この板の今後のことや、音楽板全体の有効活用のことを考えて
やはりルールらしきものがあった方が良さそうと思い、叩き台を考えておきました。
ルールなんていらねえよ!そんなもんなくてもワシらは大人じゃけん、巧くやってける、
ルールはあった方がいいけど、それ、全然なってない、等なんでもいいので
御意見やアイディアを宜しくお願いします。>住民の皆様
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では民俗音楽やその要素を取り入れたポップス、
局地的に発生している都市音楽などに絡めた話題を扱ってます。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
該当板が判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
その他、疑問・質問は「ワールドミュージックってなによ?☆」までどうぞ。
177 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/09 18:16 ID:03YivXnF
最初の段落は、
「非西欧圏の(または非英米日の)ポップス」みたいなのが必要と思いまつ。
民俗音楽→ショナ族のンビラとか
を取り入れたポップス→ジュジューカとかソウルフラワーとか
局地的に発生している都市音楽→あんまり思いつかないにゃぁ。バイリファンキとか。
古いけどちんどんもそうかな?
で、ユッスーとか、タンゴとかは局地的とはいえないし、
ハイライフなんかは民俗音楽ではないし、
韓国のヒプホプとかも該当しなくなってしまう。
逆に英米でも
ザディコ/ケイジャンやトラッドものは受け入れられる言い回しが必要かな?
あと、既にスレがあるラウンジ系やヒーリングものはどうしましょう?
>「非西欧圏の(または非英米日の)ポップス」みたいなのが必要(略)
じゃあ、その方向で修正しましょう。後で考えてみますが、
良い文案があれば、皆様も叩き台に修正入れちゃって下さい。
>あと、既にスレがあるラウンジ系やヒーリングものはどうしましょう?
この板で問題や不服なく受け入れられて、他に該当板がないものでしたら
そのまま受け入れれば良いと思います。
正式板名が、ワールドミュージックではなく、ワールド音楽と言うのは
板住民の意志で何を受け入れるのか決められるものと思います。
フレンチポップスが板違い!!と騒ぐヤシが今後出ないとも限らないから
(非西欧圏の)よりも(非英米日)がいいと思われ
180 :
177:02/11/09 20:56 ID:03YivXnF
>ラウンジ系やヒーリングもの
個人的には、この板で抵抗あるのがウィンストンやゴンチチのスレなんだけど、
受け入れでイイと思うでつ。つか、どっちでもいいんですが、
ルールとして盛り込むのか黙認とするのか、ってとこです。
末尾に、
他板で該当しない「その他」もこの板でオケーですが、
どこどこのスレで聞いてからスレ立てしてください。
とか入れますか?
予想されるのはニューエイジもの、ヒッピーぽいロックとかトランス、
ドキュメントやスポークンワーズ、あたりかな。
具体的ジャンルを指定してしまうと幅を狭めそうでやめといたんですが、
長いでしょうか?(ヒーリングやフュージョンはジャンルを示す言葉ではなく、
傾向や状態を表すと思うので入れました。)↓
-----------------------------------------------------------------
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、ヒーリングもの、
民俗(民族)音楽やその要素を取り入れたポップス、非英米日のポップス、
英米日でも他板からははみ出しかねない土着的傾向のある音楽や局地的な音楽、
民謡、冠婚葬祭音楽、ワークソング、
それらの要素が混合しているフュージョンや都市音楽などに絡めた話題を扱ってます。
>末尾に、他板で該当しない「その他」もこの板でオケーですが、
>どこどこのスレで聞いてからスレ立てしてください。とか入れますか?
