■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■通算３

過去ログ
■白人のお姉さんをゲットするには■
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025722030/
■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■2
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029444907/

ここは欧米系白人・Caucasian（それ以外も多少はOK）女性と愛し合ってる人、
愛し合いたい人が議論するスレ、その３。
相手の年齢無制限(ロリは犯罪なのでどこか他所で)！
海外/国内いずれからの参加も歓迎です。
ただし混乱を避けるため「どこの国が舞台か」明記する事。
伴侶をゲットした経験者のお話には、日本人男性＆白人のFairladyの
ファーストコンタクト(接触)→→カップル誕生までのアプローチへの知恵があります 。
ゲットしたい勇者、たまには自分の話もして議論に参加してみよう。
風俗の体験談or相談もいいけど、ちょっとだけね。

・職場バー学校旅先パブ文通ステイ先街角、戦場は色々。
・媚びないで、誇りを持って突撃してみよう。
・日本男児の知恵と精神と精気を結集せよ！
・このスレを全ての経験者/未経験者に捧げる。

※このスレは「欧米系・白人・Caucasian」の科学的定義には言及しません。

>>ALLへ追加事項。
原則として、sageでお願いしますね｡

>>1-2
忘れ物！

欧米系（≒白人）女性ゲット：鉄の１０ヶ条〜草案

其の壱、相手に対する心からの思いやり？（何か一番、様になること）
其の弐、現地人の友人を作れ！紹介魔は女性に多い。
其の参、白人女性は、歯並び＞身長＞体重＞禿げ＞男臭、の順に重要視。
　　　　但し外見にはこだわらない女性も多し
其の四、からだを鍛え、背筋は伸ばした良い姿勢、自信ありげな態度、
　　　　　　　相手の目をしっかり見つめる 、清潔な身なり、自然な微笑み（できれば自信たっぷりに）
其の五、相手の文化や言葉などへの関心と理解、誉めまくる。
　　　　　　　　明るく社交的な性格、良く喋る事（知的な男性に弱い）、ユーモアのセンス
其の六、日本人であることの利点をいかす
其の七、？
其の八、根ドームは常備せよ。
其の九、？
其の十、？（ゴールイン・結婚について）

当然恋愛はマニュアルじゃない、個人と個人の仕合。
これはあくまでTips。各自、自己研鑽を怠らぬこと！

皆さん、付け足し・修正して下さい！

>>3

初書き込みにふさわしい話題かと。
ぜひこの話題も盛り上げましょう。

>>3
其の七と九がまだ空白か…OKこれはどうだ？
「日本男のステレオタイプに囚われるな、逆にネタにして笑いをとるべし」

新スレおめでとうございます。
2>>
>原則として、sageでお願いしますね｡

了解です。でも>>2に書いてもあまり読まれないんだよね。そのうち表示もされなくなっちゃうし。
>>3
歯並びってものすごく大事だね。アメリカでは歯並びが悪いと、まず親がだらしないと思われ、
だらしない親に育てられた子供は当然だらしないという論理で子供は二重に苦しむわけです。
ただ、逆に考えると、歯並びは金はかかるけど治せるからいいね。
俺なんか毛並びが悪いもんな。でも、白人の男はハゲが多いからその点で有利だ。
あっ、歯並びを治すんならバンコクが安くて良いよ。じゃ〜ね〜。

付け足しとして、レディーファーストというか紳士的な振るまい、というのは
どうでしょうか。フランス人の友達がいるのですが、男の私にも非常に紳士的に
接してくれます（ゲイではない）。たとえば、ドアをあける時とか。。。あと、
記念日を大切にすることと、グリーティングカードなどをまめに送ること。
'Thinking of You'のカードなど、特別な機会がなくても相手のことを想っている
ことを伝えるカードがあって、そういうのを送ると喜ばれます。

>>6
＞あっ、歯並びを治すんならバンコクが安くて良いよ。

いいこと聞いた。さっそく調べてみようっと。
詳しいことがわかるリンク先を知ってたら、誰か教えてくれると嬉しい。
（でも、このスレではあんまり詳しい話には深入りしない方が吉かと。）

>>6
確かに、歯並びはなおせるのでいいですね。アメリカなどでは
大人でも矯正している人見かけますし。

余計なお世話かと思いますが、欧米の女性に対しては、ハゲはほとんど気に
する必要ないと思いますよ。ただ、ハゲてきたら思いきって短髪にして、
場合によってはひげなどを生やしてfocusを頭からそらすこと。一番いけないのは
バーコードというか、無理してハゲを隠しているような髪型です。（ってこれは
欧米に限らず日本でもそうかな）

>>9

禿同！　いや、激同！

>>8
美容板か身体（健康）板に長く続いている歯並びのスレがあるので
参照されてはどうでしょうか？海外での矯正の話も出ていたと思います。

>>10
warata

>>11
了解。御丁寧にどうも。

追加というわけではないですが、
>其の六、日本人であることの利点をいかす
これの具体例を考えるというのはどうでしょうか？
私が思いつくのはたとえば、清潔であること、時間を守ること、自分が間違ったことを
したら素直に詫びること、、、などです。こういったことを積み重ねると、現地の男性と
差がつけられていいと思います。

>>6さん　祝辞ありがと。＆みなさまおめでとう！

・sageについて
＞
＞了解です。でも>>2に書いてもあまり読まれないんだよね。そのうち表示もされなくなっちゃうし。
あああ！まじですんまそん。上司の目を盗み急いで建てたので遂見落とし…自分を責めること小一（以下略）
皆でsageてるのを見て倣ってもらえれば良いな…

通算三発目おめでとうございます。

めでたい初っ端に、心地よく暗いネタで行かせていただきます。
今日をもって、某U国の子と連絡が途絶えてしまいました。どうやら
勤務中に英語の辞書を必死に引きながらチャットをしていた様が
バレたらしく、何もかも途中のままぶった切れてしまった・・・試しに
メールを送信してみると、未受信メールをたったの四時間で送り
返す仕組みに変更されている。なんとかタイミングを見計らって、
確実に送った感が実感できましたが、中身を読まれている可能性
もある。
ちなみに私は少しネットワークもかじっていますが、普通、業務用
のメールサーバーをそんな設定にする？？？せめて「ウェブメール」
の存在くらい知っていたら嬉しいのですが・・・。

まぁ、相手が絶望していなければ、郵政省メールを送ってくれる
でしょうが、ロシア周辺国の劣悪な郵便事情についてはご存知
の方も多いかと思います（局員が中身を抜いて捨てる）。
電話・・・電話なんて通じるのかな・・・番号教えてくれ・・・ではまた。

すんません、クッキー食わせたらageてしまいました。

>>16
彼女一人のために会社全体のサーバーを変更したりするでしょうか？
あと、彼女がメールを４時間以内にチェックしなかったからといって
メールを送り返すようにサーバーを設定するなんてできるのかな？
未受信というのは普通、相手のサーバーに該当者がいないこと
をいうのであって、彼女がメールを読んだかどうかは関係ない
んじゃないの？

折角１の修正したのに使われてないよ（鬱

>>16
連絡が途絶えて辛い気持ち、察したいです。（面識ない16氏の気持ちが分かる、
なんて失礼だからこう言う表現）　こうなったらその娘がレスするまでe-mailさもなきゃ
郵政省メール出すべし！そしてウェブメールの存在をレクチャーするのも吉。
サーバ設定には疎いからアドバイス不能です。（でも18氏の考えにはうなずける）　
絶望は敵。希望をつなげましょう。

>>19
＞折角１の修正したのに使われてないよ（鬱
過去に、レス番号１のスレッド説明文の修正案出してくださったんですか？　でしたら申し訳ないですが
内容をもう一度！４に活かしたいです。私>>15の通り、スレ建てがゆっくりできなかったので何か見落としたはず。

あと>>16氏→独り言(ネット専門)氏　です。

>>21
＞スレ建てがゆっくりできなかったので

そいつはしまったね。俺は今日は時間が割と自由になったから、俺が立てりゃよかった。
次回は忙しかったら忙しいと言ってくれ。

ていうか、平日は普通みんな忙しいか。（＾＾；

>>16
＞まぁ、相手が絶望していなければ、郵政省メールを送ってくれるでしょうが、

独り言（ネット専門）さん、絶望はだめだよ。
そんなこと言ってないで、さっそくこっちから絵葉書なり手紙なりを送っては？

むしろ、こういう困難なときこそ相手にアピールするチャンスなんだからさ。
困難を乗り越えて「どうしても君と連絡を取りつづけたかった」とアピールすれば、
彼女の心に訴えるものは大きいと思うよ。

Positive Thinking ね！

>>16
すごく嫌なこというようで申し訳ないんだけど、彼女がなんらかの理由で
e-mailのアドレスを変更（削除）したのでは？だからメールを出しても
該当者なしでサーバーから返送されてくるのではないでしょうか。

>>22　銀之助さん
イヤ違うんです、きょうは私「出勤休業」状態でわりかしヒマだったんですよ。
お気遣いありがとう(覚えときますね)、でも忙しければ忙しいと言います。
偶然スレ建て前後に上司がやたら私の周辺を徘徊していて半ば「待命中」状態に陥った
私は、やや気もそぞろ。で２代スレ984で「誰か（スレ建て）やりたい方いらっしゃる？」
（分かりにくかったか。）と話振って3,40分待つも桜桃梨、でまあいい、やるぞ！と建てました。
未来を見ましょう。　じゃいつか銀之助さんによるスレ建てがあるかも？
最後に再度、>>19さん御免ね。

>>18
ちょっと冷静さを失い、おかしな解釈をやらかしていたようです。
これにつきましては、おわかりになる方だけで結構です。

**********************************************
** THIS IS A WARNING MESSAGE ONLY **
** YOU DO NOT NEED TO RESEND YOUR MESSAGE **
**********************************************

The original message was received at Mon, 26 Aug 2002 06:16:14 +0300
from ****.***.ne.jp [***.***.***.***]

----- Transcript of session follows -----
<****@****.**.****.net>... Deferred: ****.**.****.net.: No route to host
Warning: message still undelivered after 4 hours
Will keep trying until message is 5 days old

・・・ということでございます。
不可解な現象として、１回目＋２回目→それぞれ中途半端な時間で
エラーリターン（上記の現象）、３通目・・・・既に丸一日、何の音沙汰
もなし。不達か開封済みかも一切不祥。

彼女は最後の最後に「やったぁ、明日は会社の"ボス"がいないから
のびのびと話せます、・・・（中略）・・・しかし今日はダメ、私はトラブル
に巻き込まれるかも知れない」というかなり焦った調子の言葉を残し、
音信不通に・・・。

皆さん、励ましのメッセージありがとうございます。
（住所を聞き出す寸前でこんなことに・・・）

>>24
それっぽいですね・・・

>>27
あ、また上げてしまった・・・

>>26
コンピュータのメッセージはさておき、彼女からのメッセージを読む限り、
決して彼女の心が離れてしまったわけでは無いようですね。

だったら、なんとでもしようはありますよ。
彼女の住所をまだ教えてもらってなかったのは残念ですが、
彼女はあなたの住所を知っているわけだし。


ところで、コンピュータのメッセージの方ですが、
私もドシロウトなもんで、あまりお役に立てませんけど、
同じようなメッセージを喰らったことは何回かあります。
そのときは、全て後日ちゃんと届きました。

あくまでも　WARNING MESSAGE ONLY　ですからね。
相手のアドレスやホストが存在しないという事態ではない筈です（よね？）
Deferred ですから、そのうち届くのでは？
ルーティングがうまくいってないということでしょう。

>>27　独り言(ネット専門)さん

まだまだ望みはあると思いますよ！諦めないで。
>>20でああ言いましたが>>26のreportも見て考えました。最終到達点（彼女のaddress）が
一定時間内に見つからない…で独り言(ネット専門)氏のメイルが保留状態だと。
素人考えですが、hostまでのroute上のどこかが一時的に不調という事は、
停電かも？旧ソ連圏名物(？)のインフラ故障。彼女の「トラブル」発言(予言？)
とも矛盾しないし。

ドメイン名が***.netということは、彼女の会社じゃなくて
プロバイダということでしょ？（彼女がネット関係の社員でない限り）
だったら、その***.netのホームページにアクセスしてメインテナンスの
状況を調べてみたら？メインテナンスは普通１日で終わるから、２、３日
経っても同じような状況だとちょっと不安になるけど。

あっ、だけど普通サーバーのメインテナンスをやっているだけ
だったらメッセージがbounced backすることはないか。

>>32
message bouced back ではなくて、Deferred では？
単にルーティングがうまくいってないだけ。
ネットの conjestion だけでも起こり得る事態かと。
これだけ見る限りでは心配ないように思いますが。

>>14
＞日本人であることの利点
例えば「勤勉」。自分の仕事を全うして熱心に働く姿に打たれるひとは多いよきっと。
ただしやりすぎると「カロウシするわよ！わたしと仕事とどっちが大事なの？」と
愛想をつかされる諸刃の剣。

>>34
うっ。。　ありがちかも。。。

利点も欠点も諸刃の剣ね。

>>16
＞未受信メールをたったの四時間で送り返す仕組みに変更されている。

これを読んで気になったのですが、それは >>16 の

Warning: message still undelivered after 4 hours

を読んでそう判断されたのでしょうか？　だったら、その解釈は間違いですよ。

メッセージは送り返されて来た（bounced back）のではありません。
不達でもありません。
宛先が見つかりませんでした(Address Not Found）でもありません。

相手のアドレスは見つかったし、そこに配達しようとしているけれど、
途中のルートが一時的にうまくみつからずに、まだ配達できていないという意味だと思います。
で、４時間経っても配達が完了しておらず、今後５日間はトライし続けてみるということかと。

たとえて言うと、郵便を配達しようとしたが、渋滞とか豪雨による道路切断とかで
宛先にたどりつけず、最初の試みから４時間がたってしまった。あと５日間はがんばってみます、
というような意味かと。

少なくともＤＮＳから見ると彼女のメールアドレスは存在していますから、
どこかで登録の齟齬が起こっているのでない限り（←これも有り得ますが）、
そのうち配達されるでしょう。

ただし、最悪の場合、すでにメールアドレス自体が無くなっているのに
ＤＮＳの方にそれが反映されておらず、まだ存在していると思い込んでいる
という可能性も皆無ではないと思います。あんまり無いようですが。


ええと、はずしてたらすみません。どなたか詳しい方、補足していただけると助かります。

>>36 の訂正です。

Warning: message still undelivered after 4 hours　と書いてあるのは >>16 ではなくて >>26 でした。

>>36 の補足ですが、

そのメッセージ(>>26)が、メールの不達ではなくて未達を示すものであることは
既に書きましたが、メールが開封済みかどうかを知る手立ては、いまのところ
普通のインターネットのメールには存在していないと思います。だから、それが
メッセージから判断できないのは仕方の無いことです。

>>36　横レスですいません。

銀之助さんずいぶんお詳しいじゃないですか！残念ながら私は詳しくないので補足できません。
e-mailの送受信の仕組みすら自分の言葉でさっと言うのは難しいです。言葉を知らなさすぎて。

＞たとえて言うと、郵便を配達しようとしたが、渋滞とか豪雨による道路切断とかで
＞宛先にたどりつけず、最初の試みから４時間がたってしまった。あと５日間はがんばってみます、
＞というような意味かと。
同意。大事なのは「まだ届けられてないけど頑張ります」ってことですね。「頑張ったけど届けられなかった」じゃない。
私が言ったように停電かも知れないし。
開封確認か…メイラーによっては開封確認メッセージを宛先に求められますが、それに応えるかどうかは受信者の任意ですしね。
頼れる代物じゃないですね。

独り言(ネット専門)さん、どうか自ら諦めないように！もう暫く、信じて待つのをお薦めします。
私と状況が比較的近いあなたを応援してますから。ひとごととは思えなくって。

>>36
私も同じ解釈です。

　会社内ならLANを組んであるでしょうから、管理者からは丸見えでしょうね。
下手をすると彼女がクビになることもあるかも知れません。
この前は米軍厚木基地の将校が二人、勤務中にアダルトサイトを見てた
という理由で懲戒免職になりましたから、用心した方が良いでしょう。
ただ、彼女もそのリスクを承知でチャットしてたとは思いますが・・・。

>>39は私の発言です。

ところで>>34-35を膨らませて語りませんか？働きすぎて彼女（＝girlfriend）が
あなたの仕事に嫉妬した、ヘソ曲げたという経験談が出ると会議（？）が生き生きすると思います。

>>41

「私と仕事とどっちが大事なの？！」ってやつね。（＾＾；

そうですね。そういう失敗の経験談は大いに役に立つ。
前スレでもそうでした。

私もその失敗を経験したことがありますが、その時の相手は日本人の女性でしたので、
残念ながらこのスレに沿った経験談にはなりませんねぇ。それにかなり昔の事だし。

>>41
「私と仕事とどっちが大事なの？」と言われたら
「もちろん君だよ」と優しく答えて次の日に辞表を出すのが
よろしいですね。

こんなデータを見つけました。国際結婚をする日本人男性はおそらく全体の数％
で、その中のさらに9.2%の中の何割かのみが白人女性と結婚するとなるとかなり
のマイノリティーですね。

本書のまえがきによると、1998年の日本人の国際結婚で、最も多いのは日本人男性とアジア人女性の組み
合わせで、全体の約70%を占める。日本人男性とアジア以外の国籍の女性の組み合わせは9.2%。残りの
約20%は日本人女性の国際結婚だが、その中ではアジア以外の国籍の男性との結婚が54.1%を占める。
つまり、日本人女性の国際結婚では、夫が非アジア人であるケースの方が多い。
ttp://www.ywad.com/books/1119.html

あっ、ちょっとデータを読み違えた。男女含めた全体のうち9.2%が
アジア人以外の女性と結婚するということですか。そうすると
（男性のうち約4.6%）- (非白人、非アジア人と結婚する男性)　= （白人女性と結婚する男性）
ということかな？

>>みなさま
いつも温かいレスどうもです・・・。
私もせいぜい勉強しなきゃなぁ・・・（藁
今回については・・・何かただならない事柄（二人の関係がどうした、
というものではないもの）が感じられますので、しばらくは様子見と
させていただきます。私もいろいろ抜け道を教えてやろうかとも
思ったのですが、ちょっと手出ししない方がいいかも知れません。
それから・・・ここまで盛り上げていて大変申し訳ないのですが・・・
浮気しないようにしないと・・・告白しますが、早速今日一人を釣って
しまった。情緒が安定しないときは、そういうアホなことをやらかして
しまいます。まぁ、自制するなり、ハメをはずすなり、自分で判断して
動こうと思います。実は某I○Qのオフラインメッセージ（のようなもの）
が、相手側から「発信後一週間後に届いた」ケースが二回ありました。
結局チャットやらメールは「ノリ」が命ですから、一週間後ではどっち
らけになってしまい、お互いの好意も無になってしまった・・・結構よく
あることなんですよね。

>>46
あぁ、ごめんなさいまたアゲてしまった・・。

>>44
日本人男性の国際結婚の相手というと中国女性が一番多いと聞きました。
５年ぐらい前に、知り合いで４８歳のオジサンが２４歳の中国女性と
結婚しました。全部で３００万円とか言ってました。離婚して娘さんと
二人暮しだったのですが娘さんも同じ２４歳なんですよ。まあ、うまく
行ってますよ。でも、うちの近くなんか中国人だらけで、日本がこのまま
中国に飲み込まれちゃいそうで怖いです。だから白人女性にしなければ
ならない・・・・・のかな（＾＾）

>>48
娘と同い年ってきついなぁ。娘はどう思っているんでしょう？

>>45
＞（男性のうち約4.6%）- (非白人、非アジア人と結婚する男性)　= （白人女性と結婚する男性）

ええと、その ４．６％は、６．４％でしょ。（７０％　×　９．２％）

国際結婚をする日本人のうち半分が男性なのではなくて、７０％が男性なのですから。

って細かいことですみません。（＾＾；

>>50
あっ、そうですね。「全体」というのが日本人全体のことかと思っていました。

>>48
＞日本がこのまま中国に飲み込まれちゃいそうで

これからはロシアの女性が増えるような気がします。
そう思いませんか？　みなさん。

>>46
＞相手側から「発信後一週間後に届いた」ケースが二回ありました。

インターネットの仕組み上、ある程度仕方の無いことかと思います。
今後どんどん改善されていくとは思いますが。
まあ、国にもよるんでしょうね。

>>43
＞「私と仕事とどっちが大事なの？」と言われたら
＞「もちろん君だよ」と優しく答えて次の日に辞表を出すのがよろしいですね。

うっ。。。　　究極の選択ですね。

他スレからの情報です。
ひょんなことから見つけたデートのレポートです。

１９歳の大学生１君が、オーストリアからの留学生ニナ（仮名）と出会い、
デートを重ねて親しくなってゆく様子が書かれています。

１回目のデート　：　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1026938153/315-317
２回目のデート　：　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1026938153/488-509

さて、今日はまだ３回目のデートなのに、１君は随分と張り切っているようです。
応援団も気合が入ってます。

遅くとも明日までには今日のデートのレポートも書かれることでしょう。
お楽しみに。

>>49
>娘と同い年ってきついなぁ。娘はどう思っているんでしょう？

一人っ子だったから兄弟が出来たって言って大変喜んでいます（本当はお母さんなんですけどね）。
また、仲も良くて買い物も一緒だし、特に料理なんかは教えっこです。しかし、奥さんは凄まじい人です。
朝から晩まで働きどおしで、いつもエプロンのポケットに手帳（日本語の単語帳）を入れて、働きながら
日本語の勉強です。ともかく凄い人で尊敬しちゃいます。

国際結婚というと、親父に反対されそうです。ところでロシアは離婚が多いと聞きました。
ということは、彼女が出来たらその母親も独身の場合が多いってことですよね。ということは、

「父さん、そんなに反対しなくたって良いじゃないですか。ほれ、これが彼女の母親の写真です。ねっ。まだ若いし、かなり美人でしょ」
「うん、まっ、まあそうだな」

「彼女のお母さんも日本人の殿方とお会いしたいとか言ってましたよ。父さんの写真見てかなり気に入ってたみたいですよ」
「そっ、そうか？ワシをか？」（親父デレーッとする）

「僕が彼女と結婚すれば、当然親戚ですからね。僕が責任を持って紹介しますよ。そうすれば、そのうち、、、、ねっ。あれですよ」
「と、いうことは、お前、それって、あれってことか？」

「そうですよ父さん。もう、ウフフでムフフで、ムニャムニャですよ。母さんには内緒にしてあげますよ」
「そうか。でかした。流石はワシの息子だ。よーし結婚は許可する。母さんにはワシが説得してやる。頑張れ」

という風にならないでしょうかねえ。ダメ？

半日たらずで50超か…やはり自分が余計な手出しをしないほうがうまく伸びるみたいだな。
この一連のスレで初めて２ｃｈの１をやってますが、みなさんからはホントに色々学んでおります。
（ええとスレタイ絡み以外にも、匿名掲示板利用者のTipsとかそういうものね）
いまの所、2代スレの最後で自分で宣言した事が上手く効いているようです。（思い込みかもしれない罠）
時々精神不安定なレス付けた記憶もあります。とばっちり食った方御免なさい。
これからもよろしくお願いします。　>>ALL

>>46　独り言(ネット専門)さん
情緒不安定との事、お察しします。事情は異なりますが自分もですから。以下2代スレ655の
自分レスのコピペ。↓
かのじょ（"She"ね）は友人宅（ネット環境なし）におるすばんで居座ってて
しばし交信できません。あと数日は。というか、それで時間があって、
このスレによく来てんだけど(w　　（「誰もいないと強盗に何もかも持って
かれて大変だからわたしが守る。ちょっと書けないけど忘れないでね
ばいばい」と言うメイルを残し。ふう心配だよ…）

ところでお家にPCがあるのなら、Odigoの導入も良いと思いますよ。
いつぞやは言い忘れましたが、キリル文字圏（ロシア・ウクライナ等）のユーザの
方々がなぜか多いんです。ご存知でした？確かにあれは会社で堂々開けるようなinterfaceじゃ
ないですよね。(w

>>55
情報ありがと、リンク先どっちも見ました。…これは応援したくなりますな。つうかする。
俺も次回の１のレポートを楽しみにしてるよ。にしても相手が近くにいて会えるんか、素晴らしい＆
羨ましいね。個人的には下のリンク先の>>699から学ぶものがありました。ま、いつ役立つのか
わからないけどな…

>>57
私のターゲットのロシア女性（日本←online→ロシアでメイルを頻繁にやり取りする関係）も、
恐らく母親は独身です。理由を以下に。
1.　メイルに母親の話題はたまーに出るが父親のはいまだ皆無。　
2.　かのじょ(She)が家族の話題をするときは母と姉、そして犬すら出るが父は出ない。
3.　最近父称(父のfirstnameを継承したmiddlename)の存在を知り、教えてもらったが、その際にも父の話題は無し。
　　つまり男は俺一人。（あ犬が雄だが）このシチュエーションをどう役立てるべきか…　

>>ALL
いまふと思ったんですが。そろそろ海外からの留学生が来日する時期じゃない？
（よく知らないけど）　私は正直、いまターゲットを変えたくないのでイマイチ気が進まないの
ですが、みなさんには、ロケーションによっては出会いの機会が増えるのでは？

おーい初代スレ576さん、ここ見てたらドイツの娘との話の続き（最終回）書いてほしいな。
きっとみんな待ってるぞ。

9449さんに倣って。今日の食後の団欒のとき。

僕「あのさぁ」
L（妻のイニシャル）「なに？」
僕「日本語でも親しくなると○○さんとかじゃなくて、あだ名とか○○くんの
フレンドリーな呼び方で相手のことを言うじゃない」
L「そうね」
僕「でさ、一回、僕のことニックネームじゃなくて△△-ChanてFirstネームと
組み合わせて呼んでみてくれない」
［ここまで英語でのトーク］

Ｌ「いいよ。"△△-Chan"」
（僕、顔が真っ赤になる）
L「（日本語で）カワイイ」

ダメだ、恥ずかしすぎて俺には耐えられん。

>>63

かわいい．．．　　；−）

>>60
＞つまり男は俺一人。（あ犬が雄だが）このシチュエーションをどう役立てるべきか…

犬がライバル　（＾＾；　　　じゃなくて、あなたを犬のようにかわいがってくれそう　（＾＾；


．．．でもなくて、彼女は包容力のある男性を無意識のうちに求めているかも。

なんの根拠もないけど>>55のリンク先の話はネタのような気が。。。

こんなおばかなサイトを見つけました。
ttp://www.gaisenman.com/main-j.htm

>>63 バルバコアさん＞
このスレでも、またまた宜しくお願いします。
「今日の…」ってことは実行されたんですね？……かわいい。
私の書込がご夫婦のしあわせに微力ながら貢献できたようでとてもうれしいです。

♯余談ですがFullhamの稲本がボローニャ戦でハットトリック達成とのこと、さっき知りました。
素晴らしい！

>>66
何の根拠も無いのに？　（藁
俺の感じだと、かなり信憑性があると思うぞ。

俺の最初の女はアメリカ留学中に知り合ったドイツ人だったが、ニナも感じが似てる。
おっとりしてて普段はおとなしそうなのに、付き合い始めてすぐのころから
キスのときは向こうから舌を入れて絡めてきたし、ペッティングにも積極的だった。
あの話はそれを思い出させて凄くリアルに感じる。

