なぜ日本には外国人観光客が来ないのか？

1 ：名無しさん：02/09/17 13:05

なぜ日本は先進国でありながらぜんぜん外国人観光客が来ないのでしょうか。
結構見るところはあると思うんです、遊ぶところも多いし、食べ物に困る
ということもないと思います。なのに、何でぜんぜんこないんですか？
ここの板にいる人は外国にいる人が多いと思うんで、海外の意見を聞かせてください。

2 ：名無しさん：02/09/17 13:09

物価が高い。

エキゾチックな要素が、他のアジア諸国に比べて、非常に少ない。

遠すぎる。

言葉の問題。

etc.

3 ：名無しさん：02/09/17 13:10

http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916201939400.html
韓国が２８位で日本が３４位か。
日本って韓国より魅力なかったんだね。

4 ：名無しさん：02/09/17 13:27

韓国よりは魅力あるでしょ

5 ：名無しさん：02/09/17 13:41

>>3
ほとんど観光客が日本人じゃねぇ…。

6 ：名無しさん：02/09/17 13:50

>>1
日本には外国人観光客がたくさん来ていると思いますが。
何を根拠に「ぜんぜん」来ないと？

7 ：名無しさん：02/09/17 14:04

>>6
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916201939400.html
これ。先進国なのに３４位って異常でしょ。

8 ：名無しさん：02/09/17 14:05

私は東京歩いてる外国人観光客に、心の中でいつも謝っています。
せっかくお越し頂いたのに申し訳ありませんって。
どうかアジア歴訪の旅でありますように。いつもそう願って通り過ぎます。

9 ：名無しさん：02/09/17 14:18

>>8
東京を訪れる外国人客のほとんどがアニメ、漫画オタクなのであの人たちはあれで
満足しています。ほんとに旅行してる人は京都に行く。

10 ：コギャルとH：02/09/17 14:22

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11 ：名無しさん：02/09/17 14:29

確かに、仮に自分が外国人観光客だったら、と想像してみると、
東京はとても観光都市とはいえない。ホテルが（安いが）無個性だし、
街中の表示も日本語のみの場所が多い。

が、だ。通の旅行者にとっては、魅力ある街かも、と思う。媚びないほうが
面白い部分もあるのだ。

12 ：名無しさん：02/09/17 14:30

>>1
食事は結構困るみたいだよ。特に健康主義者やベジタリアンの人たちは
日本の食物なんて如何わしくて口に出来ないでしょ。
日本国民だって、何処で騙されてるかわかんない状態だしさｗ
それから、遊ぶところについては無くて困る。遊びの目的が歌舞伎や相撲とか
他所の国に無いものじゃないと日本に来る意味がないかも。
結局、オンナ目当てのポンコツ貧乏外人や英語教師やＢ級軍人の振りしてやって来る
のがおち。（発展途上から来るのは、娼婦（ダンサー）や不法労働者、犯罪者など）
ちゃんとした観光客なんて極々一部。

13 ：名無しさん：02/09/17 14:38

中国では今、日本に観光旅行に来るのが流行ってるんだよ。

14 ：名無しさん：02/09/17 14:40

てか、昔からそうじゃない？

15 ：名無しさん：02/09/17 14:43

いま、欧米で寿司やラーメンが流行ってるから、そういうのが好きな人は
日本に来て本場物を食べることも楽しみになっていくかも。
「おい、おまいら、日本の小僧寿司って知ってますか。あれを食べたら
YO! SUSHIなんて喰えたもんじゃありませんよ。」とか国に帰って掲示板に
カキコしてたりして（笑

16 ：名無しさん：02/09/17 14:49

↓この記事ちょっと怪しい…。他にソースある？
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916201939400.html

17 ：名無しさん：02/09/17 15:02

>>15
また徹夜ですか？ｗ

18 ：15：02/09/17 15:07

>17
よくわからん。人違いではないか？こういう話題でよく書く人が知り合いに
いるのか？私は日本からだが。

19 ：名無しさん：02/09/17 15:40

地下鉄とか乗ってるとさー、しょっちゅう観光客見るよ？

20 ：名無しさん：02/09/17 15:42

もっともっときてほしい！純粋な観光客

21 ：名無しさん：02/09/17 16:11

銀座とか浅草に山ほどいるんじゃないの？

22 ：名無しさん：02/09/17 16:16

来たい奴だけ来ればいい。
来たくない奴は来なくていいよ。

23 ：名無しさん：02/09/17 16:37

>>22
お前なんかに言われなくても皆そうするだろう

24 ：名無しさん：02/09/17 16:42

長期休暇のシーズンになると銀座界隈も
外国人旅行者が結構いるけど、確かに
ロンドンやパリほどじゃあないかもしれない
物価は対して違わないかもしれないけど
やっぱ言語かなあ？
でも、ま、貧乏旅行者がいっぱい来たって
嬉しくないし・・良いんじゃないの？

25 ：名無しさん：02/09/17 16:46

他の先進国から距離があるからでしょ。

何万人くれば「少なくない」といえるの？

26 ：名無しさん：02/09/17 16:51

まあどうでもいいところにはいかないだろ。

27 ：名無しさん：02/09/17 17:21

80年代末から90年代前半にかけては多かった。
その後バブルがはじけるとともに、日本人のケチで冷淡なところが
世界中にばれてしまったからだろ。

28 ：名無しさん：02/09/17 17:23

まず先進国諸国から遠いことが一点
近くにいある国からの観光客の９０％が不正労働目的だから

っていうか少なくないと思うが

29 ：名無しさん：02/09/17 17:26

媚媚馬鹿日本人がウザイんだよ。
イカとかタコとか食えねえって言ってんのに、
なんでワザワザ食わそうとすんだｳﾞｫｹ！
なんで箸使ったくらいで褒めるんだ氏ね。
チャイニーズで箸なんて慣れてるよｳﾞｫｹ。

30 ：名無しさん：02/09/17 17:31

ついでにあの不味い霜降り肉って本当にうまいと思ってる？

31 ：名無しさん：02/09/17 18:22

日本は見世物国家じゃありません。
来るなら出きる限りの歓迎はするけど来たくないのなら来なくていいです。
それに観光観光って言うけど「観光地」に住んでる地元民にしてみれば
うざったいものです。
これは世界のどの国の一般市民もある程度感じてる事だと思います。
ただ問題起こさず金払いが良ければ表には出さないってだけ。

>>30
だから、不味いと思うなら食わなくて結構。

32 ：コギャルとH：02/09/17 18:23

33 ：名無しさん：02/09/17 18:27

なんで観光客が少ないかって、日本が島国なのと
物価が高いのが大きな理由でしょう。

34 ：名無しさん：02/09/17 18:32

>>16
それ自体は歪造記事じゃないと思う。
けど韓国への観光客ってほとんど日本人なんだけど、それは無視ですか？（ｗ
＞日本は３４位にとどまった。
とかいきなり日本の事が出てくるところが、やっぱりあの国の記事だなぁと思った。

35 ：名無しさん：02/09/17 18:33

いまさら日本に来て学ぶことなんてないでしょう。
わたしが外人だったら来ないよ。魅了もされない。

36 ：名無しさん：02/09/17 18:37

少なくともアメリカ人には「東京には歴史や情緒のある建物が少ない！」
なんて文句を言われたくはないねぇ・・ま、言う奴いないと思うけど。

ところで国内旅行板の関連スレッド

●●欧米人旅行者が、一番感動する観光地は？●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1001114226/-100

あんまし伸びてないけどね（苦笑）

37 ：名無しさん：02/09/17 18:39

>>35
外国かぶれのくせに「外人」なんて言葉使うなよ。
恥ずかしい奴だな。

38 ：名無しさん：02/09/17 18:45

無知厨がいるな。物価が安くてもっと近ければ日本に行きたいって人は意外に多いんだよ。
アジアの人たちは東京とかに憧れる人多いし、
欧米でも日本の伝統文化や大衆文化に興味を持ってる人は結構多い。
ただ物価が高いってのがとにかくネックになってる。
最近は安くなってきてるけど、まだ日本＝物価がばか高いっていうイメージが強いらしい。
俺も日本人だから日本ってあんまり魅力ないと思うけど、自分の国ってそう思うもんでしょ。

39 ：名無しさん：02/09/17 18:52

>36

お前アメリカ行った事無いだろ（ｗ

アメリカの大都市の方が歴史や情緒のある建物断然多いぞ。
戦争で廃墟になった経緯はあるものの、日本人は建物大切
に保存しようとしないし、都市計画も無秩序。だから街の外観
からして無茶苦茶だぞ。日本の都市はどこにいっても同じに
見える、っていうのは良く聞く。

逆にアメリカ、とくに東海岸なんかだと300年くらい歴史がある
建物が残ってたりする。ＮＹＣでも実は100年以上の建物なん
てざらだぞ。ＤＣとか行ってみ？ある意味勘違いともいえるけ
ど、ホワイトハウスの辺りは物凄く良いぞ。それ以外にも歴史
がある街に行くと良く保存されてると関心する。歴史が短い
分、そういったものを大切にするんだよ、奴らは。

40 ：名無しさん：02/09/17 18:52

アジアから見ると経済格差があるからキツイかもしれないが、
欧米からだと、たとえばロンドンに比べれば東京でも物価は安い。
ホテル・外食代・交通機関・・・

41 ：名無しさん：02/09/17 18:56

ロンドンほんと高いよねぇー。サンドイッチで１コで２はでるね。テスコVIVA！

42 ：名無しさん：02/09/17 19:03

東京の物価を￡に換算してみようか？
ホテル：一流ホテルのシングルルームで￡70～80
外食代：一人頭￡10～15、コンビニ弁当で￡3も出せば高級なのが買える
交通機関：JR・私鉄とも初乗りが￡1以下
ロンドンの半分くらいだ。

43 ：名無しさん：02/09/17 19:05

>>1
俺達だって物価が高いところの旅行は避けがちだろ？そういう事。

44 ：名無しさん：02/09/17 19:05

アピール不足だろ？

45 ：名無しさん：02/09/17 19:08

昔に比べれば日本の物価も安くなってんだけどな、
でも日本は物価高いから～って未だに言われてるよな。

46 ：名無しさん：02/09/17 19:21

>>39
無秩序だからこそ面白味に溢れてる、という意見も多く訊くぞ。
それとアメリカの事情と単純比較されてもなぁ。
保存に積極的なのは確かに見習う必要がある良い面だとは思うけど。

47 ：名無しさん：02/09/17 19:31

「規律と秩序」で国家再建！

48 ：＿：02/09/17 19:39

>>39
築300年ぐらいでがたがた言うのはチョンですか?

49 ：名無しさん：02/09/17 19:43

>>48
アホをかまうな

50 ：名無しさん：02/09/17 19:43

去年、日本に来た外国人の数は、５００万人ぐらい。

51 ：名無しさん：02/09/17 20:17

東京で一番古いたてものってなんだ？

52 ：36：02/09/17 20:24

>>39
一応マジレスしとくわ。

はっきり書かなかった俺も悪いが、
別にアメリカの都市や建築を馬鹿になんかしてないんだけどな。
あと東京に何度も空襲があって焼け野原になったことは事実だろ？
俺は反米思想なんて持ってないし訪日するアメリカ人に向かっていちいち
空襲で失われた物に対して謝罪しろと要求するようなアホじゃない（ｗ
しかし、だからといってケチをつけられる筋合いは無いはずだ。
お前さんの言う通り都市計画に問題があるのも事実だが、それは俺ら日本の国民が
考えていくべき問題。観光客がガタガタぬかすなといったところかな。

それよかお前はアメリカ在住自慢をしたかっただけちゃうんかと小一時間（以下略）

53 ：名無しさん：02/09/17 20:28

54 ：名無しさん：02/09/17 21:03

「外人」という言葉に過剰反応を示す人がいるけど、なぜ？
べつに「エイリアン」という単語の変わりに使ってるわけじゃなくて
あくまで「フォーリン・ピープル」：「外国人」の省略形として「外人」っていってるだけで。
『ここがへんだよ日本人』で外国人が「外人」って言われるのは気に食わないとか主張してたけど。

55 ：名無しさん：02/09/17 21:14

外人って、白人の欧米人のことだよな。
黒人は「こくじん」。
アジア人は「かんこく」「ちゅごく」「たい」「ふぃりぴん」って呼ばれる。

56 ：名無しさん：02/09/17 22:50

日本人じゃなきゃ外人だよ（ｗ

57 ：名無しさん：02/09/18 00:41

物価が高いと頑に思い込んでいるから。
実際マクドナルドのハンバーガーは
私のいる国よりも安いじゃん！
電車の切符だってJRは高くないよ。
欧州から日本まで、９００ユーロもあれば
いかれるって事みんな知らないんだよ。
宝くじでも当たれば行ってみたいけど、
金がないから夢のまた夢だな－、ってぼやいてるよ。

58 ：名無しさん：02/09/18 00:48

日本の物価は高くはないよね。デフレだし。
ただ交通費だけはフランスに比べると高いと思うよ。

59 ：名無しさん：02/09/18 01:00

このあたり？

未だにバブル時代の記憶で、日本は物価が高いというイメージが広がってる。
欧米からは距離があるから、飛行機代も結構かかる。
中途半端に先進国だから、エキゾチックなイメージを求めるなら、
インドや東南アジアに行ってしまう。
言葉（英語）が全然通じないから。

60 ：名無しさん：02/09/18 01:09

いやー　いいなー皆さん　素敵だなー
海外在住　海外経験者　アンチ日本　愛国者etc
みんな必死だなー　大好きだなー　こういうの私
いやね　大事な事ですよ

61 ：39：02/09/18 01:26

>48

チョソ依存症？
東京で築300年の建物あげてるニダ。
まあアメリカでも築300年はコロニアル時代だから少ないニダ。
ｳﾘﾅﾗ半万年・・・

>52

ﾏｼﾞﾚｽﾀﾞﾝｹ

ちょっと穿ってしまったみたいですまんかった。日本人ってｱﾒﾘｶ人
にたいして変な意味で「歴史」に優越感感じてるﾔｼが多いけどその
実日本人は歴史大切にしないからさ。京都なんか見るとそう思う。
爆撃があったドイツでも例えばミュンヘンとか結構もとの形で復興
させたりしたじゃん？まあ、新しく作り変えてそれはそれでよかった
んだろうけど。

62 ：39：02/09/18 01:31

あちゃ。

61は
「東京で築300年の建物あげて”み”るニダ。」だな。

因みに、誰かも書いていたけど、日本の場合アピール不足だろ。
在外の文化会館の数増やすとか、日本語教えてる海外の大学
とか高校に講座寄付するとかさ。
今回のＷ杯でも癇国はやたらテレビで宣伝してたじゃん。
「5000年の音がする」とか言って（欧州の人はわかるでしょ？）。
でも日本何もしてなかったからねぇ。。。

東京とかって、こっちの人イメージが沸かない無いと思う。

63 ：名無しさん：02/09/18 07:06

日本は全国的に乱雑に開発しすぎ
国定公園とか自然は多少残してるけど、街並は東京から田舎
まで同じような風景
現存する歴史的建造物も周辺が開発されすぎて隣にコンビニが
あったりでかいマンションがあったりで風情景観を損なってること
この上ない
痕跡だけの史跡は木造文化ゆえ全く痕跡だけでインパクトに欠ける

どこの家にも和室くらいはあるが、昔ながらの日本家屋なんての
はそうそう無い
日本に観光に来たっていかにもな「日本文化」は既に死んでいる

まあ過去と未来が同じ風景に存在するのをウリにするならそれ
はそれで一つの手だが

あと外務省・在外大使館が積極的に外国へ日本をアピール
すべきなのにやってることは日本の偉いさん相手の接待だけ
だからなぁ

64 ：名無しさん：02/09/18 08:08

はっきり言ってアピール不足だな。ここは中韓見習った方がいい。
>>38の言うとおり、来たいって人は結構多いんだから
「そんなに高くないよ、デフレだよ。」これだけでいいだろ。
>>63みたいな問題はあるだろうが、観光客が来ればその町に金も入るし、
後から改善されていく事は良くある。

65 ：名無しさん：02/09/18 08:18

日本に来たい人はアニメ、ゲーヲタだけで相当数いるからこの層へのアピールも重要。

66 ：名無しさん：02/09/18 10:27

私の彼はアメリカ人ですが、初めて出会ったとき、とにかく日本を誉めていました。
日本人はとにかく親切で素晴らしい！景色は綺麗だし、観光地も沢山ある。
それに比べてアメリカ人は全くモラルが無いし見る所も何もないよ。
と言っていました。日本人でありながら日本のことをあまり良く思っていなかった
私は耳を疑いましたが、外国人の目から見ればそうなのかも知れません。
勿論、外国人によって、その国の好き嫌いはあるかもしれませんが、
外国と言うのは何処の国の人にとっても発見が多いだろうし、憧れもあると思います。

67 ：名無しさん：02/09/18 18:55

>>66
＞日本人はとにかく親切で素晴らしい！景色は綺麗だし、観光地も沢山ある。
＞それに比べてアメリカ人は全くモラルが無いし見る所も何もないよ。

ここ重要だね。つまり自国はあまり面白くないってのはどこの人も大抵思ってる。
慣れてしまって何の面白みもない感じない景色、建物が
他国の人から見れば興味の対象になりうるって事。

68 ：　：02/09/18 19:03

>>63
いい事いった！

後は日本の魅力は間違いなく肉だと思います。

69 ：名無しさん：02/09/18 20:02

アピール不足には激しく同意。
観光業は、日本にとってかなり貿易赤字のある分野だから、
もっと力を入れた方がいい。
Ｗ杯以降、駅にもインフォメーションが増えていい方向に向かってる
ようにも思うが。

70 ：名無しさん：02/09/18 20:04

>>69
＞駅にもインフォメーションが増えていい方向に向かってるようにも思うが。

これもまたアピールしないと意味ない罠。

71 ：名無しさん：02/09/18 20:33

統計を知らないんだけど、イギリスやフランスは外国人観光客からかなり
収入を得ているのではないか？
日本はこれから没落していくだろうから、観光を真剣に考え始めたほうが
いいかも。

72 ：：02/09/18 20:39

>>11 ラブホテルやカプセルホテルのような個性的なホテルは海外にはありません。

73 ：　　：02/09/18 20:42

>>67　トルコのカッパドキアは世界でも屈指の奇景だが、地元民の子供たちは「なぜこんな岩ばっかりの土地に、観光客がたくさん来るの？」と不思議に思ってるらしい。
地元の良さって住んでるとなかなかわからないものらしい。

74 ：　：02/09/18 20:51

俺は昔の日本が好きだったね。江戸時代とかの町並みを見ると
泣きそうになるぐらい美しいよ。
いまじゃ、牛丼屋とチェーンの古本屋、スーパー、コンビニ
パチンコ、自動販売機、車屋。

もう日本の再建は無理です。壊されたものを若い人が立て直す
といっても、シュレッダーにかけて燃やして、ビルから灰を投げた
お札を拾って来い！　というぐらい無理ｗ

75 ：名無しさん：02/09/18 21:00

観光立国かどうかは、空港に行くと良く分かるよね。
例えば、その国のナショナル・フラッグ・エアーばかり並んでる
空港はあまり外国から人がこない証拠。
で、成田はといえば、やっぱりＪＡＬが多い気がする。
ヒースローやシャルルドゴールと比べると。

76 ：名無しさん：02/09/18 21:02

>>72
韓国にあるような・・・

77 ：名無しさん：02/09/18 21:05

>空港に行くと良く分かるよね。

成田って空港の中にお店少なすぎ。
手みやげ買おうとしていつも困る。
表示も少ないし、海外から来る人のこと
全然考えてないなーって思う。

78 ：名無しさん：02/09/18 21:55

>>1
新宿行けば腐るほど外国人いるよ。
自分、毎日新宿に働きに行ってるけど外国人を見ない日はない。

79 ：名無しさん：02/09/18 21:58

ここのスレにいるﾔｼはみんな都心から離れてるか、あまり外に出てない人達？
東京に白人も黒人もたくさんいるよ？
１回だけ声かけられたし。

80 ：名無しさん：02/09/18 22:10

＞７９
自分の経験だけで一般化しても仕方ないだろ。
国際収支で見れば、日本の観光業は赤字なんだから。

81 ：名無しさん：02/09/18 22:44

>>79
都心に住んでるが街で迷子の外国人を助けるたびに日本って
不親切だと思うよ。
秋葉原に「免税」以外の英語案内がどれだけあるよ？

82 ：名無しさん：02/09/18 22:49

京都と福岡は比較的観光客が来ているらしいけどねぇ。

83 ：名無しさん：02/09/18 22:50

>>78
「腐るほど」いるか？

84 ：名無しさん：02/09/18 22:56

「観光客に不親切」な東京にも、リピーター旅行者はきっといるはず。
（年2回来てるとか・・・）そういう人は、「あまり外国人に愛想よく
ならないで、東京。面白くなくなっちゃうから。」とか思ってるかも。

85 ：名無しさん：02/09/18 22:59

＞８３
いるよー！新宿のスタバに外人ｲﾊﾟｰｲくる。
駅なんてゴロゴロ歩いてる。毎日行ってるんでもう
嫌っちゅーほど見てます。

86 ：名無しさん：02/09/18 23:31

新宿は腐るほどいます。
リーマンの外人は大抵腹出てます

87 ：名無しさん：02/09/18 23:46

>>84
京都は閉鎖的で根性悪じゃなきゃ京都じゃない！とかな。

88 ：名無しさん：02/09/19 00:22

観光しか外貨を得る手段がなく、白人観光客に
こびまくって女を差し出してるタイみたいな
娼婦国家じゃなくてよかったよ。
日本に外人観光客なんかいらない。

89 ：名無しさん：02/09/19 00:25

観光客なんか来なくていいから、世界の本当の
金持ちが住みたがるような、治安がよくテロがなく
ヘイトクライムがなく、税制のちゃんとした
国にしたほうがいい。
特に税制が問題。治安やテロの問題では日本は
有利なんだから。

90 ：名無しさん：02/09/19 00:57

>>89
金持ちは多少の障害を金で解決してでも広い土地を手に入れる。
ヘイトクライムなんて、むしろあった方が喜ぶ。ブラジルまで行って
しまったら別だが・・・・だから、障害もないかわりに広大な土地も
景観美もない国なんかに来ない。

91 ：名無しさん：02/09/19 00:58

>>85
でもその人達が「観光客」であるとどうしてわかる？
地下鉄でも街中でも外人は見かけるが、ほとんどが日本で働いている人だと思う。

92 ：名無しさん：02/09/19 00:59

小国ですぐ飽きると思うが、モナコしかないんとちゃう？全て条件をクリアしてんのは？
地理的にも最高やし。飽きても横には南仏、片方にはイタリア。
サンポール・ド・ヴァンスまでしか行った事ないけど、気候も最高やったよ。。

93 ：名無しさん：02/09/19 08:06

日本人特有の自虐性がよく出ているスレですね。

それはともかく、日本が外国にアピール不足ってのが一番の原因だと思う。
日本は自然も豊富で見るべきところはたくさんある。
国土だって狭い狭いと言うひとが多いけど、米・露・中・豪・ブラジル・カナダが大きすぎるだけ。
世界的には国土面積のランキングでも半分より上だから狭いというほどでもない。
しかも北から南まで長いから、北海道と沖縄では気候も景観も全く違う。
北海道特有の広大な景観や沖縄独特の南国の雰囲気、京都の古風な建築物などなど。
だから、そういうところももっとアピールするべき。勿論改善すべきところもある。
あとは最低英語でのインフォメーションは充実させるべきだな。

魅力ある都市づくり、景観づくりも重要。美化運動もやるといい。

94 ：名無しさん：02/09/19 08:09

別にこなくてもよくね？
そんな来て欲しいか？いいよおいらは

95 ：名無しさん：02/09/19 08:31

>>94
まあそういう人もいるね。
俺は外貨獲得のために来てもらうに越したことはないと思うけど。

96 ：名無しさん：02/09/19 09:25

>>91
そうそう、新宿辺りの都心で見かける外国の方はたいてい観光客でなくて、
普通のサラリーマン。
京都に行くとかなりカメラを持った露骨な観光客が多いです。
もしも、自分が外国の人だとしたら、やっぱり東京の街よりも
京都の世界遺産とか見たいですよね｡

しかし、京都駅って近代的な建物にするよりも日本らしい和風な
建物にした方が、街と調和できてよかったのに・・・。
祇園にコリアンタウンできるわ、京都からも日本らしさは失われつつある。

97 ：名無しさん：02/09/19 13:04

池袋は黒人だらけでかなり怖い

98 ：名無しさん：02/09/19 13:53

ラーメン屋って多いけど、まずいところも多いよねえ。
旨い店って１０軒に一軒ってとこ？

99 ：名無しさん：02/09/19 14:18

日本語以外は使えない、物価が非常に高いと思われている、狭い国で見所も
ないと思われている、っていうのが原因かも知れない。治安は滅茶苦茶良いと
思われているようだが、実際にはどんなものやら。。。
窃盗やスリなんかで荒稼ぎに行く国としては良いだろう。あとドキュン英語教師とかさ。

100 ：名無しさん：02/09/19 14:26

治安はかなり良いと思いますよ。
女性が一人で夜中に街を出歩いても、襲われる心配は少ないという意味では。
街灯の本数やコンビニのお陰、大通りでなくとも夜中でも光があるから。

101 ：名無しさん：02/09/19 14:38

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102 ：　：02/09/19 15:07

大体、外国人集まり場所に肉が多いのはたしかなのだがｗ

103 ：名無しさん：02/09/19 15:08

三和コンベア株式会社の「自転する地球儀時計マゼラン」。
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104 ：名無しさん：02/09/19 17:34

>>102
それは万国共通。

105 ：名無しさん：02/09/19 17:58

肉に憑依され、あちこちのスレで肉、肉、とさまよう102。。
おめーさまは肉しかネタがないのか？

106 ：名無しさん：02/09/19 19:22

どっか村おこしで、茅葺と戦前風の建物だけの街並みこしらえて、
従業員はみんな和服、学校の制服もみんなバンカラか袴に
してくれるところはないんかのう。
生麦事件の現場がＴＶに出てたけど、
なんの変哲もないただの住宅地になっててがっかりした記憶がある。
大名行列が外人に斬りかかる場面なんて今の風景を見てとても想像できなんだ。

107 ：名無しさん：02/09/19 22:02

日本にはどうして両替できる窓口みたいなの
街にないの？

108 ：じぇん：02/09/19 22:10

>>99
英語が通じないっていうのは、来てから困ることであって旅行を決断するときにはあまり関係ないとは
思う。実際、他の比英語圏と比べて日本がどれだけ英語の通用度が低いかは、知られていないしそんな
ことははあまり気にされない。

109 ：名無しさん：02/09/19 22:12

>>107
そういう細かな点で使い勝手が悪いところはあるかな。
成田でもエクスプレスの切符がクレジットカードで買えない（確かそう）
とかね。なんか「ユーザー・フレンドリー」じゃないんだよね。

110 ：名無しさん：02/09/19 22:21

＞１０７
逆に、外国人観光客が少ないから、そこまで受容がない。
外国人観光客が増えれば、需要が掘り起こされると見た。
東京三菱系のワールドカレンシーショップみたいなやつ。

＞１０９
そういうのは、すぐにでも改善できるポイントだね。
そういえば、オランダでもカードで切符買えなかった。

111 ：じぇん：02/09/19 22:28

>>107 >>109
それは日本の問題っていうよりも、日本の銀行など金融機関の改善努力の無さの問題だな。
ただ、もっと不便な観光地は外国にいくらでもある。

>>93
> 日本人の自虐性がよく出ている
生まれ育った環境を貶すのは、自虐というよりも屈折した他虐だと思う。
アピール不足は禿同。でも頭の固いオッサン達に勘違いしたアピールＣＭ
でも作られたら、それはそれで寒いと思われ。

112 ：名無しさん：02/09/19 22:35

クレジットカードで切符が帰るかどうかなんてことで
その国に旅行に行くかどうか決める人なんていないよ。
そんなのは、ほとんどの人にとって行ってみて初めて気がつくこと。

そういうミクロな点で外国人観光客に便利にするのには賛成するけど、
それだけで観光客が増えると考えてるとしたら、お役人並の浅はかな発想。

113 ：109：02/09/19 22:45

>>112
そんなこと言ってないってば。
しかし、2回目の旅行をしようかどうか迷っている時に（つまりリピーター化
するかどうかという時に）、そういう利便というのは案外大事かも。
日本人の自分でも、祝日に帰ってきて現金が足りないと切符が買えないので、
外国旅行に出る前にいちばん神経質にチェックするのは財布の中の円の額（笑

114 ：名無しさん：02/09/19 22:47

てか新宿にいる白人の男性は、どうして眩しそうな顔して歩いているの？
いつも疑問なんですけど。

115 ：名無しさん：02/09/19 22:58

＞９７
池袋みたいに治安悪い場所にいる人は、黒人とか関係なく怖い。

銀座に行ってみ。上品な人達ばっかだから。
そういや銀座は観光地になってるらしいね。

116 ：名無しさん：02/09/19 23:04

>>115
そうそう。銀座は案外珍しいらしい。あんなに広くてまっすぐで
ずーっと高級な店が連なっている通りはヨーロッパでもそうない。

117 ：名無しさん：02/09/19 23:11

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi

118 ：じぇん：02/09/20 01:25

>>114
いい視点だね。

119 ：名無しさん：02/09/20 03:40

>>114
どういうこと？
ビルに反射した太陽光線が眩しいとか？

120 ：名無しさん：02/09/20 03:45

日本にはキリストの墓があるのに・・・
欧米のキリスト教徒は、もっと拝みに来るべき！

121 ：名無しさん：02/09/20 09:40

>>116
シャンゼリゼは？
サンジェルマン・デ・プレは？

122 ：名無しさん：02/09/20 09:48

ほっといてあげなさいｗ

123 ：名無しさん：02/09/20 10:08

>>81
外国人に不親切か。
そりゃツーリストインフォメーションとかは
もっとあってもいいと思うけど、

逆に自分が海外旅行に行ったときに、
日本語で「サービヌしまお」とか「日本語ごどうで」
とか店頭に書かれている店には逆にボッタクられそうで入りたくない・・・

海外で日本人のためだけに書いてある日本語と、
日本で万国からの観光客にむけて書かれる英語では意味が違うか。

124 ：名無しさん：02/09/20 11:37

銀座にいる人は綺麗な人が多い。

125 ：名無しさん：02/09/20 14:06

意外に海外で好かれそうな場所ってある？

126 ：名無しさん：02/09/20 14:08

＞１２０
ホント？
どこにあるん？

127 ：名無しさん：02/09/20 14:28

>>126 ここにある
http://www02.so-net.ne.jp/~shingou/romance/index.html#kirisuto

128 ：名無しさん：02/09/20 14:31

京都も白人が大挙してやってきて「京都駅ダセー」「舞妓いねえのかよｺﾞﾙｧ」
ってことになれば「京都らしさを取り戻す」かもしれない。

129 ：名無しさん：02/09/20 14:33

＞１２７
新手の観光誘致じゃんか。

＞１２８
韓国人にやらせたらどうだ？

130 ：名無しさん：02/09/20 14:46

>>129
キリストの遺書があるんだぞ！
おそらく本物だ。。

131 ：名無しさん：02/09/20 14:47

>120
歴史と伝統に基づいた由緒正しい教会がいっぱいあるのに
なんでまがいもんのチャペルで結婚式あげるような国に来るんだ？
それにカトリック信者の数に限って言えば中・韓のほうが圧倒的に多い。