いいかも知れませんね。一応、相談窓口の方でも答えて貰えるでしょうが、
各板の自治スレで確認した方が確かですから。
尚、黒人音楽はHIPHOP板では概ね差別なく、受け入れられるようです。
勿論、この板やジャズや洋楽などの板でも扱う黒人音楽(他のジャンルでも)もあるわけだし、各板の趣旨にさえ則れば
重複や板違いにはならない訳ですし。
>>181のヒーリングものの前に、ラウンジ系も入れておいた方がいいか。。
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、ラウンジ系やヒーリングもの、
民俗(民族)音楽やその要素を取り入れたポップス、非英米日のポップス、
英米日でも他板からははみ出しかねない土着的傾向のある音楽や局地的な音楽、
民謡、冠婚葬祭音楽、ワークソング、
それらの要素が混合しているフュージョンや都市音楽などに絡めた話題を扱ってます。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
他板で該当しない「その他」もこの板で受け入れますが、
ジャンルや傾向に当てはまると思われる板の自治スレ等で
板違いにあたるかどうか確認してから、スレ立てしてください。
該当板やが判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
その他、疑問・質問は「ワールドミュージックってなによ?☆」までどうぞ。
該当板やが判らない時は ×
該当板が判らない時は ○
186 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/09 22:24 ID:03YivXnF
ラウンジ系やヒーリング関係の住人次第ですが
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、民俗音楽や、
その要素を取り入れたポップス、非英米日のポップスと
それらに関連する話題を扱っています。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
他板で該当しない「その他」については、この板で受け入れますが、
スレを立てるの前に、なによスレ、質問スレで聞いてみてください。
ジャンルや傾向が近そうな板の自治スレ等でも
板違いにあたるかどうか確認してみてください。
該当板が判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
その他、疑問・質問は「ワールドミュージックってなによ?☆」までどうぞ。
187 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/09 22:35 ID:03YivXnF
(続き)
で、どうでしょう。あんまり細々と並べるのは避けた方がいいと思います。
境界線上のものの名前を挙げる一方で、メインとなるものの印象が薄れるのと、
境界線上のものは、この板のなかでは、人が集まるものが多いので、
あんまりなしくずしにこの板に入り込まれると、板の雰囲気が変わる可能性が高いです。
>土着的傾向のある音楽、局地的な音楽、
>民謡、冠婚葬祭音楽、ワークソング、都市音楽など
は、なんとなく含まれてるってことにする。
>それらの要素が混合しているフュージョン
フュージョンは虐げられるとしても基本的にジャズ板が望ましいと思うので、
ここでジャンル名を出さない方が。要素を取り入れたポップスのひとつってことで。
>ラウンジ、ニューエイジ、ヒーリング関係は、ものによっては最初に挙げたなかに
含まれる(エンヤとか)し、そうでないものは、「その他」扱いでこの板に住んでいるってこと
でよいかと思います。
>誘導、案内
人は少ないけど、この板の住人は他板扱いの音楽も詳しい人が多いと思われるので、
ここで聞いてもらえれば、それなりに的確な誘導ができるのではないかと。
自治という文字がタイトルに入ったスレをひとつ立てるのがよいかもしれんが、
自治厨vs反自治の争いになりそうでヤなんですよねー。
このスレがヘッダにはられてれば
実質自治の役割もかねてるってわかるだろ
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、民俗音楽や、
その要素を取り入れたポップス、非英米日のポップスと、それらに関連する話題を扱っています。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
他板で該当しない「その他」については、この板で受け入れますが、
スレを立てる前に音楽的な質問は「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」で聞いてみてください。
板運営に関して相談があれば「ワールドミュージックってなによ?☆」でどうぞ。
ジャンルや傾向が近そうな板の自治スレ等でも、板違いにあたるかどうか確認してみてください。
該当板が判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
ほんのちょっと縮めてみました。
質スレとここの機能の差は明確にした方がいいのでは?と思ったので
こちらを自治より表現が柔らかい運営にしてみましたが、
自治自治する必用はないので、次スレに逝っても自治スレを名乗る必要もないと思います。
実際、自治スレがない板、あっても自治とは名乗らない板はありますし。
案内所とか初心者の館とかが自治も兼ねてるところ多いです。
何なら運営も取っていいかな?
板運営に関して相談があれば→その他、疑問・質問・相談は
音楽的な質問は「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」で聞いてみてください。
くどいな。ちょい直そう。
音楽的な疑問は「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」で承ってます。
あ、スレを立てる前にがついてるから変だ(w
スレを立てる前に、音楽的なことは「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」で確認してみてください。
193 :
修正:02/11/10 00:41 ID:???
