外国生活に疲れた、日本に帰りたい
1 ：名無しさん：
そんな方愚痴でも書いて気分紛らわしましょう・・・
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2 ：名無しさん：01/11/09 06:12
愚痴るとさらに鬱になるよ
じゃぁ何で帰んないの？楽になりな～
4 ：名無しさん：01/11/09 06:22
煽りスレの予感
5 ：名無しさん：01/11/09 06:33
何で帰らないの？
仕事だから？
家族のため？
自分のため？
そういう考えは、すぐに直さないと何もできないよ。
だって、ただの言い訳に思えるから。
仕事だから？
家族のため？
自分のため？
そういう考えは、すぐに直さないと何もできないよ。
だって、ただの言い訳に思えるから。
6 ：名無しさん：01/11/09 07:00
>>5
いいんじゃねえか、グチぐらい出る時あるよ。
仕事の場合だって懸命にやってるからこそ、
疲れた時に「あー、もう終わってくれー」
なんて思うことあるしな。
オレも日本離れてまだ８年ぐらいだけど、
生まれ故郷なんだから懐かしんだり、
また暮らしたいとか思うときあるな。
思い浮んでいる日本は現実の日本とは別物だとは分かっている
けど、それは行ったことのない国に対する夢だか憧れみたいな
ものを持っていた頃の気持ちと少し似ているのかもね。
「遠きにありて思うもの」とか言うのを思い出すな。
いいんじゃねえか、グチぐらい出る時あるよ。
仕事の場合だって懸命にやってるからこそ、
疲れた時に「あー、もう終わってくれー」
なんて思うことあるしな。
オレも日本離れてまだ８年ぐらいだけど、
生まれ故郷なんだから懐かしんだり、
また暮らしたいとか思うときあるな。
思い浮んでいる日本は現実の日本とは別物だとは分かっている
けど、それは行ったことのない国に対する夢だか憧れみたいな
ものを持っていた頃の気持ちと少し似ているのかもね。
「遠きにありて思うもの」とか言うのを思い出すな。
7 ：名無しさん：01/11/09 07:03
私も脳内は日本モードだよ。
ふと日本の家の近所の風景を思い出したり、スーパーを思い出したり。
すぐ帰れそうな気がする。帰って、昔の生活してみたいなーと
思ったりするよ。親がいて、犬がいて・・・。
そんな生活またしてみたいなぁ。
ふと日本の家の近所の風景を思い出したり、スーパーを思い出したり。
すぐ帰れそうな気がする。帰って、昔の生活してみたいなーと
思ったりするよ。親がいて、犬がいて・・・。
そんな生活またしてみたいなぁ。
8 ：名無しさん：01/11/09 07:24
愚痴りたいけど3とか5みたいな煽り厨房の餌食になるのは嫌だな・・・
9 ：名無しさん：01/11/09 07:28
>>7
永住組なの？
永住組なの？
10 ：名無しさん：01/11/09 07:29
>>8
現実社会じゃ選んだ相手としか会話をしないが、
ネットでは誰から何を言われるかは選べないからね。
枯れかかっているヤツもいれば、厨もいる。
けどさ、煽りが一種の精神安定剤になっているヤツに
適当な素材を提供してあげるってのはどうだ？
現実社会じゃ選んだ相手としか会話をしないが、
ネットでは誰から何を言われるかは選べないからね。
枯れかかっているヤツもいれば、厨もいる。
けどさ、煽りが一種の精神安定剤になっているヤツに
適当な素材を提供してあげるってのはどうだ？
11 ：7：01/11/09 07:51
>>9
永住組です。
もし日本に帰っても、ずっといられるわけではないし、何日か
したらこっちに帰ってこなきゃいけない期限付き･･･。
永住前は、日本での毎日がずーっと続くような気がしてたけど。
昔の自分にもどって、もういちどあの普通の暮らしをしてみたい
と思ったりします。
永住組です。
もし日本に帰っても、ずっといられるわけではないし、何日か
したらこっちに帰ってこなきゃいけない期限付き･･･。
永住前は、日本での毎日がずーっと続くような気がしてたけど。
昔の自分にもどって、もういちどあの普通の暮らしをしてみたい
と思ったりします。
12 ：名無しさん：01/11/09 07:55
ところで、皆さんはどのような海外生活における不満があるのですか？
それは日本でも感じられる個人的な不満：自分の思い描く生活内容や
精神環境不緩和、 に対してのものですか？
もしくは、海外生活独自の”今まであった、できたものがない。”
と、言った勝手違いの戸惑い等ですか？
まったくそういう問題は感じたことはありませんが。
日本の各都市においても、海外の各都市においても。
でも、日本語の文章をいつも読んでいたいので、余計な出費がかかりますね。
たとえば、古書を手に入れたいときなどは、年に２回ほど日本に行っていると
いってもまとめて買うので、異常な額になります。あまり高いものは買いませんが
ヒトによっては、数百万、数千万単位になるのも普通です。
でも、一般の書物はインターネットやロンドン、パリでそれらを購入することが
可能ですが、値段がやはり倍以上しますね。と、いって毎回二本で買う本などだけ
で、２０－３０ｋｇは軽く越すので、財布が・・・
ですので、色々な意味で皆さんの不満は理解できます。
これらは趣味の域ですので、我慢すればいいわけですね。
それは日本でも感じられる個人的な不満：自分の思い描く生活内容や
精神環境不緩和、 に対してのものですか？
もしくは、海外生活独自の”今まであった、できたものがない。”
と、言った勝手違いの戸惑い等ですか？
まったくそういう問題は感じたことはありませんが。
日本の各都市においても、海外の各都市においても。
でも、日本語の文章をいつも読んでいたいので、余計な出費がかかりますね。
たとえば、古書を手に入れたいときなどは、年に２回ほど日本に行っていると
いってもまとめて買うので、異常な額になります。あまり高いものは買いませんが
ヒトによっては、数百万、数千万単位になるのも普通です。
でも、一般の書物はインターネットやロンドン、パリでそれらを購入することが
可能ですが、値段がやはり倍以上しますね。と、いって毎回二本で買う本などだけ
で、２０－３０ｋｇは軽く越すので、財布が・・・
ですので、色々な意味で皆さんの不満は理解できます。
これらは趣味の域ですので、我慢すればいいわけですね。
13 ：名無しさん：01/11/09 07:58
>>12
あなたの環境、かなり特殊。
あなたの環境、かなり特殊。
14 ：7：01/11/09 07:59
私は海外生活で不満といえるほどのものはないけど、もう日本に
居場所はないとか、仲良かった友達とも会えない、旅行にもいけない
っていう孤独感みたいのがある。老後はガイジンとしてこの国（いま
いるところ）で過ごさないといけないし。
居場所はないとか、仲良かった友達とも会えない、旅行にもいけない
っていう孤独感みたいのがある。老後はガイジンとしてこの国（いま
いるところ）で過ごさないといけないし。
15 ：１２：01/11/09 08:08
＞＞１４
理解。
同情。
ここでも、現地人からは外国人。
日本人からは必ず、英語もしくは他の言葉（日本語以外）で話し掛けられる。
自分はどこのヒト？ とよく考える。
しかも、日本でも外国人扱いを受けます。
悲しさ５０％ 寂しさ３０％ 沈考２０％
ごめんなさい。１２ですが、文が”変”ですね。
理解。
同情。
ここでも、現地人からは外国人。
日本人からは必ず、英語もしくは他の言葉（日本語以外）で話し掛けられる。
自分はどこのヒト？ とよく考える。
しかも、日本でも外国人扱いを受けます。
悲しさ５０％ 寂しさ３０％ 沈考２０％
ごめんなさい。１２ですが、文が”変”ですね。
16 ：名無しさん：01/11/09 08:11
>>１４
ヨーロッパ在住ですがやはり７さんと同じように自分の現在の
生活に不満はないですね。仕事も順調だし、恋人も居る。
ただ、永住となると。。。 どうもはっきりときめられない。
今は若いからか単純に生活を楽しんでるけど自分が６０歳、７０歳に
なってもこの国にいるのかと思うとちょっとゾッしてしまう。正直
言ってこの国の治安の悪さや差別などに関してはどうかな？と、、、
ちなみに８年間前からの在住です。
１４さんはなぜ海外で永住しようと決めたのですか？ 少し興味が
あるので。
ヨーロッパ在住ですがやはり７さんと同じように自分の現在の
生活に不満はないですね。仕事も順調だし、恋人も居る。
ただ、永住となると。。。 どうもはっきりときめられない。
今は若いからか単純に生活を楽しんでるけど自分が６０歳、７０歳に
なってもこの国にいるのかと思うとちょっとゾッしてしまう。正直
言ってこの国の治安の悪さや差別などに関してはどうかな？と、、、
ちなみに８年間前からの在住です。
１４さんはなぜ海外で永住しようと決めたのですか？ 少し興味が
あるので。
17 ：名無しさん：01/11/09 08:14
これもグチだからね
ロンドンやパリにいる日本人って、まだ恵まれてるよ。
ヨーロッパだってどっか端っこの方まで来ると、
日本のものなんてラーメン一つ買えないよ。
首都から数百キロ離れた人口数万の小都市に日本人が１、２世帯
で、会うことだって先ずないところ。
アパートだってシャワーしかない。
何年も湯船にお湯入れた風呂に入ってない生活。
日本じゃ当たり前がずっと出来ないままの生活ってのは
疲れるといえば疲れるな。
それでも、もっと大変なところもあるんだろうけどね。
世の中広いよ
ロンドンやパリにいる日本人って、まだ恵まれてるよ。
ヨーロッパだってどっか端っこの方まで来ると、
日本のものなんてラーメン一つ買えないよ。
首都から数百キロ離れた人口数万の小都市に日本人が１、２世帯
で、会うことだって先ずないところ。
アパートだってシャワーしかない。
何年も湯船にお湯入れた風呂に入ってない生活。
日本じゃ当たり前がずっと出来ないままの生活ってのは
疲れるといえば疲れるな。
それでも、もっと大変なところもあるんだろうけどね。
世の中広いよ
18 ：名無しさん：01/11/09 08:33
>今は若いからか単純に生活を楽しんでるけど
>自分が６０歳、７０歳になってもこの国にいるのかと
>思うとちょっとゾッしてしまう。
私もそうです。パリです。
>自分が６０歳、７０歳になってもこの国にいるのかと
>思うとちょっとゾッしてしまう。
私もそうです。パリです。
19 ：18：01/11/09 08:36
治安の悪さや差別というより、物やサービスの流れの不合理さ。
20 ：名無しさん：01/11/09 08:38
＞＞１７
そうだね。
これらは日本とか生活レベルの先進国の人たちが感じることだね。
１７は日本以外の外国がどうとかではなくて、生活自体が大変なん
だね。多少頭のスイッチを変えたとしても、まだまだ足りない。
完全にそこで生まれ育った、といった生活感でないと、恵まれた地
域には羨望の眼差しを・・・何だっけ？・・・向ける？投げかける
？だっけ？忘れたよ。・・・したくなってしまうね。
そうだね。
これらは日本とか生活レベルの先進国の人たちが感じることだね。
１７は日本以外の外国がどうとかではなくて、生活自体が大変なん
だね。多少頭のスイッチを変えたとしても、まだまだ足りない。
完全にそこで生まれ育った、といった生活感でないと、恵まれた地
域には羨望の眼差しを・・・何だっけ？・・・向ける？投げかける
？だっけ？忘れたよ。・・・したくなってしまうね。
21 ：名無しさん：01/11/09 08:41
パリにすんでパリジャンパリジェンヌになぜデブが少ないのか身にしみてわかりました。
22 ：名無しさん：01/11/09 08:41
しかし彼らにとっては何しろ生まれたときからそういうのになれてるから
あたりまえになってしまっているらしい。
あたりまえになってしまっているらしい。
23 ：名無しさん：01/11/09 08:43
ここ暗い・・・どよどよしてる・・・。
でも、わかる・・・。
でも、わかる・・・。
24 ：名無しさん：01/11/09 08:43
どこにいっても列列列。予約予約。予約しても待たされる。
何回も足を運ばされる。もうシステム上そうなっている。
何回も足を運ばされる。もうシステム上そうなっている。
25 ：名無しさん：01/11/09 08:46
もうまるで旧共産圏みたいです。。。。。
26 ：名無しさん：01/11/09 08:55
>>11
日本の滞在期間が期限つきということは、日本国籍ぬけちゃったんですね。
日本の滞在期間が期限つきということは、日本国籍ぬけちゃったんですね。
27 ：名無しさん：01/11/09 09:07
現地のキモいアニメオタクがまわりに集まってきて鬱です。
なんで日本オタクの80%、日本アニメオタクの99.9%はあんなに馬鹿なんだろう。
なんで日本オタクの80%、日本アニメオタクの99.9%はあんなに馬鹿なんだろう。
28 ：名無しさん：01/11/09 09:12
こういう馬鹿どもになれなれしくつきまとわれるのは私もその程度の馬鹿ってこと？
と思って今日はとくに落ち込みました。なんか惨めな気分。
と思って今日はとくに落ち込みました。なんか惨めな気分。
29 ：名無しさん：01/11/09 09:16
日本を離れて１４年…
もう帰りたいとは思わないな。
２～３年毎に旅行には行きたいけどね。
もう帰りたいとは思わないな。
２～３年毎に旅行には行きたいけどね。
30 ：名無しさん：01/11/09 09:32
あー鬱で眠れない。
31 ：名無しさん：01/11/09 10:19
＞＞３０
体を動かし、熱いシャワーを浴びてベットに行きましょう。
ストレッチと筋肉トレーニングを毎日心がけるとよいですよ。
すると、寝やすくなる。
体を動かし、熱いシャワーを浴びてベットに行きましょう。
ストレッチと筋肉トレーニングを毎日心がけるとよいですよ。
すると、寝やすくなる。
32 ：名無しさん：01/11/09 10:30
日本は観光として帰りたいけど、住みたくはないな･･･
嫌いってわけじゃないけど、何かﾓﾉ高いし、人間が多いし（密度がね）
嫌いってわけじゃないけど、何かﾓﾉ高いし、人間が多いし（密度がね）
33 ：名無しさん：01/11/09 10:48
＞＞３２
同意。
住むのはできれば避けたいですね。
その理由の大部分がストレス。
でも、それ以外の国ではまったくといっていいほどそう感じません。
たまに感じたとしても、まったく異質のもの。我慢や当然そう感じな
ければならないものだからね。むしろ、あとでは、「耐えた」
「克服した」と感じるものだから、自分の向上には欠かせないもの。
でも、日本で感じるストレスは独特な精神の磨り減るもの。
苦しいだけ。
だから、日本には本やお茶道具を買いに行くぐらい。
あと、強いていえば体の治療のため。
同意。
住むのはできれば避けたいですね。
その理由の大部分がストレス。
でも、それ以外の国ではまったくといっていいほどそう感じません。
たまに感じたとしても、まったく異質のもの。我慢や当然そう感じな
ければならないものだからね。むしろ、あとでは、「耐えた」
「克服した」と感じるものだから、自分の向上には欠かせないもの。
でも、日本で感じるストレスは独特な精神の磨り減るもの。
苦しいだけ。
だから、日本には本やお茶道具を買いに行くぐらい。
あと、強いていえば体の治療のため。
日本は何でも美味しいし、好きだけど、今帰っても失業率最悪だし、子どもの受験戦争とかもいや。
医療費もあまり負担してくれないし。
それならこっちに残って、たまに日本に旅行するほうがいいのかなーって思う。
スレにそってないからさげ
医療費もあまり負担してくれないし。
それならこっちに残って、たまに日本に旅行するほうがいいのかなーって思う。
スレにそってないからさげ
33は日本在住で観光旅行を頻繁にするOL？
36 ：名無しさん：01/11/09 15:38
夏に１週間久しぶりに日本に帰国。
人それぞれだけど、私は帰国するたびに戸惑う。
海外長いと、日本の友人とも年賀状の交換位になって。
会いたい人もいないに等しい。
そして、なんか空気が息苦しかった。
欧州に戻って、空港に降りてなんかホットした。
この国でガイジンのまま、、、いいかもなあ。
人それぞれだけど、私は帰国するたびに戸惑う。
海外長いと、日本の友人とも年賀状の交換位になって。
会いたい人もいないに等しい。
そして、なんか空気が息苦しかった。
欧州に戻って、空港に降りてなんかホットした。
この国でガイジンのまま、、、いいかもなあ。
37 ：名無しさん：01/11/09 17:15
>>36みたいな意見って、結構多いね。このスレ見る限り。
どうせならスパッと縁を切っちゃってはいかが？
日本語もきれいさっぱり忘れて、日本語環境には一切近づかない、
出身を聞かれても答えないくらい徹底すればそれはそれで
見上げたもんだ。
どうせならスパッと縁を切っちゃってはいかが？
日本語もきれいさっぱり忘れて、日本語環境には一切近づかない、
出身を聞かれても答えないくらい徹底すればそれはそれで
見上げたもんだ。
38 ：名無しさん：01/11/09 18:16
>>34 失業率は日本以外の国の方が高いんじゃないの？
>>34
日本の医療費って安い方だと思うよ？
日本の医療費って安い方だと思うよ？
40 ：名無しさん：01/11/09 21:02
>>37
すっぱり縁を切るウンヌンは個人の自由。
日本語は忘れないけど、普段全然使わないと
思い出せなくなる単語とかある。
日本語環境に近ずかない、んではなく日本語環境が
2CHくらいしか無い、という人もいる、って事だ。
出身を聞かれて答えられないなんて人がいるわけないだろ（藁
なんか、そういう人々に恨みでもあるの？
どう？日本語アッテル？？（Ｗ
すっぱり縁を切るウンヌンは個人の自由。
日本語は忘れないけど、普段全然使わないと
思い出せなくなる単語とかある。
日本語環境に近ずかない、んではなく日本語環境が
2CHくらいしか無い、という人もいる、って事だ。
出身を聞かれて答えられないなんて人がいるわけないだろ（藁
なんか、そういう人々に恨みでもあるの？
どう？日本語アッテル？？（Ｗ
41 ：名無しさん：01/11/09 21:18
ちゅうか、「日本よりこっち（自分のすんでる日本以外の国）のほうがいい」という話だったら板違い。
42 ：名無しさん：01/11/09 21:19
板違いじゃなくてスレ違い。
43 ：7=14：01/11/09 21:27
>>16
遅レスすみません。
私が永住組みになったのはこっち（ヨーロッパ）で結婚したから、という
単純な理由です。
>>17
私が住んでるのがまさにそんなところ････。日本人は私しかいません。
日本語使うのはメールと２ちゃんだけ（ｗ。
私もお湯はった湯船に、体洗ってから入りたい～。追い炊きできるお風呂がイイ。
大晦日は紅白みながらコタツでミカン食べたいよぅー。あの生活がまた
してみたい。結局、私は日本が大好きなのよね。。。
遅レスすみません。
私が永住組みになったのはこっち（ヨーロッパ）で結婚したから、という
単純な理由です。
>>17
私が住んでるのがまさにそんなところ････。日本人は私しかいません。
日本語使うのはメールと２ちゃんだけ（ｗ。
私もお湯はった湯船に、体洗ってから入りたい～。追い炊きできるお風呂がイイ。
大晦日は紅白みながらコタツでミカン食べたいよぅー。あの生活がまた
してみたい。結局、私は日本が大好きなのよね。。。
44 ：名無しさん：01/11/09 21:31
漏れマジで日本から浴槽輸入しようと計画中だよ。
45 ：7=14：01/11/09 21:33
いいねー、ソレ。私も欲しい。ついでにお風呂場改造して、ちゃんと
洗い場も欲しいなぁ
洗い場も欲しいなぁ
46 ：名無しさん：01/11/09 21:43
>>44 輸入したら知らせてね。お風呂もらいにいくよ （ｗ
47 ：名無しさん：01/11/09 22:22
>>34
こっちで現在子供のsecondaryの受験真っ最中よ～。
戦争とまではいかないが、competitiveであることは変わらないよ。
それに学校の情報も少ないし、雰囲気も外国人である私には
わからないことも多い。とりあえず足繁く学校を見て回ってる
最中だけどさ。ある意味日本の受験より大変よ～。
子供の受験スレッド立てようかと思ったくらいよ～（荒れ
そうだからやめてるけど。
あ～、風呂入りたい。しかも温泉に。オーストリアやスイスに
わざわざ温泉入りに行ったけど、なんか違うのよ！水着だし。
スポーツクラブのジャグジーもなんか違うのよ～！！！
こっちで現在子供のsecondaryの受験真っ最中よ～。
戦争とまではいかないが、competitiveであることは変わらないよ。
それに学校の情報も少ないし、雰囲気も外国人である私には
わからないことも多い。とりあえず足繁く学校を見て回ってる
最中だけどさ。ある意味日本の受験より大変よ～。
子供の受験スレッド立てようかと思ったくらいよ～（荒れ
そうだからやめてるけど。
あ～、風呂入りたい。しかも温泉に。オーストリアやスイスに
わざわざ温泉入りに行ったけど、なんか違うのよ！水着だし。
スポーツクラブのジャグジーもなんか違うのよ～！！！
48 ：名無しさん：01/11/09 22:31
>>47
こっちてどこ？
こっちてどこ？
49 ：名無しさん：01/11/10 01:02
＞＞３３
いいえ。
ヨーロッパ在住のヒトです。
日本に頻繁に行くヒトです。
＞＞４４
＞＞４９
同じくおふろは比較的大きくて使い勝手がいいのですが、
４６がおっしゃっているように、風呂場は完全に改造し、
浴槽のほかに洗い場が欲しいですね。理想ですが。毎日
朝はシャワー、一方夜は浴槽を使った至極極楽なひと時。
其処で読書をしています。２，３時間が日常的です。
やはり、日本的なお風呂は大好きです。
４４さん輸入が可能であるならば、するべきです。
よく似たようなことで、mini輸入をしてます。
いいえ。
ヨーロッパ在住のヒトです。
日本に頻繁に行くヒトです。
＞＞４４
＞＞４９
同じくおふろは比較的大きくて使い勝手がいいのですが、
４６がおっしゃっているように、風呂場は完全に改造し、
浴槽のほかに洗い場が欲しいですね。理想ですが。毎日
朝はシャワー、一方夜は浴槽を使った至極極楽なひと時。
其処で読書をしています。２，３時間が日常的です。
やはり、日本的なお風呂は大好きです。
４４さん輸入が可能であるならば、するべきです。
よく似たようなことで、mini輸入をしてます。
50 ：名無しさん：01/11/10 05:48
誰かうちのお風呂改造して～～。
51 ：名無しさん：01/11/10 05:51
＞＞５０
こっちでも、自分自身で家の改装をするヒトは比較的いますから
試みたらどうですか？
でも、素人が水場を改装するのは非常に時間と根気、手間が
かかるといったいました。その上、完璧に仕上げるのは難しい
みたいです。
手はしてもいいですよ。
こっちでも、自分自身で家の改装をするヒトは比較的いますから
試みたらどうですか？
でも、素人が水場を改装するのは非常に時間と根気、手間が
かかるといったいました。その上、完璧に仕上げるのは難しい
みたいです。
手はしてもいいですよ。
52 ：名無しさん：01/11/10 06:07
私はパリにいたことがあったけど、数年住んで、帰ってくるときはかなり鬱だった。けれど、日本の生活も数年経ってなれて、もう外国では住みたいとは思わなくなった。
それは、やっぱり食べ物かなーって最近思うようになった。おそばやさん、ひじきやのり、梅干し、日本独特の食べ物を手にするのに苦労しないっていうのは、やっぱりいいね。
日本はちょっとパラノイアっぽいところもあるけれど、下品でくだらなすぎるテレビをみないとか、外資系の企業に働く等、日本どっぷりの生活からちょっと距離をおいて住んでいるぶんには、日本もいいね。
パリで見ていた文学討論番組や、ラジオ「フランスＣＵＬＴＵＲＥ］といった良質の番組を見たり聞いたりできないのがちょっとかなしいけれど。やっぱり帰ってきてよかったって今になって思います。みなさんもあんまり無理をしないでくださいね。
それは、やっぱり食べ物かなーって最近思うようになった。おそばやさん、ひじきやのり、梅干し、日本独特の食べ物を手にするのに苦労しないっていうのは、やっぱりいいね。
日本はちょっとパラノイアっぽいところもあるけれど、下品でくだらなすぎるテレビをみないとか、外資系の企業に働く等、日本どっぷりの生活からちょっと距離をおいて住んでいるぶんには、日本もいいね。
パリで見ていた文学討論番組や、ラジオ「フランスＣＵＬＴＵＲＥ］といった良質の番組を見たり聞いたりできないのがちょっとかなしいけれど。やっぱり帰ってきてよかったって今になって思います。みなさんもあんまり無理をしないでくださいね。
53 ：名無しさん：01/11/10 06:08
６さんの気持ちよく分かるよ。
帰ってみたいけど、帰ってしまうと
日本というものに対して抱いている夢が壊れてしまいそうな気がしてさ。
帰ってみたいけど、帰ってしまうと
日本というものに対して抱いている夢が壊れてしまいそうな気がしてさ。
54 ：名無しさん：01/11/10 06:24
＞下品でくだらなすぎるテレビをみないとか、外資系の企業に働く等、日本どっぷりの生活からちょっと距離をおいて住んでいるぶんには、日本もいいね。
ハゲドウ
で、都会暮らしか、下品な干渉する人のいない田舎暮らし
ハゲドウ
で、都会暮らしか、下品な干渉する人のいない田舎暮らし
55 ：名無しさん：01/11/10 09:48
56 ：名無しさん：01/11/10 11:13
に本ってそうなんだ、、、
日本にいたときもひっきーだったからよくわからないや
日本にいたときもひっきーだったからよくわからないや
57 ：名無しさん：01/11/10 11:41
58 ：名無しさん：01/11/10 18:39
55>>57
そうなんです、海外の狭い日本人社会の方がかえって日本の都会より厄介です。
私も東京・神戸で快適に暮しましたが、今の日本人との付き合いはもっと面倒です。
日本で今度住む場所は、よく考えないと。あと、職場も重要ですね。私は
外資系でしか働いたことがないですが、日本系の企業は色々と面倒なことが
多いと聞いています。そういえば、こちらの日本人社会にいる面倒な人達も
みんな日系企業出身者ばかりだ。。。
そうなんです、海外の狭い日本人社会の方がかえって日本の都会より厄介です。
私も東京・神戸で快適に暮しましたが、今の日本人との付き合いはもっと面倒です。
日本で今度住む場所は、よく考えないと。あと、職場も重要ですね。私は
外資系でしか働いたことがないですが、日本系の企業は色々と面倒なことが
多いと聞いています。そういえば、こちらの日本人社会にいる面倒な人達も
みんな日系企業出身者ばかりだ。。。
59 ：名無しさん：01/11/10 18:52
去年長期ロンドン滞在後東京に帰国
最高です！
楽しいです！
もうしぶんないす！
最高です！
楽しいです！
もうしぶんないす！
Chicagoにいるけど一度も日本へ帰りたいと思ったことは
ないね。
ないね。
61 ：名無しさん：01/11/10 19:54
北米板に帰ってね。シカゴなんか腐るほど日本人いるから
どうでもいいYO
どうでもいいYO
62 ：名無しさん：01/11/10 21:08
今、野沢菜茶漬け食べてるんだけど、こんなおいしい食べ物が
ある日本はﾔﾊﾟｲｲ!!
ある日本はﾔﾊﾟｲｲ!!
63 ：名無しさん：01/11/11 04:14
白身魚のみりん漬け（上にごまが少々ふってある）食べたときゃあ、日本からもう出れないと思たよ。
64 ：名無しさん：01/11/11 04:47
>>58
いまのところ現地の日本人社会とはかかわりがない。
時々日本人が恋しくなるけど、現地の日本人社会だと
いったんかかわったら、狭い世界で一生抜けられなそうで。
以前からの日本の日本人の知己もどんどん減っていく。
数少ない日本の日本人との関係、よほど大切にメンテしないと
切れる。でも自分では大切にしていても向こうがどうでもいい
と思ってる場合は、、、やっぱり切れる。
いまのところ現地の日本人社会とはかかわりがない。
時々日本人が恋しくなるけど、現地の日本人社会だと
いったんかかわったら、狭い世界で一生抜けられなそうで。
以前からの日本の日本人の知己もどんどん減っていく。
数少ない日本の日本人との関係、よほど大切にメンテしないと
切れる。でも自分では大切にしていても向こうがどうでもいい
と思ってる場合は、、、やっぱり切れる。
65 ：名無しさん：01/11/11 06:51
今日、親子丼を作りゆっくりと一保堂のお茶と
ほのぼの食べてたのですが、つくづくお茶を飲むと
落ち着きますね。なんともいえません。
ただ単に、お茶好きというのもありますが、
いいですね。年に数キロ単位で仕入れますが、
すぐに無くなってしまいます。人にあげたり
のんだりと。今も、横には抹茶を置いています。
やはり、何か好きなものが常時側に
あるというのは、幸せの極みですね。
皆さんは何かそういう物はありますか？
例えば、お茶、お風呂、散歩、読書、トレーニング、研究などなど
ほのぼの食べてたのですが、つくづくお茶を飲むと
落ち着きますね。なんともいえません。
ただ単に、お茶好きというのもありますが、
いいですね。年に数キロ単位で仕入れますが、
すぐに無くなってしまいます。人にあげたり
のんだりと。今も、横には抹茶を置いています。
やはり、何か好きなものが常時側に
あるというのは、幸せの極みですね。
皆さんは何かそういう物はありますか？
例えば、お茶、お風呂、散歩、読書、トレーニング、研究などなど
66 ：名無しさん：01/11/11 07:10
＞６５ 私の場合も好きなものを食べながら日本で撮った友達や
家族の写真を見たりして気分を落ち着かせるかな・・。後は部屋
を暗くしてアロマセラピーのキャンドルを灯してボーっとしたり
とか。まあ、海外でなくてもできる事だけどね！
家族の写真を見たりして気分を落ち着かせるかな・・。後は部屋
を暗くしてアロマセラピーのキャンドルを灯してボーっとしたり
とか。まあ、海外でなくてもできる事だけどね！
67 ：名無しさん：01/11/11 07:27
＞＞６６
それもよくします。
茶香炉もなかなかいいですよ。
どういう物かというと、一見普通のアロマキャンドルに使う
香炉でも、そのロウの上に置く小皿にお茶置くわけです。
何茶でもかまいません。色々試しましたが、あまり昂揚は
しませんが、いいものですよ。その有効範囲も狭いです。
そのお茶（番茶が望ましい）を炒った後、その茶で
お茶を入れると、大変香りがいいものができます。
ためしてみてはいかが？
それもよくします。
茶香炉もなかなかいいですよ。
どういう物かというと、一見普通のアロマキャンドルに使う
香炉でも、そのロウの上に置く小皿にお茶置くわけです。
何茶でもかまいません。色々試しましたが、あまり昂揚は
しませんが、いいものですよ。その有効範囲も狭いです。
そのお茶（番茶が望ましい）を炒った後、その茶で
お茶を入れると、大変香りがいいものができます。
ためしてみてはいかが？
68 ：名無しさん：01/11/11 07:42
日本のお香が安らぎます。
69 ：名無しさん：01/11/11 08:09
同意。
いつも、お茶のほかに、松栄堂のお香を買っています。
これはインターネットでも、買えるからいいよ。
かっこう、ここヨーロッパにも輸入してるしね。
あと、あまり買わないが、日本香堂のもいいよ。
いつも、お茶のほかに、松栄堂のお香を買っています。
これはインターネットでも、買えるからいいよ。
かっこう、ここヨーロッパにも輸入してるしね。
あと、あまり買わないが、日本香堂のもいいよ。
70 ：名無しさん：01/11/11 08:27
「一時帰国したとき日本のお香買おう！」と心に決めていた
のですが、うっかり買うの忘れてしまったのでとっさに
家にあったお線香を失敬してきました。
というのも、こっちのお香やさんの片隅に「毎日香」
が置いてあったのを見ていたからです・・・。
日本だったら「線香臭い」なんて言われそう。
のですが、うっかり買うの忘れてしまったのでとっさに
家にあったお線香を失敬してきました。
というのも、こっちのお香やさんの片隅に「毎日香」
が置いてあったのを見ていたからです・・・。
日本だったら「線香臭い」なんて言われそう。
71 ：名無しさん：01/11/11 08:34
お香の松栄堂のアドレスです。
インターネットにて購入可能です。
ｗｗｗ．ｓｈｏｙｅｉｄｏ．ｃｏ．ｊｐ
見てみたらどうですか？
インターネットにて購入可能です。
ｗｗｗ．ｓｈｏｙｅｉｄｏ．ｃｏ．ｊｐ
見てみたらどうですか？
171 ：名無しさんの声 ：01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
72みたいなクダらない
カキコに反応したら
えんがちょだよ。
カキコに反応したら
えんがちょだよ。
長いレス読めないからだいじょうぶ
75 ：名無しさん：01/11/11 09:16
＞＞７３
７２のこと理解できましたか？
文意的もこれと言ってまとまってないし、
要点もつかめません。
７２のこと理解できましたか？
文意的もこれと言ってまとまってないし、
要点もつかめません。
72はどっかからコピーしただけ。
べつに此処の話の流れとは関係なし。
だからもう72関係の話は終わり。
べつに此処の話の流れとは関係なし。
だからもう72関係の話は終わり。
77 ：名無しさん：01/11/11 09:31
＞＞７６
ｏｋａｙ
ｏｋａｙ
78 ：名無しさん：01/11/11 09:37
年末日本に行くけど、何をしようかな。
１、 まず、病院に通って。
２、 色々なおいしいものを食べて。
３、 ジムに行って。（日本は使用料が高いが）
４、 お茶道具を買って。
５、 本を大量に仕入れて。（個人的な収集と仕事のため）
６、 親に挨拶し、
７、 サウナに通いに（ジムの後が好ましい）
８、 ちょっと寝て（休養も必要だね）
１、 まず、病院に通って。
２、 色々なおいしいものを食べて。
３、 ジムに行って。（日本は使用料が高いが）
４、 お茶道具を買って。
５、 本を大量に仕入れて。（個人的な収集と仕事のため）
６、 親に挨拶し、
７、 サウナに通いに（ジムの後が好ましい）
８、 ちょっと寝て（休養も必要だね）
79 ：名無しさん：01/11/11 09:44
９、 牛乳をぐっいと、腰に右手を当てて一気にのみ。（四葉４，４牛乳が理想）
１０、北海道にすしを食べに行く。１２月２１日に小樽。Hiltonに一泊。(新しくので、予約しました。）
１１、初詣行く。 （生まれて初めての）
１２、すぐに帰国。（１月４日）
１０、北海道にすしを食べに行く。１２月２１日に小樽。Hiltonに一泊。(新しくので、予約しました。）
１１、初詣行く。 （生まれて初めての）
１２、すぐに帰国。（１月４日）
80 ：名無しさん：01/11/11 09:45
日本に帰って彼女のところで年末一週間だけ主夫業
鍋食いまくりな日々(たぶん)
実家は・・・・めんどくせーな、寒いし
鍋食いまくりな日々(たぶん)
実家は・・・・めんどくせーな、寒いし
81 ：名無しさん：01/11/11 09:48
げ、オレ2日に帰国だ。。。鬱
82 ：名無しさん：01/11/11 10:00
＞＞８１
げ？ ２日。
早いね。でも、飛行機は空いていていいね。
＞＞８０
どこから、どこへ？
オーストラリアあたりから、北海道はきついね。
ちなみに、今のここの気温は３度。
さっき銃声が聞こえた。
げ？ ２日。
早いね。でも、飛行機は空いていていいね。
＞＞８０
どこから、どこへ？
オーストラリアあたりから、北海道はきついね。
ちなみに、今のここの気温は３度。
さっき銃声が聞こえた。
83 ：80=81：01/11/11 10:13
在UK、会社2日から始まっちゃうので一日だけ有休
飛行機は、今年は年末年始もあまり混みあわないんじゃないかな？
実家は関東近辺だけど山間部なのでピリピリ寒い
あれにくらべたらイギリスの冬なんて穏やかなもの
早く牡蠣鍋くいたい・・・
飛行機は、今年は年末年始もあまり混みあわないんじゃないかな？
実家は関東近辺だけど山間部なのでピリピリ寒い
あれにくらべたらイギリスの冬なんて穏やかなもの
早く牡蠣鍋くいたい・・・
84 ：名無しさん：01/11/11 10:20
おお、牡蠣。柿。
秋刀魚、ウナギ（時期が過ぎたが）、蕎麦（新蕎麦にはまだ間に合う）
イクラ。
食べ物大好き。
＞＞８３さん
まだ起きてるのですか？
もう２：１８でしょう？
秋刀魚、ウナギ（時期が過ぎたが）、蕎麦（新蕎麦にはまだ間に合う）
イクラ。
食べ物大好き。
＞＞８３さん
まだ起きてるのですか？
もう２：１８でしょう？
85 ：名無しさん：01/11/11 10:23
＞＞８２の修正
飛行機の席があまりヒトで埋まってなくいいね。
年明けはヒトが少ないし、今年は特にね。
飛行機の席があまりヒトで埋まってなくいいね。
年明けはヒトが少ないし、今年は特にね。
86 ：80=81：01/11/11 10:28
げっ？
いえいえ、まだ1:32
って、じゅうぶん夜更かしだな・・・
蕎麦もいいねー 更級
食いたいものの数 ＞＞＞ 日本にいる日数
なのが悩みの種
ぼちぼち落ちます・・・
いえいえ、まだ1:32
って、じゅうぶん夜更かしだな・・・
蕎麦もいいねー 更級
食いたいものの数 ＞＞＞ 日本にいる日数
なのが悩みの種
ぼちぼち落ちます・・・
87 ：名無しさん：01/11/11 10:39
ばいばい、おやすみ
88 ：名無しさん：01/11/11 15:05
お茶、日本にいた時から飲まないので全然恋しくない。
家には味噌もないし。味噌汁飲まないから・・・
正月は寒いので１０年以上帰ってないなー。
日本の正月も良いが、カウントダウンして花火を見て
蛍の光を大声で歌って、シャンペンで乾杯する正月も楽しい。
ほんとに日本が遠くなる・・・
家には味噌もないし。味噌汁飲まないから・・・
正月は寒いので１０年以上帰ってないなー。
日本の正月も良いが、カウントダウンして花火を見て
蛍の光を大声で歌って、シャンペンで乾杯する正月も楽しい。
ほんとに日本が遠くなる・・・
89 ：名無しさん：01/11/11 15:16
日本文化は大好き。ここでも、着物も着るしね。
でも、生活は絶対ここでないと嫌だね。
なんとも、わがままですが、こうです。
でも、生活は絶対ここでないと嫌だね。
なんとも、わがままですが、こうです。
90 ：名無しさん：01/11/11 17:44
>>89
いやー、攻撃するつもり全然ありませんからね
早い話、私の愚痴です。
日本にもどりたいな、俺は。
普段着物着ている訳ではないけど、
やっぱり帰れる時になったら帰って、
どんな事であれ日本の良いところの継承に、
砂粒程度でもお役に立ちたいよ。
いやー、攻撃するつもり全然ありませんからね
早い話、私の愚痴です。
日本にもどりたいな、俺は。
普段着物着ている訳ではないけど、
やっぱり帰れる時になったら帰って、
どんな事であれ日本の良いところの継承に、
砂粒程度でもお役に立ちたいよ。
91 ：名無しさん：01/11/11 19:49
私も着物着たりはしないけど、やっぱり生活は日本がいい。
こっちには１年に１回ぐらい観光旅行にこられればいい。
仕事ではきたくない。
こっちには１年に１回ぐらい観光旅行にこられればいい。
仕事ではきたくない。
92 ：名無しさん：01/11/12 00:22
なぜ、日本のような白色光の電球がないのだろう。いつも、いつも黄色い電球・・・
蛍光灯では近いものがあるが、多少違う。夜まで仕事してると、デザインがも色が
まったく分からない。白色光と書かれたものは多数あるが、やはり黄色いし・・・
皆さんはいかがなさってますか。
たしかに、黄色い電球は落ち着いた雰囲気と心地よい空間を作り出すね。これも
普段の生活では良いのだが、勉強してる時や仕事中はちょっと・・・
蛍光灯では近いものがあるが、多少違う。夜まで仕事してると、デザインがも色が
まったく分からない。白色光と書かれたものは多数あるが、やはり黄色いし・・・
皆さんはいかがなさってますか。
たしかに、黄色い電球は落ち着いた雰囲気と心地よい空間を作り出すね。これも
普段の生活では良いのだが、勉強してる時や仕事中はちょっと・・・
93 ：名無しさん：01/11/12 00:30
そうだね。しかも間接照明大好きだよねぇ。
ムードあるけど、勉強にはむかないね。。。熱いし。
ムードあるけど、勉強にはむかないね。。。熱いし。
94 ：名無しさん：01/11/12 01:14
あつーい。前、やけどした。ジュッ て。
でも、家には沢山、電球があるので明るい、でも、色がわからない。
でも、読書には最高。本からの照り返しが少ないし、目にも優しい。
でも、家には沢山、電球があるので明るい、でも、色がわからない。
でも、読書には最高。本からの照り返しが少ないし、目にも優しい。
95 ：sosh：01/11/12 01:40
エースコックのワンタンメン食お。
もう2ヶしかない
もう2ヶしかない
96 ：名無しさん：01/11/12 01:56
97 ：名無しさん：01/11/12 02:07
>>96
なるほど。ありがとう。
確かに夏場は皆、濃いめのサングラスを常時携帯してますね。
そう皆が皆。目の光彩の色素の関係で、漆黒（紺黒）色素に比べて、
かなりまぶしいみたいですね。
そういう理由が電球など、生活するためのものにまで繁栄してくるのですね。
合理的だ。
なるほど。ありがとう。
確かに夏場は皆、濃いめのサングラスを常時携帯してますね。
そう皆が皆。目の光彩の色素の関係で、漆黒（紺黒）色素に比べて、
かなりまぶしいみたいですね。
そういう理由が電球など、生活するためのものにまで繁栄してくるのですね。
合理的だ。
98 ：名無しさん：01/11/12 04:08
日本に冬帰ったら鍋や焼き肉・・とグルメ旅でもする予定だったけど、最近の
狂牛病の件で安全だとはわかっててもやっぱり怖い。国内で食用される牛は
全て検査されるようになる（なった）らしいけど、それ以前に仕入れてある
ものは検査されてないという事だし。あれって年末までには出回ってる牛は
検査されてるのかな？
焼き肉好きに私としてはかなり気になる。
狂牛病の件で安全だとはわかっててもやっぱり怖い。国内で食用される牛は
全て検査されるようになる（なった）らしいけど、それ以前に仕入れてある
ものは検査されてないという事だし。あれって年末までには出回ってる牛は
検査されてるのかな？
焼き肉好きに私としてはかなり気になる。
99 ：名無しさん：01/11/12 09:08
＞＞９８
そう言えばかなり気になる。
でも、自分はいまさら遅いかも。数年前のイギリス、イタリアのマクドナルドで
よく（日本では、ほとんど食べなかったが）ハンバーガーを食べてた。
しかも、今現在もよく行く。
いまさら遅いかなぁー。
おいしいものが大好きな身では、とても深刻な問題。
イタリアのフローレンスで、狂牛病が発見されたときも、テレビを見ながら右手に
フローレンス産牛のボーンステーキを持っていた。フィアンセと一緒に。
フィアンセはそのまま肉を戻したけど、自分はそのまますべての肉を食べた。
いまさら用心するのは遅すぎるね。
そう言えばかなり気になる。
でも、自分はいまさら遅いかも。数年前のイギリス、イタリアのマクドナルドで
よく（日本では、ほとんど食べなかったが）ハンバーガーを食べてた。
しかも、今現在もよく行く。
いまさら遅いかなぁー。
おいしいものが大好きな身では、とても深刻な問題。
イタリアのフローレンスで、狂牛病が発見されたときも、テレビを見ながら右手に
フローレンス産牛のボーンステーキを持っていた。フィアンセと一緒に。
フィアンセはそのまま肉を戻したけど、自分はそのまますべての肉を食べた。
いまさら用心するのは遅すぎるね。
100 ：名無しさん：01/11/12 09:41
BBCパノラマ見た？
101 ：名無しさん：01/11/12 09:47
＞＞１００
おめでとう。
え？いま、なんか起こったの？
おめでとう。
え？いま、なんか起こったの？
102 ：100：01/11/12 09:51
ちがうちがう
今夜(昨夜？)のパノラマ、狂牛病のことやってた
病院での手術で器具を通した患者間の感染の危険性がかなーーりある(らしい)っていう話
くわばらくわばら
今夜(昨夜？)のパノラマ、狂牛病のことやってた
病院での手術で器具を通した患者間の感染の危険性がかなーーりある(らしい)っていう話
くわばらくわばら
103 ：名無しさん：01/11/12 10:16
＞＞１０２
イタリア、ミラノの中心地ｄｕｏｍｏの側になんとも大胆なＢＡＲがあるんだ。
その名が、クレージー・ブル。
なんとなく怖いよね。
大胆というか無神経というか。
まるで、宿の名前が、盗人宿（ぬっすとやど）みたいだ。（池波正太郎著の鬼平犯科帳より）
知ってると思いますが、一応（注意）：狂牛病の正式名称は牛海綿状脳症。
英名（医学名）ＢＳＥ（ｂｏｖｉｎｅ ｓｐｏｎｇｉｆｏｒｍ ｅｎｃｅｐｈａｌｏｐｔｈｙ）
あれだけＴＶで言ってれば知ってるでしょうが、一応ね。正式には知っておいても聞いておいても
損わないでしょう。それに英語圏に住まわれているひともいるでしょうし。
で、またその近くに、東京近郊に数店舗店を出しているＢＡＲと同名の店がある。
名前は ロブロイ
上記のこととは直接、関係ないけどね。友人の行きつけなのでここで紹介。
おお、日本に行ったら、其処にも行きたいよう。
下戸だけど。
イタリア、ミラノの中心地ｄｕｏｍｏの側になんとも大胆なＢＡＲがあるんだ。
その名が、クレージー・ブル。
なんとなく怖いよね。
大胆というか無神経というか。
まるで、宿の名前が、盗人宿（ぬっすとやど）みたいだ。（池波正太郎著の鬼平犯科帳より）
知ってると思いますが、一応（注意）：狂牛病の正式名称は牛海綿状脳症。
英名（医学名）ＢＳＥ（ｂｏｖｉｎｅ ｓｐｏｎｇｉｆｏｒｍ ｅｎｃｅｐｈａｌｏｐｔｈｙ）
あれだけＴＶで言ってれば知ってるでしょうが、一応ね。正式には知っておいても聞いておいても
損わないでしょう。それに英語圏に住まわれているひともいるでしょうし。
で、またその近くに、東京近郊に数店舗店を出しているＢＡＲと同名の店がある。
名前は ロブロイ
上記のこととは直接、関係ないけどね。友人の行きつけなのでここで紹介。
おお、日本に行ったら、其処にも行きたいよう。
下戸だけど。
104 ：名無しさん：01/11/12 15:56
温泉に行きたーーーい。
だれか、温泉の元を持ってない？
あったら、少し分けて。
だれか、温泉の元を持ってない？
あったら、少し分けて。
105 ：名無しさん：01/11/12 16:29
持ってるけどあと２袋だから、ダメー。
106 ：名無しさん：01/11/12 16:35
ええ、そうなの。前回、１０２袋持ってきたのだけど、
ほとんど人にあげっちゃッた。
ちょうだーい
ほとんど人にあげっちゃッた。
ちょうだーい
107 ：名無しさん：01/11/12 16:37
桧の浴槽につかりたい。
108 ：名無しさん：01/11/12 16:41
いいえ。
ここはすぐに湯が冷める大理石製。
ある意味豪華だけど、自分のジャないし・・・
檜のがいいなぁー
ここはすぐに湯が冷める大理石製。
ある意味豪華だけど、自分のジャないし・・・
檜のがいいなぁー
109 ：名無しさん：01/11/12 17:02
浴槽がなくてシャワーだけの生活を２年おくっていたら
以前はしみ一つなかった背中が汚くなっていて本当に
びっくりした。
シャワーだけなせいなのか、水質のせいなのか、
それともトシのせいなのか。
以前はしみ一つなかった背中が汚くなっていて本当に
びっくりした。
シャワーだけなせいなのか、水質のせいなのか、
それともトシのせいなのか。
110 ：名無しさん：01/11/12 17:21
水質も関係あるでしょう。
実際に汚れは落ちずらいわけだし。
ここの、家を選んだのも大きな浴槽があるからで・・・
そういう安易な理由で決めました。
実際に汚れは落ちずらいわけだし。
ここの、家を選んだのも大きな浴槽があるからで・・・
そういう安易な理由で決めました。
111 ：名無しさん：01/11/13 04:58
きょう、Ｎ．Ｙで飛行機事故がありましたが、皆さんは
こちらにつかれて休養に日本に行かれますか？
こちらにつかれて休養に日本に行かれますか？
112 ：名無しさん：01/11/13 08:14
温泉旅館、はぁいきたいな～
113 ：名無しさん：01/11/13 10:25
日本で年越ししたいです。今年はもう無理っぽい。
年末こちらにのこってると義理の母がクリスマスも
年末年始もべったり一緒にいたがるのもかなり鬱です。
年末こちらにのこってると義理の母がクリスマスも
年末年始もべったり一緒にいたがるのもかなり鬱です。
うちは、義母の誕生日、義父の誕生日だけでなく、夫の誕生日、
私の誕生日まで、義母のイニシアチブで全て義父母と一緒に
食事して祝います。
この間は私たち夫婦の結婚記念日まで一緒に祝いたがりました。┐(´ー｀;)┌
私の誕生日まで、義母のイニシアチブで全て義父母と一緒に
食事して祝います。
この間は私たち夫婦の結婚記念日まで一緒に祝いたがりました。┐(´ー｀;)┌
重複スレッド
類似のスレッドは既に色々とあり、重複した議論＆情報交換が行われています。
１）サーバー・リソースの有効活用
２）情報の散逸の防止
３）議論のループの回避
ｅｔｃ．
のため、既存スレッドに書き込んで下さい。
日本に帰りたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/996104323/
海外生活を終え帰国する時
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/982207652/
★ありそうで無かった！海外永住者専用スレッド★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/983159761/
類似のスレッドは既に色々とあり、重複した議論＆情報交換が行われています。
１）サーバー・リソースの有効活用
２）情報の散逸の防止
３）議論のループの回避
ｅｔｃ．
のため、既存スレッドに書き込んで下さい。
日本に帰りたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/996104323/
海外生活を終え帰国する時
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/982207652/
★ありそうで無かった！海外永住者専用スレッド★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/983159761/
116 ：名無しさん：01/11/14 10:24
>>115
そのスレ三つ見たけど、重複とは思えないな。
「日本に帰りたい」は名前は似てるけど、内容はかなり違うし。
それはそうと、煎茶だしたら「砂糖は？」って、
あのなーオマエ。糖分取りすぎだよ、オイ （怒
そのスレ三つ見たけど、重複とは思えないな。
「日本に帰りたい」は名前は似てるけど、内容はかなり違うし。
それはそうと、煎茶だしたら「砂糖は？」って、
あのなーオマエ。糖分取りすぎだよ、オイ （怒
117 ：たきーの：01/11/17 09:27
今回からこの名でいきます。
＞＞１１６さん
煎茶に砂糖を入れるヒトの話ははじめて聞きました。
しかし、ここでは番茶（ほうじ茶も同類）にも、砂糖を入れることが良いと
されているようです（特に子供にです）。番茶は煎茶に比べて、特に甘味が
感じやすく、飲みやすいにもかかわらず・・・最近の日本においても同様の
事が現れ出したそうです。日本茶に砂糖・・・個人的には決して入れませんが。
極めつけが、抹茶に牛乳（暖かいものね）と砂糖を入れるヒトが想像以上に
多かったことです。日本人以外の人たちにはお好みで入れさせますが（初めの
一口は必ずそのまま飲んでもらいます。さもないと、どういう味なのか理解
できないとおもいますので）、日本人でも他の抹茶アイスやお菓子同様に
味を変えて飲みたがるヒトが多いと感じます。
たきーのは決して、濃茶ではなく薄茶にしているのです。
多分、たきーのが普通に抹茶を飲んでいるので自分も同じように飲めると
勘違いしたのでしょう。初めからあれはきついですね。
＞＞１１６さん 彼らは確かに糖分取りすぎでしょうね。
だって、あの小さなエスプレッソカップに砂糖をスプーンに２杯はいくらなんでも
多すぎますし、何より溶けない。
＞＞１１６さん
煎茶に砂糖を入れるヒトの話ははじめて聞きました。
しかし、ここでは番茶（ほうじ茶も同類）にも、砂糖を入れることが良いと
されているようです（特に子供にです）。番茶は煎茶に比べて、特に甘味が
感じやすく、飲みやすいにもかかわらず・・・最近の日本においても同様の
事が現れ出したそうです。日本茶に砂糖・・・個人的には決して入れませんが。
極めつけが、抹茶に牛乳（暖かいものね）と砂糖を入れるヒトが想像以上に
多かったことです。日本人以外の人たちにはお好みで入れさせますが（初めの
一口は必ずそのまま飲んでもらいます。さもないと、どういう味なのか理解
できないとおもいますので）、日本人でも他の抹茶アイスやお菓子同様に
味を変えて飲みたがるヒトが多いと感じます。
たきーのは決して、濃茶ではなく薄茶にしているのです。
多分、たきーのが普通に抹茶を飲んでいるので自分も同じように飲めると
勘違いしたのでしょう。初めからあれはきついですね。
＞＞１１６さん 彼らは確かに糖分取りすぎでしょうね。
だって、あの小さなエスプレッソカップに砂糖をスプーンに２杯はいくらなんでも
多すぎますし、何より溶けない。
118 ：名無しさん：01/11/17 09:31
うちのボイラー工事に来たおじさんに日本茶だしたら
飲み干したあと、「アノー、お砂糖って普通いれないんですか？」と
聞かれた。「入れないほうが体にいいですからね」と返事しといた。
飲み干したあと、「アノー、お砂糖って普通いれないんですか？」と
聞かれた。「入れないほうが体にいいですからね」と返事しといた。
119 ：名無しさん：01/12/04 04:00
小さいエスプレッソのカップに、砂糖２袋＝２０ｇ入れるヤツの気が知れん。
120 ：ジェレミー：01/12/04 04:30
日本茶に砂糖くらいなら許そう（ホントは許せんが。
しかしだ、なんだそのレモンフレイバードジャパニーズ
グリーンティーっつーのは。スーパーの棚で見つけた
時そのままグリーンランドまでぶっ飛びそうになったよ。
それは本当に美味しいのかとイギリス人に小一時間（以下略
しかしだ、なんだそのレモンフレイバードジャパニーズ
グリーンティーっつーのは。スーパーの棚で見つけた
時そのままグリーンランドまでぶっ飛びそうになったよ。
それは本当に美味しいのかとイギリス人に小一時間（以下略
121 ：名無しさん：01/12/11 03:40
このあいだ５週間も日本へ里帰りしたので、
不覚にも、日本の味覚をたっぷり味わってしまった。
本当に、おいしかった、何もかも。
その後、こっちに戻ってきて、何気なくスーパーへ行って、
刺身の１００円引きパックとか探している自分がいた。
ああ、カンパチが本当に食べたい。
こういうこと考え出すと、日本へ帰りたくなる。
不覚にも、日本の味覚をたっぷり味わってしまった。
本当に、おいしかった、何もかも。
その後、こっちに戻ってきて、何気なくスーパーへ行って、
刺身の１００円引きパックとか探している自分がいた。
ああ、カンパチが本当に食べたい。
こういうこと考え出すと、日本へ帰りたくなる。
122 ：名無しさん：01/12/11 04:02
分かる～。私も日本のスーパーのお魚コーナーをブラブラする
夢をみたりする。夢の中で「お魚食べたかったら、
このスーパーにこればいいんだ！」などとひらめいていた。
目が覚めて悲しくなった。日本まで飛行機で１２時間。
帰りたいＹＯＯＯＯＯＯＯＯ。
夢をみたりする。夢の中で「お魚食べたかったら、
このスーパーにこればいいんだ！」などとひらめいていた。
目が覚めて悲しくなった。日本まで飛行機で１２時間。
帰りたいＹＯＯＯＯＯＯＯＯ。
123 ：名無しさん：01/12/11 04:37
わしゃ来年の４月に変える予定です
友達に逢いたい～
おいしいもんいっぱい食べたい～
湯船につかりたい～ＹＯ！
友達に逢いたい～
おいしいもんいっぱい食べたい～
湯船につかりたい～ＹＯ！
124 ：名無しさん：01/12/11 07:59
英語の勉強もう無理…。あきらめかけているおいら…。
どうしよう。ただいま１９歳です。
日本の大学落ちて、今ファンデーションコースにいるんですが、
来年どうしようかな…。
どうしよう。ただいま１９歳です。
日本の大学落ちて、今ファンデーションコースにいるんですが、
来年どうしようかな…。
125 ：名無しさん：01/12/11 18:52
あんな地獄のようなとこに帰りたいの？
わかんない。。
大連は寒いですが、ずっと許せます。
5月は薔薇とアカシアでむせかえるほど。
この町にずっといたい。
わかんない。。
大連は寒いですが、ずっと許せます。
5月は薔薇とアカシアでむせかえるほど。
この町にずっといたい。
126 ：名無しさん：01/12/11 18:54
帰りたいよぉ(；ﾟДﾟ)
やっぱおいらは日本人だ・・・・・。
やっぱおいらは日本人だ・・・・・。
127 ：名無しさん：01/12/11 19:12
休暇でなら帰りたい。でももう住みたくないな。って言うか住めないな。
128 ：名無しさん：01/12/11 19:15
129 ：●結論●：01/12/11 22:13
男→日本に帰りたい。女→日本には帰りたくない。（但しご飯には未練がある） ～終了～
130 ：名無しさん：01/12/12 01:05
129
そのとおり。
私女だけれど、ご飯の未練は半端じゃないわ!!。
でも、あの通勤ラッシュの中で働くのはもういや。
そのとおり。
私女だけれど、ご飯の未練は半端じゃないわ!!。
でも、あの通勤ラッシュの中で働くのはもういや。
131 ：名無しさん：01/12/12 01:18
132 ：名無しさん：01/12/12 01:49
母に会いたい。
133 ：名無しさん：01/12/12 22:33
一年に一度、必ず日本へ帰ることにしているけれど、
その度に、母が老けているのを目の当たりにして、
なんだかやりきれなくなる私です。
その度に、母が老けているのを目の当たりにして、
なんだかやりきれなくなる私です。
134 ：名無しさん：01/12/12 22:43
>>133
それわかる・・・
それわかる・・・
135 ：名無しさん：01/12/12 23:33
折れもわかる
136 ：名無しさん：01/12/12 23:35
137 ：名無しさん：01/12/12 23:58
138 ：名無しさん：01/12/13 00:04
でも美味しい物作ってくれるのなんてだんなも一緒の間だけだもん。
日本に2週間帰ってると最後は喧嘩が多くなって幻想だったんだと知る。
親は遠くにありて、という気がする。
海外で暮らすようになると芸能人がいきなり老けない？
知らない人も増えてるけどさ。(藁
日本に2週間帰ってると最後は喧嘩が多くなって幻想だったんだと知る。
親は遠くにありて、という気がする。
海外で暮らすようになると芸能人がいきなり老けない？
知らない人も増えてるけどさ。(藁
139 ：名無しさん：01/12/13 00:15
それもわかる。
長く居るとすぐ喧嘩になる。
どうしたら良いものか。
長く居るとすぐ喧嘩になる。
どうしたら良いものか。
140 ：名無しさん：01/12/13 00:30
ちょくちょく親の顔を見て、
喧嘩にならないうちに帰るってことが
海外在住だとできないんだよね。
まあ、そんなこと考えればよくわかるとはいえ、
住んでみて、痛感している私。
喧嘩にならないうちに帰るってことが
海外在住だとできないんだよね。
まあ、そんなこと考えればよくわかるとはいえ、
住んでみて、痛感している私。
海外だと、握手とかからだの接触って普通にするよね。日本では
あんまりやらないけど。
こないだ親父なくした（死に目には会えなかった）んだけど、最後
に会ったとき、ちゃんと握手しておいてよかったとおもった。
あんまりやらないけど。
こないだ親父なくした（死に目には会えなかった）んだけど、最後
に会ったとき、ちゃんと握手しておいてよかったとおもった。
142 ：名無しさん：01/12/14 01:46
もうｽｸﾞクリスマス。父は仕事だし、母は一人でしょう。
ｶｰﾄﾞとチョコを送ったよ。
日本にいた時も、私は彼と過ごしていて、
同じように母は一人だったけど、大体の国がクリスマスは家族で過ごしているじゃない?