マヂレスでした

132 ：fushianasan：02/09/20 15:07

にっぽん

133 ：名無しさん：02/09/20 15:46

キリストの墓って・・・・・青森の？
嘘だよ。

134 ： ◆e9NlGozk ：02/09/20 17:14

うちにパラボラを取り付けに来た技師さんが言ってたんだけど、
旅行代理店に行っても日本をあつかったツアーって全くないんだってさ。
どうしてだろうね？当方フランス在住。そんなに小さな街じゃないんだけど...。

135 ：名無しさん：02/09/20 17:16

日系の旅行代理店に行けばありそうじゃない？

136 ：名無しさん：02/09/20 17:39

何よりも日本は風俗が高すぎる。
これじゃ白人男性が来るはずがない。
ＮＯＶＡで女を調達できるのは英語圏の
大卒に限るだろうし。
タイに行けば彼らの大好きな黒い土人系
の女が１０００円ぐらいからやり放題。
かっこいい若い白人なら相手が売春婦でも
只でやれるんだよ。（売春婦も英語が必須
だから、白人の長期交際なら実費だけで
付き合ってくれるらしい。）
そんな国がすぐ近くにあるのに、オランダ人や
ドイツ人やイスラエル人の男性バックパッカー
がわざわざ、８０分２万５千円の日本に来ると
思う？
欧米人にとってアジア観光旅行というのは
あくまで「植民地でのリゾート気分」なのであり
「土人とのフリーセックス」という感覚が楽しめ
ないところには、年寄りだって来ません。
タイじゃよぼよぼの年寄りの白人が、昼間から
カフェバーでぴちぴちのタイ姉ちゃんの股をさす
ってる。そういう事が人目を気にせず毎日できる
国じゃなけりゃ彼らにとっては来る価値がない。

137 ：名無しさん：02/09/20 17:43

>>136
そう言うポンコツ外人には来てもらっても困ります。
それからポンコツ日本人の136死んで下さい。

138 ：名無しさん：02/09/20 18:03

ポンコツ外人が来ないから、観光客がすくないだけ。
観光客のおおい国の外人はポンコツじゃないのか？

普通の欧米人はアジアなんて興味ないし、
病気になると思って近寄らないものだよ。
実際、ヨーロッパなんかに比べると、
日本は極端に不衛生な国だから。

139 ：名無しさん：02/09/20 18:35

ドイツで見かけたツアー旅行の一例

「東京・北京５日間ツアー」

そんなもんだ。誰も取り立てて「日本」には関心もってないんだよ。
大体、小泉の訪朝でさえ、大した取り上げられ方してないし。

140 ：名無しさん：02/09/20 18:42

ヨーロッパのように町並みが整理された感じの所に住んでる人の中には、
かえって日本のようなごちゃごちゃした町並が面白く見える人もいます。
まー・・・わざわざそれを見に観光に来ようと思う人はいないけどね。
ニューヨーク見たくモダンアートっぽくなれればいいのだが、
そういった綺麗さは日本には無理っぽい。
日本には日本なりのカッコよさを追求してけば一番いい。欧米の真似はアカン。つうか無理だし。

141 ：名無しさん：02/09/20 19:06

>140
そういうごちゃついた街が好きな人は東南アジアや中国に行っちゃうね。
日本に来たことがある欧米人って、ビジネス関係ばかり。

142 ：名無しさん：02/09/20 19:06

日本は鎖国しる！

143 ：名無しさん：02/09/20 19:54

白人が来ない決定的要因は地の利の悪さです。
それを押してまでわざわざお越し頂いた皆様、つまらない
ものをお見せしました。大変申し訳ございません。
心よりお詫び申し上げます。

結局、美しさも醜さも、何もかもが中途半端なんだよ。
アッピールアッピールってやかましいヤツがいるけど、
一体何をアピールするんだよ。

144 ：名無しさん：02/09/20 20:05

だって、日本に来ても
観光者向けの施設とかないでしょ？
ワールドカップの時、中田が中田カフェっての作ったでしょ？
あれと同じのをもっと作ればいいんだよ。

145 ：名無しさん：02/09/20 20:06

そんなもの無い方がいい
もっと劇場とか美術館とか博物館とか建てろ

146 ：fun：02/09/20 20:07

　日本に観光客が来ない理由はいくつかあると思いますが，
世界の文化に比べ特殊な文化をもつ事があると思います。
それと，例えば，遠方から来る観光客は，航空運賃
だけを見れば中国に行った方が安い場合も有ります。

147 ：134：02/09/20 20:08

でもさー、日本を旅行したことがある知り合い（がいこつじん）、結構いるけど、
みんな大体とても満足して帰ってきてるよ。
人がとっても親切だった、是非また行きたいって。
あと会社関係で短期間日本に住んでる旦那同僚も沢山いるけど
「日本いやだった」って言った人は一人もいなかった。
物価は確かに「高い！！」って言われたけどね。
お世辞を言うような国民じゃないから、本音だと思いますが。

148 ：名無しさん：02/09/20 20:15

＞＞１４５
外国に初めて行った時、
言葉もよくわからんし、土地感もないから
十分に楽しめなかったって経験ないか？
そういうのを解消する施設増やせばいいんだよ。

149 ：名無しさん：02/09/20 20:19

スリや置き引きを増やして、旅の醍醐味を味わってもらう。

150 ：名無しさん：02/09/20 20:21

>>148
美術館、博物館、劇場はそういうのを解消する施設だと思うけど。

151 ：fun：02/09/20 20:22

　でも，外人から見ると，日本の混浴の
習慣や日本食の量の少なさには不満が
残ってるよ。

152 ：名無しさん：02/09/20 20:29

日本食の一皿あたりの量は少ないけどトータルでみると少なくないよ。
ただ、日本食に限らず国内で自然食とか質を求めるとどうしても
値段が高くなり過ぎるのが欠点。小料理屋とかならいい店があるけど、
観光客じゃ入り難いと思う。

153 ：名無しさん：02/09/20 20:31

　外人は腹いっぱい食べたいのに，日本食で
食べたら破産するしね。

154 ：名無しさん：02/09/20 20:34

>>95
外貨が欲しいなら観光客呼ばんでも
世界中でプレステ売ればいいだけじゃん

155 ：fun：02/09/20 20:38

それと，多くの国に対して，日本が取ってる
観光ビザの発給制限をなくせば，発展途上国
からの観光客が増えると思いますよ。
でも，そのまま不法に働きつづけるだろうな。

156 ：名無しさん：02/09/20 20:40

一発犯罪者も増えそう。
やることやって直ぐ帰国。

157 ：名無しさん：02/09/20 20:44

＞混浴の習慣

よほど探さないとないぞ。

158 ：名無しさん：02/09/20 20:49

観光客より先に、日本人自身が住みやすい街を作ってほしい。
・電柱の地中化
・歩道を広くする
・ノンステップバス

とか、いっぱい課題はある。

159 ：名無しさん：02/09/20 20:51

>157大都会にはもう混浴の習慣ないけど，
地方にはまだ残ってるよ。おじいさん
おばあさんしか入らないけれど。

160 ：名無しさん：02/09/20 20:52

>>158
禿げ同
日本人が住みやすい街をつくれば
自然に観光客も増えそうだね。

161 ：名無しさん：02/09/20 20:53

>>158
関係ない話はよそでしてね。

ヨーロッパ人で日本に行きたがる人はけっこういる。
でも問題はやっぱり物価らしい。
飛行機代がすでに高い。なぜか中国に行くのの3割増くらいになる。

162 ：名無しさん：02/09/20 21:02

>>161
井戸端会議系の話だから色んな話が出てきていいんじゃない？ｗ
欧米人でジャパヲタでも無い限り、日本の街に悪い第一印象持つ
人って結構多いよ。
古都でも殆どの場所が鼠ランドみたいにアトラクション化してるし。
街並みも含め、日本人に住み易い環境ってのは他所の国の人にも魅力だと
思うよ。

163 ：名無しさん：02/09/20 21:06

　そうそうせっかく古いお寺を見せても
彼らの頭の中にはどれも汚らしい建物
にしか写らない。欧米の白いペンキが
よほど好きなのかと思うよ。
それと日本の湿度，日本食のお皿の多さ
不満多いよ。

164 ：名無しさん：02/09/20 21:07

>>163
友達選んだ方がいいよ

165 ：名無しさん：02/09/20 21:09

>>163
白塗りは案外少ないよ。米はどうかしらないけど。

166 ：１ヶ月の生活費：02/09/20 21:11

＞＞164選べたら苦労しないよ。
彼らは本音ぶつけるし悪い奴じゃない
どこかの上品な観光客と違う。
お土産も値切って買うし，ツアーの
客も１人１人に現金渡して，食べ物自分で
選び・支払ってもらう。

167 ：うらやましいよ：02/09/20 21:13

　＞＞165そう言うお客扱っている会社いいね。
利益１０パーしかないから。

168 ：名無しさん：02/09/20 21:15

＞＞１５０
だから劇場、美術館とかを案内する施設だって。

169 ：名無しさん：02/09/20 21:16

>>166
ってか、自分も含めツアーに参加する人って
知らないからよく分かんないんだけど。
なんか、幼稚園児の引率みたいだね。

170 ：名無しさん：02/09/20 21:18

>>168
ｺﾞﾒｿ、勘違いしてた。

171 ：名無しさん：02/09/20 21:20

成田から国内線が少なすぎるので、地方へ行きづらい。

172 ：名無しさん：02/09/20 21:24

羽田を国際化しる。
関東近辺に来る人は・・・羽田
国内線に乗り換える人は・・・成田

国内線⇔国際線、の成田乗り換えを割引料金にする（国内線無料でもいい）。

173 ：おまえら本当にツアコンカ：02/09/20 21:31

　日本人が海外でツアーはとても静かですが，
外国からのお客様がツアーを組むとホウボウで
騒ぎた大変なんだ。

174 ：名無しさん：02/09/20 21:38

>>173
その意見には賛成できないな。日本人の中年団体は大変うるさい。

175 ：うそつき：02/09/20 21:43

＞＞174飛行機の中とか，ﾎﾃﾙの宴会場とか
閉じ込められた場所では日本人中年は確かに
うるさいが，外では小学生のように静かだよ

176 ：名無しさん：02/09/20 21:45

>>174
閉じ込められた場所でうるさいから迷惑なんじゃないですか。
逃げ場があるとこならさっさと離れるさ。

177 ：名無しさん：02/09/20 21:47

外国人（欧米系）が喜びそうな所はどこだろう。

四国のお遍路なんて、喜ぶ？

178 ：名無しさん：02/09/20 21:51

欧系でツアーに参加する人達がそれなりの人が多いのは理解できる。
少しでも安くしたいから、ツアーに参加するんだと思うし。
ケチで面倒臭がり屋がおおいのでは？ｗ
欧州系以外の地域の人達はどうなんだろ。

179 ：名無しさん：02/09/20 21:54

>>174
中年層に限らず煩いね。それから旅程の組み方に問題があるのか知らないけど
見てると旅行なのに全然リラックスして無いみたいで悲しくなる時もある。

180 ：＞＞177：02/09/20 21:54

　そうだな今，皆予算少ないから，テレビの
ガイアの夜明けでもやったように，公共の
無料施設(博物館)とか企業の展示場なんかどう？？
それと，彼らの国には未だ　水族館がない所多いから
水族館って言うのも有る。

181 ：名無しさん：02/09/20 22:45

>>138
かつて糞尿を街角に垂れ流してて、ペストが何度も大流行したような
人々ですから、家に上がるのにわざわざ靴を脱ぐほどの日本の衛生観念には
感動するかもしれませんね。

182 ：名無しさん：02/09/20 22:55

水虫菌の多さと感情的な日本人の多さには大変感動するでしょうね。

183 ：名無しさん：02/09/20 23:02

雑菌は高温多湿な地域の方が多いのは自然の摂理だから
いかんともしがたいね。

そんなこと言ったら、東南アジアとか熱帯の国の方が
もっと衛生状態は凄いことになってるけど。

184 ：名無しさん：02/09/20 23:47

>>163
でもそれって改善するべきことなのか？
その辺が嫌いだって言うならどうしようもないと思うけど・・・

185 ：名無しさん：02/09/20 23:49

>>182
ネタにしてもちょっと無理な反論だな。
少しおちけつ。

186 ：名無しさん：02/09/21 00:37

欧米人は日本の古い文化が好きなんだろ？京都は観光客が多いいし。
日本人からしてダサいと思ってても、向こうの人からすると
素敵！って思うらしいよ。あと、１番手っ取り早く観光客を呼ぶには、
日本人全員が‘ちょんまげ‘にして歩き回ってれば効果は絶大！
ダニエルカール？も‘ちょんまげ‘がいなくてショックだったらしいし。

187 ：：02/09/21 00:56

日本は不衛生じゃないでしょ。
W杯で来日した外国人は日本の清潔さに感心してたってよ。
街もキレイだってさ。

188 ：名無しさん：02/09/21 00:59

＞186　それは冗談にしても，短期間の旅行でも
精神的にかなり変化見られるよ。彼らの絶対は
神なので，日本のように神社の中にお寺がある風景
眺めるだけでも，彼らの考え方揺らぐ。

189 ：名無しさん：02/09/21 01:26

日本と日本人は清潔だとみんな言うよ。
魚臭いと思っていたのに、臭いやつには遭わなかったって。
但し、景観は良くなくて、税金はどう使われてるのか？
道が狭く、緑地が少なく、家の前に公道がすぐ走っていて
地震国なのに電線がぶら下がってて、臭いどぶ河や
臭いゴミ捨て場がさらされている。
この辺なんとかできるんじゃないの？だって。
１回しか日本に行ったことない外人でも、こんなところまで
見てるんだよね。
あと、ドイツがアメリカの資本で町並みや旧跡を復旧したように
日本も空襲で壊された城をアメリカに再建させたらいいのに、
と言ってるやつもいた。

190 ：名無しさん：02/09/21 01:33

浪速の街のとてつもなく狭い道を信じられんスピードで走る
スモークウィンドウのベンツを見て驚く外国人は多いだろう。

191 ：名無しさん：02/09/21 01:36

>但し、景観は良くなくて、税金はどう使われてるのか？
>道が狭く、緑地が少なく、家の前に公道がすぐ走っていて
>地震国なのに電線がぶら下がってて、臭いどぶ河や
>臭いゴミ捨て場がさらされている。

このへん、よく分る。
景観がチグハグで、細かいところがイイカゲン。
ＴＶのアンテナがニョキニョキ。

192 ：たしかに：02/09/21 01:37

たしかに

193 ：名無しさん：02/09/21 02:13

>>186
欧と米はどうも興味の方向が違うようだ。世代によっても当然違うし。

194 ：名無しさん：02/09/21 03:14

売春婦をもっと増やして、風俗街を今の20倍くらい大規模に
しないと、日本は先進国を名乗れないYO。

195 ：名無しさん：02/09/21 03:34

＞194
ﾜﾗﾀ

196 ：名無しさん：02/09/21 05:40

>>195
あほれすは無視で

197 ：名無しさん：02/09/21 10:40

日本は土建屋とそれを管轄する人たちが腐ってるから、高いや見てくれの悪い
建造物だらけ。スラムマンションにスラム住宅に日本人高い金を払わざるを得ない。

198 ：　：02/09/21 11:34

>>194
それはない。値段が高いからそれは意味ない。
それよか、日本の女がそこらじゅうで外人みつけ次第
股を開く現状を維持（？）すれば増えるかもね。

昨日も渋谷で黒い服に黒い靴下、銀のブレスレッドをした
女が貢献してるのを目撃したｗ。　男性はブ男デブでした。

199 ：名無しさん：02/09/21 12:17

日本の男がブサイクだから。

200 ：名無しさん：02/09/21 13:12

多湿の日本では気密性の高い家は湿気でやられやすいけど、低いと逆に
音漏れなどプライバシーや騒音の問題が出てくる。エアコンの効きも薄いし。
日本の伝統家屋は、日本の気候には適してても現代社会には適してないのかな？

201 ：名無しさん：02/09/21 13:23

一般的な日本の家って素材が安っぽすぎて玩具みたい。

202 ：名無しさん：02/09/21 13:35

だが、そこがいい・・・

203 ：名無しさん：02/09/21 13:41

>>150
美術館、博物館の切符売り場やそこへ向かう看板に英語表示がなかったりするのですが。

204 ：名無しさん：02/09/21 14:04

俺達coolなWASP男が黄色い猿の国なんかに行くわけ無いだろ?
ttp://home.attbi.com/~temp_account/what.jpg

205 ：名無しさん：02/09/21 14:13

先進国と観光国は必ずしも一致しないだろうが、
日本は工業製品でこれだけ収入を得ているのだから、
今は観光に来ていただかなくてもいいと思うな。

むしろ今後、日本が衰退して物価が下がった時に来て欲しい。
そのために今は文化遺産なんかを大事にしてたらいいよ。

206 ：名無しさん：02/09/21 14:40

ついでに景観も大切にしてほしい。

207 ：名無しさん：02/09/21 15:54

観光に来れば、そこから文化の産業化につながると思うんだけどなあ。
空洞化を防ぐにはこれしかない。

208 ：名無しさん：02/09/21 16:21

閉鎖的な国には、
それを感覚的に理解するのは難しいと思う。
実行にうつすまでが厳しいね。

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210 ：名無しさん：02/09/21 17:45

地中海沿岸や熱帯の国のように、リゾートを充実させるという手か、
ヨーロッパの国のように、歴史と伝統と自然を売りにするか、
さもなければ、アメリカの大都市のように東京大阪に人を呼ぶか、
この３つのどれかじゃねーか？

つーか全部やってもかまわないけど。

211 ：名無しさん：02/09/21 17:45

>>206, 207& 208
それもそうだね。
俺としては日本があんまり欲張って空回りして欲しくない。
だから確かに閉鎖的でありながら文化を生かすのは難しい事なんだろうけど
観光産業化が唯一の方法なんだろうか？
日本は少なくとも経済的な余裕はまだあるから
内部で文化の保存や環境整備を充実させるのって可能だとは思うんだ。
結局は意識改革の問題だとは思うが、一昔前のミーハーな海外旅行時代に比べると
TV番組や海外文化への接し方から楽観して悪い方向ではないと思うぞ。

212 ：名無しさん：02/09/21 22:50

日本は観光立国にはなれない。
例えば，本当に手付かずの自然はほとんど残っていないし，
文化の差も地域差が，日本人から見れば東京と名古屋でも
大きく違うが，外人から見れば，日本の何処に行っても
共通の文化・習慣に見える。メリハリがないのだ。

213 ：名無しさん：02/09/21 23:01

>>210
その3つ全てが中途半端な日本万歳

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215 ：名無しさん：02/09/21 23:16

永い事西洋マンセー日本的なことはダメだとされてきたからな。

216 ：名無しさん：02/09/21 23:33

>>212
大陸のようなスケールはないけど
例えば東北の奥入瀬に代表されるような
美しい渓流などは訪れる外国人にも高く評価されてる。

例えばイスラム文化に触れたとき
外人は国内の微妙な地域差に留意しない。
同様に仏閣など日本的でさえあればいい。

日本が現在と同じ程度の航空機の乗り入れがあり
タイみたいに物価が安かったら
かなりの観光客が来る国になってたんじゃない？

俺もそれは嫌だけど。

217 ：名無しさん：02/09/21 23:43

東京の例で悪いが。
たとえば、
東大のある本郷周辺（近くに芸大もある）は、日本人が行っても楽しめる。
懐かしいような、ホットするような。

あんな風な街をしっかり維持し、
発展（電柱を埋める、ケバケバしい建物は規制）させればいい。

ケバケバしい秋葉原は、あれはあれでgood。

散歩して楽しいような、落ち着いた街並みを増やしてほしい。
そしたら、外国人にも受けると思う。

ヨーロッパへ行くと、街を歩いてるだけで楽しいじゃん。
名所旧跡へ行かなくたって。
街そのものが、とっても魅力的だよ。
（アジア的なニギワイには欠けるけど・・・）

218 ：名無しさん：02/09/21 23:45

>>216
　確かに。言いたいことは判る。観光客を誘致するためには，
政府の方針をまず変えないと，ダメかも知れない，
予算配分や観光省のようなものを作らないとダメだ。
以前とある国で友人がその国に有る全ての各国大使館に，
その各国の観光の資料を請求したが，反応があったのは，
半数の国。郵送料の切手が要らない国はその半分。ｱﾒﾘｶは分厚い
観光用の資料と，地図類それにスペースシャトルの模型
それに比べ日本は，わずかな概要の資料。やはり観光に
本腰を入れ，予算配分をしないとだめだ。

219 ：たっキーの：02/09/21 23:46

遠いからに決まってるﾔﾝ

220 ：名無しさん：02/09/22 00:01

日本って博物館美術館が寂しくないか？
外国からの旅行者って東京だったらどこに行くの？
日本ならではなんてものあるかな？

221 ：たっキーの：02/09/22 00:03

観光目的で整備してないからﾔﾝ
そういうﾔｼは寺でもみてろってカンジだ

222 ：名無しさん：02/09/22 00:06

歴史と文化を大切にしないところが日本の良さ。
お祭りﾜｼｮｰｲでさっさと過去を忘れるところが。

223 ：名無しさん：02/09/22 00:06

>>220
確かに充実してない所が多い。
個人や法人が趣味でやってるような、ギャラリーやミュージアムは
結構おもしろかったりする。

224 ：冗談：02/09/22 00:09

>>220　目黒に有る寄生虫博物館

225 ：名無しさん：02/09/22 00:09

>>221
特に興味がある人は楽しいかもしれないけど、寺なんて2つ見学すれば
十分だよなｗ

226 ：たっキーの：02/09/22 00:12

幕張の町でもみてろよ
電信柱ないぞ

227 ：名無しさん：02/09/22 00:12

>>224
万人向けかな？
俺は寄生虫学勉強したから楽しめたが・・

228 ：たっキーの：02/09/22 00:13

皇居でも見てろよ
参拝金忘れるなよ

229 ：名無しさん：02/09/22 00:18

外国からの旅行者って手等を観てどのように感じるのかな？
俺が海外旅行して教会を観たときは歴史なんか知らなくても
大きさなんかに圧倒され感動するが、
日本の場合は大きさに圧倒されるばかりではないよな
歴史がわかれば楽しめそう

230 ：229：02/09/22 00:18

変換ミスごめん

231 ：たっキーの：02/09/22 00:19

新宿岩宿でもいってろって

232 ：名無しさん：02/09/22 00:21

229>　人にもよるが，自分の国の寺の方が
立派と思っている人がいる。(欧米人除く)
それに，神聖な場所が観光地になっているのを
非常に不愉快に思う人もいる。何せ彼らは
今でも宗教のことで，戦争やっているくらいだから

233 ：名無しさん：02/09/22 00:28

>>216
>例えばイスラム文化に触れたとき
外人は国内の微妙な地域差に留意しない。
同様に仏閣など日本的でさえあればいい。

これなら日本に来なくても中国、韓国に行くのでは？
これらの仏閣の違いなんて外人にはわからない？と思う
日本的なんて簡単にわからない

234 ：名無しさん：02/09/22 00:30

＞２２５
日本の伝統美術と言えば、仏教彫刻や木造建築だけど、
これらはみんな、寺や神社にあるんだなー、これが。

235 ：名無しさん：02/09/22 00:31

＞２３３
日本的なのって、なんかワビサビとか、静けさとか落ち着きとか、
これは他の国にはなかなか出せないところだと思う。
日本料理の味の薄さ、鮮度の良さなんかも。

236 ：名無しさん：02/09/22 00:32

>>233お金に余裕がある連中は，中国や香港に行く途中に
日本によるんです。純粋に日本だけを回る方も居ますけど。
ちょうど日本人がパリに行くとき，どこかのアジアにも
乗り換えの途中で，降りてみようか(観光するか)って感じ

237 ：名無しさん：02/09/22 00:37

＞＞233　レス多くて申し訳ないけれど，繊細な文化って，
以外と少ないの，日本や東アジアの一部の国　つまり細かくて
複雑で面どくさい事は，あまり他の文化の人やりたがらない。
なんか板違う方向に行かせて申し訳ないけれど・・・

238 ：名無しさん：02/09/22 00:38

「ここに住んでみたい」っていうぐらいの地方都市が増えればいい。

海外を旅行した時（欧米だが）、
「こんな所に住んでみたい」って思う街がたくさんある。
そんな街を歩いていると、とても楽しい。
食品スーパーで買い物するのも楽しい。

住んでみたいぐらい魅力的な街を、日本全国に増やすべき。

239 ：名無しさん：02/09/22 00:42

>>238　たしかにね。日本は観光産業底が浅く
歴史もアサイから，これからの世代に期待する。

240 ：名無しさん：02/09/22 00:46

なんか、日本で家を建てる時って相当ボッタクられてない？
あんなプレハブみたいな家が立ち並べば景観も崩れるよ。

241 ：名無しさん：02/09/22 00:55

>>238
それは最初だけ。

242 ：名無しさん：02/09/22 00:56

地方議員が、公費で海外観光旅行するよね。
（田中康夫に批判されてた）

あれをさ、抽選で選んだ普通の庶民に、海外を見せるのさ。

243 ：名無しさん：02/09/22 00:57

>>220
それは日本の美術館博物館を歩いてないからだろう。

244 ：名無しさん：02/09/22 00:58

>>243
それならおすすめのところ教えて

245 ：名無しさん：02/09/22 01:00

>>243
自分の趣味で勝手に選ばせてもらうと品川の原美術館なんかとくに
お気に入り。

246 ：年より：02/09/22 01:00

>>240　景観がどうのこうのなんって
言われ出したのは，日本が豊かになってからじゃ
居きるために必死で，食・衣・住の順番だからじゃ

247 ：名無しさん：02/09/22 01:01

>>241
そう。
結局、自分がちゃんと生きていない限り、どこに住んでも同じ。
どんなに海外を見ても、海外に住んでも同じ。
きちんと生きていくことが、一番大事。

それを踏まえた上で、やっぱり魅力的な街ってのはあるよ。
そんな街を使いこなせないのは、その人の器量がその程度なのだろう。

248 ：年より：02/09/22 01:03

海外旅行がどうのこうのって簡単に言うけど，
昔は，パスポート取るのに必死の思いだった。
有効期間6ヶ月のとある国のビサ(今はビサは要らない)
身体検査半日かかったよ。

249 ：名無しさん：02/09/22 01:03

ミュージアムショップでは上野の国立博物館。

250 ：名無しさん：02/09/22 01:04

＞２４６
ヨーロッパのように地震が無くて石造りの街並みなら景観整ってる
理由もわかるけれど、日本のように地震が多くて木造住宅の文化だった
国では、景観を整えるという発想自体がなかったのだから、
しかたないよね。

251 ：名無しさん：02/09/22 01:06

地方の美術館も結構いいのがいろいろと。

252 ：名無しさん：02/09/22 01:06

量産型の家が増えて職人が減ったのが問題でしょ。

253 ：名無しさん：02/09/22 01:07

上野の下町博物館もよい感じ。

254 ：名無しさん：02/09/22 01:08

>250　大昔の建物を博物館で観察すると，
クギを使わず組み立ててある。その影響も
有るかも。今でもくぎを使わずに建物を
くみ上げる技術が残っている。
今は基準が厳しくなってめったに
みられないけど。

255 ：名無しさん：02/09/22 01:09

ただ日本は交通費が高くて地方にいい美術館博物館が
あってもあまり気がるにいけないのだけが難点。
でもよい美術館や博物館はたくさんある。

256 ：名無しさん：02/09/22 01:09

これらの良い美術館博物館て、海外からの旅行者にとっても良いかな？
日本人の視点からだけでなく・・

257 ：名無しさん：02/09/22 01:10

>>　255　納得

258 ：名無しさん：02/09/22 01:12

目黒区寄生虫博物館も話のネタにするには行っておくといい。

>>254
そういう技術がなくなってっちゃうのは残念だね。
今そういう技術がつかわれるのは、重要文化財や
国宝級の建物の修理の時だけなのかねやっぱり。

259 ：名無しさん：02/09/22 01:13

>>256
良いと思うよ。
もっとも自国で美術館博物館にあしを運ばないような人には
何の意味もないだろうけどね。

260 ：名無しさん：02/09/22 01:15

地方へ行くと。
小中学生が白いヘルメットをかぶり、ジャージ登校している。
スンバラシイでございます。

世界で唯一かも、必見！

261 ：名無しさん：02/09/22 01:16

地方だとたとえば、駿河銀行の頭取一家が立てたらしい
ヴァンジ美術館とベルナール・ビュッフェ美術館。
現代個人作家が生きてるうちに（ビュッフェはもう死んだが）
その作家の本国に先んじてあれだけの美術館つくっちゃうのは
かなりすごいことだと思うが。

262 ：名無しさん：02/09/22 01:18

都心の現代美術系がへったのが残念だけどね。
池袋にあったセゾン美術館なんかよかったのにな。
それから上野にあった都の現代美術館も。
（木塲にうつったのがそれだっけ？都知事が石原に
なって館長をかえさせてからは現代美術じゃなくて
スポーツカーとか展示するようになったという話を
きいてるが本当か？）

263 ：名無しさん：02/09/22 01:18

>>259
同意

264 ：名無しさん：02/09/22 01:20

倉敷の大原美術館。

265 ：名無しさん：02/09/22 01:21

岐阜県の高山に逝ったときKIBUNって食品会社がやってる
ガラスミュージアムってのも結構よかった。

266 ：名無しさん：02/09/22 01:22

美術館とレストランを合体してくれないかな

267 ：名無しさん：02/09/22 01:26

日本は当分、科学技術（生産技術）で稼いでいく。
（銀行・証券は、アテできない）
そのために、技術者を優遇していくべき。

観光は、その後でいいのでは。
（少しずつ整備していくのが可。無理に来てもらわなくてもいい）

268 ：年より：02/09/22 01:32

>>267　でも，街を見回してごらん，年よりばっかでしょ
技術者って若い人向けでしょ。観光なら年よりにだって
仕事できるよ。

269 ：名無しさん：02/09/22 01:33

年寄りは、ガッコで勉強を教える。

270 ：名無しさん：02/09/22 01:39

>>267
生産技術なら既に軌道に乗ってるし（韓国の追い上げが怖い）
そろそろ本格的に観光とか他のこともも進めて良い時期だと思うが。

271 ：名無しさん：02/09/22 01:45

やっぱり日本は日本独特の美観をうちだしてかないと。

272 ：年より：02/09/22 01:46

>>267　観光は一部の人を儲けさせるだけじゃ，
製造業なら技術の積み重ねで，技術がお金になる
観光の技術積み上げても金にならん。
参考・・・日本の相続税約50パーセント
中南米諸国・・・相続税ないところ多い
つまり，日本政府は貧富の差が生まれる産業奨励してない。

