっぱい
います。質問の意味がわかりません。以上。

重要な補足。自分は UCL です。（ただし、LSEで博士とった人も知ってます）。

＞ロンドンスクールオブエコノミクスとインペリアルは、博士の口答試験で合格することはまずない

そのイギリスの学部を出た友人とやらを今後は信用しないほうがいいね。毎日口頭試験に受かる博士は量産されてますよ。口頭までいって落ちるほうが珍しい。

レスしてくださって皆さんありがとうございます。

>>701

質問がわかりずらかったにもかかわらず、的確な答えありがとうございます。

>>699
質問は、博士論文をていしゅつしても、口答試験でほぼ全員が落とされて、
博士号が取得できないというのは本当か？ということでした。
わかりずらくてすみません。

友人は、ロンドンにあるロンドン大学でない大学出身です。
もう信用しません！

ロンドン大の公園に学生を装って休憩するのって犯罪？

そんなわけないｗ学食で食べることだってできる。

通信制の博士のコースの場合は口頭試験で落ちる
ことがあるらしいが、ＬＳＥ，ＵＣＬ，インペリアルで口頭試験までいって落ちることはまずない。
指導教官が絶対に試験を受けさせないと思う。

>>704
＞指導教官が絶対に試験を受けさせない

その通り。試験の申込み用紙にサインしてくれないし、試験官の任命もしてくれない。

ロンドン大の公園ってどこのことだ？Russel Sq?
それともSOASあたりのことか？UCL の前庭？

今日ＵＣＬで博士をやっていた人と話したら、ＬＳＥ，ＩＣＬ、ＵＣＬで
博士号を取得できなかった人って、
論文を書き上げられなかった人が大半なんだってね。口答試験で
落ちることってありえないみたい（指導教官と不仲な場合にはあるみたいだけど）。
論文を完成させて、提出した時点で「さあ、お祝いをしよう！」
っていう指導教官もいるって聞いた。なんだそりゃ

>>707
そんなの常識ですけど何か？

ロンドン大学の人たちにしてみたら常識なんだろうけど、
俺はただロンドン大学留学をあこがれているだけだから・・・

そんなにつめたくするなよ・・・orz

そっか。ごめんにょ

日本の低レベルな大学出だと>670みたいに思っちゃうかもね。
日本でなーんも勉強せんですんだから、イギリスがえらくきつくみえる。

京大ですけど？

まぁ学部なんて勉強しなくても卒業させてくれるだろ

ひょっとして713は日本の学部しか経験無い？

両方やった俺が言わせてもらうと、UGの方がイギリスはきついよ
特に試験バリバリやる学部は現地人でも困難

まだ留学先どこか決めてない人たちへアドバイスだけど、イギリスのマスターはイギリスでは意味ないから
日本に帰れば分かんないけど、基本的にマスターやるやつらは学部の時にパッとしなくてさらには方向性も定まってないニート予備軍たち
理科系や実学系ならまだいいけど、パッとしない連中がやってることには変わりない
何故かって？PhD行くのにマスターいらないからだよ

ここは日本に似てるんだけど、イギリスでは学部でどの大学をどの成績で卒業したかが、いわゆる学歴的ステータスになるの
マスターはおまけ、一年だけだもん。そりゃやれること大したことないって分かるでしょ？現地人ならマスターを卒業できなかったって話はまったく聞かないしね
まあ、学部、大学によるけどさUGだとドロップアウト普通にいるよ

＞PhD行くのにマスターいらない。

俺の周りにはマスター行かずにPhDというのは見たことがないが、
畑が違うかカレッジが違えばあるのかな。というよりも時代かな。
昔はBA−Ph.Dというのはごろごろいたけど、
最近はMA、M.Phil無しでPh.Dというほうが珍しいと思う。
実際、UGの学生でMAレベルの論文を書く機会はUGにはプログラム上ないし、
PhDレベルのProposalを書いたり、指導教官を探したりする機会もFacilitateされてないから、
それも当然だとは思うんだが。

708 名前：名無しさん ：2007/08/06(月) 00:55:05 ID:qw4w++a2
>>707
そんなの常識ですけど何か？

710 名前：名無しさん ：2007/08/06(月) 03:06:09 ID:qw4w++a2
そっか。ごめんにょ


あまりの違いに吹いたｗ　

>>718
学科によるんだと思う

>>712
日本一おき楽な大学じゃないか。
総合人間学部なんてなんもしないでも４回まであがってたぞ

>>721
まぁ、そうなんだけどね。とりあえず711には反論しときたかった。
俺は農学部だったから、それなりに実験とかあったけど、経済のやつらとか
４回生のときに100単位とかとってたな。

>>721
経済は3回生までに単位揃えるのも難しくない。というか容易い。
それでも留年する奴が鋳るんだよなーw

それは別の理由だろｗ
活動を続けたいとか。何の活動かはあえて書かないが。

今読み返してみるとちとわかりづらいので訂正。
>722
４回生のときに100単位とかとってたな。
４回生のときに1年で100単位とかとってたな。

>>716
どこのカレッジ？？？

今ＰｈＤやっているけど、マスターの時のクラスメートのレベルはえらく
高かったんだけど

すでにＰｈＤもっている人とか、弁護士とか、ＥＵ職員
とか、国連職員とか、アメリカの官僚とか・・・学部からダイレクトで入って
きたのって、俺を含めて2人しかいなかったよ

まあ、マスターって一年だけだから、「意味がない」といわれても
仕方ないかなとは思うけど

つうか、マスター止まりって「学問を途中で諦めた人」というイメージかな。

H19年度国立大学法人運営費交付金
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/01/06122800/07010508/002.pdf

　１位　東京大学　　８９，９４３，０００，０００
　２位　京都大学　　６０，８７４，０００，０００
　３位　東北大学　　５１，８９９，０００，０００
　４位　大阪大学　　５０，５３８，０００，０００
　５位　九州大学　　４６，９６３，０００，０００
　６位　筑波大学　　４３，３９５，０００，０００
　７位　北海道大学　４１，１９２，０００，０００
　８位　名古屋大学　３４，６５５，０００，０００
　９位　広島大学　　２７，５０２，０００，０００
１０位　神戸大学　　２２，９５５，０００，０００

>「学問を途中で諦めた人」というイメージかな。 w

>>716
マスターってのはコンバーションコース的意味合いが有るからね。
B3のほうがマスターより授業のレベルが高い事も珍しくない。

>>727
インペリアルみたいにBAが無い、マスターが最初の学位みたいな学校もあるし、
1年でとれちゃうからBAの延長で行くのが多い。
イギリスの大学院進学率は日本の数倍だろうな。

なんか学部によるんだろうな。おれ数理金融系のマスター取ってるけど
血尿出るぐらい大変だったぞ。学部はＵＣＬ工学系、ファーストクラス。
まあがんばったおかげで希望するとこ就職できたけど。

俺はロンドン大ではないものの、とある学科においては英国一という大学で
マスターを取ったがやはり大変だったわ。
勉強そのものよりも馬鹿なグループメイトと組まされたりとか
教師の採点のルールが不公平だったりとか、外部要因の方がキツかったな。
おかげで精神的にも鍛え上げられましたわ
徹夜でがんばるとかそいうのはもう慣れっこだね。