1人ぼっちの母を思うと、胸が痛む。
ｶｰﾄﾞとチョコを送ったよ。
日本にいた時も、私は彼と過ごしていて、
同じように母は一人だったけど、大体の国がクリスマスは家族で過ごしているじゃない?
1人ぼっちの母を思うと、胸が痛む。
>141
もし、まだ元気じゃなかったら早く元気になってね。
もし、まだ元気じゃなかったら早く元気になってね。
144 ：名無しです：01/12/19 03:04
はあマジで日本のコンビニは便利。
コンビニ各社はがんばってもっと海外進出と品揃えの充実目指してよ。
コンビニ各社はがんばってもっと海外進出と品揃えの充実目指してよ。
145 ：名無しさん：01/12/19 11:05
コンビニいいよねー。あげ。
146 ：名無しさん：01/12/19 11:12
↑日本ってコンビにだけか？
147 ：名無しさん：01/12/19 11:14
「コンビニだけ」って、コンビニのない生活って独り者や共働きには大変だよ。
コンビニがあるだけでも今の生活大きくかわると思う。
コンビニがあるだけでも今の生活大きくかわると思う。
148 ：名無しさん：01/12/19 11:17
夜中も早朝も日曜日もあいているコンビニ。
すぐ食べられるものいっぱい売ってるコンビニ。
お弁当やあたたかい肉まんやおでん。
ああコンビニが欲しい。
すぐ食べられるものいっぱい売ってるコンビニ。
お弁当やあたたかい肉まんやおでん。
ああコンビニが欲しい。
149 ：名無しさん：01/12/19 11:20
でも、日本は薬局行かないとクスリ変えない。
コンビニにもクスリおいてくれればもっと便利だと思う。
コンビニにもクスリおいてくれればもっと便利だと思う。
150 ：名無しさん：01/12/19 11:22
夜遅く家にかえっても角のコンビニは光りがともっているあのあたたかさ。
そして、決して裏切られることのない気持ちよい店員の態度。
店員の気分のノリでなく、マニュアルの礼儀で、
ほどよい距離を保ちながら接客してもらえるほうが全然いい。
そして、決して裏切られることのない気持ちよい店員の態度。
店員の気分のノリでなく、マニュアルの礼儀で、
ほどよい距離を保ちながら接客してもらえるほうが全然いい。
151 ：名無しさん：01/12/19 11:23
日本の大型薬局も懐かしい。
こっちは処方箋無しで買える薬の種類が少ない。
こっちは処方箋無しで買える薬の種類が少ない。
152 ：名無しさん：01/12/19 11:23
マツモトキヨシに行きたい。
153 ：名無しさん：01/12/19 11:25
確かに日本に帰ってきて、
どこのお店に入っても「店員さん優しい・・・」と思う。
いや、ただのマニュアルだと分かっていても。
笑顔は嬉しい。
どこのお店に入っても「店員さん優しい・・・」と思う。
いや、ただのマニュアルだと分かっていても。
笑顔は嬉しい。
154 ：名無しさん：01/12/19 11:27
禿堂！また、マニュアルだからこそ、適度な距離が保たれて、
それがまた気楽で心地よい。
それがまた気楽で心地よい。
155 ：名無しさん：01/12/19 11:32
日曜日にデパートやスーパーがあいてるのも日本はいい。
156 ：名無しさん：01/12/19 11:34
でも。
今、日本に帰国しているのだけどね。
昨晩行ったレストランはうざかった！
マニュアルとはわかっているけれど、うざかった！
「お飲み物おきまりですか」
「こちらお下げ致しますか」
「あ、お洋服汚れるといけないんで、ナプキンお取り替えしますね」
「お水おもちしましょうか」
「デザートいかがですか」
でちょっと開いたお皿を片っ端から片づけていくので、
せっかく久々に友達と会ってるのに、
友達と話すどころではなく、
尋常でなく愛想のいい店員さんと世間話をするはめになった。
あそこまででなくていいです。
普通のファミレス程度のマニュアルで。
今、日本に帰国しているのだけどね。
昨晩行ったレストランはうざかった！
マニュアルとはわかっているけれど、うざかった！
「お飲み物おきまりですか」
「こちらお下げ致しますか」
「あ、お洋服汚れるといけないんで、ナプキンお取り替えしますね」
「お水おもちしましょうか」
「デザートいかがですか」
でちょっと開いたお皿を片っ端から片づけていくので、
せっかく久々に友達と会ってるのに、
友達と話すどころではなく、
尋常でなく愛想のいい店員さんと世間話をするはめになった。
あそこまででなくていいです。
普通のファミレス程度のマニュアルで。
157 ：名無しさん：01/12/19 11:35
でも日本でファミレスの店員と世間話ってめずらしくないかい？
158 ：名無しさん：01/12/19 11:37
>>157
いや、ファミレスじゃないの。
最近はやってるんだよー、といわれて、
連れて行かれたアジア系料理のレストラン。
なんか、入ってきた客に何語だかわからない言葉で叫ぶの。
そんで、料理を混ぜてくれたりするの。
しかも歌いながら。
なんだろう、あれ、新しいサービス？
いや、ファミレスじゃないの。
最近はやってるんだよー、といわれて、
連れて行かれたアジア系料理のレストラン。
なんか、入ってきた客に何語だかわからない言葉で叫ぶの。
そんで、料理を混ぜてくれたりするの。
しかも歌いながら。
なんだろう、あれ、新しいサービス？
159 ：名無しさん：01/12/19 11:37
尋常でなく愛想のいい店員としたくもない世間話させられるのは
日本にいるときよりもこっちきてからのほうが全然多い。
そして、そういう店員がいる一方、尋常でなく愛想の悪い、
いや愛想などは別にいらないんだけど、するべきサービスが
できていない店員も多い。気分で仕事するなつーの。
日本にいるときよりもこっちきてからのほうが全然多い。
そして、そういう店員がいる一方、尋常でなく愛想の悪い、
いや愛想などは別にいらないんだけど、するべきサービスが
できていない店員も多い。気分で仕事するなつーの。
160 ：名無しさん：01/12/19 11:38
歌いながら料理を混ぜてくれるの？
なんじゃそりゃ。それはある意味特殊なレストランなのでは？
なんじゃそりゃ。それはある意味特殊なレストランなのでは？
161 ：名無しさん：01/12/19 11:39
あと、こっち、スーパーのレジでレジ係と馴染み客が長話するのもやめてほしい。
後ろに長蛇の行列が出来ていても平気。
後ろに長蛇の行列が出来ていても平気。
162 ：名無しさん：01/12/19 11:39
163 ：名無しさん：01/12/19 11:40
まあ日本と違って待遇も悪いし一生懸命やっても給料あがったり
昇進したりするわけじゃないから、どうせ同じならめいっぱい
さぼったほうがいい、というわけなんだろうけど。
なんか社会システム自体が労働意欲や真面目な意欲を削ぐようなかんじかも。
昇進したりするわけじゃないから、どうせ同じならめいっぱい
さぼったほうがいい、というわけなんだろうけど。
なんか社会システム自体が労働意欲や真面目な意欲を削ぐようなかんじかも。
164 ：名無しさん：01/12/19 11:42
交通機関や罰金もそう。払わないもの勝ち。
165 ：名無しさん：01/12/19 11:42
>>160
かなり特殊かも・・・。
なんか、多分何語かで「いらっしゃいませー」とか言ってるのだろうけど。
「おっぺけぺーのぱーらりーらーーー」とか言ってるように聞こえる。
それで、ベトナム風まぜご飯とか、混ぜてくれながら、
「りーらるーーー、べらるー、からんからんぽけーー」
みたいな歌を歌う。
いや、歌はデタラメよ？
ちなみに渋谷です。
私、浦島花子になった気分。
かなり特殊かも・・・。
なんか、多分何語かで「いらっしゃいませー」とか言ってるのだろうけど。
「おっぺけぺーのぱーらりーらーーー」とか言ってるように聞こえる。
それで、ベトナム風まぜご飯とか、混ぜてくれながら、
「りーらるーーー、べらるー、からんからんぽけーー」
みたいな歌を歌う。
いや、歌はデタラメよ？
ちなみに渋谷です。
私、浦島花子になった気分。
166 ：名無しさん：01/12/19 11:43
>>165
かわった店だね。最近渋谷自体も随分かわったときくけど。
かわった店だね。最近渋谷自体も随分かわったときくけど。
167 ：名無しさん：01/12/19 11:44
お金の計算は日本が速くていいよね。
577円とかだと、632円とか出してもちゃんと意味をわかってくれる。
ヨーロッパだと、「？」という顔されちゃうし。
577円とかだと、632円とか出してもちゃんと意味をわかってくれる。
ヨーロッパだと、「？」という顔されちゃうし。
168 ：名無しさん：01/12/19 11:45
あーそれあるある。
169 ：名無しさん：01/12/19 11:46
こっちでそういう釣りの出し方してもだいたい大丈夫なのは中国人だけ。
170 ：名無しさん：01/12/19 12:28
>１５８ その店知ってるー。私も久々に日本帰った時友達に連れてかれた。
天井高い広いレストランでエスニックな内装ででかい象かなんかがあった
ような・・。雰囲気もサービスもやりすぎでしょ。。それでいて食事も
生暖かくてそんなに美味しくなかった覚えがある。でもその当時は日本人
ＯＬとか若いカップルのデートスポットとして人気あった。
天井高い広いレストランでエスニックな内装ででかい象かなんかがあった
ような・・。雰囲気もサービスもやりすぎでしょ。。それでいて食事も
生暖かくてそんなに美味しくなかった覚えがある。でもその当時は日本人
ＯＬとか若いカップルのデートスポットとして人気あった。
171 ：名無しさん：01/12/19 13:24
172 ：158：01/12/19 15:33
＞１７１ 私が逝ったのは渋谷だよ。 なんかやっぱりご飯混ぜる時に
’美味しくなるおまじないなんですー”とかいってなんか叫んでた。
そしたら他の店員も叫び始めて怖かった。。いくらもらって働いてる
のか知らないけど私は絶対あんな仕事やだ。。
’美味しくなるおまじないなんですー”とかいってなんか叫んでた。
そしたら他の店員も叫び始めて怖かった。。いくらもらって働いてる
のか知らないけど私は絶対あんな仕事やだ。。
173 ：名無しさん：01/12/19 15:35
174 ：名無しさん：02/01/10 03:20
ふと日本が恋しくなって、
日本食屋へ二晩連続してかよってしまった・・・・。
美味しかったが、求めていたものとはちょっと違う。
日本食屋へ二晩連続してかよってしまった・・・・。
美味しかったが、求めていたものとはちょっと違う。
175 ：名無しさん：02/01/21 05:51
日本ﾏﾝｾｰですよ、ホントに
親の仕事の都合で中２で海外に拉致され
泣く泣く親友と別れ海外へ。
すでにできあがった友達の輪になかなか入れず
狭い日本人社会に憤りを感じた中学時代。
高校時代は来る日も来る日も日本のことばかり考え
枕を濡らした日は数知れず。
やりたいこと、興味があることができず
口を開けば出てくるのは「日本に帰りたい」の一言。
日本の高校生のように青春を謳歌したいと願うが
願いかなわずまた枕を濡らす日々。
最後の願いのである「帰国子女」での入試も
一浪すれば入れちゃう、という次第。
そんなこんなで手にはいった肩書きは
「一流大学の帰国子女」。
流した涙の分ぐらいは元を取ろうと思う今日この頃
親の仕事の都合で中２で海外に拉致され
泣く泣く親友と別れ海外へ。
すでにできあがった友達の輪になかなか入れず
狭い日本人社会に憤りを感じた中学時代。
高校時代は来る日も来る日も日本のことばかり考え
枕を濡らした日は数知れず。
やりたいこと、興味があることができず
口を開けば出てくるのは「日本に帰りたい」の一言。
日本の高校生のように青春を謳歌したいと願うが
願いかなわずまた枕を濡らす日々。
最後の願いのである「帰国子女」での入試も
一浪すれば入れちゃう、という次第。
そんなこんなで手にはいった肩書きは
「一流大学の帰国子女」。
流した涙の分ぐらいは元を取ろうと思う今日この頃
お疲れさま～
なかなかこういうこと愚痴れる機会ないんですよね
中2で海外移送はつらそうだな
いちばんきつい時期かも
せいぜい元とってくだされ
いちばんきつい時期かも
せいぜい元とってくだされ
>>178
何がつらかったって、やっと2年になり部活での奴隷の地位から脱出した直後にすべてをリセットですからね
さらに移ってすぐ、友達のいない状態で修学旅行に行かされましたよ
元を取るというか平穏な余生を日本で送りたいです
愚痴ってばかりですいません
どっかに「1が真剣に愚痴を聞いてくれるスレ」みたいなのないですかね
何がつらかったって、やっと2年になり部活での奴隷の地位から脱出した直後にすべてをリセットですからね
さらに移ってすぐ、友達のいない状態で修学旅行に行かされましたよ
元を取るというか平穏な余生を日本で送りたいです
愚痴ってばかりですいません
どっかに「1が真剣に愚痴を聞いてくれるスレ」みたいなのないですかね
180 ：名無しさん：02/01/22 01:05
海外にある日本食の店ってなんか違う。
普通っぽいものが食べたいのに。
普通っぽいものが食べたいのに。
181 ：名無しさん：02/01/22 08:33
182 ：名無しさん：02/01/22 08:39
183 ：名無しさん：02/01/22 08:44
↑それわかる
高級日本食レストランで食べられるものじゃなくて。
普通の日本食が食べたいよねぇ。
ラーメン食べたいなー。
高級日本食レストランで食べられるものじゃなくて。
普通の日本食が食べたいよねぇ。
ラーメン食べたいなー。
酢の物。香の物。たちの味噌汁。鯛の白子。ふぐ刺し。ハンバーグ。
豚カツ。刺身。ミートボール。クリームシチュー。カレー。もやし炒め。
焼き餃子。お好み焼き。たこ焼き。明石焼き。くし団子。ケーキ。
柔らかいパン。すき焼き。しゃぶしゃぶ。卵焼き。
豚カツ。刺身。ミートボール。クリームシチュー。カレー。もやし炒め。
焼き餃子。お好み焼き。たこ焼き。明石焼き。くし団子。ケーキ。
柔らかいパン。すき焼き。しゃぶしゃぶ。卵焼き。
185 ：名無しさん：02/01/22 23:25
186 ：名無しさん：02/01/22 23:44
>184
ケチャップ焼きうどん状のスパゲッティナポリタンは海外でも比較的
簡単に作れるぞ。ただ、イタリア人には見せるな。命の危険がある。
ケチャップ焼きうどん状のスパゲッティナポリタンは海外でも比較的
簡単に作れるぞ。ただ、イタリア人には見せるな。命の危険がある。
187 ：たきーの ◆W8M73Rns ：02/01/22 23:54
スパゲッティナポリタンはイタリア人の友人こ大好物・・・
ヤツが変なのか？ケチャップにチリソースを加え、リングイーネ
（パスタの種類）をソースに絡ませる。恐らく、ヤツが例外なのだろう。
歴代の挑戦者がそれに挑み多くが挫折したようだから。
ヤツが変なのか？ケチャップにチリソースを加え、リングイーネ
（パスタの種類）をソースに絡ませる。恐らく、ヤツが例外なのだろう。
歴代の挑戦者がそれに挑み多くが挫折したようだから。
188 ：名無しさん：02/01/23 01:11
だれか「どこでもドア」つくってくれ。
たのむ・・・・
たのむ・・・・
189 ：名無しさん：02/01/23 01:15
どこでもドア持ってるＹＯ。欲しい？
190 ：名無しさん：02/01/23 02:48
よしぎゅー
191 ：名無しさん：02/01/25 02:26
赤貝のヒモとかをつまみにして、
日本酒をきゅっと呑みたい・・・・。
日本酒をきゅっと呑みたい・・・・。
192 ：名無しさん：02/01/25 04:29
ageage
193 ：名無しさん：02/01/26 20:00
うちの母が作った雑煮･･･
帰国しろってか？(笑)
帰国しろってか？(笑)
194 ：名無しさん：02/01/26 20:42
お好み焼きにじゃがいも混ぜて焼くと旨いぞ。
195 ：たきーの ◆onM1sj3I ：02/01/26 21:15
それは韓国風お好み焼き（チヂミ）だと思うが、確かにおいしい。
お好み焼きとは別のもになる気もする。お好み焼き、たこ焼き食べたい。
お好み焼きとは別のもになる気もする。お好み焼き、たこ焼き食べたい。
196 ：名無しさん：02/01/26 22:55
俺、帰ってきたよ！
日本最高！
もう二度と海外で長期的に暮らしたくない！
観光で行く海外は最高！
日本最高！
もう二度と海外で長期的に暮らしたくない！
観光で行く海外は最高！
197 ：名無しさん：02/01/26 23:14
198 ：名無しさん：02/01/26 23:59
私も帰ってきた！
ホッとしてます。
ホッとしてます。
199 ：名無しさん：02/01/27 00:47
あと一年は帰れないよぅ。゜（Ｔ＾Ｔ）゜。
200 ：名無しさん：02/01/27 01:03
今まで色々な話を聞いてきたが、Australia>Europe>America
ASEAN>中国・韓国の順かな。駐在員ができるだけ長くいたい、
と思う国は。おおざっぱだが。私は KL BKK Manila が最高
と思う。気が向けばいつでも簡単に日本に帰国できるからです。
↑一年も戻れないなんて、可哀相ですね。ブラジル駐在？
ASEAN>中国・韓国の順かな。駐在員ができるだけ長くいたい、
と思う国は。おおざっぱだが。私は KL BKK Manila が最高
と思う。気が向けばいつでも簡単に日本に帰国できるからです。
↑一年も戻れないなんて、可哀相ですね。ブラジル駐在？
201 ：名無しさん：02/01/27 01:05
俺、一番長く帰れなかったの
6年間（まじで休みも帰れなかった・日本出張もなし）
さすがに帰ってきたときは泣いちゃうかと思ったよ
6年間（まじで休みも帰れなかった・日本出張もなし）
さすがに帰ってきたときは泣いちゃうかと思ったよ
202 ：名無しさん：02/01/27 01:46
>201
よく耐えられますねー。凄いっ ！
俺も大体日本に帰れるのが正月休みの年１回だけど、お盆あたりが一番辛い。
それを過ぎると年末まであっという間だから精神が落ち着いてくる。
海外在住（特に働いている人）の人ってどうやってまともな神経を維持しているのかなー？
よく耐えられますねー。凄いっ ！
俺も大体日本に帰れるのが正月休みの年１回だけど、お盆あたりが一番辛い。
それを過ぎると年末まであっという間だから精神が落ち着いてくる。
海外在住（特に働いている人）の人ってどうやってまともな神経を維持しているのかなー？
203 ：名無しさん：02/01/27 03:10
一時帰国の費用って自腹？それとも会社持ち？
うちは会社で払ってくれるのは３年に１回だけなんだよ。
３年間は帰国するな！ってことか？
でも、みんなほとんどの連中が我慢しきれずに
自腹で正月とかお盆に里帰り帰国するんだけどさ･･･
うちは会社で払ってくれるのは３年に１回だけなんだよ。
３年間は帰国するな！ってことか？
でも、みんなほとんどの連中が我慢しきれずに
自腹で正月とかお盆に里帰り帰国するんだけどさ･･･
>>202
うちは電子メールが無かったら発狂してるかも
うちは電子メールが無かったら発狂してるかも
205 ：名無しさん：02/01/27 08:53
>>203
3年に一回でも出してもらえるだけ羨ましい。駐在さんは皆そうなの？
3年に一回でも出してもらえるだけ羨ましい。駐在さんは皆そうなの？
206 ：名無しさん：02/01/27 09:19
だいたいあるんじゃない？うちは仕事も込みの帰国だけどね。
駐在の待遇も市場原理。
海外駐在をいやがる人が多い会社だといろいろアメをつけることになる。
駐在の待遇も市場原理。
海外駐在をいやがる人が多い会社だといろいろアメをつけることになる。
207 ：名無しさん：02/01/27 09:26
最近、海外逝けるってだけで喜ぶ人もへってきてるからね。
海外逝くんだったらプライベートで遊びにいくほうが楽しいし。
海外逝くんだったらプライベートで遊びにいくほうが楽しいし。
208 ：199：02/01/27 10:40
>200
いや…単にイギリスです^^； ちょっと学位かかった正念場で帰れないんで
秋から冬はどうしても日が短くて、雨ばっかなんで一段と気が滅入ります。
せめて都会ならよかったんだろうけど。親しかった友人が帰国しちゃって
日本語一切使わない生活になったんで．．ネットなかったら死んでるかも（・＿・；）
いや…単にイギリスです^^； ちょっと学位かかった正念場で帰れないんで
秋から冬はどうしても日が短くて、雨ばっかなんで一段と気が滅入ります。
せめて都会ならよかったんだろうけど。親しかった友人が帰国しちゃって
日本語一切使わない生活になったんで．．ネットなかったら死んでるかも（・＿・；）
209 ：名無しさん：02/01/27 18:11
今、日本に帰ってきたよ！！！
たった５日間だけど・・・（涙
若いときは楽しかったけど、
だんだん日本が恋しくなってきた。
年のせいかな。
たった５日間だけど・・・（涙
若いときは楽しかったけど、
だんだん日本が恋しくなってきた。
年のせいかな。
210 ：名無しさん：02/01/27 20:58
私も自腹きって、2月に一度一週間でも5日でも帰ろうか、と計画しています。
会社が忙しくったって、そりゃ、自分の精神状態には替えられません。
私もどんどん年をとってきた気がしてきました。
会社が忙しくったって、そりゃ、自分の精神状態には替えられません。
私もどんどん年をとってきた気がしてきました。
211 ：名無しさん：02/01/27 21:04
こんなとこでうじうじしてねえで帰れ帰れ、ボケどもが！
212 ：名無しさん：02/01/27 21:06
俺はこないだテロで安いときに３００ドルでロスからの往復チケットゲット
して一時帰国してまいりました
学生は金ないけど時間ある
働いてると金はあるけど時間とれない
catch 22だね
して一時帰国してまいりました
学生は金ないけど時間ある
働いてると金はあるけど時間とれない
catch 22だね
213 ：名無し君：02/01/27 23:07
海外いると本当に日本は良いと思うね。
食べ物がサイコー。
日本に帰国すると、今回は何と何を
食べるか迷ってしまう。
食べ物がサイコー。
日本に帰国すると、今回は何と何を
食べるか迷ってしまう。
214 ：名無しさん：02/01/27 23:08
日本太りするよね
215 ：名無し君：02/01/27 23:14
かならず、ラーメンと吉野家と
寿司は食べる様にしてます。
寿司は食べる様にしてます。
216 ：名無しさん：02/01/27 23:35
吉野家の牛丼レトルトをJAL機内で売ってる
俺は新宿の伊勢丹で絶対梅林堂の梅心を５，０００円買う！
あとは古本屋で本買いまくって
味噌、キューピーマヨネーズ等購入
スーツケースぱんぱんで帰ってきます
俺は新宿の伊勢丹で絶対梅林堂の梅心を５，０００円買う！
あとは古本屋で本買いまくって
味噌、キューピーマヨネーズ等購入
スーツケースぱんぱんで帰ってきます
217 ：名無しさん：02/01/28 12:34
∧ ∧
～′￣￣( oДo) うえーん、納豆と御味噌汁が食べタイヨー！！
UU￣￣ U U
うえーん、おでーん！！
219 ：名無しさん：02/02/02 07:15
うえーん、
有楽町で映画見て
台場で観覧車乗って
新宿で焼肉食べて
渋谷でカラオケして
横浜で夜景見て
コンビニで立ち読みしてーよｳﾞｫｹ！
誰か金と時間をくれー
有楽町で映画見て
台場で観覧車乗って
新宿で焼肉食べて
渋谷でカラオケして
横浜で夜景見て
コンビニで立ち読みしてーよｳﾞｫｹ！
誰か金と時間をくれー
220 ：名無しさん：02/02/05 08:43
↑禿同。学生時代に同じような事やってたタチだな。
うえーん！お台場で遊びたーい。
うえーん！お台場で遊びたーい。
221 ：名無しさん：02/02/05 08:47
お台場なんて中高生しかいないじゃん…
222 ：名無しさん：02/02/05 09:04
>219
それに漫画喫茶で一服がつけばカンペキだ。
……うえーん！
それに漫画喫茶で一服がつけばカンペキだ。
……うえーん！
223 ：名無しさん：02/02/05 09:06
もー帰れよき様らー
224 ：名無しさん：02/02/05 09:43
帰れねーんだよ
225 ：名無しさん：02/02/05 09:52
渋谷でカラオケしたらすんごい金取られた。
226 ：名無しさん：02/02/05 09:58
カツアゲにでも遭ったの？
227 ：名無しさん：02/02/05 10:08
(⌒Y⌒Y⌒)
＼＿＿／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ WHY??
＼＿＿／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ WHY??
228 ：名無しさん：02/02/05 10:37
海外生活で１０キロやせました。
イギリスの鬱な冬を乗り切ったころには死んでいるかもしれません。
イギリスの鬱な冬を乗り切ったころには死んでいるかもしれません。
229 ：名無しさん：02/02/09 06:40
マンガ喫茶・・よく終電逃した時に泊まったなァ
レディースルームとかあったから安心だったなァ
レディースルームとかあったから安心だったなァ
230 ：名無しさん：02/02/09 07:40
家庭の事情で2ヶ月に一回、2週間日本に帰ってる。
遠く離れた双方の国に生活があるのってアタマが混乱する。
日本に行けば家族のいる家があり、
私の部屋はいつでも使えるようになってて、帰ったその日から
コンビニ生活して、携帯で絵文字入りのメールを
送りまくって、ずっと日本にいたかのように生活する。
けれども、こちらにも落ちつく家があって、
こっちの生活があって、友達がいて・・
「おかえり」って両方の国の人から言われると、
どっちが私の帰る所なんだろう？って考えてしまう。
飛行機代さえ出せば（それだって７万円とかだし）、
遠い国でも簡単に行き来できてしまうから
こんな変な気持ちになるんだろうか。
遠く離れた双方の国に生活があるのってアタマが混乱する。
日本に行けば家族のいる家があり、
私の部屋はいつでも使えるようになってて、帰ったその日から
コンビニ生活して、携帯で絵文字入りのメールを
送りまくって、ずっと日本にいたかのように生活する。
けれども、こちらにも落ちつく家があって、
こっちの生活があって、友達がいて・・
「おかえり」って両方の国の人から言われると、
どっちが私の帰る所なんだろう？って考えてしまう。
飛行機代さえ出せば（それだって７万円とかだし）、
遠い国でも簡単に行き来できてしまうから
こんな変な気持ちになるんだろうか。
>230
そんな頻繁に帰れる経済力が羨ましい・・・・
学生にはそんなお金ありません。
そんな頻繁に帰れる経済力が羨ましい・・・・
学生にはそんなお金ありません。
232 ：名無しさん：02/02/09 21:00
俺が日本に帰ると必ず食うのは、豚骨らーめん。これ最強。
臭いが嫌がられるのか、外国ではあまり見ないし、好きな人も少ないよね。
臭いが嫌がられるのか、外国ではあまり見ないし、好きな人も少ないよね。
233 ：名無しさん：02/02/09 21:29
／""""""""彡
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
| / |
| / ´＼ ﾊ ／｀ |
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ | 俺のドイツ人の嫁は
|| | ,,,,, ｣,,,, | 俺を追って加奈陀まで来たんだぞ
||｜ 【 一 ｰ 】 / |
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
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| / ´＼ ﾊ ／｀ |
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ | 俺のドイツ人の嫁は
|| | ,,,,, ｣,,,, | 俺を追って加奈陀まで来たんだぞ
||｜ 【 一 ｰ 】 / |
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
234 ：名無しさん：02/02/10 01:12
>233
だから何？
だから何？
>230
学生ではないが、同じくそんなに頻繁に帰れる君が
うらやましいぞ。まぁ二つの国を行き来してれば
混乱もあるだろうが、そのうち上手くスウィッチを
切り替えられるようになるさー。
……って、君、ここは日本に帰りたいものどもが
集うスレだってタイトルにあるじゃろがー！
きぃ～妬ましい～！って気分になるからやめれ……ｵﾈｶﾞｲ
学生ではないが、同じくそんなに頻繁に帰れる君が
うらやましいぞ。まぁ二つの国を行き来してれば
混乱もあるだろうが、そのうち上手くスウィッチを
切り替えられるようになるさー。
……って、君、ここは日本に帰りたいものどもが
集うスレだってタイトルにあるじゃろがー！
きぃ～妬ましい～！って気分になるからやめれ……ｵﾈｶﾞｲ
236 ：名無しさん：02/02/11 19:48
確かに日本はすばらしい。
吉牛、ラーメン、回転寿司もすばらしい。
温泉、マンガ喫茶もすばらしい。ソープランドはとてもすばらしい。
日本での休暇はホントーに楽しい。
しかし5年経ち10年経ち、ふと日本の流れについて行けなくなった自分に気付く。
一時帰国から戻ってきて、なんかホッとした気分になるのは少し悲しい。
吉牛、ラーメン、回転寿司もすばらしい。
温泉、マンガ喫茶もすばらしい。ソープランドはとてもすばらしい。
日本での休暇はホントーに楽しい。
しかし5年経ち10年経ち、ふと日本の流れについて行けなくなった自分に気付く。
一時帰国から戻ってきて、なんかホッとした気分になるのは少し悲しい。
237 ：名無しさん ：02/02/12 03:24
238 ：名無しさん：02/02/12 06:13
自分は今、丸３年が経って色々考えてる。
この国に骨をうずめる気がないなら、もうそろそろ潮時だよな～とか。
かといって、日本に戻って幸せいっぱいに暮らせる自信もないんだよね・・・
この国に骨をうずめる気がないなら、もうそろそろ潮時だよな～とか。
かといって、日本に戻って幸せいっぱいに暮らせる自信もないんだよね・・・
239 ：名無しさん：02/02/12 08:59
>>230
ものすごく、よくわかる。
わたしゃ、頻繁じゃないが日本には里帰りする。
言葉が違うだけで、日本にも、フランスにも
わたしの居場所があって、本当に不思議に思う。
これらの奇妙な感覚は、
フランス語をマスターして、
自分のコミュニティをフランスに持ってから、
拍車がかかってきたように思う。
帰国という言葉を
果たしてどっちの国に対して使っていいのか
よくわからなくなることは多々アリ。
ものすごく、よくわかる。
わたしゃ、頻繁じゃないが日本には里帰りする。
言葉が違うだけで、日本にも、フランスにも
わたしの居場所があって、本当に不思議に思う。
これらの奇妙な感覚は、
フランス語をマスターして、
自分のコミュニティをフランスに持ってから、
拍車がかかってきたように思う。
帰国という言葉を
果たしてどっちの国に対して使っていいのか
よくわからなくなることは多々アリ。
240 ：名無しさん：02/02/12 09:18
自分で決められるならじゅうぶん幸せじゃないかぁ
>>6,>>53,>>237の書き込みで
水村美苗の「私小説 from left to right」て小説を思い出しました。
中学生の時に親の海外赴任で米国に行き、
それからずっと米国に住んで、いまや30代。
日本に恋いこがれているのに自分の思う日本が幻想である現実を見るのが
怖くて日本に帰れない女性の話。
水村美苗の「私小説 from left to right」て小説を思い出しました。
中学生の時に親の海外赴任で米国に行き、
それからずっと米国に住んで、いまや30代。
日本に恋いこがれているのに自分の思う日本が幻想である現実を見るのが
怖くて日本に帰れない女性の話。
242 ：名無しさん：02/02/12 15:36
夏目漱石もロンドン留学ツラかったらしい。
国費だからなおさらだったみたい。
森鴎外はラテン語完璧で、ドイツ留学の時、船をおりた時から完璧なドイツ語で
まわりをびびらせたとか。
今は飛行機も、電話もあるからよかった。
国費だからなおさらだったみたい。
森鴎外はラテン語完璧で、ドイツ留学の時、船をおりた時から完璧なドイツ語で
まわりをびびらせたとか。
今は飛行機も、電話もあるからよかった。
243 ：名無しさん：02/02/14 10:33
しばらくミャンマーで生活します。ネットが自由に使えないので鬱。
244 ：名無しさん：02/02/21 03:28
一時帰国中。
日本ばんざーい。
日本ばんざーい。
245 ：名無しさん ：02/02/21 14:28
私永住組だけど たぶん途中で狂って死ぬよきっと。 日本に帰りたいﾖ。
230の生活ができれば ｻｲｺｰだよね。 毎回リフレッシュしまくり。
その理由だけｽﾁﾜｰﾃﾞｽになろうとｵﾓﾀﾖ。
（ﾊﾞｲﾄ並時給＆肉体酷使なので悩む）
230の生活ができれば ｻｲｺｰだよね。 毎回リフレッシュしまくり。
その理由だけｽﾁﾜｰﾃﾞｽになろうとｵﾓﾀﾖ。
（ﾊﾞｲﾄ並時給＆肉体酷使なので悩む）
246 ：名無しさん：02/02/23 08:36
>245
永住って自分の選択じゃないの？
気が狂うまでここにいなけりゃいけない理由ってなに？
永住って自分の選択じゃないの？
気が狂うまでここにいなけりゃいけない理由ってなに？
247 ：名無しさん：02/02/23 12:09
今！帰って来ターヨ！！
一時帰国だけど。
一時帰国だけど。
248 ：名無しさん：02/03/04 03:26
健康ランドに逝きたい…。
どっぷり風呂に浸かった後
マッサージしてもらって 飲み屋で肴をつまみながら
日本酒をちびちび…これ最強。
改めて日本大好き人間だったとハケーン。
帰国できたらもう二度と日本を出ない。
どっぷり風呂に浸かった後
マッサージしてもらって 飲み屋で肴をつまみながら
日本酒をちびちび…これ最強。
改めて日本大好き人間だったとハケーン。
帰国できたらもう二度と日本を出ない。
249 ：名無しさん：02/03/04 03:32
ジャパニーズタウン作ろうよ
＞＞２４９
それイイ！！
でも、どこに？？やっぱ、ピカデリーか？？
それイイ！！
でも、どこに？？やっぱ、ピカデリーか？？
251 ：245：02/03/05 12:48
246>
亀レスだけど 婚姻ベースです。 ここで死ぬのはイヤー
結局離婚するんだろうなー ｺﾞﾒﾝﾖ旦那。
亀レスだけど 婚姻ベースです。 ここで死ぬのはイヤー
結局離婚するんだろうなー ｺﾞﾒﾝﾖ旦那。
うちも国際結婚。しばらくは、こっちで暮らすけど
いつかは、２人で日本にすもう、っていってる。
いつかは、２人で日本にすもう、っていってる。
253 ： ：02/03/06 00:02
>>245
国名を述べよ
国名を述べよ
254 ：名無しさん：02/03/06 01:12
>>248
俺も同意で米国から日本へ帰ってきたｸﾁだけど
さいきんは日本も
チョソやﾁｬﾝｺﾛは我が物顔だし
相変わらずｱﾝｸﾞﾛは他人の国で偉そうにしてやがるし（まあ日本の女もやばいけど）
美しき日本は何処へいったのでしょう？
いと哀しや、、
俺も同意で米国から日本へ帰ってきたｸﾁだけど
さいきんは日本も
チョソやﾁｬﾝｺﾛは我が物顔だし
相変わらずｱﾝｸﾞﾛは他人の国で偉そうにしてやがるし（まあ日本の女もやばいけど）
美しき日本は何処へいったのでしょう？
いと哀しや、、
誰が何と言おうとやっぱ俺は日本は好き。
誰が何と言おうとやっぱ俺は日本が好き。
257 ：名無しさん ：02/03/06 10:51
253>
ｱﾒﾘｶ
ｱﾒﾘｶ
258 ：○ＤＤよりも・・：02/03/07 04:56
アメリカ住んでる人に聞きたいです
メッセンジャーとかで直で話したいんだけど、アメリカって回線どのくらいなんでしょ？
６４Kbpsは出てないと 通話が途切れたりするって読んだんですが
ＰＣｔｏＰＣで話してる人いますか？
何のソフト使ってるか教えてください。
友達に送ろうと思うんだけど、どれにしようか考え中＠
アメリカ在住の方でＰＣｔｏＰｈｏｎｅも使ってる人いたら使い心地教えてください。
メッセンジャーとかで直で話したいんだけど、アメリカって回線どのくらいなんでしょ？
６４Kbpsは出てないと 通話が途切れたりするって読んだんですが
ＰＣｔｏＰＣで話してる人いますか？
何のソフト使ってるか教えてください。
友達に送ろうと思うんだけど、どれにしようか考え中＠
アメリカ在住の方でＰＣｔｏＰｈｏｎｅも使ってる人いたら使い心地教えてください。
259 ：○ＤＤよりも・・：02/03/07 04:57
ｽﾏｿ
スレ違いでした。
スレ違いでした。
260 ：名無しさん：02/03/07 05:02
>>258-259
じゃーＤＳＬか光ケーブル、無線にしたら？
じゃーＤＳＬか光ケーブル、無線にしたら？
261 ：名無しさん：02/03/14 05:42
帰りたい～!!!
