＊＊＊ベルギー生活ﾏﾀ－ﾘスレッド＊＊＊

1 ：名無しさん：02/01/18 01:51

駐在・学生・その他の方々
ベルギー生活をﾏﾀ－ﾘと語りましょう。

さあどうぞ！

2 ：名無しさん：02/01/18 01:52

２ゲット！

3 ：名無しさん：02/01/18 01:53

食事が美味しいですよね～
天気悪いけど。

4 ：名無しさん：02/01/18 02:37

ベルギー大好き！
在フランスだけど・・・

5 ：１です。：02/01/18 03:02

ベルギーはEU諸国の中で最も住み易いといわれて
いるようですが・・・皆さんどう思われますか？
物価・家賃などはフランス（特にパリ）などに比べて
安いようですが・・・
私はブリュッセルに住んでいます。街中に緑が多い
ところが好きです。早く春になって欲しいですね。

6 ：４：02/01/18 03:56

友達がＢｘに住んでて、何度も行ったことあるんだけど、
やっぱ物価は安いよねー。
けっこう大きな町で観光地なのに
物価はパリに比べて全然安いもん。
コンビニ感覚のNight Shop が便利でいいよね。

7 ：１です。：02/01/18 04:00

パリほど素敵じゃないけどねー
＞４

8 ：４：02/01/18 04:17

＞１＝７
パリなんか住むところじゃないって。
別に在パリってわけじゃないけどさ。
やっぱ住むならBxがいい、あたしは。
適度に都会でいいじゃん？

9 ：ふぃさ：02/01/18 04:34

アントワープに日本人多いんですか？
ブルージュとかも遊びに逝くのはいいけど
住むのは大変そうですね。

＞８　漏れはパリ郊外に住んでいるけど
理由は適度な都会に住んでココチヨイからです。
勤務はパリ、遊びにいくのもパリ、
これくらいがちょうどイイネ。
Bxではドーナツ化してますか？

10 ：名無しさん：02/01/18 04:35

なんでベルギーは物価が安いの？
EU官僚の住む小国は物価が高そうなイメージがあったんだけど。

11 ：名無しさん：02/01/18 04:46

パリ、ロンドンが高すぎるだけかも

12 ：名無しさん：02/01/18 05:05

>>9
ほんと、最近友だちがどんどんパリ郊外にこしてく。
そして、たったこれだけの家賃でこんなに広いとこに？
と感動するようなとこに住んでる。
でも近所に友だちがだんだんいなくなってちょっとだけ寂しい。

13 ：４：02/01/18 05:46

＞ふぃささん、
パリ郊外だと家賃とか安いの？
でも車ナシにはキツイのかなぁ～。
アントワープにも結構いるよね、日本人。
あたしの友達が何人か住んでたよ。
でも遺骸に仏語が通じないから、あたしにはツライな。

BxはCentre Ville でも家賃は結構安いね。

14 ：ふぃさ：02/01/18 06:50

＞１３＝４

家賃５００ユーロ強、３部屋８０平米、ダストシュート、
２４H管理人付駐輪場（バイク＆チャリ）、パーキング２コ、（内１コ２４H管理）
以上全込。
パリ中心部まで車で３０分、電車で３０分。治安良。言う事nothing。
あえて言うならパリのゴミ焼却場近。近すぎて煙ははるか上空を通過。

15 ：４：02/01/18 07:35

＞ふぃささん、
はぁ、そりゃ安いですね。
パリからちょっと離れるとそんなもんなのか。
うちは田舎だけど一応Centreだからそこそこ払ってる。

＞１
スレ違いｽﾏｿ..．
でも今度はBxに住みたいなぁ。

16 ：ふぃさ：02/01/18 07:39

漏れからも＞１ゴメソ
もうスレ違いはしないと約束いたします。

たまにゃBx逝くから仲間に入れといてね★

17 ：１：02/01/18 07:56

そうねー、ブリュッセル、住むのには悪くない
のかも。パリも、３０分離れただけでそんなに
住宅事情が良くなるんだ。

ブリュッセル、英語通じるし、人もまあまあ
親切・・・私はパリで、それといった悪い経験
はしたことないのだけれど（いわゆる皆がいう
意地悪説・英語喋ってくれない説、など）

＞ふぃささん
ドーナツ化？多分していないと思います。
詳しくないので断定は出来ないけれど。

18 ：１：02/01/18 08:02

ま、どこの国でも、住むとなるといろいろ
ありますよね。

ヨーロッパの先進国の中で物価が安いのは
やはり、ドイツなのかなあ。

あと、ブリュッセルって、地理的に欧州の
真中にあるから、ちょっと遊びに行ったり、
旅行するのにもいいんですよね～

19 ：4：02/01/19 04:57

>1=17=18
フランス人は意地悪で英語で話し掛けても
仏語でしか答えてくれないってよく言われてるけどさー。
実際はただ単に英語がしゃべれないだけだって。
話せる人は英語で答えてくれると思われ。

ベルギーはオランダ、ドイツ、フランスとか
すぐに出れて便利だよねー。
Ｂｘの友達とオランダまでドライブに行ったけど、
１Ｈくらいで逝けるじゃん？

20 ：ふぃさ：02/01/19 06:25

べるぎで失業すると失業保険がエラい長い間もらえるって聞いたことある。
審査＆コントロールはハンパじゃなく厳しいらしいが
とにかく職を探している姿勢を保ち続けてなおかつconvocationなどに
ちゃんと出向いていれば、って言ってた。
詳しい話知ってる人いたら詳細きぼんぬです。
ちなみに当方在住の仏では
６ヶ月以上２年未満の勤務後に失業なら、
前給料の８５％くらいを１２ヶ月間もらえます。

21 ：４：02/01/19 06:36

>ふぃささん
失業保険のことはよく知らないけど
労働許可証はけっこう簡単に取れるって聞いた。
実際はどうなんでしょう？？？知ってる？＞１

22 ：名無しさん：02/01/19 06:49

おいら隣国の住人なんだけど、ベルギーってヨーロッパの中では
馬鹿にされる存在ってきいたんだが、そういう風に感じることある？
煽りじゃないんだ、curiousなだけ。

23 ：名無しさん：02/01/19 06:56

労働許可証を取るのは、駐在さん以外はとても厳しいですよ。
でもどこの国でも厳しいんじゃないかな

24 ：１：02/01/19 07:11

＞２１うん、労働許可証は難しいと思う。

＞ふぃささん、失業保険はベルギーに住んでたら、
一生何かしら貰えるらしい。もちろん年々減っていて
労働意欲を掻き立てるみたいだけどね。
まあ給料の４７％税金に取られる国だから、還元も
されないとね。

25 ：１：02/01/19 07:18

＞２２あると思うよ。

ワロン人（ベルギーのフランス語圏の人々）はフランスに
馬鹿にされ、フラマン人（オランダ語圏）はオランダに
馬鹿にされ・・・・もともと建国して２００年も経って
いなく、周りの大国に侵略され続けた国みたいで、あまり
ベルギー！というアイデンティティがないらしい。
もちろん自国の言葉もないしね。愛国心が薄いみたい。
でも頑張ってアメリカ人のこととか馬鹿にしてるよ（w
ヨーロッパのプライドなのかしら・・・・

26 ：ふぃさ：02/01/19 07:20

＞２４　ありがとう！前から気になってた。しかしすんごいね、ソレ。
教えてチャンでごめそ。
仏関連で質問があったらいつでもスレに来てね。
罵らせたりしないから。

27 ：４＝２１：02/01/19 07:27

＞２３，２４
めるし。やっぱり難しいか。
マジでベルギーに住みたいんだよね。
ま、失業率も高いし仕事見つけんのが大変だから
当分はﾊｶﾅｲﾕﾒか・・・

28 ：１：02/01/19 07:29

＞ふぃささん

はーいメルシーボクチャン

29 ：名無しさん：02/01/19 07:46

ルクセンブルク在住っす

30 ：1：02/01/20 04:06

とうとうセールが始まりましたね～
今日ちょっと見に行ってきました。（BXL)
例年より遅れたのはやっぱりユーロのせいみたいですね。

あまりにもすごい人だったので、真剣に見れなかったです。

近隣諸国も、今日から始まったのでしょうか？
次回はアントワープに行ってみたいと思っていまする・・・

皆様良い週末を！

31 ：４：02/01/20 05:46

＞１＝３０
べるぎー、今年は遅かったみたいだね。
仏蘭西は９日からだったよ。今日から再値下げ。
でもねー、ココは田舎だから・・・つまらん。
あんとわーぷ、ファッションのまちだし
すぐに逝けてうらやまし。

＞皆様良い週末を！

Toi aussi.

32 ：名無しさん：02/01/23 05:23

ルクセンブルグに住んでる人、初めてだー。

33 ：１：02/01/23 07:28

ルクセンブルグでの生活は如何ですか？
Xpats.comという、ベルギーの駐在員の為のHP（又は英語圏から
来た人々）を見ていたら、ルクセンブルグは差別がひどい～
という書き込みがいくつかありました。２９さんは、そのように
感じられることがありますか？
興味のある方は www.xpats.com を見てくださーい
今週のトピック投票コーナーのところです。
今週は、貴方の社交における人間関係にベルギー人は
含まれているか？です。
他にも掲示板とか、英語で書いてあるので便利ですよ。
フランス語・フラマン語よりも英語が出来る方へ
おススメで～す。

34 ：１：02/01/23 07:37

３日ぶりに見に行ったらページが存在していませんでした。
あれれ？また見つけ次第UPします。
失礼おばー

35 ：名無しさん：02/01/23 08:57

ベルギーに住んでた学生です。
日本人学生のほとんどはベルギーのこと嫌ってますね。
そりゃあ、高校生活をベルギーって過ごすのは辛いです。
つまらないです。はい。
確かに、治安はいいし、海外っていう意識を特別に持たなくても
生活していけますね。
でも、学校はつまらないし、遊ぶ所はないしで、
友達みんな早く日本に帰りたがってたね。

36 ：29：02/01/23 09:15

＞33
ルクセンブルクではそんなに目立った差別は感じたことはないですね。
外国人自体多いせいでしょうか？
ベルギーはどんな感じですか？
＞35
ルクセンに比べたら全然楽しいと思いますよ！
もしかしてインターナショナルスクール行ってました？

日本食はブリュッセルのT川さんがルクセンブルグの日本人の
為に配達して下さってるので便利です。

37 ：FRITS!：02/01/23 19:04

わい！ちょっと久しぶりに２ちゃん覗いたらこんな素晴らしいスレが･･･。
は～い、ベルギー大好きです。
今は残念ながら在仏ですが、老後はベルギーでもいいなと思ってるくらい。

半年程前からフランスの田舎に住んでますが、初めて街を見てまわった時に
「Chez Leon」のファミレスがあって、それはそれはびくーりしました。ちょっと涙。
昔はうまいいいお店だったのに、今ではこんなになっちゃったんですね･･･しくしく。

38 ：１：02/01/23 22:02

＞３５
へー、そうなんだあ・・・今は日本にいるの？幸せ？
そうであることを祈ってます。そうだよね～日本の高校生
の方が、いろいろ刺激はあるかもね・・・でも、語学とかさ、
役に立った事もいろいろとあるのでは？
でも、日本で、ベルギーの印象がものすごくいいことに
いつも驚くのは私だけでしょうか。
荒廃してなければブリュッセルもなかなかいいと思うんだけど。
田舎で、それでいて荒廃しているというのがちょっと許せない・・・
住み易いとは思うけど。

＞２９＝３６
うーん、差別とかはあまり感じない。移民万歳系（？）地区だしね。
外国人がｲﾊﾟｰｲ！ですよねブリュッセル。ジロジロ見られたり、
とかはあまりないです。
ルクセンブルグまでT川さんが配達してるんだー知らなかったです。

＞３７
今日も午前中からフリッツ食べてしまいました。
サムライソースとマヨネーズが好きです。

39 ：１：02/01/23 22:05

今見たら Xpats.com 復帰してましたー
www.xpats.com で～す

40 ：名無しさん：02/01/24 04:00

>>３８　サムライソース、はまりますよね！！

41 ：名無しさん：02/01/24 06:58

わしもルクセンブルグ。
この国日本環境皆無　さびしーん

42 ：名無しさん：02/01/24 07:04

>41
学生さんですか？
それともお仕事？

43 ：４１：02/01/24 07:12

料理人です
でもそろそろよその国に行く予定・・
ところで、べるぎー人の車の運転てヒドイと思うんですが
赤ナンバー見たら自衛のため気おつけてる。

44 ：名無しさん：02/01/24 07:21

＞４３
レスさんくす。
小生、今ドイツにおるんですが、
ルクセンブルグに移ろうかと思ってます。
所得税や法人税が安いそうなんで。
本当のところどうなんでしょうか？

45 ：４１：02/01/24 07:36

ドイツの税金のことが判らないのであれですが
LUXは近隣諸国と比べたらかなり税制面で得のようです。
ベルギー、仏、独などからガソリン入れにきたりタバコ買ったり
してますものね
お金のあるかたは、こちらに資産を移せばかなり得みたいですね

46 ：35：02/01/24 07:45

はい、私は今は日本に住んでますが、
ベルギーに親が住んでるので、遊びにきてます。
そうです、インターナショナルスクールに通ってました。
私が卒業した後、今のインターは日本人がものすごく
増えたみたいですね。今、空き待ちぐらい･･･って聞きました。
昔は一学年に5～10人程度だったのですが、今じゃ
一学年15人近くいるらしいですしね。
ブラッセルも日本人増えましたね。特に
日本人学校の周りを歩くだけで必ず日本人に会う･･･って感じですね。
でも、それはそれで、住みやすくなってくからいいんですけどね。

ベルギーは差別っていう問題はほとんどないと思いますが
私がベルギーに住んでる時に本当にいやだな･･･って思ったのが、
日本人同士の間で噂がすぐに広まるってことですかね。
これは、ベルギーに限った事ではないと思いますが･･･
しかも、その噂は実は真実ではなかったり、良い噂だけでなく、
悪い噂もすぐに広まりますね･･･。
この噂に何度振り回されたことだか･･･

47 ：29：02/01/24 08:07

＞41
レストラン開いてる方ですか？

48 ：４２：02/01/25 00:01

＞４５
ありがとうございます。
参考になります。
さてさて、では移動するかな・・。

49 ：４１：02/01/25 07:16

>47
いいえ、シガナイ雇われシェフです。
寿司食いにきて下さい。まだ出来たての店です。
luxwebで検索してみてちょ。

50 ：名無し：02/01/25 14:45

なんていいスレッドが！！
いいとこですよね、懐かしいです。以前住んでました。
当時はまだ小学生で、ブラッセル日本人学校へ通ってましたよ。
差別・・といえば、何回もあいました。
やはりそういう問題はどこの国でも同じなのでしょう。
住んでいた当時は、早く帰りたいっていう気持ちが強かったですけど。

51 ：ﾜﾌｰﾙ：02/01/25 19:57

食いてえ。

52 ：名無しさん：02/01/26 04:10

ルクセンブルグにはまだ行ったことがありません。
きれいな街みたいなので憧れてますが。日本企業も結構あるようですね？

53 ：名無しさん：02/01/26 07:09

企業は銀行系がおおく、かなり撤退したみたい。
公式邦人数３００人だって、すくなー。
でも小さな国土にお城とか一杯あってきれいなとこです。

54 ：名無しさん：02/01/26 07:40

ルクセンブルクの補習校で教師やってます。
つまんない国です。

55 ：名無しさん：02/01/27 04:31

どんなところがつまんないの？
凄くいいイメージがあるんだけど。

56 ：名無しさん：02/01/27 05:26

>>50
何年前のはなし？
わしは２０年以上前だが。

57 ：名無しさん：02/01/28 08:35

＞４1

レストランのオーナーは日本人ですか？

58 ：名無しさん：02/01/28 20:21

みなさん車何乗ってます？

59 ：１：02/01/28 20:55

車持ってませーん（w

60 ：名無しさん：02/01/28 21:00

昔のSABENAの事を知ってる人なんて、いますか？
そんな古い人はいないかなぁ。

61 ：１：02/01/29 05:38

サベナは残念でしたね。

62 ：名無しさん：02/01/29 20:34

ベルギーでも花粉飛びますか？
日本はそろそろシーズン突入ですが。

63 ：名無しさん：02/02/02 11:24

花粉？私は気にならないけど

64 ：名無しさん：02/02/02 11:33

http://www.media-0.com/www/smile/hard.html

65 ：名無しさん：02/02/02 14:04

なにこれ感じ悪
ベルギーにいる日本人っていじわるだな

66 ：ファ板の民：02/02/03 00:16

あのー、どなたかアントワープ王立アカデミーについて
ご存知のかたいますか？
是非この学校でファションの勉強したいのですが
ところでみなさんはどうやってフラマン語覚えましたか？
むずかしいと知り合いに力説されてしまったのですが

67 ：名無しさん：02/02/03 22:18

68 ：５０：02/02/04 17:13

56>>ちょうど１０年前の話になりますね。

69 ：897：02/02/06 01:03

あ　

70 ：名無しさん：02/02/11 00:32

>66　小学校の時、授業でやりました（私はベルギー育ち、現地校）。
残念ながらまっっったく覚えてないんですけど、発音はとりあえず問題なかったです。
そんなに難しくない。
文法は･･･話せる方、どうですか？

71 ：名無しさん：02/02/11 07:35

あの～、今在仏で、今週ブリュッセルに行くんですが
ここはいいよ！っていうレストランありますか？
ランチになにかおいしい物をと思って・・。
夜は和食がいいのですが、ここもお勧めのところがあったら教えてください。
ベルギーは食事がおいしいって聞くのですが
ブルージュではいまいちだったので・・・。

72 ：名無しさん：02/02/11 09:08

こんにちは。ファッション板の住人＠日本なのですがベルギー在住の方へお伺いしたい事があります。
今度卒業旅行でブリュッセルへ4泊5日で行こうと思ってるんですが、
アントワープへも足を伸ばしてみようと思ってまして、ベルギー→ブリュッセル間の
移動の方法を詳しく教えていただきたいのです。
色々とガイドブック等を探して見ましたが、ベルギー自体が詳しいものが見つからず、
困っています。ご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いいたします。（ﾍﾟｺﾘ

73 ：名無しさん：02/02/11 16:35

普通に電車のりゃいいじゃん。

74 ：名無しさん：02/02/11 21:09

>72 ７３の言い方はちょっといぢわるいけど、確かに電車が良いのではないでしょうか。
道がわかっていればレンタカーが便利だけど、そうではないと思うので、
やはり電車・地下鉄・トラム（路面電車）がお勧め。
駅員さんに尋ねれば優しく教えてくれるし、Ｉ（Information）にも足を運ぶべし。
個人的にとっても好きな国なので、街並みを眺めてるだけで良い経験になると思うのですが。
楽しい旅行になるといいですね。

75 ：名無しさん：02/02/12 02:22

地下鉄でアントワープまでいけねーだろ

76 ：名無しさん：02/02/12 09:44

>>73さん
電車で行けるんですか？
すいません。それすらも知らないもので。。。
情報ありがとうございました。

>>74さん
色々と詳しくありがとうございます。
電車・地下鉄・トラム（路面電車）で行けるんですか？
思ったよりもいろいろと方法があるので安心しました。
路面電車で行けるのならそれも面白そうですね。

>>75さん
地下鉄は通っていても通じてないと言う事でしょうか？
了解です。。。

77 ：74：02/02/12 23:12

>76　･･･ベルギー→ブリュッセル間･･･
この表現が良く分からなくて、ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ市内の移動方法の事を聞いてるのかな？
と思ってしまいました。
アントワープへは、電車ですね（地下鉄はむりむり）。
１時間位で行けたと思います←ｶﾅｰﾘ怪しいので駅で要確認。なんせ１０年前の記憶...

78 ：名無しさん：02/02/12 23:31

ロンドン在住です。
お買い物大好きなので、アントワープに行きたい！って言ったら、旦那（スウエーデン人）に「あんな、ネオナチの溜まり場、やめとけ！」って言われました。
ほんとーなの？

79 ：名無しさん：02/02/12 23:40

ネオナチかどうかは知らないけど、
美味しいレストランあるし、美味しいチョコレート屋さんあるし、
美しいドワィヤモンドだって一杯売ってるし、
良いじゃんアントワープ、わたしは好きですよ。

80 ：名無しさん：02/02/13 00:13

じゃその旦那に言わせるとロンドンはフーリガンの溜まり場になるね。

81 ：名無しさん：02/02/13 00:17

>>80
そうそう、そう言ってます。
男はみんなフットボールの話してりゃあ、機嫌いいんだなって。

82 ：名無しさん：02/02/13 00:21

フットボールの話してれば機嫌いい人≠フーリガン、
じゃないよー。とほほ。
スウェーデン人、それってギャグで言ってるの？

83 ：名無しさん：02/02/13 00:31

ヨーロッパ在住たかだか10年程度の日本人よりも、わかってるでしょ＞スエーデン人。

84 ：名無しさん：02/02/13 01:49

それは学のレベルによると思われ。

85 ：名無しさん：02/02/13 19:15

ここ雰囲気最悪。ベルギーでいじめられて
性格ひねくれたか？

86 ：名無しさん：02/02/13 22:29

取り合えず76が可哀想だ。（藁
ここにはベルギー在住はいないから素直に本屋でガイド本買えよ。>>76

87 ：名無しさん：02/02/17 15:41

>>76
遅レスですが、
ブリュッセルからアントワープまでは中央駅から1時間もかからず
行けます。アントワープに着いたら王立アカデミーを目指すとその周囲
にいろいろ店がありました。ドリスの店があるあたりです。
品揃えは日本のほうがいいんだけど、免税手続きをすればかなり安く
なるので足を伸ばす価値はあると思います。
ガイドブックだったら地球のあるき方にドリスの店の場所が書いて
あったので、あとは鼻を利かせてあるいてみてください。
英語もフランス語も通じましたよ。

88 ：４：02/02/27 07:16

久しぶりな上に、超遅レスですが・・・

>72
ブリュッセルからアントワープは、
みなさんのおっしゃるとおり電車で簡単に行けますよ。
中央駅から（南駅､北駅からも出てると思う）４０分くらいだと思う。
１時間に１，２本出てたはずです。
駅に時刻表が張ってあるので時間はすぐに分かるよ。
アントワープ市内の交通は地下鉄がいいと思います。
市内中央ならぷらぷら歩いても大丈夫。
カテドラル近くの小さい道にはおしゃれなブティックなどもあるよ。
小さい店だとフランス語は通じない所があったけど
英語ならだいたいＯＫだった。
あとはガイドブックにも色々載ってると思うので
見てみるといいと思われ。

Bon voyage

89 ：名無しさん：02/03/02 23:01

ベルギーの大学（学部）に行きたいです。
Ｙａｈｏｏで探しても見つかりません。
情報ください。
英語でいけるところ希望。

90 ：名無しさん：02/03/13 13:32

初めて見つけた、ベルギースレッド。
久しく行っていないけど、雰囲気思い出しましたよ。
ベルギーの良さは長く居ないと分からないですよね。
覗きに行きたくなってきたな、来年あたり行こうか。

91 ：１：02/03/13 20:25

御久し振りです。
そうなんです。私も、ベルギー好きになるまで
4年くらい掛かりました。＞９０
ﾏﾀ－ﾘしたベルギーの生活は良いですね。
スぺクタルさには、パリや諸外国の都市に
負けますけれど・・・

92 ：90：02/03/14 14:22

4年！そりゃ長い。
ボクは1年半で居心地良くなりましたからかなりラッキーですね？
滞在中、ベルギーの地の利はせいぜい活用させていただきました。
アントワープからパリまで車で3時間、カーステガンガン鳴らしながらこれは楽勝、そういや日帰りでユーロディズニー行ったことあったな。
ロンドンだって朝6時に家を出れば昼飯は市内で食える、でもってヤオハンでマンガをしこたま買いこんだりして。
或いは、金曜の晩デュッセルの友達から電話がかかってきて「おい、パスタ食いに行かねーか？」「どこまで？」「ミラノ」。
デュッセルで友達を拾い、ジャンケンで負けた方が200キロづつ運転。その間勝った方は後部座席で爆睡。
居る間は普通だと思っていたけど、今思うと楽しかったな。

93 ：１：02/03/15 18:51

それは凄いですね＞９２＝９０
私もベルギー滞在4年目にして、もうすぐ車を入手するので
ちょっとマネしてみようかなと思っております。
ブリュッセルなら公共の交通機関で大丈夫だ・・と思って
4年が経ちました。
でもガソリンが高価でﾋﾞｸ－ﾘしました。
日本の免許証を持っていれば、こちらで書き換えは可能で
しょうか？ご存知ですか？＞９２＝９０
それでは皆様、良い週末を！

94 ：名無しさん：02/03/15 19:01

>>93
免許証の法廷翻訳等が必要だったと思います。
大使館に問い合わせると、いろいろ紹介してもらえるはずです。

その後、コミューンに行って手続きをすればベルギーの免許証がもらえるそうです。

95 ：１：02/03/15 21:28

有り難う御座いました＞９４

それでは皆様、良い週末を！

96 ：名無し：02/03/17 17:35

メーデーに、ベルギー～パリに移動します。
出発地はアントワープかブリュッセルか決めてませんが
鉄道は、今までも普通に運転されてますか？　
飛行機で移動したことはありますが鉄道は初めてなので不安です。
宜しくお願いします。

97 ：名無しさん：02/03/21 02:21

昨日アントワープ行ってきました。
なんか雰囲気いいですね。人も優しそうだし。
引っ越そうかな...
現在オランダ在住。
ベルギー住み易いですか？

98 ：１：02/03/21 05:28

アントワープいいですよね。
行くたびに好きになります。
あそこの方が、ブリュッセルよりも国際都市として
相応しいような気がします。かなり英語も通じますしね。
私はヨーロッパではベルギーしか住んだ事がありませんが、
ベルギーはＥＵ圏内の中でも住み易い所だという意見を
多数聞きます。オランダの方はどうですか？＞９７
アムステルダムしか行った事がありませんが、皆さん
英語が上手ですね。