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、民俗音楽や、
その要素を取り入れたポップス、非英米日のポップスと、それらに関連する話題を扱っています。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
他板で該当しない「その他」については、この板で受け入れますが、
スレを立てる前に音楽的なことは「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」で聞いてみてください。
その他、疑問・質問・相談は「ワールドミュージックってなによ?☆」でどうぞ。
ジャンルや傾向が近そうな板の自治スレ等でも、板違いにあたるかどうか確認してみてください。
該当板が判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
194 :
177,180,186,187:02/11/10 02:17 ID:+J49lZXR
リカルドさんと二人で進めてしまってますが(w
他板で該当しない「その他」については、この板で受け入れますが、
スレを立てる前に「ワールドミュージックってなによ?☆」で聞いてみて下さい。
ジャンルや傾向が近そうな板の自治スレ等でも、板違いにあたるかどうか確認してみてください。
音楽的な質問やスレッド案内は「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」へどうぞ。
のほうがよくない?
立てるまでもない質問は「質問」へいけばいいけど、
適切な板があるかどうかの確認/相談の場として「なによ」があるってことで。
195 :
では、修正を@リカルド ★:02/11/10 11:08 ID:???
世界の大衆音楽と民俗音楽(強調)
ワールド音楽板では所謂ワールドミュージックの他、民俗音楽や、
その要素を取り入れたポップス、非英米日のポップスと、それらに関連する話題を扱っています。
世界的に有名だとか世界に羽ばたくと言う意味はありません。(強調)
民俗音楽的要素があったり民族楽器を使ってるアーティストを対象にしていても、
それらの音楽と無関係な話題を旨としたファンの集い的スレを立てるのは御遠慮ください。
アーティストのファンクラブスレッドは、
邦楽、洋楽、伝説のミュージシャン板、該当ジャンルの板、芸能カテゴリーの該当板、
それらの板で維持が難しい場合は、I&M板でお願いします。
他板で該当しない「その他」については、この板で受け入れますが、
スレを立てる前に「ワールドミュージックってなによ?☆」で聞いてみて下さい。
ジャンルや傾向が近そうな板の自治スレ等でも、板違いにあたるかどうか確認してみてください。
音楽的な質問やスレッド案内は「★☆くだらない質問はここでしろ!☆★ 」へどうぞ。
該当板が判らない時は「全音楽系・芸能系板案内のガイドライン」を熟読して
「★全音楽系板住民の相談窓口★」で相談を。
(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
196 :
188:02/11/10 12:46 ID:Z2ErOIsE
いいんじゃないか
もうあとはとくに問題なさそうだ
197 :
タグ入り@リカルド ★:02/11/10 13:22 ID:???
<br>(各板の自治スレについても検索して判らなければ答えて貰えます。)
>>197 ちょっと遅いですが強調部を
「世界的に有名」とか「世界に羽ばたく」という意味はありません。
とするのが個人的には読み易く思うのですが…どうですか?
201 :
リカルド ★:02/11/10 14:11 ID:???
宜しければ、申請してきますよ、age。
一部、タグ綴じれてませんでした。すみません。
<br><br><b>「世界的に有名」とか「世界に羽ばたく」と言う意味はありません。<b/>
↓
<br><br><b>「世界的に有名」とか「世界に羽ばたく」と言う意味はありません。</b>
203 :
177:02/11/10 18:11 ID:PR/N2uGi
漏れはオケーです。
204 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 18:25 ID:8UqV3Y0/
ルールは必要ないと思う。
このスレ見てる人少ないと思う。
数人で話を進めないでいただきたい。
ローカルルール決めるんだったら、
スレタイにそう書いてやるべき。
>ルールなんていらねえよ!そんなもんなくてもワシらは大人じゃけん、巧くやってける、
>ルールはあった方がいいけど、それ、全然なってない、等なんでもいいので
>御意見やアイディアを宜しくお願いします。>住民の皆様
こう言う前提のものなので必要がないと言う意見も歓迎ですし、
数人で決められては困ると言うのは理解出来ますが、
必要がないと仰る理由を述べて頂けるとありがたいのですが。
ローカルルールを冠したスレタイで進行すれば構わないと言う意味なのでしょうか?