気が狂っちゃうよ。
≫２５１禿同。愛と天秤にかけるのは悪いが
愛だけじゃ生活は出来ないのを身をもって痛感。
気が狂っちゃうよ。
≫２５１禿同。愛と天秤にかけるのは悪いが
愛だけじゃ生活は出来ないのを身をもって痛感。
262 ：名無しさん：02/03/14 05:57
んじゃ、日本帰ればいいじゃん。
263 ：日本で生きることを決めた人：02/03/14 16:45
いままで外国に行けば自分が変われるんじゃないかと、
なにかとっぴよしもないことが起こるんじゃないかと思っていた
だがこの板を見てきずいた。
結局、どこにいても自分自身の問題なんだと自分で解決するしかないのだと。
なにかとっぴよしもないことが起こるんじゃないかと思っていた
だがこの板を見てきずいた。
結局、どこにいても自分自身の問題なんだと自分で解決するしかないのだと。
264 ：名無しさん：02/03/14 17:04
自分はかわんないけど、外国でダンナに会って結婚して、日本でずーっと
生活していくんだろうなーって思ってた人生が変わった。
生活していくんだろうなーって思ってた人生が変わった。
265 ：名無しさん：02/03/14 20:00
僕はやっぱし日本がいいなー。やっぱし日本人は大日本帝国が一番だ！！
266 ：名無しさん：02/03/14 20:36
>>264
は？なんだって？旦那が外人なのか、あんたが外国に住んでんのか
あんたの文章からはどちらも想像出来てしまうぞ？外国とかいう前
にあんたの日本語どうにかしろよ、ゴルア！！どうせ外国語もへナ
チョコ外国語を喋ってんだろうけど。（大爆笑
は？なんだって？旦那が外人なのか、あんたが外国に住んでんのか
あんたの文章からはどちらも想像出来てしまうぞ？外国とかいう前
にあんたの日本語どうにかしろよ、ゴルア！！どうせ外国語もへナ
チョコ外国語を喋ってんだろうけど。（大爆笑
267 ：名無しさん：02/03/14 20:54
自分でもわかんないけど、外国でダンナに会って結婚して、日本語でずーっと
生活していくんだろうなーって思ってた人生が変わって大弱り。
生活していくんだろうなーって思ってた人生が変わって大弱り。
268 ：名無しさん：02/03/14 20:55
まだ良く分からない。
269 ：名無しさん：02/03/14 21:00
270 ：スイス在：02/03/14 21:01
海外に出て、それまで見えなかった日本を見たような気がしました。
和風の世界に魅かれてます。今は海外の国々を転々としてますが、
機会があれば日本で余生をおくりたいです。しかも、都会ではなくて
粗朴な村が良いです。自給自足まではいかなくても、のんびりと自適生活
を送るために古民家と大きな土地がほしい。
そこで旦那とコテコテの和生活を送りたーい。
まだ、実現はしそうに無いんですがね。
暑い夏が恋しい....。
和風の世界に魅かれてます。今は海外の国々を転々としてますが、
機会があれば日本で余生をおくりたいです。しかも、都会ではなくて
粗朴な村が良いです。自給自足まではいかなくても、のんびりと自適生活
を送るために古民家と大きな土地がほしい。
そこで旦那とコテコテの和生活を送りたーい。
まだ、実現はしそうに無いんですがね。
暑い夏が恋しい....。
271 ：名無しさん：02/03/14 21:03
>>264＝>>267
で、このうちどれ？
１、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那も日本人で日本語が分かる。現在は日本在住。
２、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那も日本人で日本語が分かる。現在は海外在住。
３、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分かる。現在は日本在住。
４、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分かる。現在は海外在住。
長くなるから止めた。でこの組み合わせを変えて答えて。
貴方は外国人で日本語が分かる。旦那は日本人。出会ったのは外国。現在日本在住。
ってことも考えられる。結局何がいいたいの？
で、このうちどれ？
１、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那も日本人で日本語が分かる。現在は日本在住。
２、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那も日本人で日本語が分かる。現在は海外在住。
３、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分かる。現在は日本在住。
４、貴方は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分かる。現在は海外在住。
長くなるから止めた。でこの組み合わせを変えて答えて。
貴方は外国人で日本語が分かる。旦那は日本人。出会ったのは外国。現在日本在住。
ってことも考えられる。結局何がいいたいの？
273 ：名無しさん：02/03/15 03:19
私も帰りたい。
あと２ヶ月で卒業なのに、やっぱり最後までつらい。
目前に帰国が迫っているせいか、最近我慢というのがしずらくなっているかんじ。
卒業後の就職も決まっているし、あと一歩なんだけど引きこもりそう。
残って生きていこうとする人って、強いんだね。
私はだめでした。
あと２ヶ月で卒業なのに、やっぱり最後までつらい。
目前に帰国が迫っているせいか、最近我慢というのがしずらくなっているかんじ。
卒業後の就職も決まっているし、あと一歩なんだけど引きこもりそう。
残って生きていこうとする人って、強いんだね。
私はだめでした。
274 ：264：02/03/15 03:29
スマソ、わかりにくかったですね。
私は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分からない。
現在は海外在住。
です。
267さんは私ではありませぬ。
私は日本人女性で日本語が分かる。旦那は外国人で日本語が分からない。
現在は海外在住。
です。
267さんは私ではありませぬ。
275 ：264：02/03/15 03:31
276 ：名無しさん：02/03/15 03:34
273です。
264さん、ありがとう（涙）。
一応、ＧＰＡもそこそことってきてるんで、かなり悪い成績でも卒業して
学位は取れる見込みではあるんです。
ただ、留学生ってちょっとでも手を抜くと成績ガクンと下がるので
そうもいかないのかなあなんて思ってたんですが。
頑張らない事って大事ですよね。
あぁ、ダイブまた鬱入ってきたのかなあ。
264さん、ありがとう（涙）。
一応、ＧＰＡもそこそことってきてるんで、かなり悪い成績でも卒業して
学位は取れる見込みではあるんです。
ただ、留学生ってちょっとでも手を抜くと成績ガクンと下がるので
そうもいかないのかなあなんて思ってたんですが。
頑張らない事って大事ですよね。
あぁ、ダイブまた鬱入ってきたのかなあ。
留学を考えています。
ここを読んで不安にもなりました。私はホームステイの
経験がありますが団体で行ったため孤独感とかはありませんでした。
私は留学に夢があります。憧れの地で街を歩いて、英語力もアップして
現地での友だちが出来て、、、みたいな。
頭の中に確かにつらいこともあるんだろうなという気持ちもありますが
それ以上に夢／楽しみみたいなのが大きい状態です。
ちなみに精神的に強い方ではありません。
不安に思ってばかりじゃ行動できないけど、実際私みたいに期待しすぎて
る人間は危ないでしょうか？
ここを読んで不安にもなりました。私はホームステイの
経験がありますが団体で行ったため孤独感とかはありませんでした。
私は留学に夢があります。憧れの地で街を歩いて、英語力もアップして
現地での友だちが出来て、、、みたいな。
頭の中に確かにつらいこともあるんだろうなという気持ちもありますが
それ以上に夢／楽しみみたいなのが大きい状態です。
ちなみに精神的に強い方ではありません。
不安に思ってばかりじゃ行動できないけど、実際私みたいに期待しすぎて
る人間は危ないでしょうか？
278 ：名無しさん：02/03/15 05:56
>277
初心のそういう気持ちが逆に、後での頑張りにもつながってくるよ。
初心のそういう気持ちが逆に、後での頑張りにもつながってくるよ。
279 ：名無しさん：02/03/15 06:02
>>277
留学って正規留学？
語学学校に通っても現地の人は語学学校にはいないから、「友達」は韓国、
中国、日本、台湾出身な人ばっかだと思うヨ。
大学や大学院に留学したら、現地の人と友達になれるけどね。
留学って正規留学？
語学学校に通っても現地の人は語学学校にはいないから、「友達」は韓国、
中国、日本、台湾出身な人ばっかだと思うヨ。
大学や大学院に留学したら、現地の人と友達になれるけどね。
280 ：名無しさん：02/03/15 07:50
>>277
楽しいことばかりじゃないってことが、多少でも知識としてあれば
そこまで大変じゃないと思うよ。嫌なこともあるけど、
楽しいことだってある。現地人の友達作る、というのには
あんまこだわらないほうがいいと思うケド。
楽しいことばかりじゃないってことが、多少でも知識としてあれば
そこまで大変じゃないと思うよ。嫌なこともあるけど、
楽しいことだってある。現地人の友達作る、というのには
あんまこだわらないほうがいいと思うケド。
281 ：名無しさん：02/03/15 08:04
日本に帰りたいです。
アメリカは長くいればいるほど嫌な所だけがめだってきて、
日本でのぼーっとした人生が懐かしいです。
日本にいた頃、日本人は表と裏の差が激しいから嫌いだと思ってたけど、
アメリカ人は日本人よりも陰湿に裏表の差がありすぎて、
正直言って、人間不信になりました。
こんなことなら、英語が分からないまま楽しんで勉強していた方が良かったです。
アメリカは長くいればいるほど嫌な所だけがめだってきて、
日本でのぼーっとした人生が懐かしいです。
日本にいた頃、日本人は表と裏の差が激しいから嫌いだと思ってたけど、
アメリカ人は日本人よりも陰湿に裏表の差がありすぎて、
正直言って、人間不信になりました。
こんなことなら、英語が分からないまま楽しんで勉強していた方が良かったです。
>281
そっか、私は諸々の事情で今イギリスにいるけど、
ほんとはアメリカ行きたかったんだよね。
でもまぁ外国暮らしの辛さはどこでも一緒ってことだね。
そっか、私は諸々の事情で今イギリスにいるけど、
ほんとはアメリカ行きたかったんだよね。
でもまぁ外国暮らしの辛さはどこでも一緒ってことだね。
283 ：名無しさん：02/03/15 10:06
uuu
284 ：逆カルチャーショックにご注意を：02/03/15 12:24
皆さん、帰国の際は、浦島太郎にならないようにご注意ください。
ちなみに、最近の女性の間では、このようなことが流行しています：
http://210.188.227.116/mania/nyou/japan/0091.jpg
それでは、美味しい寿司・ラーメン・カレーが皆さまの帰国を
お待ちしております。
ちなみに、最近の女性の間では、このようなことが流行しています：
http://210.188.227.116/mania/nyou/japan/0091.jpg
それでは、美味しい寿司・ラーメン・カレーが皆さまの帰国を
お待ちしております。
285 ：名無しさん：02/03/15 13:50
>281
たしかに、アメリカ人の方が裏表激しいし、上司に対するゴマすりも激しいし、
意外に日本の方があっさりしているところあるよね。
特に都会は。
277のような人って実際にいるけど、夢くだけて乗り越えると結構モノになる。
だけどそのまま行っちゃうと、いやな外国かぶれの日本人になっちゃう人が
多い。
所詮そんなの虚像ってことをどの時点で理解し、自己解決するかだよね。
たしかに、アメリカ人の方が裏表激しいし、上司に対するゴマすりも激しいし、
意外に日本の方があっさりしているところあるよね。
特に都会は。
277のような人って実際にいるけど、夢くだけて乗り越えると結構モノになる。
だけどそのまま行っちゃうと、いやな外国かぶれの日本人になっちゃう人が
多い。
所詮そんなの虚像ってことをどの時点で理解し、自己解決するかだよね。
286 ：名無しさん：02/03/15 13:53
287 ：名無しさん：02/03/15 15:44
>>286
漏れは結構萌えたぞ
漏れは結構萌えたぞ
288 ：名無しさん：02/03/15 16:38
>263 禿同～
でも、私は逆に暫く日本に帰らないでこちらで暮らすことにした人。
日本が一番好きで日本で暮らしたくて仕方はないけど、日本では仕事が
全くなかったので。。。
でも、私は逆に暫く日本に帰らないでこちらで暮らすことにした人。
日本が一番好きで日本で暮らしたくて仕方はないけど、日本では仕事が
全くなかったので。。。
私は日本国内でみなさんと同じようにホームシック(?)にかかりました。
関東と関西で微妙な距離でした。家に帰りたくて犬に会いたくて。
数年すごした後ようやく帰る決意をしたんだけど、（というかｵﾂﾄﾒ終了的に）
引越しの3週間前に大好きな犬が死んでしまいました。
今でも物凄く後悔してます。交通費けちらずにもっと会いに帰ればよかったとか
帰りたいと思った時点で何もかも捨ててひきあげてしまえばよかったとか。
私は今すごく海外生活に憧れてて、できるなら海外で永住したいところなんですが
これって同じことの繰り返しになるのかなと、このスレを読んで不安になりました。
でもカンパチ食べたいにはﾜﾗﾀ
お刺身って売ってないの？というか魚はあんまり売ってないのれすか？
関東と関西で微妙な距離でした。家に帰りたくて犬に会いたくて。
数年すごした後ようやく帰る決意をしたんだけど、（というかｵﾂﾄﾒ終了的に）
引越しの3週間前に大好きな犬が死んでしまいました。
今でも物凄く後悔してます。交通費けちらずにもっと会いに帰ればよかったとか
帰りたいと思った時点で何もかも捨ててひきあげてしまえばよかったとか。
私は今すごく海外生活に憧れてて、できるなら海外で永住したいところなんですが
これって同じことの繰り返しになるのかなと、このスレを読んで不安になりました。
でもカンパチ食べたいにはﾜﾗﾀ
お刺身って売ってないの？というか魚はあんまり売ってないのれすか？
290 ：名無しさん：02/03/15 23:59
僕はUSに来て約ーーーです。もう直ぐ日本に帰ります。いやー本当に長かった。
アメリカのすべてが分かりました。いやいや、僕の様に海外生活長いと日本に帰る
のが本当に怖いくらいですよー。 いやいや国際人になったなー僕も。いやー、寿司が
恋しいですねーー。
（このーーーにあなたの滞在時間をいれましょう）
アメリカのすべてが分かりました。いやいや、僕の様に海外生活長いと日本に帰る
のが本当に怖いくらいですよー。 いやいや国際人になったなー僕も。いやー、寿司が
恋しいですねーー。
（このーーーにあなたの滞在時間をいれましょう）
291 ：名無しさん：02/03/16 04:28
現地語が完璧に理解できる人よりも、
ちょっと話せる、程度の人の方がその国を好きでいられると思う。
ちょっと話せる、程度の人の方がその国を好きでいられると思う。
292 ：名無しさん：02/03/16 12:39
先刻、韓国軍人が「北と戦闘状態に突入し、在韓米軍の支援として
自衛隊が本国に派遣されたならば、我々は北を撃たずに自衛隊を撃つ」
と発言した。これは正に日本国に対する宣戦布告であり、
半世紀に渡る因果の結論である。
我々純潔たる日本人は、盲目的人権擁護団体、扇動的マスコミに
乗ずる事無く、祖国死守の為に今こそ立ち上がるべきである。
有事の際には間違い無く、諸君らの近隣に在住する半島人は我々に
刃を向けるであろう。諸君らの御父兄、愛すべき者をこのような
おぞましい人種に殲滅されてよいのか？
今こそ心ひとつに日本民族の大和魂を見せ付ける時である！
自衛隊が本国に派遣されたならば、我々は北を撃たずに自衛隊を撃つ」
と発言した。これは正に日本国に対する宣戦布告であり、
半世紀に渡る因果の結論である。
我々純潔たる日本人は、盲目的人権擁護団体、扇動的マスコミに
乗ずる事無く、祖国死守の為に今こそ立ち上がるべきである。
有事の際には間違い無く、諸君らの近隣に在住する半島人は我々に
刃を向けるであろう。諸君らの御父兄、愛すべき者をこのような
おぞましい人種に殲滅されてよいのか？
今こそ心ひとつに日本民族の大和魂を見せ付ける時である！
293 ：名無しさん：02/03/23 12:12
斬撤剣
294 ：名無しさん：02/03/23 14:06
僕はUSに来て約1日です。もう直ぐ日本に帰ります。いやー本当に長かった。
アメリカのすべてが分かりました。いやいや、僕の様に海外生活長いと日本に帰る
のが本当に怖いくらいですよー。 いやいや国際人になったなー僕も。いやー、寿司が
恋しいですねーー。
（このーーーにあなたの滞在時間をいれましょう）
アメリカのすべてが分かりました。いやいや、僕の様に海外生活長いと日本に帰る
のが本当に怖いくらいですよー。 いやいや国際人になったなー僕も。いやー、寿司が
恋しいですねーー。
（このーーーにあなたの滞在時間をいれましょう）
295 ：名無しさん：02/04/12 03:20
駄スレアゲ
296 ：名無しさん：02/04/14 17:58
帰りたくても、もう帰れない状態。。。辛い。
297 ：名無しさん：02/04/14 20:34
スウェーデンの冬はつらいーー。
１１月から３月まで、１日中ほとんど真っ暗。
1年目はおもしろいけど
２年目以降は、この暗さにウツになって日本に帰る人がほとんど。
１１月から３月まで、１日中ほとんど真っ暗。
1年目はおもしろいけど
２年目以降は、この暗さにウツになって日本に帰る人がほとんど。
298 ：名無しさん：02/04/14 22:55
私も日本に帰りたいーっ！エジプトの男尊女卑はサイアクなんだもん。
ここのスレ見て日本のご飯に涙する日々です。↓
●◎ 今日の食事をデジカメで自慢 －３－ ◎●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1018029015
ここのスレ見て日本のご飯に涙する日々です。↓
●◎ 今日の食事をデジカメで自慢 －３－ ◎●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1018029015
299 ：名無しさん：02/04/15 01:28
帰りたいよー帰りたいよー
来月卒業で帰れるのにツライヨー
みんなどうやって耐えていますか？
特に外人の横暴に対して。
来月卒業で帰れるのにツライヨー
みんなどうやって耐えていますか？
特に外人の横暴に対して。
300 ：名無しさん：02/04/15 01:43
横暴ってなに？
301 ：アラブ派：02/04/15 01:54
価値観が違うとかの意味じゃねえの？
俺留学したとき相部屋がユダヤ人やったから生活リズムが合わなんかった。
俺留学したとき相部屋がユダヤ人やったから生活リズムが合わなんかった。
302 ：名無しさん：02/04/15 07:19
>>301
ユダヤ人ってやっぱり朝早起きしてお経みたいなの唱えるんですか？
ユダヤ人ってやっぱり朝早起きしてお経みたいなの唱えるんですか？
303 ：名無しさん：02/06/28 12:53
みなさんっ置いてかないでっ
304 ：名無しさん：02/06/30 12:47
疲れました、白人のでぶすに
あぼーん
306 ：名無しさん：02/08/07 02:48
tes
307 ：AGE：02/10/02 13:13
AGE
308 ：名無しさん ：02/10/02 13:15
離婚して帰りたいと毎日思っているＹＯ
309 ：名無しさん：02/10/02 13:22
疲れたといえば疲れた。
310 ：名無しさん：02/10/03 06:51
疲れた。でも日本に帰れない。
今のダンナと出会って周りの反対押し切って外国来たけど、やっぱり毎日疲れるよ。
火曜サスペンス見てコタツに寝転んでポテチボリボリ食べたい・・・。
そんで、はだしで家中歩きたい。雑誌も値段見ずに買いたいよ。
友達と朝までカラオケして、朝マックしたい。ああ～～～！
1ヶ月でいいから一人で日本に帰りたい・・。
じゃあ、日本に住めば？って言われるかもしれんけど、変なプライドあって
できないんだなあ・・・。それにもし日本に住んだらまたしょうもない女がダンナに言い寄ってくるだろうし、
ガイジンのあいつが注目される。色々あるんだよ～。結局この国にいなきゃいけないんだけど、
辛いなあ・・・。
今のダンナと出会って周りの反対押し切って外国来たけど、やっぱり毎日疲れるよ。
火曜サスペンス見てコタツに寝転んでポテチボリボリ食べたい・・・。
そんで、はだしで家中歩きたい。雑誌も値段見ずに買いたいよ。
友達と朝までカラオケして、朝マックしたい。ああ～～～！
1ヶ月でいいから一人で日本に帰りたい・・。
じゃあ、日本に住めば？って言われるかもしれんけど、変なプライドあって
できないんだなあ・・・。それにもし日本に住んだらまたしょうもない女がダンナに言い寄ってくるだろうし、
ガイジンのあいつが注目される。色々あるんだよ～。結局この国にいなきゃいけないんだけど、
辛いなあ・・・。
311 ：名無しさん：02/10/03 07:02
>>310
>1ヶ月でいいから一人で日本に帰りたい・・。
なんで帰れないの？ちょっとでも帰るとかなり気分リフレッシュするよ。
はだしで家中歩くのはときどきやってるけど気持ちいいよ。
でも漬け物が毎日食べたい。
>1ヶ月でいいから一人で日本に帰りたい・・。
なんで帰れないの？ちょっとでも帰るとかなり気分リフレッシュするよ。
はだしで家中歩くのはときどきやってるけど気持ちいいよ。
でも漬け物が毎日食べたい。
313 ：名無しさん：02/10/03 16:24
心配なんでそ
314 ：名無しさん：02/10/03 16:35
一番イイりふれっしゅは
パリの美少女とおまんこすること
パリの美少女とおまんこすること
315 ：名無しさん：02/10/03 16:57
>>314
詰まらないから嫌われるんじゃない？
詰まらないから嫌われるんじゃない？
316 ：名無しさん：02/10/03 17:00
>312
さあ？旦那の稼ぎが悪いんじゃない。
さあ？旦那の稼ぎが悪いんじゃない。
317 ：名無しさん：02/10/03 17:02
318 ：名無しさん：02/10/03 17:09
不法滞在か、もしくはネタでしょ
> それにもし日本に住んだらまたしょうもない女がダンナに言い寄ってくるだろうし、
ガイジンのあいつが注目される。
どっちにしろ本人がしょうもないね
> それにもし日本に住んだらまたしょうもない女がダンナに言い寄ってくるだろうし、
ガイジンのあいつが注目される。
どっちにしろ本人がしょうもないね
319 ：名無しさん：02/10/03 17:10
∧＿∧
（ ・∀・）ο Ο (詰まんないから嫌われるんじゃない？
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ・∀・）ο Ο (詰まんないから嫌われるんじゃない？
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
320 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 17:11
321 ：名無しさん：02/10/03 17:23
あーもうこのコピペ、本当にウザイ！！！
どうにかなんないの！？
いいかげんシカトしきれない心情なんですけど
どうにかなんないの！？
いいかげんシカトしきれない心情なんですけど
業者に何を言っても無駄だよ。。
323 ：名無しさん：02/10/03 17:58
日本に帰りたいとか思う奴は外国にまだ１～２年しかいないやつだろ。
まぁ俺もそうだが・・。日本に帰りたいと思うけどここを離れたくないとも
思う。は？
まぁ俺もそうだが・・。日本に帰りたいと思うけどここを離れたくないとも
思う。は？
324 ：名無しさん：02/10/03 18:12
325 ：名無しさん：02/10/03 20:31
326 ：326：02/10/17 23:12
もうにほんに帰りたいっていうか大学やめたい。
ほんとにつらい。親怒るかな、悲しむかな…。
ほんとにつらい。親怒るかな、悲しむかな…。
328 ：326：02/10/17 23:38
なんかもう授業も全然わからないし、
チュートリアルもついていけてない。
去年一年英語を勉強して、大学入ったんだけど、
まだまだ甘かったみたい。去年一年で莫大な資金を使い、
今年もまたすごいお金がかかっている。
なんていうかすごく申し訳ない。
これからどうするかっていう現実的な問題もある…。
チュートリアルもついていけてない。
去年一年英語を勉強して、大学入ったんだけど、
まだまだ甘かったみたい。去年一年で莫大な資金を使い、
今年もまたすごいお金がかかっている。
なんていうかすごく申し訳ない。
これからどうするかっていう現実的な問題もある…。
329 ：名無しさん：02/10/17 23:41
それなら一回休学して、英語をもっと磨くことしかないよ。
講義は録音して何回も聞いてる？
初めは誰だってそんなものだよ。
語学学校と大学とか院の講義は別物だし、特殊な言葉ばっかりだしさ。
何度も何度も繰り返ししてみることだよ。
何年かかったっていいからマジメに取り組むことだね。
講義は録音して何回も聞いてる？
初めは誰だってそんなものだよ。
語学学校と大学とか院の講義は別物だし、特殊な言葉ばっかりだしさ。
何度も何度も繰り返ししてみることだよ。
何年かかったっていいからマジメに取り組むことだね。
330 ：名無しさん：02/10/17 23:56
>326
私なんて一年目落っこちた。私も一年語学勉強して大学はいった。
授業ついていけないし教科書も難しくて読破できなかったけど
でも挫折しないで授業こまめに通ってると何かしら頭に残ってる。
今年は何かガラって変わった。なんか授業分かるし文章もいい感じで
書けてる。テストももう去年に比べて２つ通った。教科書も
分野によってだけど一年目に比べてだいぶ簡単に感じる。
一年目は何事も慣れってあるしプライド捨ててしがみつてたら
何とかなるよ。
私なんて一年目落っこちた。私も一年語学勉強して大学はいった。
授業ついていけないし教科書も難しくて読破できなかったけど
でも挫折しないで授業こまめに通ってると何かしら頭に残ってる。
今年は何かガラって変わった。なんか授業分かるし文章もいい感じで
書けてる。テストももう去年に比べて２つ通った。教科書も
分野によってだけど一年目に比べてだいぶ簡単に感じる。
一年目は何事も慣れってあるしプライド捨ててしがみつてたら
何とかなるよ。
331 ：有名人。：02/10/18 00:33
俺も１年留学してたけど、
一般的に英語力あっても、
それなりに辛かったよ。
エッセイ書いたり、本を
読みまくったりね。
辛いと感じるってことは、
成長しかかっているという証拠だよ。
ここを乗り切れば、大きく自分を
変えられると思うよ。
でも、みんな体には気を付けてね。
一般的に英語力あっても、
それなりに辛かったよ。
エッセイ書いたり、本を
読みまくったりね。
辛いと感じるってことは、
成長しかかっているという証拠だよ。
ここを乗り切れば、大きく自分を
変えられると思うよ。
でも、みんな体には気を付けてね。
そうそうこれからだよ。
自分なりのペースでゆっくりと確実に勉強続けていけばいいんだよ。
大学は特別だよ。
日本でもそうでしょう？
自分なりのペースでゆっくりと確実に勉強続けていけばいいんだよ。
大学は特別だよ。
日本でもそうでしょう？
333 ：３２６：02/10/18 01:11
俺もここであきらめちゃったらダメなんだってわかってるんだ、
だけど本当に辛い。
大学ってこんなに難しいんだって入って本当に驚いた。
自分のペース…もう１年英語やろうかな、
でももうすでに１年も英語やってきたのに情けないって思う。
プライド捨てるってほんとかもね。
日本が朝になったら親と相談してみるよ。
アドバイスありがとう。また来ます。
だけど本当に辛い。
大学ってこんなに難しいんだって入って本当に驚いた。
自分のペース…もう１年英語やろうかな、
でももうすでに１年も英語やってきたのに情けないって思う。
プライド捨てるってほんとかもね。
日本が朝になったら親と相談してみるよ。
アドバイスありがとう。また来ます。
334 ：有名人。：02/10/18 01:16
＞３３３
頑張れ、日本男児よ。
あ、自分だけができないとは思うなよ。
周りには意外に分かってない奴いつよ、きっと。
頑張れ、日本男児よ。
あ、自分だけができないとは思うなよ。
周りには意外に分かってない奴いつよ、きっと。
335 ：名無しさん：02/10/18 02:08
日本に２週間のホリデーで帰ってきて
本当にリフレッシュできました。
おかげで明日の成田への足取りも軽いと思う。
友達に重度のホームシックの子がいて
勉強もままならないみたいだったから、日本や
肉親が恋しくなったら思い切って一時帰国するのは
本当に有効だと思った。
本当にリフレッシュできました。
おかげで明日の成田への足取りも軽いと思う。
友達に重度のホームシックの子がいて
勉強もままならないみたいだったから、日本や
肉親が恋しくなったら思い切って一時帰国するのは
本当に有効だと思った。
336 ：22歳：02/10/18 02:54
今年やっと一年目、卒業すると２６・・・・
帰っても職あるかな・・・・
帰っても職あるかな・・・・
337 ：名無しさん：02/10/18 04:14
>>336
年は関係ないでしょ？
ところでみんな、海外で働くの大変だと思ってない？
俺もそう思ってたけど、こっち（イギリス）で200社ほどだしたら
就職できたぞ。
特に年がいってる人達、俺も28で就職。
1年足らずで、シニア マネージャーまでいってるよ。
いいたいことは、本気でとことんやるつもりならそれを汲み取ってくれる
会社もあるということ。採用しない会社は自分にあってないということ。
俺も悩んだけどね。がんばれ！！
年は関係ないでしょ？
ところでみんな、海外で働くの大変だと思ってない？
俺もそう思ってたけど、こっち（イギリス）で200社ほどだしたら
就職できたぞ。
特に年がいってる人達、俺も28で就職。
1年足らずで、シニア マネージャーまでいってるよ。
いいたいことは、本気でとことんやるつもりならそれを汲み取ってくれる
会社もあるということ。採用しない会社は自分にあってないということ。
俺も悩んだけどね。がんばれ！！
338 ：337：02/10/18 04:18
えらそうに書いちゃってるな…ごめん
でもホントがんばろー！！（おれもなー）
俺もIFCOSからSOAS入って授業わかんなくて悩んだなー
卒業後も悩んだなー…
今も悩んでるけどね…
ポジティブに考えるが吉！！
でもホントがんばろー！！（おれもなー）
俺もIFCOSからSOAS入って授業わかんなくて悩んだなー
卒業後も悩んだなー…
今も悩んでるけどね…
ポジティブに考えるが吉！！
339 ：22歳：02/10/18 06:24
340 ：名無しさん：02/10/18 06:27
＞３３６
ついでに、大学の成績と英語力はどのくらいかも教えてくれる？
ついでに、大学の成績と英語力はどのくらいかも教えてくれる？
341 ：３２６：02/10/18 08:09
今親と電話してきました。
親的には続けて欲しい、まだ決めるには早すぎるっていっていました。
あと勉強を続けて欲しいということも言っていました。
まだ働くには早すぎるって。もう２０歳なのにね。
もうやめることはほとんど決めていたんだけど、
なかなか現実感がない。親の言葉も気になる。
お金は気にするなって。。。気にするよ、、、。
親的には続けて欲しい、まだ決めるには早すぎるっていっていました。
あと勉強を続けて欲しいということも言っていました。
まだ働くには早すぎるって。もう２０歳なのにね。
もうやめることはほとんど決めていたんだけど、
なかなか現実感がない。親の言葉も気になる。
お金は気にするなって。。。気にするよ、、、。
342 ：名無しさん：02/10/18 08:32
>>341
初期の目標をクリアすることが、出資してくれた親への
恩返しになるんじゃない？
深読みかもしれないけれど、困難なことに直面して、
その場から逃げる言い訳として、親に迷惑かけるって
考え浮かんできたようにも見える。
落ち着いて考えたほうがいいよ。
初期の目標をクリアすることが、出資してくれた親への
恩返しになるんじゃない？
深読みかもしれないけれど、困難なことに直面して、
その場から逃げる言い訳として、親に迷惑かけるって
考え浮かんできたようにも見える。
落ち着いて考えたほうがいいよ。
343 ：名無しさん：02/10/18 08:36
＞３４１
大学やめて、それから何やるつもりなんだよ？
このまま家に帰ったら、余計親に迷惑かけるんじゃねーか？
難しくても、落第しても、とにかくやり通してみろよ！
困難から逃げてばっかりじゃあ、何やったって上手くいくわけねーぞ。
大学やめて、それから何やるつもりなんだよ？
このまま家に帰ったら、余計親に迷惑かけるんじゃねーか？
難しくても、落第しても、とにかくやり通してみろよ！
困難から逃げてばっかりじゃあ、何やったって上手くいくわけねーぞ。
344 ：名無しさん：02/10/18 08:58
345 ：３２６：02/10/18 09:06
>>342、343
まさにそのとおりだね。親を言い訳しているのはわかる。
落第しても、、、か。そう考えると気楽になれるものだね。
もう少し考えてみるよ。明日講義も出る。
俺は。。。どうするんだろう、今日は寝たほうが良さそうだ。
みんなありがとう。おやすみ。
まさにそのとおりだね。親を言い訳しているのはわかる。
落第しても、、、か。そう考えると気楽になれるものだね。
もう少し考えてみるよ。明日講義も出る。
俺は。。。どうするんだろう、今日は寝たほうが良さそうだ。
みんなありがとう。おやすみ。
346 ：名無しさん：02/10/18 09:09
＞３２６
がんがれよ！
がんがれよ！
347 ：名無しさん：02/10/18 09:31
>>326
勉強を楽しむ方法を見つけてくだはい。
勉強を楽しむ方法を見つけてくだはい。
348 ：名無しさん ：02/10/18 13:26
日本人の男と結婚して朝ご飯を一緒に食べたい。
｢お前さー＊＊＊＊だろ？｣とかぶっきらぼうに言われたい。
もう｢Honey｣とか呼ばれるのウンザリ
浮気してくれればすぐ別れる決心つくんだが、、、、
｢お前さー＊＊＊＊だろ？｣とかぶっきらぼうに言われたい。
もう｢Honey｣とか呼ばれるのウンザリ
浮気してくれればすぐ別れる決心つくんだが、、、、
349 ：名無しさん：02/10/18 14:31
早く分かれましょう
350 ：名無しさん：02/10/18 14:56
振られるよりも 自分から別れを切り出すのは恐い
勇気がないんだよね。
勇気がないんだよね。
351 ：名無しさん：02/10/18 17:15
なんかその気持ちよく分かる
自分から「分かれよう」と言ったことない漏れとしては
自分から「分かれよう」と言ったことない漏れとしては
352 ：名無しさん：02/10/18 18:46
付き合うときも「付き合ってくれ」と言って欲しい、
結婚するときも「結婚してくれ」と言って欲しい、
分かれるときも「分かれてくれ」といって欲しい、、、
そんなの単に相手に依存してるだけじゃん。
＞３５１
要するにいつもあいてから振られてるってことだろ？
結婚するときも「結婚してくれ」と言って欲しい、
分かれるときも「分かれてくれ」といって欲しい、、、
そんなの単に相手に依存してるだけじゃん。
＞３５１
要するにいつもあいてから振られてるってことだろ？
353 ：名無しさん：02/10/18 19:47
そんなのどーせ上手く逝かないって
変な情に流されてると立場逆転で我慢する羽目になるか、
振られるかどっちかだよ。
このままズルズルは逝けないね。
変な情に流されてると立場逆転で我慢する羽目になるか、
振られるかどっちかだよ。
このままズルズルは逝けないね。
354 ：名無しさん：02/10/18 19:50
>351
そうじゃなくて、
ふってもらうように努力してるんだよね。
みんな金持ちなんだけど
どうしてか漏れの金とコネを目当てにしてきてるんだよね。
それが嫌いなの。
でもそういう理由で「分かれよう」って言えない自分がいて
でもそういう人間と付き合えない自分もいる。
そういうことない？
そうじゃなくて、
ふってもらうように努力してるんだよね。
みんな金持ちなんだけど
どうしてか漏れの金とコネを目当てにしてきてるんだよね。
それが嫌いなの。
でもそういう理由で「分かれよう」って言えない自分がいて
でもそういう人間と付き合えない自分もいる。
そういうことない？
355 ：名無しさん：02/10/18 19:52
そういうのなしにして純粋に付き合いだけなんだけど。。。
っていうか普通に付き合いたい。。。
だからちょっと柄にもなくワルぶってみたりする。
自分にウソついてまでするからなんかカッコ悪いし、気分悪くなる。
普通の子と付き合いたいよ。
っていうか普通に付き合いたい。。。
だからちょっと柄にもなくワルぶってみたりする。
自分にウソついてまでするからなんかカッコ悪いし、気分悪くなる。
普通の子と付き合いたいよ。
356 ：名無しさん：02/10/18 23:07
なんでコネ・金目当てだと駄目かな？
そういう話を良く聞くけど、じゃあ自分自身それ程魅力が
ある人間なのか？と。言ってしまえば殆どの人間はそれ程
魅力があるわけではない。が、まあどこかしら惹かれる所
（性格だったり顔だったり金だったり趣味だったり)があって
それで好きになってるんだと思う。
だから、コネとか金っていうのは十分貴方の”魅力”なんだと思うが。
金とコネすらない俺からしたら。
そういう話を良く聞くけど、じゃあ自分自身それ程魅力が
ある人間なのか？と。言ってしまえば殆どの人間はそれ程
魅力があるわけではない。が、まあどこかしら惹かれる所
（性格だったり顔だったり金だったり趣味だったり)があって
それで好きになってるんだと思う。
だから、コネとか金っていうのは十分貴方の”魅力”なんだと思うが。
金とコネすらない俺からしたら。
357 ：名無しさん：02/10/18 23:21
最近彼氏うざい。分かれたい。
でも貢いでくれる。
おいしい。
どうしよう。
でも日本帰りたい。
358 ：名無しさん：02/10/19 03:17
私なんて、初めての海外旅行（ヨーロッパ）に１０日行っただけで、日本食に対して
精神的禁断症状を患ってしまった。帰国してから、即、納豆とか梅干食べまくった。
それまで海外にすごく興味があったけど（移住とか）、自分は絶対日本から離れられない
人間だと思った。
精神的禁断症状を患ってしまった。帰国してから、即、納豆とか梅干食べまくった。
それまで海外にすごく興味があったけど（移住とか）、自分は絶対日本から離れられない
人間だと思った。
359 ：名無しさん：02/10/19 03:22
最近、彼女つめたい。
会ってくれない。
話してくれない。
オレの名前知らない。
オレも彼女の名前知らないｗ
会ってくれない。
話してくれない。
オレの名前知らない。
オレも彼女の名前知らないｗ
361 ：名無しさん：02/10/19 07:47
学生してたときは日本に戻る気なかったけど、結婚してしまった今は
日本に戻りたい・・・
これってないものねだり！？
日本に戻りたい・・・
これってないものねだり！？
362 ：名無しさん：02/10/19 08:28
>>360
なんとなくﾜﾗﾀ。
なんとなくﾜﾗﾀ。
363 ：326：02/10/21 07:34
こんばんわ。この前レスしてくれた人ありがとう。
両親、大学のチューター、非常に仲のいい友達数人に、
大学をやめたいということを伝えました。
反応はさまざまでしたが、最終的に、やめることにしました。
母親には、もう少し大学の雰囲気を味わっていてほしい、といわれましたが、
父親には、俺が将来自分で生きていければいい、といってくれました。
そして、これから何をするか考えるのと、もう少しだけ授業を受けてみようと
思って、第１ターム終わり、１月の終わりまで大学にいることにしました。
現実感があまりなくて、ちょっとパニック状態だったのですが、
明日からのこと、２月からのこと、ゆっくり考えてみたい思います。
両親、大学のチューター、非常に仲のいい友達数人に、
大学をやめたいということを伝えました。
反応はさまざまでしたが、最終的に、やめることにしました。
母親には、もう少し大学の雰囲気を味わっていてほしい、といわれましたが、
父親には、俺が将来自分で生きていければいい、といってくれました。
そして、これから何をするか考えるのと、もう少しだけ授業を受けてみようと
思って、第１ターム終わり、１月の終わりまで大学にいることにしました。
現実感があまりなくて、ちょっとパニック状態だったのですが、
明日からのこと、２月からのこと、ゆっくり考えてみたい思います。
( ﾟДﾟ)ノ＜そうか、やめることにしたのか。
そんじゃ、１月までのーんびり楽しむといーんじゃねーか。
こっちいるうちに、やりたい勉強も遊びもしとけよ！
そんじゃ、１月までのーんびり楽しむといーんじゃねーか。
こっちいるうちに、やりたい勉強も遊びもしとけよ！
365 ：名無しさん：02/10/21 07:57
うすどんやさしいー
あぼーん
368 ：326：02/10/21 18:12
>>うすどんさん
ありがとう。
荷物の処理とか、すぐにくる問題のことと、
これからどうするかっていう大きな問題を考えつつ、
お言葉どおり、のんびりしたいと思います。
何もしてないのもなんだから、
１月までのアルバイトでも探そうかな、とも考えています。
仲のいい友達に少しずつこのことを話して、アドバイスを
もらったりするつもりです。
ありがとう。
荷物の処理とか、すぐにくる問題のことと、
これからどうするかっていう大きな問題を考えつつ、
お言葉どおり、のんびりしたいと思います。
何もしてないのもなんだから、
１月までのアルバイトでも探そうかな、とも考えています。
仲のいい友達に少しずつこのことを話して、アドバイスを
もらったりするつもりです。
369 ：326：02/10/21 18:17
>>367
そうだね、俺はすごく恵まれてるよね。
親が納得してくれなかったら、やめられなかったかも知れない。
もったいないっていうのも本当だね、俺も海外に住んでる自分、
イギリスの大学に通ってるっていう自分を、いいなあと思っているよ。
すごいクオリフィケーションだよ、自分にとっては。
言い訳はできないけど、もしかしたら、この決断によって、
自分なりの生活ができるかもしれない。
ポジティブな面を見つけていきたいって思ってるよ。
そうだね、俺はすごく恵まれてるよね。
親が納得してくれなかったら、やめられなかったかも知れない。
もったいないっていうのも本当だね、俺も海外に住んでる自分、
イギリスの大学に通ってるっていう自分を、いいなあと思っているよ。
すごいクオリフィケーションだよ、自分にとっては。
言い訳はできないけど、もしかしたら、この決断によって、
自分なりの生活ができるかもしれない。
ポジティブな面を見つけていきたいって思ってるよ。
370 ：うすどん：02/10/21 18:47
( ﾟДﾟ)ノ＜おめーら、とっととゲロ食って氏ねや。
371 ：名無しさん：02/10/22 02:45
>>370
ニセモノ
ニセモノ
372 ：名無しさん：02/10/22 02:46
＞３７１
みんな分かってるから放置してたんですよ。
みんな分かってるから放置してたんですよ。
373 ：名無しさん：02/10/23 07:21
放課後、誰もいない図書室で一人で勉強してるとぼろぼろ涙出てくる。
最近色々上手く行かなくて落ち込み気味。この間ストレスで吐いてしまった(汗)
でも皆さんも頑張ってるんだね。なんか元気でたかも。
今から気合いいれて勉強してやる！
最近色々上手く行かなくて落ち込み気味。この間ストレスで吐いてしまった(汗)
でも皆さんも頑張ってるんだね。なんか元気でたかも。
今から気合いいれて勉強してやる！
374 ：名無しさん：02/10/23 08:29
>>373
話聞いてると泣けてくるね。がんがれ。
話聞いてると泣けてくるね。がんがれ。
375 ：326：02/10/23 08:41
やめると決めたくせに、いきなり怖くなってきた。
大学に在学中、というプロテクションがなくなるって、
こんなに大きいんだね。
くやしいけど、学歴ってすごい力だね。
今までいい位置にいちゃったもんだから、余計つらい…。
大学に在学中、というプロテクションがなくなるって、
こんなに大きいんだね。
くやしいけど、学歴ってすごい力だね。
今までいい位置にいちゃったもんだから、余計つらい…。
376 ：373：02/10/27 20:34
>>374
どうもありがとう。がんがるね。
どうもありがとう。がんがるね。
377 ：名無しさん：02/10/28 02:15
帰りたいけど帰る場所もない・・
>326
遅レススマンが一応
書き込みからまだ迷いがあるように感じる。
まだ届け出ていないならもう一度考えてみては？
参考になるかわからんが『聖の青春』（大崎善生・講談社文庫）
を読むことをおすすめする。それ読んでから決定してもいいと思う。
アマゾンで買えるだろうし、だめなら親にでも送ってもらえ。
俺は4回だがまだ就職決まってないw
しかも一浪してるしｗ
遅レススマンが一応
書き込みからまだ迷いがあるように感じる。
まだ届け出ていないならもう一度考えてみては？
参考になるかわからんが『聖の青春』（大崎善生・講談社文庫）
を読むことをおすすめする。それ読んでから決定してもいいと思う。
アマゾンで買えるだろうし、だめなら親にでも送ってもらえ。
俺は4回だがまだ就職決まってないw
しかも一浪してるしｗ
379 ：エーロ・フランス航空：02/11/22 10:09
>>370
> ( ﾟДﾟ)ノ＜おめーら、とっととゲロ食って氏ねや。
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
こころのフライト直行便
> ( ﾟДﾟ)ノ＜おめーら、とっととゲロ食って氏ねや。
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
こころのフライト直行便
380 ：名無しさん：02/12/13 05:46
家族で海外生活をしてもはや４か月がたちます。
中国人と間違われてつばをかけられたり、
買い物をしている時子供が日本語でタダをこねて大泣き、
そして私が日本語で子供をなだめているとうるさい！と
ブーイングされてしまいました。いつも行くお店なんだけど、
私の声や子供の声が大きくて迷惑だったなのかな？
でも・・・英語話せないし、今私は英語学校へ行っている
けどなかなかうまくならない。悲しいです。日本へ帰りたい！！！
中国人と間違われてつばをかけられたり、
買い物をしている時子供が日本語でタダをこねて大泣き、
そして私が日本語で子供をなだめているとうるさい！と
ブーイングされてしまいました。いつも行くお店なんだけど、
私の声や子供の声が大きくて迷惑だったなのかな？
でも・・・英語話せないし、今私は英語学校へ行っている
けどなかなかうまくならない。悲しいです。日本へ帰りたい！！！
381 ：名無しさん：02/12/13 05:59
＞380
ガンガレ！！！！！！！
ガンガレ！！！！！！！
382 ：名無しさん：02/12/13 06:16
何年か頑張ったら帰れる人はちょっぴりうらやましい。
383 ：名無しさん：02/12/13 07:32
ほんとだね。帰りたかったら帰れるだけいいよ。
私は帰る場所もないし、帰っても仕事だって無さそう。
この際きっぱり日本のことは忘れようかな、とも思う。
でも周りから「日本には帰らないの」って日・英人共に
聞かれる。もう4年連続日本に帰ってないけど。
私は帰る場所もないし、帰っても仕事だって無さそう。
この際きっぱり日本のことは忘れようかな、とも思う。
でも周りから「日本には帰らないの」って日・英人共に
聞かれる。もう4年連続日本に帰ってないけど。
384 ：名無しさん：02/12/13 08:10
385 ：名無しさん：02/12/13 08:11
語学学校だったら、また来たくなればいつだって勉強しにこれる。
本当に帰りたいのだったら、別に無理なんかすることないから、
日本に帰ったっていいと思う。
本当に帰りたいのだったら、別に無理なんかすることないから、
日本に帰ったっていいと思う。
なんか中途半端な人間多すぎ。。。
初めから日本にいれば？
初めから日本にいれば？
387 ：名無しさん：02/12/13 08:58
＞＞326
私も他人事ながら辞めない方が良いと思う。
あと何年残っているのか知らないけど、全部で3～4年でしょ？
一生続く訳じゃないんだし。辞めたらラクなのは分かるけど、
その後その挫折感で悩まない保証はない。
取敢えず冬休みは日本に帰って養生して、また来学期から復帰
できないかなあ。
私も他人事ながら辞めない方が良いと思う。
あと何年残っているのか知らないけど、全部で3～4年でしょ？
一生続く訳じゃないんだし。辞めたらラクなのは分かるけど、
その後その挫折感で悩まない保証はない。
取敢えず冬休みは日本に帰って養生して、また来学期から復帰
できないかなあ。
388 ：エーロ・フランス航空：02/12/13 11:52
花王ビオレ
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/biore.mpg
コカコーラウォーターサラダ
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/WaterSalad.mpg
ビオレU岡本綾おっぱい
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1027930714/l50
389 ：名無しさん：02/12/15 11:59
390 ：383：02/12/16 11:24
あなたも日本に実家が無い人なの？
私も「帰らないよ」って言ってるけど
私の家庭事情を知っている人でさえ
「帰らないの」って言ってくるんだよね。
それはまあ仕方ないけど
時々ちょっと悲しい・・・
私も「帰らないよ」って言ってるけど
私の家庭事情を知っている人でさえ
「帰らないの」って言ってくるんだよね。
それはまあ仕方ないけど
時々ちょっと悲しい・・・
あぼーん
392 ：389：02/12/16 19:31
何でそんな事聞くの？って言えば？
うざかったら。
私は元々他人に何か言われても
別に悲しくならないタイプだから
あまり気にしてないのかも。
所詮他人の言ってることだしってかんじで。
私は両親が日本に住んでないので帰らない。
うざかったら。
私は元々他人に何か言われても
別に悲しくならないタイプだから
あまり気にしてないのかも。
所詮他人の言ってることだしってかんじで。
私は両親が日本に住んでないので帰らない。
393 ：名無しさん：02/12/16 21:54