99 ：名無しさん：02/03/21 06:04

ベルギーに住んでるんですが・・・確かにﾏﾀｰﾘしてていいんですけど、
諸手続がいいかげんすぎて、イライラすることはありますねぇ。
＃ID取るにしても、銀行でお金振り込むにしても、CATV契約するのにも・・・色々

オランダはどうなんでしょう？

100 ：97：02/03/21 08:12

98,99さん、レスありがとうございます。
私はアムステルダム在住です。
確かに英語で生活ができるし、人が皆オープンなので住み易いですね。
自分が外人であると実感する事はほとんどありませんが、人間関係に深みもないです。（オランダ人同士でも）
ドライな感じかな？
私のベルギーの印象は、オランダに比べ、人の気質が日本人に近いような...
食文化もすばらしく、インテリも多いんじゃないですか？

オランダのビザ取得や銀行口座の開設は最近難しくなってきているようですよ。
まあ、駐在員の方たちは、もちろんすんなり行くと思いますが。
銀行の様々な手続きや郵便事情は迅速です。EUの中でもトップクラスじゃないですか？

アントワープには仕事でたまに行くのですが、ほとんど日帰りです。
今度はゆっくりお買い物でもしたいです。（アムステルダムにはほとんど買うものがない。）

アントワープの友人は、ブリュッセルがEUの首都になるというようなことを言っていましたが、
その辺はどうなんでしょう？

101 ：１：02/03/22 05:21

はい。９９さんもおっしゃっていますが、この国は本当に
いい加減です。コミューンや、公人の人も平気で書類を
無くしたり、ミスを犯すのは日常茶飯事です・・・・・

＞インテリも多いんじゃないですか？
ハハハ。言ったら彼らは喜ぶでしょうねえ・・・
オランダ人の方が絶対頭いいと思いますよ。
（ベルギー人、ｽﾏｿ）

ＥＵの首都・・・確かに地理的にはいいですよねえ・・・
真ん中にありますし。

はい、食文化は素晴らしいと思います。
外食も美味しくて安く、（ハズレがあまりないと思う。）
美味しい食材を朝市などで探すのも楽しいですね。

これで天気がもう少し良くて、勤勉な国民性だったら永住
したいと思います（w

ハー、やっぱりオランダは進んでいる国ですよねえ・・・
羨ましいです。

102 ：名無しさん：02/03/22 13:24

みなさんに質問です。ベルギーに行こうとした理由は何ですか？
住もうとした、選んだ理由は何でしょうか？最近ベルギーに興味を（なんとなーく）持ったのですが、
いまいちベルギーのことがわからないので教えてほしいです。おねがいしまーす！
あとベルギーの方とお知り合いになれる良いHPなどおすすめがありましたら教えてください！

103 ：名無しさん：02/03/23 12:01

ベルギーにいこうとしたりゆうは親の仕事の関係・・

104 ：名無しさん：02/03/23 13:49

age

105 ：名無しさん：02/03/26 03:35

ベルギーは素敵

106 ：名無しさん：02/03/28 19:26

ベルギー生活はﾏﾀ－ﾘしすぎてた。
ベルギー人はもっと×２ﾏﾀ－ﾘしてて、
事務手続きがいいかげんで困った。
地域にもよるだろうけど。

107 ：：02/03/29 01:50

ベルギーはいいなぁ

108 ：名無しさん：02/03/29 16:13

アントワープのベルジャンフレンチのアンソニーヴァンダイク、味が落ちたって本当ですか？

109 ：1：02/04/01 19:17

今日は。今日の月曜日はイースターの休日ですね。
天気もいいし、皆良い休日をお過ごし下さい！

ところでどなたか、今日商店が休みかどうか
知ってるかたはいらっしゃいませんか？
久々の休みに買い物に行きたいのですけれど、
やっぱり閉まっているのでしょうか？
もう在ベル５年目になるのに、いつも忘れて
しまいます・・・・

多分休みだとは思うのですが、もしそうだったら
アラブ系のお店をトライしてみようと思います。(w
カソリックのお休みですものね。

110 ：名無しちゃん：02/04/02 02:05

いいなあー、ベルギー！素敵そうですよね？
ベルギーの人達は日本に対して興味持ってる人とかっているのでしょうか？

111 ：名無しさん：02/04/05 17:59

戦前、ベルギーと日本は結構友好的な関係にあったというのは本当
でしょうか？阪神大震災の際に米、英に次ぐ額の援助をしてくれたとか、
ベルギーと日本の皇室は繋がりが深いと聞いたことがあります。
今度のワールドカップもあちらさんが沢山来てくれるみたいだし。

112 ：名無しさん：02/04/05 18:32

親日だというのは良く聞きますね。
フィリップ皇太子とヒロノミヤ殿下は仲が良い、など・・・
震災の援助のことは初めて聞きました。＞１１１

ベルギーも最近やっと春めいて来て嬉しいかぎりです。
花粉がすごいみたいですが・・・

113 ：名無しさん：02/04/05 19:13

ベルギーと日本の関係について、こんなページを見つけました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html

僕がベルギーに興味を持ったのはドリスヴァンノッテンの服に
興味を持ったのがきっかけですが、このスレを見てますます
ベルギーに対して好感が深まりました。いつかは行ってみたいです。

114 ：名無しさん：02/04/05 22:25

そういうアナタは、是非アントワープへ！

115 ：名無しさん：02/04/05 23:55

>>114
いつか、必ず。

116 ：名無しさん：02/04/06 15:47

亀レス
>>54
○西先生、こんなところで何をされているんですか？

117 ：名無しさん：02/04/06 19:40

美男美女が多いってホント？

118 ：名無しさん：02/04/19 00:49

ベルギー在住者はいね～が～

119 ：名無しさん：02/04/19 01:20

ベルギー在住者ですが、何か？

120 ：名無しさん：02/04/22 17:02

>>119
何でもイイから語っておくれ！

121 ：元ベルギー在住者：02/04/23 19:22

こんにちわ。私は数年前までベルギーに済んでました。このスレを発見して
なつかしい限りです。そこで今済んでる方などに質問ですが、
１．田川やみそかつラーメンを出す店(名前ど忘れ)など日本食レストランや
　　本屋はまだ在住ですか？最近日本人が減ってると聞いたもので
２．ブリュッセル日本人学校はそろそろつぶれますか？かなり生徒数が減ってると
　　聞いたもので。あと私がいた頃は校庭を大きくする計画がありましたが、どうですか？

122 ：名無しさん：02/04/23 20:27

>>121
田川さんのレストランは未だ行ったこと有りませんが、健在です。
ttp://www.eu-keijiban.com/be/be.htm

みそかつラーメンの店は「やまと」の事でしょうか？
一度行ったことが有りますが、開店前から行列が出来ていて
結構繁盛しているようです。

最近、新しい日本食店の出来たようですが・・・＜「和 KAKO」
今度行ってみたいと思っています。

2番はわからないです・・・。すみません。

123 ：元ベルギー在住者：02/04/23 21:25

>>122
そうですそうです。みそかつラーメンは週に一度は車で３０分かけて
食べに行ってました。やまとは日本人よりも現地人の方が客が多かったですね。
日本食をこんな多くの現地人が食べにきてくれてると思うと、私も誇らしかったのを
覚えています(^.^)

124 ：元ベルギー在住者：02/04/24 21:09

age

125 ：名無しさん：02/04/26 19:35

やまとのｵﾔｼﾞに「塩辛いゾ」と言ってやりたい（鬱

日本人学校は健在です。

日本人学校そばのOSC書店は潰れました。

126 ：名無しさん：02/04/27 03:56

やまとの味は、やっぱり海外在住者向け。
第一印象では、エースコックのスーパーカップ味噌味と似た感じ。
でも、決して悪い味ではない。むしろ通いたくなる味。

127 ：54：02/04/27 07:49

>>116
どなた？

128 ：名無しさん：02/04/27 07:51

ベルギーマンセー

129 ：元ベルギー在住者：02/04/28 09:36

>>125
マジですか？あの本屋つぶれたんですか・・この本屋と田川の本屋はいつも利用してました。

ちなみにみなさんスーパーはＧＢですよね？ＧＢは安くていいですね。

130 ：名無しさん：02/04/29 19:26

>>126
不味くはないですが、やっぱり私には塩辛いです。
逆に醤油は薄味で物足りない。
でも２月に一回ぐらいのぺースで通ってます。

他にラーメン屋の情報あったらキボーン。

>>129
潰れたとは表現が悪かったかもしれません。
昨年末だったでしょうか、清算セールなる広告を見ましたので、
潰れたと表現させていただきました。
営業はしていないことは確かです。

ＧＢはフランス資本のカルフールに買収（？）されたとかで、
看板をカルフールと変えている店舗が増えてきました。
ちなみに私はデレーズ派です。（生鮮品はデレーズのほうが若干鮮度が良いと感じるので・・・。）

131 ：名無しさん：02/04/30 03:09

私もベルギー　ブリュッセルに３年暮らしていて、いま、東京に住んでいます。
今夜、初めてこのスレを見つけて懐かしく、読まして頂いています。
また、何かカキコさせて頂きたいと思います。
ブリュッセルは、よい街でした。

132 ：名無しさん：02/04/30 03:12

どんどんカキコしてね。どんな些細なことでもいいから。
それって他人が見ると意外と重宝する物なんだよ。

133 ：名無しさん：02/04/30 03:17

>>125
日本人学校は健在です。
日本人学校そばのOSC書店は潰れました。－－

このニュースショックです。
日本人学校そばのOSC書店、よく行きましたから。

134 ：名無しさん：02/05/01 00:21

バレエ留学している人はいませんか？
アントワープに行きたいのです
高校行かないでそっちに行きたいのですが
バレエ学校の寮に入れなかったら
学生寮とかありますか？もしもあるのなら
１ヶ月どれくらいの生活費なんでしょうか？
もしも知っていたら情報ください

135 ：元ベルギー在住者：02/05/02 10:32

>>130
え？ＧＢ買収されたんですか？ショックですね。一週間に一度は車で
ＧＢに行って、大量に食料を買いこんでいたんですが。なつかしいですね。
>>134
中学生の方ですか？高校行かないでバレエ留学とはなかなか勇気ありますね(^.^)
ベルギー大使館に問い合わせてみたらどうですか？生活費は日本よりは安く
なると思います。ただ車がないと不自由な国ですから、アントワープは
結構きついかもしれませんね。国鉄がありますが、地下鉄ないですから。

136 ：名無しさん：02/05/02 15:30

１３５さん
ありがとうございます
大使館はこのような普通の相談にものってくれるのですね
よかったぁ・・・
私はバレエだけできればいいので学校のそばに
あればいいのですが・・・
寮があるらしいけど留学生はどうかわからないと聞いたので。

親には反対されてます。中高一貫校なので受験もないのに
最終学歴が中学になっちゃうので。
でもこんなに悩んでいても入学許可がおりないと
ダメなんだけど（汗）がんばります！（親の件も）
また来ます。その時もよろしくおねがいします。

137 ：名無しさん：02/05/02 16:43

>>136
アントワープは・・・オランダ語圏かな？
言葉の壁はどう乗り越えるつもりですか？
ただでさえ、外国での一人暮らし(寮であっても)は辛い物です。
ましてや、言葉が通じないと、孤独感は一層大きくなると思います。

生活費を安くあげるにも、現地の言葉で買い物しないといけませんしね(^-^;;
少なくとも・・・英語は話せないと辛いと思います。
しかも、普段使わない英語（保険や部屋の契約用の単語）力が必要になります。

あ、びびらせてるわけじゃ無いです、、、(^-^;;;

138 ：元ベルギー在住者：02/05/02 19:18

>>136
なぜベルギーなのですか？他の国じゃだめなんですか？ベルギーはフランス語か
オランダ語ができないととてもじゃないけど一人暮らしはきついと思います。

139 ：名無しさん：02/05/02 20:14

>>138
現地でサポートしてくれて、信頼出来る人(日本人orベルギー人)を
見つけるという方法もありますけどね。

たぶん、若いので寮以外で部屋を見つけるのにも、
保証人が必要になると思うんですよねぇ・・・その辺が問題。

140 ：名無しさん：02/05/02 20:37

>>136さんはお若いようですが、治安も心配して下さい。
比較的ベルギーの治安は良いほうといわれていますが、
日本の安全度とはカナーリ異なるので注意が必要です。
なかにはロリータ系の変態や臓器売買のために誘拐される
という事件もありますから。

余談ですが、最近、アントワープではイスラムの方々が暴れているといううわさ聞いたので、
私は近づかないようにしています。

141 ：１３６：02/05/02 22:34

みなさん、ありがとうございます。
私はアントワープ市立バレエ学校に留学したいんです。
ここのことはバレエセミナーで知りました。
講師陣の経歴など（現講師を含めて）ここの出身だったり
カリキュラムがバレエをしている私にとって
とても魅力的でだんとつの第１希望なんです。
候補は他の国（学校）もあるけど、どうしても
オーディションで挑戦したい学校なんです。
ほんとうにみなさんがうらやましいです。
ベルギーで毎日を送っているなんて・・・

バレエしている人間って目的まっしぐらというか
何も考えてないのかドイツ行っている人に聞いても
「言葉？なんとかなってるよ」って言うんです（寮生活）
やっぱり常識はずれた人間かもしれません（私含む）
恐い物しらずというか・・・
バレエをしている人間にとって海外で勉強するのは
スタートなんです。
日本ではちゃんとしたバレエ学校がありません
バレエ団もありません。講師としての資格もないんです
だからどうしても海外のバレエ学校にいきたいと思ってます
みなさんのレスをよんでひいてしまいましたが
ちょっとベルギーちかづけたようでうれしかったです
なんとかバレエ以外の困難な件がクリアできるように
情報収集したいと思ってます

142 ：名無しさん：02/05/02 23:07

>>141
バレエセミナーの講師の方に、詳しい情報を聞いてみてはいかがですか？
うまくいけば、現地の知人等を紹介してもらえるかもしれませんし。

143 ：１３６：02/05/03 01:03

１４２さん
書きわすれたのはそこんとこなんです
きっとみなさんが思うことだと思います
よそは知らないですが、うちの先生は留学とかの事で
よその講師に質問するとすごく気分を害すようです
いちおう弟子？だから・・・本当に閉鎖的だと思います
私も聞きたいです
「私ってそちらに留学できるでしょうか？」って・・・
留学が決まれば別なんでしょうけど（生活の質問）
その前の情報収集に関しては無理のようです（泣）
留学中の人達も留学先が決まってから
生活に関しての情報を得ることが多い様で・・・
それだと家は親が許してくれそうもないから
ここにおじゃましてみました

144 ：名無しさん：02/05/03 01:53

>>143
とりあえず、寮に住むことは不可能ではないらしいです。
ttp://www.shiki.gr.jp/closeup/020409/
でも、この人はコンクール入賞者なので特例である可能性も有り。

あとは、親御さん用にこんなページ(本)も。
ttp://homepage3.nifty.com/DancingFUN/ballet/kodomo/kodomo6.htm

その他の情報は↓を見てみてください。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%83A%83%93%83g%83%8F%81%5B%83v+%83o%83%8C%83G%8Aw%8DZ&lr=

ざっと検索しただけなので、お役に立てるかどうか・・・

145 ：名無しさん：02/05/03 06:59

ルクセンブルクに住んでますが、ここにバレエ留学にきてた日本人の
女の子いましたよ。詳しい事はあまり知らないんですけど、ベルギーよりは
こっちの方が治安いいかも？？

146 ：名無しさん：02/05/03 07:21

それは荒れるほど栄えてないからだと思われ・・・(怒らないでね)。

ルクセンブルク、良いところですけどね。
マターリするのには最適。
でも、何をするにも不便な気がしてしょうがない。まさに陸の孤島。

147 ：元ベルギー在住者：02/05/03 18:39

>>136
　海外に留学しようとするあなたは本当にバレエ好きなんですね。
応援したいですが、やはりある程度フランス語の勉強してから
行った方がいいと思います。まだ来年でしたらあと一年間語学教室に
通うなんて方法もありますね。
　両親が反対するのもわかりますね。自分のかわいい娘がまだ中学卒業という
若さで一人で海外に行こうなんて誰でも心配しますからね。でもあなたの熱意を
伝えればきっち伝わると思います。頑張ってください。

148 ：名無しさん：02/05/03 18:57

>>147
アントワープはオランダ語圏ですが？

という揚げ足取りはおいといて・・。
上に書いてあるwebを見ると、短期留学が多いようなのですが、
>>136さんは、どのくらいの期間留学したいと考えているのでしょう？
半年程度の短期留学を経験されてから、
あらためて長期留学に望むと言うのも悪くないと思うんですけど。

できれば、一度アントワープに行って雰囲気を直に知ってから
留学された方が良いんでしょうけど・・・それも難しいですよねぇ。
＃家族旅行をおねだりしてみるとか。
＃ご両親も一度場所を見ておけば少しは安心するでしょう。

149 ：名無しさん：02/05/03 22:27

ベルギーでフランス語を学ぶことはできますか？
やはりバレエや音楽で留学している人ばかりなんでしょうか。
短期で行ってみたいのですが。

150 ：名無しさん：02/05/03 22:36

フランス語の語学学校がありますので、勉強出来ると思います。
先日、短期でしたけど、日本人が何名か近所に来てました。
でも、語学専門の留学というのは(私は)あまり聞いたことが無いです。
働きながらor大学に通いながら語学学校に通っている人なら知ってますが。
↑の人は普段(仕事・勉強)は英語を使ってます。

151 ：元ベルギー在住者：02/05/04 09:53

まあフランス語を学ぶなら普通フランスに行きますよね(^.^)

それは置いておいてやはり現地ではいじめはあります。私の知り合いも
ベルギーの現地の学校に入ってすごいいじめを受けてました。
日本は口ですが向こうは手を出します。日本人だから金持ってるだろうと
まず金をせびられ、金がなかったらトイレに閉じ込められて水をかけられた
そうです。あとコウモリを頭に乗せられることもあったそうです。
日本のいじめがかわいいですね。

152 ：名無しさん：02/05/04 16:47

フランス語を話せない状態でフランスに行っても、
それこそいじめられるだけでしょう。

>>151
そんなの初めて聞いた。＜いじめ

ゲントに観光に行ったときには、
子供達が「チョン、チョン(たぶん中国人という意味？)」って
バカにするように言ってきたので少しむかつきましたけど。
ブリュッセル近郊ではそんな目にあったことは無いですね。
>>151さんは、どこに住んでおられたんですか？

153 ：元ベルギー在住者：02/05/04 20:03

>>152
私じゃありませんよ、知り合いの話ですｗ
ずいぶんひどいいじめを受けたみたいで、学校を変えたようです。
ブリュッセル在住でしたよ。

あと私もブリュッセルで子供たちに｢コンニチワ｣って馬鹿にされましたよｗ

154 ：１３６：02/05/04 23:05

昨日からレッスンでなんだかひどく疲れていて
レスつけられませんでした　すみません
みなさん、ありがとうございます
私は短期じゃなく最低２年間です
（途中で進級できないってことがなければ）
それでうまくいけばどこかのバレエ団の団員になって・・・
と、夢みているのです。（あきれないでください）

いじめというか相手にされないっていうのは
イギリスでもフランス・アメリカでもあるようです
そこでどうするかが問題らしいです（がまんできるかどうか）

フランス語ですか・・・祖父がフランス好きで勉強してるけど
とっても通じるようなレベルじゃないようです（笑）
でも、たまにフランス語で手紙がきます（日本在住・訳つき）
本当にあってるんだろうか・・・
毎日学校とレッスンの往復で、他には英会話に行ってます
ラジオフランス語から始めようかなと決心しました
とりあえずおじいちゃんと話せる様にしたいと思います

155 ：名無しさん：02/05/04 23:07

日本にいるＢ人は、日本人女に金銭的に助けてもらっているって
ホントですか？
一部の事だとは思いますが。

156 ：名無しさん：02/05/05 02:28

>>153
「コンニチワ」って馬鹿にされる言葉なのか？

>>154
だから・・・アントワープは・・・オランダ語だってば。

157 ：元ベルギー在住者：02/05/05 08:22

>>156
でもみんなフランス語できるんじゃないの？ベルギー人は多言語の人多いし

158 ：名無しさん：02/05/05 15:59

>>157
会話のことだけしか考えてないようですね。
確かに、現地の人はフランス語もできるでしょう。
でも、オランダ語圏に住むときは、IDの申請書や
部屋の契約書といった文書は全部オランダ語ですよ？
観光で行くならともかく、住むのならオランダ語での読み書きが
必要だと思いますが？

159 ：元ベルギー在住者：02/05/06 09:25

>>158
そうですか。でも私の両親は別にフランス語できなくても英語だけで
市役所で手続きなど普通にやってましたがねぇ・・スーパーなど買い物でも
ほとんど英語だけで充分ですからね。私は必要なかったと思ってますが

160 ：名無しさん：02/05/06 11:47

このスレ、つまんなくなったね。

161 ：元ベルギー在住者：02/05/07 23:27

もしかしてこのスレって３・４人しかいない？

162 ：名無しさん：02/05/08 00:45

>>161まず私がいます。

163 ：元ベルギー在住者：02/05/08 23:47

やっぱ二人？

164 ：162：02/05/09 00:50

えっ！？
私は、ヤマトとかOCSとかデレーズと書き込んだのですけど、163さん以外にも
あと２、３人は居そう。って、それでも４、５人なのね。

165 ：元ベルギー在住者：02/05/10 17:36

もっと書きこみましょう

166 ：名無しさん：02/05/10 19:06

>>165
コテハン使うならトリップ付けた方が良いですよ。
あなた、結構クセありそうだし。（ｗ

167 ：名無しさん：02/05/13 07:56

やまと、おいしいけどちょっと塩辛すぎ。
ほかにラーメン屋さんてないのですか？

168 ：ルーバン大学：02/05/13 08:02

>>167
こっちが教えて欲しいくらいですね。
塩辛いっしなんか油も臭いですね。

169 ：名無しさん：02/05/15 00:12

ラーメン屋は無いけど、和食屋のメニューで出しているところはありますね。

どこかでトンコツラーメンを出しているところがあると聞いたことがあるんですけど、
ご存知の方、いっらしゃいますか？

170 ：元ベルギー在住者：02/05/17 13:20

>>169
和食屋は田川じゃないの？もう一つ田川入り口の右に行くと大通りに
出るけど、そこの信号渡ると、名前は忘れたけど日本食レストランあるよね。
あとすぐ近くに日本のレンタルビデオ屋さんもあった

171 ：名無しさん：02/05/21 07:02

>>136さん
アントワープのバレエ学校でのプログラムは何語で行われるの
でしょうか。
バレエ学校のことは良く知らないのですが、
芸術系の学校では実技以外に、哲学や美学など、さまざまな学科が
課されると聞きます。もしそういうものがプログラムに含まれており、
それがオランダ語で行われるとすると、やはりオランダ語の最低限の
知識は必要になるでしょう。

どちらにしろ、その学校についてよくお調べになることをお勧めします。
今習っている先生も、その学校のご出身のようですし、少なくとも
そこではどんな風に授業が行われるかぐらいは聞けるんではないですか。
まあ飛び込んで何とかする、という度胸も必要ですが。
具体的な助言でなくてすみません。でも、応援しておりますので、
頑張ってください。

172 ：名無しさん：02/05/25 00:10

あげ

173 ：オランダ人：02/05/25 08:29

日本－ベルギー戦まであと１０日

174 ：名無しさん：02/05/31 05:11

日本－ベルギー戦開始と同時にこのスレが活性化することを祈念してage

175 ：名無しさん：02/05/31 06:36

普段の恨みを晴らすためにも

日本には是非ベルギーに勝って欲しい！！

難しいと思うけど。

176 ：名無しさん：02/05/31 12:46

日本１－１ベルギー

だろうね

177 ：名無しさん：02/05/31 15:59

引き分けだったらヨシ、と個人的には思うな
火曜日（だっけ？）リアルタイムで見れないのが
残念。昼の１時半とかだったっけ・・・・
開会式とかってテレビで見れるのかなあ・・・・

178 ：名無しさん：02/06/01 00:51

セネガル大金星。
日本もがんばれ！

179 ：うすどん：02/06/01 02:55

日本は勝つよ。悪くて引き分け。

180 ：名無しさん：02/06/01 04:24

>>175
自力で勝て。

>>179
フランスの開幕戦前の予想みたいだね（ｗ
でも、良い勝負すると思うけどね。
決勝トーナメントに進むのは、日本とベルギーでしょ。
ガンバに負けたチュニジアには是非とも大差で勝って欲しい。

181 ：名無しさん：02/06/01 23:32

ベルギーで就職するのは難しいと聞いたのですが、実際にはどうでしょうか？今大学４回生なのですが大学院に行く
かベルギーに移るか悩んでいます。ベルギーでのんびりと暮らしたいのです。ちなみにしゃべれるのは日常的な英語だけです。

182 ：名無しさん：02/06/02 10:04

>>181
なぜベルギーに就職？っていうか日本の大学生？

183 ：名無しさん：02/06/02 10:34

>>181
私は学生なので、詳しいことは分からないのですが……

労働許可証がないと一般の会社に就職するのは難しいと思いますが、
許可証を得るためには、「ある会社でやとってもらえる」ということを
証明する必要があるようです。
つまり、ベルギーに来て合法的に働くためには、先に就職先を決めないと
いけないようです。

周りの外国人たちは、こちらでディプロムを取っても、仕事を見つけるのに
結構苦労してます。

言葉についてですが、たとえばブリュッセルで商売している会社に就職するには、
フランス語、オランダ語、英語の能力が要求される、と聞いたことがあります。
少なくとも、英語だけでは少し厳しいかもしれません。

