【ブラジル】サンバ総合スレッド２【日本〜世界】

１．ブラジル本国の著名ミュージシャンから日本で活動するミュージシャンに至るまで
　　総合的な話題や情報など
２．ブラジルのエスコーラはもちろん、在京エスコーラやブロコ、関西のサンバチーム
　　また日本全国や世界各地のチームやサークルの情報、バトゥカーダやダンスの技術、
　　エンコントロや各団体のイベント、また練習方法や場所、人的な問題点など
３．浅草サンバカーニバルや神戸まつりなどの大きなサンバイベントから
　　地域の商店街などの小さなイベントの情報や話題、パレードやショーのあり方、
　　はたまたカメラ小僧対策などの問題点など
などなど、日本におけるサンバの活動上の問題点などを語り、
その解決策を探る場としてもより有効的、発展的にお使いいただければと思います。
なお批判するは結構ですが、各自責任を持って発言し、
過剰な個人・団体の攻撃にならないよう、気をつけてください。
過去スレ、関連スレは>>2-4あたりで

過去ログ

【ブラジル】サンバ総合スレッド【日本〜世界】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1106310564/l50
日本のサンバPart6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1071417474/l50
(dat落ち)
日本のサンバPart5
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1060/10602/1060274362.html
日本のサンバPart４
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1053/10535/1053537988.html
日本のサンバPart３　
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1039/10397/1039748434.html
日本のサンバPart2
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1027/10273/1027347486.html
日本のサンバ
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1013/10137/1013703551.html

関連スレ
【期間】浅草サンバカーニバル２００４【限定】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086784335/l50
(dat落ち)
浅草サンバカーニバルをマターリ語ろう2003
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1058/10583/1058353571.html

◆ ブラジル音楽 総合スレ III ◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1091035580/l50
本場ブラジルのサンバのおすすめを教えてください♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1021228560/l50
ブラジルのショーロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1082817615/l50

ダンス板
日本のｻﾝﾊﾞﾁｰﾑについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/988638470/l50
* ｻﾝﾊﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞ *
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1018889187/l50

隔離スレ
【浅草】ラムズ専用スレ【サンバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/l50
サンバダンサー フェチスレ part 8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1112537610/l50

>>1
乙

このスレってsage進行なの？
それともageてしまってもいいのでしょうか？

つる まさよし(vo)，逆瀬川 幸大(cavaco)，鷹取 寛行(cavaco)，阿部 浩二(viola~o)
　高梨 隆(cuica), 森 俊樹(tamborim)，河澄 正人(tamborim)，山口 敦史(chocalho)，
　石黒 彩(repique)，福和 誠司(caixa)，末吉 亮介(caixa)，岡部 量平(caixa)，
　長藤 智子(surdo)，ＢＩＣ(surdo)，Damia~o Gomes de Souza(surdo)

昨今のインターネットの普及などによる通信販売の需要の高まりに伴いまして、今後当社は通信販売に集中して営業をさせていただきます。よって甚だ急なことでありますが、6月7日(火)をもちまして、店頭での販売業務は終了させていただきます。

マルメ？

燃えろ！だっちゃん！！2005年度版
だっちゃん！ウニアンからバテリアの秘宝を奪い返すのだ！感動のラストまで突っ走れ！

http://avg-maker.com/201962.html

とりあえず、新スレおめ！

んで、パーカッションに身悶える曲を探しているんですけど、なんかないですか？
バトゥカーダ（って打楽器のみの編成ってことでいいんですよね？）が好きなんですが、
バトゥカーダのアルバムって余りないってききます（´・ω・｀）
持っているのはBatucada Fantastica/Lusiano Perrone E Seus Ritmistas Brasileirosだけです。

これでサンバに味を染めてSamba De Enredo 2003を買ってみたんですが、
歌謡っぽさに意標をつかれて、ちょいと期待はずれでした。

原始的で怒涛のリズムが好きなんですが･･･

>>11
マンゲイラショーの音源なんか好きモンにとっては鳥肌立つくらいカッコいいけどな。

それからバツカーダ専門系のCDが少ないのって、やっぱりエンヘドやパゴージとかと違って
CDで聴くよりも、実際の生で聴く音に本当の魅力があったり、または聴くだけでなく
自分が参加したりするようなタイプの音楽だからだろうね。俺もゴツゴツの迫力オンリー
打楽器アンサンブルみたいの好きだし>>11の気持ち分かるなぁ〜

>>11
バトゥカーダのアルバムじゃないけど
セルジオメンデスのBRASILEIROは1曲目にかっこいいバトゥカーダの演奏が入ってる。
都合1分弱だけだけど。

入手困難な奴では98年のカーニバルのBATERIA NA SAPUCAIとか
MESTRE MARCALのソロアルバムなど。
まあ半端無く入手困難なんだが。

どちらにせよBatucada Fantastica等のスタジオ系サンバとは迫力が段違いだよ。

>>14
セルメンのBRASILEIRO一曲目はファンファーハだよな。アレは確かに良い。
ヘピニキやる奴にとってはセルメンギメが忠実に再現出来るか否かで
上手い下手決まるとこあるな。

いまさらそんな話しするレベルの奴らばかりだったとは。

>>16
だって総合スレでしょ。
玄人スレでも作ったら？

>>16
ハイレベルなお前の話しをしてみろや
オススメのハイレベルなバトゥカーダアルバムと
セルメンギメのハイレベルな解説ｷﾎﾞﾝ

少々古いですが
”Bahia Black”
http://homepage1.nifty.com/kcs_bar/world/latin/bahiab.html
Carlinhos Brown　プロデユース
好きです

>>10
主人公と敵の名前を入れると自動的にストーリーが作成されるみたいね
俺が試してみた中で出てきた名前は
「バルバロス」「ウニアン」「サウージ」「ベルメーリョイブランコ」
「ナカジ」「阿部さん」「リーダー」「げっちゅー」
作ったのはバルバロスの人かな
何人かはここでURLさらされる前にゲームをやったみたい。
最低だ

作ったのバルバの人だけど、何が最低なの？
別に遊びならいいじゃん。そういうおまいも試してる時点でry

ファンハーハの部分部分のフレーズの意味が汲み取れず、ただ猿みたいに叩いてる人が多いのだろう。
なぜこのフレーズの次にこのフレーズなのか？とかさ。

セルメン決めはリズムを取れてないままただフレーズだけ叩いてる奴が多過ぎる。
それと後半のリム打ち5発×3が叩けずに3連のリズムにしてごまかして叩いてる
奴も多いな。その良い例がバルバロス。
ほんとに上手い奴は左手も入れて一拍に8打入れたり3連リズムのとこは6連にして
叩いたりしてるぞ。まぁ多く叩きゃ良いってもんでもないが。

>>22
フレーズの意図説明して。
どうしてわかったの？

↑そんなの聞けば・叩けばわかるだろ。カルリーニョスがどう遊び、どうフレーズを並べてるか。
順繰りにいろんな譜例を配置して、意表をつく造りになってるから叩くと楽しい。cal&resの中でそれが自然にできてるのは奴の才能だな。

競る面のファンファーハと丸猿のイン栗ベル、どっちのヘピが難しいかな？
俺は丸猿だと思うんだが。

両者とも難しいことはそれほどしていないのでは？フマッサの教則ビデオの方がよほど難しい。ブラジルらしい叩き方だからね。

>>27
ブラジルらしい叩き方って具体的にどんなん??おせーて下さい。。。

既知外が打ちのチーム辞めてくれたーのらー。
売れシー。

>>12
マンゲイラショーって何ですか？
検索してみましたが12さんの発言しかヒットしません。
>>13
ええ、楽器なんて演奏したことないし、リズム感なんて殆どないけど、
脳内では打楽器を乱打しています（＾＾；
>>14
1年ほど前にハウスでサンプリングされたのを聞いて、来た――（ﾟ∀ﾟ）――！！と思い、
それを買わず、元（セルジオ）のほうを買いましたよ。
Fanfarra以外は至ってボサノバって感じでしたが、まあいいやと。
>>14
セルメンギメってなんですか？ヘビニキは何か楽器っぽいですが。

あと、フュージョンになりますが、AirtoのPromises Of The Sunの中のそのままのタイトル、
Batucadaが好きですね。

その文章見る限り、釣りでなけりゃ、
マンゲイラショーなんてお前さんにはまだまだ早い。

ま、検索にいそしんでくれ。それと>>１のテンプレ嫁。

>>11 には、このスレよりも

◆ ブラジル音楽 総合スレ III ◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1091035580/l50

のほうが合ってるかも。

ほんと日本のサンバ連中は>>31みたいな馬鹿と>>25みたいな知ったかが多いな。
そんなんだからマツケンサンバに大手を振られるんじゃねーか。

↑とりあえず他人は下げとけというお前が癌。

バカと知ったかを批判してるだけにしか見えんが・・・

１行レスで他人に噛みついてしたり顔してんなよ

何でもかんでもバカと知ったかだと思ってる奴ってｲﾀｲな…。
ま、サンバやブラジル音楽に多いのもたしかだがw

そうそう>>33>>35とかな。まともな音楽人なら、そんなに人を下げたりできないはず。

ほう、じゃドゥンガやシニョーはまともな音楽人じゃないんだね
勉強になった

そう。まともじゃないよ。歴史に名は残らないだろ。

ドゥンガって元セレソンかｗ
ドンガ＝DONGAの間違いだろ？

でもドンガやピシンギーニャVSシニョー、
イスマエルVSカルトーラも激しかったらしいね。

このスレにはきのう荻窪にry

>>39
ちょっと無理有り杉。

みんな東京ホマンチコは観に行きます?

ホマンチコライブのいやなところ
・学生がはしゃぎすぎてじゃま
・イスに座ってる客がなぜかえらそう
・伊藤さんが寒い

いいとこは？

伊藤さんが寒い

いいとこかぁ。
でもなんだかんだ言って伊藤さん美声

伊藤さんの声って「好青年」って印象だね。声だけは

ここ７〜８年くらいホマンチコ行ってるけど最近はやっつけ感が見え隠れしてつまらない。
おなじみの面子でおなじみの曲でおなじみのパターンで…。
個人個人は上手いのだけどパッサレラのサンバを追究しようとする姿勢が見られないのが物足りないな。

今年は浅草板は立たないのでしょうか？
各チームのテーマはどうなっているのでしょう？

オイラのホストじゃ立てられなかった
だれかよろしく


【期間】浅草サンバカーニバル２００５【限定】
名前： 名無し音楽放浪の旅
E-mail： sage
内容：
今年はどのチームが優勝するのでしょう
過剰な個人・団体の攻撃にならない様気をつけてください。

【前スレ】 dat落ち
【期間】浅草サンバカーニバル２００４【限定】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086784335/l50
【過去スレ】 別保存
http://makimo.to/2ch/music_wmusic/1058/1058353571.html
【関連スレ】
【ブラジル】サンバ総合スレッド２【日本〜世界】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1118247790/l50

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1119000225/l50

浅草限定スレ
たてました。
>50 テンプレ�dｸｽ

【期間】浅草サンバカーニバル２００５【限定】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1119000225/l50

ホマンチコライブのいいところ
・エンヘードバンドとしては日本で最高のパフォーマンスが見れる
・ヘピとかたいしたことない人もいるけど楽器ごとに高い技術力持った人を見れる
・伊藤さんのしゃべりにバカウケ

>>53
ヘピとかたいしたことない人って、まさか彩クンのこと?
ソレハ釣りデスカ??

>>29
基地外だから戻ってくるかもﾖ

>>54
彩くんてそんなにうまいの？
ホマンチコのソロとか見てもあんまり

ていうか全体的にそんな持ち上げる程はうまくないよ、ホマンチコ。
そつなくまとまってはいるけど。
数回のリハでキメを覚える、本番間違えない、とか
そういうミュージシャン的な事には長けてそう。

伊藤さんって性格悪いの？
それかシャイなだけor頭悪いだけ？

ホマンチコいうても、内輪の狭い範囲から、キャラ重視で気の合うやつを
オプション付きで集めただけのグループやから、日本最高と名乗るのは勝手
だがそれほどのものではない。

だが仮に各サンバ方面からピックアップで上達者だけをそろえれば、もっと
すげー感じになるかといったら、ならないだろう。
文句があるなら、各サンバチームのバテリアの質をあげることを目指すべき。

>>57

いとうさん

性格＝良い
シャイ＝イエス！！これにつきる。
頭＝良い意味で良い

いやー、別に文句ないよ。サンバ界で音楽性にそんな歪んだ頭悪いこだわりしてんのはお前くらいのもんだからな。
もっと普通に言葉を使えるようになってからここに来な。

>>60
自分の事？

意味のない中傷はやめてちょうだい。
自分の性格の悪さを晒してるだけの上、傍から見ても、
サンバやってる人の印象まで悪くなりかねないからね。

だいたい、本当にうまい奴は、言葉で攻撃したり優劣を決めようなんてしないよ。
しかも匿名でなんてね。。

Oo い○うさん、ネタにしてごめんな

あんたは最高だよ！

>>29

誰？

あの下げまん？

え、あの人？

熱い混ぜ物？

万チコ、どうだったか。　やっぱり、Os sertoesをやったのか。

昨日、テレビでスーパーサッカーを観てたらケイタブラジルがナレーションやっとったがな。
第二のジョンカビラみたいになっていくのかしら？やっぱR'sスタジオや西浦和でちょぼちょぼサンバしてる人とは勝負してる次元が違うのかな〜と思った。
もちろん、それぞれに得な部分と損な部分があるだろうけどさ。なんかメジャーな雰囲気っていいなあ、と。
もちろんサンバやってて楽しいし、エスコーラの存在やサンバの楽しさを世間に広めてもっと日本のサンバを楽しくするように頑張るけど。
なんか、ああいう人材と連携できないよね、サンバ甲斐ってさぁ。

＞やっぱR'sスタジオや西浦和でちょぼちょぼサンバしてる人とは勝負してる次元が違うのかな〜
R'sスタジオや西浦和でサンバしているのを勝負と思っている人がいるなら
それはおめでたすぎる。　あれは余暇、余生をすごしてるんじゃないか。

本業だろうと余暇だろうと垢抜けないものは垢抜けないし、メジャー感のあるものはメジャー感がある。
現実世界の出来事であることに変わりない。

>>69
とりあえずKTAがやってる事とR's、西浦和でサンバしてる連中がやっている事を比べている時点で頭悪いね。
やってる事も目指していることも違うしメジャーなものに憧れる人もいれば拒否する人もいる。
君はメジャーな雰囲気に憧れているのかな?でも文面見てるとどうやら君は夢を実現できずにいる単なる
負け組みのようだね。君の物差しだけで他のエスコーラの人たちを見下すような発言はとっても失礼だとは
思わないかい??

全体にいいとも悪いともいってないんじゃないか？どっちが偉いとも。
俺にはなんとか両者が結び付いていい形ができないものか、という詠嘆に読めたけど。全否定も肯定もしてないじゃん。
それに、エスコーラの人たちが仲間うちでいがみ合ったり、排他的だったり、上手い人・下手な人を持ち上げたり下げたりして、ショボいのも事実だし。
それを言われるのがやなの？

その通り。何か閉塞感や問題点がエスコーラ界にあるとは感じるが
>>69の文章には何か引っかかる気持ち悪さがあった。

それにしても、少し前からちょくちょくメジャーなムジコなどと
エスコーラ関係者を比較して、演奏活動してる人を持ち上げて
エスコーラ関係者を下げる書き込みがあるけど、
自分で心が貧しいなぁと思わないのかねぇ。
というかサンバを一生理解できないかわいそうな奴としか思えない。
もちろん俺も理解しているわけではないがね。

こういう奴はファヴェーラに叩き込んでやりたいねw

まぁ、エスコーラヂサンバスタイルのバツカーダやエンヘドに関しては
エスコーラでしか出来ないし、そういう楽器が一番上手いのも
エスコーラの人達だから、ケイタブラジルがやっている事と比べるのは
ちょっと違うんじゃない??連携して何かをするってのは良いことだけど
69の書き込みはちょっと意味不明だよ。ちゃんと読みなよ

意味不明かなあ？同じブラジル音楽に根っこがあって、やつはリベジにいて今はサウージで、エスコーラも参加してるし。
『でもそういう人（たち）の才能を生かしてない』ってことじゃないの？たしかに漫然とはしてるけど意味不明ではないよ。漫然としてるからこそ解決法がみつからないんだし。

まぁまぁ、話がかみ合ってないな。

エスコーラが才能を活かしきれてないのは確か。
KTAなどメジャーな人間に限ったことではないが。

だからといってメジャーな（売れっ子）方がよくて
エスコーラのような場が悪いという論法はどうか？

KTAは長い下積みを経てようやくスポットの仕事ができるように
なったみたいだね。だがまだメジャーとまではいえない存在だ。
もともと顔もコラソンも良い人だからな。おれは支持する。

俺もKTAは支持してる。応援してるしね。
ただ第三者が変な比べ方をするのはやめて欲しいって思っただけ。
どっちに対しても失礼だからね。

なんか噛み合わない話が続いてますが、ホマンチコ祭りの話をそろそろ･･･

エスコーラの人らもバツカーダばかりやってるわけじゃないけどなぁ。
凄く音楽的な活動してる人たちもいるし色々でしょ？

メジャーがいいとか悪いなんて話と勘違いしちゃう純粋くんが多いなあ。それはそれで悲しいことだ。
個人と団体なんだから、較べること自体が成り立たないのは大前提だよ。な？>>69。そんな話じゃないだろ。
ただ、進化しようとする意志やスピード、具体的な行動の話だよ。視野の広さというか。
そういう意味ではエスコーラの人全員ではないけど、サンバ界全体が視野の狭い、お話にならない状態だと感じてる。そして、そういうことを言うとすごく反発する人が多いのも確か。
人材も失いすぎだよ。フェイドアウトしていなくなる人も多いし、チームはチームでサンバに夢中で、いろんな道徳感というか常識をなくしちゃう団体が多い。
ラムズの話なんかちょっとさわりを聞いただけでも、同じ音楽やってて恥ずかしいとすら思う。大人のチームでもいじめやら仲間はずれやら。。。このへんについては確実にしょぼすぎる。
そしてそれが問題にならないこと、しかも、大抵はルール破ってる側がサンバやれて楽しく終了してるのがダメ。

ラムズの話が本当かどうかはともかく、
社会人のエスコーラでも似たり寄ったりなんだよね。
そんな人間が一度でも主導権もったエスコーラなんて最悪だねw
いくらバテリアに定評あっても参加したいとは誰も思わんだろうな。

本筋からはズレちゃうけど。
こまかい人間関係はいろいろ事情があるだろうからはっきりしないとわかんない。何とも言えない。
被害者が泣き寝入りしてるけど、ラムズみたいに下手したら刑事告訴されてもおかしくないようなのは、
放置ってのもどうかと思う。どうしたもんかもわからないけど。ただほんとに悪意だけでいろいろやったやつが練習とか、こないだのBBQとか来てると、単純に凹む。
ヘタレだから「来るなよ」と言う勇気もないんだけどよ。

ラムズが非道徳的なのは仕方のないこと
仁義好かん→羊

趣味で続けるなら、大人が多い一般チームがおすすめ
おいでおいで

その手の話は隔離スレでやれよ。

そうやって特殊で関係ないってするからダメなんだろうが。おまえが隔離されとけ。
ラムズがやばいのはわかってるけど、誰が悪いの？
サウージは？リベジは地味に内紛だよなあ。嫌なめにあった人は何人か知ってる。

こんなとこで頑張ってないで誰かに直接聞けばいいのに。

そのエスコーラに貢献した人間を追い出すヤなとこはどこ？
そのエスコーラの核を作った人間がみんな離れたトコはどこ？

そんなトコがいいエスコーラなわけがない。

そのときどき（に変わる）エスコーラの方針や精神に
合わない香具師らは去ればいいんだよ。
文句があっても多勢に無勢、それと
「音楽を知るものは人と争わず」
音楽の上手い、ヘタの差や基準点は議論したら際限がない。
見方やポイントや人によりけりで、ああ言えばこう言うで
本人がリズム感に自信があっても、厳密にはヤヴァかったり
音痴なのに音楽を語るものもいるし、
知識をひけらかしても、嫌味なだけか、あるいはトンチンカンだったり
こんなのをまともに相手には出来ない罠。
ひたすら黙って気持ちよく音を合わせる努力をしてもこうした雑音にかき消される罠。
そりゃ去りたくもなる・・・・

結局、ブサイクな香具師にいちゃもんつけられるのが嫌なんだろ？

音楽性で争ってるような平和な話じゃないだろ。
サンバには、なぜか集団生活をするうえでのルールを知らない子供がいっぱい寄ってくるてことだ。
ラムズはさわりだけ知ってるけど、メンバーが子供なうえに後から首突っ込んだ大人もかなり子供じみてたからな。
被害にあった人はかわいそうだけど、そんなやつらは相手にしないでサンバはつづけてくれ。

>>90
＞そのときどき（に変わる）エスコーラの方針や精神に
＞合わない香具師らは去ればいいんだよ。

方針や精神がコロコロ変わる時点でエスコーラとしての信用はない。
合わなければ去ればいいなんて、それもオカシな話。そんな簡単なものか？

そういう考え方が今のエスコーラ・ジ・サンバ界の
閉塞感の一要因だと気づかないのはどうかしてるよ。

そうそう、意外と多いんだよ。一回決めた方針を『自分が楽しければいい』『まんどくさくなった』って無視したりするやつ。
しかも、自分の負い目にも気づかずに他のやつらとつるんで文句言ったりしやがんの。
理屈では負けるから正面からは変えようとはしないんだよね。

いろんなタイプがあるだろうけどさ。
おおかた、実際は音楽性云々以前の問題だったりするんだよな。
そういうヤツは複数のエスコーラ彷徨っちゃったりする。

問題ある奴の方がずっとひとつのエスコーラにいるだろ。
まともな奴は争うことはしないでチームを去るわな。言うべきことは最後に言うかもしれないけど。

>>95
みたいに何個かエスコーラを移った人間を攻撃するのはなんなんだろう？
別に変な人いないけどな。むしろずーっといる人とか、サンバはじめて間もない人のほうが、変な奴が多いよ。

アハスタンがどんどん壊れていきます.....
誰か助けて下さい(;´Д`)

>>98
詳しく

人間関係が問題でチーム移った人は
また、人間関係が問題でチーム移っていくんだよね

>>100
それでどこかに落ち着く人、結局どこにも居れなくなる人、それも色々だよね。
こういう事はサンバチームに限らず会社でも何でも複数の人が集まるところでは
よくあることかと。

↑そう！だからチーム移ってるからって悪いとも限らんのよ。
むしろ悪いことしても悪びれず、ウソまでついてチームに居続けるやつ（大抵、音楽は才能ない）のがよっぽど質が悪い。

初めてサンバチームに入るのなら、ほかと比較しづらいのでしかたないが
チームを移るときは自分に合ったチーム選びが出来るはず
それなのに、またチームを移るのはその人が
チームを見る目が無いか、自分がやりたいこと理解してないか、性格に問題がある人だから

>>103

外から見るのと中に入って体験するのとは違う。
入ってみてまたorzなことはよくあることだ。

>>103
何で100パーセント本人のせいで、それ以外の外的要因は一切関係ないと言い切れるの？
それこそ103の妄想だろ。妄想を書き込むなよ。

まあ辞め方も色々だしｗ
あえてどうのこうの言う必要もないでしょ。
みんな良くわかってることだし。

ていうか実例知らされてないのに、決めつけられたり「W」ってされたりしてもなあ。実際にどんな例があるのよ？

じゃあ誰かに直接聞けばいいのに。

俺に聞け

なんだ誰かにってW。だから書き込みした奴に聞いてるんだよ。

はああ？・・・・ってしょうがないか。

ところで最近アマとプロの交流が活発っぽくない？
サンバ、ボサ、ショーロ、、、ブラジル音楽全般で。
ちょっと新しい流れの始まりな時点な気もする今日この頃。
今後の展開に期待してたり。