海外へ越してきて３年。時々無性に日本が恋しくなる。
例えば、、こっちのすし屋でまずーい寿司たべてるとき。
言葉が分からなくってうずうずしるとき。
寒いとき、コタツのこと思い出したとき。
旦那とケンカしても行くところがないと、わかったとき。
でも、日本で生活する気持ちはもうない。
旅行気分で帰るときはサイコー！
例えば、、こっちのすし屋でまずーい寿司たべてるとき。
言葉が分からなくってうずうずしるとき。
寒いとき、コタツのこと思い出したとき。
旦那とケンカしても行くところがないと、わかったとき。
でも、日本で生活する気持ちはもうない。
旅行気分で帰るときはサイコー！
394 ：名無しさん：02/12/16 22:09
5年目ぐらいから、日本へ里帰りっぽくたまに帰っても
10日もすると、ああ我が家へ帰りたいと思うようになった。
日本の食べ物とお風呂と日本語には大未練だけど、
遠きにありて思うものにしとく方がいいのかも。
旦那を引っ張って日本で生活したいとはもはや思わない。
離婚すりゃ別だけどね。それでも日本へ帰るかどうか、五分五分。
10日もすると、ああ我が家へ帰りたいと思うようになった。
日本の食べ物とお風呂と日本語には大未練だけど、
遠きにありて思うものにしとく方がいいのかも。
旦那を引っ張って日本で生活したいとはもはや思わない。
離婚すりゃ別だけどね。それでも日本へ帰るかどうか、五分五分。
>旦那とケンカしても行くところがないと、わかったとき。
これ、すごい分かる。
これ、すごい分かる。
396 ：383：02/12/17 02:59
397 ：名無しさん：02/12/17 03:26
私もこっちに来て５年めくらいまではもっと頻繁に日本に帰りたいなあと思ってたけど、それからはこっちで家買ったせいもあるのかも知れないけど、やっぱりここが私の生活の基盤だと思う。
離婚しても日本に住みには帰らないと思う。
>>383
帰りたくなったら明日にでも帰れるし！くらいの気持ちでいれば？
今時日本に行くことなんてそんなに難しいことではないんだし(^^)
離婚しても日本に住みには帰らないと思う。
>>383
帰りたくなったら明日にでも帰れるし！くらいの気持ちでいれば？
今時日本に行くことなんてそんなに難しいことではないんだし(^^)
398 ：名無しさん：02/12/17 05:02
いいな。いろいろ不便だろうけど海外にすみたい
399 ：名無しさん：02/12/17 05:11
帰らないだろうと言うものにとっては、日本って複雑な場所だよね。
昔自分も強烈に海外に住みたいって思ってたんだけど、
それが今では「帰らない（帰れない）組」として国外に住んでみると、
昔憧れていた外国暮しとは似ても似つかないと実感する今日この頃。
やはり「難民」ぽいかなあ。国に帰っても悲惨と言うか。
今いる場所で頑張ろうと思う。
昔自分も強烈に海外に住みたいって思ってたんだけど、
それが今では「帰らない（帰れない）組」として国外に住んでみると、
昔憧れていた外国暮しとは似ても似つかないと実感する今日この頃。
やはり「難民」ぽいかなあ。国に帰っても悲惨と言うか。
今いる場所で頑張ろうと思う。
400 ：名無しさん：02/12/17 05:12
401 ：名無しさん：02/12/17 05:16
402 ：名無しさん：02/12/17 05:30
帰ると決めてから残りの時間をすごすと自分を追い込むものがなくなってその時間が
結構楽しく感じてやっぱり残りたいなんて思うようになるものだよ。それから残るなり、一度帰るなり
考えてみるのもいいんじゃない。授業なんてわかった振りしているやつの方が多いくらいなんだからと
またやりたくなったら再度行きなおすってのもありだと。
日本で何もしないでぷらぷらするよりはましだから。
日本の漫画、日本の好きな番組を録画したビデオ、DVDなんてのも大量に送って
もらうのもよし。あんまり自分を追い込まないでせっかくきているんだから楽観的に行かないと
せっかく青春時代を生きているのに損だよ。勉強云々よりそっちの方が後悔することも多し。
親に大迷惑がかかっているにしても同じ時を日本で何もしないでフリーターしているよりは比べ物にならない
努力と経験をしているんだからもっと自信を持っていくべし。といってもオレはお前たちとは違うんだよ
みたいなくだらないプライドを持つと嫌われるのでご注意を。
結構楽しく感じてやっぱり残りたいなんて思うようになるものだよ。それから残るなり、一度帰るなり
考えてみるのもいいんじゃない。授業なんてわかった振りしているやつの方が多いくらいなんだからと
またやりたくなったら再度行きなおすってのもありだと。
日本で何もしないでぷらぷらするよりはましだから。
日本の漫画、日本の好きな番組を録画したビデオ、DVDなんてのも大量に送って
もらうのもよし。あんまり自分を追い込まないでせっかくきているんだから楽観的に行かないと
せっかく青春時代を生きているのに損だよ。勉強云々よりそっちの方が後悔することも多し。
親に大迷惑がかかっているにしても同じ時を日本で何もしないでフリーターしているよりは比べ物にならない
努力と経験をしているんだからもっと自信を持っていくべし。といってもオレはお前たちとは違うんだよ
みたいなくだらないプライドを持つと嫌われるのでご注意を。
403 ：名無しさん：02/12/17 05:37
日本に帰ってきてまだ20前後くらいだったら英語だけで何とかなる上智とか外語系大学入っちゃって
そのあと超気楽な気分で三年時に1年くらい交換で行きなおすってのはだめかな。
交換の場合は普通の留学とちがってそんなに追い込まれるほど必死にやらなくていいし
海外のそれほど名もない大学で本気でやってる普通の留学生より日本国内では
学歴として認めてもらえちゃう悲しい矛盾もあって結構お得。
多少時間がかかっても高卒あつかいで働くより親にも貴方にも将来的にいいと思うんですが。
そのあと超気楽な気分で三年時に1年くらい交換で行きなおすってのはだめかな。
交換の場合は普通の留学とちがってそんなに追い込まれるほど必死にやらなくていいし
海外のそれほど名もない大学で本気でやってる普通の留学生より日本国内では
学歴として認めてもらえちゃう悲しい矛盾もあって結構お得。
多少時間がかかっても高卒あつかいで働くより親にも貴方にも将来的にいいと思うんですが。
404 ：383：02/12/17 06:35
>>397
どうもありがとう。そう思いたいけど
現実問題として私の場合難しい。
実家が無いと日本に帰っても
ホテル暮らしか知人宅を頼るしかない。
でも友達もワンルームに住んでるか結婚して
いるから長くはやっかいになれない。
日本が嫌で外国に来た訳でも、憧れて
こっち来た訳でもないから
簡単に帰れたらいいのに・・・って思う時がある。
でも「自分は逃げれない」
って思う分強くなれているような気も・・する。
長くなってごめん。sage。
どうもありがとう。そう思いたいけど
現実問題として私の場合難しい。
実家が無いと日本に帰っても
ホテル暮らしか知人宅を頼るしかない。
でも友達もワンルームに住んでるか結婚して
いるから長くはやっかいになれない。
日本が嫌で外国に来た訳でも、憧れて
こっち来た訳でもないから
簡単に帰れたらいいのに・・・って思う時がある。
でも「自分は逃げれない」
って思う分強くなれているような気も・・する。
長くなってごめん。sage。
405 ：名無しさん：02/12/17 06:44
>>404
そうそう、俺も似たような環境。
日本でホテル住まいとか、しんどいよね。
自炊できないし、ユニットバスだし。
週単位で借りられるアパートはほとんどない（ワンベッドフラットね）
シングル用のウィークリーとかは増えてるみたいだけど。
連れ合いと二人で帰るとすごくストレスたまるよ。
そうそう、俺も似たような環境。
日本でホテル住まいとか、しんどいよね。
自炊できないし、ユニットバスだし。
週単位で借りられるアパートはほとんどない（ワンベッドフラットね）
シングル用のウィークリーとかは増えてるみたいだけど。
連れ合いと二人で帰るとすごくストレスたまるよ。
406 ：名無しさん：02/12/17 07:08
日本からこっちに戻ってくるとき、いつもヒースローに着いたらなぜかほっとする。
別に日本が嫌いとは思わないんだけど。
別に日本が嫌いとは思わないんだけど。
407 ：エーロ・フランス航空：02/12/17 11:48
再UP中！CM(岡本綾）
花王ビオレ （当時中３福島市在住）
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/biore.mpg
コカコーラウォーターサラダ
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/WaterSalad.mpg
花王ビオレ （当時中３福島市在住）
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/biore.mpg
コカコーラウォーターサラダ
ttp://okamoaya.hp.infoseek.co.jp/WaterSalad.mpg
408 ：名無しさん：02/12/18 08:45
結局私が帰国にあたって求めているものって幻想の日本。母の手料理とかこたつにみかん、とか。
でも現実には帰ってもそんな生活が待っている訳じゃないし、あと日本帰ると欲しいものがありすぎて、
でも全部買えないのが辛い。そんなこんなでこっち帰ってくるとホッとするってのはある。
でも現実には帰ってもそんな生活が待っている訳じゃないし、あと日本帰ると欲しいものがありすぎて、
でも全部買えないのが辛い。そんなこんなでこっち帰ってくるとホッとするってのはある。
409 ：名無しさん：02/12/18 08:55
あ、それすごいわかる。
日本に住むってなったらまた違うんやろうけどねー
日本に住むってなったらまた違うんやろうけどねー
410 ：名無しさん：02/12/18 09:00
食べ物は夢に見るよ。
クリが食べたい。大阪の人はわかると思うけど、能勢の銀寄せ栗。
柿も食べたい。2月頃の甘いミカンが食べたい。
夏には水密桃が食べたい。梨が食べたい。なんかみんな果物系だけど。
こればっかりは送ってもらえないからね。
日本てほんとに季節感いっぱいの国だなって思う。旬のもの食べたい。
毎年時期をずらして帰るしかないか？
今年は柿のために。来年はイチジクのために、ってか？
クリが食べたい。大阪の人はわかると思うけど、能勢の銀寄せ栗。
柿も食べたい。2月頃の甘いミカンが食べたい。
夏には水密桃が食べたい。梨が食べたい。なんかみんな果物系だけど。
こればっかりは送ってもらえないからね。
日本てほんとに季節感いっぱいの国だなって思う。旬のもの食べたい。
毎年時期をずらして帰るしかないか？
今年は柿のために。来年はイチジクのために、ってか？
ほんと、食い物だけ
それ以外はとくに不自由を感じることはない
食い物はやっぱり日本
二十歳過ぎまで日本で育った人間って、身体が日本の食生活あわせて
出来上がっちゃってるんだよね
それ以外はとくに不自由を感じることはない
食い物はやっぱり日本
二十歳過ぎまで日本で育った人間って、身体が日本の食生活あわせて
出来上がっちゃってるんだよね
412 ：名無しさん：02/12/18 19:33
定年後、リタイヤメントビザで海外生活する人がいるけど
俺は逆だと思うな。
若い時に海外で色々な経験をして金貯めて、年取ったら
日本でのんびりと旨い物食ったり、おもしろいTV見たり
した方がいいと思う。
前ﾚｽで「帰る所がナイ」って言ってる人がいたけど、
帰る所は自分で作るものです。
あきらめずにがんばりましょう！
俺も今、海外でがんばってます。
俺は逆だと思うな。
若い時に海外で色々な経験をして金貯めて、年取ったら
日本でのんびりと旨い物食ったり、おもしろいTV見たり
した方がいいと思う。
前ﾚｽで「帰る所がナイ」って言ってる人がいたけど、
帰る所は自分で作るものです。
あきらめずにがんばりましょう！
俺も今、海外でがんばってます。
俺もそう思う
若いとき外で戦って
年をとったら日本でまったり暮らすのが理想
海外なんてバケーションで行くのがいいんであって。。。
海外経験している人は結構そう
若いとき外で戦って
年をとったら日本でまったり暮らすのが理想
海外なんてバケーションで行くのがいいんであって。。。
海外経験している人は結構そう
レスくれた人、アドバイスくれた人、本当にありがとう。
自分でよく考えて、親や友達、教授、先生の意見も聞き、
半年まるまる休学して、来年の９月に大学に戻ろうと
考えているところです。もう一度初めからやり直します。
今、あの頃のカキコを見て、本当ににつらそうな、
すべてに自信のない自分を見つけると、今でもちょっと心がシュンとします。
ただの不安とひたすら闇みたいな感じでした。
大きな挫折をし、１年間遅れてしまいましたが、
日本で休憩もして、９月までにやれるだけのことをやって、
今度こそ、胸をはって前に進んでいこうと思います。
自分でよく考えて、親や友達、教授、先生の意見も聞き、
半年まるまる休学して、来年の９月に大学に戻ろうと
考えているところです。もう一度初めからやり直します。
今、あの頃のカキコを見て、本当ににつらそうな、
すべてに自信のない自分を見つけると、今でもちょっと心がシュンとします。
ただの不安とひたすら闇みたいな感じでした。
大きな挫折をし、１年間遅れてしまいましたが、
日本で休憩もして、９月までにやれるだけのことをやって、
今度こそ、胸をはって前に進んでいこうと思います。
（＾＾）
416 ：名無しさん：03/01/20 12:22
引越し面倒
aaaaa
（＾＾）
419 ：（＾＾）：03/01/20 18:35
（＾＾）
420 ：名無しさん：03/01/20 19:08
>>３２６
ある漫画でユーリ先生は言っていたよ。
学びたいという意思があれば、どこでも学ぶことができる。と。
一年のビハインドなんてたいしたことないよ。
歳のこととか気にしていたけど、少なからず留学している人達は、
普通に日本で大学いって、卒業して就職って人ではないだろうから、年齢だって
かさんでいる人もいるし、みんななにかを背負って勉強してる。
俺が留学してて、一番学んだことは何歳になっても勉強はできるんだってこと。
やり直しはいつでもきく。つらかったら帰ればいい。
もし、日本がよければ、オンラインコースで日本で単位だってとれるし。
少し日本で休んで、がんばれるようになったら、またがんばろう。
いっぽいっぽ。マンマンライ。
ある漫画でユーリ先生は言っていたよ。
学びたいという意思があれば、どこでも学ぶことができる。と。
一年のビハインドなんてたいしたことないよ。
歳のこととか気にしていたけど、少なからず留学している人達は、
普通に日本で大学いって、卒業して就職って人ではないだろうから、年齢だって
かさんでいる人もいるし、みんななにかを背負って勉強してる。
俺が留学してて、一番学んだことは何歳になっても勉強はできるんだってこと。
やり直しはいつでもきく。つらかったら帰ればいい。
もし、日本がよければ、オンラインコースで日本で単位だってとれるし。
少し日本で休んで、がんばれるようになったら、またがんばろう。
いっぽいっぽ。マンマンライ。
あぼーん
甘ったれた奴多すぎ。同じ日本人として恥ずかしいニダ。
留学したくても出来ない人が沢山いるニダ。
留学したくても出来ない人が沢山いるニダ。
423 ：名無しさん：03/01/20 21:48
↑そういうことは実際いってみて
いうダニ。 行動も起こそうとせず、ぐちってる
やつほどあまったれているダニ。 皿洗いしながら
留学してる人もたくさんいるダニ。
いうダニ。 行動も起こそうとせず、ぐちってる
やつほどあまったれているダニ。 皿洗いしながら
留学してる人もたくさんいるダニ。
（＾＾；
426 ：アンニョンのメアド欄：03/01/20 22:52
を見たのか？
427 ：名無しさん：03/01/21 00:20
130 ：名無しさん ：03/01/20 01:40
オランダに住んでいながらまるでいいこと一つもない国みたいに騒いでる人、
日本帰れば？仕事、家族等の理由で帰れないって言うかも知れないけど、
帰れない理由の方がオランダにいる不快適さよりも大きいんだったら
大したことないだろ。本気でオランダに住むのが嫌なら仕事も家族も
放り出してどっか他の国行けよ。それができない程度ならガタガタ
抜かすな。悪い点ばっかり注目して、いい点を一つも見つけようとしない
腐った根性はどこに行っても変わらないだろうけどな。
やっぱ自殺が一番か？
↑↑
この書きこみをした人は、この通りのことを誰かに言われたんだろうね。
文句垂れてる香具師が過去の自分を見るようで腹が立つんでしょう。
オランダに住んでいながらまるでいいこと一つもない国みたいに騒いでる人、
日本帰れば？仕事、家族等の理由で帰れないって言うかも知れないけど、
帰れない理由の方がオランダにいる不快適さよりも大きいんだったら
大したことないだろ。本気でオランダに住むのが嫌なら仕事も家族も
放り出してどっか他の国行けよ。それができない程度ならガタガタ
抜かすな。悪い点ばっかり注目して、いい点を一つも見つけようとしない
腐った根性はどこに行っても変わらないだろうけどな。
やっぱ自殺が一番か？
↑↑
この書きこみをした人は、この通りのことを誰かに言われたんだろうね。
文句垂れてる香具師が過去の自分を見るようで腹が立つんでしょう。
428 ：名無しさん：03/01/21 05:36
在独
そろそろ2年になるが、帰りたい。（既に2回帰国してるが）
ドイツ語も、思うように上達しないせいか年々卑屈になってきた。
ドイツ語を話す自分がイヤで、ドイツ語を話す人を見るのも（旦那含め）
イヤになってきた。旦那の関係の人間との約束が入った時にゃ、
死ぬほどイヤになる・・・。
日本へ帰っても居場所ないだろうなぁ・・・鬱
そろそろ2年になるが、帰りたい。（既に2回帰国してるが）
ドイツ語も、思うように上達しないせいか年々卑屈になってきた。
ドイツ語を話す自分がイヤで、ドイツ語を話す人を見るのも（旦那含め）
イヤになってきた。旦那の関係の人間との約束が入った時にゃ、
死ぬほどイヤになる・・・。
日本へ帰っても居場所ないだろうなぁ・・・鬱
429 ：名無しさん：03/01/21 05:38
>>428
旦那がいるだけいいと思うよ。
旦那がいるだけいいと思うよ。
430 ：名無しさん ：03/01/21 05:40
何となく気持ち分かるなぁ。
私も彼氏の友達とお出かけした時とか、早く帰りたいって思う。
私も彼氏の友達とお出かけした時とか、早く帰りたいって思う。
431 ：４３０：03/01/21 05:40
彼氏と彼氏も友達達とね。
432 ：428：03/01/21 06:22
そうなのかなぁ・・・。
こちらはカップル単位で行動するのが、当たり前で殆ど
強制で仲間内のパーティやら顔出さなければいけないけれど
旦那はともかく、自分は言葉もまだ拙いから会話についてゆく
のが必死。彼ら、スラングで話すので。もう、最後は酒でも
あおってテンション無理やり上げないとその場を乗り切れない。
こちらはカップル単位で行動するのが、当たり前で殆ど
強制で仲間内のパーティやら顔出さなければいけないけれど
旦那はともかく、自分は言葉もまだ拙いから会話についてゆく
のが必死。彼ら、スラングで話すので。もう、最後は酒でも
あおってテンション無理やり上げないとその場を乗り切れない。
433 ：名無しさん：03/01/21 06:24
旦那がいる故につらいのですか、って旦那は何してやがる
434 ：名無しさん：03/01/21 07:46
＞428
私も仏滞在2年。夫の実家に帰るとき、夫の友達と会うとき
決まったとたんブルーになる。
テンションが違うので大変。
あんなに早口で喋れるか！
私も仏滞在2年。夫の実家に帰るとき、夫の友達と会うとき
決まったとたんブルーになる。
テンションが違うので大変。
あんなに早口で喋れるか！
435 ：428：03/01/21 18:45
旦那は出来るだけ、お互いいつでも声を掛けられる距離に
身を置いてくれている。彼にとって久しぶりに会う友達と
の飲み会では例外。結構、放って置かれる・・・。
あとパーティ等の大勢集まる場所は辛い。近くにいる旦那が
トイレに立つと、孤独感倍増。
>>438さんも、状況が似ていますね。自分にとっては
強制的に旦那の実家に帰らなければならないクリスマスは
一番気が重いイベントです・・・
身を置いてくれている。彼にとって久しぶりに会う友達と
の飲み会では例外。結構、放って置かれる・・・。
あとパーティ等の大勢集まる場所は辛い。近くにいる旦那が
トイレに立つと、孤独感倍増。
>>438さんも、状況が似ていますね。自分にとっては
強制的に旦那の実家に帰らなければならないクリスマスは
一番気が重いイベントです・・・
436 ：名無しさん：03/01/22 02:07
日本に帰ってきていますが、旦那のことはもう何とも思わないので
このまま戻りません。
どんなに貧乏でも家族さえ居れば、なんていいますが
お金があってもものが豊かでも、私は向こうに家族があるとは
思えなかったんです。
このまま戻りません。
どんなに貧乏でも家族さえ居れば、なんていいますが
お金があってもものが豊かでも、私は向こうに家族があるとは
思えなかったんです。
437 ：名無しさん：03/01/22 02:35
戻ってこいよ。友達や親待ってるでしょ。地元の定食屋にも来たいのでは？
がんがれよ。みんな待ってる。
がんがれよ。みんな待ってる。
438 ：名無しさん ：03/01/22 03:03
やっぱ結婚するなら日本人が一番いいのかなぁ。。
439 ：名無しさん：03/01/22 03:18
いきなり結婚しないで同棲はしてみた方が
いいと思います。
水や空気が違うだけで、生理的に順応できない事も
あるかもしれませんし。
日本がとても貧しかったり政情が不安定だったりすれば
多少の不便や差別は我慢できると思いますが。。。
いいと思います。
水や空気が違うだけで、生理的に順応できない事も
あるかもしれませんし。
日本がとても貧しかったり政情が不安定だったりすれば
多少の不便や差別は我慢できると思いますが。。。
440 ：名無しさん：03/01/22 03:18
迷うくらいならやめておくが吉
442 ：名無しさん：03/01/22 19:07
>>438
やっぱり日本人同士の結婚が一番です。
文化の違いは大きいですよ、最初はいいけど5年、10年経つと辛くなります。
今の日本人はブランド物を持つ感覚で国際結婚をする人が居ますけど、
もう少し落ち着いて考えた方がいいと思います。
外国人は嫌いになったら本当に冷たいですよ、情け容赦無いですからね。
やっぱり日本人同士の結婚が一番です。
文化の違いは大きいですよ、最初はいいけど5年、10年経つと辛くなります。
今の日本人はブランド物を持つ感覚で国際結婚をする人が居ますけど、
もう少し落ち着いて考えた方がいいと思います。
外国人は嫌いになったら本当に冷たいですよ、情け容赦無いですからね。
443 ：名無しさん：03/01/22 19:38
>>442は嫌いになられて冷たくされたんですか？
>>442 アムロ大尉さん？
445 ：名無しさん：03/01/22 22:02
>428
言葉以外の問題でドイツから離れたい理由あります？たとえばドイツ人が嫌だとか・・・・。
言葉以外の問題でドイツから離れたい理由あります？たとえばドイツ人が嫌だとか・・・・。
446 ：428：03/01/22 22:34
>>445
ありますよ。
お店でのお客を客とも思わない態度を取る、他人に対する思いやり（他人
に迷惑にならないように注意を払う）が、感じられない等。
理不尽な扱いをされる事もあり、そんな時は言いようのないストレスを
感じますね。
ドイツ人、嫌いだと思います。（上記の事例は、ドイツ人だけではなく
他の国でも起こりうる事だと思いますが）
国際結婚の話しも出てますが、>>442さんと概ね同じ意見です。
文化の違いも大きいのですが、国民性の違いを最近特に感じますね。
旦那と喧嘩して、とことん話し合っても理解してもらえない時は
絶望的な気分になります。「こんな事、日本人だったらすぐに
理解してもらえるのに！」と何度も泣きました・・・。
ありますよ。
お店でのお客を客とも思わない態度を取る、他人に対する思いやり（他人
に迷惑にならないように注意を払う）が、感じられない等。
理不尽な扱いをされる事もあり、そんな時は言いようのないストレスを
感じますね。
ドイツ人、嫌いだと思います。（上記の事例は、ドイツ人だけではなく
他の国でも起こりうる事だと思いますが）
国際結婚の話しも出てますが、>>442さんと概ね同じ意見です。
文化の違いも大きいのですが、国民性の違いを最近特に感じますね。
旦那と喧嘩して、とことん話し合っても理解してもらえない時は
絶望的な気分になります。「こんな事、日本人だったらすぐに
理解してもらえるのに！」と何度も泣きました・・・。
447 ：名無しさん：03/01/23 00:39
今、日本でもダンナの国でもないところに住んでいて、ホームシック
になったことはないのですが、もしダンナの国に住むことになったら、
とたんにホームシックになるような気がする。
428さんの旦那がトイレに立つと、、、の話、よくわかります。ダンナの
国に遊びに行ったとき、同じ気持ちを味わったから。
になったことはないのですが、もしダンナの国に住むことになったら、
とたんにホームシックになるような気がする。
428さんの旦那がトイレに立つと、、、の話、よくわかります。ダンナの
国に遊びに行ったとき、同じ気持ちを味わったから。
国際ｹｺｰﾝはヨメの国に住む方が安定するというのは昔から定説だわな
450 ：名無しさん：03/01/23 00:56
私は別れたくても向こうが別れてくれないので困っています。
日本に一人で戻ってきてしまいました。持参金は
返してもらえないでしょう。自己責任だから仕方ないけど。
友達や家族は442さんのおっしゃる様に、旦那のことを
ブランド品のように扱っていて、色々なところに連れ出したがります。
そしてハーフの子供を何時産むの？としょっちゅう聞かれます。
日本に一人で戻ってきてしまいました。持参金は
返してもらえないでしょう。自己責任だから仕方ないけど。
友達や家族は442さんのおっしゃる様に、旦那のことを
ブランド品のように扱っていて、色々なところに連れ出したがります。
そしてハーフの子供を何時産むの？としょっちゅう聞かれます。
だから、ネタにしてもさぁ。
持参金って (略
持参金って (略
452 ：名無しさん：03/01/27 15:41
＞450
私も同じような質問受けるよ。
映画の様な生活をしていると思っているらしい。。。
現実は質素＆孤独な毎日です！
私も同じような質問受けるよ。
映画の様な生活をしていると思っているらしい。。。
現実は質素＆孤独な毎日です！
453 ：名無しさん：03/01/28 16:16
＞４５２ そうだに。
454 ：名無しさん ：03/01/28 16:20
お願い帰ってこないでー
From Tokyo Japan
From Tokyo Japan
あぼーん
457 ：名無しさん：03/01/29 10:44
根無し草の話知ってるかー？
あれは悲しい話やなー
しかし、あれはあれでええんや。
そや、どないもこないもあれへん。
それが事実なんや。
グチグチいうたかってしょーおへんやろ？
死ぬ気で行ったんやさかい
一旗上げてから帰ってくるくらいの
気迫がなかったらどないすんのんやー
人様のせいにするようなことがあっては
だんじていけませんでっ
ゆるしまへんでっ
あれは悲しい話やなー
しかし、あれはあれでええんや。
そや、どないもこないもあれへん。
それが事実なんや。
グチグチいうたかってしょーおへんやろ？
死ぬ気で行ったんやさかい
一旗上げてから帰ってくるくらいの
気迫がなかったらどないすんのんやー
人様のせいにするようなことがあっては
だんじていけませんでっ
ゆるしまへんでっ
458 ：名無しさん：03/01/30 02:02
日本に年に2回帰れればなー。
家にいても外を歩いていても
いまだに、なんでここにいるんだろう、って思う。
何時も日本のことを考えているし、夢を見ても
日本しか出てこない。
人のせいになんかしないですよ。
ホームシックが酷いのと、白人社会で自分が
中身だけでなく、見た目も異質であることを
いつもいつも否応なく感じてしまう。
だから本当に居場所が無い気がして、望郷の思いが余計に
強くなります。
家にいても外を歩いていても
いまだに、なんでここにいるんだろう、って思う。
何時も日本のことを考えているし、夢を見ても
日本しか出てこない。
人のせいになんかしないですよ。
ホームシックが酷いのと、白人社会で自分が
中身だけでなく、見た目も異質であることを
いつもいつも否応なく感じてしまう。
だから本当に居場所が無い気がして、望郷の思いが余計に
強くなります。
459 ：名無しさん：03/02/15 05:25
>458さんへ
私もその気持ちよくわかります。
何でそんなに白人がえらそうにしなければならないのか？
白人よりも日本人の方が絶対賢いぞって思うときある。
そんなときに見下された態度をされると怒りが込み上げてくる！
そんでもってそんな時白人が日本製の物をもっているとますます
許せなくなる！
私もその気持ちよくわかります。
何でそんなに白人がえらそうにしなければならないのか？
白人よりも日本人の方が絶対賢いぞって思うときある。
そんなときに見下された態度をされると怒りが込み上げてくる！
そんでもってそんな時白人が日本製の物をもっているとますます
許せなくなる！
460 ：名無しさん：03/02/15 08:34
＞458-459
あんたら海外に出ない方がいい。
日本人として見ても恥ずかしいし。
陰気な顔が目に浮かぶようだ。
あんたら海外に出ない方がいい。
日本人として見ても恥ずかしいし。
陰気な顔が目に浮かぶようだ。
461 ：名無しさん：03/02/15 09:02
＞459
まあ、所詮白人ですから。
＞460
あなたは時計仕掛けのオレンジの主人公と楽しく暮らせますか？
その鈍さは外国向きでしょう。
まあ、所詮白人ですから。
＞460
あなたは時計仕掛けのオレンジの主人公と楽しく暮らせますか？
その鈍さは外国向きでしょう。
462 ：名無しさん：03/02/15 09:32
＞458-459さんへ
460はおそらく超鈍感などあほうでしょう！！！
まぁそういう人の方が海外生活には適してるのかもしれないが
海外へ好きで行ってる人もいるがみんながそうじゃないということが
わからないやつだから、気にしない方がいい。
望まぬ海外生活なら・・・運命だと思ってがんばるべし。
望んだ海外生活なら・・・愚痴らず前向きにがんばれるべし。
＞460
日本人として恥ずかしい・・・ってか。どんな日本人が理想なんだ？
あんたの思う理想的な日本人が必ず世界で通用のか？
俺はそうは思わないけどね。見下されてもくやしくもなくポリシーの
ない鈍感な人間にはわからないだろうけど。まぁご愁傷様。
460はおそらく超鈍感などあほうでしょう！！！
まぁそういう人の方が海外生活には適してるのかもしれないが
海外へ好きで行ってる人もいるがみんながそうじゃないということが
わからないやつだから、気にしない方がいい。
望まぬ海外生活なら・・・運命だと思ってがんばるべし。
望んだ海外生活なら・・・愚痴らず前向きにがんばれるべし。
＞460
日本人として恥ずかしい・・・ってか。どんな日本人が理想なんだ？
あんたの思う理想的な日本人が必ず世界で通用のか？
俺はそうは思わないけどね。見下されてもくやしくもなくポリシーの
ない鈍感な人間にはわからないだろうけど。まぁご愁傷様。
463 ：名無しさん：03/02/15 09:40
楽をして自分で自分を慰めて生きる人間と、
努力して現実の壁を乗り越えていく人間と、
その違いですな。
努力して現実の壁を乗り越えていく人間と、
その違いですな。
464 ：名無しさん：03/02/15 09:50
＞まあ、所詮白人ですから。
その性根がすでに腐っとる。
現実と闘って勝たんか、撥ね返す他ない。
いじければ、さらに蔑（さげす）まれる。
倍の努力をしろ、何事も一番になれ、
そうすれば違った目でみるようになる。
その性根がすでに腐っとる。
現実と闘って勝たんか、撥ね返す他ない。
いじければ、さらに蔑（さげす）まれる。
倍の努力をしろ、何事も一番になれ、
そうすれば違った目でみるようになる。
つーか、白人と違ってることがそんなにいやなの？
466 ：名無しさん：03/02/21 05:50
いいえ、吐く仁に日本人だからというだけで疎外されることに疲れたんです。
現実と闘って勝つとかそんな気力が残っていたら疲れたなんて言いません。
白人社会で戦っている有色人種の方々には本当に頭がさがります。
現実と闘って勝つとかそんな気力が残っていたら疲れたなんて言いません。
白人社会で戦っている有色人種の方々には本当に頭がさがります。
467 ：名無しさん：03/02/21 08:32
＞466
なんか心配だなあ。
君、おとなしくて感受性が強い性格だね。
何事も自分に責任を求めてしまうような人だね。
黙って腹の中にしまい込んじゃうタイプだね。
実は日本でもそういう「都合のいい人」は窓際かリストラに
追いこまれてるよ・・・。
なんか心配だなあ。
君、おとなしくて感受性が強い性格だね。
何事も自分に責任を求めてしまうような人だね。
黙って腹の中にしまい込んじゃうタイプだね。
実は日本でもそういう「都合のいい人」は窓際かリストラに
追いこまれてるよ・・・。
468 ：名無しさん：03/02/28 11:25
>466
戦う必要なんてないぜ。普段着の生活してればいい。
戦う必要なんてないぜ。普段着の生活してればいい。
469 ：名無しさん：03/02/28 16:48
身につまされるスレだ･･･
勉強しに行って、仕事見つけて、恋愛とかもごちゃごちゃ
いろいろあって、気がついたら8年もたってた。
独身なので、相手のいない今、いろいろ考えが揺れている。
好きなことを仕事にしているので気楽といえば気楽だし、
こっちで普通に暮らすには何とか、という給料だけど、日本との
格差はやっぱり大きい。年に一度の里帰りもきついくらい。
日本には親の情けで（飛行機代出してくれる）一年に一度
帰るけど、その度に物資の豊かさ、痒いところに手の届く
ｻｰﾋﾞｽ、そんなものに魅了されると同時に、自分はその環から
取り残されているんだな、とも感じる。
日本はどうしようもなく魅力的だけど、実際帰国して、仕事を
見つけて･･という所からはじめることを考えるとためらいがある。
帰りたいけど、場所がないような･･･どっちつかずの自分。
勉強しに行って、仕事見つけて、恋愛とかもごちゃごちゃ
いろいろあって、気がついたら8年もたってた。
独身なので、相手のいない今、いろいろ考えが揺れている。
好きなことを仕事にしているので気楽といえば気楽だし、
こっちで普通に暮らすには何とか、という給料だけど、日本との
格差はやっぱり大きい。年に一度の里帰りもきついくらい。
日本には親の情けで（飛行機代出してくれる）一年に一度
帰るけど、その度に物資の豊かさ、痒いところに手の届く
ｻｰﾋﾞｽ、そんなものに魅了されると同時に、自分はその環から
取り残されているんだな、とも感じる。
日本はどうしようもなく魅力的だけど、実際帰国して、仕事を
見つけて･･という所からはじめることを考えるとためらいがある。
帰りたいけど、場所がないような･･･どっちつかずの自分。
470 ：名無しさん：03/03/06 23:41
>>466はどこの国に住んでるの？
471 ：名無しさん：03/03/07 03:04
みんな、帰っておいで。
472 ：名無しさん：03/03/07 06:31
帰りたくても①家がないとか、②仕事がないとか、③金がないとか
④なんらかの制約があって帰れないとかって人、ｲﾊﾟｰｲいるんじゃないか？
帰れないとなると、帰りたくなるんだよね。
一度、無理してでも帰って、日本のいやなとこ再認識して、又戻るという手もある。
ちなみにわたしゃ③と④･･･ﾄﾎﾎ
④なんらかの制約があって帰れないとかって人、ｲﾊﾟｰｲいるんじゃないか？
帰れないとなると、帰りたくなるんだよね。
一度、無理してでも帰って、日本のいやなとこ再認識して、又戻るという手もある。
ちなみにわたしゃ③と④･･･ﾄﾎﾎ
473 ：名無しさん：03/03/07 06:39
>472
外国に恋人や家族がいるとか、外国で仕事中・勉強中だからとか、
もう少しポジティブな理由で帰りたくても帰れない人もいそう。
外国に恋人や家族がいるとか、外国で仕事中・勉強中だからとか、
もう少しポジティブな理由で帰りたくても帰れない人もいそう。
>472 日本のいやなとこ再認識して、又戻るという手もある
知人にいるよ。
「もうこんな国うんざり」と一時帰国しては
「日本も今いいことないし、もう少しこっちにいる」と戻る。
その繰り返しで年に何度も帰国しつつ、もう2年くらいかな。
知人にいるよ。
「もうこんな国うんざり」と一時帰国しては
「日本も今いいことないし、もう少しこっちにいる」と戻る。
その繰り返しで年に何度も帰国しつつ、もう2年くらいかな。
475 ：名無しさん：03/03/07 08:19
永住組って将来の離婚の不安は感じないの？統計的には殆ど離婚するんでしょ。
１人になってどうするの？
１人になってどうするの？
あぼーん
477 ：名無しさん：03/03/07 09:39
そんなこと聞いてどうするの？ ぷ
478 ：名無しさん：03/03/07 09:50
466さんは心の友だ。
私も周りの白人に、日本人男性って暴力振るうんでしょ？とか
日本人妻は何でもいうこときくんでしょ？とか
貴方は日本食しか作れないんでしょう、とか
ガタガタガタガタしつこくしょっちゅう聞かれてます。
誠意を持って返答してますけどね、疲れた。
最近、どうして貴女達は行ったことも無い国の事を
そんなに知ってるの？アメリカの報道の影響？
と聞いたら、顔を真っ赤にして、アメリカなんか私らのコロニーで
あんな奴らからの知識なんか取り入れないよ。自分自身の
見識でモノを語ってるんだ、と殴り掛かりそうな勢いで言われました。
それなりの学歴があって、大きな企業に勤めてる人てもそんなもん。
黒人の餓鬼とかそれにつるんでる低収入家庭の白人餓鬼なんか
ヘーイ、チャイニーズ、ファホゥ－（カンフーの真似）って
ゴミ投げ付けてきますよ。良い人もいるけどね。
まあ50％は有色人種嫌いじゃないかと。
私も周りの白人に、日本人男性って暴力振るうんでしょ？とか
日本人妻は何でもいうこときくんでしょ？とか
貴方は日本食しか作れないんでしょう、とか
ガタガタガタガタしつこくしょっちゅう聞かれてます。
誠意を持って返答してますけどね、疲れた。
最近、どうして貴女達は行ったことも無い国の事を
そんなに知ってるの？アメリカの報道の影響？
と聞いたら、顔を真っ赤にして、アメリカなんか私らのコロニーで
あんな奴らからの知識なんか取り入れないよ。自分自身の
見識でモノを語ってるんだ、と殴り掛かりそうな勢いで言われました。
それなりの学歴があって、大きな企業に勤めてる人てもそんなもん。
黒人の餓鬼とかそれにつるんでる低収入家庭の白人餓鬼なんか
ヘーイ、チャイニーズ、ファホゥ－（カンフーの真似）って
ゴミ投げ付けてきますよ。良い人もいるけどね。
まあ50％は有色人種嫌いじゃないかと。
そりゃあんた、イギリスは。。。
480 ：名無しさん：03/03/07 12:00
いつでも帰って来いや、俺がやさしく抱きしめてやるから。
481 ：名無しさん：03/03/07 13:22
482 ：名無しさん：03/03/07 14:04
>478
にほんご・・・
にほんご・・・
あぼーん
484 ：名無しさん：03/03/07 22:07
485 ：名無しさん：03/03/08 13:40
人生は一度しかありません。
後悔してる時間があるなら、帰ってきなさい。
同じ居場所がないなら、母国日本の方がいいでしょう。
そして、日本の良さを周囲の人間に語りましょう。
心を開いた人間に冷たくあたる人はいません。
まして自分の国を誉める人を。
後悔してる時間があるなら、帰ってきなさい。
同じ居場所がないなら、母国日本の方がいいでしょう。
そして、日本の良さを周囲の人間に語りましょう。
心を開いた人間に冷たくあたる人はいません。
まして自分の国を誉める人を。
486 ：名無しさん：03/03/08 15:17
一度西側で生活して、自分の目で確かめないと、日本人って
自分が差別される側であることに気がつかないんだよね。
経済やテクノロジーが発達しているから、世界でも尊敬されている方の
国民だと、結構みんな思ってない？
そういうのまったく無視で、生理的にきらわれちゃうっていうのは
悲しいよ。これも良い経験と思って、その土地に留まって
白紙からやりなおすか、日本に帰って485さんが言っているような人になるか。
自分が差別される側であることに気がつかないんだよね。
経済やテクノロジーが発達しているから、世界でも尊敬されている方の
国民だと、結構みんな思ってない？
そういうのまったく無視で、生理的にきらわれちゃうっていうのは
悲しいよ。これも良い経験と思って、その土地に留まって
白紙からやりなおすか、日本に帰って485さんが言っているような人になるか。
487 ：名無しさん：03/03/11 01:38
ヨーロッパでしばらく暮らして、ものすごいホームシックになりました。
冬がつらかった・・・・長くて暗くて寒くて・・・・
しかも、「あああー、彼氏がいなかったらこんなところにいないわあー！！」
と思いつつだったので、よけいにつらかった。
やっぱり、まず自分が好きな所でないと、追い込まれる感があるな、と思った。
一人でもここが好き！っていえないとつらいかな。。。
年取って、もし彼が先に逝っちゃったら・・・とか、縁起でもないけど想像して、
どよ～んとしてしまいます。
やっぱり、帰ろうかな、日本に・・・・帰れるうちに・・・。
冬がつらかった・・・・長くて暗くて寒くて・・・・
しかも、「あああー、彼氏がいなかったらこんなところにいないわあー！！」
と思いつつだったので、よけいにつらかった。
やっぱり、まず自分が好きな所でないと、追い込まれる感があるな、と思った。
一人でもここが好き！っていえないとつらいかな。。。
年取って、もし彼が先に逝っちゃったら・・・とか、縁起でもないけど想像して、
どよ～んとしてしまいます。
やっぱり、帰ろうかな、日本に・・・・帰れるうちに・・・。
488 ：名無しさん：03/03/11 02:12
>>478
イギリスだが、あなたのようなことを言われたことはただの一度もない。
もちろんそれは単に私が幸運なのだろうが、
それにしても少し極端な経験かもしれませんよ。
差別の目は感じるけれど（態度とか）面と向かって言われたことは一度もない。
なんだろう。やっぱり住んでる地域の差もあるのかなあ。
ここは99％白人の田舎の小さな街なんだけど。
ヨーロッパに旅行にでると如実に感じるけどね。
パートナーと一緒に行動してるときは物事が何気なく過ぎるが、
自分一人で街歩きしてると露骨に店員とかで差別的な人にあう。
これは多少ロンドンもそうかもしれない。
イギリスだが、あなたのようなことを言われたことはただの一度もない。
もちろんそれは単に私が幸運なのだろうが、
それにしても少し極端な経験かもしれませんよ。
差別の目は感じるけれど（態度とか）面と向かって言われたことは一度もない。
なんだろう。やっぱり住んでる地域の差もあるのかなあ。
ここは99％白人の田舎の小さな街なんだけど。
ヨーロッパに旅行にでると如実に感じるけどね。
パートナーと一緒に行動してるときは物事が何気なく過ぎるが、
自分一人で街歩きしてると露骨に店員とかで差別的な人にあう。
これは多少ロンドンもそうかもしれない。
489 ：名無しさん：03/03/11 02:25
ゴキブリが、オカマが、生理的にダメ！
というように、黄色人種がダメ！
というのが黄色人種嫌いの白人の感覚なんだろうね。
というように、黄色人種がダメ！
というのが黄色人種嫌いの白人の感覚なんだろうね。
490 ：名無しさん：03/03/11 08:29
>488
日本人向けのガイドをしてます。
日常生活で、旦那と一緒の時は何ごとも起こりません。
日本人女性のグループをアテンドしていると、
程度の低そうな連中に、露骨に強引なナンパをされ、
日本人男性中心のグループと一緒の場合は、
誰かが言っていたようにカンフーの真似なんかで
茶化されますね。
>489
白ければ清潔だと思っているんでしょうね。
バイ菌とか目に見えない汚れは、問題ないんでしょう。
日本人向けのガイドをしてます。
日常生活で、旦那と一緒の時は何ごとも起こりません。
日本人女性のグループをアテンドしていると、
程度の低そうな連中に、露骨に強引なナンパをされ、
日本人男性中心のグループと一緒の場合は、
誰かが言っていたようにカンフーの真似なんかで
茶化されますね。
>489
白ければ清潔だと思っているんでしょうね。
バイ菌とか目に見えない汚れは、問題ないんでしょう。
在イタリアです。
私は、日本で好ましい就職が無かったので留学で来て、
こちらの大学に入り夏にようやく卒業・帰国します。
有る意味、日本以上に、女性の「可愛げ」が物を言う国なので、大学は結構楽でした。
カキコにありますが、大変そうなイギリスとは大違いだと思います。
差別もありますが、それ以上に、一教養が有るごく一部以外の大勢のイタリア人が
日本を全く知らないのに驚かされました。
私達は世界史でヨーロッパ史をびっちり勉強しているのに、
此方ではアジア史は全くやらないみたいだし、アジアの地理も良く分かってないですね。
彼らにとっての日本は、家電か車か中田しか無い国、って感じみたいですよ。
外国に出て見て思いましたが、日本（東京）はいつも激しく変化し、進化し、
本当に、未来を生きている国だと感じます。こんな国を全く知らず、興味も持たない
あいつらは馬鹿だとおもいます。
私は、日本で好ましい就職が無かったので留学で来て、
こちらの大学に入り夏にようやく卒業・帰国します。
有る意味、日本以上に、女性の「可愛げ」が物を言う国なので、大学は結構楽でした。
カキコにありますが、大変そうなイギリスとは大違いだと思います。
差別もありますが、それ以上に、一教養が有るごく一部以外の大勢のイタリア人が
日本を全く知らないのに驚かされました。
私達は世界史でヨーロッパ史をびっちり勉強しているのに、
此方ではアジア史は全くやらないみたいだし、アジアの地理も良く分かってないですね。
彼らにとっての日本は、家電か車か中田しか無い国、って感じみたいですよ。
外国に出て見て思いましたが、日本（東京）はいつも激しく変化し、進化し、
本当に、未来を生きている国だと感じます。こんな国を全く知らず、興味も持たない
あいつらは馬鹿だとおもいます。
言葉ができるようになればなるほど、あいつらの馬鹿さ加減が分かり、はじめは沢山居た現地人
友人も作らなくなりました。現地人の彼氏を作ったのも最初の頃だけです。
どうしてこんなアホな国に来てしまったのだろうか、こんなはずじゃなかった、と後悔した
ことは数知れません。（アホ大学なおかげで簡単に卒業を迎える訳ですが…）
この国では、自分以外に何一つ、信用できることは有りません。
色んな人からお金を騙されました。皆騙され、騙す。そう周っている国です。
こんな奴らとは生きていけない、と落ちこんだ日々を通りすぎ、
“郷に居れば郷に従え”、゛目には目を”で、奴らの前では、
正直者な日本人は返上し、やくざな？処世術を身につけました。
本当にやくざな人間になってしまわない様、普段は真面目な日本人社会に
身を置くように努めました。友人も駐在妻の方がほとんどです。
１０代の時、ヨーロッパに強い憧れを持ち、数ヶ月後、私はその欲求を、
゛もう要らない"と言うほどお腹いっぱいにして帰国します。
憧れの正体を嫌と言うほど知ることができた私は幸せだと思います。
一定間滞在しないといけない、大学留学をしたのも良かったと思います。
楽しい時期と、苦しい時期を通りすぎ、５年も頑張ったおかげで
ただの二十歳すぎだったの小娘が、この国のおかげで揉まれて逞しくなりました。
帰国したら、５年間は仕事にうち込むぞ、と言う自信ができました。
長くなりましたが、今は辛くても、皆さんも帰国時はきっと清清しい気持ちになれますよ！
頑張ってください！！！
友人も作らなくなりました。現地人の彼氏を作ったのも最初の頃だけです。
どうしてこんなアホな国に来てしまったのだろうか、こんなはずじゃなかった、と後悔した
ことは数知れません。（アホ大学なおかげで簡単に卒業を迎える訳ですが…）
この国では、自分以外に何一つ、信用できることは有りません。
色んな人からお金を騙されました。皆騙され、騙す。そう周っている国です。
こんな奴らとは生きていけない、と落ちこんだ日々を通りすぎ、
“郷に居れば郷に従え”、゛目には目を”で、奴らの前では、
正直者な日本人は返上し、やくざな？処世術を身につけました。
本当にやくざな人間になってしまわない様、普段は真面目な日本人社会に
身を置くように努めました。友人も駐在妻の方がほとんどです。
１０代の時、ヨーロッパに強い憧れを持ち、数ヶ月後、私はその欲求を、
゛もう要らない"と言うほどお腹いっぱいにして帰国します。
憧れの正体を嫌と言うほど知ることができた私は幸せだと思います。
一定間滞在しないといけない、大学留学をしたのも良かったと思います。
楽しい時期と、苦しい時期を通りすぎ、５年も頑張ったおかげで
ただの二十歳すぎだったの小娘が、この国のおかげで揉まれて逞しくなりました。
帰国したら、５年間は仕事にうち込むぞ、と言う自信ができました。
長くなりましたが、今は辛くても、皆さんも帰国時はきっと清清しい気持ちになれますよ！
頑張ってください！！！
493 ：名無しさん：03/03/11 12:30
イタリアの雑誌なんかで、世界地図上に
日本がなかったりするもんね。
アホなのか。ふーん。
日本がなかったりするもんね。
アホなのか。ふーん。
494 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/03/11 12:34
>>488
実はオレの友達の彼女（外人）にそれを言った男が居る。そいつは
その子に彼氏居るの？って聞いたらうん、日本人の彼氏が居るって
返ってきたわけよ。
そしたらそいつは日本人で大丈夫？とか暴力奮われたりしない？
とか・・・・・それいってたの日本人の男。
おい、オマエ何なんだよ！と言いたい。
実はオレの友達の彼女（外人）にそれを言った男が居る。そいつは
その子に彼氏居るの？って聞いたらうん、日本人の彼氏が居るって
返ってきたわけよ。
そしたらそいつは日本人で大丈夫？とか暴力奮われたりしない？
とか・・・・・それいってたの日本人の男。
おい、オマエ何なんだよ！と言いたい。
495 ：名無しさん：03/03/11 13:17
478ですが
イギリスじゃなくて、オランダです。
オランダ人もアメリカを自分達のコロニーだと思っているみたいです。
こっちに３０年住んでいる知り合いの日本人は、
仕事はできるし、信頼されていて、しっかり根をおろして
生活しているみたいだけれど
中国人と間違えられても否定しないし、
個人的なことはまったく話さなくて、固く心を閉ざしています。
長くいるとこんな風になるのかな。
もちろんオランダにも本当に良い人もいっぱいいるんですが。
イギリスじゃなくて、オランダです。