いずれにせよ学生の聞きかじりですので、間違っているかもしれません。
ご存知の方おられましたら訂正していただければありがたいです。

184 ：名無しさん：02/06/03 05:30

>>183さんのおっしゃるとおりですが、
求人広告には労働許可証取得済の者に限るとも多々ありますね。

他に、ブリュッセルで働くベルギー人は２ヶ国語が話せることが求められます。
でもベルギー人以外は１ヶ国語で十分とのこと。
だから日本人でも日本語のみでも要件は満たしていますが、
就職できたとしてもまわりには日本語を話せる人は皆無に近いのでどうかと。

あ、ちなみに１カ国語しかしゃべれない外国人にはブルーカラーが多いような
気がします。

185 ：名無しさん：02/06/03 21:54

明日はベルギー対日本戦。どちらにも勝って欲しいから引き分けきぼーーん

186 ：名無しさん：02/06/03 22:01

かなりの確率で引き分けると思う

187 ：名無しさん：02/06/03 22:59

引き分けたらどうなんの？サドンデスとか延長戦とかないんだろ？

188 ：なんとなく出張＠副園長 ◆/QT.MM.U ：02/06/04 06:09

2チームが勝ち点1ずつもらって、その試合は終了です。
同じグループ内での勝ち点と得失点差で、上位2チームが決勝トーナメントに進めます。

189 ：キューティー＠副園 ◆/QT.MM.U ：02/06/04 06:12

あ、そうそう、決勝トーナメントでは時間内に終わらなければ、延長戦
→PK戦です。

190 ：名無しさん：02/06/04 09:02

テレビのあるカフェとかで観戦して、日本応援してたらヤバイだろうか。

191 ：名無しさん：02/06/04 11:49

>>190
別にいいんじゃない。ベルギー人は今回の代表メンバーに期待してないから
たいして盛りあがってないみたいだし。日本代表が国内で試合すると満席は
当たり前なのに、ベルギー代表が国内で試合したらガラガラだからね

192 ：名無しさん：02/06/04 12:35

EURO2000のとき結構埋まってたような気がしたけど＞ボードウィンスタジアム

TVで自国開催で予選落ちした悔しさを日本人にも味あわせてやるって
息巻いてたオッサンがいたな

193 ：名無しさん：02/06/04 15:02

こんなスレがあったんですね。。
アントワープで裁判受けた人っています？

194 ：名無しさん：02/06/04 18:04

始まったけど・・・
日本代表全員金髪だよ！！！
ﾋﾞｸｰﾘ

195 ：名無しさん：02/06/04 19:51

引き分け。

196 ：名無しさん：02/06/04 20:07

ウィルモッツのオーバーヘッド、敵ながらかっこよかった。
それにしても宮本のマスクはなんだ？

197 ：名無しさん：02/06/04 20:17

>>188-189
なるほど。さんくす！！

198 ：名無しさん：02/06/04 20:37

>>196
鼻かどっか骨折してるって聞いたけど？

>>191さんの周りとは違って、知り合いのベルギー人たちは日本には
勝つつもりだったみたいだから、ちょっと悔しそうにしてた。

199 ：１：02/06/04 20:48

＞１９６
ゾロみたいだったよね(w
ヘッドギアかなあ？何か理由があるのだろうか？

でも、最初金髪(!!）ﾋﾞｯｸﾘしたけど、なかなか
似合ってると思ったのは私だけ？

日本代表、みんなカッコ良かった。

韓国の選手もやっぱそれなりに茶パツなのね・・・
と思いながら見てます＞韓国VSポーランド戦

ＢＢＣでやってくれないのが残念。

200 ：うすどん：02/06/04 20:51

２００get

201 ：ワッフル：02/06/04 20:54

200Getおめでとううすどん。
先日ロンドンBar関係スレではお世話になりました。

202 ：名無しさん：02/06/04 21:33

ベルギーで現地の同僚達と一緒に観戦してました。
とりあえず、引き分けと言うことで外を安心して歩けるかな。。

宮本は鼻骨骨折を守るためのフェイスガードを着けてましたね。
登場した瞬間、みんな「ゾロ！」って言ってましたよ。

でも、選手が金髪(赤毛もいたが・・)なうえに、サポーターはアフロ。
日本人はカナーリ面白い集団だと思われたようだ。（ｗ

203 ：　：02/06/04 22:14

引き分けか。期待通りでした。よかったよかった

204 ：JSサイト発信！！：02/06/05 06:23

http://js-web.cside.com/index.html

205 ：　　：02/06/05 15:22

誰かベルギーで見てた人盛りあがりはどうだった？

206 ：　：02/06/05 16:09

平日の昼間なのに盛り上がりも糞も無いと思うが・・・

207 ：196：02/06/05 17:44

>>198、199、202さんサンクス。
フェイスガードだったんですね。なんか日本のお笑い芸人のﾈﾀにされそう。
TFIでもｱﾅｳﾝｻｰがゾロのようだと言っていましたね。

選手の金髪、わたしはいただけないと思うのですが。
中継を見ていた知り合いのベルギー人は日本人にも金髪がいるんだなと勘違いしていました。

208 ：キューティー＠副園 ◆/QT.MM.U ：02/06/05 19:35

あのマスクは、フランスの中継でも「マスク・ゾロ」って言われてたよ。

>>207　今回の代表は髪の毛すごいね・・・。

209 ：名無しさん：02/06/06 07:49

>>205
カフェの外に置かれたテレビとかでみんな観戦して、結構盛り上がってた。
そのカフェの隣の郵便局のおっちゃんが出てきてたのはﾜﾗﾀ。
勤務中かどうかはしらんけど。

210 ：　：02/06/06 13:51

なるほど。私がベルギーにいた頃は９４年のアメリカワールドカップで
モロッコ・オランダに勝って大盛りあがりだったのにサウジアラビアに
負けちゃってみんな呆然としてたの思い出したよｗ

211 ：名無しさん：02/06/07 10:45

金子達仁　ベルギー戦を低俗なポルノと表現2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023402630/l50

212 ：名無しさん：02/06/07 12:19

ほう

213 ：名無しさん：02/06/12 01:08

日本に負けたロシアのモスクワで暴れるフーリガンを見て、
このまえのベルギー戦が引き分けでよかったと言ってみるテスト。

214 ：名無しさん：02/06/14 19:43

今日、日本とベルギーが揃って決勝Ｔ進出決定してよかったといってみるテスト。

215 ：名無しさん：02/06/14 20:01

安心して外を歩けますね。ヽ(´▽｀)/

216 ：名無しさん：02/06/15 01:44

ベルギー、日本、おめでとsage
二次トーナメントもがんばれ

テレビでle Japon surprenantとか言ってた。
まあ欧州勢からみればなめられてたんだろうけどよくやった。

217 ：名無しさん：02/06/18 12:25

ワールドカップ、ベルギー負けちゃったけど、いい試合でした。

218 ：名無しさん：02/06/23 07:50

最近、ブリュッセルあたりで犯罪に巻き込まれた人がいるという話を
聞いたんですけど、実際のところ、どんな感じなんでしょうか？

219 ：名無しさん：02/06/26 19:19

大なり小なり、そんなことは日常茶飯事。

220 ：名無しさん：02/06/30 01:27

age

221 ：名無しさん：02/06/30 03:03

美術史でベルギーに留学したいと考えてます。
どこかお薦めのところはないでしょうか。

222 ：うすどん：02/06/30 03:30

　　　　　　　　　　２２２ｹﾞﾄー！！　　
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　　　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　＿￣￣ヽ￣￣￣￣￣ヽ　　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　／;;;;;;ヽｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　（ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ二二二ﾌエﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!

223 ：名無しさん：02/06/30 03:47

うすどん・・・・こんなところまで・・・・Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

224 ：名無しさん：02/06/30 03:53

>>221
オランダスレにも書いてありましたね・・・

225 ：名無しさん：02/06/30 04:19

>224
オランダスレとは別人です。だってデルヴォーだもん。
レス希望

226 ：名無しさん：02/07/01 05:51

>>221
美術史は専門じゃないのでわかりませんが・・・とりあえず質問。

オランダ語圏とフランス語圏、どっちがお好みですか？

227 ：名無しさん：02/07/02 00:05

>221
フロマンタン「昔日の巨匠たち」はいいよね。

228 ：名無しさん：02/07/13 07:57

>227
クローデルのもいいね。あれはオランダか。
でも昔の人のがいいのはどうなの？

229 ：名無しさん：02/07/15 00:08

Ｗ杯日本代表ＦＷ鈴木隆行（鹿島アントラーズ）がベルギーリーグ１部ゲンクへ
１年間の期限付きで移籍記念age

230 ：たきーの代理：02/07/17 08:57

日本代表ＦＷの金狼・鈴木隆行（２６）が移籍するベルギー・ゲンクは大興奮状態に
陥っていることが１６日、明らかになった。スタジアムは鈴木仕様に大改修され、
グッズは大量発注、地元企業からのスポンサーは殺到。そして、４００万円高級車に
１億円豪邸！人口７万の小都市は金狼一色だ。（中略）
「さまざまな準備を整えている。日本の大スターを受け入れる態勢に自信を持っている」
ポール・ヘイレン・ゼネラルディレクター（ＧＤ）は目を輝かせた。
年間予算１２００万ユーロ（約１４億円）の小クラブ。突然やってくる日本人を迎える
のは鈴木仕様スタジアム、グッズ大量発注、１億円豪邸、４００万円高級車、
スポンサー殺到－の５点セット。
まず、スタジアムで目を奪われるのが、壁面の鈴木の大型ポスター。縦４メートル×
横２メートルで、日本代表の練習中の写真を使い「あわてて作った」（同ＧＤ）。
スタジアムは日本人観光客が大量に訪れることを想定し、ゴール裏のスタンド拡充など、
約３億円で改修された。（中略）
「彼は日本の大スターなんだろ？」（ヘット・ブランバン紙ムアス記者）と
地元マスコミもワクワク。鈴木に残された道は、大活躍しかない。

231 ：名無しさん：02/07/17 17:02

先週金曜日に移籍交渉がはじまって、もう渡白。
労働許可とかどうすんのかな。

232 ：名無しさん：02/07/22 21:56

教えてちゃんで申し訳ないのですが、どなたか
アドバイスお願いいたします・・・。
メルキュールロイヤルクラウンホテルに泊まることに
なったのですが（メトロbotanique駅近く）、
ブリュッセル北駅周辺は治安があまり良くないと聞きました。
北駅から東に出て、Rue Royaleを南に歩いていったら
まずいですか？アラブ人街どまんなかなのでしょうか？
時間とか態度とか、常識的なところを気をつければ
特に問題ないですか？

233 ：ワッフル：02/07/22 23:22

昨日は独立記念日だったのですね。今日は比較的天気が良くて
嬉しいです。
＞２３２さん
はい、問題ないと思います。過激な格好（露出＆ブレンドで
キメキメ等）、態度でなければ・・・
アラブ人のど真ん中ということはありません。大通りに面して
いるようなので・・・でも、ブリュッセル中の至る所で彼らと
お目にかかれると思います。ちゃんとしたホテルだと思いますし、
そんなに心配することはないと思いますよ。
今年は冷夏なので（毎年そうですが）上に羽織るものなどを
持ってこられると良いと思います。良いご旅行を！

234 ：232：02/07/23 00:26

>233さん
さっそくレスありがとうございました！
ベルギーは初めてなので、地図とにらめっこして
悩んでおりました。（いくら地図を見ても通りの様子は
わからないのに・・・）。
ジャケット（と雨具ですよね？）も忘れずに持っていきます。
ちょっと安心しました。ありがとうございました。

235 ：名無しさん：02/07/26 22:33

ブラッセル日本人学校の人居ます?

236 ：名無しさん：02/07/28 10:18

高校をブリュッセルのインターナショナルで過ごしました。悪い思い出しかないけど
ベルギー生活はたのしかったです。どなたかインター出身の方いらっしゃいませんか？

237 ：名無しさん：02/07/29 18:48

この前の土曜日、あちら方面に用事があったのでついでにゲンクにも寄ってきた。
けっこう新しい建物のが多いロッテルダムのような印象だったよ。

カルフェールを中心としたショッピングセンター地区ってとても広いね。
同じ地区にＧＢもあったのが面白かったけど。

238 ：名無しさん：02/08/10 04:43

当方在英男。フラットメイトとして新たにフランダース男が短期間入居してきました。
しつこく話しかけて来たり、遊びに誘ってきます。あまり楽しくないので邪険に接して
しまいそうな自分なのですが、ベルギー人ってこういう風なお友達になりたがり屋さん
が多いのでしょうか？彼が特別？

239 ：名無しさん：02/08/19 15:20

↑　田舎ﾓﾝは人がいいってことで(^^)

240 ：名無しさん：02/08/25 13:32

ﾜｯﾌﾙage

241 ：名無しさん：02/08/30 00:12

ルクセンブルグ　スレが無いのでここに書いていいですか？
わざわざ立てるのももったいないし・・

いやまじでこの国最悪！　国民すべて鈍百姓
そのくせベルギー、オランダ人のことは「生活水準が低い」
「きたない」「あたまわるい」など言い放題
最低の民族だね、ルクセンブルジョワ（ﾌﾟｯ　　

242 ：名無しさん：02/08/30 17:21

>>241
どうぞ。つーか色々聞きたい。
海外旅行板に書き込んである在住者見たことあるけど
結構不便なんでしょ？

243 ：名無しさん：02/08/31 04:34

まさに陸の孤島。国内には何も無い、隣国主要都市にも数時間かかる。
金だけは有るらしいけど、似たような金融の国スイスと比べて
全然洗練さが違う、食生活レベル等各国いろいろ廻ったけど
ヨーロッパの中では最低ランクです。

244 ：名無しさん：02/09/05 00:09

ブラッセル日本人学校に通ってた人で、「だいぼー」っていって意味分かる人いるかな？（笑
当方ただいま２１歳

245 ：２４４：02/09/05 00:10

当然、JSB卒業生です

246 ：２４４：02/09/05 23:53

age

247 ：名無しさん：02/09/11 00:12

age

248 ：名無しさん：02/09/11 01:35

>>238
当方在英女ですが、以前のフラットメイトのベルジャンも
毎日政治問題についてディスカッションしようと話しかけて
きたり、遊びにいこうと誘ってみたりであなたのフラットメイト
と似た感じだったよ。これってベルギー人の特徴なのかな？？
基本的にはいい奴だったけど、毎日あまりにしつこいので、私は
つい邪険にしてしまいましたが...。それでもあきらめなかったなぁ...。

249 ：２３８：02/09/11 03:15

そうそう、政治等諸問題について話たがる。気になった事項については後日参考文献を
用意してきたり。それであなたのフラットメイトは野郎なの？交際して欲しかったのでは？

250 ：248：02/09/11 03:47

わー！私の元フラットメイトとそっくりすぎ！！
交際して欲しかったとか言うんじゃなくて、とにかく奴は熱く
誰かと語り合いたいだけ！そうそう、気になった事については後日参考
文献を用意したりしてたよ。例えば、当時タイムリーだった9.11について
宗教問題と絡めて語ろうと誘ってみたり、愛とはなんたるかを語ろうととか
言ってみたり...。こっちは疲れてるのに毎日相手出来ないっつーの。
彼も短期滞在で、2ヶ月位でフラットを出ていきましたが、もし同じ人物
だったら笑えるね！

251 ：　：02/09/12 19:46

>>244
けりだいぼーのほうがメジャーでした。
当方１７歳

252 ：名無しさん：02/09/12 23:00

おぉ～、、！後輩よ。
俺らんときはまだ手がメジャーだったよ、、っつうかだいぼー最盛期だったね。

もう今はだいぼーコート消滅してるらしいね

253 ：２３８：02/09/13 00:22

>>250
同一人物ではないと思うな。お上りさんという感じだったし。で、つい先日に帰国した。
（オレがフラットに居ないことが多いせいか）途中からブラジル人の姉ちゃんのほうへ
方向転換したようで、２人でいつも一緒だったな。

ベルギー人って女の子もこんな感じなの？

254 ：hihi：02/09/13 06:44

ブリュッセルの和食はどこがおいしい？

255 ：名無しさん：02/09/13 08:06

ホテルメイフェアの、鉄板焼き「体心」はどう？

256 ：hihi：02/09/13 13:54

今はないです…

257 ：名無しさん：02/09/13 17:04

寿司屋の笹（だったっけ？）はどうですか？

258 ：名無しさん：02/09/13 22:09

らーめんヤマトって今でもあるの？
あそこの味噌カツらーめんは絶品！

259 ：名無しさん：02/09/14 06:11

笹は…茶々屋文之助？に変わったようです。
やまと、ありますよ。

260 ：名無しさん：02/09/17 23:28

やまとのｵﾔﾂﾞに「塩辛いﾝﾞ」と言ってやりたい

261 ：名無しさん：02/09/19 01:40

アントワープのやまだっていうラーメン屋まずい。
おまけに、店長がやる気ない！！やまとのがうまい。

262 ：名無しさん：02/09/19 19:22

やまとの味噌ラーメンの味は、
エースコックのスーパーカップ味噌味に似てる。

263 ：名無しさん：02/09/19 19:53

アントワープには、バレエ留学の子がたくさんいるらしい。
有名なバレリーナもいるらしいよ。

264 ：名無しさん：02/09/19 21:19

やまとってどこにあるの？
今週末さっそくいくのだー。

265 ：名無しさん：02/09/20 02:01

やまとのらーめんってベルギーで１番いけてる気がする。

266 ：名無しさん：02/09/20 04:29

ていうか、やまとのらーめんはヨーロッパで一番らしいです。

でも私はひそかにアムスのたぬきも好き。

267 ：名無しさん：02/09/20 06:16

うまい日本食屋ってどこ？

268 ：名無しさん：02/09/20 09:33

一膳めしや茶々屋文之助

269 ：258：02/09/20 11:29

懐かしいなぁ、ベルギーにいた当時はやまとに行くときはなかなか車が止められなくて大変だった。
本当に、日本にある結構名のあるラーメンより格段にうまいよね。

270 ：南仏：02/09/20 20:00

この夏、美味いラーメン食べたさにベルギーまで行ったです。
丁度フラワーカーペットの時期だから、前夜祭だけみて帰るべって予定を立てたら...
お盆の時期でやまとお休みだったぁぁぁぁ！わぁぁぁぁぁぁん。
（帰った翌日からお店あけてやんの。悔しいったらもう）

271 ：名無しさん：02/09/20 22:51

やまとは餃子がうまかったなあ。
なんというか、ジューシーで。

それと、日本の漫画が読めたのがうれしかった。

272 ：名無しさん：02/09/21 00:27

デュセルドルフやパリのラーメン屋のほうがよっぽど上手い！
と聞いたことがあるのだが、ｶﾞｾだったか？

パリのラーメン屋には貴乃花が治療のついでによく出没していたそうな。

273 ：名無しさん：02/09/21 01:09

デュッセルドルフのラーメン屋は、やばすぎるって有名だ。

274 ：名無しさん：02/09/21 02:22

居酒屋のランチ、安いしまあまあかな・・・

275 ：名無しさん：02/09/21 02:35

鍋焼ウドンを食いたいんだけど、どこで食えますか？

276 ：名無しさん：02/09/21 02:59

ベルギーは税関が厳しくて、医薬品は宅配便で送れないと聞いたのですが
本当なのでしょうか？在留者の方は、医薬品はどうされてますか？

277 ：名無しさん：02/09/21 22:43

>>276
なにげにこのスレ在留者いない感じ・・・

278 ：imo：02/09/22 16:03

ベルギーに住んでる女の子遊びに行きませんか？DMしてね

279 ：名無しさん：02/09/23 04:55

>>276
先週、日本から医薬品が届きましたが？

280 ：名無しさん：02/09/23 05:32

＞＞２７８
ゲンクの鈴木さんですか？

281 ：名無しさん：02/09/23 16:00

>>279
運送会社はどこですか？税金とられました？

282 ：名無しさん：02/09/23 16:28

私は普通の郵便（小包）で、母にお薬送ってもらいました。
特に何の問題もなく・・・。

283 ：名無しさん：02/09/23 16:33

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

284 ：名無しさん：02/09/23 17:37

>>281
OCSでは取られました。

285 ：名無しさん：02/09/23 23:22

282さんみたいに、ﾌﾂｰの荷物でﾌﾂｰにさりげなーく送ってもらえばいいのでは。
個人用だったらなにも問題ないけど。
でも、自分の経験からいうと、風邪等の薬はその国のものが一番効くと思いますが。

286 ：276=281：02/09/24 02:34

レス下さった皆さんありがとうございます。
今度、郵便でさりげなく試してみます。
>>285
薬の合う、合わない、が激しいので、飲み慣れてるものでないと安心できないんです。

287 ：名無しさん：02/09/24 05:07

＞＞２８５
薬は、個人差があるよ。

288 ：名無しさん：02/09/26 03:51

今日閉店前のデレーズでオレンジャイナ１．５リットルを１ボトル買いました。
家に帰って、レシート見たら、なんと１ボトル１０．５ユーロで計算されてる！
すぐにレシート上の電話番号に電話して、返金できるか聞こうと思ったら、
最初は「はい、こちらデレーズでございます、こんばんわ」とか言ってたおばさん、
こっちがつたないフランスごで話し始めると「もう閉店ですので」を繰り返す。
「それは承知の上ですが、そちらのミスについて」と話しても、
「閉店ですので、さようなら」ガチャッと切られた。
むかつく－－－－－－－！

289 ：名無しさん：02/09/26 05:50

有名なペドフィリア組織はどうなってるのですか？　子供のときマルク・デュトルーの組織
に入れられていた女性が捜査に協力したが、捜査チームそのものが上からの圧力で解散させ
られたそうですね。その女性のルポDossierX1を見ましたが、全然気違いには見えませんで
したがね。逆に彼女の証言は事実だ！と確信しましたよ。ベルギーじゃDossierX1は放映さ
れたのかな？　みなさんこういう裏の世界に関わらないで生活楽しんでね（藁

290 ：名無しさん：02/09/26 07:28

鎖切った国。屁戸が出る。

291 ：名無しさん：02/09/26 15:27

>>288
ベルギー人って面倒になりそうな仕事は絶対にしない。そもそも「サービス業」という概念が存在しないから。
>>289
ペドフィリアって何？

292 ：名無しさん：02/09/26 20:50

ベルギーって、差別するよね。

293 ：匿名オブザーバー：02/09/26 21:16

>>291
フランス語の（少しでも）理解できる人は、今日午後20:05からTSR1 (Television
Suisee Romade 1)で放映される“Dossier X”を見よう！　きみらが安心しきっ
て住んでいる国がどんな国か少しはわかるだろう。
http://www.tsr.ch/TSR/TSRprogrammes.html?siteSect=2&PRweekday=0
個人的なコメントですが、ペドフィリア組織の問題は、本当に白日の下に曝されれば
この国の政府はおろか欧州連合そのものさえひっくり返しかねないと思う。だからこ
れだけ圧力がかかっている。おまけにオーガナイザーによって撮影された膨大な量の
証拠写真・ビデオが“どこかに”保存されている。これはビンラーデンが持っている
といわれるスーツケース原子爆弾より、さらに破壊力があると思う。

294 ：匿名オブザーバー：02/09/26 21:29

今日午後20:05（中部ヨーロッパ時間）からTSR1 (Television Suisse
Romande 1)で放映されるTemps Present "Dossiers X"、真夜中の01:35に再放送
されるので、20:05の放映を逃した人はこちらを見よう。

295 ：名無しさん：02/09/26 22:37

>>288
私も以前、デレーズでニベア石鹸が９ユーロで打たれそうになった。
レジで表示された９ユーロに？？？と思って、ｺﾞﾙｱと言いましたので
被害なしでした。

296 ：名無しさん：02/09/27 00:43

ごめん、一言言っていい？
「住んでる人の目つきが悪い。」
廃虚のビルとか気持ち悪くない？

297 ：名無しさん：02/09/27 00:56

>>295 逆に、スーパーでおつりがすごく多すぎたことよくあるよ。
ヨーロッパ人の数学のレベルって低いらしい。

298 ：名無しさん：02/09/27 00:57

数学のレベルは日本以上
でも暗算能力は低い

299 ：名無しさん：02/09/27 00:58

>>297
勝手に決め付けるなよな！
そうやってレジだけ見て根拠のないこと言うから
問題になるんだぞ

アンタ頭悪いでしょ

300 ：名無しさん：02/09/27 01:05

l'affaire des Ballets roses
http://www.radicalparty.org/belgium/

301 ：名無しさん：02/09/27 01:09

>>292
ありますね、かなり。特にフラマンはネオナチもいるので注意！！
>>296
セントラルの近くにありますね、巨大廃虚ビル。FUCKとか書かれてるのが。
>>299
何か問題になるんですか？というより288のように、釣りを間違えて、かつ
対応が悪いほうが問題だと思いますが。

302 ：名無しさん：02/09/27 01:30

L'enquete assassinee
http://www.radicalparty.org/belgium/dossier_x.htm

303 ：名無しさん：02/09/27 01:37

Six ans apres l'arrestation du meurtrier p仕ophile, les enqueteurs sont
persuades que Dutroux a agi seul. Pourtant, de nombreux temoins - ecartes ou
decedes dans des circonstances mysterieuses - temoignent de l'existence d'un
vaste reseau pedophile beneficiant de protections en haut lieu.
http://195.62.53.42/pressreview/pressreview_belgium.php?func=detail&par=2480

304 ：名無しさん：02/09/27 02:03

>>２９９　　私も、301さんの意見に同意。
あなたの文章の表現って意地悪ですね。あなただって、
２９７さんのこと勝手に、頭悪いって決め付けてるとおもいます。

305 ：名無しさん：02/09/27 02:34

ベルギーって社会主義国っぽくないですか？（若い人は知らないと思いますが）
こんなに労働意欲が無い国は珍しいと思う。人民公社時代の中国を思いだす。

306 ：名無しさん：02/09/27 03:26

でも、ベルギーは、おしゃれな国だと思う。

307 ：名無しさん：02/09/27 05:07

女性の毛が濃すぎじゃない？

308 ：名無しさん：02/09/27 05:09

>>299 なめんな！お前の文章を見る限りお前の頭の悪さが見て取れるぜ。
お前、ハッキリいって数学できなさ過ぎなんじゃねえの？
俺はお前よりも知ってるぜ、ベルギーのこと、数学のこと、そして
お前のことも。馬鹿。