273 ：名無しさん：02/09/22 01:52

>>年より

なんか、意見がチグハグじゃないか・・・・

年よりは、若い人を育てるのが一番の仕事だと思う。
「若いうちは、誰だって間違いを犯すって」と言う包容力を期待しる！

274 ：名無しさん：02/09/22 02:25

＞２７１
伝統的には、日本独特の美観と呼べるようなものは幾つかあるけどね。
それをどう魅力的に宣伝するかが課題かも。

＞２７２
技術の積み重ねは製造業なら何でも行われる訳ではないでしょ。
逆に、観光だって、客を呼ぶためのインフラ整備とか、
観光資源の開発なんかで、蓄積的にお金になるものがあると思うよ。

275 ：名無しさん：02/09/22 11:08

>>260
統一のジャージで登下校する子供は中国の地方なんかで見るね。
ヘルメットは別にして（確かに地震とか誤解されたら面白い）。
セーラー服なんかにしても、日本の朝の風景ってすごく「民族的」なものを感じさせてくれる。

>>272
同意。今それをやるべき時期だと思う。
観光客ほしーい！って思ったときには整備されてないと。
JICAって他の国の観光業開発には結構、支援してるのにね。

276 ：275：02/09/22 11:10

訂正　272＞274

277 ：名無しさん：02/09/22 13:56

ヘルメットかわいい

278 ：名無しさん：02/09/22 15:46

>>242
田中康夫は私費だよ。
どっちかというと「役人のお前等も貯金なんかしないで観光しろよ」って
訴えかけたい感じがする。
でも奴なら、村起こしとかじゃないかっこいい日本の観光とか
その気になれば考えてくれるかも。

279 ：名無しさん：02/09/22 16:45

観光客が来ることがそんなに良いことなの？
観光客が多い国なんて、単なる芸者国家としか思えない。
経済的にとても豊かで、その豊かさを見に来る人が多い
というのならまだいいけど。（たとえば田舎の人が東京
タワーを見に来るとか、ニューヨークを見物に行くとか
言うように。）
本当に経済的に反映すれば必ず色んな見所が都市の中
に出来てくる。
バブル経済のような一国の中での偏差を利用した実体の無い
経済繁栄では駄目だし、「世界２位の経済大国」で喜んで
いるようでも駄目だが。

所詮アジアの端っこの黄猿国で、美的な魅力など無いのだから、
観光客を呼びたければ、経済力でダントツ一位になるしかない。
経済力でダントツ一位になるためには軍事力もともなわなけれ
ばならない。
もしそれが実現したら、もっと観光客に来て欲しいなんて田舎芸者
みたいな事を言う奴はいなくなるはず。

280 ：名無しさん：02/09/22 16:48

＞２７９
わかってないなぁ。
ヨーロッパのだめぽな落ちぶれた国々のように、
日本もいつまで経済がいいか分からないのだから、
将来に備えて観光業の活性化は必要だろうに。

281 ：名無しさん：02/09/22 17:01

>>280
ヨーロッパはもう500年も世界に君臨してきたんだよ。
日本なんて一度も世界に君臨したことが無い。
（ヨーロッパはアジアと違い、支配階級が血縁で結ばれた
ひとつの共同体。全体として世界を支配してきたといえる。）
そういう過去の蓄積があるから、文化的なスタンダードとして
経済が衰えた後も世界中の人をひきつけることが出来るだけ。
日本なんか、一度も政治的経済的に君臨したことが無いんだから、
もし経済力が衰えたら、文化的な魅力なんて、エキゾチズム以外に
残るわけが無い。そんな国、女目当て以外に誰も来ないよ。
タイやなんかと同じような国になるしかない。

282 ：名無しさん：02/09/22 17:05

来て欲しい観光客は、あくまで欧米の豊かな白人である
ことを確認しておく必要があるね。

283 ：名無しさん：02/09/22 17:06

＞281
だからそのために
国内にオランダ・スペイン・アメリカなどの街を造ってるんでしょ（w
キリストの墓？もあるらしいし。

284 ：名無しさん：02/09/22 18:07

>>279
>経済的にとても豊かで、その豊かさを見に来る人が多い
というのならまだいいけど。（たとえば田舎の人が東京
タワーを見に来るとか、ニューヨークを見物に行くとか
言うように。）

冗談だろ？w
豊かさを観にくるなんてないよ普通
トーキョータワーが豊かさの象徴なのか？
それに経済的に豊かなところは旅費も高くなる
逆におまえに聞くが、経済的に発展した都市で見所が増えた、でてきた都市を
具体的に挙げてみろよ
経済的に発展して無くても、観光地になってるところなら世界にあるよ
自然を観光目的にする場合は逆に人の手の入っていないとこほど良くないか？

285 ：名無しさん：02/09/22 18:12

>>279
>観光客が来ることがそんなに良いことなの？
観光客が多い国なんて、単なる芸者国家としか思えない。

観光客が多いことが必ずしもいいとは言わない
例えば、自然破壊の促進になったり
そこの住人はのどかな生活を送れなくなるかもしれない
しかし観光客が多いことで、経済を支えている国もある
そのような国は工業や農業で経済的に自立できないから
観光によって支えている
そのような国にとって、観光は必要だと思う
日本にどの程度必要かはわからない

286 ：名無しさん：02/09/22 18:13

>>279
>経済力でダントツ一位になるためには軍事力もともなわなけれ
ばならない。
もしそれが実現したら、もっと観光客に来て欲しいなんて田舎芸者
みたいな事を言う奴はいなくなるはず。

??
わけわからん

287 ：名無しさん：02/09/22 18:33

>281
日本も世界に君臨してますが、何か？

288 ：名無しさん：02/09/22 18:36

金正日とダブる発想だな。

289 ：名無しさん：02/09/22 18:38

＞２８２
もしそうだとしたら、リゾート系の観光地目指すしかないのでは？
地中海沿岸とか、フロリダみたいなの。

290 ：名無しさん：02/09/22 18:38

>>287
281はダントツ1位じゃないと君臨してるとは認めないタイプだね。
ALL OR NOTHINGしか知らないﾄﾞｷｭｿでしょ。

291 ：名無しさん：02/09/22 18:42

＞２９０
あるいは、ヨーロッパについて本当は生活感覚を持ってないで、
歴史の本やテレビでのイメージだけで語ってるヤシという可能性も
捨てがたいね。

292 ：名無しさん：02/09/22 18:47

観光客を露骨に優遇してる国があるでしょ。
たとえばタイは一ヶ月までならビザがいらない。
いったん回りの国に出さえすればまた入獄できる。
そうして、何ヶ月でも事実上滞在できる。
それに国境を越えるために、必然的に一ヶ月に一度は
国内旅行をすることになる。
また、日本など先進国の高齢者に対しては、タイは
一定額の銀行預金があることを条件に、永住権をあた
えている。
つまり豊かな国の年寄りが余生を送るリゾートとして
露骨に売り込んでいるわけ。
タイはまさに芸者国家の典型で、観光以外に外貨をうる
手段がほとんど無い（タイ米の輸出ぐらい）国の悲しい
生き残り策。
経済的に飛びぬけた国の国民が、観光客に来て欲しいなんて
普通は思わないもの。（そして、本当に経済大国になる為には
軍事がちゃんとしてなければならないということがようやく
最近分かってきたのでは？軍事をおろそかにした経済大国なんて
ありえないということ）
>>284
トーキョウタワーは、国の「発展」の象徴である（あった）ことは
確かだよ。そして経済発展無しの「発展」はありえない。
たとえば、新宿の高層ビル街の夜景が見たいとか、ニューヨークの
摩天楼を見たいと思う人は一杯いる。
それは、まさに豊かさを見に来ている人々。
「豊かさ」自体を見に来るのでないとしても、経済的に豊かになれば、
必然的に都市文化が発展して、都市に見どころが出来てくるものだよ。

293 ：名無しさん：02/09/22 18:54

＞２９２
ニューヨークだって観光客かなり誘致してますけど。

294 ：名無しさん：02/09/22 18:55

>逆におまえに聞くが、経済的に発展した都市で見所が増えた、でてきた都市を
>具体的に挙げてみろよ

逆にお前に聞いてやるが、経済的に発展た都市で見所が無い都市を
具体的に上げてみろよ。

見所なんて外部の人の漠然とした憧れや、無知からの幻想が作ってる
事がほとんどなんだよ。それら幻想の土台となってるのがまさに、
経済的な豊かさだ。

295 ：名無しさん：02/09/22 18:57

＞２９４
言いすぎ。そういうケースもあるけど、経済的豊かさが土台になって
ない見所ももちろんあるよ。大自然がそのまま残っているところとか。

296 ： ◆TTqGhRAg ：02/09/22 18:59

tesuto

297 ：名無しさん：02/09/22 18:59

>>293

市政として市がやるのは当然のこと。当然の日銭稼ぎだ。
ここのスレタイトルは、「なぜ日本には」という大時代的なださい
ものだろ。

国民こぞってこんなことに頭悩ますようになったらまさに
娼婦国家だということ。

298 ：名無しさん：02/09/22 19:02

>>291
それ同感

299 ：名無しさん：02/09/22 19:05

国民こぞって頭悩ますとか、考え方が極端すぎるｗ

300 ：名無しさん：02/09/22 19:06

＞２９７
イギリスやオランダやスイスも、国をこぞって観光に力入れてるよね。
これらの国が娼婦国家と呼ばれるなら、日本が娼婦国家と呼ばれても
別に何にもイヤじゃないんだけど。

301 ：名無しさん：02/09/22 19:06

３００！！

302 ：名無しさん：02/09/22 19:10

>>301
残念だったね

303 ：名無しさん：02/09/22 19:12

鬱

304 ：名無しさん：02/09/22 19:12

>>295
「大自然」なんて日本にはもともと無いんだし、すこしでも
豊かな生活をしたければ自然はあるていど破壊せざるを得ない
のだから、それを言っても仕方が無い。観光客が見たい自然は
中途半端に破壊されたものじゃなくて、「こんな原始的なもの
（原始的な生活をしてる村）がまだ残ってるんだー」という
幻想なわけよ。
タイなんだけど、山岳少数民族に昔ながらの生活をさせて
女の首に長い首輪をつけたままの生活をさせて、欧米や日本の
観光客の見世物にしてる。
これは極端な例だけど、観光なんてどうせそんなもの。観光産業
なんて卑しいものです。

（自然自体は、日本のほうがずっと美しいです。日本ほど、澄んだ
川が多い国は少ないのでは？タイのほとんどの川は、神田川より
汚い。日本にはジャングルが一杯あって、しかも毒蛇や虎、山賊など
の危険が無いので、ジャングルの中を一人歩きさえ出来る。これは
驚くべきこと。タイの自然は、資源は豊かでも、住民の保護の意識
が存在しないので、美しいものにはなりえない。これに比べると
日本には自然を守る意識が、伝統的に普通の住民の中にあると思う。）

305 ：名無しさん：02/09/22 19:14

>>300
藁
イギリスや、フランスや、オランダと同じならいいわけだ。

オランダ(人）なんかと同レベルなんて最低だと思うが。

306 ：名無しさん：02/09/22 19:17

テムズとかセーヌは汚れてる訳じゃなくて、淀んで見える水質
らしいんだけど、タイの川は水質じゃなくて汚染なの？

307 ：名無しさん：02/09/22 19:19

>>305
>オランダ(人）なんかと同レベルなんて最低だと思うが。
なんで？オランダって見下されるような国なの？w

308 ：名無しさん：02/09/22 19:20

>>292
一見いいこと言ってるように聞えるんだが、やっぱりおかしい。
東京タワーなんて「極彩色のエッフェル塔」ってちゃんと書かれてある。
ゲテモノ扱いだよ。ゲテモノ好きがゲテモノに憧れて、しかも来てみたら
あんまり大したことなくて、失望して帰っていく場所なんだ、日本ってのは。

それから新宿の高層ビルなんて、建築基準法の関係で建坪率が低いから、
中途半端に高くて、しかもビルとビルの間がスキスキ。歯抜けの櫛みたい。
こんな醜い眺めなんて北京や上海で腐るほど見れるだろ。

309 ：名無しさん：02/09/22 19:24

水質だけど、汚染でもある。
澄んだ川に残飯を捨てる人は少ないが、もともと濁った川なら
人々があらゆる生活廃水を捨てるゴミ捨て場になる。
インドシナではどぶの上に高床式の住居を作ってそこに住み、
全部床下に捨てるというのが伝統的な生活スタイル。

濁っている理由が何であれ、観光客は濁った川をそう見たいとは
思わない（特に大きいとか出なければ）。
澄んだ川なら、小さな谷でも観光資源になる。

日本なら澄んだ川はありふれたもので都内でさえ見られるけど、
世界的にはそうありふれたものではないのでは？

310 ：名無しさん：02/09/22 19:27

>>307
何故だか知らないけど、東南アジアではオランダ人とドイツ人は
欧米人の中で飛びぬけて嫌われてるね。

>>308
＞ゲテモノ扱いだよ。ゲテモノ好きがゲテモノに憧れて、しかも来てみたら
＞あんまり大したことなくて、失望して帰っていく場所なんだ、日本っての

観光なんて所詮はそういうものだって言ってるんだろうが。
分からん奴だな。

311 ：名無しさん：02/09/22 19:35

>>309
どうだろうね。日本じゃなくても、山あいなら以外と澄んだ綺麗な水が
ある場所って多いんじゃない？
汚染で濁った川は確かに気分悪いけど、水質がそうならば気にならない。

312 ：名無しさん：02/09/22 19:45

＞東南アジアではオランダ人とドイツ人

オランダ人は分るけど、ドイツ人は何故？
買春観光が多いから？

アジアでドイツ関連というと、中国の青島ぐらいしか思いつかん・・・

313 ：名無しさん：02/09/22 19:45

日本の丘陵みたいに流れが速ければ澄んだ渓流はあるけど
街があって観光に適するとなると、物価を別にして日本のそれは観光面から悪くないと思う。

幾つかの綺麗な場所を訪ねるために、結構ハードな場所を分け入った事もあるけど
気軽に美しい渓流沿いをドライブできる日本（の田舎）って本当にいい場所だね。

314 ：名無しさん：02/09/22 19:52

自然目的の観光客なら他所の国に逝くよ

315 ：高校受験性：02/09/22 19:55

観光業は第三次産業だから、二次産業の製造業よりも雇用促進になるます。

316 ：名無しさん：02/09/22 19:57

成功すればね

317 ：284：02/09/22 20:07

>>294
経済的豊かさによる見所って
ビル街以外に何があるの？
確かに高層ビル街の夜景が観光地になるのは否定しないが
そんなのは一部でしかない
俺らがする観光って古い建築物であったりするわけで
これらが経済的豊かさによるものなのか？
過去の経済的豊かさも含めるならいいが・・

318 ：名無しさん：02/09/22 20:15

>>292
>経済的に飛びぬけた国の国民が、観光客に来て欲しいなんて
普通は思わないもの。

観光で生計を立てている国はどうするの？
100%ではないにしろ、観光による収入が多い先進国はある
経済的に飛びぬけるのは、モノを作ったり売ったりするだけがすべてではない
観光による依存はどの国でもある

319 ：名無しさん：02/09/22 20:21

拉致死亡８人、やはり「処刑」だった
用済み“口封じ”…、日朝関係筋明かす
http://www.zakzak.co.jp/top/top0921_3_01.html

320 ：名無しさん：02/09/22 20:25

このスレ人気あるね。100番台までカキコしてていまどういう流れか知らない
んだけど・・・

東京は、やっぱり銀座と丸の内～日比谷あたりがいちばん美しい。
あまり面白くないかもしれないが、景観としてはヨーロッパの都市にも
そうない直線的・潔癖な美しさだ。モダニズム的な美しさというのかな。
東京駅（丸の内側）は、イギリス・ヴィクトリア朝イミテーション
なのかもしれないが、時代の蓄積を感じさせる。あれもよい。

321 ：名無しさん：02/09/22 20:37

＞３２０
東京駅の建物のモデルは、オランダのアムステルダム中央駅だと
聞いたことがあります。確かに似てますた。

322 ：名無しさん：02/09/22 20:38

石造りの建物はヨーロッパにいくらでもあるから、
日本はやはり木造の良い建物を保存していかないと、
欧米人に魅力ある街づくりにはならないのでは。

323 ：320：02/09/22 20:44

>>321
そうですか。辰野金吾の作ですね。東京ステーションホテルのサイトによると、
1914年完成だとか。
丸の内から宮城なんかは、広々としてるし、清掃が行き届いていて、
とても気持ちがいい。あれはやはり、明治以来欧化を進めてきた日本の
一つの表の顔として誇っていいと思っています。

324 ：名無しさん：02/09/22 20:46

＞３２３
なんで欧化を誇るの？
漏れなら日本の伝統文化を保存してる方が誇りに思えるけど。

325 ：名無しさん：02/09/22 20:47

>>317
古い建造物を良い状態で保ってる地域は裕福だと言えると思う。
維持するためには、そこに住む人達の美的感覚を始め精神面が
必要だから建物のﾒﾝﾃﾅﾝｽにかかるお金だけじゃなくて、
教育や文化、色んな要素が必要になってくると思うし、現在も
それなりに裕福だといえるんじゃない。
もちろん、古い建物だけあってボロボロな場所もあるけど、
他に比べてメジャーな観光地じゃないのでは？

326 ：名無しさん：02/09/22 20:52

>>324
今の日本の伝統文化も海外の影響が無ければ存在してないものが殆どだろうし、
欧化もその一つとして誇ってもいいと思うけど。

327 ：320：02/09/22 20:55

>>326
そう。外国人がつくった街並みではなく、日本人の感性が生きている
欧風の風景だから、日本にしかない。一種の清潔感があるね。

328 ：名無しさん：02/09/22 21:04

>>327
多分ｶｺｲｲ時代だったと思う、ﾛﾏﾝｻｰみたいで恥ずかしいけどｗ。

329 ：名無しさん：02/09/22 21:07

あらゆる面で日本に客を誘致するのは困難を極める。
結局、歴史的裏付けのない促成栽培の町並みなんてカスだから。
ヨーロッパに並ぶ程度ではダメで、抜き去らねば客は来ない。

○街中のビルディングに全部屋根瓦を乗せてファシズム建築にしましょう
○外壁は全部ウグイス色にして、和のテイストを演出
○新規着工ビルについては、全て五重塔スタイルに
○霊柩車を観光客用にレンタル、試乗ができる。霊柩車タクシーもＧＯＯＤ！
○「スペ×ン村」「ロ×ア村」などはすべて焼き討ち
○裸祭りや、いわゆる奇祭の宣伝を国家予算化

・・・等々。

330 ：名無しさん：02/09/22 21:11

>>329
じゃあ、外人観光客のツアーには必ず九段会館でも入れる？（笑

331 ：名無しさん：02/09/22 21:12

コミック国家として観光客増える事間違いないね

332 ：名無しさん：02/09/22 22:45

>>314
その通り。白神の原生林やカルデラ湖を見に来る人はかなりの通で
ほとんどの人は314の通りだからこそ、私としては有り難い。
願わくばこのままきちんと保存して欲しい。
>>331
パキスタンのバスなんて本当にコミックだよな。

333 ：名無しさん：02/09/22 22:53

>>292 今の時代，環境保護とかで，観光の対象も
今までの，人工的なものから自然的なものに移っていくと
思われ。例えばエコツーリズムとか，時代と共に対象が
変化して行きます。

334 ：名無しさん：02/09/22 22:55

皇居の内部をもっと観光地化させれば、結構受けると思う。
日本人にも。

335 ：名無しさん：02/09/22 23:00

>>334　もしかして皇居の内部入った事無いの？？
一般人が入ったらあの玉砂利がめちゃくちゃになちゃうし，
あのエスカレータの能力じゃ，観光客運べないよ。
それに，２重３重の警備だし，一般には開放しないほうがいい
庭園の植木も折られちゃうよ。

336 ：名無しさん：02/09/22 23:02

>>335
何しに皇居にいったの？

337 ：名無しさん：02/09/22 23:06

３３５は、正月、拝みに逝ったんじゃないか。

338 ：名無しさん：02/09/22 23:09

なーんだ、お伽話みたいなの想像しちゃった

339 ：338：02/09/22 23:10

あーぁ損した

340 ：名無しさん：02/09/22 23:12

>>335
実は、皇太子の弟だったりして・・・
天皇さんもインターネットはやるのかな？

341 ：名無しさん：02/09/22 23:13

ナマズしか興味ないんじゃない？

342 ：名無しさん：02/09/22 23:46

そう言えば、おマンコ軍団を

343 ：名無しさん：02/09/23 01:47

>>340　不謹慎な事を、昔昔、カップラーメンを食べた事が
有りますか？と言うバカな質問をした方がいて、その後・・・

344 ：名無しさん：02/09/23 01:48

>>336　2ちゃんねるの中にその話題が出る事が
板がずれている。

345 ：名無しさん：02/09/23 01:50

>>337　それよりほんの少し内部に入った。

346 ：名無しさん：02/09/23 01:51

>>338　日本テレビや週刊誌で宮内庁特集やってるよ。

347 ：名無しさん：02/09/23 01:52

>>339　何を期待してるの？？

348 ：名無しさん：02/09/23 01:53

>>340　私には判らない。

349 ：名無しさん：02/09/23 01:54

>>329
>結局、歴史的裏付けのない促成栽培の町並みなんてカスだから。

禿同だが
○街中のビルディングに全部屋根瓦を乗せてファシズム建築にしましょう
○外壁は全部ウグイス色にして、和のテイストを演出
○新規着工ビルについては、全て五重塔スタイルに
○霊柩車を観光客用にレンタル、試乗ができる。霊柩車タクシーもＧＯＯＤ！
○「スペ×ン村」「ロ×ア村」などはすべて焼き討ち
○裸祭りや、いわゆる奇祭の宣伝を国家予算化

みたいなことは歴史的裏づけのない促成栽培の企画だと思う

350 ：名無しさん：02/09/23 02:03

>>349　奇祭と言えば，名古屋から車でやく40分の
所に有る、有名な神社知っている？？田県神社って言うの？

351 ：名無しさん：02/09/23 02:05

>>350
知らない。面白いのか？

352 ：名無しさん：02/09/23 02:29

>>351外人には超人気です。男性のアノ部分が
飾って有り。巨大なもの(木製多数)
その神輿が街を練り歩くのです。
近くにはその女性板の神社があります。
日本全体では西洋の影響を受ける前の
明治中ごろまで、変わったお祭りが
多かったようです。

353 ：名無しさん：02/09/23 02:29

http://isweb14.infoseek.co.jp/art/junnono/nono003.jpg

↑こんなのはどう？

354 ：名無しさん：02/09/23 02:41

皇室なんて全く尊敬されてませんよ。知られてないし。

355 ：名無しさん：02/09/23 10:45

>>354
極端だなｗ
>>347
招待客であったことと期待していますｗ

356 ：名無しさん：02/09/23 15:47

>>352
その祭り俺も見たい

357 ：名無しさん：02/09/23 16:06

>>352
俺の実家から車で逝けるぞｗ

358 ：357：02/09/23 16:08

ま○ん○神社、ちん○神社として地元では有名です。
男性の形した御神輿が女性神社に突入します。
昔、ゴルチエが司会してたＴＶ番組のユーロトラッシュでも
紹介されたよ。

359 ：名無しさん：02/09/23 16:29

ま○ん○？丸の中に何が入るの？

360 ：357：02/09/23 16:36

ゴメン3文字だった。

361 ：名無しさん：02/09/23 16:44

>>312
ドイツ人はまずケチ。買春するときでさえ小さな金を
しつこく値切るらしい。（同じような理由でイスラエル人も
嫌われているが）
それとやっぱり人種主義が身に染み付いてるからじゃないかな。
アジアに観光に来ても、「未開人の生活を見物する」みたいな
発想が初めからあると思う。
少し親しくなっても、なんでも「教えてやる」「君たちは何も
分かっていない」という態度がぷんぷん。

>>318
観光で生計を立ててる国にまともな国なんてあります？
観光で生計を立てるような国にならないことが肝心。
日本に観光客なんかに来て欲しくない。

観光なんて、偏見や蔑視が基礎にあって成り立つもの。
その地域なり社会なりのひとつの面だけを強調して、それだけを
見に来るわけだから。

362 ：名無しさん：02/09/23 18:22

観光立国をまともじゃないって言うのは簡単かもしれないけど
みんな生活の為にやってるんだから、そんな事言うなよ。
経済的に成功した国の傲慢さに聞こえるぞ。

ヨルダンなんか資源に乏しい中、観光で立派にやってる。
列強に囲まれながら平和路線を歩んだ故フセイン国王を尊敬するぞ。

363 ：名無しさん：02/09/23 18:43

都内に気色の悪い金髪マニアが徘徊しています
知り合いの外国人女性に警告を発令してください
掲示板の常連も管理人も電波まるだしです
自称青年実業家、自称貿易会社経営などと妄想自慢大会
実態は韓国語で歌を歌う。。在日？

http://homepage2.nifty.com/tutom/
オバラ・千田軍団集合写真
http://homepage2.nifty.com/tutom/img/339.jpg

364 ：名無しさん：02/09/23 20:39

>>361
まともであることの基準がわからん
それにどの国にもまともでない部分は存在すると思う

365 ：名無しさん：02/09/23 20:47

>>361
誰も観光だけで生計を立てようなんて話してないし、
そもそも観光だけで生計を立ててる国って存在すんのか？
観光でも稼いでまともな国は沢山あるぞ。

366 ：高円寺よしこ：02/09/23 21:08

ここって、名無しさんって人が１人で書いてるの？

367 ：こむ：02/09/23 21:44

名無しさんって本当に暇だよね！

368 ：名無しさん：02/09/23 21:49

暇ですがなにか？

369 ：名無しさん：02/09/23 21:59

>>365
コスタリカが良い例ですね。

この国は、観光と自然保護の先進国。
しかも国民は理想主義者で、その高い理想
（多様性を認める文化）に向かって国民が
団結しています。

金だけが目的の理想もない、低レベルな発想しかできない
日本の○野県議員とは比べ物にならないですね。

370 ：名無しさん：02/09/24 01:28

>>361
スイス、ギリシャはかなり観光収入率高いんじゃない？

そもそも「まともじゃない国」だったらこわくて観光客が来れない。

371 ：名無しさん：02/09/24 06:00

日本もこれから経済的には落ちぶれていくのだろうから、
真剣にpost-industrial societyを検討する時代がきてるね。

372 ：名無しさん：02/09/24 13:11

この前サウジの王様が何百億も使ったとか言ってたけど、ああゆう人がた
くさん来てほしい。

373 ：名無しさん：02/09/24 13:30

＞1は、京都と鎌倉に行ったことがあるのだろうか・・・
そして外国人観光客が日本になぜ来たいのか知らない
んだろうか。外タレなどはライヴなどの関係もあり都心
の店を好んだりする傾向があるが普通の観光客はまず
古都・日本に興味があるはず。

374 ：名無しさん：02/09/24 13:52

>>373　そういう面もあるけれど、
アジア方面のお客様は日本の先進技術にも興味あるよ。

375 ：名無しさん：02/09/24 14:31

アジア方面に限らず先進技術にはそれなりに興味持たれているのでは？

376 ：名無しさん：02/09/24 14:38

観光だけじゃなくて、他の先進国の外人が住みたいと思える国にしてほすぃ。
外人が羨ましがってくれれば、こっちだって優越感ひたれるってもんよ。

377 ：名無しさん：02/09/24 14:39

　たしかに・・・・・そうすれば国内の観光業も
もっと盛んになって、僕の収入も増える。同感

378 ：名無しさん：02/09/24 14:49

地球上で未知の文化と言ったら
もはや日本くらいしかないので
欧州人の多くはチャンスさえあれば
日本に行きたがってるよ。
ただ、何度もがいしゅつしてるように
物価が高いイメージと実際にフライトに
１２時間程かかるのが辛いんだよ。
欧州内の旅行ならフライトは長くて２時間だから。
この間ここ（欧州）からトルコへ旅行したけど２１日間のうち
船旅７日間、高級ホテル滞在１４日間で
旅行代金一人７５０ユーロだったよ。安いでしょ。

379 ：名無しさん：02/09/24 14:55

>>378
西→東のフライトって疲れるんだよね。
にしても、日本が未知の文化、には同意。カルチャーショックを受けると思う。
気に入る人もいれば、こりゃ駄目だという人もいるだろうけど。

380 ：名無しさん：02/09/24 14:56

>地球上で未知の文化と言ったら
>もはや日本くらいしかないので

そうでしょうか・・・

381 ：名無しさん：02/09/24 15:03

未知の文化、っていうのは自分達で理解し切った
或いは消化し切った文化ではない、っていう意味です。
まあ、日本の文化は中国と同じだから
もう何でも知ってるよ、ってな人もいるけどね。
ロークラスには。

382 ：名無しさん：02/09/24 15:06

欧州人はチャンスさえあれば大抵の場所に行きたがるヤシ多いよｗ
本当に逝きたい場所には、自らチャンス作るしな。
それが無いのは、やはり日本の魅力が他に比べて弱いんじゃない？
ジャパヲタは内向的なヤシ多そうだから、あんまり外に出ないだろうしなｗ

383 ：名無しさん：02/09/24 15:06

っていうかアメリカは日本がどこにあるか知らない
高校生が7割、SONYをアメリカのメーカーだと勘違い
している時点で先進技術の国という認識はあまりないと
思うよ。日本に興味あるのは企業の人ばかりだから
他の人はあまり都会には来ないと思うな。いくら未知の
文化といっても欧州・欧米人は日本に憧れないと思う。
まず音楽シーンが最低だし。

384 ：名無しさん：02/09/24 15:07

>>383
そうそう結局そのへん。
日本に憧れが無いのがネック。

385 ：名無しさん：02/09/24 15:20

腐ったオヤジ層が幅を利かせすぎて若い世代からエキスを吸い取りすぎ
社会全体が中年オヤジの為のものが多すぎる。
ＪＡＬってオヤジ航空でスカイ？

386 ：名無しさん：02/09/24 16:21

中国と混同している奴は多い。
「あんた日本人なのに中国語しゃべらないの？」とあきれられた。

387 ：名無しさん：02/09/24 16:29

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388 ：名無しさん：02/09/24 16:50

＞386
日本人からしたら常識ないなぁと思うところだけど
欧米とかからすればアジアはみんな同じに見えるって
感じなんだろうね。

389 ：名無しさん：02/09/24 16:52

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
ネット通販でピッキング道具とテキストを買いました。
美和系の鍵は10秒フラットで開錠出来るほど練習しました。
外をフラフラ歩きながら、ワンルームマンションの窓や洗濯物を
見て回りました。
カーテンが女の子っぽい色であったり、干しているＴシャツ等で
女が住んでいるかを確認します。
ターゲットの部屋を決めて、住民の行動パターンを念入りに調べます。
夜中に就寝した頃にターゲット部屋へ行きました。
大概の女は玄関チェーンをかけていません。
ピッキングで即開錠し中へ潜入、用意していた布袋を女の頭に被せ
何回かきつめに殴りました。
すぐにあきらめておとなしくなるので、ゆっくりと強姦します。
前戯をたっぷりしてやると女も興奮していたようです。
挿入後は声も上げていましたが、泣き声も混じっていました。
強姦されているのに気持ち良い矛盾がくやしいのでしょうね。
私もその矛盾を味合わせてやるのが心地よいので、前戯に時間をかけるのです。
まだ駆け出しなので８人しか強姦していませんが
これからもがんばって１００人目指します。
宜しくお願いします、メスブタさん。