あと、あそこに至るまでの彼の失敗談とかも読んだ？

>>68
＞稲本がボローニャ戦でハットトリック達成

すっげー！　ワールドカップから乗り乗りじゃん！　ますます世界から注目されるぜ。

俺達にも、ちっとは追い風になるよな。（＾＾）

>>69
つーか、デート２回目でそんなに進展するなんて
怪しいな、と思って。オーストラリアでもデートレイプとか
社会問題になっているから。よほど警戒心のない女なのか。

>>71
＞デート２回目でそんなに進展するなんて怪しいな、と思って。

そんなこたーないだろ。（笑
別に全然珍しくないんじゃないの。


それと、豪じゃなくて墺ね。（だからドイツ人との経験の話を持ち出したの。）

>>72
>>55のは豪ですが。まあいずれにしても
１回目ナンパで２回目に早速キスするような
軽いねーちゃんは萎えでございます。

>>73
ええと、念のために言っとくと、

豪：オーストラリア
墺：オーストリア

で、>>55 の彼はニナと出会ってからドイツ語のせりふをいくつか覚えて
メールで使ったりしている。デートの時には Ich liebe dich も使ってるよ。

まあ、女の好みは人それぞれということで。。。

昨日の試合は、平日だったので仕事の都合上、前半30分ぐらいになって
ようやくスタジアムへ辿り着きました。だから稲本の後ろ2ゴール（と1ミス）は
見ることができました。

僕の持っているのはシーズンチケットなので、いつも席順は固定されているんです。
だから周りはすべて顔見知り。ちなみに僕の両隣は会社の同僚と
例のオーストラリア人妻を持つ日本人。昨年からこの3人で連番でシーズンチケットを
購入して、もし欠席者が出たら誰かの彼女に譲るというシステムを採用しております。

ただ、イングランドって不思議なものでたとえ試合が平日だろうが試合開始前後には
スタジアムがかなり埋まってるんですよね。
そりゃあ、フットボールが存在する限り、この国はいつまで経っても
景気が回復しない訳だよなと、
いつもスタジアムへ足を運ぶために思うのです。

>>74
すみません、オーストラリアとオーストリアを読み間違えていました。
しかし、ナンパの２回目のデートでIch liebe dichなんていったら
普通相手はひくと思うけどなぁ。まあ、74氏のいうように人それぞれ、
ということで。。。

>>76
＞ナンパの２回目のデートでIch liebe dichなんていったら普通相手はひくと思うけどなぁ。

だよね。マジだったら。

まあ、そこは愛嬌で、ということかな。　ナンパだし。

Ich liebe dich←どう言う意味ですか？

>>78
I love youです。

>>60 ：9449(1)さん
>つまり男は俺一人。（あ犬が雄だが）このシチュエーションをどう役立てるべきか…　

彼女と姉と母親とで男の争奪戦にならなければ良いが。

彼女があなたと結婚して日本に住むと「日本て良い所よ、一度遊びにいらっしゃい」と母親と姉を招待する。
姉が気に入って、その後日本の男と結婚する。母親が一人になり寂しいので呼び寄せビザで引き取る。
母親も日本で再婚して全員ハッピーとなる。というシナリオがベストかな（＾＾）。

あっ、でもテレビで似たようなの見ましたよ。親子ほど歳の離れたルーマニア人の奥さんと結婚した人が居ます。
子供が出来たのでお母さんが来日。奥さんは仕事をもってるから昼間はお母さんが子育て。
そのうちお母さんが同居したいと言い出しました。旦那とお母さんは丁度同い歳だし旦那は考え込んじゃいました。

でも、母一人、子一人の家庭で、娘が日本人と結婚することを気持ち良く許してくれたお母さんのことを考えると
そのぐらいの義理はあるでしょうね。しかし、同い歳かぁ。親孝行が変な方向に行かなければ良いが（＾＾；

ロシア、東欧の人では親と同居するの一般的なんですか？

>>81
どうなんだろう。俺も知りたいです。どなたか教えて。
ただ、>>80の場合は、同居が目的ではなくて義理の母親が娘や孫のそばで暮らしたいってことなんでしょう。
日本でアパートを借りて近所で一人暮らしってのも難しいから同居ってことか。
邪魔だったら男を紹介して再婚させちゃえばいんじゃない。
住宅事情が悪いからモスクワなんかアパートの一部屋をカーテンで区切って
５家族が住んでたりして、比較的同居に抵抗がないのかなぁ。

>>9
>ハゲてきたら思いきって短髪にして、・・・中略・・・一番いけないのは
>バーコードというか、無理してハゲを隠しているような髪型です。

超亀レスで済まんです。パーコードが一番惨めというか、汚らしいですよね。
私もそのことに気付いて３年前にスキンヘッドにしたんですよ。恐る恐る会社に
行ったら、全員が「絶対そのほうがいい。かっこいいよ」って言ってくれたんで良かったです。

一度カツラを借りたことがあるけど、ものすごく暑いし、頭は掻けないし、汗が出てきても
拭けないし、取れたらかっこ悪いし、とんでもないです。
ワールドカップでは私と同じ髪型の人が沢山出てきて感激しました。

>>83
全くの余談ですが、バーコード頭って、韓国でも同じ言い方するらしいですよ。
私はかの地の言葉はわからないんですが、そういう話を韓国人から聞きました。

英語では comb-o （と綴るのかどうか自信がありませんが、発音はコゥモゥ）のようです。
Ally McBeal に出てきました。さんざん笑われてました。（＾＾；

>>84
韓国でもそうなんですか。それにしても白人の男は若ハゲ多いですね。
以前うちに帰ったらアメリカ人の女性が二人居て親子でしたが、娘さんが
日本人の恋人に逃げられたから追いかけてきたと言うんでビックリしちゃいました。
日本人のどこが魅力ですかと訊いたらハゲにくいからと言ってたけどこれは
冗談でしょう。白人女性はあまり気にしないようですね。ところでcomb-oって
櫛が要らないって意味ですかね。

>>85
＞ところでcomb-oって櫛が要らないって意味ですかね。

いえいえ、その逆で、「櫛野郎」みたいな感じでしょう。
むりやり櫛をつかってハゲを隠そうとしているバーコード頭のこと。
やっぱり、あきらめの悪さが逆にみっともないって感じでしょうか。

>>85
そのアメリカ人母娘、どうゆう経緯であなたのところへ？

勤務から帰宅、すると冷房がガンガンに効いていた。やはり持つべきものは
家族。だが、正直寒い。政府推奨の28℃にしてほしいところだ。

>>65
包容力ですか、憶えときます。でもむしろ抱擁したい/されたい…

>>66
これはネタじゃないっしょ。あのスレの上の方見た？彼女と初めて会ってから
（ナンパだったようだ）二度目のデートでのペッティングの描写とか、万一あれが
ネタだったらそれは逆に物凄い創作力で、尊敬できると思うよ！
まあバルバコアさんが初代スレで書かれた過去談すら当初は「ネタ」と言う人がいた
けどね。さすが2ch…（悪く取らないでね）

>>80-82
なんだか私を肴に盛り上がってらっしゃるようで…そういうの大歓迎です。(w
でも彼女とはまだ会ってもいないし（上手くすれば年内に日本に来てもらえる）、
ましてや当然、結婚などまだチョイスにありません。これには家庭の事情などが
複雑にからみ合い…ってこれは前スレか前々スレに書きましたが、スレの伸びが
速過ぎて読んでいただけてないすね。はい。

>>70
そうですね！私はいわゆる日本人が何か世界の舞台で活躍すると純粋に嬉しくなります。

どうやら、>>55リンク先の１さんが大戦果をあげたもよう！めでたい！
私も彼を見習って頑張ろう。

>>72　>>74　元留学生さん
もしかしてあなたは、向こうの「あの」スレの方？どっちにしてもよろしく！
こちらでも色々書いてみてください。

p

>>88
＞バルバコアさんが初代スレで書かれた過去談すら当初は「ネタ」と言う人がいたけどね。

そうそう。そうでしたね。懐かしい。
いや、あんなに信憑性のある話までホラ話扱いする人がいるとは、全く驚きでしたよ。
ものの見方や考え方がネガティブな人は、何を見聞きしてもネガティブにしか受け取れないんでしょうかね。

そう言えば、あの頃はバルバコアさんも乗り気じゃなかったりして
「フェードアウトする」とか言うのをみんなで引き止めて、なんとか聞き出した覚えがあります。
それが今では、こんなに充実したスレになって．．．


あ、遅ればせながら、新スレ立ち上げ、おめでとうございます＆御苦労様です。

みなさん、長文ｽﾏｿです。でもアメリカ人て本当に凄い。太平洋なんて小川程度にしか考えてないようです。
私もこうなりたいです。それを言いたかったら長くなってしまいました。
>>87
>そのアメリカ人母娘、どうゆう経緯であなたのところへ？

良くぞ訊いてくれました。本当はこの話をしたかったんだよね。当時、親父の取引先の若い社員が一人でカリフォルニア
に派遣されて、アメリカングラスアート（ガラス工芸品です、凄い技術で日本じゃ作れないんで高く売れるんです）の買い付け
をしてたんです。親父は見どころが有るって気に入って個人的にも付き合ってました。若いって言っても３３歳だったかな。

たしか彼は遊園地で知り合った女子高生と一年付き合って、任期切れで日本に帰るから彼女の家に別れの挨拶に行った
そうなんです。お母さんは離婚して、二人の娘を育てたそうですが、このお母さんに娘と結婚してこの家に住みなさい
と言われて、断ったそうです。彼女からも「アメリカに住むんなら結婚しても良いよ」と言われて、「結婚する気なんか
最初から無いよ。でも日本に住むんなら結婚してやるぞ」と言ったら嫌だと言われて、さっさと日本に帰ってきたわけです。

その後、彼女が気が変わって日本に住んでも良いということになり、電話したんだけど相手にされないので会社に電話
したところ、社長から親父を教えてもらって「その人に説得してもらったら？」と言われたそうです。ここの社長は女性で
当時３５歳、本も出してます。（本読んだら笑っちゃうの。以前は一人でアメリカに買い付けに行って２０歳と言って
たんだって。２５歳の白人男性に強烈にプロポーズされたけど歳を知られるのが怖くて断ったのが残念と書いて有ります）

そういうわけで母娘ともども我が家に来た訳です。親父が彼を呼びつけて四者会談して、彼女が日本に住むと言うことで
結婚の合意を取り付けたわけです。当時１７歳。高校は結局中退になりました。お尻がものすごくでかい、かなり可愛い
女の子でした。ちなみに母親は背が高くて、野外の仕事とかで白人なのに色は浅黒かった（日焼けです）。
でも良い人でしたよ。さらにちなみに、彼の実家は八百屋です。店の二階が空家になってたので、そこが新居。
彼は会社に行き、奥さんは八百屋の手伝い。青い目の嫁さんが八百屋に来たってんで、えらい評判らしいです。

その後、奥さんの姉が彼氏を連れて親父を頼ってきたので、我が家の離れに２年ぐらい居候してました。彼氏は親父の
紹介で陶芸家に弟子入りして、今ではカリフォルニアで陶芸家としてかなりの収入を得ています。
（彼の湯飲み茶碗は１個４００ドルですよ）世話好きな親父は結構楽しんでたみたいでまあ良かった。めでたしです。

>>91　忠兵衛さん＞
三代目スレへようこそ。またまたよろしくお願いします。

ああ、バルバコアさんがフェードアウトされそうになってたころ、私はまだ
このスレに出会ってませんでした。>>88の談話も過去ログ読んで知りました。
確か初代スレ445の「カナダ人の彼女を持つ若い日本男性」のｶｷｺでしたよ、
私がこのスレとのなれ初めは。あの445を見て私が449で幾つか質問して、
以後9449と名を変え今に至る、と。(w　

ここで　>>　A　L　L
みなさんのお陰で、このスレは生き続けてます！！全てのコテハン＆名無し戦士さん、
ROMの皆さんに感謝！！

あと忠兵衛さん祝辞ありがとうございます！私はただの代理人ですが、嬉しく受け止めましたよ。

>>93書いてる間に>>92にまたまた凄い方が…

はじめましてこのスレ１の代理・9449です。ロシア人女性と文通中（只今
通信途絶中）です。
で長文拝見！そのアメリカ娘と結ばれた若い社員さん、どんなところが魅力的
だったんでしょうかね…気になって思わず質問してしまいました。

鋼鉄の10ヶ条を朽ちさせるな。

>>ALL
>>3>>14　に何かご意見ある？

なんかこのスレッド常連同士の妙なまったり感がただよっていて
つまらんぞ。

そう思う人たちは以下のスレッドに移動じゃ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010374680/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026822396/l50

ついでの関連スレ情報

『白人とのセックス』
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1030260271/

>>96　
他スレッドの紹介ありがと、見てきました。でも、やめときます。どっちも肌に合わん。
ただあなたの感想、突き刺さりました。一週間以上前から迷ってたことですが、
96さんの発言が決定打になった。私はちょっくら試しに名無しになります。
責任は放棄しません。では。

>>98
まあ、いろんなタイプのスレが有ってよろしいのではないでしょうか。

>>99
それはどのスレへのご意見？

正直いって、このスレは２ちゃんのよさ（吉牛の食うか食われるか的な殺伐さ）が
感じられないんだな。常連同士のあいさつとか、つまらん発言に対する細かな賞賛
とかレスポンスとか。。。面白い経験談とかもあるけど、こういう冗長さが実質的
な発言数を増やしているんじゃないの？なんかYahooの掲示板っぽいちゅうか。
俺にはなんの権限もないから一意見として聞いてもったらいいけど。

このあたりもご参考に。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835375&tid=a5a2a5aa5ja5abbfma4nhe0bdwa4aca4ga4ada4bf&sid=1835375&mid=1&type=date&first=1

>>101
ありがと。実は、ご指摘のこと前々から、思ってた。（マジだ）ただ自分自身
踏み切れずにいただけだ。あんたは当然こんなことしらんだろうが、今の
俺の精神状態でそれをやるとどうにかなりそうなのでな。
さてリンク先、ざっと見たよ。なるほどという感じだ。　じゃヒマあったらまた
見に来てくれ。

>>100
＞それはどのスレへのご意見？

どのスレへの御意見と言われても。。。

私としては、>>99 は >>98 に対するレスとして書いたつもりだったのですが。。。

>>103
＞どのスレへの御意見と言われても。。。
えっと、ただ「複数のいろんなタイプのスレがある。それでいい」って言いたかったのか
「いろんなタイプのスレがある、だからあの特定の）スレも、ありじゃん」的なコメントなのか
いまいち明白じゃなかったから訊いただけっす。突っかかる気はないっす。

教訓：　Be!名無しさん

>>104
＞ただ「複数のいろんなタイプのスレがある。それでいい」って言いたかったのか

ええ。もちろんそうですよ。だって、↑これって >>99 を殆んどそのまま書き写したに近いじゃないですか。
他の取りようが有るとも思えないのですが。。。

いえ、別に気にしているわけでも何でもないんですけど、せっかくレスいただいたんで、
ひとまずこちらからもレスしてるだけです。

>>106
どうも。
＞いろんなタイプのスレがある
この後に、何か含みがあるのか無いのか、俺の頭では分からなかったってことですよ。
もう、この話はやめましょ。

>>106　の補足ですが、

あえて付け加えれば、「>>96 のような指摘が有ったからと言って、
即このスレを変えねばならないということにもならないでしょう。
だって、他にも類似のテーマのスレが有るんだから、棲み分ければ良い。」
というほどのニュアンスは込めました。

それは文脈からおわかりいただけたとは思いますが。

>>108
わざわざありがと。返すよ。
＞俺の頭では分からなかったってことですよ
これは、つまり「文脈から分からなかった」ってサインです。頭ボッとしてました。
付け加えると、棲み分ければ良いって結論には賛成。　

>>109
＞棲み分ければ良いって結論には賛成。

ええ。まあ、ここはたくさんスレができるので、当然そうだと思いますよ。

>>111
サンクス。　でももう終わりにしよう。全部言う。
夜半の眠気+惚れた女の安否が気にかかるあまり、判断力がいつも通りに
働かず、あんたの言う当たり前の正論「さまざまなスレが棲み分かれれば
いいじゃん」が瞬時に受け取れなかっただけだ。ところでおんし俺に結局ここまで
言わせるとは神かもな。

111は>>110へのレスだ。チャットかよ。

>>111
彼女とは結局まだ連絡がつかないままですか？
それはきびしいですね。

郵便は？


というか、もうそこまで心が結びついている、ということなんでしょうか。

いや、通りすがりが出すぎた事を言ってしまったようでしたら、すみません。
でも、やっぱりちょっと心配です。

9449さん、お疲れのようですね。
無理なさいませんよう。

いつぞやの愚痴受付メールアドレスの提案の時にも心配する声がありましたが、
張り切りすぎていろいろやってると、communication burn-out になっちゃいますよ。
ま、何事もほどほどがよろしいかと。

では、おやすみなさい。

>>113
なぜか偽土佐弁だったな。
えと説明するとこうだ。彼女・イリーナ（仮名）の、ネット環境のない友人♀が
サンクトペテルブルグに行くため、イリーナが彼女の家の留守番をしてる。
防犯だ。平均的な日本の留守番像？と違って、もっとハイリスクな留守番だ。
正直、犯罪に巻き込まれる可能性もある。だからここまで心配してるんだ。
もう二十日弱だな。何も連絡なしだ。mailはもう四度出したよ。さっきあんたと
半ばチャット状態になる寸前に四度目。きょう初めて彼女のセカンドアドレスにも
出した。もしかしたらもう帰宅していて、いつものアドレスが技術的な不具合で
使えんだけかもしれんからな。

郵便の住所はもう交換してある。明日あたり、何か書いて出してみるよ。
「無事か？お願いだ！無事と知らせてくれ！」ってね。

告白はまだしてない。彼女が今度戻ってきたら、時期を見てやる。彼女、年内に
来日するかもしれないので、その時がいいかとも思うのだが、早めにして返事を聞きたい
気もある。ちなみにもう写真も交換してある。その時の（写真と俺自身の人柄合わせ
ての）返事は、"You are a very good friend and man. I like you much. "だった。
このスレの名無しさんの見解もあり、俺はこの返事を、脈ありのサインだと考えて、
形やタイミングはどうあれ告白する腹を決めた。

君はどう思う？
心配してくれてありがとう！！

>>114
ありがと。まだまだいけます。だめそうになったら悲鳴をあげますから平気。
おやすみなさい、良い夢を。

>>ALL
その２スレでも呼びかけましたが、このスレへの（スレに書けない）声、
愚痴、などをe-mailで受け付けます。基本的に返事は書きませんが、
お返事希望の場合は明記してもらえればとにかく返事は出します.。
これは一種の安全装置です。（意味は各自の考察にゆだねます）
統制ではありません。２ｃｈの長所のひとつは統制がないところです。
アドレスはこのレスのメイル欄。"sage"を削ってください。

注意。
※　当然送信された事実and内容etcの秘密は公開せず、私も全力で
　　厳守しますが、不慮の事故等で漏れることはありえます。
　　従って送る内容は予めご自分の責任で決められるのをお勧めします。
※　送られた内容は、すべて私が丁寧に読みます。
※　text形式でお願いします。htmlメイルは禁止。
※　添付は事前の双方の合意無しには禁止。ウィルス・ワーム等厳禁！

じゃよろしく、おやすみ。

>>117
補足。上記のアドレス、　@以下は"@sneakemail.com"になります。
そんでアカウント部分で削るsageは３つです。

>>94
>はじめましてこのスレ１の代理・9449です。

あっ、初めまして。ここってほんとに２ちゃんねるなのかって感じのところですね。
いつもは宗教板で、血で血を洗うような論争をしてるのに、ここに来たら急に紳士になっちゃいました。

>アメリカ娘と結ばれた若い社員さん、どんなところが魅力的
>だったんでしょうかね…気になって思わず質問してしまいました。

せっかくの質問に申し訳ないのですが、>>85に書いたとおり、禿げにくいから良いと（冗談だと思います）
それしか聞いてないのです。でも、彼、サムライっぽい感じしません？
私だったら、自分が３３歳で相手が１７歳のかなり可愛い子で、母親と本人からプロポーズされて、しかも
家付きですから絶好のチャンスなんて思っちゃうけど、彼は迷うことなく断って次の日にさっさと日本に
帰ってくるあたりが惚れ惚れです。
女に媚びないところに強さとか爽やかさを感じたのかなとも思いますが想像でしかありません。
参考にならなくてすみません。そのうちまた来ます。

>>62さん　ありがとう。でも時が過ぎた。そしてわずかながらでも待っていてくれた人
ごめんなさい。実際初代スレの９００あたりからまったく読まなくなって(旅行にいっていた
ため)、それになんだが新スレになってから話についていけなくなったような気がしたからです。
　
で、続きですが。やめときます。でも62さんありがとう。

あと55は自分もそこにいたのでびっくりしています。むこうでもここが紹介されていました。
２ちゃんって不思議なところでつながっててなんか感動した！

それでは。

>>120
あれ？　旧スレでドイツ人の女の子と仲良くなった話を書いてた人ですか？
レストランで働いてる人でしたよね。
あの後どうなったんですか？
いえ、書きたくないのに無理にとは言えないですけど。

>>120さん
レス、全部読みました。
実は62は、あなたが色々書いてくれたスレの449ですよ。憶えてます？
こういうと２ｃｈらしくないと言うひともいますが、いつでも歓迎しますよ。
あのお話でなくてよいですから、またいつか来てくれるといいね。
じゃね。
ちなみに、向こうのスレでここを紹介されるきっかけをつくったのも私です。
そして117にはどう思われますか？

歴史好きでマジメで綺麗な娘ってヨーロッパにいますか？

俺自身歴史が好きで、今大学（日本）の文学部史学科に在籍しております。
特に世界史が専門です。

歴史について誰かと語り合いたいのですが、それについてくる相手もおらず、寂しい
毎日です。
将来は
留学したいと思っているので、そこに行けば俺の理解者が現れるでしょうか？

>>9449さん

　１１７については自分はよく意味が読み取れません。つまりその必然性が
わかりません。(書けない、愚痴)などとあるけど実際にここに書き込めない
人がいるのでしょうか？　安全装置の意味がつまりわからないというわけです。
いちおう軽く前スレみましたが全体的にそんなに荒れていないとおもうし、また、
煽りや変なことをいう人がいても、それをうっちゃれるくらいこのスレはよくなっている
とおもいます。つまりは住人がそのようなものに対してごく当たり前に対応できている
ということです。
　それが馴れあいだとかいわれてショックを受けたみたいですけどやはり少し閉鎖的な
雰囲気が出てきた缶は否めません。でもべつにそれでもかまわないと自分はおもいます。
ちゃんとした話ができればね。そのほうが話をするほうにとっても有意義で生産的だからです。

ってまあ、たいした意見がなくて申し訳ない。概ね以上です。

>>123
歴史好きなこか…ひとつきいて良いか？
それって、彼氏いないのが前提だよな？

＞＞124
おけ。安全装置はいらないと思う、か。
そうか、じゃきみは多分、使わない可能性が高いかな。それでいいんだよ。
使われなくても、「万一の時のためにこういう手段（安全装置）がある」って
感覚（一種の安心缶）を持ってもらえさえすれば。すくなくとも、それで
目的の何割かは達成される。意味わかる？

馴れ合いだといわれてショックを受けたように見えたのは、俺の精神状態が
下降気味でショックを受けやすかったから、っていうのが大きいな。

>>124
じっくり喋ってくれてありがと。憶えとくよ。
で、まあ俺はなんにしろもういったん体を休めるわ。じゃ。

>>115
どこかで見覚えのある口調。絶対だれかの真似だよね。

仕事が終わらん。
>>127
いや真似じゃないよ、115は俺が書いた。思うところあって名無し。

>>125
横レスです。
安全装置についてですが、私は必要性はないと思いますが、
有った方が良いという有用性は大いに認めるところです。
人それぞれの考えかたの違いですかね。

>>55 の続きです。

１９歳の大学生１君と、オーストリアからの留学生ニナ（仮名）との３回目のデート。
前回の進展が早かっただけに、今回は応援団の注目も凄いものがあったようです。
さて、どうなりましたことやら。

３回目のデート　：　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1026938153/804-840

はじめてつきあう女性がヨーロッパ人ということで特に注目されているようですね。

>>130
おおありがとさん。でも実は俺、それ仕事しつつ読みました。リアルタイムで。＾＾
すばらしい結果でしたよ。めでたい。俺も刺激受けるね。まじで。

週末来なかっただけで、パート３に突入し随分スレが伸びてるね。
週末は白人とデートしてなきゃだめぞよ戦士達よ。ところでＨＮ変えてみました。

オーストリアのニナの話、あまり読んでないけれど昔を思い出すぜ。
ドイツ系は性や異性に関する恥じらい心があまりないようだね。オレも
ゲルマン娘のファーストキスをゲットしたことあるぞ。パワフルだった、、

>>132
すげーうらやましい。
どうやって知りあったの？
ていうかもっと詳しく聞かせて。

>>132
出来るもんならしたいよ！
私の近辺近所外国人とは無縁の地。東京まで行くとかねかかるし・・。ハァ・・・。鬱

>>132
昔を思い出して詳細きぼんぬ！

>>134
＞私の近辺近所
ってどこよ？おれ東京。

この板って海外在住者向けじゃなかったっけ？
日本に在住の人は恋愛版かなんかでやればいいんじゃない？

千葉の田舎さ。東京に1人暮ししよっかな・・・。

>>137
そうでもないんじゃない？
過去スレには日本でのナンパ体験なんかも結構あったし。

あぼーん

>>92
なんか凄い話ですね。そのアメリカ人の母娘、アメリカでの生活を全部なげうって
日本にやって来たわけでしょ？　高校も中退して。そいで八百屋の若女将。
その日本人の男って凄い人なんでしょうね。魅力あるっつうか、男っぽいっつうか。
だいたい３３歳の男が１７歳の女をそこまで夢中にさせるってのも凄い。

なんか他にもエピソードがいろいろ有りそうッスね。
よかったらぼちぼち聞かせておくんなせえ。

>>137
いや、このスレの１自身が日本在住だぞ、たしか。
他にもいる。もちろん海外のﾔｼもたくさんいるがな。
それで今まで続いてきてるし、問題ねえじゃん？

>>137
その声は過去にも当然あったけど、
あっちじゃ無理だろうということで結局ここにおさまったという経緯あり。
このスレのテーマからして居住地できれいに分けられないテーマ。

話題を戻しましょう（←自分が変えといてなんですが・・。

>>143
>このスレのテーマからして居住地できれいに分けられないテーマ。
だね。だって、日本人男性も白人女性もそれこそ世界中にいるわけだし。
でも白人女性のルーツは当然海外にあるわけで、この板に妥協点を見出した
てことじゃない？

>>144
＞話題を戻しましょう（←自分が変えといてなんですが・・。
OK!!そうしよ、キリないもんね。

昨日の夜、10時半頃、会社から帰宅して飯作って、妻が帰ってきて2人して遅い晩飯を
食べたですよ。それで俺は眠いんで寝るわという段階になって、妻は食器を洗い
僕は寝る前にメール＆このスレチェック。（w

不運にもですね、寝る前に>>55のリンクを辿ってしまい、例のオーストリア人女性との
馴れ初めをですね、見てしまった･･･。眠かったはずなのに、なぜか全編読んでしまい
読み終えたころにはもう目がパッチリ、頭がすっかり冴えてしまう。

そしてちょうど時を同じくして、シャワーを浴び終えた妻が寝室へ・・・。
すいません、眠いんで軽くもう一眠りします。（w

>>147

バカヤロー w
腹立たしいので age

>>147
＞そしてちょうど時を同じくして、シャワーを浴び終えた妻が寝室へ・・・。

その後の詳細レポートきぼーん！　（藁
できれば >>55 みたく詳しいの。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソだよん　（＾＾；