309 ：名無しさん：02/09/27 05:11

>>308
おいおい。消防は寝る時間だろ。

310 ：名無しさん：02/09/27 05:21

お前が寝ろよ、チェリー君！！！

311 ：名無しさん：02/09/27 08:41

LES ENFANTS DISPARUS ET ASSASSINES, UNE AFFAIRE D'ETAT.
LA BELGIQUE EST SOUS L'ETOUFFOIR ET LES DIPARITIONS D'ENFANTS CONTINUENT.
http://www.radicalparty.org/belgium/bambini%20scomparsi_f.htm

312 ：名無しさん：02/09/27 17:26

私もカルフールでおつり３０ユーロくらい少なく渡されてゴルァと
言いましたらレジのねーちゃんがしばし考えた後（こういう時も後ろに並んでいる
客のことは無視でゆっくり考える）何も言わずにおつりくれた。
このことがあってからバンコンで必ず支払うようにしてます。
でも２９５さんのようにレジ打ちの最中から気をつけていないとだめね。
袋詰めしながら表示見て・・・

313 ：名無しさん：02/09/27 17:50

もーこの話題いい加減飽きたよ。

314 ：名無しさん：02/09/27 18:21

五月蝿い！おまえはレジで金ちょろまかされても文句言うなよ！
自分から話題提供することもしないでさ。
友達いないだろ？藁

315 ：名無しさん：02/09/27 19:27

うん（鬱

316 ：名無しさん：02/09/28 03:34

>>305
何となくわかる気がする。
郵便局と銀行は昼休みも営業して
欲しい。

317 ：名無しさん：02/09/28 19:24

ムール貝が一番美味しく食べれるお店はどこですか？
?@どこも一緒
?A値段による
?B美味しいのは数件

ちなみにイロサクレ近辺の店って美味しいの？
トリュフOnlyメニューの店とか呼び込みがうざくて入れなかったモナー

318 ：名無しさん：02/09/28 20:54

シェレオンだめ？普通においしかったけど。

スーパーで売ってるムールって、砂抜きとか掃除してあるのかな？
買ったことアル人います？

319 ：名無しさん：02/10/03 06:19

今年のムール貝は美味しいのかしら？
去年は結構はずれバッカ食べました。
ムッチムッチのムールちゃんが食べたい。

320 ：名無しさん：02/10/03 07:13

ブリュッセルに住んでた友達がいつも「ブリュッセルの日本人社会はウザイ！」
って嘆いてました。実際ホントなのでしょうか？

321 ：名無しさん：02/10/04 08:52

ブリュッセルの日本人社会っていっても
何千人もいるからねぇ・・・。

322 ：名無しさん：02/10/05 00:49

日本人学校は平和だったけどなー
今はどうなのかな。
だいぼーコートが無くなってるらしいのがひたすらセツナイ

323 ：名無しさん：02/10/05 01:00

ブリュッセルってそんなに日本人いるんだ。

324 ：名無しさん：02/10/05 02:31

いるよー

325 ：名無しさん：02/10/05 06:37

最初にいい人と知りあえるかどうかが鍵ですな。
最初にいい人と知りあって、その人の紹介で芋づる式に良い人たちと知りあっていく、
って言うのがベスト。
最初にDQNと付きあっちゃうと、どこまで行ってもDQNばかり。
私は幸いにして前者でした。

326 ：名無しさん：02/10/08 00:13

だいぼーコートって何？

327 ：名無しさん：02/10/08 06:33

シェ○オン、全然だめでしょ。昔の面影はもはや皆無。切ないねぇ。

328 ：名無しさん：02/10/10 15:22

ベルギーでクリスマスを迎えるとすれば、どこがお勧めですか？

329 ：名無しさん：02/10/11 01:36

ベルギーでは学生ビザでアルバイトは可能なのでしょうか。
イギリスやイタリアでは週20時間以内なら可、らしいですが。

330 ：名無しさん：02/10/14 21:16

ベルギーのアイスティーが大好き！
炭酸入ってるからびっくりした！

331 ：名無しさん：02/10/14 22:30

>330　嘘でしょ･･･あれ好きなの？

332 ：名無しさん：02/10/14 23:24

>>329
それは都市伝説
イタリアでは違法

333 ：名無しさん：02/10/15 17:42

>>331
私も最初は抵抗があったけど、慣れるとハマル。
微炭酸やアップル味等のヴァリエーションもあるね。

334 ：名無しさん：02/10/16 02:08

>>332
回答ありがとうございます。おとなしく倹約生活します
>>330,333
甘すぎませんか？

335 ：名無しさん：02/10/16 10:26

このスレ見ると何か低能とＤＱＮばかりしか住んでないみたいね。

336 ：名無しさん：02/10/16 17:00

>>335
あんた、もうこのスレに来なくていいよ。

337 ：名無しさん：02/10/16 22:44

ベルギーに観光ビザで入ったら最高何ヶ月いられるんですか？

338 ：名無しさん：02/10/16 23:24

>>337
へ？

339 ：名無しさん：02/10/17 00:50

>>337
何日間の予定で観光するの？
まさか１年以上もベルギー観光する訳ないでしょ。
数日でしょうから、心配いりませんよ。

と釣られてみる。

340 ：名無しさん：02/10/17 03:31

>337
3ヶ月以内ならビザ要らないんじゃない？

341 ：名無しさん：02/10/17 03:33

>337 最高９０日だったと思う。

342 ：名無しさん：02/10/17 06:32

>>337
90日と3ヶ月は違うので注意

343 ：aaa：02/10/20 20:23

誰かブラッセルで遊ばない？？

344 ：名無しさん：02/10/28 17:51

いやあ～、昨日は風が強かったね。

345 ：名無しさん：02/11/01 10:19

この国は・・・

＊少なくともファストフードでのフリッツのケチャップかマヨネーズはタダにする
＊特別素晴らしくもないトイレでチップを取らない
＊映画館で、映画のエンディングミュージックが始まった瞬間に電気をつけない

・・・を実行しない限り、滅亡の日は近いであろう・・・

346 ：名無しさん：02/11/01 11:53

アイスティーおいしいと思うけどな。
レモン入れるともっとおいしくなるよ！
しかしアップル味があるなんて・・・。今度トライしよ。

347 ：名無しさん：02/11/02 02:50

>>345
海外の文化・習慣を理解しろ。

348 ：名無しさん：02/11/02 19:17

>>347
でも、当のベルギー人だって、同じような不満もらしてるよ。
特にトイレの金一封なんて非難してるじゃん。

349 ：名無しさん：02/11/03 05:04

>>348
ふーん。
それで、そのベルギー人も、「ベルギー滅亡の日が近い」って言ってたわけ？

350 ：名無しさん：02/11/06 21:05

>>349
別にそのベルギー人は「ベルギー滅亡の日が近い」とは言ってないけど、
将来ベルギーに住むつもりはない、と言っている。
理由は、望みのない国だから（いろんな意味で）

351 ：　：02/11/07 06:13

鈴木の居るゲンクに応援いこうと予定しています。（日本在住）
実際にスタジアムに行かれた方いますか？
良かったら行き方を教えてほしいのですが・・・

352 ：名無しさん：02/11/07 18:18

Number11月号に載ってるよ。（ベルギー在住）

353 ：名無しさん：02/11/07 18:24

つーか　試合でてるの・・・・？

354 ：名無しさん：02/11/07 19:05

この前でてたよね。ってアシストするとこしか見てないが。
髪が黒にもどってて、すげーびっくりした。

355 ：名無しさん：02/11/08 08:09

今年のムールはどんな具合ですか？美味しい？

356 ：名無しさん：02/11/13 15:37

クイックは健在ですか？

357 ：名無しさん：02/11/13 16:06

ベルギーに観光で行ったけどとっても感じが悪かったです

358 ：名無しさん：02/11/13 16:07

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=PUNK2

359 ：名無しさん：02/11/13 17:53

ベルギーに観光で来てた３５７がとっても感じが悪かったです

360 ：名無しさん：02/11/20 02:10

フリッツage！

361 ：名無しさん：02/11/22 13:15

マロニエage

362 ：名無しさん：02/11/24 05:52

ピタ　age

363 ：名無しさん：02/11/24 07:03

＞ぴタ
そうだね。寒くなってきたのでｻﾝﾄﾞｲｯﾁはどうもね・・・。

364 ：名無しさん：02/11/25 17:31

今度留学しますがブラッセルの日本食料品店はどこがお勧めですか・・？
というかあるのかな・・おしえて

365 ：名無しさん：02/11/25 17:40

どこがお勧めって、選ぶほど店無いですが。
少し遠いが焼肉の韓国館に食材が置いてあり街中の日本食材店より
安いです

366 ：名無しさん：02/11/25 18:08

なんかここの住人って、意地悪な感じがするね。

>>364
代表的なのは「スーパー田川」、「はるちゃん」、「ヤマフード」ってところでしょうか。
どこも大差がないですが、個人的にはインスタントラーメンが豊富な「田川」、お米が安い「はるちゃん」、
お菓子の豊富な「ヤマフード」って感じで、どれもお勧めです。
あと、市内の大型スーパーでの日本食材コーナーも結構使えます。高めですが。
穴場は中国食材店で、カップヌードルや出前一丁、からし、ふりかけ等も置いてあります。

367 ：名無しさん：02/11/25 19:09

３軒しかないのに代表的もなにもないでしょうよ　藁

368 ：名無しさん：02/11/25 20:34

はるちゃんのビデオ値ageしすぎ。

369 ：名無しさん：02/11/28 13:10

今現在ベルギー在住の人ってこのｽﾚにどれくらいいます？
ついでに引っ越して何年目ですか？

そろそろベルギーに戻りたい。。

370 ：名無しさん：02/11/28 13:25

たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

371 ：名無しさん：02/11/28 19:14

なんか最近、ベルギーで怪しい日本人組織が活動しているらしい。
気をつけよう。　特においしい話には・・・。

372 ：名無しさん：02/11/28 20:13

Ｆ１ベルギーグランプリが来年から行われなくなったのは痛い
あの世界屈指の名物コーナー、オールージュはもう見られないのか、、、

373 ：名無しさん：02/11/28 21:20

>>371おまえが一番あやしい･･･｡

374 ：名無しさん：02/11/30 02:41

＞＞３７３
３７１があやしいのも事実かもしれないが、
なんかほんとにヤバイのが来たらしい。
日本人会も入会の申し込みを断ったらしい。

375 ：名無しさん：02/11/30 03:35

日本人会って、入会審査あるんだ？

376 ：名無しさん：02/11/30 07:42

ベルギーに引っ越して来たばかりの者です。お刺し身用の魚はスーパー田川でしか扱っていないのでしょうか？

377 ：名無しさん：02/11/30 08:34

マルシェの魚屋さんに行くと、結構新鮮な魚を扱ってるみたいですよ。
近所のマルシェ(毎週火曜)では、マグロとかを売ってます。

スーパーだと皮無しの魚しか売ってないので、ちょっと不満。

378 ：名無しさん：02/11/30 18:16

＞＞３７４
なんかほんとにヤバイのが来たらしい。って、ヤバイの詳細きぼーん！

379 ：名無しさん：02/12/01 04:35

376>個人的にはヤマフードの刺身(特にマグロ）が新鮮で安いですよ！絶対お勧めです
毎週土曜日だけの販売みたいですけど毎週家族で刺身Dayです。。お試しあれ～

380 ：名無しさん：02/12/01 04:42

ベルギー在住の方が書いている日記サイトでお勧めのところありませんか？

381 ：名無しさん：02/12/01 18:20

ありません

382 ：名無しさん：02/12/02 00:57

ないんですか、寂しいですね。

383 ：名無しさん：02/12/03 04:12

ヤバイ奴情報希望age

384 ：名無しさん：02/12/03 04:15

>>383
君

385 ：名無しさん：02/12/03 04:56

>384
つまんねー

386 ：名無しさん：02/12/03 20:47

ベルギーにいる日本人って、ＤＱＮばかりなんですね。やっぱりって感じです（Ｗ

387 ：名無しさん：02/12/05 07:19

３７６です。<<377 379 さん情報ありがとうございました。

388 ：名無しさん：02/12/09 22:38

おまいら、今日は物凄く寒くないですか？

389 ：名無しさん：02/12/10 04:11

物凄く寒いです。泣きそうです。

390 ：名無しさん：02/12/10 09:31

「ベルギー」と「日記」でぐぐってみた。
確かに面白いところは少なそうだ。

391 ：名無しさん：02/12/10 17:22

だってベルギー自体面白い処じゃないもんね

392 ：名無しさん：02/12/10 20:58

>>391胴衣。
グランプラス行って、小便小僧見て、ムール食って、ワッフル食ったらベルギー体験はほぼ終了だもんな。

393 ：名無しさん：02/12/10 23:30

>391,392 ばかだねー。真面目に言ってる？
かれこれ２０年知ってる国ですが（今は仕事で隣国に住んでるけど）
もう少しお勉強＆自力で探索しましょうね。
いいとこ一杯あるのに。

394 ：名無しさん：02/12/11 00:22

おまえにばかと言われたくない　３９３！
面白いと感じるところ、人それぞれ違う
重箱の隅つつくような探索してればそりゃたまには
面白いと思う所も有りましょう　あなた２０年それやってるんですもんね
２　０　年　も　　　

395 ：名無しさん：02/12/11 01:28

（ﾟÅﾟ）ﾎｳ｡面白いことをいうね。
自分で他に面白いところを知っているのであれば、
「他に○○○とか△△△もあるぞっ。」てレスつけるものだが、
それが出来ないのであれば、どうせたいしたことないんだろ（W
煽るにしてももうちょっとマシな煽りをしてほしいものだな。

396 ：名無しさん：02/12/11 02:09

ベルギーをかれこれ２０年知っている>>393からベルギーの面白いところを聞きたーい！！

397 ：名無しさん：02/12/11 03:08

３９３は今一生懸命　ベルギー　観光　穴場　でぐぐってますので
もう少々お待ち　スィルヴプレ～

398 ：名無しさん：02/12/11 07:35

>>393
貴様のいうベルギーの面白いところを早く語れや。
さすが２０年というヤツを頼むぞ！

399 ：名無しさん：02/12/11 07:54

ベルギーはフランスに行くのに便利なので面白い。
フランス人にバカにされるので面白い。
クイックのCMがつまらないのが面白い。
おもしろランドだなあ。

400 ：名無しさん：02/12/11 11:34

こんなスレだけど一応get

401 ：名無しさん：02/12/11 18:10

ｺﾞﾙｧ>>393！
都合が悪くなったらダンマリかよ！
てめぇ、こんだけ話を大きくしといて書き逃げはないがろう。
どうしてくれるんだ。皆、期待してるぞ。
最後まで責任とれよな。２０年さんYO！

402 ：名無しさん：02/12/11 18:46

わたしはこの国にこれからもずっと住むつもりなのですが、
２０年も住むとどのようなことが分るのかとても興味があります。
いろいろ叩かれてる>>３９３さんには悪いですが、是非、教えてください。

403 ：名無しさん：02/12/11 18:56

普通に日々仕事している人だったら時間の制約もあるから
いいところと言っても結局ガイドブックに出ているような所しか知らない
あ、３９３さんに先に言っておくけど生活便利帳に載っているような所は
日本人誰でも知ってるからね　あとあなたが出会ったベルギー人の
素晴らしさを語るのもやめて。あなたにとっていくらその人が素晴らしくても
私には関係ないから　

404 ：名無しさん：02/12/11 22:58

>>403
友達少ないだろ？

405 ：名無しさん：02/12/12 08:44

>>393
　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ベルギーの面白いところ、まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　２０年　　　　　　　.|／

406 ：通行人：02/12/12 10:31

ちっともﾏﾀｰﾘしてないじゃんかYO!すっかり
「喧嘩腰で>>393にベルギーの面白さを20年分教えてもらうｽﾚ」
になってるぞ(w

…ところでほんとにベルギー面白くないの？

407 ：名無しさん：02/12/12 18:05

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　３９３たんまだですか？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　２０年　　　　　　　.|／

408 ：名無しさん：02/12/12 19:36

在ベルギーの日本人は不細工だって聞いたんですが、本当ですか？

409 ：名無しさん：02/12/12 21:47

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　20　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　20　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>393祭りだ！ﾜｼｮｰｲ！

410 ：名無しさん：02/12/13 01:45

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）>>393　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　かれこれ２０年　　　.|／

411 ：名無しさん：02/12/13 01:46

ちょっとズレた。スマソ。

412 ：名無しさん：02/12/13 06:51

なんと、久しぶりに来てみると祭状態ではないか。
確かに、「知らないの？じゃあ…教えない。」という書きぶりはいただけない。
突っ込みどころ満載のﾚｽになっても、３９３氏は腹を決めてﾚｽすべきでは？

413 ：名無しさん：02/12/13 11:34

来週末アントワープに行くよ！
見所はどこ？でも髪切りに行くのは」どこがいい？おしえてくださーい。

414 ：名無しさん：02/12/13 16:04

>>413
教会とかステンドグラスに興味があるなら、ノートルダムが良いかも。
今の時期なら、スケートリンクが出来てるんじゃないかな？
結構寒いし、建物の間を歩くときに突風が吹くことがあるので、
服装や荷物には注意してね。

415 ：名無しさん：02/12/13 18:00

>>413
>>393に聞いてみるといいよ。

416 ：名無しさん：02/12/14 02:47

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）>>393　ﾊﾔｸｼﾛｺﾞﾙｧ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　かれこれ２０年　　　.|／

417 ：名無しさん：02/12/14 04:58

ベルギーチョコｵｲｼ～！

でもベルギー人って・・・・・・ｽｷｸﾅｲ！
ベルギーに留学する人って何目的の人が多いのでしょうか？
言葉？洋菓子製作？チョコのエキスパートになるため？
ちょっと想像がつかないので質問してみますた。。

418 ：名無しさん：02/12/14 12:25

ベルギーのイエローページのサイト知らない？

419 ：名無しさん：02/12/15 00:05

>>418さん
>>393に聞いてみるといいよ。

420 ：名無しさん：02/12/15 00:11

そうそう。>>393さんはベルギーをかれこれ２０年知ってる
すごい人なんだよ

421 ：名無しさん：02/12/15 00:34

ベルギー生活楽しめる人って、基本的に田舎好きな人なんじゃないの？
ちなみに私は地方出身で、田舎者気質なので、生活自体が肌に合ってる。
何か刺激が欲しい人は、ベルギーつまんない、って思うかもね。
例えば、天気のいい日に（滅多にないが）アルデンヌにドライブ、とか
気持ち良くて好き。
でも、それをつまらないと思う人もいて当然だろうけどね。
趣味、嗜好は人それぞれだから。

422 ：名無しさん：02/12/15 02:56

老後をベルギーで過ごすのは良いと思う。

423 ：名無しさん：02/12/15 15:24

老後age

424 ：名無しさん：02/12/15 21:32

青木書店というのが最近オープンしたと聞いたのですが、住所をご存知の方居ませんか？

425 ：名無しさん：02/12/16 02:38

>>418
とりあえず、ここ。
ttp://www.eu-keijiban.com/be/be.htm

>>424
これ(↓)の本文に書いてあります。＜青木書店
ttp://www.eu-keijiban.com/cgi-bin/board/board.cgi?board=14#topic34

426 ：名無しさん：02/12/16 04:05

>>425さん
ありがとうございます。OCSのあとなのかな？
日曜日もあいてるそうで、今度行ってみます。

427 ：名無しさん：02/12/16 21:42

　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　３９３が降臨しますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑳（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　かれこれ２０年　　　　 |

428 ：名無しさん：02/12/17 03:40

アントワープで日本人の集まるところといったらどこでしょう？

429 ：名無しさん：02/12/17 06:42

>>428さん
>>393に聞いてみるといいよ。

430 ：名無しさん：02/12/17 07:27

青木書店のことを教えてくれたのはベルギーをかれこれ２０年
知っている３９３タンですか？

431 ：名無しさん：02/12/17 08:58

>>430
違うよ。ってか、ぐぐればすぐ見付かる情報じゃん。
393を煽るのも良いが、検索くらい出来るようになれよ。

432 ：名無しさん：02/12/17 18:01

>>393がかれこれ２０年の知っているベルギーのいいところを一杯教えてくれたら、
このスレも正常化すると思うのですが如何でしょうか＞ＡＬＬ

433 ：名無しさん：02/12/17 18:33

粘着うざい

434 ：名無しさん：02/12/17 20:28

最高の褒め言葉をありがとう！

435 ：名無しさん：02/12/18 06:22

393はもういないかんじだよ。
のぞいてないんでないの？
だから誰か代りに教えてちゃん。

436 ：名無しさん：02/12/19 00:37

>>427
賽銭が⑳とは、なかなか凝ってるね。

437 ：名無しさん：02/12/19 02:47

>>425
サイト教えてくれてありがとう。
でもさらにぜいたくを言うんだったら、アントワープ付近とオイペンについて
知りたいので、そこにある電話帳の情報があればすんごい助かる。国内で情報
探すのは絶望的ですよ。行きたい専門学校でも高価な情報ばかり。なんとか
して安価で勉強したいというのもあるし、サークルなんかも探すことができれ
ば国内でも準備万反なはず。ドイツ語か英語サイトのものがあったらうれぴー
です。

438 ：名無しさん：02/12/19 02:50

>>437
それこそ、かれこれ２０年というキャリアのある>>393に訊けばなんか手がかりがあるんじゃないの？

439 ：名無しさん：02/12/19 03:01

いや、ベルギーの掲示板サイトにイエローページがあったのでそこから
検索してみます。助かったー！！！！！！！！。ありがとう！！。
国内でもあるもんなんだー。間違えてごめんね。知らないことがあったら
また聞くねー！

440 ：名無しさん：02/12/19 05:27

>>439
聞く前に検索しよろ（W

441 ：名無しさん：02/12/19 16:56

>>437
> 国内で情報探すのは絶望的ですよ。

>>439
> 国内でもあるもんなんだー。

この人の定義する「国内」ってなんだ？
日本語で書いてあれば「国内」か？

442 ：名無しさん：02/12/21 09:02

>>428 三辰というお寿司屋さんではないでしょうか。

443 ：名無しさん：02/12/21 09:07

>>418 http://www.goldenpages.be/

444 ：名無しさん：02/12/22 20:42

アントワープの三辰…ゲロまずぅ、、店も汚いシィ　よくいくよなぁ。。信じられん

445 ：名無しさん：02/12/22 23:20

じゃ、どこがお薦め？

446 ：名無しさん：02/12/23 01:12

お勧めなんてないよ　海外では滅多にお勧めの和食なんてない　特にヨーロッパははだめです
フレンチ、イタリアンに行った方がよっぱどうまい　以上

447 ：名無しさん：02/12/23 01:32

ＮＹとハワイとソウルの日本食はうまいぞ

448 ：名無しさん：02/12/23 07:40

ベルギーでフレンチとイタリアンのお勧めはどこ？

449 ：名無しさん：02/12/24 00:45

>>448
そういう質問は>>393へ・・・以下略。

450 ：名無しさん：02/12/24 00:47

>>448
街はどこ？
地球の歩き方とか見たら色々乗ってるよ。

451 ：名無しさん：02/12/24 00:58

地球の歩き方って地図がテキトーで、
レストランなんか、たまに全く違う場所にマークしてある罠（Ｗ

452 ：名無しさん：02/12/24 01:00

古いからね。
名前は分かるからいいんじゃない？
それで検索すればいいんだから。

453 ：名無しさん：02/12/25 14:37

ブラッセルで食事しませんか？女性のみです。

454 ：名無しさん：02/12/25 15:12

ベルギーってさえないよな。うちの会社(商社)は米国重視で、米国に勤務でき
ない奴が欧州勤務って感じ。欧州でもロンドン、パリは恵まれているが、ブリ
ュッセル勤務はEU担当のビジネスには疎いどうでもいい奴って感じ。ブリュッセル
勤務の駐在員って変や奴多いだろう。ロンドン勤務でよかったぜ。

455 ：名無しさん：02/12/27 02:00

年末年始のどこかで、ブリュッセルへ行こうと思うんですが、
店の開き具合ってどんなもんでしょう。来週いっぱいは閉まってる
感じですか？

456 ：名無しさん：02/12/27 08:45

おい、アントワープ在住者いるか？
昨日は囃子に初めて食いに行ったら、激マズでした。
ていうか、あれは架橋系の和食屋（もどき）なんですか？
だまされたー。ワープにはもいっこさつまだっけ？あるよね？
そっちはどう？まだいったことないなり。

457 ：名無しさん：02/12/27 21:00

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

458 ：たきーの ◆Ae0BTakino ：02/12/28 02:51

現在TVで流れているNIKE-RUNNINGのCM。

二種類あり、いずれもランニングと水を中心に描かれています。
この撮影はアントワープで行ったようです。
最新版の水溜り編（始めは雨でできた水の流れを追うもの）も
流れるようになってきました。

毎回斬新なCMを提供するナイキです。

459 ：名無しさん：02/12/30 05:18

相変わらずさえない天気・・・。
みんな年末年始どうやって過ごすの？
ベルギーで何かやってる？

460 ：名無しさん：02/12/30 15:38

相変わらずさえない天気・・・。
年末年始何もしてないよーーのみにでも行きますか？

461 ：名無しさん：02/12/30 16:37

ベルギー寒すぎー
ベルギー風ポテトフライって全然おいしくないよね
ただカロリー高くしてるだけのような気がする

462 ：名無しさん：02/12/30 17:42

>>461
どんなの？

463 ：名無しさん：02/12/30 18:37

＞＞４６１
「ベルギー風ポテトフライ」とか言ってるところがあやしすぎ。
それは、「フリッツ」って言うんだよ！！！
そして、おいしい「フリッツ」はほ・ん・と・う・にうまいんだよ！！！

464 ：名無しさん：02/12/30 22:46

>>463
フリッツはうまい。ほんとにうまい。
ISBでどんぶりで食べるフリッツは最強。

465 ：名無しさん：02/12/30 22:49

で、どんなのですか・・・？＞フリッツ

466 ：名無しさん：02/12/31 06:12

ISBって何ですか？

467 ：名無しさん：02/12/31 16:13

BelgacomのADSL、最近接続速度が上がったね。(1.1->3.3Mbps)
カタログスペックじゃなくて、実際に速くなった。
料金は据え置きなんだろうな?

