ナイスなカナル型ヘッドホン Part50

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ナイスなカナル型ヘッドホン Part50

低価格から高級品まで、ナイスなカナル型イヤホンをTerch Me!

前スレ
ナイスなカナル型ヘッドホン Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1225668383/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:10:46 ID:Lq8w1HBR
ぷっw
Terchだってwww
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:22:51 ID:XgLFuZNe
>>2
あんたry
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:35:32 ID:3PHFk8qW
>>1
大塚麗〜
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 05:52:17 ID:+DL/etU6
前スレ梅とけよ、屁コキムシども
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 06:26:56 ID:3PHFk8qW
>>5
最近屁こいてないな〜
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:28:59 ID:ZuVJntV7
>>6はアイドル歌手
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:36:26 ID:ylFeKd9K
>>5
なにこの中級者気取りwなんか言ってやれよおまいら
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:55:35 ID:VOSjqoU2
MDR-EX500SLの遮音性ってどうよ?
今、クリエイティブのEP630使ってるけど、どっちが遮音性・音漏れ防止性能いい?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:19:18 ID:A0oX5nTo
地下鉄内で使うのを前提に考えています
今E2Cを使ってるんですがアナウンスが聞こえるのでもっと遮音性が高いのを探しています
音質は我慢しますんで遮音性第一の教えてください
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:25:46 ID:l0fWVVrh
mimisennheiser
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:32:01 ID:AbftJiJQ
遮音でE2cのフレックスフォームを越えるのは難しく
耳穴がデカイいならトリプルフランジ採用のERシリーズ

自分なら別メーカーでもステムにつきそうならチップを買い試す(ウレタンかスポンジ) 
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:10:09 ID:47BpQBti
CK10は最初はそのクリアさに感激してたんだけど
慣れるとそんなにクリアに感じなくなってきたんだけど
CK10以上にクリアなイヤホンってありますか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:23:38 ID:ph6cT/Xe
ER-4S
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:42:13 ID:OLN9MGrX
前スレ1000ナイス
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:43:41 ID:l0fWVVrh
前スレ最後綺麗に締めたなw
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:46:44 ID:b7Y0chp5
ほぼ1年振りに来ました。最高峰C711を越えるカナルは出ましたか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:13:36 ID:kTNIjlUp
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:47:17 ID:GJ/+aPCs
久々に来たらTerchの写真が省略されてるのな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:55:24 ID:q2T0nUtP
http://hissi.org/read.php/av/20080819/M0t6SFpyQXgw.html
この糞ガキ高校生覚えてるやついね?
ipod touch16G、ER-4S所持
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:15:36 ID:68AI092z
PHILIPS SHE9700を買ったのに付けられない(´;ω;`)
さいやく
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:25:17 ID:68AI092z
PHILIPS SHE9700を買ったのに耳に付けられない(´;ω;`)
さいやく
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:35:13 ID:4tfniNic
ていうかいつの間に価格帯別カナルリストのテンプレも省略されるようになったの?
あれがあれば自分でだいたいググれるから初歩的な質問減るのに
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:39:56 ID:yz7YryHS
AV機器のほうにはあるんだがな
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:40:44 ID:UzkcUQHu
初歩的な質問する奴は、テンプレ見ないけどな
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:18:59 ID:KnCVJUXH
>>23
スマン、俺がスレ立ててからなんだ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:41:10 ID:2DZ4SEVK
HJE500持ちだけど結構低音だけぼわぼわで他の音はおろそかな気がするのですがSHE9700のレビューからしてそういうのはほとんどないということでよろしいでしょうか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:50:16 ID:bt3urjod
SHUREのコード劣化&断線対策ってやっぱり毎日のケアしかない?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:08:54 ID:viGovkds
熱収縮チューブなんかで全部覆ってしまえばおk
試した事は無いし試す気も無いけどw
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:18:31 ID:0WPKzv0m
グルーガンでコードの接続部分を固めて熱圧縮チューブで覆えば普通に使うよりも保つんじゃないの。
やってる奴いるかは知らんが。

イヤホンは消耗品って考えが無いなら高いのは買わないほうがいい。
どんなに気を使っていても外で使っていれば数年で壊れる。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:45:25 ID:2xHfC83p
記念すべきPart50かな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:48:50 ID:g8pUIKPG
shureのE3Cを通勤用(往復4時間強)に、かれこれ4年近くほぼ毎日使っているが、今のところ全く問題なし。
流石にケーブルは硬くなってますが。
手入れは三段キノコと耳にかかる部分を毎日アルコールで拭いてます。
ケーブに負担をかけないよう、付属ケースは使わずにカバンの中にそのまま放り込んでる。

よく断線の記事を目にするが、使い方悪いんじゃないか?って思ってしまう。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:47:28 ID:o6n0wjqa
>>32
まったく同じ注意してたけど2年越えたあたりから皮膜が割れだして、修復しつつ使ってたら
3年でケーブルより先に右ドライバがお亡くなりになりましたとさ。

皮膜硬化は年単位で使っていれば皮脂(体質)も無視できない。
ドライバはもう、運しかないね。
使い方が一番の要因だとは思うけど。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:52:38 ID:aNvNxg9H
雑誌のデジモノステーションでイヤホン特集しちょるよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:54:02 ID:pjZ9Evbc
>>27
HJE500はあまり出来がよろしくないかと・・・
低域ボワつくし、中高域も雑でやかましい系の音。
普通は\4,000〜\5,000出せばもうちょいまともな音出します。

EX85、EX300、CKM50、CK6、FXC50、FX77、CN40など。
(バランス的に曲者もあるけど、音質面でと言うことで。)
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:09:14 ID:2xHfC83p
>>32
その手入れをやめれば簡単に皮膜割れすると思うが
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:26:03 ID:EihUcoAR
やめる必要があるの?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:35:42 ID:xrTZ12vf
>>36
何この脳無し
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:38:19 ID:ZFaU0VPY
毎日手入れしてる奴の方が遥かに少ないんじゃねえの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:42:36 ID:ev07xdvY
>>36
いきなり何言ってんすか?wwww
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:11:24 ID:0QaXsi5P
>>35
ありがとうございます。
たしかにあれは値段に対しておかしい音ですよね・・・
EX85は持っていたのですが友人に譲りました。
SHE9700はかなり評判いいですが音はEX9700あたりとなら十分張り合えますかね?
たまに高音きついとかかかれてるけどEX85程度の性能でもうちょっと高音に厚みがあればいいのでそのような感じだったら買ってみたいと思っています。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:13:09 ID:0QaXsi5P
>>41
EX9700はEX85の間違えです
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:04:10 ID:0WPKzv0m
Weston3
※12月中旬発売!(予定売価¥54,800)

http://ameblo.jp/e-earphone/entry-10169552347.html

カナルのトドメになるかな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:15:53 ID:ev07xdvY
いえいえ、まだ11proが控えてます
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:19:06 ID:Wln2oAJY
コンシューマ版11proはどれだけ装着感とか外見が酷くなるんだろうか

どうせまた10proみたいな形+巨大化なんだろうし・・・
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:20:57 ID:HMbIIe5Z
普通に4つもドライバー入れるのは無理だと思う。
11proは現実的ではない。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:24:06 ID:qxpY3wSK
X10が1ドライバでもあれだけいい音を出すことを思えば、ドライバの数が
多けりゃいいってもんじゃないことがよくわかるな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:24:15 ID:zDgzSnEJ
でも出たら買っちゃうくせに〜
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:25:48 ID:TL68QuCP
K330とK340のどちらかを買いたいんですが、
・この2つの違いは、デザインとボリュームコントロールだけ?
・K340の「LIQUORICE」は黒?深緑?
以上がわからなくて迷っています。地元の店には置いてないようで、確かめられなくて。
わかる方がいたら教えてください。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:36:47 ID:YnmxUIau
3ドライバでCK100レベルの大きさが可能なら…4ドライバ、やってくれると信じてる!
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:56:19 ID:Wln2oAJY
SA6やX10の完成度の高さを見るとドライバの数はあまり重要じゃないように思えてきた
というか、IE8も相当レベルが高いから結局行き着く先はダイナミック一発なんじゃないかなぁ・・・ヘッドホンと同じで。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:57:27 ID:5qxtsoaW
まあ最近になって復活したけど、もともとBA型はダイナミックに圧倒されて廃れた方式だからねw
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:04:13 ID:qxpY3wSK
>>51
> 結局行き着く先はダイナミック一発なんじゃないかなぁ・・・ヘッドホンと同じで。

って、ヘッドホンはコンデンサ型に軍配が上がりますぜ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:07:00 ID:ytqy/w/T
まぁ音の出し方違うからね。
好みはあるだろ。ただし少数派は淘汰されるだけ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:17:45 ID:LK/ekJ3c
>>49
試聴した限りでは、
k340はk330より多少クリアに感じたくらいか。
k330はk340よりボーカルが近い印象。
基本的に音の量が多くて元気に鳴らす感じ。音が篭るというかボワつき感があって自分には合わなかったけど。
あくまで俺の感想だが・・・。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:21:04 ID:Bq623PSk
どうせなら耳から10cmは飛び出す、ゴツくてアメリカンな形状にならんかね。>W3
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:24:34 ID:guvqrf4S
10cmはねーよww
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:42:39 ID:FSCrRWc1
>>56
どっかにぶつけたら耳穴が恐ろしいことになりそうだな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:13:04 ID:+BP9f31N
猫のヒゲみたいなもんかな
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:21:25 ID:20phknUC
>>56
アメリカンというより、70年代特撮ヒーロー物の悪役みたいになりそうだな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 08:45:03 ID:atddxhlw
>>54
淘汰されてもよみがえり、初代イヤースピーカーから数えても48年ほど( 昭和光音から数えれば70年)も生き残っているメーカーは本物ととらえていいね。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:33:41 ID:6RUgUfNw
>>56
レレレのおじさんみたいな感じ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:54:15 ID:J1orzQPO
電人ザボーガーみたいなのキボン
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:23:31 ID:oOmJSz9g
>>58
綿飴の割り箸で死んだ子供ならいた
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:55:31 ID:zYXb7Dpr
Westone3も気になるが、IE8とSA6のケーブル交換可能ダイナミック&BAコンビで当分スパイラルからは解放させてもらう…予定
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:30:01 ID:VnLui/FZ
>>65
うむ。伝説は伝説のままでいた方が良いからな。
具現化するとろくなことが無い。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:49:29 ID:67GzgOvx
期待しすぎてどんな上質なものでもがっかりしそうだ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:29:33 ID:nSlHIBsv
新しいのが出る度に気になって買っちゃうから問題なし
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:58:22 ID:903j2jud
音漏れしないダイナミックカナルがでれば
スパイラルも終わるんだが
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:05:21 ID:eq5YvSKv
>>69
空気の出口はどうするんだ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:19:08 ID:zYXb7Dpr
VictorのFXCシリーズは?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:40:11 ID:GNYFUou0
>>70
鼻から
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:42:43 ID:3Gzu3iBt
たしかにつながってるな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:54:46 ID:1kwMczlM
>>71
若干ドンシャリだけど解像度と遮音性はかなり良いと思う。
あの価格帯の新定番になるんじゃない?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:44:46 ID:hWnJDO5A
VictorのFXCシリーズと同じ構造でバランスドアーマチュアユニット採用したの出ないかな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:02:37 ID:wUFQxoOj
>>74
若槻千夏に見えた。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:02:57 ID:GZ5P+oad
>>75
シングルのBAならほとんど似たようなモンだと思うが?
マルチでも耳道に入らないから距離をとってるだけで、構造的には
似たようなモンでしょ。単に取っ手付きって事?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:06:06 ID:0x9YYa/4
最近思うのはBAじゃ耳が全然満足しない。通学でSE210を使って家帰ってK324P使うとダイナミック型の素晴らしさにきづかされる。10proとかなら話も違うけど。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:38:14 ID:48QqEK4y
>>78
そりゃ、SE210だからじゃないか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:39:04 ID:jnWsBkan
昨日あたりからダイナミック厨が鬱陶しい
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:40:08 ID:ZExXkDC3
イヤホンって普通はどのくらい保障付くものなんでしょうか
1年あれば十分ですか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:40:46 ID:vfu7bssk
CK10に耳が慣れるとダイナミック型の低音はゆるく感じる
かといってCK10は低音がタイトだけど迫力不足
FX500は低音の迫力も音のキレも申し分ないけどCK10以上にサ行や高音が刺さる

と思ってたんだけど、その点CLX50はなかなか良かった
やや低音よりのフラットで低音厨にはもの足りないと思うけど
おれには十分な迫力でなおかつキレもよくてバランスがいいと感じた
音場はおれはあまり気にしないけど
音場感は左右に広め、奥行きはあまりない
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 02:21:44 ID:OgCuwA19
>>82
パイオニアカナルは遮音性高いが音が篭もるというイメージあるけどCLX50はどうなの?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 06:15:58 ID:HrO7WusK
>>83
籠もりはないよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 07:25:34 ID:MeDl5sqZ
>>78
僕と逆パターン。
まぁ安物しか持ってないけど…。
K26Pやsumajinと比べて迫力や押し出し感、響き等は
完全に負けるけど、今は全ての音を出し切る様な
Aurvanaの繊細な音にはまってます。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:24:17 ID:i/cFhovq
>>80
世の中には厨やGK以外もいる訳だが。
いちいち厨だの信者だのウゼエ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:33:01 ID:lqh1OaX0
ダイナミック厨は耳だけじゃなくオツムの出来も悪いらしい
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:31:29 ID:vqpLQKOB
>>86
12時間も前の書き込みに返信するなよw

「いちいち蒸し返すな」って言われるぞ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:36:43 ID:tzoeJmID
BAを楽しめるのはブルジョアだけ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:53:52 ID:+hBGdoBN
本当に同じネタで下らない言い争いをループさせるのが好きな連中が多いな
各々の好みの問題だろ。一々喧嘩すんなよお前ら
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:38:41 ID:LXHiy/26
語尾に「厨」をつければ簡単にバカにできて便利ですね。
バカにできるだけでなくスレの流れも変えれるし、ホント万能ですね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:51:00 ID:/FTQa5/Y
>>86
いちいち蒸し返すな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:54:46 ID:jnWsBkan
BAはダイナミックに劣るみたいな書き方するから荒れるんだろ
バカが
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:59:29 ID:UMzDl7P2
>>72
鼻から音漏れするだろ女子高生的に考えて・・・
それはそれでオシャレだが
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:40:11 ID:pyJUEw6K
次世代の鼻歌ですね、わかります。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:26:32 ID:gkTTmZID
ティアラはその証なのよん
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:27:15 ID:gkTTmZID
スマン誤爆ったorz
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:36:11 ID:x06wDpxo
しかし流れ的に不自然さが無かったりする。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:45:56 ID:gx/Yrdya
しかし、12月は良いな
IE8とWestone3が手に入り、マイSE530が新品になって返ってくる
手元にある10proやX10達と並べて眺めてニヤニヤできる
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:04:53 ID:+hBGdoBN
ブルジョアめ
俺はIE8で精一杯だ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:22:36 ID:Md84wpq2
スパイラルを進めるたびにアンビバレントな気持ちになる俺には
ニヤニヤの境地に到達した>>99の 良いな って言葉が眩しいよ
ボーナス出たらとりあえずIE8とSA6行っとくか・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:32:23 ID:9cbAwKpJ
>>99
そんなに買うなら、カスタムかヘッドホンに・・・って言っても無駄だよなぁ。
スパイラルも収集癖も楽しいっちゃ楽しいからな。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:41:43 ID:8RLXp6kT
俺は最近IE8とSA6さえあれば他のIEMはいらない気がしてきた

当然Westone3は予約してあるんですけどね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:45:26 ID:gkTTmZID
何か工房っぽとこキタ━(゚∀゚)━!
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:54:57 ID:rA8ita1A
>>103
俺はIE8とX10で落ち着いた。
なんか似てるねw
当然、Westone3は買うつもりだがw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:01:47 ID:0ArczvHn
コレクター魂。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:37:02 ID:OQnFNKF6
耳垢のついた自慢のコレクション
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:13:19 ID:gx/Yrdya
趣味だしどこに金を使うかだからね
先日、自室に配置した巨大銀ラックは自分の為だけの視聴コーナーを構築するため、だというのは内緒だ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:16:02 ID:mfRd7ro7
アップルストアが更新中じゃないか!
遂に・・・?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:38:50 ID:6qQiCEcF
残念でした
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:09:56 ID:0x9YYa/4
なんだったんだ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:35:56 ID:7imedSLQ
SE530とCK10が試聴で置いてあったので聞いてみた
ソースは流しっぱなしで音量変更も不可な状態だったけど
音量そこそこなのにうるさいな、こいつら・・・
中高域が主張しすぎで耳が痛い
SE530は中域がうざい、CK10は高域がうざい
BAってこういうものなの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:38:59 ID:mfRd7ro7
たった二機種で「こういうものなの?」とか言われてもな
単にBAに噛みつきたいだけにしか見えない
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:44:23 ID:qLnBs0+w
今E4c使ってるんですが、低音が不足気味で物足りないなぁと思ってます。
そこで、FXC70買おうかな〜と思ってるんですが、質問。

FXC70で、E4cを超える感動を得ることが出来るでしょうか?曖昧な質問でスマンです。
よく聴くジャンルは、ロックです。
ロック聴くなら低音の量が多いFXC70の方が合ってるのかなぁと。

価格的には、FXC70はE4cの4分の1ですから、
やっぱりE4cを使い続けた方がいいのかなと思ったり、
単純に新しいイヤホンFXC70を買ってみたいってのもあったり。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:58:57 ID:mfRd7ro7
FXC70はいい機種だけどE4cを超えるのは無理
値段違いすぎ
低音多い機種なら他に何なりとある
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:11:59 ID:5WxWC+6u
E2c→E4c→スパイラルおしまい
俺は幸運なのかもしれない
問題はE4c(SLC4)を手に入れられる手段があまりにも少ないことであるが…
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:19:59 ID:Vl6XHFgk
世界初の3ウェイ×3ドライバー
低音から高音まで(きっと)過不足なく出て解像度が(きっと)高い、 
発売前から伝説と化しているWestone3がすべてのスパイラルを止めてくれるよ

たぶん
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:23:39 ID:97wAMWYb
2~3クール送れて他社の3ウェイが出てきて再突入
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:25:19 ID:45/sLRtO
>>116
オレも今のところE4cでスパイラル止まってるよ
これ以上お金出すなら余程じゃないと買い換えしないなぁ

>>114
フレックスイヤパッド使ってる?コレだったらノーマルより低音が増えるよ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:28:49 ID:jWR2Fk+p
それにしてもイヤホンも技術革新で値下がりしていくね
一年前は10proを49800円で買ったのに、今はうまくやれば29800円だもんな
今後が楽しみだなw
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:29:52 ID:Pc3wMABS
止められない

止まらない
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:36:08 ID:VclXE+hR
また新たなイヤホンをポチッた・・・
ER-6i SE-110 3スタ 5pro 10pro SE-210
FX-500 そしてSA6・・・・
あれ?おかしいな高級イヤホンに目覚めたの今年の3月あたりなのに・・・
でもやっぱやめらんねえなあorz
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:39:21 ID:YXVRYshK
>>122
westone3と11pro買うまではやめられないですよね(棒
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:41:46 ID:45/sLRtO
つかE4cでスパイラルは止まっているけど、
本当に欲しいのは音漏れしないEX90なんだよなぁ
色々探して、E4cで止まっているのが現状なんだよね
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:42:17 ID:AHtWZWpy
俺もこの間うっかり衝動買いしたがSA6はいいものだ。
でもスパイラルは止まりそうにありません><
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:45:10 ID:k25NJAys
お前ら今までイヤホンにいくらつぎ込んだ?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:48:21 ID:J5uw2JIW
君はこれまでに使った食費の合計を覚えているのか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:56:58 ID:k25NJAys
食費と同じ感覚なのは知らんかった
イヤホンは嗜好品だと思ってたもんでね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:00:43 ID:AHtWZWpy
紙一重だな
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:02:35 ID:ciGLkNxY
SHUREだけはかうきにならん


必ず断線するからな

肝にめいじておけ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:10:05 ID:qyiPZ5R9
>>124
噂のIE8を試すんだ。
そして、良かったら報告してくれ。


俺もポチるから。


あとは、ヘッドホンに走るくらいしか、、、、、、
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:25:19 ID:vx20nQWB
俺もIE8とSA6を買ったら当分落ち着けそうだ…
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:43:14 ID:FFczbfx1
IE8、同じ説明書がいくつも入ってたんだがいいのか・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:02:31 ID:rvjrVHaf
>>133
大事なことなので何回でも読んで欲しいのです。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:48:00 ID:VclXE+hR
>>133
なんて嬉しい特典
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 03:17:33 ID:v4ySjn0G
>>133
言語が違わない?
俺のは英語、ドイツ語etcってたくさん入ってたけど。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:03:46 ID:eFVVYls4
お前等自分へのクリスマスプレゼントは上手だな
彼女や奥さんへのクリスマスプレゼントはいつも失敗するのに
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:07:37 ID:cu34YWPY
そりゃ自分の欲しいもの買って喜ぶのは当たり前だろww
他人の欲しいものなんて聞かなきゃわからないし。

おまえは特に欲しくないものを嫌々ながら買うのか?ww
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:16:56 ID:vx20nQWB
二行目を断定形で言ってるせいで投影してるようにしか見えない
きっと、色々上手くいかない事があったんだろうさ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:53:03 ID:gkOuW5dR
;;*。+ _、_゚ + ・     わざわざ訊かなくてもわかるさ
  ・.(<_,` )_゚ ・    お前さんたちが欲しいのはイヤホンだろ?
   /,'≡ヽ.::>    おっと、俺たちは他人じゃなくて兄弟だったか。
 ̄ ゙̄-' ̄`-´ ̄
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:55:00 ID:aYX16NUL
>>136
そうだった
酔っていたのと似たような言語のを見たので気づかなかった

IE8いいな
低音が強いが高音や中音もはっきり聴こえる
イヤーチップが4種類も付いてた
0時過ぎの雨の中わざわざ受け取りに行った甲斐があった
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:58:45 ID:MjQd4PPx
IE8ホント評価高いなw
低音寄りだが中高音も埋もれずはっきり聞こえて
音場は10PRO並みか
すごいな
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:03:55 ID:jWR2Fk+p
>音場は10PRO並み
ってのはおかしくない?w
全く違う鳴り方だからどちらが広いのか良くわからんw
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:21:14 ID:aRy5N1m2
ティアラはその証なのよん♪
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:35:58 ID:JDT23b3I
もはやER4なんてゴミってことか?話題にもあがらんが。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:49:12 ID:p8VkIyXf
>>142
低音は結構強い。音場は10proより自然に広がる分IE8のほうが良い
高音控え目だけど10proと同じくらい高いとこまで出て芯がある
何より音に余裕があるのが良い。