あぼーん

あぼーん

やっぱり、上げると、すぐこれだ。。。

すまん。
漏れがageたばっかりに･･･。

滅びよ偽者。>>151よ。

>>153
あまり気に病むな。未来を見よう。

>>153
禿同！　だれも君を責めてはいない。たまに上げるのはＯＫじゃん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>123
>歴史好きでマジメで綺麗な娘ってヨーロッパにいますか？
>歴史について誰かと語り合いたいのですが、それについてくる相手もおらず、寂しい
>毎日です。留学したいと思っているので、そこに行けば俺の理解者が現れるでしょうか？
わしは人文学系の大学院に留学しているけど、院だとそんなに特別きれいな
学生などいないぞ。歴史について誰かと語り合いたいならそれはそれで
専門にしている学生仲間を見つけて、彼女は別で探した方がいいんじゃないか？
もちろん、趣味がぴったり合って、きれいな彼女が見つかればベストだけど、
その難しさは日本でも海外でも同じだよ。

>>123
あと、嫌なこというようだけど、彼女に限らず、日本で何々がうまくいかないから
海外へいけばなんとかなるかも、、、というのはたとえ結果的に事実であったとしても
あんまり考慮に入れない方がいいぞ。

>>161
あんたの言いたいことは分かる。俺もそう思う。
でもまあ、海外留学するにしろしないにしろ、とにかく>>123本人に行動してもらってからだね。
結局は。

あまりよくないお知らせがあります。
数時間前に、ある英語のチャットに行ったところ、あまりうれしくないことがありました。
とりあえず、そのときの会話をそのまま書いてみます。

アメリカの女「Where are you from?」
僕「I'm from Japan.」
アメリカの女「Well then you're probably ugly. Japanese guys are ugly.」
むかついたので、こういってやりました。
僕「That's too bad. I'm not ugly at all. I'm handsome.」

そのあとも、Offensiveな発言を繰り返してくるので、とりあえず、
「Probably you've never been to Japan.
There are many handome guys here in Japan.
You'll be surprised. But there are some ugly guys, too.」

と、適当に言ってみました。まあ、実際僕は、アメリカ男の平均よりはましな顔だと思っているので、
まんざらうそをついていたわけでもありませんが、とにかく、日本人男は不細工だというstereotypesが
少なからずあるようです。以前にも一度、「I'm from Japan.」と言った直後に「Yuk!」といわれたことがあります。
そのときは、結構ショックでした。でも、なんとか自分のペースで話を進めて、最後には相手は謝りましたが。

でも、理解がある人がいるのも事実です。前に、女優になりたいっていう白人の女の子とチャットで知り合って、
結構気が合ったので、写真も交換しました。かなりいい感じでしたよ。
ああいう子ばかりなら、このスレの住人の皆さんの未来は明るいですよね。

あと、プエルトリコの女の子に、すごくいい子がいました。白人かわかりませんけど。

参考になれば幸いです。かなり読みにくくなってしまってすみませんでした。

>>163
まあまあ、あんまり気にしなさんな。ね。　て言わなくても大丈夫か、あんたなら。

そういうことを平気で言うのはアメリカ女とだいたい相場は決まってて、
ヨーロッパなんかでも顰蹙を買ってるのよ。思ってても言い方ってものがあるのにね。

それと、「〜 are ugly」なんて、欧米人同士でも言い合ってるから、
即人種差別的と取らないように気をつけようね。
日本人なんかマシな方だよ。あんまりそんなこと言われない方だもん。


で、その写真を交換した女の子とかプエルトリコの女の子、なんか進展はあった？

>>164
>そういうことを平気で言うのはアメリカ女とだいたい相場は決まってて
こういうのをステレオタイプというのでは？

>>163
＞以前にも一度、「I'm from Japan.」と言った直後に「Yuk!」といわれたことがあります。

そういう女はゲス。かわいそうなやつなのさ。ほっとけほっとけ。


それか、以前つきあってた男がたまたま日本人で、そいつに嫌な思い出があったのかも。
すごい浮気男とか暴力男とか。。。　　何人でもいるしなぁ。そういうのは。

>>165
＞こういうのをステレオタイプというのでは？

すんません。おっしゃるとおりです。（＾＾；
ついカッとなっちまって。。。

ここ読んでたアメリカの人とか、アメリカ人と付き合ってる人、ごめん。

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>>164
＞で、その写真を交換した女の子とかプエルトリコの女の子、なんか進展はあった？
それが、・・・・・ChatのIDなくしてしまって．．．．．．
それで、二人とも、その一回きり、2度と会えなくなってしまったんです。（ぐすん）

あ、でも、女優になりたいって言ってたアメリカの子とは、メールで写真交換したんだった。
もしかしたら、写真もメールも残ってるかも。ちょっと見てみます。

>>169
＞それが、・・・・・ChatのIDなくしてしまって．．．．．．

え゛！？！　　も゛った゛いない。。。

ありました！
まあ、今さらまた交流を始めようなんて思わないので、これは、いい思い出としてとっておくことにします。

あ、また別の話ですが、そういえば、10日くらい前に、日本びいきなアメリカのことチャットしました。
彼女は日本語の言葉を結構知ってて。（日本のチャットに来て日本語を教えてもらったらしいです）
まあ、こんな子もいますよっていうだけなんですけど。

あと、これは僕の先入観かもしれませんが、チャットのとき
「I'm from Japan.」
「cool.」
ってたいていの人が言うんですよね。
本当は思ってないだろうなあ、なんて思ってしまいます。
まあ、あちらのかたがたは、たいていのことに「cool」と返しますが。

ではでは。

>>171
＞「I'm from Japan.」「cool.」ってたいていの人が言うんですよね。

いいじゃん。やっぱ変な奴はごく一部だよな。（さっきはカッカなって恥ずかしい…）

この場合の「Cool.」は、「いいじゃん」くらいの感じ、かな？

私の彼女はアメリカ人ですが、日本の天皇陛下の名前まで知ってる日本通です。
でも、例外中の例外です。
>>165さんの言うことも正しいとは思いますが、アメリカ人て無智な人が
結構多いです。今でもイルカの追い込み漁をやってるから世界一イルカを
大量に殺してるのに、「日本の捕鯨は残酷だ。野蛮なことだ。アメリカは
可愛いイルカやクジラを殺したりしない。過去にもしてないし、これから
もしない」なんて平気で言いますからね。
でも無智だけど、いつまでも恨みに思わないところが偉いですね。
例えば、昔私を親切に世話してくれた大男は、左足がほとんど動かないんです。
ある日尋ねてみたら、「南太平洋の激戦地で日本軍にやられたよ。弾はまだ
入ってるよ。アッハッハッハ」と屈託が無いです。これがイギリスやオランダだと
そんなことは無いのではと思います。

>>173

なんか、とてもよいお話を聞かせていただきました。

ところで彼女とはどこで知り合われたのですか？
この時間帯の書き込みということは、今は日本にいらっしゃるんですか・

>>172
その場合のcoolは「ふーん、そうか」みたいな感じで特別意味はないですね。
i see（「あっそ」）というよりも感じがいいので、そういうだけです。
多分、どこの国から来たといっても同じ反応が帰ってくるはずです。日本に
本当に憧れていたとしたらもっとはっきりとそういってきます。

>>173
私もアメリカに住んでいたけど、たしかにアメリカ人は世界のことを知らなさすぎる面
はありますね。まあ、アメリカという国自体が強大で広いので、そこに住んでいると
その他の世界に関心がいかなくなるのは仕方ないのですが。ただ、日本も同じような
面はありますよね。

ワールドカップで評判になった美人サポーターが韓国でアイドルみたいな扱いを受けて、
ファンクラブまでできた、というニュースがありましたが、「ああ、日本と同じなんだな」と
思っちゃいました。タマちゃんのニュースとかもそうですけど、内輪だけで盛り上がって
いて、外に目が向いていないというか。

>>176
まあ、そういう傾向は世界共通だと思われ。

>173
私の彼女もアメリカ人で、その父親はやはり南太平洋で日本軍と戦い
戦友が横で日本兵に撃ち殺され、その話を奥さん子供、孫によくしてたが
家族みんなその日本兵個人とかその時代の事として考えていて、私にも
今の日本人にもまったく当てはめてはなかったね、だって米英戦争とか
南北戦争だってあったしね、それから確かに外国に関心無いね一般アメリカ人は。

>>174
私は日本に居ます。やっと夏休みです。去年は予定が１０月にずれ込んで、１０月になったら
「今は秋だぞ。今更夏休みでもあるまい」と言われてチャラにされました。
もうこんな生活嫌です。あっ、私事で失礼しました。
彼女とは、３年前の社員旅行でグアムに行ったときに知り合いました。４シーズンホテル
とかいうところのカフェに入ったら、客がほとんど居なくて、若くて金髪で美人のマネージャー
とお話できて、ときめきました。
その人はドイツ人でした。そこへウェイトレスの彼女がやってきて、やたらと話に割り込んで
来て「あっ、こっちはもっと美人だ」と思ってたら、デートに誘われたわけです。

日本に興味があっただけで、私がもてたわけじゃないですよ。
別れ際にメイルちょうだいと言われて、そのあとはたまに会いに行くだけでほとんど文通でした。
その後彼女は修道尼になりたいと言って教会の職員になりましたが、半年前に、「グアムは狭い
しアメリカは危険だし日本で暮らしたい」と言い出したので冗談ぽく「結婚しようか」と言ったら
「そうしましょう」と言われてあっけなく婚約が成立しました。
でも父が他人を家に入れるなって反対してるんです。
それじゃ父はどうやって嫁（つまり私の母）をもらったのでしょうかね。ふざけんなです。
あと友だちが「お前、それって利用されてんだよ。要するに日本人なら誰だっていいんだよ」と
言いますが婚約の話をしただけでこれですからね。やっかみか中傷か、それとも正しいのか。
ともかく、親とは別居します。私ももうすぐ４０だし、彼女ももう２９。お互い後が無いからここで勝負です。
ところでガイドのおばさんが言ってましたけど、グアムは異常なほど独身者が多いそうです。墓場に行くと
分かるそうです。ひょっとしたら穴場かも知れません。
>>176-178
レス書いてる間に、またまたレス頂けてどうもです。じわっと嬉しいです。

>>177
しかし、タマちゃんだとか皇居のカルガモとかに全国区の報道陣が
殺到するのはいかにも島国的だなと思って。アメリカだったら
そんなのもろローカルな新聞にかろうじて載る程度でしょう。

>>180
同感です。
タマちゃんの場合は地球温暖化とか環境異変に絡んでるから少しは分かるけど
皇居のカルガモなんて、ねえ、おかしいですよね。島国根性ですかね。
まあ、このスレに来る人はスケールが大きいですけどね。

お久しぶりでもないんですが、お久しぶりです。
一応、ご報告をしておきたく・・・・様々な理由でつながらなかった当日、某Ｕ国
は場所場所ではお休みだったんですって・・・。私が心配したおかげで昼も
夜もつなぐハメになってしまい、おまけにケガの功名でもう一人熱烈日本
マニアの二号さんまで作ってしまい"ちょっと火ダルマ"。お騒がせしました。

>>182
良かったですね。安心しました。それと某Ｕ国の事情が
分かったので、私が同じ目に会ってもある程度落ち着いて
対処できると思います。情報ありがとうございました。
しかし、うらやましいな←本音

>>180
ですよね。９／１１の直後アメリカから日本に帰った時、久しぶりに友達と飲む
機会があったんですが、その友達が「たのむから日本だけにはテロしないでって
感じだよね。ギャハハ」といっているのを見て愕然としました。まあ、どこの国
でも一般市民のレベルだと他の国には目がいっていないとは思うんですが。国際
結婚に反対の家族をもっている方もいらっしゃるみたいですが、やっぱりそういう
のに反対する人たちにとっては、単純に「外国人＝stranger」なんでしょうね。
自分達の輪に招き入れる存在ではなくて、輪を脅かす外様とでもいうか。。。

>>182
２号だなんて、待っている彼女がなんかかわいそうですよ。(T_T)
そんなもんなんですかね。

>>182
＞私が心配したおかげで昼も夜もつなぐハメになってしまい、
＞おまけにケガの功名でもう一人熱烈日本マニアの二号さんまで作ってしまい

ちょっとわかりにくいんですが、もう少し噛み砕いて説明していただけません？
せっかくの書き込みですし。

その、主語がよくわからないんですよ。

たまには名前出すよん。

>>180-181
＞全国区の報道陣が殺到する
まあ、要するにマスゴミさんたちが「ニュースソースあり〜」て独断で
取材しまくり、でそういう報道を喜んで受け取る人たちが多いですよね。
で「やっぱり大衆はこういう動物ネタを望んでるんだ」って、第二第三のカルガモ
ちゃんが出現。マスゴミさんｳﾏｰ。島国って平和だねえ。てな図式だと（俺は）
思ってます。確かにカルガモはかわいいが、それはそれ、これはこれだろう！(w

>>182　独り言(ネット専門)氏
おお、すべては杞憂だった！良かった〜それで何？もう一人捕まえた？
俺はそう読みましたが。やったじゃないすか！（でも「二号」って呼ぶのは止めた方が…）
一方未だ彼女（She）と音信不通の俺。も少ししたらIrina（仮名）に手紙書きます。
もういいかげん業煮やしたっすよ。

>>184
＞その友達が「たのむから日本だけにはテロしないでって
＞感じだよね。ギャハハ」といっているのを見て愕然としました。
想像力が足りないね、その人。それ見てあなた何か説教してやった？
「犠牲者の魂をおまえは何だと思ってる」と厳しく問い詰めて反省させるべし。

>>186　の続き、

あ、やっとわかりました。鈍くてすみません。
向こうが一所懸命つなぐハメになってたのかと思ってました。違うんだ。
そいで、いろいろやっているうちに、もひとり女性と知り合ったのね。
これまた友達に紹介したのかなと勝手に思い込んでた。。　（＾＾；

>>163 >>173
アメリカ人って根に持たないのかな？
オレはチャットで日本人であることをアメリカ女に明かした途端、
「pearl harbor」から始まり、口汚い罵り言葉を連呼されたことあるぞ。
それまでは普通に会話していたのに。そういうアメリカ人もいるから
注意しろってことだな。まあ中韓人に比べたらましだろうけれど。

思うにチャットって非英語圏からはいい女もたくさん来るけれど、英語圏の
女は全体的に質が低いと思う。非英語圏の女の場合は、英語でちゃっとができること
自体、普通より幾分知性的であるうえに、英語で他の国の人と語ってみたいという
純粋な気持ちでアクセスしていると思う。
英語圏の場合は、現実世界で相手にされない魅力のない女がチャットで男を漁りに
来ているケースが比較的多い気がする。英語がネイティブだったら英語で外人と
チャットしてもあまり面白くないだろうし。何か特定の話題（趣味など）が目的で
来ているわけではない場合は特に。

>>189
まー気にスンナー
確かに182は読み方によってはちょっとわかりづらい…とおれは思うし。

>>187
＞未だ彼女（She）と音信不通の俺。も少ししたらIrina（仮名）に手紙書きます。
＞もういいかげん業煮やしたっすよ。

なんだ、まだ手紙書いてなかったの？
というか、留守番中はどうせネットがだめってわかってたんだし、
はじめから手紙書いときゃよかったのに。。。

>>190　兎半太さん

＞英語圏の場合は、現実世界で相手にされない魅力のない女がチャットで男を漁りに
＞来ているケースが比較的多い気がする。
それって「英語ネイティブで日本/日本人/日本語に関心をもち、相手が日本語
ネイティブと分かった途端に、つたないながらも必死にアルファベットを使った日本語で
話し掛けてくる女性」（長くてスイマセン）は例外？（＾＾）

>>193
言うまでもなくそうなんじゃないかと思いますが…
あくまでも「〜が比較的多い」とおっしゃってますし…

>>192
手紙書くの、正直苦手なんですよ。筆不精だし。
もうそんなこと言ってられないけどさ。

＞はじめから手紙書いときゃよかったのに。。。
これは初めて言うけど、最初は「多分長くても10日かそのくらいで戻る」って
書いてたから（ちょっとうろ憶えだ）、待ってみたの。でももう書く！
じゃ

>>194
＞言うまでもなくそうなんじゃないかと思いますが…
＞あくまでも「〜が比較的多い」とおっしゃってますし…
あ、そう？…ほんとだ。読み飛ばしてた。注意力なくてすまん。

>>195
早く書いてあげてくださいよ。絵葉書一枚に言葉少々でも女性は喜びますよ！

>>197
おけ！！でも突然兄弟愛が邪魔をする〜（兄者の引越しの荷物運べとさ　泣）
そう、絵はがき送るつもり。とにかくSposibo horosho, (＝多謝)　あんたの名前覚えとく！

>>198
ここの人たちやさしいねえ。
でもなんだかなあ。
ここでそんなこと愚痴ってないでとっとと書けよって感じだけど。

>>179
＞でも父が他人を家に入れるなって反対してるんです。
＞それじゃ父はどうやって嫁（つまり私の母）をもらったのでしょうかね。ふざけんなです。

いや、ごもっとも！　つい笑っちゃいましたよ。（いえ悪意はありません）

なにかと大変なこともあるかも知れませんけど、
大のおとなが結婚相手を決めるんですから、
当人同士が合意すれば結局それで決まりでしょう。
陰ながら応援申し上げております。


それはそうと、このスレにぴったりの貴重な経験をお持ちのようですし、
エピソードなどいろいろお聞かせいただけると嬉しく思います。
複数の女性から競ってアプローチされるなんて、ね。
グアムっ良いとこ一度はおいで、かな？

>>198に同意。あれだけ自分の精神状態がどうのこうのと
ここで大騒ぎしたくせに、筆無精だから手紙は出していないとは。。。
呆れた。

まあ、欧米人女性はhigh maintenanceだからマメじゃない男は
逃げられるわな。

ほうれ、笑われた！
俺も感じるところは >>199 や >>201 といっしょだけどね。（＾＾）

>>203
海外生活板に似合わない江戸っ子（？）キャラが
笑えます。

複数の女性に同時に手を出して喜んでいる人もいるみたいだけど、
相手に失礼なことして日本男児の評判を落とさないでね。

>>204
なんか、よくわかんねえけど、ま、いいや。　風呂入ってこよ。

ここの常連は以下のサイトの常連でもあると見た
ttp://hpcgi2.nifty.com/tutom/clip/clip.cgi
ttp://www.jbbs.net/travel/35/chinsekai.html
ttp://jbbs.shitaraba.com/travel/344/

なるほど。確かにアメリカ人って他国のことをあまり知りませんね。
その点韓国なんか日本にめちゃくちゃ詳しい人がたくさんいますよね。
よく言われるのは、イギリス、アメリカは日本男児にとってはきついってことですよね。
やっぱ英語圏だとオーストラリアあたりがよさそうですね。
カナダについてはまったく聞いた事がないのですが、どうなんでしょう？

非英語圏だとドイツがよさそうな気がします。（なんとなくですが）
国民性がよさそうな気が。
あとはブラジルなんかだと混合人種なんかもいるから結構いけそうじゃないですか？
でも、ブラジルの治安て相当やばいですよね。とくに大都市が。
南欧ってどんな感じですか？
と思ったら、知り合いにラテン女性と結婚して現地で生活している人がいました。
治安がよくて、人種差別が少ない国って少ないですね。厳しい世の中です。

でも、本当の愛が相手に伝われば相手も自分を認めてくれるはず。
なんていう希望をいまだに持っていますが。

お気遣いありがとうございます。
と同時に、言葉足らずですいません。
>>187
うむ・・・アチラの人は気が長いですから、つながればつながったとき、
という理屈はよくわかるんですけどね、こちらの心はそうも動いてくれ
ませんからね・・・お察しします。と同時に、私では正確な対策の立て方
がよくわかりません。もっともロシア本国は郵便が比較的しっかりして
いるので（おそろしく低い次元で）、その点恵まれてますね（しみじみ）
＋>>182 >>185
そっか・・・やっぱり「二号さん」は（言葉として）ＮＧなのか・・・古くさい
言い方が表現だったんですが、以後自粛します・・・。
>>190
以前より『英語圏糞生意気説』を唱えている当方ですが、英語圏（と
いうか、先進圏）ではチャットは夢の架け橋でも何でもなく、ただの
「道具」だからでしょうか・・・それだけではないだろうな・・・。
印象では（チャットではありませんが）、男性とやりとりすると、とても
丁重で、意味のある内容をよくもらえました。しかし若い白人女性は
一言で『まったくダメ』ですね（米国）。

＞>>201
＞>>198に同意。あれだけ自分の精神状態がどうのこうのと
＞ここで大騒ぎしたくせに、筆無精だから手紙は出していないとは。。。
＞呆れた。

呆れてくれ(w　あれROMってたのね。まあいいか。あの時はどうかしてた。
というか、私を取り巻く状況が様々に最悪だったんだよ。詳しくは説明できない。
しかしまあ俺も自分であきれてる。(w　（ちなみに今書いてる途中だぞ。）

>>202
プレッシャーかけてくれてるわけだな。了解だ。

>>209
大体同意です。対策としては、まあお前こんなとこにいるな、と(w
（あ今すばらしい別の手段を思いついた、まだ秘密です。成功したら報告しますよ）

>>201
しかも大々的に名無し宣言してもう翌日には固定ハン戻りとは。。。別にどっちでも
いいんだけど。。。いろいろ人を巻き込むタイプ？

こういうのを２ｃｈらしいというのだろうか

>>212
ていうと、>>211 のこと？　ま、そうでしょうね。
ほとんど何の統制も無し。書きたきゃ書ける、ですか。

わたし212です。
すまぬ。名無しさんがいい感じで多発してきたので
少し戻しても良かろうかと…というかそれだけを気にしてたんですよ。
本当のところ。信用されてるかわかりませんが。
朝令暮改ですね、確かに.。２ｃｈだと闇の人格が表面化するようです。
申し訳ない、と言ってすますつもりもないので今度こそ名無しになります。
発言内容への責任は放棄しません。

>>213　ゴンザ氏
イエ、ここ最近20レスくらいのやり取り（名無しさんによるゼロ距離射撃、
しかも正論）のことです。

>>208
＞知り合いにラテン女性と結婚して現地で生活している人がいました。

どこの国ですか？
いろんなエピソードを持ってらっしゃるようですね。
少しずつでも書いていただけると嬉しいです。
このスレ、そういうのが歓迎されますんで。

ラテン女性か．．．

>>211
＞別にどっちでもいいんだけど。。。いろいろ人を巻き込むタイプ？

俺もそう思うぜ。

なんちゅうか、今ざっと読み返してみたら、>>195 >>198 >>210 >>212 >>214 なんか
ほとんど全く中身が無いっちゅうか、書く必要なかったんじゃないの？
むしろこうゆうののおかげでスレの見通しがすごく悪くなってると思う。

こんなの書く暇あったら絵葉書に２〜３行メッセージ書いて宛名書けばいいのに。。。
そうすりゃ彼女も喜ぶし本人の精神も安定するしスレもすっきりするんじゃない？

皮肉じゃなくて、マジでそう思うわけよ。

>>216
ハゲしく同意

>>216の続きだけど、絵葉書にはたとえば

I hope you are OK.
I miss you.
Keep in touch.

くらい書けばじゅうぶんじゃん。
何を大騒ぎしてるんだか。。。

たのむから俺の書き込みに長い長いレスつけないでね。
つけるのならポイントをまとめて簡潔にしてちょ！

>>216のいうようにわしだったら、I miss youのカードに２、３行
メッセージを書いて送るね。連絡がないのは残念だけど、相手を
想っているということを伝えるチャンスでもあるんだぞ。

>>216
了解。短くいくぞ。「彼女とは関係ないこと」でさっきは
話さないといった事、必要を感じたので話す。　
昨日自分の親が深刻な難病だと告知された。最前
（数時間前か？）さっきまで断続的に共に激しく悩んで
いた。その心理的影響が出た。それが「大騒ぎ」の原因
だろう。（いま親は寝ている。死病ではないようで、家族みな
最低限の安心はしているが）

これでいいか216？まだ説明が必要ならするが。

>>221
難病については御愁傷様というしかないけど、それは昨日のことなんでしょ？
だったら、彼女から返事を待っていた２０日間とは関係ないのでは？

>>222
昨日は検査の結果が出た日。20日以上前から、
時を置いて度重なる検査があり、不安感＆緊張感が
はりつめてた。まだ知りたければ、それこそ安全装置を
使えるケースだと思う。メイル欄のsageを削れば使える。

お大事に＆彼女の件がんばって。

>>216氏はじめ各位　

上記の個人的事情（主に>>221>>223）を酌量しても、私がスレを一部
「浪費」した可能性は認められ、現在それを反省しています。
反省は後悔ではなく、己を振りかえり考えること。

※　これが、今の俺に唯一可能な表現。
※　発言者をハッキリ示すためHNを出しました。
※　これに何かコメント希望の方はなるべく"安全装置"の利用を願います。
　　　>>223メイル欄のsageを削って使って。が当然「強制力」はないです。

>>224（これ私の自作自演じゃないぞALL.）
深謝！

>>200
>陰ながら応援申し上げております。
ありがとうございます。頑張ります。

前回のレスを書いていて初めて気付いたのですが、ドイツ人マネージャーも独身だったし
今の彼女も独身だし、ガイドのおばさんの異常なほど独身者が多いところだと言うことが
本当だとすれば、独身の男と知り合う機会が少ないのでしょう。
だからひょっとしたら二人とも機会を求めてたのかも知れないです。
それに、極端に娯楽が少ないから外国人とデートとか文通などは、かなり魅力的な刺激
になるのかもしれません。アメリカ兵は多いけど軍人は転勤が多いから結婚相手としては
好まれないようです。近すぎて気付かないけど穴場かも知れません。

>>179さん
白人に限らず、外人女性と知り合うのってホントにふとしたきっかけが多いですよね。
私の彼女はルーマニア人ですが、私の場合はモスクワのブヌコボ空港でフライトが一緒だったのを口実に、
私の方から話しかけた（ナンパ）のがきっかけです。
結局うまく行って今に至っているのですが、私の場合も数人から「日本の国籍目当てなんじゃないか云々」
と言われた事があります。
特に東欧の場合、先進国出身の男性と国際結婚をして故国を離れるケースが多々ありますから、
そういうふうに言いたくなる気持ちもわからないではないのですが、まずはそういった偏見半分、
やっかみ半分というのが正直なところじゃないでしょうかね。
とりあえずお幸せに！

栗の花の匂いがするスレはここですか？

>>227
ずばり国籍めあてでしょう。でもそれがいいんでしょ？
男ってそういうとこある。

どうも、自分の書き込みがきっかけで、本来とはふさわしくない方向へ
荒れてしまったようで申し訳ありません。あまりプライベートを
語るのは、よくないですね。
なので、今後は差し障りなくつつがなくこのスレの進行に参加していこうと。

>私の場合も数人から「日本の国籍目当てなんじゃないか云々」
>と言われた事があります。

僕も「外国人と結婚できてよかったなぁ」と言われると、逆に
むかっ腹が立つときが･･･。男性の場合はまだそうでもないんですけど
女性から言われる場合は、まれに嫌味が露骨に露出しますから。

>>227
>私の場合も数人から「日本の国籍目当てなんじゃないか云々」
>と言われた事があります。

何の根拠もないのにそういうこと言う人って結構いますね。
そういう人って、善悪の区別がつかないのか、ともかく子供のままなんでしょうね。
やっかみを持っていることを自分でも気付かずにいるのかもしれません。