468 ：名無しさん：03/01/04 23:54

質問です。おながいします。

アントワープに行きたいんですが、英語が破滅的に出来ません。
買い物等、フランス語で通すことはできますか？

469 ：名無しさん：03/01/05 07:09

>>468
何を買い物したいかによりますけど、
だいたい通じるんじゃないですか？

470 ：名無しさん：03/01/06 08:06

>>467
日本で買ったPCだと、USB接続で使うモデムの供給電力が
小さくてダメ、という話を聞きましたが、問題なく使えてますか？

471 ：467：03/01/07 08:03

>>470
日本で買ったVAIO NOTE(R505と初代505)とEiconのモデム(ちょっと前まで
Belgacomが取り扱っていた)の組み合わせで使ってますが、問題ないです。
(関係ないかも知れないけど)電源は壁のコンセント(220V)から取ってます。

472 ：名無しさん：03/01/07 08:08

>>471
情報ありがとうございました。
知人が東芝製でおかしなことになった、と言っていたので。

速度その他、使い心地はいかがですか？

473 ：名無しさん：03/01/09 22:16

冷え込みますね～。さっき外に出たらマイナス７度だった。
晴れてるから良いけど。
洪水だった地域は凍り上がってないかな？

474 ：名無しさん：03/01/10 02:53

今週末にかけてマイナス１８度くらいまで気温が下がり、
雪も降るかもと天気予報で言ってましたよ。

475 ：名無しさん：03/01/10 09:19

ブリュッセルのカフェで、un petit cremeと頼んだところ伝わらず、
lait russeと呼ぶことを知りました。この言葉の由来をご存じの方
いらっしゃいますか？何だか気になったもので。

476 ：名無しさん：03/01/10 17:51

>>474
マイナス１８度？！
アルデンヌ方面だけでなく、フランダースででもでしょうか。
今ケーブルテレビ見られなくて、教えてちゃんですいません。

しかし今日も寒い。曇ってるからなおさら。

477 ：名無しさん：03/01/10 20:45

>>476
そうです。

昨晩は雪が降ったのでしょうか？
今朝、路駐している自動車に雪が積もっていたのを見たのですが。

478 ：名無しさん：03/01/10 21:54

>>475　lait russeってミルクでコーヒーいれてるの？
俺もどうしてロシアなのか不思議に思ってた。

479 ：名無しさん：03/01/11 02:46

マジに>>393、解説頼む。

480 ：471：03/01/11 07:41

>>472
ADSL、快適ですよ。以前は安定して800-900kbpsぐらいは出てた。
今はその倍ぐらいかな。今まで十分速かったから、最近特に速く
なったという気はしないけど。

481 ：名無しさん：03/01/12 05:22

ADSL、以前は１１Mbpsは出てたような気がしたんだけど夢かなぁ？

482 ：山崎渉：03/01/13 03:37

（＾＾）

483 ：名無しさん：03/01/13 06:21

>>479
あなたが393粘着ご本人？
なぜにそこまで絡む？

484 ：名無しさん：03/01/13 20:33

>>483
あなたは>>393ですか？違うのならば放置でヨロシ。

そんなことより、>>475にレスつけてやりなよ。
私は答えられないけど。

485 ：名無しさん：03/01/14 09:04

>>371 それは隣のルクセンブルグじゃないですか？
レストラン求人募集などには用心してください。
まじ　やばい。

486 ：名無しさん：03/01/14 20:24

>>485
だから、どういう具合にヤバイんですか？
マジで教えて。頼む！

487 ：名無しさん：03/01/14 22:38

EﾄｲｳﾏﾁﾃﾞﾚｽﾄﾗﾝｦﾔｯﾃｲﾙKﾅﾙｼﾞﾝﾌﾞﾂ
ｺﾚｲｼﾞｮｳﾊｺｺﾃﾞﾊｲｴﾅｲ｡

488 ：名無しさん：03/01/15 04:22

>>487
そういう情報こそここで大声でageるべきでは？

489 ：名無しさん：03/01/15 07:21

↑自分、そして家族が大事なので

＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊

490 ：名無しさん：03/01/15 17:46

>>487=489
ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾅﾔﾂ｡ﾓｳﾃﾞﾃｺﾅｸﾃﾖｼ｡ｳﾞｫｹ｡

491 ：名無しさん：03/01/15 17:48

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

492 ：名無しさん：03/01/17 01:00

アントワープで何かおもしろいことない？

493 ：名無しさん：03/01/17 02:33

>>492
あんた、定期的にアントワープのネタ振りしてくるね。

494 ：名無しさん：03/01/17 02:59

ラーメン山田だっけ？アントワープのラーメン屋。
あすこは美味しいのでしょうか。

495 ：492：03/01/17 09:22

＞493
だって来月転勤なるんだもーん

496 ：アナル作家 ◆N6ANALLovE ：03/01/18 08:47

アナル作家です。

★EU★ヨーロッパ総合ロビー★(ﾟ∀ﾟ)★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1042840530/l50

勃てますた。お気軽におこしください。

497 ：名無しさん：03/01/18 09:05

>494
どこも同じだぜ！
冷凍輸入麺に、スープまで輸入物だ！

498 ：名無しさん：03/01/19 00:00

ベルギーのバーゲンって、いつまで続くの？

499 ：名無しさん：03/01/19 02:41

>498
１月いっぱい。
７月も１日から３１日まで。

500 ：498：03/01/19 03:06

>>499
ありがとうございます！

501 ：名無しさん：03/01/19 03:09

98 ：：03/01/17 04:24
>91

別に親日国家ではないが、取りたてて「反日」でもないぞ。韓国とはぜん
ぜん違う。WO2（オランダ風表記）が理由の反日とかならアメリカの方が
よほど強い。経済上の理由でもね。こっちでは退役軍人とかつてインドネシア
にいた人達が時々騒ぎ立てるくらいで一般人は特に興味無し。
日本人が笑われてる、というがそれならベルギー人とかアメリカ人の方が余程
ひどい言われ様だと思うけど。

これってそうなの？ベルギーって親日だと言う人もいるけど。
現地育ちの日本人の子はベルギー人って日本のこと
かなり誤解してるといってます。

502 ：名無しさん：03/01/19 03:13

旅行にいった感触だと、ブリュッセルはやたらと感じ悪かった。
アントワープ等北の方は、極右が強いって聞いてたから警戒したけど
逆に人がいいという印象を持った。フランス語で話しかけても普通に答
えてくれたし。まああくまで印象だけど。

503 ：名無しさん：03/01/19 06:30

>>502
しつこいね。>>357でレスつけたのにまたかよ。
そして>>359に煽られてるし（ｗ

504 ：名無しさん：03/01/19 08:38

>>502ですが、書いたの忘れてた。歳だなあと思いました。
ベルギーさいこう。

505 ：名無しさん：03/01/19 09:56

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
　

506 ：山崎渉：03/01/20 23:56

（＾＾；

507 ：名無しさん：03/01/21 04:58

日本人の多いオードリゲムで２件の発砲事件。
１件は１人死亡。
日本人が巻き込まれるのも時間の問題か？

508 ：名無しさん：03/01/21 08:05

発砲事件、どの辺で起きたの？
Auderghemって日本人学校もあるから、ちょっと心配だね。

509 ：名無しさん：03/01/21 08:25

詳しい場所は分からないけど、１件は高速の傍の家の中で、
もう１件は現地小学校の真ん前で。怖いよなぁ～。
防弾パンツでも履くかな！

510 ：名無しさん：03/01/21 20:59

防弾パンツ？？？

「犯人は１発、発射しました。ウゥッ、ﾄﾞﾋﾟｭッ！」ってか（ｗ

511 ：名無しさん：03/01/23 21:12

なんだよ。反応の無い奴らだな。逝っちまったのか？

512 ：名無しさん：03/01/27 06:48

旧運河近くのKAKO SUSHI BARってどうですか？場所がいいけど、外国人相手なのかな？ちょっと高級そう。

513 ：名無しさん：03/01/29 07:58

KAKOですか？　一回行きましたけどすし屋って感じではないですね
外国人にはいいのでしょうが・・・美味しくないよ

514 ：名無しさん：03/01/30 20:49

今日はすごい雪ですね。

515 ：名無しさん：03/01/31 07:20

雪らしい雪はこの冬初めてだね。
皆冬タイヤに履き替えてるんだろうか。俺夏タイヤのままだけど。

516 ：名無しさん：03/01/31 07:20

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

517 ：名無しさん：03/02/04 05:27

ブラッセルの学生さん遊びませんか？　もちろん女の子だよ

518 ：名無しさん：03/02/04 07:27

>>517
顔とカネ次第だね。

519 ：名無しさん：03/02/05 19:41

>>517
あんた、お金持ってるの？
顔には期待しないけど、お金持ってたら遊んであげる。
なんなら、最後までいってもいいよ。

520 ：名無しさん：03/02/06 02:47

>>519 お金あるけど・・・君の顔は？可愛いんだったらお金払ってもいい
もちろん最後までです。興味ある？

521 ：名無しさん：03/02/06 21:37

きっと「可愛い！」と言うと思うよ。
ところで、最後までって自信あるの？

522 ：名無しさん：03/02/07 03:17

>521 可愛いんだ　だったら遊びたいな　最後までってセックスまでと言うこと？
もちろん自信あるよ！　ところで君は学生なの？

523 ：名無しさん：03/02/07 18:55

>>522セックス！？
この助平オヤジが！お前は猿のように一生オナニーでもしてろ。
１００万年早いんだよ。早漏野郎が！

524 ：名無しさん：03/02/08 07:08

>523 俺はおやじではないぞ　　そう　うらやましがるなよ！

525 ：アナル作家 ◆N6ANALLovE ：03/02/09 19:18

【お知らせ】
　　串規制にあわれた方でも書き込みが出来るスレッドです。ご案内します。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　現在の　海外生活（北米除く）板の難民ｽﾚ

　　　　　　　　　●海外生活（北米除く）板の難民スレ　６
　　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044735745/l50

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　　

526 ：名無しさん：03/02/14 00:48

人大杉でしたな。

527 ：名無しさん：03/02/18 21:01

また人大杉でしたな。

528 ：名無しさん：03/02/21 08:01

ライアンが就航してるベルギーの空港って何てとこでしたっけ？　

529 ：名無しさん：03/02/22 01:03

頼餡のＨＰ見れば出てるのでは？
たぶんシャルルロワだたとおもう

530 ：名無しさん：03/02/24 03:13

ベルギーって、好き？

531 ：名無しさん：03/02/24 08:21

warukunai

532 ：名無しさん：03/02/28 16:58

サベンタムの事？

533 ：名無しさん：03/03/03 20:39

ageとく。

534 ：名無しさん：03/03/03 21:28

ベルギーワッフルおいしよね～。
いちごはいってるやつが好き♪

535 ：名無しさん：03/03/04 03:21

ムール貝もうまい。

536 ：名無しさん：03/03/05 22:36

ゲントに住みたいんだけど、べるぎの仕事や学校情報教えて下さい。
英語がﾁﾋﾞｯﾄ話せるくらいなので本格的にオランダ語を勉強
したいです。良い学校などありますか？。資格は大型自動車第一種
をもっています。ﾏﾀﾘした雰囲気が好きです。

537 ：名無しさん：03/03/05 23:11

５３６さん情報ありますよ
女性なのに大型持ってるなんてパワフルですね

538 ：名無しさん：03/03/06 11:49

537なんで女性だってわかったの？？（女性だけど）
何か情報あったら知りたいでつ

539 ：名無しさん：03/03/06 17:52

ゲントについて知りたい５３６さんは日本在住？
ゲントにオランダ語学校ありますよ　選ぶほどはないけど

540 ：名無しさん：03/03/07 00:50

GENK

541 ：名無しさん：03/03/07 12:15

536はい日本在住です。オランダ語全くわからないのですが、
基本から教えてくれますか？ついでに家賃の情報わかったら
教えて下さいませ。質問ばっかりですいません。
ブリュージュとかブリュッセルの情報は沢山あるのですが、
ゲントにかんしては全く情報が無いのです。

542 ：名無しさん：03/03/07 17:26

>>541
短期間の滞在ならともかく、住むつもりなら語学がある程度できなければ厳しいんじゃない。
ゲントにそれをサポートしてくれる知人が居るなら別だけど。

それと、「情報、情報」って漠然と言われてもナァー。
家賃にしても広さや間取りの希望はないの？住宅事情もピンキリだからね。
ネットやってるんだから、もっと自分で調べてみれば。

過去レスにアントワープに留学したい人のレスがあったんだけど参考になるかもね。

543 ：名無しさん：03/03/07 17:49

オランダ語が出来ない状態で職探しにくるという
理由では入国すら出来ないんじゃないの？
就労ビザがあって職場がきまっていても
風当たり厳しくなってきているのに。

544 ：名無しさん：03/03/07 20:40

米メディアは「ベルギーはフランスのチワワ」などと攻撃している。

545 ：名無しさん：03/03/07 20:45

ソースはここ
↓
ttp://www.bulldog.co.jp/

546 ：名無しさん：03/03/07 21:00

５３６さん子供は置いてくるの？

547 ：名無しさん：03/03/07 21:02

なんだ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかよ。

548 ：名無しさん：03/03/08 03:48

>536人に聞いてばかりいないで一度自分の足でゲントへ
行くべきだと思う。

549 ：名無しさん：03/03/08 07:45

そうだ。1ヶ月くらい普通の暮らしに近いものを
してみれば、甘い夢は打ち砕かれるはず。
すべて今ある物を捨ててきちゃってからじゃ遅すぎる。
そう簡単に日本に戻ることもできないよ。

550 ：名無しさん：03/03/08 08:19

まじめに返答するのもちょっと馬鹿らしいけど…
オランダ語勉強したいなら、下で家探ししてごらん。
http://www.immoweb.be/NL/Rent.cfm
ハント(Gent)に限らずベルギーの60%(600万)の人が
話している言葉はフラマン語で、オランダ語とは
ちょっと違うみたいだよ。
本格的にオランダ語を勉強したい人は、オランダに
行くことを勧めます。

551 ：名無しさん：03/03/09 18:27

ゲントだったら週末に行けるでしょ・・・
近いんだから
ねぇ？？車で１時間ぐらいですよ

552 ：名無しさん：03/03/10 04:27

日が長くなりましたネ

553 ：るんこ：03/03/10 04:43

巴里も日が長くなり春らしくなってきて
るんるん（死語？）っす♪

554 ：名無しさん：03/03/10 18:03

>>551よく読め！ヴォケ！

555 ：名無しさん：03/03/10 21:52

夏にベルギーに行きますが、、、気候はどうでしょう？

556 ：名無しさん：03/03/10 22:17

霰・雹に注意。

557 ：名無しさん：03/03/11 13:28

ベルギーは車の運転はしやすいですか？

558 ：名無しさん：03/03/11 17:10

>554
５３６はブリュッセルに在住ヴォケはおまえ

559 ：名無しさん：03/03/11 18:35

＞５５８
おいおい、頼むよ。あきれるな、まったく。日本語読めないのか？
>>539、>>541をもう一度読め。何処にブリュッセル在住と書いてあるんだ？
自分がヴォケだってことがわからねーのかよ（ﾌﾟﾌﾟ

560 ：名無しさん：03/03/11 20:54

ベルギーくんだりまで逝ってにちゃんやってるおまいらおかしいＹＯ
折角綺麗な所に住んでるのになんの不満があるんだ？

561 ：名無しさん：03/03/11 21:23

おまえはどこで２ちゃんやってるの？

562 ：名無しさん：03/03/12 01:51

どこでやってんだよ。

ブリュッセル在住とほざいたりとか、
なんか、ほんとに日本語が理解できないようだね( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

563 ：名無しさん：03/03/12 08:53

みなさん、帰国するとき、どこで航空券買いますか？

564 ：名無しさん：03/03/12 09:00

サベナ？

565 ：名無しさん：03/03/12 12:45

561＞ガラパゴス

566 ：名無しさん：03/03/12 13:05

ブリュッセルにあるＣ＆Ａってデパート東京の
デパートと違って活気があるのに驚いた。

567 ：名無しさん：03/03/12 17:45

５３６はまじで在住
メアドにswing.beのアドレスが入ってた
今は見れないけど　まぬけなことに名前もバレバレだった
　

568 ：名無しさん：03/03/12 19:48

言い訳すんなっちゅうの

569 ：名無しさん：03/03/13 00:57

＞５６７
一回入れたメアドが見れなくなることってあるの？

570 ：名無しさん：03/03/13 05:40

あります

571 ：名無しさん：03/03/13 08:44

ないです。

572 ：山崎渉：03/03/13 11:40

（＾＾）

573 ：名無しさん：03/03/13 19:23

私は無いと思うのですが、あるとお思いの方の解説をお願いします。

574 ：名無しさん：03/03/14 02:46

>>570の降臨、キボーン！

575 ：名無しさん：03/03/14 08:51

あの、ベルギーで外食するとひとりあたりいくらぐらいですかね。
って、ずっといろいろ質問攻めしてますが、誰も答えてくれないよぉ。

576 ：名無しさん：03/03/14 09:33

>>575
現在、海外プロバイダー規制のために、海外から書き込める人の数が
非常に限られています。何卒ご容赦願います。

577 ：名無しさん：03/03/14 12:50

>>576
分かりました。
ありがとうございます。
この夏長期滞在することになったので。

578 ：名無しさん：03/03/14 15:19

>574　自分でやってみろ

579 ：名無しさん：03/03/14 18:05

>>578おっしゃっている意味がよく解りませんが？

580 ：名無しさん：03/03/14 21:17

＞メアドにswing.beのアドレスが入ってた
＞今は見れないけど･･･。

教えて君でスマソが、どうやったらそんなことが出来るの？

581 ：名無しさん：03/03/16 01:08

今日良い天気だね。ずいぶん日が延びたもんだー

582 ：名無しさん：03/03/18 00:31

結局>>567は嘘吐きってことでいいですか＞ALL

583 ：名無しさん：03/03/18 06:19

良いです。うそつきって最悪。

584 ：r：03/03/18 06:38

http://www.worldguys.jp/
海外投票

585 ：sukebe：03/03/19 07:24

先週の土曜日にピアノ学生をナンパしてやっちゃいました・・気落ちよかったぜ～

586 ：名無しさん：03/03/21 03:03

ユダヤ人のともだちいるひといますか・

587 ：元在住：03/03/22 22:50

あいかわらず犬のふんだらけですか？とくにグランプラスとか

588 ：名無しさん：03/04/02 12:04

>586
いるけど何が知りたいの？

589 ：名無しさん：03/04/04 01:02

>586
何が知りてぇんだよ！ヴォケ！！

590 ：名無しさん：03/04/04 08:56

今年はイープルで猫祭りがあるにゃ。誰かいったことあるひと？

591 ：名無しさん：03/04/04 09:18

行きたいにゃー

592 ：名無しさん：03/04/04 10:22

にゃにゃにゃにゃにゃぁー

593 ：名無しさん：03/04/04 10:37

さぶっ！

594 ：名無しさん：03/04/04 22:55

ブリュッセルのマルタン・マルジェラのショップってどこにあるのでしょうか？
だいたいどの辺りなのでつか？？
やさしいどなたか、教えて下され！！

595 ：名無しさん：03/04/08 19:43

ググれっ！

596 ：名無しさん：03/04/11 16:19

最近、寒いね。

597 ：名無しさん：03/04/12 08:10

猫祭りのチケット、銀行振込みから中2日で今朝届いた。

598 ：名無しさん：03/04/12 23:14

猫祭りの観客席は半分が日本人でうまったらしいですよ。

599 ：名無しさん：03/04/13 01:22

本当？･･･何か恥ずかしいね、そういうのって...

600 ：名無しさん：03/04/13 01:29

ベルガコム・スカイネット使ってる人いる？

601 ：名無しさん：03/04/13 10:34

>>599
本当です。今日本のベルギーの観光案内には必ず
この猫祭りの宣伝があるそうです。

602 ：名無しさん：03/04/13 11:55

このスレに注意。アークという馬鹿は今海外板を荒らしてます。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1048445395/l50

603 ：山崎渉：03/04/17 10:12

（＾＾）

604 ：山崎渉：03/04/20 05:06

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

605 ：名無しさん：03/04/20 18:17

ベルギーって女の人どうなの？

606 ：名無しさん：03/04/21 04:37

料理がうまいらしい。

607 ：名無しさん：03/04/21 10:34

誰かベルギー女性の写真Ｕｐして。

608 ：名無しさん：03/04/21 13:40

何故だ何故なんだ

609 ：名無しさん：03/04/21 21:47

ゲンクの鈴木君　カラオケ行き過ぎ・・・活躍できないのはそのせいだと・・

610 ：名無しさん：03/04/22 16:04

>>609
どこの店で見かけた？

611 ：名無しさん：03/04/22 23:20

誰ですか？鈴木君というのは

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：名無しさん：03/04/25 16:20

成績不振で鈴木君もそろそろ帰国という噂ですが本当ですか？

614 ：名無しさん：03/04/26 03:26

そりゃそーでしょ...夜な夜な遊びほうけて。。自業自得です
夜遊びはほどほどにね！　ブラッセルに住んでいる日本人の間では有名な話さ！

615 ：名無しさん：03/05/04 04:24

ビールがｳﾏｰ！

616 ：名無しさん：03/05/05 20:03

男性同士の正式結婚が可能に！ベルギー

ベルギー下院は３０日、同性カップルの結婚を認める法案を可決、
成立させた。これにより同性のカップルにも異性間の結婚と
同様の権利と義務が保証される。

英国やドイツ、北欧諸国では事実婚のカップルに認められる
「登録パートナーシップ制」を同性カップルにも適用しているが、
完全な結婚を認めたのはオランダに次いで世界で２番目。

法案は政府提出。キリスト教政党などの反対に対し、
ファンデンブルック社会問題・年金相は
「個人の性的傾向を理由に差別はできない。最近は子供をつくるのが結婚の
主目的との考えも薄れている」と政府の考えを説明した。

オランダは同性カップルが養子をもらうことを認めているが、
ベルギーでは「養子縁組法」の改正が間に合わず、先送りされた。

同性カップルによる養子縁組については「家族制度の根幹を揺るがす」
との懸念が強い。欧州人権裁判所は昨年、養子縁組を禁じたフランスの法律を
同性愛者による差別だとする訴えを退けた。

617 ：名無しさん：03/05/10 10:58

みんなはどこのチョコレートが好き？
日本で一番有名なのはゴディバかな？

618 ：名無しさん：03/05/10 23:25

>>614
そんなこといったらあそこのムームー・ダガノなんか・・・ｗ

619 ：名無しさん：03/05/12 08:55

猫祭りが終了しました。

620 ：名無しさん：03/05/12 16:32

猫、獲れた？

621 ：名無しさん：03/05/12 18:44

9月頃ダチと会社辞めてブリュッセルとアントワープ辺りを
ﾏﾀｰﾘ2週間位過ごす約束をしているのだが、安ホテルや地元
の人しか知らない店とか知っていますか？

622 ：名無しさん：03/05/14 10:45

三年後の猫祭り猫捕ります！

623 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

624 ：名無しさん：03/05/14 23:43

あの数じゃ、なかなか獲れんわな。＞猫祭り
大男が必死で奪い合いするんだから、女子供には厳しそう。
怪我しなかった？

625 ：名無しさん：03/05/15 09:09

やっぱりベルギーもオランダ同様、大男が多いのですか？
猫祭り、私も三年後に行こうかな。

626 ：名無しさん：03/05/15 10:12

板内共通の新スレッドが２つ出来ました。
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/
【テーマ】雑談スレッド2【なし】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052532379/
↑
世界各国の人のための（板のための）雑談スレで
「ヒマスレ方式で駄スレを消費するための雑談ロビースレ。
現在の雑談スレへ誘導する。」
ベルギー在住のみなさんもぜひ！

※現在の雑談は以下のスレです。
★２ちゃんねる人気全板トーナメント【4月27日】★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1019343040/l50

なお、以下のように変更になりました。
EUスレ＝「日本からの質問、EU関連に関する話し合い、EUネタの話中心」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052435409/l50

627 ：名無しさん：03/05/16 00:19

日本人の体格から比較すると大きい人は多いでしょう。

なんか、殺到した若い男に激突されたオバチャンが顔を真っ赤にして
ものすごい剣幕で怒鳴り散らしている光景を見ました。

628 ：名無しさん：03/05/17 09:30

そのオバチャンはベルギーのオバチャン？

629 ：名無しさん：03/05/18 20:42

でもオランダ人ほどは巨大じゃないよね

630 ：名無しさん：03/05/19 16:25

>>628
何人かわからないけど、白人だった。

>>629
そうだね。スキポール空港の小便器の位置で、オランダ人の巨大に驚いたことがあったよ。

631 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/19 22:47

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

632 ：山崎渉：03/05/22 00:39

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

633 ：名無しさん：03/05/23 23:53

ベルギーはお菓子美味しそうでいいなあ

634 ：tes：03/05/23 23:56

635 ：名無しさん：03/05/23 23:56

ベルギービールのサイトだよ！
http://www.kenmochi.com/beer/

636 ：山崎渉：03/05/28 15:32

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

637 ：名無しさん：03/06/02 01:40

>635
ベルギービールうまー！

638 ：名無しさん：03/06/10 04:06

>>635
面白いねこのHP。ビールの勉強にもなるよ。

639 ：名無しさん：03/06/23 04:33

米、ベルギー人道法の廃止求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030622-00000013-mai-int