よっしゃ！

試験パスしたのかい？おめでとさん。俺は明日わかる・・・はぁ orz

お前らからしたらゴールドスミスとかクイーンメアリーって鼻笑い程度のカレッジ？

>>735
別にそうでもない。
肝心なのは大学じゃなくて何を勉強するか。

俺もそう思う。ＧＳとかＱＭなら、とてもレベルの高い分野がある。
ロンドン大学という名前がほしいからＧＳとかにいくやつもいるのだろうけど、
勉強したい分野においてＧＳとかＱＭが強いから留学している人だって
沢山いると思う。

まあ将来のコネクションとか考慮するとＧ５以外は正直見劣りするけどな

まあ、RAEで3以下のところは論外だな。

ロンドンビジネススクールもロンドン大学の一部ですから仲間にいれてください。

来る者は拒まず。それがロンドン大学の精神。

俺理系で1個上にPhdのオファーもらったやつならいる。（もちMaster飛ばし）
だからMaster無しでもいけることはいける。
まぁ多分学年1位か2位くらいの成績じゃないと無理だと思うが

>>742
まだそんなこと言ってんの？
その飛ばしの話押してたのおまえだけｗ

おれはファースト取ったときにPhD Candidacyも担当教官からもらったぞ。
奨学金付で。でも工学はもう嫌だったからファイナンスにコース変更したけどね。
でもマスターやったほうがいいと思うけどな。ＰｈＤはあくまで専門的研究だから
マスターみたいな広範囲で勉強する機会がなくなるのはある意味残念。

ローバシーンだが、ＵＣＬ工学系の学部+ファイナンスのＭＳｃ、の人って
あまり多くないからこれ以上自分のプロフィールに関することは書かないほうが
２ｃｈでは無難だと思うのだが

>>745
それ以前に、UCLにファイナンスのMScなんてあったっけ…
工学系ってことで早速探させていただいたけど。

自分からみたらどこの大学でも留学してるだけですごいなと思ってしまう。
TOEICも400くらいしか取れない俺からみたら留学してやっていけるだけすごいと思います。
ロンドン大学に留学なんてできたらいいなと思うけどまずなにから勉強していいのかわからんorz
情報系専攻しているから来年就職してお金がたまったら留学できるようになりたいな・・・。
やっぱり英国留学する人って高校の頃から偏差値80オーバーで東京一工早慶以上なんですよね。

>やっぱり英国留学する人って高校の頃から偏差値80オーバーで東京一工早慶以上なんですよね。

くだらねーw自分の思うように事が進まなかったらこういう台詞を言い訳にだらだら生きてくんだろうな。

そもそも英国にいきたいのにトイックって馬鹿だろ
トイックで400なんてオッパイだよ。いやマジで

トイック900は取るよ俺。 いやマジで
トフルは600オーバーは確かだが、正確なスコア忘れたよ
いやマジで
アイエルツは8.0だったかな
まぁこの一年でやっと映画が字幕無しで見れるようになったよ
いやマジで
フラットメイトのギリシャ人のマンマンみてチンチンおっきおっき
いやマジで
こんな馬鹿な俺でもロンドン大いったんだから不可能は無いよ
いやマジで

>>748
別に言い訳していませんが？ただそういう人が多いんでしょってことです。

>>749
TOEICは留学とかじゃなくて学校で受けるように言われて受けたんです。
IELTS8.0とかすごいですね。
全然バカじゃないでしょｗ

>>750いや凄くないよ
貴方が高校生か大学生かわからないけど、金と努力があればなんとかなる！
UCLなんか楽チンさ

>>751
今大学四年です。
金は来年以降就職したら少しずつためるつもりだからまずは英語頑張ります。
IELTSはお金もかかるということなのでまずはTOEFLの勉強を頑張ります。

いやトフルとアイエルツはまったく違うぞ！
それか大学院に行くってのは考えてないの？

>>749
おまんまんみておっきしないほうがおかしいだろ

>>750
お前は英語を勉強する前に日本語もっかいやりなおせ。
俺は「思うように事が進まなかったら」と、いわば未来に起きうる事を想定して書いているだけだ。

お前みたいに羨望だか嫉妬だか諦めだか分かんねー情けない事言うやつ大嫌いなんだよ。
gdgd言ってる暇があったら頭と手を動かせよ。そんなんじゃお前の言う高偏差値高学歴の奴等に追いつけないぞw
まー追いつく気も無いんだろうけどw

まー留学待ってるからさ、決まったらここで報告してくれよなw

>>753
たしかに違いますよね。先日留学関係のところで相談したらそうやって言われました。
大学院を考えています。

>>755
日本語読み違えてましたorz
就職してから貯金もしないとだから数年後になるけどそれまで頑張ります(`･ω･´)
ここで色々質問させてもらうかもしれませんがお願いしますm(__)m

>>750よ>>755は英国行っても白人とセックスが出来ないでチョン顔一重なんだ、気にするな
日本語が不自由な俺でも行けるんだから、お前はもっと上に行ける！
ただ自分で限界をつくるな、物事に限界はない
もし限界が見えたのなら、それはお前の限界だ！
限界は永遠だ
白人とセックスライフを思い浮かべて毎日勉強頑張れ！
単語さえ覚えてれば、あとはなんとかなるよ！
ただイギリスで就職ってのはかなり難しいけどね。

>>757
ありがとうございます。
がんばります！昨日から早速英語の勉強はじめました。

もう758か。
次のスレの題名は何にしよっか？

もう・・・か？ペース的にいうとまだまだ大丈夫だと思うが。

次スレのタイトルはシンプルに「ロンドン大学」でいいんじゃないか？
etc.って他のカレッジのヒトに失礼だろ

名門っていうのも要らない。

ロンドン大学だよ、全員集合ーインペリアルも忘れないでね

でいいんじゃないか

今ここが英大学総合スレじゃないことに気づいた

確かにロンドン大学だけでいいかも。
ロンドン大学だよ、全員集合てのは世代が分かってしまうが、
肩の力は抜けるね。

University of London - ロンドン大学 - Part2
これは？

シンプルでいいね。ただひねりたい気もする。
あと、インペリアルは追い出しちゃってもいいもんかね。
もはやロン大ではないんだが

ロンドン大学限定じゃなくて
イギリスの大学全般でいいじゃん

そういうスレはもうあるだろ。

君たち暇だなー。
ところでドウォーキンってUCLにいたんだ。
今日HPで知った。
金持ち大学は人呼べるからいいよね。

お前も十分に暇そうだがな

学部の成績が悪かったらMBAなど大学院進学もほぼ無理なんですかね？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、金田さん他見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

q

大学院ランキングってないのかね？

>>770
不可能

TIMESのWorld University Rankingでたな。
インペリとＵＣＬはトップ１０で、
ＬＳＥは５０あたり。
そんなもんかなー。

1 Harvard
2= University of Cambridge
2= University of Oxford
2= Yale University
5 Imperial College London
6 Princeton University
7= California Institute of Technology
7= University of Chicago
9 University College London
10 Massachusetts Institute of Technology
11 Columbia University
12 McGill University Canada
13 Duke University
14 University of Pennsylvania
15 Johns Hopkins University
16 Australian National University Australia
17 University of Tokyo
18 University of Hong Kong
19 Stanford University
20= Carnegie Mellon University
20= Cornell University