>>ふとしたきっかけ・・・か。

国籍目当てなんていまどき言うひとがいるんですね。

>>215
某国際語の発祥の国です。（というかほとんど答え言ったようなものですね。）

＞いろんなエピソードを持ってらっしゃるようですね。
＞少しずつでも書いていただけると嬉しいです。
僕のエピソードはチャット関連が多いです。メールフレンドのエピソードもありますが。
ご希望ならまた少しずつ書いていきます。
はっきりいってお役に立つかわかりませんが。

名無し宣言中の某コテハンです。
いま自分の過去レスを再度ざっと読みましたが正直あきれました。あれではスレの流れも滞る。
スレに無関係なプライベートを「垂れ流す」のは金輪際やめにします。
それでお許しいただければと思います。申し訳ありませんでした。

>>231
知人で、東南アジアの某国（国号がスペイン人の名）出身の女性と結婚した人がいます。
彼の職場の同僚・知人の一部には、知人本人がいない場で、「どうせ国籍目当てじゃない」と
言う人間も数人おり、みな中高年の女性でした。これを過剰に一般化することはできませんが、
彼女たちの深層心理が透けて出た発言なのは確かでしょう。無礼かつ幼稚な見方だと思います。

>>234
＞スレに無関係なプライベートを「垂れ流す」のは金輪際やめにします。

そうしてくれ。
そいでもってその分の時間とエネルギーをロシアの彼女や日本の家族のために使うのがいいんでないかい？

>>235
アドバイスありがと、そうし始めたところです。

僕の会社にも比国の女性と結婚した人の奥さんと会ったことも話したことも無いのに
「国籍目当ての結婚て嫌だね」みたいなことを言う人が数人います。

この人たち全員に共通してるのは、一度も外国に行ったことが無いことです。
多分外人恐怖症なんだと思うけど、その劣等感の裏返しのような気がしますね。

僕の友だちは、実は英語ペラペラなんだそうです。でも、「俺は日本人だから、日本語を大切
にしたいの」と言って一言も英語話しません。でも一緒に外国行くと何でもかんでも僕に通訳
させるんで見え透いたウソだとすぐ分かります。鬱だ。

>>237

ワロタ！

パンパシ水泳終わったね。
慰安ソープのインタビュー聞いて驚いたんだけど
何言ってるか全然分からなかった。せいぜい１割かな。
オージーイングリッシュってああなの？
オーストラリア行くの怖くなった。
慣れれば分かるようになるのかな。

>>239
英語もいろいろ。オージーイングリッシュもいろいろ。
子供のしゃべり、学生の話し方、スポーツ選手の口調、だいぶ違う。

映画とかドラマ見て慣れろ。
衛星放送つう手もあるし、字幕付きのＤＶＤとかもあるし、
本屋に行けば映画のスクリプトも簡単に手に入る。訳と解説付き。

>>240
レスありがと。
イングリッシュもアメリカンイングリッシュも分かるけど
オージーイングリッシュがあれほど違うとは思わなかった。
慣れろってのは分かるけど、オーストラリアの映画とかドラマって
なかなか日本じゃ手に入らないし、有名なものだと手に入るけど、
アメリカ市場を意識してアメリカンイングリッシュで話してる。
これじゃ意味ないしね。
衛星放送だとオーストラリアのテレビなんか見られるの？
もし良かったらもう少し詳しく教えて。

>>241
ええと、ＮＨＫ総合（地上波）の夕方の海外ドラマなんかでも
オーストラリアのドラマをやってた覚えもある。

オーストラリアのテレビドラマなんて英語圏では全然珍しくない。
イギリスでも人気ドラマが普通に地上波で放送されてた。

オーストラリアの映画で有名なのも結構あるでしょ。
俺の覚えている限り Ausie English だったけどな。
オーストラリアの映画の殆んどがアメリカンイングリッシュなんて考えられないし。

衛星放送ったって、ＣＳならひとつにまとまったから、調べるのもすぐでは？
関心があるなら、あそこのサイトの番組表とか見てみればよいと思うのだが。。。

それと、今ならインターネット放送というのもあるしさ。

調べる気になればいくらでも調べられるでしょ。

かく言う俺は、これらの文明の利器の無い時代に英語を学んだので、
ラジオ（ＡＢＣ）で Ausie English に耳を慣らしたよ。
今でも放送はやってると思うよ。

>>239　>>241 はスレ違い。
なにもここでそんなことまで聞かなくたって、ねえ。
それに、ちったあ自分で調べたら？

>>242さん、どうもありがとう。
おかげで大分助かったよ。
おれ、頑張るね。

>>243
＞スレ違い。なにもここでそんなことまで聞かなくたって、ねえ。

まあまあ。　多少の脇道また楽し。でもやっぱりほどほどにね。（＾＾）
こういう話はぴったりのスレが他にあるはずだしね。

>>233
＞僕のエピソードはチャット関連が多いです。メールフレンドのエピソードもありますが。
＞ご希望ならまた少しずつ書いていきます。
＞はっきりいってお役に立つかわかりませんが。

いやいや、このスレでは経験談とか知り合いの話とかの実話が歓迎されますんで、
ぜひ少しずつでもお願いしますよ。チャットやメールで知り合う人も今は多いですしね、
参考にしたい人も多いんじゃないでしょうか。失敗談なんかでも参考になりますし。
それと、ラテン系の女性と結婚して彼女の国に移り住んだ日本人の話も聞きたいです。

>>190
＞チャットって非英語圏からはいい女もたくさん来るけれど、
＞英語圏の女は全体的に質が低いと思う。
＞英語圏の場合は、現実世界で相手にされない魅力のない女が
＞チャットで男を漁りに来ているケースが比較的多い気がする。

兎ハンターさん（ですよね）、それは面白い観察ですね。
英語ができる英語ノンネイティブの女性か。

そういうのって、チャット以外でも応用が効きそうな考え方ね。
なるほど。うん。俺も自分の恋愛戦略をちょい見直してみるか。。。

>>246
そのラテン女性と結婚した男性は、僕の親戚なのですが、
僕が物心つく前にすでに結婚していて、ずっと現地の生活ですので、
一度も会ったことがありません。その国の言葉は、もちろんペラペラだそうです。
母から聞いたのですが、相手の女性は、その男の人よりもずっと大柄らしいです。
正直なところ、彼を尊敬しています。

>>248
そうですか。
そいじゃ、ふたりの出会いのことなんかは御存知ないんでしょうね、きっと。
ちょっと残念。

>>249
出会いというほどではないですが、
その男性は、よく海外に行っていたらしいです。

すみません、それだけです。

>>249
なんて、こっちから聞いといて、勝手なこと言ってすみません！
また何かチャットやメールで知り合った人のエピソードとか有ったら聞かせてくださいね。
ではまた。

>>251
ええと、うーん、まず言えるのは英語力ですね。（当たり前ですが）
あと、相手の国の言葉や文化を知っていると喜ばれます。
あとはやっぱ自分をアピールすることですかね。でも、「俺はすげーんだぜ」みたいなのはよくないと思います。
やっぱそのへんはテクニックなので、語学は大切です。
あと、相手の話に興味を持つことが大切だと思います。自分のことばかり話しても、相手はつまらなくなるかもしれません。
そして、相手との共通点を大切にした方がいいです。
あとは相手をほめるとか。

なんかえらそうな口調で語ってしまってすみません。参考になれば。

チャットで知り合うってのはすごいですね。
このスレで初めて聞きました。
ところで私は色白で胸の大きな人が好きなんですが
チャットってそんなこと全然分からないじゃないすか？
顔すら見えない相手と恋愛関係になるなんてことあるんすか？

>>179　>>226
グアムでの出会いの話、ありがとうございます。
大変興味深く読ませていただきました。

日本に興味があっただけで自分がもてたわけじゃないと謙遜しておられますが、
グアムなら日本人はたくさん行きますし、本当にそれだけということでも無さそうです。（＾＾）
それに、ある程度の期間はお付き合いがあって、彼女もいろいろと考えた末の決断のようですしね。
事情をよく知らないで好き勝手なことを言う連中はどこにでもいると思いますが、
どうか野次馬のつまらぬ声ははねのけて、幸せを思う存分味わってくださいな。


それはともかく、独身の私としては、グアムが意外な穴場かもという話は興味津々です。
何しろ日本から近いし英語圏ですからね。
今までは日本人だらけというイメージで避けてましたけど、見方を変えないといけないかな？
独自の歴史・文化・自然も面白そうですしね。

ということで、今後ともよろしく。
またいろんな話を聞かせて下さいね。

>>253
アメリカ人なら、胸のサイズ教えてくれる子がけっこういますよ。
突然胸のサイズを聞くのがいやなら、「What do you look like?」
と聞いてから話を持っていってもいいと思います。
でも、上のほうで語られているように、アメリカ人はちょっと難しいようです。

>>253
そう言えば、カナダ人の女性とネットで知り合って写真を交換してという話が
前スレであったような記憶がありますよ。そういうこともできるわけですよね。

あと、>>255 氏の言うように、会話がはずめば、そういう方向にもっていくことも
できるでしょうね。ま、そのへんは、お互いの相性と会話の腕次第かな？

>>237

118 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/30 10:12 ID:uziWuOJn
今度は、その実業家と結婚するのか？
同じチリ人だからいいんじゃないの？
千田も外人と結婚しているのが全国にばれてかわいそう。
だって、モテナイというのが全国に広まるなんて悲惨。
ロシア人とかルーマニア人とかと結婚した奴も秘密に
したい人が多いんじゃないの？
付合っている＝日本人の彼女がいて外人娘とも付合っているＯＫ
つきあっているＢＵＴ日本人の彼女なし、もしくは、結婚＝モテナイ君、人生の敗者
、お店で鴨にされている千田のように金の切れ目が縁の切れ目
ロシア人や東欧人の奥さんと結婚しているのをネットで公開する自らさらし者になっている
変わり者がいるのには驚いた
すげー！自らさらし首になるみたなもんだぜ！仮に外人と結婚する羽目になったとしてもできるだけ隠したいね

アニータスレより。根性曲がりはどこにでも居るものだね。

>>257
どうしようもねえ根性曲がりだな。
そういう奴らは、ほっとくべ。
見てみれ。この 118 を書いたやつ、日本語もおかしいずら。
やっぱし頭たりねぇんだ。

んだんだ。

なんか、チャットのテクニックの話題が連続して出てきている模様。

誰か経験者or熟練者のアドバイスとか無い？

届いたよ

>>261

ほい、何の話じゃ？

>>261
ありがとう

ここは前スレの後半からオヤズィスレに成り果てましたねｗ

>>264
じゃあんたはどんな話題がいいの？

>>265

Ｇｏｏｄ　ｑｕｉｅｓｔｉｏｎ！

最近ややネタ切れちゃうか？

またド派手なナンパの話が聞きたいわ。

誰か何やおもろい話してんか？　アムロはんか、警視Ｋはんか、兎ハンターさんあたり。

よろしゅうたのんますわ。

>>264
欧米女性ネタになるとどうしても、
日本でもてない中年-> だけど金はそこそこある->
ネットで外国の女性を見つけて日本に呼び寄せよう->だけど
フィリピン人やタイ人はいや->あこがれの金髪美女がいいなぁ->
ロシアや東欧なら相手にしてくれる白人が見つけやすいだろう。
という外パブ的おやじ思考の人がある程度まじるのは仕方ない気がする。。。

>>268
それも少しはそうだ。もう一つ考えられるのは相手が白人だと
怖気づいちゃう日本人が多いこと。そんな人でも歳を取るに連れて
経験を積んで強くなっていくわけだ。日本人女性しか知らない奴は
それが全てだが、経験を積んだ人には物足りない。
ふと気付くとオジサンになってるし、ここは今まで積んだ経験を
生かさなきゃ損だぜと思うわけだ。
そういうわけで、
日本女性を狙う人→初心者
東南アジア人辺りでうろついてる人→中級者
白人女性と付き合ってる人→ベテラン
というわけだ。だから歳は仕方が無いのだよ。

それより>>264の経験談をぜひ聞きたいね。

思考がオヤジってことだよ♪

>270
多分、歳は君とそんな変わらんはずだから、そんな悲しいこといわないでくれよ。（涙

>>270
>思考がオヤジってことだよ♪

それって体験談じゃないじゃん。それとも君も外人恐怖症か。
オヤジの勇気を見習って広い世界に飛び出そうぜ。
もちろん俺もそうするつもりだ。

＞オヤジの勇気

なんかにおってきそうだな





















オヤジの臭気でいいよ

こっちも届いたよ

>>273

なんや、言うこと聞いとったら伊太郎はんもヘタレっぽいなあ。

勇気より臭気がええてか？　しょうむな！

ただのボヤキやがな。　年寄りクサ！

あんさんもなんもせんとただブーたれとるタイプちゃいまっか？　（ｗ

>>273

伊太郎は「空白おやじ」かよ　（ｗ

> 日本を格が下と思 (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたま (w (w (w(w (w (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころかw たま日( (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたまたま日(w (w (w (w (w (w 本で生(w ( に日本が世界有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたまたま日(w (w (w (w (w (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころかw たま日( (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたまたま日(w (w (w (w (w (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころかw (w (w (w (w (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころかってるというか認識してません、世界有数の経済大国日本様を。
誰も１(w (w (w (w (w (w に日本が世界それどころかってるというか認識してません、世界有数の経済大国日本様を。
誰も１(w (w (w (w (w (w にそれどころかってるというか認識してません、世界有数の経済大国日本様を。
誰も１(w (w (w (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇日本が世界有数の経済大国だって誇有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたまたま日(w (それどころかってるというか認識してません、世界有数の経済大国日本様を。
誰も１(w (w (w (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇w (w (w (w(w (w (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころかw たま日( (w (w (w に日本が世界有数の経済大国だって誇ってもらいたくねーよ。
お前はたまたま日(w (w (w (w (w (w 本で生(w ( (w 本で生(w (w (w (w (w (w まれ育っただけだろうが。
日本に何の貢もしてねーだろ。それどころか負のイメージを与えてるな(w (w (w (w (w (w (w (w (w (w (w (w

＞277
本当にキチガイだな・・・。

キチガイは放置。

空白あらしも

>>278>>280
sageru yoroshi

>>55 と >>130 で紹介した他スレ情報の続報です。

オーストリアからの留学生ニナ（仮名）と出会い、デートを重ねて親しくなっていった
１９歳の大学生１君のスレ。ついに新スレ（２本目）が立ちました。


【 留学生ニナとの愛の日々 】
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1030729759/

　
旧スレでは１君で通っていた彼も、新スレでは晴れて「たろう」とコテハンを定め、
ますます張り切っているようです。

現在スレの注目は、ふたりが泊りがけの旅行に行くかどうかに集まっているようです。


それにしても、なんか凄いタイトルですよね。（＾＾）

>>282
１９歳の少年の童貞喪失体験を夢中になって読んで賞賛する
キモイ中年（素人童貞）用スレという感じがするのは私だけ？

>>283
＞という感じがするのは私だけ？

だと思いますよ。（藁

日本人男性向けのロシア人、フィリピン人女性の結婚相談所のホームページとか
アメリカ人男性向けの日本人女性の結婚相談所のホームページとかを見ると心に湧き
出るこのなんともいえないいや〜な感じってなんなのだろう。。。

>>283>>284
請sage

>>283
あのスレ、自分の過去を思い出して１さんに
応援・アドバイスしてるｶｷｺがじゃんじゃんある。
だからあなたの指摘は間違いだと思うな。

>>284
俺があんな週末にあんなスレを夢中になって読んでいたら
自分で自分が悲しくなると思うけどね。

>>285
＞このなんともいえないいや〜な感じってなんなのだろう。。。

なんなんでしょうねぇ。私にはわかりませんねぇ。そういう感じを持ったことがありませんから。
そういうあなたこそ感じている本人なんだから、人に聞かずに、むしろあなたが説明してくださいよ。
他の人の参考になるでしょうから。


念の為に申し添えますが、私はその手のところを使う気は毛頭ありませんし、
日本人同士の結婚を対象にする結婚相談所の類も使う気は全くありません。
いわゆるお見合いもしないつもりです。

>>287
＞俺があんな週末にあんなスレを夢中になって読んでいたら
＞自分で自分が悲しくなると思うけどね。

あ、そ。　別にいいじゃん。
それに週末に夢中になって読んでいるとは全く限らないのよね。わかる？　（ｗ

でも、この週末は台風でどこにも行けずにネット遊びしてる人多いかも。

あ、それから、バルバコア氏の >>147 なんか読んでみたら？
結構実用的な意味でも役に立ってるみたいよ。（ｗ

>>285
ロシアに縁もゆかりもない男が「結婚相談所でロシア人の嫁さんを見つけました」って
家族や同僚にいうのはかなり勇気がいるだろうな。

>>289
>あ、それから、バルバコア氏の >>147 なんか読んでみたら？
読んだけど、
>結構実用的な意味でも役に立ってるみたいよ。（ｗ
これの意味が分からん。眠れなくてsexすることになった
っていうだけ？

>>288
>念の為に申し添えますが、私はその手のところを使う気は毛頭ありませんし、
>日本人同士の結婚を対象にする結婚相談所の類も使う気は全くありません。
>いわゆるお見合いもしないつもりです。
なんで？

>>254の銀之助さん
レス付けてくださってありがとうございます。

　グアムの日本語新聞を読むと求人欄には、日本語の出来る方募集というのがすごく多いです。
「英語が出来ればなお可」となっていて英語は必須ではないですから日本人も大勢働いているようです。
あと、一見すると現地人のチャモロ人に見えてもフィリピン人が多いです。労働力が足りないのでしょうか。
私の彼女はアメリカ本土からの移住者です。仕事を見つけて働き出して、しばらくしてどうも結婚相手が少ない
ことに気付いたときには後の祭りなのかも知れません。例のドイツ人マネージャーもそうかも知れませんね。

ツアーで行くと日本のホテルに泊まって表面をさらさらっと見て終わりになりますが、レンタカーを借りて
動き回ったら全く様子が変わりました。あの小さな島で、日本人がめったに行かない地域がかなりあります。
チャモロ人だけの村では、食堂でご飯を食べてたら見物人が数人来たりでなんか変な感じでした。

ある村の入り口で、盛大にパーティーをやっているのを見つけました。２０ドル払えば誰でも入れました。
当日はある団体の貸切に近かったので入らなかったのですが、これは面白そうです。ひょんなことから
出会うのがほとんどで、期待して行っても空振りになることが多いですよね。でも、ここなら出会いを求めての
パーティーだし、わざわざ行く価値があるかもしれません。ところでグアムでは車が必須です。車がないと出会いの
チャンスが極端に少なくなるし、あってもデートが不自由です。彼女と出会った４シーズンホテルにしても、高級ホテル
だから日本人のツアー客は行かないし、館内はほとんど日本語表示なのに宿泊客は欧米人ばかりでしたから、
ここに気軽に行けたのも、車が有ったおかげです。日本の免許証がそのまま使えるのでお勧めです。

>>292

そういう雰囲気が苦手なだけです。いわゆる「お見合い」とかも。。。
決していやな感じを持っているわけじゃないんですよ。
なんていうか、かしこまった感じというか、そういうのが性に合わないんですかね。
合コンは△くらい。
普通の飲み会や友人宅でのパーティーとかバーベキューは○だな。
できるだけ普通な感じで出会っていろいろ駆け引きとかあるのが一番面白くていい。

>>293
＞日本の免許証がそのまま使えるのでお勧めです。

これって、結構すごいんじゃない？

>>295
禿同。さらっと書いてあるから見逃すところだった(w

>>295
つーか、ニューヨークとかでも原則的に日本の免許使えますけど。
でも、日本語が読める警察官などいないので、国際免許を一緒に
もっていないとダメ。

>>294
合コンと普通の飲み会なんて大差ないのでは？

>>298
そうね。言われてみれば。じゃ、合コンは○にしよ。

　　　　　　　　　もしかして３００ゲット？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　-‐　　 '''ー　　　 .l　　　　　　|　　　-```````````-　　　 |
　　　　　　　　 |:::::::::: 　　　　‐ｰ　 くー 　　　　|　　　　　 |　　　　-‐　　 '''ー　　:　:::::::|　そうらしいねぇ〜。
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 　　,ｒ(、_>　　　　 |　　　　　 |　　　　　‐ｰ>　 ー　　　::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　ト‐＝‐ァ　　 丿　　　　　 |　　　　　 <"_,,J　　　　::::::::|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　 ` ｀二´'　 ／　　　　　　 ヽ　　　　ト‐＝‐ァ'　　:::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　 ` ｀二´' ::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

>>300getおめ(w

>>286
＞あのスレ、自分の過去を思い出して１さんに
＞応援・アドバイスしてるｶｷｺがじゃんじゃんある。

禿同！　あのスレの応援メッセージは、同年代からの共感＆応援と、
同じくらいの歳で胸キュン童貞喪失経験をしたちょい上先輩達からの応援＆アドバイス。
俺はもちろん後者。だから人ごととは思えず応援とアドバイスをしまくっちまうよ。
>>283 は読まずに書いたか相当の根性曲がりか、そんなとこだろ。
だいたいあんな具体的なアドバイスが素人童貞にできるはずないだろ。

>>293
＞彼女と出会った４シーズンホテルにしても、高級ホテルだから日本人のツアー客は行かないし、
＞館内はほとんど日本語表示なのに宿泊客は欧米人ばかりでしたから、

なんか不思議な話だ。。。

>>295 >>296
>＞日本の免許証がそのまま使えるのでお勧めです。
>これって、結構すごいんじゃない？

実は、初めて行ったときは知らなくて国際免許証を取って行ったんです（＾＾；
レンタカー屋で免許証を出したら「えっ、要らないんですよ」と教えられてガクッとしました。
グアムは見どころが少ないから、本当かなぁと思って運転免許センターに遊びに行ったんです。
「日本のとアメリカの免許証はそのまま使えるけど、どちらも９０日を越える滞在の場合は
グアムの免許証に書き換えないといけない」と教えてもらいました。

くだらないことですが、日本人は小さな車を借りたがるんですけど、私は馬鹿でかいアメ車
しか借りません。だって事故で怪我したくないし（怪我は相手もちです。ちょっと自分勝手な私（＾＾；）
それに、デートのとき小さな車だと小さな人間に見られてしまいますからね。はったりも大切かと・・。

>>297
えー、ニューヨークでも使えるんですか。すごい。でも、国際免許と一緒じゃないと
ダメってことは、国際免許だけより面倒ですね。

>>304
＞国際免許と一緒じゃないとダメってことは、国際免許だけより面倒ですね。

ワロタ！　　言えてるだけに。

最近話題からずれてませんか？皆様・・。

>>306
そう思うんだったらあなたが新しい話題を提供して下さい。


。。。とかっていうのがここの常連さまたちの常套手段。

皆さんの失敗談を聞きたいです。失敗は成功の母でしょ？

>>306
＞最近話題からずれてませんか？

と言うほどでもないと思うが。。。
てか、ややネタ不足気味？　かも。　　みんな週末はお楽しみで忙しいからね。仕方ないよ。

ネタ不足？　そいじゃ、ネタ振るぜ。
　↓このサイトどう思う？

ｈttp://www.gaisenman.com/

メンバーになったやついるかい？

>>310
宣伝は消えてくれ。

>>308
>皆さんの失敗談を聞きたいです。失敗は成功の母でしょ？
いいアイディアだ！

>308 >312
賛成、成功例でももちろんいいよ、自慢も可
嘘じゃしょうがねーけどね。

>>311
＞宣伝は消えてくれ。

ありゃ。そう取られるか。　　（ほんとは違ったんだけどね。）
じゃ、この話題は無しにしよう。

>>307
＞。。。とかっていうのがここの常連さまたちの常套手段。
「常套手段」って。。。なんか彼ら（だろ、きっと）が悪いことしてるみたいだな、オイ^^;

>>293
グアムかぁ。いいかも知れないなぁ。

いつぞやテレビの『不思議発見！』でグアムをやってましたけど、
チャモロの文化とか結構面白そうでした。
お決まりの観光コースを離れてみるのも良さそうですね。

まあ、グアムに結婚相手とかガールフレンドを探しに行くってのもなんですけど、（＾＾；
そういうのは別にしても、のんびりしたリゾート地ってのは開放的な気分になるし
いろんな出会いがあるものですよね。旅行者同士でも、現地の人とでも。

私がヨーロッパにいたときには、南欧の安いところに行ってのんびりするのが好きでした。
ニースとかカンヌなんかじゃなくて、イタリアでもなくて、もっとずっと安くて
のんびりできるところでホリデー・フラットを借りて自炊。安上がりで楽しかったですよ。

大学で知り合った友達の友達に会ったり、たまたま現地で知り合った人と仲良くなったり、
船の中やハイキング中に一緒になった人と同行したり。機会はいろいろありましたね。

>>316 の続きです。

で、このスレのテーマにもっと沿った話をすると、そうやって知り合った人たちから
知り合いの輪が広がって、それこそひょんなところで素敵な女性との出会いがあったりするかも
ってことでしょうか。やっぱり友達を通じてというのは大きいみたいですしね。

>>179 さんの場合もそうだけど、友達だった人が彼女になるってこともありますしね。
あと、友達以上恋人未満くらいの女性がいると、何かと楽しいですよね。
デートというわけではなくても、いっしょに遊びに行く機会もできて楽しいし、
その女性とは結局友達で終わっても、そのまた友達の女性と知り合えたりするし、
その人がたまたま紹介魔だったりするかも知れないし。（＾＾）

そしてもちろんバカンス中のアバンチュールを求める人もたくさんいるわけですよね。

イマジネーションをはたらかせれば、機会はいくらでもありそうですね。
こういうのは警視Ｋさんがお得意の話題かな？

>>267さん
>誰か何やおもろい話してんか？　アムロはんか、警視Ｋはんか、兎ハンターさんあたり。

って、そんなに面白い話なんてありません（苦笑）。悪しからず。
ナンパったって、声掛けて、どうやったらこっちに興味持たせられるか、
てえ事をゲーム感覚でやったことの延長みたいなもので、初めっからHが目的ではないですよ。
大概、そういう下心があるときなんてまず成功しませんし、大体は世間話で「終了〜」ですわ。
だからこそ、うまくいったときの感激があるんだと思ってますが。

私は今、中国某所に駐在しておるのですが、デスコなんかでよくロシア人のオネーチャンを見かけます。
大概は「出稼ぎ」で来てるものと思われますが、稼ぎどきの時間でも遊んでるのがいますから、何やってる人達なのかわかりません。
で、中国人達は金髪碧眼の人間にはよう声かけまへんから、どうしても「クソ度胸」があるワタクシがナンパ→頂いてしまう
というケースがママあります。向こうが英語が喋れない時はどうしようもないのですが、
はっきり言ってアチラさんも女二人で踊ってたって面白いわけがないはずなのだから、声を掛けて損は無いはずなんですがねぇ。勿体無い。
で、その後のメシ代なんかは勿論私持ちですが、Hなことしてカネを要求されたことが今まで一度も無いので、プロなのかどうなのか分かりません。
（恐らくプロも多かった事でしょう）
で、こんな週末にワタシは何してるかというと、最近アクシデント続きで明日出勤なんで遊べないんです！チキショ〜！もう寝ます。