640 ：名無しさん：03/06/24 23:15

フランス語を学びに語学留学したいのですが、ベルギーでも学べるんだよね？
フランスとベルギー、総留学費用が安いのはどっちかね？？

641 ：名無しさん：03/06/25 05:51

語学留学・・・・DQNの香りが漂う言葉ですね。

642 ：名無しさん：03/06/25 18:08

>641
なんでやねん。

643 ：名無しさん：03/06/30 12:27

ベルギー人にスクルビスクと言われたけど、ベルギーの言葉全くわかりません。誰か教えてください。

644 ：名無しさん：03/07/07 02:09

643教えてけろ

645 ：名無しさん：03/07/07 03:25

ベルギーはフランス語とドイツ語が混ざった
フラマン語なるものを使っていると聞きました。
実際、在仏の人にベルギーのアドカードを見せても意味が分からなかった・・・。
そう言う意味からも、フランス語を勉強するなら、やはりフランスの方がよいのでは？
ちなみに、物価は旅行する限りだとあまり変わりませんでしたよ。

646 ：名無しさん：03/07/12 08:43

ベルギーに行きたいけど何語を習うのがベストなのですか？
アントワープが気に入った。

647 ：山崎渉：03/07/12 16:25

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

648 ：名無しさん：03/07/14 03:42

アントワープいいね

649 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

650 ：山崎渉：03/07/15 12:17

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

651 ：名無しさん：03/07/15 22:55

現地の「言葉」で混乱が見られるため基本情報を。

１．ベルギーの公用語は？
　　　フランス語、ドイツ語、フラマン語（別名：フレミッシュ）の３つ。
２．何で３つあるの？
　　　地域により使う言葉が違うから。
３．なぜ言葉の違う地域があるの？
　　　歴史的にかつてその土地を支配していた隣国の言葉がベルギー王国が
　　　独立した後もそれぞれの地域で使われているから。
４．フラマン語ってどんな言葉？
　　　オランダ語の方言の１つ。
５．フラマン語とオランダ語の違いは？
　　　日本語の標準語と関西弁の違いより近いらしい。
　　　細部は違うが、基本的にオランダ語と思って間違いない。

ちなみにアントワープ、ブルージュなどではフラマン語、ブリュッセル、
ナミュールなどではフランス語が一般生活語として使われています。

その他質問のある方は気軽にどうぞ。

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：名無しさん：03/07/16 11:29

651さん＞どうも有り難うございます。フラマン語・・・
探してみます。
冬、アントワープに行くかもしれないので調べてみますね。
ドイツ語は難しいらしいけど本は見てます。

654 ：土着民：03/07/16 17:34

>>653
651改め『土着民』です。

ドイツ語知っている人にはフラマン語もなじみ易いらしいです。
お互いに相手の言っていることは何となく分かるとのこと。

ご存知の通り、ヨーロッパの言語はほとんどが、ラテン系か
ゲルマン系に分かれるそうで、ドイツ語、オランダ語，英語は
後者。同じ公用語のフランス語はラテン系なので、文法も
単語も全然共通点無いらしいです。

ちなみにオランダは位置的にもドイツとイギリスの間なので
言語もそんな感じです。たとえば「ありがとう」はドイツ語で
「ダンケ」と発音しますが、オランダ語（＝フラマン語）で、
「ダンク」、英語で「サンク（Thank)」です。

655 ：名無しさん：03/07/18 19:56

ブリュッセルのＣ＆Ａってデパートでおしゃれなアスコットタイ見付けた～♪
ブリュッセルはフランス語でした。英語は全然通じなかったなあ・・・。
654さん＞ベルギーって微妙な位地にあるんだなあと思いました。
オランダ語を教えてくれるところがないので取りあえずドイツ語を勉強
します。ラテン系のお兄さんにちょっかい出されるかと思うとドイツ系の
ピッシリした人もいたりして。ちなみに家賃ってどのくらいですか？（アントワープ）
古い建物に住んで、日曜は教会に行って、学校行くか取れたらワーキングビザ
とってマッタリ暮らしたいです。

656 ：土着民：03/07/18 20:16

>>655
オランダ語圏の人達のほとんどはフランス語も話せますが、
ブリュッセルを除くフランス語圏でオランダ語はほとんど
通じないそうです。ブリュッセルでも英語やオランダ語が
苦手な人は結構います。その点「パリよりはまだまし」程度。

ドイツ語を勉強なさるとのことですが、あくまで「オランダ語とは
似通っているので、何も知らない人よりは、ドイツ語を知っている
人のほうがなじみ易い」という程度の意味ですので、あまり期待
しすぎないようにして下さい。本当は直接オランダ語を覚えた方が
早いんだけどね。

地元の学校に行くというならオランダ語は必須ですが、生活自体は
英語が分かればほとんど苦労はありません。アントワープの人は
たいてい英語が分かりますよ。

ちなみに家賃は６００ユーロも出せば立派なアパートが借りられます。
学生街でシェアすればもっと安上がり。ただしほとんどのアパートは
家具無しなので注意してください。

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：名無しさん：03/07/19 05:18

みなさん、ベルギーはいい国ですよね。
私は在仏だけどNamurに近いところで年に３－５ヶ月すごします。
一軒家が月４００ユーロです。　安い！　フリットマヨネーズ最高！

659 ：名無しさん：03/07/29 03:54

＞６５８
揚げ物にマヨネーズでつか。
くどくない？

660 ：名無しさん：03/07/29 04:52

＞＞６５９
ベルギーやフランスでは　フリット　＝　フライドポテト　でし。
こっちのマヨネーズは日本のとチョット違って美味いでしよ。

661 ：名無しさん：03/08/03 12:31

不思議なことに一度食べたらやめられない。

662 ：名無しさん：03/08/03 17:46

ベルギービール（ジュピやマースなどのサッパリ系）とフリットマヨネーズ・・・
うまうまー！

ベルギーオヤジどもがデブなのは仕方ない（ﾜﾗ

663 ：_：03/08/03 17:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

664 ：名無しさん：03/08/03 18:20

＞フリット
シマイみたいなコッテリ系といっしょでもイイ！

665 ：名無しさん：03/08/03 22:23

ヨーロッパではベルギーが一番住みよいよね。
物価安い　治安よい　差別ない　食いもんうまい　人多すぎない・・・
強いて言えば天気が悪いことくらい？

666 ：無料動画直リン：03/08/03 22:24

http://homepage.mac.com/miku24/

667 ：_：03/08/03 22:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

668 ：名無しさん：03/08/03 22:39

Ｆ１ベルギーＧＰＸ復活キボン

669 ：名無しさん：03/08/04 04:37

ジョニーホリデーがベルギー人だったってホントですか？

670 ：名無しさん：03/08/04 07:09

>>668
来年復活するんでないの?

671 ：名無しさん：03/08/09 15:11

２００５年復活決定！＞ベルギーGP

672 ：名無しさん：03/08/10 06:28

>>671
2004年じゃなくて？

673 ：名無しさん：03/08/10 15:26

今年は猛暑ですね。

674 ：_：03/08/10 15:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

675 ：___：03/08/10 16:01

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

676 ：名無しさん：03/08/11 12:31

日本も暑いです。
溶ける・・・。

677 ：元在住：03/08/11 19:50

たしかアンカーっていうメトロの駅あったよね。Henkar、こんなかんじだっけ？この駅の強烈な壁画みたいなやつまだある？

678 ：名無しさん：03/08/14 07:10

本当にベルギー人ってワッフル食ってるんですか?日本で言う今川焼きみたいな
庶民性のある食べ物ですか?テレビで見たワッフルは生クリーム＆イチゴのトッピングで
400円位したけど、今川焼きよりクレープの位置付けにちかいのかな、と。
（ベルギーのワッフルの生地は硬そうだ）

あとチョコレートがお菓子の主流でスーパーの棚にはズラーとチョコが占領してる、とテレビで
見たのですか、味とか値段は日本と比べてどうですか?
高級なチョコは美味しいだろうけど、安い板チョコは明治のほうが美味しいんじゃないのか、と邪推。

679 ：名無しさん：03/08/14 14:36

>>678
そうですね。ベルギーではワッフルは庶民性のある食べ物です。
上にいろいろトッピングするのはクレープに近い。
原宿のクレープのようにワッフルもグランプラスあたりで
歩きながら食べるように売られています。

チョコレートに関しては「明治」は日本人の好みに
あわせて作られているのだから、おいしく感じるのは当たり前かと。

確かにヨーロッパ仕様の妙な味（甘いだけだったりとか）のチョコ
も存在しますが、味の奥深さをいったらベルギーは天下一品です。
高級のチョコは、びっくりするほどおいしいです。
値段は高くはないです。
ゴディバ、ノイハウス、ヴィタメールなどは日本の売値に比べたら
やはり現地のほうが格安。
安い板チョコもコテドールなんかはとってもおいしいですよ。

680 ：名無しさん：03/08/14 19:52

四角い方のワッフルは、普通のはザラメの砂糖をかけて食べますよね。
あとは、クリームつき、フルーツつき、アイスクリームつき。。。
私はうすーいかたくないワッフルにキャラメルがはさんであるのにはまりました。
これはオランダのお菓子ですか？
スナックは、とんがりコーンと同じやつと、ピーナツがおいしかった！

681 ：名無しさん：03/08/15 05:14

おいおまいら！

ベルギーはフリットに決まってんだろ。
フリットマヨネーズ＋ベルギービール＝ベルギーオヤジ（デブ）
そおだろ？　そおだといってくり！

682 ：名無しさん：03/08/15 08:31

>>681
そのとおり！
しかし、フリット、いわゆる典型的な三角の白い紙（筒？）
に入れてあって太くて上にマヨネーズたっぷり！
っていうスタイルのは中々見つけられませんでした。
アムステルダムには観光客用にこの昔懐かしいスタイルの店が
あって、安くておいしかった！ベルギーにもありますか？

683 ：名無しさん：03/08/15 08:39

フリット、オランダなら観光客用だけでなく
そのスタイルでショッピンセンターやスーパーの前あたりに
至る所にあるよ。
ベルギーでは見かけなかったけど。
ベルギーチョコは高級じゃなくても十分おいしいよ。

684 ：名無しさん：03/08/15 16:43

>>682
あの三角フリットは食いにくいし、マヨネーズが最後までもたないので今のスタイル（プラスチック容器）になったと思われ。
たま～にしか見かけないし。

いまベルギー暑すぎるから、早く涼しくなってホカホカムールフリット食うのが今から楽しみだにょう♪

685 ：山崎渉：03/08/15 19:28

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

686 ：名無しさん：03/08/15 20:58

ホカホカムールフリット！！いいですね。
家庭で作るときはセロリ入れますか？
クリーム味というのも食べたのですが、おいしかったです。
冷凍されてる家庭であげるフリッツ、専用の油がいいのか
芋が違うのか、、すっごくクリスピーでおいしい。

687 ：名無しさん：03/08/15 22:45

不思議とセロリは必ず入ってるよね。　定番なのかな？
クリーム、カレー、ラード風味、プロバンサル（いろんな野菜＋ハーブ）、トマト・・・
いろんなムールがあるケドどれも激ウマｗ
フリットは冷凍でもいいけど、生の芋をちょっと大きめに切って冷蔵庫で冷やした後揚げる　表面カリカリ中身ホクホク　フリットがも～最高！
冷凍だと少しぱさついてしまう。　マヨネーズにドップリ浸かったアツアツフリットと冷えたビールｗｗｗ　ジュルジュル

今からフリット買ってこよ～っと♪

688 ：名無しさん：03/08/15 23:27

>>687
ラード風味とは！？どんな味なんでしょう。
どこのお宅も手製のマヨネーズがありました。フリットに最高。
冷蔵庫で冷やした後、揚げるのですね、やってみます。
今日は日本で朝日ビールがクリークを輸入しているのを発見！

689 ：名無しさん：03/08/16 04:11

ラード風味とは、ベーコンをもっと脂っこくした感じ。
フラマンの方は知らないけど、ワロン地方や首都ブリュクセルではラルドンといいまふ。
アルデンヌ地方ではかなり食ってます。

690 ：名無しさん：03/08/16 05:06

おいオマイら、ちゃんとベルギーageろや！
こんな良国あんまり無いだろ。

691 ：名無しさん：03/08/17 20:23

電車の切符が無駄にでかいのも愛嬌。

692 ：名無しさん：03/08/17 21:01

SNCBはでかい罠
メトロは普通だけど

693 ：名無しさん：03/08/17 21:19

はやくフリットの話汁！

694 ：名無しさん：03/08/17 21:35

ここのスレタイは

【ベルギー】フリット大好き人間集合！【マンセー】

に変更されますた。

695 ：名無しさん：03/08/18 01:29

今日の議題はフリットのソースについてです。

マヨネーズは最強なのでそれ以外のソースについて熱く語ってください。

696 ：名無しさん：03/08/18 01:30

ケチャップ。

697 ：こぴぺ：03/08/18 01:43

マヨネーズ以外はカクテルかサムライが好き。
たまーに塩だけとか。

698 ：名無しさん：03/08/18 05:05

なんだよ
みんなフリット食わないのか？
それじゃベルギーにいる意味が無いんじゃないか？

話は変わるけどケチャップ味のポテトチップうまいよね。　ハインツのやつ。

699 ：名無しさん：03/08/18 05:14

今日　、ピンダソースのを食べた・・
最悪・・・・

700 ：名無しさん：03/08/18 05:15

本当はカレー味が食べたかったのに・・・

701 ：名無しさん：03/08/18 07:24

おいおい　フリットは食わなくてもチップスは食うってか！？

フリット食えおまいら。　マヨネーズにドボンと突っ込んでビールで流しこみなさい。
カレー風味のケチャップも結構逝けるぞ。　

702 ：名無しさん：03/08/18 09:01

ビールは何がいい？ドゥベル？

703 ：名無しさん：03/08/18 09:02

ジュピやマースみたいなさっぱり系

704 ：名無しさん：03/08/18 09:05

酸味が強いソースならシマイやオルヴァル

705 ：名無しさん：03/08/18 09:08

丸一日粘着してるのに全然レスが伸びないな
話題が悪いのか？　じゃあ・・・

フットボール見ながら食うポテトチップとビールの選択

コレで逝こうＹＯ！

706 ：名無しさん：03/08/18 09:12

ビッキーバーガーの具はワロンとフラマンでどっちがうまい？

こっちの方が良かったか！？

フリカンデルの大きさ比べ･･･　ﾀﾞﾒか？

707 ：名無しさん：03/08/18 09:24

良く考えた末、コレにケテイ↓

何故ベルギー人は食器を洗ったあと洗剤を流さないのか？

↑コレならレスがつくだろう　　漏れもう寝るね。

708 ：名無しさん：03/08/18 10:30

え？　洗剤つけたまま？

709 ：名無しさん：03/08/18 13:38

>>708
そうだよ
洗剤まみれの食器を拭いてそれでおしまい。

なんかココ、おりを含めて二人しかいないっぽい。。。
そんな気しね？

710 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

711 ：名無しさん：03/08/18 20:58

↑おーい　除去人！
早くあぼーん汁！

712 ：名無しさん：03/08/18 23:18

台所の流しの排水のとこに蓋して、洗剤いれて、お湯をためて
アワアワにした中に皿をいれる。洗う。アワアワから出す。拭く。

713 ：名無しさん：03/08/18 23:42

ちゃんと流せっていったら

水がもったいないってゆわれちゃったＹＯ！

714 ：名無しさん：03/08/19 02:52

チョットだけレスがついたか
しかし凄い過疎スレだなここは。。。

そろそろ話題変えるか？

今日の話題は、　天気悪い日に何してる？　コレで逝くか。
最近また天気悪くなってきたから…

おりはフリット食いながらフットボール見てるＹＯ！

715 ：名無しさん：03/08/19 08:01

おい、おまいら！

最近ベルギーは天気悪くない？
暇だよな？　２ちゃんやれよ。

もしかしてこんなに暇なのはおりだけなのか！？

716 ：名無しさん：03/08/19 08:12

ひまなとき、、、家の畑でイチゴ狩り。

717 ：名無しさん：03/08/19 08:15

>>716
え？
ベルギーでイチゴ？
庭でハウス栽培してるってこと？

718 ：名無しさん：03/08/19 08:15

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719 ：名無しさん：03/08/19 08:25

↑おーい、自治！
業者の広告うざいぞ、削除届だしとけ！

720 ：名無しさん：03/08/19 08:44

そうやってスレ内で反応すると削除してもらえないので放置で。

721 ：名無しさん：03/08/19 08:56

なんだよ、天邪鬼みたいだな。
これからは反応しないから、ｺｿｰﾘ除去願いだして。

おながい。

722 ：名無しさん：03/08/19 18:05

>>717
私がホームスティしていたお家は田舎だったので
庭に畑があって、野菜、果物、なんでもありました。
暇さえあれば、、畑仕事。主に草むしりとナメクジ退治！

723 ：名無しさん：03/08/19 18:09

>>722
ベルギーにホームステイ？　珍しい香具師だ
フラマンの方か？　でもイチゴは珍しいな。

724 ：名無しさん：03/08/19 19:55

>>723
えぇ、バリバリのど田舎フラマンで2ヶ月過ごしました。
イチゴの後はフランボワーズの収穫。
あと、道端にとても綺麗な赤色の小さなぶどうみたいなのも収穫してますた。
ラバラバラも、ボキボキ収穫。ビーツ食べた後はおしっこも赤かった。
723さんは、都会暮らしでしょうか？

725 ：名無しさん：03/08/19 20:35

>>724
フランスにいる時間の方が多いけど
ベルギーにいるときはワロンのド田舎だよ。

フラマン語の勉強でもしたの？
収穫の時期にホームステイは重労働っぽい（ｗ
あっちの人は親切だろ？

726 ：名無しさん：03/08/19 21:16

ここしかないって感じですな・・・
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727 ：名無しさん：03/08/19 21:21

>>725
フラマン語の勉強のつもりが、、庭仕事ってゆうか食ってばっかり！
コルジェットで天ぷらを作ったら、最高においしかったですよ。
本当にみんな親切。あのただごとでない、ゆとりに感動。

ワロンのド田舎、よさそうですねー。
うらやましいです。ベルギー＆フランス在住なんて！

728 ：名無しさん：03/08/19 22:23

>>727
街へ遊びに行った？
ベルギーの都会超つまんないよね。
やっぱりベルギーは田舎が一番。

729 ：age：03/08/20 02:29

ベルギー飯うまいよね。

ね？

730 ：名無しさん：03/08/20 03:12

運!!!

731 ：名無しさん：03/08/20 04:21

ベルギーの田舎かぁ・・・めちゃくちゃキレイそうだ。

732 ：名無しさん：03/08/20 06:48

都会も綺麗だけど退屈なんだよね。
ベルギーには日本人あんまいないのかな。

733 ：名無しさん：03/08/20 07:23

遊びには良いけど、住みたくはない国だな。
スイスとかと同じような感じがする。

734 ：名無しさん：03/08/20 12:11

>>732
あんまりいないかも・・・

735 ：名無しさん：03/08/20 18:54

ベルギー田舎ﾏﾀｰﾘage

736 ：名無しさん：03/08/20 19:13

住むには良いけど、遊びに行くのはやめた方がいい国だよ。
この国の娯楽はビール飲んでフリット食いながらフットボール観ることだから。

737 ：名無しさん：03/08/20 19:15

おいおまいら！
女が綺麗で飯も美味い国のどこに不満があんだＹＯ！

738 ：名無しさん：03/08/20 19:17

不便だろ

739 ：名無しさん：03/08/20 19:21

うーん
別に他の欧州諸国と比べて不便とは思わないが。
日本と比べてるなら外国には住まない方がいいんじゃない？

740 ：土着民：03/08/20 19:59

久しぶりに来たら盛り上がっているなあ。

イチゴについてコメント。

スーパーなんかに並んでいるのはスペイン辺りから輸送されてきたもので、色だけ
きれいで実はすっぱいイチゴです。これだけ食べていると日本に帰りたくなっちゃ
いそうな味ですが、ホンの短い期間だけど初夏に２週間ほど出まわる露地栽培の
イチゴは激ウマです。パックの中でも不思議と小粒のイチゴほど美味しいんです。

741 ：土着民：03/08/20 20:00

フリッツの話題で盛り上がってきたので、ここらで旬のムールの話題はいかがですか？

742 ：名無しさん：03/08/20 20:02

初夏から春に出回ってる苺は甘くておいしいよね。
でも冬のはすっぱいのがあるよね。辺りはずれがあるかも。
日本みたいに一年中甘いのが取られると思ってるのは危ないかも。

743 ：名無しさん：03/08/20 21:04

いい加減フリットの話しようＹＯ

ホカホカ巨大鍋ムールの残り汁にフリットをドップリつけて食べるのいくない？
白ビールでグビグビ流し込んで満足するんだよ。

ところでこのスレはワロンとフラマンどっちが多いの？　留学生とかならブリュクセルか？

744 ：名無しさん：03/08/21 01:23

フリットって何？日本にいる人用に説明して欲しい。
ところで、やっぱワッフル食べるの？
日本のせんべいみたいな感じ？

745 ：名無しさん：03/08/21 01:24

フリットはフレンチフライのことだろ？
フライドポテトだよ。

746 ：名無しさん：03/08/21 02:17

あのっあのっ明日からベルギーに留学することになりました！
Ｂｉｌｚｅｎってとこなんですけど。。ハッセルトの近く・・
どんなとこなんでしょう？

747 ：名無しさん：03/08/21 05:40

>746
フラマンのほうが日本人に人気なのか？
語学留学ならちゃんとしたオランダ語かフランス語の方がいいと思わん？
いい香具師が多いのは確かだが。

748 ：名無しさん：03/08/21 05:42

ちゃんとフリットの話もしようぜ！

749 ：名無しさん：03/08/21 11:32

ベルギー人、お皿にとりわけたフリット、
手でたべないで、ナイフで切ってフォークで
食べるんだけど、手で食べるのはお行儀が悪いの？

750 ：土着民：03/08/21 16:51

街角ではみんな手づかみだけど、確かにレストランではナイフとフォーク。
米の飯でもおにぎりなら手で食べて、料理屋では箸を使う日本人と同じじゃないの？
料理屋でお茶碗のご飯をいきなり手で食べ始める人がいたらきっと引くと思う。

751 ：土着民：03/08/21 16:52

ナイフとフォークで思い出したけど、ベルギー人のスパゲティーの食べ方を
はじめて見た時は腰を抜かしそうになった。

752 ：名無しさん：03/08/21 17:04

え？
スプーンとフォークでクルクルやるのはイタリアと同じだろ？
それとももっと違う食い方してるの？

753 ：名無しさん：03/08/21 17:57

私の記憶が確かなら、、、スパゲティを皿の上で
縦横ナナメにざくざく切り刻んで食べていました。
それとは違う？

754 ：名無しさん：03/08/21 18:03

ああ！　あれね！

欧州であれやる香具師結構いるよ
カナーリ下品みたいだから真似しない方がいい。

まだ口の小さい子供に食わせてやるとき以外は。

755 ：土着民：03/08/21 19:20

ベルギーじゃいい大人がみんなやっています。

お皿がテーブルに来るとおもむろにナイフとフォークを握り締め、縦横斜めに切り刻む。
あとは利き手にフォークだけを持ち直して、あたかもスプーンでスープをすくうかの
ようにして食べ始めます。レストランも心得ていて、最初からナイフとフォークしか
持ってこないし、ゆで加減もグッチャッと柔らかめ。

ベルギーの普通のレストランでいわゆる「アルデンテ」のスパゲティーを望むのは
非常に難しい。いくら説明してもダメなので、最初から頼まない方が無難です。

756 ：名無しさん：03/08/21 19:25

グチャっとしたスパゲッティー好きだけどなw

757 ：名無しさん：03/08/21 19:36

オランダも全く同じ。
んで、イタリアの本場の味だと思い込んでる。
クリームソースやボンゴレはキモイし、見たこともないらしい。

ゴエモンの和風スパゲティ－食いたいよ～

758 ：名無しさん：03/08/21 19:47

スパゲッティーなら家で作った方が美味いだろ

悪いこと言わんから付け合せはフリットにしとけ。

フィレ・アメリカン（生の牛肉ミンチ）とホカホカフリットでこってり褐色ビールをグビグビと・・・
うまー！

759 ：名無しさん：03/08/21 20:11

生肉のミンチ、サンドイッチにしてお弁当にしてたなぁ。
ベルギーのお惣菜屋さん（ってゆうのかな？）は素敵ですよね。
あれは、本当はお肉屋さんだったり魚屋さんだったりするのでしょうか？

760 ：名無しさん：03/08/21 20:13

スパゲッティを刻んで食べるのは相当な田舎者と思われ→米人観光客では？
ちなみに、本場イタリアではスプーンは使わない

761 ：名無しさん：03/08/21 20:21

ちがうちがう。ヨーロッパに住んで無いでしょ？
本当にやるんだってば。
ちなみに義理の母は貴族の出身だけど
声はでかいし、スパゲッティーもサラダもナイフで切って食べるよ。

762 ：名無しさん：03/08/21 20:29

>>761
そおなんだあ。不器用で上手く巻けない。でも、ズルッとやるのはお下品
だからってことね。

アタシの周りにはジジババいないからわかんないわ～。

763 ：名無しさん：03/08/21 20:35

ベルギー肉美味いよな？

な？

764 ：名無しさん：03/08/21 20:55

うん。うさぎの肉もうまいよ。

そうそう、サラダも同じように切り刻んでた！

765 ：名無しさん：03/08/21 21:02

ベルギー食い物ウマー

安くて量が多いのもイイ！
素朴で親切な香具師ばっかだし、何で日本人こないのか不思議だYO
田舎に住んでるけど日本に帰る気なくすよホント。

766 ：名無しさん：03/08/21 21:27

レストランでの食事はおいしいけど、
家庭料理は・・・。
あるときなんか、これは非常食か？と思ったよ・・・。
そして、私の好物は、「スパゲティーボロネーズ」というベルギー人の多いこと・・・。
おいしいけど、好物の代表格にするほど？