UCL 2006 25　→ 2007 9
ICL 2006 9 →　2007 5
なかなか凄いな

LSEは去年17 →　今年59
採点基準変わったのか？

何をどうやったらUCLがMITの上にくるの？
こんなランキングにどんな意味があるのか

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　i' ´／/ / ハ い ヽ、
　　 　 　 　 .| i'リ（リﾊ　 ﾉ !_!_い 　　　　　
　　 　 　 　 | i iノi ( [!'　 ([! 'iノ（　 　　　　　　　　　
　　 　 　 　 |i i（(.ll ,,　　、 　|ﾙ )） ハーマイオニーこと　
　　　　 　 ノｉ ｉ ,）ヘ、 ー　 八ノ八 　　　 エマ・ワトソンへのラブレター　
　　　　　 .从 i（(!ｉｉii介ー 介iii）'ｉｉノ） 　 　http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604240000/　
　　　　　 八リ )）ｊ＼７只へ／（( ハ 　　　エマ・ワトソンと温泉へ　（妄想譚）
　　　　 （( 乂( i人＼｜‖／人,/ )） http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200605090000/
　　　　 ,)）乂 ）'　 　　　´　 ノノ乂（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜会ったことも、話もしたことない君が恋しいよ、エマ
　　　 ／￣＼.（　　人＿＿＿＿）
　　 ,┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-） 　エマ・ワトソンへプロポーズ　（妄想譚）　　
　　|　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　） 　http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/20061130/
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　 エマ・ワトソンとの出会い　（妄想譚）
　　|　　_＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/20060518/
　　ヽ＿＿） ノ 　　　））　　

MITってそんなに凄いか？

すごいんじゃないの？おれはUCLの方がいい大学だと信じてるけど。
(MIT は云ったことないから知らない)

スコアの内容を見る限り、
ＵＣＬはそんなに見劣りする感じはしないが。
あと、ＬＳＥにとっては悲劇だな。
理系学部がある大学に有利な内容だ。

timesのランキングだから当然英国の大学の評価が高めになるわな。
米国で作成すればケンブリッジでもベスト10には入らないかもね。
俺の知り合いが何人かオックスブリッジからジョブオファーをもらったけど
結局、皆、アイビーか上位州立へ行ってしまったし。

まあLSEは社会科学では3位だったけど

>783
はいはい、
じゃあ、俺はハーバードからジョブオファーもらったけど、
日本の大学にした。

リバプール大学は、英名門でつか？

凄くいい大学だと思うけど、
イギリスにはもっといい大学が結構ある。
わざわざリバプールにしないといけない理由はあるのか？

凄くいい大学って、どういう所が？詳しく教えてほしい。

オレの専攻（院）特殊だからさ。他だとロンドンしかないんだが。

ロンドンは、物価高いしさ。　リバならロンドンより2,3割安いでしょ。

詳しく知りたいなら自分で調べろよ、カス

>>789
うるさいよ、この田吾作が。

うるせーよチンコ

あっごめんチコかwww

>>785
HYPだとまずテニュアはとれないから、そういう選択はよくあること

>>788
凄くいいってところに突っかかるか？
目の付け所がアホだな。

>786

名門ではない。

が、院の場合教授次第で田舎の大学が一番良かったりする
事はままあるので何ともいえない。

リバプールは治安が悪いと聞いたけど･･･。

あとイギリスの名門ってどこなんだ？
タイムズランキング10位以内の大学？

>>797
オックスブリッジのみ

まあ聞いたことがある大学は名門だ。
そんな定義どうでもいいが。

イギリスでＲＥＧＩＳＴＥＲＥＤ　ＮＵＲＳＥになろうと思ってるんだけど、
待遇ってどんな門なの？

>>800
それ、なんて苦行？って話だな

>>796
ばか、リバプールは治安悪くないよ。
まあ、夜中に酔っ払いが街をふらふらしているのは、ちょっと怖いけど。

院は大学じゃなくて教授で選べよ

院といっても、収支と白紙じゃ違うだろうよ？

教授をとるか、ブランドをとるか。
Majorityはブランドで評価する。
悲しいかな。

>>802
イギリスに治安のいいとこなんてあるのか。

イギリスの掲示板です。
お気軽に遊びにきてくださいね。
よろしくおねがいします。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/7210/

＞＞802
あるよ。
例えば、ヨーク。
夜一人で歩いていても、全く問題ないよ。
リバプールも、まあ大丈夫だわな。

ﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑ大のマスターってどう？
教授に結構惹かれてるんだけど。
School of Public Policy.
結構BBCとかに出てる名物教授がいる。

バーミンガムまた微妙な所を（ｗ

個人的にマスターは大学名・ブランド名で行くように薦めてる。
就職の時名前の通りがいいほうがいいから。逆にドクターの
場合教授・研究室で決めるようにと。
確実にその教授が修論指導してくれるのならば行けば？

>808

田舎だと何処でもそこそこ治安良いけどね。リバプールは微妙。
治安は悪くなくても柄が悪くね？

>>810
確かに浜っ子だから、柄は悪い。
しかし、殺伐とした雰囲気はないな。

しかし、酔っ払いの若者に追いかけられたアフガン人の話はリアルだった。

「BBCにでてる名物教授」だと、指導してもらえる可能性が低い希ガス。
わからんけどね。

>>810
イギリスの大学で大学名が就職で通用するのってオックスブリッジとロンドン大くらいじゃね？

東京の東京大学
ロンドンのロンドン大学・・・
般人にはそんなとこだろ。
下手するとオックスブリッジよりも格上になりかねん。

>>806
コーンウォールとか安全

>>815
だからといって行きたくはないが。

コーンウォールいいよ

それでも行く気にならない。
スマン。

ンガング

aphexの故郷

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【犯罪者】ショーン・ヒューズShaunne Hughes、他【外国人】2 [YouTube]
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やったー
http://www.heiwaboke.com/2007/11/jap.html

今年の目標：留年しない＞＜
進学できればなんでもいいや

えー、豚かよ！新年早々運悪いなあ。
もう一回。

LSEの世界ランク下がったね

早くインペリアルをここから、はずしてくれ！

もうロンドン大学の一員じゃありません。

スレを終了させるしか、、

本物のインペリアルの学生がココみてんのかねえ

はじめまして。
７月下旬から３週間滞在する予定ですが
schafer house　に滞在したことがある方に伺いたいことがあります。。
部屋にコンセントやラン回線などはあるのでしょうか。。
パソコンやｉＰｏｄなどの充電ができるかが心配です。
おねがいします

ＵＣＬ．ＬＳＥも昨年から、ロンドン大学の学位ではなく、
独自の学位をだす権威をえました。

もうロンドン大学ではないのと同然です。
ここから削除してもらえますか？？？

>>814
＞ロンドン大学
早慶上智から入れますか？

454 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:30:03 ID:l/VxsjPAO
>>417
イギリスで皇太子あからさまにいじめられてたよ
あの通りチビだから、まともに乗馬出来ないのに
（足の位置が高いから特別に調教した馬じゃないと乗れない）
"ご学友"からポロに何度も誘われてた。
そのたびに皇太子は当然、断るわけ。
その反応見たさに毎回執拗に誘うわけよ。
学生ポロってのは早い話、貴族のガキの合コン。
貴族の女の子も沢山来るわけです。
まあ、一国の皇太子ですから、そういう社交の場に誘わないのも失礼ですし
毎回断られるのわかっててわざとお誘いかけて、その断る言い訳をネタにして笑う。
しかもその話題がいつも学内に広まるわけ。
当時の日本人留学生の間でも「あれはねーよ」ってな感じのイジメでした。