オランダ人もアメリカを自分達のコロニーだと思っているみたいです。
こっちに３０年住んでいる知り合いの日本人は、
仕事はできるし、信頼されていて、しっかり根をおろして
生活しているみたいだけれど
中国人と間違えられても否定しないし、
個人的なことはまったく話さなくて、固く心を閉ざしています。
長くいるとこんな風になるのかな。
もちろんオランダにも本当に良い人もいっぱいいるんですが。
496 ：名無しさん：03/03/11 15:18
仕事でアメリカに一年だけ住んでたけど
ストレスだらけの一年だった。
露骨にゲッて顔するおばさん
高級レストランでは一番最下層の席
ファーストフードはDQNだらけ
やっぱり日本はいいよぉ～
本屋でﾏﾀｰﾘ立ち読み 商店街のおばちゃんは元気にニコニコ
ストレスだらけの一年だった。
露骨にゲッて顔するおばさん
高級レストランでは一番最下層の席
ファーストフードはDQNだらけ
やっぱり日本はいいよぉ～
本屋でﾏﾀｰﾘ立ち読み 商店街のおばちゃんは元気にニコニコ
497 ：名無しさん：03/03/12 03:54
>>495
ＮＹ－もとはニューアムステルダムだもんね、
オランダ人の、「自分達はヨーロッパのユダヤ人」と言い切ってるケチさ加減が
私にはどうも消化出来ません。天気最悪だし、平均身長高すぎだし、
北ヨーロッパに住むと、冬になると絶望的な気持ちになりますね。
で、今は南暮らしな訳ですが、太陽はあるけど仕事ないし、皆いい加減だし、
結局どこ行っても無い物ねだりになっちゃいます。
日本に帰ってバリバリ仕事したいけど、今日本も最悪って感じですね。
日本在住の方、いかがですか？
ＮＹ－もとはニューアムステルダムだもんね、
オランダ人の、「自分達はヨーロッパのユダヤ人」と言い切ってるケチさ加減が
私にはどうも消化出来ません。天気最悪だし、平均身長高すぎだし、
北ヨーロッパに住むと、冬になると絶望的な気持ちになりますね。
で、今は南暮らしな訳ですが、太陽はあるけど仕事ないし、皆いい加減だし、
結局どこ行っても無い物ねだりになっちゃいます。
日本に帰ってバリバリ仕事したいけど、今日本も最悪って感じですね。
日本在住の方、いかがですか？
498 ：名無しさん：03/03/12 04:02
１部の教養のあるイタリア人は日本の事よく知ってるけど、
日本が何処にあるか？（中国の一部と思ってる人も多い）アホな
イタリア人が大半。
先日、パーティにて。。。『日本人にはケーキ（いわゆる洋ケーキ）
ないんでしょう？ パンも食べないんでしょっ？』と当たり前のように
言われた。 このアホどもが！！
日本が何処にあるか？（中国の一部と思ってる人も多い）アホな
イタリア人が大半。
先日、パーティにて。。。『日本人にはケーキ（いわゆる洋ケーキ）
ないんでしょう？ パンも食べないんでしょっ？』と当たり前のように
言われた。 このアホどもが！！
499 ：ひよこ：03/03/12 06:55
私も一言、ドイツの田舎に早７年、息子を学校に迎えに行くと必ず一人はいる
餓鬼。今日も昨日もヤバー二、（日本人と当てているだけまだましかも）ヤバー二と
はやし立てられ、怒っちゃいけない、冷静にと自分をコントロールしながら
アンタは外国人を見るたびにその国籍で騒ぐのか！と問い詰めながらふと、
こいつトルコ人じゃねーか、おまえも外国人のくせにでかい顔すんじゃねー
と恐い日本人になる日が刻々とせまって来ている。
今の所はあなたの名前はわかりました、あなたのお母さんとこの事について
じっくり話し合いましょうとのみ伝達。
でもこういう子のお母さんに限ってトルコ語しか話せなかったりする。（泣）
まともなドイツ人は外国人にそんな低次元の嫌がらせはほとんどしないのだ。
よりによって外国人が自分にされる差別を他の外国人にするという低次元の
レベルと一緒に私の大事な人生の大部分を過ごすなんて考えると鬱になる
（もう、なってる）からもう考えるのやめよう。
おまえら学校で何、習ってんだよー！！！（怒）
バカヤロー！！！
餓鬼。今日も昨日もヤバー二、（日本人と当てているだけまだましかも）ヤバー二と
はやし立てられ、怒っちゃいけない、冷静にと自分をコントロールしながら
アンタは外国人を見るたびにその国籍で騒ぐのか！と問い詰めながらふと、
こいつトルコ人じゃねーか、おまえも外国人のくせにでかい顔すんじゃねー
と恐い日本人になる日が刻々とせまって来ている。
今の所はあなたの名前はわかりました、あなたのお母さんとこの事について
じっくり話し合いましょうとのみ伝達。
でもこういう子のお母さんに限ってトルコ語しか話せなかったりする。（泣）
まともなドイツ人は外国人にそんな低次元の嫌がらせはほとんどしないのだ。
よりによって外国人が自分にされる差別を他の外国人にするという低次元の
レベルと一緒に私の大事な人生の大部分を過ごすなんて考えると鬱になる
（もう、なってる）からもう考えるのやめよう。
おまえら学校で何、習ってんだよー！！！（怒）
バカヤロー！！！
500 ：５００：03/03/12 06:57
501 ：ひよこ：03/03/12 07:08
＞４９２さん、私はお金は（まだこれからもずっとそうであって欲しい）
騙された事はありませんが、あ、後日本人社会からは数千光年離れた地域に
住んでいますが、お気持ち解します。私もせめてまともな仕事先でも見つかれば、
バカヤローどもを切り捨てられるんでしょうが、一日中家にこもって（引きこもりという
やつでしょうか）日本人と最後に会ったのは何年前というもう救いようのないどん底です。
個人的な質問で恐縮ですが、４９２さんはなぜ日本へ帰るのですか？
私は帰る所もありません。
せめて、ドイツの大都市（ケルン希望）へ引越ししたい。
仕事欲しい。ひとりだちしたい。
私はもともと人にたよって生きるような不安な生き方は嫌い
なのだけど、今はまさにそれ。ドイツ人の夫におんぶにだっこ。
でも私と同じような境遇の人って、ひょっとするとかなりいるんだろうな。
騙された事はありませんが、あ、後日本人社会からは数千光年離れた地域に
住んでいますが、お気持ち解します。私もせめてまともな仕事先でも見つかれば、
バカヤローどもを切り捨てられるんでしょうが、一日中家にこもって（引きこもりという
やつでしょうか）日本人と最後に会ったのは何年前というもう救いようのないどん底です。
個人的な質問で恐縮ですが、４９２さんはなぜ日本へ帰るのですか？
私は帰る所もありません。
せめて、ドイツの大都市（ケルン希望）へ引越ししたい。
仕事欲しい。ひとりだちしたい。
私はもともと人にたよって生きるような不安な生き方は嫌い
なのだけど、今はまさにそれ。ドイツ人の夫におんぶにだっこ。
でも私と同じような境遇の人って、ひょっとするとかなりいるんだろうな。
502 ：名無しさん：03/03/12 09:28
>499
激しく同意です。私の家の隣にトルコ人が住んで居ますが
その子が扇動して、近所の餓鬼を集めて私に嫌がらせを
することがあります。そうすると、後で謝りにくるのは
現地人の親。トルコ人やエジプト人の親は、親自体が
近所から疎外されていますし。うちの旦那（現地人）が
挨拶をしても、返事もしないそうです。
激しく同意です。私の家の隣にトルコ人が住んで居ますが
その子が扇動して、近所の餓鬼を集めて私に嫌がらせを
することがあります。そうすると、後で謝りにくるのは
現地人の親。トルコ人やエジプト人の親は、親自体が
近所から疎外されていますし。うちの旦那（現地人）が
挨拶をしても、返事もしないそうです。
>497
リストラを生き延びた社員でも
賃金カットに見舞われているそうです。
平で10％幹部で25％とか。
リストラを生き延びた社員でも
賃金カットに見舞われているそうです。
平で10％幹部で25％とか。
504 ：488：03/03/12 09:56
>>495
オランダはサッカーの National Team の中でも人種問題でおおモメしたと
きいたことがありますが、かなりですね。反日感情も強いのでしょうか。
イギリスも反日傾向はありますが、反日と言うよりは「人種差別」ですね。
日本人がとりわけなんとかと言うのではないです。
傾向としては学歴の低い Poor White が露骨な差別する側の中心とおもわれ。
ただメディアは明らかに反日のようですね。まじめにというよりは
「日本人は叩きやすい」スケープゴート的な所もあるようです。
新聞売るためには何だってしますから、彼等は。
>>501 ひよこさん
私もほぼあなたと同じ境遇にあります。引きこもってますよ。
帰国できる環境にはないです。
夫におんぶにだっこで、それがいやでものすごく荒れ狂うときもあります。
ただ大都市へ出たいとは思わないです。既に適応できないと思うので（笑
日本の大都市ですらうまくやれないとおもう。
たまにロンドンへでると「人酔い」してしまって。
このままここで死ぬのかな、なんて考えたりします。
オランダはサッカーの National Team の中でも人種問題でおおモメしたと
きいたことがありますが、かなりですね。反日感情も強いのでしょうか。
イギリスも反日傾向はありますが、反日と言うよりは「人種差別」ですね。
日本人がとりわけなんとかと言うのではないです。
傾向としては学歴の低い Poor White が露骨な差別する側の中心とおもわれ。
ただメディアは明らかに反日のようですね。まじめにというよりは
「日本人は叩きやすい」スケープゴート的な所もあるようです。
新聞売るためには何だってしますから、彼等は。
>>501 ひよこさん
私もほぼあなたと同じ境遇にあります。引きこもってますよ。
帰国できる環境にはないです。
夫におんぶにだっこで、それがいやでものすごく荒れ狂うときもあります。
ただ大都市へ出たいとは思わないです。既に適応できないと思うので（笑
日本の大都市ですらうまくやれないとおもう。
たまにロンドンへでると「人酔い」してしまって。
このままここで死ぬのかな、なんて考えたりします。
505 ：名無しさん：03/03/12 19:20
>>ひよこさん、
お気持ちよーくわかります。
ただ、私は一度日本に住んでみたのですが、日本で同じような目に遭いました。
田舎だったので外国人がごくわずかで、いつでも外人外人、はろーはろーという
クソ餓鬼ばかりでした。ある日ｷﾚﾀ私は「外国人は英語しか喋らないと思ってるのね。
そんなことでは田舎者と言われても仕方ないわね。」と言ってやると、少しおさまりました。
「珍しいもの」なんですよね。よっぽど外国人がいて当たり前の状況で育ってないと
そういった態度に出てしまうのは普通だとおもってます。
そこで実際に行動に移す、移さないかは親の躾次第ですね。トルコはわかりませんが、
アラブ系の移民の親はほとんど子供をほったらかしにしてますね。
子供が放火しても「うちの子はとってもいい子でそんなことするはずがない」って
逆ｷﾞﾚされるし。（これ、フランスのはなしです。）
都会だとやっぱり、外国人慣れしてるから気が楽というのは頷けます。
私も根無し草で、ほんと疲れた・・・子供がいなかったらとっくの昔に帰ってます。
お気持ちよーくわかります。
ただ、私は一度日本に住んでみたのですが、日本で同じような目に遭いました。
田舎だったので外国人がごくわずかで、いつでも外人外人、はろーはろーという
クソ餓鬼ばかりでした。ある日ｷﾚﾀ私は「外国人は英語しか喋らないと思ってるのね。
そんなことでは田舎者と言われても仕方ないわね。」と言ってやると、少しおさまりました。
「珍しいもの」なんですよね。よっぽど外国人がいて当たり前の状況で育ってないと
そういった態度に出てしまうのは普通だとおもってます。
そこで実際に行動に移す、移さないかは親の躾次第ですね。トルコはわかりませんが、
アラブ系の移民の親はほとんど子供をほったらかしにしてますね。
子供が放火しても「うちの子はとってもいい子でそんなことするはずがない」って
逆ｷﾞﾚされるし。（これ、フランスのはなしです。）
都会だとやっぱり、外国人慣れしてるから気が楽というのは頷けます。
私も根無し草で、ほんと疲れた・・・子供がいなかったらとっくの昔に帰ってます。
506 ：ひよこ：03/03/12 21:29
返事を書いてくれた方々どうもありがとう。
＞５０４さん、荒れ狂うときもあります
最初の何年かそうなったことがあります。今は変に落ち着いてきている
のが、かえって変なんじゃないかと感じたりします。
＞５０５さんは外国の方（不愉快に聞こえたらすみません）なのですね、
昔、日本の都市に住んでいた頃にイギリス人の友人がいたのですが、都会の街の
真ん中でも、指差されて外人、ハローと見も知らぬ子供や人にされて
うんざりしている様子をしばしば見て大変だなぁとは思っていましたが
私も、もううんざり。
打たれ強い私ですから、なんとかやってます。
いろんな方の意見に興味があったので、４９９のコピペを
ドイツシュトッツガルトスレにも入れておきました。
こういう嫌がらせを減少させる、もしくは相談相手になるなどの
活動をする日本人の組織って誰もまだ作ってないのかな？
＞５０４さん、荒れ狂うときもあります
最初の何年かそうなったことがあります。今は変に落ち着いてきている
のが、かえって変なんじゃないかと感じたりします。
＞５０５さんは外国の方（不愉快に聞こえたらすみません）なのですね、
昔、日本の都市に住んでいた頃にイギリス人の友人がいたのですが、都会の街の
真ん中でも、指差されて外人、ハローと見も知らぬ子供や人にされて
うんざりしている様子をしばしば見て大変だなぁとは思っていましたが
私も、もううんざり。
打たれ強い私ですから、なんとかやってます。
いろんな方の意見に興味があったので、４９９のコピペを
ドイツシュトッツガルトスレにも入れておきました。
こういう嫌がらせを減少させる、もしくは相談相手になるなどの
活動をする日本人の組織って誰もまだ作ってないのかな？
507 ：名無しさん：03/03/12 22:17
>495です。オランダのスキポール空港ではＪＡＬのチェックインカウンターが
各アフリカの都市行きの航空会社のカウンターと同じフロアにあります。
私は月に何度も日本人を送り迎えしに、そこへ行きます。
この間は、日本人数名のグループと一緒だったのですが
カウンター辺りに屯していたアフリカ系の子供と白人の子供のグループが
階段の上から飲み物の入ったコップを投げ付けてきました。
空港という場所柄、監視カメラに写っている筈と思い、
嫌がらせのあった日時と場所を伝えて、ビデオでチェックしてほしいと
スキポールに申し出ました。しかし、弁護士作成の書類をもって請求しないと
受付ないとの事。さっそく弁護士に依頼して、書類を提出しました。
嫌がらせをした子供達が特定できなくても、
私としては、せめて空港などの公共の場において、
テロ対策だけでなく、そういうトラブルを防ぐ努力をしてもらえたら、
と期待しています。でも、その後3週間たっても空港からは
音沙汰無し。
各アフリカの都市行きの航空会社のカウンターと同じフロアにあります。
私は月に何度も日本人を送り迎えしに、そこへ行きます。
この間は、日本人数名のグループと一緒だったのですが
カウンター辺りに屯していたアフリカ系の子供と白人の子供のグループが
階段の上から飲み物の入ったコップを投げ付けてきました。
空港という場所柄、監視カメラに写っている筈と思い、
嫌がらせのあった日時と場所を伝えて、ビデオでチェックしてほしいと
スキポールに申し出ました。しかし、弁護士作成の書類をもって請求しないと
受付ないとの事。さっそく弁護士に依頼して、書類を提出しました。
嫌がらせをした子供達が特定できなくても、
私としては、せめて空港などの公共の場において、
テロ対策だけでなく、そういうトラブルを防ぐ努力をしてもらえたら、
と期待しています。でも、その後3週間たっても空港からは
音沙汰無し。
508 ：505：03/03/12 23:25
ひよこさん、言葉が足りませんでした、
わたしは日本人ですが、旦那や子供がそういう目に遭ったという話です。
わたしは日本人ですが、旦那や子供がそういう目に遭ったという話です。
（＾＾）
510 ：４９１：03/03/13 12:20
>>498
あーもうまさしくその通り！
先日もイタリア人のとこのディナーに招かれたら、
読んでくれたのは良いけど、「日本ではサケしか飲まないのか、
米しか食べないのか、寿司を毎日食べるのか（これは超よく聞かれる）？」
で、あとその時食卓に並んでいたものすべてを指し、
「ワインは有るのか？ オイル・ビネガーは存在するのか？ パスタは有るのか？肉は食うのか？」
と聞かれて。死ぬほどうざかった。
って言うか、あんた原始人？と思う。
日本ほど、世界中どこのものでも簡単に手に入る国はない、ということを
何も知らないらしい。
あーもうまさしくその通り！
先日もイタリア人のとこのディナーに招かれたら、
読んでくれたのは良いけど、「日本ではサケしか飲まないのか、
米しか食べないのか、寿司を毎日食べるのか（これは超よく聞かれる）？」
で、あとその時食卓に並んでいたものすべてを指し、
「ワインは有るのか？ オイル・ビネガーは存在するのか？ パスタは有るのか？肉は食うのか？」
と聞かれて。死ぬほどうざかった。
って言うか、あんた原始人？と思う。
日本ほど、世界中どこのものでも簡単に手に入る国はない、ということを
何も知らないらしい。
本当に日本人で良かった。
私はただ、モラトリアムでここに来ました。
イタリアは日本より物価も安いし、国立大学の学費はほとんどタダだし、
まあなんかハクにでもなるかなーという安直な考えでした。
でもそれは大いなる間違えでした。
大学に居る外国人留学生は皆、イタリアよりも物価が安い国から来ている子達ばかり。
東欧とか、なんか内戦してそうなエリアの国の人が多い。
（でも頑張って来ているだけあって現地人学生ほどアホでは無い）
だからやはり、私も彼らと同格に考えられてしまう事が多くて、みじめになることが多い。
日本には良い大学が無いから来たんでしょ、みたいな。
現地人には性格的について行けないだけでなく、金銭感覚が違くて一緒に遊べないし、
ほかの外国人留学生は現地人より貧乏だし、で消去法的にも友達は日本人ばかりと遊ぶ事になる。
他の留学生の子の話を聞いていると、本当に、本当に日本って恵まれているのだなと思う。
戦争も貧困もなく、みんな普通にちゃんと教育を受けられる。
私はただ、モラトリアムでここに来ました。
イタリアは日本より物価も安いし、国立大学の学費はほとんどタダだし、
まあなんかハクにでもなるかなーという安直な考えでした。
でもそれは大いなる間違えでした。
大学に居る外国人留学生は皆、イタリアよりも物価が安い国から来ている子達ばかり。
東欧とか、なんか内戦してそうなエリアの国の人が多い。
（でも頑張って来ているだけあって現地人学生ほどアホでは無い）
だからやはり、私も彼らと同格に考えられてしまう事が多くて、みじめになることが多い。
日本には良い大学が無いから来たんでしょ、みたいな。
現地人には性格的について行けないだけでなく、金銭感覚が違くて一緒に遊べないし、
ほかの外国人留学生は現地人より貧乏だし、で消去法的にも友達は日本人ばかりと遊ぶ事になる。
他の留学生の子の話を聞いていると、本当に、本当に日本って恵まれているのだなと思う。
戦争も貧困もなく、みんな普通にちゃんと教育を受けられる。
>>507
きちんと行動に出た495さん、失礼ですが立派だなと思います。
以前スキポールで免税の申告をしたときに、東南アジア系の女性担当者が
私にだけ難癖つけて、免税を認めてくれませんでした。
（前に並んでいた白人男性たちはろくに品物も見ず、笑顔で通していたのが一転）
私も公式に抗議をすればよかったのかもしれませんが、
かなり落ち込んでしまって、もう二度とスキポールは使わないと決意しただけです。
嫌がらせだけでも滅入るところを、今後ための行動を起こすには、
外国では相当のエネルギーが必要ですよね。
きちんと行動に出た495さん、失礼ですが立派だなと思います。
以前スキポールで免税の申告をしたときに、東南アジア系の女性担当者が
私にだけ難癖つけて、免税を認めてくれませんでした。
（前に並んでいた白人男性たちはろくに品物も見ず、笑顔で通していたのが一転）
私も公式に抗議をすればよかったのかもしれませんが、
かなり落ち込んでしまって、もう二度とスキポールは使わないと決意しただけです。
嫌がらせだけでも滅入るところを、今後ための行動を起こすには、
外国では相当のエネルギーが必要ですよね。
（>>511も私です。番号忘れてスマソ）
＞ひよこさん。 ４９１＝４９２ですが、私は大学を卒業するので帰国します。
＞505さん、ひよこさん。色々大変そうですね。お察しします。
私なんて一人でも色々あったのに、お子さんがいたら尚更ですよね。
日本でもどこでも都市の方が偏見は少ないと思いますよ。イタリアでもそうですし。
505さんは都会が苦手とおっしゃいますが、人酔いする都会と、差別される地方部と、
どちらがまだマシか、という選択だと思います。
あまり無理しすぎるのは、本当に良くないですよ。引きこもりたい時は引きこもってもいいと思います。
文化の違う現地人と戦うのなんて結局は虚しい作業だし、怒ったりしないでストレスをためない様に
するしかないと思います。私は、なにをされても゛可愛そうだなーコイツら馬鹿で"と見下す事によって
乗切りました。
嫌な周囲に目を向けないで、おんぶにだっこでも、旦那さまの愛情をクローズアップ
しながら生きていけば少しは楽なのではないでしょうか？ 頑張ってくださいね。
＞ひよこさん。 ４９１＝４９２ですが、私は大学を卒業するので帰国します。
＞505さん、ひよこさん。色々大変そうですね。お察しします。
私なんて一人でも色々あったのに、お子さんがいたら尚更ですよね。
日本でもどこでも都市の方が偏見は少ないと思いますよ。イタリアでもそうですし。
505さんは都会が苦手とおっしゃいますが、人酔いする都会と、差別される地方部と、
どちらがまだマシか、という選択だと思います。
あまり無理しすぎるのは、本当に良くないですよ。引きこもりたい時は引きこもってもいいと思います。
文化の違う現地人と戦うのなんて結局は虚しい作業だし、怒ったりしないでストレスをためない様に
するしかないと思います。私は、なにをされても゛可愛そうだなーコイツら馬鹿で"と見下す事によって
乗切りました。
嫌な周囲に目を向けないで、おんぶにだっこでも、旦那さまの愛情をクローズアップ
しながら生きていけば少しは楽なのではないでしょうか？ 頑張ってくださいね。
>>512さんのカキコで思い出した事。
こちらに長く住んでいて、現地人相手に仕事をしている日本人の知人が数人います。
皆、ものすごーく格好に気を遣っています。高級車、高級腕時計、高級スーツ、そしてピカピカに磨かれた高級な靴。
私は彼らの事をタダの派手好きかと思っていましたが、それだけではなく、差別対策なのだそう。
私はこれを聞いたのはごく最近なのですが、なんか、ハッとしました。
教養の有るイタリア人は、靴やワイシャツはじめとして、本当に身なりが綺麗です。
ジーパンでもアイロンをかけるといいます。
言われてみれば、西洋人にとって、出稼ぎアジア人かそうでないかを見分けるのは
格好しかないですものね。教養の無さそうなの現地人には尚更の事。
ここヨーロッパでは、アメリカ人のカジュアルはまあＯＫも、アメリカ文化の影響結果である
日本人のカジュアルは駄目で、それも、日本人はきちんとした身なりの上に
゛お金を持っている"アピールのプラスアルファがあって初めて人として認められる、
って感じもします。
こちらに長く住んでいて、現地人相手に仕事をしている日本人の知人が数人います。
皆、ものすごーく格好に気を遣っています。高級車、高級腕時計、高級スーツ、そしてピカピカに磨かれた高級な靴。
私は彼らの事をタダの派手好きかと思っていましたが、それだけではなく、差別対策なのだそう。
私はこれを聞いたのはごく最近なのですが、なんか、ハッとしました。
教養の有るイタリア人は、靴やワイシャツはじめとして、本当に身なりが綺麗です。
ジーパンでもアイロンをかけるといいます。
言われてみれば、西洋人にとって、出稼ぎアジア人かそうでないかを見分けるのは
格好しかないですものね。教養の無さそうなの現地人には尚更の事。
ここヨーロッパでは、アメリカ人のカジュアルはまあＯＫも、アメリカ文化の影響結果である
日本人のカジュアルは駄目で、それも、日本人はきちんとした身なりの上に
゛お金を持っている"アピールのプラスアルファがあって初めて人として認められる、
って感じもします。
やっぱただのＤＱＮか（ｗ
そりゃ差別されるわ
根暗で陰険なツラが思い浮かぶ（ｗ
そりゃ差別されるわ
根暗で陰険なツラが思い浮かぶ（ｗ
多くのお金と時間を費やして何をしてたのかと小一時間問いつめたい（ｗ
結局は日本人女性特有の映画やＴＶドラマの海外のイメージだけで
浮かれて日本を飛び出したＤＱＮが、海外で差別にあって泣いて帰る
・・・そういう事だね。
結局は日本人女性特有の映画やＴＶドラマの海外のイメージだけで
浮かれて日本を飛び出したＤＱＮが、海外で差別にあって泣いて帰る
・・・そういう事だね。
517 ：名無しさん：03/03/13 14:12
陰険なツラ → 陰気なツラ
>513
うーん、私は一応ジャケット着用だったのですが(w
童顔なのでなめられたのかと自己分析してます。
彼女にしたら、バックパッカーでも白人男子、
スーツ姿でも有色人種女なのだろうなと。
若い有色人種の女が贅沢品を申告するなんて許さない、という雰囲気でした。
イタリアは仕事や旅行で何度か行きましたが、
初対面から値踏み視線（年齢、社会的地位、教育の程度など）を感じます。
そういう視線を意識して、イタリアの女性は垢抜けるのかとは思いますが。
うーん、私は一応ジャケット着用だったのですが(w
童顔なのでなめられたのかと自己分析してます。
彼女にしたら、バックパッカーでも白人男子、
スーツ姿でも有色人種女なのだろうなと。
若い有色人種の女が贅沢品を申告するなんて許さない、という雰囲気でした。
イタリアは仕事や旅行で何度か行きましたが、
初対面から値踏み視線（年齢、社会的地位、教育の程度など）を感じます。
そういう視線を意識して、イタリアの女性は垢抜けるのかとは思いますが。
519 ：名無しさん：03/03/13 15:06
>>515 >>516 >>517
みっともねーなー、お前
スレタイ見ろよ ここは日本マンセ―な奴らが愚痴るスレ。
他人を攻撃したりせずに、普通に思いをカキコめばいいじゃん。
それができないなら病んでるよ。
日本に帰って来いよ。みんな待ってるよ。
みっともねーなー、お前
スレタイ見ろよ ここは日本マンセ―な奴らが愚痴るスレ。
他人を攻撃したりせずに、普通に思いをカキコめばいいじゃん。
それができないなら病んでるよ。
日本に帰って来いよ。みんな待ってるよ。
520 ：４９８．在イタリア：03/03/13 15:07
＞４９１．
あなたのおっしゃる事 凄くわかります。
イタリア人は服装で判断するからねー。頭の先から靴まで視線を注がれる！
エレガンテ重視なんでしょう。
日本を知らないイタリア人って日本人のこと（貧しい国からきた可哀想な人達）
と実際思ってる人も少なくないはずです。我がイタリアが１番だと。
なんでも揃ってる日本からくると、イタリアの方が生活も含めて２０年遅れてる
と感じます。おめでたい裸の王様のイタリア人。
あなたのおっしゃる事 凄くわかります。
イタリア人は服装で判断するからねー。頭の先から靴まで視線を注がれる！
エレガンテ重視なんでしょう。
日本を知らないイタリア人って日本人のこと（貧しい国からきた可哀想な人達）
と実際思ってる人も少なくないはずです。我がイタリアが１番だと。
なんでも揃ってる日本からくると、イタリアの方が生活も含めて２０年遅れてる
と感じます。おめでたい裸の王様のイタリア人。
521 ：名無しさん：03/03/13 15:12
負け犬がお互いの傷を舐めあってる姿は美しい！
みっともないなんて言わせない！！
みっともないなんて言わせない！！
522 ：４９８．在イタリア ：03/03/13 15:16
みっともねーなー、お前ら
523 ：名無しさん：03/03/13 15:35
だけど
短足でﾏﾅｰ知らずでｾﾝｽもない日本人集団が
我も我もとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物を漁ってるのを見慣れていれば
馬鹿にしたくなる気持ちもわからんでもない
短足でﾏﾅｰ知らずでｾﾝｽもない日本人集団が
我も我もとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物を漁ってるのを見慣れていれば
馬鹿にしたくなる気持ちもわからんでもない
524 ：名無しさん：03/03/13 15:49
526 ：ひよこ：03/03/13 16:30
＞５０８さん、５１３さん、その他の皆さん返答ありがとうございました。
ドイツStuttgartスレでも書いたのですが（ここも少し荒れているような）
ここはいろいろな意見が聞けるところなので、
建設的に自分達で解決案（今日明日で解決する問題でないけど）
を出したり、聞いたり出来ると嬉しいです。
こういう嫌がらせを減少させる、もしくは相談相手になるなどの
活動をする日本人の組織って誰もまだ作ってないのかな？
そろそろ誰か別の話題を提供してこのスレも雰囲気を
明るくした方が良さそう。
ドイツStuttgartスレでも書いたのですが（ここも少し荒れているような）
ここはいろいろな意見が聞けるところなので、
建設的に自分達で解決案（今日明日で解決する問題でないけど）
を出したり、聞いたり出来ると嬉しいです。
こういう嫌がらせを減少させる、もしくは相談相手になるなどの
活動をする日本人の組織って誰もまだ作ってないのかな？
そろそろ誰か別の話題を提供してこのスレも雰囲気を
明るくした方が良さそう。
527 ：４９８．本物在イタリア：03/03/13 17:48
>522.
偽者さん荒さないでください。
偽者さん荒さないでください。
528 ：名無しさん：03/03/13 17:50
ここも荒れてきたのか。。。。
残念
残念
529 ：名無しさん：03/03/13 20:00
っていうか、ひよこ にマルチポストやめるように言えよ。
だよな
531 ：ひよこ：03/03/13 20:57
ハイ、自主的に止めます。
532 ：名無しさん：03/03/13 23:05
age
533 ：再び着火（ｗ：03/03/13 23:32
差別なんぞ世界各国どこにでもあるし未来永劫無くならない。
自分なりに、対処の仕方、考えのまとめ方、気持ちの整理の仕方を
身につけるべき。自分が「外人」である事をもっと自覚したほうがいい。
差別を経験しろ？
海外住んでれば多かれ少なかれ普通に経験するだろ？誰でも。
俺は単に「自分個人が嫌われた」と解釈するだけ。
周りに愚痴ったり語ったりしたところで何の解決にもならん。
そもそも、差別されるより、親切を受ける方が多いだろうに。
自分なりに、対処の仕方、考えのまとめ方、気持ちの整理の仕方を
身につけるべき。自分が「外人」である事をもっと自覚したほうがいい。
差別を経験しろ？
海外住んでれば多かれ少なかれ普通に経験するだろ？誰でも。
俺は単に「自分個人が嫌われた」と解釈するだけ。
周りに愚痴ったり語ったりしたところで何の解決にもならん。
そもそも、差別されるより、親切を受ける方が多いだろうに。
粘着キモー
535 ：名無しさん：03/03/14 00:06
>533
ひよこさん他、行動に出ている人達は差別をなくしたいと
思っているんですよ。
日本特有の所作や、文化をバカにされて、自分個人が嫌われたとは
思えないんですが。
ここは、普段外国で普通に生活していて、愚痴を言える相手もいないような
孤独な日本人が集うスレなのでは。
私だって親兄弟、親友には差別されることもある、なんて、心配かけるようなこと
そうそういわないですよ。
ひよこさん他、行動に出ている人達は差別をなくしたいと
思っているんですよ。
日本特有の所作や、文化をバカにされて、自分個人が嫌われたとは
思えないんですが。
ここは、普段外国で普通に生活していて、愚痴を言える相手もいないような
孤独な日本人が集うスレなのでは。
私だって親兄弟、親友には差別されることもある、なんて、心配かけるようなこと
そうそういわないですよ。
536 ：名無しさん：03/03/14 01:21
>>535
＞日本特有の所作や、文化をバカにされて、自分個人が嫌われたとは
思えない
彼等はそれが「日本の」所作や文化とは分かってないでしょうね。
また分かっていても「だから」差別しているのではない。
「自分たちとは違うもの」だから見下げて排斥してるんです。
それは残念ながら日本にもあることですね。
日本にいる外国人も多かれ少なかれ差別的な経験をしているでしょう。
「いやなら、帰れ」と叫ぶ日本人がどれだけいるでしょう？
差別を嘆くこのスレでさえ、日本人以外の人々に対する差別的な発言が散見されます。
たとえば
＞私も彼らと同格に考えられてしまう事が多くて、みじめになることが多い。
などはどんなもんでしょうね。
だから「日本人だから差別された」と反応しないで
もっと大きな視点から考える方がよいような気がします。
少なくとも「日本人は他の差別されている人たちとは違うのに、
なぜ一緒くたに扱われるのか」と考えるのはやめましょう。
＞日本特有の所作や、文化をバカにされて、自分個人が嫌われたとは
思えない
彼等はそれが「日本の」所作や文化とは分かってないでしょうね。
また分かっていても「だから」差別しているのではない。
「自分たちとは違うもの」だから見下げて排斥してるんです。
それは残念ながら日本にもあることですね。
日本にいる外国人も多かれ少なかれ差別的な経験をしているでしょう。
「いやなら、帰れ」と叫ぶ日本人がどれだけいるでしょう？
差別を嘆くこのスレでさえ、日本人以外の人々に対する差別的な発言が散見されます。
たとえば
＞私も彼らと同格に考えられてしまう事が多くて、みじめになることが多い。
などはどんなもんでしょうね。
だから「日本人だから差別された」と反応しないで
もっと大きな視点から考える方がよいような気がします。
少なくとも「日本人は他の差別されている人たちとは違うのに、
なぜ一緒くたに扱われるのか」と考えるのはやめましょう。
537 ：名無しさん：03/03/14 06:37
>>514
それよくわかるなあ。
フランスの場合それにプラスして、臭い問題で大体どういった階級かわかったりする。
お金持ちの家庭ほど風呂に入ってる（入れる）から身なり＋清潔感で、
この人は中流かな、とかね。 ビンボーだとやっぱりお湯代節約してるんだろうな、って人
よく見かけます。ま、単なる不精者もいるでしょうけどね。
その点、日本は見かけ、臭いではわかんないですね。
それよくわかるなあ。
フランスの場合それにプラスして、臭い問題で大体どういった階級かわかったりする。
お金持ちの家庭ほど風呂に入ってる（入れる）から身なり＋清潔感で、
この人は中流かな、とかね。 ビンボーだとやっぱりお湯代節約してるんだろうな、って人
よく見かけます。ま、単なる不精者もいるでしょうけどね。
その点、日本は見かけ、臭いではわかんないですね。
538 ：名無しさん：03/03/14 07:35
>536
反論ではないのですが、場所によっては分かっていてやっていると思います。
私の住んでいるところでは日本刀のおもちゃは普通に スーパーで売っているし、
忍者の服まで売っている店もあります。
TVで日本特集は頻繁にやっていますし、
オランダでは今迄までも誰かが触れていたように、オランダ人の
タレントが、日本人女性のレポーターに扮して TVでバカをやっています。
顔を黄色くし、おかっぱで、黒ぶち眼鏡。黒いスーツを着て、
日本語の撥音を真似したつもりで、騒ぎながらショッピングセンターで
ぶっ倒れたりしています。いつも強烈に醜いなんちゃって日本人男性を
連れています。
そのレポーターの 鑞人形はマダムタッソーに置いてあり、国民的人気者です。
DVDも２巻まで出ています。スキポールのCD屋に置いてあるので
旅行に来たら覗いてみて下さい。日本人をからかったコマーシャルも
沢山見れますよ。マスコミで日本人が恰好のえじきなのは
他の欧州の国々と変わらないと思います。
ただオランダは教育で、人種差別をなくそうと努力しているのが大いに
見受けられます。実生活で普通のオランダ人に、暴力的な差別を受けることは
全くないです。ちまちました差別も特に無いです。
ひよこさんの居らっしゃるところとは比較にならないですね。
反論ではないのですが、場所によっては分かっていてやっていると思います。
私の住んでいるところでは日本刀のおもちゃは普通に スーパーで売っているし、
忍者の服まで売っている店もあります。
TVで日本特集は頻繁にやっていますし、
オランダでは今迄までも誰かが触れていたように、オランダ人の
タレントが、日本人女性のレポーターに扮して TVでバカをやっています。
顔を黄色くし、おかっぱで、黒ぶち眼鏡。黒いスーツを着て、
日本語の撥音を真似したつもりで、騒ぎながらショッピングセンターで
ぶっ倒れたりしています。いつも強烈に醜いなんちゃって日本人男性を
連れています。
そのレポーターの 鑞人形はマダムタッソーに置いてあり、国民的人気者です。
DVDも２巻まで出ています。スキポールのCD屋に置いてあるので
旅行に来たら覗いてみて下さい。日本人をからかったコマーシャルも
沢山見れますよ。マスコミで日本人が恰好のえじきなのは
他の欧州の国々と変わらないと思います。
ただオランダは教育で、人種差別をなくそうと努力しているのが大いに
見受けられます。実生活で普通のオランダ人に、暴力的な差別を受けることは
全くないです。ちまちました差別も特に無いです。
ひよこさんの居らっしゃるところとは比較にならないですね。
539 ：名無しさん：03/03/14 20:26
多かれ少なかれ
人種差別にあって嫌な思いをしてると思うけど
それでも永住する人ってすごいなと思う
私は耐えられん
人種差別にあって嫌な思いをしてると思うけど
それでも永住する人ってすごいなと思う
私は耐えられん
540 ：名無しさん：03/03/14 21:07
私も帰りたい。。。意味もなく日本の本屋で立ち読みしたい。
541 ：名無しさん：03/03/14 21:16
>日本人をからかったコマーシャルも沢山見れますよ
どこにでもあるよ、意味もなく空手の格好した男が値札を書いた
板を叩き割って、低価格！とかいって強調してみたり。
別に気にするような事じゃない。俺は一緒になって笑って事が多い。
製作者が本気で「日本」を演出してる訳ではないし、視聴者も
よっぽどの馬鹿でないと真に受けたりしない。
初めから「笑い」の対象としてウケを狙ってる訳だからね。
そんな事まで、一々我が事のように気にしてるのは自意識過剰気味。
なんか嫌な事でもあって、それがずっとトラウマになってるんじゃないか？
常に自分が、周りに見られ、噂され、笑われてると思ってないかい？
正直言うと一番イジメられやすいタイプだよ、そういった過敏な人は。
笑い飛ばしたり、知的な冗談でやり返したり、いろいろな術（すべ）を
身につけた方がいい。性格の暗い人はどこに行っても嫌われるよ。
どこにでもあるよ、意味もなく空手の格好した男が値札を書いた
板を叩き割って、低価格！とかいって強調してみたり。
別に気にするような事じゃない。俺は一緒になって笑って事が多い。
製作者が本気で「日本」を演出してる訳ではないし、視聴者も
よっぽどの馬鹿でないと真に受けたりしない。
初めから「笑い」の対象としてウケを狙ってる訳だからね。
そんな事まで、一々我が事のように気にしてるのは自意識過剰気味。
なんか嫌な事でもあって、それがずっとトラウマになってるんじゃないか？
常に自分が、周りに見られ、噂され、笑われてると思ってないかい？
正直言うと一番イジメられやすいタイプだよ、そういった過敏な人は。
笑い飛ばしたり、知的な冗談でやり返したり、いろいろな術（すべ）を
身につけた方がいい。性格の暗い人はどこに行っても嫌われるよ。
542 ：名無しさん：03/03/14 21:17
海外に住んで 性格暗くなる人も居る罠。＜＜５４１．
543 ：名無しさん：03/03/14 21:47
帰りたいけど帰れない人って現地の人と結婚？
それとも留学？
私は留学して正直海外生活に懲りた。
行く前はワクワクしてたけど
治安の悪さやちょっとした人種差別にも傷ついたし
人間関係も正直何考えてるのかわからなかった。
帰国して
商店街歩いて八百屋で野菜買ったり
肉屋で量り売りしてもらう時ですら
店員のおばさんがニコニコしてるのすらうれしくて仕方ない。
本屋で立ち読みやコンビニで肉まん買うのもうれしい。
それとも留学？
私は留学して正直海外生活に懲りた。
行く前はワクワクしてたけど
治安の悪さやちょっとした人種差別にも傷ついたし
人間関係も正直何考えてるのかわからなかった。
帰国して
商店街歩いて八百屋で野菜買ったり
肉屋で量り売りしてもらう時ですら
店員のおばさんがニコニコしてるのすらうれしくて仕方ない。
本屋で立ち読みやコンビニで肉まん買うのもうれしい。
544 ：名無しさん：03/03/14 21:53
>543
５４２でつ。 日本人同士のカップル。
ダンナは 海外就職組。
５４２でつ。 日本人同士のカップル。
ダンナは 海外就職組。
545 ：名無しさん：03/03/14 22:45
＞５４１
その空手のコマーシャルは面白いですね。そういうのなら良いと思うんだけど。
貴方の書き方が上手なのかな？
陰湿なのは、作った人の神経疑います。
あと、う×こを主役にしたコマーシャルが多くて、気分が悪くなる。
乳首は見えないけど、女性が全裸なコマーシャルも多いし。
ヘルシーなフルーツジュースの宣伝なのに、Ｈしたあとの男女が
飲む、っていう感じのも多い。
家の旦那は、現地人だけど、こういうのバカ丸出しだ、って
いやがってます。
日本のコマーシャルも人の頭を叩いたり、暴力的な表現が
多くて良くないと思いますが。
その空手のコマーシャルは面白いですね。そういうのなら良いと思うんだけど。
貴方の書き方が上手なのかな？
陰湿なのは、作った人の神経疑います。
あと、う×こを主役にしたコマーシャルが多くて、気分が悪くなる。
乳首は見えないけど、女性が全裸なコマーシャルも多いし。
ヘルシーなフルーツジュースの宣伝なのに、Ｈしたあとの男女が
飲む、っていう感じのも多い。
家の旦那は、現地人だけど、こういうのバカ丸出しだ、って
いやがってます。
日本のコマーシャルも人の頭を叩いたり、暴力的な表現が
多くて良くないと思いますが。
546 ：名無しさん：03/03/14 22:56
ヨーロッパだけど、銀行か何かのＣＭで、
『ヨーロッパ系企業と日本企業のトップ同士で契約合意。
日本人が握手しようと手を差しだすのと同時に、ヨーロッパ人がお辞儀をする。
ハッとして、今度は日本人がお辞儀をするのと同時にヨーロッパ人が手を差し出す。』
てのがあった。これはなかなか象徴的で、ユーモアもあって好感もてたが、このＣＭの別バージョンで
『日本が料亭のお座敷で、日本のサラリーマン（部長さん？）が目をつむって瞑想中。
仲居さんがお酌をしようとするとその部長が目を閉じたまま、無言で手でお猪口をさえぎると、仲居さんがそのまま退出。』
ってのがあって、これはちょっと・・・って思った。
出来の差が大きすぎる。
『ヨーロッパ系企業と日本企業のトップ同士で契約合意。
日本人が握手しようと手を差しだすのと同時に、ヨーロッパ人がお辞儀をする。
ハッとして、今度は日本人がお辞儀をするのと同時にヨーロッパ人が手を差し出す。』
てのがあった。これはなかなか象徴的で、ユーモアもあって好感もてたが、このＣＭの別バージョンで
『日本が料亭のお座敷で、日本のサラリーマン（部長さん？）が目をつむって瞑想中。
仲居さんがお酌をしようとするとその部長が目を閉じたまま、無言で手でお猪口をさえぎると、仲居さんがそのまま退出。』
ってのがあって、これはちょっと・・・って思った。
出来の差が大きすぎる。
547 ：名無しさん：03/03/14 22:56
>常に自分が、周りに見られ、噂され、笑われてると思ってないかい？
思ってません。ここは白人社会。アジア人の私は透明人間です。
敵視してくるのは、アラブ人とかだけです。
誰だか探ろうとして凝視してくるのは中国人。
思ってません。ここは白人社会。アジア人の私は透明人間です。
敵視してくるのは、アラブ人とかだけです。
誰だか探ろうとして凝視してくるのは中国人。
549 ：名無しさん：03/03/14 23:23
＞５４８．禿同
中国人の擬視は凄いよね。ここは白人社会なのですぞ。
中国人の擬視は凄いよね。ここは白人社会なのですぞ。
>549
はなっから、中国人と思って凝視してくるんですよね。
この子どこに住んでるんだろ？見かけない子だな？
って感じで。日の丸Tシャツ着たい気分（でも恐くて着れない）
はなっから、中国人と思って凝視してくるんですよね。
この子どこに住んでるんだろ？見かけない子だな？
って感じで。日の丸Tシャツ着たい気分（でも恐くて着れない）
551 ：名無しさん：03/03/14 23:33
反日の人がごく僅かですがいるらしいので、
万が一当たったら恐いです。
家に日の丸の大きな旗と小さな旗、
風林火山とか毘沙門天の幟とかあるんですけど
出したこと無い。
万が一当たったら恐いです。
家に日の丸の大きな旗と小さな旗、
風林火山とか毘沙門天の幟とかあるんですけど
出したこと無い。
554 ：ひよこ：03/03/15 00:07
＞５４１ そういうのはまだ笑えるコマーシャルであって、それと人に不快感
を与える物とはちょっと違うと思います。
それに頭が悪いからとかではなくＩＱが非常に高い人でも、とっさに言い返す
能力はまた別問題です。冗談で言い返すセリフを思い付いた時にはすでに
言う相手がもういなかったり要領が悪い場合もあります。
いつも冗談で言い返す練習でもしてれば、いいんでしょうけど
でもそれはあまり馬鹿らしいのでする気はありません。
を与える物とはちょっと違うと思います。
それに頭が悪いからとかではなくＩＱが非常に高い人でも、とっさに言い返す
能力はまた別問題です。冗談で言い返すセリフを思い付いた時にはすでに
言う相手がもういなかったり要領が悪い場合もあります。
いつも冗談で言い返す練習でもしてれば、いいんでしょうけど
でもそれはあまり馬鹿らしいのでする気はありません。
555 ：ひよこ：03/03/15 00:21
今日も息子を迎えに行った際、（今回はまた他の子供達）に
シンションシャンコーラスで歓迎してもらいました。
疲れる、、、ドイツ語で子供達に マタカヨー！
そういうの嫌なんだって！って目をみて一応言っておきましたけど
あまりに頻繁だとエネルギーの無駄に思えて自分の尊厳より、静寂
（簡単に言えば、無視する事）をとりたい時もあります。
シンションシャンコーラスで歓迎してもらいました。
疲れる、、、ドイツ語で子供達に マタカヨー！
そういうの嫌なんだって！って目をみて一応言っておきましたけど
あまりに頻繁だとエネルギーの無駄に思えて自分の尊厳より、静寂
（簡単に言えば、無視する事）をとりたい時もあります。
556 ：ひよこ：03/03/15 00:21
書いていて思い出したのが１ヶ月程前かな、雪が最後にドーンと降った
時、バスを待っていると男の子（１３才位かな）が、別の方を向いてるのを
いい事に雪合戦に使うくらいの雪だまを思いっきり頭めがけて投げられました。
あんたたちか？私にぶつけたのは？
と聞くと、いや、違うヨーとへらへら笑っているので、絶対こいつらが
犯人と確信はしたものの、見てないので断言できないので、
バスを降りた時、ホントニアンタタチジャナイノー？ともう一度尋問。
それでも、ちがーう。とへらへら。それで、わざとじゃなくてもわざとでも
人に不愉快な目に合わせたらすみませんくらい言うもんだと、
説教しましたが疲れるんですよ、ほんとに。
私もへらへらしてやろうかと思うけど、性格上出来ない。
時、バスを待っていると男の子（１３才位かな）が、別の方を向いてるのを
いい事に雪合戦に使うくらいの雪だまを思いっきり頭めがけて投げられました。
あんたたちか？私にぶつけたのは？
と聞くと、いや、違うヨーとへらへら笑っているので、絶対こいつらが
犯人と確信はしたものの、見てないので断言できないので、
バスを降りた時、ホントニアンタタチジャナイノー？ともう一度尋問。
それでも、ちがーう。とへらへら。それで、わざとじゃなくてもわざとでも
人に不愉快な目に合わせたらすみませんくらい言うもんだと、
説教しましたが疲れるんですよ、ほんとに。
私もへらへらしてやろうかと思うけど、性格上出来ない。
ひよこさん、大分お疲れのようですね･･･お察しします。
悪気がなくても何でも、子供だとしても、
繰り返しそんな事をされたら、誰だってへこみますよ。
自分はかつてそういう事で煮詰まった挙句、本当に
自分を理解してくれる限られた人としか付き合わなく
なってしまいました。消極的解決法ではあるけれど、
無知な輩に（それが子供だとしても）傷つけられるのは
こりごり･･･という感じです。そういう傷つかない関係に
どっぷりつかって自分を癒したら、また平気な顔で
からかいなどに出合った時ゆとりを持って対処する事が
できるかも。
悪気がなくても何でも、子供だとしても、
繰り返しそんな事をされたら、誰だってへこみますよ。
自分はかつてそういう事で煮詰まった挙句、本当に
自分を理解してくれる限られた人としか付き合わなく
なってしまいました。消極的解決法ではあるけれど、
無知な輩に（それが子供だとしても）傷つけられるのは
こりごり･･･という感じです。そういう傷つかない関係に
どっぷりつかって自分を癒したら、また平気な顔で
からかいなどに出合った時ゆとりを持って対処する事が
できるかも。
558 ：名無しさん：03/03/15 01:51
酷すぎるよ。ドイツってそんなところなんですか？
今はお隣の国に住んでます。ひよこさんのところより
全然マシ。ちんちょんちゅんは私もよくやられるけど。
ドイツと言っても広いですからね。以前シュツットガルトに
働き口が出来て、しばらく移住してみようかと思ったのですが、
結構人種差別があるといわれているドイツ語圏のスイス人に
君は人種差別が恐くないのか？止めた方がイイヨと言われたことがあります。
今はお隣の国に住んでます。ひよこさんのところより
全然マシ。ちんちょんちゅんは私もよくやられるけど。
ドイツと言っても広いですからね。以前シュツットガルトに
働き口が出来て、しばらく移住してみようかと思ったのですが、
結構人種差別があるといわれているドイツ語圏のスイス人に
君は人種差別が恐くないのか？止めた方がイイヨと言われたことがあります。
559 ：名無しさん：03/03/16 02:29
560 ：名無しさん：03/03/16 03:27
ひとつ聞きたいんだけど、皆、息抜きとか趣味とか無いのか？
あと、人間関係。職場や周囲や近所や家族とうまくやってるのか？
思うに、追いこまれて、切羽詰って、息苦しくなってるんじゃないか？
ストレス発散の方法とか見つけた方がいい「気の病」に近いもんがある。
あと、人間関係。職場や周囲や近所や家族とうまくやってるのか？
思うに、追いこまれて、切羽詰って、息苦しくなってるんじゃないか？
ストレス発散の方法とか見つけた方がいい「気の病」に近いもんがある。
561 ：名無しさん：03/03/17 06:41
風邪はほっとけばば直るが、虫歯はほっとくと酷くなる。心得るべし。