767 ：名無しさん：03/08/21 21:32

>>766
ベルギー人の心情を読み切っていないねおまいさん。

一番の好物はフリットだけどそんなこというとまたフランス人やオランダ人に馬鹿にされるから
あえて無難な「スパゲティーボロネーズ」をあげたりするのだよ。

家庭料理はお袋さんによるだろ。　おれの住んでるとこ家庭料理もグンバツだけどな。

768 ：名無しさん：03/08/21 23:16

どこのお母さんも料理ものすごくうまいと思う。
料理がうまくて当たり前、、という印象をもちました。

お昼は豪勢（温かいもの）に、、
夜は冷蔵庫にあるものを食べるという毎日でした。
紙に包まれたチーズとかパテとかゴソゴソかき集めてテーブルに並べて
またゴソゴソ包みを開けて、ちょっとずつ食べてまたゴソゴソたたんで
冷蔵庫へ、、、、。
非常食っぽいかな？私はこれも楽しかったです。

769 ：７６６：03/08/21 23:47

ほかの皆さんがどれだけイワユル'家庭料理'を経験されたのか分かりませんが、
私が、フラマン系で経験した限り、缶詰から温めて食卓へ、みたいなのが大部分。
もしくはパスタ。
ワロニーの家庭も、缶詰ほどじゃなかったけど、日本人のうちの母の台所仕事に料に比べたら、
３分の１以下だろう、っていうくらいの作業工程。
ちょっとしたホームパーティーみたいな特別な日は、頑張ってる女性もいたけど、
日常の食卓というのは、かなり地味だと思うけど。
でも、男性も台所に立つのが好きな人がたくさんいるのは、頼もしいよね。
私、ボーイフレンドとは一緒に料理楽しんで食べるのも楽しみたいし。

770 ：名無しさん：03/08/21 23:47

俺んち夜でも温かい食事だぜ？
スープとか多いかな。
でもチーズとか乾き肉、パテ関係もやたら美味いじゃん。

771 ：名無しさん：03/08/21 23:52

おれの彼女は夜も豪勢な飯つくってくれるYO！（ｗ
ワロンのド田舎最強！

772 ：名無しさん：03/08/22 00:04

なーんか、ここのカキコ見てると、
下層階級ベルギー人の生活そのものだわ。ｗ

773 ：名無しさん：03/08/22 00:08

下層階級？

下層じゃないベルギー人はどんな生活送ってるんだ？

774 ：名無しさん：03/08/22 00:11

ここはマターリスレだから煽りは放置の方向で。
せっかく盛り上がってきたんだからよいスレにしていきましょう！

775 ：７６６：03/08/22 00:14

＞＞７７０
そのスープって、缶詰とかパックからとかじゃないの？
準備行程見た？
パテは自家製なの？
私がご馳走になった家庭でも、出来合いのものならもちろん抜群においしかったわ。

＞＞７７１
それって、毎晩なの？　だったらすごいね。

＞＞７７２
上流階級のうちの息子も､あなたのおっしゃる下層階級並みの食生活でした。

776 ：７７０：03/08/22 00:24

>>775
うんにゃ、野菜を煮込んでミキサーでかき混ぜてる。
食べる直前に生ベーコンを入れたりチーズを溶かしておいしくいただいてるぜ。

うま杉

777 ：７７５：03/08/22 00:30

>>775
だったら本格的だね！
それなら私も食べてみたい。

778 ：名無しさん：03/08/22 00:43

>>772
何いってんだオマイは

上流だろうと下流だろうとベルギー人はフリット食ってんだろ
ベルギーのこと語りたいならまずはベルギーを知れや
話すんのはそれから。

779 ：名無しさん：03/08/22 00:57

うちの近所はしょっちゅうアマチュアラリー大会やってて面白いです。
ボロボロの改造車が爆音を立ててドリフトするさまは日本の暴走族
と違って爽やかです。

780 ：名無しさん：03/08/22 01:46

↑おもしろそうー。牛もびっくりしちゃうね。

781 ：土着民：03/08/22 16:51

暴走族　改め　珍走団。

782 ：土着民：03/08/22 17:07

ベルギーの上層階級は日本の小金持ちより金もっている。
税制が違うから親から相続した家族代々の資産を管理していれば
利息だけで優雅な生活が出来る人達です。

でもだからといって、日本人の小金持ち達がバブル銭をパーッと
使うような派手な使い方はしません。そんな日本人の小金持ちを
見なれた日本人の私の目から見ると彼らの生活自体はむしろ質素に
見えてくるものです。

ただ家具や身の回り品をよく見ると筋の良い物を持っていることが
多いようです。たまにブランド品もありますが、日本人みたいに
「これはブランド物よ！」的なロゴ丸出しみたいな物はまず無く、
それとなく、さりげなく着けています。日本人はお金を持っては
いますが「一点豪華主義」的なケースが多く、一方のヨーロッパの
お金持ちは目立たないけど「全部本物主義」的で、自己アピール
無しに高級な雰囲気を漂わせているように思います。

食事もいたって質素に見えます。ただ本物の味にはこだわるし、
我々日本人のように値段の高い安いでは判断せず、
「払った価格に見合う物かどうか」の評価は厳しい様に思います。

783 ：７７５：03/08/22 17:36

>>782
同意！！！
ほんとそうだよね。
ベルギーの上層階級って、お金持ってるってことを強調する細工をしないよね。
中流とか下層階級とかとの間に何かしらの壁があるのにその壁を感じない、感じさせないとこにも
スマートさがあるよね。
日本人の小金もちが、必死で「ほかとは違うのよ」とアピールするのとはずいぶん違う。

784 ：784：03/08/23 06:36

そうそう、フリッツのソースの話。
カレーケチャップとマヨネーズを半分ずつにしてもらって、
生の玉ねぎみじん切りをのっけてもらう。
お気に入りのフリッツ屋さんのスペシャルソースがそうだっ
ただけなんだけど、よそでもたまにこれで頼みます。
けちなところはHalf & Halfはしてくれないよね。
混ぜて頼む方、いませんか？

785 ：名無しさん：03/08/23 08:40

このｽﾚ、高校留学生多すぎ。
工房は来るなよ。(w

786 ：名無しさん：03/08/23 15:57

＞＞785
ソ－ス混ぜてもらうなんてどこでもできるぜ。
玉ねぎのみじん切りはどこでっもって訳にはいかないけど。

＞＞785
お前の方が場違いだよ。

787 ：名無しさん：03/08/23 16:51

今月号のEsquire日本版はベルギービール特集です。
表紙はビール持ったおじさんがにっこり。幸せそうー。

788 ：名無しさん：03/08/23 21:33

地球ほかぽか家族という番組、今日はブリュッセルのタヌキでした。

789 ：土着民：03/08/25 18:01

私はソースを混ぜてもらった事はありませんが、時々玉ねぎは混ぜてもらいます。
カレーケチャップとマヨネーズのミックスですか。。。確かに美味そうです。
今度試してみます。

ところでマヨネーズについて質問！

土着の日本人たちは「日本のマヨネーズの方が美味い！」派と
「ベルギーの方が美味い！」派に分かれます。
私は「どちらも美味い」派ですが、皆さんどう思います？

ちなみにオランダのマヨネーズは甘ったるくて嫌いです。

790 ：名無しさん：03/08/25 19:59

自家製のとろんとろんのマヨネーズが好きです。

791 ：名無しさん：03/08/25 23:08

nihon no mayone-zu suppasugi
berugi- no houga umauma dayoNE?

792 ：784：03/08/26 07:04

>>789さん、お試しあれ。

マヨネーズは、ベルギーの方が好きだなぁ。卵の味が濃いような気がして。
でも、卵を割ったときに見える黄身はいつも薄いなぁ、とは思うんだけど。

793 ：名無しさん：03/08/26 07:10

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794 ：土着民：03/08/26 16:38

皆さんマヨネーズはベルギー派が多いようですね。
先ほども書きましたが、私はどちらも美味しい派です。

ただ７９１さんの言うように日本のすっぱいマヨネーズを
フリッツにつけても全然美味しくないし、逆に野菜につけて
食べるならベルギーのまったりしたマイルドなマヨネーズより
日本のマヨネーズの方が美味しく思います。なので私は
同じ名前のマヨネーズですが、ベルギー産と日本産は違う
物として用途に応じて使い分けています。

795 ：名無しさん：03/08/26 18:33

ima 794 ga iikoto itta.

796 ：名無しさん：03/08/27 01:42

気軽にフリッツが食べれるベルギーにいる奴らが
憎いほどうらやましい。
日本に帰ってきてから禁断症状。
フリッツ食いてぇよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

797 ：土着民：03/08/27 17:18

>>796
手間はかかるかもしれないけど、自分で生のポテトから自宅で作れば
日本でも美味しいフリッツが食べられますよ。お勧めは男爵じゃなくて
メークイーンを使う事、なるべくフレッシュなポテトを使う事など。
あっ、それと一番大切な事。必ず２度揚げして下さい！

生のまま最初に皮をむいて太目の拍子木切りにしたら、後はカラッと
揚げるだけ。ベルギーのフリッツ屋さんではラードを混ぜたりして
油に凝っているようだけど、普通のサラダオイルや天ぷら油でも充分です。
ベルギーの専門店の中にも「わたしゃ油にこだわってウン１０年。
結局サラダ油１００％に行きついた。」なんて所もあるらしいから
油は新しければ種類に気を病む必要は無いと思われます。

ベルギーの電気屋さんに行くと必ずフリッツマシーンのコーナーが
あるくらい、実は家庭でも自家製フリッツが楽しまれているんですよ。

798 ：名無しさん：03/08/27 21:12

関西人のたこ焼き鉄板のごとく、フリッツマシーンがありますよね。
二度揚げするので、独特のクリスピー感があるのかな。

799 ：名無しさん：03/08/27 21:14

土着民ｳｻﾞｲ

800 ：名無しさん：03/08/27 22:38

じゃがいもは冷凍で十分。油はフライヤーの中に2週間入れっ放しでも問題なし。

801 ：名無しさん：03/08/27 23:24

油の処理はどうしますか？

802 ：土着民：03/08/28 17:02

>>801
８００さんのおっしゃる通り、現地の人はずっと入れっぱなしです。
日本みたいに高温多湿ではないせいか、油の劣化も遅いような気がします。
ただ、１週間に１度くらいフリッツマシーンから油を抜いて、ろ過して
いたように思います。ある程度使って｢揚げる力」が弱ったら捨てていました。
週２～３回使って１ヶ月置きの交換だったように思います。

毎回フリッツじゃなくてチキンの唐揚やトンカツなんかにも使っていました。

803 ：名無しさん：03/08/28 19:30

サラダ用のすっぱいマヨネーズも売ってるよね。
ヨーグルト入りとかいろいろ種類あるし。

804 ：名無しさん：03/08/28 19:52

ヨーグルト入りのマヨネーズ！？不思議ー

ところで、フリッツの油、どうやって捨ててますか？

805 ：名無しさん：03/08/28 21:31

油が入っていたPETボトルに戻して、そのまま捨てる。
固めるテンプルみたいなものは、売ってないように思う。
新聞紙等にしみこませて捨てるのがいいのかな？

806 ：土着民：03/08/28 23:12

この間誰かが書いていたカレーケチャップとマヨネーズのミックスに刻み玉ねぎを
混ぜてもらうのって、ベルギー人の間でも結構ポピュラーだよって現地人が言ってた。

807 ：名無しさん：03/08/29 20:05

油の入ってたボトルに戻して、、燃えるゴミの日にポイ！？

808 ：名無しさん：03/08/29 22:11

oui

809 ：名無しさん：03/08/29 22:19

便所に流す香具師もかなりいるが。

810 ：名無しさん：03/08/29 23:44

まじっすか！

811 ：名無しさん：03/08/30 02:06

まぢでいっぱいいるよ。
いちいち廃油処理もってくのメンドいじゃん。

812 ：名無しさん：03/08/30 20:58

ベルギーには、いや、ヨーロッパには１ユーロショップはありますか？

813 ：名無しさん：03/08/31 00:20

kan ie mand Vlaams spreke hierzo

814 ：７７５：03/08/31 01:40

ja, maar klein bijtje.

815 ：名無しさん：03/08/31 03:33

日本人学校出身者です。

ベルギーに5年以上もいたのに、フランス語しゃべれないのが欝です。

816 ：名無しさん：03/08/31 03:58

何語喋ってたんだオマイは？
ワロンの学校？　それともブリュクセル？

817 ：名無しさん：03/08/31 05:00

少しだけでいいですから、誰かフラマン喋れる人いますか？

818 ：あい：03/08/31 05:06

http://trial.fc2web.com/
是非是非掲示板にカキコしていってね☆

819 ：名無しさん：03/08/31 10:26

ふいだっひ！　これしか知りません。ごめんなさい。

820 ：名無しさん：03/08/31 21:49

ベルギーの女可愛い
オランダと違って小柄だしおとなしいから超漏れ好み

821 ：名無しさん：03/09/01 03:42

工房は以後このｽﾚには来ないように。

822 ：名無しさん：03/09/01 04:26

konakuteiinoha omai to iukotode

823 ：名無しさん：03/09/01 04:30

>>812
ベルギーは知らないけどヨーロッパには1ユーロショップあるよ

824 ：名無しさん：03/09/01 04:30

konakuteiinoha omai to iukotode

825 ：名無しさん：03/09/01 04:37

>820
同感同感。

おれの彼女の母親がビールのゴロワーズのラベルの女にそっくりで
ビックラしたよ。　美人な上に親切だからイイ！

826 ：土着民：03/09/01 16:23

フラマン人＝オランダ系
ワロン人＝ラテン系

日本人には小柄で目がパッチリしたラテン系の方がウケが良いらしいよ。

827 ：名無しさん：03/09/02 01:27

ワロンに住んでるか留学してる香具師いる？
ほとんどがブリュクセルかフラマンなような気がするんだが。

828 ：名無しさん：03/09/06 11:33

ベルギーはもう寒い？

829 ：名無しさん：03/09/06 18:21

昼はたまに暑いけど
朝方なんかメチャ寒いYO!

830 ：名無しさん：03/09/06 18:25

誰かオランダ語の悪態って知ってる人います？
クソッ！とか。（英語で言えばshit,fu○k)みたいな感じの。
みんなつぶやくんだけど全然わからなくて聞き取れない。。。

もし知っていたら教えていただければ光栄です。

831 ：名無しさん：03/09/06 18:36

　↑
本人に訊け。
ネット依存者か？

832 ：名無しさん：03/09/06 18:44

それにしても、このスレには高校留学生がいっぱいいるね。
２ちゃんなんかやってる高校留学生は
今のその留学から何も得ることは出来ないよ。

833 ：名無しさん：03/09/06 19:07

なんか寒いよぉ～

834 ：名無しさん：03/09/06 20:27

>>831
バ～カ　ネット依存症だからわざわざここで聞いてんじゃん
偉そうに言う前にふやけた脳みそ使えば？
ケチーッ

835 ：名無しさん：03/09/06 21:48

>>830
GODVERDOM ホットフェルダム（うまくカタカナで書けない・・・）

フラマン人やオランダ人を馬鹿にするときは KAASCOP カースコップ。（ＢＸＬ語だとケースコップ）
でも殴られても責任取れません。

836 ：名無しさん：03/09/06 23:33

>>835
ありが㌧！

837 ：名無しさん：03/09/07 00:14

嫌みなおっさんがいて、「ブロンベーレ」って言ってる。綴りは失念。失敬。

838 ：名無しさん：03/09/07 01:47

godverdomme
god=god (quite logically) and verdomme=damn

Kaascop
kaas=cheese kop=the head of an animal

brombeer is a dutch word
someone who is never friendly

839 ：830：03/09/07 03:03

みんなどうもありが㌧！勉強になりました～

840 ：土着民：03/09/08 18:10

オノゾキーケ（＝Stupid　Chiken)はどう？

841 ：名無しさん：03/09/08 20:32

最近のカキコはﾏﾀｰﾘできないな
悪口以外にも盛り上がりそうな話題があるんじゃねｰか？

フリットとか、ビールとかいろいろあるだろ。

842 ：名無しさん：03/09/08 20:33

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843 ：名無しさん：03/09/10 23:28

今日は、寒い。

844 ：土着民：03/09/12 20:28

>>841

おっしゃる通り。反省・・・。

845 ：名無しさん：03/09/15 15:18

今日、家でスーパーで売ってる冷凍フリッツをオーブンでトーストして食べたら
激ウマだった！
しかも、最近話題になった、マヨネーズに刻み玉葱を混ぜてソースにしてみた。
更に激ウマだった！
油控えめだし、ちょっとだけヘルシーなお得感もグー♪

846 ：名無しさん：03/09/16 00:54

＞845
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

847 ：土着民：03/09/16 16:30

週末にフリッツ屋２件ハシゴしました。

このスレで紹介されていた「カレーケチャップ＋マヨネーズ＆刻み玉ねぎ」の
ソースを試しました。ウマー！！

848 ：名無しさん：03/09/16 21:31

フリッツ話ぶった切ってすんません。
１１月にブルージュに行ってサッカーの試合見たいんですが、
チケットの買い方がドコ見ても分からないんです。
クラブの公式ページにもメールしたけど返事来ないです。
と言うわけでブルージュ戦のサッカーのチケットの買い方について
もし分かる方が居れば教えて頂きたいんですが・・・。
ちなみに見たい試合はCLのブルージュvsミランです。

849 ：土着民：03/09/17 16:43

>>848
以前現地の方にサッカーの試合に連れて行ってもらった時に
聞いた話です。その人によると「チケットを入手する為には
まずそのチームのファンクラブに入らなければならない。
購入申し込み時に会員証の提示を求められる。」とのこと。

数年前の話ですし、１人の人から聞いた話ですので
確信はないのですが、もし本当なら「会員でもない人が
いきなりクラブにメールを送って返事すらない」という
状況も充分あり得ると思います。

あやふやな情報ですみませんが、ご参考まで。

850 ：名無しさん：03/09/17 23:19

>849
ファンクラブとその会員証・・・
確かに公式サイトに TicketsとかFancardってページがあって
何だろうなーとは思ってました。
そういうシステムなんですかね・・・
でもそうなるとアウェイチームのサポなんかはそもそも入れないような・・・？

とりあえずもうちょっと頑張って調べてみます。
ヒントになりそうな情報をどうもありがとうございました。

851 ：名無しさん：03/09/18 04:54

ベルギー物価高すぎ。
家が特に高い気がするぞ。

852 ：土着民：03/09/18 16:45

>>850
> でもそうなるとアウェイチームのサポなんかはそもそも入れないような・・・？
確かにそうですよね・・・。本当にあやふやな情報ですみませんでした。
それでもって、この地元の人にもう一度聞いてみましたが、やはり今でも事情は
変わらないとのこと。ただ、ファンクラブ会員でなくても買える「ビジネスシート」
と呼ばれる席もあるそうです。名前からして接待用で高い席のような気がしますが、
その知り合いも「高いよ」と言っていました。

>>851
確かに日常品もガソリンも外食も家電も日本に比べ高いですが、
家はむしろかなり安い気がするけど・・・。

853 ：名無しさん：03/09/18 22:13

>851 家は、日本より安いだろー。

854 ：848=850：03/09/19 12:11

>>852
度々ありがとうございます。
ビジネスシート、ですか。
響きからして高そうですな・・・
でも買える席があると分かっただけでも収穫です。
頑張ってサイトのフラマン語(?)を解読しつつ、ゲットする手段を探ってみます。

855 ：名無しさん：03/09/19 17:22

「ベルギーは、イングランドと違い、２年間の滞在でＥＵの市民権が得られる」

これは本当なんですか？

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/arse/ar20030220_01.htm

856 ：名無しさん：03/09/19 19:01

EUの市民権って？？

857 ：パリ在住：03/09/21 08:00

こんなスレッドがあるのを今日知ってびっくりしました。パリの情報はいくらでも
手に入ってもブリュッセルの情報は結構入手困難（ブリュッセルに住んでいないから
だけかもしれない）。ベルギーのことはあまり詳しく知らないのですが、ブリュッセル
には4回ほど遊びに行きました。その2回はベルギー人の仲の良いお友達の家に遊びに
行ったのですが、日本人の友達と一緒に行ったときのブリュッセルよりももっといろ
いろな体験をすることができてとても良かったです。パリと比べると正直ブリュッセルは
なんだか田舎くさい感じがするのだけど、適度に都会で住むにはちょうど良いのかもしれないです。
不動産はパリに比べるとかなり安くて正直びっくりしました。この値段ならアパート
買えそうです。東京の4分の１くらいの値段なので。
パスタをナイフとフォークで切る話、実際僕も知り合いのベルギー人にパスタを作って
あげたときに、彼は同じことをしていました。あと、料理にはあまりこだわらない
国なんだな。やっぱりヨーロッパではフランス、イタリア、スペインなどがおいしいも
のが食べられるとように思います。日本料理・中華・フランス料理をそのベルギー人に
作ってあげたけど、腹に溜まれば良いという印象を受けたので、もう二度とその彼には
おいしい料理を作るのはやめようと思いました。料理以外は人も穏やかでブリュッセルの
なんだかのどかな雰囲気はとても好感持てました。というのもフランスにいると
ベルギー人は本当によく働いて文句をあまり言わない印象を受けてしまいます。
最後に、フランスではBlagueBelgeといってベルギー人を馬鹿にする冗談があり、
仲の良いフランス人が話していたのだけど、例えばフランスでは、＜Un　Instant>と
いうけど、ベルギーでは＜deux instants>って言うんだよ。といわれて、友達の
ベルギー人に聞いたら、それは＜blague belge＞でしょ？って言われて、ちょっと
憤慨していました。聞かなきゃ良かった。別にフランス人のようにベルギー人を
馬鹿にする気は全然なかったのに。

858 ：名無しさん：03/09/21 16:58

>857
とりあえず読みづらいですね。

>あと、料理にはあまりこだわらない国なんだな。
>やっぱりヨーロッパではフランス、イタリア、スペインなどがおいしいものが食べられるとように思います。

ここが意外。
むしろグルメの国だと思っていたよ。
その彼以外の人も同じ反応なの？

859 ：名無しさん：03/09/21 18:43

>>857
お友達って、貧乏人か一人暮らしのおじいさん？

860 ：名無しさん：03/09/21 23:29

ブリュッセル、アパート高すぎるぞ。

861 ：名無しさん：03/09/22 02:59

日本人学校があるのはブリュッセルだけかと。

862 ：名無しさん：03/09/22 04:07

>>857
ベルギー在住アフリカ出身の女性に、「スプーンとフォークでスパゲッティ食べるの？」
って逆にびっくりされたよ・・
だから、「ベルギーのスパゲッティは皿の底に水が溜まってるからスプーンが必要」
と言ってやった。

それからベルギー人でもハイソな人達は味にうるさいよ。
フレンスのシェフだって自分の息子をベルギーに修行に出したりする人もいるほどだし。
フランス人は肉の切り分け方を知らない！って怒ってたシェフもいる。

863 ：名無しさん：03/09/22 05:22

***　欧州グルメランキング　***

ベルギー＝イタリア＞フランス＞＞スペイン＝イギリス＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞オランダ

864 ：土着民：03/09/22 17:46

>>857パリ在住さんの出現で「ベルギー人＝グルメ」の主張が続出！！
味にこだわりを持つ人は確かに多いと思います。お気に入りのお店とか
ソースとかの話をさせれば１０人のベルギー人から１０個の意見が
出てくるくらい・・・。思い込みも多分にあるけどね。

中には>>857のケースみたいに「お腹一杯になればＯＫ」みたいな
人もいるけど、それだけで済む人は少数派のような気がする。

「味が分かる人＝グルメ」とか「皆が美味しいと認めるものこそ、
必ず美味しいもの」と勘違いしている日本人の多くは、テレビとか
雑誌とか書籍で仕入れた情報だけで自分が食通だと考えている様に
見える時がある。「グルメ＝食へのこだわりが厳しい人」と考えると
ベルギー人は間違い無く「グルメ」だと思う。その好みが例え
「一般常識」から外れていてもね。

865 ：名無しさん：03/09/23 19:35

ベルギー人は食いしん坊だと思ってたよ。
地方によって違うのかな？

866 ：土着民：03/09/24 18:00

昨日初めてサムライソースをつけてフリッツ食べました。
私の口には合いませんでした・・・。

867 ：名無しさん：03/09/24 19:08

ソースアメリカンの方がｵｲｼｲ！

868 ：土着民：03/09/25 15:37

>>867
どんなソースですか？

869 ：名無しさん：03/09/25 15:44

フリッツ大好き

870 ：名無しさん：03/09/25 16:04

>>868
サムライとかバンザイとかと同じ形のビンで、メーカーも同じﾀﾞﾄｵﾓｯﾀ。
今度材料見てみるね。

871 ：名無しさん：03/09/27 23:29

フリット屋さんのマヨネーズはコッテリしててイイ！

872 ：土着民：03/09/30 16:23

>>867
今日の晩飯は近所のフリッツ屋さんに行く予定。
早速ソースアメリカンを試してみるつもり！

873 ：名無しさん：03/09/30 18:18

test

874 ：名無しさん：03/09/30 20:30

オマイらジョナタン好きですか？
フランスでもやたら人気あるみたいだけど。

875 ：土着民：03/09/30 20:33

ところでベルギー在住の日本人で釣りする人っている？

876 ：名無しさん：03/10/02 00:58

アントワープに旦那がいるのですが
お米など送りたいと思っています。
以前、一度郵便局から送ったことあるのですがＥＭＳ扱いでは
アントワープへは送れないのでしょうか？
郵便局で取り扱い地域の資料見せて貰いましたがよくわからず
結局、普通小包として送り、割高になってしまいました。