3位　Cambridge
4位　Oxford
6位　Imperial College London
7位　UCL

122位　だーらむ大学

だーらむってどういう意味ですか？

イギリスの北部にある市の名前です。
イギリスでは中堅の大学とされています。

>>831
おれ専修だけど入れたよ。過去問やっときゃ何とかなるよ。

572 名前：名無しさん ：2009/01/26(月) 02:32:40 ID:MvAfF5tg
おれ専修大学中退でケンブリッジいけたよ。半年くらい英語勉強して
トイック７７０だったけど入れてびっくりしたよ。すぐ脱落したけど。　

大学が自称優秀でも国や国民が全然優秀じゃない矛盾した国だな

>>831
それは大学研究最高峰のアメリカも一緒だし、と思ったけど
よく考えたら一般のアメリカ人はせいぜい中堅程度の州立かそれ以下だった。
向こうは優秀と中くらいと底辺がしっかりわかれてるな。
（底辺かせいぜい中の下のアメリカ人しか知らない奴が時々アメリカ人は阿呆とかいってるけど）
日本も大学多いけど、日本人がほかと比べて全般的に優秀か、というと微妙だしな。
でイギリスだが、大学数少ないくせに、そのトップの層の質すらたいしたことないから
やっぱりよくわからん国だ。

あと、ロンドンのLSE,インペリアル以外がMITと同等以上とか
カナダのマギルやらオーストラリア国立やら香港やら灯台やらがスタンフォードより上って
普通にありえないから。その割りにネギメロンが２０位とか何のランキングやら全然意味不明。
アカデミック関係の連中に聞いてみな。普通に灯台の教授にでもいいけど。
笑われるか、はいはいよかったねで相手にされないのがオチ。

ウィリアムが行った、エジンバラ？の大学ってどういう位置づけ？

なぜ日本のゲームはキャラが白人ばかりなの？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1187702703/
なぜ日本のゲームはキャラが白人ばかりなの？ ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206443503/
白人コンプレックス総合スレ　３コンプ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1205657213/
カナダ、アメリカの白人女と付き合う方法
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1174813716/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1199432325/

Why asian guys can't get white girls
http://jp.youtube.com/watch?v=63bWYFGBTuE

何故アジア人は白人女性に相手にされないか？

再生回数: 100万超え

Japanese girls are easy
http://jp.youtube.com/watch?v=y7L1NosRd84

アメリカの場合、学部はピラミッド状になっていない。
ハーバードを卒業しても成績が悪ければ、まともな仕事
はない。

ダラム出身者はホント嫉妬の塊だね。
WikiみたらDoxbridgeって書いてあったよ。
韓国人みたいだね。

オックスフォードを馬鹿みたいに礼賛してる奴が低脳なんだよ。
白人カブレ糞低脳が。

Doxbridgeって言葉あるよ。言葉っていうか、３大学でやってるスポーツイベント。
元々の意味のアイビーリーグみたいなもん。で、実際の大学の教育や研究の質とは無関係。
つーかさ、アイビーは個性的とはいえ一応精鋭ぞろいだけど、
だらむはオックスブリッジと一緒のグループに放り込まれたら、却って際立っちゃって恥ずかしくなんない？
普通におとなしくしてれば歴史もあるそれなりにいいイギリスの中堅大学なのに。

つーかロンドンの大学スレでオックスフォード礼賛なんてだれもしてないだろうが。
こんな所まで来るだらむ厨必死すぎ。

このスレダーラム大学に通報するぞ
これ以上の名誉毀損はやめとけ

通報したらどうなるんだよｗ
ダラム大学は日本のイギリスすら行った事無いような批判厨の相手してるほど暇じゃないわ

他国の批判はやばいよ
相手にするしないは国によるが相手が日本の個人でないなら
訴えられたら人生おわるぞ

俺としてはここの明らかに偏見で腐ってる連中の相手をしないことを祈る
もし真面目に相手したら失望する
でも２ｃｈの世界は知らないだろうからしょうがないかもな・・・

オックスフォードを馬鹿みたいに礼賛してる奴が低脳なんだよ。
白人カブレ糞低脳がああああああ・　いく

嫉妬に狂ってるな。
オックスフォードがどうこうっていう話ではなく、
ダラムの程度の低さが話題になってるのに気づかないのか？

オックスもだラムも有象無象なんだよ。
どうせ日本の優秀な大学にいけない回避野朗の癖に。
逃避をごまかすんじゃねーよ。

嫉妬で真っ黒け。

オックスより早慶でてたほうが日本社会ではははるかに有利という事実。
オックスでてても「ふーんすごいね。で仕事できるの？」ってなもんよ。
普通の会社はな。ざまー。

ロンドン大学の通信教育は難しいのでしょうか？
卒業率とか分かりますか？

参考までに　　　　　　
　　　　　　　■■■難関私立大学格付け２００９■■■

★東大・京大級　　　
01位◎：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”だが大麻事件で…。SFCは「一発芸」で入学可。　
02位◎：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。作家、痴漢多数輩出。
03位　：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞するも、男子に不人気。社会的評価低い、国際派大学。
04位　：ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位◎：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位　：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位◎：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 ：中央大・・・「伝統の法学部」は早稲田を越すが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位◎：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位 ：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位◎：立命館大・・・関西私大頂点を目指すが、「創設者＝西園寺」など捏造体質。通称「西の法政」。
13位 ：関西学院大・・・美しいキャンパスが自慢も、完全凋落。自称「西の慶応」で、関西では高評価。
14位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 ：学習院大・・・「皇室御用達」のみが看板だが、学生99.9％は一般人。「武蔵大」らとつるむ。

　　＝＝＝＝＝＝＝ 以下、負け組＝＝＝

その他

　■世界大学ランキング（↑の◎は上位100校に選出）
　http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=asia

＜人間の価値リスト−決定版＞

０．イギリス人
１．アメリカ人
２．他の英語圏国家の白人
３．北欧人
４．南欧人

============（↑人間）絶対に超えられない壁（ケダモノ＝人間未満↓）============

５．アイルランド人
６．東欧人
７．東アジア人（中国人・日本人・朝鮮人）
８．非イスラム教徒の南アジア人
９．ラテンアメリカ人
１０．カリブ海諸国人
１１．アフリカ人
１２．イスラム教国からのアラビア人とアジア人

ソース：英オブザーバー紙（記事の下のコメント欄も参照のこと）
White, English-speaking? Come on in. Poor, Asian? Get lost.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/feb/05/race-immigration

日本人、めげずにがんばろう！

オックスは動物虐待で有名。 shame on you sheme on you shame on you

アメリカの結構上の方の大学の認識だと
オックスブリッジはやっぱり知名度はあるし、その名前と歴史には敬意を払ってる。
でもオックスブリッジにしろパリにしろハイデルベルグやゲッティンゲンやベルリンにしろボローニャにしろ
歴史はあるけど最近は知名度に合うほどの質も教授もともなってない感じ。
何らかの研究に携わってりゃそれ位実感するでしょ。LSEとかインペリアル辺りは専門分野ではまあ頑張ってるけど。
特に米から欧の大学にちょっとした事で訪問した時とか欧の学生の友達ができた時すごい実感した。
昔は欧ってなんとなく凄そうだと勝手に思ってたんだけど。