しかし低音嫌いな人は止めたほうがいいww
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:51:50 ID:VclXE+hR
>>145
どっちかというとマイナーなだけであって
評価は高いんじゃないのかねER-4

まあ俺は昨日ポチったSA6がきたので今から開けるぜ
わくわく
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:07:20 ID:/pKhc5yg
>>146

全部の音が綺麗に出てるよな。
低音も高音も10proよりも伸びているし、音圧がすごいから低音も響く。
全体的に今まででなかった自然な音が出るイヤホンだと思う。
そろそろ10proも引退だなw
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:12:01 ID:0zlE2rUP
〜2年後〜

○○は神
そろそろIE8も引退だなw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:12:18 ID:p8VkIyXf
>>148
まあ、明瞭な音が好きな人は10proになるかもしれんがね
IE8は良くも悪くもウォーム系だから嫌いな人は嫌いかも

でも全域が綺麗に出るのは予想外だった。ダイナミック型だから解像度は10pro以下かと思ったら同等以上あるし。 ダイナミック好きな俺にはたまらない機種。
遮音性が低いのがネックだ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:20:38 ID:p8VkIyXf
連レスだが
IE8が篭ってるってわけじゃないよ。IE8を基準に見るとBAの高音は無理矢理鳴らしているというか、聴かせようとしてる高音で、それが明瞭と感じる人には(ER-4Sユーザーなど?)物足りない「かも」しれないという意味ね
まだ鳴らし始めだから変わる可能性もある
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:31:28 ID:6toBt5Ck
なんだ、いつも常駐してBA蔑んでるダイナミック厨かよ
コイツの偏ったレビューじゃ評価は保留だな
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:38:49 ID:Y56JfYLk
IE8って要するにHD650か?
音の立ち上がりとかスピード感とかどうだ?
HD650はゆったりした曲聞くには最高だったがロックやメタルには不向きだったから
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:45:11 ID:p8VkIyXf
>>152
人違いですwww

>>153
立ち上がりはなかなか。低音が締まっているのでスピード感もある方かと。
ロック系には向いている
シンバル系がシャンシャンないとって人には向いてないかと。 音に角がないから10proに少し似た感じもする
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:47:30 ID:q3dSuNGD
BA嫌いってのが丸分かりの奴がBAと比較してレビューされても、
ダイナミック好きにはお勧めって事ぐらいしか分からんがな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:51:01 ID:p8VkIyXf
>>155
BA嫌いとはどこにも書いてないわけだが・・・ どうやったらそうやって思い込めるのか
今まではSE530とか10proメインだし、10proは特に好きだからIE8とも使い分けられると思っているけど。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:52:21 ID:QZdgyQ48
しかしデザインではIE6が一番イイ・・・
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:52:49 ID:bt/5NiSu
相対評価ってのを知らないんじゃないの
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:09:26 ID:6toBt5Ck
レビューするのにいちいちBAは音が不自然とか書く意味がないんだけど。
よっぽど人間が歪んでんだろう
だからダイナミック厨って笑われるんだよ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:17:14 ID:lfw8c+r7
ダイナミック型は発売後時間が経つにつれて
評価が下がっていくのが多いんだよな(EX700、どんぐりとか)
IE8もその例に倣うのだろうか
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:31:12 ID:OswCaX7H
今まで上位機種=BAというのが当たり前だったからな。
正直自分はBA=高級ユニットみたいな先入観があるが、
ここ数年で技術の進歩もあっただろうし
今後どんなラインナップになっていくのか楽しみではある。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:45:37 ID:0kIJRBVF
↑↑↓↓←→←→BA
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:49:47 ID:QZdgyQ48
>>160
どんぐりそんなに評価高かったっけ?
ウッドハウジングだから騒がれてただけだと思ってたが?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:51:03 ID:gkOuW5dR
ぶっちゃけた話D型買うくらいならヘッドホン買う
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:54:37 ID:X44Qyj+L
しかしこうやってダイナミックで高音質、みたいに広まると作る側はウハウハじゃね?
部材費は遙かに安く済む。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:55:22 ID:VclXE+hR
ダイナミックとかBA以前に自分の好きな音を出す
イヤホンを買う
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:55:26 ID:sW8yB8nO
>>162
たしかにBA型、無敵だな
モアイにも負けん
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:57:31 ID:0raJqWhX
レビューするのはいいが、何か棘のある書き方と
文末に意味のわからない『w』を入れるのがバカにした感じで気分悪くなる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:14:20 ID:YvzfGHL7
お前ら釣られ過ぎ
一回聞いてみればわかるでしょ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:48:24 ID:o421fTrT
ゼンハの場合はCXシリーズが駄作や凡作だったからなぁ…。
ただ解放型のMXシリーズは秀作ばかりだったから、カナル型の音作りは苦手なもんだと思っていたが。
まあ聞いてみないことには何も言えんな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:50:59 ID:nzcTWl7r
CX300は定番だったような気がする
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:53:05 ID:W6uS4ZK1
禅はCX95だけは評価しても良い。あれはかなり優秀。
だから俺はIE8にも期待してる
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:22:12 ID:1QIcRskV
>>154
音に角が無いのにロックに向いてる???
まぁ長渕剛なんかもロックだそうだし。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:23:12 ID:1QIcRskV
>>172
禅とか言うとクリエイティブかと思った
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:29:00 ID:beUKsypG
ダイナミック型だからという理由でEX700に飛び付いた人いる?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:03:18 ID:+EwvJewD
IE8の致命的な弱点
ググってもすぐに商品紹介にたどり着けない
紹介リンク教えてくれ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:21:00 ID:AQS7w6t0
ググるとまず出てくるのはブラウザの方だなw
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:26:09 ID:DQQ/aLW7
俺はIE7だw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:39:30 ID:YkONb7fQ
>>176
何でメーカー名も入れてググらないの?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 02:00:08 ID:+EwvJewD
「BA」を検索語に加えて分かった
Sennheiser IE8ね
マジでスレさかのぼっただけじゃ分からないって
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 02:12:47 ID:McB0RinC
>>180
>>170-174あたりの流れを見るとわかる
俺もどこだかわからなかったがこれで推察した
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 03:28:13 ID:6m8sOBf0
CK100用のフォームパッドを買ってきた。
CK9につけたら低音がかなり向上。その分解像度はちょっと下がる。
トータルのバランスとしてはグンとよくなった。ボーカル曲ならこれで全然おkだなあ。
声に艶が乗るようになった。
所詮CK9なのでクラシック系とかではまだまだ低音不足だけど。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 03:39:44 ID:Plkx+xUd
>175
はーい!
E3Cを持っているのだが全く好みにあわなかったので…
あまりにも低音が控えめ過ぎて愕然としたんだよね。
2万以上もしたのに、なぜだー!って。

そんなオイラにはEX700は最高!
EX700の音は華やか過ぎる!と感じる人には
ゼンハイザーのCX95がオススメ!
まろやかでつきささる感じはなし。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:32:56 ID:NEml3+I0
CX95はダイナミック型では三本の指に入るかも。
デザインが地味過ぎるんだよな。実用性重視で洒落っけゼロ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 08:23:35 ID:xayCuhRX
>>182
耳から外すときにチップが耳に残るってレビューを読んだけどその辺りはどうなの?
人に依るようなら俺もCK9用に買おうかと思ってるんだが。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:08:27 ID:BBM9Ydug
>>185
横レスだれど
ステムの形状がキノコになってれば抜ける事はないぜ
それでも抜けるって奴は奥まで突っ込みすぎだと思うよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:14:01 ID:n7SjHQX6
何の話だw
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:32:53 ID:qBIvG0v0
ちんこの話だろ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 11:23:52 ID:wtZ7yZ8j
>>188
XXXが抜けたら大変だ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:48:29 ID:6m8sOBf0
>>185
CK9とEX90では別にチップが耳に残る感じはない。
ちなみに普通のゴムチップだとMでちょうどいい耳穴。

なんかアナルスレみたいな流れになってるなw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 13:04:38 ID:M/WtXDQl
X10に興味があって色々見てたらamazon usは"X10"って明記してないんだけど
何か理由があるのかな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:02:28 ID:1QIcRskV
>>180
IE8はBAじゃないけど
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:29:58 ID:Zg3CNu1O
結論:>>186はエロい
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:38:10 ID:+EwvJewD
>>192
直前にBAって単語があったから検索語に加えてみた
結果BA型ではない(ダイナミック型)ことが分かったが反省はしていない
ていうか新製品をIE6 IE7 IE8とかするSennheiser側に猛省を促したいw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:01:13 ID:U5OgnbYo
検索の話なら、そもそもこのスレで話題になってるんだから
「カナル IE8」で一発だろうにw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:14:40 ID:gye2w8q1
まともに検索も出来ない奴が何を言ってるんだ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:49:30 ID:3wDdS9zZ
IE8←なぜか検索できない
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:53:37 ID:gC9/pnzW
ちなみに、IE-6はJTSの2WayのBA
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 16:53:43 ID:ldRnbIPE
ちなみに、IE-10はM-AudioのシングルBA
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 17:25:33 ID:90Rcp1Ym
そっかwM男のIEシリーズと被るな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:12:37 ID:meopqC36
尼ならIE8だけですぐに出てくるぜよ
12/3が待ち遠しい。Konozamaは勘弁
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:31:17 ID:Xznv6XGH
尼でWestone3で検索するとIE8が出てくる件
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 19:15:05 ID:FJ0lp5FB
コノザマもなにも発売は中旬になったやろ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:17:58 ID:uLHFCWT+
Aurvana In-Earという1万以下のBAの音質はどうでしょうか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:40:10 ID:Hzmdk3gN
>>204
全体的にバランスがとれた音。まぁ無難ともいえる。
広いジャンルで音楽を聴くなら便利かと。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:09:24 ID:uLHFCWT+
>>205
レスどうも。
BAで一番安いのでどうかと思いましたが、
買ってみます。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:11:01 ID:AM2JmWJS
>>206
買えるもんなら買ってみな!
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:40:37 ID:CSC8nXb1
>>207
普通にいろんなとこで買えるけどなんで煽ってんの?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:49:36 ID:Iv6WLtiM
appleのが出ないもんだから、勘違いしてイラついてるんじゃないの?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:55:39 ID:twL57zmp
>>209
確かに色も形も微妙に似てるしな
可愛そうに・・・
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:12:06 ID:uM67liIo
可愛いのかよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 08:30:02 ID:GAunya/p
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 08:40:49 ID:TOLvT1uG
アップルの新しいカナルが出たら最強じゃない?
1万以下で2BAなんて他にないもの。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 10:00:11 ID:MyBhBS+I
>>213
問題は音。
良ければ何でもいいんだが。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 10:45:45 ID:rJC1ajhe
SONYのEX76LPってこのスレ的には評価はどんな感じですか?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:25:29 ID:CSC8nXb1
>>214
同意。2BAならいいってもんじゃない。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:26:28 ID:9J6DwaMa
X10やSA6のように1wayで十分に優れた機種が出てきたしな。
ダイナミック型でもゼンハイザーやAKGが猛追してるし、
westone3が3wayだからと言って5万では割高に感じる時代だ。
カスタムにしても、業者か増えて値崩れが起きるのを期待したい。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:36:39 ID:oPZV2M+1
最近のBAシングルが凄いってよく聞くけど、
E4cやSE310と比べてもそんなに違うの?
SE310は昔試聴したけどかなりいまいちに感じたんだが
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:40:08 ID:1suJ2JlU
まずは好みがあるからどうしようもないと思うが
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:58:54 ID:LahdsYI1
誰かSA6の音質について語ってくれないか
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:39:46 ID:oUAFr1rN
スピーカーでもフルレンジと多ウェイがあるけど、
その場合、ネットワークという物がユニットとユニットの間に
介在するんだけど、カナルで2BAや3BAにはそのような
ネットワークは存在するんですか?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:43:18 ID:c/w4Il9/
>>221
Yes
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:51:51 ID:oUAFr1rN
>>222
そうなんですか。どうもありがとうございます。
オーディオにも色々な考え方がありまして、
ネットワークを諸悪の根源みたいに考える(ピュアリティの低下)人
は6半(16cm一発)に走ったりします。
一方、ワイドレンジじゃなきゃスピーカーじゃないと考える人は
多ウェイに逝きます。

まぁどっちもどっちで「正解」のないのが「正解」と言ったところで
しょうかw
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:59:51 ID:CSC8nXb1
>>220
中高域はキレがよく伸びるけど、低域がユルユル。
出る出ないじゃなくてキレが悪い。
解像度は高いけど音場は狭め。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:14:12 ID:bk7Y1W+M
今のシングルBAのX10は今までのBAとは性能が違うから単発で十分なんだろ。
林檎のBA二発は昔のBA使うからコスト削減出来たのかもしれないし。
ダイナミック型の進化が進めばBA無くなるかもしれないし。イヤホンだけでみればその逆も有り得る。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:18:54 ID:CSC8nXb1
BAの利点の一つが音漏れしにくいことだから
普及率は伸びるだろうね。
電車内使用禁止の噂もあるから
目立つueは危ういかもしれないね。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:39:53 ID:LahdsYI1
>>224
どうも
音場には期待してなかったけど、低域のキレが悪いというのは少し残念
IE8購入予定で、ついでに使い分けできそうなBAを探してて、ケーブル交換出来てSHURE掛け必須じゃなくて耳から変にはみ出たりしなさそうなSA6が気になったんだけど…もう少し色々検討することにする
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:50:07 ID:wEIyLwPJ
確かにSA6の低域はユルいけど、中域や高域との分離が良いから全く邪魔にならないし俺は好きだけどな
弱点というか特徴の一つだと思う。

IE8が締まりの良い低域を出してくれるんで使い分けるなら良い組み合わせだと思うが。実際俺もIE8とSA6を使い分けてるし
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 15:24:22 ID:MMYssNvJ
>>228
バスドラの連打とかマジ聞くに耐えない。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 15:38:14 ID:wEIyLwPJ
俺もたまにそういう系をSA6で聴いてみたりしてるがそこそこ聴けるレベルだろ。本当に持ってるのか?
とはいえ得意ではないのは確かだから俺はIE8と使い分けてるワケだが。
基本的にはSA6もIE8もどのジャンルでも聴ける
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:02:46 ID:ScfaStJp
>>229
迫力が足りないってこと?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:03:11 ID:MMYssNvJ
>>230
たまに聴く程度で自分と意見が違うと
持ってない認定とは短絡的ですなぁ
何を聴いたか書かないと水かけ論なんで
メタリカのMy Apocalypseという曲を聴いてみてください。
ハードロック全般は聴きづらいと思うよコレ。
まぁ使い分ければ良いだけなんだけど。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:05:48 ID:MMYssNvJ
>>231
キレがないので団子になると個人的には感じる
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:14:29 ID:ScfaStJp
>>233
それは嫌だな
キレでいうならER系の方がいいのかな
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:21:48 ID:MMYssNvJ
でもピアノとかスチールギターとかスネアとかの音は絶品ですよ。
本当にソース次第だと思う。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:30:31 ID:wEIyLwPJ
>>232
サンクス、早速ようつべで聴いてみたがやっぱり俺には聴くに耐えないとまでは思えない。
確かに低域のフォーカスの甘さが強調されるが迫力自体は伝わってくるので。まぁこれはどこまで妥協出来るかだろうな。
SA6がハードロック系は得意じゃないってのには同意する。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:33:53 ID:V5N4+omH
オレの意見が正しい
オレの耳が絶対基準
違う意見の奴は持ってないに確定
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:40:42 ID:G+QM7Ibo
ようつべで判断してるとかw
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:42:20 ID:GV0RYxna
ACIDMANとかRADWIMPS系のロックを主に聞く低音厨は何買えば幸せになれますか?
予算は限界でも三万ぐらい。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:50:30 ID:W6u1EFEh
低音廚御用達と言えば
5EB一択でしょ?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:52:13 ID:AM2JmWJS
俺低音厨だけど5pro買っちまった。
今?ええXB40が大活躍です。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:55:46 ID:W6u1EFEh
>>241
5proもチップの選択次第で結構低域出るしな
ま、それで満足できてるなら低音廚まではいかないんじゃね?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:04:16 ID:kFYY1dHA
SA6使いにはどことなくある信者っぽい雰囲気が漂ってる
どのメーカーのとはあえて言わないがね
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:25:25 ID:twL57zmp
5EBも5proも良いイヤホンだ
5proも低音はちゃんと出ているが
如何せん迫力が無い
5EBは体の芯に響くような低音を求めてる人が
買うと最高だと思うよ、もっと!もっとだ!俺に低音を与えてくれ!!みたいな

SA6は長時間使ってはいないが
低音はBAの割りに良く出てると思う(とりあえず絶望ビリーとEvil Shineで判断してみた)
個人的にはER-6あたりをフラットじゃない
音にした感じかな、と思った
まあ遮音性高くて小さいので良いイヤホンだわ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:59:08 ID:ScfaStJp
SA6とX10で低音の質を比べてみたいな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:06:12 ID:WKL76kb6
いいことだけを書き並べてるレビューは信用ならない。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:10:34 ID:CSC8nXb1
カナルだとどこか突出すると自分でボリュームさげちゃうから
音域はトレードオフのような気がする。
結局フラットなのがベストではなかろうか。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:39:26 ID:ad586ig7
>>245
X10のが低音は良いという書き込みがどっかにあったなぁ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:31:24 ID:yTUzAbJS
>>248
SA6のスレだね
ハードロック系はX10のがいいというので気になってポチってしまった
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:01:26 ID:AJCgq2Ny
IE8って何万くらいの密閉型ヘッドホンと同じレベルなんだ?教えてくれ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:23:41 ID:CSC8nXb1
>>250

867 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 17:27:29 ID:6BfzhxFl0
>>854
奥さんの尻に敷かれて不自由な生活してる大人たちのひがみだからあんま気にスンナw
ただ一つ忠告しておくけどIE8は地雷だwあれに4万の価値はない。ヘッドフォン祭りで試聴したが。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:47:16 ID:twL57zmp
>>250
UEスレにも似たようなこと聞いてる奴がいるが
同一人物じゃないよな?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:54:30 ID:AJCgq2Ny
>>251
どうも
>>252
違うよ。UEスレ行ってないし
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:27:40 ID:oXz2pAnM
つーかカナルと密閉型ヘッドフォンってどう比較するんだ?
そして密閉型ヘッドフォンって全機種値段と正比例した性能持ってるのか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:07:58 ID:J2lCrWCB
>>254
値段と性能はヘッドホンに限らず難しいところでしょ。
ヘッドホンと比べてワロスとか言ってる子はスルーしときゃいいのさ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:27:05 ID:L6NWvpty
久しぶりに来たらIE8とか出てるし、

10proのウレタンフォーム使い切ってないが
家ではHD595でボーナス目前。しかもBAじゃなくダイナミック型。
アップルカナル買おうと思ってたがこれは悩みどころだなー。

IE8買った人ウレタンフォームの具合はどうですか?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:09:47 ID:AOpnkZUy
ウェストン3のインプレ見たが
中低域強く高域伸びないらしい
伝説のまま終わるか
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 02:27:16 ID:jTRTyEOr
まだエージング(笑)が済んでないからさ
あと3年ぐらい待ってみないとちゃんとした評価は出ないよ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 03:04:52 ID:6ap11RLD
IE8はBAと違ってエージングの影響がかなり出そうな気がするんだが、
その辺はどんなモンだろうか。

>>258
3年も経ったら、BA3WAY5ドライブの20pro?がでてるかもなwww
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 09:57:18 ID:LCQTPdtm
クリプシュのイマージュX10に憧れるなぁ。
誰か俺にくんねーかな。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:01:56 ID:nCFcq0mg
異論はあるだろうが俺は3スタが一番聴きやすい
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:28:56 ID:vasNkqCH
>>261
UEの中では一番癖が無いな
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:58:00 ID:bZo17/yA
>>259
ソニーが20mmドライバーでEX900かもしれんぞw
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:55:19 ID:PH/3cRw/
X10を購入してから1週間。
低音の量感も予想どうり。 高音も嫌な音がしない。
すっきりした音というか、気分によってはあっさりしすぎに感じる。
使いやすさは一番なので外ではこれを使うことが多いけど・・家とかでは10Proかな。
10Proは多少元気な音で、あくが強いが、
ピュアにはまってた頃に買った、ソナス -ファベールのGrand Pianoに似た音で気に入っている。
線が細いTOUCHと相性が良く、 JAZZを聴くとブルーノートとかの小ホールで聴く雰囲気が良くでる。
 それでいうとX10はブックシェルフのダリのスピーカーに似た音(あくまで自分の主観)。
きれいな音だけど何か物足りないときも・・X10はWALKMANのほうが相性がいいような。
細かいイコライズもできて、好みにできる。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:32:07 ID:nCFcq0mg
ELACのスピーカーみたいに鳴るの出ないかなぁ・・・
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:53:35 ID:M0XeEISd
フィリップスの4000円くらいのやつってどうですか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:03:47 ID:XOm1bodf
遮音性高くて、低音好きに一番お勧めなの教えて。
色々調べて5EBが今候補にあがってるんだけど
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:22:55 ID:Taxq/6K1
迷うことはない5EB買うんだ。
低音好きだけなら他に候補上がるかもしれんが
遮音性まではいったら5EBしかない。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:00:23 ID:UcI+Dyx5
遮音性高くしても大丈夫なBAで、さらに低音となると5EB
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:23:33 ID:77WTRnmb
ケーブル長すぐる
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:34:29 ID:WAI+ClUg
ヒント:三つ編み
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:05:04 ID:z68z9WzT
iPodな奴は↓オススメ
ttp://www.ray-out.co.jp/products/nse1/

正直見た目全然イケてないから何だろなって思うかも知れないけど
良い意味で地雷だったw

本当は友達が使ってる↓が欲しかったんだけど高くてw
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/Triplefi10Pro.html

で、使ってみてその出音に「おや?」って思ったんよ
見た目アレだけど音はイケてるんじゃね?ってね

で、10Proの友達に聞かせてみたら・・・ ワナワナしてたw
俺も聞き比べさせて貰ったんだけどこの安さで似た音がするんよ
ソースはBlueNoteJazzで双方同じiPod nanoなんだけどね
10Proフォロワーには叩かれる事必至だろうけどマジでオススメ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:15:05 ID:jTRTyEOr
> で、10Proの友達に聞かせてみたら・・・ ワナワナしてたw