あぼーん

別のスレッドでも書いたけど、
俺、フランス人の彼女に
めこめこにいぢめられている。
イタイよ。アザだらけだよ。

>>320
暴力ですか？それともM？

のろけ、と言われている。

で、失敗談は？

>>320
おまいら、ちんことまんこを交換したらど？

>>320
あ、こっちに来たか。あっちは荒れるばかりでつまらんだろ。こっちがええ。

で、そのフランス人の彼女の話してけろ。
それと、あんたの毛を抜いたチェコ女の話も聞きてえ。

>>325　>>320　は、この話のことか？


496 ：４５１。フランス女にパンチでめこめこ ：02/08/31 00:29
白人女性が構ってくれる。しかしその構い方に問題がある。
その手の悩みをお持ちの方、情報下さい。
僕はと言えば、今日、ぱりで、語学学校の時一緒だったチェコっ子に
会ったのですが（偶然）、髪引っ張られました。抜けました。はげました。

497 ：名無しさん ：02/08/31 00:45
>>496
なんじゃ、そりゃ？　愛情表現？　それともイジメ？　（ｗ

498 ：名無しさん ：02/08/31 00:59
まぁ、なんて乱暴でガサツな女なんでしょう。
相手の目をきちんと見つめて伝えましょう。
「君のしていることは失礼だから、やめて欲しい」と。
ニヤニヤしたり曖昧な反応はダメです。
間違っても交際などしないように。
結婚なんかして娘が出来たら、母娘両方に髪の毛引き抜かれますヨ〜。
生えても生えても追い付きません。

499 ：名無しさん ：02/08/31 01:04
のろけているのだろう。
めこめこもチョメチョメも紙一重。

500 ：名無しさん ：02/08/31 01:04
>>498
ワロタ！

>>326 の続き。これもね。

451 ：名無しさん ：02/08/30 04:34
私はフランス在住ですが、
フランスの女の子たちは結構良くしてくれます（いろんな意味で。ﾌﾌﾌ）。
あまり東洋人に警戒してないし。
見た目もきれいで、優しくて、向学心もある。日本人女性のような
奥ゆかしさとか恥じらいは期待できないが、私は好きですよ。
でもわがまま。たまにパンチでめこめこにされる。DVだな、こりゃ。

>>318
＞ナンパったって、声掛けて、どうやったらこっちに興味持たせられるか、
＞てえ事をゲーム感覚でやったことの延長みたいなもので、初めっからHが目的ではないですよ。
＞大概、そういう下心があるときなんてまず成功しませんし、大体は世間話で「終了〜」ですわ。
＞だからこそ、うまくいったときの感激があるんだと思ってますが。

お！　ナンパの話じゃんかよ。いいね。
警視Ｋの大将が言う事はリアルだよ。下心を隠すのって結構むずいしな。
いちばんいいのは完全にダメモトでがっつかないことだよな。
世間話ができればＯＫ。運がよければオマケ付きになるかもよ〜ん、てな感じかな。　でしょ？　大将。

俺がナンパ初心者のころよくやった失敗のパターンは、ダメモトで割り切って世間話とかしてたら
盛り上がってきて向こうが急に乗り気になった時、こっちが気持ち的についていけずに
つい引いちまうこと。こっちはまだ世間話モードだったりしてね。あっちは「な〜んだ」ってことになる。

俺の学んだ教訓は、相手のノリに合わせて世間話モードからベッド直行モードまで
自由自在に気持ちを切り替えられるように普段からイメージトレーニングしとくのが大事だってことかな。

どう思う？　警視Ｋの大将さんよ。

あ、せっかく警視Ｋさんが来たから聞いておきたいけど、
いつぞやのデンマーク人のモデルとセックスしたとき、
ベッドで２時間も待たされたとか言ってなかった？
彼女、何してたの？
体のあちこちのお手入れ？　全身メークアップでもしてたんかいな？　謎だ。

>327
＞たまにパンチでめこめこにされる。DVだな、こりゃ。

ＤＶというとＤｏｍｅｓｔｉｃ Ｖｉｏｌｅｎｃｅか？
てことは、すでに同棲中？

>>328
>どう思う？　警視Ｋの大将さんよ。

一応マジレス。
私は、恋愛はもとより、ナンパと言えど、飽くまでお互いはイーブンな立場だと思っています。
従って、こちらが下手に出ていく必要なんて全く無いし、そうなったらもう「負け」だと思ってます。
だから、相手の興味をそそらせることが非常に重要なのだと思ってます。
だってそうでしょ？どこの国の人にしたって、何にも気にならない相手に対してマタを開くわけないもの。

よく、日本で「ナンパ」というと、「今、お時間あります〜？」みたいなのを想像するかもしれませんが、
あんなのは最低で、「僕と付き合わないと損だぞ〜」くらいの、根拠の無い自信を満々にしてチャレンジしてみるほうがいいんじゃないでしょうか？
実際は、「付き合って下さい！」ってんじゃなくて、「僕と付き合ってみる？」くらいな感じかな、と思うんですが。

>>329
デンマークのモデルは、はっきり言って私の女性遍歴の中で最も且つ唯一自慢のできる女性です（苦）。
名前は言えませんが、あちらではまあ売れてるほうのモデルさん（だった）らしく、どこへ行くにも人目を気にしてました。
まあ、周りの人も私のような純日本人が、マネキンみたいなデンマーク人とHしてるなんて思ってもみなかったでしょうが、
大体、人目が気になるほど、周りは注目してませんって。
初めて知り合ったのは、仕事の関係で、今から10年ほど前の話なんですが、30過ぎた今でもやっぱり美人です。
で、今でも独身（！）で、日本人との結婚もOKみたいなこと言ってますが、あんなにカネがかかっちゃあ身が持ちません。

で、2時間マタされたって話ですが、正確に2時間かどうかは知りません。
「ベッドで待ってて」て言われて、ビデオを1本見終わった後に彼女が来たんで、多分2時間くらいだろう、ってことです。
彼女が2時間も何やってたか全部は知りませんが、私の知る限りでは、長風呂と化粧です。
所謂ビキニラインてところの毛を剃り、念入りにカラダを洗って（たんでしょう）化粧して髪の毛セットして、
その後「どのローブが一番セクシー？」とスッポンポンで私に聞いてきましたが、
そんなの、どうせ脱ぐんだからどれでもいいワイ！って言いたくなりました。
そこで「ローブは他の人の為にあるもので、君には何も必要ない。裸が一番セクシーだよ」
とか、半分勃起しつつもカッコつけて言った覚えがあります。
とかく、こっちはやりたいのにムードばっかり気にしてましてイライラしましたが、
今思えばこれは「じらし」作戦だったのかもしれません。私はモノの見事にそれにはまってました。

>>331
＞よく、日本で「ナンパ」というと、「今、お時間あります〜？」みたいなのを想像するかもしれませんが、
＞あんなのは最低で、

激しく同意！　俺もそう思うよ。
俺の知ってるベテランナンパ師は、女性に声をかける時は必ず紳士的に行けと言います。
「ねえねえ、彼女、お茶しない〜？」は最低のセリフだって。
できるだけ普通のところで、普通のきっかけで、普通の会話から盛り上げるのが吉と教わった。
それなら俺でもすぐできると思ったけど、普通の会話がスムーズにできないとだめね。
それと、話し相手を求めてない相手を無理やり会話に引き込むのはダメ。見分けないと。
逆に言うと、そのへんさえクリアできれば別にむずかしくないわ。
結局どこの人が相手でも同じってことか。


警視Ｋさんの話は「相手の興味をそそらせることが非常に重要」ってのがポイントなわけね。

>>332
＞今思えばこれは「じらし」作戦だったのかもしれません。私はモノの見事にそれにはまってました。

その続きも知りたい！　詳細な描写きぼーん！
このスレで憚られるなら、>>97 で紹介されたスレあたりでいかが？

>>332
＞で、今でも独身（！）で、日本人との結婚もOKみたいなこと言ってますが、あんなにカネがかかっちゃあ身が持ちません。

金がかかると言うと、どんな風に？
やっぱり高価なプレゼントが必要？というか求められるわけ？
食事とかホテルとかも一流どころのみ、とか？
旅行とかバカンスも一緒に行ったりしたの？

有名人と付き合うとどうしてもそうなるのかな。

ネタ切れ気味という声もあったんで、こんなもん紹介させてください。　使ったことのある人いますか？

ＭＥＴＲＯＰＯＬＩＳ（Japan's No.1 English Magazine）：　Classifieds : PERSONALS

WOMEN LOOKING FOR MEN

http://www.metropolis.co.jp/tokyo/current/classifieds/13.03_personals.asp

上記　>>336 の本日分より抜粋

Beautiful Spanish girl, 24 seeks a handsome young Japanese boy for lovely relationship and fun.
Email w/photo, [email protected]

Blond, sexy Swedish girl, 24 looking for a mature and gentle Japanese man for marriage or adventure.
I love successful and powerful men that can satisfy me. Email [email protected]

Canadian sweetie, 25, seeking some Japanese men to surf, long haired or wild to take me on for a ride.
I’m tall, talkative and so should you. Email [email protected]

LA girl seeks Japanese guy who likes Hip Hop and Reggae to go out to clubs with.
You teach me and I teach you! Email [email protected]

Mad enough to place an ad. Unhinged English eccentric seeks man with time on his hands.
No harassed salarymen please. I want to drink, dance, kiss and discuss books.
Email [email protected]

SENSUOUS CAUCASIAN FEMALE, attractive, sophisticated, sexy, young, cultivated, skilled,
seeks rich and generous gentleman to be her lover. Interested in being a companion on business trips as well.
Long-term, short-term ok. Email [email protected]

>>337 の続き

Sexy Western woman. blond hair and blue eyes seeks a very special generous student.
I can help improve your English skills over lunch, dinner, shopping or champagne.
Learn English the fun way! Email [email protected]

SWF, 20s now in Tokyo seeks Japanese guy over 25. Must be educated and professional.
No kids and no students please. Email [email protected]

SWF, 31, seeks professional SJM, 30s, English speaker, a man who can make time for a relationship,
for marriage and a family. Email w/photo, [email protected]

Western woman, interested in a gentleman, 45-55. Must be well groomed in body and mind.
Living in Tokyo or Yokohama and unencumbered with family responsibilities.
Email [email protected]

Will you be my sugar daddy? Blue eyed blond, 25, gorgeous with nice physique seeks very rich & generous man.
Let’s have a great time in the city! I look forward to being pampered. [email protected]

＞338
できれば日本語訳お願いします。

あぼーん

>>333
＞できるだけ普通のところで、普通のきっかけで、普通の会話から盛り上げるのが吉
なんだかよく分からないんだけど。例えばどういうふうに？
（そのまま真似はしないけど。ただ参考に聞いてみました）

>>339
＞できれば日本語訳お願いします。

それは勘弁してください。面倒ですんで。

ざっと簡単に説明すると、日本に住んでいる欧米人女性が日本人男性のパートナーを求めて出した
恋人募集（Personal Ads）です。スペイン人、スウェーデン人、カナダ人、アメリカ人、イギリス人、
国籍不詳（単に欧米人女性 western woman とだけ記載）など。

今日の分からざっと抜粋しただけでもこんだけありますし、どんどん入れ替わってますから、
かなりの数のが出ていることになりますね。

他にも類似のサイトはいろいろあるみたいです。それらまで入れたらかなりのもんですね。


なお、上に引用したMETROPLISに出している人たちは殆んどが英語のできる男性を
探していると考えていいと思います。たまに「日本語だいじょうぶ」と（ローマ字で）
書いてあるのも無いわけじゃないみたいですけど、例外のようです。

つーか、日本語に訳してといっている時点でアウトじゃ。

>>342 をちょっとだけ補足。

ＳＷＦ　＝　Ｓｉｎｇｌｅ　Ｗｅｓｔｅｒｎ　Ｆｅｍａｌｅ
ＳＪＭ　＝　Ｓｉｎｇｌｅ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｍａｎ

以上

>339
いっそ日本語のできそうなグループから選んだら？
こんなのもあるよ　前スレに出てたのをコピペしただけだが
http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php

こういうサイトの情報を集めるってのも悪くないかも。
そういうのを求めている人も結構いるでしょ。

それと、上のＭＥＴＲＯＰＬＩＳ見て思ったんだけど、
かなり若い女性が多いね。ちょっと意外だった。
やっぱり日本に住んでいると男があまり声をかけてくれなくてさびしい思いをする人って多いのかも。

>>346
ただし、必ずしも全員が日本人男性を求めていないことに注意。
それから、中にはあきらかに商売目的の人もいる。

>>347
それはもちろん。　まあ、文面からだいたい見当はつくと思われ。

>>346
>こういうサイトの情報を集めるってのも悪くないかも。
>そういうのを求めている人も結構いるでしょ。
あんまり公にするときもい日本人がメールを送って
日本男児の評判が落ちるから反対！

>>349

なるほど。それもあるかも。（気が付かなかった。鬱だ。。。）

>>341
＞＞できるだけ普通のところで、普通のきっかけで、普通の会話から盛り上げるのが吉
＞なんだかよく分からないんだけど。例えばどういうふうに？

だから、道端で知らない人に声をかけるってのは普通の生活の中しないでしょ。
道を歩いている人は普通は用事とか行き先があるわけで、声をかけられると邪魔なわけよ。

でも、日常生活の中で知らない人と言葉を交わしても不思議ではないというか、
それが当然なような状況ってのもあるでしょ。そういうのを生かすのが基本とか。
そいでもって、そういう状況を作り出すとか、そういう状況の場所に行くとか、
そういう状況が起こりやすいところに出没するとか、ね。

一番良いのがジムとか趣味の集まりの類だとか。
客と店員も言葉を交わすのが当然。だから店員に狙いをつけて客として行くのも良い。
常連になればなおＯＫ。　それからフリーマーケットも悪くないとか。
あと、店で物を選んでいる（迷ってる）人も狙える。自分も同じ物を選んでるふりして声をかける。
「このワイン、どうなんですかね。 飲んだことある？」とか。

街の中なら、ひまそうな人に道を聞いて、連れて行ってもらい、お礼にお茶とか。
他にもなんかもっともらしい理由を作って声をかけて、何か助けてもらい、お礼にお茶。
どこぞのＡＴＭの前で困っている外国人女性を助けてあげるのも成功率高いとか。

それから、やっぱりリゾート地でならチャンスはいくらでもありそうだよね。
あと、警視Ｋさんの書き込みにはヒントがたくさんあるから、過去の書き込みを見てみたら？
それと、ナンパの方法を指南するサイトや本もあるらしい。
英語だと定番の良い本が何冊かあるとか。

>>350
有名なところとかすでにここで紹介されたところはいいけど、それ以外は
やめておきましょう。きもい日本人がたどたどしい英語でわけのわからん
メールを送ったりすることが頻繁にあるようなので。英語でネットを探し
まわらないといけないというハードルは欧米系の女性に慣れていない典型的な
日本人を排除するのに役立っています。

>>352

了解。

で、日本語しかできない人はここでも調べたらいいじゃないかと思う。
それにしてもこのサイトを見て、日本語以外話せないのに海外の女性と
結婚したいと思っている人がたくさんいることには正直驚かされる。
「英語はこれからがんばって勉強します」なんて書いてあるけど。。（w
ttp://www.admillion.com/UandI_eng/index.htm

>>331　>>332
警視Ｋさんの話は、なんのかんの言ってもやっぱし面白い！
あんたのナンパの流儀の話はすっごい参考になるわ。
それにデンマークのモデルの彼女の話、こんな話まず他では聞けねえだろ。
こんな経験談ができるあんたって、一体なにもん？　て感じ。

あ、それと、>>334-335 あたりの要望とか質問、俺も気になるわ。
てことで俺からもよろしく！

さっき見たら >>97 のスレもやっとエンジンがかかってきたみたいなんで、
生々しい描写とかは、あっちでやってもらった方がいいかも知れん。

なにはともあれ、今後とも面白い話たくさん聞かせてくれ。
楽しみにしてるぜ。

やっぱり萎太郎はネット中毒のへタレオヤジだったな。





とコテハンでコテハンを煽ってみるテスト。

期待に沿えないで悪いけれど、オレはナンパ師でもなんでもないからね。
オヤジでもないし、普通の恋愛しかしてないよ。

前にも書いたかもしれないですけど、Small Talkの習慣のある欧米圏と
ない日本とでは、まだ来日して間もない外国人達はあまりにも誰もが
話し掛けに来てくれないんで大いに寂しがってる可能性はありますよね。

たとえば駅で電車待ちしている間などに
外国人の人と目があったら、少し微笑んで「今日は暑いですねえ」とか
「今日雨降るかもしれないんですけど、嫌ですよねえ」とか話し掛けるのは
別にナンパの前触れでもなんでもなく、単なる世間話の導入部にすぎないわけで。
でも彼女達からすれば、話し相手がいなくて困っていたところだから
たとえお互いの言葉のやり取りで不都合な部分がややあっても
展開次第では仲良くなれるはず。

3年位前、東京に一時帰省していた時、たまたま電車の中で
オーストラリアの女性と他愛も無い話していたときに、
「どこに住んでいるんですか？」と尋ねられて「○○です」というと
「ああ、私その隣の××駅です。近いですね」。
「最近日本に来たばかりなので、どこに何があるのがあまりよく分かりません」
「そうですか、じゃあこんど案内しましょうか?」と僕が冗談で言ったばかりに
本当に後日、案内させられる羽目になったことがありました。

＞どこぞのＡＴＭの前で困っている外国人女性
とか、駅の改札で困っている人を助けるのは良い手かと
は良い手かと。特に地下鉄の乗り換えなどは、日本人でさえ複雑に感じるし
さらにあまり英語表記の看板が無いので、地下鉄の駅でまごついている外国人を
見たら、その人はかなりの確率で困ってるでしょう。

バルバコアさんの話は全く同感です。日本人同士でも昔は気軽に話し掛けていたのですが時代が変わりましたね。

私が住んでいる港町横浜はやはり外国人が多いです。先日は電車の中で金髪のすごく背の高い美人を見たら
瞬間的に振り返られて目が合ったので他愛のない話をして別れました。外資系の会社の秘書だそうです。嬉しそうでした。

あと、デパートの地下食品売り場でオランダフェアと云うのをやってまして、可愛い子がオランダの民族衣装を着て小さな
チーズを無料で配っていたのですが、日本人客はやや避けて素通りでした。もらったチーズを食べながら話し掛けたら
まだ高校生で、オランダからの留学生でした。やはり、ほとんどの人が避けるので全然仕事にならないと嘆いていましたよ。
私があと１０年若かったらアタックしちゃったんですけどね。残念。

つまり、白人女性と知り合う機会は日本国内でも結構ゴロゴロしてると思うのです。気楽に声をかければチャンスは自然と
めぐってくるのではないでしょうか。逆に考えるとほとんどの日本人が奥手で、誰も声をかけない。
そのおかげで、ご馳走が残ってるのでは？

>>359
＞ほとんどの人が避ける
なぜ避けるのかなあ？恥ずかしいから？

>>360
それは俺も不思議だ。
俺も俺のまわりの男どもも気にせず声をかけてるんだが。。。
昔から言うだろ。「かわいい子には声をかけろ」って。（ｗ


そう言えば、俺、高校生の交換留学生になつかれてビビッたことがある。
ちょい太めだけど結構かわいかったもんね。
でも１７歳の交換留学生に手を出すのもやばいと思って結局自重しちまった。。。
それやってトラブった奴も知り合いにいたからね。

向こうが大学生くらいになってまた会うことがあれば、そのときは遠慮しないぞ！

>>361
＞俺、高校生の交換留学生になつかれてビビッたことがある。
361さんは教員？

>>362
いや、違うんだけど、知り合いの家に来てた（ホームステイの）留学生。
俺、英語がかなり得意だから、なんとなくなつかれて、マジで進展しそうになった。
俺は彼女から見たらおじさんの年のハズ。俺も２０代前半くらいならまだしも。。。

>>359
横浜は沢山いるんですね。羨ましい（ｗ

>>360
>なぜ避けるのかなあ？恥ずかしいから？

横レスだけど、外人恐怖症の人が多いんでしょう。ボートショーに友達と二人で行ったとき
にアメリカのバスメーカーが出展していて、白人女性がビキニ姿で中に浸かってたんだ。
「このジェットバスを使うと肌がきれいになるんですよ」と言うんで、

「なるほど、君の肌はずいぶんきれいだね、これもジェットバスの効果ですか」
とか言いながら二の腕の辺りをすりすり触ったんだけどあれはいい手だったね。
いやな顔しないどころか誉められて嬉しそうだったよ。

手も腕も肉体の一部だからね。
俺の手と彼女の腕が接触する関係はもう肉体関係なのだ。握手も同じだよ。
目と目が合う関係も肉体関係。彼女の声は彼女の喉から出てるからね。それを
俺の耳で聞く関係は、これも肉体関係だ。で、友達は５メートルも後ろで見てるだけでした。
無料で白人女性と話が出来て触れるのに何やってんだい。

>>365
＞俺の手と彼女の腕が接触する関係はもう肉体関係なのだ。握手も同じだよ。
＞目と目が合う関係も肉体関係。彼女の声は彼女の喉から出てるからね。それを
＞俺の耳で聞く関係は、これも肉体関係だ。

むむ！　おぬし、できるな？！
そこまで言い切れるやつはそうはいないが、言ってる事は正にそのとおり。
かなりの達人と見た。

>>359
＞つまり、白人女性と知り合う機会は日本国内でも結構ゴロゴロしてると思うのです。気楽に声をかければチャンスは自然と
＞めぐってくるのではないでしょうか。逆に考えるとほとんどの日本人が奥手で、誰も声をかけない。
＞そのおかげで、ご馳走が残ってるのでは？

こういう話はよく聞きますね。
われわれは実は大変めぐまれた状況に置かれているようです。
この幸運を生かさない手は無い！

>>366
つーか、>>365のいっていることってモロ
セクハラおやじ以外の何ものでもないと
思うんですが。

>>368
そんなことはないだろう。


＞いやな顔しないどころか誉められて嬉しそうだったよ。

ってところがポイントね。
じょうずに触るってのは大事だよ。
もちろんセクハラは論外だけどね。

＞いやな顔しないどころか誉められて嬉しそうだったよ。
これってセクハラおやじの典型的な台詞のような気が。。

>>370
まあ、そう言われてみれば確かにそうかもな。（ｗ
人前でってのは特に慎重に判断するに越したことはないかもね。

それはともかく触ることも大事。（TPOをわきまえつつね。）
日本の男はなかなか触ってくれないとのボヤキも聞こえてくるよ。
俺も嫌味を言われたことがある。
とっとと手を握って腰に手をまわして並んで歩いたら、
「これがいいの。こうしてほしかったの。」と言われた。
といっても、いわゆる友達以上恋人未満ていどの仲だったんだけどね。
それから、パーティーなんかでも話してて気があったら、わりとすぐスキンシップは歓迎された。
向こうから手や腕なんかに触ってくるのも普通じゃん。

>>371

念のため付け加えると、相手がどこの人かにもよる。
ラテン系とイギリスではだいぶ違う。etc.

相変わらずオヤジだねここ♪ｗ

若い人はいないのここ？

>>373-374

また荒らしに来たのかよ、　オ　ヤ　ジ　！

失せろ！

白人女性を虐待したことある人。手を上げて。

白人女性にいじめられましたが何か？

＞377
僕は白人女性にいじめられるより、いじめる方に萌えます。

あまり話題になりませんが、白人女性のアナルって、中出しすると気持ち良いんですか？

白人女性の綺麗な顔に顔謝したい。

イタリア人の女の子が、アメリカ人の友達について「あの人なにかと肩や手に
ふれてくるからいやだ」といっていた。南米などの本当にコテコテのノリの
人々でない限り、親しくもないのに触るのはセクハラとしか捉えられないぞ。

＞俺の手と彼女の腕が接触する関係はもう肉体関係なのだ。握手も同じだよ。
＞目と目が合う関係も肉体関係。彼女の声は彼女の喉から出てるからね。それを
＞俺の耳で聞く関係は、これも肉体関係だ。
こういうセリフってゼミとかでセクハラしてクビになる大学教授とかコンパで
女子社員にセクハラして逮捕される中年サラリーマンがすごーくいいそうなせりふ
なんだけど。。。。ここってマジでオヤジ（年齢というわけでなく精神が）が
集まっちゃってんの？

>>370
>これってセクハラおやじの典型的な台詞のような気が。。

君の肌はきれいだねと誉めることがセクハラとはね。
あきれ果てた奴だ。
こういう奴は自分じゃ何も出来ないからセクハラになるから
しないんだと自分に言い聞かせて自分を慰めてるんだ。
相手が嫌がらなきゃ指入れたっていいんだよ。
それにどこにもオヤジとは書いてない。
高校生がお姉さまさわらせてねーと可愛くさわったのかも
知れないのにオヤジと決め付けるあたりは童貞オヤジ
の典型だね。
マヌケだな。sageぐらい入れろよ。

>「これがいいの。こうしてほしかったの。」と言われた。
>といっても、いわゆる友達以上恋人未満ていどの仲だったんだけどね。
そう、ある程度仲がよくなったらいいの。でも、初対面なのにいきなり
ベタベタしてきたら気味悪い以外の何ものでもない。イギリス、アメリカ
とかだとセクハラに敏感なので、異性の生徒が研究室に質問に来た時は教授
はかならずドアを開けたまま会話をします。

>君の肌はきれいだねと誉めることがセクハラとはね。
は？それだけじゃないからセクハラだといっているんだよ。

>知れないのにオヤジと決め付けるあたりは童貞オヤジ
高校生だろうがなんだろうが、精神がオヤジならオヤジ。

>相手が嫌がらなきゃ指入れたっていいんだよ。
とっととタイーホされてくだしゃい。

ところで、白人女性を殴るのはセクハラですか？

>>385
セクハラおやじと○原二号ですか。。。やれやれ。
このスレもレベル落ちてきたし、ネタもなくなってきたし
そろそろ終わりかな。

.
　　
　　　　 ___∞__　　　　
　　　　'´　 lﾍ ヾ　
　　　 ｌ　ﾉﾉﾘ　）)〉　
　　　(冫(l.ﾟ ヮﾟﾉl 　　＜セクハラはしないでね。
　　　 (（⊂)IV!つ
　　　　 ⊂く/_〉　　
　　　　　　 l.ﾉ　　　　　　　

>>365
>無料で白人女性と話が出来て触れるのに何やってんだい。
これはどう考えても金でしか女を手に入れられないおやじの
発想だろ。

＞386
勝手に終わらせるな。

白人の綺麗なお姉ちゃんがいたので、パンティーに手を突っ込んでグチュグチュ
したり、後から抱き着いてオッパイをモミモミしましたが何か？

名無し宣言継続中の某コテハンです。ロシアの彼女の件、
もう少しでレポートできます、もちょっとです。
今回は交通整理を試みます。

冷静さを失った半ば罵詈雑言めいたレスが多いですね。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。頼みますよホントに。
それでも我慢できなければ、このレスのメイル欄宛に
e-mailでお願いできますでしょうか。'sage'を削ってください。
ウィルス・ワームor添付物厳禁、text形式でお願いね。
望まれればお返事出しますよ。

>>389
あなたと同じことを叫びたい、が一言。sageよろ。

いやはや、セクハラ論争になるとみなさん感情的になりがちね。
まあ、微妙な問題だから、仕方がないのかも知れませんが。
しかし、同じ話題でも感情的な言い合いではなくて冷静な会話になれば、
得るものもかなり違うように思います。

セクハラ論争はさておき、暴力とか虐待を話はくれぐれも慎重に願いますよ。
たとえば、>>376　>>378　>>385　あたりの方、
暴力をふるったり虐待したりすることを喜ぶような方向に話が行かないことを望みます。