>>858
oxbridgeは学部教育がメインな感じはするな。
大学院以降だと確かに社会科学ならLSE、工学ならImperialがイギリスでは一番いいだろうな。
ただ人文科学や理学ならoxbridgeが今でもイギリスで一番研究レベルが高いと思うし、まだまだ影響力はあるぞ。

ケンブリッジの経済学のレベルが特に悲惨。
オックス、ＬＳＥどころかウォーリック、ＵＣＬにすら負けてヨーク、ノッティンガムと殆ど同じ水準。
学部はあんなにレベルが高いのに一体どうなったのやら。

ケンブリッジの経済学部そんなに酷いんか。
なんか最近騒動があった、っていうか、経済学の指針について騒いでいたような記憶はあるけど。
考えてみりゃ実際にケンブリッジの現在の研究者の論文なんてたいして知らんわ。

でもOxbridgeの学部教育がいいって、どこが具体的に凄いのかな。なんか他と全然違う事やってんの？
いや煽りじゃなくて純粋に疑問なんだ。

翻ってHarvardは学部はTAばっかだし、誰にでもホイホイ良い成績出すって、よくたたかれてるよ。
その悪評のせいで他のアイヴィーは、クラスの平均成績が高くなり過ぎてないか敏感で面倒くさくなってる。
OxbridgeとHarvardって並べて世界最高峰の大学ってされてるけど、全然違う方向性かね。
だったら比べても仕方ないし、ランキングも全く不毛だな。まぁ、ランキングなんてそんなもんだが。

イギリスの国力と研究の質が、大学ランキングに全然伴ってないから。
こんなランキングなんて結局金を集めるためにやってる
マーケティングの一種なんじゃないの。
ロンドンの金融が終わって、ますますこれからイギリス経済が悪く
なるってのに、どうしてこんなランキングとか信じるかな。

>>861
月毎に変動するがＲｅｐｅｃによる研究力のランキングだとケンブリッジはだいたい世界６０位台〜７０位台をうろうろしてる。
アメリカでいうとジョンズホプキンスやカーネギメロンの経済学部ぐらいだな。
そう考えればそこまでは悪くは無いが、ＬＳＥやＯＸがトップ１０入りしてるのを考えるとちょっとしょぼい。
俺の指導教官はイギリスの経済学の大学院で行く価値があるのはＬＳＥ、ＯＸ、Ｗａｒｗｉｃｋ、ＵＣＬの４校だけだと言っていた。

Ｏｘｂｒｉｄｇｅは学部の教育がいいというより入るのが大変な分学部生のレベルが高い。
院生は分野にもよるが学部よりピンキリでダメな奴も多い。

>>862
まあウォールストリートのＩＢも終わってアメリカ経済も死にかけてるけどな。
学生のローン前提の高額の授業料と運用資金に頼ったアメリカの大学運営の方が将来大変な事になる気がする。
大学運営はどの国も冬の時代だな。

イギリスの悲しいところはオックスブリッジが研究機関として国をリード
する機能を十分に果たせてないため修士博士のエリート教育をロン大トッ
プが担わないといけないってところだと思うよ。
インペリにせよLSEやLBSにせよ英国を代表して米国トップ校と戦うには財
政的にも規模的にも少し荷が重いね。

個人的には英国で教育を受け米国で稼ぐのが賢いかなと思います
ただ自分の場合奨学金の関係で米国に行きますが
オックスブリッジで低所得者向けの奨学制度を設けたら素晴らしいと思います

ロンドン大学と一括りにされるのが、本当に嫌だ。ロンドンにある大学で
行く価値があるのは,LSE,UCL,ICLだけじゃないか。KCL以下、疑問じゃない？
レベルの差があり過ぎだろ。ゴールドスミスやクイーンメアリーの人たちが、
ロンドン大学とかよく言ってるけど、そんな言葉に意味はない。決してロンドン
大学が名門の集まりという訳でもない。

留学準備スレでLSEに留学したいという高校教師がいる
誰か助言してやってくれｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1237431657/126-

>>866
London business schoolとRoyal Academy of Musicもな。
LBSは国内1のMBA、RAMも国内2位の音大。
KCLも政治学とかロースクールとか分野によってはトップレベルだしIOEも院は確か良かったはず。
ICLはロンドン大から脱退しているのでは？
そもそもロンドン大は万人のための大学という崇高な設立理念があるのでレベル差が大きいのは仕方が無いｗ
心配しなくてもロンドン大という名前にネームバリューを感じてるのは日本人ぐらいで欧米ではカレッジ毎の違いはちゃんと理解されているさ。

>>866
LBS？MBA？とか良く分からないけど。イギリスでビジネスってかなり人気がない
専攻だよね。経済ならまだしも経営は日本やアメリカの方が上じゃないの？イギリスは
過大評価されすぎでしょ。それに、何でビジネス関係の専攻にはあんなに中国人がいるの？
実際、イギリスでビジネスを学んでるのはイギリス人より中国人の方が多いよね。特に院。
LBSとかはマイナー中のマイナーでしょ？

>>869
LBSは別格。
フィナンシャルタイムズのランキングで例えば今年はウォートンと並んで世界1位。

ttp://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-rankings

卒業生の平均賃金も14.7万ドルなんだから人気が出ない訳が無い。
マイナーどころか欧州でINSEADやIMDと並んで最も有名なビジネススクールの一つ。
GMATの平均点や元の企業のレベルを見る限り米国のトップスクールとレベルは同じ。
OxbridgeのMBAは確かに設立されてまだ10年ちょっとだから明らかに過大評価なのは認めるけどね。
欧州での人脈作りならイギリスのMBAはありだよ。
中国人が多いのはMBAに限らないと思うがｗ
ましてや日本のMBAなど今年はランキングには１校も入っていない。
アメリカはまだしも日本のMBAなど国内ですら評価されてないよ。

>>870
確かに、MBAの世界では、それなりにすごいのかもしれないけど,MBAって
そんなにすごいの？今の不況だって、MBAを持ってたりするビジネスエリートが、
消費者側を見ずに、盲目に金融商品を組み替えて引き起こした事じゃないの。
そのくせ自分たちは、最小限の被害を被っただけで、たいした責任もとって
ないよね。卒業生の平均賃金が14.7万ドル？なに言ってるの？自分たちの利益
しか考えていないからでしょ。詐欺まがいの金融商品なら誰でも作れるだろ？

>>871
論点がずれてるような気がするが。
>>869のイギリスのMBAがイギリス内で人気が無いのでは？と聞かれたからLBSは例外だって
書いただけだけど。
MBAが通う事が良い悪いを議論するつもりはないよ。
ただ知ってると思うけれど卒後の就職状況や平均賃金がどのレベルかは米英では大学や専攻
を選ぶ際の重要なファクターだよ。
そういう意味でLBSに通ってる生徒の質はLSEやUCLに比べて低くないどころかUCLの医学部や
LSEのロースクールや経済学を除けば上だと思う。
だからLBS・LSE・UCL・RAMの4つがロンドン大のトップカレッジであることは間違いない。