笑いを堪えてたんだよ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:25:41 ID:z68z9WzT
>>273
いや、そう言う訳じゃ無いよw
色んな技術を詰め込んでチューニングされてて値段もそれなりに
安くは無く、謳い文句もそれなりな事言ってても
こんな安物で似た音が出せちゃうんじゃ立場無いってさ
見た目が全然ダサいから買って見なきゃ解からない部分で
10Proと比べる奴なんて居ないだろうけど
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:28:09 ID:npkgI2d4
>>272
それってイヤホンが良いじゃなくてライン接続の恩恵を受けてるだけだろ

まぁそれでも10Proに似た音が出るとは到底思えんが
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:31:13 ID:nCFcq0mg
>>275
俺もそう思う
> ライン接続の恩恵
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:41:53 ID:hEdwocKw
ライン接続ってそんなに有難いもんなのか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:48:54 ID:77WTRnmb
アメリカじゃ3万ぐらいで売ってる10proやSE530に
4万とか出す方がおかしいんじゃ…
安いポータブルで聞くのに
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:31:06 ID:cTV6F2ed
俺にはお前の考え方の方が理解出来んよ。
生産国内で3万なら、代理店通して輸入販売すりゃ、4万位して当たり前じゃん。
代理店は慈善事業じゃないんだから。

そもそも生産国内の価値と輸入側の価値をイコールで照らし合わすなんて、具の骨頂もいいところ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:44:42 ID:tOqmyzbl
>>272にあるイヤホンは、高めのインピが珍しいかも知れん。
割と落ち着いた音出すかも知れん。
高音と低音の出かただけ比べれば、近いかも知れん。
が、音色とかの質感的なところで別物。
もっと耳を鍛えないとイカン。
ジャズなら、金管のふくよかさが10proでは良い感じ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:53:45 ID:hEdwocKw
聴いてもないのにレビューはじめちゃったよ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:25:56 ID:tyO/8jvq
ライン接続の恩恵つうか…
そもそもiPodのイヤホン出力がひどすぎw

その友達の10proかわいそうだな   
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:34:29 ID:oxb6SF18
>>282
たかが数千円のイヤホン聞いて
ワナワナするとかねw

それより「似た」音を出すのってそんな
難しいことかねえ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:46:58 ID:iTBKb0SJ
ライン接続云々はどうでもいいけど、
「ワナワナ」とかいう表現がなんとなく癇に障ってイヤな感じ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:47:25 ID:bZo17/yA
>>281
UE信者っつうか10pro崇拝者ってホント痛い奴多いなw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:53:25 ID:VHiQDy50
そりゃ数千円と数万円のイヤホンが同じ音だなんて死んでも思いたくないよなあ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:56:05 ID:77WTRnmb
>>279
おまいみたいなバカがいるかぎりボッタクリ代理店は消えんわな
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:58:42 ID:UmtAUREt
一方はD型でもう一方はBA型なのに同じ音出すなんて信じられんなぁ。
似た傾向なのかもしれんが、解像度とか段違いだろ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:00:08 ID:L3+w3xWo
今plugですけどモット遮音性に特化したのが欲しいって言われたんだけど
おすすめあります?
E2Cとかですか??
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:02:34 ID:5f4Trtnb
今日Westone3来たよ。
鳴らし始めてまだ1時間も経ってないけど。。。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:03:48 ID:hEdwocKw
>>290
キター
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:04:27 ID:UmtAUREt
>>290
伝説の音はどう?
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:24:48 ID:5f4Trtnb
音は・・・まだ1時間ちょっとしか鳴らしてないけど・・・。
発売まで待たされすぎて伝説が一人歩きした感は否めないな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:39:23 ID:6ap11RLD
>>287
お前のようなドアホにバカ呼ばわりされたくないね。
ちょっとは商業の勉強しろやクソガキ。

大体、元の市場価格から3割増のどこがボッタだよ。
輸送料、関税、保管料諸々を引いた上で、どの位利益が上がると思ってるんだ?
代理店経営は個人輸入とは訳が違う。
そんなこともわかんねーガキにバカ呼ばわりされたくねーよ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:40:44 ID:5f4Trtnb
せっかちに手持ちのイヤホンと較べてみた。1時間半くらいなのに。
ちなみに普段はER-4SをiPod classic160GBに繋げてる。
ものすごく簡略化すると、

      高音  中音  低音
ER-4S  細い  細い  細い
TF10   細い  細い  太い
W3    細い  太い  太い

こういうことでしかない。
もうちょっと細かく表現すると、

ER-4S  冷徹なまでに解析的。音が響いて膨らむことが無い
TF10   あんまり特徴ない。優等生的。低音だけが膨らんで響く。
W3    中音から低音にかけて膨らんで響く。音楽として有機的ではある。

どれもそれなりに音がキレイなのは当たり前のレベルなので、
好みと気分で使い分けるだけなんだろうな、と自分に納得させた。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:41:32 ID:bcYoMqhl
>>293
AV機器板のW3のスレを見ても少し微妙な空気になってたし、そんなものかね
話を聞く限りでは先日発売したCK100を思い出す
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:41:48 ID:RROGV98k
>>294
今は円高だからともかく、普段なら1個個人輸入しても
国内販売価格と変わらなくなるよな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:44:52 ID:5f4Trtnb
>296
ああ、本家スレはそっちか。ありがと。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:53:28 ID:GjDEWkNM
新鋭のBAシングルのSA6・X10やダイナミックのIE8が概ね高評価なのに対して、
後発のBAトリプルのCK100・Westone3の評価が今一つなのは興味深いな

これは本格的にBAマルチドライバは終焉に向かうのかも知れんね
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:57:57 ID:WGUHU7TC
最近の2万円代って名機多いなw
オレも今SA6か5Proで迷ってるww
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:07:07 ID:npkgI2d4
>>300
俺は5proからSA6に乗り換えたけど、UE系の音場が欲しいなら5pro。それ以外ならSA6一択だと感じたなぁ
解像度とか聴き易さのレベルが違う。何よりバランスが良いわ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:13:22 ID:RROGV98k
>>299
スピーカーもフルレンジ一発でいいものもあるからね。
中小型は2WAYが主流だし。
イヤホンサイズで3WAY必要なのか疑問ではある。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:16:57 ID:WGUHU7TC
>>301
レスありがとう
いま使ってるのがEP720なんでSA6を買ってもあまり違いがないんじゃないかと思い始めてる。
5proの広い音場てのにも興味があるし・・・。
視聴できればそれがいいんだろうけど
>>301さんはもう5proの出番はないですか?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:18:48 ID:5Qw/DREY
>>302
BAとダイナミックを一緒にしたらいかんと思う
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:40:10 ID:npkgI2d4
>>303
SA6と5proは音場が全然違うから使い分けられないこともない。でも俺は基本的な性能の差を感じるんでしばらく5proは使ってない。
確かにEP720と決定的に方向性が違うのは5proの方な気がする。EP720は聴いたことないけどやっぱりUEの音は独特なので。
まぁ、違うタイプを求めるなら5proなんじゃないかね…。SA6は色々とスパイラルしてから聴いた方がより感動できると思うし、後回しでも良いかとw
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:42:57 ID:RROGV98k
俺の糞耳はSA6より3スタのほうがよく聴こえるんだよな・・・
なんでだろうか・・・
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:49:29 ID:WGUHU7TC
>>305
貴重な意見ありがとうございます。
5proに突撃しようとおもいます。いきなり山頂を目指すより途中で風景も楽しめということですね。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:00:36 ID:/1exjQRM
いままで約2年間、5pro使ってきて、ついこの間X10を個人輸入でポチッてみた。
まぁ単純に、5proのデザインに嫌気が差してきてX10が安く買えたから(23kぐらい)なんだけど。
手持ちのmediaKegが壊れてalneoに乗り換えたけど、どういう風に変わるかが楽しみ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:14:28 ID:RRy1V8Gp
>>304
まあね、補聴器とスピーカーじゃ用途も特性も全然違う罠w
でも限られたスペースにフルレンジと同等以上の特性出そうと
マルチコアのドライバをいくら工夫して置いても常識的に考えて

低域的には口径が小さくなってショボくなる

耳の穴で直接鳴らす位のスペースでマルチドライバなんて
「売れそうだから苦労してやってみたけどやっぱダメでしたw」みたいな
その昔ソニーとかオーテクとかだって

ドライバを耳穴に対して横向きに入れて「バーチカル」とか
ドライバユニットにコイル付けて「バイブレーション機能」とか

実験的な事はやって来た訳で、マルチドライバもそんな色物の一つに過ぎんと思う
精々実用範囲ギリギリなのは2wayまでだろうね
それだってやっぱ低音は犠牲になっちゃうのは否めない
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:20:22 ID:ZFaSumos
E4cのまんべんない中庸な音質、高い遮音性、そこそこの価格
これらを満たしたような後継品はないものかな
まだ買えることは買えるんだけど実質道がサウンドハウス一本しかないだけに
なくなったときのことが怖い
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:22:29 ID:/vO4NNQI
SA6とX10あたりが後継と言えるんじゃね?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:22:44 ID:n9B2tw43
SA6ってそんなに良いの?
国内で買うとやけに高いみたいだけど
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:25:00 ID:UsUkINsf
3スタのキャラクターって意外と独特で、5proも10proも
直接3スタの上位機種というわけでは無い気がするんだよなぁ。
まあ、あんまり糞耳と卑下するよりは、306の求める音質に
3スタが非常にマッチしている、くらいに思っておけばいいんじゃない?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:28:00 ID:4fnEEn5l
>>310
というより、断線しないE4cが出れば一番なんだけどね…
あと、ショートケーブルで出て欲しいなぁ…
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:30:31 ID:h6GXTBQO
淵野辺のインプレ見るとウエスdさん微妙だな、、、
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:39:38 ID:C0pSU6yS
>>303
俺もEP720持ってるけどSA6視聴してもあまりひかれなかったな。
X10の方が気になる。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:47:32 ID:KUAPXMg8
友人に聴かせてもらった感じだと
解像度・高音の伸び→SA6
低音の量や質→X10 って印象だったわ。SA6は堅実なバランスの良い音だと思った
そいつ曰くSA6の標準状態の音はそんなに良くないらしい。試聴機のSA6は標準状態なんじゃね?

てかSA6ならHead-Fiを見た方がよく分かると思うが。あそこのSA6所有率は異常
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:48:46 ID:P68cczGh
>>272
とうとう「4万円台の音に匹敵!」まで出てきたか。
まあ、売価3千円台のイヤホンで上位機種喰っちまうような機種と
出会ったことはないけどな。

正直、EP-630やSHE9700にすら及ばないだろうね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:06:07 ID:KHP3Lnsv
>>315
Westoneスレでも周波数特性測った人いるね
低音過多じゃんw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:06:16 ID:mImordLE
>>318
ステレオイヤホンの元祖はソニーなのは知ってる?
その出た当初は相当マニアには酷評だったそうだよ
見た目が(OHに比べて)ショボイとか低音が出ないとかね
今じゃステレオイヤホンはカナルタイプに進化したけど
スタイル的には主流だよね
その時の小型化の為の採用ドライバの候補に既にBAは
有ったんだよ

本当に良いなら今頃主流になってるよ
元祖好きなソニーが放っとく訳が無い
コストダウンが難しいんじゃない
再生領域が圧倒的に狭いのが致命傷なんだ
だからマルチドライバーとか出てきた訳で
プロミュージシャンがステージとかで使うのは
遮音性が高い事と軽量な事、それと
補聴器の様に「必要な領域」だけ浮き彫らせて
モニタリングが出来る事に優れているから
決して全帯域再生に優れてるからじゃない
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:35:24 ID:P68cczGh
>>320
(゚Д゚)ハァ?
お前に言われるまでもなくそんなことは知ってるよ。
あとな、当時のマニアはスピーカーが主流だよ。ヘッドホンでさえ少数派。
WALKMANのヒットで軽量ヘッドホンは持ってたとしても音質求めて
買うヤツはいなかったよ。

一般レベルでも酷評だったのは初代MDR-E252だな。低域不足は
どうしようもなかった。苦肉の策でバーチカルインザイヤー方式の
オーバーヘッドイヤホンで低域の逃げを防いでた。

で、MDR-E242のNUDE-TURBOからイヤホン型が主流になったんだよ。
ただ、この時代にBAという選択肢はまずあり得ない。なんかソースある?
補聴器分野ですらあったかどうかって時代だろ。

実際に初代とも言えるER-4Sはずっと後の1991年、その原型と言える
ER-1/ER-2がやっと同世代だが、この頃は研究デバイスの域を出ていない。

>>コストダウンが難しいんじゃない

ダイナミック型と比べて著しく難しいですよ。

>>再生領域が圧倒的に狭いのが致命傷なんだ

致命傷なら高級機市場でダイナミック型は苦戦しとらんだろ。
俺はメインはEX700派だが、10proもEP720も使ってるが、
未だかつて3千円のイヤホンでワナワナしたことはないよ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:41:16 ID:BN0FnZgz
相手にすんな
それいつもBA叩いてるダイナミック厨だから
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:03:58 ID:OsUzw3BU
何でもいいけど両方とも正論を言ってるように聞こえるなw

ま、ダイナミックの技術開発が進めば高級機市場独占するようになるでしょ。
今のBA型ってどこも特定のメーカーが作ってるBAを乗せてるだけだし。
今のBA型は頭打ち状態だし・・・。

シングルで伸びるSA6やX10みたいなのの開発がもっと進めば勢力図も変わるだろうけど、
3wayにしたところで微妙だったみたいだし。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:11:17 ID:EWDU+H8K
つーかビデオ方式みたく規格統一される訳じゃなし
オレらにとっては選択肢が増えるわけだし
どんどん競ってもらえばいいじゃん
ソースによって使い分けできるしいい事じゃん
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:45:17 ID:hng+6Hhe
ていうか>>318から>>320に至る流れが理解出来ないんだけど俺がアホなだけ?
なんでipod用のよくわからんイヤホンの話からBAの話になってんだ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:56:22 ID:MG8+4VG0
ちょっと前までイヤホンで廃園土ってERとShureしかなかったわけで。
色々選べる楽しみがある今、俺たちがここにいるっていう事がどれだけ幸せなことかとw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 05:38:53 ID:1TU50idY
BAってどう言う事かと思ってて調べてみたら結局昔の白イヤホンの形式の発展系なんだな
カッコ付けた呼び方しても要するにマグネチックスピーカーなんじゃん・・・
そりゃフルレンジのままじゃダイナミック形には敵わないはずだ・・・
オーオタみたいなオカルト信者が居なかったら直ぐ廃れるニッチな市場だなw
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 07:11:45 ID:kzjY4lnb
5000円以下のダイナミック型しか所有しておらず、
「バランスド・アーマチュア」ってどんなもの?
高級機に多いって事は、次元の違う音が聴こえるのだろうか?
と妄想ばかりが膨らむ日々、意を決してついに購入。
音を出して一秒後に「音悪っ!」と思いました。レンジが物凄く
狭く感じたのです。その後気を取り直し色々なソースを聞き比べ
ましたが、中高域の解像度は間違いなくBAの方が上。
ただし低音だけはiPod付属イヤホンにも負けますw
ただ、低音もこれはこれで良いような気がしてきましたし、
何故か「ずーっと聴き続けたい」と思えるのはBAの方でした。
僕の中ではこう言う結論です。

カナルBA>オープンエアダイナミック>カナルダイナミック
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 07:44:42 ID:K8veJxDS
BAの中高音はダイナミックより上だけど
低音に関してはダイナミックの方が伸びがある気がする
5EBの低音抑えてBA2基(中音、高音)積めば最高だと思うんだ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:06:47 ID:uf2kDWjV
10proの音って数千円のイヤホンと同程度だったのか・・・買わなくてヨカタ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:15:11 ID:SHo5gd6W
>>328
機種は何?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:19:22 ID:UYPXwvjr
たしかに、自分もダイナミックから1万円ちょいのシングルBAに移った時は、
結構しょぼく感じたかも。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:20:04 ID:kdzHbPBN
値段バラバラですが、SA6、10PRO、5EB、X10、ep730、ER-4S、SE530
という候補の中でBA初体験者が感動できてコスパ良いのどれかな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:29:03 ID:1GzAwMWy
SE530
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:38:50 ID:K8veJxDS
10proかSE530

なんで5EB入れたしw
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:52:24 ID:jwx2SyiH
>>333
3スタ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:52:43 ID:hjWtQZF6
ドンシャリ耳の人多いんかな
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:53:55 ID:jwx2SyiH
>>337
俺はカマボコ好き
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:03:57 ID:v97JxUQQ
>>294
大人げない・・・
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:10:18 ID:qnIfjfWc
なんか変な流れになってるな。
マルチBAが駄目何じゃなくて、そのメーカーのチューニングが駄目なんだよ。
だからこそ10proやSE530は凄いわけ。

>>333
SA6とX10は持ってないけど、それ以外では10proが一番。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:11:53 ID:UsUkINsf
あんまりカマボコ型って多くない気がするのは、低域が薄く高域も延びがない、
みたいな言い方をされると、ネガティブな印象の方が大きくなるからかね。
ソースによっては変えがたく魅力的な音になる事もあるんだが……
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:17:12 ID:v97JxUQQ
>>287
自分が変わりにそういう会社を興そうと想像してみて。
そうすれば、国内サポート等のリスク管理や、事務所費、
社員や自分の給料などが必要だと容易に想像できると思う。
一見、ぼっているように見えても、現地価格との差は、サービス料みたいなものなので、
そのサービスを必要としなければ、直接海外から取り寄せるという選択もアリですよ。
それと、人をバカにするには、まだ、未熟っ!
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:17:12 ID:K8veJxDS
ところでパナソニックからでた
EX90パクリイヤホンは誰も買ってないの?
まったく噂になってないみたいだけど
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:22:09 ID:ZFaSumos
>>341
今時よく聴かれてるソースにドンシャリが適してるからじゃね?
なんだかんだ言ってもクラシック聴く奴よりもロックやヒップホップ聴く奴の方が圧倒的に多いからなぁ
作る方もそれに合わせて自然とドンシャリ作るわな
ただ、クラシックやジャズ聴く奴が多いピュアオーディオの世界だとカマボコのスピーカーとかも増える
結局、需要と供給の問題なんじゃね?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:23:17 ID:ZFaSumos
あ、IDが被った・・・
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:31:17 ID:jwx2SyiH
カマボコやや右寄りが理想。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:44:54 ID:xMjOsPca
>>344
ピュアの場合はカマボコ傾向ではなくフラット傾向だな。
あと、ジャズはドンシャリが似合う場合もあるぞ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:53:02 ID:xMjOsPca
>>343
パナはオリジナルに義理立てしてるのかどうか知らんが
パクる時はオリジナルを越えない場合がほとんどだから、
だれも期待してないのかな・・・。

ちなみに"パクる"の語源は "パ" ナソニッ "ク" から・・・
来てないってばよ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:05:59 ID:C0pSU6yS
最近BAの欠点も徐々に克服されてきてSAのイヤホンの選択肢増えたよね
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:30:53 ID:255NJbf2
>>344
人間の耳の感じ方が実特性でFlatにしてあってもカマボコに感じる傾向が普通の耳なんだよ
なので軽くドンシャリ特性にしてやると耳には自然なFlat傾向に感じられるから好まれてる訳
能書き垂れるオーオタなんかはその辺を聞き齧ってるから敢えて通ぶって「カマボコが〜良いね〜」とか言っちゃうのさ
ドンシャリがハズいとか思わせたのはGK騒ぎなんかを起こしたソニーが悪いのは否めない
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:34:40 ID:4HS1qpiB
5EBってデザインが奇形のアレに見えて仕方ないんだが・・・・・
おまいらよくあげなもん耳に突っ込めるなw
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:40:12 ID:WhmG4VA3
>>351
しかも短小包茎w
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:45:30 ID:jwx2SyiH
カマボコって普通に通じるんだな。知らなかった。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:09:15 ID:aZ8FqL8c
クリスマスまでにアナル間に合ったみたいだな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:15:18 ID:h6GXTBQO
>>326
westoneのUM2も結構前からAIRYで売ってたぞ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:06:53 ID:LTIzK/aU
アップルのカナルの出荷予定変わったけど発売したの?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:21:37 ID:kyolLXte
>>356
出荷予定: 7-10 営業日

で、カートに追加ボタンは出てない、と。何なんだかなw

何か高級機で良さそうなもんいっぱい出てきちゃったから、金余ったらで良いかな。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:57:47 ID:jA0CHGiJ
>>326
むしろ不幸だろ。
ハイエンドが出るたんびに財布の中が寂しくなる人だっているんだぞ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:28:36 ID:qnIfjfWc
>>350
GK騒ぎって…w
あれは一社員の書き込みを任天堂信者が過剰に騒ぎ立てただけじゃん。
むしろソニーは被害者だろ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:56:35 ID:eDAnN3HQ
>>359
GKが反論してるな。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:07:31 ID:K8veJxDS
ソニーのことちょっと言っただけですぐGKはどうかと思う。
まともに批判・評価できない
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:14:28 ID:0nTt2Z7v
>>359
その理屈はGK丸出しだしおかしいだろ
両方いけなかった行為だったと譲歩して考えても
片方は信者、つまり顧客が指摘してたに過ぎない
もう一方は社員だぞ?
保険屋の枕営業と同次元なズルイやり方だし
下手すりゃ株価操作の疑いだってあった訳じゃん
バレたから良かったものをw
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:18:23 ID:hv7xQ8/q
以上応酬終わり
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:27:04 ID:Br5Wz3uQ
5EB買ってきたけどこれ音漏れ酷くない?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 19:17:52 ID:q/908lbD
>>203
尼から発送メール来た
明日届きそう
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:01:23 ID:qnIfjfWc
>>362
任豚乙
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:22:29 ID:jPxU+xCt
>>364
酷いと言う程ではない
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:44:22 ID:KxQOS2G+
アメリカアマゾンだとER-6i黒が5000円なんだよね・・
アメリカ行くから買ってきたいけど
不具合交換に海外に送る費用を考えると
倍額だして国内で買おうか悩む。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:05:30 ID:ZJh2o6hR
>>328
それSE110だろ

>>333
候補にないが5pro
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:15:52 ID:OG49zfk7
>>369
3ヶ月前のテンプレ(有志のフォロー求む)
価格別カナル型イヤホン(B:バランスド・アーマチュア、D:ダイナミック)
▼30,000円〜
SE420 (B 高*1 低*1)
E5C/SCL5-CL (B 高*1 低*1)
UM2 (B 高*1 低*1)
E500/SE530 (B 高*1 低*2)
Triple.fi 10pro (B 高*1 低*2)
▼〜30,000円
ATH-CK10 (B 高*1 低*1)
ER-4S/ER-4P/ER-4B (B)
E4C/E4C-N/E4G/SCL4 (B)
MDR-EX700SL (D)
SE310 (B)
Super.fi 5Pro (B 高*1 低*1)
Super.fi 5EB (B +低域用D)
RP-HJE900 (D、別名 汁)
EarPhoneM (B)
▼〜20,000円
ATH-CK9 (B)
ER-6/ER-6i/KH-C701 (B)
ep720/ep730 (B)
RH-IE3(D)
E3C/E3C-N/E3G/SCL3 (B)
SE210 (B)
Super.fi 3studio (B)
UHP336 (B)
HP-FX500 (D、別名 樽,どんぐり)
AH-C700 (D)
▼〜10,000円
ZEN AURVANA (B)
ATH-CK7 (D)
REFERENCE220 (D)
RP-HJE70 (D、別名メタパナ)
SE-CLX7 (B)
KH-C711 (D)
HP-FX300 (D)
E2C/E2C-N/E2G/SCL2 (D)
MDR-EX90SL/LP (D)
EMP2 (D)
DTX50 (D)
SHE9850 (B)