562 ：名無しさん：03/03/17 06:41
風邪はほっとけば直るが、虫歯はほっとくと酷くなる。心得るべし。
563 ：名無しさん：03/03/17 06:42
すまん、二重になっちまった。。。
564 ：名無しさん：03/03/17 12:22
>>536
私は535ではないけれど。
まず分って欲しいのは、ここのスレ大勢は、「差別反対」しているのではなくて、
「差別を受ける謂れはない」と言っているんだよ。
分かりやすく言うと、「お前らに馬鹿にされるような覚えはない」ってね。
日本人である自分に自信があるから、差別を不当に感じる訳。
中国人と一緒にされてムカツクのは、
私達が別に中国人をばかにしているのではない。
その辺をよく分かってね。
ヨーロッパにいれば分かると思うけれど、
残念ながら彼ら中国人は不法滞在とか汚い手をつかって滞在していることが多く、
法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
でも、きちんとした滞在で来ている私達日本人まで、同じアジア人、というだけで
とばっちりを受けてる。
で、その辺を見分けられない、アジアを全く知らない馬鹿なヨーロッパ人が
ムカツクというお話なんだけど。
私は535ではないけれど。
まず分って欲しいのは、ここのスレ大勢は、「差別反対」しているのではなくて、
「差別を受ける謂れはない」と言っているんだよ。
分かりやすく言うと、「お前らに馬鹿にされるような覚えはない」ってね。
日本人である自分に自信があるから、差別を不当に感じる訳。
中国人と一緒にされてムカツクのは、
私達が別に中国人をばかにしているのではない。
その辺をよく分かってね。
ヨーロッパにいれば分かると思うけれど、
残念ながら彼ら中国人は不法滞在とか汚い手をつかって滞在していることが多く、
法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
でも、きちんとした滞在で来ている私達日本人まで、同じアジア人、というだけで
とばっちりを受けてる。
で、その辺を見分けられない、アジアを全く知らない馬鹿なヨーロッパ人が
ムカツクというお話なんだけど。
565 ：名無しさん：03/03/17 12:27
>残念ながら彼ら中国人は不法滞在とか汚い手をつかって滞在していることが多く、
>法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
こんなことを書いてちゃ説得力はまるでないよ。
これは明らかに中国人に対する偏見だろ。
どこの国出身であれ、不法滞在者は犯罪者だし、
中国人だからと言ってあなたも理解しているように全てが犯罪者ではない。
それを「当然差別を受けてしまう」なんて書くようでは、
やはりあなたが中国人を差別しているからこそ、
一緒に見られたくないと思っている以外の何物でもないよ。
素直に認めたほうがいい。あなた自身のもつ差別意識に気づいた方がいい。
>法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
こんなことを書いてちゃ説得力はまるでないよ。
これは明らかに中国人に対する偏見だろ。
どこの国出身であれ、不法滞在者は犯罪者だし、
中国人だからと言ってあなたも理解しているように全てが犯罪者ではない。
それを「当然差別を受けてしまう」なんて書くようでは、
やはりあなたが中国人を差別しているからこそ、
一緒に見られたくないと思っている以外の何物でもないよ。
素直に認めたほうがいい。あなた自身のもつ差別意識に気づいた方がいい。
566 ：名無しさん：03/03/17 12:32
自分の中に多分に差別感覚があることを承知で書くと、
中国人と一緒にされてムカツク理由のもうひとつに
彼らの、現地に馴染もうとしない、現地人の視線に無頓着な
垢抜けなさがいらつく、というのがある。
前のほうで誰かも書いてたけど、身なりで品格が判断されがち
なヨーロッパで、ある程度馴染んで暮らすためには、それなりに
服装に気を使う事はとても大切なように思うのだが
自分たちだけで固まって暮らしている彼らの服装は一般的に
時流を無視した、小汚い格好が多い。また、ちょっとした現地の
マナー（店を入るとき挨拶する、とか）も無関心。現地人は得体の
しれない奴ばらと考えても仕方ない部分がある人が多い。
あれと一緒と思われるのは勘弁･･･と心のうちで思うことしばしば。
まあ、自分も人の事言えるほど服にお金かけられるわけではない
し、マナーを知り尽くしているわけではないのだけど・・・
中国人と一緒にされてムカツク理由のもうひとつに
彼らの、現地に馴染もうとしない、現地人の視線に無頓着な
垢抜けなさがいらつく、というのがある。
前のほうで誰かも書いてたけど、身なりで品格が判断されがち
なヨーロッパで、ある程度馴染んで暮らすためには、それなりに
服装に気を使う事はとても大切なように思うのだが
自分たちだけで固まって暮らしている彼らの服装は一般的に
時流を無視した、小汚い格好が多い。また、ちょっとした現地の
マナー（店を入るとき挨拶する、とか）も無関心。現地人は得体の
しれない奴ばらと考えても仕方ない部分がある人が多い。
あれと一緒と思われるのは勘弁･･･と心のうちで思うことしばしば。
まあ、自分も人の事言えるほど服にお金かけられるわけではない
し、マナーを知り尽くしているわけではないのだけど・・・
>>565
あなた５３６さん？
誤解されたくないのが、
日本人は出稼ぎに行く必要がない国という理由ににおいて
自分の国に差別感を持っているって事。
別に私が中国を嫌いな訳でも何でもない。
例えば、もしアメリカ人だと言われても、ヨーロッパ人だと言われても嫌だよ。
そういうこと。
あなた５３６さん？
誤解されたくないのが、
日本人は出稼ぎに行く必要がない国という理由ににおいて
自分の国に差別感を持っているって事。
別に私が中国を嫌いな訳でも何でもない。
例えば、もしアメリカ人だと言われても、ヨーロッパ人だと言われても嫌だよ。
そういうこと。
569 ：名無しさん：03/03/17 13:00
おい、お前ら、とりあえず・・・・落ち着け！
570 ：名無しさん：03/03/17 13:10
おい、ひとつだけハッキリさせとく、
中国人や韓国人や台湾人と、日本人を一緒にするな、
ちなみに中国人と韓国人と台湾人は全部一緒だ、まとめてゴミの日に収集しろ。
中国人や韓国人や台湾人と、日本人を一緒にするな、
ちなみに中国人と韓国人と台湾人は全部一緒だ、まとめてゴミの日に収集しろ。
567の言う中国人達の、現地社会での違和感は
観光旅行で団体で来る日本人などにも当てはまる。
でも日本人団体旅行は一時的にしか滞在しないので
その場の空気などが分からなくても仕方ないが
長く住んでいる人間は、直接現地社会と関わっていく
うちに分かってくる。
でも身内で固まって暮らしている中国人たちは
それが分からないし、分かろうという気も（多分）ない。
観光旅行で団体で来る日本人などにも当てはまる。
でも日本人団体旅行は一時的にしか滞在しないので
その場の空気などが分からなくても仕方ないが
長く住んでいる人間は、直接現地社会と関わっていく
うちに分かってくる。
でも身内で固まって暮らしている中国人たちは
それが分からないし、分かろうという気も（多分）ない。
あぼーん
573 ：名無しさん：03/03/17 14:59
ヨーロッパに住む中国人は、どうなんだよね。
イタリアにおいても ２０年住んでても イタリア語を話せない人も
多いし。 先ず 現地になじもうとしないし、何処行っても
中華料理しか食べないし、中国人を差別する訳ではないけど
こいつらと同じように 思われるのが腹立つ気持ち、十分に分かります。
滞在許可についても 違法してる人も多いし、（中国マフィア）か
かんでる。。。マジメにしてる私達って！（日本人）と思うよ。
イタリアにおいても ２０年住んでても イタリア語を話せない人も
多いし。 先ず 現地になじもうとしないし、何処行っても
中華料理しか食べないし、中国人を差別する訳ではないけど
こいつらと同じように 思われるのが腹立つ気持ち、十分に分かります。
滞在許可についても 違法してる人も多いし、（中国マフィア）か
かんでる。。。マジメにしてる私達って！（日本人）と思うよ。
574 ：名無しさん：03/03/17 15:04
親と住んでる中国人夫婦は子供を現地で産んでも現地で育てる。
しかし、出稼ぎ夫婦は 子供を現地で産んでも 数ヶ月で中国に置いて
（どちらかの夫婦の親に預ける）３歳ー６歳になったら
連れに行き 現地校に通わす。。。
イタリアの中国人の９０％ そう。
しかし、出稼ぎ夫婦は 子供を現地で産んでも 数ヶ月で中国に置いて
（どちらかの夫婦の親に預ける）３歳ー６歳になったら
連れに行き 現地校に通わす。。。
イタリアの中国人の９０％ そう。
日本は不況だけど大学を出て外国語を完全に話せる人なら普通に就職できると思うよ。
能力のある人が就職できないほど日本の体力は落ちていない。
バブルで日本最強！の時と比べて、不況だって話だから。
今の日本は、能力がない人と高齢の人が就職できないようになっているって状況。
例えば漏れのような大学中退、外国語できない、無資格者とかね（泣
バブルの頃なら、漏れみたいなのでも楽に就職できたのに・・・て話で、
漏れみたいな甘えた軟弱でない向こうで鍛えた人なら、たぶん大丈夫。
ただスイスイとはやはり行かないだろし、
向こうで良い仕事をしているなら、それと同程度の仕事を探すとなると難しいだろうな。
そしてウィークリーマンションが増えてきているとはいえ、実家や住める部屋がない人は大変だとは思う。
でも、絶望するほどの不況ではないよ。
少し前は安心してのほほん暮らせてけど、これからの生活はかなり大変になりそうだ、ぐらい。
逆に言えば、今が帰るラストチャンスなのかもしれないね。
能力のある人が就職できないほど日本の体力は落ちていない。
バブルで日本最強！の時と比べて、不況だって話だから。
今の日本は、能力がない人と高齢の人が就職できないようになっているって状況。
例えば漏れのような大学中退、外国語できない、無資格者とかね（泣
バブルの頃なら、漏れみたいなのでも楽に就職できたのに・・・て話で、
漏れみたいな甘えた軟弱でない向こうで鍛えた人なら、たぶん大丈夫。
ただスイスイとはやはり行かないだろし、
向こうで良い仕事をしているなら、それと同程度の仕事を探すとなると難しいだろうな。
そしてウィークリーマンションが増えてきているとはいえ、実家や住める部屋がない人は大変だとは思う。
でも、絶望するほどの不況ではないよ。
少し前は安心してのほほん暮らせてけど、これからの生活はかなり大変になりそうだ、ぐらい。
逆に言えば、今が帰るラストチャンスなのかもしれないね。
576 ：名無しさん：03/03/17 17:50
おれ日本に住んでるよ。いいだろ１よ。やーいやーい。
>>566
日本人は他国民を差別していいが、他国から差別される謂れはないなど、
どういう論理からの発言か、さぱーりわからない。
あなたも人を差別するなら、差別する人の気持ちは分かるでしょう。
差別するのがあなたの勝手だとすれば、
他人があなたを差別するのも勝手ではないですか？
論理が破たんしていることに気づいた方がいい。
日本人は他国民を差別していいが、他国から差別される謂れはないなど、
どういう論理からの発言か、さぱーりわからない。
あなたも人を差別するなら、差別する人の気持ちは分かるでしょう。
差別するのがあなたの勝手だとすれば、
他人があなたを差別するのも勝手ではないですか？
論理が破たんしていることに気づいた方がいい。
言われ無き差別と、言われある差別の差だろうな。
＞言われ無き差別と、言われある差別の差
謂れがあってもなくても差別は差別だよ。
あんたの論理じゃイギリス人が「日本人が捕虜虐たいした（事実）」と言って、
今の日本人を差別するのも謂れがあるからOKな？
あんたは謂れがあるから外国人を「差別」してるんか？
下手なことは言わん方がいいよ。
謂れがあってもなくても差別は差別だよ。
あんたの論理じゃイギリス人が「日本人が捕虜虐たいした（事実）」と言って、
今の日本人を差別するのも謂れがあるからOKな？
あんたは謂れがあるから外国人を「差別」してるんか？
下手なことは言わん方がいいよ。
>>577=579
禿しく同意。他にもいろいろあるぞ。
「日本人は真珠湾を奇襲した卑怯な民族だ」
「日本はアジアを侵略した野蛮な国家だ」
「日本は取調室や刑務所で拷問のある暴力国家だ」
「日本人は魚を生で食べる野蛮な人間だ」
「日本は談合や根回しのはびこる非民主主義国家だ」
これらすべて謂われある差別ですよね。
いいかげん自分の論理の破綻と無知に気づいた方がいいと思われ。
禿しく同意。他にもいろいろあるぞ。
「日本人は真珠湾を奇襲した卑怯な民族だ」
「日本はアジアを侵略した野蛮な国家だ」
「日本は取調室や刑務所で拷問のある暴力国家だ」
「日本人は魚を生で食べる野蛮な人間だ」
「日本は談合や根回しのはびこる非民主主義国家だ」
これらすべて謂われある差別ですよね。
いいかげん自分の論理の破綻と無知に気づいた方がいいと思われ。
他の国の人と間違えられて嬉しいなんていうのは、欧米人に間違えられて
喜んでいる一部のアフォな人たちだけでしょう。基本的には誰だって
間違えられたくない。しかし、相手は単に誤解しただけかもしれない。
東アジアの人でなければ、中国人と日本人の区別なんて見た目では
つけられない。実際に、私自身もどの国でも最初はたいてい「中国人？」
と聞かれることの方がずばり日本人と言い当てられることよりも多い。
相手が無知で誤解しているだけという場合だって多いのだよ。
もし中国人に対してあなた方が差別意識を持っていないのであれば、
それは単に相手が誤解していて、卑下されている中国人はかわいそうだ
と思うのが人情ってもんだろ。自分が中国人に差別意識を持っておいて、
そのような誤解が避けられぬ場にいる以上、中国人と間違われて差別を
うけるのは甘んじて受けるべき。
喜んでいる一部のアフォな人たちだけでしょう。基本的には誰だって
間違えられたくない。しかし、相手は単に誤解しただけかもしれない。
東アジアの人でなければ、中国人と日本人の区別なんて見た目では
つけられない。実際に、私自身もどの国でも最初はたいてい「中国人？」
と聞かれることの方がずばり日本人と言い当てられることよりも多い。
相手が無知で誤解しているだけという場合だって多いのだよ。
もし中国人に対してあなた方が差別意識を持っていないのであれば、
それは単に相手が誤解していて、卑下されている中国人はかわいそうだ
と思うのが人情ってもんだろ。自分が中国人に差別意識を持っておいて、
そのような誤解が避けられぬ場にいる以上、中国人と間違われて差別を
うけるのは甘んじて受けるべき。
ヨーロッパのある国の空港で、他のアジア系の人たちと一緒に入国審査を受けたんだけど、
中国など他の国のパスポートを持った人は滞在目的・滞在期間など聞かれて、
入国のハンコを押してもらってたけど、日本のパスポートをもった人は全員、
パスポートの表紙を見せただけでほぼフリーパス。
これを以て差別だ、と言えるだろうか？
見た目は同じでも、国籍、もっと言えば持っているパスポートの表紙でその人が信頼されうる人なのかどうか判断されてしまう。
こういう光景を目の当たりにした自分は、やっぱり他のアジアの国の人と一緒にして欲しくない、と思う。
これは差別とかではなく、自分が信頼されうる国の国民である、という誇りだと思う。
中国など他の国のパスポートを持った人は滞在目的・滞在期間など聞かれて、
入国のハンコを押してもらってたけど、日本のパスポートをもった人は全員、
パスポートの表紙を見せただけでほぼフリーパス。
これを以て差別だ、と言えるだろうか？
見た目は同じでも、国籍、もっと言えば持っているパスポートの表紙でその人が信頼されうる人なのかどうか判断されてしまう。
こういう光景を目の当たりにした自分は、やっぱり他のアジアの国の人と一緒にして欲しくない、と思う。
これは差別とかではなく、自分が信頼されうる国の国民である、という誇りだと思う。
差別されたと騒ぐのは「劣等感の裏返し」
相手に劣等感もってるから卑屈になるんでしょ？
でその欲求不満を他国人を差別することによって満足させる。
毅然としてればいいよ。差別されたら的確に指摘する。
外国人差別が本当に問題になるのはその国の「住人」になってから。
駐在員や留学生諸君は短期滞在のお客さんで
いやだったらそれこそ日本へいつでもかえれるだろ？
日本はいいところだよ。
相手に劣等感もってるから卑屈になるんでしょ？
でその欲求不満を他国人を差別することによって満足させる。
毅然としてればいいよ。差別されたら的確に指摘する。
外国人差別が本当に問題になるのはその国の「住人」になってから。
駐在員や留学生諸君は短期滞在のお客さんで
いやだったらそれこそ日本へいつでもかえれるだろ？
日本はいいところだよ。
583を読んで似たような事を思い出した。イタリアの某都市なのだが
3年位前まで滞在許可証の更新には、週に何日かの決まった時間に
中心街からはるか遠くの外国人事務所まで、仕事があろうが授業だろうが
全てをキャンセルしていかなければならなかった。氷点下の早朝、門の
前に長蛇を作る各国の人々。ちょっとでも列からはみ出たりすると、
憲兵に怒鳴られ、威嚇される。憲兵に侮辱的な罵倒をされても
じっと耐える外国人たちは、まるで羊の群れ。
そして要領の悪い事務処理で午前中はつぶれる･･･と散々だった。
ところがどういう訳か、3年ほど前から人種によって
手続きの日が変わった。
週三日の午後は、北米、オセアニア、EC加盟国、日本国籍の外国人対応。
その他の外国人は、すべて週3日の午前中。
自分たち日本人にとっては非常に楽になったのだが（いつ行っても
事務所はガラ空きだし、憲兵の言葉遣いも態度も激変）、在伊外国人の
割合としてははるかに多いであろうその他の国の人々は、相変わらず早朝、
一番でも早い整理番号をもらうため門の前にひしめいている。
これをもって差別だ、と言えるだろうか?･･･自分は言える、と思う。
というか、そういう思想が根底になければ、こんな事務処理にはなら
ないと思うから。
複雑な気分だ。
3年位前まで滞在許可証の更新には、週に何日かの決まった時間に
中心街からはるか遠くの外国人事務所まで、仕事があろうが授業だろうが
全てをキャンセルしていかなければならなかった。氷点下の早朝、門の
前に長蛇を作る各国の人々。ちょっとでも列からはみ出たりすると、
憲兵に怒鳴られ、威嚇される。憲兵に侮辱的な罵倒をされても
じっと耐える外国人たちは、まるで羊の群れ。
そして要領の悪い事務処理で午前中はつぶれる･･･と散々だった。
ところがどういう訳か、3年ほど前から人種によって
手続きの日が変わった。
週三日の午後は、北米、オセアニア、EC加盟国、日本国籍の外国人対応。
その他の外国人は、すべて週3日の午前中。
自分たち日本人にとっては非常に楽になったのだが（いつ行っても
事務所はガラ空きだし、憲兵の言葉遣いも態度も激変）、在伊外国人の
割合としてははるかに多いであろうその他の国の人々は、相変わらず早朝、
一番でも早い整理番号をもらうため門の前にひしめいている。
これをもって差別だ、と言えるだろうか?･･･自分は言える、と思う。
というか、そういう思想が根底になければ、こんな事務処理にはなら
ないと思うから。
複雑な気分だ。
586 ：名無しさん：03/03/17 22:49
日本ってイイ国だよなー~~旦_(｡-_-｡)
587 ：名無しさん：03/03/17 22:50
588 ：名無しさん：03/03/17 22:53
どうでもいいが、タイワソとか三国人が日本を議論するのはやめろｗ
589 ：名無しさん：03/03/17 22:56
>>583
＞やっぱり他のアジアの国の人と一緒にして欲しくない、と思う。
＞これは差別とかではなく、自分が信頼されうる国の国民である、という誇りだと思う。
「他のアジアの国の人と一緒」にされるのが嫌なのは、
日本人＞他のアジア人
だという差別意識があるからだろ？その差別意識がパスポートの件で
補強されただけの話だろ。いいかげん、自分の差別意識自体無くせよ。
日本に誇りがあるなら、他の国のパスポートの人と間違われても、
「間違う欧米人たちは無知でかわいそうだ」
「本当は悪くない人もいるのに入国が大変な他の国の人に同情する」
という具合にはならんのかね？ならんから差別意識だと言っているのだが。
＞やっぱり他のアジアの国の人と一緒にして欲しくない、と思う。
＞これは差別とかではなく、自分が信頼されうる国の国民である、という誇りだと思う。
「他のアジアの国の人と一緒」にされるのが嫌なのは、
日本人＞他のアジア人
だという差別意識があるからだろ？その差別意識がパスポートの件で
補強されただけの話だろ。いいかげん、自分の差別意識自体無くせよ。
日本に誇りがあるなら、他の国のパスポートの人と間違われても、
「間違う欧米人たちは無知でかわいそうだ」
「本当は悪くない人もいるのに入国が大変な他の国の人に同情する」
という具合にはならんのかね？ならんから差別意識だと言っているのだが。
590 ：名無しさん：03/03/17 22:57
誇りを持つ≠優越感を持つ
この違いが分からない奴が最近のブウヨや、
君たち差別主義者には多すぎる。
この違いが分からない奴が最近のブウヨや、
君たち差別主義者には多すぎる。
591 ：名無しさん：03/03/17 22:58
日本ってイイ国だよなー~~旦_(｡-_-｡)
結局さあ、問題は、日本人であることを理由に差別されているのを
怒っているのではなくて、中国とか他のアジアの国の人と勘違い
されて怒ってるからだよ。そんなの日本人としての誇り云々なんて
全く関係ないじゃん。単に相手がわかってないだけなんだから、
誇りがあるなら「日本人ですが何か？」って言ってやればいいだけ。
その上で、日本人で差別されたというなら、大いに怒って結構。
論理が破綻しているのに、いつまでもしつこいよ。
そんなに中国人に間違えられたくなければ、日本に帰ればいいって
本当そういうレベルだよ。
593 ：名無しさん：03/03/17 23:11
私は「中国人？」ってきかれるとﾁｮﾄうれしくなるけどね
何か少し開放された感じになる
海外に慣れていない頃はいつも「日本人でしょ」と言われていた
何か少し開放された感じになる
海外に慣れていない頃はいつも「日本人でしょ」と言われていた
>>592
中国人に間違われることもあるけど、私はそれに対して怒ったりはしない
誇りをもって「日本人だ」というだけ
だから
> 誇りがあるなら「日本人ですが何か？」って言ってやればいいだけ。
> その上で、日本人で差別されたというなら、大いに怒って結構。
その通りですが何か？
それに私は>>583がこのスレの初カキコですが何か？
それにあなた、ちっとも下げてませんよ
下げるつもりなら、メール欄に半角で「sage」と入力してください
中国人に間違われることもあるけど、私はそれに対して怒ったりはしない
誇りをもって「日本人だ」というだけ
だから
> 誇りがあるなら「日本人ですが何か？」って言ってやればいいだけ。
> その上で、日本人で差別されたというなら、大いに怒って結構。
その通りですが何か？
それに私は>>583がこのスレの初カキコですが何か？
それにあなた、ちっとも下げてませんよ
下げるつもりなら、メール欄に半角で「sage」と入力してください
595 ： ：03/03/18 00:22
中国と言っても北部と南部かで対応を考えると答えた北欧の人のこと
思い出すな。
マフィアがらみらしい。
礼儀作法とかで見分けたり、さりげなく聞いたりするんだと。
思い出すな。
マフィアがらみらしい。
礼儀作法とかで見分けたり、さりげなく聞いたりするんだと。
>>589
> 「間違う欧米人たちは無知でかわいそうだ」
> 「本当は悪くない人もいるのに入国が大変な他の国の人に同情する」
無知でかわいそうとか、同情するとかって、差別の意識のこもった言葉だとおもうがね。
> 「間違う欧米人たちは無知でかわいそうだ」
> 「本当は悪くない人もいるのに入国が大変な他の国の人に同情する」
無知でかわいそうとか、同情するとかって、差別の意識のこもった言葉だとおもうがね。
>>594
下げるつもりなどありませんが何か？
下げるつもりなどありませんが何か？
598 ：名無しさん：03/03/18 00:27
>594
日本人として差別されていることを問題にするなら別に構わないよ。
過去レス読んでみなよ。中国人と間違えられて怒ってるヴァカが
多いんだよ。
日本人として差別されていることを問題にするなら別に構わないよ。
過去レス読んでみなよ。中国人と間違えられて怒ってるヴァカが
多いんだよ。
599 ：名無しさん：03/03/18 00:29
日本人だって、アメリカ人とイギリス人の区別しろとか、
ドイツ人とオーストラリア人の区別しろとか、
スペイン人とポルトガル人の区別しろって言われたらできないだろ。
ドイツ人とオーストラリア人の区別しろとか、
スペイン人とポルトガル人の区別しろって言われたらできないだろ。
600 ：名無しさん：03/03/18 00:30
>596
無知でかわいそうは若干差別的なニュアンスがあるかもしれないが、
入国が大変なのを同情するのと差別は関係ないだろ。
無知でかわいそうは若干差別的なニュアンスがあるかもしれないが、
入国が大変なのを同情するのと差別は関係ないだろ。
それと、
治安の悪いと言われているところにいったときに、バッグとかしっかり抱えたり
人に声かけられても簡単に気を許さないとかってのも差別になるのかね。
悪くない人もいるのに、ね。
評判の良くないと言われている国から来た人に対してそれなりに警戒するのは当然のことだとおもうがね。
治安の悪いと言われているところにいったときに、バッグとかしっかり抱えたり
人に声かけられても簡単に気を許さないとかってのも差別になるのかね。
悪くない人もいるのに、ね。
評判の良くないと言われている国から来た人に対してそれなりに警戒するのは当然のことだとおもうがね。
>>598
> 過去レス読んでみなよ。中国人と間違えられて怒ってるヴァカが
> 多いんだよ。
言われてざっと過去レスよんだけど、
「中国人と間違えられておこってるヴァカ」はせいぜい２人で
わざと荒らしてる粘着が多い様に思えたが
いずれにしてもこのスレはもうおしまいってことだな
> 過去レス読んでみなよ。中国人と間違えられて怒ってるヴァカが
> 多いんだよ。
言われてざっと過去レスよんだけど、
「中国人と間違えられておこってるヴァカ」はせいぜい２人で
わざと荒らしてる粘着が多い様に思えたが
いずれにしてもこのスレはもうおしまいってことだな
603 ：名無しさん：03/03/18 00:45
だからさあ、
「犯罪者と一緒にされたくない」
は構わないんだってば。
「○○人と一緒にされたくない」
は差別意識・劣等感の裏返しなんだってば。
同じように、「治安を警戒しよう」なら構わないんだよ。
「○○人は警戒しよう」が差別的だって言ってんだよ。
日本で同じこと言ったら大変なことになる地域があるの知ってるだろ？
「評判の良くないと言われている○○出身の人は警戒しよう」
「犯罪者と一緒にされたくない」
は構わないんだってば。
「○○人と一緒にされたくない」
は差別意識・劣等感の裏返しなんだってば。
同じように、「治安を警戒しよう」なら構わないんだよ。
「○○人は警戒しよう」が差別的だって言ってんだよ。
日本で同じこと言ったら大変なことになる地域があるの知ってるだろ？
「評判の良くないと言われている○○出身の人は警戒しよう」
なんだ,ただのブサヨが荒らしてるだけだったのか
アメリカでの話だが、昼間に街中を歩いていると、いきなり
「チャイニーズ！！」と言われながら生卵をぶつけられたりした
声からすると１２歳くらいの子供だったが
やっぱり、中国人と一緒に見られたくない
板違いなのでsage
「チャイニーズ！！」と言われながら生卵をぶつけられたりした
声からすると１２歳くらいの子供だったが
やっぱり、中国人と一緒に見られたくない
板違いなのでsage
中国人に間違えられることで日本人ならそこまでされないであろうような差別までされるから嫌なんじゃないですか？
どちらにしろ日本人であるだけで十分に差別を受けるので私はもうどうでもいいです。
むしろ自分達のコミュニティーを現地でも確立して、まるで中国に住んでいるかのように生活している中国人が羨ましいです。
日本人はどうしても移民など現地生活者の数が少ないので個人単位で現地社会に紛れ込まなければなりません。
どちらにしろ日本人であるだけで十分に差別を受けるので私はもうどうでもいいです。
むしろ自分達のコミュニティーを現地でも確立して、まるで中国に住んでいるかのように生活している中国人が羨ましいです。
日本人はどうしても移民など現地生活者の数が少ないので個人単位で現地社会に紛れ込まなければなりません。
607 ：名無しさん：03/03/18 06:06
これからは、「アメリカン！！」と言われて、生卵をぶつけられる
カナダ人とかもいるんだろうな。
カナダ人とかもいるんだろうな。
608 ：r：03/03/18 06:40
609 ：名無しさん：03/03/18 07:02
564 ：名無しさん ：03/03/17 12:22
>>536
私は535ではないけれど。
まず分って欲しいのは、ここのスレ大勢は、「差別反対」しているのではなくて、
「差別を受ける謂れはない」と言っているんだよ。
分かりやすく言うと、「お前らに馬鹿にされるような覚えはない」ってね。
日本人である自分に自信があるから、差別を不当に感じる訳。
中国人と一緒にされてムカツクのは、
私達が別に中国人をばかにしているのではない。
その辺をよく分かってね。
ヨーロッパにいれば分かると思うけれど、
残念ながら彼ら中国人は不法滞在とか汚い手をつかって滞在していることが多く、
法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
でも、きちんとした滞在で来ている私達日本人まで、同じアジア人、というだけで
とばっちりを受けてる。
で、その辺を見分けられない、アジアを全く知らない馬鹿なヨーロッパ人が
ムカツクというお話なんだけど。
これに全面同意。↑
どこのヨーロッパ人だって、別のヨーロッパの国の人間と間違われたら
怒るくせに、アジア人は全部中国人にしか見えないんだ、と偉そうに
さも自分がエレガントそうに言うよね。ヴァカだよ。
中国人と間違えられて、ムカついちゃ、いかんの？
中国人って、ホテルの朝食がバイキングだったら、
その場で立ち食いしたり、牛乳をのみながら
皿に食い物もりつけたりしてさ。そこまで行儀の悪いやつ
日本人にゃいないだろ？でも、中国人と日本人は
似てるから、日本人も同じようにどうせ行儀が悪いんだろうと
思われてるんだよ。がっかりじゃん？
>>536
私は535ではないけれど。
まず分って欲しいのは、ここのスレ大勢は、「差別反対」しているのではなくて、
「差別を受ける謂れはない」と言っているんだよ。
分かりやすく言うと、「お前らに馬鹿にされるような覚えはない」ってね。
日本人である自分に自信があるから、差別を不当に感じる訳。
中国人と一緒にされてムカツクのは、
私達が別に中国人をばかにしているのではない。
その辺をよく分かってね。
ヨーロッパにいれば分かると思うけれど、
残念ながら彼ら中国人は不法滞在とか汚い手をつかって滞在していることが多く、
法を冒しているのだから現地人には当然差別を受けてしまう。
でも、きちんとした滞在で来ている私達日本人まで、同じアジア人、というだけで
とばっちりを受けてる。
で、その辺を見分けられない、アジアを全く知らない馬鹿なヨーロッパ人が
ムカツクというお話なんだけど。
これに全面同意。↑
どこのヨーロッパ人だって、別のヨーロッパの国の人間と間違われたら
怒るくせに、アジア人は全部中国人にしか見えないんだ、と偉そうに
さも自分がエレガントそうに言うよね。ヴァカだよ。
中国人と間違えられて、ムカついちゃ、いかんの？
中国人って、ホテルの朝食がバイキングだったら、
その場で立ち食いしたり、牛乳をのみながら
皿に食い物もりつけたりしてさ。そこまで行儀の悪いやつ
日本人にゃいないだろ？でも、中国人と日本人は
似てるから、日本人も同じようにどうせ行儀が悪いんだろうと
思われてるんだよ。がっかりじゃん？
>>609
最近のレス見てたら、差別反対を頑張って唱えている方（中国の方？）
が居るみたい。彼はお気を悪くされた様でいっぱい反論してるみたい。
とりあえず中国ネタはこの辺で打ち止めにしておいた方が良さそう。
でないと荒らされちゃうからね。
最近のレス見てたら、差別反対を頑張って唱えている方（中国の方？）
が居るみたい。彼はお気を悪くされた様でいっぱい反論してるみたい。
とりあえず中国ネタはこの辺で打ち止めにしておいた方が良さそう。
でないと荒らされちゃうからね。
>>610
自分の劣等感や差別意識を全然反省してないんだな。
自分の劣等感や差別意識を全然反省してないんだな。
中国人はイメージ悪いの確かなんだから、まずそれを反省してくれ。
で、劣等感やら差別意識っつーなら、間違えるやつらに言うてくれ。
で、劣等感やら差別意識っつーなら、間違えるやつらに言うてくれ。
＞中国人はイメージ悪いの確かなんだから、まずそれを反省してくれ
こんなところで日本語でカキコしてないで、米Yahoo へでも行って
直接中国人に言え。
＞で、劣等感やら差別意識っつーなら、間違えるやつらに言うてくれ。
自分でその間違える香具師に言えよ、ウ゛ォケ！
ここで「中国人と間違われて」なんて愚痴ってる香具師らは
いざ白人様に「中国人」って差別されると、言い返せもしないんだろう。
中国人ではないんだから、「俺はちがう」の一言ですむ話。
中国人って言われてる時点で差別されてるのは
あんたじゃなくて「中国人」だよ。問題ないだろ？
問題なのは劣等感の方だな、これは。
何でそんなに白人の目が気になるんだろうね。
>>自分が信頼されうる国の国民である、という誇り
これも「白人から」信頼される国の国民ということだ。
日本人としての誇りは白人から差別されたら消え去るようなもんなのか。
頭をあげて堂々としてればいいじゃないか。
別の人間の違法な行為を自分の差別の原因にするな。
こんなところで日本語でカキコしてないで、米Yahoo へでも行って
直接中国人に言え。
＞で、劣等感やら差別意識っつーなら、間違えるやつらに言うてくれ。
自分でその間違える香具師に言えよ、ウ゛ォケ！
ここで「中国人と間違われて」なんて愚痴ってる香具師らは
いざ白人様に「中国人」って差別されると、言い返せもしないんだろう。
中国人ではないんだから、「俺はちがう」の一言ですむ話。
中国人って言われてる時点で差別されてるのは
あんたじゃなくて「中国人」だよ。問題ないだろ？
問題なのは劣等感の方だな、これは。
何でそんなに白人の目が気になるんだろうね。
>>自分が信頼されうる国の国民である、という誇り
これも「白人から」信頼される国の国民ということだ。
日本人としての誇りは白人から差別されたら消え去るようなもんなのか。
頭をあげて堂々としてればいいじゃないか。
別の人間の違法な行為を自分の差別の原因にするな。
日本人に対する悪意だけならいいけど、
それに加えて中国人に対する悪意まで自分が受けるのはきついってことか？
それに加えて中国人に対する悪意まで自分が受けるのはきついってことか？
>>613
？？？中国人のイメージが悪くなったことに、日本人は無関係だよ？
それから日本人が中国人と間違えたのは、我々のせいではないぞよ。
それにしても侮辱するのに「白人様」なんて言葉持ち出すあたり、
中国の方ですか？
？？？中国人のイメージが悪くなったことに、日本人は無関係だよ？
それから日本人が中国人と間違えたのは、我々のせいではないぞよ。
それにしても侮辱するのに「白人様」なんて言葉持ち出すあたり、
中国の方ですか？
>>613
中国人と言われた時点で差別されているのは、中国人と間違えられた私自身です。
中国人と言われた時点で差別されているのは、中国人と間違えられた私自身です。
618 ：名無しさん：03/03/18 13:55
＞６０６．
＞６０９．
はげしく同意です。
＞６０９．
はげしく同意です。
荒らしに釣られてる人が多いのか自作自演なのか
620 ：名無しさん：03/03/18 15:28
＞619
シーーー、、静かにしてなさい
あと少しでエンジン全開だからさ（ｗ
シーーー、、静かにしてなさい
あと少しでエンジン全開だからさ（ｗ
621 ：エーロ・フランス航空：03/03/18 18:00
あぼーん
623 ：名無しさん：03/03/18 19:27
オーストラリアで現地人に「君は韓国人、それとも日本人？」と言われたことがある。
ちょっとショックだった。
ちょっとショックだった。
624 ：名無しさん：03/03/18 19:44
>617
いえ違います。中国人が差別されているだけです。
あなたは不幸にもその差別のとばっちりを受けたというだけです。
あなたがあなたであるからこそ差別を受けたというのとは全く異なります。
あなたは中国人を無意識下で差別しているからこそ、
自分が差別されているように錯覚するのです。
いえ違います。中国人が差別されているだけです。
あなたは不幸にもその差別のとばっちりを受けたというだけです。
あなたがあなたであるからこそ差別を受けたというのとは全く異なります。
あなたは中国人を無意識下で差別しているからこそ、
自分が差別されているように錯覚するのです。
625 ：名無しさん：03/03/18 19:45
>623
嫌韓ネタは専用板へ行ってやれ。
嫌韓ネタは専用板へ行ってやれ。
>>624
差別でなく区別だと思うがなぁ
正直、見た目で中国人や韓国人と間違われるのはしょうがないよ
でも、中国人や韓国人と間違われたことによって、日本人なら受けないような
扱いをされたのなら、それは「不当な差別」だろう
「差別を受けたくない」の思うのは当然のことで、それが本来日本人なら受けることのない差別だとしたら、
「差別を受けたくないので中国人と間違われたくない。中国人とは区別してほしい」と思うのも当然のこと。
別に日本人が中国人を差別しているということにはならないだろうが。
むしろ中国人とかを差別してるのは「中国人を差別するな！」っていってる香具師らじゃないの？
「中国人と区別されようとしてるのは差別意識があるからだ」っていうなら、だまって中国人と一緒に差別されてれば？
差別でなく区別だと思うがなぁ
正直、見た目で中国人や韓国人と間違われるのはしょうがないよ
でも、中国人や韓国人と間違われたことによって、日本人なら受けないような
扱いをされたのなら、それは「不当な差別」だろう
「差別を受けたくない」の思うのは当然のことで、それが本来日本人なら受けることのない差別だとしたら、
「差別を受けたくないので中国人と間違われたくない。中国人とは区別してほしい」と思うのも当然のこと。
別に日本人が中国人を差別しているということにはならないだろうが。
むしろ中国人とかを差別してるのは「中国人を差別するな！」っていってる香具師らじゃないの？
「中国人と区別されようとしてるのは差別意識があるからだ」っていうなら、だまって中国人と一緒に差別されてれば？
628 ：名無しさん：03/03/18 22:32
中国人も日本人に間違われる人も居るそうで、
どう思うか聞いてみた。
『日本は 中国の一部？ いっしょだ』との答え。
人数が多すぎる為 マトモに勉強してないDQNが多いのか。
どう思うか聞いてみた。
『日本は 中国の一部？ いっしょだ』との答え。
人数が多すぎる為 マトモに勉強してないDQNが多いのか。
629 ：名無しさん：03/03/18 22:52
うちの旦那は新婚旅行先（おフランスざんす）で
ノースコリアン？って言われたよ
本人ものすごい落ち込んでいて、かわいそうになった。
これは誰が差別されているのかな？
ノースコリアン？って言われたよ
本人ものすごい落ち込んでいて、かわいそうになった。
これは誰が差別されているのかな？
>>628
ハァァ・・・つくずく中国人って・・・こんなのと一緒にされるのやだなぁ。
ハァァ・・・つくずく中国人って・・・こんなのと一緒にされるのやだなぁ。
>>629
ジョークのつもりだったのでは？
ジョークのつもりだったのでは？
632 ：名無しさん：03/03/18 23:54
633 ：名無しさん：03/03/19 00:37
>>632
うーん、それ言った人がどういうつもりだったのかよくわかりませんね
久々にこのスレの趣旨にもどると、ジョークのセンスが日本と違いすぎ。
「日本人はジョークが下手」とかよくいうけど、それって欧米人から見たらってことだろ？
日本人からみたら、「おまいらのジョークはちっとも笑えない」
外国生活はそんなに長くないけど、腹の底から笑ったことなんて一度もない…
うーん、それ言った人がどういうつもりだったのかよくわかりませんね
久々にこのスレの趣旨にもどると、ジョークのセンスが日本と違いすぎ。
「日本人はジョークが下手」とかよくいうけど、それって欧米人から見たらってことだろ？
日本人からみたら、「おまいらのジョークはちっとも笑えない」
外国生活はそんなに長くないけど、腹の底から笑ったことなんて一度もない…
イギリス在住だけど、結構こっちのｼﾞｮｰｸ笑ってるよ。
アメリカ人に言わせると、同じ英語圏でもイギリスのｼﾞｮｰｸは笑えないらしいけど。
ちょっとブラックだったり皮肉っぽかったりする。
って、これもスレ違いなような。
アメリカ人に言わせると、同じ英語圏でもイギリスのｼﾞｮｰｸは笑えないらしいけど。
ちょっとブラックだったり皮肉っぽかったりする。
って、これもスレ違いなような。
635 ：名無しさん：03/03/19 01:04
>ノースコリアン？って言われたよ
ブサイクなんだろ？旦那（ｗｗｗ
ブサイクなんだろ？旦那（ｗｗｗ
636 ：名無しさん：03/03/19 01:16
在イタリア
先日病気で入院中、私に対し親しみを込めた感じで中国人女性から
話しかけられた。イタリア語と英語で『中国人ではない』と主張しても
理解してもらえず、５日間 一方的に中国語で話しをしていた。
その後、別の中国人に聞くと彼女は標準の中国語も分からない
というか、自分の出身地の言葉しか理解できない人であり、日本語を
聞いても、中国の別の地域の言葉と思っていたらしい。
やはり、教育の問題が底辺に根付いてると思います。
イタリア語も分からず、入院してる根性も凄いと思うけど。
恐るべし中国人。
先日病気で入院中、私に対し親しみを込めた感じで中国人女性から
話しかけられた。イタリア語と英語で『中国人ではない』と主張しても
理解してもらえず、５日間 一方的に中国語で話しをしていた。
その後、別の中国人に聞くと彼女は標準の中国語も分からない
というか、自分の出身地の言葉しか理解できない人であり、日本語を
聞いても、中国の別の地域の言葉と思っていたらしい。
やはり、教育の問題が底辺に根付いてると思います。
イタリア語も分からず、入院してる根性も凄いと思うけど。
恐るべし中国人。
637 ：名無しさん：03/03/19 01:18
もう中国人釣りなんてこの板でするのやめなよ。
事実を書いただけで「釣り」になってしまう中国人って・・・
639 ：名無しさん：03/03/19 02:01
在日の顔もスゴイぞぉ～～
チョソ、チャンコロ、タイワソ、最強！
三世とか帰化とかすぐに分かる、容姿、性格とも醜悪だから。
チョソ、チャンコロ、タイワソ、最強！
三世とか帰化とかすぐに分かる、容姿、性格とも醜悪だから。
640 ：名無しさん：03/03/19 13:02
他の国の人間と間違われて怒るのは、差別意識でも
何でも無いですよ！私の旦那なんか、
『アメリカ人ではありません』Tシャツを日本に行く時は持参
してます。
何でも無いですよ！私の旦那なんか、
『アメリカ人ではありません』Tシャツを日本に行く時は持参
してます。
641 ：名無しさん：03/03/19 13:04
642 ：名無しさん：03/03/19 13:28
643 ：名無しさん：03/03/19 13:32
逆に海外にいる旅行者は、全部日本人だと
思われてる。全く迷惑な話。
思われてる。全く迷惑な話。
645 ：名無しさん：03/03/19 15:22
在日が日本人のフリするのはやめろ
646 ：名無しさん：03/03/19 15:51
＞６４４
海外生活どころか、海外旅行もしたこと
ないんだね。ってか、日本語しか聞き取れないんだね（げら
海外生活どころか、海外旅行もしたこと
ないんだね。ってか、日本語しか聞き取れないんだね（げら
647 ：名無しさん：03/03/19 16:08
日本に在住していれば、日本人だというアイデンティティーを
強調する必要は無いと思うけど。日本人じゃないから、
在日在日とかって騒いでるのかと思った。
海外で、アラブ人とかが、黄色アジア人を差別するのと
そっくりだ。
強調する必要は無いと思うけど。日本人じゃないから、
在日在日とかって騒いでるのかと思った。
海外で、アラブ人とかが、黄色アジア人を差別するのと
そっくりだ。
648 ：エーロ・フランス航空：03/03/19 16:26
649 ：名無しさん：03/03/19 22:56
顔のこと言ってる人はそんなに自分のオカオに自信あるのかな？
アジア人なんて韓国人も中国人も日本人もフィリピン人も
おんなじに見えてるよ。
中でも一番不細工なのは日本人だと思うんだけど。
友達の旦那はよく韓国人？って言われるけど
ちょいﾐｽﾁﾙ桜井に似てるイー男よ。。。
アジア人なんて韓国人も中国人も日本人もフィリピン人も
おんなじに見えてるよ。
中でも一番不細工なのは日本人だと思うんだけど。
友達の旦那はよく韓国人？って言われるけど
ちょいﾐｽﾁﾙ桜井に似てるイー男よ。。。
650 ：名無しさん：03/03/19 23:14
>>649
＞顔のこと言ってる人はそんなに自分のオカオに自信あるのかな？
むしろ逆で、自分の顔に自信を持っている人は、他人の顔のことをとやかく言わない。
どうでもいいもん。他人の顔の美醜なんて。
どんな美形の香具師でも他人の顔のことを言い始めたら、何らかの形で
コムプレークス抱いてる証拠。
＞顔のこと言ってる人はそんなに自分のオカオに自信あるのかな？
むしろ逆で、自分の顔に自信を持っている人は、他人の顔のことをとやかく言わない。
どうでもいいもん。他人の顔の美醜なんて。
どんな美形の香具師でも他人の顔のことを言い始めたら、何らかの形で
コムプレークス抱いてる証拠。
651 ：名無しさん：03/03/19 23:40
＞中でも一番不細工なのは日本人だと思うんだけど
プッ・・、アホか？
お前、韓国、中国、台湾の男の顔、見た事ないんか？（ｗ
フィリピン？ハア？、タイ人とかなら男前もいるけどな。
お前想像でもの言ってないか？ＴＶでしか見た事ねえんだろ？
プッ・・、アホか？
お前、韓国、中国、台湾の男の顔、見た事ないんか？（ｗ
フィリピン？ハア？、タイ人とかなら男前もいるけどな。
お前想像でもの言ってないか？ＴＶでしか見た事ねえんだろ？
652 ：名無しさん：03/03/19 23:52
頭でっかちのくせに、汚い色に髪の毛染めてる短足・撫で肩日本人男より、全然まし＞651
>>652
なんか男運悪そうですね。
なんか男運悪そうですね。
654 ：名無しさん：03/03/20 00:26
６５２は話し相手がほしいだけ。
655 ：名無しさん：03/03/20 00:50
>>640
他の国の人と間違われるのが嫌な理由はいくつかありえると思います。
例えば、一々違うというのを説明するのが面倒臭い、これなら別に差別意識
ではありません。
しかし、○○人と間違われたくない、この理由では明らかに差別意識あるいは
劣等感の表れでしかありません。アメリカ人に間違われたくないというのも、
同じことでしょう。あなたの夫は差別主義者または劣等感の塊のどちらか
かもしれません。
他の国の人と間違われるのが嫌な理由はいくつかありえると思います。
例えば、一々違うというのを説明するのが面倒臭い、これなら別に差別意識
ではありません。
しかし、○○人と間違われたくない、この理由では明らかに差別意識あるいは
劣等感の表れでしかありません。アメリカ人に間違われたくないというのも、
同じことでしょう。あなたの夫は差別主義者または劣等感の塊のどちらか
かもしれません。
656 ：名無しさん：03/03/20 00:58
日本人が外国人を見ると、全部アメリカ人ですか？と
いっしょくたにするからでしょ。
日本人だって失礼きわまりない。
いっしょくたにするからでしょ。
日本人だって失礼きわまりない。
＞＞６５７
はぁ？オレはそんな日本人見たことないし、
そんな話初めて聞いたよ。
あなたの変な思い込みでは？
はぁ？オレはそんな日本人見たことないし、
そんな話初めて聞いたよ。
あなたの変な思い込みでは？
>>659
日本人は無知ということになるが、言われた外国人はどうよ。
アメリカ人ですか？と聞かれたわけでなく、
郵便局で「例えばアメリカ人だったらここにアメリカと書いて…」
と言われて切れたオーストラリア人の話を聞いたことがある
アメリカ人と一緒にされて嫌な理由？たくさんあるだろ、そんなの
いまの世界情勢みててわからない？
日本人は無知ということになるが、言われた外国人はどうよ。
アメリカ人ですか？と聞かれたわけでなく、
郵便局で「例えばアメリカ人だったらここにアメリカと書いて…」
と言われて切れたオーストラリア人の話を聞いたことがある
アメリカ人と一緒にされて嫌な理由？たくさんあるだろ、そんなの
いまの世界情勢みててわからない？
661 ：名無しさん：03/03/20 01:34
理由：アメリカは生意気、アメリカは文化がない、アメリカは俺達の元植民地
こんなところでしょうか。
こんなところでしょうか。
662 ：名無しさん：03/03/20 01:35
>660
659は日本から出たことがないんですよ、
外国人と腹を割って話したことがないので許してやって下さい。
659は日本から出たことがないんですよ、
外国人と腹を割って話したことがないので許してやって下さい。
>>660-661
だからそういう理由なら差別じゃん。
だからそういう理由なら差別じゃん。
665 ：名無しさん：03/03/20 01:39
667 ：名無しさん：03/03/20 01:42
>>666
All you need is love唄ってますが何か？
All you need is love唄ってますが何か？
>>668
つまんないよ（藁
つまんないよ（藁
670 ：名無しさん：03/03/20 01:47
だとすると、ビートルズってすげぇ偽善者じゃん。
672 ：名無しさん：03/03/20 01:55
家庭内暴力？
面白そうな本だ。
スマソ、調べたら創刊号じゃなかった
http://www.deagostini.co.jp/dea/product/mcb.htm
http://www.deagostini.co.jp/dea/product/mcb.htm
> 「無意識に持つ差別意識や劣等感」
わかりました。認めましょう。あなた達の言うとおりです。
で、どうして欲しい？謝罪と賠償か？ｗ
わかりました。認めましょう。あなた達の言うとおりです。
で、どうして欲しい？謝罪と賠償か？ｗ
自分も海外で実際に差別されるまで、664のような
偽善者だった。だから664の言いたいことはわかる。
だが人間一度は尊厳を踏みにじられるべきだとも
思う。