あと知ってるとは思うがMBA卒でも理工学部上がりじゃない限り今回のような金融派生商品は
作れないし、今回の戦犯はMBA卒というより数学科上がりや物理学科上がりだな。
派生商品を作ってるのは別にMBA卒だけじゃないし、むしろ学部か院が理系卒が過半数という
意味じゃ理系が戦犯とも言える。
だがそういう数学科や物理学科卒にろくな就職先を与えてない他の民間企業も悪い。
この専攻である程度稼げる職なんてプログラマぐらいだろ、まともな民間就職先なんて。
理学のアカポスなんてちっとも稼げないしな。
だから就職先が無い中IBが手を差し伸べれば飛びつく訳だ。
手をさし伸ばした方も確かに悪いが民間企業など法が許せばなんでもやるだろ。
GDPの低成長を恐れ法の整備を怠って野放しにしていたアメリカ政府も悪いし、金融派生商品
でがっぽり稼ぎたがった年金運用委託元のサラリーマンもそう。
そいつらが年金の運用利回りをもっと上げろよ！と言えばIBやヘッジファンドも逆らえず合法
的なら無理な手を使ってでも稼ごうとする。
MBAが全部悪いというのはマスメディアのステレオタイプな意見だな。
悪いのは人間の欲だろ。
スケープゴートを見つけて誰かのせいにして叩けば気持ちいいが、バブル経済の責任はいつだ
って欲深くなった国民全員が均等に負ってると思う。

関わった彼らもしょせんサラリーマンだから責任はとらんだろ、上から言われて顧客から言わ
れてやらされてたのも事実だから。
アメリカ社会全体がローン地獄だから責任とって辞任した瞬間にローンが払えなくなって自己
破産だしな。
ローンをしてた奴らが悪いとも言えるが、借金をしてまで米国に消費をさせる事に頼り、碌に
内需拡大に励まず楽をしていた米国以外の日本を含めた世界中の国々も悪い。
それに法が許したから自分は悪くないってアメリカ国民が言えば法治国家である以上それまで
だし、そういう意味で一番責任が重いのは連邦議会の議員だがやっぱり選んだ国民が馬鹿だか
ら悪い。

だから俺としては社会ってのはそういう仕組みで動いてるっていうのが結論ｗ
留学資金をためるために消費を怠っていた俺も明らかに今回の責任を負ってるし少なくとも俺
は奴らに偉そうな事は言えないな。

それが腹立たしいなら留学先でしっかり勉強してエリート官僚や政治家になってしっかり社会
を変えてくれｗ
>>871も留学するぐらいの気概があるんだから不可能では無いと思うぞ。

このままではまずいから何か社会の仕組みを変えないといけない時期なのは同意するよ。
長くなってすまん。

>>873
イギリス人は、そこまで卒後の収入なんて考えてないだろ。むしろ、カネカネ
うるさいアメリカや日本を馬鹿にさえしてるよね。かつて、金稼ぎしか能がない
と言って日本を馬鹿にしてた連中はどっかにいなくなっちゃったの？仕事過多、
自殺、かわいそうな国とか、散々な事を言ってたよね。それに、イギリスでは、
そこまで働くことに対して意義を見出してないでしょ。そんな連中が、卒後の
年収だなんてそこまで考えるの？就活にしろ、日本よりはるかに適当だよ。
あんたが言う、”卒後の就職状況や平均賃金がどのレベルかは米英では大学や専攻
を選ぶ際の重要なファクターだよ”ってのはアメリカではそうかもしれないけど、
イギリスには当てはまらないでしょ。その点、LBSってのは、金を稼ぐ事に関しては
一流でも、イギリスでの認知度はそんなに高くないんじゃない。

と言っても、あんたを決して、否定してる訳じゃないぜ、
中にはすごい人もいるだろう。
ただ、イギリスで暮らしていて感じただけだよ。

それと、俺は専攻が違うからなんともいえないけど、これからの経営や経済って
どうあるべきだと思うんすか？前のスレを、この不況の原因と結果として、
これからは、どうあるべきだと思うのかを聞いてみたいんっすよ。すいません、
なんか、言葉が悪くて。

>>875
階級によるでしょ。
イギリスはパブリックスクールの学費も馬鹿高くて子供にきちんとした教育をしようとすると
一人年3〜4万ポンドぐらいかかるし、上流階級の人との社交費も馬鹿にならない社会だから、
アッパーミドルから上は年収気にする人は相当多いと思うよ、自分のまわり見てもそうだし。
一流大の文系就職で投資銀行が大人気なのも給料がいいのもあるし。
ただイギリス人はかっこつけ屋だから表立って金金とはまずいわないけどね。
そういうことを言うのはこの国では恥ずかしい事だしな。

LBS自体はイギリスでの認知度は殆どないよ、日本人でIUJを知ってる人がほとんどいないのと同じ。
だけどイギリスのシティで働く人や時価総額国内トップ10の企業でLBSを知らない奴はいないと思うぞｗ

あとこれからの経営経済がどうあるべきかなんて分かったら誰も苦労しないっしょ。
不況なんて好景気がくればかならず反動で来るんだし、強いて言えば人間が強くなってありのままに
受け入れるってのが解決策なんじゃね。
ああ良かったやっと不況が来た。ずっと好景気が続いてたから来ないのかと思ってた、みたいに。
そうすりゃ誰もが落ち着いて消費をするし経済落ち込みのブレも少なくなると思うぞ。

スレ違いだからこの話しはそろそろこの辺で終わりにしたいんだが、いいかな？

>>876
そっすね。スレ違いですね。ありがとうございました。

灘卒業した方いますか？
先輩の話聞いてみたいです

ロンドン大学カレッジを日本の大学に例えたイメージ

☆☆トップカレッジ☆☆

LSE＝一橋
文系単科大。看板は経済。Oxbridge(東大京大)の次のレベルだが専攻によっては同格以上。
就職力国内一。だが単科大だけに軽く見られがちだったり忘れられがちな事も。
理系学部が無いためランキング表では低いポジションに甘んじる事が多い。

UCL＝慶応
看板は経済と医学部。高い名声を誇り一般人からはよくCambridge(東大)やOxford(京大)と同格
扱いされるが実際はOxbridge、LSE(一橋)、ICL(東工)に落ちた人が行くトップ校滑り止め大学
の代表格。就職力・人気共に国内屈指。

KCL＝早稲田
看板は法学、政治学、工学。国内最大級のマンモス大なので上下差が激しく学科によっては上は
LSE、UCLクラスから下はQueen Maryレベルまでいろいろ。欧州大陸ではUCLより人気がある。

☆中堅カレッジ☆

SOAS＝東京外大（入学難易度は立教ぐらい）
LSEと同じで文系単科大だがここは東洋中東研究が専門。ポジションは東京外大に似ているが入
るのはあまり難しくない。 かつて文系ではLSEに次ぐポジションだったが近年凋落著しい。
ただ昔取った杵柄で中年以上からは評判が良い。

Royal Holloway＝学習院
ロンドン大学の中ではもっとも平均的な存在。Queen Maryよりやや難しいが規模が小さい、学科
が偏っている等で割と地味。キャンパスが美しくハイソなイメージ。

Queen Mary＝明治
UCL、KCLの滑り止めとして良く使われる。どの学科も安定した高い人気を誇り、就職状況も良い。

Goldsmiths＝日大
入学者の学力は全国平均レベル。だが芸術系の専攻だけは別格。マスメディアに強い。

◎専門カレッジ◎

LBS＝KBS
英国ビジネススクール老舗かつ国内一。大学院のみ。近年OxbridgeがMBAを作ったので以前ほど
の突出さはないものの英国MBAの頂点であることには変わりが無い。