>>95=>>103=>>111？
チームを移った人に対する意味不明の敵愾心が怖いです。

こんなこといっちゃぁミもフタもないけど、ケースはいろいろだよね。
エスコーラ全体を取り巻くムードなどという場合もあるし
もちろん移籍した人間に問題がある場合もあるだろうしね。

ホウィッスルでかっこよく決められているのってないですか？
アピートってやつ

ポイントは、チームに残ってる奴や、チームそのものに問題がある場合もあるってことじゃない？

そういうことだね。
その実情を正しく詳しく知っている人なら
どっちが悪いというのは言えるかも知れないけど、
それらをすべて一括りにして誰々が悪いとか
そのエスコーラが悪いなどというのはどうかと。

そうね。ただ、自分の居場所であるチームが大好きなせいか、チーム出た奴や何チームか移ってる奴を無条件に批判する奴がいるんだよ。
サンバも世の中の一部。そんなに純粋で愛のあることやってないよ、と言いたいね。
ねたみ、裏切り、陰口、犯罪まがいの中傷、罪の意識のない本物のいじめ。ああ、やだやだ、こわい。

どことは言わないが権力闘争的なことをやってるところもある。

たとえば、そのエスコーラでずっと献身的にやってきた人の好意を無にしたり
酷い場合はその人を追い出したり…。そのエスコーラの設立や運営に
携わった人間がほとんど抜けていないところへ、どこかのエスコーラで
問題を起こして移籍してきた人間を何を思ってか代表を務めさせたところもあるしなw

後者は別になあ。前のチームで起こした問題ってのがなんなのかによるな。

チームそれぞれカラーがあるから当然それに合わないやつもいる。
構成する面子により変化するが、伝統関連は根強く残る。超早で見極め
つけられればいいんだが、1年2年、ときには数年後やっと自分の場違い
加減に気付くこともあるだろうよ。
ひとついえるのは、一つのチームに長年居座るやつは、多分何処へ行って
も居座れるタイプで、かつ普段サンバとか聞かないタイプ。

普段サンバ聞かないって言いきるのはどうかと思うが、なんでそう思うのかは理解できる。
まあ、チーム移った、あるいは同じチームに居続けたからって、
実際の話がないとどうとも言えないってことなんじゃないんですかね。

ごくまれに出戻りする奴もいるね。

>>120
＞ひとついえるのは、一つのチームに長年居座るやつは、多分何処へ行って
＞も居座れるタイプで、かつ普段サンバとか聞かないタイプ。
なんでやねん。

無難だけどパッションのない、居場所があれば音楽とかどうでもいいこのタイプ、なんか知ってる気がします。

>>123
長年いるやつに聞くと「居心地がいい」と意見が返ってくることが多い。
彼、彼女らは音楽よりも人間関係で居座っているから。もちろんチームの
スタンダードなサンバには染まっているし、ブラジル音楽を全く聞かない
わけでもない。日本のサンバチームってどこも現状そんな感じでしょう。

つーか、それも人それぞれとしか言い様がない。

↑そうだよね。でも「人それぞれ」が都合よく使われすぎな気もするけどね。

日本で本格的なリオのヘピを体現できるプレイヤーを
まだ見たことはない

>>128
リオのレベルを再現するという部分に関しては、他の楽器よりもずば抜けて難しいよね、
ヘピニキは。なんせ音感の部分を越えた、身体能力的なテクの要素が求められるし。
既存のエスコーラで他の楽器と同じような頻度で練習している限り、無理だろうねぇ。

ホマンチコの彩君って日本最高のヘピなの？
もっと上手い人っているんだよんね？

ソウナッセンチの南原さんが上手いって聞いたことあるけど
誰か詳しく知っている人おる?

>>130
彩くんより上手い人かぁ、いそうでいないよね実際。
日本人では見たことない。

スティックをマッチドで握ってる段階でだめだよ。

マッチドグリップでなければどう握れと...??

握り方の問題よりもスティックの問題だと思うな。
握り方はブラジル人でもいろいろタイプあるからね。
ドラムスティックを使ってもブラジルらしい音は出ない。

ヘピで上手い人かぁ…エスコーラで言うとやっぱりS、Bがいいね。
C、A、L、でリーダー含めて言うと残念だけど上手い人はいない。
Bのジレはさすがに上手い。リーダーの女の子も音はまだ弱いけどいいよ。
あとは最近見た中では関西からきた爆弾の人？かな。それぐらい。

南原さんもビデオで見たことあるけどまぁまぁ上手いんじゃない。
といってもこっちの上手い人には及ばないが。
あと黒豆のジレもヘピ叩いてるようだけど特別上手くはないね。

Bのヂレもリーダーの女の子も、ヘピに特化してる人から見たらまだまだ中位クラスだと思うよ。
ヂレは流石にセンスあると思うけど、まだヘピの特質を活かせてないし。
あれくらいで上手いって言っちゃうなら、彩くんをはじめUのOB層に上手い奴ゴロゴロといるよ

そのOB層も含めてうまい奴は見たことないな。ブラジル行くと、スルドとパンデーロはまあまあ日本人でも通用するけど、その他の楽器、特にヘピはレベルが違いすぎる。
たたき方、音の入れ場所、とにかく根本的に違うよ。

>>137
確かに。それだけヘピが難しい楽器だってことだろうね。だからブラジル人と日本人の差も他の楽器より大きい。
ブラジル人だって誰もが皆すげーヘピ叩けるわけじゃないっしょ、洗練された奴が多いよね。

>>134
133はレギュラーグリップでヘピを叩けといっているんじゃないw

彩くんはわりと上手いと思うけど
ウニアンのＯＢに上手い人ごろごろいたかな？
バルバロスのジレ辺りの人はいろんなエスコーラにごろごろいるけど

なんか>>135の言ってることズレてるわ。135がもしヘピ奏者だったら俺ヘコむなぁw
キメのソロ部分とかしか聞いてないからそういう意見になるんだよ。
ヘピの最も重要で、差別化が出来る部分はパターンの音だよ。ただやっぱりヘピの
パターンは外からだと聞こえにくいからあんまり判断しにくいんだよな。
Bのキメや入りのヘピソロはなかなか凝ってるから、それを聞いただけで「上手い」
と判断してしまっているのはまだまだ甘いよ。勘違い君だ。

カイシャやタンボリンやアゴゴのパターンと同様、ヘピにもカンドンブレやジョンゴ起源のパターンが数多くあります。
ただ、左手から入るパターンや6/8パターンを叩けない、理解できない人が多い現状を考えると、そんなのできる人いるんだろうか？
ヘピやってる人じゃなくて、そういうのに詳しい器用な人に真剣に叩き方を勉強してもらったら、意外とかっこいいかもね。

うぅん、理解できていない、てのは言えてる気がするなあ
叩けない人は何かがズレてるから、口バツでもまともに表現できないんじゃないかな

そこは多分、決して誰も教えてくれない
本物の感覚を養う為にはリオに行くしかないのかも

体験する、感じるっていうのは現地に行かないとできないけど、日本からでなくてもうまくはなれると思うよ。
技術的にある部分で洗練されていなかったり、プロのレベルでレコーディングなんかにおいて「巧い」と評価されなくても、音の選び方やアイディアでブラジルのプロからも評価されてる人はいるしね。
DENさん、トシキさん、○さん、六反さん、あと名前忘れたけどチンバラーダにいた人とか。

止まった。。

何か・・・

>>144が意味不明だから

↑あ〜、また意味不明の悪意がここに。

ま、どちらがどうでも何でもいいんじゃないですかね。

どうでもよくない。
ttp://www.eisai.co.jp/products/neo.html
↑よく読んでおけ

>>148
日本語がおかしいから意味不明だって言ってるのに、悪意だって・・・
被害妄想も甚だしい。精神科に通院しなよ。
サンバ界にはこういうやつ時々いるからウザイ。

そもそも
>体験する、感じるっていうのは現地に行かないとできないけど、日本からでなくてもうまくはなれると思うよ。

って、よく読んで味噌。typo だとは思うけど、論理がおかしい罠。

「よく読め」じゃなくて、どこがダメなのかちゃんと指摘しろよ。意味のない書き込みをみんなの共有スレに垂れ流さないでくれ。
まさかおめーが「（日本から）出なくても」って漢字変換ができなかっただけとかじゃないよねぇ？

あああ・・・「出なくても」かあ。やっと意味が分かった。
でもその後に上げた人たちは、ほとんどブラジルに行った事ある人ばかりだよなあ。
そこにはブラジル行かずに上手くなった人たちを上げるべきじゃないのかい？

>>153は>>152を他のやつと混同している悪寒。
口の悪いやつに限って、頭も悪いのだろうか（疑問）。

だから被害妄想なんだって。
よっぽど普段から迫害受けて生きてるんだろうか？

だんだん誰が誰（どのレス番）のことを言っているのかわからなくなってきた。
誤解が誤解を呼んでいる？

とか言うと、「わからないならわかんなくていいよ」とか言い出すヤツがいるんだﾓﾅｰ

わからないならわかんなくていいよw

>>155がいちばん意味わかんね。

そういえば、六反は活躍メインはレゲェになっちゃったの？
バスタンチはどうなった？誰か教えて

彼は陶芸メインなんじゃない？やつをやる気にさせられたのは島田くんか丸くんくらいだったからね。
鈴木くんはアシェに流れたし。

>>144
の人たちはブラジルに行く前にうまくなってたよ。

>>162
もともと備わっているセンス、適性だと思う
ブラジルに行っても、わからないやつはわからないだろうし

お国は飛ぶけど、日本ハワイアンの父、バッキー白片って
1度もハワイに行ったことが無かったそうだ

>>163
バッキー白片はハワイ出身だろ。ガセネタのせんなボケ。

>>144の人たちがブラジル行く前から上手かったか、どうかなんて、
ごく一部の人間しか知らないわけで、説明不足は明白だな。

要するに、>>144は漢字変換が正しく出来てなく、説明不足で分かりにくい文章。
それを意味不明といったら「悪意」呼ばわりした>>148は被害妄想で精神病院送りケテーイ！ということでよろしいですね。

なんでこんなにどいつもこいつも自分の頭の悪さを自己主張したがるんでしょ？

わかんない。くやしいんじゃない？自分が知らないことがいっぱいあるとか、楽器が下手だとか。

音楽的素養のある人って感受性の強い、繊細な人が多いからな。
いつの世もでかい顔してるのは、楽器の練習より権力争いが好きな政治家だよ。
楽器の巧さをひがむ前に練習しる！

ブラジル人と日本人の差はセンスだの才能だのって言う奴ほんと多いよな・・・
でもあるブラジル人が言ってた。
日本人に一番足りないものは単純に練習。叩いてもいないのにグルーブだの何だのって
クチだけ達者なのが多すぎるってさ。要はとにかく量叩け、と。

そうかもね。でも叩いてないのに「グルーブが…」なんて言うやついるの？

>>169
いってる事は分かるよ。練習量は絶対的に足りないよね。
でも確実にセンスもいるよ。ブラジルと同じ音を出したいのなら
よく曲を聴いてどう叩いてるか？など耳や肌で掴むこともセンスのうちだからね。

うむ。要はセンスや才能の有無を、練習しない言い訳にしてる奴が多いのを
問題として指摘してるんだろね。
ただ究極的な事を言うと練習を出来るか否かも軽い才能の一つなんだよな。
目標のためにひたすら努力できる才能ってのも存在するし。
まぁ堅いことを言うのでなく、いかにサンバに魅力を感じて、頑張ろうって
思えるかだな。

二時間叩きっばなしとか感覚的には余裕なはずなのに、みんな文句言うもんなぁ。

エスコーラに参加してる大多数は三度のメシよりサンバが大好きな人間は少ないからね…
ほとんどの奴はテキトーに楽しみたいからテキトーにしかサンバ聞かないし練習しない。

２代目丸サルなんかは練習しなくてもすぐに楽器叩けたそうだ。
まぁ丸サルは環境がサンバ漬けだったから当然といえば当然だろうが。
でも日本人の中にはごくたまにそういう人間もいると思うよ。

すまん。一行目日本語が変だな。

サンバ業界は、音楽性より精神性が間違ってるんだな。

よし、今度ここ見てるやる気のあるバテリア共だけで
ひたすら叩きっぱの練習しようぜ。場所はどこがいーかな?

朝から勢いで言うなよ〜。ところで、今日・明日は営業どんな予定ですかね？

誰も興味を示さない話題を二人で１２時間ごとにご苦労様です。
見ててあまりにも哀れなので提案です。
メールで意見交換された方が良いんじゃないですか？(pu

ウニアンのプシャドールやっと変わったんだね
ウルバナのプシャドールは去年と同じ人？

スレ間違えた

いろいろ勘違いが多いな。12時間おきとか…。サンバ界に痛いやつ多いことの証明やね。

おおよその傾向として、羊さん叩きと回顧的なやや勘違い書き込みが同期してんだよね。
なんかアムロのオヤジのような雰囲気が無きにしも非ず。

なんか、その勘違いってあたりを明確に示せない辺りが、おめーのアムロっぽさっていうか…。

時代錯誤って程度の間違いだったら指摘してほしいね。若い世代に人材がいないのが一番の悩みだから。

若い世代に人材が育たないのは、お前らに魅力が無いから。
お前らが元気に格好良くサンバしてれば、自ずと後輩は育つ。

そうでもなくねえ？

端から見ての意見だけど、元気にかっこよくサンバしてた先輩はそれなりにいる（サンバ歴10くらいの世代）、
そこに追い付き追い越そうという後輩はどうにも見あたらない。

>>188
おまえ、「カッコイイ」な！w
先輩はかっこ良かったか・・・どうせなら、「俺はカッコいいぜ、頑張ってるぜ！」
という言葉が聞きたいもんだ。
おまえのような、自分のことは棚に上げて、他力本願で、他人の批判ばかりしてる
「とてもカッコイイ」人ばかりだから、サンバが駄目になるんだな。
こういう奴のいるチームに、若い世代の人材が育つわけが無い。

他人の批判ばかり？なぜ俺が「批判ばかり」だといえる？その言葉そっくり返すよ。
おめーみたいのがいるからダメなんじゃない？そもそも若い世代に人材がいないって話してるんだから、そこを「いやこういう奴いるよ」とかじゃなく、適当な理由で「おまえらが悪い」って言われてもなあ。

「おまえら」じゃなく「おまえ」だな。てか>>189のカキコにまるで具体性・論理性がないのだが、もしかしてラムズの人とかですか？

俺は若い世代の実力者いっぱい知ってるよー。
まぁ190さんがどれだけサンバ界の人材隅から隅まで見渡せてんのか
知らないけど、確かに認知しにくいよね、そういうところはさ。
自分から知ろうとしないとね。

↑あんたは>>189？
どちらにしても具体性ゼロだなぁ。話にもならないんだったらカキコ自体やめたら？具体性ってわかんないかなあ？
俺はサンバが主戦場じゃないけど、20代前半とかでうまい人みかけないなあ。バンドでも浅草でもライブでもレコーディングでも。だから、やっぱり具体性のある反論してくれ。

や、189じゃないけど、あのさぁ、
ここで具体的に名前とか所属とか挙げてったら個人のプライバシーの問題や個人非難等になりかねないわけよ、分からないか?
ましてやサンバの主戦場にいない??ならそんなせま過ぎる視野で偉そうに語るなってw単に世間、業界知らずなだけだよ。
俺は一応かなり視野広い自信はあるから、そういう人材はいるよってことを教えたかっただけで、まぁ君の言うとおり具体性は
ないんだけど、別にうそ言ってるつもりはないし、まぁ信じないならそれはそれで別にいいんだけど。

>>194 全くその通りだね。

第一、できない、やらないなら、潔く黙ってたら？
あらゆる意味で現役で頑張っている人達に失礼だよ。

いるんだよね、どんな世界でもこんな人たちが。
偉そうに語るのは、仲間との昔話くらいにしときなよ。

↑どこに「できない・やらない」って書いてある？今までのどこにもないぞ。
他のカキコしたやつらは知らないが、俺はちゃんとサンバやってる。そのうえで「若い世代に人材がいない」って言ってるんだよ。
おまえの論理から言うとおまえのカキコは俺に失礼だから、まず謝れ。てか話す相手がどんな人か確認もせずアホかお前。
あと名前や所属は出さなくても、こんなやつがいるって話はできるだろ。
上のふたつのカキコ。論理的整合性の乏しさからすると同一人物が書いたとしか思えないけど、自分達の理屈に欠陥があるなら、人を攻撃する前に自分の理屈を見なおせ。
もし本当に「プライバシーが〜」とかの理由で主張が証明できないなら、それは２ﾁｬﾝではおまえらが主張できないことなんだよ。それか他の方法考えな。
ほんとにバカだな、相手してやるけどよ。でも、そのまま大人にならないほうがいいぞ。たぶん廃人扱いだろうから。

>>196
おいおい、そんなムキにならないで。笑
どう見ても君の書き込みが一番大人気ない文章に見えますよ。

名前と所属等を書かないでこんな奴がいるなんて話のどこに具体性があるのかな??
結局どう説明しても君には伝わらなそうw

それからなんか若い世代に人材がいないなんて誇らしげに語っている意味が分からない。
若くて出来る人間を多少知ってる俺から見れば、あなたは自分の視野の狭さを自慢気に
語っているようにしか見えない。
だから哀れに思って、いやそういう人材は中にはちゃんといるよーって教えてあげてるのに
具体的に言わなきゃ俺は信じねーよみたいな言い方されると、あなたが何を知りたいのか、
何を求めているのか理解に苦しむ。自分の視野の狭さを指摘されちゃうのがイヤなわけ??

結局、2ちゃんで具体性求めてる時点で馬鹿なんじゃないの。

>>196
ってゆーか、本名も名乗れないで、勝手なこといってるおまえが一番具体性が無い。
まあ、匿名掲示板なんだからお互い様。ユルークいったれや。

素敵な194さんに質問です。サンバの主戦場ってどこですか？当然そこにいるんでしょうけど。知りたいなと思って〜。

>>200
サンバっつっても色々あるからねぇ。要はどのタイプのサンバっていうより
いかに本気でサンバをやってるかって事じゃないかな。
まぁ俺の場合はエスコーラ・ジ・サンバの類いかな。一番なんかこう、
競い合いしてる感はあるしね。

若者が、こんだけアンチ？若者にかみつく時点で、自分達でも力がないことに気づいているか、単なる釣りかどっちかだ。意外と前者な気もする。

>>197
ムキになってるというより、君の発言が論旨からずれている部分が多いのを一生懸命ひろってくれているのではないでしょうか？
それに、何も書かずに「こうだ」と言うより、「このあたりにこんな人がいるよ」というほうが“より”具体的ですよね？（←こんな説明、普通はいらないはずですが）
たぶんあまり意見交換をするということに慣れてないんでしょうが、ここも一応あなただけのものではないのです。共有物です。
もう少し、材料を吟味して書き方を考えてもらえないでしょうか。
とりあえずROMっている側からも見苦しいというか、ここをチェックするたびに「ああ、また話をひっくり返しちゃったよ」という疲労感を感じてしまうので。
議論はなるべくしっかりお願いします。ネタにすらなっていないので「しょせん２ちゃんだから」というのはなしだと思います。２ちゃんも公共の場ですから。

↑この人は何を言ってるの...?
書いてることの脈略と意味が分からない。
書き込み主を勝手に混同させてしまっていますよ。

脈絡はあるだろ。なんで突っ込まれると、そうやって意味なく逃げるの？ﾌﾟﾌﾟ
あと混同して同一人物だって断言してるんじゃなくて、ひとりだろうが複数だろうが、ここで若者に人材がいるって言う奴に語ってるんだろ。
読解力は中一ぐらいの糞レベルだな。活字読め。
ていうか、釣りだろこれ。
それこそ脈絡ないし。根拠なんかもともとないんだよ。サンバに対してすごいコンプレックスあるやつなんだろうね。

こんだけレス消費して、結局「若い世代が人材難」って発言だけだな。意味あるの。
１９７の言う説明なんてどこにもないしな。「いるよ」ってだけで。しかも１９７「Ｗ」つきで語ってるし、こいつ偏差値低そうで笑う。漢字間違ってるし。

最近の若者はバカなんだ。許してやれ。本題すすめるべ。
確かに若いやつらはいまいち音楽性低いというか、ひとつの楽器はうまくても他ができないというか…。とは思うね。ちなみに俺の主戦場はエスコーラ。

まぁそこらのエスコーラじゃ若い奴で上手いのいないわな。
正確に言えば上手い奴がいない、若かろうが若くなかろうが。

>>196 195だが、つまらんネタで随分レスが付きましたね。
なんか、ばかばかしいからほっといてもいいんだけど、
我慢ならない点だけは言っとく。

199も言ってる様に、自分の事を具体的に明かしちゃいないくせに、
’相手が誰だか確認せずに’、なんて言われてもね。。
しかも、いきなりひとをアホ呼ばわりですか？
まずはあんたに謝ってもらいたい。

大体あんたが、’主戦場にはいない’とか、
誤解されるような事言うのが問題なんじゃないか？
未だに意味分からんが、とにかく、自分が主戦場だと思っているところから離れている、
っていうのは、やってないのと同じことなんだよ。
若者を引き込みたい、育てたいなら、仕事やら家族サービスやら言ってないで、
月１、2回の練習位ちゃんと来い！

207、208も同類だね。というか同一人物？
無根拠な放言、気持ち良いかい？
誰も、何ができますよって、あんたらのとこまで行って発表しなきゃいけない義理はないんだよね。

大体、やる気のある若者は、口ばっかりで、ろくに練習にも来ずふんぞり返ってる年寄りなんかに寄り付かないよ。

↑＋>>194>>195>>197>>199「こんなトコで誰かの名前出せるかよ」と言いつつ、相手には「本名も名乗らないで」って、もうアホ丸だしやな。恥ずかしい。
しかも本筋から話をずらしてみんなに迷惑かけてるし。頭の悪さ、カキコの胡散臭さは200％確実だなwww
てか、ひとり？コイツ。w

醜態晒すなよ、精神障害老人

ほんと、老人どもの自己満にはついていけねーや。
自分たちの身の周りだけがサンバ界の全てだと思っちゃってるんだもん。
めでてーこった。まぁそこら辺のショボエスコーラには確かにろくなの
いないかもしんないけどさ、いるとこにはいるんだよ、デキる奴。
俺みたいな若者からすれば、練習も全くしない&来ない、向上心ももはや
まるでないあなたたち老人どもの方がよっぽど情けないよ。
週に何回サンバに触れてんだ??せいぜい多くても週一程度だろうが。ケッ

醜態って言葉の意味もわからないのか。
誰かサンバの前に基礎教育受けさせてやれよ。

2chで教育発言ですか。それもどうかとw

結局、ここで「若い人材がいない」と嘆いてる人たちの周りに良い人材が
集まらないだけですよ。それは要するにあなた達に魅力がないから。
あなた達自身が「良い人材」でないから。

212とかの言う通り若い人材はいる所にはいるし俺も少なからず知ってる。
下の世代をどうこう言う前に自分達をもう一度見直してみたらどうです?
そうすれば若い人材も育つ、もしくは集まって来ると思いますよ。以上。

ここで言われてる若い人ってどの年代を指すの？
20歳以下くらい？25歳以下くらい？30歳以下くらい？
ここで言われてるいないってどこにいないの？
学生団体？社会人団体？アマ？プロ？
対象がわからないのでお話がしづらいですね。