390 ：　　：02/09/24 16:53

スイスは観光立国だが、本音では外国人に来てほしくないらしい。自国の美しい自然を自分たちだけで楽しみたいのだが、観光収入が必要なので我慢してるって。
日本のように観光業に頼らず（つまり自国を見世物にせず）食べていけるって、かなり恵まれた環境ではないか？

391 ：39：02/09/24 16:55

>383

ｱﾒﾘｶ人を引き合いに出されても・・・やつら欧州もイギリス
とイタリアくらいしか場所しらん連中だぞ。アラビア数字を
「ｱﾒﾘｶ数字」と信じてる連中だし。ｱﾒﾘｶ人は欧州に憧れて
る、っていう人もいるけどその程度。

逆に欧州の連中だってｱﾒﾘｶよりはましだけど、基本的に自
国の文化マンセーな連中だから、他に国に憧れるっていう
のは少ない（ｱﾒﾘｶには密かに憧れてるけど）。

392 ：名無しさん：02/09/24 17:00

でも日本の外国かぶれの音楽はやめてほしい。
沖縄の音楽とかってちょくちょく世界的なヒット飛ばしてるから
あの辺をプッシュすればなんか変わると思うんだけどなあ。

393 ：名無しさん：02/09/24 17:00

394 ：名無しさん：02/09/24 17:05

欧州の人達って
他国の文化に触れるんじゃなくて
日に当たりに行くだけに思える。
特にリピーター。
スイスなんかにも行くけど
あんまりリピートしないみたい。

395 ：2チャンネルで超有名：02/09/24 17:07

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

396 ：名無しさん：02/09/24 17:26

>392

無理だって。

397 ：名無しさん：02/09/24 17:38

東京を超近代都市にしる！
山手線の内側は、全部超高層ビル、超高層マンション！

・・・・あと思いつかん

398 ：名無しさん：02/09/24 17:45

昔も今も、日本の古い文化が好きな人って地味な人が多いらしいね。。。

399 ：物価が高すぎるからです。：02/09/24 17:50

外人観光客の通訳をしています。
ずばり、彼らが日本を避ける理由は、
物価が高すぎるから、、です。
日本のかわりにもっとずっと物価が安い韓国や台湾へ行ってしまうのですよ。

400 ：名無しさん：02/09/24 17:57

>>394
えげれす人は特にそうだ。
海外ホリデー＝日光浴だとマジで思ってるよ。
どこへいっても自分たちの文化から離れてみようなんて
思わない人達ｗ。英語話して、サンドイッチとかチップス食べて。

401 ：名無しさん：02/09/24 17:59

欧州人はみな貧乏でケチ。
私自身、東アジアの雰囲気を
味わいたいだけなら韓国へ行った方が
いいよと勧めてます。

402 ：名無しさん：02/09/24 18:26

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1001114226/
●●欧米人旅行者が、一番感動する観光地は？●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003848549/
外国人観光客inJAPAN

403 ：名無しさん：02/09/24 18:59

＞４０２
意外に人気が出てレスがついたけど、基本的にこのスレ板違いだよね。

404 ：名無しさん：02/09/24 19:32

　ともかく、国際線の空港利用料金（ジャンボジェットの離着陸
料金）下げれば航空チケット料金下がり、外人いっぱい日本に来て
俺も儲かる。

405 ：名無しさん：02/09/24 19:54

＞４０４
それでも、日本に着てからの物価が他のアジア諸国に比べて高いから
やはりアジアの中では物価の高い国というイメージは消えない。

406 ：名無しさん：02/09/24 20:29

>>374
ヨーロッパでも興味あるのはソニーとマンガだけな奴はいっぱいいるよ。

407 ：名無しさん：02/09/25 00:03

>>378
安いな
トルコに行ってみたい

408 ：名無しさん：02/09/25 00:06

>>399
観光客通訳なんて職業初めて聞いたｗ
観光客なら適当に英語ができる添乗員でいいんじゃない？

409 ：名無しさん：02/09/25 00:07

>>374
>日本の先進技術にも興味あるよ

先進技術って観光にはならないよな？

410 ：名無しさん：02/09/25 00:08

>>407
個人的にはすすめない。

411 ：名無しさん：02/09/25 03:13

>>409
一時帰国する時には日本でしか売ってないSONYのなんとかを買ってきてくれ
とか頼まれるけど、わざわざ買い物のために出かけてきたりはしないか。
しないだろうな。やっぱり。

412 ：名無しさん：02/09/25 03:18

>>1はバカ？無知？それとも外国人＝白人としか考えられないレイシスト？

俺は西武新宿っていう駅を利用してるけどその近辺で台湾・香港からの
観光客とすれ違わない時の方が少ないぞ。もちろん不法就労のアジア人も
いるが、観光で「あこがれの日本」にくるアジア人はけっこう多いぞ。
浦安の某テーマパークに逝ったこともないのか？

観光立国でない国としては、まぁそこそこの観光客は日本に来てるぞ。
たしかに物価が安ければ、もっともっと観光客が多いだろうがな。
むしろ韓国の方が、日本人を除けば外国からの観光客など極端に少ない。

413 ：名無しさん：02/09/25 03:26

>>369もバカだな。お前コスタリカに逝ったことあるのか？

俺は１ヶ月弱コスタリカを回った事がある（残念ながら仕事だ）が
何をどう考えても観光の先進国でも何でもない。
中米で観光に力を入れているなら、少なくとも最大のお得意さんのアメ人
に媚びを売るために英語がかなり普及するだろうが、英語の通用度なんて
他のラテンアメリカ諸国とかわらん。首都のサンホセがメキシコのティファナ
並ならまだ>>369の立つ瀬もあるがな。

コスタリカはちゃんとコーヒー豆の輸出などの産業があるよ。

414 ：名無しさん：02/09/25 03:34

＞４１２
せめて過去レス読んでからものを言ってくれよ。
韓国より下なんて観光立国云々の問題じゃないぞ。

１位、７５５９万人フランス（７５５９万人）
２位、米国（５０８９万人）
３位、スペイン（約４７８９万人）
４位、イタリア
５位、中国
６位、英国
７位ロシア
２８位、韓国
３４位、日本

415 ：414＝日本人じゃない人？反日左翼？：02/09/25 04:31

>>414
韓国の数字は日本人観光客が圧倒的多数でしょ？

>>413の
＞＞日本人を除けば

っていう部分を無視してますね。日本の方がまだ訪問者の
バラエティが豊富だと断言できるできるでしょう。
中途半端に数字を出してくる人は、その数字がどんな意味を持っているか
故意に隠している事もももよくあるくせに、「データを提示したの
だから自分の言っていることだけが正しい」という欺瞞行為を行う人が
けっこういるので（例：政治家）眉にツバをつけて数字を見る癖を私は
つけています。

（だいたいそのデータって“あの韓国マスコミ”がソースじゃん、そりゃ
日本よりウリナラを上位に置くに決まってんじゃん　w）

416 ：名無しさん：02/09/25 04:44

レスの引用元間違えた　( ´･ω･`)

＞＞日本人を除けば
っていうのは　>>412　でしたね。
韓国は大統領みずからが日本のＣＭに出て観光誘致してる国でしょ？
日本は「観光立国でない」って書いてる人になんで食ってかかるのか
よくわからないな？　「民族の誇り」ですか？　ｗ

417 ：名無しさん：02/09/25 05:18

>韓国の数字は日本人観光客が圧倒的多数でしょ？

それ逝ったら日本の観光客の圧倒的多数が韓中台...

418 ：名無しさん：02/09/25 10:08

>> 408 通訳って大変なんじゃ。国の通訳試験はとても高倍率の試験。

419 ：名無しさん：02/09/25 10:41

やっぱ物価が高いって
リゾートでもないしなー

420 ：名無しさん：02/09/25 11:17

お昼のワイドショーでやってたけど、スペインでクレヨンしんちゃんが
大人気で、日本ブームが巻き起こってるらしい。
「我こそ日本通！」というコンテストがあり、優勝商品が日本観光旅行。
優勝した３人がやってきて一番最初に行ったのが「まんだらけ」

http://kimagure.dyndns.info/sukuranburu.avi

421 ：名無しさん：02/09/25 13:07

>>1-3

このスレって自作自演だよねー。おまけに>>3のソースのJapanese JoongAngIlboって
韓国の新聞のサイトだろ。こんなの知ってるのは在日しかいないよ、なんかみじめだな
在日って・・・・

ところで観光客数については無理やり日本を出して来ているのに、観光収入では
日本が何位か触れていないっていうのは韓国より上だったからなんだろうな（ﾆﾔﾆﾔ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916201939400.html

422 ：　：02/09/25 14:15

家さあ
日本の端っこの田舎なんだけどここ２年ぐらいよく外人見かけるんだよね
正直こんなとこに何しにｷﾀのかと小一時間（ｒｙ

423 ：名無しさん：02/09/25 14:29

ＪＥＴプログラムでは？

424 ：名無しさん：02/09/25 14:30

ハウスバーモントカレーのCMは日本への嫌がらせか！？

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が（日の丸一切無し）・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222353.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222422.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222436.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222448.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222501.jpg
赤玉（RedDevil?）の向かう先には日の丸を模した退場門が・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222515.jpg
吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222529.jpg

コピペ推奨

425 ：名無しさん：02/09/25 16:17

>>397
大阪だっけ？ビルの中を電車のレールが通ってるとこ（駅ビルじゃないよ）
ああいう目に見えて「未来都市」っぽい景観は面白いのでどんどん作って
ほしい（大都市だけね）

426 ：名門大学院生：02/09/25 18:23

＞１俺も昔はそれを悲しんでいたが、今は逆。
外国人なんて来なくて結構。病気持ち込まれるだけ。
しかも奴等は日本に観光で来られるほど裕福でない。
まっ、彼らはビーチでバカンスを楽しんだりするほうが
好きみたいだから、日本には興味ないんだろうな。
まあ、最大の理由は、日本は物価も高いし、旅費も嵩むし、
金がかかりすぎるから、ということ。
日本に来たくても来れないの、彼ら。ざまみろだな。

427 ：名門大学生：02/09/25 18:30

それにしても、日本語って武器だよな。
英国人なんて、日本語と中国語区別できないし。
自分はこれを利用して、イギリスでいたずらしまくってます。
むかついたときは、必ず日本語で言い返す。
こっちは、英語も日本語もできるけど、奴等は英語だけしか
理解できないからね。こっちの方が、強いんだよ、マジで。

奴等は日本語がまったくわからないから、日本に来たくないの。
日本人に馬鹿にされたり、日本人に助けを求めたくないから。
ざまみろ、英国人！

428 ：名門高校生：02/09/25 18:34

腹へった

429 ：名門大学院生：02/09/25 18:36

腹は減るが、食いたいものもないイギリス。
こうやって、留学生は実質的な飢餓を体験します。

430 ：名門中学生：02/09/25 18:44

部活の帰りにオデン食ってきた

431 ：名門大学院生：02/09/25 18:45

おでん、食いてー。
何でも良いから本物の和食が食いてー。
こっちにあるのは、ほとんどがまがい物。
日本人の料理人自体少ないしさ。
だって、日本の方が金になるんだもんね。

432 ：名無しさん：02/09/25 18:51

欧米人ってのはさ、どんなアジアの田舎町に来ても、
ディスコを探し、スヌーカーがあって衛星放送でフット
ボールが見えるようなバーに出入りするだけで、
地元の文化とか生活に触れようなんてまったく思わない
連中だよ。
どこへ行っても行くとこは同じなのに、いろんな辺鄙
なところへ行きたがる。
後は女。白人ならほとんど只でできる場合も多いから。
いろんなエスニックなセックスのコレクションを
つくってる。アジアなら「セクシャルヨガ」みたいな本を
携帯して。ただ単に、新しい刺激を求めて
うろついてるだけの連中。
地元の言葉を覚えようなんて思わないし、
どんな片田舎でも、じもとのおやじやおばさんに
いきなり英語で話し掛け、通じないといって
かりかりしてるような連中がほとんど。

以前ネパールからチベットに数人のツアーで一緒に行った
フランス人やらドイツ人やら、かなり参ってた。
英語がまったく通じないし、欧米人向けの
店がほとんどない。
チベットまで来て、フィンガーチップ注文して
るのに驚いた。
僕は地元のローカルな店に入って、トゥクパや
やツァンパを試してみたり、バター茶を飲んだり
するのが楽しかったけど、彼らはそういうのには
まったく興味がなかった。
そういうのに興味があるやつはまた、それをひけらかして
アジア通ぶったりしたがってるやつだけ。

こんな観光客に日本にどたどた来てほしいか？

433 ：名門大学院生：02/09/25 18:56

フランス人やドイツ人は、自国の文化がそれなりに
素晴らしいから、海外の文化を馬鹿にしても仕方ないよ。
それに比べてイギリス人。この国に文化はない。
全部海外からの寄せ集め。大英博物館がその象徴。

434 ：名無しさん：02/09/25 19:01

東京湾に世界最大の大原発を建設して公開する。
外観をチェルノブイリそっくりにする。
そして、万一放射の漏れがあった場合には
自動的に備え付けの水爆が爆発して、東京
が壊滅するシステムにする。
その原発も、いかにも爆弾っぽいロケット型
の容器に入れて展示する。
職員がいかに神経をすり減らして働いている
かもアピールし、職員の胃潰瘍の写真も展示する。
ついでに、原発神社と水爆神社を建設し、毎月
一日に御払いをし、春秋に例大祭をして、原子力の
神を鎮める。８月には首相が公式参拝し、
政治問題化させる。

全世界があっと驚く一大観光スポットのできあがり。
余った電力は外国に売って一石二鳥。

テロ対策としては、「テロリストの皆さん。あなたが
ここを攻撃すると、１千万人の無辜の住民が犠牲になり
ます。それでもいいですか？」という掲示を各国語で
し、これも話題にする。

435 ：名無しさん：02/09/25 19:08

＞奴等は日本語がまったくわからないから、日本に来たくないの。
＞日本人に馬鹿にされたり、日本人に助けを求めたくないから。
＞ざまみろ、英国人！

そのとおり。彼らが口をそろえて中国を嫌うのも実は同じ理由。
人権なんて後づけの理由。女とスヌーカーにしか興味がない
白人バックパッカーが人権なんて語っても笑っちゃうだけだが、
中国のことになると口をそろえて「人権」だ。
中国では、他のアジア諸国のように白人が特別扱いされたり
優遇された利することが少なく、英語がまったく通じないこと
が多いのが、彼らが中国を嫌う本当の理由。

436 ：名無しさん：02/09/25 19:12

>>435
日本人が韓国嫌いな理由も同じですか？ｗ

437 ：名無しさん：02/09/25 19:18

>>308 ：名無しさん：02/09/22 19:20
>>>292
＞一見いいこと言ってるように聞えるんだが、やっぱりおかしい。
＞東京タワーなんて「極彩色のエッフェル塔」ってちゃんと書かれてある。
＞ゲテモノ扱いだよ。ゲテモノ好きがゲテモノに憧れて、しかも来てみたら
＞あんまり大したことなくて、失望して帰っていく場所なんだ、日本ってのは。

こういう書き方する人って、どういうバックグラウンドの
人なんだろうね。少し興味がある。

438 ：名無しさん：02/09/25 19:24

>>436
特別優遇されないことと、ことさら嫌がらせ
を受けることとは別だと思う。

ツーリズムに限っていえば欧米人も中国に憧
れはあるみたい。
不思議なことに、アメリカ人は長い歴史がある
というだけで憧れちゃうのがいる。
でも、彼らは白人ならどこでも優遇されるのが
当然だと思ってるから、中国は嫌い。

日本人で韓国に憧れる人っているのかな。

439 ：名門大学院生：02/09/25 19:24

俺がイギリス人を嫌う理由。
それは、海外の良いところを認めないところ。
意図的にそういうものをマスコミが流さないようにしているし。
ＴＶとか雑誌で取り上げる場合は、たいていが冷やかし。
日本のように、「世界にはこんなに素晴らしいところがある。」
みたいなスタンスは絶対にとらない。
実際に、日本のことを取り上げる場合も、日本人にとっても
奇妙としか思えないようなところばかり取り上げる。
Ｗ杯のときだって、変な日本人サポーターばかり映ったし。
要するに、彼らは、自分たちが世界一素晴らしいと
思い続けていたいのさ。現実を見ようとしない。

440 ：名無しさん：02/09/25 19:27

>>439
それって、ドイツでもフランスでも同じじゃない？
人の良さを認めることができるのは、欧米では
意外にアメリカ人じゃないかな。

ヨーロッパ人って、韓国人と性格は変わらないと思う。

441 ：名無しさん：02/09/25 19:29

自国の言葉（自分たちの日常話す言葉）が
世界共通語だ、という感覚ってどんなものなんだろう。

442 ：名門大学院生：02/09/25 19:37

フランスはともかく、今のドイツは違うと思う。
親日家の人結構多いし、友達も日本のこと良く言ってくれるよ。
日本とドイツはお互いに多少なり認めあってるところがあると思う。
ドイツ人は、良い人にしか会ったことがないよ。みんな紳士淑女。
フランス人は、センスは良いけど、排他的だね。
イギリス人は、センスも悪いし、排他的。最低。

あと、日本人は日本語をもっと武器にすべき。
他の国の人が持っていないものを持っているのはすごいことだよ。
Ｇｕａｒｄｉａｎの記事にも、そのことが触れられていたし。
日本は日本語で壁を築き上げているため、周りの世界に
容易に理解されにくくなっているのがときとして利点だと。

443 ：名無しさん：02/09/25 19:41

>>442　ドイツと戦前同盟関係だったからですか？？

444 ：名門大学院生：02/09/25 19:53

それもあるよ、きっと。
イタリアと日本も仲良いしね。
歴史上敵対関係になったことがないっていうのは大きいっしょ。
Ｒａｉｎｂｏｗ、最高だよね。イタリアとドイツとは仲良くしたいね。

445 ：名門大学院生：02/09/25 19:58

＞４４１
それより、彼らはそのおかげで少なからず頭悪いはず。
だって、ほとんどすべての人が英語しか知らないのよ？
たったの２６文字！日本人は何文字使うのさ。
しかも、名前も単純だよね。知り合いも、クリス、アダム、
リチャード、デイヴィッドとかそんなのばっか。
日本人みたいに、親が頭を捻って、文字の意味や音の響きや
画数や、名字とのつながりとか全く考える必要ないし。
それだけ考えても、彼らは頭を使う機会を実質的に減らしています。

446 ：名無しさん：02/09/25 19:59

今日のテレビ東京「東京色」より
外国人が東京観光で不便だと思う点
・言葉の問題
　英語をしゃべれる人が少ない
　レストランに入ってもメニューが読めない
・物価が高い

だそうな

447 ：名無しさん：02/09/25 20:03

なんか、皮肉っぽいね。ガーディアン。

448 ：名無しさん：02/09/25 20:03

とりあえず、「10マイ、センエン～」が
居なくなったのがさみしい。

449 ：名無しさん：02/09/25 20:07

>>445
中国人が一番頭がいいですか？

450 ：名門大学院生：02/09/25 20:08

＞４４６さんくす。
日本に来るなら、日本語くらい勉強して来いや。
俺の知り合いのドイツ人は、ただ旅行するだけのために、
驚くほど日本語を勉強していたよ。びっくりしたと同時に、
すんごく嬉しかったよ。

451 ：名無しさん：02/09/25 20:08

>>445　かなり詳しいですね。質問ですが、
やはり英国にも今流行の「名前」があるのでしょうか？？
例えば、日本では、昔花子、太郎でしたが、今は違いますね。
そういった感じで、もし時間あったらお願いします。
先にお礼いっときます。「ありがとう」

452 ：名無しさん：02/09/25 20:12

>>451
いまネットで調べてるから待っててね。

453 ：名門大学院生：02/09/25 20:13

ないですよ、流行の名前なんて。
新しい名前を作りようがないし。
あと、一つ大々的に提案していことあり。
日本人はどうして、英語で名前を言うとき、
姓と名を入れ替えるわけ？
そんなルールは特にないですよ。
固有名詞なんだから、逆にする必要ないじゃん。
俺は、あくまで姓名の順で言ったり、書いたりしてます。
ただ、間違えられないように、姓は全部大文字で書きます。
これは、イギリス人もよくやります。

454 ：名無しさん：02/09/25 20:14

>>439
＞実際に、日本のことを取り上げる場合も、日本人にとっても
＞奇妙としか思えないようなところばかり取り上げる。

これですね
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/japanese.htm

455 ：名門大学院生：02/09/25 20:14

これについては、小学校中学校くらいから
英語の先生がちゃんと子供に説明して欲しい。
姓から名への音的な流れの美しさを崩したくないです。

456 ：名無しさん：02/09/25 20:17

>>455
音的な流れは日本人語話者じゃないと理解し難いと思うけど、
英語の授業で説明して欲しいのは同意。

457 ：名無しさん：02/09/25 20:20

>>444
WW１では敵対してなかったっけ
ドイツ、民間レベルではいいんだが国レベルでは「日本はWW２で酷いことをした」
と強調してユダヤ人虐殺を相対的に軽くしようと昔から必死だぞ

458 ：名無しさん：02/09/25 20:20

>>455　なるほど、ということは、日本だけなんですね。
今、なんて読むのかわからない名前多いですね。
読むと、流行歌手の当て漢字だったりして。
名前が流行に左右されるのも。ありがとう。

459 ：名無しさん：02/09/25 20:23

「流行の名前」って言葉がワイドショーっぽいけど、
世代によって多い名前ってのは何処の国でもあるんじゃない？

460 ：名門大学院生：02/09/25 20:24

高尾慶子氏の著書は有名ですね。
それにしても、ここまで書物の中で
英国人の野蛮さを的確に指摘してくれる
のは嬉しいことです。
彼女の言っていること、すべて当たっています。

461 ：名無しさん：02/09/25 20:24

　だいぶスレットの内容ずれてきましたね。それは
良いのですが、本題に戻しませんか？？？

462 ：名無しさん：02/09/25 20:26

　って？どうやって、？　流れでいいじゃん。
盛り上がってるし、そのうち元に戻るよ。

463 ：名門大学院生：02/09/25 20:27

はい、戻します。
つまり、私は、日本人に英国に行って欲しくないし、
また、彼らに来て欲しいとも思わないです。
なぜなら、彼らは間違いなく、日本を誉めたりしないから。
心の中で、「負けてるかも。」と思ってるくせに。

464 ：名無しさん：02/09/25 20:28

>>463
人によるよ。

465 ：名無しさん：02/09/25 20:31

>>463
もしかして、日本にしか住んだ事ないの？

466 ：名無しさん：02/09/25 20:39

名門大学院生ｗ

467 ：名無しさん：02/09/25 20:39

>>463　歴史的なことで、申し訳ない。
それは日英同盟がうまくいかなかったからか？？
アジア太平洋戦争が関連しているのか？？
英国に行ってフィシュフライ食べて・2階建てバス乗って
ミニスカの女性見て、ビートルズのアルバム買いたい。

468 ：名無しさん：02/09/25 20:43

夢を壊すようですが、ミニスカの女性はそんなに居ません。

469 ：名門大学院生：02/09/25 20:44

今、イギリスに住んでますよ。
海外には何度も行ってます。
イギリスは最低です。

Ｆｉｓｈ＆Ｃｈｉｐｓ？
そんなもん、日本でも食えるし、日本の方がうまい。
ミニスカの女？いねえよ。みんなパンツだよ。
女っぽくないぜ、オトコみたいだぜ。
ビートルズより、カーペンターズでしょ、日本人に合うのは。

470 ：名無しさん：02/09/25 20:45

なんで、ビネガーが無いでしょ。ってか恥ずかしくてあんまり食べないけどｗ

471 ：名門大学院生：02/09/25 20:46

イギリス人は、おしゃれっけないよな。
ちょっとかっこよかったり、かわいかったりするのは、
たいていフランス人の留学生。
日本では、あんなださい格好できないよ。

472 ：名無しさん：02/09/25 20:46

>>469
イギリス人の友達いないの？

473 ：名無しさん：02/09/25 20:48

パンツの方が、ヒップラインが拝めてGOOD。
ショーツラインも拝める。

474 ：名無しさん：02/09/25 20:49

そうかな？結構オサレな人は多いとおもうよ。
皆がイギリス人って保証は無いけど。

475 ：名無しさん：02/09/25 20:50

自称名門大学院生がホームシックにかかっちゃってるからです。

476 ：名無しさん：02/09/25 20:50

と言うより、イギリス人は意味の無い場所でのお洒落はしないよね。

477 ：名無しさん：02/09/25 20:51

>>475
それは感じるねｗ

478 ：名無しさん：02/09/25 20:52

>>468　>>469　いつぐらいからそうなったんですか？？
僕の古ーい中学生の英語の教科書のイギリス観光には写真が
白黒で載ってたのに。ごめん年よりくさくて・・・・・
ということは・・・ロングヘヤの女性も少ない。

479 ：名無しさん：02/09/25 20:54

>>478
ミニスカートが多かったのは60年代じゃない？
ってか、友達のお母さんがミニスカ大好きだったて言ってる。
でも上げ底は何時の時代も馬鹿げて見えたとかｗ

480 ：名門大学院生：02/09/25 20:56

当たり前じゃん、ホームシックもいいとこだよ。
だって、イギリスは低開発国なんだもん。
不便だし、モラルは低いし、やってられん！
日本はまだまだ良い方だよ、平和だしね。
イギリス人の友達？作らないようにしてる。
負け惜しみじゃないよ、俺が奴等を嫌いだから。
でも他の国の友達はたくさんいる、２０ヶ国以上。
アジア人は、いいよ。中国人も韓国人もまだまだまし。

481 ：名無しさん：02/09/25 20:57

ヨーロッパのでかい女にミニスカートは似合わない。
あれは実のいってない小娘のはくもんだ。

482 ：名無しさん：02/09/25 20:57

>>478
でもガッカリしないで、クラブ（踊る方）とかに逝けばまだ沢山いるよ。多分。

483 ：名門大学院生：02/09/25 20:58

俺は決して英国人に話し掛けたりしない。
向こうから好意的に接してきても、スタンスを置きます。
付き合ってやらねーよ、お前らイギリス人とはさ。

484 ：名無しさん：02/09/25 20:59

よくいるよね。同級生がバカだからつきあってもつまらないとかいう人。

485 ：名門大学院生：02/09/25 21:00

＞４８２いないって。ノースリーブ、へそだし、パンツが定番です。
夜とかすんごく寒いのに、よくノースリーブでいられるよな。きてぃがい。

486 ：名無しさん：02/09/25 21:00

>>480
それは、今480のいる環境が自分に適してないだけだよ。
もし嫌いなまま帰国するのは悲しすぎる。

487 ：名門大学院生：02/09/25 21:01

クラスメイトは皆優秀ですよ。院だし。
学部生の馬鹿とは付き合いません。無視無視。

488 ：名無しさん：02/09/25 21:02

>>484
そうなんだ、もうクラブなんて逝く年じゃないから知らなかったｗ

489 ：名無しさん：02/09/25 21:02

>>480
イギリスこきおろしてばかりの名門大学院生は、海外の良いところを認めない
イギリス人と同じレベルに堕しているぞ
いいところは全くないのか？よかった探ししてみろよ
誉め殺しでもいいぞ

490 ：名無しさん：02/09/25 21:02

>>486
新しい環境になかなか馴染めないタイプなんでしょ。

491 ：名無しさん：02/09/25 21:05

>>490
どうやらそのタイプみたいだね。

492 ：名無しさん：02/09/25 21:06

>>489
自称が抜けてますよ

493 ：名門大学院生：02/09/25 21:06

＞４８６イギリスにいる期間が長ければ長いほど、
どんどん嫌いになっていくというのは、留学生の間では定説ですよ。

＞４８９俺が今のところ受け付けないのは、イギリスだけ。
他の留学生とはホントにうまく付き合えてると思います。
イギリスの文句を言い合うのが楽しみになっていますし。（ｗ）

＞４９０イギリスは特別よ。日本人には馴染まない。
みんな口を揃えて言ってるし。

494 ：うらやましー：02/09/25 21:10

>>493　死ぬ前には英国に行ってうまいチョコレート食べるぞー
ごめん話が古くて、年寄りだモンデー

495 ：名無しさん：02/09/25 21:10

そんな定説初耳ですｗ

496 ：名無しさん：02/09/25 21:10

ねー名門ってどこ？

497 ：名無しさん：02/09/25 21:11

>>495
外との付き合いがない留学生の間の定説だから...。

498 ：名無しさん：02/09/25 21:13

>>497
それにしても、かなり偏った話じゃない？
聞いてて可愛そうになってくる。

499 ：名無しさん：02/09/25 21:14

>>498
食堂のいつも決まった場所に決まったメンバーでいる人たちとか見てると
そういうのもあるかなと思うよ。

500 ：名門大学院生：02/09/25 21:15

＞４９４チョコならいくらでも日本で手に入りますよ。
しかも、チョコならベルギーの方がおいしいですよ。

＞４９５嘘じゃないよ。鬱になる人多いし。
香港人の留学生も寮で自殺したしね。

＞４９６日本人が少ないところなんで、ばれるので言えません。
小心者ですみませんね。全英ベスト１０には入ってます。

＞４９７それはそうかもね。大学院生は１日１５時間は勉強するしね。
年中無休だしね。

501 ：名無しさん：02/09/25 21:17

自殺の理由はわからないんでしょｗ

502 ：名無しさん：02/09/25 21:17

15時間勉強して3時間2ちゃんか。忙しい生活だな。

503 ：名門大学院生：02/09/25 21:19

イギリス人馬鹿大学生に「音楽うるせえよ。音量下げろ。」
って言ったら、逆切れしてやんの。ガキ丸出し。
しかもボリューム上げやがった。もちろん通告！
やつはブラックリストに載る羽目に。。。ざまざま。
んで、やつの部屋のドアに感じで「性交部屋」と紙を張っておいた。
俺もガキよの。。。（ｗ）