偽善者だった。だから664の言いたいことはわかる。
だが人間一度は尊厳を踏みにじられるべきだとも
思う。
右の頬を打たれたときに、相手の右頬を殴り返すか、それとも、左の頬を差し出すかの違いだと思う。
信仰なんて偽善なのは分かっている。だが、建前として言うことは理性で制御すべきだよ。
信仰なんて偽善なのは分かっている。だが、建前として言うことは理性で制御すべきだよ。
679 ：名無しさん：03/03/20 02:28
そんなこと、みんなやってるよ。
大体おおっぴらに侮辱してくるのは出稼ぎ外人の子供とか、
社会性のない年寄りとかなんだから。
暴力ふるいかえして、負ける訳が無い。
でも、理性で制御してるんだよ。
ここは、そうやってストレス溜めてる人々が集う場所なの。
大体おおっぴらに侮辱してくるのは出稼ぎ外人の子供とか、
社会性のない年寄りとかなんだから。
暴力ふるいかえして、負ける訳が無い。
でも、理性で制御してるんだよ。
ここは、そうやってストレス溜めてる人々が集う場所なの。
理想主義の馬鹿左翼に荒らされているようですね。
差別主義の馬鹿右翼に荒らされているようですね。
在日朝鮮人、中国人の方々は積極的に欧米とかに出て
欲しいね。そうすれば本物の差別とはどういうものか知る機会
も増えるだろうし、自分達に対する日本人の意識がそれとは
別のものであることに気がつく筈だから。
欲しいね。そうすれば本物の差別とはどういうものか知る機会
も増えるだろうし、自分達に対する日本人の意識がそれとは
別のものであることに気がつく筈だから。
あげます。
お前らがんばれよ。
>>684
彼らが求めてるのは差別の撤回ではなくて、優遇だからね
彼らが求めてるのは差別の撤回ではなくて、優遇だからね
688 ：名無しさん：03/04/02 01:54
今こそ日本に帰りたいと思ったことはない！帰りてー。日本に！
689 ：名無しさん：03/04/06 02:38
171 ：名無しさんの声 ：01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
690 ：lala：03/04/06 05:08
アメリカ発、すごい便器女たちをテレビで発見。一人の男を２５人の女で奪いあう番組恐いです。
でも、女がきれいでお下劣。金持ちっていうと力が入る女たち、世界共通だよな。
でも、女がきれいでお下劣。金持ちっていうと力が入る女たち、世界共通だよな。
691 ：名無しさん：03/04/06 08:49
誰にも言えない心の内をカキコしたい。
英在住だけど、現地女にモテないからそろそろ帰りたいなぁ。
この状況オレ的にプライドズタズタでツマラナイ。今の現地人彼女と別れたら
（そのうちそうなるだろう）とても次の女をＧＥＴできる気がしない。
こんなに日本男に関心のない国だとは思わなかった。
今の女はアジア男に非常に好意的であり、それがこの国では非常に特殊であることがわかった。
この国で差別とかを感じた事はないが、一般的に日本人にまったく関心がないってのは
よくわかった。自分達は別に日本人に来て欲しいワケじゃないけど、
日本人が大挙して勝手に来てるだけだとよ。
英在住だけど、現地女にモテないからそろそろ帰りたいなぁ。
この状況オレ的にプライドズタズタでツマラナイ。今の現地人彼女と別れたら
（そのうちそうなるだろう）とても次の女をＧＥＴできる気がしない。
こんなに日本男に関心のない国だとは思わなかった。
今の女はアジア男に非常に好意的であり、それがこの国では非常に特殊であることがわかった。
この国で差別とかを感じた事はないが、一般的に日本人にまったく関心がないってのは
よくわかった。自分達は別に日本人に来て欲しいワケじゃないけど、
日本人が大挙して勝手に来てるだけだとよ。
堺屋太一氏が歴史の大家だなんて初めて聞いたがｗ
694 ：名無しさん：03/04/12 09:08
>691
日本男に関心がないのではなくて、あなたに関心がないだけです。
日本男に関心がないのではなくて、あなたに関心がないだけです。
>691
イギリス女にもてるより、日本女にもてたほうがいいじゃん。
イギリス女にもてるより、日本女にもてたほうがいいじゃん。
696 ：名無しさん：03/04/12 17:10
＞９６４
大概のイギリス女が日本男に関心ないのは事実です。
煽りじゃないし、日本男を見下して言ってるんじゃなくて、
ホントそれが現実。
そういう状況下で、そいつは実際イギリス女モノにしてるってカキコ
してるから、健闘してるほうだよ。ホントかどうかワカランけど。
大概のイギリス女が日本男に関心ないのは事実です。
煽りじゃないし、日本男を見下して言ってるんじゃなくて、
ホントそれが現実。
そういう状況下で、そいつは実際イギリス女モノにしてるってカキコ
してるから、健闘してるほうだよ。ホントかどうかワカランけど。
つうか日本に帰ってきてもあなたに関心持つ女性はいないよ。
賭けてもいい。理由があるから。
賭けてもいい。理由があるから。
698 ：名無しさん：03/04/16 21:01
>697
負け犬根性かな。
負け犬根性かな。
（＾＾）
700 ：名無しさん：03/04/19 06:25
ミーこそが700ゲットざんす！
701 ：名無しさん：03/04/19 17:40
外見悪いのがおおいからねモンゴロイドは
黄色でも外見いいのは特に差別受けません
差別受けるかたは見た目が悪いのでしょ。それを認めたくない。
黄色だからという理由だけではないと思いますよ。
黄色でも外見いいのは特に差別受けません
差別受けるかたは見た目が悪いのでしょ。それを認めたくない。
黄色だからという理由だけではないと思いますよ。
702 ：名無しさん：03/04/19 17:52
外見受けのいい顔って、どんな顔でしょうか？
ゴルファーの丸山なんかはそうだと、個人的には思うのですが。
ゴルファーの丸山なんかはそうだと、個人的には思うのですが。
あぼーん
704 ：名無しさん：03/04/19 19:17
作り笑い、周囲との協調性とか抜きに考えてね
見た目の美醜は？昔いたね東大でて日本のプロ野球はいって引退して
アメリカわたってコロンビアでＭＢＡとってＣＡＴＶ会社で差別うけてたとか
言って本出した人、あの人の写真よく見てみろ、差別受けて当然だろ
＞７０２馬鹿～
海外にいるなら戻って来い
見た目の美醜は？昔いたね東大でて日本のプロ野球はいって引退して
アメリカわたってコロンビアでＭＢＡとってＣＡＴＶ会社で差別うけてたとか
言って本出した人、あの人の写真よく見てみろ、差別受けて当然だろ
＞７０２馬鹿～
海外にいるなら戻って来い
あぼーん
706 ：691：03/04/19 22:24
>>697
それはオレへのレスだろうね。言っとくけど、渡英する前は
日本女にはモテモテだったよ。だからイギリスに行っても楽勝だと思ってた。
オレは他の日本男とは違うと自惚れてた。でも現実を思い知らされたワケだ。
だから日本に帰って自信を取り戻したいって思ったのさ。
それはオレへのレスだろうね。言っとくけど、渡英する前は
日本女にはモテモテだったよ。だからイギリスに行っても楽勝だと思ってた。
オレは他の日本男とは違うと自惚れてた。でも現実を思い知らされたワケだ。
だから日本に帰って自信を取り戻したいって思ったのさ。
707 ：691：03/04/19 22:39
オレの言ってる日本男に関心がないってのは、悔しいが全体的な傾向だよ。
わかる？オレだけじゃないぜ。日本でフィリピン男が人気ないのと一緒。
例外も当然あるさ。しかしイギリスの全体的な傾向としてだ、
例えば、
日本の電気製品が人気ある、日本の車が人気ある、日本のアニメ、マンガが
人気ある これらは自惚れでも何でもなく事実だろ。しかし、
日本男が人気ある→ＹＥＳか？ホントにそう肌で感じてるのか？
それが事実なら”日本男はモテない”みたいなスレは乱立しないぜ。
わかる？オレだけじゃないぜ。日本でフィリピン男が人気ないのと一緒。
例外も当然あるさ。しかしイギリスの全体的な傾向としてだ、
例えば、
日本の電気製品が人気ある、日本の車が人気ある、日本のアニメ、マンガが
人気ある これらは自惚れでも何でもなく事実だろ。しかし、
日本男が人気ある→ＹＥＳか？ホントにそう肌で感じてるのか？
それが事実なら”日本男はモテない”みたいなスレは乱立しないぜ。
708 ：691：03/04/19 22:41
それと”オマエはルーザー”とか言ってくる香具師いるけど、
オレは一応現地彼女ＧＥＴして結果をちゃんと出してるからね。
オレは一応現地彼女ＧＥＴして結果をちゃんと出してるからね。
709 ：名無しさん：03/04/19 23:17
まぁ、現地の女もピンからキリですから
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
711 ：名無しさん：03/04/20 08:02
>>706
タレントとかでいうとどんな感じなの？
タレントとかでいうとどんな感じなの？
712 ：名無しさん：03/04/20 11:57
ようするるにタイとかフィリピン向きの人なんでしょ
日本にいると極端に美形とかは逆に敬遠される。
妬みが強いので、なんとなく自分たちに近い人たちしか認めない。
自分が不細工なのがわからずになぜあいつがとかほざく。
フィリピンいくと日本でもててたみたいにもてるよきっとそっちむきなんだよ。
日本にいると極端に美形とかは逆に敬遠される。
妬みが強いので、なんとなく自分たちに近い人たちしか認めない。
自分が不細工なのがわからずになぜあいつがとかほざく。
フィリピンいくと日本でもててたみたいにもてるよきっとそっちむきなんだよ。
あぼーん
714 ：あ：03/04/20 21:53
少し質問なんですが、皆さんは保険とかはどうしてますか？
日本の国民年金払い続けてるとか、もうそｔｒちの国の
に入ったとか、僕は今日本にいてますが、毎日ニュースでの政治のでたらめ
加減にうんざりです、手に職つけて、ヨーロッパに行きたいと思って
このスレ見てきましたが、この辺ぢうなのか？と思って・・
それと皆さん仕事関係で移住しているみたいなんですが、
旅行者からの移住組の方とかはまた違った感想（得に日本がこいしくない）
そのへんどうでしょうか？
日本の国民年金払い続けてるとか、もうそｔｒちの国の
に入ったとか、僕は今日本にいてますが、毎日ニュースでの政治のでたらめ
加減にうんざりです、手に職つけて、ヨーロッパに行きたいと思って
このスレ見てきましたが、この辺ぢうなのか？と思って・・
それと皆さん仕事関係で移住しているみたいなんですが、
旅行者からの移住組の方とかはまた違った感想（得に日本がこいしくない）
そのへんどうでしょうか？
715 ：名無しさん：03/04/24 02:45
国民年金なら払えるでしょ。難しいのは厚生年金。例えば１５年以上払ってたら
先はどうなるか分からないけどふいにするのはもったいないしね。
先はどうなるか分からないけどふいにするのはもったいないしね。
716 ：名無しさん：03/04/24 23:24
海レスでばれてしまい・・書いたのが
帰国したいです。
多分ココで愚っても分らないから言うけど
パラオレスなんだ！
ＷＣＴＣ
帰国したいです。
多分ココで愚っても分らないから言うけど
パラオレスなんだ！
ＷＣＴＣ
717 ：名無しさん：03/04/24 23:28
>714
どんな職を手につけるのか、それでビザがとれるのか、
そこから考えるべきだと思うよ。
海外移住の第一歩は、まず就労可能なビザを取ること。
しかし、先進国ではそれが難しいというのが実情。
そのために頑張れるなら、同じ努力を日本ですれば必ず道は開けるほどの
時間と労力は掛かる覚悟で。
どんな職を手につけるのか、それでビザがとれるのか、
そこから考えるべきだと思うよ。
海外移住の第一歩は、まず就労可能なビザを取ること。
しかし、先進国ではそれが難しいというのが実情。
そのために頑張れるなら、同じ努力を日本ですれば必ず道は開けるほどの
時間と労力は掛かる覚悟で。
718 ：輪夢 ◆sEzRcyqWAM ：03/04/25 08:27
今度母子家庭の知人がカナダ留学します｡
子供はカナダ国籍があるので､そのまま永住する積りだそうだけど
いずれここの人たちのような思いに駆られるだろうな｡
子供はカナダ国籍があるので､そのまま永住する積りだそうだけど
いずれここの人たちのような思いに駆られるだろうな｡
719 ：名無しさん：03/04/25 20:10
不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです
721 ：名無しさん ：03/04/27 01:21
外国での外見のいい、悪いって日本と違うのよ。
日本だったら、男の場合、あんまり顔について言われないだろ？
外国じゃあ、言われちゃうよ。特に歯が汚いとぼろくそ。
女はかわいい系より美人で背が高い方が馬鹿にされにくいかな。
強そうなルックスっていうんですか。俺の知り合いのアイドル系の
女、白人や黒人にめちゃくちゃいじめられてた。日本だったらアイドルなのに。
日本だったら、男の場合、あんまり顔について言われないだろ？
外国じゃあ、言われちゃうよ。特に歯が汚いとぼろくそ。
女はかわいい系より美人で背が高い方が馬鹿にされにくいかな。
強そうなルックスっていうんですか。俺の知り合いのアイドル系の
女、白人や黒人にめちゃくちゃいじめられてた。日本だったらアイドルなのに。
722 ：名無しさん：03/05/03 03:05
>721
外国ってアメリカのことか？
おらの国ではそんなこと言われたこと無い
外国ってアメリカのことか？
おらの国ではそんなこと言われたこと無い
石原都知事が三国人発言した気持ちがわかるようなわからないような･･･
724 ：名無しさん：03/05/03 11:07
俺の従兄、太ってて色白で日本ではモテなかったのに
イギリスの大学へ留学して、ブルックシールズ似のすごく綺麗な同級生と
ケコーンして、今では可愛いハーフの子供がいる。
なんで？と思ったが、性格が優しいのが良かったとしか考えられない。
イギリスの大学へ留学して、ブルックシールズ似のすごく綺麗な同級生と
ケコーンして、今では可愛いハーフの子供がいる。
なんで？と思ったが、性格が優しいのが良かったとしか考えられない。
帰りたければ、帰ればいいと思うけど。
726 ：名無しさん：03/05/04 22:05
＞７２４
ソイツは勝者だな
ソイツは勝者だな
727 ：名無しさん：03/05/08 22:23
どうして？
728 ：名無しさん：03/05/09 23:07
>>721
よーろつぱはそうかもしれぬわぃ
よーろつぱはそうかもしれぬわぃ
729 ：名無しさん：03/05/09 23:09
歯並びうるさいのはどちらかというとアメリカだと思う。
730 ：名無しさん ：03/05/10 00:42
東京出身なので海外に住むと不便でなりません。
慣れてしまえば別に困るほどでもないんですけど
その慣れてしまってる自分が嫌です。
もう二年近く贅沢な買い物してないし。
慣れてしまえば別に困るほどでもないんですけど
その慣れてしまってる自分が嫌です。
もう二年近く贅沢な買い物してないし。
731 ：名無しさん：03/05/10 01:08
>730への処方箋。
不便をなくすように働きかける
不便に慣れた自分を改め不便に慣れない東京暮らし時代の自分に戻す
不便になれた自分を嫌いにならない
贅沢な買い物をする
不便をなくすように働きかける
不便に慣れた自分を改め不便に慣れない東京暮らし時代の自分に戻す
不便になれた自分を嫌いにならない
贅沢な買い物をする
732 ：日本どころか大阪から出たことない：03/05/11 09:11
おめーら、日本に帰ってこい
>>732
帰りたいよう
帰りたいよう
734 ：名無しさん：03/05/16 08:04
帰っていいよ！
もうすぐ帰る！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
738 ：名無しさん：03/06/04 10:19
>>726
勝者敗者なんて、いつまでも童貞みたいなこと言うなよ。
勝者敗者なんて、いつまでも童貞みたいなこと言うなよ。
739 ：名無しさん：03/06/04 11:58
＞７３２
飛行機代お願いします。
ありがとう
飛行機代お願いします。
ありがとう
740 ：o：03/06/04 13:14
741 ：名無しさん：03/06/11 06:12
>>732
帰りたくても帰れない人もいるのよ。
帰りたくても帰れない人もいるのよ。
742 ：名無しさん：03/06/11 06:25
だったらグダグダ言うな。
いつも同じ時間にヘンなスレばっかあげてきやがって。
東南アジアか韓国だかの帰国子女だっけ？オマエ。
いつも同じ時間にヘンなスレばっかあげてきやがって。
東南アジアか韓国だかの帰国子女だっけ？オマエ。
帰りたくても帰れない人はたくさんいるよ。
744 ：名無しさん：03/06/28 20:27
何故帰れないの？
745 ：名無しさん：03/07/07 08:16
結婚して現地で生活してる人、
仕事を現地でしてる人、
日本に帰る家のない人、
いろいろ理由はありえるだろ。
仕事を現地でしてる人、
日本に帰る家のない人、
いろいろ理由はありえるだろ。
746 ：名無しさん：03/07/07 08:17
俺には帰るべき場所などどこにもない。
根無し草。
根無し草。
747 ：名無しさん：03/07/07 13:59
おまえら全員帰れっ！
748 ：名無しさん：03/07/07 15:14
そんな事言ってても成田について５分もしないうちに
今住んでる国が恋しくなるだろうに
今住んでる国が恋しくなるだろうに
749 ：名無しさん：03/07/09 06:48
いや国に帰ると５分で日本が恋しくなるよ
実質の管理者が韓国人様に変わります。
発言に御配慮ください。
2ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら2ちゃんねる4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057672293/-100
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/08 22:51 ID:vrcjJHOx
6月25日にまちBBSのサーバが移転しました。
が、サーバ運営会社は韓国のオンラインゲームサイト「ハンゲーム」の日本法人
「ハンゲームジャパン」と判明、ニュー速にスレが立つ（ってスレ立て依頼人は私）
そのスレの>99で、ニュー速＋で2週間ほど前、
2週間ほど前のひろゆきの韓国旅行はnaver全持ちの接待旅行だったとの
タレコミがあったとのレスが付き、事態は急変。
韓国の２ちゃん乗っ取り進行中！ ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行！？
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚！？ 「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の
問題！？
批判要望板、ハングル板と順次波紋を広げています。
発言に御配慮ください。
2ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら2ちゃんねる4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057672293/-100
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/08 22:51 ID:vrcjJHOx
6月25日にまちBBSのサーバが移転しました。
が、サーバ運営会社は韓国のオンラインゲームサイト「ハンゲーム」の日本法人
「ハンゲームジャパン」と判明、ニュー速にスレが立つ（ってスレ立て依頼人は私）
そのスレの>99で、ニュー速＋で2週間ほど前、
2週間ほど前のひろゆきの韓国旅行はnaver全持ちの接待旅行だったとの
タレコミがあったとのレスが付き、事態は急変。
韓国の２ちゃん乗っ取り進行中！ ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行！？
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚！？ 「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の
問題！？
批判要望板、ハングル板と順次波紋を広げています。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
752 ：名無しさん：03/07/15 11:37
山崎の言う通り疲れたときは寝るぽに限るよな。
753 ：名無しさん：03/07/15 12:00
山崎毎回ぅざいぃ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
755 ：名無しさん：03/07/16 17:30
おれは日本に帰りたくないな
756 ：玉袋・島袋：03/07/17 00:14
日本人をだまし、カツアゲ、ボッタクリで日本人社会から干されました。
帰国後はいじめないで下さい。
帰国後はいじめないで下さい。
757 ：在港攻防：03/07/18 14:32
日本は女の子がかわいい
758 ：Y：03/07/18 14:47
759 ：名無しさん：03/07/25 00:59
唐突に９月帰国が決まった。
日本人が一人もいないとこで仕事してたけど、
やっぱ日本が良いわ。
日本ではまったりと生活したいなー。
日本人が一人もいないとこで仕事してたけど、
やっぱ日本が良いわ。
日本ではまったりと生活したいなー。
お疲れさま。心から。
761 ：名無しさん：03/08/04 23:27
保守
762 ：名無しさん：03/08/04 23:34
763 ：名無しさん：03/08/05 10:22
正月門松くっつけたり、こどもの日に鯉のぼり上げたり、体育の日に
運動したりしないお前らは本当に非国民。海外でも強引に門松つけて
車に藁ミカンくっつけたり鰯の頭をヒイラギに刺したりして恥を晒す位
の気概はねぇのかよ!!この非国民どもが!!
運動したりしないお前らは本当に非国民。海外でも強引に門松つけて
車に藁ミカンくっつけたり鰯の頭をヒイラギに刺したりして恥を晒す位
の気概はねぇのかよ!!この非国民どもが!!
766 ：名無しさん：03/08/05 19:00
＞766どい
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
769 ：フランス：03/09/01 06:25
こっちに来て数年はホームシックもあったけど最近は親がいるから孫の顔を見に帰ってる
5年位帰んなくても平気、帰国すると疲れる。
田舎に住んでるので東京の嫁の実家に帰ると人が多くて怖い。
フランスの自宅の敷地に３０軒くらい家が建ちそう。
スペースとか急に環境が変わるのは時差以上に辛い。
でも食べ物とかは時々辛いね。
一番辛かったのは中学入った息子が1年に渡って上級生からいじめられた事かな。
毎日執拗に犬食べると言って唾かけられたり腹叩かれたりした。
ある日、頬を叩かれたと聞いてブチ切れた私は学校に乗り込みました。
結果は謝罪しました。言葉が堪能じゃないので奥の手を使いました。
今では味方になってくれるそうです。
まあ田舎なので露骨なレジのお姉ちゃんもいますが全部、店長呼んで謝罪させてる。
殆どの場合日本人だと解ると態度１８０度変わりますよ。
石を投げてくる物には近くに行って脅すと大抵やめます。
中国語みたいなのでからかう若者には追っかけて廻しげりを顔の前でします。
大抵は逃げます。まあこっちの下層階級の人間はクズだから仕方ない。
殆どが文盲です。これが現実のヨーロッパです。それと差別って白人同士も凄いよ。
5年位帰んなくても平気、帰国すると疲れる。
田舎に住んでるので東京の嫁の実家に帰ると人が多くて怖い。
フランスの自宅の敷地に３０軒くらい家が建ちそう。
スペースとか急に環境が変わるのは時差以上に辛い。
でも食べ物とかは時々辛いね。
一番辛かったのは中学入った息子が1年に渡って上級生からいじめられた事かな。
毎日執拗に犬食べると言って唾かけられたり腹叩かれたりした。
ある日、頬を叩かれたと聞いてブチ切れた私は学校に乗り込みました。
結果は謝罪しました。言葉が堪能じゃないので奥の手を使いました。
今では味方になってくれるそうです。
まあ田舎なので露骨なレジのお姉ちゃんもいますが全部、店長呼んで謝罪させてる。
殆どの場合日本人だと解ると態度１８０度変わりますよ。
石を投げてくる物には近くに行って脅すと大抵やめます。
中国語みたいなのでからかう若者には追っかけて廻しげりを顔の前でします。
大抵は逃げます。まあこっちの下層階級の人間はクズだから仕方ない。
殆どが文盲です。これが現実のヨーロッパです。それと差別って白人同士も凄いよ。
770 ：名無しさん：03/09/01 06:35
>769
上級生ってフランス人？
上級生ってフランス人？
771 ：フランス：03/09/01 06:45
＞＞７７０ ウイ！そうです。
772 ：名無しさん：03/09/01 06:52
フランスって集団暴行好きな国だもんね。
お気の毒に。
お気の毒に。
774 ：名無しさん：03/09/03 21:10
＞＞７７３フランスの最高権力者からの年賀状と私が政治家と一緒の新聞記事
いじめっ子の上級生，親学校に呼び出されて今度やったら退学と言われたそうです。
まあ上品なやり方だとは思いませんが、効果は抜群でした。
いじめっ子の上級生，親学校に呼び出されて今度やったら退学と言われたそうです。
まあ上品なやり方だとは思いませんが、効果は抜群でした。
776 ：名無しさん：03/09/05 16:52
なるべく小綺麗な服装してた方がいいよ
服装で見分けること多いみたい
白人はﾖﾚﾖﾚでもｻﾏになったりするけど
日本人がﾖﾚﾖﾚの服着てると
中国人とかに思われて差別されまつ
服装で見分けること多いみたい
白人はﾖﾚﾖﾚでもｻﾏになったりするけど
日本人がﾖﾚﾖﾚの服着てると
中国人とかに思われて差別されまつ
778 ：名無しさん：03/09/05 17:06
帰国して数年ぶりに
「めちゃｲｹ」見て腹の底から大笑いしますた
「めちゃｲｹ」見て腹の底から大笑いしますた
779 ： ：03/09/05 17:11
>>777
けど、フランス国籍持ってる人は華僑の方が多いのでは
それに、ポルポト時代のカンボジアから逃げてきた華僑で
成功者がいるって聞いたけど
日本人で定住者はシェフや建築士みたいな専門職で、不法入国
してまで来る人いないものね
けど、フランス国籍持ってる人は華僑の方が多いのでは
それに、ポルポト時代のカンボジアから逃げてきた華僑で
成功者がいるって聞いたけど
日本人で定住者はシェフや建築士みたいな専門職で、不法入国
してまで来る人いないものね
780 ：名無しさん：03/09/05 19:30
私は半年ごと位に帰らないと辛くてしょうがない。
まだ海外生活の年数そんなに多くないからかな。
でも、もう身体が寒冷地仕様になっちゃったみたいです。
今年は冷夏だったみたいだし、思いきって帰ればよかった。
来年はまた酷暑かも知れないし。
でっかいスイカ、かき氷、みずみずしい梨食べたい。
浴衣着て、花火見に行きたい。ほおずきや、朝顔買って
お盆にお墓参りして、2、３泊温泉に泊まったりさー。
こっちは夏のイベントったら音楽関係位だもん。
まだ海外生活の年数そんなに多くないからかな。
でも、もう身体が寒冷地仕様になっちゃったみたいです。
今年は冷夏だったみたいだし、思いきって帰ればよかった。
来年はまた酷暑かも知れないし。
でっかいスイカ、かき氷、みずみずしい梨食べたい。
浴衣着て、花火見に行きたい。ほおずきや、朝顔買って
お盆にお墓参りして、2、３泊温泉に泊まったりさー。
こっちは夏のイベントったら音楽関係位だもん。
781 ：名無しさん：03/09/05 19:32
日本ってホント年中行事多くて楽しい。
日本に居た時はウザかったけど。
キリスト教のイベントには、参加してるけど
季節感が大して無い。
日本に居た時はウザかったけど。
キリスト教のイベントには、参加してるけど
季節感が大して無い。
782 ：名無しさん：03/09/05 22:37
783 ：有名人。＠UK：03/09/06 19:36
イギリスがクソということを完全に悟りましたので、
そろそろ日本に帰ろうかなと考えています。
イギリスに来て、この国を気に入った人がいるのか疑問。
まあ、そういう奴がいるとしても、短期の旅行か語学留学だろうけど。
この国は、いればいるほど嫌になる国なんだからさ。
日本最高！！ イギリスに来ると、みんな日本を好きになって帰るよな。
そろそろ日本に帰ろうかなと考えています。
イギリスに来て、この国を気に入った人がいるのか疑問。
まあ、そういう奴がいるとしても、短期の旅行か語学留学だろうけど。
この国は、いればいるほど嫌になる国なんだからさ。
日本最高！！ イギリスに来ると、みんな日本を好きになって帰るよな。
784 ：名無しさん：03/09/06 19:45
それ、わかる。
店は土日やってないし、欲しい物なかなか手に入らないし
トイレの流れ悪いし。
店は土日やってないし、欲しい物なかなか手に入らないし
トイレの流れ悪いし。
785 ：有名人。＠UK：03/09/06 19:55
日本は最高。日本は最強。日本は最高。日本は最強。日本は最高。
786 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 19:57
787 ：有名人。＠UK：03/09/06 19:57
日本はサービスを提供する側が、低姿勢。
お客様は皆、受益者。
英国はサービスを提供する側が、傲慢。
お客様が皆、犠牲者。
お客様は皆、受益者。
英国はサービスを提供する側が、傲慢。
お客様が皆、犠牲者。
788 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:02
789 ：有名人。＠UK：03/09/06 20:03
>>783
トータルすると３年くらいだね。
でも、申し訳ないけど、ここの国に居るつもりも、
好きになるつもりもないんだよね。
そんなことするくらいなら、好きな国に行って、
その国をもっと好きになりたいよ。
トータルすると３年くらいだね。
でも、申し訳ないけど、ここの国に居るつもりも、
好きになるつもりもないんだよね。
そんなことするくらいなら、好きな国に行って、
その国をもっと好きになりたいよ。
790 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:15
791 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:19
イギリスはイギリス人しか好きになりません。
イタリアは･････････････
どうでせうか？
イタリアは･････････････
どうでせうか？
792 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:20
>>791
人によって色んな人がいるよｗ
人によって色んな人がいるよｗ
793 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:22
それをいっちゃ御終いさーーーー。
794 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:22
ｗ
795 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:23
マッシュポテト うんこみたいに盛るよね
イギリス人って。
イギリス人って。
796 ：有名人。＠UK ：03/09/06 20:24
797 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:24
798 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:24
ひとつの皿に盛るならもっと綺麗に
盛って欲しいな。
中国の田舎と盛り付け同じゃん
っとオモタ。
盛って欲しいな。
中国の田舎と盛り付け同じゃん
っとオモタ。
799 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:26
>>798
そうなんだｗ
そうなんだｗ
800 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:26
っていうか、イギリス人は口に入れば
なんでもいいと思われ。
なんでもいいと思われ。
801 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:28
>>800
それは言い過ぎだよｗ
それは言い過ぎだよｗ
802 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:34
>>769
なんか、かなり、リアルですね。
、犬食べるとか食べ物系で差別罵倒W唾
日本人罵倒した曲歌ってるのラッパーって
いたけど
「日本人は新しいユダヤ人でチビ♪」みたいな・
そいつ、日本に何回も行ったことあるくせに･･･････
かなりのドキュンだった。
しかもデブでぶっ細で。。。
なんか、かなり、リアルですね。
、犬食べるとか食べ物系で差別罵倒W唾
日本人罵倒した曲歌ってるのラッパーって
いたけど
「日本人は新しいユダヤ人でチビ♪」みたいな・
そいつ、日本に何回も行ったことあるくせに･･･････
かなりのドキュンだった。
しかもデブでぶっ細で。。。
803 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:36
804 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:41
きっと、その国に同化してしまえる人は
つかれないんだろうね｡｡｡｡
そういえば戦後渡仏の第一世代の人って
何気にお亡くなりになってるけど、
その人の思う日本って渡る前の日本で
ずーーーっとその時点で時間が停止してるの。
哀愁と悲哀を感じる
つかれないんだろうね｡｡｡｡
そういえば戦後渡仏の第一世代の人って
何気にお亡くなりになってるけど、
その人の思う日本って渡る前の日本で
ずーーーっとその時点で時間が停止してるの。
哀愁と悲哀を感じる
805 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 20:44
アメリカに移民したイタリア人の婆さんも
、今頃あの町はどうなってるんだろう？とか
そんな話ばっかりしてるみたい。
アメリカに移民しててもイタリア人気質って
変わらないみたいなんだけど。
、今頃あの町はどうなってるんだろう？とか
そんな話ばっかりしてるみたい。
アメリカに移民しててもイタリア人気質って
変わらないみたいなんだけど。
806 ：FOX様 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/06 20:48
807 ：名無しさん：03/09/06 21:30
>>804
＞哀愁と悲哀を感じる
うん、そうかもね。
20年ぐらいヨーロッパに住んでるおじさんみたとき、
本人の容姿も20年前の日本人のままって感じでたまげたよ。
ヨーロッパ風の格好してるわけでもなく、古い型の背広に７．3分けで、
黒縁眼鏡だった・・・
＞哀愁と悲哀を感じる
うん、そうかもね。
20年ぐらいヨーロッパに住んでるおじさんみたとき、
本人の容姿も20年前の日本人のままって感じでたまげたよ。
ヨーロッパ風の格好してるわけでもなく、古い型の背広に７．3分けで、
黒縁眼鏡だった・・・
808 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 21:40
むしろ心理的に、その人を支えて来たものが
昔の日本精神みたいな感じで･･････････
里帰りは骨壷で帰っていかれました。
心は、ずっと日本にあったというわけで・
昔の日本精神みたいな感じで･･････････
里帰りは骨壷で帰っていかれました。
心は、ずっと日本にあったというわけで・
809 ：名無しさん：03/09/06 22:08
映画の見すぎ
ストレス溜まり過ぎ
現実と夢の違いがわからなくなってる
ストレス溜まり過ぎ
現実と夢の違いがわからなくなってる
そう言うの聞くと、自分はこんなところで根無し草の生活をしていていいのだろうか、
と自問自答してしまいますね。
ところで、ヨーロッパで死んで火葬場で焼いてもらった場合、
本来は遺骨はもらえないのが普通ですよね。
友人が亡くなった時、ご両親が火葬場の人に賄賂を渡してこっそり遺骨（というより火力が強いので灰）
をもらって骨壷ではなく袋に入れて持って帰られたんです。
正式な手続きをふむと何ヶ月もかかってしまうので。（今はどうなんでしょう？）
それを聞いた時、大変切なかったです、と同時に外国で死ぬということを考えさせられました。
と自問自答してしまいますね。
ところで、ヨーロッパで死んで火葬場で焼いてもらった場合、
本来は遺骨はもらえないのが普通ですよね。
友人が亡くなった時、ご両親が火葬場の人に賄賂を渡してこっそり遺骨（というより火力が強いので灰）
をもらって骨壷ではなく袋に入れて持って帰られたんです。
正式な手続きをふむと何ヶ月もかかってしまうので。（今はどうなんでしょう？）
それを聞いた時、大変切なかったです、と同時に外国で死ぬということを考えさせられました。
811 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:19
812 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:23
813 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:38
>>810
死亡者に対する処置
日本人が海外で死亡した場合、まずしなければならないのは遺体を
どうするかである。処置方法としては現地で火葬するか、遺体を日本に
運び国内で火葬をするかのいずれかである。費用を考えてみると、現地で
火葬して遺骨を骨壷に入れて運ぶ方が安いと思うが、一つ問題がある。
それは日本の法律では埋火葬許可証が発行されるためには、死亡届けが
必要であるが、外国で死亡した場合にその国の在外公館に対して死亡届
けが行なわれると、その書類が本籍地の市町村に送付されるのは、
2週間から1ケ月要するので、その間遺族は遺体の処理が出来ないことになる。
そのため、遺体をとりあえず国内に移送し、死亡者の本籍地又は届出人の
所在地で死亡届を出した方が、埋火葬の手続きが早く行なわれることになる。
日本国内の処理だけでも大変みたい
死亡者に対する処置
日本人が海外で死亡した場合、まずしなければならないのは遺体を
どうするかである。処置方法としては現地で火葬するか、遺体を日本に
運び国内で火葬をするかのいずれかである。費用を考えてみると、現地で
火葬して遺骨を骨壷に入れて運ぶ方が安いと思うが、一つ問題がある。
それは日本の法律では埋火葬許可証が発行されるためには、死亡届けが
必要であるが、外国で死亡した場合にその国の在外公館に対して死亡届
けが行なわれると、その書類が本籍地の市町村に送付されるのは、
2週間から1ケ月要するので、その間遺族は遺体の処理が出来ないことになる。
そのため、遺体をとりあえず国内に移送し、死亡者の本籍地又は届出人の
所在地で死亡届を出した方が、埋火葬の手続きが早く行なわれることになる。
日本国内の処理だけでも大変みたい
814 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:40
死亡届
海外にいる日本人が死亡した場合、3ケ月以内にその届出を在外公館か
、日本国内の市町村役場に届出なければならない。死亡届には、外国官憲
作成の死亡登録証明書または医師の死亡診断書の原本とその日本語翻訳者名
を明記した翻訳文を添付する必要がある。なお死亡した年月日には時間も記載する
ことが必要である。
さて在外公館で死亡届けを出した場合、国内でも届出をすると2重の届けになる
ので受理されないので注意が必要である。
また海外の山岳遭難や海難で遺体が発見されなかった場合、原則として死亡届け
は出来ないので、「失踪宣告」の手続きを行なうことになる。しかし、死亡の
事実が確定的であることを証明する資料があれば、死亡届が受理されることがある
海外にいる日本人が死亡した場合、3ケ月以内にその届出を在外公館か
、日本国内の市町村役場に届出なければならない。死亡届には、外国官憲
作成の死亡登録証明書または医師の死亡診断書の原本とその日本語翻訳者名
を明記した翻訳文を添付する必要がある。なお死亡した年月日には時間も記載する
ことが必要である。
さて在外公館で死亡届けを出した場合、国内でも届出をすると2重の届けになる
ので受理されないので注意が必要である。
また海外の山岳遭難や海難で遺体が発見されなかった場合、原則として死亡届け
は出来ないので、「失踪宣告」の手続きを行なうことになる。しかし、死亡の
事実が確定的であることを証明する資料があれば、死亡届が受理されることがある
815 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:43
失踪宣告ってなんか嫌だね､､､､
816 ：(ocomi ◆F.9ah2LA.M ：03/09/06 22:53
失踪宣告に必要な書類
（1）山岳遭難の場合
○遭難現場に同行した者の遭難現認証明書
○遭難状況報告書
○捜索報告書（山岳警備隊等のもの）
○登山許可書等
○その他死亡の事実を立証する資料
それぞれ原本と和訳文の添付が必要
（2）海難の場合
○海難現認報告書
○海難状況報告
○捜索に当たった捜索報告書
○乗組員名簿又は乗客名簿
一応貼っておきます。
（1）山岳遭難の場合
○遭難現場に同行した者の遭難現認証明書
○遭難状況報告書
○捜索報告書（山岳警備隊等のもの）
○登山許可書等
○その他死亡の事実を立証する資料
それぞれ原本と和訳文の添付が必要
（2）海難の場合
○海難現認報告書
○海難状況報告
○捜索に当たった捜索報告書
○乗組員名簿又は乗客名簿
一応貼っておきます。
817 ：名無しさん：03/09/06 23:50
一年ぶりにスイスから帰ってきました
親子丼がこんなに旨いもんだとは！！！
やっぱ食いもんは日本が一番旨い！！
親子丼がこんなに旨いもんだとは！！！
やっぱ食いもんは日本が一番旨い！！
アメリカに6年いて、昨年末に帰国。
もう外国生活はこりごりと思っていたけど
半年ちょっと経ってからアメリカが懐かしくなり、夏休みに行ってきました。
深夜、小腹がすいたので、スーパーに立ち寄り、物色。
懐かしい商品を眺めながら思い出に浸っていました・・が。
何にも食べたいものがない！
ドーナツ！？冗談じゃない！
ブリトー？コンビにおにぎりはどこだ！
結局、水だけ買って帰ったけど、この時、やっぱり日本がいいなぁとしみじみ感じて
また私の夏休みは終わりました。
もう外国生活はこりごりと思っていたけど
半年ちょっと経ってからアメリカが懐かしくなり、夏休みに行ってきました。
深夜、小腹がすいたので、スーパーに立ち寄り、物色。
懐かしい商品を眺めながら思い出に浸っていました・・が。
何にも食べたいものがない！
ドーナツ！？冗談じゃない！
ブリトー？コンビにおにぎりはどこだ！
結局、水だけ買って帰ったけど、この時、やっぱり日本がいいなぁとしみじみ感じて
また私の夏休みは終わりました。
819 ：名無しさん：03/09/07 00:46
ある日本人留学生カッポー
彼：デリのスシ取ってきて
私＊えっ、なんで今日はステーキじゃんよ
彼：スシはつまみだよ。だから早く
私：マズそ
彼：生で出てるから新鮮だって
私：臭いするよ！
私：それに日本のとちがくねぇ？
彼：大丈夫！ 俺にはわかる
彼：絶対腐ってない
私：いちお買っとくね
彼：サーモン喰いてぇな
私：また生物？
820 ：S：03/09/07 04:52
北欧生活10年。40歳。自営。
今だ疲れはないが、老後を考えて愕然とすることがある。
経済的なことじゃなくてね。取り返しのつかないことに
なる前に帰ろうかな、とも思う。
まあ、１～２年以内に結論ださないとな。
今だ疲れはないが、老後を考えて愕然とすることがある。
経済的なことじゃなくてね。取り返しのつかないことに
なる前に帰ろうかな、とも思う。
まあ、１～２年以内に結論ださないとな。
>>820
出た！！鬱病オヤジ。女に相手にされず大変だな。白人のイジメには慣れたか？
出た！！鬱病オヤジ。女に相手にされず大変だな。白人のイジメには慣れたか？
>>820
821はスルーでお願いします。
40歳ぐらいを前に、皆結構揺れるんだよね。
20代だと余り老後を身近に感じないからずーっとこっちに住もうかな、
ってなノリの人も多いけど、段々歳とってくると考えちゃうね。
10年も日本離れてると、ある意味ストレートな日本人じゃなくなってるし。
でも日本で40歳からの転職って、今ヒジョーに困難だとおもうんですけど特殊技術かなにかあるんですか？
まあ、住むとこあって、養う家族とかいなければ、日本に帰った方が良いような気がするけど・・・
生活の基盤が出来ちゃってると、なかなか動けない場合もあるから難しいよね。
821はスルーでお願いします。
40歳ぐらいを前に、皆結構揺れるんだよね。
20代だと余り老後を身近に感じないからずーっとこっちに住もうかな、
ってなノリの人も多いけど、段々歳とってくると考えちゃうね。
10年も日本離れてると、ある意味ストレートな日本人じゃなくなってるし。
でも日本で40歳からの転職って、今ヒジョーに困難だとおもうんですけど特殊技術かなにかあるんですか？
まあ、住むとこあって、養う家族とかいなければ、日本に帰った方が良いような気がするけど・・・
生活の基盤が出来ちゃってると、なかなか動けない場合もあるから難しいよね。
823 ：820：03/09/07 19:37
＞822 ありがとう
妻はこっちの人。幼児二人。当面の生活は
日本時代より充実してるんだけど、外国で老いていく状態が
どんなものかを最近は考えることが多い。で、どうしようかなと思うわけだが、
仮に日本に帰るとすると、今度は妻が「外国」で年老いていくわけ。
現在彼女は30だから、その辺はあんまり深刻に感じてないみたい。
仕事は日本企業の下請けで、帰国しても同じことを続けられます。
ただ、その関係を最大限活用するなら、やはり１～２年以内に
結論ださなきゃな、と。
妻はこっちの人。幼児二人。当面の生活は
日本時代より充実してるんだけど、外国で老いていく状態が
どんなものかを最近は考えることが多い。で、どうしようかなと思うわけだが、
仮に日本に帰るとすると、今度は妻が「外国」で年老いていくわけ。
現在彼女は30だから、その辺はあんまり深刻に感じてないみたい。
仕事は日本企業の下請けで、帰国しても同じことを続けられます。
ただ、その関係を最大限活用するなら、やはり１～２年以内に
結論ださなきゃな、と。
824 ：名無しさん：03/09/07 19:43
どうせ結果は見えてるけどな、と。
824はスルーでお願いします。
子供がいると教育問題も絡むから本当に悩むところですね。
実際私は日本にも住んでみたけど、自分が全部矢面に立って生活していくのに
疲れ果ててしまい、結局ヨーロッパに戻ってきちゃったので、余り気安く日本がいいよ、
とは言えないんですよね･･･ やっぱり日本社会は排他的なところがあるから。
お父さんが日本人だとまたちょっと違うかもしれないけど、日本人として日本人から
別物扱いされることに初めショックを受けました。
でも、奥さんが日本に住んでもイイって言ってるなら、一回住んでみて、奥さんにも外国人として
暮らす大変さを知ってもらうのもいいかも、子供もすぐ日本語覚えるだろうし。
よく国際結婚しておかしくなっちゃう人って、子供も現地語しか喋れないって人が多いと思う。
なので、私は子供が日本語喋るようになっただけでも、日本で暮らしたことは無駄ではなかったと思ってます。
一番いいのは奥さんが追いつめられないよう、母国にいつでも帰れる所を確保してあげることだと思うんですが、
どうでしょ？
子供がいると教育問題も絡むから本当に悩むところですね。
実際私は日本にも住んでみたけど、自分が全部矢面に立って生活していくのに
疲れ果ててしまい、結局ヨーロッパに戻ってきちゃったので、余り気安く日本がいいよ、
とは言えないんですよね･･･ やっぱり日本社会は排他的なところがあるから。
お父さんが日本人だとまたちょっと違うかもしれないけど、日本人として日本人から
別物扱いされることに初めショックを受けました。
でも、奥さんが日本に住んでもイイって言ってるなら、一回住んでみて、奥さんにも外国人として
暮らす大変さを知ってもらうのもいいかも、子供もすぐ日本語覚えるだろうし。
よく国際結婚しておかしくなっちゃう人って、子供も現地語しか喋れないって人が多いと思う。
なので、私は子供が日本語喋るようになっただけでも、日本で暮らしたことは無駄ではなかったと思ってます。
一番いいのは奥さんが追いつめられないよう、母国にいつでも帰れる所を確保してあげることだと思うんですが、
どうでしょ？
826 ：823：03/09/07 22:26
＞825 またまたありがとう。
妻は二年ほど日本に住んでおり、日本に行く／帰ることに、むしろ
私より積極的。
ただこっちにも未練があるしなあ、ということで悩んでいるうちに
日々が過ぎてしまうという状態。
またUPします。
妻は二年ほど日本に住んでおり、日本に行く／帰ることに、むしろ
私より積極的。
ただこっちにも未練があるしなあ、ということで悩んでいるうちに
日々が過ぎてしまうという状態。
またUPします。
827 ：在仏：03/09/09 16:09
>>775日本人と日本人じゃないのと対応が変わるの？
変わる場合が多いです。パリみたいな大都市はそうでもないけど
私の住む１００キロ離れた田舎じゃそうです。たとえばスーパーで買い物します。
こっちが挨拶しても絶対に返事をしなかったマドモアゼルがある日、小切手で買い物
したら身分照明見せてくださいと言うのでパスポート見せたら顔色変わりましたよ。
そして（ありがとうございました。良い一日をお過ごし下さい。）って言いました。
そんな事はしょっちゅうです。フランスは人種差別より階級差別の方が多いそうです。
僕は日本にいる時より服装は気をつけてます。汚い格好でぶらぶらしてると移民とまちがえられます。
変わる場合が多いです。パリみたいな大都市はそうでもないけど
私の住む１００キロ離れた田舎じゃそうです。たとえばスーパーで買い物します。
こっちが挨拶しても絶対に返事をしなかったマドモアゼルがある日、小切手で買い物
したら身分照明見せてくださいと言うのでパスポート見せたら顔色変わりましたよ。
そして（ありがとうございました。良い一日をお過ごし下さい。）って言いました。
そんな事はしょっちゅうです。フランスは人種差別より階級差別の方が多いそうです。
僕は日本にいる時より服装は気をつけてます。汚い格好でぶらぶらしてると移民とまちがえられます。