私の知っている範囲で話をさせてもらうと、
プロで活躍している（ように見える）のは30過ぎがほとんど
本当は上手い人がいるけど目立って表に出てこないのか
プロになろうとする若い人がいないのか
プロになるための枠というかパイが余ってないのか
その辺りは不明
社会人団体に入ってくる20代の質は昔に比べてそんなに変わってないと思う
学生団体から流れてくる人数とかもたぶん変わってない
学生団体から社会人団体に人が流れてこないのはなんでだろうね？
社会人団体に魅力が無いってのもそうなんだろうけど
だからといって学生団体で頑張るわけでもないし新しい団体立ち上げるわけでもない
バンドやるわけでもない、そんな人たちはきっとサンバ好きじゃないんですね
あ、最近の若い人の質で以前と違うと感じることがひとつ
長期ブラジル留学するひとが少なくない？
そこまでの熱意がある人が減ったのか、かじる親の脛が無くなったのか
一年ブラジルに行くほど許さない就職状況なのか
その辺りは不明

読み返すと中身が薄いな。まぁいいか

>>214
はいはい。いくら言っても具体性のない話だね。これだからラムズの奴は。。。

>>215
社会人サークルに魅力がないからだと思う。
前も出てたけど、いい人材の流出を防げないのが最大の問題でしょ。いろいろと変革したり、新しい要素をひろってくるはずの世代がぽっかり抜け落ちてるんだよね。
学生時代からサンバをはじめて、5〜10年経過。浅草や営業の魅力と問題点もなんとなくわかってて、対人交渉能力も身についてきて、音楽の実力・経験もある。チーム出なければそういう人材はかなりいたはずなのに。
学生サークルが時代をリードするって流れがあってもよかったろうけど、ウニアンはますます中途半端なお楽しみ会と化してるし、ラムズは盛り上がりそうだったのにやっちゃいけないことやって自滅した。
各チームの態勢がゆっくり、かつ、うまく変わるしかないんじゃないかね。

ウニアンである程度実力を付けた若者も、現役を終えてふと外を見回した時に、自分達のチームより
明らかにレベルが高いと言える社会人チームが存在しないというのが現状。
よって、どこへ移るわけでもなく、そのままウニのOBとしてぐーたらしてしまう。
当然そこに向上心はもうないから例え良い人材でもそれ以上伸びて行かないんだよね。
でもほんとにサンバ好きな奴は例えばサウーヂに流れたりとか、本気で続けるのかもしれないけど
そういう奴はほんと一握り。これは考えてみれば若い世代にも上の世代にもどっちにも責任あるね。

ということで最初の>>186が全てを言い表してたということで良いですか？
それとも、また堂々巡りですか？

>>219
異議なし。

>>218
なにをもってウニアンのほうがレベルが高いなんていえるの？
浅草に向けた集中度とか生活の中でサンバがしめる割合の高さとか人数の多さとか
そんなところは社会人団体にはないけど
バテリアの質（平均値）ではウニアンが一番では決してないよ
むしろウニアンで上手い人はＯＢかパーリーとあと少しだけ
そのパーリーとかも幹部代が終わると辞めちゃうんだから不思議
学生団体出身の人が社会人団体を見学にきたこととかあったっけか？
見にきてもいないのに評価してるのかな？
本当にサンバやりたければ新しく団体作るとかいろいろ方法はあるのに
自分のやり易い器が無いからサンバをやめてしまうのは社会人団体のせいではないのでは？
サンバやるのは自由だし辞めるのも自由
でも、社会人団体にもう少し魅力があればサンバを続ける人が増えるという意見は受け入れるべきだね

>>219>>220
自演ｳｻﾞｰ。そんなに議論に勝ちたいなら、根拠と具体性あること書けよ。おまえはミュージシャンじゃないな。クリエイターとは具体性のある人だよ。哀れ。

>>222
じゃあ君も責任もって根拠と具体性のあることを書いてくれたまえ。

573 ：名無し音楽放浪の旅 ：2005/07/22(金) 02:03:34 ID:vX0NwCll
事件後、辞めた奴と逃げた奴は多少ましだわな。自分にプライドあるやつはこんな卑怯なチームでやらないだろ。
考えてみ？がんばって浅草出たとしても、観衆や周りのチームの中に本気で自分を蔑む目線があるんだぜ！？
しかも、自分達に理屈のうえで正しいとこは少しもなく、パレードしてる最中も自分達が悪意で首をしめた仲間が苦しくてもがき続けてる。
かつて、浅草初出場を仕切った部長やジレ・急に群がってきたOBはじめ、先輩ずらした中心人物たちが、よってたかって仲間の首をしめて殺した過去を持つ。もはや妖怪だろ。。。本気で浅草出てくれるな。

>>222 俺は自演だとは思わないけどな。
てか、みんなそう思ってるよ。
お前が書いてることが、一番根拠も、理論も、目的も、理想も、なにもない。
三流が、俺よりうまい奴いね〜な〜って、こんなとこでいきがってるだけ。
209でもほんとの所突かれちゃって、210のレスなんて酷いね。
俺はラムズでも、あんたの期待してる20前半の若者でもないけど、
あんたみたいな老害野郎はほんと気に入らないよ。
自分でろくな文章も書けず、他人の整然とした文章にさえ理論を読み取れないような、
あんたが既に廃人なんだよ。
ほんと哀れだね。。
これ以上生き恥さらすなよ。
大体、年を重ねて尚現役で頑張ってる方々にも失礼だよ。
お前見たいのが、熟年組みを代表していると思われちゃかなわんだろ。

てか、222みたいな嫌〜な奴がミュージシャン、クリエイター？
こんな腐った奴の音楽、誰が聴くの？

懐古主義の勘違い野郎とラムズ叩きが同一人物だとバレちゃったねえw

もうなんか自演ばかりのこのスレよりか、IDさらす方がなんぼかましじゃないのか？と。

>>224もしつこいな。
てか、「みんな」とか言うなよ恥ずかしい。それに、だらだら何回も書き込むなよ。
＞お前が書いてることが、一番根拠も、理論も、目的も、理想も、なにもない。
って言うなら、「○○って言ってるのに○○がない」とかさ、それこそ根拠示せよ。W
あと「若者にも人材あり」っていう話のどこに根拠があるのか教えてくれよ。ＷＷ

>>222だかなんだか知らないけど、
少なくとも具体的な若者世代の人材はひとりも、そういうやつがいるっていう情報すら出てないだろ。
あと、自演うざいからＩＤさらせよ。
じゃなきゃ、ホントに自演だろお前ら。

同一人物だからなにか？W
意味不明なことで喜ばれるときもいね。
しかし「いる」って言う側は一切材料を出さないね。そのうえでいきなり「根拠のない事言うな」とか「おまえら老人が」とか「一番理不尽」だかなんだかと…
粘着キモ体質のうえ中身がないってのは救いがないよな。ろくな親に育てられてないのだろうけど。

>>221
一応レスを。ウニアンがどの社会人団体よりも上手いって言ってるんじゃなくて、
ウニアンより確実に上手いと言える社会人団体がないって言ってるの。
実際ウニアンの子らはあまり外を見る傾向にないし、しかも浅草の演奏点では
毎年毎年自分達がトップ取っちゃってるわけだからなおさら外のチームに魅力を
感じないんだよ。

>>229
具体的な材料こっちも幾らでも書き込みたいんだが、前にも誰かが言ってたように
個人の特定やプライバシー的な部分にどうしても触れちゃうんだよなぁ。。
こんなところにこういう奴がいるよって書いただけでも分かっちゃう奴には全然
分かるだろうし、誰が見てるかわからない分、本人達に迷惑かけたくない。

でもそれなら2ちゃんで発言する能力がないだけだーとか言ってあんたら年配共は
喜んじゃうわけでしょ??
結局若い人材の有無を知りたいんじゃなくてもはやこの板上でのくだらない論争に
勝ちたいだけ?

>三流が、俺よりうまい奴いね〜な〜って、こんなとこでいきがってるだけ。

ほんと、その通りだな・・・。つい納得しちまった。

違うって。いかに上の世代が偉大かなんて話じゃないよ。下手で探求心のない若い世代の話。いないものはいない。
若い世代が下手なのは事実じゃないの？違うならどう違うか言えよ。まずは現実を受け入れるとこからだろ。

若者ってプライドだけは高いからね。期待しても無駄だろ。ホント自演で自分の意見に同意するパターンもひとつだし。
たぶん「根拠は？」「理由は？」「あなたは何者ですか？」という問いに慣れてないのだろう。

話を変えてしまって申し訳ありませんが、大阪でカバコ売ってる楽器屋って
どこかありますでしょうか。
ネット通販とかはあるけれども、やはり実際に触って購入したいので。
教えて君ですみません。

>>229 同一人物って、年寄組の方じゃないの？
俺は、一応若者応援組で書きこしてるから（若者じゃないけどね）、自分以外に若者側で書いてるのがいるのが分かるけどね。
あと、はっきり言って、俺のことはなんとでも言っていいけど、親のことは失礼だぞ。
本当にこればかりは謝れ！
あんたが一番礼儀も配慮も思慮も、社会人に必要なものが欠け過ぎてるよ。
もう、そんな年じゃ修正効かないだろうから、憐れむしかないけどね。。
俺ははっきりいって、こんな話題どうでもいいんだけど、あんたがしつこいから付き合ってるだけ。
第一、年数重ねてる奴らの方が下手だったら、それこそ問題だろ？
若い世代が下手って、結局何言いたいの？
あんたらが20台のときは、今のやつらよりみんな揃いも揃って巧かったんか？
ほんと、くだらない話題をいつまでもしつこいな。。
ちゃんと落とし前つけて引っ込め。

>> 自演爺様へ
他人に具体性を求める前に、まずは自分がどんなことをしてきて、
今どんな活動をされているのか、教えていただけませんか？
楽器はどんなものを扱われますか？
その中で、これは他人に負けないというのは何ですか？
歌はやります？ポル語はできますか？
ブラジルへはどれくらい留学されてましたか？
エスコーラは、どんなところで活躍されてました？
一部上位、一部下位、2部以下のうちどれですか？
現在はエスコーラに所属されてますか？
今までの話だとそうでないように理解しておりますが、もし所属されているとしたら、
練習にはどれくらいの頻度で参加されてますか？

若者応援組には大人もいるのに、根拠が示せない。

だからIDさらそうぜ。で、コテハンでトリップ付けようぜ。

>>236
おい自演厨。なんだ「今までの話からすると」って？『若い奴だめだ』って書いたのは、俺を含め何人かいるんだが？いいかげん妄想前提に書き込みするのやめろよ。
毎回思い込みを繰り返して本題から話をそらす。余計なこと書かずに確信のみを一言で書くのはどうだ？一言。ワンセンテンスだぞ。

たぶん無理だろ。できるならとっくにやってるよ。バカは相手にしない方が得。

2ちゃんで具体例、根拠等を挙げろという方が馬鹿。
そんなことにも気づきませんか。

>>239 何言ってんだか。
図星突かれたり、正論で追い込まれると、
「話をそらす」だの、「具体的じゃない（理解する力がないだけ）」だの、
挙句の果てに、人をアホ・馬鹿呼ばわりで、お前の母ちゃん出ベソみたいな、
小学生的なヒステリー反応しか出来ないんだから。
あんたのあまりにも具体性のない書き込みに、精一杯肉付けしたり、
解釈したりして確認をお願いしてるのに、何一つ答えてもらえないみたいですね？
何書いても、アホ、バカ、根拠がないという答えしか返ってこないので、
もうやめますか＞＞若者組の皆様？

正論？いや、だから根拠示せないのはおまえらだろ。
こっちはいちいち指摘してるじゃん。逃げないでレス指定して指摘してくれよ。ちゃんと話そうぜ。
ヒステリックな攻撃を始めたのはおまえらだし。こっつも全員が汚い言葉を使ってるわけじゃない。そっちのトーンはなぜか全員同じだけどなW。

そう。長文はいらないから過去レスさかのぼって指摘してみろ。
まずはおまえらの『若者に人材いないことない』ってのに根拠がないとこからだけどな。実名は出さずとも例は挙げられるだろ。ホントなら。

神戸の話題はタブー・・・かもしれないけど
サンバフェスタ見に行きました
優勝は日いずる国、準優勝黒豆、３位が神戸サンバだったみたいだけど
今日は思いっきり神戸さんばリーダーの独壇場・・・
「僕らがこんなに頑張って踊ってるのに前にいるのはカメラマンだけ」
「カメラ小僧とファンを区別するためにファンの人は前にきて一緒に踊ってください」
「集まってくれなかったら僕ら居座って次の人達が中々出てこうへんよ〜」
それでも人が集まらなかったので、（この後の準備がある）他チームのメンバーや
知り合いのミュージシャンを強引に舞台に引き上げてボックスを躍らせ、
１人の女の子を指差して「君のはボックスとは言わない、単に前後に移動してるだけやね」と酷評するなど

「神戸のチームなんて何処も真似事してるだけで一緒」って声は多いけど
しかしあのチーム（つかあのリーダー）はちょっと度が過ぎるんじゃあ・・・？

どっちの味方とかどっちが正しいとかはおこがましいんで言えないけど、議論のすすめ方がマナー違反なのは『若者に人材がいる』派だと思います。

>>243
193 「俺はサンバが主戦場じゃないけど」って？まだ説明がないですよね？
196 「話す相手がどんな人か確認もせずアホかお前。」と言われてしまったので、
どんな方なのか確認をお願いしましたが、これも回答いただけませんでした。
215　対象を具体的にして話しないと・・という指摘は、いかがですか？

209、236は俺ですが、とにかく、まずあなたがどういった人なのか、
具体的なこと教えてもらえないと。
というのは、どこから眺めているかによって、見えてくるものは全然違うから。
あなたが、少なくとも一部上位のエスコーラの人間だったら、
あなたのところに才能のある若者は普通にいるでしょ？
こんなことや、あんなことまでできてしまう奴がいる、とか具体的に言っちゃったら、
身内はともかくかなりの人間が誰の事かわかっちゃったりするから、
やっぱりだめなんですよ。分かっていただけませんか？

逆だよ。

207　どこのエスコーラ？あなたのエスコーラ以外のことはどれだけご存知で？
208　そこまでいうなら、自分がどれだけのことができるのか、ちょっとぐらい説明してくださいよ。
　自分は置いといて、ってのはなしですよ。

この板上で具体性のある説明など、人のプライバシー等の事をちゃんと考慮したらほぼ不可能。
それを分からずに「具体性示せ!」「根拠示せ!」と連呼する大人共(年齢だけ立派な)は
一番知能が低く感じられてしまいます。やはり年取ると脳も衰えますからね、残念な事です。

実際にそういう具体性ある、根拠のある「良き人材の説明・紹介」をここで示してくれたなら
自分たちに非があることを認めますよ。
それが出来ないなら自分たちがハナから無理な注文をしていたことに気づいて下さいな。

結局同じことだらだら書いて、なんにも材料を出さないんだよなこいつ。果てしない連続書き込みだし。そんなにするならコテハンにしろよ。
ま、若者に人材いないのは確実だから対策を考えようよ。

じゃぁコテハンにします。そちら様もご協力お願いします。
250の方も、できればコテハンにしてあげて下さいな。
普通、言い始めから先にするのが筋だとは思いますが。

相変わらず同じようなレスですね。
こうしろっていうから、わざわざレスまで指定してお伺いをしているのに、
一切答えてもらえませんね。

いる派はYxxx、　いない派はOxxxとでもしましょうか？

とりあえず大人の皆様。
「具体性」というものを教えて下さい。ここでそんな事を表記することが果たして可能なのかどうか。

>>251
だからその具体的な「材料」ってやつをお手本としてここで実際に見せてもらえませんか??
僕には正直ちょっと出来ませんが、おそらくあなたにも出来ないと思います。

それから242さんの質問にも答えてあげて下さいよ。大人の皆さん逃げてばっかりじゃないですか。。

忙しいからちょい待ってね。

256はどっち？コテハンよろしく。

コテハンだけじゃ意味ないから、ＩＤさらそうよ。
そしたら↑こいつらみたいに自演できないし。

今過去に遡ってみたのですが、
>>189>>192>>194
あたりが「具体性」のないカキコしてるのが始まりだから、
まず「若い世代に人材がいる」という意見の根拠を示せばいい。
まずはそこからだろ。その後の意味のない揚げ足とりと論理のすり替えに対応するのは、その後でというのが順序というもの。

>>258 ちょっと何言ってんの！？
あれやれこれやれっていうから、俺はレス遡って色々調べて細かく説明したり、
コテハンにしろっていうからそうしてんのに、あんたはコテハンにするでもなければ、
俺のお願いはまったく聞いてくれないんだね？
逃げ回るばかりの言いがかり、暴言オンパレードの幼稚なレスだけだね。
ＩＤどうこう言う前に、コテハンにさえできないんだから、どうせ一人だけなんだろ？

いい加減、他の分別のある大人の方々も、何か言ってあげてくださいよ。
あなた方もここチェックしてるんでしょ？

おれは、>>193にカチンときちゃって、>>195から参加してるの。
Oxxxの言う、20前半の若者じゃないけどね。
>>259、挙げてるどれも、具体性のない話じゃないだろ。
>>189 これは、いるかどうかの話じゃないよね？言いたいことは分かるけど。
>>192>>194 だから、>>247でも書いたけど、上位エスコーラに居たりすれば、
後輩にできる奴くらいいるでしょ？分かりやすい言葉で言えば、
上位エスコーラにはいるってことだ。

ただ、あんたは、実際例挙げたところでどうするのかな？
今まで通り、そんなの嘘だとか言って、逃げ回るだけのような気がするけど？

俺も>>242の書いてることにかなり納得です。
数えて見たけど、意味のないカキコや話そらしたり逃げたりしてるカキコは
年配の方々の方が圧倒的に多いです。これじゃあどっちに教育が必要か。。

とりあえずY242さんにマトモなレス返してあげて下さい。
煽り的な書き込みはもう要らないです。
Y242さんが冷静に的確なこと書き出したら急にレスが
かなり幼稚&的外れなものばっかりになっていますよ・・。

別におまえら何もしてないじゃん。話そらしたのはそっち。なんだコテハンにしてやったってW
↑の三つみたいな真性キチガイは放置で建設的な話しようよ。

>>246のような意味のない書き込みはスルーで。
誰か話の理解がある方、発展的なレスお願いします。

失礼、>>264の間違いです。失礼しました。

>>264 正直、自分の書き込み以外は責任負えないけど、
どのレスをもって話しそらしたかってのは分からないな。
俺が参加した経緯は>>261で書いた通りなんで。
なんでｗわれたり、真性キチガイとか言われなくちゃいけないのかな。。
人を簡単にアホ馬鹿キチガイ呼ばわりできる奴に、まともな建設的な話ができるはずがない。

Y250さん、ごめん！スルーにできんかったわ。

なんだ？ここ？？？

サンバに興味あって覗いたんだが・・・

>>242自体が具体性もなければ的確でもないただの攻撃カキコ。
今まで「若者に人材がいる」っていう話に根拠がひとつもないのも事実。

オレはまあでかいエスコーラに出入りしてるし、
他のエスコーラの状況も聞いてるけど若い世代に「人材」と呼べるほどのやつはいない。
「人材」っていう言葉の程度の違いのような気もするけど。
「人材」って複数の楽器がトップレベルの上手さで、
ジレも作曲もできて、オリジナルなこともやっていて、レコーディングもライブもがっちりこなす。。。
くらいのレベルだとオレは思っているけど。

あの・・・、空気読めてないのは承知で書いてるんですが、
大阪でカバコ買えるとこ、どなたかご存じじゃないでしょうか。
無関係者で恐縮ですが、レス読んでみたところ、どちらさまも途中から
コミュニティ内での罵声、もしくは趣旨から外れたところで、妙にこだわった
非建設的な話に終始しているようにしか見えません。
それよりは（自分のことを棚に上げるようで度々恐縮ですが）268氏のように、
サンバに興味を持った方もカキコできるような内容に戻しませんか。
部外者から差し出がましいようですみません。

コテにするの忘れた。
話そらしたのは>>189とかからだな。
あとはひたすら自分のことばかり。
前スレにもいたキチガイだな。退散してください。

非建設的なのはごく一部の遊びで難癖つけてる人だけなので、建設的な話するのは賛成。ただ『若者に人材いない』っていうのはとても有意義な話題なので、コテハン・IDさらしで自演対策をすればいいのでは？
今の20代は特に集中力のない世代として、教育学・社会学の分野でもとりあげられているらしいが、それは関係ないか？

>>『若者に人材いない』っていうのはとても有意義な話題

なるほど、そういったことでしたら、私は部外者なので立ち入りません。

>>今の20代は特に集中力のない世代として、教育学・社会学の分野でもとりあげられている
らしいが、それは関係ないか？

そんなことは部外者が見ても関係ないことは明白だと思います。言い出したらきりがない
というか。一般論における若者批判に関しては、甘受しなければいけない部分もあるにせよ、
どういった社会背景から生まれたのか、責任は誰か、といったような議題にまで、話が遡って
しまわざるを得ないでしょう。それこそ非建設的だと思います。

部外者が駄文を垂れ流して申し訳ありませんが、上記のように考えます。

一般論化するから関係あるわけないっていう論法もかなり暴論だなw

>>234 気にすんな。何書いても同じようなリアクションだから。
あと、2行以上は理解できない人も多いようなので気をつけて。

193はタンボ氏、それともガフィエラ氏？
>>269でガフィエラ氏が書いてるように、若者に人材がいない＝20台前半で、
複数の楽器がトップレベル、ライブもやればプロとしてレコーティングにも参加、
作曲もしてる人、と言う理解でよろしいですか？
歌とかボル語とかダンスは対象外？

あいかわらず、IDさらせない自演ばかり。大人のかたがた、申し訳ないっす。

>>246
それは私ではないですが、コテハンのうえでID出せないなら、ここが自演らしき書き逃げで混乱する中、あえて話はできないです。
ID出せない理由がないと思うので。
ポル語できる、ダンスうまい（日本にそこまでの人は思いあたりませんが…）でもかまいませんよ。『こういうような人』という意味で挙げたので。
過去レスは置いておいて、まずはコテ・ID晒してください。そこから話をはじめましょう。

すません。実は、ＩＤのさらし方と言うのが分からん。。
ちょっと調べてみる。

>>277 ちゅうか、ＩＤはともかくコテハンにさえできないあんたが、
一連の失礼な書き込みしてる自演厨？

>>279
IDの晒し方も知らない初心者なのに、
一方的な予断で人を「自演厨」なんて言う態度が結果としてスレを荒らすんだよ。
>>277に言われたのが嫌かもしれないけど、277が書いたことは別に変なことではないだろ。

>>188>>190は俺。そこから参加してる。あんまり書いてないが。
過去の発言の責任は問わないから、若者もコテ・ＩＤで堂々と議論しようぜ。

>>277は充分変だろ。良く読んでよ。一行だけなんだから。
俺はこれ以外で人の事を自演厨なんて呼んだことは一度もないよ。
ここまで色々お膳立てしてあげたのに、まだ匿名で茶々入れるってのは、
そう思われる充分な根拠になるとは思わないかな？

あと、２ちゃん初心者かどうかは、荒しどうこうと全然関係ないでしょ。
むしろ逆じゃないの？

もういいです。議論、議論ってまったく進まず、非建設的なカキコしかない
ここにはもう来ません。
（質問に答えてくれないからじゃないですよ、念のため）

>>281
＞良く読んでよ。一行だけなんだから。
まず、自分自身が意味もなくこんな喧嘩っぱやい言葉をつかっている以上、
人をどうこういう資格はないし、そんな敵意をぶつけ合っても意味ないからもうやめようよ。