>>391
＞ロシアの彼女の件、もう少しでレポートできます、もちょっとです。

おっと、気になってたんだ。その後どうなった？
区切りのいいところで知らせておくれ。

なんだかつまらなくなってきましたね。
特に「オヤジだ」とか、「セクハラ」だ云々言い始めたあたりから．．．
またかよって感じです。

本来、オヤジっぽいところなんて、男なら誰でも持ちあわせてるものじゃないの？
大体、オヤジっぽくない人ってどういう人のこと言うわけ？
まさか、「ドーテーならオヤジじゃない」なんて言わないでよね。

それとさ、ワタシらこれでもいくらかは経験積んでるもんで、
少なからずオッサン入ってるわけですよ。
だから、私なんか生意気にもアドバイスまがいの経験談垂れ流すことが出来るんですが。

それでもオヤジだのなんだの言うんなら、勝手に言ってれば？
これでもイロイロ美味しい思いさせてもらってるんですけど。
逆に、そういうことのできる「オヤジ」に、なれるものならなってみろって言いたいくらい。
じゃあね。

セクハラって相手が嫌がらなければセクハラじゃないんだよ。

>>警視Ｋさん
道を歩いてる娘をナンパって難しいですか？

>>395
＞セクハラって相手が嫌がらなければセクハラじゃないんだよ。

その表現は「相手が嫌がってるかどうかを自分だけが判断する」と
誤解されるかもよ。正しくはズバリ「相手が決めること」じゃない？
もうセクハラ論争はこりごり。（395さんだけに言ってるんじゃないよ）

>>395
＞セクハラって相手が嫌がらなければセクハラじゃないんだよ。

そのとおり。

>>396
＞正しくはズバリ「相手が決めること」じゃない？

全くそのとおりかと。そして >>395 はそれと矛盾しない。
誤解するのは誤解する人が（一義的には）悪い。>>395 のせいじゃない。

で、相手がどう決めているかについてこちらも判断する必要がある。
判断を逃げるという手もあるが。。。

>>396
そうですねそうもとれる文章です。ﾊｲ・・・。

話がだいぶそれてしまいました。元に戻しましょう。向上心のある方々のタメに。

セクハラの件について、野暮を承知でマジレスします。冷静かつ論理的に。

「いやな顔しないどころか誉められて嬉しそうだったよ。」
というようなセリフは確かにセクハラおやじが言いそうなセリフかも知れないし、
実際セクハラおやじはこういうセリフを吐くのでしょう。

では、こういうセリフを吐いたらその人はセクハラおやじかというと、
必ずしもそうとは言えない。逆は必ずしも真ならずです。
（もちろんその人は本当にセクハラおやじなのかも知れないですよ。それはわかりません。）

そのへんごっちゃになってそうなのが >>368 です。

それに対して >>370 はごっちゃにせずにただ冷やかしてるだけね。それはわかりますよ。
でも、言うタイミングがちょい早過ぎて、全然受けなかったもよう。残念。

そして >>381 さん、御自分の想像力での脚色が激しすぎるようで。。。
同じ事を教授や上司の立場を使ってすればセクハラでも、
男女が普通に出会って恋愛の駆け引きをするときも同じことは行なわれているわけで、
「〜がすごーくいいそうなせりふなんだけど。。。。」って、故意にそういう状況に当てはめるのは無理がある。
あなたちょっと思い込みが激しいかも。　（繰り返しますが、逆は必ずしも真ならず。）

>>382 さん、おっしゃることの内容は全くごもっともなのですが、その煽り口調はいかがなものかと。。。
それに >>370 は「セクハラおやじの典型的な台詞」と言って冷やかしているだけで、
セクハラおやじそのものと断定までしているわけではないのですから。（取り方によっては、
「そんなこと言ったらセクハラおやじと勘違いされるよ」との意とも受け取れないことはない。）
だから、あなたもそこまで断定してあきれ果てないでくださいな。それはちょっと早過ぎると思う。

>>383 さん、一般論としてはおっしゃるとおりですが、初対面でそこまで親しくなることも有るんですよ。
それは >>371 さんがパーティーの例でも触れてるとおりです。そういうときビビってさわらない男もねぇ。。。

>>384 は殆んど煽りばかり。もうちょっと内容があれば。。。

>>400　の続きですが、

セクハラのまずい点は、相手が嫌がるのにやるというのが最大のポイントでしょう。
恋人同士なら当然のことでも、嫌がる相手にやったらとんでもないことです。

逆に言うと、相手が喜ぶことならセクハラにはなりません。
（厳密に言うと、相手が喜ぶことでも強要したら別という議論も有り得ますが、それはひとまずおきます。）

だとすると、やってる本人のセリフからだけでは、それがセクハラかどうかは普通は判断できないでしょう。
にもかかわらずセリフだけからセクハラおやじと決め付けられた >>365氏に私は同情します。
（たしかに >>365 の状況はセクハラすれすれ。一歩間違えればトラブルでしたよね。＾＾）


もちろん、指導教官や上司などといった立場にある人の言動は非常に責任のあるものなので、
そういう場合は極めて慎重になって当然だと思いますし、慎重になるべきです。
職場や学校ではもちろんダメですよね。
でも、対等の立場で男女が出会って恋のかけひきをするような場面では、
さわるかさわらないか、手を握るか握らないか、というような微妙な緊張関係が常に存在している
と言っていいと思います。頭から「初対面で触るのはダメ！」というのでは、恋のかけひきも何も
あったものではない、と私は思いますが、皆さんいかがでしょうか？

ここはさわっても良い場面なのか、相手はそれを望んでいるのか、嫌がらないか、
どこにどんな風にさわるのが良いのか、といった判断力をみがくのも、恋愛道の一部ではないかと思います。
一律に割り切れる単純な法則がないのも恋愛の面白いところでは？

>>394
＞逆に、そういうことのできる「オヤジ」に、なれるものならなってみろって言いたいくらい。

お、警視Ｋさん、いいこと言うね。「なれるものならねってみろ」だな。

>>395
＞道を歩いてる娘をナンパって難しいですか？

俺もこういう実のある話をしたいよ。

ちなみに俺は難しいと思う。ていうか、しないことにしている。

>398
あなたの主張に納得しました。
395さんの思いを正確に取れれば問題ないすね。
あと一応、私は395さんを批判する意思はないです。大丈夫です。

>400
わ、ほんとに冷静かつ論理的で痺れるね…（真面目に）

＞対等の立場で男女が出会って恋のかけひきをするような場面では、
＞さわるかさわらないか、手を握るか握らないか、というような微妙な緊張関係が常に存在している
同意！これこそキモだと思います。

なるほど勉強になる。でも家の近辺（繁華街、駅）なんかだと歩いてる人しか見かけ
ない。カフェやレストランなんかも覗いてるんだけどいないんだなこれが・・・。

>俺の手と彼女の腕が接触する関係はもう肉体関係なのだ。握手も同じだよ。
>目と目が合う関係も肉体関係。彼女の声は彼女の喉から出てるからね。

>相手が嫌がらなきゃ指入れたっていいんだよ。

>無料で白人女性と話が出来て触れるのに何やってんだい。

こういう台詞を吐く人を「いやらしいオヤジ」といわずしてなんと
いいましょうか。男の俺でも、気持ち悪いんですが。まあ、こうして
無自覚なおじさんたちが毎日タイーホされてはzakzakとかで報道
されているんでしょうけれど。

>>406
＞こういう台詞を吐く人を「いやらしいオヤジ」といわずしてなんといいましょうか。

まあ、たしかに彼らの言葉の中には煽りっぽい部分や乱暴な部分もありますが、
感情的になって決め付けているのはあなたの方だと思いますよ。
ものの言い方が気に入らないというだけならわかるんですけどね、
あなたの言ってることはそれを通り越してますから。
最後の２行なんかほとんど妄想の世界。あなた思い込みが激しそうですね。

「逆は必ずしも真ならず」をお忘れなく。


ところで、あなた、ひょっとして極度の潔癖症かセックス嫌悪症？

>>407
いや、俺としては本当にそういう気持ち悪い台詞が思い付くだけで信じられないんだけど。
まあ、これが普通だというのなら、ここの連中は教養のない下品な人たちなんだなぁと
納得するしかないな。年はとりたくないものだ。欧米にも下品なエロおやじっているけど、
日本の中年のきもいおじさんたちって本当に独特のやらしさがあると思うんだよな。
>>406に引用した部分はそれを一番良く表わしていると思うんだけど。

>ところで、あなた、ひょっとして極度の潔癖症かセックス嫌悪症？
こういうのこそ決め付けだと思うんですが。

mouyameyouyo

>>409
いやいや、決め付けはよくないと思って「ひょっとして〜」と尋ねたんだが。。。
決め付けてるのはあんたの方だろう。>>406 を読んでみろよ。

>各位
>391の第二パラグラフを読んでね。
そんで>410さんの言う通り、mouyameyouyo。。。


>406
ねえ下のように読み替えてみたら、406さんとしてはどうだろう？
俺は十分読み替え可能だと思うのだけど。

>相手が嫌がらなきゃ指入れたっていいんだよ。
これは「相手が望むのなら、ふたりの合意で指だって入れるさ」に
言い換えるよろし。

>無料で白人女性と話が出来て触れるのに何やってんだい。
これは「（ビジネスであるにしろ）白人女性が話したがってるのに何
しり込みしてんだい」に読み替えるよろし。

>>408
＞いや、俺としては本当にそういう気持ち悪い台詞が思い付くだけで信じられないんだけど。
＞まあ、これが普通だというのなら、

そうやって話をねじまげて煽るのはやめてくれ。
俺は、あんたが彼らの発言を気持ち悪いと思うのがいけないなどとは全く言っていない。
あんたがそう思うのは大いに結構だよ。（>>407を読んでくれ）
俺だって彼らのものの言い方がよいなどとは思っていない。
だから、それがいやならそう言えばいいだけのことだろ？

しかしね、あんたはそれ以上の決め付けをしてしまうから話がこじれるんだ。
「それが普通だというなら」って、誰が言ったの？
それから、>>406 の最後の２行は何？

>>413
あいつはよくある感情的な煽り荒らしだ。
相手にしなさんな。

>>406の最後の２行のことを鬼の首でもとったように取り上げてますけど、別にこれは>>406に
引用したセリフを吐いた本人が逮捕されるだろうなんていっているんではなくて、こういう風に
無自覚に性的に下品なことをいったりやったりする人が逮捕されては毎日のように新聞沙汰に
なっているんだろう、と書いたまでです。よく読んでね。

>>412さんのいうことはよくわかるけど、そういう風にきれいに書いておらず、おやじくさい
下品さで表現しているからこそ不快だと思うわけです。たとえば、
>無料で白人女性と話が出来て触れるのに何やってんだい。
というのは
>「（ビジネスであるにしろ）白人女性が話したがってるのに何しり込みしてんだい」
>に読み替えるよろし。
とのことだけど、きれいに表現し直した方では金のことと「触る」という行為が消されてます。

まあ、煽りだあらしだとうるさいので消えます。さいなら。「ああ、
そうしてくれ」とかいった捨て台詞みたいなレスも不要ですので。

>415
＞>「（ビジネスであるにしろ）白人女性が話したがってるのに何しり込みしてんだい」
＞>に読み替えるよろし。
＞とのことだけど、きれいに表現し直した方では金のことと「触る」という行為が消されてます

なるほど。じゃあこうしようか。↓長いかな？
「販促用キャンペーンだというビジネスであるにしろ、お金を代価とする水商売ではない
白人女性が話したがっており、彼女が宣伝している商品の性質上、彼女に触っても
ある程度は黙認される状況なのに、何しりごみしてんだい」

あと
>416↓自体が捨てセリフだと思うよ。でもまあ、さよならだ。
＞まあ、煽りだあらしだとうるさいので消えます。さいなら。「ああ、
＞そうしてくれ」とかいった捨て台詞みたいなレスも不要ですので。

>>417

まあまあ、もうやめませんか。
それらの台詞が品の無いものだと言われりゃそうなんだから。
そこをとりつくってみても仕方がないでしょう。

また、彼への批判も、彼のそういう指摘の内容自体に向けられてるわけじゃありませんし。

白人女性とアナルセックスしたら、チンポに相手のウンコが付きますか？

ここでオヤジ・セクハラを感情的に連発している奴って、
現実社会で友達いないんじゃないの　ひ　ょ　っ　と　し　て？
このくらいの話題、大人の会話で出てくるだろう。中高生のときは
もっと酷かっただろう。その度に感情的になって「もう帰る！」
とか言ってんの？もう見てられない。

>>420
たしかに。
あの感情的な様子は普通とは思えない。
話がどんどん拡散してしまっている。
いやならいやと言えばそれですみそうなものを。。。
なんであそこまで大騒ぎするのか不思議だ。

>>420
だからそうやって煽るのもうやめろって。

>>422
いや、スレがあまりにもつまらなくなったから、仕切直しが必要かなぁと思って。

>>423
どこが仕切り直しじゃ？

あ、つまらないと言っても400等を書き込んだ方の論理的な文章は楽しく読ませて頂きました。

>>425

皮肉、じゃないよね？


自分でも一行目にあんなこと（「冷静かつ論理的に」）を書くんじゃなかったと反省。
ほんとにえらそうだもんね。
せめて「できるだけ〜」と入れるべきであった。。。

ロシアへ愛をこめて名無し宣言中です。

>>418
＞まあまあ、もうやめませんか。
＞それらの台詞が品の無いものだと言われりゃそうなんだから。
＞そこをとりつくってみても仕方がないでしょう。
＞
＞また、彼への批判も、彼のそういう指摘の内容自体に向けられてるわけじゃありませんし。
ええ…とりつくろっていたかな。今思い返すとそう読めます。
私は前科者なのにね。ああまたスレ浪費しちまったぜ…はふう。

>>426
私は、あなたの>400-401はえらそうなレスには見えませんでしたよ。
あれはあれで良いと思います。だいぶためになりましたよ。ほんとに。

ありゃりゃ。ちょっと荒れてるな。

こういうときは、みなさん冷静に、感情的にならずに、というのが定石なんだろうけど、
今ごろ言っても遅いか。。。　（＾＾；

ま、これくらいのことは仕方がないかもね。
意見が完全に一致することなんてありえないし、それに所詮ここは２ちゃん。。。


何が許容範囲を超えていやらしか、何がそうでないか。
そのへんは多分に主観的なものですから、
感情的になって一方的に決め付けても文字通り話にならないように思います。
そういう話をしたいなら、冷静にまいりましょう。

それから、セクハラの件に関しては、私も >>400-401 にほぼ賛成です。


ということで、何か話題を。。。

ええと、失敗談とか、ナンパの話とか、リゾート地の話などが最近出てますね。
私もこのへんの話題がちょっとはあるんですが、今日はもう寝ますんで、また後日。

365ですが、みなさん今晩は。
えらい問題になってるみたいだが、俺のことを理解して弁護してくださった皆様に感謝です。

セクハラだとか何だとか言ってる輩がいるけど、こういうのは日教組の教育の犠牲者か狂人だろう。このキーワードが
出てきたらこういう風に考えるべきだという、パブロフの犬みたいに条件反射を仕込まれたんだろう。日教組にね。
しかし、条件反射にしてもおかしいと思う。言いがかりをつけて喜んでるような幼稚なものを感じる。

「このジェットバスを使うと肌がきれいになるんですよ」
「なるほど、君の肌はずいぶんきれいだね、これもジェットバスの効果ですか」の後の会話は、
「Uhhhh yes」「Your skin is really young and beautiful.」「Wow thank you.」「Is this the evidence?」「Yes(with laughing)」
「Can I touch here?」「Sure ,of course OK」というものだった。彼女ははっきりと、OKと言った、しかもYes よりも強く
「Sure」と言って次にわざわざ「of course」までつけて「OK」と言ったのだから、嫌がってるわけがない。
アメリカ人の女性にはこういう気さくな人が多いけど、もう一人ははっきりと「No,I'm sorry.」と言ったから亭主もちだった
のだろう。

だけど別に怒ってなんかいないよ。それはそうだよ、俺は「No」と言った人に触ったりしないもの。それにその人も「No」と
言ったあとに「I'm sorry」を付けてるんだからね。怒ってるわけがないんだな。

俺が今問題にしたいのは、これほど相手がはっきりと「良い」と言ってるのにセクハラだと非難する奴らの心が貧しいという
ことだ。こういう輩は他人の夫婦間の問題にも、ずけずけと土足で乗り込んでくるが、本人は幼稚な正義感に燃えているから
始末に悪い。あの家の奥さんを助けるんだという幼稚な正義感で、土足で乗り込んで、奥さんにも非難されて追い返される。

要するに、奴らはキーワードに反応するマニュアル人間であって、善悪の区別はつかないのだということだ。
自分が言いたければ言う、ただそれだけなのだ。

こういうそそっかしい奴らは、そんなこと書いてないじゃないか、書かなかったほうが悪いんだみたいなことを平気で言うのが
常だ。しかし、普通、そんな細かいことまで書くか。触ったと言っただけで嫌がってる相手を触ったと考えるのは俺から見れば
異常者だ。それでは痴漢ではないか。普通の人は合意の下にそういうことが有ったのだと考えるだろう。

言葉が悪いと言われようが強く言いたいのは、過去にそういうそそっかしい奴のせいで壊された夫婦を知っているからだ。

>>394
＞大体、オヤジっぽくない人ってどういう人のこと言うわけ？
＞まさか、「ドーテーならオヤジじゃない」なんて言わないでよね。

コドモもせくーすやる時代ですが？

＞それとさ、ワタシらこれでもいくらかは経験積んでるもんで、
少なからずオッサン入ってるわけですよ。

若くあること老いていくことをこんな風に捉えたくないなあ．．．
と再認識しますた。

>>430
＞セクハラだとか何だとか言ってる輩がいるけど、
こういうのは日教組の教育の犠牲者か狂人

オヤズィは日狂素から虚勢された犠牲者か狂人ですが？

>>431
＞幼稚な正義感に燃えている

オヤジな責任感の無さに萌えている．．．が妥当じゃない？

>>432
伊太郎ってイタリア在住？

>>432

おい、伊太郎、荒らしはやめろ。　お前の言ってることめちゃくちゃだぞ。

>>431
＞触ったと言っただけで嫌がってる相手を触ったと考えるのは俺から見れば異常者だ。
＞それでは痴漢ではないか。普通の人は合意の下にそういうことが有ったのだと考えるだろう。

激しく激しく激しく同意！
当然それがまともな考え方というものでしょう。
でも、世の中にはまともな考え方ができない人たちもある程度は存在するようです。

「こういう言葉を使う奴はこういう奴に違いない、いや絶対にそうだ」式の決め付けは、
実に空恐ろしいものがあると私も思います。そうやって勝手にレッテル貼りをされては
たまったものではありませんが、そういうことを平気でする連中もいるのですね。
「知らなかったから」なんて全く言い訳にはならないんですけどね。
知らなかったのなら何故勝手に決め付けたんだ、ということにしかなりませんからね。
そんなこと、ちょっと冷静になってちょっと論理的に考えればすぐわかることなんですけどね。

なお、詳細な状況説明をいただき、ありがとうございました。ひじょうに助かりました。
これに懲りず今後とも話題を提供していただけると嬉しく思います。
このスレは結構面白い話も聞けて気に入っておりますので。

伊太郎って本当にがらの悪いやつだなぁ。
お前が >>432 で言ってることなんて、ただ人を罵倒しているだけじゃないかよ。
全然中身もなんにもないじゃないかよ。
そんなことして恥ずかしくないのか？

>>436

ほっとけ。あんなやつに何言ってもムダ。まともじゃないもん。

荒らしは放置が原則。

>>415
＞ 406の最後の２行のことを鬼の首でもとったように取り上げてますけど、別にこれは>>406に
＞ 引用したセリフを吐いた本人が逮捕されるだろうなんていっているんではなくて、こういう風に
＞ 無自覚に性的に下品なことをいったりやったりする人が逮捕されては毎日のように新聞沙汰に
＞ なっているんだろう、と書いたまでです。よく読んでね。

そんなわかり切ったことわざわざ書いてどうするんだい。そんなことわかってるよ。
で、それが勝手な決め付けでおかしいと俺は言ってるんだよ。
こういう奴らはこうだと決め付けまくって、有ること無いこと話をどんどん広げまくって、
そこまでいったら妄想だよ。

ついでに言っとくと、>>406 はまだしも、>>408 なんかもっとひどいじゃないか。
（>>413 でも触れたが。）　　なんでそんなに決めつけまくるんだ？

あんたは「きもいおじさんたち」と言うが、俺からすれば、あんたの言ってることを読むと
鳥肌が立つほど気持ちが悪くなって身震いしてしまうんだよ。とてもまともとは思えん。これは俺の感じることだ。
しかし、だからと言って、あんたがどんな人間で、あんたのようなタイプの人間がどうなるかなんて、
そんなことを俺は決めつけたりしないぞ。あんたとは違うからな。

おまいら、もうすぐ折り返し５００地点ですねｗ

>>439
まだまだだよ〜(w

なんかさ、非常に虚しくなって来たよね、ここに書き込むの。
私としては、少なくとも自分の経験談がみんなの役に立てばと思って書いてるんだがね。
>>432みたいに、読解力が足りないのをいい事に、頼みもしないワケわからんツッコミいれてくる者も居るし。
コテハン同士の馴れ合いもヤダけど、やっぱりsage進行の方が良かったのかな？
とりあえず、なんか興味薄れてきましたんで、私は少し静観しときます。2度と来ないかもしれませんが、それはそれで。

おい萎太郎、お前の言ってること文字通り「論理」的でないぞ。

＞＞大体、オヤジっぽくない人ってどういう人のこと言うわけ？
＞ ＞まさか、「ドーテーならオヤジじゃない」なんて言わないでよね。
＞ コドモもせくーすやる時代ですが？

お前が高校時代、数学捨てて文転した様が想像つくぜ。まずはベン図からおさらいしやがれ！

もうセクハラマジ切れフェミ男は去ったみたいだから（オレの一喝が効いたのかな？）、
もうセクハラ論争はやめにしようぜ野郎共！

>>431の最後の文が気になる。

おれ、オヤズィこれこれとは言ってるけど、セクハラのことは全然触れてないよ。
こんどーしないように。読解力あんの？ぷ

＞非常に虚しくなって来たよね、ここに書き込むの

スレタイでとっくに虚しくなってますが？

＞お前が高校時代、数学捨てて文転した様が想像つく

人の過去で妄想しないよーに。

＞オレの一喝が効いたのかな？

甘いなあオヤジは。ｗ

アメリカはLabor Dayで祝日だから、暇な伊太郎は
かまって欲しくて仕方が無いのだろう

あぼーん

>>446
うん、暇。

めちゃくちゃだなこのスレ。

>>447
でもよく読むと笑えた。

今回の教訓：年は取るもんじゃない。

>>447　伊太郎君へ
>おばあちゃんが、どれどれ？と
>それから、おとうさんも来ました。
>おかあさんは、もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
>って云うと思いますよ。

変な絵が入っててレス書くのに苦労したよ（藁）。
「さん」という言葉は敬称なんだ。知ってる？
他人に「〜さん」というのはもちろん正しいけど、他人に話すときに自分の身内に
敬称をつけたら逆に相手に対しては失礼になるんだよ。
「僕のお父さんがね」なんて言うと「あなたより僕の父のほうが偉いんですよ」と
言ってることと同じなんだ。ぜひ気をつけようね。

僕のお父さんがとか、僕のお母さんがなどという言い方は大体小学生までは
許されるけど、中学生になったら普通は言わないんだ。
正しくは、

おばあちゃん→祖母
おとうさん→父
おかあさん→母

>私はこれでも気が遠いほうなんです。
気が遠いとは、意識が薄れた状態を言うんだ。
疲れすぎて気が遠くなったとか、気が遠くなるほどあきれたとか云う風に使う。

正しくは
気が遠い→気が長い

白人女性をゲットするには、英語の勉強が大事だけど、その前にきちんとした日本語
を勉強しないとね。君だって母国語が満足に話せない人ではいくら美人でも嫌だろ？

おまえら必死だな（ｗ
俺は今日休みなのでフランス人のガールフレンドとでーとだ。

>>452
おいおい、オッサンその言葉、このスレの１に対しての書き込みだよなｗ
ネタにマジレス〜　ネタにマジレス〜　ネタにマジレス〜

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1028561123/

452 ：名無しさん ：02/09/03 10:04
>>447　伊太郎君へ
>おばあちゃんが、どれどれ？と
>それから、おとうさんも来ました。
>おかあさんは、もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
>って云うと思いますよ。

変な絵が入っててレス書くのに苦労したよ（藁）。
「さん」という言葉は敬称なんだ。知ってる？
他人に「〜さん」というのはもちろん正しいけど、他人に話すときに自分の身内に
敬称をつけたら逆に相手に対しては失礼になるんだよ。
「僕のお父さんがね」なんて言うと「あなたより僕の父のほうが偉いんですよ」と
言ってることと同じなんだ。ぜひ気をつけようね。

僕のお父さんがとか、僕のお母さんがなどという言い方は大体小学生までは
許されるけど、中学生になったら普通は言わないんだ。
正しくは、

おばあちゃん→祖母
おとうさん→父
おかあさん→母

>私はこれでも気が遠いほうなんです。
気が遠いとは、意識が薄れた状態を言うんだ。
疲れすぎて気が遠くなったとか、気が遠くなるほどあきれたとか云う風に使う。

正しくは
気が遠い→気が長い

白人女性をゲットするには、英語の勉強が大事だけど、その前にきちんとした日本語
を勉強しないとね。君だって母国語が満足に話せない人ではいくら美人でも嫌だろ？

あぼーん

あのさあ、荒らしをあんまり相手にしない方がいいと思うぜ。

伊太郎なんて典型的な荒らし。言ってることはどうせめちゃくちゃ。頭はからっぽ。
あいつはただのガラの悪いゴロツキだよ。
他スレでもあちこちで支離滅裂の滅茶苦茶なこと書いて荒らしてる。
相手にするだけ時間の無駄。ほっとこうぜ。

あと、ちょっと頭のおかしそうな妄想君406=408も消えたようだし、
そろそろ正常に戻そうよ。

あぼーん

今にして思う9449の功績。

あぼーん

>>459
いや、彼（9449）はまだここにいるし、書き込みもしているよ。交通整理もね。

ここが荒れだしたのは、セクハラのことでちょっと紛糾したところへ
406=408が感情的になったのと、伊太郎のたちの悪い煽りとが重なったせいだろう。
セクハラ論議はどうしてもやや感情的になったり紛糾したりしやすいし、
それくらいのことは仕方がないとも言えるが、伊太郎の煽りは全く不愉快だ。

あと、上げるとつまらん絵を書き込む連中が増えるみたいだな。下げとくに越したことはない。

単純にこのスレ終了というのはどうでしょうか？
ネタもつきたみたいだし。新しい話題があったら
新たなスレで仕切り直しとか。

>>462
わざわざ終了することもないんでないの？
ネタがつきたらしばらく休止というか放置でもいいしさ。

でも、俺の感じだと、まだネタがつきたって風には見えないけどな。
一時的にちょっと荒れた程度だと思う。
また普通に内容のある書き込みが続けば持ち直すと思うぞ。

ま、こういうこともあるさ。


あ、それから、できれば下げで行く方がいいと思うよ。

セクハラ論争他が一段落したと思ったら、今度は伊太郎騒ぎかぁ。
正直な感想を言いますと、私も伊太郎はたちの悪い荒らしだと思います。
もうチンピラの類。まともに相手にしない方がよいでしょう。
とっとと消えて欲しいですね。

それはともかく、とにかく話題。

そう言えば 9449さんがロシアの彼女の件で何か進展があったようなこと言ってたけど、
どうなりました？

それから、独り言さん、結局あの WARNING のメッセージの後は
ネットでのコミュニケーションは全く支障なくできるようになったんですよね？
何か進展はありました？

嵐の中をかえりみず、突然ですが、普通の世間話です。（＾＾）

バルバコアさん、さっきふとTokyo Magazineを見かけて買いました。
奥さんはＬさんでしたよね？　写真みつけましたよ。

とってもかわいいというか、かなりの美人ですね。お世辞抜きでそう思います。
これならモデルとか女優だと言ってもじゅうぶん通りますよね。
それにとても優しそうな感じ。
しかも独特の雰囲気があるというか、アーチストタイプ？の雰囲気とお見受けしました。

こんな方と結婚したあなたは You lucky guy!