504 ：名無しさん：02/09/25 21:19

>>502
うけますた

505 ：名門大学院生：02/09/25 21:20

今日が初かきこ、なんです。
今日１日で、しばらく分、書きまくるつもりです。（ｗ）

506 ：名無しさん：02/09/25 21:21

>>505
それって自分のﾊﾟｿｺﾝ？

507 ：名門大学院生：02/09/25 21:22

それにしても奴等は愚かだ。
俺がひらがなで落書きした紙を廊下に落としておいたら、
「Oh,my god! Chinese! shit!!」だとさ。
中国人ごめんね。以来、漢字だけを使用しています。

508 ：名門大学院生：02/09/25 21:23

＞５０１ノイローゼだよ。

＞５０５大学の。

509 ：うらやましー：02/09/25 21:30

>> 500 チョコといっても、あの有名な物といっても
時代は違うか・・・・当時はバナナが高級でした。
よし、若者についていくぞ・・・

510 ：狂大：02/09/25 21:33

雑談スレにでもいけよ>>名門大学院生

511 ：うらやましー：02/09/25 21:33

>>503イギリス人馬鹿大学生に「音楽うるせえよ。音量下げろ。」
あの上品な英国紳士がそんな言葉遣いするのですか？？
英国にいいイメージしか持ってない　おじんは(年寄りのこと)
信じたくないな、きっとアイリシュじゃない。

512 ：名無しさん：02/09/25 21:35

どの分野の何の評価で全英10なんでしょう

日本の留学斡旋業者経由？

513 ：名無しさん：02/09/25 21:36

>>510　どう戻す？？切り出してよ。続き・・・・

514 ：名門大学院生：02/09/25 21:37

＞５１１俺が言ったせりふです。（ｗ）
ちなみに、実際には「Could you please turn down the volume?」
と日本人紳士らしく、穏やかにお願いした感じです。
英国紳士 ← 死語ですよ。

515 ：名無しさん：02/09/25 21:37

「音楽うるせえよ。音量下げろ。」とは全然ちがうじゃんｗ

516 ：名門大学院生：02/09/25 21:38

＞５１２
専門分野だと、ベスト３です。
ちなみに情報源は、英国の新聞社が毎年出す一番メジャーなやつ。

517 ：名無しさん：02/09/25 21:38

>>514　英国紳士は死語なのか・・・もっと早く金貯めて行くべきだった。

518 ：名無しさん：02/09/25 21:40

>>516 いいなー　毎日うまそうな英国流料理が食べれて。

519 ：名門大学院生：02/09/25 21:46

＞５１７残念でしたね。ドイツとか行けば、紳士はたくさんいますよ。
＞５１８寮の飯、日本の小学校の給食以下の質。ＶＩＶＡ！Ｊａｐａｎ！

520 ：名無しさん：02/09/25 21:59

＞５１９
オレの友達の友達が、中国でイギリス人の留学生に会ったそうで、
そのイギリス人学生も「オックスブリッジの次にいい大学出身」と
自慢してたらしい。日本人だと思って分からないとでも思ったのだろう。
でも、よく話を聞くと、FTで17位ぐらいの大学だった。

どうせ、名門大学院生もその手だろうから、あんま相手したくない。

521 ：名無しさん：02/09/25 22:00

>>519　ちょっと待って、名門さん、ほかのメンバー今
休憩中だからね。ケンブリジ今何時か判らないけど、
少しブランチ（今もこういう習慣あるか判らないけど）
僕も22時の久米ヒロシ見るからね。・・・・

522 ：名無しさん：02/09/25 22:02

お、新名物コテハン登場か。
‘Turn down that fucking noise, you fucking cunt!! OK?’
ぐらいかな。もっと汚くなるように添削きぼ～ん（w

523 ：名無しさん：02/09/25 22:03

>>519　イギリス生活統合スレット、今生きているみたいだ。

524 ：名無しさん：02/09/25 22:03

＞５２１
イギリスはいま午後２時れす。

525 ：名無しさん：02/09/25 22:07

>>522 これも、ブリテッシュイングリシュですか？？

526 ：名無しさん：02/09/25 22:11

＞５２１
えっ？名門くんは剣橋なんだ？
先月新しく出来たTESCO知ってるかい？

527 ：名門大学院生：02/09/25 22:18

Ｏｘｂｒｉｄｇｅじゃないですわ。
俺の希望するカリキュラムがマジでなかった。
ちなみにＴｏｅｆｌはもちろん６００超えてました。

528 ：名無しさん：02/09/25 22:19

名門くんは、海外旅行板のイギリススレにも出掛けていってますた。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031588914/357-

529 ：名無しさん：02/09/25 22:20

＞５２７
TOEFL600？
そのくらいの点数なきゃイギリスの大学院はどこも難しいから
当たり前だけど、未だにペパーのTOEFL受けてる人？
地方出身？
それとも相当なお歳？

530 ：名無しさん：02/09/25 22:21

＞５２７
だったら名門とか言うな。
５２０で言った通りのヤシだったな。

531 ：名無しさん：02/09/25 22:21

　日本のアニメに興味を持っている人、多い
だから、アニメや漫画をもっと海外にアピールすれば
観光客（年少・若者）増える。そうして、日本にいいイメージ
盛ってくれると思う。それが起爆剤にならないかな。
日本の大使館も日本文化週間とかで、もっと漫画・アニメ文化
紹介してくれればいいのに

532 ：名無しさん：02/09/25 22:22

＞５３１
まんだらけとか漫画喫茶が外国人だらけになったりしてな。

533 ：名門大学院生：02/09/25 22:23

＞５２９わかりやすく換算してあげただけです。

534 ：名無しさん：02/09/25 22:26

>>532　そういえば、外国に漫画喫茶ってないでしょ。
外人知らないだけかも。

535 ：名無しさん：02/09/25 22:27

＞５３３
今どき分かり難いちゅうねん。

536 ：名無しさん：02/09/25 22:27

>>533　それって、英検（英語検定）の仲間なの？？

537 ：名門大学院生：02/09/25 22:29

＞５３１
すでにアニメの影響で、日本に好感持ってる人、
ヨーロッパにも結構いますよ。
俺のイタリア人の友達は、「北斗の拳」「キャプテン翼」
の大ファンだからね。
例のＧｕａｒｄｉａｎにもＮｅｗ日本文化は世界の驚異に
なりつつあると特集を組んでいたよ。
アメリカの大衆文化を凌ぐ勢いだとか。珍しく誉めてた。
ま、アメリカをけなしたいだけの記事かもしれないがね。
あと、ウタダやジャニーズの存在にも触れていた。
日本のチャートには、世界のトップスターですらランクインできない
というふうにも書いてあったな。

538 ：名門大学院生：02/09/25 22:30

アメリカとイタリアには、「まんだらけ」できてるよ。
ものすごい敷地面積らしいね。

539 ：名無しさん：02/09/25 22:30

＞５３７
オマエの嫌いなイギリスにもアニヲタｲﾊﾟｰｲいるな。

540 ：名無しさん：02/09/25 22:31

>>538　さすが博識

541 ：名門大学院生：02/09/25 22:32

例に使われていたのが、カイリーミノーグだから笑えたよ。
あんな色物が日本で人気を得られるわけがない！どあほが！

542 ：名門大学院生：02/09/25 22:34

この言葉には感動したな。
「日本人は、自国の文化が海外でどれほど支持されているかに
あまり気が付いていないようだ。」（感涙）
もっと、自信と誇りを持ちましょう、日本人よ。

543 ：名無しさん：02/09/25 22:37

＞５４２
その意見自体には賛成する。
だからと言って、自国に自信と誇りを持っているイギリス人を
けちょんけちょんに言う必要はない。
それでは嫌韓厨とレベルが変わらない。
名門大学院生としての自信と誇りを持ちましょう。

544 ：名門大学院生：02/09/25 22:51

＞５４３
いや、世界平和のためには、平和大国の日本が
リーダーシップを取るべきです。
アングロサクソン系の優越感を打ち壊してやらないとね。
もちろん、正義感を持って。俺は常に正義に従っているつもり。

545 ：名無しさん：02/09/25 23:31

ＨＥＮＴＡＩもかなり人気さ・・・

546 ：名無しさん：02/09/26 00:07

戦争というものは「平和」と「正義」という衣をかぶってやってくるもんだ。

「やつはまず戦争を煽動し、次に戦争の原因を捏造し、
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって、
自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、
ゆっくりと、しかし確実に人類を戦争に導いてゆく。」

547 ：名無しさん：02/09/26 00:38

>>546
ドイツの外相はこれを念頭に置いていたんだろうか？

548 ：名無しさん：02/09/26 11:55

　日本が日本人にとって、住みやすい国にしていけば
外国からの観光客も増加するのではないでしょうか？？
繰り返しになりますが、やはり、日本人が海外に行くのも
何かすばらしいものがあるからと思われ・・

549 ：名無しさん：02/09/26 12:02

　どうだろう、日本には素晴らしい物があるかな。
日本は食べ物にこだわる民族だね。食道楽かな
どうなの海外って、衣服に金かけるの？？着道楽
それとも住宅に金かけるの？住道楽

550 ：名無しさん：02/09/26 13:09

551 ：名無しさん：02/09/26 13:16

>>550　マいいじゃんか！！楽しめれば・・・
人のスレにけちつけるな！！

552 ：名無しさん：02/09/26 13:28

＞５４９
イギリスは住道楽な人は結構いるかな。
芝道楽もその仲間かも。

553 ：学歴コンプレックス：02/09/26 13:42

>>552　もしかして、昨日のケンブリジさん、
もっと聞きたかったな・・・・

554 ：名無しさん：02/09/26 15:39

あげ

555 ：名門大学院生：02/09/26 17:59

まず、間違いなく服に金はかけてない。
イギリス人が仏や伊のデザイナーズブランド持ってるの
未だに見たことないっすよ。
男女ともＦＣＵＫ、ＣＫ、ＧＡＰレベルです。

556 ：名無しさん：02/09/26 18:21

>>555
名門大学院生ですか？
学歴板あたりでは学歴ロ○ダなんて言われてそうですねw

557 ：学歴コンプレックス：02/09/26 18:23

　多分大学院の人と話すの、私にとって、最初で最後だ
その大学院って、言うところ、大学の2階にあるから
大学院っていうんか？勉強嫌いで　英語のこれは
ペンです。意味　今も全然わからん。

558 ：名門大学院生：02/09/26 18:35

＞５５６学歴のことなんて気にしたことないよ。
好きな勉強をしたいな...としか思わない。

＞５５７日本語もちとおかしいよ。（ｗ）

559 ：学歴コンプレックス：02/09/26 18:52

>>558昨日から寝てないでしょう。ネット依存症に
ならないように、たまには外で運動してください。

560 ：名無しさん：02/09/26 19:04

基本的に日本人は旅行に行くと思いっきり買い物をしたり
いろんなもの食べたりしてお金を落としていくけど
外国人（特に白人）は貧乏旅行ばっかでお金落とさないから
あまり観光収入は見込めないんだよ。
まだアジア人の金持ちクラスのほうがいっぱいお金落としてく。

561 ：名無しさん：02/09/26 19:08

>>560 それは、日本政府の方針で、貿易摩擦の解消のためと
思える、あちきが、外に出たとき外貨持ち出し制限が、有り
・・・・・・若者にまかす。時代が違いすぎる。スマソ

562 ：名無しさん：02/09/26 19:09

誰でも受け入れてたら簡単に犯罪増えるから！

563 ：名無しさん：02/09/26 19:15

>>562　今、日本人が旅行で、税関通ると、ウエルカムでしょ、
当時、まだポイポイされたよ。昔話してもしょうがないね。

564 ：名無しさん：02/09/26 21:54

自分が外国人だったら
日本に観光に来てみたいと
思うと思う。
でも旅費が高そう。

565 ：名無しさん：02/09/26 21:55

日本は豊かになってまだ間がないんだよ、これから生活のレベル（住環境）
の改善に関心が向かう時代なんだ。

566 ：名無しさん：02/09/26 22:05

>>565 そうだろうか？　前にも書いたが日本は世界から
見ると食道楽の国で、やっとつい最近、お年寄りの為の
住環境コーヂネータの1級資格とか作られたばかりだよ。

567 ：名無しさん：02/09/26 22:11

誰でも受け入れてたら
違法労働者が増えるから５６２に同意

568 ：名無しさん：02/09/26 22:24

こんなに住み易い国はないよ。
白人にはやさしいし。

569 ：名無しさん：02/09/26 22:28

>>　567　ずいぶん保守的な
これからの時代、国際化というのは、ご承知の通り
いろいろの民族や生活習慣共存していかないと
日本の発展は無いと思うよ。外国人が優秀かそうでないかは
決めるのは経済状況で、質が低いから受け入れないでは、
通用しないと思う

570 ：名無しさん：02/09/26 22:31

＞５６７
「違法」労働者が増えるのが嫌なら、合法化してやればいいじゃん。
アフォくさ。
これから少子化と高齢化のダブルパンチで、日本はどうやって
労働力を確保していくか課題になるぞ。
外国人労働者の受け入れも、少しずつ緩和してるしな。

571 ：名無しさん：02/09/26 22:34

労働力はね
移民を増やす前にフリーターをなんとかせいって感じだけどね。

572 ：名無しさん：02/09/26 23:16

誰も外国人を優秀かどうか言ってないと思うが。

そんな違法労働者が他の犯罪を起こしてると思うが

573 ：名無しさん：02/09/26 23:59

>>570
失業率下げるのに苦労してるのに労働力入れてどうするよ。
安易な外国人導入はあとでややこしいことを招くのは欧州で実証済み。

574 ：名無しさん：02/09/27 00:09

でもロングスパンで考えたら今後の日本も移民開放に
シフトせざるを得ないと思うが。

2030年だっけ人口が6000万人台になるのは。

575 ：名無しさん：02/09/27 00:21

これほど住みやすい国はない。
在日にとってはな

576 ：名無しさん：02/09/27 02:00

>>574
でも食料自給で計算した日本の適正人口は3000万人だったような
この狭い島国に6000万人は十分な人口だとおもうよ
それとあと30年以内に6000万人虐殺されるとはおもえんのだが
日本人口半減期はもっとロングスパンじゃなかったか？

577 ：名無しさん：02/09/27 02:13

>>574
日本も、って他に移民に積極的な国はどこ？
大っぴらに言わないだけでどこも縮小傾向じゃない？

578 ：名無しさん：02/09/27 05:27

物価が高くて、欧米からはなれてると、、、イギリス人が地中海にバカンスに
行くようには、行けないでしょう。

579 ：名無しさん：02/09/27 05:32

現在、建築設計の仕事をしてるんだけど、外国人に人気が無いのは日本の街並景観が悪いというのも原因の一つだと思うよ。
駅前再開発と称して、大手ゼネコンが日本の何処の街にでも土着的特徴の無い画一的な建築を造るのも問題ではないかな。
日本の建設業界は、他の先進諸国と比べて利益至上主義的だなと感じる。
街並景観に対して、建設業界＆国民がもっと関心を持てたら好い街になっていくんじゃないかな？

580 ：名無しさん：02/09/27 05:40

＞５７９
職業柄から出たその気持ちは痛いほどよく分かるのだけど、
こういうゴチャゴチャした日本の都市は、これはこれで
外国人の興味を引くらしい。

先月、ロンドンの自然史博物館に行ったときに、
その前の庭でやってた写真展には新宿高層ビル街の猥雑な
空撮写真がパネルで展示されていたから。

581 ：５７９：02/09/27 05:58

>580
スマン、ちょっとスレ外れな事書いてしまったね・・・。

582 ：名無しさん：02/09/27 05:59

＞５８１
別にスレ外れじゃないぞ。
気にすんな！

583 ：名無しさん：02/09/27 07:11

>>566
どうして、
＞＞日本は豊かになってまだ間がないんだよ、これから生活のレベル（住環境）
＞＞の改善に関心が向かう時代なんだ。

　にたいして、どうして

＞　>>565 そうだろうか？　前にも書いたが日本は世界から
＞　　見ると食道楽の国で、やっとつい最近、お年寄りの為の
＞　　住環境コーヂネータの1級資格とか作られたばかりだよ

　のレスが繋がるのか？内容的には反論でなくて、同意だろう（ｖｖ

　日本が豊かになったのはほんの数十年、昭和３0年代は国道以外は舗装もされていなかった。
　まだ、社会インフラの蓄積が少ないと思われ、また、税制上の問題から、個人が資産を蓄積
　することを阻害してきたことも原因だろう。
　日本が物でなくて知恵を輸出する段階になったのが９0年代後半、現在は全ての国に対して
　特許料などの収支が黒字になった。これからなんだよ、投資の回収に向かうのは。

584 ：スマイル：02/09/27 09:30

日本人やアジア人はヨーロッパやアメリカにすごく
興味もってるけど、欧米の人って日本とかアジアに全然興味ない人が多い。

遠いってのも1つだけど、興味がないっていうのはほんとに残念。
ヨーロッパ人がオーストラリアに行きたがるのは遠くても、
やっぱり興味があるからだよね？

585 ：名門大学院生：02/09/27 10:35

＞５７９まさにそれに関して、大学時代、ＪＲに文句言ったことがあります。

＞５８４あのね、やはりそれも言葉の壁が絡んでるの。
日本人は英語ができないってよく言われるけど、
英国人が日本語分からないのに比べりゃよりはましだろ？
奴等は、日本の情報を得ようと思ってもその機会がない。
マスコミもタイムリーに取り上げられないしね。
だから、日本の実態をつかめないのよ。悔しいわけ。
だから、せめて貶すくらいして自分たちを慰めてるわけ。
可哀相でしょ？

586 ：名無しさん：02/09/27 11:26

あいつら日本語なんて習ってないから全く出来なくて当然じゃん。
それと日本人の英語力を比較するのは感情的すぎ。
せめて、あいつらのフランス語の程度ど比較してあげましょう。

英国に馴染めないのは貴方の個人的な問題。全体の書き込みを見ても
イギリスに対して感情的すぎ。
なんか、恋人にフラれてストーカーになったヤシみたいだぞｗ

587 ：名無しさん：02/09/27 12:49

せめて祇園をチョンから守るくらいの法律はほしい。

588 ：名無しさん：02/09/27 13:12

最近、祇園で増殖してるらしいね。

589 ：名無しさん：02/09/27 15:13

昨日テレビ見てたらイギリスでは景観を守るためにログハウス建てることすら
許されないところがあるみたい。日本もそれくらい強い姿勢で景観などを守る
とゆう姿勢を見せてほしい、もう世界の人から見て日本のイメージに合うとこ
なんて京都くらいしかないんだからさ。

590 ：名無しさん：02/09/27 15:56

京都も綺麗なのは本ほんの一部だよね。
馬鹿な学校のトイレに行くと汚いのと同じだね。

591 ：名無しさん：02/09/27 16:12

592 ：名無しさん：02/09/27 16:25

韓国、観光客誘致で「世界２８位」

国内総生産（ＧＤＰ）では世界１２位の韓国が、外来観光客誘致の
順位では世界２８位（２０００年に５３２万２０００人を誘致）となった。

韓国観光公社は１６日、世界観光機関（ＷＴＯ）が最近調査した結
果を通じ、韓国の外来観光客誘致の順位が、１９９８年の３３位から
１９９９年には３０位に、そして２０００年には２８位となったと発表し
た。

１位は、およそ７５５９万人の観光客を誘致したフランスで、次いで
米国（約５０８９万人）、スペイン（約４７８９万人）、イタリア、中国、英
国、ロシアの順となった。日本は３４位にとどまった。

観光収入で見ると、韓国は２０００年に６８億１１００万ドル（８兆７５
４０億ウォン）を上げ、世界２０位となった。観光収入１位は米国（８２
０億ドル）で、スペイン（３１４億５４００万ドル）が２位だった。

金世俊（キム・セジュン）記者 < [email protected] >

2002.09.16 20:19
ttp://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916201939400.html

593 ：名無しさん：02/09/27 17:26

>>591
誰も朝鮮新聞の記事なんか気にしてないからほっといてやれよ。

594 ：名無しさん：02/09/27 19:14

>>570
お前頭悪すぎ。中学くらい出てるよな？
ヨーロッパは一国の人口が少ないから移民の労働力に頼らざるを得ないし
女の社会進出も進んだ訳だが、逆に国土も狭く資源もないのに
人口が多い日本で移民を受け入れる理由などない。
全く事情が違う。
もし少子化で労働力が足りなくなっても、移民以前に女の社会進出の方先に進むだろ。
第一今でさえ女が社会に出る事によって
需要に対しての供給過剰状態になってんのに。

595 ：名無しさん：02/09/27 19:23

>>570
そりゃー殺人以外合法にしたら
犯罪は減るよな（ｗ

大丈夫ですか（ｗ

>>594
一部の面においては正しい説明！
570はどの面からみても正しくない

596 ：名無しさん：02/09/28 00:16

結局大きな理由は、
欧米から地理的にも心理的にも遠い上に、他のアジア諸国に比べて物価が高い
というあたりでよろしいか？

597 ：名無しさん：02/09/28 00:45

＞５９６
とりあえずスレ全部読んでから発言するように。

598 ：名無しさん：02/09/28 00:53

>>597
それ以外に説得力ある意見が出てましたか？
もしかして院生様の御意見が重要だとか？

599 ：名無しさん：02/09/28 01:33

物価が高い
場所が遠い
街並が汚い
見所がない

こんなところか。
まとまったね。

600 ：名無しさん：02/09/28 01:54

６００

601 ：名無しさん：02/09/28 02:04

>>592
その韓国の観光客の9割は日本人。
感謝しろよ。

602 ：名無しさん：02/09/28 10:25

>>601
朝日新聞読めよ

603 ：名無しさん：02/09/28 11:55

でも、韓国は来てくれるだけましだよ。日本人がいくおかげで成り立っている
産業も結構あるしね。日本の旅館とかはがんばってるのに人が来なくてつぶれていく
ところがたくさんあると思うとかわいそうで仕方ない。

604 ：・・：02/09/28 12:12

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

605 ：名無しさん：02/09/29 01:39

>>603
中国人や韓国人はどうも公徳心に欠けるので、近いからと言ってあんまり来て
ほしくない。

606 ：名無しさん：02/09/29 21:04

昨年、久々に東京へ行ったのだが、地下鉄の駅なんか歩いていると、台湾人らしき女の子達が
ガイドブック持って騒いでいるのをよく見かけたな

607 ：名無しさん：02/09/29 21:41

男がブサイクだからしょうがないよ

608 ：名無しさん：02/09/29 22:39

表参道～原宿いってみ。結構いるよ。

609 ：影樹：02/09/29 23:52

>>595
そう、売春と賭博ぐらいは合法化してもよいでは。
そういう時勢だしね。それによって（政府が監視することによって）、

・裏社会に潜む暴力団やヤクザが減り、
・しかも日本人女性は外国人に大人気なので観光客は増えるだろうし、
・景気は回復する

ってことさ。

みどくつ先生の弟子。　影樹。

610 ：名無しさん：02/09/30 00:54

女が不細工でガリガリでキモイから仕様がない　

611 ：名無しさん：02/09/30 02:45

今日、ロンリープラネットの日本版見てたら、
日本のATMでは海外のカードは使えないことが多いから注意
というようなことが書かれていた。
具体的に、長○には外国のカードを受け付けるATMが一台もありません、
と書いてあったよ。
こういう不便さも、解消した方がいいよね。

612 ：名無しさん：02/09/30 02:55

和式便所のせい

613 ：名無しさん：02/09/30 04:21

＞６１１
ロンプラの写真見てると、外国人が日本の見所だと考えてるところって、
寺社仏閣・お城などの日本の古い建築や、
典型的な「相撲・芸者・フジヤマ」のほかにも、
東京都庁舎・東京ドーム・東京国際フォーラムのようなモダン建築、
なども入るみたいね。

614 ：名無しさん：02/09/30 10:17

東京ドーム見てなんになるんだろう。
俺が外人だったら確実に京都行くよ。

615 ：名無しさん：02/09/30 16:59

ちなみにロンプラって何？

616 ：名無しさん：02/09/30 17:28

ロンリープラネット

617 ：名無しさん：02/09/30 18:16

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

618 ：名無しさん：02/09/30 21:42

>>606
台湾人とシナ刃は人目で区別できる。
台湾人はほとんど服装や髪型が日本人と変わらないのに対して、シナ刃は髪を染めずに真っ黒で
後ろで束ねているだけ。化粧はほとんどなし、スカートはほとんなしでズボンのみ。

619 ：名無しさん：02/10/02 02:12

確かに中国人の方が貧乏くちゃい格好してる気はする。
しかし台湾人は流行おくれの日本人みたいな格好してる気もする。

620 ：名無しさん：02/10/02 13:05

こんな街並みが、たくさん残ってればいいのに。
http://www.ne.jp/asahi/mitikusa/page/tubuyaki/husigi/tatemono01.jpg
http://www.ne.jp/asahi/mitikusa/page/tubuyaki/husigi/tatemono03.jpg

621 ：名無しさん：02/10/02 13:34

>>620
いいねー、こう言うの大好き

622 ：名無しさん：02/10/02 13:39

>>620

グロリンクやめてよ。

623 ：名無しさん：02/10/02 15:10

>>622
？？？？!!

624 ：名無しさん：02/10/02 19:31

＞６２０
ｲｲ-!!!

625 ：名無しさん：02/10/02 20:31

>>613
国際フォーラムみたい建築はヨーロッパでは珍しくない。むこうの人はああパ
クったねとしか思わないんじゃないかな。ガイドブックはあんまり悪いように
は書かないけど。おもしろがるとしたら、アジアっぽいごちゃごちゃの中にあ
あいうのが突然現れるギャップかなあ。

626 ：名無しさん：02/10/04 22:57

長野県の造り酒屋で働いている、セーラ・マリ・カミングス。
http://www.masuichi.com/sarah/index.html

何かのヒントになるかな。
ここの料理屋の内装、いいね。
こんな店で飲んでみたい。

627 ：626：02/10/04 22:59

店の写真だけ、リンクしてみた。
http://www.masuichi.com/sarah/kiji/0202seray/img/0202seray-2.jpg

628 ：名無しさん：02/10/05 01:02

セーラさんの話、感動しました。
>>626-627さん、ありがとう。

629 ：名無しさん：02/10/06 21:56

＞６２５
確かに新宿の高層ビル街の写真なんか見ると、ゴチャゴチャした街の中に
ニョキニョキ高いビルがあって、なんだかおかしいみたい。

630 ：名無しさん：02/10/07 04:29

例えば、こういうのを外国にもっと紹介していくのはどうだろうか？

蔵の町、小江戸川越
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5999/

631 ：名無しさん：02/10/07 06:53

まだあるのか！このすれ。
だーかーらー、物価が高い、遠い、に尽きるんだよ。

終了

632 ：名無しさん：02/10/10 22:16

・物価が高い
・地理的に遠い
・カードが使えない
・英語での案内情報の不足

こんなところか。

633 ：名無しさん：02/10/10 22:23

>>1　参加していいですか？

634 ：2チャンネルで超有名：02/10/10 22:30

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

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　　2チャンネルで超有名

635 ：猫：02/10/10 22:43

　　　　女性限定在宅ワーク＆懸賞サイト
　　　　サイト運営して生活してます♪
?｡?｡?｡この不景気の中、お財布がホクホクです?｡?｡?｡

　　　　http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/

636 ：名無しさん：02/10/10 22:59

福岡ですが、中国、韓国からの観光客が多いです。

637 ：名無しさん：02/10/10 23:09

東アジア人の区別って
台湾人と韓国人は日本のちょい流行遅れ。中国人はちょい貧乏っぽい。
こんな感じか？でも最近の上海辺りは、リアルタイムで日本の最新流行が入ってくる
らしいけどね。
しかも最近は東南アジア人も日本人みたいな格好してるんだよな。顔は違うけど。

638 ：名無しさん：02/10/10 23:10

中国系はスタイルいい人おおいね

639 ：名無しさん：02/10/11 08:59

タイの女の子の間では、室内でもマフラー巻くのはやってんのか？
知ってるタイ出身の子、みんなそういう格好してるけど、
同じ格好してるヨーロッパ系の子たちと並んでると貧乏臭く見えるから
やめとけ、って言ってんのに。

640 ：名無しさん：02/10/12 06:04

正直、来なくていいよ

641 ：名無しさん：02/10/12 12:56

＞６３８
人間の数が多いだけ

642 ：名無しさん：02/10/12 13:49

>>1
日本人が考えるほど海外の人間は日本の存在を意識してない。
行こうとさえ考えない。

643 ：名無しさん：02/10/12 14:29

渋谷～青山ではよく見かけるよー。
地図を持ってウロウロしてる白人、黒人、アジア人。
たまに道も聞かれる。

644 ：たきーの ◆Ae0BTakino ：02/10/12 14:37

観光客ではありませんが、
東京麻布台（飯倉周辺）に滞在している外国人は大変多いですね。

その周辺の病院には英国人や他の外国人の医師や歯科医もいますし、
外国から研究に来る医師のための宿泊施設もあります。

広尾、六本木や麻布には大使館も多いですし、
そこに勤務する外国人のための施設も充実している地域と言えるでしょうね。

相変わらず、新宿や秋葉原、人形町、浅草では外国人観光客の姿を目にします。

645 ：名無しさん：02/10/12 14:41

>>642
同意。
好きでもないし嫌いでもないし。
「昔戦争を起こして、家電沢山作ってる、
中国の近くある遠い国。人の仕草もユニークだね」
程度の認識しか一般人には無いと思う。

646 ：名無しさん：02/10/12 14:46

俺が欧米人（白人）なら日本だろうが中国だろうが別に
同じなんでやはり歴史のある中国に行くわな。
物価も安いしどうしても日本は中国の陰に隠れちゃう
んだよね。

647 ：あい：02/10/12 14:51

この不景気の中、私の財布はホクホクです！
まさかホームページで生活できると思ってなかった
から、正直驚いてます。
飽きやすく、職を転々としてた私だけど
気持ちに余裕もできて毎日楽しいです♪
来月それで海外旅行もできるしウハウハ?｡
懸賞ありがとう（涙）
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/

648 ：名無しさん：02/10/12 15:28

>>647
転職した先がコピペ業者じゃね～
懸賞に当たっても、その飽きやすい性格が直る訳じゃないし、
欝にならない？
ウハウハとか言ってる暇があったら、ちゃんとした仕事みつければ？

業者に説教してみるテスト

649 ：名無しさん：02/10/12 15:29

業者のコピー（宣伝文句）のコピペ（複写＆貼り付け）に文句言ってもな。。。

650 ：名無しさん：02/10/13 00:21

この前、イギリスからアジアに旅行する人向けのパンフレット見てたら、
アジアの他の国の宿代がのきなみ￡10～20だったのに対して、
日本の宿代が￡60にもなってたよ。
こんなに物価の差があると、差を埋めるだけの何倍もの魅力がないと
いけないわけだから、かなり大変なことだよ。

651 ：名無しさん：02/10/13 00:46

欧米人は長期滞在でマターリが好き

でも日本には　いいリゾートないぞ
見学用観光地のみって感じ

652 ：名無しさん：02/10/13 01:56

アメリカからアジアに旅行する人向けのパンフレットでは、
日本行きのパッケージ料金はアジアの他の国向けのものと
大差なかった。
アメリカに限った話だが、日本に行くコストはアジアの
他の国コストと大差ないから、アメリカ人なら結構来る
と思う。もちろん、魅力のあるリゾートまたは都市が
あれば、の話だが。

653 ：名無しさん：02/10/13 02:00

＞６５２
飛行機代なんかは、大きく違わないんだよ。
でも、宿泊費とか、現地での物価が大きく違うわけ。

654 ：名無しさん：02/10/13 02:24

日本の物価がタイ並みになれば、欧米人が多く来るかな？バンコクは
欧米人がうじゃうじゃいた。日本じゃどう考えても一泊180円のドミト
リー、一食60円ラーメンは無理だものね。でも、物価の高いニューヨ
ークも外国人観光客が多いから、物価の問題だけではないね。

655 ：名無しさん：02/10/13 02:54

＞６５４
フツーに考えて、ニューヨークに行こうか、東京に行こうか、を
海外旅行の行き先として迷うヤシなんかいないだろ。

でも、欧米人にとっては、東京に行こうか、バンコクに行こうか、
ソウルに行こうか、マニラに行こうか、北京に行こうか、・・・
「どこへ行っても全部アジアだろ？」くらいにしか思ってない。

656 ：名無しさん：02/10/13 03:35

あのねー、タイに来る英国人男って殆どが
ゲイで男の子を買いに来てるんだよ。
アジアへ来る欧米人の男は殆どが売春目的。
日本人のおやじだって８０年代迄は韓国やタイに行くって
言ったらもう下品な目的しかなかったじゃん。
欧米人が下品な目的を果たす為にアジアへ行く、という
意識をかえさせるのはアジア側からは無理な話。
だったらそういう外人があんまり日本へ来ないのは
別に悲観することでも無い。

657 ：名無しさん：02/10/13 10:25

ニューヨークも東京も物価変わらないんだけどな

658 ：名無しさん：02/10/13 12:05

そもそも欧州全体でどうかはわからんが、海外旅行で日本に
わざわざ来れるくらい金も時間も余っているやつって
バイトをして貯めたアジア好きの学生か、あとはリタイアして
暇なお年寄りがどうしてもメインになってしまうのではないかと。
商用は抜きにしてね。

そもそも変な表現だが日本人ほど海外旅行がある意味ひとつの国の文化と
なっている国もないと思うので、日本人と比較したら外国人はどうしても。。

659 ：名無しさん：02/10/14 03:22

日本へはバックパック途中で旅費を稼ぐ為に寄るんだよ

660 ：名無しさん：02/10/14 04:52

特にイスラエル人な・・・>>659

661 ：名無しさん：02/10/16 17:09

>>656
売春目的で日本にくる人も多いんじゃないか。
ガイドブックにヘルスとか載ってるし。

正直、そっちの方法で観光に売り込む方法もあると思う。

662 ：名無しさん：02/10/16 18:00

そっちの方法で観光に売り込むしか方法はありません。
キャンペ－ンでもやるんだな。

663 ：名無しさん：02/10/16 18:49

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　

664 ：名無しさん：02/10/16 19:57

>>658
ドイツも1つの文化になってるんじゃない？

665 ：名無しさん：02/10/16 20:04

＞６５８
ヨーロッパの学生も夏休みにはみんな海外旅行してるぞ。
ヤツラは電車やバスでも国境越えられるし、
ＥＵ内なら飛行機も国内線感覚だしな。

666 ：名無しさん：02/10/16 20:58

サンリオの社長が日本の大統領になってキティーで日本を埋め尽くすニダー！

667 ：名無しさん：02/10/16 23:22

>>665
それも海外旅行って言うんですか？
電車でイギリスとかはまだ解るとして..