たしかにコテハンはつけてないけど、>>277はコテ・IDにする気はないんでしょ。
「自演」って決めつけるのはよくないけど、ＩＤつけてないのはそっちなんだから、お互い様でしょ。
277が言いたいのは「コテ・ＩＤにしろよ」っていうことじゃない？
気づいてるかわからないけど、コテ・トリップ・ＩＤにすれば多くの問題が解決するはずなのに、
お互いに「自演」って言い合って不毛なコトしてるのは君も>>277も同じだよ。
意味のないやりとりをループさせるのも「荒らし」って言うんだよ。

それに、君がこの流れをお膳立てしたなんて思えないし。
それはみんなでやっていることだから、そういう気持ちなら掲示板の利用自体困難なんじゃない？
「コテ・ＩＤ晒し」は別の人が言っていたことだし。

あと、初心者＝荒らし、という意見じゃなくて、
初心者でいろんな発言の含みや、流れの拾い方があるのに、それをしないで、
「自演厨」なんて言葉で相手に怒ることが、結果として苛立ち・憎しみのスパイラルになってスレを荒らすっていう意味だよ。
２７７がくだらないと思うなら、べつに攻撃しなくてもいいじゃん。
早くＩＤ晒して（メールを空欄にすれば大丈夫のはず）話を先に進めようよ。

>>282
こなくていいよ。いちいちそんな事かくな、糞。

>>283　＞意味もなく、ってどういうことかな？
自分でコテ・ＩＤにしないくせに、他人にそれを要求するのは間違ってないかな？
おまけに、勝手に謝るなって。
それに、コテ・ＩＤにしようぜ、って最初に言った奴が、いつまでもコテにもＩＤにもしないから、
俺が最初にコテにしたんでしょ。
ＩＤの晒しかた知らないくらいで、「自演厨」とか「荒し」とか言われちゃたまらないよ。
（アドバイスありがと）

攻撃的って、何か書く度に根拠もなく自演だと言われ、馬鹿だのアホだの親までアホだの、
廃人だの、真性キチガイだの好き放題言われて、俺だけ黙ってなくちゃいけないのかなぁ？
はっきり言って、それだけ書かれたって、俺は一度たりともそんな下品な言葉を返したことないよ。

ガフィも、上から下に諭すようないい方してないで、もう一度レス逆上ってみたら？
いったいどっちが喧嘩売ったり、意味もない暴言を浴びせて悪意のスパイラルを作り出そうとしているか、明白じゃないかなぁ？

俺は、根拠もなく筋も通らない様ことは書いてないつもりだ。
例え、攻撃的と見えるものがあったとしても、それには必ず根拠がある。
良く分からないっていうんだったら、レス指定して聞いて欲しい。

はっきり言って、ここまで書いたって、また、馬鹿・アホ・キチガイと一言書き逃げされるだけなんだよなぁ。

俺はね、>>280みたいに過去の発言の責任は取らないからとか、そんなスタンスにないよ。
好き放題言いやがって、謝るか、そう発言するだけの根拠を十分に説明すべきじゃないかな？
まずは、>>264のタンボ男から始めてくれないかな？

>>282　ごめんな、234。俺は関東の人間だから、大阪は分かんないよ。
ただ、カバッコこれから始めようっていうんなら、実物触ってみたからって
良くわかんないような気がするぞ。
通販でもいいんじゃないかなぁ？
名古屋のSamba Townとかはどう？

>>285
スレをさかのぼっても態度変わらないんだったら無駄だね。コテ・IDになってから話をすすめないのはそっちだし。
書き込みに思い込みと決め付けが多いんだよ。だから攻撃されるし、『意味もなく』と言われる。ガフィエラの指摘をちゃんと受けてないしな。言い返せる部分を言い返してるだけで１ミリも進化とか譲歩がない。
だからといって全体に敵意を向けられても困る。
ガフィエラもスレをさかのぼってないわけじゃないだろ。

遡った結果、話をぶった切ってくだらない次元に落としてるのは反「若者に人材いない」派のだれかだと感じます。
>>186>>189>>195あたりからすでに敵意と悪意だけ。
ただ、受ける大人も優しくないと言えば優しくないけれど、
そもそも相手が誰だかわからず対等に語っているのだから、大人にだけそれを求めるのも無理があるかなと思います。

それはそれとして、話を先にすすめましょう。
本題は「若者に人材がいない」ということのはずです。
依然として反論は「人材いるよー」という若者の発言だけですが、
たしかに根拠というか裏付けになる材料はないですね。。。

俺の周りにも『こいつ上手いな〜』とか、上手くなくても『伸びそうだな〜』とか、『面白いな〜』っていない。
今までの経験から、新しい才能が出てくるときって、それまでの中途半端な大人は黙らざるを得ないような存在感があるものだと思うんだけど、それがないんだよね。

匿名ベースで優劣を語るようなマネはどうかなあと思うけど。
もし実際に活動してる人たちが読めば気分悪いだろうし。
もちろん止めろとは言いませんけど。
結局、"現実・現場・生身"が全てだと思います。
こんな話も抽象性が高いのでここらへんで止めときますが。

若い人にいい人材が無いとか言ってる人
古い人でいい人材とは例えば誰のことを言うんですか？
個人名特定しなくてもいいんで教えてください

ageashi

コテ・IDが流れだっつーの。できない俺らはROMるべき。
それに、優劣つけてどうこうって話だと勘違いしてるのはY達だろ。消えちまったけど。

突然消えたね。やっぱり荒らしだったのかな？だとしたら悲しいね。人材がいないことの裏付けになってしまう。

＞＞294
正直に告白しチャイナ！「話し相手が欲しい」ってwww

>>290>>291 やめときな。こ奴等にまともな返事期待するな。
＞結局、"現実・現場・生身"が全て
まさにその通り。
こんなところで喧嘩したって、ヘタな奴がうまくなる訳でも、
実在する奴がいなくなる訳じゃないから気にすんな。

結局、主戦場にいないのとか、どっかに出入りしてるだけで、
上位エスコーラのメンバーとかでもないヘタクソなんかが、
"現実・現場"での憂さを晴らしてるだけだよ。
前にも書いた通り、三流がいきがってるだけ。気にせず浅草に集中しよう！

>>295　書き込み中だが大受け！
俺もしばらく放って置こうかと思ったんだけどね。

俺も、怒りを通り越して可笑しくなって来ちゃった。
まぁ、これだけの酷い理不尽な口撃は忘れられないけど、
どう言ったってこの人たちが態度を改めて謝ってくるとは期待できそうにないしね。

わが身を省みず、ろくに足も使わず偉そうな口叩くその態度が、
対象とされた若者ならず、その他の人たちを不快にさせているってのが、
これだけレス費やしても未だに分かんないのだからね。。

基本的な礼儀、マナーも、基本的な思考方法とか議論の仕方というのも分かっちゃいない。
どうせ難しくて何言ってるか分かんないけど、一応書いとくよ。

「いる」ってのは簡単。自分がひとりでも見つければいいんだから。
俺でも数人知ってるってことは、他にもっといるだろうと考えるのも、
至極普通な考え方。
　一方、「いない」と言い切るからには、対象のすべてを調べなくてはならない。
慎重にならなくちゃいけないのも当たり前だよね。
上手い若者の情報を貰いたければ、「教えて下さい」でしょ？
根拠がないとか、具体性がないとかネチネチ絡むなんて論外。

　上手い奴がいねぇとか、人材がいねぇとかいって、じゃぁどんな奴だって言えば、
20前半で何でもできるプロ級の奴だって。阿呆クサ。。 どういう話の展開の仕方してるんだか。。
まぁ、俺の知ってる２〜３の奴も、それに近しいと言えないことはないが。

大体、自分が上手かろうがヘタだろうが、自分以外の奴がヘタなのが問題、とか平気で言い切る神経はどうなってんだろうね？
俺は、サンバをやる奴がもっと増えたら、もっともっと楽しくなるだろうと思うけど、
若者が20前半でプロ級の腕になるべしとか、そんなことは思わないなぁ。
若者をエスコーラに取り込むにはどうすべしとか、なぜウニの人材が他に流れないかとか、
この話題に対する答えはもう既に出尽くしてるしね。
>>289で、また最初に逆戻りって感じだね。これじゃ、誰でも相手にする気も萎えるよ。
なんでいつまでもあんたの自己満に付き合わなくちゃいけないんだってね。

分からんチンがいた方が板が盛り上がるってのもあるけど、ここまで性質が悪いといい加減ウザいな。。

どうせ難しくて何言ってるか分かんないけど
ー＞　どうせ難しくて何言ってるか分かんないと思うけど、でした。

なーんにもとがったこと書いてないのにさ。２ちゃんに向いてないんじゃないかな君ら。

あと、自演疑惑を裏付けるような連続カキコは恥ずかしいからやめときなよ。

↑ほらね。返ってくる答えなんてこなもんなんだから。
ガフィ、こういうのを決め付け、揚げ足取りっていうんだよ。
まぁ、二人は気が合うみたいだから、しばらく2人で盛り上がってれば？
ただ、できれば、｢サンバ総合｣とかついてるとこじゃなくて、メール交換とかにしといてもらいたいけどね。
じゃぁまた。

それはこっちの台詞だよ。悲しい人だね。

あのね、あんたが他人に対して言ってることは、全てあなた自身にこそいちばん当てはまるの。
俺の言ってる事が納得行かないんだったら、あんたの得意な、具体的な根拠を示して反論しろよ。
・・って、いまさら期待してないけどね。

>>303
余計なおせっかいですが、あんまり相手にしないほうがいいと思いますよ。
どちらがまともかはレス読めば明らかですし。

間違えた、>>304でした。

↑コレ、騙りです。
あえてY242が犯人だとは言わないけど、
ホントにひどい奴らがいますね、このスレは。
どうしてもY242に勝たせないと気が済まないんでしょう。

ですが、スルーが一番かしこいですよ。
せっかくコテハン・ＩＤ晒しで１から話をする流れになったのに、
いまだに過去言われたことと今の話し相手を混同したり、
「人材いる」っていう材料含め何も出てこないし、
まともに話しない人たちなのは明らかなので。

またＹたちを喜ばせるかもしれませんが、
タンボリン男氏・ガフィエラ氏にはスルーを提案します。

>>289で逆戻りなんじゃなくて、
アホな罵り合いを断ち切って、新しく議論を始めたんだよ。

みんなあのさ、いい加減アタマ回転させようぜ。

とりあえず今はさ、若い人材がいるorいない　という点ではなくてさ

その前にこの掲示板でそういった具体的な「根拠」「材料」といった

ものを表記することが可能なのかどうか白黒つけた方がいいと思うよ!

言ってることは間違ってないが、今までがひどすぎるのでキチガイはスルーで。

ちなみに今後議論を進めるのであれば>>310のような発展性のない煽りカキコは
スルーしようね。また余計な言い合いになるのは馬鹿馬鹿しい。

書き方なんて情報の種類によるだろ。『サウージにこんなのいるよ』とか何でもいーべ。
書かないくせにいつまでもしつこいんだよ。

コテ・IDが流れだっつーの。できない俺らはROMるべき。

「サウーヂにこんなのいるよ」
それじゃあどこの誰か、分かる人にはまる分かりですね。
その人のこと考慮したら俺にはとても書けないな。
そういう事を言っているのに、まだ分からないのかな。。やれやれ

ふいんきがフォルクローレスレにすげえ似てるな

じゃあ各チームの名前が特定できる書き込み自体できないね。そのチームを運営してる人に申し訳ないから。あと、技術についても語れないね。その技術を開発した人や技術の第一人者の人について語ることになるから。やれやれ。
要するにいないっていう事実を認めたくない強迫神経症がムキになってるだけだ。

（；＾ω＾） うわ、つまんねぇスレ

>>316
>要するにいないっていう事実を認めたくない強迫神経症がムキになってるだけだ。

なんでそうなるんだ??結論がおかしいぞ(^^;) 頭の悪い大人もいるんだな。
要はお前らがハナから無理な注文つけてたって事だよ。いい加減気づけよ。全く、、、。

どこが無理なんだ？キモイよお前マジで。本気で脳の機能がおかしいんじゃないか？大丈夫か？

>>319
なんでそういう煽りしか書き込めないんだ。知能低すぎだぞ。

肯定派も否定派も誰もが具体性や材料を書き込めないのが無理な証拠だろが。
日本語もわからないのか。。。

中途半端にポル語ができてふられた腹いせにそいつを2ちゃんで攻撃し続ける肝いやつ。ｂ、お前だろ。キチガイはおまえだ

コテ・IDが流れだっつーの。できない俺らはROMるべき。

＞Y派さん
もうやめませんか？いままでの見たら分かるでしょ。
何言っても無駄。みんな馬鹿馬鹿しくなってやめっちゃってますよ。。
みんな同じこと思ってますので、気にしないで。

>>323
僕もずっとそう思っていたので、もうこれでやめにします。

結論としては、若い人材がいるという事の証拠付けは出来なかったけど、
こういうネット上で個人が特定できてしまうような具体性を挙げることは
初めから無理だったということですね。

ただ自分も確かに若い人材が少ないと言われれば少ないと思うので、
その点についての対策みたいな発展的な話は今後もありかと思います。でわ。

無理って言い訳にしてるだけだろ。自演もうざい。
たいがいにしろよ。

コテ・IDが流れだっつーの。できない俺らはROMるべき。
てか、おまえが一番うざい。

もういいよ。
どうせ>>325みたいな苦し紛れしか出てこないんだろうから
そろそろ話題変えたいな〜

良識ある方はみんないなくなっちゃいましたね。
スレタイには「日本〜世界」とあるんだから、ブラジルのサンバに
ついても話もってきませんか？
まあ、ブラジルも最近はポップ・パゴーヂばっかになっちゃったけど。

ほんとうざいな。>>326あたり。どこに粘着しなきゃいけない要素があるんだか？いないって認めりゃ終わる話だろ。

じゃあいないっていうことで次の話題に。

>>329

>どこに粘着しなきゃいけない要素があるんだか？いないって認めりゃ終わる話だろ。

お前のそういうベタベタした煽り方にあるんだろ

>>331 まぁまぁ、言ってもしょうがないですよ。。
人材がいない問題をどうこうしたい、って話かと思ったら、
やっぱりただ人材がいないって言いたいだけって分かっちゃいましたね。
もうどーでもいいので、いないってことにしましょう。

>>328 そうですね。ブラジルでパゴーヂっていったら、もうそっちを方指す方が断然多いですね。
ポップなパゴーヂも大好きです。

ほんと自演好きだね。しばらくほっといてやろうか？

煽り好きさん、もうず〜っとほっといて下さいね。

BMNSってどうよ？

>>328
ポップなパゴーヂかぁ。たしかにそうだよねぇ。
反対に昔ながらの気骨のあるサンバ・パゴーヂってどんなのが浮かぶかな？

ごめんなさい。Ｙ派としてずっと攻撃するようなカキコを続けていたのは僕です。
「人材がいない」と言われて言い返せないのがどうしても悔しくて。あんなことをしてしまいました。
話を混乱させてしまって申し訳ありません。昨日の書き込みでさすがに良心がとがめてしまい「なにやってるんだろうオレは」という気になりました。
このスレにももう来ません。
頼める立場ではないですが、他のＹ派といっている人も、自演を続けるのはやめてください。お願いします。

>>334
あれ、どうしたんですか？自演さん。コテにしないんですか？

ポップ・パゴーヂって具体的にはどういうやつ？

>>337
そういう書き込み寒いしつまんねーよ。バカじゃないの。
大人としては恥ずかしくないのかな。
楽器下手くそだからってこんなトコで粋がってんじゃねーよ。引きこもりー

>>337も反省してるんだし許してやれよ。たしかに異常な粘着ぶりだったし。

たしかに。まあ、これだけ迷惑かけたんだし、もうこなくていいけどな。あのY242だかの自演くんは？
そしてタンボリンとガフィエラもいなくなったの恐いね。

馬鹿か。
>>337は人材いない派のいい大人が成りきってるだけだよ。

みなさん営業には行っていますか？

大体どれが彼らの書き込みかは分かるけどね。
いきなりキチガイ！とか言う奴とか、自演、自演と連呼する奴とか。
>>337>>338>>341>>342みたいのになぜ突っ込みが入らないのか、
考えてみれば分かるよね。ちゅうか、明白だけど。

サンバとかやってる奴は陽気そうな印象があるが，家に帰るとこういう蛆虫になるのか
それとも蛆虫だけがここにたまたま集まってるのか？

ごく一部、それもサンバもうまく行ってない奴らだろう。

突っ込みが入らないのは、お前らが騒ぎ立ててるのが気持ち悪いのと、指摘があったように、そもそも変な書き込みしだしたのがY242たちだから。

ほんとすごいねＹな僕ちゃんは。
たぶんひとりでＰＣの前に張り付いて怒ってるんだろうな。
よそでやれよ。

まともな意見も言えないくせに話題がおわってからこうネチネチと低レベルで無意味な煽りばっか貼り付けてる↑みたいな人達の方が俺には下等生物に見えるけどそこら辺どうなの? まぁ反論は出来まい。

話題終わってないし。終わらせたんだろお前の中で。

をいをいッ
この低レベルな書き込みの中でかつ話題がまだ続いてるって言うのか!?
もう救いようがねぇな、、、　一生終わんねぇやw

＞反論できまい
だって。こいつ本気でおかしいよ。
自分で話をめちゃくちゃにして、
まともに話しようぜって相手から逃げ回ったあげく、全て人のせい。
仲間が裏切って、ゴメンナサイしたのまで隠そうとする。。。
末期だな。

>>352 余計なおせっかいですが、あんまり相手にしないほうがいいと思いますよ。
どちらがまともかはレス読めば明らかですし。
T・G達を喜ばせるかもしれませんが、 Yさん達にはスルーを提案します。

あきれてROMってるだけで勝手に犯人にしないでよ。W
あほくさ。俺は建設的な話したくてコテにしただけ。
謎なカタリや自演ばっかりだし、Y派からも材料でないし。チーム特定できないように「こんなやついるよ」って話くらいできるはずだし。
それにコテ・ID晒しでY派やＹ２４２？を支持してる奴、ひとりもいないんですけど。W
その時点でだめだろ。

サンバ好きなのでここにやってきたけどサンバじゃなくて悪口合戦ですか、このスレは。
ちょっと驚きましたよ。あなた達を見ていると諍い事が無くならないわけが良く分かる。
客観的に見て罵声を浴びせている双方ともかなり気持ち悪いです。

>>356
こういうのをニヤニヤしながら見て楽しむのが2ちゃんねるでしょ。
あなたみたいなカキコは、また、事態収拾を図りたい負け組の自演だ、なんて言われるんですよ。
どっちが勝ってるのか今一良く分からんけど。
ただガフィエラの勘違いから始まってるような希ガス。

罵声を浴びせる目的じゃないし、コテ・ＩＤになってからを見てくれたらわかるけど、煽る奴にのっかって勝手にエキサイトしてる失礼な奴はＹだと思うけどね。
いらつくので俺もそれは出してるが、基本は議論をするためにコテ・ＩＤにしたんだけど。

悪いコテ入れるの忘れた。

通りすがりですが、ガフィエラたんの何が勘違い？今のトコ、Ｙ〉タンボ〉ガフィの順で事を荒立ててるように見てますが。

>>357

勝ち？負け？
ガフィエラの勘違い？
良く分からない言葉の羅列ですが、
サンバのスレで勝ち負けってのが良く分からない。
２つのサンバチームがここでいがみ合っていると言うことですか？
ともあれもう少し大人になって下さいね。では。

タンボリン男さんは何も学習出来てないんですね。
ちゃんと過去の話の流れ読みなよ。もしくは本当の馬鹿なのか

ほんとどうかと思うよ必死なのはＹだけじゃん。

>>362よ、くだらない煽りには乗らない。みんなに迷惑。何かあるなら正々堂々とコテ・ＩＤ晒しでな。受けて立つよ。
過去の流れを読んでも、裏付けがないのは「若い世代に人材がいる」って言ってるだけの人。

ガフィエラの勘違い

確か何処かに>>188>>190はガフィだと、本人が書いてたよな？
そのへんの流れ、文脈をよーく読んでくれ。
そこまでの流れは、「若者に良い人材がいない」ことを認めたうえで、「何故育たないのか？」
みたいな流れに行きそうだったのに、（まだそれほど話も進んでない段階だが）
>>190でガフィが、反論するなら具体的に人名挙げろ、みたいなこと言い出したんだよな。
反論も何も「若者に人材がいない」ってところは同じだから反論しようもないし。
そのうえで人材が育たないのは「大人に魅力・実力・行動力がないから」と逝ってるたに・・・
ああ、こいつ勘違いしてるよなー

と、おれはニヤニヤ傍観してたわけだ

サンバremixみたいなので良いものあったら教えてもらいたいんですけど。
美しく燃える森がかっこよかったもんで。

>>364では、 あなたの、名無し時代のことは忘れるとしても、>>264の真性キチガイとかいう発言は、やはり謝るべきだと思いませんか？
主張がどうこういう以前の問題だと思います。

>>365
そのあと証拠をどう出せって言うんだとか、てかお前は誰？とか言いだしたYたちがアホなのでは？
○○さん、以外にも言い方あるだろ。どんな奴がいるのかわかんなきゃ意味ないだろ。
あとY242だかは、人の名無し時代を語る資格ないだろ。お前の書き込みも、失礼すぎて話以前の問題だよ。W
コテ・ID同士なんだから、今から名無しの発言一切無視してマンツーマンでやれや、蛆虫が！

だからこういう所ではちょっと例挙げるだけでも分かる人には判っちゃうし、
かといって抽象的な表現すれば具体性ないって言われるだけだろうし。
無理なものは無理だって散々言ってるのにまだ分からないの??
それを否定するならお手本見せてみろってみんな言ってんじゃん。
なんで都合の悪いとこばっかり無視するんかな大人のひとたちは。

>>368 どこが失礼だか、気に入らないか、再三聞いてますが。
じゃぁ、あなたに答えてもらえますか？
ついでに、あなたのその発言より失礼な私の発言を示してもらえませんか？
しかし、卑怯な人ですね〜・・

>>369 申し訳ないが、また自演ミエミエ連続書きことか言われちゃうので、
できればどっちかちょっと対応願えませんか？
まぁ、俺も、コテ・ＩＤ・にトリップなんて、堂々とやろうというよりは、
引っ張り出して叩きたいだけにしか思えないんで、お勧めはしないけど。
今回が最後のつもりです。

>>369は、今PC前でプンプンのY242がコテ・ID入れ忘れたのかな？で、371であわてて自演レス？いやー、早すぎないかタイミング？
てか、タンボリンとガフィエラの帰還を待てや。どんなカキコでもまぜこぜに怒ってるからわけわかんなくなるんだよ。さっきのお前のカキコで証明されてるぜ。

自演じゃねー。>>369は俺だよ。
自演以外に言うことねーのかよ。

>>368
おまえ、ガフィ本人？文体とか、センテンスのリズムとかで分かっちゃうんですけど。
コテにしないのは他人のせいにして逃げるつもり？
まあ、どうでもいいんだけど。
>>190前後を見る限り、「若い人材がいるか、いないか？」にこだわった言及をしたのは
ガフィが初めてだということは明白だよな。
それまでは「丘ものに人材がいないのは何故か？」って論点だったから。
少なくとも「人材がいるか、いないか」ではなかった。

まあその後、あっという間に馬鹿が大量に釣れて面白かったですけどwww

丘もの→若者

文体？ﾌﾟ
うたがうのは自由だけどお前のやってることは、スレと議論を混乱させる以外のなにものでもない。
なんで名無しの発言がそんなに気になるの？負けたくないの？人の迷惑はどうでもいいの？ヨチヨチ。

２チャンネル上で人の迷惑気にするほど正義感は強くないもんでねえwww
おまえのほうがキモイよ。
正義感ぶってる割にその文章w
2ちゃんで議論なんか出来ると思ってるの？
電車男の見すぎじゃない？www

醜いケンカはやめれ。メールでやりとりしてくれ。
なんでいつも正論が出ると誰も言い返せないで、後になってグチグチ言い出すんだろうか。。

正論ってどれ？もしかして自分の発言のこと？
自分の発現が全て正しいと思ってるからパレスチナとイスラエルは対立するんだよ。

こりゃまた頭の悪そうなレスだな

いやぁ、それほどでも・・・

189ってなってる時点でY242とかがなりすまして書いてるってことだよね。暇なうえにキモイです。

おい、藻前ら
浅草まで1ヶ月切ったんだからこんなとこで遊んでないで
もっと他にやること一杯あるだろうが

>>383の言うとおり。誰か今度一緒に練習しねー?