やっぱり話題、ですか？
そいじゃ、他スレからのコピペですが、論争と荒らしの相手だけよりはと思いまして。


527 ：名無しさん ：02/09/01 06:43
俺の嫁さんは日本生まれのフランス人。
俺がガキの頃に家の近くに引っ越してきたフランス人とスウェーデン人の夫婦の子供だ。
俺が高校生になる頃、俺の嫁さんは4〜5歳くらい。この頃の白人は超可愛い。
彼女はおれになついてくれて、夕方の夫婦が共に忙しい時間帯などには二人で散歩するようになった。
彼女が6歳になる頃フランスに帰国したが、
その後も、時々手紙をくれるようになった。
そして毎年夏ごろ、この家族が日本に旅行に来る度に家族ぐるみで一緒にご飯を食べたりしていた。
彼女が16歳になると、彼女は俺に告白した。
そして彼女が留学生として日本に来ると、本格的に交際を始めた。
俺の嫁さんは俺の体しか知らない。それが俺にとっては救いだ。

Tokyo Magazine見かけて買いました、バルバコアさんの奥さん可愛いですね。
ついでと言っちゃあ何ですが、掲載されてた写真から奥さんのＡＡ作ってみました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ﾞヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ!　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-ｯ'ーヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r'"￣　　　　　 ﾞヽ　　 ﾞヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾞヽ　　　 ﾞヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ,f　 lヽ　　　　 ﾞヽ　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　 ,r'"ｲ　 ,ハ ﾊヽ. ヽ　 ＼ﾊ　ﾄ､　
　　　　　　　　　　　　　　'ｲ　! ﾊ_. ﾉ'i　ハ ヽﾊ　!／,ﾘ　ヽ!　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　! ノ ﾉ/　　ﾊﾊﾊ ﾞ!　ﾘﾞ.,r'fﾌ　　ﾞi,　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 _.／ ,ﾉ,ﾉﾊ,.,.ﾄ"ﾞ_;::_ﾞ ::.　:..'`´　．． :i　　　ﾐ
　　　　　　　　　　,.r‐'"__ｰ-ｲ,/　 ,!　　'┴'^　 ,. ヽ､:..　　　 i　　　ヽ
　　　　　　　　,.:'"　　,､_,｀ﾞ'､./:､　ヾ､　　　　 ,( ,､..;r' _,｀:. 　 !　　　 ＼
　　　　　　 .／　　 .y".:　＼ヽｰ　 iﾞ,ﾊ　　　　;._,,r='"ｯ'　:　 ﾉ　　　 ヾ. ヽ
　　　　　　/　　`‐/ー‐'"ｰ'^~　　　　ヽ..　　　'~ﾞ:-:::''　　／从　　　　ミ
　　　　　./　　　 .j　　　　　 l ､　　　　　iﾞtｰ-､....＿_.::;:'"　　　'"ﾞヾ､ヾ＿
　　　　 /　　　　f　　 _,.-‐'".! iヽ､　　　ﾊ/　　　　　.　　　　_,.　　　l.l　　ﾞヽ､
　　　 /　　　　　!　,.:'"　　　　ﾄ､!ヽ＼､ヾ＼　　 ､ .: :　　　'"　　　　l.l.　　　　＼
　　 ./　　　　　 !／　　　　　　 l.l　　　　　　　　　ﾞ　　　　　　　　　l.l　　　　　　ﾞi
　　,i　　　　　　 !　　　　､　　　[ ]　　　　　　 ．　．　　　　　　　　.[ ]　　　　　　 !
　 ﾉ　　　　　　　i　　　　 ヽ　　ﾉ└-､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,r┘i.､　　　　　 i

＞とってもかわいいというか、かなりの美人ですね。お世辞抜きでそう思います。
＞これならモデルとか女優だと言ってもじゅうぶん通りますよね。
＞それにとても優しそうな感じ。
＞しかも独特の雰囲気があるというか、アーチストタイプ？の雰囲気とお見受けしました。

＞こんな方と結婚したあなたは You lucky guy!


お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜

>>467

全然似てない。。。

＞＞４６７
どうせやるなら本物の写真から作れば？
その方がずっと受けると思うんだが。

このスレ、最近えらく程度の低い荒らしが出没するようになったな。
そろそろ夏休みも終わりだろうからガキどもも消えるとは思うが…

>>468

お世辞満開って、お前、あの写真ほんとに見たのかよ？
見もしないで勝手にそんなこと言ってるんじゃないのか？
悪いこと言わないから見てないんだったらとにかく見てみろよ。
マジで美人だから。

他人（しかも会ったこともない人の）の妻なんてどーでもいいんですが。

>>468
荒らしだろ？お前。

>>474
言わずもがな。

>>473
そんなことわざわざ皆に言いたかったの？　ぼくちゃん。

>>476
そんなことわざわざ皆に言いたかったの？　ぼくちゃん。

>>477
それにしても、ただの鸚鵡返しとは、あまりにも芸の無いやつだ。。。

>>478
それにしても、ただの鸚鵡返しとは、あまりにも芸の無いやつだ。。。

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

このスレもだいぶレベルがあがってまいりましたね。

>>464
>そう言えば 9449さんがロシアの彼女の件で何か進展があったようなこと言ってたけど、
>どうなりました？

実は、私も同感なんです。でも、どうなりましたと、やいのやいの言うと9449さんが焦って
失敗しちゃってもいけないかなとなんて心配しすぎですかね。

　私は先日六本木のバーで知り合ったカナダの元白バイ警官から店にいたアメリカ人の女性
を紹介してもらってちょっとだけ付き合いましたが、彼女はわずか２週間の滞在だったので
あっという間に終わり寂しいところです。

彼は身長２メートルの大男なんですけど、すごく気さくな人で、その３日前までカナダで白バイ警官
をしてたそうです。日本人の留学生がガールフレンドだったそうですが、思い切ってプロポーズ
したら、カナダは好きだけど住む気にはならないからということで断られたそうです。

ところがどうしてもあきらめきれずに、日本に帰ったかガールフレンドに電話して
「俺が日本に住むから、それなら良いか」と言ったら、その場で「ＯＫ」の返事をもらい、
すぐに辞表を出して大急ぎで日本に飛んできたというものでした。
お祝いで婚約者と飲み歩いていたところです。すごいですね。
こんな勇気が私にもあったら今頃は、・・・・なんて考える今日この頃です。あっ、男の
話で終わりました。済みません。では、また。

>>482
おや、あまり期待せずに顔を出してみたら、まともな話題が書き込まれている。
嵐の後だと嬉しい驚き。

しかし、凄いね。　本当に仕事をやめて飛んで来るなんて。
そこまで愛されるとは幸せな人。

「私と仕事とどっちが大事なの？」と聞かれたらどうする？って話がいつか出て、
「もちろん君だよ」と優しく答えて次の日に辞表を出すのが良い、ってのがあったけど、
まさにそれを地で行ってるわけだ。

俺ならどうするだろうか。そこまではしないだろうな。たぶんしない。
でも、う〜ん。これはちょっと考えさせられるかも。

それはそうと、せっかくだから、あなた自身の話も聞かせてもらえると嬉しいのですが。
そのカナダ人と六本木で知り合った経緯とか、アメリカ人女性のこととか。
やっぱりこのスレは、そういう実話というか経験談が似合いそうですし。
よろしかったらお願いします。

凄いね。でもかの国では警察辞めたらさすがに再就職難しくないのかな？日本で
なんのスキルもない外国人が職を得るのは事実上不可能でしょう。
どこかで小耳に挟んだ話だけど、普通のヨーロッパ人男が日本人の女を追って
来て、結局職が見つからずに、半年くらいして日本とも彼女ともおさらば。
ただしこういう話を聞いて西洋人のほうがロマンチックかというと、簡単には
結論できない。西欧諸国では日本に比べたらずっと雇用状況が流動的だから
（終身雇用的ではないという意味）、軽いノリでこちらに来るんだろうけれど、
日本の社会は甘くないからねぇ、イスラム女スレでは悲痛な叫びがコダマしてい
るでしょ？銀の助さんも感動されたようだけれど、日本とは事情がやっぱり少し
違うからね。同じように日本男に当てはめては論じられない問題だよ。

>>484
そう、たしかに日本に住む日本人の感覚では、この状況で仕事を辞めるわけにはいかないな。
それなりの収入の裏づけが得られるまでは。

この彼の場合は警官だから、いざとなれば国に帰って復職がしやすいのかも知れない。（憶測）
そんなような背景が無いとここまでやらんでしょうね。

それと、英語圏の人達について思ったのは、英語圏内での移動は比較的しやすいので、
外国に移り住むということを割と身近に感じているらしいということ。
だから日本人よりは気持ち的に踏み切りやすいという面もあるかも。
もちろん英語圏外への国外移住となると、その実際は全然違うのだけれど。

そういえば、私の友達の友達（日本人女性）がオーストラリア人男性と結婚したけど、
結局は兎半田さんの言うのと同じ経緯でふたりでオーストラリアに移ることになった。
別れずにすんでいるからまだ良い方かも。


イスラム女スレというと、一流大卒デジタル土方の悲痛な叫び、か。

あああ、おまいらこの手のスレになると免疫ないね。
北米板ならこんなの即毒舌の嵐だよ。

>>483-485
どうもどうも、相変わらずこのスレはチャット状態ですね。

六本木はたまに行きます。お金が無くても安いバーが沢山ありますから。
あるビルの前で日本語がすごく上手いアルジェリア人の客引きに捕まってちんけなバー兼ディスコに入ったわけです。
全部一杯５００円だったかな。とりあえずカウンターに座ったら、隣のアメリカ人の男が「俺は日本人は大嫌いだ。だから
富士山の火口を俺のＵＮＫＯで満たしてやる。そのためにわざわざ来たのよ」と言ってからんできました。

「それはグレートだぜ。君なら出来る。で、いつ富士山に行くの？」と言ったらしらけたらしくて、話が変わって別のことで
話がはずんでしましました。シアトルから来たそうだけどあそこは柄の悪い街なんですよ。
そこへ、バーテンが気を利かせて話しに割り込んできたんです。バーテンはバルバトス（バーベイドウ）からカナダに移民
した男なんだそうて゛、とりあえずお愛想で「カナダは政治的な野心もないし、きちんとした立派な国だよね」とお世辞を
言ったところカチンと来たらしい。

「カナダのどこが立派なんだ。お前は何も知らない。バルバトス移民がどんな扱いうけてるか知ってるか」と食って掛かって
来たんでビックリしました。そこにうしろのボックス席から大男が立ち上がって私の肩に手をかけたので、私ももう終わりだと
観念しちゃったんですよ。ところが彼は「俺がおごるから一緒に飲まないか」と言って仲間に入れてくれたわけです。
この続きは、またいつか。では。

ななしがここにあんまり参加しないのはコテハンおやじスレだから。

>>488
うざい！　消えろ！

>488
＞コテハンおやじ
オマエモナー

>>490
ワロタ！　全くその通りだもんな。自覚症状が無いのが哀れだ。　伊太郎＝おやじ

続きですけど、私がカナダのことを誉めてたのが彼の耳に入ったのでしょうか、それとも親切で助けてくれたのでしょうか。
多分両方でしょう。重複するところは避けて話すと、長期休暇をとれば良いのに辞めちゃったのかと念を押すと、「辞めました」
とはっきり言ってました。ひょっとしたら婚約者の手前、そういうことにしてるだけで、本当は、もしダメになったらカナダに帰れるように
休暇願いを出したのかも知れないです。でも婚約者には「君のために辞めた」と言えばインパクトが強いじゃないですか。

でも、本当に日本で就職できるのだろうか、それは私も心配です。ただし婚約者の家が家業を持ってれば、なんとかなるかも知れない
ですね。身長が２メートルもあれば、大工なんてどうでしょう。梯子が要らないから、２バイ４の大工だと、すごく仕事が早いでしょう。
しばらく話していて、「私はカナダ人のガールフレンドが欲しいな」と話したら「カナダ人じゃないけど、美人を紹介してやるよ」「ヘーイ」
とか叫んで呼んだのが彼女でした。あっ、時間がないので、つづきはまた。済みません。

ぼくたん北米板からきた獣人ですよオジサン方？ﾌﾟ

>>492
あんたの語り口、乗りがいいね。　その調子でたのむ。

それにしても、伊太郎って、ただのカス野郎だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

良スレだったんだがな・・・・失望

Tokyo Journalって、どれぐらい刷ってるのか知らないけど
今まで全く聞いた事も無い雑誌なのに、このスレだけで少なくとも
数名は目撃したのは驚きだ。
編集部から売り上げ&知名度UPで金一封ぐらい贈呈されてもいいんではないだろうか。（w

ところでMetropolisって旧Tokyo Classifiedですよね?
日本にいたころは、パブ&クラブ情報やらランゲージパートナー集めやらで
いろいろと重宝した。今も無料なのかな

>>505
まあ、そうがっかりしなさんな。多少の荒らしどこでもあるさ。
意味もなくただあちこち荒らすのが趣味という変な連中がいるだけだ。

>>506
Tokyo Journal は、どこにでも置いてあるわけじゃないけど、
留学生の多い大学内の書店とか、洋書の多い書店なんかで見かけたおぼえがあるので、
いつもそういうところを通りがかるような人はついでにひょいと買ってみたかも。
それでもこのスレでせいぜい数名だから、やっぱりマイナー雑誌だな。

>>506
＞編集部から売り上げ&知名度UPで金一封ぐらい贈呈されてもいいんではないだろうか。（w
バルバコア、調子のりすぎ！！お前は、イギリスで一生埋もれてろ、日本に帰ってくるなよ。

>>509
軽い冗談もわからない堅物！　こういう奴って、本当に頭痛いよな。。。

>>510

俺もそう思う。
バルバコア氏はどっちかというと「こんなことくらいで。。。」という感じをこめて
言っているように思えるんだが、そういうユーモアのセンスがわからないやつは
とにかく話にならない。>>509 はその典型だろ。頭の固いやつって嫌だな。

>>510バルバコア、ハーケン！！
煽られてのレスかよ、軽い冗談もわからない堅物！　こういう奴って、本当に頭痛いよな。。。

>>512
あ〜ぁ、また出たよ。　今イギリスじゃ何時だと思ってるんだ？
俺は日本から書いてるんだよ！　俺はバルバコアじゃない。

ところであんた、>>509 は冗談のつもりなのか？　>>509 のどこが面白いんだ？

>>512　によれば >>509 は煽りだそうだ。煽ってるのはだれだ？

>>509は、俺じゃないよ、イギリスじゃ午前７時位かな？
バルバコアは、早起きだからね。（ｗ

>>515
まあ、なんでもいいけど、あんたも >>509 は煽りだと思うんだろ？
それから、あんたから見たら >>509 は冗談に見えるんだろ？　どこが面白いんだろうかね。

>>516
このスレでは、そういう奴らがいる事が、書かれて無いが・・・
こういう関係のスレでは、オンナが男のフリして荒らすという事が、よくある。

>>517
ありがちかもな。

でも、ここで日本人女叩きを始めたら、それこそ荒れまくって収拾がつかなくなるだろう。
それは鬱だ。

このスレはいろいろと体験談やエピソードが書き込まれるのが特長だからな。
他ではなかなかこんなにじっくりとは書き込んでくれない。
そういうせっかくの貴重なスレだから、一読者としては、ここは荒れないで欲しい。
ただそれだけだ。

オレ、1年ぶりに海外板きたけど、様変わりにビックリしてるよ。
当時は自虐男と僻み日本女が跋扈してたよ。
オレなんて、嫁がオーストラリア人だって書いただけで「妄想よばわり」されたし。
このスレの方々の大人な対応がアイツラに付け込むスキを与えないんでしょうね。
みなさん、冷静に行きましょう！

>>519
＞オレなんて、嫁がオーストラリア人だって書いただけで「妄想よばわり」されたし。

今でもそういうスレもあるようだけど、だいぶマシになってきたと思う。
２ちゃんも有名になって普通の人間が増えて来たってことだろう。

だからさ、あんたもこのスレに何か体験談とか思うところとか書いて盛り上げてくれよ。
このスレはそういうのがコアな感じだし、事実や体験てのは手ごたえがあるからね。

オレのは「白人のお姫様をもつ日本男児集まれ（だったか？）」にカキコしてあるよ〜ん。

懐かしいな〜

>>521
今ちょいとのぞいてみたけど、夫婦別姓の話とか、旧軽でテニスした話とか、
六本木のバーやディスコでのナンパの話とか書いてた人？

あのスレではあんた滅茶苦茶な言われ方してたね。かわいそうに。
このスレならそんなことないよ。
ここならお仲間も何人かいそうだし、思う存分羽根を伸ばして好きなこと書くといいよ。

あの、Tokyo Journalって月刊誌かなんかですか？見てみたいのですが・・・。

>>523
いや、季刊誌。　定価６００円　　定期購読１９５０円／年
詳しくは www.tokyo.to を見れ。

じゃあしばらくバルバコアさんの奥さんは乗ってるわけですね。

>>525
売り切れるまではね　（＾＾；

>>506
>ところでMetropolisって旧Tokyo Classifiedですよね?
>日本にいたころは、パブ&クラブ情報やらランゲージパートナー集めやらで
>いろいろと重宝した。今も無料なのかな

近頃Tokyo Classifiedって見ないな、代わりにMETROPOLISというのが無料で
配られてます。名前が変わっただけなのかな。
横浜あたりだと、ランドマークタワーの本屋、外人スタッフばかりのガスパニック、
元町の外人バー、ともかく外人の集まる場所ってことだね。
今一冊手元にあるけど、相手求むの欄は日本の女が外人男を求めてるのばかり
でチョット寂しい。その前は松戸在住のロシア人女性が日本人の男と結婚を前提
に付き合いたいなんてのもあったけど、これはお水系だと思う。

あと、TOKYO NOTICE BOARD、これも無料だね。両方とも全部英語で主に外人
向けかな。外人の集まる店の広告とか友達募集の欄なんかが重宝する。
山下公園前の産業貿易センターの１階では、ロシア語で書かれた横浜の地図
が無料だから、ロシア人の彼女がいる人にはお勧めだ。
「日本では、このようにロシア語が一般的です、これがその証拠です」なんて書いたら
かなり嘘に近いが、彼女が安心するだろ。釣ってしまえばこっちのものだ。

>>527
＞「日本では、このようにロシア語が一般的です、これがその証拠です」なんて書いたら
＞かなり嘘に近いが、彼女が安心するだろ。釣ってしまえばこっちのものだ。

ワロタ！　　いや、ジョークとしてなら受けるかも。　マジでは流石に通じないのでは？　（＾＾；

最近、METROPOLISに掲示出して、横浜在住のロシア人の子と会えたよ。
ふられちゃったけど、、。

また馴れ合いモードかよオジサン方？

>>530
おまえ、ほんどにどうしようもなく根性悪いな。
そんなに人の邪魔をするのが楽しいのか？　　このひねくれもんのカス野郎が。 You scum!
だいたいおまえなんでそんなにひまなんだ？　失業中？　学校はクビか？
実生活で友達とかいないのかよ。

>528
>ワロタ！　　いや、ジョークとしてなら受けるかも。　マジでは流石に通じないのでは？　（＾＾；

まあ、ジョークだろうね。でも、言葉の通じない国に行くのは不安なものだ。「フィリピンはどこでも
言葉が通じるからその点は安心だね」と友達に話したら大喜びして「それじゃ（旅行先は）フィリピンにしますよ。
でも本当にどこでも日本語が通じるんですか？」と来たもんだ。オイオイオイ、それって違うんじゃないの？
つまり、俺もそうだけど言葉の通じない国って誰でも怖いよ。
だからそのようなものがあれば、ロシア女性はかなり安心するだろうね。それにちょっぴりプライドも満足されるし、
日本を親露国だと勘違いさせる効果もある。
でも、俺は嫌いだけど、釣った魚に餌はやらないみたいな奴ほど口は上手くて、いい女と結婚してる。これは考えるね。

>529
>最近、METROPOLISに掲示出して、横浜在住のロシア人の子と会えたよ。
>ふられちゃったけど、、。

それってかなりすごいじゃん。偉い。次からはふられる前にふりなさい（＾＾；
ところで、顔も見えない相手だからね、何回もやってるうちにいいのに当たるかも。次回に期待。頑張ってね。
じゃマールとか云う雑誌覚えてる？３・４年ぐらい前まであれのうしろの方に「インターナショナルじゃマール」と
云うのが付いてたの。知り合いがあれに広告出したら、ロシアから５通、ポーランドから３８通も返事が来て
彼が一番美人にだけ返事を出したんで、俺が「他の人には断りの返事を出せ。それが礼儀だろ」と言ったら
「そんなの必要ないじゃん」と言うんでやな奴と思ったね。
あれがなくなったのは残念だな。

>>529
＞最近、METROPOLISに掲示出して、横浜在住のロシア人の子と会えたよ。
＞ふられちゃったけど、、。

つうと、一応はつきあったんか？　そいで振られたならしゃあないなぁ。
それとも一回会ってそれっきりとか。。。

自己レスです。
>>532で
>でも、俺は嫌いだけど、釣った魚に餌はやらないみたいな奴ほど口は上手くて、いい女と結婚してる。これは考えるね。
と言ったのは>>527の批判じゃないからね。そういう考えも少しは必要だという少し同感みたいな
意味で言ったんだからね。言葉が悪かった。ｽﾏｿ

まあ、日本でもロシア語の認知度はこれくらいはあるよって証拠にはなるだろ。
なんにも無いよりは安心するだろし、安心させるのはいいんでないの？
俺だってロシアで日本語の案内地図を見たら、それだけで安心するど。きっと。

>つうと、一応はつきあったんか？　そいで振られたならしゃあないなぁ。
3回会いました。
付き合ってはいないけど、遊園地でデートしたりして雰囲気は悪くなかった。
でもその後、日本人の彼氏ができたって言われて、
あっさりおしまいです、、。

>>535
そうだね。文通してる人なんか手紙と一緒に送ってやれば相手はかなり安心
するというか親近感みたいなものを感じるだろうね。
>俺だってロシアで日本語の案内地図を見たら、それだけで安心するど。きっと。
非常に同感。相手の立場に立って考えるということが大事だね。

こっちに来て２年２ヵ月。
この間初めて白人の彼女をゲットしました。
今すごく幸せです。友達としてパーティーとかに
行った事はあったけど、接触はそれくらい
あとは仕事の時に言葉を交わしたりする事はあったけど、
白人の女とは色恋の接触なんか無かったんだけど、
アジア人もためすべきだ！
なんてパーティーで冗談ぽく言ったらいい雰囲気になっちゃった。
きれいな子だから、無理だと思って冗談で言えたのに
その日のうちにセックスして、今はお付き合いしています。
たぶんアジア人に興味があったからだと思うけど、
いまは、モルモットでもラッキーだと思っています。
それであったとしても幸せです。セックスの時は恥もすべて捨てて
ホントにスケベな事しまくってるって感じ。
味が無くなるまでマンコ舐めてあげてる。
また、書き込みさせて頂きます。ただ、みんなに知ってもらいたくて・・・

これで、白人男性にくっついて幸せそうにしてる日本人女性の
気持ちがわかったね！！同じなんだよ・・君と。以後日本人を
肉便器などと呼ばないように。

肉便器に性別はない。わかったか。　＞＞お幸せに

容姿がいいから白人と付き合いたいとか言っているのに
相手には容姿関係なく自分を受け入れてほしいなんて身勝手じゃあないか？

あぼーん

幸せすぎて、周りなんて見えないんだろうね。だからあまりにも正直な
肉便器の気持ちを赤裸々に語る＞５３８．

>>538
まあ、良いことだとは思うんだけど。
アジア人て言う書きかたしてるけど
あなたはどこの国の人なの？

>>543
まあまあ　（＾＾）
アジア人なんて所詮は漠然として言い方。いろんな意味で使われてるし…

>>538
正直なやっちゃなぁ。モロ舞い上がりっぱなしじゃん。（ｗ
そこまで正直だと爽快感があって気持ちよいぞよ。

なんのかんの言っても恋愛は結局ゲットした者勝ちだしさ、
自分で積極的にきっかけ作ったあんたの勝ちだよな。
冗談っぽく口説いた余裕がよかったんじゃねえか。
そいと、自分の人種を売り物にしたのも作戦勝ち！

ところで、こっちってどっち？

>>538
このやろ、このやろ、このやろ！　つねつねしちゃうぞ、もう！
せっかく出来た恋人だし、思う存分楽しめよ。
じゃな。

>>538 どこに滞在されているんです？

どうも、早起き男です。
Tokyo JournalのHPというものがあったんですねぇ。教えてくださった方
ありがとうございます。

ところで今イギリスはDay Light Saving中なので日本との時差は8時間です。
朝の8時に書き込みなんか、とてもじゃないけれど忙しすぎてできませんよ。
そもそもその時間はもう家にいないし。（w

そういえば、3軒隣に女6人で住んでいるフラットシェアの学生達の部屋から
Love Psychedelicoが流れてきたのでビックリしました。
日本人の友達が持ってたCDを聞いて、気に入ったので家に帰ってMP3で落としたんだそうです
多分何を歌っているのか、当人たちはわかってないで聞いているんだと思いますが、
でもまあなんとなく嬉しく、「じゃあこれも聞いてみるといいよ」と
日本から来るときに買ったEGO-WRAPPIN'のCDを貸してあげました。

で結局何が言いたいのかというと、音楽で女性の興味を引き出すのもいい手だな、と。
別に日本の音楽じゃなくてもいいんですが、音楽に関しては幅広く深く知っていても
あまりオタクには思われませんからね。
できれば自分の国と滞在している国の音楽ぐらいはしっかりと押さえたいものです。

>>536
＞でもその後、日本人の彼氏ができたって言われて、あっさりおしまいです、、。

恋愛の世界も自由競争。きびちいね。(T_T)
でもまだチャンスはいくらでもあるど。あきらめんなよ。

>>538
＞アジア人もためすべきだ！
＞なんてパーティーで冗談ぽく言ったらいい雰囲気になっちゃった。

A: So, you don't have a boyfriend now?
B: No, I don't.
A: You should try asian men, maybe for a change, you know?
B: Mhh.. Well, you're funny. (smile) 　Maybe someone like you, you mean? 　That might not be bad. (grin)

てな感じか？

>>548
音楽の話題はいける。　あと、映画も。
このへんの話題はわりとだれでも共通に乗ってこれるし、
フィーリングの話だから良いのだ。

フランス女性って、イギリスが嫌いなの？

チミタチ、顔を整形手術して足を長くしないとオンナなんてできないよ。
フランス女はイギリス人以上に短足ブサイク日本男がきらい。

>>553
そうだな。ラテン系はみかけ第一だし。
ほとんどのアジア人男ははっきりいって醜すぎる。
しかたないよ。

>>553
フランス男も日本女嫌いだよなァ。
東南アジアの女を良く思ってる日本男なんていないし。

＞554
アジア男って・・・。
アジア女もブサイクだろ？お前等僻み女が荒らしてんじゃねぇよ。
たまにここを荒らしに来る女いるけどさ。

＞553
＞チミタチ、顔を整形手術して足を長くしないとオンナなんてできないよ。
＞フランス女はイギリス人以上に短足ブサイク日本男がきらい。

これはそのまま日本女性にも当てはまりますな。

＞557
禿げ同。
人のふり見て、我がふり直せ。

552 名前：名無しさん ：02/09/05 17:10
フランス女性って、イギリスが嫌いなの？
↑
何でこの発言で日本女性が大激怒するんでしょうか？よく分かりません。

チミタチ、顔を整形手術して足を長くしないとオトコなんてできないよ。
フランス男はイギリス人以上に短足ブサイク日本女がきらい。

の方が正しくないですか？

＞553＝554
まぁ、このスレ見て日本女性が僻みたくなる気持ちは分かる。
なら、自分達もスレ立てりゃ良いじゃん。
何で荒らすの？

＞＞５５５
あら、劣っていると分かっているのに、
どうして日本の男の人はフィリピン人や中国人とよく結婚するのかしら？
不思議ねえ。

みなさん、僻み日本女は放置しましょう。

あいつらすぐ凹むし、あんまり言うともっと陰湿になるから放っとくのが一番ッスよ。

＞562
フィリピン女や中国女を相手にしている日本人男性に、どんな人が多いか
考えてみて下さい。

日本女性はいくら努力しても、醜い白人男性にしか相手にされない。
日本人男性は努力すれば、美人の白人女性と結婚できる。

>>５５９
大激怒しているんじゃなくてバカにしているだけでは？

>>564
そして、フィリピーナを相手にしている日本人男性が、そのまま日本女性を相手にして
いる白人男性に当てはまるのでーす。

＞566
いかに日本女性が悔しがっているかよく分かりますです。はい。

>>５６５
そういうの希望的観測っていうんじゃないかしら。
まあ、がんばりなさいよ、オホホ。

「日本女性はブサイクな売春婦」というのは欧米では定説だよ。
いまさら言うまでもない。

日本の中年オヤジとフィリピーナの子供でも、たまに可愛いのがいるから、
日本女はブサイクな中年フランス男と交尾して、可愛い子供でも作ってください。

とりあえずサゲろ。

先に日本女が煽ったんだから、ここで日本女が叩かれるのは仕方ない罠・・・。

容姿の事になるととたんに理性をなくす日本男っておもしろい。

＞574
日本女性に言われたくないです。

>>574
君に一つ聞きたいんだが、日本女性ってモテると思ってるの？

というか、このスレ見てる女って、どんな女よ？

＞５７３
たたかれても、苦し紛れの一言じゃあんまり効果なし。
言っている方がキノドクに思えてくる。

＞578
イマイチ言ってることが分からない。
本当はかなりグサッときてるんだろ？

>>578
なんか553の発言見てると、「モテないのはアジア男だけで、私達には関係
ないわ」みたいな感じがするんだけど、これは人事ではなく日本女性も直面
している問題なんだよ。

＞578
嫉妬にかられて、553みたいな書きこみしているあなたの方が気の毒ですよ。

468 ：名無しさん ：02/09/03 14:30
＞とってもかわいいというか、かなりの美人ですね。お世辞抜きでそう思います。
＞これならモデルとか女優だと言ってもじゅうぶん通りますよね。
＞それにとても優しそうな感じ。
＞しかも独特の雰囲気があるというか、アーチストタイプ？の雰囲気とお見受けしました。

＞こんな方と結婚したあなたは You lucky guy!