ま、日本でも在日○世（三国人）ってばれると
就職できないし、結婚できないし、近所から後ろ指
差されるし、学校で虐められるし、人間扱いしてもらえない
態度が一変するよ、急によそよそしくなったりね
犬や猫のほうがかわいいし利口だしウソつかないし
日本での扱いは上だよね
就職できないし、結婚できないし、近所から後ろ指
差されるし、学校で虐められるし、人間扱いしてもらえない
態度が一変するよ、急によそよそしくなったりね
犬や猫のほうがかわいいし利口だしウソつかないし
日本での扱いは上だよね
829 ：在スイス：03/09/09 17:07
在スイスです。妻現地人。年は同じ、４０。４歳児、妻のお腹に９ヶ月の子がいます。
日本に行くことは考えていません。捨てました全て。行きたいともあんまり
思いません。たまに、アジアに行きたいとは思うけれど、行けば行ったで
嫌なところも目に付くし。
ま、老後はね、年金生活になったら暑いアジアの国で半年暮らしたいな、
なんて思ってます。
日本に行くことは考えていません。捨てました全て。行きたいともあんまり
思いません。たまに、アジアに行きたいとは思うけれど、行けば行ったで
嫌なところも目に付くし。
ま、老後はね、年金生活になったら暑いアジアの国で半年暮らしたいな、
なんて思ってます。
現在自分の収入に満足していますか？また、社会的組織の中での生活に不安を感じながら仕事をしている人はいませんか？私もその一人でした。自分の好きな時間にできる仕事がこれです！！一度無料資料請求をどうぞ。
http://www.youandi.jp/1tw10/index.html
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831 ：名無しさん：03/09/09 17:22
海外生活は男性と女性じゃ、条件が全然違う
832 ：在スイス：03/09/09 17:22
そうだな、確かに、外人としてのストレスってあるよね。
僕の場合、南国生活も長かったから、どこへでもビーサンでいきたい。
でも、こっちは靴の文化。
（でも最近アジアのビーサンは流行っていてイイ）
服装、髪型、にもいつも気をつけないといけない。買い物とかしてても、
外国人ということで、なにか特別にチャックされているような気がする。
アジアなら、顔も同じだし、誰でもない人でいられるでしょ。あの感覚は
欲しいね。
僕の場合、南国生活も長かったから、どこへでもビーサンでいきたい。
でも、こっちは靴の文化。
（でも最近アジアのビーサンは流行っていてイイ）
服装、髪型、にもいつも気をつけないといけない。買い物とかしてても、
外国人ということで、なにか特別にチャックされているような気がする。
アジアなら、顔も同じだし、誰でもない人でいられるでしょ。あの感覚は
欲しいね。
833 ：名無しさん：03/09/09 17:36
日本人だとわかると、態度が変わるってことですか？
834 ：在スイ：03/09/09 17:49
＞日本人だとわかると、態度が変わるってことですか？
えっと、そうじゃなくて、スイスではアジア人はそんなに
悪い事はしないんだけれど、ユーゴとか外国人が
犯罪を犯したりするんで、現地人は外人大嫌いなんですね。
万引きなんかするのも、結局、外国人が多い。
日本人は日本人に見られる、というよりは、外人、中国人
って感じですか。
えっと、そうじゃなくて、スイスではアジア人はそんなに
悪い事はしないんだけれど、ユーゴとか外国人が
犯罪を犯したりするんで、現地人は外人大嫌いなんですね。
万引きなんかするのも、結局、外国人が多い。
日本人は日本人に見られる、というよりは、外人、中国人
って感じですか。
>>834
最近日本も
半島系や中国人とかの外国人犯罪が激増してるので
国籍不明のアジア人がいたら、
なんとなく警戒してしまう気持ちわかるなー
全員犯罪者ってわけじゃないのはわかってても、
外見で区別するの難しいしね。
服装や振舞に気をつけるしかないのかもね。
>>828
結婚は在日の家族だって反対することが多い。
日本人との結婚は日本人は血が汚いから反対するって
在日朝鮮人一世の人が書いた本に書いてあった。
むしろ在日社会の歪みが日本での生活を不自由にしてると思う。
（総連の日本国籍取得反対とか、民族学校での反日教育）
就職はちゃんと学校真面目に卒業した日本人だって厳しい。
日本の学校卒業してなければもっと厳しいのあたりまえ。
在日とわかると周りの態度が一変したとしたら、
ずっと国籍を隠している異常性、その事実に引いてしまう
ということだと思う。
拉致問題とか、ミサイルとか、あんだけの事件ある中、
態度が変わる程度で済んでるのは日本だからだと思う。
これが、ヨーロッパだったら…
最近日本も
半島系や中国人とかの外国人犯罪が激増してるので
国籍不明のアジア人がいたら、
なんとなく警戒してしまう気持ちわかるなー
全員犯罪者ってわけじゃないのはわかってても、
外見で区別するの難しいしね。
服装や振舞に気をつけるしかないのかもね。
>>828
結婚は在日の家族だって反対することが多い。
日本人との結婚は日本人は血が汚いから反対するって
在日朝鮮人一世の人が書いた本に書いてあった。
むしろ在日社会の歪みが日本での生活を不自由にしてると思う。
（総連の日本国籍取得反対とか、民族学校での反日教育）
就職はちゃんと学校真面目に卒業した日本人だって厳しい。
日本の学校卒業してなければもっと厳しいのあたりまえ。
在日とわかると周りの態度が一変したとしたら、
ずっと国籍を隠している異常性、その事実に引いてしまう
ということだと思う。
拉致問題とか、ミサイルとか、あんだけの事件ある中、
態度が変わる程度で済んでるのは日本だからだと思う。
これが、ヨーロッパだったら…
836 ：名無しさん：03/09/09 21:05
だた、ヨーロッパに居るんだったら、日本に帰るってマイナス面が
多すぎませんか？
日本は今北朝鮮の問題、中共とアメリカの帝国主義の覇権争い、
高齢化問題、教育問題、と問題多すぎません？
教育一つ取っても、ハーフの子供って苛めに会いませんか？
年金、あったとしても少なすぎませんか？
それはこっちだって問題ってあるけれど、こっちはもう、歴史の中心だった
時代が終わって一息ついている、というか、力のない老人って感じで、
住むのには適してませんか？最低でも日本よりは、マシって考えますが、、、
多すぎませんか？
日本は今北朝鮮の問題、中共とアメリカの帝国主義の覇権争い、
高齢化問題、教育問題、と問題多すぎません？
教育一つ取っても、ハーフの子供って苛めに会いませんか？
年金、あったとしても少なすぎませんか？
それはこっちだって問題ってあるけれど、こっちはもう、歴史の中心だった
時代が終わって一息ついている、というか、力のない老人って感じで、
住むのには適してませんか？最低でも日本よりは、マシって考えますが、、、
問題と言うなら、戦前、戦後から、問題ばかり。
ただ、問題ありながらも、けっこう良くやってるし、
実感としてなかなか良い国だと思う。
日本では首都圏とか一部の繁華街の犯罪や、
社会問題があたかも国中で起こっているみたいに
報道されてしまうという一面があるので、
テレビ見てるとまるで末期状態のような気になるが、
実際住んでて、外国と比べてそんなに住みづらいか？
電車は時間どうり動くし、サービスはいいし、
何でも買えるし、道路や公園はきれいだし、
本屋や図書館がたくさんあるし、
専門書もパソコンソフトもみんな日本語だし、
一年中いろんな行事があって退屈しない。
治安だって、悪いと言われる今でさえ
そんなに悪く無いと思うよ。
少年少女だって髪は金髪だけど無邪気なもんだよ。
首都圏に住んでれば歳とっても楽しいと思う。
移動も楽だし。
ただ、問題ありながらも、けっこう良くやってるし、
実感としてなかなか良い国だと思う。
日本では首都圏とか一部の繁華街の犯罪や、
社会問題があたかも国中で起こっているみたいに
報道されてしまうという一面があるので、
テレビ見てるとまるで末期状態のような気になるが、
実際住んでて、外国と比べてそんなに住みづらいか？
電車は時間どうり動くし、サービスはいいし、
何でも買えるし、道路や公園はきれいだし、
本屋や図書館がたくさんあるし、
専門書もパソコンソフトもみんな日本語だし、
一年中いろんな行事があって退屈しない。
治安だって、悪いと言われる今でさえ
そんなに悪く無いと思うよ。
少年少女だって髪は金髪だけど無邪気なもんだよ。
首都圏に住んでれば歳とっても楽しいと思う。
移動も楽だし。
839 ：名無しさん：03/09/09 22:18
ただ、生活のクオリティが日本と西ヨーロッパでは違うような、、、
アパートの質とか、社会保障とか、食品の質、環境、
ＧＮＰとか数字だけじゃみえない、ゆとり、ってあります。
一生を終えます、というか、年金までは我慢します。
アパートの質とか、社会保障とか、食品の質、環境、
ＧＮＰとか数字だけじゃみえない、ゆとり、ってあります。
一生を終えます、というか、年金までは我慢します。
>>836
いくらなんでも、それは大袈裟。
問題はいろいろあっても、総合的にはそんなに悪くないよ。
他の国だっていろいろ問題はあるだろ。
ということで、俺は >>837 に賛成。
（当方、英米には在住経験あり）
いくらなんでも、それは大袈裟。
問題はいろいろあっても、総合的にはそんなに悪くないよ。
他の国だっていろいろ問題はあるだろ。
ということで、俺は >>837 に賛成。
（当方、英米には在住経験あり）
でも、また西ヨーロッパに住みたいという気はあるけどね。
日本とは違った魅力があるのは確か。
日本とは違った魅力があるのは確か。
842 ：名無しさん：03/09/09 22:55
というか、これからなんかしようとか、活気が欲しいとか、
退屈は嫌、というのなら、日本やアジアに行けばいいだけでは？
西ヨーロッパでは、年金生活者が再度働くということはないです。
早期にリタイアでも誰も自殺なんかしないで、のんびり
としてます。
私は自分の生活にこれ以上のものは何も望んでいないので、
ここに居ます。
退屈は嫌、というのなら、日本やアジアに行けばいいだけでは？
西ヨーロッパでは、年金生活者が再度働くということはないです。
早期にリタイアでも誰も自殺なんかしないで、のんびり
としてます。
私は自分の生活にこれ以上のものは何も望んでいないので、
ここに居ます。
844 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/09 23:18
>>836
そんなに素晴らしかったらメトロであんなに
物乞いしてないよ。
ホームレスの生活の質ってヨーロッパが最低レヴェルだと思う
日本 アメリカ ヨーロッパで比べたら・
知り合いのドイツ人も同意してたよ。
そんなに素晴らしかったらメトロであんなに
物乞いしてないよ。
ホームレスの生活の質ってヨーロッパが最低レヴェルだと思う
日本 アメリカ ヨーロッパで比べたら・
知り合いのドイツ人も同意してたよ。
845 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/09 23:19
ホームレスを基準にするのは間違ってるか･･･
846 ：名無しさん：03/09/09 23:26
ま、日本ほど安全で清潔で豊かな国はあまりなさそう。ただ日本が日本のことバカにし過ぎ。
847 ：名無しさん：03/09/09 23:26
日本ほど安全で清潔で豊かな国はあまりなさそう。ただ日本が日本のことバカにし過ぎ。
う～ん。おれは満足してるけどな。
特に日本に帰りたいとは思わない。
１７歳から住んでるから当たり前か。。
日本はなんかｲﾋﾞﾂな気がするね。
特に日本に帰りたいとは思わない。
１７歳から住んでるから当たり前か。。
日本はなんかｲﾋﾞﾂな気がするね。
849 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/09 23:31
これはアイデンテティに関わる事だからね。
でも思いっきり日本人の顔してて、一時期の外国人
の日本叩きみたいに日本の悪い所を歪んだ見方で
悪口言ってるのって悲しいね。
でも思いっきり日本人の顔してて、一時期の外国人
の日本叩きみたいに日本の悪い所を歪んだ見方で
悪口言ってるのって悲しいね。
850 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/09 23:32
ブサヨの手先みたいに得意げに言ってる人は
特に痛い。
特に痛い。
>>848
それはある。なんかいびつなところがある。
なんか無理してるというか。
特に、教育現場がなんか変。
それと職場も、
人間として普通の余裕みたいなのを得るのが大変。
あなたが言った意味と同じかどうかはわからないけど。
恐らく戦後の歴史の延長線上でこうなってるんだな。
ま、それも国の個性ってことで。
それはある。なんかいびつなところがある。
なんか無理してるというか。
特に、教育現場がなんか変。
それと職場も、
人間として普通の余裕みたいなのを得るのが大変。
あなたが言った意味と同じかどうかはわからないけど。
恐らく戦後の歴史の延長線上でこうなってるんだな。
ま、それも国の個性ってことで。
852 ：（ocom¶ ◆F.9ah2LA.M ：03/09/09 23:40
戦後、頑張ってなかったら今の日本は、まだ
貧困なアジアの国のひとつだったろうね。
貧困なアジアの国のひとつだったろうね。
853 ：名無しさん：03/09/09 23:53
戦後の歴史の延長というより日本人の気質がいびつな文化を生み出してると思うよ。
855 ：名無しさん：03/09/09 23:59
日本かあ～、イキたくはないね。
成田から電車にのっただけで、不細工なねーちゃんとか、口臭の臭い
オヤジとか、疲れた若者とか、兎に角、みんな死んでない？
あれはもう見たくねえ、あと、米搗きバッタみたいに挨拶しまくってる
リーマン、あれじゃ、家畜同等じゃねえか、って思う。
成田から電車にのっただけで、不細工なねーちゃんとか、口臭の臭い
オヤジとか、疲れた若者とか、兎に角、みんな死んでない？
あれはもう見たくねえ、あと、米搗きバッタみたいに挨拶しまくってる
リーマン、あれじゃ、家畜同等じゃねえか、って思う。
856 ：名無しさん：03/09/10 00:08
と雑種がいっちょまえにのたまっております(ﾌﾟ
>>853
気質なんかなぁ。
何が原因かわからんけど、日本は日本なりの問題を抱えているのとは思うなぁ。
ということで、俺も >>851 に同感なんだけど、それでも総合的にはそんなに悪くはない。
日本人全てが幸せなわけじゃないけど、日本での幸せな場所の見つけ方って
あるような気がする。自分に合った場所をうまく見つけられれば幸せになりやすい国かも。
気質なんかなぁ。
何が原因かわからんけど、日本は日本なりの問題を抱えているのとは思うなぁ。
ということで、俺も >>851 に同感なんだけど、それでも総合的にはそんなに悪くはない。
日本人全てが幸せなわけじゃないけど、日本での幸せな場所の見つけ方って
あるような気がする。自分に合った場所をうまく見つけられれば幸せになりやすい国かも。
>>857
そうだね。
そうだね。
気候も結構左右するよね。
今、南仏だからなんか割と明るいけど、北に住んでる時はよく落ち込んだなあ・・・
北欧の人が自殺する気持ちも分かるような気がする。
ま、南は南で別な問題に頭悩ませるんだけどさ・・・
今、南仏だからなんか割と明るいけど、北に住んでる時はよく落ち込んだなあ・・・
北欧の人が自殺する気持ちも分かるような気がする。
ま、南は南で別な問題に頭悩ませるんだけどさ・・・
860 ：在仏：03/09/10 04:22
良いな！南仏 今年はナルボンヌのあたりに行ったけど暑かった。
北フランスは気難しくてガイジンには住みずらいです。
バカンス終わって子供の送り迎えが又始まって、昼食を家で食べるので１日４回往復
また村の住人と顔をあわせなくてはいけない。これが６年も続くと思うと。疲 疲 疲
１０年も住んでるのに隣人とは挨拶無し、まあフランス人同士でもそうだけどね。
一口にフランス人と言っても北と南じゃ全然違いますね。
南の人はサンパな人が多いですね．ＮＩＳＳＡＮと言う町も良かった。
僕も４０過ぎですが帰国するつもりないです。
定年もないし４０才台なんて若手と言われる仕事なので老後のコトは考えてないです。
北フランスは気難しくてガイジンには住みずらいです。
バカンス終わって子供の送り迎えが又始まって、昼食を家で食べるので１日４回往復
また村の住人と顔をあわせなくてはいけない。これが６年も続くと思うと。疲 疲 疲
１０年も住んでるのに隣人とは挨拶無し、まあフランス人同士でもそうだけどね。
一口にフランス人と言っても北と南じゃ全然違いますね。
南の人はサンパな人が多いですね．ＮＩＳＳＡＮと言う町も良かった。
僕も４０過ぎですが帰国するつもりないです。
定年もないし４０才台なんて若手と言われる仕事なので老後のコトは考えてないです。
861 ：名無しさん：03/09/10 04:40
思いきって挨拶してみればいいやん。
ちなみに４０才で若手ってどんな職業？？
ちなみに４０才で若手ってどんな職業？？
862 ： ：03/09/10 05:30
＞860
＞１０年も住んでるのに隣人とは挨拶無し、
＞まあフランス人同士でもそうだけどね。
これって、すれ違っても無視ってことですか？
あるいは、パーソナルな話しはしたことないってこと？
861さんのいうように、あいさつしたらどうなると思いますか？
興味深いなあ。
＞１０年も住んでるのに隣人とは挨拶無し、
＞まあフランス人同士でもそうだけどね。
これって、すれ違っても無視ってことですか？
あるいは、パーソナルな話しはしたことないってこと？
861さんのいうように、あいさつしたらどうなると思いますか？
興味深いなあ。
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
864 ：名無しさん：03/09/10 07:13
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
866 ：名無しさん：03/09/10 07:37
>>864
どんな香具師らと付き合ってんだよ（ｗ
どんな香具師らと付き合ってんだよ（ｗ
867 ：名無しさん：03/09/10 07:51
電車に乗っていて遭遇する親爺の事だよ。
日本にはもう住んで無いから余計に感じるのです。
たまに帰ると。
日本にはもう住んで無いから余計に感じるのです。
たまに帰ると。
868 ：名無しさん：03/09/10 07:54
それともあれが魚臭いということなのかな？
だとしたら鬱だ。
だとしたら鬱だ。
>>867
ああいうオヤジにだけはなりたくない。。。
ああいうオヤジにだけはなりたくない。。。
870 ：名無しさん：03/09/10 09:07
871 ：名無しさん：03/09/10 09:10
>>870
Drだよきっと。同業者。おつです。
Drだよきっと。同業者。おつです。
なんか年寄りが多いなｗ ３０や４０で２チャンってのも・・
「ふるさとに 帰る六部の 気の弱り」という言葉もあるが
出先での疲れや気苦労からくる気の弱りか？それとも
サケが自分の生まれた川に戻るといったような本能なのか
「ふるさとに 帰る六部の 気の弱り」という言葉もあるが
出先での疲れや気苦労からくる気の弱りか？それとも
サケが自分の生まれた川に戻るといったような本能なのか
別に３０代、４０代が語ったって良いじゃないの。
特に、周りに日本人居ない人とかってこういった話するところないんだから。
特に、周りに日本人居ない人とかってこういった話するところないんだから。
875 ：名無しさん：03/09/10 17:12
そうそう、厨房はいったいった
876 ：名無しさん：03/09/10 17:12
そうですよね。 20代の方たちから見れば、おじさん・おばさんって感じかもしれないけど、実際に自分自身その年齢になってみると、ぜんぜん。 年齢は重ねているけど、マインドはまだまだ若いんですから。
私も日本のすばらしさが、離れてみてよくわかりました。 夫の仕事関係上、日本に住むことはもう無理かもしれない。
両親への親孝行もできないで、時間が過ぎていくことを思うと辛いです。
私も日本のすばらしさが、離れてみてよくわかりました。 夫の仕事関係上、日本に住むことはもう無理かもしれない。
両親への親孝行もできないで、時間が過ぎていくことを思うと辛いです。
妻と子をおいて海外へ単身赴任も大勢いるけど？
特に子供が大きくなってる場合（受験とかが理由）
なぜにそこまでして一緒に行ったのかね？
特に子供が大きくなってる場合（受験とかが理由）
なぜにそこまでして一緒に行ったのかね？
878 ：名無しさん：03/09/12 15:18
>876
マインドが若いおばさんなの？
マインドが若いおばさんなの？
879 ：名無しさん：03/09/12 15:42
てゆーか、若い頃と気持ちが変わらないと
いうことじゃないの？
仏心とか出てくるのは70位からじゃない？
いうことじゃないの？
仏心とか出てくるのは70位からじゃない？
犬食うって中国人差別するフランス人ｲｲ!!
日本人は欧米人に比べて、犬のかわいさを分かってない人が多いと思う。
なぜなら飼い方が悪いから。
日本人は欧米人に比べて、犬のかわいさを分かってない人が多いと思う。
なぜなら飼い方が悪いから。
881 ：名無しさん：03/09/12 16:11
日本人はあまり犬とセックスとかしないしね。
882 ：名無しさん：03/09/12 16:39
ここって、何のスレなの？？？
884 ：名無しさん：03/09/12 18:51
>881 気のきいたレスだね。ワラタ
もう潮時かな。
このスレ荒らしてるヤシってどうせ日本からだろ！？
＞８８５
オレも時々そう思う時がある。
オレも時々そう思う時がある。
フランスの人の話、おもしろかったのに。
また来てくれるといいなあ
また来てくれるといいなあ
889 ：名無しさん：03/09/22 00:51
890 ：名無しさん：03/09/22 08:49
＞820～840前後
日本とデンマーク。双方で適当に暮らしてますが、外国で
年老いていくというのはかなりきついような気がする。
経済的にはまったく問題ないが、たとえばこちらで80～90
（それまで生きていたとしてだが）になり、まわりがすべて
ガイジンだと、どうなんのかなあ、と。
ま、年老いたときへの不安というのは日本にいようが同様なんだろうが、
より深刻な気はする。
日本とデンマーク。双方で適当に暮らしてますが、外国で
年老いていくというのはかなりきついような気がする。
経済的にはまったく問題ないが、たとえばこちらで80～90
（それまで生きていたとしてだが）になり、まわりがすべて
ガイジンだと、どうなんのかなあ、と。
ま、年老いたときへの不安というのは日本にいようが同様なんだろうが、
より深刻な気はする。
891 ：名無しさん：03/09/22 08:55
年取ったらますます和食傾向になって食べ物がきつそう。
一度どこかのレストランで10数人の白人に混じって一人、
50代ぐらいのちんちくりんな日本人のおばさんがいたんだけど、
側から見るとやっぱり浮いてて、これは将来の私の姿か？とおもた。
周りがちんちくりんおばさん沢山ならまだしも、オランダとか、北欧とかで
身長が１５０ｃｍぐらいしかなかったら身体的にも精神的にも孤独になりそう・・
子供が成人したら帰ろうかな・・・と思うこの頃。 無理かな・・・
50代ぐらいのちんちくりんな日本人のおばさんがいたんだけど、
側から見るとやっぱり浮いてて、これは将来の私の姿か？とおもた。
周りがちんちくりんおばさん沢山ならまだしも、オランダとか、北欧とかで
身長が１５０ｃｍぐらいしかなかったら身体的にも精神的にも孤独になりそう・・
子供が成人したら帰ろうかな・・・と思うこの頃。 無理かな・・・
893 ：名無しさん：03/09/26 20:29
おでんとか食いたい
894 ：名無しさん：03/09/26 21:08
私は割ときちんとした、丁寧な言葉を話す（話すよう心がけている）のですが、
もちろん、日本語でもそうです。
相手の気分を害さないよう、言葉を選んで喋るのが私の中では当たり前
のように思っていたのですが、ある時こんなことを知人から言われてショックを受けました。
「私と話すときはすごく疲れる。 こんな事言ったら怒るのじゃないかと思って
気を使うからもう話したくない」と。
私自身、繊細なところがあるので、たしかに’どうしてこんなこと言われたのかなー’って
くよくよする面もあるのですが、
だからと言って、あからさまに怒りをぶつけるわけではないし、むしろ
感情は表にださない方なのですが。
’親しき中にも礼儀あり’って思いますが、みなさまはどう思いますか？
もちろん、日本語でもそうです。
相手の気分を害さないよう、言葉を選んで喋るのが私の中では当たり前
のように思っていたのですが、ある時こんなことを知人から言われてショックを受けました。
「私と話すときはすごく疲れる。 こんな事言ったら怒るのじゃないかと思って
気を使うからもう話したくない」と。
私自身、繊細なところがあるので、たしかに’どうしてこんなこと言われたのかなー’って
くよくよする面もあるのですが、
だからと言って、あからさまに怒りをぶつけるわけではないし、むしろ
感情は表にださない方なのですが。
’親しき中にも礼儀あり’って思いますが、みなさまはどう思いますか？
895 ：名無しさん：03/09/26 21:33
>>894
正解！
正解！
>>894
「私と話すときはすごく疲れる。
こんな事言ったら怒るのじゃないかと思って
気を使うからもう話したくない」
と言った知人て、ただの知人にしてはずけすけ言うね。
そんなこと、あなたのせいじゃないし、第一、
ふつう他人にそんな失礼過ぎる事言わないよ。
忠告にもなってないし、ただ感情ぶつけてるだけだよね。
そんな無礼な奴の言う事に、理があるわけない。
気にするな！！！！もうそいつとは話すな！
その人に好かれなくても、なんの損失も無いよ。
と思いますが、いかがでしょう。
「私と話すときはすごく疲れる。
こんな事言ったら怒るのじゃないかと思って
気を使うからもう話したくない」
と言った知人て、ただの知人にしてはずけすけ言うね。
そんなこと、あなたのせいじゃないし、第一、
ふつう他人にそんな失礼過ぎる事言わないよ。
忠告にもなってないし、ただ感情ぶつけてるだけだよね。
そんな無礼な奴の言う事に、理があるわけない。
気にするな！！！！もうそいつとは話すな！
その人に好かれなくても、なんの損失も無いよ。
と思いますが、いかがでしょう。
897 ：名無しさん：03/09/27 00:34
今の場所は大好きだが、今年は色々ありすぎて疲れた。
来年、久しぶりに日本に帰ろうと思う。
来年、久しぶりに日本に帰ろうと思う。
898 ：名無しさん：03/09/27 17:22
姿格好がどうのこうのって、精神的にも成長したら？
そんなことなら、何処に居ても、結局、ドツボです。
死ぬんですよ、皆、死ぬわけ。
それ以前に見出すものがあるんです。
在外で精神の束縛は日本と比較して少ないんだから、もっと自由な目で
自分を観察してみればいい。
自分って居ます？
居るとしたら、どこに居るんです？
そんなことなら、何処に居ても、結局、ドツボです。
死ぬんですよ、皆、死ぬわけ。
それ以前に見出すものがあるんです。
在外で精神の束縛は日本と比較して少ないんだから、もっと自由な目で
自分を観察してみればいい。
自分って居ます？
居るとしたら、どこに居るんです？
帰って半年ほどひきこもりたい。つかれた。。
外国で生活するの疲れるかもね、ふとした瞬間に思う時がある。
でも今は帰る訳にはいかないのかも。
でも今は帰る訳にはいかないのかも。
901 ：895・896さんへ：03/09/29 19:16
暖かいお言葉をありがとう！
気が楽になりました！！ 894より
気が楽になりました！！ 894より
海外性活者ってイタ杉
日本在住者から見ても、現地の人間からみても違和感アリアリ。
当の本人は自分がさもカコイイことしてるように勘違い死テル。
海外性活者のコトバや雰囲気から発せられる独特の臭気はまさにそれ。
結局だめ男女の集まりなのね、、
日本でも海外でもイラネー
日本在住者から見ても、現地の人間からみても違和感アリアリ。
当の本人は自分がさもカコイイことしてるように勘違い死テル。
海外性活者のコトバや雰囲気から発せられる独特の臭気はまさにそれ。
結局だめ男女の集まりなのね、、
日本でも海外でもイラネー
904 ：名無しさん：03/10/04 16:52
別に海外生活者が痛いとは思わんけど
ここに書き込んでるヤツで日本の親父が臭いだとか日本の女がブスだとか言ってるやつは
自分の同じ人種だってことも考えないで何勘違いしてんだ？っておもう事はあるけどね。
ここに書き込んでるヤツで日本の親父が臭いだとか日本の女がブスだとか言ってるやつは
自分の同じ人種だってことも考えないで何勘違いしてんだ？っておもう事はあるけどね。
905 ：名無しさん：03/10/04 17:23
海外で金稼いで貯金。
更に余った金は日本で激しく散財
これ最強
海外在住って身分は、日本ではなにかと都合よいものです。
３３才男です
更に余った金は日本で激しく散財
これ最強
海外在住って身分は、日本ではなにかと都合よいものです。
３３才男です
906 ：名無しさん：03/10/04 17:39
日本人の女が一番かわいい！
907 ：名無しさん：03/10/04 17:53
>>906
禿同
禿同
908 ：名無しさん：03/10/05 00:11
外国生活するならどこの国か良い？
909 ：名無しさん：03/10/05 00:32
アメリカ
910 ：名無しさん：03/10/05 01:54
人種云々？自分と同じ人種？
だから？
事実は事実。
日本人オヤジ＞口臭多し
日本人オンナ＞ブス多し
これって定説
だから？
事実は事実。
日本人オヤジ＞口臭多し
日本人オンナ＞ブス多し
これって定説
911 ：名無しさん：03/10/05 01:57
＞＞日本人オヤジ＞口臭多し
歯周病の人が多い。内臓がイカレテイル人もいるが、歯周病。
定期的に歯石を取り除いたり、毎日清潔に保つことを怠っているのが原因。
歯周病の人が多い。内臓がイカレテイル人もいるが、歯周病。
定期的に歯石を取り除いたり、毎日清潔に保つことを怠っているのが原因。
912 ：名無しさん：03/10/05 02:05
皆さんにお伺いしたいんですが、日本を出る前、いつでも帰れるように自分の居場所は確保してきましたか？
万が一そこで失敗しても、日本に戻って生活できるために。もしくはもう一生戻らないつもりで出てきましたか？
万が一そこで失敗しても、日本に戻って生活できるために。もしくはもう一生戻らないつもりで出てきましたか？
913 ：名無しさん：03/10/05 05:25
＞９１２
愚問。おまえ、何が知りたいの？何が言いたいの？
ハッキリ率直に言えよ！
愚問。おまえ、何が知りたいの？何が言いたいの？
ハッキリ率直に言えよ！
914 ：名無しさん：03/10/05 05:46
両親が私の帰る場所をどちらかが残っている限り
確保しておいてくれるそうです。
家は売らずにがんばっているから、と。
あと、こちらで家を買いましたが、日本にも一家四人で
2年くらい余裕で暮らせる貯金を確保してあります。
確保しておいてくれるそうです。
家は売らずにがんばっているから、と。
あと、こちらで家を買いましたが、日本にも一家四人で
2年くらい余裕で暮らせる貯金を確保してあります。
915 ：名無しさん：03/10/05 05:48
日本のおじさん口臭い人多いね。
異常だよ。
駅のトイレも臭い。入れない。
異常だよ。
駅のトイレも臭い。入れない。
916 ：名無しさん：03/10/05 05:51
うらやますぃ。。
どやって貯めたの?
どやって貯めたの?
917 ：名無しさん：03/10/05 05:55
日本で、殆ど遊ばずに、汗水たらして働いて貯めたお金です。
こっちじゃ、貯金はできないですね。月300ユーロがせいぜい。
こっちじゃ、貯金はできないですね。月300ユーロがせいぜい。
918 ：916：03/10/05 06:03
口臭おやじがうらやますぃ。。 訳ではなく、これは>>914へのレスね（ｗ
919 ：916：03/10/05 06:05
かぶっちゃった、
やっぱり日本じゃないと貯金まで手が出ないですねー。
出稼ぎに行こうかな。
やっぱり日本じゃないと貯金まで手が出ないですねー。
出稼ぎに行こうかな。
920 ：名無しさん：03/10/05 06:09
>>910
君はブスと口臭のどっちに入るんだい？
君はブスと口臭のどっちに入るんだい？
922 ：名無しさん：03/10/05 10:31
外国のオヤジだって臭いとおもうけど・・・
923 ：名無しさん：03/10/05 17:26
途上国在住現地採用。ここだと月＄３０００は
貯金できる。日本じゃかなり厳しいでしょう。
だから、帰りたくても帰れない。
今のところは、貯蓄に専念。
貯金できる。日本じゃかなり厳しいでしょう。
だから、帰りたくても帰れない。
今のところは、貯蓄に専念。
924 ：名無しさん：03/10/05 17:29
っていうか外国の奴ら体臭がきつい。
体臭隠すためのコロンのにおいもきつい。
体臭隠すためのコロンのにおいもきつい。
925 ：名無しさん：03/10/05 18:56
>>910
ハア？
外国人のオヤジも普通に臭いですが？
俺が住んでるところではゲルマンなんてブス普通にいっぱいいますけど？
外国に住んでる人間の発言に思えないんだけど。
馬鹿な工房が欧米人に根拠のない憧れ抱いてるだけみたいで痛いよキミw
定説って・・・・本気で言ってんの？
死んだほうがいいよ
ハア？
外国人のオヤジも普通に臭いですが？
俺が住んでるところではゲルマンなんてブス普通にいっぱいいますけど？
外国に住んでる人間の発言に思えないんだけど。
馬鹿な工房が欧米人に根拠のない憧れ抱いてるだけみたいで痛いよキミw
定説って・・・・本気で言ってんの？
死んだほうがいいよ
有休とるとかして年に一回くらい帰ったほうがいいかもよ
927 ：名無しさん：03/10/05 22:50
アジア各地の新聞社・テレビ・ラジオ局のニュースサイトが機械翻訳で読めるリンク集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースが日本語で読めるよ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースが日本語で読めるよ
928 ：名無しさん：03/10/07 00:54
>926
一時帰国は毎年しているけど・・・
完全に帰国しようかと考えてはいるんけど
景気の悪い今の日本じゃ、仕事がどうなるか心配。
少なくとも、ここにいる限りは、収入あるからね。
でも１０年先、２０年先の事考えると、やっぱ帰りたい。
＞914
うちも一家４人なんだけど、家族が２年間暮らせるくらいの
貯金って、どれ位？家があるかないかにもよると思うけど。
日本人の貯蓄って、平均で１５００万円弱なんだってね。
一時帰国は毎年しているけど・・・
完全に帰国しようかと考えてはいるんけど
景気の悪い今の日本じゃ、仕事がどうなるか心配。
少なくとも、ここにいる限りは、収入あるからね。
でも１０年先、２０年先の事考えると、やっぱ帰りたい。
＞914
うちも一家４人なんだけど、家族が２年間暮らせるくらいの
貯金って、どれ位？家があるかないかにもよると思うけど。
日本人の貯蓄って、平均で１５００万円弱なんだってね。
帰りたい。。
930 ：名無しさん：03/10/09 00:13
白人女性とやりたいです。
931 ：チチョリーナ：03/10/09 00:19
やらないか？
932 ：名無しさん：03/10/09 16:30
過去レスにも出てきてたけど
外国に永住して自分が歳とってもずっと
「日本のテレビも見れない、日本のお店にも逝けない
日本の本や雑誌、食べ物も都会じゃないかぎりろくにない
日本に当たり前のようにあるものがない
母国から遠く離れた国で、そう簡単に帰れない」
こんな日本から切り離された世界で生活していくのを想像すると・・・
うわあああぁぁぁぁぁ（ＡＡ略）
外国に永住して自分が歳とってもずっと
「日本のテレビも見れない、日本のお店にも逝けない
日本の本や雑誌、食べ物も都会じゃないかぎりろくにない
日本に当たり前のようにあるものがない
母国から遠く離れた国で、そう簡単に帰れない」
こんな日本から切り離された世界で生活していくのを想像すると・・・
うわあああぁぁぁぁぁ（ＡＡ略）
933 ：名無しさん：03/10/10 11:47
＞ALL
乙。
乙。
日本で美味しいお寿司が食べたい。
935 ：名無しさん：03/10/12 03:41
本当に、年を取ってからのことが心配だなあ。
今はまだ何とか平気で暮らしていけるけれど。
今を逃すと帰れなくなるのかな、という不安が最近大きくなっている。
でも、今住んでいる国も大好きなんだよね。
今はまだ何とか平気で暮らしていけるけれど。
今を逃すと帰れなくなるのかな、という不安が最近大きくなっている。
でも、今住んでいる国も大好きなんだよね。
936 ：名無しさん：03/10/12 05:03
＞今を逃すと帰れなくなるのかな、という不安が最近大きくなっている。
わかるなあ・・・私もよく考えるよ・・・
日本とヨーロッパを、年数回行き来出来るぐらいの金銭的余裕があれば、
どっちに住んでもいいんだけど、歳取って、帰りたくても帰れない状況だったら、って
考えるとやっぱり辛いと思うな。
わかるなあ・・・私もよく考えるよ・・・
日本とヨーロッパを、年数回行き来出来るぐらいの金銭的余裕があれば、
どっちに住んでもいいんだけど、歳取って、帰りたくても帰れない状況だったら、って
考えるとやっぱり辛いと思うな。
937 ：名無しさん：03/10/12 05:08
分かる分かる。ボケたら、母国語だけ喋ったりする事があると聞くとゾッとするよ。今のうちに、日本の甥、姪をかわいがって
おこうっと・・・
おこうっと・・・
狂ったな
ここ読んでから、外国に住もうと思わなくなった。
俺らがホームに入る頃には世界が激変してる可能性もあるわけだが。
リスキーだな。
リスキーだな。
941 ：名無しさん：03/10/18 05:52
>939
住まぬが一番。
日本におれ。
住まぬが一番。
日本におれ。
942 ：名無しさん：03/10/18 07:58
日本がいちばん
おいしい味噌汁が飲みたい。
留学する時、熱意と希望を胸に渡って行った、
英語を学んでイギリスの大学に留学するんだと。
でも現地で現実を知り、
いかに日本の人・物がなえがしろにされ、
邪険に扱われているかが。
日本に帰りたいと心から思いました。
日本の大学行こう・・・。
16歳の高校中退者 アイルランドより
そういえば最近「hate」を多用しています。
英語を学んでイギリスの大学に留学するんだと。
でも現地で現実を知り、
いかに日本の人・物がなえがしろにされ、
邪険に扱われているかが。
日本に帰りたいと心から思いました。
日本の大学行こう・・・。
16歳の高校中退者 アイルランドより
そういえば最近「hate」を多用しています。
945 ：名無しさん：03/10/19 13:18
日本の社会生活もストレスが高いし、人間関係も複雑だと思うがね。
私は外国に（アメリカ）慣れすぎたので帰る気はないんだが、同意見の日本人リーマンこっちにも
実際多いよ。アメリカ（他は知らんが）は広々快適だし、人がハッキリ何でも主張するんで気持ちが
解りやすい。日本は考えが閉鎖的だし社会構造が特殊すぎる。
私は外国に（アメリカ）慣れすぎたので帰る気はないんだが、同意見の日本人リーマンこっちにも
実際多いよ。アメリカ（他は知らんが）は広々快適だし、人がハッキリ何でも主張するんで気持ちが
解りやすい。日本は考えが閉鎖的だし社会構造が特殊すぎる。
946 ：nana：03/10/19 13:36
帰るところがあるならまだいいと思うよ。
negativeな言動が多くなったら帰りたいってことだよ。
negativeな言動が多くなったら帰りたいってことだよ。
947 ：名無しさん：03/10/19 14:02
948 ：名無しさん：03/10/19 18:37
949 ：名無しさん：03/10/19 18:48
>>948
アメ公もどきは、北米版へ行けということだ
アメ公もどきは、北米版へ行けということだ
950 ：名無しさん：03/10/19 19:30
あっちＩＤ出るからねぇ・・・
二流国へ逃亡した馬鹿が
アメリカに嫉妬するスレツドはここですか？
アメリカに嫉妬するスレツドはここですか？
952 ：名無しさん：03/10/19 23:01
953 ：名無しさん：03/10/19 23:02
一部上場企業にお勤めの方で、日本に家を建てて10年程度で海外駐在になり
15年くらい帰れないと言うことはあるんでしょうか？
近所にそういうお宅があるのですが、子供の時にそう聞いてからずっと気になってるんですが。
そのお宅がホントにそうかどうかより、そういうことがあるのか知りたくて。
15年くらい帰れないと言うことはあるんでしょうか？
近所にそういうお宅があるのですが、子供の時にそう聞いてからずっと気になってるんですが。
そのお宅がホントにそうかどうかより、そういうことがあるのか知りたくて。
リーマンやっていれば、そうゆうこともあるだろう。
956 ：名無しさん：03/10/24 09:13
ここも今晩？
957 ：名無しさん：03/10/25 08:05
１２年ぶりに日本に帰りました，やはりメシが旨いです！
それと若い女の子達，可愛いのが多くなって驚きました。男は見るからに
アホっぽいのが多くなってると感じるのは私だけでしょうか？
それと若い女の子達，可愛いのが多くなって驚きました。男は見るからに
アホっぽいのが多くなってると感じるのは私だけでしょうか？
958 ：名無しさん：03/10/25 09:50
今日はまだまだあるぞ！
959 ：名無しさん：03/10/25 09:51
オイ！
ヒマスレから足を洗って何打？？？？
ヒマスレから足を洗って何打？？？？
960 ：名無しさん：03/10/25 11:14
みなさん、お仕事の都合で帰国できないんですか？
お仕事、お疲れ様です。
お仕事、お疲れ様です。
962 ：名無しさん：03/10/26 01:20
12年前っていうと、携帯持ってる若者なんかほとんど居なかったし、
バブル崩壊直後でまだ羽振りのいい人は沢山いたし、
銀行は信用されてて希望就職先のトップクラスだったし、
茶髪の若者も少なかったし、
戦争の話題と言えば湾岸戦争だったし、
こりゃ浦島太郎だね。
バブル崩壊直後でまだ羽振りのいい人は沢山いたし、
銀行は信用されてて希望就職先のトップクラスだったし、
茶髪の若者も少なかったし、
戦争の話題と言えば湾岸戦争だったし、
こりゃ浦島太郎だね。
963 ：名無しさん：03/10/26 08:22
あの頃はトランシーバーみたいな馬鹿でかい携帯だったな
964 ：名無しさん：03/10/27 08:03
昔は自動車電話なんてのもあったね。
携帯が普及してから要らなくなったけど。
携帯が普及してから要らなくなったけど。
自動車電話、実はまだある。結構良いよ。
今時のはFAX付いてるから、車でFAXを受けて、
それを持って仕事先に行ける。結構お勧めだね。
PCで受けると紙に刷れないから持ち運びや
使い勝手が不便。
今時のはFAX付いてるから、車でFAXを受けて、
それを持って仕事先に行ける。結構お勧めだね。
PCで受けると紙に刷れないから持ち運びや
使い勝手が不便。
966 ：名無しさん：03/10/27 12:24
967 ：名無しさん：03/10/27 14:47
アメリカの家を羨ましがる人が多いようだけどあんまり同意できない。
米国に来て１年、ダウンタウン近くの一軒家に住んでいるが、土足で家の
中に入るというのが未だに不愉快。自分は家の中では靴は履かないが、気を
つけないと靴の裏に土をいっぱいつけたままで堂々と入ってくる雨人も
いるため掃除が大変。それになんでもかんでもペンキ塗り。玄関口の床は
セメント、なんてのも当たり前。なんでタイルとか張らないのかと不思議。電気の
配線もチャチ。雨で床が浸水なんていう話も日常茶飯事で、とにかく家の維持に
手間と金がかかる。日本みたいに窓を丁寧に磨いている人なんて見たことがない。
正直東京で住んでいたマンションが恋しい。
米国に来て１年、ダウンタウン近くの一軒家に住んでいるが、土足で家の
中に入るというのが未だに不愉快。自分は家の中では靴は履かないが、気を
つけないと靴の裏に土をいっぱいつけたままで堂々と入ってくる雨人も
いるため掃除が大変。それになんでもかんでもペンキ塗り。玄関口の床は
セメント、なんてのも当たり前。なんでタイルとか張らないのかと不思議。電気の
配線もチャチ。雨で床が浸水なんていう話も日常茶飯事で、とにかく家の維持に
手間と金がかかる。日本みたいに窓を丁寧に磨いている人なんて見たことがない。
正直東京で住んでいたマンションが恋しい。
968 ：名無しさん：03/10/27 19:03
米国に来て１年......
■板違いなテーマ一覧■
北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題 →北米生活板
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北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題 →北米生活板
969 ：名無しさん：03/10/28 02:51
外国の生活は想像以上に過酷ですからね。
何も考えずに来たら気楽でつ。
このスレ終わったら、帰国関係の既存スレに合流しよう。
一時帰国でしてきたいこと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024810088/l50
海外生活を終え帰国する時
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/982207652/l50
帰国後の差別を避ける
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011724516/l50
日本に帰ってから・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1014660645/l50
日本にはもう帰りたくない人います？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005613823/l50
一時帰国でしてきたいこと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024810088/l50
海外生活を終え帰国する時
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/982207652/l50
帰国後の差別を避ける
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011724516/l50
日本に帰ってから・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1014660645/l50
日本にはもう帰りたくない人います？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005613823/l50
972 ：名無しさん ：03/10/28 17:41
>>961
うん、思いっきりワープ状態だね。
特に日本にいた頃活躍してた芸能人や文化人がずいぶん亡くなって
しまっていて寂しい感じがする。
北欧に行ってたんでニュースと言えば皇太子ご成婚・オウム事件・阪神
淡路大震災ぐらいしか知らなかった、携帯に関しては向こうもかなり進んで
いるので特に驚かなかったです。
それより成田から上野に着いた時、日本の皆が暗そうに見えた
大不況時代に帰ってきたので無理もないのかな。。。
海外ばかりに住んできたが日本人は本当に素晴らしい民族だと痛感する
頑張れ！日本！
うん、思いっきりワープ状態だね。
特に日本にいた頃活躍してた芸能人や文化人がずいぶん亡くなって
しまっていて寂しい感じがする。
北欧に行ってたんでニュースと言えば皇太子ご成婚・オウム事件・阪神
淡路大震災ぐらいしか知らなかった、携帯に関しては向こうもかなり進んで
いるので特に驚かなかったです。
それより成田から上野に着いた時、日本の皆が暗そうに見えた
大不況時代に帰ってきたので無理もないのかな。。。
海外ばかりに住んできたが日本人は本当に素晴らしい民族だと痛感する
頑張れ！日本！
973 ：名無しさん：03/10/29 02:28
今はこうしてネットもあるから、日本のニュースも毎日気軽にチェックできていいよね。
煽るつもりは全然なくて、よく
＞それより成田から上野に着いた時、日本の皆が暗そうに見えた
って書いてる人をこの板でも見るけど、俺は日本に帰ってもあまりそういう
感想もったことないんだよね。本当にそうなのかなっていつも疑問。
日本人が単にみんなおとなしいだけとか、人と目を合わせるのを避ける文化とか
そういう意味じゃないんだよね？
日本のこと応援してるくらいの人だから、まじめに答えてくれるかなって思って。
煽るつもりは全然なくて、よく
＞それより成田から上野に着いた時、日本の皆が暗そうに見えた
って書いてる人をこの板でも見るけど、俺は日本に帰ってもあまりそういう
感想もったことないんだよね。本当にそうなのかなっていつも疑問。
日本人が単にみんなおとなしいだけとか、人と目を合わせるのを避ける文化とか
そういう意味じゃないんだよね？
日本のこと応援してるくらいの人だから、まじめに答えてくれるかなって思って。
974 ：名無しさん：03/10/29 02:30
>>973
上野に着くのと新宿に着くのではイメージもちがかろう
上野に着くのと新宿に着くのではイメージもちがかろう
975 ：名無しさん：03/10/29 04:27
新宿は楽しい。
上野は悲しい。
上野は悲しい。
今TVで北朝鮮労働者のTBS映像やってた。
そうだ…こういうことだ…
そうだ…こういうことだ…
977 ：名無しさん：03/10/29 05:49
＞９７６
どうだった？
どうだった？
978 ：名無しさん：03/10/29 08:15
強制労働とかじゃないの？
979 ：名無しさん：03/10/29 12:02
北朝鮮は悲惨だからな。
980 ：名無しさん：03/10/29 22:19
981 ：名無しさん：03/10/30 02:07
北朝鮮と日本は違うぞ。
982 ：名無しさん：03/10/30 03:46
日本も似たようなものだ。
983 ：名無しさん：03/10/30 03:51
オレは、日本に帰りたいよ。
984 ：名無しさん：03/10/30 04:03
日本に帰りたくない香具師はいないよね。
時たま帰るのが一番！
986 ：名無しさん：03/10/30 08:24
１年に一回、２週間位。
欲を言えば、３ヶ月に一回１週間
せめて半年に一回位帰りたいが
先立つものが・・・トホホ
欲を言えば、３ヶ月に一回１週間
せめて半年に一回位帰りたいが
先立つものが・・・トホホ