>>384
こんなとこで練習相手探すなんて、暇人で友達いないのね
普通にエスコーラ入ってたら営業とか作業とか練習で忙しいはずだよ

どうしても練習したいなら駒込行け

>>385
いや、ほんと、
２チャンネルをコミュニケーションツールにしようとしてる奴ってキモすぎだな。
電車男に影響されすぎだっつーのww

さて、オマイらの馬鹿さ加減を、またニヤニヤＲＯＭさせてもらいましょうかね。
ate la

ここに集まってる人たちってどんなパートやってんのー?
俺はちなみにバテリアでカイシャやってるょ
みんなも教えてー

>>387
そんなこと全然知りたいと思ってないクセにー
ちなみにオレはボンゴですー

おいらジャンベ

じゃ、俺タブラ。

も〜〜〜っ
あんまりネタとしても笑えないからホントのコト書いてよ〜!!(>o<)ノ

何だ、タンボは旅行中か？
大見得切っといてレスなしは酷いな。
もう待ちきれんので、コテＩＤトリップはこれまでにするわ。
大体、コテＩＤにすればほとんどの問題は解決するなんて言ってたの誰だよ。＞ガフィ
全然関係ないじゃん。
しかし、ほんとに、自演とかキチガイとかしか言えない、キモヲタばかりだな。。
全然話しにならんわ。

うん。とっとと消えてくれ。
お前が混乱の元だし、一番聞く耳持ってないから。
あと、タンボが大見得切ったかもしれないが、お前なんにもやってないじゃん。

オレも上位エスコーラにいるが、別にできる若手なんていねーけど。
タンボリン回せるくらいじゃだめよ。
たとえばスザーノに「お前すごいなブラジル来いよ、音楽でメシ食えるよ」くらい言われてないとな。
あいつみたいに…。

タンボリン男とガフィエラ帰ってこないかな〜。仕事？

>>393
だからそれがどうしたの？
あんたが酢ざーのに褒められたって話なら、そりゃ素晴らしいし、
そういう人から今の若者は駄目だと、駄目だしされるなら納得もするだろうけど、
あんたは、その他大勢の「でくの坊」だろ。
そんな奴に、他人の功績を利用して駄目だしされてもねえ・・・

これだけじゃ、あんたが酢ザーのに褒められた凄い人と近い関係にあった
って自慢話にしかならねーよ。（関係があったのかも定かではない）
子供の頃「俺の親戚は社長やってて金持ちなんだ」って自慢する馬鹿な子がいましたね。
あれとほとんど同じだ。
あんた自身はどうなのよ？
あんたは少しでも若者を導いたのかよ？
>>188の先輩は良かった・・・ガフィと同じ発想、同じ論法だなwww

>>393
上位エスコーラってことはバルバロス、ウニアン、サウーヂのいずれかってことだよな。
ウニアンは人材が若者以外に有り得ないから別として、
サウーヂも近年は割りと若手の宝庫だから別として、
もしやバルバロスの人ですか??
確かにあそこは若者どころか年配でもろくな人材いないわなぁ。。見当違いだったらｽﾏｿ

てか、Y242逃げたね。名無しの書き込みも、小学生並みだし。

>>394
ようするに、人材がいないのは認めたと。

＞397 >>395を読め。

>>394 その通り。
自分がどれだけ凄い奴か、得意の具体性やら根拠やらで示すわけでもないしな。

自分がどれだけすごいかじゃなくて、若い世代に人材と呼べる奴がいるかどうか、だろ。

意味のないやりとりをループさせるのも「荒らし」って言うんだよ。
って、あんたの友達も言ってましたよ。
そもそも、あんたらが言ってるのは「人材」っつーより「逸材」って感じだな。
言葉を正しく使わないと混乱を招くよ。
過去レス読んだ（>>395）？

人材でも正しいだろ。「人材とよぶにふさわしい実力者がいるか」ということなわけだから。

↑そういう本題と関係ないとこしか反論できないんだよな。もう見飽きた

なんか、反論が出ないとこ見ると>>395の言うとおりバルバロスの人だったのかな?

あんなじじばばチームに若い人材が育つ訳ないでしょ。人数やテンションじゃユニオンに敵わないし。
演奏や音楽性じゃサウージに完敗。ダンスもアレグリアに勝ててないんだろうし。
凄いのは上手い金の使い方くらいだな。

言っとくけど、バルバロス所属で若い人材がいないなんてほざいてる奴は、100%自分たち自らに問題有りですよ。
あんなとこ若い人誰も入りたがらないだろうし、全体的に見てもデキる奴なんていなかったし。

>>403
そこ本題だろ。「人材」だろうが「逸材」だろうがどうでもいいよ。
言葉遊びが本題なの？

スレタイみて期待してみてみたが

なんだこの香ばしいスレは

>>404
「ユニオン」誤
「ウニアン」正

すいません。仕事で海外にいってました。
なんだか相変わらずズレまくりですね。
Ｙ２４２さんもどっか行っちゃったんでしょうか？
自分勝手な展開には正直あきれますが。

たぶん明日あたり営業で前乗りしたりしてんじゃないすか？ま、うるさいのがいなくていーじゃないすか。

相変わらずだな。
勝手にレスをごちゃ混ぜにすることと、発言の意味の無さは。

>>404 Ｂには、人間も良く、出来る人もいるのを知っているから、
そこまで言われるとちょっとなぁ。
>>395の指摘は当たってるのかなとは思うけど。

>>408　何をもってズレまくりって分けわかんないけど、
あなたこそ自分本位にしかものを見れないってことだね。
ID付いてないし。

お、スレ汚しの張本人ガフィエラが帰ってきましたよーwww

410＝412＝Y242。
さっき、パンツにうんこついてたよ。

>>413
まさに小学生並みレスwwww

ありがとう。ちゃんと嫌味だって伝わったかな？

>>413　残念。正解は、
410＝411＝Y242
嫌味ってより、ただアホさ晒してるだけだな。。

激W。本人なら頭悪すぎてすごいな。

お前以上に頭悪い奴はいないだろうがな。

やっぱり営業のスタイル変えないと、若者の人材は定着しないすよ。
サンバの音楽部分とタンガ姿のダンサーがセットっていう状況を、自分達から変えて可能性見つけないと。

バテリアだけのチームもあるでしょ。成功してるかどうかは別にして。

バテリアだけじゃ営業なんて取れないすよ。

>>419
そうだよね。若い人材が定着しないのは社会人エスコーラに魅力がないからだよ。
ウマいヘタだけじゃなく、そのムードとか、いろいろな面で。
営業も他にやり方はあるんだけど、それが絶対と思い込んでたりクライアントと調整不足だったり。
どこも保守的というか裸の王様というか知恵がないというか…。

>>421
A2っすか？w
ダンサーだけの出演依頼は山ほどあるけどバテリアだけだと厳しいね。
そのかわりダンサーはそれが原因で上手い人間が育たなかったりもするけど。

だてに魅力のある社会人エスコーラなんて存在しうると思うか？
ボランティアでやってるわけではないんだし、好きなら自分から喰らいつけよ

>>422
昔アハスタは営業のときはバルからダンサーレンタルしてたよ。
その後、自前のダンサーを養成するようになったみたいだが・・・

各地商店会のおっさんや祭りの実行委がサンバに求めてることは、
バテリアは、でかい音のチンドン屋。
メインは若い娘の裸踊り。いわゆる路上ストリップ。
世間のサンバに対する認識ってこんなもん。
ダンサーがいなけりゃ、ただの騒音公害で訴えられる罠www

>>420
だったらマーチングバンドか、ドラムライン呼んだほうが、よっぽどクオリティは高い。

サンバくらい、観る側と演る側の意識のズレてる音楽も珍しいなと思った通りすがり。

>>423が何を言いたいのかわからね。何も書くなって事？

君たちが熱い議論を交わしても、世間の認識は所詮「マツケンサンバ」なんですよ、と思った通りすがり。

アハスタンは浅草に自前のダンサーを去年から出すようになったみたいね
個人的に去年の衣裳はどうかなとも思いましたが、
実行委員会ＨＰでも使われるくらいだから一般のウケはいいのかもしれませんね
今年はポルメスを出すらしいです

デジタルでの音楽製作が増えたり、ダンス音楽の地位が上がってるから、かっこよくやれば可能性はあると思う。
ただ、自分が中心になってやるのも正直めんどくさい。
それに、今の社会人・学生チームの雰囲気・集まってくる人のやる気の強さ＆方向を考えると、いらない苦労をしそう。
まー、言ってるだけじゃなく自分でやれよっていうのもわかるんだけど。
みんなでやることでもあるから、関係ないともいえないし。

>>429
去年の衣装、「どうかな」なんてもんじゃないくらい酷かったよ。
今年は幾分かはマシだけどね。ぽるめす、どこまで伸びるか楽しみ。

衣裳とか旗はもう用意できてんのかな？
白と黒ならバルバロスがそんなの着てたような記憶があるな

神戸
http://www.hyogo117tv.jp/contents.html

成程、これが噂の神戸サンバ、ハイキックですかー。すごいな。。
これじゃ、あれだけ言われても仕方ないな〜と思ってたら、
普通にサンバしてるところもあるじゃん。
なんか見覚えのある顔が多いな、と思ったら、リベヂか。

関東の連中が「これが本当のサンバです！」みたいな面して乗り込んでくるのが面白くない。

吊れますか？w

神戸がサンバを使って盛り上げたい気持ちは判った。
バレー教室だか社交ダンス等のカルチャー教室がサンバを使って金儲けしているのも判った。
ハイキックの意味も理解したｗ

日出国のバツカーダ、凝っているけど、なんかバランスが悪いね。

>>433
燃料投下乙!!

>>438
バランスとゆうか全体的に録音状態が悪いね。家庭用機材で撮った感じみたいな。


総評・・「これはナンセンスだ！！！」

神戸、どこもバテリアのバランス悪いね。
ダンサーもきちんと踊ってない。
お日様が唯一流石と言いたいところだけど表現力だけだな。
他のチームはそれにも及んでないが。

リベヂ、もっとがんばってねw

遠征で最小限の人数なんだろうから、仕方ないんじゃないかな。

仕方ないで済ましていいのかな？
だったら何をするために行ったの？ってことになるじゃん…

最小限の人数で行くにしても何かしら方法はあるだろ。

では、アイデアを教えて差し上げては？

いやだね。そんな義務はない。イジワルで言うんじゃないよ。
自分らが責任持って行ってやってるんだから、自分らで考えるのが当然だから。

>>437
あなたの理解力は素晴らしい！

>>444
結果だけ見て文句言うなよ。おまえも演奏する側なんだから、評論だけするなよ、かっこわるい。

ハァ?俺は評論はしてませんが何か?
何を勘違いしてるのか知らないが

リベルダージはゲスト出演ではないんでしょ？
だったらあんなもんじゃないの
歌弦も連れていってもう少し見せるステージやれれば良かったね

ハァ？じゃなくて。W
ただ文句つけるだけなら評論だろ。演奏する側なら具体的に言えよ。言えないなら、人の演奏をどうこう言う資格ないと思うけど。

浅草で例えると一部と二部とエンタメが同じステージでコンテスト、みたいな感じかな
それにしても神戸はサンバというかブラジル音楽に寛容だね
神戸まつり・神戸サンバフェスタ・神戸ショーロフェスタ
神戸が日本のサンバ発祥の地と自称するのがわかる気がする
映像見ると日本（独自）のサンバな感じがすごくするけど

>>449
誰と勘違いしてるのか知らないが俺は文句なんかいってないし
読解力って言葉知ってる？

まぁまぁ、>>442は評論というレベルまでは行かないよ。
営業の事情を考えると、こっちがやりたいようにやるのはなかなか難しい、
ってことはあるよね。

>>450
＞神戸はサンバというかブラジル音楽に寛容

ほんとにそうなら、とっくの昔に浅草のようなサンバイベントが既にあったよ。
神戸や関西の土壌や気質を知ってるととてもそんなことは言えない。

神戸まつりはそのルーツ自体は古いが、最初からサンバをやっていたわけでもない。
神戸でサンバが始まった、というのはおそらく正しいが東京・浅草にサンバを
持っていかれた関西特有の東京に対する対抗心が根っこにある。
神戸サンバフェスタは、経済的観光収入沈下を何とかテコ入れしたい
株式会社神戸市の思惑。でも、もうその発想自体も古いしすべて後手後手だしね。

ショーロは熊○尚美さんが神戸出身だったのと、その周辺にいる人たちが
まだ最近になってブラジル音楽を聞いたり演奏するようになった人たちが中心だった
という理由がある。昔からブラジル音楽に接してる人間やチームとはスタンスが違うからね。

リオと姉妹都市だしね。いいなあ。

神戸祭りやサンバフェスは完全に行政主導。
浅草は出演者主導だね。

お前まだ、内のチーム痛んだね。　新しい獲物でも見つけに北開。

神戸のサンバってしょっぱいね。
関東のトップ3のバツカーダ聴いたら腰抜かしちゃうんだろうなぁ。
サウーヂのグルーブ
ウニアンの迫力
バルバロスの表現力
関東に生まれてほんとよかったです。

何年も前から同じ人２ちゃんでひつこく攻撃し続けてるけど、その粘着性はさすがですね！
いい加減にしないとだんだんばれてきてますよ！
ヒタ隠しにしてる人間性の低さがばれたらお前の方がチームから消されますよ！
そしたら友達いなくなって辛くてまた血尿出しちゃうのかな！

どこを縦？

>>458
姉のウンコを　まで読んだ

ネルソン・カヴァキーニョ最高です！

血尿あげ！

それにしても練習に出ずに浅草に出ようとする無神経さは病気以前の問題だな。

うらうららー　うらうられー、うらうららー
サンバで神戸、
うらうららー　うらうられー、サンバでーこうべー
これ結構洗脳されるな。まじ頭にこびりついてる

確かに、これはすごい。

463＝けつにょうｗ

サンバでこーうべ　ビバビバサンバ、サンバでこーうべ、ビバ　サンバー
サンバで　こうべ、ビバサンバ、サンバで　こうべ　ビバサーンバ

エンヘイドよりバツカーダのが楽しい

>>464>>467
神戸サンバチームの術中にはまったようだな
イーヤ！ハッピー！

あのおっさん、公演のたびにウルトラマン８０を見て作ったとか曲だって
言い続けてきたのか？それはそれですごいよな。

>>470
ウルトラマン80って確かゴダイゴの曲だったね。

♪ガンジョ〜ロガンジョ〜ロ先生欲しいインディアン

ハッピー？　元気ー？　463？

”オー　アイアーアオー　オバーオバーオバー”と男性（コーラス）が歌っている
曲のタイトルを知りたいのですが、どなたかわかりませんか？
軽快な曲で歌詞にサンバという言葉が出てきたと思います。

Mais Que Nada

セルジオメンデスだっけ？

ロベルタ・サーすごくE！！

丹波トリオ

>>474
その曲で間違いないです。
でも、自分が聴いたのは女性の声はなかったんです。
Mais Que Nada をレパートリーにしてる有名男性アーティストは他にいませんかね？

曲名まで分かってるんならあとは自分で探せるだろうよ。
一番大事な人間を忘れてないか？？

ニニャニニャ歌ってる人いるよね

サンバのガイド本出たね。
OLD SCHOOLものが少ないのが不満だが。

胡散臭そうな本だな？書名と出版社は？
old schoolなんて英語使ってるおまえも相当胡散臭いが・・・

ディスクガイドSAMBA
シンコー・ミュージック

の事か？

>>481
あのね、その本で「OLD SCHOOL」ってカテゴリがあるの。

481=484はサンバ関係者ならもう知っていると思って書いていることに対して
482はその本が既に出版されていたことを知らなかったということだな。

内容までは知らないのは仕方ないとしても…
482はサンバ関係者じゃないのか？？

>>485
ディスクガイド読みながら音楽やってるわけじゃないんでね、全然知らなかった世。
興味も無いし。そういうのが必要なのは、評論家気取りのリスナーさんくらいか？
で、それがなにか？

>>484
だからそれが正しいと思ったんだw
俺の周りでSCHOOLなんて逝ったら失笑だ罠。
それは理解したうえでの皮肉？いやそんな書き方じゃないもんな。

サンバやってるのにサンバに関する情報を知らない
って言うのがツッコミどころなんだよね。

評論家気取りのリスナーだけと決めつけてる時点で痛い。

オールドスクールってHIPHOPなんかでもよく使う表現だよね？本来的な意味は置いておいて『ルーツ』みたいな意味で使ってるけど、失笑なの？
HIPHOPの用語をサンバに使うなんて！？ってこと？

SHOOLL KILL

velha guardaとかescolaとか。。
ポルトガル語圏の文化を語るのになぜ英語？
英語圏の人間ならともかくだが。

>>488も>>489もサンバの人じゃないみたい。同一？
サンバ界ではディスクガイド情報なんて知らなくてもつっこまれないし、
むしろ、ディスクガイドからの間違った情報を語るほうが痛いし。
>>489みたいに、英語直訳で誤解しちゃう奴もいるし。

>>492
488だけど489と同一じゃないよ。読みが浅い！
この場だからツッコまれてるんだよ。なぜに気づけないのかね？？
それに、「ディスクガイドからの間違った情報」ってそんな事言っていいの？
じゃぁ、キミが間違ってると思う箇所をここで述べてくれんだね。

それより、キミ、周りの人とサンバや音楽の話してる？

>>492
え？オールドスクールってＤＭＣとかシュガー・ヒルとか、HIPHOP黎明期の音楽ジャンルが語源で、
今やかなり広く使われてるし、人によって言うこと・当てはまることが違うから「ルーツもの」くらいにしか訳せない気もするが。
てか直訳って何？意味不明。「古いエスコーラ」を「オールド・スクール」とかって勘違いをオレがしてるってこと？
エスコーラが学校じゃないことくらい知ってるやい！！

>>484を見ると、その本で使われてる意味は「サンバにおけるオールド・スクール」ってことじゃないの？
ちなみに、オレの中でサンバのキング・オブ・オールドスクーラーは、ネイ・ロペスです。

オールド・スクールは確かに使われ方が多様化してる。
まあ音楽ライターが気取って使ってるってのも否定は出来ないが。

しかしその程度の事に噛み付けるケツの穴の小ささは
ブラジル音楽関連のスレで粘着してる例の現地至上主義者か？

クラバー氏ね

ハミロムソット行ったヤツいねーの？

行ったよ。かなりストイックなステージやった。
>>492
すっきりしないから発言の真意を説明してくれ。

でさあ、ＯＬＤ　ＳＣＨＯＯＬの定義はその辺でいいとして、
問題のそのガイド本のなかで、ＯＬＤ　ＳＣＨＯＯＬに分類されてるサンバは何が入ってんだ？
それが「古いエスコーラもの」だったら笑っちゃうな。

492は先走った勘違いしただけ？

http://www.kobe10th-year.jp/meriken_park/event/
神戸サンバチームは17時25分から
今日やるのか？大雨だぞ

チラシの裏にでも書いてろ

>>501
流れ止めるな糞が。
神戸産婆ﾁﾑﾎﾟの事なんぞどうでもええんじゃ！腐れﾏﾇｺが

そもそも>>482から険悪になったんでしょ。

＞胡散臭そうな本だな？書名と出版社は？
＞old schoolなんて英語使ってるおまえも相当胡散臭いが・・・

別にディスクガイドのことなんぞ知らなくても良いが、
自分の知らない事を勝手に胡散臭いと決めつけて
おまけに書き込んだ人間にまで因縁つけるのは狂犬だろ。

こういうのがいるからサンバ系のスレってすぐ荒れるんだよな。

>>504
煽り耐性の弱いおまえもかなりスレ荒らしに貢献してるぞwww
上のほうの若者無能の乱とか別所のラムズ叩きとか、かなりおまえが油注いでるよな？
毎度同じ展開で飽きてきたから、ちょっと面白くしてくれよ。

>>504

＞上のほうの若者無能の乱とか別所のラムズ叩きとか、かなりおまえが油注いでるよな？

全く知りませんが。どうやら手前勝手に決めつけるのが癖みたいだな。
チンピラヤクザでももうちょっとマシな因縁つけるぞ。まさに狂犬だね。

それにしても「若者無能の乱」て何、一体w　　
くだらねえ

サンバで神戸ビバサンバ　

長年ブラジル音楽に親しんでいるけど、OLD SCHOOLなどという用語は
聴いたことが無い。往々にして音楽業界、特に音楽評論家は音楽を勝手に
カテゴライズしたがるものだが、これは酷いな。
曲解した情報を与えて平気な神経が信じられない。
将来、ネイ･ロペスに「あなたは素晴らしいオールドスクーラーですね」
などと、マジ顔で言ってしまうバカが現れないことを望む。

いや、だから、お前の書き込み毎回根拠ないんだよ。このスレを釣り堀りにしないでくんない？
オレはネイ・ロペスはまだ前線にいるとは思う。けど、意見はいろいろだろ。一方的に否定をぶつけるなよ。

>>509
そりゃそうだ。ネイ･ロペスはバリバリの現役サンビスタだよ。

根拠が無いって何に対して？

ＯＬＤ　ＳＣＨＯＯＬだってよ！初めて聞いた！笑わしてンのか？

>>508
長年ブラジル音楽に親しんでようが短かろうがどうでもいい。
ちなみに俺も20年以上聴いてるが、
そんなポル語原理主義は既に卒業してる。
英語がどうたらこうたら、言葉尻だけを取り立てて
いう奴の方がオカシイと思うぞ。

いまどき、カテゴライズした呼び名をそのまま受け取る亜穂も少ない。
サンバやってたり聴いてりゃ、どっかで気づくもんだよ。

>>512
で、おまえさんは何が言いたいの？
ＯＬＤ　ＳＣＨＯＯＬってHIPHOP用語を知らないサンビスタを馬鹿にしたいの？
認知度の低いポル語使って偉そうなサンビスタを凹ませたいの？英語が一番ですって。
サンバ用語も英語にしよう！なんて活動してるの？

ところで、おまえさん、そのディスクガイド持って言ってるわけ？
ガイドの内容じゃなくて「ＯＬＤ　ＳＣＨＯＯＬ」って言葉にだけ噛み付いてるの？

短絡的で読解力のないのがまた一人・・・

>>512
は？ポル語原理主義？　なにそれ
サンバの新しいファン層を開拓しようという意図があるのかどうかは知らんが、
OLD SCHOOLというHip Hop的な言葉をサンバに用いることに違和感を覚えないと
すればおかしい。君のようなヤツにサンバを語ってほしくないなあ。

読解力が無いだって・・・自分の文章力が無いことを棚に上げてさw

原理主義もなにも、ポル語圏の人間がポル語で歌ってるんだから、
それを英語経由で理解する必要はないだろ。

サンバ学校とかの日本語訳もちょっとおかしくて好きじゃないけど、
schoolなんていうよりよっぽどましかな。

別にいーじゃん。オールドスクールってもはやHIPHOPの専門用語じゃないし。どんな使い方したって。誤訳っていうならわかるけど。
この件で『オールドスクール』って呼び方を否定してる側は、話の意味を理解してるんだろうか？単なる釣りに思えるけど。
普通どうでもいいし、柔軟性ない奴が音楽できるはずもないし。