668 ：名無しさん：02/10/21 17:47

「海外」じゃないわな

669 ：名無しさん：02/10/21 18:12

>>665　旅行かも知れないが、なんかバイトみたいなこともしてたな。

670 ：名無しさん：02/10/21 19:18

【社会】「皇居ライトアップ」「江戸城本丸再建」…東京の観光振興で石原都知事ら
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035192954/

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/10/21 18:35 ID:???
★東京の観光振興　皇居のライトアップを

・東京都の観光振興策について石原慎太郎知事と都民が意見を交換する
　「石原知事と議論する会」が２１日、都庁で開かれ、知事は皇居のライトアップ
　などを提案した。
　議論する会には都観光事業審議会会長の岡本伸之・立教大教授ら
　コメンテーターのほか、公募の都民約３００人が参加。

　岡本教授が「日本に来る観光客は年間５００万人にならない。フランスは人口の
　６０００万人を超えるお客さんが来る。これまで（日本の）魅力を知らせる努力が
　足りなかった」と情報発信の重要性を指摘した。

　また、渋谷区の会社社長の男性（５４）は東京観光のシンボルとして、江戸城の
　本丸御殿の再建を提案。
　石原知事は「（皇居の）堀などをライトアップしたらいい。世界に誇る宮城
　なんだから。『ライトアップさせろ』って言ったら、宮内庁は駄目と言うかも
　しれないが、そういう観光資源もあると思う。金が掛からず効果の出るアイデアを
　出して」と話した。

　http://www.sankei.co.jp/news/021021/1021sha104.htm

671 ：エーロ・フランス航空：02/10/27 16:58

>>662
> そっちの方法で観光に売り込むしか方法はありません。
> キャンペ－ンでもやるんだな。

どうだい？あたまが　柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは　もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n

672 ：名無しさん：02/11/04 01:58

良スレ　age

673 ：名無しさん：02/11/04 02:01

＞６７２
でもホントは板違いだ罠。

674 ：名無しさん：02/11/04 23:33

＞６７０
皇居をライトアップしたからって500万人が6000万人になるとは思えん・・・

675 ：名無しさん：02/11/05 01:56

それより両替スタンド作ってJRと都営地下鉄の社員に英語教えろよ...

676 ：名無しさん：02/11/05 21:53

勧告人は望まずとも来るんだがな

677 ：名無しさん：02/11/10 00:32

接客業には英会話義務付けろよ。

678 ：治安は日本の観光資源：02/11/11 18:03

＜宣伝コピペ推奨＞
暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前にノービザを阻止しろ！！　
みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）
・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあります）
・集合時間　１３：００～１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

679 ：名無しさん：02/11/11 22:56

>678
同意。おまいら、がんがれ。

680 ：オラウータン：02/11/12 02:05

自由が丘に住んでいるけど、最近中華系の観光客増えたよ。
話し声聞いて初めてあれっ？て感じ。若い女の子3人組みとか。

681 ：名無しさん：02/11/12 10:58

＞６８０
それって、日本人がガイドブックとかマスコミとかで見て、
外国の都市で「おしゃれな街」とか言われると、つい行ってしまうのと
同じ心境なのでは？

682 ：エーロ・フランス航空：02/11/13 01:45

>>677
> 接客業には英会話義務付けろよ。

破外道
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n

683 ：名無しさん：02/11/16 15:27

大久保に台湾のツアー客が観光バスで大挙してやってきたのを見たことある。

684 ：名無しさん：02/11/16 22:25

観光資源が見劣りするから仕方ないだろ。
パリやイタリアの教会、宮殿、美術館と京都を比べてみろよ。

685 ：名無しさん：02/11/16 22:41

>>684
パリやイタリアに木造建築とか枯山水の庭園とかないもんね。（ｗ

686 ：名無しさん：02/11/16 23:00

そもそも欧米人の旅行者で遠い東アジアまで観光にくるのは少数。
アメリカ人でも旅行といえば国内かヨーロッパ。
日本に来るのはアジア人の中の一部の小金持ち旅行者だけで
アジアに後進国が多い間は、外国人旅行者の増加や観光収入は
期待できないと思われ。

687 ：名無しさん：02/11/16 23:05

>686
安い東南アジアは多いけどな

ヨーロッパの人間は観光国家ってイメージを持てないだろ＞日本へは

688 ：名無しさん：02/11/16 23:34

遠くても東南アジア並に安くて、日本全国が江戸時代のような
町並みのままだったら欧米人観光客も沢山来るかもね。

689 ：名無しさん：02/11/16 23:35

だって日本のイメージって近未来のままって感じのひと多いもん

690 ：名無しさん：02/11/16 23:37

まあ大枚はたいてプロミスの看板見に来るアフォはいないわな。

691 ：名無しさん：02/11/16 23:39

あの合理的な町並みとシステムを堪能しにくるひともいるよ。
いろんなものあるから見るだけでも楽しいし。

692 ：名無しさん：02/11/21 02:54

>>680
ドラマの舞台で使われたからじゃない？
台湾・香港の若者は日本のドラマ見て、その後ドラマにでてきた場所を
旅行する人多いよ。

693 ：名無しさん：02/11/21 12:40

質問していいですか？
今イタリア人の友達が来てるんですけど(日本初めて）
　どこに釣れてったらいいですかね～？
なんか京都にはがっかりしたって凹んでました････
　ちなみに西日本でおねがいしまつ！

694 ：　：02/11/21 13:09

観光地より、なんでもないド田舎がいいんじゃない？
私の田舎、岡山の総社なんだけど、駅から車で30分も行くと
日本昔話のような風景で、この時期、枯れかけの山に柿のオレンジが映えて
とても風情があるよ。あと、田園のなかに、お寺や古墳があって
それらをめぐってあぜ道を走るサイクリングロードがあって良いよ。
外人は田園好きだし。２両編成の単線に乗っていくので、それも郷愁を誘う。
日本のどこにでも、そんな場所があると思うけどなあ。

695 ：名無しさん：02/11/21 17:52

>693
まんだらけ

696 ：名無しさん：02/11/21 21:23

単なる田舎はイタリアにもあるだろうけど、
木造建築が建ち並ぶところなんかは、
ヨーロッパになかなかなくていいんじゃねーか？

697 ：エーロ・フランス航空：02/11/22 10:08

>>695
> >693
> まんだらけ

どうだい？あたまが　柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは　もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
こころのフライト直行便

698 ：やま：02/11/22 15:07

ヨーロッパの人だったら日本は遠いし、物価高いし、
同じ費用出すんだったら、地中海沿いとかのリゾート
でもっと長期に滞在したほうがましって思ってるんでは？
全然違う文化だったら、トルコとかエジプトへ行くかな。
なんたって日本は「極東」だから。
旅行のため、長い時間飛行機に乗る　＝　オーストラリアや
フロリダに行きと思っているイギリス人多そう。

699 ：名無しさん：02/11/22 21:14

日本人旅行者に対して、よくもまあ、あんな遠いところから
来たよねぇ～、って欧州人は思ってるみたい。
こっちに住んでると、日本人のグループが研修でやってきたなんていうと
すぐ記事になったりしてるもん。そんなに珍しいかね、って周りの人間に
聞くと、やっぱり言うよ。地球の裏側から来るんだから、そりゃニュースだよ、って。

700 ：名無しさん：02/11/22 21:29

東京-ロンドン　9576キロ
　　　-パリ　　　9725キロ
　　　-ベルリン　8933キロ
　　　-ローマ　　9870キロ
　　　-モスクワ　7488キロ

　　　-ロサンゼルス8822キロ
　　　-ニューヨーク　10855キロ
　　　-トロント　　　　10351キロ
　　　-バンクーバー7565キロ　
　
　　　-シドニー　　　7833キロ
　　　-オークランド　8850キロ　

　　　　-サンパウロ18552キロ

701 ：名無しさん：02/11/22 21:34

東京からベルリン、ロサンゼルス、オークランドはほぼ同じ距離。

702 ：名無しさん：02/11/22 23:21

先進国だから物が高すぎて欧米人がこられないんだよ。
基本的にバケーションには安いアジアで好き勝手、贅沢をしようというのが
奴らの考えだからね。
暴れたり麻薬やったり碌なもんじゃないよ。
アメリカ人以外、大してかね持ってないし、アジアに興味もつのは
ヒッピー系の不良外人が
多いんで、こないほうがいい。
北海道で浴場にロシア人が入ってマナーが悪いんで、日本人がこなくなり
外国人お断りにしたらアメリカ人が人種差別で訴えただろ。
権利意識ばかり強くてモラルのない欧米人が遊びにきても迷惑なだけ。

703 ：名無しさん：02/12/13 01:30

>699
メルカトル図法のマジックだね。

704 ：名無しさん：02/12/15 00:16

日本なんてヘボだからだYO！！！！！！！！！！！

705 ：結論：02/12/15 02:13

来
な
く
て
い
い

706 ：名無しさん：02/12/20 21:21

いくない。

707 ：名無しさん：02/12/20 21:58

外国から観光客を日本にもっと呼び込もうと、政府が小泉純一郎首相をトップに
関係閣僚や民間の専門家を集めた「観光戦略会議」（仮称）を年明けに発足さ
せる。
観光情報の発信や観光資源の発掘を進めるほか、評判の良くない入国手続きの
簡素化も検討。2007年度には現在の倍の1000万人の受け入れを目指す。
　
小泉純一郎首相が20日の経済財政諮問会議で設置を指示する。すそ野の広い
観光産業の活性化で、デフレに悩む国内産業のてこ入れにつなげる狙いだ。

観光客呼び込み作戦の中心となるのは経済発展著しい中国や韓国などアジア諸国。
入国手続きを改善するほか観光ビザの発給場所を増やしたり、手続きにかかる時間
も短くする。首相官邸主導で、入管政策などをめぐる省庁間の対立を調整する考えだ。

708 ：名無しさん：02/12/20 22:06

>>702その他
> 先進国だから物が高すぎて欧米人がこられないんだよ。

これ本気で言ってんの？
欧米ってひとくくりにしてるけど、ヨーロッパを知ってる人なら
日本の物価が高いなんて言えないはずだが

709 ：名無しさん：02/12/21 23:29

どう考えても日本の観光資源はケルン大聖堂、ルーブル美術館、大英博物館やピラ
ミッドなどと比べると見劣りすると思う。タイやインドネシアと比べてもどうだろ
う。それに日本の博物館は出し渋りし過ぎ。日本史の参考書に載ってるような絵画
なんてどこ行けば見られるんだ？東京国立博物館行ったけど有名どころは倉庫に収
めてあるじゃねーか。

710 ：名無しさん：02/12/21 23:56

>>708
俺は702じゃないけど702は他のアジア諸国と比較してるんじゃないか？
他のアジア諸国とひとくくりにしても、日本の物価は高いだろう。

711 ：名無しさん：02/12/22 00:15

>>709
膨大な貯蔵品を誇るけれど中国行くのは大変だよ！

712 ：名無しさん：02/12/22 00:23

>>709
前に上野であった「日本国宝展」には、これを見るのが来日の第一目的だ
という日本美術関係者のツアーの方々と出会いました。
国籍はバラバラで、欧米の各国から来たといってました。
出し渋りをするからこそ、レア度が高まり、「一期一会」の精神で
第一級の美術品と接することができるということもあるようです。

713 ：名無しさん：02/12/26 09:41

古い日本美術って派手さを感じないから、ワビサビの分らない人には辛いかも。

714 ：名無しさん：02/12/26 11:53

>>708
>欧米ってひとくくりにしてるけど、ヨーロッパを知ってる人なら
>日本の物価が高いなんて言えないはずだが

言えるでしょ、イギリスやアメリカ以外なら。ロシアやチェコやルーマニアの
人が日本に遊びにこれると思ってるんでしょうか。

715 ：名無しさん：02/12/26 12:05

>欧米ってひとくくりにしてるけど、ヨーロッパを知ってる人なら
>日本の物価が高いなんて言えないはずだが

↑欧州で日本並に物価が高い都市のある国はイギリスだけでは？
パリでも高いけど日本の地方都市並程度。

716 ：名無しさん：02/12/26 23:31

↑北欧の国々は日本以上に物価が高いですが、なにか？

717 ：ある旅行者：02/12/28 23:23

日本国内での旅行は、『海外旅行に比べると、払った費用に対して
得られるものが少ない』、と日本人であっても思ってしまいます。
交通費、食費、宿泊費、なにもかもが一様に高すぎる。
例えば、中国だったら、高速バスで140キロ移動しても
料金は450円くらいだったり、食費だって満腹になるまで食べても
ぜいたくしなけりゃ100円以下で済ませることができるし
ケチケチしなくても旅を楽しめるんですよね。
まぁ、その高速バスは安全基準に疑問があったり、と問題も多いし
中国と日本じゃ経済格差があるから単純に比較は出来ないけど
それにしても、日本の物価高は異常だと思います。
日本に行ってはみたいけど、高いからねぇ・・・とは、周囲の外国人も
口をそろえて言ってます。

718 ：名無しさん：02/12/28 23:57

普通の欧州人は都市観光なんかあんまりしないんじゃない？
トルコとかエジプトで日光浴か東南アジアで売春。
基本的に異文化に興味がないんだよ。

719 ：名無しさん：02/12/29 00:30

＞７１８
同意。

720 ：名無しさん：03/01/03 23:25

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032791559/l50
【外貨】日本を観光国家にしよう。【獲得】

721 ：名無しさん：03/01/04 00:04

素朴な質問。
外国人観光客が１回の滞在で落としていくお金って一人当たり平均でどれくらい
だろう？

722 ：名無しさん：03/01/04 01:14

>715ヨーロッパはイギリス以外　ユーロで平均保ってますが
その分ドイツが泣いています。

723 ：名無しさん：03/01/04 07:16

>>718
禿同、漏れの知り合いだけの話かもしれんが、
基本的に観光旅行する人はそんなにいなかったな。
京都に来る外国人観光客は爺婆がほとんど。
日本の女は白人にはすぐやらせてくれるってアピールすれば
日本に来るわかい外国人ももっと増えそうな気もするが。

724 ：名無しさん：03/01/04 07:46

若い観光客は来なくていいよ。どうせ来ても金使わないし。

725 ：名無しさん：03/01/04 07:47

とくにヨーロッパ人はそう。

726 ：名無しさん：03/01/05 20:08

>>723
観光局発行のパンフレットに載せればいい、すぐやらせてくれるって。

もっとも観光局なんて無いわけだが

727 ：名無しさん：03/01/05 20:25

土地が少ないからいけないんだァ―――――――！！！
島国がいけないんだァ―――――――――！！

728 ：名無しさん：03/01/05 20:52

信じられない話ですが、日本に来てる英語教師たちって
大卒は間違いないとしても、かなり程度低いっていうか
オンナを調達することにかけては手段を選びませんね。
たしかに日本の風俗は高すぎて、彼らには手が出ないでしょうけど。
実際自分がナンパされて、ビックリしました。
実は私は正確に言うと「生徒」ではありませんから。

729 ：名無しさん：03/01/05 20:56

>>728
あんたも、かなり程度低そうよ

730 ：名無しさん：03/01/05 20:58

>>728
高すぎて、じゃなくて、外人客だと断られるらしい。
日本語ぺらぺらな外人はどうかしらないけど。

731 ：名無しさん：03/01/05 21:00

>>728
>大卒は間違いない

いや、高卒もいるらしい。
日本の英会話学校の中には、大卒で英語教師の資格を持つ黒人と
高卒の白人がいると、高卒の白人をとるようなところもあるそうだ。

732 ：名無しさん：03/01/05 21:03

ただし日本の大学で非常勤で英語その他の外国語を教えている奴らは
普通は少なくとも修士号は持っているけどね。
ただし国によっては修士が日本の学士相当のレベルである国も。
（日本の大学・大学院はやたら最低履修年限が長い。）

733 ：名無しさん：03/01/05 21:06

>>731
確かに大手の語学学校じゃなかったら高卒もあるだろうね。
大卒でも、英語講師とは全く関係ない分野の奴が殆どだし、
日本の語学学校なら、ネイティブスピーカーで白なら大卒でも
高卒でも何の問題もないだろうね。

734 ：名無しさん：03/01/05 21:07

フランス

学士３年（４年のとこもあるが）
修士　１年
博士準備過程　１年
博士課程　　　３年

大学に入ってから
修士号まで最短で４年。（日本は６年）
博士号まで最短で８年。（日本は９年）

735 ：名無しさん：03/01/05 21:18

>>733
でも、ヨーロッパやアメリカの低学歴の教養のなさは
日本の低学歴の比ではない。ただ、そういう講師をおく
英会話学校に来るような日本人の目指す英語のレベルを
考えると、問題がないといえば問題ないのかもしれないが。

736 ：名無しさん：03/01/05 21:22

有名な学校を出てるエリートでも、教育システム上自分の専門
しかやってないやつらの場合、時々びっくりするようなDQNな
文法や綴りの間違いをしたり、自分の専門以外では日本の低
学歴でも知ってるような基礎教養がなかったりして驚くことが。

737 ：名無しさん：03/01/05 21:29

同じ白人でも金髪と黒髪だったら金髪が採用されたりとかよくあるらしいね。
友人のカナダ人はそれで金髪にしてたよ。
カナダだと、金髪にしてる女＝馬鹿・ヤリマン
と思われるので地毛のままだったけど、日本だと逆に金髪は
イメージ的にプラスだから気兼ねなく金髪にできていいと喜んでた。

738 ：名無しさん：03/01/05 21:42

>736
本当にそうだよね。でも専門知識は流石だけどね。

739 ：名無しさん：03/01/05 22:26

＞７３３
やはり英会話学校は大手のほうが採用基準が厳しいということなんですかね。
近さに負けて弱小スクール通ってるけど、教師の出身大学はイマイチなんですよね。
しかもＵＳＡやＵＫならある程度のレベルがわかるけど、ニュージーだのオージー
だのってのになると、大学の名前をおしえてもらってもレベルがわからん。

740 ：名無しさん：03/01/05 22:27

>728
ですが、ちなみにスクール名はシ○ー○です。

741 ：名無しさん：03/01/05 22:48

自分が聞いた範囲でいうと（イギリスだが）
日本の大手で、イギリスで毎週求人広告のせてるところなどは
大卒であれば英語教師の資格を要求しないので、
資格を持つキチンとトレーニングをうけた教師が応募する事はなく、
むしろイギリスで大学でても職が見つからなかった DQN しか応募しない。
応募者が全員DQNなので、会話学校もその中から少しでもマシな DQN を選んでいるだけ。

742 ：名無しさん：03/01/08 08:34

アメリカに住んでるんだけど、
海外在住でわかった日本の良い所って
意外なところにあると思うんだよね。
それは服とかファッション系。
アメリカのニューヨークのオシャレと言われる街に言っても
日本の青山代官山辺りの服の方がずっとセンスが良い。
そしてこっちのショップでは日本の雑誌なのが参考に置いてある。

つまり、この辺りをアピールすると
世のオシャレさんが日本に大挙して押し寄せる…
なんて甘くはないかな。

743 ：名無しさん：03/01/08 08:57

>>７３４
日本でも、学部でも修士でも飛び級を認めてる学部があって、
そこなら学部入学から最短４年で修士がとれる。

744 ：名無しさん：03/01/09 00:52

>>742
世界的なデザイナーは既に日本の若者ファッションを取り入れてます。
例えば数年前の色黒メイクやパンダメイク、厚底靴なども日本に遅れてパリや
NYのファッションショーで使われました。
めまぐるしく流行が変わる日本は、とても興味深いんだそうです。

745 ：名無しさん：03/01/09 02:43

イギリス着てみれば、日本人のありががたる「ロンドンのファッション」
って全然おしゃれじゃないじゃん、っておもうよな。

746 ：山崎渉：03/01/13 04:37

（＾＾）

747 ：名無しさん：03/01/15 16:48

この前ドイツ人の先生が言ってたけど、「日本に行きたいか？って聞かれれば行きたい
人はいっぱいいるのよ。でも日本は高いのよ！物価も交通費も全てが！」と言って
おられましたて。

748 ：山崎渉：03/01/21 00:25

（＾＾；

749 ：名無しさん：03/01/22 13:29

激安ツアーなのかもしれんが。
中国から来た日本ツアー（たしか4日か5日くらい）は、半分以上車中泊だったそうな。
東京とか京都は、日本人からしてもホテル代高いもんね。

あとは入場料を取るところは外観のみの観光といってますた。

750 ：b--cool：03/01/22 14:57

なぜか、ブラック情報に載せられてしまったために、お金を
借りれなくなったり、クレジットカードが使えなくなってしまった人
はいませんか？

しかし！！
★★★なんと、ブラック情報を抹消する方法があった!！★★★

実はブラックリストというリストは実在しませんが、
過去の金融事故を総称して「ブラック情報」と呼ばれているようです。
ここで紹介するマニュアルには、本来５～７年間は審査に通らなくなると
言われている「ブラック」と呼ばれる方が、アッサリと「ブラック」から無縁
になることができます。
しかも掲載している方法は１つではありませんので、お好きな手段を選
んで下さい。しかも当然違法性は一切問われません。

「まさか？」と思った方。論より証拠です。
まずは下のリンクをクリックしてみてください。

http://www.somethingslam.jp/visa/

P.S先着10名のみの情報です。
忘れないうちに見ておいたほうがいいですよ！

751 ：名無しさん：03/01/30 04:06

日本にももっと安宿増えればいいのにな。

752 ：.：03/01/30 06:23

ってか古い町並みなんかは、地方自治体が頑張ってきちんと保存に励むべし。
そしたら観光外国人をねらった町おこしが出来るしね。

そして安宿を増やすなど。
ドイツはこれで成功したよ。

753 ：名無しさん：03/01/30 09:30

古い町並みについてはもうかなり遅いと思う。
戦争で焼けなかった京都でも街自体は保存できていないに等しいでしょ？
ドイツみたいにガチガチに規制かけて戦前通りに建て替えたのは
戦後すぐ始めたからできたのであって。
それと日本政府は観光については何もしてないよね、これまで。
だから本当にみんな知らないんだよ。何があるのかさえ。
広報活動は大事だと思うよ。

754 ：かます：03/02/03 14:30

私は最近、アジアの人の観光客に会うことが多いですよ。

昨日、高山と奥飛騨温泉郷の平湯に行って来たのですが、
5組くらいの人に写真をとってくださいと頼まれたんだけど
みーんな日本の人じゃなかった。
台湾・中国・ベトナム・シンガポールなどなど。
最近、特にアジアの人が多いなぁって思います。

755 ：名無しさん：03/02/04 12:27

平日ハウステンボス行ったら、ほとんどアジア系外国人だった。
見た目が日本人と変わらないので、全然わからなかったよ。
まあ、ありがたいお客さんだからいいけどね。

756 ：名無しさん：03/02/04 12:30

>>752
それは大賛成なんだけど、もう遅いと思う。
古い町並みはもうモデルハウスみたいなのが
たって無い。

757 ：名無しさん：03/02/07 01:52

最近日本のとある観光地（落ち目の）に引っ越して来たんですが、やっぱ厳しいわ

アクセスが悪く、交通費が高い。（それに見合うだけの魅力を持つのは大変）
そして環境保全がいいかげん。民家も自然も。

観光って、もっと重視していい産業では？
しかし住民がその土地の持つ価値をちゃんと理解できない限り、成り立たないんだよな。
とりあえず日本政府は日本の観光的価値をちゃんと認識しる

758 ：名無しさん：03/02/07 16:50

交通費が安いのは東京とか大都市だけだろ。福岡は電車高いぞ。

759 ：名無しさん：03/02/08 02:47

行きたいけど行けません。

760 ：名無しさん：03/02/08 04:30

アジアの人にとって日本は3泊４日でも結構高い旅行先だと思うから、
そんなにお金をおとしてくれないでしょう。
だから数呼ばないといけないんだけど、
そうすると言っては悪いが不法滞在その他も増えてアタマの痛いところか。
欧米人のばあいは7日間がひとつのサイクルだけど、
行き帰りで3日潰れるから正味五日。
成田から五日間でどこ見てかえれるか。
首都圏とせいぜい新幹線の沿線ぐらいかな。
むずかしいね。

761 ：名無しさん：03/02/08 06:32

>>760
欧米人も日本みたいな超短期旅行スタイルが旅行の主流なの？
来てくれる人は2-3週間で来ることが多かったんで。

762 ：760：03/02/08 07:03

>>761
バックパッカーはいいけど普通の人は2週間日本は結構少ないと思うよ。
休暇の単位が最低で7日だけど、
日本に2週間のパッケージツアーで2200ポンドだよ。
40万円はでかいでしょう。所得差を考えると。これでホテルと主な観光だけ。
オプショナルツアーと夕飯も買物もこの上にのってくる。
Once in a lifetime 型の旅行だと思われ。
一週間なら、と思うと>>760 に書いたようなことになるよ。

763 ：名無しさん：03/02/08 12:02

もっと沢山の旅行者に来てもらって、日本を知って欲しいし、
お金も落としてくれればなおいいと思うが、チェコに行ったと
き、過度の観光化（プラハだけじゃなくて地方まで）で国の雰
囲気が損なわれているのを見て、ある意味日本はラッキーなの
かも、と思った。

旅行の費用が高くても（それでも日本旅行よりだいぶ安いが）
観光客に人気がある国といえば、北欧だろうか。でも北欧も、
一般的なホテルは高いけど、キャンプ施設が多かったり、バッ
クパッカー向けの施設が充実してる。近隣に、経済的にある程
度豊かな国が多いのも大きいし。

764 ：名無しさん：03/02/08 14:07

>過度の観光化（プラハだけじゃなくて地方まで）で国の雰
>囲気が損なわれているのを見て、

あぁ～、これ分かるなぁ
俺なんて某国でタイ人の友人と街歩いてて、ある有名観光場所の前を
通ると日本人の観光客だらけ。その友人は「ここは日本の植民地か？」
とぼやいてた。
数が多すぎると目立つし、いつも集団で固まってるし、全員が同じ
みやげ物屋の袋もってるし、いい大人がガイドのお姉さんに付いて
ゾロゾロ歩いてるし、見ていて「不気味」意外の何物でもなかった。
同じ日本人から見ても違和感を感じるね。

765 ：名無しさん：03/02/08 14:21

-----------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

-----------------------------------------

766 ：名無しさん：03/02/08 17:21

>>764

そういう「植民地」状態の場所ってあちこちにあるよね。俺が
覚えているのは、中国の楊州。通りが一本丸ごと外国人観光客
向けになっていて、客の全てが観光客のレストランや土産屋が
建ち並んでいる。ほとんどの店で英語が通じる。中国人従業員
を見下した態度で接する観光客も多くて、複雑な気持ちにさせ
られた。もし、日本が経済的に貧しい国だったら、同じような
状況が生まれていてもおかしくなかっただろうね。

日本人の団体観光客、確かに世界中で笑いものにされているし、
みっともないと思うこともあるけれど、あれにも利点はあるよ。
欧米人の観光客の一部には、世界中どこでも英語が通じると勝
手に信じ込んでいて、現地語を一言も解さずに個人旅行して、
英語を話さない国の人を馬鹿にしたり、顰蹙をかっている人も
いる。ヨーロッパでは、特にアメリカ人観光客の評判が悪い。
それを踏まえてか、Lonely Planetの"Europe on a
shoestring"を読むと、アメリカ人向けの注意がわざわざ載っ
ていて面白い。

団体旅行の場合、言葉も文化も知らない国に行って、そういう
迷惑をかける可能性が相対的に低いんじゃないかな。ある意味、
現地の事を知らない観光客を「隔離」できるわけだし。