▼〜5,000円
RP-HJE50 (D、別名パナル)
ATH-CK5 (D)
ATH-CK3x (D)
EP-630 (D)
EP-830 (D)
HP-FX55 (D)
HP-EX85 (D)
SHE9500 (D)
SHE9700 (D)
CX300/AH-C350 (D)
HP-FX77 (D)
ATH-CK6 (D)
PLUG系 (D)

候補にないけどE4c
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:01:48 ID:JfhQRdrs
westone3、IE8、7、6、X10、X5、Custom-3、2、1、SA6・・・
駄目だ大杉
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:03:51 ID:Z469DAjz
忘れてはいけないのがCK100な。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:05:30 ID:oE1rionc
悩んでる時間が勿体無いから、欲しいのは全部買うべし。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:15:36 ID:vGKQgRSw
悩むという至福の一時を捨てるとは勿体無い
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:31:48 ID:bPI9sT6C
>>374
良いこと言うねw
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:49:46 ID:xONtieKl
>>374
その後に後悔という至高のひとときもあるなw
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:59:06 ID:oE1rionc
スパイラルに陥ったらどうせ何台も買っちゃうんだし
悩むだけ無駄だと思うんだけどねえ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:38:08 ID:lEe7fv0h
淵野辺でWestone3とCK100の測定来てるね

Westone3は中低域が目立っててインプレ通りな感じだけど、
CK100は明らかにバランス悪いような・・・
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:39:19 ID:kfq6BXvr
初めてのBA型として〜10000円のものに手を出してみたいんだが

SHE9850・SE-CLX7・ZEN aurvanaのそれぞれの違いを教えてくれまいか
音の質にはあまり詳しくないが、サ行のささりはかなり気になるからそのあたりとか。

因みによく聞くジャンルは邦楽オルタナロック(いわゆるロキノン系)で、
オーディオがcreative ZEN、イヤホンはEP-630だが別にクリにはこだわってない。よろしく頼む。
長文スマソ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:42:14 ID:5Q49WrAZ
クリスマスのエッチ代に回す為イヤホンどころじゃ無くなった・・・
或る意味風俗の方が安いんだよな、エッチ代
食ったり飲んだり連れてったりのオプションツアーが馬鹿にならん
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:51:54 ID:Sw6ab03Z
チラシの裏にでも書いてろ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:54:29 ID:uW1xJBV4
>>370
JCとかXとかも
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:54:41 ID:6pHFstd8
アップルカナル予約しましたー
お届け予定が12/15〜12/19。本当に届くのか謎ですけど、楽しみです。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:14:14 ID:F4p+F5T+
>>380
今すぐその女と別れた方がお前とその女の為になると思う
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:17:29 ID:VHgoOrt/
>>378
どちらもまともにクロスオーバー出来てないな>CK100とWestone3
特にオーテクは技術力不足。Westoneも微妙すぎ

この測定に間違いがなければCK100は明らかに地雷だろ…
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:47:24 ID:CtDMqDgX
>>380
女の方が挿入感がよくて高音域でよく鳴るってことか

ケッ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:57:07 ID:pcyawvq2
>>379
BAで1万前後のはお勧めできん。
思い切って3万位から始めた方が後悔がないよ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 03:01:22 ID:pcyawvq2
>>343
洟の音ってだけで想像付いて萎えるからね、、、、

>>340
マルチドライバで鳴らす時のクロスオーバーのノウハウが
半端じゃないんだろうね。
普通のスピーカーでもそこら辺が重要なノウハウになるから。

高級ダイナミックの復権があるとしたら、シングルドライバで
全てをカバー出来るところだけど、IE8に続くのが出てくるのかな。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 03:06:23 ID:bPI9sT6C
>>379
アナル買ってレポよろ!
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 05:09:38 ID:kZSCE2di
アップルのカナルが良かったら美味しかったカナル市場が潰れかねないだろうな。
リモコン付きだし。

BAイヤホンはボッタクリ臭いからそうなってほしいけどね
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 08:19:23 ID:pe/doJmA
初めて高級イヤホン3studio買いました。楽天で1万で注文したんだけど、ワクワクがとまりません。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 08:30:16 ID:3TR0t44v
「お金のある人かわいそう あれ買いたいでも買えない って思えない〜」
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:38:39 ID:5xMK3szO
>>385
オーテクは次製品を出すための戦略だろ
ckmシリーズがあるし
技術なんかknowlesから提供あるだろうし
音創りなんかは既に自在に出来るはず
しかし経営的にはしないだろ
次が。。。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:18:18 ID:lOdHPpy6
x10,e4cの音質が好みで同様の音質でヘッドホンを購入するとすればどれがいいですか?予算は2万円です
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:20:18 ID:hQ/IMj6K
>>391
着け方の予習しとけよ〜
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:23:47 ID:0F8KCP3c
>>394
スレ違いでつよ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:26:11 ID:6COKFMi3
あれから数ヵ月後…

嬉々として10proを購入する>>391の姿が!
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:35:15 ID:SG/MXVNT
俺があの時止めておけば・・・
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:41:38 ID:15N3kXvz
どんな道を辿ろうが、最終的に行き着くのは何故かみんな10Proなんだよなぁ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:46:42 ID:lOTrtKyx
うむ(´-ω-`)
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:47:26 ID:uw3QjdxA
それはないw
俺は10proのバランスの悪さで買うのを諦めて
結局カスタムを作った。
今はX10がサブだしw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:47:34 ID:lyAictx2
俺は5EBでとどまる希ガス
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:48:58 ID:GEUMD2Wd
3スタと10Proを比べて3スタのほうが好みな俺は超幸せ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:51:09 ID:oF3QvcPW
みんなは言い過ぎ。
俺から見ればなんであんな籠もりきった音がいいのか理解できん。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:54:56 ID:ZI43HkB2
価格が高いから何か良いような気がするんだろ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:58:27 ID:5c9fGkTq
過大評価No.1イヤホンだもんな

初めに買った奴らが必死で2chで宣伝してたしw

それに釣られて買った奴らが他のスレまで出張してべた褒めw

それに釣られて買ってない奴まで10proが一番良いと言い出す始末w

新商品が出ると必ず10proと比較して新製品をけなしまくりw

もうアホかと・・・
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:00:58 ID:GEUMD2Wd
裸の王様か。
みんな4万も出して王様が裸だとは思いたくは無いんだろうね。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:02:20 ID:2CFMcmT+
>>406
確かに。それに釣られて買えない貧乏人の僻みも出てうざいよな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:03:31 ID:kZSCE2di
>>406
CK100かWestone3買った方ですか?
地雷確定でご愁傷さまです

音のつながりならまだ10proのがましですもんねw
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:06:49 ID:+Yk5E66V
>406
あぁ
いつものダイナミック厨か
毎度ご苦労様です
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:09:16 ID:u5iMbT0M
2ちゃんに来る奴の殆どがアニソンしか聞かない連中だから
ここのレビューなんてあまり当てにならない。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:10:41 ID:ew/To7sB
最近は10pro褒めるとすぐに過剰反応する奴が出てくるなぁ。
多分同じ奴なんだろうけど。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:12:43 ID:5c9fGkTq
ダイナミック厨って何ですかw?

CK100もWestone3も買ってませんがw

10proを買って後悔したから書いただけです。

10pro買えばヘッドホンがいらなくなるって書き込みを信じた俺が馬鹿でしたw
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:15:02 ID:ew/To7sB
>10pro買えばヘッドホンがいらなくなるって書き込みを信じた俺が馬鹿でしたw

そんなの信じるってどんなアホだよ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:19:16 ID:UEFqWe7J
でも10proがそんなにベタ褒めするほどのものではないと言う点は同意。
音場は広いけどそんなに明確じゃないし、ボーカルは一歩退いた感じになるし明瞭さも大して良くはない。
何というか、あんまりストイックな音ではないように感じる。
CK100が負けてるとも思えないけどなぁ。勿論CK100の方が上とは言わないけどw
W3は聴いたことないから分からん。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:23:21 ID:ew/To7sB
>>415
正直この価格帯になると好みの問題としか言えん。
イヤホンに3〜5万払うんだからCPなんてのも無意味に近いし。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:28:41 ID:Vus1hfxN
>>413
ダイナミック厨って何ですかw?

に続けるとしたら、持ってないイヤホンとして挙げるべきなのは

BA型イヤホンではなく、IE8とかだと思う。

頭が弱くなければ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:30:04 ID:F4p+F5T+
結局のところER-4Sに行き着かない奴は糞耳ってこった
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:31:03 ID:GEUMD2Wd
改行はよしたほうがいい。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:33:56 ID:GEUMD2Wd
>>418
行き着きはしても見た目と断線が嫌なんだよな。
それに俺は6iのほうが良かった。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:38:35 ID:Zc4GKRnQ
>>415
10proに人が集まるのはケーブル交換できるから
値段のわりになんとなく安心できるってことでしょ
他のより1歩抜け出してる部分を挙げるとしたら音よりまずそこ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:41:15 ID:GEUMD2Wd
>>421
その理屈だと5Proあたりにいきそうじゃないの?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:41:16 ID:g6nEJmF3
SA6とか割といいと思うんだがここでは人気ないのか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:48:22 ID:YjMx/heU
10Proってフィルターどうなってるんだろ
E500は2年半の使用を経てフィルターが汚れたらしく、篭もりまくりになったが・・・
フィルターを針で抜いたら篭もりが取れたからそれが原因なのは確認済み
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:59:56 ID:Ps6tBQxr
確かに10proユーザーが他スレに来て一生懸命10proの優位性を語ってるのは同じユーザーとしてもウザいな。
試聴程度で他のイヤホンをぼろ糞に言うのはどうかと思う。
お前らやめとけよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:00:39 ID:Zc4GKRnQ
>>422
5proは通り道だし
というのはネタとしても途中をすっ飛ばしていきなり頂上目指す人たちの話ね

それ抜きでもUE以外の輸入物は代理店の価格競争が
ほとんど無い高値安定で買い辛いってのはあるんだけど
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:02:54 ID:ew/To7sB
>>425
一昔前のEtyと同じ状態になってるよなw
まあ、変な10proマンセーするレスがあれば同じくスルーすれば良いさ。
過剰なアンチもアレだけどな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:10:45 ID:Ps6tBQxr
確かにEtyみたいだな。
誰かが言ってたけど、確かにユーザーの質が低下してるな。
それだけこの価格帯のイヤホンが誰でも買う時代になったってことか。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:22:15 ID:ClSy7HVj
ipod様様だな。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:30:16 ID:qPIqFU/w
結論から言えばこのクラスはどのイヤホンを買っても別に
好みの問題ってところが本当のところだろう。
10proを異常に褒める奴も異常にけなす奴も結局分かってないんじゃね?

W3が友達のところに届いたのでせっかくだから乗り込んで借りて聞いてみたけど、
地雷って事もなかったぞ?それなりにいい音。
CK100とも10proとも違う。このクラスで一番近いのはSE530だな。
低音の厚みがあってホットな音作り。音場はさほど広くないけど、
有機的な音で音楽を聴くって面では決して悪い選択肢じゃないと思う。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:33:50 ID:gGMl2m9t
既にW3持ってる友達はイケメンですか
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:35:28 ID:d+Ch4alt
10proのボーカルが引っ込んでるのって最初だけだろ?
本当に持ってるのか疑ってしまう。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:35:50 ID:qNmO16Ck
とゆうか、10Proだけに限ったことじゃないと思うけどな

最近新しいのが出たらそれっぽい奴が大抵出てくるしね
酷い奴になってきたら持ってないのにレビュー引っ張り出してき叩くとかさ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:41:39 ID:Ps6tBQxr
>>432
いや、この価格帯は皆優秀だから
相対的に見れば中音はへこんで聞こえるよ。

>>433
確かにそうだが、10proを他スレで褒めてる奴が一番面倒だから・・・。
X10とかSA6ユーザーって比較的、好みの問題だとわかってる奴が多い。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:49:15 ID:KcsJIO8R
>>434
そうか?X10もしつこいくらい褒めちぎってた変な奴いたぞ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:49:24 ID:s25LebLA
10proは売れてんだから色んな主張持った人が出てくるでしょ
おかしなこと言うやつが一人でもいると目立つもんだが、10proの場合はユーザー数が多いから仕方ない
X10やSA6のユーザーが好みの問題だと分かってるやつが多いのは、単にマイナー機種(イヤホンオタが買ってる機種)だからでしょ
これから購入者が増えれば確実におかしなやつが出てくるよ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:49:33 ID:I+u1xLD0
>>430
W3の音場広いじゃん
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:50:39 ID:qPIqFU/w
>>431
俺もそいつもイケメンとは程遠いです。

>>433
どうしても新しいイヤホンはレビューを求められたりするから、
アレよりいい、コレよりいい、みたいな話になる時、
ターゲットにしやすいのが10proなんだろうけど。
新しいのがいいかどうかはまた別のお話だが。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:52:12 ID:qPIqFU/w
>>437
広いとは感じなかったよ。
UEは別格の広さとしても、SA6やX10やSE530と比較しても、
広い!と感じるレベルには感じなかった。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:52:37 ID:uR+5AUvu
SA6のBass+Treble++がGRADOに近い音出すらしいと聞いて
10PRO、ER-4S、SA6、の同時購入を企む日々・・ (妄想だおw)
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:53:09 ID:lEe7fv0h
今でもX10ユーザーの中には、シングルドライバの優位性を
あちこちで喧伝してて迷惑な人もいるけどね
SA6ユーザーはそうでもないが

要は自分の持ってる機種をさりげなく自慢したい人が少なからずいて、
有名になるほどその比率が増えるという話じゃないかな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:58:39 ID:ew/To7sB
まあどのユーザーにもおかしなのは居るってこったな。
ユーザー数が増えればそれだけおかしなのも増える、と。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:06:19 ID:il81b7Vi
D型C700の音場はBA型機の中では狭い方ですか?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:08:00 ID:rodmdq5u
なにをいってるんだね君は
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:09:58 ID:cB4bKUzG
マルチドライバーをけなしてSA6やX10をマンセする奴かなり目立つよ
シングルならBauXarイヤフォンMというかなりいいイヤホンが1年前に出てるのに
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:14:56 ID:++du5XZW
>>434
イヤホンユーザーが一種類だけしか持っていないとでも思ってるのか?
勝手にカテゴライズしてお前が一番キメェよ
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:16:57 ID:jpsFp7Iq
何故か10proの話題になると荒れるなw
面倒なのでUE専用スレでやってください。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:19:54 ID:9F41bEJ/
ER4壊したので、11PROまでいっきに行こうと思ったが、
淵野辺のLOG見て値段なりと割り切ってひとまずフィリップスの9500買おうかなと思った
秋葉のあきばおーが安いんかな?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:23:49 ID:rodmdq5u
11pro・・・ゴクリ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:25:22 ID:heV61OxZ
>>447
10pro話題に出たら過剰に反応する奴が出て、さらにそれにたいして過剰に反応するからだろうな。
スルーすれば荒れない。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:29:25 ID:XG7exJeG
10pro、SONY、オーテク、フィリップス…
ここらへんの話になると必死に厨だのGKだの信者だの騒ぐ阿呆が湧くよな

かといってNGワード指定したら、そのうちこのスレで何故かヘッドホンの話できなくなりそうだw
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:32:14 ID:L4xaCNZd
イヤホン色々試し初めて半年くらい経つけど、どうしてもBA型が好きになれない。
試聴すれどもなんか言われているほど高音質ではないというか。
ダイナミック厨と言われても仕方ないんだけど、
逆に、こんなにオススメされているBA型の良さがわからないんだから
自分の耳がおかしいんじゃないかと不安になる…
好みの問題とはいえ、一万クラスのD型と高価格BA比べても前者が好み。
聴くジャンルが悪いのでしょうか?
クラシックは皆無で、ブルーノート系ジャズや60〜80年代ロックがメインです。

D型の方がハイハットやクラッシュの自然さとか下まで延びる低音とか締まったボーカルとかで好印象。
BAは全体的に浮ついたような締まりのない音に感じてしまいます。

BAのオススメポイントってどこなのでしょうか?
聴くときの参考にしたいです。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:32:59 ID:/Nc15ngR
ロックが好きなら10proよりも5proの方が気に入るかもな。
10proってなんか綺麗過ぎるんだよな。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:40:18 ID:8W5iVwtw
ダイナミック厨ならダイナミックイヤホンだけ買えばいい
IE8とかハイエンドが出てるわけだし

どうせ最初から結論ありきのくせに
マジうざいわ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:43:18 ID:waO+R8ED
>>434
X10とかSA6ユーザー乙!www


言ってることとやってることが正反対
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:43:34 ID:Cv0Ve29S
どうでもいいことなんだけど11proだっけ?
UE11じゃなかったけ?

457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:43:56 ID:jpsFp7Iq
>>452
ダイナミック型の方が好きっていうのもわかる気がする。
プロの方もダイナミックの方が音が本物っぽいって言ってたし。
BAはBAで解像度とは別に分離して聞こえるからそれを楽しめる。
どっちも曲によって合う合わないがあるから好きな方で聞けばいいんじゃない?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:45:33 ID:tYbQ5ob/
ダイナミック厨=低音厨?
BAは強調されて無い低音が良いと思う。
僕の場合、イコライザーの類は一切使わない。
油っけの抜けた、まるで精進料理のようなBAの音が好き。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:47:05 ID:1dx0PGmA
ゼンハイザーのIE8/7/6ってダイナミックなのか。
うーん興味津々。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:48:03 ID:jpsFp7Iq
>>458
それシングルBAの話じゃね?
ダイナミック厨=低音厨ってのは違うと思うが・・・
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:48:11 ID:/Nc15ngR
BAは値段が高いのが欠点だな
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:49:09 ID:jpsFp7Iq
だからアップルが期待されていたんだよねw
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:53:26 ID:guLHGPkn
トリプルがいいとかシングルがいいとかじゃなくBAが進化してるから今ではシングルでも高性能なイヤホンが作れるんでしょうね。
BAも今では種類があってピンキリなのでは?
例えば同じメーカーのX10はBA1発でカスタム2はBA2発なのにX10より安いし。
10proが人気あるのは世界のアーティストが使ってるとかデザインがSE530ほど製品として完成されてない微妙な感じがカリスマ性を生んで所有欲を満たしてるのかもしれない。
あのイビツさはカッコイイもん!
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:09:35 ID:x8wrSP1N
>>463
デザインはSHUREの方がいいと思うがな。
UEは耳から飛び出るのがみっともないから逆刺しがデフォだし
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:22:46 ID:imlYuvKp
確かにUEはデザインに癖があるな
ただし断線対策のケーブル交換可能などおいしいところも多い

対してShureは断線対策について強度は微妙だったりケーブルが長すぎたりと
音質含めどこが一番魅力的に見えるか(もしくはどこを妥協するか)は人次第なわけです

そんなE4c使いの意見
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:27:48 ID:6UeL7Ljs
UEは自分が使っているときは、なんとも思わないんだけど、人が使っているのを見ると
うわぁ・・・・・・って思う。かといってEr-4sは低音が物足りないし、shureは何かやだ。
これはWestone3に突っ込むしかないか。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:50:35 ID:++du5XZW
まぁ、UEはケーブル交換出来るといっても
肝心のケーブルがほとんど売ってないわけだがな。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:53:29 ID:O+Glo6AR
>>467
3stuとあんまり値段変わらないviケーブルならどっかで売ってたよ?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:59:32 ID:b8Bdd87r
CKM90使ってる人はいますか?
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:13:48 ID:vyvfaCU0
>>469
いません
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:18:51 ID:qQlb8OwE
IE6のレビューマダー?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 06:17:23 ID:tkDFTdLG
1〜2年前、そう言えばエティモの話題が振るってたなw
もう直ぐUEもそうなるさww

どうせ一過性
大穴としてソニーがマルチドライバとかBAとか採用したら残ると思う
すげー癪だけどね、ソニーってだけでw
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:45:09 ID:rTSqnoYL
3スタに付属のフォームイヤーパッドはComplyのもの?
特にそのような記述はないけど
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:58:14 ID:r48rYV6l
E2Cより遮音性が高いのを探してるけど見つからない(´・ω・`)
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:07:29 ID:K7rHGD5n
遮音性だけを求めるなら3段キノコを買えばよい
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:10:12 ID:LXuWxDi5
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:26:42 ID:3SEPah3Z
>>472
そんなに必死になってアンチ決め込まなくても
いいですよ。失笑。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:33:27 ID:sYTyUxEP
>>476
これグラフの位置が低いほど遮音性が高いでおk?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:35:45 ID:LXuWxDi5
>>478
OK
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:37:02 ID:4ZgHBCI+
>>418
糞耳とは言わないが、みんな大変だな・・・とは思う。
上を知るのが怖くて視聴していなかったけど、ER-4が故障したのを期に
恐る恐る視聴したら、X10、10proともに、Ety耳の私には不満だった。
正直、ER-4Sに行きつけたのは、ある意味、助かったと思ってるw
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:38:51 ID:a6lclxlU
>>480
どうせ近いうちに10Proに行きつくことになるのに・・
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:55:26 ID:4ZgHBCI+
>>452
試したBAって、具体的にどの機種だったんだろ?
個人的には、BAの音って、ER-4Sの音が代表かなと思ってる。異論は大歓迎だw
解像度が高く、低音が大きくないけど、曇りが晴れたような爽快な音が鳴ります。
たまたま、私がイヤホンに求めていたけどたどり着けない音だったので、衝撃でした。
利点は、音漏れがほとんど無い=環境雑音が気にならないってとこかな。
D系の音漏れ(環境雑音)を気にしなければ、3万も出さずにすんだとは思う(^^;
あと、D系だと、ドライバが大きいほうがいいなと思ってしまうのがなんとも。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:04:48 ID:kKElyXdc
そういうのが趣味ならオーテクのBAでも良さそうじゃね
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:08:13 ID:czvPIxVf
ER-4って音はいいんだけど、動きながら聞くには不便すぎる。
見た目もあれだし。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:27:14 ID:ULvsoru4
個人的にER-4Sの音は好きではないが、BAの音の代表がER-4Sという点は同感
更に言えば、他のBAはチューニングで意図的にダイナミックの音に近づけている、という印象
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:35:34 ID:/l3z25jH
BAとダイナミックの2基搭載してる最強のイヤホンは何でいまだに出ないんだろうか
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:37:58 ID:4ZgHBCI+
>>476
面白い!こんな情報があったとは・・・
ただ、ER-4Sでしか試していませんが、チップによって遮音性が変わるんだよね・・・
耳の外に出るケースの遮音性を表しているとしたら、すごく有用かも?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:45:48 ID:4ZgHBCI+
>>485
そそ、それがちょっと言いたかった(^^;
>>452さんは、そんなBAを聴いて、中途半端な音に感じてしまったのかなと思ってしまった。
なので、余計なことかもしれませんが、BAを一括りで評価する前に、
ER-4Sの音も視聴しておいて損は無いかなと。万人受けする音ではないですが、
BAって、こんな音か・・・の判断材料の一つに添えていただければ(^^;
ま、びっくりするくらい低音が小さいと感じること間違いなし?!
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:53:50 ID:4ZgHBCI+
>>486
Super.fi 5 EB
これはまだ試したこと無いけど、すごく気になってる・・・
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/Superfi5EB.html
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:09:32 ID:rodmdq5u
>>486
5EBの存在を知らんとな?