こだわらなくちゃならならいところにこだわれない奴の音楽なんて、
たかが知れてるな。。

>>518
おれは「オールドスクール」って言葉自体、これ見て初めて知ったよ。
守備範囲が違うからか？一般用語になってるとは思わないけど。
ヘビメタ以降のロックと、テクノ系のジャンル分けも良く分からんよ・・・

ところでオールドスクールが「ルーツ」という意味なら、サンバでは使わないほうがいい。
周知の通り、サンバには「エスコーラ」という用語があり、
「古いエスコーラ」という表現も良く使うわけで、それは「ルーツ」という意味ではないから。
ポルトガル語⇔日本語⇔英語⇔ポルトガル語・・・
紛らわしい言葉は持ち込むな、ってか絶対定着しないと思うけど・・・

伝言ゲームみたいに、混乱の元になるだけ。。

正直どうでもいい…
ま、エスコーラでいいんじゃないの。

>>520
オールドスクールって音楽でもファッションでもかなり一般的に使われてるよ。
知らないことが問題なんじゃない？
「エスコーラ」は「エスコーラ」だし、「スクール」は「スクール」だし、そんなの混ぜて使う奴いないよ。
とりあえず否定じゃなく、知らないカルチャーを認めることから始めたら？

>>523
概ね同意。言葉を知らん連中が英語とポル語と混同してるだけ。
old scloolのスクールっていうのがエスコーラと同義だから、どうしても混同しやすいんだろうが。

ていうか、「オールドスクール」知らない時点で、かなり音楽的にフレキシビリティのない人が多いって事だね。
こんなに異ジャンルの音楽があふれてる日本なのに。。。
まあ、勘違いで先走って人を罵るのはやめてほしいよね。

>>508
メールでネイ・ロペスに「オールドスクール」って言われてるよって伝えたら、
「それは光栄です」だってさ。

お前の書き込み、思い込み激しすぎるよ。
知らないことは、それがなんなのか確認してから話そうね。

ということで
>>482>>508>>512>>515>>516>>517の方々、
反論お待ちしておりますw

ブラジリアンヒップホップも盛り上がりを見せてる昨今
サンバのヒップホップとの融合も進もうかというこのご時世に
大層ケツの穴の小さい見識に縛られた御仁がいらっしゃるようで。

アホくさ・・
ネイが光栄だと、仮に本当に言ったとしても、それは全然、
サンバを分類する上でold schoolという言葉が一般的だという証明にはならんだろ。

いくらいろんな音楽が溢れようが、すべてを好きになる必要なんてないだろ。
てか、普通そんなことできないよね。
サンバとヒップホップの融合？
そんなことにワクワクしてるサンビスタなんて、稀少だと思うぞ。

＞サンバを分類する上でold schoolという言葉が一般的だという証明

一般化しつつある言葉 old school をサンバに当てはめて考えるかどうか
個人の好みによるんだろうな。サンバやブラジル文化を語る場合、
伝統や形式を重んじるあまり、英語での表現などを嫌う傾向がある。
それがいい部分もあれば悪い部分もあると思うが。

いずれにしても、サンバやってるくせに、
>>482>>486>>492のように新しく出たサンバの本に興味ないとか、
サンバのアルバムを知らないorあんまり聞かないとかいう人間とは関わりたくないな。
そんな奴がいいサンバを演奏したり踊れたりできるわけがないだろうし。

あ、書き忘れたけど、サンバ本のディスクガイドは参考程度でしかないし
書いてあることをそのまま受け取るｱﾌｫは今どきいないのは確かだな。

伝統を守ることも大事だし、
新しい創造を止めないことも大事だと思います。
否定から入らないで、
その人らしく音楽を愛していければいいですね。

初めてここを読みましたが、
僕はサンバもヒップホップも好きなので
サンバにold schoolという表記を持ち込んだことには
「新しさ」を感じます。
しかし、それが嫌だという人の気持ちも判ります。

自分がどういうタイプなのかを理解した上で、
自分の好きな音楽を高めていくポジティブな方向性を
持つことだと思います。

合わない（現段階で）と思う音と
どういう距離をとれるかで聴こえてくる音は
随分変わっていくと思います。

サンバに限らない話ですが、柔軟性がないと
より多くの人は近づいてこないと思います。

くだらね。
じゃあ試しに次のエンサイオで「オールドスクール最高だな！」とでも誰かに話してくださいな。
サンバ界は狭いから、すぐ誰だか広まるよ。（ここで名前チクリましょうや）

くだらないと思ったら、無視するやさしさが必要だし、
仮に、そのくだらなさが自分の大事なものに影響を与えるのなら
その点をはっきり理解させることにエネルギーを使えるといいよね。

サンバ界が広いか狭いかはよくわかりませんが、
（ここで名前チクリましょうや）とかは、
狭いサンバ界とやらが、ほんとうに狭いと感じる。

その中で中途半端なポジションで浮ついている人間の
エゴと至らなさが見えて気味が悪いかも。

伝統とか形式というより、なぜ、あるものをあるがまま受け入れられないのかな？って思う。
外野から勝手に分類をして、それを新しい創造とか呼べるのかな？
オールドスクールってのも、ただ古いサンバと呼んだらかっこ悪いと思って
使っちゃっただけなんじゃないの。
オールドスクールってことばを一般化しようとしたら、それこそ、
「古い」「初期の」っていうくらいの意味しかないわけだし。
samba de raizのことかな？ルーツ・サンバという直訳はまだ良いと思うけど。。

サンバ総合スレットっていうので
見て見たら、
興味深い話が書いてあるなと思ったんだ。

大げさに言っちゃうけど、
この話って、サンバに限らずメジャーになれないモノの
モチベーションの低さを浮き彫りにしている。

小さな葛藤を軽くいなしてポジティブに行かないと
開けないものがいっぱいあると思うよ。

>>534
俺の周りのサンバ界でも聞いたことないからな＞old school
もし誰か逝ってたらニヤニヤしながら聞き流しとくよ。
後で報告するからお楽しみにwww

>>526
おいおい悪い冗談だな〜w　ネタだと思うが
仮に「光栄です」といったとしても社交辞令だろ
裏で“日本人にはサンバがわからないからな”と笑われるんだ

浅草終わったらやる事なくなっちゃったのかい？

オールドスクールって言葉の話と『ディスクガイドとは…』とか周辺の話を混ぜるのはやめようよ。
悔しまぎれに、オールドスクールって使ったらここで報告してやる！って…そんな発想のあなたが恥ずかしいよ。
言葉の感性がにぶい以前に何かがダメだね、あなた。

日本人にはサンバがわからない
日本人にはブルースがわからない
日本人にはジャズがわからない
日本人にはレゲエがわからない
↑
こういう発言＝コンプレックス

本場の本物はそんなこと思ってないだろうし、
自分だから感じれたことを大事にすればいいじゃん。

べつに「オールド・スクールは聞くんだけど…」とか普通に使うなあ。

ネイ･ロペスが「おれはオールドスクーラーだ！」と自ら発言したので
ない限り、漏れはその田舎臭い用語を金輪際使うまい。

ていうかまともなサンバファンであればそんな用語使うはずがない。

まともなサンバファンってガチガチなんだね

ネイ･ロペスが「おれはオールドスクーラーだ！」と発言しようが、
誰が発言しようが、そんなのに振り回される方がカッコ悪い。
自分基準でいけよ。

ネイ･ロペスが「おれはオールドスクーラーだ！」と発言したら、その言葉を使うのか？アホくさ。

だから、おれの基準ではサンバとオールドスクールはかみ合わないんだと。
音楽的にも歴史や背景の面でも、サンバのほうがずっと深いし豊か。
HIPHOPなんかといっしょにするなって感じだ。

ものまねは本物にかなわない。
ものまねスタートでも、そこにオリジナルが入らないと。

スターのものまねとかやる人って、
一流になってくると、ただ似せるだけじゃなくて、
ものまねタレントとして独自の持ち味がある。
それがないと自分の物にならないからね。

好かれようが嫌われようが、
オールドスクールとカテゴライズした作者は
ものまねだけでない、何かを手に入れたようだね。

サンバをヒップホップといっしょにするなっ
クラシックをジャズなんかといっしょに語るな
ロックを音楽なんて言うな・・・

ずっと頭の固い人は言いつづけてきましたね。

音楽的にも歴史や背景の面でも、サンバのほうがずっと深いし豊か。
↑
あいたたた。
好きなものを伝える時、
いちばん陥ってはいけないところかもよ。

>>549
違うだろ。
古いことはわかんないから強引に自分のテリトリーにもってきただけだろ。
たとえば1990年代、1970年代のソウルを何でもかんでもレアグルーブと名づけ
て浅薄なクラバー受けを狙った商売と同じにおいがする。

歴史的な部分を都合よく捻じ曲げるのは、シナ人・朝鮮人と同じだ！

ハードロックを志向してるやつが「俺はヘヴィメタルなど認めない」と意地になってる図が昔よく見られたな。
周囲からすれば違いなぞよく分かんなかったのだが。
まぁ、演る側としてはそういう拘りもある意味必要だとは思う。でもここで論争してても不毛じゃないか？
じじいのチラシ裏でした。

ま、おれはオールドスクールなどクソくらえということで。

さて、セウ・ ジョルジ観にいってくっかな。彼は本物だ。
おれの好きなサンバとは少し違うが、現代のサンビスタだとおもうよ。

でさー、前にも聞いたけど、そのディスクガイドでは
その「オールドスクール」ってカテゴリにどんな曲を分類してるんだ？
だれもその本持ってなくて、想像で話してるのか？w

他にどんなカテゴリがあるのかも知りたい罠

>>549
＞スターのものまねとかやる人って、
＞一流になってくると、ただ似せるだけじゃなくて、
＞ものまねタレントとして独自の持ち味がある。
＞それがないと自分の物にならないからね。
原口あきまさやホリか？さんまの物まねとか昔は似ていたが、
今はもう似ても似つかわしくないものになったけどね。
どんどんヘタクソになってるが・・・w

ただ、最後の３行は概ね同意。

>>555
その質問は自分にもしてるんですか？

ここは英語禁止です。

平日の昼間だとゆうのにやけにスレが伸びますねぇｗ

なんだ、誰も持ってないのか。「HIP HOPerのためのサンバガイド」

ニューウエーブサンバ

最近ブラジルのサンバに感動した初心者です。
音楽はどっちかっていうと自分でやりたい方だし
鼻歌だけでも歌ってみたくて、勢いでポル語も独習し始めました。
地元にエスコーラもあるみたいだから、バテリア？ていうんですか
打楽器の練習の見学にいきたいんだけど
ここ読んでるととてもそんな気になれないよーー
サンバ好きな人ってこんな感じなんですか。

けして気は小さくなく、初対面でもたくさん喋れるほうなんだけど
集団行動苦手のオタク気質です。こんな自分では難しいのかしら。
教えてエロいひと

難しいね。

チンケなプライドを誇示することだけに固執した
原理主義者に粘着される前に去るが吉。

プライドじゃないんだよ。
サンバは、いや、日本に入ってくる外国文化は全てと言っていいくらい
アメリカ文化のフィルターを通って、歪んで伝えられてることが多いからね。
サンバはその被害者であると昔から言われてきてるんだよ。知ってる？
だからより直接、純粋な情報を入手できるようになりたいと言う積極的な願望なのさ。

べつにいいじゃん。呼び方とがどーでもいい。
ラムズの話題の方がまだ旧学校の話より、５００倍は意味がある。

>>563

何でもやる気あればＯＫでしょう。
2ch見てびびってたら家の外にすら出れなくなる。

とりあえず飛び込め！

ネタにマジレス、カコワルイ！

seu jorgeカッコよかったな

今日（昨日か）のライブは伝説になるかも　＞セウ・ジョルジ

>>569>>570
詳細を

セウ見て感動してこのスレ覗いたら、、、
プレイヤーってどのジャンルでもこんな了見か。

まあリスナーとは拘ってる領域が違うからなあ。
まさかリスナーのほうが純粋だとか、ハイレベルとかなんていうなよ。
そもそもリスナーとプレイヤーは人種がちがうんだから。

ﾌｧﾋﾞｮってたのってプレイヤーなのね。納得。

ファビョ？面白くてかっこいい日本語書き込めや。脳みそ悪くなっとんのか、惚け。

ファビョる

｢ファビョン｣の動詞形｡ 主に逆上した韓国･朝鮮人のさまを侮蔑の意をこめて指す｡
いまでは韓国･朝鮮人に限られず､単に｢キレる｣の意味でも使われる

2chで生息するんならこれくらい知っておきましょうね。ｵｻｰﾝｗ

2チャンネル用語自慢してるよー。頭おかしいんじゃね？

２ちゃんねらーとか呼ばれたら最悪だよ〜
第一、２ｃｈだろうが、韓国人・朝鮮人とか書くな。
いつの時代の差別主義者だおまえは。。

>>578
つヒント：関西人

浅草でエスコーラが集うと、産婆貝ってチ○ンコロが多いなあって思う。

どうもすいませんでした！

みんな今週末あたりから練習復活？

式根島

こらえてつかぁさい！

なにをですか？

>>582-584の流れにﾜﾗﾀ!!
>>585にはわからないだろうな…

式根島に行ってないとわからない内輪ネタなら最悪。

ヒント：津山30人殺しを汁旅行企画者

ヒントにもなってない内輪ネタやめれ。

俺はわかった。わかりやすいヒントだなw
>>589はぐぐるということがわからない・できない・しないからでしょ。

俺もわかった。でも何が面白いのかが分からない。

えーわかんね。内輪じゃないんだ。ヒントのヒントくれよ。

といちゃんつながりかw

それはﾜﾗﾀ!!

結局あっちのスレの誰かが特定できてて、馴れ合ってるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄泉がえりネタバレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　竹内結子は実は最初から死んでる

>>595
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/988638470/l50

これのか？

式根島とそれ以後のカキコには関連性がないってこと？

強烈で（原始的な）リズムに、クイーカがホゥホゥうなっていたり、
ホイッスルが気合入っていたりして、
悶死するくらいのりがいいものを探していますm(_ _)m

自分でやるのが早いよ。

そうそう。そもそもそういうのはCDなどの音源にパッケージされて
聴くのでなく、生音で自ら体感するようなタイプの音楽だからね。
サンバとは、そういうものですね。

体感したほうが気持ちいいとは体験的に言えるけど、体感しなきゃわかんない音楽とまでは思わないですオレは。
ただ、いい音源は知らないから、自分でやった方が楽だと。
近いのは、昔の、ドラムセットも入ってるバツカーダのＣＤ数点と、サンプリング用のエンサイオの生録ＣＤくらいかなあ。

各チーム来年に向けての課題は？オレはかわいい女がいっぱい入ってくればそれでいい。

>>603
奇遇ﾀﾞﾈ!

>>603
激しく同意

↑みたいなチームのお荷物を一人でも多く辞めさすこと。

ケツ振れ！

かわいい子の多いチームに入りたい。

すみません

ラテン系で
男性で「チキチキチキータ」と連呼する曲ですが
ご存知ですか？
もちろん　アバのチキチータでは無いです

>>609

Negritude JuniorのTic Tic Tacって曲？

>>610
ありがとう　ございますビンゴです！
iTuneで確認しました。
ほんとうにありがとうございます

ずーと　チキチータだと思っていました
よくわかりましたね(w

ボイブンバ〜。

沖縄サンバカーニバルは何が面白いの？
東京からだと費用どのくらいかかりますか？

>>614
そんなことはココでなくご本人に直接聞きなさい！ｗ

公で聞かれたらマズイことでもあるんだな？

>>616
間違ってもココは公ではなかろうｗむしろこのスレはAG

あほかwwwメジャーかマイナーかと、公か否かは別問題だろがwww
公でもマイナーてあるだろが。まさにココ。

馬場良かった
ぜひ来年も・・・

いやー、まだサンバやってるのね。　厚顔無恥だねー。　へたくそは神戸にでも行ってな。

ほんとにうざいなあいつら。ラムズがらみの奴らは家でサンバ・デ・ジャネイロでも聞いとけ。

一週間ネタがなしか。なんなんだろう？

あれだ、○島家は死んでくれ。こっちにくんな。uzeeeee

○島家？わかるように。

おい！わかるように書け。てめーのカキコでとまってんだよ。

>>623こそUZE

つヒント　加保里、七美　

あんたら評判かなり悪いよ

質問なんですが、
ラララーーラーー。ララララーーララーーラーー…
という感じの明るい曲の曲名分かりますか？
フレーズだけで分かりにくいだろうですけど。。。
サンバMIX買ったらこの曲入ってて、さっきもTVで流れてて
有名な曲だと思うんですけど。
もしよろしければ教えて下さい！

>>628
おそらくTRISTEZAだとおもう。
間違ってたらｽﾏｿ

よくそれだけの情報でトリステーザだなんて言えるなw
でも俺もそう思う。「さっきＴＶで流れてた」って水10だろ？

トリステーザですか。ありがとーございます！さっそく探してみます！
630さん。ﾊﾈﾄﾋﾞで聞いたんですが。

あ、ハネトビだっけ？仕事しながら「ああトリステーザだ・・・」
とぼんやり聞いてたから・・・orz

おい、皆。　無視だぞ無視。掲示板に書き込みがあっても構っちゃいかんぞ。　頭がおかしくなる病気がうつるぞ。

誰も腰振りません。

ケツ振れバカ女ども！

ボアッチうぜっ
いいかげんその出っぱった口を閉じないとお前の恥部を全部ヨメにばらすぞ！

あ、間違っちゃった
ID晒しちゃった
なのでもう一回
ボアッチうぜっ
お前の粘着っぷりにはもうアキアキダ！

わしゃジョーンズの方がウザイな。

なんだ？ＳとＬか？

夜中までご苦労様。

どこを縦読み？

変なのに巻き込まれて大変だな。　

20年ほど前、ブラジル音楽好きの先輩に貸して貰って聴いた
「エスコーラ・ジ・サンバの伝統〜ポルテーラ」というＬＰ
（ポリドール？　からシリーズで出たうちの一枚）に入ってた
「プリマベーラ（春）」を歌った曲。春が近付くと毎年自然に
口ずさんでしまうほど好きなんですが、15年くらい前そのころ
の友人に貸したテープが戻って来ず、以来聴けずにいます。

ぜひ再び音源を手に入れて、今度はしっかり原語で歌えるよう
になりたいのですが、同曲の入ってる音源（ＬＰ収録トラック
ならベストですが他の好演盤でも）を知っている方、なにとぞ
ご教示ください。

いちおう検索はしてみたのですがヒットして来ないので…
よろしくおねがいします。

アレグリアが自分のとこのクリパのお知らせを
他のエスコーラの掲示板に書く際に
書き分けてるのはなぜなんでしょうか？

>>643
この曲は正式にはCantico a Naturezaといい、作曲者はSargento。
うちにあるものをちょっと探してみたら、
NO TOM DA MANUEIRA
Sonho de um Sambista/Nelson Sargento
Velhas Companheiras/Nelson Sargento,Guilherme de Brito,Monarco
に入っていた。。

サルジェントのエンヘード（になりそこなった？）曲だね。

1955のエンヘードじゃないの？

643です。645さんはじめみなさんありがとうございます！
早速Nelson Sargento/Cantico a Naturezaで検索し、
おかげでいろいろな名演があることがわかりました。
amazonでレビューを参考に2枚ほど購入したいと思います。
重ねて御礼。

>>647
そうだっけ。あやふやな記憶でｽﾏｿ。

クイーカを買ってみたいんですが、都内で店頭においてありそうなところってどこなんでしょーか？
素人なんで全然わからないっす。

>>650
マルメラアダ
ttp://www.marmelada.jp/

クイーカぐらいなら普通の楽器屋でも置いてるところは置いてる

はい、たしかに銀座の某楽器店に置いてあったです。
だけど、展示品は棒がスッポリ抜けちゃう状態だったので鳴らしてみることができなかったとです。
今度651のお店に言ってみたいと思います。ありがとうございました。

ワン＆ツー・スリー＆フォー、ワン＆ツー・スリー＆フォー
田舎町のイベントでは、ＢＧＭに町の歌も聞きあきたので
サンバなどのラテン系を流したら、大好評（エドムンド・ロス楽団）

初カキコミです、よろしくお願いします。ここに書き込んでいいのか分からないのですが。
夏にイベントなどでサンバ隊を拝見してから、サンバにはまって色々聞いているんですが、
先日ブラジル音楽を勉強するにはもってこいの映画、モロノブラジルという映画を見た
のですが、その中で紹介されていたブラジル北東部の音楽でマラカトゥという音楽が
あって、すごく印象に残ってマラカトゥについてネットでいろいろ調べてたんですけど、
うんちくについては色々書いてあったのですが、試聴できるサイトがなくてどなたか
マラカトゥが試聴できるサイトがあったらおしえてください。よろしくお願いします。

バハベントの人、イベントのお知らせするのはいいけど
チーム名間違えてるよ

>>655
つttp://somdomangue.uol.com.br/extra/musicasnz.php

Aのクリパ画像
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1134796442230o.jpg

モロノブラジルは買って正解のDVD?借りる程度でいいくらいのDVD?