まあ、ブランド店に大挙して押しかける日本人観光客を見ると、
恥ずかしいと思うけどね。

767 ：名無しさん：03/02/09 07:32

実際にきてくれなくてもいいから、
もっと日本を知ってもらうような広報活動をやるべきだと思うが、
日本政府がやるとピント外れなんだよね。お役所仕事そのもの。
おととしだったかイギリスで日本年とか言って催し物をしてたのだが、
なんかかなりお金かけてやっただろう割には Outreach がないというか。
ほとんどの人はしらないんだよね、やってるの。
別の理由でロンドンの日本観光局みたいなところに資料ちょうだいって言ったら
「この資料は日系の旅行会社を通して日本へいく観光客用のものです」だって（w
一般の飛行機チケットだけでいく人々には渡せないみたいな事言われて口あんぐり。

やっぱりテレビの旅行番組とかをたくさん招いて、
情報をじゃんじゃん流す方がいいと思う。玉石混交でいいから。
それが結局日本理解の第一歩ではないか。
スペインとかギリシャとかはものすごく情報を流すことをやってるよ。

768 ：名無しさん：03/02/09 07:54

正直、日本なんてよく分からないという人が多い。
多くの日本人には、スペインとポルトガルの違いや
ベルギーとオランダの違いや、ノルウェーとフィンランドの違い、
オーストラリアとニュージーランドの違い、が分からないように、
外国の人には、日本・中国・韓国の違いなんか分からない。

769 ：名無しさん：03/02/09 16:34

ギリシャとかに観光客が多い理由は、ヨーロッパ内の航空券の
安さも理由だし、他のヨーロッパ諸国よりも物価が安く、手軽
にリゾート気分を味わえるというのも大きい。同じような理由
で、スロバキアのブラチスラバにはオーストリア人観光客が沢
山訪れるし、エストニアのタリンはスウェーデン人やフィンラ
ンド人に人気。これも別に政府の取り組みがしっかりしている
というわけではなくて、近隣に同等かそれ以上に豊かな国がい
くつもあるため、外国人観光客向けのビジネスが自然発生的に
形成されているだけ。

もし、日本の周りに経済的に発展した国がゴロゴロしていたら、
日本はとっくに観光立国になっていたと思う。もっとも、タイ
のように、あまり望ましくない形で観光化されていた可能性も
あるわけだけど。

>>768

「外国」って、どこの国かな？俺はフランスやスウェーデンで、
日本について高い関心を持った人が多いことに、むしろ驚いた
けど。

770 ：名無しさん：03/02/09 20:44

>>769
出会う層の問題もあるのでは？
大学生とか、ホワイトカラーのサラリーマンとかならね。
街のおっちゃんやおばちゃんは区別つかないよ、フランスだけど。

771 ：名無しさん：03/02/09 21:19

おいおい。

772 ：名無しさん：03/02/09 21:19

日本のことを詳しく知ってる奴は少ないだろうが、
日本を全然知らないという奴はもっと少ないよ。

773 ：769：03/02/09 21:37

>>770
俺が話したのも、「街のおっちゃん、おばちゃん」だけどねえ。
まあ、日本に対する誤解はそうとうあるが（かなりきついのも
…）、韓国・中国と日本の区別くらいついている人が大半だろ
う。

774 ：名無しさん：03/02/10 00:42

前の同じクラスだったアメリカ人は日本が島国であることすら知らなかった。
すっげぇー驚きようだったぞ。中国の隣かどこかだと思っていたらしい。
地理ぐらいちゃんと勉強しとけ！！
と言う俺はアフリカあたりはあまりしらない・・・。

775 ：名無しさん：03/02/10 00:44

宣伝不足というか、アピールが下手というか、そんなとこだな。

776 ：名無しさん：03/02/10 00:48

>>774
アメリカ人は自国以外の事はなんにもしらないよ。有名じゃん。

777 ：名無しさん：03/02/19 04:17

日本人でもオランダとベルギーどっちがどっちか
地図で区別できない人多いみたいなもんだろ

778 ：名無しさん：03/02/19 06:00

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

779 ：名無しさん：03/02/19 06:12

この十年、中国が経済的にもぐんぐん力をつけてきたために、
今まで区別のつかなかった人も、中国にそれなりの関心を示しはじめている。
おかげで、ゲイシャ、フジヤマとカンフーといった東洋的なものが
具体的な姿を現したため、日本に対する興味を急速に失っていくのがわかる。
それはそれで困ったことなんだよ。

780 ：名無しさん：03/02/19 06:26

今までは「日本文化」と称しても中国風だったり韓国風だったりして苦笑したもんだが、
最近は>>779のいうように正真正銘日本のものが（フジヤマなど）
「中国」のものに思われはじめているよ。
たしかに人口は10倍だから、市場としてみたら比べ物にはならないからねえ。

781 ：名無しさん：03/02/19 10:39

＞779-780
？？？意味不明？？？

782 ：名無しさん：03/02/19 13:27

在日アメリカ人（ネバダ州出身）です。日本に来て５年目になります。
簡単に言うと日本はアメリカと中国のパクリだから。
日本の新しい文化やモノはアメリカで味わえる。
日本古い文化やモノは中国で味わえる。

それから、日本人にも問題がある。
愛想がなさすぎ。
旅は人との出会い。
日本人は外国人が近づくと逃げようとする。
だから外国人あまり来ないんじゃないかな？

783 ：名無しさん：03/02/19 13:43

>簡単に言うと日本はアメリカと中国のパクリだから

バカすぎ。
お前それで日本わかったきでいるのか？
自分がレベルが低くて文化を理解できないのを、
アメリカや中国のパクとはね。
恐れ入るよ。

＞日本人は外国人が近づくと逃げようとする。
外人犯罪多いからね。
無理ないんじゃないの？
バカじゃないんだし、犯罪者かもしれない奴に愛想なんて振り撒かないでしょ？
あと、旅は人の出会いとか言ってるけど、君は旅してるかもしれないけど、
現地の人は旅してないってわかってる？

外国人が来ない理由は、物価が高くて来れないが正解だよ。
でも来なくていいよ、犯罪率増えるし。
少なくても後10年来なくていい。
日本も今変わってきてる。
日本人としての誇りを持った人達が徐々に立ち上がりつつある。
技術力＋経済力＋日本人の誇りを持った人達が増え外国人がでかい顔できなくなるから、
そうなったらきてよ。

784 ：名無しさん：03/02/19 14:01

・・プッ

785 ：名無しさん：03/02/19 14:06

＞在日アメリカ人（ネバダ州出身）です。日本に来て５年目になります
お前、在日チョンかチャンコロかタイワソだな。
相変わらず卑怯な連中だ。これが三国人のやり方であり
穢れた血の流れる人間のなせる技だな。

786 ：名無しさん：03/02/19 14:08

783に同意。782のように、自国の文化を全く理解していない日本人
が多いのは、残念ながら事実だな。ちなみに、日本の文化が中国と
アメリカのパクリ、というのは、日本に来る中国人や韓国人がよく
いう。韓国人の場合、韓国のパクリ、という妄想も入るか(w 　

787 ：名無しさん：03/02/19 14:16

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

788 ：名無しさん：03/02/19 14:50

>>786

782はアメリカ人だぞ。　ヨーロッパ諸国にいっても、アメリカ人は異文化を理解できなくて、自文化中心主義的
という評判をよく耳にするね。

789 ：名無しさん　：03/02/19 18:06

７８２みたいなのが日本人としてアメリカで生活してると思うと
うんざりだね。日本は中国とアメリカのパクリ？
恥ずかしい。ろくに自分の国の事も知らないで卑下
するのが一番日本人の良くないところでは？
７８２、あなたみたいに。早く北朝鮮に移住してね。

790 ：名無しさん　：03/02/19 18:09

すまん。勘違いおこした。アメ公か。
なんで日本にいるんだろう

791 ：723：03/02/19 18:15

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792 ：名無しさん：03/02/19 18:47

先住アメリカ人（インディアン）の文化を自分たちの手で
粉々になるまで潰しておいて、
「日本は中国のまねごとだ」はないもんだな。
アメリカ人に古いものを尊ぶ気質があるなら、
先住民の文化もきちんと保存されてるはず。
彼等が大きな口を叩くのは全くお門違いと言うものです。
自分たちだってそれぞれのヨーロッパの国の猿真似してるが
コンプレックスがあるのでヨーロッパ人には反論できないだけ。

793 ：名無しさん：03/02/19 19:28

私は中国人でも朝鮮人でもありませんよ！
勘違いしないで下さいね。
ただあなた達の意見ももっともだと思います。
確かに我々アメリカ人にも考えなくてはならない事あります。
あなた達に言われなくても。
勉強になりますね。

でも、アメリカをパクっているのは事実ですね。
例えば、新しいデートスポットが出来ました。
アメリカを意識した建物、ムード…
しかしそれがはやってしまう現実。

これからの日本はアメリカの文化を取り入れなくてはならないのです。
パクリと言わずに何と言うのでしょう。

794 ：名無しさん：03/02/19 20:52

>>793
なあ、アメ公よ。
デートスポットって文化なのか･･･？

795 ：名無しさん：03/02/19 21:02

>アメリカを意識した建物、ムード…
>しかしそれがはやってしまう現実

流行りが文化とは、アイタタタ・・
またお前だろ？やっぱ在日チョソかチャンコロかタイワソｗ

796 ：名無しさん：03/02/19 21:09

782はある意味いい例なのではないのだろうか？
中国を起原とする文化で、我々にはよく知られている
中国、日本あるいは他のアジアそれぞれの文化の違いを一緒だと思ってる。
東洋文化の絶妙な美と、最新のデートスポットを並べて扱う。

観光とはこうゆう外人を相手にすることから始めねば。

797 ：名無しさん：03/02/19 21:21

>>782　>>793
みんな完全にネタに釣られているので、一緒に釣られてみるw

>>簡単に言うと日本はアメリカと中国のパクリだから。
>>日本の新しい文化やモノはアメリカで味わえる。
>>日本古い文化やモノは中国で味わえる。

文化は「伝播」すると言うことをご存じないかな？
日本の文化はパクリとは言えないでしょうな。
カナ文字などは見事な「伝播」であって「パクリ」ではない実例だと思うが。

>>これからの日本はアメリカの文化を取り入れなくてはならないのです。
>>パクリと言わずに何と言うのでしょう。

取り入れなければならないといっておいて、「パクリ」とは濡れ衣でしょう。
現状としてはアメリカの「商業主義」を輸入しているのであって、
日本に根づく「固有のアメリカ文化」は今のところ非常に少ない。
そもそも誰かが言ってるように「固有のアメリカ文化」は自分たちの手で破壊したでしょ？

798 ：名無しさん：03/02/19 22:04

話がどんどんずれているようだが、俺は最初に書いた779.
真意が伝わらないようだが、そういうことではなくて、
ヨーロッパでは、今、中国にどんどん関心がシフトしていて、
話しかけてくれた人も、「なんだ日本人か、じゃあ、さよなら。」
って感じで、非常に寂しい思いをしている。
日本文化が特異なものとして珍しがられる時代は終わったんだよ。

799 ：名無しさん　：03/02/19 22:05

アメリカというよりヨーロッパ風の建物じゃないの。
アメリカなんて歴史ないし、イタリアやフランスの方がずっと
趣がある。

800 ：名無しさん　：03/02/19 22:10

みんなアメリカ人の人のレスに対して言っているのであって
あなたの話は別に誰も・・・

801 ：名無しさん：03/02/19 22:16

ヨーロッパの関心が中国にシフトする＝マクロと
「なんだ日本人か、じゃあ、さよなら。」＝ミクロが
こうも見事に一致するのか...

日本文化が特異なものでなくなったというのは
一つの確立された文化としてヨーロッパに定着したのだろうか。

802 ：名無しさん　：03/02/19 22:19

だって言ってる人同じじゃん

803 ：796, 801：03/02/19 22:23

レスしたけど800の通りではあるな。
話の流れを変えたくない気持ちも解るが。

804 ：名無しさん：03/02/19 22:23

何を根拠に「アメリカ人」と信じてるんだ？
普通「在日アメリカ人」なんて言わない。
身分身元を偽る「恥知らず」「卑怯」なやり方からみて
在日のチョソかチャンコロかタイワソ。
おそらく例のア・イ・ツだｗ

805 ：797：03/02/19 22:32

>>804
だからみんなネタだとわかっててレスしてるんだよ。

806 ：名無しさん：03/02/19 23:39

日本の特異性が薄れたという事は、日本の文化の位置が、定着
しつつあるという事も意味する、食文化であれ、その他の伝統
文化であれ。

807 ：名無しさん：03/02/19 23:41

俺も釣られるか。
多分、アメリカ人じゃないと思って間違いないよ。
普通、アメリカ人は、文化は伝わってきたのもを独自に発展させるもの、という事を理解している。
だって、そうしないと、自分の文化を完全に否定する事になるから(w

その偽アメリカ人のロジックを使うのは、世界では韓国人か中国人だけだと思っていい。

808 ：名無しさん：03/02/20 02:08

んでも、中国って古い建物とか、ほとんど残ってないよね。
故宮とかは別として、お寺とかさ、文化大革命でみんな壊されて。
日本の寄付によって建てられた東大寺そっくりの建物とか。
ペンキのニオイのするありがたみを感じない寺とか。
実際に中国行っても、ろくなものがない。
それに汚いし、最悪だったって
知り合いのスペイン人が行ってがっかりしていた。

809 ：名無しさん：03/02/20 02:27

>>808

それは確かに言えるね。5000年の歴史（誇張含む）を期待していくと、確実に失望する。
空気の汚さ、森林破壊は凄まじいね。

810 ：名無しさん：03/02/20 04:52

ボス！いいネタ仕入れてきやした！！

True Japan
ttp://www.no-cool.com/TJ/index.html

個人的には　武士＝＞宮本武蔵＝＞宮中宦官之図　
に笑い死にしそうになりました！！

811 ：在英：03/02/20 04:58

日本の文化根付いてるよ！
Futonとか、karaokeとか（w

812 ：同じく在英：03/02/20 06:52

>>811
とてもそうは思えない。
http://www.bbc.co.uk/homes/design/period_style/japanese.shtml

813 ：名無しさん：03/02/20 09:16

>>793
日本にはオランダ村(ハウステンボス)、ロシア村、志摩スペイン村もありますが
何か？

814 ：名無しさん：03/02/20 10:47

日本人はモンゴルの顔してますがなにか？

815 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/20 12:14

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない、包容力がない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

816 ：名無しさん：03/02/20 17:56

>>812
面白いのみつけたね(w

まあ、勘違いも多いけど、定着した日本の文化も結構あると思うよ。もう、日本のものとは
意識されないくらいにね。スウェーデンで、建築とか、日本的な素材の生かし方とか、空間
の作り方を生かしたものが増えてる。

817 ：65：03/02/20 18:15

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818 ：名無しさん：03/02/20 21:46

>>808
韓国もそうだよね。
それを考えたら日本は比較的歴史のある建物が残ってるほうじゃないの。

819 ：名無しさん：03/02/20 22:14

>>812
掛け軸に「ＢＵＫＫＡＫＥ」って書いてあったら、かなりの日本通。

820 ：tantei：03/02/20 22:26

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821 ：名無しさん：03/02/20 22:27

日本人で欧米に興味がある人が多いが欧米人で日本に興味がある人は少ない
日本人で欧米人を好きな人は多いが欧米人で日本人を好きな人は少ない
日本人で欧米のスポーツチームを応援するひとがいても欧米人で日本のチームを応援してくれる人はいない
日本人は洋楽をよく聞くが欧米人は日本の曲をあまり聞いてくれない

日本人の欧米に対する片思い・・・

822 ：名無しさん　：03/02/20 23:10

また在日か

823 ：名無しさん：03/02/21 00:28

＞821
日本人を台湾人に置き換えて
欧米を日本に置き換えても
だいたい当てはまるなｗ

＞また在日か
まあ、そっとしておいてやれ
日本にふられて悲しいんだろ、
もっとアジアを向けよという在日の心の叫びだなｗ

824 ：名無しさん：03/02/21 01:01

おれ日本人だけどこれから韓国や中国のほうが欧米より日本にとって重要だとおもうよ

825 ：名無しさん　：03/02/21 01:22

そうかもしれないけど中国の人権の問題とか韓国の人のいろいろな
言動見てるとまだまだ先進国にはなれないなと思う。

826 ：名無しさん：03/02/21 02:37

>>821
実際そうでもないと思う。
俺、某ペンパルサイトにプロフィール載せたら1～2日で5人くらい
レスあったし。欧米の女の子ね。
そして今でも楽しくメールやり取りしてるよ。

827 ：名無しさん：03/02/21 04:25

>>825
ヨーロッパに留学して分かったのは、日本は欧米を基準に物事を
考えすぎだと思う。なんだかんだ言っても、日本人が素直に自分の
文化とか経験からものごとを考えれば、中国や韓国の人の方が
共有しているものも共有できるものも多い。

人権などという欧米の尺度を使うと中国が下に見えてしまうだろうが、
そんなこと言ったら、日本も欧米からすれば下に見えてしまうのを
許容することになる。自分の国に誇りを持って、それに素直になれ。

828 ：名無しさん：03/02/22 00:10

＞人権などという欧米の尺度を使うと中国が下に見えてしまうだろうが、

これがちょっと解らないので、もう少し詳しく教えてくだされ。
どうして人権を持ち出すと人を見下すことにつながるのでしょう？

829 ：名無しさん：03/02/28 11:28

>828
よくある人権外交批判だよ。

830 ：名無しさん：03/02/28 21:15

人権外交批判ってなに？

831 ：名無しさん：03/03/03 03:52

>830
おまえ勉強しろよ。

832 ：名無しさん：03/03/03 04:01

>829
典型的な中国側の主張だよな。
略式裁判で犯罪者がつかまってから10日で死刑になる国だからな。
報道の報道の自由も無いぞ中国は。
洪水など起こっても全て収まってからニュースになる。
もちろん思想、良心の自由なんて無い。

西洋思想の押し付けを嫌う気持ちは分かるが、
どうしょうもない現実もあるものな。
これで見下されないとどうかしてる。

833 ：名無しさん：03/03/03 11:01

お金が掛かる。
人込みとあの狭さで疲れることが多い。
食べ物は美味しいけどさ。

834 ：名無しさん：03/03/03 13:18

しかしほんと日本てきったねえよな
全然整理されてねえし
もうちっとイギリスの町とか見習って整理してほしい
住宅街にしてもきったねえボロアパートや電柱、パチンコ、自販機とかあるしよ
京都とかも不釣合いな京都タワーだとかあるしよ
なんでもタワー作ればいいんじゃねんだよ糞
古い町並みなんてほとんど残ってねーし
やっぱ在日の仕業か？はよパチンコ潰れろ

835 ：名無しさん：03/03/03 17:27

欧米人にとっては日本は遠いし物価も高いのでアジアに来るならタイとか
インドネシアとか他に行ってしまう。
でも最近は台湾人とか韓国人の観光客が温泉ツアーなどかなりの数で日本に
来ているが外見が似てるので認知されていないのでは？
それとも不法就労者・留学生が多いので観光客とは思ってないのでは？

836 ：名無しさん：03/03/04 00:20

>>834
みんなそう思いながら「整理してほしい」じゃ変わらんだろうな。

837 ：名無しさん：03/03/04 01:23

魅力的な観光地って、そこに住む人たちの生き方への魅了度なんだと思っている。
魅力ないんだと思うな日本人の生き方って。

838 ：名無しさん：03/03/04 09:54

>>1
保守的・差別的（外国人お断りの場所がまだ多数存在）
言葉（先進国にも関わらず英語、アメリカ英語などが通じない）
など
>>837
京都に魅力を感じますがなにか？（ｗ

839 ：名無しさん：03/03/04 21:37

>>837
まず自分自身の魅力から上げてみたら？「日本人」じゃなくてさ。

840 ：名無しさん：03/03/04 23:26

日本人の生き方に魅力とか、そういうのはもっとたくさんの人が日本を
訪れてから、その先の話だろうと思うよ。
とにかくみんな知らないんだよね。宣伝活動が絶対的に必要だと思う。
英語が通じないと言うけど、日本より通じないところもたくさんあるし、
観光に頼らないで来れたから、みんなが英語しゃべらなくてもすんでるのであって、
そのことはある意味幸せなことだったとも言うことができるよ。
東南アジアにいっぱいいる欧米人はあそこに観光に行ってると言うよりは
「ビーチで寝っ転がりにいってる」のであって、お金は落としてくれても
文化を理解しようとか、そういう人はほとんどいないよね。
その点日本に来る数少ない観光客は高いツアー費用払っても
日本と言うところを見ようとして来てるんだから、
もっと大事に持て成すべきと思われ。

書いてる間に何が言いたいのか分からなくなってきたが（w

841 ：名無しさん：03/03/04 23:56

ちょっとした観光にもビザがいる。

842 ：名無しさん：03/03/05 00:50

>>837
観光地の人の生き方が魅力的かどうかで全て決まるのか？
観光地としての日本は距離・物価・言語のハンデ
が大きすぎるから、外国人も興味があって、一度は行きたいと
思いつつも行けないんだろ？
街が汚いとかマイナス要素はあるけど、
食文化や自然、歴史的な文化財は十分魅力的だと思われ。

海外でパチモンの寿司（和食）を食ってる外人に
本場の寿司（和食）を食わせてみたくないか？
和食を観光を通じて新たな輸出産業として成長
させられるはず。

843 ：名無しさん：03/03/05 01:53

既出だけど、宣伝不足が絶対の要因だと思う！
日本政府は外国人観光客を呼びたいなんて思ってないでしょ。
欧州に住んでいて、アジア諸国の観光CMがこれでもかと
流れる中、日本のなんて見た事ないよ。
｢その国に行きたいか？｣なんて始めは漠然とした憧れっていうか
イメージから始まるものじゃないの？
そのイメージ作りの段階で全然負けてるもの。
政府が本気で観光客を呼ぼうと考えているのなら、
CM始め交通標識の多国語表示や両替の簡略化その他
簡単に解決できる問題はたくさんあるでしょう。
国が動けば地方は右に倣うだろうし、民間は利益になると思えば、
言われなくても｢観光客に優しいビジネス｣が
幾らでも生まれてくるだろうし。
結局、｢来て欲しい｣と思ってないから増えてない。
そういうことじゃないの？
少なくとも日本の観光局はそうなのでしょう。
（あれって外務省の管轄になるの？）

844 ：名無しさん：03/03/05 02:26

>>838

排外的・差別的でも、観光客の多い国は少なくない。例えば欧
米だと、差別のやり方も日本より「洗練」されている。たとえ
「外国人お断り」って書く事が法律違反になってても、よそ者
を排除する方法は、他にいくらでもあるからね。

実際、日本に来た観光客に話を聞くと、かなりの田舎にいって
も、人が親切な事に驚く人が多いよ。日本の閉鎖性を感じるの
は、観光でくる時よりはむしろ、定住する時だと思う。

外国人の観光客が少ない理由は、やっぱり物価の違いとかじゃ
ないかな。自分の国より物価の安い国で、リゾート気分に浸り
たいだけの人は、日本には来ないでしょ。日本にやって来る観
光客に話を聞いたら、強い興味・関心を日本に持っている人が
大半。伝統的な家屋であれ、芸術であれ、ハイテクであれ。

何か特別に強い関心がなければ、日本みたいに、物価も高く、
英語もあまり通用しない国を選ぶ人はあまりいない。日本に感
じている魅力が、そういうところを補って余りあると感じる人
が、日本に来るんだよ。この「フィルター」には、観光ビジネ
スが発展しにくいというマイナス面もある一方で、一部の観光
大国のように、過度の観光化が国の雰囲気を損なう事を防いで
いる面もある。バランスの取れた観光化は、なかなか難しいよ
ね。

845 ：名無しさん：03/03/05 02:34

このスレ、話がループし狂ってる。

846 ：名無しさん：03/03/05 02:36

「京都」には行ってみたいと思う。
「日本」には行きたくない。

847 ：名無しさん：03/03/05 02:51

まず物価、それに日本の魅力がイマイチ伝わってないのが大きいと思う。
京都とか温泉とか、結構来た人の評判は良いんだけど、あと日本独自の文化をもっと大事にしないと・・・

848 ：名無しさん：03/03/05 21:25

>>846
観光って大概そんなもんじゃない？
エジプトのピラミッドとか
カンボジアのアンコールワットとか..

849 ：名無しさん：03/03/10 01:09

>846
もったいぶった言い方だけど、どういう意味で言ってるのか分からない。

850 ：え：03/03/10 14:25

＞＞８２
福岡にくる観光客は、チョンと、中国・台湾人がほとんどだと思う。

851 ：名無しさん：03/03/10 14:37

ハウステンボスにもよく来るよね。

852 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/10 14:43

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853 ：名無しさん：03/03/10 15:58

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854 ：名無しさん：03/03/10 18:17

白人男ってキモイ　近寄ってこないでよマジで　吐きそう

855 ：名無しさん：03/03/11 10:56

京都とか奈良とかは魅力があると思う
鎌倉とか沖縄とか北海道とか
でも結構日本にくる目的が電化製品だったり秋葉原、日本橋（大阪）
に行くのが目的だったりする外国人多いよね
原語の問題もあるかもね
観光客が多い国ってだいたい母国語＋他国語しゃべれる人多い気がする・・
U.K、アメリカなどを除いて。

856 ：名無しさん：03/03/11 13:33

忍者、芸者、盆栽、禅、キモノあたりの単語は知ってても
東京しか日本の地名なんか知らない香具師が大多数。
中国はみんなが知ってるよね。地図上ででかくて目立つから。

とにかく、世界一物価が高いという思い込みと
遠いこと、はっぱや売春がＯＫなリゾートがないのが厳しいね。

857 ：エーロ・フランス航空：03/03/11 17:21

このような旅の御提案もできます
ttp://nightz.jpn.ph/uploader/source/up0017.rm

858 ：名無しさん：03/03/11 19:07

>>763

>チェコに行ったとき、過度の観光化（プラハだけじゃなくて地方まで）で
>国の雰囲気が損なわれているのを見て、ある意味日本はラッキーなの
>かも、と思った。

遅レスで申し訳ないが、これは言えてますね。
プラハはヨーロッパで最も醜い都市に成り下がってしまった。
どこに行っても土産物屋ばっかりで、やたらやかましい。
有名なカレル橋に至っては、物売りやストリートパフォーマンスで
身動きできないし、周りの景色にまったく合っていない。
日本はここまではひどくなっていないと思う。
是非、観光業界の人はプラハに行って、
いかに過度に観光化された観光地が醜いか、知ってほしい。

859 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/11 19:41

現代日本についてのイメージはいい方も悪い方も「ハイテクの国」
テレビの旅番組でごくたまに日本が取り上げられてもつねに
Futuristic と言う形容詞がついたり、Blade Runner City といわれたり、
未来的な空間を考えてる（すくなくとも東京については）
その一方でフジヤマ・ゲイシャも根強いから、なんだか変な国だと思われている。
ヨーロッパ人は（男も女も）なんであんなに「ゲイシャ」が好きなんだろう。
ゲイシャと名のつく本は結構売れてるよ。
日本人からみれば実在しないような、片仮名の「ゲイシャ」ね。

それとイギリス人は英語が通じないところにいくのは抵抗があるみたい。
非常に近視眼的なんで、日本に目を向けさせるのはほとんど不可能。
英語通じにくいところへは行かないか、逆に植民地化するかしかないようだ。
スペインのマヨルカ島やイビザ島はフィッシュ＆チップスがどこでも
手に入る占領地となってしまった。
カリブ海の島でも英領（現あるいは元）の島を選んでいく。フランス領へはいかない。

860 ：名無しさん：03/03/12 01:19

>859
でもイギリス人もフランス、ドイツ、スイス、アムスあたりはよくいくのでは？
まあそれらも、日本とは比べものにならないほど英語が通じるが。

861 ：名無しさん：03/03/12 09:14

本当になんであんなに、芸者が好きなんだろうね。
昔の恰好をした売春婦だと思ってるし。
芸、とはパフォーマンスのことでしょ？

862 ：名無しさん：03/03/12 09:59

>芸、とはパフォーマンスのことでしょ？

芸者にもいろいろ種類がある、ランクもある。
指名があれば臥所を共にする場合が多い。
女を買うのは普通で、官認可の元、売春買春があった。
戦後すぐまでは各地方都市にも名残があった、今は形骸が残るのみ。

今の時代の感覚で考えない方がいい、男と女の根本的な格差。
封建での職業の身分格差、残念ながら今の日本人のほとんどが
日本の歴史、風俗を知らない。学校の歴史じゃ教えんからな。

863 ：名無しさん：03/03/12 10:06

これと言って見る所も無いから。
戦争で全部焼けてしまったのはやはり痛かった。

864 ：名無しさん：03/03/12 10:39

>862
解説ありがとう。

外人がゲイシャガールを連呼すると
ちがう、彼女らはただの売春婦じゃない、って言いたくなっちゃうんだよね。

>863
ww２で燃された城に行って、城の生い立ちとか読んでも
アメリカに燃された、とは触れてないところが多いのは
なぜだ。

865 ：名無しさん：03/03/12 22:43

そのかわり新たな観光名所、原爆ドームができたね。

866 ：山崎渉：03/03/13 11:45

（＾＾）

867 ：名無しさん：03/03/14 03:58

東京空襲ドームとかあればよかったのにね。　

868 ：名無しさん：03/03/14 06:13

別にさー、こなくていいじゃん。
観光収入だけで喰ってる国でもないし。

869 ：名無しさん：03/03/16 01:23

>868
日本の景気は悪いのだから、これからは観光でも外貨をかせぐ必要があろう。

870 ：名無しさん：03/03/16 14:52

>>868
観光収入がどれだけ大事かあまりわかってないようで・・。

871 ：名無しさん：03/03/16 19:21

868はアホですな・・・。

872 ：名無しさん：03/03/17 16:31

確かに、観光収入は大事。ただ、日本がタイやチェコのようになるのは嫌だ。
バランスの取れた観光化ができるといいよね。

873 ：名無しさん：03/03/17 21:04

在日カナダ人の本音。
「日本は、物価が高い」というのが、世界中に知れ渡っていて、
同じ太平洋を越えて遊びに行くのだったら、ほとんどの欧米人は中国を選択する。
日本は、いくらかかるかわからない「怖い国」だと思われている、そして事実そのとおりなんだけど。

平均的収入の欧米人が、それほど無理をせずに、英語の先生以外に、日本に来ることはないそうです。

追伸　ゲイシャガールは、ほとんどの欧米人にとって、あこがれみたいですね

874 ：名無しさん：03/03/18 00:40

物価の安い国で遊びたいだけの人は、ほとんど日本に来ないね。
これは、日本にとってラッキーな事だと思うよ。

875 ：名無しさん：03/03/18 07:25

そうです。ラッキーです。普段できない悪さをしに
横囚人は、物価の安い国に行き、普段のけちぃ生活を忘れ、
裸でねそべるのです。そんなの日本でごろごろされては
うざくて仕方がありません。
物価が同等位の国へ旅行する時は、キャンピングカーを
引っ張っていくんだよ。日本の道路は曲れねぇ。