Royal Academy of Music＝国立音大
英国を代表する音大の一つ。Royal College of Music(芸大)に次ぐ存在。数多くの著名な芸術家
を生んでいる。

Birkbeck＝放送大
社会人教育に特化した大学。研究レベルが非常に高く、大学院は総じてレベルが高い。

IOE＝学芸大
教育学に特化したカレッジ。大学院教育が大半で学部生は殆ど存在せず。

LSHTM＝国連大
熱帯地域での衛生学を学ぶ大学院のみの専門カレッジで医者や途上国支援の仕事をする人が入る。

St George's＝東京医科大
医学に特化したカレッジ。医学部としては評価は高いほうではないが入学難易度自体は非医学部のUCL並。
Royal Hollowayと合併予定。

The School of Pharmacy＝東京薬科大
薬学に特化したカレッジ。薬学研究では国内屈指の存在。入学難易度は中の上。

Heythrop College＝東京神学大学
神学・哲学・心理学に特化したカレッジ。

＞８７９
KCLは、中堅カレッジでしょ。かつてはUCL並みにレベルが高かったけど、
どんどん落ちてきてるよ。入学難易度も全体的に下がってるし。LSEやUCLと
同じ枠組みはきついでしょ。早稲田に例えてるけど、それにしては
入学が簡単過ぎる。

>882
確かに。
UCLの看板は、医学の他に人文学系や法学、考古学、文化人類学、地理学とあるけど、
建築学はおそらく国内トップじゃないか？

てかKCL入れるだったらLBS入れろよ。
意図的に専門カレッジとか項目分けやがって。
KCLはSOASと同格だろう。

London metropolitan univ って実際どう？
JYAで行きたいんだが・・・

>885
学部短期留学なら楽しければそれでいいんじゃない。
可能ならロンドンの中堅カレッジでも行って、
履歴書にロンドン大学留学って書けた方がいいとは思うけど。

スクールカラーだけで言うとUCLはどっちかというと早稲田なんだよな。
かなり前衛的な自由主義路線を走っていてロンドン在住の中産階級の秀才が行く大学。
本当に大学職員が命の危険と隣りあわせでマイノリティの入学口を作ってきたりした歴史を持つから
早稲田の半端な自由主義などとは重みがまったく違うけどさ。

イギリスだと慶応はロンドンじゃないがWarwickの方がイメージが近いよ。
学部はUCLより少し難しくて、産学協同に積極的に取り組んでる大学で、英国を代表する難関大学なんだが、アカデミズムではちょっとノリが軽い。

London metropolitan = 亜細亜大

>>885
正直に言えばロンドン市内の最易大学だね。新設だし。
願書出せば素通りで受かるレベル。名前だけ聞くと日本の首都大っぽくてカッコいいんだが実態は帝京大クラス。
英語力に自信が無くて落ちこぼれるのが怖いので無ければあまりお勧めしないな。
大学院は多少ましだが学部は目も当てられないぐらいのDQNで溢れ返っている。
ロンドン市内は脱退したImperialを除けばロンドン大以外でまともな大学は殆ど無いし、ロンドン大
ですら通う価値のあるカレッジは結構限られている。
現地の事情が良く分からないならば、ロンドン市内ならロンドン大の規模が大きめのカレッジに出願しておくのが無難だと思うぞ。

LSE, UCL, ICLは難関校というイメージ

ガーディアンの評価はSOASに好意的だから嬉しいｗ
自分は早稲田をでて大学院SOASに行ったけど
それこそSOASって早稲田みたいな感じだと思ったよ
とにかく多様性に富んでて自由
わけ分かんない楽器や日本のアニメ、カポエラとかの同好会があったり
ちょっぴり左っぽいところも含めて

UCLほど大衆的・反権威っていう歴史を持つ大学は、
イギリスに他にないんじゃない。
とくにオックスブリッジとやりあった歴史は、
東大・京大に張り合ってる早稲田にそっくり。
オックスブリッジの伝統を重んじる性格とUCLの合理的な変革の速さも、
東大・京大と早稲田の性格と似てる感じがする。
だから早稲田っぽい。

それは早稲田とUCLの両方を過大評価してないかい？
LSEを差し置いてまでUCLがオクスブリッジに対抗もなにも。。。
早稲田とて東大京大に張り合おうなんてこれっぽっちも思ってないのでは？
早稲田卒として恥ずかしいからやめてほしいんですが

自由が行過ぎてスーパーフリーなんて名のサークルがあったな。
ロンドン大でそういった類のサークルは聞いたことない。

>>892
LSEやICLは単科大だからオックスブリッジに対抗など不可能にも程がある。
規模も全然違うし、そもそも2大学も研究面での対抗心は確実にあるが
それ以外の分野では張り合うとか興味も無い。
一橋もそうだが東大に対抗心なんて端から無いよ。
日本でも東大に一番対抗心を燃やしてるのって阪大や早慶みたいな総合大だろ？

難易度と研究力両方で考えるとオックスブリッジに次ぐ総合大は確実にUCLだから
対抗馬としてはここしかない。
校風は早稲田に似てるのかもしれないが研究力の意味でのポジションは東大京大に対する阪大そのもの。
研究レベルの差は東大と阪大の差より県橋とUCLの差の方が明らかに小さい。
学部の学生は早稲田程度かもしれないが大学院は実感としてかなり優秀な生徒が来てるよ。
アメリカ人の学生も多いしアイビーレベルの大学を卒業して来てる人もよく見かける。
学部より院の方が良いのはアメリカのUCLAに似ていると思う。

queen maryのJYAはどうなん？だれか知ってる？

UCLって建築以外日本人が行くコースあるか？

UCLは比較的日本人が来てるよ。
ロースクールは英国No.1ってこともあって人気がある。
経済学も良い。

どうも。はじめまして。これからイギリスに留学を考えています。
ロンドンなら、ICL,LSE,UCLが概ね名門というのは分かったんですけど、
ロンドン以外では、どこが名門とされているんでしょうか？日本人の間だけ
ではなく、現地のイギリス人の評判も知りたいです。それらを加味して教え
てください。すいません、ロンドン板なのに。

そりゃオクスブリッジ

>>898
まずOxbridge。
その次は学部ならst Andrews。大学院ならWarwick。
大学院は専攻によって話が変わるけどね。
でもそれ以外の大学だとロンドンの外の大学院はお勧めしないよ。
大学院以降はロンドン外の大学の人気が一部の例外を除き一気に無くなる。

こういう現実がある。
http://www.unicon-tokyo.com/voicefromlondon/archives/2006/12/post_17.html

ユニコンではさまざまな理由によって、このごろは地方大学をあまり勧めていない。
特にこのＩ君が専攻するビジネス系の大学院課程は、近年急激に増加している中国人学生が集中する学科なので
十分覚悟するようにアドバイスしたのだが、
結局英国大学ランキングや英語教師などの意見を参考にしてマンチェスター大学に決めたのだった。
（中略）
しかして久しぶりに見たＩ君はやつれ疲れ果てていた。
（中略）
授業ではいつも大多数を占める中国人学生がクラスの真ん中に陣取り、英語ならまだしも熱を帯びてくると中国語で議論が進む。
そんなクラスでは友達もできず、やっとトナリの学科にいた韓国人に是非友人になって欲しいとメールで懇願し一人だけだけど
話し相手ができたという。
（中略）
マンチェスター大のＩ君は「地方のこのような有名大学は大なり小なり中国人学生に蹂躙されている。
これではまずいと大学内でも中国学生の人数を制限する話が出てきているみたいだけど、
何も楽しみのない地方大学はイギリス人や先進国の留学生には人気がないので仕方ないですよ。」
と溜息をつき、トボトボとマンチェスターへ帰っていったのだった。
留学を考えているあなたは生活費が安いとか自然がいっぱいとかの理由だけで、イギリス人の殆どいないクラスで大多数の中国人学生に囲まれ、
食生活も娯楽も全て諦めた地方大学の留学生活に耐えることができますか！？
筆者はゼッタイに耐えられない自信がある。