206 :
177:02/11/10 18:44 ID:PR/N2uGi
ま、少人数で進みすぎな懸念はあったですが。
スレ立てたほうがいいかもですね。
もちょっとたくさんの人の意見を聞いてからのほうがよいと思う。
各スレにここへのリンク貼るか。
確かに俺はROMで黙認してたけど、
スレタイ見ても解らんな、これじゃ。
>>206 効果的に貼れるようなスレを御存じなら、お願いします。
私も2〜3人で決めたいと思ってる訳ではありません。
なるべく、沢山の住民さんの御意見は必要だと思ってます。
ただ、個人的にはルールそのものは必要と言う意見です。
音楽系全体の改変が進行してるので、今はまだ大丈夫でも、ルールもなく、
人口も少ない板は確実に狙われ、第2邦楽状態、現在の音楽ニュースのようになる
危険性は極めて高いからです。改変自体をやめれ、迷惑だと言う意見は却下します。
何故なら、私は偶々音楽系の★をやらせて頂いてますが、
音楽系の改善も2ch全体の改変作業の一部に過ぎないんですから。
ゆっくりですが、FAQや掲示板案内などの更新が行なわれてます。
209 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 19:05 ID:Z2ErOIsE
厨房が増えてるのでルールは必要。
内容的にもオケー。
それでもローカルルールスレが必要なら立てるのに反対はしない。
この板そのものが人少ないからレスつかないけど
見てる人は見てるんじゃないかしら?
ローカルルールスレは立ててもいいですよ。
211 :
177:02/11/10 20:56 ID:PR/N2uGi
効果的なスレというのはないと思いまつ。
蛸壺化してないスレは質問スレくらいじゃないかな。
タイトルにローカルルールと書かれたスレを立てるのが
望ましいんじゃないでしょうか。んで定期ageして、
期間区切って話を進めてみる。もめだしたら、期限解除して議論スレ化してもいいし。
ちゃんとスレが伸びてて、境界上にあるようなスレには告知コピぺするとか。
民族楽器系のスレで演奏主体の話題は、本当は楽器板なのか?という気もしてきた。
212 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 22:05 ID:/qB19WC1
>本当は楽器板なのか?という気もしてきた。
漏れもそう思ってる。
213 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 22:20 ID:zBI8CjG4
でも、今更出て行けっつうのも無粋だろ。
ジャズ板やDJ板はリスナーもプレイヤーも同居してるわけだし。
214 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 22:29 ID:/qB19WC1
出てけというのではなくて、細かい楽器的な話をするなら
楽器板”にも”スレ立てたらどうだろう、と思うということ。
だって、
>演奏主体の話題は
って書いてあるでしょ?
215 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/10 22:35 ID:zBI8CjG4
スレを暖簾分けするほど人間がいないって(w
そっか。
んでも、フォルクローレやサンバのスレなら
分けるぐらい沢山いるんじゃないの?