スレ違い

どのエスコーラも掲示板管理何とかしろや。

Lは掲示板管理より人間管理した方がいいかもな。

＞659　
モロノブラジルはレンタル屋には置いてないので買うしか見る方法がなかったです。
しかしブラジルものの音楽聴き始めたのはいいものの、中古屋とかにもほとんど
置いてないので新品買うしか聞く方法がないので金かかりますね。
みなさんの今年の1位のアルバムはなんですか？
自分はフンドジキンタルのＤＶＤみてからパゴーヂにはまったです。

あｇｒ

ま、とりあえずラムズは最低最悪。

今度ブラジルに旅行に行こうと思うんですがリオで良さげなクラブ又はバー
とか教えてもらえませんか？？？
ジャンルはサンバやボサノバでなくてもいいんで。。

>>665
現地でVEJAと言う雑誌を買え。ライブの予定が載ってる。

　>>662

アルシオーネの　Ａｏ Vivo 2のＤＶＤ。これ最高にハマる。
ちなみに、ブラジル人在住者の多い浜松のブラジル雑貨店で見つけてきました。
　収録されてる曲は”愛のサンバは永久に”等初期のナンバーも多く、フィナーレに
ジャメロンが参加してルピのサンバカンソンをしっとり決めた後、マンゲイラの
サンバ・エンヘードで閉める。

>>643

>>ポリドールから出ていた「ポルテーラ」
　おっと、これは又渋い所聞いてますね。
　マンゲイラやサルゲイロも出していたり、エスコーラ系が連続して発売されていたあの頃のＬＰですね。

　カエターノ・ヴェローゾが作った”オルフェ”のサントラ版のＣＤをお勧めしておきます。
　４曲目に　ネルソン・サルジェント（作者）とゼゼ・モッタのボーカルでＰｒｉｍａｖｅｒａ入ってますよ。

　先頭のテーマ曲は カエターノ自身が書いたサンバ・エンヘード仕立てのテーマで、ブレイク部分に
スルドのリズムパターンが変ってサンバ風解釈のラップが入ります。

【ブラジル】カーニバルの象徴に邦人女性…外国人では初　ブラジル・サルバドール（画像あり）
1 ：依頼16＠試されるだいちっちφ ★ ：2006/01/28(土) 13:03:22 ID:???0
　【サンパウロ27日時事】リオデジャネイロ、サンパウロと並ぶブラジル3大謝肉祭
「サルバドールのカーニバル」（開催地・バイア州サルバドール市）の今年のシン
ボルに、外国人として初めて同市在住のダンサー杉浦友香さん＝名古屋市出身＝
が選ばれた。市の各公式行事に参加するほか、カーニバル本番でサンバなどの
踊りを披露する。杉浦さんは、現地男性と結婚して２００１年に移住。

（時事通信） - 1月28日7時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000017-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-04217758-jijp-int.view-001

画像（マルガリーダ・ネイデ氏提供）
http://ca.c.yimg.jp/news/20060128095231/img.news.yahoo.co.jp/images/20060128/jijp/20060128-04217758-jijp-int-view-001.jpg

やっぱりケツがプリっとしてるね

あー、ＤＶＤでこのブサイク女のケツ振り見て抜こ

ホームレスの隣でサンバ楽器を叩いてたアホ
どこの人？
何のためにあんなとこで叩いてたのか
わかる人教えてよ

場所的に考えりゃわかりそうなものだがw

LのBBSはありゃ何だ。身内の問題を公に晒す必要あるのかねw

>673
俺もそう思ったんだけど、どうやら違うみたい。

頭がおかしいのじゃないか？

誰がどう見ても匿名希望氏の器量が狭すぎるな。

なんで地引網の掲示板も荒れてるんだ。

匿名希望も器量狭いが、それ以前にジョーンズが空気を読めない＆非常識な人間。

掲示板荒れてるというか、荒らされてるね、どこも。

まえ取り沙汰されてたラムズのジレトール、すごい２ちゃんねららしい。笑

自分で丸の内勤務とか言う奴にろくなのは居ないよな。

ティンバレスはサンバで使われることはありますか？

>>682

　Martinho da Vilaあたりが　伴奏にティンバレスやコンガを入れたカリビアン風味のスパイスを利かせた独特のサンバを
歌ったりするけど、基本的にはカリビアン用だよね。
　レピーキの代用にはなりそうだね。

>>683
ありがとうございます。
ちなみにレピーキとはどのような楽器なのでしょうか？ググっても出てこないのですが・・・

すみません。レピーキ＝ヘピニキという認識でよろしいでしょうか。

ヘピニキとヘピーキの違い
教えてくれよ

一緒だよ。呼び方が違うだけw

ヘピニキはバツカーダでバケタで叩くもの
ヘピーキはパゴーヂで平手で叩くもの、ヘピーキ・ジ・マウン。

O repinique (tambem chamado de repique)
ヘピニキとヘピーキは同じ物だってよ。
ただしサンバやってるやつは絶対レピーキとは呼ばないのは確かw

＞ただしサンバやってるやつは絶対レピーキとは呼ばないのは確かw

たしかにそのように呼ぶことはない。

＞ヘピニキとヘピーキは同じ物だってよ。

たしかに物は同じだry

>>690
なんだか思わせぶりな書き込みだな
せっかくだから解説してくれよ

そういえば過去スレにも同じようなやりとりがあったな。
食らう塩か駄見案に聞いてみたらわかるんじゃねーのw

スレ違いでもいい、教えてほしい

http://tv.terra.com.br/content_4.aspx?channel=850
の2月27日16時22分のところにある
Tindolele, por Xuxa e Ivete Sangalo
は、すべてTindoleleなのでしょうか？
最初の「たなおらたなおーらー」もTindolele？
Tindoleleでぐぐると「どどむんどたふぇりーす」で始まるものしか出てこない

>>686
わかりやすい図解つき
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9907/main2.htm

>>686-693
ヒント：mixi　まさぼに

すげー
ひさしぶりにみたけど、カルナバルはスルーですか？
このスレ

どこが勝ったの？

ヴィラ・イザベル

２位はラムズ。

なぜ関西（神戸）にはサンバが根付かないのか
日本のサンバ発祥の地なんでしょ？

ラムズにサンバが覚えられないのと同様、嘘ついたりごまかしたりしてるからです。魂の問題ですね。

＞日本のサンバ発祥の地、神戸でサンバが根づかない理由

浅草のようなコンテストがなかったからというのが一般的な定説だな。
その裏には、和風の勘違いサンバチームが多くできたというのもあるが
ブラジル、リオの形式でやろうとしていたチームもメンバーの
囲い込みや他チームに対して閉鎖的だったりと、いろいろ問題があったようだ。

有名なサンビスタが来日して気軽に触れ合えるような
プラッサ・オンゼみたいな店がなかったというのもよく言われる話。
サンバが聴ける、やっている店もないことはないがそこが上記のry

いや、魂の問題ですよ。

誰か教えてください。ヘボロとタンタンの違いはなんですか？

ヘボロ　小
タンタン　大
が一般的かな。
逆にしているメーカーもあったかも。

それだけのちがいですか！
ありがとうございました！

ヘボロ：ずんどう
タンタン：先すぼまり
じゃないの？

あっ！！そういえば形も違うね！！きづかんかった...

あっ！！そういえば！！きづかんかった...

ある曲がずっと気になっています。曲名を教えてください。
こんな感じです「らーらーらー、らーらららーーらら、
らーらーらー、らーらららーーらら・・・」
テレビ番組の手品やかくし芸などのバックによく流れています。
途中で「サンバ、サンバ」と叫ぶ声が小さく聞こえます。
よろしくお願いします。

　ブラジル輸入のDVD見てると　よく登場するのだが、タンボリンを数個〜１０個ぐらいスタンドに据え付けて自動的に叩かせる
”仕掛けタンボリン”を使うパーカッショニストがいるみたいだけど、アレ、どうやってスティックを動かしてるの？
　DVDで見ると何だか後ろ向きになって　叩いている操作が隠れてよく見えないんだが。

ダミオンが持ってるよ。サンバ笛のライブ行けばわかる

ワイヤー

祭りにて
　数年前、ある祭りの合間に、サウージの楽団とスタッフの人に
　サンバの話題で話しかけたら、見下すような態度で返されました。
　男性客＝カメラ小僧＝エッチな目で見てるという図式で考えているのでしょうか？リオの老舗サンバ学校と提携しているからプライドが高いのでしょうか？
　私は、サンバというものを、賑やかで陽気な音楽、ととらえています。

こういうのはほっとけや。

昔マネパイ今ルシファーだ。文体同じ。

パトリシア・マルクスの話はここでよろしいでしょうか？
というか、彼女知っている人ここにいますか？

知ってるのは知ってるけどスレ違い。
サンバに関係あるなら別だが。

>>717
じゃあＭＰＢのスレは？
どっかあるの？

テレーザ・クリスティーナとかどうよ？

>>714　そういうのは画像に残して是非見せてもらいたいものだ

カメラぶら下げて話しかけたんじゃない？ｗ

今サウーヂのＨＰ見て来たけど、ＨＰ自体もかなり閉鎖的だね。
メンバー専用っぽい上に、全然盛り上がってない。
これならメンバーが閉鎖的なのも良くわかる。
名は体を表すということか。

神戸雨ふってるけどサンバはどうなる

一応今日は神戸に出かけてみます

>これならメンバーが閉鎖的なのも良くわかる。
>名は体を表すということか。

この場合、名とはなんのこと？　体とはなんのこと？
私怨がプンプンして気持ちが悪い。

閉鎖的って言われるのはある意味理解できるけど
あのサイトでどう閉鎖的な点が出てるのかは理解できまへん。

>>725
よこはまんげいら、と名乗ることじゃないかな。
選民思想的なニヲイはあるよ。それも良し悪しだと思うけどね。
他のエスコーラより、しっかり音楽やってるぜ、って感は自他ともにあるし。

>>725
メンバー乙！

722の文章が俺も理解できないや。
”名は体を表すということか。”ってなんや？

まず、まんげいらがどんなとこか噂だけでも知ってなきゃわかんない話だと思うべな。

サンバのダンサーさんって元レゲエダンサーとか結構いるの？

いない

恵比寿のラティーナは水曜休み？

>>ラティーナ
　ブラジル物たくさんあるんだっけ、あそこは？

　さて、ブラジルもののCD,DVDを購入するお勧めスポットの一つとして、東武小泉線終点の西小泉駅前にある
スーパーをお勧めしておきます。
　主にブラジル人労働者を対象にしたブラジル食品関係を売ってるんだけど、DVDとかCDで珍しいものが
置いてあるんで、ぜひ一度足を運んでみるのも・・・・

ミーハーっぽいですが、最近出たゴーゴーロナウジーニョのＣＤを
聞いて、サンバにちょっとハマリそうです。
てか、ロナウジーニョ歌とパーカッション上手いな（素人耳で聞いてですが）

スレ違いな話ですが、スポーツってやっぱリズム感が大切なんですね。
この辺も日本が劣る要因の一つなんでしょうね。
ブラジルすげー

レゲエダンサーはジャマイカでダンスクイーンになったりしてるし、別にリズム感ないわけじゃないでしょ
てか人間である以上リズム感がないやつなんて、いないと思う

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6158/

>>710
おそらく、Samba de Janeiro

もしくは原曲のアイルト・モレイラのTombo in 7/4

なんで南米のエロダンスって日本で人気が出るの？
サンバとかレゲエとか

エロは世界共通の言語ですから

>>738
おめ詳しいな。
そうだよな、本来アイルトの曲だよな。

2006年のリオ
http://www.barfland.com/forum/showthread.php?t=8049
http://www.youtube.com/watch?v=yv0Oc1wxodQ

昨夜、とあるアーティストの弾き語りのライブに行ってきました。
中盤で“ブラジルの曲を歌います”と、
1曲だけポルトガル語で歌われたものがあったのですが、
曲名が分からなくてモヤモヤしています。

なんとか聞き取れた３つの単語を頼りに
試聴が可能なサイトなどで探してみたのですが、
よく分かりませんでした。


｢フェリス｣｢サンバ サンバ･･･｣｢モナミ(モナムだったかも)｣
あと、おしゃべりするような感じで早口で歌われる箇所がありました。
こんな大雑把な情報だけで申し訳ないのですが、
もし曲名がお分かりになる方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんか？
宜しくお願い致します。

>>743

"Isto aqui, o que e?"では？

http://www.anabrasil.com/Jo%C3%A3o%20Gilberto%20-%20Isto%20Aqui%20O%20Que%20E-.mp3
http://www.portalsolon.com/Hamilton-Holanda_-_Isto_Aqui_o_Que_e-_-Aquarela_do_Brasil.m3u

MPBのMarisa Monte が　サンバ一色のCD出したね。これはなかなかイケル。
Universo Ao Meu Redor
曲の方はほとんどいつもの面子の ArnaldoやCarlinhosとの競作だけど、Paulinho　da ViolaやMarcalといった
本格派サンビスタが参加し、いかにもバゴージの乗りになってる。

>>744

まさにその曲です！
お陰でモヤモヤが晴れました。

曖昧な情報から(しかも、｢モナミ｣だと思っていたのは｢モレーナ｣でした)
早々に回答頂き、本当にありがとうございました。

最近、ラテンにハマった初心者です。
都内でラテン＆ブラジルハウス系を中心としたクラブはありますか？
ぜひ教えて下さい(>_<)

>>745
Marcalといっても3人いるから、きちんと書くように。
それとサンバ＝パゴーヂという認識はいかがなものかと。

>>747
ラテンとブラジルは、全然別物よ

>>Marcalといっても3人いるから、きちんと書くように。
失礼いたしました。ArmandoじゃないほうのMarcalだから、多分クララ・ヌネスあたりが健在な頃から活躍している
ベテランの方でしょう。あと、言わずと知れた　Paulinho da Violaが多くの曲でギターを弾いています。
>>バゴージ
　タンタンやマッチ箱を持ち込んで少人数でやるパーティー風のサンバをイメージして書きました。
　派手さはないけど、アコースティックな渋い仕上がりになってると思います。

良さそうだね
「DUO」で聴きたかったな。

　Marisa　Monteのアルバム情報提供した745です。

>>744
これの下のリンクのショーロ風のカバキーニョ・ソロ　かっこいいですね。
　特に　後半の　”サンバ・ブラジル”で　　クイーカやアゴゴを表現した（？）カバキーニョの弾き方にはびっくりしました。
　演奏者の詳細キボンヌ！

>>750

一代目　Armando Vieira Marcal 1902生まれ、1947没
二代目　Nilton Delfino Marcal "Mestre Marcal" 1930生まれ、1994没
三代目　Armando Marcal (Marcalzinho)

１０年以上も前の録音なの？

>>750
ブラジル版でライナーノート見ると、単にMarcal とありましたが、Mestreは’９４没でしたか。スマソ。
８０年代あたりまで クララ・ヌネスとか　パウリーニョ・ダ・ヴィオラと一緒にサンバ界で活躍していたのですが・・・・
　今回のMarisaは最近出たばっかりですから　Armando（三代目)ですね。
　失礼致しました。
　パウリーニョ・ダ・ヴィオラの方はこのアルバムでもギターで沢山参加してるんだけどね。

さて今年の浅草のエンヘードが出たわけだが

関係者もちょくちょくいるだろうけど、なるべくフラットな感じでスレ盛り上げたいよな

さて軽くエンヘードの感想でも書くか
まずバルバロスのって歌があんま上手くないよな。声の雰囲気は大好きなんだが
ウニアンは後ろの声が若くてかわいい。男の声も好きかも
んでエンヘードだけならサウージが１番好きかも。
あと「お正月」は‥受けるか受けないかが完全に完成度にかかるだろうな‥

サウージは歌をジャメラォンに似せようとしているのがちょっと痛々しいなと思っちゃった。
バルバロスだけショカーリョがうるさい気が…？
ウニアンとか無難すぎて物足りないけど、ビリンバウとかラップとかキュワキュワ音とかもなー。
工夫しようとしてるのは伝わるけど、いまいちハマってない様な。
バランス取るのって難しいんだな。
プラス方向の意見じゃなくてｽﾏｿ

>>756
たしかにサウの物真似っぽさは痛いかも。でもそれなりに声も曲も良いから好評価
あと気になったのは、リベルダージとか筆頭に、ほとんどのエンヘードでキーが低くないか？

バルバロス、ウニアンはとりあえず既出だとして、
アレグリアはキメとビスっつぅかサビが良いな。他のポイントが音程低いし盛り上がり辛そうだが
ヴェルは曲は好きかも。後は上手ければ文句なし
クルは‥難しそうだな、色んな意味で。でもこういうのは完成度次第では悪くないよな
ウルはまず歌唱力な気がする。個性を持とうとしてるのかもしれなくてそれは良いが


アレグリアのアゴゴ、バルバロスのショカ、ウルバナのスルド辺りは録音の問題だろうな

＞755
演奏は別にして曲に限定するならアレグリアの曲が一番出来がいいな。
サウーヂはポップス調のメロディとマンゲイラパターンの噛み合わせが悪くて分離して聞こえる。
ちなみにループして聴いた時に一番残ったのはウニアンの曲。

もろマルシャなのに、ですか？

沸いて来たか

>>759
どこのが？

>>761
触るなって

関係者乙w
マルシアってリズムだけじゃないんけどなw

やはり煽りが居ると話が止まるな‥

>>754
>>755
>>756

このスレ初めてなんすけど、浅草のエンヘードってどこで聞けるんすか。
CDとか売ってるんですかね？　ぜひオイラも聞いてみたいっす。

あと、わりかしテクニック的な、コネタ的な感想っぽかったんですけど、
みなさん「いちばんグッときた」チームはどこのでした？

グッと来たのとか書くと荒れやすいからなあ‥関係者扱いされたりとか
まぁ俺は実際そうなわけだが

>>765
カーニバルの日は地下鉄の浅草駅で　オリジナルのエンヘードのCDを即売してたよ。

そもそも、今年のカーニバルって何日？

　明日、花小金井でサンバ・フェスティバルがある。午後5時〜9時まで
ちなみにここのサンバは、「東は浅草サンバ・西は花小金井サンバ」と
言うくらい有名なサンバらしい。詳細は“こだいらねっと”かなにかに
のっているから見てみては。
　場所：東京都小平市　最寄駅：西武新宿線花小金井駅

カンタ・ブラジル行進部　って何？
部ってからにはヂレじゃなくて、部長になんのか？
プレヂデンテは社長？いっそのことカンタブラジル株式会社にすれば。。。

ウニアンの音はいつ聞いても無難だな
なんでもっと冒険しないのかね？
新しい曲覚えんのがめんどくさかったりして

浅草サンバカーニバルは毎年８月最終土曜日☆
従って今年は８月２６日ですよ！
はじけちゃうのでみんなで見に来てくださ〜いo(≧▽≦)o

じゃあ過激なTバック姿でケツ振ってくださ〜いo(≧▽≦)o

>>771
ウニアンって大学生主体なんだろ？つまり毎年メンバーが大幅に替わってるわけだ
となるとシステム的にどうしても毎年似たことしか出来ないんじゃないかな
ジレトールも若い人だし、ｵｻｰﾝとかも沢山居るけど運営とか指導とかには関わってないと予想

つうかウニの人、もしここ見たら回答よろしく

774ので大体合ってる

でその毎年の無難な演奏に勝てない社会人エスコーラが下にずら〜っといる訳です。
あ、浅草での話ねw

今年、順位変動するかな？

さて、この夏の残りのイベントだが・・

8月12日-15日　ヴィーナスフォート
8月18日　麻布十番納涼まつり「十番ステージ」
8月20日　三茶しゃれなあど商店街 and 馬橋パレード
8月26日　浅草サンバ
9月2日　龍宮フェスティバル
9月3日　志村銀座まつり　

他にある？

http://kuwasan.exblog.jp/3462202/
神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
俺が話しかけようと駅まで着いていってる時に、俺が在日だと気づいたらしい。
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。

>>778
いっぱい。

>>779
本当だとしたら、差別も良くないし暴力も良くないな。

差別でもなんでもなく、ストーカー行為に怯えただけだろ。

サンバ会場の常連さんたち

芦屋雁之助
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200608/902922.jpg
ウエストポーチ
ttp://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0683.jpg
クリームボーイ（ウエストポーチといつもいっしょにいる茶髪クリームTシャツ）
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200608/902921.jpg
埼玉で男性ダンサーに捕まえられたローアン男
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805154129.jpg
サファリハットにメガネの変態男（右側の黒Tシャツ）
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060320202316.jpg
マスクManキャシャーン（お姉さんの左ひざの部分のマスク男）
ttp://enu2.xrea.jp/blog/060423/IMG_1061.JPG
顔デカオヤジ（サングラス男の後ろ）
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200511/520872.jpg
尻男
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200510/457546.jpg
股間マスター
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200608/902904.jpg
西葛西男
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/4/img/200608/902901.jpg
股間撮影男
ttp://tea41.fc2web.com/6702lib2/src/4105.html
サンバマスター白帽子（真ん中の白い帽子のメガネ）
ttp://tea41.fc2web.com/6702lib2/src/4334.html
割り込みラガーマン
ttp://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0690.jpg
アゴビデコ加藤（写真はイメージ）
ttp://www.fk.urban.ne.jp/home/three/ataro/05/katho.jpg

未来世紀ブラジルサントラのラストにAquarela Do Brasilのカバーで
Bachianos Brazil Sambaっていう曲が入ってるんですが、
ちょっとざわついた感じであんまり歌がハッキリ聞こえません。
ボーカルがもう少しハッキリ聞こえるバージョンってどなたかご存知無いでしょうか？

もう、いいかげんにお前らさ、気付けよ。
世間的におまえらレベル低いから。
もうちょっと自分達が恥ずかしい存在だってこと、自覚してサンバやれよ。
バテリアや、弦・歌の奴らは、音・声でてない、技術ないセンスないで、ミュージシャンとは言えないし、
ダンサーは技術も体力も熱意もなくて見る人にとってつらい。
カッコ悪いんだよ。全体にセンスねえんだよ。
みんな「ダサい人、キモイ人、ダメな人多いよね」って感じてるだろ。
サンバやってる奴は全員、
そんな文句をコソコソ言ってるだけで自分を棚にあげてる奴か、
自分が他人からみてヤバい奴だって気付かずに周りから文句言われてる奴のどっちかだよ。
あ〜ダサいダサい。

　　　　　　　　　　　／ 　 　 , -‐=＝=‐- ､/____
.　　　　　　　　　, -‐‐､　　´ ／ /.:.:.:／'´￣￣｀ ｀ ､　､　　　 　 .　-──- ､
　　　　　　　　 /　くﾉ ﾉY７'/ , '´￣｀ ‐,‐‐-,-､__　　 ヽ ＼ 　／　　　-‐‐ 　 〉
　　　　　　　　ヘ.　　｀'く {/　{　 .〃　/{　/{{　ﾊ ｀ｰ-､ﾊ　 V　　／　　 　　 ﾉ
　　　　　　　　ﾄ､ ＼＿　 ）　 〉　{{ {_ﾑ=､{　V==､_-､__} }　 i}　/´￣　, -‐‐'
　　　　　　　　i　　/￣｀７ｉ　〃 / V "　､　　" 　 ｀Y)ﾉム､/ /　 　 /　＿_, -──-､
　　-─- ､　　ﾄ､./　　 厶ｉ　{{ /;;;;;{　　 ｉｧ‐､ 　 　 ,'　/´ﾉﾉ　　　　/／. :.: ／　／＿　ヽ
　ｉ　ヽ.:.:.:.:.::＼j∨　　 厶⊥」V ;;;;;∧ 　 ､_ノ　　／ ,ｲ-イi{　　　 ／.: .: ／￣￣ ヽヽ　ノ
　i . :. :ヽ/.:.:.:.::〉　　　,'o∞o　 ｀ く;;;∧　｀ ｰ='´ ／∧ヽ ヽ＼__/　 ｉ／￣　 , -‐‐…’
　 ､ :.:.:.:.:＼ :/　　　 ﾑﾆ=-‐ﾟo .:.:. 〈 ノ`rｰ‐‐＜　∧ ヽ ＼＼/￣７.:.:.:.:. ／　ｎ
　　ゝ .:.:.:.:.:.〉 　　　/　　　　　ﾟo.:.:.::}｀i¬ｰ-∞0oL,≧=-､ `,ｰ￣/.:.:.:.／　　/ .} 　　,-,‐,
　　ヽ. :.:.:.:..{　　 ／　　　　　　§.: ;ﾟ / __ 　 ﾟo ﾟ∞ﾟ｡oﾟ｡o ヾ´￣￣`く　　 ,'´　,ﾆ＜// /
　　　 ヽ. .:.: ､ ___,,,..　､-ｰ=＝Tﾟ Y／ iｆinji　 ヽ　　　　 `・､ }（__）.:.::｡ﾟ 　 ,ﾟ｡ 　　　 ＿二ﾆ '
-─､─-＼ .:.:.:.::.:.:.:.:.:.＼/.:. ├ '{　　 `ｰ'　　 }　　　　　 firvﾟ _｡o ﾟ　　｡'　 ﾟ7´￣
　　　＼　　＼.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:ヽ.:;;;i　 `　　　　 　 ﾉ 　 　 　 　ヾ爪 / 　 　/ ﾟ o/
　　　　　　　　了.:.:..:.:.:.:‐-;;ヽ ﾍ　　　ｰ-‐　´　　　､　　　メ　V_____／　　/　◆
　　　, ´￣｀⌒⌒ヽ.:..:.:::;:;:;:;:;;;;;;xﾍ　　　　　　___　　 ｀ 爪　　　ﾏ／ 　 　 '

最近携帯多いから、そういうAAは意味ない気がする。

努力もしてねえし、新しいこともないから、なんも打ち返せねえな。

レスを期待してるとは・・・・若いのおwww
お前の書き込みをニヤニヤしながらROMしてるサンビスタが如何に多いか、理解してるのだろうかwww

あ、ごめん。俺最初に書き込みした奴じゃないよ。
まあ、反省せずにニヤニヤしてるようだから自分も含めダメなんかなって思うよ。
ループだもん、毎年。

>>789
なんとか言いなさい。

ニヤニヤ

まあ、うちのチームもそんな感じ。
どんどん高齢化していくし。
「サンバチーム＝やっと見つけた僕の居場所、っていう奴が多いからダメだよ」
という先輩の名言が身に染みる今日この頃。