自分の知ってる法律関係で言うと、例えば法学部の学部難易度は
Durham＞Glasgow＞Edinburgh＞KCL＞＞＞Queen Mary
だけど、
大学院のロースクールになると入学難易度は
KCL＞Queen Mary＞Durham＞Glasgow＞Edinburgh
ってなる。
Timesとか学部のランキング表しか載っていないから鵜呑みにして院を受けると悲惨な目にあうよ。

学部と院のランクはだいぶ違うよ
規模の小さめの大学は学部がいいとこが多いね
Timesなどの世界ランクは大学院の研究レベルのランキングと見ていい
理系が強いとこが上位にも来やすいね

アメリカでリベラルアーツが学部で上位に来て、院で州立大が上に来るのに似てるな。
学部も院もランキングが殆ど変わらない日本が結構変わってると思う。

大学院だと欧米人ってあまりランキング気にせず自分のやりたい事重視で行くよ。
Oxbridge蹴ってUCLも結構いるし、自分の知ってる中で一番極端な例はBath蹴りWestminsterだった。
日本で言うと神戸大蹴り日大とかそんなレベルだからさすがに驚いた。
理由を聞いたらコースの内容が自分の目的に合ってたからだそう。
ランキングを重視する日本人の感覚だと絶対にありえない。

寄らば大樹の陰、が一般的日本人のメンタリティだもんね。
日本の中枢見てみ。さながら東大法学部卒の同窓会だから。
ところが、果たして彼らに任せて大丈夫か、となったら疑わしい。
彼らも、ここでランキングを論じる連中も、物事の中身についてはあまり考えていないようだ。

とりあえずUCL・LSEは東大卒大杉。

偏差値が低い日本の無名大からUCLに入った人を知ってるけど、
東大出から見たらそれまでの努力に関係なく最終学歴が同じでは
さぞかし不愉快に違いない。

>>906
大学院は官庁・企業派遣が大半だから仕方が無い。
>>907
関係ないと思うがな。
開成卒も無名公立高卒も東大入れば同じだろ。
あいつらとは違うと思っている骨のあるやつが学者になったり官僚になったりする。
UCLでもやっぱり優秀な留学生は修士の後、そのまま博士行く。

あの授業と課題に英語でちゃんとついていったのなら無名大卒だろうと優秀な奴だと思うのが実際学んだ身としての実感。
英語得意な方で基礎学力もあったはずの自分ですらかなり苦労したよ。
入ったはいいけど卒業できてない人も多いと思うよ。実際にそういう人を知ってる。

>>Good morning
差し支えなければ、課題の内容を教えてください。
それと、今はどういう関係のお仕事してるんですか？

910は、909に宛てて。すいません。
ちなみに901に挙げられてる大学の一つで学んだことがある。

>>907
確かに不愉快なんだろうね。
UCLでは東大京大卒限定の飲み会なんてよくやってたよ。

UKや欧州域外で就職を視野に入れるならプログラムの内容とかよりも
単に有名大学がいいかも。

例えばガールフレンドがこの辺りの大学出身だったら鼻が高いですかぁ?

>>913
そりゃそうだ。
進学先の９割は大学ランキングできまる。

日本でUCL卒と言っても
あー、ロスのね
と返されるオチ

ここ数年UCLの株は上がり続けてるからな。
学長が変わらない限り今後も買いの状態は続くだろう。

management courseでお薦めのはありませんか？

>>918
MScのマネージメントコースならLSE、LBS、ICLぐらい。
MBAならLBS、Oxbridge、Cranfieldあたり。
OxbridgeやUCLはマネージメントのコースを提供してないし、
それ以外の大学に通うなら欧州大陸の英語で行うコースを当たった方が良い。
フランス、スペイン、オランダ、北欧あたりに良いビジネススクールがあって英語で授業も行っている事が多い。

学部短期でGPA足りなかったら絶対入れてくれないのかな？？
教えてだれかーーーー

そもそも学部短期って留学の形態がわからない
交換留学？聴講？
語学コースとかなら誰でも入れると思うけど

俺のイメージ

オックスフォード　　ケンブリッジ　　ハーバード
イェール　 　 TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　MIT　スタンフォード　　２番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ
プリンストン　バークリー　UCLA　ペンシルバニア
ダートマス　コロンビア　デューク　ブラウン
コーネル、シカゴ　東京大 京都大　　　　　　　　　　　３番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル
ニューヨーク、カーナギメロン
大阪　一橋　東工大　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー

>>922
たぶんYear Abroad プログラムだと思う。
一年の中の半分は語学、あとの半分は学部の授業受ける奴。

>>920
どんだけ悪いんだよ。GPAを計算してくれ。

>>922
ちょっとイギリスの大学を過大評価し過ぎだな。
ケンブリッジとオックスフォードの間でも差はあるし、
なによりアメリカの大学のランキング自体がめちゃくちゃすぎでしょ。
そもそもアメリカの人口の5分の1しかいないんだから、そこを考慮しないとね。
イギリスの大学生がアメリカ人の5倍努力してるなら話は別だが実際似たようなもの。
米国＆英国大学院留学準備スレに割と正確なランク表が出てたから転載しておくよ。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 03:51:08

大学院ランキング2009'

S　HYPS MIT Caltech /Cambridge
----世界最強究極のエリートの壁----
A+ Columbia UPenn Chicago UCB /Oxford
A　Dartmouth Brown NYU Northwestern UCLA /Imperial LSE/Toronto
A- Cornell Duke CMU Wisconsin.M. Michigan.AnnArbor Illinois UCSD /Macgill
----東大卒の進学先として許される壁----
B　Washington.St.L. BostonU NotreDame Georgetown JohnsHopkins Rochester BostonU Virginia /Warwick/UBC/Tokyo(Science only)
----京大一工卒の進学先として許される壁----
C　USC Tufts TexasAustin PennState BostonC UNC.CH GIT OSU UCD UCI UCSB /UCL/Queen's/ANU/Kyoto(Science only) Tokyotech
----地帝早慶卒の進学先として許される壁----

（注）総合評価のため、分野次第で多少のランキングの上下がある場合あり

壁うんぬんの表記は痛いがランキング自体は総合評価としては概ね正確だと思う。
HYPSってのはハーバード、イエール、プリンストン、スタンフォード４校の略称でアメリカトップの大学を指す俗称ね。
だからプリンストンが3番手とか日本で京大を三番手と言う位ありえないよ。

922はダラム出身者の書き込みだから相手にするな。
ダラムの評価をでっち上げようと必至にやっている可哀そうな人なんだ。

ところで間抜けな君の糞ランキングはいらない。
人口と大学の評価がどう関係あんだ。
説明してみろ。