ルールを決めると言うと、何かそれまで板違いじゃなかったものを
強引にルールを盾に追い出し行為をするんじゃないかと思って警戒する人がいるんでしょうが、
そう言うことじゃないんですよ。
どの板でもルールと言うのは、元々削除ガイドラインに存在するものであり、
もっと言えば、それ以前に常識として存在するものです。
寧ろ、そう言ったガイドラインや常識を逆手風に曲解して
この板なら、世界の音楽なんだから、例えば世界の王貞治(古いな)が歌ったら
ワールド音楽だろとか、これは極端な例ですが、子供っぽい強引な強弁で居座るものが
ひとつやふたつなら、放置したり、さらっと削除依頼で済むうちはいいんですが、
集団で来られたりした日にゃ、削除も間に合わなかっり、削除人さんも人間ですから
強弁にいちいち逆らって、逆恨みされることは怖いわけです。
それで、そんな子供でも強引な理屈をつけられないしっかりした指針があると、
削除し易くなると言う、ただ、それだけのことです。
寧ろ、ルールで強引に追い出そうとすれば、泥沼化する訳ですから、
板住民もスレ住民も、納得出来るように、認識のズレがあるなら、じっくりと話し合うことは必要です。
しかし、この板は1ヶ月くらいレスがつかないことくらいざらみたいだし、
話し合いがしたくても出来るんだろうか、と、ちょっと心配だったんですが、
今日、これだけレスがついてるとこ見ると、大丈夫でしょう。
今まで、ルール制定の話が出て来なかったからと言って、誰も望んでないとか、
このままでいいとか言うことじゃなく、これから、皆さんがどう考えるかだと思います。
実際、私が来なかった間のブラフスレの流れを見て、ワールドミュージックなんか
興味ない的レスに(ブラフスレの一部の人ではあるでしょうが)に
冗談じゃない的レスがついてるのを見て、好き勝手やられるのは住民の翻意ではないのだな、
と、思いました。
ローカルルールスレを立てて、ID必須のage進行でもう一度、ルールを検討しましょう。
そうすれば、住民の知らないうちに少人数で勝手に決めたと言うことにはならないかと。
219 :
名無し音楽放浪の旅:02/11/11 01:51 ID:+gUbCTQ+
それぞれの板の趣旨にそうものなら
ルールなんて何も恐がることはないと思われ
ワー板で民族楽器の話が出てもあたりまえだし
どこまでがワー板でどこから楽器板かなんてわけられない。
楽器板の人が望めばあちらでも立つだけのこと。
多分 こことは違うものになるよ。
220 :
177:02/11/11 02:08 ID:VSZjI4gF
あぁ。なんかいい流れでレスがついてますね。
スレ立てはリカルドさんにおながいしてよいですか?
ズレという点では、前にも書きましたが、
1聞き手、2演奏者や踊り手、3コミュニティ的なもの
が混在してるというのが大きいと思います。
あと4トラベラー、帰国子女てのもあるか。
つまり、
1アフリカだろうがアラブだろうが、cdやライヴを中心とした立場と、
2演奏者やダンサー、たとえばジェンベ叩きやフラメンコ教室の生徒さん、
3浅草サンバチームとか。2の人たちもここに含まれる可能性はありますね。
2は、楽器板、ダンス板があるし、3もまちBBSでもいいじゃないか、
という意見も出るかもしれない。
これは、スレの内容で、住人が使い分けてもらえればそれでいいと、ぼくは
思っています。
ただ、こういう人たちが混在している板であることは、なんとなくでも
自覚していてほしいな、と。
では、明日あたりにテンプレ練って立てておきます。
ここんとこ他音楽系自治でスレ立ての用件が多いので
★と言えどもスレッド立て過ぎエラーにかかる可能性ありですが、
その時はまた、誰かに頼みますから。
今日はもう寝ます。では。
222 :
177:02/11/11 04:03 ID:VSZjI4gF
あ、いちおう書いておこう。
漏れは現行スレ(ろくにレスがついてないようなのは別にして)を
ほぼ丸のみ出来て、かつ、
今後あまりに板のタイトルというか方向というか、そういうものと
かけ離れたスレが立てられたり居直られたりする隙を
与えないようなルールの文言を考えるってことで
捉えているんだけど、それでいいのかな?
>>177 そういうルールならみんなが納得できるはず、と私も思いますよ。
「ローカルルールについて考えてみませんか?」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1036984284/l50 立てました。
>>222 >現行スレ(ろくにレスがついてないようなのは別にして)を
>ほぼ丸のみ出来て、かつ、今後あまりに板のタイトルというか方向というか、そういうものと
>かけ離れたスレが立てられたり居直られたりする隙を
>与えないようなルールの文言を考えるってことで捉えているんだけど、それでいいのかな?
同意です。そのつもりでスレを立てさせて頂きました。
>>210さんの仰る通り、元々、人口の少ない板なので、レスはつきにくいかもなので
なるべく、目立つようにage進行でお願いします。
(発言や状況によってsageたい場合もあるでしょうから、強制するものではありません。)