残念なことに万人向けじゃないけど
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:11:37 ID:g15woLG5
>>489-490
ちょ、それ釣りだろw
わざわざ引っかからなくても(ry
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:05:49 ID:QD1orLvd
全力でお相手するのがこのスレの伝統
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:52:12 ID:SzUxxrQl
シングルBA買ってデュアルBAの注文すたので
こんどはトリプルBAがいいんだけどいのある?
デュアルはシングルの半分だったからトリプルだと
さらに半額ぐらいかな
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:55:53 ID:rodmdq5u
Westone3、10pro、SE530
5万あれば買えるかな
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:06:56 ID:rffODicV
それも釣りだと思う…
なぜドライバが増えるほど安くなるのか…
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:09:19 ID:4JasIqrF
>>493
日本語でおk
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:19:26 ID:17ZG2EGM
>>489
補聴器補聴器〜
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:55:14 ID:Cv0Ve29S
ER-4Sのデザインどうのこうの言ってる人の意味がわからん。
耳の中に入れたらほとんど見えないんだから10proよりいいだろ。
まあ、ねじれケーブルはどうにかしてほしいけど。

補聴器をトリプルBAにしたらどんなふうにきこえるんだろうか。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:07:25 ID:nJ7iRbtJ
アップルの都市伝説が発売開始したっぽいけど、みんなスルー?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:09:24 ID:nJ7iRbtJ
アップルの都市伝説が発売開始したっぽいけど、みんなスルー?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:09:59 ID:nJ7iRbtJ
すまん、ダブっちまった。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:17:36 ID:czvPIxVf
>>498
ER-4Sつけた自分の顔を鏡で確認してみるんだ。
まあ不細工は何つけても関係ないか。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:06:27 ID:++du5XZW
ER-4は青赤の配色が安っぽいのと
付け根のデザインが、家電用の延長タップみたいなのがダサい
むしろドライバ部分が見えてたほうがまだマシなんじゃねーの。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib076611.jpg
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:10:43 ID:thK2LNY2
ブサメンやオッサンがしてる時点で目くそ鼻くそです。
イヤホン以前の問題。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:14:47 ID:tBrsgrjj
そういや赤青のER-4はもう売ってないんだよな?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:47:18 ID:pqtTpSm0
そうだよ
SもPも黒
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:56:04 ID:17ZG2EGM
>>503
もみ上げと髪質がアキバっぽい
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:06:28 ID:Cv0Ve29S
音屋はまだ赤青だったような気がする。

509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:09:26 ID:c3iYlW7A
10Pro買おうと思うんだけどどうかな?
iPod直挿しでも良く鳴ってくれるハイエンドクラスのイヤホン探してるんだけど
SE530とかかな、とか思ったらポタアンつかってる人多いみたいだし。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:09:55 ID:GsOpOVJr
赤青だとダサく感じていたのに、
カラーチェンジで赤青がもう販売されないと知るや
ストックしておきたいと思う不思議
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:34:12 ID:0AfhCl20
最強臭がする…
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:43:38 ID:VkBochPc
ロック、低音大好き、予算25000

Super.fi 5EB一択でいいかな?
SA6ってのも気になってるんだけど
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:47:01 ID:6UeL7Ljs
5EBは低音大好きと言うよりも、低音基地外じゃないと気に入らないような。
普通に5proでいいと思うよ。十分低音出るし。まぁ聞いてみるのが一番だけど。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:47:07 ID:zv4HAefJ
低音大好きじゃ無理

低音しかいらないじゃなきゃ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:48:11 ID:Oq+ycjIu
apple気になる…が…
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:51:24 ID:7ynT4wEC
低音好きなら5EBしかないだろ。高音も普通に出るし。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:00:22 ID:rodmdq5u
俺は低音好きで>>513みたいなアドバイスを聞いて5pro買ったが
イコライザーで低音MAXにしても満足できなかったなー。
低音に関してね。 中高音はめっちゃ満足だけど。

低音大好きならおとなしく5EB買うのが吉かと
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:00:23 ID:CqmKG7Mf
>>513
思いっきり逆だろw 5EBで低音出すぎなんて言ってるようなら、
ただの似非低音好きだろ。低音基地外というのは、俺みたいに5EB使って
さらにDAP側のEQで低音域だけMAXにあげて聴いてるような奴だ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:02:25 ID:rodmdq5u
5EBとXB40持ってる人いる?

低音の比較知りたいんだが・・・
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:24:02 ID:B0lbywKR
【機種名】Metro.fi 100v
【メーカー】Ultimate Ears(代理店M-AUDIO) 
【価格】eイヤホンで3380円
最近店で見るようになって気になってたカナル式イヤホン
未エイジングのものを店で視聴して購入しました
150時間エイジング後
重低音が割と強めで、中域から高域もスッキリと伸びるよ!
音響効果の付いたシリコンプレーヤーにあう音です。

あと、ケーブルが布製で丈夫です。
僕はイヤホンをよく切ってしまうのでどれくらい持つのか少し期待です。
【製品URL】
ttp://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Metrofi100v.html
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:27:44 ID:DtqlT6qq
ところでfi 5買った人いないの?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:28:14 ID:8W5iVwtw
音圧のある低音が欲しいならポタアン買うしかないだろ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:01:25 ID:hCo1/Zvs
俺はコレ見た瞬間エージングやめた

ttp://fuchinove.chillout.jp/AGING2008.html
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:05:40 ID:zuw15QpK
なあダイナってさヘッドホンでもイアフォンでも自分のDAPで試聴できる?教えてくれ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:07:06 ID:CqmKG7Mf
>>523
ちゃんとエージング前後の出力された音の波形を解析してる人がいたのか。
やっぱりただ音が変わったように聞こえる脳内エージング効果の方が大きいのね
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:14:02 ID:iDwTLWWZ
>>524
できる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:15:31 ID:hCo1/Zvs
>>525
反論はあると思うけど、ウン時間越えて低音が出るようになりました。
とか言ってる人が測定してるわけじゃないからなぁ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:19:45 ID:zuw15QpK
>>526ありがとん
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:19:58 ID:heV61OxZ
信じようが信じまいが本人が幸せならそれでいいじゃない
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:23:20 ID:2tuW5B03
>>529
そうだよな。実際に変わってないんだろうが、良くなったように聞こえるならそれはそれで意味のあることだし。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:27:06 ID:x8wrSP1N
>>521
俺も気になってるがレビューもないしググっても5proのことしか出てこんから困ってる
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:29:27 ID:bL+oGR3c
>>523
これって音の出力レベルを測定したものだろ?
同一機種で音量の大小を比べてもあんまり意味ないと思うんだが

歪率とか信号変化に対する即答性とかを比較した方が参考になるんじゃないか?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:31:25 ID:DSsDSmXs
>>529
エージングだけじゃなくて、イヤホンの音質自体もそういうとこあるな
スレでいろいろ意見が出ても結局満足したモン勝ちというか
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:34:11 ID:thK2LNY2
プラシーボってすげぇ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:37:17 ID:O+Glo6AR
思い込みに勝る味付け無し
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:50:07 ID:FV6zowi1
イヤホンマニア(笑)はその「思い込み」を決して認めません
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:03:42 ID:iAG3aHKw
音の大きさを縦軸、高さを横軸に取ってるだけだから、音色の変化は計測できないと思うけど。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:10:35 ID:QK9WTBVM
ttp://fuchinove.chillout.jp/log2.html

装着の状態で音の品質自体が違ってくるらしい。
付け方が上手くなれば音も良くなってくるんでは?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:16:05 ID:ahga+9vk
ここの人は装着に慣れてから音質評価してると思っていたが、改まって出されるとなんだか・・・
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:39:51 ID:E8OUG7hI
>>530
でも確実に劣化してるよ。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:41:53 ID:E8OUG7hI
>>537
各周波数の音の大きさの組み合わせが音色では?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:58:18 ID:aDwydu0c
周波数特性で音を聞いてるわけじゃないからなぁ。
そんな事言い出したらSA6とかX10はとてつもなくひどい音と思っても仕方ないぐらい
周波数特性はひどい。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 02:02:55 ID:Liw5AND3
廃人とこのグラフだとedition7なんか9kあたり酷いディップだし、
SRS-4040なんかも5kちょっと手前が凹んでるけど、どっちも素晴らしい音出す機種だよ。
ヘッドホンとイヤホンの違いはあるけど、どっちにしても周波数特性で音の良し悪しが決まるわけじゃないってこった
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 02:06:32 ID:Ch0we7pv
>>519
XB40、低音がえげつない・・・ってことはない。


住人のカキコ見ると5EBってのはえげつないんかなぁ
それとも俺の耳が(ry
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:46:33 ID:+IEelupA
いずれも安物ではあるがsumajin(ダイナミック型)とaurvana(BA型)との
音質を比較すると、線の太さが全く違うと思う。aurvanaは極細ペンのような
タッチの描写なのに対し、sumajinは中字ペンくらいの違いがある。
低音は似たり寄ったり。一度aurvanaの繊細な音を聴いちゃうとsumajin
には戻れない。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:02:51 ID:y4ELnpc0
線が細い方が良いのか?
ポタ前提で言えば音は太い方が臨場感が有って良いと思うんだが
音が細いといくら遮音効率が高くても迫力無いし騒音に負けるんじゃないか
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:21:43 ID:+IEelupA
>>546
僕の表現が拙かったのかも知れないけど
「線が細い=解像度が高い」と言いたかった。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:26:32 ID:+IEelupA
それとステレオタイプ的に太い描写=ロック向きとか
全然思わない。ロックもジャズも細かい音まで分解して
くれなきゃイヤだ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:32:34 ID:y4ELnpc0
>>548
>ロックもジャズも細かい音まで分解してくれなきゃイヤだ

君がイヤかどうかは主観の問題だから関係ないだろ
で、家で聞く分には高解像度嗜好も頷けるけど
外聴きでそんなの気にしてるのは神経症的パラノイヤ
の表れなんじゃないかなと
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:15:56 ID:QaDM/W2I
>>549
おまえも主観と予想で語ってるだけじゃねえかw
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 09:06:14 ID:y4ELnpc0
アラアラまあまあw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:18:18 ID:IGVvWRFa
>>545
その表現に同意だな
アルバナはBAにしては少し荒いが、まがりなりにもBAだからね
その解像度に慣れてしまうと、ダイナミック型は物足りなくなる
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:28:55 ID:7lHdjPiJ
密閉型とバスレフ型のエンクロージャーのどっちが最強かみたいな見解にワロタw
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:40:30 ID:zWG14uGb
>>534-536
自演乙

一つのイヤホンのしかもたかが50時間の測定結果でそういう考えになるなんてお前ら単純だなw
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:41:54 ID:AbYy6DLS
ちゃんと耳がエージングされてるんだろうな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:08:51 ID:97GJuTgL
自分に都合の悪いレスを自演だと決め付けるのと
耳エージングは似てる。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:11:25 ID:zWG14uGb
>>555
さっそく食いついたね。
エージングの効果が実感できる機種はそんなに多くない。
自分が持ってるなかでは10proや5proぐらいかな。
シングルBAは実感したことはないなぁ。


シングルBAでエージングを実感したことないのはどうやって説明するの?
耳エージングされるんじゃないの?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:12:05 ID:zWG14uGb
>>556
自演乙

と言われたいようだね。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:12:24 ID:97GJuTgL
>>545
smajinのイヤホンってオクに出てるK324Pの模造品にそっくりなんだけど
たぶん同じものだね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:15:44 ID:zWG14uGb
そういえばシングルBAでもSuper.fi 4はエージング少し変わったね。
3studioは変わらないけど。

変わるとされている機種で最低200時間以上かけて測定しないと参考にはならないだろ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:16:22 ID:97GJuTgL
>>558
いくらなんでもこんなにID変わるわけ無いだろハゲ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:21:19 ID:7yYx2aCj
毎日聞いてるとエージングで音変わったかどうかなんてわかんない
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:29:07 ID:NQuznaGX
相変わらず糞気違いばかりで安心した
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:27:54 ID:k0QZrfwU
>>559
sumajinはフォスターOEM組だろうが・・・
EP-630、CX300、K324P、HP-MD33S等

まあ、この系統は中国産ニセモノが多いけど
いきなり模造品扱いは無いだろ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:33:26 ID:Cd557ZM5
一時期アマゾンでもてはやされたhe580は3日くらい鳴らすと低音がボンボン出てくる様になったけどね。
あれはエージングって概念よりもドライバの劣化だと思うけどさ。

某イヤホンメーカーの社長曰く「イヤホンにエージングという概念はなく、あるのは劣化だけだ」って言ってたけど
それにある意味賛同するよ。オーヲタはそれに対して大ブーイングだったみただけど。
ダイナミック型は音が結構変わる。

10proや5proは言うほど音は変わらんよ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:36:59 ID:k0QZrfwU
エージング 即ち 経年劣化 だと思うのだが。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:40:19 ID:7yYx2aCj
使えば劣化するのは当たり前だからね
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:51:28 ID:k0QZrfwU
好事家たちがアフリカの魔術や呪術のようなことばかりやるから
変なイメージが付いちゃってるんだよな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:52:20 ID:k0QZrfwU
すまねぇ・・・意味も無く上げちゃった。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:01:17 ID:6LiQBsS5
イヤホンにおいてのエージングはネットワークがある奴においては顕著だと言うが…
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:58:55 ID:2uE1Myu2
BAって言っても所詮は昔のクリスタルイヤホンとかと同じ構造の
マグネティックスピーカーの亜種だろ
そんなんでエージングとか言って聴いて直ぐ解かる効果が出たら
そりゃ欠陥だろw
マグネティックスピーカーって要は金属のソリッドプレートを
電磁力で振動させて音波を出すんだから劣化が極端に遅いのが
長所なんじゃん

やっぱプラシーボなんだなw
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:01:17 ID:FjOoZzAf
カセットテープだって200時間ぐらいエージングして
磁性体が剥がれてテープが伸びた頃が一番なんだから
イアホンも同じでしょ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:01:46 ID:CJXJxkFz
>>554
>>557
>>558
>>560

もう少し間隔を開けて書き込まないと
必死すぎるぞ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:03:32 ID:F0q1ec4U
>>572
買ったばかりの炊飯器ってエージングしないと不味くて食えたもんじゃないよね
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194387145/
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:12:37 ID:KdfDQf5M
エージングなんてあるわけないじゃん
いい加減目を覚ませよ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:29:10 ID:NG8pPY8j
>>575
いや、エージングってのは確かに有るよ
解かりやすく言い換えれば「劣化」の事なんだけどね

でも数時間や十何時間そこらで違いが出たならそりゃ劣化以前に欠陥だろと
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:29:45 ID:Agdlfu++
おっと脳内耳エージングの話はここまでだ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:35:24 ID:6Qp2goep
エージング前のEP-630がオーテクサウンドだったのを思い出した。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:40:31 ID:08XSk3Ty
ヘッドホンの話だけどエージングして篭りがとれたと密かに喜んでたんだけど
まったくそういうのに興味ない妹に聞かせたら第一声が「うわ篭ってる」だったよ

その時脳内エージングの存在を少し信じた
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:46:24 ID:ju/WN2HK
エージングしたら音が悪くなったって話を聞いたことがない以上、
プラシーボと言わざるをえない
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:48:42 ID:7yYx2aCj
人の思い込みの力はすごいよな。
本人が満足してるならそれでいいとおもう
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:48:46 ID:tdzNFiPV
「エージング否定派」と「非処女は価値無し論者」は同じ臭いがする
理屈だけの潔癖症なアニオタみたいな臭い
「よく聴くジャンル:アニソン」ってのを結構見かけるからたぶん間違いない

脳内も耳もイヤホンも全部変化があって、どれかが不変という訳ではない
相対的にイヤホンを基準点と思いたいだけの事だろ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:49:55 ID:Daq/czOu
基本的にオーディオに興味なくて、ドンシャリが効きまくっている音が良い音だと思っている
一般人にピュアオーディオの製品を聞かせると良い音とは感じないからね。

やっぱり、自分基準だよ。音の感じ方なんて各個人で違うんだから、人の意見に左右されたところで
自分が満足できるわけが無い。自分がエージングで音が変わるって言ったら変わるし、
変わらないといったら変わらない。証明したかったら勝手にすれば良い。

ただ、証明するとしたらちゃんとやってくれよ。10000円ぐらいの測定用コンデンサーマイクじゃなくて
M30ぐらいのマイク使って信頼のできるテストをやってくれ。オーディオ初心者が嘘の情報に
振り回されることが内容にね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:50:06 ID:xnsA0MPk
こっちで好きなだけやれ

イヤホンのエージングについて語り合うスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1193988272/
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:53:54 ID:xnsA0MPk
あ、こっちもまだ生きてた

【Aging】エージング・エイジング議論・検証スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1174095727/
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:55:36 ID:NG8pPY8j
>>582
来た来たw

直ぐそうやって不可知論ぶるんだからw
工業製品なのにブレがおおいに有ってそれでおkな訳?
君らの言うエージングって言う名の劣化は要するにブレ(誤差)の事でしょ
拙いんじゃないの? 工業製品にそう言うあからさまな個体差見たいのが
生じたらさ

クレーム得意じゃん、2ちゃんねらは特にw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:04:29 ID:JuAyiSdb
「せっかく高級イヤホン買ったのに、何だよこれ、糞音じゃねーかorz
 でも、でもエージング(笑)すれば音が良くなる。そうだ、そうに違いない!」


買うまでに期待していた音と、実際の音との落差が大きすぎると、
人は何かに縋りたくなるんだ。
つまりエージングってのはな、地雷をつかまされた馬鹿の最後の拠り所なんだよ
察してやれ。

あとは、買った直後は興奮しすぎてたせいで落胆したけど、
冷静になって聞いてみたら実は案外悪くなかった、ってのもあるだろうな。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:04:35 ID:tlU4u3ro
>>571
クリスタルイヤホンとは違うよ。強いて言えばマグネチックイヤホンの方だな。
マグネチックスピーカの亜種であることは変わらんけどね。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:19:34 ID:x8eg18Lm
>>582
よく聴くジャンルで他人を判断するためには、
そのジャンルについて深く知ってないとダメだよ?
そうしないと、あなたのレスの不正確さが露呈してしまいます。
ま、他のジャンルを卑下することで、己の趣向を高めるのが目的なら、
その必要は無いかな。それに、そうでもしないと、自分の価値を確認できない人にとっては、
死活問題になるので、それを否定するなんて権利は、誰にも無いと思う。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:26:59 ID:QaDM/W2I
>>589
気持ち悪い奴だな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:37:52 ID:B6mPPeEY
基本的にイヤホンにエージングはないと思う。
でも耳を音にならすことは意味があるかもしれない。

自分は10pro買って最初は何だよこのモコモコと思ってたんだけど、
10proでずっと聴いていたら最初より大分軽減したように感じた。
でもSA6買ってから聴いてみるとやっぱりモコモコじゃんって思う。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:41:26 ID:08XSk3Ty
EP630からEX500SLに乗り換えたんだけど思ったより感動がなくて必死に500SL のいいところを探そうとしてる自分がいた。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:46:58 ID:EnnuBC45
別にエージングとか良くてさ

新しいイヤホン買ったよ→今まで使ったイヤホンと比べて低音強めだね、高音強めだねって
何らかのイヤホンとの差を教えてくれたら十分じゃないか?