旦那が日本人でもなくベルギー人でもないし言葉がウマく
かみ合わないので、もし知っていたら教えてください。
家の土地で出来た、新米を送ってあげたいです・・

877 ：土着民：03/10/02 18:30

>>876
アントワープでもＥＭＳ便は届きますよ！

航空便の小包より安いし、ベルギーについてからの通関手続きも
スピード優先でされる為か、関税課税基準も甘そうです。
航空小包で送られた荷物に何度も課税された経験がありますが、
ＥＭＳでは今のところ課税されたことがありません。

ただうる覚えなんですが、重量に制限があったような気がします。
私の経験では３キロぐらいまでの荷物は受け取ったように思います。
でもうる覚えなので、この点は郵便局にお確かめください。

あとＥＭＳで送る場合の注意点は、相手が昼間居る所に送ること。
お仕事なさっている方ならオフィスに送れば確実です。昼間不在の
自宅に送ると引き取りに行くのが結構面倒なものです。

それと税関申告用の内容物の記入も注意が必要です。
海外ではお米は安いので、あまり高い値段を書くと課税される
可能性もあると思います。

常駐していますので何かあったらまた聞いてください。

878 ：名無しさん：03/10/02 21:02

　皆さん、留学する分にはフランス語と英語だけで足りますか？

879 ：名無しさん：03/10/02 23:14

EMSでベルギーに荷物を送りました。
荷物を届けた時に不在だったからといって、
二度目に届けにきたときに、
お金をとられたと、受け取り側の人が言っていました。
こんなことって、あえりえるの？

880 ：名無しさん：03/10/03 00:14

日本から送ったなら、税金じゃなくて？
まあ税金だったら税金とわかるはずだけど。

881 ：土着民：03/10/03 18:18

>>879
恐らく下請けの民間業者が配達したケースだと思います。

ベルギーの郵便事業は複雑で、ちゃんとした公営の郵便局もありますが、
業務の一部を民間に委託するケースもあるようです。

私も以前　航空便の小包を受け取った時１度目の配達にも関わらず、
民間業者が配達に来て配達料を請求された事があります。
日本からは郵便局から発送し、規定の郵便料金を払っていたにも
かかわらずです。

私の経験ではＥＭＳでこの様なトラブルが起きたことはありません。
私のケースではＥＭＳの配達で不在の場合でも引き取り先は
公営の中央郵便局でした。地域によっての違いがあるのかも
知れないので一概には言えませんが、私の場合は航空小包ではなく
ＥＭＳを会社宛てに送る事により、これまであったいろいろな
トラブルは解消しています。

なお、この下請け業者はかなり荷物の取り扱いが雑で、
ベルギーに荷物が無事に到着した後に破損事故が多いと
複数の現地の人から聞きました。

882 ：876：03/10/04 08:11

>>877 土着民さま。
とっても丁寧なレスありがとうございます。
参考になりました。以前は割高だった上、現地でも
結構課税されたようなので、今度はＥＭＳで！と思いました。
　　（　ＴДＴ）ありがとうございました

883 ：名無しさん：03/10/05 04:04

アントワープに住んでいます。何度も、ＥＭＳで送ってもらっていますが、
一度もトラブルは、ないですよ。確か２０キロくらいまで送れます。
不在だったときは、連絡してもう一度届けてもらうか(無料）、自分で
取りに行くことが出来、私の取引先は、ベルヘムのＥＭＳタクシーポスト
でした。ここだと、ＰＭ７：００くらいまで取りに行けますよ。

884 ：名無しさん：03/10/05 19:55

以前、アメリカから船便で送った荷物が、、届くのに三ヶ月以上もかかり、
とどめに中身も何も確認していないのに、27ユーロ請求されたそうです。
同じような内容のものを受け取って、何も払わずに済むときもあるそうです。
これは一体？？？？
届け先に、迷惑をかけずに荷物を送る方法は、EMSしかないのかな？

885 ：名無しさん：03/10/07 04:37

ベルギーでおすすめの美容室を教えてください。

886 ：土着民：03/10/10 00:48

フリッツやソースの話は結構既出ですが、
同じフリッツ屋さんで売っている「おかず」類。
皆さん、お気に入りってありますか？

ルンピア（揚げ春巻）、チーズ・コロッケ、ハンバーグなど
いろいろありますが、私はミート・コロッケが大好きです！

887 ：名無しさん：03/10/10 15:37

寿司が食べたいけど。

888 ：名無しさん：03/10/10 21:42

>>886
肉団子のトマト煮とか
ビッキｰバーガーとか
フリカンデル。

たまにセルベラ。

889 ：土着民：03/10/13 17:49

>>888
肉団子ウマソー！
ビッキーバーガーは食べた事ある。

降り噛んでる？　競るベラ？　まだ知らない・・・。
どんな食いもんだ？？？

890 ：名無しさん：03/10/13 22:40

フリカンデルは棒状の大豆入りミンチ肉を揚げたもの
セルベラは鶏肉ソーセージ

漏れはミトライエットが好き。
肉とフリット入りのサンドイッチです。

891 ：土着民：03/10/14 16:38

>>888
>>890
さっそく今晩どれかを試してみます。

892 ：名無しさん：03/10/14 20:00

漏れはブリュッセルのゴーフルが好き
リエージュのよりフワフワで、サパーリ砂糖ウマウマ。。。

893 ：名無しさん：03/10/15 00:07

ここ見てたらおなか空いて来た…
ベルギー行きたいよぅ。
１月にブリュッセル旅行を予定してたのに
仕事の都合で行けなくなった…鬱だ

894 ：土着民：03/10/15 00:43

>>888
>>890
それらにつけるお勧めのソースとかありますか？

895 ：名無しさん：03/10/15 18:52

何でも好きなソースでドゾ

漏れはやっぱりマヨネーズとサムライかな
アンダルーズとかカクテルもうまー！

896 ：名無しさん：03/10/16 07:46

EMS についてだけど

地域によって、民間に委託してる所も有るみたいっすね。
以前は、不在の時、郵便局で受け取れたのが、今は
配送センターで受け取るとこも有るみたいだし。

っちゅうのも、今回、この EMS にやられたっす。
日本から郵便で送ったと連絡が有ったので
心待ちにしていたのだが、一週間以上経っても届かない。

送り主に確認したところ、EMS で送ってくれた事が判明。
郵便局のＨＰで追跡調査したところ、な、なんと、既に配達済みに
なっているではないか！

配達したとされる日は、一日中家に居たし、不在表も
入って無かった・・・。コンシェルジュに聞いても受け取って無いと。

速攻、配達センターに怒鳴り込みにいたよ。

民間に委託している地域に住んでいる人は、注意されたし。
EMS で送って貰う場合、番号を教えて貰って、ＨＰ上で
追跡調査すること！

897 ：土着民：03/10/16 18:11

>>896
それで結局荷物は見つかったんですか？
私は幸いＥＭＳで事故に遭った経験はないけど、
「明日は我が身」とも言いますし、とても他人事に思えません。

898 ：名無しさん：03/10/16 19:57

一度、、、日本から送られたＥＭＳの荷物、、
不在の時に、ドアにかけられてあったよ！
おいおい！誰かが持ってったらどうすんだよ！

899 ：896：03/10/16 20:30

あはは　結果を書いて無かった
幸い有ったから良いようなものの・・・
あれは、持ち出しても無い！　と見た。

900 ：名無しさん：03/10/16 21:02

ジェガニェ９００

901 ：名無しさん：03/10/16 21:38

>>885
そんなもんねーよ！　どこも糞。
日本で行ってこい

902 ：土着民：03/10/16 21:43

>>898
ＥＭＳだと受け取り時にサインを要求されたような気がする。
黙って置いて行ったという事は、万一紛失した場合どうなるのだろう？
業者が勝手に受け取りサインを書き込んでるとしたら重罪ですよね。

903 ：名無しさん：03/10/18 05:53

＞うす
あげておくぞ

904 ：名無しさん：03/10/19 23:59

寿司屋はないですか？

905 ：名無しさん：03/10/20 04:25

有るけど、全て不味い！　あんな所に行く位だったら
自分で握った方がまし。

906 ：土着民：03/10/21 17:37

ヨーロッパの寿司屋といえば、ウィーンでものすごい店を見た。
看板には漢字で「回転寿司」と書かれ、その脇には
「Chinese Restaurant」の文字があった。
しかもその文字の店名の「Ｓｉａｍ」と大書きされている・・・。

面白がって中に入ってみたら、コンベアーの上に
寿司とディム・サムとタイ風小皿料理が一緒に回っていた。
看板に偽り無しの優良店と、思わず感心してしまった。

907 ：名無しさん：03/10/24 18:51

雪降ってるなーあげ

908 ：名無しさん：03/10/24 20:24

雪止まないね

909 ：名無しさん：03/10/24 20:39

止んだねさげ

910 ：名無しさん：03/10/29 04:51

ストッケルにあるマイユーのやすし君って日本人知ってる？

911 ：名無しさん：03/10/29 05:59

実名だすな！　ボケ！

912 ：土着民：03/10/29 17:09

>>910
実名出しちゃって、その人に何か恨みでもあるの？？？

913 ：名無しさん：03/10/29 17:14

東洋人をターゲットにした暴力事件は最近おさまってきた？

914 ：名無しさん：03/10/29 22:11

>>913
詳細きぼんぬ

915 ：土着民：03/10/30 17:40

>>913
私も初耳です。ぜひ詳細を教えてください。

916 ：名無しさん：03/10/30 19:05

>>913 は、邦人を狙ったカージャックとか
（まぁこれも邦人のみが対象になった訳じゃ無いけど）
空き巣の事云ってんじゃねーのか？

東洋人だけを狙った暴力事件て、聞いた事ねーぞ。
早く出てきて、詳細報告汁！

917 ：名無しさん：03/11/02 10:28

>>913
で？

918 ：土着民：03/11/03 18:07

>>913
ふっ、ネタだったのか・・・。

919 ：名無しさん：03/11/04 06:05

漏れフランス在住で最近良くベルギー（ワロン地区）に来るようになったんだけど
ベルギーの民は質素というか謙虚でいいでつね
あと、ビールがうまいでし。

それだけ。

920 ：名無しさん：03/11/04 06:06

>>919
日本人と金を掛けるところが違うよな。

921 ：名無しさん：03/11/05 08:41

フランスより幾分マシって感じよね

922 ：& ◆O3HoSR5JUc ：03/11/05 12:44

１１月３日の１時３０分に書き込んだ奴はしね！

923 ：m.r.：03/11/05 18:35

ＯＣＳ書店は青木書店として現在もあそこにありますよ。

924 ：名無しさん：03/11/05 19:38

>>923
へー、てっきり店毎無くなったのかと思ってた。
情報有りが㌧！

925 ：名無しさん：03/11/06 01:31

ブリュッセルのトラムやメトロってただ乗りできちゃう気がするんだけど、
あれってみんなちゃんとお金払ってるの？
自動券売機でお札が使えなかったり、おつりがなかったりすることも多いし、
そんなときってつい券買わないで乗ちゃってる人多そうなんだけど。

926 ：土着民：03/11/06 17:40

>>925
確かにただ乗りできるケースは多いけど、抜き打ちで検札官が
回ってくる事があります。しょっちゅうではありませんが、
何度も見た事があります。当然見つかれば罰金です。

ただ、どこかへ連れて行かれたり、名前を聞かれたりすることは
無いそうなので、その場で罰金を払って終わりだそうです。
また罰金自体も日本人の感覚からすると、えっと思うほど
少額とのこと。

とはいえ、無賃乗車ができるからと言って、やってい良いかどうかは
別問題。モラルの問題です。海外に住む日本人として、恥ずかしい事は
しないようにしましょうね。

927 ：名無しさん：03/11/06 21:43

>>925
無賃乗車で捕まると、名前は控えられる筈。
そして何回もの常習犯だとどんどん罰金が増えていく、と聞いた。
払うならずっと払う、払わないならずっと払わないのが一番納得がいくでしょう。
いつも払ってるのにたまたま払わなかった時に限って検札がくるとくやしいし。
とは言え、土着民さんのおっしゃるようにモラルの問題ですね。

928 ：名無しさん：03/11/07 16:37

>925
名前は控えられ数日後に、罰金の請求書が
送られてくるらしい。
ちなみに６０ユーロだとか。

929 ：土着民：03/11/07 18:24

>>927
>>928
名前って控えられるんですか！？
現地人から聞いてた話と違ってちょっとビックリ。

でも複数からの情報なので２ｃｈ情報の方が正しいでしょう。
訂正します。勉強になりました！

930 ：名無しさん：03/11/07 21:44

ベルギー人ってフランス人みたいにツンとしてるんか？

931 ：名無しさん：03/11/07 23:13

>>929

以然、私の目の前で捕まった人は、
警察のメモ帳みたいなものに名前と住所を書かされてた。

932 ：名無しさん：03/11/08 08:25

フランス人はツンとしてないよ

933 ：名無しさん：03/11/08 08:47

乳首はツンとしてるよ

934 ：名無しさん：03/11/08 09:36

フランス人、ツンとしてるって言うか、スマシテルってゆーか、
他者に関心があるくせに、ない様に振舞ってると思った。
仲良くなるまでの時間が長そう。

935 ：名無しさん：03/11/08 18:49

>>930
人によるんじゃないの。
日本人だってお高くとまってる人とか気さくな人とか、
いろいろいるわけだし。

936 ：名無しさん：03/11/10 07:18

フランス人って全体的にラテン系でワリとアッケラカンとしているのに
日本でのイメージってそんな感じだよね。

なんでだろ？

937 ：名無しさん：03/11/10 20:10

日本からだと一部のことしか見えないからね、
日本のＴＶで取り上げるものが偏ってたり、ってのもある。
以前見たのは、マダムデジュネみたいなもう５０代ぐらいの
しかも下品なおばはん２人の番組で、昼間っからフォアグラ食べたり
贅沢三昧。何についての番組か最後までわからなかった。
多分パリはこーざますのよ、っていう紹介番組だったと思う。

938 ：名無しさん：03/11/10 22:21

ベルギーではワロン人がフラマン人を馬鹿にする傾向があると聞きましたが

本当でつか？

本当なら何故？

939 ：名無しさん：03/11/10 22:43

本当です、お互い嫌い合ってる。
ＷＷ２のときもフラマン人はナチスの手先として働いたのに、不利になるとコロッと寝返った。
独仏間のクッションとしてつくられた国、元々違う民族ですから相容れないのは当然でしょう。

940 ：名無しさん：03/11/11 03:54

そうでつか

なんか複雑でつね･･･

941 ：名無しさん：03/11/16 05:29

TervurenにあるRestaurant Korea ってどうですか？

942 ：名無しさん：03/11/17 06:56

焼肉屋だっけ？日本人客多いね。そんなに悪くないよ。
併設の食材店で薄切り肉とか買えるしね。

943 ：土着民：03/11/17 18:17

>>942
薄切り肉かぁ。在外日本人が一度は必ずぶち当たる壁ですよね。

944 ：土着民：03/11/17 18:36

>>943のつづき
あと、鶏のひき肉。

945 ：名無しさん：03/11/17 18:37

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

946 ：名無しさん：03/11/21 16:07

ネロとお爺さんの家↓

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_,.｡-ｰ'''^　　　　　　　　　,.｡-ｰ'^"´　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　ｏ
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947 ：名無しさん：03/11/21 17:57

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　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　　　 ';　!~
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948 ：名無しさん：03/11/26 22:06

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949 ：名無しさん：03/11/26 22:07

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　
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　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　ラ-{　`"･･･｡｡ llL_／!　　　　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　ｆヽ　ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　　　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ　　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　ﾉ　　　ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐－―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　　　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ　ヽ-‐"　／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
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　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　　　ﾉ　　　ヽ　　　ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

950 ：土着民：03/11/28 18:06

久しぶりに来てみたら、いつの間にかＡＡスレに変わり果てている・・・。

951 ：名無しさん：03/11/29 19:44

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ <……。
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~＜やっぱベルギーだよな・・・

952 ：名無しさん：03/11/30 01:51

フランスよ断然ベルギーでしょ！！
フランス語系大学に留学していらっしゃる方、いませんでしょうか？

953 ：名無しさん：03/11/30 01:53

↑「フランスより」でした。失礼しました。
サンドイッチも、種類豊富でしかもおいしいですよね？？

954 ：名無しさん：03/11/30 01:54

語学留学している人を探してるの？
それともワロ二ーの大学の人探してるの？

955 ：名無しさん：03/11/30 02:14

語学留学じゃなくて、正規のワロニーの大学生いますか？

956 ：名無しさん：03/11/30 04:14

＞942
焼肉屋ってどこにあるんですか？ブリュッセル？

957 ：名無しさん：03/11/30 07:01

＞955
ULBには結構いる．

958 ：名無しさん：03/12/01 04:31

ブリュッセル生活情報に詳しいサイト教えてください！

959 ：名無しさん：03/12/01 07:57

>>956
「TervurenにあるRestaurant Korea」のことだよ。

960 ：sage：03/12/01 16:32

>>959
ありがとうございます。今度行ってみます！

961 ：名無しさん：03/12/01 16:33

>>960
あ、まちがえた

962 ：土着民：03/12/01 21:08

>>958
スーパー田川か、ヤマフードか、はるちゃんに行って黄色い表紙の
「ベルギー生活便利帳」を買ってください。

963 ：名無しさん：03/12/07 00:58

age

964 ：名無しさん：03/12/07 03:32

ｷﾁｶﾞｲの予感！

965 ：名無しさん：03/12/07 05:31

保守あげ

966 ：名無しさん：03/12/07 08:04

保守

967 ：dat落ち情報＠自治：03/12/07 08:23

>>963-966
放置してもこの板では即死判定以外ではdat落ちしないのでご安心を。
また、ここ以外の板でも保守するだけの場合には、sageの書き込みで大丈夫です。
こういう場合には、せっかくですから、何か話題を振ってみるといいですよ。
例えば、

オマイラ、クリスマスの準備はどーよ？

968 ：名無しさん：03/12/07 23:45

ブリュッセルの年越し。日本人DJがきてクラブで年越し・・・。懐かしい

969 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/12/10 17:48 ID:4dyvhsiy

■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

970 ：名無しさん：03/12/11 08:54 ID:hHE31gwD

■■■ 公開串規制＝海外在住者規制　を避けるために ■■■
　　　　　　　　　～　自治よりお知らせ　～

コピペ荒らしが続いていますが、自治では下記のスレを本スレ認定し、
運営側が荒らし報告、削除依頼、そして荒らし使用の串特定しやすくします。
荒らしは900を超えたスレにはレスしません。新スレは本スレ指定スレのみでしてください。
他の国スレは一時移動。新スレは立てないようにおねがいします。
本スレ認定、新スレ希望は自治スレに連絡してください。

【フランス】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070565863/l50
【ドイツ】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1067783073/l50
【イギリス】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060700399/l50
【イタリア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1069196286/l50
【北欧】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066595346/l50
【その他のヨーロッパ諸国】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052435409/l50
【オーストラリア及びオセアニア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061519971/l50
【アジア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059737997/l50
【南米、中米、アフリカ、中東】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052435409/l50

971 ： ◆ProbooBcQw ：03/12/13 02:55 ID:9PkoohY5

ベルギー生活マターリスレ住人さんへ

今次スレを立ててもコピペ荒らしの餌になるだけなので、このスレが埋まったら
しばらくは雑談スレ等を利用しませう。　

たまーに自治スレを覗いてみるのも吉かも。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ＞_　＜　 |　＜　フリットマヨネーズ！
　(〇～　〇 |　　＼＿
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

972 ：土着民：03/12/14 20:33 ID:NFf0kB3X

現地人から「当地を舞台に１億７千万ユーロの詐欺を働いた日本人が
数日前ブリュッセルで逮捕」と聞きました。だれか詳しい事知ってる？

973 ：名無しさん：03/12/16 03:35 ID:vL3oRFHP

聞いたことないよ

保守レス

974 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 08:32 ID:1p60wvCe

荒らしはとりあえずいなくなったみたいだし、次スレ立てますか？

スレ立てられる人、おながいします。

975 ：継続スレ立て情報＠自治：03/12/16 09:22 ID:DMreHCCy

以下の通りなので、住民の方には、980に到達するよりも前に
継続スレをお立てになることをお勧めします。

> 874 名前：名無しさん：03/12/16 09:17 ID:DMreHCCy
> >871>873
> 全板共通で、980を越えたスレに24時間書き込みがないと
> dat落ちするそうだ。これを「1000超え判定」と呼ぶらしい。
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/93

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071185840/874

976 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 09:25 ID:1p60wvCe

最近の自治はｶﾝｼﾝだなぁ

977 ：旦~：03/12/16 09:34 ID:FBcOGB6s

感心だ。

978 ：名無しさん：03/12/16 09:42 ID:gTsOJhAo

早くスレ立てした方がいいかもー

979 ：次スレ＠自治：03/12/16 09:52 ID:DMreHCCy

次スレ立ちました。
立ててくれたフラスレの兄に感謝しましょう。

＊＊＊ベルギー生活ﾏﾀ－ﾘスレッド２＊＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071535770/

新スレが即死しないように、しばらくは毎日書き込む方がいいぞ。

980 ：名無しさん：03/12/16 09:56 ID:DMreHCCy

最近ヒマスレ組は活動してないのか？

981 ：名無しさん：03/12/16 10:01 ID:DMreHCCy

こっちのスレ先に使いきってしまったらどう？

サムライソースはだめなのか？

982 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:03 ID:1p60wvCe

今日は忙しいな。。。

ソースは各自の好みと自己責任でヨロシコおながいします。ｗ

983 ：名無しさん：03/12/16 10:06 ID:DMreHCCy

ビールは何が好き？

984 ：名無しさん：03/12/16 10:12 ID:DMreHCCy

クリークって美味しいの？

985 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:12 ID:1p60wvCe

ブリュヌ系が好きかな
シメイでもゴロワーズでも何でもいいけど、茶色のﾏﾀｰﾘ系が好き。
最近はナミュールビールの白もよく飲むかな、ムールと一緒に。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

過疎スレ消化に付き合わせちゃってﾜﾘｰﾈ!

986 ：名無しさん：03/12/16 10:14 ID:DMreHCCy

ムール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

987 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:28 ID:1p60wvCe

　ﾋﾞｸｯ
　　　∧_∧
　Σ（；´Д｀）
　　⊂　　 ⊂）))
　　　 /　./)　）　　今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
　　 (＿_）l＿)　　　￣￣￣∨￣￣￣　　　二三三(´´;;三三
　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　）　　　二三(´⌒(´⌒;;三三
　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ二三三(´⌒(´⌒;;;三三
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーッ

　　　∧_∧
　　（；´Д｀）
　　（つ　　〇
　　　）　）　）　　　　　　‥‥早すぎたか
　　（＿_)＿)　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　(´;;
　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

988 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:29 ID:1p60wvCe

　　　……
　　　∧_∧
　　（；´д｀）
　　（つ　 ⊂)
　　　）　）　）　　　　　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ‥‥‥‥
　　（＿_)＿)　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 U‐U^(,,⊃'～

　　　∧_∧
　　（；´Д｀）
　　（つ　　つ　　　　　何見てんだｺﾞﾙｧ！！
　　　）　）　）　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　（＿_)＿)　　　　　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　ﾝ　（Дﾟ　） .　ﾝ
　…ｱﾝﾀﾀﾞﾚ?　　　　　　 (´;) U,U ）～ (;;).
　　　　　　　　　　　　(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

989 ：名無しさん：03/12/16 10:37 ID:DMreHCCy

手伝うか？(ｹﾞﾗ

990 ：名無しさん：03/12/16 10:43 ID:DMreHCCy

ワッフルはふわふわの柔らかいものよりも、堅い方が好きであるぞよ。

991 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:44 ID:1p60wvCe

　　　　　　ﾍﾞﾙｷﾞｰｽﾚﾉ
　　　　　ｶｿｶｶﾞｼﾝｺｸﾆ･････
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　('A`)　　　　　　
　　　　　　　　［ □］　　　　　　　　κノ）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^
　　　　　　　　　　ξ
　　　　　　　　ヽξ　　　　　　　　　　(　 )ｙ-~
　　　　　　　．[ 凶>,;　　　　　　　　　（＿ヘ
　　　　　　　　　`・“

992 ：次スレ＠自治：03/12/16 10:45 ID:DMreHCCy

次スレ。立ててくれたフラスレの兄に感謝しませう。

＊＊＊ベルギー生活ﾏﾀ－ﾘスレッド２＊＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071535770/

新スレが即死しないように、しばらくは毎日書き込む方がいいぞ。

993 ：名無しさん：03/12/16 10:46 ID:DMreHCCy

ベルギー在住の日本人ってどのくらいいるのかね？

994 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:47 ID:1p60wvCe

フワフラのワッフルはブリュッセル風
固めがリエージュ風

逆だったか？

よく考えたらゴーフルとワッフルがどう違うかも漏れには分らん。。。

995 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:48 ID:1p60wvCe

>>993
知らない。

２ｃｈ人口がメチャクチャ少ないのは確か。

996 ：名無しさん：03/12/16 10:50 ID:DMreHCCy

今年の外務省海外在留邦人数だと長期滞在者5715人、永住者0だな。
届け出してない奴を同数と見込んでも、１万人程度か。

自分で振っておいて自分で調べてしまった訳だが。(ｹﾞﾗ

997 ：＿|￣|○ ◆ProbooBcQw ：03/12/16 10:52 ID:1p60wvCe

一万人しかいないの！？
パリより少ないとか。。。

違法を含めると一万以上いなかったっけ？　パリは。

998 ：名無しさん：03/12/16 10:52 ID:DMreHCCy

>994
同じリエージュ風のなかでの話な。

999 ：名無しさん：03/12/16 10:53 ID:DMreHCCy

>997
パリより少ないだろうな。

1000 ：次スレ＠自治：03/12/16 10:54 ID:DMreHCCy

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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