名言杉ｗ

ダサいよな実際。うちは明日パレード練習だけど、行きたくない。
なんか先が見えてるというか、面白くない。

>>795
じゃあ、やめればいいだろ。ニヤニヤ。

>>795
そうねー。だけどダラダラ続けてるよね。
>>796みたいなのがダメなんたろうな。。。

なんか否定されると否定しかえしちゃう人多いね。

変わらず、同じことをコンスタントに続けることも素晴らしい事だけど。
それは質の良いモノを続けるってことだよね。

今のダラダラしたマンネリ感に溢れた、かつ向上心の皆無なサンバ界は
なんと改革して底上げてかないと、、、浅草自体も厳しくなってる事だし…

もう全部在日ブラジル人がやればいいよ。

>>800みたいなのがダメなんたろうな。。。 (ﾈﾀだとしても中止半端で‥)

中止半端って何だよ。

中途半端っていうのは、おまえらみたいなことだよ。
あ、分かりやすいなこの例え。

中途半端はわかる。
中止半端というのは始めて見た言葉だ。辞書にも載っていない。意味わからない。

日系は漢字・四時熟語が苦手です。

底上げには新しい集団ができないとね。今のエスコーラは老人会か、漁協の寄り合いみたいな視野の狭さとぐだぐだでもう無理だから。
今、面白そうなことできるのは誰？

中途難破ニヤニヤ

今年の浅草見て「いつもと変わらない」と思われた瞬間、サンバやってる奴の存在理由が希薄になる件について。

腕が上がってても素人目には「変わらない」だろ。

素人にわからないことやってるなら、迷惑だから一生葛西の河口を歩いてろ。
負け惜しみ以外書けないのかよ？

リオのカーニバルは一般的な日本人が見て
「おおお！！！今年はいつもと違うぜ！！！」
ってモノがあるのか？

遊びでサンバやってみたんだけどすごい贅肉がブルンブルンするんですけど！！
ブルブルのブルンブルンに体がゼラチンみたいになります。

ピザでも食ってろデブ！！！１１１

ちなみに痩せ型です。４４キロしかありません。

リオを２３回見たら、その年ごとの違いは感じるのでは？
てか、あっちはイベントとして完成してるから、比べるのは意味ない？
浅草が進歩してない、いつつぶれてもおかしくないイベントで、
サンバ界はぬる〜くて、ヤバい人いっぱなのは変わらない。

質問。サンバ界にたまってるヤバい人ってどんな？

リオだってやばい奴いっぱいだろ。

初心者です。
映画シティオブゴッドを見てサンバに興味を持ったんですが
初心者にお勧めなＣＤを教えて下さい
よろしくお願いします

ヤバい種類が違うだろ。w

業界をなんとかする方法なんて、持ってる奴いねえよ。だらだら適当にやってる奴ばっかりじゃん。

ウィルソンシモナルやエルザソアレス好き、
でも他はよく知らないっていうちょっと中途半端な
ブラジル音楽好きなひとがいるとします。
ほかに何を推薦しますか？ぜひ！！！

ぜぜ持った

ROBERTA SA (・∀・)イイ

(・∀・)イイ
http://www.youtube.com/results?search_query=Roberta+S%C3%A1&search=Search

ｵﾗの調べた ROBERTA SA 物

【CD】
BRASEIRO
CASA DA BOSSA (ｺﾝﾋﾟﾚｰｼｮﾝ)
ZUZU ANGEL-TRILHA SONORA DO FILME (ｺﾝﾋﾟﾚｰｼｮﾝ)
Forro pra's Criancas (ｺﾝﾋﾟﾚｰｼｮﾝ)

【DVD】
CASA DA BOSSA (ｺﾝﾋﾟﾚｰｼｮﾝ)


他に知ってる人がいたら教えてください m(_ _)m

ZUZU ANGEL-TRILHA SONORA DO FILME はｺﾝﾋﾟっつうか
映画のサントラっすね。ｽﾏｿ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1236318

age

カルトーら、パウロ･ダ･ポル寺、噛んでィあなどの気持ちがわかるようになったやつってどのくらいいるんだろ？

仁さんのコメントまだ〜？？ ﾁﾝﾁﾝ

>>827
お前を含め、誰もいないよw

>>827
まず、何を言ってるのか意味がわからないです＞＜

普通にCartola,Paulo da Portela,Candeiaと書けばいいのに。
でもサンバが好きな人がいるのは嬉しい事だ。

KelisっていうR&Bの歌手が新しいアルバムで普通にサンバしてたから、びっくりした。
サンバはやってんの？

スパニッシュポップスレから誘導されて来ました。

このサッカー動画でかかってる曲知りませんか？2曲あります。
http://video.google.com/videoplay?docid=4796506255440203288&q=ronaldinho

>>824
CASA DA BOSSA のＤＶＤ買ったよ〜
ロベルタサーいがった＾＾

MPBのIvan Linsが本格的にサンバに取り組んだCD出したね。
　ttp://www.ivanlins.com.br/　→ Discografia → 2006
HMVで購入してきたけど、なかなか渋い音作り。

しばらく音沙汰ないとおもったらIvanなかなかやるな。

>>ウィルソンシモナル
　ジュニアのシモニーニョが　ジョルジ・ベン作品集のDVD出してるけど、これもなかなか素晴らしいよ。
　ジョルジと言えば　重厚なサンバ・パーカッションとロックギターの競演が絶妙な７０年代後半の頃の
「ゼ・プレチーニョのバンド」あたりが一番ブラジルっぽくて良かったけど、このライブも音作りからして
「ゼ・プレチーニョのバンド」の再来だね。シンセやサンバホイッスルをやるキンカスのプレイが又渋い。
　そして、ゲストに来るトニ・ガヒトとかパウラ・ダ・リマ　このあたりのハマリ方が又実に決まっている。
　ジョルジはそれにしても名曲を沢山残したね。

沖縄在住ですけど、オ・ペイシ・キ・リ・ダ・コザってなに？
世界のウチナーンチュ大会に出てましたけど？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47572798

サンバではありませんが、ブラジル音楽の日本人ガールズ・バンド
“タマンコ・ブーコ”のライブイベントが21日（土）に開かれます。
詳細はこちらで　http://oibicicleta.pokebras.jp/

1000 名前：名無し音楽放浪の旅[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 15:39:31 ID:???
１０００だったらうにとセックス

刺さりそう

>>842
ヘタレスレ：【期間】浅草サンバカーニバル2006【限定】のコピペ。

これからもカンナバーロを応援して下さいね＾＾

あふぉ

カンナバーロとサンバがどう関係あるんだよ！

ティビ

うにうに

ｻﾝﾊﾞのﾁｰﾑに入りたぃ時ゎ、どぅしたらｲｨですかぁ？

>>849
「笑えばいいと思うよ（＾＾）」

１１月４日、５日、沖縄県沖縄市の沖縄国際カーニバル、
サンバチーム楽しみにじゃなｗ

仁さんの２部評出たね。

age

保守

捕手。。

監督兼捕手。。

ブラビアのCMのメイキングで流れている曲もポルテーラの演奏？

マジレスする気にもなれん

>>857
マジレスきぼんぬ！

>>858
マジレスしてくれよ

いやです

マジレスしなくても映像見りゃそうでしょうよ。

ブラビアのCMのメイキングで流れている曲も・・・×
ブラビアのCMのメイキングで流れている曲は・・・○

>>857>>859>>860
BRAVIA
BRAVIA（ブラビア）は、ソニーから開発・発売されているデジタルハイビジョンテレビのブランド名
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
CMソング
Bajune Tobetaによるボサノバとサンバを融合したオリジナル楽曲が使用されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BRAVIA


Bajune Tobeta Official Web Site
http://www.bajune.com/

FLASH DREAM feat. AAA という楽曲の解説文にて・・・
日本人で、TOKYO-FM "JUST ME JUST 80"のジングルをつくったのも彼だとか・・・


FLASH DREAM feat. AAA / BAJUNE TOBETA

あの坂本龍一も認めているという日本人ｱｰﾃｨｽﾄ､ﾄﾍﾞﾀ･ﾊﾞｼﾞｭﾝ。
ｺﾝﾎﾟｰｻﾞｰ､ﾘﾐｷｻｰとしても注目されている才能の持ち主で､
実はTOKYO-FM "JUST ME JUST 80"の新ｼﾞﾝｸﾞﾙを作ったのも彼だったりします。
こちらは今年3月にﾘﾘｰｽされたﾌｧｰｽﾄ･ｱﾙﾊﾞﾑ『LOVE DELUXE』からの1曲。
http://www.tfm.co.jp/mv/i/youve/article.php?year=2005&month=5&day=10

福岡の人みたいね．．．


最近、気になって気になって仕方ない一曲が。
SON◯の液晶型テレビ「b◯avia」のＣＭソングである。
ブラジリアンポップス＆サンバ＆ボッサが融合された音は軽やかで美しく、
一気に極彩色の国へいざなわれる。


福岡在住のアレンジャー、bajune tobeta（バジュン・トベタ）氏によるものとのこと。
なんでも、私の大好きな坂本龍一氏の曲のカヴァーをしたり氏の番組で取り上げられたり...で関係があるみたい。
http://plaza.rakuten.co.jp/riricalworld/diary/200611170000/

気に入ったなら、このフォーラムに参加しよ！！
http://www.barks.jp/artist/?id=2000129591&m=forum

>>864-867
悪いけど、857が聞きたいのはそういうことじゃないと思うよ。
CMそのものじゃなくメイキングでの演奏。

何となく音はヴィラっぽいけど、ポルテーラだろうね。

>>865>>866
あの曲作ったの日本人なんだ・・・

CM撮影用に１週間で４００人分の衣装を作るってスゲーな

ずっと実家にすっこんでろ！

今年はとうとうジャメロン降りちゃったな。
ＣＤでもMinha Mangueira...だけだもんな・・・寂しい！

だね。Mangueiraはジャメラゥンじゃなくなったら曲風はかわっていくのかなぁ。
良くも悪くもMangueiraのバテリアを引っぱってたからね。

質問です
セルジオメンデスのスレはないんでしょうか

スレ違いの質問です。

>>875

ブラジル行き組みにも、勝ち組と負け組みが出てきたな。

何が勝ちで何が負けなの？

（音楽の）仕事で行ける人と、自分探しの旅に出る人、見たいな差か？

観光旅行と仕事・・・別に違いはないだろ。

Globo V？deo ？ Player Not？cias - VIDEO - Adriana Bombom d？ alegria ao desfile da Tom Maior ？ frente da bateria
http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM640099-7823-IMPERIO+DA+CASA+VERDE+ENTRA+NA+AVENIDA,00.html

サンバパレード始まったって？

マンゲイラとベッチ・カルヴァーリョの喧嘩が泥沼化してるねえｗ
マンゲイラあたりの黒人はもう少し名門意識があって、まともかと思ってたけど、
自分たちが優勝できなかったのをベッチ・カルヴァーリョのせいにしてる副長とか見てると、
やっぱカリオカはオワッテんなあって感じだね。
まあどっちも狂ってるみたいだけど。

というか、逆に今回の一件は「ベッチとはいえ、マンゲイラは非常に大きなエスコーラだから
特別視することは出来ない」と言ったジレトールの名門意識の強さから単を発したことが原因。

名門を誇りに思うのはいいけど、あまりに強すぎるとこういう悲劇を生むという好例。
マンゲイラは昔からそういう意識が強すぎることで有名。どこかもそうならないといいが。

どこでも派閥抗争みたいなものはあるもんですなぁ

そりゃあるよ。サンバを愛してない、聞かない、知らない奴が実権持ったりな。

マンゲイラは巨人軍みたいなもんだな。
ベッチは徳光、アウスィオーニは福澤か。

マンゲイラは特に地域性の強いエスコーラだから。
まあそれが伝統的ともいえるわけだが、
ベッチはマンゲイラに貢献はしたけど、実際、あそこで暮らしたことはないでしょ？
最近はよそのチームとのかかわりも強いし。
まあ、すでに余所者って扱いなんでしょ。

KTAはなぜあんなに怒っているのだろうか。

3/1のか？もしそうだったとしたら言いたい事は良くわかる。
さぷかいに出るじゃぽねすはコネとカネだというもんね。
その辺は激しく共感する。

ただ、それもなくはないというか、仕方ないとは思うけどね。
言葉の問題や安全上の問題もあるわけだし。
社会人で仕事捨ててまで行く、よっぽどのサン馬鹿は少ないだろう。

http://www.barfland.com/forum/showthread.php?t=43724&highlight=Carnaval

ttp://www.jl-picard.com.ar/foros/lofiversion/index.php/t48448-100.html

http://www.jl-picard.com.ar/foros/lofiversion/index.php/t48448-100.html

>>892-893
このrapidshareってどうやって落とすの？？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=rapidshare+%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%96%B9&lr=

http://rapidshare.com/files/18093885/RapidGetReal25.zip
rapidshare.de、rapidshare.com両用
プレミアム必須

http://rapidshare.de/en/rapidget.html
rapidshare.deでしか使えない　プレミアム必須

こっち行け

【ブラジル】南米女性のエロい身体【アルゼンチン】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1150553092/

>>1
サンバの起源はアフリカだろ。

>>895
ありがとう。

900get!!

>>899

まぁ、人類の起源がアフリカだからねぇ。

マジレスすれば、ヨーロッパやアラブからの流れを無視してブラジル音楽を語っちゃいかん。

>>901
てか人類の起源は朝鮮族だし。
その前提を無視した音楽の歴史など無意味の象徴。
もう一度勉強しなおした方がいいね。

つまらん

奴隷として厳しい労働を課せられたアフリカ人達の歴史を学ぶ必要があるな。

>>904
アフリカ人は何年も奴隷にされたがそれを今更吹き返すような事はしない。
そこが駄目なのである。確かにシナは小日本と戦った事で確実に鍛えられたし小日本は
シナの近代化を大いに支援した。シナが軍を投下すれば小日本は更に多くの資本をシナに送り込んだ。
このように日本は多くの貴重な人命と銭をシナの近代化につぎ込んだのだ。だがそれはそれ。
ダブルスタンダードである。第一小日本は我々はあの荒んだ光景や糞まみれの町並みを敬愛していたにも関わらず
道路を整備しその風景を一変させマッチを持ち込み火事を作り大学まで作って家庭の団欒を殺した。
私に言わせればアフリカ人たちも我々と共に極悪非道小日本を凶弾せねばならない。
大体にしてスケールが小さいのである。嘘も１００言えば本当になるという故事成語を知らないようだ。
抑圧されてきた歴史は清算されなければならない。勇猛果敢な私にかかればそのような事は難しくない。

あまりに斜め向きｗ

>>906
斜めはあなたの首が曲がっているのです。私は真っ直ぐと言うには惜しいくらい真っ直ぐに立っているのです。
でも首が曲がっているなら仕方ありませんね。近々接骨院へ逝き電気を通してもらった方が無難でしょうね。

文章が論理的ではないよ。飛躍しすぎで。
文章教室行ってからにしてね。

誰だ。こんなふざけた文章を書いておるのは？
見ていて甚だ不愉快極まりない。斯様な稚拙な文章が示すのは憲兵政治の萌芽の破片である。
察するに唯一間違いだったのは東条の名誉欲であろうな。無定見に事変を拡大した陸海軍とそれに
抵抗することなくむしろ煽りを入れた新聞を中心とする大衆世論更近衛を代表する政治家達の
無責任な姿勢は日本国民をアノ惨状へと追い込んだ。そして日支の対決に国際社会は無関心ではなかった。

ブラジルの作家、パウロコエーリョの「アルケミスト」っていい本ですね
「星の巡礼」も。。。これを読むと巡礼に行きたくなる

>>910
それはどのような本かな？？我は最近はパール氏の日本無罪論や冨士氏氏の南京大虐殺はこうして作られた
あるいは福田氏の地ひらくなどを読んでおる。またとても重厚だが東京裁判の速記記録なども非常に興味深い。
何れにせよ書物はいいものだ。

スレ違いだよな>>905-911(908を除く)

奴隷達が持ち込んだ民族舞踊だろ・・事実を認められないのは、なぜ？

>>912
それもまた偏見というものだと思う。

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

↑板違いだろうが！！！！！

見せしめに20箇所ぐらいにコピペしてきた！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　(＾д＾)9m

>>912
宣伝の過去の歴史は本件において極めて重要な関連を有するものである。
戦争を交えている二国間においてはその戦闘員の何れかが宣伝に訴える事によって世論を自己に
有利に仕向けさせようとする危険が必ず存在している。その宣伝においては種々の事件（悲しいかな
これは総ての戦争から分離する事は出来ない）は偏見と感情を激昂させ戦いの真の係争点を曖昧に
してしまう特別の目的のために拡大され曲解されるのである。もし我々が民族舞踊としてのサンバについて
の総ての謎を紐解く為にはまずこの同様の疑惑は避けられないと言う事を念頭に入れておく必要がある。
多様な証人の断言的態度はある場合には知識を得る機械に反比例している。多くの場合彼等の信念は
彼等を軽信させる事にあるいわ役立った昂奮だけによって導かれその信念は彼らをして蓋然性と可能性の
積極的解説者たらしめる作用をしたのである。風説とか器用な推測とか総て関連の無いものは恐らく
被害者にとってはありがちの感情によって作られた最悪事を信ずる傾向によって包まれてしまったのであろう。

おまえいい加減つまらないし板違いだから消えろよ

>>917
なにを言う。これはサンバと言うものの散乱であろう。
何処が板違いだと言うのだ？それに我は板って真面目だ。お前のようにすぐに
面白さだとかそういう下らぬ方々へ逃げる姿勢こそが駆逐されるべきであると我は思う。
話の腰を折っているのは君に他ならないのだよ。君も正しい理論の上に平和の途を開くべきだとは思わないのかね？

みなさんスルーで。その後に削除依頼ということでよろしく。

アフリカが起源であることだけは、事実である。

神戸祭でサンバチームの曲はオリジナル曲ですかね？あの曲は売ってないんですかね？

チームによるんじゃないの？

オリジナル作れる人材はいないだろう。

見てて痛々しいﾒﾝﾊﾞのﾌﾞﾛｺだな。

神戸ビバ　ビバ　サンバ〜♪
神戸ビバ　サンバ〜♪

>>924
どのブロコの事？

今年のエンコントロ・ヂ・アルモニアには去年一部に上がったエスコーラも参加するの？
出演団体とか場所とか知ってたら教えて！エロい人。

チームに所属している事自体が、痛いことだろ。

>>927
自己満足の方々の概要が↓にある。
http://www.asakusa-samba.jp/27th_team.htm

見ている側だけど満足する事もあるよ。

やってる側の自己満足かぁ。

半々だな。それも一面としてある。でなきゃ、やってらんない。

でも、見る側で確かな目や耳を持った人が少ないから
あれから先はなかなか成長しないだろうね・・・。

やっぱり今度の衣装は裸しかないな。

やってる側も確かな知識や技術を持った人が少ないから、
主催者、主演者、協賛会社、イベント請負会社の自己満足で
完結してるんじゃないのかな。

知りあいにブラジル人がいるんだけどなんかオススメのアーティストいたら教えてください

>>934
ブラジル人に聞いた方が確実。

ブラジル人に聞いたほうが確実。

で、普通のアメリカ産ヒップホップとかを薦められる予感

逆に考えるんだ。

ブラジル人が「これいいっスよｗｗｗ聴くといいッスよｗｗｗ｣
とか言ってオレンジレンジ持ってきたらどんな気持ちになるか。

日本で・・・プロなんか、いないだろ？

そんな堅苦しいことはみんな本当はどうでもいいんだよ。

ま、どうでも良いと言えば、それまでだけどね。

>924
ﾒﾝﾊﾞに入れなかったので悔しいんﾀﾞﾛ(ﾜﾗ

ｴｽｺｰﾗはおろかﾌﾞﾛｺなんてないだろw

歌で飯食える人って、日本にいるの？

浅草関連チームは、３位以内に入って賞金を得る事だけが
目的なんだね。

うんにゃ違う。出る事に意義があると思っているお気楽なチームもあるかと。

>>946
そうんだんだ。
うん万円の衣装と数万円の出場手数料をチームに払うんだから、
出ることだけが、大事って事なんだろうね。

>>946
【兵庫】 サンバのリズムで1万人行進〜神戸まつり [05/12] [ニュース二軍+]
参照

>>947
「出ることに意義がある」ってぇのは、
共産的な平等思想に基づくゆとり教育の弊害だな。
たとえば「自由な」チームの人間は（全員ではないが）
その点を履き違えているんだろうな。

>>948
いまはみんな浅草関連の話をしている。神戸は関係ない。

>>949
すまん。

浅草だって、古いだけの商店街御用達のなんちゃてサンバなんだよな。
だって、「浅草エスコーラ・ヂ・サンバ協会」ｗ。

サンバ総合スレの書き込み
↓
"神戸が盛り上がりに欠けるのは当たり前。
雨が降りやすい涼しいこの時期に「まつり」やってどーする。
しかもGWでみんな金使ったあとだ。
どこかで前に見たけど神戸の人間は大阪よりケチらしいのにな。

神戸の方が歴史は古いのに浅草にもっていかれたのは
サンバを単なるイベント感覚でしか理解してなかったからだろうな。 "

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up28972.jpg
国士館のみなしゃん（＾＾）これからも僕を応援してくださいね （＾＾）

>>952
氏ねやドアホ。誰が転載したんだ。

浅草エスコーラ・ヂ・サンバ協会 = 浅草エスコーラ・ヂ・幼稚園的発表協会

http://www.edo.net/edo/0204diary/2003/20030831.html
浅草寺裏広場は、すでに帰ってしまった連中の残していったゴミの山。
あちこちに貼られた“ゴミは持ち帰りましょう”の貼り紙も効果が無かったよ
うですね。

オナニーした後のテッシュは持ち帰ってくださいね。

オナニーって面白いの？

>>952
はパレードで撮影した画像を２ちゃん内に貼って異様なコメントを付けています。
気をつけてください。

最低限のルール守れない、三社祭の神輿乗り８９３と同じかよ。

お前らあんまり調子乗るなよ？
殺すぞ？

手始めに自分を殺してみろよ

ねえ、オナニーってどうやってするんですか？

ググれ。

きもちわりい
サンバスレなのにサンバに関係ない悪口ばっか
さすが２ちゃん

「とりあえず自分を殺してみろよ」だってよｗ
あたまわりい＆だせーレスの典型
死ねよさっさとｗ

ここの連中に何言っても無駄
こいつらサンバなんかどうでもいいんだから
ワイドショー見て芸能人の悪口言ってる
おばちゃんたちと一緒

そういえば３０年前に眠狂四郎円月殺法ってのが流行ったね。

日本のサンバなんてどうでもいい。
正直そのとおり。

尻が見たいんだろ。

>>960
犯罪予告スレに通報しておきました

近い将来何かしらの殺人事件があれば

貴方は取調べを受けるかもしれません

そう、私は>>960に頃されたんです。
ぜっっったいに許しません。今私は黄泉の世界におります。
浮世の皆さんどうか私のこの無念をはらしてくださいね。

>960 にしつもーん
　”お前らあんまり調子乗るなよ？
　　殺すぞ？ ”　　ってなぜ疑問符がついているのですか？

クエス！チョン！マーク！

日本のエセコーラには960みたいな奴が沢山居るの？

サンバチームの人を小馬鹿にするようなカメコはごくごく少数だと思われるので、
あんまり相手にしない方がいいかと。

>>974
てかコカコーラってまずくね？

>>975
おいおい、露出写真を無料で撮りたいだけだろ。

>>976

カロリーゼロのコーラは味が薄めかな？

>>978
そもそも初期設定のコカコーラが不味すぎるんだよ。
やっぱりオレンジジュースが一番うまいね。

>>977
今はその価値すらないけどね。