あと、アニソンってジャンルとしては範囲広すぎるよな
打込み?ロック?たまにはクラシックっぽくピアノソロなのもあるよね
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:50:46 ID:7yYx2aCj
そもそもアニソンはジャンルじゃない
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:53:08 ID:F0q1ec4U
>>593
いやいや、ロックだろうがポップだろうがテクノだろうが、
その曲がアニメの主題歌になればアニソンになっちゃう
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:15:01 ID:pQlt7wVS
そうだよ。だからB'zもナイトメアもアニソンアーティストだぞ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:26:46 ID:1KVbSxw7
エージング議論→ジャンル議論

うーん、混沌としてるな
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:27:37 ID:PRzb0dAo
言っておくが、アニソンなんかに“ロック”はねぇよ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:28:37 ID:AMwOWJIa
>>598
ヒント:DTB
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:31:10 ID:032oTzkA
タイアップソング→タイソンでいいよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:44:52 ID:NQuznaGX
糞耳の気違い同士仲良くしろよ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:20:47 ID:QmKfZS79
まあそう言うなよ気違い
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:59:58 ID:7yYx2aCj
>>600
アニソンと全く変わんない件
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 18:16:45 ID:LoHCFZQC
みんな忘れちゃいけない。

人間の耳はある音だけを拾って聞ける。
最初はありのままを受け止める(先入観はあるかもしれない)が、
時間とともにそのイヤホンのいろんな帯域を耳が拾えるようになってくるんじゃない?
要は慣らされてるわけだが。

それでも拾えない音はそもそもそのイヤホンが出せないところ。
最終的には、たくさんの人が一生懸命聴いてみたけど、
出てこない音がレビューとして集積されて、評価の収束に繋がるのではないか?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 18:25:56 ID:08XSk3Ty
お、このイヤホン音がクリアだなって聞いてたのに別のいいイヤホン買ってからまたそれを聞くと
こもって聞こえる。それの繰り返し。

いったい本当の音は何で聞けるの?生音という意味でなくて音源を本来の姿で聞けるイヤホン
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 18:32:37 ID:Daq/czOu
MDR-CD900ST,k240s
日本で録音されているやつなら、これ。言ってしまえば、これ以外のヘッドホンイヤホンは
音源に何らかの味付けをしている。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:05:29 ID:5lnWMmdl
蒸し返すつもりはないがID:zWG14uGbの必死さが少し見苦しいw

こういう重度のスパイラル患者によって高級イヤホン界は支えられているんだろうから感謝しないとw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:50:46 ID:/NIf7Tu9
編集するときに使ったヘッドホン以外では(ry
いや録音された空間以外では編集する人の耳によって(ry
そもそも原音の聞こえ方が人によって(ry

個人的には楽しく聞ければそれでいいと思うんだが
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:17:44 ID:E8OUG7hI
いつものダイナミック厨じゃないけど
久しぶりにダイナミック聴いたらすごく聴きやすかった。
IE8に期待するのもわかる。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:55:07 ID:HFb2sRkD
ヘッドフォン自体のキャラクタはもちろんあると思うが
それを駆動する回路のドライブ能力で随分と音場的な聞こえ方が異なると思う
比較的インピーダンスが高いMDR-CD900等はアンプ側の能力が低くとも
それなりに聴くことができるがアンプ側の能力が高いと窮屈ぎみに聞こえる
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:32:12 ID:+ca184Sy
>>609
俺も久々にFX-500引っ張り出して聴いてみた
BA型とは違ってまったりしたような音の出方で
抜けがいいのか確かに聴きやすい
というか疲れないのかな、家でダラーとしながら聴いたら
良いかもなぁ

まあ俺は今週SA6買ったばっかなのに
ヘッドホンぽちっちゃったがw
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:38:50 ID:eHjm8mLG
ここの意見見てると、5EBに引かれるんだけど。
5pro持ってるのにw
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:42:31 ID:7yYx2aCj
低音好きじゃないと必要ないんじゃない>5EB
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:43:30 ID:+ca184Sy
>>612
5proも10proも5EBも持ってる俺からすると
低音ずんずんが好きじゃなくても
低音の芯にくる響きが好きなら間違いなく買い
5proとは全くかぶらないから
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:12:50 ID:eHjm8mLG
>>613-614
レスありがとうございます。5EB視聴してみようかな。。。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:13:58 ID:E8OUG7hI
>>612
5EBはNGワードにするが吉
このレスも俺には見えない。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:18:52 ID:YkCwX2G2
アナル型ヘッドフォンなら試してみたい。松島七個の。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:20:01 ID:7yYx2aCj
>>616
なんで?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:21:09 ID:E8OUG7hI
>>611
SA6は聴き疲れするよ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:38:43 ID:+ca184Sy
>>618
多分UEスレに5EBまんせーしてる変な奴が一人粘着してるから

>>619
それは分かってるつもりさ、だから言えようにAD1000なんてポチってるんだからw
阿呆かと、俺イヤホン、ヘッドホンにいくら費やしたorz
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:46:04 ID:zWG14uGb
>>607
貧乏人乙。

確かにあなたのような糞耳には高級イヤホンは必要ないかもしれませんね。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:47:05 ID:TdQToYwk
ネックストラップ使ってるんですけど、ちょうどいいコードの長さのカナルないですか?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:47:56 ID:5lnWMmdl
>>621
おかえりなさい
待ってたよ

あと10分でID変わるのが残念だな・・・
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:48:44 ID:iAG3aHKw
>>621
必死だw
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:48:55 ID:08XSk3Ty
最後まで諦めず戦え!
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:50:31 ID:5lnWMmdl
↓ここで華麗なる自演乙
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:52:08 ID:qoU8fAvl
>>622
shureは短かかったんじゃないかな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:53:02 ID:7yYx2aCj
>>620
あれはネタだろwww
UEスレでは5EB君はつき物っていうか名物っていうか、そんな感じ。
だれも本気だとはおもってないよ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:55:10 ID:TdQToYwk
Sonyのカナル使ってるんですけど、ちょっと短いです。
たしか、0.5mだった気がします。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:56:29 ID:KdfDQf5M
>>621
こういう大人にはなりたくないなぁ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:01:25 ID:+ca184Sy
>>628
書き込みの頻度が少ないし文章も短いから皆スルーしてるだけだろw
ネタもいきすぎれば害になるさ・・・
スルーできないことが荒らしに繋がる事も分からない人もいっぱいいるし

>>629
0.8mとかだとVictor辺りかなぁ
つか価格の希望は?
別に高級じゃなくて良いんだったらストラップ一体型でいいしなあ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:02:28 ID:mUtu+tzL
低音が主役のクラブ系は5EB最高じゃ!
コードが長すぎたから俺はCX95にしたけど。
BA型のエージング否定派のおらは熟女好き。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:02:52 ID:ZOcbToXi
10pro叩かれてるけど、クラシック聴くにはかなり良いと思うけどなあ。
ピッコロとか金管のキンキン音が無いし、解像度高いし。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:07:18 ID:x05XxQo9
オーテクのファインフィットってSONYのノイキャンについてるチップと互換性がありますか?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:14:25 ID:eFhKkR57
>>633
40000以上のクラスは叩かれるのがもう当然になってきているからなw
それだけ耳が肥えてきているor自分の好みが出来上がってきているということなのだろうが

・付属→10000  :驚きの変化
・10000→20000 :驚きの変化
・20000→40000 :一体どれだけ凄くなるんだ?wktk 
(あまり変わっていない?いや音場が広いか?ネットの反応は?やはり叩かれている)
(何か買って損した?だんだん腹が立ってきた)  
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:36:42 ID:3uFnuVlW
>>635
3スタ→SA6で懲りました
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:49:09 ID:hR/w4zgC
音質は正直2〜3万オーバーならどれも傾向が違うだけでかなり良いから、
付け心地が他から抜きん出てるX10に落ち着いたな。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:53:54 ID:3uFnuVlW
X10低音出すぎ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:58:44 ID:odEATqQQ
10Proってフィルター交換出来るの?
SA6と10ProとIE8で悩んでるのだが・・・
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:08:25 ID:5Uw0dGbd
>>639
フィルター・・・だと・・!!
そもそも無い
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:16:29 ID:95LnKq9L
ポンド安のおかげでfi5無印とかIE8が恐ろしい値段で買えるな・・・
超悩む・・・
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:23:50 ID:odEATqQQ
ええ・・・!
10Proってフィルター自体無いのか!?
E500をフィルター汚れでダメにしたことがあったので色々悩んでたのだが
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:27:46 ID:9xTvotAL
自分調べ 世界最安値 国内主要価格
10pro  21000円    39800円
SE530  24000円    45800円
IE8    23000円    37800円
X10   20000円    35800円
SA6   20000円    32800円
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:28:08 ID:95LnKq9L
>>642
厳密に言うとフィルターは奥にあるけど交換とか清掃は多分無理。
エアダスターで吹っ飛ばすくらいしかできないよ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:51:29 ID:QlMvDX+U
もうトヨタやホンダ、ソニーあたりは倒産していいから1ドル60円にしろよ、日銀!
ドルのホントの価値ってそんなもんだろ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:52:40 ID:N5WD6pQY
5proか10pro買ってついでにDAPも買い替えようと思うんだけど今まで他のプレーヤーを
つかってて今回ipodを初めて買おうと思うんだけどipodじゃそのイヤホンの力を発揮しきれない?
他の国内のやつ買ったほうがいいかな?ipodはclassicかnano16Gなんだけど

さすがにアンプとかは邪魔だから買えないが…
というかみんなipodに刺してんのかな?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:56:31 ID:odEATqQQ
iPodはプレイヤーというよりヘッドホン端子がクソとか聞いたなぁ
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:58:40 ID:3uFnuVlW
>>645
めったなこと言うなよ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:02:32 ID:kkLlV0Ez
日本への送料込で安いとこ教えてけろ。速攻ポチってみたいんだ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:04:03 ID:3uFnuVlW
>>649
何を買うか言わないと無理
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:04:34 ID:nlfFst/l
>>643
国内最安となぜ比較しない
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:04:37 ID:cWeQCMvJ
>>646
classicは持ってないから分からんが、nano(4G)とtouch(2G)では歴然とした音質の差がある。
最初nanoを買ったんだが、touchの音を聞いて愕然として慌てtouchを買い直したよ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:05:01 ID:pfYLYG87
>>643
10proどこで買えますか?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:09:00 ID:ZeEe85g8
>>643
両方最安値で比べろよw
SA6は国内でも26000円くらいで買えたはず
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:16:07 ID:kkLlV0Ez
10proの海外通販安いとこキボン
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:27:19 ID:qMjBDkq9
ULTRASONEがedition9的な音を出すカナル型ヘッドオンを出します、とか言わねえかな。
普通に10万円とかしそうだな。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:33:01 ID:nlfFst/l
カナルに開発投資する金があるならE8に回して欲しいな、、
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:33:30 ID:/xrBwrfj
>>654
それどこ?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:13:29 ID:3uFnuVlW
これですか
http://kakaku.com/item/20462111394/
発送の目安に注目
おじさんなら2万で翌々日届くのに国内で〜5日とか
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:36:39 ID:nuAzP4Kw
注文したX10いつ届くんだろうか。マジで楽しみだ。
HD30GBが故障したのはかなり痛いけど・・・iPod nanoでどこまで発揮できるかだ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:56:36 ID:84l77H7j
>>652
五十歩百歩だよ。確かにtouchの方が音は幾分マシだけど
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 09:35:36 ID:Zj3MOBpU
>>646
ソニー製品かケンウッドの製品を選んだ方が良い。
むしろプレーヤーの性能を活かすために、もっと上質の
ヘッドホンやイヤホンが欲しくなるはず。

5proや10proにiPodだと、少々というかかなり辛い。
それからiPod+ポータブルヘッドホンアンプという組み合わせは、
ヘッドホンアンプと呼ぶのもどうかと思われる代物を繋ぎ、
Lo-Fi化を徹底して質の悪い音源をごまかしているだけだから
気にする必要はない。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:04:00 ID:PjURMJyc
>>662
>Lo-Fi化を徹底
D型のアンプならフィルタは極当たり前の事だと思うんだけど着眼点がおかしくない?
あんぷ通したからといってウンコが金塊になるモンでもないって意味なんだろうけど
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:51:23 ID:MryGs4xU
ソニーやケンウッドのプレーヤーにはリミッターが入ってて
音が勝手に変えられてるから糞
頼んでも居ないのに断りも無く勝手にノーマライズ掛けてんじゃねーっつの
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:04:56 ID:NfF+4Jha
わざわざホワイトノイズ大きい機種をすすめることもなかろうに
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:40:57 ID:WVjGFUCT
ソニーとか…
普通に聞き比べたらビクターとかCOWONじゃね?
それかチップ変わる前のiriver。

どのプレイヤーのDACもアンプもしょぼいからiPod+ポタアンは妥協策としては有りだと思う。
iPodもそんなに悪いと思わないけどな。
特にiPod第4世代はチップがなかなかアツかったし。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:50:35 ID:MG7AMXVG
3スタ、AURVANA、SHE9850
初BAなんだけど、どれが一番コスパ高い?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:55:46 ID:nJD8uj7Y
>>667
3スタかな
万が一断線しても自分でケーブル交換ができるし。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:57:31 ID:i1zM4051
>>643
だれかこの表に国内最低価格付け足して
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:17:44 ID:k0Tp5A7A
>>669
価格コムとかいって自分で調べろ!
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:51:11 ID:xtlNDp8n
世界最安値のお店の名前を載っけてほしいな
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:16:16 ID:E0G5qQK6
>>666
iAudioは音いじれる機能は豊富だが音質自体はそんなに良くないんじゃなかったか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:35:04 ID:ZeEe85g8
価格コムでの最安値ならすぐ調べられるけど、あそこに掲載されてる店が全てじゃないからわからんな
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:37:47 ID:ZeEe85g8
>>672
そう、iAUDIOは1万円クラスまでのイヤホンで聞くならBBEとかで音が良いように見せれるけど、それ以上のクラスのイヤホン使うには向かないね。
今iAUDIO使ってるけど壊れたら買い換えようと思ってる。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:01:06 ID:j7EaqqrB
HDDタイプならケンウッド、メモリならビクター
専用ソフトいらずの使いやすさからもこれしかないです
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:04:09 ID:NaBQj7De
>>673
楽天も調べてみるといいかも。UEが安かったりする。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:25:26 ID:WVjGFUCT
>>672
確かに音質はアレでBBEありきなんだけど、だからこそ万人にすすめられる。(操作方法に難有りだけど…)
個人的にはEQ嫌いだからBeosound2使ってる。
昔はよく叩かれて馬鹿にされてた機種なんだけどEQないのにオールラウンダーで独特の音鳴らすし10Proと相性がいい。

でも後継のBeosound6は買ってみたけど糞だった。
ホワイトノイズ皆無ってのは驚いたけどそれだけだった。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:56:49 ID:E0G5qQK6
>>677
EQ前提なのがどうかなーって所だね
多機能低性能ってイメージがあるんだよな
もし違うなら申し訳ないんだけど・・・

>>Beosound2使ってる
またバブリーなアイテムを・・・
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:58:40 ID:s15m2Vxd
オーディオセレブが居ると聞いてやって来ました
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:22:06 ID:+jAFguNA
オーディオスレイブというべき
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:23:29 ID:Q+2SuJYR
なんか見えない敵と常に戦ってる感じ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:28:02 ID:8jqdZzGv
オーディオレイプに見えた俺はステレオミニ端子を抜いたり挿したりして来る
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:37:10 ID:AJbC0Znw
オーディオプレイですね
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:40:18 ID:P6knIj3/
>>682
やりすぎると壊れるからヤメレw
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:44:34 ID:gQGByQzH
アナル型で抜いたり刺したり…ハァハァ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:53:12 ID:E0G5qQK6
>>682
縛り付けられて目の前で自分のアンプの端子を抜いたり刺したりされるプレイ

こんなの想像した
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:58:11 ID:jO6HhoHe
>>668
ところがどっこい、交換用ケーブルがどこにも売ってないのよ…
俺の3スタも断線しちゃって在庫探してるんだけど、どこにも無い…
この際何か新しいの検討してみようかな…
3スタ大好きな俺にお勧めなのは何かありますか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:02:02 ID:E0G5qQK6
かまぼこという事でCKM90かヘッドホンならSX1a
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:06:13 ID:jwACqlpA
UEのスペアケーブル購入予定の人、どの程度いるんだろ?
入荷して即売り切れなんて事が無いように。。。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:50:39 ID:+qv6QkmZ
>>687
そりゃスペアケーブルたくさん入荷したら新しいの売れなくなるじゃん
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:29:10 ID:5Uw0dGbd
AD1000と同時に注文したSHE9700きたああ
早速聴いてみるかね
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:45:19 ID:cgTfYyEf
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:08:59 ID:Q/zYfPmS
>>659
おじさんってどこ?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:12:18 ID:84l77H7j
uncle wilson でググれ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:13:20 ID:Q/zYfPmS
さんきゅー
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:30:22 ID:9Msj5lt7
USで注文したX10が4日に日本に到着しているというのに税関が使えないせいで来週到着とは・・・ビキビキ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:34:57 ID:HkvjGJFg
そして届いたX10が初期不良で再びUSに送り返すことになる>>696であった。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:09:45 ID:q77sQJgQ
UNIVERSAL-X 買ったけど、
これは打ち込みというか説明書に書いてるとおり、電子楽器主体の音楽との相性が相当良いよ。
量が出てるから打ち込みに合うと言われるタイプではなく
硬めの質の低音と軽快な鳴り方が良く合ってる。
まったくレビューのレスを見ないのは、この音の方向性で高い金出して買う人がいないからかね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:18:12 ID:84l77H7j
音の方向性というより、universalシリーズはそもそも値段と音のクオリティが見合ってない
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:22:59 ID:9Msj5lt7
>>697
冗談にならないからやめてよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:42:21 ID:K/EUDTh3
SHE9700カッテミル
今までMDR-NX3だたから
若干楽しみ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:43:41 ID:wBZtvcFX
淵野辺のCK100とCK10縮尺同じにしてみたんだけど明らかにおかしい気がする。
全域でCK10より出てないことになる。
もう一回測り直した方が良いんでないかなぁ。
ちょっと参考にならんと思った。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:48:38 ID:etIM13Rl
あれほとんどあてにならないよ。
プロが計ったグラフと結構違ってるし。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:50:09 ID:84l77H7j
淵野辺氏が持ってるモノ同士の相対比較なら参考になるけどな
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:51:54 ID:vaSCPADX
>>702
最近マイク変更してたからじゃないの?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:11:45 ID:CPwcaIEE
ああいうグラフはわからない方が幸せだよ

グラフの意味をわかってしまうとひたすら情報に惑わされることになる
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:17:22 ID:RovAezQH
>>702
全域出てないってイヤホンのインピの問題じゃ…
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:18:14 ID:wBZtvcFX
測定は信じない
信じるのは耳エージングw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:25:42 ID:CPwcaIEE
・レビューや測定をネットで知って先入観を持ってから聴く
・何も知らずに聴く

同じ音でも全然違ってくると思うぞ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:42:27 ID:V/7DtZF9
音響機器を選ぶのに先入観やスペックなどは何の役にも立たん
むしろ害悪
他人の感想や評価は試聴機種の選択のために参考にするだけだ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:43:43 ID:kkUh1NF1
目的は「客観的な性能を確認する」ことではなく「気持ちよく聴く」ことだからな。
それを忘れるな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:48:53 ID:84l77H7j
ああいうf特測定はあくまでイヤホン選びの参考程度にとどめておくことが大事。人それぞれ音の聴こえ方は違うしな。

ただ、客観的な音の傾向を表す指標としては一番信頼性のあるものであることも間違いない。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:54:32 ID:Gg7PrhrB
ねーよwww
100均イヤホンと10proが同じ音の傾向だと思うか?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:57:15 ID:cZpntnpJ
うん
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:57:37 ID:84l77H7j
10proと100均IEMの音の傾向が似ることなんて普通にあり得るだろ。アホか
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:00:11 ID:cZpntnpJ
こういう奴がいるからオカルトとか言われちゃうんだよ
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:06:18 ID:EQnBmucs
たぶん>>713は「傾向」の意味をちゃんと理解出来てないんだよ。何歳なんだろ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:12:30 ID:Gg7PrhrB
お前ら頭大丈夫か?
「傾向」だぞ?
音のバランスじゃないぞ?
どの帯域がどれだけ出ているかじゃないぞ?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:18:56 ID:hR/w4zgC
低音よりとか高音よりとかの音の「傾向」だから似ることはある、って言ってるんじゃないのか?
誰も音「質」が似てるなんていっとらんがな。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:20:01 ID:ZeEe85g8
>>718
レベルが同じでも目指してる方向が同じなのはあり得る。
つまり俺も君が間違ってると思う。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:21:11 ID:qG0LnCqv
傾向の意味も分からないバカがいるのか
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:21:27 ID:3uFnuVlW
>>696
あぁ、初めての海外通販ですね。
わかります
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:22:00 ID:ZeEe85g8
すまんミスった>>720

レベルが違っても

だ。アホか俺は…
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:23:41 ID:3uFnuVlW
お前ら自身が測定マイク。性能が違うということを忘れるな。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:26:45 ID:k0Tp5A7A
俺はマイク・・・そうマイクだ・・・
マイクになりきるんだ・・・・・・・Hi,I’m Mike!
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:27:14 ID:84l77H7j
本当に国語力の低いスレだなw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:29:15 ID:vaSCPADX
俺のマイクは最近元気が
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:29:45 ID:EQnBmucs
>>718の頭の悪さに辟易
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:33:21 ID:FlTxMv7J
CK100… そんなイヤホンもありましたね、昔。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:33:41 ID:Gg7PrhrB
じゃあ聞くが、同じバランスでも分厚い音が出るのと薄い音が出るのはグラフに出ると思うか?
それも傾向は同じになるか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:36:02 ID:YdA+Bph8
線の太さが変わりまつ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:36:05 ID:84l77H7j
何言ってるんですか…
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:36:12 ID:vaSCPADX
>>730
位相特性だとか、歪率だとか、過渡応答のグラフって見たことある?
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:36:58 ID:Gg7PrhrB
広い音場のイヤホンと狭い音場のイヤホンは同じ傾向か?
音のバランス≠音の傾向
音の傾向は人間的な聞こえ方だろ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:37:35 ID:cZpntnpJ
もはや釣り
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:38:56 ID:EQnBmucs
>>734は色々と拡大解釈しすぎ。馬鹿の典型例
さっさと寝ろ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:42:25 ID:wBZtvcFX
ドンシャリやフラット、高音寄りなど波形は嘘をつかない
お前らの糞インプレよりよっぽど役立つわw
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:43:25 ID:Gg7PrhrB
>>736
首尾一貫していますが、音の傾向はf特ではでないってこと。
理解できないですか?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:47:29 ID:84l77H7j
>>738
お前の言っている「音の傾向」はもはや「音」と同義になっている

そのことにさえ気付けないなんて愚の骨頂としか言えない
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:48:49 ID:yUYC2N0o
あれだろ、音と一口に言っても、艶、濃さ、音場、解像度、定位などの様々な要素があって
それはf特だけで見分けられるようなものではないから、f特での比較は意味を成さないって事だろ。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:50:34 ID:Gg7PrhrB
「音」の傾向だぜ?