お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜
お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜　お世辞満開〜



これって553が書きこんだ？

＞５８０
こんなくだらねえことまじめにギロンしてどうするの？
オンナから、からかわれているだけなのに。

強がって578みたいなこと言ってる君が一番気の毒だ。

＞583
お前、578だろ？
書きこみ方で分かるよ。

＞５７８
私もこの気持ちわかる。

>>583
＞５８０
↑
あなたは常に相手の番号を指す時に、英数を使わずにカナのまま書きこんでいるので、
すぐに特定できます。
今ここで、このやり方で書きこんでいるのはあなただけですから。

>>586
だから自作自演やめろって。
お前の書きこみはすぐに分かるんだよ。

日本女性のイタさが良く分かりました。
これからは白人女性と付き合うことにします。

553は今までに何度もこのスレを執拗に荒らしてきたし、今回だってそう。
アクセス規制してやっても良いんだが、どうする？
今後の君の態度にもよるが・・・。

それより......
オレの嫁さんカナダ人なんだけど、日本国籍ないから戸籍には入ってない訳よ。
それが当然だと思ってたんだけど、たまたま「シドニー日記by Manachan」てのをwebで見つけて読んでたら、
Manashanの嫁さんはちゃんと戸籍にも入ってるって書いてあるんだよね。
Manashanは日本人男性で嫁さんはオーストラリア人のカップル。
Manashanはシドニーに移住したくらいだから、嫁さんは日本国籍取ってない筈。
誰か詳しい方いませんか？

あと、このスレでセクハラがどうのって騒いでたのも、553のような気がするな。

コテハン叩き、AA荒らし、セクハラ荒らし、日本男罵倒。
これらは全て553によるものです。
読み返してみると、荒らしの手口も文脈も似ている気がするし。

正直、日本女性はいらないと思います。
というか白人女性を見てると日本女性なんぞ本当にどうでもよくなっちゃう。

>>593

バカは放っときなよ。
見当外れな書き込みされても、こっちは痛くも痒くもないんだし.....

僻女はどうせ30過ぎの独身女だろう。現実を直視できない可哀想なやつさ....

それより、オレの質問に誰か答えてよ。

日本女性は何故貧乳なのか？
イタリア女やロシア女と比べても、かなり小さかったぞ。

＞596
胸がどうのって言うより、顔がヤバイだろ？顔が。

胸が大きくても、顔がブサイクならダメ。
胸が小さくても、顔が美人ならOK。
胸が大きくて、顔が美人なら最高。
胸が小さくて、顔がブサイクな女は論外。

日本女性は4番目ですね。

最近、日本や韓国の女性は必死に整形してるけど、もとがブサイクだから
いくら努力しても無駄というのが俺の意見です。
あと、化粧でごまかしたりとか。

600!

>595>598>599

いくら553が煽ってきたからってさ、
進んで553と同じレベルに自分を落すことないだろ。
自分の国の女性をどうしてそうやって貶めるんだ…
マジなら論外だしネタでもあなたの神経を疑うよ。
とにかく止めようよ、空しくなるだろ？あとsageてくれ。

>600
おめ＾＾

>601
スマン595さん、あんたに間違えてレスしちゃった。
>601は>597-599に言いました。
あと「sageてくれ」は>598だけへのレスね。ゴメン

>>599
日本や韓国、あるいは中国の都市部に住んでいる女性は経済的にも余裕が
あるから、整形や化粧にお金をかけられるから、ある程度マシだけど、中国
の農村部や北朝鮮の映像なんかに出ている顔がふくれて目が細い、ブサイクな
女性達が、アジア女性の素の姿なんだよね。

一方、白人女性を見ていると、東欧やロシアなど貧しい国ほど美人が多い。
アメリカやイギリスなどの先進国の白人女性はブサイクになってくる。（もち
ろんアジア女性よりは上だが）
ロシアや東欧なら、化粧やエステや整形なんかやってる経済的余裕はないはず
なのにね。
やっぱ白人女性の美貌には敵わんわ。＞アジア女性

＞603
東南アジアとかの女性も、商品用（？）の女性は美人だけど、実際は土人みたいな
顔の女性が多い。
モンゴルの遊牧民の女性とかも見れた顔じゃないよね。

>603>604
なんちゅう十把一絡げな暴論じゃ…
まあ、きみらの意見がまるきり100％嘘だとは言わないけど、
もうそろそろやめてほしい。
そもそも他人の容貌（特に顔）を批判的に言うこと
（事実と離れているかいないかに関わらず）自体非礼だよ。

>>605
そのセリフを553にも言って欲しいものですな。

>591

ご質問にお答えします。（答えが正しい自信はないので、どなたか私の
回答を訂正してくださると嬉しいです。）
まず念の為、591さんがご覧になったサイトは「シドニー日記」ってぐらい
だから、オーストラリアでの話なんですよね？

オーストラリアのいわゆる「戸籍」は、日本のそれよりも大分縛りがゆるく、
徴税・各種公共サービス用の簡素なもので、国籍を保持していない人でも
取得が可能だそうです。（というより一定期間以上の長期滞在者には自動
的に付与されるんだったかな。

お役に立てたでしょうか？でもどんどん自信がなくなってきたので、下の
本を参照することをお薦めします。↓私も以前この本を読み、うろ覚えの
記憶を頼りに上の答えを書きました。

参考文献：杉本良夫『「日本人」をやめられますか』（朝日文庫）

>606
553の暴論はあまりに酷すぎてもう、対話不能と見て無視することにしてたんだ。
>603や>604とは、まだ普通に話ができそうだもの。だから批判したの。

>>591
>Manashanの嫁さんはちゃんと戸籍にも入ってるって書いてあるんだよね。

俺もそのホームページ見た。いくら検索してもどこにも書いてないよう
なんだけど、具体的なＵＲＬを教えて。
ところでね、詳しいこと知りたかったらここなんか良いよ。俺はここが出した
本も持ってる。
みしゅっく
http://cgi.sainet.or.jp/~ikumi/mishuk/

>>607

591さんは、はっきりと戸籍と言ってるのだから日本の戸籍のことでしょう。
オーストラリアには戸籍制度が無いから、オーストラリアの話ではないはずだと
思います。
戸籍制度があるのは、日本、中国、韓国、台湾の４カ国だけのはずです。
あと、多分北朝鮮にもあるとは想像しますけど。

>609さん

＞591さんは、はっきりと戸籍と言ってるのだから日本の戸籍のことでしょう。
そうかもなとは思いましたが、「日本の戸籍」ってハッキリ書いてなかったので。
ただ便宜的に「いわゆる「戸籍」」って言葉を使っただけです。そこを確り
読み取っていただければ嬉しいです。

で↓これには同意します。
＞戸籍制度があるのは、日本、中国、韓国、台湾の４カ国だけのはずです。
＞あと、多分北朝鮮にもあるとは想像しますけど。

>>591
日本国籍を取る為の資格として居住期間があるけど、日本人と結婚してから
日本国内に居住した期間がずいぶん短縮されたので、奥さんは日本国籍を
取得して、そして当然旦那の戸籍に入れてもらって、それから夫婦で
オーストラリアに移住したってことじゃないのかな。

日本は二重国籍を認めてないからね。つまり、日本の国籍を取ると
オーストラリアの国籍を放棄しなければならない。それが嫌で取らない
人が多ね。でも、実際は二重国籍の人かなり居るよね。
うちの近くにペルーの前大統領が居るけどこのひとも二重国籍なんで
日本人として滞在してんの。いいかげんなものだね。

>>591　>>595
国際結婚の法制面の話や国籍の話などは、ひじょうに詳しいサイトがいくつかあったと思います。
それから、２ちゃんにも（というかこの板にも）国際結婚のスレが複数あったと思います。
そういうところの方がこのスレよりも詳しい人がいると思いますよ。

というか、おっしゃることはＦＡＱのような気がする。。。

>>612　の補足だけど、、、

あんまりこのスレだけで何でも済ませようとすると、本当にキリが無くなって大変。
ただでさえ伸びるスピードの速いスレなんで、できれば餅は餅屋でお願い！

ここをみてて思うのは「顔が醜い人は心も醜いんだなあ」

>>612
>おっしゃることはＦＡＱのような気がする。。。

そうだね。なんて言うか非常に基本的なことだからね。というわけで
その話は
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

ところで、日本人の男が外人女性と結婚したいと言うと大抵は
日本人女性の妨害が入るんだけどどういうことなんだろう。
日本人同士で結婚したら近親相姦になっちゃうのが分からないのかな。
長い間ハムスターを飼ってたんだけど、３年もすると耳がないのとか
目が片方ないのとか、ともかく奇形が多くなってきたからね。
近親相姦はいけませんよ。汝悔い改めよ。

>>615
＞近親相姦はいけませんよ。汝悔い改めよ。

ワロタ！

でも、マジな話、国際結婚ていろんな面で良いことありそ。
血も文化も混ざるし、文字通り親戚になれば国際紛争も起こりにくくなるかも。
なんちって　（＾＾；

>>603-604
なあ、そこの兄ちゃんよぉ、外見を取り上げて女を言いくさすのやめねえか？
俺も女好きの端くれとしちゃよぉ、そういうのって聞いてて気分悪くなるわけよ。

とうとうここにも僻み女（？）が荒らしに来たみたいだけど、
ああいうどうしようもないカスと同じレベルまでこっちが落ちたらおしまいだぜ。
言い返すなとは言わねえけど、もちっとマシな切り返し方しようぜ。

俺としちゃ >>601 >>604 >>607（の最後２行）に全く同感てとこかな。


僻み女の荒らし魔には口もききたくねえ。とっとと失せろ。

まぁ、日本みたいにブスの多い国で生まれ育ったら、白人女性はみんな美人に見えて
しまいますからね。

>>617 の訂正！　俺が同感なのは >>604 なんかじゃなくて >>605 だよ！　タイプミスでした。

>>618
あんたもシツコイねぇ。　もういいかげんにやめねえか？

白人系のスレって何で荒れるのかな〜
キモイ

>>621
ここはマシな方。普段は正常で荒れるのは時々。犯人も比較的数が限られている。

>>621
553が意味もなくケンカふっかけたから。

>>623
たしかに。。。　ああいう連中の気が知れんよな。　とてもまともとは思えない。

でもそろそろ正常に戻そう。

603-604は事実だと思いまーす。

まぁ、ここで日本女性が叩かれるのは自業自得かと。

>>625
ウザイ！　いいかげんにしろ！　　　（つうか、お前「事実」ていう日本語の意味も知らないアホかよ。）

>>591
＞オレの嫁さんカナダ人なんだけど、

てゆうような普通の話がしてえよぉ！
あんたたち夫婦の出会いとかの話してくんない？
そういう話の方がずっといいと思う。　（僻み女の話はもうたくさん）

538です。
ものすごい勢いで538の後、書き込みが行われたので、
どこに行ったのか分からなくなっちゃった。
ニュージーランドに住んでます。
周りが見えなくなっちゃってるって言う人が居るけど、
しょうがないでしょ？普通の白人でも日本人よりはきれいだし、
ブスは居るけどね。その中でも可愛くてきれいだと思ってる白人女を
ゲットできて、付き合ってるんだから・・・それもまだ最初の頃って
すごく新鮮だし、楽しいでしょ？だって日本人女と付き合ったって
最初の頃は楽しいんだから・・・
白人女と付き合う事もできないヤツだとかそういうヤツにこんな事言われてたら
今までだったら腹立ってたけど、今は何とも思わなくなるなんて、
舞い上がっちゃってて、周りがホントに見えなくなっちゃってるんだよね。
何言われても、白人女の股の味は最高だね。
真っ白い体しててアソコもなんであんなにきれいなんだろうね？
それに比べて日本の・・・

>>629
おいおい、僻み女を挑発すんなよ。　その最後の一行。　たのむぜ。

日本女性を女性とは見なせません。

>>629 = >>538

いろいろ話を聞かせてくれるのは嬉しいんだけど、それならコテハンにしたら？
せめて体験談とかを書くときだけでもそうしてくれると読むほうは助かるぜ。
番号ばっかしだとどれが誰の話かすぐこんがらがっちまってわけわかんなくなる。

>>631
その煽り、あんたも荒らしかよ？！

白人の女ゲットしたひといいな〜　俺なんかいまだに綺麗な白人女
目の前にすると舞い上がってぼっ起して話もできなくなるんだよな

>629
可愛くてきれいな女と付き合ってることは
率直にうらやましい。幸せなやつだよあんた！＾＾

でも最後の一行は見逃せない。
あなた、自分の母親もいわゆる日本人女性では？
きみ自身も日本人女性の体から生まれたんじゃないの？
親を侮辱するような発言は慎むべき。

>>634
まずは普通くらいの白人女から始めたら？

あぼーん

＞637
ヒトラーが言うなよ。ｗ

>>637

あんた、心底本物のバカだね。

そういうのは非常にタチの悪いジョークで、全く笑えないんだよ。
　
今すぐ自分で削除以来出せよ。

早いとこしないとただじゃすまないかも知れんぞ。　マジで。

＞639
2ちゃんねるにタブーはないと思うぞ。

>>639
禿同！　ただじゃすまん。　いや、すませんぞ。

>>640

アホか?！　なに寝言みたいな事いってるんだよ！　タブーとかいう話じゃないだろが。

＞642
そんなこと言ってたら、軍事板は閉鎖だな。（プ

昔はいいスレだったのに今は荒氏の巣窟か・・・

>>643
ひょっとして、本物のネオナチか？　こいつ。。。

>>645

たぶんそうだろう。日本にも数は少ないがいるんだ。

ネヲナチって白人じゃなくてもなれるん？

＞645
海外に住んでいる人間ってどうしてこうなんだろう。
君がユダヤ人というのならまだ分かるが、何で日本人がヒトラーのAAでキレ
てるんだよ。

>>648
おまえ、ほんとにわからないのかよ？　マジで？　　　どうしようもないドアホか？

＞６４８
そうだよね
他の板は日本在住者がおおいからこの手のギャグは当たり前なのにネ

>>650

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞649
君の脳内歴史では、ヒトラーが日本人を虐殺したことになってるの？

白人万歳ーーー！！　

>>652
何をピントのはずれまくったこと言ってるんだ。。。　

ヒトラーのAAを白人女に見せて、どんな反応するか試してみないか？

やっぱ日本在住者と海外在住者は考えが違うんだな

あ〜あ　ここもちょっと前までは良スレだったのにな。

とうとうネオナチにまで荒らされるようになっちまったか。。。。

もうウンザリ　　　どっかよそ行こ

全ての原因は553です。

実はこれらの騒ぎは全て533＝ネオナチの陰謀であった…

めでたしめでたし

ーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーー

↑めでたくないし

で？　カナダ人の嫁さんの話は？　>>591

早くコテハンが戻ってこないかな〜。

>>663
コテハンとゆうと、9449氏とか？

>>663
あんたがコテハンになればいいじゃん。（ｗ

あぼーん

数ヶ月前、独身男板にもこの手のスレがあったが、何者かによってスレのURL
が北米板＆一般海外板にリンクされ、そこから日本女性が流入。
それまでマターリしていたのに、日本女性の荒らしに会って、糞スレ化して
しまった。

>>533 じゃなくて >>553 ね。　　　　　　しかし、６６６てのも不気味じゃ…

ここでこのスレを終わらせては>>553の思う壺。

>>669

禿同！　　ま、たまには荒れることもあるさ。。。　　また持ち直してくれよ。

こんなに荒れてると、経験談とかなんとか、何にも書き込まれなくなる。
荒らしてる連中は何が楽しくてやってるんだろうか。
わざわざ人の嫌がるようなＡＡ貼ったりして楽しいんかなあ。
どうしようもない悪趣味というかガキというか。

あぼーん

げ！　荒れまくってる。。。　　退散しようっと。。。

>>553の神発言でこのスレはしにますた

だから、553が悪いんだってば。

一旦荒れると、その荒れがまた他の荒らしを呼び、悪循環．．．

これだけは、言える。
ＡＡ貼ってる奴は、大抵僻み女！！
ＡＡが、ずれてるのに修正もしないなんて・・・
お前らだっていい男見りゃ、色目使ってるくせに女だって男前が、好きだろ？
俺たちも当然美人が，好きなんだよ！
何でこんな意味もない嫉妬するんだ？
僻み女は、俺たちの何なの？恋人や夫じゃあるまいし・・・ボソッ　実は、荒らしは男だろ

ってかほとんどの住人が根本的に白人に憧れ、日本人の癖に日本人を馬鹿に
してるっていう思考回路だからつけこみたくなるんだよ。

白人万歳。
それをいうなら白人女には白人男が一番似合ってるよ。そんな考え方して
キレーな白人女性といて自分の姿に恥ずかしくならない？

猿が、猿の女はいやだ白人の女がいいって言ってるようなモンだよ。

もっと純粋に白人の女の子はめちゃ可愛くて、こんな感じで口説いて楽しかった〜
って話ならまったりできるんだが。

白人については他で話すとして、このスレは日本女の醜さを語るスレとします。

>>678
＞白人の女の子はめちゃ可愛くて、こんな感じで口説いて楽しかった〜
＞って話ならまったりできるんだが。

ここはそういうスレだったと思ってたんだが。。。　今は昔か。。。

>>679
＞このスレは日本女の醜さを語るスレとします。

アホか？　そういうスレは他にあるだろ。

全ては553が悪い。

>>682
もういいってば。。。

553は悪の根源。

あのー

>>684

はふ〜〜〜〜っ　　　あ　き　れ　た

553の脱糞画像・動画きぼーん。

553が悪い。絶対に。

553は死を持ってつぐなうべきです。

まだまだ名無し中。
今大事なメイルを書いてる途中なんですがスレの事態を重く見て書いちゃいます。
↑だから多分、レスもらっても直ぐには返せない。

>678
＞ってかほとんどの住人が根本的に白人に憧れ、日本人の癖に日本人を馬鹿に
＞してるっていう思考回路だからつけこみたくなるんだよ。
「ほとんど」っていってしまう貴方、誤解してるよ。過去ログよく読んで。流れが速くて読め
ないかもしれんけど…それとわたしは「まず白人マンセー」じゃ無い。

それから553を叩いてる皆へ。
553が屑なのは自明だけど、彼・彼女をスケープゴートにして非難してるだけじゃダメ。
でもまだ俺は良いネタ出せない/報告できない状況。辛し。

>686　呆れちゃダメ、戦いつづけましょう。553＆553叩きonlyの香具師らと。

>>687-688
死ぬまで同じこと繰り返し言ってればぁ？

553は責任取れよ。

553はドキュソ。あれが日本女の本性なのか！？

553は今すぐに、ここで謝罪して下さい。

お前らはウンコか？このスケベ猿どもめ。

553キター！本物？

体に障害のある白人女をゲットしたいです。

日本女と結婚するぐらいなら、死んだほうが良い。

日本女なんて553みたいなヤツばかりだよ

700!

>700
おめ。

>ALL
荒し放置please

このスレ再開しないの？

バルバコア！

いつものﾏﾀｰﾘした書き込みで、なんとかこの場を収束しる！

ここまで執拗な 553叩きをするところをみると、
こいつはやっぱり精神病か性格異常だろう。
俺も 553 には頭にきたが、こいつの叩き方はどう見ても異常だ。
こっちの方が気持ちが悪くなってくる。

こいつの嵐が去るまでは、しばらく正常化は難しいだろう。
まともな手段が通じる相手とは思えない。

なお名無し宣言中です。偶然ネタになりそうなページをさっき発見。70年代のシャイな
日本男性の、鈍い？スペイン女性への片思いのお話。長いので分割します。

（その1）

■学生街の喫茶店

同じアパートに住むスペイン人ロサと初めて会ったのは、ロッテルダム劇場で
歌舞伎があった日だった。彼女は”陽気なスペイン人”というタイトルがよく似合う。
スペイン語訛りのオランダ語で弾丸のようにしゃべる。歌舞伎のあと、お茶を
飲みながら、彼女は私たちに「日本語の歌がうたえるのよ！」と、自慢げに披露
してくれた。

おとついのこと。彼女の家にお茶を飲みに行った。
こんどはロサがギターを抱えて、もう一度あの歌を歌ってくれた。
タイトルも歌手も初めて聞いたときは全く分からなかったけど、ギターの伴奏を聞いて
いたら、だんだんとその歌の輪郭がはっきりと見えてきた。確か”学生街のなんとか”
って曲だったなー、というところまでたどり着き、そのあとインターネットで調べたら、
その曲はガロの”学生街の喫茶店”という曲だということが判明した。
（つづく）

>705のつづき（その２）

なぜロサは日本に行ったこともないのに、そんな曲が歌えるのか。それは、ロサが20代はじめの
頃､彼女のことを好きだった日本人の青年が、ギターのコードから歌詞まで丁寧に彼女に教えた
らしい。それを彼女は今でも覚えている。しかも現在彼女の夫であるオランダ人も、その曲を
ピアノで弾けるようになってしまった。

ロサはスペインのサラマンカ出身。その日本人とはサラマンカで会った。それからロサはイギリスや
バルセロナ､バレンシア、パリ、と何度か長期の旅行をしたり引越をした。そのたびに”なぜか”
彼と偶然会った、と彼女は言っている。いつもロサの行くところ、この日本人青年が現れた。
その話を聞いていた私も、ハンス（注・筆者の夫らしい）も、彼女のだんなも、「そんな偶然
あるわけない。彼はアナタのことが好きで追いかけてたんだよ。」と言っているのに、「いや、
彼はひとこともそんなこと言わなかった！」と言い張っている。彼女にとって、言葉で伝え
られなかった恋心は存在しないに等しく、そんなに好きなら
日本人もはっきりと言った筈で、一言もそういうことを言わなかった＝お友達ということなのだ。

>705-706のつづき（その３）

気が付かないなんて彼女もけっこう鈍いな、と思いつつ、でもそんなことも在り得るかも
しれない、と思った。70年代にヨーロッパを放浪し、”学生街の喫茶店”を好んで弾き語る
日本人青年。そんな青年がスペイン女性に「好きです」とはっきり言えずに、柱の陰から
どこまでも彼女を見守っていても、なんか不思議はないかもしれない。
学生街の喫茶店はこんな歌詞だ。

君とよくこの店に　来たものさ 　　
訳もなくお茶を飲み　話したよ
学生でにぎやかな　この店の　　
片隅で聞いていた　ボブ・ディラン
あの時の歌は　聞こえない　　　　
人の姿も変わったよ
時は流れた

あの頃は愛だとは　知らないで
サヨナラも言わないで　別れたよ
君と　　

>705-707のつづき（その４）

この淡い感傷と控えめさは、スペイン人はもちろんのこと、今の日本人の若者
にだってもはや通じないかもしれない。現在のオランダ人夫は彼女と会って
24時間以内に、「俺と付き合わないか？」と聞いて、見事彼女をオランダまで
連れてきてしまった。
学生街の喫茶店は、コーヒーショップに敗北を喫したのである。

彼女がこの歌を覚えてから既に20年以上が経ち、ところどころ歌詞があやしい
ところがある。今、ガロを知らなかった日本人の私が､インターネットで曲と歌詞を
調べて、「ほら、これが正しいんだよ。」と教えて、どうなるというものでもない。
彼女に正しい歌詞を教えるか、それとも思い出と一緒にフェードアウトしてもらうか、
今考え中。　

（終わり）

世界一安い売春不が買える国、日本。

日本女性は汚ないから付き合いたくない。

>ALL
>709-710は無視よ

553の責任は重い。叩かれて当然だと思うが？

>712
もう十分叩かれた。これ以上は逆効果。やめれ。

日本女性は世界の恥曝し。マジで南極に移住してくれ。

>>712
もういい加減にしてくれないかね。
俺も 553 には頭にきたが、今はあんたのおかげでこのスレがまともに機能していない。
俺はとにかくあんたに消えて欲しい。

a

カナダ人の彼女と、日本の女はブスだねっていう話はよくするよ。

>>714
このキチガイ！　とっとと失せろ！
おまえのおかげで本当に迷惑している。
おまえこそ南極にでも冥王星にでも行け！