876 ：エーロ・フランス航空：03/03/18 17:58

このような魅力的なツアーも御用意できます
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877 ：エーロ・フランス航空：03/03/19 15:00

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878 ：名無しさん：03/03/19 15:16

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879 ：名無しさん：03/03/19 15:22

芸者ガールって、欧米ではどんなイメージなの？
もしかして、売春婦って考えがあるのか？

>>872
チェコやタイってどんな状況なんですか？
タイは売春と麻薬によるエイズ汚染が凄い勢いで広まってるとは聞きますが
観光に関しても、何か問題があるのでしょうか？
チェコに関しては、ドイツから売春目的の集団が週末になると国境を越えるって
話は聞いたことがあります。

880 ：名無しさん：03/03/19 15:57

>>879
>もしかして、売春婦って考えがあるのか？
そう思ってる人も多いみたい

881 ：名無しさん：03/03/19 16:02

ドイツ人は売春となれば、世界中何処でも出没します。
すごい有名な話。

882 ：名無しさん：03/03/19 16:06

↑もちろん、金のある不良ジャーマンの場合。全員ではない。
ただどちらかと言うと、愛のないセックスに抵抗がない様な
気がする。愛情絡みで裏切りを働くより、単なる性欲処理と
割り切った方が、罪は重く無いと考えるのか？

883 ：エーロ・フランス航空：03/03/19 16:13

ゲイシャ・ガール
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このような事がゲイシャガールズには許されると思っているのでしょう
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884 ：え：03/03/19 21:23

＞遅レスで申し訳ないが、これは言えてますね。
＞プラハはヨーロッパで最も醜い都市に成り下がってしまった。
＞どこに行っても土産物屋ばっかりで、やたらやかましい。

俺も結構似たようなこと感じた。こないだいったけどさ。
土産物屋と両替屋が多いし、（自分も観光客だけど）観光客の多さで結構興ざめ。
静かな中欧の街をイメージしてただけに、結構がっかり。

885 ：名無しさん：03/03/24 14:58

汚らしい白人バックパッカーが現地人を見下して闊歩するような光景を幾度となく
見てきたから、日本がそうじゃなくて良かったと思ってます。
あと中国人の旅行も団体で北京・上海・広州のみの人というのは、大変いい制度
だと思います。日本に観光で来る中国人は大金を落としてくれます。
しかし今以上に規制を緩くすると、中国人不法滞在者が増えてしまう。

現状のままで十分いいと思いますよ、観光業は。

886 ：　：03/03/24 19:38

>>874
・韓国人とかくるけど・・。

多分、日本＝物価が高い、汚いとかいうイメージが定着してしまって
観光客があまりこないんじゃ・・
たまに日本＝東京、京都って思ってる人いるよね（欧米人で
日本でも安くすむ旅行はいくらでもあるのに・・
経済的余裕があれば関連のサイトをつくって招待するのにな

887 ：名無しさん：03/03/24 22:34

日本で幾らやすいと言っても、他のアジア諸国には敵わない。

888 ：名無しさん：03/03/25 03:53

外国人＝白人と言ってるんでしょ。このｽﾚで日本に観光客が
増えて欲しいと言ってる香具師。白人がイッパイくれば
うれしいの？
中国や韓国からイッパイくるとウザ居んでしょ？
日本人も外国でｳｻﾞがられてるよ。団体旅行者は
アジア人なら全部日本人と思われてる。実際は金持ちな
中国人の旅行客でもね。
んで、住民は日本人でも、中国人と決め付けられる。
白人にとっては、アジア人は黒髪で米食って
多くが仏教徒。それ以上の認識なんかリゾートで遊ぶのに必要ない。
ごく一部のインテリ層やマニア以外、日本の歴史や建造物になんか
興味無いよ。タイに遊びに行った友達が、ツアーのコースに
含まれていたから仏教建築なんかみたけど、つまらなかったと
言っていました。次回はビーチに直行だそうです。

889 ：　　：03/03/25 10:20

>>888
日本の何割かは未だにそうだと思う＜外国人＝白人
んでごくたまに外国人＝アメリカ人と思ってる奴もいる
中国の人はいっぱいきてほしい。韓国は・・さんざん騒いだあげく、
わけのわからない文句を言って帰る人が多いもん（経験者は語る

890 ：名無しさん：03/03/25 14:32

物価が高いからに決まってるジャン。

891 ：名無しさん：03/03/25 14:52

>>886
>汚いとかいうイメージが定着してしまって
あなたの周りでだれかそんなこといってました？

892 ：名無しさん：03/03/25 15:01

必見
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893 ：名無しさん：03/03/25 15:28

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894 ：　　：03/03/25 16:59

>>891
オーストラリアの人がいってましたが。でも、”日本は”ではなく、
”東京は汚いね”でした。

895 ：名無しさん：03/03/25 18:19

東南アジアで遊ぶ為に日本に稼ぎに来てる不良白人が多いよね。
ビーチで遊びまくって金がなくなったら日本で金儲けしてる奴等、
日本になんて興味ないし、いつも日本人はチビでくさいのに
白人より偉い態度を取ってる、と悪口ばかり言ってる。
こういう人達が日本にたくさん来るのは嫌だ。

もっと親日の台湾人とかに、たくさん来てほしい。

896 ：名無しさん：03/03/25 19:34

安いといえば、秋葉原。
既に外国人は多いが、
さらなるオタク・スポットの充実で観光（買い物？）客ゲットだぜ！
って既出？

897 ：エーロ・フランス航空：03/03/25 23:13

>>896
ただ　残念なのがアキバで買い物してほしいのに
（外国の方に）
よく聞くニュースで
なんだか電圧が違うだかで楽しみにしていたショッピングを
とりやめた
なんてのを聞く。

世界仕様アキバになってくれ～～！！

898 ：名無しさん＠１周年：03/03/25 23:38

みんな大変だ！！
うちの便器の中にキリストが再来したよ。

899 ：名無しさん：03/03/25 23:56

>もっと親日の台湾人とかに、たくさん来てほしい。
いらん、パクリ三国家（中国、韓国、台湾）は来るな！！

900 ：名無しさん：03/03/25 23:57

>>898
水栽培でも意外に育つ。

901 ：名無しさん：03/03/26 00:47

ttp://www.sakura-house.com/Templates/main.htm
外人の旅行者用宿だが、8日間14000円　安っ
外人の振りしたら泊めてくれるだろうか。

902 ：名無しさん：03/03/26 01:11

最近、外人ハウスに滞在する日本人が増えてるぞ。日本人でも、泊めてくれるはずだ。同じ地域
の同水準のアパートよりは高いが、一通りの家具がそろっていて、敷金・礼金がないのがいい。
昔、何ヶ月か住んでたけど、結構面白かったよ。

903 ：894：03/03/26 10:22

>>896
大阪の日本橋でもけっこう外国人見る
>>897
それ観光にきてた外国人の人も言ってた（U.Kの人
>>899
韓国以外なら別にいい。

904 ：名無しさん：03/03/26 23:47

日本はNTSC、120Vだっけ？忘れた、このことさえ
知らない欧州人はざらにいるんだよ。
何度も何度も説明しても、プレス手のゲーム買ってきて～、とか
DVC買ってきて～、とかって金を握らされる。
あと、日本には無い日本製メーカーの化粧品とか、色々。
日本製品は好きだけど、日本人は嫌いな香具師多いよ。

905 ：名無しさん：03/03/27 00:09

>>894
私の周りでは日本はきれい（清潔の意味で）のほうが圧倒的に多いですが。

906 ：名無しさん：03/03/27 00:26

そうそう、日本はゴミが落ちてないね。
ごく一部のパチンコ屋の前くらいにしか
落ちてない。日本が汚い（不潔と言う意味で）とか
言ってる人は、アムスなんかのきったなさにびっくりするよ。
日本の景観はもろ、ｱｼﾞｱだね。

907 ：名無しさん：03/03/27 00:39

ストックホルムに住んでいたころ思った事。街並み自体は、東京よりはるかに綺麗。
だが、路上に落ちているゴミは、東京よりはるかにひどかった。

908 ：名無しさん：03/03/27 00:42

>>904
中国人、韓国人と話をすると、そういうジレンマが見えるね。
他の地域だと、「日本製品は好きだが、日本の事は知らない」になるわけだが。

909 ：名無しさん：03/03/28 14:48

日本製品も日本の事ではあるんだろうけどな。

910 ：名無しさん：03/03/28 16:14

東南アジアで、日本人が「アジノモトー」と呼ばれるのは、笑える。

911 ：名無しさん：03/03/31 21:26

>>907
自分がストックホルムに行った時は、
ゲロの跡とかが結構あった。
スウェーデン人は酒グセが悪いみたい。
街並みは奇麗だが結構退屈。
コペンハーゲンのような独特な風味がない。

912 ：名無しさん：03/03/31 23:09

>>911

住むならストックホルム、遊ぶならコペンハーゲンかな。食べ物も、デンマークの方がうまい。
スウェーデン人、ほどほどに飲むのが下手かもなあ。飲まないか、死ぬほど飲むか。その中間
があまりない。

ストックホルム、夏には海外からの観光客が多いけど、観光化で国の雰囲気が損なわれている
ような事はあまりないよ。プラハなんかとは、対照的。

913 ：名無しさん：03/04/01 15:11

＞１
物価が高いから。得にホテル代と足代。

914 ：名無しさん：03/04/02 13:30

金を落とさず、文句ばかり言うようなバックパッカーは来なくていい。
経済力のある老夫婦とかに来て欲しい。

915 ：名無しさん：03/04/04 18:41

例えば、韓国の場合、あれほど反日教育をしていても、
観光収入のために憎き日本のテレビで大統領が頭下げるほど
CMをしているよね。それに比べて、日本への観光CMのなさ。
首相に頭下げさせる必要はないけれど、もっとCMを流せば、
多少は増えるんじゃないかな。
あとは、日本でしょっちゅう流れてる各国観光局がスポンサード
している旅行番組のように、外務省がきちっとプロモート
した旅行番組を流させるとか。

日本人が韓国へよく行く理由を参考にするのもいいと思う。
日本人の誰も韓国の歴史だとか自然景観などに興味はなく、
料理と買い物程度。で、その情報(流行)がどこで生まれたかと
いうと、結局は韓国の後押しによるメディアでの特集の
氾濫によるもの。
韓国から金を貰って、「韓国料理サイコー」などと有名人が叫ぶ
番組や雑誌記事ばかり流せば、一般人はそういうもんかと
なんとなく旅行先に選んでしまうもの。反日実態ばかり流せば
逆に激減するであろうことからもわかると思う。
日本ももっと宣伝に力を入れて、いい意味で外国人を洗脳
するべきだと思う。

916 ：名無しさん：03/04/04 20:34

なんか外国人の観光客にまぎれて日本でひと稼ぎする犯罪者も一緒にきそう
で怖い。
2年前日本語をほとんど話せない外国人が突然絵を買ってください。
一枚○○○○円です。と書いた。紙を持っていきなり家に来られた時は
正直怖かったです。
自分は好き勝手に海外旅行してるくせに自分勝手だとは思いますが、
外国人がツアーで浅草とか鎌倉とか回ってる分にはいいですが、何の見所もない
一般民家周辺にくるとヤダーと拒否反応が・・・。
観光収入より、安全が大事
でも観光客じゃない外国人は近所でも結構見かけるし多くなったなと思う。

917 ：名無しさん：03/04/04 21:02

オーストラリア人＆アジア人にスキーをしにきてもらいたい。

918 ：名無しさん：03/04/04 21:27

>915
＞外務省がきちっとプロモートした旅行番組を流させるとか。

だから日本は縦割り行政がひどいのよ。観光は国土交通省の管轄。
外国に出先をもってる外務省は観光は手出しできないの。
国交省の出先がある国は限られてるし。
省越えてタッグなんて組むようなメンタリティーはかけらもないよ。

919 ：名無しさん：03/04/04 21:41

最近CNNでタイの観光CMをやり始めたみたいだけど、
あれを見ると誰でも行きたくなるよね。
水かけまつりで、多くの西洋人が参加している映像だけど、
あれで多くの西洋人がタイに親しみを感じる。
日本が観光CMを作る時も、その映像の中に外国人を入れることで、
自分もその中に身を置きたいと、皆感じるのではないか。

920 ：名無しさん：03/04/05 00:50

>918
イギリスなんか大使館と商務部と観光庁とかの各機関がまとまって
一つの日本語サイトでアピールしてるのに、日本はほんとにだめぽ。

921 ：名無しさん：03/04/05 01:50

>日本人が韓国へよく行く理由を参考にするのもいいと思う。
>日本人の誰も韓国の歴史だとか自然景観などに興味はなく、

参考にしてほしくないよ。日本の事に興味もない人達に来て欲しいの？
日本がタイやチェコみたいになったら最悪だよ。

922 ：名無しさん：03/04/05 07:18

しかし、今さら浮世絵や歌舞伎でもないだろう。日本人は、ことさらに
日本の伝統芸術とやらを強調したがるけど、そんなものは、ほとんど
残ってないし、現実に私たちはそれとは無縁の生活を送っている。
朝食はパンにしているほうが多いし、緑茶よりはコーヒーをのんでいる。
ベッドで寝起きしたり、レンジでチンした簡便生活を送っている。
そういう暮らしをしている人が、日本に来た外人を京都を案内して、
日本はいいでしょう！というのか？

923 ：名無しさん：03/04/05 14:46

>>922
歌舞伎は若年層を中心に（女性が多いが）人気を盛り返しているよ。
確かにこの１０年間日本人の日本離れは激しいが、
その反動で、古い日本を見直そうという気運が起こり始めている。

924 ：名無しさん：03/04/05 17:11

パンやコーヒーを飲む事が、「伝統芸術」と無縁の生活につながるっていうのが、
わけわからないね。

925 ：924：03/04/05 17:12

パンは飲まないね。

926 ：名無しさん：03/04/05 17:50

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

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927 ：名無しさん：03/04/05 20:29

>>924,925,
日本人の食事というのを、薬師寺の住職から聞いてきたよ。
大根をぶつ切りにして、昆布でたく。とろとろになるまでな。
これを冷や飯とともに食す。ご飯は温くてもいいが、冷えていた
ほうが、米の味がわかる。もちろん大根の味も。
ここが、日本の伝統を理解する出発点じゃよ。

928 ：名無しさん：03/04/05 21:12

＞922
その馬鹿な発想を何とかしろ。アホにもほどがある。
文化大革命でもやるか？となりアホ国家みたいに、時間とめるか？
ひとつ質問してやる。
「江戸や明治の頃の過去の日本が本当の姿で、今の日本は似非か？」
馬鹿な頭でよく考えてみろ。
そもそも今の日本の九割が、日本の歴史や文化を全く分かってない、
大河ドラマを見ろ、茶番だ。誰が監修しているのが知らないが、
無知にも程がある。要は「視聴する側を意識して楽しませるように
勝手に着色し視聴率をとるのが大事」というのが方針だ。
外人の観光客も「正しい知識よりも、外人が喜ぶもの、楽しむもの
を用意する」というのが正しい。
正しい知識や、正確な情報などは、専門家以外はいらんという事だ。
日本の旅行者が渡航先の国の知識を持ってるか？

929 ：名無しさん：03/04/05 21:13

×日本の九割が
○日本人の九割が

930 ：名無しさん：03/04/05 21:19

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931 ：名無しさん：03/04/05 21:25

＞927
断言する。お前は絶対日本人じゃない。
アホすぎる、あまりにもアホすぎる。
日本人の食事？ああ？
あのなあ、宗派によっても異なるが寺の住職や小僧が
どんな食事してるか知ってるのか？俗人と同じような
食事をとってるとでも思ってるのか？

その寺の住職の話を聞いて「日本人の食事」と位置付ける
お前の腐った脳みそは一体どこでどういう風に形成された？
日本人でないなら黙ってろ、うっとうしい。聞いてて腹立ってきた。
こんなアホが他の国へ出ていって「私は日本人です」と名乗るのか？？
国辱以外のなにものでもない、生きた歴史の勉強してこい。
俺の中学生の頃より酷い認識だ。遅れすぎてる、こいつの頭は。

932 ：あぼーん：03/04/05 21:29

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933 ：名無しさん：03/04/05 21:49

>>931
＞あのなあ、宗派によっても異なるが寺の住職や小僧が
＞どんな食事してるか知ってるのか？俗人と同じような
＞食事をとってるとでも思ってるのか？

どんな食事してるんですか？教えて下さい。

934 ：名無しさん：03/04/05 22:11

明日朝一番、寺を周って調べて来い。
あと予備知識として精進料理あたりで検索しとけ。
そして聞いてこい、僧侶の食事が日本人の食事を象徴するのかと。

あと平然を肉食してるようなそこらの町寺の破戒僧や
創価学会とかいうオウムに似たカルト宗教は避けろ、あれは邪教だ。

935 ：名無しさん：03/04/05 22:19

>>934
なんだ、そんな答えか。つまらん。
実は俺の実家が寺なんだよ。

936 ：名無しさん：03/04/05 22:33

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937 ：通りすがり：03/04/05 22:39

>>935
ネットではなんとでも言えるね。

938 ：名無しさん：03/04/06 01:17

外国人観光客に見えて実は駐留している軍人だって事
多いんですよー。自分の国の文化や風習と
違っていることは、全て奇妙な物と決め付けて、
その理由を知ろうともせず、ｷﾓｷﾓと騒いでますよ。
誰も英語が分らないと思って、
擦違ったおばさんがﾌﾞｽだとか、日本の男はキモイとか
はしゃぎながら歩いてるオージーっぽい女の子とかも多いよね。

939 ：名無しさん：03/04/06 01:27

↑しらねーよ、バカ。

940 ：名無しさん：03/04/06 01:54

こんなに荒れてるのなんでだろう

941 ：名無しさん：03/04/06 07:43

>>931
そろそろ起きたかの？
今日は日曜日じゃから、おまえさんも大根を昆布で炊いてみることじゃ。
くれぐれも薄口醤油を使うことを忘れてはいかんぞ。濃口だと味がだいなしに
なる。そして、昼食には、満開の桜の下で冷や飯をくらう。
これで心がさっぱりと洗われることちゃろ。

942 ：T：03/04/06 07:45

http://www.worldguys.jp

943 ：名無しさん：03/04/06 21:06

>>938
多分、日本人観光客も「でぶババアばっかりだな」とか
「金髪ねーちゃん買いに行こうぜ！」とか日本語で言ってると思うので、
おたがい様ということで...

944 ：名無しさん：03/04/12 09:07

あと少しなので、このスレは終わらせてしまいましょう。
もちろん継続スレなしで。

945 ：名無しさん：03/04/12 13:00

漏れは>>927は正しいと思うぞ。
ダシ（グルタミン酸）と米の味こそ、
まさに日本食の原点だろ。

946 ：エコー：03/04/12 21:13

日本に来るとレイプされるから
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
真実！

947 ：名無しさん：03/04/12 22:13

>945
日本食の原点＜日本文化の原点
なのだが

948 ：名無しさん：03/04/12 23:00

そもそも日本で「料理」というものがきちんと確立したのは室町時代と思われ。
確か精進料理はだいぶ前に中国から入ってきた気がする。
ダシは日本本来では無いと思う、道元が中国に留学した時、
寧波（ニンポー）の港に停泊中、現地の禅僧が来て「日本のしいたけを積んでないか？
分けてくれ」という記述がある。その僧は寺で客に出すそばのダシをとるために
必要だと言ったそうだ、つまり当時すでにダシをとるという調理法があり、
その為に素材（しいたけ）を日本から輸入していたらしい、中国にもしいたけはあるが、
日本と違って香りが長持ちしないらしい。
ダシをとるというのは精進料理あたりと一緒に入って来たんじゃないかと予想する。

きちんと調べてみないと分からないけど。「日本食」として括ってしまう場合、かなり面倒なことになる。
さらに背景として「文化」をみる場合はもっと面倒になる。

949 ：948：03/04/12 23:02

＜訂正＞

×確立
○成立

950 ：名無しさん：03/04/12 23:59

>>1

とりあえず、物価が高いってことにつきると思うよ。
空港から都内に入るだけでも、やたらとお金かかるし。
でも、じゃあ、お金持ちなら来るか？っていうと、やっぱり来ないけど・・

951 ：名無しさん：03/04/13 00:02

>950
そうか？
成田から都内まで、京成のスカイライナーでない特急なら
たった1000円だぞ。

952 ：名無しさん：03/04/13 04:02

>>950
日本の物価は交通費を除けば先進国で一番安い国のひとつだと思うが。

953 ：名無しさん：03/04/13 08:18

交通費も関東の私鉄なんか安いだろ。
あと高速バス。
飛行機の値段だって安いチケットがいっぱいある。

954 ：名無しさん：03/04/13 09:29

やっぱり、こういう馬鹿がいるからだと思います
みなさん　かなり気をつけましょう。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1048445395/l50

955 ：名無しさん：03/04/13 09:40

>954 その人　知ってます。かなり重症ですね。

956 ：名無しさん：03/04/13 10:17

やっぱり、日本の交通機関は高いよ。日本に暮らしていれば、いろいろ節約の方法も
わかるけど、観光客は、なかなかそうもいかない。

安いチケットなら、ヨーロッパの航空業界の規制緩和と価格競争はすごい。AIRDO
なんかとは比べ物にならないと思う。

http://www.ryanair.com/

欧米でかなり物価が高い部類に入る北欧諸国から来る人たちも、日本の物価は高い
と感じてるよ。まあ、物価が高かろうが、「無理してでも来たかった」という人は結構い
たりするのだが。

957 ：名無しさん：03/04/13 12:18

値段、英語しゃべれない、交通不便、見るところあんまり無い
観光を盛り上げようと言う気もない、
後、海外すんで思ったのは、日本人ほど外国人差別がひどい人種も珍しい

まあこんなもんか

958 ：名無しさん：03/04/13 15:45

JRレイルパスは海外でよく知られているから
移動型の観光客にとって、日本国内の交通費の高さは大きな要因ではない。
むしろ日本までの航空運賃とその距離が大きな要因になっている。

959 ：名無しさん：03/04/13 16:04

Japan Rail Pass は、短期間で移動が多い人向けだよね。それぞれの場所に時間をかけて、
長めの旅をする人には向かない。ユーレイル・フレキシーみたいなパスがあればいいのにね。

960 ：名無しさん：03/04/13 16:09

>>957

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

961 ：名無しさん：03/04/13 16:25

Japan Rail Passは国鉄の遺物。今も残ってるのは奇跡に近い。
JR東日本なんか完全民営化したし、いつ離脱してもおかしくない。
そのうちなくなるかもね。
長期滞在ならJR各社のトクトクきっぷ調べた方が良い。
って、ここで言ってもしょうがないね。

962 ：名無しさん：03/04/13 16:57

>>957
お前ってさぁ。

「無智だよな」ってよく言われない？

963 ：名無しさん：03/04/13 17:12

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

964 ：名無しさん：03/04/13 17:40

田舎も街もゴミだらけで汚いしなぁ。
リピーターってのが少なそうだな。

965 ：名無しさん：03/04/13 17:42

外人様は長崎の出島にしか来てません
外国人観光客なんて日本には存在しません

966 ：名無しさん：03/04/13 17:43

>962 これが有名なアークでし。

967 ：名無しさん：03/04/13 18:17

>>964

どちらかといえば、ヨーロッパの街の方が、ゴミが目に付くね。
日本の方が、路上のゴミとかは少ないと思うよ。問題なのは、
景観の一貫性がない事かな。周囲の雰囲気を無視した広告
とか、建築とか。

968 ：名無しさん：03/04/13 20:20

歴史も古いってったって残りかす・痕跡しかないし、
建物も無個性で乱雑だし、日本食味薄いし・・
屋台とかなくてアジア的な怪しさが無いし・・
こういうところじゃないか。

969 ：名無しさん：03/04/13 20:58

>歴史も古いってったって残りかす・痕跡しかないし、

ネタなんだろうけど、無知は怖いね。

>日本食味薄いし・・

微妙な味が理解できるようになるまで、少し時間がかかるかもね。

970 ：名無しさん：03/04/13 21:38

欧米からのの観光客は日本にアジア的雑踏（屋台など）を求めていない。
そういうものは東南アジアで満たしてしまう。
むしろ街や列車の清潔さ（美しさとは違うが）を評価してくれる人は多いよ。
まあ怪しさというのは、多少求めているのかもしれないが。

971 ：。：03/04/13 21:52

世界最古の王朝
日本の天皇家
しかもいまだに国民からの支持は厚い。

古い文化

しかし世界最先端の科学力と技術力。
とっても発展した都市。
温厚な国民性。

外国人はこの２つをメインに見たいと思っています。

972 ：名無しさん：03/04/13 22:46

電線が危なっかしい！
道路が無法地帯、
公道ギリギリまで建物が立っている
臭いどぶ川がある、
等の他の先進国では見られない光景が
ほんのわずかな歴史的な景観をそこなっている。
戦争で破壊された城などを再建していない、など
来日してもガッカリすることが多い模様。
何度も来る人は、家族が住んでいるとか
よっぽどの戦国時代好き等の特殊な人ばっかりだと
思うよ。

973 ：名無しさん：03/04/13 22:50

日本の田舎のこじんまりとした自然は素晴らしいよ。
国定公園とか世界でも貴重な自然環境が意外とあるもんだよ。
ただ、都市部からのアクセスが悪いから研究者とか詳しい人しかこない。

974 ：名無しさん：03/04/13 23:15

でも最近はちょくちょく増えてると思うけど

975 ：名無しさん：03/04/13 23:35

同じアジアと言っても、
欧米人にとって東南アジアと東アジアは別物。
東南アジアは熱帯というだけで観光客を呼べるが、
東アジアはそうはいかない。
広大な国土を有する中国はともかくも、
日本と韓国の両国は、宣伝や観光地の整備、あるいは市場の調査をやらないと、
観光客は集まらないと思うよ。（日本の評判は決して悪くはないが）
タイだって涙ぐましい努力をしているわけだから。

976 ：名無しさん：03/04/13 23:36

＞世界最古の王朝
＞日本の天皇家
＞しかもいまだに国民からの支持は厚い。
海外の王室と同じ感覚で扱うのは間違い。歴史を全く知らない証拠。
明治以降、山県有朋が西洋をモデルに装飾を施し、俗に近いのを演出したが、
本来日本における天皇の姿は、今とは全く別質のもの。日本の９割９分は知らない。

977 ：名無しさん：03/04/13 23:37

>976
じゃあ本来日本における天皇の姿ってなにさ？

978 ：名無しさん：03/04/13 23:38

×日本の９割９分は知らない。
○今の日本人の９割９分は知らない。

979 ：名無しさん：03/04/13 23:39

>>972

なんか、必死だね。

980 ：名無しさん：03/04/13 23:47

×俗に近いのを
○俗に近いものを

981 ：名無しさん：03/04/13 23:48

だから本来の天皇の姿って何さ？

982 ：名無しさん：03/04/13 23:54

>何度も来る人は、家族が住んでいるとか
よっぽどの戦国時代好き等の特殊な人ばっかりだと
思うよ。

このあたりは、完全な事実誤認かな。日本へ何度も来てる
観光客は、別に珍しくもないよ。それぞれ、日本のいろいろ
な魅力を見つけて、それぞれの日本を楽しんでいる。何人
かの観光客に話を聞いて見ると、日本に対する多様なイメ
ージを聞けて面白い。

それにしても、「よっぽどの戦国時代好き等」とかいってるあた
りは、笑わせてもらったよ。日本語は頑張って勉強したようだ
けど、日本の事をまだあまり知らないようだね。

983 ：名無しさん：03/04/14 00:06

＞だから本来の天皇の姿って何さ？
あのなあ、自分で勉強する気はないのか？
ここに全部書けってか？
日本の歴史における天皇との関連や背景や推移をを一から教えるのか？

キーワードをやるから、あとは自分で勉強しなさい。
土俗、土着、信仰、潜在秩序、日本的シャ－マニズム

984 ：名無しさん：03/04/14 00:08

知らないから書けないんだろ？

ﾌﾟﾌﾟ

985 ：名無しさん：03/04/14 00:12

日本の道路はやっぱり危ないよ。帰省中に自転車に久々に乗って
あまりに皆が自分のことしか考えていないのに
驚いた。人に道を譲っていたら永久に目的地に着けないよ。
暫くしたら、昔やっていたように、自分もせかせかした流れに乗れたけど。

ヨーロッパからはやはり遠いけれど、アメリカやオーストラリアに
行ったことのある人は多いよね。同じお金がかかるなら
まず日本へ行くよりも、もっと面白そうなところが
たくさんあるし、やっぱり日本は正直人気ないよ。
近代的な都市を見るならアメリカ、日光浴ならトルコ、
ビーチで売春ならタイとか。

そもそも、なんで欧米人にそんなに来てもらいたいのか
不思議。観光収入が欲しいんじゃなくて
欧米人と知り合いになるきっかけが欲しいとか思ってる香具師多そう。

986 ：名無しさん：03/04/14 00:14

上に書いてるだろ。答えは。
それにたどり着くには自分で調べて勉強する他ない。

987 ：名無しさん：03/04/14 00:14

＞世界最古の王朝

こんなん見たくて来ても普通見れないだろ

＞微妙な味が理解できるようになるまで、少し時間がかかるかもね。

外人が少しどころで理解できるだろうか

988 ：名無しさん：03/04/14 00:14

勉強してないから書けないんだろ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

989 ：986：03/04/14 00:15

失礼。上の書き込みは984へのレスです。

990 ：名無しさん：03/04/14 00:20

もう終わらせようよこのスレ。

991 ：名無しさん：03/04/14 00:23

987面白い

992 ：名無しさん：03/04/14 00:27

>>985

外国人観光客＝欧米人観光客か？　つーか、誰もそんな事いってないし。
それにしても、日本の事を知らない日本人って多いんだね。

ラーシュ・ヴァリエーというスウェーデン人が書いた、日本に関する本があるけど、
彼の深い洞察と、ここで必死に「日本に魅力がない」って必死に書きまくってる
やつの無知を比べると、今の日本の問題を痛感するよ。

993 ：次スレ：03/04/14 00:29

日本人・日本語・愛国心【JAPAN統合スレ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1050156713/

994 ：名無しさん：03/04/14 00:29

次スレたてるな。ヴぉけ

995 ：名無しさん：03/04/14 00:31

韓国人、中国人たくさんくるから
いいじゃん

996 ：名無しさん：03/04/14 00:31

カウントダウン開始
９９５

997 ：名無しさん：03/04/14 00:32

９９５取られた。ショック。

998 ：名無しさん：03/04/14 00:32

北海道に来る観光客は減り気味だけど、台湾、香港、中国からの観光客が増えて助かってるよ。

999 ：名無しさん：03/04/14 00:32

１０００

1000 ：名無しさん：03/04/14 00:32

1000

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