>>740
そうです。まさにその通り。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:53:30 ID:U78/a6ZL
Gg7PrhrBは>>733にはスルーなのか
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:53:54 ID:zlT3kRtn
で、スレ違いの話でヒートアップして恥ずかしくないの?死ぬの?
バカみたい。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:54:32 ID:BQuKU4cP
言わんとしてることは一緒だろうに
なぜそこでわざわざ喧嘩に持っていくのか
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:59:33 ID:Gg7PrhrB
>>742
f特測定の話しかしてないが。
>>744
いきなりアホ扱いだからw



要するに、意味不明な言葉を使ったレビューとか測定だけを見て知ったかするのはやめて頂きたいのと
「音の傾向」「鳴り方スタイル」とかいう意味のわからない区別の仕方はやめて頂きたい。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:02:51 ID:QUYANVQg
>>745

>「音の傾向」「鳴り方スタイル」とかいう意味のわからない区別の仕方はやめて頂きたい。


                「お前が言うな!」
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:03:37 ID:EQnBmucs
>>745はf特では音について何もわからないとでも豪語するつもりなんですね
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:07:09 ID:Gg7PrhrB
>>747
だから、バランスはわかるじゃん。
「音の傾向」とかいうのは、f特ではわからないってこと。
「音の傾向」がf特でわかるなら、試聴ができるイヤホン屋なんていらないでしょw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:09:08 ID:vaSCPADX
>>748
ですからあなたの言う「音の傾向」って何なんですか。
もう少し具体的に。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:12:12 ID:J4zrhKPK
バランスだって音の傾向じゃん

751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:12:54 ID:wf85tvxw
いいぞもっとやれ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:12:58 ID:84l77H7j
>>748は自分の「音の傾向」の意味解釈が一般人のそれとはかけ離れていることを自覚すべき

突然出てきて、さも「音の傾向」が音の厚み等の要素をも内包するかのように決めつけて「俺が正しい」なんてもうアホかと
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:14:24 ID:Q+2SuJYR
俺様基準
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:14:36 ID:Gg7PrhrB
>>749
>>740が代弁してくれている。

>>750
一因じゃん

>>752
日本語的に「音」の傾向のことを、
いつの間にか「音の傾向」っていう一つのグループに考えているのはおかしい。
「鳴り方スタイル」並に違和感があるw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:17:41 ID:N7xwjvz7
アホとかおかしいとか正しいとか絶対とかいう言葉を使うと荒れますねぇ
まあ熱い戦いが繰り広げられると見てる側としては退屈しませんが
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:18:51 ID:hR/w4zgC
「オレの音の傾向の解釈」から「そもそも音の傾向なんて言い方がおかしいんだ!」に変わっとるw
こんなんじゃ議論にもならんがなwww
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:20:02 ID:J4zrhKPK
一因という言葉を使うなら「音の傾向」の一因じゃん
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:22:38 ID:vaSCPADX
>>754
F特は音の傾向の一因っていうんであれば、

なぜに
>>712>>713のように全否定するのかが分からない。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:23:07 ID:Gg7PrhrB
3次元の音の傾向が2次元のf特じゃわからないってこと。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:24:11 ID:vaSCPADX
>>759

すいません。俺はもう寝ます。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:26:20 ID:84l77H7j
もう話にならないなw
ID:Gg7PrhrBは完全に「俺様基準」でしか物事を考えられてない。ディベートとかでドン引きされるタイプ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:27:10 ID:k0Tp5A7A
一回でもみんなに
なにこいつ
みたいな感じで見られると、形勢逆転はほぼ不可
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:28:37 ID:Zms7YRnS
Gg7PrhrB以外に聞きたいんだけど、
普通、音の傾向って言ったら低域寄り、高域寄りかどうかで使うよね?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:32:20 ID:k0Tp5A7A
>>763
うん
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:32:37 ID:Gg7PrhrB
>>761
>>712の一行目と二行目が矛盾している

>>763
それはバランス
「音」に関する傾向は三次元
誰が使い始めたかわからない、使い方が間違ってる
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:33:08 ID:84l77H7j
>>763
少なくとも俺は今まで「音の傾向」が解像度や音の厚みや定位まで含まれているようなケースに遭遇したことはないw
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:36:33 ID:QUYANVQg
ID:Gg7PrhrBのコテハン名「語る国語辞典」
768語る国語辞典w:2008/12/06(土) 23:40:02 ID:Gg7PrhrB
どうもw

>>766
「音の傾向が似ている」と言った場合低音よりとか高音よりとかだけじゃないよね?
2chとか価格比較サイトの日本語が間違っている奴と会話しすぎ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:40:27 ID:qhUXkeSv
>>767
お茶を吹いたw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:43:47 ID:84l77H7j
>>765
「矛盾」の意味はわかってる?まずはどこがどう矛盾してるのか説明しろ

>>768
だけです。
お前の解釈が一般人のそれとは違っただけなんだよ。観念してくれ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:46:11 ID:k0Tp5A7A
音の傾向から始まり
今は矛盾がなにかという議論
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:46:18 ID:uGKnydK2
頑張れ、逃走ポイントはすぐそこだ!
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:46:46 ID:J4zrhKPK
〇〇以外に聞きたいの意味も分からないの?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:48:35 ID:xDY6c0hk
争え。争うのじゃ。
人間とはなんとも浅ましく醜い生き物だのう。
愚かな人間共よ、滅びるがいい!
クククウァハハワーッハッハ!
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:49:03 ID:3+5HI8lc
ニポンゴムツカシイ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:49:07 ID:qG0LnCqv
IDが変わった瞬間にID:Gg7PrhrBの擁護レスが出ると予想
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:49:35 ID:Gg7PrhrB
だめだこりゃw
一般人の解釈と2chの解釈が違うのかw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:51:01 ID:Q+2SuJYR
×一般人
○俺様
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:51:24 ID:s15m2Vxd
>>777
日本語の理解力が残念で
フルボッコにされてんのはお前じゃん

コンビニ弁当買ってくるついでに音の傾向について店員に聞いてみれば?
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:52:06 ID:qG0LnCqv
ってか誰もID:Gg7PrhrBを擁護しない時点で自分の感覚がズレてるって気づけよ
バカじゃねーの
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:52:33 ID:84l77H7j
突然自分を一般人だと言い張る>>777
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:53:04 ID:Gg7PrhrB
ん?お前らの一般人は2chの住人がすべてですか。
ふぅ。
コンビニ店員の前にプロの方々に聞いてみてください。
「音の傾向はバランスのことだけですか?」ってw
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:54:41 ID:qhUXkeSv
日本語は状況で意味が変わるよ?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:54:55 ID:84l77H7j
プロ≠一般人
コンビニ店員=一般人

ここら辺の解釈も一般人とは随分ずれているようでw
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:56:14 ID:Zy7ICa4U
2ちゃんで最も必死な>>777
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:56:37 ID:IXKyYVC2
なんで抜いているんだ?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:57:21 ID:Gg7PrhrB
何か論点がどんどんずれているなw
要は「音の傾向」とかいうのは、f特ではわからないってこと。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:59:18 ID:qG0LnCqv
ズラしてんのはお前だろ?w
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:59:45 ID:84l77H7j
結局矛盾点を指摘できずに涙目で俺様論に戻るID:Gg7PrhrB
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:02:30 ID:8iX1rYXd
>>787
とりあえず「鳴り方スタイル」って言葉がどことなく
かっこいいのは分かった、後は知らんが

日本語の使い方を指摘するのは分かるが
そういう時はクッション言葉を用いて
丁寧に聞こう、攻撃的じゃ叩かれてもしょうがない
後、使い方の間違えなんていちいち指摘してたら
大変だぜ?
例えば「少年」って言葉は女子も含むって事を前提に話すのか
どうかとかな、その場その場に合わせる事重要よ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:02:44 ID:F3c7Qdx/
>>789
あ、矛盾点ね
>>712の上の文は俺も同意、
人それぞれ音の聴こえ方は違うって言ってるのに音の傾向はわかるっておかしいでしょw
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:02:58 ID:rd7uj7bg
f特では「音」の傾向は分からないし、「音の傾向」もダミーヘッドを使って測定をしようと、各々の耳の構造が
違うため、絶対的評価の基準とはなりえない。しかし、相対的基準には成り得る場合もある。

ただ、人によっては耳の構造によって持ち上がる周波数帯域が違う場合もあるので、そこに起因して
全くf特による測定結果が当てにならない場合もある。

でいいだろ。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:05:39 ID:F3c7Qdx/
>>792
それでいいです。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:09:04 ID:qo/O0tly
>>791
君には「客観的」の文字が見えないの?それとも意味がわからないの?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:10:53 ID:F3c7Qdx/
いや客観的にも傾向を表す指標にはならないと思うがw
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:11:17 ID:qo/O0tly
え・・・
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:15:04 ID:9gn8Sg3s
>>793
ああ・・それは認めちゃダメだって。

>相対的基準には成り得る場合もある。

の反論が厳しいってのに。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:15:34 ID:qo/O0tly
>>795
じゃあ>>712は矛盾してないよね。君は二行目の意見に反対しているだけだから。
矛盾の意味分かる?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:16:18 ID:EvpEv/bS
俺様理論が炸裂する!
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:19:53 ID:/v+Qz2pg
スレが急に伸びてると思ったらこれか
みんな国語力に欠ける人相手に顔真っ赤にして
元気だね
おじさんはもう寝るよ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:22:47 ID:F3c7Qdx/
>>797
あぁ、見逃していた。
そこ以外はよさそうか。

>>798
あ、矛盾って言葉に拘ってるのね。
参考程度にとどめるのに、傾向では一番信頼できるってどういうこと?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:34:01 ID:qo/O0tly
>>801
(人それぞれ聴こえ方は違うので、自分がIEMを聴く際には)参考にとどめる
(でも多くの人間に対して信頼性を提供できるのは)f特。つまり客観的ってこと。
矛盾してませんね。


でも正直言ってf特とかけ離れた音に聞こえるほど聴覚がねじ曲がってる人間なんてそんなに居ない。
だからf特は殆どの人間に対してかなり有効な音の傾向(バランスな)を伝える手段だよ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:34:31 ID:Zkx8++oM
なんか感性が乏しいようにしか見えないw
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:36:02 ID:9gn8Sg3s
>>801
そっちに行っちゃだめだったのに・・

「客観的な音の傾向を示す指標で、f特測定よりも信頼性があるものとは何か?」という反論にも備えておくべき。

・・・って遅かったか。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:38:06 ID:Qg7GK8xK
もう日本語が難しくて理解できない。
大学入試の現代文見てるみたいだ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:40:22 ID:yKPx/cip
せっかくの円高だから、前スレで紹介されてた海外通販サイトで買おうと思ってたが、10PROもIE8も売り切れになっちまった。
迷いすぎてたら・・・
どなたか、他のいいサイトしってたら教えてください。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:42:39 ID:rd7uj7bg
それなりの測定マイクを使うならともかく、100均漏斗+ベリンガー7000円の測定マイクでの
測定結果は果たして信頼の置けるデータといえるのかどうか。

客観的データと言えるのは、それなりの環境で測定されたデータであって、そういうデータが
今のところ存在していない以上、f特での比較は客観的な比較であるといえないのではないか。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:43:01 ID:Zkx8++oM
釣ろうと思って登場したのに逆に釣られたみたいな感じだなw
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:43:03 ID:F3c7Qdx/
>>804
一番って言うところに重点を置きたかったわけではないけど・・・
ま、いいや

>>805
昔センター国語192点だったわw
っていうか単発IDのよくわからん突込み多すぎw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:51:51 ID:qo/O0tly
論破されて涙目ですね

>>807
>100均漏斗+ベリンガー7000円の測定マイク
どこの測定だよw
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:56:11 ID:rd7uj7bg
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:56:41 ID:F3c7Qdx/
あ、まだいたのw
論破とかいう低次元な内容ではないと思うが
要するに参考程度のものが一番とか二番とか別にそもそも信頼性そのものがあるの?
ってはなし。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:57:15 ID:zcYSV1Xo
>>810
そんなことも知らないでID真っ赤にしてんの?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:02:17 ID:r8JK0HKs
誰に対してとは言わない。
元々何が聞きたかったのか、何が言いたかったのか。
感情的にならずによく考えてから書き込んでね
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:03:19 ID:rd7uj7bg
でもヘッドホン、イヤホンの測定ってかなり難しい。普通にユニットの前にマイクを置いただけじゃ
低音は逃げまくりだし、100均上戸(漏斗じゃなかったね)でそうならないようにすると、変な帯域が
強調される恐れがある。

やっぱりダミーヘッドを買うしか方法無いのだろうか。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:05:29 ID:qo/O0tly
>>812
セン国192点ならちゃんと読み取って下さいね。

>>813
どうみても流れ的に淵野辺の測定です。低学r(ry
http://fuchinove.chillout.jp/
測定マイク
http://tomoca-shop.jp/shopdetail/008002000002/order/
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:09:15 ID:9gn8Sg3s
>>812
測定精度の問題はあるよね。完全じゃあない。
でもそれを言ったら、完全な精度を持った測定データなんてものはめったに無い。

だからといって、参考程度にしかならないと全部否定したら一体何が残るのか?っていう話。

個々人の主観を語り合うのは出来るだろうけどね。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:12:26 ID:F3c7Qdx/
>>816
そこのグラフは自分からあてにならないことを告白して、まだ試行錯誤中の段階なんですけど・・・

>>814
わかった。
そろそろやめようか。
要するにf特なんて音のバランスを知るのにしか使えないが、
そのバランス自体も測定の仕方その他で全然違うから
それを基準にして話をしてもね・・・ってこと。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:16:47 ID:F3c7Qdx/
>>817
いや、最近f特ですべてを語る馬鹿が増えていたのから・・・。
どこのグラフかわからんグラフを見て、
聴いてもいない奴が「あれはバランスが悪い」とか言いふらすのはどうかと思った。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:23:16 ID:qo/O0tly
どうしてもf特を否定したいみたいだけど、測定誤差で全体のバランスが全然変わるってことはカナル型の場合にはほぼないからね。
確かにヘッドホンとかイントラコンカ型のイヤホンならよくあることだけど。
カナル型の場合には、相対比較に使う程度なら主観塗れのレビューよりずっと信頼出来るデータだよ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:23:18 ID:9gn8Sg3s
>>819
うん。それは流れでなんとなく読み取れた。
でも俺は、酷いことを言う人は、f特のグラフなんかなくても言うと思う。

測定結果は「だし」にされてるだけで、それ自体は悪くはないと思うんだ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:25:00 ID:rd7uj7bg
>>820
前半部分のソースplz
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:27:05 ID:8iX1rYXd
なんだこの流れ・・・うぜえ
エージングの次はf特ですか、参考にしたい奴は
すればいいし、気に入らないならしなけりゃ良いじゃない
何で下らない議論に発展するんだ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:32:58 ID:Wxl/Z3zR
IE8の冷静な評価が聞きたい…
なんつ〜か、某真鍮製イヤホンメーカーのスレとかぶるんだよな今までの評価
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:36:30 ID:Zkx8++oM
>>823
自分の耳に自信がないんじゃない?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:36:49 ID:oQuWt103
>>643
10pro/SE530ってこんなに安く買えるのか。お店知りたい
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:39:26 ID:CahPhodS
気違い同士仲良くしようぜ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:49:10 ID:5o5MkxSB
>>826
それくらい自分で探せなければ個人輸入はやめておいた方が良い
今までのレスを読み返せば色んなスレに答えがある
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:04:08 ID:CAUYkRbK
>>824
どんな評価か知らないけど、普通に良いイヤホンだと思うよ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:03:42 ID:Fit2K5zp
なんかIE8がすごく欲しくなってきた
やべーな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:52:46 ID:wLocTYVQ
いま音源がwma320kbpsで再生機器がcreative ZENなんだけど、
このソースならこれ以上の値段のイヤホン買っても違いは出ない、
みたいな限度の値段ってある?
そこでスパイラルを止めたいんだが…頼む。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:53:50 ID:d6LCEnQH
ないからあきらめろ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:17:44 ID:Fit2K5zp
>>831
なんか薬物依存症みたいだな

スパイラルを断ち切るためにはあなたの強い意志が必要です
とだけアドバイスしておこう
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 05:43:36 ID:UI1Pc3+N
イヤホン/ヘッドホンスパイラルは病気だと自覚しましょう。

発症に至る一例:
1:音楽を聴くのが特別好きな訳ではないが、流行ってるっぽいので
ポータブルオーディオを購入する。
2:買ってはみたが、音楽を聴くことがことさら好きになったかというと、
やはりそうでもない。
3:特に必要でないものを結構な金額で購入したという事実によって、
自分の倫理観に苛まれる。
4:それを自分自身で認めるのは辛いため、関連製品の購入という刺激を
与え続けることで補おうとする(その事実に向き合わずに済まそうとする)。
5:しかしそれは、3の積み重ねに他ならないので、4を繰り返すことになる。

結果、イヤホンを次から次へと購入することに。
真摯に自分を見つめ直し、なおかつ自分一人ではなく、仲間たち全員で
支え合いながら逃避の悪循環、すなわち依存症と闘っていくんだと認識する
ことが大切です。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:45:45 ID:chhUgkQ0
一例とはいえ自分にはまったく当て嵌まらないんだが、>>834みたいな流れでスパイラルに陥る奴って居るの?
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:54:26 ID:1MQ4vcrf
「真のオーディオマニア」ってのは実は音楽を聴かないんだってさ。
数枚の手持ちのCDを取っ替え引っ換えして
「このアンプの音はは…」「このスピーカーの音は…」とか逝ってるらしいよw
馬鹿だよね。
雑誌の提灯記事も「こっちの方がもっと凄いよ」と煽るからねw
要は、自分が「今の音に満足」してたらそんな事にはならないんだけどね。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 08:09:32 ID:kBKWDQ+U
>>836
音楽が好きな人、音を伝達する機械が好きな人誰が何を好きでもいいジャマイカ
法に触れたり人に迷惑をかけなければ。
自分が理解できない、したくないものに時間を割くのが趣味ならかまわないけど。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:00:57 ID:rv3mxhUs
>>835
ほとんどいないだろう
多分1の時点で極少数だ
普通は「移動時に音楽聴きたい」、ただそれだけの理由で買うからな
多分>>834が経験した間抜けなパターンなんじゃないか
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:02:42 ID:6kEkIjbY
俺は今までポータブルCD使ってて、DAP買ったらあまりの音のスカスカ具合に愕然として
イヤホンでその穴を埋めようとスパイラルに落ちたわけだがそういうもんじゃないの?
ポータブルMDからの鞍替えでがっかりしたとか。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:07:28 ID:h9+MGUaP
>>839
ああ、あれは愕然とするよな
そしてイヤホンじゃ埋まらない、というかむしろ加速するあたり実に業が深い
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:36:36 ID:LXEWEI3b
音質はポータブルCDP>DAPなのは分かり切ってるんだが、
DAPのお手軽さを知ってしまったら2度とCDPには戻れません><
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:40:30 ID:rv3mxhUs
なんといっても邪魔だからな、あのデカさは
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:43:08 ID:tskaRjIj
CD替える手間がかかって、持ち歩ける枚数も限られてるというのもたまにはいいですよ
DAP持ってるけどたまにポータブルCDやカセットウォークマンを外に持ち出すと妙に楽しいw
844名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 10:03:46 ID:M/3+7Rnv
以前CDPに11pro使ってる奴を見掛けたが、心の中で「貫けよ」と呟いていたよ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:08:55 ID:Or+V7JhD
可逆とポタアン使えよ・・・
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:20:51 ID:qoSrNw97
可逆ってのは音いいの?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:44:33 ID:Or+V7JhD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E9%80%86%E5%9C%A7%E7%B8%AE
データ自体はリッピングした時のもの(CD-DAをPCに取り込んだなら取り込んだ時点の音)
音がいいかどうかはデコーダーやDACやアナログ回路などプレイヤーの質に依存する
データ自体はリッピングが成功してればCDと変わらない

ってマジレスしてみたお(・∀・)
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:16:15 ID:GHDZtz/d
一回総武線でCDをバック一杯に詰めてCDPで音楽聴いてるデブ見たことがあるw
CD替えるときにバックあけて別のを取り出すときにちょっと中身見合えたけど軽く30枚はあったw
音質にそこまでこだわってんのかwって思ったけどイヤホンは付属というww

替えるとき挙動不審だったのが印象的だったな。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:25:08 ID:2UYdMlPD
>>839
超個人的なエピソードだが
俺は近所の犬がうるさくて遮音性を求めて耳栓を買ったが大した効果がなく
なら音でかき消せという考えで耳栓+イヤホンのようなものを探してER-6iを買った。
音質に驚いてER-4S、K240Sでスパイラル突入だな…
今考えるとあの犬がいなければ俺はここに居なかったなと。
でも今も犬を見ると憎悪が沸くから感謝はしてない。もう犬というだけで駄目になった。

つまり何が言いたいかいうとぬこかわいいよぬこ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:15:47 ID:OfDhMGPn
Westone3祭りしてるのかと思ったら全然盛り上がってないのな
誰も買ってないの?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:21:35 ID:RLu6K7td
>>848
CDチェンジャーデブワロタww
総武線といえば・・・ アキバかw

っつーか逆転の発想でアキバ系CDチェンジャーな人は
いっそバックパックにCDチェンジャーを搭載したら良いのに
寧ろ漢だべw
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:31:32 ID:mkCVpPdP
スパイラルになった人は音楽を純粋に楽しめなくて
何だか可哀相
853名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 13:33:31 ID:M/3+7Rnv
あのヘッドホンやイヤホンでだったらこの曲はどんな風に鳴るのだろうか?
と思いながらスパイラルを楽しんでいるよ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:42:47 ID:RB6ub4bo
ナイフ好きの友人がいるんだが、MOKI、スパイダルコ、
G.Sakai、ガーバー、バック、ラギオール etcわざわざ岐阜
の関まで行くくらいはまってた。所謂コレクターではないので
ファクトリー物しか買わなかったが。まぁとにかくその彼は
知らず知らずの内に70本(!)も買ってしまっていた。
曰く「なかなか理想のナイフに出会えない」そうだ。
使った金額は100万はくだらないと思う。
ここまで極端な例は少ないと思うし、もうアホかとも思うが、







こんな馬鹿は嫌いではない。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:47:31 ID:Qg7GK8xK
>>853
スパイラルを楽しんでるんですねwww
俺は打ち込み系→XB40
ボーカル系→5proで聴いて純粋にたのしんでるよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:52:34 ID:W1HMX+oV
最近自前のDAPもって視聴できる店とかあるじゃん。

視聴するときお勧めの曲とかない?

たとえば高音の出をチェックするならこの曲とか、この曲のこの音まで聞こえたらかなり解像度が高いとか。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:55:55 ID:sti4/0qJ
自分の好きな曲がどう聴こえるか試す為じゃん。 
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:12:42 ID:zcYSV1Xo
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:16:25 ID:EvpEv/bS
>>856は、イヤホンありきで音楽が存在するというスパイラルの典型だよね。
本来イヤホンは音楽を聴くための一つの道具でしかないのに
もはや立場が逆転してるよなあ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:18:19 ID:ZUB+wajz
カナル型の密閉感がすごい嫌なんですけど音質は一般的なのより良いんでしょうか?
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:18:46 ID:Qg7GK8xK
>>856
はい?
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:20:06 ID:W1HMX+oV
>>859
自分もそう、もしくはそうだったんだろ?ずっと純粋に楽曲を聞いてきた人はそんな指摘できない。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:25:05 ID:EGRJvQ21
ここは笑うところなんだろうか?
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:33:39 ID:0+GNn+Mt
>>860
値段に応じてピンきり。
開放感に関しては、以前は、EX90って神イアホンもあったんだが
ソニー作るのやめちゃったから。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:46:54 ID:RLu6K7td
>>854
その中にバリソンの名が無いのは真性だなw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:51:58 ID:RLu6K7td
>>856
音の肌理とか艶とかの傾向性の聞き取りを主に判断材料に用いるなら
バッハ「無伴奏チェロ組曲」

同時にダイナミックレンジなんかも確かめたかったら
ラベル「Bolero」

一応そのスジでは定番
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:57:49 ID:SbfOALbM
>>860
まさに書こうと思ったらドンピシャな話題

カナル使ってると自然に鼻呼吸ができなくなるw
カナル使って長いけど…最近はオープンエアーに浮気中
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:00:20 ID:RLu6K7td
>>864
EX90って神扱いだったんだ?
あれって好評だったE931をアルミハウジング化して
無理やりカナル式にしてる感じだったんだが・・・
どう見てもE931にカナルキャップがくっ付いてるだけにしか見えなかったしw
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:07:28 ID:UI1Pc3+N
>>866
どのスジで定番なんだか知らないが、どの盤でも良いという訳じゃないだろう。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:19:28 ID:RLu6K7td
>>869
鑑賞が半分以上占めるならそうだろうけど
専ら聞き取り判断にウエイトが占めるなら
比較的最近録音のデジタルマスターものがオヌヌメ
録音時のヒスノイズが極端に低いのとマイキング以降の
歪みが全く乗ってないって意味でね
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:45:58 ID:RB6ub4bo
今、ネットカフェにいるんだけど(アルバナのBAでtouch聴きながらネット中)、
試しにネットカフェ据え付けのパイオニアのSE-M290とかいう型番の
ごついヘッドフォンと聞き比べたんだ。なんかね、アルバナの女性ボーカルが
AMラジオみたいな音だった(比較して初めて気付いたw)。これ、かなりショック
なんだけど、BAでボーカルがもっと自然に聴こえる機種ないかな?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:53:50 ID:GHDZtz/d
>>871
値段によるべw
ただアルバナと同価格帯のBA機ははっきり言ってあんまり期待しない方がよろしいかと。
ER-6iとかならアルバナよりは大分ボーカル自然に聞こえるかもしれんけど
アルバナからの乗り換えだと低音部とか不満に感じちゃうかもよ? まぁ早い話試聴しなされw
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:54:19 ID:FGC7m2Ov
>>871
BAったって元は↓が出発点だし
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/7d/image.shopping.yahoo.co.jp/i/g/dream-sound_1msera-ytsuki

AMラジオっぽい音質なのは個性だから仕方ない
ふくよかにしたらそりゃもうダイナミック型の模倣になっちゃうし
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:56:06 ID:8tuOskoR
今10pro使ってて高音寄りなサブ機が欲しいんだがFXC70ってどう?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:09:22 ID:rv3mxhUs
ドンシャリ
高音寄りが欲しいんだったらオーテク買えばいいんじゃないの
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:15:12 ID:rFwcX9qu
いや、買うなら来年は小豆だよアズキ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:10:27 ID:6I+bqBzl
>>874
10pro以上の高音を求めているんだったら
ER-4かCK10とかdo?
878687:2008/12/07(日) 20:07:35 ID:gEy4Mz1I
スペアケーブルがどうにも手に入らなそうだったから、間に合わせで別なの買いました。
シュアのSE102にしたんだけど、安くてそれなりに良く聴こえるいいイヤホンだね。
一万円切る価格でSE102出してくれたシュアに感謝。
ultimate earsは早くケーブル作ってくれ…orz
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:13:00 ID:W1HMX+oV
3すたと比べてどうよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:32:32 ID:NHYwNie6
IE8…実際市場に出始めたら価格はどのくらいで落ち着くのだろうか…?
少なくとも30000円前後までは来てほしい…
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:36:14 ID:topJpIgW
貧民。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:58:37 ID:ukTOgOmz
MDR-EX90買っといた方がいいかな?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:59:59 ID:4nyPkoY1
せいぜい35000円前後じゃないかなぁ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:07:44 ID:/1R/4LnL
高っw

>>882
俺は正月のビック特売で買ったがあの値段なら良かったと思うよ
普段の一万近い値段でも後悔はせんかったかもしれん
音漏れはあるから電車とかでは厳しいが
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:09:06 ID:zcYSV1Xo
スペック厨になると数字と性能しか見ないからな
自分の好きな曲が自分の好みに聴こえることが一番だろ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:10:55 ID:ukTOgOmz
>>884
ちなみにビック特売っていくらぐらいっだった?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:19:58 ID:/1R/4LnL
>>886
5980に10%だったかな?
ヨドとビックはEX90をこれ位の値段で数回特売してたはず
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:22:27 ID:c694guYK
あー特売やってたねぇ。
俺はショートコードは使わないから見送ったけど。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:25:37 ID:ukTOgOmz
>>887
なんか9000円出して買うのがばからしくなってきた・・・・
dクス。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:25:45 ID:0tMlaXP2
5000円というラインはスパイラルへの登竜門だからな
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:31:25 ID:/1R/4LnL
>>889
あれは期間限定だからラッキーがあったみたいなもんだ
実際普段の9980円でも結構売れてたみたいだしな
>>普段の一万近い値段でも後悔はせんかったかもしれん
と言ってるようにそんな悪いもんではないよ
いい意味で無難なんでよく使ってるし
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:35:32 ID:uUay4xy4
てかq-JAYS LEってどうなん?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:04:30 ID:/1R/4LnL
フジヤのwestone3の値段が・・・
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:17:58 ID:Jv01qrSB
>>893
代理店と色々あったみたいだからストップでも掛けられてるんじゃね
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:19:23 ID:uUay4xy4
販売価格 9,999,999円
税別価格 9,523,809円
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:27:39 ID:ukTOgOmz
消費税だけでもずいぶんかかるなw
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:31:20 ID:/1R/4LnL
>>896
消費税だけで俺の欲しい時計が買えそうだw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:39:06 ID:12b2r8cE
消費税だけで俺の年収と同程度だ orz
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:42:34 ID:/1R/4LnL
>>898
月収4万?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:46:54 ID:pvueZoVc
学生だろ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:55:32 ID:Qg7GK8xK
4万吹いたwwww
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:58:48 ID:6kEkIjbY
ie8はeイヤが37000円だから
ヨドやビックだと39000円前後だと思われる。

ダイナミックのくせにたけぇなぁ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:00:31 ID:Tkz4ctHE
なんだそれw
ヘッドホンのほとんどがダイナミック型だし、当然高級機種も存在するから
ダイナミックのくせにとは失礼なw
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:02:37 ID:6kEkIjbY
ヘッドホンといっしょにすんな
何このバカ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:03:00 ID:rmJxGnui
みんなの評判見て10Pro買う

好きな曲の録音が悪いことに気付かされる

聴いていられなくなって聴く曲のジャンルが変わって行く

こんな涙目な事になりかねないから自分の好きな曲で試聴するのを強く推奨する。

>>892
乾いた音。高音は刺さって低音はズーンではなくボスッって鳴る感じ。
だけど小ささとオプションの充実っぷりは神

ユニットの大きさのせいか、2BAにしたけどどっちつかずになっちゃった感じ。
正直耳が小さすぎて入りませんとかじゃなければSA6とかX10をオススメする。
日本では最近販売されたけど結構古い機種だしね。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:04:58 ID:Qg7GK8xK
ダイナミックのくせに

この言い方はダメだろ。確実に下にみてる
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:18:29 ID:rmJxGnui
高級イヤフォンブームってかBAブームで、
なんでこんな高いの!?ってなった時に「BAって高価な部品があって、それを複数使ってるからです」
っていう大義名分があったわけじゃん。

それに乗っかってEX700みたいなのを出されると、
なんで!?ってなるよな。
コードの質かと思ったけどタイ製の普通の銅線っぽいし。

どんぐりみたいな新開発ユニットならわかるんだが、
あれがそんなに高価じゃなかったから余計わからん。

ブームに乗ったぼったくりに見える。
だれか納得させてくれないか。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:21:35 ID:3uAFBPa5
自分で音聴いて考えるべし。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:24:14 ID:/1R/4LnL
全部買って自分の耳で確かめてみたらどうだ?
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:30:52 ID:GHDZtz/d
実際IE8は地雷w 試聴したけど。 
海外通販から2万程度で買えるとかならまぁ考えても良いかなって思うけど。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:31:54 ID:rmJxGnui
かなりの数試聴、購入してるから
値段=音質じゃないのは断言できる。
てかここの住人なら常識なのでは。

気に入ったのは
ER4P、DTX50、10Pro、SA6。
気に入らなかったのは荒れるから書かない。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:37:06 ID:5lqx5005
>>911
確かに高いの一つもないね。みんな1.5k以下
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:45:20 ID:191PkSIL
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:46:38 ID:sLoRiNOT
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:47:04 ID:Qg7GK8xK
釣りだろ・・・
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:47:41 ID:rmJxGnui
てかすまん。

よく思い出したら高いけど価格に納得できたダイナミックが1つあったんだよ。
Future Sonicのm5とかいうやつ。
ただこれもIE8もその他の高いD型も代理店経由で価格持ち上がってるんだよな。

となるとよく考えたら納得いかないのは国内の1機種だけになっちゃった。
この話ナシで。すまん。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:06:43 ID:3hGyuZ/0
結局BA型は
大量生産してなかったことと
技術をもった会社が少なかったから高かっただけで、
今は相当安くで作ることが出来る。

いつの間にかBAは高級というイメージのみが先行しているが、
今はもうダイナミックだから高いとかBAだから高いとかはない。
現に海外では2万近くでトリプルドライバのイヤホンが買えたりするし
アップルみたいに2つ乗せても7000円程度で作れる。

だから素人がイメージだけで値段やコスパについて語ってもしょうがない。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:08:19 ID:HgGmWEF7
アナル自体はどうでもいいけどアナルが出たあとの相場が気になる
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:20:42 ID:tPO78kth
SE102とかかなりいいと思うけどな。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:25:29 ID:tPO78kth
アナルってipodじゃない人はどうすりゃいいの?
921878:2008/12/08(月) 00:28:41 ID:81X999yX
>>879
音場の広がりというか、色んなところから音が聴こえてきて楽しい感はやっぱり3スタかなぁ。
でもSE102も値段考えたら結構良いよ。
遮音性はSE102の勝ちかな。
何より気に入ったのがケーブル長さが45cmで延長ケーブルが付いてるってこと。ポータブルで胸から出して聴く場合だとこれくらいの長さがちょうど良い。
これはueにも見習って欲しい。
何か【間に合わせ】のつもりで買ったけど、長く使いたいわ。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:33:49 ID:15Vt0tHJ
BAはハイエンドイメージで儲かるんだからわざわざ安くしたりはしないよ。大量生産でコストダウンしようが。
UEは相当もうかっているだろう
つか、交換用のコードは少量しか市場に出さないし、汚い商売してるなぁw

アップルの2BAの出来が良かったらBA市場の高価格は崩壊するかもね。
マジで期待している。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:39:05 ID:KZIMHqQS
>>868
>あれって好評だったE931をアルミハウジング化して
>無理やりカナル式にしてる感じだったんだが・・・

この書込だけで信用できないのがわかるな。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:43:28 ID:2QcH6+oa
ていうか3studioとかの低価格なシングルBAは
ロックを聴いてる人間にとっては地雷だなw
帯域が狭過ぎると思う
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:44:58 ID:idstV81P
UEはロジテックに買収されてからアクセサリーが減った気がする
イヤホン本体の方は1万くらい安くなったが
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:47:38 ID:tPO78kth
>>924
実際聴いてみたの?ロックばかり聴くけど3スタで大満足だよ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:47:47 ID:rw8mjOc5
正直日本でカナルが高いのは全て代理店のせいだろ
向こうじゃ安いところでは既にIE8は2万切る勢いらしいし、10proも今の時期のセールで2万弱で買えるらしい
コスト削減の影響時は向こうじゃある程度見られているのに
こっちではどんだけ足許見られてんだろうか
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:49:25 ID:4YBFJHz2
>>924
同意。まるでスカスカだしAMラジオみたいなやかましいだけの音になる。
基本的にかまぼこな機種はロック向かないと思う。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:56:10 ID:tPO78kth
('A`)ウヘェ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:59:28 ID:tPO78kth
ロックとカマボコが大好きな俺はこの先どうすればいいのだろうか。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:15:35 ID:FPBkF5NJ
CK9+ER-CK100おいしいです(^p^)
遮音性向上と低音増加に大満足
買って良かったER-CK100
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:17:48 ID:SmS1K2//
ER-CK100・・・?
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:19:18 ID:N3hnfoqK
使っているイヤホンが話題にあがらないと悲しすぎるな。
reference220とHP101なんだが…
楽しく聞けて価格以上に鳴らしてくれる良機種だと思う。
イヤチップ交換は必須だと思うけど。
スレ内抽出したら話すら出なくて寂しい。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:21:58 ID:FPBkF5NJ
オーテクのフォームチップな
ATH-CK100に標準で付属してるやつ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:40:18 ID:9auciVan
>>924
CK9でメタル聞いてるけどなかなか満足してる
メタル向けらしいダイナミックのC700と迷ったけど
ベースがボウボウかぶさってきて合わなかった
好みがあると思うよ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:49:06 ID:SmS1K2//
>>934
なるほど。てっきりEtyとオーテクが何かやらかしたのかと思ったわw
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 09:58:52 ID:n/Nw+y6X
>>923
EX90発売当初も似たようなこと言うヤツがいたよ。
13.5mmだからE930と同じドライバだとかね。
根拠は「そうとしか見えん」って・・・まず聴けよって感じ。

ただEX90の神扱いはどうかと思うけどね。
むしろ立場的には仏(誰でもなれる方ね)のような気が・・・。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:04:49 ID:0P7qwOn2
基本的にダイナミック型の評価って売り出しごろが一番高くって徐々に下がってくるな(EX700、90、500、E2c、SHE9700etc...)
で、評価が変わった原因が「エージングで音が変わった」とか抜かす馬鹿が多い
どうせIE8も3ヵ月後にはEX700と同じくらいって評価で終わりそう
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:55:25 ID:ncigXTvF
>>937
社員が暴露してるんだから仕方ない
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:57:50 ID:CtVZ7X7J
まあ今回はゼンハだし期待出来なくもないでしょ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 11:00:38 ID:Wh7Ycg9l
>>937
創価乙

仏は誰でもなれる訳じゃない
だれでもなれると吹聴したのは創価だが
いまだに創価から仏は出て無いし一切衆生も救済されて無い
与党乗っ取り工作は着々の様だがねw
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 11:02:16 ID:0BhFa5VN
ER-CK100ってCK100に標準で付いてくるの?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 11:04:10 ID:19pnS364
>>937
EX90は新ドライバー開発の文言が無かったから、既存のドライバー使用と考えるのが当然
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:10:29 ID:UUu3JOde
>>941
いや、そんな込み入った話ではなく、死んだ人を"仏"と
称する場合があるでしょ。

>>943
つまり、新開発ドライバと明記の無いE930もまたE837の流用であり、
同様にE837もまたE535の流用であり、E535もまたE444の流用であり、
E444もまたE222の流用と・・・何年開発してないんだよ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:18:25 ID:SmS1K2//
神とか仏とか気にしている時点で色々おかしい
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:19:48 ID:HgGmWEF7
イヤホンスレで神と仏が出たと聞いて
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:27:17 ID:OBSPcjJ3
死んだ人は仏様って呼ぶだろ。
創価に過敏になりすぎ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:36:26 ID:19pnS364
>>944
EX90の時のような大々的な宣伝だったら、新ドライバーを開発したら間違いなく触れる
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:40:07 ID:MBJyGiU0
iPodでE2Cを使っていたけど
めでたくiPodが壊れたのでウォークマンに買い替えた。
ノイズキャンセルつきの付属ヘッドホンの方がきちんと音が出てる・・・
E2Cは平べったい音しかでていないな。
5pro買おうかと思ってたけど、このまま付属品使ってようかと悩んじゃう。
ウォークマンで5pro使っている人、どうですか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:43:43 ID:u0OyQ4mJ
懐かしのEX90設計者インタビュー。
他意はない。ヨキニハカラエ
http://www.sony.jp/topics/headphone/mdr-ex90sl/kaihatsu.html
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:14:51 ID:dAyAeNht
オーテクのフォームチップってどんな感じ?
SE102にでも付けようと思ったのだが。
やっぱり少し籠もるのかな?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:24:25 ID:zZd0cv8o
10Proの低音が物足りないので、IE8、westone3、5EBのどれか一つ買おうか悩んでる。
誰か背中押してくれ!
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:26:22 ID:SmS1K2//
ゼンブカエ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:27:32 ID:HgGmWEF7
低音増えたよわっほーい!!!ってなりたいなら5EB
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:30:16 ID:SmS1K2//
まぁ一口に「低音が物足りない」と言っても、量が足りないのか質が気に食わないのかで選択は変わってくるよね
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:35:23 ID:zZd0cv8o
量が足りない。だね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:38:25 ID:0kisI4AH
>>941
> だれでもなれると吹聴したのは創価だが
おいおいw

そもそも創価はある意味仏教じゃないだろw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:41:10 ID:OlcPlSom
IE8にしましたと言う予定なのでお楽しみにw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:43:27 ID:0EdYpahX
>>956
緩いけど量のある低音で高音とかの繊細さを少々犠牲にしてに構わないなら5EBはアリ。
聴いてて脳汁出るくらい楽しめる音量まであげると漏れるけどね。
IE8とWestone3は持ってないのでノーコメント
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:00:08 ID:lVPGuSxL
10proで低音足らないのなら、5EBしかないんじゃ・・・?
IE8も5EB程は出てないし、W3は更に下。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:35:50 ID:Gq0X2zCF
くそ・・・なにかゃいいんだ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:36:35 ID:zZd0cv8o
低音の量だけで言えばW3>10Pro?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:37:34 ID:zZd0cv8o
じゃなかった
10Pro>W3?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:48:42 ID:PocVswcT
>>949
ウォークマンで5pro使ってるけど
付属のイヤホンとは雲泥の差、比べものにならないよ
解像度も音場の広さも(・∀・)イイ
音が自分の好みじゃなかったらイコライザ使えばいいし
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:51:23 ID:Gq0X2zCF
ipod1G使ってるんだけど
それじゃあいくら良いイヤホン使ってもたかが知れてる?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:54:19 ID:HgGmWEF7
意味がわかりません><
DAPによって価値が変わるイヤホンなんて存在しません
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:57:13 ID:R/KMc20t
アナルのレビューまだ〜?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:04:40 ID:lVPGuSxL
試聴した感じじゃ、W3>10proだったけど、
W3が新品だから、音がしまる可能性大。
今は何とも。
造りからすれば、10proの方が低音に強いとは思うけど。

上品な低音が欲しいなら、BAよりDの方がいいはず。
5EBかIE8で。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:16:10 ID:0EdYpahX
>>968
待て待て、5EBには上品さなんて無いぞ
アレはむしろ野蛮とか下品な低音を好む人用

つか量との兼ね合いが難しいけど
BAの低音の方が上品だと思うんだが?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:19:26 ID:MBJyGiU0
>>964
ありがとうございます。
ずっとまえからアマゾンのほしいものリストに入れっぱなしだからポチってきます。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:36:12 ID:wvus6xYB
【予算】8,000円くらいまで
【好みの音質】高音も低音もちゃんと出る
【使用状況】電車内(通勤)
【よく聞くジャンル】テクノ、ロック、JPOP
【使用機器】creative ZEN stone
【その他】今EP630を使っているんですが、
さ行がうるさい気がするので、買い換えたいです。

高音低音のバランスが良くて、しっかり音の出るやつがあれば、
ぜひ教えて下さい。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:38:33 ID:ScTl7gcH
「気がする」だけで私を捨てるの?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:50:02 ID:pK11lgjO
それはただの言い訳で、本当は飽きちゃったのさ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:50:16 ID:4XRRHi9m
>>971
マランツのHP101
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:53:36 ID:q//dx0ZU
最近のこのスレは「30000円以上の高級機」専門スレになっている

住み分けもできているし質問はこっちのほうがいいだろうな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1228388384/
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:00:50 ID:DllWTA6e
>>971
アップルの新しいのを韓国から買う
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:04:13 ID:sdBtbyf1
>>965
いまだにiPod 1Gって、どんだけ物持ちがいいんだよw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:10:47 ID:mp990eDS
お前は俺を怒らせたいようだな・・・
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:11:36 ID:JgBAYE6J
君が怒らなければ済む話だ!
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:47:57 ID:LCDahn1W
パナのRP-HJE700ってどうよ?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:06:25 ID:D8tdK7+D
ワロタ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:54:45 ID:yEj4w/kx
>>342
サポートやリスク管理って国内でも国外でもたいして変わらないでしょ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:15:02 ID:OlcPlSom
遅!
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:07:23 ID:lVPGuSxL
>>982
サポート内容は大差なくても、語学力が問われる。

個人輸入であれば、故障等が発生した場合、自己責任でメーカーと対応しないといけない訳で、
キチンと自分の意見を伝えるには、内容によってはかなり語学力が問われる事もある。

代理店購入の場合は、代理店が保証もしくは仲介するから、そういった意味では安心の度合いが違う。

ただ人を動かす以上、費用は必ず発生する訳で、そういった費用も基本的には手数料に含まれると言う話。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:12:19 ID:wPcQritV
uncle wilsonとか海外のショップで有名どこを教えてください

個人輸入を検討しております
より適したスレがあるならそちらへの誘導をお願いします
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:13:52 ID:IKhqPWlG
同じゼンでもCX300とかはほとんど向こうと値は変わらない
K324Pなんてハーマン(笑)と音屋では価格に雲泥の差がある

どんだけ仲介料なんていったって限度がある
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:16:16 ID:SmS1K2//
>>985
スレチだしそれくらい自分で調べられないような人間に個人輸入はオススメ出来ない
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:20:02 ID:HgGmWEF7
解凍パス:【[P] , [F] , [Y] , [T] , ←】 by.S.S.M.

さっぱりだ┐('-`)┌
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:20:33 ID:HgGmWEF7
ごばくった。スマソ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:39:27 ID:tqRVx7DQ
高いのは安心料だろ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:46:42 ID:30fQq3N4
次スレ
ナイスなカナル型ヘッドホン Part51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1228754756/
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 02:41:34 ID:ICth8aiX
ume
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 03:52:36 ID:dI+fXy68
bosi
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 03:54:38 ID:0pKZs2Qy
アッーーー!
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 05:19:00 ID:h+THtuny
>>892

持ってるから糞耳ながらレポ
中高音 綺麗 女性Voにオススメ
低音 期待しないほうがいい
ユニットが小さいから 耳から出っ張らない
タッチノイズ 結構ある もうちょっと滑らかなケーブルだとよかった
耳掛けもできるから まぁ良し

胸ポケで使う人は良いけど それ以外の人は延長ケーブルの長さが気になるかと

以上チラ裏スマソ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:11:23 ID:9KUJTFwz
>>980
前スレくらいに一人買ったやついたけど
それぐらいしかいなかった
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:46:14 ID:wYCgnAqF
うめ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 17:27:58 ID:HB81xDj7
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 17:29:03 ID:iYC4w5KA
うめ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 17:30:14 ID:9JtH2jSK
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。